Проект «Силиконовый хутор»

Рассмотрим такую ситуацию, группа специалистов вкладывают небольшую часть денег в собственный стартап дабы работать на собственный карман. К примеру группа из 30–50 специалистов в которую входят:

-программисты Java, C/C++, PHP,...

-руководители проектов

-юристы

-переводчики

-прочие специалисты

вкладывают минимальный рассчитанный капитал для постройки помещений в каком нибудь близ лежащем от маленького города или в маленьком городке (где есть школа, мед учреждение,...) /селе, где стоимость земли минимальна. Здание для работы и отдельные не большие домики/дом для проживания. Все участники регистрируются как СПД или одно ООО с распределенными заранее долей прибыли между участниками и выполняемым родом работ.

Цель проекта, работать напрямую с компаниями, мировыми лидерами разработки ПО, минуя аутсорсеров и прочих «посредников» эксплуатирующих труд украинских программеров.

Естественно, что в команду должны попадать высококвалифицированные специалисты. С хорошими менеджерами находить долгосрочные зарубежные проекты не составит проблем. Параллельно можно разрабатывать собственные программные продукты и продавать их на западном рынке (и на нашем, если повезет:))

Теперь вопрос: сколько ориентировочно будет стоить такой проект в целом, и сколько нужно вложить каждому участнику в него? Какие риски возможны и могут ли быть вообще желающие для такого рода стартапа?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Бесплатно палатки натянуть где-то возле речки, электроэнергия — от дизель-генератора, спутниковый Интернет, а приедет клиент — тут и отдохнуть, и шашлыки пожарить:)

Действительно, и в каунтер по сетке шпилить, самое оно:)

Кто-то писал что нужно учитывать стиль жизни, условия и прочее в селе...Для тех кто привык к своему образу жизни и не хочет ничего менять, это не подойдет. Да, в селе нет тенисных кортов, спортзалов, боулингов, ночных клубов, бутиков... Но, есть чистый воздух, более-менее чистая вода, тихая и споконная обстановка.

2. Деньги. По подсчетам получилось около 20К долларов. Это только вклад на постройку и т.д. Сколько времени нужно будет писать первый собственный продукт для портфолио? На какие деньги при этом жить и где? Сколько времени займет постройка? Кто будет ней руководить? Каждому нужно будет следить за строителями которые стоят его дом или будет один человек который будет “разрыватся” на 50 строек? Первый ответ который удовлетворит все эти вопросы — инвестор. Найти инвестора под такую затею как Вы понимаете крайне проблематично

Как вы думаете сколько времени уйдет на написание достойного коммерческого продукта, например CMS для электронной коммерции. Много или нет, если писать ее будут к примеру 10 чел.?
Естественно что до выхода первых продуктов, вся работа будет выполнятся на энтузиазме, то есть бесплатно:). Вы написали что нужно искать инвестора, если да, тогда можно забыть про распределение прибыли между участниками проекта, так как все уйдет инвестору. Оптимальным в данном решении будет венчурный капитал с определенной долей прибыли для инвестора.
Что касается предложений типа “коворкинг”, нет, потому что любой “коворкинг” вы можете организовать через обычный скайп или к примеру зайти в кафе и начать чтонибудь писать за столиками. Какой в этом смысл???

Предложение аренды базы отдыха или других помещений, как вы себе это представляете? 50 чел орендуют базу отдыха...кто с вами захочет иметь дело? В адресе компании вы что писать будете “ООО база отдыха”...???

Давайте розглянемо міста-супутники АЕС на прикладі м. Нетішин (ХАЕС).

не важно в каком городе или селе реализовывать проект, суть в реализации проекта такого масштаба именно в Украине. В нашей стране для этого есть интеллектуальный ресурс.

лично я бы поучавствовал в таком проекте, и от себя пожелания: жить хотелось бы в экологично чистой области (Тернопольская возможно, может дальше), что бы было озеро или речка (плавать, отдыхать), более менее вменяемая дорога или ЖД... и т.д. и т.п.

был бы самый лучший вариант, если бы строить проект возле Карпатских гор...

Я хочу сказать что очень много здесь зависит от автора, идеолога, человека который хочет и будет это реализовывать. Так как Вы (автор топика) выступаете в этой роли к Вам вопрос — чувствуете в себе силы сделать это?

При наличии крупного венчурного инвестора, готов участвовать как автор

Ні, я не Олександр.
Про добирання: Залізницею незручно добиратись? Всі міста-супутники (крім Енергодару) знаходяться поблизу залізниці (в межах 10 хвилин автомобілем).

Також із всіх цих міст ходять рейсові автобуси на Київ. Оскільки багато випускників навчаються в КПІ і Шевченка, то основний континґент цих рейсів — це студенти.

Я вже писав десь тут про плюси міст-супутників АЕС.
Підтримую Українця — кращих умов проживання в Україні мало знайдеш, в тому числі і з екологією та з інтелектуальною базою.

Єдине — до Києва добиратись з таких міст не зовсім зручно.

Українець, а Вы случайно не Александр М, если да, то как-то странно увидеть Вас на сайте для программистов. Фрилансите потихоньку?:)

На екскурсію пускають. Але не всіх і не будь-кого. Зазвичай це екскурсії для організацій (наприклад для працівників організації, що займається в суміжній або цій сфері) або для школярів;)
Тобто якщо є велике бажання потрапити на екскурсію, то бажано спочатку організувати на це групу людей, а тоді вже подавати заявку.
Зазвичай водять в Учбовий Центр. Там є детальна модель всієї станції у якій можна і «стержні лизати» і всі кнопки натискати і вам за це нічого не буде. Так би мовити долучення до процесу експлуатації мирного атома.

У реакторний цех водять високопосадовців, делегації з-за кордону та студентів-майбутніх ядерщиків. Чи можна звичайній людині потрапити на екскурсію в реакторний цех — не знаю.

Ну, хз, извиняйте, был уверен что на такие объекты всех подряд не пускают. Просто смотрю на систему безопасности на производстве — кучу бумаг нужно подписать и инструктажей пройти чтобы попасть туда. А это АЭС. А что показывают хоть, в смысле по каким помещениям идет экскурсия?

Был лично на экскурсии по этой АЭС. Стержни лизать не давали. greench, пожалуйста, не пиши больше бред.

2 NiCketT: ага, стержни отработанные лизнуть дают. Экскурсия по АЭС... Вы на ТЭЦ попробуйте пройти — охрана запинает. Это режимные объекты, какие к чертям эксукрсии.

Українець
х.м. заинтреговали:) Учитывая подоражание цен на газ идея атомной кочегарки выглядит довольно интересно =:)

P.S. А на станцию на экскурсию пускают?

Ще на рахунок «продавців». Про якість освіти не будемо говорити — це вже інша тема. Тут багато залежить від самої людини — якщо людина не хоче вчитись, то ніякий престижний ВУЗ і ніяке бабло не заповнять порожнечу в мізках. Я пишу про те, що талановитих людей із вищою освітою в місті достатньо.

1. З водою і опаленням проблем нема (атомна станція поряд). Влітку вимикають гарячу воду під час ППР (планово попереджувального ремонту).
2. Я тому і пишу сюди, щоб ці «продавці» працювали за спеціальністю або хоча б у близькій сфері. Потенціал є, потрібно лише його реалізувати.
3. Для початку могли б зайти на google earth (або просто на мапі) і подивитись де знаходиться місто. map1.com.ua/...ap98103_1_2.htm
Дороги звичайні (не убиті, але і не кращі ніж аналогічні в Україні).
4. Місто обслуговує єдина Спеціалізована медико-санітарна частина № 4 в яку входять:
дитяча поліклініка
доросла поліклініка
стаціонар
роддом
диспансер для інфекційних хворих
станція переливання крові
санітарно-епідемічна станція

Частина відноситьтся до Міністерства охорони здоров’я і обслуговує пацієнтів на кращому рівні ніж аналогічні київські порліклініки/лікарні.

Квартиру/хату/приміщення можна купити в нормальному стані в рази дешевше ніж в Києві і області (однокімнатна коштує 28тис. доларів)

Интересовался этим вопросов, в небольшом городе, 50 тыс населения, в 200 км от Киева, цена за квадратный метр около 800 у.е. ИМХО это немного добуя. При этом, вода по расписанию и непонятно что с отоплением.

Є гарна інтелектуальна база (підготовка випускників у школах на рівні київських, плюс значна частина закінчує саме київські ВУЗи)

Сейчас продавцы в магазинах с высшим образованием сидят, так что если закончил киевский вуз то это еще не факт что получило качественное образование. Например в моей группе все были из областных центров (в смысле кто не из Киева).

Місто знаходиться в екологічно (!) чистому куточку Хмельницької області. Довкола хвойні ліси і річка.

А как там с дорогами? Может он по этому и экологически чистый т.к. туда доехать нельзя? И как там с медицинским обеспечением, а то меня не очень вдохновляет идея вызывать “буханки” с фельдшером.

А чому ви не розглядаєте маленькі міста? Село це класно, але більшість з них дійсно мають слабку інфраструктуру. І для людей із сім’ями це дійсно буде проблема.
Давайте розглянемо міста-супутники АЕС на прикладі м. Нетішин (ХАЕС).
Плюси:
Місто невелике (~30 тис. населення)
Інфраструктура розвинена (пошта, магазини, дитсадки, школи і т.п.)
Квартиру/хату/приміщення можна купити в нормальному стані в рази дешевше ніж в Києві і області (однокімнатна коштує 28тис. доларів)
Є гарна інтелектуальна база (підготовка випускників у школах на рівні київських, плюс значна частина закінчує саме київські ВУЗи)
У місті працює декілька інтеренет-провайдерів.
Розвинений і доступний для усіх бажаючих спорткомплекс (за смішні гроші)
Місто знаходиться в екологічно (!) чистому куточку Хмельницької області. Довкола хвойні ліси і річка.
Мінуси:
Наявність атомної станції. Для тих хто остерігається: контроль за техногологічним процесом і екологічністю на самій станції НАДЗВИЧАЙНО високий. тому можете спати спокійно.
Ресурс одного блоку 35−40 років. І строк першого блоку уже підходить до кінця. У 2004 році був пущений в експлуатацію другий блок. Третій будується, четвертий в проекті.
І ще: атомна станція забезпечує зайнятість половини населення міста. Інша половина працює у сфері обслуговування або взагалі не працює. Зарплати на станції вищі ніж в середньому по області, тому проблем із «сусідами» не має бути.

Ідея дійсно гарна, але щоб визначити чи вона реальна і скільки це все буде коштувати треба брати реальне місто/село із його умовами, реальних людей, наявність/відсутність інвестора і т. п. Ну і Ваші можливості і таланти грають теж не останню роль.

2 DIMEDROLL

А вот это уже хорошая идея! Только орендовать базу отдыха всеравно лучше — где вы видели в деревне чтоб сдавались дома с бойлерами, водопроводм, баней и быттехнкой? Да и вообще, кто вам сказал что в деревне вобще кто-то что-то здает???

я незнаю сколько будет стоить такой масштабный проект
по-моему, нужно начинать с небольшого и недорогого, и двигаться к большому и масштабному (uk.wikipedia.org/...al_development
начинать нужно с одного дома (оффис), в котором будет интернет и приглашать фрилансеров в это село, ну что бы они покупали (или снимали) там дом (дачу) и ходили в этот оффис работать
сначала будет один или несколько инициаторов, которые купят\арендуют дом и проведут интернет и будут приглашать людей в это село, на поработать\отдохнуть
было бы очень хорошо если любому фрилансеру не нужно было бы вкладывать большие деньги в покупку дачи в этом селе, а можно было просто арендовать ее, я бы очень хотел поехать отдохнуть, от большого города и поработать в таком месте
тоесть это будет как коворкинг
(uk.wikipedia.org/...wiki/Коворкінг
потом, по мере того как люди будут узнавать друг друга, делится опытом и т.д. будут организовываться небольшие группы, которые будут работать вместе над каким то проектом...,
а дальше, ситуация уже пойдет сама по себе развиваться, люди будут знать друг друга и будут знать что им нужно для развития... главное что бы побольше людей знали про этот проект и могли туда приехать и оценить
плюсы такого подхода заключаются в невысоких вложениях, и если проект будет не удачен то не будет таких больших потерь

лично я бы поучавствовал в таком проекте, и от себя пожелания: жить хотелось бы в экологично чистой области (Тернопольская возможно, может дальше), что бы было озеро или речка (плавать, отдыхать), более менее вменяемая дорога или ЖД... и т.д. и т.п.

А что вы сможете предложить инвестору или самим себе? Кроме расчета расходов на организацию сего мероприятия, нужно еще и просчитать предполагаемые доходы от реализации идеи, и срок окупности...

Идея действительно хорошая, но как всегда есть несколько НО:
1. Люди. Кого Вы видите в роли одного из тех 50-ти человек что пойдут за Вами в село? Мне представляется молодой мужчина которого ничто не держит (семья?) и который за идею создание аналога «Силиконовой долины» готов пожертвовать существующим стилем жизни, друзьями и т.д. Для 80% людей это просто не приемлимо. Все осложняется тем что это должны быть очень хорошие специалисты. А большинство из них уже не 20-ти летние студенты которым хочется приключений и понимают что нужна работа для жены, учебные заведения для детей и это как минимум.
2. Деньги. По подсчетам получилось около 20К долларов. Это только вклад на постройку и т.д. Сколько времени нужно будет писать первый собственный продукт для портфолио? На какие деньги при этом жить и где? Сколько времени займет постройка? Кто будет ней руководить? Каждому нужно будет следить за строителями которые стоят его дом или будет один человек который будет «разрыватся» на 50 строек? Первый ответ который удовлетворит все эти вопросы — инвестор. Найти инвестора под такую затею как Вы понимаете крайне проблематично
Можно задать еще очень большое колличество вопросов...
Не смотря на все это затея уж очень хороша и реализуема, но для этого нужен лидер, очень сильный лидер который сможет повести за собой людей. Нужно найти людей которые за идею смогут координально изменить свою жизнь. Нужно найти инвестора.

Я хочу сказать что очень много здесь зависит от автора, идеолога, человека который хочет и будет это реализовывать. Так как Вы (автор топика) выступаете в этой роли к Вам вопрос — чувствуете в себе силы сделать это?

Идея неплохая, но учтите особенности социальной жизни в селе: возможно, вам проще будет построить нечто с нуля, чем пытаться интегрироваться в существующую сельскую жизнь.
Не забывайте также, что в селе государство не только не исчезает, но приобретает даже более гротескные формы.

В любом случае, будет непростая адаптация к сельским реалиям. Говорю это вам как человек, который уже живет в селе после 14 лет в Харькове и ставит перед собой задачу создать тут веб-студию.

губернатор Черкаської області Сергій Тулуб

це не той Тулуб що укратомом (или как оно там называется) командовал?

изящный распил конечно круче грубого дерибана.

На Черкащині невдовзі з’явиться «Силіконова долина»

pressa.obozrevatel.com/...info/470511.htm

Идея реальна, но это должен быть инвестор, а не с миру по нитке.

Бесплатно палатки натянуть где-то возле речки, электроэнергия — от дизель-генератора, спутниковый Интернет, а приедет клиент — тут и отдохнуть, и шашлыки пожарить:)

А не проще купить заброшенную базу отдыха где-нить под Киевом???

может и проще, но еще прийдется делать ремонт, что в итоге может обойтись дороже нежели строить с нуля

2 NiCketT: заброшенная база где-нибудь под Киевом, это километрах в 100?, а чего тогда уже не в Черкассах?

А не проще купить заброшенную базу отдыха где-нить под Киевом??? Все готово — большие площади, хорошая природа, баньку можно (и нужно!) поставить... вот уже и положительное отличие от кункурентов! А если приглашать ещё й обслуживающий персонал (полы кто мыть будет?), так местные селяне ещё и рады будут!!!

уютная драка с тремя бичами залезшими к вам за металлоломом в 6 утра вам вряд ли покажется приятным времяпрепровождением

да, это от души, достойно восхищения

Ребята, вашу бы енергию да в дело... возьмите лучше Кнута или Фаулера почитайте

В аутсорсе Fundamentals из Кнута не нужны, у нас вообще можно с 11-ю классами работать.

Антон Мартыненко

Как там у вас погода во Франции?

Хаха, я так и вижу как менеджер из мухосранска («рвущий ж*пу за $1000») приезжает в Франкфурт в главное отделения Deutchebank и говорит «мы вот деревню построили, мы такие умные и красивые — дайте нам заказов на 10 мегабаксов».

Ребята, вашу бы енергию да в дело... возьмите лучше Кнута или Фаулера почитайте, куда больше толку будет чем от таких наивных мечтаний.

фантазеры. В деревне (да даже в частном секторе кое где в миллионниках) придется жить за пяти метровым забором и держать пару алабаев вместо котиков, а ружье по ближе — просто что бы вас не спалили недовольные вашим сытым видом аборигены. Да и думаю уютная драка с тремя бичами залезшими к вам за металлоломом в 6 утра вам вряд ли покажется приятным времяпрепровождением. Говорю вам как человек выросший в частном секторе))

Добавьте сюда расходы на антидепресанты в условиях украинского села, отопление зимой и думаю покажется лучшим вариантом отправиться в теплые страны и сделать там коворкинг центр. Если брать ООО, расходы на бухгалтерию, «коррупционный» налог, если СПД — то в следующем году перспективы туманны.

Наверняка уже есть готовые решения. К примеру взять тайланд http://www.freelancer.ua/freelance-thailand/2010/10/20/:

«Кроме того, один мой знакомый (кстати, из Украины) сейчас запускает проект фриланс-кампуса на острове Панган — старт планируется этой весной. Если у него все удастся, то многие ребята из России и Украины смогут воспользоваться возможностью и попробовать на себе эту избитую картинку „фрилансер с ноутбуком в шезлонге на пляже“)) »

Есть правда сомнения, что не все смогут мотивировать себя на плодотворную работу, но это уже вопрос подбора людей и самосознания.

строительство дома в деревне (не в Киевской области!) одноэтажного 4-х комнатного обойдется где-то в 20к/штуку

Святая наивность.
Вы стоимость кирпича-бетона-перекрытий-крыши-окон-отделки посчитайте — прозрение пройдет очень быстро. Тут даже говорить не о чем. Зайдите на тот-же сайт, который тут в соседней ветке упоминали ( «Строимдом» ) и посмотрите, за сколько РЕАЛЬНО люди домики строят.
Дорога, проведение газа, света, канализации, воды — эта такая «мелочь», что даже вашего внимания не заслуживает. А вот те, кто через это прошли, почему-то говорят, что коммуникации могут оказаться сопоставимы по цене с самим участком.
Охрана, высокий забор, вывоз мусора, текущее обслуживание (включая сантехника, электрика и пр. занимательных персонажей) и прочие расходы — их как бы нет. Да, ну понятно, пишет человек, живущий в городе и знающий о жизни за городом из американских кинофильмов.

Про то где и чем буду заняты жены ваших 50 программистов — тут даже мысли такой не мелькнуло. Вы поспрашивайте старших товарищей, что такое жизнь, например, в военном городке в советское время. Может немного прозреете.

а почему вы думаете что менеджеры не смогут войти в команду и работать на благо проекта? думаете все менеджеры получают высокие ЗП? многие из готовы ж... рвать дабы заработать хотябы 1000$

Менеждер, не могущий сегодня в области ИТ заработать $1000... Это говорит только о его калификации. И кому он такой нужен? Кстати, ваша уверенность в том, что такой вот «как-бы менеджер» вдруг сумеет нагнать заказов от крупных зарубежных корпораций умиляет.

то есть вы считаете что рынок уже сформирован и туда не нужно лезть?, но это не так,

Рынок сформирован. Это факт. Надо-ли туда лезть? Каждый решает сам. Но точно понятно, что лезть туда надо имея хотя-бы минимальные представления о рельностях (не теории!) как рынка, так и жизни вообще. Иначе там делать нечего.

«решать вопросы» с проверяющими органами нужно так же как и везде в нашей файной юкрайне и не нужно этого боятся, все с этим сталкиваются к сожалению

Трудно спорить. Но решение вопросов программиста Васи и вопросов фирмы программистов «Василий и Ко» — это две большие разницы. Я так понимаю, у вас есть опыт решения проблем фирм с минимум 50 сотрудниками в органах, поэтому вы так пренебрежительно об этом отзываетесь? Или опять — чистая теория -" все решают, значит ничего сложного в этом нет«?

А обрадуются они или нет прибыванию «хуторян», это уже их проблема

В один приекрасный день вы обнаружете, что свет у вас оборвался, канализация забилась, воду прорвало, единственная проезная дорога перерыта. Но вы же лЁгко умеете решать проблемы. Только вот у вас сегодня-же «дедлайн» по проекту самого крупного вашего заказчика, и срыв сроков равен срыву дальнейшего сотрудничества. Интересно, чьи это будут проблемы?

но в нашем информационном пространстве команде из 50 чел, раскрутить собственную компанию будет не сложно. Поначалу можно будет создать несколько программных продуктов для «портфолио», сайты и.т.д.

— приятно слышать мнение человека, прошедшего через это, а не просто очередного мечтателя. Кстати, за счет чего будет 50 человек (!!!) «поначалу» (???) создавать «продукты» (?!) или «сайты». Вы пробовали хоть один продукт создать и вывести на рынок???

В общем — маниловщина от программирования.

2 Anton Naumov вы считаете что построить дом в маленком городке или селе будет стоить 50−100к/штук?
строительство дома в деревне (не в Киевской области!) одноэтажного 4-х комнатного обойдется где-то в 20к/штуку, это учитывая транспортные расходы и работу строителей
Попробую привести другой расчет:
-земля, если вы не в курсе сейчас средняя стоимость сотки земли в небольшом селе/городке стоит 500$, если необходимо 5гектар, тогда 500*500=250000$
-строительство дома 20к/штуку, два входа в доме, для двух семей, 25*20000=500000
-мебель и Интернет, мебель для дома на человека порядка: диван-2500, стол-1000, шкаф-1500, телевизор-1000, кондиционер-2500, холодильник-2500, еще дополнительно-2500,
получаем 13500 грн.~1700$*50=85000$
Интернет, общая для всех приемо-передающая «спутниковая установка» ~6000$, разводка по всем домам безпроводная порядка 1000$
получаем 7000$
-территория охраняемая, под наблюдением, закрытая высоким забором:)
-транспорт, микроавтобус для поездок работников 30000$, автомобиль для развозки делегаций 25000$
Подводим итог:
250000+500000+85000+7000+30000+25000=897000$/50=17940$
Цена входа в проект каждому участнику 17940$

теперь что касается поста Anton Naumov, а почему вы думаете что менеджеры не смогут войти в команду и работать на благо проекта? думаете все менеджеры получают высокие ЗП? многие из готовы ж... рвать дабы заработать хотябы 1000$

Вы собираетесь конкурировать на рынке, в котором уже определены правила игры. рынке, не менее жестком и жестоком, чем остальные рынки Украины. как Вы будете решать проблемы с конкурентами?

то есть вы считаете что рынок уже сформирован и туда не нужно лезть?, но это не так, всегда и везде будет конкуренция, но это не значит что нужно забыть о собственных персперктивах

государство на территории городов и на территории деревни действует одно и тоже. как Вы будете «решать вопросы» с проверяющими органами?

«решать вопросы» с проверяющими органами нужно так же как и везде в нашей файной юкрайне и не нужно этого боятся, все с этим сталкиваются к сожалению

Вы собираетесь прийти в нищий регион с невероятно огромными по меркам тамошнего населения деньгами. более того, Вы собираетесь привести с собой еще 50 человек. как Вы добьетесь того, чтобы Вас не сожгли Ваши же соседи? если Вы наивно полагаете, что они обрадуются такому повороту событий — Вы никогда не жили в деревне

вы думаете что если вы будете жить в квартире то будете в безопасности? ведь соседи смогут затопить квартиру, камикадзе сможет сжечь свою квартиру повредив вашу и.т.д.За вредительство есть уголовная ответственность. А обрадуются они или нет прибыванию «хуторян», это уже их проблема

находить долгосрочные зарубежные проекты не составит проблем

может и составит проблему поначалу, но в нашем информационном пространстве команде из 50 чел, раскрутить собственную компанию будет не сложно. Поначалу можно будет создать несколько программных продуктов для «портфолио», сайты и.т.д.

Идея автора поста конечно хороша, но найдутся ли желающие?

2п Anton Naumov

На форуме запрещается: — Нецензурная брань, оскорбление или унижение участников обсуждения.

Поэтому напишу так: какой же ты альтернативно одарённый!

@Аноним, я таки потерял нуль. и не правильно посчитал цену за землю. исправлено. приношу свои извинения.

и да, Вы совершенно правы, цена на построить капитальный дом сравнима с ценой на трешку во вторичке в Харькове. я считал. домик конечно получается где-то 10×15 в два этажа и все такое. далеко не трешка, но иначе смысла нет ИМХО

Может все-таки лучше «Кремниевый хутор»?


итоги подведем. 120 + 200 + 2500−5000=2, 8−5, 4М / 50 = 5, 6−11к/чел.

т.е. первоначальных инвестиций около 11к, при условии, что все скидываются в равных долях. не особенно страшно.

Антон, я наверное что-то пропустил в Ваших расчётах, но куда вы дели ещё один #67#? Мне кажется что 2, 8−5, 4М / 50 = 56−110к/чел (т.е. «домик в деревне» по цене таки сравним с квартирой, а не в 10 раз дешевле). Или я что-то упустил?

А в целом я считаю, что «посредники» не зря получают деньги. Не будь от них пользы их бы давно съели. Ну или говоря иначе, нельзя обеспечить то же, что делают они для девелоперов, но существенно дешевле.

(updated, цифры должны быть другие, сорри коллеги)
ну давайте начнем с цифр
1. земля — 1, 3к/сотка +/- пруф линк. земли нужно гектар 5. итого, 1, 3к * 500 = 650к + услуги нотариального оформления, «решение вопросов» с сельсоветом, прочее. закладывать нужно еще 50−100%. по максимуму 1, 2М
2. строительство более-менее приличного дома в деревне обойдется где-то в 50−100к/штука. это учитывая транспортные расходы и работу строителей. строительство с нуля, как правило за дешево в деревне хатки убогие. итого, строительство — 50 * 50−100=2, 5−5М
3. мебель, эти наши интернеты (только тарелка и только на спутник) — по минимум еще 100−150к, в реальности будет где-то 200к
итоги подведем. 1200 + 200 + 2500−5000=3, 9−5, 4М / 50 = 78−128к/чел.
т.е. первоначальных инвестиций около 100к, при условии, что все скидываются в равных долях. уже страшно
теперь поговорим о рисках
1. «С хорошими менеджерами » — с чего Вы взяли, что хорошие менеджеры заходят с Вами работать? что Вы можете предложить человеку, который в хлебный год с процентами имеет 4−5к/месяц? или Вы наивно предполагаете, что люди, которые действительно умеют продавать, получают меньше? если говорить в утвердительных предложениях, основной риск заключается именно в том, что хороших продажников а) мало и б) они очень хорошо устроены., а любой стартап не гарантирует прибыли. скорее всего проект не будет привлекательным для менеджеров по продажам. или же им прийдется предложить большие бенефиты, что автоматически ставит под угрозу проект, где инвестиции должны быть равновеликими
2. «находить долгосрочные зарубежные проекты не составит проблем» — как Вы себе представляете этот поиск? даже если предположить, что Вы смогли убедить пару-тройку продажников из пункта 1. участвовать в проекте, как Вы себе представляете этот поиск? на рынке каждый более-менее крупный аутсорсер держится за своего крупного заказчика как за отца родного., а настоящие некоторые гиганты пока еще вообще не рискуют выходить на украинский рынок., а те, которые выходят, делают это невероятно осторожно — долгосрочные командировки на сайт, частые визиты сюда-туда... кто будет все это оплачивать? проживание, суточные, т.п. и почему заказчики должны прийти именно к Вам? у Вас дешевле? или у Вас качественнее? или и то, и другое? и вопросы «как этого достичь? », «почему это так? » и «откуда тогда возьмется рентабельность? » остаются открытыми. простите, но Вы по-моему никогда ничего серьезного не продавали
3. Вы собираетесь конкурировать на рынке, в котором уже определены правила игры. рынке, не менее жестком и жестоком, чем остальные рынки Украины. как Вы будете решать проблемы с конкурентами? если Вы наивно полагаете, что крупные аутсорсеры — это заплывшие жирком дяди, которые только и умеют, что появляться на час в своих кабинетах, Вы жестоко ошибаетесь. конкуренция на рынке ИТ не менее волчья, чем на рынке стали или недвижимости. что Вы будете делать с акулами?
4. государство на территории городов и на территории деревни действует одно и тоже. как Вы будете «решать вопросы» с проверяющими органами? если Вы наивно полагаете, что сельский совет чем-то отличается от городского, Вы заблуждаетесь
5. Вы собираетесь прийти в нищий регион с невероятно огромными по меркам тамошнего населения деньгами. более того, Вы собираетесь привести с собой еще 50 человек. как Вы добьетесь того, чтобы Вас не сожгли Ваши же соседи? если Вы наивно полагаете, что они обрадуются такому повороту событий — Вы никогда не жили в деревне
пока достаточно вопросов? ,
а теперь мое личное субъективное мнение
Вы, работая в среде, где все описанные вопросы решены, ошибочно решили, что «аутсорсеров и прочих „посредников“ эксплуатирующих труд украинских программеров», хотя это всего-лишь симбиоз, когда «каждый выполняет свою работу». просто одни в этом симбиозе рискуют (или рисковали в прошлом) гораздо больше, чем другие, как следствие, они получают больше, чем другие. все достаточно рационально.

сама-по-себе идея весьма привлекательна и даже начну рассматривать ее всерьез, несмотря на Ваши, уж простите, наивные лозунги из газет моего глубокого детства, если Вы сможете убедительно ответить на мои вопросы. хотя бы на 80% для начала


как предприниматели организовали митинг под радой, так программистов сразу и сдуло
Потому что предприниматели — народ закаленный, а программисты-СПДшники — это далеко не предприниматели.

По сути вопроса: мне кажется начинать бизнес со строительства офиса — это детский подход. Лучше собраться группой фрилансеров и снять помещение (тот же самый дом в деревне) вместе и сделать что-то вроде частного коворкинг-центра.

Риск тут только в одном — вы не найдете желающих. Пример — вот тут ветка рядом про СПД, 20 активных учатников в 2000 постат пишут про акции протеста, флешмобы, надо сделать то и то..., а как предприниматели организовали митинг под радой, так программистов сразу и сдуло, никто не пошел. так что форум это одно, а реальность — другое. за компами все дартаньяны

Идея хорошая, и работает. Например, Сем Уолтон использовал ее для своих магазинов. Гуглить profit sharing или\и stock option. Хотя рядовой работник врядли будет более счаслив с такой схемой компенсации, его доля\процент\опцион всегда мал.

А чем это не аутсорс?

а кто сказал что не аутсорс? суть в самой прибыли, минуя «посредников», прибыль распределяется непосредственно между всеми участниками.

Каждый выполняет свою работу: менеджеры занимаются поиском клиентов, юристы заключением договоров, переводчики для поездок зарубеж, программеры все пишут, и.т.д., но вся прибыль распределяется между работниками. Вы не получаете фискированную ЗП как это происходит в аутсорсиноговых и других компаниях, вы получаете часть от всей прибыли

Цель проекта, работать напрямую с компаниями, мировыми лидерами разработки ПО, минуя аутсорсеров

А чем это не аутсорс?

Думаю получится в 2−3 раза дороже, чем с «посредниками».:)
В том смысле, что если цель — сугубо максимизация зарплаты «в руки» дешевле работать в существующей компании — между компаниями конкуренция и они уже оптимизировали все процессы, выстроили продажи, решили проблемы с администрированием бизнеса и заработали репутацию.

Если же хочется самостоятельности — вперед, но на большие деньги и быстро я бы не рассчитывал.

Подписаться на комментарии