Drive your career as React Developer with Symphony Solutions!
×Закрыть

Очередной финансовый кризис 2019-2020

Всем доброго времени суток!

Не нашел актуального обсуждения, решил открыть свое.

Я думаю большинство из нас в курсе, что в ближайшем времени ожидается очередной экономический кризис. В связи с этим, хотел бы узнать ваше мнение, как это повлияет на нашу сферу в мире и в Украине в частности? Ведь большинство наших компаний напрямую зависит от запада.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

А был ли в истории финансовых рынков хотя бы один год, когда не ожидали кризис в следующем году?

Вообще по количество фейспалмов от решений зеленых за последнее время есть стойкое ошушение, что до конца срока Зеленский не просидит. Мысли вслух, можно не запоминать этот твит :)

Апдейт про Германию. 2019 год казначейство закончило с 17-ю миллиардами евро, причем неиспользованные деньги остаются уже не первый год. В годовом финансовом отчете министр финансов предложит план по уменьшению налогов, так как денег поступает больше, чем нужно. Собственно налоги уже начали уменьшать, к примеру убирают «солидарити» (помощь от западных немцев восточным).

Это на тему того, как там немцы загибаются от соцплатежей мигрантам.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Он там предложил майнить битки. Впечатляет.

Германия снизила НДС на еду в кафе и ресторанах с 19% до 7%.

Че там с недвигой? Пока не упала?

Тут по недвижимости тема была
dou.ua/forums/topic/30172
правда ее забросили. Как только тема уходит с первой страницы DOU она резко забывается )

меадіанна ціна за квадратний метра в новобудовах Києва впала на 5% за півтора місяці — 13 березня — 1186$, 1 травня — 1126%
i.imgur.com/oFBvqQr.png

по киевской недвиге я вообще не увидел падение цен (хотя я мониторю только узкий фильтр), зато предложение сократилось.

Но больше интересует американская и канадская недвиги, у них падение цен это хороший маркер глубокого кризиса

впала на 5% за півтора місяці — 13 березня — 1186$, 1 травня — 1126%

Падение ж (правда где-то на уровне стат погрешности).

dou.ua/...​icles/dou-projector-clap
Как у них успехи? Или тоже скрылись?))

В США уже 6.6кк безробітних
„8:30 a.m. ET: Jobless claims jump to record high of 6.648 million
Unemployment claims rose to 6.648 million for the week ended March 28, the U.S. Labor Department reported Thursday.
Consensus economists had expected claims would come in at 3.763 million, according to Bloomberg-compiled data Thursday morning. On the high end, at least one firm had expected claims to skyrocket to 6 million.
New unemployment insurance claims for the prior week were revised to 3.307 million, from the 3.283 million previously reported”
finance.yahoo.com/...​ril-2-2020-221456378.html

В Європі теж сильно зросла безробітність, В тій же Іспанії — до 14%
finance.yahoo.com/...​e-shutdown-112107075.html

В США уже 6.6кк безробітних

От нашо це «кк»? Не можна «m»? Кляті вийопщики.

Ще коли рік пишуть типу 2к20 — не розумію, навіщо замінювати нуль на «к».

Головне мільярди через «к» не написати часом

От нашо це «кк»? Не можна «m»? Кляті вийопщики.

Что бы не переключать раскладку. Пожалуйста.

Что бы не переключать раскладку. Пожалуйста.

а чим «м» не подобається?

Не потрібно мені приписувати того чого я не робив, я використовував українську :)

6.6кк

Общепринятый стандарт же. Поколению Z не понять;)

Щось я зовсім трохи не попав в Z. Курва.

Вот курва ж. А хоть куда-то попал? В клуб зануд?)

А в процентах относительно трудоспособного населения?

Реально достали

кк

 и

million

.
В штатах 300 мильёнов населения или уже больше.

300кк чел, тебе ж выше показали как правильно писать :-))

0.3b — идите нафиг)

0.3% — це інвестиції в Pied Piper, не треба тут тойво з цифрами бавитися

Два раунда инвестиций, этому господину!

0.03t
Как тебе такое, илон маск?

Трамп подписал закон о помощи экономике на $2,2 триллиона

minfin.com.ua/2020/03/28/42578802

«Из-за гриппа умирают тысячи людей. И при этом мы никогда не „отключали“ из-за этого страну. Еще больше людей мы теряем в авариях. И мы при этом не просим автопроизводителей прекратить делать машины», — отметил он.

Трамп подчеркнул, что люди умирают от гриппа, но еще больше людей можно потерять, если «страна окажется в обширной рецессии или депрессии».

На фоне этой новости все золото скупили.

Трамп подписал закон о помощи экономике на $2,2 триллиона

За $100 млрд можно было обеспечить всё население страны тестами и специальными масками, что решило бы проблему за 2 недели

тестами

Как это поможет в борьбе с болезнью? И без теста понятно что если болен, пофиг чем — обычным ОРВИ, короновирусом — изоляция, если совсем болен, не можешь надышаться — госпитализация. Ну вот протестировали тебя, не нашли вируса, где гарантия что при выходе с клиники ты не заразишься? Что, будешь каждый день тест делать?

масками

Сами маски не проблема. Как заставить всех их носить? Это тебе не Китай с послушными китайцами готовыми исполнять все что партия скажет. Полицейского каждые 10 метров ставить? Так полицейских на всех не хватит. Даже если поставить, народ тут же начнет про свои права и свободы вспоминать.

Не говоря уже что не понятно как на самом деле Китай решил проблему и сколько там коммунистической пропаганды и сколько правды.

Как заставить всех их носить?

Ты считаешь, что если каждому домой завезут 100 масок БЕСПЛАТНО, то он не будет их на улице носить? В той же Украине запрещено без масок находиться с некоторых местах и все носят, а кто не носит уже оштрафован на 17000 грн

т.е. успешность/неуспешность принимаемых мер

И дальше что? Хоть кто-то в мире «переразвитых стран» хоть что-то менял, ориентируясь на статистику? Никто.

Более того, хоть кто-то обратил внимание на то, что ВОЗ пандемию объявило вообще просто так. По их же документам они объявляют пандемию при заболеваемости больше 5% населения земли. Этой цифры до сих пор не достигли по их же статистике.

Хм.. А как вы собираетесь получить «статистику» без, собственно, тестирования?

По росту статистике ОРЗ. Она и так есть у минздрава (по крайней мере в РБ).

Для ВОЗ и конкретного вируса, тестирования выборок из популяции (понятно нужно знать немного мат статистику). Выборки должны быть репрезентативными. Т.е. приезжают спецы из ВОЗ, проводят выборку (как написано в учебниках по матстатике), проводят тестирование и получают результат.

Вот у вас там кстати сколько людей протестировали за последний месяц?

Найдешь на тутбае. Мне на эту цифру левую вообще пофиг. Мне важнее общая заболеваемость ОРЗ и заполненность инфекционных отделений.

Ты у меня про ВОЗ спрашиваешь???

Вот у них и спрашивай. Лино я считаю, что там специалисты и делают сейчас свою работу. Даже если не очень специалисты, то мешать им сейчас я не собираюсь.

Блин 10 раз писать одно и тоже. Нет, иди на юг или читай на тутбае или онлайнере (и да там нет важного, хомячки тупые и всё одно не поймут).
И работает не только минздрав, но еще ГО, МВД, КГБ, СЭС и остальные органы государства.

У них может есть, но ссылок на него у тебя нет.

По их же документам они объявляют пандемию при заболеваемости больше 5% населения земли. Этой цифры до сих пор не достигли по их же статистике.

Наче аргументували тим, що вірус розповсюдився на всі континенти.

Да я тебе таких сказок напридумаю еще 1000 и 1.

В США в 10 раз выросло количество заявок на пособие по безработице
meduza.io/...​treh-millionov-za-nedelyu

рынки зеленые

их тошнит уже от этих качелей :-)

Причем цифры явно не полные (80к в Нью Йорке?!?)

Это особенность учета безработицы в США — безработными считаются не те, кто вообще не может найти работу, а те, кто стоит на учете и получает пособие, а его можно получать только первые пол года.

Это НЕ текущее количество безработных.

Да, это явно количество свежих безработных за неделю. У нас вообще 133К.

Это количество людей оформивших заявку на помощь по безработице за прошлую неделю.

Точнее тех, то оформил первую заявку поскольку каждую следующую неделю безработный должен оформлять новую заявку (по крайней мере у нас так).

Думаешь это очередной звоночек? Нас тоже такое ждет?

Да. Только вот пособия в Штатах и у нас отличаются на десятичные порядки.

Нет. У нас будут принимать по одному человеку за 30 минут.

кто что думает по поводу инфляции и обесценивания бакса и кеша вообще?
В 2008 вроде тоже немало напечатали бумаги и это никак не повлияло на грязную зеленую бумажку. Что будет сейчас?
И самое интересное — как можно защитить свои бабки?
Инвестиции упали значительно.
Недвига в кризис обесценивается и падает в цене.
Золото растет вроде пока, но это крайне неудобный актив и высокие потери при продаже (банковские вклады не берем во внимание, они не гарантированы ничем).
Депозиты — в развитом мире 0%, в Украине только в минус с падением курса и с высоким риском потерять все.
Бетховены и прочие МММ, саморазвитие, гречку и шлюх не предлагать.

Что остается?

Куда?
Речь о бабле.
Как его уберечь в такой ситуации

Вкладывай в трактор. Скоро за еду можно будет хрущи пачками скупать.

Трактор всё, трактора больше не будет

А, хотя если в прямом смысле трактор, то тогда да )

Границы на замке, какой трактор?

Если трактор хороший то можно и в замок заехать, даже если на нем границы.

Славные беларуские партизанен

Проблема, что сервиса нет толком у МТЗ в странах евросоюза.

Да не проблема, я знаю как минимум три готовых и рабочих землянки в своей окрестности.

Возможно выгодной инвестицией — будет покупка трактора, например японский Kubota
motokosmos.com.ua/...​-minitraktor_kubota_b1820

Но ориентироваться нужно на свои мечты и цели.

Спасибо за ссылку, хороший вариант у кого дача и есть земли от 10 соток

С таким как по вашей ссылке, самое оно, и можно по соседам у кого земля подзаработать.

Для 10± напевно і міні варіант підійде. Економія відчутна. Плюс можна за зекономлене докупити інші види міні тракторів.

Лучше Беларусь, в крайнем случае ремонтируется говном и палками.

Сколько у тебя в кэше что так волнует пара процентов инфляции? Миллион?
Купи себе дом получше и машину покомфортнее, и живи как обычный американец. А то до старости можно и не дожить с очередным вирусом.

Пара процентов не проблема. Вопрос не о паре процентов, а о большем обесценивании денег. Вот седня прочел статью какого-то клоуна: minfin.com.ua/2020/03/26/42358652
Задумался насколько реально это спрогнозировать и какие варианты засейвиться

Так этому сценарию нужно несколько лет, напечатать денег, а потом включить инфляцию чтобы списать долги, такое делали еще в прошлом и позапрошлом веке(Великобритания и Франция).
В таком сценарии купить себе дом и потом в конце платить за него этими же фантиками в принципе варик, особенно учитывая что жить в нем будешь ты. Потом в старости продашь дом и переедешь во Флориду :-)

А в Киеве за последних дней 10 очень сильно упало количество выставляемых на продажу квартир, по крайней мере, если судить по лун боту.
Цены на вторичку пока не просели. Первичка пока не подорожала, так что в баксе упала на 10% примерно.
Но недострой ща покупать даже за 50% тот еще номер, лучше тогда уже защекоинов купить, за них хоть пиццу потом можно будет купить

Берете 40 единомышленников

Покупаете от 40 гектаров земли недалеко от хорошей дороги в направлении аэропортов и вокзалов (например рядом с областными центрами Ровно, Тернополь, Полтава, Чернигов — это как примеры).

Строите 1 бизнес-центр, 1 магазин, 1 спортивный зал, 1 садик, 1 парк, 1 теплицу, 1 школу и 40 домов.

Создаете себе различные бизнесы и пилите их совместно в свое удовольствие на удаленке.

Покупаете 40 стволов, много патронов, строите большой забор, собак, систему безопасности и наблюдения.

Где-то так. Вариации могут быть разные. В Украине лучше объединяться с соратниками и единомышленниками. Тогда больше шансов выжить.

Как референс можете взять кибуцы в Израиле.
www.1tv.ru/...​vreyskoe-schaste-3-seriya

Берете 40

только один вопрос: почему не 42?

Вы не поверите, можно даже 44.

А потом приезжает Кожаев на танке и все забирает к себе

3-4 коктейля Молотова и хорошо, если уедет без танка.

современный танк коктейль Молотова не берёт

Чтобы взять Молотова, нужно три коктейля танка :-)

Конечно, можно вложиться в проекты-долгострои Киевгорстроя в новых современных гетто.

Но это при условии, что в городе будет достаточно работы и не будет новых вирусов.

покупай туалетную бумагу

откуда вы такие креативные беретесь? у вас там айти КВН?

Это ты начал этот КВН, у нас же форум финансовых аналитиков и экспертов по экономике, а не просто программистов, у которых финансы позволяют разве что недвигу купить себе и потом ждать пенсии, оплачивая больницу и путешествия в Европу.

Ну тут есть финттех аналитики, которые намного лучше меня знают эту тему, потому и спросил. Но я ожидал примерно такой уровень большинства ответов.

По недвиге в Украине: в кризис она будет падать, прошлых два раза было падение на 30-50%. Так что сейчас покупать врядли стоит. Аренда тоже падает. Да и продать ее с профитом не факт, что можно будет.

кто-то пьет по черному
кто-то колется
я пишу шутки на доу
не знаю что хуже

Я флешки небезопасно вытаскиваю из компа :-)

Уже те що ти їх суєш в комп — признак безбашеності.

Ну у вас да, она всегда там будет иметь смысл.
А вот в Киеве она с 2008 года уже раза в 2,5 обесценилась и есть еще куда падать.
Купить ща нору за 40-50к и сдавать потом за 100 баксов в месяц с перспективой через 5-10 лет продать за 10-20к не выглядит заманчиво.

И самое интересное — как можно защитить свои бабки?

Кеш, епта

Инвестиции упали значительно.

Покупай put опции

Так кто-то уже понял как они работают?

я поняв, тільки ринки так скачуть, що я не успіваю :-)

Кеш

Че с ним делать, чтоб не обесценился?

можно ничего с ним не делать.

Да. А как же инфляция? Страх, что бабки сильно обесценяться с этими вливаниями.

Зы смотрю в Штатах уже бенз до 2$ за галлон упал. Неплохо

Я бы в недвигу не вкладывал. Хрен поймешь куда и когда она будет двигаться. Хату сложно вовремя продать, если подкрадется пушной зверек.

Кэп говорит, что скорее всего подорожают essential commodities такие как зерно и рис. Их производство упадет из-за карантина, а вот хавать люди меньше не станут.

Если веришь, что биржи не закроются, я бы думал о таком варианте.

Кэп говорит, что скорее всего подорожают essential commodities такие как зерно и рис. Их производство упадет из-за карантина, а вот хавать люди меньше не станут.

Но хавающих людей в ближайшее время станет меньше

Кэп говорит, что скорее всего подорожают essential commodities такие как зерно и рис.

Можеш накупити сублімованих харчів — www.wisefoodstorage.com/...​4320-serving-package.html
Термін зберігання — до 25 років :)

Если тебе хочется бараков на 100 человек, строй на здоровье, но NIMBY!

Мне хочется нормальную новую квартиру ~100м в здании не из фанеры на 3-5 этажей с лифтом, подземной парковкой и благоустроенной территорией вокруг. И это похоже на шаг в этом направлении.

Тебе этого хочется ровно до того момента, пока ты эту 100 метровую коробку не купишь. Как только купишь, тебе будет хотеться, чтоб рядом с тобой не селились нищеброды, и чтоб твой вид на лес не загородили еще одной такой же коробкой.

Если же тебе так хочется платить как за крыло самолета за трехэтажную фанерную коробку практически без своей территории и с соседними коробками в метре слева и справа — их же строить/покупать пока не запрещают. Скорее всего они даже подешевеют:)

Эээ, спасибо. Я уже купил и мне не надо, чтоб они дешевели. Так же мне не надо, чтоб какие-то нищеброды селились рядом со мной.

Запили лабораторию по сдаче тестов на коронавирус

Что остается?

Очевидно же, то что как раз и противоставляют традиционной денежной системе с печатным станком — начинается на «Б» заканчивается на «ойн»

В 2008 вроде тоже немало напечатали бумаги и это никак не повлияло на грязную зеленую бумажку.

Продукты и товару подорожали и в баксах. Но тогда и аккуратнее вливали баксы в экономику.
Ну, например, закупи танкеров 10 с нефтью и пусть болтаются недалеко от нефтетерминала в море.

Что остается?

Как обычно — индекс. Акции исторически обгоняют инфляцию, что логично www.simplestockinvesting.com/...​ges/SP500_real_return.png

Американские со вторника растут на фоне новостей :-)

Ну там не столько новости, особенно новости о безработица. Там скорее stimulus package совпал с закрытием шортов и ребалансировкой мьючуалов и пенсионных фондов, которые вынуждены это делать, чтобы сохранять соотношение equity/bonds www.marketwatch.com/...​gan-strategist-2020-03-26

This rebalancing dynamic as investors sell their inflated bondholdings and shift the funds into equities could drive as much as $800 to $900 billion of inflows in the coming weeks and months, he said.

Сырье и Европа в красном, такша, думаю, США покатится дальше вниз на след неделе, да и ковид в США уже на первом месте

США покатится дальше вниз на след неделе

Еще нарисуют баксов для выкупа стратегических предприятий.

как же неинтерсно когда печатают бакс и раздают его своим жителям

Думаю, карану бути до кінця квітня максимум. У багатьох банально закінчиться їжа в холодильнику. А потім, ми довгий час будемо заздрити сантехнікам...

За що? Ну ок проїдять до зими всі запаси. А далі що? Продавати собаку?

Мої думки прочитав. Я думаю, більшість вже до кінця березня заб’ють на карантин. Ну ок, середина квітня... Скільки айтішників в цій країні? Хто решта? Які там курва запаси?

На голодний шлунок приходить надзвичайно багато креативних ідей. Побачимо.

Женщина пришла в отчаяние.
— А что мы будем есть все это время? — Она схватила его за ворот рубашки и с силой тряхнула. — Скажи, что мы будем есть?
Полковнику понадобилось прожить семьдесят пять лет — ровно семьдесят пять лет, минута в минуту, — чтобы дожить до этого мгновения. И он почувствовал себя непобедимым, когда четко и ясно ответил:
— Дерьмо.

Резервный банк Нью-Йорка «вольет» $1,5 триллиона в фондовые рынки, чтобы снизить панику, также обсуждают еще 2 триллиона на помощь экономике и гражданам, Европейский центральный банк выделит 750 млрд евро для противодействия вызовам для еврозоны, что обусловлены пандемией коронавируса.

Вроде как одобрили уже 2 трлн. По крайней мере премаркет уже среагировал, а доллар упал по отношению к другим валютам.

Коронавирус? Крах международной экономики?

Якщо вас цікавить актуальна інформація на світових біржах, ринках тощо
можу порадити наступний сайт
www.cnbc.com/world
www.cnbc.com/markets

Неа... Я не в курсе.
А ты откуда в курсе? Кто твой источник информации?

— Наверное, мы слишком далеко забрались. — говорит профессор. -
Расскажите-ка мне, юноша про Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию.
По лицу абитуриента,казалось, пробежала тень мысли, после чего он опять
молча уставился ясными глазами на профессора.
— Вы что же, ничего не знаете про Великую Октябрьскую Социалистическую
Революцию?!!
— Не-а — наконец пробасил абитур.
— Ну, такие имена, как Маркс, Энгельс, Вам что-нибудь говорят?
— Да нет.
— Ну а Ленин, имя Ленина вы слышали?
— Не слышал
— Да откуда ж Вы такой?!!
— Из Урюпинска.

Профессор встает, подходит к окну, протирая очки. И, мечтательно
глядя в даль, произносит себе под нос:
— Эх, бросить бы все, да махнуть в Урюпинск!

Нет никакого кризиса, просто кто очень много ###дит денег из бюджета

Да ладно? А что это акции всех контор в мире осыпаются?

Они никогда и не стоили столько, пузырёк опадает.

А раз пузырек опадает, то всей мелочи придется положить зубы на полку.

Я всегда во времена кризисов вспоминаю Крылова с его Стрекоза и Муравей.

В июньский день, по-летне жаркий,
Забыв об отдыхе давно,
Разя бензином и соляркой,
Пер муравей домой бревно.
Вдруг на поляне возле речки
Он обалдел, подняв глаза:
Там беззаботно и лениво
В тени дремала стрекоза.
Уже Сентябрь сменяет лето,
Дождь через день стучит в окно.
Добыв себе фуфайку где-то,
Прет муравей домой бревно.
А на пароме через реку
В тени зонта, прикрыв глаза,
В театр иль на дискотеку
Плывет неспешно стрекоза.
Зима проклятая лютует,
Тулуп не греет ни хрена,
Но муравей не протестует -
Влачит по снегу два бревна.
Встал отдохнуть. Вздохнулось тяжко.
И вдруг увидел — в соболях,
Лихие три коня в упряжке
Мчат стрекозу в своих санях.
— Куда летишь — скажи подруга,
Не зная сути бытия?
— Для проведения досуга
На званный ужин еду я.
Приятно выпить рюмку чая
В кругу талантливых людей
Люблю, бомонда дух вкушая,
Зреть зарождение идей..
Взвалив на плечи бревна снова
Ей муравей ответил так:
— Увидишь если там Крылова,
Скажи ему, что он мудак!!!

Интересно, что практически в день создание топика вышел известный тезис про рост 7% ВВП
tsn.ua/...​nyy-rost-vvp-1397340.html

Вороняча слобідка — всі так чекали на «пожежу», яка все не починалася, що підпалили «будинок», роздувши мегапаніку про важкий, але не критичний грз. Наслідки будуть порівняні з 1 світовою.

В украине?

Другого выбора здесь нет.

В сша?

Не нужно. ФРС поможет.

Ні, нафіга ? Тільки акції. Тесли і епла.

Рано, ще треба дочекатись дна перед тим як купляти.

Трамп вам намалює ще 2-3 трлн цього року, на які ви накупите чіпсів та горіхів, так що у кого буде більша інфляція, це ще питання.

Прошлый кризис тоже рисовали и что?

Вот вот, все забыли 2008 год (или все слишком молодые). К дополнению ко всем bailouts, фед напечатал 2 триллиона долларов просто так, это называлось quantitative easing. Ну и что инфляция? Ее никогда не было. Есть миллион причин почему, одна из них: весь мир продолжал покупать американский доллар, и вы в том числе, потому что ничего надежнее все равно нет.

Криза 2008 року — це криза іпотечних кредитів, зараз зовсім інша ситуація

Так а я разве спорю? Доллар кстати в 14-15гг подорожал относительно практически всех валют, даже на картах делали инфографику.

Кстати в США УЖЕ собираются вливать полтора триллиона на поддержку кризы.

Обещаешь держать нас в курсе если всё накроется и ты окажешься под мостом?)

будет ли под мостом ловить 4G и куда воткнуть на зарядку? )

Но 5G это же Хуавей, а Хуавей в США харам :)

будет ли под мостом ловить 4G и куда воткнуть на зарядку? )

Идея для стартапа: поиск мостов рядом с макдональдсами во всех городах мира.

Старбаксами же. Если ты тру стартапер — ты пилишь в старбаксе под флэтвайт, а в макдональдс разве что поссать ходишь)

в патроны надо выводить, удобрения и рассаду

В удобрения не надо. Просто не покупайте туалетную бумагу :)

Сказано — под матрасом. А сверху матраса — заряженный дробовик :)

...разумеется, не оформленый. Иначе при БП мусора его на раз-два скажут сдать

Не дешевле ли было изолировать всех стариков 70+ лет на 5* курортах а остальным дать переболеть чем вон так гробить мировую экономику?

Вдумайтесь только, мы изолируем здоровых, молодых, работающих людей которые двигают экономику чтобы старики могли спокойно гулять по улице, ходить в магазины, вместо того чтобы изолировать стариков, чтобы молодые могли работать и поднимать экономику, в том числе зарабатывать пенсии и оплачивать соц-пакет старикам.

И 73% начали бы орать, а чей-то мы пашем и оплачиваем тех стариков на курортах.

орать будут все в любом варианте

Думаю если бы авиакомпаниям и отельным сетям сказали что через месяц все самолеты посадят на землю а отели закроют, они бы сами вызвались изолировать всех пенсионеров на курортах и оплатили бы этот банкет не прося даже помощи у государства.

И я об этом же говорю. Изолировать только всех стариков это единственно правильное решение.
И плюсом, благодаря этому разгрузится мед система и ресурсов хватит чтоб лечить тот относительно небольшой процент молодых с тяжелым течение болезни (их гораздо меньше чем тяжелых стариков).
И более того, за налоги которые платят работающие люди и предприятия можно увеличивать штат мед работников, и закупать больше аппаратов ивл. Если экономика схлопнется то уже будет тупо не за что лечить больных .

Там будет не относительно небольшой процент, а 5% от населения, если брать всех не на пенсии. И больницы за первую неделю загнутся.

Сербия кается единственная умная так и сделала. но без 5 звездочных курортов. А тупо дома закрыла, выход в супермаркет на выходных с 4 до 7 утра, когда остальным выходить нельзя, ну если другим способом никто продукты не доставил. и все. я хз че остальные в такой панике устраивают этот цугундер, когда есть более рациональные и дешевые способы

Сербия кается единственная умная

Ну, это ж Сербия — мировой лидер в области практической эпидемиологии, не то, что всякие отсталые страны третьего мира типа США и Германии.

А тупо дома закрыла

Это как? Под каждым домом дежурит полиция и следит, чтобы старики из дома не выходили? Или физически двери заварили?

Ну есть же спец браслеты трекающие местоположение человека, те которые использует полиция для людей под домашним арестом. Я конечно ни на что не намекаю, но.... как вариант)

та все намного проще — мобильные телефоны.

Нафига под домом. Патрулирует улицы и смотрит людей визуально старше 65. Вылавливает и штрафует. +показывать это все по телеку. За каждой тачкой тоже полиция не ездит чтоб скорость не превышали.

Ну, это ж Сербия — мировой лидер в области практической эпидемиологии, не то, что всякие отсталые страны третьего мира типа США и Германии.

да просто трезво оценивают а) свои возможности по поддержанию экономики, которые не такие как в США и Германии. А у Украины и подавно. б) все же несколько другое общество. Мне видится что сейчас в странах запада гипергуманистичная истерия. просто неприлично даже открывать дискуссию о цене вопроса тотального закрывания ВСЕХ в 4 стенах на месяцы и остановки экономики. А стоило бы. И возможно искать другие варианты решения вопроса. Более взвешенные по соотношению цена-качество, так сказать.
Меня реально очень сильно пугает такой момент в этой всей истории...меня кажется она очень чревата дегуманизацией цивилизованного мира. Это как беженцы в европу поперли. И было даже типа неприлично дискуссию открывать про другую сторону медали и цену вопроса. я от многих друзей из стран особенно северной европы это слышала. В итоге что имеем? Правильно! Огромный рост праворадикальных настроений в Европе. Фашисты в каждом первом парламенте второй фракцией и в куче стран входят в правящую коалицию и формируют правительства. Так и здесь. Жалко бабушек. И неприлично даже открывать дискуссию о цене вопроса и другой стороне медали. А цена — непомерная. просто ее осознают через год-2. и закончится это все качелью из гипергуманизма (гуманистической истерии по сути) в дегуманизацию.

Сербія теж посилює карантинні заходи — просто з запізненням.

БЕЛГРАД, 21 мар — РИА Новости. Комендантский час из-за коронавируса в Сербии будет увеличен до 12 часов, заявил в субботу президент страны Александр Вучич.
«Поэтому комендантский час будет ужесточен и вводится с 17.00 (19.00 мск) до 5.00 (7.00 мск)», — указал Вучич.
Кабмин в субботу изменил режим комендантского часа для граждан старше 65 лет в городской и старше 70 в сельской местности и разрешил им выход за покупками с 3.00 (5.00 мск) до 8.00 (10.00 мск) в воскресенье.
Решением правительства в 20.00 (22.00 мск) субботы будет остановлен городской транспорт, в 20.00 (22.00 мск) в воскресенье закроются кафе, рестораны и торговые центры. Продолжат работу лишь продуктовые магазины и аптеки. С вечера субботы также запрещено пребывание граждан в парках и рекреационных зонах.

в парках и рекреационных зонах

Что-то мало болеют, нужно собрать народ кучками в помещениях, чтобы интенсивнее друг друга заражали.

просто неприлично даже открывать дискуссию о цене вопроса тотального закрывания ВСЕХ в 4 стенах на месяцы и остановки экономики

Это же гипердемократично — выход на улицу и штраф и обезьянник.
Но, если страна названа демократической, то все, чтобы там ни делали — это по определению демократично.

просто ее осознают через год-2

Раньше, уже по осени начнутся массовые развлечения с поджиганием автомобилей по всей гейропе и затем массовая смена правительств, где на клоунов, где на товарищей жестче Кимов. Но это всё будут назвать демократией и закручивать гайки с веселыми разгонами демонстраций слезоточивым газом.

выход в супермаркет на выходных с 4 до 7 утра

А вот это ящетаю гениальный ход — собрать всех стариков в одно время в одном месте, чтобы заразить их всех скопом, а не по одному.

можно погуглить статистику роста смертности там сейчас и через недельку-2. посмотреть насколько работает/не работает.

Нагугли. Не нагуглишь. Точнее нагуглишь только обрывки в виде трактовок от упоротых, разной степени упоротости.

И как статистика роста смертности поможет подтвердить эффективность забирания стариков по домам? Например в соседней Боснии и Герцеговине статистика сметрности даже получше будет, без всякого запирания стариков.

Ну надо смотреть в той же стране за пару недель-месяц, если вдруг бабки начнут массово заражаться и умирать — значит хреновая была идея.
К тому же это просто самый дешевый способ, но не единственный. им и курьерами можно доставлять. Привлечь от «центра занятых» всех новобезработных. И вперед. Оплачивать эту работу. это тоже будет всяко дешевле чем останавливать экономику. И новобезработным какой-то заработок и пользу они большую принесут.

К тому же это просто самый дешевый способ, но не единственный. им и курьерами можно доставлять. Привлечь от «центра занятых» всех новобезработных. И вперед.

metro.co.uk/...​onavirus-crisis-12431288

смотреть можно, трогать нельзя, так не интересно

Привлечь от «центра занятых» всех новобезработных.

Ты предлагаешь в Украине использовать методы Лукашенко? Правда он их привлекал только к уборке улиц.

Украина сейчас исполдьзует методы сильно хуже.

У вас же демократия (типа).

Если вспомнишь игру «Цивилизация», то там отлично были показаны плюсы и минусы диктатуры и демократии. Я когда играл часто переключался с демократии на диктатуру и обратно.
В тех же войнах там демократия работала хорошо, когда уже построил сильнейшее государство. Сенат таки позаседает и решит, что надо воевать и с учетом эффективности экономики при демократии остальных было легко выносить. Но это только в игре так, к реальности оное отношения не имеет.

Но есть и отражения в реальности, Трамп заказал доставку бомбы дроном иранскому генералу и был после ограничен в ряде полномочий сенатом.

Сенат таки позаседает и решит, что надо воевать и с учетом эффективности экономики при демократии остальных было легко выносить.

В первой «Цивилизации» я провоцировал соседей напасть: государственных границ там не было, и я посылал несколько слабейших юнитов к их развитой инфраструктуре. Через какое-то время супостат не выдерживал, и нападал на эти юниты. voila, война объявлена, и согласия сената на это не надо.

вы просто мыслите категорией украинских стариков и украинской структуры населения. не так просто «закрыть» экономически активных пенсов, которые владеют капиталом и недвигой, да еще и составляют(-ли) хороший такой процент электората на выборах.... Но вообще, наверное идея в правильном направлении.

Как вы будете контролировать распространение среди нерисковых категорий людей? 3% зараженных все равно потребуют медицинского ухода и если для них не будет ИВЛ то будет большая вероятность умереть...

Более трети госпитализированных с COVID-19 в США оказались моложе 54 лет
nplus1.ru/...​EeQp1BheiEjCFXVN7dUzlH0Yc

Кроме того, есть такое понятие, как вирусная нагрузка. Проще говоря, сколько вирусных частиц попало в организм. И есть основание полагать, что чем выше вирусная нагрузка, тем сложнее проходит заболевание. Например, в той же Ухани было много летальных случаев среди молодых медицинских работников.

Поэтому да, вариант. Вот только гарантии, что в условии отсутствия карантина все легко переболеют нет. Гарантии, что медицинского коллапса не будет нет. А есть сценарий, что вирусная нагрузка вырастет, и мы получим много смертей среди трудоспособного населения. А стариков сохраним.

в той же Ухани

в том же Ухане

Ухань — город, он

Керчь? Город-она?
В Керчи и её округе, встреча фазана не редкость.
ru.wikipedia.org/wiki/Керчь

в общем, я начал шерстить документацию, однозначных правил нет, но были прецеденты употребления в мужском роде

www.bolshoyvopros.ru/...​v-uhani-kak-pravilno.html

newreporter.org/...​e-ili-uxani-kak-pravilno

Да понятно, просто «город» в данном случае не особо влияет.

Миром правит популизм, а не здравый смысл. Клоуны в политике сейчас по всему миру.

А там свої клоуни, їм пофіг розстріляти мільйон, ізолювати, в жопу по термометру всім примусово вставити.

Это не клоуны, а диктатура, которой вы все так боитесь.
И термометр только детям малым в жопу вставляют.
А у китайцев море инфракрасных и они юзать будут те, что работают, а не то говно, что сюда сливают.

чем вон так гробить мировую экономику?

Конечно дешевле. Но если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?

Бритва Хэнлона: Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется некомпетентностью.

Я поверил бы в это, если б речь шла о рамках одной страны.
И заметь — в странах, где нет интересных ресурсов на распил нет и короновируса.

Например, в Украине?

Земелька например.
Хотя в данном случае это скорее каргокульт.

Статистика смертности немного обманывает. Да, умирают в основном старики, но помощь требуется не только им. Поэтому ограничивают чтобы снизить нагрузку на медицинскую систему.
Кроме того есть не только коронавирус. Ещн есть инсульты, инфарткы, ДТП и все остальные случае мирной жизни, которые из-за перегрузки мед системы не смогут получить должной помощи.

Не только, но в основном. + им работать не надо. Нагрузка на медицину снизится существенно, а ущерб для экономики — незначительный.

Я приводил статистику по шведской реанимации — людей младше 65 оказалось в итоге даже немного больше, чем старших 65.

Если не делать ограничительных мер, то посчитали же что каждые 3 дня удваивается число заражённых. Через месяц будет половина населения болеющих. Без мед помощи смертность гораздо выше и не только старички.
У меня знакомая медсестра в больнице, говорит уже треть персонала на больничных.
И это ж еще только начало :(

Може вони душею були старі. Пледіком накрившися в ікеївському кріслі хюгали і фікали — і ось результат.

Та можешь себя так успокаивать, я не против. Все методы против паники хороши.
А в Украине все равно интенсивная терапия с ивл никому кроме «правильных господ» не достанется.

От я за тиждень карантину і не чув, щоб хтось сказав скільки нових коєк підготовлено для хворих, можна б було вже державний «президент-готель» переробити на лікарню з сотнями місць, коли тисячі апаратів штучної вентиляції під’їдуть, що студенти медуніверситету мобілізовані, а передпенсійні медсестри відправлені додому. Нічого, крім припоцаного закриття метро.

коли тисячі апаратів штучної вентиляції під’їдуть

А що, під’їдуть?
І що, студенти вміють їх обслуговувати?

Не хотел бы попасть в качестве первого блина)
Вообще, лучше в такое не попадать.

ну, пару трупов студентам, я думаю простят )

А у трупа окажется дальний родственник прокурор и уже не простят.
Не бить не будут, просто посадят на большой срок в турму.

прокуратура закрыта на карантин будет )

За бабки и за родственников и нужных людей плевали они на все карантины.

Особенно хорошо те, что только усиливают панику.

их вакцинируют, не? На разработку вакцины надо год-полтора, если остановить экономику мира на все это время — то будет лютый звиздец всем. Поэтому пенсы должны сидеть и изоляции и дожидаться вакцины. А молодые работать, платить налоги (с которых в т.ч. содержится медицина и пенсии платятся).

Від ВІЛ зробили пігулки, котрі його нейтралізують, доки їх вживають. Нащо після цього вакцина.

Воно сильно мутує, тому вакцину зробить не змогли, усі перелякались, бо хвороба смертельна, хоча й повільна. А потім хтось зробив пігулки, що її зупиняють, усіх попустило, і вакцина вже не така цікава, бо хвороба більше не смертельна.

Да боже при чем тут вил????? От коронавирусов ЕСТЬ вакцины, так же как и от вирусов гриппа. Такие вакцины умеют делать, это не что-то из области фантастики. Так что это только вопрос времени — разработка, тестирование, производство.

Вопрос, насколько быстро и разнообразно он мутирует.

Она определенно будет создана и есть примерные сроки на такого рода разработку. Это не весть что уникальное, довольно рутинное дело. Там в принципе не стоит вопрос «а сможем ли мы создать эту вакцину?». Коронавирусы известны давным давно, и совершенно без проблем умеют создавать вакцины против них. Это примерно как собрать новую модель машини.

ваши предложения ? будем каждый год устраивать фиесту экономике на 3 месяца ?

Не дешевле ли было изолировать всех стариков 70+ лет на 5* курортах

Отличная идея: так и вижу, как мусора вламываются в хаты и винтят стариков, которые отнюдь не горят желанием отправится на 5* курорт, как минимум потому, что догадываются, что 5* курортов на всех не хватит и с большой вероятностю курортом будет палаточный лагерь, обнесенный колючей проволокой, чтобы старики не разбегались от такого счасться. А потом этот лагерь будет завален трупами, если попадется хотя бы один больной старичок или вирус занесет охрана.

Так хотели сначала поступить в Великобритании. Запереть стариков и позволить остальным переболеть, вырабатывая общественный иммунитет. Уже передумали. Пабы, бары и рестораны закрывают.

www.bloomberg.com/...​cks-are-not-a-bargain-yet Мы ещё только в самом начале падения

Ты шё уже есть один выздоровевший!!!Тема про коронавирус соседний топик, ты шё то путаешь!!!

Рано или поздно — мы все умрём (не обязательно от коронавируса)

) ну це і без коронавірусу і криз всім ясно, ні? )

Вам табличку «Sarcasm» показати?

На вимогу ту табличку можна показати? Будь лааааааааааааааска.

Нетфлик и Ютуб урезают качество чтобы снизить нагрузку на сети в Европе.
www.bbc.com/russian/news-51976689

Итальянцам раздавал премиум на халяву :-)

В знак поддержки всех пострадавших начнёт вещать в 8к

чтоб вещать в 8к, надо сначала снимать в 8к

А якщо 4 відосіка фул хд одразу показувати, то буде 8к?

на такое будет сложно дрочить, мне кажется

Можна подати як революцію в дрочінні. Здійняти хайп.

не, ну если один и тот же сюжет одновременно с 4 ракурсов, то в принципе можно

но пока не все контентопроизводители пронхаба заработали себе на 4 4к камеры

Почему Китай ВЫИГРАЛ от пандемии: Новак — кто виноват в обвале гривны
www.youtube.com/watch?v=HO0ZRYtFLlY

Только что прослушал вебинар от нашего совета директоров. Там показали список компаний, которые закрыли заводы. Судя по количеству, экономикам будет пипец через.... 2 недели? :)

Можно немного инсайта? ) Заводы в каких странах? Каких отраслей?

Европейский автопром уже на каникулах, если не весь, то скоро будет весь.

По новостям знаю, что Вольво полностью останавливает заводы со следующей недели. 25 тыс человек. Тоже переводят на wfh кого могут.

Лучше всех продуктивность работы из дома выросла у Кивы.

PSA Group, которая выпускает машины под брендами Peugeot, Citroen, DS, Vauxhall и Opel, объявила о закрытии всех предприятий в Европе до 27 марта.

Fiat Chrysler останавливает почти все производство на ближайшие две недели. Будут закрыты восемь предприятий, шесть из них в Италии.

Renault SA временно прекратит промышленные операции в Испании после введения правительством страны чрезвычайного положения на 15 дней.

minfin.com.ua/2020/03/17/42026506
Тут подробнее

Итак, как понимаю, через год все машины (ну может кроме некоторых немцев) будут китайской сборки.

Можно немного инсайта? ) Заводы в каких странах? Каких отраслей?

Автопром и сопутствующие отрасли. Практически все крупнейшие производители по всему миру закрыли заводы либо закроют в ближайшие дни, Тесла тоже закрывает, одной из последних. Из хороших новостей, VW сегодня возобновил производство в Китае, так как там уже нет проблем с вирусом.

Продажи упали катастрофически, можно сказать вообще ничего не продается на этой неделе. Немецкие автопроизводители получат отправительства денежную помощь / компенсацаю за простой.

Меня очень смущает, что помощь то они получат, но как долго? Если всё это продолжится дольше 3-ех месяцев, то ни у одного правительства не хватит денег. К вакцине ближе всего немецкая компания, но сегодня они объявили, что вакцина будет готова не раньше середины осени. А её же еще и произвести надо

давайте писать правильно — не закрыли, а остановились, а значит через время запустятся

Ты оптимист. Могут и не запускать после, если невыгодно будет.

Похоже, самое время признать что идея с карантином провальная. Такими темпами грохнется вся мировая экономика, и этот кризис переплюнет все предыдущие, будет как 10х великая депрессия мирового масштаба . И последствия для человечества могут быть гораздо хуже чем от коронавируса.
Наверное просто надо смириться что люди должны переболеть, кто-то умрет. Ну такова судьба. Стариков надо тотально изолировать от общества — они все равно не работают, нефиг им шататься, изолированые не заразятся и соответственно выживут. Молодые просто переболеют, часть госпитализируют. Если исключить из медпомощи всех лиц старше 60ти и людей с тяжелыми болезнями (тотально изолировать от общества, чтоб не заражались) — то в принципе мед система справится с количеством тяжёлых больных молодого возраста (их не так много).

Ну правда же, это идиотизм делать такой масштабный карантин, когда большинство тяжелых больных это старики — для них и надо делать тотальный карантин. Тогда разгрузится мед система, не будет кучи стариков на очереди на ивл, и можно будет без проблем лечить тяжелых молодых. А молодое работоспособное население изолировать это убийство мировой экономики.

Стариков надо тотально изолировать от общества

А каким образом и где их изолировать?

Кто живет один — то дома пусть сидят. Организовать им доставку еды на дом и чтоб они нигде не шлялись. Кто живет с родственниками — переселять временно в санатории, хостелы, или типа того. Это явно дешевле чем парализовать экономику страны.

Слыхал в Припяти свободного места хватает

Специально зашел посмотреть кто лайкнет этот камент.

Удивлен что пока не лайкнул никто из местных. Твоим лайком не удивлен. Ты по ходу к пост-апокалипсису морально готов уже давно и колонизировать Припять судя по всему тоже бы поехал.

колонизировать Припять

Так речка и так наша. Или ты про тот заброшенный городок — нафиг он нам упал. Но от ваших северных областей я бы не отказывался.

Или ты про тот заброшенный городок — нафиг он нам упал

Тишина, дикая природа, артефакты от ушедшей человеческой цивилизации...

Но от ваших северных областей я бы не отказывался

Так я ж тебе и предлагаю (в шутку) их колонизировать, но ты как-то неожиданно быстро вилять начал. Речка — не речка..

Переходи в девелоперы! Будешь изводить на овно СМ-ов! :-)

Не дают тебе девелоперы, вот ты и бесишься! :-))))

тоже мне совет) СМы **ут девов, так что в девы — это понижение)

и как они это делают удалённо?

без физического доступа нещитово

Похоже, почалось

Ты случаем не Джаред Лето?

Ну по некоторым данным около 20% американцев уже полностью или частично потеряли свою работу. Как они будут выплачивать машины и недвижимость взятые в кредит? Это вызовет коллапс банков а там и до полного писеца недалеко похлеще чем в 2008.

С другой стороны Китай уже пару недель как готов наращивать производство, вот только заказов нет так как США и Европе сейчас не до этого.

20% потенциальный layoff, не нагнетай)

Ну давайте посчитаем:
— львиная часть авиаиндустрии (пилоты, бортпроводники, обслуживающий персонал в аэропортах)
— круизные компании
— почти все кто заняты в отельном бизнесе
— рестораны, кофейни, кинотеатры, и т.д.
— заводы, фабрики где невозможна удаленная работа (те что закрыли)

Это места, где людей или уволили вовсе, или отправили в неоплачиваемые отпуска

на маски и ИВЛ спрос будет расти пропорционально количеству зараженных :(

В это самое время Китай активно восстанавливает привычную деловую активность, значительно снижает налоговую нагрузку и собиратеся ускорить модернизацию городов.

China will cut fees on a large scale to stimulate private-sector investment and also accelerate the development of „new infrastructure” to help spur the economy, Chinese government officials said on Saturday.
China will further develop 5G, construct more data centers and build smart cities as part of the new infrastructure push.

89.1% of major infrastructure and natural resources projects had resumed operation as of March 20, excluding Hubei province, the epicenter of the country’s coronavirus outbreak.

Складывается ощущение, что темпы роста востока будут лишь ускоряться с перспективой покупки акций и поглащений западных компаний в ближайшее время.

Ми теж модернізацію плануємо, Кличпоц сказав старе метро будуть розбирати.

главное, чтоб их продукцию было кому покупать :P

В это самое время Китай активно восстанавливает привычную деловую активность, значительно снижает налоговую нагрузку и собиратеся ускорить модернизацию городов.

Китайские коммуняки умеют щёки надувать, не хуже кремле-гэбистов. Пускай сперва нефтюшку потреблять начнут «восстановители» — а там поглядим...

Вообще по количество фейспалмов от решений зеленых за последнее время есть стойкое ошушение, что до конца срока Зеленский не просидит. Мысли вслух, можно не запоминать этот твит :)

Тут такая любовь, что чтобы не делал Зеля (да и любой при власти), народ будет против.

Остановили метро — вы что делаете, транспортный коллапс! Откройте метро, вы только хуже делаете!
Запустили бы больше поездов как в Испании чтобы меньше народу было в вагоне — вы что творите, хотите чтобы зараза по-быстрее распространилась по городу?

Как по мне, довольно адекватная реакция на кризис. В принципе делаем то же что и остальные только раньше, при меньшем количестве зараженных.

правильно, зачем врачам на работу ездить, закроем метро.
это ппц а не решение

Виталя сказал что порешал: убери и болт будет бесплатно возить.

А остальным кто обеспечивает функционирование города что делать?
Полицейские, пожарные, продавцы в магазинах и ещё куча профессий.

в цивилизованном мире

В цивилизованном мире работодатели перевели всех на удаленку или посменное дежурство, метро пустое, в вагоне 3 человека, сегодня утром ехал. До этого 4 дня на велике гонял по пустым велодорожкам. В том же мире люди сами переходят на другую сторону улицы, если видят, что впереди пожилой пешеход, там же открывают супермаркеты на пару часов только для пожилых, чтобы снизить их риски.
Но даже тут вопрос работы общественного транспорта открыт и его остановка вполне рассматривается как следующая мера.

В цивилизованном мире работодатели перевели всех на удаленку

Ну все-таки не всех. Одно дело перевести на удаленку програмистов, которые и так ей время от времени балуются, а совсем другое дело перевести на неё к примеру завод. И никто не обещал, что карантинные мероприятия проводить будет легко. Ты попробуй выбери такие меры которые и результат дадут и экономику не сразу завалят. Тут на самом деле нет хороших решений.

Та я ж и не спорил. Мой поинт про то, что аппелировать к опыту цивилизованных стран можно при обсуждении цивилизованных стран. И про то, что цивилизованные страны только пока не закрылись на полный карантин. Но, я думаю, такое решение для многих городов Германии — максимум неделя. Фрайбург, к примеру, уже вчера все.
Решения такие вообще для всех новость. Ни в одной книжке по менеджменту, думаю, не было главы «управление заводом в условиях пандемии». Поэтому только импровизация.

Решения такие вообще для всех новость. Ни в одной книжке по менеджменту, думаю, не было главы «управление заводом в условиях пандемии»

Да ладно вам, ни в одной книжке не было. Как же. Кус ОБЖ или там какая другая гражданская оборона в институте или даже школе был? Ну так вот.

И что на ОБЖ у вас в Валиноре учили управлению предприятием или хотя бы рисками? Нас учили укол пороллоновой кукле делать и переписывать конспект на скорость.

А нам говорили, что при вспышке от ядерного взрыва нужно ложиться в канаву и накрывать голову руками. Тогда умрешь через две недели. Если не ложиться и не накрывать — умрешь через два дня.

Ну вот, все что осталось это самостоятельно разобраться когда от режима «управления предприятием» надо переходить в режим «укол кукле и ложись в канаву».

Ещё учили в какую сторону в родном городе идти при аварии на химических предприятиях.

Ещё учили в какую сторону в родном городе идти при аварии на химических предприятиях.

А еще тому, что бомбо* и прочие убежища — это для рабочей смены. Чтобы потом вылезли и по возможности продолжили работу. Остальное население должно укрываться в складках местности.

У нас было)) А еще препод занимательно рассказывал об останавливающем действии различного огнестрела, приводя примеры с американскими копами и дробовиками.

А нам говорили, что при вспышке от ядерного взрыва нужно ложиться в канаву и накрывать голову руками. Тогда умрешь через две недели. Если не ложиться и не накрывать — умрешь через два дня.

Не через два дня, а как ударная волна настигнет. Смысл ложиться в канаву именно в этом

И пока уговаривают, получают эпидемию как в Италии

Где, кроме Италии?
Италия сейчас прекрасно показала, как у них там всех крыша потекла.

Пока что Испания и Франция. Через неделю две и Германия

В США и Китае сильно больше населения. Так что % заболевших пока самый высокий в Европе.

Уверен, что у немцев тоже крыша потечет?

Смотря что ты вкладываешь в это определение? Типы что не прислушиваются к советам Лукашенки?

И про то, что цивилизованные страны только пока не закрылись на полный карантин. Но, я думаю, такое решение для многих городов Германии — максимум неделя.

 и очень жаль что не закрылись; в Баварии ввели ограничения, но кмк недостаточно жесткие пока....

Просто ніхто не знає, що робити. От і виходить як завжди. Але як правильно — хз.

Адресну доставку треба організувати. В нас ніколи такого ще не робили. Та й один заразний кур’єр наробить купу лиха.

Дніпру респект.

З касиром менше контакт, і кур’єр може більше начхати на продукти — касир дуже швидко усе робить. І думаю, що шанс захворіти в кур’єра вищий. Але то — моя суб’єктивна думка.

Та й один заразний кур’єр наробить купу лиха.

А ты с ним не целуйся в засос и всё будет хорошо.

Поэтому доставлять «корзину продуктов» группам риска должны курьеры в спец одежде (как минимум маска, перчатки). И на продукты не начихают, и на человека открывшегося дверь тоже не начихают.
И собирать эти продукты должны люди в спец одежде, и не с полок магазина где на них уже начихали тысячи посетителей за день, а со склада, и запечатывать чтоб по дороге не начихал никто.

И организовать это должен кто-то из спецорганизации, чтоб следить за спецодеждой

Смотри на РБ и учись правильному. Но какой украинец посмотрит на РБ, его же колбасит от 3 слов «Республика Беларусь, Лукашенко».

Надо подождать 3 недели, пока все зараженные сейчас либо выздоровеют, либо будут в больницах. Британия вначале пыталась игнорировать, а через 3 дня передумала. Беларусь пока не передумала. Будем сравнивать.

Больницы у нас все подготовлены, ждут больных. Пока медсестры намордники на будущих больных шьют, чтобы не бездельничали (медсестры не бездельничали). Такие вот кружки рукоделия у них пока больных нет.

Если не хватит места в больницах, развернут полевые госпитали. Сейчас вояк на эту тему немного перетрахали, чтобы вспомнили, как разворачивать быстро.

А переболеют за 2-3 года этим новым вирусом почти все, кроме мутантов.

Соседи скажут спасибо)

И одноразовые очки)

Ха. Когда был мелким, увидел как-то в «Очумелых ручках» как два ведущих из пластиковой бутылки защитные очки вырезали. А пластиковую бутылку найти в те времена ох как нелегко было в наших краях....
Так что, пока не поздно, нужно инвестировать в пластик )))

Зазвичай це зранку, або до відкриття магазину, все що можливо продезинфікувати і так дезинфіккється, також є вже зібрані возики з основними продуктами, ясна справа все не продезинфікуєш, але це точно краще ніж без подібних заходів

Думаешь, «когда в нем почти никто не ездит» наступит раньше, чем полный апокалипец?

old.reddit.com/...​_closes_40_tube_stations

Комментарии, что характерно, не сильно отличаются от здешних.

ОМГ где-то ещё в цивилизованном мире метро закрыли?!

В Лондоне. А где в цивилизованном мире народ в карантин прется на работу, за субсидией, в ощадбанк за телефон платить как в обычный день?

Откуда вы знаете количество заражённых в стране где массовое тестирование делать ещё даже не начинали? Вы знаете сколько людей было протестировано на сегодняшний день?

Я знаю что итальянцы гораздо больше путешевствуют, китайцы гораздо чаше ездят в Италию чем в Украину, итальянцы живут гораздо плотнее украинцев и ездят по стране гораздо активнее украинцев, ведут гораздо более активную социальную жизнь чем украинцы. Так что то что зараза появилась сначала в Италии чем в Украине и в гораздо большем количестве чем в Украине у меня не вызывает сомнений. Да и вирус в Украину был привезен с Италии. При всем этом, мы начали принимать меры не намного позже итальянцев, что дает нам фору.

Вот вариант еще одной «адекватной реакции на кризис»: если людей и вовсе не тестировать, то эпидемия будет очень быстро побеждена в отдельно взятой стране.

Да, у нас там лежит 40 млн. тестов а злые Зеленский/Ляшко/врачи не хотят тестировать украинцев чтобы не портить статистику.

В Лондоне.

Вот не надо передергивать. Ок? Там закрытие метро «здорового человека», а у нас «курильщика». Там закрыли в шахматном порядке станции днем и полностью ночью. В итоге люди могут пользоваться метро, но закрытые станции заставляют их провести минут на 7 меньше в вагоне, и минут на 20 больше пешком, что безопаснее в плане вируса. Это нормальная стратегия и продуманное решение. Так закрывают метро, если перед тем как это делать немножко чучуць подумать башкой.
А у нас что? Осьо www.facebook.com/...​ov/posts/3614656675273566 так бывает если не думать, перед тем, как делать

А у нас что? Осьо

Наглядная иллюстрация к фразе «когда не умеешь в многопоточность» .

В Лондоне. А где в цивилизованном мире народ в карантин прется на работу, за субсидией, в ощадбанк за телефон платить как в обычный день?

это ложь пиздешь и провокация. Почему-то люди в Украине думают, что люди в других странах какие-то другие. Например, Бавария в одном шаге от полного локдауна, потому что людям по*** на предупреждения властей и они тусят компашками, жарят шашлыки и прибухивают пивчанский на речке.

Я сужу лишь по наглядным проблемам с принятием важных решений. Люди не в состоянии оценивать элементарные последствия своих решений. А в политике — это по большому счету самый основной хард скилл — просчитывать на несколько шагов вперед результаты того или иного решения, и делать выбор.
Учитывая, что страна сползает и в финансовую и в эпидемиологическую яму, и все это с россией под боком, не удивлюсь ни желанию бубочки поиграть в ким чен ына, ни в то, если он завтра скажет «я устал, я ухожу». Чему действительно удивлюсь — если он начнет принимать адекватные ответственные решения.

Сейчас все страны европы ходят просто над обрывом, жопа не только в Италии намечается — практически везде. За Украину с ее качеством решений просто страшно.

Страна сползаeт в яму примерно со второй половины 80-х. И все вожди начиная с Горбачева были примерно одного качества.

Ахах. Мне интересно, а когда страна не была в яме? По моему с более-менее обозреваемых времен была перманентная жопа с войнами, катаклизмами и идиотами вождями.

Ну во-первых идиотов-вождей и перманентных жоп хватало везде, мы просто не жили в других местах.
А во-вторых, как бы ни плохо жил совок — мы по всем основным показателям ниже уровня 90-го года.

А во-вторых, как бы ни плохо жил совок — мы по всем основным показателям ниже уровня 90-го года.

По каким? В ВВП тогда была большая часть инфраструктуры и военки, а сейчас — почти все — потребление. Соответственно, на ВВП нельзя основываться. Как другие показатели считались — тоже неясно. Так что, ИМО, все сложно.

Демография хотя бы, показатель косвенный, но суммирующий все экономические.

С учетом дырявых презервативов и отсутствия контрацептивов — не показатель

По цій логіці при СССР в Європі жилося краще. А тепер Європа загниває. І Японія, от в часи Хрущова Японія жила, а тепер вимирає! Ви совки смішні, живете в своєму вигаданому світі.

Европа загнивает последние 100 лет. Беспомощность перед короновирусом тому яркий пример.

Нет, только лет 30 последних, по сути с момента развала СССР.

А лучше всех чувствует себя РФ, главный антипод Гейропы. Очень надеюсь, что карантин + цены на нефть загнут их. Ради такого можно и потерпеь.

Пока лучше всех — Беларусь. Но, может, ненадолго, когда заразившиеся без карантина начнут попадать в больницы.

А кто тебе сказал, что в РБ, разброд и шатания.
Например на всех всех предприятиях обязали всех мерять температуру и обязали руководство предприятий закупить термометры.
Массовые мероприятия запрещены все.
Общественный транспорт ночью моют антисептиками и ходит четко по графику.
И если выше 37 выгоняют с работы и отправляют за больничным. Больничные выдают сейчас без проблем.
Более того в поликлиниках по слухам будут вводить отдельный вход для тех, кто с температурой и отдельный для тех, кто кашляет, для остальных поликлиники закрывают.
Кому нужно постоянно жрать лекарства выписали рецепты на 3 месяца вперед.
И это маленькая часть всех мер. Санстанция и эпидемиологи на военном положении — пашут круглосуточно. Менты тоже запряжены по полной программе.

Проблема что первую неделю оно бессимптомное, но заразное.

В том, что один бессимптомный на работе заразит 10 соседей. А каждый из тех — всю семью. А жена каждого — всю комнату у себя на работе. А только потом — первый чувак начнет кашлять, и за ним приедут.

И положат его в палату к 70 летним дедам без короны

Дедам не повезло. Более того половина из них в больницах обитает ради бесплатной еды.
Помню в инфарктном пол палаты было именно таких дедов-симулянтов.

И что? Таки заразит и таки почти все переболеют. Вопрос только все толпой или в количествах, которые смогут переварить мед учреждения.
И 10 на заводе не заразит. Там обычно в воздухе столько дерьма, что вирус долго не просуществует.

Вобще-то Китай, влегкую подрезавший эпидемию в условиях чудовищной скученности.

У Китая подрезана экономика, и никто не знает, что у них будет через 2 недели после отмены карантина. Вероятна вторая волна.

Посмотрим. По крайней мере готовность борьбы с кризисом они показали. В то время к Италия дохнет, как чумной барак, а остальная Европа закрысила свои ресурсы.

У Китая подрезана экономика

Ой я вас прошу. Нам бы такую подрезанную экономику.

Всё у них отлично.
С точки зрения экономики — у них большой внутренний рынок.
А вторая волна — а там компартия рулит и всё и все на контроле.

Та й один заразний кур’єр наробить купу лиха.

Нет.

Демография хотя бы

Это, конечно, да. Но глянь, например, на стату детской смертности (до 5 лет) тогда и сейчас. И так оно везде куда ни плюнь — по макропоказателям в совке была чудо а не жизнь, но почему-то глаза видели немножко другую реальность.

А во-вторых, как бы ни плохо жил совок — мы по всем основным показателям ниже уровня 90-го года.

Кто эти «мы»? И по каким «всем» показателям — производству вундервафлей и на душу населения? Так а бенефициары-то кто у этих «показателей»? Уровень жизни пипла в 90м году и сейчас не идет ни в какое сравнение. И я щас не про кодерков даже, выбивающихся из общей картинки — любой условный «кассир АТБ» может себе сейчас позволить намного больше, чем тогда хороший инженер.

любой условный «кассир АТБ» может себе сейчас позволить намного больше, чем тогда хороший инженер

Вот это вот откровенная ложь. Чего он может себе больше позволить то? Сортов колбасы и джинсов в этом самом АТБ?
А пенсию на которую можно жить он себе тоже может позволить?
А хоть какую-нибудь медицину? Правда? кассир из АТБ?
Образование детям?
А хоть какой-то досуг кроме просмотров сериалов?

Сортов колбасы и джинсов в этом самом АТБ?

Да, именно. Колбасы, джинсов и вообще всего — можно просто пойти и купить. И не просто купить, а еще и выбрать на свой вкус и кошелек. А тогда? Блджад, ты щас «сортов колбасы» написал в уничижительном смысле, но в моем детстве фраза «количество сортов колбасы» попросту не имела практического смысла :) - без проблем можно было найти только ливерную, а все остальное или ловить когда «выбросят», или ждать продуктовых пайков к какому-нить празднику на родном свечном заводике. А ты запашок совкового овощного 90-х помнишь вообще (за ассортимент нет смысла говорить)? А «Стимулы», где можно было собрав телегу макулатуры разжиться талончиком на какую-нить годную книжку, которых в рознице иначе не достать было? А телефон/телевизор один на всю улицу ты не помнишь уже? Нах так жить вообще...

А хоть какую-нибудь медицину? Правда? кассир из АТБ?

Да, с медициной щас плохо. Но откуда у тебя иллюзии про офигенную советскую я хз — днище было еще то. Одни стеклянные шприцы с многоразовыми иглами аж до 90-х фактически чего стоят. Я уже молчу о «санаторно-курортном лечении», вымышленных диагнозах в стиле «вегето-сосудистой дистонии» и рудиментарно развитой фарме, которая умела дешево производить простейшие дженерики и фуфломицин, но за мало-мальски серьезными препаратами нужно было бегать и доставать через знакомых.

Образование детям?

Когда мои родети пошли в школу, например, еще действовал закон о платном образовании в старших классах. Ты забыл об этом, или не знал? Ну да, совковые ВУЗы производили толпы специалистов непонятного качества — но при этом в топовые ВУЗы ты с улицы просто не попадешь. А с пятой графой не попадешь и не с улицы. Так что это очень дискуссионный вопрос насколько доступным было хорошее савецкое образование, и насколько хорошим доступное. А сейчас — тонны инфы, включая доступ к учебным материалам хороших универов доступен на кончиках пальцев и совершенно бесплатно (в моем детстве об этом только в фантастических книжках почитать можно было).

А хоть какой-то досуг кроме просмотров сериалов?

А какой досуг в совке тебе был доступен? Кружок авиамоделирования во дворце пионеров для спиногрызов и концерт духового оркестра местного ДК ко дню работницы молочной промышленности? А потом помахать шариками на демонстрации и го в ближайшую лесопосадку бухнуть под шашлычок? А щас можно купить за копейки автобусный тур выходного дня и схездить одним глазком Прагу посмотреть. Да, такое себе удовольствие — но в совке это было бы фантастикой, доступной чуть менее чем никому из обывателей (и не потому что денег не было).

За пенсии ничего сказать не могу. Бабушки/дедушки имели ничтожные пенсии, но выручало серьезное подсобное хозяйство пока силы были + помощь детей, так что особо не бедствовали (не сильнее, чем остальные). На одиноких стариков было больно смотреть, так что думаю, что было немногим лучше чем сейчас...

Я вот навскидку аж одну вещь вспомнил из своего савецкого детства, которая была реально классной штукой и которую очень жалко — пассажирская речная навигация. «Ракеты» и особенно «Метеоры» были нереально круты, и прокатиться с ветерком к бабушке в Запорожье по речке за 40 минут вместо трех часов в душной скотовозке, по недоразумению называемой комфортабельным междугордным автобусом было настоящим пионерским щастьем. Я, правда, в упор не помню цены вопроса (лень гуглить)...

Да, именно. Колбасы, джинсов и вообще всего — можно просто пойти и купить

На зарплату кассира? ты видать шутиш.

без проблем можно было найти только ливерную, а все остальное или ловить когда «выбросят», или ждать продуктовых пайков к какому-нить празднику на родном свечном заводике

Насклько помню таки все что надо ловилось.

А ты запашок совкового овощного 90-х помнишь вообще (за ассортимент нет смысла говорить)? А «Стимулы», где можно было собрав телегу макулатуры разжиться талончиком на какую-нить годную книжку, которых в рознице иначе не достать было?

Да, помню. И что? Тем ни мение дома у родителей до сих пор лежит многотомник Дюма выменяный на эти талончики от здачи всего лишь собственной макулатуры.

Но откуда у тебя иллюзии про офигенную советскую я хз — днище было еще то

Она может быть не была офигенной в сравнени с тепрешней германской, но имела и высокие достижения всякие там сложные операции и самое главное — массовый охват. Была доступна всем и везде.

Ну да, совковые ВУЗы производили толпы специалистов непонятного качества — но при этом в топовые ВУЗы ты с улицы просто не попадешь.

Бред сивой кобылы. Ну да, экзамены надо было сдавать... Качество было вполне понятно — употребимое той экономикой.

А с пятой графой не попадешь и не с улицы

Даже не знаю, мама рассазывает что половина её вузовских преподавателей была именно с этой самой пятой графой.. как и половина её коллег. Наверно потому что им в вузы попасть было нельзя, ага.

Ай, да забей. Мы просто в разных совках росли — это нормально. А у номенклатуры так все вообще было зашибись — и доступ к ништякам, и медицина, и мир посмотреть...

Мы просто в разных совках росли — это нормально

Ай да, конечно.

А у номенклатуры так все вообще было зашибись

Да да, тут у нас на форуме как раз номенклатура бывшая в основном и тусит. Ага.

Номенклатура там как раз таки бедненько жила... ну по сравнению с теперешней номенклатурой.

Я ж не говорю что там жилось идеально или бАгАто. Я пожалуй сейчас живу получше чем мои родители и позволить себе могу чуть больше, но айтишники и в целом живут лучше среднего практически везде. Но вот по опыту моей собственной семьи — моя мать потеряла работу в 90-х и никогда больше в своей жизни не вернулась на тот уровень благосостояния, который у неё был при совке. И так произошло с большей частью её поколения.

Мои родители сейчас на пенсию инженеров 450 баксов на двоих в провинциальном областном центре живут скромно, но лучше, чем тогда в совке жила семья двух работающих инженеров. во второй половине 80х. Питаются лучше, одеваются лучше. вообще живут лучше. тогда не было жратвы, промтоваров вообще. Я после школы в 1 классе по очередям стояла (бо именно тогда «выбрасывали») за 1 мороженной курицей синей птицей счастья в 1 руки, 1 кг сосисок, 1 кг пельменей или 2 банки майонеза или горошка. Это не нормально 6-тилетних детей в очереди. Фруктов вдоволь ели только летом. Мясо именно вдоволь — не ели. Оно было иногда и дозированно (чтоб всем хватило). Средняя зп в украине на 1 работающего 400 баксов. Тоесть 2 работающих с 1-2 детьми в среднем живут тоже не хуже. Чем в совке. Другое дело что тогда так жили ВСЕ, а современный небогатый средний класс видит и другого рода потребление вполне повсеместно, и может чувствовать себя ущербным. но хуже чем в совке он от этого не живет.
Ах ну и да. В столицах снабжение было получше, зато в районах — вообще швах. Там даже масла сливочного и яиц в свободной продаже не было.
Медицина была такое...массовая профилактика — хорошо. очень много плохого было. стоматология. акушерство и гинекология. да и вообще надо было иметь «связи» чтоб серьезно лечиться хорошо. или большое везение. Как впрочем и для всего в совке надо было иметь «связи».
Хорошей была система детского образования. повальное массовое обеспечение школами и развитием (те самые дома пионеров). Хороша была именно своей массовостью. За такую массовость и доступность ей можно простить многие косяки.
5 статья в ХОРОШИЕ топовые вузы закрывала дорогу. Это правда. У меня пол родни по матери — евреи. Я это знаю абсолютно точно. Но выучиться в ВУЗе второго-третьего ряда на 120 рублевого инженера не запрещала. И это было не единственное проявление государственного антисемитизма.

совок дно, как бы ты не доказывал))))

Пенопласт делали из молочной пены

ты запашок совкового овощного 90-х помнишь вообще

Ох вспомнил и всплакнул. Ни с чего его не спутать. У нас подобный универсам закрылся в начале 2000х. Там еще разные отделы были и кафетерий с пирожными «картошка» и томатным соком из трех-литровой банки на разлив.

Мне интересно, а когда страна не была в яме?

навіть анекдот такий є
«Иностранец в СССР посреди дороги упал в яму. Вылезает весь в грязи:
— Как не стыдно! У нас, если опасность, ставят маленький красный флажок!
— Ты, когда в Шереметьево прилетал, большой красный флаг видел!?..»

Вот простой пример — Германия:
1. 1914-18 — война, проиграна, людоедские контрибуции.
2. 1918-33 — кризис, деньгами топят печки, уличные войны наци с коммунистами.
3. 1933-41 — по деньгам немножко выдохнулино не те, кто попал в концлагерь.
4. 1941-45 — еще одна война, проиграна, страна оккупирована и в руинах.
5. 1955 — страна разделена, кое-как отстроились, пленные вернулись домой.

Вот считай ровесник 20-го века выдохнул только на пенсии, если дожил.

зато ровесники моих родителей (рожденных в 50х) наслаждались (и продолжают) зажиточной и хорошей жизнью. про жизнь людей, рожденных в 50х в совке лучше промолчать...

про жизнь людей, рожденных в 50х в совке лучше промолчать

Как раз они сейчас по СССР и тоскуют.

далеко не все кстати

99.33567362% тоскуют.

Ибо тогда и трава была зеленее, и стоял, да и пенопласт из молочной пены делали, детей кормить можно было.

зато ровесники моих родителей (рожденных в 50х) наслаждались

Поговорим об Англии 70-х и популярности Sex Pistols среди английских ровесников ваших родителей. О и реакции британской нации на недавнюю смерть Мэгги Тэтчер.

Можно вспомнить о Нью-Йорке, где в Central Park не рекомендовалось заходить после захода солнца. И шансах молодого американца загреметь во Вьетнам.

Франко в Испании умер в 75-м, революция гвоздик в Португалии случилась в 74-м.

В 75-м же свергли «черных полковников» в Греции.

Социалистический Израиль был в стагнации до прихода правых в начале 80-х. Потом начался экономический рост, но и жесткое социальное расслоение.

В _Южной_ Корее до 1988-го была вполне себе диктатура.

Можно еще вспомнить, что 70-80-е были звездным часом терроризма — ИРА, ЭТА, РАФ, многочисленные исламские организации.

Да какая разница кто там панковал или воевал во Вьетнаме.
Совок ничего не дал никому для счастливой жизни, как бы не пытались это доказать. Даже у приближенных к верхам жизнь ограничивалась выданной дачей в ебенях, машиной с водителем и редкими поездками за границу.
Мои родители, будучи простыми инженерами, много мне рассказывали про этот «рай». Дед моей жены, будучи очень важным человеком и разьезжая по капмиру, тоже много что рассказывал про «счастливую» советскую «жизнь».
Так что можете не рассказывать мне за стабильность в совке и английских панках или франко в испании.
В цивилизованном мире если у человека было трудолюбие, он мог много добиться, а если и голова на плечах, то все отлично было.
Какой жизненный путь был у среднего советского гражданина? Всратое НИИ как работа, убогая «бесплатная квартира» из расчета комната на 4 человек, жигули в 45 лет и сраные сочи или крым раз в год?
И да, я бесконечно рад, что совок издох и это дало мне возможность поездить по миру и остановиться в одной из цивилизованных стран. Иначе меня бы ждал все тот же путь: НИИ или ВЦ в 25—>убогая квартира к 40—>жигуль в 45—>домино на пенсии в 60 с такими же дедами. И все это разбавлено дефицитом, летним отдыхом в крыму и партийными лозунгами. Спасибо, не надо!

Совок ничего не дал никому для счастливой жизни, как бы не пытались это доказать.

Вьетнамская война дала.

Я не рассказываю про стабильность в совке.
Я просто пытаюсь донести мысль, что огурец в чужых руках совсем не больше.
И человек, которого покалечили во Вьетнаме, не счастливей человека, которого покалечили в Афгане.
Что если тебя свинтили за политический анекдот неважно были ли это КГБ или Фаланга.

И человек, которого покалечили во Вьетнаме, не счастливей человека, которого покалечили в Афгане.

А чего это только США вспоминаете? Давай поговорим про другие демократические империалистический страны: сколько же молодежи было покалечено в странах Германии, Швеции, Финляндии, Дания, Испании and etc..

Что если тебя свинтили за политический анекдот неважно были ли это КГБ или Фаланга.

Ахаха. Ну да. В странах запада тоже садили за политические анекдоты. Может там еще запрещали буржуазные генетику и кибернетику? Или может растреливали ученых, как Шубникова?

Ахаха. Ну да. В странах запада тоже садили за политические анекдоты.

Еще один программист-инфантил.

убогая квартира к 40

ЗАТО БЕСПЛАТНО!

летним отдыхом в крыму

ЗАТО БЕСПЛАТНО И МЕСЯЦ-ДВА ПОДРЯД

это разбавлено дефицитом,

ЗАТО ПО ГОСТАМ И ПОЧТИ БЕСПЛАТНО

Это не отрицает тот факт, что совок — дерьмо.

Это смотря с какого масштаба смотреть. Политические риски огромны, плюс все это на фоне пандемии, и в условиях абсолютно неотдупляющего ничего «вождя».
Можно по-разному относиться к тому же Порошенко, и вполне заслуженно предьявлять ему счет ошибок, неправильной внутренней политики или нереализованных улучшений, но так или иначе он человек, который понимал что он делает и где он находится.

он человек, который понимал что он делает и где он находится.

Да уж. По части индустриального подхода к воровству ему не было равных.

Та не правда. Не сравнить с временами Януковича, обьективно.

Золотой унитаз, да...

Религиозных диспутов не веду.

По части индустриального подхода к воровству ему не было равных.

Порошенко просто дите в плане воровства. Вот Беня напрямую украл 5.5 млрд. долл. рефинанса. Сейчас ему еще ручной Зе банк вернет.

Ну в данный момент Зеленский делает то же, что соседи на западе. Часто — с опережением. Мне пока не в чем упрекнуть власть по поводу реакции на вирус.
Как они справятся потом с экономикой — неизвестно. Если удастся более-менее нормально выйти из ситуации — респект.

Ну в данный момент Зеленский делает то же, что соседи на западе

Как по мне, там действия больше из разряда карго-культа. Когда тупо повторяют действия других, не попытавшись адаптировать эти действия под текущие реалии и не дав труда себе подумать над последствиями. Вводится карантин , закрывается метро, а потом удивляются почему боги не сбрасывают груз с небес народ толпится в общественном транспорте, а медсестры не могут приехать на свои рабочие места.

В этом тоже есть плюс. Если сделать полный карантин — как только его снимут, начнется вторая волна заражений, сопоставимая по интенсивности с первой (если вообще не вводить карантин). Поэтому может быть более осмысленным «мягкий» карантин, когда самые молодые и смелые понемногу заражаются, приобретают иммунитет, и во второй волне уже не смогут переносить вирус.

Как правильно — никто не знает, научный (экспериментальный) метод не работает — не было времени пробовать еще. Британские ученые предлагают, например, отменять карантин на неделю раз в месяц, чтобы народ болел понемногу (картинка 4 по линку) www.imperial.ac.uk/...​-modelling-16-03-2020.pdf

В этом тоже есть плюс. Если сделать полный карантин — как только его снимут, начнется вторая волна заражений, сопоставимая по интенсивности с первой (если вообще не вводить карантин).

Это все понятно. Выбор в принципе небогат, и все делают ± одни и те же телодвижения. Дьявол, как обычно, в мелочах. Вот например, в той же Германии моего товарища (работает нейрохирургом) отправили в горячий резерв сидеть дома. С прицелом чтобы он делал сложные операции и взял на себя руководство отделением, если завотделения заболеет. Также врачи получили пропуска на руки, позволяющие беспрепятственно передвигаться в случае ввода ЧП. Что там в Украине с горячим резервом врачей (персонал, который не смог приехать из области не в счет) и пропусками? Какие вообще действия были предприняты для подготовке к эпидемии? Ну, кроме тех, что что особо ушлые успели провалить в Китай все доступные маски.

С нашей постоянной сменой власти и разворовыванием всего и всегда — не думаю, что можно было успеть за 2 недели все организовать. Хорошо, что не проигнорили ситуацию, и вовремя расчехлились. Теперь надо файнтюнить, это да. И красть скоро будет нечего, наверное.

Как они справятся потом с экономикой — неизвестно.

РБ вам поможет, не боись, понятно не за красивые глазки.

С 1 апреля 2020 года правительство будет готово выплатить дополнительную 1 тыс. грн тем, кто имеет пенсию меньше 5 тыс. гривен, что обойдется бюджету в 10,022 млрд грн. И это абсолютно правильно.

По данным Пенсионного фонда, по состоянию на начало 2020 года в Украине проживало 10,02 миллиона пенсионеров, которые получали пенсии менее 5 тыс. грн.

Дані про середній розмір пенсії станом на 01.01.2020

www.pfu.gov.ua/...​iyi-stanom-na-01-01-2020

Дело в том что, сейчас бюджет Пенсионного фонда на половину субсидируется из государственного бюджета Украины, соответственно новые незапланированные расходы нужно будет финансировать за счет государственной казны.

Идем в казну и проверяем отчет на 17.03.2020.

" Виконання державного бюджету України за доходами, надходження до місцевих бюджетів та ЄСВ "

www.treasury.gov.ua/...​ge/2020-5?v=5e1c363005730

Обратите внимание на расхождения поступлений с планом в отчете.

Ща курс до 40 опустят и всем хватит

Ця одноразова подачка замість планового підвищення пенсій?

Да, индексация пенсий будет проведена 1 Мая, ориентировочно +216 грн к пенсии ~ 2 млрд 451 млн грн на 11 млн 349 тыс пенсионеров.

Такую прибавку можно сразу гречкой выдавать :-)))

Пенсия и каста судей в Украине, круговая порука...

znaj.ua/...​-tisyach-viyavilosya-malo

«Зелина тысяча»? Ничего в Украине не меняется.

Надо ещё чтоб выдавали только лично в банке как в прошлый раз, чтоб во время эпидемии все пенсы в отделениях Ощадбанка собирались)

Пора принимать ставки кто первый обьявит дефолт — Италия или Украина.

Если Италия, то плохо будет всем. Если Украина, то по*уй будет всем.

каждые 10лет кризис — пора привыкать.
1975 отказ США от золотого стандарта
1985 кризис в ссср и перестройка
1986 трагедия на атомной станции
1990-1991 Падение всего чего только можно
1998 −2000 падения гривны, рубля, dot.com
2008 падение рынков и кризис в США
2014 нападения рф
2020 падение нефти, пандемия

очень надеюсь на август 2020 или 2021 падение рф

очень надеюсь на август 2020 или 2021 падение рф

В принципі, враховуючи що многоходовочник пиня буде рулити ще 20 років, то розвал РФ питання часу. Ось нарулив долар 75 рублів, і це лише початок.

Ты шё гонишь дядю Вову продлили до 2036 года. Внесли изменения в конституцию РФ, и все его предыдущие сроки нивелировали...

Нужно срочно строить стену и рыть ров, от мышебратев

Во, грамотное решение. Всем смузихлебам лопаты в руки и ров рыть.

Никто не сможет предсказать ) Уравнений меньше, чем переменных )
Читай Талеба Black Swan, Antifragile.
С экспертами ваще лажа ) Так как они эксперты, то к ним обращаются за мнениями, и они должны хоть что-то отвечать, иначе они перестанут быть экспертами )

А после падения спроса мы всех уволим :)

Будут ездить. Т.к. при онлайн заказе по прежнему остается риск кота в мешке.

Просрочка часто попадается в супермаркетах, люди которые там работают плевать на качество и твои хотелки, там обычно работает народ из пригорода за плохую зп.

Проверять три пакета вещей на рсассрочку? Курьер будет ждать? Хочешь с ним выяснять отношения? Хочешь доказывать что просрочка по телефону с еще одним невладелцем и простым пересичным которому пох? Мсье знает толк.

Вообще просрочку у нас меняют и возвращают деньги, в принципе ок, но это куча времени и нервов на это, проще сходить самому и выбрать что хочешь, сразу.

Просрочку когда видел? Буквально вот недавно тут писал как выбросил стейк завонявшийся, хотя по срокам все ок было, а вообще я все даты проверяю на месте, рыбу и мясо часто нюхаю.

ты никогда не делал заказ хавки на заказ.юа? очень даже все хорошо доставляют и обяазтельно проверяют даты, вплоть до того, что сборщик тебе звонит и говорит «у сметаны осталось всего 5 дней срока, взять дуругую или не брать?» Курьеры всегда ждут, пока все проверишь. Только один раз мужик начал бухтеть, что я решил все сверить, на что я тактично ответил, что «такова се ля ви». Отказаться от любого продукта тоже никаких проблем. Просто на месте пересчет по чеку и платишь меньше

Или наоборот, людей так заипет сидеть сутками в тесной квартирке, шататься по райчику, где кроме бетонных панелек ничего нет, что поход в супермаркет станет праздником.

Любовь наипать/спарить/втюхать/присунуть говнецовенький товар наших маркетов также может дать обратный эффект.

Шататься по парку это одно, особенно когда там полно людей и к нему еще надо доехать. Плюс сам процес покупки и выбора это тоже удовольствие , если конечно маркет приличный.

Контролировать несколько пакетов у двери, с курьером который вот вообще не в теме кто там и что тебе везут? Удачи.

що завадить контролювати продукти

Что помешает курьеру начихать тебе в пакет? Коронасрань на поверхностях живет прилично долго.

оущит, не заметил кому ответил. Спи спокойно.

оффлайн похід до відділення банку

Моя теща вчера 3(три) часа стояла в очереди в ощаде, чтобы оплатить коммуналку. Три часа в очереди. Почему не онлайн — я этим интернетам не доверяю.

и в чем-то она права, столько рукожопых в айти стало что почти все что напедалили за последние лет 5 — бажное говно

В пятницу слил все стоки за 2 часа перед закрытием. Потом после закрытия кусал локти.

Теперь вроде попустило. Ну его фтопку, я сваливаю в cash gang

Ты еще чего-то ждал? Кста вопрос к икспертам, схера бонды падают? Обычно ж в кризу наоборт должны дорожать. И фрс прикрутило ставку.

Повышение неопределенности, популизм (всем все выплатим), до сих пор не пересмотрен бюджет, как следствие отсутствие секвестра бюджета + непринятый 2571 закон первоначальной редакции, что являтся prior action для Extended Fund Facility (EFF) программы от МВФ.

www.imf.org/...​56/Extended-Fund-Facility

www.imf.org/...​aging-Director-on-Ukraine

хрен знает. Про*ался когда первый раз упало, было жалко сливать. Потом, когда подпрыгнуло до 1900, я катался на лыжах, опять все пропустил.

Ахах. Типичный long-term инвестор)))

The Dow Jones Industrial Average closed down 2,352 points, or 10%. The index had its worst drop since the 1987 Black Monday market crash, when it collapsed by more than 22%.The S&P 500 plummeted 9.5%, joining the Dow in a bear market. The S&P 500 also hat its worst day since 1987. The Nasdaq closed 9.4% lower.

Оч круто читать википедию, о том как далеким четвергом 12 марта 2020 был один из самых ужасных обвалов рынка со времен 1987 !

Індекс Доу-Джонса —2 017,51 (8,57%)

Для любителей конспирологических теорий сделал сервис всех сделок на рынке ОВГЗ (орг. и неорг. рынок).
afrtcp.tk/services/gbonds_discl

Календарь погашений Мин.фина:
afrtcp.tk/...​rvices/payments_schedule

График платежей Мин.фина на ближайшие три месяца:
s8.hostingkartinok.com/...​cb2a7d4e019fce756e058.png

Современные экономические, политические, общественные эксперты делятся на фейковых и настоящих. Как и все в современном мире, где нет прозрачных, понятных, четких метрик, фактов и измерений. Фейковых специалистов в плавающих, гуманитарных, социальных сферах сейчас 85-90%. Настоящих 10-15%.

Формулировка «не читайте экспертов» попахивает примитивом в стиле:
«Почему есть бедные? — Бедные есть потому, что есть богатые. — Как сделать, чтобы не было бедных? — Нужно уничтожить богатых».

Так что ищите настоящих экспертов, истинных ученых, порядочных аналитиков. Фильтруйте информационные потоки, проверяйте данные, обращайте внимание на детали.

markets.businessinsider.com/...​ofa-gdp-2020-3-1028982431

„Coronavirus fallout and the oil-price war will push 2020 GDP into ’spitting range of a typical global recession,’ Bank of America says”

Bank of America lowered its global 2020 growth expectation to 2.2% from 2.8% on Tuesday, just two weeks after its last downward revision.

World gross domestic product will expand by 2.2% in 2020, the team led by global economist Ethan Harris projected Tuesday, compared to their previous estimate of 2.8% growth. The bank slashed its forecast for US growth to 1.2% from 1.6%, while eurozone expansion sank to 0.2% from 0.6%.

China’s already faltering economy will bear the brunt of coronavirus’ economic fallout in 2020, the economists wrote. Bank of America’s latest estimate of 4.6% GDP growth in China is 0.6% lower than its projection from two weeks ago and lands at the bottom of major firms’ expectations.

То все не так погано? Нікого не звільнять?

Индексы падают
Коронавирус
Дефицит китайских сувениров и айфонов в мире
Туризм понесет потери
Беженцы в греции
Брекзит
Выборы в штатах
Опять кризис?
Украина последнии 7 лет — надо показать европе, что мы хотим стать ее частью, новые лица, новые реформы, новые налоги

Мене дивує що до тепер ще все не розсипалося.

Індекс Доу-Джонса сьогодні упав на 1464,94 — 5,86%

Самое время продавать.
А у нас все ломанутся покупать бакс.
Классика

Не думал что карантин в Украине будет иметь такие последствия для мировых рынков

Хлопцы, спасибо, наконец начал рости...

" — у вас есть время начать обуение"
" , покупая и продавай акции по мелочи"
" Есть всего две основные задачи начинающего инвестирова во время кризиса:"

Нужна вычитка перед публикацией.

Это просто пример, там еще минимум десяток

" интструментах"
Нужно читать с начала до конца.

Подожди, я доберусь до статьи, будет вам вычитка

Хорошая статья, вывод: слитки золота

Золотой резерв в любом случаи не так быстро обесценится как те же деньги или акции. Та и первенство резервной валюты может утратить США.

Если рассматривать как доход во время кризиса, я купил бы земли и что то выращивать на ней, хотя бы для внутреннего рынка, кушать хотят все и всегда.
З,Ы не зря же сейчас хотят принять закон о земли.

удобрения, топливо, посевной материал, трактор, запчасти к нему, пулемёт, чтоб урожай охранять...

Лучше выпей водки или гарэлкi. Это не вывод, а бред.

Какая туфта.
1. Падаем быстро, поднимаемся медленно. Значит ждем устойчивого тренда на подъем.
2. Статистика по 2 последним «странным» ни о чем. Нужна статистика за последние 100-150 лет, чтобы оценить параметры для трендов.

Для лохов, продавать нужно было во время коронавируса в Китае (новости). Покупать? Ждите устойчивого тренда на подъем. Купите не на дне (но если круто играете в покер- это не для вас), но позже.
Кто не успел продаться — вы лохи. Дальше к вашему богу.

З.Ы. Почему я не играю:
1. Бесят фин рынки. Ну вот такой у меня заскок.
2. Нет денег для игр. Да, именно нищеброд я.

не могу я тебя понять? думаешь пивка я лишнего выпил?

Ты об этом?

2. Нет денег для игр. Да, именно нищеброд я.

На твои лямов 10 (уточню, баксов) могу и поиграть, а с меньшим, это для местных игроков на рынках.
Но я им благодарен за шоу, что они тут делают (ну как 95 квартал).

Со своими, я и сам смогу ) 95 квартал что делает ? ссут в глаза и поставили страну раком, спасибо не будем говорить кому )

Классно было бы как-то зафиксировать все потоки экспертных мнений касательно кризиса и прогнозов на будущее, систематизировать их.

Со временем стало бы понятно:
— кто реально эксперт
— кто имеет одинаковое или скопированное мнение
— кто совсем или далеко «не эксперт»
— кто владел инсайдерской информацией в каком-то отдельном секторе

Количество мнений и экспертности зашкаливает. Информационный поток забит фейками, псевдо-мнениями, экспертами на все руки.

Если там не навести порядок, есть шансы попасть в стихию информационного хаоса.

Проще не читать этот весь хлам.
В 2009-2010 тоже повылазили эксперты в свой звёздный час.

Самое худшее, как можно вынести себе мозг — это почитать экспертов под народное радио с рекламой и жизнерадостными словеснопоносыми ведущими в фоне.

Вон есть много статей — чел который предсказал предыдущий кризис — предсказывает новый.

О, я тоже предсказываю. В течение следующих 20 лет будет еще один кризис.

Более того , на бесконечно увеличивающемся промежутке времени вероятность вероятного события будет подбираться к 1.
Причём не только этого события.
Вероятно, когда-то ГлобалЛоджик разрешат удалённо работать команде Бобра.

Если и Бобер и шах и ГлобалЛоджик будут жить вечно.

Тогда Бобер окажется заперт на работе 24/7, таких овертаймов его организм не выдержит долго, и в честь него назовут билд машину. :-(

Со временем стало бы понятно:
— кто реально эксперт
— кто имеет одинаковое или скопированное мнение
— кто совсем или далеко «не эксперт»
— кто владел инсайдерской информацией в каком-то отдельном секторе

Тут математики кажуть, що сучасні економісти не вміють в теорії ймовірностей :-(
medium.com/...​й-реальности-80d15ea8c6b5
Які там експерти. при таких розкладах..

Приводить в пример недвигу вообще нет никакого смысла — совсем другой ассет.
Бум доткомом тоже совсем другая история — типичный пузырь который лопнул. Нечему было восстанавливаться так как ничего и не было.
Кризис 2008 года был вызван макроэкономическими показателями.

Сейчас же, ничего особо не произошло. Макроэкономические показатели в норме. Пузыря нет. Ну да, есть компании которые переоценены, но когда их не было. Бизнес компаний и соответственно состояние рынков напрямую нарушен карантином введенным в определенных городах/странах, плюс FUD. Как только вирус отступит и карантин снимут, все вернется в норму так же быстро как падало, разве что кроме туристической отрасли так как понадобится время чтобы паника прошла и люди почувствовали себя безопасно в том же Китае. Вопрос лишь в том, сколько этот вирус продлиться.

Думаю будет, еще США карантин не ввели, ну а после можно будет скупаться помаленьку. Было бы много кеша, уже начал бы потихоньку. Но кеша не много, придется подождать.

Класная статья. Хорошо читается.

Ты бы filtfilt лучше нарисовал, а не filter, или пройди фильтром туда и назад половинным порядком — это и есть filtfilt.

Картинка выглядит неаккуратно.

Особенно мне нравится, когда эксперты пишут, что-то вроде такого

Ищем дно цен во время Кризиса

И как, уже дно, или оно завтра будет? Почему-то все о дне говорят только про закончившиеся кризисы, а вот о дне в текущем кризисе 100% «экспертов» ошибаются. Может нет смысла тогда писать о таком?

Забавно было наблюдать, как сотни «экспертов» рисовали красивые и нереально сложные графики по поводу биткоина, а потом 100% из них обосрались.

Это один из единственных вариантов понять как рынок ведет себя во время кризиса.

Если всё так как ты говоришь, то объясни, почему же тогда все не закупаются, когда рынок на дне, а потом не становятся миллионерами на пике? Это же так просто

Надеюсь, ты знаешь о чем говоришь, потому что я все слил в кеш и жду обещанного дна :)

Покупай гривну, днище гарантировано :-)

Что изменил фактор коронавируса: чем кризис 2020 отличается от кризиса 2008 года

www.youtube.com/watch?v=CNE3rUGebfc

Будь-яка економічна криза — це одночасно як можливості, так і загрози.

Загрози:
— безробіття та падіння економічної активності частини галузей
— девальвація світових валют з точки зору їх купівельної спроможності
— війни та локальні конфлікти
— падіння інвестиційних/пенсійних фондів, банкрутства частини банків
— банкрутства / закриття бізнесів та цілих галузей
— дефолти країн
— замороження та списання вкладів населення та бізнесу в ЄС понад 100 тис євро (як це було в Кіпрі)
— переоцінка вартості активів (стрімке падіння вартості певних активів і одночасне стрімке зростання інших активів)
— посилення монополізму-авторитаризму та послаблення лібералізму / антимонопольного законодавства

Можливості:
— купівля активів до їх переоцінки (на мою думку, це звісно земля для забезпечення харчової та енергетичної безпеки)
— переформатування світових центрів росту (Україна потенційно може стати одним з них)
— часткове повернення економічно активного населення в Україну як результат безробіття в ЄС
— можливості для розвитку нових видів бізнесу в нових реаліях світу (наприклад, енергетика нових видів, розвиток будівництва в регіонах, еко-туризм, агропромисловий сектор тощо)

— купівля активів до їх переоцінки (на мою думку, це звісно земля для забезпечення харчової та енергетичної безпеки)

Нашу землю, к сожалению, будут покрывать зонами захоронений разного нехорошего. В Европе, да, будет безопасность — ведь они будут везти отходы к нам, а не мы к ним.

— часткове повернення економічно активного населення в Україну як результат безробіття в ЄС

И какие для них «можлывости»? Работать за 4000 ₴ в универмаге?

переформатування світових центрів росту (Україна потенційно може стати одним з них)

Роста алкоголизма и преступности разве что.

Нашу землю, к сожалению, будут покрывать зонами захоронений разного нехорошего. В Европе, да, будет безопасность — ведь они будут везти отходы к нам, а не мы к ним.

в Германии уже конкурсы и конкуренция за то, кто будет раскапывать и перерабатывать мусорки
в Швеции уже нехватка и дефицит мусора для мусороперерабатывающих и мусоросжигательных заводов

И какие для них «можлывости»? Работать за 4000 ₴ в универмаге?

трудиться на себя и делать свое дело — чем активно начали заниматься люди уже

Роста алкоголизма и преступности разве что.

вы наверное слабо представляете картину деградации в других частях мира

в Германии уже конкурсы и конкуренция за то, кто будет раскапывать и перерабатывать мусорки
в Швеции уже нехватка и дефицит мусора для мусороперерабатывающих и мусоросжигательных заводов

У нас возможно договориться с французами, они нам — радиоактивные отходы взамен на деньги.

трудиться на себя и делать свое дело — чем активно начали заниматься люди уже

Трудиться на себя и делать своё дело хорошо, когда получаешь хорошую зарплату или хотя бы имеешь подушку из накоплений. И, наверное, хорошо говорить о том, как классно бы трудиться на себя и делать своё дело, не успевая потратить всю зарплату.

Люди ехали за границу работать, вскоре, наконец-то закрыли долги за коммунальные услуги, позакрывали другие хвосты, например, утеплили дом, починили кровлю, даже, б$#%ь, из зубных пеньков во рту сделали некое подобие зубов.

И тут эти люди уезжают из голодной безработной Европы в сытую Украину, где у них выбор:
1. Воровать, что плохо лежит
2. Идти в универмаг на 4000 ₴ и ни в чём себе не отказывать.
3. Делать своё дело, питаясь святым духом. Долги за коммунальные отдавать собаками, можно бездомными собаками, благо — их хватает.
А ещё можно наладить полный цикл у себя: от ловли собак до приготовления шашлыков из них же.
Правда в кризис люди меньше ходят есть шашлыки и танцевать под музыку — экономят.
На водке и лекарствах, само собой, не экономят..
И на услугах экстрасенсов и целителей тоже: ведь давно известно, что если дела пошли под откос — значит кто-то сглазил.

И на услугах экстрасенсов и целителей тоже: ведь давно известно, что если дела пошли под откос — значит кто-то сглазил

made my day.

Нашу землю, к сожалению, будут покрывать зонами захоронений разного нехорошего. В Европе, да, будет безопасность — ведь они будут везти отходы к нам, а не мы к ним.

Вы явно «в тренде»

Как сортируют и перерабатывают мусор в Германии
www.youtube.com/watch?v=As1FRhHK6Ms

Как перерабатывают мусор в Германии
www.youtube.com/watch?v=ZK941vlteX8

Страна без мусорных свалок — как в Швейцарии из отходов получают золото и энергию
www.youtube.com/watch?v=aFeM4C5gxjc

Море сказок, а где циферки прибыли и субсидий этим конторам?

А так я увидел разницу только в том, что в гермашке в белых перчатках в говне копаются, а азиашке без перчаток.

Сказка-сериал «Слуга народа» и в нее поверили 73% из тех, кто вообще во что-то верит.

Вот где сказка. Так что мнение большинства и его сказки — это забавные категории для ориентиров.

До этого миллионы людей формально верили в сказку под название «построение коммунизма и атеизм».

То, что только единицы верят (или хотя бы минимально задумываются) в мои сказки — это скорее плюс, чем минус.

Україна потенційно може стати одним з них
Ви дійсно в це вірете?

Для меня это очевидно. Вопрос в какой способ и когда. Иначе бы нас давно оставили в покое.
Вот смотрите площадь России — 17 млн км2. Площадь Украины — 0.5 млн км2. В 34 раза больше.

Вот спрашивается, зачем соседу захватывать наши земли, убивать наших людей. Если они не могут элементарно (на базовом человеческом уровне) организовать жизнь на своих безграничных просторах, для своих людей).

Зачем защищать «россиян» за рубежом, если они неспособны на человеческом уровне защитить местных аборигенов, а своих заграничных «идеологических фанатов» можно же забрать в Россию, которая по площади в 4 раза больше площади ЕС при населении всего 144 млн (в 3 раза меньше населения ЕС — 512,4 млн).

Но что Россия может предложить своим людям? Счастье по расписанию и талонам? Или правду по телевизору?

Это вопрос, конечно, комплексный почему они не могут отстать от Украины. Но основная причина довольна проста — весь государственный миф России построен от начала Киевской Руси. Новгород => Киев => Крещение Руси => Православие => Москва. Москва — наследница великого Киева. Это вписано во всех их учебниках истории, по которым и Путин со своей гоп-компанией учились тоже.
Все это образуещие блоки современного мифа России. Если Киев становится де-факто полностью независимым, то уже одна из «скреп» православие — отваливается. Уже как минимум они не самые главные. Поэтому в Украине с томоса в основном смеялись, а в России это восприняли очень болезненно на самом деле. И сделали все, что бы этого не допустить, и сорвать признание другими церквями после подписания, и все равно не получилось.
Ну а без привязки к Киеву и Руси как предшественниками Московии, а потом российской империи — вся история России сводится к монгольскому игу, и выглядит довольно блекло для «великой империи» — Москва — провинция Монголии, поклонившаяся хану и изрядно платящая ей дань. Ладно б еще Китай например — но Монголия, сереьезно?

Поэтому для русских «Киев — мать городов русских», и значит он должен вернуться. А сейчас это всего лишь баламутная провинция, которую нужно вернуть в стойло через «принуждение силой к братским отношениям — единственный метод, доказавший свою эффективность на украинском направлении» как это недавно сформулировал Сурков.

Основная причина в том, что вы решили выходить из под прямого протектора Кремля. По сути они наказывают вассала, который пытается сменить сюзерена.
Ваша земля и ресурсы им нафиг не упали.

протектор Кремля

лучше бы занялся следующими объектами (там работы непочатый край)

Екатеринбург, Нижний Новгород, Казань, Челябинск, Омск, Самара, Ростов-на-Дону, Уфа, Красноярск, Воронеж, Пермь, Волгоград, Краснодар, Саратов, Тюмень, Тольятти, Ижевск, Барнаул, Ульяновск, Иркутск, Хабаровск, Ярославль, Владивосток, Махачкала, Томск, Оренбург, Кемерово, Новокузнецк, Рязань, Астрахань, Набережные Челны, Пенза, Киров, Липецк, Чебоксары, Балашиха, Калининград, Тула, Курск, Ставрополь, Улан-Удэ, Тверь, Магнитогорск, Брянск, Иваново, Белгород, Сургут, Владимир, Чита, Нижний Тагил, Архангельск, Смоленск, Волжский, Якутск, Саранск, Череповец, Курган, Вологда, Орёл, Грозный, Владикавказ, Подольск, Тамбов, Мурманск, Петрозаводск, Нижневартовск, Стерлитамак, Кострома, Новороссийск, Йошкар-Ола, Химки, Таганрог, Сыктывкар, Комсомольск-на-Амуре, Нижнекамск, Нальчик, Шахты, Дзержинск, Братск, Орск, Благовещенск, Энгельс, Ангарск, Великий Новгород, Королёв, Старый Оскол, Мытищи, Псков, Люберцы, Южно-Сахалинск, Бийск, Прокопьевск, Армавир, Балаково, Абакан, Рыбинск, Северодвинск, Петропавловск-Камчатский, Норильск, Уссурийск, Волгодонск, Красногорск, Сызрань, Новочеркасск, Каменск-Уральский, Златоуст, Электросталь, Альметьевск, Миасс, Салават, Копейск, Находка, Пятигорск, Хасавюрт, Майкоп, Рубцовск, Березники, Коломна, Одинцово, Ковров, Домодедово, Кисловодск, Нефтекамск, Нефтеюганск, Батайск, Новочебоксарск, Дербент, Серпухов, Щёлково, Каспийск, Черкесск, Новомосковск, Первоуральск, Раменское, Назрань, Кызыл, Обнинск, Орехово-Зуево, Новый Уренгой, Невинномысск, Димитровград, Октябрьский, Долгопрудный, Камышин, Ессентуки, Муром, Жуковский, Новошахтинск, Реутов, Пушкино, Артём, Северск, Ноябрьск, Ачинск, Арзамас, Бердск, Элиста, Ногинск, Елец, Сергиев Посад, Новокуйбышевск, Железногорск

И причем тут это? Да всем пофиг, что там под протекторатом, главное, чтобы никто не пытался выбраться из под протектората.

Основная причина в том, что

кто-то не соответствует (не понимает) требованиям 21-го века и эволюционным задач цивилизации

Кто? Кому? Чему? Ты инопланетянин?
Если бы не был инопланетянином то понимал бы как устроено всё на Земле.

Виктор, сорян, но это ты не отстреливаешь как тут все устроенно.
Хотя наверное думаешь, что знаешь как все устроенно.

Я так понимаю, что в кремле же уверены, что не мы решили выходить, а американцы решили нас «отжать» через свои цветные революции, поэтому пришлось устраивать ответку в Крыму и на Донбассе. Они не могут считать, что украинцы что-то там решили, какие украинцы? Холопы сами ничего не решают- это их ЦРУ зомбировала еще с 2004 года поставляя наколотые апельсины

Я так понимаю, что в кремле же уверены, что не мы решили выходить, а американцы решили нас «отжать»

В Кремле же идиоты? Не то что инфантильные эксперты на ДОУ?

Но, если вернетесь под протекторат Кремля, то с лугандоном мгновенно все решиться и там наступит тишина и никаких постреляшек.

Почему идиоты? У них просто своя реальность, они вообще не верят что простые люди могут делать какой-то выбор и что-то менять в своей стране. Простым народом можно только манипулировать. Либо в своих целях через всяких киселевых, либо для отжатия исконных территорий через всякие радио свободы и прочие гранты Сороса. Именно поэтому они там нещадно борются со всеми «иностранными агентами». Путин ведь сам смотрит Киселева- сам об этом не раз давал понять, и я вполне готов поверить, что Путин верит тому что он говорит. А Киселев по сути и работает ради одного этого зрителя.

Проблема в том, что эти «умные и расчетливые» кгбисты, православные коммунисты, монархисты могут привести планету к большим проблемам глобального масштаба.

В Кремле люди, думающие что они великие правители судеб человечества. Но это довольно банальные персонажи, которые не могут управлять даже поведением / воспитанием своих детей, мало что понимающие в жизни, так они с ней не сталкивались в ее полноте и разнообразии.

Нельзя понять смыслы мироздания сидя в Кремле/Рублевке, читая книжки, секретные компроматы и аналитические записки.

Можно выучить и зазубрить любую информацию. Но понять что-либо можно лишь на основании личного, уникального, живого, разностороннего практического познания предмета понимания. Понимание приходит при условии что ставится какая-то творческая, конструктивная, созидающая задача.

В Кремле много знают, но почти ничего не понимают. Сталин очень много знал, но мало что понимал. Нагнуть/уничтожить миллионы людей для решения своих целей — это примитивно. Если бы не польский полководец Рокоссовский, то «великие» Сталин с Жуковым приехали бы еще в 1942-43 гг. Но не факт, что вы вообще знаете о талантах и безупречных личностных качествах самого выдающегося полководца ХХ века, которому не поставили ни одного памятника в Украине К.К. Рокоссовском. Вот это действительно позорище для Украины.

Знать и Понимать — это две громадные разницы.

— часткове повернення економічно активного населення в Україну як результат безробіття в ЄС

я вот как-то сомневаюсь на счет этого пункта. Если в ЕС будет жопа, то в Украине будет 5 x жопа.

В Іспанії третина населення не має постійної роботи. Люди з вищою освітою розносять листовки, працюють офіціантами і т.д. І це навіть не постійна робота. Чоловіки під 30 живуть з батьками і беруть у них гроші на погуляти.

Ні, це інфа не з RT, а з DW.

Тут многие транслируют «все плохо, все пропало» вне зависимости от выбора.
— если украинец поехал в ЕС работать — хаят, мол бросил родину, сдался, слабак
— если украинец работает на 5000-6000 грн в провинции, лох-нищеброд вкалывает на дядю
— если украинец открыл собственное дело, будет питаться святых духом и у него ничего не выйдет.

Некоторым, тут пишущим, добрым людям сложно угодить. У них на каждое решение — свой хейт и критика. Они из этого слеплены и на этом опираются в мировоззрении. Доводы у них всегда сочные и яркие.

Нет, дядька, это конструктивная критика по пункту 3.
Тут мало трудиться, важно результаты труда на что-то обменять.
Лучше всего обменять на деньги.
В кризис люди не спешат расставаться с деньгами и переходят в режим аварийной экономии.
И человеку, который открыл своё дело — тоже нужно что-то есть, во что-то одеваться, платить за коммунальные и кормить/учить детей. Платить за аренду помещения, где ведётся дело, которое лишь так кажется, что стоит открыться — и все налетят, как воробьи.
В кризис сильно снижается пульс экономики и люди меньше тратят. Меньше друг другу платят.

В провинции 5000-6000 ₴ - горькие реалии. Люди от них уезжали за границу, немало кто — в немолодом возрасте совершали свою первую поездку вообще куда-нибудь за границу.
И они не лохи, не нищеброды, а смелые люди, которые готовы трудиться, но им надоело трудиться за сущие копейки.
В мире в целом недостаток людей, которые:
1. Хотят работать
2. Умеют работать качественно
И избыток жвачных, для которых за счастье выкладывать фото кофейной пены в соцсети, да придумывать смешные видео.

Бросил родину, слабак — оставим для трепачей, умственно отсталых, Жука и троллей. Это нормально — заботится о качестве своей жизни и искать где лучше.

Более 50% населения Украины живут в перманентном кризисе где-то с 1991 года.
У нас страна — самая бедная в Европе по среднему уровню благосостояния.

Именно мелкое и малое предпринимательство / ремесленичество / фермерство способно вытащить нашу страну на достойный уровень.

Украинцы очень толковые люди по своему потенциалу, с моей точки зрения. У нас у многих мало знаний, понимания, опыта и образования. Но Украина — это супер перспективная страна.

Но Украина — это супер перспективная страна.

Это ты о какой Украине? Той, где раз в 4 года выбирают зэка или клоуна презом? Где «крымнаш», «лугандон», чиновничий/судейский беспредел, итп прелести «перспективной» страны?

Именно то место, куда следует вкладывать годы жизни и баблос.

Я вижу в Украине потенциал, большой.
У нас сейчас общество в минусовой энергии и показателях. Она довольно сильная. А это значит, что такой же сильная есть и плюсовая энергия. Космический тумблер уже переключается.

Высокий уровень агрессии в минусе, означает что в обществе высокий нераскрытый духовный уровень. Это вопросы энергии. Она бурлит в Украине.

Украина — это среда, где обнажаются смыслы бытия.
Много напряжения в общество. Много трений.

низя дуть из одной дудки
коронавирус

Она довольно сильная. А это значит, что такой же сильная есть и плюсовая энергия. Космический тумблер уже переключается.

охъ***ть што я прочитал

Только на территории Украины запрещёно употреблять этот ваш тумблер.

Я теперь понял, почему вас переполняют идеи про землю и село.
Потому что там можно беспалевно выращивать всё, что хорошо растёт и об этом никто не узнает, если не проболтаетесь :)

Прекрасно, что вы теперь поняли, как вам кажется или думается.

Но есть также вероятность того, что вы мало что поняли.

Иногда индивиду кажется, что он на коне. А на самом деле это карусель при чем для детей. И движение индивида на коне (на карусели) управляется только тумблером. Хотя вы понимаете и возможно даже уверены, что вы движетесь.

Но это карусель. А есть тумблер. И вы будете двигаться до тех, пор пока вам этот тумблер не переведут в режим паузы или остановки.

Так что катайтесь на своей карусели, веселитесь и получайте удовольствие. Сельская карусель на земле с тумблером.

Подождите, я записываю. Вы уже пошли связывать тумблеры с каруселями, но мы еще не разобрались что такое тумблер! И если он для Украины, то почему его в космос запустили? И кто его там переключает?
А то у меня только рисуется образ из смеси тумбочки, суфлера и тамбура.

Ответы на свои вопросы, вы можете найти самостоятельно, если захотите и внимательно рассмотрите механизмы своих внутренних тумблеров. А карусели — так это же народная забава такая.

Украинцы очень толковые люди по своему потенциалу, с моей точки зрения. У нас у многих мало знаний, понимания, опыта и образования. Но Украина — это супер перспективная страна.

Если бы ты ругал, то это было бы странно, Но все не так. По сути у вас есть останки образования и умение трудиться, но только в случае грамотного надсмотрщика рядом (например немца или американца или англичанина).
Для бизнеса вы активны в массе своей, но абсолютно безграмотны и бестолковы в его ведении и организации и том, как сделать бизнес прибыльным (не воруя).

Ну, я знал и знаю много украинцев, которым, если четко поставить задачу, то они ее сделают прилично и в срок (но сильно желательно рядом стоять с плеткой, бить не нужно, достаточно, чтобы они ее видели).

А вот те же французы и тем более итальянцы в этой части даже не сделают, а плеткой их нельзя — их государства не разрешают.

Она везде есть, кроме Германии и возможно Калифорнии.

Вот какие у меня украинские типажи сформировались:
1. Типичный хохол, пытается всех и везде обмануть — таких процентов 5-10%
2. Типичный задрот, всё время работает и пилит пет проекты, когда надоедают бросает и пилит дальше. Всегда на свой волне и добиться от него полезной работы можно только кнутом и пряником (кнута процентов 80, пряника не больше 20, лучше в варианте морковки перед мордой осла). Если смог добиться от него полезной работы и можешь направлять его, то круто сделает. Таких процентов 20%.
3. Буйный украинец. Хочет облагодетельствовать и спасти весь мир. Может работать, может языком трепать. Но не может сфокусироваться на целях — кидает из стороны в сторону, Таких тоже процентов 20%.
4. Остальной биомусор — массовка. Работают, только если батогом по горбу бить. Ни интересов у них ни желаний. запинали, что-то сделал, заплатили, хорошо, не запинали, ... не заплатили, тоже хорошо.

Повний булщет. Розбили собі по категоріям для ясності... Мільйон проміжних варіантів і комбінацій пропустили. Якщо Ви справді так думаєте, відкривайте очі — довкола люди. Біосміття скоріше за все у Вас в голові.

Мы, конечно, знаем, что каждый человек уникальная и единственная в мире снежинка.

А Ви знаєте все-все про кожного? В яких умовах ріс? Їв нормально, повноцінно? В якому класі вчився? З ким вів дружбу? Які книги прочитав? Яка сім’я, релігія? А може у нього якийсь дефект в мозку і дофаміну трохи бракує? А може дофаміну забагато? Всіх наскрізь бачите? Рве мене курва, від самозакоханих, яким, можливо, трохи десь більше пощастило. Впевнені, що при певних кондішенах не перетворитесь на того, кого вважаєте біомассою?

про каждую конкретную снежинку я тоже мало знаю

але вибори демонструють, що переважна більшість — дорослі діти з інфатнильної поведінкою. всі чекають, що їм хтось змінить життя на краще.

Не путай инфантилизм с выученной беспомощностью.

С этим я не буду спорить. О большой части народа в постсовке у меня такое же мнение. Но, часть инфантили, а часть с разбитыми мордами (выученная беспомощность). Каково их соотношения, я хз.

Более того, вот я старпер и во мне и инфантильного хватает и выученной беспомощности. Не раз отгребал, при попытках что-то делать, но и многое не делал, потому что инфантильная часть работала.

і що саме змінилось зараз

Это же очевидно — тумблер переключается.

Видите, а вы переживали. Все дело в тумблере.

Именно мелкое и малое предпринимательство / ремесленичество / фермерство способно вытащить нашу страну на достойный уровень.

Малая металлургия попадает в этот список?)

ru.m.wikipedia.org/wiki/Малая_металлургия

Малое ремесленничество вряд ли поможет поднять экономику, выйдет так же как с домашними доменными печами Мао.

Сейчас живу в городе 200 тыс+. На весь рынок есть 1 человек, который продает натуральный творог, сметану и молокопродукты.
1 человек делает качественный молочный продукт на рынке, который обслуживает 200 тыс городского населения.

и почему же он один, при таком огромном потенциале?

очень правильный вопрос — но ответ вы найдете только сами

Вероятно вам лично второй никогда не был нужен. Потому вы его и не ищите. Равно как у вас весьма узкое понимание рынка молочных продуктов.

Для вас наверное будет секретом, что молоком в Украине сложно торговать на рынке — уже потому что на этого 1 продавца можно натравить порядка 50 проверяющих, ИЧСХ, по закону они будут правы, потому что по понятиям в стране действует презумпция вины, и особенно вины продавца. При этом IQ контролирующих органов примерно равен 80... это на всех. А значит строго по законам «рынка лимонов», они вытеснят продавца качественной продукции — в угоду мошенникам.
Да хотя бы узнайте кому рынок принадлежит, в чём заслуги сего господина, и каковы его деяния. Вы всерьёз полагаете, что он на стороне продавца или покупателя? Тогда куда и почему ушли продавцы?

И посему, хотите иметь доступ к продавцам — забудьте рынок. И такая ситуация на каждом «рынке лимонов».

Добавь к этому отсутствие спроса на подобную продукцию. Все есть в соседних супермаркетах и дешевле, а вот качество местное население интересует в последнюю очередь.

Да и тут один ваш молочник в соседних топиках лекции по этой области читает. Там много интересного.

качество местное население интересует в последнюю очередь

Это миф. Просто источники лжи от источников информации отличаются ничем. А значит «рынок лимонов», источники информации отстреливаются натиском рекламы.

Нет. Рынок лимонов — это естественное состояние почти любого рынка. Человек просто не силах воспринимать всю информацию в мире и естественным образом получается асимметрия информации.

Рынок лимонов — это рынок с НЕнаказуемым мошенничеством. Естественные правила игры на нём таковы, что не мошенничать не только невыгодно, но и наказуемо потерей прав на рынке, а после и доступом к рынку вообще.

Пример: частные объявления, поклеенные на всех вертикальных поверхностях. Ненаказуемость привела к вытеснению мошенниками всех остальных.

Пример: частные объявления, поклеенные на всех вертикальных поверхностях. Ненаказуемость привела к вытеснению мошенниками всех остальных.

Ты про риэлторов? :-)))

Вопрос не в бизнесе, а в самоидентификации и реальной полезности «бизнеса»

Например, открывается сотни кафе, общепитов и забегаловок. Но я за 15 лет проживания в Киеве, так и не нашел места в низком или среднем ценовом сегменте, где можно кушать качественную простую еду в обед — первое, второе, компот.

Поэтому я прекрасно понимаю, почему различные кафечки, общепиты скоро закроются. Их собственники, как правило, не есть профессионалами в приготовлении пищи (технологами общественного питания). Есть конечно исключения, но они редкие. Похожее в сфере услуг — ремонте автомобилей, ремонте техники, ремонте квартир.

в Киеве, так и не нашел места в низком или среднем ценовом сегменте, где можно кушать качественную простую еду в обед — первое, второе, компот.

Столовка?

Это что-то типа домашнее питание из более-менее нормальных продуктов со стандартной технологией.

из более-менее нормальных продуктов

Готуємо власноруч! Все решта — компроміси.

Лише цицьки — все інше сурогат!

Потому что есть нижняя цена (в первую очередь обеспечивается госрегуляторами) после которой банкротятся и единственный вариант конкурировать в относительно высоком ценовом диапазоне (выпендриваясь с блюдами, интерьером и рекламой).

DW не сильно отличается по опыту

В Іспанії третина населення не має постійної роботи.

А сколько таких в странах постсовка?

Вот в РБ официальная безработица пару процентов. Но есть нюанс, пособие по безработице 3 коп, да еще нужно ходить на повинность по уборке улиц. На куче предприятий и в деревне зарплаты копейки и по сути просто прикрывают безработицу.
Про Украину вы сами всё знаете.

Будь-яка економічна криза — це одночасно як можливості

ех, відчувається рука hr...
— У нас є класний проект-гімнкод з овертаймами і зп нижче ринку! Чи готові Ви до нових челенджів?

))) та ладно, за освітою економічний теоретик. А власний досвід співбесід в human resources мені вказує, що українські спеціалісти, як правило, найцікавіші особистості.

Пузырь на квартирном рынке Киева
Продажи стоят, цены искусственно раздуты, застройщики на грани краха
Цифры 2016(29тыс), 2017(31тыс), 2018(35тыс.) 2019 37тыс 2020 41тыс

Ну это боян. Хотя риелторы скажут, что вы все врете и дома скупают на этапе фундамента.
Вторичка нехило выросла на фоне краха УкрБуда и Аркады. Но там тоже не все так однозначно.
Посмотрим, что будет в кризис. В прошлых 2 раза недвига падала на 50% в среднем

Дома на этапе фундамента не скупают.

Активно продаются квартиры только малой площади, до 30 м2, и это речь о пригороде Киева.
Двухкомнатные, трехкомнатные, особенно двухуровневые (2к, 3к) — продаются долго.

пока в Украине не существует официальной статистки, мы с вами можем заявлять что угодно

Я рассказываю то, что риэлторы говорят тому человеку, от которого им ничего не нужно.

А у риэлторов есть свое мнение касательно рынка недвижимости?
Это в большинстве своем примитивные индивиды из разряда хищников.

Был один адекватный киевский на Пикабу, да затравили его.

а когда же доллар вырастит, кто — то знает?Мне срочно надо, буквально на следующей неделе...

Он вырастет ровно тогда, когда тебе этого совсем не надо будет.

кто — то знает

Можешь в нбу на горячую линию позвонить. Курс доллара в Украине не подлежит никакой логике или экономическим законам

Но ведь... в отношении гривны... её действительно нет.

Прошу прощения *снимает шляпу*, я, по простоте душевной, даже не подозревал, что говорю с экспертом финансового мира.
Вот если бы я знал... вот ей-богу!

Только спрошу, не из-под вашего ли пера вышло величайшее указание всех времен по биржевым торгам:
«торговать на бирже чрезвычайно просто — нужно лишь покупать на минимумах и продавать на максимумах»?

Конечно, сложно спорить с таким ноунейм специалистом в интернете, как вы. Вы-то все знаете, естественно. Все очень просто и прозрачно

ця логіка дуже проста:
— продають валюти більше, ніж купують — курс валюти падає
— купують більше, ніж продають — зростає

нет, это не так. НБУ вручную решает сколько и по какому курсу он хочет продать или купить валюты на межбанке. От этого зависит курс

ЗЫ не удивлюсь если данный финансит криптой занимается

А какая валюта в мире подчиняется экономической логике и законам? Какие законы экономические вы знаете, влияющие на курс валют?

а когда же доллар вырастит

Можешь в нбу на горячую линию позвонить.

Позвонил, сказали всё сделают в лучшем виде.

Вот и прекрасно.
Хорошо, когда можно решить вопросы. Вон вчера норм баксов слили кому надо

доллар вырастит

Кого/що має виростити долар?

Как ты просил... завтра ещё подрастим

Интересно, докуда дойдёт золото.

Возможно и стоит прикупить пару кг.

все задрали цену на недвигу, думая , что народ пересрет, и понесет баксы.
мне кажется, лучше переждать кризис в баксах.
золото тяжело покупать, тяжело потом продать.

У кого есть оружие — у того будет недвига, золото и баксы.

Золото только в слитках, если нужно хранить деньги для долгосрочной перспективы от 10 и больше лет.

Чувствую, новый кризис таки будет. Но из-за того, из-за чего никто не предполагал — коронавирус. Если реально отменят все массовые мероприятия, ограничат работу, путешествия, перелеты, это будет пипец, какая стагнация всех экономик. И всё это может произойти буквально за месяц

Вирус может быть только поводом. Причина кризисов — сброс долгов на «лохов». Хорошо что наш президент не лох.

Щойно повернувся з Південної Америки (з Еквадору). Летів туди/назад Сіетл-ЛА-Мехіко-Кіто. У всіх аеропортах неймовірні якісь купи китайців у масках. При цьому в самому Кіто їх на вулицях нема взагалі. Таке враження, що вони суто кинулися подорожувати у всі аеропорти в світі.

И всё это может произойти буквально за месяц

Я тут даже недооценил ситуацию, всё это за две недели произошло...

Дальше развитие кризиса будет намного более стремительным. Уже в ближайшие месяцы тысячи компаний обанкротятся и миллионы станут безработными. Единственным логичным выходом из ситуации станет отмена карантина и жизнь в условиях вируса, когда переболеют все. Надеюсь, в этот раз, я не недооценил ситуацию.

Если ближайшие — это 10-12 месяцев, то я согласен. Массово посыпятся всякие мелкие.

Если кризис- доллар вырастит или другое?А то мне квартиру покупать надо!!!Сколько можно ждать?

пузырь по недвиге раздули не хило. цена на некачественные новострои с толщиной в 10см межквартирных стен, перегоняет цены на более качественный, к примеру , в Санкт-Петербурге.
жду обвала процентов на 40% минимум.
а обвал не за горами))))

шо, почалося?
27 февраля стало худшим днем для обоих этих индексов с февраля 2018 года, а также худшая неделя с 2008 года. Падение зафиксировано на 11%
minfin.com.ua/2020/02/28/41195037

зы prntscr.com/r8z78e

Опять галеры будут выкидывать всех за борт?

надо занимать пока не поздно, теплые места в Европе)

Интересно как будет в фаангах, насколько много поувольняют. NASDAQ тоже идёт вниз...

Ну наконец-то передохнем (ударение на Ё, а не на О)

ударение на Ё, а не на О

(но это не точно)

Насчет уезжашек — точно О а не Ё.
Там понаехи первыми летят за борт.

Во всей Уежляндии.
Жирок-то не накопишь, сидя на съемных халупах и платя 32-55% налогов, и без работы года 3-4 не посидишь.
Так что чемоданы, вокзал, Возвращляндия.

...Так что чемоданы, вокзал, Возвращляндия.
З.Ы. Не бомбит!!!1111

fixed :)

Не говори Пшшш, пока не перепрыгнешь. ))

Как успехи на проекте?
Время фиксить чужие комменты надеюсь еще остаётся?

А тебя с февраля месяца «нибамбит!!!111» ? )))))

У него стадия торга, видимо: «Да, лоханулся, надо было валить пока можно было. Но их щас все равно всех приземлят, МУА-ХА-ХА» :)

Он просто квартиру не успел продать до кризиса, теперь вот бесится :-)

Отлично. Да.
З.Ы. Держи пердак двумя руками, палю тему: я получал ВНЖ с основанием не «работа», а «бизнес», так что даже если я вдруг останусь без работы (что пока маловероятно) никто никуда не поедет... Но спасибо, что беспокоишься :)

К счастью есть такое dou.ua/forums/topic/29835

Жук будет в экстазе

Кстати да: когда индопакистанцы вытеснят местных формошлепов из уютных офисов епамолождиков вторые смогут сдавать первым свои заботливо наскирдованные бетонометры.

Подселят к тебе, по программе геезации от мвф, зелик и гончарук договорятся :-)

Жирок-то не накопишь, сидя на съемных халупах и платя 32-55% налогов, и без работы года 3-4 не посидишь

почему? Ну пересяду на социал. Худо-бедно но переживу.

Ну если 69% зп это худо бедно, то да)))

То ж только первые полгода, кажись. А потом на минималках придется.

www.lohnsteuer-kompakt.de/...​_arbeitslosengeld_gezahlt
если 2 года стажа есть, то год выплат полагается. а потом всякое может быть. думаю за год найти уж точно можно работу.
а так да, в случае глобальной жопы прийдется на минимальной социалке сидеть.
в принципе ничего суперстрашного тоже нет, дай бог чтобы большинство населения украины так жило, как здесь живут на социалке.

ну придется с Макана, который по версии пешеходов с доу — машина для нищеебов пересесть на какую-то S3, хоть и зашквар, но что делать.

Неужели дождался наконец-то ?

Апдейт про Германию. 2019 год казначейство закончило с 17-ю миллиардами евро, причем неиспользованные деньги остаются уже не первый год. В годовом финансовом отчете министр финансов предложит план по уменьшению налогов, так как денег поступает больше, чем нужно. Собственно налоги уже начали уменьшать, к примеру убирают «солидарити» (помощь от западных немцев восточным).

Это на тему того, как там немцы загибаются от соцплатежей мигрантам.

Это на тему того, как там немцы загибаются от соцплатежей мигрантам.

хм, а какая связь между тем, что в казне осталось пару евро (17 лярдов для Германии с ВВП в 4 триллиона это жалких 0.4%), которые немцы заплатили в виде конских налогов и содержанием мигрантов на часть собранных налогов?

Он просто не может в математику.

Да я сам не особо могу, спросил, может я не так понял его мысль

Если для первого класса срежут до 25% — то может быть задумаюсь о переезде)

работать и жить в Германии это супер, особенно если есть надежная подруга или жена))))
и можно заработать реально большую пенсию, а не жить сегодняшним днем

Апдейт про Германию. Сегодня прошло специальное заседание правительства по поводу перехода на электрокары. Быстрый переход на электрокары вызван... экономикой? удобством?... хрен там — он вызван новыми требованиями ЕС по изменениям климата.

В 2030 году ожидается 10 миллионов электрокаров на дорогах Германии, соответственно инфраструктура должна всё это поддерживать.

Подсчитали, что в ДВС 1200 частей, а в электродвигателе только 200. Из-за этого до 2030 года работу в Германии потеряют 410 тыс. человек занятых на производстве запчастей для ДВС. Скорее всего по другим странам цифры будут подобные.

Крупные компании попросили предоставить планы до 2030 года, кого и сколько планируют уволить.

Ну, электричество же из воздуха в Германии берется, так что все логично.
Но производство всех этих электрокаров еще больше говна в атмосферу выбросит, так что с климатом все хорошо — он продолжит меняться с той же скоростью.

Выбросы. Больше или меньше, и как оно релаксировать будет в долгосрочной перспективе.

Про долгосрочную на данный момент — это всё безумные фантазии и ничего более. Пока даже на 1 день вперед толком не научились погоду предсказывать, не говоря уже о предсказании климата на 30 лет вперед.

Больше, потому как нужно будет утилизировать имеющиеся и произвести кучу новых — и одно и второе потребует дохрена энергии. Если производить то что сейчас с плавным замещением на более выгодное, то проблема утилизации сама рассосется (не будет резкого увеличения выбросов).
Другая проблема с накоплением и хранением электричества для всей этой электрохрени.
По емкости энергии на массу и объем бензин в лидерах (выше только ядреное и термоядреное).
Аккумуляторам до него еще очень и очень далеко.
А еще добавь утечки с аккумуляторов и КПД заряда и разряда.

По сути то что про немцев выше написали ничем не отличается от выступления Греты.

А че она там сказала? Я не слушал, но все хейтят.

А ты послушай. Кратко, ребенок, что толком не учится в школе (по причине умственных особенностей) выступает ровно в стиле Шарикова. На эту тему идеально высказался преображенский или его помощник (уже не помню).

Выбросы ДВС это банальная органика, которую прекрасно переваривает биосфера.
А вот какие последствия принесет утилизация химически-активных веществ из аккумуляторов еще предстоит выяснить.

Да никаких. В аккумуляторах неорганика, а ее везде полно. Кадмий потечет в море и пополнит там таблицу менделеева. Литий пореагирует с углекислым газом и станет содой (или как там его гидрокарбонат называется).

Да, жрать батарейки ложками)
Сравни с органическими канцерогенами вроде дуста или нафталина. Которые, кстати, годами могут не разваливаться.

Ну, электричество же из воздуха в Германии берется, так что все логично.

Тут скорее вопрос, откуда будет браться нужная мощность на станциях зарядки. Например у Tesla Model S 75D емкость батареи 75 кВт·ч. Если нужно одновременно заряжать 10 машин в течении часа — это 750 кВт·ч. Быстрее — мощность еще вырастет. То есть к каждой заправке нужно притянуть мегаваттный кабель

Но если переделать акки на напряжение заряда в 10kV, то с кабелями все проще будет. И не забывать, что постоянный ток для заряда нужен, а не переменный. И вот мы вернулись к тому с чего электричество когда-то начиналось.
И взлетело только после того, как один умный чел разработал всё в деталях для переменного тока.

Ну, электричество же из воздуха в Германии берется,

Таки-да, реньюваблз дают 25% выработки, львиная доля из них — ветер.
Что вовсе не отменяет бредовости форсирования электротелег и гонения на дизель.

Подожди еще лет 5-7. Сейчас Эрдоган сирийцев к вам отправляет своих. Мне кажется, что немцы лет 3-5 помучаются, а потом забьют на всю толерастию с зеленым бредом и начнут думать.

Задумываться начали уже сейчас — охрененные цены на недвигу и нулевые проценты по вкладам (при том что пенсия не светит), а так же стагнирующие зарплаты очень хорошо активирует думалку*, даже лучше кёльнской новогодней ночи.
Зеленый бред пока держится, но дает трещины.

*вот бы приспособить это к нейронкам — был бы настоящий прорыв в ИИ.

Задумываться начали уже сейчас

Во, так что мне есть шанс увидеть настоящих немцев при моей жизни уже.
Да, есть опасность, что полезут драться, но и славяне в этом плане не лыком шиты, тоже подраться любят и могут.

Во, так что мне есть шанс увидеть настоящих немцев

Ну, злых тевтонов уже вряд ли www.youtube.com/watch?v=EAAVx0TVjuM
Но вот способных навести орднунг — вполне.

Да, есть опасность, что полезут драться

Да на хрена им это надо?

Да, есть опасность, что полезут драться
Да на хрена им это надо?

Я учитываю все риски, даже маловероятные.

Но вот способных навести орднунг — вполне.

С одной стороны как бы да, а с другой, уже и не верится в такое. Но может Эрдоган подсобит.
Про его заявление ты в курсе, я в курсе про болгар (они подергаются немного, а потом просто выделят 100 автобусов, что будут сирийцев с турецкой границы перевозить на другую, под охраной своих автоматчиков). Остальные балканские народы сделают то же самое. В итоге доставят прямиком в Германию. А там зеленые и толерасты сирийцев примут.
Балканские народы сильно ненавидят всех, кто через Босфор от них. И ненависть там на таком уровне, что даже в вторую мировую между «немцами» и «русскими» не видели.

Вот, например, если болгарина назовешь турком (внешне часто сильно похожи), то тебе я не завидую. Могут сразу в морду не дать, но за углом ближайшим тебя будут бить толпой и сильно. За то что назовешь цыганом, просто обидятся, а за турка бить будут и сильно (понятно, что сирийцы, курды, турки и все остальные оттуда для них одинаковы).

Я учитываю все риски, даже маловероятные.

Землянку уже выкопал? ;)

С одной стороны как бы да, а с другой, уже и не верится в такое. Но может Эрдоган подсобит

Может быть. Что в немецкой системе хорошо — так это стабильность и запас прочности. Челленжи, конечно, нехилые — но и обратные связи работают — со скрипом, но работают. Так что я (пока еще) оптимист.

Землянку уже выкопал? ;)

А чем она поможет мне? В качестве могилки, так это уже не моя проблема будет.
Вот только эти обратные связи у вас давно в режиме сна и не используются. А любая подобная хрень любит при неиспользования ржаветь. Почему и написал, может Эрдоган заставит ее заработать.

он вызван новыми требованиями ЕС по изменениям климата.

Читаем между строк: он вызван лоббистами производителей электрокаров, потому что только так можно поддерживать продажи на текущем уровне.

Из-за этого до 2030 года работу в Германии потеряют 410 тыс. человек занятых на производстве запчастей для ДВС.

Ну что ж, пришла пора профсоюзам себя показать

лоббистами производителей электрокаров

Не подскажите крупных производителей электрокаров? Ну таких, чтоб их лоббисты были круче лоббистов производителей двс?

Не подскажите крупных производителей электрокаров?

Тесла. А так же производители литиевых аккумов.

чтоб их лоббисты были круче лоббистов производителей двс?

Есть такие, зеленые называются.

Это не кризис, а полное переформатирование общества. Половина профессий станет не нужна в ближайшие десятилетия. Такое было уже много раз в течении истории: во время паровой революции, машинной, электрической и тд. И как-то раньше все выживали и продолжали развиваться.

В Германии, например, начались проблемы в автомобильной отрасли — продажи авто с ДВС падают

Есть увольнения, есть проблемы с переходом на электро, но зарплаты при этом поднимают, тем, кого не увольняют. Росли бы они, если бы реально кризис был?

Германия сейчас на рекордном подъеме, даже несмотря на увольнения «ненужных сотрудников» в автомобильной отрасли
www.iamexpat.de/...​e-employment-germany-2019

Росли бы они, если бы реально кризис был?

Да.
Когда работал на французский RECIF, то нам зарплаты обычно поднимали, когда контора в свой локальный кризис вваливалась. Если на конторе всё с бизнесом было хорошо, акции росли, то о повышении зарплаты можно было и не мечтать.

Электрокары сильно проще ДВС — меньше механики, нужно меньше узлов и соответсвенно меньше рабочих.
youtu.be/hcXjVxaKzv4

А по ценам будто там два двс.

И не нужно тут про инновации, — первый электро сделан больше ста лет назад.

А по ценам будто там два двс

В год продают 3 млн электрокаров и 100 млн. с ДВС. Логично, что электрокары дороже, ведь их запчасти дороже из-за меньшего количества.