Что вам не нравится в текущей стране пребывания?

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному4
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Эльфия:

— окружающие тоже получают з/п в евро(долларах). Водитель автобуса зарабатывает на 30% меньше меня.

— отсутствует цветовая дифференциация штанов. По прикиду и тачиле невозможно понять, кто перед тобой — уважаемый человек или пейзанин.

— никакого уважения к элите. Никому не интересно, какая у меня машина и сколько бетонометров в Киеве.

— преступная политика государства — оно тратит мои налоги на дармоедов: на медицину, на образование, на матерей-одиночек, инвалидов, пенсионеров, на детские садики, общественный транспорт... Ненавижу!

— немозможно вызвать к ноге любого врача, сунув ему двести баксов. Общедоступность медицины, из-за чего приходится сидеть в очереди со всякой чернью. Страдаю.

— все рестораны забиты под завязку. Все курорты забронированы на год вперед. Нет элитности и недоступности. Приходится делить пространство с презренными пенсионерами, студентами, рабочими, продавцами, парикмахерами, учителями, врачами и водителями автобусов.

— водитель автобуса с женой-воспитательницей в детсаду на двоих имеют больше совокупного дохода, чем я. Чувствую себя опущенным... Держусь из последних сил.

Германия

— Жук обзывает колбасником
— Никогда не стану шерифом
— На доу пугают своими доходами и бетонометрами
— На доу пугают мигрантами
— На доу пугают высокими налогами в Германии и унижают своим 5%
— Не могу купаться в Днепре
— Нет ям на дорогах от чего теряется скилл вождения

Германия. Не все в порядке важности.
1. Государственные институты слишком сильны. Народ в стойле. Все решает государство. Т.е. ты обязан заплатить все налоги, а государство само решит сколько часов детсада тебе положено. И к размеру уплаченных сборов это никак не относится. Также с поиском детских садов. Те, кто в жизни не заплатил ни цента налогов имеют такие же, если не большие возможности в этом вопросе. Цензура.
2. Народу ОК в стойле. Немцам можно написать любой закон и они пойдут его выполнять. На протесты никто не выйдет. Проглотили оружейные ограничения, обязательный сборшульпфлихт, запрет дизелей до 6 класса. Сейчас проглотят очередное повышение сборов на топливо (в котором и так 70% государственной накрутки)
3. Шульпфлихт (она же барщина, школьная повинность). Заставляет родителей школьников переплачивать за отпуск в 1.5-2 раза, когда и так с двумя детьми выехать не дешево)
4. Очень высокие дополнительные расходы при покупке жилья. До 15% приходится разово выкидывать вникуда.
5. Недвижимость дорогая и, во многом, искусственно. Очень сложно получить разрешение на строительство. Дефицит + бесполезные расходы на согласование включаются в стоимость жилья, само собой.
6. Подход к воспитанию детей. В целом ок, но некоторые моменты выбешивают. Дать в морду в школе это не просто привод родителей, это еще собес с психиатром. При том, что всего 1, безопасный для жизни удар часто решает проблемму булинга на годы. Воспитывают и поощряют стукачество. Но при этом откровенно наглое поведение социального отстоя пресечь не могут. Полный запрет на проявление агрессии, даже законной.
7. Подход к социальному обеспечению. Если ты просто не хочешь работать, то тебе все равно дадут жилье и минимальное пособие. Причем это, суммарно, часто выгоднее, чем работать на низкооплачиваемой работе. Отсюда целые династии бездельников и социальных паразитов. Если перезжаешь по работе, то тебе мозг выжрут бумагами и прочими процедурами. Если беженец, к тебе приставят соц-работника, который будет за тебя по всем инстанциям бегать.
Суммарно, государство очень легко выкручивает руки среднему классу и всем, кто к чему-то стремится. Но против социального мусора у них вообще нет инструментов. Отсюда и арабская мафия, которая имея автопарк на миллион евро сидит на пособии.
8. Сильное внутреннее лобби автопроизводителей. Из-за этого все тот же запрет дизелей. Из-за этого очень плохая инфраструктура электрозаправок.
9. Комплекс белой вины. То, за что белый получит огромный штраф, темному спустят на тормозах. Типа не адаптировался.
10. Нацизм (который в сочетании с п.9 дает вообще гремучую смесь). Гитлер мертв, но дело его продолжается. Под напором цензуры и промывания мозгов, цвет штанов дифференцируется не по национальному признаку, а по принципу владения языком.
11. Плохой и дорогой сервис, разумеется.
12. Низкая диджитализация всего взаимодействия с властными структурами, а его много.

Знаю что вопрос больше о других странах.
Но напишу пару пунктов об Украине как вернувшийся «поуех».
1. Климат. Слишком жаркое лето и мерзкая зима. Реально наберется от силы 2 месяца приятной погоды.
2. Напряженные и от этого склонные к конфликту люди.
3. Общественный транспорт неудобный.
4. Странная политическая ситуация.
5. Война.
6. Восточный сосед.

В любой стране:
— Населена человеками — понаехали тут!
— Сопротивление воздуха мешает. На сверхзвуке сопротивление возрастает баснословно, безобразие! Дайте воздух пожиже а кислорода побольше!
— Гравитация мешает летать в космос.
— КПД любых процессов всегда < 1, возмутительно! Даже цикл Карно не получается.
— Закон Ома вообще грабительский!

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

А чего далеко ходить, аж в США, ***аное итэ — это типичный пример cancel culture. Эталон.

Ну так им же надо резать косты как-то.

Ну так им же надо резать косты как-то.

ти про що?

О том что политика демократов очень выгода для IT компаний в США.

О том что политика демократов очень выгода для IT компаний в США.

я перепитав, бо не розумію, як cutting costs пов‘язано з терміном cancel culture

Сейчас это часть предвыборной программы демократов.

Сейчас это часть предвыборной программы демократов.

cutting costs чи cancel culture?

Германия,Гамбург.
Штож,минусы:
— Немецкий язык,с которым,если ты ПМ,то работу найти практически невозможно, да,англ.нужен,НО немецкий обязателен.
— Почта и все что происходит через почту(карта из банка прийдет в почтовый ящик, туда же документы, туда же запихнут невпихуемое от Амазона и так далее)
— Медицина,если ты не при смерти,то как уже писали- от месяца до трех,узкие специалисты и до полугода
— конкретно Гамбург- мало ИТ компаний интернациональных,реально мало ( за сим думаю уезжать в Берлин.но точно не в Мюнхен)
— конкретно Гамбург- хохдойч и иначе никак,говори красиво или молчи))
— дожди,много дождей и ветер и град или дождь с ветром ,а потом с градом,на ваш выбор
— нет снега,хотя та жижа под ногами которая у нас ,если + температура-тоже не нравится конечно
— наша диаспора — это трошки зашквар — говори на украинском ( то есть если я волонтерю для наших и хожу в госпиталь и помоагю-это все не то,зато вот если я на украинском буду говорить,то да,хотя буду сидеть на жопе ровно и нихера не делать) если голосовал не за того-тоже не наш ( не,я то вписалась,но иметь разное мнение допустимо,считаю) ааа и да,если у тебя муж немец,то ты автоматом причисляешься в домохозяйки уехавшей за немцем из Украины,шоб только уехать- вот тут реально обидно.
— лето и метро-вечные работы,обьезжай как хочешь
— нет Убера,вернее он был и его задавили тутошние службы,хочешь ехать -от 20 евро и вперед
— неухоженные женщины,хоть мне то должно быть пофиг,но..оч странно моему глазу было изначально,ухоженные уже бабушки в возрасте
— дружить с ними не получится,так что искать просто компании,среди своих или летать в Киев
— один несчастный рейс прямой(сейчас конечно и того нету)
— маринованные овощи все в уксусе,да вобще оч много где уксус
— страх агрессии под угрозой смертной кары,отсюда мягктоелые дети,которые постоять за себя не могут да и взрослые такие же,никто никому ничего не скажет и когда я навела хай,что чувак на станции метро курит(хотя я сама курящая) то на меня дико смотрели...вот пусть прийдут метрополитеновские рабочие и вот они имеют право ему сказать,а мы вот..стоим тут,в сторонке.

з таким не стикався, але навіть я малость прифігів читаючи це

Can my employer cancel my vacation time and make me work instead?
In most workplaces, yes. Vacation time isn’t guaranteed under federal law, and most employers are within their rights to cancel a vacation and require workers to return to the job, says Kenneth G. Dau-Schmidt, a professor of labor and employment law at Indiana University Bloomington. The exception is if an employee is covered by a union contract or specific employment agreement that includes certain time-off protections, he says.
Still, most bosses know that pulling a vacation is bound to be an unpopular move, a reason many are loath to do it unless an emergency requires it. „People can get upset if vacations are canceled,” Prof. Dau-Schmidt says. „That would be the major limit on it.”

Правильно тут говорили про концлагерь с люксовым питанием и размещением;)
Главное, остальные законы не читать, чтоб не расстраиваться:))

Правильно тут говорили про концлагерь с люксовым питанием

не люксовим, а «усілєнним»
не треба мене перекручувати :-)

Однопартийная система дает волю для автократии

Как будто в этом есть что-то плохое. На практике: Китай (Япония, Юж. Корея, Синтапур) vs. Индия, РБ или Казахстан или РФ vs. Украина, Азербайджан vs. Грузия — это если сравнивать похожие страны

В материальном плане, уровне потребления, безопасности, продолжительности жизни и прочих аттрибутах «цивилизованности»

Ну кажется, так кажется. Блажен кто верует

Я сравнивал внутри каждого кластера, стараясь взять похожие страны.
Япония и вообще азиатские тигры — это пример авторитарных «рыжимов», как минимум во время начального рывка. А в Индии демократия, многопартийная, всегда была после незалежности. Наследие кровавой британской колонизации. И стартовые условия у индусов в 50ом году были как минимум не хуже чем у корейцев или японцев.

Мені особисто багатопартійностів (хоча б три варіанти було б!) не вистачає. Виходить так, що обирати треба між тими хто менш противний кожного разу :(

Виходить так, що обирати треба між тими хто менш противний кожного разу :(

зате менше всіляких фріків і цирків з футболістами (соц-демократами), зеленими (кліп Танець пінгвіна), вилами («ви моглі би полюбіть радікала? — раді чєго?»), і конотопською відьмою

Так, в цьому є і плюси звісно. Просто іноді хочеться деякі тези тих та інших зліпити до купи щоб вийшов варіант який би я підтримав.

И к власти не приходят сумасброды

Рилли? Ты вообще после 2016 года новости открывал?

Накину ещё про США.
Вот к этому меня жизнь не готовила точно.
Так сложилось исторически, что у меня довольно сильная близорукость. И для езды на мотоцикле я использую контактные линзы. В Украине вопрос с ними решался изи. 10-15$ за комплект в любой оптике.
Здесь, сюрпрайз.
Они не могут продать их мне.
Нужна проверка зрения. Без страховки она стоит 130$. Со страховкой — посмотрим сколько скинут. Но сам факт.
Вот мои деньги — дайте мне линзы. Нет, мы не можем. WTF.
Когда уже это фашистское государство разрешит мне делать с моей жизнью то, что я считаю нужным, а не то, что написано в их глупых формулярах?

а можно было бы операцию сделать до переезда

насчет второго не знаю, недавно лег под лазер. Миопия + смешанный астигматизм.
Мучайся с лет 20....
Водил только в очках, линзы неприемлю. В Украины пофиг было — ездил без очков. Здесь такой фокус стоит дорого ;)
Жалею что не сделал лет 10 назад.
Посмотри, мож лечат уже

Какие минуса были? Просто миопию+астегматизм не всякую исправляют. Мою ещё лет 7 назад нельзя было

P.S а шо если во время езды на мотоцикле линзу внезапно ветром сдует? :P

Не сдувает их из-под закрытого визора.

ыыы, у нас проверкой даже доктора не заморачиваются, отправляют в ближайший магазин, торгующий оптикой, там есть аппараты.

Почему я не могу просто без проверки купить товар, который мне нужен, если я и так знаю, что мне надо?

вот не помню, в какой стране видел — автомат по продаже линз. вот уж где полная анархия :)))

Польща, такі автомати як мінімум на заправках BP всюди.

Вот мои деньги — дайте мне линзы.

www.visiondirect.co.uk/...​_content=00503.0001.00015

Мне реально интересно как происходят твои коммуникации в магазинах и аптеках Висконсина. О чем думают люди, которым приходится с тобой общаться? :)

А ничего, что Висконсин — это не Великобритания?:)
Заказать я могу и в Украине, дешевле будет

In the United States, the law requires you to have a valid prescription to be able to purchase contact lenses. This prescription must be written by a licensed optometrist or ophthalmologist. The sale of contact lenses is regulated by the Food and Drug Administration (FDA) and the Federal Trade Commission (FTC). Regulations prohibit contact lenses from being sold by non-optical outlets.

Когда уже это фашистское государство разрешит мне делать с моей жизнью то, что я считаю нужным, а не то, что написано в их глупых формулярах?

Если с тобой что-то пойдёт не так, ты можешь их засудить. Поэтому пусть ответственность берёт на себя тот, кто выписывает prescription на линзы, он зарабатывает раза в 3 больше тебя.

Так а воду ты сравнивал? Куда тому обосцаному Изару до Днепра или Кальмиуса!

С такой логикой в строительных магазинах тоже все по рецепту должны отпускать.

С такой логикой нужно пихать в глаза и вешать на своё тело всё что продаётся в строительных магазинах.

Неужели так тяжело дойти, что один неправильно сказанный параметр может убить зрение за месяц только так? А может у пациента дименция и он диктует цифры прескрипшена, что были 10 лет назад?

А что уж говорить о продуктах или хоз товарах. Вдруг кто-то выпьет банку доместоса или поперхнется печенькой? Не прочитает инструкцию, например. Про алкоголь я молчу. Надо все по рецепту продавать, чтоб отвечал тот, кто выдал рецепт и брал за это бабло. Все логично.

в аптеке тебе даже солнечніе очкине продадут без рецепта

Проще прислать почтой пачку:)
Да и поздно уже.
Таки отвалил местным врачам 200$ за проверку/диагностику/подбор линз. Раз в год проверять зрение — не самая плохая затея.

за проверку/диагностику/подбор линз. Раз в год проверять зрение — не самая плохая затея.

гляди, як з тебе цивілізовану людину потрошки роблять :-)

з тебе цивілізовану людину потрошки роблять :

Ага-ага.
Порешаю текущие проблемы и сделаю лазерную коррекцию через год-другой, если по показаниям пройду. И фпесту вашу цивилизованность :)

Ага-ага.
Порешаю текущие проблемы и сделаю лазерную коррекцию через год-другой, если по показаниям пройду. И фпесту вашу цивилизованность :)

цивілізовані люди ще й побочки і рейтинги лікарів вивчать, перед операцією :-)

А потом будешь жалеть что раньше не сделал. запомните этот твит.

Ух ты прихвостень тоталитарного полицейского государства, хочешь запретить ровным пацанам покататься

я уже давно пишу, что доу жизненно необходима опция блек листа, чтоб не видеть посты некоторых токсичных личностей, но это слишком сложно сделать.
Впрочем, нормальная и читаемая структура форума с временной иерархией постов тоже не нужны. Лучше добавить еще пару баннеров с рекламой

Да не, это как раз не нужно, имхо.
Может кому-то интересно читать. Нужна возможность лично для себя настроить фильтр и все

Там только помогут прививки живительной эвтаназии %)

Плюсую.
Очень многих «учителей» езды на спортивных мотоциклах, в своей жизни водивших лишь малолитражки, я бы с удовольствием забанил после первого адресованного мне поста и никогда не читал.

То ли дело ваши жутко «интересные» посты об ипотеках, акциях Теслы, типах оконных стеклопакетов и работе в фаангах. Ну совсем не нудно, вот ни разу.

Финансовая грамотность нужна в долгосрочной перспективе.
Мне интересно пока, стоит ли тут вообще дольше года оставаться, или лучше линять незамедлительно

Принимают закон об отмене квот на гринку, и вся ваша болтовня о фин грамотности превращается в пустую софистику.

Пускай пилят, мне-то что?
Я буду в Украине работать в той же компании, они мне конкуренцию не составят. Наших тут от неё всего ничего и одновременно всех их устроить в Украине (а многих можно перевести в Канаду, Германию, Британию, Польшу, Чехию, желающих даже в Южную Америку) — не проблема вообще.

Например, вернутся и начнут на заработанные килобаксы скупать недвигу и мотоциклы, поднимая цены на все вврех. Из из местного царька, который может позволить себе на такси съездить за продуктами в сильпо, ты превращаешься в нищеброда, который идет из сильпо домой пешком с авоськами.

Мотоциклы я повезу с собой отсюда.
Недвигу те, кто на визе скупать не будут. Разве что, хрущи. Они меня не интересуют.
Не Сильпо, а Ле Сильпо. Я понимаю, что в бытность твою в Украине ты в последнюю не заходил и разницу в них не осознаёшь.
Чтоб ты понимал, Сильпо чуть лучше Волмарта. До Ле Сильпо Холфудсу ещё ковылять и ковылять, он даже рядом не стоял.

те, кто на визе

На какой визе? У всех трактористов (кроме особо упоротых) на руках будут украинские паспорта.

Не Сильпо, а Ле Сильпо. Я понимаю, что в бытность твою в Украине ты в последнюю не заходил и разницу в них не осознаёшь.

Сорян, в Ле Сильпо будут ходить бояре трактористы, которые заработали в штатах бабла, но не смогли получить гринку. Бесправным рабам, которых депортировали из штатов с криминальной историей и пожизненным баном, там будет делать нечего :)

бояре трактористы, которые заработали в штатах бабла, но не смогли получить гринку.

Без гринке на визе какое-то сравнимое с фаангами бабло платят разве что тем, кто по О-1.

Бесправным рабам, которых депортировали из штатов с криминальной историей и пожизненным баном

Криминальная история в штатах, особенно с записями типо «слишком дерзко ездил на мотоцикле» и «не остановился, когда копы включили люстру» в Украине никого интересовать не будет.

На какой визе?

В соседней теме же говорили, 5000 квота на иммиграцию по жовто-блакытной карте.

Ле Сильпо

Закупляєшся там крутонами? :))))

Пилить незамедлительно, ящетаю.

I second this

В тюрячке телефон-то отберут фашисты.

Меня дольше чем на месяц не посадят))
Сфотаюсь у ворот тюрячки при освобождении через месяц, пока дождусь такси в аэропорт:)

Меня дольше чем на месяц не посадят))
Сфотаюсь у ворот тюрячки при освобождении через месяц, пока дождусь такси в аэропорт:)

На всякий случай, ты попадешь не в тюьму для white collar crimes, где люди играют в гольф за многомиллионный фрод на рынке ценных бумаг.

Кста могу посоветовать оч неплохую книжку

www.amazon.com/...​sc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

И ее софтовую сестру
www.amazon.com/...​tle_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Я б еще добавил www.amazon.com/...​ubricant&ref=nb_sb_noss_1

Спасибо, но я уже скачал приложение.
play.google.com/...​ftherecord.otr_mobile_app

Так что, думаю, не понадобится.
Селфи будут максимум на фоне суда.

Йому цього не потрібно, бо при такій їзді планувати навіть в середньостроковій перспективі це занадто оптимістичне заняття ;)

Моей темке, в которой мне пророчили скорую смерть, скоро 6-й год пойдёт:))
Продолжайте, тахофобы, мне заходят ваши прогнозы. Я запасаюсь попкорном :)

Это и для авто справедливо.
А вероятность эта с годами падает. Статистика.
Почти все краши — первые пару лет

Слушай, ну ты реально засрал все топики про миграцию своими проблемами, причем пишешь одно и тоже. А стеклопакеты/стиралки и прочее нытье тоже подкумарило, но ты спамишь один куда больше чем они все вместе взятые.

как же так- живёте в демократической сшах со свободой волеизъявления, а по ночам в тихую, через впн- практикуете тоталитаризм и подавление мнений отличных от ваших?
Ну это же совсем не спортивно.

Не нравится (временно), что сложно прикупить акций Тесла, растущих на 15% в день.

Не переживай, прикупишь, когда будут опускаться.

Не утешай меня, я так биткоин на пике Не купил.

Как пишут книги:
Покупай дешево, продавай дорого

Как работает психология (особенно у неокрепшего ума):
Покупай дорого, продавай дешево

Хорошо поднялись те, кто закупился пол года назад по 190. Но таких немного, особенно среди обычного народа — попробуй убеди себя покупать компанию на дне которую в Интернетах пинает все кому не лень.

А у Интернета стадный инстинкт: если все плохо — все критикуют и находят 1000 причин почему все плохо, все хорошо — все хвалят и находят 1000 причин почему все хорошо. Все хотят быть в тренде и ловить хайп. Так было с блокчейном, биткоином, так происходит с Теслой и многими другими компаниями.

А у Интернета стадный инстинкт: если все плохо — все критикуют и находят 1000 причин почему все плохо, все хорошо — все хвалят и находят 1000 причин почему все хорошо

доу исключение. на любое «все хорошо» всегда найдеться свой жук, который скажет что вы все врете, и все плохо на самом деле. А утверждающие что все хорошо — удаки и калбасники.

Там!, акции не понадобятся)

твори добрые дела! как Иисус!

Нидерланды.
Если проблемы с домом, и не страховой случай, ремонт может обойтись в очень большую суму. Качество работ зачастую отвратительное. Никакого понимания, что такое сделать качественно. Все делается быстро, в один заход, подручными материалами. Если чего то нет с собой, будут колхозить на месте и доказывать что так и должно быть. Если у тебя какие то пожелания — никто к сведению их брать не будет. Для примера с личного опыта:
— Заменить одну плитку черепицы на крыше — 300 евро (только работа). Еще та проблема найти подходящую черепицу.
— Протечки в ванной, особенно если трубы в бетоне. Компания, которая определяет причину утечки — 500 евро. Сантехнические работы — заоблачные цены. Ремонт теплого пола легко может обойтись в 500 евро за работу в один рабочий день одного человека.
— Качество работ наплевательское. Зависит на кого попадеш. Менял газовый котел. В старом все подключения (2005 года) были ± в порядке. Новый немецкий котел Vaillant повесили криво сразу в двух плоскостях. Трубы подключения криво, наперекосяк, с большой натяжкой. Повезло что не оплатил наперед. Заставил все переделать. Прислали нормального специалиста, все пределал. Но сколько стоило нервов. Кстати, лазили на крышу, чтобы установить пластиковый дымоход. Разбили одну плитку черепицы. Хотели скрыть повреждения. Я заметил это через 15 минут после их ухода. Звоню, они включают дурака, ничего мол не понимаем, какая черепица (белые коренные нидерландцы лет 30) . Только когда я поднял шум, позвонил руководитель компании, где я покупал котел, и признал, что черепица сломана, и он исправит. Я не ождидал, что могут так лгать и пытаться скрыть вину.
— в спорных хозяйственных случаях судами воспользоваться очень проблематично. Так как судебные разбирательства стоят ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорого. Фактически бесправие, так как в большинстве случаев цена не оправдывает цели.

Если коротко, то если не страховой случай, или нет страховки, то с зарлпатой програмиста ты просто никто по сравнению со счетами, которые могут тебе выставить в результате неплановых ремонтов.

Есть и позитивные моменты, но здесь о том, что очень мешает жить лично мне.

US — аналогично. Все через Ж. Найти контрактора нормального квест. Адреса передают из рук в руки.

Йеп, если у них саксесс стори с контракторами — я еще и телефончики попрошу ;)

Для яких видів робіт? Ми в своєму не так щоб багато усього робили, але пару нормальних знайшли.

Спасибо за неравнодушие ;)
Если SoCal то
— Windows replacement (retrofit + new installs into stucco)
— Doors replacement entrance + patio

По HVAC вроде нашел, посмотрим что выйдет

мои кондициотерщики оказались откровенніми вредителями
попробую сменить компанию летом

— Doors replacement entrance + patio

Хочешь стальную дверь с глазком поставить? :P

для всего
и толком ничего не сделаешь за криворукость:
я передам моему прорабу, если он скажет чт оплохо — плохо

Попередній комент глюкнув і загубився. Якось я зрозумів, що питання про WA було, а там про CA насправді. Гляну дома телефони/назви тих хто робив вікна, стіни і підлогу в гараж та насоси в підвал, відпишуся.

А взагалі то схоже Angie’s List доволі адекватні оцінки показує, принаймні серед того що пробував і які відгуки чув від інших.

Типа в Украине по любому объявлению из газеты сразу класные ребята прийдут.

Но это, нужно же не забывать что «зато дороги ровные»

Так где ж они ровные, Жук рассказывал что киев-одесса значительно ровнее 101. А еще там нету мусора, камней, и всякого хламу.

А по теме: строительство новых домов пока ещё не насущная проблема в Бэй Эрии даже для «настоящих синьоров из фаанга» (тм), не то что для всяких простолюдинов, так что «вживую» сравнивать «контрактеров» пока не приходилось.

дык многу ж народу не в бей-эрии, все на мексов жалюццо по любому поводу.

Мне кажеться виною эффект красно-розовых очков: В Украине если незнакомый подрядчик\врачь, итд, то автоматом ожидаешь что он чето гдето нето сделает, воровать будет, косячить, итд. И если он вдруг более-мение норм оказался то удиветельный сюрприз. В пиндостанах — наоборот, все думают что тут все из коробки цывилизованные, все по инструкции и качественно (особенно за такие деньги), и оч разочаровываються в случае когда наоборот.

Мне кажеться виною эффект красно-розовых очков: В Украине если незнакомый подрядчик\врачь, итд, то автоматом ожидаешь что он чето гдето нето сделает, воровать будет, косячить, итд. И если он вдруг более-мение норм оказался то удиветельный сюрприз. В пиндостанах — наоборот, все думают что тут все из коробки цывилизованные, все по инструкции и качественно (особенно за такие деньги), и оч разочаровываються в случае когда наоборот.

Нє це не то, в Україні криворуких куча, але по епрше в людини яка платить гроші, трохи більше прав. Тобто якщо хтось прийде і накосолапить — йому можна просто не заплатит, вигнати і знайти адекватніших. При чому ціна роботи реально менша. Плюс до того навіть за ціну вищу середньої люди реально стараються, а замовники часто нагліють (згадую сусіда який після ремонту світив на стіни лампочкою і заставляв переробляти будь-які наймілкіші нерівності :) ). А вот в США тобі покладуть плитку, не те що зовсім криво, але так чуть не рівно, ну що можна було б і набагато краще — і тобі скажуть, ну це якби в межах норм, і тд. І я б може подумав що це так хочуть відкосити, але тут реально так багато де, і чуваки які ту плитку ставлять навіть як їх заженуть це фіксати навряд зроблять сильно краще. Ну і люди тут живуть в будинках в середньому 7 років, і увагу звертають в основному не на фінішну обробку, а на то скільки кімнат, яка площа, скільки ванн, на скільки автомобілів гараж, і головне — в якому місці будинок :) А вот то шо стіни не ідеальні — нікого в принципі не турбує :)

Так, знайти нормальних контракторів проблема, ми дім будували, і більшість контракторів — це просто мексиканці, які не говорять по англійськи. З іншого боку, я і в Україні робив ремонт в сирій квартирі, мексиканців звичайно нема, але знайти нормальних майстрів така ж проблема.
Я їздив на будову майже кожен день, і всякі косяки старався ловити на ранніх стадіях, і ріпортати їх до констракшн менеджера, але і це не завжди допомогало, наприклад, зловив що в кухні над айлендом, нерівно поставили підсвітку, не паралельно з айлендом. Незнаю чому, але замість того щоб регульнути підсвітку, вони знесли айленд і поставили наново :) Я був здивований. + Майже будь-які річ роблять інші команди, тобто все спеціалізовано. Наприклад стіни роблять одні чуваки, а фарбують інші, кухонний гарнітур ставлять одні, а кантерпот інші, а техніку встановлюють ще інші. В результаті чуваки які щось роблять, зазвичай ламають щось що зробили попередні :) Правда ця вся фігна покривається, ти дзвониш до констракшн менеджера і він все вирішує. + Не подобається структура стін, вони тут всі роблять типу штукатурку, а потім покривають це «патерном» і аж потім фарбують, думаю цей патерн це щоб не паритись з якістю фінальної штукатурки, і він по суті для того щоб удешевити роботу і призовати мілкі недоліки яких купа.
Але, чуваки, ви за роботу отримуєте кучу бабок живучи в США, тому чого ви дивуєтесь якщо робота інших теж дорога? Це нормально! :)

Але, чуваки, ви за роботу отримуєте кучу бабок живучи в США, тому чого ви дивуєтесь якщо робота інших теж дорога? Це нормально! :)

Мій випадок не США, а Нідерланди. Ну я аж ніяк не отримую в день 1000, чи навіть 500 євро. І ніхто з моїх колег таких рейтів не має. Недавно співробітниця викликала сантехніка прочисти каналізацію. 140 євро за годину. Працював дві години з чимось. Заплатила 300 з гаком по рахунку. Чи знову ж таки мій вище описаний приклад, 300 євро за заміну однієї черепиці. Це на 15 хв роботи. Черепиця була біля самого вікна, навіть лізти на дах не потрібно. Це пи..ець як на мене.

Если разобраться с системой налогооблажения не будет вызывать вопросов почему это столько стоит. И 15 минут работы, это если человек в соседнем доме живет.
Работали бы контрактором, точно получали бы 500 в день, а если повезет то и 1000. Только это сколько вы в инвойсе ставили, на руки получалось бы в лучшем случае половина от того, что в счете.

Если разобраться с системой налогооблажения не будет вызывать вопросов почему это столько стоит.

С налогами я очень хорошо знаком. И вопросов у меня нет почему такие цены. Я больше имею ввиду, что эсть такие вот негативные моменты, такие вот неприятные моменты жизни здесь. А почему они есть, какая причина, это уже другой вопрос.
Ди и черт с ними с ценами, если есть на то причины, но проблема в том, что они за такие цены еще и работу выполняют с очень плохим качеством часто. Ну вы тоже наверное найдете обяснение. Ну и могу оценить, с чего такая ситуация. Но жить от понимания этого лучше на становиться.

А в Нидерландах нет возврата налогов за ремонтные работы?
У нас возвращают 30% от стоимости из налогов, на ремонт и на уборку дома.

Ну тут ти не враховуєш що чуваки які міняють тобі черепицю мають приїхати до тебе на авто, закупити для того інструмент, оплатити податок ще й заробити гроші і це при тому що я впевнений в них далеко не 100% загрузка, вони цілком можуть мати 1-3 виклики за день, а деколи і менше.

Для прикладу, тут (техас) один з популярних сервісів це обслуговування і ремонт кондиціонера, просто виклик — від 100 баксів, замінити конденсатор в кондюку — ~500 баксів (сама деталь коштує 30-40 в магазині), почистити і сезонна обслужити кондюк — баксів 300 і далі.
Вроді здається що чуваки мали б заробляти кучу грошей, але насправді в них є сезон — коли вони реально заробляють багато, і це літо-осінь :) А пів року буває роботи мало, при тому кантора ЗП працівникам платить все рівно, і вони не є якійсь захмарні а цілком собі посередні.

Що можна робити в твому випадку? Та просто подивись в ютубі як замінити черепицю, купи матеріали і зроби сам :)

От я багато чого сам роблю, тут от найняти мексиканців (не якусь круту фірму яка пришле робітників — тих же мексиканців) щоб пофарбувати стіни в одній кімнаті ~20квадратів (Одна стіна іншим кольором, стеля білим, і доставити молдінги під стелю) коштувало б ~1500-2000 баксів. Що зробив я, купив за 250 пилу, за 150 фарби, за 50 молдінги і потратив 2 вечора роботи(з дружиною) і один вечір на урок в ютубі і планування. В результаті в мене в гаражі стоїть прикольна пилка яку я можу використовувати ще, і ми потратили на все про все баксів 500 а не 1500.

Ну тут ти не враховуєш що чуваки які міняють тобі черепицю мають приїхати до тебе на авто, закупити для того інструмент, оплатити податок ще й заробити гроші і це при тому що я впевнений в них далеко не 100%

Я про це все вкурсі. Але від цього легше не стає, коли ти розумієш скільки тобі треба працювати, щоб оплатити вирішення ось такої ніби не дуже великої проблемки.

Що можна робити в твому випадку? Та просто подивись в ютубі як замінити черепицю, купи матеріали і зроби сам :)

Я так і роблю. Що можу , все роблю сам. Але не завжди все можу. Черепицю було потрібно обрізати болгаркою. Я поняття не мав, як і чим її обрізати. Експерементувати і жертвувати черепицями під час проби різки не було як. Та і болгарки я не маю поки що. Але треба буде купити.
Ну от в результаті, замість того щоб вдосконалюватися як програміст, вимушений вчитися на сантехніка, черепичника , електрика і все решту. Щось це не дуже нормально, як на мене.

Я так і роблю. Що можу , все роблю сам. Але не завжди все можу. Черепицю було потрбіно обрізати болгаркою. Я поняття не мав, як і чим її обрізати. Експерементувати і жертвувати черепицями під час проби різки не було як. Та і болгарки я не маю поки що. Але треба буде купити.
Ну от в результаті, замість того щоб вдосконалюватися як програміст, вимушений вчитися на сантехніка, черепичника , елктрика і все решту. Щось це не дуже нормально, як на мене.

А як на мене нормально, по перше я не можу весь свій вільний час далі вдосконалюватись як програміст, в мене взагалі буває перенасичення роботою, і тоді я тижнями дивитись в бік роботи не можу. А от поробити якійсь проектики в якості хоббі мені подобається, як і помайструвати щось по дому. Ще маю хоббі астрофото, вот недавно замість того щоб купувати хітер для телескопа спаяв сам, якщо врахувати години які я на це потратив — напевно б було вигідніше просто купини готовий, але я ж сприймаю це як частину хоббі якою мені теж цікаво зайнятись.

А як на мене нормально,
А от поробити якійсь проектики в якості хоббі мені подобається

В мене була протічка труби опалення минулого року. То колись я думав, що приїдуть все і зроблять. Ага якраз... Прийшлося все розбирати самому, і вмонтовану шафу, і підлогу аж до цементної стяжки. Чувак прийшов видовбав диру, пофіксав металопластикову трубу. Диру я заливав цементом сам. Ну і потім підлогу назад, вмонтовану шафу назад все сам з дружиною.
Більше того, так я того року протічки вже у ванній, я от вже серйозно задумуюся прикупити прес для опресовки металопластикових труб — REMS 1000 євро ±, плюс насадки під один профіль труби по 100 євро:))) Ти ще напевно до такого рівня не доходив :))) Але коли я задумуюся над тим, чим приходиться займатися, то ну його нафіг... Була би доступна вартість і якість, або ХОЧА би ЯКІСТЬ, я би ніколи в то не влазив.

Ти ще напевно до такого рівня не доходив :))) Але коли я задумуся над тим, чим приходиться займатися, то ну його нафіг... Була би доступна вартість і якість, або ХОЧА би ЯКІСТЬ, я би ніколи в то не влазив.

Ні в мене будинку 3 роки, тому поки таких проблем немає. Але стяжку колупати я б точно не став.
До речі, в США є страховка, коштує ~60 баксів в місяць, покриває купу всього, від домашньої техніки до кондюка, ти платиш в разі чого тільки 75 баксів за перший виклик. Може у вас теж щось таке є?

До речі, в США є страховка, коштує ~60 баксів в місяць, покриває купу всього, від домашньої техніки до кондюка, ти платиш в разі чого тільки 75 баксів за перший виклик. Може у вас теж щось таке є?

Є страхівка будинку. Окремо сам будинок, окремо вміст будинку. Доречі, стелена підлога, ламінат не вважається частиною будинку, а є контентом Разом це десь 35 євро в місяць. Але там дуже хитрі умови покриття. Наприклад, якщо проблема у ванній кімнаті, і ніби ванна застрахована. А насправді ніхто не оцінює вартість твоєї ванни а лише вік. Якщо ванна кімната поновлялася більше як 10 років тому, то тобі запропонують, розгромити всю плитку на підлозі в пошуку протічки. А потім відновити значно дешевшими матеріалами. Це краще ніж нічого, але це не повноцінний ремонт. Ну і так далі, кожен випадок специфічний, тобі наперед ніхто точно не скаже, що саме покриє страхівка. Якщо труба в бетоні тече, покривається, а якщо це протікає стік у душовій не покривається, і так купа нюансів. Можуть також запропонувати просто якусь суму, по мінімуму. Це знову ж таки краще ніж нічого, але це не 100% вирішення проблеми. Я от з ванною мудохаюся через страхову. Навіть страшно уявити, скільки страхова вже оплатила тим чувакам. Вже третій місяць шукають протічку. Підлога розгромлена. Попередньо прогноз ще на 2-3 місяці роботи. Робота не кожен день. А от знімуть плитку, там мокрий, бетон, невідомо звідки тече. Чекаєш 2-3 тижні. Новий апойтмент, знову щось там зроблять і далі пару тижнів очікування.
Будинкові 15 років всього. Вся розводка зроблена відомими металопалстиковими трубами Henco. Henco обіцяє, що прес зєднання на їхніх трубах має бути без проблем 70 років. Але так як опресовують їх як небудь, не дотримуючись технології, акуратності, не маючи відповідної практики, то ось і маємо таку картину в Нідерландах. На картинці одне, в реаліях зовсім по іншому.

задумуюся прикупити прес

А в аренду нельзя взять?
В Штатах в Хоум Дипо почти любой инструмент можно взять в аренду за вменяемые деньги

А в аренду нельзя взять?

В Нидерландах, с того что я видел, в аренду инструмент очень раздолбанный. Да и цена такая, что за несколько дней аренды (4-5) новый можно купить. В случае же пресса, не знаю ли сдают в аренду, так как инструмент специфический и далеко не любительский. Может и есть места. Другая проблема, как раз от опрессовки раздолбанными прессами потом текут соединения. Поэтому, если уж сам буду когда либо браться за это (есть сомнения), то менее геморойно купить новый пресс.

Вот я дивився на оренду пили, і якщо взяти на кілька днів в оренду пилу — то вже краще докинути і купити свою. Відносно дешеву тули не вигідно брати в оренту, вигідніше щось типу ескаватора чи бетономішалки, хоче такі роботи я б вже сам не замахнувся робити :)

140 євро за годину. Працював дві години з чимось. Заплатила 300 з гаком по рахунку

Він же не телепортується між замовленнями. Треба мабуть авто мати. І ще він не може працювати чисті 8 годин. А ще ціна обладнання? І оплата мабуть фірмі. Он кодери отримують грубо кажучи 20 баксів в годину, галера з клієнта може брати всі 150. Так що нема чому дивуватись.

300 євро за заміну однієї черепиці. Це на 15 хв роботи. Черепиця була біля самого вікна

А самому поменять нельзя, нужна лицензия?

А самому поменять нельзя, нужна лицензия?

Никогда этого не делал, и понятия не имею как правильно ее поставить, чтобы не сьехала с крыши. Или чтобы не сломать соседние. Они хрупкие. Они же в зацеп как то идут. Потом если что пойдет не так, то есть риск, что следующие черепицы, требующие ремонта будут уже подальше от окна. Также боюсь высоты. Также ветра у нас очень сильные бывают. Что, что , а ремонт криши никогда не буду делать самостоятельно.

поэтому я пошел в гамму, купил тросик, перчатки и полез разбираться :)

знакомая в США купила новострой. Она архтектор и ездила проверять строителей на єтапе сдачи дома и просида дотюнить.
В результате дом біл перпродан кому-то другому и деньги вернули

Я робив інспекшн 2 рази, тобто я два рази платів інспектору, один раз після того як зробили коробку, дах, і вікна, провели дроти і труби але ще не зашили стін. І другий раз перед колзінгом.
Зазвичай косяки бувають в забудовників дешевих, бо вони відповідно наймають найдешевшу робочу силу. Але завтики бувають у всіх.
Найгірший що я чув — це коли покупцям забудовник будував будинок, і тут прийшов інспектор перевіряти, ставить кульку на підлогу — а вона котиться :) В результаті знайшли що фундамент мав нахил в пару градусів, відповідно на тому побудували коробку з стінами під кутом до фундаменту і тд. Пофіксати таке легко нереально, контракт просто розірвали, що забудовний робив далі не знаю.

Ты все правильно делал. Риэлтор был? Торговался за допы?
Видос по теме
youtu.be/9g_enoJPzos

Риэлтор был? Торговался за допы?

Моя история. Еще не получил пермит; решил в этот раз работать без риэлтора. Сам нашел комьюнити, которое строится и контору. Договорился с ними.

Контора не дает скидку, если я работаю без риэлтора (как я понимаю, это снижает цену дома «по документам», и повредит их продажам). Вместо этого вписал «fixed cost buyer agent», который ничего не делает, только присутствует при closing process. Всю свою комиссию 3% платит покупателю в виде rebate. Услуги стоят несколько тысяч долларов.

Пробовал сам торговаться с конторой безуспешно. Вписал в офер 10 тысяч скидку на допы, отказали, вписал 5 тысяч скидку, отказали. В итоге дали 2 тысячи скидку, если я буду использовать их лендера (что фактически значит никакой скидки).
Пробовал торговаться чтоб мне поставили газовую плиту определенной модели — даже это не взлетело. Я ХЗ помог бы мне тут как-то риэлтор или нет.

Мне прийдется кучу вещей организовывать самому (те же home inspection). Риэлтор, как я понимаю, помог бы организовать инспекцию, но платил бы я все равно сам.

Пока что я на руки получу 3% от стоимости дома минус несколько тысяч, что выглядит более аппетитно, чем потенциальная возможность того, что риэлтор мог бы мне выбить какую-то скидку, но не точно.

Пробовал сам торговаться с конторой безуспешно. Вписал в офер 10 тысяч скидку на допы, отказали, вписал 5 тысяч скидку, отказали. В итоге дали 2 тысячи скидку, если я буду использовать их лендера (что фактически значит никакой скидки).
Пробовал торговаться чтоб мне поставили газовую плиту определенной модели — даже это не взлетело. Я ХЗ помог бы мне тут как-то риэлтор или нет.

Є в компаній різні підходи, якщо місце гаряче — вони впринципі на ріелтора можуть забити, якщо не дуже — вони тобу рекомендують приводити ріелтора, бо ріелтори можуть на них обідитись і не водити клієнтів :) + В ріелторів може бути ексклюзивна знижка, а деякиз ексклюзивна знижка + кешбек. Но це там де місця не гарячі (до речі, тут в Остіні по мойму такого вже нема :) ).

Мне прийдется кучу вещей организовывать самому (те же home inspection). Риэлтор, как я понимаю, помог бы организовать инспекцию, но платил бы я все равно сам.

Я б все одно перевірив на йелпі ревю того інспектора що порадить ріелтор.

Ріелтора не було, на допи давали 10К сторгувався на 20К + вони покрили клозінг.

Але при відносно не дорогому будинку (295К база) допи в них виявились реально дорогоми то ми на них потратили всі ці 20К + ще своїх 20. В дорожчих забудовників часто буває так що в них база включає в себе майже те саме що в нас з допами, і доплачувати треба менше, но там і будинки базові починаються з 500К+

Кеклол.
Ну как могут продать дом, который ты купил? Или она до завершения сделки начала качать права?
Так для этого есть инспекции и гарантия от строителей.

да, они сделали первіе платежи и ждали сдачу дома
было опция «мы кастомер френдлы и услышим ваши пожелания »

Вот это прикол.
Я думал контракт могут разорвать только со стороны покупателя))
На самом деле понятно, что продавец тоже может, но это обычно ему не с руки

Если в доме какая-то п****цома нашлась, которую сложно пофиксить (типа мячик по полу сам катается), проще послать покупателя, и найти другого, которому пох. Есть упоротые покуптели, которые дают оферы с «inspection contingencies waived», так что может повещет.

В нас тут в техасі здається так не можна, якщо ти купуєш БУ або інвенторі. А от коли будуєш — можна, бо коли ти будуєш, місто теж робить інспекцію основних етапів, типу фундамент, стіни, підключення до газу і електрики щоб по стандартах і тд. Тому ти можеш типу це проскіпати, але в мене на кожному з етапів після оцих інспекцій міста найнятий інспектор ще познаходив купу всього мілкого і парочку середньго.

Так а разве после покупки застройщику не придется потом это фиксить по гарантии?
Или может вообще согласно договору настолько критичный баг может быть причиной расторжения сделки?

Ти коли починаєш будувати, спочатку йдеш в банк афільований з забудовником і отримуєш пріапрувал на кредит (ну якщо ти за кеш звичайно не будуєш). Потім підписуєш договір, даєш завдаток (зазвичай це не багато, 5-10К) підписуєш контракт, і вибираєш допи контструктивні (типу додатковий гараж, додаткова кімната, більше патіо і тд) і вони починають будувати. В той же час ти йдеш в дизайн центр, і там вибираєш допи по дизайну (там кращу кухню, кращу техніку, кантертоп, що на підлозі і тд). Із суми на яку ти навибираєш допів, припустим це 30К зазвичай просять 50% — в нашому випадку 15К теж кешу до завдатку. Це робиться для того щоб коли вдруг ти навибирав дивних кольорів, а потім передумав — забудовник мав бюджет на переробку до середнього по палаті дизайну який куплять.

На данному етапі, ти ще не купив будинок, не платиш ніяких пейментів, ти чекаєш поки його збудують. Коли забудовник закінчив будувати, тут починається клозінг, і перед ним зазвичай роблять інспекшн, виявляють список недоліків і забудовниу до клозінга має їх усунути.

В разі якщо забудовник вдруг не зміг усунути недоліки (шарік котиться по підлозі) тобі в повному обсязі повертають твій завдаток, і ти можеш йти шукати новий варіант.

Якщо вдруг, в тебе змінались фінансова ситуація (наприклад при ЗП в 100К ти купив собі і жінці по новій теслі модел ікс 100P, або тебе скоротили з роботи) і банк відмовляється дати тобі кредит — то тут тобі віддадуть початковий завдаток, але можливо не віддадуть $15K завдатку за дизайн, тут вони будуть дивитись що ти там навибирав, і якщо це були червоні, зелені, жовті чи ще якійсь дикі стіни, або щось інше ніж бежевий чи сірий стандартний нейтральний дизайн — то скоріш всього не віддадуть, якщо щось ходове — можуть і то віддати.

Якщо ти просто взяв, і дерзко передумав без поважних причин — то тут всі твої завдатки залишаться в забудовника.

Тому так, в тебе відмовитись від будинку який для тебе будують є можливість, при чому не одна. А вот після клозінга — будинок стає твій, і відмовитись вже ні від чого не можна, ну хіба через суд, дорого і по дуже поважних причинах. А вот до клозінга — перевага по суті на твому боці, якщо в тебе рейт залоканий і є час — можна навіть поганяти забудовника :)

завдаток (зазвичай це не багато, 5-10К)
Із суми на яку ти навибираєш допів, припустим це 30К

Читаю и плачу

Считай задаром :) В наших краях апгрейднуть ковер до уровня паркета на первом этаже — уже считай тридцаточка.

Фіга се! Ми заапгрейдили коврик і плитку до вайналпленку всюди, крім ванн, і це було 14К, і я ще думав що то дорого :) Одноповерховий будинок на ~2000свкерфітів.

А сколько стоит самому (наняв мексов) пол переложить после покупки?

Я б даже заморочился и переложил сам. Там варианты на любой размер кошелька, от $1/sqft до $30/sqft

ну если время и желание есть, а так нанять кого-то в фб на укладку ламината должно стоить недорого и делается быстро.

Кстати, кроме полов там еще есть норм варианты сэкономить. Вот как раз свежий видос от Кэвина
youtu.be/VErctXiMaWI

Незнаю як це робити в Нюйорку, взагалі, тут де я живу коли забудовують новий район, там зазвичай забудовник будує модел хом (там сидять продажники і він типу як зразок) + зазвичай будують пару домів інвенторі(які можна бачити на зіллоу чи ріелтерс). Я просто їздив попри той район і зайшов запитав в модел хом шо по чому. Також ріелтори знають де будують, де скоро будуть будувати.

Також можна купити просто лот, і будувати самому найнявши кастом білдера, але це точно дорожче і геморніше.

Я коли жив в NYC навіть не думав купляти, ні дім ні квартиру, я просто знав що там жити довго не буду :) Ну і ціни вже тоді були ого — в самому NYC ціна дому стартувала тільки біля мільйона. А скільки там може бути всяких нюансів — це піпец — наприклад можна купити старий будинок з старою системою опалення на мазуті, або тіпа перероблений, а бочка для мазута все ще закопана — і тоді тобі за свої гроші це прийдеться викопувати :) Ну і вік там будинків буває під 100 років, з 1970-80х це вважається свіжачок! А в нас тут якщо будинку більше 20ти — років, то вже носом крутять, такий купують зазвичай або через класний район або дешево.

До речі, в нас тут житло відносно дешеве і прикольне, зато податки огого! Памятаю як жили ми в NYC в брукліні, глянув раз скільки коштує будинок однокласниці дочки, і він коштував 2 ляма! А податків вони платили біля 10К в рік — я ще подумав не слабо так, хоча норма як на 2 ляма (зараз глянув — ціна 3 ляма, податків 22К).

Так от, тут за мій будинок, який містом оцінений в 313К минулого року ми заплатили $7700, тобто податку штату в нас нема, зато проперті такс відносно конский.

Так от, тут за мій будинок, який містом оцінений в 313К минулого року ми заплатили $7700,

Якщо ти володієш будинком, іпотека виплачена, втратив роботу на довго. Як оплачувати податок на будинок в такій ситуації?

Якщо ти володієш будинком, іпотека виплачена, втратив роботу на довго. Як оплачувати податок на будинок в такій ситуації?

1) Выплачивать из сбережений
2) Открыть HELOC и из него тянуть деньги
3) Продать дом, купить что-то попроще или переехать в арендованый пока ситуация не устаканится.
4) Есть варианты заплатить налоги позже, когда работа появится

www.nolo.com/...​operty-tax-your-home.html

Это конечно жестко до конца жизни платить огромный налог на недвижимость, даже не имея доходов.
У нас в Нидерландах на основной дом проживания налог относительно очень мало. Я за дом в 400 тыс. евро плачу гдето 1200 — 1300 Евро налога в год. Из которых половина, это финансирования водных преград, типа дамб, каналов, насосных станций + содержание прилегающих територи + вывоз мусора. И только остальная половина (приблизительно), это налог города. Могу ± ошибаться, так как очень давно с этим разбирался. Но порядок сум, так как написал.
Кроме того, вроде если нет дохода, есть какое то уменшения налога. Не могу сказать точно.

В Техасі просто стуктура податку інша. Тут немає податку штату і міста, платиш тільки федеральний.
Основна частина з податку — йде на школи і комюніті коледжі, і розмір залежить від того який рейтинг в школах — якщо рейтинг школ в твоїй зоні високий — будеш платити багато, аналогічної вартості будинок де школи погані — і податок буде приблизно на 20-30% нижчий. Школи тут дійсно класні і хороша паблік школа цілком конкурує по якості навчання з приватними. Єдиний + приватних — це набагато менші класи, тобто якщо в тебе дитина відволікається і треба щоб хтось над нею постійно стояв — то може тоді є зміст в приватну. Багато хто продає будинки в районах з класними школами після того як діти закінчують, якраз щоб не платити податки, і щоб купити за ті ж гроші кращий будинок де школи погірші.
Десь третина йде на місто — тобто фінансування пожежних, поліції і тд.

Багато хто продає будинки в районах з класними школами після того як діти закінчують, якраз щоб не платити податки

Ого, такі квести. Ндааа....

Это америчка. Тут хочешь жить — умей вертеться. Это в Украине достаточно достать сотку из кармана и ты уже всем нужен :))

Чому квести? От припустим в тебе сімя і діти, і дітям треба ходити в хорошу школу — ти купуєш великий будинок біля хорошої школи, за тис 250 (10 років тому). Діти ходять в школу, вчаться, все ОК, і тут вони виростають і по черзі закінчують школу і поступають в коледж, покидаючи дім. За 10-15 років твій будинов вже коштує 500К і податків з нього ти вже платиш не 4К як клолись, а 13К, тобто 1100 треба в місяць відкласти тільки на податок. + Ти вже виплатив якщо не ввесь будинок, то в тебе лишилось ще штук 100-150 в найгіршому випадку. Продати зараз будинок в хорошому районі — можна задень, і то при тому буде кілька оферів і вони до твоєї бажаної ціни ще накинуть штук 10-30. І того ти продаєш будинок, береш трошки менший, в півтори рази дешевший, новіший, повністю за кеш без фінансування, з податками 500 в місяць замість 1100 і в тебе ще й залишається кеш :) Як на мене не поганий квест.

Продати зараз будинок в хорошому районі — можна задень

Я розумію, що не американська ментальність. Але я не хочу купляти/продавати тільки тому, що змінилася ситуація з дітьми. Я хочу купити будинок там, де я хочу жити. А змінювати місце проживання я хочу тоді, коли я вирішив переїхати в інше місце лише тому, що мені там більше подобається (і в мене є така змога).

з податками 500 в місяць

Тих 500 в місяць ще треба мати в скрутній ситуації. Чи на старість. Ще треба підтримувати сам будинок в хорошому стані. Комунальні, харчування, інші витрати на життя. А тут ще 500 кожного місяця податок. Жах як на мене .
Принаймі у Нідерландах (та і в Європі в цілому), будинок де ти живеш (головна резиденція), такими конячими податками не обкладається. Що для мене є великим плюсом.

Я розумію, що не американська ментальність. Але я не хочу купляти/продавати тільки тому, що змінилася ситуація з дітьми. Я хочу купити будинок там, де я хочу жити. А змінювати місце проживання я хочу тоді, коли я вирішив переїхати в інше місце лише тому, що мені там більше подобається (і в мене є така змога).

Так роблять теж не всі, дехто живе собі в будинку і нікуди не мувається. Дехто мувається в флориду, дехто в спеціальні комюніті де будинок можуть купити тільки пенсіонери, і там тусити собі разом.

Тих 500 в місяць ще треба мати в скрутній ситуації. Чи на старість. Ще треба підтримувати сам будинок в хорошому стані. Комунальні, харчування, інші витрати на життя. А тут ще 500 кожного місяця податок. Жах як на мене .

Ну тут коли ти пенсіонер — то в тебе є пенсія, + якщо ти не дурак, відкладеш собі на 401К пару мільйонів. Якщо ти не про пенсію — то так, треба мати прдушку, в США тебе можуть звільнити з роботи в будь-який день.
500 баксів — не жах, тут люди заробляють значно більше ніж в Голандії, а податків з доходу платять значно менше.

Принаймі у Нідерландах (та і в Європі в цілому), будинок де ти живеш (головна резиденція), такими конячими податками не обкладається. Що для мене є великим плюсом.

Так, в європі соціалізм, а тут капіталізм :)

собі на 401К пару мільйонів

а тут хз
еще можно застраховаться а потом умереть
семье помочь...

Я розумію, що не американська ментальність. Але я не хочу купляти/продавати тільки тому, що змінилася ситуація з дітьми. Я хочу купити будинок там, де я хочу жити.

А какой остается смысл в 5-бедрумном хоуме когда дети разъехались? В прятки с женой играть?

Прибирати! Поки якраз по кімнаті на кожен день, а на вихідних кухня і гараж!

Нє не звідси, зазвичай дім апгредять, і коли діти стали дорослішими даунгрейдять + купа всяких інших причин — як ото зміна роботи.

Також можна купити просто лот, і будувати самому найнявши кастом білдера, але це точно дорожче і геморніше.

Имея небольшой опыт работы с «массовым застройщиком», я ипал еще раз это делать.

Ни на какие отклонения от их дизайна не соглашаются.
Все бытовая техника будет какое-то discoutinued дешевое барахло, на которое не найдешь запчастей. Если бытовая техника нормальная, то там заложена 100% маржа (не шучу, чарджат $1200 за то, чтоб проапгрейдить appliance, который на амазоне стоит $500).
Материалы хреновые, за апгрейды башлять кучу денег, и апгреды все равно хреновые. Уговорить их за мои деньги проапгрейдить до того, что я хочу (типа хочу конкретную модель газовой плиты) — нереально.
Floor Plans очень неэргономичные.

Когда буду новый дом мутить, буду сам покупать пустой лот (или с домом под снос), нанимать своего архитектора, дизайнера, и прочий персонал, чтоб строили то, что мне нужно.

Ну дивись, можна просто брати стандартне і коврики на щось інше можна відносно легко змінити самому потім. То саме з еплайнсами. А вот конструктивні зміни ти афтемаркет не зробиш або дуже дорого і геморно. В нас на районі одня тьотя зробила так — купила стндартний план, всі гроші на допи потратила на конструктивні зміни — все решта стандартне, а потім як будинок заклозали — просто переробила ремонт, поставила підлогу, переробила санвузли і тд. І можу тобі сказати — це точно дешевше ніж кастомний білдер.

На редфине вбиваешь «New Construction» www.redfin.com/...​lter/include=construction и ищешь.

Еще вариант найти крупного застройщика и у них поискать, есть ли какое-то строительство рядом с тобой, например

www.tollbrothers.com/...​t=&sqftMax=&p_min=&p_max=

Если хочешь на более ранних стадиях ухватить, то лучше найти хорошего риэлтора, который разбирается с new construction, чтоб он тебе нашел проекты на ранней стадии строительства, но будь готов, что прийдется долго ждать.

но будь готов, что прийдется долго ждать.

Ми взяли відносно на ранній стадії, тобто вони зарелізили новий чанк, і ми були одні з перших, а в нашому кулдесаку перші. Так вот, крім довго чекати є ще нюанси, наприклад ти вже живеш, а круг тебе ще 2-3 роки йде будова, ти не бачиш сусідів, і не знаєш хто до тебе підселиться, ти не в курсі взагалі що в результаті получиться і чи не покотиться шарік в кінці після півроку-рік будівництва, в той час як нерухомість дорожчає. Тобі при пріапрувалі кажуть твій відсоток по кредиту, але наспраді відсоток буде ринковий при клозінгу, ми клозались кілька місяців після виборів, і відсоток зріз в 3.6 до 4.5 — шо дофіга. Так що тут є свої ризики теж.
Зато ти коли підписав доки — ти точно знаєш прайс. Ніхто не перебє твій офер докинувши 20К зверху, новий будинок зазвичай має 1 рік повної гарантії (фіксають все, навіть якщо ти заносив меблі і зачіпив, або чогось не побачив при інспекції), 2 роки гарантії на техніку лампочки і всяке таке, і 10 років гарантії на структуру (дах фундамент стіни). По мойму на кондюк теж більше ніж 2 роки, но вроді менше 10ти.

Спасибо большое за подробности.
Но меня удивило, что отказался застройщик, а не покупатель

На скільки я зрозумів — там покупец була не задоволена, але в договорі є пункт що забудовник може теж розірвати контракт і повернути гроші.
Наприклад в нгашого забудовника було правило — що ти не можеш говорити з робітниками і розказувати їм що робити чи що фіксати, ти можеш фіксувати якійсь косяки, і комунікувати про це з констракшн менеджером, а от ходити по будові і роздавати задачі/ заважати робітникам — не можна і вони теж якраз приводили приклад що був в них випадок коли чувак задовбував робітників постійно, і вони розірвали контракт.

По поводу юридических качелей — можно оформить юридическую страховку. Упоминание оной уже заставит оппонента задуматься — а стоит ли начинать быковать?

По поводу работы на «от*бись» — к сожалению правда. Эти сказочные жители распрекрасной Европы часто бывают ну конченные расп*дяи. Набокопорят, а потом еще и заявляют — «ну ты типа за мою работу заплати и я пойду рукожопить дальше, а ты исправляй как хочешь»

у меня тоже самое было с ремонтом протечки крыши и заменой ванны.
случайно узнал что муж нашей гастаудерши бассейнами занимается и попросил его помочь — чувак пока все делает с первого раза и за вменяемый прайс

ну считай джек-пот — я тоже в Утрехте. а какой район? не Ляйдсе Райн случайно?

Vleuterweide, почти соседи, через Максима парк.

бро! я на хет Занде — тогда завтра спрошу как он на это смотрит

Если я правильно помню — то на уровне ЕС есть директива о small claims court и каждая страна имплементирует ее по своему. В Ирландии есть и я пользовался: за символической плату (25 EUR) рассматривает любые претензии до 2000 EUR. Все делается онлайн: пишешь претензии, указываешь детали ответчика, виртуальный судья связывается с ответчиком...дешево и быстро.

сейчас по безвизу можно хоть в Голландию работников привезти чтобы ремонт стал более доступным

Типичное поведение американской быдло-полиции.
Самый первый эпизод ролика по ссылке, съёмка с боди камеры офицера.
Ситуация: мимо проезжает мотоциклист, делает перегазовку с выжимом сцепления.
Тело в полицейской форме подрывается и кидается его преследовать. Потому, что ему просто это не понравилось. И он решил, что это reckless driving. Дальше — эпичная погоня, о которой догоняемый и не догадывается. И нападение на спокойно стоящего на светофоре человека на мотоцикле.
По итогу, суд все обвинения с мотоциклиста снял.

youtu.be/s0fJh1UGL9Q

Ситуация: мимо проезжает мотоциклист, делает перегазовку с выжимом сцепления.
И нападение на спокойно стоящего на светофоре человека на мотоцикле.

Play stupid games, win stupid prizes

В чём стьюпид гейм? Я тоже иногда так делаю. Это законом запрещено?

В чём стьюпид гейм?

Чувак заагрил полицейских на себя (судя по видосу, это далеко не первое его знакомство с US law enforcement), оказался на земле в наручниках, после этого получил поинты и штраф, потратил неизвестное количетсво денег на адвокатов. Что умного ты видишь в этой игре? :)

Я тоже иногда так делаю.

Жди своего видоса на ютубе.

Чувак заагрил полицейских на себя

Что незаконного он сделал?
Каковы их причины агриться на чувака?

Что незаконного он сделал?

Failure of driver to slow to reasonable and prudent speed while passing stopped the emergency vehicle (1 Point, $110 fine)

Каковы их причины агриться на чувака?

Как я понимаю, чувак решил зачем-то оглушить полицейского, занимающегося traffic stop, звуком двигателя мотоцикла. У него это успешно получилось.

Если ты не понимаешь почему люди агрятся не наобоснованно громкий звук мотоциклетных двигателей, мне добавить нечего

Если ты не понимаешь почему люди агрятся не наобоснованно громкий звук мотоциклетных двигателей, мне добавить нечего

Это называется «личная неприязнь».
К исполнению копом служебных обязанностей это не имеет никакого отношения.

Failure of driver to slow to reasonable and prudent speed while passing stopped the emergency vehicle (1 Point, $110 fine)

Это, как я понял из видео, было после начала погони.
Причина погони не ясна. Личная неприязнь?
То есть, использование служебных полномочий в личных целях?

Это, как я понял из видео, было после начала погони.

Неправильно понял. Когда чувак пронесся на скорости мимо копа, он совершил нарушение, процитированное выше.

То, что он сделал это с ненужным аудиоэфектом, привлекло внимание копа (в противном случае он вряд ли заметил бы, так как был заят другим traffic stop).

Это называется «личная неприязнь».

Вони хіба були знайомі? Це називається неприязнь на дегенератів

Посмотрел твой видос

По итогу, суд все обвинения с мотоциклиста снял.

Сори, но нет.

youtu.be/s0fJh1UGL9Q?t=549

Failure of driver to slow to reasonable and prudent speed while passing stopped the emergency vehicle (1 Point, $110 fine)

1 поинт вдобавок к 6 поинтам, которые уже были.

Maybe I would not have to run BECAUSE I HAVE A LICENSE NOW

1 поинт вдобавок к 6 поинтам, которые уже были

До 12 ещё далеко

Нужно смотреть правила штата, но в Онтарио 6 — это начало приезда. Министерство назначает беседы с психологом за твой счёт, минимум 6 или 8 сеансов, в которых будут выяснять что с тобой не так, по результатам общения с психологом либо suspension (у тебя так точно!) или продолжение агонии. Я вот только не уверен на счёт спидинга (хотя лёгкий спидинг — это 2 демерит поинта, поэтому 6 — это 3 спидинга, что является жёстким рецедивизмом и начинает караться), но вот на счёт алкоголя точно. Тут алкоголь за рулём разрешен в довольно больших, как по мне пределах, но если поймают за правонарушение с алкоголем в крови — то писец тебе. Поэтому я бы сказал, что алкоголь условно разрешен в допустимых пределах пока ты ничего не нарушаешь.

У меня уже 6.
Саспендят начиная с 12 за календарный год.

Нафіга? Нафіга ти це продовжуєш робити?
Ти розумієш що підвищення швидкості в півтора рази при відстанях комюта, а тим більше при світлофорах, збереже тобі абсолютно незначну економію часу, зато гемороя принесе відчутно. 6 пойнтів! Це ж скільки ти за страховку платиш?

Я езжу на спортивных мотоциклах. Эти штуки разгоняются с 0 до 60 миль за менее 3 секунд. И имеют максималку 180+ миль. Мне нравится так ездить.
6 поинтов — это один тикет.
Оставаться тут я не планирую, это не нормальная страна, свободы в Украине больше.

Ну і? Що якщо твій мотоцикл розганяється за 3 сек до 60 і може розігнатись до 180+ миль це означає що ти маєш всюди так розганятись? В тебе мозок підлітка? Ти думаєш когось тут здивувати тим який в тебе афігенний моцик? Чи який ти афігеть наєзнік?

Подобається так їздити — так їдь на круги на трек і вперед! А по вулицих де ходять і їздять нормальні люди а не ідіоти треба їздити по правилах.

Но в загальному мені більше сказати нема шо :) Тіпа в україні я можу ложити на правила і закон — через то там свобода :)))

А прикинь, якщо десь існує такий самий чувак як ти, але він любить не на моцику ганяти, а стріляти по живих мішенях, або обналічувати чеки не свої :)))

Подобається так їздити — так їдь на круги на трек і вперед!

Дорого, сложно и сейчас не сезон.

А по вулицих де ходять і їздять нормальні люди а не ідіоти треба їздити по правилах.

Ответственность за безопасность того, что я делаю, должна лежать на мне, а не на всяких полициях. Никто не может запрещать мне делать то, что я хочу, пока это не навредило другим.

А прикинь, якщо десь існує такий самий чувак як ти, але він любить не на моцику ганяти, а стріляти по живих мішенях, або обналічувати чеки не свої :)))

В Украине чеки не используются вне офисов банков, и я там ими не пользуюсь вообще.
Пострелять из ружья в Украине может разве что прокурор, депутат или кто-то такого калибра. И стрелять он будет явно не в районе где живут ему подобные. И именно в таких районах я старался селиться в Украине.
Так что, американское законопоелонничество для меня страшнее украинского беззакония.

Ответственность за безопасность того, что я делаю, должна лежать на мне, а не на всяких полициях. Никто не может запрещать мне делать то, что я хочу, пока это не навредило другим.

Ні, це називаються превентивні дії, і вони якраз існують для того щоб не дозволяти керувати транспортними засобами людям які «немнога нівсібе» і становлять потенційну небезпеку для інших. А чувак який ганяє на моцику з перевищенням швидкості і впевнений що так і має бути — якраз такий кейс.
І так, закон може тобі забороняти робити те що ти хочеш, якщо цей закон прийнятий суспільством. До речі, в Україні закон теж не дозволяє перевищувати :)

ПС. Ну і я особисто якось не дуже хочу покладатись на відповідальність чувака, який поводиться як тінейджер, і міряється піськами, мотоциклами.

Так что, американское законопоелонничество для меня страшнее украинского беззакония.

Як добре що в США нема закону який зобовяже тебе жити в США :) І ти зможеш поїхати і далі насолоджуватись ненькою, щиро радію за тебе і за США :)

це називаються превентивні дії,

То есть, по факту наличия мужского полового органа будем обвинять в изнасиловании?
Превентивные же действия. Потенциально ведь способен!

До речі, в Україні закон теж не дозволяє перевищувати :)

В Украине глупость законов компенсируется их опциональностью.

Як добре що в США нема закону який зобовяже тебе жити в США :)

Да, гринку делать скорее всего не буду. Как порешаю дела с конторой, наверное, поеду обратно.
Я тут улучшений для себя не заметил.

То есть, по факту наличия мужского полового органа будем обвинять в изнасиловании?
Превентивные же действия. Потенциально ведь способен!

Ні, тебе ж ніхто не звинувачує в перевищенні просто по факту наявності в тебе мотоцикла, правда?
Але якщо повернутись до органа — то якщо ти будеш голий бігати і пробувати затягнути в кущі когось, то так, тебе зловлять і накажуть за спробу згвалтування, навіть якщо ти ще не встиг.

В Украине глупость законов компенсируется их опциональностью.

Нє, в україні люди живуть погано, бо не вміють дотримуватись і поважати закони, так само як і інших.

Да, гринку делать скорее всего не буду. Как порешаю дела с конторой, наверное, поеду обратно.
Я тут улучшений для себя не заметил.

Цілком підтримую твій вибір :)

Але якщо повернутись до органа — то якщо ти будеш голий бігати і пробувати затягнути в кущі когось, то так, тебе зловлять і накажуть за спробу згвалтування, навіть якщо ти ще не встиг.

Это аналог езды на мото по встречке и на красный. Если другим приходится от меня защищаться — да, согласен, надо наказывать. Но тут наказывают за сам факт наличия эрегированного органа:)

Нє, в україні люди живуть погано

Кто как. Я из тех, кто в Украине жил отлично благодаря этому бардаку.
А тут оказывается, что мне недоступны сами собой разумеющиеся вещи.

Это аналог езды на мото по встречке и на красный. Если другим приходится от меня защищаться — да, согласен, надо наказывать. Но тут наказывают за сам факт наличия эрегированного органа:)

Ні :) Просто їхати на байку — це ерегований орган, а їхати на байку з перевищенням — це вже ти голий біжиш когось ловити :)

Кто как. Я из тех, кто в Украине жил отлично благодаря этому бардаку.

Тут сперечатись не буду, згоден що з грошима в Україні можна багато чого такого що тут не доступно, але це + тільки до дої пори, коли в тебе не вїде такий самий джігіт як ти сам :) Ну і твоє відносне фінансове забезпечення, базується поки на тому що ти молодий і можеш вкалувати, а вот що буде потім? А вот один з основних, як на мене плюсів в США — це можливість інвестувати кожному. В Україні цього в принципі нема.

А тут оказывается, что мне недоступны сами собой разумеющиеся вещи.

Як шкода що в США штрафують за перевищення :( Це ж як з тим жити! :)))

Просто їхати на байку — це ерегований орган

Ты сам на байке-то ездил?;)
По опасности для окружающих просто ехать на байке — это намного безопаснее, чем на авто. И даже очень быстро ехать на байке значительно безопаснее для окружающих, чем ехать на авто.

тільки до дої пори, коли в тебе не вїде такий самий джігіт як ти сам

Это уже мои проблемы. Я умею их видеть издалека.

Це ж як з тим жити! :))

Ездил бы я на обычном авто, мне бы вообще фиолетово было. Но на спорте намного проще ехать быстро, чем медленно. И даже медленно на спорте — это обычно вдвое больше лимита.

Ты сам на байке-то ездил?;)

Так, коли отримував категорію в правах :)

По опасности для окружающих просто ехать на байке — это намного безопаснее, чем на авто. И даже очень быстро ехать на байке значительно безопаснее для окружающих, чем ехать на авто.

Я ж не порівнюю неадеквата на байку і неадеквата на авто, я просто кажу що не варто бути неадекватом взагалі. Ну і що таке

значительно безопаснее

? Спортивний мотоцикл важить 200-300 кілограм, і якщо він на швидкості вїзджає в автомобіль, особливо збоку — зазвичай пасажир або вмирає або отримує серйозні травми, так, сам байкер теж майже завжди страждає, но але оце вже чисто його справи :) Тут я згоден!

Это уже мои проблемы. Я умею их видеть издалека.

Ну ми вже тут всі поняли що ти версія Кожаєва на байку.

Ездил бы я на обычном авто, мне бы вообще фиолетово было. Но на спорте намного проще ехать быстро, чем медленно. И даже медленно на спорте — это обычно вдвое больше лимита.

А що далі?

Почнеш ходити на роботу в футбольних бутсах і робити на мітінгу підкат?

Будеш їздити на лижах по офісу з вінтовкою і стріляти по стікерах на аджайл боарді — бо ти хочеш мати сводобу займатись біатлоном? На зауважегння офігівших співробітників будеш казати що це чисто твоя відповідальність і твої проблемти якщо ти попадеш в комусь в око?

Будеш ходити в боксерськтх рукавицях і на стендапах битись з тіню?

Нє? Ну то нащо ганяти на спортивному байку по дорогах?

Так, коли отримував категорію в правах :)

Понятно. Учился ездить по площадке на мопедке.
Я проездил на спортивных мотоциклах более 45 тысяч км. Представления о мотоциклах у тебя нет.

Я ж не порівнюю неадеквата на байку і неадеквата на авто, я просто кажу що не варто бути неадекватом взагалі.

Неадекватное поведение — это поведение, не соответствующее ожидаемому от данного объекта в данных условиях.
В Украине стоит мне появиться сзади в зеркале машины, большинство водителей сами подвигаются. То есть, они видя меня, уже ожидают, что я буду ускоряться. До того, как я начну это делать. То есть, я веду себя ожидаемо. А значит, адекватно.

якщо він на швидкості вїзджає в автомобіль, особливо збоку — зазвичай пасажир або вмирає або отримує серйозні травми

Ты можешь описать гипотетическую схему подобного ДТП?
Как может мот въехать сбоку в спокойно едущее авто, при условии, что никто не едет на красный и не пролетает перекрёсток?

Почнеш ходити на роботу в футбольних бутсах і робити на мітінгу підкат?

Я хз что такое подкат, футбол не смотрю.

Будеш їздити на лижах по офісу з вінтовкою і стріляти по стікерах на аджайл боарді

Это портит имущество компании. А направление полёта пуль я контролировать не могу.

Будеш ходити в боксерськтх рукавицях і на стендапах битись з тіню?

Офис обычно открыт круглосуточно. Мне ничто не мешает придти туда ночью, когда никого нет, кроме охраны на входе, прихватив перчатки и устроить бой с тенью. Это останется только на камерах наблюдения. Ну посмеётся охрана да и только. А что такого?

Ну то нащо ганяти на спортивному байку по дорогах?

По той же причине, по которой я могу придти в пустой офис среди ночи и в пустом митинг руме устроить бой с тенью. Да, это странно со стороны, но мне нравится и никому не мешает.

Понятно. Учился ездить по площадке на мопедке.
Я проездил на спортивных мотоциклах более 45 тысяч км. Представления о мотоциклах у тебя нет.

Ну я й не кажу що я мотоциклетний чак норіс :)

Ты можешь описать гипотетическую схему подобного ДТП?
Как может мот въехать сбоку в спокойно едущее авто, при условии, что никто не едет на красный и не пролетает перекрёсток?

Так можу, їде автомобіль в правій полосі, починає повертати направо, а ти летиш ще правіше і не встигаєш затормозити. Зараз ти звичайно розкажеш що такого не буває, але насправді щоб ганяти на спортивному мотоциклі і порушувати швидкість — треба зазвичай їздити поміж автомобілів.

По той же причине, по которой я могу придти в пустой офис среди ночи и в пустом митинг руме устроить бой с тенью. Да, это странно со стороны, но мне нравится и никому не мешает.

Я ж казав не в пустий офіс, а не стендап, а якщо ти можеш прийти в пустий офіс, то і на мотоциклі можеш швидко покататись на трасі а не там де трафік.

але насправді щоб ганяти на спортивному мотоциклі і порушувати швидкість — треба зазвичай їздити поміж автомобілів.

Нет, это вовсе не так.
Для этого нужно ездить ночью, когда машин нет. Или стартовать с перекрёстка первым и ехать по пустому проспекту до следующего светофора. Езда между рядами происходит при этом только между стоящими на светофоре авто на минимальной скорости.

а якщо ти можеш прийти в пустий офіс, то і на мотоциклі можеш швидко покататись на трасі а не там де трафік.

Я не катаюсь быстро там где трафик.

Нет, это вовсе не так.

Удар вбік при обгоні повертаючого (наліво чи направо) автомобіля — поширена аварія мотоциклістів.

Для этого нужно ездить ночью, когда машин нет. Или стартовать с перекрёстка первым и ехать по пустому проспекту до следующего светофора. Езда между рядами происходит при этом только между стоящими на светофоре авто на минимальной скорости.

Тобто тобі штраф вночі виписали?
Вночі ніхто крім тебе не їздить? Серйозно? Цікаво де це :)

Я не катаюсь быстро там где трафик.

А де тебе зловили копи?

Удар вбік при обгоні повертаючого (наліво чи направо) автомобіля — поширена аварія мотоциклістів.

Да, и приоритет в этой ситуации у мотоциклиста, значит, виновник — автомобилист.

А де тебе зловили копи?

1) Меня поймали на относительно невысокой для меня и этого мотоцикла скорости. 101 миля.
2) Это был идущий по эстакаде хайвей без поворотов направо или налево или примыкания ближайшие несколько миль.
Поэтому там не было варианта угадать кого-то в бок.

Да, и приоритет в этой ситуации у мотоциклиста, значит, виновник — автомобилист.

Ти ще й првил дорожнього руху не знаєш :)
Як може в мотоцикліста бути пріоритет? Якщо він по суті має їхати ззаді і просто притормозити, дати повернути транспорту перед ним, і тоді продовжувати рух.

1) Меня поймали на относительно невысокой для меня и этого мотоцикла скорости. 101 миля.

Тобі реально пощастило, за 100+ миль можуть арештувати, а тобі дали тільки 6 пойнтів (хоча для мене навіть це звучить дико!) Зазвичай перший раз просто попередження видають, часто усне :)

2) Это был идущий по эстакаде хайвей без поворотов направо или налево или примыкания ближайшие несколько миль.
Поэтому там не было варианта угадать кого-то в бок.

І це була ніч, і на трасі не було жодного авто, тільки одинокий коп, який чекав там на тебе в засаді останні 2 місяці :)))

Ти ще й првил дорожнього руху не знаєш :)

Водитель при повороте налево должен пропустить встречный транспорт.

Зазвичай перший раз просто попередження видають, часто усне :)

Я вообще не понял шо он за мной едет сначала. Он мне махнул рукой, жена, сидевшая сзади меня, ему в ответ помахала.
Я и подумать не мог, шо им есть дело до показаний моего спидометра. Я ж на мотоцикле, полиции в Украине, Венгрии, Хорватии на них пофиг было. А тут прямо концлагерь.

Водитель при повороте налево должен пропустить встречный транспорт.

Я писав не про зустрічку, а про тих хто обїзджає/обганяє автомобіль зліва чи справа, і автомобіль почтнає повертати, і отримує удар вбік.

Я вообще не понял шо он за мной едет сначала. Он мне махнул рукой, жена, сидевшая сзади меня, ему в ответ помахала.

Чувак, тобі стендап треба розказувати — типу, їду я по хайвею 100+ миль за годину. З жінкою. І чьот не ясно чого за нами з мигалками копи, і руками махають :)

Я и подумать не мог, шо им есть дело до показаний моего спидометра. Я ж на мотоцикле, полиции в Украине, Венгрии, Хорватии на них пофиг было. А тут прямо концлагерь.

Взагалі то тут багато псіхованих мотоциклістів пробують втікати, деколи(досить часто) їм получається, але деколи бувають смертельні випадки.

Я писав не про зустрічку, а про тих хто обїзджає/обганяє автомобіль зліва чи справа, і автомобіль почтнає повертати, і отримує удар вбік.

На мотоцикле вовсе не обязательно обгонять машины на перекрёстках и в местах примыканий.
Я обычно езжу кататься на дороги, на которых сворачивать некуда и выезжать неоткуда. Именно по этим причинам.

І чьот не ясно чого за нами з мигалками копи, і руками махають :)

В Хорватии мы с копами на мотах ради прикола гонялись со светофора. Я привык со стороны полиции к другому отношению.

але деколи бувають смертельні випадки.

То есть, полиции ок, что из-за её деятельности на дорогах гибнут люди?
Я же говорю, полиция на дороге — не для вашей безопасности, а для порядка, это совершенно разные вещи)))

На мотоцикле вовсе не обязательно обгонять машины на перекрёстках и в местах примыканий.
Я обычно езжу кататься на дороги, на которых сворачивать некуда и выезжать неоткуда. Именно по этим причинам.

Ага, валиш ти такий 120mph, але тільки там де не треба оганяти машин, тільки там де темно і нема машин, нема зїздів і виїздів і тд — і тут виясняється що тоді ти ніколи цього не робиш :) Або чюток так прибріхуєш :)

В Хорватии мы с копами на мотах ради прикола гонялись со светофора. Я привык со стороны полиции к другому отношению.

Ну та ага, хорватські копи знані своєю добротою, деколи навіть можуть позичити ствол якщо треба заправку грабанути :)

То есть, полиции ок, что из-за её деятельности на дорогах гибнут люди?
Я же говорю, полиция на дороге — не для вашей безопасности, а для порядка, это совершенно разные вещи)))

Ну та, поліція не має доганяти ідіота який на швидкості 130+ втікає. А вдруг він впаде? Так? :)

А якщо не доганяти — то може він тільки 100+ буде їхати, може.

валиш ти такий 120mph, але тільки там де не треба оганяти машин, тільки там де темно і нема машин, нема зїздів і виїздів і тд — і тут виясняється що тоді ти ніколи цього не робиш :)

Там, где я так ехал, был:
— Хайвей на эстакаде.
— Машины были только в соседних полосах, моя была пустая.
— Примыканий/съездов не было ближайшие несколько миль.

Ну та ага, хорватські копи знані своєю добротою

Они были на точно таких же мотах, только дорестайлинговых. Солидарность :)

А якщо не доганяти — то може він тільки 100+ буде їхати, може.

Дело не в скорости, а в отвлечении внимания.
Человек перестаёт следить за дорогой.

Там, где я так ехал, был:
— Хайвей на эстакаде.
— Машины были только в соседних полосах, моя была пустая.
— Примыканий/съездов не было ближайшие несколько миль.

А тепер прикинь, ти валиш 120, а з сусідньої полоси якась неуважна тьотя, з непривички (ну не кожен рік при ліміті 55 можна побачити неадеквата який валить 120), не розраховує і перестроюється в твою полосу. От захотілось обїхати машину яка їде повільніше. І що?

Они были на точно таких же мотах, только дорестайлинговых. Солидарность :)

Ага, вот в мене глок, то я коли бачу копів в яких теж глок то ми деколи з солідарності витягуєм і давай стряляти вверх! І ржем! Насравді ні, це просто абсурд.

Дело не в скорости, а в отвлечении внимания.
Человек перестаёт следить за дорогой.

А чого така особлива увага тільки для байкерів? Чи ти думаєш ті що втікають на автомобілях тіпа не відволікаються? Чи може байкери думають що всі що їздять на автомобілях і так максимально не зконцентровані, і їм навіть ком з мигалками на хвості ніяк не буде заважати?

А тепер прикинь, ти валиш 120, а з сусідньої полоси якась неуважна тьотя, з непривички (ну не кожен рік при ліміті 55 можна побачити неадеквата який валить 120), не розраховує і перестроюється в твою полосу. От захотілось обїхати машину яка їде повільніше. І що?

Траффик шёл 74 мили по спидометру.
Разница скоростей ~46 миль в час. Или 20 м/с.
Доступная тормозная динамика мотоцикла при таких скоростях — порядка 1G (~10 м/с^2).
Время, чтобы уровнять скорость — порядка 2,5 секунд включая время реакции.
Расстояние, нужное чтобы уровнять скорость, рассчитываем как интеграл разницы скоростей по dt. 10(м/с^2) * 2,5©^2 / 2 = 31 метр. Или 2 корпуса авто (включая дистанцию между авто на скорости 74 мили). И это мы не учли, что мадам будет ускоряться, что подарит нам ещё пару метров.
То есть, чтобы я не успел, мадам должна находиться передо мной ближе 2 корпусов авто.
Но даже если так, мне доступно другое решение. 750-ка отлично ускоряется на 4-й после 120 миль. Примерно на 10 миль каждую секунду. Среднее перестроение с момента включения поворотники до окончания перестроения — порядка 3 с. Так что уже менее через 2 секунды я проеду слева от неё со скоростью 140 и в моём распоряжении будет минимум половина ширины полосы, не считая пространства между полосой и отбойником.

то я коли бачу копів в яких теж глок то ми деколи з солідарності витягуєм і давай стряляти вверх! І ржем!

То есть, ты мне не веришь, что я вместе с хорватским полицейским на мотах BMW навалилвал 200+ по Сплиту? Ну ок, я не убеждаю, ты этого лично не видел. Просто объясняю, почему так воспринимал копов.
В Украине, кстати, копы на Приусе пытались тоже со мной со светофора зарубить я, было тоже весело. Могу видос найти, я это снимал, кажется.

Чи ти думаєш ті що втікають на автомобілях тіпа не відволікаються?

Погони на автомобилях редко заканчиваются смертью того, кто убегает. Разве что, он будет отстреливаться и его застрелят.
Вчера один такой в моей Каунти пытался удрать на машине от патруля. Крашнулся. После чего, убегал и отстреливался. Один коп ранен. Убегавший предпочёл застрелиться.
Очень напомнило фильмы про войну, как советский разведчик убегает от нацистских полицаев, и последним патроном убивает себя, чтоб не сдаться врагу.
Видимо, быть пойманным американскими копами после перестрелки ничуть не лучше, чем попасть в руки Гестапо:)

І це була ніч, і на трасі не було жодного авто, тільки одинокий коп, який чекав там на тебе в засаді останні 2 місяці :)))

Мы ехали в город в магазин за хлебушком.
По хайвею. На хайвее был знак 55. Поток ехал 70+.
Мне надоело за ними тошнить. Левый ряд был полностью свободен. Спокойно перестроился в него, набрал под 120. Просто крутнул немного ручку, не переключая передачу. Одна из машин в потоке включила скрытые мигалки. Нам из неё помахали. Мы помахали в ответ. Они перестроились за нами. Я обошёл поток и скинул до 80. Смотрю, так и едут за мной с мигалками. Не ускоряюсь. Перестраиваюсь — они за мной. Ещё раз перестраиваюсь, они опять за мной.
Ну, думаю, хотят наверное заценить мой новый джиксер (в Украине на стационарных постах пару раз останавливали шоб спросить скока прёт, скока жрёт). А он подходит и говорит «101» я чуть не сказал, шо не 101, а 120, он поздно прибор достал. Ну он говорит, шо тут знак 55, это «страшное преступление» и он будет выписывать тикет.

Їдемо ми значить з жінкою в магазин за хлєбушком. На спортивному мотику. 193 км/год. І тут дивимось — а за нами копи їдуть. Махають нам руками. Чого б, думаю? Може на мотік хочуть гянути? :)))))

Чувак, це готовий стендап!

Сміявсь!

Сидеть никому не хочется :)

Какая разница, почему они так делают?:)
Факт, что они правильно поняли мои намерения. Что говорит о прогнозируемости (адекватности) моих действий.

А вот один з основних, як на мене плюсів в США — це можливість інвестувати кожному. В Україні цього в принципі нема.

В Украине тебе доступны все европейские частные пенсионные фонды. Это уж точно не преимущество США — план 401к.
А если тебе нравится играть на стоках — ну тогда да. А мне вот нравится катосить на байке, у меня другое хобби.

Це рівно до моменту поки ти не зустрінешся з якимось наляканим, невмілим чи неуважним водієм. І ціна такої зустрічі буде високою, для тебе в першу чергу.
І прогнозованість не означаж адекватність, можна бути прогнозовано неадекватним, як оце в твому випадку. А уступають тобі дорогу тільки по причині що нікому не хочеться проблем через неадеквата.

В теории познания термин «адекватное» служит для обозначения верного воспроизведения в представлениях, понятиях и суждениях объективных связей и отношений. В этом смысле истина определяется как адекватность мышления бытию (т.е. мышление не может быть само по себе адекватным, оно может быть адекватным чему-либо (объекту сравнения, эталону и т.п.), что непременно должно быть указано.

Моё мышление полностью адекватно украинскому бытию))

Це рівно до моменту поки ти не зустрінешся з якимось наляканим, невмілим чи неуважним водієм. І ціна такої зустрічі буде високою, для тебе в першу чергу.

Как ты думаешь, за 5 лет и 45 тыс км по 6 странам я встречал неопытных, пугливых и нервных водителей?)
Конечно встречал, и много. Ничего в этом страшного нет.

Да, гринку делать скорее всего не буду. Как порешаю дела с конторой, наверное, поеду обратно.

You’ll be the hero that we need, But didn’t deserve

А я считаю, что герой.

В Man in High Castle был сын офицера SS. Когда пацан узнал, что у него мышечная дистрофия, сдался властям для добровольной эвтаназии, чтоб не стать обузой для общества.

Не поверишь, но у многих есть кольт, который разгоняет пулю до 581 mph за доли секунды, и многие люди очень любят стрелять по движущимся мишеням, и никто им не должен запрещать стрелять куда они хотят, пока это не навредило другим...

Они в банку на заднем дворе-то не всегда попасть могут.
И кроме того, пуля не может менять направление движения по желанию стрелка. И уж тем более, не может по желанию стрелка затормозить :)

Ну по твоей логике, не тебе об этом не тебе судить.

Если мимо меня будут летать полностью управляемые стрелками пули, я буду (по не связанным с этим, другим причинам) 90% времени в непробиваемой для этих пуль одежде, а в случае попадания в меня, травмироваться и гибнуть будет стрелок, а не я... То я ни разу не буду против такой стрельбы.

Мне кажется, что этот чувак тут всех троллит, а мы ведемся на этот бред.
Ну не может человек в здравом уме нести такую чушь на серьезных щах.

Предлагаю не кормить тролля или запросить пруфы (фото доу на фоне байка или подобное)

нафіг ти нам треба в Україні, сиди там з таким світоглядом))

Нет уж.
Сами сюда езжайте, вам тут понравится.

Э! Э! Э! Забирайте свою некондицию назад! Пусть производитель разбирается что пошло не так!

Мне нравится украинская return policy :)

Нельзя отказать гражданину в возвращении

забудь, нет смысла распрашивать у быдла, почему оно быдло.

поэтому 6 — это 3 спидинга

Это один нормальный спидинг с превышением на 45 миль, например.

Бля, да в некоторых странах за такой спиддинг тебя бы просто посадили. Лол превышение на 60-70 км/ч

В Украине я превышал и на 200, бывало.
Тут, считай, пешком ехал. Поэтому был уверен, что чуваки просто хотели заценить мой новый джиксер в юбилейной раскраске.

Слу, ты только никого не слушай про Германию. Тут все дороги в ебаных ямах и постоянные ограничения в 80 км, зеро толлеранс — за превышение на 5 км отправляют в реактор сразу.

Тебе нужно найти удаленку и переехать на Isle of Man, ну и плюс life insurance чтоб жене приятно сделать через пару лет.
И надеятся чтоб сразу насмерть а не овощем остаться.

Мне и в Украине 5 лет подряд неплохо было. Приятно я там делал своей ездой только себе :)

Ну, враховуючи що 7 з 8 обвинувачень зняті, коп таки реально переоцінив порушення, очевидно що на емоціях.
Мудріше було б проігнорувати дрібне порушення, ніж влаштовувати цей цирк. Добре, що стріляти не почав. Потім заспокоївся і цілком адекватно почав розмовляти.
А пілот хотів яскравих емоцій і отримав їх. Шкода що brand new BMW RR покоцав.

У копов тут слишком много полномочий.
В Украине такого клоуна могли уволить за превышение служебных полномочий. Т.к. этот дятел ещё и ноутбук разбил.

Це бред сивої кобили, стріляти в тебе просто так ніхто не буде, для того щоб почати стріляти мають бути певні обставини, + в патрульних копів зараз практично у всіх є камери на грудях, які знімають що відбувається.

Чи бувало що стріляли незаконно? Так бувало, але таких копів наказують і не один сидить за перевищення.

Германия —
за торренты (пусть даже и 20 секунд) и даже за просмотр онлайн (если по логам увидят) штрафы до 1к евро за фильм.
Возможно это и правильно — платить за товар, но находить нужное тебе по тысячи стриминговых сервисов, где тебе ничего не пренадлежит, и завтра его удалят — просто гемор.

В США за скачування теж попередження, провайдер присилає лист, приблизно такого змісту «Шановний дуже цінний клієнт, система повідомила нам про сессії з айпішок які в чорному списку правопорушників авторських прав (перелічені компанії правовласники). Ми вас не звинувачум, але на всяк випадок зміність паролі на роутері, переконайтесь що в вас немає заражених вірусом епок і тд.»

Це залежить не від штату а від провайдера + правовласників. Провайдер дає їм технічну можливість плагнути спеціальний софт, який відслідковує сесії до айпішок в чорному списку, там зазвичай китай і росія.

В Вашингтоне получил за скачивание такое уведомление. Был удивлен.

Ужос.
Чегот очкую уезжать теперь с уютного Висконсина.

Вроде ещё собирались ограничить сумму где-то до 200 за один case, но я не знаю чем закончилось.

штраф небольшой, а вот остальная сумма за работу юриста, который тебя нашел (тоесть работает в связке с провайдерами)

Впн за 5$ решает эти проблемы.
И хоть торренты, хоть шд видео бокс, на котором все нетфликсы сразу в одном месте без 100500 отдельных приложух и прочего бреда

Наброшу ещё тут про США.
1) Работающие законы.
Это хорошо только, когда законы защищают Ваши права. Когда законы пытаются навязать вам те, или иные ценности, уже не очень. Вы, наверное, привыкли ездить по Киеву 100 по мосту? Здесь подобное будет стоить 500+$ и 6 штрафных баллов. Попадёт есть так ещё раз в течение года — лишение прав. Штрафы за парковку тоже тут как тут.
2) Качество товаров. Вы устали, что в Украине переклеивают сроки годности на продуктах? Здесь их часто просто не указывают. Вероятность встретить просрочку здесь та же, что и в Украине. На непищевые продукты срока годности вообще нет. Его не указывают на кремах, косметике. Закон здесь этого не требует.
3) Общественный транспорт. В крупных городах он есть. В пригородах (где часто располагаются офисы клиентов) его не бывает. Тут нет такого понятия как пригородные маршрутки. Без машины будете прикованы к Уберу.
4) Цены. Убер стоит примерно в 5 раз дороже, чем в Украине. Жильё — примерно вдвое дороже аренда. Зарплата после налогов и оплаты всех страховок, которых в Украине просто нет, почти украинская. Выживайте как хотите.
5) Люди. Вы, работая в айти, думаете, что знаете английский. Ну, с кастомерами и заграничным менеджментом же общаетесь норм. Приедете сюда — сразу поймёте, что вы его не знаете.
6) Работа. Не буду говорить за фаанги, мы ж с вами простые гребцы по L1/H1B. Тут очень странные клиенты. Твои технические скиллы их мало волнуют. Гораздо важнее, какой ты type of guy. Гордишься ли ты своим прошлым проектом. Я когда сказал, что не помню, под каким названием опубликовали моё прошлое приложение, был осмотрен как самозванец и лжец. Они почему-то не отделяют понятия «контент», «бизнес логика», «архитектура», «дизайн», «процесс». Каким-то непостижимым образом оценка девелопера идёт по всем этим параметрам.
6) Налоги. Цены на всё указаны без налога. В каждом штате он свой. Что мешает указать цену сразу с налогом и почему бремя вычисления цены переложено с бухгалтера на покупателя — загадка.
7) Чеки. Да, здесь обожают эти бумажки. Их присылают вместо зарплаты. Обычной почтой. Их легко может украсть посторонний человек и обналичить. Документы для этого не нужны. Вашу зарплату в конверте положат у вас под дверью. Если её заберёт кто-то другой — ну не фартануло.
8) Технологии в быту.
Здесь не встретите терминалов с PayPass, к которым все так привыкли в Украине. Вы будете либо вводить пин-код, либо покупку вообще проведут по магнитной ленте.
Банковские приложения американских банков в подмётки не годятся тому же Приват24 или Райффайзен Онлайн.
9) Сервис. Всех американских рестораторов неплохо бы отправить в Одессу на стажировку. И официантов туда же. Про салфетки они не слышали. Съедобная еда только в более-менее дорогих ресторанах. Чай в ресторане лучше не заказывать. К них у всех только чёрный и самый говенный. Вообще, чай на развес вы тут не купите. А в пакетиках только 2-х видов прям как в СССР.
На заправке в Украине я привык, что есть заправщики. Здесь их нет в природе, вы всё будете делать сами.

Ти ще мало прожив, щоб набрасувати, просто не бачив ще і не розібрався, лінь по пунктам розбирати, і розповідати де знайти.

Вкратце
mikest.com/clause.htm

Концепция Mike’s Clause пришла мне в голову давно, когда я проходил через довольно сложную адаптацию в новой стране, тем более проблематичную, что я не только не понимал местных порядков и обычаев, но также и языка.

Общаясь позже с людьми, приехавшими в Америку и прожившими здесь различное количество времени, я всё больше замечал, что отношение к жизни здесь в целом, как и отношение к конкретным трудностям, меняется коренным образом в течении первых нескольких лет. Это, кстати, не уникально для Америки. Очевидно, любая смена знакомого строения жизни влечёт за собой медленное изменение стиля, привычек, и, как ни странно, вкусов и предпочтений. Язык играет в этом процессе одну из главных ролей. Но не менее важно желание понять культуру и традиции новой страны и быть готовым к новым впечатлениям.

Пытаясь как-то поддержать приехавших, я заметил, что повторяю одну и ту же фразу — «привыкнете, понравится», разбавленную иногда фразой «вы этого не хотите», когда разговор заходит о том где и как «добыть» что-то, к чему люди привыкли, но что на самом деле им позже перестанет быть полезным и нужным. Мне также стала несколько надоедать периодическая необходимость успокаивать взрослых людей, впадающих в прострацию по поводу того, что чего-то нельзя найти. В Америке, почти как в Греции, всё есть. Нужно знать, где искать, и нужно понимать, что если найти сложно, то почти наверняка это не понадобится. Для осмысления этих двух фактов и для нахождения правильных ресурсов нужно время.

Процесс привыкания занимает разное количество времени у разных людей. В моём представлении средним промежутком являются примерно первые два года. С другой стороны, после продолжительной жизни и полной ассимиляции, некоторые вещи кажутся слишком естественными.

Исходя из вышеперечисленных факторов я придумал Mike’s Clause. На самом деле описать её не так просто, но в принципе она сводится к тому, что «в течении первых двух лет человек может формировать мнения, но не должен высказывать их публично и громко, потому, что потом будет стыдно. Это же относится к людям, прожившим в стране дольше десяти лет»..

Из Mike’s Clause можно делать различные выводы. На данный момент самым популярным является просто её упоминание. Вместо пространных объяснений, которые всё равно сложно понять, не привыкнув. Mike’s Clause может употребляться всуе и кем угодно. Ссылки не обязательны, если clause названа по имени.

все мнения субъективны. Он рассказывает свое видение ситуации, это нормально. Многое зависит от мировоззрения человека, одни и те же проблемы люди будут воспринимать совсем по-разному. Кому-то этот опыт может показаться полезным. Главное, чтоб свое видение вещей не противоречило фактам, иначе это уже перерастает в ложь, намеренную или по незнанию.

Главное, чтоб свое видение вещей не противоречило фактам, иначе это уже перерастает в ложь, намеренную или по незнанию.

іменно

Главное, чтоб свое видение вещей не противоречило фактам, иначе это уже перерастает в ложь, намеренную или по незнанию.

Но тебе это не помешало рассказывать и доказывать с пеной у рта, что всё ИТ в Оттаве работает на гавермент и требует гражданства с секьюрити чеком, потому что кто-то тебе это напел. А 100,000 работников в Silicon Valley North об этом даже не догадовались.

Нужно знать, где искать, и нужно понимать, что если найти сложно, то почти наверняка это не понадобится.

Это характерное для диктатуры утверждение.
«Партия за тебя решила, что тебе нужно. Если ты хочешь что-то сверх этого, оно тебе не нужно. За тебя уже всё решили, тебе нужно только жить по написанным для тебя сценариям».
В Украине мне нужен был баллончик с Тереном. Причём, нормальным, а не гражданской перцовкой. По закону мне его низзя, т.к. это спецсредство. Но это ж Украина, тут я могу сделать то что мне надо.
Спокойно купил в интернете запрещённый предмет. И получил без проблем на новой почте. Уверен, захотел бы осколочную гранату, достал бы и её.

В Украине мне нужен был баллончик с Тереном. Причём, нормальным, а не гражданской перцовкой. По закону мне его низзя, т.к. это спецсредство. Но это ж Украина, тут я могу сделать то что мне надо.
Спокойно купил в интернете запрещённый предмет. И получил без проблем на новой почте. Уверен, захотел бы осколочную гранату, достал бы и её.

вміло видьоргуєш одиночні абзаци

домашнє завдання — знайти магазини з розсипним чаєм у Мілуокі і покаянно витерти оту лабуду що вище написав

домашнє завдання — знайти магазини з розсипним чаєм у Мілуокі і покаянно витерти оту лабуду що вище написав

Для этого сначала должен растаять снег и должно потеплеть. Но к тому моменту я уже буду в другом месте.
Кстати, в любом украинском городе рассыпной чай в ассортименте был в пешей доступности и находился в процессе пешей прогулки под названием «осмотреть окрестности нового жилища».

Для этого сначала должен растаять снег и должно потеплеть.

«не очень то и хотелось» ©
знайди просто де він є, без заходження в магазини
можеш чисто логічєскім путьом

Кстати, в любом украинском городе рассыпной чай в ассортименте был в пешей доступности и находился в процессе пешей прогулки под названием «осмотреть окрестности нового жилища».

кстаті, булочки для бургерів, чи хотдогів є чи не в будь-якому продуктовом магазі в Штатах
от що американцю робити в Україні з їх відсутністю у кожному магазі?

последовать твоим советам и поискать 😂
в сильпо например.

коли я виїжджав — там ще не було :-)
але — шукати ж треба?

В билле были, но ... они совершенно другие, несьедобные. Это как в Украине нет тостового хлеба, такого как в Америках.

Не знаю зачем американцу в Украине при этом искать булки для бургеров в магазине если можно пойти в .. хм.. бургерную и сделать заказ?

тому що він захоче гриль біля будинку чи на балконі розпалити

Он по глупости привык всё делать сам, т.к. ещё не знает, что в Украине за копейки по американским меркам, он может получить всё это после одного клика на сайте.

Включая полный набор гепатитов.

Часто ты в Украине заражался гепатитом в общепитах?
Я — ни разу.
А вот в американских ресторанах чай в немытых чашках — норма. Ещё и самый дешёвый. За ценник 3х к украинскому.
Дык в Украине приносят нормальный чай в чистом большом чайнике, а не в немытой чашке помои непонятной консистенции

Честно, без сарказма, бросайт ты своё программирование, иди работать на раша тудей пропагандоном. Нести такую ахинею с умным видом — это дар.

Т.е. помои вместо чая — это всё-таки неплохо!

Можно подумать, работая в продукте я буду в другие рестораны ходить

А вот в американских ресторанах чай в немытых чашках — норма. Ещё и самый дешёвый. За ценник 3х к украинскому.
Дык в Украине приносят нормальный чай в чистом большом чайнике, а не в немытой чашке помои непонятной консистенции

хих, я і в Україні чаї в ресторанах-кафе не пив, нема нічого кращого, ніж вдома листовий заварити

А ще тут по-первой страждав від звички, як в Україні — десь вечеряєм-обідаєм у вихідний, значить треба прибухнути, пиваса хряпнути. Виявилося, що тут прив’язаний часто до тачки, і з тачкою, хоч і можна в певній мірі, але краще цього не робити. Якось пройшло, позбавився тої звички прибухувати.

Якось пройшло, позбавився тої звички прибухувати.

Ну, чай — это не бухло. Лишившись хорошего чая ты ничего не выиграешь.

нема нічого кращого, ніж вдома листовий заварити

Я тоже. В магазине на соседней улице за копейки выбрать пару тройку вариантов из 100+ ассортимента рассыпного, эхх.
А тут надо будет на новом месте целый квест устраивать, чтобы точку продажи хоть какого-то улуна найти. И то, хорошо, если копы не поймают и не обаинят что я травку покупаю.

А тут надо будет на новом месте целый квест устраивать, чтобы точку продажи хоть какого-то улуна найти.

Пороблено, что пороблено! Во всех органических отделах продаётся чай www.rishi-tea.com , который делают ... в Милуоки, б***ь! У тебя под носом.

Сходи к какой-то индейской бабке и попроси выкатать тебя яйцом.

Також не зрозуміло, що заважає купити улун, чи взагалі будь-що на Амазоні, чи в спеціалізованому інтернет-магазині.

То, что я привык нюхать чай, который покупаю.

На вже згаданому Амазоні можна практично у кожного виробника взяти коробку з пробниками.

Пришлют тебе чай в коробке. Понюхай. Что не понравится — отправь обратно.

Также есть tea sampler. За 20 баксов тебе пришлют стопицот видов чая на пробу, завариваешь пробуешь, выбираешь те, что понравились, и по тем заказываешь полную коробку.

Также есть tea sampler. За 20 баксов тебе пришлют стопицот видов чая на пробу, завариваешь пробуешь, выбираешь те, что понравились, и по тем заказываешь полную коробку.

Данке за лайфхак, как-то в голову не приходило...

Так это от чая тебя так прет? :-)

Есть народная примета, если есть азиаты — есть и чай %)

Есть народная примета, если есть азиаты — есть и чай %)

апять таки, ця мисля мала зародитися серед його ізвілін самостійно :-)

О, пасиба. Один из редких реально годных комментов.
На выходных обещают +9, поставлю аккум на мот и сгоняю, попью чайку тут напоследок

Пороблено, что пороблено! Во всех органических отделах продаётся чай www.rishi-tea.com , который делают ... в Милуоки, б***ь! У тебя под носом.

Сходи к какой-то индейской бабке и попроси выкатать тебя яйцом.

ну от зачєм ти так, за ручку його водити
нехай би сам знайшов, партзавдання у нього було
а то «нема-нема, всьо пропало, назад все одно не поїду»

А тут надо будет на новом месте целый квест устраивать, чтобы точку продажи хоть какого-то улуна найти.

Чувак, открой для себя Амазон прайм.

Я тут гребу как раб, чтоб ты мог нажатием одной кнопки, не поднимая жопу со стула, купить пачку улунг чай, а не искать при 30-градусном морозе магазин где-то на отшибе.

Там нюхать нельзя!

А где можно?

Чай везде продается герметично упакованным. Может кроме чайнатауна.

А где можно?

В Украине.
И в Хорватии, кстати, тоже. Там вообще в Далмации можно просто на улице такие чаи купить, которые в Украине не найти в принципе.

А где можно?

В секции балк спайсес супермаркетов типа фреди/QFC.

Чай везде продается герметично упакованным.

Не, от там на развес.

от А/Б вполне делаются прививки. Хотя там можно всего интересного и кроме гепатитов найти)

Готовить себе самому мясо для многих просто удовольствие, готовка может быть расслаблением и переключением мозгов. Особенно если ты делаешь это по настроению и у тебя есть удобная кухня/инструменты/посуда...

Кстати, есть такое.
Шашлык на природе в Украине — вообще не проблема.
И частного сектора, на котором так можно делать, сколько влезет. И жильё там стоит по американским меркам, копейки.
Пейзажи в таких районах, правда, на любителя. И наш американский эмигрант ознакомится с такой местной достопримечательностью, как грязь.
Но если посмотреть жильё в ценовом сегменте «как в США», то там и чистота, и аккуратно, и свой участок, и забор 3 метра, и элитные внедорожники у соседей.
И вполне можно на своём участке на заднем дворе пожарить мяско в хорошую погоду. В общем, понравится.

В Украине есть justmeat.
Ничего даже отдалённо подобного в США я не находил. Хотя в Украине они утверждают, что бургеры «настоящие американские»)))

В Украине есть justmeat.

Ты можешь немного более конкретным быть? Потому что по «Украина justmeat» гугл находит что-то стремное apnews.com/...​ldiers-get-chilling-texts

Доставка еды?

Открываешь yelp, находишь ресторан, который готовит хавку, которая тебе нравится, открываешь uber eats, заказываешь что надо, тебе привозят.

Не забуть водителю накинуть типов.

находишь ресторан

Я покатал по окрестным ресторанам для начала сам. Нигде там ничего заказывать не буду. Те, кто писал им отзывы, в нормальных ресторанах не были просто.

равномерно прожаренная и при этом не спаленная котлета из говядины без противного запаха.

Равномерно прожаренная котлета хуже чем over well done стейк, их обычно отправляют в waste или в Европу %) Принцип приготовления patty — это большой огонь, как для стейка, чтобы закупорить верхние слои фарша, оставив сок и жирок внутри. Равномерно прожаренная котлета на вкус как подошва ботинка.

Теоретики такие теоретики, ах:)

Ну уж patty готовить на бекьярде я за 5 лет научился методом проб и ошибок очень хорошо! Как и любое другое мясо и рыбу.

Мы про заведения говорили

У нас есть заведение The Works — worksburger.com , там подают patty из бифятины, оленятины, кенгурятины, бизонятины и прочее. Именно глядя как они готовят каждый тип мяса — я учился правильно готовить, ибо после Украины я тоже было заражён overcooked едой. Например, оленятину я до сих пор с трудом готовлю.

знайди просто де він є, без заходження в магазини

Мне уже не нужно, я отсюда в ближайшие недели буду сваливать. Возможно даже обратно в Украину.

кстаті, булочки для бургерів, чи хотдогів є чи не в будь-якому продуктовом магазі в Штатах
от що американцю робити в Україні з їх відсутністю у кожному магазі?

Не выходить из своей зоны комфорта ради сомнительных перспектив.

Мне уже не нужно, я отсюда в ближайшие недели буду сваливать. Возможно даже обратно в Украину.

воу, тримайте нас в курсі

В этом случае американский GSX-R поедет со мной в Украину на американских бляхах.

Не, страшнее, чем было, не будет.
Мои приключения в Харькове на 600-ке.
youtu.be/geXhWlXsy8I

В этот раз, правда, будет 750-ка и поновее, но это мало что изменит))
Вы главное, в 12 ночи в тёмной одежде в неустановленных местах через проспект не бегайте, об остальном я сам побеспокоюсь))

Завжди дивують люди які постять лінки на ютуб без пояснень, що там і для чого ці відео дивитися. Ти дійсно думєш хтось буде на ці лінки клікати?

об остальном я сам побеспокоюсь

Розуміючи твою адекватність з понаписаного тобою це лякає.

))

Що ці подвійні підборіддя означають, для чого вони?

Твой коммент говорит, что мы живём в разных измерениях.
Поэтому не парься, никакой угрозы мой возможный приезд в Украину для тебя не несёт.

Але у мне, як і у більшості на цьому форумі в Україні є родичі, друзі і знайомі.

Они бегают по ночам через проспекты через 6 полос в тёмной одежде в неустановленных местах/на красный?

Вони не мають захисту від порушників правил дорожнього руху.

Акуратно проїхався, все ж ок. Лайк за Фльор!)

Только в Киев не приезжайте

Та на ваш Киев с его трафиком)

Мне уже не нужно, я отсюда в ближайшие недели буду сваливать. Возможно даже обратно в Украину.

Ставлю 5 центов, что обратно в Украину ты не поедешь и это нытье продолжится

Ну так, в США нема в пішій доступності магазинів, ну бо тут всі живуть у власних будинках, тому площа на якій живе умовна 1000 клієнтів магазину, набагато більша — на відмуні від Харкова, де всі живуть по 5-10 поверхів вверх. А якщо поїхати в Манхетн, наприклад, там чай теж буде в пішій доступності, як і громадський транспорт.

А якщо поїхати в Манхетн, наприклад, там чай теж буде в пішій доступності, як і громадський транспорт.

И мы попадаем в тот же Харьков, только в нём все общаются на американском варианте английского языка, где есть дорожные заторы (каких нет даже в Киеве, не то что в Харькове), где копы лютуют за спидинг и где аренда стоит х5 к харьковским ценам.
И всё ради чая в пешей доступности.

В Нюйорку є затори, тільки ти там не користуєшся автомобілем, а користуєшся громадським транспортом.
Копи в Нюйорку не лютують, мене за 3 роки життя не оштрафували жодного разу, вот за парковку неправильну — так.
Оренда коштує дорого, так, ну нема грошей — відїдь в бруклін, або ще далі — буде тобі оренда дешевше. Так ніби в Києві в центрі оренда дешева і пробок немає.

Оренда коштує дорого, так, ну нема грошей — відїдь в бруклін, або ще далі — буде тобі оренда дешевше.

Но не будет нифига в пешей доступности.

Копи в Нюйорку не лютують, мене за 3 роки життя не оштрафували жодного разу,

То есть, я там могу поздно вечерком катнуть на мотоцикле по пустому хайвею под 170 миль в час и не попасть в местные новости?
Сомневаюсь.

В бкурліні все ще буде в пішій доступності, чувак, тобі ти що в тюрмі? Ніколи не бачив такої тяги до чаю в пішій доступності :)

Станіслав, ти розумієш що між «копи лютують» і

То есть, я там могу поздно вечерком катнуть на мотоцикле по пустому хайвею под 170 миль в час и не попасть в местные новости?

— ціла прірва?

По перше, перевищення швидкості на +30 миль в годину, це вже кримінальний злочин, а вот за +10 тебе навіть не зупинять в більшості.

Погоджуюсь :) Просто відповів чуваку в його стилі. Але навіть тут мені не вдалось переплюнути тебе з твоїми брехнями по біткоїну ;)

Еще одно задание: найти чек на чье-то имя и спокойно обналичить его в банке.

Бонус поинтс — потом не присесть за фрод.

Бонус поинтс — потом не присесть за фрод.

Дабл бонус поинтс — не присесть на 5 лет за воровство чужой почты

В Штатах сроки суммируются 😀

не присесть на 5 лет за воровство чужой почты

Мне будет похер, если чувак, присвоивший мою зарплату ответит за это по закону.
Гораздо важнее, чтобы мне в итоге попали мои деньги.
Будет он сидеть при этом или нет, мне вообще фиолетово.

ээээ

у меня соседка присвоила овсянку и прочую еду на 100 баксов
мамазон не туда припер несколько посылок минимум в 3 соседних дома (есть фото крыльза от доставщика) в тот день
амазон то вернул деньги,
но сначала отправил на поговорить с соседкой
вобщем режим снежинка

ЗЫ а позавчера у них же на газоне вывернутый чемодан нижнего мужского белья лежал.
мая их нипанимать

У меня несколько раз пропадали посылки с Амазона (в том числе — всякие айподы и игрушки за $100+) — Амазон всегда без вопросов высылал замену. Иногда потом первая посылка доходила, приходилось возвращать.

Дабл бонус поинтс — не присесть на 5 лет за воровство чужой почты

ну зачєм ти козиря палиш, нехай освоїться, років через 3 нехай повстидається, що отут понаписував

Поддельные чеки по поддельным айди обналичиваемые уголовниками, которых не парит занесение их отпечатков пальцев в базу розыска — это не совсем то же самое, что спокойно обналичить чужой чек без каких либо документов.

check fraud это не только обналичивание, большая часть это подделка чеков.

Только что было в местной газете, чувак подделал цифру на чеке: 3 года тюрьмы.

Коллега с Украины великолепно обналичил свой первый чек без проверки документов.
Это легко мог быть и чек левого чувака.

А для тех, у кого нет счета в в этом банке еще и отпечаток пальца снимают.

У украинцев почему-то свобода обязательно подразумевает с возможность свободно воровать и срать на законы.

Если тебя так парит необходимость сдавать отпечатки и при этом ты настолько туп, что не способен завести себе счет в банке и сделать электроный перевод запрлаты туда, то что я могу тебе сказать — хреново быть тобой.

Это так трогательно, когда папуасы из страны третьего мира так парятся нарушением наших прав и свобод, что аж кушать не могут.

Тем не менее американцы имеют безвиз с европой без пальчиков, а украинцы ради безвиза даже начали паспорта менять, чтобы скан пальчиков засунуть. И кто сильнее раздвигает булки — не очень понятно в этой ситуации.

Так а в случае с банком никто не заставляет, не хочешь денег — не сдавай пальчики, всё честно.

Я, до речі, сумніваюсь трохи, що всі американські домогосподарства, які вирушать у подорож, з цим впораються.

То ли дело все украинские собиратели польской клубники, которые даже по английски немного читать умеют со словарем.

для папірця в приватній фінустанов

Тобі щось потрібно від цієї приватної фінустанови — задовольняй їх вимоги. Не хочеш — не користуйся їх послугами, це не обов’язок.

Так, тебе ж ніхто не заставляє відпечаток здавати і обналічувати чек в не свому банку (а це піпец яка ризикрва операція з точки зору шахрайства). До речі, більшість людей не обналічують свої чеки, а депозятять їх просто на свій рахунок, зазвичай просто сфоткавши їх через мобільний епп.

Повторяю.
Толку мне оттого, что этот (или внешне похожий на него чувак) присядет?
Меня устраивает даже не узнать об этом факте, если деньги на следующий день всё равно попадут ко мне на счёт.

BoA открывает чекинг счета даже без ССН, и дебитку дает для доступа к счету с 0 liability, или ты хочешь на своем мотоцикле по снегу к бухгалтеру твоей галеры ездить?

У меня к тому моменту была давно карточка.
У меня её никто не спросил. Т.к. зачем?
Есть же уйобищный, мастдайный дефолтный способ расчёта. Написать зарплату на клочке бумаги и прислать по почте, положив на камин в вестибюле.
И это в 2020-м году в стране, где родился Интернет, Айфон, ПейПал, Гугл....

Обычно, при найме просят заполнить личные данные, адресс проживания, реквизиты чекинг аккаунта получения денег и т.п.
Чек обычно могут прислать только если у тебя нет ссн и ты очень тупишь с тем чтобы дать им данные чекинг аккаунта, но мб у тебя в компании по другому.

Мне сказали заполнить «первую страницу в adp». Чекинг аккаунта там не было, он запрятан глубже.
За чекинг аккаунт меня не спросили, молча присылали чеки.
Как по мне — это в принципе не норм рисовать деньги на бумажке и этой бумажкой расплачиваться.
Даже зайти в кабинет к начальнику, где тебе отсчитают наличку — это более цивилизованный подход.

у меня нет adp, у жены он на работе был, при онбординге там была опция, они тебе заводят дебитку или ты им говоришь свой чекинг аккаунт. но у нее к тому времени уже был ССН.
Чек сам по себе персонализированный, т.е. кто угодно его обналичить не может, чтобы обналичить в BoA тебе даже не надо идти в банк, можешь через апку на телефоне сфоткать и заполнить пару полей.
Мне апартмент возвращал депозит через чек, и это явно удобней чем ехать хз куда за деньгами. Учитывая что ты скорее всего работаешь в офисе клиента, а ближайший офис твоей компании может быть в сотнях миль от тебя, то было бы интересно узнать как бы ты добирался бы к ним в офис за деньгами...

при онбординге там была опция, они тебе заводят дебитку или ты им говоришь свой чекинг аккаунт.

Онбординга как такового не было. В Украине скинули деньги, купили билеты, указали адрес офиса клиента (как выяснилось, неточный) и время встречи с пиэмом. После, письмо от местной эйчар «Велком тю юэсэй». Весь онбординг.

но у нее к тому времени уже был ССН

Мне его делали полтора месяца. Потому что ленивцы в SSA что-то где-то пролюбили. А по телефону морозили.

Чек сам по себе персонализированный, т.е. кто угодно его обналичить не может,

Коллега обналичил такой чек без предоставления документов.
Да, это незаконно. Но возможно.

чтобы обналичить в BoA тебе даже не надо идти в банк, можешь через апку на телефоне сфоткать и заполнить пару полей.

В моём банке так можно депозитнуть только чеки до 2к$.

Мне апартмент возвращал депозит через чек,

Что мешало просто скинуть его на карту?

а ближайший офис твоей компании может быть в сотнях миль от тебя

В тысячах.

то было бы интересно узнать как бы ты добирался бы к ним в офис за деньгами...

На месте был пиэм от моей родной галеры.

Даже зайти в кабинет к начальнику, где тебе отсчитают наличку — это более цивилизованный подход.

Папуасы наверное тоже думают, что расплачиваться бусами — это куда более цивилизованно, чем каким-то непонятным куском пластика, по которому даже не поймешь, есть ли там деньги.

Ну да, бумажный чек по почте намного удобнее и надежнее обычного перевода на счет, да.
Вы там совсем упоролись в своей неадекватности? Есть же объективные вещи, какой смысл спорить с очевидными фактами?

Причем тут обычный перевод на счет? Этот клоун рассказывал, что наличман цивилизованнее, чем чек.

Ну он же это сказал только для контраста, что чек в 21 веке это бред

Бред только для тех, кто не понимает как он работает и для чего он нужен. Чек выдают не только на зарплату, а ещё на 100500 вещей, где светить свой счёт не стоит абсолютно.

Я уже 10 лет получаю деньги автоматическим переводом. И потом они также автоматически перераспределяются между сберегательными счётами, оплачиваются коммунальные услуги, карточки и т.д. В магазинах плачу телефоном. И только у некоторых бойцов чеки в почте.

Удобно эту бумажку телефоном сфотографировать и положить на полку.

Один пропал.
Я поднял панику в компании на тему «где мои бабки???!!!111». Прислали новый чек на следующий день уже с трекингом. После этого мне наконец объяснили, как добавить карточку в авто депозит. Я не привык так работать. В Украине бухгалтера сами добавляли меня в Скайп, брали все реквизиты и сами всё делали, чтобы я ни о чём не переживал. А тут — всё себе сам делай.

Чек пропал, деньги не пропали. «Но осадочек остался» — злые бухгалтера не учли что инфантил из неизвестной страны не понимает как настроить получение зарплаты.

не понимает как настроить получение зарплаты.

Вот из таких мелочей и складывается качество жизни. В Украине оно реально выше. Т.к. с сениорским баблом там реально меньше поводов для беспокойства.
А тут — зарплату себе настраиваешь сам. Тратишь нервы и время.
На работу рулишь сам, никто тебя не отвезёт. Тратишь нервы и время.
Найти нормальную еду — это целый квест. Тратишь нервы и время.

Було і так зрозуміло, що все просто ниття інфантильної дитини яка не задоволена тим, що вчинки мають наслідки, і що те що їй потрібно ніхто крім неї самої робити не буде.

Ласкаво просимо у реальний світ!

А тут — зарплату себе настраиваешь сам. Тратишь нервы и время.
На работу рулишь сам, никто тебя не отвезёт. Тратишь нервы и время.

Вот так Украина производит 35-летних детин, которые самостоятельно не могут найти где колбасы купить :)

Надо запилить тут бизне: продавать услуги executive assistant для трактористов из Украины, буду водить их за ручку, показывать как пользоваться банкоматом, как подключать интернет, как звонить по телефону :)

Так такое есть уже, но они берут от 700-1000 баксов в день.

Есть же. Мне мой первый работодатель по приезду тетку выдал — она к нам пришла, что-то там рассказывала — где на ССН податься, как жильё искать.

Да, мультик прям «сениор в Украине».
Ты уже видимо, забыл, как это классно, когда тебе на всё пойепать и всё вокруг просто работает и всё.
Тут я заметил улучшение в этом плане только с оплатой жилья. Т.к. жильё сдаёт не просто чувак, а юрлицо, можно просто на его портале подвязать карточку и настроить автоперевод.
В Украине в лучшем случае придётся кидать на карту ПриватБанка хозяина. А в худшем — идти пешком в обменник, покупать баксы и быть дома, когда хозяин заскочит за баблом.

Ты уже видимо, забыл, как это классно, когда тебе на всё пойепать и всё вокруг просто работает и всё.

У меня такого не было, у меня я сам себе был бухглатер и директор и уж поверь, там совсем было не классно. После переезда я долго расслабиться не мог, постоянно спрашивал — «это всё?», потому что поверить не мог, что так всё легко и просто. Сервис, повернутый лицом.

я сам себе был бухглатер и директор

Ну, ты же видимо, фрилансил вместо того, чтобы занять комфортное место на борту галеры. Там главное, бухгалтера и менеджера в Скайп добавить)

В Украине бухгалтера сами добавляли меня в Скайп, брали все реквизиты и сами всё делали, чтобы я ни о чём не переживал. А тут — всё себе сам делай.

Чувак, справедливости ради, когда я греб за $32.50 на своей галере, моя HR взяла меня за шкирку и отправил в банк открыть счет, в Social Security Administration зааплаиться на SSN, вбила мои реквизиты в direct deposit, дала папку с инфой где можно купить украинской хавки, где купить машину и где запилить страховку, чтоб меня не наипали, и где открыть secured credit card. И добавила в скайп.

Твоя проблема не только и не столько в штатах, сколько в хуевой галере, для котороый ты кусок мяса.

Мне мой авианосец просто оплатил услуги компании, которые водят тебя за ручку www.whrelocations.com и всё делают, всё рассказывают и показывают.

У меня был такой шок, когда я взял релокейшн от Амазона услугами, а не кешем. Меня как ребенка встречали, катали по городу, показывали все места где можно хату снять и т.п.. Сильный шок после полутора лет самостоятельной жизни в Чикаго.

Через пару месяцев пришло прозрение, что надо было вместо этого взять 10 штук кешем и релокейтиться самому :)

Согласен, учитывая, что я в итоге поселился в апартмент комплексе в SLU рядом с офисом, и мне эти экскурсии по злачным местам Сиэтла и агенты по аренде недвижимости оказались до одного места :)

В моей компании даже опции другой нет. Вот я и бидкаюсь...

У нас давали большую сумму за релокейшен, порядка 50К, но из них кешем около 20К, остальное в сервисах, например, прокат машины, жильё на первое время, вот тот сервис, что я описал, ну а дальше у меня фантазии не хватило, осталось около 11К неизрасходованных, они «сгорели».

/me сбивает пепел с сигары в сторону SJ’я

Оставь их себе на чай, сынок! %)

ru.wikihow.com/...​рисовать-банкноту-доллара

Вместо 1, рисуй 11К. Не бойся покупательная способность такая же %)

У нас давали большую сумму за релокейшен, порядка 50К, но из них кешем около 20К

Это очень неплохо

Сейчас, говорят уже гораздо скромнее, я то переезжал в QNX но по пути компанию купила Blackberry, поэтому они очень скрежетали зубами, но deal is a deal :)

а мувинг и т.п.? мне кажется там только затянет на большую часть этой суммы.
+ с бонуса налоги платить придется, и там уже будет совсем не так интересно.

У меня была машина, и немного барахла. По-хорошему, мне надо было барахло загрузить в машину и уехать из Чикаго в Сиэтл. Там день в гостиннице и быстро найти квартиру в аренду. Расходов — ночь в гостиннице и два бака бензина.

было вместо этого взять 10 штук кешем

Чего так мало?
Или вопрос с оплатой чикагской ренты до конца контракта они тоже разрулили без твоего участия?

Чего так мало?

Frugality

Или вопрос с оплатой чикагской ренты до конца контракта они тоже разрулили без твоего участия?

Я к тому времени пятой точкой чувствовал, что земля подо мой двигается, поэтому перешел на month-to-month лиз.

Я к тому времени пятой точкой чувствовал, что земля подо мой двигается, поэтому перешел на month-to-month лиз.

То, есть, теоретически с этих денег тебе вполне возможно, пришлось бы оплачивать 12 месяцев ренты, которая уже не нужна.
Надо сказать, даже у бодишопов программа релокации в другой штат чуть получше:)

То, есть, теоретически с этих денег тебе вполне возможно, пришлось бы оплачивать 12 месяцев ренты, которая уже не нужна.

Если бы у меня был длинный лиз, Амазон бы компенсировал стоимость его досрочного завершения. Но у меня его не было, я потерял эквивалент 10 дней в конце месяца.

Может, надо было попросить Амазон эти 10 дней компенсировать, но у меня была эйфория от предстоящего переезда и новой карьеры, поэтому мне было вобщем пох на это, это были копейки по сравнению с баблом, которое они предложили.

А уж если и выбивать деньги с Амазона, то надо было выбивать больше RSU грант, а не компенсацию 10 дней лиза, но кто ж знал :)

Надо сказать, даже у бодишопов программа релокации в другой штат чуть получше:)

Можно подробнее?

Ах, так вот за что тебе так мало платили. Где-то треть твоего жалования спилили на то, что компания должна была предоставить за свой счёт.

Ах, так вот за что тебе так мало платили.

Мне платили минимум, который тогда можно было платить по закону H1B холдеру.

Где-то треть твоего жалования спилили на то, что компания должна была предоставить за свой счёт.

Внезапно, не должна :)

Самый большой шок в Амазоне меня настиг, когда мне надо была помощь как заполнить W4. Я открыл тикет в отдел таксов, мне ответили — «чувак, я не твой личный бухгалтер» и закрыли тикет :)

чувак, я не твой личный бухгалтер

Личный бухгалтера для ФОП 3 группы в Украине стоит 15$ в месяц.
Сколько берут за эти дико квалифицированные услуги здесь, что даже девелоперы из фаангов вынуждены экономить и делать всё сами?

Сколько берут за эти дико квалифицированные услуги здесь, что даже девелоперы из фаангов вынуждены экономить и делать всё сами?

Зафайлить таксы раз в год на турботаксе вроде баксов 50.

Я люблю эти истории о одном коллеге, это возможно только если ваш коллега имеет счет в этом банке и лично знает вашего коллегу.

вообще то я работаю в банке и раннаю разные репорты, так вот потери от людей кешающих чужие чеки минимальны. Самые большне потери в чеках от подделок. Обычно это спам чеки которые присылаются с предложениями о работе: Make $5,000 from Home! Дураки приносят их в банк, а чек обычно от какого-то маленького банка в задвижопинске. В соответствии с federal bank rules мы должны релиз $100 завтра, $1000 после 3х дней, всю сумму после 5ти. А потом через 7 дней мы получаем ответ что чек поддельный. С дурака обычно взять нечего, все идет в убыток.

Я не верю что адекватный работодатель выписывает не именные чеки , а на предъявителя.

Диктатура? Це через те що ти не можеш знайти чай? :)))

Балончик з тереном? В мене пістолет і AR15 вдома, причому нічого не треба було вимучувати, просто пішов і купив.

В мене пістолет і AR15 вдома

Толку тебе от него дома?
Пистолет должен быть заряженным и всегда в легкодоступном кармане. Иначе нахиба он нужен, непонятно.

Ну бо я не бачу потреба його носити з собою всюди, але можу, тут вікдрите носіння легальне і не потребує ніяких дозволів навіть.

Причем нужно еще делать поправку на Висконсин. Это вам не Калифорния, там даже люди на улице не улыбаются:)

Люби де живеш. Не любиш — переїжджай :-)
Вот к прімєру, якщо мені захочеться ковбаси, до якої звик, то треба пертися в польський Seakor, на Geary Blvd. А у нього там на районі Chicago з польськими імігрантами, нєбось розселилися по всім округам, і є Polish Deli.

Это не конструктив. У каждого штата есть плюсы и минусы (при этом для всех они разные) и это нормально их обсуждать.

до якогось моменту
потім планка падає
а постійно переливати і обливати — то шлях в униніє

польський Seakor, на Geary Blvd.
О, тоже поглядывал на него проезжая мимо. Там есть что-то стоящее?

там є продукти, до яких ми у Львові звикли, які привозили польські туристи, або ми по закупівельній візі
ковбаси всякі, схожі на дрогобицьку, пудінги в пакетиках в порошку, солодке-випічка, хліб, і найголовніше — тонни оселедця у різних маринадах/соусах (сметана і всяке інше) в скляних банках, поляки специ по оселедцю

Это если никуда не выбираться и ничего другого не видеть наверное.

вот якраз тому, що бачив інше — туда і рухаюся (коли падає планка), а не нию

Так главное жеж плюсы тоже «переливать», поэтому как только приоритеты поменяются или плюсы исчезнут/будут пересмотрены — можно будет спокойно сменить локацию а не сидеть дальше и заниматься самообманом.

ще раз повторю — це шлях в униніє, постійно оце от, і так понятно, що не все ідеально, що дальше? чого з пустого в порожнє?

Т.е. вы видите один плюс где-то ещё и сразу туда переезжаете оставляя остальные плюсы в старой локации? Хм..

передьоргування, бачу, що на поточному місці купа речей гірше, або дістають нєвмоготу

И превращаетесь в пана Жука вместо того чтобы нормально обсуждать как что и где.

і вибираємо навіть нік під своє «обсуждєніє» — MythBuster :-)

Т.е. при обсуждении текущей локации говорить хорошо или ничего?
Просто я точно знаю почему я здесь, что таковыми причинами не является, и при каких условиях другие (и даже какие именно) локации будут подходить мне больше. Почему другие не могут говорить об этом честно?

я більше про те, що упор іде на негатив, і це роками на форумі, по кругу і по кругу, важка робота розвінчувати міфи :-)

та бо молоко кисне від тих комментів, серйозно :-)

Обдумал, и все же считаю что если у кого-то «молоко киснет» от обуждения особенностей локации в которой он живет — то наверное именно этому кому-то и нужно над этим работать.

от і працюйте :-)
я аж гикнув колись, що не я це один підмітив — dou.ua/...​rums/topic/26684/#1577692
«Как по мне, так саксес стори — это когда и в голову не приходит ныть каждый день на форуме всем и обо всем»

Т.е. вы как бы говорите «да тише ты, мы и без тебя это все знаем а остальным об этом знать не обязательно».

Нє.

Disclaimer. Все що далі і попереднє, сформовано моїм світоглядом і його мінянням з львівського на місцевий, під впливом оточення і читання книжок (Линн Виссон — Русские проблемы в английской речи, Americans At Work: A Guide to the Can-Do People).

Кагбе, якщо ви називаєте це «обсуждение», то я це називаю «нити», тому що за обговорити можна раз, можна два, і за обговоренням мають бути якісь плани і кроки до покращення обстановки.
Також, згадки один-два-три-дев’ять разів більш, ніж досить, щоб це помітили інші, кому треба знати, на вашу думку.
А після десятого разу у ролі правдорубця, я це називаю «ниттям». Це таке саме обговорювання, як щоденне в Україні — вид збоку, «ті політики, йой, нинька все дороге, одна мафія навколо» і т.п. подібне, замість того, щоб знати про негатив, зменшити його і сфокусуватися на позитиві, збільшити позитив.
Подкастер є один «Янки после пьянки», у нього з його заунивним тоскним голосом, особливо вдається роль правдорубця. І знаходиться аудиторія під таке.

В блогера одного була цитата з книжки американки про її відвідини в Росії. Підмітила особливість, народ на домашніх посиденьках спочатку норм, потім жаліється за столом на щось, «прічітає», вона не витримує і каже — «ну надо же что-то делать». У відповідь реакція — «ты не понимаешь», і «прічітанія» повторюються по кругу.

„Працює” тот у кого пригорает, а пригорело у вас знатно.

канєшно, щя будем щитати ваші комменти у яких ви жалієтеся на рівень дискусії, постите мемчики, помінаєте дороги і прочає
не підгорає ні разу же ж

Ха-ха, я считаю что это зачет приводить именно эту цитату Оксаны — эпичный тред получился. И какой техничный съезд на личности, можно в учебник добавлять:)

бо це правда

Там учат что нужно переходить на личности? А, ну окей, нужно почитать.

Та льогко, я писав уже
===
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690771
Americans realize, of course, that people can have bad days now and then, but sooner or later such people will „snap out of it” (i.e., become positive again) or „get a grip on themselves” (regain control of events and start smiling). People who don’t snap out of it, who seem permanently „down” or negative, are expected to do something about it: get professional help, take medication, or do whatever else it takes to restore themselves to „normal” (i.e., positive).
None of the above should be taken to mean that Americans always feel positive or upbeat, by the way, or always manage to behave like that. The point, rather, is that they are under considerable pressure to feel that way and tend to think less of themselves if they can’t quite pull it off.

flibusta.site/b/144903/read
Хотя позитивное мышление впитывается американцами с молоком матери, оптимизм в социальном пространстве Штатов распространяется довольно неравномерно. Его дух ближе всего к настроениям честного и прилежного сторонника протестантской трудовой этики (Protestant work ethic) — более или менее благополучного делового человека, который всегда недолюбливал слишком жадных, преуспевающих бизнесменов, но вплоть до середины прошлого века решительно отвергал нравственные идеалы, утверждавшие сердобольность во что бы то ни стало. Мало кто в стране хотел тогда иметь дело с a loser, пессимистом, нытиком или неудачником, потому что спасение утопающих есть, в конечном счете, дело рук самих утопающих. Трудности — не повод для отчаяния; это — вызов, который надо встречать с открытым забралом. То, что все в жизни поправимо, точно передается и фразой Скарлетт О’Хара в фильме по знаменитому роману Маргарет Митчелл Gone with the Wind („Унесенные ветром”): Tomorrow is another day („Новый день — другие заботы”, „Завтра будет новый день”). Подтекст в этой фразе был, конечно, жизнеутверждающим: всегда найдется решение, способное исправить любое положение, — все зависит от самого человека.
===

Сколько раз темы поднимаются столько раз их можно и обсудить, нет?

ні
тому що

і за обговоренням мають бути якісь плани і кроки до покращення обстановки
Если у вас пригорает уже только от обсуждения особенностей вашей локации — ну уезжайте чтоли. Зачем же препятствовать обсуждению? И кто и что вам там „має”? Может ещё и генеральной линии партии придерживаться на ДОУ?

е, це взагалі то вас стосується, чого нити й нити — уєзжайте :-)

Т.е. рассказывать сказки можно сколько угодно, а „правдорубство” можно постить только по вашему письменному разрешению?

Тикніть пальцем у казки?

Почему у вас такая фиксация на „негатив”?

не у нас, а у вас ©

У вас какие-то печальные „посиденьки” были. Не надо так.

ну це ж примітивне передьоргування, хоча ви тут намагаєтеся свою високу лічность показати

ось повна цитата

В блогера одного була цитата з книжки американки про її відвідини в Росії. Підмітила особливість, народ на домашніх посиденьках спочатку норм, потім жаліється за столом на щось, „прічітає”, вона не витримує і каже — „ну надо же что-то делать”. У відповідь реакція — „ты не понимаешь”, і „прічітанія” повторюються по кругу.
П.С. Интересная сторона вашего менталитета: неприемлемость „разговорчиков в строю” и обсуждений „невдобних” тем. И манипуляция „что-то не нравиться — чемодан-вокзал”.

І ось ми приходимо до нездатності зрозуміти невелиці абзаци тексту із Disclaimer і поясненнями. Я їх ще раз процитую

Disclaimer. Все що далі і попереднє, сформовано моїм світоглядом і його мінянням з львівського на місцевий, під впливом оточення і читання книжок (Линн Виссон — Русские проблемы в английской речи, Americans At Work: A Guide to the Can-Do People).

Кагбе, якщо ви називаєте це „обсуждение”, то я це називаю „нити”, тому що за обговорити можна раз, можна два, і за обговоренням мають бути якісь плани і кроки до покращення обстановки.
Також, згадки один-два-три-дев’ять разів більш, ніж досить, щоб це помітили інші, кому треба знати, на вашу думку.
А після десятого разу у ролі правдорубця, я це називаю „ниттям”. Це таке саме обговорювання, як щоденне в Україні — вид збоку, „ті політики, йой, нинька все дороге, одна мафія навколо” і т.п. подібне, замість того, щоб знати про негатив, зменшити його і сфокусуватися на позитиві, збільшити позитив.
Подкастер є один „Янки после пьянки”, у нього з його заунивним тоскним голосом, особливо вдається роль правдорубця. І знаходиться аудиторія під таке.

Вместо того чтобы как на американских ресурсах обсудить а почему так, что на это повлияло, к чему это может привести, высказать разные точки зрения и т.д. и узнать что-то новое.

Так я цього не бачу з вашої сторони.

канєшно, щя будем щитати ваші комменти у яких ви жалієтеся на рівень дискусії, постите мемчики, помінаєте дороги і прочає
не підгорає ні разу же ж
У вас пригорело и сорвало крышу от одноко довольно абстрактного и безобидного коммента так что вы даже пришли ставить диагноз по фотографии. Что вы там после этого хотите считать?

бо це правда
Факт слива и перехода на личности в том треде — сущая правда, да.

Та льогко, я писав уже

Так где там написано что нужно переходить на личности как вы делаете, я что-то не нашел:(


ні
тому що

і за обговоренням мають бути якісь плани і кроки до покращення обстановки
Во-первых, кому это они «мають»? Вам? Партии? Автору книги?


Во-вторых, ключевой момент там «за обговоренням» а не «вместо». Вместо того чтобы что-то обсудить сказочники мгновенно впадают в гнев/отрицание и все тут же скатывается к выяснению кто больше епамовец и у кого там Хонда CRV.



Что при этом движет сказочниками получиться лучше обьяснить у вас т.к. вы являетесь одним из местных экспертов по «фотодиагностике».

не у нас, а у вас ©
Если я пишу что тут жилье дорогое то «негативом» это почему-то считаете именно вы и затягиваете ваше «хватіт скігліть» ©. Я же считаю это фактом и особенностью этой локации и могу об этом поговорить без истерик в отличие от.

ну це ж примітивне передьоргування
Т.е. когда это делают с вами — то вам не нравиться? Как же ж так:) Может не будете тогда сами так делать?


е, це взагалі то вас стосується, чого нити й нити
Вот я про вас уже даже «мемасик запостил» а вы все не уйметесь. Зачем вы продолжаете тут міколу яновіча с его «хватіт скігліть» © цитировать? Вы его поклонник?

уєзжайте :-)
Давайте вы не будете указывать что кому делать и вам не будут указывать куда вам идти © Детский сад честное слово..

Тикніть пальцем у казки?
Элементарно. «Тут всьо єсть что і вєздє, что ви видумиваєтє і наганяєте на нашу любімую Каліхворнію». Типичные сказки тех кто сидит в своем селе и думает что все США такие же.

І ось ми приходимо до нездатності зрозуміти невелиці абзаци тексту із Disclaimer і поясненнями. Я їх ще раз процитую
Вы можете заниматься самообманом сколько хотите, но навязывать это занятие другим — это уже «того» кмк.

Так я цього не бачу з вашої сторони.
Вы не читатель ©, я это уже понял.

Можно tl;dr; версию этого поста одним предложением?

Можно tl;dr; версию этого поста одним предложением?

чувак ниє, йому про це Оксана сказала, я її процитірував і сказав узбагоїться, бо вже надоїв :-)

йому про це Оксана сказала, я її процитірував

Чо-то напомнило: youtu.be/iDO0wFzwXv8?t=12957

У вас пригорело и сорвало крышу от одноко довольно абстрактного и безобидного коммента так что вы даже пришли ставить диагноз по фотографии. Что вы там после этого хотите считать?

якого безобідного і де?
нічого не зриває, я просто в черговий раз повторю — «хватіт скигліть», оце ваше «обсуджєніє» — це не обсуждєніє, це ниття і ниття

помилкою було влазити у це порядкове цитування, тошнотіка не переспорити

но факт остается фактом — у тебя снесло крышу от безобидного абстрактного комента.

твої додумки не являються фактами
харош нити

Перечитайте на что вы стригерились

ще раз «твої додумки не являються фактами»

ти собі лестиш, це не якийсь твій окремий коммент, це просто твоє ниття

Ну так ещё раз: ваши фактами тоже не являются.

а у мене нема додумок, у мене констатація фактів :-P

і тебе в туда же :-)

dou.ua/...​rums/topic/28162/#1782646

People who don’t snap out of it, who seem permanently „down” or negative, are expected to do something about it: get professional help, take medication, or do whatever else it takes to restore themselves to „normal” (i.e., positive).

чого тільки люди не придумають в оправдання свого ниття

После чистосердечного признания необоснованности срыва теперь уходишь в отрицание? Ну окей:)

і ще раз
ти нудний, но примітивний

повторюю

ти собі лестиш, це не якийсь твій окремий коммент, це просто твоє ниття
А, дошло! Ты же только в Калифорнии жил, не знаешь даже в чем ее особенности по сравнению с другими штатами.

Тьфу, только время на таких теоретиков тратить...

не поняв, яке це має відношення до вашого ниття? ви з гіршого на ще гріше місце поміняли?

Если вам становиться легче когда вы цепляете ярлык «нытье» ко всему что вам не нравится — то продолжайте так манипулировать:)

якщо щоденне скигління ви називаєте «обсуждєнієм», то поміняйте словник :-)

У вас там система координат сбилась, понимаете только "хуже"/"лучше«. То что штаты могут быть «разными» — не думали об этом?

ні, це у вас планка збилась.
і де «обсуждєніє»? я тільки бачу «в Каліфорнії дує з вікон, а на Мідвесті куйово»

Но ваше место самое лучшее и идеальное во всем, усбагойтесть уже.

абсолютно ні, воно краще за попереднє, не ідеал, але я не нию

Ха-ха, эдак вас понесло: «нытье», «скиглення». Уже даже «ежедневное»!

Календар можна вести і закреслювати клітинки кожного дня, коли ниття. Усі дні закреслені будуть.

Попробуйте чтоли взять класс по коммуникации. Даже в комьюнити колледже из вас выбьют совок и расскажут какие правила ведения дискуссии приняты в цивилизованном обществе.

«Если у вас пригорает» — цієї фрази вас на 101 класі навчили?

У процитованих цитатах вище пишуть ще пряміше

Мало кто в стране хотел тогда иметь дело с a loser, пессимистом, нытиком или неудачником
Ну и вы же сами как встречаете упоминание любого факта который у вам почему-то вызывает личную неприязнь сразу приходите и разводите срачь типа «пропагандист», «епамовец на CRV», «не сумел устроиться», «раз так убирайся из нашей любимой Калихфорнии».

Це стьоб чи що? Це ж zzhou пише, він антипод Жука :-)

Или вы считаете, например, что ситуация с рынком жилья в Бэй Эрии нормальная и сами себе уже поди домик прикупили? Или что центр Сан Франциско чистый и т.д. и т.п.?

Ні, не вважаю. Але ми ходимо кругами

Ще раз повторю

Кагбе, якщо ви називаєте це «обсуждение», то я це називаю «нити», тому що за обговорити можна раз, можна два, і за обговоренням мають бути якісь плани і кроки до покращення обстановки.
Також, згадки один-два-три-дев’ять разів більш, ніж досить, щоб це помітили інші, кому треба знати, на вашу думку.
А після десятого разу у ролі правдорубця, я це називаю «ниттям». Це таке саме обговорювання, як щоденне в Україні — вид збоку, «ті політики, йой, нинька все дороге, одна мафія навколо» і т.п. подібне, замість того, щоб знати про негатив, зменшити його і сфокусуватися на позитиві, збільшити позитив.
Подкастер є один «Янки после пьянки», у нього з його заунивним тоскним голосом, особливо вдається роль правдорубця. І знаходиться аудиторія під таке.
СтОик значит? Похвально, но зачем по советским традициям навязываешь свою модель поведения остальным?

Нав’язати, я не можу, але от щоб коментатор дьоргався кожного разу, коли ниє, чи в топових комментах нив, як йому заваджають нити — це я можу :-D

П.С. Видишь, у тебя все "лучше"/"хуже" — это твоя проблема.

Нє. Це твоя проблема — між гірше і ще гірше без нотки позитиву. Нє жизнь, а боль суцільна.

Ты просто не видел как обстоят дела в других штатах и сравниваешь все скорее всего с Украиной.

я жив у кількох локаціях у Bay Area, змінив 5 робіт, бачив тучу сусідів, співробітників, колег з України, починав з хрєнового місця житла і роботи і дійшов до кращого.

Для меня, например, эта локация в данный момент «лучше»

а так і не скажеш

даже не смотря на те особенности которые я перечисляю, но это не повод «не обсуждать».

* Fixed — «не повод не поныть»

Где кстати ваш коммент в этом топике про недостатки вашей локации раз она «не идеальная»?

Уже всі все перечислили, тому — «Також, згадки один-два-три-дев’ять разів більш, ніж досить, щоб це помітили інші, кому треба знати, на вашу думку.»

якщо щоденне скигління ви називаєте «обсуждєнієм»

Чувак полностью прав. Нет ни одной причины терпеть что-то, что тебе не нравится. Толерантность к дерьму себя не оправдывает.

Чувак полностью прав. Нет ни одной причины терпеть что-то, что тебе не нравится. Толерантность к дерьму себя не оправдывает.

іменно!
тому сраку в жменю і покращуєш ситуацію, або валиш туди, де краще

ездить по Киеву 100 по мосту? Здесь подобное будет стоить 500+$ и 6 штрафных баллов. Попадёт есть так ещё раз в течение года — лишение прав. Штрафы за парковку тоже тут как тут

омг хочу жить в этой прекрасной стране!

омг хочу жить в этой прекрасной стране!

Да, тут не стыдно не уметь ездить.

нене.там невыгодно быть мудаком. а в уркоине напротив, не объедешь полтора соотечественника по обочине — не пацан.

не объедешь полтора соотечественника по обочине — не пацан.

Предпочитаю это делать между рядов, по обочинам мой лисапет не едет.

Кстати, вопрос ко всем. Почему вы так слепо топите за выполнение законов?
Я ещё понимаю преступления, когда есть пострадавшая сторона. Да, за это надо жосско карать.
Но если нет пострадавших, "какая разница?"©.
Или вы думаете, государство пишет законы для вашего блага?

Почему вы так слепо топите за выполнение законов?

Тому що жити в суспільстві де законів дотримуються, а порушників жорстоко карають, чи взагалі унеможливлюють порушення елементарно зручніше, комфортніше, щасливіше і довше.

елементарно зручніше, комфортніше, щасливіше і довше.

То есть, ты счастлив, когда кто-то не смог получить удовольствие незаконным (но при этом не связанным с нанесением вреда кому-либо) путём потому что теперь тебе не придётся ему завидовать?

То есть, ты счастлив, когда

Тобто я щасливий коли завдяки дотриманню законів моє щоденне життя безпечне і комфортне.

потому что теперь тебе не придётся ему завидовать?

З якого дива хоч комусь має бути заздрісно через ідіотську поведінку якихось невдах?

Я ещё понимаю преступления, когда есть пострадавшая сторона. Да, за это надо жосско карать.
Но если нет пострадавших, "какая разница?"©.
Или вы думаете, государство пишет законы для вашего блага?

Men are not hanged for stealing horses, only so that others horse will not get stolen

Любителей поспидить штрафуют не потому, что кто-то пострадал от конкретного кейса (если кто-то пострадал, то тех жалких 500 баксов не хватит даже на вызов скорой в штатах), а для того, чтоб предотвратить спидинг в будущем. Понимание, что есть неотвратимое наказание в виде $$$$$ за нарушение делает очень живительных пиздюлей и выравнивает мозг в нужное место. Наблюдал многократно в т.ч. среди понаехов, да и ты убедился на собственном примере.

делает очень живительных пиздюлей и выравнивает мозг в нужное место.

Кто и каким образом определил, какое место нужное?

Кто и когда решил, что их мнение — истина в последней инстанции?

Меня среди них не было, мне этому следовать необязательно

Отлично звучит! В качестве последнего слова на суде подойдет.

Кто и когда решил, что их мнение — истина в последней инстанции?

Граждане США, которые их избрали.

Граждане США, которые их избрали

То есть, мы прислушиваемся к мнению 95% идиотов?

То есть, мы прислушиваемся к мнению 95% идиотов?

не идиоты, а constituents

Дружина дзвонить чоловікові:

— Ти де зараз?

— <strike>Машину</strike> Мотоцикл веду.

— На якій вулиці?

— Імені 50-річчя смерті Леніна.

— Ой, обережно, по радіо щойно сказали якийсь ідіот їде по зустрічній смузі...

— Та їх тут сотні!

ты кстати к гражданам пока не относишься (и видимо в переспективе тоже нет :))))
так что как говорится «проблемы индейцев понаехалов шерифа американцев не волнуют»

Да это скорее проблемы американцев.
Им, в отличие от меня, бежать некуда.
Это я могу получить криминал рекорд здесь и оставаться на бумаге законопослушным гражданином в Украине. Они — нет, это крест на всей их жизни тут. Эта яма вырыта не мне.

Им, в отличие от меня, бежать некуда.
Это я могу получить криминал рекорд здесь и оставаться на бумаге законопослушным гражданином в Украине.

ага, сравни индекс паспрортов, бежать им некуда, ага. с американским паспортом гораздо больше свободы перемещаться по миру.
если бы ты получил криминал рекордс в Украине — на бумаге бы тоже был бы чист в тех же США. вот только мне кажется что с получением визы в США у тебя после этого были бы уже проблемы :)))

бежать им некуда, ага. с американским паспортом гораздо больше свободы перемещаться по миру.

Для въезда у них проблем не будет.
Проблемы будут дальше.
Кому они в условной Украине нужны и что делать будут без знания языка, гражданства и опыта в украинском аутсорсе?
Даже в такси устроиться не смогут.

вот только мне кажется что с получением визы в США у тебя после этого были бы уже проблемы :)

В Украине я уголовное дело не получу. Т.к. для этого в Украине надо кого-то убить, или покалечить/ что-то дорогостоящее украсть или сжечь. И то, почти всегда договориться можно.
А тут мне достаточно просто прокатиться на мотоцикле, ничего даже не учудив. Просто прокатиться. И всё, будет криминал рекорд.
Сомнительная «свобода» в «самой свободной стране в мире».

Просто прокатиться. И всё, будет криминал рекорд.

Брехня. Для цього треба закони порушувати.

Для цього треба закони порушувати

Завтра примут закон, по которому введут квоту на расход кислорода для дыхания.
Осилишь в этом случае повторить эту фразу?

Завтра примут закон, по которому введут квоту на расход кислорода для дыхания.

Хто, з чийого подання, для вирішення якої проблеми?

Осилишь в этом случае повторить эту фразу?

Завтра відмінять закон про карність вбивства — готовий зловити сокиру в голову?

Хто, з чийого подання, для вирішення якої проблеми?

Тот, кому это выгодно.
Для увеличения поступлений в бюджет.
Красивую причину тебе придумают, не волнуйся. Environment care и всё такое.

Завтра відмінять закон про карність вбивства — готовий зловити сокиру в голову?

Меня не хотят убить не из-за уголовного наказания за убийство. В Украине, где я прожил всю жизнь, вопрос уголовного дела за убийство холопа закрылся бы одним звонком/ парой косарей зелени. Но никто ни разу не хотел меня убить.

Перед тим як я почну тобі з кольоровими олівцями пояснювати,що таке закони, звідки вони виникають і як впроваджуються, в чім їх необхідність давай узгодимо одну річ. А саме — твоє твердження

> Просто прокатиться. И всё, будет криминал рекорд.

є брехнею. Згоден?

є брехнею. Згоден?

Специально для тебя:

Typically, reckless driving convictions carry the following penalties: First offense — $25 to $200 fine. Repeated offense within a four-year period — $50 to $500 in fines and up to a year in prison.

А теперь, что это за фрукт:
The state of Wisconsin has a reckless driving law that states «no person may endanger the safety of any person or property by the negligent operation of a vehicle.»

То есть, на усмотрение копа. Он может назвать «безответственной ездой» даже если я ускоряясь со светофора слегка (5-10 см) подниму над асфальтом переднее колесо. Это нормальный режим оптимального ускорения для спортивного мотоцикла. Так он ускоряется на пределе своих возможностей.
Но за это есть шанс получить криминальную статью.
Ещё много могу привести примеров, когда обычное катание по пустой дороге может вылиться reckless driving. Это вообще изи. Т.к. сделать голословное обвинение, что моя езда могла кому-то угрожать в отсутствии адвоката — не проблема.

reckless driving

це геть не

Просто прокатиться

правда ж?

То есть, на усмотрение копа.

І це правильно. Видно навіть на твоєму прикладі: ти порушує — тебе наказують. Так і має бути.

Это нормальный режим оптимального ускорения для спортивного мотоцикла

От взагалі пофіг, що там для чого який режим. Порушуєш — страждаєш.

за это есть шанс получить криминальную статью

Як на мене — це добре.

обычное катание по пустой дороге может вылиться reckless driving

Знову брехня. Ти ж напевно щось порушував — швидкісний ліміт перевищив може?

моя езда могла кому-то угрожать в отсутствии адвоката

І ще раз: порушив — покараний. А що вона там могла чи не могла це вже теософія.

це геть не

Нет, это именно то, для чего люди покупают спортивные мотоциклы. Кататься и получать от этого удовольствие.

это именно то, для чего люди покупают спортивные мотоциклы

Щоб порушувати правила? Ну так все як і має бути: ти порушуєш правила, тебе за це карають.

Але цілеспрямоване порушення правил не є

Просто прокатиться

чи не так?

Але цілеспрямоване порушення правил не є

Оно именно им и является.
Режим эксплуатации, для которого спроектирована и испытана эта техника определяется как криминальное преступление в США.

Режим эксплуатации, для которого спроектирована и испытана эта техника определяется как криминальное преступление в США.

Так, гонщиків на спортивних мотоциклах на змаганнях та тренуваннях прямо на треку ловить поліція і шиє кримінал! А вони ж хотіли

Просто прокатиться

!

Так, гонщиків на спортивних мотоциклах на змаганнях та тренуваннях прямо на треку ловить поліція і шиє кримінал!

То гоночные мотоциклы.
Обычно их делают на базе дорожно-спортивных.
Снимают оптику, зеркала, клаксон, поворотники, ставят прямоточный выхлоп, слегка дорабатывают впуск, ставят ещё более производительную подвеску, обувают в слики.
Вот и все отличия.

оптику, зеркала, клаксон, поворотники, ставят прямоточный выхлоп, слегка дорабатывают впуск

І що з цього робить порушення правил дорожнього руху обов’язковим? Бо я так розумію, що тобі дісталося за перевищення швидкості, а не за дзеркала чи модель мотоциклу.

Я выше предложил ограничить скорость всех автомобилей 15 км/ч на основании того, что с такой скоростью могут передвигаться пенсионеры на велосипедах.
Ну и главное, мы же должны заботиться о безопасности дорожного движения, а такая инициатива практически исключает смертельные ДТП.
Как отнесёмся к ней?
И да, за двойное превышение (30 км/ч или 20 миль) будем сажать водителей в тюрьму.
Поддержите такой закон?

Я выше предложил
Как отнесёмся к ней?

Як до пропозиції — почитаємо і послухаємо тих хто за і проти, підтримаємо петицію чи виступимо проти неї. Все як завжди.

Поддержите такой закон?

Закони не треба підтримувати чи ні, їх треба виконувати, або бути покараним за їх порушення. Якщо питання про те чи я підтримаю прийняття такого закону то, повторюся, почитаю і послухаю тих хто за і проти, порівняю їх аргументи і тоді вже вирішу для себе буду я за прийняття такого закону, чи проти.

То есть, чтобы решить, будешь ли ты выполнять Закон, тебе нужно «послушать аргументы за и против»?
И если ты решишь, что аргументы «против» перевешивают, не будешь его выполнять, я правильно понимаю?

То есть, чтобы решить, будешь ли ты выполнять Закон, тебе нужно «послушать аргументы за и против»?

Повторюся в третє і в останнє. Щоб вирішити чи буду я підтримувати ПРИЙНЯТТЯ такого закону меті треба послухати аргументи за і проти.

И если ты решишь, что аргументы «против» перевешивают, не будешь его выполнять, я правильно понимаю?

Абсолютно не вірно. Закон я або буду виконувати, або, якщо він мені реально заважає жити буду щось робити щоб це змінити — змінити/відмінити закон, поміняти місце проживання на те де інші закони. А за порушення має бути покарання.

Я выше предложил ограничить скорость всех автомобилей 15 км/ч

Это уже есть, например, в «школьных зонах».

Не поверишь, я там так и езжу.
Я предлагаю это сделать везде, включая хайвеи. Мне что 70 миль в час, что 10, разница невелика.

Не поверишь, я там так и езжу.

Разумеется, не поверю :)

Я предлагаю это сделать везде, включая хайвеи. Мне что 70 миль в час, что 10, разница невелика.

И что дальше?

И что дальше?

Чтобы вы почувствовали, как это ездить в 3% от возможностей своего транспортного средства всё время. И это нытьё «ойшожтыганяшьгалактекоопасносте» прекратилось :)

Чтобы вы почувствовали, как это ездить в 3% от возможностей своего транспортного средства всё время

У тебя хреново с математикой.

Я не знаю на каком пепелаце ты ездишь. Вот спеки на en.wikipedia.org/wiki/Honda_CBR1000RR

Top speed: 186mph

На моем паркетнике, на котором я езжу кататься на лыжах, top speed 155mph.

Спид лимит на хайвее I90 — 70, что 45% от возможностей моего автомобиля и 38% от возможностей твоего автомобиля.

Почему ты катаешься на 38% от своей топ скорости, а мне предлагаешь кататься на 3% от моей топ скорости? :)

Если ищешь какой-то справедливости, то ограничивай и автомобили по 38%, что будет 59mph. Мне пох, I90 все равно постоянно стоит в пробках :)

Кроме топ спид есть ещё параметры.
Попробуй потормози со 130 миль на своём пепелаце. С АБС, всеми делами. И попробуй с такой скорости перетормозить мой байк (на котором из электроники только инжектор).
Также, напомни, за сколько твой автомобиль набирает 200 км/ч с нуля?
Секунд 20-25?
Для меня это 8 секунд.
Именно поэтому тебе с такой скоростью ездить не нужно. За 25 секунд на полном газу ты можешь натворить делов.
Я за это время успею разогнаться, остановиться, загушить мотор, выставить боковой упор и слезть с мота, заблокировав руль.

Кроме топ спид есть ещё параметры.

Никому это не интересно кроме тебя, потому что лимит, о котором идет речь, на максимальную скорость, а не на то, как твой пепелац тормозит или в какой цвет он покрашен. Когда будет лимит на торможение — поговорим.

Никому это не интересно кроме тебя, потому что лимит, о котором идет речь, на максимальную скорость, а не на то, как твой пепелац тормозит или в какой цвет он покрашен. Когда будет лимит на торможение — поговорим.

1. От этой скорости зависит процент открытия дросселя, нужный для её поддержания. Чем он меньше, тем сложнее его контролировать.
2. Твоя способность с этой скорости тормозить напрямую влияет на безопасность окружающих.

1. От этой скорости зависит процент открытия дросселя, нужный для её поддержания. Чем он меньше, тем сложнее его контролировать.

Ты сейчас пытаешься меня убедить, что ты неспособен адекватно управлять своим пепелацем? Запишись в школу вождения, или продай его и купи что-то типа такого. Там плюс минус пол оборота ручки газа влияют только на звук мотора, а не на разгон.

Почему ты катаешься на 38% от своей топ скорости, а мне предлагаешь кататься на 3% от моей топ скорости? :)

Положение дросселя зависит от скорости очень нелинейным образом.
70 миль в час требует повернуть дроссель всего на несколько процентов в моём случае

Лимита на поврот твоего дросселя нет. Не к чему об этом говорить.

Лимит на максимальную скорость, давай поговорим о ней.

Нит. Гоночній <> спортивній. Настало очередное время ...тільніх историй.

А вони ж хотіли

Я предлагаю скорость автомобилей законодательно ограничить скоростью пенсионера на велосипеде. То есть, примерно 15 км/ч.
Нравится перспектива?
Это очень повысит безопасность. Практически исключит смертность на дорогах.

Я предлагаю

Мені пропонуєш? Це якийсь занадто складний шлях ти обрав. З подібними пропозиціями до свого сенатора чи інших представників — вони в тому числі існують для того щоб висувати і втілювати побажання виборців.

Это очень повысит безопасность

Статистику і результати досліджень обов’язково включи в свою пропозицію коли будеш її готовити.

Furthermore, 50 km/h speed causes a risk of death almost eight times higher when compared with a speed of 30 km/h.

trid.trb.org/view/365827

Мені пропонуєш?

Ну да.
Ты же считаешь, что мотоциклы должны следовать ограничениям для автомобилей.
Почему бы тогда автомобилям не следовать ограничениям для велосипедов?
Как идея?

Мені пропонуєш?
Ну да.

А дарма. Мені це не цікаво і я далі нічого з цією «пропозицією» робити не буду. Якщо дійсно хочеш щоб такий закон прийняли — слідуй стандартним механізмам які для цього і існують.

Ты же считаешь, что мотоциклы должны следовать ограничениям для автомобилей.

Я вважаю, що за порушення правил дорожнього руху треба карати. А мотоцикли там, авто чи собачі каравани — ці деталі мені байдужі.

Я вважаю, що за порушення правил дорожнього руху треба карати.

То есть, ты бы посчитал нормальным сесть в тюрьму за езду 30 км/ч, если бы по всей стране ввели ограничение 15 км/ч?

Тобто садити в тюрму за порушення які передбачають саме тюрму — це так і має бути. Не хочеш в тюрму — або не порушуй, або щось міняй (закони, місце проживання).

Тобто садити в тюрму за порушення які передбачають саме тюрму — це так і має бути.

И ты это повторишь, если повсеместно введут ограничение 15 км/ч, а тебя поймают на 30?

И ты это повторишь, если

Без «єслі» повторюю прямо зараз — за порушення, що за них передбачена тюрма треба садити в тюрму.

Хоча вже набридло по кілька разів повторювати одне й те саме.

И ты это повторишь, если повсеместно введут ограничение 15 км/ч, а тебя поймают на 30?

Нет, чувак, никто это не повторит, если его поймают. Ты дурачок или прикидываешься? :) Если поймают — то будут молчать и звонить адвокату :)

Если тебя волнует мнение сообщества по поводу странных (с твоей точки зрения) законов, не надо выдумывать гипотетические, посмотри реально существующие:

До 2 лет тюрьмы и до $500 000 штраф, если тебя споймают с пером белоголового орла

До 3 лет тюрьмы за измену в браке

Ну, справедливости ради, в этих двух законах хоть присутствует пострадавшая сторона :)
А в случае спидинга страдает только расход бензина.

Кто пострадавшая сторона, если чувак в лесу нашел перо орла и положил его в карман?

Кто пострадавшая сторона, если двое взрослых людей совершили половой акт?

если чувак в лесу нашел перо орла и положил его в карман?

Это косвенная улика, что он орла убил.

Кто пострадавшая сторона, если двое взрослых людей совершили половой акт?

Когда женишься и твоя жена тебе рога наставит, узнаешь.

Это косвенная улика, что он орла убил.

То, что ты гоняешь быстро на мотоцикле — косвенная улика того, что ты кого-то сбил насмерть :)

Когда женишься и твоя жена тебе рога наставит, узнаешь.

Я еще не женился. Поделись опытом.

То, что ты гоняешь быстро на мотоцикле — косвенная улика того, что ты кого-то сбил насмерть :)

Неа. Если я кого-то собью насмерть, гонять уже не буду.

Поделись опытом

Опыта пострадавшей стороны у меня нет.
Есть опыт отношений и понимание, почему они важнее должности в сраных фаангах.

Неа. Если я кого-то собью насмерть, гонять уже не буду.

Будешь, как и этот чувак

Неа. Если я кого-то собью насмерть, гонять уже не буду.

В ціій фразі прекрасно все.
Можливо краще почати дотримуватися ПДД до того як ви когось зіб’єте насмерть?

до того як ви когось зіб’єте насмерть?

В этом случае моральное право меня наказывать имеет лишь обладатель хрустального шара.

Кто пострадавшая сторона, если двое взрослых людей совершили половой акт?

Законный супруг кого-то из-них, который:

1) Теперь чувствует себя лохом и оленем — т.е. моральный ущерб
2) имеет риск заражения инфекциями, передающимися половым путём
3) имеет риск платить алименты за генетически чужого ребёнка

городские активисты-радикалы на полном серьезе хотят ограничить скорость до 30 км/ч по всему населенному пункту

Я считаю, что те, кто осуждает мой стиль вождения, должны сами получить то, за что борются.
Я сторонник давать людям сполна то, чего они сами просили.
Мне от этого хуже не станет.

Я считаю, что те, кто осуждает мой стиль вождения, должны сами получить то, за что борются.

Так топи за 59 mph для машин.

Я сторонник давать людям сполна то, чего они сами просили.

Не, ты хочешь опустить людей ниже плинтуса за то, что тебя опустили немножко ниже неба. Ни разу не crab mentality :)

При ограничении 30, или даже 15, тебя зелёные волны интересовать уже не будут. В телефоне гораздо больше интересного будет происходить, чем на дороге.
Безопасность сразу повысится многократно:)

Смотри коричневую ноту не поймай

Як добре що в тебе нема грошей на якусь ферарі чи ламбу :)

А мне и не надо. Мой байк лучше ускоряется :)

Для въезда у них проблем не будет.
Проблемы будут дальше.
Кому они в условной Украине нужны и что делать будут без знания языка, гражданства и опыта в украинском аутсорсе?

Ага, тільки:
1. Колись ходив на англійську мову, де вчителем був нейтівспікер — ним був америкос студік який приїхав в Україну і займався тільки репетиторством для чого йому треба було знати тільки англійську мову.
2. Якщо це айтішник, то його досвід і вільне володіння мовою буде набагато цінніше ніж досвід в аутсорсі і карєру в топ він зробить значно швидше ніж ти. + До того в нього скоріш за все буде класна освіта без пробілів в основаз CS.

Колись ходив на англійську мову, де вчителем був нейтівспікер

И у меня был такой знакомый пенсионер, бывший препод в американском колледже. Сначала жил в Украине, переехал в Венесуэлу.
Везде жил хоть и получше пересичных, но небогато. И это при том, что ещё и американскую пенсию получал.

Якщо це айтішник, то його досвід і вільне володіння мовою буде набагато цінніше ніж досвід в аутсорсі

Американский опыт в айти не будет релевантным в Украине.
Т.к. разработка в штатах продуктовая. Продукты часто большие и старые как динозавры. Украинский аутсорс — чуть другое, там всё же чаще можно встретить более свежие технологии. Опыт полупания в старом говне там не пригодится. Всем нужен реакт и Котлин.
Английский — вообще не конкурентное преимущество, его все знают.

Американский опыт в айти не будет релевантным в Украине.
Т.к. разработка в штатах продуктовая. Продукты часто большие и старые как динозавры. Украинский аутсорс — чуть другое, там всё же чаще можно встретить более свежие технологии. Опыт полупания в старом говне там не пригодится. Всем нужен реакт и Котлин.

1. Ні не всі компанії в США продуктові і не всі продукти старі як какашки динозавра. + ти так оглянись кругом, і подумай де були розроблені більшість «модерн технологій» якими користуються в аутсорсі — привідкрию секрет — не в аутсорсі.

Английский — вообще не конкурентное преимущество, его все знают.

2. Сміявсь :)

. Ні не всі компанії в США продуктові і не всі продукти старі як какашки динозавра

Большинство.

ти так оглянись кругом, і подумай де були розроблені більшість «модерн технологій» якими користуються в аутсорсі

Котлин придумали в Питере

Большинство.

Тобто ти тільки приїхав, працюєш онсайт в якогось одного клієнта і тут опа — робиш висновок про більшість так само швидко і недекватно як їздиш на мотику :)

Котлин придумали в Питере

Ну і? а JVM, Java, C, Assembler і тд придумали в штатах :) Чи по твоєму в аутсорсі тільки на котліні всі сидять? Та навіть базові протоколи інтернету в основному придумані в США, IBM сумісна платформа, мак, а кантора на обладнанні якої по сей день працює більшість вузлових точок інтернету — CISCO теж США.
Але так, коли девелопери які це все розробляли приїдуть в Україну в них не буде перспектив — бо нема досвіду галер, а англійська мова не перевага вообще :)

Але так, коли девелопери які це все розробляли приїдуть в Україну в них не буде перспектив — бо нема досвіду галер

Именно.
В Украине они не смогут создать ценность внутри компании. Т.к. для этого мало людей, которые могут это написать. Нужны определённые экономические реалии типа инвестиций и рынка сбыта для того, что они создают. В США в своё время всё это было. В Украине их ждёт лишь аутсорс.
А там знание задачек из литкода не поможет, там надо фичи деливерить и быстро.

все это в лучшем случае подводит другого человека под статью.

Так может, разумнее таки подправить законодательство, сильно уменьшив ответственность водителя за ДТП с пешеходом, переходящим в незаконном месте?
Зачем наказывать кого-то, пока нет пострадавших?
Потому что так правильно?

виновнику тоже отвественность сильно уменьшаем, вплоть до снятия.

Ответсвенность за ДТП бывает не только в виде стоимости угробленной машины, но еще и в виде назапланированного посещения больницы, или даже морга — уменьшить ее так просто не получится.

Нифига тебя не понял: если не превышавший скорость не виноват в ДТП, то какая статья и ответсвенность, а если виноват на пару с превышавшим, то как ты предлагаешь уменьшать неисправимую ответсвенность в виде травмы или гибели?

Примерно так оно работает в Германии на автобанах.
Но там права только с 18 лет. И без машины легко обойтись.
Здесь же корпорации искусственно создали условия, чтобы все подряд брали машину и не могли без неё прожить.
Таким образом, за рулём полно 16-летних подростков, пожизненных распиздяев, которым водить не дано.
И теперь трусливые законодатели боятся разрешить им всем ездить под 250.
А разделить их права на категории доступной мощности — ещё больше боятся, т.к. это снизит продажи самого дорогого сегмента авто.

Таким образом, за рулём полно 16-летних подростков, пожизненных распиздяев, которым водить не дано.

Тебе понравится Онтарио, тут права можно только с 18 лет, с 20 можно выезжать на хайвей, три градации прав, G2 (<2 лет стажа), G2 (>2 лет стажа), G. Но скорости ещё ниже, чем в США, и нормально! Тут недавно на особенных хайвеях разрешили летить 110 кмч вместо 100. Вот то был праздник! Шучу. Я недавно возвращался из Монреаля, так на некоторых поворотах машину на 110 тяжело удерживать зимой.

Я недавно возвращался из Монреаля, так на некоторых поворотах машину на 110 тяжело удерживать зимой.

Зимой на хайвее либо снежная каша, либо (что я заметил тут), соль. Много соли. Она работает как песочек. Летом, когда асфальт чистый и прогретый, эти же повороты легко пройдутся за 200.
Но разделить разрешённую скорость на летнюю и зимнюю — и так правила слишком сложные для большинства:))

Тут недавно на особенных хайвеях разрешили летить 110 кмч вместо 100

В Хорватии автобаны напоминают серпантин. Некоторые повороты по-моему даже сильно поуже 500 метров в радиусе. Но там почти везде разрешено 130. И если господину угодно лететь 260, вопросов не будет.

Верю охотно.
Лично проехал всю Венгрию и Хорватию вдоль по автобанам 4 раза со постоянным значительным превышением на мотоцикле. И ни разу не получил за это никакого наказания.
Был очень удивлён тем, что в США всё не так.
Вроде ж цивилизованная страна, здравый смысл присутствовать должен.

А как они отнесутся, если я по интерстейту по пустому участку прохвачу 170+?
Погоня с мигалками и вертолётом будет?

Люди регулярно комьютят на автомобилях и под 90 миль/час при разрешенных 65 и при этом их ловят ну может раз в пару лет.

В моём случае, весь поток тоже ехал под 80 при знаке 55. Но замаскированная в потоке полицейская машина триггернулась только на меня, потому что я ехал по свободной полосе 100+.

В Калифорнии такого нет, сплошной некомплект и безалаберность:)

Звучит соблазнительно, блин.
Если там можно нормально катосить на спорте, я даже весь литкод перерешаю:))

В Калифорнии такого нет, сплошной некомплект и безалаберность:)

як ото казали фідошники «Отучаемся говорить за всех»
уточнюю, «в тій частині Bay Area, де ти комьютиш»

Расскажи....
+15 это негласное правило на фривее при 65 максимуме. Бывает что левый ряд прет 85 в исключительно редких случая и только паровозиком. Так вот таких ловят сзади. Патруль съезжает на фривей втапливает и пристраивается сзади. последний в паровозе получает штраф. Аналогично с первым — ловят на радар. C вертолетов пока не снимают но знаки такие стоят.
Полиция есть всегда. Я один раз притупил со светофора и сразу же получили тикет.

ЗЫ 101/405

В ЛА 85-90 это беззаговорочный шанс на штраф.
По знакомым кто имел штрав — +16 миль и ты оформлен

Не травите душу, тут +4 км и уже оформлен

Ну формально все верно:)
Правило негласное то

Только с коммандировки, общался с убер драйвером. Чувак 10 лет вкалывает за рулем. Подтвердил 75 при лимите 65 самое оно. Все что больше 80 — как повезет. Согласуется с моими наблюдениями (80 тыс миль накатано).
ПС в бей эрии на101 55 миль ограничение местами :( хз как там 90 можно

Чувак 10 лет вкалывает за рулем. Подтвердил 75 при лимите 65 самое оно

теж чув, похибка на вимірювання, що би більше — було железно

Здесь же корпорации искусственно создали условия, чтобы все подряд брали машину и не могли без неё прожить.

Корпорация никого ж не заставляет в ее офис ездить. Не нравится где твое место работы, оставляешь 2 week notice и идешь работу там, где нравится.

Не нравится где твое место работы, оставляешь 2 week notice и идешь работу там, где нравится.

Без гринки у тебя так не получится.

Легко получится.

Under Wisconsin law, unless there is an agreement to the contrary, employment is „at will.” This generally means that either the employer or the employee may generally end the employment relationship without giving either notice or a reason.

Пишешь имейл своему погонщику на галере.

Dear XXXXX,

I am writing to notify you that I am providing notice and will be resigning from my position as [title name] with [galera name]. My last day of employment will be [....].

Please let me know if I can provide any assistance with the transition. I would be glad to provide whatever support I can during my remaining time with the company.

Best regards,
Stanyslav Semukhyn

Привычка. В фаангах стоит давать хороший нотис потому, что при правильном стечении обстоятельств, у вас забирут бейдж и лептоп и отправят с вещами на выход в тот же день, но будут держать на пейроле до последнего дня в вашем нотисе — PROFIT!!111

Зачем нотис?

правила хорошо тону
ти без нотіса всюди звільнявся? як це відбувалося?

Мне при увольнении драммы надо — «на кого ты нас покинул», последняя вечеря, вот это все. Тут нотис нужен. А человеку надо все бросить и вернуться в Харьков — нафига ему нотис?

Рекордная скорость по штрафу в Киеве — Ауди А4 выдала 224 км\ч по Олени Телиги от Дорогожичей в сторону Петровки на мосту через проспект Бандеры. И у него 13 штрафов практически подряд. Гугль в помощь, у него даже права не забрали)))

Меня другое удивляет.
Каждый день постят фото этих рекордсменов и там ни одного мотоцикла. Моя чахлая 600-ка, которая у меня была для ночных полётов в Украине эти 224 км/ч делала на 4-й передаче (которая раскручивалась до 240 км/ч ващета), при этом были ещё 5-я и 6-я.
Про 1300-кубовый гиперспорт, который у меня в Украине был уже для серьёзных покатулек на большие расстояния, я молчу, там это вообще детская скорость. Кстати, я его продал чуваку из Киева, когда уезжал.
Короче, все существующие фото нарушителей пока только спереди, значит, камера идентифицирует только по переднему номеру.
Итого: расходимся, для мотоциклов ничего не поменялось, можно катосить дальше как обычно. Это страшилки для четырёхколёсных :)

Приятно встретить понимающего человека. Особенно когда в активе выезд Киев-Крым-Киев на 125 кубиках Ямахи ЮБР в 2005 году)))

Вы, наверное, привыкли ездить по Киеву 100 по мосту

Прям как Черномор, правда у тебя, в отличие от него, шансов сесть мало.
dou.ua/...​rums/topic/17015/#1601377

Не путайте тёплое с мягким. Черномор ехал половину максимум от той скорости, с которой обычно езжу я, когда влип в ту историю. Сгубила его не скорость, а СЛЕПОЕ ПЕРЕСТРОЕНИЕ.

Понаех из Украины поехал в цивилизованную страну и хочет чтоб эта страна превратилась в Украину. Типичное хотим как на западе но чтоб если что кум мог порешать.

Никакие кумовья ничего в Украине мне не решали.

Вот-вот.
Такие страны напоминают тюрьму или армию.
Бывалые здесь уже освоились. А новеньким — п**ц.

Есть старое утверждение — «со своим уставом в монастырь не лезут». Для многих это шок — но в разных странах разная культура, обычаи и нормы. Если человек закостенел и не хочет приспосабливаться — то ему будет не комфортно. Если же быть готовым попробовать жить максимально по тому, как принято здесь — то внезапно очень много становится удобно и понятно.

Если же быть готовым попробовать жить максимально по тому, как принято здесь — то внезапно очень много становится удобно и понятно.

Пока что здесь мне обрубают все способы получения удовольствия от жизни, предлагая взамен лишь дешёвые суррогаты от которых просто воротит.
И внезапно оказывается, что здесь усилий для выживания нужно прилагать намного больше, чем в Украине, а результат при этом заметно ниже. Удовольствия никакого.

Я давно заметил что негибкость очень мешает людям жить.

Я помню когда лет 15 назад Маки перешли на Интел и люди начали уходить с Windows — некоторые (и я в их числе) просто выучили Мак ОС и больше про Windows не вспоминали.

И были толпы ноющих что «кнопки на окне не с той стороны и не в том порядке», «как вместо Cmd использовать Ctrl» и как сделать чтобы меню было в каждом окне а не в верху экрана.

Просто у некоторых людей нет способности учится. Это нормально.

«Другое» не значит «плохое». Выбор есть простой — или перестроится и выучится — или страдать.

Например, бывает что видишь код на JavaScript или C++ — и понимаешь — этот мрак писал Явист.

Например, бывает что видишь код на JavaScript или C++ — и понимаешь — этот мрак писал Явист.

Вот. И правильным решением для такого человека будет вернуться на джаву.
Или перейти на Котлин. Та же джава, но без всего, что в ней раздражает.

Но это не меняет того факта что Ява — ужасна — и не приспособлена для нормальных людей. Просто некоторые не умеют учится.

Обычный язык 25-летней давности.

И были толпы ноющих что «кнопки на окне не с той стороны и не в том порядке», «как вместо Cmd использовать Ctrl» и как сделать чтобы меню было в каждом окне а не в верху экрана.

Тут всё гораздо серьезнее.
К любому расположению кнопок можно привыкнуть.
Но то что на нашем условном Маке:
— Нет эпичных игр, которые есть для Винды.
— Нельзя ставить крякнутые приложения и всё нужно покупать.
Это уже серьёзные ограничения, делающие компьютер УГ.

Но то что на нашем условном Маке:
— Нельзя ставить крякнутые приложения и всё нужно покупать.
Это уже серьёзные ограничения, делающие компьютер УГ.

таке враження, що ти коли в Україні був, то й Mac в очі не бачив

Мне давали на одной из первых работ мак мини, пытались меня перетащить на тёмную сторону iOS. Успешно этого избежал :)

Мне давали на одной из первых работ мак мини, пытались меня перетащить на тёмную сторону iOS. Успешно этого избежал :)

эфект Даніка-Семукхіна, про Mac не знаєм, але вєщаєм

Знаем, пользовались немного, блеванули, выбросили, забыли.

Знаем, пользовались немного, блеванули, выбросили, забыли.

так у тому й то справа, що бувши в Україні не знаєш про торенти для Маків :-)

Тот единственный мак был рабочим мак мини.
Торренты в офисе были прорублены, я даже не пытался ими пользоваться

Их присылают вместо зарплаты. Обычной почтой. Их легко может украсть посторонний человек и обналичить. Документы для этого не нужны. Вашу зарплату в конверте положат у вас под дверью. Если её заберёт кто-то другой — ну не фартануло.

Чувак, ты просто кладезь бредовых историй, как в америке негров линчуют. Я конечно понимаю, что оформить директ депозит зарплаты — это не 150 на мотоцикле гонять, для этого мозги нужны, но у тебя реально уперли пейчек из ящика (который в дешевых аппартментах обычно закрывается на замок) и обналичили без документов, или это истории из серии «Рабинович напел»?

5) Люди. Вы, работая в айти, думаете, что знаете английский. Ну, с кастомерами и заграничным менеджментом же общаетесь норм. Приедете сюда — сразу поймёте, что вы его не знаете.

Так это все твердят тут, но пока сам на грабли не наступишь — не поверишь.

6) Налоги. Цены на всё указаны без налога. В каждом штате он свой. Что мешает указать цену сразу с налогом и почему бремя вычисления цены переложено с бухгалтера на покупателя — загадка.

Потому что за некоторые товары не платится sales tax, например, жрачка первой необходимости. Список товаров у каждого штата свой. Есть так называемые tax free weekends, sales tax holidays. Некоторые личности не облагаются налогом, документы надо показать кассиру перед пробиванием товара.

На заправке в Украине я привык, что есть заправщики. Здесь их нет в природе, вы всё будете делать сами.

Есть на не говённых заправках в жирных местах, но там такая надбавка стоимости за литр, что популярностью не пользуется.

Вообще, чай на развес вы тут не купите. А в пакетиках только 2-х видов прям как в СССР.

Без комментариев.

В швеции на заправках не то что заправщиков, даже кассиров не найдёшь :)

А как же магазин при заправке? Self-checkout?

Бывают заправки с магазином, но все равно за бензин платишь карточкой сам на колонке, а магазин как бы сам по себе. Я даже не знаю можно ли за кеш купить бензин где-нибудь.

А в основном заправки выглядят как-то так:
maps.app.goo.gl/ybmPxvv1kxkPyrqdA

Ну так ничего, я уже ожидал увидеть йолку в лесу с заправочным пистолетом и ридером карт %)

Скоро экоактивисты сделают, не сомневаюсь :)
Вообще не обязательно же карты — можно же с мобильной аппы платить. Например, в церкви обычно стоит прилавок со свечками и прочим барахлом, естественно никого за ним нет, а просто написан номер мобильного, на который нужно перевести деньги через мобильную аппу. Бог все видит! :)

А в основном заправки выглядят как-то так

а якщо треба якийсь саппорт, чи заправки не ламаються?

Я думаю ломается все, но сам не сталкивался. Наверное где-нибудь приклеен номер телефона куда звонить в случае чего :)

В принципе, весь юзер экспириенс в Швеции он примерно такой как эта заправка — никого нет, но все что нужно есть и работает :) Помню еще когда в командировку из Украины сюда приезжал, я прожил неделю в отеле, и не видел ни одного человека в нем. Но все работало, все что нужно было.

Помню еще когда в командировку из Украины сюда приезжал, я прожил неделю в отеле, и не видел ни одного человека в нем. Но все работало, все что нужно было.

звучить, як початок якогось триллеру чи шведського детективу :-)

О, у меня есть балалайка об этом.
Короче, когда я еще жил в Украине как раз был первый сезон Моста. Ну триллер и триллер, я люблю такое, смотрел, нравилось. А потом как раз я переехал, и следующие сезоны заиграли новыми красками.
Все дело в том, что жизнь в Швеции невероятно гомогенная, иногда это аж бесит. Шведы умудряются производить почти все что нужно для жизни и массово используют свои изделия. После Украины где все было импортное и у каждого разное это было непривычно. Но выбор при этом довольно скудный.
В итоге у всех есть одно и то же — приборы, мебель, одежда, жилье. Да и стиль жизни в массе довольно одинаковый, рутины и рабочие и домашние у большинства очень похожи. И их триллеры выглядят офигенно реалистично, у того маньяка-убийцы из сериала будет такой же стул, чайник и комод как и у тебя дома, а жить он будет в доме как у твоего соседа. Все что происходит в кадре можно на 100% перенести в свою реальность. И вообще автор и создатель сериала Hans Rosenfeldt жил в моем районе в паре километров от меня.

Первое время после переезда у нас вызывала вопрос странная мелодия, которая была слышна периодически на улице, мы не знали что она означает — вот эта soundcloud.com/...​layer200023/glassbilenmp3
А потом в одной из серий Моста, был чувак, которого похитили и держали где-то с закрытыми глазами, и полиции нужно было выяснить где это было. Единственное что он запомнил — это то, что он слышал в тот день этот звук. Тогда мы и узнали, что это звук такой машины с мороженным, которая ездит по расписанию в разных районах пару раз в неделю, и полиция по этому смогла определить район где он находился. Из сериала мы и узнали что это за звук был :)

Тогда мы и узнали, что это звук такой машины с мороженным, которая ездит по расписанию в разных районах пару раз в неделю, и полиция по этому смогла определить район где он находился. Из сериала мы и узнали что это за звук был :)

я коли передивлявся Little Britain, то там в одному моменті був той звук, і поліцейський, що стояв на варті будинку прем‘єр-міністра, дьоргався-дьоргався, не витримав, і побіг кудась за кадром
кудась — це після життя у Штатах стало ясно, що до машини з морозивом, а коли в Україні жив, то цього контексту не знав

Лучше бы была машина доставки с пивом. Мороженое и так в любом магазине купить можно, а за бухлом вечно нужно ехать за тридевятьземель :)

Есть на не говённых заправках в жирных местах, но там такая надбавка стоимости за литр, что популярностью не пользуется.

Ну и в чём преимущество платить оверпрайс за неквалифицированный труд?
В Украине эти пацики получают копейки.
Зато у них есть хоть такая работа. А у меня есть некоторый комфорт.
В чём преимущество того, что здесь неквалифицированный персонал получает как миддл в Украине?
В том, что работодателю здесь невыгодно даже создавать для них рабочие места?
Или в том, что мало кто может воспользоваться их услугами?

Ну и в чём преимущество платить оверпрайс за неквалифицированный труд?

За то, что у тебя некоторый комфорт.

В Украине эти пацики получают копейки.

И это не норма. Повторяй по утрам по 200 раз.

В чём преимущество того, что здесь неквалифицированный персонал получает как миддл в Украине?

Твоё ни в чём, преимущество персонала очевидно. Положа руку на сердце признаемся, что ты тоже приехал выполнять такой же полунеквалифицированный труд, который за такой прайс местный выполнять не хочет.

За то, что у тебя некоторый комфорт.

Это не должно стоить столько денег.

И это не норма.

Нет. Люди без ценных навыков должны страдать. Иначе не будет мотивации их осваивать и прогресс человечества остановится. Просто осознай это.

Положа руку на сердце признаемся, что ты тоже приехал выполнять такой же полунеквалифицированный труд, который за такой прайс местный выполнять не хочет.

Не поверишь, 3 кресла от меня сидит парень с американским паспортом. Работает здесь в моей же галере. Всем доволен.
А ребята, развозящие мебель из Икеи просто не смогли осилить его уровень. Зачем? Ведь можно просто развозить мебель, получая всего лишь вдвое меньше.

Это не должно стоить столько денег.

Чувак, это рынок :) Тебе предлагают услугу за N денег. Если считаешь, что слишком дорого, поищи в другом месте подешевле или сделай сам :)

Чувак, это рынок :)

Рынок искусственно регулируется путём не имеющего аналогов в истории урезания предложения.
Сюда просто не впустят желающего делать это за халф прайс.

Уверен? :) Пойди на заправку и предложи свои услуги за половину цены от того, что черджат остальные чуваки — тебя наймут вмиг и выдадут робу. Но ты ж не хочешь делать грязную работу за копейки, так же как и все остальные.

Но ты ж не хочешь делать грязную работу за копейки,

Как минимум потому, что я сидя в тёплом офисе заработаю в 3-4 раза больше чем они.
А они так не смогут. Потому что не умеют.

Более того, достаточно урезать пособия нахлебникам хотя бы вдвое. Чтобы на него уже нельзя было прожить. Сразу появится куча желающих делать простые работы за копейки.

Сразу появится куча желающих делать простые работы за копейки.

З результатами виконання робіт за копійки можна ознайомитися на 95% території України — просто вийди на вулицю і оціни рівень виконання робіт. Зате за копійки!

В Украине мне нужно.
— Одна-две дороги поблизости с хорошим покрытием хотя бы на одном участке.
— Один-два норм ресторана поблизости. Они точно будут лучше, чем большинство американских. Там, как минимум, салфетки подадут. И да, они стоят копейки.
— Одна-две норм заправки с 98-м бензином.
Всё это имеется несмотря на копеечные зарплаты местных. На остальное мне плевать.

Чувак тебе надо вернуться в Украину. Если релокейшн бонус проблема, открой кампанию на gofundme, общество скинется.

Одна-две дороги

Побудуй. Тут часто пишуть, що в Україні у прогерів на руках більше залишається. Має вистачити на пару доріг.

Один-два норм ресторана поблизости. Они точно будут лучше

Якщо ти можеш відкрити один-два ресторани які точно краще — займись цим. І заробляти більше будеш.

Одна-две норм заправки с 98-м бензином.

Теж не проблема — відкривай.

Всё это имеется

Це якась конкретна географічна точка в Україні?

На остальное мне плевать.

Так плювати, що від цього раю на Землі ти аж в США втік.

Побудуй

Они есть.

Якщо ти можеш відкрити один-два ресторани які точно краще — займись цим.

Они уже есть.

Це якась конкретна географічна точка в Україні?

Харьков, Одесса.

Так плювати, що від цього раю на Землі ти аж в США втік.

Тут такие дороги повсюду.
Но ездить с ветерком по ним низзя.
Ещё тут есть гоночные треки. Но сейчас пока не сезон.

Ще раз нагадаю анекдот про качечку.

Так плювати, що від цього раю на Землі ти аж в США втік.

Я думал, что тут как в Восточной Европе и Украине — на мотоцикле можешь вытворять шо хош, всем плевать. А тут — натуральный фашизм.

Я думал, что тут как в Восточной Европе и Украине

А виявилося, що тут за порушення законів карають. Які фашисти!

Я вот иной раз не пойму — то ли человек тупо троллит здесь всех регулярно, то ли, реально, полный *блан и *удак.

Такі і американці бувають. Діти які щойно випустилися на Computer Sciens і у яких батьки добре заробляють. Приходять на роботу і бідкаються що «але ж я це не хочу робити», «але ж мені так не подобається», «а чому я сам маю ось цим перейматися» і таке інше. Через пару років і відсутності симпатій до постійного скиглення проходить і вони починають себе почувати страшними циніками і «я, вася, жизнь понял».

Какое же страшное злодеяние я совершил, ай-яй-яй как много пострадавших.

Какое же страшное злодеяние я совершил

Важкість скоєного важить менше ніж неминучість покарання.

как много пострадавших

Карати порушників якраз і треба щоб порушувати правила було дорого і незручно, і у найгіршому випадку щоб страждало менше людей у меншій мірі.

у найгіршому випадку щоб страждало менше людей у меншій мірі.

Не людей, а employees и tax payers.
Никого не заботят судьбы чужих организмов. Исключительно бабки, которые может недополучить бюджет.
Законы обслуживают не вас, а правительство и корпорации.

Карати порушників якраз і треба щоб порушувати правила було дорого і незручно

Это называется «тоталитарный террор».

Не людей, а employees и tax payers.

Ти точно так само не людина тоді.

Никого не заботят судьбы чужих организмов.

Крім тих кого хвилюють.

Исключительно бабки

О, українського менталітету підвезли.

Законы обслуживают не вас, а правительство и корпорации.

По-перше, закони не можуть когось там обслуговувати — вони не активна сутність. Це якась нісенітниця. А, по-друге, ніхто не забороняє жити там де закони подобаються.

Поки ти в міру сил борешся з корпораціями порушуючи правила дорожнього руху не очикуй симпатій за дурну поведінку.

Это называется «тоталитарный террор».

Це називається «ускладнимо дурням і мудакам можливість зіпсувати життя усім навколо».

Ти точно так само не людина тоді.

Для них я просто запись в разных базах:)

О, українського менталітету підвезли.

Причинно-следственные связи работают везде одинаково.

По-перше, закони не можуть когось там обслуговувати — вони не активна сутність.

Могут. Т.к. являются достаточным основанием для действий лиц, наделённых властью.

ускладнимо дурням і мудакам

Не более, чем расклеивание ярлыков.
В СССР это называлось «враги народа». Название ярлыка другое, суть та же. И законом была запрещена, например, перепродажа с целью заработка. А в некоторые периоды — даже воровство 7 колосков с поля.

Для них я просто запись в разных базах

Для кого «для них»?

Причинно-следственные связи работают везде одинаково.

А в твоєму випадку ще й видно як вони не працюють будь-де однаково.

являются достаточным основанием для действий лиц, наделённых властью

Почитай щось про законотворення хоча б.

В СССР это называлось «враги народа».

Ти ще й своїм знанням історії вирішив тут смішити? Відкрий для себе тлумачні словники і енциклопедії в яких можна знати визначення і пояснення незнайомих слів.

І ні, злочинці навіть в СРСР називались злочинцями. Вороги народу — це геть про щось інше. Ще десидентом себе назви, борець з корпораціями за допомогою порушень ПДД :D

Але я погоджуть з вже неодноразово озвученою думкою — ти або унилий троль, на якого більше ніхто не реагує як на ДОУ, або тобі років 12. В будь-якому разі пояснювати чому сцяти в розетку не варто вже набридло, прощавай.

А в твоєму випадку ще й видно як вони не працюють будь-де однаково.

А ты явно о них и не слышал. Мыслишь штампами и паттернами.

ні, злочинці навіть в СРСР називались злочинцями.

Преступник — это тот, кто совершил преступление.
Преступление предполагает наличие пострадавшей стороны.
Нет пострадавших — нет преступления.
Есть лишь расклеивание ярлыков.

Мыслишь штампами и паттернами.

Звісно до свободомислення через порушення ПДД мені далеко :D

Преступник — это
Преступление предполагает

Ось, на правильному шляху: не знаєш значення слова — дивись в словнику.

Нет пострадавших — нет преступления.

Упс, зарано зупинився.

В науці кримінального права злочином називають суспільно небезпечне, винне, протиправне і кримінально каране діяння (дія чи бездіяльність), вчинене суб’єктом злочину.

Так що порушуючи закон ти стаєш злочинцем.

Есть лишь расклеивание ярлыков.

Ні, є лише не розуміння значення слів які використовуєш, або навмисне використання їх невірно.

свободомислення через порушення ПДД мені далеко :D

Это всё равно, что объяснять девственнику, как классно заниматься сексом. Пока сам не сядешь за руль суперкара/супербайка, так и будешь дальше теоретизировать о том, что это грязно, безнравственно, да ещё и дети незапланированные могут получиться/СПИД подцепить можно.

Ось, на правильному шляху: не знаєш значення слова — дивись в словнику.

Мне плевать на словари. Наказывать можно только за то, что навредило кому-то. Остальное — диктатура.

В науці кримінального права злочином називають суспільно небезпечне

То есть, факт наличия мужского полового органа делает насильником?
А что? Ведь раз есть и встаёт, значит, потенциально может.

Это всё равно, что объяснять девственнику, как

Гарна спроба, але ні. Абсолютно пофіг на чому ти там катаєшся — важливо те що ти порушуєш правила.

Мне плевать на словари.

То може тоді не варто користуватися словами значення яких не розумієш? Бо твої пасажі про хвилі які падають стрімким домкратом виглядають доволі безграмотно.

Наказывать можно только на то

Карати ТРЕБА за те, за що треба карати. Наприклад за порушення закону. І роботи це треба щоб ускладнити, або унеможливити подібні порушення.

То есть, факт наличия мужского полового органа делает насильником?

Тобто той хто порушує закон є злочинцем за визначенням.

важливо те що ти порушуєш правила.

Выдуманные другими для присвоения моих денег и больше ни для чего.

може тоді не варто користуватися словами значення яких не розумієш?

Я отлично понимаю их значение. У авторов словарей своё мнение, у меня своё.

Карати ТРЕБА за те, за що треба карати. Наприклад за порушення закону.

То есть, наказание ради наказания.
Такой закон нужно переступать и избегать за это ответственности любыми доступными способами. В Украине можно просто на него наплевать и это прекрасно.

Тобто той хто порушує закон є злочинцем за визначенням.

Неа. Всего лишь правонарушителем.
Преступником он становится только когда есть пострадавшая сторона.

Выдуманные другими для присвоения моих денег

Забагато про себе думаєш — скільки там у тебе тих грошей, щоб заради них закони писати? Правила ці потрібні для того щоб зробити життя безпечнішим і комфортнішим. А те що ти страждаєш, порушуючи їх говорить про те що вони, правила ці, діють. Що добре.

У авторов словарей своё мнение, у меня своё.

Причому твоє не вірне.

То есть, наказание ради наказания.

Тобто покарання щоб зробити порушення законів не приємним і болючим.

Такой закон нужно переступать

А тих хто так робить треба карати.

В Украине можно просто на него наплевать

Так, в цьому плані Україна серед відсталих країн на жаль :(

Преступником он становится только когда есть пострадавшая сторона.

Злочинцем він стає коли скоює злочин. А злочином називають суспільно небезпечне, винне, протиправне і кримінально каране діяння (дія чи бездіяльність).

скільки там у тебе тих грошей, щоб заради них закони писати?

Я не один. Наказывают миллионы людей. Это миллиарды долларов из воздуха.

Правила ці потрібні для того щоб зробити життя безпечнішим і комфортнішим.

Кого волнует твой комфорт и безопасность?

Так, в цьому плані Україна серед відсталих країн

Она из-за этого гораздо комфортнее для жизни.

кримінально каране діяння

Уголовная ответственность за превышение скорости не наступает.

Я не один.

З перевищенями швидкості? Вас таки мізер у порівнянні з нормальними.

Наказывают миллионы людей.

За різні порушення.

Это миллиарды долларов из воздуха.

Дякуємо порушникам, що наповнюють бюджети міст ;)

Кого волнует твой комфорт и безопасность?

Мене, моїх родичів, друзів і знайомих. Хіба не очевидно?

Она из-за этого гораздо комфортнее для жизни.

Але ти назло собі живеш там де менш комфортно? :D

Уголовная ответственность за превышение скорости не наступает.

І що з того?

Вас таки мізер у порівнянні з нормальними.

Погугли количество спид тикетов в США в год.

Дякуємо порушникам, що наповнюють бюджети міст ;)

Деньгами, которые ты всё равно не видишь.

Мене, моїх родичів, друзів і знайомих. Хіба

Государства среди них нет.

І що з того?

То, что это не преступление.

Погугли количество спид тикетов в США в год.

Поділись нагугленим?

Деньгами, которые ты всё равно не видишь.

Та нащо мені ті гроші? Дороги, парки, поліція і так далі і тому подібне — це в тому числі оплачують порушники штрафами.

Государства среди них нет.

І що?

То, что это не преступление.

Це злочин тому що це суспільно небезпечне, винне, протиправне діяння. Тобто за визначенням.

Поділись нагугленим?

А тебя забанили?
About 112,000 drivers on average are ticketed for going too fast each day.

Дороги, парки,

Это не с этих денег. Те деньги у тебя отобрали заранее в виде налогов.

поліція

Вот. Штрафы за скорость обеспечивают финансирование патрулей. От топлива до зарплаты.

І що?

Государство не заботит ни твой комфорт, ни безопасность.

Це злочин тому що це суспільно небезпечне, винне, протиправне діяння.

Оно должно быть ещё и криминальным. Иначе это просто правонарушение.

А тебя забанили?

Так.

About 112,000 drivers on average are ticketed for going too fast each day.

Звідки дані?

Это не с этих денег.

Бюджети міст наповнюються в тому числі штрафами. Так що якраз порушнки і спонсорують мені комфортне життя і приємні краєвиди.

Вот. Штрафы за скорость обеспечивают финансирование патрулей. От топлива до зарплаты.

Чудово. Порушуй більше — буде більше патрулів. Усі виграють: ти порушуєш правила як тобі хочеться, штрафи які ти платиш йдуть на патрулі — це подобається мені.

Государство не заботит ни твой комфорт, ни безопасность.

Важливо те що мене цікавить мій комфорта та безпека.

Оно должно быть ещё и криминальным. Иначе это просто правонарушение.

Та не проблема — якщо називатися правопорушником тобі чомусь приємніше, називайся так.

Так

Жаль. Данные оттуда, где тебя забанили.

буде більше патрулів. Усі виграють: ти порушуєш правила як тобі хочеться, штрафи які ти платиш йдуть на патрулі — це подобається мені.

В патруль пойдёшь работать?
Если что, никаких тикетов я больше оплачивать не буду.

Важливо те що мене цікавить мій комфорта та безпека

Его обеспечивают не патрули.

якщо називатися правопорушником тобі чомусь приємніше, називайся так.

Мне по барабану, как я называюсь. Ваши ярлыки важны вам, а не мне.

Данные оттуда, где тебя забанили.

Ясно — балабол. Але навіть вигадані тобої 100 тисяч порушників в день — це значно менше 1% водіїв.

Если что, никаких тикетов я больше оплачивать не буду.

Будеш відстрілюватися і тікати городами? :D

Его обеспечивают не патрули.

Його забезпечує те, що порушникам важче і дорожче порушувати. А це завдяки патрулям в тому числі.

Мне по барабану, как я называюсь.

Раз по барабану чому ж ти тоді так проти того щоб тебе називали злочинцем?

це значно менше 1% водіїв.

Каждый день это НОВЫЕ 120 тыс водителей.

тікати городами

Буду катосить там, где меня физически не смогут остановить.

те, що порушникам важче і дорожче порушувати

Неа. Главным образом безопасность обеспечивается дорожной инфраструктурой

Раз по барабану чому ж ти тоді так проти того щоб тебе називали злочинцем?

Я не против. Я просто не вижу в этих «преступлениях» ничего плохого

Поеду по сайдволку.
Будут бегать за мной пешком и дубинкой размахивать?)))
Я не особо уже ценю своё пребывание в штатах, как совсем скучно станет, мб устрою такую развлекуху. Просто интересно, скоко патрулей мобилизуют ради одного особо опасного мотоциклиста.

А ты не хочешь просто свалить?

А ты не хочешь просто свалить?

Иногда хочу.
Т.к. ожидание было:
— Я тут смогу наваливать более безопасно, т.к. могу быть спокоен за качество дороги.
Реальность: всё равно нужно следить за стыками бетона. А ещё нужно следить, чтобы не было копов. Внимание распыляется, ездить опаснее.

Реальность: всё равно нужно следить за стыками бетона. А ещё нужно следить, чтобы не было копов. Внимание распыляется, ездить опаснее.

Но это же превосходно! Значит система работает.

Поеду по сайдволку.
Будут бегать за мной пешком и дубинкой размахивать?)))
Я не особо уже ценю своё пребывание в штатах, как совсем скучно станет, мб устрою такую развлекуху.

Можем поспорить, что не поедешь по сайдволку. А как только увидишь светомузыку, сразу остановишься :)

От настроения зависит и от ситуации.
Я понимаю, что эффект от светомузыки чисто психологический. И в машине там сидят обычные люди, которые злятся, переживают и нервничают.

разница между полицией где нибудь и полицией в штатах в том, что при такой погоне тебя могут легко убить и никому за это ничего не будет. «Угроза общественного порядка»

Каждый день это НОВЫЕ 120 тыс водителей.

Пруф?
Це має бути якийсь сайт, чи ще щось подібне де водії реєструються хто вже порушував, і чия черга сьогодні.

Буду катосить там, где меня физически не смогут остановить.

На гоночному треку? Нарешті дійшло.

Главным образом безопасность обеспечивается дорожной инфраструктурой

Допоміжні засоби теж не завадять.

Я просто не вижу в этих «преступлениях» ничего плохого

Твоя особиста трагедія.

Це має бути якийсь сайт, чи ще щось подібне де водії реєструються хто вже порушував, і чия черга сьогодні.

Ты правда веришь, что это каждый день одни и те же 120000+ людей?
Никак, ибо после второго-четвёртого тикета за год идёт лишение прав.

На гоночному треку?

На хайвеях в районах, где я знаю каждый поворот и могу быстро скинуть хвост.

Допоміжні засоби теж не завадять.

Ты путаешь основные причины со вспомогательными. Аварийность зависит практически только от дорожной инфраструктуры.

Твоя особиста трагедія.

Не вижу в этом никакой трагедии.

Ты правда веришь,

Я, по-перше, не вірю твердженню про

120000+ людей

Звідки це число взялося? Лінк на статистику/звіт можеш привести?
А там вже будемо дивитися скільки з них порушують більше одного разу і рахувати відсоток.

На хайвеях в районах, где я знаю каждый поворот и могу быстро скинуть хвост.

Не забувай писати звіти тут. Погоні, переслідування, перестрілки і інше суперменство без сенсу та глузду — це цікаво.

Аварийность зависит

Не суттєво. Мені достатньо, що тобі правила порушувати не зручно і дорого — значить працює система.

вижу в этом никакой трагедии.

Сенс тоді плакатися постійно?

Не читал но осуждаю

Не читав ДЕ?

Попробуй другие поисковики

Той хто висуває твердження і має його доводити.

Как сам думаешь на какой день у водителя отберут права при условии что штраф за превышение скорости ему выписывают каждый день?

Не сильно розумію до чого тут це питання, але ок — думаю на другий-третій.

Вы думаете что число больше/меньше?

Думаю, що я не в змозі скільки небудь точно оцінити цей показник, як і оцінити достовірність якогось числа. Тому і питаю звідки воно взялося.

Или ваш запрос показал другое?

Мій запит навіть ніколи не виник. Було зроблено твердження — я попросив надати джерело.

вряд ли это все время те же самые люди попадаются т.к. иначе у них бы уже права отобрали.

1) Вони не обов’язково перевищують щодня, а 2-3 рази на рік якщо їх таких відносно багато серед усіх порушників досить сильно змінять пропорції порушників проти нормальних.

2) Вони можуть порушувати навіть не маючи прав.

В Вашей картине мира скорость превышают только маньяки и фрики, составляющие менее 1% населения.
А на деле, данные от юристов, которые в суде эти тикеты множат на ноль:

jeffdavislawfirm.com/...​raffic-ticket-statistics

jeffdavislawfirm.com/...​raffic-ticket-statistics

Ось і першоджерела підвезли. 125К тікетів за спідінг щодня. В США 196М водіїв. Тобто виходить менше 1% отримують подібні тікети.

Ну норм, хай годують поліцію своїми порушеннями, мені все подобається.

Отметьте что это только те кто за день попадается полиции и вспомните что вы там писали про «законопослушное общество»:)

Кстати, я тут летал с ветерком примерно месяц на почти ежедневной основе прежде чем таки получил тикет. И это было далеко не самое жосское превышение как относительно спидлимита, так и по абсолютному значению.
Да, время от времени гоняют почти все. Но конечно, жосско превышают (в разы) единицы. И даже эти единицы крайне редко попадаются.

*в день.

І в ніч теж.

это только те кого поймала полиция

Дивно якби рахували тих кого не зловили.

стоит далеко не на каждом перекрёстке

А для чого вони на кожному перехресті? Важливо щоб вони були там і тоді де і коли вони потрібні.

что вы там писали про «законопослушное общество»

Що я там писав? Писав що більше/менше 1% перевищують швидкість?

Как это связано с возрастом, наличием прав и навыками?

Гормон играет. Дитя экзамен на права завалило в стопицотый раз, а повыябываться перед самками хочется.

Мне вряд ли поможет. Я вваливаю не потому что гормон играет, а потому что привык и не вижу в этом ничотакого. Меня тут суд отправит на «принудительное лечение»:)

Меня тут суд отправит на «принудительное лечение»:)

Сорян, это не Канада, у нас нет free healthcare для преступников, иначе все больницы были бы забиты.

Для начала адвокаты, прокуратура и суд тебя обанкротят, потом отправят в камеру с уголовниками.

Если что, никаких тикетов я больше оплачивать не буду.

А разве так можно? У тебя ж не гражданство, а виза.

Да, виза.
Нет, так делать незаконно.
Отношение к законам у меня условное.

Уголовная ответственность за превышение скорости не наступает.

еще как, зависит от законов штата.

Уголовная ответственность за превышение скорости не наступает.

Настає, різні правила в різних штатах, але зазвичай це +30миль за годину до дозволеного www.drivinglaws.org/...​-100-mph-a-felony-offense

+ є місця де навіть мінімальне порушення швидкісного режиму приводить до громадських робіт як мінімум, наприклад в шкільній зоні.

Не поверишь, 3 кресла от меня сидит парень с американским паспортом. Работает здесь в моей же галере. Всем доволен.

Учись у него. Keep your expectations low and you’ll never be disappointed. А у тебя сейчас внутренний конфликт ©

Учись у него

Он гитом пользоваться не умеет)))

Не поверишь, 3 кресла от меня сидит парень с американским паспортом. Работает здесь в моей же галере. Всем доволен.

Извини, что разрушаю еще одного розового пони в твоей голове, но зарплата у парня с американским паспортом может очень сильно отличаться от парня такого же уровня с бодишопной визой на той же галере.

Плюсую... У меня люто начало припекать, когда я узнал ЗП и бенефиты фултаймеров на проекте, на котором я рядом с ними работал как раб за 30 баксов в час.

Якщо ти був контрактором то контора яка тебе «здавала на прокат» чарджила мінімум вдвічі більше від того що ти отримував :(

я рядом с ними работал как раб за 30 баксов в час.

Надеюсь, это была сумма после налогов?
Потому что если до, то ты должен был прожечь стул, когда узнал их рейт.

Надеюсь, это была сумма после налогов?

32.5 до налогов, если быть точным.

Я бы на такую сумму просто не поехал.
Если ещё с семьёй, вообще вешаться можно.
Понимаю, почему ты с этой галеры сбежал, правильно сделал. Меня моя галера пока не мотивирует на литкод заходить.

Я ж говорил, попал на новое место по ошибке без литкода. Когда буду менять работу, будут жестко литкодить, ибо больше литкода -> больше $$$$$$$$

Когда идешь на рыбалку, берешь с собой червячков, даже если сам любишь вареньше :)

Когда идешь на рыбалку, берешь с собой червячков, даже если сам любишь вареньше :)

Ненавижу рыбалку и низачто не пойду копать червячков. Лучше куплю рыбную консервы, мне и так норм, зато в грязи копаться не надо.

Я бы на такую сумму просто не поехал.

Какая разница между моими 32 в час и твоими 42 в час когда внешние рейты плавают в районе 150+? :)

Я поехал, но я был сам по себе, мне вполне нормально было, даже нормально бабла отложил. а ты еще три рта привез. Хреново быть тобой :)

Я пока только жену привёз.
На внешние рейты мне с высокой колокольни, я не из тех, кто считает чужие баблосы.
Мои доходы скромны по меркам американских айтишников, но вполне неплохи на фоне средних доходов даже среднего класса здесь. Купить яхту или большой дом мне нахрен не упёрлось, мне ок и в трейлере жить, лишь бы рядом с ним был гараж для мото. Так что, если меня и переведут в Сиэттл, в Амазон работать я не пойду даже после получения гринки.

Ну и в чём преимущество платить оверпрайс за неквалифицированный труд?
В Украине эти пацики получают копейки.
Зато у них есть хоть такая работа. А у меня есть некоторый комфорт.

міняй штат
в деяких штатах водіям заборонено заправляти, і там це роблять заправщики
(але ти там конєшно же взвиєш, що сам хочеш заправляти і в тебе чергову свободу забрали)
en.wikipedia.org/...​Filling_station_attendant

I prefer not to fill my car in New Jersey because of attendants:
1) slow
2) they are always standing in front of your window waiting for a tip. Hate it!

Есть на не говённых заправках в жирных местах, но там такая надбавка стоимости за литр, что популярностью не пользуется.

Ще від штату залежить, в нюджерсі на скільки памятаю на всіх заправках є заправщики, тобто там самому навіть не можна.

На заправке в Украине я привык, что есть заправщики. Здесь их нет в природе, вы всё будете делать сами.

Едь в Орегон, будут тебе заправщики :)

У меня было нереально дикое ощущение от них.

У меня было нереально дикое ощущение от них.

тобто?

Вообще, чай на развес вы тут не купите.

Ладно, дарю бесплатный лайфхак: здесь один и тот же тип товара часто находится в совершенно разных углах супермаркета — это же касается развесного чая и чая в пакетиках. Первый обычно находится в отделе bulk spices.

На заправке в Украине я привык, что есть заправщики. Здесь их нет в природе, вы всё будете делать сами.

Свежий понаех обычно любит рассуждать, как это обстоит во всех США на примере своих мидвестовских ебеней — в Орегоне заправки без заправщиков вообще запрещены законодательно.

в Орегоне заправки без заправщиков вообще запрещены законодательно.

Не все так плохо

www.washingtonpost.com/...​new-self-service-gas-law

Under House Bill 2482, which took effect Monday, retailers in counties with a population of less than 40,000 are allowed to have self-service gas pumps. Drivers in 15 counties can now pump their own gas any time of day, while those in three other rural counties can do so after business hours, between 6 p.m. and 6 a.m.

The Internet machine roared, fueled by a local TV station’s now-viral Facebook post asking people to react to the new law. Some commenters were angry and perturbed by the possibility of having to pump their own gas in the cold, while those from other states scoffed.

„I don’t even know HOW to pump gas and I am 62, native Oregonian . . . I say NO THANKS!...”

„I’ve lived in this state all my life and I REFUSE to pump my own gas . . . This [is] a service only qualified people should perform. I will literally park at the pump and wait until someone pumps my gas.”

„FEAR NOT OREGON!!! I’ve decided to move to Oregon to open a school to teach people how to pump their gas. Short-term business you say?”

„It’s official. Oregon is full of mentally defective, full grown children, incapable of the most mundane adult tasks,” another man wrote.

Как выяснилось так делают «не только лишь» свежие понаехи:(

Типа да, но для свежих понаехов это более характерно.

Ну и МидВэст — это пока еще тоже часть США, я недавно проверял...

Тоже не умеешь общее-частное?

А там дизель хоть вообще есть?

Есть, даже с отдельным пистолетом другого цвета.

А если зальют 92 вместо 95

Не зальют, потому что у нас нет ни 92 ни 95 :)

то возместят ли мне стоимость ремонта машины и моральный ущерб?)

Следить, что тебе зальют, никто не мешает, так что если не проследил — получается сам виноват.

Это хорошо только, когда законы защищают Ваши права. Когда законы пытаются навязать вам те, или иные ценности, уже не очень.

У меня знакомого-знакомого мотоциклиста в Киеве сбил насмерть дятел решивший посреди дороги развернуться через двойную сплошную. Он в итого откупился и ему за это ниче небыло. Отличные у вас, мудаков, ценности. Я бы вообще прав лишал пожизнено.

Здесь их часто просто не указывают. Вероятность встретить просрочку здесь та же, что и в Украине.

Прям балшит какойто сколь не покупал ни мяса ни молоко ни фруктов просрочки ниразу не видел. Если не пердежь в воду, ты в курсе что за проданные испорченные продускты можеш в суд на магаз подать ?

3) Общественный транспорт. В крупных городах он есть. В пригородах (где часто располагаются офисы клиентов) его не бывает. Тут нет такого понятия как пригородные маршрутки.

Ага, типичный програмист прям спит и видит как он будет сгорбившись в забитой вонючей пригородной маршрутке ездить каждый день на работу.

Зарплата после налогов и оплаты всех страховок, которых в Украине просто нет, почти украинская. Выживайте как хотите.

Об этом на форуме писали много раз, в томчисле тебе, задолго до.

Люди. Вы, работая в айти, думаете, что знаете английский. Ну, с кастомерами и заграничным менеджментом же общаетесь норм. Приедете сюда — сразу поймёте, что вы его не знаете.

Эт правда.

Тут очень странные клиенты. Твои технические скиллы их мало волнуют. Гораздо важнее, какой ты type of guy. Гордишься ли ты своим прошлым проектом.

На скольких работах поработал ?

6) Налоги. Цены на всё указаны без налога. В каждом штате он свой.

Эт да.

Чеки. Да, здесь обожают эти бумажки. Их присылают вместо зарплаты.

Я хз что тебе мешает открыть чекинг счет в любом амер банке, потом зайти на сайт адп (или что там ща у глобала), и вбить туда номер счета + роутинг, и не получать бумажный чек ?

Здесь не встретите терминалов с PayPass,

Балшит. Я хз как технология называеться, но вайрлесс терминалы ща оч много где, поддерживают апл-пей, гугл-валет, и много банков ща вайрлес карты тож начали выпускать.

Вы будете либо вводить пин-код

Ты украинской картой чтоли платишь? а ну тогда понятно.

Про салфетки они не слышали.

Неплохо бы подучить немного английский, салфетка на английском будет «napkin».

Съедобная еда только в более-менее дорогих ресторанах.

Хрючево на хрючеве, все по заветам Марины :-)

. Вообще, чай на развес вы тут не купите.

Покупал не так давно в китайском чайном магазине, прям ЧЯДН.

На заправке в Украине я привык, что есть заправщики. Здесь их нет в природе, вы всё будете делать сами.

А нах они нужны ? Платить кучу чаевых чтобы засунуть шланг в бак ? Ну и в Орегоне заправщики — есть.

Неплохо бы подучить немного английский, салфетка на английском будет «napkin».

Забавно, когда в жизни вместе с английским много френча, то проводятся интересные параллели, по французски салфетка — la serviette, почти также, как и на украинском — серветка :)

американ инглиш мать его, вот тут эту тему хорошо обыграли www.youtube.com/watch?v=QDk5ajNDgZc

У меня знакомого-знакомого мотоциклиста в Киеве сбил насмерть дятел решивший посреди дороги развернуться через двойную сплошную. Он в итого откупился и ему за это ниче небыло.

В штатах он бы нанял адвоката, плакался бы на суде, что не хотел никого убивать и не мог видеть тот мотоцикл, присел бы на несколько лет, вышел за примерное поведение и через пяток лет был бы снова за рулём.
Погибшему, или его родственникам было бы легче, от того, что этот дятел по закону ответил?

ты в курсе что за проданные испорченные продускты можеш в суд на магаз подать ?

Я не печатаю деньги, а услуги юристов тут золотые.

На скольких работах поработал ?

Крупнейшая в США ритейл сеть, два крупнейших мобильных провайдера.

Я хз что тебе мешает открыть чекинг счет в любом амер банке, потом зайти на сайт адп (или что там ща у глобала), и вбить туда номер счета + роутинг, и не получать бумажный чек ?

То что я хз что куда вбивать и никто даже об этом мне не сказал.
Им ок просто написать зарплату на бумажке и прислать почтой под дверь.

Я хз как технология называеться, но вайрлесс терминалы ща оч много где, поддерживают апл-пей, гугл-валет, и много банков ща вайрлес карты тож начали выпускать.

В Милвоки они есть буквально в паре мест.

Ты украинской картой чтоли платишь?

Местной.

Неплохо бы подучить немного английский,

Это само собой разумеющиеся вещи и клиент вообще не должен их вслух произносить.

В штатах он бы нанял адвоката, плакался бы на суде, что не хотел никого убивать и не мог видеть тот мотоцикл, присел бы на несколько лет, вышел за примерное поведение и через пяток лет был бы снова за рулём.

В штатах в пенсильвании и вермонте разрешено пересекать двойную сплошную как угодно и там бы он даже не нарушал правила. В Онтарио кстати тоже двойная сплошная для красоты на дороге.

Правила не нарушал, но даже при разрешенным левом повороте всё равно должен был пропустить встречный траффик.
По итогу, после пущенной слезинки на заседании и очередной реплики адвоката «мой клиент ни в чём не виноват», был бы отпущен под залог прямо из зала суда и поехал бы домой. Лицензию, правда, засаспендили бы на пару лет.
Но это же совсем «не то же самое», что башлянуть ту же сумму прокурору или судье, чтобы просто замять дело))))

Правила не нарушал, но даже при разрешенным левом повороте всё равно должен был пропустить встречный траффик.

У меня был похожий случай с таким спидуном, я оценил, что чуваку тошнить на скорости 80 до меня ещё секунд 10 и ошибся, он доехал до меня за 2 секунды, потому что аццки спидил. Поэтому я и предпочитаю БЧЖ, который делает проблемы других их проблемами.

Поэтому я и предпочитаю БЧЖ, который делает проблемы других их проблемами.

Ну дык и в чём разница по сравнению с Украиной?
Там примерно тот же расклад.

Там делают это все, а тут только девственники системы, которых ещё не присадили на кукан правосудия.

Мне проще, когда я ожидаю это от каждого, а не анализирую в реальном времени за 0,025 секунды девственник он или нет.

Трактористы просто путаются в показаниях.

Помню, они чморили всех тех, кто выбирает БЧЖ и лендкрузеры на наших дорогах как колхозников, типа они там на уезжляндии дофига экологичные и продвинутые на малолитражках.

А оказывается сами рассекают на 18-20 дюймах и с объемом от 4 л.

Трактористы просто путаются в показаниях.

Это ты путаешься в трактористах. Не путай северную америку и европу.

Я ничего против CR-V не имею, просто стереотипный «жип», который покупают наши новоприехавшие со своими украинскими замашками — и потом рассказывают что чудо-машина. Индийцы Камри так покупают.

У меня кстати в первый месяц здесь тоже была аналогичная ситуация.
Пикап трак со встречки поворачивал налево и не предположил, что я с перекрёстка успею набрать 70+ миль в 45-мильной зоне.
Вилка на этом байке настроена почти на максимум жёсткости, но я таки торможением её сложил почти полностью. Заднее колесо слегка скидануло. В итоге, за ту дополнительную секунду, что я ему дал, он успел осознать и исправить свою ошибку и мы мирно разъехались.
Теперь в том месте разгоняюсь только после проезда разрыва в разделительной.

И что, даже поворотник включать не надо?

Так они тут красные на нормальных машинах %) Почти что стоп, хер поймешь поворачивает или тормозит.

А если я в такого разворачивальщика вработаюсь на максимально разрешенной, кого назначат виноватым?

Значит ты ехал не соблюдая дистанцию, не оценил дорожную обстановку, careless driving, ну и ещё что-нибудь на вкус копа, а впереди идущему можно только сильно натянуть экстренное торможение без причины, но причина была — это поворот. Скорей всего будет обоюдка, тут её любят и страховые любят.

У меня регик :) Или в Канаде регики запрещены?

Условно разрешены.

В штатах он бы нанял адвоката, плакался бы на суде, что не хотел никого убивать и не мог видеть тот мотоцикл, присел бы на несколько лет

Чтоб присесть на неколько лет за ДТП, надо постараться нанять очень хренового адвоката.

Я не печатаю деньги, а услуги юристов тут золотые.

Епт, тяжко тебе тут будет :)

На таких кейсах юристы работают за % от отсуженой суммы, и не чарджат клиента напрямую, даже если проиграют процес.

Чтоб присесть на неколько лет за ДТП

То есть, можно реально кого-то убить в ДТП аки Черномор и не присесть ни на день при норм адвокате?
И вы ещё говорите о безнаказанности в Украине?:)

То есть, можно реально кого-то убить в ДТП аки Черномор и не присесть ни на день при норм адвокате?

Но тут же придёт иск со стороны родственников жертвы, которые намертво выдоят страховую, а после и виновника.

То есть, можно реально кого-то убить в ДТП акт Черномор и не присесть ни на день при норм адвокате?

Я не юрист, и это не юридический совет, но:

Can you go to jail for accidentally killing someone in a car accident, assuming you’re not drunk or under the influence of any substances?

The short answer is that yes, it’s possible to be sentenced to jail time for killing someone with your car, even if you didn’t act intentionally and even if you were not intoxicated. That being said, the majority of fatal car accidents not involving drugs/alcohol are not going to result in jail time, because the majority of such accidents are the result of simple negligence (failure to adhere to general standards of care), as opposed to something more serious.

Тебя уже не удивляет, что хороший адвокат может спасти клиента от тикета и поинтов. Почему ты удивляешься, что хороший адвокат может спасти клиента от тюрьмы?

И вы ещё говорите о безнаказанности в Украине?:)

Я ничего не говорю про безнаказанность в Украине. Что там, что там, лучше избегать поведения, которое приводит к знакомству с системой юстиции. А если пришлось столкнуться — нужно использовать все досутпные средства для минимизации последствий для себя.

Я ничего не говорю про безнаказанность в Украине. Что там, что там, лучше избегать поведения, которое приводит к знакомству с системой юстиции.

Мне выше пытались доказать, что в Украине ужас шо творится, чел может кого-то убить на дороге, откупиться и не сесть.
Ну пусть хоть знают, что так же откупиться и не сесть вполне реально и в США.

Но тут же придёт иск со стороны родственников жертвы, которые намертво выдоят страховую, а после и виновника.

Я опять не вижу принципиальной разницы с Украиной. Только там придётся продать хату, чтобы занести прокурору/судье.

Не зовсім, вот тобі приклад, чувак на мотоциклі їхав, його підрізав чувак на пікапі, він впав, купа переломів. Довго лежав в лікарні в комі. В результаті оклигав, але має інвалідність і втратив роботу. В Україні за таке можуть по ідеї посадити водія винного, і виплата по цивілці смішних грошей.

В США чувак трака не сів звичайно, але на користь мотоцикліста було відсуджено більше мільйона баксів, йому попало біля 900тис. Страховка покрила третину, решту видоїди з активів і нерухомості винуватця.

Незнаю як тобі, а мені варіант з США більше подобається + зважаючи на то що ти на правила не звертаєш уваги — рекомендую купити амбрела страховку.

Мне неизмеримо проще беспокоиться только о том, чтобы меня не сбили, чем думать о:
— Полиции, которая за превышение на 20 миль выпишет мне конский штраф, заберёт права на 2 недели и затаскает по судам.
— Страховой, которая поднимет мне выплаты из-за какого-то манёвра, который коп на своё усмотрение посчитает reckless driving.
— Судов, которые будут решать, кто и в какой мере виноват.

Люди садятся на байк не для того, чтобы обо всём этом думать, а чтобы об этом забыть. Только ты, байк и дорога со всем, что на ней.
Твоя задача — хорошо покататься и не упасть. Упал (не важно по чьей, с точки зрения юристов и правил, вине) — проиграл, гейм овер.
Я привык думать, как не упасть, а не где там коп и что потом скажет судья. Когда думаешь об этих посторонних вещах, концентрация падает и ездить становится опасно, т.к. мысли не там.
Я себе рекомендую не в эти ваши местные игры со страховками играться, а покататься тут летом по треку пару раз и осенью просто уехать в Украину. Что скорее всего и сделаю.

на користь мотоцикліста було відсуджено більше мільйона баксів, йому попало біля 900тис. Страховка покрила третину, решту видоїди з активів і нерухомості винуватця.

Ну а что бы они выдоили из мексиканца нелегала или реднека на тачке за $200 или любителя погонять на моцике на л1 визе?

В цьому випадку здоять частину з твоєї страховки. Якщо менсиканець нелегал (а це значить він без прав) — то тут посадють. Реднека видоять все що є з страховки, потім з нього, і скоріш за все не вистачить — тому теж піде сидіти. Любітеля на Л1 — то саме що з реднеком, з різницею в тому, що реднек відсидівши піде додому, а любітеля на L1 депортують.

що реднек відсидівши піде додому, а любітеля на L1 депортують.

Которого уже не будет (ибо продан за долги), а любителю L1 бесплатный билет до home sweet home

Которого уже не будет (ибо продан за долги)

Насколько я знаю, Primary Residence не могут продать (кроме случаев когда банк продает, потому что владелец дома перестал платить кредит).

любителю L1 бесплатный билет до home

С баном на посещение US на 10 лет/пожизненно.

Насколько я знаю, Primary Residence не могут продать (кроме случаев когда банк продает, потому что владелец дома перестал платить кредит).

Залежить від штату.

Ну так в твоем примере было написано, что только треть покрыла страховка, остальное сняли с виновника. Какая максимальная мат отвественность у самой дешевой страховки?
То, что кого-то посадят тебе не оплатит счета за лечение

Мінімалка на цивілку здається 60К, нормальні люди беруть 300К.
Лікувати тебе взагалі то буде твоя страховка якщо-що в будь-якому випадку, але так, якщо це нелегал без прав — то зняти з нього не получиться нічого. Тому твоє лікування буде покривати твоя страхівка медична, а матеріальні втрати під час аварії — uninsured motorist твоєї ж страховки, якщо таке покриття є. А чувака посадять. Не садять, на скільки я розумію, якраз у випадку якщо претензії покриті.

Мінімалка на цивілку здається 60К, нормальні люди беруть 300К.

StateFarm дает до $500 000 / $500 000 / $500 000

Коли моєю справою займався адвокат він пояснив, що на випадок коли з винуватця нічого вже стягнути не можна у штата (WA) є спіціальний фонд з якого і будуть якщо треба виплачувати постраждалому. Які там обмеження проте не знаю.

1. Обнал твого чека можеш зробити тільки ти, якщо хтось вкраде твій чек, він не зможе перетворити його в кеш.
2. В мене Chase — там досить не поганий онлайн банкінг, є епка, ніколи не мав з ним проблем (на відмуну від привату в Україні). Картки в 2019 майже всі перейшли на чіп, пінкод ввожу тільки коли знімаю кеш з банкомату, у всіх інших випадках ніразу.
3. Про ресторани і чай — просто бред, я жив в 2х штатах, ніде не було проблем купити різноманітний чай, чи знайти класне місце щоб поїсти, а на ланч так ще й по ціні фастфуда. Підозрюю таке можливо якщо жити десь в глибокій сільській місцевості з реднеками — тільки не ясно що там робить програміст?

І взагалі, сама поширена помилка — це описувати США по якомусь досвіді з якогось одного місця, в якомусь одному штаті.

Обнал твого чека можеш зробити тільки ти, якщо хтось вкраде твій чек, він не зможе перетворити його в кеш.

Сможет.
Гугл в помощь. Такие случаи регулярны.

В мене Chase —

И у меня.
Так можно депозитнуть чеки только до 2К$.
Чтобы увеличить этот лимит, надо идти в банк. Но там можно уже просто депозитнуть на месте.

Підозрюю таке можливо якщо жити десь в глибокій сільській місцевості з реднеками — тільки не ясно що там робить програміст?

Там офис клиента располагается))

— Ану давай пару прикладів з тим як хтось обналічив чийсь чек! :)

— До 2К, і? Вот я собі збільшив до 5К — і проблем не маю, до речі, не ходив в банк а просто подзвонив.

— Ну співчуваю, але не треба казати що це США, це не США це конкрутний штат і конкретне місто :)

Ану давай пару прикладів з тим як хтось обналічив чийсь чек! :)

Изи.

www.avvo.com/...​-local-check-2141247.html

www.reddit.com/...​um=&utm_content=post_body

Ну і? Перший кейс — тьотка якимось чином мала, УВАГА, АЙДІ чувака! Тобто він настільки незграбний шо в нього вкрали і чек і айді! Тут явно щось не чисто :)

Другий випадок — вкрали 4 чеки, а обналічили тільки один, я впевнений що після розслідування чуваку вернуть його гроші, якщо переконаються що це не він сам обналічив, і якщо не він — чувак який це зробив буде знейдений і покараний.

До речі, я коли тільки приїхав, в мене не було кредитки, і я користувався дебетною карткою, ну і якось данні моєї картки лікнули :) І хтось в айкії під парижом накупив на кілька штук меблів. Пішов в банк, накатав заяву що гроші я там не тратив, і що ці транзакції не мої. Мені сказали що може зайняти до 2х тижнів на то щоб розібратись, я сказав шо так не піде, бо мені через пару днів за рент платити. Менеджер в банку пішов кудись, приніс ще одну форму яку я заповним, і вся сумва була доступна на наступний день :) Зараз користуюсь виключно кредитками, не мої транзакції зазвичай ловить відразу сам банк (це ж їх гроші), а ті що не ловлять я ріпортаю, вони відразу пропадають з мого стейтмента а мені приходить нова картка. Це я до того як тут вирішуються питання. На відміну від України, де тобі банк при такий ситуації відразу тикне тебе носом в договір, де написано що ти відповідальний якщо попалиш деталі своєї картки перед третіми особами :)

А чеками я ЗП отримував тільки свою першу ЗП в США! Перший і останній раз! І то мені конверт з чеком просто в руки дали :) Тому це взагалі не проблема.

А чеками я ЗП отримував тільки свою першу ЗП в США! Перший і останній раз! І то мені конверт з чеком просто в руки дали :) Тому це взагалі не проблема.

Мне чеками слали несколько раз. Т.к. данные карты для перевода никто не спросил и онбординга не было. Так продолжалось пока не свистнули один чек и я не поднял хай до самого топ-менеджмента. После этого они объяснили как в эту их систему добавить карточку.
В Украине получать деньги на счета ФОП и переводить их на личные карты было даже менее геморно. Сотрудники банка при любом вопросе чуть не за ручку водили.
И ни одного раза за всю жизнь у меня данные карточек в Украине не пропадали.

Короче пока что у меня ощущение, что мне эта страна с какого-то перепугу нужна больше, чем я ей.

Ти добавив в ситему карточку? Карточку щоб отримувати ЗП в штатах? Чувак, та ти напевно і хліб в аптеці купуєш :)

Чай в ресторане лучше не заказывать

А как на счет чая, который надо оставлять?
Вот мне это не всегда приятно. В Европке в некоторых местах его тоже сразу в чек пишут, типа мы за тебя решили, сколько ты нам денег должен сверху от цены.
Иногда бомбит, когда не ожидаешь. Имхо, благотворительность должна быть добровольной, все остальное должно быть включено в цену товара/услуги. Если ты продаешь тарелку вермишели за 10 евро, то будь любезен мне ее продать за 10 евро как указано в цене, а не за 11 или 12 + коперто 4 евро, например. Если «обслуживание» не входит в цену блюда, то так и пишите:
Еда на баре 10, за столом 16, как с кофе и баром.
Я же не плачу 5 евро, если вермишель была не вкусная.

Кстати, попробовал таки выбраться из своей деревни (Brookfield) и поехать в Даунтаун.
Короче, насчёт ресторанов я ошибался.
Зашли в первый попавшийся, был приятно удивлен большими порциями, вкусной едой, отменным пивом. А потом зашли в чайную кафешку. Достаточно большую, на несколько этажей. Где я впервые за 3 месяца попил нормальный чай...
Даже купил у них на развес, что удивительно. Но Улуна даже там не нашлось почему-то.

Чай, который надо оставлять, особого раздражения не вызывал.

А що з розташуванням камер? На Waze позначені?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Тро-о-о-ошки не в тему, але сьогодні прочитав і треба зашарити
===
Рассказ о различных типах агентов был бы неполным без упоминания еще об одном типе таких людей — возможно, наименее привлекательном из всех. Офицерам ГРУ было запрещено называть таких людей агентами, да они и не являлись агентами в строгом смысле этого слова, поскольку советская разведка никогда их не вербовала. Я имею в виду многочисленных членов обществ дружбы с Советским Союзом. В официальной обстановке советские дипломаты сердечно приветствовали этих паразитов, но между собой называли их «говноедами». Трудно сказать, почему к ним прицепилась именно эта кличка, но эти люди ее заслужили. Она широко использовалась в неформальных разговорах между сотрудниками советских дипломатических представительств: «Сегодня у нас вечер дружбы с „говноедами“», «Сегодня мы обедаем с делегацией „говноедов“. Подготовьте соответствующее меню».
Офицеры ГРУ и КГБ уважали своих агентов гораздо больше, чем «говноедов». Мотивы поведения агентов были ясны: легкая жизнь и много денег. Агенту приходилось сильно рисковать ради этого и, если он не давал советской разведке того, что от него требовалось, он не получал ни денег, и ни легкой жизни. Однажды начав работать с советской разведкой, агент не мог вырваться из этого рабства до конца своей жизни, как это часто бывает в преступном мире. Но мотивы поведения многочисленных друзей Советского Союза оставались для советских людей непостижимыми. Каждый советский человек без исключения мечтал оказаться за границей и готов был уехать куда угодно, хоть в Монголию или Камбоджу. Любая вещь, сделанная за границей, ценилась в СССР гораздо выше отечественной независимо от страны изготовления, состояния и фактического качества, а прилагательное «импортный» означало «первоклассный». И вот, оказываясь в зарубежной командировке, советский человек встречается с друзьями Советского Союза, которые наслаждаются всеми плодами цивилизации, от лезвий Gillette до хороших автомобилей, имеют возможность купить в магазинах все, что душе угодно, даже бананы, и тем не менее хвалят СССР. Нет, для советских разведчиков эти люди были полными ничтожествами. Презрение к ним не мешало ГРУ и КГБ использовать этих людей при первой же возможности. Они готовы были работать бесплатно и охотно приезжали на встречи даже в советское посольство.
Центральный Комитет не рекомендовал вербовать таких людей, но никто в ГРУ или КГБ даже и не думал об этом: зачем заморачиваться с вербовкой, если они работали на нас и без нее? ГРУ обычно использовало «говноедов» втемную — не раскрывая, для чего их использует и какую выгоду получает от их услуг. Через таких людей обычно наводили справки об их соседях, друзьях, знакомых, коллегах и так далее. Иногда кого-нибудь из «говноедов» просили организовать вечеринку и пригласить на нее, среди прочих, конкретного знакомого, которым заинтересовалось ГРУ, а потом благодарили за помощь и просили забыть об этой просьбе. И эти прекрасные люди, конечно, обо всем забывали.

www.youtube.com/...​e2tTFb8tBSQ&index=14&t=0s
Вот здесь бывший советский пресс-аташе в Индии бежавший в канаду рассказывают о том же, и с большими потробностями :)

Был фшоке когда увидел что некоторые елки в Калифорнии почему-то выбрасывают еще до Нового Года — сразу после Рождества.

секрет у назві — Christmas (!) tree

Угу, у нас первую елку на улице увидел уже 25 декабря вечером. Вполне можно было домой приволочь %)

Не знаю как там в других штатах, но в моем городе в мусорном календаре конкретно указаны Christmas Tree removal weeks, одна в середине января и одна в начале февраля. В другие недели их тупо не заберут поэтому все выбрасывают в один день.

ми викинули уже 7-го, біля будинку було відведене місце

Был фшоке когда увидел что некоторые елки в Калифорнии почему-то выбрасывают еще до Нового Года — сразу после Рождества.

какой ужас, еще наверное и оливье на новый год не едят!

Такое себе оливье, честно говоря... Из общего только кртоха.

Едят, куда ж без него. Тут он называется «potato salad»:)

так є ж і Russian salad, тільки не готують :-)
то для русскіх рэсторанов

В Европе видел его под названием russian salad

У нас 31го после 9 вечера уже горы непроданых елок прям на улице лежат. Так каждый год. Классика

У нас елки стоят 30-100 евро, а ровно 25 декабря, валяются на тех елочных базарах бесплатно — забирай если хочешь, потому что никому уже не нужны.

Самое дешевое видел в инете по 20. но фиговенькие. Нормальные 35-40 будут.
За 70+ мягенькие и не осыпаются вообще, ГМО какое-то :)

Самая главная проблема с елками — не провтыкать день когда их вывозят :)

За 70+ мягенькие и не осыпаются вообще, ГМО какое-то :)

У нас оно называется Douglas Tree или Balsamic Fir по 50 баксов, купили 15 декабря, выкинули 20 января, как живая ещё %)

Самая главная проблема с елками — не провтыкать день когда их вывозят :)

У нас йолки классифицируются как garden trims, каждую неделю вывоз %) Только просят не длинее 5 метров, а то в машину не влазят.

Я в этом году на Позняках видел елку из веток (!) по цене 1800грн (70 баксов). Там я и офигел. При том, что обычную елку можно было рядом купить за 300-400грн

6-7′ где то 60-80$. За пару лет можно скопить на хорошую искусственную

Так и зарплаты в принципе усредненные американские. Типа 40-70 тыс в год у большинства.
За 30-50 будут маленькие и средние. 50-70 большие.
И отдельный сорт который блестит, мягкий на ощуп и не осыпается они начинаются от 60 или 70 и выше.

найдется свой трешак с гигантским надувным Рудольфом на фронтярде.

мене ще бісить, що деколи в офісах ставлять ці іграшки, і замість того, щоб накачати раз — їх роблять дирявими і постійно гуде мотор і їх підкачує

Прямо ужасная история, даже не знаю, как вам удается это пережить.
Вот у нас в Киеве асфальт красиво унавожен ровным слоем, идешь такой и любуешься.
Хоть бы снег уже выпал, блет

То ви просто ще недостатньо інтегрувались. Там веселіше бува www.reddit.com/...​loo_weekend_singalong_oc

Німеччина (знову)

1. Інтернет (його тут нема)
2. Якість та швидкість сервісу провайдерів послуг («ви модем самі не чіпайте, через 5 тижнів приїде мастер і подивиться що там да як»)
3. Медицина (вона «норм», але за деякими речами які є в Україні я сумую)
4. Транспорт. А саме в Берліні: так, з першого погляду працює як швейцарський годинник, але після декілька років починає набридати то шо S-Bahn ніколи не працює коли треба (то поліцейські операції, то сніжок пішов або гілочка впала і вони всю лінію перекривають)
5. І чисто Берлінське: Аеропорт Теґєль, жахливе непорозуміння, яке досі ще не закрили. Найгірший аеропорт, з тих, де мені доводилося бувати.

Пригадую як я привіз в Брл дружину, і всю дорогу розповідав юй, що в Брл все одно де жити, бо транспорт, і ніколи не буває спекотно. В результаті ми їхали 2.5 години додому з озера по 35-градусній спеці, бо половину сбану хто вирішив на*** закрити :)
А, ще ми заплатили за парковку на кілька днів 25 євро. Я картку вже не діставав, звик до кеш кантрі, але нам сказали, що 25є потрібно заплатити... монетками :)
А що там з Інетом??

Так, так званий Bargeld тут повсюду, і навіть в центрі іноді можна розплатитися тільки кешом. Або є ще варіант EC карти, якою користуються тільки німці, і воно так кумедно, коли німецькі офіціанти дивуються що у туристів віза чи мастеркард :)

Швидкість інтернету приблизно як в Україні в 2004. Всі провайдери насправді нічим не відрізняються, бо є дочірніми компаніями величезного монополіста, в якого лоббі на всіх рівнях влади. Тому можна не очікувати на покращеня з інтернетом наступну декаду.

Швидкість інтернету приблизно як в Україні в 2004.

не везде. оптику на гигабит во многих местах можно поставить.

Або є ще варіант EC карти, якою користуються тільки німці

Австрийцы, голландцы еще если я правильно понял, что такое ЕС карта. Только в каждой стране называется по разному

але там приймають міжнародні системи, а в німцях часто ні.

як турист не помічав, можливо. але в німеччині то просто срака, я повірити не міг. Коли в суппермаркеті (!) касир, побачивши мастеркард, відкидає її вбік...

буває, але в суперах дуже рідко. Ну і ясно, що усі приймають німецькі карти, які є в кожного не туриста.

У меня 200 мегабит. Отваливается, конечно, пару раз в день;

Швидкість інтернету приблизно як в Україні в 2004.

Вот, кстати, интересно — это только в селах и небольших городах так или в больших тоже?
У меня на работе почти все, кому надо, 100 Мбит своих имеют. В моем же доме можно только ДСЛ и только 8 Мбит. 8 Мбит, Карл! И это загрузка — отдача до 1 Мбит.
Единственная альтернатива — гибридное решение, которое использует этот несчастный ДСЛ и докачивает ЛТЕ модулем. Так получаю 50/10 на выходе.

Ну по-перше розмір: аеропорт не розрахований на такі об’єми. Тому іноді незрозуміло, це черга на чек-ін чи у Бургер Кінг.
По-друге це дійсно ком’ют. Звісно що правило «без нас не улетять» заспокоює, але і наявність заторів перед аеропортом це велика незручність в розрахуванні часу.
По-третє: швидкість та якість обслуговування. Два останні вильоти з Теґєля пілоти вибачалися за затримку посилаючись на швидкість обслуговування рейсу з боку персоналу аеропорту. А от недавно коли вже після посадки нас забирали автобуси, то водій автобуса з набитими до країв людьми просто забув закрити двері і поїхав. Добре шо ніхто не випав.
Так що взагалі складається враження що персонал та і сам аеропорт працюють на аби як.

хотя я и не совсем понауех, но тем не менее

Италия. Ломбардия.
— много мусора (последнее время очень много)
— много терриконов свалок, много заброшенных скелетов заводов
— разгулявшиеся чёрные, арабы, балканцы, южные итальянцы и тд (в основном наркота. мелкий криминалитет)
— декриминализация ряда статей, и теперь всем можно всё
— много автохамов (в первую очередь имеются ввиду те кто паркуются на тротуарах/велосипедных дорожках, не уступают на зебре)
— загазованность воздуха, особенно зимой (автомобили, отопление, индустрия)
— после того как отдали дороги/тротуары на баланс комунн, то всё в лучшем случае латано-перелатано, в худшем уровень районной трассы Украины, новый асфальт длиной более 1 км это из разряда фантастики
— тотальная нехватка персонала инстанций для проверок предприятий (блажен тот кто верует что это только в Киеве можно чем-то траванутся на ровном месте...), да и вобще: медики, органы, учителя и тд
— длинные очереди на специфические обследования в больнице, от 1-2 месяца до полгода/год
— вечные напряги на овертайм на работе (ну на севере хоть работа есть)
— соотношние средних зарплат со стоимостью жизни
— купить что-то онлайн с доставкой нужно брать отгулочный день и молится что бы привезли именно в этот день (если конечно нельзя высылать на работу)

Австралия. Мое личное субъективное мнение.

-В домах зимой холодно. Центрального отопления нет, все ходят в толстых шерстяных носках и свитерах. Можно отапливать кондиционерами, но электричество ужасно дорогое.
-Далеко от привычной цивилизации. Общество представляет из себя чудовищно разросшуюся деревню где все всех знают. Работу, если ты не высококлассный специалист которого готовы вытащить из другого конца света вместе со всей семьей на зарплату в 150к+, без знакомств найти сложно. Огромная часть вакансий на том же сике — фейковые.
-Довольно слабо развит рынок IT (хотя все относительно, для некоторых работа есть, зарплата хорошая, но многие направления здесь не развиты совсем). За карьерой и самореализацией лучше в США\Канаду\Европу, кмк.
-Австралийцы довольно австралоцентричны и не особо идут на близкий контакт с иностранцами. Хотя в целом они дружелюбны и готовы помочь, но какой-то близкой дружбы от них не стоит ждать. Если вы интроверт и переехали сюда без семьи, вам будет тяжело в социальном плане.
-Вне крупных городов культурной жизни нет. Да и в крупных городах тоже не особо. Если вы не фанат барбекю, яхт, сёрфинга, бухла и поездок в буш для стрельбы по кенгуру то вам тут будет невыносимо скучно. В том же Киеве есть куда больше куда сходить и на что посмотреть.
-Медицина. Она хорошая только в случае когда твоей жизни реально что-то угрожает (например, рак). Все остальное либо очень долго, либо очень дорого.
-Цены на недвижимость. Чудовищно раздутый пузырь, со средним доходом что-то вменяемое купить можно лишь путем влезания в ипотеку на 30+ лет. Зато проценты низкие.
-Если вы живете не вблизи от сити, а где-то в субурбии то есть весьма ненулевой шанс что в дом залезет нечто ползучее и ядовитое.
-Коррупция. Она не такая как в Украине, «бытовой» коррупции типа взяток полицейским здесь нет, но в высших слоях власти деньги распиливаются в промышленных масштабах, в СМИ регулярно всплывают скандалы.
-Солнце и жара. Летом жить тут сложно. Рак кожи — национальная болезнь.
-Общественный транспорт очень плохо развит, автобусы\поезда\метро ходят раз в 20-30 минут и далеко не везде. Города чудовищно разросшиеся из-за частной застройки. Машина мастхэв, при чем не одна если у вас семья. Я лично считаю вождение бесполезным занятием и мне приятнее посидеть и почитать что-то в автобусе.

Работу, если ты не высококлассный специалист которого готовы вытащить из другого конца света вместе со всей семьей на зарплату в 150к+, без знакомств найти сложно

Если ты хоть какой-либо адекватный синьор и знаешь больше чем вордпрес, 150к+ вообще не проблема, без знакомств и связей. Вот чтобы больше 200к, уже нужно на контракт идти, или быть крутым спецом, или учить богомерзкий джаваскрипт, он сейчас в тренде.

За карьерой и самореализацией лучше в США\Канаду\Европу, кмк.

Только США, все остальное — те же яйца вид сбоку

-Цены на недвижимость. Чудовищно раздутый пузырь

Пузырь, да, но раздут максимум на 20% от адекватных цен. Или вы хотите дом или годный аппартмент за 500к имея ЗП 150к? Так не бывает, их местные сметут за секунды, не говоря уже про китайцев, которым, к слову, перекрывают кислород.

-Солнце и жара. Летом жить тут сложно. Рак кожи — национальная болезнь.

Лето на жарче чем в Украине, хотя в Украине лето тоже не подарок

-Коррупция. Она не такая как в Украине, «бытовой» коррупции типа взяток полицейским здесь нет, но в высших слоях власти деньги распиливаются в промышленных масштабах, в СМИ регулярно всплывают скандалы.

Зато когда ловят то сажают, а не депутатский мандат вручают

Пузырь, да, но раздут максимум на 20% от адекватных цен. Или вы хотите дом или годный аппартмент за 500к имея ЗП 150к? Так не бывает, их местные сметут за секунды, не говоря уже про китайцев, которым, к слову, перекрывают кислород.

Ну 20% от миллиона — тоже немало. А так да, соглашусь с автором про все, кроме зарплат

Если вы живете не вблизи от сити, а где-то в субурбии то есть весьма ненулевой шанс что в дом залезет нечто ползучее и ядовитое.

Я хз как можно жить в постоянном страхе. Я на даче в лес если иду всегда внимательно под ноги смотрю. А тут всю жизнь так. Жуть.
Но, наверно, со временем привыкаешь

— не самая хорошая страна, если у вас ребенок с голубыми глазами и белыми волосами, все будут его фоткать и тискать, без спроса.

Любого белокожего ребенка, и часто даже взрослых. И это практически по всей Азии так, за исключением туристических центров где белых дофига и к ним все привыкли.

— надо. много. пить. одно из ключевых копроративных азиатских правил. если вы весь из себя «хелси», как америкосы, то будет очень тяжко.

Можно подробнее что означает «очень тяжело»? Бить будут? Уволят? Депортируют?

Германия. Мюнхен
1. Цены на жилье. Как на аренду, так и на покупку пугающие.
2. Надо знать немецкий язык. Существовать с английским тут можно, полноценно жить — скорее нет. При знании языка минус элегантно превращается в плюс.
3. Сервис. Постоянные проблемы с доставкой всего и вся. Если что-то прислали вовремя и без осложнений — это чудо и везение. Подключение интернета затягивается на месяц минимум. Банковский сервис неприятно удивил. Отображение в онлайн-кабинете транзакций 2-3 днями позже — это нормально.
Остальное, скорее, плюсы :)

это какие-то очень поверхностные минусы новоприехавших (кроме первого, конечно). Вобщем город зашибись судя по минусам :)

Город зашибись :)
Это просто самые крупные минусы. Есть всякие мелочи, мало релевантные для львиной доли здешней публики. Например, мне не нравится отсутствие электронных учебников в школе. Каменный век какой-то: дети с огромными чемоданами ходят. Причем в прямом смысле — есть школьные рюкзаки на колесиках :)
Можно на транспорт ругаться, что многие и делают. Но даже в теперешнем неидеальном виде он очень неплох. Хоть и недешев.
Вода холодная в красивых водоемах. Летом мне комфортно было купаться только в маленьких прудиках, которые быстро прогреваются. Штарнбергское озеро или, упаси боже, Изар — это брррр.
Таких мелочей можно найти массу, это нормально. Прямо-таки минусами я это назвать не могу. Неприятно, но некритично :)

Отображение в онлайн-кабинете транзакций 2-3 днями позже — это нормально.

Счастливые
Мне транзакция за билет на поезд региональный шла 42 дня. Долго я искал где финансы не сошлись у меня в конце квартала...

Я бы добавил что на оформление покупки этой недвиги чисто на бумаготворчество и прочее государство — уйдёт 12-15%. От 500К-1КК Евро 15% это как то ну ооочень сильно.

Франция. Париж.
1. Климат говно как и в Лондоне, полгода серость и дождь, полгода что-то плюс минус ок но уже с экстремами — летом супер жарко становится (в этом году было +40)
2. Хочешь покупаться в нормальной воде когда жарко — едь в Нормандию, где холодно, или в Шампань, куда далеко, так как вокруг Парижа все базы отдыха с водоёмами забиты до отказа, как сейчас в Одессе на пляже летом. Пробка на час и парковка вдоль дороги за 2 км ещё неплохой вариант.
3. Зарплаты в среднем говно в айти сфере
4. Куча очень крупных бодишопов / аутстафов которым ты интересен только чтобы инвоисить тебя клиенту за 800 евро в день и платить тебе при этом 150 евро в день. До налогов, естественно.
5. Налоги. Тут можно писать много.
6. Социальная система которая направлена исключительно на бедные слои населения. Худший вариант когда ты сразу после планки социальной, обычный случай для начинающих программистов. В результате зарабатывать будешь меньше чем те кто под планкой.
7. Банки / страховки — каменный век. В банках видишь транзакции по карте через 1-2 дня после транзакции. В ходу бумажные чеки, кое-что без них не заплатить вообще никак. Страховки трахают мозг и выплачивают сложные случаи через 3 месяца
8. Недвижимость — недопустимо дорогая в Париже, кредит на 20 лет обеспечен.
9. «Наши» — строители, няни и уборщики, естественно без документов. К тебе отношение сразу такое же по дефолту.
10. Есть риск прихода ультра правых к власти (марин лё пен, национальный фронт)
11. В Украину лететь дорого из-за сраной МАУ (прямые рейсы с багажом 350+ евро). Сейчас появляются уже всякие Skyup и Aigle Azur но время неудобное да и всё равно не дешево.
12. «Статусное» образование для работы очень важно. Не отдал 40к за 5 лет обучения и закончил бесплатную сорбонну? Ха-ха, лузер, сиди без работы (в среднем, опять же). В крупных компаниях (EDF, Total, etc) на топовые позиции " стеклянный потолок" для тех кто не закончил определенные учебные заведения.
13. Парижский смог регулярное явление
14. В августе всё закрыто и мертво, 75% людей в отпуске
15. Большое количество отпуска у людей из других профсоюзов. Есть случаи в 45-55 рабочих дней в год.
16. Худший профсоюз — у айтишников. Даже у продавцов в супермаркете лучше.
16. Бюрократия, бумажки, потерянные документы в учреждениях, любые сроки ошеломляют
17. Внезапно у тебя как у специалиста из восточной европы бюрократические процессы сложнее чем у неспециалиста из туниса (воссоединение семьи например)
18. Основной рабочий контракт для >80% людей — бессрочный (CDI). Уволить кого-то с таким контрактом дико проблематично следовательно куча шлангов во всех отраслях.
19. Стоимость ручной работы неоправданно завышена — открыли капот в твоей машине посмотреть — ты уже висишь 60 евро (час работы). Ремонт в квартире так же. Сантехники и электрики просто золотые, причём очень часто весьма посредственные
20. Терапевты абсолютно нулевые.

Насчет сервисов стебались даже в Luke’s English podcast, это бритиш который женился на парижанке и живет в Париже, пишет прикольные подкасты по изучению англ, они там с другом стебались на эту тему, причем это порой проскакивает и в других подкастах :-)

Так отпуска у всех вроде бы такие — ~40 дней на CDI (RTT и т..п, по крайней мере в «моем» IT)

Врачей можно менять, уж в Париже уж точно куча на любой вкус и цвет, и в отличие от киевских не выписывают кучу «витаминчиков» на лист A4 мелким подчерком т.к. страховая поимеет или не заплатит, в рот никто не смотрит/дай денег сверху.

А так да, но не на столько уж ужасно:)

В Syntec (профсоюз) минимум 24 дня отпуск оплачиваемый (26 дней после 5 лет работы в компании, лол) и обычно у всех плюс минус так. RTT это отдельно и они не обычно не оплачиваются в обычной форме (но зависит конечно же от работодателя и профсоюза). 40 дней чистых CP без RTT это для IT считается довольно много, значит повезло с работодателем. А так то я знаю людей у которых и 45, и 55 дней в году отпуска (рабочих дней), но это обычно или банки/страховки где сильный профсоюз или старые контракты как в Le Monde у старых журналистов.

Про терапевтов конечно согласен что их много и их можно выбирать, мне пришлось изрядно поискать приличного, потому и ругаюсь в общем-то. Ну и когда ты в пригороде как я то у тебя и выбор существенно меньше.

Вообще просили негативные комментарии — получайте, я могу и позитивных написать в два раза больше :)

война
— Обстрелы ракетами каждый год. Очень плохо для детской психики особенно, когда посреди ночи воет сирена, и нужно бежать в убежище.

Тут товарищ рядом писал, что это все бред и неправда :(

Ізраїль

— більшість населення — расисти (ненавидять жидів, арабів, негрів та білорусів)
— основні політичні партії мають фашистське спрямування. Коли місцевих тикаєш у це носом, як цуциків у гівно, нащадки економічних мігрантів з Північної Африки починають волати «Нам зробили... Ми не такі... Нас з фашистами порівнювати не можна»
— прогресивний податок, соціальний податок, податок на медицину разом тягнуть на 35% від бруто. Після пенсійних та інших внесків на руки залишається 50%
— спроби релігійного диктату
— де-факто, країна знаходиться на острові. Дістатися куди завгодно тільки літаком (кілька годин) ябо морем (кілька днів)
— з року на рік чекають землетрус, що каменю на камені не залишить (30% гарантовано загинуть від нестачі питної води)
— розшарування населення за доходами. Медіана з/п 6500, середня з/п 10500. Більшість працює за мінімум, дехто з з/п у 50000-100000 тягнуть середню вище.
— будують з гівна та шматків деревини
— приватна власність на землю відсутня, окрім придбаної до створення держави (1948). Зробили закон, за яким держава може викупити приватну землю за «справедливою» ціною
— окуповані території
— водії навчені проходити тест, не навчені керувати авто. Страховка та лізінгове авто від роботи дозволяє їм цим не перейматись.
— rapid mass transit відсутній. По суботах транспорт взагалі відсутній. Немає авто — сиди дома.
— податки на продаж авто — 120%. Купляєш одне собі, інше державі
— не-йудеям не можуть одружитися у державі Ізраїль

Странно, что про безопасность ничего не сказано. Угрозы нападений и терактов там выше, чем в большинстве других стран.

А плюсы есть вообще?

А плюсы есть вообще?

Безусловно, есть офигительные солдафонки, слюнями подавишься (но не дадут).
Впрочем, не так много, как рекламируют израильскую армию в мемчиках.

Тебя именно форма привлекает? А то еврейские девушки далеко не самые красивые. Хотя там наверно большая часть и не еврейской внешности

А то еврейские девушки далеко не самые красивые.

ну вообще там очень много симпатичных девушек, ну во всяком случае по моим наблюдениям вовремя 2-х месяцев в Тель Авиве. Но как заметил чувак что со мной ездил — видно что кушают хорошо :)))

Угрозы нападений и терактов там выше, чем в большинстве других стран.

Ніт ©

А плюсы есть вообще?

Для плюсів — інший топік.

Про плюсы это была ирония. А про угрозу атаки это факт

Де ви ці факти берете, сидячі в Україні/ЄС?

а ты забавный. Про интернет слышал? или чтоб что-то узнать про страну надо в ней жить?
вот рейтинг свежий www.gfmag.com/...​lds-safest-countries-2019
Global Finance magazine’s safety index factors in risks of natural disaster with crime, terrorism and war to present a more rounded analysis of the world’s safest countries.

Ти про землетрус пункт бачив? До чого тут атаки та теракти?

Видел.
Если бы там была детализация баллов, было бы понятнее. Но пока так.
По тер атакам Израиль на 41 месте в 2018 году

Можно ещё про ракетные обстрелы упомянуть. Но в новостройках в каждой квартире есть комната безопасности (по факту — бомбоубежище) со своей вентиляцией, бронью на окно и укрепленными стенами. Так что в этом плане не страшно.

Ну я в курсе этого, потому и писал выше про терр угрозу.

Угрозы нападений и терактов там выше, чем в большинстве других стран.
Ніт ©
Де ви ці факти берете, сидячі в Україні/ЄС?

Но Олег не согласен, говорит нет никакой опасности.

Продовження обстрілів Сдерота та Ашкелона є в таємних угодах уряду з ХАМАС. Щоб ціна на нерухомість у Тель-Авіві не падала.

Ну, больше похоже на предвыборные телодвижения. Как-то подозрительно близко к выборам были что весенние обстрелы Ашкелона и Сдерота, что сейчас вот эти телодвижения на севере

Так что в этом плане не страшно.

То что остальные комнаты разнесет — типа ОК )

Типа). Выбирая между все и все-1 я предпочту второй вариант :). Буквально весной ракета попала в жилой дом, но мама и дочки успели спрятаться в такой комнате

а выше писали — строят из гавна и палок :)

ПС Мне кстати очень нравятся новостройки в Израиле — красивые человейники с огромными балконами. но блин дорого

Ізраїль
ненавидять жидів

STOP: 0×000000d1

Collecting data for crash damp...

Некоторые евреи не любят евреев. Это нормально.

Некоторые евреи не любят евреев.

мне кажется что тут надо уточнить — нелюбят хасидов или как их там, ортодоксальных евреев. вот про это я очень даже слышал. потому что что для них существуют различные поблажки от государства — помню точно что в армии не служат, что-то там еще точно было (пусть меня поправят или дополнят кто больше с израильитянами общался) Все что делают хасиды — клепают чистокровных евреев, за это им государство сколько-то бабла отстегивает. а ну и тору читают, естественно. :)))

Ну ще й власних та сусідських дітей гвалтують. А також учнів своїх у релігійних школах.

ну про такое мне не рассказывали, но в принципе от отбитых на голову религиозных фанатиков можно ожидать чего угодно

Вони їх ховають від поліції, а коли зовсім вже дістануть, то передають в інше місто і вони переховуються там. В.о. (тому що не визнає державу Ізраїль) міністра охорони здоров’я організовує підробні психіатричні висновки, щоб педофілів не можна було тримати у в’язниці.

пздц...
я думав хасиди безпреділять лише в Умані.

Ті, що в Умані — «зайчікі» у порівнянні.

В центрі влітку +28..+35. На півночі +25..+30.

Проблема в тому, що коли взимку +16, ті самі +16 маєш і у приміщенні, а центрального опалення немає.

Азия: жарко и домой летать долго

Че там долгого? Вечером сел, на утро в Украние. Из Киева во Львов дольше ехать.

Це перебільшення, м’яко кажучи. Час на чекін-чекаут, пересадки, плюс висока ціна, а зі Львова до Києва потяг 5.5 годин, літак 40хв, машина 5.5 годин. Ціна 10 євро.

Какая разница? Суть в том что вечером ты тут, утром там, предварительно поспав в самолете. Если не летать каждую неделю, это не должно сильно напрягать.

Чому не літати щотижня, якщо це так само просто як з києва у Львів?
Яка різниця між чим? 300євро і 10? 5К км і 550? 40хв і 12 годин?

California, LA, West side.
Отписывался в теме что нравится, осталось добавить что не нравится

— Медицина. Нет с ней все в порядке при наличии адекватной страховки... но то как эта кухня работает — непредвещает ничего хорошего. В частности, поиск своего врача занимает годы. Качество от полный отстой до вау при одной и той же цене.
— Интернет, кабельный, дорогой медленный и монополизированный
— Цены на некоторые услуги, например женская стрижка с покраской $150+, вызов какого либо хендимена это лотерея будет ли качество независимо от цены.
— Попытка впарить продукт любой ценой. Часто хотят просто наипать на ровном месте.
— Дорогой автосервис (регулярная замена масла не в счёт)
— Куча страховок, медицинская, авто, на дом, от потопа, от землятресения, на имущество, на дизабилити, на мортгидж.... на кота...
— Куча всякий аппликейшн, сетап фии ни за что
— На работах процветает популизм
— Траффик. ЛА огромен, если впереди праздники планируй поездку заранее.
— Иногда бывает жарко — 2-3 недели в году так называемые heat wave
— Недвижимость, дома коробки, ремонта 0, цена под 1M.
— Много правил и регулирований. Неплохо б разбираться как в имиграционных законах, HOA, так и самому осваивать способности хендимена ;)

Забыл добавить:

Пожары (особенность каунти), пришлось эвакуироваться в прошлом году.

Cтрашно это мягко говоря. Когда вокруг все в дыму a на дорогах пост апокалипсическая картина ...
из личного архива
drive.google.com/...​Xp5ti_4g/view?usp=sharing

Вообщем находите дети в LA. ;)

Продовжим про італійську хавку у топчику
Там збоку десь про Шастітко на форумі поднабросілі, канєшно же, помнять не Шастітко, а його жону
kangelka.wordpress.com/...​-«дякую-тобi-боже-що-я-у

Ок, скажу коротко, в Венеции вы с голоду, конечно же, не умрете, но вот домой явно приедете не только с «лишней попой» но и с трудно-убираемыми потом килограммами.

В кафе и ресторанах, вас накормят их фирменной «пастой». Фиг его знает, друзья мои, но, сколько я этого добра не перепробовала — такой отстой!

Вот взять например, нашу гречневую кашу с мясом.... О! Вот это я понимаю, вкусно и полезно! В гречке столько витаминов, микро и макро элементов, что потом весь день можешь не только сервера сэтапить, но их же и носить!

А в макаронах что? Не вкусно, калорийно и быстро опять наступает голод....

Также на каждом шагу Венеции, да и в Риме тоже, открыты 1000 и 1 итальянские пиццерии. Я данное «ество» не очень люблю, но раз мы в Италии, не попробовать настоящей итальянской пиццы, это так же непростительно, как быть во Франции и не съесть жаренных лягушек!

Фу! Какой кошмар, как они таким «говном» питаются??? Вкус отвратительный. А в некоторых пиццериях чтобы хоть как-то «подправить» вкус, в пиццу набрасывают оооооочень много острых специй. Короче, мы с супругом перепробовав множество итальянских пицц, пришли к выводу, что наши домашние пироги — лучше.

Ой, чуть не забыла! Во множестве передач о здоровье, врачи часто говорят о том, мол, мы украинцы очень мало по сравнению с «западом» едим овощей и фруктов.

Приехав в Италию, ну думаю, хоть «поем» овощей, раз так все трубят об этом....

Мама дорогая!!! Какие овощи, друзья мои, о чем вы???? Все, что едят итальяши — это листья салата и кольца помидоров. Ах да, и еще чуть-чуть майонеза и кетчупа.

Причем именно этот вышеперечисленный ансамбль встречается в этих длинных сенгдвичах так и в ресторанно-приготовленных блюдах.

Вы знаете, что «эти» не едят вообще :огурцы, капусту, редиску, морковь, буряк, кабачки, фасоль, иногда картофель. Ни тебе укропа, ни тебе петрушки!!!

Есть у них овощи : перец\баклажан\помидор тушенные, но они такие «блювотные»! Они их запекают без соли, перца, приправ. Я брала пару раз, чтобы хоть как-то «глотнуть» с их помощью сухой бутерброд, но, увы, вкус был еще неприятнее.

Я брала пару раз, чтобы хоть как-то "глотнуть"

Здесь была пошлая шутка но феменистки пришли и удалили ее. :-)

Германия
1. Обосцаные бомжи на станциях метро и попрошайки в вагонах
2. Службы доставки могут не найти твой адрес если не указал номер подъезда и вместо того что бы оставить посылку в ближайшем отделении — отправляют её назад! (впрочем теперь просто указываю номер подъезда и это уже не проблема)
3. Почти полное отсутствие турников во дворах или парках, ну или где либо ещё в общедоступных местах

Вот с турниками реально дичь, и еще отсутствие легкоатлетческих стадионов с круговой дорожкой

Ну само по себе офп для самозащиты мало пригодно, хотя с другой стороны без него в би конечно никак. Ну и к тому же бесплатные турники доступны всем, а вот в спортзал беженцы скорее всего не пойдут.
Думаю скорее лоби владельцев фитнес центров

в Гданське возле моего дома есть куча спорт инвенторя в парке рйгана и в соседнем дворе турник есть

хз в наших краях такого дохрена.

на юге Германии. Кста и бомжей и попрошаек нет на вокзале.

Ну все таки не совсем полное, в Берлине я видел 3 добротных площадки и ещё несколько видел на карте, плюс один раз нашёл во дворе просто турник, но все же по сравнению с Украиной это почти ничего.
Но с другой стороны, мне показалось, что тут везде в пешей доступности можно найти футбольное поле, вот только мне это безразлично.

У нас сейчас популярно строить такие деревянные тренажеры и турники в парках
ng.se/...​lms-38-utegym-hela-listan

Найбільше не подобаються люди, скиглять що тут погано.

В рашке Вам поставят лайк.

на рашке.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

хотела пожаловаться, даже пост написала, но оказалось что хвастаюсь... стерла

Кмк в долине люди деляться на два типа:

-Жаворнки, которые любят активный аутдор любых производных.

-Совы, которы аутдор не особо любят.

Первые любят долину, вторые ненавидят :-)

а при чем тут жаворонки и совы?

ааа, доперло. Похоже на правду =)

Жарвонки в 4 утра уже кудато едут, в пробках не стоят. Зато в 9 вечера уже спят, им побарабану на ночные клубы. Совам прямо противоположно — в пробке стоять, ночных клубов нет, этц.

это да. За ночной жизнью точно не в БА. Хотя можно тусовки дома устраивать

Хотя можно тусовки дома устраивать

Как буш тусовку дома устраивать — зови (тег сарказм).

я постоянно устраиваю, но мои тусовки для тебя будут слишком унылы

я постоянно устраиваю, но мои тусовки для тебя будут слишком унылы

сорррііі :-D, вирвалося
cs4.pikabu.ru/...​1426232783_1471055160.jpg

я постоянно устраиваю, но мои тусовки для тебя будут слишком унылы

звучит как косплей и совместные просмотры Гари Поттера в фильме Yes Man

Как косплей с девушками может быть унылый??? Там же все в обтяжку, и костюмчики в большинстве эротичные!

Вот так заржать с утра на весь офис... :))))

Програмируете на джаваскрипте всю ночь (в костюмах сейлормун) ?

Там где-то то картинку про извращения постили. Походу надо было адресовать ее тебе, а не мне

«Совы» тоже ездят по выходным с утра попить кофе с эпичным видом и ценят это

У них «утро» это 12, и во все стороны уже во всю пробки, другой раз думаешь а нахрен то кофе, проще дома нескафе заварить и не париться.

но также любят городской образ жизни, с которым да, тут не сложилось, и которого не хватает каждый день.

Городской образ таки не относиться к совам\жарвонкам, бывают и те и те.

Ну и я впринципе проблемы не понимаю, если городской образ так сильно важен — в топах нью-йорка, бостона итд не сильно намного меньше плотют, вон амазон в дц скоро откроют...

Не думаю что города застроенные жилыми небоскрёбами без зонирования в принципе придатны для комфортной жизни.

Это о каком городе речь? О позняках в Киеве ?

В дц впринципе небоскребов нету, в бостоне аж два небоскреба (и они помоему не жилые), да и в нью йорке не обязательно рядом с парк авеню жить, кагбы.

А чем тебе климат в Чикаго не угодил? Этой зимой там было минус 30 с копейками, смешное ничего по сравнению с Северной Дакотой где было местами −54 :-) а Майк вообще несколько недель не писал на доу :-)))

До Нью Йорка 6 часов,

Лети сразу в Бостон

Там кстати что-то такое есть?

Надо ждать пана ацтека с хорошими фотками набережной черльз ривера. Народу там втычит несколько поменьше, но тож неплохо, главное «личностей» по сравнению с сф почти нет.

Совам прямо противоположно — в пробке стоять, ночных клубов нет, этц.

кстатє, згадалося зі старої роботи
штаб-квартира була у нас у Львові, а коли до нас приїжджали із Києва/Харкова та інших міст, то їхнє перше питання було — «які тут у вас клуби?»
я їх реально не розумів, ось центр, гуляй не хочу, насолоджуйся видами, ось ресторани, ось пиво, ось кав‘ярні, тусуйся
так нє — їм зачимось клуби треба було, культура така, так звикли
(клуби то були, канєшно, але я по ним не спец)

Кмк в долине люди деляться на два типа:

-Жаворнки, которые любят активный аутдор любых производных.

-Совы, которы аутдор не особо любят.

Первые любят долину, вторые ненавидят :-)

перші уже до 12 дня повертаються з Half-Moon Bay по 92 трасі і з подивом спостерігають корок, що вибудувався туда із других :-)
перші ще мають майже цілий день попереду
(я такое — 7:30-8 на вихідних просипаюся, на роботу раніше в 6-й ставав, зараз в 7, інтроверт — тому той аутдор як коли, під настрій)

Корок? Серьезно?

розкажи мені, як у Львові замість «корки» казати «пробки»
і замість «пательня» — «сковорідка»

а при чем тут «пробки», если по-украински «затори»?

Можэ цэй москалыку вжэ прыйихав?

я повторюся, мені не впадло

розкажи мені, як у Львові замість «корки» казати «пробки»
і замість «пательня» — «сковорідка»
Да, суржиком

а до мене чого доколупався? доколупайся до полтавчан
uk.wikipedia.org/wiki/Суржик

кек. Полтава — родина литературного украинского языка.

кек. Полтава — родина литературного украинского языка.

та кекайся скільки влізе, по wiki лінку про суржик, Полтава кілька разів була згадана
і ця стаття двічі
m.dt.ua/...​a_duhovne_plebeystvo.html

Ты даешь ссылку на какой-то говносайт и чего ты ждешь? Есть украинский язык и есть убогий западенский суржик, прикинь.
Я вижу, что украинский язык некоторые коверкают до неузнаваемости, от чего становится противно и печально

э не, коллега, убогий это вы! А то є львівська говірка.

Убогий тот, кто считает, что наличие диалектов каким-то образом портит язык, а не обогощает его.

э

при чем здесь диалекты, если люди не знают украинского языка и пишут на суржике, коверкают язык и показывают свою полную языковую безграмотность?
На СТБ тоже свой диалект? Ну приятного вам общения с такими «носителями» языка. В Киеве (да и на этом форуме) каждый второй вместо украинского использует свой «диалект», от которого уши вянут у нормального человека, который знает, что такое настоящий украинский язык.
Спорить с очевидными вещами не вижу смысла. Всего хорошего

при том, что на закарпатье говорят на закарпатском диалекте, где большое влияние имел венгерский язык. А во львове на львовском, с большим влиянием польского. «Настоящий украинский язык» это фикция, и такое можно сказать про любой язык.

«Настоящий» — тот, который принят нынче за норму. Но норма явно двигается по областям Украины.

То есть «пробка» — «корок» это калька с венгерского?

прікінь

Это судя по всему тоже.
Тут каждый второй на таком «закарпатском» диалекте пишет.
Про украинский язык это не фикция, если литературный украинский язык на основе которого создавались правила и все остальное. Попробуй ты свои "диалекты на екзамене по украинскому языку использовать, сразу тебе объяснят что есть что.

В любом языке есть понятие литературной или словарной нормы. Только обычным людям на нее положить — говорят так, как привыкли и говорили всегда. Хотя и диалекты со временем тоже меняются.

Я и говорю, что этим писателям «положить» на нормы и правила языка и то, на чем они пишут, никакого отношения к украинскому языку не имеет. А вы тут приплели какие-то диалекты

То есть «пробка» — «корок» это калька с венгерского?

нет, с польского. Как и кобета и еще 100500 слов

у меня на выходных завтрак в 4 вечера, мне тебя не понять :)

у меня на выходных завтрак в 4 вечера, мне тебя не понять :)

я навіть після Нових Років у моладасці не помню, щоб ми пізніше 12-ї снідали
мені тебе не понять

Спишь до 11
дремаешь в кровати до 12
потом дремаешь с телефоном там где-то двух
потом тянешь бренное тело на кухню, там нихуа жрать и гора посуды
идешь в магаз, таришься
приходишь домой, моешь посуду ровно столько чтобы хватило приготовить яичницу с сосиами и салат из помидоров
варишься себе кофе, пока втыкал в телефон оно убежало
материшься
просто заливаешь кипятком молотый кофе
ешь хрючево перед сериалом
пьешь кофе и наслаждаешься закатом :-)

что такое кмк ? в инете хрен загуглишь

Канада, Монреаль: (сразу оговорюсь, что плюсов тоже много, но просили о минусах)
— Климат. Зима длинная и с%%а снежная. Машину откапывать приходиться каждый второй день. Иногда по часу. Постоянно вожу с собой щебень и лопату. Лето примерно с июня по середину Сентября. Жаркое и влажное, порой дышать невыносимо. По ощущениям, гораздо влажнее чем Киев или Львов. Осени и весны практически нет.
— Авиа перелеты. Когда мои друзья проживающие в Германиях, Польшах рассказывают мне о том как на выходные слетали за 20 Евро, скажем, в Стокгольм — у меня начинает дергаться и левый и правый глаз. Минимальная стоимость перелета куда либо — 200-300 доларов, даже если лететь 500 км. Стоимость перелета на более дальние расстояния растет в прогрессии..
— Отдаленность родственников. Частично пересекается с предыдущим пунктом — ибо перелет в Украину на 2 взрослых + 2 детей стоит примерно 3к американских зеленых. От того невозможность часто видеться.
— Отпуск\больничные. Тут как повезет. В основном предлагают 15 дней отпуска + 5 personal days. Не в ИТ, видел и 10 дней. Но справедливости ради, бывало видел и больше. Больничные(когда слег с чем то серьезным, а-ля воспаление легких) — уже только через страховую.
— Совершенная убитость инфраструктуры (относиться в основном к Квебеку, в остальной Канаде такого дна не встречал). Дороги хуже чем в Киеве, тротуары косые и кривые, много старых разваливающихся зданий. Плиткой на тротуарах даже не пахнет, везде 50летние бетонные стремные плиты. 50% дорог в Монреле постоянно перекрыты изза ремонтов. Выгледит это все примерно так images.radio-canada.ca/...​/cone-orange-montreal.jpg . Оранжевые конусы бывало даже снились.
— Очереди на НЕсрочную медицину:
Пример 1: знакомая по работе надорвала толи связки, толи мениск на ноге. Сказали ок, прооперируем, ждите полтора года. Человек активно занимался спортом а теперь вынужден полтора передвигаться медленным темпом, ибо бегать нельзя. Реально чуть волком не воет.
Пример 2: другим знакомым нужна психологическая консультация\диагностика по поводу специфического вопроса, очередь 18-24 месяца. После этого очередь к специалисту для постановки диагноза еще паро месяцев. Ну и в конце, когда уже есть диагноз — очередь на терапию длинной 2 года. Частных вариантов помощи практически нет, а если и есть то стоят заоблачных денег.
— Самые высокие налоги в Северной Америке
— Бюрократия
— Очереди на сады, детские спорт секции и прочее.
— Низкий уровень среднего образования. Например, дети 6го класа порой с трудом выполняют простейшие математические задачи.
Хорошая школа — редкость и часто является причиной переезда в другой район. Видел случаи, когда родители нанимали по несколько репетиторов, ибо поступить в колледж\универ с таким багажем знаний, который дают в школе просто невозможно
— Зашкварные цены на телефонную связь и интернет изза малой конкуренции.
— Bill 101 или ’Charter of the French Language’
— Местные иммигранты, особенно маргиналы, считающие всех оставшихся в Украине неудачниками и постоянно любящие их осуждать и учить как надо жить правильно.
Мог бы еще немного продолжить, но главное вроде расписал

Ну, ходят слухи, что в городах поменьше проблема так остро не стоит.. но в других больших городах, как Торонто и Ванкувер — слышал примерно одно и то же.. «ждите», мы вам перезвоним когда подойдет ваша очередь через месяцы\годы.

Ну, ходят слухи, что в городах поменьше проблема так остро не стоит..

А кстати, да, что мешает поехать за +100 км, у вас же вроде бы страховка провинциальная, не привязана к городу и адресу?

хз, но когда приходишь в любую клинику в Монреале — спрашивают где ты живешь. так что думаю оно так не работает..

Зато живут на канаде а не в этой страшной коррумпированной Украине, ездят по хорошим дорогам, вокруг стабильные ко-ко-ко-корпорации, ко-ко-ко, кукареку, ко-ко-ко-колбаса!

В Украине вчера лишили депутатской неприкосновенности депутатов.

Можно по лицу будет съездить любому народному избраннику.
Где такое снилось ко-ко-конаде?

У тебя интересное представление о депутатской неприкосновенности, надо заметить...

Плохо ты читал видимо...

Совершенная убитость инфраструктуры (относиться в основном к Квебеку, в остальной Канаде такого дна не встречал). Дороги хуже чем в Киеве, тротуары косые и кривые, много старых разваливающихся зданий. Плиткой на тротуарах даже не пахнет, везде 50летние бетонные стремные плиты. 50% дорог в Монреле постоянно перекрыты изза ремонтов. Выгледит это все примерно так images.radio-canada.ca/...​/cone-orange-montreal.jpg . Оранжевые конусы бывало даже снились.

:)

Пример 1: знакомая по работе надорвала толи связки, толи мениск на ноге. Сказали ок, прооперируем, ждите полтора года. Человек активно занимался спортом а теперь вынужден полтора передвигаться медленным темпом, ибо бегать нельзя. Реально чуть волком не воет.

В Онтарио можно через госпиталь или по 911 (+400 баксов — обычно покрывается страховой) оформиться, тогда будет быстрее. За Квебек мне тяжело говорить.

Пример 2: другим знакомым нужна психологическая консультация\диагностика по поводу специфического вопроса, очередь 18-24 месяца. После этого очередь к специалисту для постановки диагноза еще паро месяцев. Ну и в конце, когда уже есть диагноз — очередь на терапию длинной 2 года. Частных вариантов помощи практически нет, а если и есть то стоят заоблачных денег.

У нас даже такой опции нет по-моему, все психи платные.

— Очереди на сады, детские спорт секции и прочее.

Зато у вас они копейки стоят %) У нас садики от 1200$ — ну и очередей практически нет %)

— Bill 101 или ’Charter of the French Language’

С одной стороны оно меня бесит неимоверно, с другой меня недавно остановила полиция за проезд по дороге для спецтранспорта, но у меня был охрененный экскюз — знак был только на французском. Т.к. у меня онтарийские номера, то поковырялась полицейская в носу и отпустила %)

У нас даже такой опции нет по-моему, все психи платные.

там довольно тонкое нейро-психологическое дело, не хотелось бы в детали вдаваться..
но у вас тоже такое есть бесплатная диагностика и терапия:) только что нагуглил. но тоже судя по отзывам ждать не меньше...
самая фишка в том, что врачи признают что чем больше запустить расстройство — тем хуже. то есть, терапию надо начинать уже сейчас, но разводят руками, мол извините

Зато у вас они копейки стоят %) У нас садики от 1200$ — ну и очередей практически нет %)

тут тоже есть частные сады 45-65каксов в день, но даже в частные очередь (разве что в говно сад с говно условиями)

я сча понял что в Польше ахуенная медицина

Прага, Чехия. Некоторые пункты и там и там

— еду, которую можно есть, особенно овощи, надо искать днем с огнем
— всем на все плевать (включая врачей, с таким не сталкивался в Украине)
— низкая безработица — нормальный сервис очень редко можно встретить
— цены на жилье немецкие
— в плане доступности коммерческих технологий отстает от Украины. Вроде пейпаса, убера, доставки еды и прочего.

+ всем на все плевать, очень расслабленная атмосфера
+ низкая безработица — по показателю нищеты Чехия лучшая в Европе
+ отличная велоинфраструктура вокруг города, можно ездить довольно далеко практически без подготовки
+ лучше климат, чем в Киеве — зимой снег не лежит почти никогда, лето не такое жаркое
+ в сравнении с другими странами, где я жил, очень мало проблем с интеграцией. Если ты ведешь себя «нормально», ты практически уже свой
+ чехи любят правила гораздо больше, чем мы, но гораздо меньше, чем немцы. Мне как раз подходит :)

А что за проблема с овощами? С овощами/фруктами траблы обычно бывают в очень северных регионах. А в Чехии норм климат, с/х вроде тоже должно быть.

Спроса нет. Жду пока достаточно украинцев переедет :)

Забавно, НВ почти о всём пунктам со мной сошлось
magazine.nv.ua/...​kraine-zhit-khorosho.html

А что не так с убером? Были в праге и несколько раз пользовались убером, вроде все так же как и в киеве.

Ну во-первых, большинство водителей и пассажиров — русские или украинцы. Не то чтоб это плохо или хорошо, но водят и ведут себя они необычно. Во-вторых, в Киеве в Убере доступно около 6 опций, включая маршрутку, убер грин, минивен, вот это все. В Праге ничего этого нет. Ну и цены в два раза выше в лучшем случае. В итоге пользуюсь каршерингом, который тут гораздо более развит, кстати.

US / San Diego
— дикие цены на недвижимость, как на покупку так и на аренду, скоро догоним вонючек из СФ
— трафик от границы до ЛА в люое время дня и ночи, иногда сплошная красная линия от ЛА
— забыл что такое смена времен года...
— холодный океан
— кроме жратвы и бухалова очень мало мест провести время

да еще
— типажи женщин ну уж совсем не привычные :)

по ответам тут только одни женатики собрались :)))
не понимает тут никто эту тоску :)

тут большинство «упитанных», если не сказать подавляющее большинство... я предпочитаю немного другой типаж :)

о расах и цветах не говорю — это круто :) но вот когда бедра шириной в 80″ телек....

В наших краях только мексиканки... местные азиатки переняли привычки у них и за другими надо в ЛА ехать :) там посимпатичнее женское население :)

Тут товарищ жаловался, что китаянки без бедер, налаживай обмен)

кстати, я тут впервые увидел чтобы диагональ была, а вот реально пятой точки не было .... это было странно, как 2Д :)

— типажи женщин ну уж совсем не привычные :)

А че с женщинами не то ? Когда бывал там, то показалась что по красотам значительно лучче чем на северах.

— забыл что такое смена времен года...

так це ж плюс

— холодный океан

та ладно, ти Пасифіки не бачив
Я в La Jolla в липні 2017 купався без гідрокостюма хвилин 20, по відчуттям градусів 20 і була
www.currentresults.com/...​age-water-temperature.php

— кроме жратвы и бухалова очень мало мест провести время

Океан, зоопарк, гори, раз в рік Comic Con, Мексика поруч

Плюси які ще?

так вроде разговор о минусах :)

так вроде разговор о минусах :)

для сібя інтірісуюсь

Все остальное — плюсы, самое главное — идеальный климатЪ

Есть несколько мест для нормальных прогулок, либо пляж, либо набережная Сан Диего, либо машиной за 100 миль чтобы пройти 5 :)

так це ж плюс

Вот знаешь, тут в солнечной Го иногда себя ловлю на мысли, когда уже будет дождик и попрохладнее)

с климатом как раз у меня все нормально... кроме наверно отсутсвия времен года как таковых ... но вот океан реально холодный....

но вот океан реально холодный

я пару недель назад на Ла-Хойя купался, может градусов 20 вода была. По сравнению с Флоридой вода на много холоднее, но для тех кто детство проводил на ЮБК — все привычно.

нам так не жить .... максимум речка Харьков и Старый Салтов :) и ЮБК только в самый теплый сезон :)

ладно, давай я перефразирую:

«для тех кто летом ездил отдыхать на юбк — все привычно: водичка прохладная, но купаться можно, детей из воды не вытащить.»

Пока что «холодный океан» выглядит как-то не убедительно, больше похоже на способ бороться с пробками и ростом цен на недвигу. Все правильно делаешь, я тоже на всякий случай повторю: в Сиэтле постоянно идет дождь, иногда со снегом!

есть идея таки перебраться севернее... как раз в район Портленд — Сиэтл

если для «холодный океан» это минус, то Сиэтл тебя расстроит, в заливе могут купаться только тюлени и косатки. Ну и мой голден еще, для него водичка всегда в самый раз.

основной вопрос — огромное количество машин и хреновая экология не смотря на все старания калифорнийских властей... а у меня тут две основные трассы на юг... со всеми вытикающими, агломерация Лос-Анджелес-СанДиего-Тихуана, размерами с такую себе страну....

это где хреновоя экология, в LA, или в Сан Диего тоже?

просто смог в LA это известный факт: en.wikipedia.org/...​nd_the_San_Joaquin_Valley

я недавно наткнулся на интересный топик на ренлисте по теме переезда в южную калифорнию: rennlist.com/...​california-lifestyle.html
довольно интересно почитать мнения местных, проживших там более 20 лет.

Спасибо, интересно почитать ....

а экология тут даже в СД хромает... не смотря на то, что на много легче дышится чем в ЛА

I like this :)))

“...
Having said all of that we left 10 years ago for Colorado and don’t miss it at all. Why? Soul crushing traffic. Astronomical cost of living. Politics are left of Hugo Chavez.
...”
YES YES YES :)))

есть идея таки перебраться севернее... как раз в район Портленд — Сиэтл

прям як по тексту

www.fakel.org/page.php?id=118

Масла в огонь подольет Интернет: если ты живешь в Пенсильвании, она обязательно сконнектится с веселым пареньком из солнечной Калифорнии. А если ты — веселый паренек из Долины Искусственных Сисек, она найдет интеллигентного пост-дока из Бостона, который согласен с тем, что русской женщине на юге — как селедке на сковородке.

— кроме жратвы и бухалова очень мало мест провести время

Тут можно по подробнее о каких местах речь ?

Музеи, зоопарки аквариумы, парки вполне имеються...

кроме пляжа и набережной очень малый объем парков... это и понятно — пустыня

чем тотже бальбоа парк не место для прогулки?

А сколько там гулять ? НЙ в централ парке я таки потерялся на несколько дней.....

удивляет вот что...
когда весь поток на хайвее идущий 80 под знаком 65 обходят полицейские без мигалок на 100+, так же яркое впечатление от полицейских в городе трепящихся за рулем по мобильному в руке (LA)....

впечатление от полицейских в городе трепящихся за рулем по мобильному в руке (LA)....

Чув, що історія поліції в ЛА сумна — вони настільки корумпувались і про%бались, з самої гори до самого низу, що їх припинили реформувати і підпорядкували центральній владі (в сша поліція муніципальна), це лише не так давно відмінили.

надо будет почитать...
но в общем — пдд в калифорнии соблюдаются так же как и в Украине... местами мне кажется даже хуже, не смотря на зверские штрафы

Є цікавий канал полісмена з Окленда. Він говорив зокрема, що поліція пздц недофінансована, і місто всіляко на них економить.

но в общем — пдд в калифорнии соблюдаются так же как и в Украине

Во многих штатах так.

Местами ток встречаються города-островки с упоротой полицией, которая может штраф впаять за 40 в зоне 35.

жил в районе DC там таких «упоротых» тьма ... и в Мериленде и в Вирджинии

ага, в самом дц тока как прям в киеве — красный свет, или там встречка, а фигли включили мигалки, проехали, сильно нада..

Во многих штатах так.

я прошлом году ездил KBP <-> Днепр и по Днепру пару недель, а в этом году накатал 3+ k миль по Калифорнии, в там числе по LA, и с утверждением абсолютно не согласен. По сравнению с Украиной в штатах все няшки, даже в LA и Маями.

К стати, штрафы один из способов пополнить местный бюджет, так что если городок небольшой, и других источников дохода особо нет, то стоит ожидать повышенное количество копов засевших в кустах.

но в общем — пдд в калифорнии соблюдаются так же как и в Украине... местами мне кажется даже хуже, не смотря на зверские штрафы

За Південну говори, да? :-)

В основному що я бачу, це невключання поворотніків, перестроєння з ряду в ряд ледь не в бочину (скільки я потенційних аварій уникнув, реакція на львівських водіях ще тренувалася), смсання по телефону під час водіння (поліція таких часто пиняє), перетинання полос, навіть подвійних (про подвійні у правилах навіть є щось типу — «якщо безпечно розвернутися, ніхто не їде — то впірьод і розвертайтеся, але вообще то ні-ні»), перевищення швидкості або масове (що не наказуємо, коли в потоці їдеш), або поодичночне + шашечкування, за яке майже 100% винуватця десь попереду зловить коп. Окреме порушення, яке просто ржачно називається — California rolling — під’їжджання до знаку STOP і не повна зупинка, таке собі — пригальмовують і котяться далі.

Но, при тому всьому — немає такої нервозності на дорозі, як у Львові. «Я тебе підріжу, я тебе намахаю, я вклинюся, ти лошара, мені більше нада»

Чув, що історія поліції в ЛА сумна — вони настільки корумпувались і про%бались, з самої гори до самого низу, що їх припинили реформувати і підпорядкували центральній владі (в сша поліція муніципальна), це лише не так давно відмінили.

круть, не знав
www.pbs.org/...​ws/lapd/later/decree.html

Це багато пояснює, кіно L.A. Confidential про корупцію там, бунти в L.A. у 1992, пісню The Offspring — L.A.P.D.
www.azlyrics.com/...​yrics/offspring/lapd.html

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Автор поста совсем недавно рассказывал что в Германии рай, а все кто думает иначе — те лузеры, которым не повезло попасть в SAP тусовку. И тут оказывается в Германии не все идеально. Как же так?

Завжди є плюси і мінуси, просто в кожного свої пріорітети за рахунок чого плюси проживання в одній країні переважують мінуси особливо в порівнянні з іншою, це ж ніби очевидно і вже не раз тут обговорювалось

Мусье, вопрос был адресован автору поста, который тут не единожды рвал заницу на немецкий крест и с пеной у рта рассказывал про райскую жизнь в Мюнхене.

Мне поискать историю? Там где про хорошие зп, про ккчесткенное топливо и т.д. Кстати, а чего ты недвижимость в минус вынес? Я думал для такого специалиста как ты квартира за 500к это вообще не проблема. Я думал у SAP пацанов одна проблема — куда склвдировать бабло.

Как-то странно, квартира за 500к доступна, но ты выносишь это в минус. Ну да ладно, спасибо за ссылку, давно искал такую.

Мне поискать историю? Там где про хорошие зп, про ккчесткенное топливо и т.д.

Так это ж и есть адекватно: видеть и оценивать как плюсы, так и минусы. Если же наоборот: только плюсы или только минусы, то проблемы уже у оценщика, а не у страны пребывания.

с пеной у рта рассказывал про райскую жизнь в Мюнхене.

Мюнхен прекрасен. Но есть 1 недостаток — до Франции и Италии далековато. Сложно за часик сгонять туда-обратно в магазины...

с такими то доходами самолет не должен быть проблемой

Ну в других постах все было збс, а тут вдруг какие-то недостатки. Я даже перечитал, думаю может не о Германии речь.

в Германии рай. просто есть неудачники, такие как я, которые вернулись))))

Так езжай туда, если там рай. В чем проблема? Кто хотел все уехали.

Правильно! Будь (останься) я вебпрограммистом — тоже, наверное бы, вернулся (честно-честно). Ибо раньше уеб в Германии вообще хреново оплачивался, счас получше — но все равно (если брать в расчет чисто монетарный аспект — чистыми на руки), то уебдевелоперам в б.СССР объективно лучше.
Но вот quant’овской работы в б.СССР считай что нет (а если и есть, то оплачивается хуже уеба). Ну а еще лично мне не только деньги важны. Так что пока остаюсь в Г.

типові подвійні стандарти айтішничків

Ще не було, то добавлю про сонячне ОАЕ:

— ніякої бюрократії. мінімум готівки в кишені. Бабки витечуть швидко в електронному форматі, і чек дадуть.

— ПМЖ нема, всім треба вже і сьогодні, а краще зразу на рік вперід

— магічні 5%, починаючи з vat; податків в нас нема, просимо заплатити fee, наприклад housing fee — 5% від вартості рент-контракту.
Опа, можна ж два рази — окремо з власника, окремо з орендаря. Для власників service fee управляючій компанії — $4000-5000 в рік
5% секюріті депозит з річного контракту, його можна не віддавати

— за неоплачений чек донедавна можна було присісти, потім зрозуміли що профіту з сидячих нуль — замінили штрафом і віза-баном

— два інтернет-провайдера на вибір — синій і зелений, на ціну не впливає, прайс 140$ на місяць і контракт на 2 роки
Провайдери «інтегровані» з міграційною службою, за неоплату можна отримати віза-бан і не в’їхати, або
вїхати потім по спец тарифу з адвокатом

— водійські права from СНГ можна покласти на полицю, або присісти на 3 місяці
найдешевша автошкола в черзі з індусами на 3-4 місяці — $1500

— середній штраф $80-$160 і це «бюджетонаповнююча» стаття, в рент-а-карах купа машин, на яких штрафів висить більше, ніж вартує саме авто. Потім в пустелі закопають разом з номерами
— оренда не айс — 1bedroom від $2000/міс, школа/садок british/american — $14000 — $20000+ в рік, гроші вперід

— не знаю звідки скопіювали розвязки, але їхати будь-куда довго, нудно і кругами

— бомжі і люмпени на пособіях не спостерігаються, напевно вчасно депортують

— ніяких гендерно-расових ужимок в пропозалах на роботу — треба індуса на $3k — так і пишем

— біржа праці, не чули.

— бомжі і люмпени на пособіях не спостерігаються, напевно вчасно депортують
— ніяких гендерно-расових ужимок в пропозалах на роботу — треба індуса на $3k — так і пишем

Эмм, это точно тоже минусы? :)

Эмм, это точно тоже минусы? :)

Ну так. Дауншифтінг не проканає, як в Сан-Франциско. :)

прайс 140$ на місяць

Якийсь розширений пакет? Бо навіть із ’Speed Booster’ буде десь 120 у ’зеленого’.

1bedroom від $2000/міс

Щось дорого, зараз на чверть менше, та власник каже, що на наступний рік ще менше буде.

наприклад housing fee — 5% від вартості рент-контракту.
Опа, можна ж два рази — окремо з власника, окремо з орендаря.

Якась напарка, платив чеком тільки оренду власникові, та tawteeq муніципалітету при заселенні. Останній зі знижкою, якщо у власника багато квартир.

З оплатою запарки нема, можна з дому не виходити. Housing fee прилітає з чеком Dewa, якщо ви його не платите ще, значить просто ще черга не дійшла або зробили ejari з оформленням на власника (що скоро прикриють). Щодо хати я дійсно помилився, бо включив «податки» (5% housing + 5% agent + 5% security deposit) автоматично (завжди так рахую ціну для себе при оренді). Ну норм 1BD з правильним плануванням, сусідами і доступом в інфраструктуру десь так і буде. Ціни просідають помалу, так.

p.s.: якщо у власника багато квартир, а він ще й не в країні, я б подумав 2 рази

Не розумію що за housing fee, у Абу-Дабі все наче схоже, але трохи не так. Мабуть Ejari це як tawteeq, але останній менше. Живу вже другий рік, rent менше ніж минулого року. Оренду рахую без агентських та секуріті.
Як раз зручно та спокійно, коли власник має будівельну компанію та багато квартир, платиш раз на рік і ніяких примх не бачиш.

Не розумію що за housing fee, у Абу-Дабі все наче схоже, але трохи не так. Мабуть Ejari це як tawteeq, але останній менше.

Я більше про Дубай, але в Абу-Дабі казка така сама.
www.addc.ae/...​ges/Municipality-Fee.aspx

Точно, раніше просто цифра цього fee була вдічі менша.

Один таксист мне рассказывал что в китае, тоже пилотом (с большим опытом) очень неплохо.

Боги. Це $13-14/mo, + residence allowance (villa) ~$4/mo, а якщо є діти — schooling allowance ~$2-3/mo. netto = brutto
Так що, панове кодерки, прикушуєм губу, встаєм раненько і ком’ютаєм в офіс/школу.

Сколько дают за формошлепство?

I have a feeling that ~$5k-$7k

Менеджером/екзеком можно попасть в местную контору?

Можна. Тільки не в местную, а с western roots.

Берут только кодерков?
Менеджером/екзеком можно попасть в местную контору?

И первых берут и вторых тоже.

что не нравиться — нужно менять

Верно!
Лично я — став бюргером — стараюсь как могу. В частности, хожу на все выборы и призываю всех знакомых (особенно тех, кто громче всех ноет) делать то же самое.

Хочу сразу сказать, что мои минусы — субъективны. Они не значат, что я считаю сложившееся состояние вещей плохим или неправильным, просто меня нижеописанное раздражает больше всего.

Германия:
— жутко неповортливая банковская и государственная системы, всё делается через жопу и бумажные письма. В лучшем, _лучшем_ случае — по телефону, об e-mail зачастую и речи не идёт, открыть-закрыть счёт — целое дело
— совершенно недружелюбная к иностранцу среда, или может это я просто такой везучий. _Ни разу_ при общении с поддержкой банка по телефону со мной не согласились говорить по-английски. Большинство информации и писем, которые пишешь/получаешь, должны быть на немецком языке. Причём не просто на немецком, а на зубодробильном канцелярите, от которого хочется люто орать
— всё замыкается на Германию — если нужно где-то заплатить, попросят IBAN — сюрприз! — исключительно немецкого банка; если нужно где-то указать телефон, принимают только номера из Германии
— из-за всего вышеописаного не оставляет ощущение, что ты постоянно общаешься через вату со стеной, за которой — пустота
— слишком много орднунга, для нашего человека, который привык к некоторому попустительству, это может быть иногда мучительным
— подход к работе зачастую сильно расслабленный; для любителей пинать это, наверное, в плюс, а меня иногда раздражает
— ну и, как обычно, слишком низкое, по сравнению с «менее развитыми странами», соотношение доходов и расходов

Польша:
— касательно инфраструктуры, парков и прочего — после Германии «всё не так и всё не то»
— не испытывал лично, но постоянно слышу от других о некоторой неприязни со стороны поляков, из-за чего складывается какой-то неприятный эмоциональный фон
— смог
— погода, хоть и достаточно тёплая и комфортная, вызывает депрессию (частые дожди, тучи, всё серо, см. «радуга в Польше»)
— слишком много попустительства, для того, кто пожил в Германии. Например, когда паркуются с заездом на тротуар или выкидывают шкафы в обычный мусор
— слишком много заборов везде — огораживают кварталы, детские площадки, остановки — всё, что можно огородить, огораживают. Из-за этого чувствуешь себя немного как в тюрячке
— страсть к плотному многоэтажному жилью
— магазины не работают по воскресеньям

— совершенно недружелюбная к иностранцу среда, или может это я просто такой везучий. _Ни разу_ при общении с поддержкой банка по телефону со мной не согласились говорить по-английски.

Тут, скорее всего, юридический момент — если они тебя не так поймут, то потом будут конкретно виноваты, так что перестраховываются. Вообще-же да — Германия — не скандинавия, где каждый продавец свободно калякаяет по английски (во всяком случае это мой опыт в Финляндии как туриста).
Но с другой стороны — лично я разделяю мысль — приехал в страну надолго, изволь учить язык. Вилли Брандт как-то сказал: if I sell I speak your language. If I buy dann müssen Sie Deutsch sprechen. Мне слоган понра.

— подход к работе зачастую сильно расслабленный; для любителей пинать это, наверное, в плюс, а меня иногда раздражает

Ага, но тут — с точки зрения конечного экономического результата все не так просто — тише едешь, дальше будешь (иногда — от того места куда едешь).
Но конкретно с твоей фирмой интересно — она (слегка) убыточна, а акция довольно стабильно растет.
www.comdirect.de/...​=324724&INDEX_FILTER=true
Значит, инвесторам не так страшен расслабленный подход :)

Тут, скорее всего, юридический момент — если они тебя не так поймут, то потом будут конкретно виноваты, так что перестраховываются.

на такие случаи есть дисклеймеры, но в Германии их еще не придумали

на такие случаи есть дисклеймеры, но в Германии их еще не придумали

Не думаю, что простым дисклеймером можно в случае чего снять с себя всю ответственность.
Особенно в финансовой сфере.

— всё замыкается на Германию — если нужно где-то заплатить, попросят IBAN — сюрприз! — исключительно немецкого банка; если нужно где-то указать телефон, принимают только номера из Германии

Живу по соседству з Германией, это раздражает даже на укровне туриста. Приехали на паркинг в Штутгарте, а платить можно либо наличкой, либо только картой немецкого банка. Наличкой только монетками, еле эти два евра наскребли мелочью, ибо во Франции картой можно заплатить все.
Та же история была, когда я в Лейпциге хотела билет в общественном транспорте купить и проездной на неделю — только немецкие карты. Паркинг через приложение в Кельне можно было оплатить только при наличии немецкого номера. Капец в общем, туристом в Германии быть не очень комфортно.

в Германии хотя бы Евро в обиходе
в Польше или Чехии беги снимай с банкомата их локальную валюту, а потом меняй на монетки в ближайшем киоске

— взять тележку в лидле

Лайфхак — на кассе можно взять жетончик.

Так вы его не берите на всегда (его ведь нужно вернуть).

Я чесно говоря не знаю нужно ли его возвращать, мне казалось что нужно :)
Просто даже если потеряется, то зайти и взять этот жетончик не займет много времени.

Нервує сама необхідність платити кешем, навіть в своїй місцевій валюті. На жаль, то тут то там карточки не приймають. Логічно при поїздці за кордон зняти ще вдома їх місцевої валюти — здоровий глузд. А якщо кеш закінчився, все рівно щоб дістати новий треба йти до банкомату. Яка різниця чи знімати в євро чи в злотих? :) І на додачу, якщо у вас вже є на руках євро готівка, то в багатьох місцях типу Ашан можна нею заплатити, лише здачу дадуть в злотих по курсу.

Дойчланд убер аллес. И Европа не для понаехов )

Паркинг через приложение в Кельне можно было оплатить только при наличии немецкого номера. Капец в общем, туристом в Германии быть не очень комфортно.

берлін, паркінг, машина стояла 3-4 дні, на виході сказали 25євро. Дістаю, а там лише для монеток. Міняв монетами 25євро. Інфа сотка :)

Интересно, их не задалбывает мешки монет возить?

Хз как в других городах Польши, а в Кракове из всего общественного транспорта только в примерно четверти можно заплатить картой, в остальных же будь добр накидай монет. Если ты не местный и не знаешь приколов с mobilet и skycash, то это ппц как неудобно.

Но ещё на многих остановках стоят билетоматы, где оплата производится в том числе и картой.

— совершенно недружелюбная к иностранцу среда, или может это я просто такой везучий. _Ни разу_ при общении с поддержкой банка по телефону со мной не согласились говорить по-английски. Большинство информации и писем, которые пишешь/получаешь, должны быть на немецком языке. Причём не просто на немецком, а на зубодробильном канцелярите, от которого хочется люто орать
— всё замыкается на Германию — если нужно где-то заплатить, попросят IBAN — сюрприз! — исключительно немецкого банка; если нужно где-то указать телефон, принимают только номера из Германии

какие-то интересные проблемы однако а что можно было по-другому? ))

— слишком много орднунга, для нашего человека, который привык к некоторому попустительству, это может быть иногда мучительным
какие-то интересные проблемы однако а что можно было по-другому? ))

Ну в штатах со мной, например, по-английски говорили :D Шутки в сторону, но даже такая мелочь как нежелание во многих местах принимать нормальные карты типа Visa или MasterCard, а также (что вообще дичь) принимать любые карты до определённой суммы (только наличка) создаёт такое вот впечатление. У меня сложилось ощущение, что в Германии очень сильны традиции (гораздо сильнее, чем где-либо, где я был), и именно поэтому у них есть много вещей, которые кажутся сложными иностранцу. Ну и язык ппц сложный, как на меня.

В Германии полно конеченых параноиков, у меня был колега который не пользовался скайпом , говорил что майкрософт отследит его таким образом, при этом его не смущало что он сидит в винде а в телефоне у него андроид и всё это тоже из америки.

— страсть к плотному многоэтажному жилью

Что для вас многоэтажное жилье? Если говорить о не офисных строениях, то выше 6 этажей мало кто строит, обычно 4-6 этажа, и возможно одно здание на 9 этажей.

Мне лично в Германии после Польши не понравилось :)

Что для вас многоэтажное жилье? Если говорить о не офисных строениях, то выше 6 этажей мало кто строит, обычно 4-6 этажа, и возможно одно здание на 9 этажей.

Ну я сравниваю те места, где я жил. Допустим, если посмотреть кварталы в Кракове в районе Quattro, то чем более поздняя застройка, тем она более плотная. Новые дома уже совсем как курятники, и окна у них как бойницы. Дворы обычно маленькие и огороженные, из-за этого среда очень сильно делится на «моё» и «не моё».

Напротив, в Германии я жил в Унтерхахинге (это под Мюнхеном), там максимум 3-4 этажные дома, с нормальным зонированием, с нормальным озеленением, и без этого тотального огораживания. В самом Мюнхене дома поплотнее строят, но там тоже более комфортно в плане плотности застройки и зонирования, чем в Кракове.

В Варшаве, кстати, на мимолётный взгляд из поезда строят гораздо лучше (на выезде из Варшавы, скорее).

Опять же, это субъективно всё. Вполне допускаю, что кому-то в Польше за забором жить больше нравится. И чем больше вокруг людей, тем уютнее. :)

Зависит скорее всего от конкретного города и района.Я у Варшаве не замечал такой проблемы. И заборы если и есть, то обычно метр у высоту, чисто символические.

Да есть такое, тоже не нравится что окна одного дома выходят на окна другого дома, модно перекидываться вещами, но население планеты растет, земли все меньше, зато хоть дома не высокие, на киевские свечи смотреть страшно

после Германии поехал в Полъшу? Обычно наоборот все делают

Бриташа — Лондон:
— Бесспорно на первом месте для Лондона — это супердорогие цены на жилье и аренду, хотя маленькие проценты по ипотекам.
— Очень трудно найти Nursery с хорошей ценовой политикой, еще проблематично подобрать хороший Secondary School. Многие переезжают на другое место специально чтобы быть поближе к хорошей школе. Если рассматривать платный вариант — то тоже очень дорого.
— Долбанный брексит повалил валюту, непонятно еще к чему политика Бори Джонсона приведет. Бизнес уже напрягся и переводит многие активы в континентальную Европу.
— Бриташа не особо радует вкусной едой. Хотя радует большим альтернативным выбором

Канада — Оттава:

— Территориальная размазанность, пробег на 5 летней машине 200,000 км. Первый раз в моей жизни вышла из строя задняя ступица (rear wheel hub) — стёр нахрен подшипник до дыр.
— Постоянно нужно жить наперёд, отпуск нужно расчитать за пол года, летние лагеря уже разбирают в марте месяце, детские спортивные секции за 2-6 месяцев до сезона. Расслабишь булки — пролетел над всеми благами.
— Все решают коннекшенсы. За пять лет оброс ими, стало гораздо легче жить, начиная от медобслуживания, заканчивая любым сервисом, включая СТО (особый подход, цены и прочее) и заканчивая поиском любой работы. Без них были постоянные фейлы.
— No mercy. Если кто-то что-то про***л — давить тут же и без пощады, только так можно добиться нормального сервиса и полного рефанда за него. Например, я уже два раза посылал федексом бесплатные посылки. День про**а — полный возврат средств на счёт. Никаких сорри.
+ Квебекские частные сыроварни заставят любого сыроеда захлебнуться слюной.
+ Онтарийские (нью-ирландские) частные сыроварни тоже. В задницу ту европу, они вообще не знают толк в сырах.
— При этом сыроварни не стремяться расширять свою клиентуру, если ты знаешь об их существовании, то молодец, если нет, то никакой рекламы ты не увидишь, пока не поднимешь жопу с софы и не поедешь к ним лично.

А такая же проблема с недвижимостью, как в Ванкувере?

Недвижимость одна их самых дешевых в Канаде. Опять же из-за территориальной размазанности, мест для стройки жилья очень много.

— Постоянно нужно жить наперёд

Ось цей пункт дуже сильно не люблю. Ти інколи не знаєш, що може трапитися на вихідних, а маєш планувати на півроку вперед. Або ж навпаки: ти щось розпланував, а потім якийсь форс-мажор, і ти обдзвонюєш усіх причетних, щоб перенести одне, або скасувати інше, або щоб хтось підмінив... Тобто справа тут навіть не у власній організованості, саме життя вимагає гнучкості.

— No mercy.

І цього не люблю. У моєму розумінні:
а) Люди мають самі прагнути до найвищої якості, щоб зберегти клієнта.
б) Соціум в принципі будується на постулатах, що всі ми недосконалі і приймаємо це.
Але, чомусь, не для всіх це очевидно, і дехто сприймає твою люб’язність за слабкість.

Виходить, що країни першого світу не такі вже й досконалі, як здається зі світу третього.

Ось цей пункт дуже сильно не люблю. Ти інколи не знаєш, що може трапитися на вихідних, а маєш планувати на півроку вперед. Або ж навпаки: ти щось розпланував, а потім якийсь форс-мажор, і ти обдзвонюєш усіх причетних, щоб перенести одне, або скасувати інше, або щоб хтось підмінив... Тобто справа тут навіть не у власній організованості, саме життя вимагає гнучкості.

угу я как-то уже давно но на тот момент видимо впервые столкнулся со своего рода классическим «нашим» отношением когда позвонила мама и среди прочего рассказала за то мол у родственников в деревне откуда родом свадьба ну вообще детьми были знакомы и в принципе как бы б приглашали у меня настроение было норм почему бы б на свадьбу и не съездить за одно потешить ностальгию? но момент «на когда» я сперва не понял и пару раз переспросил пока до меня наконец дошло что это уже на этой неделе я хорошо запомнил как меня уже тогда наповал поразил уровень глубины планирования

«оправдания» там разные вот у кого-то «гибкости жизни» у кого-то теперь «старость стала не можно уже так далеко планировать» )) принцип подхода к.м.к. одинаков

Але, чомусь, не для всіх це очевидно, і дехто сприймає твою люб’язність за слабкість.

см. там где я написал это не совсем так «воспринимает как слабость» это именно своего рода «один из рабочих вариантов когда по общему согласию можно (точнее даже нужно) ничего с этим не делать»

Виходить, що країни першого світу не такі вже й досконалі, як здається зі світу третього.

разрыв слишком велик почти 100% «сравнивающих» просто не способны к такому «сравнению» как минимум им просто «не с чем сравнить» и всё сводится к условному классическому «а у вас негров линчуют» (к) (тм)

ЗЫ: т.е. возьми ту самую фишку с «сорри» т.е. если взять «у наших» то человек действительно будет «сорри» и даже искренне глубоко скорбеть что не смог не сделал или просто так сложилось но прое.л но при этом это не меняет остального просто он забудет уже про это «сорри» уже в следующий момент хотя он реально был искренний вот в этом фишка одного из «нелюбви нашего народа к американцам» которые якобы «улыбаются неискренне это они не потому что улыбаются а потому что за деньги» (к) (тм) а «наши» вот просто не улыбаются зато искренне же ж! )) вот и у того же ж условного американца его «сорри» будет неискренним но результат в общем одинаков

тут разве что классику вспомнить Дона Карлеоне «но ты просишь меня без уважения» (к) (тм)

«оправдания» там разные вот у кого-то «гибкости жизни» у кого-то теперь «старость стала не можно уже так далеко планировать» )) принцип подхода к.м.к. одинаков

Я чому про гнучкість заїкнувся, у мене була ситуація, щоправда не в Україні, а в Китаї, де мене дипломний керівник сповістив про захист диплома за два дні. І то тільки тому, що я у нього сам спитав. За тиждень до того я також питав, а він: «пізніше повідомлю». Тобто тут навіть Україна відпочиває. У нас ще з початку навчального року можна дізнатися розклад усіх заліків, іспитів і захистів, а тут головна робота всього курсу навчання і все в останній момент вирішується. І все було б нічого, якби у мене вже не було узгодженонр розкладу на підробіток. Отак я опинився у лещатах. Моя провина тільки у тому, що я працював, хоча не міг цього робити. Не змінює факту, що запланувати щось наперед я фізично не міг.
Це найяскравіший приклад. Взагалі, протягом всього курсу навчання я стикався з проблемою, що на роботі розклад затверджується аж на два тижні вперед, а у Виші можуть повідомити за день, а можуть і просто подзвонити і сказати: «чекаю на тебе у своєму офісі за годину».

см. там где я написал это не совсем так «воспринимает как слабость» это именно своего рода «один из рабочих вариантов когда по общему согласию можно (точнее даже нужно) ничего с этим не делать»

Може воно десь так і є, тільки у моєму розумінні: я плачу гроші за те, щоб перекласти певну задачу на інші плечі і більше про неї не думати. А тут, виходить, заплати, а потім ще щодня благай/змушуй працювати. Я не люблю, коли мене зайвий раз тармають і нагадують про те, що я і так знаю, тому не турбую й інших. На жаль, не з усіма можна по-людськи.

Щодо останнього пункту, то мене взагалі не турбує: щиро чи не щиро. Сприймаю американську награність як культурну особливість. Виховані люди вибачаються, невиховані — ні. Що відбувається у них в голові на той момент — не моя справа.

— Все решают коннекшенсы. За пять лет оброс ими, стало гораздо легче жить, начиная от медобслуживания, заканчивая любым сервисом, включая СТО (особый подход, цены и прочее) и заканчивая поиском любой работы. Без них были постоянные фейлы.

ага жуткое дакое дежавю по старому доброму СССР перебивающееся местами с ностальгией особенно если у тебя (здесь обобщение) немного развиты «навыки межклассового общения» т.е. скажем с теми же ж мастерами СТО и строителями ты можешь легко поговорить и наладить «коннекшенсы» на их собственном языке для многих это оказывается недоступно т.е. читай классовость реально развита (ок конкретно за штаты и насколько я знаю в канадах ещё и суровее)

— No mercy. Если кто-то что-то про***л — давить тут же и без пощады, только так можно добиться нормального сервиса и полного рефанда за него. Например, я уже два раза посылал федексом бесплатные посылки. День про**а — полный возврат средств на счёт. Никаких сорри.

тоже +1 просто потому что «сорри» воспринимается как-то по-другому я пока до конца не разобрался но сейчас как «рабочую гипотезу» воспринимаю как «обоюдную оферту ничего не решать оставить как есть и может даже забыть совсем (т.е. даже если решится случайно то не факт что просто не будет выброшено как уже неактуальное)»

— При этом сыроварни не стремяться расширять свою клиентуру, если ты знаешь об их существовании, то молодец, если нет, то никакой рекламы ты не увидишь, пока не поднимешь жопу с софы и не поедешь к ним лично.

см. п.п. «всё решают связи» )) читай «знаешь где достать» с той только фишкой что если я (здесь обобщённый местный житель) не знаю то не очень и надо и вот это действительно довольно странное ощущение с одной стороны реальная движуха вокруг кто-то старые бомбардировщики реставрирует и даже летает на них кто-то паровозы кто-то модельную ж.д. строит на весь сад но при этом если посмотреть на некую условную среднюю основную массу то ощущение что живут в полном цикле работа-дом-работа-рождество-индейка-день независимости

и при этом «те которые стремятся расширить» эти как на подбор отборнейший шлак классики «капиталистической рекламы продавать ненужное» ))

ты можешь легко поговорить и наладить «коннекшенсы» на их собственном языке для многих это оказывается недоступно т.е. читай классовость реально развита (ок конкретно за штаты и насколько я знаю в канадах ещё и суровее)

Самое забавное, что за 5 лет пребывания самыми близкими из местных в плане общения стали: каменщик, медсестра, системный интегратор электрооборудования, работница приюта животных, бывший снайпер с 35+ лет стажа на пенсии, который подрабатывает сварщиком и владелец ресторана :) И именно эти люди упростили мою жизнь очень сильно, когда начали делиться своими коннекшенсами, иногда складывается впечатление, что у них схвачено всё и везде. Как раз тот случай, когда понимаешь, что обычные деньги не решают ничего, только либо большие деньги, либо связи.

значит ли это, что заводить новые знакомства тоже просто поскольку все потенциально видят в этом ценность?

Какая ценность в понаехе? %) Нет, совсем непросто.

бывший снайпер с 35+ лет стажа на пенсии, который подрабатывает сварщиком и владелец ресторана

Это просто джек-пот

только либо большие деньги, либо связи.

поскольку я немного знаю за первые то уточню что «либо либо» там нет там просто «покупаешь связи за большие деньги» ))

такая же фигня в германии. На собеседовании могут прямо спросить — какие у вас коннекшены в индустрии или в нашей организации. Я в начале был удивлен, но потом увидел что без коннекшенов в германии все сложно, в то же время с коннекшенами жизнь упрощается. Деньгами коннекшены не купить, только добрыми делами )))

Майк, а с учетом написанного нет желания вернуться через Х лет в Европу ближе к друзьям/родителям и более привычному образу жизни? У меня пока полгода в Канаде, полет нормальный, особо ни с чем не столкнулся. Но довольно много друзей тут и в штатах заговаривают о «вот когда-нибудь поедем в Европу».

Получить паспорт (8 лет)

Если ты считал 8 лет = гринка + 5 лет, то сейчас можно смело к этому еще год в очереди накидывать.

и более привычному образу жизни?

Уже поздно, я всё больше нахожу европейский образ жизни странным и скучным.

Но довольно много друзей тут и в штатах заговаривают о «вот когда-нибудь поедем в Европу».

Так пусть едут %) Для меня Европа теперь навсегда будет номер 2, которая питается объедками с Северной Америки. Центр Вселенной тут.

которая питается объедками с Северной Америки. Центр Вселенной тут.

Якось сиділи з американцями в Києві, і хтось сказав, що тут багато девів мріє виїхати в США. Американець (простий девелопер з флориди) сказав фразу — «я поняття не маю чому люди хочуть виїхати в цю країну (США)», і сенс цієї фрази був однозначний.

Американець (простий девелопер

не сіньор :-)

з флориди)

у мене знайомий запарився у тій Флориді

en.wikipedia.org/wiki/Florida_Man

www.reddit.com/r/FloridaMan

Ну ты же самое прикольное не добавил:
i.imgflip.com/2ppquk.jpg
:-)))

Были мэмасики в инете про телку в слезах которая узнала что испанец, которому она дала днем ранее, из житомира. Думаю ваш друг из Флориды на самом деле из Черкас если не понимает зачем едут в штаты.

умаю ваш друг из Флориды на самом деле из Черкас если не понимает зачем едут в штаты.

Нє, він корінний.

Нє, він корінний.

«Я мєсний, я з Черкас. Мене тут кожная собака знає. Я тут вже десять год живу» (підслухано в Черкасах у 90-х)

вот іщьо в тему «Чого у Флоріду пертися» отчод непрограмістки, зате з позитивним настроєм на життя, з нуля там роботу, житло знайшли, і т.д.
колись читав — сподобалося
окремий плюсик за фотки (какой красівий мір бєз наркотіков)
greencard.by/...​/forum/forum49/topic8843

Якось сиділи з американцями в Києві, і хтось сказав, що тут багато девів мріє виїхати в США. Американець (простий девелопер з флориди) сказав фразу — «я поняття не маю чому люди хочуть виїхати в цю країну (США)», і сенс цієї фрази був однозначний.

Ага... Хорошо, имея паспорт США, рассказывать местным неграм о том, какие они счастливчики, закусывая жареным крокодилом и поглаживая большую жопу негритянки.

сказав фразу — «я поняття не маю чому люди хочуть виїхати в цю країну ${VAR}», і сенс цієї фрази був однозначний.

це ж фраза ні о чьом, по великому рахунку
anecdotical evidence
у кожній країні знайдеться чувак, що таке може зарядити про свою країну

а ще цю фразу можна розтолкувати як «понаїхали тут, ${VAR} — не резинова»

Из разговоров с ними очень странное ощущение — такое впечатление, что канадцы боготворят Европу и мечтают переехать...

Да, но справедливо и обратное. Многие европейцы едут в Канаду и США и говорят, что тут рай земной %)

Да все просто, леваки и прочие любители халявы прут в Европу и счастливы, кто хочет работать едет дальше на запад и тоже счастлив

Конечно, поэтому велфеер там даже ниже чем в штатах, всё сходится. Сплошное леватство

Капиталистическое леватство %)

Европейцы понимают, что необязательно селиться рядом с соотечественниками?

H1B видел, ага. Половина индусов и четверть китайцев.

Получается, что массово едут то в основном со стран трьетьего мира?

С Европой там скорей всего какой-то обмен получается %) Ультра-левых меняют на умеренно-левых %) Знакомый из иммиграционного департамента говорит, что для Европы у них только пару програм (Испания вроде сейчас), остальные страны без них, т.е. количество иммигрантов из Европы на уровне шума. Как и в обратную сторону тоже.

Да честно говоря не понятно вообще нафига местным из западной Европы переться в США или тем более Канаду. В отдельных частных случаях могут быть свои причины, но вот на масштабных числах не вижу никаких особых преимуществ. Поэтому и не едут, наверное 🤷🏻‍♂️

Я могу понять почему уезжая из Украины США имеет перевес в преимуществах — выше зарплаты, не нужно учить ещё один язык, быстрее продвижение по карьере если есть талант.
А все остальные минусы начала жизни в новой стране плюс-минус и там и там одинаковые — потеря социальных связей, смена культурной парадигмы, частичная потеря накопленного благосостояния.
Кеш выше если судить в точки зрения украинского программиста с женой без конвертируемой за рубежом профессии, без денег на покупку жилья. Для европейца со своим жильем, с двумя хорошими зарплатами в семье, со всем социальным кругом и нормальным достатком даже в абсолютных числах не всегда получится больше кеша, а в нормализации на уровень расходов и учитывая социальные бонусы и публичные сервисы так и вообще профит получится только в отдельных случаях.
Когда есть дети так то вообще, нужно иметь уж очень хорошие аргументы чтобы менять так сильно свою жизнь. Тем более качество жизни в Европе несомненно выше. Большинство этих рассуждений украинских трактористов в Европе про «недостатки» своих стран выражаются одной простой формулой «хотелось бы больше денег». Она как правило не актуальна для местных жителей :)

Вот сьездил наконец в евротрип и немного загрустил по приезду назад. Пешеходные улицы, стильно одетые красивые подтянутые люди, вкусная еда, апперитиво, компании в кафешках/ресторанах с террасами, парочки на набережной, променады, живая музыка, настоящие дискотеки, жизнь кипит, люди выглядят уверенными в себе и расслабленными. Это же какая разницы должна быть в деньгах чтобы бросить это все и уехать

съезди еще пару раз, и будешь америке рыдать, как родной.

Я после 4й страны в европе перестала их отличать, кроме как во франции, жрать там нечего. Ну и никто тебя не оближет на чекауте, как здесь

Лол, вот в Италии точно нечего) Ну и в Испании с Португалией, конечно, тоже нечего)

в италии макароны разных сортов и пицца с прошутто. Стейки иногда попадались. Что еще? В испании паэлья с бутербродами. Такое

в италии макароны разных сортов и пицца с прошутто. Стейки иногда попадались. Что еще?

На півночі у Лігурії — внєзапно море морепродуктів, но, я аж заскучав за м’ясом, рисом, китайською, сушами, в’єтнамським фо, мексиканською хавкою і прочим різноманіттям Штатів, бо що занадто і одноманітно — то нездорово.

В испании паэлья с бутербродами

та не тільки
www.expatica.com/...​oods-with-recipes-106723

та не тільки
www.expatica.com/...​oods-with-recipes-106723

вот как раз все то, что я не ем, ибо у меня от вида этого жареного уже поджелудочная начинает загибаться

но, я аж заскучав за м’ясом, рисом, китайською, сушами, в’єтнамським фо, мексиканською хавкою і прочим різноманіттям Штатів, бо що занадто і одноманітно — то нездорово.

вово, у меня то же самое ощущение было. Как-то травы маловато. Морепродукты оно то да, но они таким жирнючим соусом это все заливают, что тарелка такой еды потом неделю отхаркивается. В штатах краб на пару и поке как-то приятней идут

Морепродукты оно то да, но они таким жирнючим соусом это все заливают

я не знаю про що ти, ми в різних Італіях були :-)

я точно не в той италии была

та она тоже отличная. были и на Сицилии и на Сардинии. отличные люди. море. еда. развлечения — что еще надо? или что у вас там в США принципиально другое?

А мне больше всего понравилась очень простецкая забегаловка с жаренной рыбой и прочими морепродуктами. Под итальянское же винишко очень хорошо.

Утром кофе с шикарнейшей выпечкой и настоящими круассанами. Вечером вначале посиделки, апперитиво там с аппетайзерами, затем ужин, потом променад, мороженое там всякое,

потім в бар на лімончело і еспресо
Я там тащився у Північній Італії

ще в тєму згадалося

Утром кофе с шикарнейшей выпечкой и настоящими круассанами.

Key & Peele — Continental Breakfast
www.youtube.com/watch?v=st21dIMaGMs

Щас бы в Италии пиццу и макароны хавать.

Точно. Больше ничего нету. Не то что сырники у глаши — она же чизкейк фэктори, лол) И нет тут морепродуктов и 100500 видов сыров и колбас, и нет сотни блюд из всех возможных видов пасты и риса, хлеба, и огромного выбора вин) Есть только

пицца с прошутто

Я колбасы с хлебом и рисом не ем, для меня это не еда. Вино французское получше будет

для меня это не еда.
кроме как во франции, жрать там нечего.

ну так может это таки разные вещи? 100500 блюд из всех видов морепродуктов это не

колбасы с хлебом и рисом

A греческую средиземноморскую кухню как оцениваешь? Мне она больше испанской и итальянской нравится. Жареный на гриле халлуми весьма интересен.

напиши пожалуйста, а то у меня сложилась твёрдая уверенность что туда надо ехать со своими тефтелями в судочке

Короч я не с той стороны Италии заехала)

Рим, но я оттуда уже выехала и вряд ли туда снова вернусь

ЗЫ. А вот в типичном центре проведения досуга Бей Эрии Сантана роу пешком жрать нечего.

Осталось выяснить чем итальянские рестораны в сантана роу принципиально от

В Италии — типичная средиземноморская кухня, одна из самых богатых и здоровых. морепродукты, гаспаччо, сыры, оливки-томаты и производные, мясо всякое интересное

отличаються.

т.е. ты прошлась по недостроенной плазе 9 лет назад, и из этого сделала вывод на всю жизнь о том, что в долине нет хороших ресторанов? или я что-то не правильно понял

За пределами которых начиналась одноэтажная омерика,

за пределами этой одноэтажной омерики больше ничего не было? в смысле других плаз и центров развлечений для аборигенов

ирное невкусное хрючево типа чизкейк фектори

www.thecheesecakefactory.com/menu/salads/salads

ну я конечно понимаю, что до уровня украинских сеньеров ну никак не дотягивает, они воспитаны на свежих устрицах и мадам клико на завтрак, и самых вкусных в мире бургерах из мака на русановке.

Мне прям даже интересно стало, какие такие рестораны 9 лет назад были в Киевах, шоб хрючево было принципиально лучче.

можно чутку поподробнее в чем адаптированность заключаеться ?

я понимаю азиатские рестики «адабтируют». Уж очень у них спецефический набор пряностей, для вкусу западного человека, да и дорого каждую пряность везти.

Но паста с соусом альфредо — чем принципиально отличаться будет?

Мы там с удовольствием по ресторанам ходили, а тут уже перестали. Дома все равно вкуснее, смысла нет...

Речь не лично о вас, но я заметил, что многие утверждающие «как круто в европах! какая там еда вкусная!» на повестку дня оказываеться, что последний раз были в нормальном здешнем ресторане годы назад...

MythBuster правду говорит — среднее заведение итальянской кухни в США рассчитано не на то, чтобы накормить аутентичной кухней, а на то, чтобы оставить посетителя довольным прежде всего. В виду локальных традиций питания, в среднем в США жители предпочитают немного другие консистенции, количества и выраженность вкуса в еде. Например, тонкому вкусу, который требует некоторого анализа или привычки, легко могут предпочесть что-то прямое, но сильное. В Японии это явление называют «детским вкусом».

Самый простой пример адаптированной пасты — карбонара, которую почему-то в многих местах очень стремятся приготовить со сливками. Причина простая: сливки сразу дают fulfilling плотную консистенцию, которую ни с чем не перепутаешь, тогда как результат с яйцами будет несколько нежнее и менее выраженным.

Примерно так и во многих других блюдах — где-то все засыпают пармезаном или, чего хуже, меняют пармезан на чеддер. Где-то заменят яйца на сливки. Где-то вместо гуанчале используют копченый бекон. Где-то томатный соус не интегрируют нормально с пастой в умеренном количестве, а просто навалят сверху поверх пасты. Где-то не умеют использовать воду, в которой варилась паста, для эмульсификации соуса. Где-то уберут анчоусы из основы соуса, поскольку многие люди считают анчоусы йакки. И это только о пастах — а ведь итальянская кухня не только о них. Все это результирует уже в другой, адаптированной кухне.

Нормальные заведения аутентичной итальянской кухни в США, без сомнений, есть, но их мало, они для ценителей, а не стандартного среднего класса.

Нормальные заведения аутентичной итальянской кухни в США, без сомнений, есть, но их мало, они для ценителей, а не стандартного среднего класса.

Ага, толи дело украинские синьйоры-помидоры, которые дома жевали макароны по флотски, а тут вдруг стали особыми ценителями аутентичной итальянской кухни, что для них использование сливок в соусе автоматически превращает блюдо в хрючево.

Если без тролинга, то если есть рекомендации таких ресторанов в сфба — кидайте, прям интересно стало.

не итальянский, но все равно мне очень понравился, друзья водили пару недель назад: lvmar.com в редвуд сити
заказывали много разных тапос, все были мега вкусные, конкретные названия блюд не помню, дринки у них тоже ничего.

не итальянский, но все равно мне очень понравился, друзья водили пару недель назад: lvmar.com в редвуд сити
заказывали много разных тапос, все были мега вкусные, конкретные названия блюд не помню, дринки у них тоже ничего.

підтверджую

Наверняка невыносимое невкусное жирное хрючево. Еще и дорого. Яхз как в люди в штатах выживают аообще...

Наверняка невыносимое невкусное жирное хрючево. Еще и дорого. Яхз как в люди в штатах выживают аообще...

толі дєло колись було, у Сантана Роу, іщьо старожили помнят

угумс, от создателей «в америке пластиковые овощи/фрукты и нет нормального хлеба»)
единственная проблема с хорошими ресторанами в БЭ — то, что они дорогие.

То, что поесть нормально можно разве что в мишелиновских ресторанах как раз и указывает то на проблему.

це черговий міф

П.С. А если серьезно, то мысль что сноб там или что-то типа того мелькала. Пока не узнал что еще несколько знакомых то же самое думает. Потом в группах в ФБ оказывается тоже немало сторонников этого мифа. А потом я добрался до Италии...

Ну то такое. плюралізм думок же...

нє, ну тикніть пальцями у ті ресторани, де вам чи їм не пішло
цікаво же ж
луччє, щоб там було 4.5 чи 5 балів на yelp, інакше ССЗБ

«поесть нормально» можно и пад-тай в забегаловке с липкими столами, это понятие растяжимое и оч индивидуальное, и мне показалось, что в треде спрашивали все-таки про что-то более фэнси. а хорошие рестораны как раз и попадают в такие подборки (кстати, там по ссылке только 2 места со «звездами», остальные просто в гиде, который кмк более авторитетный, чем рендомные доу-юзеры).

То, что поесть нормально можно разве что в мишелиновских ресторанах как раз и указывает то на проблему. В Италии в голову не приходило их искать.

Ну кагбы смысл то обвинений совсем поменялся. Было «в бей эрии одно хрючево» стало «в непосредственной близости, возле дыры где я живу, хороших ресторанов оч мало».

Ато я все вспоминаю Киев 9-и летней давности, на окраине где я жил — ресторанов небыло, за чемто одекватным нужно было ехать в уентр, там тоже

40 минут на машине без трафика,
Из тысячь понаехавших только украинцев тут сидят где-то человек шесть?

Я как Украинцев (вообще по штатам) не спрашиваю — какойто полный звиздец разброса по мнениям (по штатам и городам). Но как уже говорил, те кому еда якобы нравиться в европпах\украине, на повестку дня, оказываеться в ресторанах оч давно были.

Ну кагбы смысл то обвинений совсем поменялся. Было «в бей эрии одно хрючево» стало «в непосредственной близости, возле дыры где я живу, хороших ресторанов оч мало».

ти ще зверни увагу на той факт, що в США вимагають ІТАЛІЙСЬКІ ресторани
мені в голову не прийшло наїжджати у Північній Італії, що у них там на кожному кроці гамбургерних і текс-мекс точок нема :-)

потому что итальянские, китайские и японские ресты есть везде (включая даже украину). это самые популярные на экспорт кухни.

та нехай
тільки в Італії теж є хрєнові італійські ресторани (сюрпрайз!)
зокрема, на один ми заглядалися, ібо він Мішленівський, але у нього була купа відгуків на Google Maps (бо yelp по ходу менш популярний в Італії) і тільки 3 бали з 5. Народ гавняв їх за розморожену хавку, розігріту в мікрохвильовці і прочая.

Так от, італійські ресторани в Bay Area є. І навіть неадаптовані. І для цього існує yelp, і купа інших ресурсів для порівняння.
Мені, к прімєру, можна завтра відкрити італійський ресторан, ще й назвати його «Челентано», але за місяць часу його так ізгавняють на yelp, що хто поведеться на італійськість без заглядання на yelp — звиняйте.

По моему не требуют, зато в обратку было мол нафига в вашу Италию ехать, если в местной деревне их целый пучок?

зато в обратку было мол нафига в вашу Италию ехать, если в местной деревне их целый пучок?

не бачив цього, покаж

в Італію ж не їдуть конкретно по ресторанам, а за всім вкупі, країна, люди, архітектура, природа, ...

Долго мотать вверх, Оксану там не накормили

Хороший вопрос, только не ко мне

Ага, щаз. Это из вашей команды заявили что в США они тоже есть и там все то же самое. Так что сами на это отвечайте.

ви упоролися всі там, чи що? яка команда?

Та чого ти взаглі вліз в оцєй тред? :-))) Тут через саму структуру меседжів чорт ногу зломить було ще в п‘ятницю.

Та чого ти взаглі вліз в оцєй тред? :-))) Тут через саму структуру меседжів чорт ногу зломить було ще в п‘ятницю.

я в жизні не переварюю три речі
1 расистів (крім себе)
2 людей, котрі десь поїхали наскоком, не розібралися і сформіровали мнєніє
3 і пункт 2 переходить у 3 — вони про свій покалічений досвід ВЄЩЯЮТЬ без нотки самокритики

(твердження типу — «в Америці їжа пластикова, їсти нема що», «я італійської кухні не розумію, що ви в ній знайшли», і сьогоднішня вишенька — Юрко Винничук у ФБ вєщає про бургери на основі свого досвіду у МакДональдсі у Штатах)

Изначальное заявление от «„вашей комманды“» что в долине одно хрючево, есть нечего, тогда как италия с испанией — вах вах вах.

Даже если в соседний Портлэнд поехать, еда в ресторанах уже становится заметно лучше и сами рестораны выглядят приличнее.

Чай вы не в сабарбах портланду были. (Другое дело что в самом портланде несколько реальней жить чем в сф).

подтверждаю, если кто-то тоскует по европейскому образу жизни, то в Портленде все оч похоже, и отличные рестораны, и хороший кофе просто на каждом углу, и общественный транспорт, и велосипеды, и само устройство города.

какие-то странные предъявы у вас уже не первый раз, вы живете в каком-то невеселом месте в БЭ, при этом вас угнетает отсутствие инфраструктуры. такое впечатление, что я слышу нытье человека из Броваров: далеко до движухи и ресторанов ехать, не Италия и тп. Камон, что вы хотите от Броваров? я гостила у друзей в Стокгольме, они живут в пригороде, там в радиусе 30 км никаких ресторанов, до всего пилить на транспорте, но село — это, конечно же, БЭ. Я к тому, что взрослый человек понимает свои приоритеты и живет там, где он получает то, что для него является значимым и приемлемым в данный момент. а весть этот треп начался с утверждения, что здесь нет нормальных итальянских ресторанов, при том что в БЭ их больше сотни.

Долина — скучное место, то, что это международный технохаб, заселенный айтишниками, никак этого факта не отменяет, по своей организации это условные Бровары. Я нигде не писала про идеальную локацию, только про то, что если кому-то важен городской образ жизни, то он селится в городе, неважно, в какой стране.

ну нет так нет, я вас уговаривать не буду)

Define «скучное». Вот уж мне эти пупы земли — гуляки-любители ночной жизни. Других людей запихни в город с барами, тоже начнут кричать что скучно.

Никакой абсолютно. Поэтому я и прошу определения слова «скучно». Плюс, кроме домоседства и пьянства по барам, тоже жизнь бывает

Прекрасно я себе представляю ночную жизнь, и так же представляю что не у всех она стоит даже в первой десятке приоритетности. А если стоит — почему не поехать туда, где она есть?

Это же так убого, мечтать о чём-то, все время об только этом говорить и не создать себе возможность это получить

Да пофиг совершенно. Но если спросить на форуме кто такой MythBuster, то вспомнят чувака, который в долине не получает даже джунскую зп и жалуется на скукоту места, в котором он живет. Вопрос — что он тогда вообще здесь делает?
Я лично вообще не помню чтобы читала от тебя что-то, кроме жалоб. Поэтому складывается ощущение, что тебя сюда чуть ли не насильно засунули, а ты страдаешь, не контролируешь свою жизнь и ждёшь лучших времён

Ничего личного, просто осточертело уже

Спасибо за красноглазика-задрота, это лишний раз показывает что я там где мне нужно. Ну и ежу понятно, что задротам ночная жизнь по барабану

Очень слабо. Давай ещё варианты

Как говорил по поводу данной ситуации один горбатый персонаж известного фильма, «Бабу не проведёшь, она сердцем видит.».
Ну действительно, от тебя тут сплошное нытье по поводу Бей Эрии.
Честно говоря, меня тоже не сильно прельщает перспектива релокейта в Бей Эрию со всеми ее недостатками, но елы-палы, есть же еще остальной кусок Калифорнии+еще 49 штатов + DC + американские территории.

«Бабу не проведёшь, она сердцем видит.».

«Баба» це Косенко, папрашу :)

У меня такого впечатления о

MythBuster

не сложилось. Просто человек пишет свою точку зрения и указывает на недостатки. Кто-то видит везде только плюсы, кто-то больше замечает минусы. Мне, лично, важнее знать про минусы, о плюсах и так инфы полно

Разговор про общий уровень, а не поиски той самой городской поликлиники паном Жуком. Даже если в соседний Портлэнд поехать, еда в ресторанах уже становится заметно лучше и сами рестораны выглядят приличнее. Про Италию, думаю, даже говорить незачем.

а буде список італійських ресторанів, що ви і ваші знайомі не одобрили?

Так это если из пригорода смотреть, то везде так, хоть в Киеве, хоть в Риме, БЭ тут не уникальна.

Еще раз, в киеве 9-летней давности на окраинах вменяемых рестов тоже небыло (разве шо мафия, сирисли? давайте мафию с чизкейфектори ща сравним).

West Coast Cafe в San Bruno

www.yelp.com/...​e-italian-bistro-campbell

www.yelp.com/...​orante-italiano-san-mateo

Ще колись був гуд Piatti в Санта Кларі, но він скурвився, судячи по yelp.

Слушай, ну чизкейк фектори тут на уровне яхз, вашей пузатой хаты. Так же жирно, много и непритязательно. Бери уже какой нибудь несетевое заведение, а то избиение младенцев тряпками по морде получается

даунтан San Jose ніхто не відміняв :-)
там вибір ресторанів теж є

в даунтаунчегах всеъ этих городишек, я смотрю, тоже ресты бывают, другое дело что даунтаунчеги мелкие, и рестов не так и много.

Є ще один італійський ресторанчик/кафешка у містечку, де я живу.
Власник із Сіцілії.
З першого же дня відвідування цього ресторанчика власник нам радісно з порога кричав БОН ДЖОРНО!!!, і ми йому у відповідь теж БОН ДЖОРНО!!!, на прощання нам «Чао, рагацці!» (бгггг, потім я підівчив італійську і обзиваю свою половину «ти, рагацца»).
Кухня ну дуууже смачна, капучіно (яке власник ласкаво із італійським темпераментом називає «капуччо») — найкраще у Bay Area.
У 2016 я був у футболці Італії, коли був матч Італія-Німеччина (де Італія здула :-( ), то власник з порога нам плескав «Браво!!!». Сиділи там, дивилися матч, а за підтримку його команди власник нам морозиво приніс.
За чотири роки постійних відвідувань, нам там уже радісно з кухні навіть руками махають.
Перед останньою поїздкою в Італію сказали про це власнику, він нам порадив з «Фокачча песто», що виявилося не двома стравами, а однією :-), а ми йому привезли листівки із Італії.
Карочє — душевне місце, ми туда старалися кожної суботи, а то й у неділю, як «ду церкви» попасти.

Но я вам точку не здам — не хочу на сірі програмістські злі морди дивитися, як на себе у дзеркало :-D

Тем что они адаптированные.

Приносят здоровенную миску хрючева и называют его почему-то пастой под соусом болоньез, хотя даже я дома макароны лучше готовлю.

В Италии под этим названием подают нечто очень вкусное и изысканное, вопросов зачем идти в ресторан там не возникало.

я хз, я не був у хрєнових італійських ресторанах у Штатах, хрючева не бачив
Про Olive Garden чув тільки на форумі, вживу ніколи не бачив.

Сотні італійських, є yelp, є відгуки, вибирати від 4.5 балів.

Olive Garden нельзя назвать итальянским рестораном, говорил мне коллега-итальянец

Olive Garden нельзя назвать итальянским рестораном, говорил мне коллега-итальянец

так я того і стєбав

В Италии и Испании — типичная средиземноморская кухня, одна из самых богатых и здоровых. морепродукты, гаспаччо, сыры, оливки-томаты и производные, мясо всякое интересное. Та я вам в кажом регионе италии-испании могу двухзначный список специалитетов накидать че пожрать. И он будет драмматически отличаться у каждого региона италии и испании. блин, жрать надо уметь.

вот да

ЗЫ. А вот в типичном центре проведения досуга Бей Эрии Сантана роу пешком жрать нечего. кроме 1 французского реста с коротким меню и 1 вьетнамского кажется который ниче, но не чаще чем раз в неделю.

а вот нє
хватить махати тим одним відрядженням що там була і розписуватися за всю Bay Area, сіріуслі

Я ни за что не расписываюсь. Говорю только за конкретную Сантана роу 9 лет назад.

нє, ну мені невпадло процитувати

ЗЫ. А вот в типичном центре проведения досуга Бей Эрии Сантана роу

я це бачу, як проектування на всю Bay Area

Сантана роу, это место проведения досуга тех, кто называет досугом шоппинг. Я вообще его как фудкорт воспринимала

Тут просто нет проблемы прыгнуть на машину и поехать на ужин в пало альто или Редвуд сити. Пешком конечно печально, тем более 9 лет назад в сан Хосе

Чо не пьём? Пьем. Я при своих 58кг могу бокальчик приговорить, прыгнуть в машину и покатить домой

А не вкусный ланч перехватить за дисент прайс.

і чізік пісіком послайсіть

Ентерпрайзи у себе на території заводять столовки, для годування робочого класу, обслуговуються тією ж конторою, що і тюрми обслуговує — Aramark. Їсти можна, навіть можна їсти здорово (складаєш собі салат сам, чи береш рибу, чи deconstructed burrito — це коли я просив усі інгрідієнти для буріто, але не загортати і тортілью покласти збоку). Коли задовбувало, то їхалося компанією на обід у якусь зовнішню точку. Потім, коли відходилося — то знову у столовку.

Порядні стартапи або мають різноманітну доставку через www.trycaviar.com
або мають свою міні-кухню і шеф-кухаря з командою для годування бійців нєвідімого фронта і бек-енда.

Моя поточна контора — комбінує.

Так, щоб не було їсти на конторі (відсутня столовка чи відсутня доставка) — я за 5 років роботи і 5 контор — не бачив такого.

Возможно, в каком-то даунтауне Сан-Хосе картина иная.

саме так, зовсім інакша

в том же НЙ сити еда была

див. пункт про даунтаун

У меня в конторе нету столовки. Но Оракл через дорогу.

Еда в Оракле, в целом — ужас.

я чет вообще не поняла чего люди фанатеют по итальянской кухне

я чет вообще не поняла чего люди фанатеют по итальянской кухне

ти може смачної не пробувала :-)
я за vitello scallopini родіну продав

те, що у італійській кухні є прохідна дешева піцца, чи американізований варіант meatballs spaghetti — то такоє
а от макарони з хорошим соусом, чи свинина/телятина, чи риба, чи кролик якийсь, чи баранина гарно приготовані, знову ж таки з підходящим соусом — мням!!!

мовчу про антіпасті і десерти

мовчу про антіпасті і десерти

ой, вот тут я согласна, после итальянского джелато на то, что тут за джелато выдают даже смотреть не могу

а от макарони з хорошим соусом, чи свинина/телятина, чи риба, чи кролик якийсь, чи баранина гарно приготовані, знову ж таки з підходящим соусом — мням!!!

я не говорю, что не вкусно, я больше 3х дней подряд есть это не могу, уж очень однообразно. И после нескольких дней подряд приедается.

те, що у італійській кухні є прохідна дешева піцца, чи американізований варіант meatballs spaghetti

специально ходила по самым рекомендованным местными ресторанам в Риме. Вкусно, но на пару раз. Не мое наверное

В Риме как раз бессмысленно искать вкусную еду. По еде самая вкуснота это север Италии, Пьемонт, Турин, Альба (особенно в сезон белого трюфеля), вот это все. Чем дальше на юг — тем грустнее. После Флоренции с ее фьорентина бистекка (особенно у Дарио Чеккини www.dariocecchini.com/...​-della-bistecca/#officina) уже, по сути, кроме пасты и пиццы жрать неча (кроме островов). Испания — это ваще самое богатое по еде. В том же The World’s 50 Best Restaurants ежегодно в первой десятке 2-3 ресторана из Испании, особенно из Баскии. Лучшие стейки по эту сторону Атлантики как раз в Испании (хотя, www.steakrevolution.com говорит, что и по ту тоже). От упоминаний заведения типа Tickets, Zeruko, El Bulli, Сeller de can roca, Pakta у шарящих наворачиваются слезы и из уголков рта стекают слюни. И все это запивать великолепными винами из Альта Риохи а то и Ribera del duero... Кароч, не была ты в гастрономической Европе

Не была, ага. Спасибо, заскриню списочек

+
Итальянцы гении, продавать макароны и хлеб по бешеным ценам, высокая кухня блин. У меня на третий день в Италии сводило живот от вида макарон, с трудом нашла ресторан где можно было купить овощной суп.

Да, найти в Италии суп или чай это сцуко квест! :-)

В Италии тьма всяких супов. Большинство региональных и за пределами «родной» локации найти их сложно, но уж какой-нить минестроне есть практически везде.

Она крутая, мне нравится, и рестораны даже не дорогие отлично готовят, но в конце второй недели я заипался и дико хотел борща или хоть немного другого.

Бери AirBnB с кухней, можно и борща сварить

детям нравится чиз пицца и спагетти с сыром, приходится туда ходить

— А знаешь, что в Европе самое смешное?
— Что?
— Это то, что у них всё немного не так, всмысле у них там всё точно так же, как и здесь, но только всё немного по-другому.
Я после 4й страны в европе перестала их отличать, кроме как во франции, жрать там нечего. Ну и никто тебя не оближет на чекауте, как здесь

Каждому своё, но нафига ехать в Европу за стейками и «облизыющим» сервисом и потом удивляться, что там с этим «не очень»? Хотя предполагаю на всяких курортах Швейцарии, недоступных даже синьорам из долины, все с сервисом отлично.
Основное преимущество Европы — это несомненно ее богатая культура. В принципе и жить там лучше, если ценишь ее. Проезжаешь 500-1000 км и вот тебе новая страна, с другой кухней, историей, традициями, укладом жизни, своими известными людьми. Южные страны — за расслабоном, вином, видами, старинной архитектурой. Северные — за дизайном, современной архитектурой, современными ультраудобными городами.

Каждому своё, но нафига ехать в Европу за стейками и «облизыющим» сервисом и потом удивляться, что там с этим «не очень»?

а кто туда за этим едет?

Основное преимущество Европы — это несомненно ее богатая культура.

тру, что впрочем не мешает наслаждаться ею несколько недель в год

жрать там нечего

лише мій досвід, але такого гівна як в сша, я не їв ніде.

лише мій досвід, але такого гівна як в сша, я не їв ніде.

ну, сумний досвід, чьо
Approximately 43.3 million foreign-born people live in the United States.

43.3 млн понаєхів не будуть їсти лайно, бо частина з них відкриють ресторани з кухнею своєї країни
а потім у енному поколінні перестануть вимахуватися і поповнять американську кухню
en.wikipedia.org/wiki/American_cuisine
en.wikipedia.org/...​ki/List_of_American_foods
en.wikipedia.org/...​shes_of_the_United_States

ще у кожній країні є така штука як comfort food, до чого звикли з дитинства, смаки можуть не співпадати :-)
en.wikipedia.org/wiki/Comfort_food

лише мій досвід, але такого гівна як в сша, я не їв ніде.

О каком городе речь ?

Вот сьездил наконец в евротрип и немного загрустил по приезду назад. Пешеходные улицы, стильно одетые красивые подтянутые люди, вкусная еда, апперитиво, компании в кафешках/ресторанах с террасами, парочки на набережной, променады, живая музыка, настоящие дискотеки, жизнь кипит, люди выглядят уверенными в себе и расслабленными. Это же какая разницы должна быть в деньгах чтобы бросить это все и уехать.

Не стільки різниця у грошах, як бажання рухатися далі чи щось поміняти. А якщо предки жили і передали у спадок — то мотивації нуль.
По решті пунктів згоден — сам люблю євротріпи, дюже комфортно там перебувати і тратити бабки, не напряжно і чайових+sales tax нема, ггг

Пешеходные улицы, стильно одетые красивые подтянутые люди, вкусная еда, апперитиво, компании в кафешках/ресторанах с террасами, парочки на набережной, променады, живая музыка, настоящие дискотеки, жизнь кипит,

вот сирисли, почти все это есть (пусть в небольших количествах) в сф.

даже в полночь

Я ж грю, проблема усов.

Также интересно размышлять про выращивание детей тут и там, поглядывая как в США родители работают таксистами у своих детей и договариваются про play dates чтобы дети не скучали дома, в то время как в европе подростки передвигаются сами (слава public transportation) и гуляют компаниями на улице до ночи без присмотра взрослых.

положа лапу на сердце, подростки тут тоже прекрасно без родительского такси обходятся, а плейдейты — это для младшего школьного возраста

положа лапу на сердце, подростки тут тоже прекрасно без родительского такси обходятся

я на днях бачив 1 (одного) підлітка на скейті, обридався від умілєнія
Bay Area — це мертва area, тут нема дітей самих по собі, нема дитинства. Таке враження, що їх під конвоєм в/з школи на тачках/шкільних автобусах відвозять. І потім по гурткам. І додому уроки робити, чи в інтернеті торчати. Самостійно праздношатающіхся я не бачу.

Зовсім інакше у LA чи San Diego

Таке враження, що їх під конвоєм в/з школи на тачках/шкільних автобусах відвозять. І потім по гурткам. І додому уроки робити, чи в інтернеті торчати.

похоже так и есть

Зовсім інакше у LA чи San Diego

серьезно? чо там на улицу малышню выпускают?

серьезно? чо там на улицу малышню выпускают?

підлітків
14-16 по вигляду

О, а в Санта Моніці (LA) у італійському (хе-хе) ресторані, я бачив групку підлітків, без батьків.
Прикинь — вони самі у ресторані були. Без батьків. Їли.
Фантастика.

так тут вроде тоже самое... не?

шо віжу — то пою, не бачу я тут (у Bay Area) дітей чи підлітків самостійно, тільки з батьками
поодичночні випадки — бувають, оце от і описав 1 (одного) пацика на скейті

Прикинь — вони самі у ресторані були. Без батьків. Їли.
Фантастика.

та ну не, такого быть не может

Так а чего не переедешь? Ты тут долину уже не первый год куесосишь, переехать туда вообще не сложно, было бы желание возиться с собесами.

Я уже три:) Не сказал бы что это так уж просто (не только оффер получить, а именно переехать, найти жилье, решить все формальности, настроить быт и социализироваться).

Да в этом все теоритики. Им в линкедине спамят индорекрутеры, и они думают, что переехать это как два пальца обоссать. Сидят годами ждут «хорошего оффера» и «подтягивают скилы» как Кожаев :), хотя тот больше на ножи переключился — в Украине это видимо более актуальный скил для жизни.
В Европе от тех +10-15 тысяч в год «хорошего оффера» по большому счету первые пару лет ни холодно, ни жарко — именно потому что большинство сложностей не настолько связаны с деньгами. Через 2-3 года все уже выходят на более-менее нормальные для своего уровня зарплаты на рынке.

Сидят годами ждут «хорошего оффера» и "подтягивают скилы"

Да вот прям все так и мечтают переехать шо песдес, умирают просто.
Если ты переехал то это далеко не значит что все так само хотят переехать. Так что попустись уже своим релокейтом.Хоть бы еще релокейт был годным, а то заехал в днище какое-то еще и гонору шо ппц.

Ахахаха, че ж тогда тебя так бомбит? :)

Бомбит от того что ты лезешь тогда когда тебя даже не просят и не втему разговора вообще. И постоянно эту тему своего мегадостижения лепишь. Я спрашивал MythBathers, ты же влез со своими релокейтами и прочей ахиней про Кожаева и линкед ин. К чему это вообще было?

Кого еще бомбит разобраться надо, особенно если ты и правда таки дождался своего «хорошего офера» а не майниш защекоены.

Ты уж разберись че так тригеррит, а то даже жалко смотреть на такое.
Я в твой разговор и не влазил. Просто не теоретикам рассуждать про легкость переезда туда-сюда-обратно.

Вот как раз ты и влез и затригерился со своими «теоретиками, Кожаевым и совоими +10-15». И я как раз таки просто спросил почему не переедет и вовсе не рассуждал, но тебе ж печет так что невозоможно удержаться со своей икспертизой.
Это как «Я бежала за вами два
квартала, чтобы сказать
вам, что вы мне абсолютно
безразличны.»

Чувак, если ты слепой, то я тебе ничего и не говорил, а отвечал MythBuster на его фразу о сложности не столько оффер получить, сколько пройти через все сложности переезда, что он уже 3 раза и делал, в отличии от теоретиков вроде тебя, рассуждающих о «легкости» этого процесса.
Это именно что ты прибежал со своим горящим пуканом, поведать как я неправ :)
Кожаев был к тому, что он уже 10 лет как рассказывает о том, как он может за один день уехать, но все никак не уедет, и даже не пробовал. Но судя по его «специфическим» взглядам, я верю что ему и правда уже перехотелось.
А по твоим репликам, я почти уверен, что у тебя нет профильного образования, а значит блю-карта тебе не светит, и «легко получить оффер» можно в лучшем случае какие-то говноконторы, к которым никто из местных не идёт, либо большие галеры перевозящие в Польшу на зп ниже средней.
Вообще чуйка подсказывает, что я скорее всего не сильно ошибусь, если скажу, что ты даже живого оффера в Европу на руках никогда не имел, и дальше начальных разговоров с рекрутерами дело не заходило. Потому что некоторые твои фразы звучат как рассуждения 15-летнего девственника о том с двумя бабами ему хочется или с тремя.

А по твоим репликам, я почти уверен, что у тебя нет профильного образования

О ррыли? Неужели такая проблема в своем самоутверждении что надо писать вот такую куету типа диплома профильного? Ты просто до тошноты жалок. :-)

В большинстве случаев ключиком к нормальным офферам является та самая блю-карта, но тебе она не светит, так что расслабься. В Харькове тоже жизнь нормальная, не переживай так :)

но тебе она не светит

Это ты продолжаешь гадание по автарке?

Ты просто до тошноты жалок. :-)

Я не гадал, а предположил. Но по твоей реакции видно что так и есть :)

Так а мне переживать нет из-за чего, eто у тебя пукан бомбит, еще и за мой диплом, лел )))

пришел к тому же выводу — сам бы срывался только на суму в полтора — два раза выше от текущей. иначе просто нет смысла. а наши смуглые братья предлагают мне ехать в Варшаву на контракт на 6 мес, лол)

Я ещё находясь в Украине хотел переехать в Швейцарию, я тогда ещё не особо осознавал, что туда трудно попасть и разницу в зарплатах-налогах, просто был как-то в Швейцарии и захотелось там жить. Попался один офер по переезду от укр компании, но он не выгорел, так как не подписали с этой компанией контракт. Потом пробовал искать варианты и ничего вообще не нашлось.
Сейчас вот через полгода получу паспорт и можно вполне переезжать, и из-за разницы в зарплатах-налогах чистыми там выходит в 2 раза больше денег, правда и траты совсем другие, но все равно заметный плюс. Но как-то сложности заново все это проходить уже останавливают, детей новым языком напрягать, самому его учить.
Если куда-то ещё и решусь дальше ехать, то хотя бы в англоязычную страну. Только вариантов сходу немного :)
В сша мне не нравится как устроена жизнь (хотя пару лет интересно там пожить), Канада — та же Швеция только на другом конце земли, Британия ничем не лучше. Австралия клево — но очень далеко, и крокодилы с пауками :)

Сколько раз сам переезжал?

Ну вопрос не обо мне а о тебе, и спрашиваю раз ты так люто не любишь BA и так любишь европу то чего не переехать? От тебя я только негатив читаю о CA и USA в целом, о плюсах не читал(может пропустил) ну и раз ты в калифорнщине уже то предполагал что контора не овно какое-то и легко найдется офис в европе, которая намного левее, что как я понял тебе нравится, вот собственно и задал вопрос.
А лично я из Украины никуда не переезжал. Может через год два перееду как будет возможность, пока нет.

Где я тебе советы раздаю??? Я тебя спросил и не более. А со своим переездом я разберусь и так.

Это вопрос был, знак вопросительный стоит. Где там совет?

Чуваки, забейте, ну недопоняли, бывает

. Я хз куда европейцы девают маленьких детей доподросткового возраста в теплое время года.

Тю.
Дай ребенку планшет в руки.
Пока есть/пить не захочет, от него не отлипнет.
В Харькове во дворе многоэтажки — ни одного ребенка уже давно. Добро пожаловать в 21 век.

А можно пару примеров? Реально интересно. Я спецом вопрос не изучал, но почему-то сложилось впечатление что в столице из-за дорогой земли просто стараются впихнуть поближе побольше зданий и всё.

норм, схоже як у парках чи на площадках тут у Bay Area

автомобильная специфика одноэтажной америки.

Детская общественная зона, на которую надо ехать или идти пешком долше 7- ну максимум 10 минут и/или на которой нет много других детей — нещитаецца. Могу аргументировать че, хотя я это делала мильен раз.
Только те дома в БА которые имеют пеший доступ к площадкам-паркам с площадками на которых играет много детей могут считаться таковыми, которые имеют нормальный доступ к детским общественным пространствам.
Если мама-домохозяйка вывозит их пару раз в неделю в парк с площадкой — это не нормальный доступ.

я, вообщє-то похвалив якість, матеріали, набір елементів і покриття площадки в Україні

Щас такое строится, кстати. Тот же милпитас и часть сан Хосе застроена такими комплексами с несколькими площадками, бассейнами и теннисным кортом. И таунхаусы норм там, новенькие, метров по 200

Да вот черт его знает что лучше... вот такой таунхаус или свой дом с двором

а свой дом как то отменяет общественные пространства? У меня например свой дом, но есть 2 парка, 3 детских площадки, комьюнити центр с библиотекой, бассейном и спортзалом и пара плаз в пешей доступности. Дети в школу ходят пешком тоже.

нужное количество детей это сколько? Я как то не заметил разницы в этом плане между площадкой под многоэтажкой у родителей в Украине и здесь.

Но может вам как-то повезло жить как раз возле этого парка или что

никакого везения, просто выбрал то, что было на рынке из нескольких вариантах. Выбрать дом на нескольких гектарах в ипенях с меведями в 20 минутах езды от всего я тоже мог.

Я такой, поубивал бы этих людей нафиг. Задолбали уже.

Тот же милпитас

отказать
там вуня звалищем і прочім
milpitas-odor.info/faq
What are the sources of odor in Milpitas?

According to the Milpitas Odor Control Action Plan, potential sources of odors in the Milpitas area include:

Newby Island Landfills & composting operations
ZWED Anaerobic organics digestion facility
Milpitas sewage pump station
San Jose Waste Water Treatment Plant
Zanker Landfills

Это не такая огромная проблема, как была лет 10 назад. На юге, в районе грейт молл, не воняет уже от слова вообще. На востоке ещё да, но на юг уже можно переезжать спокойно

Это не такая огромная проблема, как была лет 10 назад. На юге, в районе грейт молл, не воняет уже от слова вообще. На востоке ещё да, но на юг уже можно переезжать спокойно

я в сортах воні не хочу розбиратися, увольтє
якось лиха доля закинула попєрвой у Мілпітас 5 років тому (не 10)
якщо ви там живете і можете за кожну хвилину для поклястися, то ок
а якщо тільки набєгами на шоппінг — то можете не прочуствувати
з мого досвіду — після обіду і під вечір, коли там місяць жив

Не, не живу. Руководствуюсь отзывами тех кто живёт

Не, не живу. Руководствуюсь отзывами тех кто живёт

окей, ізначально я скинув лінк на сайт

milpitas-odor.info/faq

там же ж на тій сторінці є карта
milpitas-odor.info/...​/02/Milpitas-Odor-Map.png
Great Mall захоплено нею

Я хз куда европейцы девают маленьких детей доподросткового возраста в теплое время года.

Насколько мелких? У меня (облцентр в Швеции) основное место тусовки — местный спорткомплекс. Там кружки, секции, бассейны на улице и внутри. Во дворах тоже всякие горки с песочницами есть для мелких, но в меньших масштабах (сравнивая с Украиной). Хотя, возможно масштаб связан с плотностью/высотностью застройки и количества человек, проживающих в этих домах. Здесь в основном частный сектор и 3-5 этажные домики.

то ваши дети делают летом по вечерам?

Мои — ничего. Просто потому что у меня их нет.
В целом, из того что наблюдал, тусят во дворах (горочки/песочницы там есть, я уже выше писал), до ночи валятся в футбол (у меня футбольное поле рядом, когда белые ночи, так и ночью орут и по мячу лупят), гоняют на великах, подростки — на мотороллерах. Большая тусовка (но это на другом краю города) на площадке для скейтбордистов.

Встречный вопрос. Как соотносится площадь/величина дворовых площадок к величине домов/количеству проживающих в этих домах?

P.S.: Вспомнил,что таки недалеко площадка есть. Буду проходить мимо — сфоткаю. А то гуглокарты старые — там её еще нет.

В старых кварталах качели, горки, лазалки во внутренних дворах. Конечно, увидеть их затруднительно, потому что нужен ключ во двор. Но это небольшие площадки, так как в каждом дворе из-за малой этажности детей не так уж и много. Большие площадки — муниципальные. И я бы не сказал, что их мало. Вот, например, карта площадок в нашем городе kk.sites.itera.dk/...​_legepladser_ny/index.asp Некоторые из них просто фантастические, как, например, вот эта на крыше паркинга www.facebook.com/...​v/posts/10157480431379772 или вот эта с правилами дорожного движения www.facebook.com/...​v/posts/10156374592029772

В самом-самом центре, то есть Indre By, тоже есть площадки, но в основном надо буквально чуть-чуть отойти от центра. Что касается муниципальных площадок, я бы не сказал, что это как куда-то поехать. Там же на карте, ссылку на которую я дал, видно, как их много. Мы на них буквально каждый день ходим, если погода позволяет. У меня примерно 3 любимых на расстоянии 5-10 минут пройти от дома. Есть и во дворе, но она скучноватая, мы на ней не гуляем.

Ну вот смотри, в районах частных вилл с этим напряженка, поэтому дети в основном все свободное время скачут в батутах во дворе или ходят в гости к соседям.
В квартирных домах всегда есть двор, но часто он внутренний, поэтому с улиц не заметен. Чем как раз хороши такие дворы, что там не ездят и не паркуются машины.
Где-то до 3-4 класса дети в садике или школе на продленке, пока родители не заберут после работы. С 6 лет начинается спорт либо другие кружки в будние + выходные, либо дома втыкают в планшеты как везде.
Вот, например, мой двор, где моя дочка каждый день сидит часами с другими детьми drive.google.com/...​zQbnGVgT/view?usp=sharing
Тут есть проезд, для скорых-пожарных и разрешается заехать когда нужно разгрузиться, но парковаться нельзя.

Вот сейчас дочка пошла на футбол, это один будний после школы + сб + вс. У меня в 500 м от дома несколько футбольных полей, каток с кружками по хоккею и фигурному катанию, зал для тенниса. Еще есть кружок по спортивным водным самолетам, но то не для детей :) Плюс все возможности для любого аутдора.
Еще среди девочек очень популярны лошади, а среди всех подростков гольф. В коммуне где я живу наверное штук 5 гольф-клубов и точно не меньше 10 конюшен, одна в 1 км от меня. Это не считая всяких детских площадок и тех же самых торговых моллов.
Не знаю какой еще инфраструктуры мне не хватает.

В Амстере многие закрытые дворы в старых районах нарезаны на микроклаптики, гордо называемые садами, для площадок тупо места нет. А в районах с нормальным внутриквартальным пространством вполне попадаются.

Так в этих внутренних дворах и тусят, если посмотришь на фотографию, которую я давал найдёшь там минимум десяток детей этого возраста. Когда мы жили в доме, то играла с соседскими детьми или у них или у нас.

Так из центров надо выбираться, там и с местом попроще, и дворы — не узенькие колодцы. С детьми вообще часто из городов отваливают.

В Италии программистам плохо платят, на форумах пишут что «при выезде из Италии зарплата у программиста поднимается в 2-3 раза. Так что не во всей Европе хорошо»

Хыхы, тоже знаю одного трейдера из Штатов тут. Женился на голландке, живет в пригороде, катается на неприлично-маленькой машинке)

Едут, конечно. По сравнению с количеством бритишей — мизер)

Да че далеко ходить, у меня в тиме канадец работает. Говорит х*ня эта Канада. Хз чем она ему не угодила =)

Да левак тот канадец, че тут думать ещё? :)

В любой стране:
— Населена человеками — понаехали тут!
— Сопротивление воздуха мешает. На сверхзвуке сопротивление возрастает баснословно, безобразие! Дайте воздух пожиже а кислорода побольше!
— Гравитация мешает летать в космос.
— КПД любых процессов всегда < 1, возмутительно! Даже цикл Карно не получается.
— Закон Ома вообще грабительский!

На першому пункті можна було зупинитися.

но в некоторых странах всё это подвержено законодательному влиянию всенародному осуждению и запрету на государственном уровне

— Гравитация мешает летать в космос

Безос, вроде бы, строит космодром в Австралии. И Украина тоже такие планы наметила.

В Квебеке овердохрена мигающих зелёных, только он означает совсем другое %) С другой стороны жёлтый — это и есть мигающий зелёный. а красный означается что ты и ещё 2-3 машины последние и всё.

коренные канадцы

Индейцы что-ли?

Это действительно коренные канадцы так ездят а не наши эмигранты?

Увы да. Из-за этого на многих перекрестках отменили поворот налево на общий зелёный, теперь нужно ждать только зеленой стрелки налево. Очень частые ДТП из-за этого были.

В Квебеке, что поразило, (только вернулся из Квебек-Сити из отпуска и с дальних северных территорий) там мигающий зелёный означает едь куда хочешь, а просто зелёный — пропускать всех, при повороте налево и т.п. Но из-за этого на светофоре дольше торчать приходится. В даунтауне иногда поездка на 1.5км может затянуться на 20-30 минут.

Унитазы.

Как сделано в США нравится намного больше.

Из полной чаши воды поцелуй Посейдона ни разу не получал, в отличие от унитазов привычной системы.

Громадная проблема США — устройство унитазов.

и встроенный душ без ручной лейки))

Но это же опция для бедных по дефолту. В любом хозяйственном магазине лейки от 60 до 200 баксов с 100500 видами струек разной силы на любой вкус и цвет, включая до 5 метров шнур от лейки, чтобы обмотаться им с ног до головы. Чтобы сменить лейку, нужен ключь за 20 баксов — такова цена вопроса %)

є попростіші варіанти (13 баксів щя на Амазоні)
правда, за 5 років тут два рази купляв
ключ називається — monkey wrench
плюс ще треба Thread Seal Tape
www.amazon.com/...​-Showerhead/dp/B00TCODXJU

У нас тут напор воды не регулируется от слова совсем, поэтому приходится покупать навороченные душевые насадки, в который можно регулировать напор воды %)

Я тут когда-то жаловался, что ради разовой смены душевой системы пришлось купить брендовый ключ из нержавейки вместо китайского силюмина.

Ключ 20 баксів, ааааааа!

а шо такоэ? — купівельна спроможність вища — будь-любєзєн поділитися баксами

до кольору до вибору на сайті homedepot, від 8 баксів
тільки правила «куйова рибка і далі по тексту» ніхто не відміняв

Скільки жию то ****вого ключа не видіу :) тут саме перша вказана Вами причина, думаву ...

тут саме перша вказана Вами причина, думаву ...

Тут у Штатах тугувато із знайомими брендами, процес виробляння знайомств ще продовжується.
Скажімо — із побутової техніки (електрочайники, порохотяги, мікрохвильовки) в Україні був Bosch чи Siemens, купляй електрочайник — не помилишся. Тут його нема. Хіба що «дворнікі» Bosch чи шуруповерти. Вродє, в останній рік тут з’явилися пралки і посудомийки Bosch.
Тому, на Amazon чи на інших сайтах може бути купа барахла, усі боряться за місце під сонцем, але виходить деколи куйово.

Мій улюблений приклад. Є їхній відомий бренд паяльників Weller. Усе би нічого, але вирішили зробити нову і покращену модель, нафуясь додали три світлодіоди до пяльника (певно, щоб мафіозі у потьомках правильно паролі могли взламувати з першої спроби втикання), паяльник став уродський і товстий.
Weller SP40NUS 40-Watt Soldering Iron www.amazon.com/dp/B00B3SG6UQ
Шо у результаті? — Народ жаліється на гавняне жало, тупо вигорає за 20 хв роботи. І вишенька — світлодіоди теж перегорають.

P.S. а чайники поки що більш-менш від Cuisinart і KitchenAid, тільки теж треба читати відгуки про моделі. То в ручку втиснуть якісь індикатори/регулятори, і там треба батарейку (!) в електрочайник, то та зараза після закипання ще бере й звєрскі пищить динаміком, якийсь цирк на дроті, а не юзабіліті.

Ви маєте на увазі, що США захищає свого виробника, який часто виробляє кал?

Ви маєте на увазі, що США захищає свого виробника, який часто виробляє кал?

абсолютно ні
я маю на увазі, що виробників під американськими брендами дофіга (у Китаї), усі між собою конкурують за дешевизну

Ну типу з того що Ви описуєте, виглядає на те, що з всесвітньо відомими брендами це діло навряд чи змогло б конкурувати. Очевидно, є якісь способи, якими це досягається, і я думаю, цей інструмент — мито.

Очевидно, є якісь способи, якими це досягається

налагодити канал продаж, логістика, маркетинг, реклама, саппорт телефонний (індусів уже наїлися, народ хоче спілкуватися з народом без акценту), офіси з американськими зарплатами — це все влітає в копієчку
до купи — Штати величезні, відстані великі, офісів на всі Штати не напасешся
от і виходить, що розвідний ключ собівартістю умовно в 25 центів — тут за 5 чи 8 баксів продається, тільки якісь Ге
а якісніший ключ собівартістю умовно в 45 центів (20 центів пішло на якісніші матеріали і контроль якості) — зжирає на вищевказаних затратах на офіси, рекламу, маркетинг, саппорт, націнка магазу і т.д. — буде коштувати 20 баксів
без того усього — він просто не конкурент дешевому ключу

З ціноутворенням на книжки — ще веселіше
З книжки вартістю $54 бакси — автор отримує $1.59, після податків — аж цілих $0.77. Не жизнь, а маліна!
fabiensanglard.net/gebbdoom

Это у вас ещё вертикальной стиралки не было, которая с зуммером (трамвайным? 🤔) и при остановке подлетает на пару дюймой, проворачиваясь всем корпусом на четверть, а то и половину оборота 🤦🏼‍♂️
Это особенно эффектно в первый раз, ночью, в недавно снятом апарте.

По-ходу ты просто неправильно питаешься. Снаряды нужной консистенции входят в воду без поцелуев Посейдона.

кстатє, «Розумієте, Мурзік Васильович, людина завжди цікавилася трьома речами»
не хухри-мухри — а Брістольська шкала
prokishechnik.info/...​tolskaya-shkala-kala.html

Громадная проблема США — устройство унитазов.

саме американські — гігієнічніші і чистіші, не треба йоршика, все відмокає і змивається

Бо там що не відмокло змивається напором води знизу?

Польша
не нравится (не в порядке важности)
1. Смог (Краковский но он не только в Кракове есть)
2. Ужонд воеводский , а точнее его скорость работы с заявками на ВНЖ. По закону обещают 2,5 мес, чаще 6-7 , а в эксклюзивных случаях 12
3. Толпы, очереди и пробки ВЕЗДЕ. Население 38 миллиона, очень высокая плотность, страна явно перенаселена. и это наверное только граждане и обладатели ПМЖ, без учета понаехавших. для сравнения в Украине 73 человека на кв.км, в Польше 123 чел/кв.км.
4. Супермаркеты не работают по воскресеньям, ну это полный отстой (исключение — магазинчики «на углу» в спальных районах, без еды не останешься, но носки или трусы там не купишь)
5. Постоянный ремонт чего-нибудь. Перекопанные улицы, дороги, трамвайные пути, автотрассы, ремонтирующиеся по несколько лет(!) железнодорожные мосты. Такое ощущение что отмывают на этом деньги. Причем сразу и одновременно во многих местах. Ломает коммуникации городского транспорта, и делает город неудобным для жизни
6. Ожидание на прием к врачу специалисту может составлять 1-2-3 месяца и хуже (следствие малого количества врачей на душу населения). Ну не модно сейчас быть врачом, все в айтишники прутся :=-))
7. Запрет абортов, политика против ЛГБТ и однополых браков, и прочие происки правящей партии PiS, пропагандирующей традиционные христианские ценности средних веков. Меня напрямую ни то ни другое не касается, но я за свободу выбора, и против того чтоб государство вмешивалось в личную жизнь.

ты где 9 мес, в Труймясте что ли? по слухам там хуже всего с ужондом.
в маленьких воеводствах и городах типа Кельц и Люблина, наверное все быстрее делают (там иностранцев не так много)

в Троймясте народ с 2-4 ночи занимает если не через юристов / сопровождающую контору. Медианное ожидание — 12 месяцев. Знают истории по 18 и 24 месяца

Ну не модно сейчас быть врачом, все в айтишники прутся :=-))

Даже поляки?

І тут таке є, просто не настільки виражено, так як різниця не така велика як в Україні, якось таксист розповідав, що хоче джаву почати вчити

ага, всю дорогу розказував, що хоче почати вчити джаву і ще питав в мене з чого простіше почати і що зараз затребувано, цікаво було

Запрет абортов, политика против ЛГБТ и однополых браков, и прочие происки правящей партии PiS, пропагандирующей традиционные христианские ценности средних веков. Меня напрямую ни то ни другое не касается, но я за свободу выбора, и против того чтоб государство вмешивалось в личную жизнь.

Не знаю, что ты имеешь в виду под «прочие»? Честность и порядочность?

«Запрет абортов» — никак нельзя относить к личной жизни, т.к. это касается как минимум 3-х людей. И что очень важно — 1 из них — ребенок — сам себя в этой ситуации никак не может защитить! Поэтому его жизнь под защитой взрослых. Думать о «личной» жизни нужно раньше — до зачатия. Не получилось — не надо сваливать свои ошибки на невиновных.

«Политика против ЛГБТ» — если б эти «люди» не выставляли на всеобщее обозрение свою «личную» жизнь, твое утверждение було бы справедливым, но так как они усиленно пиарятся, я думаю существует противостояние именно этому пиару, а не их кривизне.

А однополый брак должен быть назван по-другому, чтобы не смешивать с традиционным, это будет справедливо — хотите уродства, называйтесь уродами, не зачем обманывать доверчивых подростков.

ну ладно-ладно. вот если еще добавить про традиционные ценности и принудительное лечение гомосексуалистов — она точно не выдержит.

А чем тебя

традиционные ценности

не устраивают? Зачем нетрадиционные?

принудительное лечение гомосексуалистов

Относительно гомосексуалистов я фашист — в резервацию их. Жаль, что с этим не много согласных, жалеют их.

Т.е. теперь вы в меньшинтсве? Забавно-с, не так ли:)

Судя по комментам — да, в меньшинстве. И это не забавно

Относительно фашистов я фашист — в резервацию их. Жаль, что с этим не все ещё согласны, слушают их бред как будто они нормальные.

Ну так, это ты и на себя замыкаешь :) и можешь писать не «их», а «нас»

Боишься что заразят тебя или твоих детей страшным гей-вирусом?

Да, боюсь.
Уже ведь школьники младших классов заражаются... И не важно, что этот вирус не биологический, а психологический

А приведите, пожалуйста, в доказательство своих слов научно-обоснованное подтверждение о заразности гейства. Может мы и правда чего не знаем?

научно-обоснованное подтверждение

если рост количества геев не подтверждение, то других я не могу предоставить...
сейчас не то время, чтобы наука искала доказательства против геев, сейчас в тренде их поддержка

если рост количества геев не подтверждение, то других я не могу предоставить...

Есть пруфы на рост количества геев? Или опять «бла-бла-бла»?

сейчас не то время, чтобы наука искала доказательства против геев,

Реально, не в то время ты родился. Лет бы на 100 так раньше, как раз бы застал деятеля, который использовал правильный научный подход. Черепа там измерял, людей делил на «правильных и неправильных», высшие и низшие расы. Опять же, институт брака со школами невест. Все как ты любишь.

А приведите, пожалуйста, хоть сколько-нибудь обоснованные данные о росте количества геев? Я надеюсь вы же не «на глазок» определяете? Если они вам чаще в жизни стали попадаться, то может это результат их борьбы за права, чтобы сначала их перестали убивать, потом сажать в тюрьму, потом принудительно лечить, потом работать, даже если их ориентация станет известной, а потом и просто право спокойно ходить по улице, а в некоторых странах даже заводить браки.

История Алана Тюринга должна была бы по идее отвадить его от компьютера вообще)

Я — на глазок.

Если они вам чаще в жизни стали попадаться

Да, упоминания о них стали намного чаще. Это уже стало модным.

Суть в том, что, поскольку они делают то, о чем написано в Библии не делать, то в моих глазах это такие же преступники, как, например, воры.
Соответственно, чтобы не выглядеть преступниками, им достаточно перестать делать эти мерзкие дела.
Они же поступают наоборот — выставляют их на всеобщее обозрение и пытаются изменить мнение об этих поступках, будто это хорошо и правильно.
А так как очень многие не согласны это принимать, то ищутся и находятся разные хитрые аргументы. И многих здесь они (аргументы) уже ввели в заблуждение.

Думаю вы путаете поведение (стиль одежды, манера и культура поведения), с реальным изменением сексуальной ориентации. Нет ни одного свидетельства что люди меняют ориентацию под каким-то влиянием. Даже в местах заключения, где половые отношения между людьми одного пола вполне процветает более как способ насилия, не делает из них гомосексуалистов.

не делает из них гомосексуалистов.

Ви в цьому впевнені? Я от без досліджень думаю, що пропаганда нової норми дуже навіть зробить з людини все що завгодно, не лише гея. Якщо завтра в суспільстві буде дискусія чи добре гвалтувати і убивати, за рік страшно буде вийти на вулицю.
Щодо конкретно теми, я особисто сам спостерігав це явище, і вірю що пропаганда здатна змінити орієнтацію людини. Посели будь-кого з присутніх на острів, де буде нормою трахати чоловіків, з Вас виросте натурал? Ви впевнені в цьому? Я ні.

Если на острове будет достаточно женщин — зачем натуралам нужно будет трахать представителей своего пола? Даже если за это никто не наказывает.
Сейчас разве что-то запрещено в Европе? Почему-то количество геев не увеличивается.

Почему-то количество геев не увеличивается.

Як не збільшується?

Ладно перефразуємо. Жінки є, але нормою вважається трахати мужиків, а не жінок. Тоді як буде? Згідно Вашої теорії кількість натуралів в таких обставинах, і в традиційному суспільстві, має зберегтись сталою. Ви вірите в це?

То есть секс с женщинами будет не нормой, я правильно понял?

То есть секс с женщинами будет не нормой, я правильно понял?

Так, всі довкола сплять з мужиками, спати з жінками не злочин. зміниться % чи ні, як гадаєте?

Конечно нет. Тебя либо тянет на женщин, либо на мужиков.
У меня нет никакого сомнения в своей гетеросексуальности, потому видя гомосексуала у меня нет никакой ненависти или зависти, или вообще каки-либо чувств. У меня нет рисков «поменять свое мнение». Мне кажется что противники как раз те, кто «сомневаются».

. У меня нет рисков «поменять свое мнение»

Если думать ТОЛЬКО о себе, причём уже сформированном — то ты прав.
Но есть дети, подростки, у которых пока не все в голове расставлено по местам.

Мне кажется что противники как раз те, кто «сомневаются».

То вам не просто так кажется. Давно доказанный факт, что самые активные гомофобы — это латентные пид..сы

По вашей теории, если гомосексуализм под тотальным запретом, это повсеместно порицается и наказывается — то такое «поведение» просто вырождается?
В царской Руси, в СССР — это было совершенно неприемлемо, осуждаемо. Но почему-то это явление не исчезло..
Кстати, в науке есть понятие — доказательство от противного. Потому эта теория, которая говорит что гомосексуалистом, как и транссексуалом человек рождается — доказывается именно доказательством от противного.

Без пропаганди лишається природній %. З пропагандою додається неприродній %. Якось так. Нічого це не доводить. Боротьба двох крайнощів — «Всі геї від пропаганди» вс «Всі геї від народження». Обидві крайнощі, як, втім, завжди, є очевидною нісенітницею для думаючих людей.

Конечно нет. Тебя либо тянет на женщин, либо на мужиков.

Ок. Лишайтесь при цьому переконанні. Я лишуся при своєму.

Так кто призывает к пропаганде чего-бы то ни было? Почему она мерещится, эта пропаганда? Или вы отсутствие запретов называете пропагандой? Значит если в Украине не запрещено производство и продажа алкоголя — это является пропагандой алкоголизма?
За 5 лет в Голландии я нигде не увидел пропаганды гомосексуального способа жизни, как и гетеросесуального, кстати. Тут вообще не принято выражать свою сексуальную раскрепощенность на людях. За страстные поцелуи на людях будут косо смотреть, а могут и обругать как гетеро, так и гомосексуальную пару.

Я нічого не говорив про те що вона є, я говорив що вона може впливати на %.
Але норма сповзає в цей бік, це абсолютний факт для мене. Це можна рахувати за пропаганду.

. Если так — то почему нужно запрещать таким людям жить так как им хочется?

Я таке пропонував? Давайте цитату.

У вас есть хоть какое-то подтверждение этого абсолютного факта? Результаты исследования?

У вас есть хоть какое-то подтверждение этого абсолютного факта? Результаты исследования?

Я ж сказав — «для мене».

Для меня это факт — это значит «мое субъективное мнение»

Коммерческий смысл — продать смазку. А реклама присутствует, потому что общество не чурается геев, они являются такими же людьми, как и натуралы. Кстати, вас не смущает реклама с темнокожими моделями? Они ведь тоже выглядят не так как мы с вами.. Может их тоже запретить?

Я видел рекламу презервативов как в метро, так и по ТВ. При чем в прайм-тайм..

Рим, насколько мне память не изменяет — один из самых туристически привлекательных городов мира. Второй после Парижа. Так что возможно такая реклама не только для местных, но и для туристов.

реклама с темнокожими моделями

Згідно місцевих скрепоносців це пропаганда яка має збільшити процент чорношкірих до неприроднього.

Та звісно вона є. Де ви бачили паради голих тьолок по містах? Я б сходив. Якщо такі і є, вони не репостяться прогресивними шарами населення :)

был не «маршем за права» (как у нас, или в Праге например)

Просто лукаво названо, а суть та же — пропаганда

Значит если в Украине не запрещено производство и продажа алкоголя — это является пропагандой алкоголизма?

Конечно.
Если бы оно не продавалось так свободно и в огромном количестве, явно пьянства было бы намного меньше. А так у многих появляется мнение, если продаётся — значит норма.

Вы неправы. И как американский «сухой закон» 1919 — 1933 годов, так и российско-раннесоветский «сухой закон» 1914 — 1921 годов, вместе с позднесоветским «полусухим законом» 1985 — 1987 годов показывают Вашу неправоту. Без всякой пропаганды люди гнали самогон в то время.

Опять же, гнали далеко не все.
Большая часть самогонщиков делали это ради наживы

Пускай так. Пускай ради наживы. Спрос был не только без госпропаганды, но даже вопреки ей.

Конечно спрос есть и был.
Давай сравним 2 ситуации:
1) любой человек, даже ребёнок, может на расстоянии 5 минут от дома купить любой алкоголь
2) чтобы его купить, нужно далеко ехать, лезть в какие-то тёмные трущобы, встречаться с подозрительными личностями, рисковать быть арестованым

Одинаковое ли количество покупателей будет в этих ситуациях?

Предмет разговора не подменяйте, пожалуйста. Ваш тезис:

Если бы оно не продавалось так свободно и в огромном количестве, явно пьянства было бы намного меньше. А так у многих появляется мнение, если продаётся — значит норма.

Я говорю, что даже если алкогольные изделия и не продавались, то, несмотря на это, и даже вопреки официальной пропаганде, желающие без проблем его приобретали. И это справедливо для всех известных нам попыток введения «сухого закона». Значит, дело не в пропаганде, правда?

Значит, дело не в пропаганде, правда?

Неправда.

Предмет разговора не подменяйте, пожалуйста. Ваш тезис:
Если бы оно не продавалось так свободно

Я обрисовал 2 ситуации — свободной и несвободной продажи.
1-й

желающие без проблем его приобретали

А 2-й вариант — именно с проблемами.

И вопрос:

Одинаковое ли количество покупателей будет в этих ситуациях?

Выше был вопрос от тезки

Значит если в Украине не запрещено производство и продажа алкоголя — это является пропагандой алкоголизма?

Мои «тезисы» направлены на утверждение — да свободная продажа и есть пропаганда.

Так или иначе, но спрос на спиртсодержащую продукцию был даже и во времена «сухого закона», когда не было ни свободной торговли, ни пропаганды.

Значит вы допускаете что в природе существую гомосексуалы по рождению. Что это природная норма. Если так — то почему нужно запрещать таким людям жить так как им хочется? Почему им нельзя заключать браки и растить детей?

Значит вы допускаете что в природе существую гомосексуалы по рождению.

Вероятно, из-за каких-то мутаций, вызванных химическим или радиоактивным воздействием, такие несчастные могут появится.

Что это природная норма.

С этим невозможно согласиться.

Почему им нельзя заключать браки и растить детей?

Не браки, но какие-то союзы, названные по другому, думаю, можно было бы.
Только, откуда у них дети?

З пропагандою додається неприродній %

Таким чином пропаганда гетеросексуалізму створює неприродній відсоток гетеросексуалів, в чому ж проблема?

Ви вірите в це?

да я верю. Смотри, геев примерно 5-10% популяции — и несмотря на то что 90% популяции гетеросексуальна — геи остаются геями. С чего ты вдруг предположил что если 90% будет гомосексуальной — остальные 10% тоже станет гомосексуальной?

Ви можете заперечувати роль впливу суспільства на те з ким людина спить, Ваше право. Але навіть наука, зазвичай дуже інертна, вже це визнає. Погугліть термін Sexual Fluidity. В принципі, наука в даному випадку відстає від елементарного здорового глузду, це і так було зрозуміло. Я вважаю, що людину можна навчити трахати навіть собак, не те що іншу стать, при наявності добре поставленої пропаганди. Якщо завтра з екранів понесеться ця ідея, я Вам просто гарантую, що за 5-10 років % геїв буде не порівняти з теперішнім.

Людей вчили вбивати інших людей, дітей, своїх дітей, себе, це ставалось в історії тисячі разів. Чому Ви думаєте, що таке неможливо з орієнтацією?

а по гейбракам вообще скромнее
According to provisional figures from Statistics Netherlands, for the first six months, same-sex marriages made up 3.6% of the total number of marriages: a peak of around 6% in the first month followed by around 3% in the remaining months

Почему-то количество геев не увеличивается

Почему то во многих случаях слышу обратное.

Хоть кто-то из ваших знакомых «переметнулся»?

Хоть кто-то из ваших знакомых «переметнулся»?

Для взрослых уже сложившихся людей, думаю, это очень низкая вероятность. Пропаганда нацелена на детей и молодёжь. Лично знаю одного подростка, которого в это втянули и над ним пришлось потрудиться для освобождения.
Очень надеюсь, что рецидивов у него не будет.

Лично знаю одного подростка, которого в это втянули и над ним пришлось потрудиться для освобождения.

как это втянули))? и как его освобождали? наверное с батюшкой и кадилом? Типа заклинаю не быть геем)?

Та дуже просто. Є старший авторитетний товарищ, розумний, зі статусом, який має нетрадиційну орієнтацію, і поклав око на молодого, без характеру, неавторитетного, без статусу. І авторитетно сказав, що норма тепер нова, і всі авторитетні і статусні так роблять. А ще під хороше бухлішко. А там і сподобалось.
Так може бути, чи думаєте чувак завжди встане і скаже — «НІТ!»?

А ще під хороше бухлішко. А там і сподобалось.

Так это же хорошо. В чем проблема?

А там і сподобалось.

Не подобалось, но сделал вид. Это же как бы «круто» , «современно», «свежо», «модно» и другие эпитеты. Дальше запутался... Понятие нормы сдвинулось.

Так это же хорошо. В чем проблема?

Вашому брату звісно добре — новий адепт :)
Йому — не факт.

как это втянули))?

Обманом. Как учат курить, как садят на наркотики — обещают, что будет хорошо.

и как его освобождали?

Психологи по своему, христиане — по своему. Совместными усилиями помогли хлопцу. Больше 3-х лет велась работа.
Скоро будет совершеннолетний, дружит с девочкой, учится на программиста, подумывает о женитьбе.

причем тут геи

Как при чем? Станет ли натурал заниматься совращением мальчика?

Ну это криминальщина

Разумеется. Они своими хитростями хотят добиться того, чтобы это перестало быть криминальщиной. Поэтому придумываются разные способы внедрить измененное понятие нормы.
Судя по комментариям здесь — преуспели.

Как при чем? Станет ли натурал заниматься совращением мальчика?

ну мальчика — нет. А девочки аж бегом. И даже родные отцы. Вам накидать сюда ссылок?

ну мальчика — нет. А девочки аж бегом. И даже родные отцы. Вам накидать сюда ссылок?

ссылок не нужно, это и так понятно. Единственно, что к гомосексуализму это как бы не очень близко....

Станет ли натурал заниматься совращением мальчика?

Натурали просто через те що їх більше якраз цим і займаються в основному — старші жінки зваблюють хлопчиків, чоловіки — дівчаток.

Щодо конкретно теми, я особисто сам спостерігав це явище, і вірю що пропаганда здатна змінити орієнтацію людини.

это прямо лол какой-то)))) И вроде ж тут элита нации и здравомыслящие люди должны быть. Но нит.

И вроде ж тут элита нации и здравомыслящие люди должны быть.

Я тоже так думав :(

Как не загляну на форум, так дичь какая-то, теперь вот становится ясно, что все беды от геев, баб и отсутствия рентабельности в купленных бетонометрах угу))))

Кто-то привсунул и его разорвало? %)

заляпал все бетонометры к монахам

У меня стронг ощущение, что сейчас какой-нибудь 2008 и я впервые зашла на одноглазники.

Думаю вы путаете поведение (стиль одежды, манера и культура поведения), с реальным изменением сексуальной ориентации

Это, если продолжать думать, что гомосексуализм — это что-то биологическое, врождённое, генетическое... То да, ориентация вроде не меняется. Но если посмотреть на то — почему и при каких условиях люди становятся гом-ами, приходится задуматься. Это может быть как дань моде, поиск выгоды и прочее. В любом случае, обществу пропаганда гом образа жизни — не на пользу.

Но если посмотреть на то — почему и при каких условиях люди становятся гом-ами

Откуда ты эту херня взял? Кто вот так вот просто меняет ориентацию? Петросяна или Поле чудес пересмотрел?

Кто вот так вот просто меняет ориентацию

Не знаю просто ли... Например, трансвеститы, чтобы занимался проституцией.
Или даже не трансвеститы, без операции, ради заработка... Думаешь нет таких?

ркалеццо.жэпэг или истерический смех, даже не знаю :-)))

В том то и дело, они не становятся такими. Они рождаются. А больше их, как вам кажется, становится — потому что они «выходят из тени».
В СССР за гомосексуализм сажали. Параджанов — гениальный режисер — сидел по этой статье. Юрий Богатырев — прекрасный актер — покончил жизнь самоубийством из-за невозможности жить нормально, как гомосексуал. Рудольф Нуриев — сбежал из СССР как появилась возможность..

Сейчас же в Западном обществе мы смотрим фильмы и сериалы с гомосексуальными актерами — и нет никаких проблем.
Если вы против геев — не смотрите экранизацию Властелина Колец и Хоббита. Не смотрите такие сериалы как «Теория Большого Взрыва» и «Как я встретил вашу маму». Там же в главных ролях геи.. Ведь по логике противников так называемой «гей-пропаганды», то что «нормальные» люди, и даже дети смотрят фильмы, в которых играют геи — это уже пропаганда..

Если вы против геев — не смотрите экранизацию Властелина Колец и Хоббита.

Я и не смотрел. Не знал, что эта экранизация как-то связана с геями, но инстинктивно не хотел это смотреть.

Не смотрите такие сериалы как «Теория Большого Взрыва»
Там же в главных ролях геи..

Посмотрел пару фильмов, больше не заинтересовало, только мне показалось, что Шелдон гей как персонаж. А оказывается и актёр тоже?

Ведь по логике противников так называемой «гей-пропаганды», то что «нормальные» люди, и даже дети смотрят фильмы, в которых играют геи — это уже пропаганда..

Не совсем так, но близко.
Если в сюжете нет их идеологии, то можно сразу и не заметить, что актёр гей .

Я и не смотрел. Не знал, что эта экранизация как-то связана с геями, но инстинктивно не хотел это смотреть.

С иконой наверное смотрел? Помогла православная! Свечку батюшке поставил? ))))))))

Свечку батюшке поставил?

Просте хоспаде, анальную? %)

Правильно говорить ректальную :-) Но если ради церкви то можно любых размеров, какую батюшка возжелает :-)

Бля, меня порвало) Но не так как хомячка SJ))))

Свечку батюшке поставил? ))))))))

он же против гейства! что ты ему советуешь-то?!

С иконой наверное смотрел? Помогла православная!

Я протестант. Ни икон, ни свечек не применяю

церковь большая и делает много разного, я не все знаю

«Любовь против...»

а что в конце цитаты?

Церковь Победа

над здравым смыслом?

но инстинктивно не хотел это смотреть.

 ты прям отсекаешь геев с одного взгляда) И не в какие Андрогены и Голубые Устрицы тебя не заманить!)

Псс: а где там геи? Хоть знать буду :)

Шелдон да, а вот это?

Если вы против геев — не смотрите экранизацию Властелина Колец и Хоббита.
Я и не смотрел. Не знал, что эта экранизация как-то связана с геями, но инстинктивно не хотел это смотреть.

Трандуил чоли? Фродо? Гендальф?!

Ian McKellen

While McKellen had made his sexual orientation known to fellow actors early on in his stage career, it was not until 1988 that he came out to the general public..

en.wikipedia.org/wiki/Ian_McKellen

Ядрены пассатижи, не знала.
Хотя честно скажу, меньше от этого фильм мне нравится не начал

это не удивительно, просто ты нормальный человек который умеет думать своей головой, а не тиражирует амно услышанное от партии и правительства когда-то давно при совке и из раша сми сегодня. Таких как ты большинство на самом деле.

Не скажи, у нас общество достаточно скрепное, учитывая влияние историческое совка, плюс украинский колорит, картинка далеко не так радужна, как хотелось бы. И пропаганда сегодня это религия, это средневековые семейные ценности, это частично навязывание культуры понтов и мерянья. Хотя да, среди айтишников представителей скреп мало и я надеюсь со временем и не будет вообще

заходишь страницу громадського

не, сори, я пожалуй воздержусь,

но подозреваю (или лучше сказать надеюсь), что комментаторы на этих замечательных сайтах все-таки vocal minority.

Я короче врубилась, у меня в семье была явно пропаганда, потому отец слушал квинов, и я их до сих пор нежно люблю и время от времени слушаю, мама слушала Сэра Элтона. Ясно-понятно ;)

ты прям отсекаешь геев с одного взгляда)

наверно нет....
Я, на самом деле не против геев — им надо исправляться, я против тиражирования этого порока

згадалась байка про Параджанова
smoking-room.ru/data/pnp/osujden.html

Слух о том, что посадили голубого, долетел до нар быстрее папки с делом Параджанова.

«Меня оскорбили и заперли за колючей проволокой и бетонными стенами вместе с рецидивистами, ворами, наркоманами... Кровью надо расплачиваться за познание красоты и прекрасных таинств», — писал кинорежиссер из колонии.

— Можете представить, чем была для тонкого художника Параджанова зона, да еще с такой «грязной», практически не оставляющей шансов выжить статьей — «гомосексуализм»? — говорит Рубен Геворкянц.

«В лагере 1500 человек, у всех не менее трех судимостей. Меня бросили к ним сознательно, чтобы они меня уничтожили. Блатного языка я не знаю, не пью чифирь, наколок нет. Они меня презирают, думают, что я подсадная утка, изучаю жизнь зоны, чтобы снять фильм. Но, слава богу, поверили», — отмечал Параджанов в письме.

— Администрация устраивала ему постоянные избиения, — продолжает рассказывать Рубен Геворкянц. — Но через месяц, где бы он ни сидел, даже с такой «опускаемой» статьей, Параджанов становился авторитетом.

В одном из пунктов обвинительного заключения значилось, что «режиссер Сергей Параджанов изнасиловал члена КПСС». Это обстоятельство тут же стало известно зэкам. К Параджанову явилась делегация влиятельных урок, ему были принесены заверения в глубоком почтении со следующей формулировкой: «Мы коммуняк всегда на словах имели, а ты — на деле!»

Друзья кинорежиссера рассказывают, что, вдохновленный таким признанием, Параджанов вскоре превратил этот пункт обвинительного заключения в настоящий эпос. Он утверждал, что всю жизнь мстил большевикам и лично изнасиловал 300 членов КПСС.

Лучший способ бороться с гей-пропагандой — просто не обращать внимания на геев. Не ограничивать их в правах, не обособлять их в маргинальные группы — тогда не будет никаких парадов, не будет митингов или требований.

Не ограничивать их в правах, не обособлять их в маргинальные группы — тогда не будет никаких парадов, не будет митингов или требований.

Ну вот веганов в гетто не заганяли, но каминг-ауты у них постоянно. Веган/гей/25%_ылита_за_порошенко — чем меньше процент, тем больше шума.

Лучший способ бороться с гей-пропагандой — просто не обращать внимания на геев.

Ведь так и было раньше, но они начали активничать и уже такой способ не действенен.

Не ограничивать их в правах

Тут смотря в каких. Например, в передаче имущества — я согласен. Ведь не запрещено же ворам передавать наворованное кому хотят. Геи в этом плане вполне должны иметь равные права.
А вот разрешать усыновлять детей — я против. Ребёнок не виноват, что он сирота и подвергать его жизнь ещё одному мучению — жестоко.

не обособлять их в маргинальные группы

Сложный момент. Например приём на работу. Если в коллективе есть хоть 1 человек, который не терпит геев, то привести в такой коллектив — значит ущемление прав этого работника. А геи требуют в таких случаях приоритета.

А если в коллективе уже есть гей и пришел новенький backend developer, который их не терпит. Что следует делать в этом случае?

А что делать?
Тут новичку самому решать — работать ли в этом коллективе?
Я бы, когда узнал, вряд ли остался. А если б заранее знал, не стал бы к ним подаваться.

А геи требуют в таких случаях приоритета.

это как? Я вот видел сотни резюме и ни в одном не было указанно на сексуальную ориентацию)

Я читал, что на западе такие случаи были и это были предмет судебного дела. Он требует защиты своих прав, а на права других ему наплевать.
А что делать людям, которые уже работают в этой компании, а геи им противны?

Сначала к психиатру все же — там может быть уже вполне клинический случай...

идти к психологу

Чего ради?
Пусть геи идут к психологу.
Даже если принять за правду, что есть «органические» геи, которые иначе жить не могут, их не 5 и не 10%, как тут писали. Их 0,000000001% (понятно что цифра не точна :) )
Большинство — ментальные

Кому к психологу так это тебе, лепишь свои фантазии куда не попадя, тонну пруфов кинули а ты тупо глаза на них закрываешь.

тонну пруфов кинули а ты тупо глаза на них закрываешь

большая часть этих пруфов — куплены на деньги ЛГБТ, как писал уже здесь Евгений Коваль. «Наука» — тоже товар

психологу так это тебе, лепишь свои фантазии куда не попадя

модная фишка — посылать несогласных к психологу

Пиздец ты конченный. Факты от тупого стеба отличить не можешь. Может и правда таки к врачу? Тебе к психиатру уже.

А будут пруфы о том, что

большая часть этих пруфов — куплены на деньги ЛГБ

?
Или это только потому, что результаты исследований не совпадают с внутренней картиной мира?

Серьезно чувак, ты просто дибил, и это факт а не оскорбление, тебе кинули кучу пруфов от серьезных организаций, а ты их тупо игнорируешь и лепишь свое мнение Ты кто такой? Врач, психолог, ты проводил исследования на эту тему много лет?
Даже гадать не надо — обычный совкодрочер/скрепоносец который 30 лет смотрел совкове тв и теперь лезет со своим икспертным мнением кого там надо лечить и кому как надо жить. Акуел дальше нет куда! Глаза разбуй и почитай что тебе кинули!

ты проводил исследования на эту тему много лет?

нет, я читаю Библию. Вот что написано —
allbible.info/bible/modern/le/18
о гом в 22-й строке и дальше.

Но если для тебя Библия не авторитет (мое предположение), то почему для меня должны быть авторитетными те измышления, которые любой может свободно писать в интернетах?

измышления, которые любой может свободно писать в интернетах?

Тебе кидали научные факты и исследования, измышления выдаешь здесь ты.

Библия против научных фактов? Серьезно? Так, контрольный вопрос — земля плоская или круглая?

Библия против научных фактов? Серьезно?

да, это серьезно.
Но Библия не против научных фактов, это те попытки — против Библии.

круглая, как утверждает школьная география,
своими глазами я этого не видел

школьная география

А как же библия? Уже все, не авторитет? Или ты снова выбираешь что тебе хочется, а научный факт или твой очредной выеср, не важно?

Библия — авторитет. Не встречал в ней упоминаний о форме Земли.

Не встречал в ней упоминаний о форме Земли

Да полно в ней упоминаний о форме земли, например:

Від Матвія 4:8:

Знов диявол бере Його на височезную гору, і показує Йому всі царства на світі та їхнюю славу

Об’явлення 7:1

по цьому я бачив чотирьох Анголів, що стояли на чотирьох кутах землі та тримали чотири земні вітри, щоб вітер не віяв на землю, ані на море, ані на жодне дерево

Да полно в ней упоминаний о форме земли, например

Замечательно!
Я тобой восхищаюсь.
Честно, сколько раз читал, не связывал эти места Писания с формой Земли, обращал внимание на другое.
Большое спасибо, code!

То что сатана показал все царства мира с одного места — можно найти несколько объяснений. Я не учитель по Библии, только главное, что говорится в этом месте — что Иисус не принял эту подачку от дьявола и не стал ему поклоняться.

А во 2-м отрывке «4 угла земли» — образно.

Вполне возможно, что есть люди, которые воспринимают буквально указанные тобой места, как описание формы земли, но полагаю их совсем не много, я таких никогда не встречал.

Я не учитель по Библии

ладно, слив засчитан.

с тем, что по версии библии Земле 6000 лет, ты тоже согласен?

ладно, слив засчитан.

с тем, что по версии библии Земле 6000 лет, ты тоже согласен?

Библия не сливается, а за себя — мне гордится незачем :)

Про 6000 тоже не видел. Если покажешь, буду благодарен.

Про 6000 тоже не видел

en.wikipedia.org/wiki/Ussher_chronology

ты, к стати, рабов купил уже себе, почем брал?

Левит 25:44-46

А раб твій та невільниця твоя, що будуть твої, будуть із народів, що навколо вас, із них купите раба й невільницю

А також із синів осілих, що мешкають з вами, з них купите та з племені їхнього, що з вами, що породили в Краї вашім, і будуть вони вам на посілість.

І передасте їх, як спадщину, вашим синам по вас на спадок посілости навіки, ними будете робити, а братами вашими, синами Ізраїлевими, один одним, не будете володіти жорстоко.

en.wikipedia.org/wiki/Ussher_chronology

ты, к стати, рабов купил уже себе, почем брал?

Не осилил статью, прости. Про 6000 лет — мне представляется, что в методике могли быть неточности. Или там имеют в виду — после потопа?
Про рабов — это обещание древним израильтянам, мне по наследству ничего не передавали.
А современные христиане рабов не покупают, а освобождают.

Не осилил статью, прости

да я уже в курсе, что ты не осилятор, сегодня пятница так что нна, держи, гугл транслейт в помощь:

"Creation to Abraham's migration." This section is fairly easy to calculate, using the chronological data in Genesis 5 and 11, which gives an unbroken male lineage, with dates, from the creation to Abraham being called out of Ur of the Chaldeans. Ussher uses the chronology found in the Masoretic text instead of the alternative chronologies found in the Septuagint and Samaritan Pentateuch. Ussher fixed this period as 2082 years, from 4004 to 1922 BC. "Abraham's migration to Solomon's temple." Ussher wrote the time from Abram leaving Haran to the Exodus was 430 years (400 years of persecution, 30 years after left Haran) [5] 1 Kings 6 gives 480 years from the Exodus to the beginning of Solomon's temple in the fourth year of Solomon's reign. These 910 years span from 1922 to 1012 BC. "Period of the temple laid to the Babylonian captivity." This period is the most difficult to calculate, due to repeated difficulties in correlating the regnal years of the kingdoms of Judah and Israel. The simple addition of the reigns of Judah's kings gives 430 years, but by positing a few overlapping reigns, Ussher shortens this to 424 years: 1012 to 588 BC.

А современные христиане рабов не покупают

ну так а чтож ты в этом случае не следуешь заветам библии, может ты тоже преступник? Смотри, будешь гореть в аду, вместе с евнухами и геями

Повторення Закону 23:1

Не ввійде на збори Господні ранений розчавленням ятер та з відрізаним членом.

Повторення Закону 23:1

Не ввійде на збори Господні ранений розчавленням ятер та з відрізаним членом.

Гуглити про хрещення євнуха в книзі Дії Апостолів. На додаток слова Ісуса:

Від Матвія 5:17
Не подумайте, ніби Я руйнувати Закон чи Пророків прийшов, Я не руйнувати прийшов, але виконати.

Старий Заповіт показує, наскільки багато є вимог до людини, котрі вона ніяк не може виконати самотужки. Їх можна виконати тільки по благодаті у Христі через покаяння, відрікшись від цього світу (ні, тут не обов’язково йдеться про монастир).

Гуглити про хрещення євнуха

зачем, я уже цитату из библии привел, или ты хочешь сказать, что она ошибается?

Старий Заповіт (Закон) актуальний і донині, він говорить про те, наскільки багато є вимог, прицьому людина своїми силами їх всіх не може виконати. Більше того, є попередження для тих, хто намагається виконати вимоги Біблії своїми силами:

Якова 2:10
Бо хто всього Закона виконує, а згрішить в одному, той винним у всьому стає.

Далі стосується тих, хто покаявся, прийняв Христа в своє серце і вирішив решту життя жити лише для Нього:

До Галатів 3:13
Христос відкупив нас від прокляття Закону
Галатам 3:13 Христос искупил нас от клятвы закона

Висновок — покайтеся і прийміть Христа в своє серце.

ладно, будем считать что с евнухами ты согласился, в итоге Висновок: перестать прикрываться устаревшим и противоречивым сборником сказок и не лгать себе и другим о реальных причинах почему вы считаете правильным указывать другим как им жить и с кем им спать.

Євнух прийняв хрещення від Апостола Филипа, оскільки це сталося після виконання Ісусом Христом Старого Заповіту (Закону). Таким чином, у Христі особи з вадами статевих органів мають право бути у зібранні.
Пишучи відповідь на твій комент, я вважав що починаючи цю тему, ти не проти отримати коментар від когось, хто вивчав предмет. Мабуть я помилявся. Швидше правдою буде, що сюди багато хто приходить відпочити від кодінгу шляхом флейму заради підвищення одного перед іншим. Тоді ніяка точка зору тут не цікава, лише флейм заради флейму. Ок.

интересно, что не смотря на все время потраченное на изучение предмета, и похожу записав себя в ранг экспертов, ты все так же продолжаешь всерьез воспринимать и следовать писанию, которое давно уже утратило свою актуальность и ничего кроме вреда не приносит.

Тобі Писання дійсно нічого крім шкоди зараз не приносить. Бо читати Біблію і не жити за нею — гірше ніж не читати взагалі. А для мене Христос — дорога, правда і життя. В мене нема бажання тобі нічого довести, вибач що не стану поживою для твого внутрішнього троля.

вибач що не стану поживою для твого внутрішнього троля

лол, как же вы быстро отбрасываете все, что написано в любимой вами книжке и показываете свое истинное лицо.

я могу тебе привести примеры того как антинаучная догма сегодня не приносит ничего кроме вреда, но для этого нужно уметь критически мыслить, а это тяжело, намного проще просто «верить» и все, дальше самому думать не обязательно.

Хочеш спілкуватися? Будь ласка. Напиши що хочеш далі обговорювати з Біблії etc. Флеймити не буду, переходити на особистості також. Називати атеїзм і атеїстів поганими словами теж. І я не експерт. Просто в моєму середовищі практично кожен проводить час в особистому і груповому вивченні та обговоренні Біблії (гуглити малі групи), тому через певний час знання тексту приходить «само». Що не означає в даному випадку по дефолту ні святості, ні правоти.

Просто в моєму середовищі практично кожен проводить час в особистому і груповому вивченні та обговоренні Біблії

расскажи как ты попал в это середовище, сам по собственному желанию пришел с сознательном возрасте?

мое мнение о библии и о религии в сегодняшнем мире ты, наверное, уже понял. Тратить время на обсуждение старинных сказок я не собираюсь.

Пост на который ты ответил, был направлен товарищу, который прикрываясь библией указывает кому с кем разрешено спать и судит кто есть преступник, а кто нет.

расскажи как ты попал в это середовище, сам по собственному желанию пришел с сознательном возрасте?

Сам в ~24 встав на коліна і попросив Бога мене перемістити туди, де мене не будуть колишні зв’язки (а їх було) тягнути назад, щоб я міг прийняти Його в своє серце і жити з Ним в мирі. Наступного ж дня мене запросили на співбесіду в інше місто і з першого ж разу прийняли на роботу (таких соупадєній після молитви пізніше було більше). Там знову зв’язався з людьми свого колишнього оточення, однак тепер вони мені вже не були ні авторитетом, ні якоюсь перешкодою. Так і продовжував — в п’ятницю ввечері «як завжди» з ними, а в середу на малу групу. Через пів року покаявся на християнській конференції і далі старі зв’язки відпали якось «самі собою».

мое мнение о библии и о религии в сегодняшнем мире ты, наверное, уже понял. Тратить время на обсуждение старинных сказок я не собираюсь.

Ти спілкуєшся зі мною, хоч мабуть і не зовсім в тому руслі, яке ти хотів (флейм), а в нашому середовищі ми називаємо віруючих п’ятим євангелієм, тому обережно, це може бути небезпечно )

Пост на который ты ответил, был направлен товарищу, который прикрываясь библией указывает кому с кем разрешено спать и судит кто есть преступник, а кто нет.

Це віруючим не можна спати з ким завгодно. Невіруючим можна все. Тільки потім, після закінчення життя на землі, буде — ой як же так. Вирішувати потрібно тут, поки живий.

Наступного ж дня мене запросили на співбесіду

т.е. из-за банального совпадения ты отбросил все современные научные теории происхождения вселенной и принял картину мира как она была описана 2000 лет назад?

ерез пів року покаявся на християнській конференції і далі старі зв’язки відпали якось «самі собою».

о, а ты случайно не свидетель иегова? потому что мне кажется ты попал в секту свидетелей иегова.

Ти спілкуєшся зі мною, хоч мабуть і не зовсім в тому руслі, яке ти хотів (флейм)

ты понятия не имеешь о том, что я хотел, но в очередной скатываешься на персональные атаки только из-за того что не можешь оспорить ничего из написанного мной выше, ибо все твои доказательства построены на факте существования бородатого дядьки в облаках, доказать который не возможно, а нужно только верить.

Тільки потім, після закінчення життя на землі, буде — ой як же так.

ага, а Винни-Пух учил ходить в гости по утрам. Чем твой вымышленный персонаж лучше моего?

из-за банального совпадения

Бачиш, ти ж не цікавишся які ще були соупадєнія...

современные научные теории происхождения вселенной

Ну так в корені цих сучасних теорій все одно є «великий вибух», за яким що? Віра. Тільки віра в щось інше.

не свидетель иегова

Ні.

ты понятия не имеешь о том, что я хотел

Ну то пробач, розкажи, що ти хотів.

доказать который не возможно, а нужно только верить.

Так і є, я нічого тобі чи комусь іншому довести не хочу.

Винни-Пух

Якщо Вінні-Пух тобі допомагає, то будь ласка.

и ж не цікавишся які ще були соупадєнія

о, а теперь ты опустился до кривляний. Отвечая на твой вопрос: перекрученные и притянутые под твою картину понимания мира события из твоей личной жизни меня не особо интересуют.

не свидетель иегова

Ні.

фух, ну и хорошо

се одно є «великий вибух», за яким що?

понятно дело, что бородатый дядька в небесах, что ж еще?

Так і є, я нічого тобі чи комусь іншому довести не хочу

но все так же продолжаешь отвечать на мои посты, с неизменным предложением покаяться в финале, ибо потом будет ад.

Якщо Вінні-Пух тобі допомагає

да, конечно помогает, развлекать и учить моих детей читать. Но спасибо, конечно, что разрешил.

события из твоей личной жизни меня не особо интересуют

То цікавлять, то вже не цікавлять... Ти оприділяйся ))

понятно дело, что бородатый дядька в небесах, что ж еще?

А це вже ти мені розповіси. Або ні.

но все так же продолжаешь отвечать на мои посты

Чого б не поспілкуватися, ти ж чомусь не припиняєш, отже з якоїсь незрозумілої причини тобі це цікаво.

с неизменным предложением покаяться

Не цілком правда, бо в моєму попередньому коментарі такого не було.

Но спасибо, конечно, что разрешил.

Будь ласка. Тільки ти сам господар свого життя, я просто мимо проходив.

А це вже ти мені розповіси. Або ні.

лол, щас я все бросил и быстренько набросал тебе краткий обзор современных теорий происхождения вселенной. Гугл в помощь. Cпойлер: места для сверхъестественных существ в них нет.

Чого б не поспілкуватися, ти ж чомусь не припиняєш

я просто отвечаю на твои наезды

Не цілком правда

точно, извини, ты не во всех комментариях предлагал мне покаяться, только в некоторых.

Тільки ти сам господар свого життя, я просто мимо проходив.

тру стори бро

лол, щас я все бросил

Так і скажи — не знаю. Буде чесніше, ніж відправляти гуглити. Бо гуглити нема чого. Віряни теорії великого вибуху не можуть відповісти на запитання «що саме спричинило цей великий вибух», а потім довести вірність цієї теорії (проте від віруючих чомусь таки саме _вимагають_ довести існування Бога), тому це також віра а не наука. Якщо ж є що сказати, то я слухаю...

твои наезды

А тут сорі, я не помітив за собою саме наїздів, справді.

«що саме спричинило цей великий вибух»,

точно также как верующие не могут доказать откуда боженька вдруг взялся.

Так а я ж за чьто ©
Тільки тоді давайте ви перестанете називати свою віру в великий вибух гучним словом «наука», ок? Так чесніше буде. Це теж віра. Тільки віра дуже зручна, оскільки не вимагає перестати спати з ким попало і далі по списку...

Ісус Навин 24:15
А якщо зле в очах ваших служити Господеві, виберіть собі сьогодні, кому будете служити [...] А я та дім мій будемо служити Господеві.
Тільки тоді давайте ви перестанете називати свою віру в великий вибух гучним словом «наука», ок?

«Наука» там береться не до взрыва, а сразу после, давая довольно хорошую модель физической вселенной.

Тільки віра дуже зручна, оскільки не вимагає перестати спати з ким попало і далі по списку...

Наука тебе позволяет писать данный текст на компьютере, на форуме; чето в библии вообще ничего про электричество про транзисторы про джаваскрипт ненаписанно, пользы от нее 0. А кому с кем спать — решает общество.

Ага, а у вірунів ви вимагаєте розказати і доказати звідки Бог взявся. І першопричини в будь-якому випадку не доб’єшся. І те, і інше з погляду першопричини — віра. Бездоказова віра. Зручна, вседозволена віра.

Бездоказова віра.

Косвенные физические доказательства что взрыв был — есть.

Физических, или каких-бы-то-ни-было доказательств что боженька был или есть — нет. Только книга со сказочками, и голоса в вашей голове, уважаемый %username%

Про _дотичні_ фізичні докази вибуху я не знаю, хоча думаю що при бажанні ви їх нагуглите і покажете. А дотичні фізичні докази Бога — це життя фізичних віруючих навколо вас. Тільки якщо вони дійсно віруючі, то вони не мають потреби ніде світитися і нічого комусь доказувати. І, як завжди, коли йдеться про _дотичні_ докази, вони будуть справді доказами для тих, хто їх хоче такими вважати.

Про _дотичні_ фізичні докази вибуху я не знаю

Это все распрекрасно, что вы ничего не знаете и знать не хотите, ток вам следует понять, что ваши собственные голоса в вашей голове, уважаемый %username%, не есть доказательством для всех остальных.

А я і не проти, апостол Павло називав себе безумцем заради Христа. Тільки я принаймні допустив, що ви можете нагуглити дотичні докази своєї віри і їх показати. А ви навіть не цікавитеся — що це за такі життя віруючих, які можуть справді бути дотичним доказом існування Бога. Хто ж тоді не хоче знати?

я принаймні допустив, що ви можете нагуглити дотичні докази своєї віри і їх показати.

Ток вам токо-что было показанно что «веры» тут нету, а вы продолжаете, уважаемый %username%, сами с собой говорить, и про веру повторять.

А ви навіть не цікавитеся — що це за такі життя віруючих, які можуть справді бути дотичним доказом існування Бога.

Когда в библии будет написанно чтото про транзисторы и джаваскрипт — тогда возвращайтесь, поговорим.

показанно что «веры» тут нету

Назвіть іншим, більш зручним для вас словом те, що першопричини, передумов великого вибуху ви не знаєте. Чи не назвіть.

Когда в библии будет написанно чтото про транзисторы и джаваскрипт — тогда возвращайтесь, поговорим.

Нарешті конструктивно і по суті питання. Ок.

Назвіть іншим, більш зручним для вас словом те, що першопричини, передумов великого вибуху ви не знаєте.

Я первопричин не знаю.

Если убийца убил вашу дочь, и есть все тому доказательства — нож, отпечатки, кровь на рукавах, но первопричины вы не знаете, каким словом вы это назовете ? Верой ?

Я первопричин не знаю

они гуглятся на самом деле, товарисчь отказывается идти искать ибо он здесь не за этим и методичка не велит.

Циклические косомологические модели вселенной теоретизируют о причинах большого взрыва.

И тут возникает вопрос, с кем соглашаться, например с Албертом Эйнштейном, или сказками возрастом в пару миллениумов. С книжкой согласиться проще, она предлагает только верить, а с Албертом все сложнее, тут надо уметь думать своей головой.

Циклические косомологические модели вселенной теоретизируют о причинах большого взрыва.

Я конеш читал об этих моделях. Но в разрезе дискуссии, их упоминание бессмысленно, так как хороших доказательств нет (== вера), любой может задать вопрос «а что было до этой модели???», что автоматом == вера.

И тут возникает вопрос, с кем соглашаться, например с Албертом Эйнштейном,

Энштейн жеш был жеш неправ, космологическая константа, вот это вот все :-)

сказками возрастом в пару миллениумов. С книжкой согласиться проще, она предлагает только верить,

Тут полностью не спорю. Всегда поражало, что в науке как только гдето нестыковки, или непонятные моменты, так сразу «ересь», «вера во взрыв» и прочие, а то что библия нестыковки на нестыковках и балшит, так на это можна глаза закрыть, и вообще, главное вериТЬ.

Всегда поражало, что в науке как только гдето нестыковки, или непонятные моменты, так сразу «ересь»

тру, про научный метод читатели сказок не слышали

Я первопричин не знаю.

Дякую за чесність.

отпечатки

Щойно в контексті вибуху йшлося про _дотичні_ докази, а тут вже відпечатки, котрі є прямими. Аналогія невірна. Однак я не впевнений, що ми обоє маємо хоч якийсь стосунок до криміналістики, тому не будемо переливати з пустого в порожнє...

Дякую за чесність.

В науці нормально коли щось не відомо чи не доведено так і казати. І так само для людей які вміють в логіку і факти нормально казати що вони чогось не знають чи не розуміють.

а сразу после, давая довольно хорошую модель физической вселенной

Бозон Хигса, закон Хабла все пофиг, так на много круче:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2 — n. и далее по списку
мракобесие рулит, короче

Бозон Хигса, закон Хабла все пофиг, так на много круче:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2 — n. и далее по списку
мракобесие рулит, короче

Библия не отвечает на вопросы физики, возраста и формы Земли и др — она не про это. Вы пытаетесь из непрямых цитат слепить какую-то научную теорию и выдать это за «неправильный» учебник по физике.

В начале сотворил Бог небо и землю.

10-12 000 лет назад, когда писалася Ветхий Завет, сам факт того, что Земля не существовала вечно, а была создана — сначала пустой, и только потом «обустраивалась» — заставляет задуматься — а откуда они это узнали ?

лол, этож классическая уловка, их учат на их конференциях как правильно разговаривать с неверующими, типа докажи ка мне быстренько теорию большого взрыва или не наука. Тратить время бессмысленно.

що саме спричинило цей великий вибух

как я уже говорил, бородатый дядька в небесах, ничего другого не может быть.

Ось тут, замість визнати що відповіді в тебе нема, ти продовжуєш тролити. В мене їжі для троля нема, вибач.

а смысл не тебя время тратить, ты здесь не для того чтобы разговаривать, ты здесь для того чтобы проповедовать, чем и занимаешься начиная с первого поста.

Розмовляти для тебе було би, якби я був «нічтоже сумнящеся» два дня в церкві, щоб мене було легко затролити. А так, стикнувшись з людиною 14 років у вірі, для тебе це щось трошки складніше і ти вішаєш на це ярлик «проповідування», щоб не продовжувати розмову по суті. Бо віруючий є сам «п’ятим євангелієм», якщо звісно живе цим справді. Тому, якщо ти чесний сам перед собою, визнай будь ласка, що твоя «наука», якщо дивитися в корінь, є вірою.

Тому, якщо ти чесний сам перед собою, визнай будь ласка

ты слишком предсказуем, давай я по шагам расскажу что будет дальше,
я привожу любую из гипотез мультивселенной, например big crunch или big bounce.
ты требуешь доказательств, а если нет, то ролл бэк на левел 1, бездумно верить в сказки пастухов из римской империи.

например антиматериея, когда-то была гипотезой, затем доказана теоретически, потом подтверждена на практике. Теория большого взрыва описывает все что произошло после него, пока что этого тебе должно быть достаточно.

Не розумію чому Ви проти його віри. Ви ж вірите в те, що спати з родичами погано? Вашій жінці спати з сусідом? Голяка ходити по вулиці? Плювати собі і іншим в тарілки? Обманювати людей?

А Ви думали чому Ви в це вірите? Я руку даю на відсіч, що науково це не доведено, і наукового обгрунтування не має і близько. І тим не менш, Ви в це вірите. На цю тему можна розгорнути аналогічну дискусію на 1000 коментів.
Він вірить в інший кодекс, де не можна спати з мужиками. В чому проблема?
Я не релігійний і не войовничий атеіст, але мені позиції войовничого атеіста і войовничого віруючого завжди були дуже схожі.

Вот только давайте не будет путать веру и здравый смысл, м-кей? А то мы так договоримся что в 1 + 1 == 2, тоже нужно уверовать.

Вы зациклились на необходимости во что-то верить, в то время я в который раз уже талдычу что для того чтобы оценить креационисткую модель эволюции не обязательно доказать все теоремы в «теории всего» и найти все переменные в уравнении большого взрыва. Достаточно уметь критически мыслить что понять, что модель мира придуманная дикарями в бронзовом веке и адаптированная пастухами из римской империи уже давно утратила актуальность.

Ну и возвращаясь к оригинальному посту, я все лишь прошу местных байбл-самперов не прикрываться писанием, когда они хотят указывать другим с кем им нужно спать.

, я все лишь прошу местных байбл-самперов не прикрываться писанием, когда они хотят указывать другим с кем им нужно спать.

Це марна трата часу. З таким же успіхом я можу просити Вас не вказувати байбл-семплерам не вказувати іншим з ким спати.

мой поинт пролетел мимо тебя немного, я не мешаю им быть биготами и хайпокритами, это как раз хорошо когда другие видят из истинное лицо. Я всего лишь прошу их не прикрываться книжкой сказок.

Ну и возвращаясь к оригинальному посту, я все лишь прошу местных байбл-самперов не прикрываться писанием, когда они хотят указывать другим с кем им нужно спат

Как я понимаю, меня это тоже касается :)
Я поднимал этот вопрос не с целью что-то кому-то указывать и, если перечитать мои комментарии, в этом можно убедиться.
Основная цель и содержание моих замечаний — пропаганда гом образа жизни вредна для общества. Особенно в сфере школьного образования.
Те, кто уже попал в эту их ловушку и хотят в ней остаться,... дело личное, но я против развития этого в Украине да и во всем мире.

ну вот например, один из твоих комментариев:

Суть в том, что, поскольку они делают то, о чем написано в Библии не делать, то в моих глазах это такие же преступники, как, например, воры

тебе тут уже 100 раз говорили и давали ссылки почитать о том что пропаганда LGBT на количество этих самых LGBT абсолютно не влияет, ибо ими рождаются, а не становятся. Таких людей примерно от 2 до 10%, причем это касается не только людей но и животных, на которых твоя любимая пропаганда не влияет вообще.

А вот пропаганда религии как раз вредна, и твои посты на этом топике являются наглядным этому примером.

Скажи, що саме повинно таке взірватися, щоб створилися галактики, зірки, планети? Чому тут неможливо добитися пояснення від людей, котрі належать до логічної професії програмістів? І при цьому іншу точку зору зразу ж відносити до казок. Лол.

я уже несколько раз говорил, но повторю еще раз, мне не нужно доказывать все теоремы «теории всего», и находить все переменные в уравнении большого взрыва для чтобы понимать чего стоят сказки из книжки которую ты так любишь читать.

Не треба всіх змінних. Що саме взірвалося... Мені пропонують повірити у вибух з нічого і при цьому назвати казками Бога, котрий змінив моє життя і життя безлічі інших людей. Пропоную загуглити хоча би про хто такий Георгій Суворін (стаття «Тюрьма: кому ад, кому дом родной и Крещение на пожизненном»)...

Серйозні вчені не пропонують повірити у вибух з нічого. Вони кажуть щось такого роду: «В результаті спостережень було знайдено явище космологічного червоного зсуву. Була запропонована гіпотеза великого вибуху, якою можна пояснити це явище. З цієї гіпотези теоретично виникає наявність реліктового випромінювання. Коли це випромінювання було практичне знайдено, то цим гіпотеза великого вибуху стала теорією».

Мені пропонують повірити у вибух

когда ты молоток, все вокруг тебя гвозди, как-то так.

я тебе не мешаю продолжать верить в сказки, это твой выбор.

Теперь по теме твоего последнего наезда: твои требования доказать тебе что именно взорвалось, говорят о том что ты даже обзорную статью о стандартной теории на вики прочесть не осилил перед тем как затеять спор.

Если хочешь немного лучше разобраться, то вот например неплохая книга: books.google.com.br/...​cad=2#v=onepage&q&f=false

Бога, котрий змінив моє життя і життя безлічі інших людей

Поняття б-га змінило життя людства масовими вбивствами на релігійному підґрунті під час інквізиції, хрестових походів і тд.
Саме людям науки треба подякувати за те що ти працюєш на компуктері, користуєшся благами цивілізації, сучасною медициною (а не лікуєшся коров‘ячим гімном і молитвами).

вибух з нічого

Хоч вікі почитай, разом з Теорією Відносності, і взагалі про те чому питання що було до Великого Вибуху — не дуже коректно звучить. Але це всеодно переконливіше ніж

Споконвіку було Слово, і з Богом було Слово , і Слово було — Бог

У мене наступне питання: ти так само переконаний що людину зробили зі глини, і вона не еволюцінувала від мавпи?

Що саме взірвалося

Нічого не вибухало. Приблизно як нічого у ліхтарі не вибухає коли потік електронів від батареї спричиняє промінь світла.

Мені пропонують повірити у вибух з нічого

Пропонують ознайомитися з досягненнями науки, а не вірити у щось там. Наука, до речі, в тому числі вказує на сумнівні, та такі що не можна довести моменти в теорях та пробіли у наших знаннях.

Бо наука це не про істину, а про модель яка найкраще для конкретної задачі описує відому нам реальність найпростішим способом. І саме тому що боги як надприродні сутності ніяк не впливають на реальність, не можуть бути спостережені чи використані їх можна викинуть з моделі як зайве ускладнення. Всі ці Невидимі Рожеві Єдинороги, Локшині Монстри, чи у кого ви там вірите.

що саме повинно таке взірватися, щоб створилися галактики, зірки, планети?

Нічого вибухати не має, почитай чи подивись вже нарешті науково-популярні пояснення сучасних теорій які пояснюють відомі на даний момент факти.

Але між вірою в Бога й вірою в теорію Великого Вибуху є певна різниця. В світогляді віруючих в Бога Бог займає центральне місце. Якщо убрати Його з світогляда, то з цього світогляду нічого не залишиться. Але теорія Великого Вибуху знаходиться на обріях наукового світогляду. Як ця теорія там опинилася? Колись знайшли космологічне червоне зміщення, його пояснили Великим Вибухом, а потім припустили існування реліктового випромінювання на основі Великого Вибуху. Коли після того, як реликтове випромінювання було знайдено, гіпотеза Великого Вибуху стала теорією. Але якщо будуть знайдени якісь факти, що не можна пояснити теорією Великого Вибуху, то ця теорія буде переглянута або взагалі від неї вчені відмовяться, як раніше відмовилися від теорії теплороду чи від теорії ефіру.

Ви хочете сказати, що ТВВ пояснює все? Чи вона просто найменш суперечлива теорія, яка на даний момент пояснює найбільше з того що спостерігається? Мені більшість сучасних теорій нагадують таку річ:
Ви приходите в кімнату і бачите там півпорожню тарілку борща. У вас виникають теорії —
1. поставили для мене. Але чому половину схавали? Малоймовірно.
2. Хтось з домашніх їв. Але чому не помив тарілку і не доїв? Малоймовірно.
3. Чому все розкидано? Злодії? Але нічого не зникло, двері зачинені. Малоймовірно.

Якби телефони родичів відповідали, ми з абсолютно точно знали відповідь. А так, поки вони мовчать, ми приймаємо найменш суперечливу теорію — хтось скоро вибігав, тому не доїв, щось швидко шукав, тому все розкидано.
Погодьтесь, що це ні разу не докази і не факт, допоки не дозвонишся.

Я хочу сказати, що ТВВ — одна з теорій, що знаходяться на обріях наукового світогляду. Не більш й не меньш. Нові факти можуть як підтвердити, так і спростувати цю теорію.

Віряни теорії великого вибуху не можуть відповісти на запитання «що саме спричинило цей великий вибух»

Існує кілька теорій, деякі навіть частково підтвердженні, або чекають підтвердження. Ось як приклад — www.youtube.com/watch?v=xJCX2NlhdTc. І при цьому крім власне Великого Вибуху існують і інші теорії виникнення Всесвіту що ми його спостерігаємо.

встав на коліна і попросив Бога

У мене раз було так що я не помолився (як я завжди роблю) і мене наступного дня запросили на співбесіду. А потім ще раз якось не помолився і знайшов на вулиці 10 баксів. Ну коротше цим я довів що богів не існує.

є «великий вибух», за яким що?

За яким є багато чого — і математика, і теорія, і навіть експерименти з підтвердженнями та такі що ще не можна здійснити.

Можу порадити ось такий канал — www.youtube.com/...​/UC7_gcs09iThXybpVgjHZ_7g, там усе про те що нам сьогодні відомо, про теорії та їх проблеми, про те як досліджують Всесвіт і багато усього іншого.

встав на коліна і попросив Бога

Якого саме з близько 10 тисяч відомих зараз що про них розказує близько 3 тисяч сучасних релігій? І як знаєш що «результати» прохання не від ворога божого?

И вдогонку. Какое количество людей грохнул боженька и какое — враг божий? Они точно тому богу молятся?

Сам в ~24 встав на коліна і попросив Бога мене перемістити туди

Стыд и позор... 24-летнему мужику вместо того, чтоб становиться на колени и просить, стоит встать с колен на свои ноги и идти туда, куда он хочет идти.

Що таке — позор від віртуального юзера доу? Та хоч би і від видимої людини за сусіднім столом на галєрі... А от стати перед Богом без ганьби після закінчення життя тут на землі — ось що дійсно для мене важливо.

зачем, я уже цитату из библии привел, или ты хочешь сказать, что она ошибается?

Мы живем по Новому Завету, в христианском мире. Старый Завет был написан для другого времени и других людей.

Мы живем по Новому Завету,

Вы живете. Мы по нему не живем.

живете.

10 старозаветных заповедей — по сути — первая конституция. Все последующие конституции расширяют и углубляют ее.

Большинство Ваших моральных норм, которым Вы следуете — христианские. Вы родились и живете в христианской стране, и работаете на заказчиков, где на денежных знаках написано «In God we trust»

Вы уверены, что моральные нормы т.н. «Западной цивилизации» в большей степени христианские, чем дохристианские — древнегреческие и древнеримские? Вы не находите, что возвращение к понятиям чести и достоинства человека на Западе началось с эпохи Возрождения? Думаю, Вы сами знаете Возрождением чего была эта эпоха, как и то, что до этой эпохи определенными правами обладали лишь аристократы, а простолюдины запросто могли быть подвергнуты телесному наказанию. Думаю, Вы знаете и то, что между падением Рима и эпохой Возрождения весьма проблематично говорить о каких-то «правах человека» что на католическом Западе, что в православной Византии.

умаю, Вы сами знаете Возрождением чего была эта эпоха, как и то, что до этой эпохи определенными правами обладали лишь аристократы, а простолюдины запросто могли быть подвергнуты телесному наказанию.

Это не имеет отношения х христианству. Христос, готорый был Богом — мыл ноги своим ученикам — простолюдинам. Он подавал совсем другой пример — служение людям, в не зависимости от их происхождения. Он активно критиковал зажравшихся попов, и сам не стремился к богатсву и славе.

То, о чем Вы пишете — массовое заблуждение насчет христианства

То, о чем Вы пишете — массовое заблуждение насчет христианства

то реальність, яка відбувалась в ті часи і то християнство яким воно було

то реальність, яка відбувалась в ті часи і то християнство яким воно було

Християнство — воно таке, як описано в Новому Заповіті. Те, що навколо нього також багато шахрайства — це було, є і буде.

А может христианство — это то, что описано в Старом Завете? А Новый Завет — это как раз мошейничество. Потому что вокруг оригинала всегда

багато шахрайства — це було, є і буде.

Вот это:

Большинство Ваших моральных норм, которым Вы следуете — христианские

появилось в Римской Империи вместе с христианством или было и в дохристианское время?

Христос, готорый был Богом

Кстати, а с чего ты взял что он богом был? Потому что так в книжке написано? А то ведь в современной пропагандисткой литературе описано не меньше «божественных чудес», сотворенных уже в наши дни. И всякие лидеры Северной Кореи тому пример.

Кстати, а с чего ты взял что он богом был? Потому что так в книжке написано

Одна з причин — особисто для мене — ніхто не змінив світ настільки глобально, як Він.

Был бы Он простым человеком — его ученики и последователи не умирали бы за Него, распространяя учение по миру, и христианство так и осталось бы на уровне философских трактатов и мифов Древнего Израиля.

всякие лидеры Северной Кореи тому пример

 — они все локальные и краткосрочные. Христианство — глобально и длительно

Вы считаете, что Мухаммад изменил мир в меньшей степени? Вы считаете ислам «локальным и краткосрочным» или все же глобальным и длительным?

Одна з причин — особисто для мене — ніхто не змінив світ настільки глобально, як Він.

Ага. Точнее упоротые на всю голову последователи. Вопрос лишь в какую сторону изменили.

его ученики и последователи не умирали бы за Него,

Я в таких случаях начинаю вспоминать крестовые походы. И как христиане мусульман с голодухи в этих походах ели. Кстати, они в ад или рай попадут? С одной стороны вроде за богоугодное дело шли, с другой — человечинкой кормились. Хоть и неверной.
Ой, и вдогонку. А как же быть с «не убий» как краеугольным камнем? И всеми этими убийствами во славу господа вашего?

Был бы Он простым человеком — его ученики и последователи не умирали бы за Него, распространяя учение по миру

А уж как они за него убивали других... Оно и понятно — отдай человека с ограниченными способностями к критическому осмыслению реальности (любого малообразованного человека, особенно ребенка) в руки к специалистам-мозгоправам (или просто харизматичным фанатикам), и через несколько лет обработки он будет готов умирать и убивать во имя летающего макаронного монстра или Ктулху.

ніхто не змінив світ настільки глобально, як Він

Людина яка винайшла колесо як варіант. Або творці інтернету. Або винахідники антибіотиків. Якщо говорити про міфічних істот то і тут є альтернативи — Мікі Мауса приймають у серце більше людей ніж вашого Ісуса, він взагалі поза релігіями.

10 старозаветных заповедей — по сути — первая конституция.

Вголосину проорал. То есть не эдикты, рескрипты, декреты и мандаты, которые в римской империи были в ходу в ту пору, когда кормить христианами диких зверей еще не было мейнстримом. А именно 10 старозаветных заповедей.

Большинство Ваших моральных норм, которым Вы следуете — христианские.

Расскажи по каким моральным нормам я живу. Аж интересно послушать.

То есть не эдикты, рескрипты, декреты и мандаты, которые в римской империи были в ходу в ту пору, когда кормить христианами диких зверей еще не было мейнстримом. А именно 10 старозаветных заповедей.

Да. Ориентировочно 10 заповедей появились 1500 лет до нашй эры.( bibliya-online.ru/...​vyvodit-evreev-iz-egipta)

Можете привести более ранние «исходники» аналогичных правил ?

Можете привести более ранние «исходники» аналогичных правил ?

Легко. Законы (кодекс) царя Хаммурапи. 1750-е года до н. э
Кстати, реальный свод законов, в отличии от.
" Система права, закреплённая вавилонским сводом, стала передовой для своего времени и по богатству нормативного содержания и используемых юридических конструкций была превзойдена лишь позднейшим правом Древнего Рима."

Законы (кодекс) царя Хаммурапи. 1750-е года до н. э
Кстати, реальный свод законов, в отличии от.

Вот эти еще старше ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Ур-Намму

По-перше, Біблія-Онлайн це лол. А, по-друге, .ru — це фу.

Ну если ru домен, то на иконе готов поклясться, что сервер крестили, так что все ок :-)

Э, последние тренды как раз свидетельствуют об обратном — многое, из того, что там крестили, или не функционирует вовсе, или функционирует не так. :)

Во времена цивил вор, южане вполне были согласны с этой частью библии, и щитали северян еретиками :-)

Там то круги которые же можно интерпретировать как шар, то углы, короче много несогласованных с собой сказок

эта книжка сказок, написанная пастухами, полторы тыщи лет назад, уже лет 500 как устарела. Лучше б Вини-Пуха читали, у него на много позитивней заветы, и поучительней истории.

Библия — авторитет. Не встречал в ней упоминаний о форме Земли.

Потому что не читал.

В Библии не говорится о шарообразной форме Земли, а говорится о «круге Земли». Представления древней Месопотамии о мире были как о плоском круглом диске с сушей в центре и водой по краям. То, что ранняя иудейская мифология в значительной мере заимствована от вавилонских культурных достижений, делает, по крайней мере, правдоподобным то, что авторы Ветхого Завета были подвергнуты влиянию местных представлений и под «кругом» имели в виду именно плоский круг, а не шар.
В Книге Исайи говорится о том, что Земля представляет собой круг, над которым небо раскинуто, как шатёр. «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.» (Ис. 40:22). В той же главе 40 Книги Исайи после слов о «круге земли» говорится о том, что бог сотворил «концы земли» (в синодальном переводе) или «края земли» (в современном переводе[1]) (Ис. 40:28). В следующей главе также говорится о «концах» и «краях» Земли (в обоих переводах) (Ис. 41:9). В более ранних главах Книги Исайи упоминаются «четыре конца земли»: «И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли» (Ис. 11:12).[2]
В Книге Иова говорится, что Земля имеет край, с которого можно упасть: «Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее, чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых» (Иов., 38:12-13). Также в Книге Иова говорится, что Земля, подобно дому, имеет основания, включая традиционный для древней архитектуры краеугольный камень. «Где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее» (Иов. 38:4-6).
В книгах Иеремии и Иезекииля также говорится о том, что у земли есть 4 края. «Так говорит Господь Бог; земле Израилевой конец, — конец пришел на четыре края земли» (Иез. 7:2). «Господи, сила моя и крепость моя и прибежище мое в день скорби! к Тебе придут народы от краев земли и скажут: „только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы“» (Иер. 16:19).
Откровение 7:1 и 20:7 утверждают, что Земля имеет 4 угла, а следовательно, что Земля не является круглой и, тем более, сферической. Текст не даёт указаний на то, как следует трактовать эти слова: как всего лишь речевой оборот или же как буквальное утверждение. Следовательно, Библия либо противоречит себе в отношении формы Земли, либо не предназначена для буквального понимания каждого предложения. И то, и другое несовместимо с буквализмом креационистов.
В Евангелии от Матфея 4:8 говорится, что «...опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их», свидетельствуя в пользу плоской Земли; на сфере невозможно увидеть всю её поверхность ни с какой точки, независимо от высоты.
В книге Даниила также утверждается, что у Земли есть края, которые можно увидеть с достаточно высокого места, а также, что небо — это некая поверхность, которой можно достичь. «Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли». Даниил 4:8
Даже если авторы некоторых глав книг Библии действительно имели в виду шар, а не плоский круг, они могли заимствовать эти представления от древнегреческих (или других) философов, которые в тот период времени уже высказывали идеи о шарообразности Земли и доказывали их наблюдениями. Одним из первых идею о шарообразности Земли высказывал ещё Пифагор (570–490 гг. до н.э.), а пифагорейцы в V–IV веках до н.э. доказывали это на основании аргумента о форме земной тени во время лунных затмений.[3] В IV веке до н.э. Аристотель (384–322 гг. до н.э.) собрал вместе имевшиеся на тот момент различные наблюдаемые данные и на их основе окончательно доказал шарообразность Земли, а в III веке до н.э. Эратосфен Киренский (276–194 гг. до н.э.) на основе наблюдений за высотой солнца в разных городах уже вычислил длину большого круга земного шара с хорошей для того времени точностью. В крайнем случае, авторы Библии могли сами прийти к выводам о шарообразности Земли на основе наблюдений или просто сделать удачное предположение. Следовательно, даже если в каких-то местах Библии имеется в виду шар, а не плоский круг, в этом нет никакой «науки сверх своего времени» и нет достаточно веских оснований предполагать сверхъестественное происхождение этих знаний.
В Библии ни разу не упоминается слово «шар», а круглыми называются в т.ч. полусферы, спиралевидные лестницы, цилиндры и т.д. Возможно, шарообразная форма могла быть названа круглой. Однако это, во-первых, всего лишь одна из возможных интерпретаций, которой нет никаких доказательств (а значит, её нельзя использовать как доказательство чего бы то ни было). Во-вторых, как было сказано выше, даже если это так, нет никаких причин считать, что эти знания имеют сверхъестественное происхождение, а значит, это всё равно не говорит в пользу божественности Библии. В-третьих, это никак не отменяет многих других мест Библии, где о Земле явно говорится как о плоском объекте (как с 4 углами, так и без них), а о небе — как о поверхности (см. выше). Нельзя считать божественным текст, где в одном месте даётся верная информация о мироустройстве, но во многих других местах приводится ложная информация (и который к тому же противоречит сам себе). В-четвёртых, упоминания о «краях Земли», с которых можно упасть или стряхнуть кого-то, больше склоняет в сторону интерпретации именно о плоском круге, а не шаре.
Упоминание «земного шара» в Третьей книге Ездры (3 Езд. 11:32), вероятно, является всего лишь импровизацией переводчика с учётом современных для него научных данных. В английском переводе апокрифа говорится просто о властвовании «над всей Землёй», без уточнения формы. Это даёт основания предположить, что о «шаре» и в оригинале не говорится. И в любом случае, это даёт основания утверждать, что относительно этого отрывка нельзя делать выводы по русскому переводу, требуется анализ оригинала.
Потому что не читал

:)

Автор статьи разобрал Библию на буквы и цифры :)

Суть Библии в другом, но это тоже интересно. Дай ссылку, плз.

своими глазами я этого не видел

Много ты видел своими глазами про геев чтобы лечить их?

Не понимаю — почему ты так рьяно защищаешь именно геев, но это твоё личное.
Лечить их я не собирался, но не приемлю их образ жизни и не хочу, чтобы они рулили в Украине.

и не хочу, чтобы они рулили в Украине.

как говорится лучше геи чем пидоры. Ну то такое

ты же знаешь что если бы она была плоской — котики уже бы все нахер с нее посбрасывали)

навіть як пласка то все одно кругла а не квадратна

нет, я читаю Библию
Но если для тебя Библия не авторитет

Сидіть собі там в церкві і не лізьте своїм середньовіччям до цивілізованих людей.
А то цивілізованні люди рано чи пізно додумаються придумати якусь аналогічну фігню і полізти до вас. Ну ви ж собі дозволяєте, чому іншим не можна.
І вам це явно не сподобається.

цивілізованні люди рано чи пізно додумаються придумати якусь аналогічну фігню

«цивилизованные» делают все, что ты написал, регулярно, если не постоянно — т.е. придумывают какую-то фигню и лезут с ней ко всем... но это не страшно и не проблема.
А цивилизованные без кавычек стараются, как минимум, не делать зла другим. И это важное различие.

Тож ви не проти, якщо прилетить янгол Жопердеїл і комусь шепне на вушко що у скрєпних християн треба відібрать право заводити дітей?
Прямо таки віддасте чи запотребуєте пруфів існування Жопердеїла?

Что в данном случае подразумеваем под «заводить детей»?
— рожать
— усыновлять
— красть
— другое...

Ну ви ж собі дозволяєте, чому іншим не можна.

Мы себе ничего лишнего не позволяем, очень деликатно относимся ко всем людям. Мы только против того, чтобы мерзостью гом-изма наполняли нашу страну.
Эти «реформы» образования и сознания, которых требует лгбт, касаются нас напрямую. Т.е. в данном случае, это сексуальное «образование», не нужное нашим детям, вводится насильно. Если бы не это обстоятельство, может быть ещё можно было бы вытерпеть это сумасшествие...

Т.е. в данном случае, это сексуальное «образование», не нужное нашим детям, вводится насильно.

Таких упоротых сектантов-ханжей нужно в принципе родительских прав лишать — чтобы не издевались над детьми своими сраными скрепами, протухшими сотни лет назад. Современным детям нужно и сексуальное образование и вообще понимание того, как современный мир устроен (хинт: намного сложнее и разнообразнее, чем в этой вашей книжке доисторической написано).

Ему надо севернее ехать, там и защиты чувств верующих, чота там защита детей от насилия в интернете и вообще сам одиозный деятель Стерлингов, тоже рассказывающий где-то такую же пургу про геев и мироустройство

Современным детям нужно и сексуальное образование и вообще понимание того, как современный мир устроен

Да. Нужно проводить его по правильной программе.
Та, что продвигается лгбт — неправильная.

Библию написали 2000 лет назад; как ты думаешь с тех пор что-то изменилось)? ну там может люди перестали жечь женщин на кострах или упразднили инквизицию? может поняли что земля крутится вокруг солнца а не на оборот? или ты все еще отрицаешь прогресс человечества за последние 2 тысячелетия?

Библию написали 2000 лет назад; как ты думаешь с тех пор что-то изменилось)? ну там может люди перестали жечь женщин на кострах или упразднили инквизицию? может поняли что земля крутится вокруг солнца а не на оборот? или ты все еще отрицаешь прогресс человечества за последние 2 тысячелетия?

Да, кое-что изменилось, но если быть честными — не так уж и много. Большинство того, о чем написано в Библии — не изменилось.
Технологический прогресс конечно очень заметен, но суть людей прежняя.
Как и было, существуют добрые и злые, богатые и бедные, «время и случай для всего» и так далее...
Что солнце крутится вокруг Земли — такого в Библии не написано. Но то, что солнце создано для людей — написано.
Про инквизицию — тоже не в Библии.

не надо прикидываться. я говорю о том что библию писали в то же самое время когда люди верили в плоскую землю, а часть из них поклонялась деревянным идолам.

Большинство того, о чем написано в Библии — не изменилось.

Кстати, как тогда ты относишься к инцесту (который дело семейное, ага)? А то ведь Библия описывает это дело как вполне нормальное явление. В той части, где плодились и размножались дети Адама и Евы. Грешно ли это, брать в жены свою сестру? Или норм? А то, может быть, это все антиинцестовая пропаганда виновата?

Постой-постой-постой. От кого это у Каина родился сын, если дочери только в самом последнем «потом»?

История с Лотом и дочками не менее занятна.

И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала.

Нормальные семейные ценности, не гейство какое-то.

Но вопрос как у Каина родились сыновья не раскрыт

Так спроси у Владимира :) Может, он знает.

И получу очередной поток сознания от человека-сектанта. С детства помню таких, когда в 90х секты плодились и множились

Думаю ребра друг дружке рвали. Все помогали чем могли, по-родственному...

Но вопрос как у Каина родились сыновья не раскрыт

После рождения Каина и Авеля, и Сифа, Адам жил 800 лет и родил он сынов и дочерей (Быт 5:4).
Первые люди женились на братьях и сестрах и рожали детей от них же — больше не на ком было, а закон, запрещающий инцест был дан Богом спустя 600 лет после потопа (n тысяч лет со времен Лота)

Ужас какой, странно что они выжили вообще с такими генетическими то мутациями

Уже много раз писал, но повторюсь:

1) Мы все — потомки одних родителей. Митохондриальная Ева — наша общая мать.. По мужской линии — не все так очевидно, пока идет сбор доказательств

Мы все друг другу братья и сестры, вопрос только в степени родства

2) После рождения Каина и Авеля, и Сифа, Адам жил 800 лет и родил он сынов и дочерей (Быт 5:4).
Первые люди женились на братьях и сестрах и рожали детей от них же — больше не на ком было, а закон, запрещающий инцест был дан Богом спустя 600 лет после потопа (n тысяч лет со времен Лота)

3) эти события описываются в Старом Завете, который описывал исторические события происходящие много тысяч лет назад. Тогда близкородственные связи были естественными и законными. Насмехаться над их образом жизни, традициями и культурой (и как следствие — поступками) — это тоже самое, что сейчас насмехаться над инвалидами, за то, что они не живут так, как все остальные.

Близкородственные связи были разрешены во времена Лота. Инцест был прямо запрещен намного позже, и сразу после 10 заповедей, вот так: www.bible.com.ua/bible/r/3/18#5 и сейчас в нашем обществе (культуре) это справедливо вызывает отвращение и осуждение

Грех дочерей Лота был в насилии (не буду объяснять, как физиологически женщина может склонить мужчину к сексу против его воли)

@одмены, можно подобные вонючие субстанции с ДОУ подчищать? Это ж просто шок хуже вуманру: в 2019 году на форуме программистов двигать подобные телеги. Ну пожаааалуйста ;-(

Это все надуманная хуйня! Верить надо в настоящих богов! Перун, Ярыло и прочие были еще за тысячи лет до поделки из Ближнего востока, навызваемой бибилей и этим заветами, которые нам навязали тысячу лет назад! Очнись уже!

Мы все — потомки одних родителей

Так, але не однієї конкретної пари, а пар теріторіально рознесених груп австралопітеків. Хоча якщо предками нашими вважати кроманьйонців (бо попередні до них види давали неандертальців, денисовців, хоббітів та інші вимерлі види людей) то тоді їх у нас взагалі десятки (а то і сотні) тисяч «загальних» розкиданих по всьому світу.

www.youtube.com/watch?v=xuqsu8GGz1c

Хотя митохондриальная Ева названа в честь библейской, её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идёт об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получило митохондриальную ДНК от одной[8] женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней. Если у женщины нет ни одной дочери, то её митохондриальная ДНК не будет передана потомкам далее её собственного сына, хотя половину других генов унаследуют сыновья и их потомство[9].

Y-хромосомный Адам аллегорически назван в честь библейского Адама, но он не был первым или единственным мужчиной своего времени[4]. Y-хромосома человека является половой хромосомой, передающейся исключительно от отца к сыну, и от Y-хромосомы «Адама» должны происходить Y-хромосомы всех сегодняшних мужчин. Современники Y-хромосомного Адама и жившие до него мужчины имели другую Y-хромосому, однако их род по мужской линии со временем был оборван, и таким образом, потомки Y-хромосомного Адама по мужской линии со временем вытеснили из популяции людей другие Y-хромосомные гаплогруппы.

Об одной паре речь и близко не идет, тем более что Адама прикидывают как изрядно постарше Евы

Кстати, как тогда ты относишься к инцесту (который дело семейное, ага)?

Я отношусь так :
allbible.info/bible/modern/le/18

Как относитесь к запрету брить лицо по бокам и носить одежду из разных тканей?

Друзья, — мне захотелось вас так назвать за ваше внимательное отношение к Библии — вы не возражаете?
Эти запреты ставят меня в тупик, я ещё не определился с отношением к этому... Пока не выполняю.

Пока не выполняю.

Ясно, такий же злочинець як і крадій чи гей. На палю!

Открою страшный факт, для людей подобных вам — в современной психологической практике сексуальная ориентация не является объектом коррекции, исправления и тем более н считается отклонением.

в современной психологической практике сексуальная ориентация не является объектом коррекции

то, что эта практика мало что может — не секрет,
но у наших получилось спасти мальчика, как я писал в другом коменте — и это радует

Думаю не только мне жаль пацана, который попал вам в руки )

Думаю не только мне жаль пацана, который попал вам в руки )

плохая шутка :(...
наверно его совратителям тоже жалко потерять «единицу»...

ты предпочла бы, чтобы он остался геем?
он не хотел.
Сейчас чувствует себя хорошо.

Боюсь что разговаривать нам с вами не о чем, если вообще можно разговаривать с человеком, у которого тщательно промыты мозги

Малодушно понадеялась что она из нормальных, из внешнего мира

А что если ты УЖЕ заразился? Просто у тебя латентаная форма. :-))))
Поди проверься )))

Тому що гомосексуалізм об’єктивної шкоди нікому не наносить. Шпекаються собі гоміки у власній спальні — їм приємно, а оточуючі про це навіть не підозрюють.
Проблема в людях, що борзі настільки, що вказують дорослим дієздатним людям що робити з _їх власним життям_ абсолютно не відпоівдаючи за наслідки їх «порад».
Бо сьогодні вони прийшли за гомосексуалістами, завтра заставлять жінок одягати платки та чоловіків п’ять раз на день бити поклони перед іконами вдома. Все так же абсолютно не відповідаючи за базар.

Тому що гомосексуалізм об’єктивної шкоди нікому не наносить. Шпекаються собі гоміки у власній спальні

Можно было бы согласиться... Если бы не проводили парады, не продвигали усиленно этот вид отношений, не пытались бы в школьную программу заснуть свои мерзости... как собственно и было — никто на них не обращал внимания, пока не начали пиариться.
А теперь — нет, приносят большой вред.

завтра заставлять жінок одягати платки та чоловіків п’ять раз на день бити поклони перед іконами вдома

Это ты не хочешь, понятно, а если придут гом-сты к тебе домой и захотят тебя и твоего сына, ты согласен...
Они не так просты и безобидный, как многим сейчас думается :(

а если придут гом-сты к тебе домой и захотят тебя и твоего сына, ты согласен

Это твои какие-то фантазии или как ? Ну говорю же тебе — поди проверься на вирус гомов! :-)

ты бы еще прививку предложил...

Гей-паради на те й називають прайдами, що це привід людям з альтернативним баченням своєї особистості показати що вони не соромляться його, а (здоровому) суспільству показати, що воно приймає їх, якими вони є.

Это ты не хочешь, понятно, а если придут гом-сты к тебе домой и захотят тебя и твоего сына, ты согласен...

ЛГБТ не скрепоносці, вони як ні хто інші розуміють що у людей бувають різні вподобання, які треба поважати.

У меня куча гетеросексуальных знакомых которые ходят себе на прайды. И что тут такого)?

ЛГБТ не скрепоносці, вони як ні хто інші розуміють що у людей бувають різні вподобання, які треба поважати

Идеализирование.
Так некоторые иделизируют кошек — умиляются ими без остановки :)

А теперь — нет, приносят большой вред.

 ну вот какой вред от геев? Вот от хомячков которые голосуют за хер пойми кого вред очевиден. А какой вред от геев?

За неимением поддержки в правом лагере они голосуют за леваков с иx «отобрать и поделить»

ну вот какой вред от геев?

Разложение морали, обесценивание семейных отношений и, после этого, разрушение общества

Т/е/ быть геем — аморально)? Лол, а иметь карие глаза или светлые волосы не аморально)? Как геи обесценивают семейные ценности? А разрушают общество? Я оч надеюсь что это просто такой троллинг

Не надейся. Вообще каждый раз как ты видишь на этом форуме какую-то дичь, когда хочется надеяться, что это просто такой троллинг, то это не троллинг. Это результат получения информации из русскоязычных источников разного рода. У Кожаева с его ужасами жизни в Европы — они одни, у вот этого геефоба фофудьеносца они другие. Тут вон Кожаев недавно в обсуждении захвата жилья сквотерами в испании кидал пару ссылок — на какие-то российские говносайты, где под видом новости написана какая-то байка без единой ссылки на источники, которую и я сам могу написать как хочу и запостить куда угодно. Вся остальная получаемая информация примерно такого же качества.
Если ты думаешь что рембо-Кожаев со своими ножами для жены это тоже троллинг, то нет, зайди на любой русскоязычный форум любителей оружия, там где топят за введение разрешения на ношение короткоствола — там таких кожаевых с одинаковой риторикой и аргументами будет каждый второй.

Про сквотинг можешь загуглить на англ например, даже есть сервис в Испании где добрые дяди за двушку евро выселят elpais.com/...​sh/1521552348_789706.html
Ну и новые законы наверное тоже Кожаев принимает ?
www.theolivepress.es/...​-up-the-eviction-process

Да ты просто читать не умеешь. Я ничего не писал про суть проблемы сквотеров в Испании, я писал про качество приводимых источников. Там ещё кто-то приводил какого-то Экслера как «авторитетного источника по Испании». Это все в одну и ту же копилку откуда люди черпают данные формирующее их мировоззрение.

Это ты просто писать не умеешь ;-)

обесценивание семейных отношений

ББПЕ?

Б-же мій, який жах.
Якщо ви бачите «разрушение общества» у гомосексуальній парі, боюсь уявити як ви ненавидите традиційні сім’ї.
Це там де батьки п’ють, палять, матюкаються, принижують різними способами своїх дітей. Або взагалі звалюють з сімей і кидають дітей напризволяще.
Гомосексуалісти наражають себе на небезпеку (від скрєпних неадекватів) щоб заслужити право, яким «традиційні» чуваки нехтують. Вони готові працювати щоб відповідати критеріям усиновлення.
Так хто тут більше цінує сім’ю? Гомогеї чи типовий український пролетаріат?

боюсь уявити як ви ненавидите традиційні сім’ї.

Ни в коем случае. Я — за традиционные семьи.

Це там де батьки п’ють, палять, матюкаються, принижують різними способами своїх дітей

Да, есть такие. Им нужно помогать избавиться от такого образа жизни. А не подменять их го-ми.

Гомосексуалісти наражають себе на небезпеку (від скрєпних неадекватів) щоб заслужити право, яким «традиційні» чуваки нехтують. Вони готові працювати щоб відповідати критеріям усиновлення

Какая странная идеализация...

Так хто тут більше цінує сім’ю? Гомогеї чи типовий український пролетаріат?

Я не сравнивать собираюсь, я поддерживаю традиционные семьи по мере моих сил.

Да, есть такие. Им нужно помогать избавиться от такого образа жизни

Домопагати?
Ви так різко відзиваєтесь про гомосексуальні сім’ї, але хочете алкоголікам лише «допомагати».
Я правильно розумію що під допомогою розуміється вилучення батьківських прав? Гомікам не можна, значить і бидлу не можна.
Чи навіть традиційна сім’я з алкашів для вас краще аніж сім’я з двох порядних гомосексуалів?

Я правильно розумію що під допомогою розуміється вилучення батьківських прав?

Нет. Это может сделать государство, но не я.
Я за то, чтобы помочь им освободиться от зависимости, но лично сам этим не занимаюсь — не умею.

Чи навіть традиційна сім’я з алкашів

Это боль и проблема, но это все же семья и перечеркивать их не надо.

порядних гомосексуалів

Для меня это звучит, как «порядочный вор» — такие ведь тоже есть?

Это ты не хочешь, понятно, а если придут гом-сты к тебе домой и захотят тебя и твоего сына, ты согласен...

У тебя просто гомосексуалиста нормального не было.

Это ты не хочешь, понятно, а если придут гом-сты к тебе домой и захотят тебя и твоего сына, ты согласен...
Они не так просты и безобидный

Пересмотрелся «кино» про Черного Властелина?
Не придет он за тобой и твоим сыном, как и Фредди Крюгер и клован Пеннивайс.

Пересмотрелся «кино» про Черного Властелина?

Нет, властелина не смотрел

Не придет он за тобой и твоим сыном, как и Фредди Крюгер и клован Пеннивайс

Кто может гарантировать защиту от зомбигеев?

Зоби едят мозги, так что тебя они не тронут. :-)

Кто может гарантировать защиту от зомбигеев?

Баффи наверное.

Это ты не хочешь, понятно, а если придут гом-сты к тебе домой и захотят тебя и твоего сына, ты согласен...

Если гом-сты пришли к тебе домой, делай как Лот:

Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,и сказал: братья мои, не делайте зла;вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего...
делай как Лот:

да, это хороший совет,
спасибо!

Относительно гомосексуалистов я фашист — в резервацию их. Жаль, что с этим не много согласных, жалеют их.

Если рассматривать вопрос цинично со стороны государства, то любое биологическое отклонение допустимо до тех пор пока оно не вызывает дополнительной финансовой нагрузки. А вот резервация — это как раз дополнительная финансовая нагрузка.

Вполне согласен.
Беда в том, что превращение гом-зма в норму имеет далеко идущие негативные последствия для населения и страны, которые станут очень заметны примерно лет через 15-20, если нынешние дети, массово отравленные этой новой «нормой», станут большими, но не станут мужчинами.
Про резервацию — это конечно перебор... Но препятствовать превращению кривизны в норму — просто необходимо. Иначе это будет нечто похожее на зомби-апокалипсис.

Да забейте вы уже на это, просто делайте своих побольше.... воспитывайте в нужном русле, а все с откланениями вымрут нафиг ... туда им и дорога

ты будешь лично решать кто с

откланениями

?

и я тоже и вы тоже, кто может может размножаться — выживут, а кто нет — ну так и будут в рамках своих 5-7% от популяции.... ну а если вся популяция поедет крышей... ну и нафиг тогда такую популяцию :)

Так может не сработать, пока что число их растёт, хорошо бы если в одинаковой пропорции к росту населения, но похоже, что это не так :(

Да ладно.
Ну вот смотрите. У вас 10% мужиков стали гомо, всемто 5% стандартных.
А еще у вас 10% в норме самовыпиливаются до 35(включая алкоголизм)

И че, говорите, это помешает 20% женщин забеременеть? Ага,щас. При фактически допустимом нашим обществом институте любовнице и доходов практически всех женщин на уровне элиты в СССР.

Вы вообще радоваться должны.

У вас 10% мужиков стали гомо, всемто 5% стандартных.

Уже 5% стали стандартом?!

А еще у вас 10% в норме самовыпиливаются до 35(включая алкоголизм)

Это ведь тоже не норма. Вместо того, чтобы добавлять проблем людям, лучше помогать от них избавляться.

И че, говорите, это помешает 20% женщин забеременеть

А почему речь только о 20%?
Много загадок в этом сообщении.

При фактически допустимом нашим обществом институте любовниц

Это серьёзно? Ты считаешь, что твоя жена согласна с тем, что у тебя есть любовница? Или ты согласен, что твоя жена чья-то любовница?

Всегда было 4-5% среди мужчин. По всем исследованиям гдето так и выходит.
остальное судя по ответам обсуждать бесполезно.
Да, я согласен, что в течении моей жизни у меня было сильно больше одного партнера и почти все могли от меня родить. В чем проблема?
Также знаю семьи, где есть официальная любовница и жена про нее знает.
Что мы там с женой решаем — не ваше дело в общемто.

Да, я согласен, что в течении моей жизни у меня было сильно больше одного партнера

Это не согласен, а признаешь.

Также знаю семьи, где есть официальная любовница и жена про нее знает

«официальная» с записью в трудовую книжку

Что мы там с женой решаем — не ваше дело в общемто

Разумеется, но ты делаешь слишком громкие заявки:

При фактически допустимом нашим обществом институте любовниц

При этом на вопрос

ты согласен, что твоя жена чья-то любовница?

Не отвечаешь. Похоже, что с таким положением был бы не согласен. И если бы вдруг узнал — это стало бы недопустимо.
Понятно, что в обществе есть много разного д..рьма, стоит ли начинать считать его нормой?

Беда в том, что превращение гом-зма в норму имеет далеко идущие негативные последствия для населения и страны, которые станут очень заметны примерно лет через 15-20, если нынешние дети, массово отравленные этой новой «нормой», станут большими, но не станут мужчинами.

1. Как уже упомянули, есть суррогатное материнство, донорство спермы и яйцеклеток, также могут разрешить полигамные семьи, и так далее — проблемы не будет.
2. Если население будет сокращаться, Украина может добавить имигрцационные программы для Индии и Китая и заместить недосаток населения.

1. Как уже упомянули, есть суррогатное материнство, донорство спермы и яйцеклеток, также могут разрешить полигамные семьи, и так далее — проблемы не будет.

Дело не только в репродуктивности.
Мужчина отец — это правильно и замечательно, и только мужчина может быть нормальным отцом ребенку.
Мужчина — это больше, чем сперма и/или кормилец. Посмотри на себя, как на личность и ответь лично себе — что еще в тебе есть кроме «сперма и/или кормилец».
Увидишь много важного.
И просто поверь на слово — многого из этого нет у гомосексуалиста.

2. Если население будет сокращаться, Украина может добавить иммиграционные программы для Индии и Китая и заместить недостаток населения.

А зачем доводить до этого?

Мужчина отец — это правильно и замечательно, и только мужчина может быть нормальным отцом ребенку.
Мужчина — это больше, чем сперма и/или кормилец. Посмотри на себя, как на личность и ответь лично себе — что еще в тебе есть кроме «сперма и/или кормилец».

Какой ты мужчина если геев боишься больше чем импотенции?

если геев боишься больше чем импотенции

а чего мне ее бояться?

не зачем обманывать доверчивых подростков

Слава богу ты в нормальной стране родился, а так бы насмотрелся рекламы и стал бы геем. :-)

Судя по количеству защитников на этом форуме, геев могло бы быть намного больше :(

Геями рождаются, и это в природе естественно, потому как происходит и с животными и сами по себе они не делают ничего плохого, если конечно не воспитают таким полоумным как ты.. А вот такими дебилами/фашистами как ты, делает пропаганда и совковое воспитание ;-)

Геями рождаются

Ложь

таким полоумным как ты.. А вот такими дебилами/фашистами как ты

Ты дважды попытался оскорбить меня. Грустно :(
Реальных аргументов в пользу позиции нет, приходится перейти на личность и оскорбления.

Ложь
Реальных аргументов в пользу позиции нет

Ложь? Будут пруфы или опять поток скерпов? В таком стиле и я могу сказать что все что ты говоришь — ложь. :-)

Ты дважды попытался оскорбить меня.

Я не пытался, я это делал и я это признаю.

Ты дважды попытался оскорбить меня.

Я не пытался, я это делал и я это признаю.

Спасибо

Читаем книгу «Мы — это наш мозг», автор Дик Свааб

Сведения о генетических маркерах связанных с гомосексуальностью:
journals.cambridge.org/...​&fileId=S0033291714002451
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17015344

Всемирная Организация Здравоохранения не рассматривает гомосексуальность как отклонение:
www.who.int/...​olumes/92/9/14-135541.pdf

В научном сообществе достигнут однозначный консенсус, насчет того, что гомосексуальность наряду с гетеро- и бисексуальностью это абсолютная норма:
www.apa.org/...​ics/lgbt/orientation.aspx
www.apa.org/...​y/sexual-orientation.aspx
www.apa.org/...​l-orientation-russian.pdf (Брошюра от APA на русском)

При ответе на вопрос о возможности смены сексуальной ориентации Американская Психиатрическая Ассоциация ответила однозначным нет.
www.apa.org/...​tion.pdf#cantherapychange

Спасибо за подборку!
Что гом-ты существуют с древности, это известно. От рождения — не верю, скорее подтасовали инфу.
Пропаганда этого «способа» в школе — преступление!

Тебе пачку пруфов дали а ты

не верю, скорее подтасовали инфу.

.
Отрицание реальности до последнего, лишь бы не разрушить привычную картину мира. Тебе точно к врачу.

На данный момент накоплен гигантский массив данных о том, что ориентация человека зависит от его генов и особенностей эмбрионального развития, сейчас это рассматривают как решающие факторы:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19955753
Так исследования однояйцевых близнецов достоверно демонстрируют, что идентичные близнецы намного чаще имеют одинаковую сексуальную ориентацию:
ajp.psychiatryonline.org/...​1176/appi.ajp.157.11.1843
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10743878
ajp.psychiatryonline.org/...​org&rfr_dat=cr_pub=pubmed
Как и родственники гомосексуалов чаще также гомосексуальны:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3729676
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19559327 (чем могут быть обусловлены отличия в ориентации однояйцевых близнецов)
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8819111 (аналогичный механизм может влиять на сексуальную ориентацию)
В Германии периода второй мировой войны родилось геев больше, чем рождалось за такой-же временной отрезок до или после войны:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7428712
Эффект который показали исследования на мышках: периоды повышенного стресса у матери приводят к тому, что ее сыновья в будущем будут испытывать больший интерес к самцам:
www.fesmu.ru/...​ib/Article.aspx?id=142276
«Эффект старших братьев»:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9156085
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11910793
Это, и многие другие факторы внутриутробного развития безусловно влияют на сексуальную ориентацию и гендерную идентичность человека. И это просматривается уже на ранних стадиях развития мозга:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2951011
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21334362
Исследования в Стокгольмском Институте мозга в Швеции:
www.pnas.org/content/105/27/9403
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1570103
www.scientificamerican.com/...​study-says-brains-of-gay (популярное изложение)
Отличия не только в строении мозга гомо- и гетеросексуальных людей одного пола, но и их специфичные реакции в мозге на сексуальные стимулы:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1496013
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2085769
science.sciencemag.org/content/253/5023/1034

Подтасовать результаты стольких исследований — маловероятный исход. Конечно, вопрос «верить или нет» — сугубо индивидуальный, но стоит помнить то, что есть люди, верящие в «плоскую Землю».

А вот насчёт детей тоже не всё так однозначно.
ЛГБТ-подростки значительно чаще страдают от депрессий и совершают самоубийства из-за стигматизации окружением:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25250405
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21783042
www.tandfonline.com/...​035v15n03_06#.VxNhi_mLSUk
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16045064
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17901445
Дети, воспитанные однополыми парами, не становятся гомосексуалами чаще по сравнению со сверстниками, выросшими у разнополых родителей:
drive.google.com/...​NU0Foems/view?usp=sharing
Люди, воспитанные в семьях геев или лесбиянок, не отличаются от таковых у гетеросексуальных родителей ни в своем развитии, ни в приспособляемости, ни в общем благосостоянии и сексуальной ориентации.
onlinelibrary.wiley.com/...​.1111/cdev.12989/abstract
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23017844
pediatrics.aappublications.org/content/118/1/349.long
onlinelibrary.wiley.com/...​41-3737.2009.00678.x/full
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4510787
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16953748
faculty.law.miami.edu/...​uments/Stacey_Biblarz.pdf

Так что дети как минимум должны быть информированы о существовании различных сексуальных оринтаций, и в случае отличия их ориентации от «традиционной» — поняты как свими сверстниками, так и своими родителями. Им это не навредит. Гомосексуальные родители — такие же родители, как и все остальные, стоит отличать гомосексуалов от извращенцев.

Гомосексуальные родители — такие же родители, как и все остальные

Это как? Мужчина не может родить.

Зато из детдома ребёнка взять может. Я также рассматриваю в понятии «родитель» приёмного родителя, опекуна.

Зато из детдома ребёнка взять может

Возможно хотел бы...
Какая польза ребёнку от такого события?
Ребёнок в детдоме не 3-й сорт, чтобы его просто лишь бы куда-то впихнуть...

Ребёнок в детдоме не 3-й сорт, чтобы его просто лишь бы куда-то впихнуть...

Ты когда последний раз в детдоме был, скрепоносец?

Ты когда последний раз в детдоме был, скрепоносец?

К чему этот вопрос? Излагай полностью, плз.

Что означает этот термин:

скрепоносец

?

Что означает этот термин: ...

В інтернеті є такі сайти де можна шукати інформацію. Наприклад про значення слів. Рекомендую — дуже корисно. Дати список таких сайтів?

Не список.
Какой смысл ты вкладываешь в этот «неологизм»?

Такий же як і всі інші. Скрепоносець — переносник «духовних скрєп». Тобто адепт ідеології «молитися, поститися, слухати радіо Радонєж». В іконостасі Св. Сталін з Гагаріним, «Гітлєр в чьомто бил прав», «украінскій язик ізобрєтьон австралійскім гєнштабом» і таке інше.

Тобто адепт ідеології «молитися, поститися, слухати радіо Радонєж». В іконостасі Св. Сталін з Гагаріним, «Гітлєр в чьомто бил прав», «украінскій язик ізобрєтьон австралійскім гєнштабом» і таке інше.

Ок.
Тогда я не понимаю — почему ты меня так обозвал?

"молитися, поститися,

Это лично для меня, никому не предлагал, а все остальное совсем не упоминалось... Перебор :(

я не понимаю — почему ты меня так обозвал?

Ти не розумієш цього через те що я тебе так не обзивав.

лично для меня, никому не предлагал

Але ідеологію свою тут продвигаєш. Зрозуміло що це викликає негативну реакцію.

Ти не розумієш цього через те що я тебе так не обзивав

Да, верно, я посмотрел тот комент — то не ты. Ты просто решил объяснить мне значение этого ярлыка.

Але ідеологію свою тут продвигаєш. Зрозуміло що це викликає негативну реакцію.

Да продвигаю или, как минимум — отстаиваю, потому что она важна для меня.
Впрочем, здесь все/многие делают так же или даже продвигают не свою идеологию, а чьи то чужие идеи, не всегда задумываясь над ними...
Негативную реакцию здесь, как и вообще в обществе, довольно часто вызывают добрые или правильные идеи, это тренд нынешнего времени.

Негативную реакцию здесь, как и вообще в обществе, довольно часто вызывают добрые или правильные идеи

а также идеи пастора из Зимбабве.

Негативную реакцию здесь, как и вообще в обществе, довольно часто вызывают добрые или правильные идеи,

О, демагогія в хід пішла — якщо Гітлера так засуджують значить він робив правильно?

О, демагогія в хід пішла

Да, вижу — пошла.
Не перекручивай. :)
Я говорю именно о добрых и правильных идеях.
Например, если предложить запретить продажу табачных изделий по всей стране, поднимется очень сильный крик.
Как думаешь?

В текущей ситуации это и не добрая идея, и не правильная. Добрая и правильная идея, на мой взгляд, реализована в Рамочной Конвенции ВОЗ. Она эффективно реализуется с 2006 года, и против неё не очень сильно кричат.

против неё не очень сильно кричат

Да, верно.

эффективно реализуется с 2006 года

В Украине не заметно :(

В Украине не заметно :(

Цену повысили? Страшные картинки на упаковках разместили? Внутри ресторанов курение запретили? А как было хотя бы 10 лет назад помните?

А как было хотя бы 10 лет назад помните

С аргументами согласен, результат слабоват

В текущей ситуации это и не добрая идея, и не правильная

Ну, вообще — да.
Не добрая — лишить 90% населения привычной им отравы. Сойдут с ума :(
Не правильная — особенно с точки зрения производителей.

А, например, такая, как на твой взгляд?
С целью уменьшить замусоренность городов окурками ( по моим наблюдениям это наибольшая часть городского мусора на улицах), ввести экологический налог на табачные изделия в размере 1 гривна на одну сигарету, который взимается с оптовиков. И пустить эти финансы на оплату уборки улиц. Возможность разворовывания этих средств пока не рассматриваем.

На это, насколько мне известно, уже идет часть акцизного сбора. А сбор этот сейчас 1011 грн на 1000 сигарет, и он будет ещё повышаться.

Спасибо! Не знал.
Тогда пришло время подумать о том, чтобы эти деньги действительно использовали на уборку.
А в целом — хорошая весть.

Звісно підніметься. І я сам, хоч і не палю і вважаю паління огидною і дурною звичкою буду проти подібного.

Т. Е. Ты против любых запретов/ограничений ?

Тобто в контексті розмови я проти цього одного конретного обмеження.

Так и не нужно его просто лишь бы куда. Взять ребёнка из детдома гораздо сложнее (как минимум юридически), чем просто родить, и пары, которые на это идут, морально к этому готовы и принимают решение взвешенное. Если ребёнок будет окружён любовью и заботой, какая разница, будут у него мама и папа или две мамы/ двое пап?

Так и не нужно его просто лишь бы куда. Взять ребёнка из детдома гораздо сложнее (как минимум юридически),

Да, верно — процедура довольно долгая.

пары, которые на это идут, морально к этому готовы и принимают решение взвешенное. Если ребёнок будет окружён любовью и заботой, какая разница, будут у него мама и папа или две мамы/ двое пап?

Тут важный вопрос — действительно ли гомосексуалист может любить ребенка? Это совсем не одно и то же — как

морально к этому готовы и принимают решение взвешенное

Кто может знать — какое именно решение их к этому привело?
Считать го-ста психически нормальным — большая ошибка на мой взгляд.

Тут важный вопрос, действительно ли чувак вроде тебя, победный, может любить ребенка.
С гомосексуалистами такого вопроса не возникает, поскольку дофига таких семей, с детьми. И, внезапно, с девочками в семье тоже.

Тут важный вопрос, действительно ли чувак вроде тебя, победный, может любить ребенка.

вопрос действительно важный.
У меня 2 своих детей, воспитанных от рождения. Наверно других я не смогу любить так же как своих, потому об усыновлении не думаю, как возможном. Это честно.
А какие планы на детей у гомосексуалистов — не знаю.... И можно ли им верить — тоже не знаю.

С детьми, которыми мы занимаемся, обращаемся очень бережно. Стараемся дать им максимум того, что можем. Во всех отношениях.

Моей целью не было вас переубедить в одночасье. Я лишь дал вам пищу для размышлений и мнение международного научного сообщества (при необходимости можете пересмотреть ссылки, что я привёл выше, в опровержение тезисов из вашего текущего сообщения). Прислушиваться или нет — полностью ваш выбор, и я также рад, что вы не верите на слово всему, что вам говорят, и критически оцениваете мои доводы. Единственное, о чём я бы вас просил, — оценивайте критически также и свои убеждения, так как человек подвержен когнитивным искажениям.

Богдан, спасибо!

оценивайте критически также и свои убеждения

Это самое сложное. Такое, мне кажется, очень редко кто делает. Судя по комментам в этом топике...

Это исследование, заказанные на деньги ЛГБТ организаций. Еще какие-то факты есть?

Не существует гена, ответственного за гомосексуальность — самая свежая новость

korrespondent.net/...​ennoho-za-homoseksualnost

В научном сообществе достигнут однозначный консенсус, насчет того, что гомосексуальность наряду с гетеро- и бисексуальностью это абсолютная норма:

Преступность — тоже норма. во многом объясняется генами. Погуглите — гены преступности. Употребление алкоголя — тоже норма, когда-то способность переваривать перебродившие фрукты спасла жизнь человечеству.

Но это не значит, что так и надо делать.

При ответе на вопрос о возможности смены сексуальной ориентации Американская Психиатрическая Ассоциация ответила однозначным нет.

есть другое мнение на этот счет: lenta.ru/...​es/2017/04/21/yan_holland . В стране победившего гомосексуализма опасно высказывать альтернативное мнение

Не существует гена, ответственного за гомосексуальность — самая свежая новость

korrespondent.net/...​ennoho-za-homoseksualnost

Нет одного гена, отвечающего за гомосексуальность, есть совокупность, генетический фактор. По той же ссылке, что вы мне скинули, есть следующее:
«В итоге исследователи из Гарвардского университета и Массачусетского технологического института пришли к выводу, что от 8 до 25% гомосексуального поведения людей в обществе определяются генетическими факторами — но не каким-то одним геном.» Это банально значит, что нельзя выявить один ген, их много и в разных местах ДНК, что не отменяет фактор «врождённой» гомосексуальности.
Ссылка на саму научную статью: science.sciencemag.org/...​content/365/6456/eaat7693

Преступность — тоже норма. во многом объясняется генами. Погуглите — гены преступности.

«Гены преступности» — именно таких нет. Есть гены (или совокупность), мутации в которых приводят, например, к многократно повышенному уровню агрессии, что позже влияло на больший риск совершения преступления.
Преступники наносят прямой вред обществу (убивают, крадут, насилуют), тогда как гомосексуализм является безвредной поведенческой особенностью.

Употребление алкоголя — тоже норма, когда-то способность переваривать перебродившие фрукты спасла жизнь человечеству.

Умеренное употребление алкоголя — это норма, более того, иногда даже и полезно) А вот безмерное — отнюдь, оно разрушает как самого человека, так и часто его окружение. Гомосексуализм не наносит вред ни самому человеку, ни окружающим его людям.

есть другое мнение на этот счет: lenta.ru/...​es/2017/04/21/yan_holland

К сожалению, я не нашёл там аргументов, кроме слов самого Яна. Он проводил исследования на эффективность? Какие-нибудь статистические, научные данные? У меня есть данные о том, что подобного рода «терапии» — псевдонаука:
www-bcf.usc.edu/~usclrev/pdf/072502.pdf
www.tandfonline.com/...​abs/10.1300/J236v05n03_06
drdoughaldeman.com/doc/Pseudo-Science.pdf
www.drdoughaldeman.com/...​ScientificExamination.pdf

Есть гены (или совокупность), мутации в которых приводят, например, к многократно повышенному уровню агрессии, что позже влияло на больший риск совершения преступления.

Преступления бывают разные. Насильники, убийцы и грабители, например, агрессивны, а вот воры, мошенники и растратчики вполне могут и не отличаться повышенной агрессивностью. Напротив, из нежелания быть пойманными они и убегут, и залягут на дно, и будут лежать там тише воды, ниже травы до своей следующей тихой вылазки.

Конечно, я привёл только один пример. Есть различные наборы генов, мутации в которых приводят к тем или иным предрасположенностям. Мой тезис был в другом: преступления социально опасны и деструктивны, гомосексуализм — нет.

что от 8 до 25% гомосексуального поведения людей в обществе определяются генетическими факторами — но не каким-то одним геном."

ок, а остальные 75% ???

гомосексуализм не наносит вред ни самому человеку, ни окружающим его людям.

я не утверждаю что єто явление плохое и обязательно должно лечиться, но 75% должны понимать что «исправиться» можно. И ради этих 75% нельзя массово пропагандировать ЛГБТ. Признавать факт существования и спокойно отноститься — да.

н проводил исследования на эффективность? Какие-нибудь статистические, научные данные? У меня есть данные о том, что подобного рода «терапии» — псевдонаука:

нет. Но даже один поменявшийся — и в США были такие — говорят это тоже возможно. Нельзя говорить что НЕТ

ок, а остальные 75% ???

От особенностей эмбрионального развития. Можете посмотреть моё сообщение со списком ссылок:
dou.ua/...​ign=reply-comment#1657856

75% должны понимать что «исправиться» можно

Увы, АРА с вами не согласна:
All major national mental health organizations
have officially expressed concerns about therapies
promoted to modify sexual orientation. To
date, there has been no scientifically adequate
research to show that therapy aimed at changing
sexual orientation (sometimes called reparative
or conversion therapy) is safe or effective.
Почитать больше: www.apa.org/...​tion.pdf#cantherapychange

Но даже один поменявшийся — и в США были такие — говорят это тоже возможно.

Могу попросить вас скинуть ссылку?
Кроме того, одного человека недостаточно. К сожалению, человек может, скажем, быть настолько затравлен за альтернативные взгляды, что ему будет проще отнекиваться или даже самообманываться. Для того, чтобы с уверенностью говорить о том, что возможен переход из одной ориентации в другую, нужна выборка побольше.

я не утверждаю что єто явление плохое и обязательно должно лечиться, но 75% должны понимать что «исправиться» можно.

зачем?

есть другое мнение на этот счет: lenta.ru/...​es/2017/04/21/yan_holland . В стране победившего гомосексуализма опасно высказывать альтернативное мнение

С********* ну хоть не пости ссылки на ленту.ру, ты что, ватан?

Ложь

И какие исследования говорят в пользу Вашей точки зрения?

И какие исследования говорят в пользу Вашей точки зрения?

Точнее — на основе чего сформировалась моя точка зрения?
Библия.

геями рождаются, и это в природе естественно, потому как происходит и с животными и

не рождаются. Возможно, есть генетическиая предрасположенность, но «выстреливает» только у избранных, попавших в соответствующее окружение.

Животные — это биороботы, покорно выполняющие свою программу, прошитую в мозге. Мозг же человека — пластичен, и способен к перепрошивке (если он не поврежден) и существенной смене поведенческих ориентиров под воздействием социальных факторов.

Геями рождаются, и это в природе естественно

Неправда.

цитата из статьи о гомосексуализме — naked-science.ru/...​le/column/zapretnaya-tema

Даже, если и существуют какие-то гены, которые влияют на этот процесс — нужно учитывать, что это точно не отдельные гей-гены, а сотни и даже тысячи разных участков ДНК. Наследование сексуальной ориентации сильно отличается от наследования цвета горошка, про который нам рассказывали в школе. Это очень сложное явление, на которое влияет огромное количество генов, и наследоваться они могут независимо. Это всегда какое-то перемешивание большого количества случайных компонентов, которые в итоге сработают.

На сегодняшний день наиболее полные данные связаны с компанией 23andMe (американская биотехнологическая компания, занимающаяся исследованием предрасположенности людей к различным заболеваниям, — NS). Она опубликовала отчеты — на выборке 23 тыс. человек первоначальные данные о существовании гей-гена снова не подтвердились. Это означает, что какой-то один ген не может быть связан с гомосексуальностью. То есть в это вопросе нет никакой жесткой биологической привязки.

То есть в это вопросе нет никакой жесткой биологической привязки.

ну да.

Это очень сложное явление, на которое влияет огромное количество генов, и наследоваться они могут независимо.

так понятнее?

naked-science.ru/...​le/column/zapretnaya-tema

У тебя есть хоть одна ссылка на не-ватный сайт?

смесь яйцеклетки и сперматозоида != ребенок
плод в 3 месяца на человека вообще не похож , что-то вроде головастика
какие у него могут быть права? а у микробов есть права? почему их антибиотиками травят, это же преступление против живого организма

брак (не важно какой, традиционный или однополый) это прежде всего правовые и имущественные отношения. не вижу ничего плохого, чтобы кто-то разделил наследство со своим однополым партнером, или воспользовался правовыми возможностями брака (например — супруг имеет право принимать решения , если его «половинка» попал(а) в реанимацию/при смерти/стал инвалидом ) .

смесь яйцеклетки и сперматозоида != ребенок
плод в 3 месяца на человека вообще не похож

Тем не менее — он живой, и без аборта — непременно родится человеком. Таким образом, аборт — это убийство.

брак (не важно какой, традиционный или однополый) это прежде всего правовые и имущественные отношения

Прежде всего это «союз мужчины и женщины, направленный на создание семьи и рождение детей». Для других целей можно придумать другое слово...

Родится родится. И будет в лучшем случае отдан в детдом (расскажите плз как в детдомах детям хорошо, и какие из них получаются члены общества ) или, в худшем — выброшен в лесочке/на свалке (да, убийство, но оно же не отличается от аборта по вашей логике). Если ребёнка не хотят то от него избавятся очень быстро и в любой доступный способ.

расскажите плз как в детдомах детям хорошо, и какие из них получаются члены общества

Да, не во всех детдома детям хорошо, но это исправимо несколькими путями. Я в свободное от кодинга время общаюсь с детьми в детдоме (да, этого времени не достаточно) и они ничем не хуже домашних детей, только нужно чтобы мы, взрослые, к коим я себя причисляю, не бросали их и не вешали на них ярлыки неполноценности.

или, в худшем — выброшен в лесочке/на свалке (да, убийство, но оно же не отличается от аборта

Совершенно верно — убийство.
Если молодая мама не может жить со своим ребёнком, по любой причине, мы ей тоже можем помочь.
Присоединяйтесь.

Да, не во всех детдома детям хорошо, но это исправимо несколькими путями. Я в свободное от кодинга время общаюсь с детьми в детдоме (да, этого времени не достаточно) и они ничем не хуже домашних детей, только нужно чтобы мы, взрослые, к коим я себя причисляю, не бросали их и не вешали на них ярлыки неполноценности.

Сколько вы детей забрали из интернатов, чтоб спасти их от сексуального насилия со стороны старших? Зайти пообщаться это типа того как я захожу раз в месяц в кошачьи приемники посочувствовать котикам. Пафоса много, толку ноль.

Если молодая мама не может жить со своим ребёнком, по любой причине, мы ей тоже можем помочь.

Как? Вы усыновите/удочерите ее ребенка? Сделаете взнос $50000 на счет какого-то интерната чтоб им хватило денег этого ребенка вырастить до 18 лет в достойных условиях? Или просто лайнете пост на фейсбуке и этим ваша поддержка будет исчерпана?

Сколько вы детей забрали из интернатов

В течение нескольких лет — я уже 5 , а мои друзья на пару лет больше, мы занимаемся тем, что поддерживаем и финансами и личным участием небольшую структурку — берем из детдома подростков от 13 лет и занимаемся реабилитацией

чтоб спасти их от сексуального насилия со стороны старших

и наоборот — научить их не делать этого.
На моих глазах вырастили до совершеннолетия 6 человек и до меня 2.

Если молодая мама не может жить со своим ребёнком, по любой причине, мы ей тоже можем помочь.

Как?

Параллельно с нашей работает группа — занимаются пропагандой усыновления, ищут семьи, помогают им на всех этапах усыновления. Тоже есть результаты.

Присоединяйтесь — вместе сможем сделать больше.

— берем из детдома подростков от 13 лет и занимаемся реабилитацией

а можно отсюда чуть подробней? вы домой их забираете?

а можно отсюда чуть подробней? вы домой их забираете?

нет,
это отдельное учреждение, но территориально в том же детдоме дали помещение, которое мы ремонтировали и обустраивали за свой счет.
Там наши воспитали и психологи. Учреждение имеет все разрешения социальной службы и иногда ими проверяется.
Помещение отделено от детдома и у нас частично другие правила.

То есть вы детей из детдома в секту забираете? Збс, реально лучше их в семью геев отдать, чем вам!

нет, не в секту;
похоже ты и не читал написанное

П.С. Кстати, что такое секта?

Кстати, что такое секта?

Например там где бибилию читают и трактуют ее по своему усмотрению, чтобы вписывалось в их картину мира и утверждают что именно они правы, а остальные факты в мире ложны, а пруфы подукплены злыми репитлоидами или ЛГБТ сообществами.

там где Библию трактуют по своему усмотрению

(я немного подкорректировал твоё определение)
с этим согласен

Приведи, плз, твоё усмотрение того места, на которое я давал ссылку

Спасибо!
Сам — читал?
Какие определение признаешь правильным?

и без аборта — непременно родится человеком.

Если все пойдет хорошо, а если не пойдет? В лучшем случаи выкидыш. А еще роженица может умереть. Оно того явно не стоит.

Ну, это же отдельные случаи, которые, я думаю, решаются тоже отдельно.

Просто оставлю это вам www.youtube.com/watch?v=K0Ke2emlV5k

Думать о «личной» жизни нужно раньше — до зачатия.

Даже в случаи изнасилования?

Это конечно печальный случай, но ребёнок не виноват и найдётся много желающих взять его и воспитать, если мама отказывается, зачем убивать?

найдётся много желающих взять его и воспитать

по-этому детские дома и закрыли за ненадобностью.

Не закрыли.
Пока ещё, к сожалению, много безответственных людей, которые выросли, но не стали взрослыми :(

Потому что это огромный удар по организму, например? Или, может быть, рожать тупо больнее чем выпить таблеточку?

это огромный удар по организму, например

Исходя из этого нужно всем женщинам не рожать...

Или, может быть, рожать тупо больнее чем выпить таблеточку?

Наверно больнее, тем не менее, мы все родились. Не помнишь? Тебя рожала твоя мама.
Если женщина боится рожать, есть средства не допускать зачатия... Или нет?
Аборт тоже не проходит безследно.

Гомосрач на Доу! Давно такого не было! А то всё макбуки/винды, офис/удаленка, право на ножичек или пистоль, прочая скукота.

Зашла почитать про страны и сама написать-отбило всю охоту, ушла злая на скрепного товарища и вот это все — п..ц,я вам скажу,как у людей мозги промыты,Библия блин,написанная людьми туеву кучу времени назад ...короче,арргх,бесит,слов нет.
Ну да,зато необычно,давно такого не было.

5. Постоянный ремонт чего-нибудь. Перекопанные улицы, дороги, трамвайные пути, автотрассы, ремонтирующиеся по несколько лет(!) железнодорожные мосты. Такое ощущение что отмывают на этом деньги. Причем сразу и одновременно во многих местах. Ломает коммуникации городского транспорта, и делает город неудобным для жизни

А в Украине ничего не строят не ремонтируют, так лучше?)

6. Ожидание на прием к врачу специалисту может составлять 1-2-3 месяца

Люксмед и проблемы нет :) Обычно дают в качестве бенефита, но если нету, можно и самому купить, стоит не дорого.

Есть люксмед. Проблемы с ним точно такие же. Там тоже МРТ можно месяц ждать. А на физиотерапию я вообще не смог записаться — все даты на ближайшие 2 мес. расписаны

Германия. Не все в порядке важности.
1. Государственные институты слишком сильны. Народ в стойле. Все решает государство. Т.е. ты обязан заплатить все налоги, а государство само решит сколько часов детсада тебе положено. И к размеру уплаченных сборов это никак не относится. Также с поиском детских садов. Те, кто в жизни не заплатил ни цента налогов имеют такие же, если не большие возможности в этом вопросе. Цензура.
2. Народу ОК в стойле. Немцам можно написать любой закон и они пойдут его выполнять. На протесты никто не выйдет. Проглотили оружейные ограничения, обязательный сборшульпфлихт, запрет дизелей до 6 класса. Сейчас проглотят очередное повышение сборов на топливо (в котором и так 70% государственной накрутки)
3. Шульпфлихт (она же барщина, школьная повинность). Заставляет родителей школьников переплачивать за отпуск в 1.5-2 раза, когда и так с двумя детьми выехать не дешево)
4. Очень высокие дополнительные расходы при покупке жилья. До 15% приходится разово выкидывать вникуда.
5. Недвижимость дорогая и, во многом, искусственно. Очень сложно получить разрешение на строительство. Дефицит + бесполезные расходы на согласование включаются в стоимость жилья, само собой.
6. Подход к воспитанию детей. В целом ок, но некоторые моменты выбешивают. Дать в морду в школе это не просто привод родителей, это еще собес с психиатром. При том, что всего 1, безопасный для жизни удар часто решает проблемму булинга на годы. Воспитывают и поощряют стукачество. Но при этом откровенно наглое поведение социального отстоя пресечь не могут. Полный запрет на проявление агрессии, даже законной.
7. Подход к социальному обеспечению. Если ты просто не хочешь работать, то тебе все равно дадут жилье и минимальное пособие. Причем это, суммарно, часто выгоднее, чем работать на низкооплачиваемой работе. Отсюда целые династии бездельников и социальных паразитов. Если перезжаешь по работе, то тебе мозг выжрут бумагами и прочими процедурами. Если беженец, к тебе приставят соц-работника, который будет за тебя по всем инстанциям бегать.
Суммарно, государство очень легко выкручивает руки среднему классу и всем, кто к чему-то стремится. Но против социального мусора у них вообще нет инструментов. Отсюда и арабская мафия, которая имея автопарк на миллион евро сидит на пособии.
8. Сильное внутреннее лобби автопроизводителей. Из-за этого все тот же запрет дизелей. Из-за этого очень плохая инфраструктура электрозаправок.
9. Комплекс белой вины. То, за что белый получит огромный штраф, темному спустят на тормозах. Типа не адаптировался.
10. Нацизм (который в сочетании с п.9 дает вообще гремучую смесь). Гитлер мертв, но дело его продолжается. Под напором цензуры и промывания мозгов, цвет штанов дифференцируется не по национальному признаку, а по принципу владения языком.
11. Плохой и дорогой сервис, разумеется.
12. Низкая диджитализация всего взаимодействия с властными структурами, а его много.

3. Шульпфлихт (она же барщина, школьная повинность). Заставляет родителей школьников переплачивать за отпуск в 1.5-2 раза, когда и так с двумя детьми выехать не дешево)

как это на практике работает? «1.5-2 раза» следует из того, что в сезон школьных каникул дороже оплатить поездку?

Ну да. Потому что все семьи Германии, где есть хотя бы один школьник, в это время активно наполняют разные курорты. (В другое время ты не можешь уехать, повинность же). Оттого и цена растет. Ну, то есть, она заранее выставляется более высокой отелями и авиакомпаниями на это время, т.к. это заранее известно.

в Нідерландах теж таке є — називається лєрпліхт

Не все в Германии. Каждая земля имеет свое расписание. Но сути это не меняет.

Практически, но поскольку самих земель много, то между первой и последний (Берлином и Баварией по-моему) разница больше месяца.

В Го поделили не по провинциям, а разбили на 3 зоны, а то их слишком дофига)

так узкое место вызывающее дикий рост цен по большей части не на стороне курорта а на стороне вылета — а вылет у всех из одного аэропорта конкретной земли

А вот от этого у меня БСОД. Это какие-то пчелы против меда получаются. Почему автопроизводители так топят против дизелей, ведь крупнейшие концерны ставят на премиумные тачки турбодизеля, да и вообзе — дизельные двигатели сами по себе дороже. Может это сильное экологическое лобби?

Та нет же, все просто. Запрещают же не все дизеля. А дизеля классом ниже 6-го (т.е. последнего). Типа, хочешь ездить везде, покупай новую тачку.

Т.е., если я хорошо заговорю по-немецки, то и относиться ко мне будут так же хорошо?

Значительно лучше, само собой. Дальше зависит от конкретного человека. Только языком дело не ограничивается. Просто унижать и дискриминировать по принципу языка общественно допустимо. В любом случае с немцами очень тяжело подружиться настолько, чтобы они тебе честно рассказали о том какие группы людей за что и как сильно они не любят ;-)

У меня такое чувство, что это везде так. Даже если подпишут закон об обязательном анальном изнасиловании в субботу, то многие в очередь еще в пятницу запишутся, чтобы в субботу пораньше освободиться.

:-D. ХЗ, штаты регулярно показывают, что могут противостоять гос. машине. Я считаю, это потому что у них не отобрали оружие, как это случилось во всей Европе (кроме Чехии и Австрии вроде).

У меня такое чувство, что это везде так.

Ну как же? У нас по умолчанию народ держит дулю в кармане на все указы. Если что, это не только у нас.

В соседней Франции бастуют по поводу и без.

Многое из этого пахнет как последствие тоталитарного режима, каким и был нацизм. А потом полстраны еще и под совком пожило.

Может, но я считаю, что это народ определяет власть. Обратный эффект тоже есть, но он не столь силен. Ну, к примеру, Прага восставала, Венгрия восставала. В конце 80-х мирно восставали Прибалтика и Польша. ГДР восстала последней. Да и сам факт того, что в ГДР 10% населения были либо в Штази либо ее секретными осведомителями много о чем говорит :-)

Ну, к примеру, Прага восставала, Венгрия восставала. В конце 80-х мирно восставали Прибалтика и Польша. ГДР восстала последней.

ГДР скорее первой: ru.wikipedia.org/...​я_17_июня_1953_года_в_ГДР

Всего в подавлении волнений участвовали 16 дивизий, из них только в Берлине три дивизии с 600 танками. Вечером 17 июня в городе действовали около 20 000 советских солдат и 15 000 служащих казарменной полиции[55].

Ввиду большого военного присутствия советов, восстания были затруднены. Многие зато пытались сбежать в ФРГ.

Мне нравятся логические рассуждения.
Давайте переедем в Германию/Голландию потому что там лучше экология и чище воздух в сравнении с украинскими мегаполисами.
Они запрещают чадящие дизельные моторы — какие нехорошие немцы и голландцы..

Вы сильно упрощаете проблему.
1. Исправные дизеля стандарта Евро 4-5 не дымят.
2. Проблема выхлопа высосана из пальца.
3. Подход делается не с расчетом на экологию, а с расчетом на продажу. 6-литровый дизель Евро-6 выделяет вредных соединений не меньше, чем 1.8 литровый Евро-5. Но первому можно, а второму нельзя. Плюс, как писали, касается это только частников. Как будтно только частники загрязняют.
4. Даже если запрет необходим, его можно вводить цивилизованно. Лет за 5 предупредить, чтобы владельцы дизелей смогли их спокойно распродать не потеряв тысячи евро от падения цены на них.

Интересные у вас логические цепочки:
«6-литровый дизель Евро-6 выделяет вредных соединений не меньше, чем 1.8 литровый Евро-5» -> «малолитражка на Евро-5 чадит так же, как грузовик на Евро-6.»
Это так оно у вас чтоли получается?

Нет, не как грузовик, а как автомобиль премиум-класса. Поэтому сравнение не «грузовик на Евро-6 vs легковик 1.8 Евро-5». А 6-литровый премиальный легковик Евро-6 против 1.8 литровый эконом легковик Евро-5. Обоснуйте с точки зрения экологии почему при одинаковом объеме выбросов одному можно, а другому нельзя?

Это, кстати, реализовано в Одессе ;)
Там есть такое место как поселок Котовского — спальник в десятке км от цетра, с которого утром хрен выедешь.
И мне недавно сказали, что появились мерсы-спринтеры, которые уерут 20грн за проезд в отличие от 10-12 гривен обычных, но в них садятся строго по очереди, они не набиваются как бочка с огурцами (то есть может быть пара стоящих, но не более), и они едут четко в центр, не останавливаясь по пути.

это уже проходили автобусы с кондиционером,экспресс маршрут,не брать стоячих, и пошло по наклонной,останавливаться где попало ,брать
стоячих пассажиров
а те бусы что вы описываете, скорее частники которые после рабочей смены подрабатывают, видел среди них газелиэти перевозчики неофициально, в обычной маршрутке проезд 7грн в Одесссе

В дубайском метро есть стандартный и «золотой» тариф. Второй просторнее.

ну и управлять этим сложнее и дороже.

Наши транспортники не способны поддерживать систему даже на уровне качества полувековой давности.

Да, социализм с единорогами на такое не натянешь :-)

Даже в совочке была альтернатива трамваю — такси. И никто не вопил о несправедливости или чего-то там. Платишь больше — едешь лучше.

проблема решается просто — вход в трамвай через шлюз с душем :)

Не, если ОТ будет предсказуемым, будет ездить в каждую жопу мира с интервалом в 5 минут, с максимум одной пересадкой, автобусы/трамваи будут тихими, чистыми и удобными, из которых ты не будешь вываливаться пережеванным в испачканной одежде, добираться из пункта А в пункт Б будет действительно быстрее, чем на авто, то тогда да — тогда люди с радостью пересядут на ОТ.

и будет стоить 300 евро в месяц)

Мюнхен входит в 5ку городов по комфортности жизни а ОТ всеравно всратый и убогий и там тоже ездят много нищих и маргиналов. Такие дела

Подумаешь, а у нас маргиналы альтернативной регистрации по дорогам ездят.

В том-то и дело, что запреты дизелей не имеют ничего общего с экологией. Если бы цель была в заботе об экологии, активизировали бы строительство электрозаправок, субсидировали бы покупку электромобилей и т.д. Но тут прогресс минимальный, потому что немецкий автопром не способен к инновациям, и несмотря на все потуги так и не может сделать нормальный электромобиль. Тут доминируют Тесла и Японцы.
В итоге, куда более экологичное решение о пересаживании на электромобили, искусственно тормозится. Зато всякие полумеры, вроде дизелей Евро-6, внедряются очень жестко и с нарушением прав.

Об этом и речь, что практически никаких поблажек нет. Но самое главное, даже с поблажками без нормальной сети электрозаправок электротранспорт не взлетит.

Бизнес то строит, но у Германии весьма упоротое законодательство по этому поводу. А в других странах ЕС еще свои заморочки

Что такое 4 тысячи евро для электромобиля?

Электрозаправки проблема, но строить их должен частный бизнес, чем он займется когда народ будет массово переходить.

Вот именно, бизнес не строит, потому что мало потребителей. А потребителей нет, потому что заправок нет. Чтобы выйти из этой патовой ситуации и существует государство, которое, если ему что-то нужно, упрощает, создает преференции, освобождает от налогов и т.д.
А если экология это просто предлог для создания комфортных условий для дальнейшей стагнации своего автопрома, то да, ты просто не вмешиваешься. А бюрократы позаботятся об остальном ;-)

Что такое 4 тысячи евро для электромобиля?

Таки совсем уже не деньги?

А на недорогих авто типа Ниссана Лифа это вообще очень большая льгота.

Очень большая льгота для автомобиля, цена которого стартует с 36800 Евро. Сравните, что в Украине, которая отменила акцизы и еще что-то там еще, тот же Leaf 2019 года стартует с примерно с 28500 Евро. Вот вам и симуляция бурной деятельности немецкого государства. Вместо того, чтобы просто убрать налоговую нагрузку с электрокаров они дают разовый крохотный бонус (который с ними напополам делит автопроизводитель. т.е. закладывает в цену). Чтобы понять масштаб «поддержки» сравните с эквивалентным ему по классу автомобилем. Например — VW Golf. Комплектации не сверял, но там около 10к Евро разницы даже с учетом «подарка» в 4000 Евро. При нынешних ценах на топливо, этого хватит примерно на 150 000 км пробега.

На автомобили стоимостью 60к+ даже эта льгота не распространяется. Дополнительная мера направленная специально против Теслы.

Так что очевидно. Вся программа «поддержки» — симуляция деятельности, чтобы замылить глаза обществу. На деле же протекционизм своих неповоротливых автопроизводителей.

Разница между Германией и Украиной думаю в том, что 36800 — это цена от производителя (по которой он гарантирует продажу этого авто, в какой хочешь комплектации), а не автосалона.

Германия не производит Ниссаны. Ниссан не диктует цены на территории Германии и тем более не может гарантировать базовую цену независимо от комплектации.
Конкретно у Лифа есть длинный список опций за отдельную плату
www-europe.nissan-cdn.net/...​broschuere-preisliste.pdf

Разница между Германией и Украиной думаю в том, что 36800 — это цена от производителя (по которой он гарантирует продажу этого авто, в какой хочешь комплектации), а не автосалона.

Не понимаю разницы, можете объяснить?

с бензиновым гольфом нет смысла сравнивать, т.к. это не инновационное авто, и деньги не экономит.

Почему не имеет? Человек, когда выбирает себе электромобиль, оценивает его экономическую эффективность. В Германии, из-за отсутствия поддержки государства, получается что за разницу в цене с аналогичным автомобилем с ДВС ты получаешь почти пожизненное топливо. Что нивелирует экономический стимул. Пока экономического эффекта нет, массового пересаживания на электромобили не предвидится. Что мы и наблюдаем. Только очень идейные или выпендрежники покупают электромобили.

Какой смысл Германии замыливать глаза, если БМВ уже 3 года продает и гибриды, и электрокары?

Потому что по соотношению цена/качество это дно. (Про электрокары. Гибриды дают незначительный эффект)

В том-то и дело, что ничего доплачивать не надо (хотя и это не исключение, если очень надо). Нужно просто убрать все налоги, акцизы и прочие сборы и тогда электрокары примерно сравняются по цене с аналогичными по классу авто с ДВС. Но заботы об экологии в вопросе автомобилей чуть больше чем ноль. Тут только протекционизм своих автопроизводителей, глубоко застрявших в 20-м веке.

Потому что по соотношению цена/качество это дно. (Про электрокары.

Пошире выскажись, плз.
Сравни Лиф с ДВС-одноклассником и напиши — что в нем по твоему мнению хуже?

Запас хода — да, но если это только 1 минус, то называть это дном — слишком жёстко :)
Много ли людей могут за день выкатать это расстояние?

для поездок из деревни на работу в город вполне пойдет

Про Теслу печаль, да, протекционизм

Ну так разве на Теслу мало покупателей в США? Она страдает от недостатка спроса?

Дополнительная мера направленная специально против Теслы.

тогда уже и против Порше с их Тайканом.

На самом деле больше смысла спонсировать именно бюджетные авто, а не менеджеров на Теслах, которым эти 4 штуки не особо.

На самом деле больше смысла спонсировать именно бюджетные авто, а не менеджеров на Теслах, которым эти 4 штуки не особо.

Открою секрет, бюджетных электрокаров в Германии не существует ;-)

тогда уже и против Порше с их Тайканом.

нет, потому что когда закон принимался, Тайкана еще не существовало (вернее он был в состоянии личинки, из которого не выходит большинство концептов. По-моему он еще сейчас не продается. Не смог найти конфигуратора). А вот Тесла уже была. И давно.

Leaf, Zoe, IONIQ, Kona, смарт тот же?
Плюс фолькс ща уверенно идёт к этому.

Ну я ж про Leaf выше написал. Старт от 36800 Евро. Соответственно, можно прикинуть, что реально это 40-44К. За машину формата «Гольф». По-моему, это очень далеко от понимания «бюджетное авто».

А, так они все пока относительно теслы бюджетные, а так не очень) В 2020 должен фолькс нео стартовать с базой за 25к.

я за эти 44 возьму Ауди А4 в хорошей комплектации новую а не какое-то *****ще.

ТСИ/ДСГ ВАГ

расшифровочку плз :)

TSI / DSG / VAG — турбированный движок / автоматическая коробка передач с двумя сцеплениями, концерн

мне как то пох — гарантию она точно отъездит)

у меня Ваговская тачка 3 года — полет нормальный. поинт не в этом. НИКТО не будет покупать уебищный Лиф за цену за которую можно взять хорошую машину среднего класса — Ауди, БМВ, Мерседес с нормальным дизайном и тд

Если на контору с предполагаемым большим пробегом, то очень даже да. Для себя — большой вопрос.

у меня Ваговская тачка 3 года

у меня S4 B8.5, купил новой 7 лет назад почти, до сих пор ездит без проблем. Сейчас думаю на что поменять, но только из-за того что хочется что-то новое. Может быть на RS5 пересяду, жаль что они только автомат сейчас.

Ауди А4

+1, не плохой вариант, 250+лс в стоке, правильный полный привод. В 2020 выйдет фейслифт, стоит подождать, если намеренья купить серьезные.

Именно. И так сделают 95% людей. На это и расчет :-)

Запреты дизелей имеют, как Вы и писали количество выбросов отличается в 2+ раз.

откуда вы это берете?
сравните выброс СО2 например в Гольфе 2.0TDI и 1.4TSI

Речь в-основном о выбросах NOx и цианидов. Загрязнение этими веществами как раз официальное обоснование запрета Евро-5 и ниже в некоторых городах. Про CO2 никто не вспоминает.

1. В дизелях стандартов до евро-6 нет мочевиного фильтра, который пока что наиболее эффективен в улавливании микро-дисперсной сажи, которая очень хорошо накапливается в легких, а также NOx
2. Биологи, медики доказывают связь выборосов оксида ди-оксида азота, а также сажи из дизелей с онкологией, астмой и множеством других заболеваний.. Но что они понимают.. Ведь айтишники лучше знают откуда все высасываются.
3. Еще раз про евро-6 — посмотрите разницу в выбросах оксида азота — одно из наиболее опасных для здоровья человека загрязнителей. ru.wikipedia.org/wiki/Евро-6
Разница между евро-5 и евро-6 в 10 раз!!! Чтоб добиться такого как раз и улучшают фильтры.
Кстати, некоторые автомобили евро-5 можно апгредить до евро-6.
4. Интересно, кому владельцы дизелей продадут свои машины за 5 лет, если все будут знать о будущем запрете?

Ну как сказать, одно время дизель очень продвигали и тоже опирались на исследования и всё такое, а тут политика партии поменялась.

кому владельцы дизелей продадут свои машины за 5 лет, если все будут знать о будущем запрете?

Украинцам например.

а меряли снова Фольксвагеновцы как до 2014 года? Новая машина евро-6 может и покажет на тестах в 10 раз меньше чем евро-5 но что она покажет через 1-2-3-... года? поменять фильтр для дизеля около 1 тыс евро

ru.wikipedia.org/wiki/Евро-6
Разница между евро-5 и евро-6 в 10 раз!!! Чтоб добиться такого как раз и улучшают фильтры.

Вы заходили по своей же ссылке? Там по соединениям оксидам азота и цианидам разница суммарно меньше, чем вдвое. По саже вообще разницы нет. Откуда 10 раз??

Вы правы, ошибся с порядком. Разница в 2.2 раза (0.18/0.08=2.25)
Но это все равно огромная разница, с учетом миллионов автомобилей.

В 2.2 раза по оксиду азота. А по цианидам вообще около 25%. Это не большая разница, учитывая что не все авто дизельные, что службы доставки, грузовики и общественный транспорт это не касается. Что есть и другие источники загрязнения этими веществами. В итоге, после полного перехода частников на Евро-6 эффект будет 10-20%. Когда речь идет о предельно-допустимой концентрации веществ важны порядки величины, а не проценты.

Тут уже много написали, но добавлю. Все эти экологические нормы очень специфические. Например, электромобили, вроде в одном месте стало лучше (двигатель в момент работы не выбрасывает вредных веществ), а с другой стороны, где-то ведь работает какая-то электростанция, вряд ли она берет электрику из ничего, а создание АКБ для таких машин? А спустя Х лет утилизация этих АКБ? И таких примеров можно найти много. Я не говорю, что с проблемой не нужно бороться, но не все так просто как кажется.

да все посчитано до нас, включая расклад для разных стран и их источников энергии.

Я могу сказать о себе — приезжая в Одессу/Киев, мне приходится аклиматизироваться к местному воздуху после Амстердама и др. городов Европы. В Украине очен высокая загазованность и уровень частиц в воздухе из-за отсутствия контроля за экологичностью транспортных средств. При том, что в среднем в Европе на душу населения в несколько раз больше автомобилей по сравнению с Украиной.
Да, сейчас не вся энергия добывается из экологически чистых источников, но уж лучше этот мусор будет концентрироваться в одном месте, где его можно собирать и контролировать, чем распределять по среде обитания людей.

Не забываем эффект плацебо))
Разница в эконормах достаточно мизерная, если считать евро 4-6.
Но с другой стороны люди не перестанут слышать разный материал аудиокабелей, выздоравливать от гомеопатии, чувствовать повышение радиационного фона и прочее)

Разница между евро-5 и евро-6 для дизелей — в 2.2 раза — для самого опасного загрязнителя — NOx, вызывающего онкологию.

Какая норма, когда ездит куча корчей, которые ни в какие нормы не укладывается в принципе?
Здесь фур, от которых валит дым, как от угольного парохода, я не вижу.

Да ладно эффект плацебо
я живу в городе 50к сейчас, до этого жил в Киеве.
Сейчас по приезду в Киев начинается насморк и кашель.
Очень даже фактически в Киеве ЖОПА с пылью и смогом.
Оно не ощущается если жить в Киеве. После 3 месяцев на Синае в Киеве воздух даже визуально отличается.

Я могу сказать о себе — приезжая в Одессу/Киев, мне приходится аклиматизироваться к местному воздуху после Амстердама и др. городов Европы. В Украине очен высокая загазованность и уровень частиц в воздухе из-за отсутствия контроля за экологичностью транспортных средств.

сейм шит у Львові після Долини з океанічним повітрям
занадто багато тачок стало + вони ж бляжи з дикими вихлопами

Государственные институты слишком сильны.

там всегда так было

Государственные институты слишком сильны. Народ в стойле.

А в какой стране народ не в стойле?
Госинституты сильны, да. Определенная скрепность должна присутствовать в локомотиве Европы. Мы говорим «Европа», подразумеваем «Германия», и наоборот )
К костяку конечно относится еще Австрия, Швейцария, я бы и Голландию причислил (по принципу похожести языка и менталитета). Ну и Франция сдружилась, просто неразлейвода (там наверно народ не в стойле, чуть что забастовки). Англия вот решила идти своим путем, но посчитала-прослезилась, уже три года никак не брекзитнется. Север Италии частично тоже немецкоговорящий, южный Тироль, который (напару с Ломбардией) тянет макаронную экономику вверх. :) В общем, недостатки Германии с лихвой перекрываются ее преимуществами.

Какими преимуществами ? Можно список ? Желтаельно в формате «вот этот плюс прекрывает вот этот минус» А то дичь всякую писать — это не мешки ворочать

все как всегда
— безопасно (ходить по улице, хранить и тратить деньги, болеть/лечиться)
— комфортно (инфраструктура городов и страны, все сервисы типа нетфилкса и амазона работают)
— качественное образование бесплатное или почти бесплатное для тех кому это важно

я не очень понимаю как это перекрывает озвученые выше проблемы, тем более то что пишите вы доступно почти везде. Тот же нетфликс есть в ЮА и доставку из амазона через новую почту тоже можно организовать.
Насчет образования я вообщ не уверен, если в Германии такое хорошее обрзование , то почему все врачи и инжинеры приеахали из восточный Европы либо стран Азии ?

Не знал про нетфликс в украине, но идея не в том, что вот из-за него стоит жить в германии, а в том что все новые мировые компании рассматривают германию и францию как основные рынки в европе. И там сразу же запускаются все самые новые сервисы после штатов или одновременно с ними. Безусловно в украине есть свои аналоги со своими нюансами, пром.уа вместо амазона, олх вместо ибея, олл.тв вместо амазон прайм/нетфликс/эппл+/дисней, гетьманкар вместо драйвнау и так далее. В целом многие локальные аналоги часто покрывают нужды лучше глобальных, поэтому я это отношу к одному из многих пунктов комфорта, но не определяющим. Кому-то действительно удобно заказывать через новую почту, ждать неделю и платить налом, мне комфортнее оплатить с привязанного счета и получить посылку через день-два с гарантией что деньги вернут если я посылку отправлю назад.

На счет образования все так же как и с программистами, своих врачей не хватает, и для них иммиграция существенно сложнее чем для программистов.

Вы шас серьёзно про платить налом? Я уже забыл когда платил налом в Украине, а вот в Германии нал везде. По поводу новых сервисов тоже скорее шутка, взять к примеру убер. Нельзя так просто зайти на рынок, где все зарегулировано. Мне кажется мы ушли от обсуждаемой темы. В частности что немцы как терпилы все молча принимают, сервис говно, везде налик и т.д.

Так а что тут обсуждать то? Это их выбор, так же как в украине есть свой выбор.
Автор оригинального комментария явно все преувеличивает, но для кого-то именно такой формат как раз и подойдет чтоб оценить на сколько ему будет некомфортно жить в германии.

Все описанные недостатки необязательно должны перекрываться какими-то плюсами один к одному, а достаточно выбрать готовы ли вы с ними мириться в обмен на то что там есть (безопасность и комфорт).

Мне кажется мы ушли от обсуждаемой темы. В частности что немцы как терпилы все молча принимают

Да уж, украинские граждане — те еще решалы... Половина мужского трудоспособного населения де-факто в бегах от военкома. Боятся даже зарегистрироваться по фактическому месту жительства, потому как придется в труселях медкомиссию пройти (в Германии регистрация займет 5 минут). Сковырните для начала военкоматовскую мафию, тогда поговорим )

— Пап, а от кого мы появились?
— Нас создал Бог по образу своему и подобию
— А мама говорит, что мы произошли от обезьян.
— Ну я про своих родственников рассказал, а мама про своих.

Вот так так и тут. У меня нет знакомых кто бегает от военкомата, но есть кто на контракте. У вас видимо другие знакомые или родственники. Ну а дальше как в поговорке: «Скажи мне кто твой друг... »

Я сторонник эволюционной теории )
От военкомата не бегал, если что. Но статистика — упрямая вещь:
censor.net.ua/...​srochnuyu_slujbu_v_armiyu

В беседе с «Цензором» Сергей Клявлин рассказал, что в столице на воинском учете состоят 89420 человек. Из них подлежат призыву 57549 человек. И более 33 тысяч человек уклоняются от призыва либо по этой причине уже находятся в розыске.
Самый распространенный способ уклонения — неявка по повестке. Штраф за неявку довольно невелик — до 119 гривен. «Такие люди специально не живут дома, скрываются у родственников в других областях, на родительских дачах или в хостелах», — пояснил Сергей Клявлин. По его словам, «уклонисты» отлично знают, что оповещенными о необходимости явиться в военкомат они могут считаться только в том случае, если получат на руки повестку. Поэтому просто стараются «залечь на дно».
...
— А как вы относитесь к «уклонистам»?

— Да, это гуси самые настоящие, — презрительно вырвалось у 20-летнего парня по имени Максим. Именно он, к слову, и ожидал отправки в подразделения ВСУ. «Нормальные, достойные мужчины должны защищать свою страну. Все прошли через этот период превращения из мальчика в мужчину. А если надо, то и контракт подпишем», — заключил Максим.

Подсказка. Прочитайте название темы-опроса ;-)

Нидерланды.
Ко всем минусам я адаптировался и конвертировал их в плюсы, теперь живу в выдуманном мире с пони и радугой.

ааа, точно, спасибо
к топам туристов в Амстердаме никак не адаптируюсь — бесят так же как и в самом начале

Обожаю Гаагу, но я работаю в Амстердаме. Откуда ни едь, все равно централа не миновать!

Сочувствую) Нынче в центр довольно редко выбираюсь, чему несказанно рад, хотя живу и работаю в Амс

За що судити будуть?

За геноцид мікробів на клавіатурі

А что ты ему предъявишь?
Там это легально

дороги((
не могу ездить на нормальных 19тых или 20тых колесах((

Согласен.. И мало грязи — негде свой внедорожник запачкать.

Нідерланди:
— Високі штрафи за порушення ПДР
— Дорогий бензин, та інші підакцизні товари (для мене не актуально, але хай буде) такі як сигарети і міцне бухлішко
— Високі ціни на послуги майстрів: ремонт авто, ремонт житла...
— Відсутність лоу-костів до України (треба їздити в Німеччину, але може підпишуть «Відкрите Небо»)
— Мало сніжних днів взимку, взагалі на пальцях однієї руки можна перерахувати
— Відсутність гір

некоторые из пунктов я бы занес в плюсы )
+ мало снежных дней — после украины просто идеально для повседневной жизни
+ высокие штрафы — меньше нарушений

в Україні якраз класно, коли випадає лапатий сніг — все гівно зникає з очей, казково, чарівно...

Этот лапатый снег только притрушивает сверху это овоно, а потом через несколько часов\дней и сам становится овном. :-)

Весна покажет, кто где срал.
Так что такая себе отговорочка, в Нидерландах большинство хотя бы убирают за своими собачками...

Путевку в Маастрихт этому господину)

Ну есть еще Арденнские горы, в соседней Бельгии, правда сам там не бывал, ну на крайняк пеаса попьешь там )))

а хочеться так, щоб вийшов з хати — і ось вони

kitchen nerd 11. Плюси та мінуси життя в Америці
www.youtube.com/watch?v=UrG_9m8nrec

Схід Китаю (Цзянсуйщина, Пришанхайя):
— З середини лютого до середини грудня хороша погода, але те, що схоже на зиму, «це мєрзость, це рєально мєрзость». Температура рідко падає нижче нуля, але від вітру робиться холодніше, аніж в Україні при −10.
— Для тих, хто важко переносить спеку, можна ще викреслити липень з «бажаних» місяців. Але зараз, у серпні, погодою не натішуся.
— Дорожній трафік — це ахтунг. Машини хоча б світлофорів бояться, для мопедистів правила не писані. І хоча у них переважно є полоса, відокремлена від автомобільних, їх можна зустріти і там, і на тротуарах; за рухом транспорту і проти.
— Люблять сигналити. Навіть на пустій дорозі.
— Голосно їсти у них норма на рівні традицій. Не всі це роблять, але тим, хто плямкає, нічого не скажеш.
— Багато рекламних дзвінків з незнайомих номерів, а розділ СМС краще й не відкривати.
— Закритий інтернет, необхідність купувати VPN, та й з ним швидкість дуже сильно залежить від пори доби.
— Рідка китаянка може похизуватися наявністю стегон.

— Рідка китаянка може похизуватися наявністю стегон.

У тебя просто китаянки нормальной не было

Були. І зараз є. Я ж сказав, що «рідка», а не «жодна» :)

P.S. Тільки зараз звернув увагу, як дивно «рідка» звучить українською. Певно там інше слово має бути.

как ты китайский выучил? Или на английском?

Моєї китайської достатньо для задоволення моїх повсякденних потреб без посередників. Для вільного спілкування слабувата ще. На роботі англійської вистачає.

На самом деле не так страшен китайский как его малюют. На тоны можно забить: я например их не слышу и не произношу но в свое время при решении бытовых и деловых вопросов за три года не правильно понял коллегу только один раз. То что в словарях указаны 85000 иероглифов тоже пугать не должно, китаец зная около 4 тысяч считается уже профессором, а для крестьянина уровень грамотности 1500, лаоваю для начала более-менее адекватного общения нужно до 2000, с их знанием многие незнакомые слова уже начинают становится интуитивно понятными. Может кому эта цифра и кажется устрашающей но вы сравните ее хотя бы с количеством библиотечных классов Java которые вы держите в голове)))

Зазвичай, люди бояться китайської мови, просто уявляючи листок з ієрогліфами. Мої родичі дивуються: «Як можна розуміти оті закарлючки?!» Коли вивчаєш мову якийсь час, то деякі речі починають надходити на інтуїтивному рівні. Багато в чому ця мова навіть логічніша за українську чи англійську. Ну й зауважу, що є багато іноземців, що вільно розмовляють, але «китайською грамотою» не володіють.
Щодо тонів не погоджуся. Їх варто вивчати не для того, щоб розуміти, а для того, щоб бути зрозумілим. Бо дійсно, коли я слухаю, я взагалі на інтонації не звертаю уваги. Ловлю знайомі слова і поєдную їх за контекстом. Але неодноразово стикався з ситуацією, коли я граматично будую правильне речення, але забуваю тон ЄДИНОГО в ньому слова, і китаєць мовчки кліпає. Тоді я те слово просто повторюю чотири рази, доки не у співрозмовника не загоряться очі: а, ти мав на увазі «ши», а не «ши». Або знайомий канадієць розказував: говорю з ними англійською, і кажу: я їздив до Шенхаю... А китаєць його виправляє: ти мав на увазі ШАнха’аю?
Ну й так, HSK 4 (1200 слів) дає можливість навчатися або працювати із застосуванням мандаринської. Це програма мінімум. Я третій (600) закінчив, але все ще малувато. А шостий рівень (5000) зможе поміняти мене і таксистів місцями, коли вони мені казатимуть «тінпудун»)

ыгыгы, ну если ты не собираешься говорить, то можно наверно и забить,

Ну тут такое дело: я китайский учил самостоятельно, речь о прицеле на какой-либо уровень HSK не шла(я вообще никогда никакие сертификаты во внимание не принимаю), зато работая в представительстве ZTE и разьезджая в командировки с китайскими коллегами имел возможности для общения с носителями которые не каждый студент-лингвист имеет. Помню как взял в руки учебник и оттуда узнал что кроме иероглифов предстоит учить еще и какие-то тона. Послушал их в прилагавшемся аудиокурсе. Приуныл. Потом решил что говорить на китайском я к сожалению никогда не смогу, однако попытаться научится читать ведь все же можно. Начал учить. А потом регулярно читая и проговаривая это в голове стал понимать кое-какие фразы на ТВ(ну процентов 10), а через два года учебы поехал в Китай и по тамошнему телевидению увидел переводной японский сериал где к своему удивлению понимал процентов 70 от сюжета, однако все успехи в устном общении свелись к тому что смог купить открывашку для пива и обьяснить на базаре что коллеге для похода в горы нужен рюкзак с твердой а не мягкой спинкой. Ну и затем меня направили с двумя китайскими коллегами(у которых английский был далеко не ломанный) на три месяца в командировку в Одессу и вот там при проживании бок о бок с ними у меня и случился разговорный прорыв: говорил с ними только на китайском. Единственное что: мне было довольно тяжело общатся с китайцами по телефону, однако попав в Китай в следующий раз через полтора года и потеряв в пекинском аэропорту багаж я эту проблему решил.

Еще забавный случай из общения с коллегами: был у нас начальни к отдела кадров, который учил английский в китайской школе затем учился в универе Шевченка на украинском но в общаге большинство с ним говорило на русском: в итоге мы были с ним в офисе два человека которые в той или иной мере говорили на четырех языках и общались на совершенно непередаваемом суржике

Кстати еще у нас в офисе периодически пытались организовать курсы китайского, далее пятого урока ни одна из этих попыток не прошла однако и тогда когда коллеги на них начинали различать тона у меня это не получалось: видимо медведь крепко у меня по ушам потоптался)))

А традиционные иероглифы (те, которые используются на Тайване) и кантонский диалект понимаете?

Нет, для выполнения задач по работе это мне было не надо. Однако если бы понадобилось думаю ситуация бы в этих двух пунктах различалась. Насколько я понимаю кантонский это вообще отдельный язык который надо изучать с нуля поскольку от путунхуа он отличается не как русский и украинский и даже не как русский и польский. Думаю не каждый професиональный китаист его хорошо знает. Да и зачем учить всякие Kotlin-ы если тебе и с джавой хорошо))) Сам я с ним не стакивался однако от китайских коллег слышал как их в гуандунской глубинке(не в Гуанчжоу)не понимали. А вот с чтением традиционных иероглифов дело думаю дело должно обстоять проще: оно должно свестись к запоминанию нескольких сотен новых закарлючек упрощенные варианты которых уже известны.

:) художественную литературу на китайском читаете?

Ну что вы — художественная литература, даже на байхуа, я уже не говорю о вэньяне это совсем другой уровень. Чтобы вьехать в буквальный смысл моего уровня явно недостаточно, а чтобы понять глубинный смысл написанного я думаю надо жизнь посвятить китаистике. Однако Эккеля на китайском я осилил.))) Сейчас у меня к сожалению нет возможностей для языковой практики однако периодически смотрю китайские новости и посматриваю сериалы. Что интересно: во всех сериалах посвященных Гражданской войне в Китае коммунистов я понимаю гораздо лучше чем гоминьдановцев. Видимо это такой художественный прием при помощи которого современные авторы показывают близость КПК к народу.

Я понимаю о чем идет речь, поскольку у меня та же самая ситуация с японским (собственно, поэтому и задаю вопросы, хочется знать все ли сталкивались с теми же проблемами при изучении языка из группы CJK, что и я): техническую документацию читаю, радио/телевидение понимаю, худо-бедно общаюсь, но на современной художественной литературе застрял, и тексты в довоенной орфографии и, тем более, тексты, написанные до эпохи Мэйдзи (1868), читаю с большим трудом.

Кстати, если будет время и желание, прочитайте статью на Хабре о Китае:

habr.com/...​/southbridge/blog/468377

Интересно, Ваше мнение о Китае и китайцах совпадает с мнением автора этой статьи?

Спасибо за ссылку, при случае ознакомлюсь. Кстати вчера с утра впервые воспользовался голосовым поиском на китайском ютубе. И был понят! Такие вещи для меня главные показатели успеха в изучении))

Мой японский голосовой поиск тоже понимает :) Так же, как и эппловая Сири.

«Рідкісна». Рідка — то агрегатний стан.
Ще буває заморожена китаянка та газоподібна.
Але ці вже точно для збоченців.

Та отож. Звернув увагу, тільки коли перечитав.

там вообще нет плюсов или вы их не описываете?

Створіть гілку

Что вам нравится в текущей стране пребывания?

Із задоволенням туди напишу)

— Люблять сигналити. Навіть на пустій дорозі.

В Шанхае начали штрафовать за сигналы без причины. Не нарадуюсь :)

Не знаю деталей китайських ПДР, але ще коли в Україні навчався, знав, що у місті сигналити можна лише для запобігання аварії. Думаю, що й тут так само, але у них своєрідне відношення до правил: вони діють, тільки коли на дорозі є камера чи стоїть поліціянт.
Сподіваюсь, що й до нас покращення з Шанхаю доберуться найближчим часом. Бо це ж взагалі жах. Особливо, коли автобус чи вантажівка реве. Я тут без мату їздити взагалі не можу, хоча в житті його практично не вживаю.

Нидерланды. Очень дорогие детские сады: 1500 евро в месяц, частично компенсирует государство, в зависимости от вашего дохода. Могут компенсировать все, а могут и 30%. Поэтому выгодно отдавать детей в сад либо если у обоих высокая зп, либо что то типа минималки. Если один родитель с сеньерской зп, а второй в супермаркете на кассе, то скорее всего вся зп последнего уйдет на оплату сада.
Климат. Тут очень ветренно. К прохладному лету мы привыкли, но вот ветра серьезно раздражают.
Ипотека без первоначального взноса, но с приобретением недвижимости у тебя появляются доп налоги, которые при сьеме ты не платишь: vve (что то типа жека дома может быть и 50 евро и 300 в месяц) налог на недвижимость(зависит от стоимости недвижимости и хементы)
Продленка в школе тоже дорого: 8 евро за час, возможно тоже компенсируется, не в курсе.
Билеты в Украину 220 евро в среднем, в сравнении с некоторыми ЕС странами грустишка.
Голландцы не моют руки с мылом. Детей этому в садах тоже не учат. Вроде мелочь, но как то бесит. Еще в школах реголярно вши у кого то.
Очень любят хвастаться толерантностью, при этом активно ненавидят тех же поляков, обвиняя их в том, что забирают их работу, куда сами голландцы фиг бы пошли.
Активно пропагандируют нетрадиционные отношения. По телеку постоянно крутят передачи про усыновление семьей геев, про то как мальчик стал девочкой, а недавно открыли лагерь, где ДЕТИ лет 12 нетрадиционной ориентации пытаются понять себя. К слову мест в лагере уже почти нет) да не, мне пофиг кого чувак любит, но тут прямо пропаганда.
Медицина, ну тут без коментариев.
Много темненьких, особенно в больших городах. Я и сама то тоже такая же черножопая, но когда ты один снежок на улице, это напрягает.
Универы платные. 2500 евро в год или за семестр, но все зависит от учебного заведения. Плюс надо платить за жилье.
Детские деньги 70 евро в месяц, в той же Германии 200, налоги не меняются в зависимости от количества детей.
Рулинг (налоговая скидка, когда 30%твоей зп не облагается налогом, дается рулинг квалифицированным специалистом) таки обрубили, был 8 лет, стал 5. В нашем случае мы брали ипотеку с расчетом рулинга в 8 лет. Сократили бы хотябы для вновь прибывших, но сократили и тем, кому обещали 8 летний срок, грубо говоря задним числом.

при этом активно ненавидят тех же поляков,

Как и украинцев.

Живу в Голландии (Randstad) уже 5 лет. Не заметил даже намека на ненависть как со стороны голландцев, так и от других наций проживающих здесь. Жил по нескольку лет в разных городах (Amsterdam, Amstelveen, Almere) — нигде не ощущал себя притесненным. Два года назад купил дом, все соседи голландцы — в основном доброжелательные и общительные, либо нейтральные (не только к нам-украинцам/русским/армянам проживающим рядом, но и другим соседям-голландцам). К примеру, общаясь с соседями — 60 летними голландцами, я услышал — «Как хорошо что вы приезжаете сюда работать» (имеется ввиду квалифицированные мигранты, в частности айтишники). Привел пример своего знакомого который искал Android-разработчиков в Голландии и не мог найти, потому пришлось оутсорсить в Украину.

К слову, про жалобы на поляков — слышал подобное, но не про людей которые приезжают сюда работать и забирают рабочие места, а про польские/чешские/литовские компании, например, перевозчики которые демпенгуют на рынке Зап. Европы. Из-за них местные фирмы теряют прибыль и закрываются.

Еще про то что кто-то забирает работу — в Голландии официально уровень безработицы меньшее 3.5%. При этом экономисты говорят что если безработица менее 5% — в стране кадровый голод и экономика не может расти из-за нехватки трудовых ресурсов.

Живу в Голландии (Randstad) уже 5 лет. Не заметил даже намека на ненависть как со стороны голландцев

Ой, да эти типичное преувеличение про ненависть. Если бы голландец понимал бы русский, то зайдя на доу он мог бы сделать вывод что украинцы ненавидят все нации без исключения, а больше всего самих украинцев

украинцы бывают двух типов: которые ненавидять 25 процентов и те кто ненавидит 75 процентов

в любом случае, каждый украинец обязан кого-то ненавидеть

Подпишусь под каждым словом. Все не расслабляюсь и жду когда кто-то хоть как-то укажет мне на мое происхождение, так же со всеми с кем я тут пытался общаться на эту тему. Единственный случай был у девочки из Армении, которую спросили «Do you fell yourself free now in Netherlands?». Что имел в виду вопрошающий голландец для нее осталось загадкой, но это было неприятно. Возможно, ее по внешности отнесли к беженцам из Сирии.

то есть она не поняла вопроса, решила не разбираться, ей стало неприятно почему-то и из этого следует, что голландцы негативно относятся к армянам?

я не уверен, что стало бы лучше, если бы она начала разбираться. речь не про всех, скорее про то, что мудаки всегда встречаются. но тут их крайне мало, национальный эгрегор очень толерантен и больше направлен в сторону добра, чем просто принятия со сжатыми зубами

Если не разбираться, то получается как обидка в анекдоте про «две гадины».

они просто уверены что везде вокруг жопа и работорговля

Интересно, а что их больше всего задевает, так чтобы у них бомбануло?

если кто-то уличит из в нетолерантности

Процентная ставка по ипотечному кредиту

А что у них с ней не так? Мало? Много?

Я неточно выразился. Я имел в виду, что сильное повышение процентной ставки очень сильно бы задело голландцев.

Кстати, в продолжении темы о жалобах на поляков — читал новость, что все как раз наоборот, местные работодатели жалуются что многие поляки, румыны, болгары как раз возвращаются обратно, потому что у них на родине уровень жизни, зарплаты растут и им уже не выгодно оставаться работать в Голландии.

да, была тут статья недавно по этому поводу, в основном речь идет о blue collar jobs

Голландцы относятся к понаехам вполне приемлимо. У нас тоже замечательные соседи. Но при этом когда поднимался вопрос с руллингом на голландском форуме активно обсуждалось, мол эти холопы понаехи ни на какие льготы не заслуживают, мы и так им много даем в виде инфраструктуры. В Утрехте после жалоб родителей, что в смешанных классах голландские дети хуже занимаются, решили сделать пробный класс только с голландскими детьми. Но потом эта идея провалилась. И вот вам про поляков. www.npostart.nl/...​tor/14-04-2019/KN_1705621

Я про то, что у голландцев вся эта толлерантность скорее показушная, никто никому не рад, они тоже понимают, что их страна не резиновая)

А как ты себе представляешь ненависть голландцев? Сжигают на костре приезжих? Или стоят с факелами у вашего дома всем районом, вы в страхе выглядываете из-за шторки, а на утро когда они ушли вздыхаете с облегчением?)
Когда жил в Украине часто приезжим, с армении, азербайджана и т.д. в лицо говорил что «ах вы ****** ******* понаехали своими мандаринами торговать?».
Они лично ничего не могут с понаехами сделать, да и на публике обсрить не пообщрается обществом, хотя это общество на кухне вполне может за ужином сказать «еще один понаех рядом поселился, надеюсь что нормальный, вот же тянет их сюда»....

Я отлично представляю себе что такое ненависть к приезжим (при чем даже не обязательно к другим национальностям), пожив 32 года в Украине. Когда в лицо тебе говорят, какого хрена ты сюда приперся... Спросите переселенцев с Донбасса как их любят в других городах Украины, как им сдают жилье и берут на работу.
Переезжайте в Киев, и пообщайтесь со старожилами в подъезде про то какой Киев не резиновый и как надоели все эти приезжие из провинции.
Здесь в Голландии ты не то что с акцентом, но вообще не говоришь на местном языке, и тебя без проблем обслуживают везде, не строя гримасу отвращения. Зато в Одессе я сам был свидетелем как оскорбляли украиноязычных. Есть много видео из других мест.. Вот вам примеры «ненависти» к другим.

Спросите переселенцев с Донбасса как их любят в других городах Украины, как им сдают жилье и берут на работу.

А вы сначала спросите после чего этих «донбасян» так не взлюбили, я общался много раз с такими ленлордами, когда искал квартиры, рассказывали почему и как так получилось, и я их очень понимаю и на их стороне, не смотря на то что сам с донбасса.

Очень много персонажей приехало с позицией «мне все должны», убивали квартиры, постоянные проблемы с оплатой...Если просто — много быдла от которых сплошные проблемы.

С одной стороны, не хочется нагнетать, но с другой «Сократ мне друг» и далее по тексту.

Очень много персонажей приехало с позицией «мне все должны», убивали квартиры, постоянные проблемы с оплатой...Если просто — много быдла от которых сплошные проблемы.

Многие реально недоумевают — наверное, они просто социально не пересекались с ними после того, как уехали... в смысле, норм люди думают, ну мы же норм люди, почему так и т.д. Хотя из Луганска парень говорил мне, что в самом городе 80% ваты, и уезжали по его наблюдениям с той же пропорцией. А что самое смешное, те, кто были с большим баблом, часто уезжали в ненавистную Европу почему-то). Поэтому же в аутентичность ТВ-репортажей с упоротыми россиянами из какой-нить Германии, где они искреннее вещают дичь, вполне верю.

Лично мой абсолютно нерепрезентативный опыт включает аж с 1 семью переселенцев, которые были за Дыру, и которые на вопрос, а чего ж здесь тогда делаете, на голубом глазу заявили «мы ждём, пока сюда придёт Россия» бгг.

Меня просили привести пример ненависти к «чужим», я привел пример ненависти даже к «своим». Про переселенцев я слышал и плохие истории, но сам встречал хороших людей, которые потеряли все там, приезжали и начинали новую жизнь. Искали работу и жилье.
Примеры таких вот обобщений, присваивания ярлыков — это как раз то, чего я не вижу массово в Голландии со стороны местных. Зато очень часто слышу какие «голлашки» со стороны русскоязычных.

Да,"голлашка" это отличный redflag. Сильно облегчает жизнь и экономит время.

Плюс ты работаешь в IT))) Тут в принципе агрессивных людей не так много, в Украине айтишники тоже не хейтят коллег, в том числе приезжих. В ресторанах англоговорящему всегда рады и любезны. В отелях тем более. Везде где ты платишь — тебе будут рады на все 100%. И если есть такая возможность то будут говорить на английском и сервис ты получишь еще лучше, чем в НЛ. Хейтили б в Украине иностранцев — «пол Киева» б не были б заточены на приезжих )

Попробуй приехать в ту же Германию, НЛ или еще куда-то, и устроится в небогатый регион на низкооплачиваемую работу. Не уверен на 100, что будут крыть трехэтажным матом, но контраст определенно будет :)

Получить польский паспорт и го на стройку)

Колись у моєму будинку в Харлемі (NL) працювала бригада на ремонті фасаду — працівники поляки, бригадир — дач. Стальки звертань «сер» до бригадира я не чув навіть від індусів, які від тебе щось хочуть...

Да, в Украине это чаще встречается, но ИМХО, по той причине что у нас еще нет столь развитой показательной толерантности, т.е. любой вася в любом подъезде тебе честно от души открыто скажет, кого он не любит и почему.
Знаю некоторых адекватных людей из Донецка, никакого хейтерства к ним не замечал, и квартиры сдают, в том числе, без единой проблемы. А кого и хейтят с донбаса так это быдлюков. Ну и местных быдлюков тоже хейтят.
Вот множество раз встречал у нас говорящих на украинском и обслуживали их без проблем.
НЛ довольно туристическая страна, было бы плохим бизнес решением хейтить тех кто не говорит на местном )))
А если беженцы будут надоедать, то просто проголосуют на выборах за тех, кто декларирует нужную программу. В какой-то мере это тоже можно ненавистью назвать?
А так люди, они везде, плюс минус одинаковые. 200 лет назад все рабами торговали )))

Кстати, местные живущие в туристических местах, как например, в Амстердаме как раз хейтят именно туристов. Амстердам уже борется против увеличения количества туристов. Много статей в Сети по этому поводу. Я же жил и живу подальше от туристически привлекательных мест. Меня больше привлекает развитая инфраструктура, тишина и больше места/пространства. В туристических местах — старинных городках, центрах и т.д. обычно все наоборот. Например, в центре Амстердама до сих пор мусор выносят в пакетах на улицу, в определенный день.. И очень часто можно видеть как чайки/бакланы разгребают этот мусор по всей улице.

А так люди, они везде, плюс минус одинаковые. 200 лет назад все рабами торговали )))

или торговались

Два года назад купил дом, все соседи голландцы

Кста, это как-то не толерантно по отношению к другим нациям))) Выбирал район специально, или повезло?)

Про соседей я говорю о примыкающих домах. Так получилось, что в моем ряду домов +4 в право и влево живут именно голландцы. А если взять по радиусу 500 метров (de buurt) — то встречаются разные национальности. В частности несколько русско/украиноязычных семей.

Кстати, уже 2 года назад когда искал дом для покупки с выбором места было сложно. Рынок недвижимости уже тогда был рынком продавцов, где они выбирали покупателя. Так что насчет голландцев-соседей мне скорее повезло. До этого дома я чуть не купил другой дом, где соседи большинство соседей были из Марокко. Но сделка сорвалась из-за решения продавца не продавать дом, несмотря на предварительное согласие после нескольких раундов торгов.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Напишіть хтось про Барселону..;))

У них сейчас сиеста, а потом маньяна, некогда! :-)

Тобто, звідти не повертаються? ;))

Барселона

— Відносно низька ЗП по галузі вцілому, з не малими податками.
— Контролюйте фінанси — якщо ви десь підключені на оплату комуналки вам її можуть забути відключити (мені аж 3 забували). Вцілому — іспанська пофігістичність.
— Серпень — це тяжко.
— Узимку навулиці телпіше ніж удома.
— Середземне море — «шлак»
+ Їжа, клімат.
+ Зручна транспортна мережа по місту, по країні, дешеві подорожі поза країною.
+ Безкоштовно можна вчитит каталану.
+/- Медицина — воні ніби і кльова, і ніби є. Але якась вона не дуже. Мені слух спасли (хоча казали що вже все прощавай пропало), а причини захворювання навіть не думали шукати.
+/- Наша консулада — дуже маленька і від неї несе Україною (30 чоловік у кімнати на 50 квадратів без кодиціонера), але працівники консулади кльові =).
— Специфічні помешкання з «колодцем», знаєш шо готує абуела Хуана для дона Педро, що Карлос в душі оперу співає.
— Туристи. Бісять.

Якби не хотілось змініте дещо в житті там би і залишився.

1) якщо remote платить чому б ні? але як ви то легально зробите (в плані переїдите і лишитись щоб удальонкою займатись). легально не вийде.
2) жарко. усі намагаються взяти відпустку на серпень.
3) з точки зору дайвера.

Місцеві морські білоги казали що мало що зараз ловлять в Середземному. тому і «шлак». нема biodivercity.

Толстота толстот, ну ок.

Даллас, ТХ:

Летом таки жарковато, месяца 4-5 температура +38 стабильно, пару недель в июле августе +43 может быть. Че народ на киев жалуеться мне не понять :-)

С точки зрения погодных бедствий самый вин: стабильные торнадо по весне, ураганы, град разщмером с яйцо, штормы сдувающие краны, потопы.

Город автомобильного апокалипсиса. Хуже наверное только детройт, и то не факт. Людей на улицах 0, пешеходной инфраструктуры 0, (даже еслибы была, расстояния между чем либо какието особо конские), транспорт почти отсуствует.

Ноль природы. Нет ни гор, ни морей, ни лесов, ни холмов, ни рек нормальных, есть токо искуственные озера которые не впечетляют.

«Ужасная долина» © so far:

Конские налоги.

Все дорого. Причем, безотносительно зарплат, ситуация с ценами (особенно на жилье) невменяемая, и ни к чему хорошему рано или позно не приведет.

Бомжи-психи-наркоманы, из сф сделали полную помойку.

Пробки.

Город автомобильного апокалипсиса

в этой номинации я голосую за LA

Не согласен. В плане трафика возможно.

Почему ты еще там?

Плюсы тоже есть (топик чисто о минусах).

Чет в Украину не тянет.

Время получения гринки делает ее довольно ценной чтобы так просто все выкинуть и свалить.

Только места в которых жил по долгу, а не приехал в командировку на 3 дня, зашел в волмарт купить мидиум реир рибай, а там только трусы
И только негатив, как TS заказывал

Маями

— только два времени года: лето и жара, когда жара еще очень влажно.
— сезон ураганов в конце лета, в основном ураганы и тропические штормы не доходят или проходят мимо, но иногда не проходят, тогда как повезет, может не быть электричества пару дней, магазины\заправки не работают, на работу никто не ходит.
— везде испанский язык бай дефолт, английский могут не знать вообще.
— культура вождения: много пожилых водителей которые не видят, не слышат и не осознают куда едут, в целом готовьтесь что вас будут подрезать и не будут уступать дорогу, про повротники никто не слышал: www.youtube.com/watch?v=3Ti_0IzLvqk
— плоский пейзаж: море и пальмы, самая высокая точка виадук на i95 в Голден Гарденс: www.google.com/...​XmY6LQ!2e0!7i13312!8i6656
— до сих пор есть районы куда даже днем лучше не заежать, джентрификация потихоньку решает эту проблему
— низкие зарплаты, в том числе и в IT
— город окружен водой: с одной стороны океан, с другой болото, для долгих прогулок на природе нужна лодка
— нужно быть осторожным у водоемов с престной водой и заглядывать в бассейн перед тем как туда с разбегу прыгнуть, особенно это относится к детям и домашним животным
— большинству ваших новых друзей будет за 50

Сиэтл (ист сайд в основном, в сам город я редко езжу):

— погода: есть несколько месяцев в году осенью и весной когда слишком мокро и холодно для походов в горы, поездок на пляж и мотоциклов (подставьте сюда свое хобби), но еще слишко тепло и мало снега для лыж. Остается только дома жарить стейк и бухать.
— дождь: месяц в году когда он начинает реально напрягать
— высокие цены на недвигу, новый дом на истсайде от $1kk
— народ продолжает массово прибывать, из-за этого трафик и пробки, толпы народу в туристических местах, инфрастуктура развивается но слишком медленно и томно чтобы за всем этим успеть.
— нигде, ни в одном заведении, я не нашел нормального мохито
— на ист сайде копам нечем заняться: можно получить тикет за фигню типа лейнсплит на моте или превышение меньше чем на 10 mph
— сиэтл фриз: у вас может не быть новых друзей

— везде испанский язык бай дефолт, английский могут не знать вообще.

йо чувак где же ж минус!? но хаблас эспаньол?

и не будут уступать дорогу

я вот на днях по какому-то случаю читал методичку и там прямо написано «учтите что не все соблюдают правила проезда на красный свет будьте внимательны и осторожны» и это даже не Миами ))

до сих пор есть районы куда даже днем лучше не заежать

кстати да в миами лично для меня было некоторым удивлением

нужно быть осторожным у водоемов с престной водой и заглядывать в бассейн перед тем как туда с разбегу прыгнуть, особенно это относится к детям и домашним животным

вот вот а в канаде у них бобры ))

большинству ваших новых друзей будет за 50

учи испанский бро и у тебя будут норм кореша и чиксы тоже ))

народ продолжает массово прибывать

вот этого в сиэтле я не догоняю чо прутся то? и ладно бы гребцы на галеры фхтанга но там реально каких-то реально вайт треш чорнорабочих толпами вот зачем?

нигде, ни в одном заведении, я не нашел нормального мохито

ну да ты бы б ещё в канаду поехал за мохито там говорят бобры ))

сиэтл фриз: у вас может не быть новых друзей

теоретически тут писали там типа в центре тусуются где трамвай но я не был по крайне мере не настолько чтобы кого-то запалить в остальном... я вообще сомневаюсь что их можно где-то найти кроме уже готовых ну либо втулить кого-то на байке или на доске на лодке на озере и таким путём «типа познакомиться» потому что на теннисе либо играют уже со своими либо не очень и знакомятся гольф та же ж история но вот кстати летом у озера можно потусовать попробовать а зимой (теоретически) на горы на лыжи в остальном... вопрос интересный мне теперь даже самому интересно стало а где же ж они вообще знакомятся сами по себе ))

ЗЫ: в миами чисто на порядки проще 146% я проверял

ЗЫ: даже в орегоне проще

ЗЫ: если честно вообще не помню чтобы где-то мохито готовили а это мысль! пока лето не конец попробую забодяжить и баб поить тыц тыц тыц )) вместо маргариты «мохито это новая маргарита» ))

но хаблас эспаньол?

си, сениор

там реально каких-то реально вайт треш чорнорабочих толпами вот зачем?

у Боинг заводы в Эверет и Рентоне
лес вокруг Сиэтла рубят довольно активно
порт еще большой
кому то ж надо все эти небоскребы строить для фаангов
Кенворс траки в Ренторе делает, хотя хз
ну и JBLM

— нужно быть осторожным у водоемов с престной водой и заглядывать в бассейн перед тем как туда с разбегу прыгнуть, особенно это относится к детям и домашним животным

крокодилы?оО

— большинству ваших новых друзей будет за 50

Чув, що американці, після завершення активної роботи, їдуть пенсію зустрічати до Флоріди. Ось і підтвердження: мінімум гамінливих буднів (звідси і

— низкие зарплаты, в том числе и в IT

, максимум чіл, лаундж і релакс.

— сиэтл фриз: у вас может не быть новых друзей

этакакэта?

— дождь: месяц в году когда он начинает реально напрягать

в БА может зарядить на пару-тройку месяцев. Муж с ноября по март на моте тоже почти не ездит, я на заднеприводной шкребусь как бабушка в реках воды, несмотря на солнечную Калифорнию

— народ продолжает массово прибывать, из-за этого трафик и пробки, толпы народу в туристических местах, инфрастуктура развивается но слишком медленно и томно чтобы за всем этим успеть

т.е. жилье тоже надо покупать возле работы?

Seattle freeze: en.wikipedia.org/wiki/Seattle_Freeze
альтернативное мнение: www.reddit.com/...​attle_freeze_is_bullshit

Муж с ноября по март на моте тоже почти не ездит

у нас лейн сплит не разрешен к стати. «Один мой друг» © периодически сплитит, но копы за это штрафуют.

я на заднеприводной шкребусь как бабушка в реках воды

у меня сейчас полный привод, думаю на задний пересаживаться.

т.е. жилье тоже надо покупать возле работы?

я не слышал чтобы у нас здесь это было обязательно. У меня на ист-сайд полно соседей работающих в Амазон, например. Ездят утром на работу на шатле. Друзья в Сиэтл на работу на автобусе ездят, занимает 40 минут где-то. Скоро (через пару лет) достроят метро-реил через озеро, станет еще легче: www.soundtransit.org/...​nsion/east-link-extension

Если планируешь работать в Сиэтле, рассчитывай что проще всего туда добираться общественным транспортом или корпоративными шатлами. Если в Белвью\Киркленд, то вполне можно комьютить на авте.

Про США — найтупіша і найдурніша річ з усього поганого що можу згадати це чайові. Дурна культура тіпсів які не лише не зрозуміло чому не включені в ціни, але ще й там давай, там не давай... Стараюся ніде не давати як можна.

Ну і ціни вказані в магазинах це не те що покупець має заплатити. Бо податки штату/міста та інші виправдання.

никто не подбегает каждые пять-десять минут

Так, це теж дратує. Підходять постійно — все добре, може треба що? Іноді кажу що все добре, от якби ще не заважали їсти чи спілкуватися було б ще краще. Ну або — якщо мені щось треба буде то покличу обов’язково. Так ні, будуть ходити і заважат щоб потім можна було сказати що «обслуговував» і тому давай чайові.

))) смешно. Чаевые в Италии никто в счет не включает. Там есть плата за сервировку стола (обычно 1-2 евро с человека). Чаевые то отдельно. Но в годных ресторанах в Италии годный сервис.

Стараюся ніде не давати як можна

к стати зря, это у нас здесь минимальный заработок $15\h, а в других более свободных местах такого нет. В итоге студер подрабатывающий официантом парт-тайм может остаться голодным.

студер подрабатывающий официантом парт-тайм может остаться голодным

От саме через те що хитрожопі власники бізнесу перекладають на мене відповідальність за своїх працівників я і виступаю проти чайових. Або хай називають їх «подайте на життя нашим працівникам», або якщо це і справді плата за сервіс то не очикуйте її кожного разу.

они же налоги платят с (предполагаемых) чаевых. наверно паушально что-то с них государство высчитывает.
инфа 100%: www.youtube.com/watch?v=B4noukr1yGo

В моєму штаті такого наче нема. Так, теоретично про отримані чайові треба звітувати податковій і роботодавцю, але цього ніхто не робить. А в тих штатах де податок на чайові є він вираховується не зі звітів, а з якоїсь суми що штат її собі уявляє людина має отримати.

ну 20% и накинут на все меню, тебе будет легче?
меня только одно бесит в чаевых, что их во всяких местах to go в терминалах предлагают, вот это более странно.

ну 20% и накинут на все меню, тебе будет легче?

Так, мені особисто буде легше — не хочу вираховувати відсотки. Але ще треба і податки в меню і цінники додати. Щоб платити потім рівно ту ціну яку вказано.

Так, мені особисто буде легше — не хочу вираховувати відсотки. Але ще треба і податки в меню і цінники додати. Щоб платити потім рівно ту ціну яку вказано.

Уже доставили электронные терминалы, где просто тыкаешь 20% и оно само все считает :) Спрашивайте в ресторанах вашего города.

я і виступаю проти чайових

я тоже согласен что лучше без типсов, т.к. высчитывать сколько там 20% от чека после пары дринков напрягает, но студерв и одиноких мам мне еще жальчее, поэтому мучаюсь.

20% — это отдельная тема. Было кругом 10, а тут хотят все 20, че не 100 тогда уж

Мені ця фігня з чайовими також не подобається, доволі часто це готівка, і не має можливості дати їх при розрахунку картою, що ппц не зручно, з іншої сторони в різних країнах по них різні правила і не знаєш скільки ок залишити, скільки мало, чи може краще не залишати і в результаті почуваєш себе сволотою якщо не дав(навіть коли то взагалі не обовязково) або ж що мало

А ще виморажує фігня, коли десь береш столик на n+ людей і відразу автоматично вмикають чайові(дуже часто щей норм відсоток), типу вас багато, значить можете і більше заплатити

і не має можливості дати їх при розрахунку картою, що ппц не зручно

Никогда с таким не сталкивался, это где такое? Или может карта дебетная/иностранная?

Зачем их вообще оставлять, если не хочется? Совестно? Это глупости

Зачем их вообще оставлять, если не хочется? Совестно? Это глупости

можеш не дати, в другий раз в те саме місце прийдеш — обслуговування буде відповідним :)
а іноді, кажуть, біжать за клієнтом, питаючи що не сподобалось (сам не стикався, чув не раз).

Чаевые — это ужасно. Как и любая другая форма неформальных договорных отношений. Что в счёте написано, то и должно платиться. А оплата труда работников — дело владельца бизнеса. И не клиентам оценивать в деньгах, как их обслужили. Не нравится — выбирай другое место.

Я работал официантом, если чаевых не будет то официанты будут делать сервис на уровне гос сервисов, так что чаевые это хороший мотиватор делать работу качественно.

Работа официанты это не работа по призванию, а работа для студентов и сезонная подработка для молодняка, работают там до зрелости только неудачники, ну или в городах где ничего кроме общепита нет, по факту тупо остойная и очень тяжелая.

То что чаевые и зп бизнесс начинаем смешивать или то что чай по дефолту лепится в чек это тоже хрень.

Разве что если это будет гос. ресторан)
Если хорошая зарплата, даже студенты будут нормально обслуживать, т.к. конкуренция.
Курьерам ведь почти не принято давать чаевые и нормально работают.
Это наиболее честный вариант, потому что работник точно знает сколько он будет зарабатывать (а не 1000 грн в месяц + чаевые от нуля до бесконечности), а клиент знает сколько заплатит (и что не будет своими чаевыми покрывать услуги тем, кто их не оставляет).

т.к. конкуренция

Я так понимаю мсье теоретик? Официку всралась эта конкруенция и прочее, он сюда пришел за живими деньгами на подработку, и поскорее свалить офисной тушкой работать. Потому что работа официком — херовая очень.

Ок, месье «теоретик» поделится с месье «практиком» принципом конкуренции.
Если официант пришел поработать дольше чем пару недель, то он просто вынужден будет обслуживать нормально, иначе возьмут следующего из очереди обеспеченной конкуренцией, которая обеспечена зарплатой (а не абстрактными «хз сколько» чаевыми).
И вот я периодически хожу в кафешки и рестораны, и некоторые официанты уже в течение нескольких лет одни и те же. Отличаются они как раз нормальным отношением.

Официку всралась эта конкруенция и прочее, он сюда пришел за живими деньгами на подработку, и поскорее свалить офисной тушкой работать

А ты и дальше рассказывай про то как официки боятся потерять работу. Я менял через каждые 1-3 месяца и не парился вообще, куча знакомых официантов так же поступала.

Текучка большая, и места для официков считаются жирними как раз те где много чая дают.
Но вот сюрпрайз таки заведений не так много, а большинство заведений оказывается средней и низкой наценочной категории и там работу никто не боится потерять, потому что денег там ни владелец не получает, чтобы платить высокую зп официантам, ни особенно официант не зарабатывает, так боится потерять эту денежную работу.

Конкуренция за рабочее место подходит только там где много денег, много денег платят только за высокую квалификацию, это не про общепит в целом, а если и общепит то вот то меньшинство дорогих ресторанов, другой сюрпрайз, в дорогих реторанах контингент такой что за чай вообще не парится вообще, местные форумчане к этой категории и близко не относятся.

Ну вот ты сам говоришь что мест не так много, а работу менять каждый месяц. По второму кругу уже ж не возьмут)
Ну и ты описываешь свой опыт в условиях существования чаевых, а изначальный коммент о том, что их можно отменить. Условия будут другими.
Цена будет чуть выше даже в средних заведениях (но платить все будут одинаково), и зарплата тоже будет выше. Т.е. будет что терять. Кроме того, не всех студентов прям сразу берут в офис работать, да и не все хотят. Так что какое-то время нужно поработать официантами, курьерами и т.д.
Ты, кстати проигнорировал аргумент насчет курьеров. Они работают без чаевых и с норм з.п. Как так получилось? Просто не принято давать чаевые курьерам, но люди нужны. Как их привлечь? Дать нормальную з.п. Что собственно и происходит.

Потомучто крьер привез и уехал, а работа официантом совсем другая, ты постоянно в горячке, надо успеть разлить бухло, убрать грязную посуду, не проипать гостя с цветами и принести вазу под цветы, кухня ложит болт на твои проблемы и с ней надо грызться чтобы готовили именно в таком порядке в каком захотели гости, и да, за лук в салате который дама люто не навидит, ты потеряешь чаевые...Если тебе насрать на чаевые то будешь есть холодную еду, твои пожеланию будут проигнорированы и работать кафеха будет только в рабочие часы и подобный «комфорт».

Чувак, вотэти россказни про конкуренцию просто инфантильный бред, низкой квалификации работа это говно работа которую делают на отипись, конкуренция та только снижает цену, качество не делает. Народ такой и всем насрать на твои воздушные замки.

Кафешки постоянно открываются и закрываются, я в Харькове уже пережил наверное этапа 3 или 4 когда основаная масса кафех и пабов тупо переменялась.

Ты рассказываешь о весьма неудачном опыте и утверждаешь что везде так. Это больше похоже на инфантилизм. Я тебе скажу такое:
— Есть не только Харьков
— Есть не только паршивые заведения
— Прошло уже лет 5-10 с тех пор как ты работал, многое изменилось.

многое изменилось

Например что? В официанты идут потому что почувствовали призвание? :-)

Есть не только Харьков

И что там в других городах?

Есть не только паршивые заведения

Я тебе сказал какие есть и сколько их, не надо юлить.

Впрочем продолжай фантазировать о том как переделать мир и други людей,

Это больше похоже на инфантилизм
Ты рассказываешь о весьма неудачном опыте

Мой опыт кстати удачный, очень даже, работу официка я забыл, и сейчас сижу в офисе с кондеем.

А если тебе ну прям вот так хочется побыть эксперотом в общепите, поди порбаботай, ну или откроый заведение и расскажи как надо весьи бизенс и как платить официантам. ;-)

фантазировать о том как переделать мир и други людей

Какие фантазии? Это уже работает в ряде стран. Нет чаевых и все отлично. В Скандинавии, Швейцарии и Италии их практически нет — это из того что я видел лично. Япония, Корея — это по отзывам очевидцев. Выбирай.
Расширишь свой кругозор дальше харьковских забегаловок — поговорим еще.

В Италии есть чай в том числе и включенный в счет, где как, расширь кругозор или ты кроме забегаловок никуда не ходил?
В остальных странах не был, но те кто был говрят все то же — обычно включено в счет по дефолту. За азиатов хз.

Об этом же и речь, читай предыдущие комменты.
Если чаевые включены как обязательные, это практически то же самое что они включены в цену блюд. Они обязательны для всех (т.е., давая чаевые ты не платишь за тех кто их не дает), они предсказуемы и прозрачны. И для клиента и для работника — т.е. у него з.п. нормальная и более стабильная.

Если чаевые включены как обязательные

Почему я должен платить чаевые если мне не нравится обслуживание или еда?

Я думаю, это нужно решать также как с другими услугами, где нет чаевых. Обращаться к администратору, у них часто предусмотрены какие-то ништяки чтобы задобрить клиента.

Почему я должен платить чаевые если мне не нравится обслуживание или еда?

Не идти туда больше. Как не ходить в другие магазины, не покупать другие товары или услуги — предлагается всё свести по-человечески, как и со всем остальным, включением чаевых в счёт автоматом. Мотивация таким образом останется (и будет даже больше), а если что-то пойдёт не так, я лучше скажу потом администратору, что официант такой-то не ОК, и, если накопится критическая масса негатива, его просто уволят, и можно продолжать спокойно ходить туда дальше.

Чаевые работают куда эффективнее и это тот мотиватор который идет сразу официанту в карман, а не бог знает куда и кому после попадания в кассу.

Почему тогда это часто работает иначе в США, судя по словам местных? Когда с тебя тупо требуют чаевые, если не даёшь. Если это такой универсальный принцип).

а не бог знает куда и кому после попадания в кассу.

Это не рокет саенс и вполне решаемо (и то, если предположить, что проблема была бы прям массовой, что не больше, чем предположение). Мы же обсуждаем, как изменить ситуацию так, чтобы стало удобнее и лучше, а не так, чтобы всё оставить по-старому. Конечно, если не делать ничего, то так оно и будет, а если делать, то что-то придётся попутно менять, само собой.

Почему тогда это часто работает иначе в США, судя по словам местных? Когда с тебя тупо требуют чаевые, если не даёшь.
Не идти туда больше. Как не ходить в другие магазины, не покупать другие товары или услуги
я лучше скажу потом администратору, что официант такой-то не ОК, и, если накопится критическая масса негатива, его просто уволят, и можно продолжать спокойно ходить туда дальше.

Там же есть чаевые, а мои ответы относились к кейсу с включёнными в счёт, поэтому ноуп).

Да, только с разницей что их можно не платить, ну а если ты не можешь отказать официанту в чаевых, то на вариант «позвать администротора и пожаловаться» так же будет кишка тонка. Пэтому ноуп ;-)

Да, только с разницей что их можно не платить

С какой разницей? Это уже додумывания.

ну а если ты не можешь отказать официанту в чаевых

Если они включены в счёт, со стороны потребителя это банальная оплата услуги (как и любой другой). Не нужно ни «согласиться», ни «отказать» — мы фактически хотим от чаевых таким образом уйти с потребительской стороны вообще, а реципиент остаётся тот же. Забудь слово «чаевые» в твоём личном понимании, и представь, что их нет, просто услуги официанта оплачиваются отдельной строкой в общем счёте ему лично без всей этой геморной мути.

то на вариант «позвать администротора и пожаловаться» так же будет кишка тонка

Ну это даже не смешно уже).

С какой разницей? Это уже додумывания.

Ты не платишь чаевые если тебе не нравится обслуживание.
Если чаевые влкючены — то ты не можешь отказаться платить за обслуживание если тебе не нравится.

Ну это даже не смешно уже

Паре постов выше ты писал что если чай включен в счет но обслуживание не нравится то пойдешь пожалуешься официанту и все ок, теперь же когда официант требует чаевые ты почему-то делаешь это проблемой и не видишь такого же солюшена как — пожаловаться админитратору. В чем прикол было писать это противоречие?

Если чаевые влкючены — то ты не можешь отказаться платить за обслуживание если тебе не нравится.

Мы же меняем подход на аналогичный со стороны потребителя — у парикхмахера ты так почему-то не мыслишь, или в такси?) Что можешь им не заплатить, если не понравилось?) Так было бы и здесь.

Паре постов выше ты писал что если чай включен в счет но обслуживание не нравится то пойдешь пожалуешься официанту и все ок, теперь же когда официант требует чаевые ты почему-то делаешь это проблемой и не видишь такого же солюшена как — пожаловаться админитратору. В чем прикол было писать это противоречие?

Потому что я решаю другую проблему, а предполагаемая проблема качества при включении чаевых была поднята кем?..) Моя проблема — это чаевые в их нынешнем виде, мне они неудобны как потребителю. Как «пожаловаться администратору» меня от них избавит?) Мы как бы эту проблему решаем сейчас, а ты пытаешься решить те, которые сам же выше обозначил как приоритетные для себя, и в т.ч. на это приходится отвечать. В кейсе с требованием проблема решается посылом на 3 буквы и неприходом никогда больше, если что, но, опять же, именно для меня это — не проблема, вопрос в другом).

Оно и так все работает, не надо ничего менять. Нет никаких проблем.

Тебе — нет, мне — есть). Оно работает потому, что часть заботы о качестве сервиса спускают на клиента, а я как-то привык получать сервис без прямого контроля за сотрудниками компании, которой я плачу и так, вплоть до прямой оплаты либо неоплаты. Поэтому я хочу так, как это работает в других бизнесах. Потому что это работа и забота его, а не моя — правильно мотивировать своих сотрудников и нормально им платить. Помочь я могу формальной системой оценивания и отзывами, например, что этот работник сломался, несите следующего. Можно по градации оценок и обслуженным столам (что уже трекается и так) делить чаевые между официантами, да можно придумать много чего — было бы желание. Моя часть — заплатить деньги за услугу, и будьте добры обеспечивать меня должным уровнем качества каждый раз, а как помочь это обеспечить, есть много вариантов.

Так проблемы в тебе и поэтому считаешь что сервис надо менять? :-)) При этом ты ни работал там ни вел бизнес этот. Я уже писал что ничего другого не будет нормально работать но вы предпочитаете фантазировать и форсить дальше этот булщит. Возможно Вероника была права :-))

Так проблемы в тебе и поэтому считаешь что сервис надо менять? :-))

С каких пор у нас рестики для официантов, а не для клиентов, напомни?) Ну, понятно, если даже в этом топике не замечать кучу комментов, что чаевые в ныншенем виде — отстой (от тех, кто это обсуждает), то можно вечно жить в мире Харькова молодости нашей и думать, что проблемы нет.

Так проблемы в тебе

Ага, во мне бгг. Но и на это можно закрыть глаза, конечно, и дальше повторять мантру, что всех всё устраивает.

Возможно Вероника была права :-))

Кто-то фиксируется на чаевых и не может без них представить свою жизнь?)

Кто-то фиксируется на чаевых и не может без них представить свою жизнь?)

Кто-то не может растаться со своими фантазиями и жить в реальном мире и хочет переделать сервис под свои проблемы.

Мне же пофиг на чаевые, понравилось оставил, не понравилось не оставил, просто до нельзя. И это таки сервис для клиентов, а не для официантов.

А ты уверен, что везде устроено точно так же как в харьковских генделях?

Принцип один и тот же — деньги хороший мотиватор, и честный способо оплаты труда, особенно на такой паршивой как работа официанта. По факту природа людей одинакова, хоть в Африке, хоть не в Африке.

Съезди в Японию, чтобы фигню не нести. Ты такого сервиса как там без чаевых не получишь в Харькове ни за какие деньги, просто напросто, потому что люди так четко работать не умеют сколько им не заплати.
Деньги хороший мотиватор, но в сервисе важны не только деньги, чтобы хорошо выполнять работу — это определенный майндсет и понимание сути работы. В харьковских генделях ты конечно этого не найдёшь, потому что в массе там и владельцы кафе жлобы, и официанты жлобы, и посетители тоже.

Вот тут то и прокол в вашей детсокй логике, что сделать Японию из всех не получится (даже если их как-то мотивируют без денег, допустим, гипотетически), что же до меня, я работал как в ганделях так и в дорогих ресторанах, где у меня за день бывали дни с over $ 100 USD за смену.

Чувак, в тебя мировоззрение осталось без изменений с тех самых времён. Ещё какую-то философию в стиле вульгарных праваков пытаешься под это подвести.

C удовольствием. Как-то не сильно охота спорить с официантом «познавшим жизнь» и добившимся успеха с невероятными $100 за рабочий день.

Ну вот кстати, в коллекцию нелюбителей «левой» Европы.
В Швеции существует регуляция (наверняка социалисты придумали, негодяи), которая офигенно облегчает жизнь — она заставляет:
а) во всех предложениях о кредитах писать «эффективную» ставку, потому что интерес может быть 0%, но например, комиссия ежемесячная и выходит в сумме процентов 8.
б) на всех ценниках в магазине дополнительно писать цену за литр/кг/шт — сразу убирает проблему хитрожопости производителей, любящих упаковывать по 0.9л или 950г.

И про чаевые — здесь максимум дают чаевые в кафе, никаких такси, лифтов, парикмахерских и т.д. При этом чаевые всегда можно заплатить карточкой сразу в терминале, поэтому никогда не нужно носить «мелких денег» для чаевых. В принципе, у меня вообще никогда не бывает налички.

В Аргентине некоторые кафе вообще не парятся: если хотят чаевые, то включают в счёт пункт «обслуживание стола». Помимо этого чаевые оставляют в основном туристы. :)
И да, цена за единицу тоже есть — очень удобно.

В Польше тоже такое есть. Везде где рекламируют какой-то кредит, пишут RRSO x% (Фактическая годовая процентная ставка) и показывают пример при каких условиях будет такой процент. Тоже самое и с ценами за кг\л\шт

В Польше тоже обязаны писать RRSO. Забавно наблюдать рекламу на кредитку: большими цифрами 0%, ниже, уже шрифтом поменьше — RRSO 13.5% если чего то там.

При иппотеке не только говорят RRSO но и предоставляют историческую статистику цен на недвигу в твоём классе недвиги, дают историю колебания libor /wibor (большинство кредитов это что-то типа wibor+2%) и тд. В общем государство дрючит банки и старается сделать сложнее их попытки скрыть цены / риски.

Я ж так понимаю чаевые платишь либо 20% либо 0%, середки нет?

Отвечу сначала на авторское, а потом скажу за себя

1. Цены на жилье, как аренда, так и покупка. Имеется в виду крупные города, а не деревня в Померании))

Да.

2. Уровень бытового сервиса — стрижки, обслуживание в кафе, подключение интернета, бытовые услуги

Ну то, что мобильный тырнет тут порой медленнее, чем в российской дерёвне (за украинское село не скажу) — это да. А чем остальное тебя не устраивает?

3. Ситуация с яслями/садами — реально есть нехватка, новые строятся очень медленно.

Да.

4. Закрытые магазины в вс и по праздникам — это без комментариев)))

Посмотришь на это по-другому, если когда тебя погонят на работу в субботЫ из-за того, что проект-манагер просрал все полимеры, а проект надо сдавать. И за сб. заплатят как за обычный werktag (рабочий день).

5. Любовь к наличным расчетам — ситуация потихоньку исправляется, но все еще во многих местах только наличка и удивленный взгляд при просьбе картой рассчитаться.

Научишься ценить Bargeld (наличку), когда если ее отменят, а банки после этого (ну конечно, совершенно случайно) все как один переложат отрицательный процент на плечи вкладчиков.

.................................................................................................................................
Теперь насчет того, что в Дойчланде не нравится мне:

1. Политика отрицательных процентных ставок имени Супермарио.
Кстати, ноги большинства проблем — и неподъемной недвиги, и обнищания будущих пенсионеров — растут из нее (не только, но в основном).

1а. Налоги на прибыль с инвестиций (до 2008-го года было так: продержал акцию 1 год и 1 день — свободен от налога на прибыль).
1b. Налоги на пенсию — все пенсии — и государственные и частные — это брутто, а что будет после налогов даже посчитать сложно (ясно одно — будет существенно меньше).

2. Отсутствие культуры меритократии и духа венчурного капитализма (эх, а когда-то ведь в Германии была эпоха грюндерства с ее Бенцами и Сименсами).
Как следствие — зарплатная уравниловка.

3. Антиселекционная миграционная политика во всех смыслах — и то как в свое время ставили палки в колеса мне (и большинству квалифицированных знакомых), и то — кого в страну пускают сейчас.

4. Деградирующая система образования (впрочем, до нынешнего российско-украинского уровня еще еще деградировать и деградировать).

5. Оппортунистическая экологическая политика — энергоконцерны уже, считай, убили — теперь на очереди аутомотив с гонением на дизель — а аутомотив дает каждое 7-е рабочее место в стране.
(если что — я за экологию, и в частности — всегда доношу мусор до урны, сортирую био, рест и бумагу (а гельбер зака у нас нет), и лишний раз на машине не езжу).

Отсутствие культуры меритократии и духа венчурного капитализма

Это на Берлин распространяется?

Это на Берлин распространяется?
духа венчурного капитализма

 — дискуссионно, а

Отсутствие культуры меритократии

 — однозначно да.
В Берлине у них философия такая, что Berlin ist arm (беден), aber sexy — так что предложение зарплаты будет (в большинстве случаев) соотвествующим (arm); шлюх же (sexy) в качестве бонуса почему-то не предлагают. Опционы, кстати, тоже не предлагают.

Ну я видел зарплаты до €100k, хотя чаще 50-60. Sexy — это, может, в плане технологий? Rust, Haskell, Go там. Хотя тоже в основном не sexy.

Ну я видел зарплаты до €100k, хотя чаще 50-60

Так вот в случае 100K до — ключевое слово. А 50-60 — вполне репрезентативно. Вот только если раньше Берлин был действительно дешевым, то теперь на такие зарплаты не пошикуешь.

Sexy — это, может, в плане технологий?

Ну, слоган появился задолго до того как Берлин стал столицей ИТ-стартапов :)

В Берлине у них философия такая, что Berlin ist arm (беден), aber sexy

С тех пор много воды утекло (хотя аэропорт имени Клауса Воверайта Вилли Брандта и ныне там).

Самые жаркие споры топика so far: 1.Относительно много или мало стреляют в школах США. 2.Еда в холодильнике портиться на второй или на третий день. 3.Седаны против джипов в США

Седаны против джипов в США

Не-а, вопрос там поставлен не так. Скорее — «я себя чувствую лузером в седане и я купил себе джип, вот хвастаюсь»

NL. про сервис уже говорили, но то такое. Вымораживает тотальная нелюбовь к email. Пишешь письмо в некую организацию, надо сделать то-то. В ответ в лучшем случае автоматическое письмо, что мы все получили и молчок. И думаешь, то ли забыли, то ли нафиг молча послали, а часто оказывается что нет, все делают.

Пример раз: заказал табличку с именем на почтовый ящик и дверь, глухо как в танке, через месяц пришел чувак и поцепил молча, даже в дверь не позвонил.
Пример два: нотариальная контора, автоматический ответ. После контрольного звонка и вопроса чо как рассказали, эти данные получили, рыбу договора составили, ждем ответа вон от тех чуваков.

Бодаться со всякими госорганизациями — надо иметь безграничное терпение. Ответ через полгода — норма. В Украине помнится был закон про 30 дней на ответ, и этим как-то можно было пушить. Хотя если не просишь странного, то вполне все делают.

При выборах нет официального дня тишины, даже в день выборов.

Как говорят голландцы, в случае задержки рассмотрения какого-нибудь дела в инстанциях надо позвонить в эту инстанцию и поинтересоваться, как проходит рассмотрения дела. Говорят, помогает ускорить.

По этому поводу есть шутка: как работает голландский чиновник? У него есть 3 ящика для бумаг. Сам чиновник работает только с делами из ящика N1. Новое дело помещается в ящик N3 и лежит там до тех пор, пока не позвонят и не поинтересуются насчет него. После этого дело перемещается в ящик N2 и опять лежит там, пока им опять не поинтересуются. Тогда оно уже перемещается в ящик N1 и чиновник начинает им заниматься.

Перечитал все 708 комментов .. круто, спасибо всем, узнал «много новых слов» и приколов :8)
Из сильных впечатлений далекой и безвозвратной юности. Монголия, Улан-Батор, лет почти 35 тому. «Местные», в том числе женщины (и даже особенно женщины) справляют малую нужду на вроде как тротуаре. Может и большую тоже ... под халатами-дели не видно :8)
Вьетнам, чуть попозжее. В принципе дружелюбные к «советскому народу» местные люди задолбали практически всех, кроме явных дистрофиков, просьбами сфотографироваться вместе. По их приметам, если сфоткаешся с м-м-м упитанным иностранцем, сам таким будешь :8)

Навеяло два классических варианта:
«Все хорошо! Только местных много :(»
«Мы тут уже полгода живем, а они до сих пор не говорят по-русски» :8))

Шанхай:
— Геморный доступ к не китайскому интернету. Все только через VPN. Что не заблокировано, то ужасно медленно грузится и все равно быстрее через VPN. Китайские приложение ужасно медленные с включенным VPN, поэтому всегда приходится включать/выключать.
— Еда невероятно вкусная и невероятно нездоровая (острое, жареное). Причина для опоздания на работу, что провел все утро на унитазе вполне привычная и не вызывает удивлений.
— Люди постоянно пялятся, просят сфотографироваться.
— Квартира в нормальном районе в Шанхае стоит как вилла в Италии и сделана из говна и палок.
— Культура менеджмента смахивает на нашу, хотя тут как повезет.
— Нету грузинских ресторанов с хинкали.
— О гражданстве можно не мечтать, даже о ПМЖ.
— Кошельки с карточками и наличкой — дикость. Все делается через телефон. Если телефон сел, не позавидую.
— Мусор обязательно нужно сортировать раздельно. Выбрасывать только в период 7:30 — 9:00 и 17:30-19:00. В другое время все мусорные баки закрыты.
— Летом невероятно жарко и влажно. Пройти 10 минут с метро до работы и будешь полностью мокрый.
— Зимой температура ближе к нулю. Из-за влажности сколько бы одежды на себя на надел, все равно будет холодно. Центрального отопления в Шанхае нету, только кондиционеры.
— Час пик в метро еще тот ад.

— О гражданстве можно не мечтать, даже о ПМЖ.

Можете рассказать подробней ?

Центрального отопления в Шанхае нету, только кондиционеры.

Чем это плохо ? Ведь кондишеном в описанных вами условиях куда экономичней греть/охлаждать.

Само собой недостатки есть в любом способе отопления.

Сушит воздух и как минимум час ждать, пока нагреет помещение. Или не нагреет толком, если комната большая.

Такого понятие, как присвоение китайского гражданства иностранцу в принципе не существует. У них есть своя версия грин карт, но они выдаются только на 5/10 лет и при соблюдении не самых простых условий, вроде высокой зарплаты и знания языка. Даже семейная виза при женитьбе/замужестве не даёт права на работу.

Сушит воздух

Любое нагревание воздуха приводит к падению относительной влажности тут никуда не денешься. Хоть батареей, хоть теплым полом или кондиционером.

как минимум час ждать, пока нагреет помещение. Или не нагреет толком, если комната большая.

Это да есть такой прикол особенно если потолок высокий то греть кондишеном практически дохлый номер.

Такого понятие, как присвоение китайского гражданства иностранцу в принципе не существует. У них есть своя версия грин карт, но они выдаются только на 5/10 лет и при соблюдении не самых простых условий, вроде высокой зарплаты и знания языка. Даже семейная виза при женитьбе/замужестве не даёт права на работу.

Спасибо, что разъяснили.

— О гражданстве можно не мечтать, даже о ПМЖ.

Женись на китаянке

Выше уже отписал про ПМЖ. Да и мне оно особо не надо :)

Кто не работает? Китаянка? Ну а что ты хотел, если made in China? :-)

Китаянки как раз таки работают. Причём без выходных и отпусков :)

Раз уж в Шанхай попал главное на местной не женись с провинции ищи а то будешь 怕老婆的上海男人

Примерно переводится как «шанхайский подкаблучник». Репутация у них в Китае такая.)

Выпрут домой вместе с китаянкой) В Японии по крайней мере так делали

Швайцарія :
— кількість корів на квадратний метр
— півгодинне вибирання сиру в місцевих сироварнях
— всюди такі альпійські пейзажі, що швидко звикаєш
— водії зупиняються на пішоходних переходах і створюють корки
— за їзду за за частково «замороженним» лобовим склом забирають права і 1000 франків
— сто пятсот діалектів які хрен поймеш не залежно від рівня німецької
Ну і ще так по дрібницях назбирається

еще накину:
— авто-мото соревнования запрещены с 55го года
— за минимальное превышение скорости — высшая мера наказания

Пишут в педивикии:
— exception of events held in a time trial format such as hillclimbing.
— other forms of motorsport are permitted, such as rallying, motocross, supermotard, enduro and trials.

— за їзду за за частково «замороженним» лобовим склом забирають права і 1000 франків

Они предлагают греть машину пока стекло не оттает?

Є такі штуки — поливаєш скло і уся крига миттєво плавиться. Наче б то не руйнує гуму і фарбу. Ті кілька днів що у нас буває холодно користуюся — дуже зручно.

Ага. як правило зара майже всі хто тримає не в гаражі нову машину — беруть її з фішкою автопідігрів лобового — відтаює за 1-2 хвилини. а решта гріють )) Я теж почав — після того я у друга права забрали за це і ще й сніг з даху змітаю :)

Справа не в конкретній ситуації, бо вона зрозуміла. Справа в тому, щоби люди знали, що слово «корки» в однині має форму «корок» й воно чоловічого роду на відміну від російської.

В смысле «затычка» литературное слово «корок».

Думаю заробітчани з Польщі буде точніше)

Ниче, новые нормы правописания упорно к этому склоняют.

навіть я зі своїм суржиком

Ты с суржиком знаешь только официальный «телевизионный» украинский язык. Потому многое из «живой мовы» тебе кажется непривычным.

Израиль
летом жарковато местами тупо жарко (точнее всё что за Тель Авив и дальше на юг)
зимой норм но хотелось бы б наоборот теплее (в последние годы зимой на самом юге до +10 бвает)
дорогой бензин (раньше я так думал сейчас numbeo пишет в 1.5 раза дороже отечественного как-то задумался)
кроме Тель Авива всё остальное ну в общем скорее провинция )) местами заметная местами жить можно
чутка странно с неработающим общественным транспортом по субботам но уже скорее привык и просто незаметно перестраиваю графики
в последнее время совсем непонятно куда педалит политика включая местное влияние на экономику в т.ч.

NC
летом душно реально именно душно выходишь во двор всё что может запотевать моментально запотевает
зимой странно пока не определился но вот «как-то странно» и не вполне нравится
речь об прибрежных зонах как оказалось их успешно смывает ураганами и наводнениями ))
местные аэропорты летают везде но только через «международный» Шарлотт который в свою очередь «типа международный» но не сказать чтобы оттуда сразу можно было везде попасть (т.е. теоретически есть 1 рейс чем-то вроде местных но он «странный» а может я пока не разобрался пока) т.е. с «настоящими международными» вообще не сравнить ну и потом лететь даже в Вашингтон или Нью-Йорк с пересадкой как-то глупо (но я подозреваю это общая система местных авиалиний)
чутка многовато чёрных (официально разрешённое название black people) тоже наверное с непривычки ))

Chicago IL
город как «сити» заканчивается чуть быстрее чем хотелось бы б
как оказалось местами есть аццкие зимы переходящие в довольно затяжную весну )) пока не решил +/- но стрёмно
не совсем понятно с комютом ездить «в офис» с соседнего города 30 миль считается норм
берега озера как-то совсем «по-советски диковаты» хотелось бы б пляжей израильских но нет
«северяне» считают себя «настоящими белыми северными янки» фишки не понял на всякий случай записал в минус ))

Калифорния где-то между SF и LA
океан холодный
чутка многовато азиатов ))
стартапы стартапы стартапы ))
конкретно только в самой Долине и SF не вполне понятно с недвижимостью и видимо связанными ситуациями когда стоимость handyman «несколько небюджетна» настолько что можно делать бизнес привозя людей даже с другого побережья «вахтенным методом» в минус это потому что непонятно чем это всё кончится и что по этому поводу делают власти и что думают тут возникает неуверенность в будущем которая несомненно огорчает
чутка странновата ситуация с пожарами и возникающими как следствие толпами беженцев то ли брошенными на произвол то ли тоже непонятно как это видят местные власти и что планируют делать на будущее прошлый год в новостях было у них там в лагерях эпидемия с другой стороны полицейские патрули стояли на въездах в Малибу якобы непускали неместных якобы предотвратить грабежи оно конечно как бы б правильно но всё вместе когда сам всё это видишь в активных новостях реальное чувство постапокаптической антиутопии опять же ж см. п.п. «неуверенность в будущем огорчает»
какие-то постоянные «напоминания экономить воду» и рассказы за то якобы фермеры ставят на полях солнечные батареи чтобы хоть как-то поля использовать потому что воды всё равно нет опять же ж стрёмно и непонятно что на будущее

еоретически есть 1 рейс чем-то вроде местных но он «странный» а может я пока не разобрался пока

то ты не разобрался, из шарлоты много рейсов в Европу, в германию 3 например, в Мюнхен AA и люфтганза летает, во Франкфурт AA.

с другой стороны полицейские патрули стояли на въездах в Малибу якобы непускали неместных

я там был пару недель назад, невидимые полицейские патрули меня пропустили, даже не смотря на то, что я не местный

непонятно что на будущее

а что тут непонятного, климат будет и дальше постепенно теплеть, вода которую сейчас пускают на ирригацию рано иди поздно закончится, и долина превратится в пустыню, какой она и была 300 лет назад.

то ты не разобрался, из шарлоты много рейсов в Европу, в германию 3 например, в Мюнхен AA и люфтганза летает, во Франкфурт AA.

не разобрался )) просто потому что летаю через FRA и мне не нужно «много рейсов» мне нужно «много рейсов конкретно» ))

т.е. таки да что-то там реально летает но именно «во сравнении с настоящими международными» как-то очень бедненько ну не знаю это как в Киеве есть Киев и есть Одесса Львов Харьков и Днепр типа того

я там был пару недель назад, невидимые полицейские патрули меня пропустили, даже не смотря на то, что я не местный

а пожары там в это время были потому что прости попукивал )) или я просто невнятно рассказал за какой момент речь ещё раз прости ))

а что тут непонятного, климат будет и дальше

на климат понятно непонятно что по этому поводу думают местные власти и партия вопрос именно в этом а не в самом климате

ЗЫ: ну климат кстати вопрос открытый зимой я ехал через перевал в другую долину где LA и там нормально так снег не то чтобы снег снег снег и дорога да сухая но вот видно было где снег лежит значит какие-то осадки есть опять же ж там выше в горах где озеро то озеро ещё есть и снег тоже лежит уже совсем лежит значит не всё ещё так сурово с климатом а просто какая-то непонятка таки с местными властями в тех же ж газетах писали что несколько сёл об пожаре просто не предупредили не говоря уже об объявленой эвакуации и после ничего и ничего никому особо за это не было скандал с «поступлением в университеты за бакшиш и специальные стипендиальные программы для богатеньких» освещался сильнее и ширше вот потому у меня и «негативный вопрос»

летаю через FRA

я вот недавно где-то прочел, что у LH FRA будет теперь больше конечной точкой, а транзитные рейсы переедут в Мюнхен. Но хз, правда иди нет, из Сиэтла в следующем году появится новый рейс в MUC, пишут что новый A350 будет летать, надо будет слетать заценить.

Одесса Львов Харьков и Днепр

я недавно опять изучал этот вопрос, пока что кроме KBP нормальных вариантов нет. В Днепр из Вены австрийские авиалинии летают каждый день, но проблема в том, что в Вену через океан мало рейсов. Хотя из Вашингтона есть рейс, так что тебе (если ты в NC) этот вариант может подойти.

всё ещё так сурово с климатом а просто какая-то непонятка таки с местными властями

т.е. научные публикации с постоянно растущими графиками среднегодовых температур, и тающие ледники тебя не убеждают? И правильно, весть этот клаймат чеинж хоакс придумали проклятые либерулы чтобы насолить трампону и москоу мичу.

из Сиэтла в следующем году появится новый рейс в MUC, пишут что новый A350 будет летать

вот вот я же ж и говорю все рейсы какие-то местечковые тот же ж а350 он же ж маленький ))

Хотя из Вашингтона есть рейс, так что тебе (если ты в NC) этот вариант может подойти.

да но мне не надо в Днепр )) плюс не то чтобы сказать чтобы я любил Вену как-то не сложилось х.з. хотя у австрийских авиалиний у меня какая-то «карта»

ЗЫ: глянул на всякий случай не брежу ли я )) ан нет но они всё равно дочка люфтганзы так что всё равно ))

Хотя из Вашингтона есть рейс, так что тебе (если ты в NC) этот вариант может подойти.

я как раз с Вашингтона летел когда вопрос поднял аккурат в это время осенью прошлый год оказалось что 4 часа с пересадкой в Шарлотт за $250 как-то не слишком круто выглядят против 6 часов своим ходом и $50 на бензин я немного опасался «усталости с дороги» но дорога прошла настолько гладко что я теперь вообще сомневаюсь в смысле местных авиалиний вообще )) нет ну конечно из LAX в Майами 6 дней или 6 часов тогда разница есть а так как-то сомнительно

т.е. в этом фишка моего минуса NC нет своего «настоящего международного аэропорта»

И правильно, весть этот клаймат чеинж хоакс придумали проклятые либерулы чтобы насолить трампону и москоу мичу.

не ну это само собой ))

а350 он же ж маленький

лол, а ты уже настолько отъелся на американских бургерах что тебя ничего кроме B747 или A380 не потянет?

да но мне не надо в Днепр

сори, я опять не распарсил твой пост, у меня как то не уложилось в голове что ты аэропорт Шарлотты сравнил с Днепром.

лол, а ты уже настолько отъелся на американских бургерах что тебя ничего кроме B747 или A380 не потянет?

есть такое )) т.е. я конечно и сам авиаконструктор по образованию и знаю по чём летает самолёт и уже знаю что 787-й летает и до Австралии но всё ещё немного стесняюсь когда «такой маленький а уже через океан» ))

у меня как то не уложилось в голове что ты аэропорт Шарлотты сравнил с Днепром.

ну дык )) а с чем же ж его сравнивать?

ЗЫ: вот кстати дальше на юх там Атланта она да через ней весь мексиканский наркотрафик турпоток идёт на Канкун и Ко. а Шарлотт это так даром что «международный» вот кстати да Днепр тоже «международный» же ж )) и ещё у меня есть такой себе итальянский Анкона там тоже «международный» ))

сам авиаконструктор по образованию

ну тогда ты в курсе про ETOPS, что в переводе означает engines turn or passengers swim

В поточній все подобається, окрім засилля дов****бів. Виявилось, що 3 з 4 оточуючих — йовбаки і взагалі доволі небезпечні потвори, що можуть здати країну за тупу картинку по ТБ.

А ось в Швеції було кумедно:
— ДУЖЕ велика нестача пропозиції на ринку найму житла. Це обусловлено законом щодо обмежень на володіння квартирами;
— суцільний соціализм на ринку праці, майже немає конкуренції в сфері обслуговування, послуг, фінансів тощо. Це дуже відбивається на якості та термінах обслуговування;
— незручні графики роботи закладів, в вихідні взагалі мало що працює; багато кафе, що закриваються о 17-18 вечора, після 19.00 країна майже вимірає.
— LPG — 12 станцій на всю країну, якість газу дуже низька та дорожче в 3 рази за український.

Мабуть, все. Потім починаються плюси :)

Нидерланды:
— конские цены на недвигу (сам купил вовремя — когда цены только чуть отскочили от дна, но если бы меньжевался, то пришлось бы отдавать на 50-60% больше). я не понимаю кто ее сейчас вообще берет — 3 года назад можно было взять норм хату в норм районе с 1-им работающим в семье, сейчас нужно уже 2-ое;
— изменения климата добрались и сюда — не люблю жару выше 25 градусов;
— упираюсь в потолок по зп — хочеться больше бабла, но не за счет большего гемора на более высокой позиции.

конские цены на недвигу ... я не понимаю кто ее сейчас вообще берет

Чуть ли не любой понаехавший может повзолить купить жилье, не имея даже сбережений, да и в целом, почти все у кого есть работа. Куда уже доступнее. Но все равно продожают жаловаться что цены «конские»... То что цены выросли, так и ставки кредитные упали, платеж ± такой же.

ну смотри, Костя:
65к в год считается хорошей зп по местным меркам, при том что у голландцев обычно меньше. с такой зп в банке тебе выдадут до 330к в ипотеку. за 330к ты сейчас можешь купить только 60-70 метровую хату, но не таунхаус на семью. чтоб купить 110-120 метров уже надо где-то 450к, а для этого придется подключать работающего партнера (привет семьям, которые переезжают с детьми и женами, которые не могут работу найти). при этом с твоих чистых 3,3к (65к в год) где-то 1,5к будет уходить чистыми на ипотеку. если случается какой-то попандос (партнер заболел, потерял работу, развелся с тобой + 100500 разных не таких уж и редких кейсов), то тянуть в одно лицо всю семью + ипотеку становится очень напряжно. я не понимаю как люди на это идут

— в какой локации бы не работал, есть возможность купить таунхаус 100+м до 330к, чтобы приемлемо добиратся до работы ( ну и нужно иметь ввиду, что это приличный запрос на свое первое жилье, 100+м, и без сбережений)
— платеж чистыми сейчас будет не 1.5к, а около 1к за 330к
— лимит на кредит не просто так существует. По статистике, в Го крайне низкий процент проблемных ипотек, даже во время кризиса. Поэтому, страх не сильно оправдан. Ну и есть куча вариантов решения проблем( продажа, сдача, сбережения, страховка, пособия, перекредитование)

1к при плавающей ставке, первом взносе от 35% с учётом налогового вычета и с национальной гарантией?

неужели не хватает навыка найти калькулятор или рейт чтобы посчитать? www.funda.nl/...​aandlasten/de-hypotheker

Если пойти в детали, то я ошибся только в том, что ставка не плавающая, а фикс на 10 лет, а так брутто 1200, нетто 1035, причём этот вычет уменьшается, а могут и вообще завтра отменить. При меньшем первом взносе ставка будет другая. Да и NHG при долге 330к не дадут. В большинстве случаев получится на сотню-другую выше.

упираюсь в потолок по зп — хочеться больше бабла, но не за счет большего гемора на более высокой позиции.

Тогда в контракторы нaдобно идти. Там, где у зарплатных «потолок» — у контрактных «пол» (даже чуть ниже пола).

сейчас активно пытаюсь войти в эту тему

В Голландии не нравятся:
— голландцы
— погода
— сервис, в т.ч. все постоянно хотят контракты на 1-2-5 лет (допустим на газ/свет/интернет и т.п.)
— еда
— медицина

не вкусная или со странными специями, очень много индонезийской и суринамской кухни так как своей кухни в Нидерландах по сути нет

Все-равно не вижу в чем проблема. Продукты питания тут качественнее чем в Украине, при сравнимых ценах. Обилие разных кухонь мира и отсутствие голландской как-то совсем не смущает.

С ингридиетами хорошо, с общепитом — швах

Опять же мы как будто в разных Нидерландах живем :) Кафе различных миллион на любой вкус. Ну разве что украинских заведений нет :) Борща с салом не пожрешь, разве что дома сам себе приготовишь, а сало в польском магазине купишь.

«итальянские» рестораны тут и в Италии — 2 большие разницы)

Тоже смотря какие. В италии хватает паршивых ресторанов и паршивой пиццы :) Так же как и в НЛ хороших :) В общем в упор не понимаю, что с общепитом тут не так, и где с общепитом лучше.

А, ну ок, мнение о хорошести ресторанов в NL очень редко встречается, хотя даже и мишленовские тут есть)

ингридиенты вроде все обычные, но то что они готовят из них за гранью...
какие-то дико жирные соусы, кисло-сладкие подливы, для меня было очень непривычно
сужу по всяким отелям и ресторанам

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Хорошая тема и отличная постановка вопроса.
Позволяет эффективно отделить тех кто пришел сюда нормально общаться и честно рассказывает о недостатках страны от клоунов, которые могут только троллить, однообразно шутить и отрицать любые проблемы.

Позволяет эффективно отделить

ой не думаю...

Как будто есть какая-то разинца между однообразными шутками и такими же однообразными стереотипами и недовольством своим материальным и социальным положением, выдаваемыми за «недостатки страны».

Шутки в лучшем случае смешные только в первый раз, информации содержат ноль. Даже крайне субъективные мнения содержат больше информации. А здесь многие отзывы разных людей об одних и тех же странах совпадают.
Представьте что это не в интернете спрашивают, а знакомый из Украины интересуется лично с какими проблемами вы столкнулись. Вряд ли вы будете троллить человека задавшего нормальный вопрос.

А здесь многие отзывы разных людей об одних и тех же странах совпадают.

Ну да, ВНЕЗАПНО гречки в магазинах нет, жильё в мегаполисах дорогое, в Амстердаме идут дожди, а в Сингапуре жарко.

и только ваши комментарии остаются предсказуемыми

— Леваки.
— ЛГБТ.
— Феминистки.
— Беженцы.
— Отсутствие Вовы, который всем им даст в морду!

Нидерланды:
— Почти нет нормальных огурцов, в наличии безвкусный суррогат
— Сфера услуг требует особой любви и терпения. Мне понадобилось полгода чтобы найти относительно нормального парикмахера
— Чайки

Свежие не вкусные или солить не умеют? И что будет, если засолить безвкусные?

Свежие безвкусные почти. Соленые они кстати ничего так. С селедкой покатят :)

Да, с огурцами соглашусь. Это не то, чтобы суррогат, это сорт такой. И к сожалению, они водянистые и почти безвкусные. Только на салаты и годятся.

Про Сингапур:
1. Климат. Не так температура, как влажность достает. Отсутствие сезонов и вообще какого-то разнообразия погоды
2. Далеко от Украины и в целом в западные страны далеко (на Бали можешь летать хоть каждые выходные)
3. Ограничения с «привычными» продуктами, местная еда — суперсладкая и в целом неполезная
4. Ограниченный выбор хобби и чем заниматься кроме работы (вообще страна маленькая)
5. Машина — очень дорого (хотя она тут не нужна — хороший городской транспорт и доступное такси)
6. Дорогая недвижимость (около миллиона за двухкомнатный юнит, аренда тоже на уровне калифорнийской — впрочем здесь можно очень хорошо зарабатывать плюс низкие налоги)
7. Китайский материализм, статусность, классы. В целом — очень большая разница в культуре

В целом Сингапур — отличное место если ты молодой, здоровый и без детей. Для того чтобы заработать денег, опыта и уехать куда-то дальше.

Да в общем-то все — все соусы (к морепродуктам тоже), майонез, любые соки, молочная продукция. Несладкое — только если покупать необработанные продукты и готовить самостоятельно. При этом к примеру виноград или яблоки — тоже суперсладкие, и просто нет тех сортов, которые продаются в Европе

Спасибо за рекоммендации конечно)) Проблема в том что во фреши тоже добавляют сахар. Еще большими быквами пишут что есть «less sugar option» — где все равно сахара больше чем тебе нужно. Майонез был приведен для примера, потому что это оказалось неожиданно. Кисло-сладкую свинину многие и в Киеве наверное пробовали, а о том что сахар может быть в весьма неожиданных продуктах — как-то не задумываешься. Другой пример — сладкая селедка

Китайский материализм, статусность, классы

Можно подробнее? Вообще с китайцами кроме неправильных американских китайцев не сталкивался.

Основная ценность — деньги. Если у нас желают на праздники счастья и здоровья, то ту желают денег и успеха в бизнесе) По доходам выбирают подходит ли человек для общения, если тебя не оценили как достаточно полезного — общения скорее всего не будет.
Вторая ценность — семья. Звучит вроде бы не страшно, но на практике это значит что у людей как правило нет хобби. Попробовать позвать коллег к примеру в теннис поиграть — они просто не понимают зачем это нужно. Ну разве что если шеф пойдет, тогда надо идти. Уважение и помощь к родителям оборачивается тем, что родители несут не консультирующую функцию, а дофига всего вообще решают за своего сына или дочь. Многие иностранцы после женитьбы на местных барышнях сталкиваются с тем, что родители невесты открытым текстом рассказывают что им делать, и по местным обычаям надо делать а не спорить со старшими)
Коммуникация. Нельзя открыто говорить что кто-то неправ, это сильная обида — из-за чего проблемы в офисе часто замалчиваются вместо того чтобы решаться.
Дальше — китайцы (тут скорее о тех кто только из Китая, а не о сингапурцах) очень замкнутые, стараются держаться только своего круга. При первой возможности переходят на мандарин.

Понятно что речь о тренде, есть исключения.
Индусов тут тоже много, и это отдельный разговор.

Аргентина:
— Долбанутый на всю голову рынок аренды недвижимости, при весьма низком качестве этой самой недвижимости. Ты зарабатываешь в 3 раза больше местных, работая на заказчиков из США, но тебе не сдают, потому что не работаешь в найме, и ещё не можешь принести 100500 бумажек (даже если заплатить за полгода вперёд), и вообще рожей не вышел.
— Ленивое местное население, не хотящее по жизни поднимать жопу от стула и голосующее за неадекватных леваков-популистов.
— Гопническая бытовая культура. На тебе пытаются нагреть руки при любой возможности. Причём это завёрнуто в пристойные формулировки типа «12 платежей в год, но ещё 1 стартовый платёж», а по факту 13.5 платежей в год. Или «это вы сломали газовую колонку потому что вы пользовались газовой колонкой». Про скрыть неполадки авто при продаже или скрутить счётчик я вообще молчу.
— Гражданство по натурализации, а не по рождению, имеет ограничения.

ражданство по натурализации, а не по рождению, имеет ограничения.

Какие?

Не можешь быть президентом. Такое гражданство не передаётся детям по наследию (если выйти из гражданства Украины и родить ребёнка в другой стране без права почвы, он будет апатридом). В течение 5 лет не имеешь права свободно селиться и работать в любой стране Меркосур (союз стран в ЛА с почти свободным перемещением) и заниматься некоторыми профессиями типа официального переводчика. Есть ещё другие мелочи.

если выйти из гражданства Украины и родить ребёнка в другой стране без права почвы, он будет апатридом

Это такая многоходовочка? Кстати если уж рожать, то можно съездить в Бразилию, там право почвы, может в будущем пригодиться.

Это такая многоходовочка?

Иллюстрация того, как это работает в принципе. На практике не знаю, кому это может понадобиться)

можно съездить в Бразилию, там право почвы

В Аргентине тоже право почвы. Наши дети граждане Аргентины по рождению. Но если теперь у нас родится ещё один ребёнок в другой стране, он гражданство Аргентины от нас не получит.

Піду я у садочок, наїмся черв’ячків

зарабатываешь в 3 раза больше местных,
Ты зарабатываешь в 3 раза больше местных, работая на заказчиков из США, но тебе не сдают

в этом случае не должно быть проблем купить квартиру, или нет? Отдельный бонус, купить квартиру под сдачу и не сдавать ее местным, пейбек мазафукерс!

Ну, 150-200 тысяч ведь тоже моментально не отложишь. Особенно с двумя детьми.
Сейчас мы уже собираемся уезжать, а так бы купили в рассрочку от застройщика или в ипотеку.

возвращаетесь в Украину ?

Да не. Даже при упомянутых минусах, из вариантов остаться здесь или ехать в Украину — выбор был бы остаться здесь.
Но сейчас хотим ещё где-нибудь пожить и поработать, скорее всего в Европе (со страной ещё не определились, прохожу собеседования).

Швеция:
— Темнота и долгая зима. к климату через несколько лет привык, и даже местный климат в целом нравится больше киевского. Но не привыкну в темноте зимой — когда утром еле продрал глаза в темноте, собрался в темноте и едешь на работу — а на небе луна во всю светит. WTF? Ну и конец марта — это реальная депрессия, когда зима уже так долго, что уже и не верится, что вообще бывает лето — поэтому зимой нужно обязательно выезжать в теплые края.
— Чрезмерная политкорректность. Вероятно, одна из наибольших проблем Швеции. Шведы настолько боятся сказать что-то неправильное, боятся обидеть кого-нибудь, что это приводит к натуральной самоцензуре. Также этому способствует довольно очевидная подавление и на государственном и на персональном уровне публичного высказывания «неполиткорректных» идей. И я не имею в виду расистских, гомофобских или сексистких высказываний — такое правильно открыто осуждать. Это, например, высказывание в 2015 мысли в стиле «может нам не стоит брать столько беженцев? Мы же не сможем их переварить» — в ответ были стенания как они нуждаются в помощи и что едут из сирии сплошные академики и хирурги.
Или мысль, мол может нам нужно перестать сильно заботиться о проблемах африканских стран, а направить средства и усилия на исправление существующих проблем с полицией, больницами, школами? Такие высказывания действительно подавляются обществом.
— Отдаленность для автопоездок. Не нравится, что далеко на машине до остальных стран. Разве что в Норвегию +/-, но тоже далековато катить.
Стокгольм:
— Рынок сьемного жилья к счастью, не довелось как многим приезжим переезжать каждый полгода-год, ходить на просмотры с десятками людей. Но пришлось попереплачивать. На голову не налазит как далеко зашла вся ситуация, и что очевидно никто не пытается ее решать. Я понимаю почему кто-то платит меньше, когда подписал контракт 10 лет назад, но не понимаю почему кто-то платит в 2 раза ниже, потому что стоял до этого в очереди 25 лет. При этом очередь платная, но стоимость стояния в ней окупается за первый же месяц аренды.
— На одну зарплату семье выжить проблематично. Система очень точно расчитана, и не предполагает ситуацию, когда в семье с детьми только один доход. Если второй не работает — то получает декретные 80% от зп, либо получает страховые выплаты если серьезно заболел, либо получает стипендию+студ кредит в сумме порядка 1000 евро на руки. Если прибавить к тому, что мигрантам еще приходится переплачивать за сьемное жилье, то картина выходит невеселая. Не стал бы рекомендовать переезжать семье, не понимая где может работать или хотя бы учиться второй взрослый.

Цікава інформація. А ви не знаєте яка соціальна допомога виплачується на новонароджену дитину, якщо мати не працювала/не вчилась до народження? У нас якраз схожа ситуація, переїзджаємо до Стокгольму і я буду єдиним, хто заробляє в сім’ї. Чи можна розраховувати на якусь допомогу від держави в такому разі?

В таком случае будет выплачиваться порядка 4500-5000 крон в месяц чистыми, если брать все 30 дней декретных. Система немного сложная, не хочется все детали расписывать, но жена может примерно на столько рассчитывать. Всего декретных даётся 480 дней на обоих родителей, по 90 должен взять каждый родитель или они просто сгорят. А остальные 300 они могут между собой делить как хотят. Брать их можно до достижении ребёнком 8 лет, то есть многие оставляют их и берут потом в дополнении у летнему отпуску. В садик берут детей с года, но по знакомым многие отдают ближе к полутора.
Плюс на каждого ребёнка платится примерно 1200 крон детских денег до 16 лет. Если детей больше то на каждого ещё немного больше.

Чи можна розраховувати на якусь допомогу від держави в такому разі?

Не более чем вышеобозначенное. Ваша зарплата будет заметно выше черты, когда государство выдаёт какую-то помощь.

Лондон:
1. Нет безвиза с Украиной. В результате друзьям из 4х человек надо отдать 500 баксов только за визы без всякой гарантии получения. Если учесть, что родители и братья/сестры ездят в гости, то денег мы уже отвалили не мало.
1.1. Home office и вся визовая политика. За ПМЖ нужно отдать около 4000£ за человека, если хочешь не ждать паспорт полгода.
2. Налоговая. В конце года сама делает прогноз доходов в следующем и ставит налоговый код без необлагаемого минимума,например. Если звонишь по телефону выяснить, что случилось, платишь по 50 центов в минуту и видишь на линии по 20 минут. «Ваш звонок очень важен для нас». Хорошо, что можно звонить с рабочего телефона)))
3. Непонятно, почему подростков не наказывают за грабёж и разбои

Про (2): а вы подаете self-assessment? Там в конце можно выбрать галочку «не трогать мой код», и по моему ограниченному опыту они таки его не трогают.

Если звонишь по телефону выяснить, что случилось, платишь по 50 центов в минуту и видишь на линии по 20 минут.

В налоговую то ещё ладно. Но платный звонок в службу поддержки мобильного оператора с номера этого же оператора.... Хотя вроде в этом году данный оператор исправился и появилась возможность связать с поддержкой бесплатно.

3. Непонятно, почему подростков не наказывают за грабёж и разбои

«Они же дети»
«Они просто играют»
«Они же просто веселятся, вы в детстве и не такое вытворяли»

Все тлен, кроме налогов. Суммарный налог 50+ (т.е. все в годовой ведомости из Н денег за год , получаю на руки Н/2). Даже с ребенком и неработающей женой. И, на самом деле, возврат этих денег в виде нормального образования, медицины, дорог и чего там еще, для конкретного человека — практически нулевой.
Образование , размазываясь на «среднее», выливается в то что 90% школ — это хреново. Хочешь нормальную, или частные за 20-30к в год (еще раз, это европа, не штаты), или избранные , в очень хороших районах и тд и тп. Медицина — тут все очень неплохо, если есть частная страховка , если нет — будешь ждать специалиста 3-6 месяцев.
Основная часть налогов идет, сюрпрайз-сюрпрайз, на обеспечение текущих социальных выплат, и нет, это не «понаехалы», а в, основном, пенсионеры сейчас. И оно бы ничего, но есть четкое понимание того что они это последние кто будут таким наслаждаться, отдавая сейчас 50%, я вряд ли получу их потом, потому что все пенсионные фонды станут банкротами намного раньше.

Бельгия ) ну и да, я не добавил что для нормальной интеграции и быть конкурентным на рынке труда желательно очень хорошо говорить на голландском , французском и английском

ЗЫ. недостатки по типу дорогое жилье — я считаю фигня, дорогое для кого? Жилье во всех развитых странах дорогое для людей на зарплате. По другому не бывает, потому что это всегда ресурс в недостатке. Просто в украине или в индии, ИТшник случайно зарабатывает 5х от среднего гражданина (например врача бугагагаг). В развитых странах такого не быват

Получайте паспорт и приезжайте в другую страну ес.

))) уже. Я и так жил в двух странах ЕС, там все +\- одно и тоже. Возможно швейцария немного отличается.

Швейцария не в ес и она да, сильно отличается от того, что вы описали. В Великобритании налог в 45 начинается с суммы в 150 тысяч фунтов в год, эффективная получается около 30.

Франция, Страсбург
— Сложно найти работу не в аутстафиноговых компаниях
— Практически нереально купить кусок земли размером от 6 соток
— Стрижка, маникюр, педикюр, косметология — дорого и качество страдает
— Нехватка качественной женственной одежды, таже проблема с обувью
— Нет большого водоема (реки, озера) в городе

Франция, Ницца
— Дорогое жилье как съем, так и покупка
— Огромный трафик автомобильный -> Загазованость
— Летом от туристов не продохнуть, зимой в департаменте, кроме Ниццы, все вымирает
— Дорогие развлечения и сервис ниже плинтуса
— В целом стоимость жизни почти догнала Парижскую и с зарплатой среднего разработчика комфортный уровень жизни, как в Страсбурге не выйдет.
— Долгие сроки для процедуры получения гражданства
— Пункты 1, 3 и 4 из Страсбурга также относятся к Ницце

— Нет большого водоема (реки, озера) в городе

а Рейн?

— Нет большого водоема (реки, озера) в городе

Так річка ж протікає по кордону з Німеччиною. Плюс канали.

Вот именно, что река протекает по границе с Германией — внутри города только приток идет, маленький и не прикольный

Франция, Ницца

на перекрестке абориген вьехал в нашу машину, выскочил и начал орать...слава богу не сильно...

В Ницце водят как попало, но это не во всей Франции так. Лазурка — ужас для любого не местного автомобилиста и пешехода.

Сомневаюсь, обычно полиция во Франции смотрит кто виноват, а не кто откуда приехал.

Франция, все же, не Италия :)
Но если барть юг Италии, то там реально можно ожидать всего, чего угодно

— Долгие сроки для процедуры получения гражданства

Насколько долгие, интересно? По этой таблице:en.wikipedia.org/wiki/Naturalization вроде 5 лет, европейский минимум. Требуют ли выходить из украинского? По таблице нет, но на доу мнения разделились, кто-то говорил, что да.

Только срок процедуры варьируется в зависимости от префектуры. В Ницце только собеседование 2 года ждать, и потом еще примерно год на обработку, в Страсбурге все быстрее. В Лионе вообще ужас по срокам.
Долго не ждать возможности подачи, подавать действительно можно через 5 лет, в Ницце долго ждать от момента подачи документов, до получения гражданства. Из украинского гражданства выходить не требуют

Спасибо, значит, данные в таблице достаточно достоверны. Ужас по срокам — в Германии тоже можно попасть года на полтора, особенно Мюнхен или Берлин, а вот в небольших провициальных городках бывает за пару месяцев обрабатывают. Выхода из украинского французы не требуют — это то, что надо, экономит год.

Еще сдача бутылок и мюль треннен( Начинаю понимать пункт 3

а что в вашем понятии не «маленькая» зарплата?)
Просто интересно сколько НЕТТО в месяц Вам нужно, чтобы хватило?)
Ну и землю укажите еще , если не трудно)

а чего только по первому вопросу уточнения? остальные ок?
1. Сколько не маленькая зарплата для вас?
2. Чему в школе должны учить кроме инцеста? Что в институте еще делать как не пинать?
3. А что еще беженцам делать? на работу небось без документов не берут
4. Что для вас красивая женщина и чем собака хуже?
5. Пример хорошей еды?
6. В какие моменты бухнуть не с кем? кругом куча баров набитых алкашами же

остальные меня не слишком заинтересовали, т.к. я не учился в школе в Германии (2й пункт отпадает).
1) После универа тут изи получить зп в 2.5к НЕТТО. Так что когда я начал работать, то мне хватало с головой.
3)Беженцы меня не беспокоят, т.к. я редко с ними контактирую. Могу идти в 2-3 часа ночи мимо них и мне никто ничего не говорил ни разу.
4)Тут явный троллинг (как и остальные пункты) , т.к. понятие красоты разное у всех (для меня немки тоже кажутся не фонатом, но никто не заставляет с ними жить).
5)Еда. Готовлю сам что мне нравится , всё устраивает.
6)Местные дружат, часто тусим. Занять деньги тоже не проблема. 500-600 евро брал пару раз до зп — никто и слова не сказал.

Я Вас понял. В данном случае ответ не требуется.

Нарешті правда про Дойчланд, а не оці лівацькі казки

Ещё вурст сделан из нефти и газа ˚‧º·(˚ ˃̣̣̥᷄⌓˂̣̣̥᷅ )‧º·˚

7. Все вокруг постоянно пускают газы потому что едят исключительно сауеркраут.

Жуть ... неужели собаки красивее и м-м-м безобиднее их женщин!?

Германия.

везде в европе. не едьте туда. изнасилуют...собаки

Голландия
— нет лоукостов в украину
— очень скучная природа, поля, вода и больше ничего

Ещё веселит, как голландцы садятся обедать за стол группой человек 40 и... перекусывают хлебцами с сырной намазкой.
Прямо как мы в 4 классе, когда приходили после школы к кому-то домой играть в приставку, а в холодильнике мышь повесилась 🐀 Ограничивались пустым хлебом.

— нет лоукостов в украину

долго какашечку держите? лоукостами он летает...

так вот как раз и не летаю лоукостами

Хрен с ними с лоукостами, прямой рейс в Одессу бы

До Киева а потом МАУ атобусом подвезет )))))))

МАУ

Междугородние Автобусы Украины.

Ну для начала это проблема Одессы, а точнее нашего аэропорта.

а как же МАУ? недавно рассылку прислали с громадными скидками — всего 600 евро на человека туда/обратно! я плюнул и в KLM купил за 200

KLM купил за 200

Amsterdam-Kyiv-Amsterdam? разве что в ноябре во вторник. КЛМ вообще продает билеты на совместные рейсы с МАУ

Да, такое у меня было один раз, я не мог поверить и даже заходил перепроверить в режиме инкогнито, надев шляпу, подняв воротник и закрыв глаза от шока.
Но то, что происходит часто — рейс МАУ дороже KLM на несколько десятков евро, этого здравый смысл не покрывает. И когда я покупаю билеты через сайт KLM, то обычно лечу KLM. Но в целом вариантов выйти из ситуации хватает — хочешь лети с пересадкой в Варшаве, не хочешь — езжай в Дюссельдорф или Кёльн. А если ничего не подходит, то полететь в Барселону вместо Киева — это тоже вариант. Еще с МАУ лучше не связыввться, так как они плохо реагируют на отмены рейсов, в отличие от любой европейской авиакомпании.

А почему не полететь из Ейндховена?

Мне же в Киев нужно, а оттуда нет прямых рейсов. К тому же вылет обычно очень ранний, ночью аэропорт закрыт, транспорт туда с утра не ходит. Если ехать в аэропорт на автомобиле, то разумнее ехать в Германию, чтобы лететь прямым рейсом.

А щит, да, это я с Краковом/Катовицами попутал.

Хвастаюсь: у нас с мая Ryanair запустил прямой рейс Дублин-Киев, уже 3 раза летал за 50-120 евро round-trip (летом, Карл!), до этого летал KLM через Амстердам (200-250 в не сезон и 300-450 в сезон)

это приятно. должна же быть какая-то компенсация вам за плохую погоду :-P

повезло вам)) я когда переезжала в Амстер очень надеялась на Ринеэйр...

У Райнера есть рейс Амстердам-Дублин
Можете через нас в Киев за дешево летать

Это да проблема если нет еу паспорта :(

Мнэээ? Море-виндсёрфинг (с гидриком) — не?

Германия
— немецкий язык
— немецкая мелочность
— немецкая маниакальная необходимость все ремонтировать
— непонятный и непостижимый ранок недвижимости
— скука, здесь ничего не происходит
но самый большой минус для меня — отсутствие родных и близких

да ладно, не прямо всё тотально :)

Аааа, знаменитая D1 — мне кажется там всегда ремонт.

Я даже когда езжу Мюнхен — Краков всегда стараюсь ехать не через Чехию ибо там вечные ремонты, а платить за виньетку и ехать 80 км/ч по «автобану» это на любителя

Стокгольм- точно як ельфія ( хоча де це ? ) плюс

про погоду я вже мовчу, смішно навіть на неї жалітися, літо взагаліто тут прикольне а на зиму можна кудись свалити

харить що шведи збагаючуються за твій рахунок але вважають тебе пєщєрною людиною яка їм в рівень не годиться

медицина — всім посрать, якщо не знаєш який в тебе діагноз і шо тобі приписати ніхто паритися не буде, моя колєга шведка так нирку втратила, через некомпетентність лікарів, можна отримати приватну страховку але нафіга тоді я плачу податки не ясно

житло більше ніж 30кв я собі дозволити не можу, хоча можу но тоді 0 сейвінгс, а всі мєсні заробляють на його здачі яке вони здають в два дорога або і три, плюс отримують 20-50% при продажі — платиш ти

робота — важко рости, тобі всіляко палки пхають бо давати тобі більше ніж 3% підвищення в рік ніхто не хоче, їм треба буде всім доказувати чо це ти такий особливий а то всі побіжать просити, ти можеш навіть отримати супер круті бонуси за особливий внесок в компанію але заплатиш за це в кращому випадку 50% податку тому напрягати не оосбливо є рєзон, тут взагалі високопродуктивність не поощряється причом затопчуть тебе ж свої колеги а то вони будуть погано виглядати біля тебе,

дейтінг — тупо секс і ніяких обовязків, ти просто секс сервіс , безплатний чи за їжу тобі вибирати лол, тут дівчата в шоці коли їх на вечерю запрошують, а не одразу додому гг

друзі — без проблем на потусити, якщо допомогти то вибачай ти сам по собі

дейтінг — тупо секс і ніяких обовязків, ти просто секс сервіс , безплатний чи за їду тобі вибирати лол, тут дівчата в шоці коли їх навеерю запрошують а не одразу додому гг

???Я думал там вообще безполые, или за секс постфактум всех сажают типа изнасилование. :-))))

високопродуктивність не поощряється причом затопчуть тебе ж свої колеги а то вони будуть погано виглядати біля тебе

Тут недавно раздували какие там все «хорошие парни» и как это важно для компании, даже не смотря на слабые тех скилы. :-)))

Секс — не повод добавить в контакты, как говорится. Встретились два одиночества — и такими же разойдутся, чтобы не мешать друг другу : он ей — делать селфи в спортзале, она ему — ухаживать за бородой по 3 часа в день.

У нас в Украине другая крайность — переспал — женщина сходу пытается навешать миллион обязанностей от «отвези меня и подружку на машине туда-то», «встреть на автовокзале в 4 утра с сумками», «помоги закрыть кредит за телевизор».
Мужики же у нас хотят после работы приезжать к женщине, чтобы она уже наготовила ему жрать: первое, второе, и конечно же третье, причём наготовила желательно не за его счёт, а потом закрыться в комнате и смотреть по телевизору 95-й квартал.

В среднем оно примерно так.

Тут недавно раздували какие там все «хорошие парни» и как это важно для компании, даже не смотря на слабые тех скилы. :-)))

Ничего страшного. Если продукт будет с запутанным кодом, который грустно поддерживать — отдадут в Украину, а сами будут пробовать новое и свежее.

Если продукт будет с запутанным кодом, который грустно поддерживать — отдадут в Украину, а сами будут пробовать новое и свежее.

Е**ть, снова мы!©
Цуко, почему бизнесы передовых кап-страны так любят сидеть на динозавскических версиях всего чего только можно.
С одной стороны выносят мозги своим супер-модным аджайлом и парным программированием, с другой еле-еле сползли с жабы 1.4.

Потому что стабильность, которая так важна для развитых стран, выглядит именно так)
Даже в мобайле с такой хренью сталкивался.
Было такое. Швейцарский проект. Аппликухе 4 (!!!) года. Половина её на джаве, вторая на Котлин.Одновременно 3 архитектурных паттерна разных эпох.

ну Котлин в проекте — это уже прогресс

С одной стороны выносят мозги своим супер-модным аджайлом и парным программированием
с другой еле-еле сползли с жабы 1.4.
парным программированием
с жабы 1.4

Грустить легче вместе — вдвоём, чем одному.

Потому что им не надо супер тех код, нужны деньги 🤷‍♀️ рефактринг легаси кода делают когда какой-то синьйор сказал либо то либо я увольняюсь

чтобы она уже наготовила ему жрать: первое, второе, и конечно же третье, причём наготовила желательно не за его счёт, а потом закрыться в комнате и смотреть по телевизору 95-й квартал

как будто чтото плохое

Это если он представляет какую-то ценность для неё.
Часики тикают — искажённое понимание ценности.
Ну и если мужик проиграл зарплату в автоматы, взял кредит в швидкогрошах и просит даму сделать ему кашу из топора... кому он нужен такой?

есть многое в природе друг горацио что и не снилось нашим мудрецам

???Я думал там вообще безполые,

Не, просто Северная Европа относится к сексу примерно как к чистке зубов. Никакой романтики.

В сериале «Мост» очень наглядно показано, кстати :)

дейтінг — тупо секс і ніяких обовязків

посиланнячко дасте? ^_^

та ладна, ви що!
як у тиндирі можна ставитися до Жінки як до об’єкту сексуальних утіх? ви мабуть наплутали щось)

Нє ну а що не там жєніхів шукають? Ото я лаханулася

усі женіхі давно вже на доу сидять та чекають
заможність та розміри пропорційно кількості каментів
на фесі ще можна але там великі затєйнікі засередніх років, то мабуть не твоє)

Да я тут писала що вийду заміж за сінйора релокаціний пакєт прілагається но щось тихо, в лічку ніхто не писав

охлол ти чикаєш що сіньори тобі на слово повірять? ні ти серйозно оце?))
я навіть не буду тегати #get_photo_tits

доречі серйозно — а ти не боїшся за сенйора? ти як взгалі — доу почитуєш чи просто крик душі за нагодою вийшов?

Да я так на пів серйозно гг, тіндер є на крайняк 🤷‍♀️

ахах, вже тОрги пішли) ну такий собі початок, припустимо на «гнучкість»)
алеж сенйори із тиндІра бажають так зрозумів що не рамантики та gentlmen’s duties done — тож як ти живеш із отим усім?

Йду на тіндер дейт розводжу чувака на потусити типу друзі спочатку, він мене запрошує на вечірки з його друзями а там вже варіанти покращі є яких на тіндері не знайти, всякі сео і віпі новоспечених стартапів тому якби сіньйор не прідєл мєчтаній 😅

тобто сексу ще не було а він тебе вже знайомить із друзями? екхем... ну добре, я наче повірив)
але ж ти романтик, сео у стартапі, ах-ах))

та да, з тими шо був секс одразу нізким тебе знайомити не будуть гг. ну може бути шо є в мені трохи романтизму, але тут прикол в тому що аджайл виховує певний тип менеджерів які мають бути дуже інклюзів і турботливі як твоя мама, це створює певний тип особистості, які дбають про те щоб всім було ок в першу чергу, в україні таких дуже мало

ахах ні ти мимо ваще в мене бекграунд ватерфолу здебільшого, тож тільки домінація, тільки хардкор) але спроба смілива була, ти далеко підеш, ну ймовірно)
вобщем цікавий у тебе досвід, великі цілі, трохи сміливості навіть, як отримаєш громадянство, можу подумати. мабуть)
хоча якщо чесно казати я сприймаю дізайнерів та іншу «поблиз-креативну» тусню як «якщо не вийшло одразу, то й не варто гаяти час», без образ)

да ти просто не уявляєш який досвід, прийшлося свій хардкор закопати глибоко собі в ж шоб менше людей напрягати і швидше підвищення отримувати лол. ти ж сам продакт? лол можеш подумати ахаха нунуну

я унікальний керівник бо зріс такбимовити на стику епох — тож розумію хардкорних айтішників олдскул («токсічних» у новітній євро-міфології бгг) та молодь яка може зірватись з проекту через 2 тижні, теж намагаюсь розуміти)) але до справжнього продакта так і не доріс, якщо чесно — зара вилежуюсь у перспективному напрямку)
але твої неспокійні сідниці теж подекуди розумію бо багато мав певного досвіду із творчими натурами бгг)

Но з сіньйорами і правда важко вони трохи слабо по софт скілах, зі всякими продюсерами і дизайнерами повеселіше в них ще душа не відмерла і є якась мораль а не тупо расчот

екхем мораль у продюсерів та дизайнерів... ну добре. хай буде сьогодні такбимовити, вечір вільного слова)
ти дуже, дуже романтична натура)))

а в вас не расчот?

як ти нормальна, то й нормального собі знайдеш
тіндер то для студіолухів, в яких корінь свербить

набийтеся комусь на весілля зі шведів, там може і сео бути і може ще хтось. як свадьба нормальна 100-200+ чол. як на львівщині роблять — звуть і поважних людей і не дуже
чи на франківщині.

задурюєш йому голову. будь приязною але до себе дуже не підпускай
потім робиш переливку під дверми — він твій і більше нікого не захоче. спитай в старої жінки десь як то робиться.

А що за переливка то як?
П.с. В нас тут просто не принято на вулиці знайомитися, думають що ти псіх 😅 весілля не варіант

П.с. В нас тут просто не принято на вулиці знайомитися, думають що ти псіх

Дивлячись де. В Україні вже не прийнято теж якшо шо, бо думають що хочуть щось вкрасти.
privorot-vsem.ru/...​-lyubimogo-cheloveka.html
українською не знайшов.
то текст про повернути бувшого.
тобі не підійде, треба дещо модіфікувати, я тут вже не в поміч.
він буде думати про тебе і шукати зустрічі, не перестарайся бо на роботі не зможе робити.
може навіть свою дружину покинути.

нє ну бувшого тож можна вернути треба подумати тільки якого гг

там все так серйозно шо мені аж страшно то робити насправді

кароче тут такий гон, шо я вчора прочитала твій приворот але не замутила з стаканом ше і мій бувший відблочив мене в фейсбуці афігеть !!! воно працює, піду вже по рецепту зроблю шоб як книжка пише було

Ирландия (Дублин):
1. Унылая погода с ноября по апрель (в остальное время тоже может быть — но редко)
2. Мало лесов и отсутствие гор
3. Толерантность законов/судей/полиции по отношению к не тяжелым преступлениям. Воров, грабителей, угонщиков отпускают с условными сроками по 10-20-30 раз.
4. Попустительство по отношению к подрсотковой преступности — «они же дети» — их нельзя наказывать — ну разве что убили кого (и то на пару лет в детский лагерь на перевоспитание). «Грабь, насилуй, убивай!»
5. Спрос на аренду сильно превышает предложение — цены космос (но так много где в хайповых местах в Европе). Правда мне уже не актуально.
6. Инфраструктурные проекты идут супер медленно (в том числе потому что на них пилит бабло правительство). 5 км трамвайной линии строили 4.5 года перегородив центр. Собираются метро построить к 2029 — народ шутит что если построят к 2050 и то хорошо
8. Правительство (не просто так естественно) не регулирует важные сферы и не препятствует картельным сговорам: автострахование, кредитование => цены выше чем в Европе (авто страховка 500-2500 евро, ипотека 2.5 — 3.5%)
7. Медицина... как везде в Европе
8. Claim culture — подскользнулся и упал где-то — суд тебе назначит выплату 100500 денег за ушиб. Отсуда много страхового мошенничества и некоторые бизнесы закрываются потому что не могут платить растущую стоимость страховки.

безвиза для украинцев нет т.к. не шенген — родственникам и друзьям каждый раз нужно морочиться с визами

А мне погода понравилась. Ожидал другого. Дождей особо нет, как стериотипно думают материковые жители. Зимой мерзская погода недели 3-4, не сравнить с 2-3 месяцами в Украине. Летом жарко тоже недели 3-4. А потом до середины ноября ходишь в футболке и носишь с собой лёгенькую ветровочку.

Мне тоже погода норм зашла, очень ровно, без экстремальных температур. Расстраивало только отсутствие весны.

Это пост про недостатки а не про достоинства или альтернативы ;)

:) Без коментариев

А вот это что такое тогда?

Насчёт всех остальных пунктов ничего не скажу, не жил там, но пункт 2 — там же рядом красивейший Wicklow Mountains National Park, с прекраснейшими водопадами, озёрами, лесами (тот же Devil’s Dark Woods), и горными узкими дорогами. Чем не хватает?

Там є гарні місця і їх можна умовно назвати горами — але ми балувані і нам цього мало

ага все настолько уехали, что в ТЦ не припарковаться в обед в рабочие дни...
я бы добавил сюда:
— медленный сервис
— городская власть в Риге больше занята политическими войнами, а не решением проблем города

Германия

— Жук обзывает колбасником
— Никогда не стану шерифом
— На доу пугают своими доходами и бетонометрами
— На доу пугают мигрантами
— На доу пугают высокими налогами в Германии и унижают своим 5%
— Не могу купаться в Днепре
— Нет ям на дорогах от чего теряется скилл вождения

— На доу пугают мигрантами

На любом ресурсе ими пугают.
А приедешь сюда, за тобой еще и ходить будут, рассказывая про них.

Жука бояться — на ДОУ не ходить! :-)

— Нет ям на дорогах от чего теряется скилл вождения

В Го еще и окружающий пейзаж очень однообразен. На законных 130 км/ч все еще тянет в сон.

а платки чё не упоминаем? или типо очень мило выглядят ?

Т.е. в Германии вас раздражает, по большому счету, только ДОУ...

Люди пересаживаются на большие автомобили, вокруг куча поднятых пикапов. Приходится учавствовать в «гонке вооружений», т.к. на седане стало просто стремно ездить.

Зачем?
В чём стрёмность езды на седане?

Думаю, водилам на поднятых пикапах сложнее уследить за габаритами авто и оно может помять соседние.

Хотя сейчас наружные камеры показывают водилам на экране в салоне все это.

Чем больше машина тем больше слепых зон. Чудак на таком на тракторе переедет через седан поперек и не заметит

Это просто лузер — его, похоже, Епам перевёз и он теперь самоутверждается.

Что ж ты все не можешь заработать на нормальную жизнь в Бей Эрии а ноешь на этом форуме как все плохо? Конечно будет плохо, Бей Эрия не для таких.

Хоть на 401k откладывать получается? После покупки Хонды-то?

У меня на своё жильё хватает. Но так же хватает и ума правильно расставить приоритеты.

У меня на своё жильё хватает. Но так же хватает и ума правильно расставить приоритеты.

Не очень-то и хотелось

ну, когда в соседнем ряде едет трак, и уровень твоих глаз на уровне его дна/кардана, то ощущения так себе.

Нормальная машина с нормальным стеклом это решает.

Нормального качества. Их много.

Смысл разговаривать про машины с человеком для которого Хонда — нормально? Как будто не понятно что все что я услышу будет — «У жигулей тоже четыре колеса, чем Феррари лучше?»

У меня нет никакого желания тут щеголять на чем я езжу. В отличии от всяких еле накопивших на дешевый SUV.

Ну, мы ещё не знаем на чем ты сам ездишь, так что...

В этом и дело — не я плачу что «другие ездят на машинах больше чем моя»

Я в другом треде говорил что здесь нормальные цены на жильё. Кто хочет — может позволить. Есть отдельные неудачники, которых на нормальную работу не берут — вот они и ноют про дороговизну.

Смысл разговаривать с человеком, у которого нет хотя бы одного дома за миллион? :)

Спасибо, реально ценный для меня совет.
Знач мне на мотоцикле будет норм.

выпечка с дикими дозами сахара.

Кстати, а как же Josey Baker www.joseybakerbread.com , Tartine Manufactory? Можно хоть в раз в неделю ездить брать нормальный хлеб

випічка — це він напевно про печиво, маффіни, брауні, і прочаї солодкі по дефолту штуки, у які у Штатах з ЯКОГОСЬ Х3РА (перехожу на ультразвук) ХУyАРЯТЬ цукру з розрахунку відро цукру на на 100 грам випічки
жутко пересолоджені

От молний в США погибает больше людей, чем от массовых растрелов. Не выходите на улицу!
bearingarms.com/...​ing-strike-mass-shooting

Это все легализация оружия, молнии с автоганами !

В других развитых странах массовых расстрелов практически нет.
edition.cnn.com/...​sus-world-trnd/index.html

По ссылке только РАССТРЕЛЫ в ШКОЛАХ. Т.е. вообще не учитывает недавние (до 4х лет) расстрелы во Франции (около 160 погибших), автомобильные атаки (за 100 потянет) и это без учета взрывов и массовых ножевых атак. Само собой, что в стране, где много оружия будет больше стрельб, чем в стране, где оружия мало. Но вам принципиально застрелят вас или задавят грузовиком?

Т.е. то что в американских школах 288 расстрелов, а в остальных странах от 0 до 2 — это норм?

Чтобы ответить на эти вопросы, давайте подходить к нему как технари, а не гуманитарии. Давайте сравним шансы школьника погибнуть в масс-шутинге в школе с его же шансами погибнуть от: автокатастрофы, врачебной ошибки, падения, утопления, стихиного бедствия и т.д. Тогда и станет понятно, стоят ли эти 0.01% особых переживаний и особых мер.

Проблема из разряда «боязни летать самолетом». Многим страшно, потому что любая авиакатастрофа сразу оказывается в ящике. При этом, если сравнить статистику, то езда на автомобиле будет в 100 раз опаснее. Но автобоязнь далеко не так распространена.

Давайте сравним шансы школьника погибнуть в масс-шутинге в школе с его же шансами погибнуть от: автокатастрофы, врачебной ошибки, падения, утопления, стихиного бедствия и т.д.

Из последних новостей из Польши: четырехлетний ребенок в тяжелом состоянии в больнице после наезда электрического самоката. Самокатом управлял британец, анализы показали что он трезв. Последние месяцы вся лента в том как опасны электросамокаты. По неофициальной статистике столичного госпиталя в среднем три человека в день попадают туда с травмами, связанными с электросамокатами.

Давайте как технари. Не будем предполагать, а обратимся к данным.
news.rambler.ru/...​etey-i-podrostkov-v-ssha

Огнестрельное оружие является второй по значимости причиной смерти у детей и подростков в США
Для американцев в возрасте от 1 до 19 лет чуть более половины смертей, связанных с огнестрельным оружием 2017 года, являются убийствами. Еще 38% смертей, связанных с огнестрельным оружием в этой возрастной группе, являются самоубийствами, а остальные — результатом непреднамеренных травм или неустановленных причин. Более того, с 1970 года в США было проведено 1316 школьных перестрелок.

Как ни странно, это реальные числа, на американских сайтах они тоже есть, просто убого структурированы.

на американских сайтах они тоже есть,

Так сошлись на американские сайты.

просто убого структурированы.

ой, ты мне сейчас рассказываешь что express-novosti занимались аналитикой и структурированием?

Давайте только без самой правдивой в мире прессы. И ваще ни разу не манипулятивной, особенно, когда дело касается США.
1. Собираем статистику здесь:
webappa.cdc.gov/...​sweb/ncipc/leadcause.html
2. Выбираем 2010-2017, чтобы срез иметь посвежее.
3. Получаем хреновую таблицу но из которой можно извлечь данные. Т.к. нет удобной категории возраста, приходится брать категорию 5-9 с коэффициентом 0.8, всю 9-14 и 15-24 с коэффициентом 0.5 чтобы примерно получить возрастные рамки американского школьника.
4. Итого смертей: 12625*0.8 + 15666 + 198592*0.5 = 125062
5. Теперь заходим на www.nytimes.com/...​-sandy-hook-parkland.html. С 2012 по сегодняшний день погибло 138 детей в масс-шутингах. Предполагая, что кровавость 7 лет с 2012 по 2019 примерно равна кровавости 7 лет с 2010 до 2017, дает нам все те же 138 жертв массовых расстрелов в школах
6. 138 / 125062 = 0.1%. Ваш покорный слуга ошибcя всего на порядок в меньшую сторону.
(Но даже эти данные все равно немного завышены, т.к. учтены лишь 5 наиболее значимых причин смерти, а их больше)

В тех данных что я привел, учтены не только массовые расстрелы, но и «просто» убийства детей из оружия. Если этим хотите пренебречь — «ок».
В вашей статье как бы 138 смертей от массовых расстрелов, но даже статья называется «More Than 400 People Have Been Shot in Over 200 School Shootings». Подстрелили, но не умер, значит все нормально, можно не обращать внимания на проблему?
Я не знаю, как бы еще сказать что это ненормально, что в Канаде, Европе этого нет. Игнорировать это просто чтобы чувствовать себя спокойней? Сказать ребенку перед уходом в школу: «Спокойно, малыш, шанс что тебя расстреляют в масс-шутинге лишь 1 из 300. Скорее грузовик переедет.» Наверное, ваше право.

В тех данных что я привел, учтены не только массовые расстрелы, но и «просто» убийства детей из оружия. Если этим хотите пренебречь — «ок».

Я не пренебрегаю, я отбрасываю, чтобы еще больше не уходить в оффтопик. Автор начал с оружия и массовых мероприятий. Я парировал. На что Вы сами сместили фокус на стрельбу в школах. Теперь я ответил на это и Вы снова смещаете фокус уже на общую смертность детей от огнестрельного оружия. Я могу Вам посчитать и про смертность от оружия, но может Вы это сделаете сами, если это Вас так беспокоит? Ссылки я предоставил.

«More Than 400 People Have Been Shot in Over 200 School Shootings». Подстрелили, но не умер, значит все нормально, можно не обращать внимания на проблему?

Нет, не нормально. Но сравнивать нужно сравнимые цифры. Я брал общее количество СМЕРТЕЙ и сравнивал с количеством СМЕРТЕЙ от массовых расстрелов. Можно попробовать то же самое сделать сделать и для ранений. Но поверьте, статистика будет еще хуже для Вас.

Игнорировать это просто чтобы чувствовать себя спокойней? Сказать ребенку перед уходом в школу: «Спокойно, малыш, шанс что тебя расстреляют в масс-шутинге лишь 1 из 300. Скорее грузовик переедет.»

Именно. Я уверен, что от беспокойства о массовых растрелах умерло больше людей, чем от самих массовых расстрелов. Шанс погибнуть в масс-шутинге в школе это не 1 из 300, а, примерно 1 к 3 000 000. Вы манипулируете на 4 порядка. И да, я считаю, что такую вероятность можно игнорировать. Научить ребенка безопасно переходить дорогу даст в 100-1000 раз больший эффект, чем выживание во время стрельбы в школе. Хотя я не против и такого тренинга.

Вот вам еще один интересный факт, который показывает насколько сильно люди под влиянием эмоций неправильно оценивают угрозы.
После террактов 11 сентября многие люди стали избегать самолетов и стали больше ездить на авто. В итоге увеличилось количество жертв ДТП. Суммарно оно примерно в 3 раза превысило количество жертв терракта. Т.е. оказалось, что собственные эмоции и недостаток здравого смысла оказался намного опаснее террористов. (этот пример косвенно подтверждает высказанную выше идею о том, что беспокойство о массовых расстрелах опаснее самих расстрелов).

От молний в США погибает больше людей, чем от массовых растрелов. Не выходите на улицу!

Это ваша фраза, с которой началась дискуссия. Т.е. вы намеренно уводите в сторону причин смерти, на которые мало шансов повлиять.
Я же говорю о том что массовые расстрелы в Штатах гораздо более частое явление чем в других странах. Т.е. другие страны как-то живут без этого. Т.е. эту проблему возможно решить. Избежать смерти пусть не 138 человек, но хотя бы большинства из них. Вы, видимо, считаете, что этого делать не стоит. Ок.

Т.е. вы намеренно уводите в сторону причин смерти, на которые мало шансов повлиять.

1. Удара молнии можно избежать (все время перемещаясь в клетке Фарадея, например). И уж точно можно сильно уменьшить его вероятность (не выходить из помещения во время грозы).
2. Молнию я привел в пример в плане: «У вас вероятность умереть от удара молнии больше чем от масс-шутинга. Если Вы не переживаете о смерти от удара молнии (что обычно так), то нет смысла переживать о масс-шутинге». Я считал, что эта идея достаточна очевидна, чтобы ее не разжовывать. Ваша претензия снова мимо. Повлиять на вероятность попасть в масс-шутинг у вас также много шансов, как повлиять на вероятность попадания в вас молнии.

Избежать смерти пусть не 138 человек, но хотя бы большинства из них. Вы, видимо, считаете, что этого делать не стоит. Ок.

А вот когда речь заходит о мерах безопасности это всегда вопрос вероятности и целесообразности. Надо взвешивать позитивный эффект от применения контр-меры с негативным эффектом от нее (сюда входят и затраты на имплементацию). Ну, к примеру, ради безопасности можно ограничить скорость движения на автомобиле до 20 км/ч. Это существенно повысит безопасность на дорогах. Но будет ли это стоить повышенных затрат времени и топлива? 100% водителей скажет, что нет. То же касается перемещения в клетке Фарадея, чтобы избежать удара молнии. Только он выглядит еще более абсурдным. Потому что неудобство и затраты на это просто не стоят того крохотного шанса лишиться жизни.

Так что это банальный вопрос что мы выиграем и что проиграем. И пока ни одна предлагаемая мера борьбы с расстрелами в школах не окупается.

Если вы хотите бояться, я не смогу вас в этом переубедить, как бы ни старался. Я надеялся помочь, избавив вас от страхов и продлив жизнь. Но есть случаи, когда все бессильно. Бойтесь, это ваше право.

Вот на прошлое рождество был на ярмарке, которую годом ранее давили грузовиком. Я не вижу смысла беспокоиться об этом, потому что погибнуть по дороге туда у меня вероятность выше, чем на самой ярмарке.

Это здравый смысл — минимизировать риск, а не оправдывать его существование.

Статистика насилия и преступлений, связанные с оружием в США зашкаливает и нормальная реакция это пытаться изменить ситуацию к лучшему, а не выдавать детям бронежилеты или вооружать учителей.

Потому что это идиотизм считать насилие отдельно для огнестрельного оружия. Как будто оно чем-то принципиально хуже, чем другие виды насилия. Проблема в том, что слишком много насилия (как для развитой страны), а не в том, что много насилия с огнестрельным оружием. Но на это есть свои социальные причины. Чтобы поменять это, как я писал здесь, придется попрощаться с зарплатами по 200К, авто и бензином без налогов.
Вооружать учителей — отличная идея, кстати. При условии постоянных тренировок, им стоит платить бонус к зарплате, т.к. выполняют функции охранников.

омг

Вооружать учителей — отличная идея, кстати

дальнейшую дисукусию предлагаю перенести в палату

Просто вопрос чтобы понять что это околесица: автоматическое оружие и тяжелое вооружение тоже предлагаете разрешить? Дело ведь не в нем, так? ;-)

Да, автоматическое оружие однозначно нет необходимости запрещать. (Кстати, частично оно в США разрешено. Прикинь, нежданчик) Даже есть гаубицы в частном владении (стреляющие). И вот че-то массовых расстрелов гаубицами не было пока. Запрет автоматического оружия полная чушь с учтом современных технологий. Полуавтомат в автомат элементарно превращается простейшей системой с элетродвигателем и эксцентриком.

ОМГ, это во столько обойдется спрашивать справку от психиатра в магазине перед продажей автомата?

Это цена социалистического трудоустройства. Справка от психиатра почти ничего не даст. Большинство тех, кто устраивали массовые расстрелы, использовали либо нелегальное оружие либо были психически здоровы с точки зрения медицины.

Средняя зарплата в США кстати до $40к, так что большинтсво этих $200k не видели. Налог на бензин уже имеется.

Так заплатите за это как раз вы, либеральствующие хоплофобы, а не те, кто 40к зарабатывает :-)

Как вы умудряетесь все это выдумывать?

Обоснование будет, или как всегда, пук в лужу?

Большинство тех, кто устраивали массовые расстрелы, использовали либо нелегальное оружие либо были психически здоровы с точки зрения медицины.

Даже если так, то это позволит убрать ту меньшую половину. И с нелегальным оружием тоже можно бороться, например, скупая его у населения.

Полуавтомат в автомат элементарно превращается простейшей системой с элетродвигателем и эксцентриком.

Все проще www.youtube.com/watch?v=K2IOZ-5Nk5k

Забавное решение. Правда кучность к чёрту, но всё равно.

Я в курсе. Такие как раз использовал стрелок в Лас-Вегасе. Но электромотор с эксцентриком может сделать дома любой. Бамп-сток немного сложнее.

Когда въедливые люди провели анализ этих расстрелов, внезапно оказалось, что в реальности их было на порядок меньше, чем рассказывают журналисты.

Именно. Цифрами постоянно пытаются манипулировать. К примеру цифра 1316 «школьных перестрелок» звучит страшно. Воображение сразу начинает рисовать десятки тысяч погибших детей.

Но если сохранять холодный ум, окажется, что в среднем в одной такой перестрелке умирало 0.5 человека и получало ранение около 2х. Это включительно с самим стрелком. А вот цифра 700 человек за 50 лет, что равно 14 человек в год для страны населением 250-320 млн вообще не впечатляет. Поэтому говорят о 1316 массовых расстрелах в школах.

Ну так ты ничего не продашь и не выиграешь выборы!

Прям автоматы? Насчёт контроля кому продают, ничего не имею против.

У нас кстати оружие купить почти не реально, что не мешает местным плохим пацанам отстреливать других пацанов из АК, регулярно из каналов вытаскивают, то ручные гранаты под дверь подкладывать.

Кста, количество firearms related homicides тут выше, чем в Чехии, где с оружием всё намного проще.

Ну так хоть какой-то контроль кажется очевидным, правда? Но его нет.

У вас я так понял топят либо за полную анархию, либо полное анальное огораживание, а не нечто более вменяемое.

Хотя с первого взгляда анархия кажется глупостью, она имеет основания. Сопротивляются персонализированным проверкам, потому что это позволяет составить реестр владельцев оружия. А когда у властей будет реестр им будет проще в один момент принять закон и начать отбирать оружие (как случилось в Австралии). Отсутствие реестра хотя бы дает шанс не выполнять антиконституционный закон и сопротивляться узурпации.

В наших европах даже мэр — нифига не выборная должность и половина министров из местного газпрома.

Ну как, были буйные, а стали как тихие дети при няньке.

Ну во Франции может быть. Тут вон весь ОТ встал на сутки и никто в ус не дует. Мирный и невооруженный протест получил от riot-полиции по почкам и все проглотили, никакого тебе Майдана или Гонг-Конга

Эм.. Вы не верите в американскую демократию?

Верю не в демократию, а в свободу. И существует она только благодаря вооруженному населению, готовому отставивать свои права.
«Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote» © Ben Franklin

Тут в гетто каждый день стрельба идет, всем плевать. Шумиха начинается когда такое творится в приличных местах. Особенно когда псих незадолго до этого законно покупает автомат в магазине и вот...

а вам почему не все равно, вы в гетто живете?

Прага показалась очень безопасной даже ночью кстати. Никакого сравнения с американскими городами.

А порядок владения оружием там схож со штатами. Так что не в оружии дело, наверное?

Смысл? Вы все равно не воспринимаете никаких аргументов. Логика и факты бессильны против эмоций.

И опять очередная манипуляция, число стволов per capita в Чехии и США отличаются на порядок
en.wikipedia.org/...​uns_per_capita_by_country

120 против 12

наверное не в оружии дело, да, точно не в нем

Очередная манипуляция от Вас. Если бы количество имело значение, то Швейцария и Германия, в которых количество оружия всего в 2-3 раза меньше, чем в США, были бы где-то посередине между США и Чехией в этом вопросе.

я ткнул в конкретные слова, которые предполагали, что ситуация с оружием в США и Чехии близки. Это не так.

А почему в США так все хреново — не знаю, просветите.
А то выше в коментах все было очень даже норм.

Т.е. вы соглашаетесь с тем, что в Европе школы безопаснее? Окей.

Нет, не соглашаюсь. Я не изучал эту статистику. В Европейской школе меньше шанс стать жертвой масс-шутинга. Но это не единственная опасность в школе. А остальных данных у меня нет.

Другое дело — псих заходит в магазин, законно покупает автомат и идет на фестиваль расстреливать людей.

Это абсолютно одинаковый тип угрозы. И то и другое — терроризм. На фестивале расстрел устроил не псих. Просто все в жизни по Гауссу (или Пуассону). Даже очень маловероятное может произойти. От всего не защититься. В конце концов, мы все можем умереть от удара астероида. Что теперь?

И с этим ничего не делают

Мы снова возвращаемся к вопросу целесообразности средств борьбы с угрозой. Очевидно, что нецелесообразно перемещаться все время в заземленной клетке Фарадея, чтобы уберечься от удара молнии. Оно того не стоит. Точно также нет средства борьбы с массовыми расстрелами имплементация которых окупалась бы. Например, запрет на владение оружием приведет к тому, что люди больше не смогут на улице защищаться от бандитов. Мы сбережем 30-50 человек, которые ежегодно гибнут в массовых расстрелах, но потеряем тысячи жизней от разбойных нападений. Также в разы увеличатся материальные потери от возросшей преступности. А эффект урезания гражданских свобод, который этому будет сопутствовать, стоит и сотен тысяч жизней (как показывает пример той же ВМВ).

А Вы не сравнивайте модель Европы и США. В Европе социализм, который отнимая деньги у работающих (а особенно у тех, кто хорошо зарабатывает), отдает их тем, кто не хочет работать. Это политика откупаться от маргиналов влетает в копеечку налогоплательщикам. В США другая модель. Там минимальные поддержка маргиналов, но вооруженное население. Именно поэтому в США в 5 раз больше убийств на душу населения, чем в Европе. Тут надо всю модель перенимать, по кускам не сработает. Хотите? Ну тогда попрощайтесь со своей высокой зарплатой, дешевыми машинами и бензином по 3 доллара за галлон. И в догонку — с кучей гражданских прав.

Какие это в США «личные свободы» связанные с владением оружия которых нет в Европе?

Свобода слова. Право собственности. Право на восстание.

Там минимальные поддержка маргиналов, но вооруженное население.

вы не правы «вооружённое население» там таки «в гетто» но там именно «система гетто» точнее «сегрегация по месту жительства» 2 соседних района могут быть рядом просто через мост (включая пешеходные тротуары) но друг к другу они ходить не будут просто потому что что тот что другой тупо простите «отгребёт» одного тупо посадят другого тупо ну может и убьют и в том и в другом случае никому «ничего такого особенного» за это не будет это вовсе не значит что в приличной районе люди сидят с ружьями прямо на пороге дома и высматривают подозрительных прохожих и чуть что стреляют либо же ж дежурят дома по ночам и спят посменно на случай нападения

просто в одном районе полиция есть а в другом она только формально бывает ))

Именно поэтому в США в 5 раз больше убийств на душу населения, чем в Европе.

в основном именно потому что таки сегрегация и то что называется white trash таки реально чаще trash хотя в общем статистически нормальные люди оттуда выбивается в люди не так уж мало людей но таки да это треш в т.ч. по случайным убийствам или «случайным эмоциональным» такого чтобы одни пошли грабить а другие отстреливались нет просто потому что если у тебя есть что грабить ты просто переезжаешь в приличный район и всё

Право на восстание.

правом ещё надо уметь пользоваться )) без этого не работает я проверял

ЗЫ: и там не совсем точно «право на восстание» там таки некоторое уточнение «право на восстание как метод восстановления конституционного строя» а вовсе не «восстание вообще а потом каждый захваченный город отдаётся на 3 дня на разграбление»

А если посчитать не только массовые расстрелы, а в целом смерти от огнестрела и сравнить например с западной Европой?

То окажется, что 70% смертей будут самоубийствами или несчастными случаями, 25% — следствие разборок в гетто, 2-3% — убийство преступников полицией и гражданами в целях самообороны и только 2-3% — на невинные жертвы, включая и массовые расстрелы.

Надо просто понимать, что все эти «в 288 раз выше» это сравнение 0 с 0*288. И вся нагнетаемая истерия — это попытка государства поставить людей в полную зависимость используя их страхи.

А что вы так сразу отбросило несчастные случаи? Наличие дома пистолета сильно повышает вероятность, что кто-то кого-то случайно пристрелит. И такая смерть ничем не лучше, чем от грабителя.

Потому что это можно отбросить, когда оцениваешь свои личные шансы. Нам же это важно, в конечном итоге. Не будь дураком, соблюдай правила безопасности и тебя это не коснется.

Мы вообще-то о несчастных случаях, а вы о чем?

Ага, и в гости не ходи, и детей научи, в том числе тех, что в гости приходят.

Само собой, что если в доме есть оружие, детей надо правильно к нему относиться. А на случай гостей можно и уборочку сделать, если уж гости и их дети такие, что по спальням шарятся.

то окажется, что огромное количество детишек случайно или намеренно убивают себя, друг друга pediatrics.aappublications.org/content/140/1/e20163486 Но тебя это не коснется, ведь

Не будь дураком, соблюдай правила безопасности

""

Надо понимать, что шансы и риски выше и точка.

Все остальное это рационализация собственной позиции, в которую ты помимо статистики приплел политику.

Надо понимать, что шансы и риски выше и точка.

Позиция типичного гуманитария. Надо знать, насколько возрастают шансы, а не просто факт их возрастания.

А так? pediatrics.aappublications.org/content/140/4/e20172298
Есть разница между «были в месте где могли видеть» и «видели»? или нет?

Выше я привел очень дотошный анализ, касающийся масс-шутинга в школах. Сравнимая ситуация будет для масс-шутинга вообще. Цифры не сложно найти. Если вы так беспокоитесь, то, наверное уже оценивали эти шансы.

Во-вторых, это жалкая манипуляция. Посмотрите где и при каких обстоятельствах попадает молния. Вы видите там концерты, шопинг молы, фестивали, школы?

Нет. Какая разница где и как попадает? Я не писал, что на массовом мероприятии у вас вероятность погибнуть меньше, чем от молнии. Я писал, что у вас вероятность погибнуть от удара молнии больше, чем от массового расстрела. Вообще. Кто манипулирует?

так, например, может оказаться что газовым компаниям не обязательно тестировать магистральные трубы на максимально допустимое давление и вообще можно укладывать в магистраль трубы разной толщины.

Я интересовался вопросом в связи с тем что у нас зарегулировано в хлам(чтоб вообще ничего не делать) все и хотел сравнить как это у них работает. Там тоже не все гладко, но куда проще. При этом я не нашел какой-то статистики которая бы подтверждала возросшее число газовых аварий.

так, например, может оказаться что газовым компаниям не обязательно тестировать магистральные трубы на максимально допустимое давление и вообще можно укладывать в магистраль трубы разной толщины.
Почитайте как феерично сожгли целый район, особенно раздел с разбором полетов. Бардак ведь...

Кликбейт и FUD из серии «вот ужос в прививки добавляют ртуть»

Вот тебе статистика

en.wikipedia.org/...​e_accidents#United_States

From 1994 through 2013, the U.S. had 745 serious incidents with gas distribution, causing 278 fatalities and 1059 injuries, with $110,658,083 in property damage.[74]

From 1994 through 2013, there were an additional 110 serious incidents with gas transmission, resulting in 41 fatalities, 195 injuries, and $448,900,333 in property damage.[75]

From 1994 through 2013, there were an additional 941 serious incidents with gas all system type, resulting in 363 fatalities, 1392 injuries, and $823,970,000 in property damage.[76]

Всего за 10 лет в США погибло 682 человека от аварий, свзанных с природным газом.

алсо

en.wikipedia.org/...​the_United_States_in_2018

23 аварии, 4 погибших и 30+ пострадавших за 2018 год

Да я рад что оно как-то работает. Меня удивляет что оно ТАК работает.

Судя по статистике, оно не «как-то работает», а работает просто охуенно.

Про отсутствие регуляций этого процесса в 21м веке я вообще молчу.

Не неси ерунду :) Вот уж чего, а регуляций там более чем достаточно — www.justice.gov/...​l-gas-pipeline-safety-act

Сорян, сливаюсь, надо осушить бутылку перед трудовым днем :)

Люди пересаживаются на большие автомобили, вокруг куча поднятых пикапов. Приходится учавствовать в «гонке вооружений», т.к. на седане стало просто стремно ездить.

Сразу видно тошнота на CR-V в левом ряду.

Я ежу на «mid-size sedan» — и что-то у меня нигде не чешется на что-то высокое пересаживаться.

Я понимаю женщин на кроссоверах. Но у мужчин это обычно признак маленьких размеров.

Я правильно понял что ваш предмет гордости — CR-V?

Да, я люблю приличные машины и в Хонду не сяду.

Но фиксации на размере у меня нет. В отличии от вас.

Не надо свои слова мне приписывать.

Люди пересаживаются на большие автомобили, вокруг куча поднятых пикапов. Приходится учавствовать в «гонке вооружений»

В месте с кучей электрических Тесл и Лифов только фиксация на размере обращает внимание на редкие пикапы, в которых рабочие свои инструменты возят.

Лузеры такие лузеры. Высокая Хонда — это просто лузер который строит из себя нечто большее чем он есть. Ездь на Цивике.

Нету тренда. Скорее, на электрические все пересаживаются + молодёжь больше Убером пользуется вместо покупки своей машины. У вас просто комплексы и хотите казаться большим чем вы есть.

При чем здесь тренд в Америке к Калифорнии? Известно же что в Калифорнии электрических машин больше чем в других Штатах.

У нас в Купертино «подростки-мажоры» обычно на Мазератти по Mary ave носятся как дурные.

О, а вот и тренд подвезли. Но вы же «не знали», ага:)
youtu.be/frwG8ZO3e8U

Лінк, після якого самурай би мав зарізатися і потім застрілитися.
Але ж...

Цей zzhou — це якась аватара Жука, у обох проблем із зволоженням обличчя нема.
Хоч плюй, хоч сси в очі — все одно перекрутить, що це «спа-процедури для зволоження».
Дуже затишно жити таким людям у своєму маня-міркє. Всьо «правільно» роблять, ходять в «правільниє рєсторани», купляють «правільниє машини», знімають «правільноє житло» в «правільном раЁнє»
(це я на книжку «Дурная компания» посилаюся)

Люто и бешенно плюсую.
Тут таких кадров хватает как среди «колбасников» таки и «оставашек». Бесят ппц как, особенно тем что создают уйму информационного шума.

єслі чьо

Глава 7. Дружеский ужин в Правильном месте.
torin.vasaros.com/#row1
чи тут
lib.ru/...​PROZA/TORIN/kompaniya.txt

В общєм — zzhou щось там про Red Robin заїкався. Це неправільноє мєсто, бгггг

На кроссовере может быть более удобная посадка, что ощущается в дальних поездках. В остальном — фу.

Чем удобная, когда надо вверх лезть? Отдельное неудобство — тянутся детей пристёгивать.

У нас в семье есть SUV — но он ради дальних поездок, полный привод (в горах по снегу иногда надо) и большой багажник. А вот детей в школу/себя на работу — тут лучше взять что-то более удобное.

Почему это? Если не компакт то места более чем достаточно. Одно исключение которое меня удивило — Jaguar XJ, там сзади я бы сидеть не смог бы.

Я про спереди за рулём. Посадка более вертикальная обычно, при траблах со спиной оно чувствуется, особенно на дальняке. На многих машинах пониже если ставлю кресло как мне удобно, башка начинает потолок подпирать.

На хонде не ездил, не скажу)

Я спину лет 15 назад сорвал — делал ремонт и несколько ящиков плитки поднял 😀 - так что мне как раз удобнее «падать» в кресло (и вставать подтягиваясь) — а вот карабкаться вверх — тяжело.

Низких потолков в не спортивных машинах не видел. Я 1,8м ростом, если что.

В компактный кроссовер как раз можно садиться, не падать и не карабкаться)

Я люблю кресло повыше ставить, со 182 в европейских авто часто упираюсь

Australia, Sydney (15 лет проживания)

— Транспортная инфраструктура города не справляется со стремительным ростом населения;
— Адовые цены на детский садик — 100 долларов на ребенка в день в среднем (у меня два);
— Средняя цена дома со стенами из гипсокартона 30 км от Сити и побережья — 1 000 000 долларов (к этому плюсуем дополнительную стоимость владения);
— Дорогой интернет;
— Полеты в Европу или Штаты — далеко и дорого;
— Особого смысла зарабатывать много нет — налоги большие и большая их часть идет на welfare;

С другой стороны, я много где был и не хотел бы чтобы мои дети росли или жили где-либо еще.

А еще lockout laws, всякие там responsible service of alcohol, и другие страшные вещи

Поправлю:

— Средняя цена дома со стенами из гипсокартона 30 км от Сити и побережья — 1 000 000 долларов (к этому плюсуем дополнительную стоимость владения);

Цена не дома а земли под ним, будь там дворец из золота цена была бы немногим больше, процентов на 20

— Дорогой интернет;

Я бы сказал убогий, наземный Интернет, особенно там где НБН (оптику) не завезли. Ну а цена за НБН в принципе нормальна, скорость тоже. Не Украина конечно, но терпимо.

И в то же время быстрый и дешевый беспроводной Интернет. Наверное единственная страна где беспроводной Интернет лучше развит чем наземный. Некоторые провайдеры уже 5Ж безлимитный через пол года запускают за 65 баксов в месяц c гарантированной скоростью 50 мбит/с.

Добавлю (про Сидней):
— город старый и посему немного ушатанный, Мельбурн и особенно Брисбен чище и современнее смотрятся;
— инфраструктурные проекты долго и дорого строятся. Трамвай? 5 лет. Метро? 10 лет. Новый аэропорт — еще даже не начали строить хоть уже 20 лет как обсуждают
— отдаленность и малое количество населения, посему не каждая знаменитость сюда с концертом заглянет, а если и заглядывает, то не так часто как по США или Европе.

Средняя цена дома со стенами из гипсокартона 30 км от Сити и побережья

Объясните строителям-фанерщикам, что дома можно уже строить из газоблока.

Не задумывались, почему только тут и рядом продолжают строить из вспененного белого кирпича?

Известь. В самом продукте (для обеспечения нужного уровня щёлочности) и в выхлопе автоклавных газов. Это грязное производство и не очень чистый продукт, на что закрывали глаза в совке ради программы «каждому жилье к 2000 году». Разумеется, производство никто закрывать не собирался и после развала. Перепрофилировали на газоблок, наняли рекламщиков, копирайтеров и продолжили массово впаривать населению.
Это помимо небольшого числа циклов замораживание-размораживание и высокой гигроскопичности. По-хорошему, дом из силиката нужно пароизолировать точно так же, как и каркасник. Тогда вопрос сам собой: а на фейхоа, если каркасник — намного быстрее, экологичнее и дешевле?

Хоть бы вопросом поинтересовались, прежде чем бред про газоблок писать )))

про газоблок — ну чушь собачья. Он не содержит вредные вещества, не горюч. Даже при высокой температуре газобетон не поддерживает горение и не выделяет токсичных веществ. Между тем то же дерево, к примеру, еще как горит и выделяющиеся при этом вещества могут быть опасны для жизни. По экологической чистоте он уступает лишь древесине, но при этом не подвержен горению, гниению и воздействию насекомых.

NZ:
0. Дохловатый IT рынок
1. цены на жилье прям ух, почти как в AU
2. Убогий ретейл и шопинг
3. Трафик
4. Зимой противно п***

дорого галимо отвратный сервис и асортимент всего.

дорого галимо отвратный сервис и асортимент всего.

ясно, я думав — дешеві речі, а-ля силумін чи кросовки на 1 місяць носки

этого тоже в достатке, но не за дешево — без 300% накруточек от цены алиэкспреса с доставкой унас ничего не продадут.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Эльфия:

— окружающие тоже получают з/п в евро(долларах). Водитель автобуса зарабатывает на 30% меньше меня.

— отсутствует цветовая дифференциация штанов. По прикиду и тачиле невозможно понять, кто перед тобой — уважаемый человек или пейзанин.

— никакого уважения к элите. Никому не интересно, какая у меня машина и сколько бетонометров в Киеве.

— преступная политика государства — оно тратит мои налоги на дармоедов: на медицину, на образование, на матерей-одиночек, инвалидов, пенсионеров, на детские садики, общественный транспорт... Ненавижу!

— немозможно вызвать к ноге любого врача, сунув ему двести баксов. Общедоступность медицины, из-за чего приходится сидеть в очереди со всякой чернью. Страдаю.

— все рестораны забиты под завязку. Все курорты забронированы на год вперед. Нет элитности и недоступности. Приходится делить пространство с презренными пенсионерами, студентами, рабочими, продавцами, парикмахерами, учителями, врачами и водителями автобусов.

— водитель автобуса с женой-воспитательницей в детсаду на двоих имеют больше совокупного дохода, чем я. Чувствую себя опущенным... Держусь из последних сил.

Эльфия

Что это за термин (это как бы по-умолчанию все обязаны знать)?
А вообще согласен, водитель автобуса на 30% меньше это звездец.

водитель автобуса на 30% меньше это звездец

Он должен страдать *лять и получать не больше 5% от зп рядового формошлепа, чтобы Сергей чувствовал себя королем.

нет, мне всё равно будет он страдать или нет. Но то, что должен сначала заслужить высокую зп многолетним мозговыносом — это факт.

Я к тому, что у нас, например, разница есть и это нормально. Пусть даже, возможно, завышенная, если брать в среднем. Там же её почти нет.

то с какого ляда я выжигаю себе кодом глаза?

а хер тебя знает.

Пойду, сделаю себе категорию Д и тоже устроюсь водителем маршрутки.

не угрожай — делай))

Эльфи́я Вафовна Бурнашева (тат. Әлфия Вафá кызы Бурнашева; род. 9 мая 1942)[1] — российский музыкант, профессор Казанской консерватории, пианистка, педагог. Заслуженный деятель искусств Республики Татарстан (1995) и Российской Федерации (2003).

А вообще согласен, водитель автобуса на 30% меньше это звездец.

Сам водитель, но проехавшись в польских и британских автобусах, увидев как виртуозно они втискиваются в узкие улочки (особенно в Британии, там вообще 17-18 век в том же Солсбери) соглашусь с уже написавшими что зарплата вполне оправдана.

Хотя вот ехал последний раз в Гданьске, водитель понаех из Украины, пол дороги балаболил по телефону, типичный маршрутчик — такому конечно бы минималку пособия платить, а не зарплату водителя.

— преступная политика государства — оно тратит мои налоги на дармоедов: на медицину, на образование, на матерей-одиночек, инвалидов, пенсионеров, на детские садики, общественный транспорт... Ненавижу!

На войны в других частях света. ru.wikipedia.org/wiki/Иракская_война
На оплату процентов за производство денег. investorov.net/permanent/kto-pechataet-dengi-v-ssha
И многое другое.

Я конечно понимаю что водителю автобуса норм. Но думаю программисту, потратившему на пару порядков больше усилий чтобы стать программистом и продолжающему тратить чтобы оставаться им — немножко абидна, слюшай.

Видно, что ты старался быть смешным, но получилось уныло, имхо

По баварщине/баден-вюттембергщине:

— скоростные поезда (ICE) стали слишком дёшевы — из-за этого, в час пик битком забиты. Я с «бан-комфорт» сесть могу всегда на резервированных для «комфорт» местах — но приходится сгонять оттуда каких-то хипстеров, да и вообще нехорошо ехать с толпой

— средиземное море далеко — ехать часов 6

— чую потолок в доходе, порядка 25к/мес на одиночного кодерка. Чтобы зарабатывать болъше — нужно перебираться в Швейцарию/Штаты, либо заняться масштабированием (галера/стартап)

— с укро-гражданством не дают в Швейцарии контракторствовать. Делать там юрлицо и получать на него себе разрешение на пребывание/работу, как-то гемморно — похоже, придётся дойче-пассо обзаводиться

В остальном, вроде, нормально.

Низенький потолок. На базовые расходы (типа жрачка, отдых, машина, квартирка без кредита за пару лет или дом с кредитом лет на 5-10) хватает — но не более...

Та уже свой офис открывать нужно и ездить на мерседесе с водителем :)

Нафига? Скоростными поездами (куда они едут) — всяко удобнее. Скажем, от меня до Парыжу прямой поезд за 3 часа — машиной пилять часов 5 (если пробок не будет).

А машиной с водителем, мы каждые выходные во Франции закупаемся, да время от времени в Италию гоняем. Хотя вот, в тот же Милан и обратно тоже едем поездом — т.к. 5 часов езды через альпийские живопИси.

25k в месяц, поезда?

Ага, я давно подозвревал в том, что его истинная профессия — сказочник, ну а теперь имел возможность в этом чОтко убедиться. Ибо в поездах IC/ICE всегда есть первый класс — комфортный, пустой и... (непропрционально) дорогой. Но при 25k в месяц цена — не проблема, к тому же есть BahnCard 100 — 7435 евро в год — и езди сколько хошь (причем стоимость этой карты можно списать с налогов)

Да, такая вещь как BahnCard — удобная штука. У меня была в 2000 году аналогичная голландская карта 1го класса (кроме поездов также бесплатный проезд на всех остальных видах общественного транспорта), полученная от работодателя. Кстати, в процессе ее использования выяснился интересный факт — если ехать вечером из Гааги на поезде в час пик, то иногда проще было найти свободное место в вагоне второго класса, чем в вагоне первого класса (потому как в Гааге работает огромное количество чиновников).

Ибо в поездах IC/ICE всегда есть первый класс — комфортный, пустой и... (непропрционально) дорогой.

У меня «банкард 50» для 2-го класса уже лет 10. В принципе, всем устраивало (+ можно списывать в бизнес-расходы). Но похоже, с такой толкучкой, придётся начать ездить 1-м.

Насчёт списания 1-го класса неуверен. «Банкард-100» для 2-го класса — тоже вроде незачем, т.к. наезжаю порядка 4-5к/год.

П.С. Цена — проблема всегда. Т.к. есть внутренее понимание соотношения цена/качество. Соответственно, я могу оставлять до 5 евро сдачи в магазине, т.к. неохота мелочью оттягивать карманы — но нафига платить за то, что ненужно?

Насчёт списания 1-го класса неуверен. «Банкард-100» для 2-го класса — тоже вроде незачем, т.к. наезжаю порядка 4-5к/год.

Списывать можно, как известно, паушально по километражу. Возможно, полностью всю BC100 для 1-го класса так не спишешь, но бОльшую часть — вполне.

П.С. Цена — проблема всегда. Т.к. есть внутренее понимание соотношения цена/качество

Вот именно! :) Я хоть 25K в месяц не зарабатываю — а все ж обычно езжу поездом, а не Flixbus’ом (хотя от Мюнхена до Штутгарта оба эти траспорта ползут одинаково медленно, во Франкфурт поезд чуть побыстрее). Но в поезде я могу работать — а два-три часа моей работы стоят существенно больше 20 евро — разницы между поездом и автобусом.

Вот и получается, что при доходах в 25K в мес не ездить первым классом — где тихо и удобные столы — это либо патологическое нищебродство, либо сказочные 25K

Возможно, полностью всю BC100 для 1-го класса так не спишешь, но бОльшую часть — вполне.

Там ещё проблема с доказательством того, что 1-й класс — это не «вГА». Со 2-м классом таких проблем нет.

До этого года, в принципе, во 2-м классе всё было нормально. Но то ли сейчас народ начал массово самыми дорогими поездами ездить, то ли поезда поснимали...

Там ещё проблема с доказательством того, что 1-й класс — это не «вГА». Со 2-м классом таких проблем нет.

Если списываешь по километражу, то ничего (кроме факта проеханных километров) доказывать не нужно — 30 центов за килОметр и все.

Ну и опять-таки — когда (если) месячный доход 25K — неужели не западло считать копейку?
(У меня у самого такое было после окончания универа — ну как испытавший голод порой прячет хлеб под подушку. Но это довольно быстро прошло — живем-то один раз, а на крышке гроба с собой не увезешь).

о то ли сейчас народ начал массово самыми дорогими поездами ездить,

Да, загрузка поездов резко возрасла — хотя появилась дополнительная конкуренция в виде тех же междугородных автобусов.

Вот, навскидку:

«Die Kosten für die Teilstrecke, die Sie mit dem eigenen Fahrzeug zurücklegen, zum Beispiel die Fahrt mit dem Auto zum Bahnhof, können Sie in unbegrenzter Höhe von der Steuer absetzen. Die Fahrtkosten, die Sie für die Fahrt mit öffentlichen Verkehrsmitteln geltend machen können, sind dagegen auf 4.500 Euro im Jahr begrenzt.»

А что касается 1-го класса (или бизнес-класса самолётов) — у налоговиков всегда находятся вопросы по поводу целесообразности его использования. Посчитают нецелесообразным — засчитают как «вГА» и будет нехорошо.

П.С. Есть у меня приятель мюнхенский юрист, со своей конторой и стоимостью часа 250. Достроил себе недавно домик на западной окраине города, порядка 150 м2 периметр, да всё это где-то на 10 сотках. Тоже ездит на банкард 50 2-й класс. При встрече, спрошу его насчёт 1-го...

«Die Kosten für die Teilstrecke, die Sie mit dem eigenen Fahrzeug zurücklegen, zum Beispiel die Fahrt mit dem Auto zum Bahnhof, können Sie in unbegrenzter Höhe von der Steuer absetzen. Die Fahrtkosten, die Sie für die Fahrt mit öffentlichen Verkehrsmitteln geltend machen können, sind dagegen auf 4.500 Euro im Jahr begrenzt.»

Сомнительный текст (сам подумай — чтоб в экологической Германии личному транспорту давали налоговую преференцию перед общественным...)

На деле же (подтвержденным личным опытом) — оно так: если ездишь на работу (не обязательно каждый день, но регулярно), то паушально по километражу да, только 4500 евро можно списать. НЕпаушально — списывай сколько хочешь, но докажи фактические расходы.

Ну и — снова возвращаясь к главному — что оптимизируем то — минимизацию налогов или максимизацию доходов?
Тем более, что в ряде топиков ты упоминал, что работаешь как папа Карло, пока есть возможность заработать, а отдыхать планируешь во время следующего кризиса (я даже не поленился найти пример: dou.ua/...​rums/topic/25894/#1478107 ).

Да уж, Германия для тех кто не боится бюрократии.

Да уж, Германия для тех кто не боится бюрократии.

Oh ja! :)
Но фишка в том, что немецкая* бюрократия боится закона и судов, а так же скандалов. Поэтому лично мне — по молодости — даже нравилось играть в эту игру (да и сейчас иногда молодость вспоминаю).

*Баварская, похоже, не боится ничего. И даже порой по-доброму советует идти в суд, ибо у суда «нет внутренних локальных инструкций, противоречащих федеральным законам».

А нету такого, что суд против гос институции бодро выигрываешь в первой инстанции, а на аппеляции нагибают?

Думаю, что и такое бывает, но навскидку чаще наоборот — негативное решение суда первой инстанции оспаривается в вышестоящих судах.

Впрочем, есть один прецедент, который меня сильно коробит —
Конституционный Суд признал (в целом) законным GEZ — геббельсковский сбор на пропаганду — фактически налог на ТВ вне зависимости от наличия телека в доме (раньше эта зависимость была).

У нас налоговая на суды периодически тратит больше, чем у них пытаются отсудить) Вопрос принципа блин.

У нас налоговая на суды периодически тратит больше, чем у них пытаются отсудить) Вопрос принципа блин.

А у (среднестатистического) немецкого чиновника основной принцип — лень (и прикрытие собственной Arsch). Все это часто помножается на поверхностное знание своей предметной области.
Так что судиться до конца у них нет ни умения, ни желания.

Ну и — снова возвращаясь к главному — что оптимизируем то — минимизацию налогов или максимизацию доходов?

Максимизацию дохода нет смысла обсуждать. Но затем возникают траты. Траты, которые можно списать как «бизнес-траты» (особенно, где есть НДС) — это можно считать бесплатным. Но как только возникают личные траты — тут уже жаба, т.к. эти траты после ~50% различных выплат «сверху».

Соответственно, если банкард-50 и все бизнс-поездки 2-м классом списываются — это гут. Если по списанию «1-й класса» возникнут вопросы — это не гут. Если по списанию трат сверх 4500 возникнут вопросы — это тоже не гут.

К тому же, я последние пару лет езжу редко. Основные траты по банкард — оплата билетов всяким гостевым родственникам (у некоторых тоже есть банкард-50, у некоторых нет). Соответственно, имеет смысл держать себе 2-й класс, т.к. билеты родственникам никуда не спишешь — и переплачивать за 1-й и для них тоже (чтобы ехать вместе) смысла нет.

с укро-гражданством не дают

Макс, ты накидываешь на доу с десяток лет и все еще не гражданин Германии)?

Нет легального доступа к Spotify.

Точнее они анально отгородились от чайников, а на самом то деле если платишь бабло то слушай сколько влезет. Хотя это наверное больше не про страну, а про компанию.

Здрасте! Именно благодаря Польске я узнал что гугль таки записал меня в «поляки» и спешно воспользовался этим во время прохождения секьюрити скачал из маркета прогу, а первые плейлисты качал уже когда катился по ВПП. :D

Не, Украина. :(

П.С.
А зато у вас в Польске нет Ютуб Музик. Я как раз так и обнаружил своё полячество: запускаю перед посадкой, а оно мне «пан, пшепрашам, но в вашем краю то не есть достенпне».

Странно.

Ну, дело было в прошлом ноябре, у нас как раз YM запустили. Поставил в дороге слушать. А на обратном пути облом, гугль в поляки записал и сказал что в Польше пользоваться YM нельзя. Хотя теперь благодарю его за это.

В Украине работает Google Music, тоже неплохо.

нетфликс туда же, как ни странно, мб и другие стриминг сервисы, для разных страд доступен разный контент, хоть они и не отгораживались.

Дивно, в UK на нетфлікс для половини контенту є польська озвучка..

судя по всему у них отдельные лицензии на стриминг в разных странах, так что не весь контент везде одинаково доступен, и.е. какие-то сериалы которые я смотрел в США, в Украине просто не находились в поиске, в каких-то странах нетфликс просто шлет нафиг и не показывает вообще ничего.

У меня есть нетфликс и если чего не хватает то всегда есть «подписка» на торренты :-)

Юзаю гугл мьюзик, заметно дешевле, ну и вообще доволен очень им. Спотифай со своим гонором пусть валит ко всем чертям.

Перепробовал гугль мьюзик, дизер, возвращался на гугль мьюзик, немного ютуб музик (не понял зачем этот сервис запилили).

В общем это отдельная тема в которой что-то реально дискуссионное, что-то просто внедискуссионный вкус карандашей. Но пока спотифай мне нравится больше конкурентов. Если бы не огораживание.

Просто для информации: open.spotify.com открывается в том числе и из Украины в отличии от основного сайта который вычисляет по IP и сразу шлёт нафиг.

Sorry, couldn’t find that.
Обаятельные разработчики с отличными софтскиллами покращили

Шутки шутками но сегодня эта страница показывает ошибку уже не как отдельное сообщение, а целиком вместо интерфейса веб-плеера.

Такое впечатление что кто-то из спотивая читает ДОУ и узнал как можно обходить из огораживание :D

анально отгородились

записано в словарь — точно пригодится.

Этому термину лет и лет. Ещё когда был популярен ЛЖ, а не эти ваши твитеры и физбуки — он уже был в ходу и на лурке значится как Фундаментальное огораживание.

— Враждебная автомобилям политика города

ніби щось погане, кек

Это как? Приходит чиновник с перфоратором и требует ездить на общественном транспорте, дырявая шины на машине и велосипеде?

Ну большая часть людей пересядет на ОТ/велосипеды/мотоциклы, дороги освободятся, и оставшимся будет хорошо? :-)

ну вот и выбирай либо стоять в пробках либо ОТ

как только больше людей пересаживается на ОТ, то тут же он становится дороже)

Да, это плохо

вскукареки консервщиков ахаха

В скотовозах не їжджу хахахах

Хоча з бабкою сракою недавно був цікавий випадок.

Этот жестянщик сломался, несите нового.

— Украинцы. Из-за того, что их больше понаехало только в Варшаву, приходится около года ждать ВНЖ.

Но ты же и сам понаехал и создаешь эту очередь на ВНЖ. Уезжай, и тогда там будет меньше украинцев)

Как поляк поедешь в Вельку Британию?

В июле был в юго-западной Англии, так у меня голова за день сгорела.

А зимой был в центре, там погода как у нас (в Украине) в октябре-ноябре: умеренно прохладно, иногда дожди.

Хотя не знаю, может то и аномалия какая была или просто повезло, не знаю.

А ещё в каждом городишке есть польские магазины где можно купить многие продукты которых не едят коренные островитяне. Хотя борщевая ломка у меня началась на третий день.

Это по прогнозам в Шарме не поднималася, а локалы выли, что больше 40 и влажность 90.
Но в Украине да, я кондиционером за лето намотал только 900квт, а обычно за 10000.

Да пипец говорят было, ветер до 3метров, влажность и 36-40.
Ветра как раз на перенос влажности хватало, не обдувало вооще

Июль в этом году был аномально жарким. Обычно лето пару месяцев, из которых жарко парну недель максимум.

если уехать в Британию, польский ВНЖ сгорит. Кроме того, Джонсон грозится прикрыть лавочку со свободой перемещения/поселения для граждан ЕС, если ЕС не пойдет на уступки по брекзиту.

Если джонсон закроет границы для граждан ЕС — его-же выкинут родные граждане живущие в ЕС.

А они разве не теряют право голоса после N лет?

во Вроцлаве более чем доступное жилье.

150K приличная хата стоит как в Украине.

зроблю маленьку коректу

— Враждебная
Жлобью на дорогах

политика города

Просто положи виртуальный хер на таких.

Всратый общественный транспорт. Еще чуть-чуть, и будет как в Украине

Ну так, и водилы тоже наши будут — если ты не едешь в Украину, Украина едет к тебе бгг.

Так это, в Польше получается наши атаку 51 делают ? )))

іноді саме таке враження, гірше з того, що часто не «найякіснішими ресурсами»

Всратый общественный транспорт

O_o
А где тогда не всратый?
Я не говорю, что он идеальный, но как минимум хороший и приятный в использовании. Хотя если кондёры поставят во все трамваи, то будет лучше.

Однако трамваи ходят в 90% согласно расписанию, а автобусы с кондеями и в целом внутри нормально оборудованы (но чадят, да).
Хз сколько отмыли на системе оплаты, но имхо она очень удобна. В Познани и Гданьске дико выбешивала необходимость искать билетоматы, которых почему то не было даже на конечной остановке.
Ну и сравнивать с транспортом Киева нет смысла вообще :)

Чаще всего ездим центр — Халлера — фат, ходят по расписанию за очень редким исключением.
Ха несколько десятков поездок один раз на одном терминале завис основной экран (не мог купить билет) и несколько раз зависал функционал проверки действительности билета.
Проблема киевского транспорта в первую очередь в том что у него в принципе нет стабильного расписания (но зато есть GPS, Жук говорит удобно но я хз — нет никакого удовольствия в том чтобы открыть EasyWay и увидеть что 4 и 5 троллейбусов на линии сбились в кучу и едут стадом в 40 минутах от тебя). Также нет нормального покрытия, ибо маршрутки сожрали большую часть нормальных маршрутов (а сравнивать маршрутку с автобусом — хз, можно и сравнить но зачем?). Ну и Эталоны это ещё ок, по сравнению с троллейбусами от Антонова и трамваями(кроме скоростных, которых аж 2 трассы на весь город), которые походу были прототипами для самых старых вроцлавских.

Софтсерв.
Я про «автобусы по расписанию» и не говорю, они сильно зависят от плотности трафика.
Да, те немногочисленные случаи опоздания (или вообще трамваи не приезжали) были в основном в центре. Но имхо они не критичны потому что их мало, и маршруты сильно дублируются.

Ненене, я тут не доказываю что ОТ во Вроцлаве лучше чем свой транспорт. Это сугубо индивидуальный вопрос, не хочу спорить.
У меня подгорело исключительно от сравнения с украинским :)

Даже если за 3 года видна деградация, до состояния киеского транспорта ещё ооочень далеко. Так что чуть-чуть — крайне субъективное понятие :)

Та хз.
Во Львове последний раз только на трамваях катался с Коновальца на Лычаковское — они такие же как большинство киевских.
За автобусы не скажу.
Ну и маршруточная чума вокруг.
В Киеве метро офигенное(с точки зрения расписания и частоты хождения), но и только. Поэтому собственно тут мамкины лендлорды и советуют брать под сдачу квартиры возле метро — оттуда всегда можно уехать в любую точку города тоже возле метро. Живя в любом другом месте лучше иметь машину, доедешь в разы быстрее (а если в пробке будешь стоять — то комфортнее).

— Дикие цены на жилье

Шито? По-моему во Вро одно из самых доступных по ценам жильё из городов Европы где бы я готов был жить.
В 2015 когда первый поток был вообще цена была около 4-6К зл за квадрат. Тобишь За 350К можно было нормальную двушку недалеко от центра.
Сейчас цены поднялись до 6-10К зл за квадрат в новостроях с уровнем «высокого стандарта».

Сравнить с Мюнхенскими 500-1000К евро или Лондонскими 450-1КК фунтов и ещё раз про дикие цены?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Мало ударения на смог? Жил в Кракове 2015-2017, смог зимой был просто за границей воображения. Бывали дни когда казалось будто густой туман на улице — а на самом деле вонючий дым, Китай отдыхает. Первым делом после переезда перестал сушить стирку на улице (хотя жил в частном доме) — через пол дня одежда воняла так что нужно было стирать ещё раз. Волосы зимой после получаса прогулки воняли так будто сидел всю ночь в курилке самокрутками.

На Донбассе топят в селах углем, такое ядло шо ппц, в гроле какая-то аж кислая горечь стоит и гроло жжет. Просто стирку прикол знакомый )))

Как по мне — нормально с местами, просто их надо знать и иногда парковка — весьма дорого.
У меня другая проблема — мондео не везде влезает, а парковать в миллиметровые дырки я еще не научился

Германия, Берлин

— законодательство, которое для идентификации личности иностранцев требует наличия паспорта (например, чтобы забрать посылки на почте). ID-карточки иностранцам не выдают.
— наличные деньги, которые приходится с собой носить на всякий случай (особенно монеты)
— желание некоторых сервисов (vodafone, amazon) выманить персональные данные в обмен на бонусы — я бы это запретил законодательно, впрочем, касается не только Германии.
— отсутствие нормальных булочных, которые сами пекут хлеб. Это, правда, проблема Берлина, а не всей Германии.
— немецкий Netflix, который порой забывает включить английскую дорожку/субтитры. Приходится смотреть на норвежском с немецкими субтитрами :-) Также касается и iTunes, американские фильмы я предпочитаю смотреть в оригинале, а не с неотключаемым немецким дубляжом.
— завезите в магазины нормальный твердый голландский сыр, что им, жалко? :-)

С почтой какой-то плохой пример. Ну или мне везло. По blue card все выдавали.

Второе. В законе написано, что идентификацией личности для не-EU иностранцев может быть только паспорт. На карточке написано, что она действительна только вкупе с действительным паспортом. Может везти, но только до момента, пока не появится скрупулезный сотрудник.

Крутяк. В Польше наоборот прописали в законе — пока карта действует — является ID.

ID-карточки иностранцам не выдают.

У вас там наклейки в паспорт или как?

Разрешение на проживание оформлено в виде карточки (какое-то время федеральная печатная служба не справлялась и клеили в паспорт, но сейчас по-моему нормализовалась ситуация, хотя мне как раз наклеили). Проблема в том, что разрешение на проживание само по себе не идентифицирует личность, для него нужен еще и паспорт. Почему это мне не нравится — потому что на карточке есть вся информация, даже больше, чем в паспорте, поскольку она содержит адрес, и есть защита от подделки, но вместе с ней зачем-то приходится носить паспорт, потеря которого ведет к лучшем случае ожиданию в посольстве, а в худшем — поездки в Украину и головной боли.

да не, в наших краях везде принимают в том числе на почте, вы там что-то делаете не так.

А толпы ммм гостей с Ближнего Востока и просто куча каких-то упоротых персонажей во всех частях города, кроме центра и может быть Лихтенберга, где по словам знакомых одни пенсионеры?
Только вернулся из Берлина, где я на свою голову снял комнату в Нойкельне (причем не в глубинах, а ближе к Трептов-парку). Больше не хочется :)

В Берлине много туристов отовсюду и много эмигрантов, этим он ничем не отличается от других глобальных городов. Персонажи есть разные, но мне они не мешают.

Да ну. Как нету нормальных булочных в Берлине? Что за район?

Любой, вот этот список (www.bz-berlin.de/...​chen-ihr-brot-noch-selbst) на весь Берлин — это капля в море по сравнению с количеством булочных (к тому же одна, ближняя ко мне, как раз в 2017 году закрылась). Я же не буду пилякать километр на велосипеде утром за такими булочками.

немецкий Netflix,

решаемо с VPN.

приходится носить паспорт, потеря которого ведет к лучшем случае ожиданию в посольстве

можно себе сделать второй в консульстве. 120 € и месяц-полтора ожидания.

Напишу про Германию:
1. Цены на жилье, как аренда, так и покупка. Имеется в виду крупные города, а не деревня в Померании))
2. Уровень бытового сервиса — стрижки, обслуживание в кафе, подключение интернета, бытовые услуги
3. Ситуация с яслями/садами — реально есть нехватка, новые строятся очень медленно.
4. Закрытые магазины в вс и по праздникам — это без комментариев)))
5. Любовь к наличным расчетам — ситуация потихоньку исправляется, но все еще во многих местах только наличка и удивленный взгляд при просьбе картой рассчитаться.

а так же
— офисы ИТ компаний могут быть с ремонтом из 90х и всем норм)
— отсутствие кондиционеров. Даже в фитнесс клубах, что жесть.
— странные люди на самокатах которые ездят по дорогам между машин.
— отсутствие представления про лично пространство — т/е/ если вы выйдете в поле 100 на 100 метров — туда обязательно приедет два немца на велосипедах и станут с вами рядом)
— общественный транспорт.

о я помню в офисе Сименса в Берлине на СименсШтрассе здание находилось, так там лифты без дверей катали и без остановки на этажах, надо было запрыгивать на ходу и не промахнуться, я сразу у коллеги спросил как в первый день это увидел — «несчастные случаи были?»

Так это видать раритетные Лифты .... помниться в Киеве вроде в 1м доме тоже такой есть

В ратхаусе Штутгарта такие до сих пор такие www.youtube.com/watch?v=ovaFWWCt4P8

у сименса еще быстрее кажется ездил

США/Кремниевая Долина.

1. FOMO. Постоянно кто-то рядом работает над чем-то революционным, очередной единорог зовёт работать, и.д. Очень давит и на нервы действует...
2. Оторванность от реальности, особенно в плане отношения к деньгам
3. Трудно придумать, куда дальше рости.

блін мені б ваші проблеми

Лондон, Великобритания.
1. Дорогая недвижимость. Средняя цена по Лондону около полумиллиона фунтов.
2. Общественный тоанспорт мог бы быть получше. Иногда опаздывает и переполнен в час пик.
3. Еда за пределами Лондона не фонтан.

В Лондоне очень много не английской еды. В пабы не надо ходить кушать.

Только недостатки, в порядке приоритета личного диссонанса —
1) Слабый контакт с большинством местных жителей, затруднённая социализация, и дело здесь не в отношении к тебе(как правило, уважительном, или хотя бы вежливом), кажется что многим здесь общение с кем-либо просто не нужно.
2) Темно зимой и сезонная апатия(депрессия), как следствие. Запросто пережил бы солнце и мороз в −30, а вот к такому жизнь не готовила.
3) Цены на жильё, и аренда и покупка, всё намного хуже чем в той-же Германии, предложений на рынке аренды практически нет, цены соответствующие на уровне средней зарплаты. Купить намного проще чем добиться расположения и выбора тебя лэндлордом.

Возможно привык к остальным аспектам(или не сталкивался), но кроме вышеперечисленного ситуация выглядит идеальной.

Не могу угадать страну по аватарке :(

Напишу про Чехію:

1. Ціни на житло(Стартують від ~150к євро за відносно нормальну однокімнатну квартиру) і аренду(середня вартість в Празі ~600 євро за 1 + 1 квартиру)
2. Важко знайти квартиру(Щоб знайти норм квартиру, потрібно потратити як мінімум 3 тижні)
3. Ціна мобільного інтернету + відсутність безліму і ціна мобільного зв*язку як такого.
4. + Інтернет теж досить дорогий(Плачу близько 650грн)
5. Відношення до українців(хоч воно місцями є виправданим)
6. Зарплати після податків досить невисокі(потрібно кілька років відпрацювати, щоб досягнути українського рівня + не забуваємо за аренду)

эти минусы на фоне Германии — детский лепет))))

Щоб знайти норм квартиру, потрібно потратити як мінімум 3 тижні

Я в Харькове бывало больше времени тратил на поиск. Три недели это поиск ни о чем.

Про житло згоден :(. Безлім на мобільний скоро зʼявиться, хоча ціни ой-вей усе одно. Стаціонарний інет дорогий, але 350 крон за 50/50 — це можна терпіти. Про відношення до українців важко сказати, у мене на роботі ОК, а що там із заробітчанами — інша справа.

5. Відношення до українців(хоч воно місцями є виправданим)

А можна детальніше про це? Завжди думав, що Чехія тим вигідно відрізняється від Польщі, що мало би бути нормальне відношення

Ну... Уяви, що замість тебе завжди бачать вічно брудного робітника із Закарпаття, який вічно обманює, краде, не працює + п*яний. І далеко не зразу відношення до тебе міняється у кращу сторону)) Якось так. Я не кажу, що кожен буде так до тебе зразу відноситись, але досить багато людей.

Свой опыт из трех:

Индия:
— плохой интернет
— плохое почти все вокруг
— вокруг одни индусы))
— невкусная еда
— плохие супермаркеты
— нормальный садик школа — нормально стоят
— климат (это отзыв о западе, в Керале, например, очень ок)
— лихорадка Денге вообще не понравилась.
+ внезапно развитое частное страхование
+ внезапно неплохая частная медицина и фармацевтика
+ стоимость апартов и мейтененс
+ возможность дешевых путешествий по стране

Перу:
— непонятки с безопасностью
— конкретно в Лиме пол солнечных дня в году
— в хороших районах дороговато жилье, а в плохие и не сунешься
— продукты недешево
+ морепродукты дешево )
+ разнообразие свежих, местных, вкусных фруктов/овощей круглый год
+ комфортаня погода в Лиме (температура)
+ очень красивая страна, недорогие путешествия

Украина:
— непонятки с будущим страны
— непонятнки с правительством и сменой власти/элит, очередные дележки
— агрессивные, склочные, сильновыпивающие люди
— грязно, почти уже как в Индии
— низкое качество продуктов
+ офигительный, дешевый интернет
+ стоимость садов, школ
+ разнообразие всего
+ недорогие путешествия, хотя и без сервиса
+ хороший климат (но ухудшается каждый год)
+ недорогое жилье

— конкретно в Лиме пол солнечных дня в году
+ комфортаня погода в Лиме

имелось в виду температура. 18-22 градуса — мне комфорто, но солнца хотелось бы больше.

недорогие путешествия

Наш транспорт это наилютейший пиздос, жд просто наказание, автобусы и дороги тоже, лично у меня желания путешествовать по стране строго отрицательное. Никакой дешевизной это не покрывается. Перелеты внутри страны дороже чем в Польшу и все через одно место — Киев, который просто в усмерть уже заипал.

хороший климат

Климат хороший с мая по ноябрь. И это если вы не чувствительны к жаре, как например, в остальном климат на троечку.

Я то в Киеве живу, мне через другие города и не нужно. Путешествия недорого не только по Украине, но и из. И я кажется не писала, что сервис огонь за три копейки. Ну и, чем наши жд наказание? Комфортно едешь себе ночью, спишь, а у тром глазки открыл — уже на месте. И не нужно трястись сидя 5-7-10 часов. Дороги, согласна, говно.

Вот недавно с малой ездила поездом Киев-Одесса Черноморец, все новое, кондей, никаких тараканов и падающих полок, чисто, вежливый персонал, все супер. В апреле ездила Киев-Львов — тоже абсолютно новый вагон. До этого поездами не ездила 5 лет (редко бывала в Украине), когда именно стало ок не знаю.

Мы во Львов ездили тоже в сидячем, но купе.

как вариант: зарентовать авто, из Киева во Львов вроде хорошая дорога.

в 6 утра из Киева интерсити хюндай, часов 6 в пути тоже.

Бери интерсити, другие поезда это пе****ц

Интерсити только в Киев ездит, увы.

ну двухместные люксы вроде не ужас. только температура все равно не регулируются.

Раньше не мог себе позволить, поэтому так и не попробовал «Люкс»

Ну если Киев-Львов/Харьков/Одесса, то еще пол беды, но попробуй сьездить на не столичном поезде, ужос, старые и забитые поезда. Ну и то что билеты постоянно разгребают, если не за неделю/две брать. Что ко моим что жене родственникам ехать в области это пиздос. Жизнь в Украине это если Столица или миллионники, дальше — дичь.

Дайте угадаю, поезд подавали на первый путь или ребёнок уже давно школьного возраста?
Иначе вокзал в Куеве для молодых мам — это мучение, ещё и цыгане подбегают, чтобы что-то выдернуть из карманов.
Но вы, пожалуй, не сталкивались.
А если до восхода солнца приезжаешь на какой-нибудь пустующий путь — могут и по голове отоварить, отобрав все ценности.

Сам человека спас от ограбления — два долбоёба убежали через пути, мусора наверху в вокзале морозились , сказали что им не положено место дежурства покидать.

Там кто-то в соседней теме искал рюкзак для ноутбука.
Представляю, сколько интересных приключений ждёт человека на ж/д вокзале, у которого рюкзак всем своим видом намекает, что в нём ноутбук. А потом в поезде.

Ну а ты что думал, мусора чтобы за долбоебами бегать? Они тебе что долбоебы? :-)

Нет, они прибегут, когда будет драка, чтобы меня арестовать. И почти наверняка сразу прибегут, если будут выстрелы — защитить своих подельников, так как гопники в травматологии — день простоя, то есть больничного и неотобранные айфоны.
Больничные будет оплачивать стрелок с травматическим оружием.

Они прибегут когда тебя уже отпздят. Так будет проще арестовать :-)))

Ребенку три года, выезжали в Одессу что-то около 10 вечера, в Одессе в пол 6 утра, назад в 11 вечера из Одессы, в Киеве в 7 утра. Никто не подбегал и нет, не сталкивалась. Вообще, вокзал в любой стране любого города — опасное место.

По ступенькам наверное удобно с маленьким ребёнком и сумками? А если коляску ешё тащить?
Ну и поезд не всегда на первый путь приезжает.

В любом случае рад за вас и ваш неугасаемый оптимизм 🇺🇦

чемодан в одной руке, ребенок в другой. А в аэропорту как-то не так? Или где-то в Австрии как-то не так? (спойлер: также).

Даже Борисполь — безбарьерный аэропорт (которая правда заканчивается, когда вызываешь такси — к нему ещё нужно дойти и в случае дождя открытый грязный грунт на пути)
Я уже не говорю про голландский Схипхол, где вообще ни одной ступеньки по пути.

Барьеры — это неудобно, унизительно и античеловечно. Но всё меняется к лучшему — ведь наши дедушки и бабушки по 10-20 км в школу по снегу ходили.

Называйте это оптимизмом или как хотите, я не испытываю трудности с ребенком в Борисполе, Киевской жд Вокзале, Схипхоле. Единственное супербесячее место — люто ненавижу, когда с коляской — киевское метро.

Вы заслуживаете лучшего: хотите верьте — хотите нет.

Спасибо, конечно, но штаны эмигранта я уже потерла (и еще носить предстоит точно) и мир посмотреть тоже довелось. Мне везде норм. Я в Индии, например, родила ребенка (и этот факт очень всех ужасает). Идеального места нет и главное, что мы несем в себе. Когда ты мешок с говном, то ты мешок с говном, хоть в Германии, хоть в США, хоть в НЗ.

Идеального места нет и главное, что мы несем в себе.

Идеального конечно нет, но рейтинги почему-то составляются.
Что бы я ни нёс в себе — в моём райцентре работать программистом мог бы максимум в ПКБ «АСУ», а в Киеве вон какой рынок огромный — жизни не хватит во всех компаниях поработать.

Помню однажды звонил на горячую линию, ругался, почему уже полчаса не приезжают поезда городской электрички, как так на перроне уже очень много людей и они опаздывают по своим делам.
Часть людей воду в рот набрали, часть включили позицию «не надо так с ними, ничего не поменять — Б-г терпел и нам велел».
У нас уникальная ситуация: куча людей без загранпаспорта — но как-то полстраны умудрились съездить в Индию.

Вы же понимаете, что азиатский путь нашим людям не очень подходит, учитывая нынешний расклад дел?

Я понимаю, что у украинцев откуда-то ментальная программа на «всеговно», «всезрада», «надовалить».

Нет, у украинцев программа где родился — там и пригодился.
Хотя уезжают тоже достаточно активно (и плюются, почему раньше не додумались уехать работать за нормальную зарплату в нормальном месте, а не на местного самодура за 3000 грн).

В популярных посольствах свободную дату на подачу документов уже даже за три месяца не выбьешь.

с коляской в киевское метро? шокирует что это вообще возможно

не рекомендую вообще. Ужасно.

Даже если убрать давку, эту же коляску придется на руках носить, это ж анриал вообще ))

Киевское метро и коляски — несовместимы (

Проблемы начнутся ещё при попытке спуститься в подземный переход, зимой часто со скользкими ступенями (в Киеве только на Оболони переходы хорошие, потому что пологий съезд, остальным районостроителям — двойка с минусом и принудительной заселение на 30 этаж в дом без лифта — пусть помучаются)

Вот что мня бесит так это Киевский вокзал, все платформы внизу и не единой блджат сука даже рейки для сумок, все руками таскай по пролетам, архитектор наилютейший дебил.

лифты есть. но они неочевидно запрятаны

лифты есть, но они не работают. Даже если и изредка работает то на них просто могут не пустить (положено только инвалидам)

Вообще, вокзал в любой стране любого города — опасное место.

Тут не згодний, Краків, Вроцлав, Відень якось взагалі дуже безпечно себе на вокзалі почував, а от в Будапешті прифігів, як портал в минуле якийсь

В Кракове мы на «вокзал» ходили посидеть в кафешках и пошопиться) Лол, разница между Галерей Краковской и Киевским ЖД вокзалом в голове не укладывается)

В Польщі з міст в яких був вокзал тільки в Гданську якийсь не дуже був, але там ніби ремонти якісь

А київський взагалі згадую в страшному сні, як в епамі був доводилось кожного дня ходити там, бррр

Там Срьодместье уже перестроили, а вот Глувный пока в процессе.

я якраз тільки на головному був, причому коли був другий раз через пів року, то стало ще гірше виглядати як перший, але потім мабуть буде красиво :)

+1
Хотел несколько раз написать про польские вокзалы, да так и не решился встревать.

О безбарьерности. На многих вокзалах есть лифты из перехода на платформу: и инвалид и мама с коляской, даже просто человек с огромным чемоданом легко попадут на свой поезд. Во многих аэропортах такси/автобус в нескольких шагах от выхода прилёта. Из всех (через которые летал) украинских тут сравнятся может разве что львовский.

Конечно етсь куда стремиться, но и не как тут говорят «всеговнопоравалить».

відчуття безпеки то внутрішнє відчуття, а не зоувшішнє середовище. На будь-якому вокзалі є грабіжники, бомжі.

На будь-якому вокзалі є грабіжники, бомжі.

Грабіжники можливо, так як велика кількість людей, по статистиці дрібних злочинів центр кракова рахується найменш безпечним місцем, бомжів скільки там ходив не бачив, тай виженуть їх звідти(в випадку Кракова)

Тогда у подвыпивших абсолютное чувство безопасности и притуплённая бдительность. Они же и являются мишенью № 1 в случае чего.
Но иногда не только им достаётся — я уже описал выше.

відчуття безпеки

Це суха статистика.

Да не, это вам повезло. Регулярно езжу Киев Кременчуг, иногда ок, иногда вот так — вчера было — молотка на стекле нет, он у проводницы, в туалете жопа, кондиционеры и вентиляция отключены, работает только с открытой дверью. Длина полок занижена(типа новые вагоны), ноги не вытянуть. Ковры с полов убрали, грязно. Свет есть. Розеток нет. Связи на большей части маршрута нет даже мобильной. Купе. А в соседнем вагоне — жена ехала- кондиционер работал первый час, вагон другой, в вентиляции сигаретный дым(хз откуда, в вагоне никто не курил вроде), нет ламп в половине купе, половина ламп в коридоре «а у нас они закончилися».
в общем не спали и там и там.
Я уж не говорю про то, что билетов нет всегда. Свободные вогоны в продажу не выпускают, пока не выкупят все места в предыдущих. За 5 дней один вагон из трех в продаже, мест нет(одно-два верхних в разных углах). За два дня — мест просто нет. Тоесть играйте товарищи в угадалку.

Ну прям уж мне везет, а все остальным нет )

Может, связано с направлениями, на которых вы ездите.
Но вообще даже Киев-Днепр если не на фирменном может очень часто «не везти».
состояние ЖД в Украине крайне плачевное. Основная засада — не угадать, как в этот раз потасуют вагоны.

В Киев всегда было хорошо. Вы лучше из Одессы в Днепр съездите, чтобы узнать что такое поезда в Украине.

До этого поездами не ездила 5 лет

Вы много пропустили. С другой стороны — ничего не потеряли.

столичный экспресс вполне ok, по крайней мере раньше был. Только медленно едет, слишком выматывает в нем по 5-6 часов сидеть.

Комфортно едешь себе ночью, спишь, а у тром глазки открыл — уже на месте.

я видно давно в укр поездах не ездил. Из того что помню — летом найлютейший п****ц и температура в купэ +35, зимой под тремя вшивниками надо спать т/к/ может быть очень низкой. Попутчики — это отдельная сказка — часто алкаши, но хуже мамашки с детьми. Плацкарт это вообще преступление против человечности. Короче после поездки надо потом день/два отдыхать и приходить в себя

вы видимо в слипин басах в Азии не ездили ))) Плацкарт даже не расматриваю как вариант. Интересно, откуда у украинцев такиая нелюбовь к детям..

Интересно, откуда у украинцев такиая нелюбовь к детям..

ну как бы с чего мне их любить)? В таких условиях как были раньше в укропоездах — взрослым тяжко а у детей вообще легко крышу сносит, а учитывая что ехать может быть довольно долго...

ну вот я об этом и говорю, украинцы не любят детей. Вот индусы — любят, тайцы, малайцы, филиппинцы — да, испанцы, турки — конечно, даже французы. Но не украинцы. Не знаю почему. Но это тема отдельного топика.

украинцы не любят детей

Українці обожнюють дітей!
Для прикладу, ми дітей виховуємо, ховаємо від ворогів, тому що думаємо про захист, а захищаємо тих кого любимо
А брати мову якої ти написала «воспитание детей», накормити і все, де любов?

Дякую за ремарку та спілкуватися на цю тему я не буду, вибачте.

Українці обожнюють дітей!

Так що зриваються як скажені на своїх навіть ще зовсім немовлят.

ну вот я об этом и говорю, украинцы не любят детей.

Чаще всего украинцы не любят их родителей (других украинцев), у которых с берегами не в порядке: купили машину — илита, паркуемся где хотим, «так говорят только пешеходы», загораживаем проход; завели собаку — загаживаем всё вокруг, поводок и намордник не надо; родили ребёнка — забываем о том, что другие не подписывались его терпеть. Машина и ребёнок у меня есть, если что, собаку пока не планируем).

Хотя мне действительно импонирует отношение к детям в некоторых восточных странах, это всё же не совсем связанные вещи.

Сравнение интересное. С машиной и собакой — все понятно.

родили ребёнка — забываем о том, что другие не подписывались его терпеть

А какой по-вашему правильный способ вести себя с детьми, чтобы тем, кто «не подписывался их терпеть» было хорошо?

А какой по-вашему правильный способ вести себя с детьми, чтобы тем, кто «не подписывался их терпеть» было хорошо?

Одно дело, когда ребёнок плачет — здесь родителям можно только посочувствовать, и высказывать претензии к ним — идиотизм. Другое дело, когда включается режим «яжемать»: в маршрутке взяли на руки и детской грязной обувью шаркаем по пассажирам рядом... или ходим грязной обувью по чистому (кстати, у меня был случай, когда дитё походило по задним сидениям в машине, хотя нас попросили их подвезти вместе с дитём, и я был тогда очень неприятно удивлён реакций а-ля «да пофиг» от вроде бы нормальных людей — ни извинения, ни банально салфетку не попросили протереть); ноль внимания на дитё, которое на веле/самокате и т.д. вхреначивается в проходящих мимо людей; относительно взрослое (которому уже можно сказать) дитё начинает или громко стучать, или что-то ломать (в общем, подобные активности), а родител(ю/ям) — ноль на массу. Варианты из списка два, в основном, и вызывают у окружающих раздражение.

вот вы вроде все правильно говорите, но наш народ возмущен даже самим фактом наличия ребенка в помещении/рядом/вообще, даже если он не плачет, ничего не ломает и нестучит молотком. И все цокают и недовольны кругом и когда плачет ребенок, и когда смеется, и когда просто разговаривает или занят своими тихими делами.

вот вы вроде все правильно говорите, но наш народ возмущен даже самим фактом наличия ребенка в помещении/рядом

Старая проблема коммуникаций, которая тянется ещё с совка и изрядно подгрета 90ми. Не скажу, что это прям только в Украине так, но именно в Украине это очень ярко выражено — то самое «неловкое молчание» на каждом шагу, вызванное неспособностью лёгкого диалога с незнакомыми людьми из-за тотального недоверия всех и вся, а также душком совковой «дисциплины», нездорово натягивает нервы и любой раздражитель, выходящий за пределы тишины или неподвижности, срабатывает как триггер, чтобы раздражение сбросить. Да что говорить, если меня самого эта проблема неслабо коснулась тоже. Просто не все могут это даже отрефлексировать, не то что корректировать поведение.

ноль внимания на дитё, которое на веле/самокате и т.д. вхреначивается в проходящих мимо людей

Я как-то шла себе по улице, музыку в наушниках слушала. Сзади девица на велике лет 10-12 и её мамашка. Справа — ряд припаркованных машин, я шла вдоль них, слева — метра 4 свободного пространства. И тут девица решила меня обогнать, но оказалась туповатой и стала объезжать меня не слева, где куча пространства, а справа, где места мало и машины. Естественно, не вписалась и рухнула. Мамашка тут же начала на меня шипеть, что я «с*чка, идёт тут в наушниках». Я же должна, заприметив где-то неподалёку детей, тут же начать безостановочно мониторить ситуацию и вертеть головой (вместо родителей, ага).
А потом такие яжмамки и яжпапки возмущаются, что к ним соответствующее отношение.

Ну вот, есть у меня знакомый, которых всех п**дарасами считает и тварями (не путать с геями), кто не входит в круг его общения. Это все к пункту «-» Украины в виде озлобленных и агрессивных людей.

А ничего и не изменилось. Нормальные поезда только в Киев ездят. А плацкарт имеет право на жизнь. Я когда один, обычно плацкартом и езжу, на боковых. По крайней мере в этом убитом хламе, дышится в плацкарте легче, ну и с попутчиками проблем меньше, т.к. соседей больше.

+ хороший климат (но ухудшается каждый год)

Это про глобальное потепление типа?

лето каждый год все жарче, весны уже вообще нет.

лето каждый год все жарче, весны уже вообще нет.

Так а где по другому ?

везде с каждым годом все жарче. Но лето в Исландии и лето в Украине — все еще два разных лета, слава богу.

Ага, и что ни дождь, то потоп и разрушения.

— низкое качество продуктов

це ви ще в РФ не були

ну це мабуть, якщо ніде окрім України та ерефії не бувати.

Я у штатах був та в канаді, там продукти гірші ніж у нас, або достойні продукти треба десь шукати.

А в нас я пішов на лук’янівський ринок та купив собі норм помідорів на ізічах.

Норм помідорів я собі сама на балконі в сезон виростила. А от норм м"ясо, рибу, яйця, молочні продукти де взяти — питання. Щось норм на моєму районі можно купити тільки на ярмарках в сезон. А поза сезоном — фрукти на прилавках польські, іспанські, овочі — єгипетські, турецькі. А хрін знає куди на ринок через усе місто, щоб купити помідори — то не вибір якісних продуктів на ізічах.

не так чтоб отличные, есть страны где продукты в супермаркетах вкуснее

Вот возьмем Украины и возьмем Испанию. О какие получше продуктах в Украине можно говорить в сравнении?)

бред. Качество продуктов в У. очень низкое. Нужно сильно выбирать что не купить какое-то ге.

Почитайте, откуда приехала большая часть свежих фруктоовощей на наших прилавках )

та вообще-то довелось по ЕС поездить — продукты у нас просто отличные

Я в Киеве кушаю всякое-разное мясное с удовольствием. Но стараюсь не думать о том, где паслись те коровки или свинки, на каких лужках...

Благо, я в Киеве понаех, суммарно на пару-тройку недель за год. Любые радионуклиды/химия, что за это время наглотаю — выведутся без проблем.

П.С. Сыры в Украине не покупаю, т.к. ацтой. А те, что не ацтой (обычно, западный импорт) — в 2,5 раза дороже, чем в Германии (и в 3,5, чем во Франции). Морепродукты не покупаю тоже, т.к. выглядят неважно. Пиво беру — исключительно бельгийское (или иногда крафтовое в «наливайках»).

— низкое качество продуктов

*захлёбывается патриотической пеной*

— низкое качество продуктов

яких саме ?

Перу:

ну без испанского жизни нет (ну немного в тур раенах, но не разгонишся).

транспорт у них там много где — маршрутки не сильно далеко от наших ушли )

за пределами столицы жизни по моему нет (с точки зрения жить-работаь, путешествовать там каеф).

в самой столице вопрос загрязнонности воздуха тож остался не раскрыт.

вопрос работы остался не раскрыт.

за пределами столицы жизни по моему нет (с точки зрения жить-работаь, путешествовать там каеф).

ну дык ты так и говори не «жизни нет» а «работы нет» ))

ЗЫ: но «жить» тоже вопрос интересный насколько я знаю Перу там вдоль всего океана до самых гор чисто пустыня не такая как эмираты и т.п. сахара но реально пустыня и только по ту сторону гор уже реальные джунгли и так аж до Бразилии впрочем там уже совсем рядом по сути весь Перу это вдоль океана горы и есть т.е. если честно то и «путешествовать там кайф» к.м.к. несколько странным и сомнительным ))

Перу там вдоль всего океана до самых гор чисто пустыня

Чисто пустыня — тру пустыня, чисто песок и нихера нет, все как ты любишь. Проезжал, охреневал от пейзажу, какбудто гдето на марсе.

Перу это вдоль океана горы и есть т.е. если честно то и «путешествовать там кайф» к.м.к. несколько странным и сомнительным ))

Горы там офигительные; культурное наследие инков, и многих других племен; мачу-пикчу; «рисунки на полях»; пирамиды, которым несколько тыс лет (и про которых никто не знает); и еще 100500 достопримечательностей, вот это вот все.

Проезжал, охреневал от пейзажу, какбудто гдето на марсе.

езжай дальше на юх там Чили там уже и реальные Анды начинаются и пейзажи уже таки реально «чужие» Перу горы это всё ещё афгантаджикистан какой-то не сильно чтобы впечатляет скорее «большие кучи» ))

Горы там офигительные;

х.з. меня как-то пирамиды никогда не прёт ну не особо так без фанатизма

езжай дальше на юх там Чили там уже и реальные Анды начинаются и пейзажи уже таки реально «чужие»

хз, был в Сантьяго — таже калихфорния, вид снизу. Хотя до патагонии еще не добрался.

Перу горы это всё ещё афгантаджикистан

Ты гдето не там был, нормальные там горы

www.tripadvisor.com/...​ivities-c57-t66-Peru.html

х.з. меня как-то пирамиды никогда не прёт ну не особо так без фанатизма

Это лично твои проблемы.

Пустыня она по краю, джунглей в Перу тоже достаточно в сторону Колумбии.

Без испанского вообще нечего ловить 100%. Загрязненность воздуха — как и во всех мегаполисах, но с учетом океана, дишится неплохо + я жила в Мирафлорес в Лиме, это конечно не вся оставшаяся Лима. Маршрутки даже не пробовала, они выглядят крайне небезопасными. За пределами столицы пару-тройку городов все-таки есть, где можно неплохо устроиться, но да, все в Лиме. В Лиме жуткие пробки. Жилье в аренду самому непросто раздобыть, нужны и поручители, и договор аренды на год хотя бы (но есть варианты и не такие), и лок-период и залог некислый. Есть наши дельцы, помогающие решить эти проблемы. Весь внутренний ремонт после 30 дневного срока будет за счет арендатора. Все, что выше кто-то писал об Аргентине, полностью применимо и к Перу.
Но путешествовать по Перу — это сказка. Перу-Аргентина-Чили — как по мне, красивейшие места на планете, но дело вкуса, конечно.

Ну, батерчикен, мо мо, вадапау и плейн грилд сифуд — ок. Ну и кокосики, да.

Лондон, Англія:
1. Відсутність старих близьких друзів і рідних;
Все інше поки що наче б то вирішується...

Напишу про Германию:
1. Цены на жилье, как аренда, так и покупка. Имеется в виду крупные города, а не деревня в Померании))
2. Уровень бытового сервиса — стрижки, обслуживание в кафе, подключение интернета, бытовые услуги
3. Ситуация с яслями/садами — реально есть нехватка, новые строятся очень медленно.
4. Закрытые магазины в вс и по праздникам — это без комментариев)))
5. Любовь к наличным расчетам — ситуация потихоньку исправляется, но все еще во многих местах только наличка и удивленный взгляд при просьбе картой рассчитаться.

окрім, пункту 4 все якось не сильно від України відрізняєтся

Камон.
1. В Украине очень дешевое жилье пока что.
2. Сервис в Украине в среднем лучше по сравнению с более чем десятком стран где я был.
5. За последние 5 лет почти везде появились терминалы. Даже у курьеров часто есть.

1. В Украине очень дешевое жилье пока что.

Частково погоджуюсь

2. Сервис в Украине в среднем лучше по сравнению с более чем десятком стран где я был.

Погоджуюсь, що багато де хороше обслуговування. Але також є ще більше місць де хамовите обслуговування. Не так страшне воно, як те , що власники це підтримують

За последние 5 лет почти везде появились терминалы. Даже у курьеров часто есть.

Це якщо в провінцію не їздити. Хоча, в країнах Європи не був в місцях де немає термінала

Погоджуюсь, що багато де хороше обслуговування. Але також є ще більше місць де хамовите обслуговування. Не так страшне воно, як те , що власники це підтримують

Cначала 2-3 года обслуживание нормальное, потом место скатывается и про него можно смело забывать.
Хотя есть такие места, где всё хреново изначально — супермаркеты лидируют в этом сегменте.

Ми щороку їздимо відпочивати в Австрію навесні і цього року поїхали незвичним маршрутом у Карінтію. Дуже були здивовані, бо це вперше, коли ні терміналів ніде немає в закладах і треба було постійно шукати АТМ, ні англійською ніхто не розмовляє.

Досить суб’єктивно, ось ці особисто для мене скоріше мінуси:

1. Чувствовать себя полубогом среди водителей автобусов
2. Сражаться за Украину
7. Работать в молодом гомогенном коллективе

А ці не грають значної ролі:

3. Делать себе качественные татухи в любой день задешево
4. Тусить со старыми друзьями в любой день задешево
5. Легко заводить красивых любовниц
6. Не напрягаться с поиском топ работы по стране
8. Легко находить ТФП красивых моделей
10. Построить себе замок из камня

Ось цей, згоден, плюс:

9. Летать в Европу поближе

Але по цьому параметру Європа виграє...
Ось із цим повністю згоден, я б йому дав ранк #0:

Родственники тут останутся
А ці не грають значної ролі:
5. Легко заводить красивых любовниц

Мне Вас искренне жаль....

Далеко не все альфачи, и готовы тратить много времени/энергии/денег на отношения, многим достаточно одной девушки/жены, пусть даже и не красавицы, что собственно уж очень субъективное понятие.

Канада:
— Далеко от Европы.
— Не хватает моря. На западе холодный океан (Ванкувер), по центру — озеро (Торонто), что тоже не то.
— Климат.
— Дорогая недвижимость в крупных городах (Ванкувер/Торонто).
— Цены указаны без учёта налога (вечная mental arithmetic).
— Long working hours (по крайней мере по сравнению с РБ и Польшей).

Добавлю ще від себе.
— Коротка відпустка (стандартно 2 тижні, якщо пощастить — 3 тижні)
— Дорогі страховки на авто (Торонто і Ванкувер)
— Загалом низька якість орендованого житла — погана звукоізоляція, клопи і тд.
— В квебекській медицині всюди довгі і повільні черги — в поліклініку, до сімейного лікаря, на консультацію до спеціаліста тощо.
— Немає лоукостів, навіть квиток Монреаль-Торонто або Торонто-Нью-Йорк обійдеться в кількасот доларів.

Лично для меня преимущества east-side такие:
— более широкий ML рынок (лауреаты Тьюринга этого года — из U Montreal и U Toronto, куча ML/DS митапов, больше вакансий в этой сфере).
— много наших дата сайнтистов (канадская «ячейка» ODS проводит встречи именно в Торонто).
— ближе и удобнее летать в Европу.
— меньше плотность населения, чем в Ванкувере.
— погода. летом хорошо везде, а вот зима, как по мне, лучше снежная, чем хмурая и дождливая.
— метро. много критикуют, но мне Toronto TTC заходит.
— много футбола. легко присоединиться к игре почти в любой день.

Но я пока без детей, поэтому допускаю, что всё это поверхностно.

Беру за северо-восток США — Бостон, НЙ и Чикаго.

1. всё-так. В Канаде чуть меньше вакансий, чуть ниже зпл. По налогам сложнее, вроде как effective tax rate и там и там в районе 30%, но засчитаем, что в Канаде выше :)
Я выбрал не штаты, так как шёл по программе express entry (сразу канадское пмж), не хотел через H/L/O визы. Пока не жалею. Работа есть, плюс, мне нравится, что страна пытается быть liberal beacon (вот, неплохо икономист расписал с графиками www.economist.com/node/21767785 ), и верю, что перераспределение полезно и необходимо (солидарен с Константином, dou.ua/...​nian-scientist-in-Europe ).

2. имхо, по AI research east-side Канады один из мировых лидеров. Университеты в топах рейтингов по computer science, профессура в медалях, недавно вот на курсере новую специализацию по Self-Driving именно U Toronto запилил, работы и митапов много.

— Далеко от Европы.
— Не хватает моря. На западе холодный океан (Ванкувер), по центру — озеро (Торонто), что тоже не то.
— Климат.
— Дорогая недвижимость в крупных городах (Ванкувер/Торонто).
— Цены указаны без учёта налога (вечная mental arithmetic).
— Long working hours (по крайней мере по сравнению с РБ и Польшей).
— Коротка відпустка (стандартно 2 тижні, якщо пощастить — 3 тижні)
— Дорогі страховки на авто (Торонто і Ванкувер)
— Загалом низька якість орендованого житла — погана звукоізоляція, клопи і тд.
— В квебекській медицині всюди довгі і повільні черги — в поліклініку, до сімейного лікаря, на консультацію до спеціаліста тощо.
— Немає лоукостів, навіть квиток Монреаль-Торонто або Торонто-Нью-Йорк обійдеться в кількасот доларів.

Зачем такая страна?

+ в ML/DS много интересной работы
+ нет потолка по зарплатам для хороших специалистов
+ английский
+ все действительно nice (стереотипы о канадцах не врут)
+ страна возможностей (хотя тут скорее я романтик, но, кажется, что трудом можно добиться успехов)

ну и Майка надо почитать, он по делу пишет плюсы и минусы )

надо перестать лениться и заняться вдумчивым чтением.

Блин, я эти законы и прочий юр доки не могу читать, начинают люто бесить своим дебильным форматом подачи информации. Сразу начинает выбешивать, словно текст написан только для того чтобы задрочить тебе мозги.

Блин, я эти законы и прочий юр доки не могу читать,

А это с какой мотивацией к вопросу подходить.
Я вот местным — свою борьбу в правовом поле с чиновниками ABh — подаю (полушутя-полусерьезно) как битву Зигфрида с драконом: прежде чем снести дракону башку (или бошки), Зигфрид сам сковал обломки волшебного меча, что не мог сделать даже искуснейший кузнец-гном.
Ну вот и я — собрал фрагменты из различных параграфов в стройную логическую картинку (чего не могут мэстные юрысты) и ткнул в нее носом чиновников (для верности еще скандалом в прессе и жалобой в вышестоящую инстранцию пригрозил). Сработало на 146%!

P.S.
Кстати, навык дешифрования юридических текстов помогает на работе — ибо прежде чем моделировать страховой или финансовый продукт, нужно сначала правильно истолковать его суть.

Малопонятные мне правила игры на рынке аренды — люди как-то умудрятся постоянно переезжать в/из нашего двора, но я ни разу не видела этих квартир на открытых площадках

возможные варианты:

— люди стоят в очереди в жилищном кооперативе типа dagewo или howoge, которому принадлежит дом. То есть такой оффлайновый вариант, когда человек звонит, спрашивает, что есть, и просит его оповестить, когда что-нибудь появится. На immoscout эта квартира может и не появиться.

— съезжающие жильцы сами аходят nachmieter-ов на квартиру, чтобы на платить за месяц/два, когда квартира будет пустовать. Это кстати, хороший знак, значит арендодатель адекватный.

— заговор, суть которого известна только членам AfD :-)

— ваш вариант

Лучше смотреть не по объявлениям, а по публичным просмотрам (объявления часто висят всего день два, можно конечно подписаться на свой район, но тогда будет приходить много спама). То есть если в квартиру снизу зашло 10 человек и входная дверь открыта, то где-то эта квартира была анонсирована. Обычно это бывает в рабочее время, поэтому не всегда видно.

4. Закрытые магазины в вс и по праздникам — это без комментариев)))

Вот вообще не понимаю в чем проблема! Ты каждый день в магазин ходишь?
В воскресенье или на праздники как правило люди ездят в парки, Альпы, гуляют с семьей/друзьями.... Зачем тебе магазини?
Почему нельзя купитъ все что нужно в другой день? И да, если что-то срочно нужно, всегда естъ постоянно открытые магазини на заправке или на вокзале.

Потому что каждый день заканчивается либо сыр, либо колбаса, либо хлеб, либо булки, либо соус, либо яйца, либо масло (сливочное/подсолнечное), либо макароны, либо овощи, либо соки, или просто хочется затоптать вкусняшку.
Если затариваться раз в неделю роллтоном, то да, каждый день ходить незачем, он расходуется равномерно.

а подивитись в холодильник і зрозуміти що чогось залишилось на день/два це ж просто нереальний скіл який потрібно вчити роками

Всё равно будешь каждый день смотреть, видеть, что что-то заканчивается и идти за этим. Каждый день.

и идти за этим. Каждый день.

Если ты не умеешь скупаться продуктами на неделю вперед, то это абсолютно не означает, что вокруг все такие.

Если ты живёшь один и питаешься по расписанию, взвешивая каждую порцию каждого продукта на аптечных весах, то это не значит, что все такие.

Каждый день заканчивается ЧТО-ТО ОДНО.
Колбасы хватило на 4 дня, сыра — на 5 дней, масла сливочного — на 3 дня, хлеб на третий день уже не вкусный, булки на завтрак я вообще ем только свежие.
Порции каждый раз аптечными весами не взвешиваю и потом сложные вычисления при покупке не произвожу. Если бы производил — всё равно бы не помогло, со мной ещё 3 человека живёт, из которых двое детей.

Я вообще раз в месяц тарюсь, но тем не менее постоянно четт закончилось или продукты некоторые тупо не живут месяц в холодильнике даже.
Фрукты те вообще, если созрели полностью, за пару дней могут в квашню превратиться за 2-3 дня в холодильнике...

То, что ты написал, на столько глупо, что продолжать просто бессмысленно.
p.s. Зарекся же с тобой дискутировать еще в твоей теме с мотоциклами...

зі мною походу щось не так, або не закінчується або якісь чарівні домовички все приносять

Ну да, поешь сыр недельной давности...

После того, как ты начал его есть, упаковка, мягко говоря, не вакуумная))

Развесной сыр обычно продаётся в пищевой плёнке. Которая очень не герметична, тем более, если каждый день её заворачивать/разворачивать.

А в чем хранить сыры? А то раньше они у меня не залеживались, а ща уже выбрасывать начал, валяются долго, запаха с холодильника набирают и вообще паскудятся.

Например? Какой продукт нужно купитъ именно в воскресенъе, потому что если купитъ его в субботу , на следующий денъ он будет испорчен?

Холодильник не так вже дорого і коштує.
Більше схоже на чергове блабла, інакше б на вирішення харчових проблєм витрачалось би не менше половини дня

да ну нахер. и грудки и салат лежат три дня точно без порчи. разве что ты покупаешь самое дешманское на дискаунте которое уже подпорченное

Например если покупаешь свежую рыбу и мясо, купил приготовил и ешь ее, не будешь же ты на неделю и больше готовить? А свежее мясо\рыбу не прикольно морозить\размораживать туда сюда. Поэтому это такой продукт что покупается как раз таки 2-4 дня интервал.

Да и сам смысл, типа "покупать надо в рабочее время«,бредовый, а мне блть когда работать? Ночью бля чтобы успеть все в «рабочее» время покупать?

Лично меня кумарят доставки в рабочее время, если я должен оставаться дома чтобы получить товар то мне проще уже самому его забрать и эта доставка и нах не нада.

так не работай. у нас все все понимают. и что сантехник хер придет в выходной, и что доставка только в рабочие часы. у всех одинаковые проблемы поэтому если кому0то свалить надо — берет и валит.

у нас все все понимают. и что сантехник хер придет в выходной

WAT?

так не работай

А жить тогда за какой куй?

если кому0то свалить надо — берет и валит.

кто куда валит? Не понял. Мне теперь на каждый чих с работы уходить и самому по ночам работать или отпускной брать?

ну может у тебя как-то по-другому. в Германии — если тебе надо идти в Амт — ты идешь в Амт, если у тебя запись к врачу ты идешь к врачу. Причем тут работать по ночам или брать отпуск?

Я за то что я хочу выбирать сам когда мне получать товар и покупать продукты, а не вот эти ваши супермаркеты по воскресеньям закрыты и доставка в рабочее время.

все так хотят) просто тут это работает по-другому и мне тоже привычнее когда можно в любой момент поехать куда надо и купить что надо) но со временем привыкаешь к тому что в вск все закрыто

так я и не говорил что кому-то это нравится; это просто жизнь

мені більше до сподоби «ринок» — ти платиш, вони працюють. навіть у неділю. навіть першого січня.

мне тоже

В німецькій Німеччині мо воно і по іншому, але в нас на берлінщині достатньо магазинів з графіком 07:00 — 24:00. Для особливо расп***нних, які не можуть заменеджити свою харчову логістику на наступних 32 години, по неділях відкритий азіатський базар Dong Xuan та овердофіга забігайлівок

Стосовно більш нагальних потреб — купівля бухла тут і зараз, Берлін також вигідно відрізняється засиллям шпетіків(spät kauf). По крайній мірі до останнього часу, поки зі своїми черговими ах-ми «покращеннями» не вмішались тупі ліваки

Какой продукт нужно купитъ именно в воскресенъе, потому что если купитъ его в субботу , на следующий денъ он будет испорчен?

В общем-то, всё свежее. Покупаешь свежие морепродукты — это на следующие пару дней. Устрицы съесть — в тот же день. Свежие лосось/тунец (для сашими) — на 2 дня. Свежие креветки — максимум, на 3. Свежая рыба для жарки — тоже пара дней.
Свежее мясо — 2-3 дня. Свежая ягода тоже дня 2-3.

Eсли затариваться всяким мороженным г. — можно брать и на месяцы. Но как такое есть? Желудок он ведь 1.

В общем-то, всё свежее. Покупаешь свежие морепродукты — это на следующие пару дней. Устрицы съесть — в тот же день. Свежие лосось/тунец (для сашими) — на 2 дня. Свежие креветки — максимум, на 3. Свежая рыба для жарки — тоже пара дней.

 та кого ты лечишь) где ты это все купишь в Германии? В Германии люди едят вюрст, каривюрст, братвюрст, вайсвюрст, салат из картохи и прочий треш)))

где ты это все купишь в Германии?

Вспомнил как искал в Англии в Теско бутылочку кефира или йогурта.

та кого ты лечишь) где ты это все купишь в Германии?

В Карштате/Кауфхофе морское всегда есть. В крупных Едеках (типа, Едека-Центр) тоже всё есть, кроме устриц.

Но цены в Германии конские (хотя, качество неплохое) + ассортимент устриц/креветок очень маленький (обычно, лишь самая мелочь).
Мы всё рыбное берём по субботам во Франции (благо, тут недалеко) — съедаем в выходные, редко что остаётся до понедельника.

А с мясом, напротив, в Германии дело обстоит лучше, чем во Франции. Доходит до смешного — в крупном французском супермаркте невозможно купить утку. В той же крупной Едеке, выбор из нескольких размеров французских уток (германские не берём, т.к. мелковаты и суховаты).

Мы всё рыбное берём по субботам во Франции (благо, тут недалеко) — съедаем в выходные, редко что остаётся до понедельника.

нам далековато, а так бы тож ездили

нам далековато, а так бы тож ездили

Я как коренной мюнхенчанин, теперь с грустью думаю о том — что в Мюнхен не вернуться, как бы ни хотелось. Всем там хорошо — но Франции рядом нет...

Ну оно вроде недалеко от Италии / Франции / Чехии / Швейцарии но так чтобы поехать закупиться то смысла нет; а в Австрии все то же самое) Только бенз дешевле)

А теперъ читай еще раз и внимателъно.

Какой продукт нужно купитъ именно в воскресенъе, потому что если купитъ его в субботу , на следующий денъ он будет испорчен?

в твоем листе все хранится пару дней. Устрицы каждый денъ естъ не будешъ.

У меня, например «проблема» что купить одны большую рыбу и потом есть ее всю неделю — западло. Один день поел рыбу, на след пошел в один рестик, потом в другой, итд в результате рыба испорчена. Куда эффективней купить филешку на один раз, приготовить и сожрать ее в тот же день, и ничего скоропортящегося в холодильнике не держать вообще.

Я какраз покавон мороженных рыбных говно-филешек уже держу — их размораживать 15 мин — кинул в гарячую воду оно и разморозилось.

С остальным, размораживать какаято куча времени.

наскільки їх великий відсоток зазвичай з усього раціону, і зазвичай якось не багато часу займає забігти взяти щось специфічне і піти, і при цьому не важко запамятати, що в якісь дні магазини закриті, хоча в мене неподалік є магазинчик який часто в і в неділю відкритий, але ще жодного разу не довелось в нього іти

ну в мене в раціоні немає сухпайка немає мабуть з першої нормальної зарплати, частіше 2-х разів в тиждень в магазин не ходжу, так як немає необхідності якось, і ліньки, навіщо витрачати стільки часу на постійні походеньки в магазин

Какой продукт, купленный в субботу, не долежит не испортившись до воскресенья? Реально, интересно — проблема выглядит абсолютно высосанной из пальца. ниже уже спросили :)

Может, ты женат и жена в тайне от тебя это делает?))
Или живёшь один и тебе куска колбасы хватает на 2 недели?)

Та ні, більше 2-й варіант, ну і стараюсь планувати, коли дівчина приїзджає, то трішки частіше доводиться ходити, бо вино от чогось якраз швидко закінчується :D

ну або в барчику посидіти якомусь)

Ну але ковбасу не їм, вона мені в Польщі смачніша ніж в Україні(може м’яса в ній більше, хз), але зазвичай стараюсь курятину їсти, іноді індичатину

Сам ты лох)
В пятницу бухалово после работы
В субботу — бухалово с друзьями и подготовка к оному.
В вск оказалось самое оно подойти в оффлайновый магазинчик, который оказался открыт с 12 до 17 и прикупить новые часы

Супермаркеты тоже работают в отличие от богомерзкой Бельгии

Если серьезно, супермаркеты и ряд магазинов по вск работают, хоть и по сокращенному графику, и людей таки довольно много.

каждый день и я не хожу, но вот затариться на неделю по определенным причинам мне удобнее всего в вск. Если б не было такой возможности, то выкрутился б конечно, но оно таки удобно.

Смысл в том чтобы не ты для торговли, а она для тебя, это и есть комфорт, когда ты сам выбираешь когда тебе что делать, а не планировать такую мелочь как поход в маркет.

Если продолжать мысль дальше, то зачем куда-либо ходить? Выбрал, что нужно, в интернете (и продукты тоже можно), выбрал время, получил доставку.

Для меня поход в маркет это приятное времяпровождение, я хожу долго выбираю чего мне хочется чего не хочется, чем себя побаловать, что в составе, помацать упаковку...

Надо просто есть без аптечных весов и не вести учёт съеденного в ёкселе.

Если еда дома закончилась ?

День благодарения когда закрыто вообще все — вечно вызывает лютый батхерт у меня.

как может закончиться еда дома не день благодарения я индейку ем аж до рождества наверное доедаю ))

Потому, что это удобно. И это веская причина.

А в субботу ты тоже работаешь?
Тогда да, если единственный свободный день, когда можно пойти в магазин, это воскресенье. Тогда наверное что-то нужно менятъ в своей жизни...

Почему нельзя купитъ все что нужно в другой день?

Та можно делать и планировать по-всякому, но зачем говорить, что эти «костыли» лучше, а не хуже?) Любой такой мелкий косяк можно оправдать, только смысл его оправдывать, если тема о них? «Аргументы» вообще мимо, крч.

Ирландия (было)
1. Стоимость аренды и качество жилья за эту стоимость
2. Бюррократия и раздолбайство работников этой бюррократической системы
3. Культура (отсутствие) езды велосипедистов
4. Стоимость проезда в городском транспорте и такси
5. Скудная национальная кухня, в основе которой жареное и жирное (я готовлю и от этого пункта не страдал)
6. Большинство овощей и фруктов привозные и весьма среднего вкусового уровня (но многим нравится)
7. Тысячи индусов, бразильцев, французов, поляков, латышей, которые ощутимо портят очень открытый и дружелюбный ирландский социум.
8. Все еще сильное влияние католической церкви на устрой. Только только разрешены аборты.
9. Цены на мобильную связь, домашний интернет и т.п.
10. Бухая шпана по всему городу в дни каких-то разлекательных мероприятий (да, так везде)
11. Невозможность поехать в соседние страны на машине/автобусе/поезде (сомнительный пункт)

7. Тысячи индусов, бразильцев, французов, поляков, латышей, которые ощутимо портят очень открытый и дружелюбный ирландский социум.

И вас как коренного ирландца очень беспокоили все эти понаехи :)

8. Все еще сильное влияние католической церкви на устрой. Только только разрешены аборты.
10. Бухая шпана по всему городу в дни каких-то разлекательных мероприятий (да, так везде)

Было бы странно видеть Ирландию без католицизма и бухла.

Люди, привезшие с собой привычки мусорить, гадить, шуметь, бухать, ездить на красный — это минус. Я его отметил.

Представляю как индусы учат ирландцев бухать.

Про Сингапурчик:
1. Цены на школы и садики. Норм школа может стоить 20-30к баксов в год. Благо я пока без детей :D
2. Стоимость любых услуг будет приличной даже при плохом качестве. Вызываешь сантехника/мастера настроить смарт двери/пустить кабель с интернетом — от 80$. Персональные тренировки в зале/теннис 70-100 бачей.
3. Страховки не покрывают все. Даже очень крутые. Можно случайно влететь на определенное количество нулей.
4. Еда в заведениях дешевле, чем в Киеве, но наши готовят качественнее и вкуснее. В том же Китайском привете в Киеве в разы вкуснее, чем в 95% заведений Сингапура, где я был. Либо очень дорого.
5. После украинского опыта укрсиба и моно — банки в Сингапуре просто бедное днище.
6. Стараешься, кодишь, ботанишь алгоритмы, а потом начинаешь играть в теннис с англичанами, которые приехали в офисе сидеть не в ИТ и имеют 15к баксов в месяц просто потому, что они из UK :D
7. Творожка нету в магазинах ((((
8. Тачку, скорее всего, никогда не купишь. Разве что в аренду/на такси.

Но в остальных аспектах, городом-государством доволен.

8. Тачку, скорее всего, никогда не купишь. Разве что в аренду/на такси.

А чому?

нормальное) но в Украине качество получше.

Я обедаю в сердце даун-тауна. У нас в бц тьма фудкортов крутых по меркам Сингапура. Но почти все очень жирное, много соусов, на курице больше кляра, чем самой курицы и т.д. И что больше всего бесит — если где-то заказываешь лапшу с чем-то (не считая европейских ресторанов, которые встречаются редко и дорого), то принесут лапшу не из твердых сортов. Т.е. можешь заплатить 5-15 синга баксов, а тебе мивину с мясом принесут :D По-этому, всякие пасты и т.д. делаю только дома.

Как же это так, Китайский привет срочно добавить в Michelin Guide!

А Ви знаєте чому його там ни є? Гадаєте, тому що він гірший?

Ну хоч би з точки зору логістики, морепродукти в Києві не можуть по свіжості конкурувати з свіжовиловленими в Сингапурі. Щодо інших страв, теоретично вони можуть бути на рівні, але я досить песимістично настроєний. Але якщо буду в Києві, то треба буде зацінити.

морепродукти в Києві не можуть по свіжості конкурувати з свіжовиловленими в Сингапурі

Могут))) все корейцы плюются, что в Сингапуре несвежие морепродукты))). А вообще, на счет Киева не уверен, но в Одессе точно достаточно неплохо с морепродуктами. В Сингапуре разве что крабы всегда свежие. Остальное привозят как и в любую другую страну. + в Сингапуре морепродукты дороже, чем я покупал в сильпохе и метро в Виннице.

Неправильна відповідь. Нема бо не доїжджають просто. Про якість ресторанів це не говорить нічого.

Кстати, пункт 5 интересен. Вы (скорее всего) не гражданин Сингапура, но счёт в банке открыли. А тот же монобанк требует внутренний паспорт, и даже английской версии приложения нет. Плюс я подозреваю, что даже у сингапурских банков есть интернет банкинг (тот, который не требует наличия смартфона), который монобанк видимо не осилил.

Кстати, насчёт днища. Или в Синге тоже с банками только через ватсапы общаются?

У меня DBS, не знаю как интернет банкинг по сайту. Я пользуюсь мобильным только. Мобильный только-только отошел от топорного WebView и перешел к нативке. На счет чатов — нет. У моего банка есть личный чатик в приложении.
Но все общаются через ватсап. Телегу еще не завезли местным).

Оформить банк можно если есть рабочая виза, документы украинские, телефон местный, адрес проживания постоянный и т.д. Ну и если не было доходов за 5 лет с Крыма/Донецка (да-да, подписываешь бумажки, что ты не сепаратюга и не получал там бабосы)

Украина. Не нравится только низкая покупательная способность сограждан.

Увы, но без низкой покупательной возможности сограждан не будет ни сыров, ни гироскутеров, ни бетонометров...

Ну, тогда и буду жаловаться на их отсутствие. Хотя, бетонометры есть, а от увеличения платежеспособного спроса увеличится и объем предложения, т.е. будет только выигрыш по сырам, гироскутерам и прочим ништякам

А не надо покупать бетонометры в центре с метром по 1500$+ и надеяться, как минимум, таким же сыроедам их загнать по 800$:))

Ну, тогда и буду жаловаться на их отсутствие

Не будешь.

То, что их, якобы, не будет — это высосанный из пальца бред.

При условии здоровой конкуренции они будут каждые 5км в любую сторону в населенных пунктах и каждые 10км в любую сторону за населенными пунктами.

без низкой покупательной возможности сограждан не будет ни сыров, ни гироскутеров, ни бетонометров...

Почему покупательную способность путают со здоровой конкуренцией?

Сыры при этом условии будут тупо доступнее для всех.
Гироскутеры — тоже.
А ради бетонометров придется изловчиться, придумывать способы взять у банков деньги в долг так, чтобы оплатить бетонометры в какой-то срок. Придется думать, изобретать многоходовочки — вот это да, сложна.

Сейчас выбор в каком-нибудь АТБ на уровне деревенского магазина в Штатах.
При здоровой конкуренции он будет гораздо шире и будут магазины в стиле «Dollar Tree» — даже там выбор лучше, чем в АТБ у нас на данный момент.

Ага, точно так оно и есть в мире единорогов и эльфов) Низкая покупательная возможность сдерживает цены это очевидный закон рынка. При чем тут здоровая конкуренция, «изловчиться» к тому, что покупательная возможность и благосостояние сыроеда упадет при их росте в основной массы населения?
АТБ — социально ориентированный магазин, а я не хипстерский сыроед, так что ассортимента магазинов через каждые 10м мне и так хватает выше крыши, а при здоровой конкуренции, чтобы это не значило, ничего хорошего для «нас» не будет. Или есть желание получать на уровне водителя автобуса с США при сравнимых ценах жизни?

Низкая покупательная возможность сдерживает цены

Цены сдерживает конкуренция, их не сдерживают твои влажные фантазии.

Чем больше разных производителей одного вида услуг или товаров, тем ниже цены.

Если ты рассказываешь про водителей в США, то расскажи, сколько там сетей кофеен по стране, сколько сетей забегаловок, сколько сетей продуктовых магазинов.
В цифрах, пожалуйста.
А еще количество их точек на 100 квадратных километров. И давай сравним эти показатели с украинскими.

ассортимента магазинов через каждые 10м мне и так хватает выше крыши

Это в Киеве?
Дело в том, что в Украине есть множество других населенных пунктов, в которых выбор состоит из одних и тех же нескольких производителей, куда ни плюнь.
Молочка — где-то три производителя в общей сложности. Молочку для тех, у кого аллергия на лактозу, можно купить только в интернет-магазинах, на прилавках ее нет.
Кофе без кофеина — xyй там, его на прилавках не найдешь. Снова в интернет.
Выбор варенья или джемов на прилавках состоит из клубничного, вишневого, смородинового, малинового. Считаем с калькулятором в руках. Вычисления показывают всего 4(!) вида. Все остальное — в интернет.
Овощи и фрукты не имеют маркировки: оно на чем и в каких условиях выращено вообще?
Хлопья — максимум три(!) вида на прилавках.
Макароны — на прилавках нет безглютеновых.
Консервы — например, тушенка, со временем превратились в гoвнищe из юшки, альтернатив на прилавках нет.
Мясо птицы — это кто поставляет? 1 — Косюк, 2 — фермеры, без маркировки, как с фруктами и овощами?
Axyeть выбор.

Ты из какой-то параллельной вселенной?
Или ты даже не в курсе, о чем это я написал?

Я понимаю, что отвечать самому себе — во многом шиза.
Но для полноты картины и тупо чтобы не ставить себя в неловкое положение, лучше заикаться про «oxyитeльный выбор в магазинах Украины» после того, как хотя бы по видеоблогам сравнил выбор со Штатовским:
1) youtu.be/TqDcaK5iz4c
2) www.youtube.com/...​3Lf34TyxSl_6kbrPI0uTrmuu8
3) youtu.be/vD82ZHt0CSE
4) youtu.be/bs2uMF0Pk6U
5) youtu.be/mGwkyqWSPHM
6) youtu.be/snhpSupr7N8
7) youtu.be/nr1y56MOs9k
8) youtu.be/4J4bIaobU_w
Даже в самых «нескромных» гипермаркетах Украины выбор среди производителей товаров раз в 10 ниже — это еще и с натяжкой, ибо очень вероятно, что разница на все 20 порядков.

Даже в самых «нескромных» гипермаркетах Украины выбор среди производителей товаров раз в 10 ниже

с другой стороны лично мне непосредственно лично в штатах это не сказать бы б что-то даёт )) я попробовал кажется 2 разных молока и «примерно» остановился на 1-м которое меня устраивает по цене объёму тары и вкусу чисто теоретически таки есть ещё +20 сортов не считая всяких «шоколадных» и «соевых» и ещё чего-то в чём я не совсем разбираюсь но на деле оказывается реальных всё равно тех самых 1-2 «выбор среди производителей»

со всем остальным примерно та же ж история точнее точно та же ж

ЗЫ: т.е. конечно положим в некоторых местах есть «выбор разных овощей и фруктов» типа как на первом видео тут тебе и юкка и сладкий картофель и платанос и чёрт в ступе но во-первых не совсем во всех штатах такое реально доступно а во-вторых вот вы знаете как жарить юкку и платанос? когда-нибудь уже пробовали? ))

ЗЫ: вот свежий «вопрос на поговорить» среди моих американцев «вы предпочитаете сладкий картофель или обычный» к своему стыду внятно ответить не смог точнее ответил «обычный» уточнив «а почему?» что дикий ещё и несмотря на то что знаю что сладкий картофель это батат для меня оба два слова звучат одинаково экзотично )) т.е. да он есть и судя по этому «опросу» толпа народу предпочитает именно «сладкий» (ну он же ж сладкий да?) т.е. надо понимать в срединных штатах от Огайо до Юты он вполне себе есть в обычных гастрономах значит ли это что я теперь пойду его покупать вот прямо сегодня или даже завтра? ну х.з. но вряд ли ))

ЗЫ: при том что таки да я уже пробовал жарить платанос ))

Я сравнивал выбор между небольшим Украинским городом и миллионником.
И покупал бы с прилавков то, чего тут нет.
Тот же Dr Pepper я бы покупал иногда поштучно, если бы он был. Разнообразные снеки ореховые, фруктовые и овощные, а не то, что тут в продаже — либо печенье, либо конфеты, я уже вышел с того возраста, когда на это текли слюни.
Покупал бы безглютеновые макароны и безлактозное молоко.
Грибы те же — тут доступно 2-3 вида и все, либо в банках, приготовленные довольно безвкусно.
Соки с пониженным содержанием сахара. В продаже был как-то только яблочный и все.
Мясо тоже покупал бы готовое, а тут выбора нет: либо колбаса, либо пропитанная каррагинаном копченая курица, либо куриные отбивные по доллару за штуку(!) в «семейном» магазине, это в небольшом городе.

Тут еще с общепитом реально проблема. Непопулярно, дорого, гoвeннo. В миллионнике был один нормальный, так что есть, чем сравнить, я туда даже голодающего знакомого как-то затащил, чтобы покормить (not gay), так этот общепит через время закрылся с концами.
В остальных безвкусно и обязательно дико лажанут с готовкой. Например, в одном мне запекли полиэтиленовый пакет в шаурме. Хорошо так, прям не пожалели.

Я соки вообще перестал пить, просто когда хочется фруктов покупаю фрукты. И это не то что заставлял или ограничивал, просто покупка соков сошла на нет, жена одно время подсела на фреши, покупали апельсины и грейпфруты и давили сами на комбаине.

Мне апельсиновый помогает один недуг забороть. Только начнутся симптомы, сразу пью и проходит.

А вообще, жажду утоляют неплохо. С детства мог к ведру с водой присосаться надолго, когда помогал на ипаной даче.

После белого, всегда приходит бурый медведь :-)

содой
кейн сахаром
листьями мяты
соком лайма... соком, а блин

лед ананас и ром в блендер

пинья коллада, айй!! засунь туда еще шот с ромом, будет маями-вайз

снеки да наверное ок не моя фишка если честно не в курсе что есть там и там ))

Dr Pepper

мне пришлось погуглить чтобы убедиться что это то что я об нём подумал )) х.з. я ретроград я беру колу упаковками в пластиковых бутылках и не парюсь

безглютеновые макароны и безлактозное молоко.

это да этим американцы жутко болеют видимо я перечислил это в «сортах молока» )) тоже честно не знаю есть ли это в Родине но если честно никогда и не слышал «аллергию на» чтобы случалось в Родине

Грибы те же — тут доступно 2-3 вида и все, либо в банках, приготовленные довольно безвкусно.

насчёт грибов честно не понял и теперь теряюсь где это «здесь» я периодически готовлю шампиньоны просто потому что прочитал рецепт один раз и потом их в принципе можно не чистить остальные тоже какие-то есть причём к.м.к. и там и там (маслят в продаже насколько я знаю нет) но я никогда не пробовал за маслятами ходили по лесу только в детстве сейчас родители знаю по нескольку вёдер приносят за сезон они полезные

с соками наверное сложно в целом по утрам апельсиновый но потом как-то приелось сильной разницы в LA и в Киеве не сказать чтобы я заметил может я не гурман ))

ЗЫ: у меня в отелях обычно есть «разливные» ну сок и сок где слаще где чуть кислее но в отелях вообще не любят чтобы очень кислый был кислый не любят гости

мясо не понял опять честно напишешь потом ты вообще за какую страну сейчас в штатах мяса к.м.к. завались от бекона до индейки и стейки на любой вкус успевай только готовить куриные отбивные не встречал мне вообще кажется они мясо «отбивные» не умеют т.е. они его принципиально как-то не отбивают и живут как-то ))

индейка на день благодарения покупная норм )) наверное я бы б приготовил и круче но я спрашивал за это и там реально рецепт на день заморочиться по-крупном ))

Например, в одном мне запекли полиэтиленовый пакет в шаурме. Хорошо так, прям не пожалели.

это значит наверное в Родине? х.з. мне трудно сказать за общепит в Родине впечатления какие ещё остались «скорее странные» с другой стороны я по приезду беру своих классически 2 дабла в маке они пока норм ))

ЗЫ: если честно я как-то немножко запутался об чём мы сейчас спорим вообще и кто за что спорит

х.з. я ретроград я беру колу упаковками в пластиковых бутылках и не парюсь

Вики говорит, что Доктор Пеппер на год старше Колы.

теряюсь где это «здесь»
мясо не понял опять честно напишешь потом ты вообще за какую страну сейчас

Украина же.
Я знаю о Штатах из видеоблогов, потому что предпочитаю, несомненно, «снятую в Голливуде, на деньги Госдепа, рекламу жизни в США». И мне некоторые местные всерьез такое говорят, чтобы ты понимал. Они всерьез думают, что кто-то в США лазит по всем возможным закоулкам или по декорациям и снимает «красивую жизнь, сказку, которой быть не может».
Типа «Джонни делает монтаж» или что-то в этом духе они там думают.

если честно я как-то немножко запутался об чём мы сейчас спорим вообще и кто за что спорит

Ты писал о том, что разнообразие — это не так уж и круто. Вроде бы.

А я думаю, что круто, если сравнивать с Украиной.

Украина же.

вопрос интересный надо подумать если подумать то в Родине я проблем с мясом не ощущал курица норм свинья норм есть какая-то говядина наверное нету стейков но за стейки я тогда не знал ещё меня и сейчас не парит ))

в Родине я был весной в местном супермаркете в разделе «кулинария» брал «куриные котлеты на пару» ну такое без фанатизма кушать можно лука многовато мяса наоборот и мама кажется получше готовила ))

несомненно, «снятую в Голливуде, на деньги Госдепа, рекламу жизни в США»

я как с первого раза так и до сих лично натыкаюсь на то что меня начинает «подглючивать на реальность» когда она становится «уж слишком киношной» настолько что хочется «выключить телевизор чтобы увидеть как же ж на самом деле» но на самом деле увы так и есть ))

но я в общем знаю в т.ч. и лично и по разным ну так грязновато стрёмным закоулкам так что... так что что? )) х.з. ок я потерялся

Ты писал о том, что разнообразие — это не так уж и круто. Вроде бы.

я понял нет я писал точнее что на самом деле никакого такого уж совсем разнообразия то и нет но опять же ж если продумать «специальные варианты» вроде того же ж без глютена лактозы и х.з. там чего то наверное таки есть разнообразие

ну ок к.м.к. разнообразие замороженной готовой еды в штатах таки круче )) правда в Родине я потреблял только нагетсы в пачках по 450 грамм так что мне трудно сказать а тут к.м.к. довольно удобно поехал купил лазаньи 12 пачек со скидкой закинул в морозилку и точно знаешь что до НГ ты как-то проживёшь «не на пустом холодильнике» и что индейку можно пойти и купить (ну как шпроты на НГ) зато шампанское можно не покупать (хм а к индейке в целом это мысль) в общем по вопросу продуктов я не ощущаю какой-то такой серьёзной разницы может просто потому что я просто «переключаюсь» и меня это не парит ((

ЗЫ: у меня в Киеве тоже есть несколько кг риса и гречки молоко можно купить точно свежее а запас оливкового масла и соевого соуса у меня тоже есть как-то первых пару лет проживу если что ))

Цены сдерживает конкуренция, их не сдерживают твои влажные фантазии.

Мда, да ты экономист от макаронного Бога прям)) Выучил одно и теперь на каждом углу будешь рассказывать о конкуренции, которая видать одна единственная влияет на ценообразование на рынке?)) Съезди, например, в Данию и расскажешь потом есть ли там стрижки по 60грн, сигареты с алкоголем по несколько баксов и пломбы по 500грн. Или там тоже конкуренции мало?))) Будешь и дальше рассказывать что увеличении среднего дохода по стране не ведет к падению покупательной возможности сыроеда, приплетая сюда ассортимент каким то боком?
Сколько нужно производителей молока? Молоко, в идеале, и в Африке молоко, а не химический коктейль, формула которого разнится от производителя к производителю, как в упомянутом США, 5-10 за глаза. Даже в том же АТБ 8 сортов яблок- мне хватает, а не переносимости всего и вся у меня нет, которая может там есть в какого то процента населения.

Дело в том, что в Украине есть множество других населенных пунктов, в которых выбор состоит из одних и тех же нескольких производителей, куда ни плюнь.

Отлично. И даже в тех населенных пунктах по 3 супермаркета на 1кв км.Там рады и тем производителям, что есть, были б деньги. Сомневаюсь что там кого то волнует твои безглютеновые макароны.

приплетая сюда ассортимент каким то боком

Ему говорят, что разнообразие товаров от разных производителей ведет к снижению цены, он до сих пор не понимает, как это связано.

Ты прикидываешься или чисто по инерции уже решил давить на жалость до конца тем, что тебя, бедного, прекратят считать илиткой?

трындец. Ты грибов там безглютеновых объелся?

Ему говорят, что разнообразие товаров от разных производителей ведет к снижению цены

Я где то говорил обратное? Я тебе говорю

рассказывать о конкуренции, которая видать одна единственная влияет на ценообразование на рынке

и задолбался уже повторять, что ценообразование формируется не одной твоей гребаной конкуренцией. У нас не монополия, мы и так аграрная страна и куда больший вес будет иметь средний доход населения и он приведет к росту цен, от чего сыроедым не так сытно будет, а ты мне своими безлактозным молоком тут и прочей фигней. И если на то пошло, то конкуренция работает при конкуренции в одной нише, твоя безглютеновая мачмала это продукт с другими свойствами. Ты мне будешь доказывать что будь производителей твоего молока 20, а не 10, при том что средняя ЗП будет 40к, то цены останутся такими же? Как я говорил возьми цены Дании и покажи мне пломбу у дантиста за 20$, у них же есть конкуренция и разнообразие?

чисто по инерции уже решил давить на жалость до конца тем, что тебя, бедного, прекратят считать илиткой?

какой то дичайший бред. При чем тут это? При чем вообще это к теме разговора?

какой то дичайший бред. При чем тут это? При чем вообще это к теме разговора?

Аа, ну так вот и причина твоей попоболи.

Ну ты не переживай, рыночек всех переварит.
«И тебя вылечат, и меня вылечат», хоть это и заезженная цитата.

Как бы ни хотелось становиться в один ряд с другими инженерами, многие из которых делают вещи ничуть не менее полезные, чем ты, а придется.
Как бы ни хотелось становиться в один ряд со многими другими, чьим трудом ты пользуешься, но пытаешься cpaть на него своим «вам не нужны деньги, они мне нужнее», а придется.

Можешь еще три раза повторить мантру про Данию, если она тебя так успокаивает, но судьба предрешена, это тупо исторический факт.
Кастовость будет перемолота этим нашим капитализмом, он даже не поперхнется, индусы ее не вводят в Штатах, им приходится раздвигать булки пошире для него, родимого. А индусы-то гораздо более подвержены кастовости, тебе до них cpaть и cpaть. Так что прими обезболивающих и наслаждайся процессом.

Вот дед прекрасно поясняет за эту тему: www.youtube.com/...​tch?v=izslhAxRgo4&t=6122s

Пост засирання України? Ну після результатів виборів недивно, ххли заслужили)

Якраз ніби пост засирання всіх країн, а не саме України, що за обмеженість і егоцентризм :D

Хоча як на мене дуже цікавий топік почитати

Украина.
Что не нравиться — если коротко то, Все. (Меня забанят за матюки на 3 листа А4 если буду описывать что тут не так.)

Так Россия недалеко, а в Москве сила, вот это всё (по следам ФБ)

Знаю что вопрос больше о других странах.
Но напишу пару пунктов об Украине как вернувшийся «поуех».
1. Климат. Слишком жаркое лето и мерзкая зима. Реально наберется от силы 2 месяца приятной погоды.
2. Напряженные и от этого склонные к конфликту люди.
3. Общественный транспорт неудобный.
4. Странная политическая ситуация.
5. Война.
6. Восточный сосед.

Зустрічаються, але не в такій кількості як білі люди в Україні.

ну если их так называть ,то конфликтные еще как

Як теж повернувшийся понаєх, просто доповню :)

7. 73% населення — довбойоби, що значно вище за той же показник довбойобів, наприклад, в США.
8. «Руський мір» — на порозі. Тож доводиться розробляти запасні варінти тракторів до Львова або навіть закордон.
9. На закони плюють майже всі і на кожному кроці.
10. Засилля налу.

так, але ж 25% все ж розумні, вірно? Це дає надію на становлення вищої раси

Мені дуже важлива думка ольгінського аноніма :) Продовжуй ще!

Польша:
— наши
— медицина
— текущая правящая партия
— климат

Ну под нашими я имею ввиду таких как ты

чем климат не нравится в Польше?

Например тем, что там есть зима.

Зима сырая и мрачная, лето норм

Естонія
— Клімат. Холода тривають до першого тижня травня. Літо коротке, прохолодне та дощове.
— Естонці. Мало того що їх мало, так вони не сильно бажають заводити нові знайомства. Навіть серед своїх.
— Мова. Довдоиться запам’ятовувати по три форми для кожного слова доки не інтуітивно не почнеш розшарюватись.
— Масштаби. Таллінн набридає дуже швидко і доводиться за цікавими штуками кататись по країні або до сусідів. Цікаві штуки є, їх мало і вони на любителя. От народ катався на «історичний острів» споглядати маяк та рештки якогось корабля що начебто зробив якийсь внесок в якусь світову війну.

Подписываюсь почти под всем.
Ещё бы добавил что таки денег маловато а квартиры дороговаты, но все конечно познается в сравнении.

Не три форми, а п’ять (для іменників та прикметників) або чотири (для дієслів).
Так, я зануда :)

а п’ять (для іменників та прикметників)

номінатив, генитив, партитив, партитив множини, скорочений іллатив (mine tuppa)?

чотири (для дієслів).

-ma, -da, -n, що ще?

Генитив множини також. I так, якщо з tuppa/mäkke/jõkke, то шicть :)
Для дієслів ще -tud партіціп. Якщо вже зовсім буквоїдствувати, то ще -nud партіціп та -sin, але у переважній більшості випадків вони виводяться з інших форм.

Генитив множини також

Він же виводиться з партитиву: якщо -t, то -te, інакше -de
З вийнятками, звичайно.

В цiлому так, але точну форму все ж треба запам’ятати, воно не виводиться автоматично.

Партитив множини доречі теж виводиться з трьох попередніх форм та зовнішнього вигляду слова.

Польша:

— Большие сроки получения ВНЖ/ПМЖ из-за наплыва понаехов
— Отсуствие Великого фильтра, а посему приезжают всякие и никакие
— 

Закрытые магазины в вс и по праздникам

Уже привык.

Коли фільтр по розміру черепа?

Так а тебе больше нечем заняться?

Да неудобно, но я просто график перестроил — в субботу утром на закупы, а потом всё остальное. Например всё ВС свободное — можно укатить куда-то в замки.

Ага, а кафешки в воскресенья не работающие с утра не напрягают?)

В субботу закупы, в воскресенье церковь :)

Если закупы, то тогда уже и кошьчюл :)

Заодно и профилактика

гемора

))))

Бывший эстонский таксифай. Здесь хорошие ребята, как в Киеве не знаю. Еще в Украине ко мне пару раз на вызов Убера приезжал Болт и наоборот — не надо этому удивлятья. Болт не нравиться мне только тем, что чаевыет там дать нельзя как в Убере.

Устанавливал их приложение когда они еще были Taxify. По количеству багов (функциональных и юзабилити) — ощущение как будто пет-проект сделанный на коленке.

Там ще кілька зупинок задавать не можна.

давайте наводку

Куда скидывать деньги на водку? Карту выложи ))))

Лично я юзаю OnTaxi, работает в Киеве, в Харькове юзаю постоянно и слазить не собираюсь.
Норм цены, довольно быстро находятся таксюки, система рейтинга как для водил так и для клиентов, фоточки водилы и его жоповозки в профиле водилы. Нет коэфициентов как у Убера. Сами машинки очень даже приличные безо всяких ланосов-хуяносов, можно заказывать не эконом, а типа комфорт класс. Апп на айфоне работает норм. Можно привязать карту но я плачу кэшом.

Убер скатывается куда-то не туда. По ощущениям становится все меньше машины.
Чаще происходит так, что водители берут заказ и не хотят на него ехать.

не знаю что там в киевах, но чтобы нормально ехать в Харькове — выбираю онтакси. За всю совместную историю подвели только раз: приехал какой-то лось не знающий дорогу в аэропорт. Правды ради: тогда был единственный раз когда я скорости ради выбрал бомж-класс машины. Всегда беру комфорт: и машины приятные и водители вменяемые.

да убер нормальный, просто селект вызывайте. 10грн на поездке не должны напрягать ИТ

Uber та деколи Uklon. Працюють норм, Убер майже в усіх ситуаціях дешевше за Уклон, але в Уклоні можно поставити фільтр проти євробляхерів, наприклад.

Уклон, если нет пробок ни разу не ждал дольше чем 10 минут (даже в аэропорту), и цена не меняется в процессе.
Но это в Киеве.
В Виннице например был — там он якобы запущен, но утром в воскресенье из пустого центра — за пол часа никто не приехал на вызов ()хоть тариф поднял до уровня киевского).
И да говорят убер дешевле, но я хз — когда поездка из центра в ебеня стоит 150-200 грн, а в Борисполь — 400 (и это бизнес) — куда уж дешевле.
Плюс нормальный сервис, пару раз (поздно ночью) снимали деньги с карты, а водила терялся не брал трубку — звоню в поддержку, говорят извините сейчас вам найдем новую машину и дадим бонус на следующую поездку (за эту деньги уже сняты). И да можно указывать время на которое ты заказываешь машину — там если поезд или самолет.

И жетончики не нужны — пейпас в мобильном — вот и все метро.

Ты забыл добавить в список недостатоков пункт — «наличие ватанов».

список с ватанами

:
0 — orago miletskiy

Так норм?

если вам нужны ватаны

Но вообще нам ватаны не нужны — чемокзал, рокдан, воися!

Ну такоє, в нас в офісі є трохи людей з Пітера і далеко не найкращі за них відгуки і по зп і по проектах
А по факту нахєр він потрібний(на 5 році війни), краще фаанг якийсь а не оцей х**яндекс

В Украине и Росии де-факто тоже. Подать в суд на правительство, конечно, можно. Вот выиграть — без шансов.
Даже на мера города у вас уже врятли получится по факту. Ну если вы не миллионер долларовый.

Ем? ну вы же пишите, что где еще. Ответ — много где.

Там хлопець не бачить різниці між Трампом і Байденом. Ще й порівнює політичну систему США з СРСР :)
Вірний знак махрового зрадойоба :)

ждите аеротакси, че. А ОТ не будет стоять?

Ага, у нас мер тоже забил на дороги, купил катер 15м, чтоб по водохранилищу по волнам шел 60-90 и ездит до ближайшей нормальной дороги по воде. Но до катера ему таки по грунтовке приходится пилять. два километра гдето.

Та даже по сравнению с Украиной эти недостатки валидны, в Украине совсем другие проблемы.
Просто выглядит так что данный персонаж здесь выбрал позицию яростно топить за Штаты и отказываться признавать любые недостатки.

Ок, тебя не коснулось. Реально или благодаря розовым очкам, не суть важно.
Если считаешь что эти недостатки характерны для Украины, давай конкретику тогда уж.

1. Я так понимаю, речь не только об общественном транспорте, а о том что пешком даже за хлебом не везде сходишь. В Украине нет такой проблемы. Тротуары и магазины есть везде.
2. Пункт о том что в Штатах популярно подавать иски при любой возможности. В Украине это не так. Проблемы судебной системы есть, но это другой вопрос.
3. Наверное, справедливо, пока не видел случаев таких.
4. В Украине тоже 25 лет очередь? Те службы, с которыми я имел дело, работают довольно быстро. В последние годы даже государственные службы типа выдачи паспортов и т.д. работают на удивление хорошо.
5, 6 — алкоголь и клубы при желании не проблема в любое время.

Пункт 1, у нас нет такой проблемы потому что у нас нет пригорода как такового, то что есть это наказание и автомобили дорогой товар для населения. Сам ОТ в городе пиздос, ну кроме метро конечно, которое есть аж в двух городах, +в Днепре, одна ветка.
Пункт 2, сама судебная система у нас и есть проблема и я бы даже сказал больше — само понимание правового государства у нас рассматривается на уровне бюрократической машины с коррупцией.

В Украине в наш местный яхтклуб очередь ровно бесконечность. Если ты случайно посорился хоть с кемто из сотни яхтсменов.
ни за какие деньги, неважно за сколько времени. неважно даже, есть ли в данный момент яхта у того человека, с которым ты посорился ;)
И это не единственный случай.
Получить документы на мой дачный участок(акт на землю) тоже невозможно, поскольку 20 лет назад какойто идиот потерял план общества а на новый общество не имеет денег.
Такой же прикол был с индивидуальным отоплением квартиры и с подключением в квартиру больше 5кватт мощности

И так практически в любой мишелиновский ресторан, хочешь оставить штуку баксов за ужин на двоих — не забудь сделать резервацию за три недели (ну или ужинай в 4 вечера)

Это ж не специфика США. Рестораны из первой десятки www.theworlds50best.com ваще за год (если повезет, и у них за год резвервация, а не как у многих за 3-4 месяца) приходится букать в час ночи, иначе ваще не поужинаешь, не то что в 4 часа )

1. Все заточено под автомобилистов. Без машины можно жить может в 3-4 городах, при условии что выезжать из них не будешь.

Знаете, я в 30 лет стал автомобилистом и по прошествии трёх лет уже плохо помню себя другим... Ну и минус перестал таковым быть...

Для меня единственная проблема с машиной — парковка :-)

В некоторых городах по воскресеньям не продают алкоголь. Траву — пожалуйста, все легально, никаких вопросов, а пиво нельзя.

В чем проблема покурить травы без пива? )))

Очевидно в тому, що комусь подобається пиво без трави :)

Ну тогда курить траву без пива ;-)

В некоторых городах по воскресеньям не продают алкоголь

это прикол новой англии? я здесь за надцать лет жизни такого ниразу не видел.

давно мечтаю купить яхту, и как бы купить не проблема, но чтобы получить mooring очередь в моем городе на сегодня 25 лет

лайфхак: покупаешь дом со своим собственным доком и подъемником: www.redfin.com/...​-Ln-SE-98075/home/2100145

не океанский какойто лайфхак. это уже в бухте походу. у него похоже океанская бухта, это 20-30+ метров волна в берег за пределами бухты.

не океанский какойто лайфхак

там рядом есть озеро с выходом в океан

Ну так там и в бухте тогда места дофига

там рядом на запад озеро с выходом в океян, там тоже дома есть. Я этот как пример привел.

я тоже сейчас на лодки смотрю, но планирую вытаскивать из воды и ставить в сторадже, под домом места нет и hoa не разрешает. К стати вот он еще один минус америк: hoa!

Там, где выход в океан, цены немного больше, чем в лягушатнике по ссылке

www.redfin.com/...​oint-Rd-98039/home/249913

сгорев нафиг под этим солнцем

хе-хе, вот тут и попался, всем известно что в Сиэтле круглый год идет дождь, за исключением одной недели, когда дождь заканчивается и начинает идти снег

походу он прав а на озёрах они только и купаются потому что с канады у них море холодное и бобры ))

Ну поехали хуле, достает он надувную лодку и начинает вручную качать. Ну в общем накачали, спустили на воду, и на веслах помаслали на рыбные места.

Шо то я не понял прикола: босс не скопил не то, что на лодочный мотор, но даже на насос для надувания лодки?

Скажи спасибо что вообще, насос был, так бы пришлось дуть чем природа наградила ))))))))))

4. Нерезиновость всяких сервисов. Например, давно мечтаю купить яхту, и как бы купить не проблема, но чтобы получить mooring очередь в моем городе на сегодня 25 лет

Это не нерезиновость сервисов, это обычная нерезиновость ресурсов. Печально конечно, но это лучше, чем как в Украине, когда тело сперва покупает машину, а потом паркует ее на газоне под домом, потому как ресурс парковок ограничен.

Далеко лететь в Украину

из JFK без пересадок в Киев можно летать, так что нефиг жаловаться.

сервис МАУ

зато бизнес класс 1600 или около того

вторых джфка тоже на отшибе, добавь туда комьют.

гугл говорит, что за час их манхеттена поездом можно доехать, вполне ok.

после ценника ANA на премиум экономи в этом году — вобще шара, а лететь все теже 10 часов. Хотя хз, что такое бизнес класс в понимании МАУ, надо будет спросить у тех что этих устриц ел.

Ну я летал бизнесом МАУ в Египет, там было 2 вместо трех кресел в длину(чуть больше места для ног), более широкие кресла, не было одного ряда в проходе(шире проход). Ну и шторка. Хотя кресла были кожанные, сильно лучше, да. С местом не очень
Так просто получилося, с мелкой 0.5 года летели и бизнес был пустой.

а какой самолет? бизнес класс в 767 и 737 отличаются. Хотя за одно это

2 вместо трех кресел

на 10ти часовом перелете можно доплатить

Да у МАУ может быть в одинаковых самолетах разный бизнес или вообще не отличаться(только шторкой).
Модель не помню, 4 года прошло. мест на 200 был.

На лонгхолах там уже 777(www.flightradar24.com/AUI231/21cae20a, например) со взрослым БК: флэтбэды, скай интериор, вот это все alexcheban.livejournal.com/327765.html

В США куда больше проблем чем кажется.

1. Просто неимоверное количество маргиналов — мелких уголовников из гетто, бомжей, наркоманов. В городах вроде Сиэтла и СФ через них надо буквально переступать.
2. На голову отбитое общество и судебная система. Взять например дела Бретта Каванага, Кевина Спейси и вообще все это meetoo безумие.
3. Жесточайшая дисциплина во всем. У нас в IT опоздать на работу на полчаса это ничего страшного, у них это прямо серьезный проступок.

Попробуй на работу прийти в кепке Make America Great Again.

1 — в Украине нет районов, куда стремно просто зайти даже днем.

Ну вот Киев — ДВРЗ, часть воскресенки, старая дарница, старые пятихатки на лесном, отдельные дворы на трое) Хотя мож уже все поменялось)

Не, это ж все «Синие гетто» с характерной архитектурой, атмосферой, и культурным слоем. Гарлему и не снилось )))

В Киеве — дофига. . В Днепре- дофига(зайдите днем кудато в заводской район,ага).
В других городах не в курсе, в Одессе в старые районы тоже както стремно.
И это мне с моими 180+, 100кг веса и метром в плечах. А так есть знакомые к которым в Киеве и на Дарнице и Нивках цеплялися.

Пром зона в Харькове, южная часть города, я порой люблю катать в трэшаковые районы на веле, иногда себя чувствуешь жертвой, когда смотрят местные, + если рядом наливайка+ломбард то местные быстро палят не своих и зажравшихся из центра, шанс получить по соплям весьма не илюзорен.
На ст м Студенческая, вот прям там сразу где «мировой центр по производству шаурмы», днем легко встретить упоротых, которые «отдыхают» прям у этих ларьков, буквально на прошлых выходных видел.
На Пушкинской в самом центре полно нариков и бомжей,ночью тусят в основном возле аптек и лавочек где обдалбываются и бухают, днем часто просят «гривну на метро».

Камон, ну чтобы на Пушкинской получить по лицу от кого-то надо прям очень постараться.
А о какой промзоне речь? Южнее метро московский проспект? Да, там весело))

В детстве?

В моей юности Гепа наперстки гонял, а ко мне шпана цеплялась прямо возле горсовета и ЦУМ-а, центровее не бывает.

Сейчас и Гепа уже второй срок мер, и шпану ещё поискать надо. Даже на ХТЗ, про которое писал мой земляк Bot Bot.

Люди, вы не понимаете, о чем речь.
Я вырос в Дарнице и могу сравнивать. Дарница — просто рабочий поселок, населенный в общем обычными людьми, ходящими на работу/учебу. Концентрация быдла там конечно повыше среднего, но не более.
В Штатах стремные районы — это районы населенные не пролетариями, а люмпенами. То есть это не район, в котором много быдла, это район, в котором просто нет нормальных людей, потому что нормальные оттуда бегут при первой возможности. Чтобы представить, что остаётся в результате — посмотрите фильм ’Не грози южному центру’. Вы думаете, это сатира и гротеск? Я раньше тоже так думал.

Ты просто не прочувствовал атмосферу. Есть белая Дарница, оплот цивилизации и технологий, это Позняки, Харьковский, а есть «синие гетто» — ДВРЗ и Рембаза

Чувак, ты таки не понимаешь.
Я вырос в районе Дарницкого вокзала, где ДВРЗ через железную дорогу, а на Шлакоблок ездил в поликлинику на конечной 22го трамвая. Мой сосед по подъезду (ныне покойный) барыжил наркотой, а актуальный вопрос был как ты стоишь и кто твоя подписка. Так что всем я проникся ещё в 90-е, даже лучше, чем хотелось бы.
И вот поверь — наша пролетарская хрущевка это просто джентльменский клуб по сравнению со стереотипным нью-йоркским проджектом. Чтобы оценить степень песца, почитай, например, про Прюит-Игоу (www.maximonline.ru/...​_article/tak-zhit-nelzya) — это, конечно, самый крайний случай, но ничего подобного в Украине не было и быть не может даже близко. Я, конечно, понимаю желание показать кузькину мать Америке хотя бы в этом аспекте — но когда даже в самых стремных районах типа той же Рембазы половина окон без решёток даже на первом этаже, не стоит на это рассчитывать.

Ой, не надо лирики, это сейчас место, где остановилось время. У негров хоть какойто современный движняк, а ДВРЗ, это слеза наркомана застывшая в архитектурном ансамбле полураспада позднего совка... Такого тлена и безысходности в NY нет....

На ютубі є канал полісмена з Окленда — чз міст від СФ. Там є такий діалог:

— а ви можете на зміні купити щось поїсти?
— в районі, де я працюю, все зачиняється в 6-й вечора
— 6? їм що, гроші непотрібні?
— Ні, вони просто жити хочуть!

Дизайнерка була з окленда, казала те саме. Корінна. А тепер уявіть таке в найх%йовішому районі України.

Просто, в нас люди, загалом, сміливіші.
А Американці сикуни :-) Поліцейські в нас на порядок сміливіші і відчайдушнініші ніж в Америці.

Чомусь місцеві не вірять в явище геттизації, можливо тому що тут такого нема. Марно розповідати.
Простіше уявити так. Берете якийсь трешовий фільм про страшні райони, дивитесь на то все,і потім уявляєте, що це все так і є, а не фільм :)

Так ось звідки ви такий обізнаний, з фільмів. Тоді ясно чого у вас такий глибокий экспертний погляд, ніби ви в тому американському гетто пів життя протусували )))

Я і про те що земля кругла — лише з книжок знаю :) В космос не літав.

Добре, що ви маєте сміливість, честно зізнатись в невігластві. Це заслуговує на повагу )

Добре, що ви маєте сміливість, честно зізнатись в невігластві. Це заслуговує на повагу )

Вы прихильник теорії пласкої Землі? Оце справжня сміливість!

Довго тужились над цим жартом? ))

Может эта фраза «Ні, вони просто жити хочуть!» подразумевает не то что их там убивали бы после 6 вечера, а то что «жить-то когда, если до ночи работать?».

Вот именно, я как раз об этом. Плюс магазины, где продавец отделен от покупателей пуленепробиваемым стеклом — кое-где есть и такое.

У нас продавцов, за 150$ дешевле менять, чем дорогие пуленепробиваемые стекла...

какие «стёкла» йо чувак!? просто кто-то к Родине отвык! (к) (тм)

youtu.be/mK3tkr7QeGU

Отследи цепочку ответов, найдешь логику комментария :-)

У наших не у всех есть деньги на решетки, а если и есть то зачем тратить на решетку, если можно купить чекушку ))) Воровать то по большему счету там нечего, кроме тараканов и стеклотары....

угу одни тут довольно известные люди (теперь известные) продавали (ещё продают?) дом за $2 млн так первое что бросилось в глаза это таки решётки )) «архитекстурно замаскированные» но всё же ж совсем очевидные это да

Да там вообще в пределах пары кварталов на юг и север от Аллеи мрачный треш и бомжатник 😒

Я вырос в Дарнице и могу сравнивать.
Senior .NET developer в EPAM

Не, я всегда знал, что ЕПАМ платит трактористам довольно скромно, но не думал, что настолько, что им приходится жить в стремных нигрогетто.

Чтобы сделать вывод, необязательно там жить. Ваш кэп.

Чтобы сделать вывод, необязательно там жить.

Да, разумеется, чтобы сделать вывод, не обязательно тут жить — достаточно просто посмотреть передачу «Международная паронама», или что там сейчас на раша-тв вместо нее.

Вы живёте в гетто? Сочувствую.
Я бы скорее предпочел ночевать на улице, но в свободной стране все, конечно, up to you.

но в свободной стране

Как раз свобода в стране, когда любой 2.71блан может делать все, что хочет без особых правовых последствий — это основная причина нормальным людям оттуда валить.

Я бы скорее предпочел

Можно подумать, кто-то спрашивает твои предпочтения или предлагает выбор страны для жизни.

Твой троллинг толст и уныл, но кто ж запретит, раз хочется.

Он вырос в Дарнице, а возмужал в нигрогетто )))
Тянулся к знаниям и стал девом, забыв о темном прошлом.
Теперь просвещает народ ))

Это компенсируется тем, что в Украине нет районов, где можно оставить, например, непристегнутый велосипед, и гарантированно найти его там же через неделю.

Ви просто не уявляєте собі як люто крадуть велосипеди в тій наприклад німеччині...

Не знаю за Германию, может там уже тоже нет районов, где можно спокойно оставить что угодно. Я говорю за США.

Не знаю, я не в курсе как обстоят дела во всех приличных районах Бэй Эрии, но если вдруг таких действительно не окажется (сомневаюсь конечно), то я по поводу этого переполненного муравейника не сильно удивлюсь.

Та даже в Швеции. Там и велики новые редко встретишь, ездят на рухляде ибо новое сразу украдут

Это в какой-то глухой сабурбии где на этом велосипеде до ближайшего магазина пол часа ехать?

Нет, это в сабрабии, где до ближайшего магазина /ресторана/кинотеатра ехать на этом велосипеде минут 10, а до мест, где живет контингент, который тырит велосипеды, ехать часа два, и то, если быстро крутить педальки.

Так в Украине в провинции то же самое. Когда все село знает чей это велосипед — его можно бросать где угодно.

Не знаю, о какой конкретно из провинций Украины ты говоришь, но в целом там все не так радужно: к моей достаточно близкой родне как то раз приперся сосед с участковым с предъявой, что те, дескать, сперли его бетономешалку. Из чего следует что:
1. Бетономешалку у него таки сперли, причем навряд-ли гастролеры из соседнего села.
2. Он таки реально думал, что это могут быть соседи.

Ну дык это сабурбия.

Об чем и речь: в Украине нет сабрабий. Село — это совсем не одно и то же.

ворота/калитку — тоже

Я вообще ворота/калитку никогда не закрываю по причине их отсутствия :)

Так что не все так однозначно

Ну ХЗ, может где-то появились элитные села, где даже канализационные люки никто не ворует :)

Ну, по времени комьюта оно не сильно отличается от Бэй Эрии когда люди с другой стороны залива на работу ездят. Но по внешнему виду да.

Помимо времени комьюта и внешнего вида, есть еще такие ключевые различия, как инфраструктура, школы, и конечно же контингент.

Как буд-то базука кодер побывал в СФ )))))))))

Стоп, когда это Базуке дали визу?

точно можно безопасно ставить?

А кто тебе сказал, что то место СФ, где ты был, относится к безопасным районам?

Оставил возле ашана велосипед со спущенным колесом, прихожу вечером на следующий день — стоит всё там же, только колесо кто-то накачал.

Это конечно трогательная история, но там было ключевое слово «гарантированно».

Так НЙ как-то собрал всех бомжей и вывез их всех в СФ. :-)))

У них убирают, а у нас размышляют о нравственности и чистоте, под шелест уходящего бюджета на уборку, в карман приближенных )))

как на мой взгляд, то сверх много тратят на всяческих дармоедов
www.sfchronicle.com/...​in-SF-as-bad-11242946.php

Вопрос не в объемах, а в том что вся эта толпа живет за чужой счет .... и мягко говоря плевать хотели они на тех кто платит налоги...
Ну да, еще есть не малое количество «наших» из эмигрантских (в основном это дети эмигрантов) которые предпочитают получать пособие при этом притоговывать на амазоне.... лично знаю несколько ...

легко разбрасываться «чужими деньгами», но еще достопочтимая госпожа Тэтчер сказала «нет государственных денег, есть деньги налогоплательщиков»
Вас наверно устраивает налоги в 35%... когда на ту же сумму зарплаты в соседних штатах на десть меньше....

у меня 32 и это не предел....
Вы наверное женатик и жена не работает?

у меня возвращать нечего , все и так уже до конца «выдавил»....

а на счет «остается», отличный пример штат Вашингтон, те же зарплаты в ИТ секторе. Жилье дешевле ичем в СФ или СД, да, прохладно, даже зима есть, но меньше обдолбленных бомжатников на улицах и прочих «прелестей» Долины...

у меня тут ситуация не лучше чем окрестностях СФ... «конура» в 40 минутах ночного хайвейя 400-500 тысяч, нормальные дома начинаются с 8 сотен минимум и они «инленд», что по климату близко к Аризоне.... все что отвечает «океанская погода северной калифорнии» — добро пожаловать в +1 млн

добро пожаловать в +1 млн

Мне кажется, Сиэтл тебя в этом плане расстроит, наслаждайся низкими ценами на недвигу пока не переехал.

Но вы попробуйте пожить в «соседних штатах» на их местные зарплаты и чуть меньше налоги... Главное ведь та цифра которая после них остаётся.

Ну я жил. Отлично жилось. Жил в центре, в свежем (2016 года постройке) лакшари хайразе на 20-м этаже. Снизу в пешей доступности куча офигенных ресторанов, баров, ночных клубов и прочего. И в конце месяца, после всех трат пару к$ оставалось. И это на галерном пайке.

Ну я жил. Отлично жилось

+1, тоже жил в Корал Гейблс, в новой многоэтажке, рестораны, бары и парки в пешей доступности, на пляж ездил на Кей Бискейн, подальше от туристов на саус биче. И все это на местную зарплату, плюс еще оставалось после всех трат больше чем сеньерская зарплата в Киеве.

Я когда в ЛА после Киева прилетел тоже охренел от количества бомжей и сумасшедших на улицах.

СФ — это полукриминальная бомжатня

за центр говори :-)

дорогим убитым жильем.

нові райони, з новим, не убитим, але дорогим — вниз-направо від Caltrain

Підписатись на коментарі