Майдан 3.0?

Україна узгодила «формулу Штайнмаєра» на переговорах у Мінську

За словами Зеленського, «формула Штайнмаєра» — це «страшилка», якою українців довго лякали, але насправді йдеться про «одне-два речення».

«Це схвалення тимчасового закону про особливий статус Донбасу, який починає діяти на постійній основі після публікації звіту ОБСЄ, що вибори відбулися за демократичними стандратами», — пояснив Зеленський.

«Це означає, що ніяких виборів під дулом кулеметів немає і не може бути. Це ж зрозуміло, що якщо йдеться про демократичні вибори, то не може бути людей з кулеметами. Якщо там хтось буде, то не буде виборів. Ми ніколи на це не підемо», — додав президент.

За його словами, «формула Штайнмаєра» має бути імплементована в новий закон про особливий статус, який буде розроблений найближчим часом — «в публічному обговоренні з суспільством».

«У цьому законі не буде перейдено жодної червоної лінії, не буде ніякої капітуляції», — запевнив Зеленський.

Джерела:
www.bbc.com/ukrainian/news-49896873

novynarnia.com/...​li-formulu-shtaynmayyera

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Если будет «особая зона», по факту управляемая руисей, при этом не будет ограждена от Украины колючей проволокой и блок-постами и в тоже время спонсируемая и ремонтируемая Украиной — время собирать чемоданы.

Как бы мне не хотелось не эмигрировать.

Почитал коменты — такое впечатление что это мы побеждаем на Донбассе, а мир нужен Параше.
До этого кричали что минские соглашения, вместо военного положения, — это то же «зрада» и «капитуляция»...
Диванные воины как-то плохо представляют себе соотношение сил. Напомню: минское «перемирие» подписали когда Параша ввела свои войска на Донбасс, лупила артиллерией со своей территории и безнаказанно добивала украинских воинов в «котлах». При этом это все преподносилось как наступление «ополченцев». Такое-же «наступление» Параша может легко организовать в любой момент — в Ростовской области целые армии стоят.
Украина могла тогда признать войну против Параши, ввести военное положение... Парашу как раз очень устраивает сценарий полноценной войны с Украиной — это было бы «принуждение к миру», как в Грузии. Завалить бомбами и ракетами для Параши — не проблема. Украина этому может противопоставить не более, чем смогла Грузия: ну собьем парочку самолетов и десяток танков... из сотен! Но пока Параша делает вид что это «внутренняя война» — бомбить нельзя. Никто не поверит что «ополченцы» раскопали в шахтах стратегические бомбардировщики и ракеты.
Что имеем на текущий момент: формальное «перемирие», при котором Украина не должна стрелять в ответ, а сепары — как захотят. Параша использует Донбасс как полигон для обучения своих солдат и боевых испытаний техники. Украинские герои гибнут каждый день практически безнаказанно!
Основной акцент «гибридной войны» сейчас сместился в войну экономическую. Да — Парашу давят санкциями, и это работает. Но для Украины такая война то же не обходится бесплатно! В ИТ это, разумеется, незаметно — «зубожиння», которое было последние 5 лет совсем не иллюзорное. Тарифы и цены выросли в разы, а вкладывать деньги в воюющую страну желающих немного. Ну и желающих грабить свою страну «под шумок» и наживаться на войне то же хватает («свинарчуки»). Украинская экономика выжила только благодаря иностранной помощи. Но уже со следующего года придется отдавать треть бюджета на погашение долгов. Штаты и Европа кивают друг-на-друга кто должен нам давать денег. В итоге может не дать никто.
Так что в вопрос кто быстрее сломается в экономической войне: Параша или мы совсем не такой однозначный!
Еще один немаловажный фактор в войне — это мораль и человеческие ресурсы. В Параше много лишних людей — можно сливать на Донбассе сотни «добровольцев» и никто не узнает. Украина помнит каждого погибшего героя. И у нас нету «лишних» бойцов что бы служить мишенями для вражеского оружия. В Параше тоталитаризм, цензура и пропаганда. Большинство будет согласно «жрать траву», как в Северной Корее. Если какое-то прогрессивное меньшинство и выйдет на «Майдан» в Москве — то «Украина -не Россия, а Россия — не Украина». Если надо удержать власть Хуйло раскатает людей на площади танками, как в Китае — и ему ничего не будет. Или применят газ, как в Норд-Ост. Параше плевать на права человека и международное осуждение. Да и бежать Хуйлу некуда. Так что рассчитывать на «народный протест» и «сценарий развала СССР» в Параше можно не раньше, чем сдохнет Хуйло.
А что в Украине? Выборы однозначно показали, что большая часть населения не готова жертвовать своей жизнью и даже комфортом ради войны! Где хоть одна партия патриотов, которые призывали к военному положению и «войне до победы»? Даже далеко не бедные ИТшники не хотят платить за освобождение Украины и уж тем более идти воевать! Это совсем не та «отечественная война», когда все мужчины шли на фронт добровольцами, а женщины по 3 смены на заводах производили снаряды для фронта. Сидя на диване и получая субсидии на коммуналку войну не выиграть.
Итого:
1) Любые силовые сценарии — отпадают.
2) Оставить как есть — значит забыть про экономический рост и все больше отставать от Европы. Терять людей на войне и терять людей, которые уезжают в ту же соседнюю Польшу. Зато каждые 5 лет выбирать новую власть — потому что старая «ничего не сделала». А что она могла если все оставить как есть?
3) Искать возможности прекратить войну. Это единственная возможность поднять экономику и начать вылазить из жопы. И это хоть какой-то призрачный шанс все-таки «победить» Парашу, если для нее останутся санкции. Как только Украина станет жить как Польша — так сразу «сепары» захотят менять русские паспорта на украинские! Национальной гордостью сыт не будешь — достаточно посмотреть сколько украинцев захотели стать «поляками» или «венграми».
Новая власть ищет сценарии выхода из «войны на истощение». Собственно этого от нее хотели избиратели!
Мы уже прошли фазу «отрицания» того, что Параша сильнее и мы не можем ее победить. У некоторых все еще фаза «гнева» — они кричат про «зраду» и «капитуляцию». Большинство уже перешло к стадии «принятия» и готовы «договариваться»... Ну а дальше или стадия «депрессии», или все-таки пережив кризис и пересмотрев цели возможен новый подъем.

Мне вот интересно, поклонники зе утверждают, что нужно перемирие. При этом рф абсолютно никак не заинтересована в завершении конфликта. Соответственно, чтобы рф согласилась на перемирие, нужно поставить выгодное для них предложение. Они могут хоть представить насколько невыгодное для нас может быть предложение мира, чтобы на него согласилась рф?

Окей, майдан. Окей, зелібобу якимось дивом приберуть. Може навіть парламентські перевибори назначать. Це буде дивно, бо що клован що його циркова трупа були вибрані одностайно інтелектуальною більшістю. Вони можливо найлегітимніші за всю історію України.
З інтелектуальною більшістю що робити? Вони ж в наступний раз Захарченка Моторолу Пушиліна оберуть в президенти. Або навіть щось гірше.
Хтось готовий за це ризикувати?

Требую закон, согласно которому, наш зелёный гидрант расположит свою администрацию в центре ОРДЛО. Пусть там рассказывает про «два предложения». Почему вся страна должна расплачиваться за решения этих дебилов?

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Мне одному показалась каким-то бредом презентация в поверпоинте от авакова по делу убийства Шеремета?

youtu.be/pPAEqsqMSfg

Команда Зеленского — враги народа. Собираются под предлогом «реинтеграции» грабить народ и при этом по сомнительному обвинению лишить свободы тех, кто этот народ пытался защищать. Если уж миритесь с врагами, убивавшими десятки тысяч ваших граждан, то тогда ваших ветеранов, даже виновных, справедливо будет максимум просто депортировать из страны. По крайней мере до тех пор, пока не наказаны убийцы митингующих на ул.Институтской. Ну, это такое моё личное видение справедливости. Кстати, вот как отбывает наказание Anders Breivik, вина которого куда более явна.

Это уже не первый эпизод саботажа от Зеленского и ко. Что с этим делать? Есть вот такое предложение. Особое внимание там следует обратить на пункт 4. Тут ниже уже обсуждали эту тему для чего гражданам желательно быть резервистами и владеть купленным на собственные деньги вооружением. Даже если оно будет храниться на складе граждан под сигнализацией полиции — это уже даст гражданам возможность защититься от этой полиции, выполняющей преступные приказы врагов народа. Ну не с деревянными же щитами защищаться от них? Враги народа, которые обманом убедили этот народ дать им власть над ним, опасны так же саботажем внутри регулярных вооруженных сил. В том же предложении приведены примеры сколько вооружения можно купить за четверть ежегодных расходов государства на «бесплатное» «образование».

А вот у вас есть защита от биологического ОМП или вы надеетесь на ваше самое мудрое государство?

по сомнительному обвинению

Таки посмотрел весь брифинг. Поменял своё мнение: обвинение не такое уж и сомнительное. Ладно, может команда Зеленского и не враги вовсе... А может просто хорошо маскируются. Дело-то расследовали ещё при Президенте Порошенко.

Аваков, кстати, упомянул про какую-то книгу, которую не закончили Немцов с Шереметом (ссылка на брифинг выше). Неужто в Кремле книг боятся? Дывно всё... После «ФСБ взрывает Россию» Александра Литвиненко, что может быть более компрометирующим?

ветеранов, даже виновных, справедливо будет максимум просто депортировать

Всё же виновных в таком тяжком преступлении следует держать в тюрьмах, а не депортировать. Это в лучшем случае. И независимо от того, кто там с кем собирается мириться.

А тем временем сериалы клоуна начали показывать в рахе на тнт:

«Сериал „Слуга народа“ с Зеленским впервые покажут на росТВ»

www.unian.net/...​kazhut-na-rostv-foto.html

Еще чуть-чуть — и в ростов уедет актёрствовать.

не долго музыка играла не долго фраер танцевал

Не клоун а Владимир Александрович — наш президент!
Дай бог что-бы в России сериал повторил наш успех!

Не клоун а Владимир Александрович — наш президент!

Клоун Владімір Алєксандровіч ваш президент!

Ваш президент. Я за него не голосовал.

А кто твой президент? Имя сестра, имя!

Какая разница? Нет смысла начинать обсуждение, ведь в итоге тебе подобные всё равно выберут очередного клоуна. Тупость непобедима, всё что остаётся — по возможности от неё абстрагироваться. Так что этот типа президент — ваш, меня не приплетайте.

С какой стати? Закону я подчиняюсь, а считать Зе легитимным или нет — моё личное дело.

С какой стати?

С той стати что ты гражданин страны! А в стране есть Конституция есть! А в ней прописана должность Президента и сказано что он гарант этой самой Конституции! Так или нет? Если так то назови имя того кто занимает эту должность в данный момент!

Клоун может быть законным президентом, но легитимным я его не считаю. И уж тем более не считаю его своим. Он ваш и только ваш. Вся ответственность за, что он творит — тоже ваша.

Так... Нажаль, він мій президент

Это твой выбор.

Ні. Вся відповідальність лише на НЬОМУ

Если ты голосовал за Петю, то на тебе лично ответственности нет. На тех, кто голосовал за Зе — есть.

Имхо если зе не оформит петю, то присядут вдвоем после след. выборов ...

Да хоть Бойко. С них станется.

Вся відповідальність лише на НЬОМУ

хто там по конституції джерело влади?

А кто этого президента в кресло сажал? Причины и следствия.

Я не голосовал за Петю на прошлых выборах.

Легитимность — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. © вики

Я никогда не соглашался на то, что бы страной управлял клоун и не признавал за клоунами такого права. Мне это решение навязали, добровольным оно не было.

73% наріда признали його легітимним. Тому особиста думка решти вже не рахується.

То есть я уже не часть народа? Хотя быть частью народа, который делает клоуном президента — мало чести.

Как я и сказал, я следую закону. Но говорить, что Зе наш президент — не надо. Ваш — может быть. Мой — нет. Для меня он просто историческая аберрация и наглядная демонстрация недостатков демократии и уровня умственного развития украинцев.

Якщо 2 и 3 ви не обрали, то вам залишається перше. А тому, цей президент є легітимний, доки йому не буде висловлена недовіра більшістю населення України.

С чего бы? У меня своя голова на плечах.

подобається вам це, чи ні — це ваша особиста справа. але зараз він легітимний.

Для кого легитимный, для того легитимный.

У політиці легітимність визнається згодою більшості. Революція — крок народу зруйнувати верхівку, тим самим розвалив вже нелегітимну систему правління.

Революцию творит меньшенство. Всегда.

Революцию творит меньшенство. Всегда.

Абсолютная истина. Только если большинство не поддерживает революция не получается.

Большинство никогда никто не спрашивает. Да и зачем — большинство пассивно.

Ни на что. У меня давно нет иллюзий относительно моих сограждан. Просто расставляю точки над i.

Нічого не відмінили. Там же в новині прям пишуть
>Представитель ТНТ заявил, что канал изначально не собирался показывать больше трех первых серий «Слуги народа» в эфире. «Целиком первый сезон изначально предназначался для показа только на платформе PREMIER», — утверждает он.Источник: censor.net.ua/n3164892

очевидно же, что это отмазка. По телику на широкую публику показывать уже не будут.
«изначально собирался показывать» — об этом изначально и не говорилось, преподносилось как то что сериал покажут для всех, а не на спец платформе. Они вообще очень внезапно запустили «слугу народа», буквально за день до премьеры запустили анонс, смонтированый очень стёбно, с месседжами типа «вот президент в сериале, а в реале..?» www.youtube.com/watch?v=vVScAeiVXHM . Показали вчера на всю рашу анонс и пару серий и внезапно пошли в отказ. И все это аккурат после нормандской встречи.

А вот что написали о сериале на сайте тнт tnt-online.ru/news/sluga-naroda , там вообще можно на цитаты разбирать. Особенно — «Но для зрителей сериал стал утопией, не имеющей никакого отношения к Украине Зеленского, так как в жизни непрофессиональный политик может увести страну совсем не туда, куда ведет ее экранный Голобородько, а выкрикивание монологов — будет тем единственным, что этот человек будет делать действительно профессионально.»

Имхо, это очередной штрих в рос пропаганде — обстебали нашего президента, подали с «правильными» месседжами рос потребителю. И напомню, это все сразу после нормандской встречи.

Такое впечатление, что стена кого-то может остановить

Этим ты только привлечешь скульпторов с севера. Будут петухов лепить..

Зато украинский бюджет не будет попилен

Особливо хочеться порадіти за колишніх українських спортсменів які встигли перебігти під прапор Мордору.

Ех ви, радікали!

Ради чего?

я тут был не особо вкурсе что там в минске понаподписывали
www.president.gov.ua/...​c09db04ae8_1444898362.pdf

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

и после этого порошенко может что то там вообще рот открывать, на нарах должен быть уже давно

А прочитати ВЕСЬ текст ти не зміг? Важко даються тексти більше 2 абзаців?

ну тоесть я такой почитал твой камент и осадился что даже в текст не посмотрю

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

де ты тут фразу

повний контроль над всією теріторією

увидел?
к тому речь идет о отводе крупнокалиберной артилерии, обезьяны со стелковым остаются, да и ОБСЕ это такой себе мониторинг.

І якщо рахувати 50 км від ДАП, то це повний контроль над Донецьком та Ясинуватой.

вам там за сутки чтоле новые методички роздали про «полный контроль»?

А головне, цей документ був порушен саме російською стороною і вже не має ніякої юридичної сили

ну и? почему великий гетьман/черчиль или хз как он там себя называет за 4 года ничего по этому поводу не предпренял.

в пункті 7
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

пустить красный крест итд, где ты тут контроль увидел?

що саме він мав підприняти?

добится междунородного признания их такими что утратили силу

чому це досі не підприняв новий президент?

новый президент пытался отпетлять в нормандском формате, кстати напомни когда была встреча перед этим?

соре не то написал, пытается отпетлять от минских в нормандском формате

честно говоря хз как это у него получится, ибо рашку текущая ситуация вполне устраивает

Схоже що до Зеленського таки дійшло, що капітуляція до миру не приведе.

Жаль что тебя там не было такого умного. Ты б подсказал.

Контроль розмноження, при чому самоконтроль — це те що нас від тварин відрізняє(окрім ще розуму).

Мурахи, бджоли та кротові щурі en.wikipedia.org/...​wiki/Naked_mole-rat#Roles

От войны дохера выгод нападающему, но, конечно, не тому, с кем и на чьей территории воюют.

Ну на сильного никто нападать и не будет.

От войны дохера выгод нападающему

То-то трейтий рейх выгод от нападения на СССР отгреб, просто по самое немогу. А уж японцам от нападения на Перл-Харбор вообще одна сплошная выгода получилась.

Л — логика. Отгреб бы, если б выиграл. Или ты думаешь, что рейх начинал войну зная, что проиграет?

Или ты думаешь, что рейх начинал войну зная, что проиграет?

Не правильное понимание мотивации. Собственно, объективно, Гитлеру надеяться на победу с СССР было просто глупо. Он был обречен. Экономический потенциал СССР был в разы выше Германии. За территорию и человеческий ресурс вообще сравнивать нельзя. Он надеялся и верил. Но это значит что он «не знал».

Отгреб бы, если б выиграл.

Похоже до тебя начинает потихоньку доходить, что от войны дохера выход тому, кто ее выиграл, а нападающий он или нет, это вопрос десятый.

Похоже до тебя начинает потихоньку доходить ...

Еще б до тебя дошло, что выгоды оцениваются до начала войны.

Боюсь, до тебя не дойдет, что оцениваемая выгода, и собственно выгода — это две большие разницы.

Так поясни же, о великий мудрец, как оценивать будущую «собственно выгоду», кроме как через «оцениваемую выгоду»

Поясняю: заранее оценить будущую выгоду в общем случае невозможно, поэтому твое утверждение

От войны дохера выгод нападающему

— фигня. Иногда дохера, иногда наоборот, тут уж как повезет.

Ну ок, нападающий ожидает дохера выгод

С выгодой вообще не понятно. Вот СССР выиграл. Репарации и прочее. А потери населения как считать? Страна разорилась и никакими бабками не возместить эту потерю. Это ущерб будущему страны. Перед второй мировой население США было сравнимо с СССР. А сейчас к чему пришла Россия?

Смысла воевать всегда нет. Но многим лень договариваться и проще пойти и «пиздюлей ввалить» (хотя часто сами отгребают).

Технологии здорово изменились. Сейчас идти в широкомасштабное наступление — самоубийство. Концентрация мощности вооружения уже в первую мировую превратило войну в позиционную. Только Сталин и Жуков позволяли себе потерю миллионов жизней.. А сейчас даже с КНДР никто воевать не собирается.. Ибо чревато.. С Россией тем более. Проще подождать пока сами сдохнут..

Бо якщо у нас тут будуть всі беззахисні, то нічого не завадить їм ввести зелених чоловічків на всю територію і віджати без супротиву.

Вот на этом моменте Порох категорично против оружия у населения.

Это самый бесячий момент.
Если остальных волнуют не сидящие по тюрьмам допа, гепа и прочие странные персонажи, то меня волнует, что я не хочу палить из самопалов и кидаться самодельными взрывными/дымовыми приблудами, я хочу закупить нормально сделанное оружие и быть готовым его применить против зеленых человечков.
Самодельное — это как дополнительный способ, но не основной же, мать же вашу.

Ты ведь сейчас не из окопа пишешь, о великий диванный партизан? Забавно, что в 21ом веке в европейской стране еще находят сторонников эти бредни о вооружении населения и тотальной войне с агрессором.

Да, анонимный Саша с котиком на авке, я ни разу не герой и быть им не собираюсь) И в случае большого шухера собираюсь «вболівати» за родину издалека. И более того, я еще и смею быть уверен, что если бы побольше людей были такими же в меру эгоистичными «не героями», без патриотического и религиозного гуано в голове, мир был бы куда лучшим местом.

Еще один диванный герой. Правда, этот порвался сразу и перешел на личности без лишних слов, какая досада.

Указывать тут пытаешься только ты, нервный казак диванной сотни)

если бы побольше людей были такими же в меру эгоистичными «не героями»

то

мир был бы

рускім міром по типу домбабви, придністров’я та інших кацапських конклавів.

Окей, конечно, ты прав, украинский патриот из г. Kirkland, Washington. Отдыхаешь там в перерывах между подвигами в АТО? Или, как Александр Вовчок, просто любишь распустить перья, зная, что в действительности тебе никогда воевать не придется, а интернет все стерпит?

Те що я не в Україні, чи навіть не на передовій аж ніяк не означає, що я не можу мати власної думки і не можу її висловлювати. Твої спроби обмежити право говорити за географічною ознакою доволі дурнуваті як на мене.

І твої істеричні напади на місце проживання чи дані в облікових записах просто говорять про те, що по суті сказаного у тебе аргументів нема. Замислись про це, географ.

Суть в том, что диванные патриоты несут героическую чушь про партизанщину, часто находясь в тысячах километров от зоны боевых действий. Это меня забавляет, потому и пишу. А приводить аргументы в ответ на твое ничем не аргументированное личное мнение о «русском мире» мне неинтересно.

патриоты

ніяк не стосується

находясь в тысячах километров

Патріотизм — це не про географічне місцезнаходження.

Это меня забавляет

Дуже «забавно» вигадувати нові значення загальновживаним словам і таким чином вигравати будь-які суперечки у себе в голові. Більшість людей десь вже в першому-другому класі школи припиняють це робити.

ничем не аргументированное личное мнение о «русском мире»

Приклад вище названих Донбасу, Придністров’я, Південної Осетії — не аргумент?

мир был бы куда лучшим местом.

А Украина была бы Россией, а украинцы — удобрением

Ну и так уверенно высказываться о войне и партизанщине, имхо, имеет право только участник боевых действий. Так что «вы в каком полку служили?» Или, может, супротив зеленых человечков в Крыму в 14ом году героически сопротивлялись?

«Иную явил он отвагу,
Был первый в стране дизертир»

Да помнится когда полгодика назад сего героического Че Гевару 21-го века приперли к стенке «А чем ты лично помог инвалидам войны» он ответил что лично он лично им ничего не обещал и ничего не должен. Ну я думаю дураку понятно насколько у подобной публики развито такое важное для партизан качество как взаимовыручка чтобы ещё какие-то вопросы после этого задавать.

Жаль посты твоего оппонента загадочным образом выпилены.
dou.ua/...​rums/topic/28046/#1643038

Ага, и Швейцария уже довольно давно не воевала именно и только потому, что все боятся ее вооруженного населения.

Да, в мире много боли, страданий и мы все рано или поздно умрем. Саш, ты мне ничего доселе неизвестного не сообщил, попробуй еще.
P.S. Ты второй коммент подряд упоминаешь то голые булки, то предлагаешь их «готовить». Совпадение? Не думаю.

Думаєте не партизанили б?

Можешь поинтересоваться у любого из переселенцев с Донбаса, почему он здесь, а не партизанит.

П.С. це до речі воєнна доктрина Швейцарії.

Во-первых, ты все перепутал — в Швейцарии вооружены не диванные войска, а резервисты, коими являются все мужчины лет до 50 (потом в запасе)
А во-вторых, когда поцреоты приводят примеры типа Швейцарии, Израиля и т.п., мол раз у них так можно, то почему у нас нельзя, всегда вспоминается анекдот:

В самолете летит компания: заяц, ворона, лиса, медведь, слон. Скукотища.
Заяц смотрит на ворону, а она расковыривает клювом фюзеляж.
— Ворона, ты что делаешь?
— Выебываюсь!
— А можно и я повыебываюсь, а то скучно.
— Да, давай, вот бери, откручивай эти гайки. Лиса приметила, что народ чем—то занят.
— Ребята, вы что делаете?
— Выебываемся!.
— А можно и я тоже?
— Давай! Бери, эти штуковины выламывай. Мишка подошел.
— Народ вы чем так увлеченно заняты?
— Выебываемся!
— И я хочу, совсем уже от скуки извелся.
— Пожалуйста, бери, гни эти переборки. Совсем народ повеселел. Тут и слоник подошел, привлеченный шумом. И ему дело нашли — подпрыгивай, говорят. Всем весело! В конце концов от такого веселья самолет разваливается на куски, все вываливаются, падают и орут вороне.
— Что же ты дура наделала!
А ворона крылья расправила и, пролетающим мимо
отвечает.
— А ЧЕ Ж ВЫ ВЫЕБЫВАЛИСЬ, РАЗ ЛЕТАТЬ НЕ УМЕЕТЕ?!?

Это к тому, что перед тем, как выебываться партизанить как в Швейцарии, нужно сначала научиться летать построить Альпы, которые позволяют парой нажатий кнопок надолго сделать всю страну непроходимой для регулярной армии противника.

Хатаскрайники втекли, це нормально. А ти поцікався у тих хто залишився воювати з обох сторін.

Ну давай, рассказывай уже, кто там их нехатоскрайников остался партизанить, и как успехи. Хотя бы с украинской стороны, орки меня интересуют постольку.

Будь-яке велике місто є фортецею.

Тут есть небольшое отличие — в крепостях обычно бывают запасы продовольствия, вооружения и прочих ништяков, если противник вдруг надумает устроить осаду вместо тупого штурма.

Також поцікався скільки днів бойовики брали один нещасний аеропорт.

Можешь поинтересоваться сколько авиабомб и крылатых ракет было выущено по несчастному аэропорту.

Можеш ще в Сирії подивити як Алепо довго бралося.

А ты можешь еще раз внимательно посмотреть анекдот про ворону.

Я тобі вже відповів: більшість особового складу бойовиків — місцеві жителі.

Ну ок, допустим если больше 50% — это местные ватаны, то даже если остальных сильно меньше 50% — это это все равно больше пол миллиона человек. Где же ихние доблестные партизаны?

Хм, який ти розумний! А осаду зробити це просто обійшов і зробив осаду. Ніхто тебе не стріляє, ні.

Прикинь, оказывается есть разумные, которые стреляют в тех, кто мешает обойти и сделать осаду, вместо того, чтобы стрелять влоб прямо в город. Сюрприз.

І у противника звісно ж під контролем залишилося одне місто.

Под контролем Украины осталось аж целых 443 города, и шо, сильно это помогло при окружении Илловайска?

По моєму було випущено дуже багато градів, артилерійських снарядів аж до 152мм і вистрілів з танків.

А еще дофига стреляли из пулеметов, автоматов и даже пистолетов.

ну то звісно фігня, розумію.

Правильно понимаешь — размер в этом деле имеет значение.

А шо таке, в пустелі теж Альпи є?

Ладно, объясняю, раз ты такой непонятливый: чтобы выебываться со своей лицензионной партизанской пушкой в городе нужно иметь крылья регуляные формирования, которые держат фронт вокруг а иногда и в самом городе (см. Алепо). Если регулярная армия отойдет (а при угрозе окружения она отойдет), то лучшее, что ты можешь сделать со своей пушкой — это спилить на ней мушку.

Можна закінчувати срач.

Ну, собственно поинт был в том, что без серьезной армии в городе сильно не попартизанишь.

По перше, Іловайськ дуже мале місто, 1% від площі Києва

А это тут каким боком? Аэропорт из твоего примера — это вообще пару зданий, что не мешало ему быть серьезным опорным пунктом.

по друге, ЗСУ розстрілювали в полі.

И это тут причем? Расстрел был после вывода войск из города, когда стало понятно, что войскам в окружении кирдык, что собственно обычно бывает при окружении.

Треба трохи думати, а не натягувати один патерн на все.

Ну давай, расскажи свой паттерн, как наличие у государства городов помогает не допустить попадание войск в окружении. Например «наличие у СССР большого количества городов позволило ему в 41м не допустить окружения и взятия Минска, Киева, Харькова, Севастополя и т.д.»

І які регулярні формування були у Ісламської Держави?

Ты по ходу опять повстанцев с партизанами перепутал — повстанцам ничего не мешает иметь регулярные формирования с собственной системой организации, обеспечения, финансирования и т.д.

Вільної Сирійської Армії?

Третье слово в этом словосочетани тебя ни на какие мысли не наталкивает?

При тому що велике місто важче брати ніж мали. Камяні джунглі такі ж небезпечні для наступаючого як і звичайні.

Именно по этой причине никто обычно окруженные города не штурмует — все равно и так сдадутся, как собственно в примере с Илловайском.

Мій поінт був в тому, що якщо більшість населення володіє стрілецькою зброєю, то з низ набагато легше можна організувати повстанську армію, ані ж з людей яких з нуля вчи та ще й автомати роздавай.

А мой поинт был в том, что твой поинт не имеет ничего общего с реальностью:
максимум, что можно собрать из населения с оружием — это временный партизанский отряд для редких набегов изподтишка.
Во-первых, у населения могут быть только гражданские виды оружия — автоматическая версия М-16 не продается даже у нас. А для сколь-бы то ни было серьезных действий нужны как минимум пулеметы и гранатометы.
Во-вторых, если каждый придет со своим оружием и парой цинков патронов к нему, которых хватит максимум на несколько дней, то как ты собираешься дальше снабжать этот зоопарк из нескольких десятков типов патронов?
В-третьих, что касается обучения, то макимум, что может человек с гражданским оружием — это научиться из него хорошо стрелять, но это все равно пару процентов от навыков, необходимых для войны.

я в принципе со всем согласен, и с Альпами и с резервистами с M16 в зубах, только их стратегия на сегодняшний день устарела. Война коалиции в Афганистане иллюстрирует на что способны горные партизаны с автоматическими винтовками против современной авиации.

То есть для Украины ты тоже предлагаешь вариант партизанщины с соотношением потерь 34000 к 93? Так у нас даже гор нет, бомбить можно сколько влезет. Будет еще печальнее с точки зрения жертв, зато максимально героически и патриотично.
P.S. и если ты считаешь, что вбомбив Афганистан в каменный век, американцы «не победили», то можешь озвучить свои критерии «победы» в войне?

Немного неправильно понял твой коммент, потом погуглил, и соотношение потерь вышло еще веселее.
«Исламское государство:
200 000 боевиков в Ираке и Сирии (оценка Иракского Курдистана)
100 000 боевиков (оценка джихадистов)
70 000 боевиков (оценка России)»
К тем же твоим 93м для России.

Ну, там все таки не диванные патриоты с купленными в магазине ружьями, как предлагают местные комментаторы, а обученные, организованные, и подозреваю, что в горах у них на этот случай припрятано много чего интересного. Но так вообще да: учитывая отсутсвие предполагаемого противника в обозримом будущем, подобная доктрина — это типа их швейцарских гвадейцев папы в костюмах от Микеланджело — скорее дань традиции, чем реально работающая схема.

подобная доктрина — это типа их швейцарских гвадейцев папы в костюмах от Микеланджело — скорее дань традиции, чем реально работающая схема

Малое количество граждан и наличие у них вооружения таки помогают им защищаться от собственного правительства, когда они туда по глупости своей избирают врагов. Этот принцип не только у Швейцарии, но и в стране, в которую тут в соседнем топике спрашивают как иммигрировать.

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the States, are reserved to the States respectively, or to the people.
But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security.

Вот вам примеры того, на что способен враг, попавший в правительство вашей страны:

Innocents Betrayed — The True Story of Gun Control WorldWide
Venezuela death squads have killed thousands in 18 months

Venezuelan security forces are sending death squads to murder young men and stage the scenes to make it look like the victims resisted arrest, the United Nations said in a report issued by its human rights chief on Thursday.

Многие просто привыкли к цивилизации и забыли историю.

забывают о том, что патронов-то им не выдают.

Кто тебе сказал, что не выдают?
www.bolshoyvopros.ru/...​oe-konserva-ministra.html

Что, по сути, равноценно невыдаче патронов.

Ну да, 30 лет выдачи патронов — это не в счет. И кстати, если их не выдают, это еще не значит, что их нельзя купить.

По castle doctrine четкой информации тоже нету.

Если ты не осилил ее найти, это еще не значит, что ее нет.

Меня просто умиляет

А велосипед-то какой! С врагами во власти Швейцарцы, конечно, более благоразумны, чем американцы. Вспомнить Линкольна того же. Борцун за права рабов ценой сотен тысяч жизней.

The fact remains that the Union/North kept slavery longer than the Confederacy, and still had slavery after the Confederate slaves were free.

И ни у кого не возникло вопросов почему после победы юнионисты не забрали к себе всех рабов конфедератов и не оставили последних в покое? Не, ну можно было продолжать фильтровать морские порты, чтоб новых рабов не завозили с Африки... Ах-да, люди ж ведь сами были согласны иммигрировать к американцам на их условия, бо в то время поборы монархов в Европе были куда хуже. Ну, а в СССР рабство было возведено в абсолют. И опять таки никто из почитателей юнионистов в XX веке не задавал вопросов коммунистам о голодоморах и ГУЛАГах. Да, что там говорить, до сих пор с Северной Кореей переговоры ведут о том, что нельзя им ядерное оружие. Переговоры, а не решительные действия! Со страной, где коммунисты вот недавно в 90-х несколько миллионов заморили голодом... Зато в Вашингтоне памятник исполинских размеров «победителю» в гражданской войне Линкольну стоит.

Чёрт. Почему люди не изучают историю?

я хочу закупить нормально сделанное оружие и быть готовым его применить против зеленых человечков

его не то чтобы сложно купить, им владеть незаконно, а вот применить скорее всего окажется что ты не способен

Россия воюет за сохранение Украины в своей зоне влияния, за контроль над транзитом газа в Европу, ну и, как максимум, за поглощение Украины (и, традиционно, истреблении украинцев, физически и как отдельной нации).

Ні, не ті часи вже. Інфа розноситься моментально. І кремлядь би побанили всюди пожиттєво, відібрали все бабло, за таке варварство.

Ну сирийцев и химоружием травили, и авиацией бомбили, и ничего, никто и слова не сказал, при том, что был большой поток беженцев в Европу.

Европейцы защищают только европейцев.

У Гітлера був стопудовий привід нападаті на рашу. Бо Джугашвілівська сволота збаралася напасти першою, армія вже розгорталася на кордоні з Німеччиною. Ось у Вікі знайшов : «расширение армии в 1939-41 годах, в результате которого 70 % офицеров и 75 % политработников занимало должности менее года, более 1 млн красноармейцев служило менее года, а армия при этом выросла в три раза»

Якщо ти зрозуміеш чим оборона від наступу відрізняється, питання твоє відпаде само по собі.

Це на тому кордоні, що вони разом з Гітлером провели по Польщі?

Ну да. А чуть раньше была история с Финляндией. У которой границы тоже были определены согласно Тартуского договора. И как этот договор остановил СССР?

якщо там «вже розгорталася армія», то чого ж ніхто німців не зупинив

Тебе когда проще твое имущество защищать? Когда ты его в квартире держишь, а у квартиры бронированная дверь? Или когда перевозишь несколькими открытыми машинами с одной квартиры на другую?

Виктора Суворова смотри, читай, слушай.. Там все ответы есть.

Вы ему верите? Я скорее нет, чем да.

Это не вопрос веры. Он предлагает документы, свидетельства и цифры. Кроме того есть еще историк Соломин и Млечин, которые глубоко в этой теме.

Не дуже зрозумів у що вірити?

Ти тут не дружбан говноротого Мишка? Бо я дивлюся мізків у тебе як у нього.... тобто зовсім нема. То що Джугашвілі готувався до нападу на Германію вже давно всі побачили, тількі віруючі у СРСР цього не бачать ніяк.

т.е. по треду сказати нема чого? Ну я так і підозрював.

Ой я подивився... ти ж Белорусии... як там тобі Путінською прокладкою живеться? :)

То що Джугашвілі готувався до нападу на Германію вже давно всі побачили

Того не заперечували навіть в часи СРСР. Питання лише коли — в 1942 році чи в 1941.

Того не заперечували навіть в часи СРСР.

Николя, поведай нам об этом.

Антон, извини, сейчас не готов. Чтобы «поведать» надо, чтобы это были конкретные ссылки на конкретные публикации советского времени. Сейчас у меня их нет под рукой. Искать надо, а времени на поиск нет.

Время- деньги))) Но все равно при возможности дай знать!

Загугли Виктора Суворова, Соломина и Млечина. Там много и подробно с цифрами и документами..

Виктора Суворова

Чтобы прочесть сенсацию про 22 автострадных танка в день на ХТЗ? Вот как харьковчанин, Михаил подскажи, а сколько их, автострадных, было выпущено за год перед войной?

Млечина

Публицист а не историк и ко всем дыркам затычка.

Соломина

А это что за чудо?

Соломина

А это что за чудо?

Скорее всего Солонин, который Марк. Но и он передергивает как по мне.

Скорее всего Миша не читал но рекомендует)

Скорее всего я все перечитал и пересмотрел по несколько раз.

на 1.04.41 г. (23815 танков, в т.ч. 364 КВ и 537 Т-34, и 4819 БА) [10]
topwar.ru/...​ankov-bylo-u-stalina.html
Что в несколько раз превосходит по количеству. А по качеству танк КВ вообще технологический прорыв и у немцев не было что противопоставить. За Т-34 уже столько сказано, что нет смысла хвалить. Да и бронеавтомобили не пробивались от стрелкового оружия. У немцев в начале войны нечего вообще противопоставить.

Именно про них и вообще все колесногусеничных атакой которых по евроавтострадам Резун сразу в первой главе Ледокола неподготовленного читателя оглушает. Сколько их было выпущено за 1941й год?

Сколько их было выпущено за 1941й год?

До 41-го года было выпущено, порядка 25к лёгких танков. Чисто, для наступления.

После фиаско в Финляндии, совки судорожно начали клепать средние и тяжёлые танки — но до войны успели сделать таких лишъ что-то типа 1000 штук.

P.S. Впрочем, немцы против совков — сумели выставить лишь порядка 3,5к танков за всю войну.

Резун сразу в первой главе Ледокола неподготовленного читателя оглушает.

Тебя оглушило? Меня нельзя назвать неподготовленным. Я очень плотно интересуюсь историей и ходом Второй Мировой. И не только началом но и основными операциями. И под Москвой и Ржев и Кавказ. Танковым сражением под Дубно в 41-м и многое, многое другое..

У Гітлера був стопудовий привід нападаті на рашу

Да и вообще гитлер няшка был, автобаны строил, рождаемость стимулировал. А его вот так взяли и очернили комуняки с пиндосами.

Но для этого ему надо было вовремя остановиться.

Да, когда решил с рисованием завязать

Он завязал с рисованием тогда, когда Венская художественная академия не приняла его по результатам экзаменов. Никто не знает что было бы, если бы он был зачислен в число студентов академии.

Ні, ти не правий. Гітлер був нацистом, він був страшною падлюкою, але Джугашвілі був ще поганіше ніж Гітлер. Система комуняча, збудована ним, вбила набагато більше своїх людей, ніж вороги повбивали.

Джугашвілі був ще поганіше ніж Гітлер

Два чоботи пара. Вони ж співпрацювали до 1941 року, ґуґлити пакт Молотова-Ріббентропа. Вони разом брали участь у військовій операції з захоплення міста Брест у 1939 році, після чого провели спільний парад Вермахту та РСЧА. Вони разом брали Львів у 1939 році, при цьому львів’яни оборонялися на два фронти, а після взяття міста совєти замордували купу мирних львів’ян, тому пізніше «асвабадітєлі» вже не сприймалися інакше як окупанти. Єдина різниця між нацистським і совєтським режимами в тому, що нацистський тривав менше і відповідно встиг знищити менше людей.

Єдина різниця між нацистським і совєтським режимами в тому, що нацистський тривав менше і відповідно встиг знищити менше людей.

Есть еще одна разница. Гитлер убивал не свой народ.

Нема різниці. Достатньо поцікавитися, як нацисти себе поводили з інвалідами (зі свого народу теж), а також порівняти з долею совєтських інвалідів після війни (ґуґлити Валаамський будинок інвалідів).

Как это «не свой народ»? А концлагеря для граждан Германии не гитлер создал?

А обьясни мне зачем нейтральной Бельгии была нужна мобилизованная армия из 22 дивизий?
330-тысячная армия в стране с 8.5 миллионов населения? Разве не ясны были их аггресивные намерения? Что бедному Шикельгруберу делать-то оставалось?

тебе только сейчас стал понятен уровень этого белорусского иксперда? :))))

Да я не особо тут запоминаю имена комментаторов, знаю только парочку, которые пишут в интересном мне разделе про эмиграцию

Посмотри лучше Serial Experiments Lain. Поржешь с того, как 20 лет назад представляли интернет.

Если по характерам — глянь старый депрессивный Neon Genesis Evangelion. Его в этом никто не превзошел.

Собстенно, это был стеб. Юмора в нем 0, зато куча всего, что до сих пор пытаются сделать — от голографических интерфейсов и очков дополненной реальности до сетевого интеллекта. Сам сериал — пожалуй, единственная классика посткиберпанка в аниме. И да, экшна там тоже 0.
en.wikipedia.org/...​xperiments_Lain#Reception
www.youtube.com/watch?v=TziGMDe5u2w

Там шкандаль с персональными данными повлиял.
а) у очков недостаточно ресурсов, чтобы самим процессить изображение и голос
б) при посылке данных на сервер на него неизбежно попадают окружающие люди
в) эти люди не давали согласие на фотографирование себя и обработку информации
В результате поднялось столько вони, что прикрыли по-тихому

Как вообще работает сортировка топиков на доу??

Так всё-таки как работает сортировка топиков на доу...
коммент чувака выше поднял топик вверх

dou.ua/...​rums/topic/28552/#1734487

prnt.sc/q8pklm

Upd. Уже любой коммент поднимает топик вверх

Думаю, формула что-то вроде:
(2 + технический_топик — болталка_топик) * (коментов_за_последний_час * 10 + коментов_за_последний_день) / (коментов_всего * (12 + возраст_топика_мес))
Потом топики сортируются по этому весу

В Минске собирается свой майдан:

youtu.be/4h9thNgzclQ

Протестуют против интеграции в раху.

Вам лишь бы помайданить.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Небольшая хронологическая правка версионности, для джуниоров:

1.0 Революцiя на гранiтi
2.0 «Геть Масола й Кравчука!»
3.0 Україна без Кучми
4.0 Разом нас багато!
5.0 Банду геть!
6.0 сабж.

Украинское правительство решило уволить руководство Нафтогаза, обеспечившего сильную украинскую позицию в газовом вопросе и гоняющего тот самый Газпром по Европе уже несколько лет.

И эта новость появилась накануне следующего раунда переговоров по транзиту — 5 декабря и во время успешных судебных тяжб с Газпромом...

nv.ua/...​oe-reshenie-50056917.html

пока гоняли Газпром по Европе, он там новый газопровод построил. Единственными результатами судебных тяжб стали многомиллионные премии, которые руководство Нафтогаза себе выписывало и переправляло своим родственникам за границу. Газпром так ничего не выплатил и не собирается.

Який звязок між судовими спорами і новим трубопроводом? Нагадати що перший побудували при Янику який дружив з Росією?

Первый северный поток начали строить в 1997 году, когда Яныка и в помине не было, как дополнительный маршрут. Второй начали строить в 2016 как замену украинской ГТС.

В 1997 году начались подготовительные работы по строительству морского участка: проведены научные исследования, на основе которых определён примерный маршрут газопровода.
ru.wikipedia.org/...​/Северный_поток#1997—2006

Возможно. Все-таки СП-2, это уже не просто раскладывание яиц в разные корзины, это возможность полного исключения Украины из транзита. Я думаю Путин нашел бы лучшее применение тем миллиардам, которые пришлось слить на новый газопровод, если бы он был уверен, что с Украиной всегда будет можно договориться.

Надеюсь вам хватит желания немного порыться в интернете и поискать информацию о том, что предшествовало отжиму Крыма. Ключевые слова: Байден, Маккейн, Нуланд, Черноморский флот.

Если выбирать чьей колонией быть, России, США, Китая или всяких транснациональных компаний и фондов типа Сороса, то мой приоритет таков:
первое место — колония Китая (они щас набирают обороты и им нужны союзники, это как успешный стартап на ранней стадии),
второе место — колония России (ближе по менталитету + славяне),
третье место — колония США (не так уж и плохо, но вкладывать деньги они в нас не будут)
четвертое место — транснациональные компании и Сорос (совсем не нравиться что они творили в Африке, не хочу чтоб с нами было так же).

колония России (ближе по менталитету + славяне)

Лучше подальше держатся от этого менталитета.

И не говори. Осмелели, повылазили.

второе место — колония России (ближе по менталитету + славяне),

Мне как-то даже гадко представлять себе такое.

Я бы и сам предпочел, чтоб Украина была сильным и независимым государством, но, к сожалению, мы все просрали и теперь нам остается только искать хозяина подобрее. Если вам гадко от России, то когда вы увидите, что транснациональные корпорации вытворяют со своими колониями, вы наверняка хорошенько проблюетесь.

что транснациональные корпорации вытворяют со своими колониями, вы наверняка хорошенько проблюетесь.

Меньше российское телевидение смотри. США ни дюйма чужой земли не взяла за всю свою историю. А твои пугалки насчет транснациональных компаний здорово пахнут прокисшей коммунистической пропагандой.

Да да, Техас исконная земля америки, и кусочек Кубы им не принадлежит, на котором тюрьма Гуантанамо находиться.

конечно, американцы наши большие друзья, а Сорос хочет нам только добра

конечно, американцы наши большие друзья,
а Сорос хочет нам только добра

Лучше акериканцы с Соросом, чем русские с Путиным..

аргентинцы тоже так думали, но два дефолта пошатнули эту уверенность

да, им впору позаимствовать уверенности у жителей Абхазии, Приднестровья и иже с ними

аргентинцы тоже так думали, но два дефолта пошатнули эту уверенность

Аргентинцы примерно такие же дебилы падкие на халявку — как и обитатели говняшки (и 73% избирателей Украины тоже).
И получают соответствующе — вместо халявки нищету и беспредел.

Что-то не слышал что б Сорос куда-то войска вводил. А что тебе Сорос делал плохого?

конечно, американцы наши большие друзья

А за помощь военной техникой, инструкторами и прочим оборудованием ничего не слышал? Или у тебя память ватника.. в 90-е эшелоны продуктов не помнишь? А ножки Буша? Причем бесплатно..Не скупая предприятия и землю. Кстати, моратория на продажу земли тогда не было.

Я в Харькове, как и был. А ты вот, стало быть, не помнишь

Помню в 90-x ядерное оружие нам утилизировали, бесплатно.

Так кто лоханулся? Я б не сказал что нам обязаны за это заплатить.. И кто?Могли бы. И надо было настаивать. Ну, так поздно пить боржоми..

Меньше российское телевидение смотри. США ни дюйма чужой земли не взяла за всю свою историю. А твои пугалки насчет транснациональных компаний здорово пахнут прокисшей коммунистической пропагандой.

Словно подменили. Куда катится мир?

Что ты с людьми творишь? Пришлось даже ласкать комментарий Мишани

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

колонония не является частью государтва, а лишь приладлежит ему, так что в этом плане ничего не изменится. а если без этого, то сейчас нет проблемы, живя в украине, работать на этих... гигантов :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Печенькі, наколоті апельсіни, потяги повні бандерівців, ущємлєніє за ознакою рускоязикості, продажа органів і черноземів, ад і ізраїль!

Как бы это не было грустно, но печеньки были, «закон про мову» есть, «закон о трансплантации органов» есть (клинические испытания иностранных лекарств на украинцах также приветствуются минздравом), землю скоро начнут продавать.

Ого, який взірцевий випадок! Ти і пишеш все це мабуть під перебір струн балалайки в ушанці, валянках і матросці?

Що факти кажуть — чий Крим?

факти кажуть, что это спорная территория, полностью контролируемая РФ

А де вона оспорюється?

на международной арене

Яким чином РФ дістала цей контроль?

анексировала

спорная территория

Все ясно — свинособака, що прикидається людиною.

Ты оперируешь российскими новостями

это твое мнение и ты имеешь на него право. В конце концов, в то что земля круглая и вертится вокруг солнца люди тоже не сразу поверили.

И по сей день не поверили, если бы им показывали российские новости

Кстати, там появились сомнения. Все больше уверены что земля плоская..))

землю скоро начнут продавать

И Сорос захватит всю священную землю как и на россии и в Беларуси?

наколоті апельсіни

И американские валенки.

Все-таки СП-2, это уже не просто раскладывание яиц в разные корзины, это возможность полного исключения Украины из транзита.

Полное исключение нереально. СП-2 не имеет хранилищ и потому не может обеспечить динамический рост пропускной способности при необходимости.

Чого його й було ото судитися, правда? Хай кацапи творять що хочуть, аби лише премії в Нафтогазі не виписували!

Уууу коболев, миллионные премии, пенсии по 1000, нищета, абырывалг

можно было судиться и без премий, тем более в такой нищей стране как Украина. Или выписать их когда деньги от Газпрома упадут на счет, а то получилось что суд выиграли у Газпрома, а заплатили все-равно украинцы.

Ну вообще наши 73% и голосовали за то чтоб всё отнять и поделить. Когда клоун обещал зарплаты по 4к он сказал что бабки на эти зп надо отнять у богатых, и с усмешкой добавли что даже знает у кого. В общем идём в Европу с коммунистическими идеями. Результат немного предсказуем.

Обов’язково так і зроби — чекай зарплатню лише коли прийдуть гроші від клієнтів за твою роботу.

между зарплатой и премией есть большая разница. Лично я еще не наблюдал премий до того как клиент заплатит. А если клиент еще и заявляет, что не собирается платить, то думаю здесь все понятно.

В програмуванні велика кількість роботи не приности напряму ніяких прибутків (усіляка там автоматизація, рефакторін, архітектура, внутрішні бібліотеки та інструменти, інфрастуруктура, тощо), але тим не менше така робота і винагороджується і оплачується додатково якщо її добре зроблено.

І тут випадок абсолютно ідентичний: роботу зроблено — є її оплата.

в тому, що їхня робота не принесла ніяких прибутків я згоден

Бо їх робота була виграти судовий процес?

А что не так с премиями?

Неплохо так «погоняли», прибыльно для некоторых ребят www.theinsider.ua/business/555dbf395e472

За словами Мирослава Гая у країни залишилось 2-3 місяці.
Система державного управління зруйнована ще 5-8 років тому. Намагання Януковича, Порошенка, Сороса, Пінчука, Ахметова, ІВК змінити державу з метою особистого збагачення, отримання преференцій для власного бізнесу частково реалізовані. Але системного підходу бракує навіть команді Зеленського-Гончарука.

...навіть команді Зеленського-Гончарука...

НАВІТЬ?!!

Ловіть наркомана!

Ловіть наркомана!

так

За словами Мирослава Гая

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вітаю з 1к коментів нас, ми зробили ДОУ відвідуваним разом!

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

а есть гипотетические ситуации, когда ты что-то предпримешь, кроме гневных комментиков?

Вангую все эти мышебратья побегут голосовать за шария и Дубинского на след выборах.

ну это понятно, просто смешно выглядит заявление об «палец об палец не ударю» от ватника из Одессы

палец о палец не ударю

Правильно, бити треба путіним по роялю, як Моніка свого часу.

Ренат Ахметов от лица дружного коллектива «Киевтеплоэнерго» передает привет и подмигивает будущему Майдану 3.0.

«Тарифы на отопление в Киеве хотят повысить на 30% c 1 января 2020»

Итого: если действующий тариф в Киеве — 1654 гривны за гигакалорию (или 38,5 гривен за квадратный метр), то будет ориентировочно 2150 гривен за гигакалорию или 50 гривен за квадрат.

Это означает, что владелец 50-метровой двухкомнатной квартиры в Киеве заплатит за отопление 2500 гривен в месяц, что на 500 гривен больше, чем прошлой зимой.

minfin.com.ua/2019/10/09/39323794
news24ua.com/...​yanam-v-otopitelnyy-sezon

ыыы, отменили комуналку, так отменили ))

Странно, этот который на самокате говорит обратное, мож Ахметов не в курсе?

news.pn/ru/politics/224590

Да, ты прав, фактически власть не повышает тарифов, повышает компания которая предоставляет услугу. Согласен ), красиво выходит

Зачем майдан, лучше по Киеву создадим фонд КиевКому, и все будут платить в него 5% для оплаты коммуналки приезжим на заработки! А Ахметов с него будет строить и обновлять теплосети в добавок еще !!

То есть квартира на 100 квадратов это 5000к в месяц или 200 баксов? Бюджетненько...

Я тут оставлю, у нас в городе совок сука не выветривается ну никак ! Потом как всегда напишут, что у нас юг пророссийский и все такое. Вот лучше скажите, что с этим делать? Губер у нас уже вторую каденцию,присылают всяки гастролеров-дебилов. Прошлый Конана искал по среди города, нынешний творит дичь
news.pn/ru/public/224586

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Насправді який би не був президент чесний чи не дуже, якщо він веде проукраїнську політику його завжди будуть знищувати олігархи, бо великій частині населення ця політика «чуждая». Олігархи будуть розслідувати «гучні справи» своїми кишеньковими журналістами, а люди будуть легко вірити бо вже мають упереджене ставлення.

Коли олігархи мають зиск, то ніяких рослідувань від них нема. Розслідування є не тільки від олігархів, але і від запорєбріка, грантоїдів і є навіть купка незалежних.

Розслідування потрібні завжди, інакше влада нагліє.

смотря что понимать под «проукраинской политикой»

Чого ви сперечаєтесь? Головна мета цієї формули — це вивести росію з зони конфлікту,
тобто для нас тепер це громадянська війна.
Росії це відкриває шлях до зняття санкції.
Це по суті основа до якої прагнув путін за цією формулою.
Раніше в угодах чітко зазначалось про виведення російських військ,
зараз там згадки про росію нема. Тобто нам нав.язали громадянський конфлікт.
А нам слугі вбивають в голову навпаки..начебто минула влада говорили з лнр-днр,
а ми хочемо посадити за переговори путіна. Питання — в якості кого? Гладача за переговорами між нами на сепарами??
Тобто кому раншіе санції вводили? Чий підпис стояв під мінськими угодами? Хіба не путіна, хіба не росії вводили санкції??
Тобто за словами слуг раніше путіна в переговрах не було але росія як агресор чітко була вказана в мінських угодах і підпис стояв,
а зараз в договорі їх нема, але це заради того що б посадити його за переговори... я ж подіваюсь в нас не повне дно з мозгами у людей???

www.dw.com/...​лы-по-донбассу/a-50724040

Он также отверг мнения о том, что на содержание его «формулы» сильное влияние оказала Россия. Штайнмайер выразил удивление в связи с полемикой вокруг его «формулы» в Украине и отметил, что в переговорах по ней ранее участвовал бывший президент страны Петр Порошенко.

иными словами Штайнмаер сказал что порошенко немножко не то говорит

Почему же Слуга Народа не вышел к народу и не разъяснил по поводу формулы? Ну там же нормально все, я правильно понимаю, это ж Порошенко перекручивает, а на самом деле там совсем не капитуляция?

То есть все остаётся, как при Порохе?

То есть при Порохе тоже отводили войска в одностороннем порядке? И тоже выполняли условия России? И собирались признать субъектность ЛДНР?

(То, что оно называлось одинаково: «Минские соглашения» — и типа поэтому все то же самое — это зрителям Квартала можно рассказывать, но мы же вроде говорим о сути, а не о названии?)

А Вы серъезно считаете, что кто-то будет вникать в его доводы, даже если там будет все логично? Зрада же.:) Судя по тому, что я вижу со стороны сторонников Пороха («все кто глосовал за Зе — дураки и точка»), то никто его слушать не будет и никакой дискуссии не будет.

С этим согласен, конечно же. На самом деле — особо не имеет значения — кто там сидит наверху. Действительно важно — насколько народ готов свои права отстаивать. Поэтому хорошо, когда есть «шило у задницы власти». И, если честно, то Вы скорее исключение, гораздо больше невменяемых сторонников Пороха, увы. Они думать совсем не хотят, а сразу скатываются в откровенное хамство.

нагадати зе та ко, що якщо щось піде не так, то народ збереться дуже швидко

Шота при Пороху якось жодного разу не зібрався, чи тоді все «йшло так як треба»?

Ну ок.. Народ збереться, і далі що? ще один майдан, ще одна сотня ще одне АТО?

Собирались, чего ж. «Тарифные» майданы, «антиторговлянакрови» майданы, «валютные» и прочие. Только было там три калеки, потому что за те деньги стоять дураков мало было.

Наверное, таки тогда

все «йшло так як треба»

в большей мере, чем сейчас.

Где кстати сейчас собираются против «торговли на крови»?

Ау мы как Д7 и желаем только это — показываем что мы есть и следим и не надо делать херни.

вам в каждом коментарии после Д7 в скобочках нужно писать приписку партия подельников порошенко

никто его слушать не будет

Апелляция к авторитету?
Или зачем слушать его? На основе чего?

Он Президент страны, а не девочка-обиженка в компании, которую никто слушать не хочет. Он эти доводы обязан предоставить, и обязан донести свою мотивацию.

До зельминтов никогда не дойдет, что «хоть за черта лысого, но не за Порошенко» — это насаждали кремлеботы и рашкнинская пропаганда примерно с 2016 года.

До 2016 года у кремлеботов была риторика «да нам пох на вашего Порошенко, он никто».

Затем санкции «пошли на пользу» и риторику в отношении Пороха решили поменять, иначе санкции поднимут скален рашкинских телевизорных зомбаков, которым будет до лампочки хоть загнивающий Запад, хоть Обама, хоть Порошенко, холодильник победит и уже кисель с пометом не смогут сдерживать этих зомби.

Теперь эффективность Пороха в «полезных санкциях» доказывается тем, что рашкинские пропагандоны просто таки кончили и закурили, начиная поглаживать главного зельминта по головке.

«Там остается Зеленский. Имя его мне нравится. Если будет Зеленский, тогда признаем выборы. Главное, чтобы никакого Порошенко, если будет Тимошенко, тоже не признаем. Только один Зеленский, молодой и честный» © Жириновский

порох не зміг це донести до прихільників зе

Порох не снимал сериал про себя, в котором он сделал Нью-Васюки из Украины, это да.

А если серьезно, то повторюсь: уровень образования в Украине на дне, уровень критического мышления на дне, эти вещи при всей эффективности любого президента на дно будут тянуть и его самого.

Не «донести», а «информировать» — например, показать текст согласованных положений, какие гарантии и так далее.

Донести, конечно же, ни до кого насильно нельзя (хоть и хочется иногда).

Их нету, но войска собрались отводить. Поэтому люди и вышли. Потому что ничего нет, никаких гарантий от России, она вообще дурочку включает, типа разбирайтесь с молодыми народными республиками сами, мы тут ни при чем, ни от Германии и Штайнмаера, ни от кого никаких гарантий и вообще договоренностей нет никаких.

А он собрался в одностороннем, блин, порядке отходить. Со стратегически важных направлений. Просто так, как жест доброй воли. Все понимают, что россияне не будут ничего отводить, либо на неделю отведут, пока ОБСЕ проедет, и обратно вернет, и продолжит шмалять по нам. Все понимают, что Россия не для того напала, чтобы отводить войска из-за какого-то Вовы. Все понимают, что отвод войск — это просто сдача куска земли Украины с местными жителями впридачу в плен, фактически, к террористам.

Нет, будем разводить. Штанмайеру, конечно, пофиг, что тут с Украиной будет, это понятно, но, видно, и Монике тоже пофиг, а это уже капец.

Так что, развод войск — это моя фантазия?

Уже даже скучно угадывать возраст (не физиологический) местных писателей.

Это да. Обычно агрессивные и мало образованные молокососы.

так їх немає

Так їх і не буде. Це ж блін очевидно. Навіщо Путіну зустрічатись в Нормандському форматі? В чому сенс для нього? Найкраще ситуацію описує Портніков -espreso.tv/...​tnormandskym_formatomquot

Міністр закордонних справ України Вадим Пристайко пояснив затримку із розведенням військ в районі Петровського і Золотого недавнім обстрілом українських позицій
Після чого, за словами глави зовнішньополітичного відомства, доведеться чекати нового періоду для початку процесу розведення — сім днів після відсутності обстрілів.

Пристайко — хоча він сам того може не бажати або навіть не розуміти, видав політичну тактику Кремля. Якщо дату «нормандського саміту» можна встановити після того, як відбудеться процес розведення військ, а сам процес розведення військ можливий тільки після семи днів відсутності обстрілів, так саміт можна переносити до безкінечності. Досить просто віддати наказ найманцям обстріляти у потрібний момент українські позиції. І їм задоволення, і Кремлю потіха. А потім можна знову очікувати нового періоду розведення військ.

І знову обстріляти позиції. А якщо раптом обстріли припиняться, можна зажадати імплементації «формули Штайнмайера» в українське законодавство. Тобто спочатку ви ухвалюєте необхідні закони і погоджуєте їх з нами, а ще краще — з бандитами з «народних республік». А потім ми можемо зустрітися. Або не можемо? Що там зі статусом російської мови?

Навіщо Путіну зустрічатись в Нормандському форматі? В чому сенс для нього?

Портников неглуп, но в данном случае бредит. Владимир Владимирович очень сильно хочет очередной встречи в «нормандском формате». К тому же, этой встречи сильно хотят другие участники (Германия, Франция). Т.к. пора бы уже с говняшки санкции снимать.

Клоун Коломойского тоже хочет, т.к. очередной способ показать себя «миротворцем», в глазах избравшего его тупорылого быдла.

Так что, встреча скоро состоится. Полагаю, до конца осени. На ней закрепят «штайнмайера», закрепят местные выборы. Владимир Владимирович и западные коллеги — будут довольны.

Что Порох работал эффективно — это прямо сейчас показывает то, как радуются избранию зельминта на рашке.

И показывало то, как против него топили рашкинские пропагандоны.

Пруфы?

Упования Жирика я хоть процитировал.

«не собирается договариваться с Донбассом и соблюдать Минские соглашения»
Это какой-то сюр.
Главный зельминт топит за договор с оккупационными войсками, люди против этого и вышли уже неоднократно на майдан и к АП.

«И обсуждать отношения с Россией Зеленский будет в первую очередь не с самой Россией, а с европейскими лидерами и США»
А чего же он в любой непонятной ситуации звонит членоликому?

Ты хоть читал то, что сам скинул?

Или ты не в курсе, почему сейчас народ бузит? А, богдан же сказал, что вышли за деньги, так?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Чувак, ты вообще понимешь что ты пишешь ? Кто отодвинул 5-ю группу? Пруфы в студию ! Гончарук, собрал всех и сказал отодвигаем ? Нет! Нехрен ты несешь чушь ?? Из-за таких как ты потом гемора дофига, которые слышат звон и не знают де он. Сказть, что б вотру не завонялось.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Это классический добрый-злой полицейский )) А ты как лох ведешся )))

сам не могу даже отдаленно представить что-то новое, но но конь с двумя х должен справиться!

Він їх озвучів

Он озвучил их на уровне «да не парьтесь, я знаю короткую дорогу», когда пипл видит, что он нас ведет куда-то на болота.

Вот-вот, в надежде, что зрители Квартала схавают.

Особый статус после того, как Украина получит контроль над границей.
А не особый статус российских боевиков в Раде.

разница в том, что рф дрючили за невыполнение минских санкциями и минские были филькиной грамотой, которые в последние 3 года никто и не думал выполнять

все очень просто — власть не открыта к журналистам, часто вбрасывают противоречивые заявления (как например пристайко и зеленский меняли свои заявления дважды за день) и не говорят никакой конкретики о том, что они будут требовать, кроме непонятных красных линий, которые уже как мем расползлись. И учитывая что зеленского поддерживают 70 граждан, половина из которых тяготеют к рашке, а другая к ес — присутствие такой поддержки сейчас подтверждает мои слова о том, что курс зеленского никому неизвестен кроме него самого(смелое допущение конеш).

це ти про минулого президента?

быстро ты в зебота переобулся)

не слідкую за їх творчістю — можна лінк?

если не следишь за заявлениями мид и презедента, зачем вообще пытаться выставить свое мнение за аргументированное?

я у брифінгу чув відповідь зе на запитання журналистів

после месяца молчания и неопределенности

скільки проголосувало за пороха в 2014-м?

научись воспринимать тезис целиком, не выдергивая фразы из контекста. И я не помню, чтобы половина избирателей по топили за рашку и были ватанами.

перепрошую, а курс пороха ви звідки знали? він вас казав? а чому ви вирішили, що він не брехав?

как минимум избирательная программа и четкий геополитический курс, а не молчаливые намеки на растягивания жепы на два стула

так будуть пруфи про те, що за один день двічи змінилась риторіка?

13 сентября пристайко заявляет что хочет провести выборы на оккупированных территориях совместно со всей страной
вечером на интере он заявляет — что выборы только после деоккупации.
какому из пристаек верить?

про який місяць йде мова?

месяц после одностороннего отвода войск и заигрывания с рф

люди, що мають критичне мислення і задають питання

не заметил никакого критического анализа текущих действий зе, скорее кивания и сравнивания с папередниками. Ибо отсутствие четких заявлений по внешнеполитической ситуации в стране человек с критическим мышлением вряд-ли будет интепретировать как положительные.

якщо я скажу, що за обідом буду печіво до чаю
а потім скажу, що печіво буду лише після жаркого

глава мида заявляет: мы признаем крым россией
потом через день «уточнение» : мы признаем крым анексированным россией.
как сразу меняется суть оо простого дополнения)

зараз ви зайнялись маніпуляцієй — мені це не цікаво

и это пишет челик, мило пропустивший в фразе «односторонний отвод войск» ключевое слово «односторонний»

є пруф?

это ответ аналогией на аналогию

можна пруф, де зе говорить про односторонній відвід військ?

а разве в станице мы не в одностороннем порядке отвели войска?

це маячня, а не аналогія, бо ви змінили головну фразу, а не доповнили її додатковими умовами.

точно также разница между выборами на оккупированных территориях и выборах в ордло после деоккупации меняеи саму суть фразы

70 граждан, половина из которых тяготеют к рашке, а другая к ес

Андрей Луганский (и вряд ли только он) говорил перед выборами, что зельминт — это как пустой сосуд, в который каждый наливает какие-то свои ожидания, причем абсолютно разные.

Блогеры (Полтава, Сергей Иванович, Луганский) говорили в чатрулетке с избирателями зельминта: каждый избиратель уходил в свои дебри и фантазии.
Спрашивали у этих избирателей: «а откуда ты это взял? Это зеля на каком-то интервью сказал? Можно цитату?», на что его избиратели не приводили никаких цитат, тупо блажь о том, как все будет круто и Сингапур (именно его чуть ли не каждый второй упоминал, именно вот так сумбурно).

собственно вот выше и яркий пример навешивания своих ожиданий на ситуацию неопределенности

немає жодних фактів, що хтось щось там капітулює.

Ще раз пишу. Путін буде «піджарювати Зе на повільному вогні» шантажуючи зустрічю в нормандському форматі. Спочатку вимога розведення, потім наприклад вимоги про законопрект, потім наприклад про статус російської мови, потім ще що не будь. А потім МОЖЛИВО Путін і приїде на зустріч.. А можливо і ні.
Навіщо це все для Зе це загадка.. Всерівно на зустрічі буде або нічого, або капітуляції. Путіну іншого не треба. Але сама можливість цієї зустрічі буде використовуватись для шантажу.

П.С. Скоро для Зе і всієї його команди дійде, що проблема була не в шоколадному баризі, який наживався на війні.. Але поки це станеться Зе виконає забаганьки кремля, як то розведення військ і зимівля ЗСУ в полі, а не на побудованих укріпленнях, здача терористам українських терититорій разом з місцевими. Ось в цьому і є вся зрада..

хм... цікаво. а чому порох грався во всі ці «мінськи»

Хм... Навіть не знаю, можливо тому що під час підписання був Іловайськ? І щоб це зупинити були підписані всі «мінські», а пукіну пригрозили катастрофічними санкціями? Чи можливо, що додаткові протоколи були підписані під час відходу з Дебальцево?
Та ні — маячня.
Були підписані тому, що шокаладний барига наживався на війні. Інфа соточока.

і що? там же зрада була

Ну якщо тупо виконувати свої забов’язання в односторонньому порядку, то звичайно це зрада.

да? дивно.... дебалю здали 18.02.2015, а мінськи були підписані ще 04.09.2014

 Ти навчитись спочатку уважно читати. Я писав про

додаткові протоколи

, так званний Мінськ-2, які були підписані 11-12 лютого 2015, під час боїв за Дебальцево. Тоді ще була масована атака в ЗМІ, що в Дебальцево вже у котлі — www.google.com/...​015,cd_max:2/11/2015&tbm=

бо, коли пєтя у 2016-му говорить про формулу шайнмаєра як безальтернативний шлях, то все гаразд

Напишу в n+1 раз. Петя може розказувати про єдиний шлях і таке інше, але це все слова. Петя мінськом зупинив катастрафу і наклав санкції на РФ. І Петя ніколи в односоторонньому порядку нічого би не імплементував, бо санкції їдять бюджет РФ, а пукіну треба вся Україна.
Зе в свою чергу нічого не говорить і в одгосторонньому порядку починає виконувати наші забов’язання. В цьому і є вся зрада. Так що не треба тут розповідати, що Петя наклав вам у штани.

Про одностороннее отведение войск на майдане придумали?

Порох закрывал глаза и отмазывал от неудобных разговоров нашу «третью силу», которая подходила и стреляла крупным калибром.

не слідкував за ним... а він це робив?

Он делал вид, что «их там нет». Уходил в отрицалово, что такое вообще может быть.

Як можна дати пруф того, чого офіційно не було?

Гібридна війна — це гра, в яку можна грати удвох. Порох з Пастором цю гру добряче освоїли. Саме тому хло і вимагало — «хто завгодно, крім Порошенко».

проти власних фантазій

Не против фантазий, а против заявлений и поручений.
«Зеленский поручил упростить въезд/выезд и перемещение товаров на оккупированный Донбасс» — вот это что?
Это на него наговаривают а он невинуватый?

це мабуть і є «підтримка українців на окупованих терріторіях»?

Это поддержка сепаров на оккупированных территориях.

зельминт собирался проводить информационную работу с людьми оттуда. Она уже проведена? Где? Когда?

Как для тебя выглядит перспектива торговли с Северной Кореей? Ты им ништяки, они тебе какую-нибудь херню, они наварились, чтобы построить еще один уютный лагерь для врагов народа — это тебе норм было бы?

і що? ви потребуєте ускладніти? це мабуть і є «підтримка українців на окупованих терріторіях»?

давай вообще днр денег дадим просто так, чтобы украинцев не сильно обижали?

Согласен, экономическая блокада лугандона — это глупость, когда под боком Россия. Ее и ввели, насколько я помню, после воплей с каждого угла о «торгивли на крави нашихмальчикав», которую устроили Насиння и прочие коммерческие патриоты.

Почему главный зельминт использовал аргумент «на оккупированных территориях едят рошенки» против Пороха, если зельминты теперь предлагают на оккупированных территориях пить украинский сок?

Рошенки были плохими, а сок стал хорошим?

А давайте продавать украинское

А давайте моніку підвісимо на ліхтарі, щоб не постачав продукти на окуповані території і не робив їх утримання легшим для окупанта.

Так что там с односторонним отходом наших войск со стратегических позиций?

Вы красиво рассказываете, только это все «если бы». А про отвод войск уже объявили.

Мирное решение вопроса — пожалуйста: Россия уходит с Донбасса и Луганска, Украина получает контроль над своей территорией и границей, боевики, совершившие преступления, несут наказания, Украина проводит местные выборы, территория получает особый статус.

Именно в такой последовательности. Хм, удивительно похоже на минские соглашения в варианте кровавого по

Это был ответ на вопрос, как я вижу мирное урегулирование, а не план действий. Понятно, что Россия не для того туда войска вводила, чтобы по просьбе Моники их выводить.

ну есть и другое мнение: 1й и 2й АК это структуры армии РФ с кадровыми росиянскими офицерами — служат вахтовым методом (замаскированными под местных и с местными документами) и низовым составом набранным из местных и приезжих россиян ака добровльцы

Какая разница, что они про это думают? Главное то чего хотят достигнуть.

Вы меня спросили, как я вижу мирное (!) урегулирование. Я ответил. Теперь вы говорите, что это сделать невозможно.

Я и не утверждал, что это возможно. Сейчас возможно два варианта: оставить как есть или пойти на российские условия. Похоже, выбран вариант 2. Люди вышли протестовать, потому что многие считают (и я в том числе), что «помириться» с агрессором невозможно.

Теперь встречный вопрос вам: что предлагает Зе? Он за первый, или второй вариант? Или у него свой план победы в этой войне? Если да, то какой?

Или у него свой план победы в этой войне? Если да, то какой?

Есть еще один вариант. Тебе это знать не обязательно. Хотя бы потому что тогда и Путин его будет знать.

Лол.
Подключенный к диалогу кремлебот в пользу зе — это успех.

Верю, верю, все так и есть, как теперь уверовал в исландофашистов и в распятых мальчиков.

Не може ж Моніка брехати, правда ж? Цього разу ж вже точно не бреше!

Нет, у нее есть Секретный Тайный План, как сделать Украину самой богатой страной в мире, а то, это выглядит, как грабеж и капитуляция командой диких долбоебов — то это так задумано.

На lb ua есть статья о том, как «слугами» командуют Разумков и Стефанчук.
— если говорят: «Прошу підтримати та голосувати», то «слуги» послушно давят зеленую кнопочку;
— если говорят: «Прошу визначитись та голосувати», то овцы точно не поддержат законопроект.

Еще есть вариант «Комиссия поддержала, прошу поддержать.» И что тут преступного?

Мирное решение вопроса, точечные удари по местам дислокации сепаров из тяжелых орудий, плюс форсированный наступ до границы. Под инфокартинку игры моники на рояле и участия неизвестных"третьих сил". Когда зачистят и станут на границе, под вопли рашки, пообещать мировому сообществу, наладить мир и разобраться. И все :-)

www.youtube.com/watch?v=adOOluhaYOY
тот самый момент когда таксист не из 8%

Звісно ні. Він з довбойобів ))) ще й паркується на тротуарі (

З.І. Скажи, ти справді віриш, що Пороху потрібне було таксі? ))))

Він з довбойобів ))) ще й паркується на тротуарі (

довбойоб, как ты говоришь, ты сам
так как не разбираясь в ПДД, начинаешь оскорблять других

пункт ПДД 15.10 В

Та ти хоть не позорься ( Сам себе, недолугий, і підставляєш (
в тому пункті написано: «які можуть бути поставлені на краю тротуарів,», а таксист стоїть за якоюсь зупинкою, а аж ніяк не на краю. Да і 2х метрів для проходу там не видно. Правда, відео поганеньке, так що стверджувати не буду.

які можуть бути поставлені на краю тротуарів

он стоит на краю, край обозначает не смежность с проезжей частью, а то что ты парковкой не разбиваешь пешеходов на 2 потока по разным сторонам от авто

Да і 2х метрів для проходу там не видно. Правда, відео поганеньке, так що стверджувати не буду.

ну посмотри все полминуты и увидишь что там больше 5 метров

там больше 5 метров

можливо

край обозначает не смежность с проезжей частью, а то что ты парковкой не разбиваешь пешеходов на 2 потока по разным сторонам от авто

А це вже твоя вільна фантазія. Чи зможеш привести роз’яснення верховного суду?

А це вже твоя вільна фантазія. Чи зможеш привести роз’яснення верховного суду?

это объяснение от меня для тебя вообще-то... простой ответ «он стоит с краю»

простой ответ «он стоит с краю»

Але, на жаль, не вірна. Стоїть він як попало, за зупинкою, що його треба обходити. І ділить поток людей на дві частини. Це видно по відео. А аж ніяк не скраю.
Да і не за ПДД так стояти це не повага до інших і мудачество.

Нет тут уважения и неуважения, вызови полицию если видишь правонарушение

І що поліція зробить?
В нашій країні наявність протипорушення не означає, що хтось буде покаран

какие же всё-таки хохлы мрази по отношению друг к другу... Зачем кого-то наказывать? просто убрать мешающее авто, полиция может попросить и в отдельных случаях сделать сама

Але сподіваюсь с часом це виправлять і будуть виписувати штрафи на власника автівки, якщо водія немає на місті.

твой общественный транспорт от этого подорожает, а авто как парковали с нарушениями, так и будут

Він не мій а громадський.
В мене є автівка, не хвилюйся.

оно давно понятно, что ты дальше своего носа не видишь, но когда тебе придет штраф за нарушение, которого ты не делал не так все радужно окажется

Тут ти якраз і не правий. Так паркуватися це виказувати не повагу до інших і таксист повів себе як звичайний жлоб

мы с доном Корлеоне относимся к уважению иначе...

по-перше це фантазія
по-друге навіть в цьому випадку вона не працює — автівку оминають зі всіх боків

если ты тоже не понимаешь сути простых вещей даже с разжевыванием я вообще хз о чем с тобой говорить

стверджувати не буду.

а оскорблять людей буду

Ти перший почав ;)

Про таксиста, це просто констатація факту ;)

а у тебя есть водительское удостоверение? и если да, то сколько была взятка?) останови любого полицейского и спроси есть ли нарушение на этом видео, ответ будет: «нет»

ответ будет: «нет»

Ти впевнений? Працюєш в поліції?

для того чтобы поговорить с полицейским не обязательно работать в полиции. если же ты считаешь что для того чтобы знать пдд надо работать в полиции у меня для тебя плохие новости

Стопе! Ти сам перший апелював до «підійти до поліцїї» )))
Там зверху приводили конкретний пункт ПДР. І таксист його не виконав ;) І щоб це зрозуміти не потрібно бути поліцейським.

З.І. І з яких це пір поліція трактує ПДД як захоче?

Прямых доказательств этому нет, даже если машина поперек тротуара и все перегородила и в ней водитель, то нарушения нет, оно могло быть, но без доказательств не бывает законного наказания

Ти хоть сам зрозумів, що написав? Бо я ні.

І о речі, чому ти певен, що поліцейський стане на твою строну?

А моя сторона это какая? Спрашиваю потому что я не за того таксиста и не за обиженных пешиков

А моя сторона это какая?

Ну давай подумаємо. Спочатку ти писав, що так можна ставити. Потім, що це не порушення, але як попав таксист на тротуар не відомо (мабуть дійшло, що без порушення так стати не вийде)
Тому можу зробити висновок, що ти на стороні людей, які паркуються на тротуарі як попало і з порушеннями )))

а если я напишу что россия может нападать на украину и это не будет никаким нарушением ничего для всего мира и украины в том числе, то значит ли это что я за россию? или если я напишу что гитлер мог значительно большие зверства творить, то я на его стороне? или напишу что наше государство может абсолютно законно поднять налоги фопам до 40%, то я за повышение налогов? у тебя явная брешь в логическом мышлении, констатация фактов не является выражением поддержки

це дуже смішно... це того, що пройшов місячні курси?

это лучше чем твои размышления

а давай так: в тебе мозок є?

а ты думаешь что без него человек функционирует? спроси у врача того что месячные курсы прошел, если и это для тебя вопрос

якщо є, то розоповіси, як ти зміг стати не з краю тротуару з боку проїздної частини без порушення пункту 11.13? і як ти зможеш покинути місто стоянки без порушення 11.13?

это не имеет никакого отношения к конкретному делу. телепортировался, раскрутил на запчасти и собрал там, попросил друга нарушить пдд, а сам сел за руль потом. как угодно

має... саме це і має значення
а ці «відмовки» це все вже гра в слова
і заборона на паркування на тротуарі не з краю проїздної частини саме тому і існує, що неможливо стати не з краю проїздної частини без порушення ПДД.

судья при оспаривании штрафа за такое будет с тобой не согласен :) а полицейскому за это влетит потом

Есть, но искать для случайного типули с форума, я конечно же, не буду. Лет 7 назад я был очень против произвола гаишников и вел себя как задроты с кучи видео где гаишников снимают на камеру и отказывают во всех их незаконных требованиях. Когда полицию заменили надобность отпала, но старые знания не выветрились

якщо треба шукати, то немає

как препод в СССР молвил

тому зараз за проізвол водіїв?

В стране есть значительно более серьезные проблемы, мне хоть и не нравится что многие водители не ведут себя как я, но по сравнению с остальными проблемами это мелочь

та ну... типу вони не намагаються штрафувати?

меня не штрафы парят, а то что старые гаи останавливали меня каждый раз просто поискать нарушения, по 20 мин каждый день я не готов стоять

але це не означає, що в данному випадку таксіст не порушує — порушення у данному випадку є, хоч і не можна буде нікого покарати, бо немає можливості встановити хто саме був порушником.

успокойся уже, каратель, или все вокруг так и будут волками друг к другу

і що? чому неможна вирішувати декілька проблем зразу?

трындежем на форуме?)

вообще это специфика твоего города, в харькове кроме нарушителей скорости (которая никому не мешает) и парковки, особо ничего и нет. а.... есть монстры нарушающие стоп линию где не слудует, создающие проблемы тем, у кого машины по 5 метров

ти щось чув про зайцеву?

У неё скорость как раз не такая большая была. Там главное в том что встретились два пролетуна, причем забытый всеми знатоками Дронов как раз более важен.

важнее тп, летящей на первой космической на красный? нуок

ти щось чув про зайцеву?

проблема не в превышении скорости

а ще є олені, які випираються на перехрестя не будучі впевненним, що зможе покинути його вчасно і потім створюють затори

не видел такого никогда, за рулём больше 10 лет

да ти шо...

тобто, якщо вонаб рухалась зі швидкістю 50 км на годину і в неї влетів туарег, то вона б також саме пролетіла сотню метрів по тротуару убивши купу людей?

была бы другая скорость — была бы другая траектория, что бы было я не знаю, я вообще там не присутствовал, какая была скорость не знаю
P.S.: да кто вообще 50 ездит?

ок. вірю. ніколи такого не було. я це вигадав... як і те, що перевіщення швидкосіт є одним з найнебезпечніших правопорушень

кажется переходить дорогу в неположенном месте самое опасное, а не превышать скорость

Пороху потрібне було таксі? ))))

также как порошенко нужен был билет интерсити

Пороху потрібне було таксі

петя посмотрел на зелю и решил, что нужно быть ближе к народу, что б завоевать их холодные сердца)

Щоб завоювати серця нашого наріда, да і то не на довго, потрібен оголотілий популізм. А не ці дитячі ігри )))) А до такого, маю надію, Порох не опуститься.

Скоро могут у всех проблемы начаться...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ребят расходимся, Зелик вьюху дал, «Зрада відміняється!» Всем спасибо, до новых встреч!

Все здесь. Какой смысл с дураками спорить? Пиши еще..

youtu.be/eykCp51YOlI

Коментарі для цього відео вимкнено.

оце взаємодія бубочки з народом, максимальна відкритість

А кому будет приятно, если ему проуринируют на лицо?
Тем более президенту.

кому як не йому знати що це нормально? він сам же стільки років тільки цим і займався у своєму вечірньому шоу, хіба ні?

Он обещал не трогать ФОПы, снизить налоги для айтишников, обещал прекратить кумовство и назначать на должности профессионалов по открытому конкурсу, обещал посадить олигархов, отменить кортежи и зарплаты учителям по 4к.

Действительно, почему бы сейчас не поверить ему на слово!?

«Ну так по теории вероятности не всегда же черное будет выпадать, уже должно выпасть красное»

Какой-то такой расчет, видимо.

Кста, неприкосновенность так и не сняли с депутатов, изменения в итоге не внесли в КПК. Уринотерапия в действии от зеленой поросли, решал и чертей.

Про тарифи збрехав, про зарплатню в $4000 вчителям збрехав, про олігархів і свинарчуків збрехав, про кумовство збрехав, про недоторканність депутатів збрехав, про володіння англійською мовою збрехав, але тут вже точно правду каже. Які є підстави не вірити Моніці цього разу?

Тут приводили в пример Израиль несколько раз, как пример стойкости перед лицом врага. Это неправильно on so many levels, что трудно даже понять с чего начать. Самое главное, Израиль никогда не был в позиции слабой стороны, наоборот они били арабов с самого начала и международное сообщество предотвращало Израиль против полного уничтожения арабов. Израильские танки были в 100 километрах от Каира и Дамаска. Давление и санкции были направленв против Израиля и никогда против арабов. Так что если вы хотите найти аналоги в арабо-изральском кофликте, то позиция Украины больше похожа на Иорданию в этом конфликте, как бы это не нравилось патриотам. Иордания всегда была слабее, принимала участие в войнах чуть ли не против своей воли (Египет и Сирия всегда надеялись на победу) и в результате потеряли West Bank которым владели с 48 года и подписали мирный договор, подтверждающий потерю.

Це повна брехня, коли коаліція арабських країн напала на Ізраїл, вони не нили на доу, що арабів більше, в них дорлари і підримка всього близького сходу і ссср. Вони відбила атаку і пішли в контратаку і могли захопити столиці агресорів, а зупинила їх тільки загроза великої війни між срср, сша і іншим впливовими країнами

для начала надо было войну назвать войной, а не АТО, хотя бы..

І як/чим би це Україні допомогло?

Развязало бы руки рашке. А чем помогло бы петру бульдозеру — хз, может, больше хохлов убили бы, ему, может, приятно

Что именно «повна брехня»? Что Израиль был всегда сильнее своих врагов, или что Украина слабее рашки?

А чего ж тогда «слабый» то и дело залупается, не оставляя Израиль в покое?

Нихера себе слабина, лезть то и дело куда-то, прекрасно зная, что отхватишь.

Может из-за того, что с точки зрения арабов израильтяне отжали их территорию?
Та не, глупость какая-то.

Может из-за того, что с точки зрения арабов израильтяне отжали их территорию?

Это следствие. А причина т.н. «палестинских» залупаний, и потери територий та — что т.н. «палестинцы» дебилы. Примерно такие же, как и рашанзы.

Иерусалим построили не мы. Но, возможно, мы построили Киев
www.newsru.co.il/...​st/30mar2010/zand500.html
© Вы все еще кипятите?

Судя по всему он говорит — «освобождайте нашу историческую родину, п@%#те к арабам в резервацию».

ЗЫ. Рошенку он построил, не видно что ли.

Только у них были лидеры настоящие, а не Шоколадный со всем и этими «минским договоренностям альтернативы нет», «силовой вариант невозможен», «у нас не война, а АТО» (ну еще бы, если подтвердить, что война, то это же надо и промышленность на военные рельсы переводить, а как же бабло косить тогда в офшоры ) и т.д.

из окопв про офшоры пишешь, анон?)

а ты оттуда же мне пишешь? Нет. Ну тогда и не трынди про окопы. Много таких «поцреотов» готовых воевать до победого конца, только от повесток почему-то активно бегают.

От рашкованів колбасить що Україна сміє воювати так як їй найвигідніше. А так же хотілося щоб війну оголосили, щоб узурпація влади, щоб вот ето вот всьо...

Здесь позволю себе переключиться от обычной своей политики на доу «чукча скорее читатель, чем писатель» и оставлю несколько комментариев.
В 1948-1949 году Израиль представлял собой проект, собранный from scratch усилиями разношёрстных представителей избранного народа в спектре от сторонников идей Теодора Герцля до нью-йоркских ганстеров. Я забыл имя того товарища из Чикаго или Нью-Йорка, который организовал контрабандный реэкспорт в Израиль (термин-то какой, зацените!) американского оружия, отвоевавшего в Европе. Так что Израиль вступил в свою первую войну не просто слабым государством, а, скажем так, по мнению окружавших их арабов, недавно нарисовавшимся на карте недоразумением. И только помощь от Всевышнего (1), которая выразилась в невероятном стечении многих обстоятельств как в той войне в 40-х годах, так и в последующих — в 60-70-е, а также привычная продажность арабских офицеров (2), сводивших на нет их собственное могущество и технические возможности, а также усилия «советников из СССР», которым это новое государство не было нужно от слова совсем, позволила Израилю состояться (и картографы нанесли его на карту), а победы 60-70-х годов — закрепиться в достаточной мере, чтобы диктовать свои условия на БВ. И здесь аналогия с Украиной просто бьёт в глаза своей яркостью: 1) «географическое недоразумение» («такого государства не существует» © Злобный карлик), 2) армия разобрана в нуль (в израильском варианте — Башка собирает на Брайтоне транспорт с оружием для Израиля), 3) «за день до Киева, за два — до Варшавы», «пробить дорогу от Харькова до Одессы» (в израильском варианте — «сбросим всех евреев в море»), 4) «украинский язык придумали в Австрийском генштабе» (в израильском варианте — «иврит стоит в одном ряду вместе с латынью, древнегреческим, а также арамейским и другими мёртвыми языками»), 5) распятые мальчики, маца на крови христианских младенчиков и проч. С таким количеством аналогий с этим государством, а также историческиого опыта взаимоотношения других государств с Московским царством (Грузия, Армения, Молдова, Финляндия), становится понятно, что продолжение политики жёсткого противодействия ему во всех сферах до его достаточного ослабления, когда можно было начать диктовать свои условия, было единственным осмысленным вариантом ведения этой войны. «Встретиться и сойтись посередине» — капитуляция. Выборы на Скорбных Землях в том виде, как они есть — долбодятлизация. Если барабашки по итогам выборов попадут в структуру власти в Украине и также в ВР, то это будет похоже на вживление раковых клеток в здоровый организм. И потом, каким образом они думают совместить работу исполнительной ветви власти внутри Донецкой области и Луганской области: на оккупированных территориях с одной стороны, и на свободных территориях — с другой. Как будет работать Донецк с Мариуполем, со Славянском? Тут либо произойдёт поглощение русским миром этих областей полностью (1), либо начнётся новая фаза вооружённого конфликта (2).

Абсолютно все правда по поводу становления государства Израиль, одно и громадное отличие: израильтяне всегда били арабов, с самого начала. Где израильский Иловайск, где Дебальцево? Что там арабы думалт абсолютно не важно.

Прикол в том, что весь мир думал примерно так же, как арабы. Вся Лига Наций смотрела на Израиль как на безумный проект. Я подозреваю, что все эти нелегальные поставки оружия происходили с негласного одобрения высших политических кругов США. Негласного — так как официальные поставки вышли бы Штатам боком. Я не помню точно, но, кажется, «империя, над которой никогда не заходит солнце», была сильно не заинтересована в возникновении этого государства.
Ну а за то, что израильтяне избежали крупномасштабных поражений, нужно поблагодарить Всевышнего (без этого никак) и продажность среднестатического египетского офицера, который по пятницам правоверный мусульманин и патриот, но за слив планов объединённых сил Египта и СССР по субботам сумел построить себе дом и дачу, и свадьбу детям организовал не хуже соседей, так что для всех вокруг он красавчик.

Лига Наций в

1948-1949

,
Может это уже ООН была ?

Да, верно, в 1948 году уже была ООН. Башка был Мейером Лански. Условный офицер бывших частей гитлеровских СС был каким-нибудь Умаром ибн Хоттабом, консультантом египетских ВС, воевавшим бок-о-бок с советскими военными консультантами. Условный миномёт, гасивший Нормандии одних ублюдков, на Синае гасил других или тех же ублюдков под новыми знамёнами. Мгновения — они такие: раздают кому позор, кому бесславие, кому — бессмертие.

Там для ФОП услуги хотят запретить.

Елки.
Там (вверху, правительство) хочет тут у фоп услуги запретить.

Так с таким темпом реформ скоро за начало разговора «Слушай, там...» будут бить в морду лица не дослушивая.

Для фоп 3 группы запретят услуги. Разрешат для 5-й с налогом в фонд которым будут распоряжаться правильные люди. Таким образом будет совершён «добровольный» переход на новую группу)

Но если других услуг в Украине нет, то почему и нет.

Вся торговля это услуги

Вся торговля это услуги

По закону это не услуги. Хотя по-философски, может и услуги.

По закону это не услуги. Хотя по-философски, может и услуги.

Это услуги.

Торговля, розничная или оптовая. Не услуги.

Торговля как вид деятельности относится к посредническим услугам,
ru.wikipedia.org/wiki/Торговля

В налоговой, вам скажут поставить галочку напротив кведа, который указывает на вид деятельности. Услуги, производство, продажа, торговля табачными изделиями, будут в разных колонках).

Мало ли что придумают в налоговой и наши депутаты. По факту это услуга.

Кожного разу, коли щось відбувається в країні, майдан, війна, умови миру, думки в нашому суспільсві розділяються. По моєму це найбільша пробелма нашого суспільства. Ми бачимо успішні країни такі як Польща, Ізраїль, т.д. Їх сила в єдності і звичайно повазі до себе.

Есть и другие успешные страны, например — США. Там тоже постоянно идут всякие движухи.

та більше внутрішні розборки, але по відношенню до китаю напевно спільні, хоча я хз

Так и у нас тоже все разборки внутренние, о том и речь. Возможность иметь свое мнение не является чем-то важным.
Просто в США был этап, когда произошла революция и хорошие люди застрелили плохих. В России было в точности все наоборот.
Украине это еще только предстоит.

Так и у нас тоже все разборки внутренние, о том и речь.

Ану скажи, хто тобі по духу ближчий типовий львівський чи московський чувак?

Предпочитаю чувих, потому что ортодокс и гетеросексуал.

Дык

Насправді московські чувихи тобі ближчі по духу, але признаватися в цьому якось не з руки.

Одесские ближе

«по духу» — это не «ебаться»

А что такое «по духу»?

Диссонанс в том что «хорошие» люди из США спонсировали «плохих» людей из России (на вскидку — Свердлов).

Иногда хорошие люди могут совершать плохие поступки

Їх сила в єдності

Это со стороны так выглядит. Внутри противоречий не меньше, а секрет не в их отсутствии (что есть недостижимым идеалом), а в наличии работающих механизмов разрешения (от социальных до государственных). Даже простого наличия независимых рейтинговых СМИ в нашем случае было бы достаточно, чтобы избежать многих проблем, но увы...

Ми бачимо успішні країни такі як Польща, Ізраїль, т.д. Їх сила в єдності і звичайно повазі до себе.

Лол. Это так кажется только пока не познакомишься с этим обществом поближе. Особенно глядя на текущие дела в Израиле.

успішні країни такі як Польща, Ізраїль, т.д. Їх сила в єдності

это в Польше-то и в Израиле? :D

анука восьмипроцентные поясните за штайнмаера это хорошо или плохо?
www.youtube.com/watch?v=GcrwMuIvt_k

Кончился он у вас уже

пока не сидит еще не кончился, мало того пока он не сидит он позволяет себе такие выходки с трибуны ВР.

Ты бы думал, как на тебе отразится то, что в Минске ваши подписали.

никак, так же как и избрание Зеленского на мне никак не отразилось, потому что нужно в первую очередь развивать себя и работа а не думать кто там что принял и подписал.

Кончился он у вас уже

Забыть Петю и его свершения это то же что забыть первую любовь.

Порошенко 5 лет публично рассказывал о необходимости выполнять «минские соглашения», «формулу Штайнмайера» и всё такое — при этом, палцем о палец не ударил в направлении каких-либо действий, договорённостей с говняшкой, итп.

Клоун за полгода презовства уже начал отводить войска и подписался под «формулой Штайнмайера» — при этом рассказывая, о её недопустимости.

Чувствуешь разницу?

при этом рассказывая, о её недопустимости.

видео пруф?

Ок, рад что с остальным ты согласен.

да, согласен, порошенко пять лет ничего не делал, совсем ничего, только имитация реформ

Ну ничего, сейчас Моника вам покажет такие реформы, будете Пороха с ностальгией вспоминать

* Кто из Украины, конечно же

т .е. подписать и потом морозиться — зашибись стратегия! :)

т .е. подписать и потом морозиться — зашибись стратегия! :)

Стратегия отлична. Украина строит стену с «лугандоном» и вооружается — говняшка подыхает под санкциями.

Но дебилам охота очередной раз поскакать по граблям. Ну что же, Владимир Владимирович готов обслужить дебилов, а грабли уже давно раскиданы...

А что там не так ? Порох назначил экспертную группу для детального рассмотрения. Две группы экспертов не договорились знач нах. Что не так ? Любую бумажку что подсовывают мокши надо экспертной группой изучать, а не за роялем. Причем ДО подписания

Да нет. Просто будем саттелитом Пидорашки. А там макарошки дешевле будут и маянезик. Пыня не даст умереть с голоду — макароны с майонезом реально будут доступны, даже доступней чем в ДНР.

саттелиты парашки — подвергаются геноцидам мировым войнам техногенным катастрофам и всякой такой хуйне — так что не теште себя иллюзиями не стройте призрачньше конклюзии будет жесть гавно кровь боль вонь и отвращение — ну и мочилово конечно же.

А ты оптимист. Кровь-кишки, национально-освободительная война, и ты такой с мечом в Валгаллу, под музыку... Не совсем. Убить по-русски — это мееееедленно убить, и только ментально, как правило. Это только вначале петух из говна будет вызывать отвращение, а потом он станет как родной.

Такое интересное разделение по мнениям тут вышло.
Одна часть за референдум, другая говорит, что люди тупые и что они вообще выберут, третья говорит, что нахрен нам вообще это население и тд.
Я вот понять не могу, тут активно высказывается мнение про «КрымНаш» и вместе с тем мало кто поддерживает возвращение территорий Донбаса, мол люди там не такие. А в Крыму такие? Так там со времен СССР по большей части живут русские, это был вопрос времени, когда они заходят отсоединиться.
Чем люди на донбасе хуже, чем люди в Крыму? Что там, что там — настроение населения пророссийское.

Никакой ХНР точно не будет!
Да — Харьков на 90% русский и он бы с удовольствием присоединился к Параше... Если бы приглашали!
Но сейчас харьковчане видят под боком живой пример во что превратился Донецк! Параше не нужны русские люди, которых она якобы защищает на Украине. «Народные республики» — это не Параша, а дикий беспредел! В Харькове за ХНР сейчас можно сходу огрести — народ понял что танки из Параши не несут мир и процветание. Все бояться что Харьков превратится в такое, как лугандон — и никто, кроме самых упоротых, такого не хочет!
Как правильно писали: Параша сделала для независимости Украины больше, чем все украинизаторы! Мыф про «братские народы» Хуйло утопил в крови. В Харькове много тех у кого родственники погибли или пострадали на войне. И это невозможно просто забыть и снова подружиться с Парашей.

Автоновная Харьковская Народная Республика в составе Украинской Федерации.

И кому это надо и зачем? ДНР и ЛНР отделялись с целью присоединиться к Параше — как Крым. И даже референдумы об этом проводили — только вот Параша их не взяла.

им нужен вассал типа РБ и ничего более

Поздно! Если бы Хуйло не устроил войну, не пролил кровь — то может быть со временем забыли бы Крым и восток опять был за Парашу. А теперь Парашу в Украине ненавидят не только бандеровцы.

А теперь Парашу в Украине ненавидят не только бандеровцы

Если бы... вон совсем недавно был скандал в какой-то харьковской школе, что ученикам на уроках географии рассказывали про враждебные США и НАТО и великий союз с Россией.

настолько же, как я китайский.

Орнул с того, как белорус из Минска проясняет Бобру из Харькова за Харьков

Я же не спорю. Тебе точно лучше всех знать как оно в Ха.
З.Ы. Ты тут хоть раз был?

А Одесса? Моречко, все дела) В Харьков, и Днепр — можешь вообще не парясь катнуть — это ж тебе не прифронтовая зона

сложно поспорить) я под Одессу катаюсь ради дикого отдыха — Крым, увы, мне не доступен

А Турция и Румыния (внезапно, дешевле Болгарии) в качестве моречка не рассматривается?

Мнение самих харьковчан на последнем месте. Все народные республики созданы Россией, и если ей будет нужно — создаст хнр и все остальное. У нынешней власти кишка тонка такому противостоять, а местная ещё и возглавит все это.

Ну-ну, создаст ХНР и прочее. ХНР в зародыше люди Харькова и утопили.

Освобождал ХОГА винницкий спецотряд.
Но это не суть, вопрос в желании местных властей и России. А ваты тут хватает, к сожалению.

Другое дело, что будет замаскировано под «особый статус», скорее всего.

Сомневаюсь, что ваты в Харькове столько, чтобы захотеть стать ХНР, к тому же олигархат не сильно захочет этого.

и Россия бабло приносить не будет, ибо не выгодно российским олигархам иметь в конкурентах украинских

а тут не надо вращаться в кругах, чтобы понимать, что одни баблопилы не будут делиться с другими баблопилами, особенно с новыми.

Да, только тут встречаются две группы, которые договорились между собой, а теперь придется пилить меж двух групп, а не трех-четырех человек. На такое даже у нас не согласятся, не говоря уже про запоребрик, те съедят все и не подавтся.

Но сейчас олигархат вбухал миллиарды негривен, чтобы привести Монику Голобородько к власти, и тут же слить Лугандон под Россию. Так что я не был бы так уверен насчет того, что он «не захочет».

ну да, олигархат вбухал кучу денег, чтобы потом еще кучу отвалить роисси просто так. Это звучит абсурдно. Вот отдать Лугандон по сути не так уж и плохо, так как сейчас это балласт.

Ты не понял сути, видно. Если бы Россия согласилась забрать Лугандон, это было бы одно. Но они хотят, чтобы Украина его за свой счет восстанавливала, чтобы он имел политическую власть в Украине, а управляться он будет из России.

Мыф про «братские народы» Хуйло утопил в крови

Россия сделала это не 1-й и не 2-й раз, но таки большая часть населения умудрилась это забывать :(

Ну да, ну да, действительно. Еще скажи, что это настроение сформировалось вследствие естественных причин и не имеет отношение к десятилетиям насильной русификации и геноцида со стороны рашки. Мб кто не вкурсе, но не так давно донбасс был украиноязычным, всего лишь в прошлом столетии, а тех, кто считает, что двуязычие есть что-то естественное для Украины, прошу ознакомиться — argumentua.com/...​onika-zapretov-za-400-let

Чем люди на донбасе хуже, чем люди в Крыму? Что там, что там — настроение населения пророссийское.

Да. Поэтому, в Украине давно пора ввести институт лишения гражданства. Поддерживаешь «рюсски мир» — лишаешься укро-гражданства. Продолжаешь пробывать на оккупированных териториях — лишаешься укро-гражданства. Итп.

Тогда после возврата територий — тамошние совки доставят минимум проблем.

лишаешься укро-гражданства

А если при этом такого лишенца не приняли в Параше? Получается человек без гражданства. В другие страны его не пустят — и куда таких девать? В биореактор?

Балтийские страны ето уже порешали. Такой человек сдает строгие экзамены по языку и истории Украины и получает, скажем, вид на жительство. Через 5-7 лет пасспорт.
А для голосующих (прям ваще для всех 18+) я бы ввел экзамен на формальную логику. В течение года перед выборами должен сдать, или не голосуеш.

зависимости от суммы уплаченных тобой налогов.
у Олигарха 100000 голосов,

Скорее, у олигарха в таком случае будет отрицательное количество голосов. Не для того он олигархом становился, чтобы налоги платить.

(Напоминаю, что олигарх использует продажных политиков для принятия законов, выгодных его бизнесу, достижения монопольного положения или получения незаконных льгот бизнесу от государства, это совсем не то же самое, что Рошен просто крупный бизнес).

Цель экзамена — отсекать людей, которые не могут планировать будущее. Такое может случаться при повреждении лобных долей — младше 23 (еще не выросли), старики (усохло), аварии. Вот у меня сосед в доме есть ...вполне вроде функциональный, у медиков не числится (т.к. не могут принудить к обследованию), голосует ..но он не понимает, что нужно сегодня работать, чтобы завтра есть. Когда ему хочется есть — он просит у соседей. А вот связи м-у сегодня и завтра не видит. И вот таким людям нельза давать голосовать. Этот сосед явно выраженный случай. А вот «поприколу» голосовавших — это не явные случаи, формирования этих критичных частей мозга в среднем в 23 оканчивается. А голосуют с 18.

И как ты собираешься это сделать? Хотя о чем это я, ты собираешься рассказывать из за границы

И как ты собираешься это сделать?

Протащить соответствующий закон через парламент — не проблема. Даже если нужно конституционное большинство.

Да, пенсы и бюджетники (основа нынешнего электората) будут против — соответственно, протащившие такой закон не будут иметь шансов избраться в следующий раз куда-либо.
Но на то нужен другой закон, лишающий пенсов и прочих бюджетников избирательных прав.

протащившие такой закон не будут иметь шансов избраться
в следующий раз куда-либо.

Избраться? Да их просто порвут на части

Избраться? Да их просто порвут на части

Кто? Пенсы с бюжетниками? Максимум протеста будет — разбитый стакан, во время недовольного бухтения на кухне.

Чем люди на донбасе хуже, чем люди в Крыму? Что там, что там — настроение населения пророссийское.

Тут ведь какой парадокс получается: и Крым, и Донбасс хотят в Парашу. И если бы действительно проводили референдум под международным контролем, а не под дулами автоматов, то Крым бы ушел Параше вполне законно. Тем более что ни Крым, ни Донбасс Украине не слишком-то и нужны — не такие уж прибыльные эти области были. Сейчас оказывается что и без них Украина не разорилась.
Но если Крым «отжали» более-менее мирно — то с Донбассом другая история! Параша начала войну, убивала украинцев, грабила даже тех ватников, которые думали что Параша их будет кормить. Украинские герои отдали свои жизни за нашу землю — и если теперь ее отдать врагу то значит они погибли зря!
В этом дилемма: Донбасс — это Украина, он оплачен кровью героев, и мы просто обязаны вернуть его в Украину. Но с другой стороны для Украины возвращение враждебного и разбитого Донбасса — это непосильная ноша. Параша не хочет брать его к себе по той же причине. Ей гораздо выгоднее спихнуть его обратно Украине — вместе с местными бандитами и «партизанами».
Если руководствоваться только логикой — то Украине наиболее выгодно было бы ввести на Донбасс миротворцев, заморозить конфликт и сосредоточится на экономике. Но это ведь то же воспримут как «зраду».

И если бы действительно проводили референдум под международным контролем, а не под дулами автоматов, то Крым бы ушел Параше вполне законно.

Повторяешь протухшие мордорские методички. Они хотели в рашку, которую по телевизору показывают. Если бы этот референдум был организован так же, как шотландский — с открытой многомесячной дискуссией, равным доступом сторон в зомбоящик, демонстрацией реального запоребрика и замкадья, а не красивой картинки внутри мкад — хер бы кто куда захотел.

Крым вполне согласен был на Рашку, если мы не про татар. Телик вещь опасная.

если бы действительно проводили референдум под международным контролем, а не под дулами автоматов, то Крым бы ушел Параше вполне законно

Згідно Конституції територія України належить народу України, а тому референдум за приєднання/від’єднання має бути національним. Сильно сумніваюся що населення України проголосувало б за те щоб віддати Крим.

Оставлю это здесь
gordonua.com/...​ra-razumkova-1316711.html

Совпадение? Но

Агентство напоминает, что первая поставка электроэнергии из России в режиме импорта была отображена на сайте НЭК «Укрэнерго» 1 октября. По данным источника «Українських новин» на рынке, импортером выступила связанная с бизнесменом Игорем Коломойским компания «Юнайтед Энерджи».

Ничего личного, только бизнес

Так в нас спільна з рф енергосистема, хіба ні? Це просто одні дроти здається. Диспетчерська одна. Поправте якшошо.

одні дроти

Которые соединили первый раз за четыре года

Та де :)
Вони ніколи не роз’єднувались афаік. В розпал війни вони справно працювали. Пригадайте відключення, і як прх потім казав що нарешті домовились і «пішов переток»

вау схоже Зе прогибається через жавеліни www.youtube.com/watch?v=gMGZdTjl1mQ

Какие жавелины? Очнись.

Больше жавелинов Украине не будет. Да и те что уже передали при Порошенко — отберут.
Т.к. амеры совсем не хотят, чтобы джавелины завтра курочили лаптеносные в своих «нии».

Как будто русаки смогут воспроизвести эти технологии, ага.

Китаю разве что сдадут, так оно Китаю особо и не нужно.

Каких-то новых защит от джавелинов тоже хрен придумают. Они только в интернетах пугают своими «вяликими средствами радиоэлектронной борьбы», не более.

Самое жалкое — они себе же в первую очередь электронику и отключат, а потом будут обосранно отхватывать по морде джавелинами и прочими пепяками.

Спроси у тех, кто у вас в АТО повоевал.

Я долго, часами разговаривал с военными.
И сюрприз-сюрприз: они на xyю вертели все эти сказки про рэб.

А то на современную военную технику прям атас как действует.
«Ну тупые» не экранируют важные электронные элементы и вообще от сказочников из интернета впервые слышат про рэб, ага-ага. Хотя они и про интернет могут не знать до сих пор, вот это я тупанул.

«Ну тупые» не экранируют важные электронные элементы

РЭБ не так работает. В самом простом варианте это широкополосный приёмник, который следит за эфиром. И мощный передатчик, который начинает ставить помехи на тех частотах, на которых приёмник зафиксировал активность.

Как я могу путать то, что росиянцы сами и пишут про свои «мощные и пиздатые средства рэб»?

Цитирую.
Вопрос:
«Если бы не было ядерного оружия, то кто бы победил в войне США против России?»

Ответ:
«Россия победила бы.У нас лучшая система рэб и лучшая система пво.Противоспутниковые ракеты у нас тоже есть.Так что часть спутников связи и разведывательных американских посбивали бы.Американцы как обычно ударили бы своими томагавками,затем авиацией.Часть томагавков сбили бы пво,часть рэб отклонила от курса,часть таже рэб сожгла электронику (у нас уже есть даже ракеты с эми бч).часть ракет отклонить можно с помощью маскировки,дымовых завес и т.д.,радиопомех,изменения ландшафта,ложных целей.Авиация сша боялась бы летать из-за огромных потерь от пво.»

За пруфами этого пиздежа в гугл.

Цитаты слово в слово. И таких можно тонны надергать по разным вконтактикам/ватноклассникам/форумам/любым доступным публике сервисам.

Цитаты слово в слово

Агит-обезьяны говняшки много чего рассказывают. Но когда доходит до дела — все совко-говняшковые поделки выносят за 1 ночь бомбардировки. А самолёты говняшки падают сами (от силы земного притяжения) — летая над сирийцами, вооружёнными палками и камнями.

Но денег на продвижение агиток от говорящих говняшко-макак в медиа — гэбня тратит немало, это да. Слабые мозги такое засерает...

Ага, вагнеровцев аж бегом превратили в фарш из ихтамнетов при помощи беспилотников и ракет, не спасли сурьезные и опасные средства рэб.

часть ракет отклонить можно с помощью маскировки,дымовых завес и т.д.,радиопомех,изменения ландшафта,ложных целей.

хех, интересно, как по их мнению, радиопомехи помогут отклонить ракету?
Они ж летят спокойно и на гироскопах с акселерометрами. GPS только повышает точность, и спуфинг им там ничем не поможет на последних милях.

и как он тогда будет глушить трансмиттеры с скачкообразным изменением несущей частоты, которое есть даже у блутуз в узком диапазоне? Все ровно придется широкий диапазон глушить, ведь военные трансмиттеры куда заряженнее должны быть.

ППРЧ давно уже не фича, а повседневность. Поэтому с ним вполне нормально борются и давят. Один из способов — накопление данных и вычисление закона перестройки по косвенным признакам. Там ведь на стороне РЭБ в качестве приемника широкополосный SDR,комп и базы данных с паттернами сигналов. А при широкополосном приеме спектр ППРЧ сигнала (особенно сигнала с быстрой перестройкой частоты) очень хорошо виден.

И сюрприз-сюрприз: они на xyю вертели все эти сказки про рэб.

Было ли у этих военных высшее образование в области физики или радиоэлектроники?

Представляю:
— Ебошим русаков нормально, из Славянска вытравили, из Северодонецка вытравили.
— Чуваки, у меня высшее образование в области физики и радиоэлектроники! Так вот, у русаков есть мощные и пиздатые средства рэб, нам всем пизда!
— А, ну все тогда, города сдаем обратно и вообще сдаемся.

Следующий вопрос: сколько там таких умников, как ты? Надеюсь, что 0 целых и 0 десятых.

С Raspberry Pi и паяльника не нужно

если цель потроллить соседей по бетонометрам, то этого вполне хватит :)

если они работают, то это потому что у наших игрушки с алиэкспресс в качестве беспилотников :) Всегда диву давался почему они с китайских квадрокоптеров снимают камерой позиции боевиков, висят минут 15 ровно над ними, пока попадут с земли, а скинуть с него боеприпас в 5-10кг не могут ) идиотизм))

Потому что тащить на себе лишний груз не могут.

Ну игрушки с Али не могут, а кто им мешал с наборов собрать? Там уже дрыщи летают на квадрокоптерах с серийными комплектующими, а уж понять 5-10 кг и подавно.

ну да, существует вероятность инженерные умы целой Украины смогли бы осилить задачу в припаивании пары каких-то электрозащелок к приемнику )

Да, не меньше 1500, но на 2/3 этой суммы и покупали волонтеры им те пластиковые игрушки.
3кг :) Сейчас один средний брушлесс мотор за 75$ дает 10кг тяги на номинальных, т.е на минимальных 4х- 40кг. За пару месяцев саксы собрали 3 года назад www.youtube.com/watch?v=At3xcj-pTjg
Это практически уровень лего, и соответствующий уровень временных затрат, не разработка настоящего ударного БПЛА с нуля, а «хобби в гараже» :)

Ты знаешь сколько времени нужно протрахаться, чтобы собранный из говна и палок просто взлетел

ответ насколько отлажены серийные компоненты в любом видосике ютуба.
Помнится, один упитанный блогер покупал туда квадрик за 27000грн.

Как достали такие как ты жабаскриптеры. Валил бы ты на расею и не дурил мозги тут.

🤨 жабаскриптеры покусали?

хм... ну ладно, если уж крестоносцы сказали что квадрик с наборов это чушь, по сравнению с готовым игрушечным, потому что в РФ один тут же упал, и вообще, оказывается, их иногда сбивают, то так тому и быть...

Больше жавелинов Украине не будет.

Ты как всегда точен в своих прогнозах.
www.pravda.com.ua/news/2019/10/3/7228075

Корпоративчики тут ни при чем — остальные 5 президентов имели нехилый опыт выпрашивания у важных людей без всяких корпоративчиков.

Ты как всегда точен в своих прогнозах.
www.pravda.com.ua/news/2019/10/3/7228075

Продадут нечто, под названием «жавелин», производства 70-х и соответствующей эффективности (впрочем, совкотанкам говняшки хватит).

Такое, что можно гэбне хоть пачками передавать — т.к. технологии уже давно ни для кого не секрет.

Твоя отмазка еще смешнее, чем твой пук в лужу. Впрочем, это работает в обе стороны — Пете тоже впарили нечто под названием «джавелин».

Да это латентная русня и каминг-аутовый ватник.
Не метай бисер.

Пете тоже впарили нечто под названием «джавелин».

Возможно. Насколько я знаю, «петины» джавелины в бою пока не применялись.

Но что за джавелины могут дать клоуну, с рашкой головного мозга? Скажем, попал клоуну свидетель по «боингу» — что клоун с ним сделал?

Но что за джавелины могут дать клоуну, с рашкой головного мозга?

Судя по всему в твоем воспаленном воображении предыдущую партию джавелинов дали не стране, власть в которой имеет свойство меняться, а лично пете под обещание продать их обратно, когда тот уйдет с поста.

предыдущую партию джавелинов дали не стране, власть в которой имеет свойство меняться, а лично пете

Примерно так. Пете дали — у прорашкинского клоуна отберут. Или заменят на те, которые с технологиями 70-х...

Хоть и грешно смеяться над больными людьми, но все таки фантазии у тебя бывают смешные.

Загалом майдан 3.0 можна трансформувати в такі кулачні дуелі:

1 Зеленський проти Пороха
2 Коломойський проти Ахметова
3 Ляшко проти Разумкова
4 «Слуги народу» проти партійців «За життя»

Зеленський проти Зеленського :D
він клоун-актор, зможе , я в нього вірю :D

«Слуги народу» проти партійців «За життя»

Они ж в коалиции вроде голосуют вместе — роспуск ЦИК, формула Штайнмайера

Вони всі з одного корита харчуються — різниці між ними небагато.

Станом на 2019 рік жодний олігарх та їх оточення не постраждали. Тому власне було би цікавого подивитись на прямі протистояння цих «опонентів».

Можна на стадіоні «Бої між олігархами» . Квитки би розійшлись за декілька днів. Ломаченко та Усік би позаздрили.

А де Штайнмаєр? Він взагалі знає, що всі місцеві шарікови, прохвости та аферисти прикриваються формулою його імені?

Я вважаю, що Зеленський — видатний президент. За такий короткий термін розвалити найбільшу державу Європи ніколи і нікому не вдавалось. І головне, що 73% легімітизували цей концерт-клоунаду.

Готовий допомогти теплими речами, печеньками і біотуалетами, за умов якщо цей майдан пройде в прифронтовій зоні, або оплатити хлопцям-активістам білети на поїзд Київ-АТО, щоб вони завадили Зеленському здати Донбасс, своїми бойовими подвигами. Так, комусь можливо відірве руку, комусь ногу, а когось взагалі розпідорасить снарядом по окопі, але це краще ніж здаватись без бою.

є зустрічна пропозиція — відправити в ОРДЛО зеленого
нехай починає роздавать буси і зеркальця миритися з мишебратьями согласно його геніального плана :)

2 вариант — это то, что сейчас делают те, кто выходят на майдан. Неиллюзорный вариант гражданской войны (потому как лагеря как минимум два и нет четкой цели, к чему хочет идти народ — продолжать жертвы и нифига не делать или сгладить почти ничего не деланием и получить лишний балласт), который так и хочет получить Россия. При гражданской войне пять лет АТО пойдут в одно место.

Ах, ну и да, 2 вариант — это не националисты и не пэрсичные. 2 вариант — это зе и его команда.

А вот тут Вы не правы. 2 вариант — это как раз те, кто 25%, потому, что они слепо верят в святость предыдущей власти.

Вы говорите, что текущая власть идет по неверному пути. Вопрос ответный. А какой путь правильный? 5 лет идет война, 5 лет умирают наши соотечественники, пускай и уже в меньшем количестве. Как долго это должно еще продолжатся и может ли? Украина — не Россия, ее конфликт высасывает. Предыдущая власть могла все решить все довольно быстро, по-крайней мере на Донбассе (в Крыму ничего бы особо не помогло, там сами по себе люди не хотели Украины), но «маемо, шо маемо». Для этого были и войска и спецотряды, которые подготовлены регулировать любые конфликты «без шуму и пыли» и это не те, кто студентов на майдане прессовал.
Война — это деньги, в том числе и в пределах страны тем, кто производит все для обеспечения войск. У По и компании есть металлургические заводы, которые и получали бабло на оборонке, которая спонсировалась из бюджета. Нехило так для какой-то Ленинской Кузни из князи в грязи за 5 лет без особого экспорта подняться.

И вот какой в данной ситуации лучший выход?
Оставить все как есть, ждать пока Украина исчерпает внутренние ресурсы, люди еще больше уедут и останутся в стране только дети (если родители не заберут или не убегут), вояки и пенсионеры, ну и те, кто не может выехать в силу своих умственных способностей и практических навыков в виде продавать на кассе и строить дом из соплей и палок?

и по-настоящему возненавидят донбасс(кстати о расколе).

А у скольких процентов людей сохранилась симпатия к Донбассу вообще? Учитывая, что и до 2014 популярность этого региона всем знакома.

Я не лобирую за Зеленского и не говорю, что он делает верные вещи, но кидать какашки на вентилятор, просто потому что он Зе — это извините, полная херня. Если люди готовы жить в полном г, так давайте сделаем проще — анархия и никаких депутатов, президентов и вообще власти, пускай люди сами своей судьбой управляют, без налогов, без законов про мову, без обязательств и ответственности.

Будто бы в 2014 году было 75% на Майдане. По сути Майдан был чисто киевским, в других городах никто особо не собирался, а сейчас почему-то собираются все и кучками. Те же количественно люди, но распределены по городам. Может только их в раз 5-10 меньше пока что.

но я очень хорошо пойму мотивы людей.

А мне мотивы не понятны. За что стоят? Против того, что Украина якобы капитулирует? А это где-то сказано\прописано?

буду понимать что донбасс не виноват

Донбасс УЖЕ виноват. Те люди которые были там, наверняка захотели лафы, такой же как в Крыму. Поверьте человеку который в Крыму временами проживал вплоть до 2014. Та пропаганда которая там присутствовала — это треш. Такое же наверняка было и на Донбассе. Почему существует ЛНР и ДНР? Потому что люди не договорились между собой какой халявы хотели. Те, кто остались на Донбассе и могли что-то сделать, сделали выбор в пользу Роисси, а не Украины, те кто уехали — поняли что их меньшинство и их мнение на их родной земле запихнут в трубочку, поэтому свалили, бабушкам и дедушкам не повезло, но и те умудряются получать две пенсии.
Почему нет всяких ХНР, ОНР, ДнепрНР? Потому что людям Россия нафиг сдалась, они хотят жить в Украине и хоть в какой-то мере помогать в ее развитии.
Люди из ДНР и ЛНР же сделали осознанный выбор ничего не делать, либо побоялись пойти против. Жалко ли мне тех, кто сейчас на Донбассе? Нет — это их выбор и желание жить в таком положении.

Лучший выход — это добиваться хотябы того, что гарантировано по этому долбанному минску Украине.

А что гарантируют минские договоренности? Завершение конфликта? Нихера, они предлагают конфликт заморозить, что приводит к продолжению высасывания денег из нашей страны. Ну и жизнь на пороховой бочке, ведь мы воюем с террористами и Россия ничем и никому не обязана.
И да, что делал товарищ Петя все эти 5 лет? Ведь минские оговоренности до сих пор не соблюдаются даже в половинной мере.

это так...прогнозэ

и этот прогноз без фактов заставил тысячу хомячков выйти из дому, потому что вместо того, чтобы помочь президенту не совершать такие ошибки, хомячки решили его обсирать в ключе ежедневного хобби.

1. Аваков
2. Беня и сииильно повезло
3. Беня
ну и всем трем повезло.

Бинго, так почему же после формулы должно что-то поменяться и олигархи захотят отдать территории России? Увы и ах, но именно эти территории приялгают к ДНР и ЛНР и не дают захватить до днепра, как все бояться. Ну и Мариуполь тоже не совсем в России.

Ну завершение то типа результат их выполнения потенциальный. А так там есть гарантии четко прописанные нам:

Почти формула, но в более подробном описании. Почему их не требовали в течении 5 лет люди? Почему никаких митингов? Неужели никаких националистов не было? Или все надеялись что медленно но уверенно что-то решится, пока люди мрут?

Он делал одну простую вещь: требовал гарантий выполнения

Трудяжка какой, требовал, а не активно действовал. Диванные пропорохи делают тоже самое, вон только часть из них решила выползти из норы, чтобы опять требовать. Вам не противно это писать и соглашаться с тем фактом, что 5 лет тупо активных действий было фиг целых, фиг десятых,а пассивные до пятой точки при текущем раскладе?

В Мариуполе порт. Ахметов за него костьми был готов лечь.

Начинаем наконец приходить к правильной мысли. В Украине есть олигархи и свое добро они не отдадут просто так.

Санкции против Рахи — его рук дело.

В последнее время примерно год или полтора санкции слабли и Россия от них не сильно то и пострадала пока. Будут еще идеи того, что было сделано правильного и помогло бы стране выйти из конфликта на Донбассе?

это не хомячки а нацилоналисты.

это хомячки, поскольку все как один за 25% и против Зе. Кидание говна на вентилятор никогда к добру не приводит, а эти полгода как попугаи говорят, что треть страны сделало неправильный выбор.

если будет опять буза типа прошлой, будет безвластие в киеве — могут вполне не удержать вопреки желаниям.

И кто не удержит? Олигархи своего не упустят.

У кого требовать должны какие люди?

У президента. Спрашивать почему нет никаких сподвижек, почему никаких позитивных решений в сторону страны? Почему никто не особождает наших из плена? И еще кучу разных почему. Митинг — это от слова встреча, это у нас это превратилось в ассоциацию с хаосом, криками и возмущениями.

Иногда не сделать хуже — уже достижение.

Ни хрена не делать — это не достижение.

Бинго, так почему же после формулы должно что-то поменяться и олигархи захотят отдать территории России?

Так ведь уже поменялось, и уже отдают лугандон России. Или вы думаете, это Моника решение принимает?

вот когда и если последствия будут (я уже сто раз писала какие) — на майдан пойдут пэрэсичные. их будет много и майдан будет.

Только поздно будет, Россия получит юридические обоснования ввести свои войска и раскатать митингующих по Крещатику тонким слоем.

Ну кагбэ да, вот только вся Украина на этот Майдан съезжалась, ага.

далеко не вся, не так много было за это шествие как казалось. масса, она нестабильна и неподвластна счету.

Потому что одним из пунктов минских оговоренностей является отвод рахинских войск от границы, в т.ч. и дальнобойных и _полный_ возврат Украине контроля над границей.

Ну так чем предыдущий гарант занимался? Люди выходят сейчас, а надо было тогда. Показалось, что сейчас петух за жопу клюнет и проснулись? А вот раньше было все прям замечательно.

Ну так чем предыдущий гарант занимался?

А как он мог заставить Р отвести войска от границы и вернуть контроль Украине? Просто раньше в Минских были условия, которые Россия никогда бы не выполнила (ну или если выполнила бы, то это было бы по сути отступлением). Она их и не выполняла, и получала за это санкции и т.п.

А сейчас Моника просто взял и собрался подписать тот вариант Минских, который ему дала Россия (по которому Украина все должна, Россия ничего не должна и как бы не при делах, и все контролирует продажный российский ОБСЕ).

В результате, Украина не получит ничего, потому что с чего бы России выполнять какие-то договоренности, которые ей не выгодны, а Украина получает по сути российское лобби в Раде.

Ну не долбоеб он после этого?

То есть, попроситься в НАТО и сказать, что мы хотим усмирить террорюг силой — это не вариант? То есть человечно нести жертвы, но не переходить в наступление?

То есть, требования текущих товарищей на майдане не бред в какой-то мере? Речь идет о решении конфликта. И главный вопрос как, чтобы всех он устраивал? Поскольку ответ на это «как» не определен, ибо все зрада, то вопросы будут аналогичные. А на личности переходить — это фу.

Надо было сразу посмотреть на профиль. С заграницы конфликт явно виднее же. Не ваши же трупы.

И как живется в «свободной» Беларуси? Не собирают ли товарищей в качестве добровольцев на Донбасс? Потому как наблюдать из вне системы можно только находясь действительно вне системы, а не частично в ней.

Речь не идёт о решении конфликта.

Именно это и было сделано при Порохе.

Ты, говоря «Могли все решить на Донбассе» наверное не знаешь, как рашка нас ураганами утюжила за 40-50 км от границы. А она утюжила со своей территории и могла бы так делать очень долго. Она работает не только руками дыры, а еще и своими собственными помогает. Спецотряды зачистили бы горстку «живой силы» на нашей территории, а вот с артой, которая находится в чужом государстве, в нашем положении, как бы сделать ничего не выйдет. Какие бы эти отряды крутые ни были.

Я предполагаю, что есть огромная разница между:
1. На территории Донбасса есть некие террористы и у них есть арт снаряды
2. На территории Донбасса никаких врагов нет, одни украинские солдаты и летят арт снаряды из-за поребрика.
Разница в конфликте налицо, и доказывать ничего не нужно было бы.

дело в том, что такие факты зафиксированы давно — примером того есть бомбежка полевого госпиталя в с.Победа Луганской области в 14м году. Как можно предположить — толку от них — ноль

Повторяюсь, есть две ситуации. Если бы все сложилось таким образом, что Россия открыто пускает снаряды безо всяких ДНР и ЛНР, то события бы в целостного мира разворачивались бы совсем по другому. Не факт что лучше, но и не факт что сильно хуже.

какой путь правильный?

Придністров’я. Молдова із Грузією якось не померли. А годувати Донбас Росії набагато важче, ніж Абхазію із Придністров’ям.

Увы, не получится, это ж зрада будет, столько народу померло зря что-ли? Это людям не понравится. Хотя идея по сути хорошая, Донбасс сейчас сильно по экономике Украины ударит для восстановления.

Увы, не получится, это ж зрада будет,

«Капітуляція», про яку ви говорите — набагато більша зрада. Плюс

Молдова із Грузією якось не померли.

Суть в том, что 25% не устраивает никакой из раскладов, они готовы жертвовать людьми, а не прийти к компромиссу для страны.

Молдова із Грузією

как-то не сильно переживают за то, что паразитных регионов не держат в качестве балласта, это людям в регионах надо печалиться за их непризнанность.

25% не устраивает никакой из раскладов,

Ну те щоб геть влаштувало — не можливо. Головне — дуже не влаштовує те, що пропонується. До Придністров’я якраз йшло собі спокійненько. На пафосні заяви, що там жеж люди гинуть можна не менш пафосно відповісти, що краще так, ніж нам майбутнє втратити. Тамошні ватани та їх ватажки нам ще більше крові попортять у складі України.

как-то не сильно переживают за то, что паразитных регионов не держат в качестве балласта,

Ну і нам не треба.

как видно по комментариям выше, Донбасс таки кому-то надо, даже жертвами украинских солдат и украинских денег (вот про деньги точно никто не говорит)

вот когда украина начнет нести все финансовые обязательства перед абсолютно неподконтрольной территорией,

Майдан может случаится гораздо раньше, когда Коломойский доберётся до карманов пересичного.

любые разговоры о примирении и прекращении огня были бы возможны, если бы мы могли заставить рашку придерживаться договоренностей. А пока это невозможно — это бессмысленно

Да, давайте дальше генерировать гору трупов и хоронить их по стране. Ведь война — это так полезно для кошельков олигархов. К тому же условия перемирия озвучены таки не были в полной мере ни для одной из сторон.

Какие влажные фантазии. Почему Вы тогда тут, а не на передовой, почему пидорахов не стреляете, не защищаете страну?
Против всего, а своих предложений как все решить нет.

Вы ошибаетесь, если считаете, что с наступлением перемирия прекратятся убийства украинцев.

А если ничего не предпринимать, то результат аналогичный.

Ну так были убийства на оккупированной территории и на фронте, а теперь этот весь золотой генофонд будет по всей стране, еще и за украинский счет.

Лучше бы осталось, как было — санкции на России как на агрессоре, международное осуждение и полузамороженный конфликт.

Ну да, пусть люди дохнут, зато вы в тепле и пушку. Противно это.

Ну да, пусть люди дохнут, зато вы в тепле и пушку.

Тут вопрос не в том, будут дохнуть люди или нет — а в том, в каких количествах будут дохнуть.

Потакание гопнику — ведёт лишь к большей разнузданости и к увеличению количества жертв. Но дебилов интересуют «лёгкие быстрые пути» и им незнакомы книжки по истории...

а где гарантии что текущее положение дел надолго? где гарантии что если конфликт будет полузамороженный «террористы» не захотят всех послать на йух и расстрелять?

Какого рода гарантии тебе нужны? В текущем состоянии гарантия — это украинская армия, и это единственная настоящая гарантия.

Какие гарантии будут после подписания? ОБСЕ? Лол. Договор с Россией? Ахахах три раза.

Армия которую вы желаете клинически сливать, браво. А где вы возьмете армию через лет 5? Людей больше не рождается, а все патриоты. которые в армию стремились либо еще в АТО, либо уже на личаковском и других подобных местах, ну либо варианты — контуженные, психически неуравновешенные, жертвы плена (тоже психика страдает) либо еще плененные. Остались еще патриоты которые согласны воевать? Ну патриоты на «майдан» вышли, пойдут ли этой же толпой на фронт — ответ немного очевиден и не позитивен.

где гарантии что если конфликт будет полузамороженный «террористы» не захотят всех послать на йух и расстрелять?

Гарантии — это западные (в первую очередь, европейские) санкции к говняшке и угроза секторальных санкций, в случае обострения у Владимира Владимировича.
Плюс боеспособность украинской армии и анти-говняшкинская мобилизованность/настроенность украинского населения.

Это работало почти 5 лет, с начала 2015.

Но украинчеги захотели мириться с гопником? Это демонстрация слабости. Пускай Владимир Кожаев расскажет, к чему такое ведёт...

санкции россии в текущие года до жопы на самом деле, народ там не сильно стал страдать больше чем было. к тому же часть санкций ослабливается, для тех кто забывает, при чем некоторые санкции снимались и за времен по, так что санкции — это не панацея и имеет временный характер.
и это нифига не работало, просто был коматозный период, во время которого оценивали риски обе стороны, использую Украину как плацдарм.

санкции россии в текущие года до жопы на самом деле, народ там не сильно стал страдать больше чем было.

Ага. Поэтому гэбня из штанов выпрыгивает + вваливает во все западные медиа и свои «говорящие головы» кучу бабла, рассказывая о том как говняшке плевать на санкции. Вот и тебе эти гэбэшные агитки мозг испортили.

А почему тогда говняшка не лезла дальше в Украину с начала 2015? А начала шерудить в Сирии, Афгане, Ливии, итп везде, кроме Украины.
Из человеколюбия?

ну да, а до 15 года она продвигалась по всей украине? В 15 году уже были примерно построены территории АТО, разница в несколько километров вдоль линии. Когда майдан разогнали, а это был еще 2014 год, тогда гэбня дальше лугандона и не двигалась, это прям из-за санкций, да.

ну да, а до 15 года она продвигалась по всей украине?

В феврале 15-го — рашко-бандюки взяли Дебальцево и украинчеги ничего этому не смогли противопоставить, несмотря на героическое несколько-недельное сопротивление. Полезли бы и дальше, если бы не подписанные в феврале «минские соглашения», с угрозой кар европейских.

Так что, всё работало. Но украинчеги захотели умиротворения гопника — и ничего хорошего украинчегам от этого не будет.

так не забываем, что это вторые соглашения, а санкции начались с 14 года, так что не надо тут. Кстати пункты второго минского соглашения практически не выполнялись, так что аргумент так себе.

так не забываем, что это вторые соглашения, а санкции начались с 14 года, так что не надо тут.

На «вторых минских» и пригрозили «секторальными санкциями». После чего, гэбня унялась на украинском направлении — и занялась сколенвставанием в Сирии.

С тех пор, «горячая война» стала пограничными перестрелками, без какого-либо продвижения сторон куда-либо. И так было до сих пор...

да ну, в 15 году и санкций поди никаких не было, а россия их так прям испугалась, что ужас.

Слушай, ты везде подразумеваешь, что якобы предложение Моники — это мир и прекращение убийств, а остальные варианты — это их продолжение, и все, кто против формулы Зе — они за убийства.

Что помешает России и «республикам» продолжать обстрелы? Что помешает им дальше захватывать земли?

а других вариантов озвучено не было. либо то, что Зеленский предложил, либо оставить все как есть. Была идея заморозить конфликт напрочь и получить третью непризнанную республику (отчего много кто выиграет), но это непопулярный вариант и все продолжат кричать «зрада», не понимая, что вариантов нет.

а им ничего не мешает, но почему-то новое решение не нравится, а на старое надежды, что все останется как есть

Только вот спустя 5 лет это, увы, балласт, и возврат будет не совсем победой. Вопрос только когда все очнуться и согласятся на такой вариант событий, как наименее критичный — открытый.

Ну так про то и речь, что лучше уж оставить все как было (было при Порошенко)

У нас просто народ уже научен дуть на воду.

Марина, одне іншому не заважає, можна і референдум провести, і хлопців-активістів в окопи відправити.

по моїй логіці, в окопах потрібно не думку свою висловлювати, а робити бойові подвиги. Відправляти в окопи людей, що виступають за окопи це правильно і логічно, вони будуть добре воювати. Людей, що виступають проти окопів туди відправляти немає жодного сенсу, бо замість бойових подвигів, вони будуть тільки брататись з ворогом і здаватись в полон.

не до кінця розумію вашу позицію щодо людей, які проти війни і окопів. Ось, наприклад, якщо є люди, які виступають проти куріння, то ви їм також запропонуєте або покурити, або заткнутись? Бо поки вони самі не курять їхня думка не важлива?

чи люди які виступають проти забруднення навколишнього середовища, ви їм спочатку запропонуєте порозливати нафту по океану, а потім уже відкривати свій рот?

Но мой пост был о том, что активистов-замирцев надо тоже в окоп, чтоб их мнение что-то значило.чтоб их мнение что-то значило. или чем они лучше?

А вот это, в высшей мере смелое и радикальное мнение однозначно имеет право звучать исключительно из окопа.

В этом есть логика. Но проблема-то в другом. Герои на «передке» и так готовы стоять до последнего. Там есть даже те, кому государство не платит ни копейки и они все покупают себе сами. Но я уже писал насколько соотношение сил не в нашу пользу. Герои из добробатов могут остановить сепаров — и успешно это делают. Но отвоевать обратно Донбасс они сами не могут — потому что на помощь опять пойдут колонны «бурятов» из Параши.
Так вот — проблема в том, что остальные украинцы не хотят ничем жертвовать ради победы! Не хотят даже заплатить на 5% больше налогов. А война — это дорогое «удовольствие» и без денег никакие герои не победят.
Поэтому референдум нужен именно всеобщий: и выбор должен быть между «я согласен платить за свободу из своего кармана — никаких уступок врагу!» и «денег не дам — пускай Параша забирает что хочет только меня не трогайте». Вот тогда и будет понятно есть смысл стоять до последнего или мы уже сдались!

Ні, так вам не буде. «Зачєм ето всьо, всьо равно Хуйло побєдіт» — це мишебратьям таке підходить як самовиправдання, українцям треба щось інше брехати.

Думается, что Одессу если что отдадут предпоследней, перед Киевом.

Не факт, не факт...

После того, как с говняшки снимут санкции (вероятно, в начале 2020, после заключения ОБСЕ о «демократических выборах в лугандоне») — что будет делать гэбня первым делом?
Правильно, пытаться заполучить воду в «крымнаш». Желательно, ещё до начала очередного лета/курортного сезона.

Вполне возможно, что Коломойский, рyками своей клоунской марионетки — пустит воду туда, за умеренную цену. Но это ненадёжно. Куда лучше устроить «херсоннаш», с одновременным повышением рейтинга «главгэбиста» в глазах рашкобыдла.
А оттуда и до «одессанаш» недалече...

Господа патриоты режима Турчинова-Порошенко! Решающий день настал: каждый из вас сегодня (ну максимум в выходные) обязан либо принять деятельное участие в протестах(ну хотя бы распечатывая и распространяя листовки) или спокойно утереться и завтра утром потопать на галеру при этом раз и навсегда перестав в приличном обществе распространять бредни о майданом героизме свободных людей и сознательный граждан. Сегодня на кону судьба вашей революции! Покажите же что она хоть чего стоит! Докажите что Вы в состоянии её защитить! P. S. И помните: время работает против вас: после выборов Зели в течении 15 минут после оглашения результатов экзитпола путинские танки десантирование которых с воздуха тут обещали в Киеве так никто и не увидел. Если так пойдёт и дальше то над вашими страшилками скоро никто даже смеяться не будет.

Господа

EPAM. Location Москва, Россия
штирлиц никогда так не был близок к провалу :D

Да его тут уже давно все стороной обходить стараются :-)

принять сложный выбор и последовать в изгнание вслед за своим Президентом

aaaa
Falkor, за что ? :D
P.S.не ходите туда, там поэзия вогонов :D

Ну что ж поделать коль привык прятать ни лица ни имени ни места работы....

патриоты режима

Ватани не полишають спроби натягнути сову на глобус.

Ну вот и все... приплыли... что ж на целых 2 месяца дольше, чем я предполагал...

А нас кто то приглашает в ЕС и НАТО?

-я хочу работать в гугле и готов приложить для этого усилия
-а тебя туда кто-то зовет?

Хороша методичка проросійських політиків в Україні.

Вата якось живе з когнітивним дисунансом — з одного боку, Україну в НАТО та ЄС не чекають, а з іншого боку, треба провести військове втручання, щоб Украіна не пішла в НАТО та ЄС. Де її не чекають. І ще років 20 не приймуть.

Все это буря в стакане воды. Два олигархических клана дерутся за власть над страной и умами людей. Один занял нишу патриотизма, другой играет в миротворцев и либертарианцев. Но и то и другое просто игра, притворство. Истинная цель обоих кланов — власть и обогащение.
Что касается так-называемой формулы Штайнмаера, то это некая мутная и расплывчатая штука, которая никому ничего не обещает. Главное будет в новом законе об оккупированных территориях. Вот там точно без зрады или перемоги не обойтись.
Но тут следует принять во внимание одну вещь. Оба клана хотят единолично доить Украину, это их корова. И отдавать ее на растерзание хоть сопернику хоть какому-то плешивому сцарьку из запоребрика они не станут. Потому что лучше быть великим князем в Киеве, чем двадцатым боярином при московском царе. Здесь их заводы, пароходы, дворцы и кто захочет, чтобы Гиви с Моторолами пилили все это на металлолом?

Брешеш. Порох нормально сотрудничал с другими. А вот Моника с бабушкой все загребла под себя.

Любителям покивать в сторону Израиля со словами «вот, Израиль воюет до победного» можно лишь ответить одно: не сравнивайте евреев с украинчиками. Еврейская нация — великая и исключительная нация, представители которой имеют заметное влияние в (почти) всех мировых державах, во всех сферах от финансово- экономического блока до науки с искусством и сферой глобальных развлечений. Да и противник у Израиля несравнимо слабее рашки. Так что, дорогие украинчеги, не надо тут про опыт Израиля, а нужно положиться на собственные силы и посильную помощь больших держав с барского плеча.

Vasiliy aka Ivan Ivanov: Израиль так прям сразу и был сильным государством ?
желающих стать раком перед рашкой ничем не убедить :)

ну держали медведя за яйца 5 лет всем миром :D , на троечку , но держали
так надо учится делать медвежьи намордники а не лезть с ним обниматься

вы сильно переоцениваете свое

эт не я, это титаны на границе зафиксировали медведя в неудобной позе с яйцами в тисках :D

ничего не будет/разойдутся по домам/нацкорпус ручная гвардия Авакова/нада патерпеть

ваше лицо примелькалось Шура и теперь вас будут бить на доу возможно даже ногами( о себе)

Подивіться на приклад Ізраїлю, маленька країна з кровними ворогами з нафтою і людськими ресурсами. І шо прогнулись? Тому що поважають себе і своє право на самостійність, а ви дальше розказуйте, що ми не можемо не стати раком перед Росією. Бо в Росії купа грошей і армія.

Из окопа пишешь? В Израиле таки да — пишут из окопа

лол, ой таки да, таки в окопах сидят и пишут
хватить вешать лапшу :)
1.существуют контрактиники
2.во такую херню нужно покупать и ставить на границе :D
www.facebook.com/...​watch/?v=1234005213445053

1. Контрактники это люди, которые согласны воевать и умирать (на войне умирают) за $250/месяц.
2. Чтобы «купить» надо денег. Их никто давать не хочет — всем самим мало, в том числе первому мне

Те украинцы, которые хотят раздвинуть булки перед рашкой, не знают, что огромная часть росеянцев считает украинцев людьми второго сорта и «селюки» — это еще самое безобидное из росиянского набора названий для украинцев.

Все эти иллюзии разрушаются при просмотре прямых эфиров Андрея Полтавы, Андрея Луганского, Сергея Ивановича (канал «Киевская Русь») и подобных блогеров.
Эти блогеры общаются с простыми росиянцами, которые прямым текстом говорят, что «украинцы — не народ, Украина — несуществующая страна, язык — искусственный» (а какой язык не искусственный?), «украинцы — сплошная деревенщина, жрущая сало с чесноком в любой непонятной ситуации».

Украинцы, жаждущие дружбы с росиянцами, иллюзорно считают, что если какие-то их росиянские родственники или знакомые с этими украинцами дружат и считают своими, то все росиянцы — это «дружественный» и «свой» народ.
И те же украинцы до сих пор считают, что «рашка не убивает их, она их мирит(!)».

Ошибка выжившего.
Те >13000 украинцев, которых «дружественная рашка» убила за 2014-2019 годы, не расскажут об этом.
«А своим верить не обязательно, они просто наслушались западной пропаганды про загнивающую рашку». Да-да, теперь «загнивающая рашка» — это типа ирония для идиотов, они считают рашку процветающей и страной-мечтой, ну так же показали по росиянским государственным каналам.

Эти блогеры общаются с простыми росиянцами, которые прямым текстом говорят, что «украинцы — не народ, Украина — несуществующая страна, язык — искусственный» (а какой язык не искусственный?), «украинцы — сплошная деревенщина, жрущая сало с чесноком в любой непонятной ситуации».

Заради справедливості, в ефірах АП я основний негатив чую від автора, а % росіян, що говорять сказане Вами, низький. Росіяни здебільшого вважають нас одним народом, наск я розумію.

в ефірах АП я основний негатив чую від автора

Т.е. ему по-доброму, ласково и нежно разговаривать с оккупантами?

Если росиянец говорит: «Крым — это Украина», «Луганская и Донецкая области — это Украина», если росиянец извиняется за то, что рашка делает с Украиной, то Андрей Полтава только рад это показать, поддержать и поблагодарить его за это.

Він же їх з порогу на ноль множить, а що Ви хотіли почути у відповідь? Як вони нас люблять? :)
Задача шоу показати що всі росіяни — дебіли і скоти. Я Вас запевняю, це абсолютна мура і пропаганда, що має з реальністю спільного не більше, ніж те, що в Україні при владі фашисти.

Каждый пятый твой комментарий чисто случайно поддерживает некий minodvesP Vasya?

Палевно накручивать лукасы и ерничать, типа «тебе показалось и вообще ты параноик, а сама я крымчанка и дочь офицера» — это мощно.

Чей Крым?

Крим на даний момент російський. Нахабно віджатий в України хуйлом в 2014.

Крым на данный момент под оккупацией и он остается Украиной.

Крым на данный момент под оккупацией и он остается Украиной.

по БТІ наш, так. По факту ні.

Можу Вам сказати, що я років 10 відпочиваю на морях поруч з росіянами. Всі вечори проводяться на одному майданчику з одними конкурсами. Я ні разу в житті не бачив від них жодного неадеквата чи поганого ставлення до українців, а просто погану поведінку бачив помойму один чи два рази.
Україну думаю вважають скоріше заблудшей з допомогою сша авєчкой, шо має вернутись в лоно метрополії, і прільнуть :)

Таких людей скрізь повно. Є цілий пласт людей, яким абсолютно все одно де воювати, аби воювати. Вони доречі і в Україні є. Просто стиль життя такий, кайф отримують від цього. Думаю ідейних там піввідсотка.

Ні в якому разі не заперечую цінності опитувань, і імперського мислення багатьох росіян. Лише кажу, що пропаганда сформувала в них думку про нас як про фашистів і хунту, а в нас про них — як про дебілів, алкашів, і вірних путінців-сталінців.
Внєзапно при особистому знайомстві це не підтверджується. Дивишся — просто люди, такі самі як ми. П’яні по території на валяються, матом на всю глотку не оруть, слава_ввх тоже не чути.
Причому. Це було зі мною і до подій. Довелось прожити 2 тижні в спб в 2012. Мої уявлення — собачий холод (взяв черевики і куртку), двори повні гопоти, мат-перемат і бух-перебух. В результаті я два тижні ходив в шортах і майці, за весь час чув один матюк, і то від бомжа (у Львові матом розмовляє половина населення), і бачив одну стрьомну компанію.
Пропаганда — велике діло, важливо включати голову. Тоді війн буде менше.

Тьотка, кароче ща вийде бля-нах, шо українці тоже дебіли і клоуни, 73% же, чо :)
(стиль адаптований спеціально)

Был я в Красноярске в 2007 примерно ... в общаге для преподов инста. Вышел покурить. Подходит мужик, туда-сюда — кандидат. Курим. Как узнал, что из Украины — вот прям сразу — «о, хохол, а когда нам Крым вернете?». Мне тогда и 30 не было. Мужик — где-то около пенсии на вид. Кароче — Полтава не врет. Все там четка и верно. У них такое отношение лет 300-400 к нам.
З.Ы. Ехать туда по транссибу 4 дня. Ездил не раз и не два. В те еще сытые годы — страна в руинах. Все облезлое и не ремонтированое. Всю дорогу. В Ростове отлавливали Украинские паспорта менты...а в Красноярске — всякие азиатские. Однажды в поезд садилась пенсионерка — чеченка. 8 ментов (неск. нарядов) бегом и срочно пролетели мимо меня к ней, и прям у вагона подробно шманали.

Да не, не можыт этаго быт, ты всьо врьош. Полтава, перелогинься.

Есть мнение российской власти. А у россиян своего мнения нет, они будут поддерживать то, что скажет власть. И там очень много тех, кто будет поддерживать физическое уничтожение украинцев.

Обычный стрим Андрея Полтавы — это онлайн-трансляция, на которой в реальном времени происходит беседа в чатрулетке.

Это не запись выбранных разговоров, это не нарезка, это не монтаж, это разговоры в реальном времени со случайными собеседниками.

Разговоры происходят с теми росиянцами, которые могут что-то членораздельно и понятно выговорить, с любыми желающими «высказаться».

В методичках не пишут об этом?

Могу поделиться

Поделись лучше контактами дилера, чтобы в час ночи по Украине доказывать кому-то в интернете, что ты не кремлебот на ночном дежурстве.

Разговоры происходят с теми росиянцами, которые могут что-то членораздельно и понятно выговорить, с любыми желающими «высказаться».

Як щирий бандерівець скажу Вам, що Ви дуже наівна людина :) Задача передачі вибрати пул дебілів з тамтого боку, і їх показати. Нічого спільного зі зрізом народу воно не має, і це так задумано. Я особисто не фанат, але кілька разів бачив як Полтава припиняв стрім, коли людина починала аргументовано і коректно говорити те що не узгоджувалось наприклад з його історичною туфтою.
Але якщо навіть люди тут вірять що з того боку всі такі як на стрімах, діло швах. Передача все ж розрахована на дещо інші верстви населення. Я вважаю що така пропаганда має сенс, якшошо, просто треьа розуміти, що це пропаганда.

кілька разів бачив як Полтава припиняв стрім

Смотрел 2 года и ни разу этого не видел.

Были остановки стримов, когда висла чатрулетка или сам стрим. Целиком проукраинские собеседники так выпадали много раз.

Таким образом дидосили всех блогеров такого формата.

Так что что-то ты подбрехуешь.

якщо навіть люди тут вірять що з того боку всі такі як на стрімах

Один ватопитек мне рассказывал что-то типа «Вольнов держит в своем подвале актеров, которые играют росиянцев, и если они лажают, то он их ест, поэтому Вольнов не может выйти из дома, ведь он не пролазит в дверь».

У тебя та же болезнь прогрессирует?
«Театральность происходящего вокруг пациента» — забавный симптом.

Да ну ладно, я навіть один приклад пригадаю, хоч дивлюсь 1 з 10 випусків :)
По пам’яті. Він задвинув звісну тему що ніякої русі і росії до Педро першого не було. Чувак спитав які титули мав Іван Грозний, який був «цар Всія Русі». Полтава з’їхав і його вирубив. Ви, як свідома людина, можете відкрити Вікі самі, і пересвідчитись, що вирубив недаремно.

На украинской вики нет «цар Всія Русі».

А ты на какой смотришь?

Дивився всі що знайшов. Ви також подивіться :)

На украинской вики нет «цар Всія Русі».

Особисто Вам не страшно від цього?

Меня больше интересует, почему «украинец» так отстаивает «исторически верные названия» оккупантов.

Но ты не подумай, что мне страшно. Мне кремлеботы угрожали уже много раз прийти лично в дом и лично применить силушку свою богатырскую.
Потому и украиноязычные кремлеботы мне в той же степени страшны.

Меня больше интересует, почему «украинец» так отстаивает «исторически верные названия» оккупантов.

Тому що українець — не означає ідіот, який живе догмами і живиться пропагандою?
А от чому патріот говорить мовою окупанта і знаходиться в його культурному просторі — питання слушне.

і знаходиться в його культурному просторі

Лол.

Просмотр западных блогов, >1k просмотренных западных фильмов и сериалов, 3 самых любимых фильма западные, ник от западного персонажа = находиться в культурном пространстве рашки.

Ясно, понятно.

Держи еще пару деревянных, разрушитель рашки изнутри ее же ложью.
Кремлеботы — они как вирус наркоугара для самой же рашки.
Украиноязычные кремлеботы — это просто комбо. Свои шпионы в тылу врага, лол.

Потому кормить кремлевских троллей — это скорее полезно. Чем глубже они будут топить ложью рашку, тем Украине выгоднее.

Ви ж знаєте хто завжди найголосніше кричить, т-щ анонім з порожнім профайлом і палаючим серцем:)

ник западного персонажа

а, понятно :)
вибачте, я не одразу звернув увагу, це все міняє!

Мне очень любопытно, осознают ли сами кремлеботы, что ложь из методичек рашке совсем не на пользу.

Как бы подменять свое реальное положение вымыслом — это ну никак не поможет стране, которая это делает.

Обычно кремлеботы сливаются после того, как ставишь их перед фактом.
Ниже разверну причину.

Еще занимательный факт:
Опыт работы кремлеботом неприменим нигде и такой «спец» нахер больше никому не упал.
Т.е. ну да, зарабатываешь неплохие для родных мухосрансков деревянные. Ну да, это работенки на несколько лет.
А дальше пригожин давится полонием, а кремлебот идет на мороз и остается там, потому что умеет только строчить всякую лажу в интернетиках.
Кому ты нужен с такими скиллами? Копеечным биржам для накрутки отзывов к китайскому хламу? Это твой потолок? Лол.

Можешь покурить над этой мыслью.
Знаю, вы курите часто и густо, ведь понимаете, что делаете и что сами себя хороните в профессиональном смысле, ничему прикладному не обучаясь во время своей «работы».

Сообщать такое боту — это почти как вытащить шлюxy из рук сутенера.
Довольно занятная вещь.

Ясно. Здається, Ви просто дурак. Я не витрачатиму на це час. Одужуйте!

пригожин давится полонием

Майже.
Вибухає у повітрі.

а кремлебот идет на мороз и остается там, потому что умеет только строчить всякую лажу в интернетиках.
Кому ты нужен с такими скиллами? Копеечным биржам для накрутки отзывов к китайскому хламу? Это твой потолок? Лол.

О, а це цікаво, що тепер з його ботвою без кормчого.
Eugene Koval, ти тепер строчиш відгуки до китайських aнaльних іграшок?

вже не думав що повернусь до теми, але вранці відкрив ваташоу і одразу джекпот:

youtu.be/7vP3eVFdPGg?t=1483

А, так ты из ставропольского края триггеришь от Полтавы?

Английский ниасилил и бомбишь от того, как Андрюша правду про тебя говорит?

Учить «язык программирования 1С» было плохой идеей и теперь твои знания нaxyй никому не нужны, кроме твоего хозяина-cвинopyca?

Ты хоть понимаешь, насколько ты свои же «доводы» ими же и хоронишь?

У Израиля в отличие от Украины:
— ВВП в 2 раза больше украинского при населении в 5 раз меньше
— атомное оружие
— реальная помощь от мощнейшей армии и экономики в мире включая авиацию, флот и пво (чего у Украины практически нет вообще)
— противник — несколько густонаселенных, но .. не самых развитых стран, вооруженных советским оружием 70-80х годов прошлого века, которые никогда не пойдут на большую войну (см пред 2 пункта)
PS Це лише кілька фактів, ставати раком дійсно не треба не перед ким

а самое важное ты забыл написать — ZOG!1111

Ти порівнюєш ситуацію зараз, а 50 років ситуація ж напевно була кардинально інакшою. І саме тому Ізраєль успішний бо поважає себе і своє права на самовизначення і не наоборот.

зеленый оч хотел с норманской четверкой встретиться почесать ЧСВ :D

а сейчас ищет табуретку чтобы под нее залезть :D , оно таки клоун :D

Вопрос: майдан против чего? Против мира? Так всем майданируюшим можно задать резонный вопрос: компромисс с русским миром ТМ в первую очередь потому, что воевать некому и нечем. Если вы такие патриоты и за войну почему вы на майдане, а не в окопах? Не можете воевать физически, почему тогда не жертвуете 9/10 дохода на ЗСУ?
Все таки большинство населения жёсткие паттерналисты: вы делайте что я считаю правильным, но денег на это не дам, тем более не стану участвовать лично.

Ау, господа-пейсатели руками, кто тут пишет из окопа?

никто не против мира, пусть мокша мирно сидит у себя в тайге даунбасе, накой этих макак с калашами в гости звать?

Они сами придут, звать не надо. Чтобы не пришли нужно воевать либо договариваться — третьего пути нет

третьего пути нет

пи3Eдеш, израиль нашел

В Израиле многие добровольно идут в армию. Здесь чего-то поток добровольцев иссяк

Не добровально, там все обязаны идти, и всем выдаются отсрочки, от работ, учеб, и прочего, и тем более, тебя на работу в норм организацию не возьмут без армейки. Причем за тобой все сохраняется(место, зп и т.д.).Там это престижно

Ага-ага и все прямо в очереди стоят, закон-же!

Женя прав. В израиловке откос от армии без уважительных причин (что, насколько слышал, труднореализуемо само по себе) считается зашкваром, а служба в армии работает как очень такой нехилый социальный лифт.

Только нужно же учитывать, что в цахале не страдают хернёй типа подметания плаца ломом или покраски травы, и дедовщины в нашем традиционном понимании там тоже нет. Учитывая нормально работающий механизм отсрочек и других механизмов соц. защиты от государства, то как бы и не остаётся существенных причин косить.

Мені якось дівчина з Ізраїлю (було ще в части чатов) скаржилась, шо косить від армії, тому практично не виходить на вулицю. Такі страшні дєла.

У нашей армии сейчас проблема еще хуже: сидеть смирно под обстрелами, потому что минские соглашения.

А контрактники не наши что-ли?

Из моего круга общения, самое позднее по призыву в армейке служил один знакомый во второй половине нулевых. Причём, это был такой субтильный творческий паренёк, что мы все за него реально переживали, т.к. по рассказам «бывалых» таким в армии приходится очень тяжело.

Так вот, по итогу он рассказывал, что никакой дедовщины у них в части не было, и, более того — чуть ли не из-за каждой ссадины или синяка мог быть «разбор полётов» на тему того, не было ли неуставных отношений.

Но — это только единичный пример, который ничего не показывает — в конце-концов, части, где дедовщина была «мягкой» или практически отсутствовала, существовали ещё в СССР.

Я в Израиле пол года по контракту работал, сотрудники рассказывали, причем наши соотечественники, которые выехали давно так сказать, им пришлось в армию идти, бо на работу не могли устроится. Тоже айтишники

контрактники,
не разводи параною ;)

Контрактники это люди, которые на гражданке не могут найти себе применение дороже, чем за 10 тысяч гривен. На должности офицерского состава дичайший недобор. Вот и послужили-бы неньке,не?

потому что нет школы сержантов, реформировать армию под стандарты нато надо, а не с томом крузом флиртовать :)

кожаев злой, вангую резкое падение поголовья гопнeгов :D

В Израиле все военнообязанные. И налоги там явно не 5%. Готовы жить по законам как в Израиле?
Ну и у Израля такое лобби, что Штаты за него по-любому впишутся. Тем более что воевать придется не с Парашей, а с отсталыми странами. А вот за Украину да еще против ядерной Параши желающих помочь немного — хотя по меморандуму обязаны были защищать.

дак войну никто не объявил, де юре это АТО, а не война, а де факто на де юре не распространяется. Кого и от кого защищать меморандум будет?

Чтобы не пришли нужно воевать либо договариваться — третьего пути нет

Был путь, при Порошенко. Когда западные политики держали Владимира Владимировича за ручки-ножки и грозили в случае эскалации перекрыть «трубу» (т.н. «секторальные санкции», включая поставки нефтегаза).

Но в то время, как европейчеги поддерживали санкции — украинчеги проголосовали за пацифистического клоуна. A теперь с рашки снимут санкции, а украинчеги огребут не перестрелки на границе, а войну.

П.С. Ситуация ведь вполне аналогична конфликту с местным гопником. Помогут с гопником какие-либо договорённости?
Нет. Гопник воспримет договорённости, как проявление слабоcти — и будет наезжать дальше, хотя бы для пробы границ дозволенного. Абсолютно та же ситуация.

Приезжай сюда, голосуй правильно. Ты от тех, кто кричит:"ура, война, вперёд великая..." При этом сам не воюет и не будет ничем не отличаешься

Приезжай сюда, голосуй правильно.

Шутишь, что ли? Я от дебилов стараюсь держатъся вдалеке и смотреть на них со стороны.

И тебе советую. А то ведь, даже умение пользоваться ножом — может не помочь...

П.С. Много войны в Украине было с 15-го года? Понадобилось ли для этого, о чём-либо договариваться с гопником?

Я просто честен: судьба этого государства мне по барабану, будут проблемы — свалю, или что более вероятно, научусь на них зарабатывать

А если по барабану, то и нефиг с советами лезть.

Был путь, при Порошенко. Когда западные политики держали Владимира Владимировича за ручки-ножки и грозили в случае эскалации перекрыть «трубу» (т.н. «секторальные санкции», включая поставки нефтегаза).

И что — тогда на Донбассе ну убивали украинцев? Или хотя-бы убивали меньше?
Если бы не продолжали «держать за ручки-ножки» то с Украиной было бы как с Грузией. Разхерачили бы все бомбами и ракетами под предлогом «принуждения к миру». Я думаю именно на такой сценарий и рассчитывали после отжатия Крыма. Мол мы тут пришли как мирные зеленые человечки, а они начали войну.
Ну а сейчас «ополченцы» могут внезапно найти в шахтах еще 100500 танков и двинуть на Киев. Надо реально оценивать свои силы: сепаров победить можно, но армию Параши (даже переодетую) — никак.
Это же касается и «контроля за границей». Перед Илловайском уже пробовали и почти закрыли границу. Но за границей ведь стоит артиллерия врага. И ей очень близко стрелять по нашей территории — а в ответ по территории Параши нельзя — иначе «принуждение к миру».
Так что это сценарий «гопник с волыной» против тебя с ножиком. Вариантов как-бы немного.

Про Израиль уже написали выше — совсем другой кейс. Чем закончилось с Чечней, Талибаном и Хезболой то же сложно назвать победой.
Вьетнам — да, тот смог. Но украинцы почему-то не хотят платить такую цену за свою свободу. В этом и есть проблема — вьетнамцы хотели воевать с врагом, а мы — нет.
Правильно написали выше:

Не можете воевать физически, почему тогда не жертвуете 9/10 дохода на ЗСУ?
Ось вам Вьєтнам (проти США та Китаю), Ізраїль, Афганістан, перша чеченська, Талібан, Хезбола. Останніх і їх методи не підтримую, але військова наука вивчає і таке

И кто это будет делать?

И что — тогда на Донбассе ну убивали украинцев? Или хотя-бы убивали меньше?

Можно сказать, не убивали. 3-5 чел в день — это до 1500 в год.

За 1 день «горячей» войны — гибнет больше. А именно к «горячей» войне ведёт потакание гопническому заповеднику.

То есть Вы готовы жертвовать 1500 чьих-то мужей, отцов или просто родственников в год ради мифического «они хотят капитулировать Украину», при этом даже готовы разжечь гражданскую войну? Вы, товарищ, идиот от природы.

Ну а сейчас «ополченцы» могут внезапно найти в шахтах еще 100500 танков и двинуть на Киев.

Когда запад держал санкции и грозил новыми санкциями — «ополченцы» ничего не находили. В течении периода с начала 2015 и до сих пор.

Но дебилы выбрали прорашкинского клоуна презом, под лозунги «главное перестать стрелять». Запад видя такое — подивился и начал снимать санкции. И поглядим, чем для дебилов всё закончится.

без полномасштабного наступления по всем фронтам с авиацией и тактичесим оружием рф вообще не продвинется. 2 дня до киева это как грозный за неделю

Когда западные политики держали Владимира Владимировича за ручки-ножки и грозили в случае эскалации перекрыть «трубу»

перекрыть трубу кому? Америка и Европа грозили перекрыть трубу Европе?
А Европа в курсе? А как Америка перекроет российскую трубу Европе без согласия Европы?

перекрыть трубу кому? Америка и Европа грозили перекрыть трубу Европе?
А Европа в курсе?

Европа в курсе. И даже держала в хранилищах газы на ближайший год, без поставок из говняшки.

Но санкции (тем более, такие санкции) — дело обременительное, понятно. Потому, когда дебилы избрали себе прорашкинского клоуна «презом» — европейцы вздохнулуи с облегчением и сказали друг-дружке примерно так: «Мы умываем руки. Если дебилы хотят жить под говняшкой — пускай живут под говняшкой».

И понеслась...

И даже держала в хранилищах газы на ближайший год

Ну да, в Европе вдруг случайно обнаружился лишний газ в объемах годового потребления и они решили, а не закачать ли его в хранилища на всякий случай.
www.vedomosti.ru/...​99411-evropa-stala-menshe

Всего на 22 марта в них было 38,2 млрд куб. м, это максимальный объем за семь лет
В целом потребление газа в Европе в 2018 г. упало на 3,4% до 550 млрд куб. м

Ну, 38 лярдов кубов при годовом потреблении 500 лярдов как раз где-то на год должно хватить.

в Европе вдруг случайно обнаружился лишний газ в объемах годового потребления

1. Говняшка поставляет лишь порядка 120 млрд кубов/год в Европу.

2. «38 млрд» это объёмы европейских хранилищ говняшки/газпрома — у европейцев есть и свои, существенно крупнее.

3. А потом, не газпромом единым. Из 120 ядов Газпрома, половину можно было замeстить уже тогда (норвежским/катарским). Но дороже.
Сейчас можно вообще заместить 100%, т.к. добавился ещё и амерский газ.

«38 млрд» это объёмы европейских хранилищ говняшки/газпрома

Ты тупо не умеешь читать: про хранилища газпрома там написано отдельно:

Общий объем ее газа в хранилищах Европы увеличился до 6,4 млрд куб. м, говорится в сообщении компании.
Из 120 ядов Газпрома, половину можно было замeстить уже тогда (норвежским/катарским).

Ну да норвегия с катаром вот так на ровном месте увеличат добычу на 60 лярдов кубов. А потом еще по быстрячку построят несколько трубопроводов/терминалов/десятков танкеров чтобы такие объемы доставить в европу. А вторую половину кстати где по твоему они собирались брать если трубу перекроют?

Ну да норвегия с катаром вот так на ровном месте увеличат добычу на 60 лярдов кубов. А потом еще по быстрячку построят несколько трубопроводов/терминалов/десятков танкеров чтобы такие объемы доставить в европу.

Танкеры уже есть. Терминалы тоже — их в Европе начали строить ещё после «2-й газовой» (с 2009).

Так что, возможности устроить говняшке «газовый лок-аут» имеются — им («секторальными санкциями», включая энергетику) и грозили.

Танкеры уже есть.

Ну да, есть:

VesselsValue data says that the total global LNG fleet currently stands at 600 vessels out of which 499 ships are in service, and 101 ships are on order.
Total operational capacity of the $50.5 billion-worth live LNG fleet amounts to 75.6 million cubic meters.

Т.е. чтобы прокачать 60 лярдов кубов в год в Европу каждый корабль должен детать в день по 3 ходки в Катар и обратно.

Так что, возможности устроить говняшке «газовый лок-аут» имеются

Даже не буду тебя спрашивать, есть ли у тебя ссылки, подтвержающие всю эту пургу, которую ты тут несешь, потому что и так знаю ответ.

«секторальными санкциями», включая энергетику

Секторальные санкции — это про планомерное закнучивание гаек.

И где они по твоему? Стоят ржавеют, ждут когда рахе трубу перекроют?

Сейчас в Китай возят — туда трубопроводов идёт «кот наплакал», а потребление нехилое. До этого, ещё и в Японию возили (когда были на год остановлены все АЭСы, после Фукушимы).

Начнёт Европа переплачивать — повезут в Европу. С танкерами проблем нет.

повезут в Европу.

Ага, по три ходки в день.

А потом, не газпромом единым. Из 120 ядов Газпрома, половину можно было замeстить уже тогда (норвежским/катарским). Но дороже.
Сейчас можно вообще заместить 100%, т.к. добавился ещё и амерский газ.

а почему тогда не замещают, а строят Северный поток 2?
или это такая хитрая схема и по нему потом пойдет американский/норвежский газ

а почему тогда не замещают, а строят Северный поток 2?

«Северный поток»-2 никто из европейцев не строит. «Газпром» строит его полностью за свой счёт — а германские и австрийские банки дают кредиты (довольно выгодно одалживать говняшке баблос под 10-12% годовых, когда учётные ставки на нуле).

«Северный поток»-2 никто из европейцев не строит. «Газпром» строит его полностью за свой счёт

У тебя сегодня просто какой-то день пердежа в лужу:

The shareholders of Nord Stream AG are:[1][2]
Gazprom — 51%
Wintershall — 15.5%
PEG Infrastruktur AG, a subsidiary of Uniper — 15.5%
N.V. Nederlandse Gasunie — 9%
Engie — 9%
The shareholders of Nord Stream AG are

При чём тут «Норд стрим», чучело? При обсуждении «норд стрим 2»...

Ну да. Третий путь это продолжать то что есть- обильно заминировать границу с дырляндией, выставить блокпосты с полным спектром инженерных сооружений и полностью закрыть границу, а не так как сейчас. Сравнивать с землей все, что попадет в 1км мертвую зону.

договариваться

с грабителем и убийцей? так можно договорится, что через пару месяцев и попа твоя будет совсем не твоя... ))

Если вы такие патриоты и за войну почему вы на майдане, а не в окопах? Не можете воевать физически, почему тогда не жертвуете 9/10 дохода на ЗСУ?
Все таки большинство населения жёсткие паттерналисты: вы делайте что я считаю правильным, но денег на это не дам, тем более не стану участвовать лично.

Поражаюсь что такие правильные слова пишет тот же человек, который утверждает что налоги платить не надо!
Все действительно так: про «зраду» и «борьбу до конца» имеют право писать либо те, кто в окопах, либо те, кто отдают все для победы.
Сидеть на диване в то время, как каждый день убивают кого-то другого и говорить «не надо ничего менять» — это просто подло!

который утверждает что налоги платить не надо!

Конечно не надо. Я же уже писал: земля большая, будет у этого государства проблемы — перееду в другое

Пока Параша все в радиоактивный пепел не превратит. Лучше уже сразу на корабль к Марсу записывайся.

За всех не подписыаайся, есть тут и те которые в окопах посидели.

Вот пусть те «некоторые» и пишут, желательно с указанием воинского звания, годов, места службы и причин по которым не хотят служить сейчас. Ато я знаю служивших которые понюхав этого «варенья» украинскую армию поминают незлым тихим словом

желательно с указанием воинского звания, годов, места службы

Хорошая попытка, товарищ майор.

Хочу колбасы, под венгерское, но ты ж не дашь

Против мира?

Если я залезу в твою квартиру и отожму прихожую, мир будет? Ну лишь бы не было войны. Завтра отожму кухню- лишь бы не было войны ж? Послезавтра будешь уже аренду платить) Где граница? Сколько готов отдать, чтобы сегодня было тихо?

в первую очередь потому, что воевать некому и нечем.

так же как и ватным любителям за поребриком, разница сил всего в несколько раз и сокращалась бы, плюс мы на своей территории, оборона проще.

и за войну почему вы на майдане, а не в окопах?

когда видишь ограбление, ты лично участвуешь в прекращении преступления? Если представить, что ты не Кожаев, то нет, ты зовешь компетентных людей с навыками, которые получают за это зп. Солдат это профессия, а любое тело, которому дали автомат, и краткий курс за неделю это пушечное мясо. Надо количество перевести в качество. 10к профессионалов вооруженных по современных мерках решило бы если не все, то многое.

вы делайте что я считаю правильным, но денег на это не дам

Деньги все и так дают- налоговая нагрузка 50% у нас

мы на своей территории, оборона проще

увы, это не так, учитывая перевес агрессора в авиации.

Звісно розбомбити Москву було б краще, але маємо те що маємо.

это теория- никто не знает точно сколько там техники реально в боевом состоянии, но заметно меньше чем официальные данные, вряд ли у кого то есть сомнению насчет этого ) Перевес конечно все ровно значительный, но если дойдет до масштабной бомбардировки, то все средства хороши- и можно получить ответочку по ключевым объектам уже на территории необъятной. Рядом тоже и АЭС и ТОП самых густонаселенных городов. Такой ущерб будет уже неприемлем, даже если совсем немного заденет. Нужно иметь средства их потенциального поражения и никто не рискнет нападать крупномасштабно, ибо это «возвращение земель в родную гавань» хорошее, пока война где то там, и нет офф потерь, иначе это все быстро так же и закончится. Могли бы давно сделали, но их расчет взять измором, потихоньку, чтобы минимизировать сопротивление. Не верю я в открытую войну, только вот такие военные операции «по защите мирного населения». Так что логично занять позицию сдерживания, и работать над перевооружением.

Да, Китай все ровно залезет, вопрос времени, но не уверен, что нам от того будет легче в отдаленной перспективе ) Чечня сомневаюсь- нафига это им? По факту они независимые, да еще и бабла просто так дают верхушке, там экономика на дне и в случае независимости будет бо-бо.

Если я залезу в твою квартиру и отожму прихожую, мир будет?

Я просто перееду в другую, задолго до того как ты отожмешь. А эту съёмную халупу оставлю тебе, даже и с остатками того что на новую хату посчитаю перевозить не нужным. Нет здесь ничего, что я не могу бросить: жену за руку, ноутбук подмышку, собаку на поводок и гудбай. И это кстати законно: ну не обязан я быть патриотом, а воевать по состоянию здоровья не могу.

Надо количество перевести в качество. 10к профессионалов вооруженных по современных мерках решило бы если не все, то многое.

Так займись, кто мешает?

Я просто перееду в другую, задолго до того как ты отожмешь.

пусть так- квартира, где ты вырос тебе не нужна, хотя скорее всего ты там не родился, но через полгода я решу что и вторая квартира мне необходима, ведь первая так неплохо зашла, то почему бы нет? Квартир не в наркопритонах то не так много, в которые ты можешь переехать))

Так займись, кто мешает?

Может ты балетом займешься? Вот и я не военный инструктор-олигарх. Захотят турель снабдить блутузом и REST api- пусть позовут)

Квартир не в наркопритонах то не так много, в которые ты можешь переехать

Любая квартира это ещё и расходы, так что стану думать что мне дешевле: переехать, или стрелять

Захотят турель снабдить блутузом и REST api- пусть позовут)

Так и те, кого мобилизовали не наемные убийцы. Они тоже могут сказать: война — не моё искусство. Но что делать, если умеющих и желающих воевать исчезающе мало? Вот и приходится набирать всех! Ты патриот-хорошо: иди куда родина прикажет. Или ты думаешь солдаты во время военных действий (любых) все поголовно согласны с приказами начальства?

Но что делать, если умеющих и желающих воевать исчезающе мало?

На 40млн населения это невозможно статистически. Если оно мало, но на то есть объективные причины- руководство унылое Г. и не могут наладить процесс подготовки качественных кадров. За 5 лет пока неподготовленные держали оборону можно было вполне наладить процесс по подготовке профессиональных кадров, перенять опыт, захантить иностранных инструкторов, открыть центр подготовки, укомплектовать- думаю потянуть 1к элитных вояк, с нормальной денежной мотивацией, и компенсацией в случае чего, полностью укомплектованных Украина бы смогла. Уверен, там лютый трэш по факту с обеспечением, обучением и т.д По факту ведь нужно только отгородится и держать периметр.

наладить процесс по подготовке профессиональных кадров, перенять опыт, захантить иностранных инструкторов, открыть центр подготовки, укомплектовать- думаю потянуть 1к элитных вояк,

а с чего ты собственно взял что этого нет?

А можно всех посмотреть ?)

Требую закон, согласно которому, наш зелёный гидрант расположит свою администрацию в центре ОРДЛО. Пусть там рассказывает про «два предложения». Почему вся страна должна расплачиваться за решения этих дебилов?

крайне сомневаюсь, что тут много любителей клоуна

тушите еще одного подгорелого

— Майдан будет. Но поскольку украинчеги тормознуты и устраивают Майдан раз в 10 лет — Mайдан 3.0 будет в 2024
— Майдан будет лишь в правобережном Киеве, т.к. «новороссия» к тому времени расширится до Днепра, в левобережном Киеве будут стоять рашко-танчики и постреливать через Днепр
— как и предполагалось, Коломойский руками своей марионетки «клоуна» сливает Украину Владимиру Владимировичу. Думаю, не продешевил
— говняшка на издыхании, даже после снятия западных санкций. Но снятие может продлить жизнь говняшки ещё на пяток лет
— нет особых сомнений в том, какое решение о выборах примет ОБСЕ, насквозь инфильтрованная гэбнёй
— также нет особых сомнений в том, что за «инвесторы» вложатся в восстановление «лугандона» и финаcирование тамошнего «русского мира»

— в общем, кодерки, вкладывайтесь в украинские бетоно-метры. Подорожает !!!

П.С. Ах да, лугандонские «выборы» желательно провести до конца года, чтобы с Нового Года сняли санкции с говняшки.
А то ведь, если не успеть — западные лидеры санкции ещё на полгода (до лета) продлят...

Такой монстр пока сдохнет и разложится долго вонять будет.

Монстр разлагается и воняет уже сейчас. Заживо, в предсмертной агонии.

Когда сдохнет и развалится, дышать вокруг монстра — станет значительно легче...

В одной анимешке так и показали.

Герой щита, штоле?

Оч удивительно, узнать что Виктор интересуеться современным говно-исекаэм.

говняшка на издыхании, даже после снятия западных санкций. Но снятие может продлить жизнь говняшки ещё на пяток лет

Та хорошо уже... У нее еще много энергии. Я уже много лет слышу «Рашка фсе».

Тю, там же Порошенко путч собрался делать )), зелики знали ж это сразу))

а что ему еще делать днями? сериальчки дома под одеялом смотреть? надо ж во что то поиграть

Кравчук — без майдана
Кучма — с майданом
Ющенко — без майдана
Янукович — с майданом
Порошенко — без майдана
Зеленский — ?

Кучма с овощем без кризиса? Что за избирательность?

PHP меняет людей. А, может, он при кучме еще в детсад ходил, а какой в детсаду кризис?

Кучма — с майданом

Майдан был не с ним а по факту выбора овоща после него.

Майдан обовязково буде. Не може такого бути, щоб він не був.
От тільки складно вгадати коли він почнеться.
Думаю, що ще не цієї осені. Потрібний час на розкачку.

Почитал коменты — такое впечатление что это мы побеждаем на Донбассе, а мир нужен Параше.
До этого кричали что минские соглашения, вместо военного положения, — это то же «зрада» и «капитуляция»...
Диванные воины как-то плохо представляют себе соотношение сил. Напомню: минское «перемирие» подписали когда Параша ввела свои войска на Донбасс, лупила артиллерией со своей территории и безнаказанно добивала украинских воинов в «котлах». При этом это все преподносилось как наступление «ополченцев». Такое-же «наступление» Параша может легко организовать в любой момент — в Ростовской области целые армии стоят.
Украина могла тогда признать войну против Параши, ввести военное положение... Парашу как раз очень устраивает сценарий полноценной войны с Украиной — это было бы «принуждение к миру», как в Грузии. Завалить бомбами и ракетами для Параши — не проблема. Украина этому может противопоставить не более, чем смогла Грузия: ну собьем парочку самолетов и десяток танков... из сотен! Но пока Параша делает вид что это «внутренняя война» — бомбить нельзя. Никто не поверит что «ополченцы» раскопали в шахтах стратегические бомбардировщики и ракеты.
Что имеем на текущий момент: формальное «перемирие», при котором Украина не должна стрелять в ответ, а сепары — как захотят. Параша использует Донбасс как полигон для обучения своих солдат и боевых испытаний техники. Украинские герои гибнут каждый день практически безнаказанно!
Основной акцент «гибридной войны» сейчас сместился в войну экономическую. Да — Парашу давят санкциями, и это работает. Но для Украины такая война то же не обходится бесплатно! В ИТ это, разумеется, незаметно — «зубожиння», которое было последние 5 лет совсем не иллюзорное. Тарифы и цены выросли в разы, а вкладывать деньги в воюющую страну желающих немного. Ну и желающих грабить свою страну «под шумок» и наживаться на войне то же хватает («свинарчуки»). Украинская экономика выжила только благодаря иностранной помощи. Но уже со следующего года придется отдавать треть бюджета на погашение долгов. Штаты и Европа кивают друг-на-друга кто должен нам давать денег. В итоге может не дать никто.
Так что в вопрос кто быстрее сломается в экономической войне: Параша или мы совсем не такой однозначный!
Еще один немаловажный фактор в войне — это мораль и человеческие ресурсы. В Параше много лишних людей — можно сливать на Донбассе сотни «добровольцев» и никто не узнает. Украина помнит каждого погибшего героя. И у нас нету «лишних» бойцов что бы служить мишенями для вражеского оружия. В Параше тоталитаризм, цензура и пропаганда. Большинство будет согласно «жрать траву», как в Северной Корее. Если какое-то прогрессивное меньшинство и выйдет на «Майдан» в Москве — то «Украина -не Россия, а Россия — не Украина». Если надо удержать власть Хуйло раскатает людей на площади танками, как в Китае — и ему ничего не будет. Или применят газ, как в Норд-Ост. Параше плевать на права человека и международное осуждение. Да и бежать Хуйлу некуда. Так что рассчитывать на «народный протест» и «сценарий развала СССР» в Параше можно не раньше, чем сдохнет Хуйло.
А что в Украине? Выборы однозначно показали, что большая часть населения не готова жертвовать своей жизнью и даже комфортом ради войны! Где хоть одна партия патриотов, которые призывали к военному положению и «войне до победы»? Даже далеко не бедные ИТшники не хотят платить за освобождение Украины и уж тем более идти воевать! Это совсем не та «отечественная война», когда все мужчины шли на фронт добровольцами, а женщины по 3 смены на заводах производили снаряды для фронта. Сидя на диване и получая субсидии на коммуналку войну не выиграть.
Итого:
1) Любые силовые сценарии — отпадают.
2) Оставить как есть — значит забыть про экономический рост и все больше отставать от Европы. Терять людей на войне и терять людей, которые уезжают в ту же соседнюю Польшу. Зато каждые 5 лет выбирать новую власть — потому что старая «ничего не сделала». А что она могла если все оставить как есть?
3) Искать возможности прекратить войну. Это единственная возможность поднять экономику и начать вылазить из жопы. И это хоть какой-то призрачный шанс все-таки «победить» Парашу, если для нее останутся санкции. Как только Украина станет жить как Польша — так сразу «сепары» захотят менять русские паспорта на украинские! Национальной гордостью сыт не будешь — достаточно посмотреть сколько украинцев захотели стать «поляками» или «венграми».
Новая власть ищет сценарии выхода из «войны на истощение». Собственно этого от нее хотели избиратели!
Мы уже прошли фазу «отрицания» того, что Параша сильнее и мы не можем ее победить. У некоторых все еще фаза «гнева» — они кричат про «зраду» и «капитуляцию». Большинство уже перешло к стадии «принятия» и готовы «договариваться»... Ну а дальше или стадия «депрессии», или все-таки пережив кризис и пересмотрев цели возможен новый подъем.

Уступок не может быть.
А текущая власть их может сделать.

Уступок не может быть.

И о чем тогда договариваться? Не идти на уступки может себе позволить тот, у кого позиция сильнее. Вы уверенны что это Украина?

Уверен.
В 14 году не ждали же окончательно.
И историю Израиля вспоминаем.

В 14 году не здали же окончательно.

Да — в первую очередь потому, что не прошел сценарий «принуждения к миру». Но после Илловайска все равно пришлось идти на договорняк.

И историю Израиля вспоминаем.

Где был бы Израиль без иностранной поддержки?
А сейчас в Европе брексит, в Штатах — Трамп... Как-то не до Украины. Ну и поддержку эту нужно не разворовывать — а для этого нужно сначала власть очистить.

все равно пришлось идти на договорняк.

в 14-м году рисовали новороссию по Днепру, но в итоге «договорились» только до части двух областей. Сейчас же нас уже пытаюсь целиком запихнуть в объятия РФ.

Сейчас же нас уже пытаюсь целиком запихнуть в объятия РФ.

Откуда такой вывод?
Пока что Параша даже Донбасс брать не хочет — сколько бы не просили местные сепары.

И с категорически не желающим бояться населением? Украина — слишком большая, чтобы её переварить

С толпой кожаевых никакого порядка не выйдет — дорого и страшно

на запад вечно не сможешь сваливать, упрешься в океан
португалия конечная? куда дальше?

Они обещали много чего — и не трогать ФОП, и снять неприкосновенность к примеру.

Когда власть половину своих обещаний не выполняет, доверия к ней нет.
Вот и сейчас доверия нет, потому что говорят «все будет ок»

Как только Украина станет жить как Польша — так сразу «сепары» захотят менять русские паспорта на украинские!

вот это было серьезно? то есть сейчас жителей ордло все устраивает, а как Украина поднимется скален — сразу скинут рос марионеточное правительство и попросятся обратно?

Именно! Вспомните как голосовали в Крыму за Парашу что бы получать пенсии как там.
И неужели вы думаете что в лугандоне так много идейных что бы лезть под пули бесплатно? Если бы Параша не вливала туда бабло — то и воевать было бы некому.
Так значит вопрос именно в том — кто больше заплатит! Украина будет больше платить — масса «сепаров» и «добровольцев» будут воевать против Параши. А если денег платить нет — то и войну не выиграть!

то есть если бы голосовали по другому рашка бы включила окей фейс и тихо свалила запоребрик?

Она бы туда просто не пришла.
Она пришла туда, где ее ждут.

интересное утверждение. А какой смысл рашке убивать людей, которые ее ждут? это я про ордло.

Потому что ей на этих людей пох и она их использовала для своих целей

я хочу получить ответа от латентного ватана

Почему же они не махали бело-красными флагами, чтобы получать пенсии как в Польше? А вместо этого махали аквафрешами? Вопрос риторический, если что.

Потому что в Польшу их не звали?
Я вот думаю что половина Украины махала бы за Польшу, если бы вдруг Польша захотела вернуть «свои земли».

вот это было серьезно? то есть сейчас жителей ордло все устраивает, а как Украина поднимется скален — сразу скинут рос марионеточное правительство и попросятся обратно?

Ну так. Прям як з Північною Кореєю буде :-D

судя по темпам роста ВВП Украина как Польша не будет жить никогда, тут хоть бы Румынию догнать

Як тільки в Південній Кореї стане жити краще ніж в Північній так нарід зразу скине комуняк і побіжить приєднуватися... Ой, постривайте.

Только проблема в том, что годы коммунизма взрастили поколения рабов.

Скинуть правительство, а точнее диктатуру не так просто. Оттуда даже убежать не просто...

как Украина поднимется скален

Если ты имеешь в виду «с колен», то похоже — да

сразу скинут рос марионеточное правительство и попросятся обратно

Может и не скинут — не они его ставили, но будут тихонько переползать и примерно за полгода станет заметно, что население убывает...

Искать возможности прекратить войну. Это единственная возможность поднять экономику и начать вылазить из жопы.

Так не має таких сценаріїв. Є сценарій капітуляції, при якому не буде ніяких реформ, ніякого ЄС, НАТО та іншого. Буде як в Боснії.

Как только Украина станет жить как Польша — так сразу «сепары» захотят менять русские паспорта на украинские!

Ага, це дуже круто працює, наприклад можна глянути на Північну та Південу Кореї.

Можно. Из Северной Кореи бегут, если могут. И можно вспомнить как из Восточной Германии бежали. И вспомнить что Германия объединилась еще до распада совка.
С Донбассом намного проще: формально он был и есть Украина. Им не нужно бежать через границу. И русские с пулеметами не будут загонять обратно. Там безвластие — а значит кто больше заплатит туда и пойдут. И судя по тому, что Параша хочет оставить Донбасс — им то же неохота тратить туда большие деньги.

Там безвластие — а значит кто больше заплатит туда и пойдут

там влада рф. Як рф скаже так і буде в не важлива економічна ситуація в Україні..

наша задача вернуть людей с территориями или без?

Там безвластие — а значит кто больше заплатит туда и пойдут. И судя по тому, что Параша хочет оставить Донбасс — им то же неохота тратить туда большие деньги.

Наивный. Там безвольные рабы, а не население. Скажут кушать траву — будут есть траву. Там и сейчас жизнь не сладкая, но никто не протестует. Удивительно, правда? Ибо знают что с лёгкостью могут попасть на подвал или пропасть без вести

Наивный. Там безвольные рабы, а не население. Скажут кушать траву — будут есть траву. Там и сейчас жизнь не сладкая, но никто не протестует.

Вы только что дословно описали жизнь на российской федерации в целом. Вылазить из жопы там никто не собирается в принципе, и этот принцип заложен в основе российской государственности. Не будет жопы — не будет и России. Те, кто утверждает, что режим можно задушить экономически — просто не достаточно хорошо понимают, с кем имеют дело. Да, будут жрать траву, не будет хватать денег — будут продавать россиян на органы, торговать наркотой на государственном уровне, устраивать терракты по всему глобусу. Еслиб Путина интересовала экономика, он прежде всего не стал бы лезть в Крым в принципе.

. Те, кто утверждает, что режим можно задушить экономически — просто не достаточно хорошо понимают, с кем имеют дело.

В 91-м это удалось. Удастся и в каком-нибудь 2021.
Но да, снятие санкций с говняшки (как результат «поддавок» от Коломойского руками марионерки) — может продлить агонию говняшки на пяток лет.

может продлить агонию говняшки на пяток лет

Если не на 50-150...

Приклад не про людей. Приклад в тому, що в ордло такі ж вибори, як і в північній кореї. Ну виїдуть всі адекватні і що? Всерівно там будуть буряти і навіть якщо в нас тут буде Швейцарія — ордло буде продовжувати існувати поки так хоче рф

уничтожение субьекта как такового или людей спасти?

Якраз по вашу питанню ясно

ху из ху тут

Знищення ордло(північної Кореї) != знищенню людей.
Мій основний пойнт в тому, що

Как только Украина станет жить как Польша — так сразу «сепары» захотят менять русские паспорта на украинские!

Ніяк не впливає на вирішення проблеми. Ну буде в нас тут набагато краща ситуація в економіці. Це ніяк не вирішить проблеми ордло. Бо ордло буде існувати рівно стільки скільки це потрібно рф.

Тысячи ежегодно бегут в кетай, но там они нелегалы и прячутся, потому как кетай их молча отправляет на родину, а там уже их в биореактор.

А вот границу с Южной Кореей пересекли всего несколько человек и кажется всего 2-3 пересекло живыми.

границу с Южной Кореей пересекли всего несколько челове

Т. Е южане не пускают северян к себе?

вы из днр можете уехать хоть сейчас

Он не может — он не там :)
А если серьёзно, то большой вопрос — куда ехать — то? Есть место, где ждут, примут и помогут?

Ти не правий коли кажеш що Росія не перемогти, здатись завжди легше. Україна програла інформаційну війну війну Росії тому вибирає капітулянтів. Ця битва програна, можливо це початок кінця, а можливо ні. Треба зрозуміти що вливання донбасу в Україну може зробити набагато більше біди ніж те що ми маємо зараз.

Ти не правий коли кажеш що Росія не перемогти

Пока что даже у НАТО есть сомнения что это получится просто.

Україна програла інформаційну війну війну Росії тому вибирає капітулянтів.

Нет. В Украине просто более цивилизованные люди, которые хотят достойно жить, а не быть топливом для войны, как в тоталитарных странах. В этом сила варваров — им нечего терять и нет выбора, а нам — есть что и есть выбор куда свалить от войны.

Треба зрозуміти що вливання донбасу в Україну може зробити набагато більше біди ніж те що ми маємо зараз.

Значит нужно избежать этого «вливания Донбасса». Но тогда получается дилемма: мы или за восстановление Украины в своих границах, либо за развитие без «балласта»?

Почему же тогда Россия не «дошла до Киева» за пять лет, как грозилась? Почему вливала ненормальные деньги, чтобы скинуть Пороха?

Ресурсы России не безграничны, терпение народа — тоже, Запада — тем более.

И наступательная война, тем более на такой большой (и враждебной) территории — это совсем не то же, что и оборона. Она требует в разы больших ресурсов.

очему вливала ненормальные деньги, чтобы скинуть Пороха?

Платежку покажешь?

Сюда деньги не несут не потому что война, а потому что нельзя отстоять свои права. Если ты построишь здесь заводик, то у тебя этот заводик смогут отжать и ты ничего в украинском суде не сможешь доказать, а если вдруг даже и докажешь, то как это решение реализовывать — непонятно.

А по поводу искать возможность прекратить войну, то проигравшая сторона платит контрибуцию, в итоге может получится что с РФ снимают санкции (ибо пропала причина почему вводили санкции), а наш зеленый презедент так классно добазарится что мы еще РФ будем моральную компенсацию платить.

Сейчас мы платим дань жизнями украинских воинов. Любой, кто пишет «оставить все как есть» должен об этом помнить.
Невозможно такую ситуацию считать нормальной! Фактически — мы приносим людей в жертву дракону что бы был сыт. Ничего не получая в замен, кроме возможность говорить что «мы не сдаемся»! С таким же успехом можно кричать что мы побеждаем дракона — ведь он сыто спит, наевшись мяса, а не летает. Авось сам помрет от переедания — вот тогда перемога!

Вот это вряд ли. Россия не прощает слабости... Она давит нещадно. Понимает только язык силы :(

Да, да, нескольких посадят, остальных простят и расстреляют, или вышлют удобрять почвы Магадана

Но если жалко погибающих украинцев, то решение вашей власти правильное.

Неправильное. «Умиротворение агрессора» — ничем хорошим не заканчивается. Ни для окружающих, ни (тем более) для жертвы.

А можна приклади для кого таке позитивно закінчувалось?

Для слуг народа и их хозяев

Как только Украина станет жить как Польша

А чё не как Германия? Или Швейцария? Вот прямо так вот сама возьмет и «станет». Надо только подождать чутка, ага?

Единственный вопрос: о чем можно договориться с Россией? Какой вариант «уступок» вам кажется, их устроит, так чтобы конфликт можно было считать разрешенным, а не ждать что завтра снова танки стрелять будут?
Потому что формула Штанмайера это не разрешение конфликта, а лишь первая ступенька к уже полноценному либо военному конфликту с ЛДНР, либо внутренней гражданской войне как обещала рос пропаганда.

Как только Украина станет жить как Польша — так сразу «сепары» захотят менять русские паспорта на украинские!

Страны Балтии уже давно «как Польша». И ничего — русня не перестала их ненавидеть и запугивать.

И ненавидят прежде всего за то, что там живут лучше — зависть. Но если вдруг кому повезет туда свалить — то потом уже ненавидят Парашку!

Но если вдруг кому повезет туда свалить — то потом уже ненавидят Парашку!

Пффф. Они туда приезжают со справкой, что их прадед ебал козу соседа латыша, получают фиолетовые корки и живут там со скрюченными ебалами, мол па-рузге говорить запрещают и вообще чухонцы поганые (но назад не едут). И, кстати, чем дальше от Рашки, тем сильнее лишняя хромосома воспаляется, ибо одно дело жить в Рашке и все видеть, а другое — когда живешь далеко и читаешь ватные паблики в ВК о поебдах Расеи.

Искать возможности прекратить войну. Это единственная возможность поднять экономику и начать вылазить из жопы.

Ну ты и сказочник. войну можно выиграть или проиграть замороженный конфликт это не победа, а рычаг давления.

Парашу, если для нее останутся санкции.

Санкции будут сняты как только будет первая возможность.

. Как только Украина станет жить как Польша — так сразу «сепары» захотят менять русские паспорта на украинские!

Это вобще пздц, мечтать конечно не вредно, но для роста экономики нужно чтоб пидарашка нам не мешала.

или все-таки пережив кризис и пересмотрев цели возможен новый подъем.

Какие Цели пересмотреть? жить с аппендицитом (ОРДЛО) платить им пенсии и восстанавливать им инфраструктуру?

Владимир, перелогинтесь

Ты теперь уточняй — какой Владимир ;)

наразі великої різниці не має )

думаю он еще сдаст назад, судя по поведению.
Отправляет делегацию в пасе где рф — порохоботы с него ржут что с рф договорняки, чтобы угодить — отзывает делегацию, а порохоботы все равно ржут, типа ссыкло

Потому, что видимо Зеля действительно Сцыкля (как его охарактеризовали здешние сторонники Пороха, и судя по всему они таки правы).

Обещал посадки — ни одной,
обещал новых людей — поназначал порохоботов прожженых

Похоже, что это и есть обещанные посадки. :-)

С какого-то хера делает ставку на трампа, даже близко не представляя кто победит на выборах в штатах.

Ну тут ИМХО все ясно — Зеле импонирует Трамп, о чем он вроде даже говорил (или намекал) перед выборами.

Думаю, уже сейчас всем очевидно, что Зеленский — просто вывеска, ширма. Никакой собственной политической позиции и идеологии у него нет/не придерживается. Возможно, так как политик без опыта.

Скажите, вы из какой фракции зелибобиков? Те, которые догадались, что это не роса по вкусу или по запаху?

А зойчєм? Жеби за 5 лят уп’єть прийшов блазень, який назве тебе баригою, і вже 83% проголосувало? Їпіться конем зелебобіки.
Ви обрали ганьбу, отримаєте і війну, і дефолт.

Майдана 3 пока не будет. Ещё не накипело критически.
Сегодня в 19 только требование не здавать Украину ползучей капитуляцией.

требовать кто будет?

Фейковые ГОшки, кто же еще.

Окей, майдан. Окей, зелібобу якимось дивом приберуть. Може навіть парламентські перевибори назначать. Це буде дивно, бо що клован що його циркова трупа були вибрані одностайно інтелектуальною більшістю. Вони можливо найлегітимніші за всю історію України.
З інтелектуальною більшістю що робити? Вони ж в наступний раз Захарченка Моторолу Пушиліна оберуть в президенти. Або навіть щось гірше.
Хтось готовий за це ризикувати?

Не, там ще жевріла надія. 73% зелібоб це діагноз.
Цього проженуть, друге кіно знімуть. Про Захарченка, слугу донбаського народу, і пофіг що він мертвий. Ще воскресне, не дай б-же. Тоді всі 90% набере.
Хіба що влада що скине зелібобу почне _дуже агресивну_ кампанію серед населення, щоб навчити критичного мислення. Буде дуже круто якщо це вийде, проте чи робилось щось подібне раніше?

Думаю вирішальну роль зіграв саме телесеріал — він об’єднав людей навколо однієї персони. Люди, що голосовали за Зеленського — з радістю пішли б лікуватися до Г’ю Лорі.

суть у відміні формули, а не заміні Зелібоби, не?

А якщо він не захоче відмінять?

Суть Євромайдану, на початку, теж була в підписанні асоціації, а не заміні важкого тупого предмета.

Відміняти охлократію і вводити справжню демократію

Охлократія

Демос

Охлократичні європка та штати по головці не погладять

Я всю дорогу не понимаю, в чем особенность особенного статуса особой территории? В лишней хромосоме?

Смотри шире.
При отсутствии границ с этой особой территорией и пулеметных вышек каждые 100 метров по границе с ней, Украину заполонит кто угодно.
И кто угодно будет руснёй, «лучшая» её часть, загорелая.
Так как с русней границы в любом случае не будет, освободители же, а значит открытый коридор в нашу страну.

Посмотри, кто заполонил Крым, — бородатые гордые горцы баранов уже прямо на набережной режут. Мини мацква.
Ты не то что будешь бояться дочь на улицу выпустить в Любое время суток в Любом районе, ты и сам засцышь выйти (и тебя можно будет понять, вдруг «не так» на гостей посмотришь, а ножом они бить любят)

Так я не против границы. Даже пусть будет ров со свинцовыми крокодилами, купающимися в перманентно жидком бетоне. Зачем оно здесь?

Так границы НЕ будет..

Так границы НЕ будет..

Выпихивают же ОРДЛО обратно к нам, вместе с с обдраченцами, казачками, бурятами, кадыровцами и прочими русскамирными отморозками.

и сам засцышь выйти (и тебя можно будет понять, вдруг «не так» на гостей посмотришь, а ножом они бить любят)

если ты не Вова.

Свой язык.
Свое правительство.
Активное участие в политической жизни Украины и диктовка своих условий, особенно с мертветчуком это проще.
Украина имеет мизер влияния.
Бюджет Украины идет и к «особым».

Свой язык это который? Как в «Пятом элементе» у тех существ? И вот еще попутно интересно почему их две? Ну, эти, которые особенные? Почему в одну не объединят?

И вот еще попутно интересно почему их две? Ну, эти, которые особенные? Почему в одну не объединят?

Так у них же между собой есть безвиз и международное транспортное сообщение, как же они себя лишат этих благ?

Свой язык это который?

На фене ботать будут.

Свой язык это который?

может клингонский заюзают, хрен его знает

Управлять будет Россия, а оплачивать все это — Украина

Думается, что Одессу если что отдадут предпоследней, перед Киевом.

Одесса (и, возможно, все побережье) будет следующей. Не зря там была попытка захвата власти 2 мая.

Пф, они помнят чем это закончилось.
Новый шашлык вряд ли захотят, если есть более терпильные области.
Именно поэтому Одесса и практически последней, плюс это «стратегическая высота», и последний выход к морю.

они помнят чем это закончилось

Они натурально устроили самосожжение.

это «стратегическая высота», и последний выход к морю.

Именно поэтому она и будет первой. «Терпильные» области нафиг России не нужны.
А чем закончилось — так тогда там не было российского десанта, например.

вообще весь срач по поводу вот этого письма, если оно конешно не фейковое
но с него я так и не понял какой закон и про шо
zaxid.net/...​li_shtaynmayyera_n1490184

так нічого не ясно
половину ЗМІ писало, що «погодили», «підписали». Тепер у ВР кажуть, що нічого не підписували ще.

подписали письмо что согласны с какой то вырваной из контекста формулировкой в каком то соглашении, вообще зеленский знатно поджигает всем
pbs.twimg.com/...​media/EF2rNDbUcAEPu6q.png

Майдана не будет. Не сейчас. Для созревания нужно лет 10 плюс-минус. Будут акции, будут митинги, может быть будут даже жертвы с обеих сторон. Но Майдан не соберется. Я имею ввиду реальный Майдан, а не симулякр имени Саакашвили/Семенченко/прочих.
Теперь будем жрать то, что посеяли 75%. А это очень невкусно.

Хватит лгать про 73-75%

Реально это из всего населения Украины ±30%

Кто не голосовал и почему — это вообще отдельная песня. Это не делает их автоматически избирателями клоуна бени.
Если я не был на месте какого-то происшествия, это по определению вообще никак не делает меня его участником.

ахаха, правда? :)
выборы президента — это не ДТП какое-то. Не участие — это тоже выбор, за который тоже приходится платить результатами.

Вот не надо передергивать. Потому что есть контрпример: если ты никак не пытаешься спасти умирающего человека, то это расценивается, как преступное бездействие.

если ты никак не пытаешься спасти умирающего человека

Я каждый день прохожу мимо кучи домов и заборов, что если там за это время за стенами умерло уже много людей?
Так я, получается, серийный пассивный убийца!

Да ты просто дурень, пытающийся натянуть сову на глобус.

Написал тот, кто сознательно преувеличивает цифры для видимости.
Как Китай с его «экономическим ростом».

Так я, получается, серийный пассивный убийца!

Именно.
И не ты один, и я, и большинство на этом форуме, если не все...
Жизнь по лозунгу «моя хата с краю»...

Это не делает их автоматически избирателями клоуна бени.

честно говоря, делает
так как люди, не пришедшие на выборы, врядли попруться на майдан что-то там менять

так как люди, не пришедшие на выборы, врядли попруться на майдан что-то там менять

Важнее, чтобы они просто не мешали и не противодействовали

чтобы они просто не мешали и не противодействовали

Мечта каждого диктатора и проходимца

типа явка у сторонников Зелински была 100%

військові і праворадикали можуть зробити майдан

Если бы. Праворадикалы на зарплате у Бени.

Не все, некоторые на зарплате у Пороха.

Ну — вже 7-ім років пройшло. За 1-2 роки має визріти.

7 рокiв????????? Вiд чого 7 рокiв?

6 лет с прошлого майдан

На DOU в основном фанаты бениного клоуна. Не туда за майданом пришли

На DOU в основном фанаты бениного клоуна

Ага, щаз.

Вибори президента 2019. За кого голосує IT? [Опитування]: dou.ua/forums/topic/26489
Вибори президента України 2019. 2-й тур. [Опитування]: dou.ua/forums/topic/26845
Парламентские DOU-выборы 2019 (Опрос): dou.ua/forums/topic/27471

Хорошо. Сформулирую по другому. Здесь противники предыдущей власти. Математически это то же самое. — игра с нулевой суммой.

Здесь противники предыдущей власти

Открой результаты опросов, по ним большинство за предыдущую власть.

Презрению. Призрение это о заботе и опеке.

на статью накоментил

да на фоне Вазелина, Федорович интеллектуалом выглядит)

Посоны, у меня мысля:
1) рашка как бы из последних сил (бюджет на все эти дела) тратит ресурсы на «мыру мыр».
2) Украина в решающий момент дает заднюю.
3) рашка в axye понимает, что уходит в минуса и даже последние ватопитеки на раисе уже не сыты телевизором и идут под пули нацгвардии.

Не, ну надежда на такое умирает последней. Многоходовочка Запада и Украины. В основном Запада, конечно.
Если рашка пошла на это, значит санкции ей вообще ни разу не на пользу. Давят ее, вот она от отчаяния клюнула на наживку.

За/против, кто что думает? Я упоролся?

зеля остается пешкой, я не переобулся, я надеюсь на стратегические переподвыверты Штатов и Европы.

Недавно пересмотрел прям крутой сериал про интеллектуальную стратегическую игру, может это после него меня не отпускает.

Не, ну надежда на такое умирает последней. Многоходовочка Запада и Украины. В основном Запада, конечно.
Если рашка пошла на это, значит санкции ей вообще ни разу не на пользу. Давят ее, вот она от отчаяния клюнула на наживку.
За/против, кто что думает?

Мне тоже хочется надеятся

Я упоролся?

ХЗ.

может это после него меня не отпускает.

похоже на то(

Было бы здорово, но не в этот раз.

рашка как бы из последних сил

уже лет пять «из последних сил», но шото все никак

Німцям в 41-му теж нічого не прєдвєщало — і воювали на кількох континентах, і в океанах щось там, і в повітрі. Так що коли почне сипатися головне вчасно відійти подалі.

рашка как бы из последних сил

совсем тю-тю?

В 2013. С подключением!

Не забывайте что среди нас есть джуниоры. Многие во времена 2.0 только школу заканчивали и ничего не знают)

Максимум на що здатні кодерки то підписати петицію, на яку всім насрать)

а хто?
мали збирати групи для мітингів, пошти збирали для організації.
І де це все?

Починай ранок з Майдану 3.0
По групах в телеграмі, сьогодні знову збираються протестувальники в Києві на 19:00.

Майдану 3.0

Поміняти п*здотку на п*здотку? Попередні 2 нічого не навчили?

да ладно. никто ничего не отдаст. просто будете платить за крым, дамбасс и потери раши на поддержку вот этого всего
потом, те 40 тыщ вооруженных казачков с дамбаса от нехер делать повалят на материковую украину и тогда заживете...уххх

Нет.
На повестке не стоит смена гаранта (не накипело ещё до нужного уровня).
Стоит вопрос не задавать Украину ползучей капитуляцией.

Є варіанти, щоб і мирно і не здати?

Мне вот интересно, поклонники зе утверждают, что нужно перемирие. При этом рф абсолютно никак не заинтересована в завершении конфликта. Соответственно, чтобы рф согласилась на перемирие, нужно поставить выгодное для них предложение. Они могут хоть представить насколько невыгодное для нас может быть предложение мира, чтобы на него согласилась рф?

а у вас есть какие-то другие варианты решения конфликта?

Наприклад, можна просто було імітувати Мінск і далі поки санкції їдять бюджет рф.

икому по сути решение этого конфликта не нужно т.к. все на нем зарабатывают, и я сейчас говорю не про украину, а про европу и сша

Бгг. О да.. Особливо ЄС багато заробила на втраті ринку РФ через санкції.

то же самое и с крымом. надо просто забыть, что он украинский, вариантов присоединить его обратно практически нет, как бы ты не обсирался.

А потім забути про Донбас, про Харьків, про Одесу, потім всі почнуть забувати про Білорусь, країни Балтії, Польшу, східний Берлін, що там ще?

CCCР 70 лет душили... так что да, ..примерно до 2030 пришлось бы раисю дожимать. Это, как ни крути, огрызок все еще того СССР, который был огрызком империи. Итого 100+ лет на полный развал империи.

буду спорными на много десятков лет вперед. стоит ли это того чтобы люди там каждый день погибали?

Тут спорен другой момент, не станут ли спорными территории Харькова и Одессы? А там о до Днепра и Киева очередь дойдёт...

Ты не можешь в географию, да?
Днепр слегка ближе к оркам, чем Одесса.

Днепр слегка ближе к оркам, чем Одесса.

Если считать от Крыма, то еще вопрос, что ближе.

Так что это получается, протестовать против плохого президента нельзя что ли? И так уже 5 лет как. А как же «свободолюбивая нация» непокорных «Нерабов»?

Оце ти такий експерд, що я аж у шоці...
Вікторе, я тобі вже сто разів казав — піклуйся про свою країну, тут твої поради нам потрібні як мертвому припарки.

Но, РФ всегда поможет на поддержание штанов.

Украине-то? Не поможет. Это беларусикам достаточно подкидывать 2 ярда в год, на поддержание штанов у тамошних 6 млн населения.

А в Украине по самым оптимистическим оценкам, населения 35 млн, по пессимистическим 45 млн. Соответственно, на поддержание «по-беларуськи» понадобится сколько? 10-15 ярдов/год.

Этих «лишних» денег у гэбни нет и уже не будет.

Надо было думать на выборах. 70 процентов это таки подавляющие большинство

А до выборов, что было по другому? Не было войны? Против Пороха протестовать типа можно было?

експертное мнение из РБ по политической раскладке в Украине каждый раз умиляет.

просто ты обо мне ничего не знаешь, чтоб давать оценочные суждения.

у нас просто разное понимание того что такое грабли. поетому дальнейшая дискуссия бессмыленна.

вот, что и требовалось доказать.

cccр сдохла, потому что идея империи уже не работает. сдохнет и раися. без Украины кончится в районе 2030,с Украиной/Беларусью будет еще лет 100 гнить.
Перед войной была у них в мацкве делегация из MIT. Все они вопросами забадывали — как так, изобретения есть, а толку нет. В итоге им ответили — вы хотите молоко без коровы. Т.е. чтобы изобретения стали инновациями нужен соотв. климат в стране, что мы сейчас зовем «идем в Европу». Все имперский методы управления однозначно антогонисты инноваций. Т.о. сдохнет — вопрос в сроке.
Изолированой прогрессивной империи (как в Звездных Войнах) быть не может — нужны не зависимые республики, откуда империя будет сосать инновации (ну или руины республики). Сама империя ничего создать не может.

каким образом газ с наценкой может стоить дешевле газа, который покупается напрямую?

каким образом государство субсидирует словаков, чтобы они нам продавали газ дешевле чем рашка?

1. За этот газ оплачен транзит
2. Российский газ — это инструмент влияния, сегодня он дешевле — потому что ты делаешь так, как скажет Путин, завтра его перекрыли или подняли цену в два раза, потому что блять я могу вот почему. Никакие договора с более слабыми Россия не соблюдает.

Да ну это ж было уже не так давно и именно с Украиной.

это был вопрос к человеку, который считает что росийский газ со словацкой наценкой стоит дороже просто российского

после отвода войск количество обстрелов только увеличилось, плохое влияние если что

по этой логике мы этого вора примем на работу, начнем выплачивать зарплату и дадим еще ключи от склада, который тоже можно обносить

а каким образом решается конфликт теоретическими выборами в ордло?

А какие у вас предложения?
У меня к вам есть вопрос.
Луганская и Донецкая область это Украина?
За 5 лет у людей изменилось сознание и давай не смотреть на людей который смотрят зомбоящик. За эти 5 лет родились дети.
По вашему мнению все эти люди они граждане Украины?
И что вы с ними хотите делать?

Я не понимаю это наша земля или нет?
Чей тогда Крым?
Наш или не наш?
И что делать с жителями?
Вы хотите делать лагеря или сразу их убивать?
Это батенька как-то не по европейски

Вот они провалы в знаниях — Крым был не подарен, а передан с следствии обмена териториями, если уж на то пошло

признаю, «заслуживающих доверия» изданий, мне найти не удалось — ошибся. Но «подарена», но гласно той же статье в Викки, это очень громкое слово, ибо выглядело «у меня тут сарай развалился — дарю его тебе — он к тебе ближе, ты его и чини!»

международное давление

Украина

какие дети, где родились? что за поток сознания?

Чья это территория ?
Если наша то тогда и дети наши.
Если это не наша территория и люди не наши тогда что наши военные тогда защищают?

Территория то там неплохая.
Люди говно.

Вагон, любимая рашка, сибирь.

А если человек против рашки?
Или это маленький ребенок?
Тоже вагон?

я же ответил — донбасс это Украина
только причем тут пятилетнее сознание и дети?

Ты не понимаешь?
Наши солдаты гибнут не только за клочек земли.
А и за все что там есть.
И за людей которые там тоже.
И в месте с территорией мы получим и людей которые там живут.
Вы об этом не думали?

Это вопрос к вам.
И что вы хотите сделать с этими людьми?

они вольны будут делать что хотят в рамках законов. разве у нас есть рабство?

И я вот об этом.
Рабства у нас нет.
А что если эти люди будут думать по другому чем порохоботы?
Что тогда с ними делать?

выражать свое мнение в рамках закона. ну или катиться запоребрик, тоже вариант

ну а теперь посмотри на ответ
человека orago miletskiy
выше в коментах.
И как мне кажется, он не такой толлерантый

ну он просто правосек

и каким боком я к нему вообще?

Чувак, все же знают что война идёт не из-за росии а из-за пороха который на этом бабки пилил. А Зе молодец ему бабки на крови не нужны, вот и перестанет воевать

война идёт не из-за росии

А через те що роіся напала на Україну.

Ты не шаришь, это все режим пороха организовал, росия поддерживает мирных жителей Донбасса которых порох хотел утопить в крови

Або це сарказм, який зайшов занадто далеко, або я не розумію, звідки беруться ці дурні люди.

вижу ты Junior — поработаешь в IT достаточное время — начнешь понимать

Я думаю очень многим плевать насколько для вас это перемирие не выгодно.

согласен, 76% от 146 млн точно плевать

Радуйся: с рашкой мир, тебя в нацгвардию с поезда не снимут, в грузии ехать не надо.

На восстановление Донбаса налоги обязательно поднимут. :)

А можно , как Игорь Валерич, «отмазаться» покрашиванием ларьков ?

Ниче, скинешься на пенсии кормильцам с Донбасса

дык всех и не надо, свою семью главное вывезти

Интересно было бы увидеть корреляцию за последние 5 лет между теми кто «заводит трактор» и теми кто реально завел и уехал, думаю будет выглядеть как-то так:

......................................................./ (заводят трактор)
.................................................... /
................................................ /
............................................./
........................................./
................................... /
................................ /
............................./
...................... /
................. /
........ ... /
........ /
.... /
/
________________________(завели и уехали)

Так и есть, это всё оставашки и заводящие трактор каждый год.

Золотые слова Саша (( Жаль что оно так...

— Что я вижу на теперешний момент?

Предварительные прикидки.

События удивительно синхронизированы: сегодня в «ДНР» стартовала перепись населения — готовятся к выборам.

То, что сегодня подписали в Минске -технически ничтожно: представитель ль ОБСЕ разослал письма за все хорошее, против всего плохого — «стороны не возражают на имплементацию и т.д.», стороны эти письма подписали.

В настоящий момент даже парламент Украины не знает (!) содержание этих писем и, главное: идентичны ли из тексты?

А то, как бы не оказалось, что Россия подписала одно, мы другое, ОБСЕ — третье, Франция — четвёртое.

Центральный вопрос:

— зачем же нужно было запускать экстренный брифинг Зеленского?..

Думаю, сценарий, с которым мы имеем дело называется «Преждевременный протест».

Судя по активности «Нацкорпуса» в правительственном квартале, им поставлены задачи:

— перехватить протест и собрать его на себя;
— отжать альтернативные протестные группы;
— чуть позднее — «с трудом договориться с зеленой властью», выдав то, что было запланировано с самого начала — за «трудный, но необходимый компромисс».

Это перехват уличных протестов.

Одновременно, по сценарию, должен произойти перехват парламентского протеста.

Лучше всего, если бы это сделала отколовшаяся и «возмущённая группа» из самой «Слуги народа» — таким больше веры.

Постепенно, позиции улицы и парламентского «протеста» должны быть согласованы, а в финале — легитимизированы через всенародный референдум.

Предварительные выводы:

1. Мы — внутри сценарного управления.
2. Сценарий прописан заранее: синхронизация внешне- и внутриполитических событий идёт с точностью до часов.
3. Нам продают это, как «...тяжёлую борьбу, в которой ничего ещё не решено», а решено уже давно — на международном и внутреннем уровне.

Вопрос, который требует прояснения:

— Аваков в сценарном сговоре с Зеленским (Коломойским), частичном сговоре или действует самостоятельно,интригуя против Зе (Ко) с целью сохранения власти и влияния, особенно, на фоне готовящейся великой приватизации земли.

Первоочерёдные действия:

1. На улице: не дать «Нацкорпусу» перехватить весь (!) протест или стать его главной силой.
2. В парламенте: немедленно образовать и возглавить протестную группу («ЕС»+ «Голос»), требовать, прежде всего, обнародования текста подписанных документов и, особенно, — их сравнения между собой.

Далі буде. Forwarded from Кушетка доктора Алестовича(Я)

Только у нас и только здесь! Penis fencing компетишн: Порохоботы протиа аваков-югенда, жаба против гадюки!

Как хозяева^W простите, «старшие партнёры» решат — так и будет. Всё остальное — мишура и конвульсии. Ну, особо одарённые могут еще петицию напейсать.

Если будет «особая зона», по факту управляемая руисей, при этом не будет ограждена от Украины колючей проволокой и блок-постами и в тоже время спонсируемая и ремонтируемая Украиной — время собирать чемоданы.

Как бы мне не хотелось не эмигрировать.

да не будет такого, власть имущие зассут
пока раша оттуда не уйдет ни кто ни кому ничего не даст

Они 5 месяцев подряд ссут на лицо своим избирателям, почему бы не обоссать и в этот раз?

как ссут? и причем тут избератели
коломойский будет в первую очередь думать за свои заводы параходы
чтоб с ним такого не случилось как с ахметовым
а гарантия что такого не будет это вывод русских войск и разоружение банд
пряма какая то истерия вокруг этого всего

Я думаю большинству ужа давно понятно, что наш теперешний «власть имущий» вообще ничего не раешает.

Понятно, но не всем)
В моем, к примеру, окружении пока имеются люди, которые искренне верят в благие намерения Зели и в то, что он все нормально порешает)

И Брюс Уиллис спасёт от астероида.

Когда берешься кого-то поправлять, убедиться что прав?

Да нет, бред какой-то!

ткнуть ссылку или с гуглом сами управитесь?

Открой учебник руснявого языка за 8 класс, все пруфы там.

Глава Использование Не и Ни.

ошибаться не позорно, все мы ошибаемся. стремно упорствовать в своих ошибках, с виду выглядит не очень

Что не так? Он прав: «как бы ни хотелось» — правильно, «как бы не хотелось» — распространённая ошибка.

Давайте пока обсудим трактор. Знаю что темы такие были, но мб инфа в них потеряла актуальность.

Из того что я нашел:
1. Финансово-независимый человек в Испании — от 2200евро/мес вас там ждут, но работать у местных нельзя. Что делать если вам рассторгнуть контракт — хз, видимо собирать манатки и выезжать
2. Разовая оплата 40000евро за ПМЖ в Латвии/Литве, пробиваются родственные связи и доказывается что предков щимили.
3. Трудовая виза в Польше на 1 год за 350евро, при этом работать не заставляют. За 500евро (оф.платеж) можно сделать карту «побыту» и оставаться там белым человеком весьма долго
4. ВНЖ в разных странах при инвестициях от 250000 евро (у каждой страны по-разному)

Кто еще что знает?

За 500евро (оф.платеж) можно сделать карту «побыту» и оставаться там белым человеком весьма долго

Развод.

Почему?

По нормальному пути люди едут работать в Польшу, им работодатель делает эту карту и как правило вычитает этот официальный платеж долями из зарплаты.
Обладатели этих карт не обязаны покидать Польшу по истечению рабочей визы.

Все со слов компании insightwork.com.ua , сам не перепроверял

Официальный платеж — 400+50 злотых, то есть около сотки евро. Работодатель карту не делает — максимум, может подготовить часть документов (кроме самого заявления и ваших личных документов — что будет доброй половиной бумажек) + помочь при самой подаче в качестве переводчика и моральной поддержки. Цена вопроса подгтовки бумажек — пара часов на семью из 4-х человек (в первый раз может быть дольше за счет того, что возникают всякие вопросы которые нужно гуглить — но учитывая, что сама форма заявления продублирована на русский и английский, то было бы желание).

Схему при которой работодатель якобы делает карту за 500 евро, которые потом вычитает из зарплаты, могли придумать только наши. Так что ссылка не удивила, чего-то такого и ожидал... Посредники такие посредники.

И да, при «серой» рабочей визе (при которой «работать никто не заставляет») никакого ВНЖ быть не может — без реального начисления и выплаты зарплаты, социальных отчислений и всего такого. Разве что самому себе эти деньги гонять... Ну тогда уже проще не связываться со всяким мутняком, а идти на поклон к инкубаторам.

В жопу испанию. С проворотом.
Даже выехать в отпуск нельзя из своей квартиры, из-за оккупанто.
Да и менталитет.
Духовные братья с русней, не могу их выносить дольше 3 минут.

Словакию вон обсудили в соседнем топике.
Тупо приезжай и регистрируй ЧП. Отказов на внж на этих основаниях не зафиксировано. 21% налог на прибыль + мелкие расходы на ведение ЧП и медстраховка евро 150 на всю семью.

За Словакию спасибо, гляну.
Про Испанию ничего не понял, кому куда нельзя в отпуск?

Типа заселяются реднеки испанские в типа брошенную квартиру, а приехавшая уепищная испанская полиция ничего не может сделать, у них лапки.
И иди снимай/покупай новую квантирку.

Підписатись на коментарі