Доллар подешевел за год с 27.5грн до 24.5грн. −12%
Инфляция за год. На вскидку +10% (в основном продукты: овощи, фрукты, мясо..)
Сейчас и налоги новые подъедут.
Получается за год на четверть стало жить хуже. Доколе?
UPD 11.12.2019 — курс 23.5
Если Вы получали в начале года $1k то к концу года потеряете 48.000 грн зарплаты. Это слетать вдвоем в Таиланд на
Отрасль в целом потеряла миллиарды.
Подозреваю что идет реализация какой-то серьезной схемы по выуживанию залежей валюты из карманов у населения. К сожалению не хватает информации, чтобы понять кто и как именно это делает. То ли это потуги остатков старой команды, засевшей в неприкасаемом НБУ и решившей напоследок хапнуть по крупному. То ли это уже креатив молодых большевиков. То ли они там сговорились.
Что характерно все СМИ и «иксперды», несмотря на «свободу слова», дружно несут какую-то чушь. Одни говорят что это заробитчане массово перечисляют деньги, хотя по логике перечисления от заробитчан регулярные а не одномоментные. Другие говорят что Нацбанк продает какие-то облигации. Хотя их и раньше продавали. Третьи говорят, что высокие цены на сырье, в частности зерно и сталь. Четвертые говорят, что в мире слишком много свободных денег, которые некуда вкладывать, поэтому инвесторы вкладывают даже в такие риковые страны как Украина.
Но факт что это ненормально. И однажды, когда население досточно расслабиться, бакс может резко скакнуть до 40. И, как всегда, никто не виноват.
Ви бачили монети номіналом — 1, 2, 5 та 10 грн ?
Ви чули геніальну фразу «дефолт — это хорошо» ?
Ви бачили якісний склад Верховної Ради та уряду-95?
Когда иностранные инвесторы захотят зафиксировать доходность по ОВГЗ. Ваш КО.
Сколько лет живу ни помню ниодного случая что бы одновременно доллар так сильно падал, а цены так сильно росли.
Пока дыры в бюджете планируют закрывать облигациями и рынком земли, сомневаюсь что есть столь глобальные предпосылки для резкого и постоянного высокого курса гривны.
Да, рекордный урожай, переводы заробитчан влияют, но это сезонные явления.
Нет реального роста промышленности и других отраслей.
Я бы поддержал рост гривны если бы при этом цены не летели стремительно вверх.
С одной стороны падает зп в баксах, с другой растут цены.
Вспоминается анекдот:
Насколько в Украине подорожает бензин если нефть станет бесплатной.
Якби кого курс не влаштовував є просте і цікаве рішення
ibb.co/gmXcz45
Хлопцы, кто то знает? Доллар будет в марте по 25? А то мне квартиры покупать надо!
Доллар будет по 40 сразу как прогололосуют за продажу земли во втором чтении!
Знакомый в Нац Банке работает. Говорит скоро будет в стране весело горячо. ;)
Только квартиры тоже подрастут в цене так как поднимется себестоимость импортных материалов и рабочей силы.
Ты пойми говорит. Задача у МВФ простая объегорить народ и вытянуть последние сбережения у населения чтобы никто не мог купить землю Неньку. Когда транснациональные корпорации скупят всю м олигархам придёт конец потому что уже нельзя будет брать в аренду землю на 50 лет сеять подсолнечник кукурузу и качать бабло на экспорт. Умные начали выводить капиталы чтобы не объявили национализацию :) Ты думаешь чего Юлька трибуну заблокировала ? Потому что знает в каком яйце Ее игла находится. Ахметов вместо того чтоб все инвестировать в ДТЕК купил дом за двести $200M на Лазурном побережье. Порох давно уже в Испании скупился даже картины перевёз. И таких фактов если покапать вагон и маленькая тележка.
Скоро будет великое переселение народов.
Так что думайте сами решайте сами. Покупать или не покупать. ))
доллар по 40, землю всю скупят корпорации, Задача у МВФ простая объегорить народ, Юлька, Ахметов
Чувство, что я как через бабок у подьезда хруща прошел.
бабкам можно у них там мозг разорванный...А у меня серьезный вопрос решается...Хлопцы я вижу тут мужчины серьезные собрались, может кто знает, сколько можно официально иметь квартир?
Ви можете офіційно мати стільки квартир, на скільки у Вас вистачить грошей :) Ніяких обмежень у цьому плані немає, єдине будете платити податок на нерухоме майно, якщо загальна площа Ваших квартир перевищує 60 кв.м. Хоча сама сума податку не така вже і велика.
Как бы не началась уже глобальна рецессия
ВВП Японии упал на 6,3% в 4 квартале 2019 года. Катализатором стало повышение налога на потребление в прошлом квартале с 8% до 10%.
Интересно, как отразится на мировой экономике ситуация с коронавирусом в Китае. Например, телеграм-канал Proeconomics сообщает, что после удара по рынку нефти, эпидемия коронавируса бьет и по газовому рынку. Потребление природного газа в Китае в январе сократилось по сравнению с январем 2019 на 1%, до 31,6 миллиарда кубометров, по данным нефтегазовой биржи в Чунцине.
Более того, биржа ожидает сохранения негативной тенденции — по ее прогнозам, среднесуточное потребление газа в Китае в феврале и марте сократится на 6,2% и 11,2% соответственно по сравнению с показателями годичной давности.
Ранее они же писали, что продажи новых автомобилей в Китае упали в январе 2020 года на 20,1%. Отчасти в этом виноват календарный фактор, лунный новый год — в 2019 году он выпал на февраль. Отчасти — уже начинающаяся эпидемия коронавируса. Но китайский автомобильный рынок падал и в 2019 году — продажи упали на 9,6%. Т.е. это может быть и продолжением углубляющегося кризиса потребительского рынка в Китае. И очередной сигнал, что дела в экономике страны уже больше года ухудшаются.
Но ничего, как говорил Милованов, Украина воспользуется трудностями Китая, чтобы привлечь гггг инвесторов гггг.
Учитывая показатели из еврозоны, в частности из Германии, где также фиксируется значительное падение пропроизводства, украинцам можно посоветовать пристегивать ремни. Мама любит скорость. А наша мама еще и безумная.
Поговорим об этом осенью) и посмотрим кто из нас двоих бабка у хрущёвки :)
Я не хотел тебя обидеть, и надеюсь, что этого не произошло. Просто очень громкие, клишированные заявления.
Виктор мужчины не обижаются мужчины делают выводы. Согласна что звучит как клише ну извини текст на диктовал голосом. То что мы стоим на пороге большого кипиша это факт. Просто у нас два пути либо включить страуса и ничего не замечать вокруг. Думаю что точно пронесёт. Либо делать выводы и принимать взрослые взвешенные решения.
Можешь предложить решение, как среднестатистическому ИТшнику выйти из надвигающийся ситуации в выиграше?
Всё очень просто айтишник профессия международная. Если будут зажимать гайки в Украине и есть смысл перебежать в другие страны например Польша ну или работать на Remote. Вспомни 2008 г. сколько стоила квартира в августе 2008 г. И сколько стоила в августе 2009?
Я пережил кризис 1998 и 2008 года и очень хорошо помню как все начинается и чем заканчивается.
Кризис деньги нужно вкладывать в активы потому что они дешевеют. Как только рынок оклемается и через 5 лет снова начнётся рост тогда ты имея активы постепенно становишься капиталлистом.
Поэтому если и покупать недвижимость то только коммерческую так как период окупаемости быстрее и профит налицо.
Покупать нужно 1=2 этажа в новострое чтобы потом сдавать в аренду под разные магазинчики аптеки бары которые всегда открываются с открытием ЖК.
в другие страны например Польша
перепрошую, але ж в Польщі є ринок землі — МВФ разом з Соросом хіба там все не скупили?
у них чернозём не святой
Дійсно, як же торгувати святинями, от в оренду здати — будь-ласка.
Знакомый в Нац Банке работает
І що?
Говорит скоро будет в стране весело горячо.
Аргументи є чи просто чергова «експертна» заява?
Задача у МВФ простая объегорить народ и вытянуть последние сбережения у населения чтобы никто не мог купить землю Неньку.
А він часом не проти вакцинації?
Когда транснациональные корпорации скупят
Це каргіл? Чи може NCH Capital? Чи може Агропросперис з амеріканськими інвесторами? Мрія, що належить саудітам? Чи може АгроДженерейшн?
А Косюк, Петров, Журавльов, Іванчік та Хомутиннік просто підуть з ринку?
Умные начали выводить капиталы
Це як? Продають власні активи? А хто скуповує? А чому ціни на ринку не обвалені? А чому курс гривні не обвален?
Тобто, Косюк, Бахматюк, Веревскій виводять капітали замість того, що купити землю?
Ты думаешь чего Юлька трибуну заблокировала
Може їй оці люди грошей за це дають: Косюк, Петров, Журавльов, Іванчік та Хомутиннік?
Ахметов вместо того чтоб все инвестировать в ДТЕК купил дом за двести $200M
Пля... Рілі? Ви вважаэте, що 200 лямів — то є рівень капіталізації SKM
Ну, ви ж в курсі, що рінаткі не лише ДТЕК приналдежить? а ще SKM, який э власником ще МетІневсту. Не цікавились, які комбінати в нього?
А ще є ПУМБ
А ще є Харвест — це такий агрохолдінг
Порох давно уже в Испании скупился даже картины перевёз
Угу. І Рошен продає... Цікаво, хто покупець?
какая каша в голове, мама дорогая
Я думаю так если и покупать недвижимость то только коммерческую так как период окупаемости быстрее и профит налицо.
Покупать нужно 1=2 этажа в новострое чтобы потом сдавать в аренду под разные магазинчики аптеки бары которые всегда открываются с открытием ЖК.
если и покупать недвижимость то только коммерческую
Умные начали выводить капиталы чтобы не объявили национализацию
і це написла одна людина протягом одного дня?
хм...
і це написла одна людина протягом одного дня?хм..
А в чому проблема, якщо ти СЕО? :)
Потому что снега нет, ты не знал, есть народная предмета, что бакс дорожает когда идёт снег.
minfin.com.ua/...sd/25-12-2019/23-01-2020
вообще то на межбанке потихоньку ползет вверх
Всем Привет Скажу одно при поднятии экономики и развития предпреятий цены не растут на хлеб и прочие продукты потребителя, видно что идет целе напрвленный грабеж простых людей, которые были не уверены в своей гривне и сделали заощадження своих кровных в валюте ,на лекарства, похороны и прочие, а теперь эти ушлые ребята их кинули обокрав опустив доллар без пречин, ну а сколько потеряла экономика предприниматели и безнесмены, этого и не сказать а все это отражается на простом жителе Украины короче ушлые ребята позор.
спасибо за аналитику)
Интересно получается. Только сейчас заметил, что за год курс доллара упал с 28 до 24 гривен. То есть для тех, у кого доходы номинированы в долларах по степени влияния на покупательскую способность это эквивалентно невидимому налогу в размере
И это всего лишь за 1 год
Всего-лишь за
Почему
По тому графику 24 и ниже даже не
А, ок. Будет дорожать!
Наверное, уже все уехали или ещё кто-то остался?
Свет в аэропорту уже выключен.
А когда доллар подскакивает в три раза ты рассматриваешь это как невидимые субсидии? И все трактористы в миг должны возвращаться на родину?
Он просто уже как 10 лет уехал, но все еще печет, я даже хз от чего :-)
От страны существования видимо))) Дания она такая, припекающая)))
Надеюсь, что эффективные менеджеры и управленцы от Зе обвалят гривну хотя бы до
Тогда, наконец-то, украинский разработчик сможет почувствовать себя паном.
Сложно будет чувствовать себя паном, с перебоями с электичеством. :)
Он поставит вместо окон солнечные панели и будет счастлив.
вместо окон солнечные панели
которые украдут через 2 дня сами-же монтажники
Лишь пол года, а то и меньше. С октября по апрель, включительно, погода — очко, хмурое очко.
так самое того. Програмеры будут ставить те, что и ночью работают.
нужны просто большие аккумуляторы
чтоб зарядки летом на всю зиму хватало
Зеленского в телевизоре для обогрева хватит.
Зеленского в телевизоре для обогрева хватит.
Причем греет от и сторонников и противников.
как раз вот только что ходил заводил генератор
и это бакс меньше 25 !!!
Почувствует себя паном на 1-2-3 года. Потом снова все цены подтянутся к доллару. Уже роняли с 8 до 27 и что? За
За3-4 года все цены выросли в 3 раза
Именно это и делает ИТ элитой, а не рост бакса!
4 года назад, когда я был в ИТ и получал свои килобаксы, знакомый бросил работу в больнице за 2К гривен и пошел служить в батальон. Там платили сначала 5К, потом повысили до 9К. Правда нужно было сидеть в окопах под огнем, иногда кормили гнилой капустой, но он был очень доволен. Все таки хоть жена и дети сыты!
А теперь, через 4 года, когда цены выросли в 3 раза — его семья все так же бедствует уже на 9К гривен. Чем не повод ИТшнику чувствовать свое превосходство?
P.S. На самом деле конечно это еб@ный стыд, когда герои рискуют своими жизнями за 400 баксов, а студенты, которые откосили, вкатываются в ИТ на 500.
Они 10К сверху имеют только бонусом за работу рядом с фронтом. И зарплата больше 10К.
ну тогда совсем другое дело
неа, это повод не работать на государство. В частном секторе зп повышают гораздо быстрее, по рынку. А в гос секторе сначала могут сделать хорошую зп и ее так и заморозить лет на 20.
Подорожал за день с 23.25 до 24.40
Поздравляю, действительно, гривна укрепляется потому, что в экономике все хорошо!
25,6 и это ещё не самая жадная обменка, скорей самая жадная среди тех что публикуют курс онлайн.
А в экономике все хорошо потому что цены растут! Это же очевидно: если цены выше — значит продавцы больше заработают, больше налогов будет, страна встанет с колен, закончится эпоха бедности...
P.S. Я то же профан в экономике, если что:
www.pravda.com.ua/news/2020/01/15/7237493
Любо дорого смотреть как народ с фейками носится. Ничему жизнь не учит.
Зеленский, Милованов, Гончарук и другие опытные профессионалы в сфере экономического развития, монетарной и фискальной политик скромно скажут через год-два, что они пытались запустить украинскую экономику в космос, но не смогли и уронили ее в пике. Например, дефолт, финальную распродажу активов по минимальным ценам.
дефолт
доллар по 100 забыли, допишите пожалуйста
Скоро © часть 3
old.bank.gov.ua/...ontrol/uk/auction/details Тут вот первый аукцион за этот год, 230 млн по 23.25 НБУ скупил. С учётом Оголошений обсяг аукціону — 1 млрд, и что всего 2 игрока из 18 согласились налить по такому курсу, можно рассматривать 23.25 как локальное дно )
Хороший прогноз по доллару, но не очень хороший для украинской экономики youtu.be/_DYE-LLyXg8
А хтось тримає гривні на депозиті в українських банках?
Знаю, що ця фінансова стратегія непопулярна на цьому форумі, тому одразу зроблю coming out — тримаю 10, 000 гривень (так сума невелика, але все ж) на
Треба хоча б раз в 20 збільшити.
Чтобы получить премию Дарвина в след году? Ну или когда там зе команда будет делать каминг аут для гривны :-)
Так, для довідки.
Якщо хтось відкрив депозит у грудні
Це якщо не дивитись на більш вдалий «вибір» періоду. Наприклад у грудні 2012 року тіж самі 800 грн були теж 100 баксами. І зараз вони могли б бути 2796 грн що вже вигідніше, ніж просто під матрацом тримати бакси
Ті, хто в минулому році відкрили депо в гривні дивляться на тих, хто тримає все у баксах, як на лузерів
Держу на разрывном депо со свободным снятием частями 150 000.
Ибо в задницу это укрепление, гривна на жизнь нужна каждый месяц.
Скинул по 23.62, когда еще был такой курс.
Сейчас уже продают по 23.00, и это не предел, думаю в январе увидим 22.7
Уже сжалось от сегодняшних торгов на мб?
Начхать, даже не шевелюсь.
Это называется Загон.
Никак новостной фон не менялся, как и никуда не деваются заимствования и наступающие праздники.
Так что рановато злорадствуешь.
але не розумію, навіщо було продавати бакси по зниженному курсу
невже така віра у «міцну» гривню?
як на мене, то вірогідність, що до кінця наступного року курс виросте до 25 значно вище, ніж що мідвіжий тренд залишиться і далі.
а фікусувати збитки чи «піпсовати» на готівковому ринку — ну, таке собі задоволення.
Думаю, после нг продолжит спускаться, овгз продавать не перестают.
Также думаю, что уже завтра загон выдохнется.
На момент — 23.60 на продажу.
И, как и говорил, гривневые траты никуда не деваются.
ні. скоріш за все загін буде до різдва
в сша та єс канікули
потім у нас буде «мертвий тиждень» а то і всі два
тому лосів будуть збивати кожен день. спекулі різвятся та і нбу якось дивно на закупівлю вийшов
а от з подальшим трендом тут все ХЗ — може повернутись куди завгодно, бо глобальний ринок непередбачуваний
про лютий тут вже писали, що будуть масові погашення. і ще не зрозуміло, який настрій буде у «інвестора» — вивести і зафіксувати прибуток, чи знов залізти в аферу.
тем паче, що ті, що будуть отримувати гривню в лютому, продавали свої євро по зовсім іншому курсу. і є вирогідність, що вся прибутковість папіру нівелюється курсовою різницею. і це може зіграти як на те, що «інвестор» зафіксить що має і вирішить більше в цю атракцію не гратись. а може ризикнути знов, сподіваючись що виплати по новим ОВДП будуть тоді, коли курс євро буде більш приємний для зворотньої конвертації
доречі, можливо на це і розраховують, що ті, що компенсують папір в гривню не захочуть купувати євро по 26, а захочуть почекати, коли знов до 30+ підніметься
Сьогодні був незвичайний день — «НБУ за добу викупив з ринку $700 млн»
Ну да иксперды могут отдохнуть в стороне с «міцною гривнею», которая на 50 коп. за сутки может провалиться
Втікайте вы з того монобанку, там якась херня получаться, менеджеры тікають, може бути визнаний як неплатоспроможний. Не ведеться на високі %
Забавно, на что идут говнометатели, даже создать новый аккаунт только ради одного комментария не лень. И ведь наверняка на чистом энтузазизме работа, без какой-либо оплаты.
Взял летом на год в гривне в размере 120к. Монобанк. Вроде проценты капают, но политика моно последнеее время немного настораживает. Так вижу, что они все больше ориентируются на этот новый проект с банком в британии, а моно просто сольют. Да и пианист последнее время странно себя ведет: все эти обсеры с востоком, соседями, отдыхами и т.д., а здесь еще гривна, которая в любой момент может начать пробивать очередное дно...
Банк в Британии до сих пор не запущен. Как можно делать выводы что они бросят 1,5 миллиона клиентов здесь ради родственников и друзей с тестовыми картами там?
Вопросы по менеджменту Моно конечно возникают, но явно не в связи с их намерениями перебраться на остров.
К слову у них там, в отличии от Украины, конкурентов много: Monzo, Revolut, Monese, Bunq, Starling, Tandem, Atom, N26, совершенно свежий Bó. А в Украине разве что ПУМБ и Форвард.
Когда Дубилет был у руля, моно аж рвал всех новвоведениями, сейчас банк практически стух, чем живет — неизвестно. Знакомые массово жалуются отключенными или снижающимися кредитными лимитами, что-то как-то очково стало держать в нем бабло
Когда Дубилет был у руля, моно аж рвал всех новвоведениями, сейчас банк практически стух, чем живет — неизвестно
С етим как раз не спорю. Но проблема тут все же в переходе Дубилета в политику.
Английский банк похоже у них не выстрелил, хотя конечно рано еще делать выводы.
Есть интересные свежереализованные идеи, например совместная оплата.
Но вполне возможно они ее делали с весны или зимы. Хотя хз, может у них не настолько все корпоративно.
Они еще с Польшей хотели сделать кооперацию, но похоже так и не нашли партнера с приемлемой ценой. Сейчас карта в злотых что чемодан без ручки: ни туристам, ни заробитчанам толку с нее нет. Ее даже наличной валютой купленной в обмене пополнить нельзя, в отличии от других валютных карт. И депозитов в злотых нет.
чем живет — неизвестно
є інтерв’ю з Гороховськім — подивіться
з нового, зараз «білі» картки ввели. можна прив’язати до «чорної», але нарахування на «білу» картку не буде автоматично зараховано на погашення кредиту по «чорній» картці.
при цьому на «білій» теж є 10% на остаток, але не має овердрафту
тобто, можна майже на одному рахунку тримати «овердрафт» в пільговому періоді і мати «залишки», на які нараховуються відсоткі.
по завершенню пільгового терміну, з «білої» на «чорну» можна перерахувати гроші для погашення заборгованності
+ там відмінили відсоткі за зняття коштів, якщо це кошти ЗП чи перерахування з ФОП
тобто, рух є
не розумію, чого ви від них очикуєте — поки що за їх інноваціями їх ніхто не наздогнав, а тому їм не має сенсу «викладати» всі свої козирі
навіть об’єднання «Візи» та «МК» в одному продукті — для України це новина.
у ФБ, наприклад, Гороховській хизувався, що картка моно дає доступу до фаст-лайн у Борисполі не тількі для відбуваючих, але і для прибуваючих. не перевіряв, але він каже, що це достатньо унікальна функція
+ там відмінили відсоткі за зняття коштів, якщо це кошти ЗП чи перерахування з ФОП
С одним но — у сумі до 50 тис грн. на місяць не сильно прикольно.
тобто, можна майже на одному рахунку тримати «овердрафт» в пільговому періоді і мати «залишки», на які нараховуються відсоткі.
давным давно в привате так делаю — виртуальная карта для расчетов и переводов без комиссии, другая в овердрафте находится.
Есть интересные свежереализованные идеи, например совместная оплата.
Неинтересно, это для гиков может быть. Мне больше нужны регулярные платежи, которые есть в привате и никак не может сделать моно — корявая напоминалка в апп не в счет
А хоть в одной IT-компании делали индексацию зп в связи c падением доллара, кто-то что-то слышал?
С чего бы, если в большинстве договоров речь идет об эквиваленте Х долларов/евро.
Очевидно же: из-за инфляции доллара.
Работали по договору, где есть поправка на инфляцию? Интересно послушать.
Многие ФЛП получают доллары непосредственно от заказчика, минуя украинскую контору.
А почему должен быть пересмотр/индексация? Компания как получала с заказчика X долларов так и получает... тебе как платила Y долларов так и платит... Если ты конечно в гривне не договаривался) но тогда б на изи пересмотр в меньшую сторону сделали бы — мне кажется, так как все равно расчеты у всех в баксах)
Да, я слышал и даже видел. Когда з/п отвязали от курса бакса, который падал ниже 5 и зафиксировали в гривне по курсу 5.0. Шел август 2008 года...
а мають?
а чого не робили індексацію, коли долар ріс?)
ох уж ці айтішники, тільки про сир і думають
Всі айтішники забули, як повільно ціни росли, коли гривня впала?
Щось ніхто не згадує, правда?
index.minfin.com.ua/markets/fuel/a95
там есть график с 12 года
Помню тема была в то время, «где нанять слугу», Волошин зарубил. Знал что-то...
И что? Если курс стабилизируется — не будет разницы, сколько грн за доллар (кроме затрат бизнеса на минимальную зп)
За рік падіння промвиробництва на 7 відсотків, перманентна дірка в торговому балансі. Щось не віриться мені у гривню. Навіть якщо дописати у баланс «експорт» робочої сили і вийде профіцит. Швидше, що знову перебудовують економіку — від експортної моделі Яценюка-Порошенка повертаємось до орієнтації на внутрішній попит Азарова-Тимошенко. Десь бачив критикували експортну модель перед виборами, мабуть втілюють у життя. Може і правильно, я не економіст. Але особисто мені краща експортна модель. Та й з імпортом важче конкурувати на внутрішньому ринку, якщо висока власна валюта. Правда споживачу в теорії має бути вища якість за меншу ціну, але коли падає реальний сектор, це знову шлях до кризи, якою і завершувалися попередні епохи «стабільності».
2010год — нефть марки brent около ~100$ (бенз ~1$)
Сейчас нефть стоит около 66$ (бенз ~1.25$)
Помогите разобраться, из за чего выросла цена на бензин?
Деньги очень нуждающимся (корпорациям и правительствам) нужны.
Сейчас тебе shapod все разъяснит, аргументирует и оправдает.
Там явно талант прикрывать монополистов и крововись (эту энергию да в мирное русло...)
Злочинна влада порошенко не дає Сце зробити бензин по $4000... йо, тобто по 50 копійок.
я написал
Помогите разобраться
в чем проблема нормально ответить?
Я забил на круглосуточное отслеживание новостей, но даже я в курсе, что зельминт приказывает ценам на бензин опускаться.
Так скоро дойдем до приказов начать високосный год
«Вы просили дождь, я дал вам дождь» © знаете кто.
Помогите разобраться, из за чего выросла цена на бензин?
Ты понимаешь, что такое рынок? Закон спроса и предложения? На, разбирайся
2000 год — хорошая квартира в Киеве $10 тыс
2019 год — хорошая квартира в Киеве $100 тыс
Значит, что в 2039 году хорошая квартира в Киеве будет стоить 1 000 000$. 🧏🏻♂️
Звучит как бизнес-план.
У средней зарплаты такая же пропорция, кстати
2000 год — $40
2019 год — $400
Так что, если к
2008 год — хорошая квартира в Киеве $300 тыс
по квартирам, в принципе, понятно — выросла цена рабочей силы, цена земли, добавились услуги дизайнеров, увеличились требования к нагрузкам на электросеть и тд
а в случае, с бензином, что?
Бензин покупают? Если да, тогда цена правильная, как и в случае с квартирами.
На Острове Пасхи, к примеру, на единственной заправке вообще нет ценника. Как думаешь, почему?
Бензин покупают? Если да, тогда цена правильная
зачем тогда зе подталкивает сети АЗС уменьшить «правильную» цену, если она правильная?
В идеальных условиях, где каждый может торговать бензином может быть. В случаи когда ты можешь или покупать или идти нахер, нет.
В идеальных условиях, где каждый может торговать бензином может быть.
Я сьогодні залив бак
Якщо когось не влаштовує ціна по 29 грн, то нехай купує там, де дешевше. Якщо це буде «більш-менш» масовий «відтік» водіїв з АЗС, то АЗС буде змушена знижувати свою ціну до межи критичної маржи, коли вже простіше закритись, ніж продавати.
Але, якщо для цього потребується втручання президента, то це вже не ринок.
Ринок бензину не монопольний, а скоріше олігопольний. І якщо там є змова, то це вже АМКУ винен доказати. А коли бізнес шантажують «можливими проблемами», то це вже не ринок і не правове вирішення питання. Ти або будуєш працюючі процеси і механизми, або будеш постійно займатись цим мікроменеджментом. Але у нас президент не розуміє таких простих речей
Я сьогодні залив бак95-го «євро» по 25.5 грн.
Хвастаешься удачной покупкой на черном рынке?
угу... вважаю, краще пишатись покупкою на чорному ринку, ніж здатністю робити висновки не маючі інформації....
ось вам мій чорний ринок: sky.ua/ua
це вам бескоштовна допомога: vseazs.com
Якщо когось не влаштовує ціна по 29 грн, то нехай купує там, де дешевше.
Из того что я вижу на улицах дешевле это обычно чот стрёмное и полулегальное. Призыв покупать там где дешевле воспринял именно в таком ключе.
Из того что я вижу на улицах дешевле это обычно чот стрёмное и полулегальное
Ну, коже вирішує сам, що йому — шашечки чи їхати.
В Зпр той же Глуско дає ціну нижче ВОГ, та ще можна отримати знижку до 12%
Та і на Авіас 27.5 (це на 1.5 грн дешевше вог/окко)
Глуско
вы хотели сказать тюменская нефтяная компания?
мені байдуже, яка це компанія... ти ж російським газом користуєшься і нічого
я вже мовчу про мову
це так, для доавідки: uk.wikipedia.org/wiki/Glusco
Не бачу там ніякої тюменської компанії
Не бачу там ніякої тюменської компанії
)))
то что она типа швейцарская это для лохов
они даже не везде поменяли фирменное ТНК оформление
гуглите «тнк» — и там внезапно сети глуско по киеву, чудо, да?
вірю на слово
але — у данному випадку байдуже
компанія українська і сплачує податки в бюджет країни
і шо там розопідають?
погане пальне на цій азс?
ну, тоді вам вот теж новина: atn.ua/...-nekachestvennogo-benzina
і шо там розопідають?
Ціла група водіїв скаржиться, що їхні машини зламалися після заправки на одній із мереж АЗС. Ремонт кожному обійшовся у тисячі гривень. Коли потерпілих стало забагато, керівництво компанії назвало водіїв шахраями.
угу... я так зрозумів моє посилання ніхто не читав
ну, добре
і шо там розопідають?
я так зрозумів моє посилання ніхто не читав
Неожиданно.
Так и не услышал, как можно начать конкурировать в этой сфере. Это ведь высокодоходный бизнес, где-же тысячи желающих заработать чуть меньше?
Наверное потому, что «рынок» давно уже подмял под себя «правовое поле».
Это ведь высокодоходный бизнес
Звікди такі висновки?
где-же тысячи желающих заработать чуть меньше?
Там же де і ті, хто вважає себе «айті-підприємцямі» але лише наймані працівники які звикли робити від паркана до західу сонця
Наверное потому, что «рынок» давно уже подмял под себя «правовое поле»
Знов припущення зі стелі? Чи у вас є докази цього? Я
І якщо так, то чому вони взагалі прислухались до якогось там «зе» — в них же все «підмяте під себе»
Звікди такі висновки?
Беремо ОККО: 203 млн прибутку з 26 млрд доходу... Оце да... Аж менше 1 відсотку
Беремо АТБ (роздрібна торгівля харчами, де ларьок на кожному кроці): 2.3 млрд приубутку з 66 млрд доходу. І тут ми отримуємо 3.5%
Візьмемо АМКР: 5 млрд прибутку з 66 млрд доходу — 7.5%
Всі біжемо в металургію — там високі надприбутки
А краще Укргазвидобування — 30 млрд прибутку з 70 млрд доходу. 50%
Треба газ добувати, а не безином торгувати. От де надприбутки
Ще є АКХЗ: 2.8 млрд прибутку з 23 млрд доходу. 12%
Може коксохім побудувати?
У нас пересічний навіть ларьок відкрити не може... чи почати торгувати китайсьским товаром через ІМ. Який там АЗС — там поріг настільки високий, що більшість не те що переступити, зазирнути за нього не зможе, навіть якщо підстрибне
Чи у вас є докази цього?
отсутствие рынка — это не доказ?
маю лише доказ відсутності у тебе когнитивних здібностей — це твої коментари
для того, щоб був ринок потрібно лише 2 особи — продавець і покупець
відсутності у тебе когнитивних здібностей
гугли значение слов, которыми пользуешься
вроде взрослый человек, но хамло — мамка так выростила тебя или сам к этому дошел?
мені не потрібно гугліти, я достатньо ерудована людина і у данному випадку використовува цей термін саме за призначенням
а те що я тобі хамлю, ну так може ти згадаєш, який свій перший коментар мені написав а потім його «виправив»... на поштову скриньку приходить перша версія коментара
возможно, если что — извиняюсь
бывает пишу на эмоциях, потом исправляю
треба було почекати пару годин )
Цены бензинов и дизельного топлива на станциях крупных розничных сетей 24 декабря опустились на
так це вже після знижки.
до цього там заливав по 26.3, що теж дешевше 30, що було на ВОГ та ОККО
Я підозрює, що президент розуміє. А ще краще він розуміє, що цього не розуміє його аудиторія. Тому чергове маленьке шоу для любителів популізму та патерналізму. Попит породив пропозицію...
хз... я поки ще не змінив власне відношення до громадянина Зеленського та його здатності рахувати трохи більше ніж поточний крок.
поки що я бачу що він «грає по ситуації» без якоїсь тактики. не кажучи вже про стратегію.
Так плисти по ситуації це і є така виграшна стратегія. Всі попередні спроби зробити якийсь цивілізаційний прорив та вивести українців з болота закінчились хвилею ненависті з боку останніх. А Зе не такий, він артист — любить, коли його люблять, аплодують йому. Тому силоміць вести він нікого не буде. Буде догоджати всім поки не прийде така ситуація, що вже поступатися буде нічим.
А які були спроби? Я їх не помічав — може, не розрекламували. Хіба що Саакашвілі щось там хотів, але його лишили громадянства.
Мені щиро шкода. Але я все ж наведу приклад. Гонтарєва. Прикрила купу банків, які жили з махінацій на рефінансі, обналі та безнадійних кредитах потрібним людям. Рефінансування це гроші платників податків, бюджетні мільярди в трубу. Корупція чистої води на самій горі у фантастичних масштабах. Ще крок — Відмова від ручного керування курсом. Так, боляче, але без цього — економічна смерть. За це її вигнали з країни, а люмпєн сміється зі спаленого житла. От вам показова історія про те, як нести цивілізацію недорозвиненим дикунам. Вашого Саакашвілі, до-речі, теж з батьківщини вигнали за всі старання.
Рефінансування це гроші платників податків, бюджетні мільярди в трубу. Корупція чистої води на самій горі у фантастичних масштабах.
Народ не відчув покращення через відміну цієї корупції. Імовірно, для тих грошей знайшли іншу трубу.
От, я ж кажу — нема сенсу щось путнє робити бо не бачать, не чують і не розуміють. А якщо ж щось робиться, то звісно не просто так, такого ж не може бути. Всюди ж корупція, крадіжки, бариги. Майдан проплачений, солдати — найманці і мародери, волонтери привласнюють гроші, Томос не справжній, війна вигідна Порошенку, Супрун — доктор смерть і т.д. Люди такі — судять по собі. А тих, хто з якихось причин намагаються змінити на краще — у кращому випадку на «філософський пароход».
Томос, може, й справжній — але об’єднавчий собор несправжній, бо з 40 єпископів МП там був 1 чи 2. То менший % ніж в референдумі за незалежність Криму.
Не все ездят на лайносе, чтобы им было всё равно, что лить (такое как палёный 95 из канистры на окружной)
ну, і до чого мені знати, що ти заливаєшь в свій лайнос
Я сьогодні залив бак95-го «євро» по 25.5 грн. І я не розумію, навіщо хтось заливає по 29 грн
если оно качественное то все хорошо, если же оно некачественное, но просто дешевле, то как бы есть смысл покупать дороже. Даже на сраном увале, который 15 сек до 100 км ч разгоняется разницу можно ощутить между качественным и нет
Дяка, кэп )
Якісного пального в Україні немає взагалі
Вище я давав посилання на статтю, як на окко залили ДТ і потрапили до СТО.
Проводив експерименти з пальним різних АЗС. Перевірка «свічей» та «суб’єктивна» оцінка з точки зору дінамики та витратам палива не виявих суттєвої різниці між «дешевим» і «дорогим» паливом.
До Скай заливав на «бєня-азс» і з двиглом було все добре.
Надо учитывать что беня-азс (это ж укранфта, да?) заливают бенз стандарта евро4, видимо потому он и дешевле, а современные машины обычно просят евро5.
Я правда отьездил тысяч 30 на нем на машине которая просила евро5 пока заметил это, ничего не случилось вроде бы, хотя учитывая что я её продал ещё до 50к пробега, то если как-то и повлияло в долгосрочной перспективе, то я об этом не узнаю. Но как минимум если будет гарантийный случай с двиглом и в баке найдут такой бензин, то это точно будет повод тебя послать.
avias.ua/...idi-paliva/a-95-energy-2
«Бензин марки А-95 Energy повністю відповідає нормам ДСТУ 7687:2015 (Євро-5)»
Странно, помню что у них на кассе рядом с 95 было в скобках написано (евро 4), кажется и энерджи тоже. Вероятно я не прав, подъехать и посмотреть не имею возможности сейчас.
Вище я давав посилання на статтю, як на окко залили ДТ і потрапили до СТО.
А Вы сами свою ссылку читали? Там не окко.
А Вы сами свою ссылку читали?
Головне, що ви її прочитали, хоча раніше написали, що не відкривали
Я не писал, что не читал ее, только немного иронизировал, о Вашем возмущении, что не читают Ваши ссылки, при том, что сами выразили нежелание ходить по чужим )
Якісного пального в Україні немає взагалі
не меряй абсолютными значениями, все в мире относительно
Проводив експерименти з пальним різних АЗС. Перевірка «свічей» та «суб’єктивна» оцінка з точки зору дінамики та витратам палива не виявих суттєвої різниці між «дешевим» і «дорогим» паливом.
тут скорее дело не в цене, а самой заправке, у кого-то хуже, у кого-то лучше, я поэтому только в 2х местах в городе заправляюсь, в 99% случаев я залью именно то что хочу
До Скай заливав на «бєня-азс» і з двиглом було все добре.
что такое скай и беняазс?
не меряй абсолютными значениями, все в мире относительно
є лабораторні висновки по азс? якщо ні, то всі ці уточненя не мають значення
у кого-то хуже, у кого-то лучше
є лабораторні висновки по цим азс?
щось мені підказує, що на тих азс, де водії отримали проблеми з двиглом, до цього все теж було добре
навіть на одній азс є різні зміни, є різні бензовози, є різні партії...
что такое скай и беняазс?
вище є відповіді
За***сь логика. Когда Мартин Шкрели в штатах выкупил патент на дараприм, препарат необходимый ВИЧ больным, и увеличил цену с 13 до 750$ — его тоже покупали. Почитай вот что с ним стало ru.wikipedia.org/wiki/Шкрели,_Мартин
а в случае, с бензином, что?
выросла цена рабочей силы, цена земли
ну і ще по податкам ситуація змінилась, та по структурі імпорту, та може ще щось... (це відомо лише власникам АЗС)
але, судячи зі всього, тебе задовольнить лише одна відповідь — це все кляті бариги наживаються на пересічних джунах.
це все кляті бариги наживаються
не, ты что, такого ж никогда не было и быть не может
ну, от ти і отримав відповідь на своє запитання: чому така ціна на бензин.
це все бариги винні (ніяких ринкових підстав для цього не існує)
Что входит в цену одного литра бензина
---------------------------------------------------------
Цену литра бензина и дизтоплива «на руки» определяют три составляющие: закупочная стоимость нефтепродуктов, уровень налогов и затраты операторов. Закупочная стоимость (цена на границе) включает стоимость переработанной нефти, затраты на ее транспортировку, заработок нефтепереработчика и маржу трейдера.
Стоимость на границе составляет 47% в розничной цене бензина и 52% в цене дизтоплива. Второй по величине компонент цены — налоги. В 2018 году акцизный сбор с бензинов — 213,5 евро за 1000 л, на дизтопливо — 139,5 евро за 1000 л. С учетом 20% НДС, доля налогов в цене бензинов на АЗС — 40%, ДТ — 33%.
ps У 2017 році змінено ставки акцизного податку на пальне — на бензин (легкі та середні дистиляти) — з 171,50 євро до 213,5 євро за 1000 л;
Или не скоро)
www.kmu.gov.ua/news/protokol
Поки що виходить, що за 10 місяців
Поки що виходить, що за 10 місяців2019-го року у України дефіцит в торгівлі товарами 8,5 млрд доларів. При цьому по торгівлі послугами профіцит за 9 місяців 4,2 млрд. доларів. І ще при цьому НБУ в2019-му році оцінює перекази заробітчан приблизно в1-1,2 млрд доларів в місяць.
Пан может объяснить, каким образом он получил «заходить доларів більше, ніж виходить»?
8.5 — 4.2 — 1.2 = 3.1 млрд дефицит и год еще не закончен
1-1,2 млрд доларів в місяць
Пропустил про месяц. Я недооценил масштабы украинской трудовой миграции.
www.liga.net/...tyvayut-trudovye-migranty
Почти 50% трудовых мигрантов получают меньше 500 дол. (если точно, то 47.9)
Почти 90% трудовых мигрантов получают меньше 1000 дол.
При таких доходах, чтобы переводить 1.2 млрд в месяц за границей должны работать
Мне кажется ЗП мигрантов занижены в этой статье
Смотря каких. Очень часто еще есть момент что едут по черному работать...
Примерно 3.5 млн работают забугром постоянно. А с учётом сезонных работ выходит
А че столько кипиша, ну растёт гривня. Так это цветочки, к распродаже земли бакс может быть по 16. А потом по 60, когда закончится валюта.
Измеряйте свои доходы в долларах, повышайте квалификацию и растите в баксах. Вообще никогда не храните средства в гривнях, и инвестируйте только в других стабильных валютах под низкие
Задайте себе вопрос за последние 3 месяца на сколько ваш доход увеличился в баксах и если у вас хорошо, вам плевать на эту клоунаду. А если начал дёргаться глаз, значит надо пересмотреть подход к деньгам.
Якщо б ціни на імпортні товари і бенз падали, то напевно можна б сказати що в укріпленні гривні нема нічого поганого. В кого зп у валюті може зараз купити туж кількість фордів-фокусів на рік що і минулі роки(якщо брати машини куплені при курсі 23 а не 27).
З іншого боку з орендою житла виходить така ситуація що ті хто пів року-рік зняли квартиру за 300 дол. (8100 грн) і продовжують платити ті ж 8100 переплачують зараз приблизно 50 дол. щомісяця. Те саме з покупкою електроніки і різної техніки привезеної з за кордону за 27 і яка зараз лежить на полицях.
Ціни на бензин почали падати в гривнях
Ага, очинь сильна почалы падаты.
Всегда 95+ был ± 1$.
Должен стоить сейчас 23.25.
Смотрим на ОККО — 30.79.
Жить стало лучше, жить стало веселее.
Тоже самое с продуктами — Ни Один товар из наблюдаемых мной категорий не упал ни на копейку (некоторые благополучно подросли).
Не може 1л бензину завжди коштувати 1 долар хоча б тому, що акциз на бензин виріс за останні роки
Что входит в цену одного литра бензина
---------------------------------------------------------
Цену литра бензина и дизтоплива «на руки» определяют три составляющие: закупочная стоимость нефтепродуктов, уровень налогов и затраты операторов. Закупочная стоимость (цена на границе) включает стоимость переработанной нефти, затраты на ее транспортировку, заработок нефтепереработчика и маржу трейдера.
Стоимость на границе составляет 47% в розничной цене бензина и 52% в цене дизтоплива. Второй по величине компонент цены — налоги. В 2018 году акцизный сбор с бензинов — 213,5 евро за 1000 л, на дизтопливо — 139,5 евро за 1000 л. С учетом 20% НДС, доля налогов в цене бензинов на АЗС — 40%, ДТ — 33%.
ps У 2017 році змінено ставки акцизного податку на пальне — на бензин (легкі та середні дистиляти) — з 171,50 євро до 213,5 євро за 1000 л;
ещё скажите, что курс евро к грн за текущий год сильно вырос
що акциз на бензин виріс за останні роки
да, но в то же время и цены на нефть упали — это не считается?
01.01.2015 — 53 за діжку
01.01.2016 — 35 за діжку
01.01.2017 — 66
01.01.2018 — 69
01.01.2019 — 61
зараз — 66.5
рахуйте
2010год — нефть марки brent около ~100$
бенз в это время стоил порядка 8грн за литр (т.е. ~1$)
сейчас нефть упала в цене до 66$ на ~25-30%. Итог: бенз поднялся на 25% до ~1.3$
рахуйте
ну и как так?
бенз в это время стоил порядка 8грн за литр (т.е. ~1$)
э пруф? бо я навіть не пам’ятаю, за скільки купував бенз
хоча... від кого я пруфи прошу.
2010год — нефть марки brent около ~100$
подивився на архів. брент у 2010 році не коштував дорожче 80 баксів за діжку
якщо ти навіть таку річь не зміг перевірити за статистикою, то про ціни на бензин вже мовчу.
а ще є одне питання — ти не дивився на структур ціни на бензин у 2010 році і у 2019 році?
тобі про щось каже такий термін як «транспортний податок»? бо, якщо б в тебе в 2010 була автівка, то ти б знав, що в 2011 році цей транспортний податок включили в ціну палива.
тому, порівнювати ціни на бензин 2010 року з цінами на бензин 2019 року трохи некоректно.
але, це дуже складно для джунів
не бачу сенсу обговорювати цю тему далі... бо пишуть якісь данні зі стелі
э пруф?
е инфа что он стоил
в мене такої інфи немає
і мені здається, що він мав коштувати дешевше бо в 2010 акциз ще не був збільшен на транспортний податок
але щоб оцінювати всі ці речі треба мати реальну «схему» роздрібної вартості палива, а не лише курс бакса та ціну на жижу
акциз ще не був збільшен на транспортний податок
Он никогда и не был увеличен на сумму транспортного налога. Это бредни журнаглистов и невнимательных граждан.
неважливо, як це було вказано, але ставка змінилась
якщо дуже цікаво, то от стаття з інтернету:
delo.ua/...povyshaet-akcizy—140300
Там вказано, що в 2009 році ставка була 60 євро, в 2010 110, а хочуть підняти до 173
Коли приймали НК, то ставку зафіксували в 6 розіли. 215 стаття (якщо не помиляюсь, то 215.3.4)
На тепер ставка приблизно 213 євро на тонну. Щільність бензину, близько 0.7. Тобто, це 213 євро на 700 літрів.
2010 рік. акциз приблизно 15 євроцентів на літр
2019 рік. акциз приблизно 30 євроцентів на літр
Ну і додамо, що ПДВ нараховується вже на ціну з акцизом.
2010 рік, акциз з ПДВ (без урахування ПДВ на ціну палива): 18 євроцентів
2019 рік, акциз з ПДВ: 36 євроцентів на літр
От і маємо, що лише завдяки акцизу ціна на бензин виросла в євро на 18 центів на літр.
Перерахуємо на доллар: 18 євроцентів в 2010 році приблизно 24 центів американських
36 євроцентів в 2019 році приблизно 40 центів американських
Різниця в вартості літра пального лише завдяки підвищення акцизу близько 16 американських центів.
Можна ще пошукати інші складові — тут в мене немає данних.
І вартість бакса та вартість нафти на біржі це не єдина складова.
Маржинальность значительно выросла в этом году scontent.fiev9-1.fna.fbcdn.net/...522aa212435c5&oe=5EABC40C
Всегда улыбало, что акциз в Украине в евро, а не в гривне.
помотрел свою историю
14.06.19 я покупал на окко дт (не премиум) по 30.99.
сейчас этот же сорт дт стоит 28.79
тк что таки подешевело, хотя хотелось бы большего
Всегда 95+ был ± 1$.
Смотрим на ОККО — 30.79.
Якщо ви тут кажете про те, що ціни не падають, а літр
Я б и нагадав когда курс был 42 грн за 1$.
Толку-то.
і що? тоді літр коштував теж 42? чи може близько 20?
це ви тут заявили, що ЗАВЖДИ літр
вересень 2018 року — 33 грн за літр.
ви хочете сказати, що у 2018 року бакс в вересні був по 33 грн?
ні — він був близько 26 грн
щось я не пам’ятаю щоб тут хтось вимагав, що бенз з 33 гривень впав до 26.
зараз середня ціна 29.5 при курсі 23.3
рахуємо: 26 / 33 = 0.78
23.3/29.5 = 0.79
ще є питання?
газ (мы же про автогаз?) то вообще отдельная история, волатильность сумасшедшая, за пару месяцев цена может в два раза как взлететь так и упасть.
Ціни на оренду квартир в Україні не залежать від курсу долара, адже квартири до України ніхто не імпортував
а я хіба написав що квартири імпортують.
хто брав квартиру в оренду за 10000 грн при 27 грн за доллар тепер в долларах переплачує 54$
є два варіанти вирішення цієї проблеми
а) отримуйте фіксовану зарплату в гривнях
або
б) купіть власну квартиру і отримуйте більший дохід в доларах від здавання нерухомості в оренду
Нас плавно підводять до дефолту. Хто бачив «Чорнобиль», може собі уявити фізику процесу в економіці як процеси в реакторі перед вибухом.
Ігор Валерійович сказав, що дефолт добре? Сказав!
Держоблігації продають направо і наліво? Продають!
Навесні, як я чув, перші виплати по облігаціях. От до весни воно в такому стані й доживе, а там амінь. Зовсім амінь. Наша держава взяла кредит під розвиток, а натомість накупила дорогого коньяку і в брендових лахах на новенькій тачці з дорогими проститутками поїхала в сіру зону.
Канєц німноґа прідсказуєм ©
Навесні, як я чув, перші виплати по облігаціях.
брехня
Аргумент.
остання виплата була в листопаді 2019 року
наступна виплата буде в грудні 2019 року
ОВГЗ продають не перший рік і гасять їх теж постійно
зараз, наприклад багато чотрирічних продають і ставки суттєво знижені
наприклад, на гривню менше 11%, а на шостимісячні євро ставка трохи вище за 2%
тому, раджу перевіряти ту інформацію, що вам хтось десь надав.
вчора, наприклад, були ОВДП га 4 млрд грн з терміном погашення у 2023 році і лише 500 млн з терміном погашення у лютому 2020 року
Мова саме про свіжі облігації, їх стільки як цього року, ще не продавали. От, власне, ті 500 млн...
у них теж різні терміни погашення
і ті 500 млн грн — це дрібниця. це 2 ляма баксів
вчора НБУ через матчінг викупив від 50 до 85 млн баксів (це прихована купівля, тому обсяги оціночні)
2 ляма баксів при наших боргах на мільярди — не привід для дефолту
і ті 500 млн грн — це дрібниця. це 2 ляма баксів
2 ляма баксів... не привід для дефолту
ШТО
Це, напевне, з майбутнього розрахунки. Треба спитать у нього, хто там президент США.
Так... помилився
20 лямів
Але 20 лямів, це теж дрібниця
Це менше ніж половина того, що за день купляє НБУ
Чи ви дійсно вважаєте, що 20 лямів стануть привідом для дефолту? Ну, при умові, що ЗВР десь у 1000 разів більше
Ніколи не знаєш, яка саме тріска зламає хребет слону. Тут справа в тому, що невідомо, проти кого ти будеш грати, якщо поставиш на дефолт. Тому немає сенсу обговорювати привід для дефолту, тільки сам стан дефолту і наслідки.
а, ну оті «фантазії» про дефолт, то нормально, а коли я кажу, що 20 лямів баксів не привід для дефолту, то починаються якісь філософські казки про тріску і слона
ще раз... при ЗВР у 24 лярди, виплати 20 лямів — пшик
заявити зараз дефолт, це самогубство для всієї компанії зелених
а бєня то бєня... він птах вільний і може казати що завгодно
він завтра заявить, що земля плоска, то що тепер, почнемо паркан по краю землі будувати?
Ну так 20 лямів зараз може і пшик, але 20 лямів доларів — то 20 лямів долаірв, і все буде дуже пагано, якщо саме 20 лямів забракне, бо позичити ніхто не позичить.
Оно на Росії +100млрд. $ закрили бюджет, а Газпром все одно хоче занімати за кордоном. Так і тут — 24 лярди $ ЗВР то не 24 лярди $ в бюджеті. І можна просто не встигнути купити навіть 20 млн.
А, ну ок... нехай так
Це лише означаэ, що так саме ви могли казати про дефолт взагалі при наявності боргу в 10 баксів
Довести ті ж самі аргументи, що от немає 10 баксів і позичити ніхто не захоче, тому дефолт...
Саме так. В піраміді тих облігацій вам треба десь брати валюту для виплати відсотків. Де її можна взяти — я не в курсє, тому що я не знаю, проти кого граю.
Я просто хочу сказати, що ЗВР — це не ті гроші, які можна використати для погашення будь-яких боргів. Ба, навіть, немає сенсу згадувати ЗВР в контексті «виплат 20 млн боргів», бо коли, після виплати тіла облігації(на/за яке і формується ЗВР), у вас не буде валюти, щоб виплатити купон(хоч 10 баксів), то дефолт буде автоматичний.
Тю... тут 400 лямів баксів зайняли за рахунок бюджету 2020...Це для виконання захищених статтей доходу.
«Нам нормас» — это если ты не будешь выходить из квартиры/дома.
Хотя, я не очень понимаю госслужащих, даже у которых зарплата ну в
вчера меняли 30К доларов, так вот в Харькове тупо в обменках нет гривны, доларов валом, обзвонили пол города, за целый день в пяти местах с трудом наменяли по 23.25. Как то это странно...
Особенно умиляет, когда прийдешь поздно вечером в магазин электроники, а там кассиры просто ПАЧКИ пятисоток считают. Вот куда все деньги ушли.
Ну так зубожіння, это было и по обнародованным доходам розетки к прошлому новому году было понятно.
В то же время, мое начальство голосовало угадай с первого раза за кого;
Платит мне что-то около «денег нет, но вы держитесь»;
И угадай, по какой причине хотят уволить? Это уже квартал не просто стучится в дверь, он в нее ворвался: «ты нам слишком дорого обходишься» — ровно эта формулировка прозвучала.
Тебя просто хотят сбрить и нашли отмазку на которую ты поведешься.
нашли отмазку на которую ты поведешьс
При моей зарплате эта омазка звучит полностью в стиле квартальной шутки. Я ж об этом и написал, ни больше, ни меньше.
Она примерно на уровне: «потому что ты рептилоид» или «потому что ты шapoeб».
По ходу, клован у зельминтов — действительно что-то вроде иконы. Может те натужные шутки, которые я слышал от них — это тоже пизжeннoe квартальное говно. Я не проверял, ибо, насколько я понял, квартал вызывает слабоумие.
Френк, що тобі заважає знайти нормальну контору? Візьмись за яйця і вперед!
Уже не отверчусь от этого.
За несколько недель подпилю скиллы, поеду в Харьков или Киев и буду по интервью ходить.
Харьков вообще как бы говорит мне: «Я тебя породил, я тебя и убью». Аж жутенько.
За несколько недель подпилю скиллы
А що якщо твої скіли вже в топі? Просто занижена самооцінка і їзда на тобі хитрожопого і нищого укро бізнесмена не дають тобі цього побачити?
Да не.
Если объективно, то я не хватаю звезд с неба.
Но если что-то прям горит и надо вчера, то я сделаю как можно быстрее, забив на туалет, не вставая с места полдня. Могу и нервные напряги потерпеть, если программисты выпендриваются и не хотят что-то делать или игнорят вопросы, а отвечать за это все потом все равно мне. Могу реагировать на вопросы или какие-то сообщения по работе посреди ночи, а они бывают постоянно.
Но когда мне голосовавший за квартал рассказывает, что мои 170 долларов в месяц, при всех этих моментах — это «дорого», то я даже не знаю, это симптомы какого именно расстройства психики.
Чувак у тебе повний mess в голові. Ізіше до себе і хардовіше до інших. Не дивно що тебе юзають за 170 дол в місяць.
Если объективно, то я не хватаю звезд с неба.
А хто хватає? На 170 дол взагалі ніхто програмувати не вміє. 1к дають навіть самому тупому програмісту який вивчив кейворди фреймворка. А ти пишеш що вмієш сам доводити таску до вирішення. За таке 2к мінімум.
У мене схожа проблема тому я знаю що кажу. Ти сам себе на дно опустив. Якщо боїшся одразу на інтервю і переїжджати, то хоча б на апворку зарегайся, і почни заробляти. Там 40 в день без проблем береться. ну і зафейлишся то нічого страшного, свіжому аку важко. Але там можна трохи прокачати самовпевненість коли бачиш що можеш з різними клієнтами працювати роблячи їм різні штуки і тобі за це платять. Проекти
Но когда мне голосовавший за квартал рассказывает, что мои 170 долларов в месяц, при всех этих моментах — это «дорого», то я даже не знаю, это симптомы какого именно расстройства психики.
Заспокойся і зрозумій просту істину, що якщо хтось платить низьку зп, то це його проблема, а не твоя. Ти не маєш там працювати!
Лично я обналичил уже весь бакс что валялся на банковских счетах, уж больно стремно...
обналичил уже весь бакс что валялся на банковских счетах
вивів в готівку чи перевів у гривню?
А на гривневий депозит щось поклав?
Щоб дома не лежали
ок, вдома немає ні гривні, ні долари... в такому разі тримаєш готівку в євро, чи як7
Та едрен-батон, обналичить бакс из банка, значит пошел в банк и забрал бумажные доллары в кассе. Все.
Никаких евро, гривны и депозитов.
Потом на даче в банке закопал, но это уже совсем другая история.
Закопаное в банке может заплесневеть и погнить. У знакомых так было.
треба золото
растворив в царской водке
Штооо?! (пішов на город викопувати і перевіряти бутильки з грошима)
Ти вивів $ і перевів в гривню? Надіюсь ні. Очевидно що доллар буде рости. Причому, мені здається, стрибком.
Лично я обналичил уже весь бакс
Где тут про гривну сказанно? Я просто обналичил бакс и ничего более. Просто чтобы не связываться с банками.
На даче закопал банку с франклинами, если уже совсем прямо.
Это тебе просто надо, чтобы дачу вскопали, как в том анекдоте?))
Уже ж 100к вроде.
нічого дивного.
перед святами «вскирвають» банки для подарунків
додаємо сюди надходження валюти від заробітчан
ну і пересічний як «профі» купує на максимумі, а продає на мінімумі.
Андрей, а где вы живёте и когда бываете дома? :)
В банку міняти долари на гривні не пробували?
— Официант, а что это у вас в счете пукнт «Прокатило» на 200 гривен?
— Эх, не прокатило.
Там по всем валютам «замечательные» курсы покупки.
во всех аэропортах курсы самые невыгодные, обычный развод на лохов, которые сразу из самолета бегут в обменник. Это касается не только борисполя, а 99% аэропортов других стран
Если Вы получали в начале года $1k то к концу года потеряете 48.000 грн зарплаты.
— Вас не обязывают продавать валюту. Вы потеряете только если продадите долларовые доходы и потратите на что-либо ненужное. Даже если вы продадите USD и купите их через месяц, — скорее всего вы даже заработаете.
Это слетать вдвоем в Таиланд на7-10 дней.
— если Вы летите туда не МАУ, то экономика этой поездки привязана к доллару. Причем тут курс гривны?
«23-летние сеньоры» с ЗП $4k+ потеряли 200 000 грн.
— в наше время
Большинство получает в гривнах по курсу на день выплаты зп(так делают многие большие галеры).
Верно, и на падающем курсе это часто выгодно. Вот почему гривневые цены держатся — это отдельная тема. Я думаю что бизнес просто не верит в долгосрочность этого тренда.
Кляті бариги! Все кто хоть немного соображает — понимают почему курс гривны вырос, и почему это не может продолжаться долго, так что сильно дешеветь ничего не будет.
:D бариги, як влучно сказано! та дуже прикро, що змушені займатися ще й цим.
Все кто хоть немного соображает — понимают почему курс гривны вырос, и почему это не может продолжаться долго
Тренд може бути змінен в будь-який момент
Але є одне питання — які темпи зростання будуть? Якщо падіння було з 28 до майже 23, то взліт до 28 може бути за годину, добу, тиждень, місяць, а може навіть декілька років буде зростати.
«Бариги» не змінюють ціни, бо на «баланс» товар був прийнят по ціні «размітнення». От деякі товари в ціні не змінюються. Якщо товар «ходовий», то там ціна більш-менш буде «живою».
Тіж авітвки в більшості приїджають вже під замовлення, тому автоцентри можуть оперативно змінювати ціну, але при цьому всюди пишуть, що ціна може бути змінена — кінцеву ціну назвуть лише коли автівка буде размітнена.
З електронікою трохи складніше — треба частку товару тримати на складах.
Великі мережі та оптовіки дуже втрачают від такого валютного курсу. А от маленькі постачальникі вже давно розпродали ті товари, що закуповувались по більшому курсу і можуть зараз конкурувати в ціні. (тому, наприклад, в на початку сезону сезонні товари краще купувати на ринках — ціна більш дінамічна, а на прикінці та в межсезоння — в великих маркетах, бо там закупівля оптова і менша ціна може триматись довше, ніж на ринку)
потратите на что-либо ненужное
Например на еду и аренду жилья, ога.
если Вы летите туда не МАУ, то экономика этой поездки привязана к доллару. Причем тут курс гривны
при том, гривневы фантиков на руки стало меньше в эквиваленте этой самой позедки, хоть это довольно и дешманский дешман, но не суть.
Доллар дорожает, — цены растут. Доллар дешевеет, — опять плохо! Может доллар не виноват?
Доллар не виноват, а Порошенко виноват. И волонтеры виноваты. И ветераны виноваты.
Кто-угодно виноват, только не инфантильное общество и его зеленая совковая отрыжка.
Не согласен, это уже определенный прогресс, что появились люди которые считают свои убытки в национальной валюте!
Это не прогресс, а деградация, какой смысл считать убытки в валюте, которая никакого отношения к зп не имеет? Чтобы динамика была как курс биткойна?
<всё стёр> вентилятор мешает работать
Ну, как бы, да, но это такой прогресс, как если бы люди начали гордиться тем, что перестали ссать себе в штаны. Для тяжелобольных это, может, и прогресс, но для нормального здорового человека...
Прогресс тем не менее есть, более конкретно написано тут: www.fitchratings.com/site/re/10089183
Вкратце — долг существенно уменьшился и одновременно с этим существенно выросли резервы.
Мы уже давно не писаемся в штаны )
Недобор в бюджет уже ощутим, закон в плане заимствований уже нарушен, норма заимствований за 9 месяцев превышена более чем позволяет здравый смысл. А это значит, что долг не уменьшился, но уменьшится, когда все посыпется..
И так, чтобы два раза не вставать. рост резервов на 1млрд — это не существенно. в 2018 они выросли на 2, например. А про существенно уменьшеный долг я даже говорить не буду, потому что это про один карман и другой карман, а не про уменьшение долга
Второй график похож на тело женщины :-) Теперь понятно что светит гривне.
Доллар дешевшає, а дизель і бензин — ні. Зате, коли доллар подорожчає то пальне підніметься в ціні в той же день. Дивна кореляція в одну сторону...
Недавно ціни на бензин почали падати, після того як АМКУ пригрозив розслідуванням
пригрозив
то есть штравовать на овер денег никто не будет? АМКУ нужен чисто что бы поугрожать, и все?
для штрафів треба докази. для доказів треба росслідування. воно потребує часу
ава дуже вам личіть
воно потребує часу
то есть штрафовать они никого не будут, потому что на это требуется время? а они там такие занятые дяди, что им до каких то там цен на топливо — нет времени?
за аву спасибо:)
А монітори? Я от до одного монітора приглядаюся вже півроку..
с привязкой к времени
www.youtube.com/...Y&feature=youtu.be&t=1565
Напоминает мне книжки по экономике, где богатый король вошел в деревню, закупился у всех так, что золото обвалилось, рынок был сломан. Только в отличии от облигаций, возвращать золото с процентом у страны с отрицательным сальдо — король не просил.
>> Перший заступник голови Нацбанку Катерина Рожкова заявила, що почала отримувати СМС з погрозами
Ну и кто из вас это делает, кому там курс маленький? :)
учетную ставку снизили, доу аналитики внесите ясность по этому поводу
Хотят инфляцию уменьшить. А то так скоро выйдем на уровень зарплаты выще чем в Польше, в пересчете на доллар. Хотя зачем, не понятно, зеля же обещал учителям зп в 4к баксов, вот недолго осталось. :-)
Хотя зачем, не понятно зеля же обещал учителям зп в 4к баксов
Вон оно чё, Михалыч...
Хотят инфляцию уменьшить
а можна детально, як саме облікова ставка в 13.5% може зменшити інфляцію, яка 5%?
Хотят инфляцию уменьшить.
Снижение учетной ставки как раз стимулирует инфляцию. Уже и так долго затягивали пояс ради таргетирования, экономика подыхать начинает
Ну тогда все становится на свои места, инфляция растет, зп просто подтягивают под инфляцию, бакс дальше падает, со временем учителя получают 4К, Зе на втрой срок, айтишники кто куда, вон один уже в ле сильпо себе жирное место отхватил. :-)
значит падать будем до двух гривен за доллар :)
Скоро ©, часть 2
bank.gov.ua/...monetarnoyi-politiki-7476
Не знаю кто как, а я уже свичнулся на тепленькое и престижное местечко — кассир в ле сильпо. Зарплата зафиксирована В ГРИВНЕ, и с каждым днем ее долларовый эквивалент растёт.
А вы сидите, выжигайте глаза этими вашими кодами, и получайте никому не нужные долары.
А раньше люди мечтали пойти в мясники на Привозе
мясником в Нацбанк
Коментар зі статті:
Аноним из EPAM:
«Как везде, есть тот, кто доволен, тот, кто не доволен и те, кому пофиг. Но никто особо не жалуется. Зарплату продолжают выдавать в гривневом эквиваленте оговоренной суммы в долларах, как и всегда. Конечно, при зарплате в $2500 около 10 000 грн каждый потерял».
Вчера впервые с 2014 года наблюдал картину, когда в обменках курс стал ниже чем на межбанке. Межбанк закрылся 23,57/23,54, в обменках 23,48/23,40
Pure fuсking miracle
при коливаннях таке не вперше з 2014 року
зараз «міняли» працюють по дельті, бо ніхто не розуміє, куди саме піде курс. під свята багато хто вскриває «банку», або заробітчане висилають гроші родинам. тому на готівковому ринку може бути ще більший надлишок і міняли знижують курси, щоб валюта не залишалась на ніч, бо вже вкотре, утром курс просідає, а це означає, що надлишок валюти в касі буде давати збитки
Если Вы получали в начале года $1k то к концу года потеряете 48.000 грн зарплаты. Это слетать вдвоем в Таиланд на
Отрасль в целом потеряла миллиарды.
то к концу года потеряете 48.000 грн зарплаты. Это слетать вдвоем в Таиланд на7-10 дней
Ненаучная фантастика.
Блин, вот учитывая что это написано на ДОУ, а не какой-нибудь сране.уа — вдвойне подгорает.
дык мож он вайтишник
Минулого року середній курс був не менше 27 здається.
Если Вы получали в начале года $1k то к концу года
якщо не міняли роботу і не було ревью, теж отримуєте $1k
Обычно индексация по доллару, а живой доллар платют фопам далеко не часто, но и даже эти фопы, часть валюты в обязательно порядке переводят в гирвну в день перевода, остальную часть также переводят в гривну, но не обязательно в день перевода.
Тоесть — доллары не получают.
А вот гривневый доход упал, по сравнению с началом года.
часть валюты в обязательно порядке переводят в гирвну в день перевода
Уже давно отменили
ОК, тем не менее доллары со счета забрать это еще тот гемор\хак. Все равно придется оставлять заявку банку на продажу и в итоге получить только гривну.
И че? Сразу в онлайн банке купил доллары, потеря суммарная около 2%, геморроя в 3 кликах мышкой никакого
2019 год.
Некоторые всё еще покупают в банках...
Я через моб приложение покупаю в банке, разница с обменками не значительна. Экономия времени просто ппц.
В оптовых обменках разница в курсе по сравнению с банками просто ппц.
А еще «есть всегда сколько угодно».
А еще резерв цены на час.
А еще не на виду у всех, как это почти всегда во всех банках.
А еще можно торговаться.
Выторговываю всегда на своих суммах в притоптанных обменниках
Это до тех пор пока тебя в обменке не киданули, знал я таких умных.
В оптовых обменках разница в курсе по сравнению с банками просто ппц
Чувак спейшал фор ю :
мой банк онлайн — USD 23,38/23,58
обменка на розе люксембург — 23.35/23.45
Разница в 80 грн на кило баксов, это для тебя ппц? Это при том что онлайн это буквально несколько кликов не отрываясь от стула, а вобменке еще и в очереди пол часа стоять и дити к ней.
Бонусом: в кассе банка чато новенькие кошерные соточки, в обменке могут присунуть пожованых и\или двацаток.
Бонусом: в кассе банка чато новенькие кошерные соточки, в обменке могут присунуть пожованых и\или двацаток.
Пожованные — лучше. Это что-то сертификата подлинности.
Новенькие сотки должны больше всего вызывать подозрений на фальшивость.
Я же уже отказался комментировать весь этот страшильный бред по поводу оптовых обменнок.
Я тебе реальный циры, а ты мне про страшильный бред? Сириусли? Где у меня про страшилки?
Я про общий тон этого треда «оптовые обменки — кидалово и зло, банки — свет и добро»
По моему одесскому валюто-обмену, разница обычно
Учитывая, что мне нужен нал, а не циферки на счету, от онлайн обмена мне не тепло ни холодно.
И суммы у меня не «тыща баксов».
Ну в укрссиббе так же легко заказывается сумма если много килобаксов и выдется на руки, если не много килобаксов то просто выдается на руки.
Мне такой варик предпочтительнее, это не депо, но счет, можно скирдовать и до достижению нужного трэшхолда обналичивать в кассе в удобное для меня время.
Все просто, понятно и секьюрно. Фича разбита на атомарные функции (покупка\обнал) которые поддерживают отложенный и удаленный вызов.
Бесполезно, это
Живой человек застрявший в 90х
Кстати, по поводу заказа. Я так понимаю в укрсибе не подвезли еще такую опцию в приложении? Просто видел схожую функцию у привата, так там онлайн можно заказать и дату выбрать.
нету, надо звонить в отделение.
нету, надо звонить в отделение
21 век, х... фигли.
Да и аспект безопасности. Ради
🤦♂️
Живой человек застрявший в 90х.
Вопросов больше не имею.
Недавно была новость как челика у обменника избили за 15к гривен
получить от фальшивки до просто «светящейся» купюры
можна і в касі банку
але міняли тримають марку — у них все-які клієнти є. навіть ті, що є кришою у їх криши.
плюс физическая безопасность
у мінял вона вище. вхід по дзвінку з наявністю відеофона. в кімнаті крім тебе нікого немає. на вході
сервіс у мінял значно вище, ніж в банку.
можна і в касі банку
Можно ) Поэтому, так как наличный доллар меня интересовал последний раз в 2013 году, то покупаю онлайн и не парюсь )
В вип-отделениях привата есть отдельные комнаты с машинкой для пересчета, окошко прямо в кассу. За вами менеджер закрывает комнату и работаете напрямую с кассиром. Ну т.е. не только у менял есть такой сервис, хотя я б немного очковал с сумкой баксов ходить, одно дело пару кило снять, другое дело суммы в раз 10 больше
только если вышел из банка, то кто знает ты там комуналку оплачивал или баксы менял.
а если из такой меняловской малины значит при бабле стопудов, можно падать на хвост и бить аккуратно но сильно по голове.
анонимность у менял это впрочем в плюс
якщо не міняли роботу і не було ревью, теж отримуєте $1k
Комент был к этому, а не про то как купить доллар. Смысл в том что даллар уже не торт. Сыры тают, мажористость худеет...
Смысл в том что даллар уже не торт
так треба гребцям йти до погоничей і вимагати рахувати у гривні, бо цей долар взагалі якась ненадійна валюта...
Не ну если та настолько радикально настроен то «го эхэд» конечно, до погонычей, а за все айтишников я бы не расписывался.
в мене немає таких проблем, як тут обговорюють
але, якщо я вважаю, що мені мало платять, то я їду до керівництва і вирішую це питання
Тоесть — доллары не получают.
а купити у бариг дешевше, ніж перерахували галери що заважає?
ще раз, якщо гребцю рахують зарплату в перерахунку на бакс, то він як отримував свої Х баксів, так і отримує Х баксів.
але тепер валютні ризики не на користь «гребцю» — ну, нічого, трохи може попустить «іліту»
Ну может ты и доволен, что кого-то там «опускают», но лично мои доходы упали, просто так, мне это не нравится, как унижение я это не воспринимаю, но ничего положительного от этого я не испытываю.
Ну может ты и доволен, что кого-то там «опускают»,
Ти зараз просто відзеркалюєш себе?
Тобто, коли бакс зростав, а у пересічного доходи не зростали, то ти був задоволен, що когось там «опускают»?
Особисто я не переймаюсь цим фактом. Так, мої накопичення зараз трохи «просіли», якщо перераховувати їх у гривню. Але це валютні ризики — вони є завжди. В цей раз я не вгадав. Треба більше діверсификувати, щось і в нац. валюті тримати треба.
лично мои доходы упали
Треба щось з цим робити, а не очикувати коли валютні ризики знов будуть на твою користь.
ничего положительного от этого я не испытываю
Ну, негативні емоції можуть спонукати на активні дії, що в майбутньому принесуть свої діведенти
Виденье этой проблемы в рамках опусать\неопускать, это твоя точка зрения, лично я так не вижу, когда мои доходы росли я был доволен, очевидно же.
Виденье этой проблемы в опусать\неопускать это твоя точка зрения
Хм... я ніде про це не писав.
Але про це написав лише ти.
А тепер ти пишеш, що це моя точка зору
Типове відзеркалювання
ну, нічого, трохи може попустить «іліту»
твои слова.
так. але тут немає про «опустити». тут є про те, що дехто трохи зазнається на фоні пересічного українця
а ця ситуація корону трохи підправить
не знал, что в Таиланде грн ходят
Вкладчиков Ощадбанка лишат 100%-ных гарантий сбережений
minfin.com.ua/2019/12/11/40015057
Готовятся к очередной банковской чистке ))))))
доллер просел на 4грн, а бенз подешевел на 30коп, вот оно!
У уровня цен есть гистерезис: если курс валюты скачет, продавец продукции не знает, сколько завтра будет стоить доллар и за сколько гривен он сможет купить доллары, чтобы за них купить бензин за границей, поэтому ставит максимальную цену, чтобы не обанкротиться. То есть, непредсказуемые изменения курса вызывают инфляцию.
продавец продукции не знает, сколько завтра будет стоить доллар и за сколько гривен он сможет купить доллары
а зачем покупать доллары «завтра», если гривны за бензин он получил сегодня?
Оптом может быть дешевле.
Заявы на продажу после 11 утра банк не обрабатывает. На покупку — вероятно, тоже.
Цену менять каждый час по курсу может быть сложно.
да, возможно так и есть
тогда получается, зрады в том, что реальная цена топлива за год поднялась на ~25% — нет?
Где ты видишь зраду?
Везде — бизнес-интересы.
Где ты видишь зраду?
в том, что все АЗС синхронно подняли цены, а АМКУ их не штрафонули
это не зрада?
все АЗС синхронно подняли цены
всі АЗС сінхронно купують паливо на загальному ринку
всі АЗС сінхронно купують валюту на загальному ринку
а якщо там є змова, то це ще треба довести.
я бачив, що АМКУ дав рекомендації щодо зниження цін і деякі (понтові) АЗС ціни знизили (десь на 40 копійок). але при цьому я не бачив, щоб там зникли автівки біля колонок
всі АЗС сінхронно купують паливо на загальному ринку
всі АЗС сінхронно купують валюту на загальному ринку
то же самое можно сказать, например, про импортные продукты питания
но цены на них в разных магазинах могут существенно отличитася, в отличии от цен на топливо — как это тогда обьяснить?
но цены на них в разных магазинах могут существенно отличитася,
ціни на азс теж суттєво відрізняються...
для вас це новина?
в отличии от цен на топливо — как это тогда обьяснить?
що саме? на авіас 28.5 грн, а на вог 31 грн — це для вас однакові ціни?
реальная цена топлива за год поднялась на ~25% — нет?
ні... бо реальна ціна за паливо в Україні формується в гривні. Зарплати пересічних громадян рахуються в гривні.
А те, що деякі «підприємці» мають «зарплату» перераховану по курсу долара, то це лише їх особистий валютний ризик, який вони, як «підприємці», повинні враховувати при ведені власної «підприємницької» діяльності
Реальна ціна не збільшилася, а реальний прибуток АЗС? Закуповується ж паливо не за гривні, а за доляри прокляті
Потому что ты сегодня продал 100 единиц и завтра тоже надо продать значит 100 единиц, а значит их надо купить завтра за деньги которые получишь от продажи сегодня. Если я все правильно понимаю
Я вам больше скажу. Тот бензин, который вы покупаете сегодня при курсе доллара х, АЗС приобрел позавчера при курсе 1.1х. А сегодня АЗС будет покупать бензин, чтобы продать его послезавтра с хз каким курсом.
А ещё в экономике есть так называемый эффект храповика...
Економісти говорять що гривня росте, через не що Нацбанк тримає інфляцію нижче 6%. Але як на мене, то краще інфляція 10%, ніж похєрений експорт.
У нас дизбаланс екноміки в сторону соцвиплат, інфляція малаб це виправляти, але таке стримування приведе в результаті до обвалу, коли іноземці почнуть забирати долари.
Економісти говорять що гривня росте, через не що Нацбанк тримає інфляцію нижче 6%
а ці економісти можуть пояснити, як регулятор банківської діяльності при облікової ставки 16.5% тримає інфляцію нижче 6%.
таке стримування
стримування чого?
то есть гривна падает со скоростью 6% и это является ростом?
вот таким способом все перевернуто с ног на голову в этом квазигосударстве.
Так це є ростом, бо в минулому році рівень інфляції був вищим
А ще погугліть термін «Стагнація»..
название темы не совсем верно. надо было не когда доллар перестанет дешеветь, а когда гривна перестанет расти. ведь вместе с долларом позиции потерял и евро с 30 до 26. так что суть не в долларе, а в гривне. вопрос в том, что влияет на гривну? порохоботы прочили бакс по 90 грн после выборов. прогноз их не сбылся.) так что сейчас самое время ехать за бугор, так как откат бакса до 27 или хотя бы до 25 вряд ли предвидется.
И пусть вообще никак не смущает рост цен при падении доллара. Это все от лукавого, ога.
рост цен при падении доллара
але ж ціни зростають не на все.
держстат говорить про річну інфляцію нижче 6%
і спробуйте прорахувати інфляцію хочаб за термін «кінець
ціни лише наближаються до рівня цін 2013 року у доларі
Когда доллар пробил потолок, тогда цены вместе с ним взлетели. Куда им еще к тому уровню приближаться?
И так долго производителям «выравнивать» цены до того уровня — это как-то странно. Как они вообще работают и прибыль получают, если все это время только и делали, что выравнивали цены и продолжают это делать?
Не вижу логики, особенно при том, что был скачок и доллара, и цен.
Ви дивились на індекс інфляції чи може на індекси споживчих цін на продукти харчування та послуги? Чи просто вирішили щось написати з власних фантазій?
Как они вообще работают и прибыль получают, если все это время только и делали, что выравнивали цены и продолжают это делать?
дуже просто. собівартість товару складається не лише з імпортованих товарів.
не думали про це?
наприклад, як змінилась середня зарплата?
чи може робочим на заводах в
Не вижу логики, особенно при том, что был скачок и доллара, и цен.
Те, що не бачете — не дивно. З цим погано у більшості українців.
А можна доказів про «стрибок цін»? Ну, по базовим продуктовим наборам, та послугам?
Я бачу лише показник індексу інфляції — і там не було стрибка як у бакса. Зростання було запоздалим — в 2015 році близько 40%.
Якщо у вас є інший показник зростання цін, то ознайомте з ним
Просто і зарплати в гривнях ростуть. З початку року середня зарлата в Україні виросла на 16%, інфляція при цьому десь 5,1%. Коротше жити стає краще простим людям. Хоча експортно-орієнтованим айтішнікам стає трохи гірше, але вони і так були занадто переоцінені, так що тут нічого страшного не сталось.
Так виходить, що в 2012 простим людям було ващє зашибісь, середня росла, доллар по 8 — чого ж через рік усе навернулось?
Може досить простим людям за течією пливти? Архаїзація суспільства і інфантилізація індивідуумів нікого до добра не доводили.
що в 2012 простим людям було ващє зашибісь
так. і ці «прості люди» доси мріють про повернення овоча лише тому, що в
чого ж через рік усе навернулось?
чого?
і спробуйте пояснити, як ситуацію 2013 року ви намагаєтесь натягнути на ситуацію 2019?
А хто пливе за течією? От був Вася-айтішнік, який в
И Вася — молодец! В отличии от Сережи который наслушавшись речей про «кулювлоб» мужественно решил не плыть по течению а что-то менять в стране и а для этого героически нацепил кастрюлю на голову и побежал скакать на Майдан как-то не думая что кулявлоб планируется не для тех кто о ней кричит(для них есть министерские кресла) а как раз для него.
Вася звичайно ж молодець. Але це не відміняє факту, що він просто пливе за течією. Головне, щоб він не почав вважати, що в покращенні його положення є якась його заслуга. А то буде з ним як з мішком із однойменної байки Крилова.
І все таки у сім’ї Сергія будинок цілий, а у сім’ї Григорія з Донбасу, який пішов защищать хз що від міфічних фашистів-карателів, надивившись перед цим російського телевізора, і будинок в руїнах, і Григорія нема. І тепер сім’я Григорія сидить десь в тимчасовому житлі і чекає, що ж вирішать там, в Нормандії, на рахунок їхнього майбутнього. А що вирішать те і буде, сім’ю Григорія і ще тисячі таких сімей не спитають. Зате без українізації...
а потім в2015-му на тій же роботі він отримував ті ж 2000 ує, які вже дорівнювали 56 000 грн
І що? Ціни виросли. А тепер тим паче. В чому виграш? Що 1 рік повідчували себе королями?
Ну а чо, я кстати знатно посил по кабакам :-) Потом правда надоело, да и семейная жизнь стала больше напоминать семейную, чем сериалы про друзей.
Зачем так мелочиться? Порохоботы пророчили бакс по 15000, а Владимир ясно солнышко своей твердой рукой сжал гадкий доллар и укрепил гривну своими могучими плечами!
справа не тільки в Зе, а ще і в тому, шо Пороха, Гонтареву і решту банди нарешті відлучили від кормушки. І тепер вже менше є кому красти і тому економіка, фін сектор на це зреагували позитивно: зросли обсяги інвестицій, покращились макроекономічні показники, збільшився рівень довіри інвесторів і таке інше. банальна економічна теорія зі курсу інституту, а не ваші байки.)
vgolos.com.ua/...lara-i-yevro_1123815.html
www.google.com/...rosli-na-13-derzstat.html
delo.ua/...miki-zamedlilis-g-360579
Ты про инвестиции в долг? С каких пор это инвестиции в экономику?
delo.ua/...ernut-50-mlrd-grn-359730
Все деньги от продажи ОВГЗ идут на погашение гос долга. Это не связано с инвестициями.
Все деньги от продажи ОВГЗ идут на погашение гос долга. Это не связано с инвестициями
те, що там написали про рекредитування, то це не означає, що це не є інвестиція.
взагалі, навіщо поділяти вхідні потоки грошей до бюджету країни для оцінки їх використання?
якби мінфін не залучив ці гроші, то кабмін мав би зменшити витрати по іншим витратним статтям держбюджету. тому, це саме інвестиція в «державу» з боку інвесторів
навіщо поділяти вхідні потоки грошей до бюджету країни для оцінки їх використання
Потому что у нас не коммунизм, а государство на корпорация — цель использования государственных средств в основном проедание и покрытие коммерчески невыгодных направлений финансирования, максимум — инфраструктурные проекты, а не зарабатывание денег через реальные инвестии(строительство заводов и тому увеличение производства).
Поэтому ОВГЗ не имеет прямого отношения к понятию инвестиций в том положительном контексте, в котором термин «инвестиции» употребляют.
ще раз — немає ніякої різниці, звідки прийшли гроші, якщо мова йде про «інвестиції» чи «не інвестиції».
приклад з приватного сектору. підприємство вклало купу грошей в придбання чогось дуже потрібного для виробницвтва, але отримало «касовий розрив» і не може виплатити зарплатню. для цього вона залучає гроші (ну, наприклад в овердрафті). ви це також не будете вважати інвестицією?
в данному випадку неважливо, на що саме будуть витрачені залучені кошти, якщо це є необхідним для забезбечення працездатності і уникнення дефолту
що так «проїдання» в вашому контексті? чи можна вважати виплату зарплатні «бухгалтерам» на вашому підприємстві «проїданням»? да будь які витрати по 92 рахунку ви вважаєте «проїданням»?
приклад з приватного сектору. підприємство вклало купу грошей в придбання чогось дуже потрібного для виробницвтва, але отримало «касовий розрив» і не може виплатити зарплатню. для цього вона залучає гроші (ну, наприклад в овердрафті). ви це також не будете вважати інвестицією?
Из тебя никакой экономист честно говоря. раз ты в примере с инвестициями описываешь, предприятие что закрывает инвестиции(длинные вложения) деньгами из оборотки(операционная деятельность) — короткими деньгами,ведь з\п это часть себестоимости(выручка).
Так не делают даже фиктивные предприятия.
Инвестиции делают из прибыли(з\п тут уже выплачена) или с долгих заимствований — не имеют никакого отношения к з\п.
що так «проїдання» в вашому контексті? чи можна вважати виплату зарплатні «бухгалтерам» на вашому підприємстві «проїданням»? да будь які витрати по 92 рахунку ви вважаєте «проїданням»?
зарплата это не инвестиции. инвестиции это вложения в основные материальные и нематериальные активы, на которых делают производство и что-то реализуют — а как результат бухгалетра получают зарплату. А не наоборот.
ви дещо сплутали. для держави ці гроші це залучені гроші. інвестицією в державу вони є лише для тих, хто купив ОВГЗ
підприємство має кредит, який не може зараз погасити (борги держави на поточний момент)
робить залучення нових грошей у когось (механізм не важливий) для виплат поточного кредиту (випуск ОВГЗ)
оборотні гроші йдуть на виплати зарплати, утримання будівль та ін (проїдання бюджету)
другий пунк для кредитора — це інвестиція в підприємство з метою отримання доходу у майбутньому. і вже не важливо, як ці гроші будуть витрачатись підприємством, якщо це не оговорено окремо
якщо ці гроші не залучити, то треба буде брати ці гроші з оборотки. а це або звільнення працівників, або продаж ОЗ. що може привести к ліквідації підприємства.
тому я і кажу, що не має важливості куди підуть залучені гроші, якщо це йде на обслуговування діяльності «суб’єкту», а не на «розпіл»
термін «касовий розрив» для тебе не існує?
період макробюджету — місяць. на початку місяця вклали в виробництво, гроші за продану продукції ще не поступили (байдуже чому — може затримка на доставці, а оплата лише при отриманні), а поточні виплати портібні.
одже, мі з бюджету підприємства гроші витратили на інвестицію в виробництво, потім отримали касовий розрив і залучили овердрафт, щоб виплатити зарплату саме зараз.
але ти вважаєш, що виплата зарплати — це проїдання
Инвестором не обязательно должно быть государство. Минфин и Кабмин решают свои задачи и лишь косвенно влияют на принятие решения инвестором.
Деньги внешних инвесторов не идут в бюджет страны/региона. Они вкладываются в определенный объект инвестирования.
Но да, это «инвестиция в государство», но никак не в определенные сферы или объекты.
бгг, зато беню подключили.
банальна економічна теорія зі курсу інституту, а не ваші байки.)
Больше похоже на разговоры бабушек под подъездом. Ты хоть сам то свои статьи читал?
Первая — просто про сводки курса с рынка
Вторая — про рост инвестиций в первом квартале (при Порохе)
Третья — при зеленском темпы роста экономики упали.
Как это коррелирует с тем что ты пишешь — осталось загадкой.
Реальность же такова.
— мин фин и нбу остались с теми же людьми что при порохе;
— при зеленском образовался дырка в бюджете;
— упали темпы промышленного роста;
— таможня стала приносить меньше денег;
— зеленский начал мешать крупными зарубежными инвенсторами(см история с табачкой);
— торговое сальдо уходит все дальше в глубокий минус
— курс держится за счет спекуляций на фин рынке — ведь рост экономики падает, сальдо ухудшается;
Ну такое...
ВВП растет
Инфляция уменьшилась
Таможня меньше денег приносит в валюте, но в гривне больше. При этом, новая таможня только начала работу и еще не может быть оценена.
История с табачкой — все правильно. Охуели монополисты, за что и поплатились. Что по-факту? Все работают. Всех все устраивает.
Про спекуляции с курсом — вброс, ничем не подтвержденный.
уже скинул валюту, сбереженя в гривне держишь?
продавати валюту зараз — це безглуздо
але нову валюту зараз не купую — не бачу поки що причин, чому курс стрімко зросте.
готівковий курс вже нижче за межбанк — це показник відношення до ситуації з боку тих, хто тримає бакси під матрацом.
покажіть реальні цифри, а не лише бла-бла-бла. бо байки бабушек під підїздом — якраз те, шо ви тут пишете, бо не підкріпили свої слова жодним посиланням. лише видаєте свої думки за істину типу «всьо пропало». саме так кричали всі порохоботи до виборів, і деякі досі кричать по інерції.) але, реальність, вона трохи інша. і по які махінації на валютному ринку ви пишете? якесь гоніво.) махінації були якраз при Гонтаревой, і тоді ви, дякуючи їй та Пороху, мали по 28 гривень за долар. Вам це звісно було було ок, але зараз, коли гривня знову укріпилась, то вам це не подобається. Зрадофіл)
уже скинул валюту, сбереженя в гривне держишь?
Я скинул на днях десятку по 23.7 ради эксперимента.
Уже сейчас могу купить по 23.5, но смотрю дальше на этот цирк.
ні, чекаю поки збудуться ваші зрадойобські прогнози і долар буде по 30)
ну так зачем спрашиваешь какие-то пруфы? на деле одно, на словах другое, сам знаешь чем это все закончиться.
, а не лише бла-бла-бла
У тебя в статье написано в твоей ссылке, что ты скинул, что при порохе росли инвестиции, а при зеленском упали темпы роста экономики — зачем ты постишь свои ссылки если даже не читаешь их?
яка саме стаття? я там не бачу такого, шоб взагалі фігурували Порошенко і Зеленський) ось шо там написано:
«За перший квартал 2019 року в економіку України надійшло на 13% більше прямих інвестицій, ніж за аналогічний період 2018 року.» www.ukrinform.ua/...rosli-na-13-derzstat.html так шо не брешіть, будь ласка і не придумуйте. І не беріть приклад з Петра Олексійовича, який обіцяв долар по 10, а зробив нам по 28.)
яка саме стаття? я там не бачу такого, шоб взагалі фігурували Порошенко і Зеленський) ось шо там написано:
«За перший квартал 2019 року в економіку України надійшло на 13% більше прямих інвестицій, ніж за аналогічний період 2018 року.» www.ukrinform.ua/...rosli-na-13-derzstat.html так шо не брешіть, будь ласка і не придумуйте.
в первом квартале 2019 года президент был кто?
Зелебобік детектед
порохобот детектед)
Пороха, Гонтареву і решту банди нарешті відлучили від кормушки.
Рожкова и Смолий досихпор на месте
откат бакса до 27 или хотя бы до 25 вряд ли предвидется
КМ з вами не згоден — читайте в бюджеті 2020 року.
а взагалі, завжди смішно читати всіякі подібні прогнози на подібних сайтах.
і що буде далі з курсом залежить від великої кількості чинників, які прорахувати навіть досвідчені фінансісти та економісти не можуть.
откат бакса до 27 или хотя бы до 25 вряд ли предвидется
А взяті гроші під ОВГЗ Ви чим пропонуєте віддавати ?
Баксами который выручили за новые ОВГЗ, изи пизи. Зачем платит кредит если можно взять кредит на оплату кредита? :-)
От тільки проблема в тому що за цей рік ми продали рекордну суму ОВГЗ, які треба віддавати з процентами. Тобто для того що б їх віддати нам треба буде ще більше продати ОВГЗ. (звичайна фінансова піраміда.) За цей рік було викуплено НБУ 5.5 ярдів долярів, но ЗВР збільшилися тільки на 1,1 ярда. Тобто 4,4 ярда пішли на оплату боргів і т.д.
Колись така щедрість закінчиться . згадайте 2008 рік, зараз ситуація один в один
Тобто для того що б їх віддати нам треба буде ще більше продати ОВГЗ. (звичайна фінансова піраміда.)
Нет, чтобы отдать долги, нужен просто бездефицитный бюджет, как в 2000 году, так как бюджет в себя уже включает обслуживание и погашение долга. На 2020 год дефицит заложен на уровне всего 2%. При прогнозируемом уровне роста ВВП, бюджет 2021 года может быть бездефицитным
Тобто 4,4 ярда пішли на оплату боргів і т.д.
Да, и поэтому государственный долг снизился с 52.3% в 2018 году до 51.2% в этом году, несмотря на рекордные размещения. Согласно тому же бюджету, в 2020 г снижение до 45.3%
Тобто для того що б їх віддати нам треба буде ще більше продати ОВГЗ. (звичайна фінансова піраміда.)
мій коментар був до коментаря вище
Тобто для того що б їх віддати нам треба буде ще більше продати ОВГЗ
тобто, якщо хтось бере кредит в банку, то віддасти він його може лише за умови взяття нового кредиту?
що за маячню ви написали
"
тобто, якщо хтось бере кредит в банку, то віддасти він його може лише за умови взяття нового кредиту?
що за маячню ви написали
"
Для того що б зрозуміти до чого ця маячня, треба прочитати коментар на який вона писалася
Сценарій А: людина бере кредит, витрачає його на курси англійської, джави (до того ж обидва проходить на відмінно), влаштовується на роботу і з кожної зарплати повертає вчасно кредит.
Сценарій Б: гроші пропиваються в дорогих ресторанах.
Саме так, у випадку сценарію Б «віддасти він його може лише за умови взяття нового кредиту» (Upd: не забуваймо також про відсотки). До якого сценарію більше схожа ситуація з нашими ОВДП, думати самостійно...
ви бачили, я там написав слово «лише». коли ви написали варіант А, то ви вже відповіли, що це можливо НЕ ЛИШЕ за умов взяття нового кредиту
Не буду розводити тут суперечку. Я тримаю кулаки, щоб теперішня влада не розвалила все на дрібні шматочки. Єдине що — я не бачу ознак сценарію А, можливо погано дивився. Я стараюся бути реалістом. Можливо, ви оптиміст, тож поділіться на чому саме ґрунтується ваш оптимізм в цьому питанні.
В нашій економиці дуже багато проблем. Все це вірно
Але, реальний сектор потрохи зростає. ВВП це показує. Так, не так швидко як хотілось би, але зростає.
Якщо влада зможе утримати дефіцит бюджету на низькому рівні, то це зможе витримати ці борги (зараз у бюджеті всі виплати і витрати на обслуговування вже закладені)
Я вважаю, що якщо відкриють ринок землі, то це теж дозволить оживити агросектор. Звісно, питання до дрібниць — які саме умови будуть закладені
Тут також є питання до ГТС — хай би як, але транзит газу нам добряче грошей дає
Є ще 2 людини, від которих я поки що очикую позитивних новин: Нефьодов та Дубілет. Якщо перший зможе зменшити контрабас, то це теж буде позитивним впливом. Якщо другий зменшить всі ці непотрібни паперці та скоротить численність дармоїдів, що ці паперці перекладають, то теж це плюс до ситуації
Я дуже пагано відношусь до особистості Зеленського, але намагаюсь особисте відношення не перекладати на все, що робить нова команда.
Мені здається, що вони тільки зараз почали розуміти, в яку аферу вони влізли і які авгієви стайні їм доведеться вичищати, якщо вони дійсно бажають змінити країну, а не лише сісти на потоки.
почекаємо
реальний сектор потрохи зростає. ВВП це показує. Так, не так швидко як хотілось би, але зростає.
Часом не в курсі, за рахунок чого саме? Жодного підтексту в запитанні, дійсно цікаво і справді я сам не в курсі.
Ні. В подробицях не знаю. Може, якщо поритись на держстаті, то можна знайти.
Я лише бачу зростання у аграрному секторі, та спад у металургів. Ті ж АйТі-послуги зростають щорічно + зростають перекази заробітчан. Все це впливає на рівень споживання, по якому також рахується ВВП
Зараз дорозпродадуть врожай цьогорічний, і все, капець росту ВВП. :)
Так обьём денег особо не отличается от прошлых годов, в этом году урожай хоть и больше но и цены на него ниже. Да и продают его не сразу после сбора а постепенно, чуть ли не до весны, а весной сбор озимых культур которые тоже будут продавать
весной сбор озимых культур
ты вообще в курсе что представляют собой «озимые»?
фьючерсы какие нибудь правда могут наверное продавать и весной.
Зараз дорозпродадуть врожай цьогорічний
що за маячня. коли йде збір, то заповнюють силоси, а продажа йде майже впродовж всього року. так, є сізонні коливання, але немає зовсім «порожніх» місяців.
бо жеруть все це не по сезону, а зберігати річний запас не всі споживачі можуть (ну, немає в них стільки силосів)
капець росту ВВП.
нічого, що його рахують за рік?
СХ, строительство и торговля www.facebook.com/...891400&id=100008302321088
При этом строительство растет даже несмотря на падение жилого строительства, за счет инженерных сооружений и нежилого строительства
www.facebook.com/...et=a.1702098958520&type=3
— Кредит, — толковал он (Порфирий Велентьев) Коле Персианову, — это когда у тебя нет денег... понимаешь? Нет денег, и вдруг — клац! — они есть!
— Однако, mon cher, если потребуют уплаты? — картавил Коля.
— Чудак! ты даже такой простой вещи не понимаешь! Надобно платить — ну, и опять кредит! Еще платить — еще кредит! Нынче все государства так живут!Коля удовлетворялся этим объяснением, во-первых, потому, что оно согласовалось с практикой, которой следовали его предки, а во-вторых, и потому, что оно отвечало его собственным видам и пожеланиям. Что предстояло Коле в будущем? — ему предстояла жизнь праздная, легкая и удобная. На «производство богатств» он не рассчитывал, на «накопление» их — и того менее. Из всех экономических законов, о которых гласила школа, на нем отражался только закон «распределения богатств» — в виде оброков, присылаемых из деревень, да еще закон «потребления» — в форме приобретения рысаков и производства всевозможных кутежей. Но, увы! действие закона потребления давало себя знать всегда как-то сильнее, нежели действие закона распределения, и потому он очень был рад, когда в форме «кредита» ему явился совершенно готовый исход из этого затруднения.
никогда не подорожает. идет откат гривны недооцененной с 2014 года.
тебе не понять.
гривны недооцененной
Новий серіал від Netflix — Недооцінена гривня та інші міфічні потвори.
Хлопцы так это шож выходит? Это Не Виктор Фёдорович исскуственно держал гривну по 8 а Пецька по 28? Нам нагло врали все эти годы постмайданного счастья? Нет, ну за такое в приличном обществе принято бить.... Возможно даже ногами...
Только вешать. Да, вешатель?
Было бы интересно, если бы на украинских форумах по аналогии с супермаркетами помечали комментарии таких как ты «комментатор из российской федерации». Эх мечты...
Если люди зажимают нос, когда входит Антон Высоцкий, можно ли назвать этих людей свитой?
Нам нагло врали все эти годы постмайданного счастья
В одном предыдущая власть преуспела — что при ней столько мышебратьев по своей воле выехало на родину не наблюдая перспектив для себя — залог укрепления целостности и независимости Украины, хвала Пороху за это.
гривны недооцененной
ця фраза не має сенсу... немає поняття «недоцінена» чи «переоцінена». ціна — це вираз ринкової вартості на саме цей час. так, ця ціна також враховує спекулятивну складову, але ця складова (з позитивним чи негативним знаком) на ринку є завжди. от зараз ми спостерігаємо таку саму спекулятивну складову, але зворотнього боку — є спекулятивна зацікавленність в гривні, тому її ціна на ринку зараз зростає. якщо настрій змінеться, то ціна на гривню стримко впаде.
Идет конвертация прибыли с ОВГЗ — 28 гривен вложенных весной принесли прибыли 15% в гривне, а с учетом курса в долларе — все 60%.
Пишут в интернетах что ОВГЗ недавнго привязали к доллару. Поэтому в следующие пол года будет скачек гривны в обратную сторону.
Пишут в интернетах что ОВГЗ недавнго привязали к доллару.
:) це як?
Идет конвертация прибыли с ОВГЗ — 28 гривен вложенных весной принесли прибыли 15% в гривне, а с учетом курса в долларе — все 60%
отже маячня.
15% доходу та 20% зростання вартості гривні не можуть давати 60% доходності в баксі
просто рахуємо: маємо 1000 баксів. продаємо за гривню і отрмуємо 28000 грн. отримуємо 15% на цю гривню — 32200 грн. купуємо бакс по 23.7 — 1358 баксів. Маємо лише 36%
Ну хорошо, пусть будет «откат» недооцененной гривны.
Но пусть тогда и цены откатываются — тогда и вопросов не будет.
Укрепилась гривна на 20% (с 28 грн за $1 до 23 грн за $1), и проезд с 10 грн пусть станет 8 грн, молоко с 20 грн пусть станет 16 грн, бензин, газ, билеты в кино и т.д.
А иначе получается, что доллар сделают по 15 грн, а цены оставят как при 28 грн :-)
А иначе получается, что доллар сделают по 15 грн, а цены оставят как при 28 грн :-)
Живете в стране долго и еще не поняли что именно второй сценарий и будет в Украине...
Но пусть тогда и цены откатываются — тогда и вопросов не будет.
Так порахуйте за індексом інфляції, якщо так бажаєте.
Який рік беремо за базовий? 2013? Початок, так?
бакс по 8. Рівні інфляції по всім годам крім 2019: 100,5; 124,9; 143,3; 112,4; 113,7; 109,8
Беремо 8 грн (1 бакс) і рахуємо за індексом інфляції: 8,04; 10,04; 14,39; 16,17; 18,39; 20,19
Тобто, за рівнем інфляції бакс на січень 2019 року повинен був коштувати 20,19 грн, а коштував?
Тепер беремо рівень інфліцї на сьогодні: 104,3 (більш свіжих данних поки немає) — 21,06
Ось ціна за бакс, якщо рахувати за рівнем інфляції
Тому, ціни ще не доросли навіть до поточного курсу 23 грн — далі буде
Тому, ціни ще не доросли навіть до поточного курсу 23 грн — далі буде
Ох лол, каждый день новые перлы выдаешь.
Притом, что украинские товары уже стали самые дорогие на полках!
Йогурт польский 23 грн!
Украинский рядом на полке — 34!
Иногда лучше жевать!
ну так жуй — може це хоч якось тобі допоможе
хоча... ні
будеш і далі, як бабця у черзі на пошті скаржитись на ріст цін та іншу маячню
Так это, догнать и перегнать Польшу уже получилось! :-)
Доллар пробил дно
www.segodnya.ua/...cialnyy-kurs-1371266.html
www.obozrevatel.com/...ics/kurs-dollara-9-12.htm
www.rbc.ua/...a-nachala-1575887055.html
www.segodnya.ua/...z-na-nedelyu-1371450.html
С такими темпами скоро будет по 20. То есть, рядовой девелопер потеряет чуть ли не 30% зарплаты по сравнению с 2018 годом. При этом цены на продукты и услуги не только не упали, но и успели вырасти.
Значит ли это что скоро даже ярые отказники расчехлят трактор?
Скорее готовятся к очередной распродаже после того как доллар расчехлится.
это пирамида ОВГЗ, аналогичная российской (ГКО)
концовка будет аналогичной
причем события могут быть внешними и на первый взгляд не связанными
как кризис на азиатских биржах
Крім Росії на земній кулі є і інші країни.
В Україні в економіці зараз справи схожі на Єгипет (що не так вже і погано).
Пирамида гособлигаций по-украински такая же, как и пирамида гособлигаций по-российски, только наоборот. У нас каждый следующий займ дешевле предыдущего, сроки все длиннее, платежеспособность все выше.
Это значит, что раскручивают очередную аферу. За которую
О какой пирамиде речь? Можете по пунктам разложить какими такими действиями правительство искусственно занижает доллар?
Вообще наш человек довольно предсказуем:
Доллар растет: поганый Порошенко наживается на простых украинцах, создают искусственный дефицит доллара
Доллар падает: поганый Зеленский наживается на простых украинцах, создают искусственный профицит доллара
О какой пирамиде речь? Можете по пунктам разложить какими такими действиями правительство искусственно занижает доллар?
Не, Украина стала мировой сверхдержавой, а гривна мировой резервной валютой. Все будет за*бись))))
Отрицательное сальдо внешнеторгового баланса Украины в январе-сентябре 2019 года составило 4071,5 миллионов долларов. Тогда как в соответствующем периоде 2018 года отрицательное сальдо составляло 3825,6 миллионов долларов.
Такие данные в четверг, 14 ноября, опубликовала Государственная служба статистики.
У вас в семье тоже каждый месяц тратят по 3 косаря, когда доход 2.5к?
Напомню, когда-то за доллар давали 1.8 грн, потом 5 грн, потом долгое время по 8 грн, потом 13, потом в районе ±25грн.
Для Украины, как для страны с относительно слабой экономикой и проблемами с торговым балансом, логична была бы постепенная мягкая девальвация гривны на
И Ющенко, Янукович, Пеця или Зеля при власте — дело десятое.
То есть твой аргумент сводится к тому что доллар не должен падать потому что он должен расти.
Зеля что, золото-валютные резервы продает? Доллары печатает? Народ под дулом пистолета загоняет в обменники сдавать свои доллары? Какие рыночные механизмы тут задействованы для укреплении гривны если доллар по твоей теории должен лететь вверх?
Растущие объемы государственного потребления не позволяли снизить цену заимствования по государственным обязательствам. Страна отказалась от покрытия дефицита государственного бюджета за счет печатного станка, ибо инфляция в 10000 процентов в год убедила даже самых отъявленных скептиков в том, что это не есть хорошо. А единственный иной доступный человечеству способ финансирования дефицита бюджета — через выпуск долговых обязательств — при стабильной денежной единице привел к сверхбыстрым темпам роста пирамиды ОВГЗ.
Во всех странах, прошедших этот путь, пирамида долговых обязательств достигала своего пика, после чего инвесторы прекращали инвестировать средства в экономику и наступала развязка. Такая развязка произошла бы в Украине независимо от дефолта России (дефолт — невыполнение обязательств, дословный перевод с английского). Просто она произошла бы чуть позже и, возможно, не в такой резкой форме.
Какие рыночные механизмы тут задействованы для укреплении гривны если доллар по твоей теории должен лететь вверх?
он выпускает долговые обязательства в гривне под 18 процентов (при том что страна в год растет на
он выпускает долговые обязательства в гривне под 18 процентов
відсоткі давно знижені. гранічний рівень близько 16% (це по тім, що були продані 3.12)
по баксу ставка 4%.
цікаво, чому ніхто не каже про «зраду», коли банк бере гроші на депозит за такими саме відсотками?
цікаво, чому ніхто не каже про «зраду», коли банк бере гроші на депозит за такими саме відсотками?
банк распоряжается своими деньгами, а государство — нашими. Не?
банк распоряжается своими деньгами, а государство — нашими. Не?
ні. це взагалі невірно. і по банку і по державі
банк не розпоряджається власними грошами — лише грошами вкладників
держава не лише податками розпоряджується — наприклад, зараз ми обговорюємо питання щодо залучення грошей у інвесотрів (чи це заможний нарід України ОДПВ скуповує?)
Вот презенташка об ОВДП в частности, и о долге в общем. Думайте и анализируйет своей головой, не несите нелепицу с всепропальных ресурсов. mof.gov.ua/...fCn32PGIW_d2CLWCIDIRBUwEE
Так віддавати ж у гривнях потрібно, а не в доларах, якщо я правильно розумію. Тож якщо через рік буде долар по тридцять гривень, то, виходить, не п’ять мільярдів доларів віддавати буде потрібно, а менше, а якщо, наприклад долар буде по сто або по чотириста гривень, то взагалі менше мільярда доларів потрібно буде віддавати.
Тож, можливо, відповідь на питання теми — коли подорожчає долар — нарешті знайдено — через рік, коли потрібно буде віддавати борги по ОВДЗ.
Нет, 4.126 млрд — это именно долларовые ОВДП на 31 октября mof.gov.ua/...fCn32PGIW_d2CLWCIDIRBUwEE
В такому разі погасити ОВДЗ буде, звісно, набагато важче. Спершу потрібно буде зробити гривню по вісім доларів за гривню, ну або якомога ближче до цієї цифри, скажімо, десять-двадцять гривень за долар, щоб погасити 4.126 млрд доларів внутрішнього боргу в доларах, мабуть, це планується зробити в наступному
Тобто виходить, що відповідь на головне питання теми — долар подорожчає в дві тисячі двадцять першому році.
Долги набирает, лол
Зеля что, золото-валютные резервы продает? Доллары печатает? Народ под дулом пистолета загоняет в обменники сдавать свои доллары? Какие рыночные механизмы тут задействованы для укреплении гривны если доллар по твоей теории должен лететь вверх?
А теперь ещё 5.5 млрд от МВФ. В понедельник доллар видимо будет по 22.
Так тут вроде говорили что если Зеля станет президентом, то об кредитах и помощи запада можно забудет забыть. Врали или мамкины эксперты по международной политики опять сели в лужу?
Договориться о программе — не получить баблос.
В этом году, от МВФ уже не будет ни бакса. Может быть будет транш в феврале следующего года — но это неточно.
П.С. К тому же, в договорённостях зависимость от всё тех же «prior actions», из-за которых не было транша в этом году.
Если так пойдет и дальше — то к концу первого срока Зе-президента все вернется как было:
— Доллар по 8
— Донбасс и Крым
— Дешевый газ из России
— Коммунальные платежки в 3 раза ниже
— Зарплаты вне ИТ на уровне или немного ниже
— Молодежь снова мечтает стать звездой эстрады, а не ИТшником.
— Украина в Таежном Союзе и СНГ
— Русский второй государственный
— 90% людей опять похер на политику и Европу.
Что если бы Украина стала как Беларусь? Хорошо это или плохо?
С чьей точки зрения?
Якщо стане як було то і зарплати українських девів відкотяться назад?
«Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.» ©
Но ты же будешь вешать? Значит для тебя профит по всем статьям. А там и 37, когда можно будет не только вешать, но и пытать!
Если все будут уходить с ИТ например в водители Uber (а практически у каждого ИТ шника машина есть), следует ли ожидать роста зп как привинтивная мере чтоб из ит люди не уходили? %
Олег, увеличение зарплат скорее всего не удержит людей.
Уменьшение нормы часов в неделю, например с 40 часов до 32, например, удержит.
Возможность работать из дома, хотя бы периодически, вместо того, чтобы гнать людей в бл#дский шумный дружный офис — удержит людей.
Не надо вот этих сентиментов по поводу убера: это работа с людьми в первую очередь и выбор невелик — или в светлое время суток с нормальными пассажирами , но дёргаться по пробкам, или вечером-ночью по нормальным дорогам, но часто возить неадекватов или пьяных.
Можна одразу увійти в склад РФ і буде ще більше плюшок. Але в колонії.
90% людей опять похер на политику и Европу.
Якщо ти не займаєшся політикою, то політика займеться тобою. Якщо ми хочемо бути незалежними а не в складі Російської імперії, то прийдеться думати.
Та хто ж думає. Усі новини читають.
Что если бы Украина стала как Беларусь? Хорошо это или плохо?
Не станет. Нет столько баблоса у Владимира Владимировича.
— Доллар по 8
Lol. Мысли населения в текущий момет, сливайте доллар и биток быстрее свой, у нас новая Твёрдая резервная валюта на подходе.
Перекличка почитателей Зеленского
Кто ушёл в гривну из доллара, есть такие?
В следующий вторник министерство будет продавать
...
Ажиотаж обещает быть серьезным: опрошенные банкиры прогнозируют
...
finance.liga.net/...mu-grivnya-snova-dorojaet
Минфин не будет лимитировать объемы размещения
Похоже на «последний хапок». Перед обвалом. :)
Данное решение Совета НБУ от 5 декабря 2019 года выходит за рамки полномочий Совета НБУ и не влияет на проведение денежно-кредитной политики НБУ.
Когда подорожает доллар?
Скоро )
www.facebook.com/...312237&id=100002184378189
3. Визнати діяльність Правління Національного банку України в частині формування та реалізації валютно-курсової політики в 2019 році неефективною та такою, що не відповідає викликам сучасного розвитку України.
Значит будут возвращать взад к 8 гривнам за бакс.
если все золото НБУ кинет в печку, то может быть и да, только страна полностью банкротом станет
хм... але до цього НБУ лише купував бакс на міжбанку
і рекордними обсягами
пока принудительно держали курс по 8грн в
pfin.com.ua/...rv-2003-2014-1024×385.png
index.minfin.com.ua/finance/assets
в 2010 было 34.6 млрд $, а 2014 осталось 7.5 млрд $, потом бакс резко ринулся вверх, когда яныка выгнали
ще раз... зараз, щоб утримати курс хочаб на цьому, НБУ щодня скуповувує бакс.
якби він це не робив, то могли б вже і курс по 20 побачити
Расея на гречку подаст, расслабься.
К 38 гривнам ты хотел сказать?
Это готовят текст для смещения руководства со скандалом и подтягивания курса к 50. Тогда по облигациям проще будет долги отдавать.
Дефолт объявят и расслабятся, а на гречку РФ подаст.
Если бы хотели — уже бы объявили. А так — и без дефолта, и все по-честному, вроде. И сами виноваты, что вложились в облигации в странной валюте.
Тогда по облигациям проще будет долги отдавать
чтобы кинуть лохов на облигациях нужно чтобы лохи их купили, кто владеет облигациями сейчас неизвестно, есть мнение что это бывшее руководство, поэтому пока они не выйдут с облигаций с курсом ничего не будет.
Тогда двойной профит:
1) Вначале руководство покупает полугодичные облигации и имеет их проценты.
2) Затем выпускают четырехлетние и продают иностранцам.
Сейчас как раз все переводят на четырехлетние, и я не думаю, что кто-то в руководстве готов предсказывать курс гривны на 4 года вперед, и сам этому верить. После последнего Майдана и Зеленского.
И шо? Чем они недвольны? То что бакс не 8 грн? или не 38 грн? Как обычно — одна вода ебнрт бл.
Цікавить думка ікспердів, ви б взяли гривневий кредит по 15% чи доларовий по 5%? А тепер додамо що у вас вдома принтер гривні друкує.бакс звісно виросте, можливо сильно, але в довготривалій перспективі — заміна доларового боргу на гривневий це великий плюс.
Когда курс лихорадит то это никому не выгодно, спроси у продаванов, они закладывают курс всегда по максимумах, друг говорит что этот год топ по доходам, закладывал кур по 29 кажется, сезон пиковых продаж прошел, а он по 24, ниже ссылку кидали про металлургов и других которые митингуют под нбу. Учти что в долларовом эквиваленте щас все очень подорожало, это не учитывая то что у нас и так инфляция, в итоге цены растут и долги тоже, зп не растет, долларовая зп вообще упала, экспортеры валюту заводить не хотят, у упомянутых заводов экспортеров проблемы с выручкой, кому нах будут нужны эти облигации когда гривна очередной раз обвалится и кто их потом брать будет?
А ты тут про какой-то принтер чешешь. искперд блин мамкен.
Ну и согласно твой байки про принтер, подумай чуточку дальше, ты перел только небольшую часть долларового кредита в гривевый, испортил кучу бумаги, долги гривневые отдавать вроде бы легко, но тебе же теперь нужно отваливать за доллары гривну просто килограммами, а без него нельзя, никак вообще, а еще в добавок внутри семьи цены тоже взлетели и они теперь тоже просят гривны намного больше за товары и услуги, и еще в добавок, у тебе все еще полно долларовых долгов, гривны нужно еще больше. Что дальше мамкен иксперд, купишь еще один принтер за долларовый кредит?
два вогнегасника цьому товаришу. Проблеми бізнесу — це проблеми бізнесу. Проблеми пересічного — це проблеми пересічного. Проблема держ боргу — це проблема мінфіну. Опустять гривню до
Когда жепс в экономике то это проблемы всех, но для тугодомов как ты
пофіг
что
смоктати як при курсі 8 так і при курсі 40
Якщо ти не бачиш що економіка в жопі була при курсі 8, є при курсі 24 і буде при курсі 40. То питання хто тут тугодум.
Ну ты хотбя определись, жопа или проблемы бизнеса, или это очередные фантазии как и про принтер. Конкретика плес или GFY.
Яка конкретика?) Статку подивись, додік. Хоча б баланс зовнішньої торгівлі. З чим ти хочеш сперечатись, з тим що економіка в жопі? Чи з тим що зміна курсу за останні 10 років не впливали на стан економіки в в перспективі хоча б двох років? Ти краще дай відповідь на початкове питання. Взяв би кредит в баксів під 5% чи в гривні під 15%? Строком на років
З чим ти хочеш сперечатись, з тим що економіка в жопі?
Где я спорил об этом вообще? Так что попустись, паренек. А кредиты сам бери.
Проблема в том, что если вы возьмете кредит в долларах, вы отдавать его будете в долларах независимо от его курса, плюс 5%, а если в гривне, то будет два варианта:
1) сильная гривна, вы отдаете столько, сколько брали в гривне, плюс 15% в год.
2) слабая гривна, вам пересчитывают кредит, и вы отдаете так, если бы вы взяли в долларах, плюс 15%.
После 2008 банки стали шибко умные.
В мінфіну інші умови кредиту. Тому це не проблема.
2) слабая гривна, вам пересчитывают кредит, и вы отдаете так, если бы вы взяли в долларах, плюс 15%.
После 2008 банки стали шибко умные.
со мной на тренировки ходил один чувак, не знаю его конкретную должность, но как я по разговорам понял в судах какую-то экспертизу проводит. так вот он рассказывал что немалая часть (но не все!) кредитных договоров запросто оспаривается в судах, так как содержит пункты идущие в разрез с законодательством.
На звонки с предложением кредита он отвечал «- а давайте, возьму у вас кредит. только я его вам отдавать не буду. — как так не будите? — а вы мне дайте свой договор, я вам подробно расскажу почему я его вам отдавать не буду» после этого прекращаются звонки с предложением кредита.
он на самом деле много интересного тогда рассказал, но так как это было больше года назад, то попытка пересказать будет похожа на испорченый телефон
Дающие кредит наймут бригаду и сам за ними будешь бегать, чтобы отдать с процентами.
Но у чувака своя крыша в виде «бригады» от государства.
я думаю что в случае если банк охватит защекоинов в суде — никаких коллекторов он отправлять не будет. отправлять будет коллекторов за теми неплательщиками с которыми через суд не захочет связывать, т.к. в суде могут всплыть косяки договора кредитования.
ну это мое мнение, могу ошибаться. интересно будет узнать инсайд от тех кто в теме.
В приличном банке и юристы приличные и с банком этот чел сам побежит всё выплачивать.
ты уж определись — коллекторов или юристов бояцца надо.
И тех и тех и еще товарища, о котором выше написано.
ваше белорусское мнение очень важно для нас, оставайтесь на связи
Как я понял тебе важно, раз ты спрашивал кого бояться.
Насколько понял, в этом конкретном случае речь о том, какие отношения с государством у этого «приличного банка».
2) слабая гривна, вам пересчитывают кредит
Нет такой опции в кредитных договорах. Проценты поднять могут, пересчитать сумму — нет.
Кредит треба брати у тій валюті у якій доходи.
Помню как мамкины эксперты тут доллар по 100 грн. к новому году прогнозировали. Да как прогнозированы, уверены были что так будет если Зеля победит. Но что-то пошло не так.
Не помню такого, даже на минфине такое редко попадается, обычно все по
Зелебобикам виднее что там порохоботы прогнозировали. Виднее чем самим прогнозировавшим.
Ну Овощ тоже курс держал. А потом все рухнуло.
я вчера по 24 видел.Вроде после нового года начнет расти.Так аналитики говорят...
А Коломойський хоче обанкрутити все, щоб потім скупити, коли долар різко підніметься.
Ну конечно, он же скомуниздил весь рефинанс привет банка, почему бы теперь деньги мвф-а не вложить в украинскую кономику, но уже под своими именем )))))))
зачекайте трошки. про спекулятивні ОВДП вже навіть блумбегр попереджає webcache.googleusercontent.com/...&cd=2&hl=en&ct=clnk&gl=ua
Так шо, думаешь $4B токсичных облигаций запустят новый мировой кризис? )))))))))))
Пока судя по цене CDSов все еще очень не плохо.Сейчас вероятность дефолта оценивается всего в 7.3% Цена на них в течении года падает, значит вероятность снижения цен на ОВГЗ ниже номинала пока тоже падает. Т.е. в ближайшей перспективе жопа не привидится. Возможно когда наберут много долгосрочных обязательств по ОВГЗ тогда что-то и будет. Но это уже проблемы следующей власти :)
когда наберут много долгосрочных обязательств
але борги ще і виплачують.
треба дивитись не лише на ті, що беруть, а і на ті що віддають.
Те что отдают перекрывают продажей ОВГЗ (в основном долгосрочных) и соответственно выкупом излишка валюты за счет прихода иностранных инвесторов с валютой и желанием вложиться в те самые ОВГЗ. Здесь главная проблема, что это по факту «перекредитование» долгов и происходит это сейчас под бОльший процент, т.к. МВФ еще при Пете послал Украину на «выполнение невыполнимых реформ».
Но скоро звиздеца ожидать не стоит, точно не раньше чем после следующих выборов и подхода срока выплат долгов, отсюда и относительно низкий спрос со стороны инвесторов на КДСы (страховки от убытков для вложенных денег). Дальше видно будет, но перекредитоваться по той же схеме никто не мешает и в будущем, но это уже будет под бОльший процент, если конечно снова не перекредитуются у МВФа под более низкий и не погасят то чего набрали по облигациям.
Кстати инвесторы в любом случае не в пролете. И в случае дефолта есть возможность быстро срубить больше денег на короткой позиции или на скупке обязательств значительно ниже номинала (как это было в РФ в 98м, там умные люди за год увеличили капитал в
Но скоро звиздеца ожидать не стоит, точно не раньше чем после следующих выборов и подхода срока выплат долгов, отсюда и относительно низкий спрос со стороны инвесторов на КДСы
я думаю его вообще не будет, всегда можно гахнуть гривну и поделить стоимость обсуживания ОВГЗ на произвольный множитель.
Это крайний случай, когда совсем нет денег и негде взять и множитель должен очень серьезный. Кстати и здесь инвесторы в минусе сильно не окажутся, так как это будет очень большая короткая.
Дальше видно будет, но перекредитоваться по той же схеме никто не мешает и в будущем, но это уже будет под бОльший процент
Звідки така впевненність в зростання відсотку?
Він вже знизився. Зараз ОВДП продають з меншим відсотком, ніж рік тому.
Чим більше буде зростати довіра до України, тем менший можна буде ставити відсоток по баксу. Головне, щоб він був більший за відсотки по державним паперам стран першого світу. Зараз він близько 4%. Якщо я не помиляюсь, то МВФ позичав під 3%. Тому в баксах це виглядає не так вже і погано.
По гривні відсоток буде знижуватись вслід за зниженням відсотків НБУ — починали з 18%, а зараз близько 16%. Доки відсоткі будуть вищі за інфляцію на
Якщо економіка буде поступово оживати, то все може пройти непогано. Можливо, зниження курсу по баксу хоч якось трухане експортерів і вони почнуть думати над ефективністю, щоб вижити при негативному розвитку подій на ринку, що дасть переваги при позитивному.
Если будут перекредитовывать текущие долгосрочные долги, за неимением денег их выплачивать, то процент пойдет вверх. Если же начнут погашать облигации без выпуска новых, то процент либо будет стабилен либо пойдет вниз. Но погашение облигаций без перевыпуска в будущем вызовет дополнительный спрос на валюту. Пока все это похоже на долговую яму (точно такую как РФ себе рыло до 98 года).
По валютным ОВГЗ сейчас валюты избыток отсюда и низкий процент да и инвесторы не особо спешат валютные ОВГЗ скупать. Хеджировать их невыгодно (штатовские бонды больший доход принесут). А готовых рисковать тоже не много. На 2 последних аукционах сейчас выкуплено всего 14 и 18 % от выставленных. По гривневым ОВГЗ будут опускать процент пока на них будет спрос, а он будет до тех пор пока гривна стабильна или растет.
Про депозиты нет смысла и говорить, это слишком большой риск. Депозит не застраховать (200к от фонда это профанация, а не реальная страховка), ни моментально снять, ОВГЗ можно сбросить на рынке в любой момент.
Сейчас сильная гривна играет против оживления экономики, сильно слабая отпугнет покупателей госдолга. Ситуация в целом «так себе», рост возможен, но явно не резкий. Еще кстати металлурги сейчас в хреновой ситуации, от чего экспорт и экономика в целом может пострадать.
Так что ситуация с укреплением гривны крайне в шатком равновесии. Либо наращивать долг и рыть глубже долговую яму либо всеми правдами и неправдами искать хорошую внешнюю помощь (МВФ и прочих дешевых кредиторов), т.к. без нее явно шансов вырулить мало, а эта помощь пока увы не спешит.
Собираемся на майдан протистовать против падения долара
Не-не, Парменыч писал что до НГ будет по 100, не мог же он соврать
Да плевать. Вас и так и так поимеют. Учитывая то, что у вас происходит сейчас, я бы в гривнах держал деньги только на еду на ближайшую неделю.
Фокус в том, что вытянут все долларовые сбережения по курсу 20грн/длр за следующие год-полтора, а потом все по заветам макса рухнет до 73грн/длр. То есть поимеют 2 раза.
Кто б знал. Это у Коломойского надо спрашивать, но он не расскажет.
Так в том то и проблема что неделя ближайшая или еще пол года, ну или вообще хз когда оно выстрелит. Но до «папередников» не дотянут конечно.
У них же стратегия на несколько лет вперед прописана. Заменяют долларовый долг на гривневый, пусть и дороже. Так что высокий доллар будет нескоро.
Когда интерес у неризидентов остынет то эта стратегия может пойти не туда куда прописана. А чтобы инетрес не гас нужно поддерживать ликвидность этих облигаций по хорошей цене а также поддерживать цену на гривну, иначе 15% в гривне могу дать только минуса если перевести в доллары. Так что не все так просто. Хотя сама тактика вымывания гос долга за счет облигаций и высокой инфляции использовалась Великобританией и Францией еще в послевоенное время.
Я вообще не понимаю на что они рассчитывают. Тут возникает быстрый еффект по курсу, но в среднесрочной перспективе уже проблемы, такие как ухудшение ситуации для експортеров и увеличение дефицита бюджета.
Я вообще не понимаю на что они рассчитывают.
На то что клоун будет отвелкать людей.
Да плевать.
тебе если плевать, зачем ты вообще тут так напрягаешься на этом форуме?
А я развлекаюсь.
ты написал уже больше полусотни коментов в тему, про курс доллара в другой странне
у вас там, в Беларуси других развлечений нет?
А у нас всё стабильно. Это у вас шоу.
боже, бедненький, как вы там выживаете с такой стабильностью? приходиться писать на формум соседней страны, как у них все хy*во, что б хоть как то себя развеселить?
Стабільна жопа Бацьки. 25 років та ж сама.
А ты только ее видишь? Причем аж из Украины?
на картофельных форумах у себя слабо писать? чк в лесу вечером с тт добавят дырок
у Виктора 41600 коментов на доу
эти полсотни на уровне статпогрешности.
И полный бак бензина в машине на всякий)
Ну аппокалипсис пак должен иметь каждый «уважающий себя» сеньор :-))))
Поэтому нужно ходить к нему на курсы, нет, не чтобы научиться отбиваться от него, это же оксюморон, это нужно чтобы отжимать с ним и получать свою долю. ;-)
Посмотри последнюю серию Рика и Морти. Он уже предотжал у тебя то, что вы нафармите.
Та блин,все не доберусь до этого сериала.
Это и хорошо и плохо.
Хорошо потому что планка юмора после него может подняться до вселенских масштабов, приземленный юмор будет казаться плоским, поверхностным и нелепым.
Это если даже смотрел Южный парк, Гриффинов, Американского папашу и т.д.
Хотя временами создатели РиМ не брезгуют откровенно слизывать некоторые шутки у тех же Гриффинов.
Ага, потом Кожаев оденет кожанку, возьмёт биту с колючей проволокой и будет звать её Люсиль.
С дизель-генератором к нему?
Ну это пока первое время будет дизель, потом придется топить углем\лесом...
И полный бак бензина в машине на всякий)
Полный заряд батарей в тесла траке.
Бензин испаряется медленнее, чем заряд с батарей. Да и срок жизни батарей всего-то несколько лет.
Виктор- это была шутка про брутальность и не пробиваемые стёкла и двери нового тесла кибер трака. Стойкая ассоциация между новым авто Маска и возможным апокалипсисом который тут обсуждают
Это ты считаешь шуткой, а вот 90% здесь нет.
Кстати, любой абсурд нынче уже быстро превращается в норму, про Кафту вспоминать — моветон уже давно.
Предвверие скорой жопы. Надо покупать.
Никто надеюсь не думает, что правительство делает что-то на благо Украины в целом вместо своего кармана? Вот-вот будет мировой кризис. Бакс нужно покупать!
Кожаєв інколи собі гонить, але у більшості випадків його прагматизму можна довіряти.
От і тут — 100% треба купляти.
я подумываю прикрутить сентимент анализ на твои коменты на доу чтобы принимать решенияв автотрейдинге. ток похоже что робот будет всегда с 99% вероятностью советовать покупать $
похоже что робот будет всегда с 99% вероятностью советовать покупать$лари
Fixed :)
Значит все ваши долларные зарплаты надо умножать на 27.5/24.1 = ~ 14% НБУ может сглаживать временные всплески на межбанке, но глобально курс не сможет удержать от роста или падения. И все иксперды с «летним курсом» могут покурить в угле тихо
Да пох, летний не летний, как были в жеппе так и остались. Когда ток ее опять пронесет — хз. Но я в гривне не собираюсь сидеть.
Потом НБУ начнет печатать гривну, чтоб вернуть проценты по ОВГЗ, вернемся к привычному режиму — дикая инфляция и рост курса по 1грн/день, из-за того, что кретины сейчас печатают пачками ОВГЗ
Ну надо же еще откуда-то брать валюту, а значит надо будет дружить с кем-то, типа МВФ или не дай бог куйло.
Итак, господа:
Курс USD — 24 грн ровно и падает.
Торговый баланс при этом минус 9млрд
Так забавно. До выборов все «эксперты» кричали про курс
Я так понял ты все баксы слил и сидишь в гривне? ))
кричали про курс30-35
если написать 17 коментов (можно с разных акков), в каждом сказать что, курс будет одним из 20, 25, 30, 35 ... 90, 95, 100 (от 20 до 100, с шагом в 5)
то да, можно сказать, что эксперды «спрогнозировали»
торговый баланс сaм по себе ни о чем не говорит. Надо смотреть на дефицит текущего счета. Он улучшается (как % ВВП). Ну и приток по финансовому счету.
Пока вовсю продолжают занимать под 15% роста не будет.
Первый пик выплат на осень 2020, но тогда же открывают рынок земли под свои «схемы».
То есть роста может не быть и тогда.
Но так или иначе за эту пирамиду заимствований придётся расплачиваться.
Пока вовсю продолжают занимать под 15% роста не будет.
Когда МВФ не продлит кредитования — ОВГЗы начнут сливать. И понесётся...
Думаю, не позднее весны 2020.
Думаю, не позднее весны 2020.
вы даето 100500 прогнозов, понятное дело что какой то из них может сработать
Не держи свободных денег в баксах — вкладывай в гривню. Подорожает!
П.С. Вся история денежных единиц совка, а затем и Украины — гарант стабильности гривневых вложений.
Ставки уже подходят к 12%. И будут падать дальше.
Курс доллара в 2020 году будет на уровне 27 гривен за доллар. Такой курс валют утвердила Верховная Рада в законе о государственном бюджете Украины на 2020 год — 24tv.ua/..._prognoz_kabmina_n1220135
будет
утвердила Верховная Рада
Обожаю журнаглистов
Коли прийдеться віддавати відсотки і тіла ОВДП. Клоуни тепер набираються боргів як пес блох, під високий відсоток, а потім прийдеттся віддавати. МВФ посилає клоунів ручних, от вони і шукають де б позичити а ОВДП видають ще як перемогу, інвестиції в країну. Стадо хаває — рейтинг тримається. Циркус продовжується. Скачок буде різким, якщо клоуни не продадуть державу Росії.
формулу Штайнмаєра зеленый принял, теперь попрет :)
долар начал дорожать
на сколько теперь подорожает БЕНЗИН, кто в курсе?
Как обычно. На цену доллара + 50%.
А сьогодні в Україні працюють магазини електроніки не в Інтернеті ?
Чи встигають цінники змінювати?
А, ну то есть то, что ценники изначально были выставлены по курсу
А є якісь сайти, де можна відслідкувати ціну на той чи інший товар в динами у гривнях?
На Hotline такі графіки використовують американський долар і це не зручно.
По бензину есть
Є оце. ek.ua/SAMSUNG-RB30J3000WW.htm Там схоже відсотків на 5 здешевшання з початку року, але «це не точно».
На прикладі Iphone 11 64Gb на графіку помітний тренд зменшення ціни у гривнях
Тебе поможет опытный джава скрипт разработчик
Следуй за ним
Глянув пару товарів на сайті цього інтернет-магазину, графіків зміни ціни не побачив, думаю, що такий функціонал міг би бути лише на сайтах агрегаторах цін.
еее смузихлебы, уже по 25.70, скоро будете свою зп на тачке возить, как в Зимбабве
не зря от малолитражки отказался
Створили по приколу тему, а тепер отримайте зріз суспільства
d3frager • 2 часа назад
Совсем уже ох*ели уроды рукожопые
зріз суспільства
Очень репрезентативная выборка.
Створили по приколу тему
Не удивлюсь, если создавал тему, писал статью на АИН и оставлял гневный комментарий один и тот же человек.
Неа )
Но комментарии — это срез настроений комментаторов.
По доле критических ответов и ответов белок-паникеров оценить настрой аудитории.
Пока что большинство готово мирится (даже самый адовый срачик без действий == смирение).
Но комментарии — это срез настроений комментаторов.
Львиную долю комментариев на itc.ua пишет один и тот же контент-менеджер с разных аккаунтов. Пройдитесь там по другим темам, посмотрите стилистику или найдите случаи где он сам с собой в комментариях спорит, запутавшись в своих аккаунтах)
Там на диссертацию по психиатрии хватит.
Не обязательно. Просто «в Интернете кто-то не прав» у многих.
Я не очень верю в ботофермы между выборами, но могут нагнетать дополнительно
во вам занятся нечем, изучаете комметнарии, анализируете =)
А можно пруф? Ну или хотя бы КТО.
зы а блин, консультант.. не надо пруфа и так ок.
Тупое стадо. Ой доллар упал и мы на доллары теперь можем наменять меньше гривень. Повысьте нам ЗП в долларах, что бы теперь не 1000$ получать, а1100-1200. Сука идиоты. Мозги включите.
хейтеры жгут))))))))
Я бы тоже +20% хотел
Эт нормально
Я бы тоже +20% хотел
я бы хотел +60%
но не хочу
Вы сами себе противоречите сударь
Хотел, но не хочу ...
На эту тему на DOU уже неделю продолжается дискуссия, которая насчитывает более 700 комментариев.
IT-специалисты прогнозируют, что будет с курсом дальше и когда он снова поползет вверх. Некоторые сетуют на то, что зарплаты становятся меньше, а товары и услуги, наоборот, дорожают.
Другие иронизируют, мол, не пора ли привязать зарплату к гривне и переложить валютные риски на работодателя? Есть и те, которые считают это укрепление гривны позитивным для страны и 90% ее населения.
продолжается дискуссия
Это не дискуссия, а ленивый срач.
Более того смысла в такой дискуссии 0, ибо никто здесь на оное повлиять не может.
А что будет с курсом. До кризиса он будет колбаситься там же, где и остальные фантики типа зайчиков, тенге и т.п.
В кризис он рухнет, как и в прошлые кризисы.
Ну и есть маленький шанс, что ваш новый президент чего учудит и устроит внеочередную девальвацию, но это «черный лебедь».
Кстати, торгаши ставят бакс 29 и не заморачиваются вообще, знакомый недавно радовался что нехило так заработал в этом году :-)
На ain.ua нас кто-то крепко читает)
ain.ua/...rezhyvajut-iz-za-zarplat
Дотрындятся, что пересмотрят в гривне, как это уже было)
Пока дыры в бюджете планируют закрывать облигациями и рынком земли, сомневаюсь что есть столь глобальные предпосылки для резкого и постоянного высокого курса гривны.
Да, рекордный урожай, переводы заробитчан влияют, но это сезонные явления.
Нет реального роста промышленности и других отраслей.
Я бы поддержал рост гривны если бы при этом цены не летели стремительно вверх.
С одной стороны падает зп в баксах, с другой растут цены.
Вспоминается анекдот:
Насколько в Украине подорожает бензин если нефть станет бесплатной.
Сейчас именно есть глобальные предпосылки для высоких курсов фантиков разных. То же самое происходит и с зайцев и тенге и т.п. фантиками.
Почему так, я не знаю, не финансовый аналитик Морганов.
просто сам доллар падает
Сегодня, например, вместо плановых 3млрд облигаций продали всего на 77 лямов.
Похоже, лавочка с облигациями закрылась.
А лавочка с рынком земли еще долго не будет открыта.
ну так пока облигации в фантиках скупали, курс и ринулся резко вниз, а как только их свернули, курс начал откатываться назад, ведь фантики ничем не подкреплены. Например в ОАЭ курс дирхама/доллар уже 10 лет не менялся
МВФ не имеет альтернативы, если за три-шесть месяцев мы не подружимся с Россией и не начнем получать деньги от Путина...
Источник
Это сделать ничто не мешает вашей власти сейчас. Согласитесь быстро со всеми условиями Путина и он без проблем вам даст кредит на поддержание штанов.
А на могили полеглих не посцяти ще на додачу?
За Зелей не заржаеет, посцут всем кварталом, под камеры.
Импичментом пугают с первого дня его президенства, и ничего. Да и выборы через год, какой нафиг импичмент? Даже если захотят сделать не успеют.
www.pravda.com.ua/.../news/2019/09/27/7227468
А, oфриканские новости об омеригах любишь? А говорил, много зарабатываешь...
HODOR
Місія МВФ покинула територію України без домовленостей, це факт. А ще ходять чутки, що не зійшлися в питанні Приватбанку, який вже в кишені Коломойського. Тобто зберігається висока імовірність дефолту до якого Коломойський відкрито веде. Схоже, що влада Коломойського все ж не безмежна і є якісь розумні сили, які намагається цьому стати на заваді, але я ставлю на Коломойського і дефолт. Що робити з зміцнілою гривнею вирішуйте самі.
Брать кредиты в баксах, куплять гривну и эти ваши облигации за гривны.
А ему таки нужен сам Приват? Он же, вроде, бабла за него хотел. Ну да ладно, поживем — увидим :)
ну валюту купувати, як завжди. А що ще?
Якщо комусь стане легше від цього, то купувати долари/євро/etc. зараз можна теж за низьким курсом (на ті гроші, котрі залишаються з фопівської «зарплати» після всіх витрат).
что думают доу аналитики взять кредит в гривнах для приобретения какого то дорого имущества?
Якщо впевнені що віддасте, то чому б ні. Однак існує шанс, що наскирдовані в матрасі хтось позичить назавжди, а кредит залишиться висіти, що не є ґуд.
Только внимательно смотри условия договора, чтобы потом с ростом курса процентную ставку не пересматривали
так в этом же и основной хитрый план
Какой план? Банки сейчас страхуют курсовые риски, да да, даже при гривневых кредитах. Смотри, чтобы это для тебя неожиданностью не стало.
Банки сейчас страхуют курсовые риски, да да, даже при гривневых кредитах.
можна подивитись на цитату з кредитного контракту, де є відсилка до курсів? і що це за банк такий?
Укргаз, например. Договор не буду фотографировать, сорри. В банках не дураки сидят, выводы сделали.
Що за угода? На що кредит?
В мене діючих 3 кредита (в 2 банках) — жодної прив’язки к курсу
Кредиты старые или новые? У меня новый, на машину.
3 года, 2 и меньше года. На машину нет среди них. 1 ипотека и 2 потреба (но там особые условия по ставкам)
У привата на кредитной карте и рассрочке — точно нету, пользуйтесь.
чтобы потом с ростом курса процентную ставку не пересматривали
якщо це офіційний кредит в банку, то банк ніяк не може прив’язувати свої ставки до якихось курсів
якщо це довгосрок, то зазвичай прив’язують або к обліковій ставці, або к середнім ставкам по депозитах
Найду формулировку, отпишусь, если не забуду.
Так нехай переглядають собі. Можуть тільки проценти збільшити. Тіло кредиту залишиться то саме. Якщо розумно брати кредит то можна в плюсі залишитись
Спракуха! Скоро все вернется, щас 2007 год на дворе, следующий 2008. Будет кризис осенью 2020, ну так говорят. Грн есессено рухнет разика в полтора. По-этому кому надо берем кредиты в грн, и купляемо баксы.
Чи не виникає у когось вже бажання отримувати фіксовану зарплату в українських гривнях і перекласти валютні ризики на працедавця?
Опять в 2007 за долларовыми кредитами? Нет, спасибо.
Ну и что ты скажешь когда опять по чудному мгновению, непонятно чьему хотению, доллар станет по 30?
нет, спасибо, уж лучше валютные риски, чем гривневые :)
Нє. Ну він тролить чи серйозно такий ще молодий та зелений?
Взагалі позичати гроші це в міжнародному тренді.. ще з 1991 року
pbs.twimg.com/...FR9?format=jpg&name=small
13 млрд в ОВДП за день, з них 12.875 в шестирічні під 15% до 2025 року. Звідки стільки кешу?
Как откуда.
Печатают.
У них этого гуталина завались.
Могут и на триллион долларов напечатать, только кто же столько купит.
а те, кто покупают ОВГЗ пачками по 13 млрд, тоже печатают?
Те, кто их покупают, покупают их за проданные на межбанке доллары.
Что и приводит к топику, никому эти жалкие доллары не нужны.
Нбу нарисовать лишний ноль на собственном счете, и скупить любое валютное предложение на межбанке еще проще чем напечатать гривну.
механизм понятен, но вопрос все тот же, откуда 13 млрд кеша посреди бела дня, чтоб откупить весь аукцион минфина, на которых в августе едва
Зараз у світі дуже багато грошей. А вкладати куди — немає.
От і прийшли ці гроші в Україну. Халяву шукають.
Мінфін позичає гроші під менший процент, щоб віддати старі борги, гроші переходять з однієї кишені в іншу.
"«Державні запозичення станом за перші шість місяців 2019 року за загальним фондом державного бюджету склали близько 241,7 млрд грн. При цьому, платежі з погашення державного боргу станом на 1 липня 2019 року становили 211,0 млрд гривень»
виявилось, шо хтось отримав виплату по старим овдп і знову купив нові, сума запозичень не змінилась
Самое веселое будет, когда начнут выплачивать проценты по депозитам-ОВГЗ с доходностью в 18% и бюджет аж затрещит по швам, как и все МММ-пирамиды и хайпы. Просто кто-то очень умный без контроля продолжает выставлять ОВГЗ на продажу несмотря на катастрофическое падение курса в масштабах страны, от которого страдают начиная от айтишников-сыроедов до экспортеров
А потом опять к власти придёт команда, которая будет вытаскивать Украину из жопы и останавливать врага, и опять украинцы будут ее ненавидеть.
А ничего что правление нацбанка не сменили? Вообще я не понимаю почему новая власть не ставит этот вопрос.
Потому что правление нацбанка не является независимым. Это ответ на оба вопроса.
Зочем?!?! Обвалят(сама, когда отопительный сезон начнется, а рапродажа облигаций закончится) гривну, включат станок и расплатятся аж бигом ))))
Просто кто-то очень умный
Як прикро, що всі хто вміє в «державу» вже працюють десь в іншому місті
Ну это не совсем так, наша держава работает так, что у любого возникнут вопросы зачем такие ивзращенные «решения проблем».
такие ивзращенные «решения проблем».
а які потрібні?
от мі маємо купу боргів і є 2 шляхи: дефолт чи зміна структури боргу (нехай через овгз, але це теж шлях).
я вважаю дефолт менш привабливим шляхом для економіки країни. краще не тіряючи «обличчя» змінити структуру боргу і все ж таки з годом все повернути, ніж об’являти себе банкрутом і загнати країну в невідомо якої глубини дупу
У предыдущей власти не было проблем с выплатами, у новой они появились? При том, что пик выплат пройден? Сомневаюсь, что это шаг (выпуск и Продажа ОВГЗ) связан с обслуживанием долга, скорее с желанием искусственно снизить курс. Вопрос, конечно, зачем.
Как вариант — земельки подкупить подешёвке.
У предыдущей власти не было проблем с выплатами, у новой они появились
ви бачили графік погашення зовнішніх боргів України?
korrespondent.net/...yplat-ukrayny-po-hosdolhu
«в текущем году выплаты составляют 3,4 млрд долларов» (це у 2018 році)
«В 2019 году выплаты увеличиваются до 5 млрд долларов»
«Согласно графику, внешние выплаты достигнут пика в 2020 году: проценты — 1,5 млрд долларов, МФО — 1,8 млрд долларов, еврооблигации — 2,4 млрд долларов, официальные кредиты — 0,2 млрд долларов.»
При том, что пик выплат пройден?
ну що? де він пройден?
Піраміда би була, якщо б кожні нові запозичення були б під більший процент, а тут ми маємо ситуацію, коли кожне нове запозичення відбувається під дещо менший %, а попит все одно не падає
Спокойно! Проценты по ОВГЗ уменьшают. Но вы же понимаете что если они станут слишком низкими, то деньги понесут тупо на депо, под те же
К тому же мы продолжаем брать в валюте, на этой неделе взяли под 5.25% и 5.5%, самый большой % в баксе вообще 9,75%(брали давно). Ситуация меняется к лучшему, последние долгосрочные «пятилетние» гривневые овгз продали под 15.00%
Поверніть Пороха, а він поверне долар по 30!
Давайте разом кликати Порошенка.
ПО-РО-ШЕН-КО!
ПО-РО-ШЕН-КО!
ПО-РО-ШЕН-КО!
www.youtube.com/watch?v=8f_Hn4_swpI
не понимаю стонов
государство прогнозирует на 2020 курс 28
сейчас курс 24
подорожание 15% за полгода-год
самое время тариться долларом и сидеть тихо до 2020
Ярослав Волохов
Iurii Bazai
Andrii Kozak
Ivan Vasyliev
Modest Dev
Stanislav Ilnytskyi
Sevgen Berg
Edward Rudenko
Sevgen Berg
Stanislav Svyntytskyi
Іван Пащенко
Cuthbert Allgood
shapod
Andrey Derkach
Андрей Интересный
Dmitry Panfilov
Sergey Kovalyov
Котэ
Igor Dinets
Laky
Dmitry
джун
Gennadiy Kartashevskyy
Юлия Боюн
Andriy Panas
Ангуляров Реактин
Alla Motrunich
Bohdan Shtepan
Pavel Komarov
Engineer
Алексей Пивоваров
Oleg Gasul
Jeka Alibasov
Jeka Alibasov
Александр Шевченко
Александр Колосов
Котэ
Denys Poltorak
джун
Oleksandr Golovatyi
Фрэнк Сайдботтом
Юрий Буряк
Alex Alexeev
Oleg Beloy
Сергій Браганець
Денис Зайцев
Alex Koshterek
Oleksii Ulanovych
Igor
Sergii Marushchenko
Viacheslav
Андрей Николаевич
Fowlart
Left Outer Join
Oleg Korol
Oleksandr Khoroshylov
Bot Bot
Fowlart
Юрій Якимчук
Юрий Буряк
Dmitry Panfilov
Sergii Voloshyn
Денис Зайцев
Boris Manzhela
Vasyl Boiko
Petro Incognito
Kostyantyn Khomko
Сергій Браганець
Kostyantyn Khomko
Yaroslav Liakh
Сергей Лебедь
Marchello Lippi
Mykola Savoniuk
Serhio
Dmytry Lehenkiy
Евгений Поддубный
Артем Цицерон
Тєнь Оцця Гамлєта
Donald Trump
Lyova Zi
Vadim Koval
Beaver Green
Сосед с перфоратором
John Appleseed
Viktoria Muzychko
ХопХэйЛалалэй
Andriy Kutsynyak
Donald Trump
Oleh Zh
Anatoliy Odukha
Сергей Сергей
Viktoria Muzychko
Loboda Andriy
Владимир Кожаев
Ангуляров Реактин
Andrii Feklistov
Olexandr Vovchok
Дмитро
Alex Zodov
Alex Furman
Alexander Merkulov
De Money
Роман Бескровный
Тінь батька Гамлета
Elisei Kh
Артур М
Lyubomyr Ostapiv
Igor Golodnitsky
Vasyl Stepulo
Александр Шрамко
name surname
Dmitriy Onykyyenko
Владислав Фурдак
name surname
Vladyslav Goloshchapov
Karina Kosenko
Олег Козлов
Marchello Lippi
Yuriy Kolyadkin
Дмитрий Шахов
Eugene Russkikh
Sergey Tokarev
Sergii Pavlenko
Лучшие комментарии пропустить