Вхід і реєстрація
Різне · 18 вересня 2019, 18:29 4808
Not Sure

Падение гривны к открытию рынка земли? Проценты по ОВГЗ?

Как думаете, насколько вероятно значительное падение курса гривны к началу открытия рынка земли?

Это идеальный шанс для всех монополистов-олигархов (в первую очередь для игоря валериевича) повторить финт ушами из 90-х, когда они скупили по дешевке все топ-предприятия страны, только на этот раз уже будет приобретаться земля. Им будет очень выгодно искусственное падение нац. валюты, которое может произойти из за выплат по неоправданно высоким процентам (большим чем у МВФ) ОВГЗ.

Зачем выпускается столько ОВГЗ под такие неоправданно высокие проценты?
По состоянию на 1 сентября: pasteboard.co/IwXgyit.png
mof.gov.ua/...​-shho-perebuvajut-v-obigu

Мы стали больше производить товаров и продавать их за границу? Когда мы будем расплачиваться за эти проценты? Или опять включится печатный станок?

Upd. Пока единственная причина почему ОВГЗ «лучше» чем кредиты МВФ:

ЕСЛИ КОЛОМОЙСКИЙ РЕШИТ ПРОБЛЕМУ ПРИВАТБАНКА В СВОЮ ПОЛЬЗУ, КРЕДИТ МВФ МОЖЕТ СОРВАТЬСЯ, — ФУРСА

www.dsnews.ua/...​oyu-polzu—17092019102500

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Владимир Кожаев 21.09.2019 17:28

Гривна выросла потому, что Украине денег иначе, чем под конские проценты никто не даёт. Ну и «умное» руководство (нацбанка?) проценты дает такие, что все кинулись эти ОВГЗ покупать. Это «здоровье» героинового наркомана после очередной дозы, отходняки будут жесткими — скорее всего приведут к дефолту.

Відповісти
Підтримати
Java Bee 21.09.2019 18:26
проценты дает такие, что все кинулись эти ОВГЗ покупать

ОВГЗ (UAH) дают 18%.
16-20% годовых по депо (UAH) было нормой года до 2015. Некоторые банки дают 18% и сейчас.

отходняки будут жесткими — скорее всего приведут к дефолту.

Технических дефолтов уже было несколько (легко гуглятся 2015 и 2016), последствия были такие, что их мало кто заметил.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
De Money 22.09.2019 14:09
последствия были такие, что их мало кто заметил.

Зростання гривні 15 -> 27 таки помітно. Можна сперечатись, чи правда то наслідки, але схоже, що так. По часу — дуже близько.

Відповісти
Підтримати
Java Bee
lsvhome Senior .Net developer 21.09.2019 17:16

Все просто ведь. При покупке земли будут проверять источники денег. При покупке ОВГЗ источники денег не проверяют. Деньги полученные в результате продажи ОВГЗ уже белые, как минимум источник денег — продажа ОВГЗ. То есть покупка ОВГЗ — это вынужденный шаг для отбеливания денег перед тем как купить на них землю. Как промежуточный вывод: налоговая амнистия большим дядям не нужна, у них есть более дешевые механизмы отбеливания денег.

Відповісти
Підтримати
Java Bee 21.09.2019 18:29
При покупке ОВГЗ источники денег не проверяют.

Не рассказывайте сказки.
Для покупки деньги нужно завести в банк, и он весьма поинтересуется их происхождением.

Відповісти
Підтримати
lsvhome
anonymous 20.09.2019 00:48

Рабочие уже стали «владельцами фабрик и заводов». Теперь очередь селян, стать «владельцами земли»....

Відповісти
Підтримати
anonymous 20.09.2019 11:14

Паї — це ще якась соломинка для цих людей, щоб не вмерти з голоду

З нашими ̶р̶е̶ф̶о̶р̶м̶а̶т̶о̶р̶а̶м̶и̶ ̶ аферистами будь-які продажі державного майна — це згадати про ArcelorMittal.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 20.09.2019 14:12

Наскільки я розумію — це частина колгоспних земель, яку розділи між колгоспниками. Зараз селяни дали розписки (інколи під тиском та примусом) на користування цих земель місцевими «фермерами» (колишніми керівниками колгоспів, міліціонерам, іншим достойними, талановитими людям). Ті взамін дають грошову або натуральну (зерно, продукти) компенсацію за користування цих земель.

Ваша версія? Ви хто за освітою?

Я інколи буваю в глухих селах Полтавщини. Там люди живуть в 19 столітті. Вимирають та деградують в більшості випадків.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 20.09.2019 15:43

Мене дивує, що розробники та програмісти в своїй роботі орієнтуються на Кремнієву долину, Берлін, Ізраїль, Копенгаген, Лондон, а в питаннях землі пропонують орієнтуватись на архаїчний, дикий капіталізм 19-20 століття.

Який продаж землі в країні, де не працюють елементарні закони/правила, економікою володіють 10-20 сімей, а рівень рейдерства, корупції, злочинності та правового хаосу найвищий в Європі.

Моя думку: продавати землю можна до 2 гектарів на людину / сім’ю за умови її цільового використання для малого фермерства.

Уся інша земля — понад 2 гектари має даватись державою виключно в довготермінову оренду (від 10 до 50 років) приватному бізнесу за умови дотримання цільового екологічного використання відповідно до агропромислових правил.

Навіщо продавати, якщо можна дати землю в довготермінову оренду тим, хто вміє та хоче на ній розумно працювати.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 19.09.2019 10:13

ЕСЛИ сорвётся кредит МВФ, это будет жирнейший плюс. Настолько же полезный, как к примеру победа в войне. Никогда и ни на каких сделках Украина не потеряла столько, как выполняя условия кредитов МВФ. В том числе — уничтожение армии.

Відповісти
Підтримати
Дмитро Дем'яненко BA/UX 19.09.2019 11:48

Ни одна страна, отказавшая от взаимодействия с МВФ не получила с этого ни цента выгоды ))))

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 19.09.2019 13:29

Обратное утверждение доказывается так же.

Відповісти
Підтримати
Дмитро Дем'яненко
Дмитро Дем'яненко BA/UX 19.09.2019 13:47

Это не доказательство, это исторический факт.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 19.09.2019 14:04

Ну так не помешало бы исторических пруфов — кому как помогло «покращення» от МВФ. Зачем далеко ходить, взять хотя бы Украину

Відповісти
Підтримати
Дмитро Дем'яненко
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 19.09.2019 15:12

Назовите основные «вредные» требования МВФ.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Olek Filipov Senior SQL Server DBA – Itera 20.09.2019 08:50

Вредные для кого? Для граждан Украины? Для стран ЕС? Для правительства Украины? Для экономики Украины? Вы же понимаете, что требования будут оценены кардинально по разному, если взглянуть на них со всех указанных точек зрения. И самая непопулярная у так называемого ИТ сообщества точка зрения — это со стороны граждан Украины с покупательной способность чуть пониже. Отсюда и подобное ёрничество касательно «вредных» требований.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 20.09.2019 09:45

Давай-те поделим по группам, выделим в таблицу, да как угодно.
Ну вот, например, они хотели «Сплит», кого вообще волнует как и между будут распределены обязанности за надзором над фин. учереждениями?

Відповісти
Підтримати
Olek Filipov
Олексій Пєніє 20.09.2019 14:24

Назовите ДАТУ, когда они были рассекречены?
Из тех, что шиты белыми нитками — уничтожение «лишнего» населения через «реформу» медицины. Постановка во главе представителя международной мафии, никакого отношения к медицине не имеющей, только к финансовому мошенничеству.

Ну и совсем уж мелочь — СКОЛЬКО стоят услуги «консультантов» от того же МВФ? Это самый прямой способ маскировки реальной процентной ставки.

PS. Вы что, считаете что Украина добровольно покупает тепловозы General Electric, разумеется по цене «как скажут»? Это прямая выкачка денег из страны, обязательство для бедных стран кормить богатые, и ровно такими сумами, какими захотят. А «кредиты» — просто откат бандитам при власти, и фонды очень стараются, чтобы никогда к власти не пришли другие люди. Потому что другие догадаются, что у них тоже всё отберут — просто потому что кроме государства защитить их некому.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Serhii 20.09.2019 16:28
Из тех, что шиты белыми нитками — уничтожение «лишнего» населения через «реформу» медицины. Постановка во главе представителя международной мафии, никакого отношения к медицине не имеющей, только к финансовому мошенничеству.

А до этого украинской «медициной» руководили кто? Не мафия? Взять хотя бы закупки препаратов. Я как-то европейской «мафии» больше верю, чем нашей.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 21.09.2019 09:19

Одну цифру в студию: НА СКОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ выполнена программа гос.закупок на 2019 год? Напомню, конец 3-го квартала.

И вторую цифру: на сколько процентов выполнена программа 2018 года? Да, того что давно минул и оплачен, но поставить медикаменты «забыли».

С чего можно взять, что мафия отличается чем-то кроме аппетитов и степени пох-изма что там будет с этими неграми в Африке или вымирающей Украиной. Это мошенники. Обычные.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Лютий кодерок 19.09.2019 12:27

Для чого державі дешеві кредити, якшо можна заплатити 7% річних навіть по короткострокових валютних облігаціях

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 19.09.2019 13:31

Хто тобі сказав, що вони дешеві? І не вимагають окрім відсотків ще й виконати «особливі вимоги» що до того КУДИ витратити ці кошти. Інакше кажучі, власне державі з того не перепадає ані цента.

Відповісти
Підтримати
Лютий кодерок
Serhii 19.09.2019 20:33
власне державі з того не перепадає ані цента.

Собственно государству или условным «слугам народа»?

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Serhii 19.09.2019 14:40

МВФ был практически единственным инструментом, принуждавшим наших депутатов принимать непопулярные, но необходимые законы. Если сотрудничество с МВФ свернется, то законы будут принимать только для Коломойского. И уж тогда Украина потеряет столько, сколько не потеряла бы ни с каким МВФ.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 20.09.2019 14:26

Необходимыми КОМУ? Явно не тем, для кого они непопулярные.
Назови (я буду пальцы загибать) те законы за 5 лет, которые полезны населению? Не якобы в отдалённой перспективе, а сейчас.

Ты серьёзно считаешь, что МВФ нужно население этой страны, а не ресурсы (без населения, максимум небольшая обслуга)?

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 20.09.2019 16:25

Необходимы Украине, если она хочет двигаться в сторону Европейского Союза.

Ну, по верхам: децентрализация, реформа патрульной полиции, реформы в армии, повышение коммунальных тарифов, рынок энергоносителей, реформа банковского сектора, возможно, что-то еще, так сразу не вспомню.

Ты серьёзно считаешь, что МВФ нужно население этой страны, а не ресурсы (без населения, максимум небольшая обслуга)?

Я считаю, что МВФ нужна, пусть и бедная, но предсказуемая и управляемая страна на границе с Европой.

Я считаю, что ситуация в стране сейчас такая, что текущее состояние дел — это точка неустойчивого равновесия, и направления, куда катиться, два: либо в олигархический дерибан (туда оно покатится само), либо в сторону цивилизованной власти — и туда страну и наших слуг народа нужно толкать. При Порохе толкал он и МВФ, сейчас МВФ — это единственный рычаг давления.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
AA 20.09.2019 16:31
Необходимы Украине, если она хочет двигаться в сторону Европейского Союза.
повышение коммунальных тарифов
реформа патрульной полиции

Всього кілька фраз, а відчуття ніби «прямий» подивився))

Відповісти
Підтримати
Serhii
AA 20.09.2019 17:21
півроку

Дик Г+Г теж завжди був зашкварний

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 21.09.2019 09:15

Я спросил что ПОЛЕЗНО населению. А не что полезно Пете Однотуровому и Ахмету Ренатову.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Serhii 21.09.2019 09:52

Ну и что же, по-твоему, «ПОЛЕЗНО» населению? А не Пете, Вове, Ринату или Игорю?

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Sergey Lysak T/T Lead 19.09.2019 15:58

наивно полагать что в этом мире просто так кто-то дает деньги (даже родители нудят детям — вот будешь хорошо себя вести, будут хорошие оценки, ..., ...)

и еще наивней полагать что если деньги просирать, то виноват тот кто их дал

а если ты нищий, но нелепа уверенность что ты бац и вот быстренько без всяких отдалживаний, помощи, разбогатеешь.
нищ то частенько потому что и те копейки что есть — просираются.
но конечно, если уж копить эти копейки, «да вкладывать в ...» то вот скоро и разбогатеешь!

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 20.09.2019 14:07

Но когда продолжают давать, и давать исключительно тем, кто «просирает» (а на деле деньги не теряются, а переходят в другие руки) — наивно полагать, что те кто даёт и кто реально получает не повязаны.

В этой ситуации есть благо, когда прекратят давать.

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.09.2019 08:40
Как думаете, насколько вероятно значительное падение курса гривны к началу открытия рынка земли?

— 
А чому гривня має падати? Ринок землі залучить великі іноземні інвестиції, тобто валюта буде заходити В Україну.

Зачем выпускается столько ОВГЗ под такие неоправданно высокие проценты?

Щоб заміщувати старі борги в першу чергу.
Доречі ви помітили, що нові борги для України в ОВДП 2019 року коштують дешевше старих і випускаються на довший термін?

Відповісти
Підтримати
Not Sure 19.09.2019 09:16
А чому гривня має падати?

Гривна должна упасть до (или в начале) открытия рынка земли. Чтобы скупить все по-дешёвке. Олигархат не умеет в рыночный бизнес без муток, больше уже нечего отжимать у страны, старые совковые предприятия уже все выдохлись, единственный ресурс который остался — земля.

Доречі ви помітили, що нові борги для України в ОВДП 2019 року коштують дешевше старих і випускаються на довший термін?

Дешевле чего? МВФ 3%, нынешние ОВГЗ в валюте — в среднем больше этих трёх процентов. Последние выданные ОВГЗ имеют в среднем больший процент чем у ОВГЗ год назад.

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.09.2019 10:05
Гривна должна упасть до (или в начале) открытия рынка земли

Не розумію вашу логіку.
ЗеКоманда хоче відкрити ринок у 2020, а гривня тільки посилається цей рік. Ви чекаєте різкий обвал перед Новим Роком через ринок землі?

Последние выданные ОВГЗ имеют в среднем больший процент чем у ОВГЗ год назад.

Можете дати пруф на сайт МінФіну чи НБУ який ваше твердження підтвердить офіційними цифрами.

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 19.09.2019 10:10

Жду обвала в следующем году.

Можете дати пруф на сайт МінФіну чи НБУ який ваше твердження підтвердить офіційними цифрами.

mof.gov.ua/...​-shho-perebuvajut-v-obigu

mof.gov.ua/...​age/files/01_09_2019.xlsx

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Мокий Парменыч 19.09.2019 09:36
А чому гривня має падати? Ринок землі залучить великі іноземні інвестиції, тобто валюта буде заходити В Україну.

Давайте угадаю. Активно вкладываете деньги свои и клиентов в африканские ОВГЗ? :)

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.09.2019 10:03

Африка ні, занадто ризиковано. Грошима клієнтів я не управляю.

Був клієнт, недавно купив VMOB купив, там хороша диверсифікація, топ країни
Mexico 9.0%
Indonesia 6.7%
Saudi Arabia 6.1%
Turkey 5.6%
Qatar 4.5%

Середньорічна дохідність за останні 5 років — 5% річних в дол.

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч
Олексій Пєніє 20.09.2019 14:32

Украина настолько же «рискована», как Африка. Это даже не риск, а заведомо ручное управление государством, читай насильственное и ничего кроме насилия ничего не гарантирует.
То есть выполнят ли обязательства — зависит только от того, КОМУ должны. А это де-юре отсутствие государства, когда права как таковые вообще не писаны, и зависят от военной силы [бандформирования = оккупационные войска].

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Олексій Пєніє 21.09.2019 09:13

Он таки клоун, и как он сам любит выражаться, барыга. Да, при «помощи» американской мафии ему удалось сделать «витрину». В Украине это тоже хотели... но перехотели, поняв что этим сколько денег не давай, будет только хуже. Решили втупую уничтожить.

Из мелочей: Напомни-ка, за чей счёт он существует в Украине, с какой даты получил гражданство, и вообще откуда у него доходы? По этому скромняжке пожизненное плачет. Но не с Аваковым же в роли главы МВД.

А по поводу мафии — то увы, следствие слабого государства, которое умеет только масштабно прожигать деньги, а на низовом уровне НИХЕРА сделать не может. К слову сказать, Совок так и остался совком, просто просравшим все ресурсы. Бюрократию никто и не намеревался декоммунизировать, кроме тех случаев где откровенно мешала грабить и мошенничать. В частности, такие «мелочи» как ГОСТы, мешавшие строить из говна и палок «выгодное» жытло в Киеве.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мокий Парменыч 21.09.2019 11:06
pешили втупую уничтожить.

Если бы хотели уничтожить — тупо слили бы Украину с украинчегами говняшке в 2014. Ещё бы и контингент НАТО в западноукраинцкие регионы ввели (чтобы оттяпать их для Полъши) — после этого, в Украине бы всё рассыпалось, граница «новоросии» была бы по Днепру, а между Днепром и Польшей было бы «буферное государство» Малороссия, со столицей в Киеве.

Вместо этого — ввели против говняшки санкции, а в Украину начали вваливать бабло и даже оружие.

Но когда видят, что украинчегам того не надо, а нужно дружбы с говняшкой и совка — теперь сольют.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Serhii 19.09.2019 14:41
Ринок землі залучить великі іноземні інвестиції, тобто валюта буде заходити В Україну.

Это если он будет рынком. Но, скорее всего, будет как с ваучерами, «рынок» на словах, на деле — дерибан земли зелеными.

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Oleksandr Omelchuk 19.09.2019 17:39

Державної землі — імовірно; розпайованої, за які власники отримують живі гроші на картку щорічно — навряд чи. Політичної влади не вистачить навіть в цій конфігурації. Та і не треба — див. державні землі, там всі бажаючі можуть затаритись.

Відповісти
Підтримати
Serhii
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.09.2019 08:37

Ринок землі в Україні, як зазначив раніше президент Володимир Зеленський, відкриють у 2020 році.
В інтерв’ю UATV економіст Павло Кухта повідомив, що ця реформа позитивно вплине на економіку країни.
«Якщо розглядати з раціональної точки зору, яка базується на розрахунках, здоровому аналізі, економічній теорії, то всі однозначно говорять, що земельний ринок дасть чималий стимул для економічного зростання. Різняться оцінки того, яким він буде, але, так чи інакше, це великі цифри. Це прискорення економічного зростання на певний відсоток. Це реформа, яка дуже добре вплине на економіку, і, водночас, коштує її реалізація недорого».

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис System Architect в Intellias 19.09.2019 10:22

Любомире, може ви якось напишете статтю чи комент щодо того чи варто вкладатись в землю.
Скажімо, умовні 50к$ які можна було б вкласти в нову квартиру вкласти в землю і потім здавати її в аренду з перспективою подальшого перепродажу і чи можлива така схема буде взагалі для приватних осіб.

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.09.2019 10:26

Так, мені для особистих інвестицій ця тема дуже цікава.

вартість паю 1.5-2К, на вільному ринку мало б бути більше. У Польщі для порівняння 5-10К.
І це не враховуючи, що доходи від оренди теж виростуть.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Oleksandr Omelchuk 19.09.2019 17:34

Любомире, я думаю вся Україна з радістю купить у Вас пай за 1.5-2К (дол, я так розумію). Навіть піски в Рівненській області. Справа в тому, що в паї, як правило, не 1 гектар. А 3, 4, 6 га :)

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.09.2019 17:58

згоден, ціна за гектар (га)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Omelchuk
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.09.2019 17:59

Олександр,
якщо знайдете цивілізовані інструменти інвестувати в землю (аля Фонд) для рітейл інвесторів, дайте будь ласка знати)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Omelchuk
Oleksandr Omelchuk 19.09.2019 18:04

Любомире, такий інструмент/продукт зараз активно «пиляється», просто ця система рівнянь розв’язується не з фонду (це якраз просто), а з економіко-організаційних моментів, які забезпечують бажану рентабельність потенційним вкладникам цього самого фонду

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Dmitriy Demchuk Java Engineer (Not searching for a job) в Scalors 19.09.2019 18:17

А если, я просто предполагаю, у него маленький пай

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Omelchuk
Oleksandr Omelchuk 19.09.2019 19:08

Так Любомир же відповів, що він мав на увазі за гектар.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Demchuk
Мокий Парменыч 19.09.2019 19:14
вартість паю 1.5-2К, на вільному ринку мало б бути більше. У Польщі для порівняння 5-10К.

Украину следует сравнивать не с Польшей, а с африкой. Там стоимость с/х гектара, от 30 до 300 баксов. И всё.

П.С. Владеть землёй можно тоже, исключительно африканцам. Самым «правильным» из них...

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Dmitry Bugay Java Team Lead 19.09.2019 17:13
вкласти в ... в землю і потім здавати її в аренду з перспективою подальшого перепродажу

Я бы очень аккуратно играл с этой темой. Как минимум потому, что земля с/г это не абстрактная акция, она имеет расположение, и есть разница где купить, где будет спрос, а где нет.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 19.09.2019 17:26

Так, погоджуюсь, там може бути багато підводних каменів.
Просто якщо є поля, скажімо, на Вінничині чи в Київській області які зараз активно використовуються фермерами і які є пайовою власністю селян, то очевидно, що ця земля і далі буде орендуватись і використовуватись, просто змінить власника.
Мене наразі цікавить чи зможу я, абстрактно, скупити пайові землі на полі в своїх сусідів в селі і потім здавати їх в оренду умовному «ПАТ Чумак».

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Oleksandr Omelchuk 19.09.2019 17:49

Є таке, ціни на оренду уже конкретно високі в центральних областях, і плюс фермери на вимогу селян реально підвищують оренду до рівня «як у сусідів», навіть якщо в договорах записано менше

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktor Cherniy 20.09.2019 00:46

Закон про оренду землі говорить «У разі відмови орендаря від свого переважного права на придбання орендованої земельної ділянки до нового власника такої земельної ділянки переходять права та обов’язки орендодавця за договором оренди цієї земельної ділянки.». Виглядає, що у разі купівлю паю, що знаходиться в оренді, та відмові орендаря від його покупки, ви отримаєте пай, який ще ен років буде знаходитися в оренді.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktor Cherniy 20.09.2019 10:12

Це ж не тлумачення, а стаття закону, буквальна цитата. Як на мене, вона цілком зрозуміла і вичерпна: у випадку продажу землі, що перебуває в оренді, орендар має переважне право викупити землю, у випадку відмови міняється орендодавець, а орендар далі продовжує користуватися землею згідно діючих умов. Питання, чи існують інші закони, які доповняють цю норму закону. Тому що виглядає так, що згадані вами «бігуни, що укладають контракти на великі строки» по суті гарантують собі право користування землею на ен років, байдуже, хто і кому її продаватиме. Та, з іншої сторони, робить її непривабливою для купівлі реальними фермерами, а не як форму інвестиції.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Omelchuk 19.09.2019 17:47

Можете. Є моменти з першочерговим правом викупу поточним орендарем, і багато інших моментів, але з практичних міркувань, якщо Ви купите землю у власника після зняття мораторію і отримаєте державний акт на право власності, то на 99.9% земля залишиться Вашою.

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Oleksandr Omelchuk 19.09.2019 17:36

Схема точно буде доступна для приватних осіб, але будуть тонкощі, на які треба звернути увагу

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Taras Kuprunets Software Engineer в EPAM 19.09.2019 06:56

Те кто в восторге от процентных ставок кредитов от МВФ ведь в курсе что у них единственное целевое назначение? Их нельзя тратить вообще. Их можно только зачислить в валютный резерв.

Единственное их назначение это повышение рейтинга надёжности в глазах других инвесторов которые уже инвестируют в Украину через другие инструменты. В том числе и покупая ОВГЗ.

Відповісти
Підтримати
Not Sure 19.09.2019 09:31
Их нельзя тратить вообще

Их нельзя (или может просто сложнее?) дерибанить и тратить на мутные тендеры и тд, иначе МВФ просто по шапке даст.
А ОВГЗ — можно делать хоть пирамиду, все равно ж только на 1 срок идти, пофиг что дальше будет.

ЕСЛИ КОЛОМОЙСКИЙ РЕШИТ ПРОБЛЕМУ ПРИВАТБАНКА В СВОЮ ПОЛЬЗУ, КРЕДИТ МВФ МОЖЕТ СОРВАТЬСЯ, — ФУРСА

www.dsnews.ua/...​oyu-polzu—17092019102500

Відповісти
Підтримати
Taras Kuprunets
Дмитро Дем'яненко BA/UX 19.09.2019 11:52
Их нельзя тратить вообще. Их можно только зачислить в валютный резерв.

Это стабилизатор. Хорошее решение для тех кто перестает витать в облаках и начинает жить умом. Пользоваться силой международной организации — хороший ход. Растратить полученный «аванс» на всякую ерунду — такое себе.. как купить айфон в кредит и жить дошираками. ))

Відповісти
Підтримати
Taras Kuprunets
Кирилл Алексеев Front-End Developer 19.09.2019 01:41

Объяснит мне кто-нибудь почему падение гривны (не радикальное, а скажем до 28-30 за доллар) позволит скупить землю за бесценок?

Відповісти
Підтримати
Taras Kuprunets Software Engineer в EPAM 19.09.2019 07:03

У тебя есть миллион долларов в европейском банке. Актив в Украине (участок земли допустим) стоит 24 миллиона гривен. Ты заводишь свой миллион в Украину, меняешь по курсу 24 грн за дол и у тебя хватает ровно на актив. Но если курс будет 35 то у тебя станет 35 миллионрв и после покупки земли останется ещё 10. Соответственно можешь купить ещё какой то актив (участок, заводик, параходик). Понятно что цифры условны.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 19.09.2019 07:14

Это если цена фиксирована или доступ участников жёстко зарегулирован под нужных людей. На открытом рынке или на аукционе со свободным доступом таких умных будет сильно много, и цена моментально поднимется до условного 1млн долларов

Відповісти
Підтримати
Taras Kuprunets
Not Sure 19.09.2019 09:25
открытом рынке или на аукционе со свободным доступом

Ха-ха. То-то у нас никто из бюджета не ворует ничего на тендерах и тд. Свободный рынок, лол.
Ждём окончательного законопроекта, то что говорят сейчас «слуги народа» — никак не вызывает доверия.

Відповісти
Підтримати
Gena Kartashevskyy
Кирилл Алексеев Front-End Developer 19.09.2019 09:30

Что конкретно не вызывает доверия?

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Кирилл Алексеев Front-End Developer 19.09.2019 08:46

Да, но с каких это пор у нас цена на недвижимость в гривнах, а не долларах?

Відповісти
Підтримати
Taras Kuprunets
Vitalij Berdinskih java developer 19.09.2019 09:12

При падении внутреннего спроса она и в долларах дешевле.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Кирилл Алексеев Front-End Developer 19.09.2019 09:29

Но мы ещё ничего не знаем о внутреннем спросе. Как и о предложении. Чтобы купить всю землю задёшево, эту землю задёшево надо продать.

Так что я не очень понимаю на основании чего делают такие выводы.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih java developer 19.09.2019 09:37
Чтобы купить всю землю задёшево, эту землю задёшево надо продать.

Вот ключевое.

Почему-то у этого вопроса (продажа сельхозземель) наиболее активны две группы которые уверены что всю землю скупят. Только одни думают что всю землю скупят за два рубля, а другие наоборот думаю что купять за сотни тыщ миллионов. В то время как не факт что селяне будут охотно расставаться с землей.

Потому оба варианта, и тот где всю землю скупят по дешевке, и тот где за неё отвалят вагоны долларов, скорей всего нереальны. Рынок будет постепенно развиваться, но никакого наплыва сельхозинвесторов с долларами не будет. Тем более что спекулировать на земле, как на ОВГЗ, не получится.

Но мы ещё ничего не знаем о внутреннем спросе.

А ещё мы ничего не знаем о внешнем спросе. У нас очень давно открыт рынок для инвестиций, но из-за некоторых местных особенностей, в первую очередь коррупции и налогооблажений построенного так чтобы подталкивать к коррупции, к нам инвесторы стремятся не очень. Немного лучше стало в последние годы, но существенного рывка нет. Почему с землей должно быть иначе? Барышевский суд одинаково легко отберёт и завод и участок земли.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Serhii 19.09.2019 14:45

Селяне будут расставаться, как миленькие, чтобы не попасть в ДТП, чтобы дом не сгорел, чтобы голову не проломили, чтобы ребенка не ..., блять, даже думать противно, у этой власти нет ограничений и тормозов.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Мокий Парменыч 19.09.2019 09:34
Да, но с каких это пор у нас цена на недвижимость в гривнах, а не долларах?

По законам так положено. Все цены в контрактах — исключительно в африканских фантиках.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Кирилл Алексеев Front-End Developer 19.09.2019 10:02

Положено по закону, да. Но ничего не останавливает людей при продаже недвижимости (и не только) называть цену в долларах, а потом уже по текущему курсу получать (а бывает что и в долларах получать, подписывая, что получил в гривне)

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч
Not Sure 19.09.2019 09:21

Я пишу именно про значительное падение.

Відповісти
Підтримати
Кирилл Алексеев
Кирилл Алексеев Front-End Developer 19.09.2019 09:30

Значительное это сколько по-вашему? И чем оно будет обосновано?

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Nik Katalnikov explorer 18.09.2019 23:32

в этом топике мало capslock’a, поэтому добавлю от себя

КОГДА МЫ БУДЕМ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ ЗА ЭТИ ПРОЦЕНТЫ? ИЛИ ОПЯТЬ ВКЛЮЧИТСЯ ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК?

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 19.09.2019 10:14

Что значит ИЛИ? Когда он выключался?

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Дмитро Дем'яненко BA/UX 19.09.2019 11:54

МЫ? А ты разве трактор не заводишь?))))

ЗЫ. Мы все умрем, расплачиваться не придется.

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 18.09.2019 20:39
Зачем выпускается столько ОВГЗ под такие неоправданно высокие проценты?

У вас парсер съел ссылку на результаты роадшоу, где кричали женщины ура и в воздух чепчики бросали при виде ОВГЗ страны с рейтингом В- (до недавнего времени) под оправданные проценты. Идет нормальное замещение долга в иностранной валюте долгом в нацвалюте, идет снижение государственного долга scontent.fiev9-1.fna.fbcdn.net/...​7332a0419ead3&oe=5DF46D05, ставки постоянно снижаются (вчера уже отсечения даже ставки были на 30бп ниже прошлого размещения scontent.fiev9-1.fna.fbcdn.net/...​7e7ad30033e48&oe=5E0A9818) Keep calm Финансовый и экономический сектор — пока что единственное нормальное, что есть в новом правительстве

Відповісти
Підтримати
Not Sure 18.09.2019 21:27
под оправданные проценты.

Оценки технологических компаний до пузыря доткомов и оценки на рынке недвижимости до 2008 года тоже когда-то считались оправданными. Но потом все рухнуло.

ставки постоянно снижаются

То есть для Украины нынешние проценты по ОВГЗ выгоднее чем ставка МВФ в 3% ?
delo.ua/...​na-nuzhna-ukraine-346087

Сейчас я вижу проценты по ОВГЗ макс. для доллара ~ 6,5%, макс. для гривны ~ 18%.

Відповісти
Підтримати
Gena Kartashevskyy
Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 18.09.2019 21:42

Конечно ) 1. По поводу долларовых ОВГЗ. Диверсификация заимствований это всегда лучше, чем как раньше каждый год молились на приезд миссии МВФ, потому что больше никто денег не давал, а у нас лапки дефицит платежного баланса. Но за это надо платить. Собственно, как и за МВФ, выполня меморандум
2. Гривна. Who cares, как говорится, какая ставка по ОВГЗ в валюте, которая контролируется НБУ? Мы в любой момент можем напечатать скок угодно гривни и вернуть. Это риск для заемщиков, они хотят видеть премиум за этот риск. И пока учетная ставка НБУ 16.5 как думаешь ,под скока готовы взять инвесторы в нужных бюджету объемах? )

для гривны ~ 18%.

Уже 16, и то на 3 месяца
www.facebook.com/...​273338819/?type=3&theater

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 18.09.2019 22:02

Теперь понятно. МВФ просит проводить какие-то реформы, не потакать муткам коломойского, препятствовать олигархизации экономики тд. — слишком сложно. Зачем это все, если можно продать дохрена гривневых ОВГЗ, а потом напечатать еще, а валютные — отдать со следующих доходов от ОВГЗ. Лохи схавают. А потом можно и дальше беспрепятственно вести «серьёзный и честный» бизнес с игорем валериевичем.

Відповісти
Підтримати
Gena Kartashevskyy
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 18.09.2019 22:24

Точно. Кто-то тут на форуме верно подметил, что набирает размах схема вытаскивания кэша из под матрасов. Так вот же оно.

Відповісти
Підтримати
Gena Kartashevskyy
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.09.2019 08:43

Та це добре, що з матрасів дол фінансового грамотні люди витягнуть гроші і вкладуть в .... (овдп, нерухомість, акції, мсб...)

Матрас — це герантована втрата половини грошей (1.024^20) на проміжку 20 років.

Відповісти
Підтримати
Viktoria Muzychko
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 19.09.2019 10:09

Я не считаю вытягивание заначек чем — то плохим, если это добровольно, и под проценты, как сейчас. Даже неплохо, что это стало возможно в нашей стране.

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv
Dmitry Bugay Java Team Lead 19.09.2019 17:19
что есть в новом правительстве

Не в новом.
Текущая, в целом здоровая, финансовая архитектура была построена грамотными действиями реформированного НБУ при «злочинним барыге».
Зебил к ней и пальцем не приложился.

Відповісти
Підтримати
Gena Kartashevskyy
Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 19.09.2019 17:42

Так я о том же: Маркарова и руководство НБУ остались, а МинЭРТСХа нынешнего я давно читал, вроде тоже надежды подает

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
svikso 18.09.2019 19:33

Все набагато простіше. Гонтарева підпалила свій будинок, а потім обвалила україниські цінні папери )))) . Так каже один з головних експертів нової влад — Дубінский, пише :

Банкиры думают что «проседание» украинских бумаг на биржах может быть «управляемой операцией» — бумаги размещала и сама Гонтарева через свою контору — можно сделать пару звонков — и котировки вниз.
Чистая манипуляция и шантаж.

Ну і ще :

Источник в МВД: поджогом автомобиля и дома Гонтаревой занимался друг ее сына..
Відповісти
Підтримати
Viktoria Muzychko Senior Software Engineer 18.09.2019 19:37

Омг, какой ужас... И этого человека куда-то во власть назначили на днях вроде...

Відповісти
Підтримати
svikso
Not Sure 18.09.2019 20:02
Дубінский

О, сливной бачок стал замглавой комитета ВР по финансам. Мне интересно теперь узнать звание Юзика.

Відповісти
Підтримати
svikso
Vlad Stelmahovsky Software Engineer в Verity AG 19.09.2019 11:52

а перед этим, Гонтарева сломала себе обе ноги об машину...тоже как то с курсом связано

Відповісти
Підтримати
svikso
Igor Tsvyak Systems Engineer 19.09.2019 17:52

Ви таки якось позначайте іронію, а то в цих інтернетах хрін розбереш хто іронізує, а хто і справді дибіл.

Відповісти
Підтримати
svikso
Мокий Парменыч 18.09.2019 18:42

>Зачем выпускается столько ОВГЗ под такие неоправданно высокие проценты?

Для того, чтобы расплачиваться по текущим долгам. Это «бизнес по-африкански» такой — занимать под 1,5% годовых баксы у МВФ, а потом выплачивать эти кредиты, занимая под 8% через продажу ОВГЗ.

П.С. С другой стороны, ОВГЗ это «пирамида». Т.к. уж по ним-то расплачиваться — никто не планирует...

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч 18.09.2019 18:40
Им будет очень выгодно искусственное падение нац. валюты.

Именно так. Тем более, иностранцев до приватизации земли не допустят.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky Допомагаю знайти першу роботу в IT для Трейні та Джунів на topizda.to 18.09.2019 19:17

Почему?

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч
Мокий Парменыч 18.09.2019 23:51

Потому что, будут Коломойскому и его друзьям мешать. Подешевле брать земличку.

Но до приватизации предприятий допустят. Т.к. вкладывать баблос в предприятия африки с африканскими судами — дурачков нет. Но с землёй иное.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Andrey Rogovsky Допомагаю знайти першу роботу в IT для Трейні та Джунів на topizda.to 19.09.2019 12:37

В чем же разница? При условии суда.

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч
Мокий Парменыч 19.09.2019 19:15

Землю нельзя обанкртотить. Землю намного сложее отжать.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Andrey Rogovsky Допомагаю знайти першу роботу в IT для Трейні та Джунів на topizda.to 20.09.2019 09:26

Почему это сложнее? С учетом украинского суда — совсем не сложнее.

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч
Oleksandr Omelchuk 19.09.2019 17:26

Іноземців до приватизації землі допустять. Інакше ціни не буде. Через українські ТОВки. Наприклад, ТОВ Bunge Україна і т.п.

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч
Мокий Парменыч 19.09.2019 19:16
Інакше ціни не буде.

Так это же хорошо. :)

Цена появится уже после того, как всю землю приватизируют «правильные» люди.
После этого, «зелено-стадо» примет законы о том, что землю можно продавать всем, включая иностранцев. Но не до того...

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Omelchuk
Oleksandr Omelchuk 20.09.2019 10:51

Ну хронологічно не зовсім так. Спочатку землю треба дозволити продавати=зняти мораторій. Тоді можна продавати і державну, і приватну. Але з таймінгом по державній можуть бути моменти

Відповісти
Підтримати
Мокий Парменыч

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.