Безкоштовна онлайн-конференцiя з Python від fwdays. 14 грудня. Реєструйся!
×Закрыть

Майдан 3.0?

Україна узгодила «формулу Штайнмаєра» на переговорах у Мінську

За словами Зеленського, «формула Штайнмаєра» — це «страшилка», якою українців довго лякали, але насправді йдеться про «одне-два речення».

«Це схвалення тимчасового закону про особливий статус Донбасу, який починає діяти на постійній основі після публікації звіту ОБСЄ, що вибори відбулися за демократичними стандратами», — пояснив Зеленський.

«Це означає, що ніяких виборів під дулом кулеметів немає і не може бути. Це ж зрозуміло, що якщо йдеться про демократичні вибори, то не може бути людей з кулеметами. Якщо там хтось буде, то не буде виборів. Ми ніколи на це не підемо», — додав президент.

За його словами, «формула Штайнмаєра» має бути імплементована в новий закон про особливий статус, який буде розроблений найближчим часом — «в публічному обговоренні з суспільством».

«У цьому законі не буде перейдено жодної червоної лінії, не буде ніякої капітуляції», — запевнив Зеленський.

Джерела:
www.bbc.com/ukrainian/news-49896873

novynarnia.com/...​li-formulu-shtaynmayyera

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Почитал коменты — такое впечатление что это мы побеждаем на Донбассе, а мир нужен Параше.
До этого кричали что минские соглашения, вместо военного положения, — это то же «зрада» и «капитуляция»...
Диванные воины как-то плохо представляют себе соотношение сил. Напомню: минское «перемирие» подписали когда Параша ввела свои войска на Донбасс, лупила артиллерией со своей территории и безнаказанно добивала украинских воинов в «котлах». При этом это все преподносилось как наступление «ополченцев». Такое-же «наступление» Параша может легко организовать в любой момент — в Ростовской области целые армии стоят.
Украина могла тогда признать войну против Параши, ввести военное положение... Парашу как раз очень устраивает сценарий полноценной войны с Украиной — это было бы «принуждение к миру», как в Грузии. Завалить бомбами и ракетами для Параши — не проблема. Украина этому может противопоставить не более, чем смогла Грузия: ну собьем парочку самолетов и десяток танков... из сотен! Но пока Параша делает вид что это «внутренняя война» — бомбить нельзя. Никто не поверит что «ополченцы» раскопали в шахтах стратегические бомбардировщики и ракеты.
Что имеем на текущий момент: формальное «перемирие», при котором Украина не должна стрелять в ответ, а сепары — как захотят. Параша использует Донбасс как полигон для обучения своих солдат и боевых испытаний техники. Украинские герои гибнут каждый день практически безнаказанно!
Основной акцент «гибридной войны» сейчас сместился в войну экономическую. Да — Парашу давят санкциями, и это работает. Но для Украины такая война то же не обходится бесплатно! В ИТ это, разумеется, незаметно — «зубожиння», которое было последние 5 лет совсем не иллюзорное. Тарифы и цены выросли в разы, а вкладывать деньги в воюющую страну желающих немного. Ну и желающих грабить свою страну «под шумок» и наживаться на войне то же хватает («свинарчуки»). Украинская экономика выжила только благодаря иностранной помощи. Но уже со следующего года придется отдавать треть бюджета на погашение долгов. Штаты и Европа кивают друг-на-друга кто должен нам давать денег. В итоге может не дать никто.
Так что в вопрос кто быстрее сломается в экономической войне: Параша или мы совсем не такой однозначный!
Еще один немаловажный фактор в войне — это мораль и человеческие ресурсы. В Параше много лишних людей — можно сливать на Донбассе сотни «добровольцев» и никто не узнает. Украина помнит каждого погибшего героя. И у нас нету «лишних» бойцов что бы служить мишенями для вражеского оружия. В Параше тоталитаризм, цензура и пропаганда. Большинство будет согласно «жрать траву», как в Северной Корее. Если какое-то прогрессивное меньшинство и выйдет на «Майдан» в Москве — то «Украина -не Россия, а Россия — не Украина». Если надо удержать власть Хуйло раскатает людей на площади танками, как в Китае — и ему ничего не будет. Или применят газ, как в Норд-Ост. Параше плевать на права человека и международное осуждение. Да и бежать Хуйлу некуда. Так что рассчитывать на «народный протест» и «сценарий развала СССР» в Параше можно не раньше, чем сдохнет Хуйло.
А что в Украине? Выборы однозначно показали, что большая часть населения не готова жертвовать своей жизнью и даже комфортом ради войны! Где хоть одна партия патриотов, которые призывали к военному положению и «войне до победы»? Даже далеко не бедные ИТшники не хотят платить за освобождение Украины и уж тем более идти воевать! Это совсем не та «отечественная война», когда все мужчины шли на фронт добровольцами, а женщины по 3 смены на заводах производили снаряды для фронта. Сидя на диване и получая субсидии на коммуналку войну не выиграть.
Итого:
1) Любые силовые сценарии — отпадают.
2) Оставить как есть — значит забыть про экономический рост и все больше отставать от Европы. Терять людей на войне и терять людей, которые уезжают в ту же соседнюю Польшу. Зато каждые 5 лет выбирать новую власть — потому что старая «ничего не сделала». А что она могла если все оставить как есть?
3) Искать возможности прекратить войну. Это единственная возможность поднять экономику и начать вылазить из жопы. И это хоть какой-то призрачный шанс все-таки «победить» Парашу, если для нее останутся санкции. Как только Украина станет жить как Польша — так сразу «сепары» захотят менять русские паспорта на украинские! Национальной гордостью сыт не будешь — достаточно посмотреть сколько украинцев захотели стать «поляками» или «венграми».
Новая власть ищет сценарии выхода из «войны на истощение». Собственно этого от нее хотели избиратели!
Мы уже прошли фазу «отрицания» того, что Параша сильнее и мы не можем ее победить. У некоторых все еще фаза «гнева» — они кричат про «зраду» и «капитуляцию». Большинство уже перешло к стадии «принятия» и готовы «договариваться»... Ну а дальше или стадия «депрессии», или все-таки пережив кризис и пересмотрев цели возможен новый подъем.

Если будет «особая зона», по факту управляемая руисей, при этом не будет ограждена от Украины колючей проволокой и блок-постами и в тоже время спонсируемая и ремонтируемая Украиной — время собирать чемоданы.

Как бы мне не хотелось не эмигрировать.

Вони зробили це разом. То чому нам за їх вчинок перейматися? (Трактор)

Мне вот интересно, поклонники зе утверждают, что нужно перемирие. При этом рф абсолютно никак не заинтересована в завершении конфликта. Соответственно, чтобы рф согласилась на перемирие, нужно поставить выгодное для них предложение. Они могут хоть представить насколько невыгодное для нас может быть предложение мира, чтобы на него согласилась рф?

Окей, майдан. Окей, зелібобу якимось дивом приберуть. Може навіть парламентські перевибори назначать. Це буде дивно, бо що клован що його циркова трупа були вибрані одностайно інтелектуальною більшістю. Вони можливо найлегітимніші за всю історію України.
З інтелектуальною більшістю що робити? Вони ж в наступний раз Захарченка Моторолу Пушиліна оберуть в президенти. Або навіть щось гірше.
Хтось готовий за це ризикувати?

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

www.bbc.com/ukrainian/news-50724622

«Втрати у день „Нормандії“: від вибуху на Донбасі загинуло троє бійців

„Вчора, 9 грудня, внаслідок підриву на невідомому вибуховому пристрої загинули три військовослужбовця Об’єднаних сил“, — йдеться у повідомленні пресцентру ООС у вівторок зранку.

Де саме та за яких обставин загинули військові, не уточнюють.»

Що це за ху№ня, а? Як так підірвалися? Йшли йшли і підірвалися?

youtu.be/xdmqFejOk7A

Путін нервує, Зеленський рже з російської тупої методички що ллється з вуст Путіна. Схоже нічого не домовляться з москалями і прийдеться будувати стіну.

Такое впечатление, что стена кого-то может остановить

Зупинити може тільки сильна армія, але стіна сигналізуватиме що ми не збираємось звільняти території військовим шляхом, і що від них очікується те саме — не проводити подальший наступ. Демілітаризація на лінії зіткнення допомогла б зупинити обстріли і почати більше думати про внутрішні справи. Звісно що ця стіна вона не мур, а просто решітка з колючкою. Заморозити, а потім коли пиня відійде на той Світ, можна буде повернутися до питання.

Тоді це точно стануть російські території. Не треба!

Этим ты только привлечешь скульпторов с севера. Будут петухов лепить..

Зато украинский бюджет не будет попилен

www.radiosvoboda.org/...​bans-russia/30315659.html

ВАДА на 4 роки заборонила Росії брати участь у великих змаганнях

Виконавчий комітет Всесвітнього антидопінгового агентства на чотири роки позбавив Росію права брати участь у великих міжнародних змаганнях, зокрема Олімпіадах та чемпіонатах світу.

www.radiosvoboda.org/...​rezoliucija/30316477.html

Генасамблея ООН ухвалила резолюцію проти мілітаризації Росією Криму й морів

Резолюція, головні положення якої наводить постійне представництво України при Організації Об’єднаних Націй, зокрема, містить вимоги до Росії як до держави-окупанта вивести її війська з Криму і без зволікань припинити тимчасову окупацію території України, а також безумовно і невідкладно повернути Україні військове обладнання й озброєння, вилучені з трьох кораблів ВМС України, що їх Росія захопила понад рік тому.

Крім того, в резолюції засуджено поїздки російських посадовців до тимчасово окупованого Криму, зокрема у зв’язку з військовими навчаннями, які там проводяться, і висловлено глибоке занепокоєння тим, що Росія використовує в окупованому Криму захоплені підприємства української військової промисловості.

Особливо хочеться порадіти за колишніх українських спортсменів які встигли перебігти під прапор Мордору.

Пічаль. Нада грустіть! Ех ви, радікали!

Ех ви, радікали!

Ради чего?

я тут был не особо вкурсе что там в минске понаподписывали
www.president.gov.ua/...​c09db04ae8_1444898362.pdf

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

и после этого порошенко может что то там вообще рот открывать, на нарах должен быть уже давно

А прочитати ВЕСЬ текст ти не зміг? Важко даються тексти більше 2 абзаців?

Читай 4 пункт. Там написано, що в перший день після відводу будуть вирішутватись законні формати проведення виборів
А це означає, що 9 пункт може бути виконаний лише після 4, бо неможна провести вибори, не маючи згоди по всім питанням «як, де, коли» провести і як оцінювати «честність» проведення
А перед 4 пунктом є 3 пункт, де говорять про повний контроль над всією теріторією з метою контролювання, що відведення проведено
А ще читай 2 пункт, де кажуть про сам фактор відведення. А там треба рахувати, що на момент підписання, нашою теріторією був Дебаля і ДАП. І якщо рахувати 50 км від ДАП, то це повний контроль над Донецьком та Ясинуватой. Якщо провести радіуси від Дебалі та ДАП, то можна побачити, що відведення покриває Горлівку, Сніжне, Алчевськ. Якщо рахувати від Щастя, то повністю визволяється Луганськ.

Тому, ти і зараз не вкусрі що там підписували, бо тобі дуже важко даються навіть 2 сторінки тексту

А головне, цей документ був порушен саме російською стороною і вже не має ніякої юридичної сили, бо перший пункт ніхто вже не зможе виконати. Ну, якщо тільки у пахомів є машина часу

А прочитати ВЕСЬ текст ти не зміг? Важко даються тексти більше 2 абзаців?

ну тоесть я такой почитал твой камент и осадился что даже в текст не посмотрю

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

де ты тут фразу

повний контроль над всією теріторією

увидел?
к тому речь идет о отводе крупнокалиберной артилерии, обезьяны со стелковым остаются, да и ОБСЕ это такой себе мониторинг.

І якщо рахувати 50 км від ДАП, то це повний контроль над Донецьком та Ясинуватой.

вам там за сутки чтоле новые методички роздали про «полный контроль»?

А головне, цей документ був порушен саме російською стороною і вже не має ніякої юридичної сили

ну и? почему великий гетьман/черчиль или хз как он там себя называет за 4 года ничего по этому поводу не предпренял.

увидел?

в пункті 7

почему великий гетьман/черчиль или хз как он там себя называет за 4 года ничего по этому поводу не предпренял.

що саме він мав підприняти? чому це досі не підприняв новий президент?

в пункті 7
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

пустить красный крест итд, где ты тут контроль увидел?

що саме він мав підприняти?

добится междунородного признания их такими что утратили силу

чому це досі не підприняв новий президент?

новый президент пытался отпетлять в нормандском формате, кстати напомни когда была встреча перед этим?

соре не то написал, пытается отпетлять от минских в нормандском формате

честно говоря хз как это у него получится, ибо рашку текущая ситуация вполне устраивает

www.youtube.com/watch?v=XxW7NC2XYLM

Схоже що до Зеленського таки дійшло, що капітуляція до миру не приведе. Цікаво чи поступиться царь всея бензоколонії. Щось сумніваюся. Тоді чекаємо стіну, як в США напроти Мексики, так тут з процвітаючими республіками. А може воно і на краще.

Схоже що до Зеленського таки дійшло, що капітуляція до миру не приведе.

Жаль что тебя там не было такого умного. Ты б подсказал.

У Михайла пригорає навіть від коментарів де позитивно висловлюються про Зе Президента. Не будьте як Михайло!

Я наверное невнимательно смотрел нормандскую встречу, но вышло как-то так
макрон — у меня тут митингуют люди, вы там порешали чы шо?
меркель — да, мир бла бла, энергетика европы
путин — у нас газ, а у вас?
зеленский — сплюнул, не глотнул

Все выглядит, что Украина это политически/деловая стена между европой и рашей

Europeans, particularly Germany, worry about energy security as European gas production is set to fall by 50% over the next 20 years, even as European demand is forecast to continue at the current pace.

The European Union already gets 50% of its gas supplies from Russia, some of it flowing through the nearly parallel Nord Stream pipeline, which was completed in 2012. Other gas comes via Soviet-era gas pipelines traveling across Ukraine.

I have repeatedly said to the Russian president that for me the issue of Ukraine being a transit country for gas is essential, so very, very important, and President Putin has always stressed to me that he understands that," Merkel said in a joint news conference.

nyc times

Macron wants to engineer an improvement in relations between the EU and the Kremlin, but this ambition sits uneasily with Russia’s continued aggression in Ukraine. For Merkel, who is planning to retire after the 2021 federal elections, ending the Donbass conflict has long been a foreign policy priority. Securing peace in Ukraine, while maintaining a principled German (and EU) position towards Russian president Vladamir Putin, would mark a significant achievement before she steps down.

independent.co.uk

Все выглядит, что Украина это политически/деловая стена между европой и рашей

Так было, есть и будет еще долго.

Вчера, как раз смотрел аниме и там войнушка на Земле очередная. Воевали раша-китай против стран НАТО. Редко они, в силу политкоррекности юзают, реальную карту земли, но тут заюзали.
так вот боевые действия велись как положено в поясе вокруг РФ и Китая (балтийский страны, Беларусь, Украина, Ближний восток, Япония).
Восприятие Украины, Беларуси и Прибалтик, как пояса безопасности и места ведения боевых действий между «россия-европа» в умах людей уже лет 500 и еще лет 500 продолжится.

НАТО нема сенсу воювати з нищою Росією. Бо якщо розбомблять Європу — це буде трагедія. А якщо Росію, то сильно нічого не зміниться, за виключенням декількох основних міст. Навіщо заможній людині йти битися з алкашем?

А в 30-х у Гитлера смысл был?
А в 10-х у Антанты и другой стороны?
В еще раньше у Наполеона или Карла?
А еще у французов с англичанами в свое давнее время?

Смысла воевать всегда нет. Но многим лень договариваться и проще пойти и «пиздюлей ввалить» (хотя часто сами отгребают).

Хз. Раніше не було таке скупчення високотехнологічних штук на малій ділянці. Теперішні міста дуже дорогі щоб бомбити і відновлювати. І ракети прекрасно літають, можна пустити з задниці якоїсь і пролетить в серце ворога. Ось в Південній Кореї з Північною домовилися якось і не стріляють. А якби воювали, то Сеул би вже в руїнах був, і кінець би прийшов їхньому розвитку. Ракети не зупиниш особливо, а снаряди взагалі ніяк. Хочеться вірити що розум сапіенсів переможе і перестануть з дубинками кидатися наче варвари.

Потім тепер інші часи ніж коли був Гітлер. Тепер всі зєднані інформаційно, знають більше, домовлятися легше, торгувати краще.

Потім тепер інші часи ніж коли був Гітлер

Часы другие, а люди такие же. И что кому и когда с допуском к большой красной кнопке в бошку тюкнет, ты не знаешь.
Поэтому все и вооружаются и машут дубинками друг другу перед носом, чтобы боялись сунутся.
Вот вы не помахали (дубинку просрали) и Крым с Лугандом тю-тю.

Хочеться вірити що розум сапіенсів переможе і перестануть з дубинками кидатися наче варвари.

Именно разум и провоцирует желание воевать.

Именно разум и провоцирует желание воевать.

Не погоджуюсь з цим. Нема ніякого сенсу, ніякої вигоди від війни. Тільки політичні ігрища примітивних царьків ну і зацікавлені на продажі зброї корпорації.

Звиняй, но какой же ты еще ребенок. Читай книжки, много и разных, там найдешь объяснения, а мне лекцию читать лень.

Дам тебе за основу две идеи.
1. Первое. Любой организм размножается и пытается собой засрать всё в мире.
2. Разум, один из инструментов выживания.

Отказ от этих двух идей приведет тебя «тепловой смерти» — прямая аналогия на законы термодинамики.

1. Первое. Любой организм размножается и пытается собой засрать всё в мире.

Так було, але вже не є. Люди дійшли в розвитку до точки, коли вони вже не думають про загальну популяцію, а думають про себе. І якщо можна не розмножитися а потратити ресурси на себе коханого то так і зроблять. Контроль розмноження, при чому самоконтроль — це те що нас від тварин відрізняє(окрім ще розуму). Не всі народи до цього дійшли ще правда.

Навіщо розширяти кордони держави, коли можна наявне розвивати і насолоджуватися прогресом?

Ни один организм, от бактерий начиная не думает про общую популяцию. Он просто живет и размножается и надеется на позитивные для него мутации.

Навіщо розширяти кордони держави, коли можна наявне розвивати і насолоджуватися прогресом?

Ну подумай сам.
Вот тебе проще пример. Проходишь ты мимо скамеечки, а там гопники на кортах сидят и тебя к себе подзывают. А ты, как Кожаев, с вертушки их всех спать укладываешь. Ну или они тебе грабят и пинками прогоняют.
Кстати, при небольшом воспитании и ты стал бы таким же гопником, но с тобой обстоятельства жизненные сложились по-другому.

Контроль розмноження, при чому самоконтроль — це те що нас від тварин відрізняє(окрім ще розуму).

Мурахи, бджоли та кротові щурі en.wikipedia.org/...​wiki/Naked_mole-rat#Roles

От войны дохера выгод нападающему, но, конечно, не тому, с кем и на чьей территории воюют.

Хіба якщо воюєш проти слабкого. І то, вже стараються не лізти, бо тудей громадяни не люблять коли їх солдати повертаються в трунах. Хороший приклад війна з ІДІЛ, де коаліція все що робила це бомбами закидувала з літаків. Бо добре розуміли, що якщо полізуть піхотою то будуть серйозні втрати. В результаті з ІДІЛ воювали місцеві військові і добровольці.

От войны дохера выгод нападающему

То-то трейтий рейх выгод от нападения на СССР отгреб, просто по самое немогу. А уж японцам от нападения на Перл-Харбор вообще одна сплошная выгода получилась.

Смысла воевать всегда нет. Но многим лень договариваться и проще пойти и «пиздюлей ввалить» (хотя часто сами отгребают).

Технологии здорово изменились. Сейчас идти в широкомасштабное наступление — самоубийство. Концентрация мощности вооружения уже в первую мировую превратило войну в позиционную. Только Сталин и Жуков позволяли себе потерю миллионов жизней.. А сейчас даже с КНДР никто воевать не собирается.. Ибо чревато.. С Россией тем более. Проще подождать пока сами сдохнут..

Вони спробували, і щось мені підказує що не сильно задоволені результатом. Жити бідніше заради кримнашу не дуже сподобалося. Просто була надія що хапнуть серйозніше. Але судячи з того як вони продовжують виділяти різним медведчукам, хотілка нікуди не ділася, просто вже без війни планують. А так нічого не змінилося — хочеш миру готуйся до війни. Бо якщо у нас тут будуть всі беззахисні, то нічого не завадить їм ввести зелених чоловічків на всю територію і віджати без супротиву. Хоча одне заважає — небажання українців жити під росією. А це серйозна проблема для будь-якого окупанта.

А Крым и Лугандон уже не ваш?

Но да,

це серйозна проблема для будь-якого окупанта.

:)))).

В Криму більшість проросійськи налаштована. На Донбасі теж багато тих хто за Росію, а ще тих кому Украіна должна, і хочетса в саветскій саюз. Доки нема достатньої підтримки(або ж байдужості) у населення до окупанта, доти окупант не буде лізти захоплювати, бо це потім дорожче обійдеться. От у вас в Білорусі населення флегматиків пристосуванців, тому вас можна спокійно приєднати до Росії, потім трохи допромивки з телевізора і ніякого бунту не буде, ніякої партизанщини.

То есть от Крыма и Лугандона вы уже отказались? Тоже вариант.
Правда с таким соседом ХНР вполне вероятна.

Бо якщо у нас тут будуть всі беззахисні, то нічого не завадить їм ввести зелених чоловічків на всю територію і віджати без супротиву.

Вот на этом моменте Порох категорично против оружия у населения.

Это самый бесячий момент.
Если остальных волнуют не сидящие по тюрьмам допа, гепа и прочие странные персонажи, то меня волнует, что я не хочу палить из самопалов и кидаться самодельными взрывными/дымовыми приблудами, я хочу закупить нормально сделанное оружие и быть готовым его применить против зеленых человечков.
Самодельное — это как дополнительный способ, но не основной же, мать же вашу.

Ты ведь сейчас не из окопа пишешь, о великий диванный партизан? Забавно, что в 21ом веке в европейской стране еще находят сторонников эти бредни о вооружении населения и тотальной войне с агрессором.

Думаєте не партизанили б? Не всі ж такі клавіатурні герої як Андрей Овсянников, дехто і яйця має.

в 21ом веке в европейской стране еще находят сторонников эти бредни о вооружении населения и тотальной войне с агрессором.

П.С. це до речі воєнна доктрина Швейцарії. Овсянника не повідомили(

Да, анонимный Саша с котиком на авке, я ни разу не герой и быть им не собираюсь) И в случае большого шухера собираюсь «вболівати» за родину издалека. И более того, я еще и смею быть уверен, что если бы побольше людей были такими же в меру эгоистичными «не героями», без патриотического и религиозного гуано в голове, мир был бы куда лучшим местом.

Ти можеш тікати лише завдяки тим, хто тримає позиції в окопах. Глист.

Еще один диванный герой. Правда, этот порвался сразу и перешел на личности без лишних слов, какая досада.

По-моєму, диванний герой, який вказує іншим що писати і думати, лише один — ти. При чому судячи з написаного тобою, в реальному житті ти та ще криса, яка б фіг в лице щось подібне сказала. Сиди мовчки і не тявкай.

Указывать тут пытаешься только ты, нервный казак диванной сотни)

если бы побольше людей были такими же в меру эгоистичными «не героями»

то

мир был бы

рускім міром по типу домбабви, придністров’я та інших кацапських конклавів.

Окей, конечно, ты прав, украинский патриот из г. Kirkland, Washington. Отдыхаешь там в перерывах между подвигами в АТО? Или, как Александр Вовчок, просто любишь распустить перья, зная, что в действительности тебе никогда воевать не придется, а интернет все стерпит?

Те що я не в Україні, чи навіть не на передовій аж ніяк не означає, що я не можу мати власної думки і не можу її висловлювати. Твої спроби обмежити право говорити за географічною ознакою доволі дурнуваті як на мене.

І твої істеричні напади на місце проживання чи дані в облікових записах просто говорять про те, що по суті сказаного у тебе аргументів нема. Замислись про це, географ.

Суть в том, что диванные патриоты несут героическую чушь про партизанщину, часто находясь в тысячах километров от зоны боевых действий. Это меня забавляет, потому и пишу. А приводить аргументы в ответ на твое ничем не аргументированное личное мнение о «русском мире» мне неинтересно.

патриоты

ніяк не стосується

находясь в тысячах километров

Патріотизм — це не про географічне місцезнаходження.

Это меня забавляет

Дуже «забавно» вигадувати нові значення загальновживаним словам і таким чином вигравати будь-які суперечки у себе в голові. Більшість людей десь вже в першому-другому класі школи припиняють це робити.

ничем не аргументированное личное мнение о «русском мире»

Приклад вище названих Донбасу, Придністров’я, Південної Осетії — не аргумент?

Ну и так уверенно высказываться о войне и партизанщине, имхо, имеет право только участник боевых действий. Так что «вы в каком полку служили?» Или, может, супротив зеленых человечков в Крыму в 14ом году героически сопротивлялись?

Навіть не знаю як цю маячню можна коментувати. Я не психіатр.

«Иную явил он отвагу,
Был первый в стране дизертир»

Да помнится когда полгодика назад сего героического Че Гевару 21-го века приперли к стенке «А чем ты лично помог инвалидам войны» он ответил что лично он лично им ничего не обещал и ничего не должен. Ну я думаю дураку понятно насколько у подобной публики развито такое важное для партизан качество как взаимовыручка чтобы ещё какие-то вопросы после этого задавать.

ты лично помог инвалидам войны" он ответил что лично он лично им ничего не обещал и ничего не должен.

А тепер посилання на коментар де я так написав.

Жаль посты твоего оппонента загадочным образом выпилены.
dou.ua/...​rums/topic/28046/#1643038

По перше: де тут про особисто мене? По друге: де тут про те що допомагати не треба?

Далі. Якщо не виривати з контексту, то

Ніхто їм ніколи не обіцяв все життя їх чи їх сімї підтримувати(окрім мобілізованих, але це інша історія, таких взагалі на війні 21 століття не має бути).

То можна побачити що про інвалідів тут нічого нема, нешановний спекулятор. І також написано «все життя». А ще можна піти вище в тій гілці і прочитати це:

Тому що так є всюди. Просто в розвинених країнах допомога серйозніша(і то це від держави, скільки там добровільно скидаються під питанням). Але всюди це недостатньо. А недостатньо, бо напевне людина все таки егоїстичне створіння і тягне все до себе, ну або в свою сім’ю, і не готова ділитися серйозно. Можете назвати це цинізмом.

І догадатися, що претензія у опонента була у слабкій підтримці ветеранів, на що я відповів що так всюди, ніхто ветеранам золоті гори не робить. Як власне і волонтери до пенсії фінансувати не зможуть ветеранів, це має бути державна регулярна підтримка.

Коротше претензії висувати починай, коли покажеш як ви(населення необятної і ти особисто) на Росії серйозно(грішми, а не стрічками) підтримуєте ветеранів Чеченської і інших війн. Щоб ми побачили що вата якісно відрізняється від не вати в плані

взаимовыручка
Жаль посты твоего оппонента загадочным образом выпилены

Мені теж шкода, що мій опонент самовипилився з Доу.

Ага, и Швейцария уже довольно давно не воевала именно и только потому, что все боятся ее вооруженного населения.

Ні, не воювала тому, що там проживають такі сциклі як Андрей Овсянников, які усім погрожують, що в разі чого вони втечуть і втопляться в Атлантичному океані, хай тільки спробують на них напасти. Прямо знімають труси, і трясуть голими сідницями перед агресивними завойовниками.

Саме іронічне чи що в таких бубках, це те, як вони не усвідомлюють, що і вони і їх рідні незабаром будуть помирати, і їх не спасе ніщо. І тоді напевно бубки ті будуть пищати як малі діти від страху, коли до них почне доходити реальність, що ми живемо не в світі поні, і біль він торкнеться і конкретно тебе, а не лише в телевізорі когось ще, скільки ти не тікай.

Не від кулі то від старості(а точніше хвороби спричиненої відмиранням клітин) ти помреш, доношу до твого відома. І це буде трохи не shut down у віндовсі, а пожоще. Готуй булки ;)

Да, в мире много боли, страданий и мы все рано или поздно умрем. Саш, ты мне ничего доселе неизвестного не сообщил, попробуй еще.
P.S. Ты второй коммент подряд упоминаешь то голые булки, то предлагаешь их «готовить». Совпадение? Не думаю.

Думаєте не партизанили б?

Можешь поинтересоваться у любого из переселенцев с Донбаса, почему он здесь, а не партизанит.

П.С. це до речі воєнна доктрина Швейцарії.

Во-первых, ты все перепутал — в Швейцарии вооружены не диванные войска, а резервисты, коими являются все мужчины лет до 50 (потом в запасе)
А во-вторых, когда поцреоты приводят примеры типа Швейцарии, Израиля и т.п., мол раз у них так можно, то почему у нас нельзя, всегда вспоминается анекдот:

В самолете летит компания: заяц, ворона, лиса, медведь, слон. Скукотища.
Заяц смотрит на ворону, а она расковыривает клювом фюзеляж.
— Ворона, ты что делаешь?
— Выебываюсь!
— А можно и я повыебываюсь, а то скучно.
— Да, давай, вот бери, откручивай эти гайки. Лиса приметила, что народ чем—то занят.
— Ребята, вы что делаете?
— Выебываемся!.
— А можно и я тоже?
— Давай! Бери, эти штуковины выламывай. Мишка подошел.
— Народ вы чем так увлеченно заняты?
— Выебываемся!
— И я хочу, совсем уже от скуки извелся.
— Пожалуйста, бери, гни эти переборки. Совсем народ повеселел. Тут и слоник подошел, привлеченный шумом. И ему дело нашли — подпрыгивай, говорят. Всем весело! В конце концов от такого веселья самолет разваливается на куски, все вываливаются, падают и орут вороне.
— Что же ты дура наделала!
А ворона крылья расправила и, пролетающим мимо
отвечает.
— А ЧЕ Ж ВЫ ВЫЕБЫВАЛИСЬ, РАЗ ЛЕТАТЬ НЕ УМЕЕТЕ?!?

Это к тому, что перед тем, как выебываться партизанить как в Швейцарии, нужно сначала научиться летать построить Альпы, которые позволяют парой нажатий кнопок надолго сделать всю страну непроходимой для регулярной армии противника.

Можешь поинтересоваться у любого из переселенцев с Донбаса, почему он здесь, а не партизанит.

Хатаскрайники втекли, це нормально. А ти поцікався у тих хто залишився воювати з обох сторін. А з тієї там більше 50% місцевих, якщо не більше 80% воює з ЗСУ. При чому добровільно. Ось тобі відповідь на твоє питання.

Это к тому, что перед тем, как выебываться партизанить как в Швейцарии нужно сначала построить Альпы, которые позволяют парой нажатий кнопок надолго сделать всю страну непроходимой для регулярной армии противника.

Будь-яке велике місто є фортецею. Брати міста надважке завдання, бо з будь-якого вікна може прилетіти. Також поцікався скільки днів бойовики брали один нещасний аеропорт. Можеш ще в Сирії подивити як Алепо довго бралося. І кожен день боїв у місті це втрати у окупанта. Серйозні втрати.

Хатаскрайники втекли, це нормально. А ти поцікався у тих хто залишився воювати з обох сторін.

Ну давай, рассказывай уже, кто там их нехатоскрайников остался партизанить, и как успехи. Хотя бы с украинской стороны, орки меня интересуют постольку.

Будь-яке велике місто є фортецею.

Тут есть небольшое отличие — в крепостях обычно бывают запасы продовольствия, вооружения и прочих ништяков, если противник вдруг надумает устроить осаду вместо тупого штурма.

Також поцікався скільки днів бойовики брали один нещасний аеропорт.

Можешь поинтересоваться сколько авиабомб и крылатых ракет было выущено по несчастному аэропорту.

Можеш ще в Сирії подивити як Алепо довго бралося.

А ты можешь еще раз внимательно посмотреть анекдот про ворону.

Ну давай, рассказывай уже, кто там их нехатоскрайников остался партизанить, и как успехи. Хотя бы с украинской стороны, орки меня интересуют постольку.

Я тобі вже відповів: більшість особового складу бойовиків — місцеві жителі. А це багато багато тисяч за всю війну. От вони залишилися. Якби не залишилися, то проблеми Донбасу б вже не було =) Ну або Росія б відкрито зайшла, і не з 3-4 тисячами іхтамнєтів, а з 30 000 мінімум.

если противник вдруг надумает устроить осаду вместо тупого штурма.

Хм, який ти розумний! А осаду зробити це просто обійшов і зробив осаду. Ніхто тебе не стріляє, ні. І у противника звісно ж під контролем залишилося одне місто.

Можешь поинтересоваться сколько авиабомб и крылатых ракет было выущено по несчастному аэропорту.

По моєму було випущено дуже багато градів, артилерійських снарядів аж до 152мм і вистрілів з танків. ну то звісно фігня, розумію.

А ты можешь еще раз внимательно посмотреть анекдот про ворону.

А шо таке, в пустелі теж Альпи є?

Я тобі вже відповів: більшість особового складу бойовиків — місцеві жителі.

Ну ок, допустим если больше 50% — это местные ватаны, то даже если остальных сильно меньше 50% — это это все равно больше пол миллиона человек. Где же ихние доблестные партизаны?

Хм, який ти розумний! А осаду зробити це просто обійшов і зробив осаду. Ніхто тебе не стріляє, ні.

Прикинь, оказывается есть разумные, которые стреляют в тех, кто мешает обойти и сделать осаду, вместо того, чтобы стрелять влоб прямо в город. Сюрприз.

І у противника звісно ж під контролем залишилося одне місто.

Под контролем Украины осталось аж целых 443 города, и шо, сильно это помогло при окружении Илловайска?

По моєму було випущено дуже багато градів, артилерійських снарядів аж до 152мм і вистрілів з танків.

А еще дофига стреляли из пулеметов, автоматов и даже пистолетов.

ну то звісно фігня, розумію.

Правильно понимаешь — размер в этом деле имеет значение.

А шо таке, в пустелі теж Альпи є?

Ладно, объясняю, раз ты такой непонятливый: чтобы выебываться со своей лицензионной партизанской пушкой в городе нужно иметь крылья регуляные формирования, которые держат фронт вокруг а иногда и в самом городе (см. Алепо). Если регулярная армия отойдет (а при угрозе окружения она отойдет), то лучшее, что ты можешь сделать со своей пушкой — это спилить на ней мушку.

Где же ихние доблестные партизаны?

Блін, я поплутав все. Мав на увазі повстанців а не партизан. Можна закінчувати срач.

Под контролем Украины осталось аж целых 443 города, и шо, сильно это помогло при окружении Илловайска?

По перше, Іловайськ дуже мале місто, 1% від площі Києва, по друге, ЗСУ розстрілювали в полі. Треба трохи думати, а не натягувати один патерн на все.

Ладно, объясняю, раз ты такой непонятливый: чтобы выебываться со своей лицензионной партизанской пушкой в городе нужно иметь крылья регуляные формирования

Та ти шо. І які регулярні формування були у Ісламської Держави? Чи у Вільної Сирійської Армії? Чи у Курдистану? Ну окей, якщо про партизан то погоджуюсь.

я в принципе со всем согласен, и с Альпами и с резервистами с M16 в зубах, только их стратегия на сегодняшний день устарела. Война коалиции в Афганистане иллюстрирует на что способны горные партизаны с автоматическими винтовками против современной авиации.

Афганцям просто ПЗРК не підвезли. Легко бомбити пастухів беззахисних. А коли підвезли були, то савецкий саюз сдриснув звідти. Про те як активно почали на Донбасі знімати наших пташок, відколи там зявилися ПЗРК а потім і повеселіше, треба нагадувати?

А, ну і ще невеличкий факт — амери так і не перемогли в Афганістані за всі роки. А в Іраку їх підривали ще довго довго після перемоги у війні над Саддамом.

Або ж ІДІЛ, проти якого увесь Світ воював багато років. Правда на землі воювали в основному місцеві, бо інші не хотіли класти своїх у боротьбі з

горные партизаны с автоматическими винтовками

. Як результат:

Republic of Iraq:[hide]
34,000+ killed
Syrian Arab Republic:[hide]
8,000+ soldiers killed
Syrian Kurdistan:[hide]
11,000+ fighters killed
Iraqi Kurdistan:[hide]
1,500+ fighters killed[
Egypt:[hide]
700 security forces killed
Chad:[hide]
101 servicemen killed
Russia:[hide]
93 servicemen killed

Щось авіація не спасла життя цих солдат. Комусь таки прийшлося вступати в наземний бій із горними партизанами? %)

То есть для Украины ты тоже предлагаешь вариант партизанщины с соотношением потерь 34000 к 93? Так у нас даже гор нет, бомбить можно сколько влезет. Будет еще печальнее с точки зрения жертв, зато максимально героически и патриотично.
P.S. и если ты считаешь, что вбомбив Афганистан в каменный век, американцы «не победили», то можешь озвучить свои критерии «победы» в войне?

Дурачок, ти хоча б прогугли, а потім неси маячсню =)

Ці всі втрати втрати коаліції проти ІДІЛ. У іділа: Total: 85,000+ militants killed. Більше звісно, але я б не був радий, коли практично та ж кількість твоїх полягла. І де ти нарахував 93? Зачекай, ти дійсно тупий ватник, дуже тупий))

Немного неправильно понял твой коммент, потом погуглил, и соотношение потерь вышло еще веселее.
«Исламское государство:
200 000 боевиков в Ираке и Сирии (оценка Иракского Курдистана)
100 000 боевиков (оценка джихадистов)
70 000 боевиков (оценка России)»
К тем же твоим 93м для России.

Мозок заплив ватою і не дозволяє думати %) Давай разом: Расія велікая страна!

Война коалиции в Афганистане иллюстрирует на что способны горные партизаны с автоматическими винтовками против современной авиации.

Afghan security forces:
62,000+ killed
Northern Alliance:
200 killed
Coalition
Dead: 3,561

vs таліби:

Taliban: 60,000–65,000+ killed[34][25][48][49][36]
al-Qaeda: 2,000+ killed[30]

ISIL—KP: 2,400+ killed

1 в 1 виходить. навіть з усією авіацією США.

As a bonus:

In 2011, the independent Commission on Wartime Contracting reported to Congress that, during the previous decade in Iraq and Afghanistan, the United States had lost between $31 and $60 billion to waste and fraud and that this amount may continue to increase.[254]

In the summer of 2013, preparing for withdrawal the following year, the US military destroyed over 77,000 metric tons of equipment and vehicles worth over $7 billion that could not be shipped back to the United States. Some was sold to Afghans as scrap metal.[255] In 2013, the Special Inspector General for Afghanistan Reconstruction, a US government oversight body, criticized the misuse or waste of hundreds of millions of dollars in US aid, including the $772 million purchase of aircraft for the Afghan military especially since "the Afghans lack the capacity to operate and maintain them."[256]

я хочу закупить нормально сделанное оружие и быть готовым его применить против зеленых человечков

его не то чтобы сложно купить, им владеть незаконно, а вот применить скорее всего окажется что ты не способен

Россия воюет за сохранение Украины в своей зоне влияния, за контроль над транзитом газа в Европу, ну и, как максимум, за поглощение Украины (и, традиционно, истреблении украинцев, физически и как отдельной нации).

Россия воюет за сохранение Украины в своей зоне влияния

Так

за контроль над транзитом газа в Европу

Ні. ПП-2 побудували. А також міст в Крим, хоча плани напевне були сухопутний зробити. Не треба думати що там сидять упороті завойовники які будь-що будуть брати силою.

ну и, как максимум, за поглощение Украины

Обовязково. Це їх мета.

и, традиционно, истреблении украинцев, физически

Ні, не ті часи вже. Інфа розноситься моментально. І кремлядь би побанили всюди пожиттєво, відібрали все бабло, за таке варварство.

и как отдельной нации).

Думаю росіяни б були щасливі якби у них це вийшло.

НАТО нема сенсу воюватит з Роcією, бо це мат для всіх, в умовах наявності ядерної зброї.

смотрел аниме

Понятно

тебе только сейчас стал понятен уровень этого белорусского иксперда? :))))

Да я не особо тут запоминаю имена комментаторов, знаю только парочку, которые пишут в интересном мне разделе про эмиграцию

Посмотри лучше Serial Experiments Lain. Поржешь с того, как 20 лет назад представляли интернет.

Япошки в своих мультиках круто черты характеров героев выделяют и акцентируют.
У них герои гипертрофированы и этим интересны.

Но куда нам до них с бандитами в Петербурге или с колдуном в Карпатах.

Если по характерам — глянь старый депрессивный Neon Genesis Evangelion. Его в этом никто не превзошел.

А с чего там ржать будет. А вот про разумные фантазии о будущем всегда интересно смотреть, особенно, если будущее то уже наступило.

Собстенно, это был стеб. Юмора в нем 0, зато куча всего, что до сих пор пытаются сделать — от голографических интерфейсов и очков дополненной реальности до сетевого интеллекта. Сам сериал — пожалуй, единственная классика посткиберпанка в аниме. И да, экшна там тоже 0.
en.wikipedia.org/...​xperiments_Lain#Reception
www.youtube.com/watch?v=TziGMDe5u2w

Ну с очками обломились, потому как бежали за рекламой Мура про горы транзисторов в кристалле и не задумывались больше ни о чем.
У очков сейчас по сути 3 проблемы:
1. Недостаточная миниатюризация.
2. Большое тепловыделение.
3. Отсутствие миниатюрного и емкого источника питания.
Если их решить, то очки быстро заменять смартфоны.
Сейчас подвижки есть только в п.2 и ни в каком другом.

Там шкандаль с персональными данными повлиял.
а) у очков недостаточно ресурсов, чтобы самим процессить изображение и голос
б) при посылке данных на сервер на него неизбежно попадают окружающие люди
в) эти люди не давали согласие на фотографирование себя и обработку информации
В результате поднялось столько вони, что прикрыли по-тихому

а) у очков недостаточно ресурсов, чтобы самим процессить изображение и голос
У очков сейчас по сути 3 проблемы:
1. Недостаточная миниатюризация.
2. Большое тепловыделение.
3. Отсутствие миниатюрного и емкого источника питания.
В результате поднялось столько вони, что прикрыли по-тихому

А вот на это всем всегда было плевать.

Как вообще работает сортировка топиков на доу??

Так всё-таки как работает сортировка топиков на доу...
коммент чувака выше поднял топик вверх

dou.ua/...​rums/topic/28552/#1734487

prnt.sc/q8pklm

Upd. Уже любой коммент поднимает топик вверх

Думаю, формула что-то вроде:
(2 + технический_топик — болталка_топик) * (коментов_за_последний_час * 10 + коментов_за_последний_день) / (коментов_всего * (12 + возраст_топика_мес))
Потом топики сортируются по этому весу

В Минске собирается свой майдан:

youtu.be/4h9thNgzclQ

Протестуют против интеграции в раху.

«По данным лишенного регистрации правозащитного центра „Вясна“, в пиковый момент на Октябрьской площади собрались до 730 человек.»

І це в столиці. Смішні ви, білоруси.

Вам лишь бы помайданить.

Небольшая хронологическая правка версионности, для джуниоров:

1.0 Революцiя на гранiтi
2.0 «Геть Масола й Кравчука!»
3.0 Україна без Кучми
4.0 Разом нас багато!
5.0 Банду геть!
6.0 сабж.

А че их всех ты в мажорные внес?

Минорные тоже были. В основном локальные, о которых мало кто вспомнит.

www.youtube.com/watch?v=vFcMMTpmJys

Страна.юа вже на повну ригає російським маразмом. Що за накал пішов, хтось знає? Бішенство ватної матки?

Ходят слухи, что Страна.юа плотно под кумом Пыни лежит

Та він схоже усе ригіанальське гінво поскупав вже. Так навіть краще, хоч не будуть більше прикриватися апазиционнастю. Хоча ті у кого мозги ватою не забиті і так бачили що страна з себе представляє.

Що за накал пішов, хтось знає?

Я не мега наблюдатель политического говноброжения, но последнее время на кануне нормандской встречи лейтмотив — «надо восстанавливать мосты с россией и прекращать наконец-то это войну» как от локальных так и от йвропейских спикеров. Еще 8сьмого числа в киеве собирается замес в честь всего этого, и «за продолжение войны»
Так что любители низких налогов, любители рассрочек в новостройках и тд.тп завидую вашей смелости и веры в стабильность

A top Ukrainian presidential aide on Thursday said Ukraine would wall off the rest of the country from occupied territories if Russia failed to agree to a ceasefire and prisoner swap at a summit in Paris next week.

If Russia doesn’t want to agree to a deal “in this case we will be building a wall and life will go on,” Andriy Yermak said at a forum in London. “We will be living unfortunately in a scenario of a frozen conflict.”

Украинское правительство решило уволить руководство Нафтогаза, обеспечившего сильную украинскую позицию в газовом вопросе и гоняющего тот самый Газпром по Европе уже несколько лет.

И эта новость появилась накануне следующего раунда переговоров по транзиту — 5 декабря и во время успешных судебных тяжб с Газпромом...

nv.ua/...​oe-reshenie-50056917.html

пока гоняли Газпром по Европе, он там новый газопровод построил. Единственными результатами судебных тяжб стали многомиллионные премии, которые руководство Нафтогаза себе выписывало и переправляло своим родственникам за границу. Газпром так ничего не выплатил и не собирается.

Який звязок між судовими спорами і новим трубопроводом? Нагадати що перший побудували при Янику який дружив з Росією?

Газпром так ничего не выплатил и не собирается.

Судові справи виграні? Виграні. Що ще ти хочеш? Щоб десант НАТО висадився на дах будівлі Газпрому?

А так, завдяки виграшу проти Газпрому, Україні не довелося виплачувати Газпрому багатомільярдні штрафи.

Який звязок між судовими спорами і новим трубопроводом? Нагадати що перший побудували при Янику який дружив з Росією?

Первый северный поток начали строить в 1997 году, когда Яныка и в помине не было, как дополнительный маршрут. Второй начали строить в 2016 как замену украинской ГТС.

Вася, ти дурак?

Прокладення трубопроводу розпочате у квітні 2010 року. У вересні 2011 року розпочато заповнення технологічним газом першою з двох ниток, перші постачання газу почалися 8 листопада 2011 року. Проектна потужність першої гілки морського газопроводу «Північний потік» склала 27 млрд кубометрів, після планованої добудови другої гілки збільшиться до 55 млрд кубометрів[1].

В 1997 году начались подготовительные работы по строительству морского участка: проведены научные исследования, на основе которых определён примерный маршрут газопровода.
ru.wikipedia.org/...​/Северный_поток#1997—2006

Одна справа дослідження, а інша будівництво. Ну нехай. Це лише доказує, що незалежно від того, дружній у нас президент до Росії, чи ні, Росія буде робити своє, і не в нашу користь.

«Выгоды Российской Федерации от проекта
Многие эксперты сходятся во мнении, что газопровод не только экономически выгоден, но и должен принести России много внешнеполитических дивидендов.»

Тобто як би укр ватники малороського розливу не лизали зад Владіміру Владіміричу, той би всерівно побудував цей газопровід.

Возможно. Все-таки СП-2, это уже не просто раскладывание яиц в разные корзины, это возможность полного исключения Украины из транзита. Я думаю Путин нашел бы лучшее применение тем миллиардам, которые пришлось слить на новый газопровод, если бы он был уверен, что с Украиной всегда будет можно договориться.

Ухтижбля, то це Україна віджала Крим і частину Донбасу, і Владімір Владімірич не мав вибору, як обійти агресивного сусіда. Я всьо поняв!

Надеюсь вам хватит желания немного порыться в интернете и поискать информацию о том, что предшествовало отжиму Крыма. Ключевые слова: Байден, Маккейн, Нуланд, Черноморский флот.

Ватне бінго! Треба ще щось додати. Коротше, як я зрозумів твої натяки, щоб у нас все було чикі пикі, треба було стати колонією Росії? А то вотетавсьо биндери, госдеп, гейропа.

Если выбирать чьей колонией быть, России, США, Китая или всяких транснациональных компаний и фондов типа Сороса, то мой приоритет таков:
первое место — колония Китая (они щас набирают обороты и им нужны союзники, это как успешный стартап на ранней стадии),
второе место — колония России (ближе по менталитету + славяне),
третье место — колония США (не так уж и плохо, но вкладывать деньги они в нас не будут)
четвертое место — транснациональные компании и Сорос (совсем не нравиться что они творили в Африке, не хочу чтоб с нами было так же).

колония России (ближе по менталитету + славяне)

Лучше подальше держатся от этого менталитета.

второе место — колония России (ближе по менталитету + славяне),

давно ватной херни тут не постили и вот опять
челюсть правильной формы. опять жеж

И не говори. Осмелели, повылазили.

второе место — колония России (ближе по менталитету + славяне),

Мне как-то даже гадко представлять себе такое.

Я бы и сам предпочел, чтоб Украина была сильным и независимым государством, но, к сожалению, мы все просрали и теперь нам остается только искать хозяина подобрее. Если вам гадко от России, то когда вы увидите, что транснациональные корпорации вытворяют со своими колониями, вы наверняка хорошенько проблюетесь.

что транснациональные корпорации вытворяют со своими колониями, вы наверняка хорошенько проблюетесь.

Меньше российское телевидение смотри. США ни дюйма чужой земли не взяла за всю свою историю. А твои пугалки насчет транснациональных компаний здорово пахнут прокисшей коммунистической пропагандой.

Да да, Техас исконная земля америки, и кусочек Кубы им не принадлежит, на котором тюрьма Гуантанамо находиться.

конечно, американцы наши большие друзья, а Сорос хочет нам только добра

конечно, американцы наши большие друзья,
а Сорос хочет нам только добра

Лучше акериканцы с Соросом, чем русские с Путиным..

аргентинцы тоже так думали, но два дефолта пошатнули эту уверенность

Это у них Путина с русскими под боком нет.

Но у них есть пример Венесуэлы под боком.

да, им впору позаимствовать уверенности у жителей Абхазии, Приднестровья и иже с ними

аргентинцы тоже так думали, но два дефолта пошатнули эту уверенность

Аргентинцы примерно такие же дебилы падкие на халявку — как и обитатели говняшки (и 73% избирателей Украины тоже).
И получают соответствующе — вместо халявки нищету и беспредел.

Что-то не слышал что б Сорос куда-то войска вводил. А что тебе Сорос делал плохого?

конечно, американцы наши большие друзья

А за помощь военной техникой, инструкторами и прочим оборудованием ничего не слышал? Или у тебя память ватника.. в 90-е эшелоны продуктов не помнишь? А ножки Буша? Причем бесплатно..Не скупая предприятия и землю. Кстати, моратория на продажу земли тогда не было.

Я в Харькове, как и был. А ты вот, стало быть, не помнишь

Помню в 90-x ядерное оружие нам утилизировали, бесплатно.

Так кто лоханулся? Я б не сказал что нам обязаны за это заплатить.. И кто?Могли бы. И надо было настаивать. Ну, так поздно пить боржоми..

Меньше российское телевидение смотри. США ни дюйма чужой земли не взяла за всю свою историю. А твои пугалки насчет транснациональных компаний здорово пахнут прокисшей коммунистической пропагандой.

Словно подменили. Куда катится мир?

Что ты с людьми творишь? Пришлось даже ласкать комментарий Мишани

колонония не является частью государтва, а лишь приладлежит ему, так что в этом плане ничего не изменится. а если без этого, то сейчас нет проблемы, живя в украине, работать на этих... гигантов :)

Печенькі, наколоті апельсіни, потяги повні бандерівців, ущємлєніє за ознакою рускоязикості, продажа органів і черноземів, ад і ізраїль!

Как бы это не было грустно, но печеньки были, «закон про мову» есть, «закон о трансплантации органов» есть (клинические испытания иностранных лекарств на украинцах также приветствуются минздравом), землю скоро начнут продавать.

Ого, який взірцевий випадок! Ти і пишеш все це мабуть під перебір струн балалайки в ушанці, валянках і матросці?

Що факти кажуть — чий Крим?

факти кажуть, что это спорная территория, полностью контролируемая РФ

факти кажуть, что это спорная территория

А де вона оспорюється?

полностью контролируемая РФ

Яким чином РФ дістала цей контроль?

А де вона оспорюється?

на международной арене

Яким чином РФ дістала цей контроль?

анексировала

на международной арене

Щось не памятаю щоб десь на міжнародній арені визнали Крим російським

спорная территория

Все ясно — свинособака, що прикидається людиною.

Ты оперируешь российскими новостями

это твое мнение и ты имеешь на него право. В конце концов, в то что земля круглая и вертится вокруг солнца люди тоже не сразу поверили.

И по сей день не поверили, если бы им показывали российские новости

Кстати, там появились сомнения. Все больше уверены что земля плоская..))

но печеньки были

І? Не скуштували тому біситесь?

«закон про мову» есть

І як, російську мову і російськомовних в цьому законі вже заборонили?

«закон о трансплантации органов» есть

Жах, це той що дозволяє в Україні робити пересадки українцям? Явно богохульство якого ніде більше в Світі нема.

клинические испытания иностранных лекарств на украинцах также приветствуются минздравом

Будуть знімати з поїзда в Нацгвардію, і після одразу в лабораторію?

землю скоро начнут продавать.

Боїтесь що проп’єте свою?

землю скоро начнут продавать

И Сорос захватит всю священную землю как и на россии и в Беларуси?

наколоті апельсіни

И американские валенки.

Все-таки СП-2, это уже не просто раскладывание яиц в разные корзины, это возможность полного исключения Украины из транзита.

Полное исключение нереально. СП-2 не имеет хранилищ и потому не может обеспечить динамический рост пропускной способности при необходимости.

Чого його й було ото судитися, правда? Хай кацапи творять що хочуть, аби лише премії в Нафтогазі не виписували!

Уууу коболев, миллионные премии, пенсии по 1000, нищета, абырывалг

можно было судиться и без премий, тем более в такой нищей стране как Украина. Или выписать их когда деньги от Газпрома упадут на счет, а то получилось что суд выиграли у Газпрома, а заплатили все-равно украинцы.

Или все отнять и поделить

Ну вообще наши 73% и голосовали за то чтоб всё отнять и поделить. Когда клоун обещал зарплаты по 4к он сказал что бабки на эти зп надо отнять у богатых, и с усмешкой добавли что даже знает у кого. В общем идём в Европу с коммунистическими идеями. Результат немного предсказуем.

Обов’язково так і зроби — чекай зарплатню лише коли прийдуть гроші від клієнтів за твою роботу.

А якщо клієнти не заплатять, значить він погано працював, і нічого чекати.

между зарплатой и премией есть большая разница. Лично я еще не наблюдал премий до того как клиент заплатит. А если клиент еще и заявляет, что не собирается платить, то думаю здесь все понятно.

В програмуванні велика кількість роботи не приности напряму ніяких прибутків (усіляка там автоматизація, рефакторін, архітектура, внутрішні бібліотеки та інструменти, інфрастуруктура, тощо), але тим не менше така робота і винагороджується і оплачується додатково якщо її добре зроблено.

І тут випадок абсолютно ідентичний: роботу зроблено — є її оплата.

в тому, що їхня робота не принесла ніяких прибутків я згоден

Бо їх робота була виграти судовий процес?

А что не так с премиями?

Неплохо так «погоняли», прибыльно для некоторых ребят www.theinsider.ua/business/555dbf395e472

За словами Мирослава Гая у країни залишилось 2-3 місяці.
Система державного управління зруйнована ще 5-8 років тому. Намагання Януковича, Порошенка, Сороса, Пінчука, Ахметова, ІВК змінити державу з метою особистого збагачення, отримання преференцій для власного бізнесу частково реалізовані. Але системного підходу бракує навіть команді Зеленського-Гончарука.

...навіть команді Зеленського-Гончарука...

НАВІТЬ?!!

Ловіть наркомана!

Ловіть наркомана!

так

За словами Мирослава Гая

Вітаю з 1к коментів нас, ми зробили ДОУ відвідуваним разом!

После фоточек премьер-министра Гончарука на концерте неонацистов, палец о палец не ударю когда 8% будут сносить власть.

а есть гипотетические ситуации, когда ты что-то предпримешь, кроме гневных комментиков?

Вангую все эти мышебратья побегут голосовать за шария и Дубинского на след выборах.

ну это понятно, просто смешно выглядит заявление об «палец об палец не ударю» от ватника из Одессы

палец о палец не ударю

Правильно, бити треба путіним по роялю, як Моніка свого часу.

Ренат Ахметов от лица дружного коллектива «Киевтеплоэнерго» передает привет и подмигивает будущему Майдану 3.0.

«Тарифы на отопление в Киеве хотят повысить на 30% c 1 января 2020»

Итого: если действующий тариф в Киеве — 1654 гривны за гигакалорию (или 38,5 гривен за квадратный метр), то будет ориентировочно 2150 гривен за гигакалорию или 50 гривен за квадрат.

Это означает, что владелец 50-метровой двухкомнатной квартиры в Киеве заплатит за отопление 2500 гривен в месяц, что на 500 гривен больше, чем прошлой зимой.

minfin.com.ua/2019/10/09/39323794
news24ua.com/...​yanam-v-otopitelnyy-sezon

ыыы, отменили комуналку, так отменили ))

тому що епоха бідності закінчилась

Странно, этот который на самокате говорит обратное, мож Ахметов не в курсе?

news.pn/ru/politics/224590

ніт... вони обидва праві
читаємо уважно: влада хоче зробити все, щоб тарифи не зростали.
хоче... може навіть щось зробить... але не факт, що щось вийде
друге: влада не приймала рішення по підняття тарифів
все вірно. рішення прийняла юридична особа «київтеплоенерго»

КТЕ хоче підняти тарифи
КМ хоче зробити все щоб це не сталося і на поточний момент рішення ще не прийнято

Завтра КМ може прийняти це рішення з заявою: ми зробили все можливе, але дійсність сильніша за наші бажання...

Да, ты прав, фактически власть не повышает тарифов, повышает компания которая предоставляет услугу. Согласен ), красиво выходит

Зачем майдан, лучше по Киеву создадим фонд КиевКому, и все будут платить в него 5% для оплаты коммуналки приезжим на заработки! А Ахметов с него будет строить и обновлять теплосети в добавок еще !!

То есть квартира на 100 квадратов это 5000к в месяц или 200 баксов? Бюджетненько...

а шо... на 100 квадратів гроші знайшов, а 200 баксів на опалення не знайдеш?
продавай свою 100-ку, та купуй однуху на 40 квадратів з автономкою та утепленням з пінопласту — буде тобі щастя
у маленькій квартирі навіть опалення не потрібно — притулились один до одного, фольгою обернулись для ефекту термосу і нормас

Я тут оставлю, у нас в городе совок сука не выветривается ну никак ! Потом как всегда напишут, что у нас юг пророссийский и все такое. Вот лучше скажите, что с этим делать? Губер у нас уже вторую каденцию,присылают всяки гастролеров-дебилов. Прошлый Конана искал по среди города, нынешний творит дичь
news.pn/ru/public/224586

Насправді який би не був президент чесний чи не дуже, якщо він веде проукраїнську політику його завжди будуть знищувати олігархи, бо великій частині населення ця політика «чуждая». Олігархи будуть розслідувати «гучні справи» своїми кишеньковими журналістами, а люди будуть легко вірити бо вже мають упереджене ставлення.

Коли олігархи мають зиск, то ніяких рослідувань від них нема. Розслідування є не тільки від олігархів, але і від запорєбріка, грантоїдів і є навіть купка незалежних.

Розслідування потрібні завжди, інакше влада нагліє.

смотря что понимать под «проукраинской политикой»

Чого ви сперечаєтесь? Головна мета цієї формули — це вивести росію з зони конфлікту,
тобто для нас тепер це громадянська війна.
Росії це відкриває шлях до зняття санкції.
Це по суті основа до якої прагнув путін за цією формулою.
Раніше в угодах чітко зазначалось про виведення російських військ,
зараз там згадки про росію нема. Тобто нам нав.язали громадянський конфлікт.
А нам слугі вбивають в голову навпаки..начебто минула влада говорили з лнр-днр,
а ми хочемо посадити за переговори путіна. Питання — в якості кого? Гладача за переговорами між нами на сепарами??
Тобто кому раншіе санції вводили? Чий підпис стояв під мінськими угодами? Хіба не путіна, хіба не росії вводили санкції??
Тобто за словами слуг раніше путіна в переговрах не було але росія як агресор чітко була вказана в мінських угодах і підпис стояв,
а зараз в договорі їх нема, але це заради того що б посадити його за переговори... я ж подіваюсь в нас не повне дно з мозгами у людей???

www.dw.com/...​лы-по-донбассу/a-50724040

Он также отверг мнения о том, что на содержание его «формулы» сильное влияние оказала Россия. Штайнмайер выразил удивление в связи с полемикой вокруг его «формулы» в Украине и отметил, что в переговорах по ней ранее участвовал бывший президент страны Петр Порошенко.

иными словами Штайнмаер сказал что порошенко немножко не то говорит

Почему же Слуга Народа не вышел к народу и не разъяснил по поводу формулы? Ну там же нормально все, я правильно понимаю, это ж Порошенко перекручивает, а на самом деле там совсем не капитуляция?

Почему же Слуга Народа не вышел к народу и не разъяснил по поводу формулы?

Так в 2016-м Порох вже пояснював і казав що альтернативи немає
Невже така коротка пам’ять?

То есть все остаётся, как при Порохе?

ну, мінськи та всеякі «штанмаєри» були при порохі
і при порохі і особисто порохом було підписано тимчасовий закон про «особливий статус» (я навіть пам’ятаю, як деякі «патриоти» на цьому теж піарились)
просто зараз знайшли тему для підтримки політичного рейтингу
зараз це 2 теми: земля та «шатнмаєер»

То есть при Порохе тоже отводили войска в одностороннем порядке? И тоже выполняли условия России? И собирались признать субъектность ЛДНР?

(То, что оно называлось одинаково: «Минские соглашения» — и типа поэтому все то же самое — это зрителям Квартала можно рассказывать, но мы же вроде говорим о сути, а не о названии?)

тоже отводили войска в одностороннем порядке?

так. важку зброю. 80 та 120 мм
і також по домовленностям було двостороннє, а по факту лише з нашої сторони
бо доси наших обстрілюють 80 та 120 мм снаряддям

И тоже выполняли условия России?

Що значить «умови росії»? Це були умови закладені в «мінських домовленностях».
І доречі, після мінських домовленностей взяли Дебалю — не пам’ятаєте цього?
І не пам’ятаєте, як пороха та ГШ закидали «зрадою» за Дебалю?

А от вам ще про «московськи лозунги»: zik.ua/tv/video/147855

Там щось про пороха, мені здається чи ні?

И собирались признать субъектность ЛДНР?

Хм. А кто зараз збирається визнавати суб’єктність «ЛДНР»?
Може я щось пропустив — нагадайте, де про це написано?

мы же вроде говорим о сути

Ну так давайте про суть...
Ви читали «формулу штанмаєра»?
Вона змінилась за 3 роки?
Можно побачити зміни у цій «формулі»?

УПД: додам трохи фактів, а то у сучасних українців погано з пам’ятю: ua.interfax.com.ua/...​ews/political/286977.html

«У понеділок ВР спробує попередньо схвалити президентський законопроект про внесення змін до Основного закону країни в частині децентралізації влади. Його положення про особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей опоненти розглядають як „особливий статус“ Донбасу й узаконення сепаратизму

А Вы серъезно считаете, что кто-то будет вникать в его доводы, даже если там будет все логично? Зрада же.:) Судя по тому, что я вижу со стороны сторонников Пороха («все кто глосовал за Зе — дураки и точка»), то никто его слушать не будет и никакой дискуссии не будет.

ну, не треба про всіх
я був за пороха і досі не доволен, що обран зе та його партія має монобільшість в ВР
але я не підтримую цей хайп з «майданом 3.0» на цю тему, бо вважаю, що немає поводу для прийняття рішення

єдиний плюс у данному випадку — нагадати зе та ко, що якщо щось піде не так, то народ збереться дуже швидко

С этим согласен, конечно же. На самом деле — особо не имеет значения — кто там сидит наверху. Действительно важно — насколько народ готов свои права отстаивать. Поэтому хорошо, когда есть «шило у задницы власти». И, если честно, то Вы скорее исключение, гораздо больше невменяемых сторонников Пороха, увы. Они думать совсем не хотят, а сразу скатываются в откровенное хамство.

нагадати зе та ко, що якщо щось піде не так, то народ збереться дуже швидко

Шота при Пороху якось жодного разу не зібрався, чи тоді все «йшло так як треба»?

Ну ок.. Народ збереться, і далі що? ще один майдан, ще одна сотня ще одне АТО?

Собирались, чего ж. «Тарифные» майданы, «антиторговлянакрови» майданы, «валютные» и прочие. Только было там три калеки, потому что за те деньги стоять дураков мало было.

Наверное, таки тогда

все «йшло так як треба»

в большей мере, чем сейчас.

Где кстати сейчас собираются против «торговли на крови»?

Шота при Пороху якось жодного разу не зібрався

та ви шо...

так я вам нагадаю. 2 роки тому: www.facebook.com/...​/videos/1768537706509936

а от ще zik.ua/tv/video/147855 — послухайте про що там кажуть. Про «московськи лозунги» в словах Пороха

Народ збереться, і далі що? ще один майдан, ще одна сотня ще одне АТО?

Залежить від...
Можливо і нова сотня... і можливо навіть не сотня

Ау мы как Д7 и желаем только это — показываем что мы есть и следим и не надо делать херни.

вам в каждом коментарии после Д7 в скобочках нужно писать приписку партия подельников порошенко

никто его слушать не будет

Апелляция к авторитету?
Или зачем слушать его? На основе чего?

Он Президент страны, а не девочка-обиженка в компании, которую никто слушать не хочет. Он эти доводы обязан предоставить, и обязан донести свою мотивацию.

Він їх озвучів, але ж відразу почалось: а ми тобі не віремо. а ти нас знов обманеш

Ну і як можна ще «донести» інформацію до тих, хто не слухає?

Чому ж порох в свій час не донес інформацію і проти нього 73% проголосувало?

До них никогда не дойдет, что люди голосовали не за Зе, а против Пороха

До зельминтов никогда не дойдет, что «хоть за черта лысого, но не за Порошенко» — это насаждали кремлеботы и рашкнинская пропаганда примерно с 2016 года.

До 2016 года у кремлеботов была риторика «да нам пох на вашего Порошенко, он никто».

Затем санкции «пошли на пользу» и риторику в отношении Пороха решили поменять, иначе санкции поднимут скален рашкинских телевизорных зомбаков, которым будет до лампочки хоть загнивающий Запад, хоть Обама, хоть Порошенко, холодильник победит и уже кисель с пометом не смогут сдерживать этих зомби.

Теперь эффективность Пороха в «полезных санкциях» доказывается тем, что рашкинские пропагандоны просто таки кончили и закурили, начиная поглаживать главного зельминта по головке.

«Там остается Зеленский. Имя его мне нравится. Если будет Зеленский, тогда признаем выборы. Главное, чтобы никакого Порошенко, если будет Тимошенко, тоже не признаем. Только один Зеленский, молодой и честный» © Жириновский

але при цьому, порох не зміг це донести до прихільників зе

у цьому випадку дуже дивно читати про вимоги до зе донести щось до тих хто «проти всього що від зе»

це на рівні «віри» — тут аргументи вже не працюють

порох не зміг це донести до прихільників зе

Порох не снимал сериал про себя, в котором он сделал Нью-Васюки из Украины, это да.

А если серьезно, то повторюсь: уровень образования в Украине на дне, уровень критического мышления на дне, эти вещи при всей эффективности любого президента на дно будут тянуть и его самого.

Не «донести», а «информировать» — например, показать текст согласованных положений, какие гарантии и так далее.

Донести, конечно же, ни до кого насильно нельзя (хоть и хочется иногда).

показать текст согласованных положений

так їх немає
вам же про це і кажуть. є лише лист кучми, де він приводить текст формули, який погодились ОБГОВОРЮВАТИ на зустрічі, яка ще не відбулася

так що ви опротестовуєте?

Их нету, но войска собрались отводить. Поэтому люди и вышли. Потому что ничего нет, никаких гарантий от России, она вообще дурочку включает, типа разбирайтесь с молодыми народными республиками сами, мы тут ни при чем, ни от Германии и Штайнмаера, ни от кого никаких гарантий и вообще договоренностей нет никаких.

А он собрался в одностороннем, блин, порядке отходить. Со стратегически важных направлений. Просто так, как жест доброй воли. Все понимают, что россияне не будут ничего отводить, либо на неделю отведут, пока ОБСЕ проедет, и обратно вернет, и продолжит шмалять по нам. Все понимают, что Россия не для того напала, чтобы отводить войска из-за какого-то Вовы. Все понимают, что отвод войск — это просто сдача куска земли Украины с местными жителями впридачу в плен, фактически, к террористам.

Нет, будем разводить. Штанмайеру, конечно, пофиг, что тут с Украиной будет, это понятно, но, видно, и Монике тоже пофиг, а это уже капец.

Их нету

тобто окрім власних фантазій немає нічого.

я так і зрозумів

Так что, развод войск — это моя фантазия?

який саме?

той що проводив ще порох? на майдан виходіли?

чи той що на станиці вже за зе? на майдан виходіли?

більше я не пам’ятаю

хоча ні... пам’ятаю. за часів пороха, при вже підписаному «мінську» здали Дебалю

С согласованием текста формулы Штайнмайера Украина выполнила свою часть работы перед саммитом «нормандской четверки» — теперь время России выполнить свою часть и убраться с Донбасса, заявил заместитель постоянного представителя Украины при международных организациях в Вене Игорь Лоссовский во время заседания Постоянного совета ОБСЕ.
news.liga.net/...​-okkupirovannogo-donbassa

А Россия ответит, что ее там нет и не было.

Значит, не будет саммита.
И поновой договариваться.
Но, в лице Европы, мы выполнили все условия, а рашка, который раз, нет.

Какой-то детский сад: Марьиванна а васька лизке фломастером лоб разрисовал.

Политологию прогуливать не стоило. Если ее Вам преподавали вообще.

Таки я не ошибся. Уже даже скучно угадывать возраст (не физиологический) местных писателей.

Уже даже скучно угадывать возраст (не физиологический) местных писателей.

Это да. Обычно агрессивные и мало образованные молокососы.

так їх немає

Так їх і не буде. Це ж блін очевидно. Навіщо Путіну зустрічатись в Нормандському форматі? В чому сенс для нього? Найкраще ситуацію описує Портніков -espreso.tv/...​tnormandskym_formatomquot

Міністр закордонних справ України Вадим Пристайко пояснив затримку із розведенням військ в районі Петровського і Золотого недавнім обстрілом українських позицій
Після чого, за словами глави зовнішньополітичного відомства, доведеться чекати нового періоду для початку процесу розведення — сім днів після відсутності обстрілів.

Пристайко — хоча він сам того може не бажати або навіть не розуміти, видав політичну тактику Кремля. Якщо дату «нормандського саміту» можна встановити після того, як відбудеться процес розведення військ, а сам процес розведення військ можливий тільки після семи днів відсутності обстрілів, так саміт можна переносити до безкінечності. Досить просто віддати наказ найманцям обстріляти у потрібний момент українські позиції. І їм задоволення, і Кремлю потіха. А потім можна знову очікувати нового періоду розведення військ.

І знову обстріляти позиції. А якщо раптом обстріли припиняться, можна зажадати імплементації «формули Штайнмайера» в українське законодавство. Тобто спочатку ви ухвалюєте необхідні закони і погоджуєте їх з нами, а ще краще — з бандитами з «народних республік». А потім ми можемо зустрітися. Або не можемо? Що там зі статусом російської мови?

Навіщо Путіну зустрічатись в Нормандському форматі? В чому сенс для нього?

Портников неглуп, но в данном случае бредит. Владимир Владимирович очень сильно хочет очередной встречи в «нормандском формате». К тому же, этой встречи сильно хотят другие участники (Германия, Франция). Т.к. пора бы уже с говняшки санкции снимать.

Клоун Коломойского тоже хочет, т.к. очередной способ показать себя «миротворцем», в глазах избравшего его тупорылого быдла.

Так что, встреча скоро состоится. Полагаю, до конца осени. На ней закрепят «штайнмайера», закрепят местные выборы. Владимир Владимирович и западные коллеги — будут довольны.

Алло!
Ты читать умеешь?
Против Пороха не значит за Зе.
Это значит, что он работал неэффективно. Да и войну он не выиграет никогда и не выиграл бы.
Ну просто потому что, его стратегия не рабочая. Нужно было что-то новое. Зе может дать что-то новое.

Что Порох работал эффективно — это прямо сейчас показывает то, как радуются избранию зельминта на рашке.

И показывало то, как против него топили рашкинские пропагандоны.

Прямо сейчас они уже не радуются

Пруфы?

Упования Жирика я хоть процитировал.

«не собирается договариваться с Донбассом и соблюдать Минские соглашения»
Это какой-то сюр.
Главный зельминт топит за договор с оккупационными войсками, люди против этого и вышли уже неоднократно на майдан и к АП.

«И обсуждать отношения с Россией Зеленский будет в первую очередь не с самой Россией, а с европейскими лидерами и США»
А чего же он в любой непонятной ситуации звонит членоликому?

Ты хоть читал то, что сам скинул?

Или ты не в курсе, почему сейчас народ бузит? А, богдан же сказал, что вышли за деньги, так?

«Думаю, принципиально ничего не изменится. Потому что само по себе позиционирование Украины как „анти-России“ сохранится при любом президенте. Более того, Зеленский занимает даже более радикальную позицию, чем Порошенко. Порошенко, несмотря на то что не выполнял минские соглашения, при этом говорил, что выполнять их надо. А Зеленский фактически анонсировал отказ от минских соглашений и предложил вообще изменить нормандский формат, убрав из него представителей [самопровозглашенных] Донецкой и Луганской народных республик и добавив американцев и представителей Великобритании.

Кроме того, Зеленский уже анонсировал информационную войну против России, и эта пропагандистская война может быть более успешной, чем та, которую провел Порошенко. Просто в силу того, что Зеленский — политик другого поколения, стилистически отличающийся от поколения Порошенко. И у него есть команда креативщиков, кавээнщиков, которые действительно в состоянии производить более интересный продукт. Это будет серьезным вызовом, в том числе и внутриполитическим, для России: приход к власти в соседней стране политика нового поколения будет оказывать влияние и на атмосферу внутри нашей страны».

А ты что читал?

У нас свободная страна, хочет бузить — пусть бузит.
На данный момент, эта власть самая «отзывчивая».
Не зашла идея с 5й группой, отодвинули ее.
Бляхеры шум подняли, сдвинули сроки штрафов.
и с продажей валюты будет также)
Закон про оружие, был «неначаси», но уже есть проект закона.

Чувак, ты вообще понимешь что ты пишешь ? Кто отодвинул 5-ю группу? Пруфы в студию ! Гончарук, собрал всех и сказал отодвигаем ? Нет! Нехрен ты несешь чушь ?? Из-за таких как ты потом гемора дофига, которые слышат звон и не знают де он. Сказть, что б вотру не завонялось.

Это классический добрый-злой полицейский )) А ты как лох ведешся )))

Или ты не в курсе, почему сейчас народ бузит?

а чому?

от цікаво, чому ж саме «бузіт нарід»?

Главный зельминт топит за договор с оккупационными войсками

можете довести?

сам не могу даже отдаленно представить что-то новое, но но конь с двумя х должен справиться!

И я не могу, поэтому мы и не в политике.

Він їх озвучів

Он озвучил их на уровне «да не парьтесь, я знаю короткую дорогу», когда пипл видит, что он нас ведет куда-то на болота.

Вот-вот, в надежде, что зрители Квартала схавают.

Так вже опрелюднен лист, який підписав Кучма — може хочаб прочитаєте?

Все більше нічого нового немає. Все решта — домовленності Пороха. І про особливий статус і про вибори.

Може вам нагадати протести, які «патріоти» збирали проти пороха?

Особый статус после того, как Украина получит контроль над границей.
А не особый статус российских боевиков в Раде.

А не особый статус российских боевиков в Раде.

а де ви про це прочитали?

чи знов фантазії?

разница в том, что рф дрючили за невыполнение минских санкциями и минские были филькиной грамотой, которые в последние 3 года никто и не думал выполнять

і чому ви вирішили, що в данному випадку не буде продовження такої схеми?
чому ви вирішили, що на нової зустрічі наши представники знов будуть вимагати роззброєння всіх боєвиків, взяття кордону під контроль українськими погранцями а потім вже проведення місцевих (про ВР взагалі мови немає) виборів

чому ви вирішили, що не буде знов сформован черговий «капкан» для рашці?

просто тому що вам хтось сказав, що він так вважає?

тобто ви вірете комусь, хто вам розповідає, як воно потім буде у його власних уявах?

все очень просто — власть не открыта к журналистам, часто вбрасывают противоречивые заявления (как например пристайко и зеленский меняли свои заявления дважды за день) и не говорят никакой конкретики о том, что они будут требовать, кроме непонятных красных линий, которые уже как мем расползлись. И учитывая что зеленского поддерживают 70 граждан, половина из которых тяготеют к рашке, а другая к ес — присутствие такой поддержки сейчас подтверждает мои слова о том, что курс зеленского никому неизвестен кроме него самого(смелое допущение конеш).

все очень просто — власть не открыта к журналистам

це ти про минулого президента?

как например пристайко и зеленский меняли свои заявления дважды за день

не слідкую за їх творчістю — можна лінк?

не говорят никакой конкретики о том, что они будут требовать, кроме непонятных красных линий, которые уже как мем расползлись

я у брифінгу чув відповідь зе на запитання журналистів, де він чорним по білому сказав, що лише за умов роззброєння та контролю за кордоном, там можливе проведення місцевих виборів за законами України

саме на це потім збудилися чепушилін та пасечнік

зеленского поддерживают 70 граждан,

скільки проголосувало за пороха в 2014-м? він взагалі за перший тур пройшов
чому тоді цей аргумент не працював?

половина из которых тяготеют к рашке
курс зеленского никому неизвестен кроме него самого

перепрошую, а курс пороха ви звідки знали? він вас казав? а чому ви вирішили, що він не брехав?

бєня теж в 2014-му був за Україну...

це ти про минулого президента?

быстро ты в зебота переобулся)

не слідкую за їх творчістю — можна лінк?

если не следишь за заявлениями мид и презедента, зачем вообще пытаться выставить свое мнение за аргументированное?

я у брифінгу чув відповідь зе на запитання журналистів

после месяца молчания и неопределенности

скільки проголосувало за пороха в 2014-м?

научись воспринимать тезис целиком, не выдергивая фразы из контекста. И я не помню, чтобы половина избирателей по топили за рашку и были ватанами.

перепрошую, а курс пороха ви звідки знали? він вас казав? а чому ви вирішили, що він не брехав?

как минимум избирательная программа и четкий геополитический курс, а не молчаливые намеки на растягивания жепы на два стула

быстро ты в зебота переобулся)

ну, а ви як були недалекі так і залишились

если не следишь за заявлениями мид и презедента, зачем вообще пытаться выставить свое мнение за аргументированное?

так будуть пруфи про те, що за один день двічи змінилась риторіка?

после месяца молчания и неопределенности

про який місяць йде мова?
брифінг був того ж тиждня як і підпис листа Кучмою. я його спеціально подивився, бо дуже різко збудились «патріоти» і почали вже навіть про здачу Київа путєну писати.
вирішив особисто подивитись, бо не бажаю, щоб мною маніпулювали політики заради власних амбицій

якщо вам подобається бути ведомим в подібних питаннях — ваш вибір
але не розумію, чому люди, що мають критичне мислення і задають питання вдруг для вас стали зелеботами?

так будуть пруфи про те, що за один день двічи змінилась риторіка?

13 сентября пристайко заявляет что хочет провести выборы на оккупированных территориях совместно со всей страной
вечером на интере он заявляет — что выборы только после деоккупации.
какому из пристаек верить?

про який місяць йде мова?

месяц после одностороннего отвода войск и заигрывания с рф

люди, що мають критичне мислення і задають питання

не заметил никакого критического анализа текущих действий зе, скорее кивания и сравнивания с папередниками. Ибо отсутствие четких заявлений по внешнеполитической ситуации в стране человек с критическим мышлением вряд-ли будет интепретировать как положительные.

пристайко заявляет что хочет провести выборы на оккупированных территориях совместно со всей страной

там було сказано, що за умовами путєна? чи може було сказано що без роззброєня та взяття кордону під контроль?

вечером на интере он заявляет — что выборы только после деоккупации.
какому из пристаек верить?

у ваших «цитатах» я не бачу протиріччя.

якщо я скажу, що за обідом буду печіво до чаю
а потім скажу, що печіво буду лише після жаркого

то це будуть взаємовиключні заяви чи доповнюючі?

месяц после одностороннего отвода войск и заигрывания с рф

а до чого тут одне до одного
чому місяць назад ніхто не вивів «нарід» проти відведення військ та побудови пішоходного мосту?

чи ви в данному випадку брали розгін місяць і тепер вийшли проти відведення військ під станицею і формула штайнмаєра тут ні до чого — ви до неї ще через місяць дойдете?

не заметил никакого критического анализа текущих действий зе

так я про це і кажу... немає ніяких дій, але ви вже проти. навигадували щось собі і тепер проти цього протестуєте

як в анекдоті про самогінний апарат... пристрій є, а значить є можливість

якщо я скажу, що за обідом буду печіво до чаю
а потім скажу, що печіво буду лише після жаркого

глава мида заявляет: мы признаем крым россией
потом через день «уточнение» : мы признаем крым анексированным россией.
как сразу меняется суть оо простого дополнения)

глава мида заявляет: мы признаем крым россией

є пруф?

как сразу меняется суть оо простого дополнения

зараз ви зайнялись маніпуляцієй — мені це не цікаво

у вашому комменті не біло ЗМІНИ фрази, а було доповнення до першої фрази

ок... не буду вам заважати майданити

зараз ви зайнялись маніпуляцієй — мені це не цікаво

и это пишет челик, мило пропустивший в фразе «односторонний отвод войск» ключевое слово «односторонний»

є пруф?

это ответ аналогией на аналогию

и это пишет челик, мило пропустивший в фразе «односторонний отвод войск» ключевое слово «односторонний»

можна пруф, де зе говорить про односторонній відвід військ?

freeradio.com.ua/...​-zolotomu-ta-petrivskomu

«„Було досягнуто домовленостей про початок розведення військ, всіх вітаю з початком, дуже віримо в це, розведення військ у Петрівському та Золотому. Хочу заспокоїти, до речі, місцеве населення: я особисто гарантую, що ви будете захищені і відвід військових ніяк не вплине на вашу безпеку“, — заявив глава держави.»

я тут не бачу про односторнній відвід. я бачу «розведення». а розведення не може бути в односторонньому порядку

читаю далі:

«Зазначимо, саме з Петрівського(Донецька область), Золотого та Станиці Луганської(Луганська область) починали відведення військ в 2016 році»

оп-па.... у 2016-му? де майдан? де «патріоти»? де заклики проти капітуляції? чому пєтя не вийшов на майдан проти капітуляції? стривайте... так це він і почав?

ну, може у вас є інші заяви артікля, де він анонсує одностороннє відведення військ — дуже чекаю

это ответ аналогией на аналогию

це маячня, а не аналогія, бо ви змінили головну фразу, а не доповнили її додатковими умовами.

можна пруф, де зе говорить про односторонній відвід військ?

а разве в станице мы не в одностороннем порядке отвели войска?

це маячня, а не аналогія, бо ви змінили головну фразу, а не доповнили її додатковими умовами.

точно также разница между выборами на оккупированных территориях и выборах в ордло после деоккупации меняеи саму суть фразы

70 граждан, половина из которых тяготеют к рашке, а другая к ес

Андрей Луганский (и вряд ли только он) говорил перед выборами, что зельминт — это как пустой сосуд, в который каждый наливает какие-то свои ожидания, причем абсолютно разные.

Блогеры (Полтава, Сергей Иванович, Луганский) говорили в чатрулетке с избирателями зельминта: каждый избиратель уходил в свои дебри и фантазии.
Спрашивали у этих избирателей: «а откуда ты это взял? Это зеля на каком-то интервью сказал? Можно цитату?», на что его избиратели не приводили никаких цитат, тупо блажь о том, как все будет круто и Сингапур (именно его чуть ли не каждый второй упоминал, именно вот так сумбурно).

собственно вот выше и яркий пример навешивания своих ожиданий на ситуацию неопределенности

собственно вот выше и яркий пример навешивания своих ожиданий на ситуацию неопределенности

так саме це зараз і є з цим майданом

немає жодних фактів, що хтось щось там капітулює. немає нічого окрім листа за підписом кучми

але відсутність фактів не завадило наріду вийти проти власних фантазій

Потому что научены, если не выйти заранее, то после в говно принудительно окунут.

немає жодних фактів, що хтось щось там капітулює.

Ще раз пишу. Путін буде «піджарювати Зе на повільному вогні» шантажуючи зустрічю в нормандському форматі. Спочатку вимога розведення, потім наприклад вимоги про законопрект, потім наприклад про статус російської мови, потім ще що не будь. А потім МОЖЛИВО Путін і приїде на зустріч.. А можливо і ні.
Навіщо це все для Зе це загадка.. Всерівно на зустрічі буде або нічого, або капітуляції. Путіну іншого не треба. Але сама можливість цієї зустрічі буде використовуватись для шантажу.

П.С. Скоро для Зе і всієї його команди дійде, що проблема була не в шоколадному баризі, який наживався на війні.. Але поки це станеться Зе виконає забаганьки кремля, як то розведення військ і зимівля ЗСУ в полі, а не на побудованих укріпленнях, здача терористам українських терититорій разом з місцевими. Ось в цьому і є вся зрада..

хм... цікаво. а чому порох грався во всі ці «мінськи»

я зрозумів — всім їм треба було на доу спитати, як вирішити цей конфликт

хм... цікаво. а чому порох грався во всі ці «мінськи»

Хм... Навіть не знаю, можливо тому що під час підписання був Іловайськ? І щоб це зупинити були підписані всі «мінські», а пукіну пригрозили катастрофічними санкціями? Чи можливо, що додаткові протоколи були підписані під час відходу з Дебальцево?
Та ні — маячня.
Були підписані тому, що шокаладний барига наживався на війні. Інфа соточока.

можливо тому що під час підписання був Іловайськ?

і що? там же зрада була

Чи можливо, що додаткові протоколи були підписані під час відходу з Дебальцево

да? дивно.... дебалю здали 18.02.2015, а мінськи були підписані ще 04.09.2014

і як це майдан ніхто не зібрав з вимогою проти капітуляції?

Були підписані тому, що шокаладний барига наживався на війні. Інфа соточока.

ні... тому що ви зараз використовуєте подвійні стандарти

бо, коли пєтя у 2016-му говорить про формулу шайнмаєра як безальтернативний шлях, то все гаразд

як зе намагається через цю формулу зібрати нормандську четвірку, то це капітуляція

ну, ок... мабуть «то нога кого надо нога»

і що? там же зрада була

Ну якщо тупо виконувати свої забов’язання в односторонньому порядку, то звичайно це зрада.

да? дивно.... дебалю здали 18.02.2015, а мінськи були підписані ще 04.09.2014

 Ти навчитись спочатку уважно читати. Я писав про

додаткові протоколи

, так званний Мінськ-2, які були підписані 11-12 лютого 2015, під час боїв за Дебальцево. Тоді ще була масована атака в ЗМІ, що в Дебальцево вже у котлі — www.google.com/...​015,cd_max:2/11/2015&tbm=

бо, коли пєтя у 2016-му говорить про формулу шайнмаєра як безальтернативний шлях, то все гаразд

Напишу в n+1 раз. Петя може розказувати про єдиний шлях і таке інше, але це все слова. Петя мінськом зупинив катастрафу і наклав санкції на РФ. І Петя ніколи в односоторонньому порядку нічого би не імплементував, бо санкції їдять бюджет РФ, а пукіну треба вся Україна.
Зе в свою чергу нічого не говорить і в одгосторонньому порядку починає виконувати наші забов’язання. В цьому і є вся зрада. Так що не треба тут розповідати, що Петя наклав вам у штани.

Ну якщо тупо виконувати свої забов’язання в односторонньому порядку, то звичайно це зрада.

таким чином порох зраду зробив? бо ми 80 та 120 відвели, а наших як обстрілювали, так і не припиняють

Ти навчитись спочатку уважно читати. Я писав про

Почни з себе
Дебаля за «першим мінськом» була нашою.
Це означає, що порох підписав угоду, за якою ніхто нічого не виконав і здали дебалю

Петя мінськом зупинив катастрафу і наклав санкції на РФ

Молодець. Але та сама формула була їм і зафіксована
А зараз Кучма лише погодив текст для зустрічі — тобто по формулі взагалі ніяких змін. Це все здобуток пєті. Але тепер сам пєтя цю формулу використовує для здобуття власних політичних рейтингів.

А всі ці гасла про відведення в односторонньому порядку — так саме.
Коли це зробив пєтя, то то «нога кого надо нога». Якщо такі заяви робить артікль, то все — зрада...
Ні, це все політика. Складна політика. Зможе артікль її довести до перемоги України — питання. Але поки що нічого не сталося такого, що не було раніше.

Навіть ведведення військ по Золотому та ще чомусь там, було домовлено ще у 2016-му.... Там ще Богуцька на майдані в мегафон про зраду волала

І нічого, пєтя це все підписав. Але не відвели, бо з того боку продовжились обстріли.

Тепер про ці наміри каже артікль, і тепер пєтя кричить про зраду...

Це і є подвійні стандарти

Так, пєтя молодець, що зупинив великий наступ, та на політичній арені дуже боляче зробив рашці... але справа не завершена — донбасс частково окупован, крим цілком окупован.

Ну, давайте артікль нічого не буде робити. Так сам же пєтя і почне критикувати, що влада нічого не робить.

Влада почала щось робити — перші кроки для виходу на діалог. Знов критика.

Але зараз ми бачимо, що наша сторона зробила потрібні кроки, а рашка знов нічого — це нові аргументи на продовження санкцій. Бо Україна намагається вирішити конфлікт, а рашка лише нові умови ставить...

Саме так було при пєті. І це вважалось мудрою політикою.

Так чому зараз використовуються подвійні стандарти?

(а не треба про брехню артікля. пєтя теж багато чого обіцяв. але це не завадило вам повірити в його наміри стосовно ордло)

Про одностороннее отведение войск на майдане придумали?

ні... ще при пєтє
коли ми відвели важку зброю, а наших і доси обстрілюють 80 та 120 мм

Порох закрывал глаза и отмазывал от неудобных разговоров нашу «третью силу», которая подходила и стреляла крупным калибром.

не слідкував за ним... а він це робив?
чи може зе заявив, що це не бойовикі обстріляли наши позиції? я не слідкую за його творчістю — міг пропустити. є лінк на його заяву?

не слідкував за ним... а він це робив?

Он делал вид, что «их там нет». Уходил в отрицалово, что такое вообще может быть.

Уходил в отрицалово, что такое вообще может быть.

Мабуть пропустив... Можна пруф?

Як можна дати пруф того, чого офіційно не було?

Гібридна війна — це гра, в яку можна грати удвох. Порох з Пастором цю гру добряче освоїли. Саме тому хло і вимагало — «хто завгодно, крім Порошенко».

Як можна дати пруф того, чого офіційно не було?

по-перше, навіщо офіційно?
по-друге, було написано:

Уходил в отрицалово, что такое вообще может быть.

Це означає якусь дію... як саме «уходил»?

якщо робиться така заява, то повинні бути докази, що він «заперечував» і як саме це робив

Саме тому хло і вимагало

Да? Є десь пруфи на ці вимоги?

проти власних фантазій

Не против фантазий, а против заявлений и поручений.
«Зеленский поручил упростить въезд/выезд и перемещение товаров на оккупированный Донбасс» — вот это что?
Это на него наговаривают а он невинуватый?

і що? ви потребуєте ускладніти? це мабуть і є «підтримка українців на окупованих терріторіях»?

Это на него наговаривают о он невинуватый?

а ви майдан проти саме цього зібрали?
а винуватий в чому саме? в тому, що намагається спростити?
чи ви про «торгівлю на крові» зараз хочете розповісти?

це мабуть і є «підтримка українців на окупованих терріторіях»?

Это поддержка сепаров на оккупированных территориях.

зельминт собирался проводить информационную работу с людьми оттуда. Она уже проведена? Где? Когда?

Как для тебя выглядит перспектива торговли с Северной Кореей? Ты им ништяки, они тебе какую-нибудь херню, они наварились, чтобы построить еще один уютный лагерь для врагов народа — это тебе норм было бы?

і що? ви потребуєте ускладніти? це мабуть і є «підтримка українців на окупованих терріторіях»?

давай вообще днр денег дадим просто так, чтобы украинцев не сильно обижали?

давай вообще днр денег дадим просто так

так ми це і без того робимо
там продовжують проживати пенсіонери, що отримують українську пенсію, але при цьому витрачають її на російські товари та на сплату всеяких платежів місцевим ватажкам

я навіть припускаю, що там можуть проживати родини, чиї батькі (обидва чи один) працюють на підконтрольній території, а потім надсилають гроші в «лднр», які потім там витрачають .... (дивись абзац вище)

але це, мабуть, дуже складно для патріотів. але чуточку ще більш складного:

і якщо з водою до крима це дійсно важель на рашку, бо відсутність води в криму дуже ускладнює утримання криму з боку рашки, то ця блокада окрім реальних збитків для україни не надає — ринок не може бути пустим — вакуум заповнили товари з рашки. і гроші текуть до рашці.
або наші підприємці контрабандою та через коррупцію в армії везуть туди свої товари, при цьому «підтримуючи» цю саму коррупцію в армії.

Согласен, экономическая блокада лугандона — это глупость, когда под боком Россия. Ее и ввели, насколько я помню, после воплей с каждого угла о «торгивли на крави нашихмальчикав», которую устроили Насиння и прочие коммерческие патриоты.

Есть абстрактный продукт, сок.
Этот сок все-равно будет стоять на полках оккупированных территорий.
Он и сейчас там есть, русский. За дохуя деняг, если Вы не в курсе. И прибыль от его продаж попадает в руки русского бизнеса из Ростова.
Или украинский, незаконно ввезенный через «бегунков», у «Радио Свобода», в «Донбасс Реалиях» был сюжет на эту тему. Как на пунктах пропуска это все функционирует.
Что предложил Зе? А давайте продавать украинское, оно дешевле и качественнее! Оно будет завезено официально, законно, с уплатой всех сборов и поборов.
Кто будет этим заниматься? Ну, наверное, местные.
Таким образом можно решить проблему нелегального ввоза товаров.
Кроме того, это будет УКРАИНСКИЙ товар. С УКРАИНСКОЙ этикеткой.
А еще, это покажет жителям ОРДЛО, что Украине не пох на них.

Почему главный зельминт использовал аргумент «на оккупированных территориях едят рошенки» против Пороха, если зельминты теперь предлагают на оккупированных территориях пить украинский сок?

Рошенки были плохими, а сок стал хорошим?

А давайте продавать украинское

А давайте моніку підвісимо на ліхтарі, щоб не постачав продукти на окуповані території і не робив їх утримання легшим для окупанта.

Зеленский поручил упростить въезд/выезд

Доречі, сьогоді дивився сюжет на цю тему
Спрощена процедура перетину лінії неповнолітнім
А ще спрощена процедура перетину для тих, хто проживає на окупованій территорії, а навчається в українських закладах

Ви вважаєте, що це щось погане було зроблено?

Чи може закріплення права на позачорговий перехід для родин з дітьми до 3 років...

Ти диви, що скотиняка творить... Знущається над українцями

Так что там с односторонним отходом наших войск со стратегических позиций?

Вы красиво рассказываете, только это все «если бы». А про отвод войск уже объявили.

А про отвод войск уже объявили

а як ви собі уявляєте мирне вирішення питання?
там все так і було підписано ще порохом. відведення військ, роззброєння боєвиків, взяття під контроль кордону

ну, мабуть, у пороха був інший план, але чомусь він його не підписав у мінску

Мирное решение вопроса — пожалуйста: Россия уходит с Донбасса и Луганска, Украина получает контроль над своей территорией и границей, боевики, совершившие преступления, несут наказания, Украина проводит местные выборы, территория получает особый статус.

Именно в такой последовательности. Хм, удивительно похоже на минские соглашения в варианте кровавого по

Как мантры поете. Не надоело?
Вот когда ваши пограничники вернутся на границу с РФ в тех областях, тогда и можно говорить о чем-то дальше. Решать вопросы с сепараторами, выборами и остальным.

Это был ответ на вопрос, как я вижу мирное урегулирование, а не план действий. Понятно, что Россия не для того туда войска вводила, чтобы по просьбе Моники их выводить.

Она давно их вывела. У вас там совсем не регулярные российские войска уже давно. Там ополченцы финансируемые и снабжаемые оружием из РФ — это либо местные либо туристы. Визы им не нужны.

Но у вас нет даже доказательств снабжения.

ну есть и другое мнение: 1й и 2й АК это структуры армии РФ с кадровыми росиянскими офицерами — служат вахтовым методом (замаскированными под местных и с местными документами) и низовым составом набранным из местных и приезжих россиян ака добровльцы

Совпадает-ли оно с мнением Зелеского, Меркель и остальных в той тусовке?

Какая разница, что они про это думают? Главное то чего хотят достигнуть.

Свернуть санкции и развивать бизнес в своих странах — это про Меркель и других, кроме Зеленского и Путина. Про первого я не знаю, второму пофиг на оное.

Россия уходит с Донбасса

ітамнєт — забули?

Украина получает контроль над своей территорией и границей

як? тут і є головне питання

Именно в такой последовательности. Хм, удивительно похоже на минские соглашения в варианте кровавого по

хм, а ви десь побачили інші домовленності?

Вы меня спросили, как я вижу мирное (!) урегулирование. Я ответил. Теперь вы говорите, что это сделать невозможно.

Я и не утверждал, что это возможно. Сейчас возможно два варианта: оставить как есть или пойти на российские условия. Похоже, выбран вариант 2. Люди вышли протестовать, потому что многие считают (и я в том числе), что «помириться» с агрессором невозможно.

Теперь встречный вопрос вам: что предлагает Зе? Он за первый, или второй вариант? Или у него свой план победы в этой войне? Если да, то какой?

Или у него свой план победы в этой войне? Если да, то какой?

Есть еще один вариант. Тебе это знать не обязательно. Хотя бы потому что тогда и Путин его будет знать.

Лол.
Подключенный к диалогу кремлебот в пользу зе — это успех.

Верю, верю, все так и есть, как теперь уверовал в исландофашистов и в распятых мальчиков.

Не може ж Моніка брехати, правда ж? Цього разу ж вже точно не бреше!

Нет, у нее есть Секретный Тайный План, как сделать Украину самой богатой страной в мире, а то, это выглядит, как грабеж и капитуляция командой диких долбоебов — то это так задумано.

На lb ua есть статья о том, как «слугами» командуют Разумков и Стефанчук.
— если говорят: «Прошу підтримати та голосувати», то «слуги» послушно давят зеленую кнопочку;
— если говорят: «Прошу визначитись та голосувати», то овцы точно не поддержат законопроект.

Еще есть вариант «Комиссия поддержала, прошу поддержать.» И что тут преступного?

Мирное решение вопроса, точечные удари по местам дислокации сепаров из тяжелых орудий, плюс форсированный наступ до границы. Под инфокартинку игры моники на рояле и участия неизвестных"третьих сил". Когда зачистят и станут на границе, под вопли рашки, пообещать мировому сообществу, наладить мир и разобраться. И все :-)

www.youtube.com/watch?v=adOOluhaYOY
тот самый момент когда таксист не из 8%

Звісно ні. Він з довбойобів ))) ще й паркується на тротуарі (

З.І. Скажи, ти справді віриш, що Пороху потрібне було таксі? ))))

Він з довбойобів ))) ще й паркується на тротуарі (

довбойоб, как ты говоришь, ты сам
так как не разбираясь в ПДД, начинаешь оскорблять других

пункт ПДД 15.10 В

Та ти хоть не позорься ( Сам себе, недолугий, і підставляєш (
в тому пункті написано: «які можуть бути поставлені на краю тротуарів,», а таксист стоїть за якоюсь зупинкою, а аж ніяк не на краю. Да і 2х метрів для проходу там не видно. Правда, відео поганеньке, так що стверджувати не буду.

які можуть бути поставлені на краю тротуарів

он стоит на краю, край обозначает не смежность с проезжей частью, а то что ты парковкой не разбиваешь пешеходов на 2 потока по разным сторонам от авто

Да і 2х метрів для проходу там не видно. Правда, відео поганеньке, так що стверджувати не буду.

ну посмотри все полминуты и увидишь что там больше 5 метров

там больше 5 метров

можливо

край обозначает не смежность с проезжей частью, а то что ты парковкой не разбиваешь пешеходов на 2 потока по разным сторонам от авто

А це вже твоя вільна фантазія. Чи зможеш привести роз’яснення верховного суду?

А це вже твоя вільна фантазія. Чи зможеш привести роз’яснення верховного суду?

это объяснение от меня для тебя вообще-то... простой ответ «он стоит с краю»

простой ответ «он стоит с краю»

Але, на жаль, не вірна. Стоїть він як попало, за зупинкою, що його треба обходити. І ділить поток людей на дві частини. Це видно по відео. А аж ніяк не скраю.
Да і не за ПДД так стояти це не повага до інших і мудачество.

Нет тут уважения и неуважения, вызови полицию если видишь правонарушение

І що поліція зробить?
В нашій країні наявність протипорушення не означає, що хтось буде покаран.

Ви самі про це написали, типу «я автівку сюди на вертоліті приніс»

Але сподіваюсь с часом це виправлять і будуть виписувати штрафи на власника автівки, якщо водія немає на місті.

І що поліція зробить?
В нашій країні наявність протипорушення не означає, що хтось буде покаран

какие же всё-таки хохлы мрази по отношению друг к другу... Зачем кого-то наказывать? просто убрать мешающее авто, полиция может попросить и в отдельных случаях сделать сама

Але сподіваюсь с часом це виправлять і будуть виписувати штрафи на власника автівки, якщо водія немає на місті.

твой общественный транспорт от этого подорожает, а авто как парковали с нарушениями, так и будут

какие же всё-таки хохлы мрази по отношению друг к другу

згоден... всі ці паркуни на тротуарах, їздуни по тротуарах, їздуни на червоне світло, їздуни з порушенням режиму швидкості.

ну, навіщо їх всіх карати — так... пожурити трохи і нехай собі далі порушують закони

твой общественный транспорт от этого подорожает

Він не мій а громадський.
В мене є автівка, не хвилюйся.

а авто как парковали с нарушениями, так и будут

ніт. це все лікується.
наприклад в центрі дніпра всі тротуари «закрити» стовбчиками або навпівсферами, а всі парковки тепер платні.
при цьому цілий день по парковках ходять інспектори і перевіряють сплату.
і ти, знаєш... по-перше, люди почали платити за парковку, а по-друге — вдень в центрі міста тепер можна знайти вільні міста.

я от ще чекаю, коли вже запустять автоматичну фото і відео фікасацію на перехрестях.
чекаю, коли всіх цих «мразей», що випирають свої автівки на пішохідний перехід (бо він же на цілий метр тепер попереду всіх) почнуть штрафовати за проїзд на червоний

які ж все ж такі українці дивовижні — вони вимагають змін в країні, а самі змінюватись не бажають.

Він не мій а громадський.
В мене є автівка, не хвилюйся.

оно давно понятно, что ты дальше своего носа не видишь, но когда тебе придет штраф за нарушение, которого ты не делал не так все радужно окажется

дуже налякав

але по суті нічого сказати не зміг...

Тут ти якраз і не правий. Так паркуватися це виказувати не повагу до інших і таксист повів себе як звичайний жлоб

мы с доном Корлеоне относимся к уважению иначе...

а то что ты парковкой не разбиваешь пешеходов на 2 потока по разным сторонам от авто

по-перше це фантазія
по-друге навіть в цьому випадку вона не працює — автівку оминають зі всіх боків

вимога до «краю» не для того, щоб не «розбивати» потік, а лише для того, щоб автівка не рухалась тротуаром. на край можна заїхати з проїздною частини не створюючи небезпеки для інших.

в інших випадках (коли під будинком), автівці потрібно проїхати по тротуару, що заборонено

по-перше це фантазія
по-друге навіть в цьому випадку вона не працює — автівку оминають зі всіх боків

если ты тоже не понимаешь сути простых вещей даже с разжевыванием я вообще хз о чем с тобой говорить

Ще раз — він стоїть посеред тротуару. Його автівку оминають і зліва і справа
Тому навіть твоя фантазія не працює

А о суті — чекаю на відповідь нижче... там де про 11.13

стверджувати не буду.

а оскорблять людей буду

Ти перший почав ;)

Про таксиста, це просто констатація факту ;)

ну, так прочитайте той пункт. і обов’язково цю частину:
«можуть бути поставлені на краю тротуарів»

автівка стояла ЗА зупинкою... це ніяк не «край тротуара»

а ще, для того, щоб там зупинитись, ця автівка мала рухатись тротуаром, що заборонено взагалі, корім випдаків «перетину» тротуару. але рух продовж тротурау не може вважатись «перетином»

тому — водій того авто є довбойоб, що порушує ПДД

а у тебя есть водительское удостоверение? и если да, то сколько была взятка?) останови любого полицейского и спроси есть ли нарушение на этом видео, ответ будет: «нет»

ответ будет: «нет»

Ти впевнений? Працюєш в поліції?

для того чтобы поговорить с полицейским не обязательно работать в полиции. если же ты считаешь что для того чтобы знать пдд надо работать в полиции у меня для тебя плохие новости

Стопе! Ти сам перший апелював до «підійти до поліцїї» )))
Там зверху приводили конкретний пункт ПДР. І таксист його не виконав ;) І щоб це зрозуміти не потрібно бути поліцейським.

З.І. І з яких це пір поліція трактує ПДД як захоче?

Прямых доказательств этому нет, даже если машина поперек тротуара и все перегородила и в ней водитель, то нарушения нет, оно могло быть, но без доказательств не бывает законного наказания

Ти хоть сам зрозумів, що написав? Бо я ні.

І о речі, чому ти певен, що поліцейський стане на твою строну?

А моя сторона это какая? Спрашиваю потому что я не за того таксиста и не за обиженных пешиков

А моя сторона это какая?

Ну давай подумаємо. Спочатку ти писав, що так можна ставити. Потім, що це не порушення, але як попав таксист на тротуар не відомо (мабуть дійшло, що без порушення так стати не вийде)
Тому можу зробити висновок, що ти на стороні людей, які паркуються на тротуарі як попало і з порушеннями )))

а если я напишу что россия может нападать на украину и это не будет никаким нарушением ничего для всего мира и украины в том числе, то значит ли это что я за россию? или если я напишу что гитлер мог значительно большие зверства творить, то я на его стороне? или напишу что наше государство может абсолютно законно поднять налоги фопам до 40%, то я за повышение налогов? у тебя явная брешь в логическом мышлении, констатация фактов не является выражением поддержки

останови любого полицейского

це дуже смішно... це того, що пройшов місячні курси?

а давай так: в тебе мозок є?

якщо є, то розоповіси, як ти зміг стати не з краю тротуару з боку проїздної частини без порушення пункту 11.13? і як ти зможеш покинути місто стоянки без порушення 11.13?

це дуже смішно... це того, що пройшов місячні курси?

это лучше чем твои размышления

а давай так: в тебе мозок є?

а ты думаешь что без него человек функционирует? спроси у врача того что месячные курсы прошел, если и это для тебя вопрос

якщо є, то розоповіси, як ти зміг стати не з краю тротуару з боку проїздної частини без порушення пункту 11.13? і як ти зможеш покинути місто стоянки без порушення 11.13?

это не имеет никакого отношения к конкретному делу. телепортировался, раскрутил на запчасти и собрал там, попросил друга нарушить пдд, а сам сел за руль потом. как угодно

это не имеет никакого отношения к конкретному делу. телепортировался, раскрутил на запчасти и собрал там, попросил друга нарушить пдд, а сам сел за руль потом. как угодно

має... саме це і має значення
а ці «відмовки» це все вже гра в слова
і заборона на паркування на тротуарі не з краю проїздної частини саме тому і існує, що неможливо стати не з краю проїздної частини без порушення ПДД.

а ты думаешь что без него человек функционирует?

судячи з того, як ведуть себе деякі (а то і більшість), то я вже не впевнен... можливо там лише мозжичок працює та деякі придбані рефлекси відпрацьовують. то по тротуарах їздять, то на червоне світло, то ноунеймів до ВР обирають — це все одна проблема. дуже слабкі когнитивні здібності, що навіть дає привід сумніватись в наявності мозку

має... саме це і має значення
а ці «відмовки» це все вже гра в слова
і заборона на паркування на тротуарі не з краю проїздної частини саме тому і існує, що неможливо стати не з краю проїздної частини без порушення ПДД.

судья при оспаривании штрафа за такое будет с тобой не согласен :) а полицейскому за это влетит потом

будет с тобой не согласен

є реальні приклади?
чи знов фантазія?

Есть, но искать для случайного типули с форума, я конечно же, не буду. Лет 7 назад я был очень против произвола гаишников и вел себя как задроты с кучи видео где гаишников снимают на камеру и отказывают во всех их незаконных требованиях. Когда полицию заменили надобность отпала, но старые знания не выветрились

Есть, но искать

якщо треба шукати, то немає

я был очень против произвола гаишников

тому зараз за проізвол водіїв?

Когда полицию заменили надобность отпала

та ну... типу вони не намагаються штрафувати?
мене особисто нові копи вже 2 рази зупиняли. в одному разі я визнав провину, але мене не покарали, бо в мене за більш ніж 10 років немає жодного зафіксованного порушення.
в другому разі не було порушення, бо розмітка на асфальті відсутня і їх спроба «впаяти» мені «рух по смугах» завершився лише розмовою

але це не означає, що в данному випадку таксіст не порушує — порушення у данному випадку є, хоч і не можна буде нікого покарати, бо немає можливості встановити хто саме був порушником.

якщо треба шукати, то немає

как препод в СССР молвил

тому зараз за проізвол водіїв?

В стране есть значительно более серьезные проблемы, мне хоть и не нравится что многие водители не ведут себя как я, но по сравнению с остальными проблемами это мелочь

та ну... типу вони не намагаються штрафувати?

меня не штрафы парят, а то что старые гаи останавливали меня каждый раз просто поискать нарушения, по 20 мин каждый день я не готов стоять

але це не означає, що в данному випадку таксіст не порушує — порушення у данному випадку є, хоч і не можна буде нікого покарати, бо немає можливості встановити хто саме був порушником.

успокойся уже, каратель, или все вокруг так и будут волками друг к другу

В стране есть значительно более серьезные проблемы

і що? чому неможна вирішувати декілька проблем зразу?
а навіщо тоді нам патрульна поліція, якщо вона не вирішує «сєр’ьозниє» проблеми? патрульна поліція саме для таких от випадків і потрібна.

или все вокруг так и будут волками друг к другу

не треба всіх рівняти... я так відношусь лише до тих, хто не поважає права інших українців
а якщо людина порядна, то я навіть допогти готов.

от ще один приклад подібних моральних уродів — ти що по узбіччям їздять.

мені теж треба поважати таких? коли від їх колес в мене летять камні — в скло, в лфп?

так і до подібних паркунів, що тротуарами їздять — вони несуть загрозу життю та здоров’ю інших українців. і чомусь їх це не хвилює.
вони, мабуть, вважають, що якщо в них є оце корито, то вони кращі за тих, хто в поточний момент йде пішки?

так і за що мені їх поважати?

нехай почнуть поважати інших, тоді може і до них будуть відноситись не як до покидьків...

і що? чому неможна вирішувати декілька проблем зразу?

трындежем на форуме?)

вообще это специфика твоего города, в харькове кроме нарушителей скорости (которая никому не мешает) и парковки, особо ничего и нет. а.... есть монстры нарушающие стоп линию где не слудует, создающие проблемы тем, у кого машины по 5 метров

кроме нарушителей скорости (которая никому не мешает)
в харькове

ти взагалі адекватен?

ти щось чув про зайцеву?

есть монстры нарушающие стоп линию где не слудует

ні вони заважають тим, хто хоче перейти дорогу
а ще є олені, які випираються на перехрестя не будучі впевненним, що зможе покинути його вчасно і потім створюють затори

але оленям це не зрозуміло... вони всіх інших вважають лохами, а коли к ним починаєш відноситись відповідно вдруг згадують про «ми же українці»

ти щось чув про зайцеву?

У неё скорость как раз не такая большая была. Там главное в том что встретились два пролетуна, причем забытый всеми знатоками Дронов как раз более важен.

Да вроде за сотку была?

важнее тп, летящей на первой космической на красный? нуок

ти щось чув про зайцеву?

проблема не в превышении скорости

а ще є олені, які випираються на перехрестя не будучі впевненним, що зможе покинути його вчасно і потім створюють затори

не видел такого никогда, за рулём больше 10 лет

проблема не в превышении скорости

да ти шо...

тобто, якщо вонаб рухалась зі швидкістю 50 км на годину і в неї влетів туарег, то вона б також саме пролетіла сотню метрів по тротуару убивши купу людей?

не видел такого никогда, за рулём больше 10 лет

ок. вірю. ніколи такого не було. я це вигадав... як і те, що перевіщення швидкосіт є одним з найнебезпечніших правопорушень

да ти шо...

тобто, якщо вонаб рухалась зі швидкістю 50 км на годину і в неї влетів туарег, то вона б також саме пролетіла сотню метрів по тротуару убивши купу людей?

была бы другая скорость — была бы другая траектория, что бы было я не знаю, я вообще там не присутствовал, какая была скорость не знаю
P.S.: да кто вообще 50 ездит?

ок. вірю. ніколи такого не було. я це вигадав... як і те, що перевіщення швидкосіт є одним з найнебезпечніших правопорушень

кажется переходить дорогу в неположенном месте самое опасное, а не превышать скорость

да кто вообще 50 ездит?

я. ще питання є?

кажется переходить дорогу в неположенном месте самое опасное

лише для пішохіда...

а не превышать скорость

а це небезпечно для оточуючих... зайцева не дуже постраждала. на відміну від...

Пороху потрібне було таксі? ))))

также как порошенко нужен был билет интерсити

Пороху потрібне було таксі

петя посмотрел на зелю и решил, что нужно быть ближе к народу, что б завоевать их холодные сердца)

Щоб завоювати серця нашого наріда, да і то не на довго, потрібен оголотілий популізм. А не ці дитячі ігри )))) А до такого, маю надію, Порох не опуститься.

Скоро могут у всех проблемы начаться...

А тимлиды из евросоюза и штатов майдан эстимейтили?

Ребят расходимся, Зелик вьюху дал, «Зрада відміняється!» Всем спасибо, до новых встреч!

Это после того, как он с Лукашенко пообщался? Батька поучил его?

Щось у Моніки забагато дизлайків. А де зеленолаптеві фани?

Все здесь. Какой смысл с дураками спорить? Пиши еще..

І дійсно — хто б з вами сперечався.

youtu.be/eykCp51YOlI

Коментарі для цього відео вимкнено.

оце взаємодія бубочки з народом, максимальна відкритість

А кому будет приятно, если ему проуринируют на лицо?
Тем более президенту.

кому як не йому знати що це нормально? він сам же стільки років тільки цим і займався у своєму вечірньому шоу, хіба ні?

Там звязок лише через Мендель. Вона царю каже що народ задоволений.

Он обещал не трогать ФОПы, снизить налоги для айтишников, обещал прекратить кумовство и назначать на должности профессионалов по открытому конкурсу, обещал посадить олигархов, отменить кортежи и зарплаты учителям по 4к.

Действительно, почему бы сейчас не поверить ему на слово!?

«Ну так по теории вероятности не всегда же черное будет выпадать, уже должно выпасть красное»

Какой-то такой расчет, видимо.

Кста, неприкосновенность так и не сняли с депутатов, изменения в итоге не внесли в КПК. Уринотерапия в действии от зеленой поросли, решал и чертей.

Про тарифи збрехав, про зарплатню в $4000 вчителям збрехав, про олігархів і свинарчуків збрехав, про кумовство збрехав, про недоторканність депутатів збрехав, про володіння англійською мовою збрехав, але тут вже точно правду каже. Які є підстави не вірити Моніці цього разу?

Уже известно, кто под ним скрывается?

Тут приводили в пример Израиль несколько раз, как пример стойкости перед лицом врага. Это неправильно on so many levels, что трудно даже понять с чего начать. Самое главное, Израиль никогда не был в позиции слабой стороны, наоборот они били арабов с самого начала и международное сообщество предотвращало Израиль против полного уничтожения арабов. Израильские танки были в 100 километрах от Каира и Дамаска. Давление и санкции были направленв против Израиля и никогда против арабов. Так что если вы хотите найти аналоги в арабо-изральском кофликте, то позиция Украины больше похожа на Иорданию в этом конфликте, как бы это не нравилось патриотам. Иордания всегда была слабее, принимала участие в войнах чуть ли не против своей воли (Египет и Сирия всегда надеялись на победу) и в результате потеряли West Bank которым владели с 48 года и подписали мирный договор, подтверждающий потерю.

Це повна брехня, коли коаліція арабських країн напала на Ізраїл, вони не нили на доу, що арабів більше, в них дорлари і підримка всього близького сходу і ссср. Вони відбила атаку і пішли в контратаку і могли захопити столиці агресорів, а зупинила їх тільки загроза великої війни між срср, сша і іншим впливовими країнами

Это аналогия? Украинская армия сможет захватить Москву? Если что, израильская армия превосходила по численности арабскую в том конфликте.

для начала надо было войну назвать войной, а не АТО, хотя бы..

І як/чим би це Україні допомогло?

Развязало бы руки рашке. А чем помогло бы петру бульдозеру — хз, может, больше хохлов убили бы, ему, может, приятно

Что именно «повна брехня»? Что Израиль был всегда сильнее своих врагов, или что Украина слабее рашки?

А чего ж тогда «слабый» то и дело залупается, не оставляя Израиль в покое?

Нихера себе слабина, лезть то и дело куда-то, прекрасно зная, что отхватишь.

Может из-за того, что с точки зрения арабов израильтяне отжали их территорию?
Та не, глупость какая-то.

Может из-за того, что с точки зрения арабов израильтяне отжали их территорию?

Это следствие. А причина т.н. «палестинских» залупаний, и потери територий та — что т.н. «палестинцы» дебилы. Примерно такие же, как и рашанзы.

Иерусалим построили не мы. Но, возможно, мы построили Киев
www.newsru.co.il/...​st/30mar2010/zand500.html
© Вы все еще кипятите?

Судя по всему он говорит — «освобождайте нашу историческую родину, п@%#те к арабам в резервацию».

ЗЫ. Рошенку он построил, не видно что ли.

Только у них были лидеры настоящие, а не Шоколадный со всем и этими «минским договоренностям альтернативы нет», «силовой вариант невозможен», «у нас не война, а АТО» (ну еще бы, если подтвердить, что война, то это же надо и промышленность на военные рельсы переводить, а как же бабло косить тогда в офшоры ) и т.д.

из окопв про офшоры пишешь, анон?)

а ты оттуда же мне пишешь? Нет. Ну тогда и не трынди про окопы. Много таких «поцреотов» готовых воевать до победого конца, только от повесток почему-то активно бегают.

От рашкованів колбасить що Україна сміє воювати так як їй найвигідніше. А так же хотілося щоб війну оголосили, щоб узурпація влади, щоб вот ето вот всьо...

Здесь позволю себе переключиться от обычной своей политики на доу «чукча скорее читатель, чем писатель» и оставлю несколько комментариев.
В 1948-1949 году Израиль представлял собой проект, собранный from scratch усилиями разношёрстных представителей избранного народа в спектре от сторонников идей Теодора Герцля до нью-йоркских ганстеров. Я забыл имя того товарища из Чикаго или Нью-Йорка, который организовал контрабандный реэкспорт в Израиль (термин-то какой, зацените!) американского оружия, отвоевавшего в Европе. Так что Израиль вступил в свою первую войну не просто слабым государством, а, скажем так, по мнению окружавших их арабов, недавно нарисовавшимся на карте недоразумением. И только помощь от Всевышнего (1), которая выразилась в невероятном стечении многих обстоятельств как в той войне в 40-х годах, так и в последующих — в 60-70-е, а также привычная продажность арабских офицеров (2), сводивших на нет их собственное могущество и технические возможности, а также усилия «советников из СССР», которым это новое государство не было нужно от слова совсем, позволила Израилю состояться (и картографы нанесли его на карту), а победы 60-70-х годов — закрепиться в достаточной мере, чтобы диктовать свои условия на БВ. И здесь аналогия с Украиной просто бьёт в глаза своей яркостью: 1) «географическое недоразумение» («такого государства не существует» © Злобный карлик), 2) армия разобрана в нуль (в израильском варианте — Башка собирает на Брайтоне транспорт с оружием для Израиля), 3) «за день до Киева, за два — до Варшавы», «пробить дорогу от Харькова до Одессы» (в израильском варианте — «сбросим всех евреев в море»), 4) «украинский язык придумали в Австрийском генштабе» (в израильском варианте — «иврит стоит в одном ряду вместе с латынью, древнегреческим, а также арамейским и другими мёртвыми языками»), 5) распятые мальчики, маца на крови христианских младенчиков и проч. С таким количеством аналогий с этим государством, а также историческиого опыта взаимоотношения других государств с Московским царством (Грузия, Армения, Молдова, Финляндия), становится понятно, что продолжение политики жёсткого противодействия ему во всех сферах до его достаточного ослабления, когда можно было начать диктовать свои условия, было единственным осмысленным вариантом ведения этой войны. «Встретиться и сойтись посередине» — капитуляция. Выборы на Скорбных Землях в том виде, как они есть — долбодятлизация. Если барабашки по итогам выборов попадут в структуру власти в Украине и также в ВР, то это будет похоже на вживление раковых клеток в здоровый организм. И потом, каким образом они думают совместить работу исполнительной ветви власти внутри Донецкой области и Луганской области: на оккупированных территориях с одной стороны, и на свободных территориях — с другой. Как будет работать Донецк с Мариуполем, со Славянском? Тут либо произойдёт поглощение русским миром этих областей полностью (1), либо начнётся новая фаза вооружённого конфликта (2).

Абсолютно все правда по поводу становления государства Израиль, одно и громадное отличие: израильтяне всегда били арабов, с самого начала. Где израильский Иловайск, где Дебальцево? Что там арабы думалт абсолютно не важно.

Прикол в том, что весь мир думал примерно так же, как арабы. Вся Лига Наций смотрела на Израиль как на безумный проект. Я подозреваю, что все эти нелегальные поставки оружия происходили с негласного одобрения высших политических кругов США. Негласного — так как официальные поставки вышли бы Штатам боком. Я не помню точно, но, кажется, «империя, над которой никогда не заходит солнце», была сильно не заинтересована в возникновении этого государства.
Ну а за то, что израильтяне избежали крупномасштабных поражений, нужно поблагодарить Всевышнего (без этого никак) и продажность среднестатического египетского офицера, который по пятницам правоверный мусульманин и патриот, но за слив планов объединённых сил Египта и СССР по субботам сумел построить себе дом и дачу, и свадьбу детям организовал не хуже соседей, так что для всех вокруг он красавчик.

Лига Наций в

1948-1949

,
Может это уже ООН была ?

Да, верно, в 1948 году уже была ООН. Башка был Мейером Лански. Условный офицер бывших частей гитлеровских СС был каким-нибудь Умаром ибн Хоттабом, консультантом египетских ВС, воевавшим бок-о-бок с советскими военными консультантами. Условный миномёт, гасивший Нормандии одних ублюдков, на Синае гасил других или тех же ублюдков под новыми знамёнами. Мгновения — они такие: раздают кому позор, кому бесславие, кому — бессмертие.

Там для ФОП услуги хотят запретить.

Елки.
Там (вверху, правительство) хочет тут у фоп услуги запретить.

Що, з почуттям гумору зовсім погано?

Так с таким темпом реформ скоро за начало разговора «Слушай, там...» будут бить в морду лица не дослушивая.

Для фоп 3 группы запретят услуги. Разрешат для 5-й с налогом в фонд которым будут распоряжаться правильные люди. Таким образом будет совершён «добровольный» переход на новую группу)

Самое ржачное куда денут тех, кто оказывает услуги, но не програмерские.
Но если других услуг в Украине нет, то почему и нет.
Но можно для каждой услуги ввести по отдельной группе. Даешь 100500 ФОП групп.

Но если других услуг в Украине нет, то почему и нет.

Вся торговля это услуги

Вся торговля это услуги

По закону это не услуги. Хотя по-философски, может и услуги.

По закону это не услуги. Хотя по-философски, может и услуги.

Это услуги.

Торговля, розничная или оптовая. Не услуги.

Торговля как вид деятельности относится к посредническим услугам,
ru.wikipedia.org/wiki/Торговля

В налоговой, вам скажут поставить галочку напротив кведа, который указывает на вид деятельности. Услуги, производство, продажа, торговля табачными изделиями, будут в разных колонках).

Не мешай людям бредить. Они мухоморов насобирали и приготовили и покушали.

Мало ли что придумают в налоговой и наши депутаты. По факту это услуга.

Кожного разу, коли щось відбувається в країні, майдан, війна, умови миру, думки в нашому суспільсві розділяються. По моєму це найбільша пробелма нашого суспільства. Ми бачимо успішні країни такі як Польща, Ізраїль, т.д. Їх сила в єдності і звичайно повазі до себе.

Есть и другие успешные страны, например — США. Там тоже постоянно идут всякие движухи.

та більше внутрішні розборки, але по відношенню до китаю напевно спільні, хоча я хз

Так и у нас тоже все разборки внутренние, о том и речь. Возможность иметь свое мнение не является чем-то важным.
Просто в США был этап, когда произошла революция и хорошие люди застрелили плохих. В России было в точности все наоборот.
Украине это еще только предстоит.

Так и у нас тоже все разборки внутренние, о том и речь.

Ану скажи, хто тобі по духу ближчий типовий львівський чи московський чувак?

Предпочитаю чувих, потому что ортодокс и гетеросексуал.

Насправді московські чувихи тобі ближчі по духу, але признаватися в цьому якось не з руки.

«по духу» — это не «ебаться»

Диссонанс в том что «хорошие» люди из США спонсировали «плохих» людей из России (на вскидку — Свердлов).

Иногда хорошие люди могут совершать плохие поступки

Їх сила в єдності

Это со стороны так выглядит. Внутри противоречий не меньше, а секрет не в их отсутствии (что есть недостижимым идеалом), а в наличии работающих механизмов разрешения (от социальных до государственных). Даже простого наличия независимых рейтинговых СМИ в нашем случае было бы достаточно, чтобы избежать многих проблем, но увы...

А вот там как раз единого движа ну совсем нет. Просто там люди чуть умнее и деньги свои считать умеют.

Ми бачимо успішні країни такі як Польща, Ізраїль, т.д. Їх сила в єдності і звичайно повазі до себе.

Лол. Это так кажется только пока не познакомишься с этим обществом поближе. Особенно глядя на текущие дела в Израиле.

успішні країни такі як Польща, Ізраїль, т.д. Їх сила в єдності

это в Польше-то и в Израиле? :D

анука восьмипроцентные поясните за штайнмаера это хорошо или плохо?
www.youtube.com/watch?v=GcrwMuIvt_k

Ты бы не о Порошенко думал. Кончился он у вас уже. Зеленский — президент Украины.
Ты бы думал, как на тебе отразится то, что в Минске ваши подписали.

Кончился он у вас уже

пока не сидит еще не кончился, мало того пока он не сидит он позволяет себе такие выходки с трибуны ВР.

Ты бы думал, как на тебе отразится то, что в Минске ваши подписали.

никак, так же как и избрание Зеленского на мне никак не отразилось, потому что нужно в первую очередь развивать себя и работа а не думать кто там что принял и подписал.

пока не сидит

Почему не сидит? Сидит в Раде, как минимум.

потому что нужно в первую очередь развивать себя и работа а не думать кто там что принял и подписал.

Это твой выбор.

Кончился он у вас уже

Забыть Петю и его свершения это то же что забыть первую любовь.

Ты хоть видел, что подписал Кучма?)

так і де там текст оригіналу?

Порошенко 5 лет публично рассказывал о необходимости выполнять «минские соглашения», «формулу Штайнмайера» и всё такое — при этом, палцем о палец не ударил в направлении каких-либо действий, договорённостей с говняшкой, итп.

Клоун за полгода презовства уже начал отводить войска и подписался под «формулой Штайнмайера» — при этом рассказывая, о её недопустимости.

Чувствуешь разницу?

при этом рассказывая, о её недопустимости.

видео пруф?

Ок, рад что с остальным ты согласен.

да, согласен, порошенко пять лет ничего не делал, совсем ничего, только имитация реформ

Ну ничего, сейчас Моника вам покажет такие реформы, будете Пороха с ностальгией вспоминать

* Кто из Украины, конечно же

т .е. подписать и потом морозиться — зашибись стратегия! :)

У тебя есть лучше стратегия?

т .е. подписать и потом морозиться — зашибись стратегия! :)

Стратегия отлична. Украина строит стену с «лугандоном» и вооружается — говняшка подыхает под санкциями.

Но дебилам охота очередной раз поскакать по граблям. Ну что же, Владимир Владимирович готов обслужить дебилов, а грабли уже давно раскиданы...

А что там не так ? Порох назначил экспертную группу для детального рассмотрения. Две группы экспертов не договорились знач нах. Что не так ? Любую бумажку что подсовывают мокши надо экспертной группой изучать, а не за роялем. Причем ДО подписания

Вылезла русня — будет бойня, скоро на улицах вашего города. Да да и вашего тоже.
Хотели мира — вот он идет — б/у — руцкамир. Зебилы. Вы против того чтобы профессионалы воевали за вас на линии фронта — устали — получите распишите — воюйте в своих дворах и улицах. Грады могут поставить не только в донецкие детские сады но и в киевские и во львовские и в одесские. Баранье место на вертеле. Все справедливо.

Да нет. Просто будем саттелитом Пидорашки. А там макарошки дешевле будут и маянезик. Пыня не даст умереть с голоду — макароны с майонезом реально будут доступны, даже доступней чем в ДНР.

опыт показывает что просто саттелиты парашки — подвергаются геноцидам мировым войнам техногенным катастрофам и всякой такой хуйне — так что не теште себя иллюзиями не стройте призрачньше конклюзии будет жесть гавно кровь боль вонь и отвращение — ну и мочилово конечно же. не сегодня так завтра — в крайнем случае послезавтра. Нет, конечно можно отсидеться будет приблизительно таким образом www.youtube.com/...​PxC_feapoag&index=22&t=3s
но єто не всем по душе. Так что будет трєш.

Если вовремя слинять из такого сателита, то пофиг на него.

с годами я становлюсь сентементальным — линять не охота — с другой стороны — устал — умри — баланс во вселенной никто не отменял — зато весело будет может даже слишком — но точно не скучно

саттелиты парашки — подвергаются геноцидам мировым войнам техногенным катастрофам и всякой такой хуйне — так что не теште себя иллюзиями не стройте призрачньше конклюзии будет жесть гавно кровь боль вонь и отвращение — ну и мочилово конечно же.

А ты оптимист. Кровь-кишки, национально-освободительная война, и ты такой с мечом в Валгаллу, под музыку... Не совсем. Убить по-русски — это мееееедленно убить, и только ментально, как правило. Это только вначале петух из говна будет вызывать отвращение, а потом он станет как родной.

Кровь-кишки

будут — просто по подворотням а не по гавно плюс гавно каналам — то что парашка играет в долгую ясно и так — так что иллюзий нет, а национально-освободительной войны даже петя испугался — что уж про зелю, Вон беня уже єлектричество покупает в парашке — все ок у них.

Такое интересное разделение по мнениям тут вышло.
Одна часть за референдум, другая говорит, что люди тупые и что они вообще выберут, третья говорит, что нахрен нам вообще это население и тд.
Я вот понять не могу, тут активно высказывается мнение про «КрымНаш» и вместе с тем мало кто поддерживает возвращение территорий Донбаса, мол люди там не такие. А в Крыму такие? Так там со времен СССР по большей части живут русские, это был вопрос времени, когда они заходят отсоединиться.
Чем люди на донбасе хуже, чем люди в Крыму? Что там, что там — настроение населения пророссийское.

тут активно высказывается мнение про «КрымНаш»

Потому как еще не успели запустить социальную рекламу, что «КрымтакинеВаш». Скоро запустят и все и с Крымом разрешится. Но с Крымом есть один плюс, его на вас уже не взвалят, в отличие от Лугандона.
После на этот особый статус посмотрят другие регионы и потребуют такого же. Тот же Харьков гарантировано.
Так что автономные республики, ДНР, ЛНР, ХНР и т.п. это ожидаемое и скорое будущее. Ну и понятно, что Украина станет федерацией.

Никакой ХНР точно не будет!
Да — Харьков на 90% русский и он бы с удовольствием присоединился к Параше... Если бы приглашали!
Но сейчас харьковчане видят под боком живой пример во что превратился Донецк! Параше не нужны русские люди, которых она якобы защищает на Украине. «Народные республики» — это не Параша, а дикий беспредел! В Харькове за ХНР сейчас можно сходу огрести — народ понял что танки из Параши не несут мир и процветание. Все бояться что Харьков превратится в такое, как лугандон — и никто, кроме самых упоротых, такого не хочет!
Как правильно писали: Параша сделала для независимости Украины больше, чем все украинизаторы! Мыф про «братские народы» Хуйло утопил в крови. В Харькове много тех у кого родственники погибли или пострадали на войне. И это невозможно просто забыть и снова подружиться с Парашей.

Ты хоть читаешь, на что отвечаешь? Автоновная Харьковская Народная Республика в составе Украинской Федерации.

А по деталям

Харьков на 90% русский

настолько же, как я китайский.

Но сейчас харьковчане видят под боком живой пример во что превратился Донецк!

Это сейчас. Если пойдет по варианту предполагаемому вашей новой властью, то это будет ДНР со своей местной властью, милицией и как-то (приблизительно, как в харькове) работающими вашими законами. Да, там всё сейчас развалено. Восстановление свалят на тебя и остальных пересичных.

А если о желания Путина и вообще всего Кремля. То им не нужна Украина или ее области в ее составе, ну совсем — им нужен вассал типа РБ и ничего более. Но у вас нет Лукашенко.

С Крымом другая ситуация — это непотопляемый авианосец рядом с Ближним Востоком.

Автоновная Харьковская Народная Республика в составе Украинской Федерации.

И кому это надо и зачем? ДНР и ЛНР отделялись с целью присоединиться к Параше — как Крым. И даже референдумы об этом проводили — только вот Параша их не взяла.

им нужен вассал типа РБ и ничего более

Поздно! Если бы Хуйло не устроил войну, не пролил кровь — то может быть со временем забыли бы Крым и восток опять был за Парашу. А теперь Парашу в Украине ненавидят не только бандеровцы.

И кому это надо и зачем?

О, это нужно многим.
Во-первых, это нужно тем, кто рулит в вашей области и зарабатывает на ней.
Во-вторых, лицам в Кремле. Рулить федеративной Украиной из Кремля будет легче, чем не федеративной. Часть этих автономных республик будет продвигать вполне самостоятельно прокремлевские решения.

Поздно! Если бы Хуйло не устроил войну, не пролил кровь — то может быть со временем забыли бы Крым и восток опять был за Парашу. А теперь Парашу в Украине ненавидят не только бандеровцы.

По всему топику этому видно скорее обратное. Да, есть часть народа маленькая, что Расею ненавидит, но большей части или пофиг или вообще «путин приди». Да ты и сам тут об этом пространный пост написал.
Ну и не принимающая Расею часть будет потиху мигрировать на запад, кто в западные области, кто еще западнее.

А теперь Парашу в Украине ненавидят не только бандеровцы

Если бы... вон совсем недавно был скандал в какой-то харьковской школе, что ученикам на уроках географии рассказывали про враждебные США и НАТО и великий союз с Россией.

настолько же, как я китайский.

Орнул с того, как белорус из Минска проясняет Бобру из Харькова за Харьков

Потому что все отличие Харькова от Минска — это то, что у нас есть Лукашенко, а в Харькове такого нету.

Я же не спорю. Тебе точно лучше всех знать как оно в Ха.
З.Ы. Ты тут хоть раз был?

Был и не раз. Зоопарк у вас когда-то неплохой был для СССР.

А сейчас к вам ни ногой. Не в Киев, Винницу, Львов еще могу скататься, но не восточнее.

А Одесса? Моречко, все дела) В Харьков, и Днепр — можешь вообще не парясь катнуть — это ж тебе не прифронтовая зона

Неа. Даже не уговаривай. Для моречка болгария есть — не дороже и качественнее.

сложно поспорить) я под Одессу катаюсь ради дикого отдыха — Крым, увы, мне не доступен

А Турция и Румыния (внезапно, дешевле Болгарии) в качестве моречка не рассматривается?

Не дешевле в общем случае и в одной много цыган, а во второй, внезапно, турок.

Ггг он еще в соседней теме за Германию поясняет))) профдеформация у человека видимо)))

Мнение самих харьковчан на последнем месте. Все народные республики созданы Россией, и если ей будет нужно — создаст хнр и все остальное. У нынешней власти кишка тонка такому противостоять, а местная ещё и возглавит все это.

Ну-ну, создаст ХНР и прочее. ХНР в зародыше люди Харькова и утопили.

Аваков с винницким Ягуаром. а простые люди и менты там каждые выходные избивали малочисленные проукраинские митинги. ну и беня кернесу моск вправил, не без того

Освобождал ХОГА винницкий спецотряд.
Но это не суть, вопрос в желании местных властей и России. А ваты тут хватает, к сожалению.

Другое дело, что будет замаскировано под «особый статус», скорее всего.

Сомневаюсь, что ваты в Харькове столько, чтобы захотеть стать ХНР, к тому же олигархат не сильно захочет этого.

Олигархат захочет того, что принесет им бабло.

и Россия бабло приносить не будет, ибо не выгодно российским олигархам иметь в конкурентах украинских

А кто их знает. А в их кругах не вращаюсь.

а тут не надо вращаться в кругах, чтобы понимать, что одни баблопилы не будут делиться с другими баблопилами, особенно с новыми.

Они обычно заключают договоренности, чтобы вместе пилить и больше каждому.

Да, только тут встречаются две группы, которые договорились между собой, а теперь придется пилить меж двух групп, а не трех-четырех человек. На такое даже у нас не согласятся, не говоря уже про запоребрик, те съедят все и не подавтся.

Но сейчас олигархат вбухал миллиарды негривен, чтобы привести Монику Голобородько к власти, и тут же слить Лугандон под Россию. Так что я не был бы так уверен насчет того, что он «не захочет».

ну да, олигархат вбухал кучу денег, чтобы потом еще кучу отвалить роисси просто так. Это звучит абсурдно. Вот отдать Лугандон по сути не так уж и плохо, так как сейчас это балласт.

Ты не понял сути, видно. Если бы Россия согласилась забрать Лугандон, это было бы одно. Но они хотят, чтобы Украина его за свой счет восстанавливала, чтобы он имел политическую власть в Украине, а управляться он будет из России.

Мыф про «братские народы» Хуйло утопил в крови

Россия сделала это не 1-й и не 2-й раз, но таки большая часть населения умудрилась это забывать :(

Ну да, ну да, действительно. Еще скажи, что это настроение сформировалось вследствие естественных причин и не имеет отношение к десятилетиям насильной русификации и геноцида со стороны рашки. Мб кто не вкурсе, но не так давно донбасс был украиноязычным, всего лишь в прошлом столетии, а тех, кто считает, что двуязычие есть что-то естественное для Украины, прошу ознакомиться — argumentua.com/...​onika-zapretov-za-400-let

Чем люди на донбасе хуже, чем люди в Крыму? Что там, что там — настроение населения пророссийское.

Да. Поэтому, в Украине давно пора ввести институт лишения гражданства. Поддерживаешь «рюсски мир» — лишаешься укро-гражданства. Продолжаешь пробывать на оккупированных териториях — лишаешься укро-гражданства. Итп.

Тогда после возврата територий — тамошние совки доставят минимум проблем.

лишаешься укро-гражданства

А если при этом такого лишенца не приняли в Параше? Получается человек без гражданства. В другие страны его не пустят — и куда таких девать? В биореактор?

Балтийские страны ето уже порешали. Такой человек сдает строгие экзамены по языку и истории Украины и получает, скажем, вид на жительство. Через 5-7 лет пасспорт.
А для голосующих (прям ваще для всех 18+) я бы ввел экзамен на формальную логику. В течение года перед выборами должен сдать, или не голосуеш.

А для голосующих (прям ваще для всех 18+) я бы ввел экзамен на формальную логику.

Политики не будут рубить сук, на котором сидят

Не сработает. Но сработает выписываемое тебе количество голосов в зависимости от суммы уплаченных тобой на налогов.
И да, тут сразу будет понятно, что у Олигарха 100000 голосов, а у тебя 1. Хочешь больше, становись олигархом.

зависимости от суммы уплаченных тобой налогов.
у Олигарха 100000 голосов,

Скорее, у олигарха в таком случае будет отрицательное количество голосов. Не для того он олигархом становился, чтобы налоги платить.

(Напоминаю, что олигарх использует продажных политиков для принятия законов, выгодных его бизнесу, достижения монопольного положения или получения незаконных льгот бизнесу от государства, это совсем не то же самое, что Рошен просто крупный бизнес).

Скорее, у олигарха в таком случае будет отрицательное количество голосов. Не для того он олигархом становился, чтобы налоги платить.

Тем более. У него не будет возможности влиять на граждан толком. Ибо дорого ему это будет. Ты заплатишь много налогов и получишь много голосов. А ему придется СМИ платить, чтобы столько же голосов получить или налоги платить.

Цель экзамена — отсекать людей, которые не могут планировать будущее. Такое может случаться при повреждении лобных долей — младше 23 (еще не выросли), старики (усохло), аварии. Вот у меня сосед в доме есть ...вполне вроде функциональный, у медиков не числится (т.к. не могут принудить к обследованию), голосует ..но он не понимает, что нужно сегодня работать, чтобы завтра есть. Когда ему хочется есть — он просит у соседей. А вот связи м-у сегодня и завтра не видит. И вот таким людям нельза давать голосовать. Этот сосед явно выраженный случай. А вот «поприколу» голосовавших — это не явные случаи, формирования этих критичных частей мозга в среднем в 23 оканчивается. А голосуют с 18.

И как ты собираешься это сделать? Хотя о чем это я, ты собираешься рассказывать из за границы

И как ты собираешься это сделать?

Протащить соответствующий закон через парламент — не проблема. Даже если нужно конституционное большинство.

Да, пенсы и бюджетники (основа нынешнего электората) будут против — соответственно, протащившие такой закон не будут иметь шансов избраться в следующий раз куда-либо.
Но на то нужен другой закон, лишающий пенсов и прочих бюджетников избирательных прав.

протащившие такой закон не будут иметь шансов избраться
в следующий раз куда-либо.

Избраться? Да их просто порвут на части

Избраться? Да их просто порвут на части

Кто? Пенсы с бюжетниками? Максимум протеста будет — разбитый стакан, во время недовольного бухтения на кухне.

Чем люди на донбасе хуже, чем люди в Крыму? Что там, что там — настроение населения пророссийское.

Тут ведь какой парадокс получается: и Крым, и Донбасс хотят в Парашу. И если бы действительно проводили референдум под международным контролем, а не под дулами автоматов, то Крым бы ушел Параше вполне законно. Тем более что ни Крым, ни Донбасс Украине не слишком-то и нужны — не такие уж прибыльные эти области были. Сейчас оказывается что и без них Украина не разорилась.
Но если Крым «отжали» более-менее мирно — то с Донбассом другая история! Параша начала войну, убивала украинцев, грабила даже тех ватников, которые думали что Параша их будет кормить. Украинские герои отдали свои жизни за нашу землю — и если теперь ее отдать врагу то значит они погибли зря!
В этом дилемма: Донбасс — это Украина, он оплачен кровью героев, и мы просто обязаны вернуть его в Украину. Но с другой стороны для Украины возвращение враждебного и разбитого Донбасса — это непосильная ноша. Параша не хочет брать его к себе по той же причине. Ей гораздо выгоднее спихнуть его обратно Украине — вместе с местными бандитами и «партизанами».
Если руководствоваться только логикой — то Украине наиболее выгодно было бы ввести на Донбасс миротворцев, заморозить конфликт и сосредоточится на экономике. Но это ведь то же воспримут как «зраду».

Только у Украины нет понятий человеческих. Эти понятия есть только у людей. Ну а у разных людей разные интересы и цели.
Вот что видно из Минска, что у вас к власти сейчас пришли люди, которым до задницы интересы вашего населения. Но у них есть вполне конкретные личные финансовые интересы и цели.

И если бы действительно проводили референдум под международным контролем, а не под дулами автоматов, то Крым бы ушел Параше вполне законно.

Повторяешь протухшие мордорские методички. Они хотели в рашку, которую по телевизору показывают. Если бы этот референдум был организован так же, как шотландский — с открытой многомесячной дискуссией, равным доступом сторон в зомбоящик, демонстрацией реального запоребрика и замкадья, а не красивой картинки внутри мкад — хер бы кто куда захотел.

Они хотели в рашку, которую по телевизору показываю

Вы совершенно не в теме.

Крым вполне согласен был на Рашку, если мы не про татар. Телик вещь опасная.

если бы действительно проводили референдум под международным контролем, а не под дулами автоматов, то Крым бы ушел Параше вполне законно

Згідно Конституції територія України належить народу України, а тому референдум за приєднання/від’єднання має бути національним. Сильно сумніваюся що населення України проголосувало б за те щоб віддати Крим.

Оставлю это здесь
gordonua.com/...​ra-razumkova-1316711.html

Совпадение? Но

Агентство напоминает, что первая поставка электроэнергии из России в режиме импорта была отображена на сайте НЭК «Укрэнерго» 1 октября. По данным источника «Українських новин» на рынке, импортером выступила связанная с бизнесменом Игорем Коломойским компания «Юнайтед Энерджи».

Ничего личного, только бизнес

Так в нас спільна з рф енергосистема, хіба ні? Це просто одні дроти здається. Диспетчерська одна. Поправте якшошо.

одні дроти

Которые соединили первый раз за четыре года

Та де :)
Вони ніколи не роз’єднувались афаік. В розпал війни вони справно працювали. Пригадайте відключення, і як прх потім казав що нарешті домовились і «пішов переток»

вау схоже Зе прогибається через жавеліни www.youtube.com/watch?v=gMGZdTjl1mQ

Какие жавелины? Очнись.

Больше жавелинов Украине не будет. Да и те что уже передали при Порошенко — отберут.
Т.к. амеры совсем не хотят, чтобы джавелины завтра курочили лаптеносные в своих «нии».

Как будто русаки смогут воспроизвести эти технологии, ага.

Китаю разве что сдадут, так оно Китаю особо и не нужно.

Каких-то новых защит от джавелинов тоже хрен придумают. Они только в интернетах пугают своими «вяликими средствами радиоэлектронной борьбы», не более.

Самое жалкое — они себе же в первую очередь электронику и отключат, а потом будут обосранно отхватывать по морде джавелинами и прочими пепяками.

Они только в интернетах пугают своими «вяликими средствами радиоэлектронной борьбы», не более.

Прекрасно их РЭБ работают. Спроси у тех, кто у вас в АТО повоевал. Приличное средство РЭБ гораздо легче сделать, чем ту ядренубомбу да еще и доставить ее на другую сторону земного шарика. По сути РЭБ не сильно сложную ты можешь на коленках в гараже сделать из того, что есть в магазинах и на радиорынке, если на радиофизике учился. (но может тупо скачать схемки в инете). Так что о тебя потребуется только паяльник уметь использовать по назначению.

Спроси у тех, кто у вас в АТО повоевал.

Я долго, часами разговаривал с военными.
И сюрприз-сюрприз: они на xyю вертели все эти сказки про рэб.

Ну, на дубинку из соседнего дуба РЭБ не действует.

А то на современную военную технику прям атас как действует.
«Ну тупые» не экранируют важные электронные элементы и вообще от сказочников из интернета впервые слышат про рэб, ага-ага. Хотя они и про интернет могут не знать до сих пор, вот это я тупанул.

Современная в штатах, китае и европе с израилем и не вся у них современная. Немного есть современной и у РФ.
Но какой отношение африки имеют к современной военной технике?

И оно уже в АТО юзалось?
То что ты написал говорит о том, что у вас пока еще немного спецов осталось.

«Ну тупые» не экранируют важные электронные элементы

РЭБ не так работает. В самом простом варианте это широкополосный приёмник, который следит за эфиром. И мощный передатчик, который начинает ставить помехи на тех частотах, на которых приёмник зафиксировал активность.

Он просто с ЭМИ путает. Образование-с даже не советское отражается.

Как я могу путать то, что росиянцы сами и пишут про свои «мощные и пиздатые средства рэб»?

Цитирую.
Вопрос:
«Если бы не было ядерного оружия, то кто бы победил в войне США против России?»

Ответ:
«Россия победила бы.У нас лучшая система рэб и лучшая система пво.Противоспутниковые ракеты у нас тоже есть.Так что часть спутников связи и разведывательных американских посбивали бы.Американцы как обычно ударили бы своими томагавками,затем авиацией.Часть томагавков сбили бы пво,часть рэб отклонила от курса,часть таже рэб сожгла электронику (у нас уже есть даже ракеты с эми бч).часть ракет отклонить можно с помощью маскировки,дымовых завес и т.д.,радиопомех,изменения ландшафта,ложных целей.Авиация сша боялась бы летать из-за огромных потерь от пво.»

За пруфами этого пиздежа в гугл.

Цитаты слово в слово. И таких можно тонны надергать по разным вконтактикам/ватноклассникам/форумам/любым доступным публике сервисам.

Цитаты слово в слово

Агит-обезьяны говняшки много чего рассказывают. Но когда доходит до дела — все совко-говняшковые поделки выносят за 1 ночь бомбардировки. А самолёты говняшки падают сами (от силы земного притяжения) — летая над сирийцами, вооружёнными палками и камнями.

Но денег на продвижение агиток от говорящих говняшко-макак в медиа — гэбня тратит немало, это да. Слабые мозги такое засерает...

Ага, вагнеровцев аж бегом превратили в фарш из ихтамнетов при помощи беспилотников и ракет, не спасли сурьезные и опасные средства рэб.

часть ракет отклонить можно с помощью маскировки,дымовых завес и т.д.,радиопомех,изменения ландшафта,ложных целей.

хех, интересно, как по их мнению, радиопомехи помогут отклонить ракету?
Они ж летят спокойно и на гироскопах с акселерометрами. GPS только повышает точность, и спуфинг им там ничем не поможет на последних милях.

Типа ну надо же, красивая и умная одновременно.

Хреново они на них летят и очень.

и как он тогда будет глушить трансмиттеры с скачкообразным изменением несущей частоты, которое есть даже у блутуз в узком диапазоне? Все ровно придется широкий диапазон глушить, ведь военные трансмиттеры куда заряженнее должны быть.

ППРЧ давно уже не фича, а повседневность. Поэтому с ним вполне нормально борются и давят. Один из способов — накопление данных и вычисление закона перестройки по косвенным признакам. Там ведь на стороне РЭБ в качестве приемника широкополосный SDR,комп и базы данных с паттернами сигналов. А при широкополосном приеме спектр ППРЧ сигнала (особенно сигнала с быстрой перестройкой частоты) очень хорошо виден.

И сюрприз-сюрприз: они на xyю вертели все эти сказки про рэб.

Было ли у этих военных высшее образование в области физики или радиоэлектроники?

Представляю:
— Ебошим русаков нормально, из Славянска вытравили, из Северодонецка вытравили.
— Чуваки, у меня высшее образование в области физики и радиоэлектроники! Так вот, у русаков есть мощные и пиздатые средства рэб, нам всем пизда!
— А, ну все тогда, города сдаем обратно и вообще сдаемся.

Следующий вопрос: сколько там таких умников, как ты? Надеюсь, что 0 целых и 0 десятых.

Фрэнк, ты реально туповат, или тролишь просто?

С Raspberry Pi и паяльника не нужно

А мощу дать. Толку от твоей РЭБ на 10 метров?

если цель потроллить соседей по бетонометрам, то этого вполне хватит :)

если они работают, то это потому что у наших игрушки с алиэкспресс в качестве беспилотников :) Всегда диву давался почему они с китайских квадрокоптеров снимают камерой позиции боевиков, висят минут 15 ровно над ними, пока попадут с земли, а скинуть с него боеприпас в 5-10кг не могут ) идиотизм))

Потому что тащить на себе лишний груз не могут. С остальным ты прав. Более того, как почуяли РЭБ сразу валят назад уже на IMU. Потом их искать нужно в радиусе км 5 по площади, куда сели.

Потому что тащить на себе лишний груз не могут.

Ну игрушки с Али не могут, а кто им мешал с наборов собрать? Там уже дрыщи летают на квадрокоптерах с серийными комплектующими, а уж понять 5-10 кг и подавно.

Волонтеры на большее денег не собрали.

а скинуть с него боеприпас в 5-10кг не могут )

Потому что квадрокоптер с алика не поднимет столько. Плюс надо уже впаивать дополнительный спусковой механизм, работающий удаленно. Или ты предлагаешь закупить партию квадриков-камикадзе?))

ну да, существует вероятность инженерные умы целой Украины смогли бы осилить задачу в припаивании пары каких-то электрозащелок к приемнику )

Ты сколько денег тогда перечислил на оное?
А собрать такое и из деталей — это только на комплектуху около 1000-1500 евриков и оно кг 3 потянет.
А еще тем, кто это собирал, отлаживал и софт разрабатывал кушать нужно таки было, семьи кормить.
Так что в итоге, остались там несколько человек и они сейчас на вашем госзаказе скромном. Остальные для запада работают, как и ты.

Да, не меньше 1500, но на 2/3 этой суммы и покупали волонтеры им те пластиковые игрушки.
3кг :) Сейчас один средний брушлесс мотор за 75$ дает 10кг тяги на номинальных, т.е на минимальных 4х- 40кг. За пару месяцев саксы собрали 3 года назад www.youtube.com/watch?v=At3xcj-pTjg
Это практически уровень лего, и соответствующий уровень временных затрат, не разработка настоящего ударного БПЛА с нуля, а «хобби в гараже» :)

Это ты собирал? Ты знаешь сколько времени нужно протрахаться, чтобы собранный из говна и палок просто взлетел и не самоубился о ближайщую стену, как помню видео тут из РФ было?

А те кто собирают и настраивают кушать хотят, а у них дети есть и тоже кушать хотят.

Всё, что собирали волонтеры хватало только на самоделки из комплектухи стоимостью до 500 баксов. Всё. Больше денег не было.

В общем просто попробуй меньше по барбершопным и смузихлебным ходить и собрать хоть какой за баксов 700, чтобы он камеру смог поднять хотя бы и видео передать.

Но, если бы вы собирали больше денег, то юзали бы не из говна и палок, а закупали в той же минской Инделе.

Ты знаешь сколько времени нужно протрахаться, чтобы собранный из говна и палок просто взлетел

ответ насколько отлажены серийные компоненты в любом видосике ютуба.
Помнится, один упитанный блогер покупал туда квадрик за 27000грн.

Как достали такие как ты жабаскриптеры. Валил бы ты на расею и не дурил мозги тут.
Хотя бы поищи ребят из аэророзвидки и спроси сколько квадриков отстреливались сепараторами.

Как достали такие как ты жабаскриптеры. Валил бы ты на расею и не дурил мозги тут.

🤨 жабаскриптеры покусали?

хм... ну ладно, если уж крестоносцы сказали что квадрик с наборов это чушь, по сравнению с готовым игрушечным, потому что в РФ один тут же упал, и вообще, оказывается, их иногда сбивают, то так тому и быть...

Больше жавелинов Украине не будет.

Ты как всегда точен в своих прогнозах.
www.pravda.com.ua/news/2019/10/3/7228075

Просто наш президент з досвідом випрошування у поважних людей. Корпоративчики не пройшли даремно.

Корпоративчики тут ни при чем — остальные 5 президентов имели нехилый опыт выпрашивания у важных людей без всяких корпоративчиков.

Ты как всегда точен в своих прогнозах.
www.pravda.com.ua/news/2019/10/3/7228075

Продадут нечто, под названием «жавелин», производства 70-х и соответствующей эффективности (впрочем, совкотанкам говняшки хватит).

Такое, что можно гэбне хоть пачками передавать — т.к. технологии уже давно ни для кого не секрет.

Твоя отмазка еще смешнее, чем твой пук в лужу. Впрочем, это работает в обе стороны — Пете тоже впарили нечто под названием «джавелин».

Да это латентная русня и каминг-аутовый ватник.
Не метай бисер.

Пете тоже впарили нечто под названием «джавелин».

Возможно. Насколько я знаю, «петины» джавелины в бою пока не применялись.

Но что за джавелины могут дать клоуну, с рашкой головного мозга? Скажем, попал клоуну свидетель по «боингу» — что клоун с ним сделал?

Но что за джавелины могут дать клоуну, с рашкой головного мозга?

Судя по всему в твоем воспаленном воображении предыдущую партию джавелинов дали не стране, власть в которой имеет свойство меняться, а лично пете под обещание продать их обратно, когда тот уйдет с поста.

предыдущую партию джавелинов дали не стране, власть в которой имеет свойство меняться, а лично пете

Примерно так. Пете дали — у прорашкинского клоуна отберут. Или заменят на те, которые с технологиями 70-х...

Хоть и грешно смеяться над больными людьми, но все таки фантазии у тебя бывают смешные.

що там уже пакуют в автозаки?

Загалом майдан 3.0 можна трансформувати в такі кулачні дуелі:

1 Зеленський проти Пороха
2 Коломойський проти Ахметова
3 Ляшко проти Разумкова
4 «Слуги народу» проти партійців «За життя»

Зеленський проти Зеленського :D
він клоун-актор, зможе , я в нього вірю :D

«Слуги народу» проти партійців «За життя»

Они ж в коалиции вроде голосуют вместе — роспуск ЦИК, формула Штайнмайера

Вони всі з одного корита харчуються — різниці між ними небагато.

Станом на 2019 рік жодний олігарх та їх оточення не постраждали. Тому власне було би цікавого подивитись на прямі протистояння цих «опонентів».

Можна на стадіоні «Бої між олігархами» . Квитки би розійшлись за декілька днів. Ломаченко та Усік би позаздрили.

А де Штайнмаєр? Він взагалі знає, що всі місцеві шарікови, прохвости та аферисти прикриваються формулою його імені?

Я вважаю, що Зеленський — видатний президент. За такий короткий термін розвалити найбільшу державу Європи ніколи і нікому не вдавалось. І головне, що 73% легімітизували цей концерт-клоунаду.

Готовий допомогти теплими речами, печеньками і біотуалетами, за умов якщо цей майдан пройде в прифронтовій зоні, або оплатити хлопцям-активістам білети на поїзд Київ-АТО, щоб вони завадили Зеленському здати Донбасс, своїми бойовими подвигами. Так, комусь можливо відірве руку, комусь ногу, а когось взагалі розпідорасить снарядом по окопі, але це краще ніж здаватись без бою.

є зустрічна пропозиція — відправити в ОРДЛО зеленого
нехай починає роздавать буси і зеркальця миритися з мишебратьями согласно його геніального плана :)

А я всем этим отсылателям на фронт бы предложила по таким вопросам референдумы в окопах проводить. Вот про формулу штайнмаера провести референдум на передке или там даже +1-2 зона. И про все дальнейшие шаги. Односторонние снятия блокад, запрет нашим солдатам стрелять в ответ или какие там еще начинания ради «мира» уже у нас были и еще будут. Нихай голосуют. А мы заткнемся и послушаемся, мы ж не в окопе.
ЗЫ. Я Серьезно.

Т.е. вопрос продолжать или заканчивать войну должен решать не народ Украины, а солдаты в окопе? Серьезно?

Ну мой оппонент же считает что если не в окопе, то твое мнение — гавно. Заткнись и мирись на любых условиях. То я и советую опросить так сказать «окоп». Что-то мне подсказывает что в окопе срез народа сильно право-патриотичнее нежели в среднем по украине, да и выборы об этом свидетельствуют. объективные данные.
Народ украины тоже не мешало бы опросить. Он, кстати, по опросам 2-3 к 1 не поддерживает выборов на донбассе до взятия контроля и особого статуса. И я боюсь что подавляющее большинство не поддерживает тех последствий к которым это все приведет и которые не прописаны в Минске, но они наступят: помимо чисто политически-унизительных (ну когда там следующий Кашпировский или кто там следующее логическое продолжение ммм-щика пушилина будет через губу диктовать всей стране что там мы им должны) вполне себе экономические например когда украина будет обязана платить всю социалку, поставлять газ и электричество и не будет там иметь никакой фактической исполнительной власти чтоб например налоги и комуналку собирать. Вот когда старухи на субсидии из Житомира начнут оплачивать коммуналку донецку ± я и думаю будет стопудовый майдан. А сейчас просто многие вообще ж даже расклада финального и последствий не видят. они не видят цену «мира» конечную. Просто не отстреливают ее.

Нагрузка на бюджет возрастет , более того — Путину определенно далее некие неформальные обещания, что про Крым заткнутся. Т.к. восстанавливать донбасс придется нам, то это определенно минус.
С другой стороны — я не вижу других предложений, единственная альтернатива — вялотекущий конфликт с неким количество смертей в месяц как плата, и говорят, что будем как в Израиле. Но нет, не будем, мы не Израиль и условия не как в Израиле.

Проблема тут вот в чем: вы просто так же, как и старуха из Житомира, и как походу наши не шибко компетентные власти, не отстреливаете потенциальных последствий и потенциальную цену этого «замирения». А неиллюзорные риски вот какие:
1) Старуха из Житомира неожиданно для себя(это ключевая фраза, ее читать 2 раза) получает национальное унижение, политическую и экономическую удавку. Когда она это обнаруживает, она понимает что на такое не подписывалась, она же просто мира хотела, и зе обещал, и оказывается пипец возмущена (например же бабки на моей прошлой квартире на лавке, у них прямо истерично пригорало от того факта, что бабки на донбассе получают по 2 пенсии).
2) Вы получаете неиллюзорных масштабов внутренний конфликт, последствия которого, включая потенциальное кол-во трупов и потери территория я боюсь предсказывать даже.
проблема вся в том, что подавляющая часть нашего электората не понимает цену, которую платит за мир, она не осознает ее, а когда поймет — не согласится и не смирится, а дороги назад не будет. Думаете последствия этого дешевле вялотекущего конфликта? Ай донт синк соу.

Какие старухи? Почитай Бобра тут и посчитай размер поддержки его коммента тут. А ты про бабок... Это даже не смешно уже:

Ну а дальше или стадия «депрессии», или все-таки пережив кризис и пересмотрев цели возможен новый подъем.
старухи

собирательный образ. можешь заменить это слово «пэрэсичным». суть сохранится.

2 вариант — это то, что сейчас делают те, кто выходят на майдан. Неиллюзорный вариант гражданской войны (потому как лагеря как минимум два и нет четкой цели, к чему хочет идти народ — продолжать жертвы и нифига не делать или сгладить почти ничего не деланием и получить лишний балласт), который так и хочет получить Россия. При гражданской войне пять лет АТО пойдут в одно место.

нет, те кто выходит на майдан — это пока не второй вариант. Пока будет мало гари чтоб майдан. Горстка националистов — не майдан.
Майдан и второй вариант там будет тогда, когда пэрэсичный осознает как он унижен и в какой политической и финансовой кабале он находится, а это будет не раньше чем это наступит, пока ситуация только развивается и развивается прескверно и как раз в эту сторону (сейчас он не отстреливает просто всех последствий, их пока нет де-факто, а поскольку у него способность к построению причинно-следственных связей, как у золотой рыбки, маемо шо маемо, он видит некое обещание мира и не понимает чем за это заплатит, или думает что почти ничем, ну напишут там особый статус какой-то жалко что ли). вот когда украина начнет нести все финансовые обязательства перед абсолютно неподконтрольной территорией, а журналисты напишут об этом и расскажут, будь спок, тут не раша с 1 каналом. Когда бабка из житомира поймет что она листает коммунлку за донецк, а при этом Кашпировский или кто там у них следующий Пушилин через губу рассказует как она ему еще дофига должна. Плохо обеспеченые люди(типичный пэрэсичный) не прожуют этого расклада, они пойдут майданить(при чем с самыми мерзкими лозунгами) и по-настоящему возненавидят донбасс(кстати о расколе). И вот тогда наступит пункт 2. Неужели надо так много масла в башке чтоб понимать эти вещи???
Кому-то нравится больше то что сейчас, кому-то национальное унижение, экономическая кабала и внутренний конфликт черт знает каких масштабов и жертв — каму шо.
Ах, ну и да, 2 вариант — это не националисты и не пэрсичные. 2 вариант — это зе и его команда. Они принимают решения которые приводят к таким последствиям и ответственность будет целиком на них.

Ах, ну и да, 2 вариант — это не националисты и не пэрсичные. 2 вариант — это зе и его команда.

А вот тут Вы не правы. 2 вариант — это как раз те, кто 25%, потому, что они слепо верят в святость предыдущей власти.

Вы говорите, что текущая власть идет по неверному пути. Вопрос ответный. А какой путь правильный? 5 лет идет война, 5 лет умирают наши соотечественники, пускай и уже в меньшем количестве. Как долго это должно еще продолжатся и может ли? Украина — не Россия, ее конфликт высасывает. Предыдущая власть могла все решить все довольно быстро, по-крайней мере на Донбассе (в Крыму ничего бы особо не помогло, там сами по себе люди не хотели Украины), но «маемо, шо маемо». Для этого были и войска и спецотряды, которые подготовлены регулировать любые конфликты «без шуму и пыли» и это не те, кто студентов на майдане прессовал.
Война — это деньги, в том числе и в пределах страны тем, кто производит все для обеспечения войск. У По и компании есть металлургические заводы, которые и получали бабло на оборонке, которая спонсировалась из бюджета. Нехило так для какой-то Ленинской Кузни из князи в грязи за 5 лет без особого экспорта подняться.

И вот какой в данной ситуации лучший выход?
Оставить все как есть, ждать пока Украина исчерпает внутренние ресурсы, люди еще больше уедут и останутся в стране только дети (если родители не заберут или не убегут), вояки и пенсионеры, ну и те, кто не может выехать в силу своих умственных способностей и практических навыков в виде продавать на кассе и строить дом из соплей и палок?

и по-настоящему возненавидят донбасс(кстати о расколе).

А у скольких процентов людей сохранилась симпатия к Донбассу вообще? Учитывая, что и до 2014 популярность этого региона всем знакома.

Я не лобирую за Зеленского и не говорю, что он делает верные вещи, но кидать какашки на вентилятор, просто потому что он Зе — это извините, полная херня. Если люди готовы жить в полном г, так давайте сделаем проще — анархия и никаких депутатов, президентов и вообще власти, пускай люди сами своей судьбой управляют, без налогов, без законов про мову, без обязательств и ответственности.

2 вариант — это как раз те, кто 25%, потому, что они слепо верят в святость предыдущей власти.

вот ты странный. Не будет майдана если его поддержат 25 процентов. Так что можешь расслабиться. Он будет когда его поддержат 75 (без зе избирателя не обойдется). А они поддержат. Когда и почему я выше описала много раз. Не стерпят бедные люди несправедливого(!) отъема денег в чью-то пользу прежде всего. Это унизительно, да и жалко очень денег, когда ты бедный, да и козла отпущения очень хочется назначить всегда за все свои нищенствования и им станет донбасс. Кстати я, не смотря что 25 процентов, тот майдан вряли поддержу, тк буду понимать последствия, но я очень хорошо пойму мотивы людей. И как бы и сейчас того. Также я врятли поддержу те лозунги, тк буду понимать что донбасс не виноват, он просто орудие. да и неприличные они скорее всего будут для меня.
Но суть моего поста не в том, кто куда выйдет, а в том, кто отвечает. А отвечать будет тот, чьи действия приведут к последствиям способным возмутить большинство. и это будет зеля в данном случае.

И вот какой в данной ситуации лучший выход?

Лучший выход — это добиваться хотябы того, что гарантировано по этому долбанному минску Украине. И без этих гарантий не выполнять его самим7 Что зе успешно слил, судя по всему.

Будто бы в 2014 году было 75% на Майдане. По сути Майдан был чисто киевским, в других городах никто особо не собирался, а сейчас почему-то собираются все и кучками. Те же количественно люди, но распределены по городам. Может только их в раз 5-10 меньше пока что.

но я очень хорошо пойму мотивы людей.

А мне мотивы не понятны. За что стоят? Против того, что Украина якобы капитулирует? А это где-то сказано\прописано?

буду понимать что донбасс не виноват

Донбасс УЖЕ виноват. Те люди которые были там, наверняка захотели лафы, такой же как в Крыму. Поверьте человеку который в Крыму временами проживал вплоть до 2014. Та пропаганда которая там присутствовала — это треш. Такое же наверняка было и на Донбассе. Почему существует ЛНР и ДНР? Потому что люди не договорились между собой какой халявы хотели. Те, кто остались на Донбассе и могли что-то сделать, сделали выбор в пользу Роисси, а не Украины, те кто уехали — поняли что их меньшинство и их мнение на их родной земле запихнут в трубочку, поэтому свалили, бабушкам и дедушкам не повезло, но и те умудряются получать две пенсии.
Почему нет всяких ХНР, ОНР, ДнепрНР? Потому что людям Россия нафиг сдалась, они хотят жить в Украине и хоть в какой-то мере помогать в ее развитии.
Люди из ДНР и ЛНР же сделали осознанный выбор ничего не делать, либо побоялись пойти против. Жалко ли мне тех, кто сейчас на Донбассе? Нет — это их выбор и желание жить в таком положении.

Лучший выход — это добиваться хотябы того, что гарантировано по этому долбанному минску Украине.

А что гарантируют минские договоренности? Завершение конфликта? Нихера, они предлагают конфликт заморозить, что приводит к продолжению высасывания денег из нашей страны. Ну и жизнь на пороховой бочке, ведь мы воюем с террористами и Россия ничем и никому не обязана.
И да, что делал товарищ Петя все эти 5 лет? Ведь минские оговоренности до сих пор не соблюдаются даже в половинной мере.

Будто бы в 2014 году было 75% на Майдане. По сути Майдан был чисто киевским, в других городах никто особо не собирался

быть на майдане и поддерживать майдан не одно и то же. Не все кто там не был его не поддерживали. Скорее наоборот. Имели возможность туда ходить легко и участвовать только киевляне. Западная его поддерживала повально. Центральная тоже. Юг и восток 40 на 60 (в донецке и крыму меньше, в херсоне больше). Но да. Как вы правильно заметили майдан — киевское явление. Тут находится центральная власть. И важна прежде всего поддержка в киеве. Киев находится прозападнее, правее, «патриотичнее», антироссийскее среднего по палате «украина». Была бы центральная власть в абстрактном Харькове — майдан бы не состоялся. но она там где она есть.

За что стоят? Против того, что Украина якобы капитулирует?

Сейчас стоят да, против капитуляции, в основном националисты. Их мало и потому можете пока забить и не париться. Пэрэсичные не отстреливают последствия к которым это все приведет. вот когда и если последствия будут (я уже сто раз писала какие) — на майдан пойдут пэрэсичные. их будет много и майдан будет. но тут вам тоже нечего бояться. Ведь Зе же мудр шописец. И все то что есть риск что нищие укробабки будут листать пенсии, электрику и газ донбассу при полном отсутствии контроля над оным и от этого повстанут — такого никогда не наступит. это все выдумки нациков и истеричек, вроде меня. тем более это нигде не написано и ООН и спортлото не утверждено что шаг зе к этому приведет. это так...прогнозэ

Почему нет всяких ХНР, ОНР, ДнепрНР?

1. Аваков
2. Беня и сииильно повезло
3. Беня
ну и всем трем повезло.

А что гарантируют минские договоренности? Завершение конфликта?

Ну завершение то типа результат их выполнения потенциальный. А так там есть гарантии четко прописанные нам:
1. Выборы по законам украины и стандартам ОБСЕ (это документы, в которых четко прописано чокак украинская ЦВК формирует реестр избирателей и подсчет голосов, украинские суды решают вопросы связанные с выборами по мере возникновения, допущены все сми (5 канал в донецке), все партии (в тч свобода), равный доступ партий к СМИ и агитации вообще, отсутствие вооруженных людей — все эти стандарты прописаны в стандартах ОБСЕ или законах Украины.
2. Выполнение украиной обязательств финансовых находится в одном пункте с возвращением их в экономическое и налоговое поле украины. Тоесть там наша налоговая и исполнительная служба и вообще исполнительная власть. Мы собираем налоги и прочие платежи. Платим и пенсии и пособия и субсидии.
3. В конце возврат контроля над границей украинским пограничникам.

И да, что делал товарищ Петя все эти 5 лет? Ведь минские оговоренности до сих пор не соблюдаются даже в половинной мере.

Он делал одну простую вещь: требовал гарантий выполнения их части и механизмов этих гарантий и отказывался выполнять в одностороннем порядке. И это правильная стратегия. Что Зеля судя по всему благополучно слил.

это так...прогнозэ

и этот прогноз без фактов заставил тысячу хомячков выйти из дому, потому что вместо того, чтобы помочь президенту не совершать такие ошибки, хомячки решили его обсирать в ключе ежедневного хобби.

1. Аваков
2. Беня и сииильно повезло
3. Беня
ну и всем трем повезло.

Бинго, так почему же после формулы должно что-то поменяться и олигархи захотят отдать территории России? Увы и ах, но именно эти территории приялгают к ДНР и ЛНР и не дают захватить до днепра, как все бояться. Ну и Мариуполь тоже не совсем в России.

Ну завершение то типа результат их выполнения потенциальный. А так там есть гарантии четко прописанные нам:

Почти формула, но в более подробном описании. Почему их не требовали в течении 5 лет люди? Почему никаких митингов? Неужели никаких националистов не было? Или все надеялись что медленно но уверенно что-то решится, пока люди мрут?

Он делал одну простую вещь: требовал гарантий выполнения

Трудяжка какой, требовал, а не активно действовал. Диванные пропорохи делают тоже самое, вон только часть из них решила выползти из норы, чтобы опять требовать. Вам не противно это писать и соглашаться с тем фактом, что 5 лет тупо активных действий было фиг целых, фиг десятых,а пассивные до пятой точки при текущем раскладе?

Ну и Мариуполь тоже не совсем в России.

В Мариуполе порт. Ахметов за него костьми был готов лечь.

Трудяжка какой, требовал, а не активно действовал.

Он действовал на Западе. Санкции против Рахи — его рук дело. Напомнить, как страны западной Европы сопротивлялись введению санкций?

В Мариуполе порт. Ахметов за него костьми был готов лечь.

Начинаем наконец приходить к правильной мысли. В Украине есть олигархи и свое добро они не отдадут просто так.

Санкции против Рахи — его рук дело.

В последнее время примерно год или полтора санкции слабли и Россия от них не сильно то и пострадала пока. Будут еще идеи того, что было сделано правильного и помогло бы стране выйти из конфликта на Донбассе?

Начинаем наконец приходить к правильной мысли. В Украине есть олигархи и свое добро они не отдадут просто так.

угу. а ордло у них нічого не було

и этот прогноз без фактов заставил тысячу хомячков выйти из дому,

это не хомячки а нацилоналисты. они быстро мобилизуются, но их мало. С их умозаключением и прогнозами я согласна, хоть и не националист и на майдан не ходила

Бинго, так почему же после формулы должно что-то поменяться и олигархи захотят отдать территории России?

если будет опять буза типа прошлой, будет безвластие в киеве — могут вполне не удержать вопреки желаниям.

Почему их не требовали в течении 5 лет люди? Почему никаких митингов? Неужели никаких националистов не было? Или все надеялись что медленно но уверенно что-то решится, пока люди мрут?

У кого требовать должны какие люди? Их можно требовать только у путена. Вы номальный вообще? Митинг в Киеве путену — пусти наше ЦВК в донецк????

Трудяжка какой, требовал, а не активно действовал. Диванные пропорохи делают тоже самое, вон только часть из них решила выползти из норы, чтобы опять требовать. Вам не противно это писать и соглашаться с тем фактом, что 5 лет тупо активных действий было фиг целых, фиг десятых,а пассивные до пятой точки при текущем раскладе?

Иногда не сделать хуже — уже достижение. Как показывают последние события. вот Пэця 4 года умудрился удержать позиции и не сделать хуже. А Зе их ухудшил своим ходом за пол года неполных. Изменения бывают не только в лучшую сторону, но и в худшую знаете ли, что мы имеем счастье сейчас наблюдать.

это не хомячки а нацилоналисты.

это хомячки, поскольку все как один за 25% и против Зе. Кидание говна на вентилятор никогда к добру не приводит, а эти полгода как попугаи говорят, что треть страны сделало неправильный выбор.

если будет опять буза типа прошлой, будет безвластие в киеве — могут вполне не удержать вопреки желаниям.

И кто не удержит? Олигархи своего не упустят.

У кого требовать должны какие люди?

У президента. Спрашивать почему нет никаких сподвижек, почему никаких позитивных решений в сторону страны? Почему никто не особождает наших из плена? И еще кучу разных почему. Митинг — это от слова встреча, это у нас это превратилось в ассоциацию с хаосом, криками и возмущениями.

Иногда не сделать хуже — уже достижение.

Ни хрена не делать — это не достижение.

Бинго, так почему же после формулы должно что-то поменяться и олигархи захотят отдать территории России?

Так ведь уже поменялось, и уже отдают лугандон России. Или вы думаете, это Моника решение принимает?

вот когда и если последствия будут (я уже сто раз писала какие) — на майдан пойдут пэрэсичные. их будет много и майдан будет.

Только поздно будет, Россия получит юридические обоснования ввести свои войска и раскатать митингующих по Крещатику тонким слоем.

Будто бы в 2014 году было 75% на Майдане. По сути Майдан был чисто киевским

Ну кагбэ да, вот только вся Украина на этот Майдан съезжалась, ага.

в других городах никто особо не собирался

Собирались, в облцентрах.

Почему нет всяких ХНР, ОНР, ДнепрНР?

Местные олигархи не позволили

Ведь минские оговоренности до сих пор не соблюдаются даже в половинной мере.

Потому что одним из пунктов минских оговоренностей является отвод рахинских войск от границы, в т.ч. и дальнобойных и _полный_ возврат Украине контроля над границей. При этом никакого права вето у длнр на внешнеполитический вектор Украины не обсуждалось, кстати.

И да, что делал товарищ Петя все эти 5 лет?

Тоже играл в эту игру «не соблюдай минские». Когда понял, что раха тоже не собирается их соблюдать.

Ну кагбэ да, вот только вся Украина на этот Майдан съезжалась, ага.

далеко не вся, не так много было за это шествие как казалось. масса, она нестабильна и неподвластна счету.

Потому что одним из пунктов минских оговоренностей является отвод рахинских войск от границы, в т.ч. и дальнобойных и _полный_ возврат Украине контроля над границей.

Ну так чем предыдущий гарант занимался? Люди выходят сейчас, а надо было тогда. Показалось, что сейчас петух за жопу клюнет и проснулись? А вот раньше было все прям замечательно.

Ну так чем предыдущий гарант занимался?

А как он мог заставить Р отвести войска от границы и вернуть контроль Украине? Просто раньше в Минских были условия, которые Россия никогда бы не выполнила (ну или если выполнила бы, то это было бы по сути отступлением). Она их и не выполняла, и получала за это санкции и т.п.

А сейчас Моника просто взял и собрался подписать тот вариант Минских, который ему дала Россия (по которому Украина все должна, Россия ничего не должна и как бы не при делах, и все контролирует продажный российский ОБСЕ).

В результате, Украина не получит ничего, потому что с чего бы России выполнять какие-то договоренности, которые ей не выгодны, а Украина получает по сути российское лобби в Раде.

Ну не долбоеб он после этого?

То есть, попроситься в НАТО и сказать, что мы хотим усмирить террорюг силой — это не вариант? То есть человечно нести жертвы, но не переходить в наступление?

Такие вопросы??? Ты точно не марихуанки курнул?
Просто на трезвую голову ты бы их просто не задал, ибо ну совсем бред.

То есть, требования текущих товарищей на майдане не бред в какой-то мере? Речь идет о решении конфликта. И главный вопрос как, чтобы всех он устраивал? Поскольку ответ на это «как» не определен, ибо все зрада, то вопросы будут аналогичные. А на личности переходить — это фу.

А решения в ближайшее время и нет и быть не может.
Решение возможно только одно — вернуть как было. Т.е. РФ позволяет вашим пограничникам ввести контроль на вашей границе. После этого с сеператорами вы разбираетесь сами в рамках вашим законов. Если РФ не позволяет такого, то ничего вы и не сделаете (они без проблем могут бомбить вас из-за границы и говорить, что это не они).

Надо было сразу посмотреть на профиль. С заграницы конфликт явно виднее же. Не ваши же трупы.

Ну да. логично. Извне системы чаще больше видно о системе. Находясь внутри ты просто не можешь видеть всю систему.
И да трупы ваши и меня касаются мало. так немного пострадавших жалко и не более, ну как негров в Африке, помирающих от Эболы.

И как живется в «свободной» Беларуси? Не собирают ли товарищей в качестве добровольцев на Донбасс? Потому как наблюдать из вне системы можно только находясь действительно вне системы, а не частично в ней.

Не собирают ли товарищей в качестве добровольцев на Донбасс?

За участие платное или бесплатное в боевых действиях или чем-то подобном в другой стране для бульбашей есть специальная статья в УК. Тут уже сели все, что участвовали с обеих сторон в вашем конфликте и приперлись обратно в РБ.
Некоторые остались у вас или в РФ и в РБ носа не суют, ибо сразу с поезда или с самолета и в кутузку.

И как живется в «свободной» Беларуси?

Нормально, не хуже, чем у вас.

Речь не идёт о решении конфликта.

Именно это и было сделано при Порохе.

Он будет когда его поддержат

финансово. Пока этого нет — Майдана тоже нет.

та то само собой. но финансировать(бенефециары) и возглавлять майданы всегда сильно больше желающих, чем настоящих майданов.
потому настоящее народное возмущение приведшее к желанию майданить тоже массово все же первично.

Ты, говоря «Могли все решить на Донбассе» наверное не знаешь, как рашка нас ураганами утюжила за 40-50 км от границы. А она утюжила со своей территории и могла бы так делать очень долго. Она работает не только руками дыры, а еще и своими собственными помогает. Спецотряды зачистили бы горстку «живой силы» на нашей территории, а вот с артой, которая находится в чужом государстве, в нашем положении, как бы сделать ничего не выйдет. Какие бы эти отряды крутые ни были.

Я предполагаю, что есть огромная разница между:
1. На территории Донбасса есть некие террористы и у них есть арт снаряды
2. На территории Донбасса никаких врагов нет, одни украинские солдаты и летят арт снаряды из-за поребрика.
Разница в конфликте налицо, и доказывать ничего не нужно было бы.

дело в том, что такие факты зафиксированы давно — примером того есть бомбежка полевого госпиталя в с.Победа Луганской области в 14м году. Как можно предположить — толку от них — ноль

Повторяюсь, есть две ситуации. Если бы все сложилось таким образом, что Россия открыто пускает снаряды безо всяких ДНР и ЛНР, то события бы в целостного мира разворачивались бы совсем по другому. Не факт что лучше, но и не факт что сильно хуже.

какой путь правильный?

Придністров’я. Молдова із Грузією якось не померли. А годувати Донбас Росії набагато важче, ніж Абхазію із Придністров’ям.

Увы, не получится, это ж зрада будет, столько народу померло зря что-ли? Это людям не понравится. Хотя идея по сути хорошая, Донбасс сейчас сильно по экономике Украины ударит для восстановления.

Увы, не получится, это ж зрада будет,

«Капітуляція», про яку ви говорите — набагато більша зрада. Плюс

Молдова із Грузією якось не померли.

Суть в том, что 25% не устраивает никакой из раскладов, они готовы жертвовать людьми, а не прийти к компромиссу для страны.

Молдова із Грузією

как-то не сильно переживают за то, что паразитных регионов не держат в качестве балласта, это людям в регионах надо печалиться за их непризнанность.

25% не устраивает никакой из раскладов,

Ну те щоб геть влаштувало — не можливо. Головне — дуже не влаштовує те, що пропонується. До Придністров’я якраз йшло собі спокійненько. На пафосні заяви, що там жеж люди гинуть можна не менш пафосно відповісти, що краще так, ніж нам майбутнє втратити. Тамошні ватани та їх ватажки нам ще більше крові попортять у складі України.

как-то не сильно переживают за то, что паразитных регионов не держат в качестве балласта,

Ну і нам не треба.

как видно по комментариям выше, Донбасс таки кому-то надо, даже жертвами украинских солдат и украинских денег (вот про деньги точно никто не говорит)

вот когда украина начнет нести все финансовые обязательства перед абсолютно неподконтрольной территорией,

Майдан может случаится гораздо раньше, когда Коломойский доберётся до карманов пересичного.

Конечно дешевле. Вот какова цена мира — или вы из тех, кто скажет, что завтра путин танки в центр киева десантирует?
По поводу внутреннего конфликта — он у нас был и не прекращался. Более того не прекратится.
Вы же со своим президентом уже испробовали принудиловку и всеобщую украинизацию, приправленную ненавистью к русским и сумасшедшей коррупцией. Что получили? 73% за недалекого клоуна только бы не это вот.
Моя позиция такая — война зло, крым мы потеряли давно уже, в донбассе там масса жителей, которые никогда уже таких как вы любит не будут, по понятным причинам. Внутри Украины 73% задолбала война, коррупция и все проблемы, которые на нее спихивают. И вы не предлагаете ничего, кроме статус-кво, это похоже на раковую опухоль, которую аспирином лечите. Результат понятен.

коррупция

И она по мановению волшебной палочки исчезнет?

он у нас был и не прекращался

последний закончился крымом и войнушкой на донбассе, если шо. 15К трупов. Чем закончится следующий масштабный конфликт и как и воспульзуется раша — только дЭмону известно. А если унизить и поступить несправедливо по отношению к подавляющему большинству граждан Украины (по их мнению) — вы получите самый горячий и массовый внутренний конфликт, ака силовой майдан — это ясно и ежу.

любые разговоры о примирении и прекращении огня были бы возможны, если бы мы могли заставить рашку придерживаться договоренностей. А пока это невозможно — это бессмысленно

Да, давайте дальше генерировать гору трупов и хоронить их по стране. Ведь война — это так полезно для кошельков олигархов. К тому же условия перемирия озвучены таки не были в полной мере ни для одной из сторон.

Да, давайте дальше генерировать гору трупов и хоронить их по стране.

Так теперь будет еще больше трупов. Не захочешь пидорахе с автоматом отдавать машину — получи очередь в голову.

Какие влажные фантазии. Почему Вы тогда тут, а не на передовой, почему пидорахов не стреляете, не защищаете страну?
Против всего, а своих предложений как все решить нет.

Почему Вы тогда тут, а не на передовой,

Потому что могу

Вы ошибаетесь, если считаете, что с наступлением перемирия прекратятся убийства украинцев.

А если ничего не предпринимать, то результат аналогичный.

Ну так были убийства на оккупированной территории и на фронте, а теперь этот весь золотой генофонд будет по всей стране, еще и за украинский счет.

Лучше бы осталось, как было — санкции на России как на агрессоре, международное осуждение и полузамороженный конфликт.

Ну да, пусть люди дохнут, зато вы в тепле и пушку. Противно это.

Ну да, пусть люди дохнут, зато вы в тепле и пушку.

Тут вопрос не в том, будут дохнуть люди или нет — а в том, в каких количествах будут дохнуть.

Потакание гопнику — ведёт лишь к большей разнузданости и к увеличению количества жертв. Но дебилов интересуют «лёгкие быстрые пути» и им незнакомы книжки по истории...

а где гарантии что текущее положение дел надолго? где гарантии что если конфликт будет полузамороженный «террористы» не захотят всех послать на йух и расстрелять?

Какого рода гарантии тебе нужны? В текущем состоянии гарантия — это украинская армия, и это единственная настоящая гарантия.

Какие гарантии будут после подписания? ОБСЕ? Лол. Договор с Россией? Ахахах три раза.

Армия которую вы желаете клинически сливать, браво. А где вы возьмете армию через лет 5? Людей больше не рождается, а все патриоты. которые в армию стремились либо еще в АТО, либо уже на личаковском и других подобных местах, ну либо варианты — контуженные, психически неуравновешенные, жертвы плена (тоже психика страдает) либо еще плененные. Ост