Внезапно! В Раду внесён закон, предлагающий блокировать серые телефоны по IMEI, ввести обязательную регистрацию SIM и запретить VPN

Догоним и перегоним РФ по уровню маразма!

nachasi.com/...​31/electrocommunications

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Поздравляю, зелебобики. И не говорите что я вас не предупреждал. Вы пару месяцев назад спрашивал почему нет обещанного п****ца. Так вот уже есть.

Країна повинна знати своїх «героїв»:
w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=66311

Федоров Михайло Альбертович (IX скликання)
ПАРТІЯ:
ПОЛІТИЧНА ПАРТІЯ «СЛУГА НАРОДУ»
директор,
ТОВ «ЕСЕМЕМСТУДІО»,
Крячко Михайло Валерійович (IX скликання)
операційний директор,
ТОВ «ЕСЕМЕМСТУДІО»

jobs.dou.ua/companies/smmstudio

та на «чарівному» ІТ:
https://******.it/tag/smmstudio/

законопроект 1083 отправлен на доработку. Резюме потенциально урезающих свободу пунктов:
1. Блокировки телефонов с незарегистрированным imei (ст.25 п.11-12)
2. sim карты по паспортам(Ст. 56 ч. 2 п. 1),
3. запрет нестандартной маршрутизации (VPN) (ст.40)
4. Хранение провайдерами данных о предоставленных услугах с выдачей по решениям суда (Ст.41 п.1 пп.9).
5. запрет на использование телефонов и компьютеров в коммерческих целях! (Ст.25 п.9)
w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=66311

Порошенко не дає країні спокою! Барига Вальцман хоче нагнути всю країну своєю меншістю порохоботів у Верховній Раді. Радикали грантоїди за гроші Сороса проводять подібні закони щоб нашкодити Нашому Президенту!

Создание дополнительных реестров не решает никакой практической задачи, кроме бюджето-попильной. Блокировка нерегестрированных мобилок по IMEI очень порадует иностранцев. Каждая покупка-продажа подержанного телефона будет сопровождатся посещением некоего разрешающего органа, которому в масштабах страны нужно будет платить миллионы гривен зарплаты, за офис, за серверы. Там где появляется желание вести «реестр», «регистрацию», «сертификацию» — надо сразу видеть коррупцию и бить по рукам.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

я календарь переверну и снова 16-е января...

Создание дополнительных реестров не решает никакой практической задачи, кроме бюджето-попильной. Блокировка нерегестрированных мобилок по IMEI очень порадует иностранцев. Каждая покупка-продажа подержанного телефона будет сопровождатся посещением некоего разрешающего органа, которому в масштабах страны нужно будет платить миллионы гривен зарплаты, за офис, за серверы. Там где появляется желание вести «реестр», «регистрацию», «сертификацию» — надо сразу видеть коррупцию и бить по рукам.

сцуко, политбюро какое-то: в пятницу поступило, в понедельник уже почти все комитеты ободрямс высказали (явно не читая). но похоже здравый смысл еще где-то видает в кулуарах, вопрос долго ли?

zik.ua/...​tok_za_pasportamy_1639819
Нардепи відкликали законопроєкт про продаж SIM-карток за паспортами

censor.net.ua/...​itala_my_nadeemsya_sozdat

По ходу, новый кабмин решил не отставать, от новой зРады, по уровню зашкваров и долбо*бизма...

Неплохо бы сделать обязательную регистрацию номеров.

На основании такого закона можно ввести полезные сопутствующие законы.

Есть проблемы. Куча левых номеров. А еще другая куча номеров уже поменяла несколько владельцев.

Интересно, \мне ни разу не поступали подобные звонки.
Зато вот номер знакомой дрочили калы альфа-банка, за долги предыдущего владельца номера, до этого она сменила несколько номеров, с такой же проблемой.
Можно будет заставить калов актуализировать базу номеров.

С альфа-банком больше 2х лет решалось, и 3мя походами в отделение.

А в моем случае даже счетов не было. Просто приобрели пере-использованный номер и по нему начался дозвон.

Инфа про то что номер был пере-использованн отсутствует, из-за того что обязательная регистрация тоже отсутствует. Выясняется все по факту. Когда всякие дебилы начинают звонить.

Заставить дебилов следуя законам актуализировать инфу к кому привязан номер и не тратить чужое время. А за дозвон по не актуальным номерам административную ответственность.

А в моем случае даже счетов не было. Просто приобрели пере-использованный номер и по нему начался дозвон.

Так надо просто подыскать какой-нибудь тариф с доплатой за входящие, типа биллайн «алло», и пусть названивают хоть до бесконечности. Не понимаю, в чём проблемы вообще, вас раздражает пополнение счёта? Поговорите с ними, обсудите кто чью маму имел, ну в общем тем для разговоров найдётся много.

Шо там думать? Запретить все к херам, айпи хуяйпи, сидят за своими компами

(подкручивая гусарские усы): — Господа поручики, поедемте в номера!
— Не получится, Ржевский, они все на перерегистрации.

Это даже не Россия. Занонопроект 1083 под микроскопом.

Себя отрегулируйте, слуги народа. По-хорошему советуем.

Чтобы понять, насколько печальные времена настали, достаточно осознать один простой факт: называя «копированием России» попытку новой власти ограничить свободу граждан в сети, вы делаете исключительно комплимент самой России. Так что давайте разбирать максимально опасную идею без эмоций и с точки зрения логики. То есть составляющей, напрочь отсутствующей у авторов законопроекта № 1083.

(читать далее)

Классика же — Майдан. Ты точно человек с Земли, а не рептилоид с Небиру?

О, кремлеботов прибыло тут. Оказывается ты не с Небиру, а из Ольгино.

З.Ы. Вообще-то очень эффективное в реальности.

Вы все оттуда пишете одинаково, как под копирку. И ваш стиль не меняется еще со времен древнего кывта.

с каких пор использование фактов

Де?

Так а тут факти — є тільки за посиланнями, при чому для логіки посту вони геть не важливі. Більше там фактів геть нема. Чому ви про факти пишете?

Ну ви кажете, що не «кремлебот», бо у вас факти. Коли фактів — просто нема! Пара суперечливих тверджень і купа loaded запитань.

нету и невижу/не признаю, это разное.

звичайно, то я й захотів дізнатись, що конкретно з того ви вважаєте фактами. Бо оте

майдан показал себя как не эффективное средство борьбы с паразитами

Що здається ви хочете представити як факт — на нього не тягне. Це твердження, не більше. Факти не вийде так легко дебатувати. Ну виріс бакс. А чому? Новий уряд вкрав ЗВР? Вибачте, ні — якраз скоріше попередні «паразити», плюс ще й повивозили, коли втікали.

виріс бакс

і тому

майдан показал себя как не эффективное средство борьбы с паразитами

Класна «логіка»!
А я от після апендициту тиждень у лікарні лежав, то операція — теж неефективний засіб? Щоб ви мені замість неї порадили, може вправи якісь?

А зачем мне делать что-то, что мне не нужно?

Так ты ж и есть кремлебот. Жду ответом стену текста :-)

Этот кремлебот сломался :( Требую нового!!!

Врядли твои методы здесь помогут. Страна советов давно развалилась )))

Чего ты мучаешься? Глубоко вдохни, поцелуй портрет путина, и попустит )) Нечего так переживать )))

Зеркалирование хороший прием, но тебе не поможет )) Вата лечится только ампутацией очага поражения )))

Давай, не надорвись только ))

А что такого страшного в законе?

законопроект 1083 отправлен на доработку. Резюме потенциально урезающих свободу пунктов:
1. Блокировки телефонов с незарегистрированным imei (ст.25 п.11-12)
2. sim карты по паспортам(Ст. 56 ч. 2 п. 1),
3. запрет нестандартной маршрутизации (VPN) (ст.40)
4. Хранение провайдерами данных о предоставленных услугах с выдачей по решениям суда (Ст.41 п.1 пп.9).
5. запрет на использование телефонов и компьютеров в коммерческих целях! (Ст.25 п.9)
w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=66311

запрет на использование ... компьютеров в коммерческих целях! (Ст.25 п.9)

Пора встановлювати всі ігри!

1. Это уже не первая попытка.
2. Это, в общем-то, неплохо. Проводной интернет ты же по паспорту получаешь. И не умер.
3. Я не увидел там ничего про VPN
4. Это примерно как и то, что платежки за коммуналку надо хранить 3 года. Это не про «закон Яровой»
5. Вот тут мне самому даже интересно.

Все, ша — уже никто никуда не идет internetua.com/...​ah-otzovut-dlya-dorabotki
Это конечно хороший момент но за 2 дня уже второй законопроект кот-й отозвали из-за жутко низкого качества. А сколько проходит из тех кот-е не имеют такого резонанса?

А первый какой? А то я не успеваю следить за этим бешенным принтером.

О космической деятельности. Так хорошо написан что под регистрацию попадали ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ДЗЗ и спутниковых навигационных систем. Ну и еще куча бреда и полного непонимания о чем это все.

еще надо всем клапан в горло, который блокирует выпив водки, которая заехала в серую

Это уже какое по счету закручивание? А начиналось с попыток заставить провайдеров хранить весь прошедший траффик в мохнатых годах

Кто пользовался VPN тот и будет пользоваться, кто не пользовался тот и не будет.

На Марше Ветеранов 24-го августа было более 50 000 (участников и зрителей) — это реальная сила, а вот на акции Аваков-Черт — уже не больше тысячи (увы). И тем более майдан всегда осенью-зимой.

В заголовке кликбайт. Внезапно!

Стаття 40. Права постачальників електронних комунікаційних послуг
1. Постачальники електронних комунікаційних послуг мають право на:

10) відключення обладнання, що використовувалось для зміни встановленого порядку маршрутизації трафіку, та тимчасове у зв’язку з цим припинення надання електронних комунікаційних послуг споживачу;

Хз что они имели этим в виду, но не обязательно VPN

Интереснее это вот:

відключення кінцевого обладнання споживача, якщо воно використовується для розсилання повідомлень, що має комерційний та рекламний характер

Будете заниматься продвижением продукта/услуги в сети — отключат интернет!

Похоже что закон предназначен в первую очередь для операторов телефонной связи, но по-дурацки написан и использует термин «поставщик электронных комунникационных услуг», под которым можно понимать и провайдеров

смс рассылка реально запарила уже!

ТАКСИ ТУХЛЫЙ СЛОН, 100000% ПОДАЧА!

Вы чо реально думаете это шлется с телефонов?!

Будете заниматься продвижением продукта/услуги в сети — отключат интернет!

как будто чтото плохое

Країна повинна знати своїх «героїв»:
w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=66311

Федоров Михайло Альбертович (IX скликання)
ПАРТІЯ:
ПОЛІТИЧНА ПАРТІЯ «СЛУГА НАРОДУ»
директор,
ТОВ «ЕСЕМЕМСТУДІО»,
Крячко Михайло Валерійович (IX скликання)
операційний директор,
ТОВ «ЕСЕМЕМСТУДІО»

jobs.dou.ua/companies/smmstudio

та на «чарівному» ІТ:
https://******.it/tag/smmstudio/

Ну нема ржачного смайла для реакції :)

Лол. Федоров себя что ли удалил из списка авторов законопроекта? В начале сентября вроде он там числился, сейчас его нет.

Интересно, он как министр цифровой трансформации из реестров тоже будет удалять то что ему не нравится?

запретить VPN это же смерть удаленной работы на западных клиентов. да и вряд ли это технически возможно

И что? Когда-то чиновникам и депутатам было до такого дело?
В РФ кому надо все уже на впнах и торах. А вариантов их заблокировать нет и быть не может. Могут только некоторые периодически банить и на месте забаненного появляется еще 3 новых.
Вопрос же не в том, как подобный бред реализовать, а в том, чтобы показать свою кипучую буйную деятельность ну и второй фактор — ограничить несознательных и глупых граждан в доступе к информации.

И не забываем за дополнительные откатики и обдиралово провайдеров,
я думаю «новые — зеленые- незапятнанные» постараются нажиться не хуже папередников...

порнолаб несколько раз блокировали и он до сих пор жив

Так цель же не в заблокировать А в откатах, взятках и увеличении ограничений для народца.

да и вряд ли это технически возможно

ну в принципе, если ввести чебурнет, то сразу всё станет технически возможно

→→→→→
↑Ааааааааа↓
←←←←←

ввп на душу:

— польща $15,500
— нимеччина $48,200
— Родина $2,900

напомните мне как именно введение таких же ж как в польще и нимеччине правил для телефона и интернет позволяет догнать обеих пусть и по очереди по ввп и прочей производительности инфраструктуре и вот это всё?

напомните мне

де я казав, що

введение таких же ж как в польще и нимеччине правил для телефона и интернет позволяет догнать обеих пусть и по очереди по ввп и прочей производительности инфраструктуре и вот это всё

Поставщика обязуют хранить данные о предоставленных услугах и предоставлять их по решениям суда. Ст.41 п.1 пп.9
Закон Яровой теперь и в Украине. Цифровой концлагерь. Кроме того операторам придется солидно вложится для хранения информации. Так что связь и интернет существенно подорожают!

Так что связь и интернет существенно подорожают!

Нет, они будут еще хуже работать. :-)))))

хранить данные о предоставленных услугах

т.е. инфо о том что пан такой то сидит на припейд тарифе SuperNet Start?

Ну или полный лог запросов. Это все зависит от интерпретации.

Стаття 5. Сфера дії Закону
2. Дія цього Закону не поширюється на:
відносини та послуги, пов’язані із змістом інформації, що передається електронними комунікаційними мережами, засобами електронних комунікацій;
порядок з’єднання у всесвітній інформаційній мережі Інтернет, маршрутизації, транзиту трафіку в зазначеній системі, функціонування точок обміну трафіком в ній, які регламентуються документами (правилами, стандартами, рекомендаціями тощо), встановленими міжнародними організаціями.

Скорее всего, имелся в виду лог звонков (время, номер, длительность) и СМС-ок. Закон-то писался под ОпСоСов.

А что это за полупольский ресурс такой?
В законе ни про симки, ни про впн речь не идет. Более того, некоторые идиотские пункты вычеркнули. ТС, есть пруфы?

сравнительная таблица весьма отличается от самого законопроекта.. очень намекает на качество законопроектов.
если не ошибаюсь, но в конечном итоге принимаются изменения, которые прописаны в сравнительной таблице — изменения непосредственно в законы, которые должны реализовать сам законопроект. а в сравнительной таблице все неплохо и то, что обещали

но в конечном итоге принимаются изменения, которые прописаны в сравнительной таблице

В сравнительной таблице может быть что угодно, но голосуется закон и если в законе есть отличия от сравнительной таблицы то принытя будут они, а не таблица.

Хоть это и не важно, и такие различия вполне могут говорить о качестве инициатив. Но все же быстрое гугление говорит, что законопроект подготавливается в виде сравнительной таблицы, если подразумевает изменения. Эх, я не специалист.
В целом не совсем понятно, в чем смысл голосовать за намерения (документ законопроекта). Обсуждать нужно имплементацию — таблицу изменений.

про впн речь не идет

Статья 40, пункт 1.10

Да, это есть в законопроекте. Я только таблицу изменений смотрел и там такого не было

Статья 40

называется
Права постачальників електронних комунікаційних послуг

Обов’язки в статье 41

Вот отрывок из закона, относительно симок —

2. Умови надання електронних комунікаційних послуг:
1) укладення договору між постачальником і абонентом відповідно до основних вимог до договору про надання електронних комунікаційних послуг. Договір про надання електронних комунікаційних послуг укладається у письмовій формі або у будь-якій іншій формі. У разі укладення такого договору у будь-якій іншій формі, ніж письмова, здійснюється обов’язкова реєстрація абонента у постачальника електронних комунікаційних послуг з наданням постачальнику відповідно до закону персональних даних абонентів — фізичних осіб;

Еще раз, я сравнительной таблице ничего такого нет.

От любят не давать ссылки на сам закон w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=66311

Порошенко не дає країні спокою! Барига Вальцман хоче нагнути всю країну своєю меншістю порохоботів у Верховній Раді. Радикали грантоїди за гроші Сороса проводять подібні закони щоб нашкодити Нашому Президенту!

Поздравляю, зелебобики. И не говорите что я вас не предупреждал. Вы пару месяцев назад спрашивал почему нет обещанного п****ца. Так вот уже есть.

Сейчас тебе расскажут, как они тольковыиграли от этого законопроекта.

Превіт w1.c1.rada.gov.ua/...​oc4_2?pf3516=3549-1&skl=9
Цей ідіотський неякісний закон написали ще БППшники і самопоміч 4 роки тому, але тягнули із прийняттям. Дебільні пункти про «зміну маршрутизації» з’явились ще тоді. Новий проект закону — майже такий же як і відкликаний.
Так що тобі варто разом із зелебобиками поздоровити і 8% іліточку, яка «попереджала», бо здобували обоє.
Тьфу.

Цей ідіотський неякісний закон написали ще БППшники і самопоміч 4 роки тому

Брехня, цей закон написала якась Столярова, подали його депутати від Слуги народу.

Новий проект закону — майже такий же як і відкликаний.

В тому проекті немає реестру ІМЕІ та заборони використання обладнання відсутнього в реєстрі.

Но навіть якщо пристати на твою думку що це майже один і тей самий закон. Виходить що слуги народу взяли дебільний законопроект від слуг олегархів та крадіїв бюджету, додали ще декілька маразматичних найдебільніших обмежень і подали як свій. Тобто це подвійна ачівка, це тотальний зашкварю.

Так що тобі варто поздоровити і 8% іліточку разом із зелебобиками, бо здобували обоє.

8% іліточка агітувала за той законопроект так як це роблять зараз зелебобіки? Якщо ні то чому я повинен їх поздоровляти? Вони ж в 8% опинились не тому що були обома руками за Порошенка та БПП, а тому що були проти тупого комедіанта Зеленського-Голобородька та його партії дебілів Слуги урода. І цей законопроект підтверджує що 8% були праві.

В тому проекті немає реестру ІМЕІ та заборони використання обладнання відсутнього в реєстрі.

Реєстр УДЦР із білими IMEI було створено вже давно, ще за юща. Ідея ж із блокуванням сірих IMEI звучала ще від самого Порошенко, але закон оформити ще не встигли www.ucrf.gov.ua/...​siri-iphone-po-kodam-imei. Зеля пішов вперед. І мабуть не дійде до кінця, бо контрабандне лоббі, яке завозить в країну айфони, навряд чи просто так здасться.

Тобто це подвійна ачівка, це тотальний зашкварю.

Це всього лиш продовження традицій, започаткованих обранцями навіженої 8% ілітки. Чи по-твоєму Іра Луценко, яка замішана в написанні цього закону, не проголосувала б в Раді 9 скликання за нього якби їх партійка отримала більшість?

8% іліточка агітувала за той законопроект так як це роблять зараз зелебобіки?

Якась іліточка агітувала, якась — ні. Все як і з зелібобами.

І цей законопроект підтверджує що 8% були праві.

Чудова аргументація, погоджуватись із нею я, звісно, не буду.

Ну, кто-то хочет избавиться от конкуренции (серые телефоны будет не так удобно продавать как раньше, вряд ли будут блокировать сами аппараты).
Регистрация сим-карт мало кого смутит (трекеры гугл и фейсбук ведь тоже мало кого смущают).
VPN не запретят, потому что это вряд ли возможно, да и смысла нет.

А заодно под раздачу попадают все иностранцы со своими телефонами, все граждане Украины купившие телефон за границей (это полная аналогия с евробляхерами) причем даже если они купили не на али (чем нанесли непоправимый ущерб Алло. Цитрусу и Моё), а были за границей и купили там.

Читал, что в Турции эта проблема давно решена. С иностранной симкой иностранный же телефон работает в турецких мобильных сетях без ограничений. С местной турецкой симкой — максимум два месяца (наверное, есть механизмы продления, если у тебя ВНЖ, но я детально не интересовался).

Порядок с симками давно пора навести. И да, хорошо бы еще вжучить опсосов зато что подключают левые сервисы, жонглирование условиями в одностороннем порядке по поводу и без повода, рекламу в смс.

Порядок с симками давно пора навести.

Зачем? Тут же возникнет рынок снимок зарегистрированных на бомжей

Ввести суровую ответственность за левые симки и тем самым можно ликвидировать бомжей))

Угу, тогда все бомжи попрут симки регистрировать. Их в тюрьме накормят, в баню сводят и спать положат в тепле

Вы не внимательно читали — речь не о симках, а о телефонах и IMEI.

И про симки и про IMEI в статье пишется, но я за IMEI ничего не говорил.

В России наведен, ага.
На украинский паспорт, естественно, не дают, что не мешало мне ни разу покупать там симку.
Просто стоит чуть дороже.
Ну может с 14го года чето поменялося, не проверял.

2 года назад брал симку МТС на внутренний украинский паспорт в Краснодаре. Правда, загран. они забраковали почему-то.

А хіба зараз і так не блокують сірі телефони по IMEI?Є ж навіть сервіс, де можна перевірити IMEI на білизну.

Сервіс є, блокування нема. Цю фігню пробували запустити ще при Профессорові. Не запустили але базу підняли.

Перепис ботів оголошую відкритим

А шо не так? В Европе так, почему в Украине должно быть иначе?

Потому что в Европе VPN не запрещают?

— Вы на пенсии?
— Не, я на пенсии.
— А я думал, что вы на пенсии!

Ещё нет, но мы как раз обсуждаем законопроект который его запрещает.

Прям как в Китае или России. Китай это Европа?

Я читал — не нашёл про запрет впн. Где там про это? И где за одно про запрет иностранцам пользоваться телефоном.

И где за одно про запрет иностранцам пользоваться телефоном.

Пункты 10 и 11 статьи 25. А твой телефон зарегистрирован в твоём европейском реестре ИМЕИ, ась?

Стаття 5. Сфера дії Закону
2. Дія цього Закону не поширюється на:
відносини та послуги, пов’язані із змістом інформації, що передається електронними комунікаційними мережами, засобами електронних комунікацій;
порядок з’єднання у всесвітній інформаційній мережі Інтернет, маршрутизації, транзиту трафіку в зазначеній системі, функціонування точок обміну трафіком в ній, які регламентуються документами (правилами, стандартами, рекомендаціями тощо), встановленими міжнародними організаціями.

Да хто там будет читать, главное разогнать зраду :D

Тому, що я не хочу. Я хочу анонімно користуватися моб зв’язком і інтернетом.

Анонимный интернет, особенно мобильный, ах-ха-ха, прекрати! :-)

Ах-ха-ха — це для тих, хто з базового смартфона, на якому всі фінансові і т.п. номери, з хрома і з усіма встановленими фейсбук-клієнтами. А в принципі — то чого б і ні.

В какой из Европ есть реестр ИМЕИ и запрет на использование незарегистрированных телефонов?

Я вот может не доехал до этой Европы, везде почему-то свободно пользовался своим незарегистрированным телефоном. Подчеркну: и со своей украинской симкой, и с местной польской или английской симкой, ещё уточню что не только в Польше и Англии.

Пока ни в какой нет. Украина будет первой. Но в Европе и нет проблем с контрабасом мобилок.

нет проблем с контрабасом мобилок

не буду питати, як це стосується контрабаса мобилок (хоча, може ви зможете назвати, в якому пункті якого закону можна прочитати, як це саме на контрабас вплине), але в мене є питання — як будуть боротись з контрабасом алкоголю, продуктів харчування, шмоток, телевізорів, кавоварок, пральних машин, ноутбуків, парфюмів?

але як до контрабасу мобилок стосується реєстрація сімок за паспортом та запрет на використовування веяких впн-ів?

не буду питати

начал с умной мысли, а продолжил как обычно. Но мне пока делать нечего — отвечу.
По контрабанде мобилок — посмотри как это реализовано в Турции, например.
В обсуждаемом законопроекте предполагается имплементация национальным регулятором. Пока о ней не известно ничего.
По контрабанде остального, что перечислено — при чем тут это к предмету обсуждения?
По последнему пытанню — где я говорил, что регистрация симок имеет отношение к контрабанде мобилок? И еще и отсебятинки добавил про впны:)
Денис, я понимаю, что ты прочитал книжку про приемы манипуляций и хочешь потренироваться в использовании материала, но все твои мудрые ходы на самом деле шиты белыми нитками и видны как на ладони.

при чем тут это к предмету обсуждения?

Тому що це виглядає або як прикриття «тотал контрол», або як «пошуки гудзика» — вирішити загальну проблему ми не можемо, але можемо шукати гудзика.
Якщо хтось намагається боротись с контрабасом, то треба боротись с контрабасом, як загальним явищем, а не намагатись їм прикритись, якщо бажаєш встановити більш жорсткий контроль за громадянами.

т.е. остальные вопросы отпали. Славно. Контрабас как загальнэ явыще это предмет других законов, а не «Закону про електронні комунікації», не так ли?
И о каком контроле речь — разве где-то в проекте закона написано о необходимости привязывать имей к паспортным данным?

Почитав закон.
Так, IMEI — виключно про митну чистоту пристрою.
Тут згоден.

Но в Европе и нет проблем с контрабасом мобилок.

ага, а откуда по вашему розетка шипит мобилки? со склада в польше
так называемый «контрабас» — это и мелкий бизнес, в котором выигрывают и покупатели(т.к. цены ниже магазинов, а я напомню, что именно этого и хотели недавно крупные поставщики, но не получилось опустить лимит до желаемого) и мелкие продавцы.
те кто занимается реальным контрабасом им заниматься не перестанут т.к. они и есть те кто эти законы продвигает...

со склада в польше

И что с этого? Важно где и как они растамаживаются. Затаможенными можно хранить где угодно.

т.е. вас не смущает, что они отправляют ИЗ польши(с 22 евро налога), а потом еще раз растамаживают в украине? наверно там дураки сидят и растамаживают по два раза, а не контрабас, нееет.
вы же сами сказали, что в европе такого нет, а оно вон как — есть.
ну и опять же те кто возят крупняком, так крупняком и будут возить т.к. они проходят свои очистки или серяком едут со взяткой, прижучат мелких барыг, для которых это и есть работа, и с ними же пострадает конечный покупатель.

Я сказал, что в Европе нет проблем с контрабасом мобилок. Это правда.
Давайте посмотрим на ваш пример: Xiaomi Redmi 6 3/64GB Gold со склада в Польше с доставкой в Украину. 3599 грн. Это 130 евро. У нас он стоит от 115.99 (акция) до 140.
Если внимательно почитать внизу страницы, то вы увидите какие таможенные платежи вам предстоит уплатить к этой цене (или уже в этой цене).
То есть вы купите растаможенный в ЕС телефон, вам его привезут, вы сверху заплатите за растаможку в Украине. Не вижу никакой мутной схемы, а вы?

вас не смущает КАК ОНИ ПОПАЛИ В ПОЛЬШУ? и зачем тащить через польшу, если можно не платить два раза пошлину(еще и огромную, с 22 евро то, если по белому) и сразу притянуть в украину(где уже 100 евро, т.е. пошлина уже разительно другая)?
такие наивные, прямо как те парни с ноутбуками и «плеер» в цн22, несут ахинею с детской наивностью, контрабаса у них нет в европе, ага.
только же в соседней теме было про то что в европе с удовольствием тебе за кеш услугу проведут дешевле(с чем я лично сталкивался), так сразу же набежали вот такие вольфганы с криками шо это все враки и вообще в европе такого быть не может. может.

А как они попали в Польшу? Предполагаю, что кораблем через порт Гамбург, потом фурой.
Как работник логистической отрасли открою тайну, однако. Импорт дьюти на мобилы из Китая в Польше: 0%. Дальше считайте сами.

в европе с удовольствием тебе за кеш услугу проведут дешевле

Чистая правда. Но разницу между „пришел знакомый электрик и вместо 60 с квитанцией сделал за 50 без” и „склад контрабаса в польше с которого можно заказать на розетке товар и официально его растаможить при этом” сечете, не?
И то, в первом варианте электрик должен быть знакомый потому что есть шанс нехилый попасть сюда: „If a taxpayer fails to submit records as described in section 90(3) for a business transaction, or if the records submitted for a business transaction are essentially of no use, a penalty of 5,000 euros shall be imposed. The penalty shall be at least 5 percent and at most 10 percent of the additional income that results from a correction carried out on the basis of subsection (3) above, if this leads to a penalty of more than 5,000 euros. In cases where usable records are submitted late, the penalty shall total up to 1,000,000 euros, and shall be at least 100 euros for each full day following the expiration of the deadline.” Это из немецкого кодекса.
Такчто не все так однозначно, поверьте.

Да насрать на контрабас! Какого рода я должен платить своей свободой за заработки фокстрота?

Вова, ну для тебя то уехать не проблема в случае если. Ты ж сам говорил.

Проблема — не проблема, но придется напрягаться.

А каким образом контрабандос мобилок касается того, что я должен покупать симку по паспорту и запрету ВПН ?

Где я говорил, что регистрация симок имеет отношение к контрабанде мобилок?

Коммент был о имеях и только. Запрет впн вообще выдуман авторами заметки.

Запрет впн вообще выдуман авторами заметки.

Уже же в самом законопроекте нашли, что это правда...

Если есть проблемы с контрабасом, значит и нужно решать проблемы с контрабасом (и не только телефонов).
А не городить какой-то идиотский костыль в лучших традициях РФ, создающий кучу неудобств законопослушным гражданам, который теоретически в одном частном случае может как-то помочь с контрабасом.

«Если во вторник, выйдя на из подъезда, депутат поскользнется на гололеде и сломает копчик — он первым делом будет бороться со вторниками» ©

вот как раз припейд симку в ЕС нужно регистрировать по паспорту/ID (если ты ее купил на месте). телефон конечно нет

вот как раз припейд симку в ЕС нужно регистрировать по паспорту/ID

Швеция. Покупал себе. Время от времени покупаю друзьям, которые в гости приезжают. Ничего регать не пришлось ни разу. Мы точно за все ЕС говорим?

Кстати в Болгарии если и требуется, то на оное забивают опсосы. Приезжаешь, покупаешь карточку сразу в аэропорту и юзаешь ее. Да с ней чуть дороже, чем если заключать договор с опсосом (здесь уже паспорт нужен).

В Риме что-то не помню чтобы какой-то документ показывал. Кажись просто купили в ларьке. Но мог и забыть.
Комент от товарища из Германии, специально спросил:
«Смотря какие. Есть по паспортам, есть и без.
Есть стартовые пакеты, которые просто в супермаркетах продаются»

Так что что-то я жесткой обязаловки все равно не вижу.

Продать то продадут но она не активируется. Активировать можно по разному — в киосках операторов, в крупных супермаркетах электроники, и по интернету через видеозвонок.
In Germany you will have to bring an official photo ID when buying a prepaid sim card. Since July 2017 every prepaid sim card must be registered on a German address as well. Every shop will handle this differently but tourists can still easily buy a German sim card. Mostly the shops will use the address of your hotel. No need to bring this, they will Google it in the shop.

Есть ещё лайфхак . Можно купить сим-карту в другой стране ЕС где айди не проверяют. Благодаря халявному европейскому роумингу эти карты будут работать везде внутри ЕС и ЕЕА

Продать то продадут но она не активируется.

Итальянская вполне себе работала

если можно купить без паспорта в Италии , то ей можно пользоваться в Германии тоже без документа, такой себе лайфхак

Ну такое. Если нужно с неё регулярно звонить на локальные немецкие номера — то так себе решение. Если чисто для интернетика — вполне ок.

роуминг то бесплатный, пофиг на какие номера звонить (хотя зависит от тарифа)

хотя зависит от тарифа

Ключевой момент. Или тарифы польских операторов позволяют бесплатно звонить на номера других стран?

тариф такой же как в твоей домашней стране. если у меня домашний тариф в Польше — бесплатно мобильные любых других операторов, он таким же будет и в роуминге. но вот на интернет это не распространяется. домашний у меня фактически безлимит, а в роуминге ЕС — 3 Гб бесплатно а все что сверх поминутно

Перепроверил свой (ну я минимальный беру, звонить особо некуда). Бесплатно на пару шведских операторов. Остальное 10 евроцентов/минута. Ну и интернетик.
В другом тарифе, подороже — бесплатно на все номера Швеции. Прописано явно. Ограничение в роуминге 12 ГБ.

бесплатно мобильные любых других операторов, он таким же будет и в роуминге

У тебя точно «все мобильные операторы ЕС» а не «все мобильное операторы Польши»?

П.С.: из местных фишичек, которые мне очень нравятся. Тарифный план действует месяц. Потом переключается в базовый. В следующем месяце можно выбрать любой другой (или не выбирать). В Украине такого вот мне реально не хватало.

Странно, у нас если в пакет входит N минут и M гиг трафика, то то же и в роуминге. Сверху да, в роуминге будет дороже, чем дома

Ну, максимальный пакет который я нашел у своего оператора — 40 ГБ. Видать их жаба давит столько в роуминге прокачивать. Как у других шведских операторов — я хз.

Турция, конечно, не совсем Европа, но там это всё есть в полной мере.

Где в Европе так? В той же Чехии покупаешь местную сим-карту без всякой регистрации. Или спокойно пользуешься украинской. И с телефоном точно так же — хоть он из Китая, хоть из Украины, никому твои IMEI не нужны.
И в Австрии не нужны. И даже в Германии.
Еще раз — в какой стране нужно обязательно регистрировать IMEI устройства? Кроме Пакистана. Вот в Пакистане нужно, да.

Кроме Пакистана. Вот в Пакистане нужно, да.

Пакистан це Европа © Wolfgang Buehnemann

это настолько тонкая шутка, что аж толстая ? ))

Кажется еще в Турции.

В Турции 100% так — даже если въезжаешь со своим роутером и вставляешь турецкую симку чисто для интернета, то через месяц роутер превращается в кирпич. Равно как и мобильный телефон при таком варианте использования.

Тоесть — обЯзательное приобретения местного аппарата, или же процедура внесения IMEI-я в базу данных с уплатой пошлины --- по затратам время/деньги получается примерно тоже самое.

У Польщі, у Швеції, Франції. Але тут вони нам не приклад.

Где в Европе так?

Польша, Германия. Или ты про регистрацию IMEI? Я про такое не слышал.

Польша, Германия.

Регистрируются только сим-карты, но не телефоны.

В комментариях перепись людей, которые не умеют читать.
Несколько стран с регистрацией IMEI или IMEI whitelists — Пакистан, Турция, Чили, Мексика.
Дуже дяяякую.

Чехия пока еще исключение. В более чем половине европейских стран требуется регистрация припейд симки (привязка к документу идентифицирующему личность). в Польше это реализовали так... тем кто купил симки до введения этого закона , разослали уведомления что после такой-то даты, симка будет заблокирована, если вы не посетите киоск вашего оператора и не принесете документ подтверждающий личность, для внесения в базу данных клиентов. Объясняется это все законами ЕС о противодействии терроризму

www.reddit.com/...​equiring_registration_of

Объясняется это все законами ЕС о противодействии терроризму

Изначально это объяснялось вопросами безопасности на время саммита НАТО в Польше. Еще обещали потом это требование снять. Саммит прошел, а требование осталось.

Я поддерживаю эту меру. Аноним хуже пидораса.

Я поддерживаю эту меру.

Анальный зонд приятно массирует простату?

Аноним хуже пидораса.

А активист хуже анонима.

А активист хуже анонима.

Называлось всегда «инициативный дурак».

Аноним хуже пидораса

Чем хуже? :-)

В течении какого периода времени ? Если короткая тур.поездка — то возможно. А если длительное проживание ?
В Турции они тоже дают от двух недель до месяца — после чего ты обязан зарегистрировать свой телефон иначе блокируют.

Это где в Европе симки по паспорту?

симки много где. В Германии, Австрии — точно.

Жуть. В Болгарии без паспорта. Но если договор заключаешь с опсосом, то там уже полноценный договор и с паспортом в том числе. Но при договоре с опсосом и цена за ниже на услуши опсоса.

Технически и тут без паспорта. Но чтобы пользоваться симкой нужно ее активировать. Это значит видеозвонок, где попросят показать свой паспорт и ответить на вопросы.

Жесть какая. И паспорт хрену какому-то с горы покажи и еще обязательно видео.
Даже в постсовке менты не всегда имеют право требовать показать паспорт. А у вас там уже СССР в худшем ее варианте, я смотрю.

Но в РБ только по паспорту, но тут по сути диктатура мягкая.

не обязательно паспорт можно айди карту той страны в которой ты покупаешь симку

А видеозвонок посредством чего?

Прекрасная карта о величине свободы в мире.
Ты же законопослушный холоп (свободный гражданин) и тебе нечего скрывать от государства.

Я поддерживаю деанимизацию телефонных карт, если это помогает раскрыть преступления и противодействовать терроризму . Законопослушному человеку незачем прятаться за анонимностью. Информация о звонках все равно останется конфиденциальной и выдаётся только , если на абонента заведено уголовное дело

Ну толсто же и очень. Троллить тоньше надо.

Законопослушному человеку незачем прятаться за анонимностью.

Ну что ж. Начни с себя. Прямо сейчас выложи сюда логины-пароли от всех своих аккаунтов. В квартире поставь камеры наблюдения и расшарь к ним круглосуточный общий доступ. Ты же законопослушный человек, скрывать тебе нечего.

Телефонные номера мобильных операторов где-то выложены для всех? А то что договор с интернетом подписывается на физлицо, не смущает? Не нужно путать теплое с мягким

если тебе так интересно, то я могу за относительно небольшую сумму сделать пробив тебя по опсосу, было бы желание. там дырок будь здоров, начиная от персонала, который данными приторговывает и до дырок в системе, про которые они знают и не хотят их закрывать.

сделай пожалуйста. и сюда выложи. я тебе даже название оператора подскажу — Orange

Проблема в том, что никто почти не умеет хранить данные — тем более гос-во. Скажу даже более — им пофигу, лично я готов делиться как-только будет хоть немного посадок за разглашение перс данных ( но не операторов — а тех кто должен контролировать сохранность ) - иначе все это утечет в синие колл-центры и будут вам звонить сидельцы, которые будут знать что угодно из вашей личной инфо — вот это будет красота.

Теоретически привязка симок к паспортам должна работать против мошенников. На практике конечно не факт

ага, так и вижу как смс-рассылки делают вручную с сим-карты)

Вручную или нет — номер существует, и если где-то записано кому он принадлежит — можно к тому человеку прийти с делом

для рассылки спама не нужно знать кому принадлежит номер — они тупо по списку рассылаются, в надежде что кто-то из миллиона клюнет.

Эм, я не о том. Я о том что позвонили / смснули например вам мошенники и попытались выдурить (или выдурили) деньги. Сейчас менты разведут руками — мол неизветно кто это и где живет. Правда после привязки номеров к паспортам скорей всего окажется что это какой-нибудь бомж звонил, или вообще мертвый человек.

вообще как бы при большом желании можно обратится к оператору с просьбой разобраться в смс-лохотронах
ну не будет же он игнорировать факт? только кто так делает?
у нас смс получили, через час кто то запостит пост в фб ради лайков что вот мол, не ведитесь. и на том все закончится.

У оператора есть доступная публично веб-страничка, откуда можно отправить смс на любой номер. С этой странички людям поступают как мошеннические сообщения, так и вообще угрозы. Оператор говорит что сделать ничего нельзя. Найти того кто посылал — тоже. Только если обращаться в полицию — может быть они заведут дело и запросят какую-нибудь информацию

community.kyivstar.ua/...​s-iz-korotkih-nomeriv-761

с такой страницы не поспамишь (ограничение по ип), и «авторитетный» номер отправителя не сделаешь

Мне оттуда спам приходил, как ни странно. Да и ограничение по ип обходится при необходимости и наличии денежных средств. Сейчас не найду статью в которой это описывалось, но есть специальные сервисы-прокси, через которые можно это обходить.

А вообще я намекаю что если оператор по жалобам пользователей не может ничего сделать со своим же сервисом (закрыть его, как вариант, потому что хз кому он сильно нужен в 2019 году), то будет ли он что-то делать с мошенниками?

Вот вот вот. А в разрезе разрыва зп между госсектором и частным это вообще капец.

их не хранит государство, они хранятся в базе мобильного оператора. можно ли им доверять? не больше и не меньше чем любым другим компаниям, хранящим личные данные клиента. когда мы делаем покупки в интернет-магазинах , мы ж там оставляем свой адрес и телефон. думаете в интернет-магазинах секьюрити серьезнее чем у опсосов? сильно сомневаюсь. я работал в опсосе, там внутренние порядки суровые

Когда надо, полиция и без деанонимизации прекрасно слушает в т.ч. шифрованные блэкберри

что толку слушать, если это анонимные номера?

Польша, Австрия, Испания, Словения и ряд других стран.
Даже если просто покупаешь симку для 4G роутера.

Он как янукович только у него год за три.

Только против него майдан устроить легче

Порох же и так планирует путч, в декабре будет, ищи инструкции на обратной стороне обертки от шаленой бджилки )))))

шаленой бджилки

Звучить як заклик до кольорової революції!

У нього є Аваков. Не дарма залишали в кріслі. А у Авакова є нацдружини.

При таком количестве оружия у населения это не важно

Може й так. Але в такому разі буде кровавіше за попередній.

Хто шукає — отримає на свій інструмент, що на роялі.

Незабаром осінь загамселить в двері.
Пожовтіє зелень, висохне чабан.
Вівці помудріють, вклоняться Бандері
I почнеться третій визвольний майдан.

То есть во всех мокшанских кремлеботов, которые спалились из-за недостатка интеллекта.

Про VPN слишком надуманно, там скорее всего вопрос стоит о мобильных фермах, где ты звонишь на номер, а оттуда уже через инет в другую страну.

Там написано про перенаправление трафика. Недозволенное, незаконное и противное зеленім богам. Про звонки ни слова.

перенаправление трафика

Это вообще слишком абстрактное понятие, тот же NAT это уже «перенаправление трафика». Думаю, проблема там в не точной формулировке, так как нужно запрещать весь Интернет.

Ну НАТ траффик не перенаправляет. Но да — судя по этим фразам «законопроект» как минимум написан дилетантами и жутко безграмотный. При чем исходя из того что я слышал про другие — например про регулирование космической джеятельности — это характерная черта всех этих инициатив.

Как раз он его перенаправляет, так как NAT это мапинг одного адреса на один или несколько других. А вот PAT только заменяет порт.

Та любой роутер перенаправляет трафик... Весь интернет построен на перенаправлении трафика. Не нашёл адрес в своей подсети — перенаправь на дефолтный шлюз и так, пока не выработается TTL или не найдётся адресат.

Характерная черта всех этих инициатив — возможность избирательного толкования, позволяющая их применять в пользу определённой (могущей отличаться от раза к разу) группы лиц. Пишутся ли они дилетантами — большой вопрос.

написан дилетантами

ніхто професіоналів і не обирав. обирали нові «пики»

Обирали опцію «Бухать щоб не було похмілля!»
— Ви розумієте що це неможливо?
— Пох, опція є у списку — обираємо її!

Не новi, а добре забутi, старi )))

ну, там всеякі є... є такі, що про них гугл нічого не знає. це в більшості стосується мажоритарникам по квоті СН

Для опсосів перенаправлення трафіку — це саме маршрутизація дзвінків.

Магистральные маршрутизаторы запретить;)
Они тоже перенаправляют разными маршрутами согласно анонсам.
Оставить голубиную почту;)

Проффесионалы вернулись в парламент.

непонял, какой в этом смысл? что мешает сразу через инет звонить в другую страну?

Не все это умеют, есть куча сервисов в интернетах, типа позвони на номер, набери международный номер и звони куда хочешь. Монетаризируется за счет платного номера на который звонишь.

ну допустим
и как это планируется отследить?

Так отслеживают, номер обычно мобильный, можно найти в объявлении, дальше провайдер через триангуляцию находит до 100 метров откуда этот номер выходит в сеть, а дальше уже локально искать где ферма. СБУ находит если хочет.

Подписаться на комментарии