×Закрыть

Как живут не-компьютерщики в San Francisco

www.cnbc.com/...​00000-dollars-a-year.html

Получают $200000, выплачивают кредиты за образование и т.д. Откладывают $5500/месяц.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

In addition to weekend trips to visit friends and family in California, they also take about four longer vacations per year

Вот как теперь называется 10 дней отпуска в году:)

Long-term, Johnston hopes to be financially independent by 40

Как?!? Ну допустим они могут продолжать жить в эконом режиме до сорока и детей не заводить.

Но каким образом $500к (или сколько они к тому времени насобирают) положеные на пенсионный счет (с которого можно брать деньги начиная с 65 лет) позволят им быть финансово независимыми в 40 лет?

П.С. Интересно, к какому возрасту они собираются таки переехать в приличное жилье?

The pair spends around $40 per month to do laundry in their apartment building

21-й век, цивилизованная страна, тот самый Сан Франциско, пара с доходом $200к/год. Но стиральных машин в квартирах все еще нет:(

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Мне на тему как раз попалась статья «Stop Idolizing Hustle Culture And Do This Instead» только наверное с другого конца но тут если честно я пока слово «Hustle Culture» пока не выучил вот только только разбираюсь что вообще оно значит за зверь такой этот «Hustle Culture».

если честно я пока слово «Hustle Culture» пока не выучил

Аж сам заинтересовался. И вот что нашел:
www.impactbnd.com/...​how-do-we-break-it-ep-102

Если коротко — это въябывать 24/7 без регистрации без смс выходных и праздников.

«throughout the month, they spend between $240 and $260 on groceries each month»

Ахахаха. Я тут на джунському парт таймі трачу по 35-40 дол на тиждень на хавку, і то економлю ну і по звичці небагато їм. На одного себе! Це трешак якийсь. Статтю не читав але сімейка упоротих, з таким харчуванням до 40 років вони не фінансово незалежними стануть, а хронічно хворими, і зільють все наскирдоване на ту медицину з космічними цінами. Це так в вашій америчці панують, що на біч пакетах сидять? Стидоба.

Ты ж осознаёшь, что говоришь про семью клерка в гос учреждении и помощника бухгалтера? Покажи мне, как в Киеве подобная семья снимает квартиру и ещё что-то откладывает на старость?
Тут другое показательно — что эти двое в Украине были бы обречены на нищенство, а в СФ, самом дорогом городе США, они могут дать фору многим нашим ИТ-небожителям.

Та я більше про їх тупість ніж бідність. Мати можливість відкладати по 5к і тратити на їжу на рівні укр сімї просторобочих. Ну таке. Помішалися на тренді фінансово незалежні в 40.

А ну тут да, согласен.. С другой стороны, именно поэтому о них статью и написали :)

> Shinto and Johnston go grocery shopping once a week and spend around $60 per trip.
Это на двоих. Я на себя одного почти столько же трачу в Польше. При этом хавка в Польше значительно дешевле, чем в Бэй Эрии. Если бы я экономил на еде и покупал бич-пакеты с замороженными полуфабрикатами и бумажными сосисками, я бы уже наверное двинул кони.
> The pair also spends another $400 per month on dining out, grabbing drinks and treating friends and family when they travel.
Они зато больше тратят на рестораны, бухло и ухаживание за родными/близкими.

Да. Если это только про готовку дома а не еду в ресторанах то может и правда

Я тут на джунському парт таймі трачу по 35-40 дол на тиждень на хавку, і то економлю ну і по звичці небагато їм. На одного себе!

Просто оставлю это здесь, конечно это не СФ, но все же.
www.bodybuilding.com/...​l-with-frank-mcgrath.html

Ну такое ) Одно дело — составить меню, другое дело — есть его каждый день на протяжении недель и месяцев, оставляя за бортом вопрос диетическог комплаенса ) Ну и любителей туны каждый день потом ждут сюрпрызы ) setac.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/etc.4513

For all tuna eaters surveyed, more than half (54%) self‐reported eating ≥ 3 tuna meals per week, potentially exceeding the U.S. Environmental Protection Agency’s reference dose for methylmercury

ну если верить тому что написано что раньше она умудрялась жить тратя на еду 30(!) баксов в месяц (что там в США где за один поход в магаз легко 100 баксов откладываешь, я даже в Киеве сложно представляю себе это) — на бобах и чём то там ещё (облом перечитывать статью чтобы найти)... то не удивительно :) Но точку зрения поддерживаю, ага.

что там в США где за один поход в магаз легко 100 баксов откладываешь

как раз свежее видео на тему смотрю и вспоминаю Кролика «это всё от того что кто-то слишком много...» (к) (тм) ))

youtu.be/cNdPbTB72bw

не совсем понял как микросервисы по обсуждаемой теме? Или типа что ребята общающиеся достаточно тучные?

так то ж она волонтерила гдето в аргентине

Хм, видимо я пропустил или не внимательно читал — не заметил ничего такого.

After earning just $300 per month while working in the Peace Corps, Shinto says dealing with San Francisco prices is easy: „I’m living my dream life right now.”
The pair spends around $40 per month to do laundry in their apartment building

21-й век, цивилизованная страна, тот самый Сан Франциско, пара с доходом $200к/год. Но стиральных машин в квартирах все еще нет:(

А духовки, духовки есть?

Боятся, что что-то пойдет не так и все затопит.

дык этим и печально известен СФ — земли нет, новое строить негде, старое снести не дают — картонные домики защищены законами. В картонных домиках стиралка начнёт режим отжима и домик развалится, поэтому стиралки ставить нельзя. Хотите жить в нормальных современных квартирах — есть куча менее больных на голову городов вроде Сиеттла

В картонных домиках стиралка начнёт режим отжима и домик развалится

Даже если из стиралки вытащить транспортировочные болты?

С другой стороны они исторические здания берегут во весь рост.

То ли дело Киев — Историческое здание ? А похъ — снести влепить чето непонятное.

Та строят новое, вот только стоит оно будь здоров :)

таки да на эти деньги лучше бы б купили чего-то поесть к своим $240 ))

ЗЫ: я стираюсь раз в неделю полной загрузки стиралки ну +/- иногда ленюсь либо нету меня и неделями не стираюсь ну пусть они 2 раза в неделю стираются это что стирка с СФ $5 стоит?

ЗЫ: хе-хе проверил локальную $1.25 за стирку и ещё +$1.25 за сушку хм... давно заметил что свой доллар выглядит почему-то дешевле чем чужой ))

локальную $1.25 за стирку и ещё +$1.25 за сушку

Это в апартамент комплексе, или во внешней лаундри? Ну и плюс цены могут от уровня\локации лаундри отличаться.

в апарт не знаю у меня нет у меня встроенная это во внешнем проверил специально даже 2 города и Шарлот и Чикаго район правда не проверял может туда добраться ещё +$50 будет стоить ))

Мда уж, даже 200К в СФ полное frugality. Так это еще и мама доплачивает по студенческим долгам, в то время как они платят 160 уе догвокеру и 170 уе за бутик фитнесс классы ))

По сути, то что они откладывают — это зарплата жены.
У нас так тоже многие пары — неайтишники живут. И даже на жилье удается собрать.
Порядок чисел, конечно, другой, ничего нового.

> Shinto earns $75,000 a year
> Калькулятор каже, що це ~5000/m
Квартира 2.600 вже не здається такою незначною статтею витрат

Чуваки молодці бо кладуть на «традиційні цінності»: працюють вдвох і не заводять дітей. В такій конфігурації завжди буде більше за все грошей залишатись.

Чуваки молодці бо кладуть на «традиційні цінності»:

Ну таке

The couple plan to get married in 2020 and pay for the wedding using their savings. They’re budgeting around $40,000 for the event.

Витратити зарплатню дружини за пів року на свято як на мене така собі інвестиція, зате дуже «традиційна» річ

Це одноразова хотєлка, а не систиматичний факап стилю життя (з подальшим ниттям)

Чуваки молодці бо кладуть на «традиційні цінності»: працюють вдвох і не заводять дітей

Эм.. Не похоже из статьи что им это в кайф. Они просто «скирдуют»..

А жить не в кредит реально в США?

Все должны брать кредиты. Банки из этих кредитов потом деньги делают, которые потом дают производителям нужных для людей товаров и услуг.

Так, але це культура така. Судячи з «одноповерхової америки» за ~70 років нічого не помінялось.

И вот что интересно: все эти кредиты это ценная информация о фактическом потреблении, но о вынужденном потреблении — т.е. навязанном, рекламой да и уговорами вызванном потреблении то есть как мне кажется неверная информация о том, чего на самом деле хотели бы потребители. Но как получить верную? Ведь потребители не хотят составлять для себя или своей семьи планы закупок и потом их агрегировать для информирования производителей о своих более точных потребностей с рекламой и прочими фатаморганами уже меньше связанных. Не хотят потребители делать экономику заказной — работающей от заказа. Привыкли принуждением информацию выдавать. Так же как и производители привыкли рекламой собирать больше денежных знаков. А работая от заказа производители бы не денежные знаки собирали а скорее адресно удовлетворяли нужды потребителей. Более надежно, в честной конкурентной борьбе за качество.

Так же как и производители привыкли рекламой собирать больше денежных знаков.

Так и есть. Чем сильнее рекламируется тот или иной товар — тем, как правило, хуже его качество. Ибо в себестоимость товара входят, в т.ч. и расходы на рекламу. Соответсвенно, падает качество, поскольку покупая данный продукт ты еще оплачиваешь труд маркетологов. По сути, ты добровольно платишь за то, что тебе ссут в уши.

Теоретически да, но практически там людям выкручивают руки, вынуждая взять кредит, поскольку без кредитной истории ты там считаешься недочеловеком.

Кредитную историю можно заработать платя счета вовремя + пользываться кредиткой.

Пользоваться кредиткой != взять кредит.

Пользоваться кредиткой != взять кредит.

== там надо кредитный лимит использовать если честно я даже не знаю можно ли положить на кредитку (настоящую американскую) своих денег в плюс

но вообще да достаточно просто платить по счетам и не факапить я всё время удивляюсь как это получается _не_ делать у по крайней мере половины населения

можно ли положить на кредитку (настоящую американскую) своих денег в плюс

можно — будет показывать отрицательный баланс (с точки зрения кредитки). никак и ни начто не влияет.

Оба временно не работают,как вариант. А платить надо. Мне просто интересно, возможно ли самим тянуть всё, без кредитов. Но уже ответили ребята.

как наличие или отсутствие кредита влияет на то факт что платить надо?

Прямо), если там жилье в кредит (процент, штраф итд).Обязанностей больше.

без кредита они платили бы за съемное

Я просто не доверяю кредитам, но именно украинским).Но в США, как оказалось, люди спокойно к ним относятся.
P. S. Я не владею цифрами, но интересно понять, что удобнее в плане затрат: снимать жилье и не париться, или же брать в кредит, но зато свое уже будет?

Брать в кредит, цена не намного больше будет аренды, возможно и меньше, но тело кредита это все равно что в свой карман откладывать, продать можно не выплатив кредит. Если покупать дом с землей, а не условную квартиру, то цена на него каждый год растет на несколько %.
Из минусов риск обвала рынка.

Брать в кредит, цена не намного больше будет аренды, возможно и меньше

Ты свое село на все сша не экстраполируй ©

В Бэй Эрии существенно дешевле арендовать.

Так вот я ж о том же, за пределами бей эрии, СФ и NYC это так и устроено. :)
А в моем селе будет еще и дешевле, но если где-то ты платишь больше, то надо же понимать что хорошаяа часть этих денег идет на самом деле в твой карман.

кредиты это финансовый инструмент, которым надо уметь пользоваться. Если использовать этот инструмент с умом, то есть ситуации когда кредит может быть выгоден. Пример с недвижимостью уже привели. Есть пример с образованием, когда высокий доход после получения степени позволяет за несколько лет погасить задолженность. Простой пример с автомобилем, у вас есть стабильный доход, но нужен надежный автомобиль чтобы доехать до работы, в этой ситуации кредит тоже помогает и оправдан.

нтересно понять, что удобнее в плане затрат: снимать жилье и не париться, или же брать в кредит,

это сильно зависит, на растущем рынке нужно покупать, на стагнирующем рынке лучше копить кеш и ждать обвала (ваш КО). Вопрос на миллион баксов когда этот обвал произойдет.

В Украине в основе дебетная система и деньги дорогие и очень. В Америке всё с точностью до наоборот.

Более того там есть механизмы перекредитования и механизм банкротсва.
Так что, чтобы жестко вляпаться в кредиты в США — надо быть идиотом.

У них есть сбережения покрыть выплаты по кредитам за год-два временно без работы.

Абсолютно реально, за исключением покупки недвиги.
За 5 лет не заплатил не цента по кредитам, но когда заходит дело за mortgage — без вариантов. Хотя есть люди покупающие за кэш, но они далеки от ИТ как и от этого форума ;)

Но зачем? Там основа банковской системы кредитная. Но не нужно забывать, что банк своё так или иначе заберет, посему и думать когда не брать кредиты.

да без проблем даже недвигу без проблем

пожалуй единственное, что меня впечатлило, что они собираются 40к на свадьбу потратить.
кто-то может прокоментировать, это будет что-то из ряда вон выходящее или же обычный бюджет в тех краях за такое событие?

How I met your mother там была серия в которой говорилось 400К за свадьбу, я вообще офигел от таких раскладов, это конечно комедия и кино...Но мне вот тоже интересно, что там за 40К можно сделать за свадьбу?

Скромную свадьбу.
Похороны то же 30к где то

Чуть ниже уже кинули калькуляцию. В принципе это по их меркам ~4 месяца чистого заработка, так что единоразово можно и потратиться если хочется.

www.theknot.com/...​tent/average-wedding-cost 34К в среднем по стране (без учета ханимуна) Такша 40К в СФ эт очень бюджетно )

Схера ли такие деньги за кольца, почти 6К?

Keep up with joneses, как обычно ) www.theknot.com/...​-spend-on-engagement-ring
You’ve probably heard the „one month’s salary” rule, which says you should spend one month’s gross income on an engagement ring.
А то ж подружки затюкают

На блайнде с вами категорически не согласны

У американцев есть такая фишка, активно продвигаемая ювелирами — чем больше барышню ты любишь, тем больше карат в брюлике в кольце, которое ты даришь. Она потом ходит и подругам хвастается, меряются этими каратами. Причём каждое новое кольцо должно быть дороже предыдущего. При этом кольца очень часто убогие и безвкусные, главное что бы камень был побольше. Дешёвые понты и дурацкие традиции есть в любом обществе, увы

интересно что так было не всегда, этой традиции положила начало DeBeers с их «diamonds are forever». А вобще интересно как из до сих пор удается втюхивать камни, которые не являются редкими, по искусственно задранным до небес ценам. Классический shut up and take my money короче.

Блин, чувак, ток я отписался про де бирс, как вижу твой коммент :(

Этот миф про цену кольца придумали относительно недавно в компании Де Бирс, чтоб продавать за бешенные бабки брюллики, которые раньше нах никому не нужны были

В Києві пересічні громадяни можуть витратити 20к$ на весілля. Тому 40 в асашай — не дивує

Зачем сравнивать столицу и среднее по стране, где есть такие штаты как Аляска? ) Да и в Киеве 20К это уже не такая и средняя свадьба.

Я це до того, що в Україні такі суми не дивують. Тоді чому це має дивувати в сша

Тем что у нас за 20к баксов гуляют свадьбы ну совсем вот не бедные люди, а в статье речь о совсем простенькой паре которая скирдует деньги и экономит на еде, поэтому когда такие любители дошика собираются отвалить 40к на свадьбу назревает вопрос — «почему?»

Дивують. Може в Києві або Львові то ціна стандартного весілля, але країна не складається лише з мільонників.

In addition to weekend trips to visit friends and family in California, they also take about four longer vacations per year

Вот как теперь называется 10 дней отпуска в году:)

Long-term, Johnston hopes to be financially independent by 40

Как?!? Ну допустим они могут продолжать жить в эконом режиме до сорока и детей не заводить.

Но каким образом $500к (или сколько они к тому времени насобирают) положеные на пенсионный счет (с которого можно брать деньги начиная с 65 лет) позволят им быть финансово независимыми в 40 лет?

П.С. Интересно, к какому возрасту они собираются таки переехать в приличное жилье?

Long-term, Johnston hopes to be financially independent by 40
Как?!? Ну допустим они могут продолжать жить в эконом режиме до сорока и детей не заводить.

о чувак это другая крайне модная фишка активно продаваемая тут в штатах наравне с камнями в обручальных кольцах меня вот уже запалили теперь недели не проходит как шлют проспект «сделаем вашу финансово индепенденси уже в 40 лет!» (к) (тм) или там «зарабатываете больше $103k в год? узнайте как сделать больше хелси секьюрити с нашим фондом!» (к) (тм) х.з. кстати что за сумма $103k в год (там ещё с какими-то центами) надо будет посмотреть что это может и правда на налогах сэкономить ))

ЗЫ: я так думаю статья из разряда «в СФ всё не так плохо для местного населения простых клерков» так что исходить надо видимо из этого

ЗЫ: для средней глубинки уже штатовской цифра $200k в год ровно так же ж баснословна что и для Родины так что всё ок это не для советских граждан писано ))

Почему сразу жилье? Могут купить яхту, путешествовать по всему миру и жить в ней. На ютубике полно таких

Судя по всему, вы на яхте не ходили самостоятельно хотя бы недельку )Денег она кушает будь здоров. The two happiest days in a man’s life are when he buys his yacht and when he sells his yacht.

что не отменяет простого факта

На ютубике полно таких

среди которых к.м.к. не менее половины дают ещё и расчёт стоимости бюджета

Как временная мера, чтобы удовлетворить wanderlust — это да. А как альтернатива недвижимости от 40 лет и до сколько проживешь — нет ) Финансово это будет минусовой мув однозначно ) Ну, если мы говорим о покупке яхты, на которой действительно можно «путешествовать по всему миру », а не просто стоять постоянно пришвартованной в марине )

У меня вообще морская болезнь, так что я на яхте только по Днепру ходил и то в течении 1 дня. Но речь не обо мне, а о людях, которые решили «рано уйти на пенсию». Я это привел как один из возможных вариантов

Важны не цифры, числа, а соотношения и доступные возможности. Например, возможность завести собственный сад и огород. Возможность стать производителем чего-то необходимого.
Если таких возможностей нет или это просто ловушки то речь идет о хорошо оборудованных рабских стойлах.

доступные возможности. Например, возможность завести собственный сад и огород.

без проблем могу разрешения не надо соседи скажут ничего да их и нет ))

Возможность стать производителем чего-то необходимого.

буду растить помидоры огурцы и вишню для варенья )) клубнику не буду сильно геморно

Не компютерщики в сф живут на улицах и под мостами.

Кек. Съезди в Оакленд или в Сакраменто и расскажи местным Хуанам и Тайронам что они должны откладывать 5к минимум. Посмотрим уедешь ли живым.

был вчера в Сакраменто, ни Хуана ни Тайрона не нашел, втф ?

а у Педро спрашивал? Педро двоюродный брат Хуаниты она знает Карлоса который знает Сару брат которой Мануэль знает Хуана и Диего и вот Диего знает Хосе брата Тайрона только на самом деле они не братья не кровные потому что Тайрон на самом деле Aaron гринго только Хосе этого не говори он обидится и Марие тоже не говори она жена Аарона / Тайрона она тоже обидится точно не уедешь живым )) я проверял.

Смысл топика: посмотрите как живут в долине, вы все ****. Хорошо что я свалил

Украинские программисты на этом форуме сильно зазнались. Просто небольшой reality check для них.

Цікаво. А ще, якщо хто жив чи живе в північних штатах — теж пишіть статті. ;-)

смысл в миллионный раз устраивать срачь о том кто сколько тратит на туалетную бумагу и мивину. Лучше задавайте конкретные вопросы, если есть.

не цікавить так детально, просто скільки в середньому отримує середньої кваліфікації працівник і скільки витрачається на життя.

просто скільки в середньому отримує середньої кваліфікації працівник

www.paysa.com
www.glassdoor.com
https://www.levels.fyi/

в Сиэтле мидл может где-то на 300k TC рассчитывать, это если прямой найм в лидеры рынка, если контрактор через бодишоп то 120 где-то.

скільки витрачається на життя

это зависит. Сам | женат/замужем | есть дети / нет детей / сколько детей / какой возраст. Где собираешься жить, разброс большой, от 1бд эконокондомик до дом на 6 спален с видом на океан. Нужно авто, не нужно авто. Есть дорогое хобби, или только срешь в каментах на доу. Короче помоги мне помочь тебе.

в Сиэтле мидл может где-то на 300k

Это в среднем? Или где-то 1 из 50 мидлов получает 300к?
Потому что ваши ссылки показывают совсем другие числа, гораздо ниже. Даже с учетом опционов.

на этих ресурсах цифры занижены. Пример: мой текущий уровень отличается на 100k примерно.

хотя да, 300 наверное слишком много, но все-равно возможно реально получать на мидл уровнях. 200-250 наверное будет более реальная сумма.

этож специфика NC локации и DBA специализации. Мне кажется DBA в топ конторы берут в основном через посредников на контракт.

да, и офшор процветает и контракты

в топ конторы берут в основном через посредников на контракт.

всех берут «в основном через посредников и на контракт» лично мне всё больше кажется что «наёмные» в основном либо насяльника либо я даже не знаю кто вообще все эти люди просто потому что «работа» у них если сталкиваться напрямую то «какая-то странная» из разряда «не бей лежачего»

ЗЫ: плюс особенность DBA что фгхтанги похоже «классические БД» не используют сами даже если ними торгуют

Вот это нормчик в спотифае по сравнению с остальными конторами

www.paysa.com/...​ies/spotify—data-analyst

>>Compensation is derived from fewer than 20 profiles
подвинь одного из 20-ти

реальная сумма будет скорее 160 всё остальное «всё что сверху и как повезёт» потому собственно в фхтанги стоит очередь )) потому собственно кроме них больше ничего считай нет «на мидл уровнях» хотя конечно по всей территории имя им легион

получает $30k тратит 100% и чуть больше (см. п.п. «живут в кредит»)

середний программер например получает середние $60k тратит столько же ж всё нивелируется разницу жилья и налогами в основном. ну может ещё в отпуск на гавайи слетать.

звучить не дуже заманливо ))

чому? у Києві набагато краще?

не краще, це точно. Просто не люблю бути в боргу )

Это специфика постсовка, я такой же приехал в США, Я В ДОЛГ НЕ ЖИВУ.
Если это приносит тебе выгоду а не убыток- нет ни одной причины не пользоваться этой системой

специфика постановка

постсовка? ))

Да, спасибо, автозамена

Конкрєтне питання: скільки треба спалити бензину щоб з Сіетлу доїхати до найближчого ведмедя грізлі і забороти його?

10-20 минут в зависимости от трафика

А в бензині це скільки? бо не поїду ж я з пріусом на грізлі!

на лисапети можна )) где-то прошлый или позапрошлый год где-то там в лесах пума поела двух лисапедистов но один смог вырваться пока отвлеклась на второго и успел убежать и настучать лесничему

Не надо никуда ехать, они сами к тебе придут

Угу, на вєлосіпєдє

Ох, доречі так: а якщо угорєть по ЗЧЖ, а жити звісно в саб-урбі, то скіки коштує нормальний байк на якому не западло їздити? Я так, для друга питаю

ты просишь чтобы за тебя погуглили цены на велики в штатах?

питання більше про фешн. нагуглити це легко, але от я недавно гуглив тут в нас за 279.99 наших бачєй можна прикупити по акції маунтайн одоробло, але ж тут ніхто на таких не їздить і всі чомусь беруть або сітібайки бачєй знов ж таки наших на 500-700, пєнсіонєри беруть собі електричні байки за хз скіки їм там страховка покриває якщо покриває, а деякі піжони угоряють жорстоко і їздять на спортивних, ціни на які стартують від півтори і далі там ні скляної стелі, ні здорового глузду

я в великах не спец так что хз. в целом из-за гористой и холмистой местности, чем легче байк тем приятней тебе на нем будет ездить, твой КО. Велодорожки есть почти везде с ok асфальтовым покрытием, так что маунтен байк имеет смысл только если ты собираешься на нем ездить по трейлам. Полно мест где это можно делать, правда я когда интересовался этой темой, цена нормального байка стартовала от нескольких k.

Велодорожки есть почти везде с ok асфальтовым
покрытием

велодорожки в США другие, как и органик еда.
Могут между двух полос проходить. например
www.google.com/...​umbfov=100!7i16384!8i8192

а могут закончиться в никуда

велодорожки в США другие

тру, хотя я не помню какие они в Украине и существуют ли вообще, в штатах в основном это дополнительная полоса: www.google.com/...​dEsp-w!2e0!7i16384!8i8192

дык я жи ж и говорю это в даунтауне такое только за городом где уже трасса и село такого нет хочешь грузи велик на машину и езжай в ближайший парк люди так и делают велики на машине миллион

ты прав, междугородних велотрейлов здесь пока не проложили. Хотя нет, гоню, из Редмонда в Исакву есть. Из Сиэтла в Портленд мучаются по обычным дорогам www.cascade.org/...​alth-stp-about-ride/route

да я собственно не столько про «междугородних» и даже «интерстейт» сколько про то что «велодорожки в городе» заканчиваются с окончанием самого даунтаун в Сиэтле так точно так по крайней мере в Bellevue я никаких велодорожек в их «обычном значении» (в виде выделенных по улице как вон было здесь как есть в даунтаун) не видел правда я уже написал что специально я не смотрел и они там где-то таки есть но в парках и в кустах не на улице.

ЗЫ: то что в городе в спальном районе пешеходные дорожки есть я щетаю уже сильное преимущество )) хотя кстати таки да в лесах NC где всякие тоже «силиконовые трианглы» там дорожки таки есть рядом с дорогой пешеходная и у неё часть вело я проверял.

есть за Сиэтлом тоже, вот например: www.google.com/...​jsOvPw!2e0!7i16384!8i8192, народ в редмонд из искаквы по ней на работу ездит.

Велодорожки есть почти везде с ok асфальтовым покрытием, так что маунтен байк имеет смысл только если ты собираешься на нем ездить по трейлам.

есть мнение по крайней мере штате Вашингтон и точно Орегон ездить на велике по велодорожкам как-то сомнительно если честно лично я признаюсь где я был я и не припомню нигде может в самом даунтаун конечно? но тут к.м.к. сама идея порассекать на велике по даунтаун лично мне кажется сомнительной.

ЗЫ: о! стоит только погуглить! и тут же ж находятся специальные велотропы а не видел их я потому что на дороге их нет и вдоль дороги где есть они скорее в кустах и скорее как раз «по трейлам» так что шоссейник там в лесах вряд ли пригодится ))

скіки коштує нормальний байк на якому не западло їздити

$100 на крейглист цеп поменял и поехал

а что с пивничными штатами так или нет так? они кстати походу разные от Вашингтона через Дикие Земли до Чикаго и Детройта и дальше штат Нью-Йорк и вся Новая Англия тоже «северные штаты».

А у них там мысли о самовыпиле не возникают, как у некоторых особо продвинутых в украинских областных центрах?

просто они еще не на вершине IT.

а вот интересная точка зрения переезда айтишницы в СФ

www.govorimpro.us/...​ли-покорить-бей-эрию.html
для себя открыл термин «фрешград»
вот откуда задачко берутся. 23 летние синьеры собеседования проводят на базовые позиции для вчерашних студентов

«Резюме с фото» — это она серьезно? Одно из самых главных нет-нет.

угу, странно что её вообще рассматривали

В общем, очередная поклонница литкода, которую «почему-то» не берут.

23 летние синьеры

23 летние фрешграды\мидлы только.

Про литкод она права, в качестве тренировки для кодинг интервью вполне ok.

Или, наоборот, если вместо полезных скиллов и экспертизы тебя долбят литкодом, значит и остальных нанимали так же, кто тогда будет решать реальные проблемы в этой компании? Судя по тому что в течении последних пару месяцев похоже что все любители литкода побывали в даунтайме — скоро менеджмент просечет, что держать одних литкодеров было не лучшей идеей и их начнут разбавлять специалистами с реальным опытом

это долгая и скучная тема о том, что процесс найма в топ компаниях не идеален. Очевидно что литкод помогает подготовиться* только к кодинг интервью, а кроме кодинг есть еще и другие раунды. А вобще, если есть хорошие идеи как за 4 стандартных раунда интервью узнать что человек
a. умеет думать
b. умеет кодить
c. разбирается в основах системного дизайна
d. умеет работать в команде а не джерк какой-нибудь.
то пожалуйста, я с удовольствием послушаю

*- на всякий случай уточню, что под подготовиться я не понимаю зазубрить ответы на все возможные варианты задач

я не знаю никого, кто бы прошёл в FAANG без специальной многомесячной подготовки исключительно к литкоду. Что означает, что процесс сломан — проходят не самые умные/талантливые/опытные в коммерческой разработке, а те, кто по каким-то причинам готов убить месяцы свободного времени на искусственную в общем-то никому не нужную зубрёжку литкода.
Ты не можешь вызубрить все задачи, но все кто «осилил» кодинг в FAANG, говорят, что после нескольких сот решённых задач, они начинают сразу видеть паттерны, и это позволяет им успеть вложится с решением в отведённые 30 минут. Проблема, повторюсь, в том, что они таким образом нанимают не лучших из лучших, а лучших литкодеров. Например, если провести аналогию с другими профессиями — это если бы на одну позицию водителя грузовика претендовали тысячи претендентов со всего мира, и компания начала бы с базовых тестов, мол сдай задним ходом в гараж с одной попытки. Но так как претенденты у себя дома в гаражах этот приём отработали, наниматель такой — «а теперь сдай задним ходом в гараж не смотря в зеркала», а потом «а теперь — вообще с закрытыми глазами!». И, в итоге, они нанимают водителей, которые на грузовике сдают задним ходом в гараж с закрытыми глазами и руля пяткой левой ноги, умеют ездить да двух (ну или сколько их там на одной стороне фуры) колёсах, могут проехать на фуре «змейку» за 1 минуту. Но при этом, когда после 6 часов вождения на трассу перед таким вот 22летним гением лит-вождения выскакивает собака, он радостно крутит рулём и валит на бок фуру, придавив при этом семью, ехавшую в минивене по соседней полосе. А транспортная компания чешет репу, почему процент ДТП и повреждённых грузов всё растёт и растёт, ведь на собеседовании наши водители показывают высший пилотаж?
Что лично меня радует в этой ситуации как hiring managerа — что подобный идиотский процесс найма в FAANG играет на руку обычным компаниям малым и средним, вроде той, где я работаю. И опытный, талантливый, интересный кандидат, которого мы бы не смогли «перекупить» у FAANG, так как у нас, в отличии от, бюджет не бездонный, будет работать у нас, потому как тратить своё личное время (сотни часов личного времени) на задачки для олимпиадников, вместо семьи, саморазвития, хобби — хочет далеко не каждый

Повторюсь, проблема на в самих задачах литкода, а в «спортивности» этого мероприятия — даже очень опытный талантливый разработчик не сможет решить эти задачи на доске за 30 минут без специальной длительной подготовки, хотя запросто это сделает в любимом редакторе за пару часов

я прекрасно понимаю в чем недостатки текущей системы. Я хочу услышать предложения как ее улучшить.

зачем, что бы FAANG окончательно уничтожил малый и средний бизнес и монополизировал всё и вся? :)

понятно, пока будем считать, что ты сюда зашел потрындеть о том как жизнь не справедлива

Потрындеть да, несправедлива — нет. Это их дело, как собеседовать, меня оно особо не волнует, скорее удивляет

пока что я вижу, что ничего лучше не придумали

Ничего лучше чем дрочить бессмысленные олимпиадные задачи?

я там вверху вкратце просуммировал зачем нужны «ненужные» задачи.

Я хочу услышать предложения как ее улучшить.

тебе бесплатный совет или платную консультацию? ))

ЗЫ: ну скажем ок «бесплатный совет» а в чём ты лично собственно видишь «недостатки существующей системы» которые конкретно лично ты хотел бы б улучшить и соотв. просишь «услышать предложения»?

сорри, относительно много текста

основной недостаток в том, что к кодинг интервью (а теперь и дезайн интервью тоже) нынче принято готовиться, т.е. на относительно легкой задаче тяжело понять человек пришел к решению сам или видел эту задачу раньше и тупо знает ответ. Это привело к «гонке вооружений», когда компании повышает сложность задач, на что мотивированные кандидаты отвечают тем что тратят больше времени на подготовку. Как здесь уже заметили все задачи попадают в определённые бакеты, если ты уже решил определенное количество подобных задач, то начинаешь видеть паттерны и знаешь правильный алгоритм. Нужно отметить, что эта проблема существовала всегда, поэтому в раунде несколько кодинг интервью, на них задают дополнительные вопросы, меняют условия задачи, просят решить несколько задач.

В итоге теряется основной смысл кодинг интервью: убедиться что человек умеет думать и умеет кодить. Особенно если учитывать специфику топ компании, когда нужно выяснить почему конкретный кандидат лучше 3-100 других, приславших резюме на открытую позицию. Без подготовки и олимпиадного опыта, кандидат потратит слишком много времени на решение, в то время как «литкодеры» быстро решат задачу и перейдут к следующей или дополнительным вопросом. Литкодеры так же иcкажают статистику которую компания ведет по задачам, из которой видно что большинство кандидатов может решить сложные задачи «сходу».

Сколько бреда. Я понимаю что на ДОУ собрались светила программирования и ХР, но мне кажется очевидным что топовые компании лучше знают, как им набирать персонал. Не-топовые, которые бездумно копируют своё понимание процесса, — это отдельный вопрос.

Ещё раз. Есть чёткая методика оценивания кандидатов и интервьюеров специально готовят на что смотреть. Скорость решения задачи (или количество решённых задач) — не критерий. «Олимпиадные» задачи — которые нельзя решить своим умом — запрещены.

Гуглу уже много лет, другие похожие компании тоже уже давно есть. Если бы процесс был поломан — они бы давно развалились бы.

яху вон развалился. стопудов из-за кодинг интерьвью

Если бы процесс был поломан — они бы давно развалились бы.

с чего бы это вдруг? и как ты узнаешь поломан процесс или не поломан? какая у этого процесса цель чтобы судить «поломан не поломан»?

вот смотри рабочая гипотеза «из толпы задротов отобрать тех каких наиболее как-то отобрать» ну просто потому что задротов много а гугл один и акций на всех не хватает соотв. процесс работает? работает. ну и хорошо!

надо ли строить гипотезы «а почему именно он работает и как именно?»

вот ты ведь сам не строишь таких гипотез ты опять же ж исходишь из всё того же ж «если б не работало давно бы б развалилось бы б» но это не «гипотеза» она ничего не объясняет она просто констатирует факт и то даже не общий но текущего процесса который кстати появился только когда? в начале 2010-х? в середине? когда этот процесс «кодинг интервью» вообще стал «дефакто стандартом»? ведь были же ж жирафы в холодильнике на горе фудзи с круглыми люками? т.е. раньше таки было по-другому это просто сейчас в текущий момент так и никак нельзя сказать что это _не_ «только текущий момент» ведь «круглые люки» развалились же ж? или по-твоему не так?

ведь были же ж жирафы в холодильнике на горе фудзи с круглыми люками?

в MSFT всегда были задачи на кодинг. «Круглые люки» и брейн-тизеры тоже были, но постепенно отошли в небытие, по той же причине, х.з. человек додумался до ответа или знал ответ.

А вообще «smart and get things done» принцип до сих пор актуален и применяется: www.joelonsoftware.com/...​-interviewing-version-30

Гуглу уже много лет, другие похожие компании тоже уже давно есть. Если бы процесс был поломан — они бы давно развалились бы.

Они прочно заняли свою нишу и имеют огромный запас прочности для ошибок, в том числе в менеджменте и найме

Если что, они прийдут на Доу — и синьоры-аутсорсинга их спасут.

основной недостаток в том, что к кодинг интервью (а теперь и дезайн интервью тоже) нынче принято готовиться

собственно это и есть основная проблема «отсев» никак не даёт чёткого ответа кандидат подготовился к интервью или же ж кандидат действительно умеет что-то делать другой вопрос что с точки зрения бизнеса «всё работает и так а надо ли что-то менять и зачем?»

специфику топ компании, когда нужно выяснить почему конкретный кандидат лучше 3-100 других, приславших резюме на открытую позицию.

собственно в результате сводится к тому как в старом добром анекдоте «половину стопки резюме в корзиню адью неудачники!» ну а оставшаяся половина просто «добивается» тем же ж половинчатым фильтром до нужного объёма ))

С учётом ряда других как открытых (я вот на днях писал «а СТО кто?») так и «инсайд» можно прямо говорить что никакой реальной другой мотивации кроме деньгами предложить также не удаётся но опять же ж возвращаясь к п.п. «если это работает зачем менять?» но с другой стороны оно конечно работает только куда при этом движется тоже отдельный вопрос.

Ну вот например меня всё чаще занимает вопрос а что же ж именно все эти «литкодеры» делают и чем собственно вообще торгуют все эти фхтанги и если всё так хорошо зачем им ещё и армия контракторов?

Вот скажем гугл придумал поисковик точнее не столько придумал сколько удачно выгреб волну это круто но это было в начале века дальше что? Ну типа андроид ок гугл! Круто это снова было в начале века хотя конечно экосистема поддерживается дальше что? Фейсбук туда же ж они придумали фейсбук круто дальше что?

Т.е. за чем собственно идти во все эти фхтанги кроме как посоревноваться с морем задротов ну и денег немножко а так кроме того там что?

половину стопки резюме в корзиню

нет, конечно. Быстро отсеиваются люди которые не умеют программировать и\или медленно соображают. В этом случае никакая подготовка не поможет, только везение.

никакой реальной другой мотивации кроме деньгами

расскажи, что тебя мотивирует кроме денег? скорей всего в топ компании все это есть.

Фейсбук туда же ж они придумали фейсбук

ты путаешь известные продукты, которые приносят компании деньги с продуктами и идеями в которые компании инвестируют деньги. Второе не всегда лежит на поверхности, иногда засекречено и знать об этих проектах могут только инсайдеры. В том же фейсбуке много всего кроме самой социалочки, Oculus Rift например. Но я не инсайдер, так что хз что там еще, подозреваю, что найти проект который тебе интересен не проблема вообще.

зачем идти в фхтанги

давай навскидку перечислю несколько

1. хорошая зарплата и бенефиты, на много круче средней по рынку. Достаточная чтобы купить и выплатить дом со своей персональной стиралкой (в этом форуме это важно) и постелить в нем итальянский паркет (опять таки, важно).
2. ворклайф беленс (зависит от проекта, YMMV !!!)
3. интересные задачи в известных продуктах.
4. большой выбор задач и направлений. (опять же YMMV, конкретно ты можешь поддерживать устаканившийся продукт с хирургическими фиксами раз в пятилетку, или быть on-call со звонками в 3 утра, но менять команду и проект тебе никто не запрещает (*), выбор большой).
5. возможность работать вместе и учиться у талантливых людей широко известных в узких кругах. Марк Руссинович в MSFT, например.

* - terms and conditions apply

сорри, не на все ответил, я часть вопросов опять не осилил распарсить

ок ты выиграл я пас я и правда искренне рад что ты искренне во всё это веришь )) ну наверное

Большая часть из этого точно не об Амазоне.
Work-life balance вообще вызывает вопросы почти во всех этих конторах, судя по историям бывалых. Скорее всего, его проще найти на каком-то тихом энтерпрайзе чем там.
Но что меня больше всего удивляет — это унылые рабочие места на фотках их офисов (очень контрастируют с яркими зонами отдыха). Но работать-то будешь все равно в основном за своим столом. Реально, в большинстве наших местных контор и то рабочие места приятней и комфортней выглядят.

Так и экзамены многие, типа ielts, устроены так. Можно неплохо знать англ и завалить тесты тупо потому, что без подготовки ты не успеешь и на половину ответить

Можешь попробовать посмотреть с другой стороны, что, например, для кого-то важнее не знания и опыт, а способность обучаться в чем-то сложном и готовность решать задачи что диктуются бизнесом, а не только по своим предпочтениям.
Всем дается четко обозначенное «домашнее задание», потом проверяют насклолько качественно человек смог самостоятельно подойти и освоить поставленную ему задачу...

Всем дается четко обозначенное «домашнее задание», потом проверяют насклолько качественно человек смог самостоятельно подойти и освоить поставленную ему задачу...

в том то и дело, что нет. Если бы давали пусть и сложное, но как-то связанное с реалиями бизнеса задание на 2-3 часа, и оставляли человека в покое решать это задание — было бы логично. Но вместо этого — они хотят, что бы кандидат показывал сверхскоростное решение алгоритмических задач. Если бы это был отбор на олимпиаду по программированию — нет проблем, но они же собеседуют коммерческого программиста, «олимпиадное» спортивное программирование и близко не показывает, насколько качественным будет его коммерческий код

А почему вы так об этом переживаете?

что значит «переживаю»? найм инженеров — часть моей работы, мне интересно обсудить процесс и поделиться мнением

я не понимаю зазубрить ответы на все возможные варианты задач

Литкод хорош как агрегатор. Надрочишься на задачках по нем, то уже на интервью тебе будут попадаться похожие. Главное — выявить шаблон и по нему уже искать решение.

на всякий случай еще раз уточню, я согласен с тем что литкод помогает в подготовке к кодинг интервью. И советую порешать задачки с этого сайта если вам предстоит кодинг интервью в одном из лидеров рынка.

А вобще, если есть хорошие идеи как за 4 стандартных раунда интервью узнать что человек
a. умеет думать
b. умеет кодить
c. разбирается в основах системного дизайна
d. умеет работать в команде а не джерк какой-нибудь.
то пожалуйста, я с удовольствием послушаю

ты всё пропустил )) уже все разобрались что всех этих «н-надцать стандартных раунда стандартного интервью» единственная цель не «узнать что за» а чисто технически отфильтровать только тех кто «подходит нашей копроративной культуре» (к) (тм) читай «большая честь работать в нашей компании!» (к) (тм) ну и чтобы как-то мотивировать дают деньги и всякие там акции других «целей» никаких нет.

*- на всякий случай уточню, что под подготовиться я не понимаю зазубрить ответы на все возможные варианты задач

ну это ты так не понимаешь но опять же ж как ты можешь абстрагировать свой даже не опыт но скорее восприятие на остальные которых чисто статистически «скорее норма»?

уже все разобрались что всех этих «н-надцать стандартных раунда стандартного интервью» единственная цель не «узнать что за»

нет конечно, я смотрю на это с другой стороны баррикад и цель как раз в тех пунктах, которые я перечислил. Про корпоративную культуру хз, это специфично для каждой компании.

чтобы как-то мотивировать дают деньги и всякие там акции других «целей» никаких нет

я всегда считал, что акции дают чтобы удержать инженера, который смог пройти фильтр с 95-99% вероятностью отсева. В конце концов кадры в нашем бизнесе решают все (или многое), замотивировать баблом и не дать умному человеку уйти к конкурентам и работать против тебя это хорошо.

ну это ты так не понимаешь но ...

сорри я завалил интервью и не смог распарсить твой вопрос, или это было утверждение?

Там вообще какая-то ущербная позиция у барышни. Мол улыбаться, чесать ЧСВ малолетним интервьверам и жрать кари что бы угодить потенциальному индусу-менеджеру. Может они просто жополизов у себя в компании не хотят плодить, поэтому она работу найти не может?

Может они просто жополизов у себя в компании не хотят плодить, поэтому она работу найти не может?

Так наоборот же. Ищут либо жополизов либо бибизьянок.

ну большая корпорация так и работает на всё остальное всегда можно нанять контракторов и даже аутсорсеров или там например контракторов но в свой тельавивский офис на худой конец в Хайфу ))

!!!! Johnston brings home $130,000 as an !!!assistant !!!
привет Епам

мотивируют жить парами и создавать семьи.
Все честно

Одинокий компьютерщик с пятью годами опыта здесь получает $300000. Просто здесь на форуме часто рассказывают что $60k в Украине это лучше чем $300k в США.

100% чуваков с 5 годами опыта получают 300к? Или 5%?
Глассдоры и т.п. ресурсы говорят что скорее второе.

глассдор рисует цифры от балды
но и 300к — тоже не так легко достижимы, как некоторые тут считают

глассдор рисует цифры от балды

=>

но и 300к — тоже не так легко достижимы

меня всегда несколько развлекало это нарочитое пренебрежение статистикой как и остальными другими техническими дисциплинами у контингента но чисто статистически это как раз скорее нормально ))

Всё правильно, только потом столько самострелов, если один теряет работу....

$200000

На двох.
Взагалі якийсь треш. Відкладати 5к на місяць, при цьому маючи борг за освіту і платити 300 баксів в місяць — в чому гешефт? Аналогічно за машину.

Там ещё ньюанс, что она госслужащая, а у них бенефиты довольно неплохие.

Какие бенефиты у Украинского программиста?

А причём тут это?

зачем? в сша можно порешать за вменямые деньги, например, операцию(речь не про страховку)? или там договориться о покупке прав? ускорение выдачи документов? и все в таком духе. зачем сравнивать несравнимое? это два разных мира.

У этой пары есть доступ к качественной медицине. У украинских программистов — нет. Сравниваю по лечению того же рака груди.

. У украинских программистов — нет. Сравниваю по лечению того же рака груди.

у украинских программистов есть деньги, которые абсолютно спокойно можно потратить в других зарубежных клиниках. что касатся не таких сложных вопросов, то они решаются куда дешевле и легче в местных частных поликлиниках, не надо ждать приема по месяцу, проходить круги ада с парацетамолом итд. не говоря уже про доступность многих лекарств без рецептов или даже рецептных лекарств без рецептов.

Украинские программисты — нищие. Страховка этой пары покроет современные лекарства от рака. У украинского программиста деньги закончатся на первой химии.

ну допустим про рак вы правы, но большая часть людей с раком и не сталкивается. вы зачем-то берете какую-то редкую и значимую для вас болячку в качестве абсолютного аргумента и базируете весь разговор на ней. будет что сказать по всему остальному, что я перечислил выше? скажем так, более приземленные вещи.
у нас, например, достаточно сложные операции(совокупность факторов) в частной клинике стоят как месячная страховка на двоих в сша. вы же не делаете каждый месяц операцию, верно?

Про остальное вы просто глупость сказали, я не знаю что ответить на очевидный бред про ожидание месяцами бесконечных кругов ада с парацетамолом.

Я знаю что у этой пары есть доступ к лучшей медицине. У украинских программистов — доступ к очень отсталой медицине.

т.е. сказать нечего, чтд. очередной манямирок тракториста треснул.

У меня один ребёнок родился в Украине, второй — в США. У меня оба ребёнка растут здесь, я знаком с медициной здесь.

По вашим фразам видно что вы не понимаете о чем говорите и успокаиваете себя что у вас есть «бабло на порешать». Боюсь, вы сильно удивилась насколько у вас мало бабла.

Тут есть рядом тема про Сергея Шешеню.

и как это опровергает сказанное мной? в рейтинге больных раком на 100к человек раковых меньше 180, в сша больше 240. ничтожно малые цифры. шансы на заболевание, если нет злоупотреблений — минимальные. скорее от инфаркта или инсульта откинешься.

Ну ему вроде в Украине сделали, в Израиль ехать непришлось.

Ну и он судя по всему не «настоящий зашибающий 5к сеньйор».

Ага, редкая. По статистике примерно 30% людей с ним сталкивается в течении жизни. Ну может в Украине меньше, умирают раньше в дтп и от инфарктов в 60, не получая нормальной помощи.

Approximately 38.4% of men and women will be diagnosed with cancer at some point during their lifetimes (based on 2013–2015 data).
www.cancer.gov/...​/understanding/statistics

Страховка этой пары покроет современные лекарства от рака.

Пиздешь. Страховки покрывают только старые и проверенные лекарства, все экспериментальные out of pocket. Плюс если отойти от протокола и применять сразу современные и мощные лекарства, то страховая тоже может не покрыть ибо начинают с простых и смотрят на реакцию, иначе в случае рецедива ты 100% труп.

У украинского программиста деньги закончатся на первой химии.

Курс химии доксорубицином обойдётся около 1000-3000 гривен, в зависимости от прописки.

Я говорю про вещи типа Perjeta/Herciptin, после которых жить ещё хоть немного хочется.

Какая разницы про что ты говоришь, если всё равно начнут с доксорубицина:

en.wikipedia.org/wiki/Doxorubicin

It is on the World Health Organization’s List of Essential Medicines, the most effective and safe medicines needed in a health system.

The wholesale cost in the developing world is about US$3.88—32.79 per 50 mg vial.

Perjeta

Стоимость курса в США $8500, в Украине $2500. Ты платишь в США конские цены только потому что сам не имеешь права купить в аптеке его. Только и всего.

Я не помню этого лекарства, то что я видел — было без него.

Но в любом случае, цены на Perjeta я не вижу — и эта пара их не увидит. Страховка покроет. К Perjeta идёт Herceptin, Neulasta и ещё много чего, не хочу вспоминать. Это не считая хирургии, восстановления, пластической хирургии и т.д. То ли дело в Украине — вырезали как смогли, дали старое лекарство, которое калечит ещё сильнее, здоров.

То ли дело в Украине — вырезали как смогли, дали старое лекарство, которое калечит ещё сильнее

А если рецедив, то использовать что? Повторный курс будет скорей всего неэффективен, а лекарств не безграничное количество.

Препараты для химии могут предоставляться в Украине бесплатно. Не всегда, конечно, но, согласно законодательству, государство в целом должно покрывать эти расходы и многим таки покрывает. Сейчас лечим дедушку — весь комплекс препаратов предлагался бесплатно. Мы попросили что-то получше, и нам предложили более эффективную замену одного из препаратов за 14 000 грн на одну химию, что не является космическими деньгами. Так что, не преувеличивайте.

Мой друг в Харькове с помощью хирургии и CRISPR вылечил пару женщин от рака груди.

Хоча б такі, що глобалізація стабільно віднимає роботу в американських програмістів і дає українським, разом с зарплатою, вже такою, як в деяких західноєвропейських країнах. І промзона під СФ, де під шуршаніє віртульних сотен тисяч «елітні» програмісти світу живуть в фанерних будинках, і бігають на роботу в стартапчики різного ступеню непотрібності, чи їздять корпоративним автобусом на мегаайтізавод якогось гугля — явно не земля обетована молока і меду.

да, $200 за все страховки на 2-х это неприлично мало.
У гос служщих как раз такое

Долг может быть под 4%, а инвестиции под 7. Гешефт в этих 3%

У них на двох борг 27к, тобто реально віддати за 5 місяців. 25к за 5 місяців під 3 відсотка принесе хай 500 баксів. Дуже сумнівний прибуток.

Нет ничего смешнее чем читать как Украинские программисты финансами управляют.

От я б не був таким категоричним. Якщо в цієї пари будуть діти, то бабла стане вдвічі менше, а в витрати виростуть на 50%. Будуть жити на мівіні. В той же час пересічний мідл з 2к і непрацюючою дружиною з дітьми житиме ок.

Будуть жити на мівіні

Как они заявляют 60 баксов в неделю на двоих в грошери — это и есть на мивине.

Он будет жить ок по Украинским стандартам. Эта пара живет намного лучше.

Простой пример — еда. Пошли мы месяц назад в «Пузату Хату» — типа, более-менее нормальное заведение по воспоминаниям, и на этом форуме хвалят. Ага. Выбросили все еле притронувшись, дети вообще ругательнее звуки издавать начали.

Женя, если ты себя также вёл там, как тут, то половина еды — это слюна официантов.

О да, сервис в Пузатой Хате — это был отдельный рекорд. Захотело дитё ещё стакан морса. Пошёл я к стойке, подождал пока мадам подойдёт, нальёт — всем видом показывая какое огромное одолжение. Потом выстоял очередь в кассу. То ли дело здесь — всякие «бездонные» лимонады в Red Robin — просто подливают не спрашивая.

лимонады в Red Robin — просто подливают не спрашивая.

У меня уже дёргается левый глаз. Red Robin — это заведение сродни макдональдсу по ценам, со всеми вытекающими дринками. Как можно жрать USDA organic свинину и пить ту тормозную жидкость и антифризы, что разливают в Red Robin?

Вы его ещё с Пузатой Хатой сравните.

Извини, Женя, в сортах говна я разбираюсь слабо.

лимонады в Red Robin

пойди сахарок померяй в крови после этого бездонного лимонада

Да, после Долины, одержимой здоровым образом жизни, ходить по улицам Украины страшно. Так понимаю, там после 25 лет всем уже на себя все равно.

одержимой здоровым образом жизни

:D ошибка выжившего

не адвокат лимонадов но сахара приблизительно столько же сколько и в соке

только если сок — из пакета, а не домашний
от натурального инсулин скачет меньше, пакетированные же — все на быстрых сахарах сделаны

тут не добавляют сахар в натуральный сок не из концентрата, так что одинаково

Сахары уже разной скорости... Соль и воду вы «органические» используете?

Более органические, чем вышеупомянутый стейк из свининки.

он про кукурузную фруктозу наверное

Там стоят автоматы, в которые заливаются бидончики с концентратом minute maid. И во время диспенса можно наблюдать как автомат смешивает концентрат с водой, т.к. идёт цветная жидкость чередующаяся с концентратом под давлением.

Я не зря сказал про лимонад в Ред Робин — у них он не из концентрата.

еще раз, шмурдяк из говна содержит приблизительно столько же сахара что и натуральный нормальный сок, на удивление
Правда в лимонадах может быть фруктоза, это да

Правда в лимонадах может быть фруктоза, это да

А это главное, под сахарами они могут иметь всё, что угодно в виду.

строго говоря, сахар и фруктоза — это разные вещества

Строго говоря вещества сахар не существует %)

Есть глюкоза, фруктоза, сукроза. В эльфиях они просто пишут Sugars и точка.

Шановний, морс в ПХ наливпється самостійно, тож досить брехати.

боюсь представить что такое ПХ

Мабуть піхвата хата %)

Так, за останні пару років ПХ саме в таке й перетворилася — убогий асортимент, і zzhou на кожному кроці, що вимагають у прибиральниць налити їм морсу.

Ну вот не надо. Стоит поднос с стаканами и наливайка повернутая от посетителей, только персонал может распоряжаться.

дети вообще ругательнее звуки издавать начали.

До Макдональдса звикли? Буває.

Ну не привыкли мы к кошачьему мясу из микроволновки. Для моих детей отбивная — это USDA organic свинина, с хрустящей корочкой. В Пузатой Хате — нечто прозрачное в каком-то яичном желе.

Для моих детей отбивная — это USDA organic свинина, с хрустящей корочкой

Хорош заливать, любитель макдональдсов 😂🙈

Где вы в Бэй Эрии нашли
1) отбивную
2) еще и оргэник
3) ещё и из свинины

Разве что сами приготовили:)

Да, сам готовлю. Вот ужас.

Да, сам готовлю. Вот ужас.

Ну дык дело ведь нехитрое догадаться где в Бэй Эрии «достают» такие отбивные:) Тоже сам готовлю (т.к. местные «рестораны» не оставляют выбора).

Интресно просто зачем пытаться сравнивать еду из забегаловки в одной стране с домашней едой в другой ¯\_(ツ)_/¯

Так на этом форуме мне неоднократно рассказывали что жизнь в стране без ПХ — не жизнь.

То, что киевские рестораны были несравнимо круче чем в Бэй Эрии — факт, по крайней мере когда я телепортировался. С тех пор, докладывают, ситуация в Кивеве только улучшилась.

А то, что ПХ уже не торт — ну такое, можно было спросить рекомендации у местных...

В Киеве много мест несравнимо лучше чем тот же Fogo de Chão?

а когда фого стал чем-то хорошим или вообще «рестораном»? если уже говорить по чесноку, то фого это даже близко не высокая кухня, мидл класс шашлычня, не более. такого барахла и в киеве навалом.

ну уже стейк хаус какой-то, в Киеве их навалом несравнимо лучше качеством?
что по поводу japanese steak house?
Сколько заведений в Киеве подают wagyu стэйк?

поймите, что стейк испортить очень тяжко, для их приготовления не надо каких-то 5 шефов для одного блюда. так же не проблема в киеве достать вагю, австралийскую говядину итд, не говоря уже про «рестораны», которые их подают. вам люди про одно говорят, а вы про свои шашлычные.
ЗЫ
хотя, кого я обманываю, я несколько раз в NY был в одном и том же месте, но стейк мне так нормальный ни разу и не подали... казалось бы, что может быть проще, чем приготовить стейк? ан нет.

про что одно? не видел никакой конкретики, в т.ч. у вас.
прям интересно стало

То, что киевские рестораны были несравнимо круче чем в Бэй Эрии — факт, по крайней мере когда я телепортировался. С тех пор, докладывают, ситуация в Кивеве только улучшилась.
В Киеве много мест несравнимо лучше чем тот же Fogo de Chão?
ну уже стейк хаус какой-то, в Киеве их навалом несравнимо лучше качеством?
что по поводу japanese steak house?
Сколько заведений в Киеве подают wagyu стэйк?

и после этого вы будете отрицать, что у вас на уме только шашлычницы? попробуйте хоть иногда сходить не в стейк-рыгаловку, а в какой-то ресторан авторской или европейской кухни, ресторан с хорошей алкогольной картой. заладили со своими шашлыками.

понял,

какой-то ресторан авторской или европейской кухни

звучит ооочень конкретно, тем более с хорошей алкогольной картой...

Да ладно. Ни один болгарский повар в Болгарии не умеет готовить мясо, например. А вот в Украине и РБ таких поваров много. Про штаты не знаю.
Думаю в приличных местах не хуже чем здесь, в неприличных сильно хуже.

В Украине МакДональдс — это заведение среднего класса. В Штатах — это дешевая еда, когда спешишь. При одном качестве еды.

С каких пор мак стал заведением среднего класса в Украине?

Явно повыше Пузатой Хаты — по крайней мере, там убирают.

потому что в украине все тааак плоха!11расрас
очевидно, что у человека бачок потік на фоне сша и украины, синдром тракториста понаеха.
заведение среднего класса это чек примерно 20-25$ на человека.

Вы просто принюхались, там в Украине. Но при этом о себе возомнили невесть что.

а там много народа с мак буками :)

У нас в маршрутках много народа с айфонами

в маршрутке, наверное, средний клас посредине и сидит, а не стоит

Ну ща нам американский господин расскажет, что маршрутки это для среднего класса. Это как Тесла в Штатах

При одном качестве еды.

на бумаге оно может и одного, но в сшп жрать мак решитьльно невозможно. Надо таки ехать в бургерные подороже.

этож фишка мака, где-бы ты его не ел, вкус один и тот же, ибо все строго зафигачено по одной и той же методике. За исключением локальных экстеншенов меню, которые везде разные. А так аксиома конечно.

не один и не тотже. поедь в Киев, пожри там тотже чизбургер. И потом поедь к себе — в СШП он даже выглядит как г-но в бумажке.

я в Днепре был в маке в прошлом году, хз. может отличается вкус, но я бы не сказал что

в сшп жрать мак решитьльно невозможно

примерно одно и тоже.

Там методика мож одна и таже, но ингредиенты таки отличаються по качеству.

их методика диктует как они хендлят все продукты. Я помню в Украине мак долгое время импортировал все ингридиенты откуда-то из-за бугра.

слишком зависит от поставщиков, такая ерунда у всех сетевух.

Нет, они используют доместик еду.

Инсайд от человека, контролирующего закупки для макдональдс-Украина (на национальном уровне) — несмотря на строгие общие стандарты, поставщики в каждом регионе локальные, и очень часто качество того же мяса в одном регионе будет намного лучше, чем в другом — хотя оба соблюдают базовый стандарт.
И от себя — дважды был в макдональдс в США — редкое говно по сравнению с тем, что я пробовал на метро Позняки, вообще несравнимо по вкусу при совершенно одинаковом внешем виде. Поэтому, во всяком случае в Долине, МС — супербюджетное и малопопулярное (среди моего круга общения) заведение. Если хочется жанк-фуда, уж лучше in ’n’ out

сори, я сортах мака не сильно разбираюсь, но поверю тебе на слово, что мак на позняках рулит. Если буду в этом замечательном районе, обязательно зайду.

сори, я сортах мака не сильно разбираюсь, но поверю тебе на слово

Отличный ход: вначале с апломбом объявить как оно «на самом деле», затем оказывается что все не так, затем обронить свысока «и вообще я в этом вашем вот этом вот не разбираюсь».

Браво:)

При одном качестве еды.

в Украине IMHO вкуснее :)

Чево? Ты из тех, что стоял в очереди в первый открытый в совке Макдональдс в совке?

Вообще-то макдональдс — это бесплатный и относительно не загаженный туалет, и не столовка даже.

Поцскажите, а ваших триллиардных опционов не хватило на ресторан?

Ойлол. Пузата хата это зашквар, столовка для студентов. Это она тебе казалась крутой, когда ты на Трое жил. Нормальный человек туда семью есть не поведет. Ты просто бабло зажопил, очевидно же.
Мог бы себе позволить хотя бы к Борисову сходить, благо выбор большой. Или тогда пришлось бы опционы продавать?

Пузата хата это зашквар, столовка для студентов.

Как давно? Потому что 7 лет назад туда заходил, то жрачка там была весьма годная.

а кто сказал, что столовка это плохо? я сам иногда люблю просто зайти в столовку(как правило их можно найти возле заводов) и поесть обычной домашней еды.

Заводские столовки еще ок. Сам любил туда ходить, когда в Украине работал. Просто сейчас по моим наблюдениям, общепит стал весьма не ок. Жрачка жирная, пересоленная и сахара в соусах OVER9000. Поэтому начал сам готовить.

а я как-то больше общепитов таких и не знаю. в ту же пузату хату не ходил лет 8 уже, надо зайти на днях. из такого жирного, доступного и пересоленного в последний раз был в one euro bar, хелси фудом это точно не назовешь, так, чисто по приколу можно зайти разок. если надо вот просто дешево пожрать, то всегда ищу или столовки, или кфц, или шаверму.
мне очень сильно не хватает у нас культуры стрит фуда, как в сингапуре\тайване\японии. я там вообще дома не питался т.к. есть еда на любой вкус и по достаточно демократичным ценам, чего уже говорить про найт маркеты...

Ну хз. У меня общепитовской еде веры нет, тем более уличной. Уж очень предвзято я к ней отношусь. Для меня она стоит на одном уровне с привокзальными чебуреками и беляшами. Возможно я ошибаюсь, но рисковать не хочу.

Хотя в студенческие времена очень уважал шаурму в одном ларечке возле крытого рынка.

Хотя в студенческие времена очень уважал шаурму в одном ларечке возле крытого рынка.

Она на тебя смотрела грустными глазами, когда ты её ел? %)

Я последний раз был лет 12-14 назад, будучи студентом, около Театральной. Потом позже был во Львове. Оба раза был крайне недоволен кухней. На уровне универской столовой. Но надо сказать, что я вообще предпочитаю есть дома и общепит у меня вызывает изжогу.

Простой пример — еда. Пошли мы месяц назад в «Пузату Хату» — типа, более-менее нормальное заведение по воспоминаниям, и на этом форуме хвалят

Большинство заведений в Бэй Эрии не дотягивает по уровню и чистоте даже до заводских столовых (по крайней мере киевских).

До Бэй Эрии я вообще считал что шаурму есть просто стыдно, что это нездоровая еда и что ее в каких-то антисанитарных условиях готовят. Но в Бэй Эрии, как оказалось, это популярная ежедневная еда и заведения с шаурмой почему-то называют «ресторанами»:)

Шаурма, если не их словленной на ближайшей свалке собачатины или кошатины, вполне здоровая еда. Немного хлеба, много свежих овощей и немного жареной курицы.
Ну а соусы ты можешь сказать не наливать туда.

Это да, но в эти шармячичных ее такой не делают, а самому дома нефиг делать можно.

В Минске делают. Единственное говоришь, соуса туда поменьше лить и всё.
Но в Минске их жестко санстанция контролирует и ни разу не слышал еще, чтобы кого-то траванули. Но, правда, под вечер до окончания работы могут закрыться, если запланированную на день курицу съели (был большой поток народа).
И да работают в перчатках, когда готовят. Не хотят рисковать и отстегнуть большие штрафы в санстанцию.

У вас без шуток здоровская страна я погляжу.

Только у каждой медали есть обратная сторона.
Ну и за всё приходится платить.

С одной стороны в РБ многое очень прилично, с другой есть море проблем и минусов.
Самая большая — у расейской власти всё сильнее и сильнее сносит крышу. И ближайшие года 3-5 для РБ будет всё очень и очень сложно.

Вот на что я надеюсь, что в ближайшее время в Турции будет переворот по скидыванию Эрдогана и всё внимание расеянчеков будет привлечено в Турцию.

Экономика наша на 80% завязана на рынок РФ. В европу для белорусских товаров пути нет (кроме «березок»). Рынок штатов занят своими и китайцами. Более 35% бюджета — это нефтепереработка.
Свой рынок — он микроскопический. Да, вот стиралку в этом году сменил, взял Атлант, но тут всего 10 лямов жителей (чуть меньше). Производства, что тут есть такой рынок заполняют за пару месяцев.
И т.д.
Так что очень многое тут зависит от того, как Лукашенко сможет лавировать между РФ и Европой, причем РФ это не одна сила в виде Путина, это несколько внутренних там групп, что воюют друг с другом.

У нас каждый год травятся. Контроля ноль. В прошлом году отравилось человек 70
ru.tsn.ua/...​-za-polsotni-1195191.html

Пузата Хата весьма на любителя. Если вам нужна была нормальная еда, вы просто ошиблись заведением.

Забежать перекусить в обед — вполне нормальна ваша Пузата Хата, Ничем не хуже аналогичных сетевых заведений, типа Лидо и т.п.

Ну так себе если честно, очень жирное и пережаренное все, в общем надо хорошо выбирать, я одно время ходил на обеды туда, потом начал таскать домашнее, жена готовит, и желудку легче.

Логично. Во всех подобных сетях во всем мире в среднем одинаковое — там нужно внимательно смотреть, что брать. Лидо точь в точь, как ваша Пузата Хата. что в Литве, Латвии, Беларуси.

Весь общепит в мире — жирный и нажористый. Это его основа — жиры, быстрые углеводы, что б насытить клиента, и подешевле. Хочешь хорошо есть в общепите — изучай и выбирай, в том числе и в пузатой хате, и в стейк хаусе в кали.

Весь общепит в мире — жирный и нажористый.

На постсовковом пространстве осталось такое советское изобретение, как комбижир, чего в остальном мире нет. Вот где «heart attack on a plate»!

en.wikipedia.org/...​_Believe_It’s_Not_Butter — это разве не комбижир? То же маспо, только в профиль.

Спреды — это детский сад по сравнению с комбижиром! %)

По сравнению со «спрайтами» и подобным дерьмом комбижир хотя бы смесь говяжего и свиного.
И никто давно уже его не использует нигде, ну может в армии и на зонах в РФ.

говяжего и свиного

И бараньего и дохлых тушканчиков и всяких выхухолей, в общем всего.

И никто давно уже его не использует нигде, ну может в армии и на зонах в РФ.

Щаз, в последний раз я его ел как раз в очень хорошей и уважаемой столовке в 2004 году внутри очень наваристого и нажористого рисового супчика на железной дороге %)

Слови сначала ту выхухоль. А вот на мясокомбинатах говяжего и свиного море лишнего. Их мешают и называют комбижиром.

Слови сначала ту выхухоль.

Сама сдохнет, тут главное подобрать и выварить её до смальца и чистых протеинов. Смалец — народу, протеин — животным на корма. Вчера видел в озере лососося, вскормленного протеином — там машина килограм под 20, как на вкус — хз, слишком быстрый, а динамита под рукой не было.

Найди ее ту сдохшую, разоришься нанимать искателей.
Проще с мясокомбината отходы взять. Точнее сам мясокомбинат и изготовит.
И бараниной там и не пахло, в совке она дорогая.
Еще раз смесь свинного и говяжего в варианте приготовления типа того, что ты описал выше.

Проще с мясокомбината отходы взять. Точнее сам мясокомбинат и изготовит.

Вот именно, что есть под рукой, то и вываривали в жиры. Выхухоль, баранина — не имело значение, шло даже креветочное сало и китовый саломас. Всё зависило от региона.

И бараниной там и не пахло, в совке она дорогая.

Это у тебя она была дорогая, а я в детстве её терпеть не мог, ибо в степях баранины выращивалось очень много и она была дешеле говядины и свинины.

Мне понравилась фраза в викисловаре:

Если кто не в курсе, комбижир (гидрогенезированный жир) в основном скармливают солдатам в армии. А под благозвучным названием кондитерский жир, кулинарный жир, или шортенинг, комбижир скармливают всему остальному населению.

Первый раз слышу о_О Хотя я assembled in USSR...

Ты просто не особо парился над тем, что ты ешь, только и всего.

из молодых может тогда и есть особо нечего стало перед тем как всё

Я скомпилен в 1986 и застал маргарин. Это комбижир?

Нет. На гражданке ты его можешь найти под названием:

под благозвучным названием кондитерский жир, кулинарный жир

.
В малой дозе безвреден. В большой не всякий желудок его потянет.

Мои такое не покупали. Поблагодарю их за это сегодня.

Почти во всех тортах, пирожных он сейчас в больших количествах.

Я не ем торты и покупные пирожные )

Відкладати 5к на місяць, при цьому маючи борг за освіту

Смысл в том что кредиты на учебу оооочень бюджетные под малый процент, имеет смысл спокойно его выплачивать инвестируя бабло.

Слышал что даже богатенькие папы карлы так своим детям делают, нет смысла кучу бабла сходу отдавать

Ещё у многих есть надежда что эти кредиты так или иначе простят.

ну будем называть своими именами — надеятся что оплатят из кармана других налогоплатильщиков)

Відкладати 5к на місяць, при цьому маючи борг за освіту і платити 300 баксів в місяць — в чому гешефт?

Очевидно же. 5к инвестиций в месяц приносят гешефт. И чем раньше начать инвестировать, тем выше суммарный гешефт. Оплата долга не приносит ничего. Стратегия разбить оплату долга на несколько лет, а остальные деньги инвестировать — предельно логичная и правильная.

если процент по кредиту за машину, например 2% годовых — то, вложив деньги в акции по 6% вместо того что бы вбухать их сразу в машину — ты ещё и в выигрыше остаёшься. Плюс — если, например, машину угонят или затоталят — у банка голова болеть будет, а не у тебя. Или, если завтра рецессия и внезапно все без работы — остальные просто перестают платить по своим кредитам и, опять же, у банка голова болит, а у тебя твои деньги заморожены в твоей, внезапно резко обесценившейся, машине

Плюс — если, например, машину угонят или затоталят — у банка голова болеть будет, а не у тебя.

то есть можно списать кредит просто разбив машину?

Ну это можно сделать и в Украине. Только, если докажут, что ты это сделал специально — ой.
Сотрудник год безуспешно пытался продать свою машину, после чего в него въехал трак, машину затоталили и ему выплатили больше чем то, за что он пытался её продать :) не всегда всё так гладко проходит, но, обычно, в случае наступления страхового случая, лучше что бы машина была не твоя, а банка — у них куда более сильное влияние на страховые и они умеют решать вопросы в свою пользу

то, вложив деньги в акции по 6%

Можна піти в мінус. Економія 3-4% на 25к за півроку це копійки.

Если рецессия, то у тебя голова будет болеть от того, что твои сбережения (6% это акции в том или ином виде) тоже уменьшились вдвое. Правда, в долгосрочной перспективе с ними наверняка все будет ок

Food and drinks: $650
Як так можна, чим вони харчуються?

+1. не пьют не курят и мяса не едят.

угу, у нас на двоих — каждый заход в холфудс -$200, можно питаться за 600 баксов в месяц, жить при этом ты будешь хреново, болезненно и недолго :)

там все куда жестче, в магазе они тратят 60 в неделю, оставшиеся 400 это eating out

Где-то на ютубе видел видос о том, что холл фудс это просто развод лохов. Типа разница между органическим и обычным бананом (и многими другими продуктами) это сродни нашему «без гмо». Просто повод содрать х2 бабла.
Хз насколько правда, не силен в этой теме

ипа разница между органическим и обычным бананом (и многими другими продуктами) это сродни нашему «без гмо»

It depends. Пару раз покупал органик фрукты-овощи — они реально вкусные, в отличии от тех же продуктов в супермаркетах — ватные на вкус. Проблема в том, что у нас в городе таких магазинов раз-два и обчелся. А переть через полгорода туда как-то влом, поскольку органика там реально ходовой товар и есть риск нарваться на отсутствие сабжа.

Мне кажется, они сортируют — клубника что подороже выглядит (более крупная, менее мятая) идёт в упаковки Organic. Остальная — обычная. Я сильно сомневаюсь что имеет смысл растить по разному.

Я сильно сомневаюсь что имеет смысл растить по разному.

если это на продажу то они не пройдут сертификацию на label а если будут «называться без сертификации» и на продажу то будет очень бо-бо по крайней мере в штатах с продуктами 146%

ЗЫ: я теперь знаю термин compliance cost )) всякие «общественные организации про это» (ещё не разобрался кто за главного) пишут что в штатах на это расходуется по $7000 в год на человека я так понял это на каждого населения вообще в общем охотно верю

ЗЫ: насчёт «органик вкусные» тут если честно х.з. не скажу чтобы покупал много и чтобы вообще покупал но в общем случае скорее одинаково точнее даже у «неорганик» шансов и возможностей выглядеть лучше таки больше а что «вкуса ваты на вкус» ну так никто не парится реально так получилось. Кто парится просто гребёт бабло но проблема там в том что это практически не масштабируемо.

никогда не обращал внимания на гмо и органик — покупаю то что вкусно. Можно найти вкусно и дешевле, но придётся бегать по рынкам и нескольким магазинам. Так как шопиться не люблю — предпочитаю переплатить в холфудсе и уложиться в 15 минут

А в чем проблема? Теоретики набежали?

Проблема в том, что у вас сендвич с кофе в каком-нибудь Joe&Juice после таксов-типсов $15 будет. А дешевле этого вообще ничего нет.

Я практически уверен что эта семья дома готовит (я тоже так делаю, меньше времени занимает) — получается намного дешевле. Ну и, насколько я помню, буррито в Чипотле или какой-нибудь Dish-Dash около $10 получаются, с нормальной едой.

дешевле токо макданальдс с бургеркингом.

Я практически уверен что эта семья дома готовит

Ты хоть сам свою линку читал? Дома .они тока на 240 уе готовят

spend between $240 and $260 on groceries each month

А остальные

$400 per month on dining out, grabbing drinks and treating friends and family when they travel

„Shinto and Johnston go grocery shopping once a week and spend around $60 per trip. Including a few additional random stops throughout the month, they spend between $240 and $260 on groceries each month, which they split evenly.”

Как на практике выглядит кейс — скупиться на $60/week чтоб питаться и готовить дома ?

невероятно, это даже элементарно мало для одного мужика, если питаться сугубо на калории. 60$ в неделю на одного в украине в это я еще поверю.

хотел написать что тратить 10к в месяц без детей в америке — это сильно много но потом увидел что в брейкдаун включено 5к сбережений, норм

тратить 10к в месяц без детей в америке — это сильно много

Тю, че? )

Нормальный аппартмент в говно-франциско токо 5 к покатит.

Кредит на вожделенную теслу.

Слетать куданить раз в месец.

ну и питаться в норм ресторанах а не макдональдсе — вот те и нету 10к

те 10к можно спокойно на одни только шмотки потратить, если угарать по фешену.
я вон недавно вышел из мола со шмотками(только тряпки\обувка) на 2к, а я был один, собрал всего пару луков по распродажам.
просто для примера свитерок
www.mytheresa.com/...​wool-sweater-1074222.html
а потом смотришь на 10к, потом опять на свитерок, и опять на 10к, да, 10к это пыль.

Ну если 5 только апарты то конечно

хотел написать что тратить 10к в месяц без детей в америке — это сильно много но потом увидел что в брейкдаун включено 5к сбережений, норм

Чуваки кстати платят за жилье существенно ниже средней стоимости. Там либо что-то эдакое что они не захотели фоткать либо сильно певезло найти что-то сносное...

Johnston brings home $130,000 as an assistant controller and CPA for WalkMe, a start-up in San Francisco. In his position, he helps manage the company’s finances.

Не-компьютерщики, но бОльшая зп все-таки в айти.
Интересно, что по Америке в целом совсем другая картина
Most Americans don’t have savings to cover a $1,000 emergency
www.cnbc.com/...​ver-a-1000-emergency.html

Кстати, они таки „откладывают” или у них „остается”?
Судя по статье — таки откладывают (инвестируют).

Зы а в чем суть поста?

Кстати, они таки «откладывают» или у них «остается»?

а какая разница?
результата один и тот же

Тс писал, что откладывать зашквар, а вот если остается, то норм. Тут именно вопрос формулировки

Трактористишка решил в очередной раз самоутвердиться за счет сыроедной черни, расходимся.

Я думаю, что мотив был подорвать максимум пуканов. Но кто знает тса по форуму, тот не ведется. Довольно жирный тролль

Средний доход на семью в Штатах в районе 50к. Большинство семей не имеют 1к баксов на покрытие непредвиденных расходов. Финансово грамотная пара из статьи скорее исключение из правил

Подписаться на комментарии