Сама петиция здесь: Декриміналізація діяльності робітників сфери секс послуг та порно.
Я не припомню ни одной настолько толково написанной петиции. Уже одно это заставляет обратить на неё внимание.
Ну и если человек не левых взглядов, не ханжа и не религиозный фанатик то ПМСМ он должен быть минимум не против дать людям свободу в части использования своего тела по своему усмотрению.
Ты что, а как-же уважаемые люди крышующие проституток(если-бы ты знал, на сколько уважаемые)? Им что,потерять доходы? Не-не-не, не позволим!
Не дадуть і справа не в традиційних сімейних цінностях™, а в тому шо всі борделі кришуються представниками закона.
Це ж ясно як білий день на дворі.
Те саме і щодо лігалайзу.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
(обещала добавить материалов)
мужчины, пользующиеся услугами проституток, более склонны к изнасилованиям: nordicmodelnow.org/...o-violence-against-women
мужчины, пользующиеся услугами проституток, в более чем половине случаев
имеют постоянную партнершу: nordicmodelnow.org/...rs-are-lonely-single-men
украинская статистика: lookaside.fbsbx.com/...MfPZrdhkSTLBWUPdQh3pQwV2Q
бесполезно доказывать что то дамочке, воспитанной современными СМИ.
Попробуйте например сообщить ей что с 2017 что ли года в США мужчин насилуют чаще, чем женщин.
гарантирую что это произведет на нее 0.00 впечатления.
мужчины, пользующиеся услугами проституток, более склонны к изнасилованиям
То есть, пусть лучше насилуют, чем пользуются проститутками?
мужчины, пользующиеся услугами проституток, в более чем половине случаев
имеют постоянную партнершу:
Разные семьи бывают.
В некоторых, жёны опускаются до сексуального шантажа. А проститутки — очень действенное средство против таких. Показать милой, что если кроме секса ей предложить нечего, то адекватная замена ей стоит 30$ в час. Авось задумается, что её функция — не только ноги раздвигать и за это деньги+внимание требовать.
если человек не левых взглядов, не ханжа и не религиозный фанатик
Противоречивость списка вас не смущает? В Европе именно левые как правило выступают в защиту проституток, ЛБГТ, мигрантов, гендерного равенства и разного рода личных свобод. Конечно речь не о совках, у них всё решается методом «запретить, ужесточить, не пущать».
Ханжество и религиозный фанатизм — как раз черты консервативных «правых».
TEDx Talks “Sex trafficking isn’t what you think it is”
Ага.. специально для морального разложения низов :)
> Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони вчинені з примушуванням неповнолітніх до участі у створенні творів, зображень або кіно- та відеопродукції, комп’ютерних програм порнографічного характеру, — караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років з позбавленням права
Петиция годная, но без педоистерии и тут не обошлось.
Цікаво почути, чому багато тут говорять про податки, гроші в бюджет, якесь офіційне оформлення і т.д. При нинішніх розкладах таке буде вигідно хіба клубам типу Білий Какаду, де секс-послуги надаються під прикриттям стрип- і еротик-шоу, щоб закрити проблеми з маски-шоу. Але це зовсім мала частина бізнесу. Борделі і індивідуалки по квартирах, якщо в них все залагоджено з поліцією, так і залишаться нелегальними — який для них сенс легалізуватися?
Плюс ще зважити треба на те, що переважна більшість повій намагаються приховувати, чим вони займаються — окремі телефони, робочі імена і фото без облич — так таки вони і підуть реєструватися зливати свої паспортні дані, щоб потім через якийсь youcontrol їх палили, чим вони займаються
Смысл легализации в том, чтобы не кошмарили.
А палят род занятий без проблем в разных социалочках, например. Есть группки типа «петушня мухосранска», или что-то в этом роде, и туда сливают данные о том, кто таков и чем занимаешься, если на кого-то косо посмотрел.
Косой взгляд — утрирую, конечно, но слив данных в таком формате — это зашквар и без того.
Отзывы о бизнесе и об услугах должны быть на платформах типа Yelp, а не в группках для петушни.
Человек-то может и «не против» (пассивная позиция), но проголосовать за что-то подразумевает позицию скорее активную — т.е. нужно быть «за».
И тут возникает вопрос, какая мне с этого выгода [и вообще почему меня должно это волновать] ?
Налоги пойдут в казну;
Станут защищены права людей, которые хотят на этом зарабатывать или будут потребителями этих сфер. Это автоматически более свободный рынок, более свободная страна;
У нас будет своя порноместь: dou.ua/...rums/topic/28054/#1643767 , потому что именно в этом ключе мыслят «мышебратья-ихтамнеты», которые по большей части скрепные и веронутые, а в их стране скрепы — один из основных аргументов в пропаганде против Украины. Деморализующий эффект на врага от легализайии будет весьма сильным.
Здесь в комментариях у них уже подгорает, они видят в легализации ломающую скрепы проблему, о чем сами тут пишут: dou.ua/...rums/topic/28054/#1644924 — одна только идея гнет скрепы.
Так я же и говорю, росиянки будут с радостью приезжать сниматься в порно с украинцами и работать в борделях, обслуживая украинцев и секс-туристов.
Росиянским мужчинам заблаговременно въезд ограничили, так что они в пролете.
Чего припекает-то у тебя?
Я понял: вы, скрепоносцы, боитесь, что не будет гей-борделей.
Будут.
Я открю и сделаю тебе рабочую визу. А потом, когда найдешь своего избранного, сделаем тебе визу невесты.
Выглядит так, как будто у вас какой-то комплекс связанный с незавидным положением Украины на рынке секс-услуг и вы жаждете сатисфакции.
Выглядит так, как будто тебе тоже гнет скрепы моя идея.
Чем вас таких больше, тем больше подтверждений тому, что она хорошая.
У меня вот какой вопрос:
Неужели ваш мирок настолько хрупкий и настолько шаткий, что идея ноунейма в интернете способна его разрушить?
Если бы была неспособна, вы бы на нее вообще не реагировали. Однако ж.
Чини детектор. Я за легализацию, больше легальных шлюх — больше выбор, лучше сервис.
Украинки, русские, еврейки, татарки, эфиопки, чем больше тем лучше.
Просто у тебя какая-то странная идея о том, что если тут легализуют, то сюда начнут ехать девушки на работу из других стран. Не знаю как в других городах, а в Харькове и Львове, пмсм, приезжие не выдержат конкуренцию с местными.
если тут легализуют, то сюда начнут ехать девушки на работу из других стран
Будут.
В пример статистика от eurobabeindex, по которой из рашки актрис больше всего в мире. Будут ехать и к нам, переводчики им не понадобятся, язык учить необязательно, ближе, на местности ориентироваться проще.
приезжие не выдержат конкуренцию с местными
У местных что, поперек?
Не слышал о таком.
Если ты про ракировку, то молодежи и у нас полно такой, что лучше бы она в рашку валила.
Если эта молодежь воспитана этими пенсами, то польза от нее такая же.
Меня воспитывал прозападный дед с еврейскими корянми, проукраинская бабка, плюс дед поляк, который был вынужден это скрывать и по документам он беларус, по одной из линий так вообще свалили сюда из рашки.
В то же время вижу тут кучу вполне молодых утырков, которые считают, что в рашке везде уровень жизни как в москве.
Был в москве, это раздутый Луганск. Архитектура в осноном такая же убогонькая, дроч на этот город мне воопще непонятен.
Я эту тему много раз уже поднимал тут.
Норм, когда где-то на просторах сети мне киевлянин пишет: «Зарплата в Uber и Glovo выше, чем у тебя».
Вопрос «в каких городах есть Uber и Glovo?» ставит его в тупик, дальше начинается тупо перебрасывание любезностями, по существу сказать ничего не может.
Украина всего на 3 ступеньки ниже.
Местных много, доступно и недорогие.
Вообще из статистике (население/шлюхи) чехи и венгры самые-самые.
У мышебратьев нелегально, при дележе кормушки между верхами сядут сами работники — они это прекрасно понимают.
Отлично, потом можно будет компаниям официально оффер предлагать ценным кадрам, начиная от junior бревно до senior head of sawmill
блин, и 1000 комнетов не набрал топик, при том что до пятницы было время на разогрев.. Но вообще узнал для себя много нового.
Почему я этот топик читаю на ДОУ ?
РІЗНЕ
Ничто человеческое девелоперам не чуждо, они не питаются радугой и не какаю бабочками. Да и тут вообще-то не про пропаганду сексуальной услуги (если намёк именно на это), а про политическую сторону данного вопроса. Как и например в темах о законодательном регулировании оружия, оптимизации и упрощения налогооблажения.
регулировании оружия,
У нас это доходит до такой дичи, что военные с передовой, нашедшие запасы оружия, вынуждены его сдавать, а не использовать.
Это ж не дети находят, а профессионалы, они знают, что с ним делать.
Котик говорит «мяу», собачка говорит «гав», государство говорит «в тюрьму захотел, cyкa?»
это развитие темы «Чи заробляєте ви на чомусь крім основної роботи?», как ни странно, подветка там разрослась, и решили выделить в отдельный топик
Почему тогда я на ДОУ не встречаю толковых статей о программировании, которые тут точно должны быть?
Пишите — и они тут будут.
Я и так их пишу на своем сайте: it-simulator.com/#/articles
Какой смысл их дублировать? Да и ДОУ не согласился бы их тут публиковать, им нужен только уникальный контент.
Давайте сразу торговлю наркотиками и рабство тоже декриминализуем? Так как это часто сопутствующие сферы деятельности.
Рабство это против воли, проституция может быть по своей воле, вы и правда не можете разделять такие поняти?
Наркотиками торгует государство, каждое, те же обезболивающие на морфинах, если обложить здравыми законами то может стать очень полезной штукой, читайте опыт Португалии — из самой нарколыжной страны в Европе стали номер один — смерть от передоза и прочие показатели на минимальных в Европе, криминал тоже минимальный.
Смысл законов решать проблемы в не создавать запрет на запрете, это у совка такой фетиш был — чуть что запрещать и в тюрьму или в Сибирь.
не всякое рабство против воли ;)
чаще всего проще запретить, чем решать сопуствующие баги
Так що і рабство, і торгівля власними органами і публічна копрофагія — оце шлях, куди ведуть любителі скасування усіх заборон і табу.
Що поганого у бажанні людини добровільно продати власний орган?
Тобто, власне єдине помешкання людина може продати (фактично залишаючись на вулиці) — тут все норм. А в чому проблема тоді продати нирку?
Хто тут виступає постраждалим?
У випадку публічної копрофагії постраждають емоції людей, які вимушені будуть це спостерігати.
Хто страждає при добровільному продажі єдиного житла, нирки, або інтимного доступу до власного тіла окрім продавця, який за це отримає матеріальну винагороду, на яку він добровільно погодився?
Ну тут вирішує більшість.
Явище суспільно неприйнятне — цього достатньо.
У випадку з проституцією — навіть цього немає, бо події (передачу грошей та наступного статевого акту) ніхто не бачить, тож емоції ні в кого не страждають.
погано те, що держава буде нести медичні ризики за людин без органів
есть искуственные органы в больницах
а можеш сучасні приклади навести? ні?
тоді рекомендую створити петицію про заборону рабства у Давньому Римі.
і я таки підозрюю, шо Бідняки продавали Не себе, а дітей.
Широким массам не дает покоя мысль о легализации то проституции, то наркотиков.
Топик появился как продолжение темы «Чи заробляєте ви на чомусь крім основної роботи?», так что это не просто отвлеченные размышления )
Бажаючи продавати своє тіло звісно не можуть бути за це покарани. Але продавати чуже тіло це вже злочин, соціальна небеспека якого доведена багатолітнтої практикою, зокрема в Нідерландах, Німеччині та інших країнах, де спроба легалізувати галузь відбулась.
З іншого боку саме попит провакує пропозицію. Тому окрім відповідальності сутенерів, кримінала, торговців людьми, клрумпірованої поліції, вина за існування проституції як явища на непосередньо клієнтах. Тому було б логічно покупців і притягувати до відповідальності. В Швеції, Франції, Ізраїлю, Канаді, окремих штатах США, Ісландії, Північної Ірландії та Норвегії ця система працює і там на клієнтів накладається потужний штраф в користь держави. Але враховуючи що в Україні окремим особистостям складно буде перебудувати менталітет, мабуть ефективніше буде різати яйця і продавати голодним кітайцям на делікатеси? Прибуток державі, чо? Прогресивні хлопці, внесить зміни до своєї петиції, бо вона якась недостатньо людожерська)
Шведам хорошо, им можно алкотуризм с секстуризмом совмещать)
При чем тут данная петиция?
Пиши петиции или добивайся иными способами того, чтобы менеджеры на службе у народа Украины позаботились о защите прав и свобод граждан, частной собственности граждан.
Защиту прав и свобод подводить именно под эту тему, как будто права и свободы нужны только в рамках нее — это не очень разумно.
Але продавати чуже тіло це вже злочин, соціальна небеспека якого доведена багатолітнтої практикою, зокрема в Нідерландах, Німеччині та інших країнах, де спроба легалізувати галузь відбулась.
Тоесть директора массажных салонов тоже должны сесть? Ну ОК.
зразу видно баба пише «різати яйця», «відповідальність покупця»
конкурентки наступають? в разі легалайзу не зможеш з задротів мати гешефту? ніхто ні кави не купить, ні в РАГС не поведе?
Да, для потребителей проституции и владельцев бизнеса — супер выгодная петиция. А вот для тех, кого будут продавать — последствия только негативные, собственно как показал опыт Германии и Нидерландов.
Почему об одном и том же пишут разные люди, а ты так вообще с одним, только этим, комментарием?
Шо, бот, продался владельцу незаконных борделей?
Пенсы и так в большинстве не смогут подписать эту петицию, а айтишники могут, вот и обрабатывают тут, а не по тв.
для тех, кого будут продавать — последствия только негативные
По какой причине? Их не будут бить сутенёры, а проституткам нравицо?
противозачаточные очень даже хорошо с моей точки зрения
Это большой грех.
В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира. И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней. Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир. И зачала опять, и родила сына, и нарекла ему имя: Онан. И еще родила сына и нарекла ему имя: Шела. Иуда был в Хезиве, когда она родила его. И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь. Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его. (Бытие38:1-10)
кое кто просто решил пропустить 800страниц старого завета, обратная совместимость плохая)))
А когда выпадет из вагины, так сразу можно забить на него, пусть выживает как хочет, верно?
Скрепно — заставить женщину родить нежелаемого ребенка.
Остальное — не проблема веронутых.
Пусть личинку продают родители,
пусть личинка по детдомам обитает с одними трусами на двух личинок (пруф: youtu.be/d0xd28wJpBw ),
пусть нищенствует и ничего, кроме нищеты, с детства знать не будет, но за то веронутым так спокойнее, по-божески, гуманно.
Выращивать на убой тех, кто с большой вероятностью будет страдать всю жизнь — это, должно быть, цель веронутых.
У веронутых Fatal error решил вызвать?
У меня двоюродные братья из оккупированного города, у которых мать бухала всю жизнь, братья у деда с бабкой на шее кучу времени пробыли, пока мелкими были, а потом, когда подросли, на помощь старикам забили (хотя бы элементарно ковры им помочь почистить). Я даже одному «братцу» давал денег за то, чтобы он помог им, он п*здел мне о помощи, я потом спрашивал о сделанном у деда, дед мне говорил, что никто ни с чем ему не помогал. А потом братец-п*здабол пошел в «впопучление», будущий житель тюрячки за наши налоги, если украинский чернозем до этого не удобрит, конечно.
То есть этой суке плати за то, что оно и само могло бы делать в благодарность старикам, оно п*здит тебе, а потом берет оружие с целью тебя убить.
С ним не общаюсь, а то товарищ майор еще решит чего.
Второй брат более адекватен, на ферме, вроде как, работает.
Ну я, вот, примерно такое о мире знаю, если без ютаба/тв.
Это и к слову про аборты. Был бы аборт, было бы одним впопучленцем меньше.
Родственники которые поверили в этот мордор, а ноу зат филин бро, в 2014 г сколько срачей было пздц, отбило желание домой ездить, и обидно даже что раньше общались нормально.
Ну общение еще с того момента зашло в тупик, когда платил братьям, чтобы они помогли старикам, но помощи не последовало. Это уже лет 8 прошло.
Я только по старикам скучаю, они там вынуждены жить, а это им не очень хочется.
сильно переживаешь за женщин?
а служить в армии, даже не в АТО — еще более опасная.
запретим грести в армию?
Чем аборт на поздних сроках отличается от убийства новорожденного ребенка?
может еще когда только есть факт насилия над женщиной.
Как быть в том случае если у плода обнаружены генетические отклонения? Оставляем и растим овощ? Готов ли ты лично растить такой овощ всю свою оставшуюся жизнь?
Как быть если плод угрожает жизни матери? Готов ли ты лично таким образом убить свою жену?
За чей счет растим возросшее число отказников? Готов ли лично ты каждый месяц скидываться деньгами (хотя бы в виде дополнительных налогов) на этих отказников?
В слуае угрозы жизни матери я считаю что аборт должен быть разрешен.
еще когда только есть факт насилия над женщиной.
Падажди. А как так получается, что в этих случаях для тебя «убийство» — ок, а в остальных не ок? А ведь в обоих случаях это «убийство» и грех. Что за двоемыслие?
Я лично не готов растить
Внезапно. То есть ты откажешься от ребенка, снимая с себя ответственность за его судьбу. И перекладываешь эту ответственность на других людей. Хотя немного ранее принимал решение о судьбе чужих маток.
Да, иногда убийтство может быть ок. например на твою семью бандит напал. Убить бандита может быть очень даже ок.
Какое это имеет отношение к поинту дискуссии «аборт как убийство»?
Да, в идеале возможно было бы лучше аборты запретить вообще, но можно дать послабления. Да, возможно лично я и откажусь, переложу ответственность.
Все что нужно знать о сторонниках абортов. «Я хочу чтобы аборты запретили, но сам ответственности за подобный запрет нести не хочу и не буду.» Инфантильная позиция, как считаешь?
Есть статка поинтереснее. Кореляция религиозности с итнтеллектом, уровнем преступности и еще несколькими параметрами в Америке. ibb.co/nQqdY8Q
TL;DR если уничтожить религии, всем станет намного лучше
если уничтожить религии, всем станет намного лучше
Не плутайте причину з наслідками. Ті хто хочуть мати прості рішення та пояснення — хай краще мають релігію.
справедливо. Тем не менее это прививается следующим поколениям, которые могли бы быть более вменяемыми, умными, счасливыми, чем их родители, но не будут из-за воскресных походов в церковь и повсемесного стыда, агрессии к людям с другой точкой зрения и всеми прочими прелестями верунов.
Не верю, что быть ленивым и тупым — это на 100% наследственно
Якщо батькі ліниві та тупі, але (в тому числі через це) релігійні і тому менше бухають і мають, хоч і викривлені але якісь моральні стандарти, то це може буде набагато краще для їх дітей, ніж вони були б просто ліниві та тупі. Умовно — краще хай тупий батько ходить у церков, ніж бухає та б’є. Тут ще якби релігія та її проповідникі правильніше були...
Умовно — краще хай тупий батько ходить у церков, ніж бухає та б’є.
А ще краще, хай взагалі не одружується і просто ходить до повій.
опять таки слижком разносторонний вопрос. С одной стороны правильно, но с другой стороны религия бить не мешает абсолютно. Просто вместо того, что дочь неправильно помыла посуду будут бить за то, что слишком «нипахристиански» короткая юбка. В идеале стоит идти длинным и болезненным путем через повшение общего уровня образованности населения и повышения уровня жизни. Так и уровень домашнего насилия будет падать. К сожалению, религия будет этому очень сильно препятствовать, потому что в основе религии лежит управление через страх и стыд.
Но такое общество, где будут умные люди, которые будут уважать окружающих и не творить всякую дичь — это почти утопия. Они должны сами развиться и это общество посторить. Иначе никак не получится.
Та ну, зайди в любую — книги продают. А вот власть периодически неугодные уничтожает, например — напечатанные в россии.
Не-не-не. Пока ситуация лично не касается такого вот сторонника морали — «аборт есть грех». Срочно запретить. Как только коснется — «аборт не есть грех в ряде случаев». Ибо нахиба ему этот головняк в жизни.
станете женщиной КОТОРАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО РАСТИТ РЕБЕНКА А НЕ ЗАЛЕТАЕТ С ЦЕЛЬЮ СЕСТЬ НА ШЕЮ МУЖИКУ.
тогда и рот открывайте
станете женщиной
0_о
КОТОРАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО РАСТИТ РЕБЕНКА А НЕ ЗАЛЕТАЕТ С ЦЕЛЬЮ СЕСТЬ НА ШЕЮ МУЖИКУ.
вам бы со своей травмой к психологу походить. лет десять.
мне жаль что вам такие меркантильные особы попадаются
Во многом проблема действительно в патриархате.
Для патриархально настроенных женщин противоположный пол — решение многих их проблем. Отсюда вечные предъявления «мужики должны» или нытье о том, что «должны мужики».
За все время, как сошли прыщи, это лет 8 уже, ко мне подкатывало что-то около 5 девушек.
В остальных случаях какие-то намеки делают постоянно, но прикол в том, что это уже я «должен» подкатывать и добиваться. А такая позиция автоматически означает, что буду «должен» все и до конца жизни.
Таких значительно больше.
Так что «меркантильные» особы не «попадаются», они тупо количественно перевешивают тех, которые сами в ответе за себя.
«Меркантильность» же продиктована обществом, как «выгодная» позиция то ли домашнего животного, то ли кухонной рабыни.
ко мне подкатывало что-то около 5 девушек.
И? Ты в ужасе сбегал?)
Тут должно быть «не для них мама ягодку растила», «я себя не на помойке нашел» и подобные отмазки «сильных и независимых мущинок».
Если честно, то да, я ж задрот и хикка, а они в мой тесный мирок хотели, фу.
Ну плачу и дрочу по ночам, ну это же стандартное хиккарское поведение, тут ничего нового.
Вот поэтому они обычно и ограничиваются намёками
Думаю, это пассивность и заведомый путь в навешивание на меня «долгов».
На своей кухне господствую я, рабыня там не нужна, а в патриархальном обществе они этого не поймут. Ни они, ни матери, ни друзья/подружки. Запишут в геи и «не мужики».
Я готовлю по большей части не очень, только чтобы основные вкусовые качества были под себя.
Хотя иной раз делаю что-то такое, от что поедаю с боязнью умереть от переедания.
Но общался с девушкой, которая тупо покупала готовые изделия из заморозки и только ими питалась, хотя качество у них так себе, а свободное время есть.
в этом только родители виноваты или вся цепочка
Вся цепочка.
А если пытаюсь донести что-то про равноправие в законах, в этикете, в быту, то это упирается в непонимание или вообще в отторжение, вплоть до пены из ртов.
мне??? ютуп полон роликов на эту тему
www.youtube.com/watch?v=-VPeyZDPzGE
бесполезная штука. он не работает. так как может быть признан недействительным потому что «ставит одну из сторон в очень невыгодное положение»
объяснять или сам нагуглишь?
1. так это ж ты предложил
2. ты такой наивный. имена Бориса Беккера, Антіна Муарського, Абрамовича тебе ничего не говорят? были такие жалкие неудачники
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Минутку. Тогда может и аборт (когда ты знаешь что родится овощ) тоже не грех? И чем отличается такой аборт от аборта по медицинским показаниям?
И в целом, кто будет утверждать список «греховных» и «негреховных» случаев аборта. Боженька с небес спустит? Если так, то какой именно? А если будут писать люди, то с какого перепугу они решают за бога что есть грех а что не грех?
Это называется «откупиться» а не нести ответственность. Очень удобно.
Вот вам к вопросу о запрете абортов, много норм. людей появятся на свет
Очень спорное утверждение.
И конечно бабушка, человек старой закалки, рассказала это в подробностях внуку.
Подожди немного, занесу лампу и кота.
Бабушка этого страшно стыдилась и скрывала.
... но рассказала маме...
Очень жаль, что у нас отец не имеет права решать что либо касательно своего ребенка. Я лично считаю, что отец тоже должен иметь право брать участие в решении об аборте. Единственное препятствие сейчас — это потенциальная угроза здоровью женщины. Я считаю, что отец должен был бы иметь право отказаться от ребенка без последствий в случае отказа матери делать аборт. Но пока это спорный вопрос
контрацептивы имеют свойство не давать 100% защиты. Увы. Плюс иногда женщины перестают пить противозачаточные и так далее. То есть проблема слишком разносторонняя, чтобы свести ее тезису «не надел противогаз — сам виноват». К сожалению, пока нету единственного правильного решения, потому твои аргументы и мои аргументы примерно равносильны и эквивалентны сотрясанию воздуха
так тут и не вине дело. Ответственность за дите несут оба родителя и вес голоса обоих родителей должен быть одинаковый. Правда в противовес этому моему утверждению идет природа и тот факт, что плод все таки вынашивается женщиной и все последствия терпит именно ее организм. Потому я и говорю, что нет правильного решения. В текущем положении вещей мужчина почти бесправен в плане принятия решений, но пока аборт не будет совершенно безвреден и не нести риска, какого-нибудь вменяемого выхода из этого тупика я не вижу.
Тут еще можно разводить демагогию по разным направлениям, но пока имеем такую картину полной мужской бесправности в таких вот вопросах
контрацептивы имеют свойство не давать 100% защиты.
100% защиту дают:
— воздержание
— мастурбация
Выбирай на любой вкус.
А если не удержал своего змея горыныча в штанах — тогда сорян, несешь полную ответственность за результат.
довольно инфантильный подход. Плохая привычка — отдавать контроль над своим будущим на аутсорс с
довольно инфантильный подход. Плохая привычка — отдавать контроль над своим будущим на аутсорс с0.3-9% вероятностью фейла. В любом случае надо иметь запасной план
А запасной план имеется — это алименты, которыми отец-неудачник будет компенсировать содержание ребенка :)
Это не план — это абсолютно дебильный и инфантильный подход. Мол я не буду ничего делать с проблемой, авось сама рассосется. Правильный подход — это не рожать нежелательных детей. Чтобы избавиться от нежелательного ребенка и придумали аборт, который делают, когда еще нет ребенка. Идеальное решение
Да, в виде налогов готов. Я лично не готов растить, но должны быть приюты, и да, я готов на них платить налог.
В смысле готов?
Тебя никто спрашивать не будет, 25% (если не ошибаюсь) за отказника будешь платить Лично, а не на пару с каким-то там гребцом за соседним веслом.
Еще раз, фоп будет за своего отказного ребёнка платить 25% алиментов государству, которое типа о нем будет заботиться.
Вне зависимо от желания или нежелания фопа эти алименты платить.
5% помимо этого продолжит платить.
Котлеты отдельно, мухи отдельно.
какая разница когда прекращать жизнедеятельность, если до лет до
ну ок, в исламе до момента рождения эмбрион или плод — не считается человеком.
Так норм для вас? или ислам — это не истинная религия?
не обижайтесь — но вы «узковато» смотрите
подобный подход сразу отсекает целый пласт какой то генетики и медицины где можно было бы развивать производство стволовых клеток или целых готовых органов, а так нельзя только лишь потому что у нас люди почитающие сборник мифов с крестом на обложке — решили что так правильно. прогресс? бинго??
А не попался бы такой фронтовик, не было бы такого человека, который топит против абортов и все были бы счастливы :)
так же само может родится и Гитлер какой нибудь которого не абортировали
какие еще у вас чудо-аргументы от истины последней инстрациии ?
истории моей семьи
Это прям серьезная выборка, прям таки Истина последней инстанции, куда там науке
С точки зрения буддизма вы увеличите количество страданий в мире из-за того, что человек не получит нормальных условий, и количество смертей, так как у него будут глисты, и он будет их травить
Там на каждую тему по 8 историй, и все разные
Но что монаху делать с глистами — так и не решили толком
Да, но и другие точки зрения тоже достойны понимания.
И в буддизме все довольно грустно сейчас
www.thezensite.com/...inPages/critical_zen.html
Там еще был большой текст бывшего монаха, с кучей конкретики из Теравады, но я не могу сейчас найти.
Справедливости ради из христианской культуры и выросла современная западная культура в которой за тобой вообще подразумевается право иметь свои мысли, сколько-нибудь отличные от мыслей страршего.
Нашел. Не обижайтесь, там все по теме. Издалека буддизм прикольный, но сами знаете, кто кроется в деталях.
www.buddhistische-gesellschaft-berlin.de/...loads/brokenbuddhanew.pdf
А тут — червякам. Разница?
Думаю, никто уже не помнит.
Радоваться и не париться же! Это же буддизм, на карйняк в следующей жизни повезет больше :-)
Там проблема в том, что с глистами в монастырь не берут, а убивать их нельзя.
Когда человек постигнет природу ума и тела, можно отдать тело червям и глистам. Такая философия у них
Чтобы постичь — надо в монастырь, а глисты не пускают.
Они немного хитрят, глистуют их
Хм.. тоже мне проблема.
1. Расстригся из монахов
2. Полечил глисты
3. постригся опять и пошел в монастырь
3,5 если в дефолтном монастыре тебя запомнили как глистатого пошел в соседний через дорогу.
Это мое постмодернистское сознание такое советует.
Там придумали другой вариант:
1) Начальник покупает 2 бутылки с пилюлями, одни — от глистов, а другие — нет. Перемешивает, и несет монаху.
2) Монах ест каждый день по пилюле, но не знает, от глистов она или нет.
3) Так как монах не знает, что пилюля от глистов, то он их сознательно не убивает.
Круто. Во первых изобретательно. Во вторых в духе коллективизма, не то что мое предложение.
Но что монаху делать с глистами — так и не решили толком
Капец. вот это проблемма.
У меня есть один знакомый которы даже называет себя будитским наставником.. есть теперь о чем с ним поговорить.
ЗЫ: ок с глистами не понятно, а как там с бактериями болезнетворными они разобрались?
Про них не знали, когда писали устав монашеской жизни 2500 лет назад. В классическом (Теравада — это Тайланд и Шри Ланка, вроде) буддизме ничего особо нового к ним не добавляли, и все поциклилось на сохранение традиций и правил. Вот книжица чувака, который там в монастырях несколько лет жил, а потом — достало www.buddhistische-gesellschaft-berlin.de/...loads/brokenbuddhanew.pdf
В других буддизмах — приколы с моралью, которая становится сильно относительной в зависимости от ситуации, настроения и ЧСВ/просветленности.
Вам повезло. А кому-то — нет. Будут сначала в детском доме насиловать, потом — работать по теме, потом — сопьется.
Нет, мои страдания чистят мою карму. Твои страдания — твою карму. И в следующей жизни мне повезет больше чем в этой. :-)
Так норм для вас? или ислам — это не истинная религия?
Да ну, там же пить нельзя.
А как же «с утра не выпил — день пропал»?
в исламе до момента рождения эмбрион или плод — не считается человеком.
Странно, но аборты у них запрещены.
в случае абортов должны быть ограничения, так как аборты относятся к жизни другого человека.
Эмбрион или плод — во-первых, не человек, а во-вторых, если он находится на чужой территории (в теле женщины) и паразитирует на её организме без её согласия, то она может его оттуда удалить.
Если эмбрион уже выпал из женщины и продолжает паразитировать на ней в 1-5-18 лет, его можно убить?
Можно подарить кому-нибудь, кому надо. По достижении совершеннолетия можно выгнать.
Почему нельзя просто убить? Фиг с ним с 18летним, месячного или годовалого.
Ще хімеризм згадай, коли дві запліднені клітини з різними генами (інколи — різної статі) об’єднались в одну людину.
Ответ же очевиден.
После оплодотворения в эмбрион может заселится разное количество душ, если 1 — 1 ребенок, если 2,3 — 2,3 ребенка.
(если 0 — родится рыжий ребенок)
надо начинать отсюда en.wikipedia.org/...lism_(philosophy_of_time
тогда события из будущего (сколько детей родятся) будут влиять на события из прошлого
Згідно релігій, буддизму чи християнству — з моменту зачаття
Я, наприклад, не знаю, коли це сформулювали в християнстві. Точно не було єдиної думки в перших сторіччях. Хоча аборт не приймався.
Отут щось по темі en.wikipedia.org/..._abortion#Church_doctrine
Часто загальноприйняті думки не є правдивими. Просто, вони безпечніші в масах. Бо якщо почати копатись, як там воно може буть насправді — то люди геть заплутаються.
Тут щоб за 100500 правилами не втратилось те, заради чого колись ті правила робили. Наприклад, наразі в християнстві геть забули про базові поняття добра й зла, на котрих грунтувались і старі суперечки з язичництвом, і власне теологія та онтологія. В результаті — втрачена логічність структури.
Угу.
Сжигать людей на кострах религия одобряла несколько веков подряд.
Стало быть, отличная идея!
Тех кто не правильно/недостаточно верует тоже можно жечь!
А для богатых можно сделать индульгенцию, толку больше будет.
Они верят в своих богов)
с каких пор решения об операции принимаются исходя из сборника сказок? Может так и апендицит стоит делать? по фольклору
А «быть человеком» — не бинарный признак. По ходу получения экспы приобретаются разные абилки, и где-то к
Как по мне, владение языком, модель психического достаточно важные абилки, и без них как-бы и не человек. С другой стороны, если подобными абилками владеет шимпанзе, то на неё также в какой-то мере должны быть расширены права человека.
Своим — да, чужим — нет (в том числе и пользоваться чужим). Это в основе самого понятия права человека.
50/50
50 — доросла людина сама може вирішувати, що їй робити в своєму житті.
50 — дискримінація жінки. Держава офіційно буде не проти, якщо заняття проституцією розглядатиметься як альтернатива, скажімо, навчанню в університеті.
50 — дискримінація жінки
З якого це дива? Чому саме жінки?
проституцією розглядатиметься як альтернатива, скажімо, навчанню в університеті.
А женщина обязана идти учиться в институт.
А не пойти к примеру работать водителем Убера.
А отучившись в университете потом Киндер, Кюхен и Кирхен.
А женщина обязана идти учиться в институт.
А?
Это к Марку.
Andrey Rogovsky
Допомагаю знайти першу роботу
в IT для Трейні та Джунів на topizda.to
09.08.2019 09:43
Тогда разрешить мужчинам получать деньги за секс и не будет дискриминации
Тогда пусть проститутки платят за секс с нами, вот тогда не будет никакой дискриминации!
Andrey Rogovsky
Допомагаю знайти першу роботу
в IT для Трейні та Джунів на topizda.to
09.08.2019 12:24
А если борщом — то мужем
А малоебущим квоту! Чтобы равноправие было! Прогрессивный налог на соитие альфчам всяким :-)
дискримінація жінки
Мужчины в этой области тоже работают
Ты же в курсе, что все религии это просто мывка мозга?
А ви вкурсі що порнхаб в Україні незаконний? Як і інше поширення порнографії?
Непрацюючі закони, погіршують загальну законопослушність в країні.
Порнхаб не підпадає під юрисдикцію української прокуратури. Сервери не на території України.
Прокуратуру не цікавлять сервери, прокуратуру цікавить потрапляння порнографії на терени України. Просто вони ще не срубили цю фішку (а може і самі вдома дивляться)
А за це вже відповідає провайдер.
Він повинен блокувати заборонений контент. По запиту прокуратури, звичайно і після експертизи.
Інша справа, чи існує технічна можливість, а головне навіть, фінансова спроможність провайдера блокувати контент на пакетному рівні, щоб унеможливити його отримання навіть через впн.
Він повинен блокувати заборонений контент
Нет. Не провайдер скачивает данный контент. С тем же успехом можно за контрабанду сигарет пассажиром осудить водителя автобуса.
А если не скачивать и распространять, а просто смотреть?)
Не припомню в КК статьи за просмотр))
Стрімінгові відеопакети тимчасово зберігаються на локальному комп’ютері, тобто за бажанням можна приписати будь-що.
Їх там ще знайти та задокументувати треба.
Я не против такой блокировки как вк)))
Это всё равно, что её нет)
Б-же, сколько же в этой стране скрепанутых
Половина из них вряд ли вообще живет в Украине, а то и вообще вещают из рашки, запоребриком им всегда виднее, как надо жить всем.
Не больше, чем любителей прыкрыться скрепами, когда вопрос совсем не в них)
Б-же
скрепанутых
класний оксюморон бро
Петиция неплохая, но криминалитет не сдастся)
якщо порноіндустрію ще є сенс легалізувати, то в ситуації з проституцією це не змінить майже нічого — все як було нелегально, так і залишиться. Зрештою, повії самі по собі і так декриміналізовані, кримінальні статті лише за організацію і залучення.
Єдине, що є сенс впровадити — шведську модель, це дійсно зможе змінити на краще ситуацію
криміналізація клієнта
продавати послуги можна, купляти — ні
Тоесть если в пабе познакомился с девушкой, угостил её, отвёз домой на такси — то уже можно «вязать»?
на такси
Нищеброд, нет у тебя никакой девушки (как будто у меня есть, ага).
если считаешь что девушка должна тебе секс за пиво и такси — то да, можно.
Да она должна мне только за то, что посмотрел в ее сторону.
Должна и минет, и пиво, и такси! :-)
При чем тут что считаю я?
Мы о том что секс это следствие оплаченного вечера в ресторане и оплаченного такси. Чем оплата ресторана и такси отличается от прямой передачи денег?
Cекс — это следствие совпадения желаний вас и другого человека(людей) заняться сексом.
Оплата ресторана и такси — не обязывает других людей желать заняться с вами сексом.
Так если она сознательно идет на эту игру, итог которой всем известен, но во время игры она рвет карты и кидает тебе в лицо, просто так, потому что правила не для нее, то нахрена она вообще вступала в эту игру?
Вот ты часто так ведешь себя вообще в любой ситуации?
Бегаешь по многоэтажке и нажимаешь кнопки вызова лифта, потому что привычное мироустройство не для тебя?
Посреди рабочего дня выкладываешь xyй на стол всем на обозрение?
Снимаешь посреди жаркого лета носки в тесном общественном транспорте, набитом людьми?
Если да, то ты, конечно, красавчик.
Оплата ресторана и такси — не обязывает других людей желать заняться с вами сексом.
Нет конечно, если есть другая причина для такой «благотворительности».
Но мы говорим про вполне конкретный частный случай. Ты скольким незнакомым девушкам оплатил ужин в ресторане или такси?
Когда я еду по дороге и вижу голосующего человека — ему не обязательно уточнять согласен ли я его довезти, мне не обязательно уточнять согласен ли он ехать в моей машине. И то довезу ли я его просто так, потому что попути, или за некую сумму вознаграждения обычно понятно из ситуации и тоже не обязательно это прописывать в трехстраничном договоре. Зачем ты делаешь вид что не понимаешь зачем девушка поехала с панем к нему домой или повезла его к себе?
Да это прям флеш-роял, сразу две статьи: использовал девушку для получения платных сексуальных услуг, устанавливал нелицензионное ПО.
месье не знает значение слова «подразумевает» i.e. «негласный договор»
предлагаю легкий способ его выучить.
садишься в такси а по завершении поездки отказываешься платить т.к. «не подписал соответствующий договор»
И получить потом бабахов, но уже соотечественников?
якщо йдеться про атаки типу Islamic truck of tolerance, то зв’язку з тим, легалізована проституція в країні чи ні, не знаходжу
религиями + любыми тоталитарными идеологиями. хоть Оруэлла почитай что ли
1) Додатковий захист від недобросовісних клієнтів
2) Зменшення зайнятих в індустрії через зменшення попиту
ніби як в цьому випадку розглядається як спонукання до вчинення нею цих дій
Додатковий захист від недобросовісних клієнтів
Это, а как насчет добросовестных?
надіятись, що ваші домовленості і секс не записані, і вона тебе не здасть потім поліції — відповідно не надавати таких приводів.
Як і будь-який соціальний бізнес — все на взаємній довірі
Все на взаэмній довірі — то як на мене ок, бути по дефолту в більш вразливій позиції і залежати просто від примхи — не ок.
1) Додатковий захист від недобросовісних клієнтів
2) Зменшення зайнятих в індустрії через зменшення попит
Это лицемерие. Наоборот, криминализвовать клиента — значит поставить проститутку в более опасную ситуацию.
И в чем же опасность для нее? :) Что он будет обижен на полицию? Что он будет вымещать обиду на ней? Фантазии это прекрасно, но практика показывает обратное: мужчины бояться проявлять агрессию после такого закона.
ні, це дати їй можливість знайти захист при потреби в представників закону, що зараз неможливо — оскільки спершу пов’яжуть її при любих розкладах.
предлагаю алаверды — наказывать баб, выцыганивавших из мужа подарки.
первый вопрос — у тебя шуба есть?
и 2й — скока лично ты зарабатываешь?
мы как раз работаем над этим, будет в релизе
Смысл в шведской упоротости
А еще в канадской, французской, норвежской, исландской и еще десятка развитых стран)
и что они этим добились кроме возможности поиметь денег с любого клиента проститутки?
И да, они упоротые, ибо проституция при этом никуда не исчезает.
Ох, как неожиданно: это ж «меня то за что»?:) То бишь в процессе участвуют двое, а наказывают только сторону, которая дает свое тело в пользование за деньги? А тот, кто пользуется чужим телом, типа не виноват) Хороший же, в общем, человек. А может просто не устоял))
Так и пусть наказывают либо всех, либо никого. Такая простая идея оказывается слишком сложна для восприятия?
Ну хочется ей наказывать клиента, скрытые желания такие :-)
Зрештою, повії самі по собі і так декриміналізовані, кримінальні статті лише за організацію і залучення.
Этот ж тот самый стартап из анекдота, только вместо айтишника — уборщица.
Факт содержания места разврата уборщицы подкрепили трем фактам проституции.
Недовольные клиенты пожаловались и лавочку прикрыли
200 гривень і жалітись? Скоріше за все інша прибиральниця поскаржилась, або позаздрила
Жіноча логіка, ходив і буде ходити, а іншу жінку підставила, теоретично
Вывод их тени этой сферы позволит получать с этого налоги и, что гораздо важнее, позволит улучшить ситуацию в плане мед безопасности. Если ты не в курсе Украина в лидерах по темпам распространения ВИЧ
Налоги это не всегда удобно, ведь они попадают в бюджет, а оттуда еще надо найти на что их выделить, чтоб получить хороший откат. Если есть возможность, лучше избавиться от бюджетной прослойки и брать откаты напрямую.
Зрештою, повії самі по собі і так декриміналізовані, кримінальні статті лише за організацію і залучення.
Вы статью читали? Берут группу проституток и одних административно штрафуют, а другим шьют дело за организацию, произвольно. И вымогают деньги.
Да и почему, собственно, организаторство — это плохо? Тоже труд. Обеспечить безопасность, контроль здоровья, контроль качества услуг.
Єдине, що є сенс впровадити — шведську модель, це дійсно зможе змінити на краще ситуацію
Этой шведской моделью всем уши прожужжали, а на самом деле положение проституток от неё ухудшилось.
medium.com/...-невыносимой-79edf078c693
А вы могли бы обратить внимание не на журналистские статьи а на рекомендации Совета Европы, Европарламента, профильных НГО — они не просто поддерживают, а официально рекомендуют подход противодействия спросу. А вот журналисты и исследовательницы могут писать то, за что заплачено оченьнебедным бизнесом:) Вон сколько «исследований» есть что сигареты полезны для здоровья, и люди тоже верят. У кого деньги, тот заказывает статьи.
Так сказал докторХаус
Какие еще нужны пруфы)
www.youtube.com/watch?v=gHHhwr9k_pE
от так завжди — прийшли жони і зламали весь кайф.
шо, подарків стане менше і вони будуть дешевше?
і «болить голова» перестане бути магічним аргументом?
Мешканці в Німечиині та Нідерландах активно проти, бо їх житло подешевшало через засилля криміналітету поряд, а ще до їх дочок поряд з борделями чіпляються чоловіки з відомо якими пропозиціями.
На funda.nl недвига в красных фонарях нифига дешевизной не отличается.
Цепляться к похожей — преступление между прочим
О! 2019 год на дворе, а перед нами живой человек из СССР где как известно секса нет.
На «йо» начинается, на «бл*» заканчивается.
Тобі, як совку
Ой, и даже классическое детсадовское «сам дурак».
Предполагается, что взрослый человек из 21 века различает секс и проституцию. Оказывается есть исключения.
Предполагается что делать секс за деньги, или за красивые глаза, или за любовь, да хоть за что хочется двум взрослым, это не государственное\церковное\скрепное собачье дело, но нет, лезут с покращеннями.
ну покажи где грань:
1) встретились, не ели
2) встретились, выпили в его квартире его вина
3) встретились в ресторане за его счет
4) приехали из ресторана на такси
5) он подарил в ресторане кольцо, и она согласилась
6) она ездит на его машине и делает покупки за его счет
7) оформили брак, она готовит и воспитывает детей, а он — зарабатывает
Дело не в 21 веке, а в ментальной зрелости человека.
Коллега, а ты в офисе общественным туалетом пользуешься? Его убирает чья-то жена, сестра или дочь.
Чому ви ставитеся до сексу, як до гівна?
Ты опять перекладываешь со своей больной головы на мою здоровую.
Я считаю что заниматься сексом нормально. Независимо от того делается это просто ради удовольствия или ради заработка. Точно так же нормально как убирать туалет, опять же свой личный после себя или за деньги после других.
А ты почему-то считаешь что секс, в случае когда он за деньги, хуже говна.
а т.к. времени между звонками мало было, она тупо не успела помыться нормально и сразу к тебе
Хосподи, да у тебя на клавиатуре заразы раз в 10 больше чем там. А ещё ты в магазине ручку трогаешь — тебя вообще должно было разорвать на месте.
В данном топике тем не менее разговор не о ваших этических и эстетических предпочтениях, а о том, готовы ли вы паковать в тюрьму вместе с убийцами и бандитами тех, кто их не разделяет.
Статья 303 УК Украины
Эммм...
1. Втягивание лица в занятие проституцией или принуждение ее к занятию проституцией с использованием обмана, шантажа или чувствительного состояния этого лица, или с применением или угрозой применения насилия, или сутенерство -наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
2. Действия, предусмотренные частью первой этой статьи, содеянные относительно нескольких человек или повторно, или за предыдущим заговором группой лиц, или служебным лицом с использованием служебного положения, или лицом, от которого потерпевший был в материальной или другой зависимости, -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до семи лет.
3. Действия, предусмотренные частью первой или второй этой статьи, содеянные относительно несовершеннолетнего или организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества или без такой.
4. Действия, предусмотренные частями первой, второй или третьей этой статьи, содеянные относительно малолетнего, или если они вызвали тяжелые последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества или без такой.
Примечание. 1. Под сутенерством в этой статье следует понимать действия лица по обеспечению занятия проституцией другим лицом.
2. Ответственность за втягивание малолетнего или несовершеннолетнего у занятие проституцией или принуждение их к занятию проституцией за этой статьей должны наступать независимо от того, или содеянные такие действия с использованием обмана, шантажа, чувствительного состояния указанных лиц или с применением или угрозой применения насилия, использованием служебного положения, или лицом, от которого потерпевший был в материальной или другой зависимости.
Это статья для тех, кто принуждает девушек (включая несовершеннолетних) заниматься сексом с другими людьми. Предлагаешь декриминализировать? Сама готова для благого дела пожертвовать своим телом и под дулом пистолета раздвигать ноги перед очередью мужиков?
Это статья для тех, кто принуждает девушек (включая несовершеннолетних) заниматься сексом с другими людьми. Предлагаешь декриминализировать?
А если не принуждает, а просто организовывает то его конено по этой статье не привлекут. Петицию читал или как обычно?
Стаття 301. Ввезення, виготовлення, збут і розповсюдження порнографічних предметів
Стаття 302. Створення або утримання місць розпусти і звідництво
Ок, повторю вопрос: ты готов ради благого дела пожертвовать своим телом и под дулом пистолета раздвигать ноги перед очередью мужиков?
Стаття 301. Ввезення, виготовлення, збут і розповсюдження порнографічних предметів
м? Ничего не имею против порнографии.
Сравни секс влюбленной пары и секс когда тебя воспринимают как станок по зарабатыванию денег,
Результат и там и там может быть одинаков. Ты думаешь что на протяжении
Ну и опять же: перестань за другим решать как им сексом заниматься, быстро или в продолжительными ласками, в классической позе или в кабинке туалета в самолёте. Это сугубо их дело: как хотят так и получают удовольстве.
Никто не запрещает вегетарианские рестораны только потому что сам мясоед, и наоборот. Почему надо запрещать секс ради получения удовольствия одним из партнеров? Может введёт полицию нравов которая будет контролировать что оргазм испытали оба?
а до тебя уже сегодня было 2 араба и 2 турка в ней
Погоди, ты — расист?
она тупо не успела помыться нормально и сразу к тебе, прогрессивный ты наш
Я тебе напомню про ваше море после обеда.
Запретить!
Да, и неплохо бы задуматься, почему его не убирает чей-то отец, брат или сын. Мужской туалет хотя бы.
Потому что вкалывает на стройке, например?
чет представил «Місто професій» для абитуры но «с приколом»
Да, обычно в проституцию попадают или дети из очень проблемных семей, а из интернатов или небольших сел — тоже очень часто. Хотя есть исключения: девочки вовлеченные т.н Lowerboy — когда подростку наплетают про любовь, а у нее еще комплексы, неуверенность в себе, а потом ломают и продают уже по кругу. Очень популярно в Европейских странах. Вот тут жертвой легко может оказаться девочка из благополучной семьи, а наивные мама с папой будут продолжать думать что с их ребенком такого случиться не может.
a карати штрафами за таке треба тих хто платить ;)
Наказывать штрафами надо тех кто лезет учить жизни других.
право людини або спільноти людей вільно висловлювати свої ідеї або думки
Говорить о том что те кто поддерживают легализацию проституции хотят чтобы их жены и дочки были проститутками (а почему такой странный подход, мужья и сыновья не могут работать в секс-индустрии?) — никакого отношения к свободе слова не имеет.
то не професія
Ничуть не хуже чем мыть унитазы после чужих задниц. Даже скорей всего лучше.
Александр, сейчас будет реально больно. Ты уверен что твоя мать до брака ниразу ни с кем «ни-ни»? И что будучи уже в браке она не занималась «этим» с кем-то кроме твоего отца? Ты уверен что твой отец не «задерживался на работе»?
Ты уверен что ты был у жены первым? Ты гарантируешь что до брака был девственником? Ты уверен что твоя дочь, фото с которой есть в твоём профиле, будет хранить целомудрие до брака?
Да, и поклянись что ни разу в жизни не смотрел порно. И что не дрочил — тоже поклянись.
но я точно бы не сказал бы никому «сделай это своей професией»
А про профессию уборщицы или ассенизатора сказал бы, да?
«Дочя, иди летом на каникулах сортиры мыть, будешь приучаться к труду».
То что я не хотел бы чтобы моя дочь работал на кассе в супермаркете не означает что я не уважаю профессию кассира. Есть огромный список профессий в которых я не хотел бы видеть свою дочь. Но знаешь что главное: это её право выбирать. И сейчас она выбрала то что мне не нравится, хотя это совсем не проституция, а что-то связанной с фотографией. Будь ты на моём месте — ты бы требовал запретить профессию фотографа?
та тільки проституція це не професія, це яма і біда :(
Это не более чем твоё мнение.
По мне программировать на PHP это яма и беда. Но как-то живу в мире где овердофига всего вокруг написано на пе-ха-пе.
ну але ти би ледібоєм не пішов «працювати» через PHP ? :)
Нет, я выучил сначала С, потом java.
Почему у тебя из поста в пост такая дикая дихотомия: или-или? Хотелось бы думать что это просто троллинг.
в тому вся проблема, «не проти коли це хтось інший » :(
Да, я уважаю чужое право выбирать.
Уже писал что дочь не то что в айтишники не пошла, не пошла даже туда куда мы вроде бы вместе (семьей) готовились её отправлять. Просто перестала забила на учёбу. Сейчас выбрала совершенно другую профессию. Мне не нравится. Но я не считаю что в праве заставлять её.
А ты свою что, дома закроешь если она после школы пойдет не в выбранный тобой институт, а к примеру пойдёт проводником на ЖД и будет там мыть туалеты после того как их обрыгали пьяные пассажиры?
видел, что некоторые баллотируются в депутаты.
таким людям треба помагати вибратись з тої ями
Скольких уборщиц ты вытянул из ямы? Ты помогаешь уборщице из твоего офиса войти-в-айти и перестать мыть вонючие унитазы после тебя?
Там нет ответа на поставленный вопрос. Ты дочке предложиш профессию уборщицы туалетов?
а почему хочеш чтобы моя доча была уборщицeй?
Я хочу?
Это легальная профессия. Ты не ответил прямо, потому я считаю что ты считаешь эту профессию нормальной. Опять же ты строго увязываешь что если профессия нормальная то нормально отправлять туда работать свою мать-сестру-дочь. Именно с этого закидона ты тут и начал общение. Так почему ты не хочешь чтобы твоя дочь работала уборщицей?
говорю тебе «проституция это не проффесия нихрена — это ад»
Тебя никто не заставляет заниматься этой профессией. И твою дочь.
Точно так же как никто не заставляет меня писать на PHP. Хотя я про PHP думаю то же что ты про секс за деньги.
себе не хоч вписати на моє місце ? :)
Давай вспомним твой стартовый пост где ты повписывал матерей-сестер-дочек опонентов в проститутки.
Там вот, Александр, если ты считаешь что я отстаивая право женщин распоражаться своим телом на своё усмотрение тем самым отправляю свою дочку в проститутки — то будь готов к тому что сам окажешься в роли отца отправляющего свою дочь в мойщицы туалетов.
На этом предлагаю кидание говном окончить.
О, чувсвуется у кого-то подгорело) Не переживайте — придется привыкнуть, поскольку эта модель — наказание за потребление проституции — рекомендована ЕС с 2014 года. Так что если Украина идет в ЕС, то очень большие шансы, что таки будут и у нас скоро штрафовать людителей покупать женщин. Впрочем, как и любительниц покупать мужчин :)
Против ты или нет на существование оной не как не сказывается. И да чтоб мои близкие люди были уборщиками я тоже не хочу, но это не коим образом не очерняет данную проффесию.. это просто есть и это надо перевести в легальный сектор
Давайте. Пиздюлями — лучшая для них помощь. Пусть работать идут!
В Эмиратах запрещено, за полтора года раза 4 только видел.
Только почему-то пока не очень удается — там, где легализировали, черный рынок тоже растет и процветает.
ви подуріли? хочете таку «професію» для своіх сестер,дочок,матерів ???
Для некоторых одноклассниц/одногруппниц почему нет?
карати штрафами за таке треба тих хто платить ;)
Большинство проституток работает потому, что раздвинуть ноги легче чем выучить PHP
Для своєї мами чи бабушки
Ты думаешь будет спрос? И предложения тоже не будет — она туда просто не пойдет, легально это или нет.
прикинь себе батьком одногрупниці :) ?
Я чайлдфри
Ага, только странно почему тесты IQ у женщин выше :)
Я тебе говорю не о IQ, а о мотивации проституток
А може хтось хоче своєму сину роботу кіллера, то тоді треба декриміналізувати вбивства? :) Рівень логіки приблизно той самий.
Види зянять і професій різні бувають, але немає жодної професії, де були б такі наслідкі як від проституції. Навіть у військових менша смертність. Але ж кого це цікавить: аби доступ до тіл не відібрали, і вибір розширили. І щоб здорова була! А звідки вони її взяли і чи вона там добровільно — то (потенційного) споживача не дуже цікавить.
Знаете в чем парадокс? Очень много молодых девушек сейчас не хотят замуж! Вместо этого готовы работать порномоделями на вебкамерах — это ведь вообще «не считается». А некоторые и индивидуалками работать не брезгуют — просто выбирают клиентов не самых стремных. Если спросить — так оказывается что муж им и не нужен. Она сама зарабатывает столько, сколько никакой муж не даст. При этом не надо ни у кого просить денег, не надо угождать, готовить, убирать и т.д. Настоящая свободная женщина — мечта феминисток! И это без всякого принуждения и сексуального рабства — женщины выбирают сами ... Если очень захочет — то родит ребенка «для себя», от любого кто понравится. Но многие хотят быть чалдфри — это то же модно.
И что же получается? Если запретить проституцию и «сурово преследовать» — то что вместо этого?
Куда деваться холостым мужикам если бабы замуж не хотят и бесплатно не дают?
Что делать с женщинами, которые не хотят выходить замуж? Выдавать насильно? Или сгонять в монастыри что бы не бл&довали?
Лично я изначально был воспитан в традиционной семье и меня учили что мужчина должен зарабатывать что бы содержать жену и детей. Я и зарабатываю ... только вот жен теперь не продают (в отличии от секса), а добровольно никто не хочет быть женой и матерью.
Так что если хотите штрафовать холостяков за покупку секса — то тогда уже и женщин штрафуйте если не хочет замуж! А еще лучше — примите закон что бы можно было жен покупать — заодно и демографическую проблему решите.
Добровольно многие после 30 начинают думать о семье и детях. Просто заведите тиндер или запоститесь на сайтах знакомств «программист хочет семью».
Если не брезгуете коммерческими предложениями.
Когда-то пробовал. Найти секс за деньги — не проблема. А вот отфильтровать какие-то реальные варианты для отношения — это нужно днем и ночью фильтровать.
В этом еще один парадокс: индивидуалки свободно постят СВОИ фоты, называют цену, ведут себя ласково и приветливо...
Но как только девушка ищет жениха... во-первых фотки вообще мимо, во-вторых наврет про себя бог знает чего, в третьих будет долго решать где и когда она хочет встретиться, потом почти наверняка не придет, а если придет то это будет «я вся такая волшебная — меня трудно завоевать, легко потерять...».
Я такого не понимаю! «Сено за лошадью не ходит!» Я ищу женщину чьи мечты я буду финансировать и мне еще надо ее долго уламывать?! Валяться у нее в ногах и умолять сесть мне на шею? Ну уж нет — я уже достаточно в своей жизни наслушался «мужчина должен». Не хочу больше быть должен — лучше уж секс по предоплате!
Так напиши это все в профиле на сайте знакомств.
И что? На сайтах знакомств сидят те, у кого слишком много свободного времени. Не для отношений — а для того, что бы проводить его на сайтах знакомств и во всяких соцсетях. 90% виртуальных знакомств так и остаются виртуальными.
Если бы достаточно было просто написать «программист ищет жену» — то уже холостых бы не осталось!
На ДОУ 100500 топиков об этом — что-то нигде невесты не набегают. Так что это совет из разряда «накачай кубики» или «похудей на 20 кило»:
tiny.cc/4jjxaz
Ну не нравится контингент сайтов — напиши в тиндере и начни сам приглашать всех подряд. кто-то да откликнется, и будете жить долго
не будут. современная женщина мечтает не о штампе, а о двух — о женитьбе и о разводе.
так что сценарий простой —
— залет
— развод
— отжим имущества
— алики
А на работе познакомиться? У Вас же есть и другие компании рядом?
Та ну, на работе все уже давно заняты, или не того пола
А у Вас нет рядом других компаний ? У меня просто валом компаний в Бизнес Центре.
Думаю, что Бобер просто опустил руки.
Куда исчезли вдруг те, кто совмещает?)
А мы на квартире
Так наоборот, так ведь даже удобней вроде.
Прогулки в обед никто не отменял
По соседям пройтись )))
Кто тебе мешает накачать и похудеть?
Найти секс за деньги — не проблема. А вот отфильтровать какие-то реальные варианты для отношения
Видишь, ты даже знаешь как отличить одних от других, осталось выбрать, что больше нравиться.. А черт, ты же уже вроде выбрал..
Не сложно догадаться — каждый ребёнок в первую очередь берет в пример семью своих родителей! Где бы я еще узнал что мужик должен всю жизнь тяжело вкалывать на работе (а может и на двух — как батя). Что нужно всю жизнь работать на одном заводе, как бабушка и мама. Что смысл жизни — в том, что бы прокормить семью (ни на что другое уже времени не остается).
Откуда ж я тогда знал что мне так повезёт в жизни устроиться на зарплату, больше чем у директора завода! Родители отдавали последнее что бы я выучился и вылез из нищеты — ну вот мечты и сбылись.
Самое печальное — что теперь, когда денег полно, они оказались не нужны ни мне, ни моим родителям! Здоровье и молодость не купить, к роскошной жизни мы не привыкли, жилплощади осталось больше, чем людей...
Поэтому я пишу что деньги — это обман! Мы продаём за них свою жизнь, продаём время, которое могли бы провести с близкими, или на природе, или в том же поиске своей «половинки». Когда деньги становятся мечтой и мерилом успеха — то они же и остаются единственным достижением в жизни.
мерять всех людей по своим совковым родителям... сильно.
Зачем по совковым? ты меряй по умным и прогрессивным.
а добровольно никто не хочет быть женой и матерью
В нашей патриархальной стране это как-то странно.
Странные какие-то утверждения. Противоречат моему опыту.
А ты где-то встречал тот самый домостроевский патриархат что ли?
Ты по моему не совсем представляешь себе о чем говоришь. Где-то на западной украине в селах наказывают за измену закапыванием в землю заживо что ли?
А что, раньше закапывали?
А мы вообще про что говорим то?
который тот самый, домостроевский.
Домострой предписывал закапывать?
Ты смотри, а может я что-то и перепутал, мне казалось что там были прописанны достаточно жестокие наказания. Документик то однако 16 века разлива.
хочете таку «професію» для своіх сестер,дочок,матерів ???
Ну если бы у меня была сестра и она была порномоделью — то у меня и проблем бы никаких не было с личной жизнью. Если не она — то ее подружки не оставили бы парня в беде!
Если бы мама с папой снимали «домашнее видео» — ну я бы наверно пережил узнав об этом в старшем возрасте.
Если бы была дочка и она поехала в Штаты или в Европу жить на вилле в Майями или на райские острова что бы заниматься сексом с красивыми мужиками ... да я бы сам так жил — только кто меня возьмет!
Чего я бы точно не хотел — что бы мои дети стали закомплексованными задротами, как я! Но об этом природа и так позаботилась — у задротов детей и не бывает.
хочете таку «професію» для своіх сестер,дочок,матерів ???
А ты хочешь чтобы твои сестра, дочка, мать, сын, брат, отец работали на мусоровозке? Или уборщиком туалетов на центральном вокзале?
Если не хочешь то жду от тебя ссылку на петицию в которой ты просишь внести в КК статью запрещающую мусоровозки и общественные туалеты. Я её конечно не подпишу, но ты по крайне мере продемонстрируешь свою последовательность в хотениях.
Нормальні професії. В чому проблема?
Так и я считаю что профессии уборщицы, проститутки, ассенизатора, оператора мусоровоза (не знаю как он правильно называется) вполне нормальные профессии. О том и петиция.
ви подуріли?
Если человек не хочет «напрягаться» и хочет «легких денег», то пускай хотя бы так зарабатывает.
Это капитализм, детка.
youtu.be/5aBJgqgANHY
хочете таку «професію» для своіх сестер,дочок,матерів ?
Я в этом топике уже писал про вебкам.
1) Он тоже выйдет из тени.
2) Вебкам — наиболее адекватный заработок для тех, кому не хочется брать в рот и в другие части тела непонятно что и/или чье.
В вебкаме могут работать постоянные партнеры или просто девки/парни в соло, не прогибаясь перед кем-то.
Я пишу про вебкам из дома/квартиры.
В студиях, поговаривают, могут быть условия примерно как в проне: тебе сказали вот с этим/этой ебстись, ты выполняешь — не знаю, насколько это достоверная информация, но теоретически возможно.
Не хотите, чтобы какой-нибудь Вудман ссал на ваших сестер, матерей, дочерей — ну или дайте им соответствующее образование, или расскажите, что в этой сфере существует вебкам и там намного безопаснее для психики, для здоровья и для тела вообще, так как ошалевшие порнушники могут вытворять с человеком вообще невероятную дичь, прикрываясь «договорами», хотя там просто решает пара лишних тысяч долларов за съемки, но вряд ли эти деньги стоят (микро)разрывов и прочих «радостей».
Против алкоголя не хотите выступить? Или вы хотите такую болезнь, как алкоголизм, «для своіх сестер,дочок,матерів»?
Алкоголизм на минуточку в несколько раз старше Иисуса. Который сам в несколько раз старше классического курения сигарет. Не знаю как с сигаретами, возможно их чисто технически вытеснят электронные внуки. А вот Иисус и его коллеги в ближашие годы из моды не выйдут. И алкоголизм тоже.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Вообще-то их сажают в тюрьму (точнее на практике просто штрафуют и информирут работодателя, а также запрещают занимать определенные должности) за нарушение прав человека. Я так понимаю, для своего сына вы не хотите жизни в стране, где уважают эти права.
сестер,дочок,матерів
А мужчин почему незаслуженно забыли? Гомофоб что ли?
Гомофоб что ли?
Из этого тонко следует тот факт, что гетеросексуальных мужчин в проне реально мало. Тысячи женщин и десятки мужчин.
Даже вот у вас с Aleksander Kim в голове не умещается то, что там можно работать, если ты гетеросексуал.
И это не наезд ни в коем случае. Я про сам факт какой-то прямо таки монополии в этом бизнесе.
Правильная мысль: предложение сформировано спросом. Мужчины формируют спрос, поэтому существует женская проституция и геи в проституции, а мужской (гетеро) практически нет. Так что вполне логично регулировать сферу с помощью влияния на спрос. Если конечно интересует вопрос сокращения проституции, а не упрощение и удешевление доступа (за что собственно и подана петиция).
Преступления без потерпевших — один из наибольших идиотизмов на планете. Если это осознанный ВЫБОР как распоряжаться СВОИМ телом — какого хрена это должно быть запрещено?
Ну-ка вангану — рынок земли тоже открывать нельзя ни при каких обстоятельствах? :)
Преступления без потерпевших
Ну, не зовсім. Питання в тому, що у такого вибору є причини. І виходить, що це легалізація негативного життєвого досвіду, якось так.
а мій негативний життєвмй досвід привів мене у крісло девелопера. хник-хник.
я б заміть цього залюбки ганяв на яхті по океану.
криміналізцємо айті? зокрема працівників, а не роботодавців, ну, за швецькою моделлю
Невдале порівняння.
Програмісти — це не там, де отримують все й одразу, не докладаючи зусиль. А от щоб ти міг залюбки ганяти на яхті по океану, тоді так, треба декриміналізувати.
Это не преступление без потерпевших, хотя некоторым мужчинам очень хочется думать, что их «секс» с проституткой ей хоть как-то приятен (а то и полезен). В правовом поле проституция неразрывно связана с торговлей людьми и есть множество методов, как девочку или женщину вовлекают в эту сферу, а потом это вдруг — ее выбор. Ага, особенно выбор ребенка. Средний возраст попадания в проституцию — 14 лет.
полно женщин ИРЛ прямо требующих подарки и оплату их еды от еле знакомых мужчин.
запили петицию чтоб женщин сажали за это. сама ж такое не делаешь никогда?
странно. у меня ни разу не требовали. ваше «полно», наверное, весьма специфическое множество, с которым я не пересекался.
Кто захочет, тот будет работать в этой профессии. Кто не захочет — не будет.
Такое впечатление, что ваши сестра, дочка и мать только и ждут, когда проституцию разрешат и запрет — единственный фактор, который их от этого сдерживает.
P.S.: Не хочу, чтобы мои сёстры, дочери и матери работали уборщицами. А это до сих пор легально. Надо запретить!
Рост этой сферы зависит не от желания девочек и женщин, а от безнаказанности их покупателей и посредников. Как только наказание за сутенерство снимается — наблюдается рост взрослой и детской проституции. .
Ну вот в Германии легализовали проституцию, это во-певых увеличело торговлю людьми и проституток стало больше,
во-вторых, даже легализованная эта сфера не очень регулируется, потому что сама суть «работы» уже в каком-то смысле нарушение рабочих прав(см. Германия, Австралия)
в-третьих, сами бывалые проститутки потом говорили что с легализацией, клиенты стали хотеть более извращенные вещи + если у проститутки какая-то болезнь ее вроде как вытуривают из борделя и она идет в «подпольную» проституцию, смысл в том что самим проституткам в странах с легалайзом лучше не стало
в-четвертых, реклама проституции как легальной работы там налеплена на автобусы, которые вполне стоят в спальных районах, на виду в т.ч детей
чють позже я сброшу источники
Что вы,рекламу мета и шишек, на стенах домов, дети у нас в украине не замечают
Когда эта реклама стала активно писаться, я про нее говорил со знакомым, он ее не видел и не понимал, о чем я говорю.
Я вижу на стенах, он не видит. Потом только когда где-то на фейсбуке, что ли, написали про эту рекламу, так он стал замечать.
То же самое про дыры на тротуарах, кстати.
Ну так давайте легализируем рекламу мета и шишек для детей? Раз они ее все равно видят. Прекрасная логика.
А вот у клиента уже будет выбор идти в легальный бордель или в подпольный, букеты собирать.
Ну по хорошему вообще-то лечить ещё надо было бы.
В Чехии проституция легальна, но я еще ни одной проститутки не видел
Эх. Жизнь полна разочарований.
легализовали проституцию
увеличело торговлю
Л — логика
А появление кодов профессий для айтишников тоже привело к увеличению торговли людьми.
Если Вы не поняли логики, это не значит что она отсуствует. Есть большое совместное исследование нескольких европейских университетов на эту тему. Его, кстати, использовал Европарламент, когда рассматривалась та тема. И — вот это сюрприз — Европарламент поддержал концепцию контроля спроса, а не декриминализацию. Если нашли петицию за декриминализацию, то должно хватить сил найти и эти документы.
Легалайз подразумевает регуляцию, налоги и прочее вредное вмешательство государства. Поэтому я считаю оптимальный вариант — декриминализация всех областей деятельности, связанных с проституцией (кроме насильственных преступлений, конечно).
Сюрприз: на практике декриминализация делает практически невозожным доказать наличие насилия в этой сфере. Из отчетов немецкой полиции.
Ну вот в Германии легализовали проституцию, это во-певых увеличело торговлю людьми и проституток стало больше,
во-вторых, даже легализованная эта сфера не очень регулируется, потому что сама суть «работы» уже в каком-то смысле нарушение рабочих прав(см. Германия, Австралия)
в-третьих, сами бывалые проститутки потом говорили что с легализацией, клиенты стали хотеть более извращенные вещи + если у проститутки какая-то болезнь ее вроде как вытуривают из борделя и она идет в «подпольную» проституцию, смысл в том что самим проституткам в странах с легалайзом лучше не стало
в-четвертых, реклама проституции как легальной работы там налеплена на автобусы, которые вполне стоят в спальных районах, на виду в т.ч детей
чють позже я сброшу источники
вот что на самом деле волнует украинских разработчиков
если человек не левых взглядов, не ханжа и не религиозный фанатик то ПМСМ он должен быть минимум не против дать людям свободу в части использования своего тела по своему усмотрению.
Мало знакомых не левых взглядов, по этому придется здесь спросить — а как с рабством, торговлей органами, каннибализмом, и тяжелыми наркотиками? Вроде это тоже использование своего тела по своему усмотрению. Предполагаются отдельные петиции?
яжелыми наркотиками-а кто их сейчас купить не может?
Будто бы протституированного человека сейчас сложно купить.
Будто бы протституированного человека сейчас сложно купить.
Как купить?
Ну так давайте повышать достаток и образованность, а не загонять людей в бордели? Может это все же логичнее, если нас волнует их благосостояние, а не собственные удобства?
Мало знакомых не левых взглядов
В ИТ в Украине? Вы видать в паралельной вселенной живете. Мне что-то казалось что тут все мамкины либертарианцы.
Без проблем створи петицію, я підтримаю.
Вважаю, якщо це не завдає шкоди аби доскомфорту оточуючим, продавай почку, довбись геричом, виріж собі почку і з’їж її, а не продай, все в твоїй владі над твоїм тілом.
Це дуже великий популізм і недалекоглядність, не підтримувати проблему, тому що існують інші проблеми.
Ви баги на проекті теж не фіксаєте, бо є купа інших проблем?
Ви баги на проекті теж не фіксаєте, бо є купа інших проблем?
Ну мне кажется что проституцию надо фиксить. Но это видимо из-за левых взглядов. По этому и пытаюсь выяснить как люди не левых взглядов относятся к сходным проблемам.
Я далеко не лівак, чудово розумію дві речі:
1. Проституція буде завжди, безглуздо про це мовчати або забороняти, вона від цього не зникне.
2. Якщо проституція буде завжди, краще це повернути в законне русло. Ця петиція це така спроба узаконити це.
Ну если цель не облегчить, а таки бороться с — есть прекрасное решение, «Шведская модель»
Это ужасное решение.
есть какие-то аргументы, или просто личное мнение?
Ну если цель не облегчить, а таки бороться с — есть прекрасное решение, «Шведская модель»
А смысл бороться?
аргументы есть. цель всей шведской модели — загнать мужчину в невыгодный в современном мире брак. и доить его уже законными методами.
оттого так бесятся здешние фемки и жены — главый источник дохода может может уйти.
невыгодный в современном мире брак
а вы непременно выгоду ищете? тогда понятно, отчего вы так остро реагируете на подарки дамам.
доить его уже законными методами
ого, какие фантазии у вас интересные. дарю идею — снимите процесс «доения» и на pornhub. заработаете денег (может быть) и не так обидно будет.
главый источник дохода может может уйти.
самостоятельные женщины вам, судя по всему, не попадались. хотя это не удивительно. с вашим-то отношением...
Базовий фактор, на якому побудовані Ваші філософствування — хибний: проституція існувала не завжди і є докази того, що певні системи регулювання по різному впливають на цю сферу. Тому помилково стверджувати, що вона як якесь стихійне явище, на яке неможливо впливати.
Так — легалізація — збільшує, а модель протидії попиту — зменшує кількість людей, залучених в проституцію. І не через бажання самих жінок, а через безкарність доступу до них. Плюс торгувати жінками і дівчатами дуже вигідно — можна одну й ту саму багато років продавати, не те що наркотики чи зброю:) Тому так стараються володільці бізнесу з подібними петиціями. Прикриваючись благом жінок (дуже «смішно»).
проституція існувала не завжди
когда нет?
є докази того, що певні системи регулювання по різному впливають на цю сферу
Швеция рапортует успехи, хотя по мнению шведского же населения ничего не изменилось.
Хотя Бельгию с легалайзом хвалят за успехи The efforts by the Belgium authorities to eradicate trafficking was cited by UN Special Rapporteur Urmila Bhoola as «an example of good practice» in 2015
Базовий фактор, на якому побудовані Ваші філософствування — хибний: проституція існувала не завжди
А в мене якраз є докази, що з самого початку існування історії людства існувала проституція. До того ж, форми її майже не змінилися — борделі та індивідуалки.
В античності це був просто культ, навіть зараз збереглися будівлі їх борделів-лупанаріїв.
В біблійські часи теж були, в Старому Заповіті неодноразово згадуються блудниці, до яких ходять не дуже вірні чоловіки.
Ритуальна проституція була у давньому Вавілоні, також є задки про аналогічний вид проституції на території сучасної Камбоджі, де були служниці при храмах, до яких приходили клієнти, давали пожертву на храм і брали служницю на годину.
Тому або наводьте приклад народу чи країни, сучасної або давньої де немає проституції, або ж спростуйте своє попереднє твердження.
А в мене якраз є докази, що з самого початку існування історії людства існувала проституція.
Твої докази фейки. Людство виникло задовго до античного світу і Вавілону. Проституція швидше за все зявилась при появі товарно-грошових відносин.
Твої докази фейки.
Ну нехай будуть фейки, тільки доведи це) Просто те, що якийсь факт чи твердження не вписується у твою картину сприйняття світу, не робить це твердження фейком.
Проституція швидше за все зявилась при появі товарно-грошових відносин.
А коли з’явились гроші і парадигма бартерного обміну товарами? В бронзовому віці, кам’яному?
Навіть якщо припустити, що гроші у їх сучасному розумінні, проституція і ± активний обіг товарів почався тільки в бронзовому віці( епоха стародавньої греції ), то тоді проституція існує вже більше 5 тисяч років.
А коли з’явились гроші і парадигма бартерного обміну товарами? В бронзовому віці, кам’яному?
Ракушки хамурапі? не раніше ніж в бронзовому.
то тоді проституція існує вже більше 5 тисяч років
Людство зявилось суттєво раніше. В кам’яному віці проституція була не можлива. Хоча можна ше посперечатись що означає туманна фраза
з самого початку існування історії людства
З початку існування історії чи з початку існування самого людства?
В кам’яному віці проституція була не можлива.
Тогда бац по башке и в пещеру?
Тіпа того. При первістно общинному строї все було суттєво простіше.
А как ты собрался трахать трупп?
Зачем трахать труп конкурента?
Обычно у животных дерутся самцы за самку, самка потом идёт к победителем в пещеру/нору/итп.
Всё смешалось в доме ...
Я читаю то, что написано
А додумываешь все остальное.
При первістно общинному строї все було суттєво простіше.
Да-да дядя Витя. Не цитируешь даже то что читаешь.
Другой была социальная структура общества.. точнее само общество и отношение в нем были другими. И Я таки настаиваю, что проституция в каменном веке таки была не возможна. Дубиной по голове — расценивай это как шутку... или как особую прилюдию.
Причем тут социальная структура общества к одному из базовых инстинктов — размножение
Или ты уже смог от этого инстинкта избавиться и женщин от мужиков не отличаешь и секс тебе не нужен?
А при чем тут базовый инстинкт? Проституция это таки не единственный способ заниматься сексом. Социальная структура при том, что если она не создает условий для чего-то то этого и не будет. Вот не было в каменном веке вероятнее всего ни излишков материальной культуры ни свободных женщин — не было и проституции.
Уже в стаях животных такое есть
Какое это такое? Ты стал уже зоологом?
Со стаями — там во-первых ещё надо разбиться что именно там есть, а во-вторых какое это имеет отношение к нашей современной жизни? Каки образом то, что что-то есть у животных это аргумент для нас в этом вопросе?
У них много разного есть. Например самка может спокойно перебить детенышей другой самки. И что? Нам тоже это надо брать на вооружение что ли?
нет. нам нужно просто об этом знать. брать на вооружение не надо.
кстати не только чужих. и именно для таких введена
Статья 117. Умышленное убийство матерью своего новорожденного ребенка
Помнишь фразу «Бить буду аккуратно, но сильно»?
Во первых угостить самку это уже ухаживания а не проституция. Во вторых вы все врете и у них было не так.
Ти не наводиш аргументів, а тільки домисли, в той час як я вище виклав конкретні історичні факти і дати.
Ну ок, давай не будемо прив’язуватись до міфічного «початку людства» який об’єктивно неможливо визначити. Але ж ти погоджуєшся, що проституція в сучасному його розумінні існує 5+ тисяч років і зараз тільки розвивається і модифікується і кінця краю її не видно?
Якщо так, то чи аргументів які я виклав, не достатньо аби нарешті прийняти її і узаконити ?
Ти не наводиш аргументів, а тільки домисли, в той час як я вище виклав конкретні історичні факти і дати.
Аргумент 1.
Людство зявилось від 40 до 100 тисяч років тому. це суттєво раніше ніж описанні тобою перші випадки проституції.
Це саме то з чим я спорив.
Але ж ти погоджуєшся, що проституція в сучасному його розумінні існує 5+ тисяч років
Погоджуюсь звістно, це таки факт.
і зараз тільки розвивається і модифікується
З розвивається і модифікується от не все мені ясно, але припустимо що вона таки розвивається.
кінця краю її не видно?
Імовірніше за все.
Якщо так, то чи аргументів які я виклав, не достатньо аби нарешті прийняти її і узаконити ?
М... цікавий перехід. Ні наведенних вище аргументів як на мене не достатньо. Я не мав сталої думки коли побачив цей топік, і доречі не маю її зараз, але я бачу тут як аргументи «за» так і «проти».
я бачу тут як аргументи «за» так і «проти»
Головний мій аргумент і головна моя позиція — повнолітня людина в здоровому глузді повинна мати свободу над своїм тілом робити все, що захоче. Звісно, поки це не почне шкодити іншим, наприклад заражати себе вірусом не можна, бо перекинеться на інших, кінчати життя в публічних місцях, пригаючи з будівлі в центрі міста, теж не можна, тому що це може нанести моральну травму іншим і т.д.
Якщо якась жінка чи чоловік хоче надавати сексуальні послуги за гроші, я не бачу чому вона не повинна це робити. Така людина повинна мати обладнане місце, яке не буде заважати іншим, довідку від лікаря, розпорядок роботи, повинен йти трудовий стаж і т.д.
Особисто в мене дуже великий моральний дисонанс, що у нас є масажисти, які торкаються всього твого тіла окрім геніталій, є натурщиці, які легально позують абсолютно голими, є моделі які використовують свої тіла як робочу площину, є люди які за гроші на собі випробовують косметику і ще багато чого де ми заробляємо своїм тілом, а проституція табу.
Дуже багато шлюбів у нашій країні тримається на сексуальному шантажі. Тож якщо чоловік зможе легко собі знайти більш дешеву альтернативу дружині, виявиться, що багатьом чоловіками взагалі одружуватися не матиме сенсу. А це катастрофа для багатьох жінок і для демографії :)
Звичайно, казка про «мораль» — до прикриття для широкого загалу))
Ну в такому разі потрібно озвучити, що масова освіта для жінок і рівні права з чоловіками найсильніше вдарили по демографії, адже тепер жінки можуть займатися чимось ще окрім сидіння вдома і народження дітей)
Якщо взяти до уваги, що у нашій країні основна причина вступу дівчат до вищих навчальних закладів — це пошук батька для своїх дітей, то це пояснює як популярність вищої освіти серед жінок, так і демографічну користь.
Все, кто учился в украинских вузах, это знают.
По выборке собственной учебной группы.
Это натягивание совы на глобус, оптимистично 90% идут в ВУЗы за корочкой, а не за знаниями, вне зависимости от гендера.
не на всё есть статистика. напрмер найди мне статистику, сколько
— детей в украинских семьях не от мужа.
— подарков и услуг от мужчин на какую сумму получает средняя украинская женщина.
после поиска сообщи плиз — кому выгодно скрывать эту статистику.
рыться в грязном белье
а как же данные про «сімейне насильство» которые в Киеве на каждом столбе и в тиливизоре?
про преступления — тоже.
так почему нет данных про подложное отцовство?
ну? вопрос я задал выше — почему такой важной статистики нет? qui prodest?
почему нет статистике по уклонению от алиментам среди матерей?
где статистика по детоубийствам матерей
где — по искам отцов об определении места жительства ребенка?
почему в открытом доступе я вижу только то, что можно вменить в вину мужчинам?
кому важной?
мужчинам и местным оленям, у которых лапша на ушах
феминизм все поглотил
о, ты начал шото подозревать.
неправильно отвечаешь.
правильно будет
— стань геем
— дрочи
— отреж яйца
а кто вообще любит рыться в грязном белье? это же асоциальные данные и опросы
Что за чушь?
Статистика не может иметь какого-либо эмоционального окраса, потому что это просто инофрмация.
И чем больше знаешь, тем лучше. Не зависимо от того, приятно тебе знать что-то или нет. В противном случае — ты строишь вокруг себя непробиваемый манямирок со всемы вытекающими
странно, сейчас она не может иметь,а в других ветках споров имеет и вас это не обурювало взагалі.
Эмоциональный окрас может иметь оценка информации людьми, сама информация не имеет окраса.
где я обратное доказываю?
Так вот
а кто вообще любит рыться в грязном белье?
И вообще
асоциальные данные и опросы
несут гораздо больше пользы, чем какая-нибудь пустая и бесполезная дичь в из разряда соотношения количества пользователей айфонов к количеству пользователей андроида.
Так что детские аборты в украине существуют? а среди интернатов?
Не отморозились, а скорее всего не имеют на руках информации. Я так точно мало что об этом знаю. Но я бы сказал, что 14летним рожать точно не стоит
Чего сказать то хотел? Особенно в ключе дискуссии вверху. Там вот упомянули, что не на все есть статистика и тебя куда-то унесло. Сформулируй мысль как-нибудь в удобноваримом виде
А в этом смысле. Я чет из-за фразы «копаться в грязном белье» подумал, что ты моралфажествуешь.
А так, копаться там — это хорошо. А огорчать граждан — еще лучше, мб если думать не начнут, так хоть некомфортно себя чувствовать и обращать внимание на проблемы
Гонишь. Статистика, демонизирующая мужчин, всем нужев и интересна
А вотипро баб правду услышпть неыозможно
Та ну. В нас на хімічному було порівну хлопців та дівчат, і ніхто не одружився за 5 років. Може, звичайно, з тих часів щось змінилось...
Не совсем. Это уже прямо совок в голове
Так классика жанра). У нас в педвузе тоже частично встречалось, но поразводились многие уже. Но утверждать, что все хотели замуж и вуз- это последняя возможность, неверно. Скорее, это старт)
Нужны бы кому были даже те городские, если бы шлюх было много, их работа бы считалась чем-то типа работы уборщицы и оплачивалась ненамного дороже?)
Я же говорю, женщины стоят в основе противодействия легализации проституции. Т.к. это в большинстве случаев нереальная конкуренция браку.
Я ж не говорю, что поголовно.
Исключений хватает, но они лишь подтверждают правило. Редко женщин интересует карьера.
Зачать, родить, а потом стоять на кухне для большинства куда естественнее.
Да, но тут и социум давит, и семья
Ну, я же сейчас не про причины, а про сам факт явления.
Проституция в нашей стране является полноценной конкуренцией семейным отношениям в очень многих случаях (хотя, конечно, не во всех. Но немногим так повезло).
Дорбре, а як нарахунок аргументу противників що то збільшить кількість людей які тим займаються в тому числі проти власної волі?
Розумієш, одна справа абстрактні права людини на своє тіло в вакуумі, тут я з тобою не можу не погодитись але зовсім інша справа якщо дивитись на то з точки зору комплексних наслідків для суспільства.
Это ты про тюрьмы или современное рабство или про наличие в семьях. Это все есть в уголовном кодексе и следует срок после
Про опыт германии и недерландов, здесь упоминавшийся. Интересно там в криминальном кодексе такого наверно нету?
Выше есть утверждение, что после легализации выросло колчество людей вовлеченных в занятие проституцией, в том числе и принудительно.
У нас с каждой проводят интервью, где кандидат в секс-работники должен доказать, что все добровольно. Система не без сбоев, но как-то работает.
Як на мене, тут треба розрізняти декілька окремих понятій:
1. Кількість людей, які будуть зареєстровані як секс-працівники і яких можна порахувати. Коли все в тіні, неможливо говорити про якісь точні цифри, все дуже приблизно. Коли це все, або майже все, вийде з тіні, люди можуть жахнутися в яких масштабах це працює і скільки людей залучено.
2. Багато секс-працівників будуть працювати через те, що їм банально потрібні будуть гроші на життя, а робити щось інше добре вони не вміють. Про це читав декілька інтерв’ю з повіями, вони так і кажуть, гроші отримують не погані, а більше робити нічого не вміє і касиром в сільпо вона вже йти не хоче тому що звикла до хорошого життя. Тому можна буде сказати, що вона займається цим проти своєї волі, але тоді будь-яка професія, судді, грузчика, вчителя, депутата, ІТ-шника може розглядатись як примус і робота проти своєї волі.
З іншого боку оті ваші скандинавські підходи то вообще якийсь брєд сивої кобили.
Это какие из? В скандинавиях громадное количество того, чему следовало постсовкам поучиться.
А если тему почитать...
Я бы вот не был так категоричен.
Шведский подход, не скандинавский. Когда наказуемо для клиента и ораганизатора.
А что у них там с выпивкой это вообще дикий зашквар.
Так что не так там с выпивкой?
В Швеции? Все. Госсударственная монополия на торговлю алкоголем. Нельзя купить в нерабочее время. Сумасшедшие акцизы.
Но тема ведь про проституцию а не про алкоголь.
Куча чуши и один намек на мысль
У меня те же впечатления от твоих речей.
У многих видов есть «поощрительное спаривание», так что насчёт «появилась с человеком» я бы поспорил... Более того, в модели Лавджоя поощрительному спариванию отводится важная роль в появлении нас как разумного вида. Можно даже сказать, что проституция создала человека, потому что открыла путь умным и забоиливым самцам продолжать род параллельно с физически сильными.
По сути одно и то же, спаривание сверх необходимого для зачатия потомства с целью получения разных бонусов будь то еда, защита, забота о потомстве, ... И раз это встречается в животном мире, то действительно ли нужен человек для проституции?
Проституция появилась вместе с человеками
А я таки настаиваю что нет, с товарно-денежными отношениями. В первобытно-общинном обществе её не было.
Более того элементы ее ты даже у эйпов наблюдать можешь.
Или то, что ты хочешь трактовать как её элементы.
Любовь за деньги? не? Ладно не только за деньги но и за какие-либо ценности и привелегии.
Но насчет каменного века — там все заметно сложнее. Смотрти что надо для того что бы была проституция
1. свободные «гендерно нейтральное обозначени работников этой сферы, хотя вероятно мы знаем, что это были таки женщины» которые могут себе позволить давать кому-то кроме «своего господина».
2. Избыток неких материальных ценностей которые за эту продажную любовь можно было бы отдать.
Ни первого ни второго в каменном веке скорее всего не было. Вот в античность, с появлением постоянных и больших поселений, ака городов, развитием производственных сил появилась база для проституции, но ни как не до этого.
К заваленной свинье допускают в порядке иерархии в стае.
И где ты здесь увидел проституцию? ИМХО иерархия в стае заметно ближе к семейным отношениям чем к проституции ибо она долгосрочная а не базируется на разовом контракте.
А определения я так и не увидел.
Читаешь что хочешь.
Любовь за деньги? не? Ладно не только за деньги но и за какие-либо ценности и привелегии.
Стратегия поведения, когда самка позволяет спариваться с собой больше, чем это необходимо для оплодотворения, стимулируя самцов к заботе о себе и о своём потомстве.
Оно?
Вот нет. Во всяком случае не для самки человека. Они по слухам еще бывает для удовольствия спариваются а также для удовлетворения всяких там социальных потребностей.
С удовольствием вопрос сложный, не факт, что индивидуалки делают это без удовольствия, не факт, что сексуальное удовольствие получают самки остальных животных. Тут всё неочевидно.
В животном мире это называется «поощрительное спаривание», деньги просто эквивалент заботы самца о самке и о её потомстве.
Поведение животных и люде все таки немного отличаются. Странно аргументировать какой-либо вопрос относительно жизни человеческого общества тем что у многоножек оно так. Мы давно не многоножки и наша жизнь чем-то от них отличается.
А ты дальше читаешь между строк то чего там нет?
Но ты даже на вопросы ответить не можешь
Да запросто
Переходишь к креацинизму?
Нет.
Дядя Витя, ну ты же вроде бы не тупой.
Уж не знаю наколько оно для тебя ново будте но
1. из того что тебе хочется легалайза проституции никак не вытекает то, что надо подтасовывать аргументы
2. «котики тоже ебутся, и тоже кушают» это не аргумет. Вообще не аргумент
3. условия в которых живет человечество менялись очень сильно, при этом менялось поведение, мораль, и отношение к тому что делает. Мы кстати об этом знаем очень не много. Кванторы общьности типа «так было с начала истории» это профанация и скорее всего не применимы. Что бы понять что там было в голове у кого даже тысячу лет назад надо очнь хорошо покопаться в источниках.
4. Ты договорился уже до того что любое проявление сексуальности это проституция. Очень странно насколько вольно ты обращаешся с аргументами.
Биохимия одна и та же. Использование сексуальности для получения жизненных плюшек есть у многих видов, при скорее всего этом задействованы одни и те же зоны мозга. Понятно, что проституция в современном понимании, когда часто встреча включает в себя знакомство, секс и разбежались как в море корабли, возникло вообще сравнительно недавно, ибо условий для этого не существовало — человечество существовало в ограниченных группах, и незнакомцы были большой редкостью. Но уникальные условия можно найти для каждой группы.
Если брать поведение человека, то принципиальных отличией вроде как и нет, все отличия носят количественный, а не качественный характер.
Биохимия одна и та же.
А поведение замтно более сложное. Как и социальная структура.
Использование сексуальности для получения жизненных плюшек есть у многих видов
Но ведь не любое использование сексуальности является проституцией? Точно также как и использование сексуальности не может служить аргументом за легализацию проституции. Ну просто потому, что эти вещи не связанны и не вытекают одна из другой.
при скорее всего этом задействованы одни и те же зоны мозга
Точно? Или домысел? А если домысел зачем это использовать как аргумент?
Понятно, что проституция в современном понимании, когда часто встреча включает в себя знакомство, секс и разбежались как в море корабли, возникло вообще сравнительно недавно ибо условий для этого не существовало
Бинго. Я об этом и веду речь в течении десятков коментариев.
Если брать поведение человека, то принципиальных отличией вроде как и нет
принципиальных отличий от кого? от кошечек-собачек? Бред сивой кобылы. Отличия есть и они принципиальны.
Ок.
Отменим товарно-денежные отношения и государство как таковое?)
Отменим товарно-денежные отношения и государство как таковое?)
позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости
Самки шимпанзе могут заниматься сексом за еду
Люди взаимно добровольно вступают в некие сделки — что тут фиксить? Но если вы филантроп, вы можете попытаться ненасильственными методами убедить их так не делать, предложить альтернативы (например, проспонсировать обучение вхождению-в-айти, а клиентам предложить, например, реалистичных секс-кукол, которые дают лучший юзер-экспириенс, чем проститутки).
Вважаю, якщо це не завдає шкоди аби доскомфорту оточуючим, продавай почку, довбись геричом, виріж собі почку і з’їж її, а не продай, все в твоїй владі над твоїм тілом.
Ну может то, что кто-то продаёт почку, разрушает чьи-то скрепы. Не думаю, что мы должны смотреть на «дискомфорт окружающих», так как есть масса окружающих, испытывающих дискомфорт по поводу любого нашего действия. Например, некоторым людям дискомфортно было, что я программирую.
Надо смотреть лишь на права собственности. Продаёт свою почку — пожалуйста. Продал свою почку дважды — уже вор, украл у первого покупателя или мошенник, не поставил товар второму. Продал чужую почку — грабитель или убийца. Вырезал себе почку на съёмной квартире, хозяин которой договаривался о том, что ты так не будешь делать — ответственен за нарушение договора.
Смотреть надо не только на право собственности, но и на права человека, вообще-то :) Но да, для кого-то права человека — скрепы :))
а как с рабством, торговлей органами, каннибализмом, и тяжелыми наркотиками?
Мммм, а это как-то связано с правыми взглядами?
Если под торговлей органами имеется в виду банальное донорство, а не торговля органами убитых ради этого людей или в какой-то иной форме против воли людей — то я тоже это поддерживаю. У нас в Украине этот вопрос до сих пор нормально не урегулирован. Из-за этого люди которых можно было спасти пересадкой просто умирают. У меня есть (точнее был) один такой знакомый. А у тебя есть знакомые которые годами ждут донорский орган или уже не дождались?
Сразу хочу уточнить: может ты и против переливания крови?
может ты и против переливания крови?
Разумеется, я против торговли донорской кровью.
а не торговля органами убитых ради этого людей или в какой-то иной форме против воли людей
Что-то при обсуждении проституции я никаких такого рода оговорок про добровольность не заметил.
А у тебя есть знакомые которые годами ждут донорский орган или уже не дождались?
Какие-то сходу слишком личные вопросы. Я как-то даже не понял с чего вы вдруг стали мне тыкать.
Разумеется, я против торговли донорской кровью.
Тоесть предлагаешь людям, которым требуется переливание крови, умирать. Ну ОК.
Что-то при обсуждении проституции я никаких такого рода оговорок про добровольность не заметил.
У тебя классический кейс: «не читал, но осуждаю».
Какие-то сходу слишком личные вопросы.
Почему же сложные. Всё просто как ясный день.
Ты запрещаешь некому асбтрактному человеку заниматься сексом и получать за это деньги, а другому абстрактному человеку заниматься сексом и платить за полученное им удовольствие.
Аналогично ты запрещаешь некому абстрактному человеку сдавать кровь и получать за это деньги, а другому абстрактному человеку который в силу проблем со здоровьем остро нуждается в переливании крови получить эту кровь, возможно даже оставшивсь в следствие этого живым, заплатив за это деньги донору.
Точно так же ты запрещаешь некому абстрактному человеку отдать кому-то почку и получить за это деньги. Или завещать что в случае смерти его органы могут быть использованы для пересадки другим людям с финансовой компенсацией семье (понятно что покойни сам эти деньги никак не получит). И как и в описанных выше случаях запрещаешь другому человеку продлить свою жизнь путем пересадки ему донорского органа другого человека которому он за это заплатит.
Почему же сложные. Всё просто как ясный день.
Я не сказал что сложные. Я сказал личные.
И да, запрещаю; А вам желаю как нибудь утром проснуться без почки, потому что кому-то она понадобилась, а кто-то другой организовал продажу и получил финансовую компенсацию.
А вам желаю как нибудь утром проснуться без почки, потому что кому-то она понадобилась, а кто-то другой организовал продажу и получил финансовую компенсацию.
Отсюда вывод — надо запретить легальную трансплантацию.
Тогда не будет нелегальной и криминальной.
Надо запретить деньги, ибо из-за денег грабят и убивают :)
а тебе желаю завтра попасть в дтп и сдохнуть без донорской крови
а как с рабством, торговлей органами, каннибализмом, и тяжелыми наркотиками?
Безусловно, всё это должно быть разрешено, при условии что оно с доброольного согласия хозяина тела.
Кроме рабства — т.к. собственность человека на себя не отчуждаема.
чо, даже и на галеру пойти нельзя?
шел 2020 год, в украине было востребовано айти, шлюхи, и домашнее порно студентов. А еще все курили травку, что бы окончательно забыть, что такое адекватность
1) Докажи, что состоишь в Менсе.
2) Сойди с этой планеты, останавливаться не будем.
Верьте- не верьте а я еще году этак в
Вебкам уже тогда был, вебкам-студии были и админы в них, ничего ты там особо не предвидел.
Это как предвидеть, что раз изобретены головные уборы, то их будут носить.
Хотел бы жить в такой стране.
В данной редакции это скорее попытка состричь бабла с доселе «не опекаемой заботой» государства сферы.
Попытка состричь бабла это когда есть какие-то конкретные цифры. Ты ещё скажи что 5% ЕН это попытка состричь бабла с айтишников, а не налоговый оазис для них.
Это налоговый оазис для вдалельцев айти бизнеса:)
В случае «легализации» — да. В случае декриминализации — нет, поэтому она предпочтительна.
По ссылке идет именно легализация, а как ее часть декриминализация. Детское порно, как и принуждение имеют другие статьи.
Как по мне просто снять криминальную ответственность за порно и проституцию. Больше никаких поращень не требуется.
На практике это почти одно и тоже. Нет чкткой границы. Например в Германии в некоторых землях регулирование ближе к легализации, а в некоторых — к декрим-и. При чем хуже там, где последняя (как минимум по отзывам местных жителей).
Петиция — это что-то типа лизания жопы, но много язычков сразу. Я б не сказал, что они не работают. Они работают несколько иначе, чем думают те кто их подписывает.
PS. Никогда не видел петиции сверху вниз. Угадай почему их нет.
петиции сверху вниз
Референдумы, выборы — не?
Референдум 2000 года — напомни, чего там проголосовали? И где энто всё??
почему нет, есть. Выглядит как-то так ИМХО:
«Я віднині наказую декретом справедливим
заборонити все статеве блядство,
Всім козойобам, підарасам, лізбіянкам
а также фетішистам й некрофілам
і з ними всім хто любить блядувати
засунуть в жопу лома с нержавейки!..»
(Со. Лесь П.)
І щоб 90% контенту українською мовою!
[прикиньте як експерти будуть то визначати]
Языковой патруль будет арестовывать девушек с формулировками: делала минет русскоязычной челюстью :)
Тут уже говорили про КВЭД для лиц, занимающихся проституцией.
Ждём приложение «Бабу бы» от Васильченка, автора картографического приложения-аггрегатора «Где программист?»
тут уже скорее допилить сервис для записи в электронные очереди/прием к врачу, только в более специализированой области
И снова будут бабки, которые приходят для того, чтобы потусоваться в очередях?
ну дык а куда ж без них?
«Милок, а вдруг сегодня последний день живу? Пропусти бабуську, а?»
И кадры, которым «мне просто спросить» будут, ужс.
«мне только на 5 минуточек!»
голос из квартиры — «ну кому ты лепишь?»
Voicechat: Product в Deftechсереда о 19:30
Владимир Кожаев
Włodzimierz Rożkow
Minipal Hospital
serg freelance
Cookie
anonymous
mister Zorg
Stanyslav Semukhyn
Kyrylo Romanenko
Марк Сахаров
Senseye
Леголас Трандуилович
Гастрафет Аристархович
wife of an acrobat
Фрэнк Сайдботтом
Александр Липских
OrangePi Bot
Леголас Трандуилович
Sergiy Morenets
Bot Bot
Іван Приходько
Alex Koshterek
Lacena L
Владимир Кожаев
Artyom Krivokrisenko
Yuriy Pavlenko
WW
De Money
Denys Poltorak
June Dou
Котэ
Alexey Tigarev
Євгенія Невська
Kyrylo Romanenko
Lacena L
Vasyl Boiko
Nik Katalnikov
Włodzimierz Rożkow
Євгенія Невська
wife of an acrobat
Руслан Сірко
Alexander Khoroshev
Mike Gorchak
Yakov Limanskiy
Beaver Green
Bor Laze
Nik Katalnikov
Anton Ovcharenko
Марк Сахаров
Victor Mikhaylov
Andrii Kozak
Ювженко Денис
Nikita Podgorbunskyi
Олексій Пєніє
Євген Лесько
John Appleseed
Найкращі коментарі пропустити