×

24 онсайти у Долині, або релокація (Update 2021/04/26)

За 9 місяців співбесід у період 2018/2019 років я мав 121 дзвінок з рекрутерами, 75 дзвінків з phone coding або hiring managers, 24 onsite interview.
Я відєл всьо. Я був/говорив/переписувався на усіх топових і не топових конторах, на усіх модних стартапах.
За останні 5 років я зробив на leetcode.com 167 задачок: Easy 88, Medium 66, Hard 13 dou.ua/...​rums/topic/28593/#1689667 . Не рахував точно ще, але за останні 9 місяців певно, що більше 100 задачок.
По результатам цього марафону я отримав і прийняв аж 1 (один) офер (ще 1 був на контракторську позицію, але я його не рахую).
Для порівняння.
У 2014 році, коли я тільки приїхав у Штати і не мав поняття про специфічний тип кодінгових інтерв’ю, у мене було 7 онсайтів і 1 офер.
У 2015 році у мене було 2 онсайти і 1 офер.
В 2016 і у 2017 у мене було по 3 онсайти і по 2 офери щороку.
У 2018/2019 щось поламалося.
Звичайно, що цікаво взнати про досвід переможців, а переможцям понадувати щоки і повимахуватися, але цікавіше знати про те, як не треба — із перших рук.

Цей пост більше розрахований на людей, котрі приїхали у Штати з грінкою, або на H1B, або отримали грінку від своєї компанії, але не наважуються звалити.

Процитую себе — dou.ua/...​rums/topic/27502/#1614316

якщо нема 300+k — то
— нє очєнь то і хотєлось
— боязнь нового
— боязнь інтерв‘ю
— мені і тут добре (comfort zone)
— малий досвід у Штатах
— хромають технічні скіли
— хромають екземенаційні задачки (кодінг + дизайн)
— хромають софтскіли, behavioral, англійська і ващє cultural fit

якщо усьо чи майже всьо пучком — то тупо хромає продажа себе, як висококласного спеціаліста

Купа інформації подана у комментах.
У коментарях я розглянув типи співбесід та психологічний настрій до перемоги.

Задавайте ще питання.

Update 2019/10/9-2 — Джва тижні з 7 онсайтів — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1692389
Update 2019/10/10-1 — В чому виражається .банутість Долини / Жорна інтерв’ю — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1693242
Update 2019/10/10-2 — Competitive — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1693246
Update 2019/10/15-1 — Якщо нема грінки — поліровка LinkedIn профіля — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1696220

Що таке телефонний кодінг — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690693

Типи задачок — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690742

Базові вправи для сіньорів, види онсайт інтерв’ю — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690805

Психологічна накачка — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690771

Як не опускати руки — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690302

Болячки радянської англійської — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1696227

Update 2019/10/20-1 — І ще раз про «англійскій со словарьом» — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1700822

Update 2019/10/26-1 — Tell me a time when you..., або пропіска в камєрє (behavioral interview questions) — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1704610

Update 2019/12/18-1 — Чітінг — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1740171
Update 2019/12/18-2 — Пиши, або підтирай за іншими — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1740175
Update 2020/01/23 — Гівно на співбесідах — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1765347

Update 2020/02/29 — Про жорна інтерв’ю апдейт — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1793424
Update 2020/04/01 — Mock interview — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1820416
Update 2020/05/08 — Big companies v. startups — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1849029

Update 2020/09/11 — Пачка лінків по підготовці до інтерв’ю у FAANG (алгоритми, system design, загальні питання) dou.ua/...​rums/topic/28593/#1944458

Update 2021/04/26 — leetcode нє умєр, або бокс по переписці dou.ua/...​rums/topic/28593/#2120505

Хочете якісний контент наверх? — Прочитали — залайкали комменти, виводьте вверх.

👍ПодобаєтьсяСподобалось18
До обраногоВ обраному42
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Кто-то отгадал уже все компании? Пара догадок:

Пошуковик

 — Google

ЛіжкоІнегреБе

 — AirBnB

Апельсин

 — Apple

ДверьЗапілі

 — DoorDash

ЦицькоПєцкіФото

 — Instagram?

КонтаченийВ

 — LinkedIn

Чікчірік

 — Twitter

ВонаПрацює

 — WeWork

Звіздярня

 — Yelp?

Місісіпі

 — Amazon

Жилаю

 — eBay?

Аллєс

 — Uber/Lyft?

Не отгадал:

Морський — самоходні повозкі
Такіда — arbaiten постінг, конкурент КонтаченийВ
Пцікаво — сайт-аплікуха для наречених, щоб наколкі на фоткі набивати
НазваРимуєтьсяЗQuora — менедження підписок на сервіси для бізнесів
НетскейпЧерезО — клауд щось там
ДверіПоруч — соціалка для перестуку між камерами
АкціонернаГрупа — чергові трейдери
Глобальність — я так і не зрозумів, що вони роблять
Японамать — японська контора, робить купи-продай аплікуху
Моятеперішняконтора — иц е сікріт

Небольшой отечет по поводу собеседований на позиции сеньер ++ в местных лидерах рынка.

Какие я видел собеседования:

1. Кодинг, мне попадался разный, LC и не-LC стиля. Решать задачи нужно в одном из онлайн редакторов, где-то нужно был решить одну задачу, где-то несколько, много, где требуется не только предложить решение, рассказать про сложность, все закодировать, но еще и пройти тесты.
2. Системный дизайн. В домене и\или изобрести абстактный твиттер в вакуме.
3. Object Oriented дизайн, встречался на нескольких интевью. Задача в стиле закодить объектную модель парковки или контекстного поиска, например.
4. Интеврью по опыту и знаниям в домене. Тут понятно, если ты сеньер, то должен хорошо разбираться в области своей специализации. Вопросы были от расскажи, как работает такой-то протокол до опиши детально как работает такая-то фича, над которой ты работал (без нарушения NDA, понятное дело) и почему ты принял те или иные решения, и чтобы сделал по-другому.
5. Behavioral ака «убеди меня, что я тебя не должен нанимать» интеврью.

Где я успел побывать:

ФБ: 8 интервью по 45 минут: скрин (кодинг, 2 задачи). Он-сайт: 2 кодинга, 3 дизайна (систем, продакт и архитектура в домене), behavioral и нанимающие менеджеры. Я пришел к ним как «специалист», чтобы получить оффер специалисту нужно пройти все интеврью и найти команду, я пока что команду не нашел. Было несколько интервью с нанимающими менеджерами, но пока ничего интересного в нашей местности нет. В этом плане «специалист» отличается от более распостраненного «дженералиста», который в начале получает оффер, проходит буткамп, а потом уже ищет компанду. На кодинг раундах запускать код и проходить тесты не нужно.

Амазон (AWS): 6 интервью по часу: скрин (дизайн и кодинг), интервью с менеджером по опыту в домене, 3 кодинга, абстрактный системный дизайн. На всех раундах первые 20 минут уходили на behavioral вопросы в контексте leadership принципов амазон. Я получил оффер и выбор из 2ух пректов в моей специализации. На кодинг раундах запускать код и проходить тесты не требовалось.

Нетфликс. 8 интеврью, каждый раунд интервью дает пропуск на следующий этап. Технические интервью: скрин с менеджером на опыт и знания в домене, кодинг и дизайн скрин (это зависит от команды, могут дать задание на дом), на он-сайте еще один кодинг или скорее oop дизайн и системный дизайн в домене. Все остальные интервью бехевиорал и на соответствие культуре компании. Получил оффер.

Снеп(чат). 6 интревью по часу. Скрин: кодинг LC стиля, он-сайт: 2 кодинга, бехевиорал и абстрактный системный дизайн. Ожидается, что код будет работать и пройдет тесты, которые тоже нужно написать. В начале всех интеврью требовалось ответить на несколько behavioral вопросов. Интеврью прошел, сейчас ищут команды в моей специализации.

Окта. 7 интеврью по часу. В моем случае убрали скрин, интеврью были на знания в домене, дизайн в домене, 4 кодинг раунда (1-3 задачи за интервью, нужно пройти тесты), бехевиорал и соотвествие культуре компании. Получил оффер.

Убер. 6 интервью: скрин: архитектура и знания в домене, он-сайт: 2 кодинга, еще одно интервью на знания в домене с менеджером, абстарктный системный дизайн и поведенческое интервью ака «бар-рейзер». 1-2 задачи на интервью, нужно было закодить и пройти тесты. Судя по фидбеку у меня что-то не заладилось на поведенческом интервью, так что к успеху с ними не пришел.

Так виглядає, що у автора настільки вже сильна профдеформація, що зв’язний логічний текст він писати вже більше нездатний.
Добре, що їде трактором. Бо тут йому тепер важко такому буде.

Моя нещодавна шорт-фейл сторі з пошуковиком:
Онлайн кодинг з інтерв’юєром: Задає задачку, з дуже закрученою умовою, пропоную декілька варіантів рішення, йому не подобається, потім він натякає на той, який подобається йому, за 15 хв пишу робочий код, розповідаю що до чого, складність і т.д. Інтерв’юєр погоджується, каже правильно, я задаю ще декілька формальних питанть про офіси, команди, проекти і закінчуємо у рівно 45 виділених хвилин.
В результаті — реджект і пропозиція спробувати ще раз через 6-12 місяців.
Висновок для себе: треба задротити типові задачки з таймером, бо якщо тобі дають задачу і ти не знаєш її рішення — ти вже програв, фрази про те, що вони хочуть бачити як ти думаєш і приходиш до правильної відповіді це булшит і, принаймні, не працює на першому етапі.

Ниче не понял, но если оторвал оффер лучше, чем в прокат двд, то поздравляю.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Емігруємо у нову тему
7-8 онсайтів у Долині (ремоутно)
dou.ua/forums/topic/40684

народ, дуже дякую за кворум у комментах
я щось підз... втомився за останні тижні
але наваяю скоро обіцяне
«п-цан сказал — п-цан сдєлал. єслі п-цан нє сдєлал, он скажет єщьо раз»

Я рік активно не дописував на ДОУ з багатьох причин.
Хронологічно — ідіоти, вигорання, війна.

Ситуація з тим всім не владналася (і наша русофобія недостатня), але у мене накопичилося багато актуальної і корисної інформації про співбесіди, ситуації на роботі, що може бути як корисно тим, хто у Штатах, так і тим, хто працює ремоутно на американські компанії, чи вибирає нову компанію для роботи. Інформація забувається, треба записати.

Приблизний план. Відкоментіть кому якісь пункти цікаво першочергово, чи більше інфи про який розписати.

План.

Срачка з менеджеркою у 2021. Мобілізація — ето єсть война.
Підготовка до співбесід.
Свій досвід інтерв’юера і фейспалмові фейли кандидатів.
Співбесіди 2021 — фейл. Пауза.
— «лєві» рекрутери і підстава
Вигорання, ознаки, причини.
Pet-project.
Рак мозку у співробітника з команди.
Співбесіди 2022 — початок.
Викарабкування з вигорання.
— VHS Collection — Survive.
— Joe Rogan — Akira the Don — Experience — Happy as fuck, Be the hero.
— тримісячна відпустка (за свій рахунок) і рідні. Хорватія, як вони нас розуміють і підтримують.
Співбесіди 2022 — продовження.
— вибір напрямку
— «я кажу ні, а-а-а а» © Ірина Білик
— дєнєг нєт (у трейдінгу??? — ідіть лісом)
— гівно на співбесідах-2
— being positive + досвід інтерв’юера творить чудеса
— Блєск і ніщєта... self-driving cars — інсайдерська інфа від прожжоного пацика
— Блєск і ніщєта... video gaming industry — інсайдерська інфа від рекрутерки
Оффери пачками пішли.
Торги. Заікання рекрутерів.
Пришвидшення виходу на нову роботу.
Рецесія і звільнення пачки народу на старій роботі.

— Свій досвід інтерв’юера і фейспалмові фейли кандидатів.
— Співбесіди 2022 — продовження :: гівно на співбесідах-2
— Срачка з менеджеркою у 2021

Та i взагалi цiкаво про тренди, чи щось змiнюється порiвняно з минулими роками в процесi спiвбесiд.

Та i взагалi цiкаво про тренди, чи щось змiнюється порiвняно з минулими роками в процесi спiвбесiд.

Нічого суттєво не змінюється (на жаль, чи на щастя), а от я помінявся :-)

«лєві» рекрутери і підстава

Ось це цікаво

Підготовка до співбесід.
Свій досвід інтерв’юера і фейспалмові фейли кандидатів.
Співбесіди 2021 — фейл. Пауза.
— «лєві» рекрутери і підстава
Співбесіди 2022 — початок.
Співбесіди 2022 — продовження.
— вибір напрямку
— «я кажу ні, а-а-а а» © Ірина Білик
— гівно на співбесідах-2
— being positive + досвід інтерв’юера творить чудеса
— Блєск і ніщєта... self-driving cars — інсайдерська інфа від прожжоного пацика
— Блєск і ніщєта... video gaming industry — інсайдерська інфа від рекрутерки
Оффери пачками пішли.
Торги. Заікання рекрутерів

— Срачка з менеджеркою у 2021
— Свій досвід інтерв’юера і фейспалмові фейли кандидатів.
— Співбесіди 2021 — фейл. Пауза
— «лєві» рекрутери і підстава
— Рак мозку у співробітника з команди
— Співбесіди 2022 — початок

Співбесіди 2022 — продовження.
— вибір напрямку
— «я кажу ні, а-а-а а» © Ірина Білик
— дєнєг нєт (у трейдінгу??? — ідіть лісом)
— гівно на співбесідах-2
— being positive + досвід інтерв’юера творить чудеса
— Блєск і ніщєта... self-driving cars — інсайдерська інфа від прожжоного пацика
— Блєск і ніщєта... video gaming industry — інсайдерська інфа від рекрутерки
Рецесія і звільнення пачки народу на старій роботі.
За останні 5 років я зробив на leetcode.com 167 задачок

За мiсяць зробив 70, так, багато з них в робочiй час, деякi по другому разу, medium в основному, пару хард промiж бiль-менш вмiняємих. (солюшени на 100 рядкiв скiпаю зразу)

I шо? На фiнальний баттл замiсть лiткода дали бiльше в стилi take home задачу, ось тобi 3 години та do your best, зустрiнимося на наступному дзвiнку. Потiм тягомотина, тут можна було краще та в такому дусi. Звiсно можна, якщо б не довелося жорстко економити час.

На фiнальний баттл замiсть лiткода дали бiльше в стилi take home задачу, ось тобi 3 години та do your best

Как только дают задачку, говоришь: ой сори, не могу взять задачку, у меня на коленях котик уснул, мне не хочется его будить.

Не совсем догнал юмор, но ладно

Брать домашнее задание — это западло, никогда этого не делай, отказывайся под максимально идиотским предлогом, чтоб с той стороны задумались о своем поведении.

Причина — трата времени ассиметрична с большим мультипликатором не в твою пользу. Пекрутеру нужно несколько минут, чтоб отправить тебе задание, тебе надо 3 часа (вероятно, даже больше), чтоб это занятие сделать. В результате, с точки зрения рекрутера и менеджеров, твои 3 часа практически бесплатны для компании, а то, за что не пришлось платить (хотя бы своим временем) не будут ценить и не будут относиться к нему с уважением.
Из-за этого потом это задание могут вообще не смотреть, или потратить 2 минуты проскроллить код. Могут «на всякий случай» раздать больше заданий, чем их hiring managers/engineers могут просмотреть (хули, все равно бесплатно) и т.п.

Справедливый процес собеседования: на час твоего времени как минимум тратится час времени рекрутера, а желательно час времени инженера, менеджера или директора — тогда есть какая-то уверенность, что к процесу найма относятся серьезно, и будет какое-то справедливое рассмотрение твоей кандидатуры, а не просто набивают базу кандидатов.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Инженер дропнулся из колла)
С такого рода задачами я сталкивался, но было покороче и внятнее

В принципе согласен, я был несказанно удивлён, контора не фаанг, но тоже вполне известная публичная американская компания, которая литкод очень даже практикует.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Дякую за відмічання у топіку.

На фiнальний баттл замiсть лiткода дали бiльше в стилi take home задачу, ось тобi 3 години та do your best, зустрiнимося на наступному дзвiнку. Потiм тягомотина, тут можна було краще та в такому дусi. Звiсно можна, якщо б не довелося жорстко економити час.

Гляди, що розумна людина писала тут раніше
dou.ua/...​rums/topic/28593/#2120505

a) деякі контори (а саме стартапи, наприклад КмарніХухні, хоч секретів ні я, ні знайомий не вибовкують, але продовжимо традицію знущання над іменами контор) дають домашку (на 4+год — тиждень).
...
Ітого — оно вам надо писати домашку день, чи два (бо за 4 год таки не вийде), щоб потім якийсь задрот з тої сторони над нею надругався і рекрутер дав вам відлуп з якимись смішними відмовками проти яких нема можливості апелювати? Луччє уже літкодити.

После этого сделал ещё одну домашку, но маленькую на час, опосля ещё онлайн кодинг прошёл.

Времена настали интересные, спасибо за ваш интерес, досвиданья даже без звонка.

После этого сделал ещё одну домашку, но маленькую на час, опосля ещё онлайн кодинг прошёл.

Времена настали интересные, спасибо за ваш интерес, досвиданья даже без звонка.

блд...

співчуваю
ну, але чьо — це частина процесу, щоб його...
не розстроюйся, вийшов надвір, зарядився від сонця, і знову в бій

Та всё ок, я уже настроился на марафон. Take it easy and move on и всё такое.

Кто был на хайринг ивенте от МС в Ванкувер? На этой неделе собесы.
Я походу опять запорол одно из 4-х :-(

Я походу опять запорол одно из 4-х :-(

делись деталями

Тю, а шо там делиться — не решил дадачку оптимально, задача — есть число, надо поменять местами двае цифры и получить число минимально большее чем исходное типа 123 — перестановокй можно получить несколько новых цифер, но из них нало выбрать нименьшее но все еще большее чем исходное.
Ну я какбэ предложил сделать все возможные а потом отсортировать по возрастанию и выбрать первое...но там же сложность шо по памяти шо по времени ппц :-)

Правильна відповідь заміняти з права наліво, поки дві цифри не одинакові?

Ну я там предложил другой солюшен но он не совсем рабочий был...Правильное пешение нагуглил но не разобрал, башка уже устала на сегодня.

поки дві цифри не одинаковi

Скорiш, зупинитись коли права цифра бiльш нiж лiва

Этого не достаточно, я пытался такое запедалить.

согласен, да, не имея кейсов за минуту все варианты не продумаешь.

для 1032, будет не 1302, а 1203

Той самий підхід, але хвіст скидаємо в minHeap?

о, прикольна задача. а число задається як число, чи як рядок?

Та разве конвертить это проблема?

та не проблема, бо тут лінійний алгоритм проглядається. просто хотів як буде час закодити, а всі ці конвертації можуть зробити код некрасивим.

Ану, любители Литкода, расскажите мне что вы каждый день такое на реальных проектах пишете.

Печет? Любитель литкода, судя по всему, имеет шансы через пару месяцев пилить продукт, по которому ты будешь проходить очередную сертификацию через несколько лет

Если б в этой задаче был еще и матан, наш Джонни пропалил бы все этажи его арендованого человейника прямо до фунадмента :-)

Если бы любителя Литкода взяли главным архитектом в Azuew или AWS, и он там придумал убийцу Kubernetes, или просто планировал развитие всего облака, то тогда бы я позавидовал.
А так пилить CRUD-ы и набивать транслейшены все равно где. При этом большинство таких любителей Литкода скорее всего не знают как их продукт в целом работает, и не пройдут это сертификацию сами.

Если бы любителя Литкода взяли главным архитектом в Azuew или AWS

В AWS и Azure нет должности «главный архитектор».

А так пилить CRUD-ы и набивать транслейшены все равно где.

Ага, виноград незрелый

В AWS и Azure нет должности «главный архитектор».

Аналог этой должности есть везде.

Приведи этот аналог, если он есть

Везде есть человек который в целом решает в какую сторону развивать продукт в плане архитектуры, тайтл у него может быть CTO, или это может быть один из Principal или Fellow которые подчиняются напрямую CTO.

Везде есть человек который в целом решает в какую сторону развивать продукт в плане архитектуры

Ты понимаешь, что речь идет не о «продукте», а о нескольких сотнях разных продуктов, продающихся в одной лавочке? Ни один человек не в состоянии даже просто запомнить посто список сервисов, которые там продаются, не говоря уже о том, чтоб иметь хотя бы поверхностное знание о том, как они построены и принимать какие-то осмысленные решения, влияющие на них.

Человек, который знает как строить, например, архитектуру облачной системы хранения данных, не сможет объяснить как строить архитектуру сети, или архитектуру виртуализации ОС.

Можеть продолжать спорить (склонение в полный неадекват и denial в тренде на ДОУ), но я как бы лично в этой каше варился и пилил публичные облачные сервисы с нуля, немного знаю как эта кухня внутри устроена и знаю о чем пишу.

Кто-то один должен принимать решения, например решить что голые EC2 устарели, и надо пиарить и развивать ECS и EKS, и другие PaaS решения. Хоть при этом он может знать все перечисленные сервисы не лучше меня и тебя.

Ты понимаешь, что речь идет не о «продукте», а о нескольких сотнях разных продуктов, продающихся в одной лавочке? Ни один человек не в состоянии даже просто запомнить посто список сервисов

Ему даже не надо знать на память все, хватит основных 50, про остальные объяснят более задроченые помощники.

например решить что голые EC2 устарели

шта?

Понятно, ты клал кирпичи в Amazon, но даже не знаешь какой ты дом строил и сколько у него этажей.

Типа просто писал код на каком-то проекте, но даже не вникал в каком направлении развивается твое облако, и какие есть вообще варианты развития.
Я не говорю что это плохо если что, тебе за это деньги все равно не заплатят. Ну и начальство ожидает что ты будешь хорошо свой кусок работы делать, а не с советами глобального уровня лезть(ты писал про это).

Типа просто писал код на каком-то проекте, но даже не вникал в каком направлении развивается твое облако, и какие есть вообще варианты развития.

Как ты пришел к этому выводу?

Ладно забей, может я и не прав. Я заметил что некторые наши фанговцы уже не совсем общий язык могут найти с оставашками, когда я или другой оставашка что-то пишет, то ты, и другие американцы наши читаете это прям буквально, и отвечаете не на то, что вам писали.
А я и другие оставашки понимают что автор комента имел в виду на самом деле.

Просто когда пишешь «X говно, Y няшка», или «ты ничего не понимаешь, все по-другому», ожидай, что могут быть заданы дополнительные уточныющие вопросы, и будешь выглядеть глупо, если не готов обосновать свою точку зрения.

Это все удел директоров, тсо, и прочих, у кого вид сверху на маркет вцелом, и кто кодингом вообще не занимаеться.

Так и украинские синьор архитекты и часто простые солюшен архитекты, кодингом тоже не занимаются, в этом же профессия архитекта и заключаеться.

Опять сезонное обострение? :-)

Он уже не пишет сюда. Был 15 октября последний раз. Наверное, ушел учить матан и литкод :-)

Аааа епт, это я некропосты расковырял — ну сорян тогда, затупил :-)

Ты не поверишь, но прийдется вот буквально завтра-послезавтра интерсекшн двух арреев напедалить

Upd: ну или заюзать готовое типа hashset intersect, но это еще посмотреть надо

Нахера с нуля писать? Ты лучше чем Microsoft или Google этот метод напишешь?
Если юзать с библиотеки, я и сам его много раз юзал, для этого Литкод знать не надо.
Но как бы все операции с массивами все-таки используются на реальных проектах, хоть и через библиотеки, мой комент был про эту хуйню:

, задача — есть число, надо поменять местами двае цифры и получить число минимально большее чем исходное типа 123 — перестановокй можно получить несколько новых цифер, но из них нало выбрать нименьшее но все еще большее чем исходное.

А потом когда я найду интерсекшны, ими нужно будет минимально покрыть те арреи, шо в среднем побольше, теми арреями, шо в среднем поменьше. И тут как и с 123 можно конечно взять и рассмотреть все способы покрытия, но беда вот в том, что тех арреев, что в среднем поменьше, на 5-6 порядков больше тех, шо в среднем побольше

Ты лучше чем Microsoft или Google этот метод напишешь?

Заметь, кстати, что код пишут не корпорации, а люди

Заметь, кстати, что код пишут не корпорации, а люди

Corporations are people

Та нє, то індивіди іншого ґатунку, але наразі без піплів ніяк не можуть буть

Понятно что люди, пусть и быдлокодеры, но стандартные либы всех популярных языков программирования, протестировали миллионы пользователей, и все возможные баги уже пофиксили.

стандартные либы всех популярных языков программирования Open SSL 1.0.1, протестировали миллионы пользователей, и все возможные баги уже пофиксили

 /s

Ясно что в стандартной библиотеке багов будет меньше, чем в том коде что ты писал.
Но они все равно могут быть.

Та хз, стандартные либы пишут стандартные люди из таких же стандартные нейтронов-протонов-электронов что и я

О да. Памтаю як в бінарному пошуку Java 7 років помилка була. Протестована мільйонами.

Класика медіум задач %)
Колись в когось побачив це рішення і воно найбільш елегантне з усього, що може бути на плюсах
pastebin.com/RagNWExb

P.S.
однострочний розв’язок на плюсах:
std::next_permutation(nums.begin(), nums.end());
Виявляється, це є в стандартній бібліотеці.

если только одно из 4ох, то может и не страшно, если отсальные три поставили hire.

Та дай бог, остальные вроде все ок были и кодилити перед интервью тоже порешал все задачки, там вроде ж баллы считают. В Таллин вроде балы былы, но я там кодилити перед онсайтом не все решил.

на хайринг ивенте интервьюэры пишут фидбек сразу послу интервью и ставят hire или no hire. Потом собираются и обсуждают, обычно в тот же день, пока впечателния от общения с кандидатом еще свежи. После этого хайринг менеджер принимает решение брать или нет. Если ты в целом хорошо выступил, но в конкретную команду не подошел, ищут другую, тут как повезет.

Задача, которую тебе дали довольно известная и есть на LC, решить ее сходу, не встречав подобных ранее, тяжело.

Еще обрати внимание на бехевиорал вопросы, которые тебе задавали перед кодингом, на каждом интеврью тебя проверяли на одну из заданных компетенций. Тут важно было не ляпнуть что-то, что будет редфлагом, например, покажет тебя как конфликтного чувака, который не сможет работать в команде.

Понял, спасибо, ну в пьсме сказано что мне отпишут через 3-6 раб дня.
По бихевировл вроде ничего такого не было, типа редфлаг.

Он офлайн был? Или онлайн тоже можно?

Онлайн конечно, отэто щас в ковид на другой конец света будут людей тянуть, ага :-)

А почему тогда ивен в Ванкувере? Просто потому, что хантят на Ванкувер?
Ограничения к гражданству, или территориальному нахождению соискателей были?
Или можно было даже с Украины аплаиться?

Найм был на неск позиций в Ванкувер. Аплаиться походу всем можно было, но мне рекрутер присалал приглашение в линкед ин, так что подробностей не знаю, у меня украинский паспорт.

Топік " А вы бы рискнули на релокейт в США?" уже трошки засраний, тому скину тут лінк на компенсації в Амазоні, від інсайдерів.
archive.is/gc6YU

там є ті міфічні 500к для рівнів вище сіньора, но єсть один нюанс © — вестінг 5/15/40/40

5/15/40/40

амазон это компенсирует сайн-он кеш бонусом на первые 2 года, как раз так чтобы TC был в районе тех самых.

Причем это сайнин бонус сцуко разбивают на 24 части, чтоб особо не жировал.

имо, так оно даже лучше, если вдруг 2 года не высидишь, не надо возвращать много денег.

амазон это компенсирует сайн-он кеш бонусом на первые 2 года, как раз так чтобы TC был в районе тех самых.

я от не встиг зрозуміти, для чого тоді цирк із вестінгом кучерявим, якщо дають са(й)нін бонус
і отут уже нижче пояснюють

Причем это сайнин бонус сцуко разбивают на 24 части, чтоб особо не жировал.

я всегда считал, что бек-лоадед вестинг чтобы экономить бабло на тех кто валит в первые два года. А большой кеш бонус, который скорей всего предлагают не всем, появился позже чтобы конкурировать с компаниями где такой фигни нет. Это сейчас в Сиэтле и окрестностях есть все буквы фаанга и перейти через дорогу на местные +500 нет проблем, а раньше надо было быть только лушче кантри клаба за озером, и может еще боинг.

социальными сетями прибило js developer-ы негодуют

i’m a senior sw engineer with 6 years of experience in REACT & NODE.JS i’ve built PRODUCTS are used by MILLIONS and have generated $BILLIONS i’ve worked at successful strataps

but they won’t hire me bc i cunt solve an algo challenge lol

www.linkedin.com/...​6845611519267364864-RSVd

бльо, як я це пропустив, ридаю

Етапи отримання 300-500к
— «ржать, и рисовать мемы, типа обезьяну научили решать литкод» + сподіватися «если менеджеры в FAANG увидят что разработчики смеются над их системой набора 24/7, и критикуют ее, то они ее быстро исправят» <— ти поки що тут
— підготуватися на Leetcode
— підготуватися по System Design
— підготуватися по behavioral
— (опціонально) попросити когось зареферити
— отримати e-mail (message у LinkedIn) від рекрутера
— отримати дзвінок від рекрутера
— (опціонально) — поговорити з Hiring Manager
— отримати запрошення на coding screening етап
— (опціонально) отримати запрошення на другу стадію (coding / debugging / something specific)
— отримати запрошення на onsite
— пройти онсайт
— отримати офер
— (опціонально) поторгуватися
— прийняти офер
— устаканити візові питання
— підготуватися до переїзду
— переїхати

— не попасть на пип и не вылететь после первого ревью

подготовка behavioral и system design тоже опционально, эти интервью на опыт, адекватность и соотвествию заявленному уровню. Если опыт есть то подготовка не нужна, если опыта нет и\или тараканы в голове, то подготовка не поможет.

— не попасть на пип и не вылететь после первого ревью

вот меня больше интересует «а что дальше» но пока никто не отвечает )) наверное так хорошо что все рассказывают только как туда попасть и все хотят попасть значит всё правильно сделал ))

там еще где-то было «найти девушку», хз до сих пор актуально или нет.

похреначить год-два , почитать левелс, понять что получаешь по нижнему бордеру от своей позиции а головной боли имеешь как на следующем уровне, начать снова ботать литкод, ...

Я тут давно не був, прийшов кинути лінк (хоча його там десь в дєбрях знизу уже лишили), нехай буде для візібіліті тут.

Позиція Technical Program Manager
Сколько мне стоило попасть в Гугл и получить повышение, не проработав там ни одного дня
habr.com/ru/post/576254

З цікавого там — лінк на частину скріпта для торгів
hsto.org/...​08e1eed58f559abf4b4a8.png

і ще

В ту ночь отдохнуть и поспать меня не получилось, сирены и крики за окнами, на низкой высоте висели два шумных вертолета. Часа в три ночи я озверевший скинул беруши и поплелся к холодильнику поедать мятное мороженное столовой ложкой. Столько подготовки и сейчас все может сорваться из-за того, что я просто не смогу поспать.

У випадках, коли я відчуваю, що не на 100% готовий через якусь подібну муру — то просто прошу перенести інтерв’ю. Переносять. Ну, хіба що цей кадр дійшов до ручки, і хоче щоб процес хоч аби як закінчився і будь що буде — ну то не переніс.

Позиція Technical Program Manager

к.м.к. там вся история ещё с самого начала сказочно феерична и достойна тщательного изучения от самого начала просто для понимания с кем имеешь дело «менеджер не американец в первом поколении особенно наш»

ЗЫ: там вообще по всем текстам (ещё раз рекомендую читать всё с начала от «первая работа») тщательно расбросаны маркеры уровня не понимания сабжем темы вот как простой пример с ходу

Но все оказалось не так просто, на первые 40 рассылок мне даже никто не ответил. Я очень удивился, но решил не принимать это на личный счет и воспользоваться методом Кайдзен — последовательного анализа моих неудач и непрерывного улучшения.

То, что работает для решения сложных технических задач, не может не сработать и в моём карьерном развитии.

даль только кайзен не предназнает «для решения сложных технических задач» а вовсе для других задач но надо понимать сабж товарищ как раз думает что таки да и что таки он сам этим и занимается по своей работе «решения сложных технических задач» )) классический образец насяльника ну селяви ничего личного но это таки реальность и программистам с ней жить

habr.com/ru/post/576254

Я это уже кидал тут в коментах.
Сказал что я дебил, и у разработчиков другая ситуация.
Типа настоящий разработчик умеет решать Литкод с рождения.
А кто не умеет, то не синьор, а лох.

Я это уже кидал тут в коментах.
Сказал что я дебил, и у разработчиков другая ситуация.
Типа настоящий разработчик умеет решать Литкод с рождения.
А кто не умеет, то не синьор, а лох.

«кто о чьом, а голий о банє»

стаття була про TPM

про літкод ти перекручуєш, не хочеш офера у топ-конторах, то його й не рішаєш, і ніяких проблем, чого паришся уже два роки

Краткий смысл статьи был там в одном из коментов:

После таких статей становится очевидно, что вся схема набора людей в ФАНГ какая-то поломанная.

1) Специальные коучи, которые готовят к интервью
2) Специальные коучи, которые готовят к торгу о зп
3) Со стороны Гугла явно есть такие же ребята, что учат сбивать спесь и продавливать вниз
4) Специальные сервисы, чтобы выучить алгоритмы
5) Специальные сервисы, чтобы выучить поведенческое интервью

И все это для того, чтобы потом гонять json с одного модуля в другом, с большой вероятностью даже не запустив проект.

Был еще другой, типа интервью в FAANG это театр одного актера, где ты на всех этапах брешешь, и говоришь заученные вещи. Даже если ты крутой специалист сам по себе.

та, я той коммент бачив, і повністю згідний

з іншої сторони
«не хочеш офера у топ-конторах, то й не готуєшся, і ніяких проблем, чого паришся уже два роки»

що муляє і не дає спокою? є ж непагана зп в Україні, свої плюси і мінуси (так само як і в Штатах)

Эти 2 года я как раз учил то, что надо для хорошей ЗП в Украине, и стал архитектом с хорошей ЗП. Но американские 500к не дают покоя.
Да и вообще США мне очень нравиться как страна.

ну так твои архитектруные знания помогут тебе пройти дизайн интервью. Практика на литкоде — кодинг интервью. А вот с поведенческим интервью судя по твоим коментам у тебя могут быть проблемы.

Ты главное пойми, что «способность в литкод» коррелирует с «способность решать проблемы», а -тся/-ться с «старательностью» и поспокойней станет

Только вчера вышла статья на Доу, что чувак задрочил 49 из 50 задач на Фейсбук, и ему как раз попалась та, что он пропустил, и его не взяли.
Это офигеть как коррелирует со способностью решать проблемы.
Я хз напоимер как кто-то может изобрести алгоритм Дейкстры за 40 минут, если его сам Дейкстра изобретал несколько лет.
Тут только количество заученных задач решает.

Это офигеть как коррелирует

Ага на сампл сайзе с «одного чувака»

Как будто все кроме него эти задачки умеют решать с рождение и на Литкод даже не заходили.

Как будто все кроме него эти задачки умеют решать с рождение и на Литкод даже не заходили.

прохідний бар‘єр у топових конторах — 1-2%
цей чувак один з 98-99% кому «не повезло, не пофартило, пацан к успеху шел»

UPD
якщо це оця стаття — то ти неправильно акценти робиш, чувак таки поінтерв‘ювався багато де і назбирав пачку оферів
dou.ua/forums/topic/34770

Потому что я прочитал десятки историй подготовки к FAANG, и все без исключения задрачивали Литкод по 6-18 месяцев все свободное время.
Это с 2015-го года примерно, до этого спрашивали про гномиков, и все задрачивали загадки про гномиков.

А потом они задрачивают KPI и прочие полезные метрики. Литкодом бенчмаркить надо, чем собственно «FAANG» и занимается

Это с 2015-го года примерно, до этого спрашивали про гномиков, и все задрачивали загадки про гномиков.

про гноміків, точніше про апельсини і яблука в коробках у мене питали по телефону у 2012 році десь.
У іміграції в 2014 уже ганяли по літкоду.

тут есть обратная сторона можно было задрочить 1 из 50 сильно захотеть и она выпадет. такое бывало

Так и деалют, бегают по 100 интервью, и ждут знакомых задач.
Даже эта тема называется «24 онсайта».

Даже эта тема называется «24 онсайта».

вооот, помітив нарешті :-)

а ще я у заголовку написав

У 2018/2019 щось поламалося.
Звичайно, що цікаво взнати про досвід переможців, а переможцям понадувати щоки і повимахуватися, але цікавіше знати про те, як не треба — із перших рук.

Ок, допустим ты прав на 146%. Что с этим делать то?

Хотя бы говорить про это, если менеджеры в FAANG увидят что разработчики смеются над их системой набора 24/7, и критикуют ее, то они ее быстро исправят.
Не обязательно письма подписывать и CEO отплавлять, можно просто в курилке и на Блайнде ржать, и это поможет.

Не, пока пипл идёт, особо трогать не будут имхо

Если 90% разработчиков будет ржать, и рисовать мемы, типа обезьяну научили решать литкод, и взяли на принципала, то ситуация быстро изменится.

типа обезьяну научили решать литкод, и взяли на принципала,

але, не научли, а сама научилась, и не взяли, а запромоутили.

Тут только количество заученных задач решает.

Те що це нерозумна вимога ще не означає, що вона неприйнятна. Реально, вони ж не просять ногу собі відпиляти чи ще щось таке? Так що якщо так сильно хочеться в ФААНГ, то хіба проблема прийняти правила гри і вбити кілька вечорів на літкод? Тим більше там не такі вже і жорсткі задачі + завжди купа коментарів з поясненнями якщо самому додуматись не вийшло.

Несколько сотен вечеров ты хотел сказать.

та хай навіть кілька сотень вечорів: «быстро только кошки родятся». і так, палю стратегію: якщо задача проста (після прочитання відразу прийшла ідея як робити) — вона кодиться хвилин за 15-20, а стільки часу знайдеться навіть у найзайнятішої людини; якщо задача не береться сходу — запам’ятати умову і наступний день над нею думати як видається вільний час, а ввечері закодити; якщо задача з розряду «повна дупа» і не піддалась за 2 дні роздумів — прочитати чужий розв’язок, зрозуміти і закодити, ну ок, тут 1-2 години можна втратити. якісь нетривіальні ходи думки корисно виписувати в окремий зошит. ну і так день за днем, через рік буде вже солідний пул нарішаних задач.

Только вчера вышла статья на Доу, что чувак задрочил 49 из 50 задач на Фейсбук, и ему как раз попалась та, что он пропустил, и его не взяли.
Это офигеть как коррелирует со способностью решать проблемы.
Я хз напоимер как кто-то может изобрести алгоритм Дейкстры за 40 минут, если его сам Дейкстра изобретал несколько лет.
Тут только количество заученных задач решает.

оффер на 500к не любить відмазок про чужі невдачі

мало того, оффер на больше чем 500k можно получить в конторах, которые литкод решать не заставляют. И вообще, 500k вчерашний день, нынче модно 1M TC

500k можно получить в конторах, которые литкод решать не заставляют.

Это в каких например?
И что они спрашивают?

на блаинде все есть. Я ниже написал свой небольшой опыт хождений по интервью тоже и указал где были задачи LC стиля.

Но американские 500к не дают покоя.

пензлюєш на літкод, або ні — вибір за тобою, чого повітря стрясати два роки, воно не допомагає ні разу, тільки допомагає ДОУ з рекламними баннерами :-)

Да и вообще США мне очень нравиться как страна.

після стількох років очікування може бути, точніше БУДЕ жостке розчарування, поки не пообвикнешся
відрядження, туризм — це все не те, що реальне життя у імміграції

точніше БУДЕ жостке розчарування

второго мотоциклиста доу не перенесет

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

БУДЕ жостке розчарування

Єп, тому до імміграції треба підходити максимально скептично і точно розуміти чому Їдеш. Але спробувати варто однозначно. Завжди можна повернутись назад.

Єп, тому до імміграції треба підходити максимально скептично і точно розуміти чому Їдеш. Але спробувати варто однозначно. Завжди можна повернутись назад.

не умоляйте, не вернуся :-)
(але не зарікаюся :-) )

Чому ти вирішив їхати і головне лишитися?

Чому ти вирішив їхати і головне лишитися?

Після відряджень у Штатах і по поверненню до Львова сильно бісили червонопикі, хитровимахані галичани, починаючи від митників у аеропорту і таксістів :-). Хотілося якомога менше з ними перетинатися.

Вкратце до комменту про інтерв’юхи знизу, перефразуючи студентський совковий фолькльор:

якщо на інтерв’ю хтось з двох присутніх — дебіл,
то кандидат не отримає офер.
© Punk

My one and only Google interview went this way years ago. Each round they’d send me more books to study, which frankly I couldn’t be bothered to read given the circumstances.
My experience ended when an interviewer in round 3 or 4 asked me an obviously scripted question. I answered sarcastically, he got peeved, and I never heard from them again.
I’m not claiming I’m Google caliber, whatever that means. Obviously I’m not because I don’t have the patience for their interview questions.

To be clear, the entire question was: What’s not in a Linux inode?
My answer was: Lots of things...dinosaurs, the moon...
The interviewer told me very matter of factly that it was in fact, the filename.

I honestly lost all respect for the process, sorry Googlers.

news.ycombinator.com/item?id=28032942

Ты что тут такое пишешь?
Сейчас тебе тут расскажут подход FAANG к набору людей это вершина эволюции, а кто не знает что в Linux inode, тот не настоящий разработчик, а веб макака.

а кто не знает что в Linux inode

тут проблема не в технических знаниях, а в абсолютно идиотской постановке вопроса «чего нет в линукс иноде?». Но да, сейчас расскажут, что этот вопрос идеально проверяет софт-скиллы кандидата и умение работать в команде

Сейчас проснутся наши американцы, и нам расскажут нам что LeetCode это уже прошлый век, и его может заторочить любая макака, а вот знание внутренностей Linux это то что позволяет выявить настоящего инженера.

Я скажу, що питання ідіотське і не такого інтерв’юера треба було б пожалітися рекрутеру.

Готов поспорить, что интервьювер залил свой фидбек с вопросами и ему настучали по голове и сказали больше так не делать. И убрали его интервью из пакета. Но скорее всего все остальные интервью прошли не очень успешно, но приятней придумать отмазку, что он не прошел из-за какого-то рандомного интервью.

Кстати такого типа вопросы как раз любят (любили?) в Украине, так что не знаю чего тут критикуют :) Назвать все методы класса Object и спросить какого метода нет в каком-то рандомном другом классе.

Но скорее всего все остальные интервью прошли не очень успешно, но приятней придумать отмазку

То есть великие FAANG по умолчанию не могут быть виноваты.

Кстати такого типа вопросы как раз любят (любили?) в Украине, так что не знаю чего тут критикуют :) Назвать все методы класса Object и спросить какого метода нет в каком-то рандомном другом классе.

Про object еще легко ответить, как и на все остальные вопросы, типа потоков, коллекций, работы памяти, и тп. Потому что это все на реальных проектах используется.
А не как задачки с Литкода, которые надо специально учить.
Там в коментах к никто за процесс рекрутинга FAANG не заступился, все согласились что он работает через жопу, и даже высказали идею, что FAANG специально случайных людей берут, что бы они боялись менять работу.

Вопрос плохой, с 100к+ инженеров в ФААНГ найдется достаточно много примеров плохих интервью. У меня был случай когда в качестве разминки дали математическую задачку, которую я решил, но это достаточно дурацкая идея ИМХО. Я проходил через плохие интервью сам в разных компаниях и при этом получал офферы.

Не раз видел как интервью такого формата просто игнорировались. Если бы все остальные интервью были ок. Раз его проигнорили, то скорее все остальное было слабое. Если ты был близок к найму, то рекрутер старается поддержать связь потому, что скорее всего человек через 6-12 месяцев сможет пройти и рекрутер получит лучше рейтинг в своем performance review.

To be clear, the entire question was: What’s not in a Linux inode?
My answer was: Lots of things...dinosaurs, the moon...

Синьор который собеседовал соискателя мог сильно обидится на такой ответ, и настрочить ему такой фидбек, что соискателю будет отказ до конца жизни.
Он же не напишет, что не берет его за то, что тот не знает что в inode.
Он наверно написал что соискатель конфликтный псих, расист и гомофоб без софтскилов.
Типа соискатель булил меня на интервью за то что я черный/индус/китаец.

Он наверно написал что соискатель конфликтный псих, расист и гомофоб без софтскилов.

Якщо цей конкретний фідбек не збігається з іншими — буде дуже підозріло. До того ж задане питання сумнівно, що може саме по собі викликати якийсь расизм та гомофобію і треба буде пояснювати.

Может, типа: -Кандидат сказал про динозавров, потому что я китаец, и он считает что все китайцы тупые.

Готов поспорить, что интервьювер залил свой фидбек с вопросами и ему настучали по голове и сказали больше так не делать. И убрали его интервью из пакета.

А я, например, готов поспорить, что интервьювер не залил идиотский вопрос в свой фидбек, а нормальный вопрос, типа «Я попросил кандидата объяснить как работает файловая система в Linux, он не осилил объяснить даже базовых вещей. Я задавал наводящие вопросы про inode, но он продолжал „плавать“. Позиция на девопса линукс, я не считаю, что кандидат разбирается в линуксе, поэтому....»

Но скорее всего все остальные интервью прошли не очень успешно, но приятней придумать отмазку, что он не прошел из-за какого-то рандомного интервью.

Чувак аноним на hacker news, какой смысл ему врать?

Кстати такого типа вопросы как раз любят (любили?) в Украине, так что не знаю чего тут критикуют :) Назвать все методы класса Object и спросить какого метода нет в каком-то рандомном другом классе.

Перечисли в хронологическом порядке события жизненного цикла страницы ASP.NET :)

Перечисли в хронологическом порядке события жизненного цикла страницы ASP.NET :)

Такое уже не спрашивают, почти все вопросы по делу, я делал сложные таски на реальном проекте, и получил 10 офферов без всякой подготовки, так как почти все вопросы были про то, что я реально использовал.

Готов поспорить, что интервьювер залил свой фидбек с вопросами и ему настучали по голове и сказали больше так не делать

Интервьюер залил свой фидбек с общим выводом «кандидат не умеет в файловые системы и ведет себя как мудак». И по голове ему как бы не за что. Максимум предложить не подкорректировать ли вопрос — линию на собеседовании.

Абстрактный фидбек не катит, попросят уточнить. Не помню как в гугл, но в фейсбук еще нужно выбрать все вопросы из списка, что спросил. Плохие вопросы банят достаточно быстро.

На «мудатство» в гугл есть отдельная оценка которую шарит каждый интервьювер — «Googliness». Каждый интервьювер дает оценку, если другие сказали, что все ок, то тоже проигнорируют.

Абстрактный фидбек не катит, попросят уточнить

Да в смысле не катит? Ты кого-нибудь когда-нибудь собеседовал? А Фидбек писал-давал? Ты там по каждому вопросу уточнял что ли?

От собеседующего ждут решения хаер-не хаер и пару-тройку предложений мотивации. У него в бланке место под пару предложений не больше и во время обсуждения кандидата на комитете не больше 5-и минут на высказывание своего мнения, часто меньше.

Плохие вопросы банят достаточно быстро.

Ну видишь, этот не забанили оказывается. Не то что бы он был хорошим, может его и стоит забанить, но это максимум, что с ним стоит сделать, на «по шапке» за такой вопрос точно человек не заработал.

Да в смысле не катит? Ты кого-нибудь когда-нибудь собеседовал? А Фидбек писал-давал? Ты там по каждому вопросу уточнял что ли?

Да собеседовал и видел достаточно пакетов. Если есть критический фидбек, нужно уточнять с примерами.

Ну видишь, этот не забанили оказывается. Не то что бы он был хорошим, может его и стоит забанить, но это максимум, что с ним стоит сделать, на «по шапке» за такой вопрос точно человек не заработал.

«По шапке» понятие растяжимое. Было несколько ребят которые спрашивали ДП задачи которые не имели других решений. Из пакета их фидбек выкинули и их лично сказали аяяй и попросили не спрашивать такие вопросы.

Вопросы плохие как и плохие интервьюверы попадаются, но вцелом достаточно механизмов такого избежать. На E5/L5+ я не помню когда последний раз видел, что люди сыпались из-за одного кодинга. Обычно это behavioral/sys design. Если кодинг, то обычно валят несколько раундов.

Да там все топ комментарии можно сюда кросс-постить))

Небольшой отечет по поводу собеседований на позиции сеньер ++ в местных лидерах рынка.

Какие я видел собеседования:

1. Кодинг, мне попадался разный, LC и не-LC стиля. Решать задачи нужно в одном из онлайн редакторов, где-то нужно был решить одну задачу, где-то несколько, много, где требуется не только предложить решение, рассказать про сложность, все закодировать, но еще и пройти тесты.
2. Системный дизайн. В домене и\или изобрести абстактный твиттер в вакуме.
3. Object Oriented дизайн, встречался на нескольких интевью. Задача в стиле закодить объектную модель парковки или контекстного поиска, например.
4. Интеврью по опыту и знаниям в домене. Тут понятно, если ты сеньер, то должен хорошо разбираться в области своей специализации. Вопросы были от расскажи, как работает такой-то протокол до опиши детально как работает такая-то фича, над которой ты работал (без нарушения NDA, понятное дело) и почему ты принял те или иные решения, и чтобы сделал по-другому.
5. Behavioral ака «убеди меня, что я тебя не должен нанимать» интеврью.

Где я успел побывать:

ФБ: 8 интервью по 45 минут: скрин (кодинг, 2 задачи). Он-сайт: 2 кодинга, 3 дизайна (систем, продакт и архитектура в домене), behavioral и нанимающие менеджеры. Я пришел к ним как «специалист», чтобы получить оффер специалисту нужно пройти все интеврью и найти команду, я пока что команду не нашел. Было несколько интервью с нанимающими менеджерами, но пока ничего интересного в нашей местности нет. В этом плане «специалист» отличается от более распостраненного «дженералиста», который в начале получает оффер, проходит буткамп, а потом уже ищет компанду. На кодинг раундах запускать код и проходить тесты не нужно.

Амазон (AWS): 6 интервью по часу: скрин (дизайн и кодинг), интервью с менеджером по опыту в домене, 3 кодинга, абстрактный системный дизайн. На всех раундах первые 20 минут уходили на behavioral вопросы в контексте leadership принципов амазон. Я получил оффер и выбор из 2ух пректов в моей специализации. На кодинг раундах запускать код и проходить тесты не требовалось.

Нетфликс. 8 интеврью, каждый раунд интервью дает пропуск на следующий этап. Технические интервью: скрин с менеджером на опыт и знания в домене, кодинг и дизайн скрин (это зависит от команды, могут дать задание на дом), на он-сайте еще один кодинг или скорее oop дизайн и системный дизайн в домене. Все остальные интервью бехевиорал и на соответствие культуре компании. Получил оффер.

Снеп(чат). 6 интревью по часу. Скрин: кодинг LC стиля, он-сайт: 2 кодинга, бехевиорал и абстрактный системный дизайн. Ожидается, что код будет работать и пройдет тесты, которые тоже нужно написать. В начале всех интеврью требовалось ответить на несколько behavioral вопросов. Интеврью прошел, сейчас ищут команды в моей специализации.

Окта. 7 интеврью по часу. В моем случае убрали скрин, интеврью были на знания в домене, дизайн в домене, 4 кодинг раунда (1-3 задачи за интервью, нужно пройти тесты), бехевиорал и соотвествие культуре компании. Получил оффер.

Убер. 6 интервью: скрин: архитектура и знания в домене, он-сайт: 2 кодинга, еще одно интервью на знания в домене с менеджером, абстарктный системный дизайн и поведенческое интервью ака «бар-рейзер». 1-2 задачи на интервью, нужно было закодить и пройти тесты. Судя по фидбеку у меня что-то не заладилось на поведенческом интервью, так что к успеху с ними не пришел.

Поздравляю. Попробуй додавить Apple и Twitter если еще есть время.

В этом плане «специалист» отличается от более распостраненного «дженералиста», который в начале получает оффер, проходит буткамп, а потом уже ищет компанду. На кодинг раундах запускать код и проходить тесты не нужно.

Я серьезно не советую идти в ФБ без буткампа. Ты сейчас будешь выбирать команду фактически по телефонному звонку длиной 15 минут с кем-то, кто заинтересован убедить тебя в эту команду вступить, на большинство интересных и важных вопросов ответ будет «сори не могу тебе сказать это, так как ты не сотрудник ФБ». В буткампе ты можешь мурыжить менеджера и тех кто там работает часами, вытягивая нужную инфу для принятие решения, а также смотреть исходные коды, документацию, оценить как проходят code review и даже подключиться в design meetings и послушать уровень дискуссий. После выбора команды кулдаун на смену команды один год. Можешь не благодарить за совет.

спасибо, я немного задолбался, больше ходить по интервью пока не планирую, что делать с офферами тоже еще не решил.

что делать с офферами тоже еще не решил.

Принимай все.
2 миллиона долларов в год сами себя не получат.

много, где требуется не только предложить решение, рассказать про сложность, все закодировать, но еще и пройти тесты.

Жесть.

Сколько времени потратил суммарно на LC подготовку ?

Жесть

та нормально, на самом деле там все не так страшно.

я в свое время хорошо нарешался LC, так что с кодингом особо не было проблем. За исключением ситуаций когда код не проходит тесты, где бага хз (всегда что-то простое, но не можешь заметь из-за волнения и тикающего таймера), а дебаггера, которым можно было бы эту багу выловить за 3 секунды, понятное дело, нет.

піонєр — всєм рєбятам прімєр
6 років досвіду і 300к+
причому ще й себе вивіз по візі O-1
dou.ua/...​b-in-usa-during-pandemic

Спасибо, щас открою рога и копыта в сша и вывезу себя по О-1. Прям как Мюнхаузен, который себя за волосы из болота вытащил.

Спасибо, щас открою рога и копыта в сша и вывезу себя по О-1. Прям как Мюнхаузен, который себя за волосы из болота вытащил.

У мене подібно так знайомий від немаленької галери виїхав у Штати по L1 в новостворений американський офіс під нього одного.
Але USCIS часів Трампа закрутив гайки і не продовжив у другий раз перебування по L1.
Довелося йому їхати в Україну. Х.з., може адвокати ліниві були.

Тому, хоч і автору цієї статті допомогли і вивезли — х.з. на скільки воно 100% легально і чи не вистрілить назад/поламається на етапі, коли захоче отримати громадянство.
Треба досліджувати, якщо хочеш таким заморочитися.

Так я ж на то и намекаю, шо автор говорит что «это просто», но многие моменты упускает и замалчивает.

так так
на єтапі громадянства є питання про моральні цінності і чи брехав уряду сша

Та ні. Там з О1 ситуація інша. По ній раніше мало девів їздило, але багато дизайнерів і стартаперів. А зараз одна блогерша відкрила бізнес по прокачці О1)

Проходил интервью в Microsoft, Leetcode на интревью не решал вообще, только перед:
dou.ua/...​8593/?from=pinned#2125578
На дизайне попросили сделать поиск в GitHub.
На кодинге сделать чат, со сложной иерархией наследования сообщений, где я начал тупить.
Типа A => B, A => C.
B => D, E => A, F => B,C — и тут ошибка, так как в .NET нет множественного наследования, как обойти я хз, я просто интерфейс зафигачил вместо С.
Задача была такая.
Есть класс сообщение.
Есть класс Медиа в котором проперти ширина и высота.
Есть класс СтримМедиа в котором проперти битрейт и длинна.
Класс Аудио тупо наследут класс СтримМедиа(с биртейтом и длинной), и не имеет своих проперти.
Класс Картинка наследует класс Медиа и не имеет своих проперти.(с шириной и высотой), и не имеет своих проперти.
А класс Видео должен иметь и ширину и высоту, и битрейт и длину, то есть наследовать 2 класса Медиа и СтримМедиа.
А в .NET нет множественного наследования.
И пихать в класс Медиа битрейт и длину тоже нельзя, так как классу Картинка они не нужны
И как правильно построить такую цепочку, я не знаю.

Я звісно в дот неті не кодив. Але як нарахунок загуглити dot net traits?

Тут задача не на знадия .NET а на умение построить цепочки наследования которые пересекаются.

Ну тоді чому ти юзав дот нет для реалізації? :)

Плюс, якби ти не полінувався і таки погуглив що я написав вище, — рішення видає в першому рядку видачі.

dev.to/...​nk/pseudo-traits-in-c-lnp

Тут як виявилось, ти ні дот нету досконально не знаєш, як заявляв раніше так і незнання інших мов підвело.

Я эту хрень знаю, как и все новые фичи .NET 5, и сам каждое интерью шутки шучу про нее, но мне казалось от меня хотя фокусов с класической цепочкой наследования.

Ну так можна було в інтервювера запитати, чого від тебе хочуть. Чи це був прескрін без інтервювера?

Я спрашивал, но он уклонялся от ответа, говорил, раз ты принципал крутой, то сам еще мне должен прочитать лекцию какие есть альтернативы, и какакая лучше.

Тут задачка как раз подловить мамкиных архитектов и судя по всему свою работу выполнила.
Я не вчитывался в детали но такие штуки обычно решаются через interfaces + composition.
Толковый человек вполне решит такую проблему даже не знаю идеально «язык .Net» (я до сих пор не могу понять причем тут .Net и наследование).

Тут задачка как раз подловить мамкиных архитектов

Архитекты сейчас такой херней не занимаются, а с облаками работают, и с внезапно архитектурой решения, а какой быдлокод в сервисах, они особо не смотрят.

Я не вчитывался в детали но такие штуки обычно решаются через interfaces + composition

Ты так пиешь как, как будто бы я не знаю что это такое. Решений есть куча, меня интересует самое эфективное, через композицию все что угодно любой дурак сделает, через начледование сложнее.
А интерфейсы не решат проблему дублирования кода.

(я до сих пор не могу понять причем тут .Net и наследование).

В .NET не было множественного наследоване, но потом оно типа через интерфейсы с дефолтной реализацией добавили.

Толковый человек вполне решит такую проблему даже не знаю идеально «язык .Net»

Никто же не спорит, наследование, интерфейсы, и композиция не только в .NET есть.
Я тоже решил, но меня интересует правильно ли я решил, может кому-то задавали похожую, и мне интересны альтернативные решения.

Архитекты сейчас такой херней не занимаются, а с облаками работают, и с внезапно архитектурой решения, а какой быдлокод в сервисах, они особо не смотрят.

Человек работающий с более высокими абстракциями не сможет работать с более низкими?

Решений есть куча, меня интересует самое эфективное

Вот это как раз и есть сигнал неопытности. Со временем понимаешь, что нет решений «самых эффективных». Есть разные решения с разными ограничениями. От приципала ожидают, что расскажут разные решения, почему они все говно, но что подойдет больше всего в текущий момент с текущими ограничениями. И сможет убедить всех вокруг (в этом случае интервьювера) и когда что-то пойдет не так разрулит что нужно с этим делать. Если операционная модель находится на уровне «что работает лучше всего», то это показатель, что еще рано. Если всех этих сигналов не было, то это тоже сигнал для интервьювера.

Человек работающий с более высокими абстракциями не сможет работать с более низкими?

Может, но не так хорошо как тот, кто постоянно работает с более низкими.

Вот это как раз и есть сигнал неопытности. Со временем понимаешь, что нет решений «самых эффективных».

Я имел в виду это:

что подойдет больше всего в текущий момент с текущими ограничениями.

Это и есть самое эфективное в текущей ситуации, какой смысл говорить о решении которе не походит для текущей ситуации?

От приципала ожидают, что расскажут разные решения

Я и рассказал это, получилось не сильно хорошо так как я не ожидал такого типа задания, да и вообще специально не готовился к интревью вообще.

Архитекты сейчас такой херней не занимаются, а с облаками работают, и с внезапно архитектурой решения, а какой быдлокод в сервисах, они особо не смотрят.

ну это же ж универсальный ответ так бы б им сразу и сказал ))

Как бы в FAANG берут на 1-2 левела ниже чем у тебя было в украинских лидерах рынка.
В другую контору на архитекта проходил недавно, и так им и сказал как написал.

не шарю в .net, але сто років назад щось писав на java (один раз в житті) і там відсутність множинного наслідування вирішувалась інтерфейсами (від яких вже можна було влаштовувати множинне наслідування, чи як воно правильно називається), думаю, тут таке саме є. якби мене щось подібне спитали, то я би схилявся до того, щоб зробити Media і StreamMedia інтерфейсами, так як вони більш абстрактні по своїй суті, а вже все решта від них наслідувати.

Я так и сделал, один из них сделал интерфейсом, но тогда есть дублирование кода все равно, и одни же проперти обьявляются в 2-х классах.
И я не знаю правильно ли это или нет, так как есть дублирование, и как-то криво все.

Я так и сделал

не так. я би обидва зробив інтерфейсами, щоб підкреслити, що це якісь абстрактні сутності (принаймні, вони мені такими бачаться).

Использование «наследования» было в условии или это твоё предположение?

Мое, но я так понял намек был на наследование, так как есть куча типов с обшеми проперти.

Так же это мог быть намёк на простую композию, на сумму типов или на параметризированные интерфейсы

параметризированные интерфейсы

Поюзал ее тогда.

на простую композию

Тоже думал, но зациклился на наследовании.

сумму типов

А это что?

Кстати понял решение, в последнем .NET если интерфейсы с дефолтной реализацией которые позволяют делать множественное наследование, но я сомневаюсь что намекали на это, так как не все .NET-чики про них знают, а в других языках их вообще нет.

не все .NET-чики знают

что они сначала инженеры, а потом уже .net-чики.

Грусный смайлик

а в других языках их вообще нет.

Знов вкрали ідею в джави? :D
В Джаві то просто тре було костиль, але назвали фічею... :)

И как правильно построить такую цепочку, я не знаю.

ага классная штука это они ещё до динамики не добрались где скажем субъект может быть здоров а может _стать_ болен оставаясь при этом всё тем же ж субъектом но при этом приобретая «пропертизы» которых «здоровый» субъект не имеет вообще причём опять же ж только на время пока не выздоровеет ))

ЗЫ: в твоём случае задача хорошо решается интерфейсами как хороший пример уже industrial grade реализации это посмотри MS COM

en.wikipedia.org/...​ki/Component_Object_Model

и не имеет своих проперти

в твоём случае надо понимать что если «проперти» это классический геттер/сеттер то ты сразу автоматически на коне а вот если нет то конечно уже интереснее но это уже скорее сишечка ))

Там задача была просто убрать дублирование кода и выполнить SOLID цепочку наследования я сам придумал уже, но на нее был явный намек.

в твоём случае надо понимать что если «проперти» это классический геттер/сеттер

Это тоже не оговаривались. Но в .NET паблик только проперти могут быть типа
public int x {get; set;}
А поля все прайвет должны быть по бест практис.

Там задача была просто убрать дублирование кода и выполнить SOLID цепочку наследования я сам придумал уже, но на нее был явный намек.

я выделил спотык заковырку «классического ооп»

А поля все прайвет должны быть по бест практис.

в этом интересная фишка что поля могут быть не поля и дальше уже дело за висит от того что в конкретном языке/платформе есть «интерфейс» и какие именно методики предоставлены для процесса «запросить интерфейс х этого объекта» что по сути есть аналогичное ооп «представить этот объект как супер класс х»

на пример сишарповское ну так себе популярное

if (object is Superclass) { ... } 

причём ещё и сразу в записи

if (object is Superclass objectOfSuperclass) { ... } 
Задача была такая.

Извини за нескромный вопрос, ты NDA перед собеседованием подписывал? Если да, то лучше удоли.

и тут ошибка, так как в .NET нет множественного наследования

Тут было фильтрования мамкиных архитекторов от серьезных инженеров.

Помню в забытые времена Amazon приезжал на хайринг ивент и я пошел. Дает задачу, я не особо хорошо решаю, потом интерьювер спрашивает
— А какую структуру здесь еще можно использовать?
— Наверное, дерево можно
— А почему ты дерево не использовал?
— Дык, так дерева в .NET нет! (времена реально далекие, задолго до появления System.Collections.Generic.SortedDictionary)

Я б понимаю, если б ты пожаловался «Чувак, я пишу на С, тут нет множественого наследования, да что сказать, тут даже классов нет!».

У тебя было 2 задачи на дизайн, одна System Design, другая OO Design? Ты на какую роль собеседовался, если не секрет.

Извини за нескромный вопрос, ты NDA перед собеседованием подписывал? Если да, то лучше удоли.

Не подписывал, может на мейл что-то и прислали такое, но смотрел.
Как они поймут что это я? Имя то фейковое, и я пишу на русском.

Тут было фильтрования мамкиных архитекторов от серьезных инженеров.

Еще один, задачу я решил, но не уверен что правильно, и написал в топик. Но мне посоветовали пока только композицию и интерфейсы которые и я так использовал во время интревью.
Короче пока «реальные инженеры» не сказали ничего такого, чего бы я не знал.

Я б понимаю, если б ты пожаловался «Чувак, я пишу на С, тут нет множественого наследования, да что сказать, тут даже классов нет!».

Так в этом и задача была, реализовать множественное наследование в том языке, где его нет.
Я это сразу поянл, я же не жалуюсь что его нет, а обьясняю вам условие, а то тут много кто на C++ пишет.

У тебя было 2 задачи на дизайн, одна System Design, другая OO Design?

Да.

Ты на какую роль собеседовался, если не секрет.

Вроде SDE обычный. А что 2 задачи на дизайн могут значить? что роль типа высокого левела?

Как они поймут что это я? Имя то фейковое, и я пишу на русском.

Найдутся доброжелатели. Сопоставят дату, список задач, национальность и вычислят.

Еще один, задачу я решил, но не уверен что правильно, и написал в топик. Но мне посоветовали пока только композицию и интерфейсы которые и я так использовал во время интревью.
Короче пока «реальные инженеры» не сказали ничего такого, чего бы я не знал.

Я не был на интервью, не знаю как задача была сформулирована, поэтому не вижу смысла давать совет. Я реагировал на «Опа, а множественного наследования в дотнете нет»

Вроде SDE обычный. А что 2 задачи на дизайн могут значить? что роль типа высокого левела?

Пока не понятно, тебе надо с рекрутером выяснять. Но на обычный phone screen для SDE не похоже. Это был phone screen или что? Больше собеседований не будет? В какую команду собеседовали?

Это был phone screen или что?

Это было 2 онлайн интервью, аналог онсайта типа.
Собеседовали принципал и синьор менеджеры кстати.
Что это значит?

Больше собеседований не будет?

Еще одно будет.

В какую команду собеседовали?

Вот это наврено лучше не говорить уже, а то точно:

Найдутся доброжелатели. Сопоставят дату, список задач, национальность и вычислят.
Еще одно будет.

если еще одно интервью, скорее всего будет кодинг раунд. Но я бы ожидал, что будет как минимум 2 кодинг раунда в сумме. Лучше у кого-то из MSFT спросить (code monkey?), может там какие-то хайринг инновации в Польше опробуют.

Собеседовали принципал и синьор менеджеры кстати.
Что это значит?

Скоріш за все це означає, що команда маленька і не знайшлося нікого іншого (SDE/SDE II) щоб їх поставити на інтерв’ю.

нескромный вопрос, ты NDA перед собеседованием

Это ещё че за хрень?

Подписываешь перед собеседованием бумажку, что ты не имеешь права разглашать все что случилось на интервью.
Обычно нужно на случай если вас собеседуют в какой-то супер секретный проект, где интервьювер случайно может лишнее ляпнуть и на вас висит ответственность хранить это в секрете, но есть распространенное мнение, что оно распространяется и на список задачек, котоыре вам задали.

Если что, я не лоер, и я эти NDA не читал, просто всегда подписываю "Да мне 18 лет""Да, согласен"

не имеешь права разглашать все что случилось на интервью.

Всё что происходит на интервью, остается на интервью. Это закон ©

Перше запитання, яке мусить задавати кандидат, це про архітектурну доречність будувати такі дивакуваті ланцюги наслідування.

Попробовать либо через абстрактный интерфейс(в с# разрешено множественной наследование(оно же имплементация) интерфейсов), либо композицией

Интерфейс все равно реализовать надо, и его реализация будет в 2-х классах, что не убирает дублирование кода, в отличии от наследования, когда эти проперти будут только в одном классе.

Нету, просил 2 раза фидбек, сказали мне напишут, но так никто и не написал. Это нормально для FAANG-ов 2 недели никакой фидбек не давать?

Мне обычно отвечают сразу после собеседования на следующий день. У некоторых контор замороченный процес (типа у Гугла надо почти месяц ждать пока соберется hiring committee), но даже там рекрутер может сказать по секрету, что офер будет, но надо подождать.

У меня так коллеге сказали по секрету в гугле, что будет, а потом: ой, там один чувак что-то не очень фитбек написал, сорян.

Это нормально для FAANG-ов 2 недели никакой фидбек не давать?

если речь об msft, то харинг комитет собирается сразу после ивента, пока у всех еще свежие впечатления от общения с кандидатом. Т.е. результат известен, почему его тебе не хотят говорить хз.

Не взяли короче. Сказали типа 2 интервью сильно мало вопросов задавл, и на Литкод задаче не мог продебажить код без запуска(А я не знал что запускать нельзя), и типа решил Литкод, но с парой ошибок. Систем дизайн прошел хорошо, но тоже типа мало вопросов задавал, и сделал пару ошибок которые устранил только после того, как интервьюр мне про них сказал.
А во время OO дизайна наоборот типа сильно много вопросов задавал🤣
И сделал не все решение сразу, а только те части, про которые сказали.
И типа не мог объяснить чем интерфейс от абстрактного класса отличается, лол, а вы говорили в FAANG такое не спрашивают.
Такое ощущение что собеседующие принимали решение на кофейной гуще, то мало вопросов задавал, то много, дурка какая-то.
Это какой-то леватский боди-позитивный рекрутинг когда важно языком чесать уметь, а не .NET, систем дизайн и Leetcode знать.

Дякую за відмічання в топіку

когда важно языком чесать уметь

у блін, чувак, я ж про це писав і не тільки я — не кидатися рішати задачу попередньо не уточнивши деталі, не озвучивши метод рішення
далі — упор на soft skills, behavioral interview, і зокрема позитивна подача себе, нікому нафіг не здалися генії, з якими неможливо працювати разом

Подякуй за фідбек. Далі — або перехрестися і подумки подякуй, що тебе не взяли до таких мудаків, або працюй над недоліками, на які тобі вказали.

І ось тут ще збоку принесло
dou.ua/...​reparation-for-interview

Так я задавал много вопросов, но видимо надо было еще больше задавать, что уже очень странно смотрелось бы.

нікому нафіг не здалися генії, з якими неможливо працювати разом

Я тимлидом с обязанностями бизнес аналитика сейчас работаю, на реальном проекте я объяснить любые тонкости могу, а тут просто не понятно что от тебя хотят.

а тут просто не понятно что от тебя хотят.

розумію цей стан
так і озвуч — «I’m not sure I clearly understand the end goal of ....», чи ще щось у такому стилі. Козирна карта — «I’m confused». Нехай ще раз перефразують.

Я понял, поскольку вы все уже десятки мок и реальных интервью прошли, а у меня это было первое интервью в FAANG то мне просто не совсем понятен формат интервью был, и логично что я вел себя не так, как принято.

Я понял, поскольку вы все уже десятки мок и реальных интервью прошли, а у меня это было первое интервью в FAANG то мне просто не совсем понятен формат интервью был, и логично что я вел себя не так, как принято.

та

я от сьогодні перечитував свої нотатки дворічної давності після інтерв‘юх, що було, що питали, і які там мудаки

через кілька років після набутого досвіду розумію у чому прокол був, і що про те писали багато де, але ж поки мордою не тикнуть і не порефлексую — не зрозумію

«Мордою тикнуть» це ти про моки? Бо на інтервю ж фідбеків толком не дають.

«Мордою тикнуть» це ти про моки?

мордою тикнути — зафейлити інтерв’ю

Такоє. Є випадки коли фейл очевидний, але чим ближче до межі, тим важче зрозуміти чому сам був фейл. Без фідбеку тяжко.

Это какой-то леватский боди-позитивный рекрутинг когда важно языком чесать уметь, а не .NET, систем дизайн и Leetcode знать.

Писать код — самая простая часть программирования.

Писать код — самая простая часть программирования.

не совсем так эта самая нижшая ступень копроративной лестницы она даже не низшая она вообще ниже самой лестницы где всё самое вкусное и где все правильные люди она на столько низшая что её можно даже совсем исключить отдав писать код на аутсорс )) ничего личного просто бизнес

Писать код — самая простая часть программирования.

Можешь про это не рассказывать Solution Architect-у, который сам тут про это писал месяц назад.
От меня ожидали чеса языком не на реальном проекте, а в рамках синтетический, и не ведомых мне правил и условностей интервью.

Ты, конечно, думай что хочешь, но расти над собой как-то всё-таки надо.

На кого подавался?

Как я это понимаю, «не на реальном проекте», а в тепличных условиях интервью у тебя, помимо прочего бихевиоризма, проверяли проблем солвинг скилз. частью которых и является: не растеряться, а проявить сноровку, а иногда и смекалку при наличии «неведомых правил и условностей»

Та там противоречивый фидбек был, на одном интервью типа задавал мало вопросов, и сразу сел кодить, хоть я и задавал вопросы, а не тупо сел код писать.
А на втором типа задавал сильно много вопросов, и не написал сразу готовое решение, а написал только после того, как сказали что надо добавить какие-то фичи.
Короче фидбеки противоречат друг другу, как по мне это дурка просто.

Короче фидбеки противоречат друг другу, как по мне это дурка просто.

Эти фидбеки не противоречат друг другу, так как были даны на разных собеседованиях. Может ты и правда на одной задаче не задавал вопросов, а на другой задавал больше чем нужно, ты считаешь, что косяка с твоей стороны быть не могло и это все происки коварных интервьюверов?

Вроде везде одинаково себя вел, у меня же нет раздвоение личности вроде.
Я про то, на сколько причина отказа «задавал мало вопросов» субъективная и дебильная, для кого-то мало, для кого-то много оказалось.
Короче как по мне, отказывать по этой причине плохая идея, не считая тех случаев конечно, когда человек вообще вопросы не задает.

Вроде везде одинаково себя вел, у меня же нет раздвоение личности вроде.

Уверен, что одинаково себя вел? Ты ж себя со стороны не видишь, плюс отсутствие опыта собеседования, помноженное на жесткие временные рамки, помноженное на сильное желание получить офер == состояние близкое к панике/fight or flight.

Плюс какие-то вопросы могут тестировать тебя на dealing with ambiguity и тут нужно как раз задавать вопросы, другие — «быстро запили», там надо запилить.

Я про то, на сколько причина отказа «задавал мало вопросов» субъективная и дебильная, для кого-то мало, для кого-то много оказалось.

Я б сказал:
1/3 шанс что ты сейча рассказываешь сказки про фидбек, так как в индустрии почти никто фидбеки после собеседований не дает во избежании эксцессов типа этого
1/3 шанс, что рекрутер что-то придумал на ходу или перекрутил, так как рекрутер на собеседовании не был, и получит информацию о том, что там получилось из третьих рук.
1/3 шанс что MSFT в Польше (или куда ты собеседовался) практикует какие-то инновационные методологии в области хайринга, но получается как обычно фигня.

Короче как по мне, отказывать по этой причине плохая идея, не считая тех случаев конечно, когда человек вообще вопросы не задает.

Если твоя теория верна, в мире сейчас целая армия хороших программистов, которых ФААНГ отвергнул потому, что они не задавали нужное кол-во вопросов. Ты можешь открыть свой ФААНГ, поменять правила собеседования и нанять их всех за мелкий прайс и побить конкурентов.

сильное желание получить офер

От це найбільш прикра ситуація. Коли в контори в які більше хочеться, насправді важче потрапити.

1/3 шанс что ты сейча рассказываешь сказки про фидбек, так как в индустрии почти никто фидбеки после собеседований не дает во избежании эксцессов типа этого

Смысл мне вам с анонимного ака врать?
Я же писал что я не готовился вообще, и меня не взяли, тут все логично, наверно никто с первой попытки без подготовки в FAANG не попадал еще.

1/3 шанс что MSFT в Польше (или куда ты собеседовался) практикует какие-то инновационные методологии в области хайринга, но получается как обычно фигня.

Возможно, учитывая задания на OO дизайн которое я видел впервые.

Эти фидбеки не противоречат друг другу, так как были даны на разных собеседованиях. Может ты и правда на одной задаче не задавал вопросов, а на другой задавал больше чем нужно, ты считаешь, что косяка с твоей стороны быть не могло и это все происки коварных интервьюверов?

dou.ua/...​b-in-usa-during-pandemic
«Кстати, еще надо быть морально готовым к отказам — это нормально и не является показателем, какой вы инженер и даже насколько вы хорошо подходите на какую-то позицию. В другой день и с другим интервьюером, с другой задачей, даже просто с другим настроением все может пройти абсолютно иначе. На собеседовании много решает человеческий фактор, и изменить это невозможно.»

хз, если б я пошел на собеседование и там бы не было офера, у меня б появилось чувство что что-то глюкнуло в матрице, надо перезагрузить.

Яка в тебе вибірка по інтервю? Бо це прозвучало прям дуже самовпевнено. Є чувак який провів дуже багато інтервю в Гуглі і він казав що для кожного, кожного, Наташ, співробітника Гугл (ну крім хіба мабуть Джефа Діна) є комплект анти-інтервюверів і ант комітету, які його або її не взяли б. І він приводить цікавий приклад, що один із комітетів у чкому він був почав заганяти кандидатів занадто за хмари. Комітету почали натякати, що це не ок. Ті ясно що відпиралися. Їм дали фідбеки із їхніх же інтервю і вони себе не взяли) youtu.be/r8RxkpUvxK0?t=405

заганяти кандидатів занадто за хмари.

Не понял, типа про облака спрашивали? Или это образно?

Яка в тебе вибірка по інтервю? Бо це прозвучало прям дуже самовпевнено.

За последние год штук 10 полноценных лупов и дофига телефонных скринов. Я не стремлюсь за количеством, проводить эти лупы день за днем — это почти как работа, от которой никакого выхлопа (все рано можно приять в конце только один офер).

Самоуверенно — есть такое. Я относительно хорошо подготовлен, и достиг определенной степени по***зма, который снимает стресс без необходимости полировать нервы коньяком как тут коллеги советовали.

Є чувак який провів дуже багато інтервю в Гуглі і він казав що для кожного, кожного, Наташ, співробітника Гугл (ну крім хіба мабуть Джефа Діна) є комплект анти-інтервюверів і ант комітету, які його або її не взяли б.

Может быть. Но против меня никто специально комитет собирать не будет, я не того птика полета, чтоб меня из принципа «мочить». Со мной будет плюс-минус рандомные люди и в рандоме я без существенных проблем себя чувствую.

Ті ясно що відпиралися. Їм дали фідбеки із їхніх же інтервю і вони себе не взяли) youtu.be/r8RxkpUvxK0?t=405

Ничего удивительного, человек растет, внутренние требования становятся жестке и они растпространяются и на внешний мир. Я б себя из 2015 года тоже сейчас завалил бы. И через 5 лет, наверное, завалил бы себя из 2020 года.

Писать код — самая простая часть программирования.

А придумывать названия методам и переменным — самая сложная

Есть класс Медиа в котором проперти ширина и высота.
Есть класс СтримМедиа в котором проперти битрейт и длинна.
Класс Аудио тупо наследут класс СтримМедиа(с биртейтом и длинной), и не имеет своих проперти.
Класс Картинка наследует класс Медиа и не имеет своих проперти.(с шириной и высотой), и не имеет своих проперти.
А класс Видео должен иметь и ширину и высоту, и битрейт и длину, то есть наследовать 2 класса Медиа и СтримМедиа.
А в .NET нет множественного наследования.

Это же несерьёзно. Примерно, как наследование «утки» от «лапы» — в общем, проектирование приложений/систем уровня 90-х годов...

Впрочем, для мелкомягких, у которых из фреймворка в фреймворк «контрол» наследует от «окна», а «баттон» от «контрола» — покатит. Будешь, среди тамошней дешёвой индусятины, как свой.

Так кнопка — это окно у них со всеми вытекающими

Так кнопка — это окно у них со всеми вытекающими

В смысле, с виндовым хэндлом?

Не в случае WPF, где у мелкомягких такое наследование:

Object
DispatcherObject
DependencyObject
Visual
UIElement
FrameworkElement
Control
ContentControl
ButtonBase
Button

Тамошняя индусятина, в другое не умеет — только дизайн развесистыми глубокими деревьями. :)

В смысле, с виндовым хэндлом?

Ага. В стандартном винапи оно так

Ага. В стандартном винапи оно так

Да. Тем не менее — ничто не мешало оставить хэндл в «окне» и включитъ «окно» (с хэндлом) в «контрол» композитом.

Собственно, на уровне АПИ (т.к. там C без каких-либо наследований) оно так и устроено — «баттон» это «окно», просто со своими баттоновскими функциями/месседжами.

Уже все в вебе, и таких деревьев наследования как были в WinForms и MFC давно нет, ASP.NET Core написан по последней моде, как Kubernetes.
Ты лучше расскажи как бы ты это решил? Как убрать дублирование кода, что бы все проперти были объявлены только раз, а не 2 раза.

Как убрать дублирование кода, что бы все проперти были объявлены только раз, а не 2 раза.

Аггрегированием.

Как убрать дублирование кода, что бы все проперти были объявлены только раз, а не 2 раза.

Отказаться от применения паттерна дата трансфер обджект.

Подумай лучше нужно ли так усердно бороться с дублированием кода? Плюсы/минусы/литосферные плиты?

Отказаться от применения паттерна дата трансфер обджект.

Так это энтити типа были, но все равно не понятно как отказ от DTO уберет дулирование.

Подумай лучше нужно ли так усердно бороться с дублированием кода?

Я так понял, это была синтетическая задача полностью убрать дублирование, написать с дублированием то любой дурак может.

На співбесідах якраз такі контори хочуть навпаки почути не єдине правильне рішення, а огляд альтернатив із трейдоффами

Зависит от конторы. В мордокниге у тебя 2 задачи leetcode medium, по 20 минут на каждую. Тут не то что трейдофы не осмотришь, тут повезет, если по таймеру успеешь быстро наколбасить решение, которое запомнил с цикла подготовки.

Спіонерив з іншого топіка на ДОУ
Менеджер з Uber у Нідерландах розповідає про топові контори і топові зп у них у Європі
blog.pragmaticengineer.com/...​e-netherlands-and-europe

в автора є ще ютуб канал де він часто цікаві теми обговорює, нещодавно було про перемовини, і на блогу як і його твітері іноді дуже цікаві/корисні речі проскакують

Это мне CTO одного стартапа недавно втирал, когда пытался оффер на меньшую ЗП дать, чем я хотел, что типа сейчас IPO будет, и я вообще самолет себе куплю.

я вообще самолет себе куплю.

Так может не соврал.

elmir.ua/...​_gulfstream_amo72327.html

Вот гольфстрим себе можешь позволить

я вообще самолет себе куплю.

і без IPO в Штатах можеш купити
$369к — $438к
www.flyingmag.com/...​essna-172-still-relevant

Что посоветуете почитать или посмотреть что бы разобраться в деревьях?
На интервью все виды деревьев могут попросить написать?
Или какие-то типа сложные, которые долго писать обычно не спрашивают?

Что посоветуете почитать или посмотреть что бы разобраться в деревьях?

Coursera Algorithms part 1
або швидший варіант — Leetcode Explore секція Trees

На интервью все виды деревьев могут попросить написать?

у мене питали на телефонках level order traversal (КонтаченийВ), serializing/restoring binary tree (Пошуковик), restoring perfect binary tree from serialized representation (Аллєс)

Coursera Algorithms part 1

Это Sedgewick типа? Лучше его на Coursera смотреть? Или книжку его прочитать?

Это Sedgewick типа? Лучше его на Coursera смотреть? Или книжку его прочитать?

я пройшов курс і заодно набив руку на leetcode задачках
в розділі Explore там разом із теорією є практика і є Solutions

level order traversal

Это в смысле поэтажный обход слоями до самого низа?

serializing/restoring binary tree

Кста полезно для других литкодовских задачек, в тесткейсах деревья так и представляют.

Это в смысле поэтажный обход слоями до самого низа?

так, BFS

Traversal in-order, post-order, pre-order

Разобраться как пройти по всему дереву без использования рекрсии. Например, запили in-order итератор без использования рекурсии — leetcode.com/...​ary-search-tree-iterator

Изучи устройство Binary Search Tree, хотя бы textbook алгоритм. Попробуй преобразовать отсортированный массив в BST — leetcode.com/...​ay-to-binary-search-tree, найти вручную элемент в BST.

Изучи устройство BTreeMap/BTreeSet, и разберись как ее использовать на практических задачах (типа leetcode.com/problems/exam-room, leetcode.com/problems/range-module) — понимание этой структуры у тебя должно быть наравне с обычной хеш-таблицей. Разберись как использовать ту, которая идет в твоей стандартной библиотеке (если ее там нет, перейди на язык, в котором она есть).

Раскури алгоритмы, в которых нужно решить маленькие проблемы и объединить эти маленькие решения в решения большей проблемы — leetcode.com/...​ry-tree-maximum-path-sum, leetcode.com/problems/path-sum-iii

Почитай про то как деревья балансируются. Это граничит с уровнем, который не спрашивают на интервью, но как минимум нужно понимать сам процес и зачем он нужен.

Есть класс задач, в которых нужна будет кастомная реализация BST с дополнительным поведением и метаданными.
Например, запилить структуру, в которую ты можешь добавить элемент, удалить элемент, и посчитать сколько в ней элементов больше чем X.
Ты можешь сказать, просто добавлять в вектор, пройтись по нему и посчитать, но это O(N), а надо быстрее. Можно отсортировать элементы, потом бинарным поиском найти нужные элемент и вычислить его индекс и сколько элементов справа от него. Поиск будет работать за O(log(n)), что збс, но добавление элементов — O(n). С помощью кастомного BST ты можешь сделать и добавление и подсчет за O(log n), для этого нужно в узле вместе со значением хранить кол-во элементов в под-дереве, и обновлять их когда происходит вставка/удаление.

Немного более практичный пример — нужно запилить структуру, в которую можно добавлять информацию о домах: Цена/Площадь/Год постройки. В этой структуре реализовать функуию, которая возвращает площадь самого нового дома, который не дороже $XXXX. Все операции должны быть не хуже O(log n).

Тебе нужно хотя бы описать алгоритм и объяснить как ты будешь поддерживать структуру в корректном состоянии.

Это уже мастер-класс. Обычно такие структуры требуют реализации автоматической балансировки, что делает их непрактичными для интервью, но по крайней мере объяснить ход мыслей и базовые инварианты ты должен быть способен. Если ты плаваешь на этом уровне, то большинство задач на деревья для тебя будут тривиальными, решаться «спинным мозгом».

ibb.co/CnRKHZ6
Короче я в шоке, как я уже писал, меня пригласили в Microsoft на синьора, и дали ссылку решить задачки на codility.
Я в своей жизни не проходил Литкод и его аналоги вообще(кроме пары задач, пару лет назад), и решил пройти эти задачки без всякой подготовки, и честно получить свой «0» и обсырать на Dou Leetcode дальше.
Но каким то фигом, я решил все на 97% еще и за половину временни.
Задачки походу медиум были, или даже изи:
1) Есть массив чисел, от 1 до 4, и их надо сделать одинаковыми используя инкремент и декремент, типа с [1,3,4,1] надо сделать [2,2,2,2] за минимальное число операций.
2) Есть массив чисел, типа эти числа идут по кругу, и надо найти маскимальное количество четных пар.
3) Есть 2 масива которые показывают связь вершин графа, и цисло N типа размер графа,
Надо всем вершинам графа навесить какие-то значения от 0 до N что бы типа та вершина у которой больше вего связей имела максимальное значение. И типа мы сумируем вершины если они связаны, что бы сумма всех вершин была максимальной.
Кто знает эти задачки, можете поясить, это изи или медиум?
А последяя медиум или хард?
И насколько сложнее те задачки, что спрашивают в Долине в FAANG-ах на синьора?

По описанию задач мало что понятно. Первая скорее всего Easy. Ты не стесняйся, поищи эти задачки на литкоде по описанию, там увидишь.

Тут кто-то писал, что FAANG-и спришивают задачи одного уровня сложности на одну и ту же позицию по всему миру. Типа если я в Прагу пройду на 120к каких-то, то и в Долине смогу на 300к пройти с теми же знаниями, это правда?

Неправда. У каждого интервьювера свои задачки, и они не кросс-калибруются даже в рамках одного офиса в компаниях такого размера, не говоря уже о транс-национальных компаниях.

Ну уровень сложности везде примерно один? Или там где платят больше, типа Долины, то там и задачки сложнее?

Задачи сложнее там где уровень кандидатов выше. Платят больше — это уже следствие.
Можно пройти и в Гугл и в ФБ в Долине и заставить их рубиться между собой, но в Долине еще и очень жесткая конкуренция. Я знаю весьма толковых ребят, которые не могли получить вообще никакого оффера в Долине, несмотря на то, что у топовых компаний проблема закрыть вакансии.

Намного проще пройти в тот же Гугл в какой-нибудь satellite office: уровень кандидатов там ниже, а закрывать позиции им все равно надо, несмотря на всю калибрацию. Грубо говоря, после 20 никаких кандидатов, возьмешь и одного, который просто «ок». А если у тебя 20 крутых кандидатов, то можно крутить носом.

Собеседуют нескольких кандидатов одновременно и hiring manager/рекрутер/комитет всегда сравнивают как ты выглядишь на фоне остальных. Недостаточно решить все задачи, надо еще выделяться на уровне остальных кандидатов.

Но каким то фигом, я решил все на 97% еще и за половину временни.

дякую, що відзвітувався

але поясни, яким фігом ти вирішив задачку з графами, якщо ти їх не вертів?

В универе проходил, и запомнил самые основы графов, типа что можно в виде масива реализовать, и тп.
Мне кстати в конце первого курса на экзамине «HARD» попался, реализовать алгоритм Декстры, и я нефига не сделал тогда.
Ну в эту задачу можно было решить даже не зная что такое графы, там подробно обьяснили что надо сделать типа. С примерами в картинках.

на Codility задачки уровня easy LC, это пре-скрин перед лупом или перед еще одним скрином, но с живым инженером.

байка совсем вовремя и в тему, один мой знакомый сегодня рассказал.

Был забукан phone screen coding с компанией «второго ешелона». Интервьювер полистил резюме, говорит — резюме приличное, расскажи что-то о себе. Мой знакомый рассказал. Интервьювер говорит — ок, я даже не хочу задачу на кодинг спрашивать, у тебя есть какие-то вопросы? Ок, рекрутер свяжится по поводу дальнейших шагов.

А можно пример компаний второго эшелона?

наприклад ті, що не FAANG з цього списку, що недавно обкешилися, на IPO вийшли
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1689711

Зря я Литкод не проходил, а на Доу срался, позвонил рекрутер из Microsoft и предложил удаленку или релокейт в Прагу, делать Skype или GitHub, и сказал:
-Это конечно хорошо, что ты идеально .NET, Azure и SQL Server знаешь, у нас стек такой же.
Но если задачку эту злошастную не решишь, то не возьмем тебя.
И типа вообще знание .NET не обязательно, мы взяли кучу джавистов и питонистов на этот проект, главное что бы задачку решил:
ibb.co/mqm86HY
И в мануале этот ссылка на Литкод пипаный.

ну так скажи, что нужно время на подготовку, попроси перезвонить через месяц или два. И таки реши хотябы 20 задачек из топа MS на литкоде.

И типа вообще знание .NET не обязательно

об этом чуть ли не в каждом топике про фаанги пишут, а тут хопа и неожиданно открыта америка. Ну и если ты решишь одну задачку, это всего лишь шанс попытаться решить еще 4, а если ты сеньер, то еще и задизайнить твиттер за 30 минут.

Это понятно. Я просто про то, что наша цивилизация повернула не туда, хоть я стек их проекта знаю идеально, но возьмут какого-то питониста который .NET, Azure и SQL Server, React и TypeScript, та даже многопоточность, и строгую типазицию в глаза не видел.
Но задрочил литкод, и он нафигачит им таких костылей, это же все за пару месяцев не выучишь, тут и за 5 лет мало кто это все выучить может.

если твой уровень выше джуна, и команде нужно уверенное знание многопоточности уже сейчас, то это тоже проверят.

и он нафигачит им таких костылей

да-да все именно так как ты говоришь, вчерашнему питонисту немедленно поручат комитить прямо в релиз бранч винды без код-ревью.

.NET, Azure и SQL Server, React и TypeScript

команде которая тебя нанимает эти все страшные слова могут быть не нужны. Ну а если окажется что нужны, то твои знания будут плюсом, траст ми. Но задачку таки прийдется решить.

если твой уровень выше джуна, и команде нужно уверенное знание многопоточности уже сейчас, то это тоже проверят.

Везде так или только в MSFT?

да-да все именно так как ты говоришь, вчерашнему питонисту немедленно поручат комитить прямо в релиз бранч винды без код-ревью.

Даже если ему дадут учиться по 8 часов в день, целых пол года, то он чисто физически не сможет выучить то, что я учил 10 лет. А я это все уже знаю.

команде которая тебя нанимает эти все страшные слова могут быть не нужны.

Так я тебе как раз написал стек той команды, куда меня нанимают.

Везде так или только в MSFT?

в Апельсин ганяють по специфіці проекту
знайомого ганяли по багатопоточності

Везде так или только в MSFT?

там где я видел в MS, но ymmv.

Даже если ему дадут учиться по 8 часов в день, он чисто физически не сможет выучить то, что я учил 10 лет

я не буду здесь комментировать, потому что все зависит от команды, но в целом, от тебя никто не ожидает особой продуктивности первые пол года.

Так я тебе как раз написал стек той команды, куда меня нанимают.

я тебе открою еще один страшный секрет, тебя нанимают в команию, а не в конкретный проект, ибо сегодня ты педалишь тайпскрипт для гитхаба, а завтра можешь фигачишь кернел в винде.

как здесь уже говорили, от инженера прошедшего интервью ожидается достаточный брейн-повер чтобы освоить стек команды за несколько месяцев.

Ну как бы это мой основной стек, на изучение и работу с которым около 10 000 часов, я же не говорю что я Java знаю, или Python, и их не знаю, и признаю это, а тут четко мой стек был на проекте.

которым около 10 000 часов

Це воно

Якщо ви всі ці умовні 10к годин клепали одне й те саме, то ви не вивчили навіть цей стек

Это понятно, но я не клепал что-то одно, а постоянно учил какие-то тонкости в свободное время, а потом применял их на практике, на реальном проекте.
Типа прочитал книжку про многопоточность на море в отпуске, приехал с отпуска, и убрал все блокировки потоков на проекте, заменив агентами.

все блокировки потоков на проекте

і чи був на проекті, хтось хто зробив рев’ю і зробив вам атата?
Ні?
Ось в цьому і є частина проблеми
Для зростання потрібна атмосфера і люди зі знаннями кращим за ваші

Пам’ятаєте отого adios з 700к
Що він там писав про те, коли він змінює компанію?

і чи був на проекті, хтось хто зробив рев’ю і зробив вам атата?

Я был и тим лидом, и тех лидом, и архитектом.
Из-за этого все стало работать быстрее, один сервис даже стал в 50 раз быстрее.
Самое смешное, что прошлую версию этого сервиса писал бывший синьор из Microsoft и он написал его через такую жопу, что я долго матюкался.
Но на литкоде он тебе любой хард решит.
Если что система с моими агентами уже много месяцев в проде, и кастомер только хвалит.

Ось в цьому і є частина проблеми
Для зростання потрібна атмосфера і люди зі знаннями кращим за ваші

Пам’ятаєте отого adios з 700к
Що він там писав про те, коли він змінює компанію?

Кстати да, но не знаю как в США, но в Украине с этим тяжело, куда бы я не попадал, все или знали или хуже чем я, или как я, люди со знаниями лучше моих мне не попадались.

прошлую версию этого сервиса писал бывший синьор из Microsoft и он написал его через такую жопу, что я долго матюкался.

Краще не порівнювати себе з кимось таким чином чи такими фразами
Ви не знаєте, як йому ставились задачі, які задачі і контекст

Це характерне в нашому середовищі — але там hr може це неправильно зрозуміти
«Не командний гравець» чи як це називається

Если что система с моими агентами уже много месяцев в проде, и кастомер только хвалит.

Хай це послужить мотиватором почитати про тести ширше і глибше

я не попадал

Тут тільки проводити співбесіди з лідами
Чи знову ж скористайтесь порадою від adios
— виявити в продукті точки, які вам потрібно вдосконалити як профессіоналу
— впровадити їх
— звалити, знявши зливки

но в Украине с этим тяжело
Краще не порівнювати себе з кимось таким чином чи такими фразами
Ви не знаєте, як йому ставились задачі, які задачі і контекст

Понятно что могли быть жесткие дедлайны, он в отпуске мог быть когда это писали, и тп. Но там в целом весь проект в таком стиле написан.

Це характерне в нашому середовищі — але там hr може це неправильно зрозуміти

Само собой, в США я бы такое не сказал бы.

«Не командний гравець» чи як це називається

Но эти типа behavioral interview ценности только вредят как видишь,
быдлокод есть, а слова такого нет.

Тут тільки проводити співбесіди з лідами

Не понял, типа перед тем как на работу ити, смотреть что бы там лиды на проекте умные были.

Чи знову ж скористайтесь порадою від adios
— виявити в продукті точки, які вам потрібно вдосконалити як профессіоналу
— впровадити їх
— звалити, знявши зливки

Так в принципе и делал все время.

Само собой, в США я бы такое не сказал бы.

Це не про сказати
Це про — не думати таке

Но эти типа behavioral interview ценности только вредят как видишь,
быдлокод есть, а слова такого нет.

Невірний висновок
Ви не сприйняли всерйоз те, що я сказав
Мій посил
— Be a Better Person to Others and Yourself
— не бути токсичним

Уявіть ваші відчуття, що завтра при вас і кастомері про ваш код скажуть те саме і доведуть це тестами

Не понял, типа перед тем как на работу ити, смотреть что бы там лиды на проекте умные были.

Так
Може і не ліди
Може навіть джун, який хоче розвиватись

Из-за этого все стало работать быстрее, один сервис даже стал в 50 раз быстрее.

Хах, если писали абы как, то это не сложно. В одной компании было задание оптимизировать приложение (OutOfMemory, долго работает и тд) в котором загружался XML файл на 700 мегабайт (не спрашивай зачем) в память через DOM. Ну я такой посмотрел и подумал: ну что за идиоты это писали — им в файле нужны было данные только частично (скажем есть какие-то критерии для выбора данных). Раньше работало так: сначала загружали все даннные в heap, а потом только делали по ним поиск. Я переделал так: файл в память не грузим, но зарание готовим данные которые нам нужно и читаем их в память через SAX (получается только подмножество). В итоге в ~30 раз работает быстре и 20 меньше памяти использует. Это я к тому, если идиоты делали, то можно оптимизировать и это ни о чем не говорят эти цифры.

если писали абы как, то это не сложно.

Согласен, я это привел не как пример собственной крутости, а как обоняние почему оно код ревю прошло. И почему мои улучшения не былокод, а наоборот.

Типа прочитал книжку про многопоточность на море в отпуске, приехал с отпуска, и убрал все блокировки потоков на проекте, заменив агентами.

А там про Dining philosophers problem было?
en.wikipedia.org/...​ning_philosophers_problem

Нет, это я в универе еше проходил. Там было больше практики, про поколения развития многопоточности в .NET. что актуально и для других языков.
Типа:
Thread — и почему он появился в Windows в 1994-м году.
Task из .NET и чем она лучше.
Потом Parallel.For, Parallel LINQ которые используют Task
И вершина эволюции агенты, которые позволяют писать код без блокировки потоков вообще.

Это понятно. Я просто про то, что наша цивилизация повернула не туда, хоть я стек их проекта знаю идеально, но возьмут какого-то питониста который .NET, Azure и SQL Server, React и TypeScript, та даже многопоточность, и строгую типазицию в глаза не видел.

мотоцикліст оно список реверснути не міг, а коли колупнули вглубь його Andorid-знаній, то вияснилося, що він попусту проц нагружає (через нефективний алгоритм) і батарею на телефоні садить, мотивуючи тим, що «єщьо нарожают»

Ну гонщик этот, это другая крайность. Для этого не обязательно литкод решать, что бы понять где HashTable использовать надо. И тройные вложенные циклы не делать. Список того, что надо запомнить, что бы писать оптимальный код на реальном проекте очень маленький. И нормальные разработчики это и так все знают.
Я тоже тот тред, он говорил ему бек по 10 элементов дает, он может писать все как хочет.

литкод какраз тебя и учит бить хештейблом по бездорожью и разгильдяйству, иначе твой кьют n! алогритм зафейлится с TLE.

Так это за час джуну объяснить можно, где хеш таблицу использовать, для этого не надо 500 задач на Литкоде решить.
Главная ошибка таких литкодеров как ты в том, что вы думаете что те кто не умеет решать литкод по умолчанию не шарят сложность алгоритма и шпарят везде сложность O в кубе, и не могут понять почему оно медленно работает.

вы думаете что те кто не умеет решать литкод по умолчанию не шарят сложность алгоритма

с чего ты вообще это взял? Можешь показать мой пост где я это говорил?

Ну и здесь речь идет про твое несостоявшееся интервью, и по моему опыту кандидаты обычно хорошо определяют или угадывают сложность их алгоритма. А вот как пофиксить алоритм чтобы он был не 2^n часто не знают.

но возьмут какого-то питониста который .NET, Azure и SQL Server, React и TypeScript, та даже многопоточность, и строгую типазицию в глаза не видел.

Хорошо, что в компании которые нанимают без определенного стека технологий высоконагруженные и многопоточные системы как в Украине не пишут, а то не понятно как бы пришлось им всем писать это все.

React и TypeScript

Typescript — очень тяжелый язык, не зная его клепать формочку придется в пару раз дольше.

Ты действительно считаешь, что мидл питонист который задорочил литкод, а .NET, Azure и микросервисы не видел в глаза, напишет высоконагруженную систему на .NET лучше .NET Architect который целенаправленно учил, и использовал эти технологии все время?

Typescript — очень тяжелый язык, не зная его клепать формочку придется в пару раз дольше.

Не скажи, человек который 0 во фронте будет тупить не один месяц, сам Typescript то легкий, но на фронте есть много тонкостей.

Что такое «лучше»? Если код от обоих людей проходит все тесты, линтеры, статические анализаторы, проверки профайлеров, код ревью, то но глобальном масштабе код одинаковый. Если код действительно важный, то им будут заниматься те кто специализируются в области.

Значимость производительности сервиса крайне мала, если у него 1,5 юзера.

Не скажи, человек который 0 во фронте будет тупить не один месяц, сам Typescript то легкий, но на фронте есть много тонкостей.

У меня интерн писал typescript + rxjs на нормальном уровне буквально через два дня без предыдущих знаний.

Что такое «лучше»? Если код от обоих людей проходит все тесты, линтеры, статические анализаторы, проверки профайлеров, код ревью, то но глобальном масштабе код одинаковый.

Только архитектуру линтеры не проверяют, и если такого питониста возьмут на высокий левел, где будет возможность принимать архитектурные решения, то он такого хайлоада наделает.
Ну и плюс код может пройти все тесты, но быть крайне нелогично написанным, или в целом, команда будет заниматься не тем чем надо.

код ревью

Если на лида возьмут второго такого питониста который только литкод задрочил, то фитина ля комедия.
Да и толкового лида заебет в каждом MR оставлять по 20 коментов, у него свои таски есть, так что скоро проект поглотит быдлокод.

У меня интерн писал typescript + rxjs на нормальном уровне буквально через два дня без предыдущих знаний.

Вот тут Бобер писал что толкового фронтендера найти не реально. Даже среди синьоров.
Зачем тогда на фронте есть синьоры и лиды которые часто получают больше бекендеров, если можно интерна за 2 дня научить?

Только архитектуру линтеры не проверяют, и если такого питониста возьмут на высокий левел, где будет возможность принимать архитектурные решения, то он такого хайлоада наделает.

Архитектуру проверят в дизайн доке, иногда есть комитет какой-то по архитектуре. В 90% случаев это все достаточно тривально и поставлено в оборот.

Ну и плюс код может пройти все тесты, но быть крайне нелогично написанным, или в целом, команда будет заниматься не тем чем надо.

Если нету покрытыя использования ресурсов или так далее, то не так оно и нужно. Обычно есть отдельные команды которые на скейле компании находят проблемные участки. Использует много ресурсов — флагает и откатывает.

Если на лида возьмут второго такого питониста который только литкод задрочил, то фитина ля комедия.

Я такой «питонист», был в проекте не зная Java и писал достаточно «нагруженные системы». Имея ресурсы и исторические данные больших компаний, если бы так не работало, то процесс давно поменяли бы.

Вот тут Бобер писал что толкового фронтендера найти не реально.

Толкового человека найти тяжело, а не просто «толкового фронтенда». Толковый человек разберется со всем. К тому же в таких компаниях проблемы решаются иначе. У нас было, что сам ангулар имел специфические ограничения. Пришли к людям которые пишут сам фреймворк, пару недель работы на более низком уровне и проблема была решена, мы потом его использовали. Либо они напрямую посоветуют как что-то можно сделать. Точно так со всеми бекендами.

Архитектуру проверят в дизайн доке, иногда есть комитет какой-то по архитектуре. В 90% случаев это все достаточно тривально и поставлено в оборот.

Дизайн док обычно очень высокого уровня, и вот у нас дизайн что принципал нарисовал или кто там — идеальный. А реализовали дурочки наши все через хранимые процедуры. Плюс сделали много сервисов там, где они не нужны.
Если дизайн док более низкого уровня, то можно в рамках сервиса набыдлокодить.

Если нету покрытыя использования ресурсов или так далее, то не так оно и нужно. Обычно есть отдельные команды которые на скейле компании находят проблемные участки. Использует много ресурсов — флагает и откатывает.

Ну гениально, берем питонистов без опыта .NET что бы .NET-чики им потом бегали жопу вытирали.
Внешняя команда не будет знать должен ли какой-то сервис столько ресурсов брать, если он не жрет 100 ядер конечно, а в рамках разумного.
Та что такой быдлокод сможет жить долго.
Я даже не сколько про неэффективность говорил, а про нелогичность, когда код тяжело читаемый, и ты не можешь понять, о чем думал тот, кто его писал.

Я такой «питонист», был в проекте не зная Java и писал достаточно «нагруженные системы». Имея ресурсы и исторические данные больших компаний, если бы так не работало, то процесс давно поменяли бы.

Работать то работает, но оно могло бы и лучше работать.
Это как опытного зубного заставлять аппендицит вырезать, он то вырежет, может даже хорошо, но профильный хирург бы лучше сделал.

Толкового человека найти тяжело, а не просто «толкового фронтенда». Толковый человек разберется со всем.

Не возможно же все знать. Узкая специализация это двигатель прогресса же.
Это физически не возможно, из-за ограничений мозга и памяти.
Узкий специалист будет всегда лучше широкого.
На Доу недавно все смеялись с фулстеков, хотя фулстеком еще реально быть.
Если ты 5 лет пишешь на Angular и Node.JS
А теперь поверили в мультиязычных специалистов.
P.S. Ты походу уже менеджер, и веришь что тесты, линтеры

комитет какой-то по архитектуре

Спасает от быдлокода. Но ты наверно не видишь какой быдлокод у вас в сервисах может происходить, а те кто «на земле» каждый день варятся в этом говне.

Дизайн док обычно очень высокого уровня, и вот у нас дизайн что принципал нарисовал или кто там — идеальный. А реализовали дурочки наши все через хранимые процедуры. Плюс сделали много сервисов там, где они не нужны.
Если дизайн док более низкого уровня, то можно в рамках сервиса набыдлокодить.

Я думаю вы не понимаете за что отвечает дизайн док, за что код ревью. В нормальной команде такого не будет. В Украине вон набирают всех по стеку, чего же тогда команда наговнячила?

Внешняя команда не будет знать должен ли какой-то сервис столько ресурсов брать, если он не жрет 100 ядер конечно, а в рамках разумного.

Если директор вписался за бюджет, то пусть хоть на домашнюю страничку тратят весь бюджет. Если SLA и интерфейс команды ожидаемый, то не сильно понятно почему это должно бы волновать. Окончательная задача решить бизнес проблемму.

Я даже не сколько про неэффективность говорил, а про нелогичность, когда код тяжело читаемый, и ты не можешь понять, о чем думал тот, кто его писал.

Мы тут как-то прыгаем от медленного кода к малочитаемому коду. Давайте определимся. Читаемость вообще решается Effective Java и аналогами на каждом языки. Между языками больше общего чем нет, буквально месяца два и код будет нормальный.

Работать то работает, но оно могло бы и лучше работать.
Это как опытного зубного заставлять аппендицит вырезать, он то вырежет, может даже хорошо, но профильный хирург бы лучше сделал.

Теоретический аргумент хороший, но у Вас нет такой практики, чтобы сравнить команду хороших специалистов против команды средних, но узкоспециализированных специалистов.
Иногда в компаниях есть процесс оценки твоего использования языка и обычно оценивают там люди которые достаточно ценятся в комьюнити, думаю если им ок код, то это более обьективно, чем оценка вслепую John Kelly чисто по тому какой язык я использовал раньше.

Не возможно же все знать. Узкая специализация это двигатель прогресса же.
Это физически не возможно, из-за ограничений мозга и памяти.
Узкий специалист будет всегда лучше широкого.
На Доу недавно все смеялись с фулстеков, хотя фулстеком еще реально быть.
Если ты 5 лет пишешь на Angular и Node.JS
А теперь поверили в мультиязычных специалистов.

Ну куда уж SV до доувского прогресса.

P.S. Ты походу уже менеджер, и веришь что тесты, линтеры

Нет, но я пишу системы которые этим занимаются и знаю о чем говорю.

Спасает от быдлокода. Но ты наверно не видишь какой быдлокод у вас в сервисах может происходить, а те кто «на земле» каждый день варятся в этом говне.

Всё все прекрасно видят.

Мы тут как-то прыгаем от медленного кода к малочитаемому коду. Давайте определимся. Читаемость вообще решается Effective Java и аналогами на каждом языки.

Код может быть:
1) Медленным.
2) Плохо читаемым.
3) Написанным просто написанным через жопу e.g. быстрым, проходящим все тесты и линтеры, без явных нарушений Clean code, но написанном абсолютно не логчно, и с использованием фич .NET Framework 1 вместо .NET 5. Или еще хуже, в стиле Python, типа без LINQ и Task, не говоря уже про TDF какой-то и PLINQ.
Что в принципе и логично, если этот питонист 10 лет в таком стиле писал, и это было ок для Python.

Такой абстрактный человек обычно интересуется не только питоном. За 2-3 месяца начнет производить хороший код. В худшем случае компания попросит человека уйти. Performance bonus мотивирует людей учить все что нужно.

.NET и смежный стек на хорошем уровне чисто физически за 2-3 месяца не выучишь. Это как всю жизнь учить французкий, но выучить английский за 2-3 месяца на C2 так как «он похож»

Враховуючи ресурси подібних компаній якщо їм дійсно буде потрібна людина яка «добре знає .NET» то вони просто візьмуть когось з команди яка той самий .NET пише.

Я в bing застав як частину сервісів на .NET переводили — взяли архітектора з .NET команди, він притягнув з собою пару тім-лідів, ті своїх улюблених девів притягли. Спочатку вони були задіяні у рев’ю будь-якої архітектури і давали поради, що і де треба по іншому робити і чому. Робили дуже багато код-рев’ю. А потім ці знання поступово набули ті хто з ними працював.

Ну так в MSFT наверно 90% всего на .NET пишется.
Гораздо эффективней было бы изначально брать в компанию только тех, кто идеально знает .NET. А не снимать с других проектов архитектов и лидов, что бы те учили питонистов и рубистов.

в MSFT наверно 90% всего на .NET пишется

Нового може, але і то навряд чи. Там і досі має бути багато С++ та навіть просто С.

эффективней было бы изначально брать в компанию только тех, кто идеально знает .NET

Але ж їм не потрібні люди які просто знають одну технологію. Їм потрібні розумні люди для яких будь-яка технологія не буде перешкодою щоб видавати результат потрібний користувачам. А для нюансів імплементації .NET десь там в нутрощах у них вже є люди який цей самий .NET і роблять — от вони якраз «знають ідеально».

От того что они 500 задач на Литкоде решили, они не станут:

розумні люди для яких будь-яка технологія не буде перешкодою щоб видавати результат потрібний користувачам.

И .NET за 3 месяца не выучат.

От того что они 500 задач на Литкоде решили

Це як мінімум непоганий фільтр. І кількість задач тут індивідуальна. Або вмієш в алгоритми, або ні.

И .NET за 3 месяца не выучат

Що значить «вивчать»? Для того щоб на C# писати після C++/Java/Python потрібен день, або два.

Що значить «вивчать»? Для того щоб на C# писати після C++/Java/Python потрібен день, або два.

Ага, Особенно после не типизированного Python.
Почему ты мне это раньше не сказал?
А то я дурак и Рихтера, и Скитта, и Албахари, и Троелсона, и все книги Фримена прочитал, перед тем как начать нормально на .NET писать, и еще Рихтера и Албахари второй раз перечитывать пришлось. А почти все эти книги по 1000 страниц.
А еще забыл отдельные книги по всем версиям ASP.NET,
книга про Entity Framework, книга про многопоточность в .NET, ну и пару книг про легаси типа WCF и LINQ to SQL.
Это в FAANG-e человек который писал на Python тоже за

день, або два.

прочитает?

и Рихтера, и Скитта, и Албахари, и Троелсона, и все книги Фримена прочитал, перед тем как начать нормально на .NET писать

Ти вигадуєш якісь вимоги як от «прочитати книги по 1000 сторінок» які ніякого відношення до найму не мають — за прочитані книги не наймають в компанію. Наймають людей які можуть видавати результат який можна буде потім продати. А наскільки вони там «знають Х» чи «прочитали про У» — це ролі не грає.

Крім якщо ти йдеш в команду яка буде писати документацію по .NET твоє «знаю .NET» взагалі не має значення. Просто через те, що це зараз .NET, завтра ти пішов в іншу команду, або та є команда тепер пише не на .NET з будь-яких причин. Тому ніякого сенсу наймати через знання якоїсь конкретної технології на FTE нема — для цього наймають контракторів коли вони потрібні і потім так же з ними розлучаються як необхідність в них відпала.

Ну то-есть типа нанимаем умных опытных людей, и не особо важно чем они раньше занимались, а они уж разберутся?
Как по мне так дофига где работает, и так же дофига где не работает.

Співбесіда провіряє саме testable навички. Прочитав «Рихтера, и Скитта, и Албахари, и Троелсона, и все книги Фримена» це взагалі не testable. Ну і що з тим, що ти прочитав, якщо у інтерв’ювера 45хв за які треба дізнатись чи вмієш ти кодити чи ні. Можеш сформулювати запитання, на яке зможе відповісти тільки той чувак, який прочитав всі твої книжки, а от непрочитавший — не зможе? Bonus points це якщо таке запитання, відповідь на яке не гуглиться за 15 секунд.

Наприклад в математиці і фізиці все дуже просто — не прочитавши книжки по потрібній темі ти тупо не зможеш рішити задачу. Тут навіть бонусні поінти виконуються — я тобі запросто задам, яка тупо не гуглиться.

Я не знаю Юра, о чем ты здесь лохматишь бабушку, но «архитектура в домене» и ее вариации, это стандартное интервью в фаангах и сочувствующих. И попадаешь ты на него как только ударил себя пяткой в грудь и назвался мега спецом, а не обычной дженерик фронт\бэк энд обезьянкой. Напирмер, если ты спец в секьюрити, тебе дадут пообщаться с L7/8 из секьюрити тима и поверь за час беседы они поймут на сколько ты фул оф щит.

Понятное дело, что в данном случае, уменее круто писать на .NET фаангам и даже самим msft не особо интересно, и тратить время на запуск Джонни через специальный луп они не будут.

архитектура в домене

Ти про DDD?

Все що ти перелічив це testable навички, які запросто провіряються — я з цим і не спорю наче.

DDD

хз, что это, в FB, например, оно называется In Domain Architecture & Design.

Так лол, той же Peter Norvig, який був з Гуглом чуть лі не з перших днів (научрук (?) Пейджа і Бріна) регулярно щось тіпа літкоду рішає: github.com/...​r/ipynb/Advent-2020.ipynb

Там взагалі прикольно глянути його ноутбуки:
github.com/...​jupyter-ipython-notebooks

обычной дженерик фронт\бэк энд обезьянкой.

То есть все ваши FAANG-овские синьоры это обычные обезьяны которые задрочили Литкод, и только

с L7/8

Идут настоящие инженеры, которые понимают, что делают.

да, все именно так, я даже тебе больше скажу, на L7 c L5 не промоутят, ибо как ты сказал не настоящие инженеры и все такое, а
настоящих инженеров набирают напрямую из украниского ипама. Но кодинг интервью все равно назначают, поэтому литкод тебе решать таки прийдется.

Можеш сформулювати запитання, на яке зможе відповісти тільки той чувак, який прочитав всі твої книжки, а от непрочитавший — не зможе?

Та это элементарно, я так все время людей и собеседую, и не только я, а все украинские лиды.
1) Конструкции синхронизации потоков .NET и их тонкости.
2) Какие помнят поток, какие нет.
3) Как они ведут себя в при asyn/await(сверх сложный вопрос, меня архитект наругал что я у крутого лида такое спроил.).
Как работает asyn/await.
4) Тонкости многопоточности, Thread Local, Async Local. Контекст синхронизации.
5) Как стек и куча:
было 100 объектов по мегабайту в переменной list1
Ты coздал пустой list2
Положил через foreach все 100 обьектов во второй лист,
Ты загрузил из базы еще 10 объектов по мегабайту из DB и потом положил их в list2 тоже через foreach.
Сколько оперативы у тебя используют все 3 листа.(На этот вопрос отвечают только ~10% лидов и синьоров.)
Ну и тому подобное. Это я еще SQL не спрашивал.
На самом деле по таким вопросам четко видно, когда человек эти же книги недавно читал.

Помню в боянистые времена, когда хотели завалить на позицию ASP.NET developer, спрашивали жизненный цикл страницы и в каком порядке вызываются события. Не дай бог хотя бы одно событие пропустишь, сразу же бан в индустрии.

А потом вышел аспнет мвс и в голове можно было держать на одну песполезную хуйню меньше :-)

Ну собития жизненого цикла реально нужны, и такие приколы, кто спрашивают в Украине, типа события это, SOLID, AСID, чем класс от интерфейса отличаеться, и тп. Можно за одни выходные выучить. Не надо по 500 задач на литкоде годами решать, просто как ищешь работу, выходные потратил, что бы освежить это, и все.

Щось не густо — я реально думав там якісь сакральні знання тіпа тих же монад в хаскелі, з якими без 100 грам не розібратись, але знання яких (якоби!) приближає до нірвани. А твої ж питання взагалі якісь такі, що практично любої мови програмування досить щоб відповісти норм. Так ще й з підйобом, щоб можна було дискваліфікувати любого, хто тобі не зайшов.

было 100 объектов по мегабайту в переменной list1
Ты coздал пустой list2
Положил через foreach все 100 обьектов во второй лист,
Ты загрузил из базы еще 10 объектов по мегабайту из DB и потом положил их в list2 тоже через foreach.
Сколько оперативы у тебя используют все 3 листа.(На этот вопрос отвечают только ~10% лидов и синьоров.)

У вас в .net є два типи об’єктів — struct, який по значенню передається, і class який по ссилці. Там наче додали 100500 інших штук (object? record? не шарю що там у вас), але ці дві основні фундаментальні відмінності.

Якщо у тебе об’єкти типу class (один об’єкт десь в хіпі, все інше на нього ссилається), то у тебе буде 110мб в хіпі, а всі лісти міститимуть просто вказівники. Якщо у тебе value об’єкт, то у тебе піде 1mb*(capacity(list1)+capacity(list2)+capacity(listFromDb)).

Власне твоє питання зводиться до того, як порахувати capacity(list) після стількох-то push_back’ів? Якщо так, то ти реально вважаєш, що для проходження співбесіди позаріз треба знати initial capacity і growth factor? Якщо у вас в .net так же, як і у більшості мов програмування розміри ростуть по степенях двійки, то capacity(list1) це 128 (або 100, якщо дані там просто матеріалізувались), capacity(listFromDb) це 16 (або 10, якщо дані там просто матеріалізувати), capacity(list2) це 128, якщо туда реально послідовно додали 110 елементів.

Я вгадав?

монад

Тоже их учил, что бы в курилке рассказать)

якісь сакральні знання

Так это вопросы для среднего синьора, у меня нет цели кого-то завалить.
Это был пример как можно собеседовать без литкода, а не сверх сложные вопросы.

Якщо у тебе об’єкти типу class (один об’єкт десь в хіпі, все інше на нього ссилається), то у тебе буде 110мб в хіпі, а всі лісти міститимуть просто вказівники. Якщо у тебе value об’єкт, то у тебе піде 1mb*(capacity(list1)+capacity(list2)+capacity(listFromDb)).

Все верно.

Якщо у вас в .net так же, як і у більшості мов програмування розміри ростуть по степенях двійки, то capacity(list1) це 128 (або 100, якщо дані там просто матеріалізувались), capacity(listFromDb) це 16 (або 10, якщо дані там просто матеріалізувати), capacity(list2) це 128, якщо туда реально послідовно додали 110 елементів.

Опять все верно. Но дело не в этом даже.
Много кто думет что когда объект ложишь из листа 1 в лист 2 делается глубокая копия типа. Люди на понимают чем передача по ссылки от глубокой копии отличается. И пишут былокод.

Люди на понимают чем передача по ссылки от глубокой копии отличается. И пишут былокод.

це все ідеально тренується на задачах типу літкоду, причому знання потім можна буде застосовувати в любій мові — той же List в C#, ArrayList в Яві, vector в C++.

це все ідеально тренується на задачах типу літкоду

Понятно, но это как докторскую защищать по интегралам, что бы научиться их решать. Ты если докторскую сдашь, то точно научишься, но можно же было и без их выучить в 100 раз быстрее.

Чувак, который придумал JS фреймворк Knockout, был лидом при разработке портала Azure. Собственно на нем Azure Portal и написан.
А через пару лет он создал Blazor — там и wasm и шарп и js, думаешь он очень задрочен только в .net?

Никто не мешает тебе знать на приемлемом уровне фронт и .NET и писать фреймворки и там и там.
Проблема в том, что на проекты берут людей которые не знают и то и то.

Гораздо эффективней было бы изначально брать в компанию только тех, кто идеально знает .NET. А не снимать с других проектов архитектов и лидов, что бы те учили питонистов и рубистов.

Ты переоцениваешь важность «идеальности» кода. Большая часть кода, процентов 95 вообще не создает никакого влияния на визуальное качество продукта, может быть говном любого уровня. Поэтому никто не пытается нанять экспертов в технологии, чтоб они идеально запилили — в большинстве случаев это не принесет никакой пользы продукту.

Принесет при maintenance, сколько бабла эти чуваки тратят, чтобы я получая свои 5К обслуживал их изначально плохо написанный код сидя в Украине.

Чтоб делать maintenance плохого кода, нужно больше людей, когда у тебя много людей, тебе надо нанять промежуточных менеджеров, а когда у тебя набирается достаточно промежуточных менеджеров, ты можешь естественным образом дорасти до уровня директора, и далее повторить пока не кончатся левелы.

то он такого хайлоада наделает.

Якщо я правильно зрозумів. Ти стверджуючи, що можеш хайлоад «намутити» краще ніж це роблять, люди, скажімо, з ФБ? Ну ти розумієш, що ти — унікальний кадр, я думаю, тебе без літкоду візьмуть в будь який фаанг.

Я сам бы раньше посмеялся на таким заявлением.
Но я видел этих синьоров из FAANG.
И видел процессы рекрутинга сегодня в живую.
Я же не FAANG-и обсыраю, а конкретных разработчиков.
Если взяли питониста который .NET и Azure ни разу в жизни не видел.
И вообще в разработке крайне слабый.
То от того что ему дадут лычку Microsoft Principal SDE, он .NET и Azure за один день не выучит. Это же не супер сила из комикса. А он останется таким же чайником в .NET как и был до Microsoft.

В ФААНГах, як і всюди працюють різні люди. Є толкові, є недуже. Інша справа, що якщо ти, впевнено заявляєш, що ти їм спроектуєш їм софтину краще за їхніх середньостатистичних архітектів (ну а саме такі пітоністи там середньостатистичні), проблем з наймом в тебе ну точно не буде =)

Но задрочил литкод, и он нафигачит им таких костылей, это же все за пару месяцев не выучишь, тут и за 5 лет мало кто это все выучить может.

У меня серьезно чуваки fresh grad, нанятые по ускоренной программе Амазона (одно online coding assessment, и офер в зубы, рандомный assignment в команду) через месяц писали Cloud Network Dataplane на C и Rust. Если бы опыт с Java, то на .NET могут шпарить в первый день.

У меня серьезно чуваки fresh grad, нанятые по ускоренной программе Амазона (одно online coding assessment, и офер в зубы

бачив скріншот з LinkedIn від українського чувака, що пройшов цей челлендж на Амазоні — там 1 hard, 2 medium, і з відведених 1.5 год, чувак справився за 29 хв 10 сек
чувака звати Taras Sich, далі той скріншот чи пост самі знайдете

Если бы опыт с Java, то на .NET могут шпарить в первый день.

Один такой нашпарил, у меня на проекте, вызывал asyn метод без await в блоке using, и прод в течении года падал время от времени, причем довольно часто. Но баг не воспроизводился локально, поэтому пофиксить не могли.
В Java же не async/await)

У меня серьезно чуваки fresh grad, нанятые по ускоренной программе Амазона (одно online coding assessment, и офер в зубы, рандомный assignment в команду) через месяц писали Cloud Network Dataplane на C и Rust. Е

Теперь я понял почему все на Azure переходят🤣

Один такой нашпарил, у меня на проекте, вызывал asyn метод без await в блоке using

Линтер C# еще в 2015 году показывал варнинг, если вызываешь метод, который возвращает Task, но не делаешь на нем await. Вы линтеры не юзаете? Пичальбида, но при чем тут фреш град?

Теперь я понял почему все на Azure переходят🤣

Я не понял эту шутку, можешь объяснить?

Я не понял эту шутку, можешь объяснить?

Ну типа в MSFT облако крутые синьоры пишут, а у вас фрешгарды с линтерами.

Линтер C# еще в 2015 году показывал варнинг, если вызываешь метод, который возвращает Task, но не делаешь на нем await.

А async/await появился в 2012-м году.
То есть 3 года линтеры не ловили этот баг.
Но async/await это просто пример, баг может быть более сложный, что его линтер не ловит.
Вот сегодня обсуждал, один фрешгард читал из базы id и писал в коде id++ для и вставлял этот обьект в базу. То есть второй экземпляр микросервиса или второй поток мог перезатереть этот же обьект. И никакой линтре этот не поймал.
Это реальный пример, про который мне сегодня рассказали.

А async/await появился в 2012-м году.
То есть 3 года линтеры не ловили этот баг.

Ты уверен, что не ловили? Ты проверял в 2012 году? Я 2015 как пример привел — это когда я писал с async и заметил поведение линтера.

Вот сегодня обсуждал, один фрешгард читал из базы id и писал в коде id++ для и вставлял этот обьект в базу. То есть второй экземпляр микросервиса или второй поток мог перезатереть этот же обьект. И никакой линтре этот не поймал.

И тут знание .NET никак бы не помогло. Если ты не моделируешь поведение системы в своей голове конкурентно, то ты не осознаешь эту проблему.

С другой стороны, не надо притворяться, что если ты не можешь перевернуть связный список на доске, ты с какого-то перепугу сможешь на доске запилить распределенный отказоустойчивый атомарный каунтер.

С другой стороны, не надо притворяться, что если ты не можешь перевернуть связный список на доске, ты с какого-то перепугу сможешь на доске запилить распределенный отказоустойчивый атомарный каунтер.

Вот список как раз могу перевернуть. То что я Литкод отрицая это не значит что я полный даун. Хотя человек может не уметь перевернуть список, но уметь сделать:

распределенный отказоустойчивый атомарный каунтер.

Если он специально учил систем дизайн.
Это равносильно сказать:
-Если ты не знаешь французский, то как ты можешь знать английский на уровне C2?

Кстати, этот каунтер типа инкремент и декремент считает? Типа есть 100к инкрементов или декрементов в секунду, сделай систему которая их обработает?
Если да, то я уже столько версий этого каунтера придумал. И причем и на интревью сходу, и потом с расчетами, будет ли оно работать.

И тут знание .NET никак бы не помогло. Если ты не моделируешь поведение системы в своей голове конкурентно, то ты не осознаешь эту проблему.

Без хороших знаний .NET ты точно не смоделируешь систему в голове.
Как ты можешь смоделировать то, что ты не знаешь?

Без хороших знаний .NET ты точно не смоделируешь систему в голове.
Как ты можешь смоделировать то, что ты не знаешь?

Я хз ты в курсе или нет, но распределенные системы и конкурентность существовали лет 40 до появления .NET

Теперь я понял почему все на Azure переходят🤣

Ваще ніхто в здоровому глузді на Azure не переходить.

Вроде бы процент AWS падает каждый год а Azure растет, и по подсчетам Microsoft уже обогнал AWS.

по подсчетам Microsoft уже обогнал AWS.

хай перерахують, бо явно ж хуйню нарахували

хз с чего ты взял, что процент AWS падает, доходы AWS и Azure растут за счет роста рынка

kinsta.com/blog/aws-vs-azure

Работал и с Azure и с Aws.
Aws такое впечатление что барыги продажники писали на побыстрее продать. Ажур реально на голову выше написан. Как говорится девелоперы для девелоперов.

Я просто про то, что наша цивилизация повернула не туда

Цивілізація повернула «не туда» тільки з твоєї точки зору. А твоя точка зору у тебе ДУЖЕ предвзята, бо ти вивчив аж одну якусь технологію і тепер тебе бомбить, що при прийомі запитують зовсім не то, в що ти вбухав сотні нафти часу.

От в Гуглі з десятка тисяч програмістів може пару процентів і пишуть щось на .net, але точно ще менша кількість щось робить з Azure / SQL Server. Взагалі сумніваюсь, що в FAANG (Facebook, Apple, Amazon, Netflix і Google) .net хоч якось затребуваний.

А от вміння писати SQL запити було потрібним що 30 років назад, що зараз. Мало того, можна «знати БД» на абсолютно різних рівнях:

  1. можна знати 100500 різниць між varchar(255) і text
  2. можна задрочити 9 (sic, (*)) нормальних форм
  3. можна на рівні вміння писати складні запити
Як думаєш, який спеціаліст більш затребуваний? От, імхо, (3) в 100 разів важче, глибше і потрібніше ніж (1) і (2).

(*) їх, наче, всього лиш 6, а не 9.

r. Взагалі сумніваюсь, що в FAANG (Facebook, Apple, Amazon, Netflix і Google) .net хоч якось затребуваний.

Так я в Microsoft хочу.

можна задрочити 9 (sic, (*)) нормальних форм

Как раз задорочил их месяц назад. Правда 8 а не 9, разницу между ETNF и 5NF хоть убей не могу понять, и не гуглиться.
P.S. ETNF это 10-я, я знаю, все 9, фух.

Так я в Microsoft хочу.

Так їх в долині ж наче немає? І 500к не дають...

Дают принципалу. А партнеру вот 1кк дают.

Зря я Литкод не проходил

Словами «я ж казав» моє охуїння не передати...

Никогда такого не было и вот опять.

позвонил рекрутер из Microsoft

ну ти ж йому згідно відмазок (нагенерьонних тобою для форуму тут) сказав, що «мені ваші грязні 500к не потрібні, бо я ще тян не знайшов»? :-)

А якщо серйозно — то тягни резину в довгий ящик, маєш ціль, береш місяць-два на Leetcode, проплачуєш $35 за місяць, потім якщо треба — ще раз, дивишся у задачки з тегом Microsoft — і впірьод, рішаєш. Читаєш там на форумах досвід чуваків, що проходили інтерв’ю в Microsoft, що їх питали, чи кидали рушник під ноги, чи про вілку в глаз питалися.

вообще знание .NET не обязательно

Про це вже мабуть сотні разів тут повторювали — такі компанії наймають людину в компанію, а не на проект чи технологію. І для них «.NET знаю» означає «пишу .NET».

Це так товсто, що аш тонко.

Да, до речі ще одна причина не готуватися — в Празі тобі 500к не дадуть, тому що це Прага, а не Сіетл.
Можливо є перспектива перевестися в Штати після року роботи, але ж то треба упахатися, щоб тебе хотіли перести за діло, а не за красіві глазки.

А может Джонни на столько крут, как он здесь говорит, и его сразу на 68ой уровень партнером возьмут. В Сиэтле это 1M+, в Праге будет меньше, но не в 2 раза же. Ну или если на интервью что-то пойдет не так, принципалом хотябы, и потом по стандартам успешных людей на тимблаинд левел ап каждый год.

А может Джонни на столько крут, как он здесь говорит, и его сразу на 68ой уровень партнером возьмут. В Сиэтле это 1M+, в Праге будет меньше, но не в 2 раза же. Ну или если на интервью что-то пойдет не так, принципалом хотябы, и потом по стандартам успешных людей на тимблаинд левел ап каждый год.

щось таке кажеш...
люди оно пишуть, що після 500к в петлю лізуть, то ти йому петлю і цианістий одночасно пропонуєш? :-)

ну так если избалованным американским тянам на 500k посрать, может они на 1M как-то более энергично отреагируют. Ну а если нет, то есть тема для очередного мега-топика на доу: «жизнь — тлен, или сплав по Миссисиппи с 1M TC». Вин-вин, короче, я считаю проиграть здесь не возможно.

ну так если избалованным американским тянам на 500k посрать, может они на 1M как-то более энергично отреагируют. Ну а если нет, тема для очередного мега-топика на доу: «жизнь — тлен, или сплав по Миссисиппи с 1M TC». Вин-вин, короче, я считаю проиграть здесь не возможно.

в районі Місісіспі (якщо ми таки про річку говоримо), особливо там, де попівденніше — 6 figures salary (ха-ха,100 000) — і то за щастя буде для любої тян :-)

якщо ми таки про річку говоримо

ну тогда бы было «сплав через озеро из Кантри Клаба В Миссисиппи». А потом здесь же через месяц: пацаны, а что такое пип?

в районі Місісіспі (якщо ми таки про річку говоримо)

вапчєта місісіпі тягнеться через усі штаті з самої півночі на самий південь ну і що до «любої тян» таке саме двійка з географії тіко вже економічної ))

вапчєта місісіпі тягнеться через усі штаті з самої півночі на самий південь ну і що до «любої тян» таке саме двійка з географії тіко вже економічної ))

чо ти як маленький, шукаєш доколупатися
я погуглив перед коментуванням, як Місісіпі виглядає і спеціально вказав clause — «особливо там, де попівденніше»

А может Джонни на столько крут, как он здесь говорит, и его сразу на 68ой уровень партнером возьмут.

My educated guess, что партнеров с улицы в $MS не берут. $MS это контора которая выращивает свои кадры, люди там работают десятилетиями прежде чем дойти до уровня Partner. Вопрос: зачем $MS брать кого-то на такую должность outsider-а, если компания славится тем, что делает всё свое — начиная от OS, заканчивая поиском? Я слышал про человека который занимает должность partner из Украины, так вот он работает в $MS уже 20 лет, занимается разработкой ядра Net.framework (или C# интерпретатора). Какой outsider будет знать в этой теме больше чем insider? Могу себе представить, что $MS может нанять oursider-а который обладает каким-то супер новыми знаниями (self-driving, ML), которые вот нужны $MS здесь и сейчас. В Украине таких людяй нету...

Я вообще на 67-й планировал, не знаю че меня в партнеры записали.

Ты рекрутеру о своих ожиданиях говорил? Что тебе ответили по этому поводу?

Та я шучу, это продолжение тролинга code monkey.
Я без опыта работы в США, и я понимаю что больше чем 63 мне не дадут.

извини, я забыл добвать в мой предыдущий пост тег сарказм

My educated guess, что партнеров с улицы в $MS не берут

ты не угадал, берут. Не так часто как SDE1, но у меня есть примеры захода сразу на партнер левел. На счет экспертизы ты прав, импакт должен быть на уровне индустрии, и надо смочь его показать. Это должно быть не сложно если у тебя есть патенты, выступления на тематических ивентах, запущенные кокурирующие продукты и тд.

зачем $MS брать кого-то на такую должность outsider-а,

например, для того чтобы принести в компанию экспертизу высокого уровня со стороны. Аутсайдер может быть и не знает больше вещей, но он будет видеть эти вещи по другому.

если компания славится тем, что делает всё свое — начиная от OS, заканчивая поиском?

потому что на этом уровне у тебя есть свой домен в котором ты эсперт высочайшего уровня. Ты не приходишь пилить поиск, если до этого занимался кернел оси, ты не приходишь в секьюрити и айдетити, если ты до этого занимался ML или рекламой.

В Украине таких людяй нету

хз, вот Джонни увереят что он вот как раз такой крутой дотнет архитект, тайп-скрипт гуру, и повелитель бек-энда. Если серьезно, в MS приходили люди на высокие уровни из яндекс например.

На счет экспертизы ты прав, импакт должен быть на уровне индустрии, и надо смочь его показать. Это должно быть не сложно если у тебя есть патенты, выступления на тематических ивентах, запущенные кокурирующие продукты и тд.

Можно нескромный вопрос? Если у человека есть импакт на уровне индустрии, патенты, выступления, запущенные продукты, то какого фига ему делать в MSFT? Идти на понижение компенсации и заниматься политической нервотрепкой вместо разработки продуктов?

У меня есть некоторые сомнения в том что это приносит удовольствие.

Один мой знакомый работает в MSFT на высоком левеле и все что он делает — просиживает в митингах процентов 60 времени, где сидят люди еще выше уровня и без остановки срутся.

Я понимаю если б я мог, скажем, в среду в 10 утра сорваться и поехать кататься на SUP на целый день, пока мои акции капают, но не похоже, что речь идет об этом — вместо этого приходится сидеть в этих митингах с одной мыслью в голове «kill me now»

ну и какой левел у твоего знакомого? может он с Сатьей и Русиновичем какие-то мега ворпросы решает, где надо именно сраться. Я часто бываю на митингах с 68 левелом и никто ни с кем не срется, я вообще за послендние несколько лет не помню митингов которые проходили на повышенных тонах. Но msft большой, может мне просто повезло не попасть в такие команды. Про то что не возможно в будний день куда-то там поехать ты тоже насочинял.

ну и какой левел у твоего знакомого?

65

Про то что не возможно в будний день куда-то там поехать ты тоже насочинял.

Чувак жалуется, что каждый день процентов на 60 забит митингами. Просто так свалить на целый день нельзя — начальство заметит и начинает задвать вопросы. Можно, разумеется, взять выходной, но выходной можно взять в любой компании. В моем понимании rest and vest — ты хотя бы 2 дня в неделю имеешь в своем распоряжении, и ни у кого не возникает никаких вопросов по этому поводу.

ну я тоже 65, и у меня нет 60 процентов бессмысленных митингов. И свалить на целый день без вопросов мне абсолютно легко, что я и постоянно делаю летом в трек сезон. Но зато у меня в календаре полно обуждений дизайнов и новых протоколов и прочей продуктивной херни. Короче толи я не в том msft работаю, толи твой друг слегка преувеличивает, толи ему надо поменять команду.

В моем понимании rest and vest — ты хотя бы 2 дня в неделю имеешь в своем распоряжении, и ни у кого не возникает никаких вопросов по этому поводу.

Теперь понятно как ты 100 задач за месяц решил...

Я в майкрософт не работал и судить то что кому нравится не буду. Но достаточно много коллег с кем работал шутят, что перед пенсией вернутся в майкрсофт покостить пару лет. Видимо есть злачные места.

давай конкретные цифры, кому там 68 уровень в msft проигрывает по деньгам.

На levels.fyi инфы по 68 левелу нет, но по 67 есть, и там она сливает всем по деньгам.

Я, разумеется, могу наивно предположить, что с какого-то перепугу на 68 левеле там начинают нормально платить по рынку. Но это не меняет факта, что я попаду в контору, где 95%+ людей сидят на ЗП ниже рынка, и их по какой-то причине до сих пор не сманили куда-то в другую контору на нормальную рыночную зарплату.

инфы по 68 левелу нет, но по 67 есть

почеу нет, есть product manager, они от девов не отличаются

www.levels.fyi/...​/Product-Manager/Partner

ну так что покажешь где там 68 левел сливает по деньгам?

ну и я спрошу у своего скипа которого сманили из гугла на 68 левел, зачем он так страдает, он как раз тот самый чувак с индастри левел импакт. Передам ему заодно, что Артемка с доу не одобряет его выбор.

почеу нет, есть product manager, они от девов не отличаются

www.levels.fyi/...​/Product-Manager/Partner

сенкс

ну и я спрошу у своего скипа которого сманили из гугла на 68 левел, зачем он так страдает, он как раз тот самый чувак с индастри левел импакт. Передам ему заодно, что Артемка с доу не одобряет его выбор.

Где я не одобряю? Если ему нравится, это збс. Просто интересна мотивация.

Я ничего против Microsoft не имею. Чем больше хороших работодателей с нормальной ЗП в районе, тем лучше для меня. Просто по моему опыту и по опыту моих знакомых, MSFT таковым, увы, не является.

Просто по моему опыту

ну и какой у тебя опыт работы в msft? на сколько я понял, ты разик сходил на интервью, и на этом все.

У меня лично?

Один мой знакомый в прошлом году получил офер на L64, и там было все очень грустно, самый слабый офер по рынку, и сказали, что все выбрали по максимуму, даже один доллар добавить не могут.

На днях он опять ходил и получил офер на L65. Цифр пока нету, но как будут, спрошу.

так зачем далеко ходить вот живой FB E5 vs MSFT L64 кто-то пошарил

www.teamblind.com/...​or-Microsoft-L64-KBn1D1xX

Facebook E5 -
Base — 185K
Stocks — 650K for 4 years
Sign on — 0
Bonus Target — 15%

Microsoft L64 (Azure) -
Base — 185K
Stocks — 350K for 4 years
Sign on — 100K for 2 years
Bonus — 15% — 30%

в MSFT добавь еще рост базы ~3% каждый год и 20-30% ревреш стока. Причем MSFT рифрешит сток стабильно каждый год, т.к. это часть бонус пакета.

Ну и как, сильно большая разница?

Facebook E5 -
Base — 185K
Stocks — 650K for 4 years
Sign on — 0
Bonus Target — 15%

Microsoft L64 (Azure) -
Base — 185K
Stocks — 350K for 4 years
Sign on — 100K for 2 years
Bonus — 15% — 30%

Просто по указанным цифрам MSFT сливает по TC.

FB стандартно дает 100К sign on первый год (хз почему этому конкретному чуваку не кинули, возможно, не последняя стадия переговоров), с sign on FB пробьет 400К TC

в MSFT добавь еще рост базы ~3% каждый год и 20-30% ревреш стока. Причем MSFT рифрешит стабильно каждый год, т.к. это часть бонус пакета.

Я хз, когда мой знакомый общался с рекрутером MSFT и hiring manager, никто не смог внятно объяснить сколько будет рефрешеров. Типа «точно не знаем, но очень много». Насколько я понял, все on manager’s discretion.

FB рефрешит по простой схеме и все просто и прозрачно. Матчат неприлично много.

MSFT сливает по TC

оффер вполне кокурентен. Меньше, но есть плюшки ввиде WLB.

икто не смог внятно объяснить сколько будет рефрешеров

хмм, я думал это общеизветно: до L65, рифреш будет примерно в районе твоего кеш бонуса. Т.е. если ты в топе перформеров и получил 25-30% кешем, то еще получишь 25-30% стока с вестом на 5 лет. Вест сейчас ежеквартально.

По-моему вы сравниваете топ перформера майкрософт против среднего в ФБ.
В других компаниях топ перформеры получают 30+% бонус и 100+% рефреш.

Это макс уровень для swe?

есть выше, distinguished engineer например, но это люди уровня Русиновича.

попасть на этот уровень оставаясь IC это квест на максималной сложности, имо на много проще через менеджмент.

да, много раз слышал, что в МС намного проще расслабиться

я заметил про то как МС можно «расслабиться» обычно пишут люди над которыми постоянно висит переспектива пип, довйного MM или еще чем там еще кроме бабла любят мотивировать людей к работе конкруренты msft.

но таки да WLB и остутсвие стресса из-за грядущего ревью это большие плюсы. Я застал немного балмеровского спенк ренкинга и обязательных увольнений боттом 5%, и знаю как оно изнутри и как круто когда этого нет.

Пц, у вас купа JAFA

Вже як переписка двох військових вигляда

но таки да WLB и остутсвие стресса из-за грядущего ревью это большие плюсы. Я застал немного балмеровского спенк ренкинга и обязательных увольнений боттом 5%, и знаю как оно изнутри и как круто когда этого нет.

спенк, бггг
харашо stack ranking обстєбали

а тепер, будь-ласка, детальніше, как оно?
з перших вуст, або можна «про одного мого друга» з Microsoft і як він пережив, чи не пережив той процес?

цікаво, так само як і Yuriy Znovyak про внутрянку інвесткомпаній поділився

а тепер, будь-ласка, детальніше, как оно?

сори, я не люблю лить негатив, но по моим впечатлениям было близко к тому, что народ сейчас пишет о пипах в Амазон и про людей неперформящих на свой уровень в FB.

сори, я не люблю лить негатив, но по моим впечатлениям было близко к тому, что народ сейчас пишет о пипах в Амазон и про людей неперформящих на свой уровень в FB.

ну блін, людей завжди цікавили кал, казні, питкі і уроди
позязя? :-)

ну велкам на мини-мсфт minimsft.blogspot.com

с уходом балмера человек перестал писать, ходя слухи что это был Стив :)

вот по поводу спенк ренкинга: minimsft.blogspot.com/...​-ranking-is-not-good.html

I certainly recognized the listing of dysfunctional consequences that result from the competitive stack rank system:

Competition.
The perception of unfairness.
The perception of impossibility.
Suboptimization.
Destroying intrinsic motivation.

Ну если на левел выше берут, и на хорошую ЗП, почему бы не пойти.

Человек написал, что знает .Net «идиально». 67й минимум. 66 только в случае если ему найдут сразу жену.

Да, до речі ще одна причина не готуватися — в Празі тобі 500к не дадуть, тому що це Прага, а не Сіетл.

Само собой, я и не расстроился, хорошо если там дадут хотя бы 8к$ чистыми которые реально и в Украине получить.

Само собой, я и не расстроился, хорошо если там дадут хотя бы 8к$ чистыми которые реально и в Украине получить.

а хз — нехай інсайдери просвітять

думаю, що в ремоуті 8к можуть дати
а в Празі — на податки і зйом купа бабла піде
(зате Європа навколо)
карочє — в інший топік розганяти за якість води, пива, і що там карась національна страва, а одна переїхавша любила рибу, тому переїхала в Чехію, а там карась, тому вона незадоволена
і т.д. брєд по кругу, Доу вміє утомляти

там карась національна страва, а одна переїхавша любила рибу, тому переїхала в Чехію, а там карась, тому вона незадоволена

Нищей Европе на безрыбье в и рак рыба🤣

позвонил рекрутер из Microsoft и предложил удаленку или релокейт в Прагу

Случайно не этот?
Jonathan Kaye
Senior Talent Sourcer ║ Engineering Team @ Microsoft

Потому что он ломится в LinkedIn ко всем подряд джунам, мидлам, сеньорам, архитектам, которые совсем без блокировок могут))

Он самый, так это реальный рекрутер из Microsoft? Или аферист очередной? как индусы раньше предлагали 4к на удаленке якобы в Microsoft.

Думаю реальный, набирает аудиторию, а из них, кто лучше литкод рубит

Пробегала статья и перевод, от одного опытного.
Тамошние программисты с реально серьезным стажем-проектами тоже жалуются
никто не смотрит на то что ты делал, умеешь, а
— Сколько задач на литкоде решили?
— Да как бы, работал ведущим разработчиком там, сям
— Да, это здорово, поэтому мы рассмотрели ваше резюме.
Так сколько задач на литкоде у вас решено?

И так, пишет он — по куче друзей-коллег.

Вывод:
Ну что теперь поделать, был период задачи про гномов спрашивали
Теперь придется решать задачи с литкода, если хочешь сменить работу.

(сам, хоть и не надо начал. с sql раздела. прикольные задачки встречаются.
раз мода такая — презирай ее, высмеивай, но надо следовать)

— Сколько задач на литкоде решили?
— Да как бы, работал ведущим разработчиком там, сям
— Да, это здорово, поэтому мы рассмотрели ваше резюме.

Не понял, типа его не просто просили задачу решить, а спрашивали сколько он решил задач за то время, пока лидил реальный проект?
Типа по*** что ты там на проекте сделал, хоть архитектуру нового сервиса AWS лично продумал, если параллельно с этим Литкод не решал, то мы тебя не возьмем?

Типа по*** что ты там на проекте сделал, хоть архитектуру нового сервиса AWS лично продумал, если параллельно с этим Литкод не решал, то мы тебя не возьмем?

«на словах ты Лев Толстой»...

Ну можно же пробить как-то, если это принципал который что-то значимое сделал, то я думаю это даже загуглить можно будет.
Если левел по меньше, то можно на интревью спросить детали, с техническими вопросами под шумок, типа а почему именно так сделал, а не так.
А не мозги литкодом ***ть.

Ну можно же пробить как-то, если это принципал который что-то значимое сделал, то я думаю это даже загуглить можно будет.
Если левел по меньше, то можно на интревью спросить детали, с техническими вопросами под шумок, типа а почему именно так сделал, а не так.
А не мозги литкодом ***ть.

Можна. Творців C, Python, Plan 9, напевне, що брали без співбесід :-) Там більше було бігання за ними і убалтування на ще один ланч і випитування умов, за яких вони погодяться перейти на контору.

Вроде же был в Google какой то скандал типа:
-90% инженеров Google юзают твою библиотеку, но мы тебя не возьмем так как ты не умеешь вертеть деревья.

Там вроде был процент какой-то все таки, или 60% или 90%.

Во вторых, логично что если тебя нанимают клепать, скажем, Андроид (я не знаю куда собеседовался этот штрих, просто для примера), то твои заслуги в написании пакедж манаджера как бы не очень релевантны.

Так отправили бы его супортить его же либу для Google, и улучшать ее, или писать новую версию специально для Google, со специфическими для Google требованиями.

Для конкретного проекта чи технології наймають контракторів яким видають лопату конкретної моделі і показують звідки копати і в якому напрямку.

Він про ось цей твіт: twitter.com/...​status/608682016205344768

Цей твіт в свій час наробив багато шуму: news.ycombinator.com/item?id=9695102

Там зовсім не факт, що чувака не взяли саме через дерево — скоріш за все залажав десь інде і сильно серйозніше.

Ну і в мій час (2011-2015) security була сильно менш анальною. Із прикладів: я на 99% впевнений, що тоді у всіх нас на робочих маках таки був homebrew, але це не 100% точно, бо просто стандартним жартом було те, що нам видали топові макбуки, але у всіх запущено аж 3 програмки: файндер, браузер і термінал (у мене ще ємакс був). Та йопт, друга-співробітника вз’єбали (взагалі не сильно), що він з робочого ноута торенти качав в промислових масштабах.

В ФБ в 2009-2011 те ж саме було: твій ноут — твоя фортеця. Я, наприклад, зі свого маку зробив собі дуалбут з лінуксом. І я це добре пам’ятаю, бо я п****ц як натрахався був з UEFI.

ІМХО взагалі люба крупна інженерна організація або утопатиме в бюрократії з горою анальної секуріті (що зробить роботу абсолютно невиносимою (*)), або матиме більше дир ніж швейцарський сир. Причому я це говорю як чувак, який брав участь в orange team (?) і наша команда за тиждень там навіть дофігіща досить серйозних дир знайшла (не завдяки мені, я там, на жаль, практично нічим не допоміг) — причому дири були на рівні 9ого класу, тобто ми не якісь професійні кулхацкери. Приклад дири — .emacs файлик, який інклюдить половину ємаксерів компанії, а він в свою чергу підгружає інші файлики з каталогу, куди можуть писати всі (experimental?).

(*) xakep.ru/2006/12/16/35784

У меня есть сомнения, что чувак собеседовался, скорее просто или троллит, или жалуется на кажущуюся несправедливость жизни, не предпринимая шагов попробовать что-то, как оратор в этом топике.

Мне сложно представить, что кто-то написал серьезный продукт в продакшене и при этом не смог инвертировать бинарное дерево на доске, там же реально 5 строк кода.

Мне сложно представить, что кто-то написал серьезный продукт в продакшене и при этом не смог инвертировать бинарное дерево на доске, там же реально 5 строк кода.

Та запросто — люба співбесіда це досить сильний стрес. Ти хіба мало людей знаєш, які взагалі замикаються від public speaking? Реально знаю кількох ДУЖЕ толкових програмістів, які тупо просирають співбесіди — починають заікатись, пихтіти, потіти, ...

hint: в таких випадках, а також на випадок public speaking, а також для знайомлення з дівчатами в барах афігеть як допомагає накатити таблетка бета-блокіраторів. Це навіть вважається чітінгом.

Мне сложно представить, что кто-то написал серьезный продукт в продакшене и при этом не смог инвертировать бинарное дерево на доске, там же реально 5 строк кода.

Що ти оце перемьотуєшся на сторону літкодерів.
Скілл інтерв’ювання і крутіння на ую дерев — буває ортогональним до реальної роботи.
Мені оце зараз знову треба перерішати задачки деякі, щоб освіжити класи задач і набити руку.

Що ти оце перемьотуєшся на сторону літкодерів.

imgflip.com/i/57trkw

Мне сложно представить, что кто-то написал серьезный продукт в продакшене и при этом не смог инвертировать бинарное дерево на доске

Ты хоть раз в жизни писал эти 5 строк что бы инвертировать дерево на реальном проекте? Отож.

Ты хоть раз в жизни писал эти 5 строк что бы инвертировать дерево на реальном проекте? Отож.

Сорян, мне пофиг сколько у тебя опыта на «реальных проектах». Если ты не можешь на доске перевернуть дерево на языке твоего выбора, с тобой не о чем дальше разговаривать.

Сорян, мне пофиг сколько у тебя опыта на «реальных проектах». Если ты не можешь на доске перевернуть дерево на языке твоего выбора, с тобой не о чем дальше разговаривать.

то ти таки теж не вертів?

Может и вертел, за 20 лет всего не припомнишь

Я думаю сам факт наличия самаписного дерева на проекте ты бы запомнил.

Ты ответь на мой вопрос.
Подумай логически.
Зачем человеку деревья, если он с ними не работает?
Представь что ты говоришь хирургу который будет тебе делать операцию на сердце:

Сорян, мне пофиг сколько у тебя опыта на в операциях на сердце. Если ты не можешь мне поставить пломбу использую стоматологический кабинет на твой выбор, то ты не врач, и с тобой не о чем дальше разговаривать.

Так если он эти швы за 20 лет ни разу не накладывал?
Вот просто не подразумевает современная медицина, что бы он зашивал, не его работа это.
Но сделал тысячи операций, и спас тысячи жизней.
Он плохой хирург или нет?
Ну и шов сравнивать с 1200-ю задачками на Литкоде не коректно.
Я быстрее сам швы делать научусь, чем Литкод решать.

сделал тысячи операций
швы за 20 лет ни разу не накладывал

шта?

Это пример был. Ему ассистенты зашивали. А он сам такой крутой что кроме сердца ни к чему не прикасался.
А зачем крутого кардио хирурга заставлять швы делать, и апендецит вырезать? К нему же уже очередь сердце оперировать на пол года вперед.

Так если он эти швы за 20 лет ни разу не накладывал?
Тогда пусть он лучше кого-то другого оперирует.

Если ты не в курсе, то крутые хирурги сами не зашивают(хоть и могут само собой). Как архитекты сами не кодят то, что задизайнили.

Если ты не в курсе, то крутые хирурги сами не зашивают

youtu.be/QeRU3oo91YQ?t=384
Разумеется зашивают. Кто по-твоему это делает?

Так он сердце зашивал, а не кожу, я про зашивание кожи после операции.

Ты хочешь сказать, что человек, который ловко зашивает сердце, не сможет зашить кожу?

Зачем человеку деревья, если он с ними не работает?

Речь не о том, что ты не работаешь с деревьями.

Тебе ставится элементарное ТЗ. Тебе даже не нужно изобретать алгоритм, он неявно вытекает из самого ТЗ. Если ты не можешь решить эту задачу, какая у меня уверенность, что ты сможешь решить более сложную задачу?

Сорян, мне пофиг сколько у тебя опыта на в операциях на сердце. Если ты не можешь мне поставить пломбу использую стоматологический кабинет на твой выбор, то ты не врач, и с тобой не о чем дальше разговаривать.

Пример немнго притянут за уши. Более похожая аналогия:

— Я кардио хирург
— Ок, вот тебе пациент, у которого глубокий перекрестный порез. Можешь его зашить?
— Я ж говорю, я кардио хирург. Сколько по-твоему перекрестных порезов пришлось зашивать кадиро хирургам?
— Но ты можешь зашить кожу?
— Да
— Так зашей этот порез
— Спроси меня лучше что-то из медицинской энциклопедии, я ее в мединституте хорошо зазубрил.

Если бы сейчас в США спрашивали то же, что в Украине, то ты бы так и не научился эти деревья вертеть.
Это какой то самообман и двоемыслие.
Ты специально задрачивал Литкод, вон решил 100 задачек за последний месяц.
А теперь мне с серьезным лицом заявляешь что это и так любой нормальный разработчик умеет.
Так зачем тебе было 100 задачек решать за месяц, если бы ты этому всему и так на своем, или прошлом проекте научился?

Основная мысль, что этот homebrew никому нахер не нужен

Та ну, без homebrew дуже сумно.

но у чувака ЧСВ зашкалило, что его не взяли.

Тут 100% згоден.

Но когда все собирается в клауде, то нахрена оно?

Так ті ж прості скрипти для парсінгу, наприклад, локальних логів. Можна, звісно, скачати на свій віддалений хост і вже там робити, але нафіга? Ну або на скріншоті щось виділити/підписати.

Я вот сходу не могу вспомнить, что именно я ставил через brew, кажется zsh?

В нових маках zsh йде по дефолту замість bash :)

» history | grep brew | grep install
   53  brew install opencv
   61  brew install archivemount
   62  brew install [email protected]
   64  brew install archivemount
   98  brew install archivemount
   99  brew cask install osxfuse
  176  brew install archivemount
  244  brew install 7z
  245  brew install p7zip
  253  brew install findutils
  275  brew install watch
  282  brew install coreutils
  298  brew install zsh-completions
  307  brew install wget
  341  brew install htop
  473  brew install go
 1815  brew install golangci/tap/golangci-lint
 1819  brew uninstall golangci/tap/golangci-lint
 1822  brew uninstall help
 1823  brew help uninstall
 1870  brew install aspell
 2009  brew install gallery-dl
 2010  brew install gallerydl
 2061  brew install mediainfo
 2089  brew install jdk
 2090  brew cask install java
 2108  brew install ant
 3139  brew install python@2
 3181  brew install zsh-completion
 3182  brew reinstall zsh-completion
 3436  brew install direnv
 3622  brew install ethtool
 3752  brew install asciinema
 3753  brew uninstall asciinema
 4213  brew install nmap
 4464  brew install postgresql
 4484  brew install zstd
 4579  brew install jq
 4613  brew install docker
 4621  brew install docker-machine
 4640  brew uninstall docker
 4641  brew uninstall docker-machine
 4913  brew install yarn
 5783  brew install convert
 5784  brew install imagemagick
 6103  brew install awscli
 6199  brew install sdl2 sdl2_gfx sdl2_image sdl2_mixer sdl2_net sdl2_ttf
 6206  brew install sdl sdl_image sdl_mixer sdl_ttf portmidi
 6218  brew uninstall sdl2 sdl2_gfx sdl2_image sdl2_mixer sdl2_net sdl2_ttf
 6219  brew uninstall sdl2_gfx sdl2_image sdl2_mixer sdl2_net sdl2_ttf
 6220  brew uninstall sdl sdl_image sdl_mixer sdl_ttf portmidi
 6268  brew install gcloud
 7648  brew install unrar
 7979  brew cask install dotnet
 7999  brew cask install dotnet-sdk
 8000  brew cask uninstall dotnet
 8001  brew cask install dotnet-sdk
 8188  brew install maven
 8191  brew install mysql-client
 9173  brew install parquet-tools
10284  brew uninstall archivemount
10296  brew install git-lfs
11780  brew install rsync
12158  brew install avro-tools
13869  brew install cloc
Но когда все собирается в клауде, то нахрена оно? Я вот сходу не могу вспомнить, что именно я ставил через brew, кажется zsh? И это, наверное, все.

всякі локальні dev штучки

такий ізврат
github.com/dandavison/delta

або корисне щось
github.com/junegunn/fzf
github.com/BurntSushi/ripgrep

Круто, но для этого не надо brew

ти ще скажи, що App Store ні нужон, і що ти хочеш, як в старі часи лазити по інтернетам і тягнути з сайту кожного софтовиробника їхні пакети під Pocket PC і ручками каждий інсталювати

Не ну бля, это как хер с пальцем. Копирка с BSD Ports против новой экосистемы

да-да, Azure копірка AWS, і так далєє пішли аналогіями мірятися

Ну так да, на самому ноуті майже нічого немає і цього майже завжди вистачає. Я був в одній з пілотних програм коли інженерів пробували підсадити на хромбуки (піксель?) замість дорогущих макбуків. 95% часу все ок — браузер, ssh in a tab. Але в 5% випадків наступав такий п****ц, який повністю перекреслював любу цінністю хромбука. Сходу:
— розархівувати .zip, який прийшов на пошту
— відкрити 100мб лог файл
— зробити regexp по тому ж лог файлу
— написати якийсь простий скрипт

Типа по*** что ты там на проекте сделал, хоть архитектуру нового сервиса AWS лично продумал, если параллельно с этим Литкод не решал, то мы тебя не возьмем?

Понимаешь, такое дело, хер поймешь, ты там делал архитектуру, или рядом стоял и фонарик держал, пока остальные делали.

Я работал с принципалами, которые просидели в организации больше 2 лет и реально за ними ноль существенных достижений. На следующем интервью он расскажет «я был принципалом в XXX, запускал продукты как YYY и ZZZ, не спрашивайте у меня литкод пожалуйста.»

Не понял, типа его не просто просили задачу решить

потом и решать спрашивали, как помнится.
но чего челу давать задачу, если он не решал.

ну типа
чего распрашивать чела о его роли в проектах, если у него общий стаж 3 года

Типа по*** что ты там на проекте сделал, хоть архитектуру нового сервиса AWS лично продумал, если параллельно с этим Литкод не решал, то мы тебя не возьмем?

типа того. конечно, потом, если дойдет до конца — то спросят про опыт. может быть.
а если завалит — то чего спрашивать, «сидел сиднем наверное в том болоте, отупел вконец, нейропластичность мозга тоже, по возрасту утеряна.
нам такой не нужен, нужен умеющий решать проблемы. а он и литкодовские не умеет!»

он потому и написал статью, почему синьорам (не нашим, тамошним) тяжело стало сменить, найти работу.
ну и в статье, и в обсуждении там народ кивал, да, есть такое дело :(
не вспомню линка, подробностей, и где была, у него в блоге, на медиуме, или в dev.to

но обсуждения на доу ей соотствуют, указывают на веяния оттуда.

чего распрашивать чела о его роли в проектах, если у него общий стаж 3 год

Та можно спросить, я с 3-мя годами уже синьором был. И с нуля проектировал CRM систему, до сих пор про нее рассказываю всем.

Зря я Литкод не проходил, а на Доу срался,

Одно другому не мешает, посмотри на меня.

-Это конечно хорошо, что ты идеально .NET, Azure и SQL Server знаешь, у нас стек такой же.

Бинго, мы тебе об этом еще с твоего прошлого пришествия пытались втолковать, но ты думал, что умнее всех. Появляется понимание куда ты можешь засунуть свой сертификат Azure Solution Architect?

Бинго, мы тебе об этом еще с твоего прошлого пришествия пытались втолковать, но ты думал, что умнее всех.

Я это все знал уже, прозрения у меня год назад наступило, до этого я думал в США без Литкода ехать, от своей галеры, а потом в FAANG ити, как гринка будет.
Но благодаря вам я понял что это тупая идея.

Появляется понимание куда ты можешь засунуть свой сертификат Azure Solution Architect?

Вот это вообще обидно, тупо, и не логично, учил как раз то, с чем буду работать на проекте в Microsoft что бы взяли какого-то дурочка который эту Azure даже не видел, но задрочил Литкод.
Ну про это я тоже знал.

Вот это вообще обидно, тупо, и не логично, учил как раз то, с чем буду работать на проекте в Microsoft

А надо было учить то что будут спрашивать на интервью

Это понятно, я просто жалуюсь на абсурдность хайриг процессов FAANG.

Это понятно, я просто жалуюсь на абсурдность хайриг процессов FAANG.

та хоч в Спортлото

років 15-20 тому питалися про круглі люки, настройщиків піаніно, гноміків, що на капелюхи дивилися і була книжка «Как сдвинуть гору Фудзи» про ту ідіотію, типу хороші розробники любили головоломки. Десь в 2010-11 році на телефонці в Мєлкомягкі у мене питалися про ящик з апельсинами і яблуками. Не на того напали, я пройшов її. Відповідно, всім іншим теж хотілося їсти і вони вивчили відповіді на ті задачки.

потім модною стала книжка «Cracking the coding interview». Хто захотів бананів — почитав книжку і проробив задачки на Leetcode.

років за 1-2-5-10 модною стане книжка — «Take home assignment»

жалітися тільки в Спортлото і друзям на пиві, а в реалі — треба приймати правила гри і дудіти в їхню дудку, або робити свою контору без тої дурки

Take home assignment это зло, но лучше я одни выходные потрачу что бы сделать это и попасть в FAANG. Чем 100 выходных что бы выучить Литкод и попасть в FAANG.

Ниже кидали список контор, которые нанимают после take home assignment. Можешь туда податься и просрать свои выходные колбася код, на оценку которого потратят в лучшем случае пару минут.

Тогда у тебя начнут закрадаться странные мысли типа "зачем я просираю выходные, чтоб написать код, которые порой даже не смотрят, когда я мог бы потратить то же время, чтоб научиться решать задачки, которые подходят любой конторе?

Ниже кидали список контор, которые нанимают после take home assignment. Можешь туда податься и просрать свои выходные колбася код, на оценку которого потратят в лучшем случае пару минут.

На сегодняшний день ты прав, все эти конторы паленые.
Я же про будущее:

років за 1-2-5-10 модною стане книжка — «Take home assignment»
Take home assignment это зло, но лучше я одни выходные потрачу что бы сделать это и попасть в FAANG. Чем 100 выходных что бы выучить Литкод и попасть в FAANG.

уже писав

Ітого — оно вам надо писати домашку день, чи два (бо за 4 год таки не вийде), щоб потім якийсь задрот з тої сторони над нею надругався і рекрутер дав вам відлуп з якимись смішними відмовками проти яких нема можливості апелювати? Луччє уже літкодити.

У меня бугурт от того, что тут половина реально защищает Литкод. Особенно после гномиков и люков.
Наверно 10 лет назад на американском Доу такие же синьоры из FAANG доказывали что без гномиков и люков нельзя идеальный код писать, а идеальные знания .NET и Azure не нужны, так как если ты умеешь решить головоломку про гномиков, то ты любой язык выучишь за 2 дня, как пишут выше.

dou.ua/...​sb_comments_forum#2124587
Вопросы которые спрашивают в Украине, только толковые, а не про SOLID.
На тонкости языка и фреймворка, и их понимание.
Даже если ты просто зазубришь ответы, то считай фактически ты будешь знать все что надо.

Как я уже говорил, твои фреймворки мне до одного места.

Странная логика, ты хочешь очередных гномиков и люки?
Зачем? Если разработчик на проекте будет не гномиков считать, и мячики.
И не Литкод решать.
А писать на фреймвроке.

Каждый ФААНГ долже иметь свой основной язык, и спрашивать по нему, толку будет больше чем от Литкода.
В принципе и сейчас у каждого ФААНГ-а есть свой основной язык, но их может быть 2+ потому что один это старый, а второй это новый который никто не знает.
То есть, что бы попасть в Google надо рассказать тонкости Java или Go.
В Apple Objective-C или Swift.
В Microsoft .NET или TypeScript + тонкости фронта, и тп.
Я бы раньше не поверил, что мне придетсья кому-то такие елементарные вещи доказывать.
Что бы писать на Objective-C или Swift надо знать Objective-C или Swift а не Литкод или гномиков и люки.

Все FAANG-и бы котировали 3 основных языка, которые они сейчас и используют.

Java, .NET, Swift

Тебе не надо было бы все языки учить.

Ты думаешь на нем 10 лет пишу, и не знаю что это фреймворк а не язык?)

Все FAANG-и бы котировали 3 основных языка, которые они сейчас и используют.

Java, .NET, Swift

Тут как минимум не хватает С++, на игле которого надежно сидит как минимум двое из FAANG.

И я ипал учить С++, я лучше буду круглосуточно ботать литкод чем учить С++.

С++ уже не является основным языком ни в одном из FAANG.
То что он есть, не значит что он основной, и на нем пишут все новые проекты.

С++ уже не является основным языком ни в одном из FAANG.

says who?

То что он есть, не значит что он основной, и на нем пишут все новые проекты.

Кстати, забыл еще добавить в список PHP

После чтения всех этих тредов, оказывается литкод отсеивает даже лучше чем я думал :)

Microsoft, хоть его в абривеатуре FAANG нет, но это фактически топ-3 компания, которая круче нетфликса, и фейсбука как минимум.

Лол :) тобто за твоїм принципом ти б фаанги не потрапив :) бо в флангах дот нету нема.

Про топ 3, — ну якщо ми викинемо нетфлікс і фб (хоча цікаво за якими критеріями, бо вони не подобаються Джону келлі?), то в нас ще 3 компанії там залишаться. Тобто я так розумію ти хотів написати топ 4?

Так і пиши ФААМГ.

Apple тоже выкинем.
У Apple, Netflix, Facebook нет своих паблик клаудов, языков програмирования, фреймворков(не считаем Реакт каличный)
Они не сделали никакого прорыва в науке в отличии от Google, Microsoft и Amazon. Facebook — это вообще недоразумение как по мне, со своим PHP и React и интерфейсом и фичами хуже чем в VK.
P.S. у Apple есть свои ЯП, но на них пишут читсо под MacOS так что минус.

Лол :)

Оракл має свій клауд, і навіть Хетцнер має свій клауд.

Коротше мрія всіх айтішників має називатись
МОГАХ або якось так :)
ФБ як не порозуміння на два мільярди юзерів — доставляє :) А ну я ж забув, в них там архітектура і перформанс гавно, ти б краще зробив, ги ги :)

Водку и виски и саке тоже 2 милиарда пьют, и в паранже милиард мусульманкок ходят.
Это же не значит что это хорошо.

Оракл має свій клауд, і навіть Хетцнер має свій клауд.

А я и не знал что фактически 50+ компаний имеют свои паблик клауды, на самом деле больше.
Я говорил только про фанги со своими клаудами.
А Фейсбук реально отвратный, там человека не реально найти, интерфейс кривой.

архітектура і перформанс гавно, ти б краще зробив, ги ги :)

Логично что нет, при 2-х милиардах юзеров работает же.
Я говорил что я буду писать на .NET и делать хайлоад лучше синьора который всю жизнь не писал на питоне, и не далал хайлоад, а сайты визитки, но задрочил литкод, и попал в FAANG.

Я не кажу що це добре чи погано. Я кажу що люди масштабування (можливо) одну з найбільших аплікух світу на 2 млрд юзерів.

человека не реально найти, интерфейс кривой.

Це тому, що ти вк юзаєш.

а сайты визитки, но задрочил литкод, и попал в FAANG

Такі в фаангах відсіюються на систем дизайн інтервю. Ти ж порівнював себе з архітекторами які пройшли там інтервю процес.

У Apple є iCloud.

Они не сделали никакого прорыва в науке

Тут треба визначитися, що називати проривом. Потім можна подивитися на витрати цих компаній на R&D, порівняти бюджети на науку, кількість людей які отримують наукові звання та нагороди працюючи в цих самих R&D.

MSFT — это олдскульный ФАНГ из девяностых

А форд, — це олдскульна тесла? :)

Нє:

1908: Model T is introduced. 15 million are produced through 1927.

Goldman Sachs leads the Ford Motor Company’s US$657 million IPO in 1956, the largest common stock offering to date in the United States

Мабуть усі. Apple, наприклад, для софта під Windows. Також хоча умови угоди між MS та Apple невідомі цілком імовірно, що iCloud працює на Azure, а отже скоріш за все написаний на .net.

З власного досвіду колись проходив співбесіду в Google і один з інтев’юєрів сказав мені що переважно пише на C#/.NET, але що саме не знаю.

Ну це радше аргумент на користь літкоду, а не на користь того щоб фаанги співбесідували на одній мові бо ж дот нет в гуглі не основна мова. І що з цим чуваки там далі тоді робити, на мороз, чи шатл в мсфт замовляти?:)

Ну це радше аргумент на користь літкоду

Я за літкод допоки хтось не покаже кращого способу наймати — ось ми наймаємо так, і через це наша компанія більш успішна ніж ті хто досі питає літкод.

І що з цим чуваки там далі тоді робити, на мороз, чи шатл в мсфт замовляти

Якщо цей чувак вже в гуглі то для нього писати іншою мовою це питання кількох днів, якщо не годин при умові роботи в тому ж домені. І навіть при зміні проекту він швидше за неосіляторів літкоду розбереться і почне педалити.

Так основных языков фактически 5, пусть тогда Google тоже котирует .NET если у него много проектов на нем.
Я же писал про это.

Я навіть боюст запитати, які основні мови, і чому ти вважаєш що вони основні? :)

Ну ти ж вкурсі, що в фаанги є певний сабсет мов, на яких ти можеш проходити інтервю?

.NET, Java, Go, Python, Swift, C++, Rust, PHP.
Каждый FAANG долже выбрать себе 1-7 языков из этого списка для бека, для того что бы по ним спрашивать, но для фронта само собой у все будет TS или JS.
Что тут непоняного блин, все логично же, я не вкурсе какой процент какого языка в каком FAANG. Я описал основную идею, если бы я знал точный процент, и провел время думая что целесообразнее, меньше языков, или больше, я бы тебе презентацию сделал бы.

Мені критерій вибору цікавий. Чому не згідно списку TIOBE? :) Ідея звісно має право на життя, і вона існує в інших компаніях. Може тобі не в Фаанг треба? Є багато інших контор.

Фаанг ж не слідує цьому принципу з двох причин (ІМХО).
1. Вони мають достатньо бабла щоб дозволити собі адаптацію програміста.
2. Вони хочуть вибирати кращих програмістів, а не кращих жотнетчиків, наприклад.

Проблема в том, что людей заставляют учить ненужное(Литкод) и якобы верят в то, что знания Ликтона поможет тебе выучить любой язык за 2 дня(или за 3 месяца). А это полная дурка и ересь. Лчше бы уже сразу застравляи учить какой то язык до посиняния, и по нему спрашивали на интервью, как бы идеальнвые знания Java помогут быстро выучить .NET намного быстрее чем идеальные знания LeetCode.

2. Вони хочуть вибирати кращих програмістів, а не кращих жотнетчиків, наприклад.

Получаеться обычные посредственные програмисты задрачивают LeetCode что бы показать что они якобы
«Кращие» но они не фига не «Кращие»
Он просто Литкод все свободное время задрачивали до посинения.

знания Ликтона поможет

Ні, вірять в те, що людина яка оселилася літкод, оселитися і нову мову. Це тест на мінімальну проф придатність.

Кращие" но они не фига не «Кращие»
Он просто Литкод все свободное время задрачивали до посинения

Можливо це і не приносить бажаний результат. Але дозволяє відсіяти гірших на ранніх стадіях інтервю. І так, в них дуже багато фолс негатів, і вони це знають, і про це говорять. Просто навіть якщо відкинути фолс негатів, в них залишається дуже широкий вибір.

Ні, вірять в те, що людина яка оселилася літкод, оселитися і нову мову. Це тест на мінімальну проф придатність.

Гениально 👍 это как набирать преподов и переводчиков в крутую школу английского спрашивая не английски а французкий.
И говорить:
Если человек выучил французкий на C2, то он и английский выучит.
И типа первые 3 месяца мы от него супер пефоманса не ожидаем, пусть пока бекает и мекает, а через 3 месяца выгоним если не выучит(дослованя цитата сторонников Литкода).

В цілому вірно. Але в мене є така підозра, що між джавою і дот нетом, різниця менша ніж між англійською і французькою, причому суттєво.

Так это аргумент в мою пользу)
Если бы в FANMG на .NET брали спришивая Java, то это было бы хорошо.
А так можно попатьс в FAANG не зная идеально ни один язык, а зная какой-то JS или Ruby на уровне джуна(типа циклы для литкода писать могу, но основные библиотеки и тонкости языка не знаю, и фактически не могу написать приложения с нуля), но задрочив литкод до посинения, и решив все задачки на интревью.
Такого покемона будет тяжелее научить .NET
Чем того кто идеально знает Java, но не может в Литкод.

саме тому літкод, це лише один з етапів інтервю. Якби все обмежувалось літ кодом — найм могли проводити боти.

На мидла и джуна только литкод. Да и как пишут тут люди даже на синьора фактически только Литкод спрашивают.
Есть еще систем дизайн, но это не на зание языков.
То есть в FAANG на синьора могут взять человека, который толком не знает не один язык програмирования.
А знает 10 команд в каком-то языке, что бы решить задачки с Литкода.
Типа кто-то скажет я буду проходить интревью на JS и если он решит все задачи, у него потом не спросят тонкости JS.
Он вполне может получить оффер зная только JS да и то, на уровне джуна(Но умея идеально решать литкод).
Понятно что гигантский .NET с потоками и ORM такой человек будет учить долго, явно не 3 месяца.

Ну якщо джун осилить задрочити літкод і систем дизайн, і пройти його на співбесіди на сіньйора — знімаю шапку, це таки крутий чувак =) Я навіть допускаю що таке можливо, і тоді компанія потратить на нього трохи грошей. Але сумніваюсь що він на довго там затримається. Якби такі ситуації були регулярним, а не в межах якось статистичної похибки — думаю ми б побачили зміни в процесі інтервю.

Ты не понял, есть типа чувак, который 5-7 лет клепал сайты визитки, и он типа синьор. Но он толком не знает ни один язык пограмирования, видел таких?
Я если что видел.
Так вот, этот чувак клепая сайты визитки будет задрачивать до посинения Литкод, и Систем Дизайн, на работе он это использовать не будет, будет дальше клепать сайты визитки.
И такой покемон пройдет интревью в FAANG толком незная ни один язык програмирования, а зная 10 команд со своего JavaScript на котором он клепал саты визитки, и решал Литкод.
Такое возможно?

Такое возможно?
Я навіть допускаю що таке можливо, і тоді компанія потратить на нього трохи грошей. Але сумніваюсь що він на довго там затримається. Якби такі ситуації були регулярним, а не в межах якось статистичної похибки — думаю ми б побачили зміни в процесі інтервю.

Так нафиг этот цирк? Брать людей и выгоянть их?
Не легче сразу знания языков програмирования проверять?
И не факт что выгонят его, он может потихоньку начать делать таски, но через такую жопу, что больше вреда будет чем пользы.
Ведь любую таску можно через жопу сделать.
А менеджер скажет, типа че вы гоните, он же таски делает, пусть еще поработает, поучиться, и тп.

Так нафиг этот цирк? Брать людей и выгоянть их?

Те що такого не відбувається масово показує, що ситуація надзвичайно надумана.

он может потихоньку начать делать таски, но через такую жопу, что больше вреда будет чем пользы.

Код і дизайн рев’ю, тести функціональні/перформанс/е2е, ось це все.

А менеджер скажет, типа че вы гоните, он же таски делает

Менеджеру взагалі на таски пох, таски лише для того щоб планувати і оцінювати роботу можна було б. Чим вище твій рівень тим менше у тебе розжованих тасок і тим більше ти сам по собі знаєш, що треба робити.

Не легче сразу знания языков програмирования проверять?

Якщо б вище описана ситуація була проблемою, вони б змінили критерії набору. Або питання на знання мов або ще якісь. Та сама історія що і з задачками про настройщиків піаніно. Вони зрозуміли що це дурня — і відмовились від них. В них єстатистика і бюджети, — в тебе цієї інфи нема.

И не факт что выгонят его, он может потихоньку начать делать таски, но через такую жопу, что больше вреда будет чем пользы.

Для цього придумали код рівю.

Якщо б вище описана ситуація була проблемою, вони б змінили критерії набору. Або питання на знання мов або ще якісь. Та сама історія що і з задачками про настройщиків піаніно. Вони зрозуміли що це дурня — і відмовились від них.

А с чего ты вообще взял что через 1-2 года они не откажуться от Литкода?
Когда были задачки про гномиков и люки такие как ты наврено тоже доказывали что это вершина эволюции рекрутинга, и по другому нелзя набирать людей в FAANG-и.

Я цього не говорив. Якщо відмовляться — значить це лажа. Я, нажаль, в майбутнє дивитись не вмію =)Та і ніхто не каже що практика літкоду — ідеальна. Просто на даний момент — це найкращий з існуючих варіантів з точки зору певних компаній.

Якщо відмовляться — значить це лажа.

То есть пока «начальник» не скажет что это фигня, и не признает свои ошибки, будем считать что «начальник всегда прав» даже если он делает откровенную фигню?
Напоминает ситуацию со Сталином и Гилтером.
Все их поддерживали, пока они не умерли, а потом говорили:
-Как же так нам мозги запудрили.

Особисто мені було простіше проходити «український» цикл співбесід, де прийшли, поговорили за життя, отримав офер. Том я не топлю за літкод всюди. Але я розумію, навіщо ФААНГи використовують його при наймі. І я не знаю кращого методу, як можна в їxній ситуації цей найм покращити.

Судячи з усього — в тебе є ідея, яку вони проморгали =) Починай ламати систему. Пиши статті на медіумі або де інде, рознось в пух і прах їхній підхід =) Нажаль вони ДОУ не читають =).

Іншими словами — роби все що завгодно, лиш би не задрочувати літкод =)

Пиши статті на медіумі або де інде, рознось в пух і прах їхній підхід

Там уже много кто это пишет, и не первый год.

Іншими словами — роби все що завгодно, лиш би не задрочувати літкод =)

Ну смотри, вот я год лидил проект, к итрервью не готовился вообще, но очень хорошо прошел несколько сложных интервью в Украине, так как меня спрашивали то, что я реально на проекте делал. Вот я разобрался с AWS что бы выбрать сервиси и перенести туда монолит. И мне про эти же тонкости AWS и спросили.
А в США бы такая халява не прокатила бы, сказали бы похер что ты сложный проект успешно лидил, Литкод не решал? Иди на хуй.

Там уже много кто это пишет, и не первый год.

Значить ідея не нова, і не вставляє? :)

А в США бы такая халява не прокатила бы, сказали бы похер что ты сложный проект успешно лидил, Литкод не решал? Иди на хуй.

Я писав вище. Вони собі можуть дозволити велику кількість фолс негатів. Вони про це знають. Якщо ти рокстар в світі ІТ,- тебе і без літкодк захантять:)

А в США бы такая халява не прокатила бы, сказали бы похер что ты сложный проект успешно лидил, Литкод не решал?

Ти йдеш на позиції де потрібен літкод, але при цьому хочеш щоб тебе інтерв’ювали як на позицію де потрібна конкретна технологія (той же AWS). Який в цьому сенс, чому не йти на ті позиції де потрібні саме конкретні технології?

Так в США на все позиции где ЗП выше чем 150к спрашивают Литкод по жесткому. Если я не ошибаюсь, вам из США виднее конечно.
Если бы я мог получить 300k чисто за счет знаний Систем Дизайна и AWS/Azure и .NET
А вы бы могли получить решая Литкод, то я бы не возражал против такого порядка.

на все позиции где ЗП выше чем 150к спрашивают Литкод

У контракторів, яких якраз і наймають на конкретну технологію питають цю саму технологію. І там з першої ж години посадять пиляти таски, в той час коли FTE, яких перевіряли літкодом будуть ще кілька тижнів розбиратися з проектом.

Если бы я мог получить 300k чисто за счет знаний Систем Дизайна

Контрактору навряд чи хто довірить дизайнтит щось суттєве.

AWS/Azure

Цього повно не лише в фаангах і платять іноді більше ніж $100 на годину якщо зможеш показати відповідні знання.

А вы бы могли получить решая Литкод

Літкод усього лише одна складова відбору FTE — демонстрація того як ти підходиш до розв’язання проблем, як можеш пояснити свій хід думок, що робиш коли стикаєшся з проблемами.

я бы не возражал против такого порядка

Так кажеш наче комусь твоя згода потрібна.

У контракторів, яких якраз і наймають на конкретну технологію питають цю саму технологію.

Так контрактору никто не будет делать визу, и вести в США.
Получаеться что бы попасть в США все равно надо Литкод учить, даже если ты хочешь быт контрактором.

Так контрактору никто не будет делать визу, и вести в США.

Так а заради тебе ніхто в фаангах процесу найму міняти не буде. Це потрібно тобі, а не їм.

Получаеться что бы попасть в США все равно надо Литкод учить

Так «вчи», в чім проблема? Що там взагалі «вчити» можна? Там же просто задачки на алгоритми.

Так контрактору никто не будет делать визу, и вести в США.

Бодишопы спокойно делают визы и грин карты таким чувакам как ты. Бодишоп проверит твое знание технологии, а собеседование с кастомерами практически формальность — в этой сфере часто джентельменам верят на слово.

Та я это все знаю, я бы мог уже в этом году по L1 поехть, но там придеться сидеть в долине лет 5 на ЗП 120к без карьерного роста вообще. На каком-то левом проекте.
А в FAANG можно якобы чуть ли не каждый год новый левел получить, если ты по скилам проходишь.

Та я это все знаю, я бы мог уже в этом году по L1 поехть, но там придеться сидеть в долине лет 5 на ЗП 120к без карьерного роста вообще. На каком-то левом проекте.

На H1B тоже везут.

А в FAANG можно якобы чуть ли не каждый год новый левел получить, если ты по скилам проходишь.

Я б тебе реально вот не советовал начинать свою карьеру в США с FAANG’ов.

Просто поверь совету старого еврея: начинать карьеру в штатах как неосилятор и лоу перформер в FAANG — это не самый лучший экспириенс, и у меня уже сложилось серьезное подозрение, что это будет именно то место где ты окажешься, если тебя угораздит пройти интервью в FAANG.

Я техлид и без 5-ти минут архитект, уж на уровне какого-то паршивого мидла из FAANG я уж смогу таски делать.
Тем более я видел синьоров из FAANG, не дураки конечно, но американский менталитет, на каждый чих митинг, покажи ему все расскажи. А мне дали ссылку на Git, и сказал добавь то-то, я и сам со всем разбираюсь сижу.

Я техлид и без 5-ти минут архитект, уж на уровне какого-то паршивого мидла из FAANG я уж смогу таски делать.

По моему опыту, желание и способность схватывать что-то новое на лету, «свобода ума» (а не привязанность к тому, что выучил в третьем классе), способность и желание следовать рекоммендациям старших позволяют мидлам в FAANG’ах делать таски и рости.

Я у тебя пока что ничего из этого всего не наблюдаю, так что мой прогноз все еще негативный.

Вот я считаю наоборот, то что я понял что Литкод не нужен, показывает что я хотя бы могу принимать решения сам, а не копировать решения других.
ru.wikipedia.org/wiki/Карго-культ
Наверно когда в Австралии аборигены строили самолеты из веток, что бы к ним упали с неба ящики с едой, был какой-то молодой туземец, который говориш старейшене, что это не поможет. Но старейшина говорил, что раз главные шаманы велели(руководство FAANG) то это значит 100% истина в последней инстанции.

когда в Австралии аборигены строили самолеты из веток

Ніколи. Це відбувалося в Меланезії. Та і є великі сумніви щодо реальності цього культу — ті «дикуни» доволі хитрі і за те щоб подивитися їх ритуали туристам доводиться платити.

Так в США на все позиции где ЗП выше чем 150к спрашивают Литкод по жесткому.

Нет

Если бы я мог получить 300k чисто за счет знаний Систем Дизайна

Если у тебя есть серьезные знания системного дизайна, возьми сделай небольшую домашнюю работу. Выбери проблему (только что-то пооригинальнее «задизайнить твиттер»), запили дизайн и документацию уровня Principal Design Doc и сопутствующую документацию, выложи в open source.

Запили какие-то руководства/рекоммендации/best practices/tutorial по работе с AWS/Azure и выложи их в паблик.

Отправляй это со своим резюме. Если кому-то реально нужно знание системного дизайна и AWS и окажется, что ты на самом деле в этом разбираешься (или, что более вероятно, окажется, что ты только думаешь, что разбираешься). с тобой свяжутся, предложат и сами все дадут.

Если бы я мог получить 300k чисто за счет знаний Систем Дизайна и AWS/Azure и .NET
А вы бы могли получить решая Литкод, то я бы не возражал против такого порядка.

Прошу прощения, с чего ты взял, что чувак, который может (или думает что может) системный дизайн и AWS, будет зарабатывать столько же сколько зарабатывают чуваки, которые знают системный дизайн, AWS и при этом еще умеют кодить, решать алгоритмические проблемы и без вопросов переходят языками программирования, облачными технологиями, парадигмами, фреймворками и без проблем осваивают новые?

Я лично возражаю против такого порядка :)

Ніт, є контори які питають літкод по лайтовому на такі гроші,.

Я тебе выше писал историю про своего знакомого, который прошел кодинг раунд, не написав ни строчки кода.

— Расскажи что делал
— Деплоил сервис в AWS на большом скейле?
— О, а какой скейл?
— Но просто ппц какой большой.
— Ну раз ппц какой большой, смысла спрашивать литкод я не вижу.

Чувак просто не теоритизировал и не занимался глубоким самоанализом, зааплаился и получил приглашение поговорить.

Этим чуваком можешь быть ты.

Так у твоего знакомого Гринка наверно была уже?
А ты слышал что бы кого-то с Украины без Литкода везли?
Мне его пока прихотиться решать, чисто что бы мне назначили интервью, где я его решу еще раз.
Вот будет у меня онлайн интервью с Microsoft, я им расскажу что .NET идеально знаю, SQL Server, Azure.
Но жопой чую, заставят задачки решать.

Так у твоего знакомого Гринка наверно была уже?

Конее-ееее-ечно

А ты слышал что бы кого-то с Украины без Литкода везли?

Например, меня

Меня вывезли без литкода :) и пол группы моей в универе :)
Я уже устал их троллить, бо чуваки то с Амазона в Гугл то назад :)))

5-10 лет назад другая ситуация была.

5-10 лет назад другая ситуация была.

Конееееееееечно

Ваш опыт несколько ограничен, насколько я могу судить по вашим же утверждениям. Это не плохо — но вы очень категоричны в суждениях.
Не далее как полтора года назад мы вывезли парнишу, тоже без leetcode. 23 года, сразу на шестизначную зп, за полгода испытательного срока зарекомендовал себя так, что была серьёзная конкуренция среди команд чтобы его взять. И это при том, что он больше фронт дев, но и на посконном c# вполне справлялся, хоть и видел впервые.

Так фронтендеров литкодом и не трахают.

Вам виднее, пан «без пяти минут архитект», вам виднее.

пройдет интревью в FAANG толком незная ни один язык програмирования

І тут в двохсотий раз звучить аргумент, про те що фаангам ніякі вигадані «ідеальні знання мови» не потрібні — їм треба щоб працівники тягнули проекти до стану коли ті заробляють гроші. І якщо це можна зробити «не знаючи жодної мови» то нехай так і буде.

Так тогда Литкод тем более не нужен.
Ведь без знания языка ты ничего не сделаешь вообще.
А без знания Литкода можно успешно сделать не один проект.

Так тогда Литкод тем более не нужен.

Літкод дозволяє доволі просто перевірити як людина підходить до розв’язання проблем, що робить коли стикається з проблемами, як добре може пояснити свій хід думок.

Ведь без знания языка ты ничего не сделаешь вообще.

Крім випадків коли зроблю.

А без знания Литкода можно успешно сделать не один проект.

Ну так і роби. Але ж тобі саме в фаанги треба, а там літкод на даний момент потрібен.

Літкод дозволяє доволі просто перевірити як людина підходить до розв’язання проблем, що робить коли стикається з проблемами, як добре може пояснити свій хід думок.

Тупые и средние разработчики специально учат Литкод что бы показать что они «умные» и могут выучить «любой язык програмирования».
А по факту они не могут, они же не сами придумали как дерево вертеть, а просто задрочили решение.
Даже самого тупого можно научить решению всех задачек, если есть много времени.

Тупые и средние разработчики специально учат Литкод

Значить не такі вони вже тупі.

А по факту они не могу

А по факту можуть.

они же не сами придумали как дерево вертеть, а просто задрочили решение

Якщо результат однаковий — то яка різниця?

Даже самого тупого можно научить решению всех задачек, если есть много времени.

Тут можна подивитися на результати тих хто наймає «тупих і середніх» у порівнянні з результатами контор які наймають з іншим підходом.

Значить не такі вони вже тупі.

Так они занимаютсья не тем, что им на проекте пригодиться.
Это же дуристика. Типа я учу французкий, что бы показать что я не тупой, и смогу выучить английский. А не легче сразу английский учить?

Якщо результат однаковий — то яка різниця?

Тупой разработчик не сможет быстро учить языки програмирования от того, что он зазубрил как дерево вертеть.

Так они занимаютсья не тем, что им на проекте пригодиться.

Так їх наймають не в проект, а в компанію. Проекти з’являються і зникають, зливаються і діляться, переходять іншим компаніям і докорінно міняють технології. А найняті люди продовжують працювати в компанії.

Типа я учу французкий, что бы показать что я не тупой, и смогу выучить английский. А не легче сразу английский учить?

Ти хочеш влаштуватися в контору яка робить переклади будь-чого будь-якими мовами. Тобі для цього треба продемонструвати як ти будеш працювати текстами з невідомою тобі термінологією.

Даже самого тупого можно научить решению всех задачек

Читая твои потоки мыслей, я все более и более в этом сомневаюсь!

без знания языка ты ничего не сделаешь вообще.

Олдовий програміст на всьому напише програму на Фортрані.
Посередній літкодер за тиждень буде без значних огріхів писати на новій мові (якщо це не функцінальщина), за місяць — із замахом на ідеоматичність. Літкод за місяць посередній кодер не назадротить.

Ну ты не первый кто в этом треде написал что Литкод дает чудо скил выучить новый язык за неделю(Хотя были цифры от 2-х дней до 3-х месяцев).

Каждый FAANG долже выбрать себе 1-7 языков из этого списка

Я стесняюсь спросить, но рискну: Кому должен?

працює на Azure, а отже скоріш за все написаний на .net.

Из «працює на Azure» не следует «отже скоріш за все написаний на .net».

Так, не слідує, але коли iCloud лише з’явився для Azure не було особливого вибору на чому писати.

Про те що десктопний софт вони деякий пишуть на .NET знаю від людей з якими свого часу працював і які потім в Apple пішли. Але звісно це не означає, що весь софт під вінду гарантовано на .NET роблять.

Иначе пришлось бы учить новый язык с со всеми тонкостями, только чтобы поменять работу.

=>

Мой тим быдлокодит на языке ПиздуйЛанг про который ты и не слышал.

gotcha

Каждый ФААНГ долже иметь свой основной язык, и спрашивать по нему, толку будет больше чем от Литкода.

Блін, прикинь, які там суцільні тупаки зібралися, досі до цього не додумалися.

Наш стартап теж юзає 1% мову (en.wikipedia.org/...​rcycle_club#One_percenter ) і доводиться інтерв’ювати всіх, хто готовий її буде вивчити, а не тільки тих, хто її знає. Правда, ми з неї потрошки переключаємся на іншу мову, уже 3%-ну (гг), тепер всім доводиться її вчити. А кандидатам нам напевне треба сказати — зря ви вчили попередню, вчіть тепер нову і ще раз приходьте.

Ради FAANG люди бы специально годами бы учили Java, .NET, Swift, и тп.
С

Наш стартап теж юзає 1% мову

Это отдельная история.
Я это про популярные языки предлагал.

Я это про популярные языки предлагал.

і коли ти пропонуєш вчити Go, Swift, Hack, Typescript і ганяти по ньому кандидатів?

A. через 1 тиждень після релізу
B. через 1 місяць після релізу
C. через 1 рік після релізу
D. через 10 років після релізу (Go кстатє 12 років тому був релізнутий)

Каждый FAANG сам решает какой язык для него официальный.
Типа Google говорит, сейчас можно пройти интервью по Java и Go. Но c 2025-года можно будет только на Go.
Потом допустим выйдет Go++ и можно будет на Go и Go++, а потом Google заявит что планирует отказаться от Go и типа с 2030 интервью будет только на знания Go++.
Может быть 2-3-4-5 официальных языков. Тогда можно пройти по любому из них, но сильно много это тоже дурка, надо проанализировать какой подход будет выгоднее компании. С одним языком или с несколькими.

А чому ти думає, що зараз компанії не аналізують що їм вигідно? Ти часом не таксистлм підробляв?:) бо вже аж дуже широку експертизу маєш :)

а ти точно лід/сіньйор? просто ніби люди з досвідом розуміють, що певні мови краще підходять для тих чи інших проблем, в одних випадках можна пожертвувати перформансом і використати наприклад python, а інших тільки c/rust чи що там, іноді потрібно щось максимально швидко, і пофіг на чому воно буде, а може це не дуже важливий проект, а нам потрібно нову технологію протестувати, а може купили чийсь продукт і там на чомусь хз чому написано і то потрібно доробити і інтегрувати в глобальну інфраструктуру(чи типу гугл блін чуваки в вас продукт не на джаві, ми передумали купляти), а цих нюансів дофіга може бути, тепер додай до цього скейл фаанг, кількість програмістів там і проектів, політичні моменти, плюс потрібно якось за потреби людей перекидати

Я же писал:

Может быть 2-3-4-5 официальных языков.

Понятно что везде

c/rust

Используется и на .NET и Java все не сделаешь.
Rust пусть учат те, кто хочет с ним работать в этом FAANG.
А остальные бекендеры Java.
А фронтедеры фронт.
Элементарно же.
Или ты думал что я предлагаю, что бы весь Google на одной Java писал?

не про SOLID

А ти вважаєш що солід це не толкове питання? Я от переконався, що без застосування принципів солід — код гавніще яке потім падає як картковий будиночок, коли хочеш щось змінити

Само собой SOLID это основа нормального кода.
Но у нас его спрашивают на каждом собеседовании от джуна до техлида.
Меня его спрашивали вчера, и это смешно, типа техлид рассказал про тонкости AWS, .NET и K8S, про всякие Саги и архитекруту кластеров Kafka в деталях, и потом у него спраши пол SOLID, это так тупо, что просто п****ц

Слушайте, фанаты солида, а у вас есть какие-то реальные доказательства, научные исследования, что солид как-то улучшает код? У меня нет доказательств, но имхо, вменяемый, согласованный с докой нейминг уделывает весь солид с огромным отрывом, а там хоть в статические методы все запихни.

Ну звісно, а потім відтестуй адекватно ці статичні методи :)

Можеш написати найбезглуздішу на твою думку букву соліду, і можемо про неї поговорити :)

Предлагаю написать алгоритм, пропуская код через который, можно установить было ли нарушено SRP. Ибо во всем мире никто не может адекватно формализовать, что это означает.

В тебе є клас, який зберігає інфу про пеймент. І реалізує — хай буде пеймкнт процессінг, і пеймент ріпорт.
В пеймент класі є пропертя, яку змінюють обидва цих івенти і їхній аутпут залежить від цієї проперті. Методи класу викликаються паралельно і можна назвати на рейс кондишн. .

Солід нам кажу створити два класи, пеймент процесінг і пкймент ріпортінг.

Это надо код смотреть, если все оно на пару строчек, то можно и в одном, вопреки SOLID, если каждая фича на несколько экранов кода, то удобнее будет разнести по классам, патерны это хорошо, но надо еще головой думать, а не слепо их пременять везде.

Єп. Можна писати в одному класі. А потім, цей клас напихають новими методами, і що ти будеш робити з таким кодом? Правильно, розділяти на два класи. Тепер питання, коли це простіше робити, коли в тебе клас на 100 рядків коду, чи на 1000?

Я видел как без Single Responsibility и Dependency Inversion люди пишут, до сих пор пост травматический стрес от такого кода.

а там хоть в статические методы все запихни.

А потом кто-то добавит статическое проперти, и его сразу поменяют 2 потока, и будете год ловить баг в продакшене.

Dependency Inversion

Ты превращаешь в религиозный культ, то что было задумано как хелпер на 100 строчек кода. Долбанутые извращенцы простой хелпер начали превращать в целые IOC фреймворки на которые надо часы тратить чтобы раскурить доку как этот фреймворк использовать, а потом еще отлавливать баги в течении жизни проекта.

Ти точно це з dependency injection не плутаєш?

уже писав

жалітися тільки в Спортлото і друзям на пиві, а в реалі — треба приймати правила гри і дудіти в їхню дудку, або робити свою контору без тої дурки

Упустил такой шанс сундуки с золотом взвешивать!

Ого, наваяли комментів, не забуваєте бензину у топік підливати :-)
Дякую всім за комменти, шарення досвіду, цікаві лінки.
Отримуєте віртуальні лайки, чисто фізично 350+ лайків під кожним комментом поставити не в силі.

Тепер відповіді на питання

1) «А если есть кто-то с Гринкой сразу, то его могут взять даже если он чуть-чуть тупенький.» — ви певно не дуже уважно читали навіть заголовочний пост, не кажучи про комменти :-)

2) про відміну leetcode. Нє дождьотєсь! ©
2.1) я кидав лінк раніше (квартал тому), на список контор, де leetcode не вимагають. Із усього FAANG — там тільки N.
2.2) знайомий недавно пройшов епопею із пачки інтерв’ю, кількох оферів на словах, і кількох таки висланих, і прийнятий офер на нову роботу у FAAG

a) деякі контори (а саме стартапи, наприклад КмарніХухні, хоч секретів ні я, ні знайомий не вибовкують, але продовжимо традицію знущання над іменами контор) дають домашку (на 4+год — тиждень).
b) FAAG’и — leetcode телефонка, leetcode онсайт, system design, behavioral/values (відомі в топіку під назвою «тюремні задачки»)
b.1) до behavioral/values багато де додалися ще питання про diversity & inclusion (а їх у мене ще під час моєї епопеї питалися в ДверьЗапілі)

Ітого — оно вам надо писати домашку день, чи два (бо за 4 год таки не вийде), щоб потім якийсь задрот з тої сторони над нею надругався і рекрутер дав вам відлуп з якимись смішними відмовками проти яких нема можливості апелювати? Луччє уже літкодити.

c) також у процесі інтерв’ювання у нього була купа ситуацій схожих до описаних у мене тут (з поправкою на ремоутні співбесіди) — про гівно на співбесідах — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1765347
Особливо мені «сподобалося», коли його тягнули у стару контору, колишній менеджер у сусідній тім до іншого менеджера, там треба було знати технологію X.
На що він сказав
— я її не знаю, але в роботі вивчу
— Домовились!
Фінальний вердикт — «отказать, не знає X»

І це все їсть час, їсть мозги.

d) коротше, в тоску мене загнало. Нічого з тих часів, коли я інтерв’ювався не помінялося, тільки гірше стає.

3) John Kelly — тобі уже відповіли про прокрастінацію, і про розпорядок дня.
a) Народ ще забув розповісти анекдот про «маленькую серую уточку». Ітого — воно тобі або надо, або «мужик, ти же сюда нє на охоту ходіш»
b) із непроханих порад — поміняти роботу, щоб помінявся графік дня — з 9-10 ранку до 19-00 максимум. Робота має бути така, щоб вистарчало на проживання і харчування для мозгів. Навіть дауншифт і то допоможе у довготерміновій перспективі. Сіньор в Києві на 3 штуки баксів, як мінімум же може прожити? І ще щось лишиться же ж :-) Далі — хороший сон і ніякого залипання до 12-4 ночі. Зранку прочухався, помився, і годинку політкодити. Всьо. Кілька місяців у такому режимі і впірьод інтерв’юватися. Не можеш зранку — давай увечері, 19-00 до 20-00, або годинку після роботи відпочити і з 20-00 до 21-00.
c) все решта — відмазки, головне — це пріорітети
d) «якщо ви робите-робите-робите — а в кінці виходить хyйня — ЗНАЧИТЬ ВИ РОБИТЕ ХYЙНЮ» © Punk

4) про інтерв’ю та candidate experience.
На попередній конторі (де candidate experience був на висоті) та і в поточній, у вимогах до інтерв’юера стоїть розговорити кандидата перші 2-3 хвилини, і тільки потім переходити до задачок.
Про інтерв’ю загалом ще багато можу написати, але все ніяк не доберуся це в своїй голові оформити.

5) thread про Reverse List dou.ua/...​rums/topic/31632/#2042401 спочатку порвав на запчасті своїм високомір’ям, потім я порефлексував і згадав 2007 рік.
Паралельногрупник закликав мене і колегу на попити пивка і поділитися досвідом.
Він їздив у Москву на днях і там Microsoft проводив hiring event у Штати.
Його там питали... правильно..., як зробити Reverse List.
«во грузять» — подумали ми з колегою і синхронно це сказали вслух.
Благо, у нас не було того гонору, як у треді, ми читали Джоеля Спольскі («которий нє с Польскі, а с Массачуссетса» © Punk), і прочіх цікаво пишучих чуваків.
«Там не потрібні люди, котрі готові бібліотеки юзають, там потрібні люди, котрі при потребі напишуть ці бібліотеки» — такий був лейтмотив статей.
Ще із запам’ятавшогося у ті далекі роки була приблизно така фраза переказана колегою із якогось Гуглового відео про датацентри
— Ми кажемо не «якщо у нас з ладу вийде вінчестер», а «КОЛИ у нас з ладу вийде вінчестер», бо при наших масштабах і статистиці поломки вінчестерів — це невідворотня подія.

До нових зустрічей у ефірі.

P.S.
я таки скористався перевагами ремоуту і переїхав із Долини. The best decision of my life, як я люблю казати кандидатам на інтерв’ю у нашу контору :-)

a) деякі контори (а саме стартапи, наприклад КмарніХухні, хоч секретів ні я, ні знайомий не вибовкують, але продовжимо традицію знущання над іменами контор) дають домашку (на 4+год — тиждень).

Какое мнение по поводу КмарніХухні? Мне настойчиво предлагают это задание на 4 часа и почти уговорили. Думаю, делать или фтопку? Есть мнение по поводу того насколько серьезные оферы дают?

Какое мнение по поводу КмарніХухні? Мне настойчиво предлагают это задание на 4 часа и почти уговорили

«А вам зачєм?» — ти ж недавно тільки перейшов?

я про КмарніХухні читав на blind, що вони мутні, затягують в процесі, компенсейн розмову затягують, дають домашку, вв‘язують в процес, щоб в кінці кінців шкода було часу і прийняв їх оффер

по результатам моєї переписки — рекрутер відповідала цьому опису, мутнувато казала, що вони реструктуризують компенсацію, тому відповісти не може зараз :-)
тому я забив на них

а знайомий ввязався і результат загавняли, мало тестів написав і щось не те з mock

«А вам зачєм?» — ти ж недавно тільки перейшов?

Один мой знакомый с подругой интересуются.

я про КмарніХухні читав на blind, що вони мутні, затягують в процесі, компенсейн розмову затягують, дають домашку, вв‘язують в процес, щоб в кінці кінців шкода було часу і прийняв їх оффер

да это труба. Наверное прийдется соскакивать

по результатам моєї переписки — рекрутер відповідала цьому опису, мутнувато казала, що вони реструктуризують компенсацію, тому відповісти не може зараз :-)

Мне говорила, что TC настолько огого, что большинство просят все перевести в equity и работают за minimum wage чтоб стать миллиардерами когда выйдут на IPO.

Я лично забил на процесс с ними. По опыту знакомого дают меньше чем FB но RSU приватные. Так что имеет смысл только если кто-то очень верит в концепт, что по моему рисерчу имеет достаточно специфическую аудиторию и не понятно как будут расти.

К тому же:
— Вестинг 10/20/30/40
— Всякие мутки с бонус и рефреш системой
— Уже слишком большая, что навряд получишь выход на TK и со
— Изначальная инжинерная команда не впечатляет

Так что ИМХО имеет смысл только если идти на T+1 уровень.

вв‘язують в процес, щоб в кінці кінців шкода було часу і прийняв їх оффер

така мутка схоже зараз у всіх включно зі «стартапами на 3 чоловік + якась стрьомна купка якихось стрьомних гіків але з інвестиціями на $50 млн»

є думка що зараз пішла хвиля «дешевих грошей» і вона захлинула все

рекрутер відповідала цьому опису, мутнувато казала, що вони реструктуризують компенсацію, тому відповісти не може зараз

моя думка зараз іде хвиля «пустого набору» але на справді вони ніхто нічого не роблять

Apple commits $430 billion in US investments over five years
Apple invests $1 billion to build new campus in North Carolina
Apple Raleigh campus coming as part of $430B investment in US
така мутка схоже зараз у всіх включно зі «стартапами на 3 чоловік + якась стрьомна купка якихось стрьомних гіків але з інвестиціями на $50 млн»

є думка що зараз пішла хвиля «дешевих грошей» і вона захлинула все

Всегда так было, и вот опять...

c) все решта — відмазки, головне — це пріорітети

так а які пріорітети бо я трохи згубився вже геть яка саме ціль цього всього

ми читали Джоеля Спольскі

який сам собою вельми стрьомний чувак в принципі вже був стрьомний на початку 2000-х коли був відомий і вже точно стрьомний тепер коли там і залишився

«которий нє с Польскі, а с Массачуссетса» © Punk

доречі не зовсім зрозуміло що ти мав на увазі а якщо те що зрозуміло то не зовсім зрозуміло з чого ти це взяв

і прочіх цікаво пишучих чуваків.

певно в цьому місці вимальовується проблема питання пріорітетів ))

і переїхав із Долини.

так куди? і як воно у контексті пріорітетів

Спасибо за советы.

Зранку прочухався, помився, і годинку політкодити. Всьо. Кілька місяців у такому режимі і впірьод інтерв’юватися.

Ты уверен что мне каких-то 60 часов (по часу в день, 20 рабочих дней в месяце в течении 3-х месяцев допустим) хватит что бы подготовиться к интервью на синьора в FAANG-е? Учитывая что я в литкоде полный ноль сейчас (Ну только что-то типа реверса стека сделать могу, и то в спокойной обстановке).

все решта — відмазки, головне — це пріорітети

Не хотел это упоминать, но есть еще одна причина, по которой я не могу ехать в США прям сейчас, мне нужно найти девушку в Украине, что бы с ней поехать уже. Так как я в Долине точно никого не найду. И буду сидеть дрочить и депрессировать с ЗП 300к, такое себе удовольствие.

все правильно, накачаться и найти девушку, которая умеет решать литкод. Вин-вин короче.

Оказалось путь в Кремневую Долину и FAANG-и лежит через зал.

можно договориться про фри мембершип авансом

Ты уверен что мне каких-то 60 часов (по часу в день, 20 рабочих дней в месяце в течении 3-х месяцев допустим) хватит что бы подготовиться к интервью на синьора в FAANG-е? Учитывая что я в литкоде полный ноль сейчас (Ну только что-то типа реверса стека сделать могу, и то в спокойной обстановке).

А ти тільки почни і побачиш себе через 60 годин, вернешся і перечитаєш свій коммент.

Не хотел это упоминать, но есть еще одна причина, по которой я не могу ехать в США прям сейчас, мне нужно найти девушку в Украине, что бы с ней поехать уже. Так как я в Долине точно никого не найду. И буду сидеть дрочить и депрессировать с ЗП 300к, такое себе удовольствие.

блін, чувак, що має одне до іншого???
у тебе грінка в кишені?
у тебе H1B документи заапрувлені?
5 оферів?
СТО перед тобою навкарачки повзає? — «о, прийди до нас гуру програмування»
квиток на завтра на ранок на літак уже у «мекку стартапов»?

сіріуслі?

Я тобі скажу, що навіть будучи підготовленим, у Штати багато хто сходу не потрапляє. А ти навіть не готуєшся!

Проснись, Нео, проаналізуй що ти хочеш і що ти насправді робиш.
Може їхати совєршенно не надо, у кожного свій вибір у певний час і вікна можливостей, насолоджуйся життям і не забивай баки собі і людям.

У меня и так память фиговая, если я Литкод выучу сейчас, а поеду через 1-2 года, то я все забуду. А если ты имел в виду самому ехать, то это плохая идея, пару лет назад же какой-то 500к принципал создалал тред на Доу, что он выпилиться хочет так как тянки не дают ему. И не видит смысла в 500к, и в жизни вообще.

У меня и так память фиговая, если я Литкод выучу сейчас, а поеду через 1-2 года, то я все забуду.

Блін, знову відмазки.
Серйозно, чого ти хочеш? Не відповідай мені, не відповідай нам. Собі дай відповідь.

Літкод не забувається. Наробляються навички, набивається рука, пропадає боязнь підходити до задач.
На Доу у тебе є час, на літкод нема. Пріорітети...

А если ты имел в виду самому ехать, то это плохая идея, пару лет назад же какой-то 500к принципал создалал тред на Доу, что он выпилиться хочет так как тянки не дают ему. И не видит смысла в 500к, и в жизни вообще.

1.Блін, невже треба знову розжувати аж до того, щоб в слюні у роті розчинилося і потім ти то зможеш зрозуміти?
Процес виїзду довгий. Пошук дівчини і підготовки може і повинен тривати паралельно, а не один за одним.

2. Чувак якийсь написав, що йому ті 500к поперек горла.
Відповідно у тебе настрій уже «нє очєнь то і хотєлось»

Ще раз задай собі питання — «чого я хочу?»

Ты наверно просто намного старше меня, и у тебя уже есть жена, поэтому тебе тяжело понять биопроблемы молодежи. И то, как это можно от FAANG из-за такой фигни отказываться.

Ты наверно просто намного старше меня, и у тебя уже есть жена, поэтому тебе тяжело понять биопроблемы молодежи. И то, как это можно от FAANG из-за такой фигни отказываться.

Чувак, для чого ти пробуєш гвалтувати мій моцк? Я це нікому не дозволяю робити і тобі в тому числі.

Ще раз скопіюю

блін, чувак, що має одне до іншого???
у тебе грінка в кишені?
у тебе H1B документи заапрувлені?
5 оферів?
СТО перед тобою навкарачки повзає? — «о, прийди до нас гуру програмування»
квиток на завтра на ранок на літак уже у «мекку стартапов»?
сіріуслі?
Я тобі скажу, що навіть будучи підготовленим, у Штати багато хто сходу не потрапляє. А ти навіть не готуєшся!

-без тянок жить вполне можно. Есть даже куча плюсов, о которых мало хто вспоминает, но эт не для этого топику.
-если опустить планочку, и подходить к делу поиска как к литкоду, то истории успеха вполне были.
-не долиной единой.
-итд итп далее по списку.

-если опустить планочку, и подходить к делу поиска как к литкоду, то истории успеха вполне были.

тобто задрочувати?)

без тянок жить вполне можно.

Можна і без кінофільмів жити, і без волейболу, і без електрики — тільки що то за життя?

если опустить планочку

Я завжди знав, що переїзд у ельфії — зниження планки рівня життя.

Я завжди знав, що переїзд у ельфії — зниження планки рівня життя

ато!

Можно, но определенный промежуток времени. Если долго то уже крыша поедет. Это как служить на корабле и не сходить на берег, в принципе год можено, или 2, но начнет ехать крыша.

о, матросская тема пошла! длем про драить шхуну!

У меня и так память фиговая

Озеро. Лебеди разминают крылья. Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста (блин и здесь качки), растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами. Подходит маленькая серая уточка, мнется ... ну и далее по тексту

Ты уверен что мне каких-то 60 часов (по часу в день, 20 рабочих дней в месяце в течении 3-х месяцев допустим) хватит что бы подготовиться к интервью на синьора в FAANG-е? Учитывая что я в литкоде полный ноль сейчас (Ну только что-то типа реверса стека сделать могу, и то в спокойной обстановке).

Чувак, еще один забавный факт, с момента твоего последнего прихода к стене плача в этом топике (всего 3 недели назад), я решил еще ровно 100 задач на литкоде и поучавствовал еще в трех соревнованиях.

Даже половины этого тупо тебе бы хватило чтоб зайти в большинство крупных штатовских контор на уровень SDE II и начать готовиться к собеседованию на следующий левел, но ты продолжай сидеть на пятой точке и рассуждать о том, хватит тебе 60 часов или нет.

Ну а я Azure Solutions Architect Expert на 50% прошел, и что?

Даже половины этого тупо тебе бы хватило чтоб зайти в большинство крупных штатовских контор на уровень SDE II

Это понятно, но мне кажется ты преувеличиваешь, 50 задачек не врятли хватит, что бы меня на SDE II реплицировали.

SDE1 vs 2 vs senior определятеся не задачками, а заявленным тобой опытом работы, и тем как ты себя показал на дизайн и бехевиорал интервью. Задачки на все уровни одинаковые*, мало того, от вечерашних студентов ожидают, что они будут их решать лучше, чем сеньеры, которые алгоритмы и струкутуры данных могли уже подзабыть и которым нужен литкод чтобы вспомнить былую молодость.

* - там где я видел, ymmv, например, на E6 в FB был LC medium, и на скрине и на онсайт.

как это возможно ??? все сидят онлайн по 10 часов в день и потом есть только часок выйти на улицу и пройтись, когда ты успеваешь решать 100 задач ?

Честно говоря сам удивился. Я особо не задротю. Но что есть то есть. Это в среднем 3 задачи в день.

Мой брейкдаун:
341/1841 Solved
Easy 88
Medium 149
Hard 104

Честно говоря сам удивился. Я особо не задротю. Но что есть то есть. Это в среднем 3 задачи в день.
Мой брейкдаун:
341/1841 Solved
Easy 88
Medium 149
Hard 104

а як остання сотня задач пішла? скільки по прикидкам іде по часу на easy/medium/hard?

Я б сказал большая часть была Medium. Наверное 30% Hard, 60% Medium, 10% easy.

Меня Hard заипали, там подстоянно попадаются подставы закодить какую-то лабуду на 500 строк кода, что легко затягивает на пару часов тыкания по кнопкам. Medium дают возможность разогнать мозг, Hard замедляют мозг.

500 рядочків — це на Rust напевне :-)
У мене сигнал, що пора відпочити до наступного дня — коли я після двох-трьох годин дебагу наваяв якусь закоменчену мішанину на 120 рядочків на Python і там постійно якісь тест-кейси валяться

500 рядочків — це на Rust напевне :-)

ну хз вот проблема: leetcode.com/...​alculator-iv/submissions

Мои решения:
C# (2020 год): pastebin.com/ZFeEPT9N 371 строчка
Rust (2021 год): pastebin.com/g7b3cdgP 334 строчки

Не сказал бы что на Rust больше строк кода. Для приведения кода до рабочего состояния нужно больше итераций, но кол-во строк я б сказал примерно одинаковый.

если эта проблема задана на интервью, то сразу поняно, что интервьюэр не хочет тебя нанимать, можно особо время не терять.

посмотрел на свое решение, у меня c++ 220 строк, что я курил когда писал этот код на первый взгляд хз.

если эта проблема задана на интервью, то сразу поняно, что интервьюэр не хочет тебя нанимать, можно особо время не терять.

leetcode.com/...​-dare-ask-me-this-problem....

скоротив урл, бо крапки тут не включаються
bit.ly/3nvz5wy

если эта проблема задана на интервью, то сразу поняно, что интервьюэр не хочет тебя нанимать, можно особо время не терять.

Не согласен на 100%.
Неопытного кандидата задача скорее всего собьет с толку и дезориентирует.

Но вообще задача относительно простая, раскладывается на подзадачи (вместо какой-то оптимизационной числодробилки, с графами, где брут форс займет n! ^ n!, а для оптимального решения нужно 5-мерное DP, формализация которого займет пару часов.)

Опытный кандидат скажет

— Чувак, тут работы реалистично часа на 3, у нас только 40 минут. Какую часть этой проблемы ты хочешь закодить или глубоко рассмотреть?

А еще лучше, если ты как студент, который выучил про блоху

— Проблема большая, давай разложим на саб-проблемы Вот эта, вот эта, а вот в этой проблеме блоха сидит. Какую часть хочешь рассмотреть более детально? А не отвечай мне, про блоху очень интересно, давай я про блоху расскажу...

или

— Допустим у меня уже есть парсер токенов, и есть класс, реализующий операции над полиномами... и хоп, проблема сокращается до 20 строк кода.

Когда кто-то просит «задизайни твитер» на интервью, ты ж не возмущаешься «Да вы совсем епнулись, чтоб задизайнить твитер нужно как минимум 30 архитекторов и год времени»

тут работы реалистично часа на 3, у нас только 40 минут

ну лови ответ: тут работы минут на 30, давай первые 15 потратим на то, что ты мне детально расскажешь как ты собираешься это все зафигачить, а потом кодь что успеешь, чем ближе к рабочему варианту, тем лучше.

на хайринг комитете: кандидат был на правильном пути, но задачу не решил, не берем. Вот был у нас вчера на интервью Вася, который эту задачу на литкоде уже 5 раз решил, так он все закодил за 10 минут и даже тест кейсы написал, короче берем Васю.

ну лови ответ: тут работы минут на 30, давай первые 15 потратим на то, что ты мне детально расскажешь как ты собираешься это все зафигачить, а потом кодь что успеешь, чем ближе к рабочему варианту, тем лучше.

Как тут американцы любят говорить — «assume good intentions». По крайней мере на эти 30 минут притворился бы, что интервьювер знает что делает, калибровал задачу, а не валит нереалистичной задачей по приколу, и может собрать хорошие дата поинты. И сделать за эти 30 минут что возможно.

Поинт в том, что, давая такую проблему, можно собрать нужные дата поинты, если знаешь что делаешь.

на хайринг комитете: кандидат был на правильном пути, но задачу не решил, не берем.

Или может быть "кандидат был на правильно мпути, но задачу не решил. Берем, т.к. это первый кандидат, который не завис, не бросил трубку и не ушел в астрал при виде описания задачи.

Т.к. был у нас вчера на интервью Вася, который эту задачу на литкоде уже 5 раз решил, так он все закодил за 10 минут и даже тест кейсы написал, короче берем Васю.

Та же фигня может случиться и с простой задачкой.

— Кандидат решил задачку за 3 минуты и написал тест кейсы, а вот Вася, который эту задачу на литкоде уже 15 раз решил, вчера все закодил за 30 секунд при этом он одной рукой жонглировал спиннером, другой рукой играл на балалайке и одновременно с этим травил смешные анекдоты. Берем Васю.

перші ліпші рішення у розділі Discussion, на правильність реалізації не перевіряв

105 lines
leetcode.com/...​Python-stack-with-Counter

58 lines (using regex)
leetcode.com/...​19058/Another-python-code

як то кажеться — using Python on coding interview feels like cheating

Не хотел это упоминать, но есть еще одна причина, по которой я не могу ехать в США прям сейчас, мне нужно найти девушку в Украине, что бы с ней поехать уже. Так как я в Долине точно никого не найду. И буду сидеть дрочить и депрессировать с ЗП 300к, такое себе удовольствие.

Ну ты и прокрастинатор! У меня большой стаж откладывания дел на завтра, но тут я снимаю шляпу ))

Дам подсказку ) девушка на переезд найдется сама собой как только ты начнешь заниматься литкодом и вообще заводить свой трактор (видел сей кейс несколько раз уже, и удивляюсь как это вообще возможно, но это так)

А если не найдётся за месяц до отъезда? Что мне делать? Говорить Google-у что я не приеду, и ити назад на галеру?

А если не найдётся за месяц до отъезда? Что мне делать? Говорить Google-у что я не приеду, и ити назад на галеру?

Мені подобається американський підхід, коли у відповідь на такі закидони дають формальну, офіційну відповідь, яку не підшиєш до справи у суді.

типу
— відповідь на ці питання за межами моєї компетенції
— окей, я передам менеджеру, що вам ще потрібен час на подумати
— майте на увазі, що крайній термін підписання оферу — п’ятниця (після чого він відкликається)
— how can I help you? (у сенсі — чого домахався до мене зі своїми болячками, по темі є щось, чим саме Я тобі можу допомогти у межах моєї компетенції)
і т.п.

Одразу дорослішаєш і перестаєш стрясати попусту повітря. І вирішуєш, що тобі робити, чи не робити (це теж рішення). А будеш ти шкодувати, що щось зробив, чи не зробив — всім пох. Ізвінітє.

P.S.
ну йолкі-палкі, у тебе нічорта ще нема, ні підготовки, ні дівчини, ні візи, ні офера, а ти уже думаєш про якісь глобальні проблеми, які можливо ніколи і не настануть з такою самоібатикою мозгів

По моему опыту немного по-другому

— Чувак все вот офер, тебе 24 часа на раздумье.
— Что, 24 часа, вы епнулись? А можно неделю подумтать?
— Ну хорошо давай неделю.

Через неделю

— Ну что надумал? Да/Нет
— Знаешь, меня что-то смущает в офере. Можно забукать мне митинг с хайринг менеджером?
— Ок, сегодня в 3 дня.
— Ай, сегодня в 3 дня не могу, давайте через 2 недели в четверг в 10 утра
— Ну хорошо.

Через 2 недели

— Айяйяй. Сори у меня конфликт, не могу сегодня, забукайте плиз еще через неделю
— Чувак ты запарил, тебе надо офер или нет?
— Очень надо просто кровь с носу, давайте через неделю поговорим

Через неделю

— Ну что все вот тебе офер, 24 часа дедлайн
— А можно еще неделю?
— Нет иди нах, 24 часа это 24 часа.
— Ну а можно хотя бы 48 часов?
— Нет.
— Я не могу так быстро принять! ВЫ ДОВИТЕ НА МЕНЯ!!!
— Ты запарил, мы не можем офер так долго держать открытым
— Дайте мне хотя бы 3 дня
— Ну ок

Через 3 дня

— Ну что ты надумал?
— Знаете... вы ДОВИЛИ на меня! Я не могу принять решение с таким дедлайном! Мне надо посоветоваться с женой!
— Чувак сегодня дедлайн, меня это ниипет
— Понимаешь... я что-то думаю остаться в старой конторе. И вообще у меня еще 2 офера есть, так что...
— Подожди не торопись, подумай хорошо. Давай я тебе еще митинг забукаю с нашим директором
— .. думаю может быть не принимать ваш офер и уделять больше внимания семье...
— Чувак, послушай меня, я хочу сделать тебе хороший офер, давай я забукаю тебе митинг с нашим VP, не надо торопиться
— Ну хорошо, давайте через недельку забукаем.
— Ок ты только не соскакивай, смотри мне. Мы не можем офер долго держать открытым.

Через неделю
— Ну что ты решил, сегодня жесткий дедлайн, это конец?
— Знаете, я решил не принимать Сори...
— Ну блин ты подумай хорошо
— Не все, это конец. Я хорошо подумал. Пока

Через дня

— Слушай привет, я тебе хотел напомнить, мы все еще нанимаем, я держу офер открытым, плиз стукни мне как только появится возможность, надо обсудить!

По моему опыту немного по-другому

от зачєм ти його учіш плохому?
з ним же ж ніхто панькатися не буде, із-за бугра вести, коли такі цирки на старті

Когда/Если у него дойдут руки до обсуждения офера с рекрутером, мозги уже будут вставлены в нормальное место и он ответит «Так точно», соберет чемодан за 15 минут и побежит в Борисполь.

Я тоже был таким анализатором в свое время.

Один раз мне не понравилось как мой директор подставил мою команду некрасиво. Я решил с ним обсудить на следующем 1:1 (через 3 недели) и сделать ему предъяву.

Я непрерывно проигрывал этот разговор в своей голове, рассматривал все возмжоные сценарии в каком направлении он пойдет, что он скажет в свою защиту, что я отвечу, в какой позе и с каким тоном я буду делать предъяву п т.п.

В одной из версий он закричит мне «вон из кабинета», а я ему скажу «я акционер и совладелец компнаии, этот кабинет более мой чем твой», в другой я принесу бутылку виски, чтоб начать разговор с правильной ноты и т.п.

Я даже во сне прорабатывал этот разговор.

Пришел день Х, я прихожу на работу, открываю компьютер и сразу получаю имейл — мой директор уволился (уходит к конкурентам поэтому его моментально уволили на месте, он даже farewell letter не успел отправить). Я не сомг ему даже попрощаться с ним не то что сделать предъяву, и все мои аналитические усилия пошли даром.

После этого попустило и я перестал анализировать в своей голову 1000 варинатов будущего.

Мне украинская компания кстати оффер дала, и 2 дня на размышление, это нормально вообще?
Я вас американцев начитался, и неделю прошу, а люди обижаются, думают в прям сходу принять должен оффер, прям в телефонном разговоре где про него сказали.

Мне украинская компания кстати оффер дала, и 2 дня на размышление, это нормально вообще?
Я вас американцев начитался, и неделю прошу, а люди обижаются, думают в прям сходу принять должен оффер, прям в телефонном разговоре где про него сказали.

1. контори в Україні є странні. Про одну у Львові чув, що у них фішка прямо в кінці інтерв’ю (це коли ще онсайт, в попередній епосі, до ковіду було) дати офер і ти прямо там маєш його прийняти, або відхилити (ну і до свіданія)

2. тут я кидав лінки на американські торги. У тебе має бути причина для відтягнення рішення. Це із психології. «Дайте, я пройду без черги в магаз, тому що у мене в руках пляшка кока-коли» — journal.learnoff.com/63810.html
«Дайте, я пізніше відповім, мені треба порадитися з дружиною, це важливе сімейне рішення», і т.д.
Генеруй причини
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1692389

3. те ж саме і про офери
«я не можу прийняти ваш ніщенскій base, бо ...» (к прімєру — треба гроші на downpayment поскоріше наскладати). Тільки то все культурно і з відкритими дверима до переговорів — «я підпишу офер, якщо ...»

Причины лучше генерировать в жанре «у меня кошка заболела»?
Или лучше сказать правду, типа я общаюсь с кучей компаний, и жду офферов на большую ЗП?

Причины лучше генерировать в жанре «у меня кошка заболела»?
Или лучше сказать правду, типа я общаюсь с кучей компаний, и жду офферов на большую ЗП?

1. я лінки скинув
2. Artyom Krivokrisenko — експерт, може реальних прикладів без стьобу надасть.

Или лучше сказать правду, типа я общаюсь с кучей компаний, и жду офферов на большую ЗП?

апдейт до попереднього комменту

За що я не люблю ДОУ в останніх півроку, так це за те, що тут теми повторюються і у народу амнезія постійна. То блін бетонометрами міряються, то numbeo в двацятий раз притягують, то з glassdoor смішні цифри, і це утомітєльно.

Аналогічно і зі мною :-)
Був випадок, але ліньки шукати тут у темі.

Значить так.
На свою теперішню контору (скорочено ТК) я отримав оффер після 9 місяців поневірянь. Але... у мене ще був запланований на тижні онсайт із конторою Аллєс.

Попередня історія була така.
Рекрутер з контори ТК перед тим мене найняв на FAANG у 2017. У 2017 у мене був запланований ще один онсайт з іншою конторою з FAANG, від якого я гордо відмовився, бо мене пушив рекрутер.

Я про це потім шкодував, що не сходив на ту іншу контору..

Ітого. Я дякую за офер і нагадую рекрутеру ту історію, і кажу, що мені капєц треба сходити на онсайт на Аллєс, щоб потім не шкодувати.

Погодилися. Сходив. Рекрутер мене пінгав «ну чьо там???». В общем, через тиждень від першого офферу я гордо отримав відлуп від Аллєс і радісно написав рекрутеру з ТК, що приймаю оффер.

Диву дивуюся тепер мощі своїх тодішніх cojones, як я при 9 місяцях без роботи і купи відмов ще отако вимахувався :-)

Причины лучше генерировать в жанре «у меня кошка заболела»?
Или лучше сказать правду, типа я общаюсь с кучей компаний, и жду офферов на большую ЗП?

Зачем тебе больше времени подумать? Ты тугодум? Хочешь показать кто в доме хозяин и доминировать?

Если у тебя один офер в руках и больше не предвидится, просто принимай/отклоняй/делай контрпредложение в рамках запрошенного времени и все. Какой смысл оттягивать момент?

Если ты реально хочешь подумать (о чем? Ты должен был знать примешь ты офер или нет еще до того как шел на собеседование), то так и скажи, попроси пару дней на подумать.

Если у тебя какой-то хитрый план, типа собеседуешься с 5 конторами, то тут надо более дипломатически подходить. Я заранее предупреждал рекрутеров о том, что собеседуюсь с кучей контор и буду принимать решение условно через 2 месяца. Кто-то говорил — окай, давай забукаем в самом конце, кто-то «Чувак давай букать прямо сейчас!», но это пох, ты свою позицию закрепил и даже если кто-то начнет ДОВИТЬ, можешь сказать — сорян, я сказал через 2 месяца, вы знали что такая фигня будет, йа не могу ничего поменять.

Иногда надо просто выиграть немного времени потому что другая контора тормозит с решением. Сначала время можно выиграть «Ой я не уверен, можно мне забукать время с хайринг менеджером поговорить? Нет прямо сейчас не могу, а вот через неделю есть свободный слот, сори, дедлайн на работе». «Ой я поговорил с менедджером, а можно еще с инженером поговорить? Нет сегодня не получится». Пару раз такое прокатывает, потом тебя начнут пресовать.

Еще можно поиграть в hard to get. Начинаешь показывать низкий интерес типа «ой какой хороший офер, но честно говоря я боюсь идти в хай скейл, ой как боюсь. Думаю идти в другую контору где меньше хай скейла. Принял бы ваш офер но боюсь хай скейла». Говоришь это, раузмеется, рекрутерам, которым пох, они хотят только закрыть вакансию.

Придумай какую-то идиотскую причину, типа «ой боюсь», которая не дисквалифицирует тебя профессионально. Это даст рекрутеру чувство, что ты уже тепленький и надо ДОДОВИТЬ, и немного расслабятся по времени.

Можно уже втупую «сорян я жду ответа другой конторы. Да я обещал, но я жду. Нет, я хочу в вашу контору тоже, но я им тоже обещал.» Учти, что тут ты демонстрируешь свое жадное нутро, это все знают и понимают, но используй умеренно.

Если чувствуешь что будет запара со временем, можешь сказать рекрутеру
— Привет ну что поздравляем! Тебе офер!
— Знаете, у меня тут небольшой сдвиг графика, можете мне выслать детали через неделю? Не говорите какой офер сейчас, скажите через неделю.

Это позволяет обойти включение каких-то внутренних часов в конторе на пару недель.

Но вцелом — просто планируй так чтоб никому ничего не пришлось ждать, коммуницируй свои планы по времени заранее, чтоб не было сюрпризов. И если ты не пытаешься сделать что-то хитрое типа получить 5 оферов одновременно и устроить bidding war, не играй в тупую игру, просто принимай/отклоняй офер.

Зачем тебе больше времени подумать? Ты тугодум? Хочешь показать кто в доме хозяин и доминировать?

Мненеджер сказал что не даст мне новый левел(очень незаслуженно на мой взгяд), и я сходу заявил что увольняюсь, на том митинге где мне типа PDP хотели презентовать.

Сейчас есть офферы на средние проекты со средней ЗП, и я жду офферов на новые сложные проекты, типа делать облако, или офферы на левел выше с нормальной ЗП. Но не фат что я их получу, поетому я не отказываюсь от средних офферов.

А твои советы подходят только для США? Или в Украине можно тоже их использовать? Потому что у нас мне кажется не поймут:

«Ой я не уверен, можно мне забукать время с хайринг менеджером поговорить? Нет прямо сейчас не могу, а вот через неделю есть свободный слот, сори, дедлайн на работе». «Ой я поговорил с менедджером, а можно еще с инженером поговорить? Нет сегодня не получится».
Мненеджер сказал что не даст мне новый левел(очень незаслуженно на мой взгяд), и я сходу заявил что увольняюсь, на том митинге где мне типа PDP хотели презентовать.

You can always tell someone to go to hell tomorrow
Надо выдержку иметь. Не дали новый левел, поблагодарил, все збс, и все. Увольняться вот так по тупому я не советую — ты показывааешь, что ты мягко говоря эмоциональная личность и в будущем это будут иметь в виду.

Согласен, что встать, перевернуть стол, хлопнуть дверью и уйти доставит удовольствие на несколько минут, но хороших последствий иметь не будет.

Сейчас есть офферы на средние проекты со средней ЗП, и я жду офферов на новые сложные проекты, типа делать облако, или офферы на левел выше с нормальной ЗП. Но не фат что я их получу, поетому я не отказываюсь от средних офферов.

memesmix.net/media/created/rksb46.jpg

А твои советы подходят только для США? Или в Украине можно тоже их использовать? Потому что у нас мне кажется не поймут:

Ты уверен что хочешь брать совет от кого-то, кто за последние 8 лет провел в Украине меньше двух недель?

Я не просто жду, а активно интервью прохожу, в Украине нет кучи циклов, и 2 оффера мне дали через день после первого интервью. Пару лет назад мне дали оффер с ЗП больше чем я хотел через 20 минут после первого захода в офис компании в пятницу вечером перед рождеством.
Так что я не собираюсь долго ждать.

Надо выдержку иметь.

Это понятно, особенно если ипотека или аренда у тебя.
И ЗП выше рынка.
А у меня сейчас ЗП не сильно выше рынка, и все таки мониторил рынок перед хлопком деврью, и понимал что я легко могу получить оффер на большую ЗП. А на свою вообще подерутся за меня HR-ки.
Плюс финансовая подушка есть сейчас нормальная.
Если бы хоть одного пункта не было, из того что я рассказал, я бы сидел молча, даже если бы менеджер меня назвал самым тупым разработчиком в мире.
Чеж на Итальянском.it и советовали, иметь запал денег, что бы в любой момент менеджеров эффектно слать.

Это понятно, особенно если ипотека или аренда у тебя.
И ЗП выше рынка.
А у меня сейчас ЗП не сильно выше рынка, и все таки мониторил рынок перед хлопком деврью, и понимал что я легко могу получить оффер на большую ЗП. А на свою вообще подерутся за меня HR-ки.
Плюс финансовая подушка есть сейчас нормальная.

Это понятно. Поинт в том, что не нужно увольняться или делать подобные действия в ответ на то что тебе не дали промо прямо на месте и связывать эти два события явно. Надо действовать профессионально и правильно управлять своими и чужими эмоциями.

Например, заходишь на 1:1, менеджер говорит
— Сори, не будет тебе промо.
— Ой а как же так?
— Ну не получилось
— Ну может быть можно все-таки?
— Не нельзя, сори
— Айяйяй вот беда, ну что поделаешь. Ну спасибо что попытался продавить, я знаю что это сложно, надесь в будущем получится.
— Ага, спасибо за понимание
— Ну что еще сегодня обсудим?
— Ну давай таски обсудим, все дела.

После митинга выжидаешь пару часов, букаешь еще один митинг на 10 минут.

— Привет, сори, я собирался еще одну вещь обсудить, но не хватило времени на 1:1, короче, как говорится, спасибо вашему дому, пойдем к другому. Я решил исследовать новые карьерные возможности/хоче жить ближе к дому/пытаюсь уделить больше внимания семье/you name it. Через две недели мой последний день
— Что, как так? Это что из-за того что промо не прошло?
— Ай как так можно! Коненчо нет, реально говорю, пытаюсь уделить больше времени семье, ну сори, спасибо за все, давай обсудим как дела передавать.

При этом не улыбаешься как идиот, с очень серьезным и даже грустным выражением лица, типа очень хочу остаться, ты такой классный менеджер, но жена просит больше времени уделять ребенку, что поделаешь.

При этом не улыбаешься как идиот, с очень серьезным и даже грустным выражением лица, типа очень хочу остаться, ты такой классный менеджер, но жена просит больше времени уделять ребенку, что поделаешь.

Bonus points якщо у тебе немає дружини і дітей.

Bonus points якщо у тебе немає дружини і дітей.

youtu.be/_dhjmSp30jc?t=30

Дайте, я пройду без черги в магаз, тому що у мене в руках пляшка кока-коли

Нагадало історію.

Летіло нас четверо в літаку, коротка пересадка. Трьох пропустили по салону швидше після слів «запізнюємось на наступний рейс, пропустіть будь ласка»
Четвертого якийсь німець залупився і не пропустив, встав посеред салону з валізою...

Летіло нас четверо в літаку, коротка пересадка.

летів з СФ через Newark, NJ до Львова
місце теж десь в дупі літака
коротка пересадка
навіть не пробував пхатися, всі ж по черзі ввічливо виходять
голос стюардеси «пропустіть тих, кому на пересадку»
американці переді мною ржуть «та у всіх пересадка, кому нахрін здався той Newark» :-)

У прикладі американська контора 24 години дала і шо? І так, тут це працює теж (із скидкою на явне художнє перебільшення у прикладі).

Мені подобається американський підхід, коли у відповідь на такі закидони дають формальну, офіційну відповідь, яку не підшиєш до справи у суді.
типу
— відповідь на ці питання за межами моєї компетенції
— окей, я передам менеджеру, що вам ще потрібен час на подумати
— майте на увазі, що крайній термін підписання оферу — п’ятниця (після чого він відкликається)
— how can I help you? (у сенсі — чого домахався до мене зі своїми болячками, по темі є щось, чим саме Я тобі можу допомогти у межах моєї компетенції)
і т.п.

о, якраз постив у темі про «потолок 8к», перепощу ще тут психологічний розбір анекдоту про лєбєдєй і малєнькую сєрую уточку

виявляється, американці чотко по розбору поводяться

====
olga-podolska.livejournal.com/290687.html
4. Прояснение своих границ
— Я тебе чем-то большим помочь не смогу, хотя сильно желаю тебе, чтобы проблемы твои решились.
Все! Дальше цикл заканчивается, лебедю пора на растяжку

А если не найдётся за месяц до отъезда? Что мне делать? Говорить Google-у что я не приеду, и ити назад на галеру?

Да говори то же что и нам говоришь.

— Чувак ну вот твой офер, давай собирай шмотки и быстро сюда
— Подожди, я вот хочу девушку найти, а то я слышал у вас в долине хрен найдешь.
— Ну ок слушай меня, сегодня идешь в библиотеку, там этих девушек сотни. Все умные и без вредных привычек.
— Подожди, я не могу в библиотеку идти сегодня. Вдруг там у входа какой-то бугай на входе стоит и мне морду набьет? Мне надо сначала в качалке мышцы накачать и курсы по боксу пройти, вот тогда пойду в библиотеку
— Ппц ну иди в качалку сегодня тогда!
— В качалку можно... Но вдруг я по дороге в качалку подскользнусь упаду и сломаю ногу?
— Что, ты епнутый?
— Нет, я серьезно. Я на всякий случай куплю костыли заранее.
— Короче держи меня в курсе

Через 2 месяца

— Ну что епта ты в качалку сходил?
— Понимаешь, тут такое дело. Я хочу купить хомячка, а но есть опасность что его сожрут крысы.
— У тебя есть крысы в доме?
— Нет, но просто гипотетически...
— Подожди а нафига тебе хомячек?
— Я хочу найти репетитора по пению, и представь, я прийду на репетицию, а он спросит — «у тебя есть хомячек?» Что я ему скажу?
— Что ты несешь, почему он тебя об этом спросит? Подожди и вообще нахрена тебе репетитор по пению?
— Так, я сейчас все объясню.. Да и не важно про репетитора. Дело в другом, нужно выяснить сколько будут стоить услуги адвоката в Техасе для развода.
— Какой Техас? Мы тебя вообще в бей эрию приглашаем
— Да, но представь что я приехал к вам в бей эрию с женой, а потом мне дали офер получше их Техаса, я переехал в Техас, а и жена от меня ушла к какому-то американцу на пикапе. Сколько будет стоить развод?
— Чувак ты реально епнутый, позвони мне через 2 месяца когда решишь эту проблему.

Ну я же не из-за какой то фигни откладываю. Это первая ступень пирамиды Маслоу вопрос жизни и смерти. А все остальное я бы бросил ради США.

Ну если не найдётся, то едь сам. Или не едь, но ищи её если это важнее. К тому же если ты её найдёшь, где гарантии что она захочет уехать? А если захочет, но когда дойдёт уже до дела, включит заднюю и выест тебе все мозги что ехать не нужно? Что тогда? =)

я таки скористався перевагами ремоуту і переїхав із Долини.

Надеюсь в СД ? :-)
В долине помойму никого и не осталось. Кроме Оксаны разве шо.

Прочитал сегодня на Хабре, я в посте про интервью в Янедкс(где у российского синьора было аж 4 интервью с Литкодом, и это на 2.5к$) Что FAANG-и наконец-то поняли повальность подхода с задрачиванием задачек, и начали от него отходить, и что кто-то недавно получали оффер в Google якобы вообще без Литкода. Что скажете? реально началась такая тенденция? Или это все пока маня-мечты разработчиков?

Прошлым летом задачки уровня литкода были во всех фангах и нефангах где я собеседовался. Я не ожидаю, что в этом году что-то изменилось.

Я понял, а не было такого что в 2020 Литкодом трахали меньше чем в 2019-2018-2017-20..?

Я не собеседуюсь каждый год, чтоб заметить тренд, но в прошлом году я собеседовался, если не ошибаюсь, в 8 или 9 разных компаний, и везде были задачи уровня литкода. Если в прошлые годы было больше литкода, сложно представить что это значит, так как в 2020 был чистый литкод. Может задачи были сложнее? хз

Я не собеседуюсь каждый год, чтоб заметить тренд

Это понятно, я имел в виду, может слухи среди сотрудников FAANG какие-то пошли, что Литкодом трахать не будут уже, и надо учить что-то другое. Или емейл прищел какой-то от менеджмента, типа: -Мы пересмотрели наш процесс найма, и теперь те кто собеседует, не трахайте особо литкодом соискателей.

может слухи среди сотрудников FAANG какие-то пошли, что Литкодом трахать не будут уже, и надо учить что-то другое

Не чув такого.

Можливо мова йде про те, що на вищому рівні очікують не лише літкод, але і вміння в дизайн та архітектуру.

Серйозний скіл. Звучить прямо як робота. Я так не вмію :(

Там все-таки ключове:

Basically the key to optimize this process if you don’t want to leet is:
— Need enough YOE & prestige (FAANG-tier companies) to be matched at the staff level where system design outweighs everything.

Чувак конечно крутой:

Citadel: I asked for 700K. They asked me to do a 4 hour psychology test for offer above 500K, adios.

Кстати что это за новый монстр такой psychology test, что там со мной за 700к будут 4 часа делать?

YOE

Это Years of Experience?

Edit 2: I personally try to avoid „been there done that” projects at work unless I need them to build personal equity for proposing a bigger multi quarter/year projects. It’s politics basically but that’s how I grew in scope. There’s a difference between X yoe & 1 yoe repeat X times. Once I’ve outgrown the team, I’d switch team and eventually switch company. I’ve always switched companies because of growth issue, not TC issue

Не понял, он советует часто работу менять? или наоборот сидеть по многу лет на одном проекте?

My framework for system design: 1st clarify the domain to design data model, from there design the CRUD API, from there figure out data flow, R/W frequency, persistency requirements which naturally leads to operations/scaling. In short:
1. Data Model
2. API
3. Data flow
4. Scaling

How I judge my own perf: if you get to 4 you’re good. If you’re stuck at 1 you don’t understand the domain and that’s bad. 2/3 is 50/50

Тоже не понял, в чем проблема если ты тупишь на Систем Дизайне просто сделть не оптимальную архитектуру, но полностью законченную? всесто того что бы тупить на первом этапе.

700к будут 4 часа делать?

З тобою — нічого
До того ще дорости треба
Будуть робити те що всі шарлатани-психологи люблять робити — грати на нервах і робити висновки з нічого
По факту — вирішення задачок, коли на тебе кричать чи стріляють в тому ж приміщенні

Ну і з урахування, що то за фірма — рішення про проходження данного «тесту» буде майже прийнято до того як сам «тест» почнеться і тестуючі будуть знати який хентай ви дивились в першому класі
Мета — визначити чи зіллєте ви дані їх клієнтів

Не понял, он советует часто работу менять?

Особа з тексту міняє тіму, коли переростає її, і часто разом з тим, міняє компанію

that’s how I grew in scope. There’s a difference between X yoe & 1 yoe repeat X times.

З цього якраз зрозуміло, що він не любить часто міняти місце

I personally try to avoid «been there done that» projects at work unless I need them to build personal equity for proposing a bigger multi quarter/year projects.
или наоборот сидеть по многу лет на одном проекте?

Ніяких проектів — він заходить щоб робити імпакт і grew in scope
xD

TC issue

Transfer Certificate
Ось це не зрозуміло що

просто сделть не оптимальную архитектуру, но полностью законченную?

Це не вийде скейлити
Будуть проблеми з п3

З тобою — нічого
До того ще дорости треба

Это понятно, то я на будущее интересуюсь.

Будуть робити те що всі шарлатани-психологи люблять робити — грати на нервах і робити висновки з нічого
По факту — вирішення задачок, коли на тебе кричать чи стріляють в тому ж приміщенні

Что реально будут орать, или как-то отвлекать пока ты Литкод решаешь?
А то я не вкусе ваших порядков там, и не пойму это метафора или нет.

Transfer Certificate
Ось це не зрозуміло що

TC это Total Compensation же.

Это понятно, то я на будущее интересуюсь.

Краще уникати таких пропозицій

это метафора или нет

www.youtube.com/watch?v=rSgmIvUPQS0

Видел это, но я так и не полянл, нафига ему сосали?

Це алегорія на те, як багатії висмоктують ресурси з white collar class /s

я не думаю что есть какая то альтернатива, даже после интервью с литкодом обычные инженера очень очень редко лезут в обсуждение алгоритмов и их комплексити, и как я понял это из за того что в знаниях конкретные пробелы или неуверенность. Если кто то вдруг начал заливать про комплексити сортировок или организацию хеш мапов — то это верный признак что он их недавно повторял для того что бы спросить на интервью. Как аутпут этого процесса — код ревьювится медленно, техникал дизайны увязают в безсмысленных вопросах мало связанных с техникой и на выходе имеют слабую жизнеспособность, расширение незнакомого кода простым инженером занимает недели, архитектура плохо расширяема и содержит кучу технического долга. С сеньйорами в команде это все можна порешать, но сеньйоров то как раз и не хватает и у них литкод как правило вызывает только радость — наконец можна просто что то закодить и покрыть тестами, а не неделю разбираться с чего начинается эта имлементация.

но сеньйоров то как раз и не хватает

Синьоров типа на рынке нет, и тяжело нанять?
Или сетап команд такой что больше мидлов по штату просто?

просто если у чувака проблемы с предложением идеи как решать задачу — там перебор с О в квадрате, потом понял что можна О(н) сдего сделать или предложил сразу по дереву пройтись и объяснил как в распределенной системе это можна ускорить, или как список двухсвязный запилить для дата стора — то сразу видно что ему или интерестно все это делать самому и большая мотивация или у него большой опыт как это делать — в обоих случаях он будет писать код сам и сам искать инфу. Если опыта нету и даже нет понимания как подходить к задаче — то первый запутанный тикет сразу растянется для него на месяц и не факт что он его сможет решить, поэтому пусть лучше идет и еще поучит алгоритмы и структуры данных.

внутренний аудит интервьюверов не помешал бы

Who’s going to monitor the monitors of the monitors? ©

Госаудитконтроль

за древностию лет к свободной жизни их вражда непримирима

и у них литкод как правило вызывает только радость — наконец можна просто что то закодить и покрыть тестами, а не неделю разбираться с чего начинается эта имлементация.

блин чувак вот по живому просто держи пять

Или это все пока маня-мечты разработчиков?

Скорее маня-мечты недоразработчиков

Oh, tell me more about how you are using leetcode skills in everyday coding.

Та никак не юзает, это так человеческая психика работает, раз уже потратил время на что-то, то надо убедить себя что это было не зря.
Те кто служил в армии — рассказывают как там офигенно, и что это нужно каждому как школа жизни.
Те кто 6 лет штаны протирал в универе — рассказывают всем, что без универа и матана никак, а то что за 5-6 лет ничему не научили, оправдывают тем, что типа: «меня 6 лет учили учиться», лол.

В мене брат служив, каже що просрав рік життя :)

посередині
софт скіли таки качаються
і кругозір ширше на людей
але дурь, згоден
причому безмежна

я уже в 2000-х после армии знал какие они донецкие чувачки
одни засранцы подлые
другие как чечены гордые и справедливые
но все борзые в сравнении с центром и западом
потому что городские против сельских

Как донбасянин из поселка, подтверждаю, 100% правда.
Вообще, крайне тяжалая среда там. Чем западнее по стране тем как-то проще и приятнее народ, как в Харьков переехал понял это. И заметил, что наши дальше Донецка не любят соваться(ну это до того как их оьытылили с недобреспубликой), тех же крымчан и полтавчан встречал чаще донецких в Харькове.

Как донбасянин из поселка, подтверждаю, 100% правда.
Вообще, крайне тяжалая среда там. Чем западнее по стране тем как-то проще и приятнее народ, как в Харьков переехал понял это. И заметил, что наши дальше Донецка не любят соваться(ну это до того как их оьытылили с недобреспубликой), тех же крымчан и полтавчан встречал чаще донецких в Харькове.

У меня осталось впечатление от тех мест как от проклятого региона. В 2004 году ездили на олимпиаду автобусом. Вокруг разруха как после войны, разломанные заводы (одни бетонные каркасы) и нет людей. Сам Донецк был красив центральной улицей, парк, речка и штаб квартира шахты. Шаг в сторону — все разбитое и грязное.

В 2004 году ездили на олимпиаду автобусом.

О! Всеукр по інформатиці в 2004 — я там теж був :). Пам’ятаєш як нас на «Кармен» в оперу всіх зводили? ... ото п****ц був.

Плюсую всі враження від Донецьку, насправді — перший раз в житті мене пробували гопстопнути саме в Донецьку. Це при тому, що я сам з троєщини.

О! Всеукр по інформатиці в 2004 — я там теж був :). Пам’ятаєш як нас на «Кармен» в оперу всіх зводили? ... ото п****ц був.

Плюсую всі враження від Донецьку, насправді — перший раз в житті мене пробували гопстопнути саме в Донецьку. Це при тому, що я сам з троєщини.

Да, было дело! Вообще оспоминания об организации досуга для посещающих олимпиады меня бросают в холодный пот ))) Ночлежка в Донецке в гостинице при аэропорту ещё хорошая была (хотя номера были похожи на барак), больше всего мне запомнилась поездка в Черновцы в 2003 на ТЮИ — тогда нас поселили в какое то общежитие с демонтированными душевыми о_О

Черновцы

Бляхарню, часом, не пам’ятаєш? Якщо ми були в одному автобусі, то нас всіх просто порвало було від цієї вивіски :)

Черновцы в 2003 на ТЮИ

А там випадково домашня задача не була на інтерференцію хвиль? Чи це в 2004 було ...

тогда нас поселили в какое то общежитие с демонтированными душевыми о_О

От згадую умови проживання і, на щастя, деталей взагалі не пам’ятаю — весь трешак забувся і стерся. Тобто пам’ятаю, що були якісь мініатюрні кімнатки 3×3м на 3х людей ... і все — ну було хуйово й було — не на золоті ж туалети їхали дивитись. А от друзів, з ким ми це все писали (Саша і Володя, на один клас старші за мене) як вчора пам’ятаю, хоча з ними не спілкувався з 2004 (... бльо, треба би їм написати ...). Тобто навіть при дуже бідній матеріальній базі наші вчителі умудрились дуже багато дуже крутого зробити, за що їм величезний респект.

... ці спогади чимось нагадали фразу:

Неважно сколько лет твоим кедам, если ты в них гуляешь по Парижу
Бляхарню, часом, не пам’ятаєш? Якщо ми були в одному автобусі, то нас всіх просто порвало було від цієї вивіски :)

Ох, такие подробности нет :( Я из поездки запомнил общий зал где все решали задачи, и вокруг нас только и были что возгласы «решили, следующая!»

А там випадково домашня задача не була на інтерференцію хвиль? Чи це в 2004 було ...

Она самая, интерференция волн на плоскости ) 2003 год это 100%, я тогда закончил школу и поездка немного пересекалась с подготовкой к вступительным экзаменам и самими экзаменами. На турнире я не помню кто что делал, но мне запомнилось 1 или 2 программы, где под волны подкладывалась картинка и финальный рендер был очень реалистичный, словно настоящий аквариум :) наша версия была очень простая: z=f(x,y) по всем источникам (включая отзеркаленные от стен для отражений волн), и 2 режима рендеринга — фонг и каркас. Ещё мы тогда хорошо съездили посмотреть Хотинскую крепость )

А от друзів, з ким ми це все писали (Саша і Володя, на один клас старші за мене) як вчора пам’ятаю, хоча з ними не спілкувався з 2004 (... бльо, треба би їм написати ...). Тобто навіть при дуже бідній матеріальній базі наші вчителі умудрились дуже багато дуже крутого зробити, за що їм величезний респект.

Что правда, то правда. Школа выживала как могла, обновляла компьютерные лаборатории (их было 2 или 3 кабинета), находила книжки для нас, задавали задачи и мини проекты. Хочется сделать rewind и все заново прожить ))

наша версия была очень простая: z=f(x,y)

Так наша теж... Ми, здається, останнє місце взяли по домашці...

Так наша теж... Ми, здається, останнє місце взяли по домашці...

Не уверен ) По общему баллу (финал) последние были мы )) Кто как расположился по всем заданиям я уже и не помню )

Хочется сделать rewind и все заново прожить ))

Так я десь про те ж саме. Згадуються не хороми в яких жили, а вчителі, друзі і «тусовка». Звісно було б краще, якби ми жили в якомусь крутому готелі (а чи був такий взагалі в чернівцях/донецьку в 2003?), але всерівно наші вчителі/батьки викручувались як могли і всерівно зробили для нас ***єнний тусіч. От ВСЯ ця штука і трималась на ентузіазмі всього лиш кількох вчителів ще совєтської закалки (бо іншої не було, лол), і саме цей движ називається «школою».

І от цікаво, що навіть з малими ресурсами Україна була спромоглась норм школу створити, а багата Данія чомусь ні. Ну може і змогла, але де тоді результати? Ну а може в Данії є і турніри і тусовки і школи, але ти не настільки інтегруєшся, щоб тобі про них хтось розказав, і відповідно ти не пошлеш своїх дітей туди, бо просто навіть не знатимеш, що така штука існує.

Про українську школу це ти поспішив із висновками особливо у світлі останніх реформ.

Запросто повірю. Ми тут вже не раз жартували, що держава це такий собі цар Мідас, але навпаки — до всього до чого вона доторкається перетворюється не на золото, а на гівно.

Я на радио рынок «маяк» туда в конце девяностых гонял с другом,мы задроты были, приставки и ZX Spectrum увлекались, когда все остальные увлекались мотоциклами, а если нет то ты — лох и тебя надо чмырить, стремно ппц, реально можно было просто так полючить люлей на улице. Я правда так и не получил, а вот у другу не хило так колено повредили :-(

когда все остальные увлекались мотоциклами, а если нет то ты — лох и тебя надо чмырить

Сурово. У нас тоже поветрие с мотыками было. Но поскольку движок расколоть и собрать обратно у нас мог каждый второй, а вот читать электрические схемы и протянуть проводку в мотыке с нуля, чтобы он еще и завелся — только я, то все было очень неплохо. И на пиво хватало ))

Бльо ... якось боляче таке читати :/. Щиро співчуваю :(.

Та никак не юзает, это так человеческая психика работает, раз уже потратил время на что-то, то надо убедить себя что это было не зря.

Могу бы обвинить меня в гейткипинге, но вот эта предъява немного не в тему. Мне не надо убеждать себя, что мой литкод был не зря — он уже дал вполне ощутимые плоды и даст еще больше в ближайшем будущем.

Те кто служил в армии — рассказывают как там офигенно, и что это нужно каждому как школа жизни.
Те кто 6 лет штаны протирал в универе — рассказывают всем, что без универа и матана никак, а то что за 5-6 лет ничему не научили, оправдывают тем, что типа: «меня 6 лет учили учиться», лол.

Гопари, которые сидят на кортах и щелкают семечки обсуждают проходящих мимо портирателей штанов — «вот лохи, ходят в очках с книгами, гробят жизнь в душной аудитории, а могли бы как нормальные люди работать грузчиками и щелкать семечки как мы»

Могу бы обвинить меня в гейткипинге, но вот эта предъява немного не в тему. Мне не надо убеждать себя, что мой литкод был не зря — он уже дал вполне ощутимые плоды и даст еще больше в ближайшем будущем.

Еще один фанговец признал, что Литкод нуже только что бы пройти интервью.

Гопари, которые сидят на кортах и щелкают семечки обсуждают проходящих мимо портирателей штанов — «вот лохи, ходят в очках с книгами, гробят жизнь в душной аудитории, а могли бы как нормальные люди работать грузчиками и щелкать семечки как мы»

Плохой пример, я же не против учебы. Я сам 6 лет штаны протирал, а потом на джуна не брали. И если бы сразу учил то что надо, то за эти 6 лет был бы синьором с 5к и 5-ю годами опыта.

Я сам 6 лет штаны протирал, а потом на джуна не брали. И если бы сразу учил то что надо, то за эти 6 лет был бы синьором с 5к и 5-ю годами опыта.

Ну прикинь, не все, кто протирал штаны в универе, попали на биржу труда. Так же и с другой стороны — не все, кто протирал на литкоде, в итоге оказался в фаанге. Зависит от того что, где и как продуктивно протираешь.

Это понятно, я то с первого курса сам учил куча всего, по .NET и делал свои проекты,
но все равно потратил 6 лет на самоизучение нужного, выполнения домашки по ненужному и просто развлечения. Если бы я сам учил .NET 1 год, а потом бы 5 лет работал, то за эти 6 лет был бы минимум синьором.
Если литкод еще реально помогает в FAANG попасть, то универ никак не помогает, просто забирает время, и те кто что-то выучил в универе, выучили не благодаря универу, а вопреки.
P.S. Если бы учил чисто то, что в универе было, то работу бы искал еще дольше, и фактически потом бы учил все с нуля что надо, на ровне со свичерами и вайтишниками.

Если литкод еще реально помогает в FAANG попасть, то универ никак не помогает, просто забирает время, и те кто что-то выучил в универе, выучили не благодаря универу, а вопреки.

Удачи попасть в FAANG без диплома бакалавра.

Опять же, туда помогает попасть наличие корочки, которую можно купить за 1k$ в Украине, а не то, что ты 6 лет лекции слушал. Гораздо продуктивнее будет ити веслать в 18 лет, а потом купить диплом за недельную ЗП.

Если ты готов на это, что тебе помешает подкупить интервьюверов вместо того чтоб ботать литкод?

В Украине взятки за закрытие сессии, и покупки диплома чуть ли не на каждом шагу. А про попадание в FAANG «за сало» я еще не слышал. Ну даже если можно, тебе все равно выгоднее Литкод знать.
Допустим в один FAANG взятку даш, но там тебя не будут повышать, и ты захочешь пойти в другой на следуюший левел, и тут опять лидкод нужен, а потом опять.
А то, что ты купил диплом, или реально был отличником в универе, никто уже никогда не узнает.
Ну и побуду кепом еще. Дипломы продаться максимум за 1k$ а гипотетическая взятка в FAANG будет в десятки или сотни раз больше.
Ну и логично что иньервьюры будут случайные, и интервью будет несколько. Что делает взятку невозможной.

Ну и побуду кепом еще. Дипломы продаться максимум за 1k$ а гипотетическая взятка в FAANG будет в десятки или сотни раз больше.

Откуда инфа? Тут уже выяснили, что разработчики в долине практически живут на помойках и питаются в фуд банках. Лишняя тысяча явно не помешает.

Citadel: I asked for 700K. They asked me to do a 4 hour psychology test for offer above 500K, adios.

Меня можешь не тролить, я из вашей фракции «уежашек» и знаю какие там у вас ЗП.

Это еще надо выяснить что ты за птица. Вчерашняя регистрация, процедуру прописки не прошел, тюремные задачки не решил. Кого ты знаешь? Кто может за тебя вписаться?

Кого ты знаешь?

Знаю бродягу Юру Звонюка, вор авторитетный Литкодер старой закалки.

тюремные задачки не решил

В любом море есть остров, а в лесу поляна.
Возьму дебагеры точенные, срублю баги дроченные.
Пусть Тигр PM первый ударит.
FAANG не продаться, SDE в жопу не ебеться.

Якщо ти про мене, то я за тебе вписуватись не буду, бо

  1. Моя фамілія Знов’як, а не Звоняк
  2. Я тобі трохи недовіряю, після того як би якоби кубернетес за годину освоїв
  3. перша тема була створена більше ніж пів року назад, а задач досі 0

За пів року вже можна було вивчити всі задачі, а ти всьо
— Ей, пацани, а правда що літкод більше не треба?
— Ні, не правда — досі треба
... проходить тиждень ...
— А тепер? Досі треба?
— Да, бля, досі треба.
... проходить ще тиждень ...
— А тепер?

Якщо не про мене, то сорян і carry on.

Тысячу извинений, всегда наши имена на транслите неправильно читал.

Та все ок, мене взагалі не парить — просто «к слову» було доречно :)

Солідарний із всіма пунктами крім першого, де про прізвища.

, я из вашей фракции «уежашек»

Сколько задач на литкоде прорешал?

Я уезжашка — литкодо-дисидент.

Не 0, если брать конкретно этот сайт, пару штук, если брать такой типа задачь вообще, то пару десятков. Так что я знаю про что говорю.

Ты вроде больше полугода назад создавал тему делясь планами о фултайм подготовке на литкоде для попадания в фаанг?
Че, не пошел процесс?

Я же там не писал, что я прям завтра уволюсь, я это изначально планировал сделать через несколько лет.
Сейчас я купил квартиру, в которой можно будет сидеть учить Литкод, и мне нужно сделать ремонт, а потом накопить денег на год жизни. И тогда я смогу проходить литкод 24/7.
А пока я действую так, что бы получить максимальную ЗП в Украине, и быстрее накопить нужную суму денег.
Может тебе мои планы покажуться дебильными, но ити в FAANG когда ты вообще не умеешь решать эти задачки — бессмысленно, а сидеть на съёмной квартире, проедать деньги, и стресовать, что не успеешь найти работу когда они кончаться, тоже.
А на своей квартире, в случаи растягивание сроков, можно и на пару тысяч гривен в месяц прожить.

Сейчас я купил квартиру, в которой можно будет сидеть учить Литкод

Ты ж вроде уезжашка, зачем тогда квартира в киеве?

Может тебе мои планы покажуться дебильными, но ити в FAANG когда ты вообще не умеешь решать эти задачки — бессмысленно, а сидеть на съёмной квартире, проедать деньги, и стресовать, что не успеешь найти работу когда они кончаться, тоже

Лучше уже пенсии дождаться — вообще ничего мешать не будет наконец перерешать задачки с литкода.

Ты ж вроде уезжашка, зачем тогда квартира в киеве?

Иногда что бы сделать 10 шагов вперед, надо сделать шаг назад.
Дешевая квартира стоит как 2 года ордены дорогой, или как год жизни с арендой и едой. Имея эти деньги на руках, я просто не могу их проесть решая Литкод на сьемной квартире.

Лучше уже пенсии дождаться —

Я знаю что с возрастом люди тупеют, и Украинский опыт не релевантен в США. И что чем раньше приедешь, тем больше шансов стать принципалом. Я не планирую долго ждать.
1-2 года максимум и беру собатикал.

в тебе стільки причин, щоб не робити те що сам говориш, що хочеш, це ппц просто

1-2 года максимум и беру собатикал.

ти не думав, що це час можна було б використати більш продуктивніше в сумі ніж скирдувати і відклади, якщо в тебе і справді ціль в фаанг попасти?
якщо вже пишеш з нуля і новачок, то пройти курс по структурах даних (можеш зробити списочок того, що потрібно вивчити і робити це крок за кроком) і так далі
чисто для роздумів за 2 роки можна підтягнути теорію, літкод і тд, сходити в фаанги, отримати досвід бойового інтервю, побачити свої пробіли і де потрібно довчити, закрити їх і знову піти на співбесіду, а ти за два роки тільки дійдеш до того, що почнеш готуватися, відчуваєш яка велика різниця?

Також починаю з нуля, і ще з більшого ніж ти будучи «вайтішніком» нічого, покриваю теми одна за одною по алгоритмах, вирішую задачки, почав менше місяця тому вже ніби 56/22/2 і при цьому не потрібно було звільнятись

Пока я в Украине, мне нужно учить то, что влияет на мою ЗП в Украине и пригодиться на Solution Architect-а. Если я начну учить Ликтод, то остановлюсь в развитии как разработчик, как не парадоксально это звучит.

Пока я в Украине, мне нужно учить то, что влияет на мою ЗП в Украине и пригодиться на Solution Architect-а. Если я начну учить Ликтод, то остановлюсь в развитии как разработчик, как не парадоксально это звучит.

Скорее, если начнешь сдавать SA сертификаты, остановишься в развитии как SA, как ни парадоксально это звучит.

Так Solution Architect это последний технический левел в Украине, аналог вашего Principal Engineer. Ты говорил что у вас SA это продажник, но у нас это скорее ближайший аналог Principal.

Нит, архитект это роль в команде/проекте, а то — левел в копании, уровень доверия к твоему решению, оцениваемый соотвественно.
Ты путаешь масштабы проекта и компании.

У нас Solution Architect это тоже левел, как и Tech Lead. Хотя это может быть и ролью, я например выполнял роль Tech Lead кода был мидлом еще, потому как кроме меня в команде были только мидлы и джуны, и я был самый опытный, и лучше всего знал продукт.

Ты говорил что у вас SA это продажник, но у нас это скорее ближайший аналог Principal.

В том же смысле, что в Запорожец — это ближайший аналог роллс ройса.

А чем конкретно ваш Principal отличается от нашего Solution Architect? У вас это самый опытный Staff Engineer который получил новый левел. У нас это самый опытный Lead, который получил новый левел, и он может писать код, и продумывать архитектуры, и часто менеджить команды намного лучше чем средний Lead(или Staff Engineer у вас) в компании. Из-за того, что в подчинении у него может быть 20-30 человек, он или не пишет код, или пишет его максимум 25%(не считая работу с облаками и девопсятину).

Я тебе в другом топике уже все это рассказывал

Я помню, так у нас и Senior не совсем то же самое что и Senior в Google. Но это не значить что нашь синьор это не синьор на самом деле. Вот и к Principal-у у нас требования по проще, не обязательно свой фреймворк придумывать, и на конференциях выступать.

Пока я в Украине, мне нужно учить то, что влияет на мою ЗП в Украине и пригодиться на Solution Architect-а.

Пока ты будешь на SA учиться, уже и в Украине переймут практику решать задачи с литкода, конечно, не хард, а какие-нибудь изи-медиум. Да по факту уже перенимают. Мне, например, при устройстве в текущую компанию давали решить — найти дупликаты в массиве. Я осилил через HashTable, а потом посмотрел что она есть в литкоде как medium и там крутое решение через перемену знаков ±.

Ну такое и раньше попадалось, я так фигел с этого :-) Думаешь ну шо за дичь ваще?! Вы ж тут оовнокод месите, какие в жеппу алгоритмы? Или у вас тут совсем какие-то упоротые задроты с универов? Но такие обычно вообще не приспособлены хоть какой-то взрослой жизни за границами пыльных кабинетов кафедры. :-)

Як показує практика, якщо в Україні почнуть вимагати літкод, в штатах від цього відмовляться:) згажуємо таски з настройщиками піаніно. А взагалі, в США не кожна контора може дозволити собі літкод інтервю. Щоб люди з цим задрочувались, контора має платити вище ринку. Конторам ж які платять менше медіани, лишається, що лишається :) тут вже харчами не по перебираєш.

В Україні такі є? З мого досвіду, найти адекватну людину, це ще той квест. Тут не до літкоду :)

Есть такая жопа, я меня тоже на текущее место заставляли решать. Но в Украине жесткий дефицит разработчиков, и никто тебя не будет трахать Литкодом, особенно если ты уже Архитект или около-Архитект.

Я же там не писал, что я прям завтра уволюсь, я это изначально планировал сделать через несколько лет.

Лол, я вспомнил тебя.

С момента того топика я решил 241 задачу (из них 82 hard уровня), прошел 40 mock интервью на литкоде и учавствовал в 3 субботних соревнованиях.

Тебе бы даже четверти этого хватило бы, чтоб без стука зайти в любой фаанг, если б тебе оно было надо.

Сейчас я купил квартиру, в которой можно будет сидеть учить Литкод, и мне нужно сделать ремонт, а потом накопить денег на год жизни. И тогда я смогу проходить литкод 24/7.
А пока я действую так, что бы получить максимальную ЗП в Украине, и быстрее накопить нужную суму денег.
Может тебе мои планы покажуться дебильными, но ити в FAANG когда ты вообще не умеешь решать эти задачки — бессмысленно, а сидеть на съёмной квартире, проедать деньги, и стресовать, что не успеешь найти работу когда они кончаться, тоже.
А на своей квартире, в случаи растягивание сроков, можно и на пару тысяч гривен в месяц прожить.

Сорян, но это прокрастринация. Сначала надо купить квартиру, потом найти новую работу, потом жениться, потом детей отправить в университет, а вот потом уже можно и к литкоду приступать.

С момента того топика я решил 241 задачу (из них 82 hard уровня), прошел 40 mock интервью на литкоде и учавствовал в 3 субботних соревнованиях.

Тебе бы даже четверти этого хватило бы, чтоб без стука зайти в любой фаанг, если б тебе оно было надо.

Ну про четверть ты погорячился, 80 задачек мне бы точно не хватило, разве что на джуна.
И ты кстати это все решал параллельно с работой?
Типа специально отпуск не брал что бы позадротить как я хочу?

80 задачек мне бы точно не хватило, разве что на джуна

З кожним наступним інтерв’ю треба все менше і менше задачок. Я цього разу не більше 20 зробив включно з easy. Розігрівся, увійшов в режим, відновив у пам’яті основні класи проблем, попректикувався — все, цього досить ІМО. Якщо звісно літкод це не хоббі.

З кожним наступним інтерв’ю треба все менше і менше задачок.

Это понятно, он говорит что мне, круглому новичку в Литкоде хватит всего 80 задачек что бы в FAANG попасть.

Тут навіть не знаю як оцінити яка кількість потрібна. І підготовка різна, і підхід. Деякі вважають, що задачі треба тупо заучувати і вистрелювати рішення, і що дивно теж спрацьовує.

До того ж це сильно індивідуально. Хтось дійсно може в слух думати і знаходити рішення повністю фокусуючись на задачі. А деякі впадають в ступор (стрес, відсутність навички швідкісного розв’язування задач) і знервовано мекають-бекають, а за 10 хвилин до кінця інтерв’ю знаходять ідеальне рішення і намагаються встигнути його написати.

Як не крути, а літкод прокачувати треба.

Добре це чи погано? Я не розумію чому його так деякі не люблять. До того як на ДОУ кілька разів прочитав про те який поганий цей літкод у мене навіть емоцій щодо нього не було — літкод так літкод. Готуєшся, проходиш інтрев’ю, або проходиш, або готуєшся далі.

Ну если с нуля готовиться, среднему человеку до синьора в FAANG явно не 80 задач надо, а гораздо больше.

Безумовно. Я би навіть сказав про літкод бажано забути до засвоєння основ (хоча б алгоритми і структури даних) та отримання якоїсь практики.

круглому новичку в Литкоде хватит всего 80 задачек что бы в FAANG попасть

это не правильная логика, в фаанги берут не за колличество решенных задач на литкоде, а за перфоманс на интервью. Кому-то 20 задачек надо чтобы в форму войти, кому-то не поможет решить весь литкод.

Как тебе уже здесь намекали, лучшее время чтобы начать готовиться было вчера, следуещее — сегодня. Если ты не уверен в себе, и боишся завалить реальное интервью, попробуй начать с мок интервью, у Артема в посте ниже есть варианты как.

Я же про круглого новичка говорю, какие 20 задачек? По такой логике я уже на первом курсе мог в FAANG ехать.
Я понимаю что бывают вундеркинды кончено. Но я же говорю про среднего синьора, не затупка, но и не гения.

выпускник вуза (не украинского, наверное) со свежими знаниями алгоритмов и структур данных вполне может на среднем уровне решать эти задачи.

Еще раз, мой поинт в том, что замерять прогресс подготовки к интервью колличесвом решенных задачь на литкоде может закончится печально.

По такой логике я уже на первом курсе мог в FAANG ехать.

студеры после первого курса ездят в фаанги на интреншипы, как ты думаешь как это у них получается? На всякий случай, чтобы попасть на стажировку надо пройти кодинг интервью.

как ты думаешь как это у них получается?

Родители нанимают преподов по 1k$ в месяц, это как сын депутата в Грвард в 17 лет поехал, и Бутусов написал что нет ничего невозможного)
Я был на топовой кафедре ФИОТа КПИ. Это самый топовый факультет по CS в Украине. И чето у нас никто в интренатуру в FAANG не поехал со всей кафедры. И вообще после выпуска большая часть не могла найти работу на джуна в Украине.

как сын депутата в Грвард в 17 лет поехал

со мной работают бывшие интерны (в том числе из шевченко), которым никто никаких преподов не нанимал. С одной стороны с преподами, наверное, лучше чем без них, хотя хз как они могут вообще здесь помочь. Если препод может натренировать на прохождение интервью в фаанги, то почему они до сих пор репетиторы интервью, а не сеньеры за 300k+ в одном из них.

Можем провести эксперимент, реши топ 20 msft задач на литкоде, у тебя это должно занять неделю где-то, если не спешить, а потом я могу тебе прогнать через кодинг интервью. Посмотрим какой у тебя будет прогресс.

Тут главная проблема в том, что в 17 лет я, и все мои одногруппники даже не знали про этот литкод, и про DOU где можно про него прочитат, и если нет дяди или брата который в США, и хотя бы объяснит в какую сторону развиваться, то ты так и не попадешь туда. Если бы я себе 16-ти летнему смог бы послание в прошлое передать, то я бы в 17 лет бы уже Google был бы, чисто из-за того, что я знал что делать.
А выучить все самому не проблема, просто свободное время нужно, которого у школьников много.

смотри, я тебе предложил вполне неплохой вариант, потратить неделю на литкод (пару часов в день, вместо доу, например), а потом попробовать пройти мок интервью. А от тебя отмазки и рассказы о каких-то депутатах, ты вообще интервью хочешь пройти или ты в этой теме так, просто поговорить?

На всякий случай, чтобы не быть голословным, я за последнюю неделю провел < del >.

Мне тяжело представить что сидит такой 15-16-ти летний школник, и играет в доту, и внезапно у него что-то переклинивает, и он гуглит на английском: «Как попасть в FAANG» и начинает учить Литкод, Систем дизайн, и как пройти поведенческое интервью.

не сочиняй, 16ти летних школьнков никто через поведенческие интервью не гоняет. От интернов нужен кодинг. После первого\второг курса, если ты учил (именно учил, а не протирал штаны за партой) алгоритмы и структуры данных ты будешь на уровне чтобы смочь побороться на интервью. Еще раз, задачи на интревью довольно простые и расчитаны на то что ты сможешь их решить за 20-30 минут.

к стати еще в тему о школьниках: careers.microsoft.com/...​us/en/ushighschoolprogram

Выучить то можно все, главная проблема в том, что студенты первых курсов просто не знают что есть какие-то FAANG-и куда нужно попасть как можно быстрее. Лично мне всегда казалось что в FAANG возьмут только с 5-ю годами опыта минимум, и нет смыла туда рыпаться пока ты студент. А DOU тогда не было, и подсказать было некому.

студенты первых курсов просто не знают что есть какие-то FAANG-и

Знають чудово. Я сам приймав участь в наймах і знаю, що саме на щось подібне студенти цільться з самого початку. Тим більше, що їх фаанги окучують регулярно.

куда нужно попасть как можно быстрее

Ні, не треба. Для чого? Можна нормальну кар’єру робити і за межами фаангів, можна в фаанги вже прийти спеціалістом, а не випускником. Багато різних шляхів є.

Знають чудово

Может сейчас и знают, а 10 лет назад никто не знал.

ожна нормальну кар’єру робити і за межами фаангів

Можно, но самый оптимальный путь, это попасть в FAANG как можно быстрее.

10 лет назад никто не знал

Так само знали. Microsoft, Google були у всіх на слуху. Ще цілком собі цвіли та колосилися Yahoo. Як і зараз були Intel, IBM, nVidia. Той же Apple виліз з чергової ями і швидко набирав популярності. Facebook якраз десь тоді прийшов в маси, але знали про його успіх ще до того. Twitter тогочасний ледь не найбільші гроші в індустрії платив.

Трошки інший список імен ніж зараз, але все це було вже 10 років тому.

самый оптимальный путь, это попасть в FAANG как можно быстрее

Оптимальний за якими показниками?

Так само знали. Microsoft, Google були у всіх на слуху.

На слуху то были, и я сам мечтал в Microsoft попасть, но никто вообще не представлял как это сделать, и никто не знал что есть такая возможность. Попасть в лидер рынка в Украине, было тогда приделом мечтаний. В интернете не было никаких статей на эту тему, и никаких профисиональных ресурсов типа Доу тогда тоже не было. По крайней мере у меня на ФИОТе так было.

Оптимальний за якими показниками?

1) В деньгах вообще.
2) В максимальной ЗП после релокейта.
3) В высокой вероятности релокейта, так как тебя могут повезти сначала в Канаду, если ты не выиграешь H1B.
4) В Интересных проектах, и новейших технологиях которых еще даже нет на рыкне, но есть в FAANG-ах.
5) В меньшем времени выхода на принципал левел, если ты сразу начал с FAANG-а.
Короче во всем оптимальный.

я на рсдн топики о хайринг ивентах MSFT в ex-ussr видел лет 20 назад, наверное.

Ну а я не знал, просто круг общения не тот был. Сейчас есть племена которые в каменном веке живут, и с таким же успехом можно обвинить туземца этого племени, что он в FAANG в 17 лет не попал.

я сам мечтал в Microsoft попасть, но никто вообще не представлял как это сделать, и никто не знал что есть такая возможность

Та вони ж тоді вже їздили наймати людей в Київ щороку. Як і Amazon.

Я ще до того просто надсилав їм резюме своє.

1) В деньгах вообще.
2) В максимальной ЗП после релокейта.

Тоді краще не програмуванням займатися якщо грошима міряти. Бізнес, медицина, закон, навіть мистецтво іноді дадать більше грошей.

3) В высокой вероятности релокейта, так как тебя могут повезти сначала в Канаду, если ты не выиграешь H1B.

Самі фаанги перевозять дуже мало людей. Усі візи вигрібають в основному індійські галери які перепродують людей — Tata, WeSoft та інші подібні.

4) В Интересных проектах, и новейших технологиях которых еще даже нет на рыкне, но есть в FAANG-ах.

Це так, але на ДОУ принято стверджувати, що в фаангах застій і загнивання :)

5) В меньшем времени выхода на принципал левел, если ты сразу начал с FAANG-а.

Ой не знаю. Як на мене коли ти оточений розумними людьми які молоді, натхненні, без родини та хоббі і готові рити носом землю 25 годин на день то якось рости дуже складно. Мені принаймні. Для мене особисто найкращою стратегією досі було регулярно міняти роботу. І таке саме у більшості моїх знайомих.

Короче во всем оптимальный.

Ну не знаю. При належному, навіть не максимально можливому рівні оплати працювати над чимось, що самому подобається і мати хороший WLB для мене особисто важливіше.

Це не те щоби я відмовляю, просто кажу, що фаанги не єдиний шлях зробити кар’єру.

Тоді краще не програмуванням займатися якщо грошима міряти. Бізнес, медицина, закон, навіть мистецтво іноді дадать більше грошей.

Только в теории, и для считаных единиц, в реальности ИТ это самое денежное место.

Для мене особисто найкращою стратегією досі було регулярно міняти роботу. І таке саме у більшості моїх знайомих.

Я же не говорю вечно сидеть в первом фаанге, после универа поработал 4 года в одном, получил акции, и пошел на синьора в другой. Через 4 года на стафа в 3-й, потом через 4 года на принципала в 4-й.
Имея X лет опыта в FAANG-е легче полчуить стафа или принципала в другом FAANG-е чем имя те же X лет опыта не в FAANG-е.

Самі фаанги перевозять дуже мало людей. Усі візи вигрібають в основному індійські галери які перепродують людей — Tata, WeSoft та інші подібні.

Ну сидеть 5 лет с индусами на 60к не вариант, я и у нас больше заработаю, лучше в FAANG-е сходу получить 150к с карьерным ростом.

Та вони ж тоді вже їздили наймати людей в Київ щороку. Як і Amazon.

Как то вообще мимо меня все прошло, даже не знал что такое есть.

А кто в твои 23 года тебе мешает начать заниматься и подготовиться к интервью?
Варианты ответов:
а) депутаты, запихивающие отпрысков в Гарвард
б) низкая статистика попадания в Фаанги выпускников ФИОТа
в) незаконченный ремонт в квартире
г) то, что ты наконец узнал о ДОУ

а) депутаты, запихивающие отпрысков в Гарвард

Наоборот депутаты помогли, я запомнил все их шаги, и буду делать то же.

б) низкая статистика попадания в Фаанги выпускников ФИОТа

Никак не мешает и не помогает, я все всегда учил сам.

в) незаконченный ремонт в квартире

Вот это главная проблема, логично его доделать, на на сьемной же жить.

г) то, что ты наконец узнал о ДОУ

И мешает сосредоточиться, но мотивирует ЗП в 700к.

в твои 23 года

Мне почти 30. Оборот «23-х летний Tech Lead» я использовал что бы показать, что я считаю что моя квалификация не дотягивает до американского техлида, хоть формально я и техлид.

Хм, в универе я интересовался всякими графическими алгоритмами, рейтрейсингом и вот этим вот всем, про гуглы с фаангами тогда ещё не слышали. Народ мерялся, кто впихнет наиболее навороченную демку в минимум исполняемого кода.

кто чем интересовался в универах это интересная тема, но немного абстрактная. Здесь вопрос как конретному чуваку Джонни, с n годами опыта после универа, поменять его бетонометры в Киеве на фанерометны в долине\Сиэтле. Я его пытаюсь убедить, что он зря просырает этот викэнд сидя на доу, когда мог бы уже сегодня начать готовитья к интервью и даже предложил свою помощь с этим.

Спасибо за предложение помощи, я тебе напишу как буду к интервью готовиться, если ты тогда еще на доу будешь.

Я его пытаюсь убедить что он зря просырает этот викэнд сидя на доу

Я его не просыраю, сейчас я прохожу Azure Solutions Architect Expert, и в перерывах между юнитами отвечаю на Доу.

Тоже нужно, наверно. А то я иногда с трудом догоняю, чем один облачный продукт отличается от другого, пока продерешься через маркетинговый буллшит.

Woo. Демосцена :-). hugi.de читав? :) Маєш свої демки?

Пытался, прототипы были, тратил стипуху на книжки , но это быстро теряло актуальность, директх, опенгл, 3дфх набирали обороты, линукс уже как-то жил, аж обидно было, тяжело было держаться на волне, не говоря уж чтоб быть в чём то первым.

Я тоже свой 3D движок пытался делать, потом DirectX учить от чего мозг на 1-2 курсе плавился просто, потом XNA вышла, а потом вообще Unity3d. И я окончательно решил в Enterprise перекатываться, так как там все проще, и легче работу найти.

Это самый топовый факультет по CS в Украине. И чето у нас никто в интренатуру в FAANG не поехал со всей кафедры.

Це два взаємнозаперечуваних речення. З кібернетики народ постійно на стажування в ФААНГи їздить.

Я учился 10 лет назад, а сейчас когда гайды про попадания в FAANG-и всем доступны, и куча наших туда попало, и может рассказать как, это совсем другая ситуация.

З кібернетики народ постійно

С кибернетики ФИОТа?

Я свою першу групу випустив 16 років назад. І в мене є студенти які зараз в фаангах і крутіші за мене. ВУЗ не топовий і маловідомий.

З кібернетики народ постійно

С кибернетики ФИОТа?

Уф, для мене просто «факультет кібернетики» це той самий факультет кібернетики в КНУ ім. Тараса Шевченка... Але, по-ходу, його ще й переіменували на «факультет кібернетики і комп’ютерних наук». Народ звідти реально масово і регулярно їздить на стажування в ФААНГи.

На ФИОТе есть кафедра кибернетики.
Даже и не подумал что это Шева, мне говорили что там 90% студентов взятки заносят, и толком не участья, а весело время проводят, вписки, клубы, гонки, и тп. Пока КПИшники дрочат C++/.NET/Java бессонными ночами, что бы наконец-то попасть на джуна и трахнуть тян.

90% студентов взятки заносят, и толком не участья, а весело время проводят, вписки, клубы, гонки, и тп.

Взагалі нічого такого про наш факультет не чув. Ну тіпа в мій час, здається, машини ні у кого не було. В клуби може 3-4 студенти з факультету на 200 людей ходили. Після нашого факультету народ досить просто поступав в магістратуру/аспірантуру за кордон. Вчили і шманали нас прилічно — дохуя з того, що я вчив на перших курсах пригодилось потім в ШАДі, курс по БД пригоджуються прямо зараз на роботі, лол, але я тоді його лівою ногою, на жаль, вчив.

У нас зараз на роботі дуже багато народу з кубіку і велика кількість народу була на стажках в ФААНГах. В мій час я дуже ломився, але ніяк не получалось і це виглядало як щось неможливе. Але десь в 2009-2010 «прорвало» і народ почав регулярно їздити.

Про веселе студентство я чув рівно те ж саме про економ. фак. На кубіку з дівчатами завжди голяк був. У нас, наприклад, в групі (ТК) було 15 хлопців і 1 дівчина.

Как можно думать мозгами без знания языка? Наверно с Кубика больше людей попало, просто потому, что вы знали что такое есть, еще возможно это из-за того, что студенты были богаче, были деньги на репетиторов по Литкоду, и английскому.

я очень благодарен, что меня научили в лямбда исчисление и теорию категорий

Где оно тебе пригодилось на реальных проектах?
Я на ФИОТе тоже много всякой фигни учил, типа сложения, вычитания, умножения и деления двоичных чисел на листике.
Было куча якобы сверх-сложных предметов, теорему доказывали 2 часа допустим, а ее результат и так логичный, типа A > B, и B > C, значит A > C.

Просто интересно, что я вроде знаю достаточно людей и с фиота, и с фангов и как-то эти группы не пересекаются.

Вот это чистый радном, у вас в Шеве рецепт попадания в фаанги кто-то из преподов узнал, и всем рассказал, а у нас никто не знал просто.

рецепт попадания в фаанги кто-то из преподов узнал, и всем рассказал

Ага, хтось в лоторею рецепт виграв, а інші списали просто.

а там чуть ли не с первой страницы функторы,

У меня было много раз такое, учу какую-то терорию в универе, и нифига понять не могу. А как только вижу как это используется в каком-то языке программирования, то мгновенно понимаю.

Тем не менее, на С++ я после универа ничего вообще не писал

Аналогично, я учил С++ и писал на нем, только на первом курсе, потом перешел на .NET и пишу только на нем.

Я трішки вище описав свою думку з приводу цього питання.
dou.ua/...​rums/topic/28593/#2107479

Просто на технічні факультети в університет Шевченка йшли (та мабуть і зараз йдуть) талановиті в точних науках молоді люди — випускники кращих фізико-математичних ліцеїв країни, призери та переможці всеукраїнських, а подекуди і міжнародних олімпіад з інформатики, математики, фізики. Чому вони обирали саме цей університет — мабуть тому, що один з кращих фізикоматематичних ліцеїв України, який дає чи не найбільше в країні переможців всеукраїнських олімпіад з інформатики, математики та фізики так і називається — УФМЛ при університеті Шевченка.
Цікавий спосіб, в який цей ліцей збирає талановитих дітей з усієї країни — принаймні так було, коли я навчався у школі. Представники ліцею приходили на обласні олімпіади восьмого класу з фізики, математики та інформатики восьмого класу і казали — переможець олімпіади матиме змогу бути зарахованим до ліцею без екзаменів. В такий спосіб у той ліцей потрапив один з учнів моєї мами, зайнявши перше місце на обласній олімпіаді з фізики в Чернігові. Його старший брат на обласній олімпіаді у восьмому класі зайняв друге місце, тож в ліцей потрапив, здавши екзамени.

КПИ по всем рейтингам на первом месте был, и особенно ФИОТ даже на пипаном.it есть статья про это, что типа распиаренный факультет и тп, и там тоже свой лицей был.

Так, в КПІ є свій ліцей, який доволі високо знаходиться в рейтингу ЗНО. Але представники того ліцею не намагалися зібрати в себе восьмикласників-переможців обласних олімпіад з фізики, математики та інформатики з усієї України, приходячи туди, де ці олімпіади проводилися, і розповідаючи про свій ліцей. Тож талановиті до точних наук діти з шкіл сіл та невеликих містечок після восьмого класу потрапляли саме в УФМЛ, де уже в ліцеї отримували рівень підготовки, достатній для проходження фаангівських інтерв’ю. Чому саме невеликих сіл та містечок — думаю, учні фізико-математичних ліцеїв великих міст, які, звісно, частіше за дітей із маленьких містечок та сіл вигравали такі олімпіади, після перемоги на обласній олімпіаді навряд чи переїжджали в ліцей-інтернат далеко від батьків, оскільки оточення зацікавлених точними науками дітей мали у своєму ліцеї, без необхідності заселятися в гуртожиток за 200-700 кілометрів від рідної домівки.
А от в школах невеликих сіл та містечок дитина, яка цікавилася точними науками, була «чужою серед своїх», це й слугувало, на мою думку, для такої дитини основним стимулом заїхати світ за очі в пошуках товариства таких же, як і сам, любителів точних наук.
Ну а в тому ліцеї чомусь побутує думка, що в Україні найкращий університет для випускників ліцею — це університет Шевченка. Ну, в принципі, в цьому немає нічого дивного — було б дивно, якби випускники ліцею при університеті Шевченка обирали не університет Шевченка.
Особисто я в восьмому класі переможцем обласної олімпіади з фізики так і не став — зайняв четверте місце. Спробувати вступити до УФМЛ теж не намагався, та і, мабуть, не спромігся б тоді здати туди вступні іспити. Про нього знаю з розповідей учня моєї мами та колег, які там навчалися. Сам же я також навчався в КПІ, щоправда не на ФІОТ, а на РТФ.
Щодо КПІ, то я цілком розумію, чому він на перших місцях у рейтингах. По-перше, це найбільший університет в Європі по кількості студентів. Серед такої величезної кількості студентів обов’язково знайдуться світлі уми, які, якщо і не вивчали точні науки на достатньо високому рівні у школі, мають прекрасну нагоду зробити це в університеті. По-друге, в КПІ давня і багата історія й внаслідок цього сильна інженерна школа, потужна технічна база, тож людина, яка має талант до точних наук, зможе стати в цьому університеті хорошим інженером. Але навчитися вирішувати задачі на літкоді студентам більшості факультетів доведеться самостійно. На мою думку, серед випускників технічних факультетів університета Шевченка частіше зустрічаються ті, хто гарно вміють вирішувати задачки на літкоді, тому, що туди частіше відразу ж ідуть навчатися люди, які вже вміють вирішувати ці задачки, і навчають їх цього вміння у ліцеї при цьому університеті. А от чому випускники інших фізикоматематичних ліцеїв, у яких готують олімпіадників, обирають саме університет Шевченка, я ще й досі не можу зрозуміти. Скажемо так, в мене є колега-випускник Лідера, який навчався на ФІОТі в КПІ, він займав призові місця з програмування на міській олімпіаді. В моїй групі в РТФ навчався випускник Лідера, щоправда, про його участь в олімпіадах я не запитував. На цьому форумі є дописувач-переможець міжнародної олімпіади з програмування, випускник Лідера, для отримання вищої освіти він обрав університет Шевченка. Словом, судячи з моїх знайомих, випускники інших фізикоматематичних ліцеїв, які готують олімпіадників, обирають не лише технічні факультети університету Шевченка. Можливо через те, що в КПІ більше факультетів, концентрація випускників фізмат ліцеїв-олімпіадників на кожному окремо взятому факультеті не така помітна, як на технічних факультетах університету Шевченка.

та нє, це якесь гоніво. мій брат недавно примат в шеві закінчував (кубік) — там тільки через добре вивчений «матан» )) те саме кажуть знайомі про мехмат. ну а я зі свого боку можу підтвердити, що на фізфаці і на біофаці щоб бути хоч трохи вище повного дніща, то таки треба вчитися.

Мой первый заход был 50 задачек и хватило на Амазон и Гугл. Так что звучит как отмазки.

В Какой стране? Небось где-то в «Нишей Европе» на 4к нетто.
В США такая халява не прокатит.

В Какой стране? Небось где-то в «Нишей Европе» на 4к нетто.
В США такая халява не прокатит.

Я в штатах получил первую работу в Амазоне без литкода, шах и мат.

Странно, бывший сотрудник в том же году взяли на SDE2 в амазон, задачки решал.

На собеседовании задачки были, но я к ним не готовился.

И ты считаешь, что сейчас тоже возможно получить работу в FAANG без Литкода? Особенно если ты сидишь в Украине без визы? Может в теории если бы гринка была бы, то и взяли бы.

Я лично хз как ты собираешься решать свой вопрос с гринкой, я его не касаюсь.

Найти работу в BigTech без литкода — возможно. Если ты забьешь 15 интервью подряд с такими конторами, я могу поспорить, что хотя бы один офер на SDE1 ты вынесешь оттуда.

Я лично хз как ты собираешься решать свой вопрос с гринкой, я его не касаюсь.

Так я никак не собираюсь, я имел в виду что к разработчику из Украины требования будут выше, так как ему надо будет оформлять H1B и ждать год с вероятностью 20%. А если есть кто-то с Гринкой сразу, то его могут взять даже если он чуть-чуть тупенький.

Как собеседующий скажу, что у меня нет доступа к тому от куда кандидат и что у него с документами. Фидбек пишут одинаковый. Дальше компания может решить, что если прошел на E3/E4 то вести человека нет смысла. Но вроде как сейчас через Канаду/ЮК/Швейцарию делают это достаточно легко. Так что минус одна отмазка.

от куда

откуда

Как собеседующий скажу, что у меня нет доступа к тому от куда кандидат

Да достаточно резюме открыть и все понятно в 95% случаев.

Уверен большая часть людей не открывает резюме. По причине отсутсвия времени и чтобы не было предвзятости.

Уверен большая часть людей не открывает резюме

Я, например, всегда просматриваю резюме перед интервью. Это элементарное уважение к кандидату, не тратить время на вопросы, ответы на которые и так ясны из резюме, которое кандидат подготовил к твоему собеседованию.

ни и за попытку объяснить лень и равнодушие борьбой с якобы «предвзятостью» тоже заценил.

Зависит от того какие сигналы нужно собрать. Если человек собеседует Behavioral тогда обычно смотрят резюме. При сис дизайн тоже полезно знать с каким типом систем человек работал. Hiring committee так же вчитывается для дополнительных сигналов.

В случае алгоритмов, практически все имеют 2-3 задачи которые они спрашивают всех E3-E6+. Большинство компаний просят не спрашивать ничего лишнего в связи с потенциальными юридическими проблемами и такие вопросы просто отбирают время у кандидата, чтобы показать себя. Я не знаю зачем вам резюме для этого.

Предвзятость по резюме давно доказана. Знаю немало людей которые не смотрят их, более того был один интервьювер который мне так и сказал во время собеседования.

Если человек закончил Brown University, а не Stanford, то он сразу хуже кандидат? Стоит ли спрашивать его легче задачи по которым он не сможет показать себя на полную? Делает ли кандидата хуже или лучше то, что он не потратил деньги на профессиональную подготовку резюме(да некоторые делают такое)? А так вслепую все честно, никаких скрытых дискриминаций.

По моей небольшой выборке из разных компаний, во время алгоритмов 70% интервьюверов не смотрели мое резюме.

вот только не надо путать не умение распознать и преодолеть сознательное и несознательное предубеждение с якобы предвзятостью из-за прочитанного резюме, м-кей?

Предвзятость по резюме давно доказана

я в курсе, и если вы знаете о проблеме, вы можете с ней справиться. Я надеюсь, камеру вы тоже выключаете, и интервью проводите исключительно в чате, а то вдруг у вас возникнет предвзятость из-за того как кандидат выглядит или говорит?

По моей небольшой выборке из разных компаний, во время алгоритмов 70% интервьюверов не смотрели мое резюме.

вот это то и плохо, людей которые не хотят и не умееют проводить интервью прямо или косвенно заставляют этим заниматься ради роста левела, или не-технических метрик на ревью.

Большинство компаний просят не спрашивать ничего лишнего в связи с потенциальными юридическими проблемами

ну и смысл приплетать юридические проблемы если в следующем абзаце вы пишете про бехевиорал интервью где упор делается именно на предыдущий опыт кандидата.

я могу по своему (msft) опыту скзать, что у нас даже на кодинг интвервью есть дополнительные дата поинты которые интервьюэер собирает о кандидате, считайте это мини-бехевиорал интервью, параллельно с кодингом.

Вместо того чтобы в очередной раз отвечать на вопрос «tell me about yourself», можно спросить, чем конкретно кандидат занимался на проекте который вас заинтересовал в его резюме. Даже если у вас только кодинг, вы оставите у кандидата о себе как представителе компании на много лечше впечатление, чем если вы заставите его в пятый раз за день рассказать о себе. Кандидаты ведь не идиоты и прекрасно понимают, что происходит. Вы задаете вопрос, ответ на который вас не волнует, и тратите это время на сетап кодинг сессии, которую должны были засетапить перед интервью.

И последнее, сегодняшний кандидат, к которому безразлично отнеслись на интервью, может завтра принимать решение быть клиентом вашей компании или нет.

ну и смысл приплетать юридические проблемы если в следующем абзаце вы пишете про бехевиорал интервью где упор делается именно на предыдущий опыт кандидата.

Behavioral интервью занимаются обычно с 6го левела. Более узкий пул людей легче менеджить и обычно люди более опытные.

я могу по своему (msft) опыту скзать, что у нас даже на кодинг интвервью есть дополнительные дата поинты которые интервьюэер собирает о кандидате, считайте это мини-бехевиорал интервью, параллельно с кодингом.

В Google самое близкое это «googliness», в fb вообще такого нет. Все измеряют на специализированных интервью. Так что все зависит.

И последнее, сегодняшний кандидат, к которому безразлично отнеслись на интервью, может завтра принимать решение быть клиентом вашей компании или нет.

Все хотят чтобы осталось приятное впечатление, но этого можно достичь без 15минутного вступления. Обычно когда кандидат дорастает до такого уровня ответственности, то впечатление о компании складывает не по одному случайному интервью :)

Я не сильно понимаю, что вы хотите мне лично доказать. Во всех подходах есть свои недостатки, я описал со своей стороны как я вижу, что работает процесс. Мое впечатление (не мнение на эту тему!) настолько же субьективное насколько и ваше, но потенциально может более замотивировать кандидата, который уже пол года собирается собраться подумать когда можно запланировать начало подготовки :)

Behavioral интервью занимаются обычно с 6го левела

если вас пустили говорить с кандидатом, вы должны уметь не подставить компанию задавя подсудные вопросы. Это немного отличается от того, что нужно быть 6ым уровнем чтобы лажать на бехевиорал интервью.

Я не сильно понимаю, что вы хотите мне лично доказать

в fb, goog, или msft, в независимости от типа интервью, есть так называемые braking ice первые 5 минут. Если вы подготовитесь к интервью, то эти 5 минут могут быть потрачены с пользой. Плюс кандидат не будет считать, что его время не тратят зря, заставляя в n-ый раз повторять одно и тоже.

то что это не везде так, а чаше всего везде не так, это всего-лишь следствие того, что интервью проводят люди, которые не хотят и не умеют этим заниматься, но которым приходится это делать ради роста карьеры.

если вас пустили говорить с кандидатом, вы должны уметь не подставить компанию задавя подсудные вопросы. Это немного отличается от того, что нужно быть 6ым уровнем чтобы лажать на бехевиорал интервью.

Интервью — тат же стресс для того кто проводит его. Под стрессом и часто из-за не знания вполне можно спросить то что нельзя или что некоторые группы индивидуалов воспримут оскорбительным. Если цель компании набрать +50% людей то значительно легче заскейлить много людей чья задача просто поставить галочки напротив разных сигналов, чем выучить столько же людей грамотно оценивать резюме и копать вглубь опыт. Для сравнения у Microsoft рост был 0-10% сотрудников в год в течении 15ти последних лет. Так же количество кандидатов на место значительно ниже, так что компания оптимизирует немного другую проблему.
Выше уровень обычно говорит что опыта больше и знает что и как спросить. В силу многих причин пытаются брать хотя бы T+1 уровень для таких интервью.

в fb, goog

Я работал в обоих местах и знаю как работает процесс. По фрейморку оценки обоих компаний приведите примеры сигналов которые вы бы вывели во время алгоритм интервью за эти 5 минут?

на всякий случай еще раз, даже если вы никаких дата поинтов не получили за 5 минут знакомства с кандидатом, у него о вас, а самое главное о компании, которую вы представляете останется лучше впечатление, чем если бы вы задали стандарный «tell be about yourself». Как я уже говорил, кандидаты не идиоты, и прекрасно понимают, что вы напрасно тратите 5 минут из 45, которые у вас есть с ними на интервью.

По фрейморку оценки обоих компаний приведите примеры сигналов которые вы бы вывели во время алгоритм интервью за эти 5 минут?

зачем мне это?

Если вы подготовитесь к интервью, то эти 5 минут могут быть потрачены с пользой.

Ок, я всегда воспринимал пользу как что-то измеряемое. Если ваш поинт в том, что некоторым кандидатам будет «приятно» если вы спросите что-то по резюме как ice breaker то с этим я согласен. Единственный ли это способ начать интервью? Далеко нет.

Оригинальный коммент утверждает, что требования к людям без визы выше, на что я ответил.

Так я никак не собираюсь, я имел в виду что к разработчику из Украины требования будут выше, так как ему надо будет оформлять H1B и ждать год с вероятностью 20%.

Так что приятность со стороны кандидата не совсем релевантна.

Так что приятность со стороны кандидата не совсем релевантна

хмм, странно, с одной стороны вы говорите про непредвзятость, с другой стороны, получается что если человеку не из штатов, то на что он там подумает о компании можно забить. В моем мире, компании абсолютно не важно, где физически находится кандидат, и его хороший экспириенс одно из главных требований к интервьюэру.

Ок, я всегда воспринимал пользу как что-то измеряемое

то что кандидат уйдет с интервью с желанием прийти на него снова и посоветует вашу компаню своим коллегам для вас не измеряемый результат? Или, наоборот, кандидат уйдет с впечатлением, что процесс интервью в вашей компании вызывает только отрицательные эмоции, так как приходится иметь дело с равнодушными людьми, которым лень даже заглянуть в резюме.

Не релевантна в ключе обсуждения этой ветки. Sigh

то что кандидат уйдет с интервью с желанием прийти на него снова и посоветует вашу компаню своим коллегам для вас не измеряемый результат? Или, наоборот, кандидат уйдет с впечатлением, что процесс интервью в вашей компании вызывает только отрицательные эмоции, так как приходится иметь дело с равнодушными людьми, которым лень даже заглянуть в резюме.

Не измеряемый, но то к чему нужно стремится с человеческой стороны.

Не релевантна в ключе обсуждения этой ветки

хз почему, ну ладно.

Чтобы не спорить над семантикой, я думаю мы оба можем согласится, что

Так я никак не собираюсь, я имел в виду что к разработчику из Украины требования будут выше, так как ему надо будет оформлять H1B и ждать год с вероятностью 20%.

Не правда. Все остальное детали. Обсуждать как работает процесс и хорошо ли он работает звучит как оффтопик.

ну это понятно, наш с вами разговор был о том хорошо или плохо читать резюме кандидата перед интервью и как это «хорошо» можно измерить.

Единственный ли это способ начать интервью? Далеко нет.

Бывает и что-то вроде
— Так я тебе скинул ссылку на кодерпад, короче задача такая...

И тут приходит озарение, что тебя будет оценивать чувак/чувиха, которые от силы провели пару собеседований за свою жизнь.

тебя будет оценивать чувак/чувиха, которые от силы провели пару собеседований за свою жизнь

с этим к стати просто, потому, что можно легко просчитать критерии их оценки и легко им соотвествовать

сто пудово это будет что-то вроде:

— решил мою задачу известным мне оптимальным способом
— рассказал о тайм\спейс комплексити точно как я это ожидал
— рассказал\написал о том как эту задачу тестировать, не забыл про позитив и негатив кейсы

3 чекбокса и переход к следующей задаче с такими же требованиями

на этом все, изи

Я далек от идеи assume good intentions, от человека, который не понимает что он делает.

У одного моего знакомого был мок интервью с кем-то кто собеседует в FAANG.

Задача была простая — запилить crawler типа для поисковой системы гугла. Ну чувак взял, начал описывать все аспекты, там ничего нового, это textbook задача. Интервьювер постоянно воротит нос, типа это работать не будет, ты не объясняешь как решать. Ну кандидат еще более усердно объясняет, интервьювер в середине перебиывает — ты не объяснил это и это. Кандидат: ок, я сейчас перехожу к этой части, но короче динамика мок интервью абсолютно без причины очень хреновая. В середине даже проскользнуло «Я не понял, кто интервью проводит, ты или я?»

В конце получает письменный фидбек: no hire, кандидат не сказал, что задача кравлинге решается через BFS. Рекомендую кандидату подучить BFS.

Чувак потом сказал, как мок интервью это, наверное, было самым ***енным мок интервью, потому что показало что такое хуевый интервьювер и что надо и не надо делать, когда попал на такого.

Но в реальности, если попал на интервьювера типа такого, который вместо интервью ловит эго трипы и занимается гейткипингом, приятного мало, и все может пойти совсем не в том направлении, в котором надо.

Рекомендую кандидату подучить BFS.

ага, интервьюер задает один и тот же вопрос пока не услышит (или не услышит) ождаемый ответ. У меня был похожий опыт на реальном интервью.

что надо и не надо делать, когда попал на такого

имо, ничего, забить, интервью это лотерея.

Да, таких много, но как минимум я понимаю как можно справляться с такими ребятами. Я в момент возьму такое вместо «Во фреймворке Х с которым вы не работали в версии 1.6 как называется API который разрешит криво совмещать с другими фреймворками» (реальный вопрос который меня спросили на моем последнем интервью в Украине).

Дальше компания может решить, что если прошел на E3/E4 то вести человека нет смысла.

Не понял, это значит что только E5 возят?

Все индивидуально. При прошлой администрации был период когда H1B было особенно тяжело делать. И в силу рисков, расходов и сколько времени нужно на это дело, некоторые компании делали H1B только E5+. Как сейчас и где не знаю.

Ну про четверть ты погорячился, 80 задачек мне бы точно не хватило, разве что на джуна.

Я работу в Амазоне получил, решив одну или две задачи с топкодера — это максимум на что меня хватило.

И ты кстати это все решал параллельно с работой?
Типа специально отпуск не брал что бы позадротить как я хочу?

Тебе уже в старом топике отвечал, елы палы. Ты пытаешься мена на каких-то нестыковках подловить как следователь на допросе? Отпуск не брал.

Ты пытаешься мена на каких-то нестыковках подловить как следователь на допросе?

Не просто интересно, где ты столько времени находишь.

Не просто интересно, где ты столько времени находишь.

Скинь мне свой распорядок дня за последнюю неделю с точностью до 30 минут, я тебе найду там достаточно времени.

Скинь мне свой распорядок дня за последнюю неделю с точностью до 30 минут, я тебе найду там достаточно времени

Pasive-agressive motivation detected. )

Да смысл его мотивировать. У него глубокая прокрастринация и, как я полагаю, боязнь потерпеть неудачу. Это мотивацией не лечится, это лечится тежелым внутренним перестроением. Можно делать ставки, что через 2 года он будет продолжать грозиться на ДОУ, что вот-вот возьмет сабатикал и будет готовиться, и спрашивать, нужно или еще литкод учить, или уже начали спрашивать что-то позабористее.

Есть просто причины, почему мне нельзя сейчас никуда уезжать.
Если бы у меня были деньги на сабатикал, и небыло этих причин, то я бы сейчас проходил Литкод 24/7.

то я бы сейчас проходил Литкод 24/7.

проходьте 10хв/7. я серйозно. не треба недооцінювати «маленькі кроки» — навіть 1 годину на тиждень вистачить, щоб хоч 1 задачу изи грохнути. так за рік 50 штук і набереться — це вже куди більше нуля.

Вот эту технику тоже попробую, правда для подготовки на SA пока.

мені такий підхід допомагає. єдине що треба: по можливості все що тільки можна записувати. прийшла в голову якась думка, а часу на її тести-реалізацію нема — записати в «лабораторний журнал». потім як буде ще 10 хв, то швидко переглядається «журнал» і вперед з того ж місця. я так на матстекексчейджі задачки рішаю ))

Я пробував так робити, їдучи в метро — вирішував бітові задачки рівня easy з літкоду. Через те що в метро інтернету немає, і не можна на доу зайти. Потім почався карантин, необхнідність користуватися метро відпала, і я настрочив за півроку карантину в чотири рази більше коментарів на доу, ніж за чотири роки з дати реєстрації. Щоправда, потім їх видалив. Звісно, за весь час роботи з дому було розв’язано нуль задач на літкоді.

та да, метод працює. ну от що з прокрастинацією важко боротись то теж правда

11:55 — Подьем.
12:00 — Первый мининг.
12:30 — 14:00 — Завтрак и кофепитие с рожковой кофеварки.
14:00 — Начинаю работать.
24:00 — Заканчиваю работать и иду есть, и читать новости/Доу.
02:00 — Заканчиваю ужин, и иду мыться.
03:00 — Ложусь спать.
На самом деле он очень плаваюший, если надо куда-то пойти, то могу пойти только днем после первого митинга, сответсвтвенно приходиться заканчивать работу позже, или просто может быть завал, и я часто заканчиваю рабоать в 1-2 часа ночи, а иногда в и 4 утра. Пару раз былвало и в 8 утра, особенно в пятницу люблю поовертаймить, что бы закончить все таски. Если в какой-то рабочий день(кроме пятницы) Заканчиваю работать позже 4 утра, то отменяю митинг с утра, и начинаю работать на следуюший день намного позже, иногда вместе с американцами с Долины.

Я правильно понимаю, что ты работаешь 10.5 часов в сутки плюс к этому «в пятницу люблю поовертаймить», я хз что «поовертаймить» значит в таком контексте.

Я бы начал с того, чтоб фиксить распорядок дня и ограничить время работы 8 часами в день или меньше. После этого будет больше гибкости всунуть самообразование в распорядок дня.

Легко сказать, я это и сам понимаю, и пытаюсь фиксить, если работаешь из дома 8 часов, то они легко растягиваться на 12. То чая попил, то позвонил кому-то потрындеть, то тян написала, начала мозг выносить из-за какой-то фигни, или ссылки на Тикток кидаать. То на Доу зашел, пока сервис деполиться. А тут такая статья интересная, и вышел через час.

Серьезный лайфхак.

У тебя 30 минут уходит утром на первый митинг. После этого остается 7:30. Начинаешь работать в 2 дня, заводишь будильник на 9:30. Как только будильник прозвонил, выключаешь рабочий комп и свободен без каких либо но.

Если начал работать позже, будильник все равно стоит на 9:30. Если с кем-то потрындел, посидел на ДОУ — заканчиваешь все равно жестко в 9:30.

Сначала будет неудобно, потом прикывнешь. Во-первых, будешь чувствовать меньше неудобства. Во-вторых, попытаешься меньше отвлекаться.

Мне кажется лучше учиться, пока мозг свежий, в начале рабочего дня. В 21:30 я уже тупить буду, особенно для изучения чего-то сложного, типа Литкода. А такси доделывать в самый раз, вечером. Так что лучше с 14 до 16 что-то учить, а потом работать до 24-х 8 часов.

С момента того топика я решил 241 задачу (из них 82 hard уровня), прошел 40 mock интервью на литкоде и учавствовал в 3 субботних соревнованиях.

і з роботи звільнятись не прийшлось, правда ж? :)

Може допоможе в нелегкій літкодній справі: мій добрий друг любить порішати такі задачки і часто постить свої рішення, а якщо задача йому сподобалась, то ще й пише до неї пояснення з картинками ітд. При тім пояснює він реально круто, от наприклад:
* leetcode.com/...​m-explained-with-pictures
* leetcode.com/...​3-solutions-with-pictures

я just for lulz зібрав посилання на його пости в таблиці:
* docs.google.com/...​gid=722801200&single=true
* docs.google.com/...​?gid=18228481&single=true
подивіться, може щось з того стане в нагоді.

Так ты для трактора вроде тоже не решал :-)

Ну уж извините, я заслуженный тракторист, уже 7 лет отмотал от звонка до звонка. А тут вонаби-принципал-фаанговец причисляет себя к блатным чисто на словах.
Так и хочется спросить на каком литкоде его тракторовали?

Взятки на сесси да, но переодически все равно надо будет ходить в универ и протирать штаны. А вот чтоб вооьще ноль, то такое в нулевых ток при очень хороших знакомствах надо было, ну и универ такой себе обычно. Тот же Сумской аграрный получил настолько дурную славу что даже в обьявках писал «выпускникам аграрного не беспокоить»

На ФИОТе вообще взяток не было, и даже слухов что кто-то давал не было. Только на военке ВИТИ КПИ были, куда мы ходили раз в неделю.

Ты просто не знал что они были ;-) Но это не отменяет того факта что вот так вот «взять и купить диплом» плевое дело.

Может и были, но про них вообще никто не слышал. А про взятки на Шеве мне каждый выпускник Шевы говорит. Моя тян даже отказалась туда ити, так как там взятки типа, хотя я хотел ей оплатить магистратуру.

Ти ж тільки тільки казав, що не можеш літкодити, бо тян немає.

На момент написания этого комента была.
А потом нашла работу в лидере рынка, и бросила меня, так как ей теперь деньги не нужны.

А потом нашла работу в лидере рынка, и бросила меня, так как ей теперь деньги не нужны.

Тобто ти їй нічого окрім грошей запропонувати не зміг?

А ей ничего кроме денег и не надо было.
Это как тебе галера предложит печеньки, курсы английского и тимбилдинги, а ты скажешь лучше дайте нормальную ЗП.

Не знаю можно ли щас вообще купить диплом который проканает для релокации. Ну разве что попасть на заочку и там башлять на сессиях.

не в кожному вузі таке прокатить + в дипломі вказується очно чи заочно він отриманий, тому завжди є ризик, що при розгляді документів можуть сказати «ні заочникам» і 6 років в трубу.

Доповідаю як це працює (пруфів не буде, та YMMV). Просто купити не можна. Можна купити суто папірець, без проблем, буде виглядати (мабуть) 1 в 1 як диплом. Але ніякі перевірки по базам не пройде, за таку фігню ви можете в’їздний бан отримати легко.

Вписати вас у базу заднім числом — малореально, є проблеми і суто технічні і небезпека для вписуючих, як мінімум сума буде малюватись на порядок більше 1к.

Можна числитись, але не ходити. Вас тоді впишуть куди треба і куплять вам дипломну роботу ітп. Це — теж не 1к буде, а головне — по часу воно займе стільки ж, як отримання нормального диплому. Ну, тобто, на офер не встигнете, це треба за декілька років до того готувати. Гібридні варіанти можуть, мабуть, вкластись у 1к (наприклад, якщо диплом і частину іншого будете самі писати).

Заочка — поганий варіант, тому що вам треба години, а їх на заочці нема ніфіга.

треба години, а їх на заочці нема ніфіга

неправда, є. і взагалі, в диплом пишуть не години, а кредити. заочний диплом бакалавра (біохімія) — 240 кредитів, цілком нормальна величина. інша справа, що в додатку до диплома написано чорним по білому «заочна форма навчання».

В инете куча рекламы, якобы за 1k тебе и в базу внесут.

Может и в эту базу) Но учитывая какой у нас запредельный уровень коррупции, то я могу в то, что реально дипломы так продают, с внесением в не лоховскую базу.
Та и я сомневаюсь что FAANG будет проверять по базе диплом твой.

просто пам’ятайте, що якщо ви платите якимось чувакам, щоб вони намахали державу, то ще не факт, що їм не буде простіше намахати Вас. врешті-решт підробка документів і все таке можуть реально боком вилізти, а впарити Вам якусь туфту а-ля «подарочний диплом» чи диплом приватного підприємства «Київський Охуєнний Університет» може бути порівняно безпечно.

Та и я сомневаюсь что FAANG будет проверять по базе диплом твой.

якщо вони не зовсім не від цього світу, то будуть (або міграційна служба буде). крім того, це робиться на раз-два: info.edbo.gov.ua/edu-documents
я на своїх дипломах тестив — бачить всі (2009р, 2011р, 2016р, 2018р)

P.S. Я знаю людей которые покупали милицейские или воинские звания, и инвалидность с выплатой пенсии. Так что диплом это самое безобидное из этого списка, он же тебе никаких льгот не дает даже, в отличии от той-же инвалидности.

в универе ж была и теория алгоритмов и теория игр
и дискретная математика

при желании можно подкреплять литкодом и получать собственную выгоду

От универовской дискретки, и алгоритмов до Литкода как до Киева рачки.

Чому? Структури данних тіж самі. Для багатьох ізі задач більш ніж достатньо.

Ну у меня и у чемпиона мира по пауерлифтингу штанги и блины тоже одинаковые, но это же не значит, что я сейчас чемпионом стану.

В универе оно все на очень базовом уровне, и на первом курсе когда 90% группы for и while написать на могут, так что как-бы это то, но не то.
Хоть я тогда был наверно лучшим на потоке, в самом топовом универе Украины. Но я не мог в конце первого курса аналог медиума с литкода на экзамене решить, а на втором курсе этого уже не было, и я все забыл.

Для багатьох ізі задач більш ніж достатньо.

Для изи возможно и да, если ты идеально учился, и умел программировать перед универном.
Но большая часть студентов не сможет даже изи решить.

Еще один фанговец признал, что Литкод нуже только что бы пройти интервью.

Та можно подумать у нас куету на собесах не спрашуют, ага. Так же гоняют по тупой теории которую вспоминают тол на собесах.

Та можно подумать у нас куету на собесах не спрашуют, ага. Так же гоняют по тупой теории которую вспоминают тол на собесах.

На собеседовании: красно черные деревья, SOLID
На работе: подвинь пожалуйста кнопку влево

красно черные деревья

Серьезно, кого-то спрашивали?

Ну у нас все таки ближе к реальной разработке вопросы, по патернам, и тонкостям языка. А Литкод это вообще «вещь в себе».

Та дуже просто — я everyday на роботі, на яку потрапив завдяки leetcode skills. По суті інвестував в свою кар’єру.

То что без него не возьмут на рабою, это понятно. Вопрос был в том, когда тебе последний раз понадобился навык перестройки деревьев, и сортировки массивов на реальном проекте, где все это делают библиотеки.

когда тебе последний раз понадобился навык перестройки деревьев, и сортировки массивов

лабы сдать в универе

самое эффективное в не айти жизни — половинное деление для отсева вариантов
но это в школе еще проходят

еще пузыриковая сортировка (ну понимание что ее использую) когда надо малому уроки проверять на сравнение чего-то

прошивка мозга в одну сторону..

Це навичка підходити до рішення проблеми коли треба створити новий, модифікувати існуючий чи задіяти відомий алгоритм.

Реальные задачи не такие как на Литкоде, там они сильно низкоуровневые. И ты сначала спокойно придумываешь дизайн, а потом ты их делаешь несколько дней или недель а не 40 минут в панике кодишь то что задрачивал бессонными ночами.

ты сначала спокойно придумываешь дизайн

Мій досвід показує, що ті хто не вміє в літкод також і з розробою власних алгоритмів не дуже.

потом ты их делаешь несколько дней или недель

А як же ось це move fast and break things? :D

Але так, в ідеалі хотілося б мати час на дизайн, його обговорення та потім вже імплементувати.

Мій досвід показує, що ті хто не вміє в літкод також і з розробою власних алгоритмів не дуже.

Ну это равносильно сказать, кто в Украине не знает английского, тот хуевый разработчик. Как правило практически все нормальные разработчики знают анлийский, но сам по себе английский не сделал их крутыми разработчиками, просто он нужен что бы найти работу, и у архитекта он будет лучше чем у джуна.

А як же ось це move fast and break things? :D

Над сложной таской(то что на неделю примерно) надо минимум 1-2 часа думать, перед тем как начинать кодить, 1-2 часа хватит что бы реально оптимальное продумать решение. А на 40-ка минутном интервью тебе и 5 минут молча сидеть и думать не дадут. И получается это обман, так как там если незнаешь решения этой или похожей задачи, то ты ее никак не решишь за это время.

Тут щоб не опинитися в позиції коли я маю захищати те, що мені самому не дуже подобається мабуть і зупинюсь. Так, в ідеалі хотілося щоб перевіряли ті вміння які будуть потрібні в безпосередній роботі. Але є купа причин не робити це так: дорого, довго, складно, не масштабується. Крім того фаанги наймають не в команду і не на проект, а в компанію в цілому.

Як тільки хтось знайде кращий спосіб наймати то інші його теж почнуть використовувати щоб не програвати у виборі кандидатів.

Ну ты хоть признаешь что оно не сильно в работе надо.
У меня с этим Литкодом дежавю.
Литкод — это как строевая в современной армии. Все говорят что нужна, но никто не может объяснить зачем. Просто нужна и все.
А как еще понять какая рота самая боеспособная?
А так со строевой все понятно, кто выше ногу на плацу подымал, те и самые боеспособные.

Литкод — это показатель базовой грамотности в информатике и компьютер сайнс.
Если человек не грамотный в своей профессии, то вряд ли он хороший профессионал.

Ну далеко не все задачи, и многие там имеют объём кода, что в 40минутное интервью впихнуть — по памяти разве что набрать.

Разбивание бутылок об голову — это показатель базовой подготовки десантника.
Если десантник не может разбить бутылку об голову, то как он сможет делать более сложные вещи типа прыжков с парашюта, и стрельбы?

Прыжки с парашютом и стрельба — базовая грамотность десантников. Без них он не сможет профессионально исполнять свои задачи.

Знания фреймоврков, облаков, клинкода, архитектруры и баз, это то что реально используется на проектах, и есть аналогом стрельбы для десантника.
А Литкод — это аналог разбивание бутылок об голову или строевой, типа каждый десантник должен уметь, но на войне эта фигня не используется никак.

Я бы это назвал не строевой подготовкой, а способностью подтягиваться на турнике 10 раз подряд.

Тоже хороший пример армейского Литкода, в армии дрочат физухой, но в современной войне она тоже мало нужна, дольше чем на 500 метров никто не бегает в боевых условиях.
И так кстати в спецназ и берут, нет бы проверить умение стрелять, и знание тактики, проверяют сколько раз ты подтянешься, и отожмешься.

Все рюкзака который ты моешь поднять, не коррелирует с количеством подтягиваний, как началась война я мог подтянуться только 3 раза, но в силу своего роста, мог носить 50кг снаряги.

сколько весил тактический рюкзак, упакованный?

Сколько ты туда положишь, столько и будет весить, у нас же в армии даже штанных рюкзаков нет)
Якобы глубинная разведка США с 40-ка килограмовыми рюкзаками пару недель может лазить в тылу врага.
Но на Донбассе ничего подобного и близко не было, позиционная война, где тебя привозят на позиции, и пешком ты больше пары километров не ходишь вообще.

несколько дней бегать

Никто не будет с рюкзаком бегать, но по уставу США ты должен уметь бегать с рюкзаком который вес которого минимум 30кг.
Но у нас даже разведка брала 6-8 магазинов, пару гранат, и все. Ни броника ни разгрузки, ни рюкзака. Что в принципе очень круто, так как ты не устаешь, и из-за того что не устал легче заметишь врага первый, и легче будешь ходить по стелсу, ну и легче бежать, если тебя заметят.

Так что рюкзаки по 30-40-50 кг с которыми десантники ходят и бегают 24/7 это тоже миф. Как и разбивание бутылок об голову, и строевая.

Чоловіче, що ти мелеш? То так то сяк виносиш людям мозок. То тобі 80 задач мало, то аналогії не такі для військового експерта, який нічого ні про десантників не знає ні про армію. Не хочеш вирішувати літкод не вирішуй. Тільки не засирай форум.

Меня спросили, я ответил.
Я изначально написал один комент по делу, меня начали тролить, а я еще адекватно отвечаю всем.

Нещодавно були інвайти поспілкуватись у мордокнигу і омозон, процес все ще без змінний на звичайного софтварного розраба. Тому брехня і нічого не змінилось.

Я припускаю, що можливо, хтось переплутав ролі девелопера, SRE а-ля девопс, менеджера, тестера або якогось вузькоспеціалізованого ресьорчера. В такому випадку питання з кодом могли відійти дійсно на другий план.

немного подкину www.teamblind.com/...​d-my-ass-royally-vSxxGRAy

tldr: чуваку не дали литкод задач и он не прошёл интервью в Apple.

John Kelly, поздравляю, сбылась мечта идиота.

www.teamblind.com/...​stions-at-Google-b0k8bUfO

Mr Pichai ban LeetCode questions at Google!

The suit will follow to all copy cat like companies like fb, Amazon will stop asking it too and it will help people with personal lives and families not grind leetcode if they want to work for you.

І шо ж тепер буде? Повне діверсіті? Ну для українців може й непогано, ліл.

Я с вас фигею, когда я за месяц до CEO Google сказал что Leetcode это зло, и временная ошибка рекрутинга которую будут вспоминать как страшный сон, вы(не только ты, а все наши американцы) писали что я дебил, и любой настоящий разработчик умеет вертеть деревья уже с рождения. И что Leetcode это вершина эволюции рекрутинга.
Тут внезапно сам CEO Google говорит то же что и я, кто бы мог подумать.
Вот кстати свежая статья на Хабре:
habr.com/ru/post/576254
В кометах пишут что интервью в FAANG это театр одного актера где ты брешешь, 100% времени, и пытаешься казаться не тем, кем ты есть:

После таких статей становится очевидно, что вся схема набора людей в ФАНГ какая-то поломанная.

1) Специальные коучи, которые готовят к интервью
2) Специальные коучи, которые готовят к торгу о зп
3) Со стороны Гугла явно есть такие же ребята, что учат сбивать спесь и продавливать вниз
4) Специальные сервисы, чтобы выучить алгоритмы
5) Специальные сервисы, чтобы выучить поведенческое интервью
И все это для того, чтобы потом гонять json с одного модуля в другом, с большой вероятностью даже не запустив проект.

С возвращением! Где пропадал? Сколько задач успел решить?

Я с вас фигею, когда я за месяц до CEO Google сказал что Leetcode это зло, и временная ошибка рекрутинга которую будут вспоминать как страшный сон, вы(не только ты, а все наши американцы) писали что я дебил, и любой настоящий разработчик умеет вертеть деревья уже с рождения. И что Leetcode это вершина эволюции рекрутинга.
Тут внезапно сам CEO Google говорит то же что и я, кто бы мог подумать.

Нет, ты все еще дебил, если подумал, что CEO гугла пишет на тимблайнде из-под эпловского акаунта.

Вот кстати свежая статья на Хабре:
habr.com/ru/post/576254
В кометах пишут что интервью в FAANG это театр одного актера где ты брешешь, 100% времени, и пытаешься казаться не тем, кем ты есть:

Как обычно. ТС рассказывает как пришел к успеху, в каментах ему остальные объясняют, что процесс сфальсифицирован и поэтому они не могут прийти к успеху.

Нет, ты все еще дебил, если подумал, что CEO гугла пишет на тимблайнде из-под эпловского акаунта.

Sundar Pichai это же CEO Google.

Как обычно. ТС рассказывает как пришел к успеху, в каментах ему остальные объясняют, что процесс сфальсифицирован и поэтому они не могут прийти к успеху.

Почитай тот пост на хабре, ТС сам признается что он заучивал вещи которые не имеют отношения к работе, и что есть специальная компания которая помогает торговаться.
На Blind Литкод тоже не обсырает только ленивый.
Кстати тут на Доу кто-то писал про то что ему дали задачку реализовать систему исчисления с базой −2. Это тоже на реальных проектах используется? И настоящий синьор альтернативные системы исчисления каждый день пишет?

С возвращением! Где пропадал? Сколько задач успел решить?

Пока ты массивы сортировал, я сдал максимальный уровень архитекта у всех облаков, и наконец-то получил позицию солюшин архитекта.
И то что я учил что бы сдать экзамены сразу же пригодилось мне на реальном проекте, в отличии от Литкода.

Sundar Pichai это же CEO Google.

Ожидания: Сандар Пичай на тимблайнде сообщил чт оон забанил литкод в гугле
Реальность: Какой-то анон из эпла просит на тимблайнде Сандара Пичая забанить литкод в гугле.

Смекаешь разницу?

Почитай тот пост на хабре, ТС сам признается что он заучивал вещи которые не имеют отношения к работе, и что есть специальная компания которая помогает торговаться.

Чувак, как я понял, не инженер, поэтмоу топик немного нерелевантен к твоей проблеме. Но ты из того топика пришел к выводу, что подготовка нужна, или что подготовка не нужна? Просто интересно.

На Blind Литкод тоже не обсырает только ленивый.

Вернее, обсырает только ленивый. Неленивые ботают литкод.

Кстати тут на Доу кто-то писал про то что ему дали задачку реализовать систему исчисления с базой —2. Это тоже на реальных проектах используется? И настоящий синьор альтернативные системы исчисления каждый день пишет?

Годная задача. Выкидывает кандидата из комфортного «найди медиану в связном списке» в неизвестное поле и немного сравнивает шансы тех, кто зубрил решения задач и тех, кто может решение задачи придумать сам.

Пока ты массивы сортировал, я сдал максимальный уровень архитекта у всех облаков, и наконец-то получил позицию солюшин архитекта.
И то что я учил что бы сдать экзамены сразу же пригодилось мне на реальном проекте, в отличии от Литкода.

Теперь фаанг отменяется?

Ожидания: Сандар Пичай на тимблайнде сообщил чт оон забанил литкод в гугле
Реальность: Какой-то анон из эпла просит на тимблайнде Сандара Пичая забанить литкод в гугле.
Смекаешь разницу?

Ты же сам эту ссылку кинул, а теперь сомневаешься в ее достоверности.
Понятно что анон из Эпла может врать, но в коментах там много кто писал похожее.

Но ты из того топика пришел к выводу, что подготовка нужна, или что подготовка не нужна? Просто интересно.

Пришел к выводу что медеджеров тоже спрашивают ненужную фигню, и что они тоже месяцами учат какой-то бред что бы пройти интервью.

Вернее, обсырает только ленивый. Неленивые ботают литкод.

Ну это мне напоминает как в армии командование приказывало какую-то дичь, я пытался рефлексировать и обсуждать целесообразность приказов с товарищами, а остальные как ты, раз командир велел копать от забора до обеда, значит это правильно, и надо копать.

сравнивает шансы тех, кто зубрил решения задач и тех, кто может решение задачи придумать сам.

В итоге вместе с медианой в связанном списке теперь будут зубрить альтернативные системы исчисления.

Теперь фаанг отменяется?

Моя новая позиция на мое желание поехать в США никак не влияет, буду неспешно готовится, потом возьму сабатикал, сейчас как раз читаю: Designing Data-Intensive Applications.

Reading comprehension failed successfully :)

Кстати, в гугле если задача попадает на литкод ее со временем банят. Но все-равно задачи как на литкод, но нет задач 1-в-1. Так что в некоторой степени да, забанили литкод.

В итоге вместе с медианой в связанном списке теперь будут зубрить альтернативные системы исчисления.

Проблема, что все такие задачи не выучишь. Рано или поздно нужно будет пологаться на свои мозги.

Поэтому кандидата и берут только когда ему попалась задроченная им задача, и кандидаты бегают по всем FAANG в надежде что где-то она выпадет.

Когда я последний раз проходил собеседования, мой опыт:
— Меньше 30% задачек попались такие что когда-то решал (всего решил за все время 150-200)
— Задачек по сис дизайну ни одну до этого не видел (видимо плохо готовился?)
— Было 0 коачей для проверки резюме, подготовки и переговоров

Офферы при этом практически везде где хотел получил. По субьективной выборке из всех знакомых мой опыт более типический чем нет.

— Задачек по сис дизайну ни одну до этого не видел (видимо плохо готовился?)

Так вариантов архитектур не так много, и тут реальный опыт тебе поможет их задизайнить.

— Было 0 коачей для проверки резюме, подготовки и переговоров

Ты видимо сам уже не первый год в США, и прособеседовал кучу людей, и просмотрел кучу резюме, и шаришь что к чему.

— Меньше 30% задачек попались такие что когда-то решал (всего решил за все время 150-200)

Ну вот, я же про это и говорю, если в одной компании на всех интервью выпали те, что ты решал, то получишь оффер даже если на самом деле ты фиговый разработчик.
Поэтому люди и проходят по 50 интервью прежде чем их возьмут.

Так вариантов архитектур не так много, и тут реальный опыт тебе поможет их задизайнить.

Ну я лично не дизайнил все типы систем, подозреваю как и большинство людей. Пример системы, что немного завел меня в ступор — «задизайнить систему топ 10 открываемых ссылок, как можно ближе к риалтайму с точностью данных до 5% на скейле». Думаю я решил достаточно посредственно, но оффер был.

Ты видимо сам уже не первый год в США, и прособеседовал кучу людей, и просмотрел кучу резюме, и шаришь что к чему.

Так а что, родился с этими знаниями? :) Первые же интервью как-то проходил.

Ну вот, я же про это и говорю, если в одной компании на всех интервью выпали те, что ты решал, то получишь оффер даже если на самом деле ты фиговый разработчик.

Ок, перефразирую. В каждой компании нужно было решить 3-5 задачек. Не было ни одной компании где я решал больше 2 задачек до этого, чаще всего было что я видел 1 задачу до этого. Так что у меня не было такой компании где я знал больше половины задач. Более адекватная подготовка просто разобраться с каждым типом задач и уже на месте можно разобраться.

Более адекватная подготовка просто разобраться с каждым типом задач и уже на месте можно разобраться.

Я это и имел в виду. Что много кто заучивает каждый тип задач, и надеяться что тебе выпадут только те типы, что заучили.
Если выпадет новый, то с большой вероятностью не решат.

задизайнить систему топ 10 открываемых ссылок, как можно ближе к риалтайму с точностью данных до 5% на скейле".

Не понял, а все остальные ссылки из которых брать топ-10 тоже на этой странице должны быть? Или где?

Так а что, родился с этими знаниями? :)

Так ты и стафом сразу не родился, а на мидла легче попасть, особенно раньше много кто из Украины попадал сходу в FAANG попадал.
До начала гонки вооружений(задачки vs задроты).

Я это и имел в виду. Что много кто заучивает каждый тип задач, и надеяться что тебе выпадут только те типы, что заучили.

Всего где-то 5-10 типов задач. Там нечего заучивать, нужно разобраться в каждом типе да и все.

Не понял, а все остальные ссылки из которых брать топ-10 тоже на этой странице должны быть? Или где?

Задача просто мейнтейнить топ-10 открываемых ссылок (для простоты — выводить live на какой-то странице). Что делать с другими решает и обьясняет человек.

Так ты и стафом сразу не родился, а на мидла легче попасть, особенно раньше много кто из Украины попадал сходу в FAANG попадал.
До начала гонки вооружений(задачки vs задроты).

Я (как и большинство других людей я знаю и видел) спрашивают одинаковые задачки для E3-E6. Так что простота попадения в контексе задач не сильно релевантна. Есть несколько упоротых компаний которые дают сложные задачи на графы, но в большинстве компаний все достаточно адекватно. Я бы не сказал, что уровень задачек сильно менялся за последние 8 лет. Разве, что начали спрашивать литкод везде даже в tier3 компаниях где будет оплата 30% от фангов.

Я бы не сказал, что уровень задачек сильно менялся за последние 8 лет.

Просто я слышал много истории как 5-10 лет назад украинцы попадали в FAANG часто даже не знаю что такое Литкод(и его аналоги), и не готовясь вообще.
А сейчас стало сложнее, и уже много статей про то, как люди больше года готовились, и некоторые даже не попали.

Попадали больше 10 лет назад без литкода когда спрашивали задачи про люки и гномов. Спасибо, но я лучше возьму литкод или тот же home assignment.

Видимо про гномиков можно было с большей вероятностью решить без подготовки.

Ніт. Але надрочитись на тих задачах було легше.

Понятно что анон из Эпла может врать, но в коментах там много кто писал похожее.

— Я анон на блайнде, какой мне смысл врать? ©

Видишь, сколько людей при деле

К своему стыду, только сейчас открыл для себя Leetcode Mock Interview.

leetcode.com/interview

По сути, тот же литкод, но добавляет небольшой элемент стресса в процес подготовки, что, по моему мнению, плюс (тяжело в ученьнье — легко в труду):
1) Рандомно выбирает несколько задач определенной сложности (нет возможности скипнуть епнутые задачки — что дали, то и надо решать)
2) Есть таймер (уже нет возможности во время решения отойти, попить чайку, подумать над задачей, надо решать прямо сейчас).

В конце выдает рейтинг (сравнивает ваш перформанс с другими участниками).

Решение задачи в mock режиме засчитывается как ее решение в обычном и она отмечается как Done.

Есть три уровня сложности: Online Assessment, Phone Screen, Onsite (варьируется кол-во задач, сложность и выделенное время)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Розкажи про тайм менеджмент. Скільки ти часу і коли виділяв на літкод і іншу підготовку, коли була full time робота і наскільки з коментів розумію сімя?

Читай всю ветку: dou.ua/...​rums/topic/28593/#1854972

От себя небольшой апдайт, рефлексия над тем что случилось в прошлом году.

Фокусируйся на долгосрочном тайм менеджменте. Конкретно, поставь реалистичную дату когда ты хочешь выйти на работу. В обратном порядке от этой даты примерно прикинь когда будут onsite, когда телефонные скрины, когда нужно начать связываться с рекрутерами и т.п.

Отсюда будет видно сколько у тебя есть времени на подготовку на литкоде (решать литкод ты можешь после телефонных интервью, и даже между онсайтами. Не советую разбивать этот большой проект на майлстоуны (типа с февраля по март — решаем литкод. С марта по апрель — связываемся с рекрутерами, с апреля по май собеседуемся. Эти этапы могут и я даже рекомендую их перекрывать.

Зная сколько у тебя времени на подготовку (в неделях), ты можешь примерно оценить сколько ты можешь тратить в день, и из этого реалистично оценить насколько ты готов будешь на собеседованиях.

Не зацикливайся на одном литкоде. Рассылка резюме, связь с рекрутерами так же важны и позволяют расслабить мозг с одного занятия другим.

У меня лично была фултайм работа, но не было семьи. Времени после работы остается достаточно, я мог позволить себе выделить пару часов в день на решение задач (иногда больше). С семьей скорее всего можно выделить примерно столько же, но нужно очень четко контролировать рамки (типа в 8 вечера я учусь, никто не должен мне мешать). Если сложно контролировать дома, пойди куда-то в другое место и там решай.

Важно постоянство в тренировках и чувство прогресса. Даже если это 30 минут в день, делай это каждый день, не сачкуй. Если чувствуешь, что эти 30 минут не дают тебе улучшений, нужно как-то корректировать подход, потому что без чувства прогресса мотивация быстро заглохнет.

Если время 6+ месяцев, что больше и этих всех колд даун периодов, расскажи плзи, как лучше пойти и зафакапить пару собеседований, что бы извлечь из них максимум пользы?

Отбираешь компании, в которые ты бы ни за что не пошел по идиологическим причинам. Букаешь с ними собеседование. Не палишься, что ты не собираешься принимать офер, будь активным и позитивным. Проходишь собеседование. Если дают офер, то садишься на мороз. Не надо говорить «нет», типа сори, жду ответа от одной компании, от другой и т.п. Получишь скилы затягивать переговоры, которые тоже полезны.

Я бы для начала попробовал одну контору, по результатам откорректировать свою подготовку, обратно за парту на месяц, потом может еще 2-3 компании получше, в которых был бы не рпотив работать, для «накачки и разгона». После этого — уже в реальные компании мечты.

По результатам можешь корректировать, раузмеется. Если с первой компанией вообще труба, то я бы через недельку еще с другой пробовал, чтоб лучше понять где слабые стороны и на чем я могу фокусироваться. Плюс этих dry run в том, что это дает тебе понять, готовы ли ты идти на реальный онсайт, или надо еще время.

Я б не забивал реально кучу dryrun интервью, типа 15 компаний, потому что это реально занимает кучу времени и в определенный момент превращается во вторую работу. Какое-то чувство рутины полезно на последних интервью (и оно получается с помощью dryrun интервью), но когда ты реально заебался на подготовке и общении с рекрутерами и менеджерами, это перебор.

Если есть деньги, я бы прошел несколько профессиональных mock interview, чарджат в пределах 150-200 баксов за час. Примерно тот же экспириенс, но без кучи телефонных звонков, имейлов и переговоров, и дает намного больше фидбека

Артем все привильно описав. Якщо хочеш мок-співбесіду, але западло платити, то можеш написати напряму ([email protected]) — проведу нахаляву просто так. Я колись проводив що для ФБ, що для Гугла. Для Гугла не дуже формально (пройшов interview training, але не вписався в цикл, зате проспівбесідував штук 40+ людей «неформально»).

поставь реалистичную дату когда ты хочешь выйти на работу

Мені FB дали офер перед Новим Роком з можливістю вийти на роботу будь-коли до кінця літа. Вийшло доволі зручно — дочекався 4-річного кліфа в тій конторі, що в ній був тоді, не переймався взагалі з приводу performance review, поїхав у подорож, повернувся і повідомив, що відчалюю.

«свалить сразу после вестинга» — хорошая дата, от которой можно работать, и хорошо мотивирует, так как знаешь: каждый дополнительный день, который ты просидишь там из-за того, что про*бался с календарем своих собеседований будет оплачен с 70% дискаунтом :)

З одної сторони 100% ок, з іншої — ти трохи підставляєш своїх безпосередніх співробітників.

Власне до мого останнього працедавця (Гугл) у мене досі досить дуже теплі почуття, але до моїх безпоседерніх співробітників не просто теплі, а прямо таки «гарячі» — абсолютно всі з ким я безпосередньо праюцвав — супер-толкові пацани і я б був би щасливим ще раз з ними попрацювати над чимось. Єдина причина чому я їх не звав у свою теперішню компанію/старт-ап це та, що я сам не на на 150% впевнений в успіху...

З одної сторони 100% ок, з іншої — ти трохи підставляєш своїх безпосередніх співробітників.

Каждому свое.

В американской корпорации имхо каждый за себя. Активно вредить тебе вряд ли будут. Но, если ты, например, попадешь в какую-то передрягу (например, твой менеджер тебя решил поставить на PIP), никто из твоих коллег тебя не впишется. Помогут советом или поддержкой, но никаких активных действий предпринимать не будут.

Я тебе скажу по секрету: подать resignation letter в день последнего вестинга — это то, о чем втайне мечтают все, кто работают в Big Tech, но мало у кого хватает смелости это сделать.

Сделав это, ты краткосрочно станешь звездой заочных разговоров на кухне и в курилке, потому что все будут знать, что ты
1) Уходишь на повышение левела и зп, не приложив к этом особых усилий
2) Выбил из текущего работодателя все что мог выбить.

Плюс то, о чем никто не будет говорить, но каждый знает: когда кто-то уходит из команды, ценность каждого оставшегося члена команды повышается, и шансы получить промо и повышение повышаются.

Типа 4 года подряд не давали рефреш?

так Амазон жеш

Люба компанія, яка росте по експоненті, дає рефреші виходячи зі своєї теперішньої ціни.

Мій перший грант в ФБ був коли акції були приватні, але середня ціна X$/акцію.
Мені дали, грубо кажучи, річну зарплату розмазану на 4 роки. Мій рефреш був
1/2 річної зарплати, знову розмазаний на 4 роки, але ціна акцій була вже 3X$/акцію, тобто 1/6 початкового :(

В гуглі десь аналогічно, тільки компанія не так сильно зростала.

Амазон, конечно, те еще свиньи.

я, конечно не самый большой фанат дядюшки джефа, но, блин, все условия известны до момента подписания оффера. Оффер тоже никто подписывать не заставляет.

эквити комп в год N+1 > в год N

або я лох, або взагалі ні. Цінність співробітника, звісно, росте квадратнично, але акції спочатку були ~200 а через кілька років стали під 900. То вже видавали рефрешери виходячи з нової ціни, нової ЗП, ...

Один із плюсів відкрито говорити про зарплату/бонус це те, що ти знаєш, що іншим платять. Гранти в фб в середині 2009 і кінці 2010 взагалі феноменально відрізнялись.

Ну і це була оцінка в RSU. Тобто в 2009 давати ~15к RSU, в 2010 десь ~3k.

edit: це до 1:5 спліту.

Никто не хочет поговорить про слона в комнате front-loaded vesting в Гугл? 40%/28%/20%/12%. Вместе с Sign n bonus почти гарантировано проседание после первого года.

В AMZN по крайней мере есть какая-то стабильность на первые 4 года.

Починай розказувати, бо в мій час було 25/25/25/25. Причому перший вестінг через рік, а далі поквартальні кліфи.

Ага, щось таке чув. Ваще ахуєнно.

За что купил за то и продаю. Рекрутер в гугле в прошлом году мне пытался это впарить.

У меня офер от гугла был в сентябре 2020, какой ваш источник информаци?

У меня около 15 если считать халтурки в начале карьеры (топик на блайнде не мой если что, просто в качестве дополнительного пруфа)

Я мав на увазі те, що я ніхуя не поняв про що там йдеться. Що за YOE? Вперше чую такий акронім :(. Це Years of Experience?

www.levels.fyi/...​laries/Software-Engineer
Vesting Schedule
Primary: 36% / 28% / 20% / 16%
Alternate: 25% each year for 4years

Так а что говорить? Хотят пофиксать клиф, чтобы не иметь неловких диалогов с каждым вторым после 4х лет про AE/DE.

Люба компанія, яка росте по експоненті, дає рефреші виходячи зі своєї теперішньої ціни.

Тобто коли в компанії почнуться якісь трабли, то купа народу може різко звалити, що ще критично погіршить ситуацію?

Скоріш за все останній значимий.

Всі мої рефреші були тупо відголосками перших грантів.

Согласен, стоило написать «крайний» :)

От я лох ... щиро попрощався зі співробітниками і ще пару років ностальгував за ними...

Почему лох? Привязанность к коллегам имеет свой $ эквивалент. Так же как и текущая репутация на месте работы (иногда, правда, отрицательный $). Может для тебя этот эквивалент выше, чем возможные плюшки.

Ну надо было уточнить что ты имеешь в виду «подставляешь своих сотрудников» и как далеко это распространяется.

Если ты уходишь из команды, ты подставляешь сотрудников? Как уход именно в день вестинга меняет эту ситуацию? Твоим сотрудникам по большому счету пох когда ты уходишь — не из их кармана твой вестинг платится.
Если ты решил, что уходом подставишь сотрудников, ты вообще откажешься уходить? А если тебе платят 50% от рынка и уже есть офер на 120% от рынка? А если тебе менеджер сказал, что в этом году промо не будет, и у тебя на руках уже есть офер на следующий левел?

Було якось так:

хлопці, я уходжу подорожувати по світу і пиляти старт-ап, не вісьти на мене нові задачі. Я зараз допишу доки по всіх наявних компонента

Із тупого — я таке рази 3 казав починаючи з 2012, але в кінці кінців пішов тільки в 2015 році. У мене навіть свого стажора ні разу не було, хоча я практично побратився був з інетрнами своїх співробітників — літали разом на ямайку, на весілля запрошували, ...

По моему опыту — сами менеджеры не поощрают распространяться о своем намерении уходить. Поэтому обычно видишь имейлы «As most of you already know (by „most of you“ I mean „only my manager and my skip“), today is my last day at XXXX». После того как дал менеджеру 2 week notice, он обычно сам аккуратно разрулит, чтоб на тебя не вешали разработку нового проекта длиной в 5 человекао-лет.

my skip

Що за my skip?

В моєму випадку було так, що ми всі співробітники говорили, що треба
хуярити стартап. 3-4 з 6 (безпосередня команда починаючи з самого початку — вересня 2011 року) самі були в старт-апах. Потім, коли один із співробітників (Адам) став начальником (супер-мега засулжено) ми часто спілкувались в стилі
Адам: — не хочеш на грінку?
Я: — чесно? не певен що тут ще буду ще через пів року-рік...
Адам: — ну дивись...
...
А: — візьмеш стажора?
Я: — так треба комітитись чуть лі не на рік вперед...
А: — а, ну да...
...

З мене навіть підсміювались під кінець :/

P.S. За мої 3.5 роки в Гуглі від нас ніхто не пішов. Тобто в моїй команді я прийшов 12 вересня 2011 і пішов 1 травня 2015, за цей час ніхто з нашої безпосередньої команди не пішов/був звільнений. Були стажори, які прийшли і пішли, але в кінці кінців всі сконвертились в Гугл на фул-тайм.

code monkey скорее всего прав. То ли ты не видел достаточно жопы, то ли я видел слишком много жопы.

Но я лично не обсуждал бы свое желание валить пилить стартап в следующем году с кем-то, кто усилием воли может лишить меня промо, повышения зарплаты или вообще уволить.

То ли ты не видел достаточно жопы, то ли я видел слишком много жопы.

Вот бля да. У мене якесь тупе відчуття, що до мене (і інших співробітників) завжди як до священної корови ставились/ставляться.

У нас на теперішній роботі був супер-толковий студент, який вже мав підписаний оффер з Гуглом. Супер толковий хлопець, який був на дофігіщі стажувань (6 штук сумарно, з них по кілька раз Гугл, ФБ, МС) і він до нас прийшов, бо куча його друзів у нас уже працювали. Він чесно сказав, що буде не дуже довго, бо йому там через 4-5 місяців вже треба буде їхати в Гугл і він вже підписав оффер. Власне до нього абсолютно ок ставились і коли дійшло до того, щоб давати йому бонус, то там за нього народ сильно заступився був:
компанія: — ми не даємо бонуси тим, хто від нас піде, бо поощряємо тих, хто буде ***рити
співробітники+менеджмент: — ви йобнулись? так тоді нам ніхто до останнього не буде казати, що йде — просто народ буде за тиждень повідомляти про те, що звалює і все.
компанія: — makes sense, даємо бонус

Наскільки я знаю, то і бонус дали і зарплату підняли. І чувак у нас відпрацював сильно більше ніж спочатку планував.

Мало того, це не єдина історія. Я знаю, як мінімум, кілька таких співробітників, у яких уже були підписані оффери з іншими компаніями і наша компанія ОК до цього поставилась і всерівно взяла їх на рівні, і в кінці кінців навіть пробували перекупити їх (переконати залишатись у нас).

это называется компани калчер, то о чем говорит артем называет 25% на выход. Это когда в компании принят план на улучшение команд — каждый новый сотрудник должен быть как минимум на 30% лучше, и 25% сотрудников должны замениться в течении года.

Мені здається, що це афігенний приклад того, що ти недостатньо інтегрувався.

Якщо ти «свій», то до тебе норм ставляться, дадуть якусь інсайдерську інфу, підкажуть про що менше пиздіти і, при потребі, не передадуть «на верх» якісь оплошності.

Якщо ти «хуй з гори», то для для тебе корпоративна культура і буде виглядати як якась гра престолів, де всі всіх пробують під’єбати, є якісь ворогуючі факції, не ясно хто з ким, etc.

Расскажи как правильно интегрироваться.

Я слышал историю чувака, который купил квартиру в том же доме где жил его директор, и его карьера внезапно полетела вертикально вверх, но то имхо слишком.

Расскажи как правильно интегрироваться

Я без поняття. Не бути довбойобом?

Тут тільки крива аналогія підійде:

Знаєш, є деякі хлопці, які впевнені, що «дівчатам треба тільки одне»? Власне як ти опишеш такий світогляд? Ну найпростіше — «обмежений», тобто у чуваків є якась причина, із-за якої вони ВСІХ дівчат апроксимують таким чином. І ти їх ні в чому не переконаєш.

Власне ти спочатку спробуєш переконати народ в зворотньому — не всім дівчатам треба мужик-товстосум, вон, мол, дивіться — є дохуя народу, який мало получає і всерівно щасливо жонатий з дітьми. А твої опоненти тобі дадуть доволі адекватний контр-аругмент: ну раз все так ок, то чому 50% одружень закінчуються розводом? і чому фінаносві труднощі є причиною № 1 розводів?!

...

Власне що робити далі? А *** його знає.

Чувакам, які вірять, що «дівачатам треба тільки одне» треба осознати, що це дуже замкнений світогляд, який реально не дає розслабитись і насолодитись відносинами. Тобто із-за цього вони не впустили в своє життя дохуїща хороших дівчат, з якими було б дуже ок.

Чувакам, які вірять, що всі всіх кругом пробують наєбати і світ навколо це повний п****ц, де «dog eat dog», теж треба усвідомити, що так далеко не заїдеш. Ну тобто є причина, чому в теорігї ігор майже завжди вигідно кооперуватись.

а шо робити коли був одним, а став іншим?

хочу відмотатися назад

говорит мне чувак который не собирался в гогле долго работать и все время откладывал свое увольнение)). На самом деле эти методы (10-20 процентов на выход) используются многими компаниями и командами как раз для того что бы разрушить эти панибратские болотца где все друг друга прикрывают, в том числе и тусуют менеджеров на проектах и командах. К тебе всегда нормально ставляться и дадут инсайдерсукую инфу пока ты гребешь лучше 20% в тиме и даже после этого, что не отменяет практик увольнения и предложения сменить тиму.

коли дійшло до того, щоб давати йому бонус, то там за нього народ сильно заступився був:
компанія: — ми не даємо бонуси тим, хто від нас піде, бо поощряємо тих, хто буде ***рити
співробітники+менеджмент: — ви йобнулись? так тоді нам ніхто до останнього не буде казати, що йде — просто народ буде за тиждень повідомляти про те, що звалює і все.

Т.е. судьба бонуса этого чувака зависела от того, заступится за него кто-то в тот момент или нет, и, если заступится, будет ли это эффективно. Этому чуваку повезло и за него заступились, и заступились эфективно. За других не заступились и они не получили бонуса.

Ты поставишь, условно, свои $50000 pre-tax на то, что все в комнате, где это решение будет приниматься таке же великодушные как чувак из твоей истории? Причем при «выигрыше» ты всего лишь получаешь возможность забрать обратно свои $50000, при проигрыше все теряешь.

Я бы поверил что в Гугле единороги с радугами и все хорошо, но я знаю лично людей, которых там, увы, поимели. Ничего не имею против этого, бизнес это бизнес, компания с капитализаций в триллион долларов может себе позволить это делать, и это просто честно, если ты делаешь все, что можешь в рамках закона, чтоб минимизировать риск для себя.

По ту сторону от стола такие же люди работают, которые прекрасно понимают правила этой игры и поступили бы точно также, если бы были на твоем месте.

Т.е. судьба бонуса этого чувака зависела от того, заступится за него кто-то в тот момент или нет, и, если заступится, будет ли это эффективно. Этому чуваку повезло и за него заступились, и заступились эфективно. За других не заступились и они не получили бонуса.

Тут трохи важко говорити, бо я не є прямим його начальником і не певен на 100%, що бонус/зп дали і скільки. Але наче все ок.

Чувак до нас прийшов на ~3 місяці. В гіршому випадку він би відпрацював свої 3 місяці, забрав би ЗП і пішов би. Він же ***рив, хоча абсолютно зовсім не мусів би. Власне після цього вже сама компанія в важкому становищі: поощряти, чи слати на***. З цього моменту стається iterated prisoner’s dilemma. Тіпа компанія може нічого не зробити, а може і преміювати. І з точки зору компанії практично 100% вигідно преміювати — інакше народ просто почне «пропадати» — here’s my 2 hour notice.

По ту сторону от стола такие же люди работают, которые прекрасно понимают правила этой игры и поступили бы точно также, если бы были на твоем месте.

По ту сторону столу сидять такі ж люди, і вони не роботи і вони не свої гроші тратять. Тобто чувак далеко не свою зарплату віддає тобі на бонуси.

По ту сторону столу сидять такі ж люди, і вони не роботи і вони не свої гроші тратять. Тобто чувак далеко не свою зарплату віддає тобі на бонуси.

Ну не все так просто.

Например в одной из котор, про которую тут говорили, менеджер получает на руки фиксированный бонусный бюджет и решает по своему усмотрению как его поделить. Это не его деньги, но лимитированный ресурс. Можно разделить по честному, а можно — только среди «оставашек».

В другой конторе обосновывать выдачу бонуса, приготовить какую-то документацию. Чтоб дать годный бонус, нужно приготовить хороший кейс. Будет ли менеджер готовить хороший кейс для кого-то, кто уже одной ногой за дверью, и защищать его? Вопрос риторический. Плюс размер бонуса варьируется. Менеджеру не дадут всем дать максимальный бонус, нужно, чтоб бонус влезал в какую-то кривую гауса, т.е. кому-то дофига, кому-то хрен, остальным средненько. Будет менеджер прикладывать усилия, чтоб закидывать тракториста в топ по бонусу, жертвуя остальными? Вопрос риторический.

То же касается промо доков. Менеджеру не дадут запромоутить всю команду на следующий левел за одну итерацию, даже если все этого заслуживают. Будет несколько доков, может 1-2 пройдут, остальные пустят под нож. Умный менеджер готовит несколько хороших доков, которые должны пройти, и докидывает туда шлака, который станет сакральной жертвой. Чувак, который одной ногой за дверью — годный кандидат для сакральной жертвы. Можно будет даже оправдываться «Смотри, я знаю что ты уходишь но все равно подал тебя на промо. Ну не прошло — но что поделаешь, это уже не от меня зависело».

Короче не все так однозначно.

Чув багато історій саме про гугл, що через те, що за одну ітерацію всі не можуть отримати промо, страждає командна робота. І також, наприклад отут t.me/empireinthemaking інженерка Гугла писала про корпоративну боротьбу, інтриги і т.і. Всюди є різні люди.

От я лох ...

предаставь ситуацию когда несколько слепых пытаются описать как выглядит слон путем ощипывания частей слона до которых они могут дотянуться. Кому-то достался хобот, кому то уши, кому-то жо.. хвост. Вот так и здесь, ты американскую корпоративную культуру познал со стороны головы, OP, возможно, со стороны «хвоста». Мои личный опыт больше совпадает с твоим.

leetcode.com/...​ian-of-two-sorted-arrays
Медиана двух отсортированных массивов.

В прошлый раз я просидел за этой задачей часов 5 и так и не осилил. Запилил алгоритм, на тест кейсах начал валиться. Я сделал штук 20 правок и коррекций но в итоге так и не привел его в рабочее состояниие и сдался.

Сейчас сделал еще один заход, и минут за 40 запилил O(log n) решение.
Потребовалось буквально несколько правок, которые были обнаружены на первом тест кейсе, но сама фундаментальная логика была верной с первого раза, и после правок прошел submission на все тесты.

use std::cmp::min;
use std::cmp::max;

impl Solution {
    pub fn find_median_sorted_arrays(mut nums1: Vec<i32>, mut nums2: Vec<i32>) -> f64 {
        if nums1.len() < nums2.len() {
            std::mem::swap(&mut nums1, &mut nums2);
        }
        
        let k1 = (nums1.len() + nums2.len()) / 2;
        let k2 = (nums1.len() + nums2.len() - 1) / 2;
        
        let n1 = get_k(&nums1, &nums2, k1) as f64;
        
        if k1 == k2 {
            n1 as f64
        } else {
            let n2 = get_k(&nums1, &nums2, k2) as f64;

            (n1 + n2) / 2_f64    
        }
    }
}

fn get_k(nums1: &Vec<i32>, nums2: &Vec<i32>, k: usize) -> i32 {
    let l_k = k + 1;
    
    assert!(nums1.len() >= nums2.len());
    
    let mut l2_left = 0;
    let mut l2_right = min(nums2.len(), k) + 1;
    
    loop {
        let l2_mid = (l2_left + l2_right) / 2;
        let l2 = l2_mid;
        // This should be true through the way we calculate l2_right and l2, but just in case
        assert!(l_k >= l2);
        
        let l1 = l_k - l2;
        
        let a1 = get_1_base(nums1, l1);
        let b1 = get_1_base(nums1, l1 + 1);
        let a2 = get_1_base(nums2, l2);
        let b2 = get_1_base(nums2, l2 + 1);
        
        if a1 <= b2 && a2 <= b1 {
            return max(a1, a2);
        }
        
        if a1 > b2 {
            l2_left = l2 + 1;
        } else if a2 > b1 {
            l2_right = l2;
        } else {
            unreachable!("It should be either of first 2, otherwise it's an logic error");
        }
        
        if l2_left > l2_right {
            unreachable!("We should trigger return before we run out of binary search boundaries.");
        }
    }
}

fn get_1_base(nums: &Vec<i32>, l: usize) -> i32 {
    assert!(l <= nums.len() + 1);
    if l == 0 {
        std::i32::MIN
    } else if l == nums.len() + 1 {
        std::i32::MAX
    } else {
        nums[l - 1]
    }
}

Щось get_k глючить :/

play.rust-lang.org/...​5f389b26e6ba48cb414aa4b65

Вилітає на

    let vec1 = vec![1,2,3,4];
    let vec2 = vec![5,6,7,8];
    println!("{}", get_k(&vec1, &vec2, 6));

Таки да, get_k для общего случая не допилил, походу подразумевается, что k <= total_len/2

Надо небольшой фикс

    let mut l2_left = if l_k < nums1.len() {
        0
    } else {
        l_k - nums1.len()
    };

Почему не max вместо этого убожества — потому что запилил на unsinged и один из аргументов будет отрицательным. Если перепилить с signed то будет тоже збс.

play.rust-lang.org/...​51acd5f9a24d271982fe7e1a6

P.S. сорі що був доєбався — просто було цікаво, бо це була, мабуть, одна із найважчих задач на code review за останніх пару місяців.

Задача на хард не тянет, решил за 10 минут (Python)
ЗЫ массивы мержил (merge sort), затем медиана

ты наверное это пропустил

Follow up: The overall run time complexity should be O(log (m+n)).

Точно :(
Тогда divide and conquer подход, кода будет больше

Тогда divide and conquer подход,

Ідея ок — можна брати архітектором. Залишилось перевірити чи можна брати мідлом — треба закодити ідею, придуману архітектором так, щоб вона пройшла всі тести :).

P.S. жарт якщо що, задача СИЛЬНО злоєбучіша ніж виглядає.

направление важней чем детали в первом приближении.
Будет время — попробую закодить

Дивно, але на кодінг раундах така відповідь не радує інтервювера)

У меня через час интервью с ФБ, виртуальный онсайт — проведем эксперимент в одном раунде и в лоб спрошу во втором ;) на истину не претендует но фаанг как никак.

Чего-то facebook последние пару месяцев сильно активничает. Знаю пару людей (человек 5), которые устроились туда вот за последние 1-2 месяца. Мне вот уже 2 раза присылали. Что у них там происходит?

Как вариант. Может они открывают какие-то новые проекты/продукты. Типа Facebook Cloud, хз. Они ж так активно хайрят не просто так, а под какие-то новые проекты.

Спросил — новых продуктов ( ну прям вот новых) — натуральный рост причина хайринг

Мне ещё почему интересно, у меня акции facebook-а. Куплены по $250, сейчас уже вроде какая-то прибыль есть, но меня смущает нововведения Apple (Apple’s iOS 13 has made some major changes to privacy and security that could be a huge blow to its rivals Facebook and Google).
Короче Facebook может сильно потерять на iOS платформе. Думаю продавать или ждать пока будут по 300...

Ну это вопрос к earnings report, вредли рекрутеры ответят ;)

Запитати що? Чи напрям важливіше за деталі? Це навіть у цьому топіку уже обговорювалося і топік стартер загадував, що колись могло бути достатньо не вирішити до кінця, але дати ідею. Зараз треба перфектний код, який проходить всі кейси.

Слушай, все не так тебе.

Зараз треба перфектний код, який проходить всі кейси.

Кому дать? ФБ тебе уже не пример ?
Что в SQL что в Python раундах не нужен перфект код, более того не обязательно его компилить даже.

ЗЫ на позиции ДО синьора мож и дают, на стаффа (E6) — небыло.

Ну як? Що запитували? Ідеї хватило? Чи попросили кодити? :)

я недавно был у них на E6, я шел как «специалист», поэтому у меня было: 3 раунда кодинга, 3 арихтектуры: system, product и in-domain, 1 behavioral interview, + интервью с менеджерами команд, где есть открытые позиции в моей специализации. Команда, которую мне предложили, мне не подошла, там в моем домене практически ничего интересного не было. Теперь есть год рассматривать другие варианты, когда\если появятся.

Нє, я це теж знаю. Це питання було саме до Кості, який якраз зараз був на співбесіді. Власне чи вистачило б ФБ поверхневої ідеї, а не робочого коду для задач. Це тіпа питання з сарказмом було :).

По моему опыту везде ожидают увидеть готовый код и что ты прогоншишь какие-то базовые тесты по нему. Иногда надо еще и запустить его в какой-то web ide, но это редко.

Один раз только (если не ошибаюсь, в VMWare) задали задачу прямо с top10 литкода. Я ответил в стиле «сейчас я вам приведу 25 способов доказать теорему Пифагора» и интервьювер — «Ну нах тебя, задрот. Есть какие-то вопросы ко мне?»

Ух. Та я знаю як співбесіди проходять — сам проходив, сам проводив.

Питання саме до Кості, бо в цій гілці діалог був десь такий:
Костя: легкотня! закодив мердж-сортом!
code monkey: так просять же за O(log (m+n))
Костя: Тогда divide and conquer подход
Я: давай закодь
Костя: направление важней чем детали в первом приближении. Будет время — попробую закодить
Maksym Voitko: Дивно, але на кодінг раундах така відповідь не радує інтервювера
Костя: У меня через час интервью с ФБ, виртуальный онсайт — проведем эксперимент
Я: Ну і як той експеримент? :-)

Каюсь, я сам когда-то на internal transfer лупе на моей бывшей работе дал себя заболтать таким образом.

— Как решать будем?
— Слушай, зачем решать, давай лучше о жизни поговорим
— Ты поговорим, ты скажи как решать?
— На щас подумаю... Слушай я таких задачек честно говоря нарешался уже а вот интересно чем вы занимаетесь.
— Ну мы пилим то-то и то-то. Слушай, мне реально надо эту задачку решить, это интервью епта.
— Ну хорошо.. Сейчас посмотрим, так ну можно за O(n) решить?
— А как?
— А можно еще за O(log n)
— Ок, можешь алгоритм набросать?
— Щас, вот смотри, рисуем одну линию, другую... Да, ***енная задача, в моей команде у меня была похожая, я даже хотел заопенсорсить решение.
— О, какая задача?
— блаблабла

Во время интервью понимал, что надо сдвигаться обратно к написанию кода на доске, но кандидат очень увлеченно рассказывал у других вещах. Я с таким никогда не сталкивался. Думал, надо более агрессивно давить, но посчитал, что это западло, так как это внутренний луп, а «джентельмены у джентельменов не спрашивают».

В конце интервью я посчитал, что я сам залажал интервью и это моя вина что код не был написан, поэтмоу решил не валить внутреннего кандидата, написал inclined to hire фидбек, кандидата трансфернули в мою команду.

Потом выяснилось, кандидат был прошарен на способах заболтать и съехать с темы в какую-то другую тему, и это была его единственная сильная сторона. В работе он проявил себя только как спецалист заболтать и съехать с темы и был одним из самых проблемных членов команды.

После этого у меня жесткое правило: на доске должен быть код, написанный кандидатом. Если кода нет — это no hire, за который я костьми лягу на debrief.

Слушай, спасибо за пристальное внимание, но в чем тут дискрипанси ? Будет время закодю — я не свободный человек у которого время кодить.
Более того я уверен что предложенный подход пройдет.

Ух. Та я знаю як співбесіди проходять — сам проходив, сам проводив.

А я вот первый раз, вчера родился!

Есть разница между «знаю как закодить» и сесть и закодить (особенно в условиях стреса, когда надо 2 задачки решить за 30 минут)

Я, например, «знал как закодить quick sort». А вчера сел на литкоде закодить и немного прифигел от edge cases. Решил не подглядывать, докопаться до истины сам, просидел часа два. Осилил, но 2 часа потрачены на 20 строк кода.

Как впечатления от онсайта?

Я, например, «знал как закодить quick sort». А вчера сел на литкоде закодить и немного прифигел от edge cases.

Ух ... прям флешбеки зі шкільних часів, коли всі писали на Паскалі і приходилось самому quick sort писати, бо не було вбудованого.

Я теж не з першого разу здав :’(.

Хорошо что я программист и мне не надо так делать на работе ;-)

Все верно, в условиях стресса и лимита времени можно легко натупить.

Все же когда не знаешь как начать решать и тупить в имплементации это разное.

Как впечатления от онсайта?

Положительные. Общаться с грамотными всегда приятно.

Как я уже говорил это у меня второй раз.
Ничего сложного, интервьюверы хорошие, бизнес домен знают хорошо, а вот их терминология в дизайне хромает как подстреленная лошадь. Приходилось на пальцах выяснять что хотят.
Sql часть, дейта моделинг, продакт сенсе — довольно легко далось.
Бехавиорал часть — хороший менеджер попался, глубоко не копал, не завалил, да и времени было у него в обрез.
А вот python — было две задачи уровня мидиум, причем в конце двух ращных раундов — не успел закодить, обьяснил на пальцах — все как по учебнику. На одну задачу оставалось 5 мин а на вторую 10. Тут сплоховал

ЗЫ Дизайнили убер, пайтон стримминг процессинг для avg метрики.

В прошлый раз (кста 3 мес назад) был
3 раунда бехавиорад
1 раунд сис дизайн
2 раунда sql + python

Завалился на какомто их первых трех. Не знаю правда или нет но рекрутер сказал совсем малость нехватило и на след день стукнул другой рекрутер из ФБ. И сразу предложил еще «разок». Был оч удивлен, а разве так можно ;)

Ух. Та я знаю як співбесіди проходять — сам проходив, сам проводив.

А я вот первый раз, вчера родился!

Так я не тобі відповідав, а Артему.

Ну насправді дуже круто, що ти доріс до того рівня, що тебе вже не запитують кодінг (без сарказму).

Спасиб коллега!
Не выдержал — вмешался в диалог, форум он такой;)

Есть, еще специфика, я в дейта, для нас алгоритмы вообще не выше медиум положены;) поэтому мне простительно что незаметил в условии кейс, но собственно как нибудь дойду и закодаю. Мне всегда нравились алгоритмические задачи, с детства

Это второй онсайт за год, извини но я знал ответ на вопрос что важней, покрайней мере для ФБ.

Да направление ответа важней, и я в лоб спросил, если есть сомнения. Кодить на E6 меньше чем на E5, как и раундов 6 vs 4

там есть трик как перебирать элементы, его просто нада знать

Чесно кажучи, якийсь цей Rust не дуже: сильно все багатослівно, неелегантно. Навіть на С++ цю задачу можна куди більш просто записати

double findMedianSortedArrays(vector<int>& n, vector<int>& m) 
{
    if(size(m)<size(n)) swap(n,m);

    int l((size(n)+size(m))/2); bool isOdd((size(n)+size(m))&1);
    if(empty(n) or size(n)!=size(m) and n[0]>m[l]) 
	    return (m[l]+m[l-1+isOdd])/2.0;  

    int x((size(n)-1)/2), y(l-x-1);       
    for(int p{0}, q(size(n)); q-p>1; x = (p+q-1)/2, y = l-x-1) 
	    (n[x]<=m[y] and x+1<size(n) and n[x+1]<=m[y] ? p : q) = x+1;
      
    if (isOdd) return max(n[x], m[y]);
    return max({n[x]+m[y], n[x]+(x?n[x-1]:m[y]), m[y]+(y?m[y-1]:n[x])})/2.0;
}

При всем уважении, на С++ можно было как минимум в 2 раза короче написать (если считать строчки кода).

ну то тим більше не варто міняти плюси на раст, якщо в с++ можна настільки лаконічно записувати розв’язки.

Очень советую на собеседованиях (и на реальных проектах) так не писать. Уверен если забить на readability то раст тоже можно достаточно сжать.

В С++ коді з readability все в порядку --- кожен блок має строго визначений логічний смисл, який можна при невеликому зусиллі відчитати.

Нехай n коротший за m

if(size(m)<size(n)) swap(n,m);
Якщо він порожній, або його елементи достатньо великі, щоб лежати правіше можливої медіани, то обчислити медіану лише за даними m
int l((size(n)+size(m))/2); bool isOdd((size(n)+size(m))&1);
if(empty(n) or size(n)!=size(m) and n[0]>m[l]) 
    return (m[l]+m[l-1+isOdd])/2.0;
Далі серце алгоритму --- бінарний пошук, який поверне індекси x,y найбільш правих елементів n,m, які все ще менше-рівні медіани.
int x((size(n)-1)/2), y(l-x-1);       
for(int p{0}, q(size(n)); q-p>1; x = (p+q-1)/2, y = l-x-1) 
    (n[x]<=m[y] and x+1<size(n) and n[x+1]<=m[y] ? p : q) = x+1;
Повернення результатів. Якщо медіана одне число --- повернути його
if (isOdd) return max(n[x], m[y]);
А якщо середнє двох чисел, то доведеться виконати доволі неприємну процедуру перевірок на вихід за межі масиву, особливо паршивий кейс двох масивів однієї довжини. Але від цього нікуди не дітися, а якщо я там напишу 10 вкладених іфів код краще не стане.
return max({n[x]+m[y], n[x]+(x?n[x-1]:m[y]), m[y]+(y?m[y-1]:n[x])})/2.0;
Не думаю, що подібний розбір складе проблему для програміста з досвідом.
В С++ коді з readability все в порядк

А ну раз так сказали значит так оно и есть. Думаю найдутся python энтузиасты которые перепишут это в один List Comprehension и у них для них самих тоже с readability будет хорошо :)

Я достаточно занимался readability review и интервью в FANG, что бы быть уверен, что так писать не стоит (в университете и на олимпиадах вполне ок).

Вот скорее просто такой кусок уже даст негативный сигнал в Coding разделе:

    (n[x]<=m[y] and x+1<size(n) and n[x+1]<=m[y] ? p : q) = x+1;

Удачи прогонять его по тест кейсам когда это все дело написано на доске корявым программистким почерком (по крайней мере судя по моему).

Думаю найдутся python энтузиасты которые перепишут это в один List Comprehension и у них для них самих тоже с readability будет хорошо

Ну і прекрасно, Python відомий своєю лаконічністю і експресивністю. Мені навіть було б цікаво таке подивитись, бо сам трохи пітоню.

Удачи прогонять его по тест кейсам когда это все дело написано на доске корявым программистким почерком

лол, що там проганяти? три порівняння? чи проблема порахувати х+1? куди більше удачі знадобиться тим, хто розписує таке в 50-100 рядків.

UPDATE:

double findMedianSortedArrays(vector<int>& n, vector<int>& m) 
{
    if (size(m)<size(n)) swap(n,m);

    int l(size(n)+size(m)>>1); bool isOdd(size(n)+size(m)&1);
    if (empty(n) or l<size(m) and n[0]>m[l]) 
	    return (m[l]+m[l-1+isOdd])/2.0;  

    int x((size(n)-1)/2), y(l-x-1);
    for (int p{0}, q(size(n)); q-p!=1; x = (p+q-1)/2, y = l-x-1)
	    (n[x+1]<=m[y] ? p : q) = x+1;
      
    if (isOdd) return max(n[x], m[y]);
    return max({n[x]+m[y], n[x]+(x?n[x-1]:m[y]), m[y]+(y?m[y-1]:n[x])})/2.0;
}

Компанії без літкоду.
Companies that don’t have a broken hiring process
github.com/...​iring-without-whiteboards

Не знаю нахрена я это сделал, но я проскроллил весь список из 800 наименований и нашел только 18 назнваний, которые выглядят знакомыми:
* Accenture | San Francisco, CA / Los Angeles, CA / New York, NY | Technical phone discussion with architecture manager, followed by behavioral interview focusing on soft skills
* Axios | Arlington, VA / New York, NY / San Francisco, CA / Remote | Take-home project, with discussion.
* CapitalOne | Nottingham, UK; London, UK | Paired programming excercise, group task excercise, discussion about projects, current and present.
* CrowdStrike | Remote | Multiple interviews onsite or remote as appropriate followed by small take-home project.
* DoorDash 🏃💨 | San Francisco, CA | Take home project + an on-site interview building off the project!
* DuckDuckGo | Remote | Up to two paid projects and video call interviews.
* eBay Kleinanzeigen | Berlin, Germany | 45 mins technical phone interview, take-home project/review, on-site interview including pair programming with team lead and agile interview with product manager.
* GitHub | Remote; San Francisco, CA; Boulder, CO| Take-home exercise, code review and technical discussions.
* GitLab | Remote | A series of video calls, and a coding exercise involving working on a Merge Request that is like a real work task
* GoDaddy | Sunnyvale, CA | Pair programming with senior engineers
* Heroku | Remote | Timeboxed independent project on Github, discussion/debrief of project via Hangouts, productionization discussion via Hangouts, „meet the team” meeting
* Kongregate | Portland, OR | Phone screening. Take home project. On-site pairing and conversational technical interviews.
* Liberty Mutual | Seattle, WA; Boston, MA; Indianapolis, IN | Initial interview, discussion on-site, interview with peers
* Native Instruments | Berlin, Germany | Takehome programming assignment and personal interviews with part of the hiring team.
* Netflix | Los Gatos, CA | Takehome exercise, series of real-world interviews with engineers, HR, engineering managers and our director
* O’Reilly Media | Sebastopol, CA; Boston, MA; Remote | Phone conversation, take-home exercise or pair programming session, team interview, all via Google Hangout
* Repl.it | San Francisco, CA / Remote | Take-home project and discussion, then an on-site project and discussion
* Salesforce.org Tech & Products | Remote | Phone screen, hands-on programming test solving real-world problems, Google Hangouts video sessions with engineers

Все остальное — никому неизвестный трешак.

Теория, что те, кто не хотят ботать литкод, будут пастись в компаниях третьего эшелона подтверждается.

Из 800 компаний 513 требуют делать „take home project” — на такой развод даже такой ноулайфер как я не согласился бы.

* Accenture | San Francisco, CA / Los Angeles, CA / New York, NY | Technical phone discussion with architecture manager, followed by behavioral interview focusing on soft skills

галера ))

* Axios | Arlington, VA / New York, NY / San Francisco, CA / Remote | Take-home project, with discussion.

хм какой-то «типа новостной сайт» у меня было до 4-х штук одновременно разных «текущих доделок» включая «ой у нас тут домен перестал работать что это было?»

* GoDaddy | Sunnyvale, CA | Pair programming with senior engineers

вообще не понятно что такое ))

Все остальное — никому неизвестный трешак.

ну в общем да 99.9 процента северо американского рынка селяви ничего личного просто бизнес ))

Из 800 компаний 513 требуют делать «take home project» — на такой развод даже такой ноулайфер как я не согласился бы.

дык там есть ещё

San Francisco, CA / Remote | Take-home project and discussion, then an on-site project and discussion

я так думал это такой же ж кодинг на доске только не на доске )) но вообще к.м.к. американский вариант «искать работу» рассчитаный на то что тебе уже срочно надо платить за квартиру ипотеку и дети в школу и уже начал экономить на еде и это даёт серьёзную мотивацию делать вот это всё

Tech & Products | Remote | Phone screen, hands-on programming test solving real-world problems, Google Hangouts video sessions with engineers

вот на пример из свежего присланного буквально вчера ну или там на прошлой неделе

The work can be done remotely, but they like people who are relatively close by in case onsite visits are needed in the future.

CapitalOne — банк
Netflix — кінотеатр
Соромно не знати такого :D

* GoDaddy | Sunnyvale, CA | Pair programming with senior engineers
вообще не понятно что такое ))

Дуже крута контора насправді. Провів там 3 роки і спогади на 98% приємні. При нагоді працював би там знову з задоволенням. Мої записи в блозі про роботу там (в зворотному порядку) — blog.golovatyi.info/...​irs/work-stories/godaddy.

Дякую, хочь хтось по ділу пише, а то все то Грузія, то крипта, то в тінь...

Basically the key to optimize this process if you don’t want to leet is:
— Need enough YOE & prestige (FAANG-tier companies) to be matched at the staff level where system design outweighs everything.

Ты осторожнее, а то тебе после 4 часов могут сунуть офер на 700К в руки.

Примешь: будешь жалеть что из-за бабок гробишь свою жизнь в финтехе
Не примешь: ну ты сам понял.

получил — объяснят, что 5 штук в Киеве все равно круче

— Цитадель дает 700К в штатах. Только что получил офер, пруфов не будет. Ну что, оставашки, поняли что надо ехать!
— Подожди минутку... Открываем numbeo, так... чтоб иметь такой же уровень жизни как в Chicago IL на 700К, в Киеве нужно зарабатывать ... так, плюс в Киеве очень дешевый убер, своя машина не нужна. На бетонометры с нормальным ремонтом (а не безвкусный картон!) можно наскирдовать за пару лет, не надо кредитное рабство. Ты все еще думаешь о своей цитадели? Я не забыл упомянуть, что в Киеве можно заказать пиццу в интернете и килограмм суши за 20 долларов?

ИМХО это выглядит так:
— Что по зп?
— Хочу 700к!
— Ооооок, но до начала разговора принеси справку от психиатра.

Скоріш за все MBTI — песдець занудна ***ня.

В свій час подавався в хедж фонди і деякі з них просили пройти IQ тести.

Ти не віриш, що дійсно задали IQ тест?

Просто контора ризикнула (і вгадала!), що я не буду подавати в суд.

Знаєш чому взагалі IQ-тести задають? Бо вони працюють.
news.ycombinator.com/item?id=5227923

EXECUTIVE SUMMARY: If you are hiring for any kind of job in the United States, prefer a work-sample test as your hiring procedure. If you are hiring in most other parts of the world, use a work-sample test in combination with a general mental ability test.

The overall summary of the industrial psychology research in reliable secondary sources is that two kinds of job screening procedures work reasonably well. One is a general mental ability (GMA) test (an IQ-like test, such as the Wonderlic personnel screening test). Another is a work-sample test, where the applicant does an actual task or group of tasks like what the applicant will do on the job if hired. (But the calculated validity of each of the two best kinds of procedures, standing alone, is only 0.54 for work sample tests and 0.51 for general mental ability tests.) Each of these kinds of tests has about the same validity in screening applicants for jobs, with the general mental ability test better predicting success for applicants who will be trained into a new job. Neither is perfect (both miss some good performers on the job, and select some bad performers on the job), but both are better than any other single-factor hiring procedure that has been tested in rigorous research, across a wide variety of occupations. So if you are hiring for your company, it’s a good idea to think about how to build a work-sample test into all of your hiring processes.

Если ты подавался в штатах в последние 50 лет то нет не верю, т.к. это незаконно.

В Нью-Йорку, вживу, в серпні 2014. От мамою клянусь, що задавали. Навіть не шарю як ще довести.

Ще б був фільтр на те, хто готовий платити до 100к в рік за ремоут з України)

чета тема затихла, кто куда ходит на интервью ?

MSFT завет на хайринг ивент 5 ноября.

Hi XXX,
I hope this message finds you well. We are holding a Virtual Hiring Event for Sr SWEs for Redmond multiple teams on Nov 5th and I wanted to check in with you to see if you would be interested in this event. Following my signature is a description. If you are not in commuting distance of Redmond, you must be willing to relocate with our assistance if interested. Please note that we are currently under work from home here and onboarding and starting a new job will be remote as well until that changes. Apologies if I am off on your profile for this or if you are unable to relocate.

Here are the requirements:

Basic Qualifications:
• A minimum of a Bachelor’s degree in Computer Science, Computer Information Systems, Math, Engineering, or a related field, or equivalent alternative education, skills, and/or practical experience is required.
• 8+ years’ minimum experience in Software Development or Software Engineering
Preferred Qualifications:
• 6 years’ minimum experience in development and design working on high availability systems
• 3 years’ minimum in a Lead or manager role
• Ability to code and collaborate effectively with a wide spectrum of people in business and technical domains
• Experience with one or more general purpose programming languages including but not limited to: Java, C/C++, C#, Python, JavaScript, PowerShell, Data Warehouse
• Experience with reporting frameworks, relational or NoSQL database experience, and test automation
• Experience with direct, remote, and virtual teams
• Experience in supportability of a DevOps environment
• Experience or familiarity with Microsoft Technologies

Apply link: Senior Software Engineer in Redmond, Washington, United States | Engineering at Microsoft
Registration: forms.office.com/...​xQjlHWEo4TUVSNzc3Qk9YTy4u

Please be sure to register AND apply as we cannot process without both. When registering, be sure to choose the option: Sr SWE Nov 5th OneEng Redmond (915749) for this event.

Please do so as soon as possible as you will need time to take an Online Assessment prior to the event. Once you have completed this, we will review and be in touch.

Also, if I have reached out to you regarding multiple events, please only apply and register to one. You can only be in process with one event at a time.

Best regards,

Shawn Vallejos
Inbound Talent | GTA Engineering
+1 (425) 703-0143| [email protected]

Один из линков битый, напишите этому товарищу если хотите зааплаиться.

Пока еще есть время зарегаться

Подскажите, выбирать обязательно опцию

Sr SWE Nov 5th OneEng Redmond (915749)

или можно любую другую?

Я не работаю в MSFT и не имею отношения к этому ивенту, поэтому не знаю. Если у вас есть вопросы, обратитесь к рекрутеру по email. :)

Апдейт, о котором никто не просил (продолжение dou.ua/...​rums/topic/28593/#1854511)

Для онлайн интервью купил store.huion.com/...​products/kamvas-22-series, офигенно удобная и полезная штука. Рекомендую awwapp.com для виртуального whiteboarding.

Решил еще 30 задач на литкоде Medium/Hard.

Засел основательно за System Design, прочитал несколько книг (включая эту, прошел несколько онлайн курсов (включая этот. Решил штук 30 задач на System Design самостоятельно.

Готовился к Behavioral interview. Прочел несколько книг (на Амазоне их куча, они все имеют почти одинаковый контент, ничего рекомендовать не будут). Прошел курс. Подготовил в общей сложности ответы на ~25 тюремных задачек в письменном виде. Практиковал несколько недель.

Предпоследний этап перед боем — Mock interview. 4 System Design interview, 6 Behavioral interview, 2 Coding interview. На это удовольствие потратил $2000.

После mock interview пришел к выводу, что все мои ответы на тюремные задачки ***ня и надо все по новой. Переделал.

Параллельно наладил контакты с несколькими местными конторами. Поговорили с ними о жизни и забили 6 interview loop подряд (одна неделя полностью забита + еще один день на следующей неделе.

Куча контор или не имели вакансий из-за COVID, или отморозились.

Результаты:

* VMWare: офер, который буквально через час был отозван, так как они выяснили, что собеседовали меня в Калифорнию, а я живу в Сиэтле.
* Twitter: офер
* Microsoft: офер
* Oracle: офер
* Google: офер (но капец какой-то слабенький. Возможно, потому что я сильно накосячил, в т.ч. пришел на час позже назначенного времени и не решил половину задач)
* Facebook: офер

TC/Level не будет, но все оферы достаточно сильные (кроме Google).

Завтра первый день в Facebook.

это же фейсбук, должны были больше, т.к. у него несколько оферов было, явно готовился к торгу тоже, раз так к самому интервью готовился. Ну и под сотку сайн она должны были насыпать тоже

Это была шутка юмора.
«Я не буду задрачивать Литкод меньше чем за 350000$» ©

поздравляем !!! а что такое ТС ? типа сеньйора тебе не дали ?

серйозно підготувався, вітаю з оферами!
про торги буде?

про торги буде?

Торги были, но деталей пока не будет.

Сколько суммарно лет в мамазоне прошло перед покиданием ?

о, а правду гьворят, что после 4-х лет оставаться там бессмысленно, ибо все акции выдали, а новых не дают ?

скорее всего просто не повышают level. Например, пришел на L5, зарплата крутится вокруг 210-250к и всё на этом. Опять же, те кто приходили 5 лет назад (знаю от знакомых), там еще меньше было и только за счет роста стоков набегает.

всмысле с повышением левела новую порцию «фвнтиков» выдают, Или их выдают в любом случае, просто многим хочца «+500» ?

Каждому свое.

У меня вполне нормальная зарплата была в Амазоне после 4 лет. Стоки постоянно докидывали.

зачем начал новый круг? ну может в пропустил просто если уже было

Изначально меня побудили к поиску некоторые персональные причины.

Сейчас, смотря назад, это надо делать постоянно (собеседоваться хотя бы раз в полгода, не обязательно менять работу).

Чтоб получить новый левел на текущей работе, или больше денег, надо выбивать их из менеджера или кушать завтраки. Чтоб получить новый левел и больше денег на новой работе, надо просто провести несколько хороших телефонных звонков, и вокруг тебя будет ходить толпа директоров, упрашивая принять их офер.

Сейчас, смотря назад, это надо делать постоянно (собеседоваться хотя бы раз в полгода, не обязательно менять работу).

Я тут недавно на громадянина співбесідувався, хвилювався, що капєц, хоча не було чого. Зрозумів, що ще досі пой.баний після тої 24-онсайтової епопеї. Треба відпочити ще з півроку і потім прокачувати далі штангу і стресостійкість. Заодно надивився збоку і ганяв інших на інтерв‘ю, видно по кандидатам деяким як у дзеркалі за що мене валили колись :-)

До

24-онсайтової епопеї.

 ти співбесідував кандидатів?

Заодно надивився збоку і ганяв інших на інтерв‘ю, видно по кандидатам деяким як у дзеркалі за що мене валили колись :-)

Це дало тобі якісь нові інсайти для проходження інтервю?

ти співбесідував кандидатів?

Так, але не в таких кількостях і не так формалізовано, як зараз

Це дало тобі якісь нові інсайти для проходження інтервю?

Так.
Плюс читання фідбеків інших співробітників.

Плюс перебування на Debrief розборах після інтерв‘ю.
Зокрема, бачив, як чувака з гарними тех скілами завернули по behavioral, сказали, що він раніше працював контрактором, через контору-прокладку, а нам важливо customer focus, напряму з кастомерами працювати.

Плюс позитивний настрій, кандидату з позитивним настроєм хочеться допомогти (мінімально). Але є такі веселуни, що над своєю дебільністю і браком скілів гигочуть, то їм уже ніхто не допоможе :-)

Поділишся інсайтами, крім екстрім (для нас) позитивізму?

Поділишся інсайтами, крім екстрім (для нас) позитивізму?

колись :-)
якось настоїться, прокрутиться в голові кілька разів, оформиться

він раніше працював контрактором, через контору-прокладку

теж помітив
хтось хоче мати справу з контракторами (ціна або знання)
а хтось не візьме контрактора бо нема майндсету бути відданим одній конторі роками.

а хтось не візьме контрактора бо нема майндсету бути відданим одній конторі роками.

там радше не відданості роками а специфічним майндсетом «моя справа скраю сказали копати копаю не сказали копати не копаю сказали копати прямо копаю прямо якщо там криво то ваша справа бо не сказали докопав доки сказали узяв гроші і пішов а нашо то є було і чи справді воно шось рішає і шо саме і взагалі не моя справа»

ЗЫ: працюю з контракторами будівельниками «різноробочими» то є така фішка 146% )) без людини яка контролює от реально все тобто як воно одне з одним буде спикуватися уже інтегрально і хто за ким стояв з виконавців то без того воно просто не працює

ЗЫ: також є і специфіка коли конкретний виконавець не вміє копати і треба також контролювати вже на мікро рівні але тут простий метод не вмієш пішов вчитися деінде а я пішов шукати того хто вміє тож спочатку дається «кредит довіри» який перевіряється трохи згодом і коли все ок то людина просто працює а коли не ок то просто не працює на мене )) це працює я перевіряв

але комусь такий майндсет може не підхотити і тут я їх чудово розумію бо мені він не підходить і самому коли вже треба виходити на рівень не беспосереднього керування конкретними людьми а вже наступного рівня коли вже потрібні люди для беспосереднього керування людьми чи то проектом взагалі і отута такі да жопа пробачте

Фогол оказуеться строитель

а я думав, там буде лінк з Шуріка про «несчастные случаи на стройке»

хвилювався, що капєц, хоча не було чого

та перестань я же ж тебе знаю тобі точно було чого хвилюватися ))

Заодно надивився збоку і ганяв інших на інтерв‘ю, видно по кандидатам деяким як у дзеркалі за що мене валили колись :-)

так тут цікавинка я «ганяв» людей лише у питанні «як з ними работать і як я можу їх з користю використати на роботі» і почав «знаходити» багато людей які з одного боку «проходять інтерв’ю» а з іншого боку як їх використати вже по роботі вже є певний сумнів і то 50/50 воно так і було

та перестань я же ж тебе знаю тобі точно було чого хвилюватися ))

не було, скучно живем :-)
люди оно з адвокатами приходять на процидурки, бггг
і ще навпроти USCIS так показово офіси з вивісками, BONDS, AVOGADOS (так — іспанською)

Чтоб получить новый левел и больше денег на новой работе, надо просто провести несколько хороших телефонных звонков, и вокруг тебя будет ходить толпа директоров, упрашивая принять их офер.

Маєш на увазі кожного разу нову роботу?
Виходить, що побудувати кар’єру в одній компанії незадежно від початкового рівня.

Маєш на увазі кожного разу нову роботу?

да

Виходить, що побудувати кар’єру в одній компанії незадежно від початкового рівня.

по моему опыту, надежность такого способа не 100%, но это тоже возможно

Behavioral interview

Насколько вообще это важно в собеседовании? Например, сделал coding и design, но не готовился к behavioral (вмысле ответил плюс минус, но без подготовки), то что уже офер не дадут? Или он просто будет меньше?

25 тюремных задачек в письменном виде.

Что это? Типа бомбы, вмысле ответы прописанные на потенциальные behavioral вопросы?

Насколько вообще это важно в собеседовании? Например, сделал coding и design, но не готовился к behavioral (вмысле ответил плюс минус, но без подготовки), то что уже офер не дадут? Или он просто будет меньше?

Мне говорили, что все 3 аспекта важны.

Офер, скорее всего, будет (у меня даже офер от гугла был, куда я просто зашел поговорить о жизни за чашкой чая), но не такой сильный, на позицию пониже.

Чем сильнее офер, тем больше плюшек можно получить, лучше команду выбрать и т.п.

Что это? Типа бомбы, вмысле ответы прописанные на потенциальные behavioral вопросы?

Да

Ещё вопрос. Ты 5.5 в Амазоне по идее лидершиппринципы должны быть в крови.
Стоило ли так вкладываться в поведенческую подготовку? По идее у тебя что не история все в точку долга быть.

В моем случае стоило.

У меня не было практики отвечать на behavioral question, я не знал что именно в этом ответе ищут и ожидают. Я могу рассказать историю как я сдела что-то крутое и проявил лидерские способности, припомню кучу деталей и т.п. Но вместо этого нужно дать очень кратий рассказ, который не должен иметь ничего общего с реальностью, но давать ключевые слова и датапоинты, которые интервьювер ищет. Мне лично к этому нужно было готовиться, переделывать истории, чтоб они были боеле краткими и содержательными. На ходу я так сделать не смог бы.

25 тюремных задачек в письменном виде.

Что это? Типа бомбы, вмысле ответы прописанные на потенциальные behavioral вопросы?

выписываешь 25 задачек с вопросами учишь ответы потом вопросы записываешь на бомажках и тянешь как на экзамене читаешь вопрос (лучше сам себе вслух) и начинаешь отвечать

отвечать лучше минимум в записи микрофона на камеру так вообще оно

и так гоняешь по кругу пока все 25 вопросов не выучишь до того что на видео станешь выглядень ну минимум как кандидат в президенты штатов участвующий в дебатах ))

Насколько вообще это важно в собеседовании?

по штатах и сев. америке к.м.к. 50/50 т.е. это надо понимать так что если у тебя таки было behavioral interview и ты к нему не подготовился то шансы твои сразу на 50% упали и не забывай что следом за тобой уже стоит в очереди может и тупой зато nice and beautiful ))

но не готовился к behavioral (вмысле ответил плюс минус, но без подготовки), то что уже офер не дадут? Или он просто будет меньше?

к.м.к. это просто бизнес ничего личного и снижать свои шансы только из-за своих принципов это как-то не конструктивно дадут или не дадут или дадут но меньше зависит от ситуаций конкретно на месте обычно у больших корпораций принятый и одобреный бюджет на отдел на команду на каждого гребца включая вакантные позиции и соотв. входящий поток одобренных но ещё не принятых кандидатов будет просеиваться через это сито в поисках попадания и тут 50/50 либо глубина стека быстро исчерпана включая более низкие позиции либо ты на них таки «оседаешь»

в маленьких и средних компаниях скорее всего не дадут оффер

гдето раст понимают на собесах ?

Я раст не использовал на собеседовании. Я не думаю, что где-то возникли бы поблемы.

Я собеседовался в неколько низкоуровневых команд, и там бы раст прошел на ура, так как, по моему опыту, все, кто сидят и пишут на С/C++, или мечтают пересесть на Rust, или тщательно это скрывают, так что вопрос из русла «запили мне эту задачку» быстро перейдет в русло «как ты думаешь, мы сможем всех остальных убедить переписать все на Rust?»

все, кто сидят и пишут на С/C++, или мечтают пересесть на Rust, или тщательно это скрывают

да есть такая попоболь ))

питання додаткові

що для себе виніс з процесу підготовки?
що згодилося?
що було зайве?
що з вивченого/прочитаного корисно «по-жизні» і в подальшій кар‘єрі, а що читав/вчив «на відмахайся»? (особливо про behavioral, що змусило переписати все?)

що для себе виніс з процесу підготовки?

Как бы тщательно ни готовился, все равно будет недостаточно, и какие-то собеседования завалишь (как я завалил Гугл). Поэтому правильная тактика в конце процесса очень важна: набить достаточно связей с рекрутерами, в правильном порядке расставить собеседования, чтоб одна ошибка не пустила все коту под хвост.

що згодилося?

Практически все.

що було зайве?

Книги по Behavioral Interview в итоге не очень помогли.

що з вивченого/прочитаного корисно «по-жизні» і в подальшій кар‘єрі,

Большинство материала, который я изучил при подготовке к System Design interview, будет полезно в карьере.

(особливо про behavioral, що змусило переписати все?)

Мне повезло пообщаться с чуваком, высокого уровня в гугле, который собеседует менеджеров. Он сказал что все говно, объяснил почему. Дал много полезных советов по подготовке.

А что по кодингу? Много leetcode hard задач нынче спрашивают? Были ли задачи, которые ты вообще не знал подходы?

На phone screen встречались задачи из leetcode, на loop были более менее уникальными (но я сам видел только пятую часть литкода). Большинство задачи было понятно как решить с самого начала. Были задачи, где решение было непонятно и потребовалось до него дойти во время интервью.

Тут проблема, hard задача на литкоде и hard задача на интервью — это две разные вещи. На литкоде есть время подумать быстро нарисовать что-то на бумажке. На интервью надо сразу что-то показывать, потому что иначе не хватит времени. Плюс все это делается удаленно. Пару интервью я прошел не совсем удачно, потому что, как обычно пытался найти оптимальное решение, типа с DP или еще чем-то заковыристым, и в итоге не доделывал из-за лимита по времени (поулчить фидбек «кандидат не асилил решение»), когда надо было набросать брут форс (фидбек "кандидат БЫСТРО ЗАПИЛИЛ брутфорс, и даже сказал, что есть более оптимальное решение).

На mock interview я эту проблему заметил, но не провел достаточно mock interview, чтоб ее осознать и приготовиться применять запасной план, если понимаю, что не могу оптимальное решение за 30 секунд найти.

Он сказал что все говно, объяснил почему

Можна більше деталь про це? Дуже цікаво! Теж готуюся потихеньку.

Я пытался это объяснить, но мне сложно объяснить, так как я точные слова того чувака забыл, а сам до сих пор не понимаю окончательно структуру behavioral question.

Ну например, спрашивают «Скажи о ситуации когда у тебя был конфликт с менеджером». Собеседующему не нужна сама ситуация, он хочет услышать что:

1) Ты осознал, что конфликт существует.
2) Не пытался игнорировать конфликт.
3) Не пытался эскалировать конфликт дальше (розжигать)
4) Сохрнаял позитивный тон в это время
5) Дал менеджеру сохранить лицо и даже показал его с хорошей стороны
6) В итоге решили и запилили что-то, что хорошо для компании
7) Вынес какие-то уроки для себя
8) Отношения с менеджером стали лучше

Это показывает, что ты хороший командный игрок, особенно если собеседуешься с hiring manager.

Если на этот вопрос не готов ответ заранее, то попытаешься вспомнить какую-то ситуацию из жизни, вспомнишь, начнешь вступление, рассказывать что за проект был, по какому поводу конфликт, что было куча митингов и 1:1. Это все скучно, интервьювер потеряет фокус и напишет какую-то хрень в фидбеке.

Ну и плюс нужно понимать, что куча интервьюверов не понимает как задавать и интерпретировать behavioral question. Несколько простых предложений, которые они 1:1 могут записать в фидбек, принесут тебе больше пользы (если фидбек кто-то прочитает), чем охуительная история на 10 минут.

дякую за відповіді

Поэтому правильная тактика в конце процесса очень важна: набить достаточно связей с рекрутерами, в правильном порядке расставить собеседования, чтоб одна ошибка не пустила все коту под хвост.

наскільки я знаю, Гугл дуже тормозний з інтерв‘ю, видачею оферів і тім матчінг, тому його рекомендують ставити першими у списку інтерв‘ю

Мне повезло пообщаться с чуваком, высокого уровня в гугле, который собеседует менеджеров. Он сказал что все говно, объяснил почему. Дал много полезных советов по подготовке.

а з цього місця детальніше, будь-ласка

наскільки я знаю, Гугл дуже тормозний з інтерв‘ю, видачею оферів і тім матчінг, тому його рекомендують ставити першими у списку інтерв‘ю

Можно очень жестко свои временные рамки коммуницировать ректуреам, и эти вещи становятся гибкими. Типа «- Чувак, мы принимаем решение за 2 недели. — Мне 2 недели не подходит, у меня есть только 2 дня. — Ну хорошо, примем за 2 дня.».

а з цього місця детальніше, будь-ласка

В предыдущем ответе написал. Уже достаточно времени прошло, я точные рекоммендации забыл, но в общем суть такова, что надо по вопросу понять какие хорошие сильные датапоинты можно дать, дать краткий ответ, чтоб его почти 1:1 записали в фидбек.

що з вивченого/прочитаного корисно «по-жизні» і в подальшій кар‘єрі, а що читав/вчив «на відмахайся»? (особливо про behavioral, що змусило переписати все?)

я тибя ни люблю но типа отвечу как обычно на что меня не спрашивали ))

карочи по behavioral штука прикольная если подходить к ней как к предмету а не как к «прохождению собеседования» оно зараза реально работает как только чуть приходится сталкиваться с людями т.е. читай в нашей сфере всё что выше простого кодера и не в нашей тоже всё 1 в 1

говорю как скромный владелец скромного строительного бизнеса где обратно таки приходится непрерывно решать и с работниками и с клиентами и с поставщиками и с подрядчиками и с властями и кажется вообще со всеми окружающими включая соседских собак )) и вайти карьере это тоже работает я проверял

я тибя ни люблю

за чьто?
хоча я теж клявся do not engage in conversation with Fogol

карочи по behavioral штука прикольная если подходить к ней как к предмету а не как к «прохождению собеседования» оно зараза реально работает как только чуть приходится сталкиваться с людями т.е. читай в нашей сфере всё что выше простого кодера и не в нашей тоже всё 1 в 1
говорю как скромный владелец скромного строительного бизнеса где обратно таки приходится непрерывно решать и с работниками и с клиентами и с поставщиками и с подрядчиками и с властями и кажется вообще со всеми окружающими включая соседских собак )) и вайти карьере это тоже работает я проверял

Вот-вот, тебе не питали :-)

Не плутай загальне being positive/nice, customer first і прочая із допитом і розказуванням згідно системи STAR і видачею того, що хочуть почути.
Я теж був присутній на behavioral інтерв‘юхах у нашій конторі, коли ганяють і хочуть почути відповіді по тим values, по яким нам треба. Кандидати, незважаючи на being nice і positive, починають запинатися, тараторити, переводити питання в іншу площину, бо
1) нема чим похвалитися
2) не підготували видуманих історій

починають запинатися, тараторити, переводити питання в іншу площину, бо

не повіриш що відбувається з тими котрі таки пройшли інтервью але коли справа таки доходить до справи ото тут ти таки точно написав аж дежавю ))

видуманих історій

мені здається це саме через те

видуманих історій
мені здається це саме через те

Для неподготовленного на их систему там еще разные вопросы котрые звучат как об одном и томже.

А если подходить к этим вопросам как к вайтбордингу, уточнить вопрос и понять проблему о которой спрашивают, а не кидать отвечать на вопрос, не поняв его до конца?
Ну спрашивают тебя про конфликт с менеджером, а ты или уточняешь или сводишь к конкретике, то там и ответы очевидные вполне, и стар START вылезет в принципе в твоей истории, потому что вы уже пройдете в ходе этих выяснений S и T, а A & R там уже будут твоим ответом на вопрос.

А если подходить к этим вопросам как к вайтбордингу, уточнить вопрос и понять проблему о которой спрашивают, а не кидать отвечать на вопрос, не поняв его до конца?
Ну спрашивают тебя про конфликт с менеджером, а ты или уточняешь или сводишь к конкретике, то там и ответы очевидные вполне, и стар START вылезет в принципе в твоей истории, потому что вы уже пройдете в ходе этих выяснений S и T, а A & R там уже будут твоим ответом на вопрос.

Ну дик Artyom Krivokrisenko так і зробив :-)
А ще може бути юний допитчік-садіст, який тільки знає одне формулювання «tell me about a time when», і не зможе видасти уточнень, бо йому треба твою відповідь вписати у форму, а не думати.

tell me about a time when

Never had that time.
That was a good/bad/blabla/whatever time. What exactly would you like to know?
Тут как бы есть риски что напишут глупость в формочку, но и с другой стороны есть риски что ты не угадаешь с тюремной историей и какую-то херню не нужную расскажешь, ну или в контексте вопроса, который ты не понял, классный ответ окажется хреновым.

ЗЫ: Все таки он(Артем) там вроде 25 сочинений написал на тему «как я провел лето на речке».

Never had that time.
That was a good/bad/blabla/whatever time. What exactly would you like to know?
Тут как бы есть риски что напишут глупость в формочку

have not provided a signal

ЗЫ: Все таки он(Артем) там вроде 25 сочинений написал на тему «как я провел лето на тюрячке».

так отож
заодно пофіксив відквочене

Never had that time.
That was a good/bad/blabla/whatever time. What exactly would you like to know?

Честно говоря, я ничего не хочу от тебя узнать :). Я хочу поскорее закончить это интервью, вбить фидбек в формочку и вернуться обратно к моей работе/кофе/ДОУ. Желательно не затрачивая серьезных умственных усилий на эти действия. И ты мне реально не помогаешь это сделать. Угадай с трех раз что именно я впишу в твой фидбек.

Тут как бы есть риски что напишут глупость в формочку, но и с другой стороны есть риски что ты не угадаешь с тюремной историей и какую-то херню не нужную расскажешь, ну или в контексте вопроса, который ты не понял, классный ответ окажется хреновым.

Вот расскажу пример. Один серьезный чувак, который собеседует TPM ов на регулярной основе (а для TPM behavioral questions это фактически 100% интервью). Он мне для примера рассказал в деталях какие датапоинты нужны на вопрос про конфликт с менеджером. Говорит «ну что давай попробуем». Задает этот вопрос но ненмого заковыристо. Я немного запаниковал, пытаюсь вспомнить конкретную историю с этой деталью про которую он спросил, начинаю давать ответ. В середине понимаю, что даю полную херню, но менять что-то уже поздно и надо сохранить лицо и закончить для чистоты эксперимента. Закончил. Чувак мне говорит «ты понимаешь, что ты сейчас мне сказал, что ты фигурально выражаясь достал пистолет, и сказал мендежеру, делай как я сказал, а то пожалеешь?». Да, но когда я это понял, было поздно менять тему истории.

Сморозить херню легко, особенно если сочиняешь историю находу в стрессовых условиях. Поэтому вместо таких экспериментов лучше заранее все подготовить.

Пора пилить генератор правильных историй

А ще може бути юний допитчік-садіст, який тільки знає одне формулювання «tell me about a time when», і не зможе видасти уточнень, бо йому треба твою відповідь вписати у форму, а не думати.

Один приходит с выдуманными историями, второму — история сама по себе не нужна, а нужно что-то в форму вписать

Один делает вид, что верит в свой рассказ, который некоторое время репетировал.
Второй — что удовлетворился рассказом.

Какого чёрта этот бесполезный цирк продолжается ?

Ведь нельзя сказать, что конфликтов с менеджером не было, не приходилось разнимать коллег, которые не могли договориться, потому что такие не попадались.
А за последний месяц «принял решение и оно привело к неуспеху» — это пробовал в незнакомом месте толкнуть двери от себя и не угадал, потому что нужно было на себя тянуть. С работой это не связано, конечно же.

Один приходит с выдуманными историями, второму — история сама по себе не нужна, а нужно что-то в форму вписать
Один делает вид, что верит в свой рассказ.
Второй — что удовлетворился рассказом.
Какого чёрта этот бесполезный цирк продолжается ?

І не питай, правила гри такі :-/

Я по приїзду в Штати наївно вірив, що коли на інтерв‘ю дають задачку, яку ти раніше рішав — треба чесно сказати і попросити іншу, щоб цікавіше було. Наівний чукотскій юнош.

Ну а что?
Я не удивлюсь, если забракуют кандидата не только по причине того, что не решил задачу, а и потому, что подозрительно хорошо решил.
И что нужно будет симулировать некое непонимание и скрип мозгов.

Кстати, на тех же олимпиадах желательно, но далеко не обязательно решить задачу на 100%, чтобы получить диплом призёра и возможно даже пойти дальше.
Там соревнуешься с другими участниками, которые точно так же решают задачи со своими недостатками и у них тоже что-то не получается.

На таких співбесідах чув колись теж необовязково було вирішувати задачу, але конкуренція від людей, які в коледжі чи уніку задрачували задачкі роками або які беруть відпустку і місяцями (дехто рік фултайм) готуються не лишає шансів не вирішувати, бо інші вирішуть причому дуже швидко.

И что нужно будет симулировать некое непонимание и скрип мозгов.

я про це писав тут, у заголовку «Чітінг»

Какого чёрта этот бесполезный цирк продолжается ?

1. Ничего лучше пока не придумали
2. Если за это нормально платят, то какая разница?

1. То есть в уравнение включается фактор неопределённости, как в Х-факторе, где судьи могут сказать , что «участник пел без души» и не докажешь, что с душой.
2. Разве что. На украинском рынке доп.сложности абсолютно не означают доп.зарплату.

Продолжение мема «Как бы вы написали в своём резюме «я поменял лампочку» — «Единолично управлял успешным обновлением и развёртыванием новой системы освещения окружающей среды с нулевым перерасходом средств и нулевым числом инцидентов в сфере безопасности»

Андрей Грачёв:
Используя ограниченные ресурсы, я своими силами устранил последствия критического инфраструктурного сбоя, восстановив штатный режим работы систем освещения с минимальным простоем.

Andrey Skorobogatov:
имею успешный кейс управляемого выхода из факапа, провёл скрам с бизнес-критичным бэкендом системы лайт-эквайремента, кризисная ситуация была преодолена единолично, успешно вышли на ситуацию вин-вин, стейкхолдеры остались довольны

И тут менеджер задаёт тюремный вопрос: «Расскажите про случай, когда вы намеревались поменять лампочку, а на люстре было много паутины и пауки»

Наверное, корректно будет ответить, что в тюрьме пауков трогать не принято.

А если подходить к этим вопросам как к вайтбордингу, уточнить вопрос и понять проблему о которой спрашивают, а не кидать отвечать на вопрос, не поняв его до конца?

Как правило эти вопросы не предполагают, что кандидат будет задавать уточняющие вопросы. Тебе дается карт бланш на «вот тебе 3 минтуы, расскажи мне какой ты офигенный, и сделай это так, чтоб это хоть немного относилось к моему вопросы». Ты можешь потратить эти 3 минуты или на то чтоб выдать заранее подготовленный ответ, или на тупую игру «а пачиму вы спrашиваете?». Более того, уточняющими вопросами тебя могут загнать куда-то, где ты конкретно застрянешь, типа

— Расскажи мне о конфликте с менеджером?
— Щито? Я не понимать.
— Ок, расскажи мне когда ты вел веб-проект, в котором было еще 4 человека, который проваливался по срокам на 3 недели и один из разработчиков закоммитил плохой код, а менеджер в этом обвинил тебя.
— Бля, а я не вел проектов из 4 человек.
— Маладца, play stupid games, win stupid prizes

по примеру задачи на раст я вижу только е4 или нижнее самое от е5.

Это ты тот чувак из Г, который меня целый час ждал и не дождался?

нет, но с этой задачей ты таки облажался ) надеюсь с остальными ты смог показать свои сильные стороны и нижнее е5 тебе дали.

нет, но с этой задачей ты таки облажался )

Потому что решил ее на Rust, а не на [put your favorite language name]? Потому что тебе не нравятся структуры? Give me a break :)

Без проблем!
Можно в личку чтоб не смущать народ чесной.
ЗЫ у меня онсайт в ФБ наметился.

Прикольній девайс
Купи новый Oculus Quest 2 для интервью
тем более что фейсбук

типа такого будет
youtu.be/qOyG04gEYGc

типа такого будет
youtu.be/qOyG04gEYGc

як концепт, «задєл» на майбутнє — цікаво
а поки що — уродсько :-), треба допилювати

і ще питань пачка, якщо можеш поділитися відповідями

чому вирішив переходити?
що мотивувало займатися підготовкою з січня?
інтерв‘ювався тільки в перечислені компанії?
як інтерв‘ювався — брав вихідні чи розділяв інтерв‘ю на 2-3 дні по кілька годин?

чому вирішив переходити?

Были персональные причины.

що мотивувало займатися підготовкою з січня?

Два товарища. Одного PIP-нули (что намекнуло, что нужно быть готовым к собеседованию в любой момент). Другой удачно пособеседовался, и это добавило мотивации.

інтерв‘ювався тільки в перечислені компанії?

Было еще куча phone screen, которые не материализировались в онсайт по ряду причин (отморозились, не было хедкаунта, не особо интересный проект, не хватило места в моем календаре).

До этого был один онсайт со стартапом. Был офер, но не особо интересный.

як інтерв‘ювався — брав вихідні чи розділяв інтерв‘ю на 2-3 дні по кілька годин?

Я взял PTO на неделю с лишним.

Итого, мог взять 5 оферов.
4 по 500к
1 (слабенький) 400к.

2 400 000$ в год.
Взял всего один...
Нуф сэд.

Иногда делаю задачи. Это не leetcode и не вопрос на собеседовании, вот недавно столкнулся. Задача вроде простая, но мое решение мне выглядит слишком большим.

There are n stairs, a person standing at the bottom wants to reach the top. The person can climb either 1 stair or 2 stairs or 3 stairs at a time. Each each climb has a fee. Print the path of the person to reach the top with minimum cost.

Решение (заодно можно понять в чем суть задачи):
public static void main(String[] args) {
Bla bla = new Bla();

int []fee = new int[] {2, 1, 3, 1, 2};
int []steps = bla.stairwayToHeaven2(5, fee); // 3

/*
int []fee = new int[] {1, 1, 1, 3};
int []steps = bla.stairwayToHeaven2(4, fee); // 2
*/

int total_fee = 0;

System.out.println("Steps: ");
for (int i = 0;i < steps.length;i++) {
System.out.println(steps[i]);
if (i < steps.length — 1) {
total_fee += fee[i];
}
}
System.out.println("Total fee: " + total_fee);
}

public int[] stairwayToHeaven2(int n, int []fee) {
int []min_fee = new int[n + 1];
int []seq = new int [n + 1];

min_fee[0] = 0;
min_fee[1] = fee[0];
min_fee[2] = fee[0];
for (int i = 3;i <= n;i++) {
int one_step_back_fee = fee[i — 1] + min_fee[i — 1];
int two_steps_back_fee = fee[i — 2] + min_fee[i — 2];
min_fee[i] = Math.min(Math.min(one_step_back_fee, two_steps_back_fee),
fee[i — 3] + min_fee[i — 3]);
int steps_back = 3;
if (min_fee[i] == one_step_back_fee) {
steps_back = 1;
}
else if (min_fee[i] == two_steps_back_fee) {
steps_back = 2;
}
seq[i] = steps_back;
}

final Stack steps = new Stack<>();
for (int i = n;i > 0;i -= seq[i]) {
steps.push(i);
if (i <= 3) {
break;
}
}
steps.push(0);

int []res = new int[steps.size()];
int i = 0;
while (!steps.isEmpty()) {
res[i++] = steps.pop();
}
return res;
}

Как можно сделать проще (убрать стек можно, знаю)? Я знаю что можно, но сильно долго не думал :).

Стандартная задача на динамическое программирование вроде? Time O(N), Space O(1)

leetcode.com/...​climbing-stairs/solution

Это не то, но похоже. Нужно путь найти, а не просто min cost и там 2 шага, вместо 3-х (что один фиг).

Это не то, но похоже. Нужно путь найти, а не просто min cost и там 2 шага, вместо 3-х (что один фиг).

та в чому проблема, недовго думаючи легка і неефективна модифікація — запиши в паралель до комірки з min cost — шлях який до цього часу пройшов у вигляді списку + поточну комірку

Тут может быть еще шаг через 3 ступеньки, и тогда может быть такой вариант:
[1,1,20,50,50,1]
где уже так просто в лоб выбирать минимум не получиться, + может еще какие эдж кейсы.

Через рекурсию самый простой и изящный вариант. Разворачиваешь дерево всех возможных ходов и в листьях считаешь свое фи. Среди всех найденных путей ищешь минимальный.
Строк 20 кода должно быть, не более.

Через рекурсию решение не прошло по таймауту. Рекурсия хоть и решает задачу изящно — но это оверкилл. Решил простым циклом Оn

так комплексити рекурсии будет больше чем О(н), неоптимальное решение

я чет плохо понимаю ?
че не тупо целочисленным делением узнать сколько макс троек в п, потом сколько макс двое от остачи, и едениц в остачи, сплюсовать эти цифри и посчитать сумму фии до индекса этой суммы ?

З.Ы. какже допотпная 1.4 джава глаз муляет, когда фор луп уже изыдит и народ наконецто базовое фп и базовую скалу научиться юзать (ну или хотябы джаву8 и стримы).

Я не любитель для подобных задач использывать любые надстройки языка. Код может и больше, но более понятный и реальный. Можно написать и проще и со stream, но это обычно не сразу пишут. У меня схема простая — пишу решение сразу в лоб, дальше думаю как лучше и тд. Использывание фич языка для меня в этом процессе на последнем месте (язык это вообще не суть задачи), возможно я старомодный, но использывание этих новых конструкций не о чем не говорит.

На практике видел этих любителей понаписывать, позакручивать на stream-ах, что потом сами не могут понять, что они там написали и любые попытки изменить код приводят какому-то трешу и новым багам. Короче всё хорошо в меру, но задачах аля letcode, я лично никогда не использую такое. Java 1.4 не использует generic это так, к слову.

чем меньше коду, тем код понятнее.
сравни например

 int total_fee = 0;

 System.out.println("Steps: ");
 for (int i = 0;i < steps.length;i++) {
 System.out.println(steps[i]);
 if (i < steps.length — 1) {
 total_fee += fee[i];
 }
и
 println("Steps: ")
 steps.foreach(println)
 val total_fee = fee.take(steps.lenght).sum

выглядит проще, на практике это 2 отдельных loop. В данном случае можно было использывать, так как это main(). А в реальной задачи это дополнительный проход по loop, что в целом замедляет твое решение. Если уже и говорить про краткость, тогда лучше python, но я не хочу его использывать, потому что там довольно много behind the scenes операций, что вроде выглядит как одна строчка, а реальности дофига всего. Лично для меня подобные задачи более понятны это Java или C, всё остальное привязка к языку и слишком много behind the scenes операций, которые реально могут быть понятны только тому, кто хорошо знает API языка.

А в реальной задачи это дополнительный проход по loop, что в целом замедляет твое решение.

Если там мульйон эддементов, то екстра оверхед от второго лупа — 1мс. Ну если там мульярд эллементов в масиве, для того чтобы распаралелить подсчет суммы мне потребуеться добавить .par перед .sum... сколько строчек на ванила джаве прийдеться наваять чтобы достичь аналогичного перформанса ?

слишком много behind the scenes операций

если не писать какието драйвера, или очень критикал программы, то весем этим оверхед по перформансу можно пренебречь — быстрота чтения кода, и написание в стиле что уменьшает количество потенциальных ошибок, на практике для бизнеса куда более прибильные чем выигрыш пару мс на реквесте.

Если там мульйон эддементов, то екстра оверхед от второго лупа — 1мс. Ну если там мульярд эллементов в масиве, для того чтобы распаралелить подсчет суммы мне потребуеться добавить .par перед .sum... сколько строчек на ванила джаве прийдеться наваять чтобы достичь аналогичного перформанса ?

Смотря что в loop, в данном случае — да быстро (потому что это просто сумма), но медленней чем это сделано в одном loop. Про паралельность лучше не начинай, потому что там слишком много ньюансов про синхронизцию, про создание потоков, про создания контекстов для каждого потока. Вот ты говоришь просто добавить «.par перед .sum», а в реальности эта паралельность имеет смысл только для определенных задач, уж точно не для подсчета суммы int-тов.

сколько строчек на ванила джаве прийдеться наваять чтобы достичь аналогичного перформанса ?

Всмысле? stream.parallel использует все те же конструции из пакета java.concurrent, что обычный программист. Только вот обычный программист реально понимает «как оно работает» в реальности, в отличии от обезянок, которым добавили Java 8 stream.parallel и они думают, что это супер-пупер что-то крутое и делает какую-то магию. На ванила Java, если я и буду делать parallel процессинг, то явно для чего-то сложного и stream.parallel использывать не буду, потому что мне может понадобиться пул потоков и много чего другого.

то весем этим оверхед по перформансу можно пренебречь — быстрота чтения кода, и написание в стиле что уменьшает количество потенциальных ошибок, на практике для бизнеса куда более прибильные чем выигрыш пару мс на реквесте.

Можно пренебречь, если понимаешь как оно работает, если слепо используешь везде и подряд, то performance результаты потом плачевные. Насчет читабильности — спорно, возможно молодежи это читабильно, но людям 40+ это нифига не читабельно, потому что предыдущие 20 лет они писали на С++ или просто Java 1.6. Короче здесь спорить можно бесконечно.

а в реальности эта паралельность имеет смысл только для определенных задач, уж точно не для подсчета суммы int-тов.

Точно также в данном игрушечном случае выигрыш от запихивания в один луп — нулевой.

Всмысле? stream.parallel использует все те же конструции из пакета java.concurrent, что обычный программист

Вот именно.

Только вот обычный программист реально понимает «как оно работает» в реальности, в отличии от обезянок, которым добавили Java 8 stream.parallel и они думают, что это супер-пупер что-то крутое и делает какую-то магию.

Понимать как оно работает и написать паралельный процессинг — это две разные вещи.

На ванила Java, если я и буду делать parallel процессинг, то явно для чего-то сложного и stream.parallel использывать не буду, потому что мне может понадобиться пул потоков и много чего другого.

Ну пока «ваниллисты» будут писать на ванила джаве, я заюзаю паралел, ипойду курить бамбук, в 90% случаях мой вариант в итоге не хуже по перфомансу получиться. И в стримах можно указать пул если нужно.

Можно пренебречь, если понимаешь как оно работает, если слепо используешь везде и подряд, то performance результаты потом плачевные.

Перформанс куда больше от алгоритма зависит и ио. миллисикунды выигранные на лищнем лупе — реально пшик. А вот цену багов вы не учитываете.

возможно молодежи это читабильно, но людям 40+ это нифига не читабельно, потому что предыдущие 20 лет они писали на С++ или просто Java 1.6.

Ниче не мешает поучиться чемуто новому.

Забываешь еще один момент, если ты делаешь framework / general libs — будь готов, что будут использывать команды от версии java 1.5 до версии java 10. Так что есть разные проекты, ситуации. Более того, есть open jdk, oracle jdk — могут быть много ньюансов. Всегда лучше не использывать, чем использывать, если ты делаешь что-то generic не для себя, а для многих команд.

Ниразу не писал либы для массового использования, и в задаче явно не указано что это либа для массового использования и должна поддерживать столетнюю версию джавы.

Ты видать просто не работал в больших продуктых компаниях, где проекты пишуться последнии 20-30 лет и где зоопарки технологий начиная от 1.4 заканчивая java 10. Твои libs могут добавить себе в dependencies хер пойми кто и с какой версией jvm. Опять же, мой посыл в том, что для leetcode я не использую как и 99% выкладывающих решения в комментах.

Я работаю в продуктовой компании где насколько тыщь девов. Весь функционал модуля инкапсулирован за публичным graphql сервисом, или кафка топиками. Какая там джава и как написанна остальные комманды вообще никак не гребет. Мало того, большенство соседних комманд пишут на дотнете или пхп, и никаких проблем (почти).

graphql & kafka

дорого и медленно. У нас Kafka тоже есть, если тебе нужно вызывать что-то как библиотеку, то нужно добавлять как dependency, а не гнать через topic Kafka. Ecommerce это все-таки не trading, там немного другие задачи и нету real time вещей особо.

graphql — согласен, очень спецефичный протокол для спецефичных задачь, но хипстеры тулять как текущее ноу-хау куда ни попадя. Но можно заменить условным grpc — суть не измениться.
кафка — вполне норм для своих задачь.

если тебе нужно вызывать что-то как библиотеку, то нужно добавлять как dependency, а не гнать через topic

топик для нотификаций в большом объеме для большого числа слушателей, совсем другой юз кейс.

Ecommerce это все-таки не trading, там немного другие задачи и нету real time вещей особо.

Ну с этого нужно было начинать, если задача для риалтайм трейдинга, то любое фп конешн не канает. Другое дело что я за карьеру собеседовался раз 100, и неиразу небыло на риалтаймовый трейдинговый проект, почему задачи на доске надо решать для риалтаймового трейдингово проекту — нипанятна.

Если уже и говорить про краткость, тогда лучше python, но я не хочу его использывать, потому что там довольно много behind the scenes операций, что вроде выглядит как одна строчка, а реальности дофига всего.

Як хтось казав про Python тут чи в іншому топіку- using it on a coding interview feels like cheating.
Так що, хоч я можу використовувати різні мови у роботі, але для кодання інтерв’юшок я завжди беру Python, заради великої кількості існуючих структур даних (хоча, по відчуттям — 70% задач вирішуються з dict або defaultdict). Не використовую lambda, мій інтерв’юшний код виглядає як C, зате з нічим не заплутаєшся і питання про behind the scene не виникають.

и что там интерестно в питоне бихайнд ?

big O считать сложнее, зачем эти выкрутасы когда тебе это потом надо уметь на вайтборде писать за 2 минуты?
Это же не продакшн код, что за занудство? Почему тебя не смутило

Bla bla = new Bla();

???

???

Это была шутка. Я просто не люблю задачи на DP, поэтому стало интересно как к ним относятся другие люди и знают ли, что это DP.

big O считать сложнее

чем сложнее ?

тебе это потом надо уметь на вайтборде писать за 2 минуты

Дык на вайдборде какраз «фп выкрутасы» куда быстрее писать, чем фор луп со скобками.

Почему тебя не смутило

Потому что не продакшен код, я потому вариант «с двумя лупами» и предложил, ибо цель быстрее понять код\алгоритм, а не выжать макс перформанс.

Потому что в стрессе лишний вызов метода может не восприниматься как лишний цикл.
Интервьюер может быть не джавист и не знать джавашный stream api, или знать его плохо.
ИМХО чем меньше ты будешь прилагать ментальных усилий там где они не нужны, тем больше ты можешь сфокусироваться на основной задаче. Если ты выработаешь у себя в мозгу паттерн до уровня мышечной памяти при написании кода, и стрим будет первым что приходит в голову без каких либо мыслей, то да наверное тебе лучше юзать стримы.
В интервью куча рандома, cold down для большинства компаний после онсайта 6-12 месяцев. Мне кажется есть смысл это все минимизировать.

ИМХО чем меньше ты будешь прилагать ментальных усилий там где они не нужны, тем больше ты можешь сфокусироваться на основной задаче. Если ты выработаешь у себя в мозгу паттерн до уровня мышечной памяти при написании кода, и стрим будет первым что приходит в голову без каких либо мыслей, то да наверное тебе лучше юзать стримы.

Дык я ж именно об этом, в джве просто стримы это какоето громоздкое уродство прилепленное скотчем к основной джаве — понятно что куча народу его знать не знает.
В скале, эти операции на уровне языка\стандартной либы — вообще вопросов у тех кто ее знает не вызывает.
Но скала — умерла, приходицца бицца с нородом за стримы в джаве :-)

В интервью куча рандома

Вполне гонял интервьюверов скалой — полет нормальный, имхо даж наоборот, можно показаться куда умнее чем есть на самом деле.

cold down для большинства компаний после онсайта 6-12 месяцев.

это предложение я вообще не понял.

это предложение я вообще не понял.

напевно, замість cold down — мало бути cool down, точніше cool down period — час, який має пройти, після якого кандидата знову покличуть на співбесіду

+1 к тому что это dp задача, pattern Fibonacci numbers

решается примерно так, сори код не запускал, работает или нет хз

public int stairwayToHeaven2(int[] fee) {
int dp[] = new int[fee.length + 1];
dp[0] = 0;
dp[1] = dp[2] = dp[3] = fee[0];
for (int i = 3; i < fee.length; i++) {
dp[i + 1] = Math.min(fee[i] + dp[i], Math.min(fee[i — 1] + dp[i — 1], fee[i — 2] + dp[i — 2]));
}
return dp[fee.length]; // минимальная стоимость подняться по ступенькам
}

Еще один. Ладно, зря конечно запостил этот вопрос :). Path for min cost, а не просто min cost.

я понимаю что условие найти path, модифицировать мой пример и запомнить предыдуший элемент для текущего не должно быть проблемой

Да, не проблема. dp массив можно тоже не использывать, тоже ведь не проблема? А ты используешь... :)

оптимальное решение o(n) time, в твоем случае нужен еще o(n) space чтобы запомнить предыдущий минимальный элемент для каждого индекса. Ты o(n) space пытаешься оптимизировать или что-то другое?

Да, допустим входящий массив можно модифицировать.

я так понимаю ты собираешься модифицировать массив после того как ты уже посчитал и запомнил результат. Пересчитаывай таблицу мемоизации начиная с индекса который ты поменял. Останавливайся, когда локальный минимум перестанет меняться. Можно оптимизировать и ничего не делать если ты уменьшил элемент который входит в твою оптимальную последовательность или увеличил элемент который в нее не входит. Но все равно это o(n), если ты хочешь log(n), то я бы смотрел на деревья фенвика, но с твоей задачей я на 99% уверен что шансов нет, хотя если получится запости результат, интересно посмотреть.

Так не решиться, нельзя просто выбрать минимум из тройки, не всегда минимум от текущей тройки + минимум от следующей тройки будет оптимальным путем.

Да ток через рекурсию и комбинаторику как я писал.
На литкоде в условии задачи шаг 1 или 2 из-за этого проще, это вырожденный случай, можно в цикле с минимумом бегать.
Если шаг 1 2 или 3
То комбинаторика
10 50 90 1000 2000 5
Здесь выгодней прыгнуть на 90 чтобы потом попасть на 5 а не 1000 или 2000.

заметь, что для каждой позиции я выбираю из менимума предыдущих 3ох элементов. Я думаю тебе не сложно будет привести пример входных данных на которых мой алгортим не сработает.

да он не врубился как это работает ) ему нада попробовать это все сделать)

Мое решение на Rust с использованием Single Linked List для отслеживания индексов в пути.

По условия задачи непонятно где начинается путь и где заканчивается. В моем решении путь начинается до ступенек и заканчивается после ступенек, стоимость начала и конца 0.

Time complexity: O(N*K) где N — общее кол-во ступенек, K — максимальное кол-во ступенек в каждом шагу. Можно снизить до O(N*log(K)) если использовать min heap для поиска минимального элемента.

Space complexity: O(N + K)

use std::collections::VecDeque;
use std::rc::Rc;

fn main() {
    let fees = vec![1, 1, 1, 3];

    let path = shortest_path(&fees, 3);
    let path_fee: Vec<u32> = path.iter().map(|i| fees[*i]).collect();

    println!("steps: {:?}", path);
    println!("fees: {:?}", path_fee);
}

fn shortest_path(fees: &Vec<u32>, max_step_length: usize) -> Vec<usize> {
    let mut last_steps = VecDeque::new();

    for _ in 0..max_step_length {
        last_steps.push_back(Rc::new(Box::new(Step {
            total_weight: 0,
            index: usize::max_value(),
            next_step: None,
        })));
    }

    for (i, fee) in fees.iter().enumerate().rev() {
        let min_next_step = last_steps.iter().min_by_key(|s| s.total_weight).unwrap();
        let current_step = Rc::new(Box::new(Step {
            total_weight: min_next_step.total_weight + fee,
            index: i,
            next_step: Some(Rc::clone(min_next_step)),
        }));

        last_steps.push_back(current_step);
        last_steps.pop_front().unwrap();
    }

    let mut result = vec![];
    let mut next_step = last_steps.drain(..).min_by_key(|s| s.total_weight);

    while let Some(step) = next_step {
        let step = Rc::try_unwrap(step).unwrap();

        result.push(step.index);
        next_step = step.next_step;
    }

    result.pop().unwrap();
    result
}

#[derive(Debug)]
struct Step {
    total_weight: u32,
    index: usize,
    next_step: Option<Rc<Box<Step>>>,
}

Запустить код: repl.it/...​ls/UtilizedCrimsonProfile

Мое решение на Rust

Мене один стартап кликав до себе, стандартно — «нічо, що ти Rust не знаєш, вивчиш».
Дивлячись на цей код у мене від синтаксису моментально голова розболілась, щось я передумав Rust вчити.

а вообще напиши лучше что именно не нравится

а вообще напиши лучше что именно не нравится

Та усе

fn shortest_path(fees: &Vec<u32>, max_step_length: usize) -> Vec<usize> {
let min_next_step = last_steps.iter().min_by_key(|s| s.total_weight).unwrap()
Візуально негарно і тяжко читабельно, перевантажено усіма можливими символами ззаду і спереду (могли б і ще і посередині втулити між букв), тяжке насліддя C++.
Звісно, що якщо з С++ роками працював — то воно норм.

let fees = vec![1, 1, 1, 3];
тут знак оклику побачив — то ващє снос башкі

Ну т.е. ты тупо не знаком с синтаксисом раста и у тебя глаза на лоб лезут. Почитай книжку, поймешь, что ! значит, что ты вызываешь макрос, и все будет понятно.

Звісно, що якщо з С++ роками працював — то воно норм.

А ты с каким языком Раст сравниваешь?

Ну т.е. ты тупо не знаком с синтаксисом раста и у тебя глаза на лоб лезут.

саме так

Почитай книжку, поймешь, что ! значит, что ты вызываешь макрос, и все будет понятно.

уже не хочу :-)

А ты с каким языком Раст сравниваешь?

я написав

Звісно, що якщо з С++ роками працював — то воно норм.

Совсем не норм.

Звісно, що якщо з С++ роками працював — то воно норм.

ніт!

охренеть, ты так интервью не пройдешь — никто ничего не понял из того что ты тут нарисовал, что такое этот раст ? лет ? в 2020 году ? здравствуй бейсик 1.6 1990 года? Структуру притащил ? там вверху кодеманки написал уже — один проход массива for i in range(3, len(array)): minPrevious[i] = min(array[i-3], array[i-2], array[i-1]); array[i] = minPrev[i] + array[i]; проход обратно: lastStair = i; for i in range(len(array), 3, −1): if minPrevious[lastStair] == array[i]: print(i); lastStair = i; — ты типа запоминаешь какой был минимум на 3х ступенька перед текущей и печатаешь ее номер при проходе вниз когда значения совпали.

никто ничего не понял из того что ты тут нарисовал

Это проблема решения всех литкодовских задач. Если ты не видел как писался код с вербальными комментариями в реальном времени, или если к коду нет шести страниц текста, который объясняет что там происходит и доказывает почему это решение правильно, то ты этот код не поймешь.

там вверху кодеманки написал уже — один проход массива

Кодерманки не решил задачу, описанную в условии.

да ладно, я показал как пройти назад и найти степы изящно, примитивно можна через ифы засунуть все в новый массив.

охренеть, ты так интервью не пройдешь — никто ничего не понял из того что ты тут нарисовал, что такое этот раст ?

1. ТС писал, что «не литкод и не собеседование».

2. For the record, укажите плиз какая именно контора практикует дискриминацию по языковому признаку на собеседовании.

Я бы лично не советовал использовать Rust на собеседовании. В языке много gotchas и можно легко попасть на одну из них во время интервью (особенно если интервьювер ожидает, что код скомпилируется и запустится) и застрять на 10 минут, пляша с бубном вокруг ошибки borrow checker. Плюс есть шанс попасть на интервьювера, у которого полезут комплексы из-за того, что кто-то знает больше языков, чем он и он завалит кандидата из-за того что у него пострадало хрупкое эго.

Но если чувствуешь себя в Rust уверенно, то не вижу проблем. Через пару лет лично я буду использовать раст на собеседовании.

лет ? в 2020 году ? здравствуй бейсик 1.6 1990 года?

Я не знаю к какому именно let предъявляются претензии. Их там два.

Первый (обычный let) используется для объявления перменной.

Второй (while let) используется для разрушения enum и чтения значения из него в цикле. Неблизкий аналог pattern matching в других языках.

Структуру притащил ?

Я использую linked list для отслеживания кратчайшего пути. Это вполне валидный способ решения данной задачи. В Rust нет встроенного single linked list, поэтому я добавил структуру, которая реализует single linked list. Эту задачу можно решить без linked list, но если решать с linked list, то потребуется структура, которую я добавил. Problems officer?

я тебя там вверху уже поздравил, поэтому это не критика а небольшая дисскусия. Какой выиграш дает притаскивание структуры для сингл линк листа по сравнению с использованием дополнительного массива ? как я понимаю — 0 выгоды, одни минусы изза потенциальных ошибок в структуре и лишнего кода который нада понять, поддерживать. Лет — это больше к расту, потому что это использовалось в 1980х и смешно это увидеть сейчас в современных языках, типа прошло 30 лет, мы по прежднему используем слово лет для обозначения переменной.

Какой выиграш дает притаскивание структуры для сингл линк листа по сравнению с использованием дополнительного массива ?

Если вопрос о том «лучше массив или linked list», то я не видел кода, который использует массив, поэтому не знаю о чем идет речь.

Если вопрос о том «реализовывать linkedlist структурой в куче или массивом», то вопрос сам по себе холиварный и непродуктивный в контексте решения алгоритмической задачи.

как я понимаю — 0 выгоды, одни минусы изза потенциальных ошибок в структуре и лишнего кода который нада понять, поддерживать.

Реализация с использованием linked list лично для меня выглядит тривиальна и интуитивна. Мы берем базовую реализацию DP (где нужно было найти только вес минимального пути, о которой тут уже раз 5 упомянули) и добавляем к минимальному весу еще и ссылку на остаток пути, который соответствует этому минимальному весу. В конце разматываем эти ссылки и получаем сам путь.

Лет — это больше к расту, потому что это использовалось в 1980х и смешно это увидеть сейчас в современных языках, типа прошло 30 лет, мы по прежднему используем слово лет для обозначения переменной.

Wadler’s law:

In any language design, the total time spent discussing
a feature in this list is proportional to two raised to
the power of its position.
0. Semantics
1. Syntax
2. Lexical syntax
3. Lexical syntax of comments

дп задача, есть похожие — разменять сумму минимальным количеством монет. Для каждой ступеньки нада будет вычислить минимальную стоимость попадания на нее — это будет минимум от (цена каждой из трех предыдущих ступенек + цена текущей ступеньки). Вообщем О(н)

Знову попєарю канал Sergey Sema (dou.ua/...​rticles/google-interview)

«Количество и сложность задач на интервью» — я й сам задаю кількарівневі задачки, і самому теж цікаво, коли мені на інтерв’ю задають задачу пов’язану із попередньою
www.youtube.com/watch?v=ZMjU4_0fAuw

І надзвичайно важливе психологічне — ууу брат, скільки у мене тих панік було
«Паника на интервью»
www.youtube.com/watch?v=JK0rPinB6q0

а якби я захотів написати для своїх студентів курс по алгоритмах чи якійсь математиці, що би Ви порадили туди «втягнути», щоб з того їм була максимальна користь? от щоб їх прямо відразу гугл забрав )) ну ладно, не гугл, щоб хоча б просто могли чесно сказати, що з того був їм якийсь толк у житті.

а якби я захотів написати для своїх студентів курс по алгоритмах чи якійсь математиці, що би Ви порадили туди «втягнути», щоб з того їм була максимальна користь? от щоб їх прямо відразу гугл забрав )) ну ладно, не гугл,

Мойого універівсього курсу було би достатньо, якби він був зараз. У нас було все (дискретна математика, алгоритми, графи, матриці, статистика і т.д.), тільки то було не в той час, і не тим. Усе вивітрилося.
До універівських знань додати ще leetcoding + System Design + Scalability — і всьо, можна йти покорять.

Знайшов оце недавно свій коммент, коли наново розбирався з графами у Coursera Algorithms і нагуглив сучасний український підручник.
===
а це ужаснах
«і так всьо у ніх» © (точніше у нас)
про дводольність написано на 115 сторінці
а перед тим кілька сторінок математичної ахінієї, що вивалюється на людину
не в порівняння із лекціями і pdf-ками з Coursera Algorithms
«Основи дискретної математики» Боднарчук Ю.В., Олійник Б.В., К.: НаУКМА, 2007
ru.b-ok2.org/book/3142232/e2f44b
===

1. Another coding interview preparation guide
Там є поради по алгоритмам
m.facebook.com/...​-guide/10210834096793375

2. Підготовчий матеріал із однієї топової контори, що вони розсилають кандидатам на e-mail,
Хтось виклав онлайн.
Хреново читабельно онлайн і не клікабельно, але там тонна лінків і опису чого будуть питати
gist.github.com/stzhng/9631465
воно ж у raw
gist.githubusercontent.com/...​84ea614c94935/google-tips

3. eng.uber.com/...​ng-engineering-interview

4. Чиясь епопея, яка так і названа — Coding Interview University, але спочатку варто прочитати коменти до неї від працівника контори
Топовий коммент від працівника Google, що пройшовся по пунктам і розкритикував деякі пункти, як зайві
www.reddit.com/...​ty_multimonth_study_plan

Why I studied full-time for 8 months for a Google interview
www.freecodecamp.org/...​e-interview-cc662ce9bb13

Coding Interview University
github.com/...​ding-interview-university

5. System Design + Scalability
www.hiredintech.com/...​s/system-design/lesson/52
І важлива лекція по Scalability, що була залінкована вище і тут
www.hiredintech.com/...​s/system-design/lesson/60
Прямий лінк на неї
CS75 (Summer 2012) Lecture 9 Scalability Harvard Web Development David Malan
www.youtube.com/watch?v=-W9F__D3oY4

Ця лекція дозволила мені робити рукомахання і розказували про caching, partitioning, horizontal scaling, малювати прямокутники серваків і т.д., у результаті чого я й потрапив на першу роботу у вищій лізі :-) . Далі ці фокуси не проходять, після роботи у вищій лізі питають глибше, рукомахання не проходить.

Курс grokking system design — гівно

щоб хоча б просто могли чесно сказати, що з того був їм якийсь толк у житті.

Настрой їм кубер :-)
twitter.com/...​tatus/1290887260372492288

P.S.
поза рамками, це не питають на інтерв’ю, але корисно знати для практичної і ефективнішої роботи
missing.csail.mit.edu

1/13: Course overview + the shell
1/14: Shell Tools and Scripting
1/15: Editors (Vim)
1/16: Data Wrangling
1/21: Command-line Environment
1/22: Version Control (Git)
1/23: Debugging and Profiling
1/27: Metaprogramming
1/28: Security and Cryptography
1/29: Potpourri
1/30: Q&A

Щоб це вивчити треба виш кинути.

Щоб це вивчити треба виш кинути.

«кто понял жизнь — работу бросил» :-)

оо, щиро дякую! маю тепер над чим задуматись. дещо зі списку я бачу, що не моє, а от дещо міг би й спробувати по-людськи прочитати.

P.S. книжка нагадала підручники по матаналізу, які мені видавали на першому курсі фізфаку — без слів. в смислі ті книжки були без слів. одні квантори. хоча ні, на обкладинці було ім’я автора і слова «математичний аналіз». так, там було 3 слова і повна книжка кванторів.

P.S. книжка нагадала підручники по матаналізу, які мені видавали на першому курсі фізфаку — без слів. в смислі ті книжки були без слів. одні квантори. хоча ні, на обкладинці було ім’я автора і слова «математичний аналіз». так, там було 3 слова і повна книжка кванторів.

А я із фізики на другому курсі тільки пригадую, щоб було якесь правило свердлика чи буравчика, та й усьо. А фізику цілий рік читали нам.

у мене на факультеті її аж 6 років читали, але окремі випускники умудрилися винести приблизно стільки ж ))

Алгоритми і складність алгоритмів — це чудово. Але якщо цікавитись позиціями Devops/SRE — що потрібно знати для проходження до FAANG? Якщо і алгоритми — то наскільки добре, в порівнянні із розробниками?

Алгоритми і складність алгоритмів — це чудово. Але якщо цікавитись позиціями Devops/SRE — що потрібно знати для проходження до FAANG? Якщо і алгоритми — то наскільки добре, в порівнянні із розробниками?

тиц
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690805

тиц
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1693242

забув додати знання Networking, протоколу якогось, чи щось таке

Алгоритмів — ніяких, leetcode на рівні medium, на різних конторах переважно питаються про парсання логів (awk/Python, чи хто на якій балалайці вміє).

Ви SRE? Хотілось би трохи детальніше. Наприклад, список запитань, які поставили для спібесіду в компанію X.

Ви SRE? Хотілось би трохи детальніше. Наприклад, список запитань, які поставили для спібесіду в компанію X.

Не можу, і так уже на 100 років і 100 мільйонів по NDA натриндівся тут :-)
По кодінгу, по систем дизайну, behavioral/values я уже наводив списки типових питань.

Брат по разуму :-)

«С января по май подался на менеджера и/или разработчика в 188 компаний, прошел 52 скрининга, 16 циклов собеседований и тестовых, 2 оффера.
...
При этом как программист я не очень глубоко погружаюсь в область.
...
Как программист я проигрываю узкому специалисту всухую.
...
Я переписал резюме и оценил его как „сказочно хорошо получилось“: коротко, по существу, с кучей „плюшек“. И начал рассылать. 20 лет опыта втиснуть на два листа само по себе сложно.»

Триллер-дневник. Поиск работы в Канаде — 2020 (часть 1)
dou.ua/...​s/job-search-in-canada-1

Как программист я проигрываю узкому специалисту всухую.

Вот человек кратко и ясно расписал, почему нужно всегда гнуть свою линию и не соглашаться на смену технологии, пока она жива.

нужно всегда гнуть свою линию и не соглашаться на смену технологии, пока она жива.

Motto COBOL разработчиков

Вы так об этом говорите, как будто это — что-то плохое ©.
Технология, как факт, пока живёт. Специалисты в большинстве перешли в мир иной. Следовательно, цена на услуги оставшихся специалистов растёт. Профит.

Интересно, что по словам OP он находится в стадии «найти любую работу», но при этом от предложения пойти на интервью в Амазон отказался, т.к. не хочет тратить время на подготовку к интервью. Работу он ищет с января, за это время можно было как-то успеть подготовиться.

В целом, сейчас наверное самое плохое время искать работу, т.к. кризис, компании не нанимают, на рынке много народа из-за увольнений, люди у которых есть еще есть работа предпочитают сидеть на месте и не дергаться. Соотвественно текучка ниже стандартных 10-15%. Амазон и FB сейчас одни из немногих компаний, которые активно хантят.

В случае OP, ему сильно мешает прошлый тайтл VP of engineering. По моему опыту, нанимающий комитет (обычно, ymmv) косо смотрит на прошлый высокий тайтл и большой опыт работы у людей подающихся на мид-левел карьерную позицию.

В случае OP, ему сильно мешает прошлый тайтл VP of engineering. По моему опыту, нанимающий комитет (обычно, ymmv) косо смотрит на прошлый высокий тайтл и большой опыт работы у людей подающихся на мид-левел карьерную позицию.

Ага, він теж це зрозумів — ось коммент
«Если коротко — неудачно сложились факты. Кризис, возраст, полупрограммистское-полуменеджерское резюме. Без любого из них было бы куда проще.»
dou.ua/...​arch-in-canada-1/#1940635

Интересно, что по словам OP он находится в стадии «найти любую работу», но при этом от предложения пойти на интервью в Амазон отказался, т.к. не хочет тратить время на подготовку к интервью. Работу он ищет с января, за это время можно было как-то успеть подготовиться.

чойта мне кажется ты это типа сирёзно но чувак которые «ищут любую работу» не идут в амазон просто потому как это просто глупо иначе они бы б просто сразу шли бы б в амазон и ничего бы б не искали такая стратегия «ищу любую работу за пару месяцев подготовлюсь как-то и пойду в амазон» она мягко говоря не работает чисто технически просто потому что это всё совсем разные люди

... и меня смущает уже само то что это ещё и приходится объяснять причём настолько что у меня начинает глючить эффект даннинга крюгера и я начинаю сомневаться в реальных уровнях таки поступающий в тот самый амазон ))

В целом, сейчас наверное самое плохое время искать работу, т.к. кризис, компании не нанимают, на рынке много народа из-за увольнений, люди у которых есть еще есть работа предпочитают сидеть на месте и не дергаться. Соотвественно текучка ниже стандартных 10-15%. Амазон и FB сейчас одни из немногих компаний, которые активно хантят.

по целой массе отражённых сигналов по сев. америке вайти практически ничего не изменилось кроме того что 99% ищут «удалёно на время эпидемии потом в офис» из которых часть тут же ж переобуваются на лету и якобы соглашаются «удалёно насовсем» в чём лично я кстати им совсем не верю ))

ЗЫ: но если ты за конкретного сабжа то там ты не переживай с его набором в резюме эту ситуацию 200 к 1 можно считать вполне норм и ничего особенного и интрига там только в совокупности факторов а так это обычная такая суперпозиция найма могу даже прямо сказать на среднюю программерскую позиции соотношение входящих резюме и реально нанятых будет примерно таким же ж причём именно чисто технически не считая ещё разных «почему вы хотите работать в нашей компании» (к) (тм)

ЗЫ: как вариант «почему» легко выступает «почему вы не хотите релокейт в нашу славную глушь таракань из другой глуши такарани» ))

Брат по разуму :-)
.....
Триллер-дневник. Поиск работы в Канаде — 2020 (часть 1)

Тю, так это все украинцы оказывается :)

Тю, так это все украинцы оказывается :)

не поняв? :-)
аутсорсери скорш, формує специфічний тип підходу до проектів і технологій, «ім» нє понять

не поняв? :-)

Прочитав опис і коментарі, думав там по лінку гамериканець, потім клікнув на лінк — а він на Доу і навіть обличча знайоме.

аутсорсери скорш, формує специфічний тип підходу до проектів і технологій, «ім» нє понять

Можна розкрити що отто ти маєш на увазі детальніше? Чи піти спочатку його статтю почитати?

Можна розкрити що отто ти маєш на увазі детальніше? Чи піти спочатку його статтю почитати?

Ну, я думав, що ти про «брат по разуму» про схожі страждання :-), у статті там розкрито
«При этом как программист я не очень глубоко погружаюсь в область.
...
Как программист я проигрываю узкому специалисту всухую.»

Вчора із знайомим переписував з України — та сама мура, купа проектів за купу років, купа технологій, а зараз на деяких співбесідах сильно вглибину доколупуються.

Хм... я от останні Х років намагаюсь нащось з усіх сил рости Т-образно.

Його ще читаю..

Как программист я проигрываю узкому специалисту всухую."

Вчора із знайомим переписував з України — та сама мура, купа проектів за купу років, купа технологій

Как он столько лет выживал в аутсорсе, освоив кучу технологий поверхностно и ни одну — нормально?
В аутсорсе ж все позиции как правило ориентированы на одну конкретную технологию и кандидатов чаще всего отбирают именно по принципу знания её тонкостей.

Отбирают только внутри галеры, заказчику часто пофиг на глубину знаний, т.к. там где что-то сложное и критичное то делают сами. В мобайле может по-другому потому что приложение само по себе маленькое и может полностью делаться контракторами.

Как он столько лет выживал в аутсорсе, освоив кучу технологий поверхностно и ни одну — нормально?

А что там выживать? Заделался менеджером, VP, дальше просто пускаешь пыль в глаза студентам, выступаешь на конференциях по agile/scrum, толкаешь речи на границе философии и реальности, строишь gantt chart-s, постоянно на митингах втираешь, что работают гребцы плохо и нужно реще веслами веслать. Это любимое дело среди многих начальников в Укр. Обычно дело...А когда приезжаешь в страну развитого социализма (капитализма) и ОПА — там это никто не воспринимает и оказывается, что всё эти senior manager, CTO, VP из СНГ н*г никому не нужны (это в среднем по больнице, не за всех говорю), кроме редких галер где в основном они и водятся.

и оказывается, что всё эти senior manager, CTO, VP из СНГ н*г никому не нужны

на самом деле не совсем так )) а оказывается что то что называется «менеджером» в Родине это детский сад штаны на лямках и надувание щёк и попы в видимости активности и персональной нужности вообще а американские менеджеры такие волки которые это всё не то что ели они вообще не знают что так тоже можно было просто потому как не могут понять зачем оно карочи «наши» там реально и рядом не стояли кстати что отлично показывает тема нашего возвращенца вот свежачок который почему-то не смог стать «бизнес» и «оналитегом» в «оттуда» зато успешно прошёл «на должность» уже в Родине ничего лично селяви просто бизнес ))

ЗЫ: ну и чтобы вы знали ниша

что всё эти senior manager, CTO, VP из СНГ н*г никому не нужны

более чем плотно занята индусами и схожими пакистанцами которые опять же ж в этом деле в сравнении с «нашими» даже не волки а просто рапторы даже охотятся стаями с коллективным интеллектом ))

кроме редких галер где в основном они и водятся.

вряд ли кто-то будет тянуть «менеджера» через океан при условии что продать его реально некуда а на месте (онсайт) он реально не нужен просто потому что продают как раз жопочасы а покупают как раз менеджеры заказчика см. п.п. выше

Не знаю, почти на всех проектах в мобайле, которые делались больше, чем парой людей, был лид или архитектор со стороны кастомера. И часто он собеседовал кандидатов и давал фидбеки галере об их перфомансе.

Ну я так в своё время попал в Глобал.
Клиент искал сениора. Именно сениора. Срочно. Платил любые деньги. Я потом понял почему.
Собеседовал кандидатов архитект со стороны клиента. Как мне потом рассказали, до меня ему прислали 5 человек. Всех он завернул с комментарием «шо за дебилов вы находите?».
Со мной поговорил 10 минут об архитектурах и попрощался. Я думал, не аппрувнет. Но на следующий день мне сказали, что скидывают оффер.
Так что, заворачивают, ещё и как.
Недавно в одном из лидеров рынка тоже собеседовался с лидом со стороны кастомера. Он оказался большой любитель выкрутасов с многопоточностью на Котлин Корутинз. Я их знаю на самом элементарном уровне — вынести в отдельный поток обращение к базе/сети и постнуть результат на юай. Он начал гонять по синхронизации, каналам, флоу и прочей «ядерной физике». Я сразу дал понять, что в этих вопросах не эксперт. Мне на следующий день передали, что кастомер меня не подтвердил.

Со мной поговорил 10 минут об архитектурах и попрощался. Я думал, не аппрувнет. Но на следующий день мне сказали, что скидывают оффер

Почему ты не думаешь, что клиент просто устал собеседовать и просто решил взять тебя, потому что ты ему показался адекватным? Я когда собеседовал кого-то, то мне после 5-6 го собеседования было реально впадло сидеть и слушать 1.5-2 часа одно о тоже и менеджер тебя пушит, что нужно кого-то нанимать.

Почему ты не думаешь, что клиент просто устал собеседовать и просто решил взять тебя, потому что ты ему показался адекватным?

Я именно так и считаю.
Он выглядел уставшим и явно не хотел затягивать разговор. Я себе решил, что это признак того, что я его не заинтересовал. Оказалось, ему лень было дальше собеседовать кандидатов, а этот вроде не несёт чушь.
Но мы всё равно потом не сработались, но то уже другая история.

Это он был индус с плохим произношением о котором ты писал как-то?

не, индусы будут хотеть чтоб ты дословно цитировал мануал по технологии

Всех он завернул с комментарием «шо за дебилов вы находите?».

«чудово розумию!» (к) (тм)

Со мной поговорил 10 минут об архитектурах и попрощался.

«чудово розумию!» (к) (тм)

Так что, заворачивают, ещё и как.

так что только дым столбом )) справедливости ради на местном рынке история примерно та же ж только что у галеры есть +1 фильтр на входе а «местный продукт» сливает это всё напрямую на себя

Я сразу дал понять, что в этих вопросах не эксперт. Мне на следующий день передали, что кастомер меня не подтвердил.

к.м.к. принцип «отказывай быстро» довольно хорошо работает в обе стороны но х.з. лично мне пока психиатрически трудно «резать» людей хотя убивать вот без проблем толпами ))

ЗЫ: кстати да тема «психиатрически резать людей» довольно годно освещена в исконно американском кине «up in the air» настолько что таки да эйчары в конторах тут реально не просто так а реально специально обученные люди специально нанятые «делать грязную работу» и даже вроде как справляются

лично мне пока психиатрически трудно «резать» людей хотя убивать вот без проблем толпами ))

«Сколько я зарезал, сколько перерезал...».
Вообще никаких эмоций по этому поводу не испытывал никогда. Просто говорил рекрутёрам:"Не, этот нам не подходит — не тянет, так и передайте" и спокойно шёл педалить код дальше. Однажды рекрутер передала, что барышня, которую я завернул, бурно отреагировала на отказ, я немного улыбнулся, но не более. Вообще никаких угрызений. Это нормальный процесс подбора.

Как он столько лет выживал в аутсорсе, освоив кучу технологий поверхностно и ни одну — нормально?

как-нибудь так ))

В аутсорсе ж все позиции как правило ориентированы на одну конкретную технологию и кандидатов чаще всего отбирают именно по принципу знания её тонкостей.

я «отбирал» и могу смело заявлять что половина+ «кандидатов» реально ни дупля ни в «технологии» ни даже в том что конкретно они делали на проекте и что конкретно сделали а из того что реально могут рассказать снова половина+ какой-то треш и угар и велосипеды и костыли причём настолько что это как раз и преподносится как «победа нашей конкретной технологии» далеко ходить не надо тут недавно вот была тема в которой уважаемые успешные люди лёгким движением руки выступили «за всё хорошее сишечки против бездуховных плюсов» в вопросе совершенно очевидно чисто технически не разбираясь от слова никак именно вообще и это «продуктовая компания» за «аутсорс» сильно спрашивать не приходится

так что в глубину лично я бы б совсем не рассчитывал бы б люди есть с которыми хоть как-то можно работать и на том спасибо

ЗЫ: не надо думать что в америках этих ваших с их продуктовыми ситуация сильно лучше точнее вообще лучше когда более обобщённо «программист есть боевая единица в себе» и «программист на фортране может писать на любом языке как на фортране»

Випадково надибав гілку комментів про співбесіди в FAANG, leetcode, cultural fit.
Люди так ввічливо спілкуються, я в шоці — а що так можна було? :-)
saint-dragon.livejournal.com/...​l?thread=2337753#t2337753

Grez, добре, що тебе тут зловив
а можеш похвалити/покритикувати Остін?
де був, що бачив, що хорошого/паганого, де тусіть, що уникати, де жити і т.д.?
хоч зі слів знайомих, цікаві відгуки від реальних знайомих

Похвалить\покритиковать — легко :-)
Из +
+Оч тусовочный город, особенно центр, 6-ая улица вот это вот все. Движ уровня «дня киева» каждые выходные прям в центре города. Заведения на любой вкус от трешовых полуподвальных блек-метал барчегов, до мажерных клубов с ламборгини и девицами на каблуках.
+Девиц, кстати, симпотных количество вцелом больше чем в среднем по америке.
+Город музыки, куча заведений нде что играют, живое, интересное. Пару заведений был, где качество звучания наверное студийное. Вообщем любителям живой музыки тут будет сдорово.
+Фестивали, sxsw, austin city limits, вот это вот все. Народу на улицах, и движухи в это время на порядок больше.
+Особая любовь к водным развлечениям, озера, водопады, река в центре города где народ купаеться (единственный навер город в америке).
+Хипстота, с keep austin weird" — интересные раены с интересными заведениями, особенно восточный остин, много всякого «странного», фуд-траки с кучи разной еды.
+луччего тако, или барбекю я нигде не встречал :-)
+офисы фаангов же.

Из явных -
-Погода сильно не для всех, был в позопрошлом году в начале декабря — народ купался в реке и озерах...
-Аллергии. Правда эт всего техасу проблемы.
-Трафик, для столь маленького города, — ужснх. Ничем не лучче калифорнийского.
-джентрификация — в плохом смысле этого слова, бомжей в центре очень даже хватает, и с годами их стало конкретно больше. В последний раз очь такие себе очучения это оставило.
-Оч много народу приезжает с калихфорний, и не только — трафику стает больше, цены растут вверх, в нормальные заведения без очереди не попасть, итд.

Я в остине не жил, но был раз 6, потому картина чисто от впечетлений, и навер не полная. Где лучче жить — не подскажу.

А вы собираетесь перезжать ?

Похвалить\покритиковать — легко :-)
Из +
+Оч тусовочный город, особенно центр, 6-ая улица вот это вот все. Движ уровня «дня киева» каждые выходные прям в центре города. Заведения на любой вкус от трешовых полуподвальных блек-метал барчегов, до мажерных клубов с ламборгини и девицами на каблуках.
+Девиц, кстати, симпотных количество вцелом больше чем в среднем по америке.
+Город музыки, куча заведений нде что играют, живое, интересное. Пару заведений был, где качество звучания наверное студийное. Вообщем любителям живой музыки тут будет сдорово.
+Фестивали, sxsw, austin city limits, вот это вот все. Народу на улицах, и движухи в это время на порядок больше.
+Особая любовь к водным развлечениям, озера, водопады, река в центре города где народ купаеться (единственный навер город в америке).
+Хипстота, с keep austin weird" — интересные раены с интересными заведениями, особенно восточный остин, много всякого «странного», фуд-траки с кучи разной еды.
+луччего тако, или барбекю я нигде не встречал :-)
+офисы фаангов же.

Из явных -
-Погода сильно не для всех, был в позопрошлом году в начале декабря — народ купался в реке и озерах...
-Аллергии. Правда эт всего техасу проблемы.
-Трафик, для столь маленького города, — ужснх. Ничем не лучче калифорнийского.
-джентрификация — в плохом смысле этого слова, бомжей в центре очень даже хватает, и с годами их стало конкретно больше. В последний раз очь такие себе очучения это оставило.
-Оч много народу приезжает с калихфорний, и не только — трафику стает больше, цены растут вверх, в нормальные заведения без очереди не попасть, итд.

Я в остине не жил, но был раз 6, потому картина чисто от впечетлений, и навер не полная. Где лучче жить — не подскажу.

Дуже дякую! З того, що поки що читав — у центрі ніззя купатися (але якщо звалився з каяка — то не щитається :-) )
Також, що там каліфорнійців не люблять — бо задирають ціни на купівлю життла вверх.
Цікаво, як там улітку з тою спекою і вологістю, тут у Долині зараз просто спека і дим від пожеж, дають так сказать preview Техасу.

А вы собираетесь перезжать ?

Думаю. Умови вкусні — (поки що) зафіксована Долинна з.п., плюс суттєво нижчі ціни на оренді і більша кількість кімнат в апартаментах (чи будинку), після Долини — обнять і плакать — додатково відкладені в районі 2к в місяць (і це при кондюку, in unit washer/dryer, hardwood floor, top floor). Відсутність податку штату — це ще додаткові відкладення (не буду лякати людей цифрами).
В общем — треба з’їздити в розвідку, може «мнє уже нє нравітся» буде при посадці в аеропорту СФ у літак на Остін :-), і переможуть емоції, а не бабло.

Цікаво, як там улітку з тою спекою і вологістю

если кратко то ж. с долиной даже не равнять

тут у Долині зараз просто спека і дим від пожеж, дають так сказать preview Техасу.

пару дней под 90 и уже всё да? )) с ночной прохладой вполне норм и с ветрами с океана где вода не сильно тёплая круглый год ну да сравни с почти 100 всё лето за редкими исключениями в декабре феврале и водой в мексиканском заливе снова же ж купабельной круглый год

ЗЫ: и не забудь добавить сюда ежегодный сезон ураганов с вполне ощутимыми последствиями он может быть а может и не быть тут 50/50 либо встретишь либо нет но если встретил то всё ))

Думаю. Умови вкусні — (поки що) зафіксована Долинна з.п., плюс суттєво нижчі ціни на оренді і більша кількість кімнат в апартаментах (чи будинку), після Долини

а чому саме остін? і взагалі техас? і чи були альтернативи і які?

пару дней под 90 и уже всё да? ))

Та і в попередні роки було по пару тижнів, зараз раніше прийшло. Кондюки в хаті в тачках — тому це не проблема, проблема пересуватися надворі дальше ніж на 200 метрів :-)
Просто приходить прозріння, що при переїзді в туда, де це затягується на півроку — це може трошки дістати з часом, того й питаюся.

ЗЫ: и не забудь добавить сюда ежегодный сезон ураганов с вполне ощутимыми последствиями он может быть а может и не быть тут 50/50 либо встретишь либо нет но если встретил то всё ))

Тут будь-ласка детальніше, хату вітром знесло чи градом тачку понищило?
В інтернетах пишуть про страховку у 2к на рік на тачку — чого так дорого?

а чому саме остін? і взагалі техас? і чи були альтернативи і які?

Та бо так. Все почалося з того, що наші апартаменти охреніли і радісно нам запропонували перепідписатися на таку ж саму ціну на рік, у той час, коли по Долині ціни попадали на 10-20%, а в СФ ще більше. Крім падіння ціни, деякі апартаменти дають 2k знижки, або 6 тижнів, або навіть 8 тижнів безкоштовних.
На роботі оголосили про final destinations для remote і ми почали озиратися і перебирати.
Навіть на днях каталися в бік від Долини, у BART’абельні місця, на випадок, коли скажуть «кончілось ваше врємя — марш в офіс». Там прийшла спека і осознаніє — дєлать тут нєчєго. Навіть їхати туди втомилися :-)

Остін — бо типу не зовсім Техас, якщо я правильно розумію, не буде шокувати :-)
Після того, як набровзав ціни на оренду, а потім ще й взнав, що там нема податку штату і перемножив відкладення додаткові на кілька років — то у голові тільки пульсує мисля — «чого я ще не там?».
Альтернативи — альтернативи є, не хочу розповсюджуватися і палити контору.
Знову ж таки — може нікуди і не переїдемо — «розкажи Богу про свої плани і він розсміється» :-)

Тут будь-ласка детальніше, хату вітром знесло чи градом тачку понищило?
В інтернетах пишуть про страховку у 2к на рік на тачку — чого так дорого?

в самом сити в основном подтопы и поваленные деревья на недвижимость и машины и power outage

В інтернетах пишуть про страховку у 2к на рік на тачку — чого так дорого?

в смысле дорого это меньше $200 в месяц не понял вопрос я пару лет назад интересовался там выходило 1 в 1 с калифорнией может из-за того что город как-то связано

На роботі оголосили про final destinations для remote

это как?

Навіть на днях каталися в бік від Долини, у BART’абельні місця, на випадок, коли скажуть «кончілось ваше врємя — марш в офіс». Там прийшла спека і осознаніє — дєлать тут нєчєго.

я х.з. за пределами долины сф и ла кали в целом село селом по моему нескромному мнению сильно сильно не отличающееся от среднеамериканского села

если хочется села но с разумным комфортом и без зимы то это вам во флориду к тому же ж цены на недвижимость совсем смешные в относительном )) но тусы не будет за пределами маями в котором в целом скорее не безопасно для уровня «ниже богатого» ну разве что ещё диснейленд

Остін — бо типу не зовсім Техас

х.з. наверное я примерно представляю что ты имеешь в виду но к.м.к. лично мне так не кажется т.е. к.м.к. ты преувеличиваешь что есть «техас» и что по твоему мнению исходя из этого «не техас»

но шокирующего я бы б не ожидал если честно лично я не могу придумать ничего принципиально шокирующего это после сф то? )) гы 2 раза

а потім ще й взнав, що там нема податку штату

ну дык в вашингтоне тоже нет )) и не жарко и в флориде нет но скорее жарко но насколько я понимаю не настолько жарко в верхних значениях и опять же ж цены на недвижимость ))

то у голові тільки пульсує мисля — «чого я ще не там?».

я х.з. на постоянку лично я бы б не поехал тем более в города но жить в общем смысле можно

альтернативи є, не хочу розповсюджуватися і палити контору.

тю )) а аб чём тогда разговор «срав чи ни?» (к) (тм) тогда бери это как в общем и в целом не отличающееся от среднего (зажопья) с учётом погоды в среднем сильно более жаркой и душной в остальном ничего интересного и сказать более конкретного и нечего просто потому что там ничего и нет ))

Знову ж таки — може нікуди і не переїдемо

если налоги не сильно давят а я таки думаю что нет лично я бы б не ехал тем более в техас лично я не слишком понимаю тех кто едет в техас с кали по моему нескромному мнению это какие-то «возомнившие об себе неудачники» ну скажем нескромно так вроде тех которые едут в Родину рассказывая за то какие там вкусные цены и без налогов! )) как я уже сказал по самой кали везде за пределами сити места вполне норм и лично по моим критериям никак не хуже техаса особенно с учётом погоды

а техас в общем провинция )) т.е. лично я бы туда поеду за провинцией ранчо какое вот это всё вот скажем почему техас а не невада? там тоже 0% state income tax и даже завод маска там есть так что места видимо обитаемые )) ну и если сравнивать только по налогам лично я бы б вместо техаса выбрал бы б вашингтон и потом флориду в таком порядке ну и кстати в том же ж штате иллинойс налог сильно меньше среднего в половину так что тоже годный вариант и к.м.к. сравнивая с техасом много более цивилизованный

если налоги не сильно давят а я таки думаю что нет лично я бы б не ехал тем более в техас лично я не слишком понимаю тех кто едет в техас с кали по моему нескромному мнению это какие-то «возомнившие об себе неудачники» ну скажем нескромно так вроде тех которые едут в Родину рассказывая за то какие там вкусные цены и без налогов! )) как я уже сказал по самой кали везде за пределами сити места вполне норм и лично по моим критериям никак не хуже техаса особенно с учётом погоды

Хз, техас очень на кали во многом похож (ну особенно ту что ЛА). Не сказать что там сильно хуже. Цена жилья сильно лучче, школы в среднем лучче итд. Если отнять погоду с природой, и историческими улочками СФ ( ну и количеством офисов фаангов), то кали ничем и не выигрует.

послушал, чем лучше тексас чем ЛА?
Да и ЛА он таки больше чем пол тексаса если что

послушал, чем лучше тексас чем ЛА?

если у меня будет только 2 опции техас или ла чтобы растить детей и при среднем бюджете я выберу техас тут без вариантов если бюджет не ограниченый то тут вопрос а почему опции выбора ограничены )) и тогда вероятно наоборот ла но с другой стороны это потому что я ... а стоп я знаю районы побогаче и в техасе хм... надо обновить мнение об погоде в техасе но к.м.к. +40 по цельсию это реально жарко этим летом я перенёс с трудом это ещё без влажности 100% но опять же ж если построить плоску виллу в «мексиканском» стиле под черепичной крышей с бассейном и множеством галерей и кучей тени то жить можно ))

Хм. Именно погода это то что в тексасе, мне лично не нравится. Был трижды, и помню каждую из них.
Ну да ладно, переносимость жары дело индивидуальное.
Среди моих бывших коллег, кто уехал в тексас, была одна только мотивация — возможность купить а не арендовать жилье, меньше расходы на семью. В таком случае резонно говорить что тексас, равно как и любой другой штат, будет дешевле.
Однак как не все так просто в этом пазле. ЛА большой, это не СФ, и охарактеризовать его одним критерием-ошибка. Вот чего тут действительно мало — так это малый рынок труда и относительно невысокие зп ибо этот город обжит не для кодеров;) соответсвенно в районах где жить хорошо — работы нет, и иммигрантов тоже, а програмистов и подавно.

>стоп я знаю районы побогаче и в техасе
Хм, знать и иметь эт две большие разницы.
тоже знаю их, но от этих ‘знаний’ не живу лучше:)
В паре километров дом продался 35М. В другую сторону, пару км, частное озеро, лейк шервуд, огородили, живут в основном звезды. У ребенка балет преподает учитель с мариинки, а старшие классы — бритни спирс ;) . Хз я не хвастаюсь, всему своя цена.
Но есть и недостатки.

Пс иметь бассейн это норм, и даже необходимость

так это малый рынок труда и относительно невысокие зп ибо этот город обжит не для кодеров;)

а як там основна індустрія і всі навколо неї?
сидять звьозди вдома на фоні зелених екранів, а візажисти їм по зуму командують куда тіні накладати? :-)

Ты имеешь ввиду под основной индустрией порно бизнес ? LOL

идять звьозди вдома на фоні зелених екранів

Кто кто а они не думаю не сидят. Частный джет и вперед.

Кто кто а они не думаю не сидят. Частный джет и вперед.

ну я про зйомки :-)

послушал, чем лучше тексас чем ЛА?

Налогами, ценами, итд.

То есть рассматривается только фин часть в плане трат?
Если даже и предположить что это действительно так, то например проперти такс в тексасе в двое выше. То есть выплаченное жилье будет обременять бюджет примерно на такую ю же сумму как и в кали. В остальном чем ЛА дорог в плане цен ?

я немножко знаком с ла 3-мя частями той которая пасадина такой в общем уютный приличный район под горой очень милый той которая санта моника круто круто на берегу океана дорого богато но не по совецки может быть когда-нибудь стану там жить но это не точно )) и той которая «городские кварталы» где на мой нескромный взгяд такой себе социальный адище бывать там как в зоопарке даже интересно (точнее сафари) но жить лично я не уверен в том смысле если жить так что это единственное место где жить и просто уехать одним днём больше некуда

и в сравнении с техасом ла так уж точно мегасити против села )) хотя в целом конечно похожи насколько вообще американские города похожи друг на друга только в ла бетон и пальмы а в остине сан антонио деревьев заметно побольше и улицы к.м.к. попроще без вот этого реального напряга «трущоб за выживание»

Хз, техас очень на кали во многом похож (ну особенно ту что ЛА).

так что лично мне кажется техас сильно больше похож на остальную америку и точно больше чем ла который к.м.к. трудно с чем-то ещё спутать но сам ла как уже написали огромный как пол техаса и разный и там есть ещё южная часть у побережья тоже очень приличная домики богатенькие и гольфовые поля всё очень цивильно но там я не был

но виды на океан под холмами того стоят чтобы их иметь )) плюс актрисы модели пляжи но не уверен что это самый торт для семейных программистов которыю ищут чтобы ограничить бюджет ))

Я больше не по остину-сан-антонио, а по хьюстону и далласу сужу. Тоже 10 полосные трассы во все стороны, 5-и этадные развязки, и пробища, местами убиццо — вот это вот все. а еще мажерные раены с домами под 20 лямов, и мажеры на ламборгини-маклеранах. В хьюстоне даж пальмы есть если что.

но виды на океан под холмами того стоят чтобы их иметь

Полно в америке мест с видом на океан. Я например живу ща с видом на океан, ниче особого в этом нет.

Если работать, то в сторону океана времени нет смотреть ;)

хз, я выходил купаццоплавать прямо посредине рабочего дня, пока компилиццо.

норм отлично в сторону океана смотреть это работает я проверял

ЗЫ: более того смотришь в один потом начинаешь скучать за другим потом смотришь другой и снова ноборот потом острова там тот же ж океан но снова другой причём оба два )) в сторону океана смотреть вообще можно вечно наверное на пенсии только так и буду делать

Ты так внимательно рассматриваешь карт у или глобус? ;)

ніт! по совету друзей я записался в marines чтобы увидеть своими глазами вот это всё ))

Ааааа так ты смотришь глобус в каптёрке авианосца ;)

Извини не удержался. ;) в Маринах океан и острова смотрит только капитан и его старпом ;) остальные пашут внутри стального гиганта

лил чувак ты хоть глянь кто такие marines и те ли они которые sailors ))

я немножко знаком с ла 3-мя частями той которая пасадина такой в общем уютный приличный район под горой очень милый той которая санта моника круто круто на берегу океана дорого богато но не по совецки может быть когда-нибудь стану там жить но это не точно ))

Я був у Санта Моніці не раз, зокрема, коли на співбесіду у ЦицькоПецкіФото їздив, то мене вразило, що у готель вхід по карткам і мутні тіпочкі навколо. Тобто, прикольно, пляж оно 5 хв, ще 5-10 хв, щоб дійти до кінця пірсу, вечірній двіж, але судячи по тому, що вхід у лоббі готелю на електронному замку — щось там просралося із криміналом.
Сан Дієго і Ла Хоййя вставляє Санта Моніку по видам на океан — інфа 200%. Жити на березі океану — там — це 2 лімони льогко, а то й більше. Хочу послухати про твої стартапи і де, і як мені жити
(на самом дєлє нєт)

Санта моника класное место, для туристов. Нормально там жить если сам, чтоб на работу не ездить. У нас там счас офис, вторая линия от океана, и мне Санта Моника не очень. Аренда 1бр счас около 5к с видом, если покупать то от 1м за такую. Пока ты сам, то вариант норм.
С криминалом там норм, но бомжей много. Все лавки заняты. Однак они не агрессивные и не напрягали.
Что хорошо в Саниа Монике так это ‘пешая’ доступность работы, ресторанов, пляжа и климат.

Как насчет всяких Манхеттен-бичь ?

Я плохо знаю эту часть ЛА. Могу сказать больше за Вест: Malibu, Calabasas, Agoura, Westlake Village, TO, Oak Park, Camariilo, Simi Valley, Bell Canyon и немного за Santa Clarita.

Субъективно ElSegundo — еще та дыра, Rodondo beach (за Manhattan Beach) — хороше место. Но опять же я там не жил, а проездом не считается.

Могу сказать больше за Вест: Malibu, Calabasas, Agoura, Westlake Village, TO, Oak Park, Camariilo, Simi Valley, Bell Canyon и немного за Santa Clarita.

Субъективно ElSegundo — еще та дыра, Rodondo beach (за Manhattan Beach) — хороше место.

от, кому я можу довіряти поки що на рахунок L.A. :-), а не хто там проїздом на холмах був

у мну дача но за холмамы далико по ту сторону де аквидук и вообще фактически над долиной )) селяви

у мну дача но за холмамы далико по ту сторону де аквидук и вообще фактически над долиной )) селяви

нічо не поняв
акведуків у Каліфорнії немало, долин теж :-)

чувак сирёзна тибе срочно ещё вчера нада бросать всё что ты делаешь и к доктору в поликлинику для опытов у тебя резкое обострение совко синдрома я знаю об чём говорю чувак мну такие вещи 146% пишут и говорят с Родины с америки этой проклятой совсем ни разу даже намёка у тебя явно рецидив заражения и скоро свалишь не в техас а в житомир береги руку Сеня! (к) (тм)

чувак сирёзна тибе срочно ещё вчера нада бросать всё что ты делаешь и к доктору в поликлинику для опытов у тебя резкое обострение совко синдрома я знаю об чём говорю чувак мну такие вещи 146% пишут и говорят с Родины с америки этой проклятой совсем ни разу даже намёка у тебя явно рецидив заражения и скоро свалишь не в техас а в житомир береги руку Сеня! (к) (тм)

до сліз, в цитатники і в мемасіки, поток сознанія в копіпасту на Лурк

ну наверное но ты знаешь вот этот незыблемый эффект априори встречного спора с обесцениванием на любое вообще сказанное всё лично я встречаю только в Родине возможно у меня обще мировой круг общения какой-то не такой )) но в принципе я нормально общаюсь с хиллбиллиз у себя в горах опять же ж может мне просто везёт (дуракам везёт) но и там и в других местех тоже попроще такого не встречал а вот в Родине это не просто норма это чисто идеология

ты сам такого никогда не замечал? т.е. в этом контексте это интересный двойной вопрос замечают ли это сами «исконные обитатели соотв. среды» я кстати уже спрашивал даже не раз и пока что общая концепция а) «да замечают» б) нет не видят в этом ничего такого вообще и тем более не напрягает от слова вообще

... и вот последнее лично для меня пока что загадка т.е. всю жизнь жить простите в говне при этом ну в общем смысле осознавать это скажем так «объективно физически» но при этом не придавать этому никакого значения «морально идеологически» вот реально почти всегда это сводится к классическому «ну в говне ну и что а у вас негров линчуют» (к) (тм)

en.wikipedia.org/...​wiki/Los_Angeles_Aqueduct

ЗЫ: вот я реально стараюсь понять зачем именно ты это сделал и что именно это тебе даёт но вот честно ну никак ))

0. помилка перша, точніше нульова, після якої починаються проблеми — engage in conversation with Alex Fogol

1. Fogol — «у мну дача но за холмамы далико по ту сторону де аквидук и вообще фактически над долиной )) селяви»

2. Punk — гуглить, попадає на en.wikipedia.org/wiki/California_Aqueduct . Заплутавшись у долинах і акведуках — так питається «нічо не поняв
акведуків у Каліфорнії немало, долин теж :-)»

3. Fogol «чувак сирёзна тибе срочно ещё вчера нада бросать всё что ты делаешь и к доктору в поликлинику для опытов у тебя резкое обострение совко синдрома я знаю об чём говорю чувак мну такие вещи 146% пишут и говорят с Родины с америки этой проклятой совсем ни разу даже намёка у тебя явно рецидив заражения и скоро свалишь не в техас а в житомир береги руку Сеня! (к) (тм)»

4. Punk — а а.уї, може відповісти тільки ось це «до сліз, в цитатники і в мемасіки, поток сознанія в копіпасту на Лурк»

5. Fogol — «ну наверное но ты знаешь вот этот незыблемый эффект априори встречного спора с обесцениванием на любое вообще сказанное всё лично я встречаю только в Родине возможно у меня обще мировой круг общения какой-то не такой )) но в принципе я нормально общаюсь с хиллбиллиз у себя в горах опять же ж может мне просто везёт (дуракам везёт) но и там и в других местех тоже попроще такого не встречал а вот в Родине это не просто норма это чисто идеология

ты сам такого никогда не замечал? т.е. в этом контексте это интересный двойной вопрос замечают ли это сами „исконные обитатели соотв. среды“ я кстати уже спрашивал даже не раз и пока что общая концепция а) „да замечают“ б) нет не видят в этом ничего такого вообще и тем более не напрягает от слова вообще

... и вот последнее лично для меня пока что загадка т.е. всю жизнь жить простите в говне при этом ну в общем смысле осознавать это скажем так „объективно физически“ но при этом не придавать этому никакого значения „морально идеологически“ вот реально почти всегда это сводится к классическому „ну в говне ну и что а у вас негров линчуют“ (к) (тм)

en.wikipedia.org/...​wiki/Los_Angeles_Aqueduct

ЗЫ: вот я реально стараюсь понять зачем именно ты это сделал и что именно это тебе даёт но вот честно ну никак ))»

6. Punk — думає, чи подякувати за нарешті прояснення одним лінком (Слава Богу, що лінк підсвітило, серед того потоку сознанія), чи послати нах за вивалену кашу потоку сознанія, як у анекдоті, про всяк випадок, і більше ніколи не зв’язуватися.

Їй-бо, люди такі неадеквати, помічав у іншого блогера в коментах, хрін знати за що заводяться, комплекси і старі образи привезені із Совка вивалюють, прикриваючись тим, що це інші Совки.
Вічна боротьба, галицький покер — «назви іншого рагульом, поки він тебе не назвав рагульом»

О, розпарсив нарешті — «незыблемый эффект априори встречного спора с обесцениванием на любое вообще сказанное»

Тут один персонаж давєча отаке сходу заявляв «если налоги не сильно давят а я таки думаю что нет лично я бы б не ехал тем более в техас лично я не слишком понимаю тех кто едет в техас с кали по моему нескромному мнению это какие-то „возомнившие об себе неудачники“ ну скажем нескромно так вроде тех которые едут в Родину рассказывая за то какие там вкусные цены и без налогов! ))»

Punk — гуглить, попадає на

чувак чтобы в контексте за ла сразу не думать что за аквидук надо не гуглить надо там жить ))

Вічна боротьба, галицький покер — «назви іншого рагульом, поки він тебе не назвав рагульом»

к.м.к. это уже вопрос терминологии как хочешь и называй чувака претендующего живущего в «долине» в 350 миль от ла по дороге в который и есть аквидук которому приходится гуглить контекст «ла долина аквидук» ))

я тебе так сразу и сказал в теме твоих вопросов ответов за остин что ты просто переедешь из одного села в другое видимо попроще без каких-либо заметных изменений кроме походы и ураганов вместо пожаров и ещё океан залив тёплый вместо холодного просто океана и других деталей тебе ещё накидали с которыми все живущие снова все согласились так сразу не гугля ))

то єсть, те, що ти взбрикнув і вивалив свої затайонні тонни гівна — це норм, навіть не будеш вибачатися?

ну вибач що встиг поперед тебе першим назвати тебе рагулём )) наступного разу забанкуєш!

ну вибач що встиг поперед тебе першим назвати тебе рагулём )) наступного разу забанкуєш!

та все з тобою ясно, гівнюк ти, з претензіями на вищість від співвітчизників :-)

Жил в месяц в Санта Монике в 50 метрах от того самого пирса. Жилье дико дорогое(оплачивала компания), выходишь из дома с утра, прекрасный вид на океан и на 10+ божей которые спят рядом) Бывают всякие мутные личности но криминала не замечал.

вместо техаса выбрал бы б вашингтон и потом флориду

В вашингтоне дощь 362 дня в году, а во флориде нету офисов фанга, если вдруг в охфис прийдеться возвращаться.

ну тут приходится выбирать либо дощ либо +40 по цельсию

ЗЫ: если придётся в офис то всё равно ж. сорри этот фактор я не учитываю просто в виду бессмысленности пытаться сровнять функцию в бесконечной многофакторности но вообще насколько я понимаю да во флориде с офисами не очень но вроде как что-то намечается какие-то подвижки и приходы вайти но это не точно

если офисы и вот это всё то это вам в леса сев. каролины у них там гнездо )) жара умеренная но есть зима спокойная иногда виден снег в кустах население в целом норм если не на границе с южной каролиной до океана 2-3 часа летом океан тёплый зимой да вполне норм такая зима атлантическая пляжей вообще десятки километров на запад горы такие без фанатизма но тоже вполне норм но вот насчёт горнолыжных не знаю единственное что разве аэропорт «международный» скорее местный и почти всё с пересадками например через хьюстон )) но в целом и это решается сваливанием в вашингтон но тут уже смотреть как лучше то ли ехать до местного потом лететь до международного то ли ехать сразу до международного за то же ж время в сумме

но для семейных к.м.к. тут главным выбором на ближайших лет до совершеннолетия будут дети и оптимальный выход их до совершеннолетия так что дождь может не так и плохо при прочих положительных ))

если офисы и вот это всё то это вам в леса сев. каролины у них там гнездо

Скорее уже сразу в Бостон, где офисы сразу фангов, нормальный аэропорт итд. Но зима сплошная, и цены хоть и ниже долинных, но не настолько, увы.

Скорее уже сразу в Бостон

А скажи за Бостон — там отако, як в цьому роліку знизу?
Бо народ у комментах ридає, і каже, що все правда. І що вони там за Данкін Донатс пасть порвуть

Dunkin Donuts — SNL
www.youtube.com/watch?v=FSvNhxKJJyU

Ахахаха, шото в этом есть...

Ахахаха, шото в этом есть...

поняв, треба поїхати і пересвідчитися на власні очі :-)
А то був у Бостоні одну ніч перед пересадкою, в бар сходив на Хелловін, міста толком не бачив.

І ще про Бостон, свіженьке
Sam Adams — SNL
youtu.be/je1NIf8GeeY

Dunkin Donuts

давай к нам в NC
тут штаб квартира Криспи Крим

давай к нам в NC
тут штаб квартира Криспи Крим

та у нас на районі і вони, і Данкін теж є :-)

давай к нам в NC

та ну нафиг я иво ни лю ))

эээ обьчный пончик криспи крим в глузури это мой единый пончик
и пепси люблю больше чем колу

значит я правильно приехал %)

из Бостона тоже едут в Техас
знаю минимум 3 человека

Тож знаю людей которые сурйозно подумывают вернуццо в техас. Цены на жилье решают (+ школы чуток).

Цены на жилье решают

тогда во флориду gated community )) у меня теперь есть знакомый риелтор с флориды дома по $250,000 вполне норм выглядят по крайней мере на фото видео и вообще это имеется дом 200-250+ метров может даже с видом на пруд (реально стремает бывают ли там крокодилы)

думая о пенсионном возрасте, не знаю

есть еще Теннеси
что флорида чо техас бывают экстремальные погодные ньюансы

надеюсь дом в фортладерйдле ?

Да ещё если и жильё сравнить, то вообще ньюанглия теряется с ее старым жилфондом

особенно со стрёмными ценами на него

ЗЫ: но если надо выбирать то сорян я за новую англию )) селяви

если собрать весь контекст темы то новая англия против калифорнии флорида техас и может быть даже теннесси

но если совсем только по ходу контекста то только новая англия против техас ))

чеж каролину забыл.

вообще я твою мысль так и не понял.
Сам то где живеш? в Харькове небось ?

чеж каролину забыл.

каролина это типа теннесси только без моря ну и теннесси типа покруче с бравыми парнями оружейниками и вообще

Сам то где живеш? в Харькове небось ?

откуда узнал? ((

ЗЫ: т.е. наоборот теннесси это как каролина только без моря и с бравыми парнями с винтовками вотЪ

новая англия против техас

Не знаю, как Вы так сравниваете. Это территории с размером больше Украины (Техас больше Украины, Новая Англия 30% Украины). Если уже и сравнивать что-то, то хотя бы города или county. Иначе эти сравнения пальцем в небо. Бостон это тоже Новая Англия и Хартфорд тоже, но там две большие разницы.

Не знаю, как Вы так сравниваете.

ну как сравиваем берём жопу простите лично собственническую сажаем на сравниваемое место и собственной простите жопой сравниваем при этом вопрос

территории с размером больше Украины

решается сам собой просто потому как лично своей жопой усидеть сразу на всей

территории с размером больше Украины

лично я всё равно не могу а соотв. и «сравнивать» там нечего ))

Иначе эти сравнения пальцем в небо.

ну я бы б запантетовал свой метод как «жопой простите об землю» и «жопой простите в море» )) мне пока норм работает я проверял ))

Ну опять таки нужны критерии что для вас опа а что нет. Да и вообще, критерии у всех разные. Для когото манхетен — жопо, ибо грязно, бомжы-маргиналы, повозку незапаркуешь, итд.

Ну опять таки нужны критерии что для вас опа а что нет.

ну дык в том и фокус простоты выбора что лично у меня лично моя жопа простите одна...

Да и вообще, критерии у всех разные.

... и соотв. других у меня просто нет ))

Для когото манхетен — жопо

т.е. речь очень простая не об том жопа ли манхетен но об том хорошо ли моей жопе простите на манхетене ))

Тот случай когда парсить синтаксис фогола научились, а вот логику — не очень.
Я так и не понял что ты кому и очем хотел доказать. Но лень вникать. С Жуками-Бубнами о ресторане «эней» биседу вести куда веселее.

в самом сити в основном подтопы и поваленные деревья на недвижимость и машины и power outage

поняв, тут подальше від лісів, там подалі від води

в смысле дорого это меньше $200 в месяц не понял вопрос я пару лет назад интересовался там выходило 1 в 1 с калифорнией может из-за того что город как-то связано

дорого, я за ДВІ тачки зараз в місяць плачу 110, до того, як estimated mileage репортнув менший — платив десь 120-130.

это как?

remote policy

х.з. наверное я примерно представляю что ты имеешь в виду но к.м.к. лично мне так не кажется т.е. к.м.к. ты преувеличиваешь что есть «техас» и что по твоему мнению исходя из этого «не техас»

но шокирующего я бы б не ожидал если честно лично я не могу придумать ничего принципиально шокирующего это после сф то? )) гы 2 раза

Ну от шокуючого нас і їх у Остіні я й не очікую, що тут не ясно :-) Цікаві тут показові сині плямки у містах і село проти них :-) - www.nytimes.com/...​ctions/2016/results/texas

ну дык в вашингтоне тоже нет

Там Львів по погоді, я уже наївся до еміграції, мені сонця треба, особливо, якщо знову буде затяжний марафон по пошуку роботи (тьфу-тьфу)

тю )) а аб чём тогда разговор «срав чи ни?» (к) (тм)

виключно про Остін, якщо ти ще не помітив :-)

тогда бери это как в общем и в целом не отличающееся от среднего (зажопья) с учётом погоды в среднем сильно более жаркой и душной в остальном ничего интересного и сказать более конкретного и нечего просто потому что там ничего и нет ))

по словам Grez’а — є :-), по словам відеоглядів в інеті, там по 30-50к населення щороку добавляється, медом намазано у Остіні

если налоги не сильно давят а я таки думаю что нет лично я бы б не ехал тем более в техас лично я не слишком понимаю тех кто едет в техас с кали по моему нескромному мнению это какие-то «возомнившие об себе неудачники» ну скажем нескромно так вроде тех которые едут в Родину рассказывая за то какие там вкусные цены и без налогов! )) как я уже сказал по самой кали везде за пределами сити места вполне норм и лично по моим критериям никак не хуже техаса особенно с учётом погоды

як читати мене і все перекрутити з голови на х3p
1) першою причиною була названа можливість жити у більших апартаментах + відкладати щонайменше 2к в місяць зверху. Далі йдуть ще додаткові відкладення CA income tax з «міфічних 300к».
2) не в абстрактний Техас з Калі, а з Долини в конкретний Остін (не в Даллас, не в Х’юстон, не в ще 100500 міст і містечок, а конкретно в Остін).
3) «по моему нескромному мнению это какие-то „возомнившие об себе неудачники“ ну скажем нескромно так вроде тех которые едут в Родину рассказывая за то какие там вкусные цены и без налогов! ))»

Цитую з flibusta.site/b/144903/read
«Выслушав совет полдюжины людей — и не обязательно близких друзей — человек способен с легким сердцем выбросить из головы все советы и поступить так, как ему заблагорассудится»

4) «по самой кали» — знову ж таки — не абстрактна Каліфіорнія і Техас — а конкретно місто з сильнодешевшим житлом і відчуття міста, а не розмазаної Долини
«техас в общем провинция»
карочє, я устал, одне й те саме, ти щось побачив і гнеш свою тему, хоча я тільки про Остін питався, тебе Буш покусав? :-)

ну и если сравнивать только по налогам лично я бы б вместо техаса выбрал бы б вашингтон и потом флориду в таком порядке ну и кстати в том же ж штате иллинойс налог сильно меньше среднего в половину так что тоже годный вариант и к.м.к. сравнивая с техасом много более цивилизованный

Тут два типа коментаторів яскравих — одні мені розказують, що на моєму місці вони би пиляли стартап, інші розказують, де би вони жили на моєму місці, хоча там не живуть :-)

Ще є пачка причин, але нафіга їх обговорювати. Полечу, подивлюся.

дорого, я за ДВІ тачки зараз в місяць плачу 110, до того, як estimated mileage репортнув менший — платив десь 120-130.

я думаю в техасе ты выйдешь на то же ж самое можно пробить напрямую агентов и покрытие которое ты берёшь может и видимо дело в этом не думаю чтобы это стало решающим фактором

remote policy

всё равно не понял потому и спросил ))

Цікаві тут показові сині плямки у містах і село проти них :-) - www.nytimes.com/...​ctions/2016/results/texas

ах это ну да есть такое но к.м.к. на сегодня это будет как отличительный признак больших городов везде по штатах может за специальными именно как исключениями переживать или нет вопрос сложный лично моя позиция если не можешь изменить то и переживать смысла нет

виключно про Остін, якщо ти ще не помітив :-)

ок тогда это просто американские город небольшой в котором лето температура +40 по цельсию и нет зимы из относительных особенностей есть вода но насколько я понимаю нет таких чтобы совсем лесов ну там такие специфические местной полосы )) типа много много кустов и на этом собственно всё что можно сказать «исключительно за остин» ничем другим он не отмечен а ну да ещё в полосе ураганов всё

по словам Grez’а — є :-), по словам відеоглядів в інеті, там по 30-50к населення щороку добавляється, медом намазано у Остіні

видимо есть такое но насколько мне известно такое есть во всех достаточно интересных для переезда местах могу точно сказать за колорадо юту каролину даже аризону кстати финикс мне понравился внешне правда совсем транзитом но смотрится как норм город не как пустыня ))

як читати мене і все перекрутити з голови на х3p
1) першою причиною була названа можливість жити у більших апартаментах + відкладати щонайменше 2к в місяць зверху. Далі йдуть ще додаткові відкладення CA income tax з «міфічних 300к».

youtu.be/wGp2K8YhH6o

ок будь я на месте программиста в фхтанг в калифорниях с 300к семьёй и недовольством жилплощадью налогами вот это всё лично я бы б делал переезд а) не рассчитывая на 300к в любой среднесрочной персективе б) сразу инвестируя в дом с расчётом не менять до самого выселения детей в) не сильно бы б расчитывал на реальные послабления в налогах в виде реальных входящих на руки по итогам года

«остальное додумайте сами» (к) (тм)

2) не в абстрактний Техас з Калі, а з Долини в конкретний Остін (не в Даллас, не в Х’юстон, не в ще 100500 міст і містечок, а конкретно в Остін).

ок будет просадка по общему уровню «культурно развитого села вот это всё» до «просто села» на этом собственно всё ну плюс погода ))

«Выслушав совет полдюжины людей — и не обязательно близких друзей — человек способен с легким сердцем выбросить из головы все советы и поступить так, как ему заблагорассудится»

ну да я в курсе )) тут «а зачем спрашивал?» и «а зачем отвечал?» в общем одинаковая история всегда селяви )) кратко я уже написал будучи на твоём месте лично я бы б сильно ни на что из реальных изменений не рассчитывал бы б и принципиального смысла из твоего положения я не вижу ну кроме цен на недвижимость если сразу же ж в неё вложиться и уже до конца на этом собственно всё

4) «по самой кали» — знову ж таки — не абстрактна Каліфіорнія і Техас — а конкретно місто з сильнодешевшим житлом і відчуття міста, а не розмазаної Долини

ну да я помню споры с тобой да )) не знаю с чего ты взял что переехав _конкретно_ в остин ты станешь жить в городе а не в селе ну да формально там есть даунтаун и капитолий и пара небоскрёбов но фактически ты там всё равно жить не будешь всё остальное за пределами даунтауна там среднеамериканское (как впрочем и сам даунтаун городов соотв. размера например сакраменто) каких-либо отличий специальных причём значимых надо как-то специально искать потому я и спрашиваю что не совсем понимаю что именно ты ожидаешь услышать _конкретно_ за остин и что именно ожидаешь увидеть кроме формальных цен на недвижимость )) если сравнивать напрямую я не уверен что можно будет отличить сакраменто и остин разве что кроме как по погоде

скорее я уверен что нельзя будет ))

карочє, я устал, одне й те саме, ти щось побачив і гнеш свою тему, хоча я тільки про Остін питався, тебе Буш покусав? :-)

дык аб том и тема кто кого покусав если ты нарочито отрицаешь очевидное об чём тебе говорят за чо ты якобы спрашиваешь но потом говоришь «нет так не правильно надо так» ))

інші розказують, де би вони жили на моєму місці, хоча там не живуть :-)

ну тут 2 «кейза» № 1 это «формальная вежливость» в виде «примерить на себя твои шузы» № 2 это фактическая попытка понять что же ж именно тебе отвечать таки реально пусть и «виртуально» «попытавшись влезть в твои шузы» )) иначе ита игра «вопрос ответ» априори бессмысленна и лично я играю в неё только потому что я а) конкретно знаю за места где ты живёшь (но при этом таки да могу только прикидывать как живёшь конкретно ты) б) конкретно знаю за остин куда ты спрашиваешь (и соотв. прикидывая как живёшь конкретно ты прикидывать что конкретно конкретно ты таки сможешь найти конкретно в остине) на этом собственно всё )) опять

Ще є пачка причин, але нафіга їх обговорювати.

тю )) а что конкретно тогда мы вообще изначально «обговорюемо» )) если у тебя есть конкретная пачка причин но ты их не говоришь то какой смысл? ни отговорить тебя ни убедить видимо нельзя просто исходя из неизвестности конкретно твоих причин по самому конкретно остину сказали уже всё что могли просто потому что там больше ничего и нет ну на это всё )) опять

Полечу, подивлюся.

ну да тут ещё есть + одна причина почему я в это вообще встряю потому что мне реально интересно как люди живут )) честно!

потому мне реально интересно что именно ты будешь смотреть есть ли у тебя план что именно смотреть и что именно ты предварительно ожидаешь увидеть как «триггеры» что negative что positive

колись уже! )) чего этих калифорниян в остин так насыпалось ))

я хз, че ты к человеку пристал.
Остин мож и «село». но там в даунтауне (и не только) движухи больше на порядок чем в СФ. СФ, за пределами СФ (ну еще окланда с беркли) — тоже самое село такоеже не отличимое, только дороже в несколько раз и с налогами, худшим жилфондом, и худше школами.

Фоголь, твій поток сознанія неможливо читати, у мене фізично мозок закипає і я реально не розумію, як каже той Умпутун «че пристал, как пьяный до радио?»

1. Про небольшой город — ознайомся з списком ось тут
en.wikipedia.org/...​ates_cities_by_population
2. www.youtube.com/watch?v=6Q7W2TwnC08 :-)

1. Про небольшой город — ознайомся з списком ось тут

если ты по размеру меряешь то вашингтон диси там только на 20-м месте а бостон следом за ним ну такое пусть будет город мне не жалко ))

ЗЫ: если уж совсем на то пошло там миллиоников целых 10 а в Родине их 3 плюс ещё 2 «совсем почти»

карочи всё ясно с тобой совсем стал село надо в город переезжать )) но я же ж потому и удивляюсь что у меня такое удивление будто ты совсем в другой америке живёшь и не видел никогда как расположены на самом деле эти почти миллион населения в этом «так сказать городе» и отличается ли оно от того что есть у тебя сейчас

поняв, тут подальше від лісів, там подалі від води

ога я наконец вычитал твою фразу сопоставил со всеми контекстами и вывел что ты имел в виду я надеюсь ))

нет ты не прав техас почти ровная плоскость без особого рельефа и глинистые грунты с минимальной поглощаемостью и там любой серьёзный осадок приводит к резкому повышению уровня просто по плоскости т.е. если грубо но очень точно и полностью в реальности у тебя за домом может быть пустырь но оказывается его затапливает и в особых случаях в т.е. выше уровня дома (в смысле уровня земли по дому) вот что имеется в виду под техасскими «подтапливает»

это ничего не «выходит из берегов» это тупо успевает налить столько чтобы уровень поднялся сам по себе выше калош просто на ровном месте фигурально и literally

В Остине в этом плане — какието склоны есть. Если сильно выбирать можно найти чтобы особо не затапливало.

я не уверен и сам не видел конкретно в остине (конкретно в остине видел только по равнине и ок на фото но «с первого лица») но из известного мне в серьёзный дождь склоны по глине просто смывает и для поддержания постройки нужна серьёзная система каналов и уводов и фундамента читай нищебродам программерам за $400,000 в год это физически не доступно (ок к.м.к. сколько зарабатывают жильцы дома $2,000,000 на горе я не очень представляю и даже не уверен работают ли они и кем и вообще они там странные но саму недвижимость я видел и даже щупал руками)

Просто приходить прозріння, що при переїзді в туда, де це затягується на півроку — це може трошки дістати з часом, того й питаюся

 Хз я 4 года жил в далласе — вполне привык. Хотя в августе хочца кудато деццо. Даж наоборот тут в Бостоне за все лето пару дней с температурой >+32 — воспринимаеться как никакое не лето, а какаято зима сплошная %)

Тут будь-ласка детальніше, хату вітром знесло чи градом тачку понищило?

Ну грады (размером с бейсбольный мячь), торнады, просто ветра что кран снесло, наводнения — все есть. Но меньше чем в Далласе, жить должно быть можно %)

Ну грады (размером с бейсбольный мячь), торнады, просто ветра что кран снесло, наводнения — все есть. Но меньше чем в Далласе, жить должно быть можно %)

і як з тим градом і з страховками живеться? чи тачки надворі не лишаються?

тачки стараются ставить под укрытие именно поэтому но с этим обычно проблем нет в жилых аппартах всегда (ок может перенаселение сменит эту позицию) можно взять либо просто паркоместо (обычно 2 на аппарт) бесплатно либо за + сколько там баксов с укрытием и в половине случаев за ещё + баксов даже отдельно закрывающийся гаражик

ЗЫ: понятно всё это речь не идёт об даунтауне но там и проблем нет скорее всего в комплекте с комплексом снова будет парковка на этот раз просто подземная и соотв. нет проблем автоматически

ЗЫ: чтобы затапливало подземные парковки ок лично я не слышал но и не искал специально

чи тачки надворі не лишаються?

ЗЫ: как рабочий вариант переставляют под укрытие на момент объявления часа ч. а так держат на открытом бесплатном

у нас народ в офис ездил...

Емли сильный град попал, то это тотал. Бери страховку :-)
Фогол правду говорит — аппартов где есть крытый паркинг, или за доп плату гараж — хватает.

що наші апартаменти охреніли і радісно нам запропонували перепідписатися на таку ж саму ціну на рік, у той час, коли по Долині ціни попадали на 10-20%

У меня такая же ситуация была. Даже не так — хотели повысить на $100, как обычно они это делают раз в год. Я им написал гневное письмо, мол какого х*е, везде увольняют, на сайте Вы ищете новых жильцов на $400 дешевле на такую же квартиру, а я должен платить на дороже. В итоге, это «мудачье» (иначе просто как-то не получается назвать их), долго думало и предложило цену без повышение (на $300 больше чем они пытаются rent out такую же квартиру). Я им сказал, что меня это не устраивает и мы будет искать альтернативы, но нотис я им не давал до последнего дня. Они спросили какую цену я хочу, я им отвели цена на сайте + $150. Они начала играть в молчанку. В итоге новая квартира была найдена, конечно она хуже, но не глобально и по цене как я им предложил в последнем рауде переговоров. По новой квартире я просто дал hold deposit (600) и lease не подписывал. Опять пошел к этим мудакам последний раз сказать, что всё — finita la comedia, у Вас 2 дня для офера. В итоге офера не было, при этом на сайте квартира сдавалась на 350-400 дешевле (цена прыгала).

На новой квартире мы не спешили подписывать лиз. Решили, что за 2 недели до переезда еще будем мониторить рынок в поисках альтарнатив (у меня уже был примерно список вариантов квартир, вопрос был тольков в доступности по датам). В итоге, good deal был найден за 1.5 недели до перезда — 1 month free + 50 discount per month + все amenities были включены уже в цену. И на $700-800 дешевле, чем изначально было предложено продлить. Конечно это всё потребовало кучу нервов и времени на мониторнг квартир, на торговлю. В итоге квартира — по рассположению лучше, спортзал не хуже (даже peloton bikes есть), дом 2017 года (а до этого был 2018), минус, конечно, что нету басейна и не так близко к набержной (раньше нужно было пройти 3 минуты, теперь 10 минут). Переезжать пришлось аж 1 милю, переехал в итоге за 50 баксов на uhaul (и то это я взял еще страховку подороже).

Прикол в том, что в этот же день сьехало 3 тенанта, наши соседи снизу и на этаж выше. Короче менеджмент в неадеквате. Хотя мы там прожили 2 года и никогда никого там не доставали.

Короче менеджмент в неадеквате.

У нас аналогічно.
Дуже смішать календарні таблиці з тим, як житло буде дорожчати, якщо його пізніше зняти. Я не полінувався і порахував, що у нас у апартаментах вільно 38%(!) квартир.
За ці ж гроші чи менші ми можемо знайти 2-бедрумну у інших.

Таке враження, що ціни генерує софт із центрального офісу, керуючись хз чим.

Таке враження, що ціни генерує софт із центрального офісу, керуючись хз чим.

Думаю так и есть, в моем случае цена была на сайте для новых tenats ниже на $400, чем если бы я продлевал за такую же квартиру. Короче, как и везде в США, если ты new customer you have much bigger negotiation leverage, чем если ты existing customer. Так что выход только один — переодически переезжать. В этот раз вообще очень легко перехал, у них взяли dolly for moving с ней вообще без вопросов и напрягов. На работе отпросился на пол дня, а по факту в 7.30 взял uhal, в 11 приехал его возвращать. З.Ы. Главное не покупать неразборные 100 кг диваны :)

А как же 100+ кг какой-то кинг сайз 15-20 дюймов толщиной пило-топ матрас?

А как же 100+ кг какой-то кинг сайз 15-20 дюймов толщиной пило-топ матрас?

Я привыть жить скромно, в Украине у меня такого тоже не было (обычная кровать, матрас ортопедический, но он не весит 100 кг), зачем оно мне в США?

Потому что удобно, потому что гуд дил.

В этот раз вообще очень легко перехал, у них взяли dolly for moving с ней вообще без вопросов и напрягов. На работе отпросился на пол дня, а по факту в 7.30 взял uhal, в 11 приехал его возвращать. З.Ы. Главное не покупать неразборные 100 кг диваны :)

Нє, я разок знайомому допомагав переїжджати, ну нах.

Потім уже два рази переїжджав, все з вантажниками, в перший раз вони за 3-4 години справилися, так що я офігів, що ми в 12 дня уже пішли на новому місці на каву. В другий раз трохи гальмівні попалися, або у нас більше речей завелося.

У вас же там рент контроль, если они много скинут, а у словно через пол года-год спрос вернется, то они не смогут вернуть цены обратно, только х% в год повышение.

У вас же там рент контроль, если они много скинут, а у словно через пол года-год спрос вернется, то они не смогут вернуть цены обратно, только х% в год повышение.

1. Rent control, та не зовсім
sfrb.org/...​enant-protection-act-2019
Units exempt from both the «just cause» regulations and the rent cap limitations

Units that were constructed within the last 15 years (this applies on a rolling basis — i.e.. a unit constructed on January 1, 2006 is not covered as of January, 1 2020, but is covered on and after January 1, 2021).

Новіше — воно краще, ми у такому живемо, у подібному шукаємо, і там ціни падають.

2. Та, тут ще дічайше хитрять, ставлять набагато менші рейти на 10 місяців, щоб типу наступного сезону потрапити на літо, коли все дорожчає, бо батьки заради шкіл дітей переїжджають (але в цьому році подорожчання не сталося, бггг)

2. Та, тут ще дічайше хитрять, ставлять набагато менші рейти на 10 місяців, щоб типу наступного сезону потрапити на літо, коли все дорожчає, бо батьки заради шкіл дітей переїжджають (але в цьому році подорожчання не сталося, бггг)

вон чувак ну ты его знаешь )) с канады пишет так у них там вообще на съём какой-то очень короткий сезон раз в году )) и вообще к.м.к. канадская недвижимость в больших городах даже суровее калифорнийской

у центрі ніззя купатися

Вода там оч зеленая. После всех историй о «амебах жрущих мозги» я там не рискнул купаться.
Народ правда купаеться. В нескольких часах на юг падре айланд на мексиканском заливе, который летом впоолне купабельный должен быть.

Також, що там каліфорнійців не люблять

Калифорнийцев помоему нигде не любят....

Цікаво, як там улітку з тою спекою і вологістю

По жаре-влажности летом адок. Долина рядом не стоит. Помимо влажности еще вся эта пыльца что добавляет к влажности. Местами баня очень баня. И эт может месяцами длиццо.

В общем — треба з’їздити в розвідку

Ну если есть возможность то обязательно, у меня лично Остин гдето в томже списке где и Сан-Диего — в пригодных для попробовать жизни местах...

В нескольких часах на юг падре айланд на мексиканском заливе, который летом впоолне купабельный должен быть.

на затоку очень похоже ))

Калифорнийцев помоему нигде не любят....

по вполне слишком очевидным причинам даже в этой ветке ))

Помимо влажности еще вся эта пыльца что добавляет к влажности.

кстати да +1 за это я забыл поскольку сам не реагирую но аллергики там имеют свой ярко выраженный сезон

на затоку очень похоже ))

На скадовск какой скорее.

сам не реагирую но аллергики там имеют свой ярко выраженный сезон

 У меня тоже никогда аллергии небыло, тут появилась.

У меня тоже никогда аллергии небыло, тут появилась.

ота от cedar fever?

Беспонятия. в Техасе постоянно шото цветет (местами даже в декабре!).

Беспонятия. в Техасе постоянно шото цветет (местами даже в декабре!).

та в Каліфорнії теж якісь сакури чи черешнеподібні дерева цвітуть взимку, цього року офігів не раз

Ага, а еще свежая зеленая трава в средине декабря в кали — вынос мозгу ) Но в кали всетаки «климат немного другой», и поменьше пыльцы и аллергий.

по вполне слишком очевидным причинам даже в этой ветке ))

не треба заздрити :-)

Умови вкусні — (поки що) зафіксована Долинна з.п.,

а как же пересмотр зп из-за переезда?

а как же пересмотр зп из-за переезда?

це буде сиииильно попізніше, так що на найближче майбутнє ним можна знехтувати

це буде сиииильно попізніше

насколько сильно если не секрет? колись уже что там в ваших долинах фхтангах творится ))

насколько сильно если не секрет? колись уже что там в ваших долинах фхтангах творится ))

ти хамиш, тому шиш
(я поєт, зовут Нєзнайка...)

Влажность наверное уровня Маями или Мексика летом. У нас такой ад в июле-августе когда 90 жары и 70-80 влажности. Года через 4 привыкнешь. Сможешь даже в костюме тройке ходить ;)

Влажность наверное уровня Маями или Мексика летом. У нас такой ад в июле-августе когда 90 жары и 70-80 влажности. Года через 4 привыкнешь. Сможешь даже в костюме тройке ходить ;)

і марафони пиво/барбекю бігати? :-)

Я по первах брал вторую футболку на смену :) заходил в офис и сразу переодеваться ;)

А народ в это время В летнем пальто поверх костюма неторопливо шёл по солнцу

Я по первах брал вторую футболку на смену :) заходил в офис и сразу переодеваться ;)
А народ в это время В летнем пальто поверх костюма неторопливо шёл по солнцу

«гвозді би дєлать із етіх людєй»

у меня знакомая хорошая в цинцинати это огайо у меня такое острое чувство что она в пальто проходила всё лето кроме тех не многих случаев когда не много была у бассейна

ЗЫ: я как-то спросил на что получил даже эм несколько экспрессивное мол лето ещё не началось и вообще чувак ты не гони все знают лето начинается со дня солнцестояния так что не выделывайся тут и вообще ))

додатково відкладені в районі 2к в місяць

Для человека с 300к © (тм)
это реально важно?

Для человека с 300к © (тм)
это реально важно?

За 4 роки — це додаткові 96к, майже сотня.

Плюс, ти спецом пропустив ось це, знизу тільки щоб доколупатися до мене :-). Це якщо тільки про фінанси, там були ще інші причини наведені.

Відсутність податку штату — це ще додаткові відкладення (не буду лякати людей цифрами).

Ну справедливости ради отсутвие налога штата может компенсироваться повышенным налогом с продаж и подобными

Конкретно в Техасе «компенсируеться» недецким проперти таксом. Что если не покупать дом прям сразу — не есть большая проблема. Да даже если покупать — разница в стоимости жилья скорее всего будет не в пользу калихфорнии.

saint-dragon.livejournal.com/...​l?thread=2337753#t2337753

это какието нелюди.

это возмутительно, Кожаевщина и крамола
«Кстати, ещё добавлю — думаю, что если бы у меня работа была по-настоящему свободным выбором, я бы не добился таких же карьерных успехов и моя зарплата была бы намного ниже. Потому что жить было бы намного проще, ленивее и не было бы особо смысла стараться прыгнуть выше головы — раз нет острой необходимости, то зачем?»

Grez (та й інші, хто Техас знає),
а що за біда тут з щомісячним pest control fee, чи як його?
І наскільки тут серйозна біда з пліснявою?
Питалися в апартаментах на розвідці, а вони такі
— ну це ж Техас, йопта, тут комахи всякі
(«ну це ж Львів, ліцензія на відстріл рагулів»)
— скорпіони?
— та яке :-), ну там оси бувають
...
приходим в інші апартаменти
— ну, waterbug
погуглили — це таргани величезні.

Почитали відгуки по апартаментам всяким з фотками
— таргани
— бджоли в лампі :-)
— пліснява
і купа всякого по мєлочам.

Так он же там аля целых 2 (или 4 доллара) в мес.
Вроде за эти деньги дядичка раз в год пшикает ядом по периметиру домов шоб комашня не
заводилась.
У меня в одних апартах муравьи на кухне былы, (весь сыр сожрали)... ну там по идее жалуешся в апарты, и они присылают того самого дядичку с ядом, он дето в месте теоретического появления пшикает. НО эт ток в одних аппартах, в других небыло.
А так в целом да — живности дикий запад, на улице можно встретить тараканов размером с ладонь, таких же тарантулов, мелких скорпиончиков редко итд итп. Но вроде жить можно, не австралия :-)
С плесенью вроде особых проблем небыло, если не считать того что ванна постоянно красная.

Так он же там аля целых 2 (или 4 доллара) в мес.

та я не про гроші :-), а про оту живність якраз :-)
Дякую за інфу, коротше потусіть в Остіні сподобалося, але для життя тут щось плюси з мінусами не зійшлися. Поки що. Хороми всякі під Остіном на zillow/trulia будуть снитися, бо тяжко буде на оверпрайснуті сараї в SF Dead Area дивитися.

Куда далее разведывать? в Аризону ? в Флориду ? :-)

Куда далее разведывать? в Аризону ? в Флориду ? :-)

Свят-Марадонівськ :-)

а що за біда тут з щомісячним pest control fee, чи як його?

1) комахи вони є 2) їх є доволі багато різних 3) маючи будівельний бізнес бачив наслідки появи комах саме у техасі (сан антоніо)

це коли вони десь знадвору розводяться і пролазять через якусь щилину (погано покладений фундамент або погано доглянутий підмитий дощем) і потів вже скрізь стіні бо там повно місця і вилазять назовні як колись було таргани але я бачив дрібні такі наче мурахи але якісь інші у тому випадку було реально багато вистачало щоб вкривати десь третину стелі та стін у кімнаті ))

І наскільки тут серйозна біда з пліснявою?

пліснява є і не знаю чи це є у коді але будівельники наполегливо рекомендують робити попередню обробку від плісняви взагалі скрізь включно з гаражами (обробка у нанесенні спеціального розчину на стіни та стелю перед фарбуванням от доречі що до долівки не знаю)

на те щоб завелася пліснява коли десь протекла вода вистачає 2 дні

приходим в інші апартаменти
— ну, waterbug
погуглили — це таргани величезні.

ну у флоріді кажуть взагалі з цим весело )) але у техасі просто є

апарти чи будинки рекомендується «приймати» з людиною яка сильно тямить і вона одразу дасть пораду що де доробити та обробити і скільки це коштуватиме і рекомендується повторювати щороку

і купа всякого по мєлочам.

суб тропічний клімат і відсутність зими це сприятливі умови для комах не так як у тропіках але вони є тобто вони реально є

наскільки це жахливо? ну я би сказав так без фанатизму і враховувати треба але саме перейматися я не бачу причин ну і звісно тут питання до дешевих апартів та будинків

наскільки це жахливо? ну я би сказав так без фанатизму і враховувати треба але саме перейматися я не бачу причин ну і звісно тут питання до дешевих апартів та будинків

Дякую за інфу.

Стандартні апартаменти там, де ми дивилися у Остіні — були в районі 1700-1900 за 3-бедрумний на top floor. Типово — це 3 поверхові структури, з сходами, навколо дерева, басейн і т.д.
На сходах — свіжі псячі калюжі у двох місцях, недопалки, люди на балконах курять.

Варіант за 1900+ це був townhome, 3 поверхи, 1-й — гараж на дві тачки, 2-й — кухня-пралки-ванна-вітальня-бедрум, 3-й — два бедрума (+ не помню скільки там ванн) + ще й місце поміж бедрумами посередині з однієї сторони з перильцями «чтоб плевать вниз» на вітальню, а з іншої сторони тіпа focus zone — міні-офіс — виїмка з типу дошкою-столом перед сходами.
З відгуків про нього на yelp
— раніше там було дешевше, але вони помалювали і трохи апгрейднули будинки, бо збоку кампус Apple будувався
— Теперішню ціну в 1900+ у комментах називають astronomic. Я поржав опосля Dead Area.
— комахи
— майстри до дупи. Плісняву фіксають просто — sand down and paint over.
— слабий кондюк
— за електрику там виходить більше, ніж за власний будинок

Варіанти більш серед міста — це квартири у будинках 4-5 поверхів, уже 2400-3200 за 2-3 бедрума, причому 3-бд мало є у наявності. Ці апартаменти уже сучаснішої будови, хіпстер-стайл у всьому. Ще є люкс-люкс апартаменти за 5-7-9к, але я не настільки довбанувся, щоб у Остіні стільки платити :-)

Дивилися апартаменти у North Austin, чуть нижче, ще біля озера Lady Bird у AMLI South Shore нам порадили сусідню neighbor property, яка мала у назві East (AMLI Eastside). Ми уже напряглися і не зря, на перехрестях там підбігають вікна мити, по дорозі під мостами палатки, на районі — мутні тіпочки лазять, навіть не зупинялися, щоб там вийти :-)

Типово — це 3 поверхові структури, з сходами, навколо дерева, басейн і т.д.

я вже на «просто басейн» не ведуся тіко топ класу бо «просто басейн» то радше просто +$50 hoa fee ніж реальна річ але так у таких комплексах вони майже скрізь навіть у північних штатах є а раніше прямо вражало «оп-па власний басейн» сумую за тимо часами ((

На сходах — свіжі псячі калюжі у двох місцях, недопалки, люди на балконах курять.

тікай звідти ))

загалом на мій нескромний погляд паління зараз як соціальний індикатор що більше паління то нижче рівень соціуму куда потрапив

ну і не забувай що у варіанті який я так розумію шукаєш ти (3-бед) то ще й соціальне оточення вже дитяче і це вже аж геть критично як на мою нескромну думку і тут я вже точно знаю про що кажу на жаль

Варіант за 1900+ це був townhome

це здається досить дорого наскільки я пам’ятаю мої розрахунки то 1 бр як база це нехай $1200 але це вже багато місця так як ти написав

ще й місце поміж бедрумами посередині з однієї сторони з перильцями «чтоб плевать вниз» на вітальню, а з іншої сторони тіпа focus zone — міні-офіс — виїмка з типу дошкою-столом перед сходами.

бо те місце конструктивно просто нікуди діти а зробити з нього +1 бр не вистачає бо за кодом вимагає вікно ))

а +1 бр розраховується як +$200 за рент отже 3 бр $1200 +$200 + $200 = $1600 то схоже ціни на рент вже поповзли ну або я щось плутаю ))

З відгуків про нього на yelp
— раніше там було дешевше, але вони помалювали і трохи апгрейднули будинки, бо збоку кампус Apple будувався
— Теперішню ціну в 1900+ у комментах називають astronomic. Я поржав опосля Dead Area.

а ну я типу вгадав «по фотографії» стаю вже геть клятий американець ))

— майстри до дупи. Плісняву фіксають просто — sand down and paint over.

загалом так у дешевих ніхто шибко не париться ну селяві

знову же ж таки тобі вже пізно але тре дивитися ще на сусідів ті самі недопалки бо жити з мексами то задоволення сильно нижче середнього і ще не забувай соціум як для дітей бо то реальне селяві

ЗЫ: боюся на свят марадоніо ти саме цей аспект зустрінеш у повний зріст бо ж певно ти цілися не у квартали серед полів для гольфу

Варіанти більш серед міста — це квартири у будинках 4-5 поверхів, уже 2400-3200 за 2-3 бедрума, причому 3-бд мало є у наявності

бо хіпстери зазвичай не живуть сім’ями з дітьми

Ще є люкс-люкс апартаменти за 5-7-9к, але я не настільки довбанувся, щоб у Остіні стільки платити :-)

ну я тобі так зразу й казав що не певно розумію що саме ти очикуєш у тому селі знайти )) але veni vidi vici тож ти тепер усе то є бачив сам ))

Варіант за 1900+ це був townhome

доречі як будеш шукати то шукай semi-detached воно може бути трохи дорожче але переваг там вагон починаючи з сусідів тіко за одною стіною (ну ок американський гіпсокартон дешевого будівництва досить посередньо рятує від звуків сусідів за стіною) і закінчуючи фронт та бек ярдом який таки вже схожий на справжній хоча би на половину бо ти просто можеш пройти наскрізь най навіть лише з одного боку

як скажімо на північних штатах принаймні нового будівництва (тут нового аж геть нового саме зараз) це (відсутність двору) відчувається не настільки суворо то саме у техасі воно мені здалося ну такий реальний недолік от саме такий якого фізично відчувати що дня

Дивилися апартаменти у North Austin, чуть нижче, ще біля озера Lady Bird у AMLI South Shore нам порадили сусідню neighbor property

мені важко орієнтуватися по назвах районах бо я таки не рієлтор )) але те що ти описав досить точно соціальний рівень видно майже одразу плюс деякі деталі «на переходах між рівнями» як то паління справжній басейн тощо

загалом то ти вже все бачив welcome to texas )) воно буде скрізь таке на тому рівні що ти дивився якщо би я би брав техас особисто я почав би з +2 рівні вище новодубов цього століття навіть краще від 10-го року і не старішого і з власнім «мікрорайоном» (басейн та інші facilities) і великої площі будинків (4000+) і одною з рис буде гаражі виходять на фронт ярд а не на стрьомний провулок за бекярдом )) а старе житло особливо

Стандартні апартаменти там

то у техасі точно великий компроміс і лише тіко для самого старту як скажімо тіко вийшов з літака та поцілував рідну американську землю та вказав дітям на рідним американський прапор )) а щоби туди переїхати вже маючи досвід і то навіть успішний на то є мають бути вагомі причини

Ще є люкс-люкс апартаменти за 5-7-9к, але я не настільки довбанувся, щоб у Остіні стільки платити :-)

може й даремно ти же ж хотів у місті не в селі то принаймні просто подивився би б )) скажімо просто виходячи з того що платити не настільки довбанувся але суто технічно можеш собі дозволити тут як на мене дуже добре знати що там на щаблі +1 вгору

загалом на мій нескромний погляд паління зараз як соціальний індикатор що більше паління то нижче рівень соціуму куда потрапив

Ага, если сигареты курят, то дно, а если траву, то элито.

Ага, если сигареты курят, то дно, а если траву, то элито.

а якщо голова паморочиться від каррі — то вегани

а якщо голова паморочиться від каррі — то вегани

Или индусы.

ну я ж політкоректно написав :-)

від каррі — то вегани
Curry powder and the contemporary English use of the word „curry” are Western inventions and do not reflect any specific food from the Indian subcontinent, though a similar mixture of spices used in the Northern regions of the Indian subcontinent is called garam masala. Curry powder was used as an ingredient in 18th century British recipe books, and commercially available from the late 18th century, with brands such as Crosse & Blackwell and Sharwood’s persisting to the present.
бо те місце конструктивно просто нікуди діти а зробити з нього +1 бр не вистачає бо за кодом вимагає вікно ))

Там можна було просто лишити місце, бо там метр ширини, я би знайшов, що туди приткнути, або просто най буде для простору.

Ще мене висадили не то кладові, не то гардеробні, у котрі захід прямо із ванни. На стелях жодної витяжки у тих приміщеннях.

ЗЫ: боюся на свят марадоніо ти саме цей аспект зустрінеш у повний зріст бо ж певно ти цілися не у квартали серед полів для гольфу

Не переживай, я себе в обіду не дам :-), ми жодного разу чисто по онлайн нікуда не селились, треба ж зацінити, що за народ, яка обстановка, чим пахне, чи є втикучки у стінах, що якраз маскують запахи попередніх :-).

ну я тобі так зразу й казав що не певно розумію що саме ти очикуєш у тому селі знайти )) але veni vidi vici тож ти тепер усе то є бачив сам ))

У тебе свій світ, своє бачення і викладення. Прочитати серед твоїх рядків те, що я побачив — звиняй, там не було нічого до поїздки про ті всі приколи.

загалом то ти вже все бачив welcome to texas ))

та я уже писав, що не складеться у мене з Техасом :-)

Ще мене висадили не то кладові, не то гардеробні, у котрі захід прямо із ванни. На стелях жодної витяжки у тих приміщеннях.

це майже 100% буде таке у будівлях або классов вище «нульового» (читай просто продовгуватий сарай з вікнами на обидва боки тож проблем з вікнами нема) або у будівлях «загального ужитку багатосімейного типу» з тієї ж причину потрібно використати хоч якось наявну площу без вікон бо більше її діти реально нікуди ))

ну так у дешевому будівництві вентиляції там не буде код не вимагає цього а додатковий воздухово коштує грошей привіт усім любителям «дизайнерського євроремонту» ))

чи є втикучки у стінах, що якраз маскують запахи попередніх :-).

ги прикольно ніколи такого не робив якось навіть не думав що так можно було а ти точно дивися житло свого цінового сегменту? )) бо у мене такі будиночки були отут у північній кароліні загалом жах тобто суцільний ковролін окрім клаптику кухні та ванної ну і все те що ти написав з контингентом та відгуками включно продавалося гамузом мені пропонували я інвестмент ))

Прочитати серед твоїх рядків те, що я побачив — звиняй, там не було нічого до поїздки про ті всі приколи.

ну сорян )) тут певно впадає на те що я вже бачив багато чи принаймні досить багато щоб очікувати не побачити нічого нового гадаю тому я був збентежений намагаючись зрозуміти що саме «нового» чи «інакшого» очікуєш побачити там ти бо все воно фактично однакове )) а пояснити це й справді мабуть важко і то є справді цікава проблема доречі дякую за цікавий досвід над ним треба подумати бо його можна й узагальнити

ЗЫ: доречі таки дарма не дивився те що вже для багатіїв ))

та я уже писав, що не складеться у мене з Техасом :-)

ну я типу щиро вражений як же ж так ))

«загального ужитку багатосімейного типу» з тієї ж причину потрібно використати хоч якось наявну площу без вікон бо більше її діти реально нікуди ))
ну так у дешевому будівництві вентиляції там не буде код не вимагає цього а додатковий воздухово коштує грошей привіт усім любителям «дизайнерського євроремонту» ))

та справа у тому, що ту кімнату можна було доаттачити до спальні, але ж ні — приаттачили до ванни

ги прикольно ніколи такого не робив якось навіть не думав що так можно було а ти точно дивися житло свого цінового сегменту? ))

це ще у Фрімонті було, по приїзду у Долину, то одразу ж було, як red flag, там не селився

ЗЫ: доречі таки дарма не дивився те що вже для багатіїв ))

Те, що для багатіїв :-) - це я у СФ дивився рік тому, все супер, тільки капєц дорого. Зараз, звісно, ціни там попадали, тільки нафіг той СФ.

та справа у тому, що ту кімнату можна було доаттачити до спальні, але ж ні — приаттачили до ванни

У меня в одних апартах такое было, я считал удобно — зашел такой с бегу сразу в душ, и если забыл свежее полотенце и свежую одежду, то не надо из ванны голым выходить итд.

та справа у тому, що ту кімнату можна було доаттачити до спальні, але ж ні — приаттачили до ванни

я тобі картинку знайшов не спеціально но випадково мені рієлтор з флоріди шле постійно доречі ціни просто смішні

media-exp1.licdn.com/...​dRlngZ0ABewCt1aS2y6hTrsGc

(звісно якщо вона виживе до часу коли її побачиш бо коли вже на доу будуть картинки сором просто)

як бачиш конструкція будинку просто лінійна і ніяк особо ти цей простір до кімнати не доаттачиш бо фактично у 100 випадках то не є «простір кімнати» а є «спеціальний технічний простір» який просто розділений на двоє і варіант з проходною ванною та глухою гардеропною є класичним та й найзручнішим бо до ванни ходиш частіше ніж до гардеропу та й прохід виходить логічним коли гардеропу 3 стіни і 1 двері і це місце для поличок

а от вікно у такому випадку часто роблять а тут нема бо це таки «економ варіант» але його доробити не складно бо все же ж з картону та палок )) тисяч зо дві буде коштувати за флорідськими construction costs

доречі з вікном рекомендую тоді там круто обладнати кабінет ну хоч на половину кімнати

і доречі і цій плануванні можна з тої кімнати зробити спальню бо є можливість зробити вікно доведеться трохи переформатувати кухню і фактично двері до спальні будуть з кухні і на проході але це можливо можна зробити наприклад окрему стіну щоб відділити прохід у гараж як коридор і звідти зробити вхід у спальню і навіть вхід до ванної можна зробити як jack and jill прямо зі спальні

але щойно воно стає semi-detached або тим більше townhouse то зразу всьо )) ніяких вікон ніяких спален суто технічні приміщення

і те саме буде стосуватися великого будинку з великою площею поверху або багатоквартирного будинку що пентхаузу що «коридорної системи»

як бачиш конструкція будинку просто лінійна і ніяк особо ти цей простір до кімнати не доаттачиш

словами малювати тяжко, але на твоєму флоридському малюнку — ванна справа і гардероб у кінці, а у тому варіанті, що я бачив вживу — ванна була у кінці, а вхід у незрозумілу кімнату — був з ванної, справа під стінку

— слабий кондюк
— за електрику там виходить більше, ніж за власний будинок

зазвичай це одне й те саме слабий кондюк до стара будівля і ніхто не настільки ще парився як енергоефективністю так і просто розвести потрібну потужність воздуховодів до того же ж є вентилятори на стелі тексас стайл )) а потужніший не поставиш бо нічого особистого просто бізнес і такий remodeling коштуватиме як увесь будинок а часто там один власник усього комплексу і йому воно точно не треба і зазвичай там більш простий контингент поселенців тож їм теж не вибагливо

нам порадили сусідню neighbor property, яка мала у назві East

Причем сам по себе хипстерский восточный Остин не так чтобы прям плох. Но вот 35-ая трасса что город делит, эт таки жесть, и таки сильно портит картину.

Ще є люкс-люкс апартаменти за 5-7-9к, але я не настільки довбанувся, щоб у Остіні стільки платити :-)

вот примерно на что имеет смысл ориентироваться программеру с долины

youtu.be/1GSC8eaJI9w

или вот уже остин Southwest Austin чуть дороже но тот же ж диапазон

youtu.be/a86cO0TzZKY

если ты переезжаешь с долины в заведомо худшие условия причём существенно худшие с целью сэкономить то что-то тут не так ))

вот примерно на что имеет смысл ориентироваться программеру с долины

youtu.be/1GSC8eaJI9w

фу, ковролін

или вот уже остин Southwest Austin чуть дороже но тот же ж диапазон

youtu.be/a86cO0TzZKY

на Lakeway районі з школами 8-10 подібної форми будинок і 4бд десь так і коштував в районі 475-576к

если ты переезжаешь с долины в заведомо худшие условия причём существенно худшие с целью сэкономить то что-то тут не так ))

Фоголь, бля, ну що з тобою? Коли ти то гавно совєцке лишиш в Совку чи в Ізраїлі?

фу, ковролін

можна поміняти на hardwood floor але від забудовника це коштуватиме грошей особливо коли вже збудоване як є ну і потім ще питання у продажі потім за яке я вже писав «як воно купується у америці і ремонт» але ще можна зробити самотужки це цілком реально і доступно бо це той самий «ламінат» він просто збирається вручну хоча звісно на таких площах це купа роботи

Фоголь, бля, ну що з тобою? Коли ти то гавно совєцке лишиш в Совку чи в Ізраїлі?

ну дивись яка фішка тут так само як у питанні карпету проти хардвуду з одного боку я тебе розумію взагалі без питань як на мене хардвуд навіть виглядає краще але це вже вищий ціновий діапазон ну і вже верхня межа або знову же ж таки вищий діапазон вже соціальний але разом з тим за твоїми описами те що встиг і мабуть захотів побачити ти воно лежить щонайменше на 2 діапазони нижче

це ж чисто американська фішка ти (тут узагальнення) отримуєш підвищення і переїзджаєш з передмістя у місто але не у загалні бараки а у хорошу квартиру з видом на парк і школами у пішій доступності та навіть швейцаром або у те саме передмістя але у набагато більший будинок у престижнішому районі і далі те саме по списку так само з долини вже давно купа народу валить у великі просторі будинки щойно збудовані саме під таких покупців половина з яких може й готують карі але район досить гарно спланований щоб запахи не долітали а сусіди досить освічені та виховані щоб від них самих не пахло ))

такий шлях (к) (тм)

а якщо хтось ним не йде то такі да вже суто з американської ідеологічної точки зору щось з ним не так хоча звісно я визнаю що про це не прийнято говорити причому ото кумедна фішка як хтось пішов на підвищення з усіма порахованими то якраз навпаки ))

карочі підписався на твої відгуки від наступної святої марадонщини ))

як на мене хардвуд навіть виглядає краще але це вже вищий ціновий діапазон ну і вже верхня межа або знову же ж таки вищий діапазон вже соціальний але разом з тим за твоїми описами те що встиг і мабуть захотів побачити ти воно лежить щонайменше на 2 діапазони нижче

1. топ-флор
2. кондюк
3. хардвуд
це вимоги як для Долини, так і для Остіну (в Остіні, я припускаю, що важко знайти без кондюка, але певно нема нічого неможливого :-) )

Переглянув фотки апартаментів, де ми були — там усюди хардвуд, як і в трипорверхових зі сходами — так і в хіпстерських. Но єсть нюанси, типу планування, людей, котрі там живуть і всіх тих інших недоліків на yelp, включаючи недолік Техасу з комашнею і пліснявою.

узагальнення) отримуєш підвищення і переїзджаєш з передмістя у місто але не у загалні бараки а у хорошу квартиру з видом на парк і школами у пішій доступності та навіть швейцаром або у те саме передмістя але у набагато більший будинок у престижнішому районі і далі те саме по списку так само з долини вже давно купа народу валить у великі просторі будинки щойно збудовані саме під таких покупців половина з яких може й готують карі але район досить гарно спланований щоб запахи не долітали а сусіди досить освічені та виховані щоб від них самих не пахло ))
такий шлях (к) (тм)
а якщо хтось ним не йде то такі да вже суто з американської ідеологічної точки зору щось з ним не так хоча звісно я визнаю що про це не прийнято говорити причому ото кумедна фішка як хтось пішов на підвищення з усіма порахованими то якраз навпаки ))

Фоголь, твоя перша помилка у тому — що ти багато і пагано про мене думаєш. Від таких думок і висновки неправильні. Попустися трохи :-)

карочі підписався на твої відгуки від наступної святої марадонщини ))

вот-вот, попустися трохи

наскільки тут серйозна біда з пліснявою?

в техасі ніби не дуже воголо
от у нас та в NC та в флориді dehumidifier must have.
і пліснява будь здоров
просто витяжка не поможе

в арендованому житлі була

в техасі ніби не дуже воголо
от у нас та в NC та в флориді dehumidifier must have.
і пліснява будь здоров
просто витяжка не поможе
в арендованому житлі була

цікава інфа, дякую

В Хьюстоне аналогично, плюс там не столько сама влажность сколько разная пыльца в воздухе — выходиш сразу мокрый-липкий :-). В Остине хз.

Я Скорпіона впіймав в кімнаті =). Тарганів теж бачив відразу після заселення, але як на диво, кудись зникли. Чи то їх вайфай повбивав, чи то бейт =)

Ос купа, гнізда будують де тільки можна. Єнот жив на горищі =).

Не раз на трейлі і в парку змій бачили.

Коротше — жити комфортно =)

ПС, великим плюсом Остіна — є величезна кількість трейлів, і купа класних озер навколо. Є що робити в теплу частину року

Є що робити в теплу частину року

цэ типа зимой гы гы гы

в цілому — так =) Але лише про трейли. А з березня по жовтень — можна і озера =) Хоча, я і в січні постійно бачу людей які в Zilker парку купаються =)

youtu.be/hLUXBq1RVN8
Доки кодерки рвуть волося на дупі дрочачи літкод, ютуб блогер рубає 200к+ лише з одного каналу з самої адсенс реклами. В місяць!

мені так подобається як ти до нас опустився з небес, о гуру кодінга і ютюберства :-)

ЧСВ не давить? То був жарт, а ти все заводишся)

абсолютно не давить
тобі обов’язково треба у кожну тему якусь дурню постити?

ти забув про техлід — техлід ексгугл ексфейбук техлід,
і ще про одного не осилятора: Гоша Флюк,
і дофіга помєлчє.

діджіталізація, мля

кодерки рвуть волося на дупі дрочачи літкод, ютуб блогер рубає 200к+ лише з одного каналу

 А в цей же час в місцяь:
— Мессі та Кріштіано Ранольдо рубають > 10 млн $
— Джоан Роллінг > 7.5 млн $
— etc
P.S. Якщо порахувати середній дохід ютуб блогерів, то він мабуть буде наближатись до 0.

Як погода на морі у звязку із забороною на вхід у територіальні води США до кінця року?

Як погода на морі у звязку із забороною на вхід у територіальні води США до кінця року?

шта?

Камрады, выручайте. paysa.com упал и не открывается. Где теперь искать достоверную инфу о зарплатах в штатах?

levels.fyi же ж

У них как-то очень мало данных. Открываешь www.levels.fyi/...​e-Engineer/New-York-City
и смотришь, что media salary была получена по результатам 180 отчетов. То есть по сути весь репорт основан на 500-600 отчетах. Много ли это для NYC? Я думаю маловато для статистики, тот же доу собирает данные по Киеву минимум несколько тысяч, хотя по мнению «комментаторов» на ДОУ данные по ЗП занижены (а по-моему мнению реально отражают среднию температуру по больнице). Я думаю, что на levels.fyi в основном отмечают какие-то хипстеры, которые хотят зарисоваться зарплатой большой (потешить свое ЧСВ так сказать). В тоже время paysa имел несколько тысяч репортов (откуда они их взяли — вопрос открытый, но явно, что не руками люди набивали), что как бы больше показывает реальность. Другое дело, что paysa там все репорты в основном за 2018 год, но с поправкой на год, думаю там данные более реальные.

paysa — индусский проект. Дальше додумай сам

Сорри, если немного не по теме но наброшу.
Я знаю, что пропуском в ФААНГ является главным образом, литкод.
Но неужели на вакансии Андроид разработчиков в Фейсбуке на собеседованиях не задают вопросы по Андроид-разработке?
Случайно нашёл баг в официальном Андроид-клиенте Фейсбук, за который в аутсорсе миддла бы уволили на пару с QA.

m.facebook.com/...​073346&id=100001543436693

не треба заздрити про 300к :-)
решта відео — у стилі «Акелла промахнулся», «американцы тупые», тупі, не тупі, але 300к плюс опціони мають

Где ты увидел там зависть?:)
Я в принципе не завидую тем, кто больше меня зарабатывает. Они ломали мозг головоломками — я нет. Чему завидовать?
Это не «Акела промахнулся», — это признак непрофессионализма, не более.

Где ты увидел там зависть?:)

У згадуванні 300к, індусів і літкоду.
Не муляло би то все, не згадував би
а так
— я звєзда, а там лохі
— я Моська, а там слон
— я «лиса, а там зелен виноград»

Багрепорт — це багрепорт, а отой висєр — це — «заєло», все ще стадія «отрицания» з цієї серії — «Отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие»

У згадуванні 300к, індусів і літкоду.

Исключительно в контексте неэффективности найма, не более.

Багрепорт — це багрепорт

Это не багрепорт, там нет степов для репродьюса. Это просто мои эмоции. Я прямо в видео это и сказал, что как Андроид разработчик, кровавыми слезами плачу, когда вижу подобные проблемы в навигации.
Если данное приложение нативное (в чём я сомневаюсь), то это говорит о неумении работать с nested fragments. А если это кроссплатформа, то говорит о неумении выбирать инструменты для разработки.
Чем конкретно это вызвано — я хз, не видя исходников не скажу. Но если бы его делали нативно и на аутсорсе, я уверен, качество было бы выше.

Facebook for every phone app написан на J2ME, мы его когда-то делали (всмысле платформу и апп). З.Ы. Я просто работал в стартапе, который купил facebook и сделал из него Facebook lite и facebook for every phone. Они наверное убили уже эту аппу, но на топе было 500 миллионов пользователей.

Вообще там тогда android и iphone даже не пахло, когда они это купили. JM2E был тонкий клиент, который просто занимался отрисовкой layout переданого из сервера + плюс умел выполнять простые действия типа клика. На сервере Apache Mina, оптимизации под многопоточность.

Шёл 2020-й год, Фейсбук так и не смог переписать свой андроидный клиент на нативную реализацию...

Я хз, не смотрел на видео или именно это facebook for everyone phone, но там кстати проблема с back button была всегда. Я поэтому и сказал, что это фича.
Facebook for everyone phone они начали делать в 2011 году, когда купили стартап. Суть в том, что сам подход давал возможность иметь очень низкий интернет трафик и поддерживал 2500 тысячи devices (тогда iOS и Andriod были еще в пеленках). Они кстати, facebook, планировал запустить на базе этой платформы zero traffic access to Facebook в бедных странах типа Индии.

Я так понимаю они убили эту app или не поддерживают и давно уже существуют более продвинутые нативные клиенты.

давно уже существуют более продвинутые нативные клиенты.

Там по-моему реакт-натив. Так что, клиент далеко не нативный.

Исключительно в контексте неэффективности найма, не более.

неефективно, все так

о это говорит о неумении работать с nested fragments

не вміють

то говорит о неумении выбирать инструменты для разработки.

не вміють

о если бы его делали нативно и на аутсорсе, я уверен, качество было бы выше.

100%

Не звертай увагу. Ця вєтка куточок звізди утоліть боль от 24 актов на онсайті.
Всєх кто нє дєлаєт «ку» пєрєд ТС тут обічно бьют єлєктрічнім струмом.

Всєх кто нє дєлаєт «ку» пєрєд ТС тут обічно бьют єлєктрічнім струмом.

всіх хто вєщає про те, як мені треба жити чужими мєчтами і «пиляти стартап» :-)

не сыпь мне соль на рану. Недавно узнал что подобный опенсорсный стартап, похожий на мой, поднял 2.4 ляма в первом раунде. Таки мне надо оторвать жопу от дивана, выйти с карантинной зоны комфорта, которая мало чем отличается от комфортного отпуска и пожалуй чтото делать, но наверное уже начиная с сентября.

не сыпь мне соль на рану

я перший у цій темі не починаю, це до мене на огоньок приходять, як до псіхотєрапєвта і починають мене лікувати :-)

це до мене на огоньок приходять,

Проконсультуйся, чи це ще не є манія пріслєдованія чи вже є.

Проконсультуйся, чи це ще не є манія пріслєдованія чи вже є.

я тут консультірую забесплатно

И как бы это на тебя повлияло? Докинули бы пару сотен в пейчек?

Это фича, а не баг.
Вот прийди в Facebook на собеседование и расскажи им там какие они идиоты со своим литкодом :)

Зачем, если я вижу всё по поведению их приложения?
У них когнитивное искажение и с моей помощью они его не обнаружат. По факту, есть достаточно серьёзный баг, который сделал человек, rookie- уровня в Андроид разработке в функционально несложном приложении.
И QA rookie-уровня не включил этот кейс в тест план и не выявил перед деплоем.

По факту, есть достаточно серьёзный баг,

Навигация работает немножко по-дибильному в каких-то граничных случаях это не серьезный баг, а незначительный глюк. Это баг, о котором, вполне вероятно, в ФБ давно знают, но пофиксить руки не доходят, так как надо пилить фичи и фиксить по-настоящему серьезные баги (тип, например, если удалил сообщение на телефоне, а оно не удаляется на сервере — вот это действительно серьезно).

И QA rookie-уровня не включил этот кейс в тест план и не выявил перед деплоем.

Оу, друже мій, как много нам отрывов чудных...
У сучасному світі_майже_ нема місця для QA (крім медицини, mission-critical, embedded і ще щось можна нарити винятків).
Це не є добре, чи пагано, це така тенденція.

Це не є добре, чи пагано, це така тенденція.

це погано.

ну так посиди в лииткоде, и иди к ним, будешь там рок звездой.

Это им нужно, а не мне. Я не получаю никакой прибыли от использования этого приложения, для меня это просто проект, как и все остальные. Литкод — это заморочка кастомера, которая делает трудоустройство нерентабельным и мотивирует рассмотреть другие предложения рынка.

Сколько уже решил на литкоде? З.Ы. Мне литкод сам по себе не нравится, для меня это больше как для закрепление материала после нормальных лекций. Например, на Coursera хорошие лекции и показывают вообще как это все придумывается. Вот недавно открыл для себя grep и как его реально можно сделать. Алгоритм на самом деле гениальный, а если посмотреть на лит коде его решение, что сделано через DP и нихера не понятно. А вот с использыванием NFA всё очень понятно.

Я ничего там никогда не решал. У меня нет причин это делать.

А вообще пока не подали на i485, то причин действительно нет.

Это не является обязательным условием.
У них куча офисов в других странах.

Причины есть. Когда подадут на i485, нужно не открывать литкод, а уже быть задроченым и готовым идти на interview loop и выбивать 5 оферов из 5 в фаангах. А что бэто сделать, литкодить надо хотя бы за годик до дня Х в расслабленном режиме.

i485 занимает сейчас подольше чем раньше, так что пока получишь реальный пластик, то пройдет год, а то и больше. А иначе, ну получишь эти оферы и что с ними дальше делать? Я вот получал оферы лучше чем моя ЗП, но толку пока на руках ГК нет, это все только тренировка.
Вот как раз годик лит кода и хватит. Если больше, то начинаешь забывать, то что уже типа прошел, хотя вспоминать конечно проще.

А иначе, ну получишь эти оферы и что с ними дальше делать?

Во-первых, бесплатно слетал в бей эрию

Во-вторых, получил опыть прохождения реального интервью, и, вероятно, был макнут головой в грязь.

В-третьих, если не был макнут и все-таки получил офер, говоришь «сори, у меня дочка школу заканчивает, пока не могу переехать, как насчет через полгода? Ах никак нельзя? Ну что ж, жаль, давайте спишемся в следующем году»

Бей Эрия фигня, то есть да там платят много. Но мне NY больше нравится в плане города и там хоть ЗП и меньше, но недвижка гораздо дешевле. И вообще я финансах, трейдинге, мне эти бей эрии с их стартапами, которые меняют мир не очень не прельщают (разве что какие-то проекты связаные с финансами).

Мокали и не раз, знаю это чувство, помагает повысить мотивацию.

Ну так про спишимся в следующем году и было (они сами тебя спамят, правда сейчас уже нет — корона все дела и активного хайринга нету), то есть проблем пойти на собеседование нет.

(разве что какие-то проекты связаные с финансами).

іх єсть, фінтек зараз хайпує по всьому світу і в Bay Area теж
+ remote

Это сложно, вплане, что стартапов много, платят они лотерейными билетами. Хорошие финансовые/трейдинговые компании это NY. FAANG это не про финансы, хотя уверен, там есть проекты (вот Amazon Finance так точно сильно звали), но это не mainstream. Если мне какой-то стартап предложит 300-400к и скажет на тебе base 180k, а остальное RSU (от компании, которая не публичная), то я честно не задумываясь пошлю его нафиг.

Это сложно, вплане, что стартапов много, платят они лотерейными билетами. Хорошие финансовые/трейдинговые компании это NY. FAANG это не про финансы, хотя уверен, там есть проекты (вот Amazon Finance так точно сильно звали), но это не mainstream. Если мне какой-то стартап предложит 300-400к и скажет на тебе base 180k, а остальное RSU (от компании, которая не публичная), то я честно не задумываясь пошлю его нафиг.

Все правда, це і мій підхід теж.
Але є контори, які платять норм, хоч і стартапи.
Плюс, до мене тут нагрядали ті ж самі Чікаго/НЙ контори, яким треба девелоперів у Bay Area.

В финансах литкод спрашивают? Знаю ток за блумберг что в NY платит нормально, и спрашивает, а как в остальных?

Я думаю единого подхода нет, а вообще спрашивают (зависит от команды). Блумберг платит неплохо (я бы сказал 170-240к для senior, у них хороший base, неплохой бонус, но нету RSU), но ниже чем FAANG.

Блумберг платит неплохо (я бы сказал 170-240к для senior), но ниже чем FAANG.

ну он зато вроде как платит кешем, а не «лотерейными билетами»

Чисто любопытно, вы бы сами куда пошли ?

Лотерейные билеты разные есть, RSU от публичных компаний вполне себе оплата.
Я никогда туда не ходил, просто слышал от коллег и читал. В моем случае, я приехал в США и через 5 месяцев уволился с галеры и принял первый офер (после первого собеседования) сразу на 2x денег, дальше на рынок выходил только в качестве теоретика (в плане что в процессе GC я не особо собирался менять работу, даже если там предлагают на 20-30% больше). Когда получу GC, то Bloomberg озвученная зарплата меня мало интересует, нужно выходить на другой уровень. Хотя разве, что они платят больше озвученых цифр.

Блумберг платит неплохо (я бы сказал 170-240к для senior

це щось мало, на Доу давно відомо про «мифические 250к», а то й 300к
я думаю, що мінімум «мифические 250к» там можна і треба брати
www.levels.fyi/...​Engineer&search=bloomberg

Як до речі настрої в штатах, люди правда масово покидають Фейсбук?

не чув про таке
можливо ви переплутали із прогулом на 1 день у знак протесту
www.nytimes.com/...​ployee-protest-trump.html

Так, точно, переплутав. Але сподіваюся люди паралельно вже шукають іншу більш етичну роботу.

Так, точно, переплутав. Але сподіваюся люди паралельно вже шукають іншу більш етичну роботу.

Ні. Кілька днів тому на teamblind.com бачив, як чувак питався про перехід з Місісіпі на ФБ, і у комментах звучала тема, що просто тупо баблом перебивають, то й народ забиває на мораль і переходить. При тому всьому ще звучали ще такі посили
1) Місісіпі — поважають бренд, робота там — потогонка, платять мало
2) ФБ — ніхто не поважає, робота там — потогонка, зате платять супер

І при цьому всьому на обидві контори знаходяться бажаючі.

А якихось чисто прагматичних сумнівів щодо майбутнього компанії ні в кого немає (ну там забанять таргетовану рекламу, ще щось заборонять з політичних причин)?

то й народ забиває на мораль і переходить.

м.. а можна трохи деталей, що там сталось з моралью на фейсбуці то?
Ото старе про особисті данні чи що?
А.. Трамп в усьому винен.. ну понятно..

Тому що не банить прихильників Трампа(:

Оффтопіком. Я неодноразово стєбав економіку delivery startups, що вони збиткові, «прожигають» інвестиції. І ось, дійшло до людей, прекрасна стаття
themargins.substack.com/...​rdash-and-pizza-arbitrage

Будьте уважні при виборі місця праці, постарайтеся потратити кілька хв на розуміння бізнесу і проведіть мінімальні розрахунки на папері чи в голові.

А что вы хотели от Softbank после таких вот презетаций: vc.ru/...​s-prezentacii-ot-softbank

Хотя вон Uber уволил 3000 человек, акции выросли и планирует уволить еще 3700 до конца месяца — и наверно еще акции вырастут. Где логика ?

ох, знайшов ту презентацію з конями
https://group.softbank/system/files/pdf/ir/presentations/2019/earnings-presentation_q4fy2019_01_en.pdf

Хотя вон Uber уволил 3000 человек, акции выросли

Ну, типу витрати операційні зменшилися, значить прибуток більший на акцію. Це так заведено у корпоративному світі.

В контексте Uber правильнее сказать убыток на акцию стал меньше :))

так що це все було зря?

9 місяців співбесід у період 2018/2019 років я мав 121 дзвінок з рекрутерами, 75 дзвінків з phone coding або hiring managers, 24 onsite interview.

Апдйет, о котором никто не просил

Начал решать литкод в январе этого года, с большими перерывами.
Сегодня пробил очередное дномайлстоун. 300 / 1453 Solved

202 Easy
67 Medium
34 Hard

Acceptance Rate 68.4%

Самый длинный strike — 10 дней подряд без пропусков — leetcode.com/kryvokrysenko

Геты:

leetcode.com/...​lems/basic-calculator-iv
Решил все «базовые калькуляторы», включая самый последний с полиномами.

leetcode.com/...​-connections-in-a-network
Сам запилил Tarjan алгоритм, зная только лишь что решения за O(N) возможно.

leetcode.com/...​ular-expression-matching
Сам запилил то, что, как я потом выяснил, официально называется NFA

Фейлы:

leetcode.com/...​ian-of-two-sorted-arrays
Убил несколько часов, но так и не понял куда идти двоичным поиском. Нужно будет еще раз сесть со свежей головой и попробовать.

Запилил несколько мок (ага) интервью на кодинг, чувствуется, что в результате были бы очень сильные геты. Есть время и свобода думать не о том, как решить задачу и не зафейлиться позорно, а о том, как это решение лучше преподнести, чтоб получить еще несколько экстра поинтов в фидбек.

В плане литкода, план продолжить делать 2-3 задачи в день (Mediium/Hard), и запилить еще несколько мок интервью, только уже на сложных настройках, с задачами сложного уровня и дополнительным уровнем стресса от интервьювера.

Основной фокус планирую перевести на подготовку к OO Design и System Design вопросам. Если есть какие-то работающие советы и рекомендации, плиз, поделитесь.
Бонус: поскольку собеседования сейчас все удаленные, если есть советы по тому какое оборудование подходит для удаленного white boarding, плиз посоветуйте.

300 / 1453 Solved

ріспекти і шампанського!

Речь идет о том, чтоб быстро нарисовать какую-то диаграмму на экране.

Рисовать мышкой или тачпадом нереально и долго (а здесь каждая секунда дорога)

Я думаю либо о мониторе с тачскрином, который можно положить горизонтально на стол и рисовать по нему пером, или что-то типа дигитайзера, но не имею опыта ни с тем ни с другим.

Графические планшеты давно доступны, пером себе рисуешь и видишь на экране, размера А5 должно хватить

О, ща даже с экраном есть за 200 с чем-то
www.amazon.com/...​nid=386442011&s=pc&sr=1-5

Я думаю либо о мониторе с тачскрином, который можно положить горизонтально на стол и рисовать по нему пером, или что-то типа дигитайзера, но не имею опыта ни с тем ни с другим.

Surface Book 2 + Pen
Mac + Apple iPad + Pen + Sidecar — www.theverge.com/...​-pencil-sidecar-wwdc-2019
Або оті графічні планшети марки HUION, це типу як Xiaomi проти Samsung в Україні, дизайнери юзають замість дорогих Wacom.

Surface Book 2

SB3 вышел недавно.
+ у MS есть аппка whiteboard, как раз подходит под описание юзкейсов
если заметки делать и легкие диаграмки рисовть, то OneNote подойдет.

SB3 вышел недавно.

Я ж чесно слідкую, замахався перевіряти та й забив, того й написав про 2 :-)
Но, заради справедливості — available May 20th, таки ще нема :-)

Расскажи лучше как ты так выстроил свой день/рутину чтобы хватало времени и сил.
По себе заметил что лучше всего утром перед работой leetcode, вечером можно какие-то статьи почитать.

Расскажи лучше как ты так выстроил свой день/рутину чтобы хватало времени и сил.

Я про себе розкажу.
Коли в перший раз у FAANG цілив і попав, то десь з пару місяців регулярно по вечорам рішав 1-2 задачки — 1-2-3 години, плюс коли проходив Coursera Algorithms Part 1 — то на вихідних у суботу витрачав 6-8 год на домашку з перервою на провітритися.
Просто — є мета і неважливо, коли це робиш. Коли задачки виходять — то воно підштовхує і поглажує тебе — «який я умнічка, мамкін программіст, уті-путі скільки рочків після універу пройшло, а таки могьош». Із інтерв‘ю так не проходить (сьогодні не рішив — завтра чи в суботу доб‘ю), тому мені треба зранку проходити інтерв‘ю, на свіжу голову.

Хорошо все что работает, но мне не на завтра, так что такой сильной мотивации пока нет.
У меня тут скорее утром 15-30 минут задачек/статей с зарядкой и кофем.

У меня тут скорее утром 15-30 минут задачек/статей с зарядкой и кофем.

Заранєє вибачаюся за можливо різкуваті висновки, але все ж таки скажу.

Скажу зразу -
або ви уже прокачані і вам нема сенсу їх вирішувати і питатися тут порад, або це самообман.
15-30 хв на задачку — це easy/medium.
Medium-hard/hard — заставляють попотіти набагато довше.
Сеанси інтерв‘ю мають по 45-60 хв, треба прокачувати довгострокові роздуми/реалізацію/фіксання, а не спринтерські дистанції.
Крім цього — важливе питання, ви реально їх рішаєте і здаєте з тестами — чи «ну тут ясно, тут понятно, тут я зроблю так, а тепер читаю наступну задачку» і до коду не доходить?

у меня ключевое было:

но мне не на завтра

вот тут

або ви уже прокачані і вам нема сенсу їх вирішувати і питатися тут порад, або це самообман.
15-30 хв на задачку — це easy/medium.

скорее наоборот. пока как раз easy/medium.

Medium-hard/hard — заставляють попотіти набагато довше.
Сеанси інтерв’ю мають по 45-60 хв, треба прокачувати довгострокові роздуми/реалізацію/фіксання, а не спринтерські дистанції.

вот это оч хороший поинт.

Хорошо все что работает, но мне не на завтра, так что такой сильной мотивации пока нет.

Лучше всего на вопрос «Как мотивировать себя что-то делать» ответил Артем Лебедев.

Конкретно меня мотивировали слухи о том, как один чувак сходил по собеседованиям. Подробностей не будет, но пришел к выводу, что в таком нестабильном рынке скил прохождения собеседований будет явно не лишним, и у простых работяг он на дне.

Судя по твоему линкедину, ты в Епаме гребешь? Попробуй зааплаиться в ФААНГ и посмотри что получится (можешь заранее договориться с собой, что пох на офер — просто нахаляву слетаешь в бей эрию или в Сиэтл). Если работаешь в фаанге, попробуй сделать diagonal promotion.

Скорее всего, макнут головой в грязь. Тут будет два варианта развития собыний. Или засядешь в denial (типа я мега программист, но эти компании ебанутые со своими задачками) — тут не знаю чем помочь, или пойдешь в acceptance (попытаешься хакнуть процес, вернешься на литкод задротить гораздо более активно) — тогда в следующий раз результат будет лучше.

Также не исключено, что тебя не макнут головой в глязь. Но тогда вообще збс — на ровном месте получишь лучше тайтл и больше бабла.

Никто на собесах в такие конторы не мокает в грязь, не слышал чтобы жаловались на унижения и прочее, сам от МС онсайт интервью получил просто массу приятных впечатлений хоть и офер не получил.
И это был единственный собес где я показал больше чем ожидал от себя, ребята таки умеют/помогают вытянуть из тебя лучшее и показать на собесе.

Я вообще дубовый в математике но задачку вывести мат формулу для алгоритма(я не про сложность, долго писать задачу влом), решил первый вопрос, а на доп вопрос усложняющий мы много общались, решение я чуточку не дотянул до верного, немного промахнулся с условием в начале, если бы не провтыкал это условие то и доп вопрос решил бы, за 45 мин, но никакого мокания в грязь.

Мокают в грязь дурачки в наших шарагах.

Так что если зовут на он сайт — ни минуты соменений! Ехать и посмотреть как у людей налажен адекватный рекрутинг. Заодно попросить перенести день вылета чтобы было время затусить в городе и отоспаться.

На собеседовании, разумеется, чморить никто не будет. Будут подбадривать, типа you are doing great, keep going.

Мокнут в грязь заочно, когда будет debrief. И ты об этом, разумеется, не узнаешь.

Если что, я не говорю об этом в негативном контексте.

Ну если со мной общаются культурно то значит никто меня в грязь не мокает, изи-пизи :-). Если меня не взяли то это тоже нормально.

повеяло рускоговорящими интервьюверами )))

Расскажи лучше как ты так выстроил свой день/рутину чтобы хватало времени и сил.

Я трачу несколько часов в день, обычно перед сном. Пытался выделить больше времени на выходных, но не смог себя дисциплинировать.

Насчет сил — помог тот факт, что я выработал процес на Easy задачках строгий процес — решать все подряд, отсортировав по Frequency по убыванию, без пропусков. Потом перенес это на hard задачки.
Тут начал замечать как мозг начинает протестовать. Типа открыл задачку, почитал, подумал о решении. Вроде понятно. Так надо пойти сделать чайку и печенья взять... нет, подожди, я вижу что ты пытаешься сделать. Никакого **** печенья, пройдет сабмит задачи — тогда и будет печенька.

Я трачу несколько часов в день, обычно перед сном

+1, но мозг разгоняется сильно, потом тяжело заснуть.

Сам запилил Tarjan алгоритм, зная только лишь что решения за O(N) возможно.

Звучит из области фантастики :), разве что с графами каждый день имеешь дело. Ладно бы сказал, что придумал Kosaraju Sharir за 30 минут, который в разы проще чем Tarjan (2 dfs-а).

Ты лучше скажи как та девушка что была с тобой на свидании, а ты в тавлете литкод решал :-)

Запилю потом апдейт в другом топике.

300 / 1453 Solved

С

январе этого года

ПО

18 мая

Ты работал в это время? Или отпуск/сабатикал брал?

Ну что камрады, не ждали пушного зверька? А он уже здесь.

На одного моего хорошего знакомого вышли люди из одной серьезной конторы с вест коста и предложили пообщаться. Он согласился. Позадротил литкод 2 месяца. Прошел два телефонных скрина и онсайт (как говорит, по личным впечатлениям, 100% гет).

Рекрутер сразу отзвонился, говорит, чувак, все пучком, щас только бумаги в тисненую папочку с логотипом компании соберем и отправим тебе офер.

После этого люди пропали на неделю.

Через неделю забили еще одни телефонный звонок. Чувак, говорит, приготовил уже бумажку, чтоб записывать астрономические цифры, но ему говорят, есть две новости, хорошая и плохая. Хорошая: 100% гет, все дали хороший фидбек после интервью. Плохая: headcount пропал.

Чувак говорит, ну не проблема, перекинь мое резюме через перегородку в соседний орг. Рекрутер: сорян, весь хедкаунт пропал, но может быть будет в июле, давай я тебе перезвоню.

Мораль такова: если думаете валить, нужно правильно ответить на 2 вопроса: «Куда?» и «Когда?». Иначе прийдется отвечать на вопрос «Кого?»

На одного моего хорошего знакомого

«у моего друга»

Решта FUD.
Списки контор із заморозками висіли на сайтах, також висять із незамороженими. На blind найсвіжіші найми і вакансії. Мене із бувшої топової питається рекрутер, чи не скучив за ними.

ну співчуваю, чьо
але якщо інфа про друга — то контору можна було би й назвати

Сорян, я не аноним, иначе тут бы был полный разбор полетов с планом, топографией и топологией месности и логами разговоров с авиадиспетчером.

зарегайся виртуалом, а мы сделаем вид, что не признали тебя в гриме :)

Не провоцируй. У меня уже практически набралось материала на еще одну статью.

Тореадор возвращается?)

соррі, я забув перелогінитися і для конспірації перейшов на російську

Не, не похож. Но идея для франшизы годная

Плохая: headcount пропал.

А можно это перевести?

Все вакансии в организации анулированы по команде сверху. Те, кому еще не дали оферов в руки, получили отказы вне зависимости от результатов интервью. Те, кто уже получил оферы, скорее всего не пострадали. Новых интервью не проводят.

ну, экстраполировать пушного зверька по одному наблюдению как-то неправильно

В контексте этого топика, я бы сказал, это катастрофа планетарного масштаба.

гугл это штоле был, или кто ещё может быть

гугл это штоле был, или кто ещё может быть

я підозрював цей, але про нього дааавно було відомо
www.teamblind.com/...​In-hiring-freeze-46UZ6UaJ

у многих сейчас hiring freeze \ pause пока не станет понятно какой формы будет кризисная кривая: V, U или L (скорей всего L). Когда станет примерно понятно какой будет бюджет, все или часть вакансий опять откроют, ибо народ все равно нужено нанимать. Тем более, что конуренты (например Amazon и FB) хайринг не останавали и хантят людей довольно активно.

Але той самий ФБ наразі хайрить 5 лвл і вище.

Виніс відповідь в топ
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1849009

поддержу, фанги это конечно интерестно и круто, но работа в каком нибудь фин стартапе, и если ты еще в первой двадцатке нанятых — это тоже намного круче фангов. Реально, даже круче чем л6 и л7. Потому что через 3-4 года ты уходишь с чеком на 1-2 ляма, а в фангах ты точно так же уходишь через 3-4 года в другой отдел или другую компанию, при этом у тебя всего 500к осталось, если еще и осталось, и это если ты гребец в штатах а не в европе. Ну и вопрос компетенций, в стартапе ты будешь кодить на грани возможного, и будешь на шаг от того что бы запилить свой личный редис с тройным кешем, или сделать свой ютьюб с хостингом на спутнике Маска, в фангах ты вполне можешь заниматься деприкейшином какого то унылого АПИ вокруг серверов оракла которое уже 5лет вяло угасает но все еще не погибло. А еще хуже может быть когда ты заглянешь в глубь этого апи и увидишь какой в нем код. И вот ты типа фанг — но ляма тебе на светит через 5 лет, свой редис ты не запилил и целый год менял одно апи на другое апи, а твой друг писал вебсайт для какого то убера два года, потом продал акции и стал миллионером. Советую думать про это когда ставите себе цели где работать

Ох мєчти-мєчти. Там і всьо — і стартап вистрілив, а не завалився як 95% інших, і пиляння чогось свойого, і ставання мілліонером (і не намахування/diluting ко-фаундерами при виході на IPO чи продажі).

На жаль, на ранній стадії пиляння редісу стартапу нафіг не потрібно. Інвесторам воно не потрібно, якщо вони цей редіс не продають. MVP (Minimum Viable Product) та швидкий ріст, ось все що треба. Говнокодінг, щоб отримати наступний раунд. Або ти уже зірка FP-програмування і ти можеш запиляти основу, двіжок на якому стартап ще довго буде жити, але як тільки дійде мова до саппорту і багофіксення, так одразу стане нецікаво, і зліняєш пиляти наступний стартап, і обсусолювати цих нізкіх созданій, що не доганяють FP.
Моя улюблена історія про Пола Грема і ViaWeb написаний на Lisp, проданий Yahoo і переписаний к чєртям на C++ і Perl — discuss.fogcreek.com/...​oelonsoftware1/31402.html

Не знаю, звідки ти набрав інфи про стартапи, але маятник качнувся у зворотню сторону.
Раджу прочитати ці статті, там розглянуті усі ці міфи про роботу у Big companies v. startups

Big companies v. startups
danluu.com/startup-tradeoffs

Working for a startup makes less sense
zainamro.com/...​-startup-makes-less-sense

І ще
www.kalzumeus.com/...​ll-yourself-a-programmer
www.kalzumeus.com/...​01/23/salary-negotiation

Зважаючи на вищенаведенні аргументи у статтях, деякі стартапи після чергового раунду у кілька десятків чи сотень мільйонів $$ вливань інвестицій, пропонують новим кандидатам високі зп у живих грошах, а не у фантіках, бо фіг заманиш.

программистам выгодно чтоб миф о «классной работе на стартап» жил и здравствовал. Тогда будет перегрет рынок труда и в то время пока куча кодеров будет убивать свою жизнь работой на многочисленные стартапы, в это время более сообразительные товарищи будут закатываться в комфортные компании на высокие зп. Когда все поймут что стартапы это херня — то толпа кодеров побежит устраиваться в обычные компании и там просядет зп.

Стартапи, які розпочаті хлопчиками та дівчатками з явними ознаками синдрому Даннінга-Крюґєра, дійсно хрінь ще та. Але якщо їх розпочинають бородаті дядьки, які не одну собаку на цьому з’їли, то це вже інший коленкор.

Ну ФБ, Гугл, пейпал і т.д. свого часу не бородаті дядьки починали, тому дискусійно...
Але в будь-якому разі, наявність досвіду краще ніж його відсутність, як на мене.

Но не так много как тебе кажется. Что бы стать

A Successful Startup Founder

к 45 то основать этот успешный стартап надо годам к 40-а.

Починали може й не бородаті дядьки, але саме вони привели компанії до успіху.

но у них профильное образование хотя бы было

Ну ФБ, Гугл, пейпал і т.д. свого часу не бородаті дядьки починали, тому дискусійно

Тогда — это не сейчас.

Але якщо їх розпочинають бородаті дядьки, які не одну собаку на цьому з’їли, то це вже інший коленкор.

Угу.. от був я тут в одном перспективному стартапі, майже єдинорозі, з дуже хорошими інвестиціями і дуже стрімким ростом... так от побачив навпроти себе дуже бородатого дядю СТО, який менеджить програмістів вже років 20 і який настільки класно, грамотно і з грунтовним знанням ринку торгувався за ЗП, опціони і прочі плюшки, що далі розмовляти з ними й нецікаво стало....

який настільки класно, грамотно і з грунтовним знанням ринку торгувався за ЗП, опціони і прочі плюшки, що далі розмовляти з ними й нецікаво стало....

Тому що офер в результаті був на пару сот євро меньший за той, який би я прийняв. Тому що дядя трохи «переторгувався» знаючи ринок і намагаючись не переплатити.
Ні... взагалом розмовляти то з ним було цікаво і про їх контору і взагалі. Офер вийшов нецікавий.

О блин, а тут сегодня сообщают, что им ещё 100М отсыпали.. Аж завидно.

Меня всегда удивляло, почему в РФ столько известных стартаперов. Тот же Дуров, Сегалович, Касперски, Аксенов, Сысоев.
А у нас почему-то пусто, одни наймиты, хорошие но наймиты. Вот как так получается, хз.

Вот как так получается, хз.

Відсутність нафтодолларів на внутрішньому ринку.
Хуторянський менталітет, відсутність імперських замашок (з часів Ярослава Мудрого).
І Лесь Подерв‘янський гарно сформулював українську національну ідею — «від‘.біться від нас»

Так отож, хуторянство. И не ростут же, вот в чем парадокс. Как по мне лучше стартап с небольшим доходом и перспективами, чем флагман рынка который этих наймитов потом тысячами выбрасывает в кризис на мороз.

Как по мне лучше стартап с небольшим доходом и перспективами, чем флагман рынка который этих наймитов потом тысячами выбрасывает на мороз в кризис.

Ай.
Це вгадати треба, коли чорний лєбєдь настане і хто закриється.
От взяли і закрили стартап з self driving вантажівками (хоч і перспективний, але закрили, на вихлопі продали патенти), а два флагмани оголосили про найм і роботу ремоутно.

Ну закрыли и закрыли. На деньги от проданного откроют новый. Зато нескучно, будет что вспомнить.

Зато нескучно, будет что вспомнить.

мені ніде не було скучно і є що згадати про всі роботи в Україні/США :-)

Я сейчас смотрю как людей пачками увольняют и это жесть. Люди связывают свои мечты с этими большими компаниями и даже в Украине, где самый ленивый девелопер мог за год заработать на жилье и ещё за год на пенсию, такое впечатление что у людей всё прям на эту работу было завязано. Блин, но это же просто работа, неужели все думали что за дурные килобаксы будут вечно веслать на рынке, в этих безразмерных найс ту хэв проектах, где их труд ничем не хуже не лучше тысяч таких других.

Я сейчас смотрю как людей пачками увольняют и это жесть. Люди связывают свои мечты с этими большими компаниями

блін :-)
чого ти вчепився до великих компаній?
криза зачепила майже всіх
candor.co/hiring-freezes

Криза — окно возможностей. Время, когда фигуры на доске могут меняться самым неожиданным способом. Но с точки зрения наймита маневра не много — главное чтоб не уволили.

Криза — окно возможностей. Время, когда фигуры на доске могут меняться самым неожиданным способом. Но с точки зрения наймита маневра не много — главное чтоб не уволили.

Блін, і ти туда же.
Уже в цій темі обговорювалося — є різні майндсети (власника і виконавця), підприємницька жилка + купа енергії, щоб то все драйвити.
Якби так не було — то в Долині кожний перший був би стартапером імєні сєбя.

Криза — окно возможностей

І є китайський ієрогліф, і прочі мотіватори.
studychinese.ru/articles/4/186
====
«Опасность» по-китайски — 危险 wéixiǎn, «возможность» — 机会 jīhuì. Эти два несомненно разных слова используются самими китайцами, так что «кризис» на китайском не представляет собой сочетание опасности и возможности.
====

Я зрозумів, що мене дістає, що я вертаюся, щоб вдруге відповісти на той самий коммент.
1. Люди, котрі «работают на дядю» — зрозуміли правила гри, грають за ними, є маршрут побудови кар’єри, можна мати довгострокові плани (читай — Західна Європа, США). Розказують та пишуть статті, блоги, знімають відео про те, як цього досягти, як пройти інтерв’ю, розповідають про те, що роблять.
Звісно, усе це з поправкою на «чорних лебедів», типу теперішнього, і включання мозгів.
2. Люди, котрі зробили успішні стартапи — сюди в комменти у тему про співбесіди не приходять.
3. Сюди приходять люди, із маячнею (я це інакше назвати не можу) у голові із пропаганди вДудя про мульйони, із тої міфології про купляння Феррарі на бабло від інвесторів, і про нецікаву роботу у ФААНГ, і про пересування кнопок на формах, і прочая. І вони починають мене лікувати про те, що всьо фігня, і я в тому числі фігня — бо треба «мутити стартап». Аргументація ніяка. А яка вона може бути у них, якщо нічорта показати чи розказати не можуть? Чому вони не тусуються і далі на vc.ru , angel.co та іншим форумах, а саме приходять сюди? Може тому, що у них нічорта не вийшло, але треба собі щось довести?
4. Найобразливіше, що ця гілка коментів іде від верху, де я лишив лінк danluu.com/startup-tradeoffs і там другим пунктом іде розділ «2. Interesting work», де розглядається міф про нецікаву роботу у великих компаніях.

Маячню тяжко подолати, будуть кивати, «ну да, ну да», а через два дні знову прибіжать — «треба стартап мутити».

А знаешь что меня достает ? Что ты с обычной наемной работы делаешь культ. Сломана система ценностей. Глупо стремится быть наймитом, или хотя бы не иметь планов от туда соскочить. И эти длинные посты, не более чем оправдашки себя любимого. На самом деле такой ценой и такими усилиями оно многим нахрен не нужно, потому что джекпота как такового нет.

А знаешь что меня достает ? Что ты с обычной наемной работы делаешь культ. Сломана система ценностей. Глупо стремится быть наймитом, или хотя бы не иметь планов от туда соскочить. И эти длинные посты, не более чем оправдашки себя любимого. На самом деле такой ценой и такими усилиями оно многим нахрен не нужно, потому что джекпота как такового нет.

:-D
Не доходить.
Вот ще раз.
Якого милого ти мене лікуєш?
Я не приходжу у твої пости і не кличу всьо бросіть і валити в США і буде тобі щястіє на ФААНГ. У той час як ти, та й інші приходять та співають міфи та легенди стартаперів і работи на сєбя. Якби ж то співали то... упорно лізуть і лізуть.
Вот почитай тред
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1765558

І найголовніше, не забудь розказати про свої плани зіскакування, можеш навіть окремий топік запиляти.

Де ви тут побачили культ? Людина розповідає про досвід співбесід і проблеми. Абсолютна більшість форумчан такі самі наймані працівники (або контрактори), і їм ця інфа може прийтись в нагоді.
Чому хтось має хотіти зіскочити з наймитства, якщо воно його цілком влаштовує? Хочеться вам стартапів — робіть. Можна тему окрему відкрити і обговорювати там свої стартаперські проблеми. Тут же топік про проблеми наймитів(:.

Люди связывают свои мечты с этими большими компаниями и даже в Украине, где самый ленивый девелопер мог за год заработать на жилье и ещё за год на пенсию, такое впечатление что у людей всё прям на эту работу было завязано

Люди просто зарабатывали деньги тем способом, которым могли в текущих условиях.
Какие мечты?

неужели все думали что за дурные килобаксы будут вечно веслать на рынке, в этих безразмерных найс ту хэв проектах, где их труд ничем не хуже не лучше тысяч таких других.

Пока экономика потребления находится в фазе роста, люди будут тратить деньги на nice to have вещи, а не только essentials. И это нормально. Пройдёт кризис, опять будет рост, опять вырастут продажи кабриолетов, купе и гироскутеров. Опять кому-то нужно будет для них писать софт. Опять окажется, что чувакам, которые придумывают алгоритмы управления, скучно и невыгодно отдавать писать юай и его отдадут на аутсорс.

Пока экономика потребления находится в фазе роста, люди будут тратить деньги на nice to have вещи, а не только essentials. И это нормально. Пройдёт кризис, опять будет рост, опять вырастут продажи кабриолетов, купе и гироскутеров. Опять кому-то нужно будет для них писать софт. Опять окажется, что чувакам, которые придумывают алгоритмы управления, скучно и невыгодно отдавать писать юай и его отдадут на аутсорс.

Есть понятие насыщенности и потребности рынка. После некоторых кризисов люди не вернулись проявлять пленки полароид в киоски, телемастера массово чинить телевизоры, а часовщики механические часы. Не надейтесь излишне на софт гироскутеров, который к тому же уже давно написан, имейте план Б.

проявлять пленки полароид в киоски

o_O O_o

они сами проявлялись, если что

После некоторых кризисов люди не вернулись проявлять пленки полароид в киоски, телемастера массово чинить телевизоры, а часовщики механические часы.

Потому что всему этому появились альтернативы для потребителей.
Когда софт начнёт писать себя сам, без программистов, тогда да, можно будет говорить, что эта лошадь сдохла и надо слезать.

Тюльпановая лихорадка в Голландии закончилась не потому что в мире больше не покупают букеты цветов, а потому что больше они не нужны по такой цене в таком количестве.

Я очень хочу посмотреть на то, как будут продаваться машины без электроники. И на людей будущего, которые не будут залипать в гаджеты.
Цветы я в принципе считаю бесполезной штукой и удивлён, чего их в своё время так массово покупали.

С чего вы взяли что машины с электроникой не будут продаваться. Сколько там нужно той разработки учитывая сколько всего уже написано. Да и люди в будущем не факт что будут залипать в гаджеты. Насколько знаю аудитория Фейсбука уже падает да и бум приложений на мобильных устройствах уже прошел. В технике уже давно пошел застой по производительности. Для толчка нужна большая революция, как с ифонами в свое время, но ее может и не быть. Тогда 80% индустрии сдуется и после кризиса уже больше не надуется. Ну и зарплаты на уровне сантехников в эльфиях будут

Сколько там нужно той разработки учитывая сколько всего уже написано.

Очень много.
Потому что как правило это немасштабируемые, нерасширяемым и трудно поддерживаемые решения.
Выходит новое поколение машин — а там большая часть софта переписана с нуля.

Насколько знаю аудитория Фейсбука уже падает да и бум приложений на мобильных устройствах уже прошел.

Вы не туда смотрите. Да, бум на приложения-погремушки типа Фейсбука проходит.
Но означает ли это, что Амазон закрывает своё мобильное направление?
Я с амазоновского приложения для телефона за пару месяцев сидения дома потратил 1К$+ на всякую мелочёвку которая мне периодически нужна и которую накладно было тащить в штаты из Украины.
В Макдональдс я теперь если покупаю перекусить, то только через приложение. Прав на машину у меня так и нет, так что как я Убер вызову, кроме как с приложения?

По факту сейчас каждому бизнесу нужно приложение на мобайл, которое будет общаться с какими-то его сервисами. И чаще всего, не одно.
У бизнеса появляется новое направление — надо ещё одно приложение.
Uber Eats тому пример.

Для толчка нужна большая революция, как с ифонами в свое время, но ее может и не быть.

Она уже состоялась прямо сейчас.
Благодаря коронавирусу начался Век Римоута.
И в этих условиях, когда большинство бизнесов перешло на доставку и удалёнку, потребность в мобильных приложениях лишь возросла.

У бизнеса появляется новое направление — надо ещё одно приложение.
Uber Eats тому пример.

Это не тот убер что выбросил 3 тыс гребцов на мороз, во время «когда нужно» ?

Благодаря коронавирусу начался Век Римоута.

Измельчали нынче революции.

Это не тот убер что выбросил 3 тыс гребцов на мороз,

Кстати интересно. Почему продукты выкидывают гребцов на мороз, а аутсорс месяцами держит на бенче с полной зарплатой?
Вроде ж говорили, что для аутсорса мы просто бездушные тушки, которых не жалко, а в продуктах работают свои, родненькие, которые мозг себе съели литкодом ради того, чтобы попасть в фаанг и их будут холить и лелеять.

Почему продукты выкидывают гребцов на мороз, а аутсорс месяцами держит на бенче с полной зарплатой?

ты же вроде говорил что тебя билили клиенту, хоть проект и не стартанул? т.е. ты не совсем на бенче был. ты сейчас на бенче? сколько месяцев?

тебя билили клиенту, хоть проект и не стартанул?

Одному забилили месяца 3 за меня. Другому — месяц. Итого 4 месяца с середины сентября за счёт клиента. Остальное — чистый бенч. Из которого больше половины в США.

остальное это сколько? сейчас все режут расходы, вполне могут отправить на фурлоу.

вполне могут отправить на фурлоу.

У нас есть в деревне условные 2 двадцатилетние девушки. Маня и Галя.
Теоретически обе могут спать со всеми мужиками деревни. Но блядничает только Маня, а Галя верна своему парню. Хотя теоретически может начать делать то же самое в любой момент. Но пока не начинает.
«Какая разница» ©
Я фиксирую ситуацию на конец мая 2020 года. Крупные продукты увольняют сотрудников тысячами. Аутсорс в это время тасует сотрудников между проектами, а кого не может пристроить сейчас, держит на бенче без жёстких временных рамок (вот в 2018-м, когда я не сработался с клиентом в маленьком офисе своей галеры, мне прямо поставили дедлайн в месяц на поиск нового проекта, сейчас такого нет).

остальное это сколько?

С середины сентября прошло 8,5 месяцев.
Из них клиенты оплатили примерно половину. Как-то так.

сейчас все режут расходы

На прекрасном айти опубликован скрин циркулярного письма о том, как именно конкретно моя галера сейчас режет расходы.
На данный момент простых гребцов это мало касается. Разве что, в том смысле, что заморожены пересмотры жалования на время кризиса. Но про «на мороз» пока речи не идёт.

Кстати интересно. Почему продукты выкидывают гребцов на мороз, а аутсорс месяцами держит на бенче с полной зарплатой?
Вроде ж говорили, что для аутсорса мы просто бездушные тушки, которых не жалко, а в продуктах работают свои, родненькие, которые мозг себе съели литкодом ради того, чтобы попасть в фаанг и их будут холить и лелеять.

ти передьоргуєш у черговий раз
по-перше — все врут ©

досвід буває різним, хтось каже, що спочатку звільнили контракторів, а хтось (я), на своєму досвіді мав, що мене як контрактора лишили, а частину фулл-тайм звільнили

про лелеять — бавляться з народом, поки вони потрібні, далі — nothing personal, just business, employment at will, треба розуміти це, і відповідно будувати своє життя та робочі стосунки

конечно зависит от случая, но как оказалось по контракту надо терминейшн носит заранее, а сотрудников можно на furlough послать когда угодно.

уточню, що я говорив про саму першу роботу у Штатах, а не про зараз

nothing personal, just business

И эти слова нужно выбить в камне над проходной всех офисов всех связанных с технологиями компаний. От галер до фаангов.
А то напридумывают люди сказки про «компанию мечты» и живут в своём маня мирке. Не прочитав даже Кийосаки.

Кстати интересно. Почему продукты выкидывают гребцов на мороз, а аутсорс месяцами держит на бенче с полной зарплатой?
Вроде ж говорили, что для аутсорса мы просто бездушные тушки, которых не жалко, а в продуктах работают свои, родненькие, которые мозг себе съели литкодом ради того, чтобы попасть в фаанг и их будут холить и лелеять.

По моим данным, лей офов заслуживающих упоминания в фаангах не было. Несколько контор скинули балласт, который в большой массе не RnD.

Тебя твоя галера не увольняет потому, что твоя ЗП это копейки по сравнению с твоим внешним рейтом за который тебя продают, поэтмоу выгоднее тебя подержать на бенче и потом эти бабки отбить, чем отправить в Украину и в следующем квартале оформлять L1 кому-то новому.

а от приклад, як фулл тайм холят і лєлєят, а Васю контрактора — на мороз
www.nytimes.com/...​-to-contract-workers.html

Я в душе не гребу, о каких «контракторах» речь.
Если о тех, кто сам в частном порядке на контракте — ну ок, чувак сам понимал что относительная простота вхождения будет оплачена более низкой компенсацией и риском при любом шухере попасть на мороз.
Но если речь об аутсорсных контракторах, которых предоставила галера, то для них трагедии вообще никакой. Тот Гугл для них — чисто ещё один проект на работе. Ну нет теперь этого проекта, есть другой, или бенч, какая разница?

Измельчали нынче революции

А Вы хотели треша, экшена и Ленина на броневике?:)

Нет не тот, потому что убер выставлял на мороз в большей степени операторов колл центра и прочих не инженеров, читай не только заголовки.

Да и люди в будущем не факт что будут залипать в гаджеты. Насколько знаю аудитория Фейсбука уже падает да и бум приложений на мобильных устройствах уже прошел.

у мене для вас погані новини
Instagram
Snapchat
TikTok

+ есть какие-то другие варианты залипать?
Телефон идеальное устройство для прокрастинации.
Он юзает все природные механизмы для создания плохих привычек.

Инстаграмм на пике, снапчат потихоньку сдувается, ТикТок ждёт участь в лучшем случае Перископ, в худшем — Покемонов.

и вместо инсты люди начали читать бумажные книги, ходить в театр или заниматься спортом?

Нет, конечно же больше начали лайкать ягодицы Кардашьян. Лайки, лайки, нам нужно больше лайков.

ТикТок ждёт участь в лучшем случае Перископ

я не знаю, хто такі Перископ, але TikTok показав рекордну кількість завантажень і створених аккаунтів за короткий період часу — www.oberlo.com/blog/tiktok-statistics
Це було у відповідь на «Да и люди в будущем не факт что будут залипать в гаджеты.»

Покемонов обошли ?

принеси лінк, порівняєм
хоча, яке це має відношення до суті про залипання?

Окей
1. Покемонів нема
2. залипання не оспорено
3. принесли лінки про порівняння пошуків
Окей

P.S.
booben.com не грузіццо

The connection has timed out

The server at booben.com is taking too long to respond.

The site could be temporarily unavailable or too busy. Try again in a few months.
===

ти сайт з ноута запускаєш і кришку на ніч закриваєш, чи провайдер закрив доступ зовні UA-IX ?

Да, так и есть, с ноута. Ноут старый вентилятор шумит от самой винды, поэтому я крышку закрываю чтоб не мешал. Вообще это ноут жены, она если что на телефоне не может сделать то берет этот ноут и бубенком оживает, роботы шуршат, база индексируется, гугль с бингом начинают паниковать. Но поскольку жена уехала к теще до выходных, то сайт не доступен. Но ты не расстраивайся, запиши свой запрос на бумажку чтоб не забыть и приходи в субботу. Думаю тогда будет работать.

Но ты не расстраивайся, запиши свой запрос на бумажку чтоб не забыть и приходи в субботу. Думаю тогда будет работать.

Сайт мені не потрібен від слова вообщє :-)
Почнем і закінчим на тому, що ти мені приносиш свій сайт і він не відкривається. Скажем так — зробив тобі безкоштовне зовнішнє тестування. Хочеш потестити сам — зайди через якийсь зовнішній до України VPN чи http проксі.

Он у него на моиблке хостится :-)))

Тогда 80% индустрии сдуется и после кризиса уже больше не надуется. Ну и зарплаты на уровне сантехников в эльфиях будут

потянуло глубоким понимание устройства мира...

давно написан, имейте план Б.

запахло стартапером — криптовалютчиком....

лучший укрострартап це «садок вишневий коло хати»

Сысоева отлично простартапили недавно ;-) Отделался вроде как легим «разрывами». :-)))

Нет внутреннего рынка (денег нет), ничего удивительного.

Стаття цікава, а висновки висмоктані із пальця + у комменті вживаються типові КГБ-шні фразочки із руськє мір і многоходовчкі.

Время: чек. Гоняют по нескольку этапов, один этап — один день. Могут эти этапы повторить.

правда

Затраты энергии: чек. Задротство литкода, системного дизайна, поведенческое интервью. В частности — необходимость следить за базаром.

правда

Деньги: чек. Обещания высоких заработков, которые выше среднего рынка по Штатам, но усреднены по долине (эксплуатация жадности, ага). Туда же покупка премиума на литкоде. Ну и сам кандидат, который сидит без работы.

:facepalm:, що ти несеш...

Эмоции: чек. Тебе кажется, что ты меняешь мир (не меняешь), тебе тяжело наступить на свою гордость и сказать, мол, гори оно огнем, ваши фаанги, отклонить абсолютно все офферы и уехать в локации попроще — гордость не позволяет.

:facepalm:, що ти несеш...

Что делать? Кмк, если кандидаты не перестанут подставлять свое очко интервьюверам за мелкий прайс, то дальше будет еще хуже, чем сейчас.

:facepalm:, що ти несеш..., що ти чешеш, і це мені за тюремний жаргон дорікають?

ефекти горя от компа наліцо

Вот эти все поведенческие интервью и «tell me about the time when..» напоминают абсолютно точно знаете что?

В КВН был этап, второй по счету, когда кто-то выходит и говорит фразу, наподобие «Купил жене табуретку — не пригодилась», включается таймер и каждая команда собирается кружочком обдумать.
За минуту должна найти смешной и остроумный ответ, потом каждой команде фразу повторят ещё раз.
«Купил жене табуретку — не пригодилась. Купил жене обруч — а он ей как раз»

Кто-то придумает ответ остроумнее, кто-то ляпнет первое что пришло на ум.

Так и здесь — только даже минуту на раздумья не дают: все в реальном времени.

Учитывая, что земляшка быстро превращается в один большой КВН, не удивительно, что собеседования участь та же постигла.

От хз, мав співбесіду два тижні тому, все було більш ніж адекватно.
Трішки розмов за досвід, трохи відповідей на стандартні запитання типу «конфлікт з колегою», «конфлікт з менеджером», трохи юморка, інтерв’юєра розсмішила історія про те, як контора відмовилась купувати нам кращі столи і я купив собі особистий стіл. Чувак здивувався, що так може бути, на що я йому сказав, що решта світу живе не так круто як Каліфорнія)
І все, я реально не знаю, чого люди кіпішують через ці поведінкові. По великому рахунку, розмови з нашими місцевими манагерами і ейчарівницями це лайт-версія фаанг бехевіор інтерв’ю. Ті ж принципи, схожі запитання, просто у нас це майже не грає ролі, а там грає.

З того, що я побачив, складність цього етапу дещо переоцінена.
Просто не будь мудаком, розслабся, говори внятно і чітко, акцентуй в історіях свої сильні сторони і все.

І все, я реально не знаю, чого люди кіпішують через ці поведінкові. По великому рахунку, розмови з нашими місцевими манагерами і ейчарівницями це лайт-версія фаанг бехевіор інтерв’ю. Ті ж принципи, схожі запитання, просто у нас це майже не грає ролі, а там грає.

З комменту нижче по треду я бачив, що ти це пройшов, це гуд. Але, із незвички можна такого начесати, тому що «бытійо опрєдєляєт сознаніє». Тому нашим я би радив фільтрувати базар і добре думати, перед тим, як відповідати і що відповідати :-)
І ще важливо, чи твої цінності та історії співпадають із тими values, що контора хоче почути. Я був свідком, як на розборах польотів після інтерв’ю, толкового кандидата відхилили, бо у нього із values щось було не альо, не відповідало нашому курсу партії.

З того, що я побачив, складність цього етапу дещо переоцінена.
Просто не будь мудаком, розслабся, говори внятно і чітко, акцентуй в історіях свої сильні сторони і все.

М-м-м, ти, напевне, у Місісіпі не співбесідувався?
(На решті контор цей етап у мене на ура проходить, але ці — це реально заморочені).

І ще важливо, чи твої цінності та історії співпадають із тими values, що контора хоче почути. Я був свідком, як на розборах польотів після інтерв’ю, толкового кандидата відхилили, бо у нього із values щось було не альо, не відповідало нашому курсу партії.

А в другой дальше пустят, потому что совпадёт.
Тупо, когда теряешь хорошую возможность.
Ну и обоюдно это — компания тоже теряет хорошего кандидата, но как сказал великий подсиратель Спольский, что лучше отклонить десять хороших, чем взять одного гонимого. Так и живём.

Тупо, когда теряешь хорошую возможность.

Я за останні місяці побачив у новинах звільнення десь із 5 контор, де я співбесідувався і завалив співбесіди.
Вірю у ведучу руку зверху, що мене він них охороняла, інакше було би — останнім прийшов — першим звільнили.

І все, я реально не знаю, чого люди кіпішують через ці поведінкові.

Хотя бы из-за этого:

Просто не будь мудаком, розслабся, говори внятно і чітко, акцентуй в історіях свої сильні сторони і все.

1. Иногда не получается расслабиться, особенно если отказы с предыдущих собеседований наслаиваются
2. Сильные стороны не всегда вспомниться могут. Не всегда можно вспомнить что-то крутое из опыта или плохое в деталях. Эффект лестницы — ответ приходит на ум, когда ты спускаешься по лестнице на выход из офиса компании. У Чака Паланика описано ещё.
3. С одними юмор и лёгкость, с другими что-то не так идёт. Как и с людьми, в общем. Хотя есть те, кому важно говорить и им всё равно, какое впечатление это произведёт — посмотрите на одних и тех же отмечающихся в каждой теме на доу.

1. Иногда не получается расслабиться, особенно если отказы с предыдущих собеседований наслаиваются
2. Сильные стороны не всегда вспомниться могут. Не всегда можно вспомнить что-то крутое из опыта или плохое в деталях. Эффект лестницы — ответ приходит на ум, когда ты спускаешься по лестнице на выход из офиса компании. У Чака Паланика описано ещё.
3. С одними юмор и лёгкость, с другими что-то не так идёт. Как и с людьми, в общем. Хотя есть те, кому важно говорить и им всё равно, какое впечатление это произведёт — посмотрите на одних и тех же отмечающихся в каждой теме на доу.

прям про мене рік-два тому

Есть какие-то материалы как готовиться к поведенческим интервью?

Как советуете готовиться к этим тюремным задачкам?

Спрашиваю для друга.

ти ж ніби сам на таку контору працюєш, що любить їх задавати?
питання тут
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1704610
відповідати по шаблону — STAR ( Situation, Task, Action, Result )
www.thebalancecareers.com/...​esponse-technique-2061629

Домашнє завдання — розкласти наступний абзац на STAR :-)

Игорь Губерман — Прогулки вокруг барака

Пику в глаз или в жопу раз? — спрашивают его. Трудно верить, но я видел сам, как сдался молодой парень именно на этом вопросе. Пика предъявляется тут же, и это действительно серьезное оружие: очень остро заточенный длинный черенок столовой ложки выглядит, как нож или скорее стилет. И все-таки, найдя в себе силу отчаяния, новичок выбирает пику в глаз. Это очень страшно, ибо его еще ударить он должен сам. Завязывают глаза носовым платком, дают в руки этот стилет из ложки. Бей! Надо видеть в такой момент лица испытуемых, это словами не описать. Бей! Мешает инстинкт самосохранения, он осторожно приближает — прислоняет острие к глазу. Бей с размаху, рычит камера азартно и угрожающе. Он убыстряет движение, но все-таки останавливает острие перед самым глазом — все естество его сопротивляется сейчас, он дрожит, покрываясь потом. Бей, хуже будет! — настаивает толпа. И ведь бьют себя, вот что поразительно. С размаху, отчаянно. Стоящий сбоку успевает (говорят, всегда) подставить тетрадь или припасенную обложку книги, он для этого и стоит наготове. Это одно из последних, часто последнее испытание. Новичок теперь полноправный житель тюрьмы.
ти ж ніби сам на таку контору працюєш, що любить їх задавати?

Одно дело задавать, другое дело — отвечать :)

відповідати по шаблону — STAR ( Situation, Task, Action, Result )
www.thebalancecareers.com/...​esponse-technique-2061629

Сенкс. Есть ли смысл замутить какое-то профессиональное мок интервью для прокачки STAR скилов?

Сенкс. Есть ли смысл замутить какое-то профессиональное мок интервью для прокачки STAR скилов?

перед тим як мутити — погугли чи є уже на ринку

Сделал dryrun. Без подготовки, на тюремных задачках скорее всего будет завал по одной из причин:

1) Нет готовой о***тельной истории на нужную тему
2) О***тельная история есть, но в плохом формате (где-то в середине интервьювер перебивает с криком «Меня твои охуительные истории доебали уже, я уже не могу их слушать»)

Думаю, что пофиксить будет легко. Взял домашнее задание: Подготовить как минимум 2 истории на каждый конкретный вопрос, и хорошо их отработать в сжатый STAR формат.

Зачем тебе этот STAR? Это ж только в Amazon или ты хочешь устроиться на выше ЗП/должность туда же?

похоже, что onsite loop длиной в 8 часов и STAR — это сейчас industry standard. Даже какие-то задрипаные конторы в термя калеками будет такой же процес.

похоже, что onsite loop длиной в 8 часов и STAR — это сейчас industry standard.

ні, я писав про «Джва тижні з 7 онсайтів», медіана 4-5 годин, унікум — 8 год.

Не уверен что видел чтобы собеседование было меньше 5-и часов.

я ж кажу — спеціально писав тут про «Джва тижні», там є цифри
решта з 24 співбесід не перечислених там — у рамках 5 годин (4-5 раундів по 45-60 хв — кодінг, дизайн, вальюс/менеджер, дебагінг або код ревью, обід/до обіду закінчили)
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1692389

На перекур/пописать хоть выпускают?

На перекур/пописать хоть выпускают?

Ну та, заведено питати про do you need anything, water? biobreak? Хтось виставляє корзинки із снеками, у деяких я сам просив щось пожувати з горіхами чи солодкого.
Деякі контори економлять на обіді, та й починають в 9:00 і закінчують в районі 13:00 і відпускають без обіду.

О, запомню)

та restroom теж кажуть :-)

У амстердамского Убера спрашивал давеча, на онсайте 2 задачи на кодинг и 2 на дизайн, Databricks, пожалуй, самые злобные

У амстердамского Убера спрашивал давеча, на онсайте 2 задачи на кодинг и 2 на дизайн, Databricks, пожалуй, самые злобные

та, це залежить від позиції SWE, SRE/DevOps і року інтерв‘ювання :-)
В 2014 було по 3 кодінг інтерв‘ю, з 2016 почали питати дизайн.

Интересовался в январе где-то, когда их рекрутеры подкатывали, сказал ещё литкод подзубрю, но чёт в карантине не идет

Интересовался в январе где-то, когда их рекрутеры подкатывали, сказал ещё литкод подзубрю, но чёт в карантине не идет

«или падишах умрет, или осел»
Uber 6 травня оголосив про звільнення 3700 людей (14%)

И это почти все сейлзы, супорт на телефоне и прочие не инженеры, инжинеров там всего чучуть увольняют.

Хтось виставляє корзинки із снеками, у деяких я сам просив щось пожувати з горіхами чи солодкого.

Я молчу, я не комментирую...
:)))

ну в штатах певно буде в нагоді тут за самими скромними оцінками половина населення так чи інакше мала досвід

але звісно повертаючись до теми старого доброго срср від якої слід розуміти на сьогоднішній день нікуди не дітися так само і малороським діалектом спільно словянської тоже у питанні радяньських людей бентежить як обізнаність так і інтерес до теми з чого випливає вже геть категоричне «не мати справу зі співвітчизниками» вже незалежно від того чи говорять вони малороською чи ні

ну в штатах певно буде в нагоді тут за самими скромними оцінками половина населення так чи інакше мала досвід

тільки з ними перестрітися можна було би, як би жив десь у висотках НЙ
тут економічна сегреграція сильна, і я про наркоманів на другому поверсі і умовну бабу Нюру, що з вікна на першому продає самогон — тут не чув

але звісно повертаючись до теми старого доброго срср від якої слід розуміти на сьогоднішній день нікуди не дітися так само і малороським діалектом спільно словянської тоже у питанні радяньських людей бентежить як обізнаність так і інтерес до теми з чого випливає вже геть категоричне «не мати справу зі співвітчизниками» вже незалежно від того чи говорять вони малороською чи ні

абсолютно підтримую, бо ну нафіг
інтравертизм + COVID карантин цьому тільки сприяють

Мені дуже зайшов цей розділ:
leetcode.com/...​re/interview/card/leapai

Взагалі розділ explore на літкоді дуже крутий, вартує преміуму однозначно.

leetcode.com/...​re/interview/card/leapai

вах, я був не в курсі, що вони ще й Behavioral додали
дякую за інфу

зокрема
„Use the STAR framework” :-)
leetcode.com/...​ehavioral-interview/1505

Участвовать в КВН.
Если друг студенческого возраста — примкнуть к команде факультета.

А в когось був прецедент, коли проходив онсайт у ФААНГ, рекрутер присилає, що сорян, але ваш технічний рівень не дотягує до того, аби вам дати офер і далі задати запитання в стилі: «А є шанс розглянути мене на іншу вакансію чи на рівень нижче» ?

Ну і чи є можливість, що тебе таки розглянуть на щось інше? Чи якщо є реджект, то це автоматом блокує всі розгляди тебе в контору на наступні 6-12 міс і потім заново весь цикл інтерв’ю?

Короткий бекграунд про себе: Веслаю на галєрках вже 10 рочків, але проекти були настільки жахливі, а я настільки лінивий, що, об’єктивно, тягну десь на нормального мідла по хард скілам. Зважаючи на 10-річний досвід, вангую, що фаанг контора могла розглянути мене на L5/E5-L6/E6 і дати реджект, а мені б по суті і L4/E4 вистачило б.

А в когось був прецедент, коли проходив онсайт у ФААНГ, рекрутер присилає, що сорян, але ваш технічний рівень не дотягує до того, аби вам дати офер і далі задати запитання в стилі: «А є шанс розглянути мене на іншу вакансію чи на рівень нижче» ?

Прям за все фанги не скажу, но в тех что был — они упоротые, и там технический собес что для джуна что для синьйора — совершенно одинаковый, задроть литкод и без вариантов. Если непрошол — досвидания без разговоров.

технический собес что для джуна что для синьйора — совершенно одинаковый, задроть литкод и без вариантов

как они тогда определяют какую зарплату платить?))

может все таки по дизайну? а то по нетехническому это уж полная наркомания

может все таки по дизайну? а то по нетехническому это уж полная наркомания

Технічні і дизайн визначають твої придатність до кодання і дизайну. Це — must have.
А от твоя зрілість та рівень — визначається по behavioral.
Народу нафіг не потрібні псіхі-одіночки

У мене знайомий чогось завалив behavioral, то йому дали 4 рівень, замість 5-го із відповідною сильно нижчою компенсацією. Хоч він і толковий програміст, і працював раніше на американських замовників, і успішно проекти робив. Йому десь зайняло потім десь з 1.5-2 роки, щоб пробитися повище на свій 5-й.

Веслаю на галєрках вже 10 рочків, але проекти були настільки жахливі, а я настільки лінивий, що, об’єктивно, тягну десь на нормального мідла по хард скілам.

Сдался вам тот фаанг ? Полно контор где можно работать и собес не столь упоротый.

Сдался вам тот фаанг ? Полно контор где можно работать и собес не столь упоротый.

Дуже просто — там плюшки вкусні і многа

З іншої сторони, наша затишненька контора принаймні по компенсації не пасе задніх, та й інші на ринку є.

перечислите плюшки — жрачка? 34 дюйма монитор ? поднимающийся стол ? может конференции ? что это за плюшки ?

Коротко, бо детальніше немає сенсу розписувати — ти і так уже все вирішив для себе.

Робочі — нема сенсу, бо це все для того, щоб чуваки пахали і не відволікалися на побутові дрібниці, але там на два рівня вище, ніж у інших конторах.

Позаробочі — купа всього, що в принципі все може конвертуватися у просто більші гроші на іншій конторі, але ці дрібниці підвищують якість життя.

https://perks.guide/

Ух-ти, не знав і про таку мірялку.
Тільки там ще не занесена інфа про знижки на купівлю компутерів Microsoft/Apple, партнерство з ділершипами і решта подібних штукенцій.

Это ж краудсорс, можешь внести эти бенефиты

Сдался вам тот фаанг ?

Далі мої дуже суб’єктивні фантазії, які не підкріплені реальним досвідом.
Все просто:
1. Робота в фаангу на E5/L5 і вище відкриває тобі дуже багато дверей, в інші контори по всьому світу.
2. Якщо ти звичайний гребець в Україні і не хапаєш зірок з неба, звичайна робоча лошадка, досить не багато контор з ЄС і особливо США захочуть морочити собі одне місце з твоїм переезенням, візами, тимчасовим житлом, компенсаціями, а там це поставлено на потік.
3. Base Salary, Bonus, Stocks. Майже завжди фаанг дає тут більше ніж інші контори за аналогічну роботу.
4. Досвід, який ти навряд чи зможеш десь отримати в іншому місці, хоча це не точно. Тут я не фокусуюсь лише на технічних тасках, а взагалі досвід подивитись як цей монстр працює з середини і мати змогу прикластись до цього.

Которые нивелируются стоимостью жизни в Долине. В то время как в конторках вне Долины попроще зп хоть и поменьше, но и бабосов остается больше

Мій особистий досвід і досвід знайомих на ФААНГах і конкурабельних конторах — більше заробляється, більше витрачається, більше лишається.

Хочу почути про інші локації і приклади зп/витрат/лишання грошей там.

Хочу почути про інші локації і приклади зп/витрат/лишання грошей там.

менше заробляється менше витрачається меньше лишається

більше заробляється, більше витрачається, більше лишається.

ти ж не навів ніяких конкретних прикладів щоб про щось мала мова ото маєш більше менше і ото все що маєш чи що саме ти «хочеш почути»?

ти ж не навів ніяких конкретних прикладів

Я????

з іншої сторони був закидон про «но и бабосов остается больше» поза Долиною, нехай і доводять

сірьозно чувак це вже клініка як узагальнення )) я й раніше вже чув що долина і фхтанги зокрема вже геть не торт як було колись але сам почав стикатися лише останні років зо 2 що вони може й не самі вумні але самі борзі і наглі це 146%

ну ок давай зробимо сеанс фінансового стриптизу за 18-й рік я зоптимізував податки і «зайвого лишку» мені якраз вистачило на новий джип і хоча і «еліт» але білий і маленький але дівкам нравиться хоча і таким певно невибагливим як я

your turn

чому клініка?
це математика, а ти чогось кинувся захищати чиїсь емоції :-)

сірьозно чувак це вже клініка

=>

your turn
your turn

ще раз

це заявив
Мастер увлажнения улиц

Которые нивелируются стоимостью жизни в Долине. В то время как в конторках вне Долины попроще зп хоть и поменьше, но и бабосов остается больше

Я хз хто це. Замість його цифр і доводів вступаєш ти.

А ось це вже клініка. Бо ти тусуєшся на форумі, у тому числі й у цьому топіку. А на форумі і в топіку вже стільки пройшлися по заробіткам, витратам, якості хавки, інвестиціям і прочому, що ще раз засмічувати — АБСОЛЮТНО нецікаво.
Bottom line — «Мій особистий досвід і досвід знайомих на ФААНГах і конкурабельних конторах — більше заробляється, більше витрачається, більше лишається».

Для фінансового стриптизу є zzhou — просю удаліться в той топік — dou.ua/...​rums/topic/26684/#1614662

Робота в фаангу на E5/L5 і вище відкриває тобі дуже багато дверей, в інші контори по всьому світу.

Понятно, что наличие гугола в резюме — оч круто. Но я бы не сказал что для среднестатестического гребца (со знаниями) двери прям закрыты. Программистов не хватает и при наличии скилов будут рассматривать. Плюс бывают повышающие факторы (контрибют в опен сорс, блоги\статьи итд).

2. Якщо ти звичайний гребець в Україні і не хапаєш зірок з неба, звичайна робоча лошадка, досить не багато контор з ЄС і особливо США захочуть морочити собі одне місце з твоїм переезенням, візами, тимчасовим житлом, компенсаціями, а там це поставлено на потік.

С США понятно там рабочая виза это гемор. А в ЕС что не так ?

3. Base Salary, Bonus, Stocks. Майже завжди фаанг дає тут більше ніж інші контори за аналогічну роботу.

Зато нужно разсушить мозг литкодом.

С США понятно там рабочая виза это гемор.

Полно украинских контор делают L1.
Проснитесь. Не надо никакого литкода. Достаточно год отработать в этой конторе в Украине.

Ага, от тільки ти їдеш від умовного епамо-глобала на 100-120к base salary без бонусів, акцій і т.д. А в Фаанг ти зі старту їдеш на 200-300 де base буде 150-180. І це в однаковій локації.

Пару місяців тому писали з епаму чи глобалу, не памятаю точно, релокація в Сіетл на 100к по L1.

А тепер порахуй недоотриманий прибуток в перспективі 4 років, після яких можна продати опціони + потенційні бонуси і base.
Як на мене, півроку-рік задротства літкоду вартують цю різницю.

Як на мене, півроку-рік задротства літкоду

А далі що? Купувати грінкарту?))) Де продають не підкажеш?

3 раза переспать с толстой мавританкой гражданкой США
не забіть сделать фото
обещать жениться
идти за визов жениха и грин картой

3 раза переспать с толстой мавританкой гражданкой США

После предложения полгода минимум задротить литкод, это уже не выглядит как-то дико.

Не знаходжу на літкоді розділу про це, в когось є статті?

Підкажу, що ж там, поради роздавати не гроші позичати))

Отримувати офер в долину або в інший офіс з прицілом переїхати туди.

Ну і подаватись на грінку або шукати на H1B ніхто не забороняє.

Говорити не мішки таскати :)

можна нічого не робити і лишатися там же ж
див енциклопедію на букву М
Мотоцикліст

ну так в єпамі теж прийдеться рік посидіти

Як на мене, півроку-рік задротства літкоду вартують цю різницю.

А если тебе предложат чистить выгребные ямы за 500к в Сиэттле, согласишься?
100К для США не в дорогой локации — это очень неплохо. И портить качество своей жизни литкодом ради 50-60% прибавки к чеку — ну можно, если тебе 20-25.
Но после 35 понимаешь, что жизнь слишком коротка, чтобы проводить её за литкодом.

предложат чистить выгребные ямы за 500к в Сиэттле, согласишься?

Вай нот, «Все професии важны, все професии нужны».
Так, за 500к USD в рік погодився б вигрібні ями чистити, запросто)

Гроші це далеко не все в цьому житті, але за них можна дуууууууууже багато чого купити, в тому числі і час в майбутньому.
Піти в 30 років чистити вигрібні ями за 500к в рік аби забезпечити себе, сім’ю, дітей і в 50 вийти на пенсію? Та запросто! Навіть за 499 погоджусь %))

Зате потім я буду подорожувати по світові, знаючи, що мене вдома чекає особняк з басейном і новенькою теслою в гаражі, а мій син вчиться в Стенфорді? Я вже казав, що готовий вигрібати ями за 499))?

але за них можна дуууууууууже багато чого купити

Купить можно много. Изменить в собственной жизни — крайне мало.

Піти в 30 років чистити вигрібні ями за 500к в рік аби забезпечити себе, сім’ю, дітей і в 50 вийти на пенсію? Та запросто!

А выбирать такую работу, с которой в принципе не захочется уходить ни на какую пенсию?

потім я буду подорожувати по світові

Мне хватило посетить десяток стран на разных континентах, чтобы понять, что я так жить не хочу.
А мог путешествовать по миру. И ещё получать за это больше, чем украинские айтишники. Но бросил.

що мене вдома чекає особняк

Очень много где такие особняки можно арендовать на несколько дней для вполне доступные для обычного айтишника деньги.

новенькою теслою в гаражі

Даже если бы у меня были на неё лишние деньги, я бы её не покупал. То, что я хотел, уже стоит у меня в гараже:)

мій син вчиться в Стенфорді

У, какая глупость — вкладывать в детей.

У Вас навязанные обществом потребления стереотипы.

У Вас навязанные обществом потребления стереотипы.

Ну з ваших повідомлень видно очевидний інфантилізм, дитячий бунт, який чомусь все ще не вивітрився і бажання щось комусь доводити, якщо ви вже аж стільки часу проводите тут в срачах.

Я допускаю і навіть підтверджую, що на формування моєї системи цінностей дуже впливав соціум в якому я ріс і живу(як і будь-якої іншої людини і особливо вас), але тим не менше, на це також впливали моя освіта, вивчення історії та спілкування з людьми, які є в чомусь розумніші й успішніші ніж я і, скоріше за все, ніж ви.

Також я допускаю, що ваш спосіб життя і ваші дещо дивні цінності роблять вас щасливим, а це і є найголовніша мета життя — прожити життя щасливо.

Тому нівелювати чужі цінності, цілі та шляхи до них і є справжньою, як ви написали:

глупость

Бажаю вам перерости це і зробити для себе висновки.

який чомусь все ще не вивітрився і бажання щось комусь доводити, якщо ви вже аж стільки часу проводите тут в срачах.

Всё просто.
Я с сентября без проекта, а тут ещё и этот карантин.

Тому нівелювати чужі цінності, цілі та шляхи до них і є справжньою, як ви написали

Я эти все ценности уже перерос :)

допускаю і навіть підтверджую, що на формування моєї системи цінностей дуже впливав соціум в якому я ріс і живу(як і будь-якої іншої людини і особливо вас)

Вспоминаю, в каком социуме я рос:)
Скорее, эти люди показали мне личным примером, как делать не нужно.

Я с сентября без проекта, а тут ещё и этот карантин.

уже мог бы с литкодом покончить, не теряя в качестве жизни )

уже мог бы с литкодом покончить

Я алгоритмы не изучал.
Хрен я без знания теории прорешаю 1500 задачек.
И даже если чудом выучу и прорешаю.
Чтобы что?
Пройти серию дебильных интервью а потом пойти в какой-нибудь продукт, в котором я даже как пользователь смысла не понимаю и по лучшим традициям Долины:"Ты у нас Android application developer? Отлично, будешь писать скрипты на беше. Неделя на освоение. Ну, для Линукса, ведь Андроид — тот же Линукс, опыт есть, разберёшься. И параллельно, чтоб не скучал, там на С нужно будет SDK допилить. А потом, может, на JS тебя переведём. А то тебе платят ТАКИЕ ДЕНЬГИ (+50% к моему нынешнему рейту, при котором я могу спокойно катосить на мотоцикле на бенче, пока мне подберут проект по моему профилю технологий), отрабатывать надо. И вообще, ты гордиться должен, что к нам работать попал.".

я к тому что проблема с литкодом преувеличена, за пол года можно освоить при желании. Если желания нет, тогда и не понятно о чем дискуссия.

за пол года можно освоить при желании.

Не надо судить в стиле «если я могу за полгода, то это для всех за полгода не проблема».
А то я тоже могу 20 километров по трассе из 5 минут без проблем выехать. И на основании этого считать, что это для любого человека на любом транспортном средстве — не проблема.
Я повторяю, я не программист по образованию и не знаю ни теории алгоритмов, ни дискретной математики, ни теории графов, ни других страшных слов. И в работе их никогда не использовал.
Так что не хрен всем подряд советовать свой подход.

Второе. Открою страшную тайну. Для того, чтобы сделать определённый объём работы, нужно не время, а серотонин + дофамин. Если этих нейромедиаторов в нужном количестве нет, то и за всю жизнь ничего не сделаешь. Сидение на карантине в квартире не прибавляет ни одного, ни второго.

А если тебе предложат чистить выгребные ямы за 500к в Сиэттле, согласишься?

лично я пожалуй да работа не пыльная не нервная с тупыми всеми людями сталкиваться не надо за $500к вполне можно всего технического прикупить и спокойно себе выгребать аж до самой смерти

00К для США не в дорогой локации — это очень неплохо.

ну это как сказать скорее всего проблема будет в том что а) сама «недорогая локация» будет ну совсем ни об чём б) работа в «недорогой локации» для программиста будет ну совсем ни об чём в некой степени

ЗЫ: кстати насколько я понимаю последнее время всякие толстые фхтанги вполне себе понаехали «в недорогие локации» по крайней мере по местной «аля силиконовой долине сев. каролине» офисы какие-то похоже уже у всех есть вот на днях был то ли aws то ли микрософт но я бы б не сказал бы б чтобы они предлагали миллионы и вообще к.м.к. слухи об миллионах сильно преувеличены с точки зрения рядового инженерного состава )) вот оказывается в гугле или кто там l4 можно проработать уже навсегда и никто слова не скажем а тех которых я знаю повыше они ну реально какие-то стрёмные чуваки вот реально софт-скиллов там скорее +100500 чем техническое что-то вообще есть ну кроме самого литкода видимо

сама «недорогая локация» будет ну совсем ни об чём

Не будет ночной жизни. Но разве для гика это важно?:)

работа в «недорогой локации» для программиста будет ну совсем ни об чём в некой степени

В современном мире удалёнки становится всё больше.

Остальное я не распарсил. Хотя старался, честно :)

100К для США не в дорогой локации — это очень неплохо.

Проблема в том что проект в любой момент в «недорогой локации» может закончиться, и погонят сцаными тряпками в дорогую с очень минимальной прибавкой к зп.

В этом случае мне ничто не мешает написать тикет на перевод обратно в украинский офис.
Текущий работодатель уже был проинформирован о подобных намерениях с моей стороны в случае перевода меня в Сан Хосе.
Т.к. я конечно люблю мотоциклы, но коммьютить из Салинаса — такоое.

Следует понимать что далеко не все едут в штаты покатать годик на мотоцикле, и для них такие перспективы сильно не ахти.

А если тебе предложат чистить выгребные ямы за 500к в Сиэттле, согласишься?

Легко!

Это ж как надо преклоняться перед Пресвятым баблом:)

Расслабься, никто тебе на визе не даст 200-300 base. Тем более 300 base это шутка что-ли. Таких бейсов там у простых смертных нету (кроме netflix-ов). Ото уже фантазеры.

наверное эти все люди про это не слышали (статистика есть статистика, а не разговоры)
www.myvisajobs.com/...​Sponsor/Google/225093.htm

З.Ы. Мы говорили про base, а то что акциями могут докинуть, так я не опровергаю. Просто leetcode-деры думают, что если могут пройти собеседование, так им сразу будут предлагать какие-то большие бабки. Во-первых — гугл уже не тот, 100к человек работает. Во-вторых — гугл уже превращается в обычную контору типа Амазона в плане зарплат.

З.Ы. Опять же платять в среднем выше чем не faang, спорить не буду.

Я вроде не спорил про 150-180к, вполне обычный бейс и ничем не отличается от бейсов хороших компаний не faang. Который между-прочим почти такой же в green card таблице. Я говорил про то, что 200-300k base верхняя его граница это влажные мечты для людей на визе. Вот и всё.

Точно, я не правильно прочитал. Смешно, ладно.

L1 рабство на годы, с плохой возможностью влиять на локацию, рост зп, итд итп. Плюс трамп и ко все наровят ужесточить процесс гринкардизации.

L1 рабство на годы, с плохой возможностью влиять на локацию

Зато абсолютная защищённость со стороны работодателя.
Пока многие фаанговцы гуляют по доске, я сижу дома, жду проект, получаю ту же зарплату. Сколько вас так подержит без проекта условный гугл? Я по факту с прошлого года так.

Плюс трамп и ко все наровят ужесточить процесс гринкардизации.

Сабжевый законопроект завис на этапе рассмотрения с сентября. И больше по нему движений не было.
Остальные меры будут касаться порезки гринок всяким беженцам и прочим политически преследуемым неуловимым Джо.

Зато абсолютная защищённость со стороны работодателя.

Абсолютная защищенность на галерах звучит как анегдод. Влажные фантазии. Им выгодно тебя держать, поскольку когдп роявиться новый клиент, они сразу тебя продадут без мороки перевоза. Вариант что поплохеет экономике в уелом, или самой галере в часности, и прийдеться сварачивать трактор — вовсе не нулевая.

Им выгодно тебя держать, поскольку когдп роявиться новый клиент, они сразу тебя продадут без мороки перевоза.

А я разве это отрицал?
Мы не говорим о причинах такого явления.
Меня явно не за красивые глаза кормят и с президентом компании я не бухаю.

Вариант что поплохеет экономике в уелом, или самой галере в часности, и прийдеться сварачивать трактор — вовсе не нулевая.

Вероятность, что экономике поплохеет настолько, что все выжившие люди вернутся к натуральному хозяйству тоже не нулевая.
Я говорю за текущий момент и последние события.
Варианты развития событий в будущем не может предсказать никто.

L1 рабство на годы

до 7 лет насколько я помню так что не так и долго

Плюс трамп и ко все наровят ужесточить процесс гринкардизации.

тогда вообще что тут обсуждать если и темы нету?

тогда вообще что тут обсуждать если и темы нету?

Седне нету, завтра есть. Перехать чтобы потом годами очковать что тебе попрут в любой момент сильно не для всех. Если бы я сам сейчас жил в уа и подумывал бы о тракторе, то сшп скорей всего не особо рассматривал бы.

Зато нужно разсушить мозг литкодом.

та сколько там того литкода, несчастные полоторы тыщи задачек всего, из которых треть уровень easy

я решил весь литкод: 1425 / 1425 Solved

поскольку сейчас каратнтин, поломана рука, и в целом for science, я снова решил первые 200 сложных и medium задач отсорированных по frequncy, для того чтобы сравнить мои оригинальные решиния с новыми и оценить на сколько новые решения лучше или хуже.

impressive.
а с практической точки зрения что-то дало? Интервью проходятся на ура, или как?

с практической точки зрения дало возможно понять как задачи, которые задаем мы отличатся от задач у конурентов, какая в среднем сложность, какие задачи популярны на столько, что стоит ожидать, что кандидат их раньше встречал или выучил решение.

маньяк. Литкод медальку какую-то дает за это?

не, ничо не дает.

внимание, спойлер: когда решаешь последнюю задачу, the final boss не выскакивает, еще один спрятанный уровень не открывается, задачки по экрану как в солитере не скачут

внимание, спойлер: когда решаешь последнюю задачу, the final boss не выскакивает, еще один спрятанный уровень не открывается, задачки по экрану как в солитере не скачут

Я неодноразово проходив «Ну, погоди» поза 1000.
Мультіка не було.

Напоминает историю про человека, который выкачал весь интернет.

я решил весь литкод: 1425 / 1425 Solved

а мене маньяком називали :-)

Что делать, если идешь на онсайт, дают задачу и сразу cache hit «Угу, Leetcode, задача #654, Medium, DP за O(N)»?

Если решил весь литкод, вероятность получить неизвестную задачу на интервью не очень высока.

и сразу cache hit

у меня нет этого cache hit, я специально второй раз пару сотен задач решил чтобы это проверить. Я только смутно припоиманю, что где-то я такую задачу уже видел, но как решать сходу хз, надо думать. Второе решение обычно лучше чем оригинальное и отношение WA\TIL к принятным решением тоже лучше. Следовательно методики чуваков тренирующих команды к олимпиадам по программированию работают, их подход:

1. Решить очень много задач на заданную тему, чтобы потом столкнувшись с новой задачей быстро оперделить паттерн.
2. Выбирать наиболее подходящий алгоритм сразу, а не методом проб и ошибок, ибо и на соревнованиях и на интервью время важно.
3. Адаптировать алгоритм под условия задачи и быстро закодить, т.к. руки уже привыкли быстро фигачить код.

у меня нет этого cache hit, я специально второй раз пару сотен задач решил чтобы это проверить. Я только смутно припоиманю, что где-то я такую задачу уже видел, но как решать сходу хз, надо думать.

угу, я так на свої старі рішені задачки дивлюся — «ух-ти, я це рішав уже? креативненько, а що ж це я зараз туплю»

Робота в фаангу на E5/L5 і вище відкриває тобі дуже багато дверей, в інші контори по всьому світу.

Как правило, в такие же конторы, как и эти фаанги. На конкурентоспособность в аутсорсе оно мало влияет.

Якщо ти звичайний гребець в Україні і не хапаєш зірок з неба, звичайна робоча лошадка, досить не багато контор з ЄС і особливо США захочуть морочити собі одне місце з твоїм переезенням, візами, тимчасовим житлом, компенсаціями, а там це поставлено на потік.

Минимум 5 контор в Украине спокойно тебя перевезут по L1. И дадут весь необходимый минимум при переезде. У них это точно так же поставлено на поток.

Майже завжди фаанг дає тут більше ніж інші контори за аналогічну роботу.

Эту разницу скосит калифорнийская стоимость жизни.

Досвід, який ти навряд чи зможеш десь отримати в іншому місці, хоча це не точно.

И вряд ли сможешь где-то кроме этих фаангов применить.

Далі мої дуже суб’єктивні фантазії, які не підкріплені реальним досвідом.

все так і є, не фантазії

поддержу, фанги это конечно интерестно и круто, но работа в каком нибудь фин стартапе, и если ты еще в первой двадцатке нанятых — это тоже намного круче фангов. Реально, даже круче чем л6 и л7. Потому что через 3-4 года ты уходишь с чеком на 1-2 ляма, а в фангах ты точно так же уходишь через 3-4 года в другой отдел или другую компанию, при этом у тебя всего 500к осталось, если еще и осталось, и это если ты гребец в штатах а не в европе. Ну и вопрос компетенций, в стартапе ты будешь кодить на грани возможного, и будешь на шаг от того что бы запилить свой личный редис с тройным кешем, или сделать свой ютьюб с хостингом на спутнике Маска, в фангах ты вполне можешь заниматься деприкейшином какого то унылого АПИ вокруг серверов оракла которое уже 5лет вяло угасает но все еще не погибло. А еще хуже может быть когда ты заглянешь в глубь этого апи и увидишь какой в нем код. И вот ты типа фанг — но ляма тебе на светит через 5 лет, свой редис ты не запилил и целый год менял одно апи на другое апи, а твой друг писал вебсайт для какого то убера два года, потом продал акции и стал миллионером. Советую думать про это когда ставите себе цели где работать

работа в каком нибудь фин стартапе, и если ты еще в первой двадцатке нанятых — это тоже намного круче фангов. Реально, даже круче чем л6 и л7. Потому что через 3-4 года ты уходишь с чеком на 1-2 ляма

Или с какими-то копейками, если стартап не взлетел, или вообще ни с чем. В фаангах по крайней мере ты гарантированно уносишь домой кеш и не паришься о том что взлетело, а что нет.

Ну и вопрос компетенций, в стартапе ты будешь кодить на грани возможного

Будешь заниматься всякой хуетой, начиная от билд скриптов и деплойментов, заканчивая бухгалтерией и чисткой забившихся туалетов, так как больше заниматься некому.

запилить свой личный редис с тройным кешем

В стартапе уровня «fake it till you make it» кто-то самостоятельно дорастет до уровня чтоб пилить что-то сложнее лендинга для впаривания инвесторам? Аха.

свой редис ты не запилил

В фаангах вполне можно идти и пилить редис, если сильно хочется, и есть нужная экспертиза.

А в когось був прецедент, коли проходив онсайт у ФААНГ, рекрутер присилає, що сорян, але ваш технічний рівень не дотягує до того, аби вам дати офер і далі задати запитання в стилі: «А є шанс розглянути мене на іншу вакансію чи на рівень нижче» ?

Ну і чи є можливість, що тебе таки розглянуть на щось інше? Чи якщо є реджект, то це автоматом блокує всі розгляди тебе в контору на наступні 6-12 міс і потім заново весь цикл інтерв’ю?

Не чув про таке, та й у нашій компанії теж, не проходиш технічну — ну то ой.

а мені б по суті і L4/E4 вистачило б.

Тільки треба зважати, куди ідеш, плюс із підходом «я настільки лінивий» — далеко не вигребеш

www.teamblind.com/...​-to-L5-at-Google-pMWcUVkg
Is there a time limit in Google like in FB (~33 months or so) by which you have to reach L5 from L4 or will be phased out?

Google / Eng kskw
No there never was. And recently, L4 is now terminal level. You can stay forever if you want.

The typical Google Software Engineer L4 salary is $157,574. Software Engineer L4 salaries at Google can range from $144,345 — $188,168.
/ Glassdoor /

ЗЫ: а L4 это типа даже не синьор...

ну ти то куда Glassdoor тулиш, вродє ж не зальотний тут :-)

The typical Google Software Engineer L4 salary is $157,574. Software Engineer L4 salaries at Google can range from $144,345 — $188,168.
/ Glassdoor /

Break Down: Average
base
$131,326
equity
$42,088
bonus
$17,439
Signing Bonus
$16,048

www.paysa.com/salaries/google

чувак реально можно я з тобою більше сперечатися не буду бо якось воно той я устал я ухожу (к) (тм)

давай поставимо що ти в усьому правий і закриємо нарешті цю дурну крапку бо мені больно писать цією странною мовою ))

дєточка я її створив )) це потів виявилося що прийшли люди і незважаючи на те що вже «вміють в українську» та виявляється той самий совок як і раніше тільки що у більш тісному національному масштабі

але якщо в кого є чим помірятися за «вмінням в українську» то я один з акціонерів і функціонерів кампанії з українізації вітчизняного національного кінопрокату всєя Родіна

примусової українізації маю наголосити )) бо я справді якось не думав що станеться не так як я думав мало би б статися хоча звісно цікаво було би б подумати чому саме сталося саме так а ще що саме давало мені думати що станеться саме так як я тоді думав мало би б статися але зараз мені вже не цікав сорян чуваки приходьте ще але якось потім коли вже вийдете з совку

селяві

тож я беру на себе право писати так і те що сам вважаю за потрібне чи просто як забаганку і то навіть з комами чи без ))

kiddie ’oH chenmoH jIH )) sweat ’oH tlhe’ ’oH nuvpu’ came ’ej qeqlI’ghach ngoD chaH chonayta’ „Sov chay’ ukrainian” ’ej tlhe’ ’oH rap reH neH Sumbej ghISDen national bo’Dagh

’a ’IjmeH vay’ „ukrainian” laH Qu’ vay’ vaj shareholders wa’ ’ej functionaries campaign Ukrainianise mIllogh qonwI’ qoSta’ national rental rodin naQ

chongaghpa’ ghotvam qaS nentay qaS nuq exactly Hoch ’oH ghaHlaw’ vaj ’a DaH qawlu’ Daj neH weed chol dudes ’ach ’ach sometime qaSpu’DI’ Suq bo’Dagh SoH ’e’ SeH qaStaH nuq wej Hoch qaSpu’, ’e’ vIHar naH jajmeymaj luq ’oH Daj qatlh neH qaSpu’ ’e’ ’ej nuq qar vIpIHpu’ exactly nob raD Ukrainianisation ))

SaS

vaj leghlaHbe’ ghItlh vItlhap ’ej nuq jIH qel ’ut pagh neH je mIvDaq, vabDot pagh HurDaq commas ))

ЗЫ: а шо по-моему торт ))

Paysa узагальнює по локаціям, тобі треба точніше дивитися
www.paysa.com/...​le—san-francisco,-ca—cl

Break Down: Average
base
$147,864
equity
$50,328
bonus
$19,753
Signing Bonus
$17,812
===
а ще точніше — www.levels.fyi/comp.html на останні подані числа

чувак реально можно я з тобою більше сперечатися не буду бо якось воно той я устал я ухожу (к) (тм)

я буду тільки радий

давай поставимо що ти в усьому правий і закриємо нарешті цю дурну крапку бо мені больно писать цією странною мовою ))

я от таки не зрозумів, яку мову ти називаєш странною? невже українську? чи може фоголівську? :-)

В п’ятницю поговорив із рекрутером, він підтвердив мої підозри: Завалено дизайн інтерв’ю. Всі раунди кодингу і behavioral interview пройшли, ок і я б навіть сказав добре, а дизайн попалась саме та тема, яку не встиг підготувати.
Запитав рекрутера чи є можливість розглядати на нижчий грейд, сказав, що порадиться, але саме та тіма куди мене розглядали( infrastructure ), хайрить тільки E5+, тому там поки ні.

Комент про лінь був більше про те, що попередні роки сидів на попі ровно в зоні комфорту і не дуже стимулював свій розвиток, а десь рік тому найшло «озарєніє» і зрозумів, що треба валити і бажано в ФААНГ. Останні два місяці перед інтерв’ю був суцільний літкод і решта подібного, тому лінь в минулому.

а десь рік тому найшло «озарєніє» і зрозумів, що треба валити і бажано в ФААНГ. Останні два місяці перед інтерв’ю був суцільний літкод і решта подібного, тому лінь в минулому.

молоток!

два ex- ex- - ex-techlead, ex-software engineer,
що їх відео різні на ютюбі час від часу викидує — об‘єдналися і пиляють курси по інтерв‘ю

www.techseries.dev/coderpro

Радив би не витрачати на це час.
Самі курси не дивився, продивився близько десятка відосів на його каналі.
Цей чувак(який ех-техлід по його словам, а чи так насправді, в інтернетах є певні сумніви), досить зашкварена і неоднозначна особистість, дуже багато хто його хейтить і не безпідставно. Конкретно його хейтять за те, що він кинув свого партнера, з яким вони перед цим робили інші курси на бабло, а потім об’єднався з іншим і почали вже інші курси.

Самі його відоси не несуть чогось доже корисного, складається враження, що чувак просто самостверджується і все.

www.quora.com/...​eer-TechLead-Patrick-Shyu

так я ж і кинув заради драми, той чувак уже прімєлькався занадто у youtube

Добрий день, можливо не побачив або не дочитав, яка назва компанії у яку ви пройшли, якщо не хочете казати назву то скажіть якого масштабу компанія?)

Скільки ви років досвіду мали, щоб починати оцей тріп по канторах? І ваша компанія знаходиться у Долині?

Скільки ви років досвіду мали, щоб починати оцей тріп по канторах?

Дофіга, стільки не живуть :-)
Але то все не рахується у Долині, можна вважати, що лічильник скинувся і було років 4 досвіду тут (на третьому році потрапив у ФААНГ).

І ваша компанія знаходиться у Долині?

так

Можливо знаєте, чи є популярною мова програмування Рубі у якійсь із ФААНГ, чи коли ти вже там, то ти універсальний прогер і одної мови на якій ти будеш кодити нема?

Можливо знаєте, чи є популярною мова програмування Рубі у якійсь із ФААНГ, чи коли ти вже там, то ти універсальний прогер і одної мови на якій ти будеш кодити нема?

Airbnb.

Загалом — прив’язки до мови нема, якщо тебе не наймають допиляти Python на DropBox чи з нуля написати Go на Google.
Сьогодні ти пишеш на одній мові, завтра на іншій, а то й паралельно на трьох якийсь SDK пиляєш для зовнішніх програмістів.

Ще таке питання, на вашу думку LeetCode, хороший сайт для тренування алгоритмічних задачок? Чи можливо ви б порадили якийсь кращий спосіб тренувааня для проходження інтерв’ю у ФААНГ? Якщо не всі алг задачі получається рішити, чи це нормально чи можна думати про те що це не твоє?

На лигкод задачи из реальных интервью. За подписку они показывают теги компаний, которые эти задачи задавили.

Если не получается решить задачи нужно разобраться почему, задачи сами по себе довольно простые, если знать базовую теорию алгоритмов на которых они основаны.

Есть отдельный класс задач в которых алоритм это по сути головоломка до которой нужно догадаться или знать, здесь как повезет. Чем больше таких решите, тем проще будет на интервью.

В мене переважно так, я рішаю задачу але не найоптимальнішим способом, пізніше йду дивитись відповіді. І потім розбираю найкращу відповідь. На інтерв’ю які найчастіше задачі попадаються? Easy,Medium,Hard?

На інтерв’ю які найчастіше задачі попадаються? Easy,Medium,Hard?

Medium и Hard.

Якщо не секрет то ви теж у ФААНГ працюєте/працювали?

Facebook рекомендует готовится к их интервью на www.hackerrank.com

Facebook рекомендует готовится к их интервью на www.hackerrank.com

незалежно від того, що вони рекомендують, задачки їх їхніми тегами є у платній підписці на leetcode.com
просто інша платформа, та й усе.

Ще таке питання, на вашу думку LeetCode, хороший сайт для тренування алгоритмічних задачок? Чи можливо ви б порадили якийсь кращий спосіб тренувааня для проходження інтерв’ю у ФААНГ?

все правильно робиш, плюс краще прокачати теорію і практику на безкоштовних курсах
www.coursera.org/learn/algorithms-part1
www.coursera.org/learn/algorithms-part2
зокрема, ті, хто не вчили це в універі — можуть наздогнати (камінець в город мотоцикліста, що йому не дано)

кщо не всі алг задачі получається рішити, чи це нормально чи можна думати про те що це не твоє?

це нормально
читай ось це — dou.ua/...​rticles/google-interview

Ще таке питання) Вот я в математиці був 0 причому не те що тупий, а скоріш просто вчити не хотів. Як математика впливає на алгоритми і чи взагалі без матем можна попасти в фаанг, бо думка що не знаєш матем, починає якось дізморалити і коли шось не получається то починаєш думати що це через матем в тому числі. Реально взагалі бути топ по алгоритмам при тому не будучи топ в матем, все ж таки алгоритми це логіка?

Ще таке питання) Вот я в математиці був 0 причому не те що тупий, а скоріш просто вчити не хотів. Як математика впливає на алгоритми і чи взагалі без матем можна попасти в фаанг, бо думка що не знаєш матем, починає якось дізморалити і коли шось не получається то починаєш думати що це через матем в тому числі. Реально взагалі бути топ по алгоритмам при тому не будучи топ в матем, все ж таки алгоритми це логіка?

Якщо хочеш себе загрузити, то програмування взагалі — це підрозділ математики, а саме теорії категорій :-)

Насправді, та математика, якої ти боїшся — згодиться тільки у Machine Learning, Deep Learning, Big Data — а саме статистика і матриці.
Якщо ти туди поки що не намітився, то можеш не боятися. Та й боятися нема чого, це перший-другий курс універу, а то й останні класи матшколи.

Тому так — логіка, алгоритми і практика.
Ось Сергій Сема розповідає коротко (5 хв) і по суті

«Как начать решать алгоритмические задачи»
www.youtube.com/watch?v=Ts0Z79P8IeM

Зрозумів) Ви добре знали матем? І чи знаєте когось хто ні бе ні ме в матем але у ФААНГ був/є?

Зрозумів) Ви добре знали матем? І чи знаєте когось хто ні бе ні ме в матем але у ФААНГ був/є?

Ще раз — вона потрібна, але тільки у специфічних задачах, під ті задачі наймають людей із PhD.
Решті — математика потрібна тільки щоб рахувати відсотки бонусів, акцій :-)

Тобто у ФААНГ потрапити без знань з математики реально? Можливо тупе питання)

У меня на собеседовании в Амазон была задача, где без знания математики я бы ее не решил.

Итоговое решение не требовало математики и было тривиальным, но прийти к решению и доказать, что оно корректно, требовало немного матана.

Математику можно «не знать» очень по-разному.
Я вот тоже считаю по дефолту, что я математику не знаю — потому что больше 10 лет ее почти совсем не учил и не использовал. Сейчас уже вообще не помню ни одной формулы из тригонометрии кроме теоремы пифагора. Не помню как считать производные или интегралы. И так далее.

В универе профилонил большую часть матанализа и функана, и ничего не помню из университетсткого курса.
Матстатистику, дискретку и комбинаторику наоборот хорошо знал в универе, но все это уже улетучилось из памяти из-за неиспользования в работе.

Школьную математику я знал отлично на уровне математических олимпиад, но почти ничего не помню из курса старше 7 класса. Во всяком случае так казалось, потому что когда проходил курс по машинному обучению, то все эти матрицы и вычислительная алгебра очень быстро восстановились в памяти и не вызывали проблем.
Математика очень разная — скорее очень нужно развитое абстрактное мышление. Нужно представлять в голове работу всех этих структур данных, представлять вот этот O(n) для памяти и времени.
Я периодически решаю задачки на литкоде. И при том, что я не силен в математике и не знаю толком алгоритмов, у меня обычно выходят с первой же пробы решения в top 10-20% по быстродействию. Потому что мне легко сразу же представить где можно оптимизировать. Правда я решаю на C#, который там не очень популярен.

с первой же пробы решения в top 10-20% по быстродействию

не ведись на это, у меня уже не раз было что решаю как раз таки по самым быстрым алгоритмам и мин расходом памяти и он меня кидает в в 50% а то и 20%, потом ресабмит и вот я уже в 99.7%, тоже правило и наоборот, первый сабмит в топе, ресабмит и потом можно опять попасть в нижние 20%. Тоже С#. Я хз почему так.
Я всегда после решения в студии локально ищу самое быстрое решение и только его сабмичу.

Я всегда после решения в студии локально

читер

Тобто у ФААНГ потрапити без знань з математики реально? Можливо тупе питання)

Якщо мене питають уже втретє, то тут щось не так із термінологією або із минулим.
Давай по пунктам
1) що ти розумієш під математикою?
2) звідки ти взяв, що для ФААНГу потрібна математика з п.1 ? (url, стаття, чиїсь розмови, байки, свої уявлення, щось інше)

прив’язки до мови нема, якщо тебе не наймають допиляти Python на DropBox чи з нуля написати Go на Google.
Сьогодні ти пишеш на одній мові, завтра на іншій, а то й паралельно на трьох якийсь SDK пиляєш для зовнішніх програмістів.

Пока я тут просто шлю лесом рекрутёров, которые предлагают мне пойти к ним и изучить Flutter, они ложат болт на специализацию и пишут на чём попало, ппц.
После этого понятно, что литкод — то лёгкая разминка для мозгов, по сравнению с тем, что ждёт тех, кого туда работать возьмут.
Люблю тёплое ламповое весло родной галеры:)

Пока я тут просто шлю лесом рекрутёров, которые предлагают мне пойти к ним и изучить Flutter, они ложат болт на специализацию и пишут на чём попало, ппц.

За роки своєї кар’єри я писав на Basic (basica, QBasic, QuickBasic, Visual Basic + всякі 8-бітні) розважальні графічні і музичні програмуліни + бухгалтерську
На Pascal (Turbo Pascal, Delphi) теж писав графічні і музичні програмуліни.
Assembler 6502 — туча 8-комп’ютерів, вживу і в емуляторах.
На Assembler x86 я писав резидентні (TSR) тулзєні під MS-DOS, вірус, робив unlimited life або неубиваємість у іграх, взламував захист HASP, взламував програмуліни під Windows (до них не було кейгенів).
Assembler MIPS — не буду світити проект, але просто вах.
Далі, на C/C++ писав тулзєні, писав драйвера/патчив ядро Linux і FreeBSD, писав UI під GTK(Linux), MFC/Windows.
Працював із зоопарком Linux / Unix і своїми специфіками під них.
Писав системний network service під Windows NT з нуля, протокол розбирав по RFC.
Писав DLL з нуля.
На SQL колупався з MySQL + PostgreSQL.
Python — мережеве, прикладне, UI.
На Go — писав з нуля софт для ентерпрайза (плюс, звичайно, що лазив по +100500 бібліотек до нього).
Працював із внутрішнім клаудом на конторі, працював із AWS + OpenStack теж, якщо треба — клєпаю Dockerfile і матюкаю yaml charts Kubernetes і все, що навколо нього.
При потребі — дебажу Javascript, матюкаю yarn npm nodejs.
Навіть на б-гомєрзому Java (якого я не знаю) рішав і здав всі задачі на 100% із першого курсу алгоритмів на coursera.
На днях мені писали із стартапу і питалися, чи зможу я перекваліфікуватися на Rust.
Та говно вопрос.

І тут ти кажеш, що не можеш / не хочеш вивчити +1 фреймворк під платформу, на якій ти спеціалізуєшся?

І тут ти кажеш, що не можеш / не хочеш вивчити +1 фреймворк під платформу, на якій ти спеціалізуєшся?

Я не боюсь того, кто изучает 10,000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10,000 раз.
— Брюс Ли

И да, это не фреймворк.
Это вообще полностью другой способ писать приложения под мобайл. Не имеющий ничего общего с существующим.

Я не боюсь того, кто изучает 10,000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10,000 раз.
— Брюс Ли

«Я не боюся того, хто вміє сліпий набір на клавіатурі, я боюся того, хто стер надпис із кнопки ’b’.»
— Punk Floyd у Counter-Strike клубі

И да, это не фреймворк.
Это вообще полностью другой способ писать приложения под мобайл. Не имеющий ничего общего с существующим.

Та яка різниця, якщо ти суті сказаного не бачиш і ліпиш відмазки, аби ліпити.

В общем, дякую тобі за твоє існування.
Серйозно, от коли я думаю, яка тут конкуренція, і які тут всі шарящі, то ти для мене як віддушина і що я можу не переживати за конкуренцію з іншими подібними до тебе кандидатами.

я можу не переживати за конкуренцію з іншими подібними до тебе кандидатами.

Неужели ты думаешь, что я в принципе пойду работать туда, куда ты пойдёшь, даже если бы у меня был оффер?
Я точно знаю, что мне нужно от айти, зачем и сколько я могу за это получить. Остальное меня не интересует.

Я точно знаю, что мне нужно от айти, зачем и сколько я могу за это получить. Остальное меня не интересует

аж настільки не цікавить, що тут не менше 100 комментів лишив? :-D

що тут не менше 100 комментів лишив? :-D

Скучно, знаешь ли, на бенче с сентября :)
А вы тут иногда такую дичь загоняете, что сложно мимо пройти.

Как минимум, пока не восстановится авиасообщение с Украиной :)
А это вряд ли до конца лета;)

За мою бодишопную бытность, с бенча не увольняли даже тех, кто там надежно заякорился. Думаю, здесь несколько факторов.

1) остальные гребцы продолжают грести с хорошей маржой. ЗП нескольких гребцов на бенче теряется в этих маржах.
2) Рано или поздно им все равно найдут проект с 200% маржой и отобюьт потерянное бабло относительно быстро.
3) Скинуть этого гребца и достать нового не так просто. Вернее, скинуть просто, а достать — нет из-за визового процесса.

Гребцов на бенче начнут скидывать, если

1) Много гребцов потеряют свои контракты и им не удастся быстро найти новые.
2) Рейты глобально сильно просядут.
3) Произойдет либерализация визового процесса.

Либерализации визового процесса нам не светит, а вот (1) и (2) вполне реальные риски.

Мой прогноз: рейты начнут проседять в районе сентября-ноября, в то же время куча проектов начнет закрываться.

Я бы брал билет на декабрь.

ну не слишком : им платят на самом деле копейки и стоимость перемещения очень условно но достаточно достоверно это как год з.п.

ЗЫ: ок «относительные копейки»

не слышал о серьезном бенче онсайт в сша у галер, слишком дорого

Есть бенч формальный, есть реальный.
Я реально на бенче с конца сентября.
Формально я был на бенче в Украине с конца сентября по конец ноября, потом до конца января меня биллили клиенту в США (за это время мне дали аж 2 таска на 2 дня работы суммарно, потом клиент сдох).
Чистый бенч в США — весь февраль. Формально с начала марта по сей день меня биллят другому клиенту, с которым я так и не начал работать. Но оплатить выкупленный ресурс он должен, несмотря на отказ от фактического расширения тимы.
Учитывая, что у моей галеры тут биллят клиентам порядка 1К тушек, то нет никакой проблемы 50-60 из них постоянно держать на бенче. За это иметь постоянный «гибкий резерв», которым можно оперативно закрывать кадровые дыры у любого из крупных клиентов без необходимости ждать месяц-полтора, которые нужны на переезд.

Мой прогноз: рейты начнут проседять в районе сентября-ноября, в то же время куча проектов начнет закрываться.

Я бы брал билет на декабрь.

Отлично.
Как раз насобираю на покупку, транспортировку и растаможку в Украине свеженького гипербайка от BMW.
И будет ещё лето, чтобы покатосить по твистям на купленном в декабре прошлого года свеженьком Suzuki GSXR, который в Украине найти за вменяемые деньги было бы сложно.

Артеме Юрійович чи могли би ви уточнити яка ситуація у пана Станіслава? Наскільки відомо із дискусії Станіслав живе в столиці сирів та молока Вісконсині, працює на візі гребця (раба) L1 із правом виходити на вулицю на вихідних, та бачити білих людей по державним святам. Та без права переходу на інші компанії (галери). І без права файлити І-140, допоки із плантації бавовни не буде зібраний останній врожай. І на цьому пукнті пан Станіслав денервується хоче вернутися щоб будувати далі незалежну Україну?

Артеме Юрійович

Артеме Юрійовичу

Я считаю, господин Станислав должен нам предоставлять как минимум еженедельные апдейты, чтоб нам не приходилось гадать.

как минимум

и фотопруф или не было!

Станислав должен нам

Я должен лишь компании, штату и госдепу. Соответственно, работу и налоги. Всем остальным кредиторам я всё прощаю:)

еженедельные апдейты

Юридическую страховку за счёт работодателя оформил, полностью покрывающую moving violations. Тут оказывается, можно жить

А вы тут иногда такую дичь загоняете, что сложно мимо пройти.

ах-ха-ха-ха, Russian reversal

Неужели ты думаешь, что я в принципе пойду работать туда, куда ты пойдёшь, даже если бы у меня был оффер?

Если у тебя будет офер в ФААНГ в руках, разумеется, пойдешь :)

разумеется, пойдешь :)

Повышение ЗП на 50% не является достаточной мотивацией для «отвязки от технологии». То есть, я не соглашусь завтра перейти на JS, послезавтра на C++, или C# только потому, что начальник сказал ради 50% прибавки к жалованию (которое потянет за собой 100-200% прибавку к ренту, т.к. в случае оффера жить я буду явно не в Висконсине).
Выгод — никаких.

т.к. в случае оффера жить я буду явно не в Висконсине

getyarn.io/...​73-4eae-9e50-66e970c1fda9

Nope.
Nice decent place, not overpriced, low traffic.
But... I am lying.
AA ghetto in Milwaukee, unemployment, etc.
Stay in SF/Seattle.

Я точно знаю, что мне нужно от айти, зачем и сколько я могу за это получить. Остальное меня не интересует.

да да мы слышали, катать на мотыке целыми днями. Очень продуктивное занятие для взрослого мужика, который понял жизнь.

я вижу разницу между кататься в качестве хобби, и кататься как смысл жизни. Коллега судя по всему топит за второй вариант и вставляет этот факт через коммент, что смехотворно.

я вижу разницу между кататься в качестве хобби, и кататься как смысл жизни

Оу!
И в чём же она?:)

Очень продуктивное занятие для взрослого мужика,

На пацана отвечаешь?
И ваще, с какого раёна?

Тепер у мене зустрічне питання в студію.

Зараз я проходжу Coursera Algorithms part II, undirected, directed graphs, і для набивки руки вирішують задачки на leetcode з тегом graph — leetcode.com/tag/graph
7 штук зробив.
Деякі задачки прямо із теорії, вирішуються, коли маєш збоку pdf із курсів, книжку Седжвіка, чи на сайті прінстонського універу дивишся в сорци Java — leetcode.com/...​s-in-an-undirected-graph (платна, закритий лінк).
Одна-дві задачки ще норм, але коли їх пачка — у голові починають плутатися алгоритми, зокрема ось це щойно зробив leetcode.com/...​ems/redundant-connection
(теж вирішив підгляданням сюди — algs4.cs.princeton.edu/41graph/Cycle.java.html )

Усе це було колись в універі на дискретці, але це було давно і неправда.

Як ви запам’ятовуєте і не плутаєте алгоритми, коли там edgeTo, w, u, v, і т.п.

Один з варіантів — «двері Сергія Семи» dou.ua/...​rticles/google-interview :-) Які ще ідеї?

P.S.
Рік тому на інтерв’ю на онсайті в Аллєс у мене була задачка знайти цикл у графі. Ясно, що зафейлив тоді :-)

мне кажется для интервью достаточно знаний из этого курса:

www.youtube.com/...​NRsDGO4—qE8yH72HFL1Km93P

1. BFS\DFS ****
2. Dijkstra\Floyd-Warshall\Bellman-Ford
3. Topological ****
4. Articulation points
5. Traveling Salesman — imho слишком сложно для интервью
6. Max Flow
7. Union-find ****

* - советую разобраться чтобы сильно не тупить на задачках из литкода

откуда я это знаю? Я решил весь лит код (don’t judge me :)))

Як ви запам’ятовуєте і не плутаєте алгоритми

я купил книжку написанную нашими азиатскими товарищами по поводу подготовки команд к соревнованиям по программированию. Мне актуально, т.к. сын подрастает, и начинает потихоньку участвовать в местных ивентах. Так вот там основной упор делается на быстром распозноавании паттерна задачи. Например эту решаем через юнион фаинд, эта — backtracking и dp. Прокачиваются этот скил только через решение 100500 задачь на конкретную тему.

Так вот там основной упор делается на быстром распозноавании паттерна задачи.

це зрозуміло, я питався про запам’ятовування, паттерни я бачу :-)

Прокачиваются этот скил только через решение 100500 задачь на конкретную тему.

ок, то єсть — there is no silver bullet
дякую

Зі свого досвіду можу сказати, що запам’ятовування це шлях в нікуди. Все запам’ятати неможливо, окрім того, дуже часто наша пам’ять працює по принципу LRU cache, а нова інфа надходить щодня.
Шлях до успіху це розуміння. Розуміння структур даних які використовуються в кожному методі та алгоритмів над ними.

Колись мені неймовірно складною здалась задача Trapping Rain Water, але варто було мені почитати про метод двох вказівників, декілька раз подивитися на реалізацію цієї задачі і тепер я можу написати її рішення в будь-який час, хоч в ІДЕ хоч на дошці.
І це не єдина Hard задача яку я можу написати в будь-який час не просто пам’ятаючи рішення, а розуміючи його. Єдина проблема може бути в тому, що умова може бути настільки закручена, що не впізнаєш цього патерна.

Колись мені неймовірно складною здалась задача Trapping Rain Water, але варто було мені почитати про метод двох вказівників, декілька раз подивитися на реалізацію цієї задачі і тепер я можу написати її рішення в будь-який час, хоч в ІДЕ хоч на дошці.

Не хочу тебя расстраивать, то в нынешшние времени Trapping Rain Water в 2D — это задачка уровня medium и в ФБ ожидают, что вы ее решите минут за 20, чтоб было время еще на одну.

Час вам дадут, на то, чтоб запилить обобщенное решение Trapping Rain Water в N-мерном пространстве.

Так, абсолютно згідний.

Більше того, свого часу мене в ФБ питали Accounts Merge, а це, як на мене набагато складніше задача від Trapping Rain Water в 2D. Хоча перша помічена як хард, а друга медіум. Це була друга задачка, перша була геть легкою, на яку я витратив менше 10 хв, а от з аккаунтами провозився десь хвилин 30, але довів до рішення через Union-Find.
В принципі, мою ту співбесіду можна вважати трохи чіторством, бо саме цю задачку з аккаунтами тренував за день до цього і на 95% десь пам’ятав рішення.

Час вам дадут, на то, чтоб запилить обобщенное решение Trapping Rain Water в N-мерном пространстве.

Где n>5

В гугле просят решение для любого комплексного иррационального N

Да что там сложного, до 12 все просто, потом немного сложно. Главное что бы нарисовать не попросили.

теж вирішив підгляданням сюди — algs4.cs.princeton.edu/41graph/Cycle.java.html

там якась жесть. А не можна якось попростіше? Мені так виглядає, що Вам всього лиш треба вловити момент, коли виникне двозв’язна компонента — треба взяти множини, кожна з яких містить одну вершину, і зливати їх коли приходить ребро, що поєднує 2 різні множини. Коли прийде ребро, обидва кінці якого лежать в одній множині, то це і має бути відповідь. (можу помилятися, я тільки по діагоналі перечитав задачу)

там якась жесть. А не можна якось попростіше? Мені так виглядає, що Вам всього лиш треба вловити момент, коли виникне двозв’язна компонента — треба взяти множини, кожна з яких містить одну вершину, і зливати їх коли приходить ребро, що поєднує 2 різні множини. Коли прийде ребро, обидва кінці якого лежать в одній множині, то це і має бути відповідь. (можу помилятися, я тільки по діагоналі перечитав задачу)

там жесть, там треба тільки шматочок з того взяти — створити граф самотужки з input parameter(Python dictionary adjusted vertexes — vertex : [vertex, vertex, vertex]) і заюзати Cycle + dfs

Ну якщо тільки шматочок, то норм, бо я трохи злякався того об’єму коду. До речі, чисто з цікавості глянув, що там постять в обговоренні. Отут в точності така ідея як я пропонував leetcode.com/...​2763/javascript-set-merge . Мені важко оцінити як воно з точки зору володіння самою мовою програмування — я на JS пишу лише в дуже крайніх випадках і не по роботі, тож і не дуже знаю там синтаксис.

У мене виникло запитання до пана тореадора, як найбільш досвідченного в темі та й до решти також: Мок інтерв’ю, справді корисне?
У тебе є 400+ питань на літкоді які коли-небудь зустрічались в твоїй конторі мрії і, по суті, все мок інтерв’ю буде складатися з того, що тобі зададуть 1-3 запитання з цих 400, що, по суті, ти міг зробити і сам, вибрати радомне запитання середньої складності і спробувати його закодити за 15 хв паралельно роздумуючи вголос. Чи не так?

Питання друге, випливаюче з першого, де знайти людей для цього)? Коли є там друзі з якими спілкуєшся, то їх попросити це норм, а якщо нема? Стукатись у лінкедині до працівників контори із запитання аби вони тебе порадили рекрутеру, вважаю норм, але просити в них про мок вже занадто, як на мене. Що мислите з цього приводу?

Да куча народу на этом деньги заработавыет курсы шмурсы «как войти в гугл» кучу мок интервью проводят. Второй вариант — перед тем как идти в контору мечты, можна пойти в конторунемечты — потренероваться, так руку и набить можно.

Можеш якийсь конкретний сервіс де роблять моки порадити?

вот например: www.pramp.com

* - я ими не пользовался, на интервью в качестве соискателя не ходил, помогает этот сервис или нет — хз. Теоретически должен помочь, особенно, если проблема с уверенностью в себе.

В целом с телефонным интервью кроме технических скилов важно уметь понимать воросы и бегло отвечать на английском языке. Для людей без опыта онлайн интервью и не родным английским это может быть проблемой. Помогает практика.

+100500 к совету поробовать пройти интервью в комании из вашего шорт-листа. Провал это тоже результат, будете знать, что ожидать в следующий раз. Если интервью провалено, сможете попробовать в следующий раз через пол года — год.

У мене виникло запитання до пана тореадора, як найбільш досвідченного в темі та й до решти також: Мок інтерв’ю, справді корисне?
У тебе є 400+ питань на літкоді які коли-небудь зустрічались в твоїй конторі мрії і, по суті, все мок інтерв’ю буде складатися з того, що тобі зададуть 1-3 запитання з цих 400, що, по суті, ти міг зробити і сам, вибрати радомне запитання середньої складності і спробувати його закодити за 15 хв паралельно роздумуючи вголос. Чи не так?

Питання друге, випливаюче з першого, де знайти людей для цього)? Коли є там друзі з якими спілкуєшся, то їх попросити це норм, а якщо нема? Стукатись у лінкедині до працівників контори із запитання аби вони тебе порадили рекрутеру, вважаю норм, але просити в них про мок вже занадто, як на мене. Що мислите з цього приводу?

Ух ти, питання по темі.
Дякую, просльозився аж :-)

Знайомий пройшов у мою попередню контору своїм шляхом.
Підготувався по задачкам, а потім забашляв чувакам здається з цього сайту www.interviewbit.com/mock-interview за mock interview. Деталей не пригадую точно, здається там серія інтерв’ю, коштувало йому $100.
Підготовки там було достатньо, щоб він пройшов онсайт і отримав оффер у мою попередню контору.

забув додати, що він на той момент був в Україні, ні разу не працював у Штатах (відповідно, не мав досвіду таких інтерв‘юх), і після офера його подали на лотерею H1B, яку він теж успішно виграв

Цікава історія, а можна трохи більше деталей без імен)
Що саме за контора і якому місті офіс куди влаштувався
Якщо це фаанг, то вони не пробували його просто в один з європейських офісів перевезти?

топова, з офісами по всьому світу, переїхав у Сіетл

Хых, я могу понять, когда диким кандидатам в понаехи нужно это мок-интервью, но когда местным и понаехам с опытом, что-то тут не так

я исходил из того, что каждый опытный понаех проходил и интервью на месте) L1 девственников в рассчет не берем)

что каждый опытный понаех проходил и интервью на месте)

проходил не значит прошёл а прошёл не значит туда куда ))

Это всё понятно и не есть предметом дискуссии. Просто процесс найма стал немножко упоротым.

Я ж и говорю, селяви. Хз почему некоторые товарищи триггернулись.

Я ж и говорю, селяви. Хз почему некоторые товарищи триггернулись.

я не полінувався проскролити вверх і глянути, хто трігернувся і почав ось це писати :-)

Хых, я могу понять, когда диким кандидатам в понаехи нужно это мок-интервью, но когда местным и понаехам с опытом, что-то тут не так

Мок интервью — это следствие, а не причина

Люди учат программирование, чтобы заниматься интересной работой, быть ценным и уважаемым сотрудником, легко менять работу в случае чего и на интервью пить кофе и в непринуждённой обстановке обсуждать языки и фреймворки.
Но нет. Некоторым хочется чувствовать себя офисным планктоном за огрызки с барского стола. Они едут в Долину проходить мок интервью в стартапах.

Люди учат программирование, чтобы заниматься интересной работой, быть ценным и уважаемым сотрудником, легко менять работу в случае чего и на интервью пить кофе и в непринуждённой обстановке обсуждать языки и фреймворки.

це не про Штати
ти так і не розумієш, що Штати — це не Україна
і Долина зі стартапами тут ні до чого

Я сюда приехал на гоночных треках на мотоцикле катосить, остальное меня волнует мало. Работать мне и на аутсорсе ок, он везде ± одинаковый.

Я сюда приехал на гоночных треках на мотоцикле катосить, остальное меня волнует мало. Работать мне и на аутсорсе ок, он везде ± одинаковый.

Так смысл влазить в топик, где даже не обсуждают аутсорс? :)

Запили свою тему как пройти собеседование в аутсорс.

То есть, тут только оды в почёте?
Критический взгляд — не?
Ну ты ж в мотоциклетный топик влазил со своими незаменимыми рекомендациями водителям спортивных мотоциклов. При этом даже сам мотоциклистом не был.
А я тут хотя бы живу. И работаю в американской компании.

Я сюда приехал на гоночных треках на мотоцикле катосить

о, это новости, кажется раньше было что-то другое

Что?
Гасать по прямым мне надоело ещё в Одессе, после того как третий балон суперкорсы посередине до корда протёрся.
На моей любимой круговой развязке раздолбали асфальт после очередной зимы.
В Харькове единственный зачётный поворот был в самом центре города, у Стрелки, где набережная и вечно куча народу.
На Гагарина в Харькове по прямой выше 4 передачи не подняться. По ночам там через дороги пешеходы скачут где попало.
А теперь у меня в получасе езды даже что-то типа твистей есть, с отличным покрытием, без трафика и пока без полиции.
Закончится этот чёртов карантин, получу права и посещу Граттан, Автобан и Роад Америка.

ха, я про суперкорсы и трек много чего могу рассказать: www.s1000rrforum.com/...​ong-with-my-tires.236196

Закончится этот чёртов карантин..

я думаю раньше июля в этом году не начнут, плюс, если что-то пойдет не так можно оказаться в забитом госпитале, дабл печаль если нужен ecu

Спасибо за интересный тред.
Пару раз выезжал на импровизированный «трек» в Одессе на 600-ке на Supercorsa SP, ничего не скользило (не считая одного падения с переднего, но тому бублику на момент падения было 3 года).
Я на литрах не езжу, возможно, в этом дело. 600 и 750 вряд ли смогут так изнасиловать баллон на холодную.

думаю раньше июля в этом году не начнут

Мне ещё на права на машину до этого сдать надо. А то ехать на моте на трек не очень хочется 500 км.

750-ка может, сам видел, там правда были слики и время круга позволяющее выиграть местные (WMRRA) соревнования

Они едут в Долину
чтобы заниматься интересной работой

fixed

Интересная работа — это поддерживать код Андроид-приложения, написанного ангулярщиком, который натаскался на задачах на литкоде?

Интересная работа — это ковырять код продуктов, написанных 15 лет назад только потому что там миллиард пользователей?:)

Разве 15 лет — это срок? В приличных софтинах легко код 20-30-40 летней давности может быть :)

Надеюсь, в мобайле такого никогда не случится.

Если андроид помрёт и все мобильные приложения перепишут с нуля на новую платформу, то да, не случится :)

Их будут переписывать на новые технологии раз в пару-тройку лет в любом случае.

Но нет. Некоторым хочется чувствовать себя офисным планктоном за огрызки с барского стола.

Кодерок, который сидит на L1 на 5 figures, которого как тушку передают от одного клиента к другому, рассказывает инженерам из топовых IT контор мира как перестать собирать огрызки с барского стола.

Кодерок, который сидит на L1 на 5 figures

Ты правда считаешь, что я нахожусь в одной с тобой системе ценностей?

инженерам из топовых IT контор мира

Я регулярно вижу идиотские баги на Фейсбуке и очень странное поведение Амазоновской аппликухи для Андроида.
И это в продакшн версии. На гугловском телефоне с чистым Андроидом последний версии.
Поверь, это писали не топовые инженеры.

Я не регулярно вижу идиотские баги на Фейсбуке и очень странное поведение Амазоновской аппликухи для Андроида.
И это в продакшн версии. На гугловском телефоне с чистым Андроидом последний версии.
Поверь, это писали не топовые инженеры.

Пока я вижу одно блаблабла от чувака, который смог продемонстрировать только апликуху с 100 закачек, в которой нельзя зайти дальше лок скрина.

с 100 закачек, в которой нельзя зайти дальше лок скрина.

Все вопросы к бизнес аналитику, фаундерам и дизайнеру.
Я им говорил, что это мёртвый проект и нах никому не нужное приложение ещё 3 года назад. Но они захотели, чтобы оно было.
Зато там прокрутка списка не тормозит ;)

Все вопросы к бизнес аналитику, фаундерам и дизайнеру.

Все пидарасы, я дартаньян

Я не отвечаю за бизнес-логику.
Моя задача — чтоб прокрутка не тормозила :)

да чувак, ты очень прав, топовые инженеры уходять работать в стартапы где можна свою топовость показать. А в фангах остаются середнячки которые понимают что это и есть их предел. Кроме этого в фангах инженерам дают возможность выбрать то над чем им интерестно работать, поэтому много топовых инженеров уходять пилить вещи которые им просто нравятся пилить, и очень редко это фронт энд для фейсбука. Хотя казалось бы- миллионые просмотры, о чем еще мечтать ? но в реальности там куча ограничений от дизайнеров по юзабилити, от секьюрити ограничения на протоколы, от девопсов ограничения на используемые пакеты и плюс уже огромная база кода в которой нада розобраться что бы хоть что то менять или добавлять, и после всего этого твой код может быть тупо не пройти ревью потому что ты предложил убрал зависимость от jquery или переписал цсс написанный 5 лет назад с учетом деприкейтед вещей, или просто твой код ревьювили так долго что поменялась мажор версия пакетов и твой код теперь брокен. Поэтому топовые инженеры очень быстро сваливают туда где им хотя бы интерестно.

но в реальности там куча ограничений от дизайнеров по юзабилити, от секьюрити ограничения на протоколы, от девопсов ограничения на используемые пакеты и плюс уже огромная база кода в которой нада розобраться что бы хоть что то менять или добавлять, и после всего этого твой код может быть тупо не пройти ревью потому что ты предложил убрал зависимость от jquery или переписал цсс написанный 5 лет назад с учетом деприкейтед вещей, или просто твой код ревьювили так долго что поменялась мажор версия пакетов и твой код теперь брокен.

Был на похожем проекте в аутсорсе. Быстро смирился, что на нём я не проявлю ни свой опыт проектирования архитектуры приложения, ни знания современных фреймворков, а буду только ковырять говнокод и пилить таски по шаблону. Делал это очень лениво и не напрягаясь, ожидая того самого письма от клиента, начинающегося со слова «unfortunately». И наконец, тот день наступил. Заветное письмо, которое дальше первого слова можно не читать. Звонок от менеджера, собес на другой проект, где я уже рулил архитектурой и воспоминания о том ужасе как о страшном сне.

да чувак, ты очень прав, топовые инженеры уходять работать в стартапы где можна свою топовость показать. А в фангах остаются середнячки которые понимают что это и есть их предел. Кроме этого в фангах инженерам дают возможность выбрать то над чем им интерестно работать, поэтому много топовых инженеров уходять пилить вещи которые им просто нравятся пилить, и очень редко это фронт энд для фейсбука. Хотя казалось бы- миллионые просмотры, о чем еще мечтать ? но в реальности там куча ограничений от дизайнеров по юзабилити, от секьюрити ограничения на протоколы, от девопсов ограничения на используемые пакеты и плюс уже огромная база кода в которой нада розобраться что бы хоть что то менять или добавлять, и после всего этого твой код может быть тупо не пройти ревью потому что ты предложил убрал зависимость от jquery или переписал цсс написанный 5 лет назад с учетом деприкейтед вещей, или просто твой код ревьювили так долго что поменялась мажор версия пакетов и твой код теперь брокен. Поэтому топовые инженеры очень быстро сваливают туда где им хотя бы интерестно.

«зелен виноград»

Хых, я могу понять, когда диким кандидатам в понаехи нужно это мок-интервью, но когда местным и понаехам с опытом, что-то тут не так

Все просто. У тех, кто уже понаехал, цель не просто попасть в США/ФААНГ хоть тушкой хоть чучелом. Они уже туда попали. Цель получить как можно больше плюшек.

Чем лучше подготовлен, тем лучше покажешь результат на интервью, тем больше соберешь оферов (выше левел, больше денег) и будет больше рычага при торгах за лучшие условия и плюшки.

Подготовка в основном бесплатная или стоит копейки (ну и плюс личное время). Реально нет причин для того, чтоб не готовиться, если есть свободное время.

Можно стать в позу типа «я такой крутой, мне готовиться не надо, мне и так все должны дать, я лучше пойду покатаюсь на гироскутере», ты, вероятно, получишь офер, но получишь худший гет, чем аналогичный чувак, который не стал в такую позу, порешал задачки и прошел мок интервью.
В итоге вы можете оказаться в одной команде, работать над одним и тем же проектом, но ты будешь SDE2, а он будет SDE3 с зарплатой на 30% выше.

После того, как тебя наняли, выбить новые условия и новый левел будет на порядки сложнее.

И у тебя будет 2 варианта: или сидть и ныть о том, как жизнь несправедлива, или сесть за литкод, потратить несколько сотен часов на подготовку и получить нормальный офер в другой конторе.

хотел написать телегу, но стер.
А мож кандидат крепкий середнячок, понимает это, и выше SDE2 не метит?

Даже если этот гипотетический кандидат не метит дальше SDE2, у него есть предпочтения между, «зарабатывать 180 тысяч в год» и «зарабатывать 300 тысяч в год»? Или ему пофиг и он не намерен прилагать усилия для того, чтоб придвинуть себя ближе к 300?

Вот спред фейсбуковских зарплат в Сиэтле. Это люди примерно одного левела, одно из существенных отличий — насколько хорошо они продали себя на интервью: www.paysa.com/...​cebook—software-engineer

Если кандидату деньги не интересны, то, конечно, лучше пойти покататься на гироскутере, чем ботать литкод.

чем ботать литкод.

я не про литкод, про мок-интервью

Так то оно понятно, кто платит бабки, тот и устанавливает правила игры

я не про литкод, про мок-интервью

Мок интервью в ту же категорию

Это в категорию наеби меня, если сможешь.

Шо то бессмысленное изнасилование мозга ради денег, что это.

Шо то бессмысленное изнасилование мозга ради денег, что это.

lurkmore.to/Файл:Aksioma_eskobar.jpg

Подготовка в основном бесплатная или стоит копейки (ну и плюс личное время). Реально нет причин для того, чтоб не готовиться, если есть свободное время.

«Всего лишь» ты этой подготовкой убиваешь серотонин и снижаешь базовый уровень дофамина. Который потом даст о себе знать, когда дойдёт до работы. И ради чего?

В итоге вы можете оказаться в одной команде, работать над одним и тем же проектом, но ты будешь SDE2, а он будет SDE3 с зарплатой на 30% выше.

Ради +30% к зарплате. Вот это и есть то, что по-настоящему смешно.
Человеческая система восприятия вознаграждений устроена таким образом, что никакая прибавка к жалованию не меняет в долгосрочной перспективе ничего. Ну получишь временный эмоциональный подъём. Купишь ещё лучше машину. Ещё лучше дом. Яхту. Со временем это станет обыденностью и перестанет радовать. А потом начнёт раздражать. Потому что ты ведь так впахивал. А у кого-то машина всё равно круче. И яхта длиннее.

А тот чувак покатался на гироскутере и доволен :)

«Всего лишь» ты этой подготовкой убиваешь серотонин и снижаешь базовый уровень дофамина. Который потом даст о себе знать, когда дойдёт до работы. И ради чего?

Что за вавка у тебя в голове, если самообразование убивает твой мозг?

Ради +30% к зарплате. Вот это и есть то, что по-настоящему смешно.

Чтоб доказать, что 30% от зарплаты — это смешно, можешь мне скинуть на вемно 30% от твоего последнего пейчека (я даже не прошу 30% от годовой зарплаты).

Человеческая система восприятия вознаграждений устроена таким образом, что никакая прибавка к жалованию не меняет в долгосрочной перспективе ничего. Ну получишь временный эмоциональный подъём. Купишь ещё лучше машину. Ещё лучше дом. Яхту. Со временем это станет обыденностью и перестанет радовать. А потом начнёт раздражать. Потому что ты ведь так впахивал. А у кого-то машина всё равно круче. И яхта длиннее.

Я не спорю, что есть люди, которым не нужно 30% больше денег, но таких единицы.

Большинство или с радостью получит +30%, или не получит, но очень сильно огорчится, зная, что кто-то другой получил.

А тот чувак покатался на гироскутере и доволен :)

Моя собака тоже утром пробежала вокруд дома с поводком и довольна. Но даже она требует ментальных нагрузок, типа чтоб я ее научил как мячик в прыжке ловить или стоять на двух задних лапах.

Что за вавка у тебя в голове, если самообразование убивает твой мозг?

Принятие любого решения убивает его.
Когда решений нужно принимать много и сложных, как при решении головоломок, он убивается в промышленных масштабах.

Чтоб доказать, что 30% от зарплаты — это смешно, можешь мне скинуть на вемно 30% от твоего последнего пейчека

Поздно, я его уже потратил;)
Можешь попытаться попросить его у государства, ему как раз 30% досталось.

Я не спорю, что есть люди, которым не нужно 30% больше денег, но таких единицы.

Если мне предложат на 30% поднять пейчек, я не откажусь. Но если предложат что-то для этого сделать — пошлю нахрен.

но очень сильно огорчится, зная, что кто-то другой получил.

Меня больше огорчит плохая погода, например. Или песочек в повороте.

Моя собака тоже утром пробежала вокруд дома с поводком и довольна.

Даже твоя собака умнее тебя:)

Принятие любого решения убивает его.
Когда решений нужно принимать много и сложных, как при решении головоломок, он убивается в промышленных масштабах.

Срочно сделать хотя бы MRI и EEG. Там какая-то вавка.

Поздно, я его уже потратил;)

Видишь, говорил, что 30% от годового пейчека это смешно, а на самом деле для тебя 30% месячного пейчека — это уже повод залезть в долг. Приспосабливаешься к американскому стилю жизни.

Я не буду дальше с тобой спорить о влиянии усилий на мозги.
Просто погугли что такое серотонин, за что он отвечает и что бывает, когда он падает. И да, тратой денег его не поднять. Трата денег поднимает только дофамин.
А выпилить себя можно и с улыбкой на лице.

на самом деле для тебя 30% месячного пейчека — это уже повод залезть в долг.

Ты предложил у меня 30% отнять.
Конечно так я в долг залезу. Я не о том. Я о том, что переживу, если мне 30% не прибавят.
А не что согласен 30% от того, что уже есть отдать.

Человеческая система восприятия вознаграждений устроена таким образом, что никакая прибавка к жалованию не меняет в долгосрочной перспективе ничего.

Ти просто не отримував таких прибавок, які міняють твоє життя і впевненість у завтрашньому дні.

По-друге. Звалив би на трек чи в іншу тему, кому треба поміняти роботу на кращу — вони тут тусуються. Як казав професор Преображенский
" Вы стоите на самой низкой ступени развития, [...] Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить... [...] ...вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."

Ти просто не отримував таких прибавок, які міняють твоє життя і впевненість у завтрашньому дні.

Ты написал это человеку, который ещё в 2011-м году зарабатывал 250$ в мес и не видел даже этих денег месяцами. И никаких причин, по которым эта ситуация могла бы измениться, на тот момент даже не просматривалось.

стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества.

Видал я тут этих «членов социального общества». Трусятся, как бы их в кризис не выставили на мороз, молятся на пресвятое бабло и надеются, что нечитаемость их говнокода обеспечит стабильность их рабочего места. Ну его, так жить :)

Ты написал это человеку, который ещё в 2011-м году зарабатывал 250$ в мес и не видел даже этих денег месяцами. И никаких причин, по которым эта ситуация могла бы измениться, на тот момент даже не просматривалось.

це є відповідь на який аргумент?

Видал я тут этих «членов социального общества». Трусятся, как бы их в кризис не выставили на мороз, молятся на пресвятое бабло и надеются, что нечитаемость их говнокода обеспечит стабильность их рабочего места. Ну его, так жить :)

1. посперечайся з Преображенским, ага
2. отакі у тебе уяви про «членов социального общества»

це є відповідь на який аргумент?

На вот это.

Ти просто не отримував таких прибавок, які міняють твоє життя і впевненість у завтрашньому дні.

Как думаешь, внезапный рост дохода в 8-10 раз, это достаточно большая прибавка?
(Это явно больше, чем даже при переходе с украинского аутсорса в фаанг, даже без учёта колоссальной разницы покупательской способности Украины и Долины).

посперечайся з Преображенским

Зачем?
Я просто выражаю сомнение в применимости подобных цитат в данном вопросе.

Ты написал это человеку, который ещё в 2011-м году зарабатывал 250$ в мес и не видел даже этих денег месяцами. И никаких причин, по которым эта ситуация могла бы измениться, на тот момент даже не просматривалось.
Как думаешь, внезапный рост дохода в 8-10 раз, это достаточно большая прибавка?
(Это явно больше, чем даже при переходе с украинского аутсорса в фаанг, даже без учёта колоссальной разницы покупательской способности Украины и Долины).

я ще раз — не розумію на що ти відповідаєш і чим ти відповідаєш

Зачем?
Я просто выражаю сомнение в применимости подобных цитат в данном вопросе.

не доходить

я ще раз — не розумію

Ты сказал, что я не имею опыта резкого роста доходов. Который менял бы мой образ жизни. И уверенность в завтрашнем дне.
Я тебе привёл пример из моей биографии.

не доходить

Ты пытаешься натаскать каких-то цитат.
От классиков до выжимок из мемуаров разведчиков. То есть, твой образ жизни требует постоянной дополнительной мотивации. Мой — не требует.

Ты сказал, что я не имею опыта резкого роста доходов. Который менял бы мой образ жизни. И уверенность в завтрашнем дне.
Я тебе привёл пример из моей биографии.

ти не навів, ти сказав спочатку ТІЛЬКИ

Ты написал это человеку, который ещё в 2011-м году зарабатывал 250$ в мес и не видел даже этих денег месяцами. И никаких причин, по которым эта ситуация могла бы измениться, на тот момент даже не просматривалось.

==

Ты пытаешься натаскать каких-то цитат.
От классиков до выжимок из мемуаров разведчиков. То есть, твой образ жизни требует постоянной дополнительной мотивации. Мой — не требует.

Глибокодумний висновок. Я тобі іще наведу www.patriarchia.ru/bible/eccl

Але ти відволікаєшся. Bottom-line — не засмічуй ефір.

ну я бы так не смотрел на уровни инженеров. На сеньйора прыгнуть тебе не поможет ни литкод ни мок интервью, сеньйор сеньйора видит «из коридора». То есть закодить хард литкод за час это конечно круто, но тут важней будет твой апроч как ты решаешь задачи, что ты принимаешь во внимание при решении, какие вопросы задаешь и главное — можешь ли убедить сеньйора в том что ты не хуже него можешь решить эту проблему. Ну вообщем, сеньйоры сразу видят — этот чувак сеньйор или может стать сеньйором, а вот этот будет середнячком и даже если он в команде проработает 5 лет — он все равно не будет сеньйором, только если вдруг все сеньйоры уйдут — тогда у него есть шанс.

Мне приходилось работать с синьерами, которые хорошо тянули бы где-то в середине мидловского уровня или немного выше, но им нечего делать на сеньерском уровня в настоящий момент.

Но на интервью они себя продали как сеньеров. Вероятно, имеют +100-150 тысяч сверху меня, и, ввиду их тайтла, имеют доступ к «секретным» митингам не для всех, учавствуют в оценке моего перформанся и выбирают задачи для работы до того, как самое интересное разберут остальной народ.

Ничего сеньеристого в них нет. Просто удачно прошли интервью. Поинт в том, что хорошая подготовка позволит пройти интервью более удачно. Со школьной парты на синьерский левет это не закинет, но когда человек где-то между уровнями, существенно повысит шансы попасть на следующий уровень. А даже если не попадет на следующий уровень, даст больше причин выбить более высокую компенсацию при найме.

А всего 2 недели назад этот же персонаж утверждал, что фаанговцы переживут этот кризис без потерь.

А всего 2 недели назад этот же персонаж утверждал, что фаанговцы переживут этот кризис без потерь.

www.theverge.com/...​ronavirus-mark-zuckerberg

Facebook is planning to give a $1,000 bonus to every employee to help them amid the ongoing novel coronavirus pandemic, according to The Information. The move was reportedly announced by CEO Mark Zuckerberg in an internal company memo on Tuesday. Facebook tells The Verge the bonuses will be distributed throughout April.

Each of the company’s nearly 45,000 employees will also get an „exceeds” rating for their first six-month review of 2020, which could lead to big bonuses that could be used to further help employees during the pandemic, as the median compensation for a Facebook employee is $228,651, reports The Information.

із істочніков заслуживающіх довєрія — там кінь в пальто сховався
company multiplier — 0.7

Что это значит?

нехай умовному чуваку стандартний бонус мав би бути 10 000
компанія вирішує, що цього року пахала хрєново, і замість мултіплаєра 1.5 чи 2.0, чи хоча би 1.0, каже, що ми такі-сякі недотягуємо до високої планки капіталізьму, тому бонус буде домножений на 0.7
тому замість 10к (мінус податки), чувак отримає 7к (мінус податки)

когда местным и понаехам с опытом....

люди разные, кому-то нужно, куму-то нет. Опыт прохождения интервью — это быстро протухающий скил, если «понаех с опытом» пару лет по интервью не ходил, то можно считать, что разницы между ним и свеже-приехавшими товарищами особо нет. Кроме, наверное, софт скилов, которые можно получить\прокачать только в местных компаниях. Но и это индивидально, некоторые товарищи и после 10ка лет жизни здесь все такие-же незгибаемые дартаньяны.

Это всё условно. Но если местные пользуются этим сервисом, то таки беда

Потому что казаться, а не быть

странная трактовка, но ok, whatever

С чего бы? Если ты подходишь, то ок. Если не подходишь — пытаешься обмануть систему через платные мок интервью.

согласно твоей логике — любая подготовка к интервью, это попытка обмануть систему.

если подготовка к интервью это ok, то я не вижу разницы между мок интервью и заваленным реальным интервью, подготовкой на основе фидбека и пройденным интервью у конкурентов или в той же компании после этого.

Тренировки по рассказам офигительных историй и как надо отвечать на behavioral вопросы ака продажа себя — это именно оно.

Тренировки по рассказам офигительных историй

лол, ok, мок интервью это именно тренеровка behavioral и ничего больше.

Кто говорил что только?

лол, ok,

Ага

Кто говорил...

ok, съезд засчитан, я уже понял, что ты концепцию мок интервью глубоко осуждаешь, но за, что конкретно толком объяснить не можешь. Успехов.

тренеровка behavioral

То есть, чтобы проверить, как себя ведёт кандидат в тех ситуациях, которых в нормальной компании не должно возникать по определению?

Чому ж, наприклад, ініціативи за сторони кандидата або конфліктів не має виникати?

ініціативи за сторони кандидата

Только в рамках его компетенций.

або конфліктів не має виникати?

В конфликтах на работе всегда виноват менеджмент. Если он хороший, интересы работников пересекаться не будут, договорённости будут соблюдаться и конфликтов не будет.

Ну да, ходить на курсы лезгинки, чтобы тебе поверили.

Потому что казаться, а не быть

fake it till you make it, це один із основних приказок тут, і нічого в тому страшного нема

— Что, солдат, ссымся?
— Так точно, ссусь!
— Это, солдат, не беда. Такая сегодня экологическая обстановка.
Все ссутся. Я ссусь. Даже главком пысается, бывает.
Но по ситуации.
Что же нам из-за этого, последний долг родине не отдавать?
Твой позорный недуг мы в подвиг определим.
Пошлем в десантники. Там ты ещё и сраться начнешь.

а ще тут популярна тема опосля проходження інтерв’юх і попадання у ФААНГИ — impostor syndrome

«Тореодор против мотоциклиста!»

катана это еще и мотоцикл, если что.

Кстати, катосил на оной.
Дурная штука. Её комфорт очень обманчив. Ускорением чуть шею мне не сломала на первой передаче. У штуки с мотором от литроджиксера к5 должна быть другая посадка.

новая слишком похожа на GSX-S1000, чем она, в принципе, и является, мне не нра.

Бармен: Заходит в бар человек, катавшийся на катане.
Я: Подожди, а как ты сразу узнал, что он катался на катане?
Бармен: Он мне сразу при входе об этом сообщил.

Утомілі, скільки раз зарікався з мотоциклістом не сперечатися, но він тролль безсознатєльний, хороший, якщо я кожного разу на його комменти ведуся.
Більше не буду, і так топік засраний уже, браузери тугуваті.

но він тролль безсознатєльний

У меня просто ещё проект не начался, скучно, хрен ли :)
Да и ересь вы тут несёте такую, что сложно мимо пройти.
Как оказалось, источником всей ереси является книжка какого-то чувака с очень сомнительными заветами, которые все подхватили как карго-культ. Так что, не зря я комменты строчил, хоть узнал откуда у этого массового помешательства ноги растут.

Да и ересь вы тут несёте такую, что сложно мимо пройти.

єресь несеш ти, тільки на рівні софт-скілів мідла, ти цього не розумієш

Как оказалось, источником всей ереси является книжка какого-то чувака с очень сомнительными заветами, которые все подхватили как карго-культ

яка книжка?

софт-скілів мідла, ти цього не розумієш

Софт скиллы нужны для руководства людьми.
То есть, это требования для кандидата начиная от Лида и выше. От сениора требуется делать быстро и по спекам, с реалистичными эстимейтами и без говнокода. Ну и консультировать миддлов.

Софт скиллы нужны для руководства людьми.

не тільки

От сениора требуется делать быстро и по спекам, с реалистичными эстимейтами и без говнокода.

галєрному сіньору

ти так і не зрозумів ще, куди ти потрапив і яка тут робоча культура, тому ще раз — перестань нести єрєсь, виключи Даніка Крюгера

так і не зрозумів

Никто так и не объяснил, чем отличается написание одного и того же кода в Украине и в долине.
Разница только в написании спек для него.

Такой подход к работе, это принеси-подай но по-айтишному.

работе, это принеси-подай

Нет. Это то, до чего человечество додумались тысяч так 10 лет назад, сразу после изобретения денег.
Это называется «узкая специализация», без которой немыслима работа команды.
При этом каждый может идеально натаскать только одну роль. Но лучше всех. А не пытаться быть мастером на все руки и объять необъятное.

Більше не буду, і так топік засраний уже, браузери тугуваті.

Ah shit, here we go again! :-)))

у нашего тореодора не катана, а 750ый джиксер.

Це найкраща і найчесніша стаття про інтерв’ю в ФААНГи на ДОУ, а не отой маркетинговий буллщіт про «успєшний & успєх», на кшталт dou.ua/...​ilmmaking-to-programming

Це найкраща і найчесніша стаття про інтерв’ю в ФААНГи на ДОУ

ой, я не зразу зрозумів, що ви цей топік і комменти називаєте статтею, дякую :-)

а не отой маркетинговий буллщіт про «успєшний & успєх», на кшталт dou.ua/...​ilmmaking-to-programming

Не розумію, що ви маєте на увазі під «успєшний & успєх», але там людям довелося викластися і попахати нормально, вчитайтеся у кількість людей, що проходили далі, і що героям статті довелося робити з нуля.

але там людям довелося викластися і попахати нормально, вчитайтеся у кількість людей, що проходили далі

Они повелись на ит-пропаганду, девушку после стажировки так и не возьмут на работу. Грядет большая рецессия, кодерков будут выкидывать за борт, убыточные стартапы либо закроются, либо продадутся более выносливым игрокам.

А некоторые будут и дальше вспоминать «вот я в 1999 работал в AOL, вот было время, только с акциями попандос вышел».

Они повелись на ит-пропаганду, девушку после стажировки так и не возьмут на работу. Грядет большая рецессия, кодерков будут выкидывать за борт, убыточные стартапы либо закроются, либо продадутся более выносливым игрокам.
А некоторые будут и дальше вспоминать «вот я в 1999 работал в AOL, вот было время, только с акциями попандос вышел».

mattermark.com/...​ingly-kind-tech-startups

Да, надейся, что все будет как в 2008.
Пузырь в ипотечном кредитовании тогда
и пузырь в экономике сейчас + «торговые войны» + пандемия коронвируса + законодательное давление на adtech (привет гугло-фейсбук)
— это все очень похоже, люди переждут, потом и дальше будут покупать акции убыточных компаний. Все будет как и прежде.

haters gonna hate

Прям фраза из далекого 1999 )))

Які цікаві штампи. Тобто якщо ти не згоден із глобальною пропагандою, то ти одразу хейтер, нагадує «русофобію» на початку війни на Донбасі. Хм, цікаві спостереження. Так і записала) все таки чим далі — тим більше знаходжу кореляції із основною гіпотезою

Які цікаві штампи.
Тобто якщо ти не згоден із глобальною пропагандою

ще раз — яка у біса пропаганда?

ще раз — яка у біса пропаганда?

Дивіться, вони увійшли в ІТ у Лінкідин! Який успіх! Для цього довелося продати 2 квартири і бізнес, адже воно цього варте 🤦‍♀️

Дивіться, вони увійшли в ІТ у Лінкідин! Який успіх! Для цього довелося продати 2 квартири і бізнес, адже воно цього варте 🤦‍♀️

їм довелося добряче попрацювати і дорога до цього не була викладена пелюстками троянд, про що у статті детально розповідають
якщо ви це сприймаєте, як пропаганду, то нам треба визначитися з термінологією слова «пропаганда» і що саме «пропагандують»
комменти там на 90% наповнені жовчю, що свідчить про те, «пропаганда» (невідомо чого) не спрацювала :-), «наш народ на мякине не проведешь»

їм довелося добряче попрацювати і дорога до цього не була викладена пелюстками троянд, про що у статті детально розповідають

не ну сирёзно )) зачем это? вся их упорный труд ну никак не повлиял на их критический момент с попаданием в штаты откудова уже началось вот это всё что оказывается их упорный труд никак не повлиял даже на продолжение уже после когда они просто стали проедать нажитое честным трудом ну ок в результате они таки добились уровня чтобы не жить в общежитии но к.м.к. в этом месте вот это самое

їм довелося добряче попрацювати і дорога до цього не була викладена пелюстками троянд

мягко говоря преувеличено особенно в том месте где они пока что получили гринкарты и на этом пока что всё

вот скажи мне ты сам сколько бы б у тебя самого ушло бы б на то чтобы достичь аналогичного уровня при условии старта как у ТС вот тебе выдали гринкарту и дальше таймер тикает вот сколько?

не ну сирёзно )) зачем это?

Мені не впадло прокопіпастити

Чтобы поступить в эту школу, сначала нужно пройти онлайн-тест на память и логику, а потом выдержать испытание «бассейном» (pool) — так называются четыре недели интенсивного обучения языку С. Каждый день по будням студенты получают задания, которые нужно выполнять самостоятельно, а по выходным — работа над групповыми проектами в режиме rush (спешка, гонка). В принципе, весь «бассейн» проходит в такой спешке, потому что за две недели нужно с нуля освоить абсолютно новую технологию, и гугл — чуть ли не единственный, кто может тебе помочь. Можно, конечно, дернуть ещё соседа справа или слева от тебя, но здесь — как повезет. Возможно, ему самому понадобится твоя помощь.

Для меня испытательный срок оказался очень сложным, так как я не была готова, что абсолютно всю информацию нужно искать самостоятельно, теорию никто не разжевывал, а никаких технических знаний у меня не было. К тому же существовало ограничение по времени, так как за месяц нам нужно было освоить огромный массив информации, эквивалентный, наверное, семестру в университете. В моем наборе было 500 человек, до конца «бассейна» дошло около 200, и где-то 100 продолжили учиться дальше.

После выигрыша грин-карты мы год проучились в UNIT Factory

Изначально мы рассчитывали, что в течение месяца оба найдем работу на 100 тыс. в год, но оказалось, что мы были настроены слишком оптимистично.

Закрыв дедлайн за первый год, мы получили возможность выйти на первую стажировку. У нас было около полугода, чтобы найти себе стажировку в Долине. Вскоре после переезда в школе объявили о начале сотрудничества с Tesla. Всю неделю, включая выходные, у нас были практические занятия по подготовке к интервью. Потом мы проходили тестовое интервью в школе, по результатам которого были оглашены списки тех, кто попадет на онсайт-интервью с Tesla. Нас с Денисом в этих списках не оказалось.

До этого я не знала ни Java, ни Android и всё учила с нуля. Первые два этапа отбора представляли собой онлайн-тесты на платформе HackerRank. Первый тест на 30 минут состоял из 10 вопросов по Java, а второй на два часа — из восьми вопросов по основам Android-разработки и двух задачек по алгоритмам на Java. Тесты я сдала так себе, Java учила в экстренном режиме, успела пройти только треть курса онлайн на Udemy, а в Android-разработке вообще не разбиралась, так что приходилось гуглить.

За неделю до онсайта я получила тестовое задание — написать приложение под Android, которое должно было отвечать определенным требованиям. Всю неделю я буквально не спала ночами. До этого я никогда не писала под Android, и сейчас передо мной стала задача за неделю освоить новую технологию и параллельно написать далеко не простенькое приложение. Но, к сожалению, невозможно объять необъятное. Мое тестовое не впечатлило компанию Pandora, и мне отказали. Я была морально раздавлена. Очень сложно месяцами работать в режиме нон-стоп и не видеть никакого результата. Честно говоря, я сама удивляюсь, как всё это выдержала.

В апреле 2019 года у нас в школе проводился хакатон от компании Samsung, посвящённый их голосовому ассистенту Bixby. Администрация школы намекнула, что компания готова взять наших студентов на стажировку. Несмотря на жуткую усталость после двух месяцев подачи в Pandora, которая не увенчалась успехом, я решила участвовать. В течение недели мы с командой трудились над приложением для Bixby, которое, по нашей задумке, должно было помогать пользователям изучать английский язык. Трудились, как позже выяснилось, не зря, потому что заняли второе место, и нас всех позвали на собеседование. Интервью проводилось у нас в школе и состояло из двух частей — технической и поведенческой. После онсайта мне предложили стажировку на три месяца, по 20 часов в неделю. Я стала интерном в отделе Bixby, который занимается связями со сторонними разработчиками.

но какой-то определенности в том, что меня возьмут на фул-тайм, не было, а я хотела все-таки найти не контракт, а полноценную работу с бенефитами. Поэтому параллельно начала искать другие варианты.

Подача заявок открывается только на один день, так как желающих очень много (в этот раз — 1200 аппликантов). Нужно было загрузить три эссе, в которых рассказать свою историю, о своем пути в программировании и описать какой-то реализованный проект так, чтобы человек, не видя твоего кода, мог составить представление о нем.

Через месяц со мной связалась рекрутер, рассказала детали будущей программы, дала техническое задание. На него отводилась неделя, технологию для задания можно было выбирать любую. Я решила писать под Android. Онсайт-интервью длилось целый день. Утром у меня было поведенческое собеседование с менеджером, потом обед с одним из стажеров, а потом — двухчасовое техническое собеседование. Меня собеседовало два инженера, обсуждали мой проект, очень детально спрашивали, почему здесь такое решение, а здесь такое, а потом попросили сделать дополнительную фичу к проекту, которую я прямо при них и написала.
=====================

мягко говоря преувеличено особенно в том месте где они пока что получили гринкарты и на этом пока что всё

да-да, тільки грінку в зуби, а далі уже можна розслабитися

вот скажи мне ты сам сколько бы б у тебя самого ушло бы б на то чтобы достичь аналогичного уровня при условии старта как у ТС вот тебе выдали гринкарту и дальше таймер тикает вот сколько?

це гіпотетичне питання, тому що мене треба резетнути до нуля у програмуванні

це гіпотетичне питання, тому що мене треба резетнути до нуля у програмуванні

так але тут ти не враховуєш що ота перша скопіпащена частина для тебе теж суто гіпотетична тож ти просто копіпастиш слова дівчинки не сіньора но інтерна так сяк натягуєш їх на свої стартові в долині просто так мимохідь зауважуючи

досвід до того — нікого тут не цікавить

і вуаля робиш висновок про глибину глибин того рівня на якому знаходиться тс і героїчних зусиль щоби його досягти

давай ще раз так приймемо за початок тезу

досвід до того — нікого тут не цікавить

але тут не вся правда бо суто формально цей досвід нікого не цікавить але суто технічно раптом ти зі своїм до доллинним досвідом встряєш у ті всі pool hackathon то ж ти вважаєш ви підете на одних і тих самих стартових? і так само однаково

я сіньор з 6 роками у Долині
за 6 років вона вже буде дивитися льогко на топові зп

я же ж не проти )) я усього тіко спитав «ну ти сам скажи якби ти був на його місці» але ти дивись і тут ти з’їхав на «всьо не так однозначно» ну так я саме про це і казав

на мою думку ти просто порівнюєш початкові рівні з собою а вони геть різні

втім визнаю історія з тс тобто тс з іншого треду почала мені набридати їх там таких мільон вони абсолютно геть однакові разом з тим особисто мене зацікавило чого власне ти так вчепився до тої історії але тут #внєзапно ти цього чомусь пояснити не зміг ну і ок ))

да-да, тільки грінку в зуби, а далі уже можна розслабитися

якби тс іншого требу потрапили до долини будь яким іншим шляхом була би б інша розмова а так нема про що і балакати цей момент мене теж дуже дивує як можна «враховувати лотерею не враховуючи випадковий її зміст» ну і ок ))

ЗЫ: доречі за чутками настаюча криза накриває перш за все хіпстерів і аж геть перш за все різних джунів та трейні та оте все болото pool hackathon так що на місці тс з іншого треду особисто я би б почав би б уже готуватися бо зайвих квартир як я розумію більше нема і грінка звісно тут ні до чого

тебе дуже тяжко читати :-/ і фоловити за тим, що намагаєшся донести

на мою думку ти просто порівнюєш початкові рівні з собою а вони геть різні

це ти про це спитався

у них не було ніякого рівня, вони від України до Долина упахалися всюди, щоб прорватися

За неделю до онсайта я получила тестовое задание — написать приложение под Android, которое должно было отвечать определенным требованиям. Всю неделю я буквально не спала ночами. До этого я никогда не писала под Android, и сейчас передо мной стала задача за неделю освоить новую технологию и параллельно написать далеко не простенькое приложение. Но, к сожалению, невозможно объять необъятное. Мое тестовое не впечатлило компанию Pandora, и мне отказали.

Щас меня опять обвинят, что я множу на ноль всю индустрию.
Но данный кейс очень ясно демонстрирует провал стратегии подготовки и отбора «гениальных многостаночников», которые проводят технологические гиганты.
Будь ты хоть 7 пядей во лбу. Перерешай ты хоть весь литкод. Но если у тебя нет лет опыта в мобильной разработке, за неделю ты приложение, даже небольшое, не напишешь. Потому что никакими способностями нельзя компенсировать отсутствие специфичного опыта. И так — везде.

Но данный кейс очень ясно демонстрирует провал стратегии подготовки и отбора «гениальных многостаночников», которые проводят технологические гиганты.

залежить від контори
мобільщиків наймають окремо, так само може бути окремий трек специфічних завдань для фронт-ендерів

мобільщиків наймають окремо, так само може бути окремий трек специфічних завдань для фронт-ендерів

Хрен там.
Я собеседовался в этот самый мгновенный чат.
И в ОАЭ шный аналог убера. И даже мордокнига меня на собеседование звала. У них у всех для всех одни и те же головоломки и плевать им, мобильщик ты или ещё кто. Пока олимпиадные задачки не прорешаешь, дальше разговора не будет.

Пока олимпиадные задачки не прорешаешь, дальше разговора не будет.

правильно

Прорішаєш — буде мова про специфіку.

Зачем спрашивать на собеседовании то, чего в работе не будет?

А как же тогда сбивать зарплатные ожидания и чесать свое чсв?

В аутсорсе одно время была тоже мода так делать. Последний раз товарища, который гонял меня по тонкостям организации многопоточности в Java Core на собеседовании на Android разработчика я видел года 4 назад. С тех пор, рациональность взяла верх и стали набирать тех, кто хорошо работу делать может, а не изысканно умничать.
В американских продуктах, видимо, пока нет такого кадрового голода, чтобы до проведения технических интервью перестали допускать любителей задавать головоломки. Значит, ещё не время в эти компании апплаиться.

Зачем спрашивать на собеседовании то, чего в работе не будет?

будеш на Манхеттені — спитайся у Спольскі, це він запровадив
або читни 2 його статті

„11. Do new candidates write code during their interview?”
www.joelonsoftware.com/...​-12-steps-to-better-code

A lot of programmers that you might interview these days are apt to consider recursion, pointers, and even data structures to be a silly implementation detail which has been abstracted away by today’s many happy programming languages. „When was the last time you had to write a sorting algorithm?” they snicker.

Still, I don’t really care. I want my ER doctor to understand anatomy, even if all she has to do is put the computerized defibrillator nodes on my chest and push the big red button, and I want programmers to know programming down to the CPU level, even if Ruby on Rails does read your mind and build a complete Web 2.0 social collaborative networking site for you with three clicks of the mouse.

Even though the format of the interview is, superficially, just a candidate writing some code on the whiteboard, my real goal here is to have a conversation about it. „Why did you do it that way?” „What are the performance characteristics of your algorithm?” „What did you forget?” „Where’s your bug?”
www.joelonsoftware.com/...​-interviewing-version-30

Некорректно сравнивать врачей с программистами. Программисту не нужно знать, что происходит внутри интерфейса, доступа к исходники которого он не имеет. Ему важно знать только, к каким результатам приведут те или иные вызовы методов этого интерфейса. А не как там внутри алгоритмы запрограммированы, если он всё равно их менять не сможет.

посперечайся про абстракції з Спольскі
наймає він, а не ти

посперечайся про абстракції з Спольскі
наймає він

Я просто не пойду к таким хитросделанным работать, пускай ищут других идиотов.

Как-то один менеджер обогатил мой словарь неизвестным ранее словом
Порезчик.

Он рассказывал о своём опыте, руководил командами порезчиков.

Ну, подумал, свитчулся. Но интересно стало, кто такие.

Оказалось так он, и весь менеджмент называли — верстальщиков HTML. И слово верстальщик он узнал чуть ли не от меня.

Та компания выбрала узкую специализацию — она только нарезала присылаемые psd в HTML. Никаких разработок сайтов, никаких разработок дизайна — только
Вы нам psd — мы вам html

норм бизнес если поставить на поток и реально качество включая сроки то очень даже норм

Я ему о специалистах, он мне — о компании

Я просто не пойду к таким хитросделанным работать, пускай ищут других идиотов.

Ти не поняв, я про це уже сотні раз тут писав.
Індустрія пішла з його прапором вперед і 99% навіть зачуханих стартапів роблять те саме, що завєщав Спольскі.

Індустрія пішла з його прапором вперед

Надолго ли?

99% навіть зачуханих стартапів роблять те саме, що завєщав Спольскі.

Что-то мне вся эта движуха напоминает.
Там тоже было какое-то знамя и какой-то чувак, который что-то там завещал. Они тоже меняли мир там.

Надолго ли?

Ти як гадаєш?

Что-то мне вся эта движуха напоминает.
Там тоже было какое-то знамя и какой-то чувак, который что-то там завещал. Они тоже меняли мир там.

поміняв так, що досі розхльобуєм
і той чувак, і теперішній

Ти як гадаєш?

В прошлый раз было на 70 лет. Но от этого не легче.

поміняв так, що досі розхльобуєм

Ну, конкретно мы уже этого сдыхались. Надеюсь, я — надолго.

Ох, какой тонкий момент. Чтобы понимать, почему программисты должни знать как оно внутри работает, нужно понимать почему фейлятся большие проекты. А фейлятся они потому, что когда ты собираешь сковрешник, вообщемто всеравно из каких стандартных досточек ты его лепишь. А когда учавствуешь в стройке небоскреба, то тут как раз и подымается целый пласт фундаментальных толмудов с университетских и школьных парт, о том как этот муравейник построить и не умереть на пол пути. Если пример слишком абстрактный, вот более приземленный. Незнание CAP теореимы при построение какой нибудь сложной распределенной системы, вполне может зафейлить построение проекта и увести его сроки завершения в бесконечность. Другой пример — боязнь девелоперов применить алгоритмы и врукопашную сделать все что нужно и бездумное тягание «магических» библиотек, ровно также может утопить проект в энтропии. Поэтому общее правило такое, чем больше и чем сложнее проект, тем больший «голод» по фундаментальным наукам в программировании будет испытывать девелопер.

Всё это практически неприменимо в мире мобильной разработки. Где проекты более одного года длительностью являются хорошо известными исключениями.

На мобиле это может быть ещё более ярко выражено, поскольку ограниченные возможности железа вынуждают использовать алгоритмы и оптимизации в полный рост. К тому же мобилы не в вакууме работают, а обычно по сети общаются с материнскими серверами и являются частью больших систем.

поскольку ограниченные возможности железа вынуждают использовать алгоритмы и оптимизации в полный рост.

Вы действительно не в курсе, что делает 99% современных мобильных приложений.

тому же мобилы не в вакууме работают, а обычно по сети общаются с материнскими серверами и являются частью больших систем.

Вот.
И им по барабану, откуда пришли нужные данные.
Всё алгоритмы и оптимизации происходят на том самом сервере.

Вы действительно не в курсе, что делает 99% современных мобильных приложений.

это в смысле 99% из всех существующих, или 99% из тех, которыми реально массово пользуются?

вот список мобильных аппликух, которыми я пользовался больше всего за последнее время:
— safari
— gmail
— telegram
— slack
— youtube
— apple music
— google docs
— google spreadsheets
— netflix

Сколько из них настолько тривиальны, что не требуют оптимизаций на клиенте?
Сколько из них настолько тривиальны, что процесс разработки сводится к тому, что программист просто открывает готовую спеку от БА и имплементит?
Сколько из них настолько тривиальны, что единственная по настоящему сложная задача, стоящая перед программистом — это сделать код поддерживаемым?

это в смысле 99% из всех существующих, или 99% из тех, которыми реально массово пользуются?

99% тех, за разработку которых платят деньги.

вот список мобильных аппликух, которыми я пользовался больше всего за последнее время:

Это продукты, я не о них.

Сколько из них настолько тривиальны, что не требуют оптимизаций на клиенте?

Надо смотреть их исходники. Без них я не могу судить, что делается на клиенте, что на сервере.

Сколько из них настолько тривиальны, что процесс разработки сводится к тому, что программист просто открывает готовую спеку от БА и имплементит?

Все. Ни один серьёзный продукт не может быть разработан без чётко поставленного процесса.

Сколько из них настолько тривиальны, что единственная по настоящему сложная задача, стоящая перед программистом — это сделать код поддерживаемым?

Написать код, понятный машине, может любой дурак.
Написать код, который потом смогут при этом понять люди — искусство.

Это продукты, я не о них.

ты пришел в этот топик доказывать всем, что в технологических компаниях все неправильно, в подтверждение этого рассказываешь про свой опыт в аутсорсе. Когда тебе показывают, что на самом деле производят в этих компаниях, и что твой опыт нерелевантен, ты сливаешься. Ок ок

Надо смотреть их исходники. Без них я не могу судить, что делается на клиенте, что на сервере.

с исходниками то каждый сможет

Все. Ни один серьёзный продукт не может быть разработан без чётко поставленного процесса.

в серьезном продукте нельзя поставить процесс без активного участия инженеров, это и отличает его от несерьезного

Написать код, понятный машине, может любой дурак.
Написать код, который потом смогут при этом понять люди — искусство.

в аутсорсе писать понятный код — скилл, который отличает суперсеньйоров от остальных, и практически единственное важное требование для этого суперсеньйора. В технологических компаниях писать понятный код — базовое требование

что в технологических компаниях все неправильно, в подтверждение этого рассказываешь про свой опыт в аутсорсе.

Я считаю, что технологии в моём сегменте, применяемые в аутсорсе в среднем современнее таковых в продуктовых компаниях. Потому что для этого есть мотивация.

с исходниками то каждый сможет

А без них — никто.

серьезном продукте нельзя поставить процесс без активного участия инженеров, это и отличает его от несерьезного

Одно дело — участие инженеров в процессе. И другое — попытка навесить на них обязанности по бизнес-анализу.

аутсорсе писать понятный код — скилл, который отличает суперсеньйоров от остальных, и практически единственное важное требование для этого суперсеньйора.

Нет. Это тоже базовое требование.
Требование для суперсениора — это делать это быстро и с минимумом багов на протяжении всего проекта. Независимо от сложности задач. И давать точные эстимейты на каждую фичу.

Гугл мьюзик тормозит как чорт значет что на айфоне, хотя играть музыку и показывать картинку с альбома могла даже дубовая нокиа н73

Подсказка слов на ападе/айфоне просто усратая до нельзя, предлагает лютую ересь на русском языке, даже невооруженным взглядом видно что по демерау ливенштейну целая пачка более подходящих слов с меньшим расстоянием.

это я намекаю как божественно оптимизируют аппликухи в великих продуктовых конторах, снимите розовые очки, там тьма говнокода.

Подсказка слов на ападе/айфоне просто усратая до нельзя, предлагает лютую ересь на русском языке,

Вот, что бывает, когда спеки заставляют писать разработчика. Не удивляйтесь.

Гугл мьюзик тормозит как чорт значет что на айфоне

А так бывает, когда под мобайл садят программировать вэб-разработчика. Который до этого пилил фронтенд на JS, но ради работы в корпорации мечты надрочил за полгода литкод.

На мобиле это может быть ещё более ярко выражено, поскольку ограниченные возможности железа вынуждают использовать алгоритмы и оптимизации в полный рост.

Именно поэтому на мобилах сейчас железо, сравнимое с железом лаптопа 5 летней давности, но при этом не гении мобильной разработки пилят говно, на котором прокрутка списка из 100 элементов тормозит.

, на котором прокрутка списка из 100 элементов тормозит.

У меня не тормозит и на 10000 элементов. Потому что я знаю, в отличие от некоторых, как делать мобильные приложения. А не с вэба пришёл.

У меня не тормозит и на 10000 элементов. Потому что я знаю, в отличие от некоторых, как делать мобильные приложения. А не с вэба пришёл.

Отлично, где можно это приложение скачать?

Я тебе 100500 раз отвечал, что скачивание приложения ни-че-го тебе не скажет. Но ты в 100500-й раз настаиваешь. Ок.

play.google.com/...​s/details?id=com.epicflow
Мои наработки 3-х годичной давности.
Дальше скрина для сканирования QR-кода ты всё равно не продвинешься, а там списка нет.

Я тебе 100500 раз отвечал, что скачивание приложения ни-че-го тебе не скажет.

Почему не скажет?

play.google.com/...​s/details?id=com.epicflow
Мои наработки 3-х годичной давности.

Installs
100+

Дальше скрина для сканирования QR-кода ты всё равно не продвинешься, а там списка нет.

Офигенный аргумент в треде по обсуждению прокрутки списка.

Installs
100+

А теперь сам подумай о чём именно это говорит.

Офигенный аргумент в треде по обсуждению прокрутки списка.

Она там есть.
Но ты до неё не доберёшься. Т.к. у тебя нет креденшиалов для логина. Что я тебе и пытаюсь который раз донести.

У тебя только одно приложение зарелизено? Больше показать нечего?

а насколько распостранена в Украине фамилия Дейнега?
а то есть один депутат
єто 2-й раз, когда я слышу про такую фамилию

а насколько распостранена в Украине фамилия Дейнега?
а то есть один депутат
єто 2-й раз, когда я слышу про такую фамилию

і шо?

ЗЫ: да и ещё по твоим собственным оценкам насколько далеко они находятся от твоего собственного уровня сейчас где ты и где они?

ЗЫ: да и ещё по твоим собственным оценкам насколько далеко они находятся от твоего собственного уровня сейчас где ты и где они?

вона інтерн
я сіньор з 6 роками у Долині, досвід до того — нікого тут не цікавить
за 6 років вона вже буде дивитися льогко на топові зп

сіньор з 6 роками у Долині, досвід до того — нікого тут не цікавить

Ну это ведёт к тому, что сия локация изолирует себя от реального мира и лишь вопрос времени, когда она безнадёжно от него отстанет.

Ну это ведёт к тому, что сия локация изолирует себя от реального мира и лишь вопрос времени, когда она безнадёжно от него отстанет.

ти не поняв
їх не цікавить досвід поза Долиною чи поза Штатами, бо тут пуп Землі

поза Штатами

Ты, скорее, имел ввиду «вне американских продуктовых компаний».
И не потому, что «пуп земли», а потому что это определённый менталитет и видение мира. На такого человека можно за те же деньги возложить больше обязанностей.
Технически разработка программного обеспечения никак не отличается в США от других локаций. Нет ни одной причины почему тот же самый код, написанный в Украине будет хуже, чем написанный в Долине.

Ты, скорее, имел ввиду «вне американских продуктовых компаний».
И не потому, что «пуп земли», а потому что это определённый менталитет и видение мира. На такого человека можно за те же деньги возложить больше обязанностей.
Технически разработка программного обеспечения никак не отличается в США от других локаций. Нет ни одной причины почему тот же самый код, написанный в Украине будет хуже, чем написанный в Долине.

Почнем з того, що iOS/Android були зроблені у Долині, що говорить про наявність концентрації менталітету, грошей, ресурсів для створення цих платформ, а також для просування їх всьому світу.
www.paulgraham.com/cities.html

Розробка платформ — ведеться за допомогою оцієї концентрації, і дозволяє їм сприймати себе як «пуп Землі».

Розробка під платформи, це такі да — може бути будь-де.

iOS/Android були зроблені у Долині, що говорить про наявність концентрації менталітету, грошей, ресурсів для створення цих платформ, а також для просування їх всьому світу

Их создали не программисты.
Их создал бизнес.
Программисты их реализовали. Это — разные вещи.

Розробка платформ — ведеться за допомогою оцієї концентрації

Нет. С помощью людей, которые могут сделать то, что написано в спеке. И тех, кто может эту спеку написать. Правильно написать. Чтобы то, что получится было кому-то нужно.

Программисты их реализовали. Это — разные вещи.

ця концентрація програмістів була у Долині.

Нет

Так

С помощью людей, которые могут сделать то, что написано в спеке. И тех, кто может эту спеку написать. Правильно написать. Чтобы то, что получится было кому-то нужно.

і ще раз — ця концентрація писачів спеки і програмістів була у Долині.

ця концентрація програмістів була у Долині

На тот момент исторически так сложилось. Сейчас они могут быть где угодно.

ця концентрація писачів спеки і програмістів була у Долині.

Для их работы на тот момент там сформировался рынок сбыта.
Это не означает, что Долина — святое место и там золото зарыто :)

На тот момент исторически так сложилось. Сейчас они могут быть где угодно.

ні

Для их работы на тот момент там сформировался рынок сбыта.

ні
ринок збуту не обмежувався Долиною — бізнесмени зі смартфонами з стилусами з радістю кинулися міняти їх на iPhone

ринок збуту не обмежувався Долиною — бізнесмени зі смартфонами з стилусами з радістю кинулися міняти їх на iPhone

Только после того, как это сделали долиновские бизнесмены.

Только после того, как это сделали долиновские бизнесмены.

Звідки таке ствердження? Ти маєш дані про те, як продажі росли спочатку у Долині, а потім у Нью-Йорку? :-)

ні

Мне это напомнило анекдот про покупку «Мерседесом» ВАЗовского завода. Когда и оборудование из Германии завезли, и техпроцессы, и всех инженеров и рабочих. А получалась всё равно «копейка» потому что «место проклятое».

Ты пока не назвал ни одной причины, почему качество одного и того же кода в Украине будет ниже, чем в Долине, кроме «место проклятое».

Потому что не качество кода важно, а качество решения проблемы.

Проблемы решают бизнес-аналитики, а не программисты. Люди, которые понимая потребности рынка, пишут спеки.

кодеры да, не решают проблем. они их и по спекам даже не могут понять
а программисты как раз — решают проблемы. вместе с бизнес-аналитиками.
программиста от кодера как раз и отличает понимание зачем, с какой целью он пишет код, какую проблему будет решать код

а кодер да — дали спеку, программист ему надцать раз в митинг руме расскажет что в ней написано, и как писать, ну и идет кодер — кодить.

тут был пост что 20 лет назад кто бы мог подумать что программисты будущего будут уметь писать только UI

вот я бы тоже тогда удивился, не говоря о моих наставниках, 20 лет назад, что программисты будущего не будут уметь собирать требования и написать ТЗ. а будут ждать ТЗ откуда то сверху, да еще не понимать что там написано...

кодеры да, не решают проблем. они их и по спекам даже не могут понять
а программисты как раз — решают проблемы.

Нет никаких кодеров и программистов.
Есть разработчики программного обеспечения.
Они отличаются по уровню, это да. Более опытные знают, какие проблемы возникнут при разработке и поддержке и почему. И знают, как их избежать. Знают, как правильно структурировать код.
Отклоняться от спеки категорически нельзя ни тем, ни другим.
Т.к. ни один разработчик программного обеспечения не может являться экспертом в той предметной области, задачи которой решает его код. У разработчика за карьеру может быть до полусотни проектов из совершенно разных предметных областей. Медицина, банковское дело, производство, телеком, порнобизнес, etc.
Не его задача вникать в их нюансы.
На вопросы разработчика программного обеспечения по спеке отвечает компетентный в этом вопросе человек — продакт оунер. Который является, внимание, бизнес аналитиком.
Деление на «программистов» и «кодеров» — это обычная манипуляция работодателя, которая служит нескольким целям:
— Сэкономить бюджет проекта на бизнес-аналитиках, свалив их обязанности на разработчика.
— Сместить вектор развития программиста с изучения новых технологий программирования на изучение бизнес-логики проекта. Это позволяет бесконечно долго держать людей на проекте (кому они нужны со знанием технологий 5-летней давности за его пределами?).

Нет никаких кодеров и программистов

всегда были.

Есть разработчики программного обеспечения.

уравниловка — это при социализме.
ну или дань политкорректности.

а люди — разные. и отличаются по возможностям, способностям.

права у них да, должны быть одинаковы.
но от равенства прав не возникает одинаковость людей.
и одинаковая полезность на проекте — тоже не возникает.

Они отличаются по уровню, это да.

они отличаются — качественно, как масти в картах.

а вот внутри масти, да, различаются по уровню.

это ж видно невооруженным взглядом, кто как работает, кто какой код пишет, почему он такой код пишет, кто какие и как проблемы решает.

это ж как было уже — менеджеры переживают, ой, перевели на удаленку, как мы контролировать будем?
да, проблема, если у вас нет программистов с которыми менеджеры вместе работают.

а если есть — спросите их. всю ж продуктивность видно без трекеров.

Отклоняться от спеки категорически нельзя ни тем, ни другим.

кодерам — нельзя, да.
зависит конечно от спеки конечно, но кодерам да дают догмы и табу которым обязаны следовать. это дешевле чем объяснить почему так нужно, какие причины требований.

кодер же «не обязан вникать». ну вот поэтому для него шаг в сторону — расстрел.

ни один разработчик программного обеспечения не может являться экспертом в той предметной области

чтобы решать проблемы со стороны программирования — не надо быть экспертом в предметной области.
эксперт — это уровень а не качество
бизнес-аналитики тоже часто не очень экспертны. и все равно — полезны.

У разработчика за карьеру может быть до полусотни проектов из совершенно разных предметных областей.

это проблемы пластичности мозга конкретного человека. его способности познавать новое. его набор практик которые, если есть, позволяют «схватывать на лету», быстро понимать новое.

Не его задача вникать в их нюансы.

кодер пусть не вникает. он же не может этого сделать.

На вопросы разработчика программного обеспечения по спеке отвечает компетентный в этом вопросе человек — продакт оунер.

чтобы ответить на вопросы — нужно их вначале задать.
а кодер не может задать вопросы продакт оунеру на его, продакт оунера уровне.

Деление на «программистов» и «кодеров» — это обычная манипуляция работодателя,

пусть кодеры себе объясняют «несправедливость» мира как угодно.

Сэкономить бюджет проекта на бизнес-аналитиках, свалив их обязанности на разработчика

на кодера такое не свалишь, да.

Сместить вектор развития программиста с изучения новых технологий программирования на изучение бизнес-логики проекта

потому что программист знающий бизнес-логику проекта продуктивней, и пишет более качественный код, чем кодер который не понимает бизнес-логики проекта.

мало того, и сам, и рекомендую всем — присмотрется и увольнять кодеров если за полгода он так и не въехал в эту логику.
есть еще слово которое обозначает причину такого увольнения — невовлечен.

зависит конечно от проекта, компании, и т.п. если кодер — это продаваемый ресурс, то конечно, пока его перепродажа генерит прибыль пусть остается
и остался таскозакрывателем.

всегда были.

Всё, кто пишут код — разработчики программного обеспечения. Одни просто закрывают таски, другие — выбирают технологии и продумывают архитектуры. Проблемы решают представители других профессий.

зависит конечно от спеки конечно, но кодерам да дают догмы и табу которым обязаны следовать. это дешевле чем объяснить почему так нужно, какие причины требований.

Любому разработчику программного обеспечения ставят критерии приёмки фичи. В которых чётко описано, что в результате должен получить пользователь. Как это технически обеспечить — задача технического специалиста.

пусть кодеры себе объясняют «несправедливость» мира как угодно.

А нет никакой несправедливости мира. Каждый сам решает, на какую работу ему соглашаться за тот же прайс.

на кодера такое не свалишь, да.

На закомплексованного чувака, который не хочет чувствовать себя «кодером» — свалишь легко. Просто дав ему другую лычку. Очень удобно и экономно.

программист знающий бизнес-логику проекта продуктивней,

До тех пор, пока его не переведут на другой проект в другом домене.

пишет более качественный код, чем кодер который не понимает бизнес-логики проекта.

Никак не связана бизнес-логика с качеством кода.
Качество кода — это грамотное его разделение (в том числе, вынос ВСЕЙ бизнес логики в отдельный независимый модуль, который ничего об остальной части приложения не знает), использование современных языков и библиотек тем способом, которым они meant to be used. Понимание, что такое юзкейсы, фасад, тестируемый код. А не знание, по какой формуле Мариванне зарплата считается и сколько процентов от неё НДС.

пусть остается
и остался таскозакрывателем.

А архитектуру приложения кто определять будет?
Для этого не нужно знание бизнес логики.

А архитектуру приложения кто определять будет?
Для этого не нужно знание бизнес логики.

en.wikipedia.org/wiki/Conway’s_law

Никто не спорит, что отношения между объектами в бизнес логике должны соответствовать отношениям между объектами в реальном мире.
Но ты осознаёшь разницу между архитектурой и бизнес логикой?
Знаешь определения первого и второго?

Но ты осознаёшь разницу между архитектурой и бизнес логикой?

а вы сами осознаете, что такое архитектура? ;)

например вот такое об архитектуре — осознаете о чем это, почему?

цитата:
Архитектура — есть набор ограничений для дизайна. Именно ограничений, в чем они выражены — в виде существования некоторого кода, возможностями которого надо пользоваться, или же правил, которым надо следовать — неважно.

Архитектура реализует класс требований. Это — «стратегический дизайн», цель которого — выигрыш в долговременной перспективе, а не в контексте данного проекта с данными требованиями.

Дизайн — исходит их текущих требований, плюс ограничения, диктуемые архитектурой. Если ограничения нам сильно прям мешают, можно внести правку архитектуры. Целесообразность правки решается по месту по критерию risk-value-cost.
:конец цитаты

Знаешь определения первого и второго?

между зазубрить определения и осознать о чем они — пропасть

а вы сами осознаете, что такое архитектура?

Это всего лишь принятый на проекте способ разделения кода. И это самая важная на проекте штука.
Бизнес логика не имеет к этому вообще никакого отношения.

Всё, кто пишут код — разработчики программного обеспечения

все кто за рулем авто — да, водители авто.
и вчерашний вайтишник пишет код, и ведущий разработчик пишет код. поэтому да, они все — кодеры.

Любому разработчику программного обеспечения ставят критерии приёмки фичи.

зависит от организации разработки
но больше — от того вайтишник это или синьор
кодеру да, ставят критерии одни, программисту — другие.

каждому — подбирают по его возможностям.

В которых чётко описано

да, кодеру нужно писать четче чем программисту. программист и сам может дописать критерии и согласовать. затраты на кодера поэтому выше, и обычно это отражается на его зарплате — неявно вычитают

Каждый сам решает, на какую работу ему соглашаться за тот же прайс.

да, естественно. если в компании оплата кодера и программиста не отличается, то программисту стоит подумать о смене компании

До тех пор, пока его не переведут на другой проект в другом домене.

уже писал. плюс переводы на соооовсем другой домен — это от политики компании зависит.

специализируются на домене даже пиэмы.

Никак не связана бизнес-логика с качеством кода.

еще как связана.

Качество кода — это грамотное его разделение ...

далее вы привели текст для собеседования на роль кодера.

знания указаных вещей касаются только КАК писать код, а не ЧТО писать
кодер да, не знает ЧТО пишет. потому и кодер, а не программист

А архитектуру приложения кто определять будет?

домен. в хорошем случае. так бывает не всегда, и бывает архитектуру определяют архитектурные астронавты.

Для этого не нужно знание бизнес логики.

а для того чтобы архитектурные правила определял домен — нужно понимать логику домена. хотя бы на уровне общих понятий домена. поэтому, например книжка по DDD начинается с этого.
т.е. проектирование архитектуры начинается с — понимания домена, это не Эванс придумал, понял.

но кодер да, в проектировании не может принимать участие. ему такое не поручат, и даже не позовут.

а дадут четкий приказ, в виде «перфокарты».
кодер — это просто станок. бывает очень крутой, дорогой станок.

ставят критерии одни, программисту — другие.

Критерии ставят всем одинаковые. С точки зрения пользователя.

специализируются на домене даже пиэмы

Для пиэма это важно. Потому что он общается с бизнесом и должен понимать его специфику.

еще как связана.

Качество кода — это архитектура (насколько код упорядочен, структурирован, тестируем) и технологии (насколько человек использует готовые существующие решения для выполнения задачи, а не пишет свои велосипеды).
От бизнес логики ни то, ни другое не зависит.
Бизнес логика — это польза от приложения для бизнеса и его клиентов, а не техническая реализация приложения.

проектирование архитектуры начинается с — понимания домена,

Код приложения, связанного с медициной, финансами, торговлей, или автомотивом в любом случае делится на модель (бизнес логику), представление и модель представления.
Бизнес логика в любом случае делится на данные, репозиторий, юзкейсы и т.п. Независимо, покупает ли приложение алкоголь, или следит за состоянием диабетика.

ему такое не поручат, и даже не позовут.

Ему напишут, как оно должно работать для пользователя. И всё. Остальное он будет решать сам.

Я ему о специалистах, он мне — о компании

в какого типа компаниях рос, такой обычно и специалист.

Качество кода — это архитектура (насколько код упорядочен, структурирован, тестируем) и технологии (насколько человек использует готовые существующие решения для выполнения задачи, а не пишет свои велосипеды).

вы кратко описали — орфографические правила

кодер который И их не соблюдает, конечно долго не протянет.

Бизнес логика — это польза от приложения для бизнеса и его клиентов, а не техническая реализация приложения.

монолит vs микросервисы? от чего зависит выбор?

Код приложения, связанного с медициной, финансами, торговлей, или автомотивом в любом случае делится на модель (бизнес логику), представление и модель представления.

rich model vs anemic model?

и почему это — только «MVC» и ничего другого?

Ему напишут

да, кодеру напишут что делать.

Остальное он будет решать сам.

ничего он сам не решал и не будет
над ним поставят техлида, который будет заворачивать его это «сам». несмотря на разжевывание перед этим.
потому что в лучшем случае кодер хорошо освоил правила правописания, и ничего больше, дальше сам — делать не может

вот когда кодер начинает смекать о связи домена и технического решения, его примечают, и начинают вкладывать силы в его рост.
а если не смекает — ну пусть кодит пока.
гребцы тоже нужны, если компания такая, команда такая.

я трохи з іронією сприймаю :)

вспомнилась книга, зачитанная в юности. еще в 1ом издании. на русском тогда по моему такого класса книг еще не было переведено.

7.2. Кадры
Роли разработчиков

Прикладные программисты (инженеры) — младшие по рангу участники проекта. На них возложено выполнение двух обязанностей. Некоторые из них отвечают за реализацию категории или подсистемы под руководством ее ведущего. Эта деятельность может включать в себя проектирование некоторых классов, но в основном связана с реализацией и последующим тестированием классов и механизмов, разработанных проектировщиками команды. Другие отвечают за написание классов, спроектированных архитектором и ответственными за подсистемы, реализуя тем самым функциональные точки системы. В некотором смысле, эти программисты занимаются написанием маленьких программ на языке предметной области, определенном классами и механизмами архитектуры.
www.helloworld.ru/...​s/comp/other/oop/ch07.htm

это и есть краткое — кодеры. отвечают только за свой код, и правильное, часто беспрекословное выполнение полученных приказов.
больше им — никто не дает, либо по причинам такой структуры команды-компании и организации работы в ней, либо по отсутствию способностей.

Хоча програміст я тоді був так собі.

программист vs кодер
это не об уровне мастерства в кодинге.
а об уровнях ответственности.

и естественно — чем бОльший механизм, тем мЕньшее значение в нем имеет винтик.
конечно, есть винтики из грязного железа, есть с материалов дороже золота

но программист vs кодер — это об ответственности
джун, мидл, синьор — тоже

кодеры же понимают эти градации только на своем уровне — кто лучше кодит, тот и круче.
кто больше паттернов зазубрил и использовал — тот круче.

«точка сидения определяет точку зрения» в большинстве случаев, в большинстве любых холиваров «об жизни»

холивар порезчика и дева на ангуляре да, будет непримирим а местами и забавен :)

кстати разница есть и между порезчиками и верстальщиками
первые генерят как я говорю мертвый html код

но это долго будет, и конечно тоже вызовет холивар, чем же
«мертвый» html код отличается от «промышленного».

я трохи з іронією сприймаю :)

Ай, мотоцикліст — він мідл із уявним світом про ідеальний програмізм, як воно би мало бути. З ним сперечатися — тільки нервові клітини впусту тратити.

Нам в універі колись викладач втирав теж про найнижчу ланку на Заході — «кодери», мол вони тільки по спекам щось імплементують.
Ні разу в житті такого не бачив, може в 90-х десь було, а може це у воєнці чи NASA десь так, на Ada скрупульозно код вносять.

Нам в універі колись викладач втирав теж про найнижчу ланку на Заході — «кодери», мол вони тільки по спекам щось імплементують.

То есть, нормой он считал программистов, являющихся дипломированными профессионалами международного уровня в медицине, финансах, рынке телеком услуг и автомотив индустрии одновременно?
И при этом, могущих ещё что-то там запрограммировать на эту тему?
Эффект Да́ннинга — Крю́гера в университетскую программу по курсу «Психология» входил?;)

То есть, мы таки пришли к тому, что разработчику программного обеспечения главное — чтобы фича проходила критерии приёмки и не было багов и ему плевать, какую пользу и для кого это потом принесёт, или не принесёт?

Зрештою весь аджайл і скрам про те, що розробник знає що робить і для чого,

Ну-ну.
Сделай в скраме фичу не так, как описано в юзер стори, а так, как «сам знаешь».
И посмотрим, что тебе QA скажут, когда будут её тестировать согласно acceptance criteria, а ты будешь с ними спорить и доказывать, что ты точно знаешь, что так лучше. А продакт оунер — лох и в своих сторях гонит порожняк.

В скрамі юзер сторі не зобов’язана мати aceptance criteria

Тогда они нахрен не нужны.

і писатися продакт овнером

Тогда он нахрен не нужен.

форма без ідеї і її духу.

Идея — это сделать быстро и так как хочет кастомер. Не просто быстро, а быстрее, чем в прошлый раз.
В идеале — вообще в первый час рабочего дня.
А остальное время — подумать, как сделать так, чтобы каждый метод был не длиннее 10 строк, например. Ну или ещё подумать, как бы сделать код более читаемым.

Если человек не умеет молча сделать по написанному, то ему нужно в личной беседе на пальцах показывать, как оно работать будет.
Печально не это, все люди разные с разными когнитивными способностями.
Печально то, что следующий человек, который придёт на проект после него, будет без документации разбираться в тех спагеттинах, которые он нагенерит.
P.S.: и да, в Android тоже есть локальные базы. И их схемы тоже надо проектировать. И миграцию тоже продумывать.

Сделай в скраме фичу не так, как описано в юзер стори, а так, как «сам знаешь».

Почнем з того, що скрами я тут бачив тільки в одному ентерпрайзі.
В аутсорсі можуть думати, що скрами — це капєц, як швидко, і я передово, у реалі в Долині — умиються сльозами від відсутності цієї лабуди.

, у реалі в Долині — умиються сльозами від відсутності цієї лабуди.

Та убедил, у вас там Великая Идея рулит всем и процесс вообще не нужен.

Та убедил, у вас там Великая Идея рулит всем и процесс вообще не нужен.

процес заради процесу не потрібен, а то реально ти описуєш карго-культ Скраму

процес заради процесу не потрібен,

Процесс нужен ради УДОБСТВА разработчика. Чтобы я довольный выполненной работой в 5 вечера свалил домой катосить на спортбайке, а не до 9 вечера сидел и выяснял у носителей великого знания, как оно всё на самом деле работать должно.

Процесс нужен ради УДОБСТВА разработчика. Чтобы я довольный выполненной работой в 5 вечера свалил домой катосить на спортбайке, а не до 9 вечера сидел и выяснял у носителей великого знания, как оно всё на самом деле работать должно.

хто платить гроші, той і танцює музику
коли у менеджера будуть два програміста, один розбереться, а інший з піками др#ченими, то той інший при першій-ліпшій можливості вилетить на мороз

то той інший при першій-ліпшій можливості вилетить на мороз

Я в таких случаях уходил на +1200 в компанию, где мне нормально писали юзер стори. А на моё место брали чувака, который чуть не сбежал уже на испытательном сроке.
Работодатель, который считает ниже своего достоинства письменно оформлять критерии приёмки фич:
1) Часто получает не то, что хотел. Потому что несмотря на то, что письменность изобрели 10 тысяч лет назад, он её не освоил. А требование, которое нигде не записано, не существует и делать его — необязательно.
2) Постоянно собеседует новых кандидатов. Потому что дураков, которые будут по 100 раз переделывать, потому что заказчик постоянно отказывается от своих слов и не хочет вносить свои требования в протокол, будет найти всё труднее.

Я в таких случаях уходил на +1200 в компанию, где мне нормально писали юзер стори.

я стал забивать ничего личного просто бизнес процесс нового найма так или иначе стоит денег и я не очень люблю людей «напишите в анкете почему вы хотите работать в нашей компании сперва удалённо потом в городе жопа мира штат west virginia» вот из свежего

... Will share the JD and discuss further.

сирёзно чувак с нойдаиндостана бигу аж пиричипаюся ))

так что я накастовал скил писания юзер стори и вот ещё перед кризисом запросил специально обученного чувака оформить это в презентацию типа бизнес ну что реально работает я проверял ))

а так да только пришёл и сразу всё переделать как по мне такой тоскичности есть в каждом первом новом наборе компании «давайте наберём +100500 программистов с восточных европок ну для начала 5-6 человеков» реально утомляет причём ладно бы б кто-то что-то конкретное предлагал «чуваки я тут сделал фишку всё легко внедрения не требует берёшь и пользуешься вот 1-страничная презентация с графиком в цифрах почему круто и как работает» но обязательно вот это всё «обязать всех ктобы они мне нормально писать юзер стори» )) а это же ж классика

новобранцу приказали почистить ведро картошки тот жалуется сержанту мол мы тут в космос и ядерное оружие а в армии нет машины для чистки картошки почему нет есть отвечает сержант вот ты и есть самая последняя её модель!
(к)

ЗЫ: я тебе ключевой момент выделю

Потому что дураков

потому что на самом деле ценные люди которые по общему описанию понимают об чём речь и мыслят в одинаковых категориях вот скажем классический эпизод в моём любимом «марсианине» как оба два они догадались за pathfinder (х.з. как оно по русски)

это реально работает я проверял с этим реально приятно работать но конечно нюансы встречаются всегда но ты либо просто становишься экспертов с понимания и видения таких нюансов либо ... не становишься «экспертом» вообще ))

с другой стороны таки да постановка задачи важна но тут начинается фишка того что практически реально точно можно поставить только задачу класса «переместить кнопку на 3 пикселя влево» причём лучше её описывать в терминах «изменить координату Х кнопки баттонн_146 со значения 42 на значение 45» тут сразу тебе и acceptance criteria чОткие для тестеров и вообще вот это всё

но фишка тут в том что приходит чувак и говорит «нечёткие критерии» но стоп чувак я читал твоё досье у тебя записано «синьор» вот ты и есть самый последняя модель определителя чОтких критериев и решения задачи соотв. но ок я согласен что нужны чОткие критерии ок но поскольку я не знаю их сам потому что полагалось что это кто-то определит их как часть задачи я сейчас прикину и разобью задачи на более мелкие чтобы их можно было опять же ж таки делегировать на выполнение с чёткими критериями и вот задача изучить как работает механизм ХУ и написать прототип Й который реализует П а я потом посмотрю и решу как дальше делать и таким путём уточню критерии

что делает чувак? правильно чувак обижается что я оказывается занимаюсь микроменджментом что я не даю ему возможности глобальных решений и реализаций и вместо работы он 2 месяца пилит свою реализацию которая априори улетает в корзину просто потому что по ходу «уточнения критериев» давно выяснилось что реализовать много проще и тупее а сверху прислали ещё и разнарядку применить технологию ЖО ну прислали так прислали опять же ж я посмотрел немного потыкал палочкой и примерно оценил что нам от этого ни тепло ни холодно что организационно что технически так что просто берём и делаем но опять же ж тут же ж снова находятся чуваки которые грудью кричат «нам не дают решать что нам делать!» (к) (тм)

youtu.be/wGp2K8YhH6o

2) Постоянно собеседует новых кандидатов. Потому что дураков, которые будут по 100 раз переделывать, потому что заказчик постоянно отказывается от своих слов и не хочет вносить свои требования в протокол, будет найти всё труднее.

ещё раз )) пока заказчик платит за это денег это не вашего ума дело это просто бизнес такой вот бизнес селяви

это просто работа почему бы б просто не делать работу ))

просто работа почему бы б просто не делать работу ))

Я просто делаю работу. Которая в джире.
Работы, кроме той, которая в джире, не существует.

Я просто делаю работу. Которая в джире.
Работы, кроме той, которая в джире, не существует.

Неодноразово різні люди тут, та й в англомовних інетах згадували, що на технічній співбесіді — визнають пригодність чувака до кодання та архітектури.
А от на values/behavioral — визначають рівень (ньюград-інжінєр(мідл)-сіньор-вище-ще-вище) і відповідно рівень оплати.
З таким настроєм — ти далі мідла не просунешся і будеш гнити на своїх контракторських аутсорсних роботах.

на технічній співбесіді — визнають пригодність чувака до кодання та архітектури.

Проверяют уровень знания олимпиадных задачек по всем известному их сборнику.

А от на values/behavioral — визначають рівень (ньюград-інжінєр(мідл)-сіньор-вище-ще-вище) і відповідно рівень оплати.

Сениор отличается от миддла главным образом скоростью разработки. Которая является результатом понимания долгосрочных последствий тех или иных технических решений.

ти далі мідла не просунешся

Я уже сениор, поздно мне лекции читать.

будеш гнити на своїх контракторських аутсорсних роботах.

А ты — в своих продуктах, которые не могут даже БА нормального нанять, который программистам спеки напишет.

Сениор отличается от миддла главным образом скоростью разработки.

никак нет. спросите у гугла о разнице

Которая является результатом понимания долгосрочных последствий

чтобы оценивать долгосрочные последствия — нужно понимать домен.

вы же говорили что домен не нужно понимать?
какие тогда еще «долгосрочные последствия»?

Я уже сениор, поздно мне лекции читать.

кодер — точно не синьор. «разработчик» да. кстати, я тут подумал — может вы из скрама набрались, ну что все разработчики, кроссфункциональная команда равных, бла-бла-бла? ;)

вы рассуждаете как кодер, постулируете принципы кодера.
с чего вдруг назначили себя синьором?

спросите у гугла о разнице

Я там не работаю, мне пофиг их мнение.

я тут подумал — может вы из скрама набрались

Ок.
Предположим, я неправ. Приведите в таком случае границу между «кодером» и «программистом» в контексте нативной мобильной разработки.

с чего вдруг назначили себя синьором?

Меня работодатель назначил, я не при делах.

Я там не работаю, мне пофиг их мнение.

«спросить у гугла» — это использовать поисковую систему для поиска мнений, о разнице между джуниор, мидл, синьор.
между ними — качественная разница, а не количественная — кто быстрее кодит.

Приведите в таком случае границу между «кодером» и «программистом» в контексте нативной мобильной разработки.

я не работал в этой области. может там, только кодеры существуют, поэтому вы и не догадываетесь о разнице.

как те порезчики — тоже может и не знали разницы между порезчиком и верстальщиком.

но думаю и там как везде есть — качественная разница между разработчиками

Меня работодатель назначил, я не при делах.

а вот тут как раз — плевать на мнение вашего работодателя.
и моего кстати, и любого.
работодатели раздают эти лычки соооовсем по другим принципам. как правило. еще и и принципы эти у работодателей не совпадают

между ними — качественная разница, а не количественная

Качество, которое не может быть преобразовано в количество, бесполезно и неликвидно.

но думаю и там как везде есть — качественная разница между разработчиками

Да, есть.
И по моим наблюдениям — самый низкий ранг среди мобильных разработчиков — это перешедшие с вэба.
Они сначала не понимали, почему бизнес логику не нужно ложить во вьюхи. Теперь не понимают, почему её не ложить во вью-моделы и презентеры. Молятся на юнит тесты. И считают MVC подходящим паттерном для мобильной разработки в 2020-м году. А, и ещё очень любят Java и не понимают, нафиг нужен Kotlin.

работодатели раздают эти лычки соооовсем по другим принципам. как правило. еще и и принципы эти у работодателей не совпадают

Работодатели делят работников по одному-единственному принципу. Как быстро они выполняют работу приемлемого качества.
От этой величины напрямую зависит cash flow.

Качество, которое не может быть преобразовано в количество, бесполезно и неликвидно.

количество — измеряется не в строчках кода.

а если б это качество было бесполезным — то за него не платили бы.

Они сначала не понимали

правила в мирах разработчки — разные.
бекендеры переходя в фронтенд — тоже много чего не понимают.

это не тот пример — смена стека.

я видел как мучительно эмбедщик переходил в бекенд. с С.
несколько месяцев полной фрустрации, посадили как положено на тесты.
счиатй все знания, все навыки пришлось оставить там, в прошлом

Работодатели делят работников по одному-единственному принципу.

да

и об этом я писал сразу — программист более ценен для проекта чем кодер.

Как быстро они выполняют работу приемлемого качества.

да.

и если работодателю нужен копатель картошки, то он не будет брать на эту работу сапера.
а лычки сапера — да, может дать

беда только может приключиться когда копатель картошки возомнит себя сапером, потому что научился хорошо копать, и ему лычки сапера дали

работа в программированни знаете ли бывает разной.
а так да, все копатели. все разработчики, да.

количество — измеряется не в строчках кода.

А в количестве нужных бизнесу фич, заделиверенных на единицу времени.

несколько месяцев полной фрустрации, посадили как положено на тесты.

Вот то же самое будет, если любого из клеящих мне ярлык «миддла» посадить на мобайл.

лычки сапера — да, может дать

Сапёр — это специализация, а не уровень.

работа в программированни знаете ли бывает разной.

Я это понимаю. И не считаю бэкенд-разработчиков тупыми только потому, что по-моему мнению, сформировать и распарсить нужный джсон сможет и обезьяна. Я предполагаю, что там есть ещё много работы, которая не видна моему глазу.

А в количестве нужных бизнесу фич, заделиверенных на единицу времени.

естественно.
только речь о другом.

если любого из клеящих мне ярлык «миддла» посадить на мобайл.

неизвестно — сколько времени у любого клеяющего ярлык мидла — уйдет на то чтобы освоить

Сапёр — это специализация, а не уровень.

между копателем картошки и сапером — есть качественное отличие. начиная с того — что они копают.

И не считаю бэкенд-разработчиков тупыми только потому, что по-моему мнению, сформировать и распарсить нужный джсон сможет и обезьяна.

если вы серьезно так считаете — то просто даже не догадываетесь чем занят бекенд разработчик, что программист что кодер.

Я предполагаю, что там есть ещё много работы, которая не видна моему глазу.

и правильно делаете.

но речь была о другом.
о том что вы почему-то не понимаете что между тузом пик и 7кой треф — качественная разница, а не количественная.
может потому что пулю не писали :)

но может быть — очень доло копали картошку. а больше «в вашем селе» и нечем заняться.
вполне работа, все мы — «копатели», пока пишем код. а если хорошо сделана — то уважения

конечно все аналогии врут, поэтому незачем холиварить о них.
не поняли, значит не поняли пока.

между копателем картошки и сапером — есть качественное отличие. начиная с того — что они копают.

Вот.
Обо мне ты знаешь только, что я копаю и не сапёр. Ты почему-то решил, что раз я не сапёр, то копаю картошку. Ну, такая у тебя картина мира. Не вижу даже смысла с ней спорить.

Обо мне ты знаешь только,

о тебе не знаю ничего.

есть мнение, подробно, четко, однозачно высказанное.
и есть опыт, — к какому уровню относится такое мнение

не только мой. гуглите — и увидите :)

Ну, такая у тебя картина мира.

а у тебя — такая.
все верно — масло маслянное.

а распроси ребенка о работе — у него тоже будет своя картина мира.
у каждого будет какая-от картинка мира

Не вижу даже смысла с ней спорить.

спора и не было — был показ картин своего мира :)

но, ваша картина — часть картины моего мира
а вот моя картина — в вашей картине отсутствует.
вот на этой почве и как бы спор.

по другому — я понимаю о чем вы.
вы не понимаете о чем вам не только я.
не только в этой теме.
а давно у нас в отрасли описаны.

Меня работодатель назначил, я не при делах.

так отож
сходи на перевірку :-)

Сениор отличается от миддла главным образом скоростью разработки. Которая является результатом понимания долгосрочных последствий тех или иных технических решений.

ні

Я уже сениор, поздно мне лекции читать.

ні
сходи перевірся у інші контори у Штатах

А ты — в своих продуктах, которые не могут даже БА нормального нанять, который программистам спеки напишет.

ще раз — я не гнию, ти гниєш із своїм уявленням про ідеальні проекти і ідеальне життя програмістів

сходи перевірся у інші контори у Штатах

Пока я не вижу вакансий тут, где требуется знание современных технологий. Для Андроид разработки тут 95% компаний до сих пор используют Java и подходы 4-5-летней давности. Чему я могу научиться на подобной работе?

Ну а ті будешь задарма овертаймить, потому что репортинг идет на основании джирі, а все что не задокументировано — не делалось

То надо подсобирать таки денег и купить.

Я застал ещё РэдМайн.
Не суть, те же яйца, только в профиль.

Меня джира раздражает тормознутостью и неудобностью. Всякие редмайны и фогбагзы приятнее.

хто платить гроші, той і танцює музику

Вот тут принципиальное отличие продуктовых компаний от аутсорса.
В первых главное — их продукт.
А во вторых — люди, которые приносят им баблосы. Их удобство.

Вот тут принципиальное отличие продуктовых компаний от аутсорса.
В первых главное — их продукт.
А во вторых — люди, которые приносят им баблосы. Их удобство.

розумієш, що тут аутсорс в Штатах — це такоэ, зірок з неба хапати не будеш, ніша занята індуськими контракторськими конторами

ніша занята індуськими контракторськими конторами

Как раз в такой работаю.
Видал я их код. Конкуренцией себе не считаю.
А уж индусские процессы — это прелесть.
Внести в обязанности разработчика написание тест-кейсов для куа — это шедевр. Это ж надо так одним бестолковым решением убить всё качество разработки. Этих товарищей терпят только потому, что дёшево. И только, пока они что-то не зафакапят.

Как раз в такой работаю.
Видал я их код. Конкуренцией себе не считаю.

читай попереднє і подумай, що воно означає

зірок з неба хапати не будеш
читай попереднє і подумай, що воно означає

Твоё коренное заблуждение — это думать, что если ты будешь прогибаться под любые хотелки работодателя, то получишь лучше работу. Это так не работает.

Это так не работает.

это так работает )) просто называешь цену

если ты стоишь этих денег тебе их дают если нет не дают всё очень просто

фишка здесь именно в том что «непрогибчивым русским» на самом деле нечего предложить такого что предлагают «прогибчивые индусы» селяви

ЗЫ: ну кроме «принципиальности непрогибчивости» конечно же ж ))

ЗЫ: здесь «непрогибчивые русские» ровно туда же ж идут «новые украинцы» с их странным диалектом опять же ж «принципиально непрогибчивым» )) а мне облом переключать раскладку лишний раз аж бісить но я же ж терплю )) бизнес крутится баблишко мутится а за мир во всём мире я своё отвоевал пока они ещё у мамки пешком ходили селяви

ніша занята індуськими контракторськими конторами

с другой стороны наоборот большое преимущество потому с ними «конкурировать» это как 2 пальца ))

ЗЫ: даже слово «конкурировать» сложно писать без кавычек впрочем если подумать то это просто разные бизнесы и соотв. никакой «конкуренции» и нет но с другой стороны иногда делать одно и то же ж в общем всё не так однозначно ))

даже слово «конкурировать» сложно писать без кавычек впрочем если подумать то это просто разные бизнесы и соотв. никакой «конкуренции» и нет

саме так, тому мотоцикліст не конкурент

Вот тут принципиальное отличие продуктовых компаний от аутсорса.

та щас!

В первых главное — их продукт.

рядом с которым ты рядом не стоял и начнёшь «выяснять своё мнение по продукту» вылетишь на мороз со скоростью свиста потому что твоё дело пилить код а не продукт

А во вторых — люди, которые приносят им баблосы. Их удобство.

клиенты штоле?

клиенту понравился твой галстук снимай галстук не выёживайся завтра новый купишь вот такой вот клиентский бизнес и их баблосы и их удобство ))

клиенты штоле?

Нет. Те, кого они клиентам продают

то той інший при першій-ліпшій можливості вилетить на мороз

вже почали так натякати показуючи краєчок начальніка сікрєтних протоколів зборів але я не при дєлах сказав що нікого оцінювати не буду бо ми про таке не домовлялися і взагалі я тут технічний експерт а не вот ето всьо

ЗЫ: різко нагадало кіно з клуні up in the air ))

взагалі я тут технічний експерт а не вот ето всьо

Вот эту фразу нужно иметь яйца произнести в лицо любому работодателю при малейшей попытке навешать любые выходящие за рамки технической должности обязанности. Бо потом начнутся обвинения типа «недостаточно вовлечён» (не хочет лизать задницу) и т.п.

в лицо любому работодателю

ну дык )) я же ж контрактор с меня взятки гладки и в копроративной структуре меня вообще нет сорян чуваки ничего личного просто бизнес

только эти яйца полируются упорным трудом и да часто на самых упоротых работах которых чисто теоретически таки да можно было бы б передать индусам но насяльника уже в курсе дела что нужна прослойка просто потому что всё придётся объяснять и разжёвывать самому до самых мельчайших деталей смотри тему за детальное описание юзер сториз ))

опять же ж эти яйца они не «вообще» а они про конкретное понимание конкретно своего бизнеса и конкретно своей работы именно потому они работают в отличие от тех которых «вообще» я проверял ))

То есть, нормой он считал программистов, являющихся дипломированными профессионалами международного уровня в медицине, финансах, рынке телеком услуг и автомотив индустрии одновременно?
И при этом, могущих ещё что-то там запрограммировать на эту тему?
Эффект Да́ннинга — Крю́гера в университетскую программу по курсу «Психология» входил?;)

я не знаю, що він вважав нормою, але твій стьоб — це стьоб Даніка якраз

Если говорить про условній корпоративній запад, то там не меняют работу так как на аутсорсной Украине. В корпорации проводят жизнь, переходя с отдела в отдела и набирая (?) компетенции. И программеров єто тоже касается.

В корпорации проводят жизнь, переходя с отдела в отдела и набирая (?) компетенции.

Может, когда-то оно так и было.
Но в общем и целом — это крайне опасная стратегия для работника.
Которая делает его очень и очень зависимым не то что от корпорации, а даже от конкретных лиц в ней. И совершенно не исключена ситуация, когда он будет жизнь вкладывать в компанию, а компания его просто сократит в один прекрасный день в связи со сменой приоритетов, или сложной ситуацией.

В определенный момент, ты уже не сможешь прыгнуть на +500, но сможешь получить +500 в своей компании.

В определенный момент, ты уже не сможешь прыгнуть на +500

А я говорил, надо учить технологии, которые позволяют быстрее закрывать таски, а не бизнес-логику очередного клиента.

но сможешь получить +500 в своей компании.

Если не попадёшь под сокращение.
Или не повздоришь с шефом.

Если ты фрилансер.
В другом случае все зависит от твоего менеджера, по факту тебе платят за 8 часов работы в день, вне зависимости от колличества закрытых тасок.

Очень смешно.
Ни одна работа по найму не гарантирует тебе никакой стабильности и процветания.
Это не более, чем временная сделка с работодателем. Станешь ненужен — ни одна корпорация держать тебя за красивые глаза не будет.
Работа нужна для того, чтобы освоить и обкатать современные технологии на продукте заказчика. А не для того, чтобы строить вокруг неё свою жизнь.

я тебе написал почему люди идут на

В корпорации проводят жизнь, переходя с отдела в отдела и набирая (?) компетенции.

это не из-за стабильности, а из-за увеличения заработка, когда стратегии подобные твоей перестают работать.

не из-за стабильности, а из-за увеличения заработка,

Потом наступает очередной кризис и толпы таких желавших заработать пытаются найти новую работу.
Из конкурентных преимуществ у них — хорошее знание бизнес-логики того направления, которое закрыл их бывший работодатель. И технологии 10-12 летней давности.

Напоминаю, этот тред начался с твоего вопроса почему нельзя сделать гугл/фейсбук в Украине.

Из конкурентных преимуществ у них — хорошее знание бизнес-логики того направления, которое закрыл их бывший работодатель. И технологии 10-12 летней давности.

Это очень плохо для прохождения галерных интервью.

почему нельзя сделать гугл/фейсбук в Украине.

Потому что для этого нужны инвестиции, которые в Украине не защищены.
А я спрашивал только о качестве кода. Почему его нельзя сделать таким же в Украине?

Это очень плохо для прохождения галерных интервью

Это очень плохо для любых интервью.
Потому что для другого работодателя твоё знание бизнес-логики закрытого направления твоего прошлого работодателя — нерелевантно.
А технологии 10-12 летней давности ему неинтересны.

Не ищут людей на пол года-год, это в галере надо человека который уже завтра будет камитить что-то там, поэтому ищут конкретно под проект, это еще хороший способ скрыть общую некомпетентность т.к. есть знания какой-то библиотеке, а то что не вообще никаких других знаний это надо как-то скрыть.
В других компаниях людей ищут на долго, не важно как он знает андроид сегодня, если он умный достаточно и умеет работать работу, то ему дадут время выучить, поэтому олимпиадные задачи. Им нужны люди которые понимают их бизнес и будут с ними долго, а технологии они завтра могут поменять, у нас сейчас клиент задеприкейтил java, при этом компания всполной java-шоп.
Мой проект начался на ноде, сейчас мы делаем на го, скоро добавиться раст, проект каждый год растет в 2 раза по обороту и ревенью, и в 2020 должен был перекатить за миллиард. Если ты посмотришь как в сша пишуть резюме, то ты поймешь что люди не делают акцент на технологиях, а на своих accomplishments. Не важно как хорошо ты знаешь технологию, важно как это знание ты смог монетизировать для компании и себя.

не важно как он знает андроид сегодня, если он умный достаточно и умеет работать работу, то ему дадут время выучить, поэтому олимпиадные задачи.

И потом они пишут ужос.
Вот поэтому я и не хочу разгребать код таких самоучек-многостаночников

Похрен что ты хочешь, важно то что приносит деньги.
Поэтому нельзя в Украине.
Поэтому не всегда бывает спека, даже если есть не всегда она правильная.
Лошадь в шорах не выбирает маршрут, и не создает многомиллиардные стартапы.

Мне, как работнику, проще и удобнее работать, когда спека есть.
Потому что без спеки я не буду ничего имплементировать даже под угрозой увольнения.
Всё остальное, великая миссия, корпоративные ценности и прочая шелуха для эмоционально незрелых — меня не касается.

Какая я еще миссия?

важно то что приносит деньги.
Потому что без спеки я не буду ничего имплементировать даже под угрозой увольнения.

www.urbandictionary.com/...​fine.php?term=Prima Donna

Какая я еще миссия?

Я не считаю себя слишком хорошим, чтобы писать спеки.
И не считаю это недостойным меня трудом.

Я не буду делать того, что недокументировано потому что:
1) Если этого таска нет в тайм трекере, я не смогу списать на него время. Следовательно, мне за него никто не заплатит.
2) Это будет оформлено QA как баг вследствие того, что противоречит официальной документации. Следовательно, снизит мой перформанс. Что позволит менеджеру меня уволить по желанию с формулировкой «low performance».
Только идиот будет так подставляться, ещё и бесплатно.

А по поводу «умных», которые думают, что прорешав олимпиадные задачки, они заимплементят приложение под Андроид — это даже не смешно.
Никакими способностями невозможно компенсировать отсутствие специфичного опыта.
Нет, сделать что-то, чтобы работало — вполне.
Но сделать нормально, чтобы это было дёшево поддерживать и развивать — никак без знания специфики. Так можно делать, только пока рынок на горе и бюджеты безразмерные.
Потом, когда придёт пора экономить, проект либо закроют, либо перепишут по-нормальному. Но уже другие люди.

Там выше писали что в продуктах оптимизировано что аж блестит, а тут уже заговорили что пофиг как оно что, важное что приносит деньги.

Вот у нас продукт для роутеров. 5 лет как голос передается в одну сторону через циклический буфер, а в другую — через malloc. И всем пофиг, потому что и так жрет меньше 5% CPU.

То есть, надо «достаточно быстро», а не «идеально».

И всем пофиг, потому что и так жрет меньше 5% CPU.

До тех пор, пока не придётся добавить что-то такое, из-за чего это приведёт к проблемам.
Которые следующий человек, который будет это решение поддерживать, не сможет своевременно идентифицировать из-за неочевидности существующего решения. В результате, решение проблемы затянется, релиз провалят. А конкуренты в это время выкатят своё решение, которое работает лучше и без костылей.

1) Если что-то выжирает 95% CPU и ему мало — то у него уже проблемы. И 5% его не спасут.
2) Мы бежим в высоком приоритете и отберем время у кого угодно в юзер спейсе.
3) Боюсь, этот код неподдерживаемый.
4) Конкурентов тоже нет, никто таким не занимается.
5) Пока конкуренты отрелизятся и настроят интероп, тоже обрастут костылями.

чтоо?? бизнес ради денег??? никогда не слышал...

Деньги есть разные.
Есть быстрые. Для них главное — как можно быстрее наговнокодить MVP.
А есть большие. Для них нужен стабильный, качественно написанный, легко расширяемый и недорогой в поддержке продукт.
Чтобы запилить такой, решать олимпиадные задачки не поможет.

Для них нужен стабильный, качественно написанный, легко расширяемый и недорогой в поддержке продукт.

Такого не бывает.

Такого не бывает

В продуктах.
В аутсорсе — я сам такое делал. Релизились чётко в срок. Багфикс (весь) сделали за один уикенд перед релизом.

Тому, который был сделан по спекам и релизнут чётко в сроки, было ноль лет.
Я его писал по большей части сам и практически с нуля.

Идеального не бывает, но оптимально приемлемого для компании — вполне может быть. Главные критерии — время внедрения нового и стоимость багофикса, справляться с таким реально сложно, но если набирать тех кто умеет/согласен такое делать, то вполне можно балансировать на приемлемых показателях.

на Ada скрупульозно код вносять.

Був на співбесіді в конторі що пише помпілятор ада і всякі там засоби моделювання для нього. Теж хочуть незалежно працюючих профессіоналів спроможних покрити напрямок..

в какого типа компаниях рос, такой обычно и специалист.

Да, если у компании не было денег на бизнес аналитика и его работу делал разработчик, то он, обычно, такой себе разработчик.

монолит vs микросервисы?

Какие микросервисы в мобайле?

rich model

Какой rich model в мобайле?
Основная часть логики будет на сервере в любом случае.
Только если от приложения не требуется всё делать самостоятельно.

только «MVC»

MVVM.
Да, всё остальное в мобайле на сегодня неуместно, т.к. усложняет поддержку и расширение.

ничего он сам не решал и не будет
над ним поставят техлида

Такое не случалось со мной почти никогда. А когда случалось, я оттуда быстро уходил. Потому что техлидов обычно приводили с вэба, они в мобайле ни хрена не понимают.

когда кодер начинает смекать о связи домена и технического решения

В мобайле её нет. Разве что, выбор платформы. Но меня позовут только когда уже определились, что надо клиент на Андроиде :)

то он, обычно, такой себе разработчик

кодер да, такой себе может быть

Скорость разработки решает, и чтобы не падала сильно с усложнием проекта

а чем там кодеры меряются, программисту то какое дело :)

Но меня позовут только когда уже определились, что надо клиент на Андроиде

да, так и мы решили, зачем нам своя команда по мобайл.
все главное сделано уже на сервере, потребности ЦА в UI известны

найдем фрилансера или команду, дадим доступ и описание к API, UI нарисуем, пусть делают.

я же говорил сразу, потребность в кодерах есть.
и была. поэтому они всегда будут

ну вот, вы назвали когда кодеры целиком делают ПО.
к бизнесу их не допускают, все им рассказывают, спеки, UI

«точка сидения определяет точку зрения» — самое то.

Потому что техлидов обычно приводили с вэба, они в мобайле ни хрена не понимают.

мы еще правда точно не решили, будем ли делать нативное, или «фонгапой» обойдемся.

я — за нативное, хоть и дороже выйдет.

Скорость разработки решает, и чтобы не падала сильно с усложнием проекта

Ну дык это и есть главная задача разработчика. Для этого и нужны архитектуры и технологии.

зачем нам своя команда по мобайл.

Конечно. Если у вас денег на БА нет, куда вам мобайл команду на фул тайм?

мы еще правда точно не решили, будем ли делать нативное, или «фонгапой» обойдемся.

я — за нативное, хоть и дороже выйдет.

Учитывая, скольким таким я уже переписал с фонгапа, айоника, титаниума и прочего на натив, согласен. Лучше сразу нативное. Если взлетит — всё равно на него перепишете. А не взлетит — вообще без разницы.

Ну дык это и есть главная задача разработчика.

кодер не понимая бизнеса — будет принимать решения менее адекватные стратегически
или решения вообще неадекватные бизнес задаче ПО

так что скорость с которой он генерит код — не тоже самое что скорость разработки, а главное — скорость добавления новых фич в существующее приложение.

из коллекции:
Ошибочно считать, что Senior работает быстрее Middle. В моей практике было немало случаев, когда Middle выполнял несложные задачи быстрее. Но Senior практически всегда работает качественнее и быстрее на сложных задачах, когда можно применить накопленный опыт, избежать ошибок и потери времени на этапе разработки, сопровождения и развития.
habr.com/ru/post/469403

ну а кто такой синьор по мнению тех/тим лидов и менеджеров — полно в интернете

это о том же. принцип терминов тот же будет что и у кодер vs программист

а разработчики конечно все. это будет политкорректно, и так и говорят женщине хорошо за 40 — «Девушка!»

и я слово «кодер» не помню чтобы в речи употреблял :)

Если у вас денег на БА нет, куда вам мобайл команду на фул тайм?

она нам просто не нужна.

на саппорт конечно будем брать.
программиста, мобайл кодеры нам точно не нужны, мы не занимаемся разработкой мобильных приложений

Лучше сразу нативное. Если взлетит — всё равно на него перепишете. А не взлетит — вообще без разницы

да, поэтому и пока не принято решение — сразу нативное, или потом
непонятно соотношение затрат и бизнес ценности
и есть еще на что в разработке деньги тратить.

кодер не понимая бизнеса

Ну, ты таким образом весь аутсорс записал в «кодеры» ;)

так что скорость с которой он генерит код — не тоже самое что скорость разработки,

Я имел ввиду именно скорость добавления фич. Код, по большей части, генерится автоматически. Это вообще не параметр.

Ошибочно считать, что Senior работает быстрее Middle. В моей практике было немало случаев, когда Middle выполнял несложные задачи быстрее. Но Senior практически всегда работает качественнее и быстрее на сложных задачах, когда можно применить накопленный опыт, избежать ошибок и потери времени на этапе разработки, сопровождения и развития.

Тут я полностью согласен.
Ошибкой будет приплетать к этому потребности бизнеса.

мы не занимаемся разработкой мобильных приложений

Вот отсюда и растут ноги у странного понимания роли разработчика программного обеспечения :)

Ну, ты таким образом весь аутсорс записал в «кодеры» ;)

у меня субподрядчик — на старте не понимал, теперь понимает
они вообще даже не аусорс — а аутстаф услуги оказывают.

но, про записал не ко мне.
почитайте доу хотя б «пару лет», сами увидите куда записывают «аутсорс»

и я вообще-то так бы не записывал
неизвестно в общем случае — какой командой, какой проект выполняется аутсорс компанией

разные там, в аутсорсе

Я имел ввиду именно скорость добавления фич

тот кто чувствует какие фичи будут завтра, добавит фичу сегодня так, что завтра будет менее сложно добавить новую
а тот кто понимает бизнес ценность — еще и скажет громко — а вам точно эта хрень нужна?

и это будет вопрос не в бровь а в глаз. который может сэкономить кучу денег, или избежать фейла.

Код, по большей части, генерится автоматически

наверное, не знаю совсем какое состояние инструментария в мобайле сейчас.

Вот отсюда и растут ноги у странного понимания роли разработчика программного обеспечения :)

да, и порезкой psd тоже не занимаемся

у нас даже верстальщика нет, и не заказывали :)
незачем оказалось, фронтендеры справляются.

но да, по профилю, стилю мы больше относимся к продуктовой компании.

Ошибкой будет приплетать к этому потребности бизнеса.

на этой ошибке построен аджайл :)
вы просто не читали, или читали не внимательно основателей этой движухи.
а они вывели эту ошибку из личного опыта позаказной разработки. то есть писали софт — другим.

аутстаф услуги оказывают.

Аутсаф — это персонал в аренду.
Они ближе к вашему бизнесу, чем кто-либо.
Аутсорс — это чуть другое.

тот кто чувствует какие фичи будут завтра, добавит фичу сегодня так, что завтра будет менее сложно добавить новую

При нормально написанном коде продакт оунеру будет сложно выдумать такую фичу, которую трудно будет добавить. Архитектура должна быть расширяемой.

не знаю совсем какое состояние инструментария в мобайле сейчас.

Всё больше механической работы делает фреймворк.

и порезкой psd тоже не занимаемся

Для подобных задач, по-моему уже хрениллион онлайн сервисов есть. Участие человека, даже малоквалифицированного там уже не нужно.

да, все так.

согласен что в такой сфере как мобайл может и не нужно ничего кроме инженерных знаний и навыков.
как наверное во многих видах эмбедеда, хватает работы для головы и без того чтобы еще и в бизнес цели немножко вникать.

кодер — термин просто несущий негатив, и конечно его лучше не использовать.

кстати, вебремесленник тоже, но не у меня.
разных видел, вебремесленников.

как и грузчик, как и сантехник — это вид работы, а не уровень мастерства, экспертности, и не причина неуважения к специализации.

специализация кругом. и поэтому многие термины потеряли актуальность.

У разработчика за карьеру может быть до полусотни проектов из совершенно разных предметных областей. Медицина, банковское дело, производство, телеком, порнобизнес, etc.
Не его задача вникать в их нюансы.

галерный майндсет детектед.

Вы так об этом говорите, как будто это что-то плохое

Люди которые пишут спеки, очень часто не понимают технических ограничений и вариантов решений проблемы.
Они могу упускать не важные для них детали, которые могут в корне менять решение. Переоценивать и недооценивать важность различных аспектов системы и требований.
Возможно ты делаешь шаблонные приложения, и у тебя все ограничивается мокапами для UI, но обычно все намного сложной.

Люди которые пишут спеки, очень часто не понимают технических ограничений

Им всегда могут о них сказать разработчики, которые их понимают. Именно для этого нужно хорошее качество коммуникаций в команде.

вариантов решений проблемы.

Они вообще понятия не имеют, какими путями технически будет реализовано требование их спеки. Им эта информация ни к чему. Достаточно понимания, возможно ли это в принципе, которое могут им дать разработчики.

Переоценивать и недооценивать важность различных аспектов системы и требований.

Вот под решение этих проблем и заточен Скрам. Все должны понять суть задачи, технические возможности и уровень сложности задач. Для прояснения сложности и должны разработчики уточнять при планировании «как именно оно должно работать».
Важность для пользователя тех или иных решений может оценивать ТОЛЬКО бизнес, и никоим образом не разработчик.

Возможно ты делаешь шаблонные приложения, и у тебя все ограничивается мокапами для UI, но обычно все намного сложной.

Я много чего переделал за 8 лет. Но всё, что я делал, находилось в application layer. Его возможности я хорошо понимаю и всегда доносил до продакт оунеров все ограничения, на которые натыкались их хотелки.

Вот теперь подумай, какой уровень коммуникации когда команда в одном офисе, и ходит на обед вместе есть пиццу, а вечером пить пиво. И какой уровень коммуникации когда команда сидит в часовом поясе +8-10 часов от тебя, и с трудом говорит на твоем языке.
Когда нанимают фулл-тайм сотрудников, компании устраивают куча митингов, рассказывают историю компании, бизнеса, дают человеку понять ретроспективу эволюции продукта и принятых решений, ты каждый день находишься и общаешься с людьми близкими именно к бизнесу и понимающими его, это огромный контекст, которого никогда не будет если ты будешь ремоут контрактором в +10 часов стране.

И какой уровень коммуникации когда команда сидит в часовом поясе +8-10 часов от тебя, и с трудом говорит на твоем языке.

Отличный.
Если с той стороны сидят профессионалы, которые точно знают, какое и для чего приложение им нужно, не ленятся писать нормальные юзер стори с чёткими аксептанс критериями, не экономят на услугах дизайнера и тестировании, у нас получается отличное приложение точно в срок и без авралов. Оно действительно у меня так работало.

Если продакт оунер пытается ставить задачи на спринт путём 10-минутной беседы, он в конце спринта на демо видит совсем не то, что себе нафантазировал. И его личное присутствие в офисе ничего не меняет в этом случае.

Это очень большая ошибка — мерять разработчика по степени вовлечённости в бизнес. Задача этого человека — решение технической стороны вопроса согласно спек.
Если бизнес не в состоянии своё видение перенести на спеку, этого говорит о крайне низком уровне людей этого бизнеса. Они сами не знают, чего хотят. Но точно хотят сэкономить.

Но точно хотят сэкономить.

нет, они аутсорсеров нанимают потому что они пи..ц как любят митинги утром...
Понимаешь, описать так как ты описываешь мобильное приложение более чем реально, и относительно не сложно.
Описать модернизацию части какой-то системы компании, которая хоть как-то относится к IT, у которой уже есть много своих решений, в том числе старых, таким способом крайне сложно.

Это очень большая ошибка — мерять разработчика по степени вовлечённости в бизнес.

вовлеченность одна из самых больших ценностей в работнике для бизнеса. в любого вида работнике.

даже байка придумана, не искал ее источник, и опущу рассуждения о степени ее манипулятивности
Один работник зашёл к барину и говорит:
— Барин! Почему ты мне платишь всего пять копеек, а Ивану всегда пять рублей?
Барин смотрит в окно и говорит:
— Вижу я, кто-то едет. Вроде бы сено мимо нас везут. Выйди-ка, посмотри.
далее например тут habr.com/ru/post/22548
заголовок там верный к ней
«В кого вкладывать время и деньги?»

Есть и история, кажется у Йордана о том же, когда он будучи консалтером разбирался с болями одного корпоративного монстро-долгостроя и посетил одну из команд «в висконсине»

общаясь с разработчиками он был удивлен что они понятия не имели для какого проекта пишут свой модуль, а потому — постоянно лажали
а они были благодарны — наконец-то нам кто-то рассказал что мы пишем!

совет его был конечно не разработчикам а менеджемнту —
хорошие работники — хотят хорошо делать свое дело
дайте им эту возможность, а не считайте их за тупые станки по производству кода

вовленность это там же где проактивность и реактивность

реактивные, кстати, любят «итальянский сайт», это их тусовка для взаимных поглаживаний.

Задача этого человека — решение технической стороны вопроса согласно спек.

это зависит от корпоративной культуры и самого человека.
я например всегда избегал и избегаю команд и компаний где у меня нет никакой возможности выбрать техническое решение наиболее адекватное бизнес-задаче и ее домену, а не абстрактным бест практикам и CS (которые естественно использую в меру моего их понимания, они — не зря).

Если бизнес не в состоянии своё видение перенести на спеку, этого говорит о крайне низком уровне людей этого бизнеса.

да, они не понимают что кодеры — не смогут по 10ой минутной беседе продакт-овнера принять адекватные проекту технические решения

и что им нужен человек, а правильнее группа людей которые смогут добиваться хороших результатов от команды кодеров

Но точно хотят сэкономить.

все хотят сэкономить.

все хотят поменьше работать, а получать побольше.

иногда просто нет денег
или ума,
и экономящий переходит на мивинну.

а в итоге выйдет дороже:
менеджить кодеров — дороже чем программистов

и все равно не удасться обойти:
Закон Конвея
технические ограничения проектируемой системы будут отражать структуру организации разработки (моя приписка)

Им всегда могут о них сказать разработчики, которые их понимают

правильно, кодеры без программистов кодить не могут

Они вообще понятия не имеют, какими путями технически будет реализовано требование их спеки. Им эта информация ни к чему.

не имеют когда в команде одни кодеры.
или когда им плевать на результат проекта. и будут понимать и учитывать

а когда не плевать — будут работать вместе с программистами.

Вот под решение этих проблем и заточен Скрам

да, кодеры не могут работать по аджайл.
это вторая причина почему его почти нигде не применяют.

почему качество одного и того же кода в Украине будет ниже, чем в Долине, кроме «место проклятое».

Якщо перечитаєш уважніше, як тобі говорив не про «качество»
До речі, у твоїй вікіпедії — що таке «качество» коду?

що таке «качество» коду?

Прежде всего, масштабируемость и поддердиваемость.
Должны использоваться только самые современные технологии на момент написания приложения. Фичи должны добавляться быстро. Баги должны легко локализоваться и быстро исправляться.
Короче, в контексте Android это связка Kotlin, MVVM и Clean Architecture.
Есть причины, почему такой код можно писать в Долине, но нельзя в Украине?

А подскажите как вот это:

поддердиваемость.

сочетается с этим:

самые современные технологии на момент написания приложения

?

Более современные технологии позволяют писать меньше кода и лучше его структурировать. Что упрощает и удешевляет изменения в нём.

но в то же время более современные технологии далеко не всегда обратно совместимы с не более современными. а в этом случае масштабируемость и удешевление изменений становятся под вопросом. или вам так не кажется?

более современные технологии далеко не всегда обратно совместимы с не более современными

А зачем делать слоёный бутерброд с культурными слоями?

а в этом случае масштабируемость и удешевление изменений становятся под вопросом.

Конечно.
Если в одном проекте присутствуют и Java, и Kotlin, и асинктаски, и презентеры, и вью-моделы, и SQLite через хелперы, то поддержка этого будет кошмаром.
В таком случае — только переписать с нуля.

Если в одном проекте присутствуют и Java, и Kotlin, и асинктаски, и презентеры, и вью-моделы, и SQLite через хелперы, то поддержка этого будет кошмаром.

це якийсь дєцкій сад ті ваші мобільні аплікухи і гонор через них

Ну попробуй, покажи как это просто.
Я сделаю код-ревью.

А зачем делать слоёный бутерброд с культурными слоями?

В вашем компьютере, на котором вы пишете подобную чепуху — есть далеко не один такой слоёный пирог. Начать хотя бы с центрального процессора, который на сегодняшний день поддерживает и реальный режим (если надо) и набор древних как говно мамонта 8 битных инструкций. Мобильные платформы ненамного современнее. Вот в мире софта да — тут наметились озвученные вами тенденции, когда очередное «критическое» и очень «важное» обновление мазилы херит все плугины которые до этого нормально в ней работали.

В одном мобильном приложении не должно и не может присутствовать более одной архитектуры, или языка/технологии. Если там соседствуют подходы с 5-летней разницей в возрасте, архитектор, допустивший такое должен быть нахрен уволен. А приложение — переписано. Это будет самым быстрым и дешёвым вариантом действий в данной ситуации.

Про архитектуру уровня приложения, уже никто нигде не говорит.
С приходом микросервисов это стало не модным, мелочно.
Кстати, как ты там горизонтальное масштабирование в андроиде делаешь?

как ты там горизонтальное масштабирование в андроиде делаешь?

Ориентация лэйаута меняется и всё.

Ориентация лэйаута меняется и всё.

бггггггг
Данік Крюгєр

Чувак не уточнил, что ему надо скейлить.
Я сказал, как скейлить юай.

я ж кажу
«це якийсь дєцкій сад ті ваші мобільні аплікухи і гонор через них»

якийсь дєцкій сад ті ваші мобільні аплікухи

То есть, ты признаёшь, что ничего в этом не понимаешь и не можешь оценить квалификацию разработчиков мобильных приложений, полагаясь на свой опыт. Ок.
Я тоже считаю, что у вас на бэкенде детский сад и вы уделяете слишком много внимания штуке, которая просто формирует и по протоколу шлёт джсон.

То есть, ты признаёшь, что ничего в этом не понимаешь и не можешь оценить квалификацию разработчиков мобильных приложений, полагаясь на свой опыт

я формую свою думку про твоїм висловам і уявам про розробку
технічні деталі реалізації (якщо це не революційний low level) — залишимо мідлам

технічні деталі реалізації (якщо це не революційний low level) — залишимо мідлам

В контексте мобильной аппликухи ты выше технических деталей и не поднимешься. Там больше некуда расти.

Там больше некуда расти.

да, вполне может быть.
и вполне может быть что вы уперлись в потолок своего направления
тот который стеклянный.

только не надо рассказывать при этом что все остальные, в других областях программирования уперлись в такой же.
он и там конечно где-то есть. но точно выше чем кодер.

вполне может быть что вы уперлись в потолок своего направления
тот который стеклянный.

Нет. Технически в своём направлении я хоть и сильнее большинства, но ещё довольно много интересного я не пробовал.

только не надо рассказывать при этом что все остальные, в других областях программирования уперлись в такой же.

Заметьте, я ничего не говорил о других людях в других областях разработки. Я только отвечаю тем, кто меня пытается засунуть в собственные шаблоны, не понимая специфики моей работы.

Технически в своём направлении я хоть и сильнее большинства, но ещё довольно много интересного я не пробовал.

в любом направлении так.
бегуны соревнуются за сотые доли секунды
это — количественная разница.
а сел на велик — это уже качественная

Я только отвечаю тем, кто меня пытается засунуть в собственные шаблоны, не понимая специфики моей работы.

да, потому и интересно с вами обмениваться мнением.

вы очень четко формулируете свои мысли, взгляды.
которые прямо в книгу

кто такой мидл (кодер)?
а тот который считает вот так:
и далее ваши посты.

в другой теме, я кажется писал что мидл — это уже профессиональное плато. и не зазорно на нем оставаться всю жизнь

просто мидл который не понимает что есть и другие профессиональные плато, которые выше (выше — потому что без прохождения уровень мидл на них не попасть) — но спорит что ничего выше нет....
грустно как-то :)

которые прямо в книгу

кто такой мидл (кодер)?
а тот который считает вот так:
и далее ваши посты.

Миддл — это всего лишь зарплатная планка.
Которая связана с определённой принятой в каждой конкретной отрасли скорости деливеринга фич определённой сложности с сохранением этой скорости в среднесрочной перспективе.
Которая да, продиктована качественной разницей в уровне понимания технических проблем. А не проблем бизнеса.
Делить разработчиков по уровню, основываясь на их знании бизнес логики конкретного домена/клиента характерно для банков/заводов и других крупных бизнесов со вспомогательным «айти отделом».
Вот там действительно польза специалиста зависит от его понимания внутренней кухни альма-матер, а не способности быстро деливерить фичи, используя, образно говоря рычаг технологий. Тот же самый велосипед, который позволяет проехать ту же дистанцию за меньшее время, чем даже лучший бегун.
Т.к. технологии у таких работодателей часто не меняются десятилетиями и расти там можно только в направлении знания бизнес логики.

Миддл — это всего лишь зарплатная планка.

всего лишь в вашей картине мира :)
там где вы верите лычкам работодателя.
и что деньги — мерило.

Делить разработчиков по уровню,

так они и делятся.
в моей картине мира.
которой бы я конечно не поверил, но которая присутствует в признанных в отрасли книгах, причем тогда ,когда я еще под стол пешком ходил.
потом, были другие авторы, которые перепроверяли, переосмысляли
с тем же результатом

разделение разработчиков — объективно

Т.к. технологии у таких работодателей часто не меняются десятилетиями и расти там можно только в направлении знания бизнес логики.

технологии тут ни при чем

что лопата копает, что экскаватор
что топор — что бензопила
лесоруб то тот же.

что топором из бревна мог кто-то соорудить статую
что бензопилой из льда
оба — уже не просто лесорубы

Тот же самый велосипед, который позволяет проехать ту же дистанцию за меньшее время, чем даже лучший бегун.

да, вижу, аналогии не помогли.
ну может потом когданить.

там где вы верите лычкам работодателя

Есть ещё лычки клиентов.

и что деньги — мерило.

Да, мерило.
Хорошо только то, за что хорошо платят.

что топором из бревна мог кто-то соорудить статую
что бензопилой из льда
оба — уже не просто лесорубы

Ваша статуя, при составлении чёткой программы для робота с бензопилой, становится просто массовым продуктом.
Нет такой статуи, математическую модель поверхности которой нельзя оцифровать.
А дальше — уже выбор инструментов.
Можно стамеской. Можно электролобзиком. Можно вообще робота запрограммировать, который по программе это выпилит из бревна. Результат будет один и тот же, но разная скорость его достижения.
Но тут уже напрямую зависит, чем оператор умеет пользоваться. Если мозгов не хватило даже на электролобзик, будет мучаться с напильником целый месяц.
А я — за час напишу программу для промышленного робота и пойду пить кофе, пока бездушная машина будет обесценивать искусство владения стамеской и десятилетия практики создания резных фигур из дерева.
Прямо как в Средние Века огнестрельное оружие полностью обесценило навыки фехтования.

Хорошо только то, за что хорошо платят.

а тебе 300к, как автору топика, дают?

Давали бы автору топика 300к, ходил бы он по онсайтам?
К тому же, никому на руки живыми деньгами 300к не дают. Дают ненамного больше, чем мне. Но я живу в одном из самых дешёвых штатов. С низкими налогами и копеечной арендой. А они — в одном из самых дорогих. Давали бы им столько, сколько мне, туда бы никто и не поехал.

Клиенты — не компетентны в лычках.
Про деньги мерило, и хорошо только только и т. д. — это вы крепко недодумали кое-чего о них.

Остальные рассуждения прикольны конечно. Но вы не поняли: это не дискуссия была.
Тем более не соревнование в аналогиях.

это не дискуссия была

Ну да, ну да, никто никому ничего не пытался доказать ;)
Это даже не смешно.
Агитировать людей совершенствовать навыки фехтования на рапирах в эпоху пика развития автоматического стрелкового оружия — это конечно супер.

Стрелковое оружие легче осваивать, поэтому солдат стало больше.
Вы хотите сказать что современные средства разработки стали проще?

И о какой агитации речь? Просто напомнил что качественные различия никуда не делись.
А пожалуй да, специализация их усугубила.

Дискусси ж не было потому что то что вы утверждаете я слышу годами от джунов и мидлов. Ничего нового :)

Стрелковое оружие легче осваивать,

Попробуйте почистить меч.
И попробуйте почистить автомат.

Просто напомнил что качественные различия никуда не делись.

Мастер меча качественнее современного пехотинца?
Он будет им застрелен за секунды на поле боя и мастерство клинка его не спасёт.
Performance — is the name of the game.

вы утверждаете я слышу годами от джунов и мидлов.

Почему меня не волнует, по какому принципу ваш работодатель распределяет размер вознаграждения?

Попробуйте почистить меч.

попробуйте почитать что-то с военной истории — почему росло количество вовлеченных в войну в виде солдат.

Мастер меча качественнее современного пехотинца?

конечно
учиться дольше.

если бы средневековые феодалы могли привлечь крестьян к войне — они б привлекли.
а ружье дал в руки — иди воюй!

Почему меня не волнует, по какому принципу ваш работодатель распределяет размер вознаграждения?

это не мой.
это везде так.

ну разве что исключение фабрики по производству кода да фирмы порезчиков. там другой бизнес.

Кстати, говорят, что арбалеты как раз помогли за неделю мобилизовать крестьян. В отличии от луков, которыми нормально владеть годами учиться.

В отличии от луков, которыми нормально владеть годами учиться.

Вот видите, как технологии сделали этих мастеров.

художественно изменение в оружии показано в «Последний самурай»

технология тогда прогрессивная — когда ею легче пользоваться.
шофер в начале века — это у-у-у, целая наука, и водитель сейчас — сдал на права, и рули.
автопилоты и от сдачи на права избавят.

то есть к любой технологии можно применить это правило, чтобы выяснить насколько она революционна.
конечно, не без исключений, а для разговора чуть более глубокого чем обычно

вот берем технологии программирования, и... ё, сколько кода все еще приходится писать.
значит — либо технологии не такие уж революционные, либо они не поспевают за сложностью задач

Вот тут сравнение восточного и западного вооружения, в том числе — разбор арбалетов
Musashi: The Dream of the Last Samurai.

значит — либо технологии не такие уж революционные, либо они не поспевают за сложностью задач

Аппетит приходит во время еды. Наблюдаю сейчас на проекте. Если ты просто можешь делать сложные вещи и выполнять почти любые изменения требований — тебе будут ставить сложные задачи и менять требования на 180*. Просто потому, что ты можешь. А если не можешь — то не будут.

То же с технологиями. Загрузка задачами (и написанный код) будет всегда, а разница — в продуктивности этого кода и программистов.
Сейчас клепают мобильные приложения за неделю, а сказать о приложении с интерфейсом во времена MS DOS — это была уже серьезная заявка.

технология тогда прогрессивная — когда ею легче пользоваться.

Не совсем. Когда соотношение её результативности и затрат на её использование лучше, чем то, что было.

шофер в начале века — это у-у-у, целая наука,

Но тем не менее, даже машины времён начала века ехали быстрее и дальше, чем конные упряжки.

водитель сейчас — сдал на права, и рули.

До тех пор, пока мы не выезжаем на гоночный трек и не пробуем показать хоть сколько-нибудь приемлемое время. Тут уже не поможет ни автопилот, ни АБС, ни автоматическая коробка передач.
Технологии нужно push to their limits. А не использовать их только на минималочках для развоза пиццы.

ё, сколько кода все еще приходится писать.

Много, да. Но уже в разы меньше, чем ещё 4 года назад.
Просто надо думать, ЧТО писать и КАК, чтобы используемая технология дала то преимущество, для которого задумывалась.
А то то, что делают индусы, когда им силой навязывают современные технологии программирования, без должного объяснения зачем им это нужно, очень точно передано в старом советском анекдоте про чукчу и бензопилу. Когда ему продали бензопилу, сказав, что она может валить 1000 деревьев в час. А на следующий день недовольный покупатель-чукча вернул её в магазин с обвинениями в обмане и с заявлением, что она валит только 3 дерева в час, громоздкая и неудобная. На что продавец удивился, взял бензопилу и запустил двигатель. После чего чукча испуганно спросил, что это за звук?

а ружье дал в руки — иди воюй!

Вот видите.
Технологии помнижили на ноль всё наработанное годами искусство.
Кстати, справедливости ради. Не все стрелки одинаковы. Кто-то просто нужен, чтобы создать рой пуль.
А кто-то работает прецизионно и по приоритетным целям. И винтовочка у него покачественнее, и оптика.

это везде так

Во всех ваших стартапах (тоталитарных сектах)?

попробуйте почитать что-то с военной истории — почему росло количество вовлеченных в войну в виде солдат.

Какая разница, если эффективность армии от этого росла?
Где сейчас эти мастера меча? На толкидромах?:)

Технологии помнижили на ноль всё наработанное годами искусство.

да, а разве я о чем другом говорил?

Во всех ваших стартапах (тоталитарных сектах)?

не, согласно тому что вы сказали — технологии множат на ноль навыки кодирования.

Какая разница, если эффективность армии от этого росла?

она потому и росла, что с одной стороны — обучение проще, а инструмент — мощнее

Где сейчас эти мастера меча? На толкидромах?:)

кодят. или рассуждают что кодинг — это единственное чем должен заниматься программист :)

не, согласно тому что вы сказали — технологии множат на ноль навыки кодирования.

Да.
И первое, что попало под раздачу — это низкоуровневое кодирование. Всякие там деревья, алгоритмы и прочее. Осталась только высокоуровневая разработка. Создание абстракций, настройка окружения нужных фреймворков, конфигурация их инстансов исходя из специфики задач. Никто уже не вникает в алгоритмы, сетевые протоколы и прочие детали, на которых это всё реализовано.

или рассуждают что кодинг — это единственное чем должен заниматься программист :)

Нет. Программист должен постоянно осваивать более эффективные технологии. Учиться получать лучший результат меньшими усилиями. Это тоже не просто, т.к. это работа головой, а не пальцами.

Вам не так уж много осталось дойди до того угла, заглянув за который вы увидите то, что вам и говорили тут, и в книгах которые вы не читали:
Более лучший результат даёт понимание домена, а не освоение инструментов кодинга.

Ну а пока не дошли, оттачивайте кодерские навыки.
Это ж как с паттернами ООП, их нельзя использовать грамотно или вообще отбросить, не упоровшись их применением перед этим :)

А как их отбросишь, если каждый раз как только что-то напишешь — там сразу можно найти 3-4 паттерна.

там сразу можно найти 3-4 паттерна.

Причём 5-7 летней давности.
О новых подходах отбросивший всё это будет ненаслышан. Зато прохаван в доменной области. В результате, привязан к одному-единственному кастомеру.

Второй иностранный язык изучается быстрее чем первый. А третий ещё быстрее.
С пониманием домена тоже самое.
Понимать — это не дар божий, а навык, т. е. приобретаемый и тренируемый.
Отказом от понимания — конечно это навык никак не приобрести.
Убеждение себя что он не нужен, потому что ты понял в чем жульничество — это просто отказ, в стиле афоризма Хоккинга
Главный враг знания — не невежество, а иллюзия знания

Волевым усилием не получится конечно.

А конечно будут опознаваться. Цель же книги о том и была. Кто-то с банды четырёх же говорил потом, что если б они тогда знали как она будет истолкована, то и не писали б.

Вообще, с паттернами интересная штука, не искал, хотя думаю попытки были — сколько их штук можно нагенерить перебором комбинаций наследования, композиции, стат/дин отношения, между I интерфейсами и K классами? По другому — какой теоркат получился бы при их исследовании?
Выйду на пенсию, может погуглю и сам поиграюсь.

Какой-то чувак в 95 начал собирать паттерны чтобы опубликовать энциклопедию. К 2010 собрал порядка 2000 штук, но так и не опубликовался.

Более лучший результат даёт понимание домена, а не освоение инструментов кодинга.

Знание точного химического состава воды не поможет стать самым быстрым пловцом.

Знание точного химического состава воды не поможет стать самым быстрым пловцом.

Вообще-то поможет

Вы вначале разберитесь с разницей между аналогией и демагогией :)

Знание домена не нужно абсолютно.
Ничего, что не расписано в юзер стори, имплементировать не то что не нужно, а нельзя. QA это оформит как баг.

Ну не нужно, так не нужно.
на том ваше развитие и закончим :)

бегуны соревнуются за сотые доли секунды
это — количественная разница.
а сел на велик — это уже качественная

Вот о чём я и говорю.
То, что разработчик, использующий Java и подходы 5-6-летней давности будет делать целый двухнедельный спринт, я, используя более современные технологии, сделаю за 2 дня.
Тот объём дефектов, который неопытный разработчик, запихнувший всю бизнес-логику в один класс, будет исправлять месяц, я пофикшу неспешно за неделю.
Потому что я умею ездить на велосипеде, а он будет тщетно пытаться угнаться за мной пешком.
И эти технологии развиваются. Завтра появятся такие, которые позволят сделать ту работу, которую раньше планировали на спринт, не за 2 дня, а за 2 часа. То есть, велосипедист пересядет на спортбайк.

Вот о чём я и говорю.

да понятно о чем вы говорите :)

всего лишь о скорости копания картошки.

Потому что я умею ездить на велосипеде

да хоть на трактор пересядьте — все равно будете копать картошку.

да хоть на трактор пересядьте — все равно будете копать картошку.

Дело в том, что важно — это именно освоить трактор.
А дальше уже можно подобрать подходящий трактор и для рытья картошки, и для разминирования полей, и для любой другой задачи.

как ты там горизонтальное масштабирование в андроиде делаешь?

Ориентация лэйаута меняется и всё.

Ой лол 😆😆

Прежде всего, масштабируемость и поддердиваемость.

+

Должны использоваться только самые современные технологии на момент написания приложения.

-, ти реальності не нюхав

Фичи должны добавляться быстро.

+

Баги должны легко локализоваться и быстро исправляться.

+

Короче, в контексте Android это связка Kotlin, MVVM и Clean Architecture.
Есть причины, почему такой код можно писать в Долине, но нельзя в Украине?

Тепер читай ізначально, що я тобі писав, і що ти придумав, на що ти відповідаєш

Почнем з того, що iOS/Android були зроблені у Долині, що говорить про наявність концентрації менталітету, грошей, ресурсів для створення цих платформ, а також для просування їх всьому світу.
www.paulgraham.com/cities.html

Розробка платформ — ведеться за допомогою оцієї концентрації, і дозволяє їм сприймати себе як «пуп Землі».

Розробка під платформи, це такі да — може бути будь-де.

-, ти реальності не нюхав

Та что ты говоришь.
Я эту реальность сам создавал.
Это очень винрарно — давать эстимейты, которые были типичны для старых технологий. А пилить код на новых. Закрывать фичи по спринту на второй день спринта — бесценно.

Почнем з того, що iOS/Android були зроблені у Долині

И что?
Это говорит о качестве их кода?

з тобою говорити — хліба спочатку треба наїстися
заминаю

Должны использоваться только самые современные технологии на момент написания приложения.

что делать с кровавым энтерпрайзом, написанным (в лучшем случае) 10 лет назад?

Застрелить, чтоб не мучался.
Ну а если серьёзно, на таких проектах должен быть план регулярной модернизации. И проводить её должны те, кто в этих технологиях понимает. А не техлид, который вчера о них статейку почитал.

При чому тут

довелося добряче попрацювати і дорога до цього не була викладена пелюстками троянд

до того факту, що вони поставили всі свої збереження і досягнення на ІТ? Я вам про рівні ризику та ризик менеджмент, а ви мені про "важко попрацювати"...Я щось втратила логічну послідовність

Я щось втратила логічну послідовність

я теж
ви стверджували раніше про те, що стаття це «пропаганда» і і до кучі

Дивіться, вони увійшли в ІТ у Лінкідин! Який успіх! Для цього довелося продати 2 квартири і бізнес, адже воно цього варте 🤦‍♀️

я говорю ще раз

їм довелося добряче попрацювати і дорога до цього не була викладена пелюстками троянд, про що у статті детально розповідають

до чого тут квартири — я х.з.
давайте розберемося чому це пропаганда на вашу думку?

чому це пропаганда на вашу думку?

як назвати заклик усі свої збереження витратити на ІТ? Як назвати заклик йти на максимальний ризик задля ВАЙТІ?

до чого тут квартири — я х.з.

 до того, що якщо щось піде не по плану — їм нема де жити, вони бомжі. Вони витратили усе задля ІТ. Воно того варте?

як назвати заклик усі свої збереження витратити на ІТ?

я не бачу заклику
ви бачите? ткніть пальцем

до того, що якщо щось піде не по плану — їм нема де жити, вони бомжі. Вони витратили усе задля ІТ. Воно того варте?

ще раз повторю

Пропаганда в очах смотрящєго

У людей шило в дупі, люди вирішили кардинально змінити своє життя, у них вийшло, поділилися досвідом.

Они просто ещё не видят долгосрочных последствий производственного кризиса. Тот индекс Доу-Джонса что сейчас через 2 месяца нам покажется ещё пиком стабильности

Кризис ещё даже не начался, не обольщайтесь

Кризис ещё даже не начался, не обольщайтесь

просніться :-)

просніться :-)

А я й не сплю. Криза ще попереду. Це тільки самий початок

А я й не сплю. Криза ще попереду. Це тільки самий початок

термінологія
так, як почалася ця криза — −40% від топ значення за кілька тижнів — так ще жодна не починалась

Коли був написаний цей коментар падіння було нижчим. І після того була ще корекція. Топ значення то звичайні викиди(outliers), зараз би по викидам аналітику робити

Коли був написаний цей коментар падіння було нижчим. І після того була ще корекція.

коли той коментар був написаний (the day before yesterday), то індекс Dow Jones упав до того часу приблизно з 29000 до 20000-21800, що є 25-32% від топу
про яку корекцію там може йти мова, якщо це таке різке падіння?
en.wikipedia.org/...​_Jones_Industrial_Average

Деякі акції впали на 70-80%, після чого зріст(корекція), біткоїн впав до 4700, після чого відскочив до 7000. Коли мова йде про ринок, не Доу-Джонсом єдиним. Тренд щойно змінився на ведмежий і ще тільки набирає обертів. Криза — то вже продовження тренду, а не його злам, ІМХО

Коли мова йде про ринок, не Доу-Джонсом єдиним.

Це термометр.

Згодна, але все одно вважаю це тільки початок кризи. І те що зараз нам через деякий час буде здаватися прикладом стабільності

1999-й и 2020-й похожи засилием ненужных бизнесов и ненужных людей в них.
2009-й это про безбашенное кредитование.

успєшний & успєх"

статті, котрі пропагандують продати всю нерухомість та працюючий бізнес задля стажування кодерком в ІТ(бо ІТ — тож успєшний успєх🤦‍♀️)? Ви серйозно нічого підозрілого у статті не побачили? Чули про такий термін — штучні цінності?

Люди со статьи выйдут из кризиса нетронутыми. Инфа соточка, можете меня цитировать.

Люди со статьи выйдут из кризиса нетронутыми.

Конечно, конечно. Успешный успех же

Инфа соточка, можете меня цитировать

где-то я это уже слышала. Ах да, курс срубля и Варламов. Пойду в его твиттер отмечусь, ведь он был так "прав"😂😂😂www.zenrus.ru

статті, котрі пропагандують
Ви серйозно нічого підозрілого у статті не побачили?

Абсолютно не побачив
Пропаганда в очах смотрящєго

У людей шило в дупі, люди вирішили кардинально змінити своє життя, у них вийшло, поділилися досвідом.

У людей шило в дупі

Все-таки мои гипотезы о анальниках были верны.

вирішили кардинально змінити своє життя, у них вийшло, поділилися досвідом.

Напоминает избитый сюжет о «молодой актрисе, спустившей все свои сбережения на покорение Голливуда». Стоит ли объяснять, что хэппи-эндом заканчиваются далеко не все такие истории? Особенно перед мощнейшим экономическим кризисом.

Стоит ли объяснять

а кому це треба «объяснять»?
якийсь цирк на дроті, прийшли, обхаяли, розплутали і пояснили всі «многоходовочкі», пояснили собі та й іншим, чому так більше ні у кого не вийде

Напоминает избитый сюжет о «молодой актрисе, спустившей все свои сбережения на покорение Голливуда». Стоит ли объяснять, что хэппи-эндом заканчиваются далеко не все такие истории?

Люди с промытыми ИТ пропагандой мозгами теряют способности к критическому мышлению. Увы, любая пропаганда так работает (вспомни российскую)

Абсолютно не побачив
Пропаганда в очах смотрящєго

Ладно, ладно. Не буду рушити ваш манясвіток, бо якщо ви настільки не рахуєте ризики, на котрі йде сім’я продавша все майно (по суті вони бомжі, якщо щось піде не по плану) — то треба починати з основ риск менеджменту.

Ладно, ладно. Не буду рушити ваш манясвіток, бо якщо ви настільки не рахуєте ризики, на котрі йде сім’я продавша все майно (по суті вони бомжі, якщо щось піде не по плану) — то треба починати з основ риск менеджменту.

мені начхати на ваш манямірок
мені не начхати, коли власні історії (мою, і статю кінорежисерів) із всіма плюсами та мінусами вперто називають «пропагандою»

пропаганда без лапок — це канал Портнова і його сцяння в очі грінкардівцям про свою школу і прєлєсті життя у Штатах

я ломанувся у Штати тільки із грінкою у зубах, досвідом і запасом кешу
якби я за перші 3 місяці не знайшов роботи, я би вертався з піджатим хвостом назад
у мене вийшло
про це я писав
також у мене затягнулися пошуки роботи в 2018-2019 році
про це я теж писав

і тільки чую «пропаганда-пропаганда», «ризики»
та і хрін з ними, виплили

на котрі йде сім’я продавша все майно (по суті вони бомжі, якщо щось піде не по плану)

ці теж загартування добряче пройшли, випливуть

я ломанувся у Штати тільки із грінкою у зубах, досвідом і запасом кешу
якби я за перші 3 місяці не знайшов роботи,

Ты ж не продавал квартиру ради туманной перспективы в совершенно другой отрасли в другой стране, попутно рекламируя курсы одного зашкварившегося регионала (я про UNIT Factory).

Это тоже самое, если бы средний программер с доу внезапно захотел играть в фильмах, уехал в Голливуд, продав все свое имущество, долго бы искал работу, снимался бы в треше категории Б, и потом внезапно ему дали роль во всего лишь массовке в каком-то хайповом фильме. Ах да, еще у этого программера актерская игра будет в лучшем случае как у Томми Вайсо (Комната) с его «О хай марк».

Но этот программер почему-то уверен, что стоит всего лишь чуть потерпеть и ему будут давать роли 3-го плана в блокбастерах и платить процент от сборов х) Процент может и заплатят, только в денежном эквиваленте он вряд ли будет чуть больше чем $0 (например, чуваку, который играл Дарта Вейдера в 80-х ничего не перепало, см. hollywood accounting).

Пропаганда в очах смотрящєго

нагадує феміністок, котрі викладають фотки де вони голі у різних спокусливих позах, а потім пишуть що самооб’єктивації не існує, об’єктивація в очах смотрящєго

нагадує феміністок, котрі викладають фотки де вони голі у різних спокусливих позах, а потім пишуть що самооб’єктивації не існує, об’єктивація в очах смотрящєго

ic.pics.livejournal.com/...​13362/38256/38256_600.jpg

статті, котрі пропагандують продати всю нерухомість та працюючий бізнес

Не було там ніякого працюючого бізнеса, ви не уважно читали. Поход в ИТ почався з того що бізнес заглох.

бізнес заглох.

Якщо б мої батьки кидали свій бізнес, щойно з’являлися б труднощі — то ніколи нічого не досягли. Ти думаєш, що у Ілона Маска все одразу вийшло і нічого не глохло? Ти хоча б знаєш скільки разів він був на грані банкрутства? Просто бізнес це для сильних(але я не осуджую тих, хто вирішив що то не для нього). Але все одно, не розумію якого дідька треба було продавати 2 квартири. Здавали б — мали постійний пасивний дохід і диверсифікацію на випадок, якщо треба буде повернутися до України

Ну квартири то вже зовсім їхня справа.
ЗІ: Може треба було на щось жити?

Ну квартири то вже зовсім їхня справа.
ЗІ: Може треба було на щось жити?

Справа то їхня, але це ж подається ІТ пропагандою як приклад для наслідування. Якщо треба щось їсти — йдешь працювати в убер/уберітс, хоч куди, зменшуєш свої витрати

але це ж подається ІТ пропагандою як приклад для наслідування.

тикніть пальцем де у тій статті це написано?
може таки «пропаганда в глазах смотрящего»?

Отмечусь в теме. Две недели назад прислали пройти онлайн тесты в Форточки95. Решил пройти после отпуска — 3 задачи в течении 95 минут. В целом вторую решил сразу, третью сидел думал долго — но тоже решил, а 1 задача — прочитал, дан код с ошибкой — нужно найти где проблема — скопировал, оптимизировал, тестов написал — начал вставлять, а оказывается код вставить нельзя, а только можно в редакторе внести правки. Ну и завалил 1 задачу — потому, что тупо не успел перепечатать все с редактора в их редактор. Откровенно говоря ебанутая система так давать задачи...

нужно найти где проблема
оптимизировал, тестов написал

по-ходу — перемудрив :-/

P.S.
забув сказати — дякую за відмічання у топіку :-)

P.P.S.
А редактор — це був hackerrank? У мене на одному онсайті схожа ситуація була.

Нет. Это был Codility — я так понимаю это их платформа для интервью.

в задаче с ошибкой в коде ожидается только, что кандидат исправит ошибку и ничего больше. В целом, одна не решенная задача не означает, что интервью завалено.

Я больше написал, чтобы другие не натыкались на такую же проблему. В целом когда тебе дают какую-то задачу, ты обычно фокусируешься на проблеме — тем более, что у них в начале тестов было сказано, что можно использовать локальный редактор. Так как локально всегда быстрее — то я обычно копирую задачу локально, делаю ее локально, тестирую и потом уже копирую финальный результат в редактор. А тут нужно было именно напечатать изменения в редактор. Понятно, что моя ошибка, но на интервью такие вещи делать просто нежелательно.

Есть еще версия задачи такого типа: исправить ошибку, внеся правки в (например) ровно 2 строки кода, что я когда-то не решил. Хотя я понял алгоритм и как его правильно реализовать, но вот фикс ровно из 2х строк не нашел.

Черех :coronavirus: онсайт співбесіди і у нас, і в кучі контор перевели у формат онлайн по Zoom. Кодінг ще норм (у нас був і є кодінг на ноуті, а не на дошці) + розмови за жизнь, а от на рукомахання при System Design — трохи важкуватіше.

Як у вас зараз з тим всім, хто може зараз кудась інтерв’юється?

прямых решений пока нет непрямое решение «всё как-то на тормозах» т.е. вроде как неназванного «давайте уже после вируса» ))

ЗЫ: вчера спрашивали релокейт в флориду ну это уже совсем уровня спам без конкретного места даже

ЗЫ: кстати надо посмотреть открылся ли офис одной знакомой конторки в рали обещались после нг...

У нас додали якісь графічні тулзи (Google draw чи що) для того щоб було легше System Design проводити

Що не проект то певним чином дизайнити доводиться. Звісно не твітер з нуля писати, але доводиться і про масштабування думати, і про кеш і про решту подібного булшіту. А ще завели політику дизайн-ревью постійних, то взагалі уже набридає.
Я вас розумію, спершу сама мала дуже скептичне ставлення до релевантності таких інтерв’ю

ви щойно пишете за те як там у вас з одного боку «дизайн» поставлений на потік а з іншого кожен сидить і вигадує власний велосипед?

і про масштабування думати, і про кеш і про решту подібного булшіту.

а ну ок ))

Я щось не розумію де я про говорила про потік чи про велосипеди

Це зовсім не про фб. Я і не уявляла скільки всього тут можуть використовувати і з якою метою.
Фб це ж не лише сайт, це купа аплікух, окулюс, свій хардвар, усі інтернал тулзи (від таск менеджменту до навчальних порталів), workplace, величезна аі спільнота + фреймворки, власний CI/CD, власна мова програмування, тонни сервісів аналізу коду. Ну і проблема для мене особисто що майже все домашнього виробництва — розробляється в компанії і ніде більше не використовується. Документація звісно мінімальна.
Свої версії mysql, різні типи власних сервісів для кешування, конфігурації.
Ти цілком можеш працювати над оптимізацією системи контролю версій для масштабів компанії і від дизайну такої системи залежить робота всіх решти тисяч девелоперів, без дизайн рев’ю не обійтися.
А щодо аватарок... в фб є як мінімум 3 blob сховища, з різними рівнями Qps і окремий тип бази данних спеціально для стрічки (дуже цікава штука, до речі).
Дещо з цього заопенсорсене (якісь обмежені версії звісно), про щось є публікації та статті на архіві.
Хайпувати не охота, я не такий суперстар щоб після скандалу спокійно нову роботу знайти.

Що не проект то певним чином дизайнити доводиться.

Для этого прогрессивная часть человечества придумала уже архитектуры и паттерны. Всем остальным остаётся лишь их использовать.

і про масштабування думати, і про кеш і про решту подібного булшіту.

Не в курсе вэба, но в мобайле уже хрениллион типовых решений и фреймворков для каждого случая. Что ж за велосипеды на этих интервью выдумывать заставляют?

ще завели політику дизайн-ревью постійних, то взагалі уже набридає.

Отут согласен. Люди сами должны набивать шишки и расхлёбывать последствия. А не слушать чужие указивки. Иначе не придёт понимание, зачем надо то или иное решение.

Для этого прогрессивная часть человечества придумала уже архитектуры и паттерны. Всем остальным остаётся лишь их использовать.
Не в курсе вэба

так отож

«Ex-Uber and Ex-Google self-driving head files for bankruptcy after being ordered to pay Google $179 million»

edition.cnn.com/...​kruptcy-google/index.html

Чувак работал в гугле над беспилотниками.

Ушел из гугла, создав свою компанию (специализация — беспилотные автомобили).

Предложил своим экс-коллегам из гугла трудоустройство в ней.

Гугл анально наказал его за якобы «кражу коммерческой тайны». Занавес.

—————————————————————
Вот и дальше подписывайте анальные контракты с фаангами, никто вас не обманет. Цукерберг развел на акции своего партнёра-сооснователя, но простых кодерков точно верняк разводить не будет!

Гугл анально наказал его за якобы «кражу коммерческой тайны». Занавес.

я і тобі пропоную пройти тест на IELTS, а саме Reading

Чувак таки притащив свої розробки у гуглі в іншу контору і отримав по шапці за це. Ібо гугл йому за це платив і його розробки за гроші гугла належать гуглу.
Це стара історія, яка нарешті завершилась вироком.
www.theverge.com/...​thony-levandowski-charged

я і тобі пропоную пройти тест на IELTS, а саме Reading

Предлагаю тебе изучить больше материалов того дела.

Levandowski downloaded thousands of confidential files to a personal hard drive before resigning from the company

якобы он качал с серваков гугла эти данные, но это могут подтвердить только логи на серваках гугла х) как же это удобно х)

Не знаю какая политика у гугла, но в большинстве стартапов разрешается использовать в работе свой ноут и тд, то есть почти каждый разраб качает данные своей компании на свое оборудование. То есть любого так можно анально нагнуть.

Ібо гугл йому за це платив і його розробки за гроші гугла належать гуглу.

Это так же дебильно, как судить основателя Zoom за то, что он якобы украл разработки Cisco по WebEx, где он ранее работал.

1. якщо у тебе є вижимка із прочитаних матеріалів, поділися, а не спекулюй
2. логи в Гугла є, як і у інших великих контор. Якщо ти спекулюєш, що їх підробили — то при ціні питання в 175 млн баксів, чувак міг би найняти зворотну експертизу і засудити Гугель за підтасовку так, що їм би мало не показалося
3. MDM у великих конторах, тому ніяких своїх девайсів. Нагинають не за можливість щось вкрасти у стартапах, а за крадіжку.
4. Про Zoom не в курсі, судили чи не судили — наведи більше деталей за що?

Первые ссылки в гугле:

«This arbitration was not about trade secrets but about employees leaving Google for new opportunities and an engineer being used as a pawn by two tech giants. Google fought tooth and nail to take back every penny paid to Anthony for his multibillion dollar contributions and now Uber is refusing to indemnify Anthony despite explicitly agreeing to do so. Anthony had no choice but to file for bankruptcy to protect his rights as he pursues the relief he is legally entitled to.»

www.businessinsider.com/...​ruptcy-uber-google-2020-3

The downloads at issue occurred while Anthony was still working at Google — when he and his team were authorized to use that information. None of these supposedly secret files ever went to Uber or to any other company.

www.businessinsider.com/...​indicted-2019-8?r=US&IR=T

зворотну експертизу і засудити Гугель за підтасовку так, що їм би мало не показалося

Очень наивно полагать, что у чувака даже с ~50 млн баксов (которые частично лежат в акциях) есть силы долго тягаться в судах с многомиллиардными корпорациями. Сколько у гугла длится тяжба с ораклом? Тем более у гугла есть тонны лояльных анальников в штате, которые в суде скажут что угодно, что они лично видели, как этот Энтони тырил данные и хвалился, что он использует их в своем стартапе.

за крадіжку.

Ты работал в компании, научился делать вещь Х, потом ты делаешь эту вещь Х в уже другой компании. Это кража? А нет, это анальный контракт.

Про Zoom не в курсі, судили чи не судили — наведи більше деталей за що?

Cisco никогда не подавал в суд на Zoom, видимо потому что они не такие патентные тролли как гугл (хотя в случае того чувака патент гуглом и не был зареган, была типа «коммерческая тайна»).

Первые ссылки в гугле:

чи є у тебе вижимка із прочитаних судових матеріалів?
бо на тому ж business insider є інша стаття із лінком на матеріали звинувачення, із датами скачування

которые в суде скажут что угодно, что они лично видели, как этот Энтони тырил данные и хвалился, что он использует их в своем стартапе.

свідчення під присягою

Ты работал в компании, научился делать вещь Х, потом ты делаешь эту вещь Х в уже другой компании. Это кража? А нет, это анальный контракт.

якщо це ключова і передова технологія, то будь умним
1) не підписуй таких контрактів
2) якщо підписав — то будь умним

свідчення під присягою

Шантажа, подкупа конечно же не может быть. Все анальники, работающие в гугле — порядочные высокоморальные люди не падкие к деньгам.

якщо це ключова і передова технологія, то будь умним
1) не підписуй таких контрактів
2) якщо підписав — то будь умним

Нет патента — идите на***. Может хоть кто-то найти мне ссылку на тот патент, про который якобы идёт речь?

Например, в случае word2vec (да, он оказывается запатентован):
patents.google.com/patent/US9037464B1/en

Нет патента — идите на***. Может хоть кто-то найти мне ссылку на тот патент, про который якобы идёт речь?

ти сам рекомендував ознайомитися з матеріалами справи, а на виході — ти їх не знаєш, тільки про жьоппу кричиш постійно

погугли, по ходу — Lidar patent

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

если Х — это технология на которую есть патент, а он есть
само дело
www.justice.gov/...​ase/file/1197991/download

А в том деле идёт речь о зарегистрированном патенте? Зина, где упоминание про патент? Он вообще был?

14К файлов из SVN

Зина, эти файлы были защищены авторским правом?

а не знал о такой просто вещи, как логи.

Кто-то наймет тебя на работу, скажет что ты у него с персонального гитлаб сервера компании выкачал все-все файлы, а потом использовал их в другой компании. Логи все покажут. Нормально, да?

Зина, эти файлы были защищены авторским правом?

відповідь була раніше

все что ты работал на работе, на работе и остается, если не было обговорено обратного. стандартное правило

Скинь свой имейл, айпи, реквизиты банковского счёта, подпиши договор. Потом я подделаю логи на моем серваке, что ты скачал 100500 моих форков известных опенсорс проектов (в смысле файлов коммерческой тайны), а потом использовал их в другой компании. Несколько джунов, работающих на меня и шантажируемых мною / подкупленные мной, будут утверждать, что именно ты украл мои драгоценные файлы и использовал их в работе на другую компанию.

Удобно, да?

угу а потом в суде твои джуны посыпятся на показаниях да и стоить они будут уже не как джуны просто потому что дача ложных показаний это больно и это уже тавро на будущее возможно на всё оставшееся и кроме как работать на заправке их больше нигде не возьмут а джуны в свою очередь идут на сделку со следствием уже дела по факту дачи ложных показаний и дают показания уже на тебя за шантаж и подкуп с твоей стороны с целями уже тебе ведомыми и соотв. следствие уже идёт против тебя причём не просто гражданское но уже чисто криминальное потому что тут ты идёшь против государства уже а не против конкретного человека в корпоративных интересах просто потому что права конкретного человека защищает уже государство

а так всё правельно сделал пеши исчо ))

Есть кейсы когда за дачу ложных показаний как свидетель в суде кто-то серьезно пострадал?

все что ты работал на работе, на работе и остается, если не было обговорено обратного. стандартное правило

не совсем так там довольно сложный момент конечно за него могут потягаться юристы но скажем если ты работая на работе чойта такого изобрёл что даёт тебе работать работу в 3 раза эффективнее а потом это запантетовал то подъехать к тебе просто так на кривой козе не получится

об этом и речь что «на работе остаётся» только то что конкретно заказано по работе причём только конкретно в качестве продукта в т.ч. патентов и разработанных технологий разработка которых прямо заказано либо смежных получившихся как вторичных в ходе разработки и вот тут скользкое место...

а вот если ты научился пилить код в 3 раза быстрее среднего гребца то это уже никак не может «на работе и останется» селяви ничего личного ))

причём как раз это и есть

стандартное правило

=>

если не было обговорено обратного

потому что чисто теоретически обратное тоже можно оговорить но это только специальные контракты часто пожизннные ну либо «околопожизненные» за соотв. вознаграждение в т.ч. на весь срок действия контракта т.е. читай в свою очередь пожизненное

простым гребцам оно и рядом не лежало ))

ЗЫ: ну это типа как у чудо-женщины уже лежит подписанный контракт на обязательство сняться в ещё +100500 всех последующих сериях за чудо-женщину и более того наверняка там есть отдельные пункты которыми прямо нельзя «использовать навык чудо-женщины работая на другие компании» а вот в каких-нибудь Keeping Up with the Joneses уже можно просто потому что «оБговорить обратное» уже не то чтобы так уж сложно но будет стоить уже некоторых деняк которых не вполне внятно зачем вообще платить если можно не платить и ограничиться только конкретикой чудо-женщины конкретно приносящей конкретно деняк

вот как-то так если простыми словами для простолюдинофф ))

карочи я начал было писать но... потом подумал... )) потом почитал...

ну либо он ультра тупой и не знает что подписывает, не советовался с адвокатом итд.

ну в общем всё остальное ты так обобщённую ерунду написал но если подитожить то вот это мысль верная а всё остальное совсем ни об чём и к делу не относится сорьки

ЗЫ: я не очень хорошо себе представляю как чел. должен был (чисто теоретически обсуждая ситуацию на будущее) советоваться с адвокатом по поводу факта своей будущей и соотв. планируемой кражи причём сам лично со своим собственным оставляя за рамками корпорацию куда он всё это краденное планировал продать

повелся на легкие деньги от убера и скорее всего на их «протекцию», а они хоп и слили его.

опять же ж я не очень хорошо себе представляю как именно другая корпорация могла бы б реально защищать чела которому она поручила кражу секретов корпорации первой или просто посулила деняк за краденное они такие «ну мы не при делах но человека в обиду не дадим!» да?

ЗЫ: реально не представляю себе нахиба я всё это пишу настолько всё это плоско )) ну типа «в интернете кто-то не прав» (к) (тм) ага ага ))

Тепер іщо дивися, як робиться так, щоб комар носа не підточив.

Документалка на Neflix — Silicon Cowboys (2016)
www.imdb.com/title/tt4938484

Про Compaq, заскочили на ринок PC, зробивши клон IBM PC.
18 хвилина.
Щоб зробити клон, грубо кажучи все було у магазах на полицях.
Але бракувало копірайченої прошивки IBM BIOS.
І тут вони згадують, що щоб розколупати її, вони купили IBM Technical Reference Manual
І там був опис BIOS.
З 307 сторінки і далі — там асемблерні відкоментовані сорци BIOS.
(між іншим, зацініть сорци, зацініть коменти і якість доки)
www.retroarchive.org/...​s/docs/ibm5160techref.pdf

Їм довелося відсторонити чувака, що бачив той мануал від написання коду свого BIOS, він не мав права консультувати інших про BIOS.
З цього і всіх інших мануалів — видирали сторінки з тим кодом, бо він був закопірайчений і їх могли засудити.
IBM уже засуджував інших виробників клонів і виробники зникали вообщє.
Тому Compaq написали свій BIOS по мотивам оригінального.

Тому Compaq написали свій BIOS по мотивам оригінального.

дык я как раз начал писать про это но быстро понял что писать-то некому )) а так таки да не они первые не они видимо последние

ЗЫ: тут конечно интересно чисто технически возможно ли вообще запатентовать биос как принцип действия но к.м.к. нет и потом к.м.к. речь идёт не просто об биос вообще как принципе но конкретно об ibm pc совместимом иначе «клоны» сами по себе «клонами» уже не являются и не имеют коммерческого смысла как «клоны»

ЗЫ: кстати интересная история не знал что кино есть спасибо за на водку! и на netflix есть можно и не красть ))

З 307 сторінки і далі — там асемблерні відкоментовані сорци BIOS.
(між іншим, зацініть сорци, зацініть коменти і якість доки)
www.retroarchive.org/...​s/docs/ibm5160techref.pdf

где ты взял? там ещё есть?

где ты взял? там ещё есть?

зацінив, да? :-)

я нагуглив просто

там ще мінім 6 штук в референсі включно з macro assembler я срочно хочу!!!

ЗЫ: доречі вже трохи прокинувся і дійшло що хотів погуглити і такі да перша версія сішечки для ібм пісі з’явиться тільки у April 86 прикинь яка епоха є пісішечка до якої ще нема сішечки причому тупо ... ну ок «в проекті» напевно що вже є )) але тоді у 86-му це ще версія 1.0 !

upd: погуглив трохи глибше то виявляється тільки ібм сішечка яка «ребрендінг» з мікрософт сішечки версії уже аж 3.0 а 1.0 відповідно мікрософт таки відповідно 1983-го в свою чергу перепиляна з чогось там раніше існуючого але вже для ібм пісі

тобто софт все ще писали на чистому masm ))

upd: погуглив трохи глибше то виявляється тільки ібм сішечка яка «ребрендінг» з мікрософт сішечки версії уже аж 3.0 а 1.0 відповідно мікрософт таки відповідно 1983-го в свою чергу перепиляна з чогось там раніше існуючого але вже для ібм пісі

у них ще Pascal був
оті от виклики функцій у вінді походили звідтам

www.c-jump.com/...​7_0070_pascal_stdcall.htm

en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Pascal

тобто софт все ще писали на чистому masm ))

ну не зовсім уже, як видно з лінків вище :-)

Але я у часи юні, коли по F3 заглядав у будь-який екзешник/ком, то на ту абракадабру казав — «о, написано в кодах, як би то навчитися це робити», я тільки на Basic вмів, і швидкої графіки там не було в мене.
Пізніше уже взнав про компілятори :-D

Але я у часи юні, коли по F3 заглядав у будь-який екзешник/ком

кумедно нортон командер дійсно з’явився у 86-му чомусь гадав що він родом вже з 90-х але з іншого боку як пригадати наприкінці 80-х в мене був доступ до класу 286-х і там точно вже був нортон бо в мене вже були власні дискети і точно на них копіювати не command line ))

я vc ніколи не любив в мене ніколи не було пієтєту до «наше луччє!» )) точніше з точністю до навпаки

маю на увазі що на «двійках» були дисководи і в мене точно були до них дискети і моє припущення про те що для копіювання я навряд користувався командним рядком

... тож виходить вже наприкінці 80-х я випадково вже був на піці сучасних технологій того часу )) а я чось думав завжди що я село ))

я vc ніколи не любив в мене ніколи не було пієтєту до «наше луччє!» )) точніше з точністю до навпаки

а він таки луччеє
1) займав менше місця на дискеті
2) мав функцію вивантаження резидентних програм. Дуже згодилося, коли я вдарився в ту стєзю і клєпав резидентники один за одним.

2) мав функцію вивантаження резидентних програм. Дуже згодилося, коли я вдарився в ту стєзю і клєпав резидентники один за одним.

пригадується це була єдина його функція і ще здається застосовувалася щоб повикидати усе з оперивки коли запускати важкі іграшки ))

пригадується це була єдина його функція і ще здається застосовувалася щоб повикидати усе з оперивки коли запускати важкі іграшки ))

але це стосувалося тільки тих, що запускалися після нього
— шамантство з позначенням ланцюжків вільної пам‘яті
— відновлення ланцюжків векторів переривань на папєрєдників, після викинутого резидента

На дискети копіювали його клон volkov commander, який з трьох файлів складався.

Це було чуть попізніше, спочатку у мене був nc

Программистом не запретит, но в той же области вполне, ну и не на 3 года, а на 6 месяцев скорее, может год.

но в той же области вполне, ну и не на 3 года, а на 6 месяцев скорее, может год.

максимум что реально законно это 3 года может скорее год не работать с клиентами компании без разницы что продуктовой что аутстафф (в продуктовой ты тоже можешь пойти в другую контору и «случайно» утащить за собой клиентов конторы старой так бывает) остальное как бы б тоже может быть но тут уже как правильно заметили ни один суд не сможет утвердить таких «обязательств возложенных забесплатно» тем более когда речь идёт не об компании а об конкретно человеке приоритеты свободы которого существенно выше общекоммерческих в случае компани тем более когда речь идёт ещё и об employee приоритеты защиты прав которого даже ещё выше

тем более что формулировка «в той же ж области» практически нечитаема и не реализуема в случае простого гребца )) который ну уж никак не может быть реально «конкурировать» с целой конторой чтобы хоть как-то притянуть к прецеденту «договор об неконкуренции»

Ну типа да. У нас обычно 6 месяцев оговаривают и с помощью юристов это можно подвинуть

Свободний американець не тільки має право за 5 хвилин зібрати речі з робочого місця у коробку

у більш загальному випадку не має )) одразу з кабінету начальника відділу кадрів під охороною випроваджується на мороз коробку з особистими речами яких доречі не має бути на робочому місці збирає і виносить теж охорона )) селяві нічого особистого

Meanwhile, кількість переглядів топіка перевалила за 60к. Треба було виставити оголошення про продаж мопєда.

У нас появилась новая восходящая звезда jobs.dou.ua/...​ech-team/vacancies/71938

2.What about the hiring process? CV and code check, 2-stages interview (with a recruiter and technical specialists) in 1 day (up to 2 hours), whiteboarding day (up to 6 hours, including business lunch with one of our team leads).

Whiteboarding day для нонейма, набирающего проекты на апворке — это прекрасно.

Вакансия для человека уровня middle, обычного такого.

По iOS вакансий не слишком много, но и кандидатов тоже маловато.
Это только я такой отчаянный свитчер, ушедший с .NET на iOS, люди так не делаю.
С нуля на iOS — это ж надо макинтош ещё купить, он дороже, чем ноутбук 10-летней давности по акции в Эльдорадо.
Намного больше свитчеров откуда угодно в React Native и с Java EE на Android (только сейчас доучивать Kotlin приходится)

К чему это я.
При небольшом потоке кандидатов устраивать на весь день whiteboarding, писать про опционы — это каргокульт.

с Java EE на Android (только сейчас доучивать Kotlin приходится)

Не приходится.
Они кладут на него болт и продолжают писать на джаве.
Тащат в Андроид MVC (спасибо, что хоть эта конченная архитектура, чем вообще никакой, но на дворе жеж 2020-й! MVVM, Databinding и вот это вот всё).
Я таки не понимаю, чего им в энтерпрайзе не сиделось, зачем кошмарить мобайл своими вредными привычками?

хотя бы для того что бы понимать что MVC это паттерн, а не архитектура.

Это архитектурный паттерн.
Придирайтесь к словам внимательнее.

Кстати, а что на Андроиде вместо него надо?
Я в подводной лодке (телефония на С++ без UI) и пропустил последние лет 10 развития этого дела.

MVVM на гугловских компонентах из JetPack.
Больше никаких findViewById() и setText().
Данные на форму биндятся динамически прямо из вью-модели. Все рутинные процедуры типа сеттинга values на вьюхе происходят в сгенерированном автоматически коде.
Количество кода, который нужно писать ручками, сократилось в разы.
Ну и само собой, джаву заменили на Kotlin, что сократило количество кода ещё раза в 2.

То есть гугл уверенно движется к созданию визуальных средств разработки, не требующих даже кодирования.
Это хорошо, даже кодеров тогда не понадобится для создания типового бизнесового клиента

Кто освоил Scratch, тот и создаст клиента

гугл уверенно движется к созданию визуальных средств разработки, не требующих даже кодирования.

Например?

Где я писал о визуальных инструментах, не требующих написания кода?

то есть вы не поняли, по каким точкам которые вы же предоставили я построил такую линию :)
копайте в сторону истории развития технологий программирования, попытках избавиться от кодирования, и причинах почему не удалось.
тогда, уверен, сами такую линию нарисуете.

попытках избавиться от кодирования, и причинах почему не удалось.

В контексте написанного мной, никакой попытки избавиться от кодирования Гугл не предпринимал.
Он просто сместил акцент на более высокоуровневые вещи, научив фреймворк делать рутинные задачи. Код стал чище и понятнее. Тривиальные вещи стали генерироваться в нём сами и в отдельных папках.
Разработчик теперь не пишет ручками каждое действие, а пишет короткие функции, которые объясняют фреймворку что и как ему самому делать в тех или иных случаях.
Это повышает возможности по переиспользованию одного и того же кода. Что ведёт к сокращению его количества.

Никакого визуального программирования там не появилась, ваша линия ошибочна.

потребуются кодера, как и 15-20 лет назад требовались для написания десктопного приложения под винду хотя были builder и delphi

Скорее да, чем нет.

Но ваш метод — потому что как 15-20 лет назад... очень плох. Я такой не применяю.
хотя у него и неплохая точность.
Это ж — завтра будет такая же погода как сегодня

та хрін з тим whiteboarding, я може з Штатів вернуся і пройду
але ж...

• You are familiar with SOLID principles and Object Oriented design;

оце так засада, тепер точно не вернуся

Зато у них есть:
• Stock options in our fast-growing company;

Че за сток опционов в Украине ? О_о. Звучит как развод логов кокойто.

Що таке, у вас в Штатах, що не знають про SOLID

навіть про віртуальні конструктори деструкторів не питають, куди вони котяться...

То есть, все достижения человечества в области структурированного программирования успешно забыты?

Java-way — двадцать строк бойлерплейта и отдельный файл для одной строки осмысленного кода? Я сейчас с Реактом играюсь, так они своё ООП выкорчевали, приятный фреймворк получился.

кстати, этот бойлерплейт отлично фильтруется глазом, а вот го-шные эррор хендлинг и операция с слайсам/мапками просто рвоту вызывают.

Реакт и ооп? Реакт, это такой новый язык? Или ты фреемверк для рендеринга вьюшек сравниваешь с видом/типом программирования? :-)

Я говорю на примере фреймворка что уход от ООП делает код чище и проще.

На сайтах типа простенькая «тудушка», джаваскрипт отлично выглядит, на больших сайтах где на клиенте очень много логики это ужос нах, не зря тайп скрипт набирает обороты.
И в нем таки много ооп.

Мой проект на реакте весьма сложный, много динамического поведения и т.д. — все мое OOP — это вызовы методов в JS (типа nose.requestFocus). В моем коде нет никаких классов, наследованы, перегрузок методов.

Тайпскрипт помогает только тем что компилятор много наивных проблем отлавливает. А так он не более «oop» чем Джаваскрипт. Интерфейсы, подозреваю, вообще в рантайм код не попадают.

Потому что всем похер что там в рантайме, люди работают с исходниками перед их компиляцией и ооп приницпами для проектирования этих самых исходников.

Джаваскрипт вообще ни капли не ооп.

Аутсорсеры используют ООП, потому что они кодом на развес торгуют, им лишние строки только на пользу. Реальные продукты в реальных компаниях ООП избегают.

Аутсорсеры используют ООП, потому что они кодом на развес торгуют, им лишние строки только на пользу.

Уже давно количество кода никого не гребёт.
Волнует только количество функционала, который этот код делает и затраты по времени на разработку этого кода. И вот тут ООП в чистом выигрыше.

ООП в проигрыше по времени разработки и по быстродействию. ООП выигрывает только в поддерживаемости кода в долгосрочной перспективе и слегка по безопасности (защита от дурака, который его будет после вас развивать и поддерживать). Ну и еще есть некоторые нюансы типа серилизации, но то такое, сомнительное удовольствие.

ООП в проигрыше по времени разработки

WAT?
Создать один класс с нужным функционалом, а потом переиспользовать его в n мест, сэкономив время на разработку в n раз — это проигрыш по времени разработки?
Проще писать один и тот же код столько раз, сколько нужно выполнить какое-то действие?

По вашему функции, процедуры и структуры данных появились только в ООП? В жабаскрипте все объекты по сути те же функции, лишь в ES6 их наконец то красиво обернули в фантики ООП.

функции, процедуры и структуры данных

Структуры — список, мапа, сэт. Какое они отношение к ООП имеют?

Никакого. Но в ООП их можно обернуть в объекты и применить пару-тройку паттернов, тот же итератор например. А в том же Пайтоне, например, вообще всё является объектами даже обыкновенные целые числа, не говоря уже о списках, словарях и сетах.

То есть, Вы опять приходите к тому, что без ООП даже с коллекциями нормально работать не получится.

Откуда это следует? С коллекциями без ооп нормально работалось даже в турбопаскале пятой версии ))) для справки: ООП в паскале появилось только начиная с 5.5 версии. Это конечно еще задолго до эпохи динозавров но тем не менее.

С коллекциями без ооп нормально работалось даже в турбопаскале пятой версии )))

На лошадях без этих ваших ДВС нормально ездилось даже в 16 веке.
Для справки — ДВС начали массово применяться в конце 19-го века только. Это конечно задолго до мировых войн, но тем не менее.

Очень остроумно. Я не увидел особого прогресса в работе с коллекциями со времен пятого паскаля, чего не скажешь о скорости передвижения на ДВС сравнительно с гужевой тягой, например. Более того: коллекции совершенно никак не зависят от ООП, как вы утверждали ранее.

Я не увидел особого прогресса в работе с коллекциями со времен пятого паскаля

а розкажіть, що там можна було натворити?
знову ж таки — hashmap і т.д.?
у часи юні багато на ньому програмував
знаю, що там були pointers у Паскакалі, ніколи їх не юзав там, це було чуждо і неприродньо, не Сішечка
після leetcode та coursera algorithms диву дивуюся, як без різноманітних структур даних жилося у мовах попростіше

Багато програмував і не юзав поінтери... якось не в’яжеться трохи...
Хешмапи... знову ж таки ви плутаєте асоційовані масиви та колекції (сети). Це трохи різні речі від слова зовсім. На сішечці теж доводилося, у тому числі борланд. Та то таке. Паскаль (а конкретніше версію 5.0) я навів у якості першого ліпшого прикладу мови програмування з підтримкою колекцій але без ООП (з’явилося лише в 5.5). Зі свого боку я не розумію надмірного захоплення тими колекціями оскільки, як мені завжди уявлялося, це трохи штучна приблуда, швидше для здавання лаб з програмування ніж для серйозних проектів, ІМХО. Майже напевно знайдуться люди які й тут зі мною не погодяться то й біс із ними.

Хешмапи... знову ж таки ви плутаєте асоційовані масиви та колекції (сети).

змішалися в кучу коні й поні...

треба устаканити термінологію, а то ви пішли сперечатися з Семухіним, який взагалі живе у своїй унікальній вікіпедії, у нього своя термінологія

тут ще до кучі у вас колекції — це сети

я вже х.з. що тут почалося і про що йде мова

«давай по новой, Миша»

1. яка у вас теза про ООП і про Паскаль?
2. що таке колекції?
3. виберіть конкретну ООП мову для протистояння з Семухіним :-)

В принципе очень здраво сначала определиться с терминологией. Похвально что вы первый кто подошел к вопросу системно.
1) Изначально, если помните, я не согласился с тем что такое офигенное преимущество как работа с коллекциями появилось исключительно благодаря ООП. Что успешно и оспорил, выбрав Паскаль 5.0, как первый попавшийся пример языка без ООП.

2) По сути в наибодее общем контексте коллекция может быть определена как объединение некоторых однотипных данных, над которыми определены базовые операции. Под это определения прекрасно подходят множества Паскаля set of.
И Википедия в определении этого понятия не авторитет ввиду того что каждый язык по сути определяет содержание понятия коллекции по-своему. В том же пайтоне например есть даже целый модуль collections. А C# разделяет понятия массива и коллекции (цитата): Существует два способа группировки объектов: создать массив объектов и создать коллекцию. Также в С# Некоторые коллекции допускают назначение ключа любому объекту т.е. допускается создание коллекций с ключом, по сути ассоциативных массивов. В итоге уже получается каша. В принципе мне всеравно от какого определения коллекций отталкиваться. В Паскале без ООП легко реализовать любую нужную логику и любую структуру данных с помощью ключевых слов type, records, set of, array и поинтеров. А некоторые базовые возможности, как например работа с множествами уже идут прямо из коробки. Вот ассоциативных массивов в базовом Паскале нет, но они также легко реализуются с помощью комбинации array и set of или двух array. Т.е. мы индексируемся в массиве по именованому смещению вместо непосредственного целочисленного значения. Можно пойти немного дальше и за пять минут запилить полносвязанный список и затем просто включать эту библиотеку в свои проекты. Не вопрос. А посему я считаю что основной тезис моих оппонентов что работать с коллекциями без ООП нельзя в принципе мною опровергнут (и даже одного примера с множествами (из коробки) здесь вполне достаточно).

А как считаете Вы? Давайте устроим голосование по законам элементарной логики, почему нет :)

3) Был выбран древний как говно мамонта Паскаль 5.0 ))

В Паскале без ООП легко реализовать любую нужную логику и любую структуру данных с помощью ключевых слов type, records, set of, array и поинтеров. А некоторые базовые возможности, как например работа с множествами уже идут прямо из коробки. Вот ассоциативных массивов в базовом Паскале нет, но они также легко реализуются с помощью комбинации array и set of или двух array. Т.е. мы индексируемся в массиве по именованому смещению вместо непосредственного целочисленного значения. Можно пойти немного дальше и за пять минут запилить полносвязанный список и затем просто включать эту библиотеку в свои проекты.

Гм, заніматєльно, дякую за лікбез.

Back to the минуле з теперішніми знаннями — це прикольно.

Це приблизно, як я недавно зі скуки в DosBox ганяв Vim, бєшено редагував-компілірував asm. Прівєт із 21 століття у минуле.

Або ось це.
Дєбрі Plan 9 — редактор acme.
Колись про OS Plan 9 було пару статей від Зубінського
З цікавого на відео — на 20:20 під час фіксання бага в сорсах Go — запускає програмулінку Watch, яка автоматично перезапускає go test і виводить у вікно результати. Як тільки записується файл з сорсами, не треба ручками компілювати/запускати тести. Так що по мірі фіксання програми бачить зміни виводу.
research.swtch.com/acme

Народ із древньої культури Unix і прочого, поприносили у сучасний девеломент купу всякого, що здається, що тільки що винайшли :-).

Я оце відео глянув і наколхозіл подібне на колінці
while true; do inotifywait -e modify file.go; echo «---RUN---»; make run; echo «---FINISH---»; done
(збоку там ще Makefile, звісно)

Та нема за що. Завше приємно поспілкуватись з програмерами, які не корчать з себе невідомо що, щойно вивчивши жабу і уявляючи себе вже офігенно крутими кодерами (без знань математики до того ж) й в ентерпрайзі ))) Вони мені кумедними здавалися ще років з 20 тому, а тепіро й поготів. Ця зіркова хвороба вражає як правило молодих та зелених, але вас вона оминула, (або переболіли та виробили імунітет) що не може не радувати.

Vim ганяти в досбоксі — це збочення. Раджу поставити який-небудь лінух (на віртуалку) і там його поганяти. Досбокс швидше підходить для старих ігор, що нормально не йдуть навіть на віртуалках.

Юнікс ні разу не древній :) Так, дійсно сучасні рішення CI/CD для малого та середнього бізнесу, хмарні обчислення та машинне навчання без розуміння ніксів складно буде осягнути. Більше того, Гейтс теж багацько свого часу приніс в свої доси та вінду з юніксів. Але в дуже спотвореному та порізаному вигляді.

З.І. Дякую за відос, як буде час то перегляну.

Vim ганяти в досбоксі — це збочення. Раджу поставити який-небудь лінух (на віртуалку) і там його поганяти. Досбокс швидше підходить для старих ігор, що нормально не йдуть навіть на віртуалках.

ти не поняу :-), з Linux-ами я давно на ти, тільки зараз найкраще їх спостерігати у WSL
а DosBox з Vim треба було для tasm під той же ж DOS (про що я і писав «бєшено редагував-компілірував asm»

ну дик, на асмі можна й під лінухом писати, а під досом для турбо ассемблера вистачить і звичайної зв’язки волков командера і вбудованого текстового редактора ))) на чистому асемблері під реалмоду процесора не писав вже років мабуть з десять. то ж по старій пам’яті раджу волков, який дуже легко налаштовується: в юзер меню кидаєте заготовки для ком і різних моделей екзешників, по єф4 хекседіт який-небудь, або ж краще qview, по ентеру на розширенні файла запускаєте обробку транслятором + лінкером (якщо це один файл, або ж мейк.бат, якщо кілька) та й все. Звичайно ж текстовий редактор справа звички, але настільки наворочені як вім для ассемблера — то вже занадто. Підстановки, розумний ввод, підсвічування — то все також зайве. Більшість операторів асемблера й так з трьох-чотирьох буков, то ж який тут може бути виграш у швидкості? З іншого боку асемблер не прощає помилок (навіть якшо транслятор не лається — це ще не значить шо їх нема, і що ви правильно врахували стан регістра прапорців у всіх можливих ситуаціях, переповнення, ділення на нуль, обробку переривань і таке інше) то ж не раджу з ним поспішати. Кодинг на швидкість, дедлайни, естимейти і ассемблер несумісні, ІМХО. І до речі, не всі то знають (з тих хто навіть вважають себе знавцями асемблера) але самий звичайний борланд асемблер бознаякого року в обох своїх режимах (ідеал та макро) підтримує ООП парадигму :) А не знають тому що будь-якої офіційної документації та «кращих практик» з методології ООП в асемблері борланд не надавав, але той же Том Сван ше в своїй книжці від 1995 року описує (правда не без деяких прикрих помилок) ООП асемблера. І це не які-небудь штучні конструкції як в тому ж ECMA5 чи в Перлі, а повноцінна методологія ООП, що була закладена в транслятор розробниками, але не задокументована.

то ж по старій пам’яті раджу волков, який дуже легко налаштовується: в юзер меню кидаєте заготовки для ком і різних моделей екзешників, по єф4 хекседіт який-небудь, або ж краще qview, по ентеру на розширенні файла запускаєте обробку транслятором + лінкером (якщо це один файл, або ж мейк.бат, якщо кілька) та й все. З

це так і було в 90-х

Звичайно ж текстовий редактор справа звички, але настільки наворочені як вім для ассемблера — то вже занадто. Підстановки, розумний ввод, підсвічування — то все також зайве. Більшість операторів асемблера й так з трьох-чотирьох буков, то ж який тут може бути виграш у швидкості?

это лічноє
Для асму — autocomplete для labels, variables, швидше переміщання по тексту та редагування.

Оцей от епічний коммент
Your problem with Vim is that you don’t grok vi.
stackoverflow.com/a/1220118

оце
www.viemu.com/a-why-vi-vim.html

і оце
Chapter 7. Command for programmers
www.csie.ntu.edu.tw/...​piaip/vim/vimbook-OPL.pdf

Та я користуюся вім під лінухом але він мене відверто кажучи не пре. З нормальних редакторів коду для суто програмістів раджу SciTE. Повністю відкритий код, дуже малий об’єм, є локалізована збірка з купою додаткових скриптів на луа (які можна самому писати й переписувати під себе як завгодно), файли підсвідки та апі для конкретної мови являють собою звичайні текстові файли які можна редагувати на льоту і скайте тут же застосоує зміни навіть без перезавантаження. Тобто дуже гнучка штука. Саблайм текст 3 на порядки об’ємніший, плугіни як правило запаковані (тре розпаковувати щоб шось змінити) і перевантажені купою непотребу, до того ж саблайм в рази менш стабільний. Але в обох можна збирати й запускати код чи скрипти і бачити результат виконання, знову ж таки не виходячи з редактора.

Было. Я не буду долго разглагольствовать по поводу вкусов и цветов. Скажу просто: самый последний дистрибутив SCiTE весит всего 2 !!! с половиной !!! мегабайта !!! 2 с половиной, Карл!
Емакс весит в сотню раз больше при гораздо меньшей скорости, удобстве и возможностях. Я уже писал что исходя ровно из тех же соображений отказался от саблайн текста. И не прогадал.

З нормальних редакторів коду для суто програмістів раджу SciTE. Повністю відкритий код, дуже малий об’єм, є локалізована збірка з купою додаткових скриптів на луа (які можна самому писати й переписувати під себе як завгодно), файли підсвідки та апі для конкретної мови являють собою звичайні текстові файли які можна редагувати на льоту і скайте тут же застосоує зміни навіть без перезавантаження. Тобто дуже гнучка штука.

(знизує плечима) зачєм? Зачєм перевинаходити велосипед і писати скрипти по новому та ще й на іншій мові, коли уже все є.
Є дві платформи основні — Vim та Emacs із своїми скріптовими мовами і тонною плагінів, синтаксною підсвіткою і т.д.
(зокрема, станом на зараз 5722 скріпта-плагіна під Vim — www.vim.org/...​date&direction=descending )
Є мегамозг з популярними плагінами
github.com/tpope

Коли нудно — запускається Atom чи Visual Studio Code з Vim-mode plugin, та й отримується найкраще з двох світів — UI з наворотами + moving/editing vim style.

Лінки про переваги Vim я кидав уже вище
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1811181

5722 скріпта-плагіна під Vim

Чим більше тим краще? Чи це швидше свідчить про недосконалість Vim, якщо для розширення його функціоналу потрібно стільки плугінів? Ну добре, отаке питання: підкажіть де можна взяти плугін підсвідки синтаксису ABAP хоч під вім а хоч би й під емакс? Свого часу мені був потрібен і я таки знайшов під PsPad, Notepad++ і під SciTE. Хоча під SciTE його досить швидко згенерувати за потреби — це звичайний текстовий файл. Lua — вбудована скриптова мова швидка, легка в засвоєнні і компактна. Власне за цією ознакою їй надавали перевагу багато розробників ігор як вбудованому скриптовому двигуну (наприклад Lua використовується у World of Warcraft, S.T.A.L.K.E.R, GTA та ін.). За допомогою Lua поведінка SciTE міняється як завгодно, хоча зазвичай вистачає просто підправити конфіги.

Чим більше тим краще? Чи це швидше свідчить про недосконалість Vim, якщо для розширення його функціоналу потрібно стільки плугінів?

Ви мені навели приклад, що SciTE розширюється. Він розширюється, бо недосконалий?

Ну добре, отаке питання: підкажіть де можна взяти плугін підсвідки синтаксису ABAP хоч під вім а хоч би й під емакс?

Погуглити.
Ось це?
github.com/...​r/runtime/syntax/abap.vim
із коробки заістальований
/usr/share/vim80/syntax/abap.vim

Власне за цією ознакою їй надавали перевагу багато розробників ігор як вбудованому скриптовому двигуну (наприклад Lua використовується у World of Warcraft, S.T.A.L.K.E.R, GTA та ін.).

я в курсі про Lua, вона й у Far Cry була

Ви мені навели приклад, що SciTE розширюється. Він розширюється, бо недосконалий?

Бо гнучкий. Але шо занадто то нездраво. В Скайте просто нема ніякої потреби плодити стільки плугінів.

Погуглити

Ну недогуглив тріхо мабуть. Вже досить давно було...
До речі як вам отакі (і подібні) повтори на початку майже кожного рядка:

syn match abapComplexStatement
якось не дуже то оптимально?
Бо гнучкий. Але шо занадто то нездраво. В Скайте просто нема ніякої потреби плодити стільки плугінів.

Поживе SciTE стільки років скільки Vim — ще не стільки наплужать.
До кучі — хоч на тому сайті 100500 плагінів, але підозрюю, що там купа була написані у древні часи, і їхня функціональність перекочувала у Vim потрошки.

якось не дуже то оптимально?

«вам шашечки или ехать?» ©

Поживе SciTE стільки років скільки Vim — ще не стільки наплужать.

Ненаплужать. Всім вистачає й того що є.
Скайте дуже гнучкий і без плугінів.
Є окремі збірки. Наприклад з АвтоІтом постачається редактор СкайТе на мінімалках у якості ІДЕ, заточений з урахуванням особливостей. Також існує окремий проект російськомовного СкайТе з купою скриптів, які частково повторюють функціонал того що є з коробки, а частково розширюють + додаткові скриптові фічі типу пошуку виділених слів у файлах на диску і т.п.

«вам шашечки или ехать?»

Кумедно коли таке питають водії баржі )) Я нічого не маю проти Віма проте він все ж неоптимальний в порівнянні зі СкайТе, хоча в порівнянні з деякими саблайн текстами, атомами й пайчарами (чи вже пей чарами, як правильно?)... Порівняйте розміри дистрибутивів. Тут якраз той випадок коли чим менше тим краще. І я не боюся видатися старомодним бо коли б ви побачили що примудряються втиснути в 4К ось тут : Revision 2019 — Compo — PC 4K Intro то пройнялися б як і я.
З.І. Про всяк випадок: 4К — це не роздільна здатність монітору, а розмір демки в кілобайтах. В кілобайтах!!!

Я вас умоляю, не треба мені піарити SciTE :-)
А про кілобайти — ми ще так до Word&Deed дійдемо

не увидел особого прогресса в работе с коллекциями со времен пятого паскаля

Попробуйте Kotlin.
Там уже запилили и поиск по полю элемента коллекции, и фильтрацию и чуть ли не SQL-запросы в коллекции (естественно, по-ООПшному, а не по предикатам). Rx со всеми своими фильтрами событий теперь не нужен нафиг.

коллекции совершенно никак не зависят от ООП

Коллекциям пофиг, как к ним обращаются.
ООП позволяет делать это удобнее и быстрее. Одни только дженерики очень упрощают жизнь.

ООП позволяет делать это удобнее и быстрее

Ну это как бы очень спорно что быстрее и удобнее. Обертка ООП замедляет программу и увеличивает размер по определению. Или будете с этим спорить?

Попробуйте Kotlin.

Та нафиг он мне сдался. Я как бы не большой фанат использования коллекций (оно же сетов или множеств, которые вы по всей видимости перепутали с ассоциативными массивами (они же хеши в Perl, они же словари в Python).

Обертка ООП замедляет программу

Я вообще ничего не говорил про скорость работы программы. В мобильной разработке не работа с коллекциями влияет на быстродействие, этим можно вообще пренебречь. Я о быстроте написания логики с использованием коллекций с помощью ООП. Где найти элемент коллекции с нужным значением определённого поля можно вызовом одной функции.

Та нафиг он мне сдался

Нафиг сдался язык 2017 года разработки и лучше пользоваться старыми костылями 90-х?

сетов или множеств, которые вы по всей видимости перепутали с ассоциативными массивами

Нисколько. Котлин позволяет искать и в списках (расширяемых массивах), а не только в ассоциативных по ключу. Вообще в любых коллекциях. Вызовом одной функции с передачей одного параметра.

Котлин позволяет искать и в списках (расширяемых массивах), а не только в ассоциативных по ключу.

Надо же какое офигенное преимущество предоставляемое ООП )))

Вызовом одной функции с передачей одного параметра.

Данную функцию вы можете написать и сами за примерно... минуту. Либо воспользоваться базовыми возможностями (оператор in того же Паскаля).

лучше пользоваться старыми костылями 90-х?

Изначально, если помните, я не согласился с тем что такое офигенное преимущество как работа с коллекциями появилось исключительно благодаря ООП. Что успешно и оспорил, выбрав Паскаль 5.0, как первый попавшийся пример языка без ООП.
Естественно Паскалем я уже довольно таки давно не пользуюсь, хотя по слухам он еще как бы жив (тот же фрипаскаль).

Данную функцию вы можете написать и сами за примерно... минуту.

Их там миллион таких функций, которые я сам могу за минуту написать. Используются в проекте они часто. Это экономит кучу времени и кода. Меньше кода — проще искать баги.

Изначально, если помните, я не согласился с тем что такое офигенное преимущество как работа с коллекциями появилось исключительно благодаря ООП

Мне выше приводили все эти структуры данных как пример того, что можно обходиться без ООП. Я показал, каким трешем будет работа с этими структурами без ООП.
В Паскале дженерики хоть были для коллекций?

Это не говорит о том, что они в принципе не нужны.

В Паскале нет необходимости в таком синтаксическом сахаре как дженерики. А в Паскале 5.0 без ООП — и подавно. И, дабы не быть голословным, покажите пожалуйста как использование дженериков помогает вам писать более быстрый и оптимальный код по сравнению с тем же Паскалем. Возьмите какую нибудь простую задачу и продемонстрируйте это. А затем я попробую реализовать тот же функционал без ООП и дженериков в Паскале. Идет? Иначе наш спор будет беспредметным.
З.Ы. В который раз повторюсь что Паскаль 5.0 был выбран как пример языка без ООП. Если говорить о предпочтениях то лично мне не нравится этот язык в силу очень многих причин.

В Паскале есть ООП, начиная с 5.5 версии.
Вопрос не в этом и не в вашем удобстве и привычках.
Я высказал замечание что без использования ООП программы работают быстрее потому что это надстройка, дополнительный уровень абстракции, т.е. по определению. Безотносительно того нравится это вам или нет это факт. Со мной не согласились, начали спорить. Высказали мысль что коллекции без ООП вообще реализовать невозможно. Я показал что это не так. В ответ меня начали закидывать какашками. Ну как бы очень адекватный уровень дискуссий на Доу и ЧСВ участников. Теперь вот вы с чем собственно спорите?
Вас смущает что в рЕкорды можно бесконтрольно лазить? И что значит по вашему бесконтрольно? Если программист обращается напрямую к каунтеру — значит так нужно и такая логика работы программы. А если он ошибся и чтото не так изменил значит это его ошибка, и виноват в этом программист, а не отсутствие инкапсуляции чи невістки (ну тої шо дома нема але ж спідниця вісить).

Я высказал замечание что без использования ООП программы работают быстрее потому что это надстройка, дополнительный уровень абстракции, т.е. по определению

а большинство компиляторов давно игнорируют эти теоретические «по определению».
не всегда, не каждый компилятор имеет такие оптимизации, по которым вы не увидите разницы в конечном ассемблере

но, первым на моей памяти был Watcom C++
он и функции из call элиминировал в jmp

а JIT компиляторы имея под рукой статистику — и интерфейсы, и вызов вирт метода заменяют на обычные call

не, конечно, написать руками такие вызовы на ЯП это гораздо лучше чем их сгенерит компилятор.

при чем конечно хотя конечный код получится одинаковым — раз он был написан вручную на ЯП он «эффективнее» в выполнении.

В ответ меня начали закидывать какашками

ну дык чел проспал всё, но лезет с «определениями» и взглядами ветхими

без использования ООП программы работают быстрее

в целом как бы да
только скорость разработки и саппорта в подавляющем большинстве случаев важнее.

а то б писали все на ассемблере.

А если он ошибся и чтото не так изменил значит это его ошибка, и виноват в этом программист

это да, полностью согласен, не пишешь на ассемблере? гнать взашей из отрасли! нечего ошибаться!

понапридумали всякого «безопасного программирования», типизацию им видите ли подавай, и прочей хрени.

Опять поток «чистого» сознания. У вас многа букав.

в целом как бы да

Т.е. по сути вы согласились со мной но развели своей любимой демагогии философии. Зачем этот поток сознания?

и вызов вирт метода заменяют на обычные call

А если вы посмотрите чуточку выше то увидите что оффсет кэла как бы берется из таблицы виртуальных методов. А на входе в каждый такой кэлл будет загрузка self (или this) помимо выделения собственно стека под локальные переменные самой процедуры/метода. Плюс код защиты от переполнения, который так любят вставлять где надо и не надо всякие вижуал студии и им подобные. Ну то такое, мелочи жизни.

А если вы посмотрите чуточку выше то увидите что оффсет кэла как бы берется из таблицы виртуальных методов.

в общем случае. и да, оптимизировать все случаи — невозможно.
особенно сложно на этапе компиляции. и то — делается!
у рантайм компиляторов больше инфы, и там еще чаще делается.

то что вы рассказываете — говорит о том что вы просто не в курсе о уже и не современных возможностях оптимизирующих компиляторов.

а на ассмеблере я писал, и код оптизировал, С в ассемблер — ручками — в машкод

азы как аргумент слабы

плюс на практике влияние «лишних» вызовов — мизерно по сравнению с остальным.

конечно если у вас серьезный проц, а не контроллер

Т.е. по сути вы согласились со мной

я то могу согласиться, с меня не убудет, мне все равно кто автор мнения.

вы — точно не способны
гуманитарий же, у вас эмоции к личности перекрывают то что генерила эта личность.

у вас эмоции к личности

не льстите себе ))

вы просто не в курсе о уже и не современных возможностях

толсто )))

займитесь лучше паскалем 5.0
это крайне актуальные и востребованные навыки сейчас.

а за критику ООП — получите премию. Тьюринга не дадут, наивно очень, но «Дарвина» вполне.

ярмарка «искромётного» юмора продолжается?
я как бы найду чем мне заняться и без ваших «очень» «ценных» советов.
влезли в дискуссию не разобравшись для чего именно был приведен пример паскаля 5.0 и наченаете метать «перлы». как бы мимо немного (от слова совсем).

не льстите себе ))

и согласен не с вами, как вы тут подчеркнули

Т.е. по сути вы согласились со мной

а с мнением что за все нужно платить
вопрос только приемлимости сроков, вида и размера оплаты.

поэтому, естественно и за ООП нужно платить. и эффективность выполнения программ — тоже не бесплатна.
демагогия ж у «эффективников» — что эффективность бесплатна, а ООП страшно дорого, и «не нужно».

но вы да, запишите себе что это я с вами лично согласился, а не с общеизвестном правилом действительности :)

Потому что ООП это надстройка. Дополнительный уровень абстракции, который генерирует дополнительный код. Вам приходится объяснять довольно очевидные вещи. И вообще вы уже частично сами ответили на свой вопрос.

и что там было из коллекций из коробки?

Вы берега попутали ассоциативные списки и коллекции? Бывает )))
А впрочем, не проблема, можете объявить любой пользовательский тип какой захотите. И запись (record) из своих (в том числе) типов. И массив из записей. Или у вас с этим сложности?

Не, это вы решили выпендриться
То, что можно создать структурку а дальше ручками — понятно. Ничего помимо массивов паскаль не предлагал

Не, это вы решили выпендриться

В кои то веки решил как бы вам помочь. Но видимо не в коня корм.

Ничего помимо массивов паскаль не предлагал

Вам то откуда это знать? Или это тактика такая: громко напустить пузырей в лужу в надежде что вас просветят?
Это так не работает. Вот попросили бы вежливо, я бы может и помог разобраться... А так... не буду мешать вам выпендриваться.

решил как бы вам помочь

В Java, к примеру, коллекциями называют все подряд, в плюсах контейнерами и т.д., уж так сложилось.

громко напустить пузырей в лужу

Ну вот вы и напустили

Вам то откуда это знать?

Видел я ваш турбо-паскаль в студенчестве

В Java, к примеру, коллекциями называют все подряд

К примеру, если вы припомните, мы говорили о Паскале как бы да. А не о всём подряд. Но вы не обращайте внимания, продолжайте выпендриваться :)

А в паскакале Record и массив, было бы чем выпендриваться.

Зі свого боку я не розумію надмірного захоплення тими колекціями оскільки, як мені завжди уявлялося, це трохи штучна приблуда, швидше для здавання лаб з програмування ніж для серйозних проектів, ІМХО.

Структуры данных не нужны, ок

Ничего помимо массивов паскаль не предлагал

Это не чушь?

Опровергни. Какие структуры данных паскаль 5.0 предлагал в стандартной библиотеке?

set есть, ага. Но встроенный в синтаксис языка, а не в стандартной библиотеке, и только для ordinal types и до 255 элементов

www.freepascal.org/...​fsu16.html#x40-580003.3.3

снижают «эффективность выполнения»!
типизация — вредна!

и что там было из коллекций из коробки?

1) ваш вопрос?
2) получили ответ?
3) опять чемто недовольны?

А что вам надо?
hashmap

Но ведь таки ничего, кроме массивов, для произвольного типа данных нет. Встроенный set с Record уже не работает, беда ¯\_(ツ)_/¯

опять чемто недовольны

Я всем доволен, можете продолжать реализовывать все ручками в надежде, что будет быстрее чем с богомерзким ООП

Не беда. Теми сэтами вообще мало кто когда реально пользовался кроме как для сдачи лаб по информатике. Ручками в любом случае будет быстрее. Если конечно же ручки не из тазобедренных суставов растут. По тривиальным для понимания причинам, озвученным выше.
Второе. Даже в языках, где абсолютно всё, даже обыкновенные числа являются объектами (тот же Пайтон) не все так гладко с коллекциями, как вы себе представляете, и приходится перегружать и дописывать элементарные операции над элементами. Что не так уж и сложно по сути, и Пайтон предоставляет унифицированные средства для этого. Но как бы факт.

set есть, ага. Но встроенный в синтаксис языка, а не в стандартной библиотеке, и только для ordinal types и до 255 элементов

хм, почитав той лінк — www.freepascal.org/...​fsu16.html#x40-580003.3.3
а чи не enum це часом по опису?

Скорее EnumSet, там можно добавлять элементы, удалять, искать пересечение

Вы берега попутали ассоциативные списки и коллекции? Бывает )))

Да нет, это по ходу вы вообще не поняли о чем с вами говорят при том в нескольких ветках сразу... Наглядный пример на тему «зачем нам общая терминология».

выкрики из кустов не комментирую. есть что сказать по существу?

Тогда наверное лучше промолчать. Или с этим тоже есть проблемы у таких воспитанных и вежливых людей?

Реальные продукты в реальных компаниях ООП избегают.

Наверное ты просто работаешь там, где платят за строчки кода, поэтому, менеджер Кумар просто экономит на тебе, чтобы не платить на лишние строчки кода ;-)

Не всегда избегают, но и не всегда используют. ООП не панацея а всего лишь одна из методологий. Нужно грамотно применять где это действительно нужно.

Тайпскрипт помогает только тем что компилятор много наивных проблем отлавливает. А так он не более «oop» чем Джаваскрипт.

Мне кажется тайпскрипт будет же джавой фронтенда. Та тоже «просто отлавливала много нативных проблем с++».
Фронтенд будет таким десктоп приложением из 90-х, и общаться с бекендом как с базой данных во времена когда упоротые дба напихивали километры бизнес логики в хранимки. Теперь каждый ендпоинт будет как раньше хранимка :))

Тайпскрипт со временем умрет. Обычный Джаваскрипт все больше фишек подбирает — при этом не требует компиляции и т.д.

Может ты и прав, но джава тоже должна была давно умереть, а ты гляди — живее всех живых :)

любые аналогии врут

а самый умирающий, сколько помню, даже когда был не причастен никак, уж очень громко везде и в первую очередь:
PHP скоро умрет!

а вот с TS и правда не очень понятно
быстро уже точно не умрет, серьезных проектов на нем уже написано немало, и в новых используют.

по идее, если бы запилили к нему настоящий транслятор с JIT компиляцией, чтобы Node.ts появился (настоящая, а не Deno)
а потом браузеры бы обзавелись движком его выполнения напрямую...

конструкторы и деструкторы в структурном программировании?

Нет.
Хотя бы single responsibility.
А то так много любителей пхать бизнес-логику в презентеры и вью-моделы, что хочется вернуть хорошую практику человеческих жертвоприношений.

У вас бизнес логика на клиенте? 90-е стайл!

Да, представь себе, в нативных мобильных приложениях она часто бывает на клиенте. Приложение почти всегда знает, какие запросы в какой последовательности дёргать при нажатии на какую кнопку и что делать с результатами этих запросов.
Есть такая жизнь — вне браузеров. И там всё чутка иначе.

Ну да. Приложение знает в каком порядке какие при дергать. А другие клиенты апи — не знают.

А другие клиенты апи — не знают.

Мне не очень интересно, что там за пределами мобильной оси происходит :)

Вот поэтому ты и работаешь за копейки.

Вот поэтому я работаю в среднем 4-5 месяцев в году, остальное время просто получаю ту же зарплату :)

Поздно, в браузерх тонкий клиент уже распух так, что хром жрет просто невероятные обьемы памяти.

То есть, все достижения человечества в области структурированного программирования успешно забыты?

Структурне програмування було до початку шизухи з ООП і прочіми факторями стратегій.
Зараз ніби знову приходять до тями, давно уже того брєду не бачив.
Може тому, що я від Java подалі тримаюся.

Структурне програмування було до початку шизухи з ООП і прочіми факторями стратегій.
Зараз ніби знову приходять до тями, давно уже того брєду не бачив.

Программное обеспечение, код которого плохо структурирован — технически мертво.
Его поддержка будет очень дорогой.
Главный показатель качества кода — это дешевизна его поддержки и расширения.
Даже гениальный и прорывной продукт нафиг никому не нужен, если понять что и как работает в его исходниках может лишь тот самый человек, который их написал, и то, с трудом

Именно поэтому ООП живо только в зоопарках, типа андроида и аутсорса.

Я бы скорее назвал фаанги зоопарками.

Они просто баги объявляют фичами.
Ведь там разработчики выполняют также роль бизнес аналитиков. Всего-то откорректировать спеку, описав в ней баг как фичу и Профит!

откорректировать спеку

Какую спеку?)

Программное обеспечение, код которого плохо структурирован — технически мертво.
Его поддержка будет очень дорогой.
Главный показатель качества кода — это дешевизна его поддержки и расширения.
Даже гениальный и прорывной продукт нафиг никому не нужен, если понять что и как работает в его исходниках может лишь тот самый человек, который их написал, и то, с трудом

Ти говориш банальщину, тіпа з цим хтось сперечається.
Ми говоримо про одурь ООП доведену до абсолюту, а не про непотрібність структури
github.com/...​FizzBuzzEnterpriseEdition

Структура така, як ти любиш, доведена до ідеалу. Саппорть і розширюй. Робота до пенсії на тому говно-ентерпрайз коді. Колись на Cobol наклєпали, що народ ще досі зайнятий, потім на ентерпрайз Java у тих же ж банках. Теж до пенсії «цікаво» буде.

Колись на Cobol наклєпали, що народ ще досі зайнятий, потім на ентерпрайз Java у тих же ж банках. Теж до пенсії «цікаво» буде.

Ну конечно, гораздо «интереснее» и увлекательнее поддерживать простыню кода на 10000 строк в одном файле без всякой структуры и без этого конченого ООП.

Ты понимаешь, что не все проекты длятся больше года?
Я честно говоря, не понимаю, шо творится за пределами мобайла.
Но в мобайле оно так.
Зачастую от нормального разработчика требуется наваять архитектуру, запилить фичи, сделать юай, интегрировать с бэком и довести качество до релиза + некоторое время саппортить, пока не пригласят джунов на саппорт, а сениора, который это писал, не переведут на следующий проект. Весь этот цикл длится полгода. Год максимум.
Через 2 года выходит новый фреймворк/архитектура/язык, на котором то же самое можно сделать в 2 раза быстрее.
Тут без ООП и всех этих скучных и нелюбимых тобой правил не будет самого главного — велосити, темпа разработки. Приложение, состоящее из одного файла на 10000 строк невозможно будет довести даже до релиза, любая попытка там что-то пофиксить будет ломать всё остальное. Не от хорошей жизни люди придумали плодить 100500 пакетов и цепочку наследования из овер 9000 уровней. Так хотя бы понятно где что лежит.
И твой хейт на ООП говорит мне лишь о том, что удовольствия поддерживать 10000 строк кода в одном файле ты ещё просто не нюхал. Иначе бы молился на SOLID.

Ну конечно, гораздо «интереснее» и увлекательнее поддерживать простыню кода на 10000 строк в одном файле без всякой структуры и без этого конченого ООП.

ти мене не чуєш, решту скіпаю

Ты сам написал, какое плохое ООП.
Я расписал, почему оно нужно, почему быстро фиксить баги и выкатывать фичи — это ни разу не скучно, и какая жесть будет, если ООП не будет и хороших практик (типа SOLID) работы с ним не придерживаться.
Я вот вообще не представляю, что сегодня можно без ООП написать. Короткие скрипты на беше, разве что. Строк на 20 каждый, не больше.
Всё, что больше, уже не найти будет идиотов, которые добровольно согласятся это поддерживать.

Ну ты предлагаешь в качестве альтернативы отказаться от ООП вообще

Ну ты предлагаешь в качестве альтернативы отказаться от ООП вообще

зверху всє ходи запісани
я ж тобі говорю ще раз, що ти мене не чуєш
сам додумав, і сперечаєшся проти додуманого

Я вот вообще не представляю, что сегодня можно без ООП написать.

Dataplane практически любых сетевых приложений пишется на С. Без всякого ООП, например.

Короткие скрипты на беше, разве что. Строк на 20 каждый, не больше.

Там где я работаю, скрипты на баше держат на плаву миллиардные бизнесы :)

Всё, что больше, уже не найти будет идиотов, которые добровольно согласятся это поддерживать.

Просто плати нормально, будем поддерживать :)

Dataplane практически любых сетевых приложений пишется на С.

Драйвера ещё вспомни :)

Там где я работаю, скрипты на баше держат на плаву миллиардные бизнесы :)

Вот почему я считаю, что все эти фаанги держатся на соплях и следующий кризис не переживут:)
Какого примерно размера эти скрипты? Короче, чем «Война и Мир»?:)

Просто плати нормально, будем поддерживать :)

Это прелесть.
За деньги будем терпеть любое г-но:))
Я бы ответил «дай достаточно времени, перепишем всё по-нормальному», но вижу, у вас там ценности чуточку другие. Писать максимально запутанные спагетти, разобрать которые смогут лишь типы, перерешавшие весь справочник олимпиадных задач по программированию.

Драйвера ещё вспомни :)

те же ж яйца вот тебе набор функций чисто абстрактный интерфейс вот тебе конкретный драйвер ставящий на место каждой свою конкретную реализацию а так конечно никакого ооп ))

Я бы ответил «дай достаточно времени, перепишем всё по-нормальному», но вижу

а ну ок (к) (тм)

И привет тестирование на юзерах, привет новый стартап который не тормозит не глючит...Достаточно посмотреть на плачевный «рынок» месенджеров и видеосвязи.

Там, говорят, все на высшем уровне, хотя он тоже вроде как монополист.

Недолік Пошуковика, як і Морди — зав‘язані на рекламі, що з пошуків видається і на сайтах висить. Навіть ТиТруба стільки не генерує.
Із джерел говорять, що в перспективі Клауд їхній закриють, він ніфіга не конкурентний проти зовнішніх Днєпровскіх Паутінних Служеній і ВсьоВАжурі, а також проти їхнього власного найбільшого джерела прибутків — реклами.
Знайомий звідти казав «ми працюємо в рекламній агенції, це наш бізнес».
От і виходять від них тонни продуктів і тонни закриваються, ібо король — реклама.

Достаточно посмотреть на плачевный «рынок» месенджеров и видеосвязи

Ой, чувак, чувак, ты вот даже не представляешь сейчас себе о чем ты пишешь. Это тебе месседж с того самого как ты высказался «плачевного» рынка.

конкурирующая фирма с баш-скриптами уже захватит рынок и привет:)

Вот поэтому я манал работать в продуктах.
Им лишь бы побыстрее наговнокодить первую версию. Поэтому предпочитаю аутсорс. Сюда клиенты, у которых срачка, просто не идут. И я спокойно могу первые спринт-два просто делать архитектуру приложения.

И я спокойно могу первые спринт-два просто делать архитектуру приложения.

В моей «продуктовой компании» для фичи, которую я сейчас пилю, делали архитектуру больше года несколько десятков очень умных людей.

А у вас оказывается, целых два спринта можно на это потратить, и кодерки уже довольны будут.

В моей «продуктовой компании» для фичи, которую я сейчас пилю, делали архитектуру больше года несколько десятков очень умных людей.

Потому что режим срачки в ней закончился надцать лет назад, только и всего.
И теперь выпускать на рынок сырое одоробло уже себе дороже

Вот у меня аж подгорает от этого всего. Вроде ж должны быть большие, успешные, и правельные компании, показывать как хорошо и прально делать хороший софт. Ан нет, «херак херак ивпрадакшен» при этом «куа не нужны», итд, итп.

Вот у меня аж подгорает от этого всего. Вроде ж должны быть большие, успешные, и правельные компании, показывать как хорошо и прально делать хороший софт. Ан нет, «херак херак ивпрадакшен» при этом «куа не нужны», итд, итп.
Вот у меня аж подгорает от этого всего. Вроде ж должны быть большие, успешные, и правельные компании, показывать как хорошо и прально делать хороший софт. Ан нет, «херак херак ивпрадакшен» при этом «куа не нужны», итд, итп.

По-перше — смєшалісь в кучу коні/люді. Говно-софт, він і в Африці говно-софт, хоч на скриптах, хоч на ООП. ООП від брєдятіни не рятує ні разу і не гарантує безбажності.

По-друге — з якістю і культурою розробки набагато краще у Пошуковику (розмовляв з чуваками звідтам, порівнював, плакав).

Я в данном случае не о ооп, а о «ХЕРАК ХЕРАК ИВПРАДАКШЕН» . Хз что там в поисковиках, но тренд какойто прослежуеццо.

Я в данном случае не о ооп, а о «ХЕРАК ХЕРАК ИВПРАДАКШЕН» . Хз что там в поисковиках, но тренд какойто прослежуеццо.

є такий тренд, на жаль
тому опосля попередньої контори я шукав без такого тренду

Чем больше рыл, тем меньше влияние лучших из лучших

Драйвера ещё вспомни :)

Вот ты сейчас котиков в фейсбучке лайкаешь знаешь почему? Потому что умные люди не страдают херней, связанной с ООП, а на С хардкорно колбасят фундамент интернета, которым ты пользуешься. Но ты дальше мобильных приложений и социалочек не видишь.

Вот почему я считаю, что все эти фаанги держатся на соплях

Эм, с каких пор скрипты на баше это сопли?

следующий кризис не переживут:)

Гарантирую, что переживут. Literally cannot go tits up!

Какого примерно размера эти скрипты? Короче, чем «Война и Мир»?:)

Размер имеет значение только если вы оказались в постели.

Это прелесть.
За деньги будем терпеть любое г-но:))

Чувак, ты походу реальный баш в жизни в глаза не видел.

Я бы ответил «дай достаточно времени, перепишем всё по-нормальному», но вижу, у вас там ценности чуточку другие.

по-нормальному это физ баз энтерпрайз? Не, на*** не надо :)

Писать максимально запутанные спагетти, разобрать которые смогут лишь типы, перерешавшие весь справочник олимпиадных задач по программированию.

Опять же, ты не видел в глаза нормальные баш скрипты и не знаешь что они могут делать. Also, способность писать на баше и способность решать задачки с литкода ортогональны.

Потому что умные люди не страдают херней, связанной с ООП, а на С хардкорно колбасят фундамент интернета

оригинальные авторы кассандры недоуменно пожали плечами

Потому что умные люди не страдают херней, связанной с ООП, а на С хардкорно колбасят фундамент интернета, которым ты пользуешься.

Я думал, этот фундамент был заколбашен ещё когда я в школу не ходил и других языков просто не существовало. А они, оказывается, до сих пор пилят то, что работает уже дольше, чем средняя продолжительность жизни в некоторых странах

Я думал, этот фундамент был заколбашен ещё когда я в школу не ходил и других языков просто не существовало.

Он переделывается каждые 3 года.

Если было то, что было заколбашено, когда ты в школу ходил, то ты бы сейчас сидел на диалапе и слушал бы шшшшшшшшшшшшпжжжжжжоооооооооооо, а не качал торенты с гигабитной скоростью.

Он переделывается каждые 3 года.

Это что это переделывается каждые три года, можно ссылки на коммиты?

И в ядре, например, линукса, ООП во все поля, о чём Фоголь и пытался сказать.

Это что это переделывается каждые три года, можно ссылки на коммиты?

Ссылки на внутренние репозитории Cisco/Juniper/etc?

Интернет определённо сможет прожить без cisco и juniper

ну тогда на хуавей )) с комментами на китайском думаю можно будет осилить

суровое магистральное оборудование, оно больше про схемы железа, а не код :) мне так кажется

там в принципе это где-то уже грань когда железо и код трудно различимы если это плис какой-нибудь или другой «алгоритм отлитый в железе» то как минимум исходники к нему всё равно есть

ЗЫ: кстати да вот тут где-то ровно та же ж история про то как железо уже ок осталось только биос честно скопировать ))

Я думал, этот фундамент был заколбашен ещё когда я в школу не ходил

Ага, конечно. Ведь с тех пор же ничего не поменялось ведь.

Ведь с тех пор же ничего не поменялось ведь.

Это я на аутсорсе привык к масштабируемым решениям, т.к. клиент, есишо окажется, потом не поймёт и уйдет.
А в этих «реальных продуктах», оказывается «херак-херак и в продакшн». И потом 40 лет каждый год переписывать до фундамента.

Ты по ходу сложности этих решений не понимаешь просто.

тут даже на доу статья была ща сек... так просто и не найду )) там было про чувака с отечественной галеры которую взяли переписывать код продуктовой конторы в штатах после того как всех её программистов выставили на мороз

но вообще ты всё правильно пишешь от себя только добавлю по опыту там немалую роль играет человеческий фактор который вообще к.м.к. и по опыту именно в продуктовых влияет больше чем в аутсорсе ну хотя бы потому что в последнем он скорее нивелируется скорее аутстафом чем наоборот

там немалую роль играет человеческий фактор который вообще к.м.к. и по опыту именно в продуктовых влияет больше чем в аутсорсе ну хотя бы потому что в последнем он скорее нивелируется скорее аутстафом чем наоборот

В аутсорсе это просто проект, который просто пилят по спекам. Чаще всего, с использованием самых современных технологий, чтобы потом иметь максимум времени на просмотр котиков на Ютубе.

Вот ты сейчас котиков в фейсбучке лайкаешь знаешь почему? Потому что умные люди не страдают херней, связанной с ООП, а на С хардкорно колбасят фундамент интернета, которым ты пользуешься. Но ты дальше мобильных приложений и социалочек не видишь.

ага, впиляли http3, який потрібен гуглю з фейсбуками, а інші страждатимуть.

До речі, амазоновець, підкажи, це ти щось налажав, що тепер неможливо замовити кіндл в Україну напряму?

ага, впиляли http3, який потрібен гуглю з фейсбуками, а інші страждатимуть.

а всё потому что старый добрый tcp/ip на котором работает http2 уже совсем полностью неадекватный современным реалиям даже веба ))

но понятно всё было придумано ещё в старые времена ещё в самом начале а нам неблагодарным потомкам остаётся только брать и пользоваться

Неужели туда добавили DNS over HTTPS?

нет оттудова убрали сам https ))

Вот почему я считаю, что все эти фаанги держатся на соплях и следующий кризис не переживут:)

апять 25
прийшов гуру і всі 5 компаній на нуль перемножив

Я уже говорил, ждём Цукерберга в очереди на квоты и на собеседовании в ЕПАМ

Я ничего не говорю о продуктах этих компаний.
Хорошие продукты, если со стороны пользователя посмотреть.
А если заглянуть изнутри — то это полнейший мрак. Экономия на разработчиках налицо.
Технологии и подходы с паттернами нужны не продукту, а тем, кто его пишет, чтобы делать это было удобно и ненапряжно.
И да, всё это: процесс, технологии, паттерны требует денег от работодателя. Эти компании просто решили на это всё денег не тратить.

Технологии и подходы с паттернами нужны не продукту, а тем, кто его пишет, чтобы делать это было удобно и ненапряжно.

нахрін твої паттерни

у топових і швидких конторах є
— супершвидка робота з Source Version Control system, або якась самописна, або підтюнений Git/Mercurial/Perforce
— швидка система тікетів, а не та тормозна жира
— внутряні мобільні супераплікейшени для ВСЬОГО
— code coverage
— code complexity tool — en.wikipedia.org/...​iki/Cyclomatic_complexity
— підтюнені IDE, щоб максимум роботи можна було робити не виходячи із IDE
— швидкі білди на базі Blaze/Bazel/Buck/Pants/Please
— тести
— тести на продакшені, на 1-5% юзерів, або target group — Canaries A/B
— feature toogling — для бідних, хто не має свойого — Launch Darkly
— моніторинг всього і вся. Для бідних — DataDog
— клауд. Тут або внутряний, або на базі AWS/Google Cloud
— зокрема для мобільного девелопменту — власні бібліотеки плюс автоматизовані процидурки тестування на різних швидкостях, на різних потужностях зоопарку різних поколінь телефонів
— швидкі релізи та роллбеки
— процедури інцидентів
і т.д.

А ти тут приходиш і розказуєш
«Я роняю Запад, У
Я роняю Запад, А
На моем ху. вся индустрия США»
youtu.be/ZGEoqPpJQLE

супершвидка робота з Source Version Control system, або якась самописна, або підтюнений Git/Mercurial/Perforce

Что конкретно она ускоряет?

внутряні мобільні супераплікейшени для ВСЬОГО

В моей галере тоже уже для много чего они есть.

code coverage

Это сейчас встроено в IDE.

тести на продакшені, на 1-5% юзерів, або target group — Canaries A/B

Это встроено в Гугл плее.

моніторинг всього і вся

И на галерах есть.

клауд. Тут або внутряний, або на базі AWS/Google Cloud

Не поверишь.
Даже в галерах на 100 гребцов в Одессе свой Гугл диск был ещё 5 лет назад.

зокрема для мобільного девелопменту — власні бібліотеки плюс автоматизовані процидурки тестування на різних швидкостях, на різних потужностях зоопарку різних поколінь телефонів

Вот тут остановлюсь отдельно.
Девайс Клауд. Это ВСЕ основные телефоны, представленные сейчас на рынке (200-300 моделей), подключённые на удалённое управление. На них можно удалённо запускать и дебажить аппки. Доступно у любого нормального клиента моей галеры (например, одного из крупнейших европейских телеком провайдеров, который кстати и в США не на последнем далеко месте), с которым я работал.

а не та тормозна жира

В каком месте у тебя тормозила джира?;)

швидкі релізи та роллбеки

Эта функциональность доступна всем разработчикам в Гугл плее.

А ти тут приходиш і розказуєш

А я тут прихожу и рассказываю.
«Если в середине спринта к нам прибегает продакт оунер и говорит срочно запилить новую фичу, я ткну этого клоуна в план спринта, предложу посидеть часок-другой, описать всё детальненько в юзер стори и включить её в бэклог. А там, при следующем груминге, после текущего спринта мы её разберём, уточним, зпэстимейтим и на планинге, может быть, включим в следующий спринт. Потому что война войной, а обед по расписанию.»

Гугл диск...

Слухай, є такий тест IELTS, там один з пунктів — Reading на читання і розуміння тексту. Колись може пройдеш, то напиши оцінку по ньому.

Что конкретно она ускоряет?

оборачиваемость кода. как и всё остальное. это работает. но гериев от них не жди. и не жди что они каких-то там гениев ждут ))

оборачиваемость кода

А вокруг какой оси у них код вертится???

насправді код віходить адіще але конкретний бізнес цілком з цим порається просто зайві вигорають і скидаються за борт нічого особистого ))

ну і далі досить багато цікавого як наслідків зокрема відсутність потреби у експертах і перевага до повної вертикальної інтеграції привіт open compute project

ваша компанія може випускати власне серверне обладнання для власних же ж потреб? ні? ну вибачте ви не досить «топові швидкі індустріальні» )) селяві

Dataplane практически любых сетевых приложений пишется на С. Без всякого ООП, например.

угу в котором есть handle который упс внезапно так или иначе объект так или иначе с набором функций которые его принимает в качестве объекта read(handle, wtf...) это не считая всяких наборов функций по указателям суть есть ничто иное как ламповая реализация виртуальных таблиц а так конечно да никакого ООП папример ))

ЗЫ: там даже заходить никуда не надо сам принцип построения протоколов по OSI уже чистый тебе ООП ))

но ніт!

Перепиши этот комент так, чтоб он проходил спелл чекер, я попытаюсь еще раз прочитать.

Ну справедливости ради у кода на 10 тыс строк в одном файле есть шанс на рефакторинг. А вот наоборот, если система жутко перепроектирована, обратно схлопнуть весь этот трешь шансы близки к нулю, только переписать с нуля.

Та чушь, чесное слово. Времена когда в джаве любили на каждый чих 100500 паттернов наклепать — закончились 10 лет назад. А в современных проектах, где ооп архитектуру заменяют 100500 микросервисами так хз где легче и поддерживаемей.

Времена когда в джаве любили на каждый чих 100500 паттернов наклепать — закончились 10 лет назад.

Це добре.
Але скажи, яке помутнєніє у народу було?

А в современных проектах, где ооп архитектуру заменяют 100500 микросервисами так хз где легче и поддерживаемей.

Та, якщо не складно — не продаш, історія по кругу йде :-)
s3.amazonaws.com/...​f-Cloud-Computing-New.png

Микросервисы в разы худшее зло чем ООП.

Ми говоримо про одурь ООП доведену до абсолюту,

SOLID/ ООП вовсе не дурь, так же как и паттерны, дурь это в голове девелоперов которые пихают в проект то, что не надо, или возводят в абсолют ФП или ООП.

Это как с оружием, убивает не оружие а человек.
Сдуру и куй сломать можно.

закон Мура потихоньку перестает работать, может эти все

дык уже ж придумали микросервисы который в облаках можно масштабировать до бесконечности настолько что уже придумали даже совсем serverless лямбды ))

Там прекрасный не только код, а и issues — бодрый и свежий юмор.

Какая-то фигня Явовская двадцатилетней давности. Валяется на свалке истории, между UML и XSL-fo.

Какая-то фигня Явовская двадцатилетней давности. Валяется на свалке истории, между UML и XSL-fo.

іщьо Rational Unified Process не упомянув

На самом деле в SOLID нет ничего страшного и просто базовые вещи проектирования классов, я вообще хз почему у всех от этого пригорает, там элементарщина как себе не стрелять в ногу.
И да, он таки важен, я сам много рефачил и прочувствовал на себе не единожды как следования этим принципам помогает, НО, прочувствуешь это когда проект долго работает/разрабатывается/поддерживается, если чих-пых-код-на-прод, а потом свалить это все другим или вовсе сервис закрыть, то конечно нинужон.

и просто базовые вещи проектирования классов

тут местами ооп уже зло а ты про какой-то солид ))

вот скажем нормальный код

if (object->type == THIS_TYPE)
{
    ThisObject o = cast_to<ThisObject>(object);
    o->DoSomething();
}

Ну вообще да, я уже не раз слышал — «бля в питоне/жабоскрипте это все куда проще, заебал своими ссылками типа интерфейс, виртуальными методами и прочей мутью»

вот за жабоскрипт с его специальной реализацией... эм... полиморфизма? )) не знаю за что но точно абыдна была! ))

Не знаю че там у фронтэндеров сечас, но на беке такое впечетление что каждый следующий проект проще передедущего. Помню были времена, где легаси, миллионы строк коду, «архитектура» об которою даже самые стойкие ламали выдержку, итд итп. А ща... микросервисог: вебсервисы, кафка, базки, и фсе; даже в брутальной-ооп-джаве со спрингом — все из коробки... еще чуть чуть, и будет куда важнее знать кубернетис с хелм чартами, чем принципы ООП.

вроде да, а с другой стороны продолбался последние пару месяцев с кубернетисом, бейзлом, кафкой, написанием хелм чартов и т.п. и теперь пытаюсь понять занимаюсь ли я еще программированием, и что делать дальше... facepalm

а с другой стороны продолбался последние пару месяцев с кубернетисом, бейзлом, кафкой, написанием хелм чартов и т.п. и теперь пытаюсь понять занимаюсь ли я еще программированием, и что делать дальше... facepalm

Это Вы ещё не подолбались недельку с настройками клиентского vpn вместо закрытия тасочек по спринту. И не рассматривали котиков на Ютубе 40 минут, пока приложеньице, написанное «гениальными архитекторами» сбилдится.

недельку с настройками клиентского vpn

шо там настраивать неделю

шо там настраивать неделю

Понятия не имею.
Настраивают одмины. Неделю ждать, пока они очередные network issues зарезолвят. Зато секьюрно.

ахаха, 10 лет назад был синьйор иксемель девелопер, а терь ямл инжинир... прогресс налицо!

В том-то и дело, что Software engineer это не кодер. Или не только кодер. Это как раз о том, как связать разные кусочки и технологии воедино, чтобы решить бизнес задачи.
Все эти коды на доске — это не работа инженера, это просто проверка элементарной грамотности в профессии, хотя иногда конечно перегибают с термином «элементарная».
Но все равно, алгоритмы и всякие кручения деревьев это не то, что сегодня делает софтвар инженер — значение этого термина сильно изменилось за последние лет 20.

Это как раз о том, как связать разные кусочки и технологии воедино, чтобы решить бизнес задачи.

угу винду поставить и принтер заправить ))

Про жорна інтерв’ю апдейт до оцього — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1693242

Річні цифри він нашого рекрутингу до нашого гордого стартапу.
Для простоти читання я ще паралельно перевів кількість кандидатів у 10 000.
100% кандидатів
Розбивка
— 56% (5600) самі зааплаїлися на наші вакансії
— 44% (4400) кандидатів наші рекрутери написали/подзвонили першими

Дальше згадуємо анекдот про «ми не працюємо з невдахами», і як рекрутери викидують половину резюме в смітник.
Наші рекрутери викинули 86% (8600).
Тому на наступний етап пропустили відповідно 14% (1400) кандидатів.

Етапи великого шляху
1. дзвінок з рекрутером
— неадекват, самі ви неадеквати, а я бубочка, в одному місці я мав ваші технології, і ми тебе теж, не зійшлися характерами, локацією, побажаннями по грошам, а то й візи нема, але чогось хоче поговорити

Відсіяли третину, лишили 2/3
66% (66% від 1400 = 924)

2. телефонний кодінг або розмова з hiring manager
Змогли накодити («leetcode не нужен» :-) ) чи зійтися характерами з менеджером тільки третина
33% ( 924/3 = 308)

3. онсайт інтерв’ю
Витримали всі танці, стояння на голові, питкі behavioral questions тільки четвертина (pun intended).
25% (308/4 = 77)

Відповідно офер вислали 77 кандидатам.
Оце от дивіться.
Якщо ви з вулиці і резюме не блєще, то у вас шанс отримати офер 77/10000 = 0.77%, тобто, навіть не 1%.
Якщо вас хоча би вибрали з купи резюме (1400 кандидатів), то уже шанси більші — 77/1400 = 5.5%

Після чого у кінці ви можете зробити фінт ушамі і не прийняти офер.
І у нашого гордого стартапу не всі приймають офер, конкуренція за топ кандидатів велика.
Acceptance rate — 75%, тобто з тих 77 людей на роботу таки вийшло тільки 77*3/4 = 57 (плюс ще огризок зємлєкопа в 0.75).
(і це ще нормально, бо у контори Елєватор, там взагалі acceptance rate 25%)

Отак от рекрутерам довелося перелопатити 10 000 кандидатів для того, щоб найняти тільки 57.
Насправді, довелося перелопатити чуть менше, тому що є секрет.
Із тих найнятих 57 людей, 30% (17 людей) були внутрішні refererrals.
Скільки всього було рефералів і скільки не пройшло різні етапи інтерв’ю — невідомо, але отакий от факт, що вони потрапили одразу на перший етап і збільшили свої шанси хоча би до 5.5% згаданих вище.
Тому — прокачуйтеся і не соромтеся просити referral.

А навіщо, коли можна було б спокійно поїхати в Чикаго чи Далас, знайти легко роботу програміста в якійсь компанії, яка реально щось корисне робить, а не хернею займається ?

Я так абажаю, коли невідомо хто починає всю індустрію на нуль множити.
Хєрнєю займатися — це робити якісь API одними стартами для інших стартапів, чи множити коїни, чи чергову соціальну мережу творити. Крім цього, у Долині є тонни інших стартапів із emdedding, роботизації, навігації, self-driving cars, а також підрозділи компаній із біотехнологій.

Ще раз — це ж не вся Долина :-)

Про Даллас — я взагалі не знаю, хто там крім банків.
Про Чікаго — там фінанси.
Чи це корисно — залежить від точки зору :-)

Даллас — я взагалі не знаю, хто там крім банків.

Там, например Verizon

Поинт того товарища в том, что херней занимаются какие-то занюханные стартапы, прожигающие деньги бизнес-ангелов на вот такие вот мясорубки. Ведь в случае кризиса компании, которые практиковали экзамен на краповый берет место младшего помощника старшего фрешграда, посыпятся самыми первыми.

Мій поінт теж у тому (обговорювали в тредах тут раніше), але він усіх на нуль множить.
Крім того, цей відбір — це стандарт тут, що у корисні, що в некорисні контори.

Зачем тогда есть кактус и лезть в некорисні контори?

я х.з.
комусь треба досвід, комусь гроші, комусь просто їсти, а у когось інші погляди на корисність

А потом они жалуются что недостаток кандидатов :-) Собственно поинт на тему к чему этот цирк на дроте, если вы не рокет сайенс пилите, а очередной бэк и фронт на готовых фреемверках, по написанным тутораилам.
Или таки рокет сайенс :-) ?

Я вот если бы брал себе в проект, то всю эту муть викинул нахер, а спросил бы что чел делал и как решал тех проблемы на предыдущих проектах, спросил бы в общем на понимание основ(индексы, словари...тот самый SOLID которого боятся, просто на понимание), чтобы не лепил велосипедов, но нет, народ очень любит есть кактус и стрелять себе в ноги.

Собственно поинт на тему к чему этот цирк на дроте, если вы не рокет сайенс пилите, а очередной бэк и фронт на готовых фреемверках, по написанным тутораилам.

Фронт — такі по готовим, бек — унікальний.

Тут по ходу справа в іншому, що люди на онсайті не можуть толком про свої проекти розповісти і задачку порішати, у якій нічого суперскладного.

Навіть мені, по потребам у наш тім, потрібно людину, що вміє трохи ковирятися в Linux консолі, нічого суперскладного — подивитися список процесів, пошукати файли, пошукати щось у файлах, почитати логи, поредагувати конфіги, рестартнути сервіс. Пісєц проблєма виявляється. Люди декларують 3+ років досвіду Ops і не роздупляються у file permissions чи навіть у трубах. На онсайті дозволено користуватися гуглом, приймати підказки інтерв‘юера, усе одно люди такі чудасії нагуглюють, або самі придумують, що я після співбесід виходжу і фейспалмлю до крові, бо на співбесіді треба стримуватися і вести на позитиві. Останній епічний кандидат написав — grep keyword | nginx.conf

Тоже как-то раз видел как на онсайт пригласили кандидата и через минут двадцать стало ясно что наш и его человекодень сейчас будет смыт в унитаз.

Мені стає зрозуміло після дєжурних привітань, 5 хв ні о чом, і потім початок інтерв’ю і першої ж фрази кандидата — «давненько я не робив ssh»... Твою ж мать...

FYI: Это не проблема кандидатов которые что-то пишут в резюме, это вы так несерьезно отсеиваите людей до онсайта.

Я про це говорив з менеджером, по-перше — треба рекрутерам відсікати таких чуваків, на Пошуковику рекрутери відсікають пачкою питань.

Можно же вначале банально час поговорить по телефону, поспрашивать что да как и понять что на онсайт приглашать наверное не стОит...

А отут з останнім був прокол, я до інтерв’ю ще казав, що вродє по резюме — не наш профіль, але менеджер якраз і говорив з кандидатом раніше, казав, що все ок.

конечно круто что вы рассматриваете людей с 3+ лет опыта.

Це люди декларують 3+ Ops, досвіду загального може бути більше.

У нас походу хотят только «очень синьор» людей, и пока не понятно что с этим делать...

Та всім їх треба.
І по ходу від нехватки кандидатів уже перебирають яркі уми, які можна навчити.

і першої ж фрази кандидата — «давненько я не робив ssh»... Твою ж мать...

ти завідуєш просто! ))

треба рекрутерам відсікати таких чуваків, на Пошуковику рекрутери відсікають пачкою питань.

я якось пробував створити опитувальний лист для набору н кількості «на проект» але воно чогось не спрацювало приблизно у половині випадків «кандидати» всьо дно були без опитувального листа «нада фєдя нада!» (к) (тм) у інший половині мені просто «не здогадалися» показати його наперед задля вирішення go no go заздалегідь ну просто ніхто навіть не здогадався «а що так тоже можна було?» в принципі я сам винен але гадаю було би б те саме «нннада!»

ЗЫ: я вже десь ту поряд писав про гітхаб сорців з якими доведеться працювати який ніхто насправді не читає і в мене є підозра чому так і то навіть гіпотеза ))

А отут з останнім був прокол, я до інтерв’ю ще казав, що вродє по резюме — не наш профіль, але менеджер якраз і говорив з кандидатом раніше, казав, що все ок.

угу ну значить в курсє дєла всього шо я оце пишу ))

Це люди декларують 3+ Ops, досвіду загального може бути більше.

я перестав вірити у «роки досвіду» тобто є люди як оце я )) які усі роки робили всякого але лише на сі/сі++ (майже) а є «люди універсали» які і «плюси» і джава і пітон і сішечка з дієзом і чорт в ступі. от про що мені має говорити його «3 роки досвіду»? тим більше на зразок ops де взагалі просто так не скажеш доки не взнаєш що конкретно робив.

ото цікаве місце отут коли починаєш копати «що конкретно?» бо повертаючись до моєї гіпотези є в мене таке припущення що люди усіма шляхами пробиваються на очне інтервью розраховуючи на своє вміння говорити і відповідно маючи на меті «заговорити до смерті» це така сама фішка коли «бізнесмени» перш за все намагаються «забукать дзвінок» а то краще особисту зустріч. тож кандидати тупо вчать чи якось там інакше відпрацьовують «презентаційну частину» а копнути глибше вони вже не готові бо... гм... бо їм не цікаво ))

в принципі якщо подумати у цьому є певний сенс коли для того що робили раніше є вже готова презентація а цікавить їх лише конкретика себто отримати нове місце роботи «за будь яку ціну» а все те техничне то он як ти сам пишеш

яркі уми, які можна навчити.

селяві )) просто бізнес

ЗЫ: доречі це може бути така сама справа з усіма тіма «пошуковиками» коли кандидати тупо сидять пробачте задрачують літкод а чогось справжнього робити насправді ніколи може навіть взагалі не робили і то навіть не поцікавилися але виходить «пошуковикам» це підходить да то типу чого не має «підходити взагалі»?

Если у тебя 45 мин то гугление не спасет если не шаришь, даже на онлайн кодинге дома не помогает, я уже несколько раз проверял.

Это только на девопса так можно или на кодинг-интервью то же самое? Или при решении олимпиадных задач как на контрольной по математике/физике: нельзя даже формулу подсмотреть?

Тільки на Ops’а.
На олімпіадних задачках формули мені підказували, якщо я рухався у правильному напрямку.

Меня поражает что менджмент вообще дупля не отстреливает на кого и как уходит бюджет зарплаты/найма.

о многостраничные отчёты по рабочему времени отдельная тема )) т.е. в целом я конечно понимаю в принципе зачем это но...

А потом они жалуются что недостаток кандидатов :-)

Здесь кагбы кол на двух палках.
Компании у которых требования попроще, понабирают какихто индусов, студентов, «епамовцев», и прочую нечисть, у них потом код-овно, ниче не работает, прадакшен падает, и контора тонет в итоге.

спарвеливости ради, часто конторы которые набирают

какихто индусов, студентов, «епамовцев», и прочую нечисть

уже по уши в говне, и часто не имеют никакого понятия о работе с офшором, в которую лезут.

Коли вже Google випустить потоковий перекладач з англійської на українську і навпаки? Щоб не потрібно було вчити англійську.

Коли вже Google випустить потоковий перекладач з англійської на українську і навпаки? Щоб не потрібно було вчити англійську.

Поки випустять, і доведуть до ладу, люди усе одно будуть цінувати тих, що хто може без «костилів» спілкуватися.
Останні кілька років гонка за self-driving cars, і нічого. Тільки паркуватися навчилися.
Так що вчіть англійську.

ось писав раніше

dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690449

велика конкуренція, +100к студентів нових, що пішли в комп‘ютерні технології і кодінг bootcamp, у результаті мої розмазані і не сфокусовані xx років досвіду по тучі проектів і компаній програють людям, що один-два роки сфокусовано валять в одну тему і підготовку до проходження кодінгових інтерв‘ю

а народ у коментах там «а, вони грінку виграли, далі нецікаво»
грінка — це тільки початок, а далі треба все одно упахатися
dou.ua/...​ilmmaking-to-programming

тут же ж смотри какая тема опять же ж чистый же ж кликбейт тема же ж как озаглавлена «киевлянка продала две квартиры чтобы стать программисткой в долине» (к) (тм) гребцы такие читают видят думают «оп-па какая тема так мамину квартиру продам свою тоже ща заценим тут видно годный рецепт!» а там «бла-бла-бла красивая девушка бла-бла-бла бизнес бла-бла-бла выиграла гринку»

«мать мать мать» привычно отозвалось эхо ))

дык весь цимес же ж в том что «гринка» цэ нэ токо «початок» а это и есть же ж сама суть всё остальное так видичка с того берега моря не боле

дык весь цимес же ж в том что «гринка» цэ нэ токо «початок» а это и есть же ж сама суть всё остальное так видичка с того берега моря не боле

вона не програмістка, і то, куда прорвалася — це похвально
я знаю людей, що вигравали грінку і нікуди не рипалися виїжджати, страх
або на форумах типу greencard.by — народ виграє грінку, переїжджає, а далі радується з.п. в 20-25 за годину
всьо

Не засчитано.

смогли купить себе старый (но все же) дом в соу-соу районе

Кирпич? Камень? Какие стеклопакеты? Стиралка есть или нет?

проапгрейдили свои две иномарки

SUV или седан? Стесняюсь спросить, что такое иномарка в штатах?

Стесняюсь спросить, что такое иномарка в штатах?

до сліз :-)

Если до этого не было никакого, то какая разница? ¯\_(ツ)_/¯

В корне несогласен, коллега. Если не кирпичный, то какой был смысл переезжать?

Да то же самое что и не в штатах: нежигули жеж:)

Нужно больше подробностей. Например, Славута в Украине — это не иномарка, а вот в штатах — вполне себе иномарка. Форд фокус в штатах — не иномарка. Porsche скорее всего иномарка, а вот Mercedes-Benz может быть жоповозкой местного производства.

Мда, променять киноиндустрию на еще более перехайпленное ИТ, где тебя любой бездарный фрешград будет опускать на собесе за слишком медленное решение задачек по таймеру))
прям любой человек с детства мечтает о таком))

Мда, променять киноиндустрию на еще более перехайпленное ИТ,

нічо, за пару років прочитаєм, як переїхали в Голлівуд, бо ще в школі була тяга до зйомок на телефон :-)

прям любой человек с детства мечтает о таком))

це, цуко, рєальность данная нам в ощущєніях
можна не погоджуватися, виливати жовч на форумах, або сціпити зуби і прорватися через ту дурь

або сціпити зуби і прорватися через ту дурь

Зато актрисой буду ©, Харви Вайнштейн одобряет.

А пінганіть, будь-ласка, сусідній топік, щоб там про досвід інтерв‘ю у Лондоні розповіли, а не про

Всі вже й так знають, що можна відкрити рахунок в Монзо дуже швидко, в метро платити контактлес карткою або захопити сендвіч в Прет.

якась міскомунікація :-)

dou.ua/...​cation-to-france/#1780797

Мені одному здається, що DOU перетворився на платформу PRу для трактористів?
Ці всі солодкі історії про метеликів, які летять на світло гамериканського та европейського ІТ ринків?

Мені одному здається, що DOU перетворився на платформу PRу для трактористів?
Ці всі солодкі історії про метеликів, які летять на світло гамериканського та европейського ІТ ринків?

це ви ще м’яко сказали, інші читаті пишуть, що їх це уже задрало :-)

Все стандартно: трактористи приходять розказати які вони успішні

Хз, половина приходит расказать какие они неуспешные, что в америке одна пустота, мотоцикл штрафуют, итд.

а оставашки трактористам розказують як ті дарма звалили, носять рожеві окуляри

тоже — на каждого котэ найдется свой френк.

Вот так пральней будет:

йде змагання хто більше неадеквату викине.

Задача такая, что нужно хорошенько вдумчиво писать код, подходит для домашних условий: leetcode.com/problems/sliding-puzzle
Не представляю, как такое люди на лайвкодинговой сессии решают.

почти запрограммировать пятнашки ) их вручную тяжело решить :)

Даже не думая — задача сводится к поиску кратчайшего пути на ненаправленом графе и решается элементарно. И это hard?

задача сводится к поиску кратчайшего пути на ненаправленом графе и решается элементарно. И это hard?

якщо дискретна математика була в універі n, нє n — мало, візьмем mm років тому — то hard

Я не смотрел решение, как тут дискретная математика поможет?

Моя идея была: представить текущее состояние «доски» как узел графа. Ребра — это потенциальный перемещения из этого состояния в какое-то другое состояние. Ребра не взвешенные. Из каждого узла до 4 ребер.

Мы знаем «начальный» узел. Начинаем перемещаться по этому графу до тех пор, пока не прийдем в состояние, в которое хотим. По пути отслеживать кратчайший путь.

Решение будет O(n!) по времени и по памяти в худшем случае, где n — суммарное кол-во «клеточек» в поле.

n! хреново, но на 2×3 поле фигня.

Я не смотрел решение, как тут дискретная математика поможет?

тим, що у нас графи були на дискретці

Только тут сам граф строить не нужно, скорее имитировать проход по нему

Здесь несколько подзадач нужно решить и не ошибиться, и не забыть оптимизацию, чтобы пройти по времени и сильно много памяти не съесть.

Даже не думая

BRUTE FORCE!
Bruh, do you even lift?
Зайшла брутфорсом легко. Мій варіант можна рази у 2-4 пришвидшити, але лінь. На кожному кроці не більше двох варіантів ходу, бо не треба назад ходити. Крім, можливо, першого кроку, де може бути три варіанти ходу. І воно прийде або у неправильний варіант, або у правильний достатньо швидко.

Есть предположение, почему задачи дома легче решить и быстрее, чем на сессии лайвкодинга.
Не только потому, что интервьюер стоит над душой, шумно дышит, а потом если видит, что дела не идут — или даёт подсказку с выражением лица «кто-то умер», или говорит «Hmm... I doubt we gonna make it today».

А ещё потому, что нужно задавать уточняющие вопросы. То есть это ещё один из критериев оценки, как ты их задаёшь, насколько своевременно и задаёшь ли вообще. Еще об этом нужно думать.

То есть выходишь из потока и пытаешься войти в него обратно. И так много раз. Возратно-поступательные движения.

А ещё потому, что нужно задавать уточняющие вопросы. То есть это ещё один из критериев оценки, как ты их задаёшь, насколько своевременно и задаёшь ли вообще. Еще об этом нужно думать.

Как к этому подготовиться?

Так предполагается же, что уточняющие вопросы (как правило, на тему граничных условий) ты задашь до того, как пытаться решать задачу — то есть до входа в поток. А иначе какой в них смысл вообще?

Как избавиться от желания быстро решить задачу и вместо этого начать допрос интервьювера о требованиях? Очень сильный стимул быстренько нацарапать код на доске, сложно с ним бороться.

Как избавиться от желания быстро решить задачу и вместо этого начать допрос интервьювера о требованиях? Очень сильный стимул быстренько нацарапать код на доске, сложно с ним бороться.

парочка завалених онсайтів мають відівчити від цього

А ещё потому, что нужно задавать уточняющие вопросы. То есть это ещё один из критериев оценки, как ты их задаёшь, насколько своевременно и задаёшь ли вообще. Еще об этом нужно думать.

Ну бытует мнение что синьйор из коробки должен это уметь делать. Откуда он знает что ему закодить на работе нужно если он никаких вопросов не задет ?

Вот это: leetcode.com/problems/path-sum-iii — задача уровня Easy.

Это просто епнуться можно. Задача судя по всему решается за O(n) времени. Как можно додуматься до решения за 45 минут в стрессовой ситуации перед доской?

Как я понимаю, нужно быть спецом в деревьях и спецом в динамическом программировании одновременно и не затупить на интервью после трех часов головной мороки.

Я начинаю соглашаться с коллегами, чтоб стоит принять 100 грамм коньяка вместо интервью.

Как можно додуматься до решения за 45 минут в стрессовой ситуации перед доской?

з допомогою інтерв‘юера
у мене колись схожа була на онсайті
якби інтерв‘юер не допоміг, то залип би навіки
рішення просте, якщо забити на те, що це дерево, краще це уявити пірамідою/трикутником Паскаля

з допомогою інтерв‘юера

Сколько поинтов теряешь, если приходится просить подсказку из зала?

Сколько поинтов теряешь, если приходится просить подсказку из зала?

х.з., можеш отримати личку «not bad, not great», але все одно це краще, ніж навіть коли підказки інтерв’юера не зрозумієш
а задачка ні разу не easy, вона на отой ’a-ha moment’, так що сміло можна в medium класифікувати

а задачка ні разу не easy, вона на отой ’a-ha moment’, так що сміло можна в medium класифікувати

Щитаю, что стоит идти собеседоваться сейчас, пока в фаангах не начали просить доказательство N=NP перед доской.

N=NP

P=NP. (і, швидше за все, таки не рівне, хоча доведення досі нема).

Щитаю

Считаю.
Ну или сразу пиши — «ящетаю».

х.з., можеш отримати личку «not bad, not great», але все одно це краще, ніж навіть коли підказки інтерв’юера не зрозумієш

Так работа и включает в себя взаимопомощь, это нормально — где один не додумался, додумался второй. Взаимокомпенсация.
Завтра будет наоборот.
Но такое впечатление , что ищут дрочуна-одиночку для участия в индивидуальном забеге.

Так работа и включает в себя взаимопомощь, это нормально — где один не додумался, додумался второй. Взаимокомпенсация.
Завтра будет наоборот.
Но такое впечатление , что ищут дрочуна-одиночку для участия в индивидуальном забеге.

це просто посилають чувака «наотъ.бись», проінтерв‘ювати, він може у той час залипати у ноут
багато говорить про процес у конторі і з ким (не)доведеться працювати

Там есть несколько подобных
Рекурсивно идешь вниз и суммируешь, нашел — счетчику +1

Если суммировать разрешается только с корня, решается легко. Но там суммирование может начинаться с любого узла, поэтмоу все сложнее. Если решать в лоб, то получается O(n * h * h), идеальный вариант пишут что O(n), но я не верю, что реально его найти в стрессовой ситуации. Решение пока не смотрел, но скорее всего динамическое программирование с какой-то акробатикой на деревьях.

Но там суммирование может начинаться с любого узла

моє розуміння
йдеш зверху вниз, додаєш parent до left, right,
у вузлах зберігаєш список із [власне значення у вузлі, власне значення + parent, ... власне значення додане до всіх із списку parent]
списки розростаються на шляху вниз
якщо по ходу бачиш потрібну суму — збільшуєш каунтер
типу такого, але вродє треба допиляти
leetcode.com/...​08/Python-Easy-Understand

Я видел решения, там почти так, но есть нюанс.
Поставил себе в туду чтоб без подглядывания.

Прикольная задачка вообще. Да решается на O(n), рекурсивно — несколько строчек, в общем красиво и реалистично на интервью допереть. Нужно просто заэкстендить идею «Сумма на отрезке» — у нас от корня всегда будет отрезок.

Меня другие Easy иногда выбешивают — типа leetcode.com/...​peated-substring-pattern — вот вроде идея понятна как делать — но куча edge case, пока нафигачишь 5-10 if, while...... Смотришь на код — лапша феерическая.

Аааа задача которую надо заэкстендить для того что бы эту решить за O(n) оказывается Medium (хотя уж тут то непонятно чего Medium есть)
leetcode.com/...​ms/subarray-sum-equals-k

Что в принципе скорей говорит о том, что часто эти уровни с потолка выставляются там.

Что в принципе скорей говорит о том, что часто эти уровни с потолка выставляются там.

Easy
Accepted
104,989
Submissions
254,001

Medium
Accepted
186,732
Submissions
429,700
===

думав, що у Medium процент прийнятих менший, але ж нє — 41 (easy) проти 43 (medium)

в merge-k-sorted юзається чітінг — PriorityQueue в Python
та й вообщє „using Python on a coding interview feels like cheating”

Да накой? Смержить 2 списка — изи, К — те же яйца, но хард

Я без неё делал, но что 2, что К — пофиг по большому счету

Я считаю, надо раздуплиться как сделать общее решение типа «смерджить N directed acyclic graph, в которых значения типа отсортированы» за O(n log n) времени и O(1) памяти, и использовать его на всех подобных задачах.

так это и есть приорити очередь. Если в реально жизни работал с очередями — то это вообще как два пальца, если не работал — то нада врубить идею сначала

но что 2, что К — пофиг по большому счету

Нет, без PriorityQueue c K не получится

Получится, см Approach 5.
Мержим по парам, получаем в 2 раза меньше списков, повторяем до упора

leetcode.com/...​peated-substring-pattern — вот вроде идея понятна как делать — но куча edge case, пока нафигачишь 5-10

навскидку
edge case — empty string or len(s) == 1

а по суті — да, буває, нападає тупняк, очухуєшся, коли 120 рядочків якоїсь лапші дебажиш, бо вона всі тести не проходить, обкладаєшся if-ами і ... тут то і треба провітритися, бо уже година-півтори пройшло

ктото решил так

def repeated_substring_pattern(str)
    l = str.length
    for i in 1..l/2 do 
        if l%i==0 then 
                res=str[0,i]*(l/i)
                return true if str==res
        end
    end
    return false
end

На онсайте фаангов такой фигни не будет. Такое дают на первый онлайн кодинг.

Т.е. на онсайте будет что-то на порядки сложнее? Можно пример?

лень искать точный литкод, но например

[2,3,0,1,0] — масив интов, где каждый элемент макс дальность «прыжка» по индексу вперед (первый элемент 2 — можно «прыгнуть» на один элемент вперед (на элемент 3), или на два (на элемент 0) ). Найти минимальное количество прыжков в конец масива, либо −1 если допрыгнуть нельзя. Самая «легкая» задача была. Вчера в «мисисипи» собеседовался.

Если не знаешь что такое ДП, и как такое решать, в фанги можно не соваться.

блин, ну вот где практическое применение этой задачи?
пахнет как поиск кратчайшего пути но ща влом думать

leetcode.com/problems/jump-game

75 / 75 test cases passed.
Status: Accepted
Runtime: 32 ms
Memory Usage: N/A
Submitted: 2 years, 6 months ago

Решение пришло за меньше минуты на ум, код написать минут 10-15, потому что несложная.
Вижу две свои отправки, первая 128 ms, то есть небыстро считало.
Но хз что на таких интервью скажу, может влепят «not good not bad» — что не сразу оптимально сделал

Но там есть задача про домушников и соседние дома leetcode.com/problems/house-robber — вообще не могу решить, лучшее 40 / 69 test cases passed — и хоть тресни.

Так что тут уже как повезёт, можно среднюю с наскоку решить, а можно на лёгкой стопорнуться, как у меня.

P.S. Вот непонятно, почему эта leetcode.com/problems/triangle — medium. Обычно с такой задачи и начинается ДП.

Но там есть задача про домушников и соседние дома leetcode.com/problems/house-robber — вообще не могу решить, лучшее 40 / 69 test cases passed — и хоть тресни.

я писав нижче про ту задачу і загальний розбір DP
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1691568

Отбой, с домами получилось, я в прошлый раз смотрел на дома вперед, а не назад.

Runtime: 16 ms, faster than 99.84% of Python3 online submissions for House Robber.
Memory Usage: 12.7 MB, less than 100.00% of Python3 online submissions for House Robber.

P.S. Вот непонятно, почему эта leetcode.com/problems/triangle — medium. Обычно с такой задачи и начинается ДП.

та вона easy, якщо знати принцип просування зверху вниз, чи знизу вверх і propagation додавання/вибирання min між двома нижніми сусідами (childs у дереві)

Решение пришло за меньше минуты на ум, код написать минут 10-15, потому что несложная.

Знач надрочился на литкоде нормально. Есть толк.

Знач надрочился на литкоде нормально. Есть толк

аналогічно, озаріло і рішив швидко колись (вдома)
це типу max stock price і такого типу, на цикл, без всяких наворотів

Ещё одна интересная задача просится, тут уже hard: leetcode.com/problems/frog-jump

Сначала не похожа на hard, потом резко похожа становится и начинается веселье.

Всеукраинские олимпиады и областные были в школе, что-то ещё помню и не отупел за правкой легаси окончательно..

Но сейчас заметил, что сейчас вообще другие задачи другого класса получается решить, которые раньше не давались, а старые,с тех олимпиад, местами даже хуже решаются.

Вчера в «мисисипи» собеседовался.

чьо там ще було?
витримав, як виносили моцк behavioral питаннями?

чьо там ще було?

одна была про поиск файлов в папке (с циклическими ссылками). Свиду простая но оч легко дурных ошибок понаделовать.

Еще одна какаято совсем адовая (для меня лично), с матрицой координат почтовых ящиков, почтальенов, и «препятствий», и нужно почтальйонам ближайшие ящики заасайнить для доставки.

Плюс у них почемуто на задачи сходу нормальное описание аля литкод стайл они не дают. Надо упорно выяснять что конкретно хочет вопрощающий.

витримав, як виносили моцк behavioral питаннями?

Это какято <censored> дичь просто.

Это какято дичь просто.

братюня! :-)

ты должен решить ее и еще пару похожих задач и на интервью прочто заимплеменить и оценить сложность алгоритма. Конкретно эту кодить минут 15, но если попросят добавить еще знаков типа умножить разделить или дерево усложнять — то нада расказать как усложнится задача и какие апрочи есть, но это только для сеньйоров

ты должен решить ее и еще пару похожих задач и на интервью прочто заимплеменить и оценить сложность алгоритма. Конкретно эту кодить минут 15

Я еще не собрался с духом ее решить. Пока что в мыслях витает идея как решить. Но даже просто формализовать идею перед доской и доказать ее правильность — полчаса легко займет. Написать код — да, минут 15. Но я над этой задачей думаю уже несколько дней. Перед доской ее решить нереально.

то нада расказать как усложнится задача и какие апрочи есть, но это только для сеньйоров

Я ничего ниже сеньерских оферов рассматривать не буду, что-то мне подскзаывает, что там будет просто нереальная дичь, по сравнению с которой эта задачка будет easy :(

что там будет просто нереальная дичь, по сравнению с которой эта задачка будет easy :(

з мого досвіду в 90-95% дічі не буде, більше стресові ситуації, що я описав тут — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1765347 , або затягуюче коло тупняка — «ну як же ж так, я це рішав уже на leetcode і тут не помню»
рекурсію давали пару раз, типу до степені піднести ефективніше leetcode.com/problems/powx-n, або нагенерити номер leetcode.com/...​ations-of-a-phone-number
А от на phone screen якраз було про merge k sorted lists.
LRU cache траплялося на телефоні і на онсайті.
Калькулятор заімплементити було на телефонці раз (завалив, бо забув з універу про два стеки), і потім в іншій конторі на онсайті пройшов.
З дічі на онсайті (ну як дічі, я певно це рішив, але не ефективним методом, не розпізнав правильної структури-алгоритму з CS) leetcode.com/problems/campus-bikes, також було пару разів на графи (це тоді я одразу лапки задирав вверх на онсайті, зараз готуюся до цього).

Тоже не дают покоя 500K в долине, из вводных условий:
1. Жена знает около 20 слов по английски, хочет работать.
2. Есть ребёнок.
3. Мне через пару лет исполнится сорок.
4. Мало времени для прокачки скилов интервью и английского, не более 15 часов в неделю.
5. Денег в Украине получается отложить мало (.

От созерцания и зависти зп в Фаангах перешёл к действиям, задачи с литкода по таймеру по 3-4 в неделю.
Чувствую что в таком режиме (слишком медленно) понадобиться около 2 лет на прокачивание скилов. Как можно ускориться, именно по задачам? Может стоит начать с лёгких, и переходить к тяжёлым? Или наоборот? Как начать их быстрее щелкать?

Я б начал с легких, чтоб решать их спинным мозгом и мышечной памятью. Потом двигать посложнее.

ИМХО скорость на интервью важнее глубины

500k (Principal) не дают со стороны, надо несколько лет сидеть сеньором в топовой конторе.

4. Мало времени для прокачки скилов интервью и английского, не более 15 часов в неделю.
5. Денег в Украине получается отложить мало (.
От созерцания и зависти зп в Фаангах перешёл к действиям, задачи с литкода по таймеру по 3-4 в неделю.

перед тим, як давати поради, можеш поділитися, скільки часу з тих 15 год іде на англійську, і скільки на задачі? скільки в середньому на одну задачку?
навіть з поточним темпом по 3 задачі в тиждень, за рік оптимістично 150 нарішаєш, що більш, ніж досить, щоб нахапатися паттернів рішення

По задачам по разному, была одна «римские цифры в арабские», помечена как медиум, решил очень быстро, минуты за 2, ещё десять писал код (долго?). В среднем по 1.5 часа на задачу. Английский использую на работе, но за развитие не считаю, развиваю делая упражнения, работая с текстами (вслух, аудирование), есть курсы внутри компании. В целом 10 часов в неделю на английский, по утрам, на свежую голову. Задачи по вечерам, когда уже порядком подустал, 5 часов в неделю.

Женщины, не ИТ, какую работу работают в долине? Может со скудным словарным запасом работать?

По задачам по разному, была одна «римские цифры в арабские», помечена как медиум, решил очень быстро, минуты за 2, ещё десять писал код (долго?).

дуже швидко, як на мене

В среднем по 1.5 часа на задачу.

це на medium? довгувато
знайомий знайомого радив — залипати над обдумуванням не більше 2-5 хвилин, якщо не видно, як рішати — то іти на форум і дивитися на рішення інших, зрозуміти суть, повторити і написати/віддебажити самому

Мені особисто допомогло настроїтися на елегантно-красиво-писабельний код — курси алгоритмів на курсера, дуже вже там гарно реалізовано, без спагетті коду, заодно вони покажуть кілька структур і алгоритмів, що зустрінуться у задачках — www.coursera.org/learn/algorithms-part1
Відео я дивився під час тижня, а у суботу чи в неділю залипав на 5-7 годин над задачею з курсу.

Зараз я взявся за другу частину курсери, тепер хочу інакше спробувати, дивитися відео/pdf, і після них братися за задачі по темі на leetcode.
Перечитайте цю статтю, можливо знайдете ефективні підходи близькі до душі
dou.ua/...​rticles/google-interview

В среднем по 1.5 часа на задачу. Английский использую на работе, но за развитие не считаю, развиваю делая упражнения, работая с текстами (вслух, аудирование), есть курсы внутри компании. В целом 10 часов в неделю на английский, по утрам, на свежую голову.

це багато, а яка ефективність, проходили тестування на якому ви рівні? чи є у вас курси із native speaker, щоб розвивати розмовну? (розмови під час відряджень кастомерів сюди/до кастомерів не шчитаються, вони dumb down розмовну для нас)

Женщины, не ИТ, какую работу работают в долине? Может со скудным словарным запасом работать?

по тому що бачив серед знайомих (а я наших і людей вообщє не люблю, тому вибірка мала)
1) українки із Західної України в основному сидять вдома, бавлять дітей, тусуються у дитячому клубі біля церкви Св Володимира у Санта Клярі, мова прокачується з часом, але на роботу не йдуть
2) українка з іншої частини — спочатку тусить у групі FB Russian Ladies Bay Area, там є попит на домашню їжу, до якої звикли у совку, готують/продають по своїм на замовлення. Потім пішла на роботу в магазин одягу, розкладати одяг по поличкам.

На стороне заказчика — американские индусы, китайцы, славяне и т.д. нэйтивов мало, внутри компании вроде есть, но не в моём офисе, у нас только местные с инъяза. Мой уровень В1, меряли пару лет назад, сейчас лучше, но нужно С2 и выше.

у нас только местные с инъяза. Мой уровень В1, меряли пару лет назад, сейчас лучше, но нужно С2 и выше.

спробуйте на зовнішні курси, з native speakers
у Львові в певний час я ходив у International House
там система така — беруть native з англомовних країн, у яких шило в дупі, не сидиться у рідній країні і за копійки працюють тут викладачами, спеціальної освіти у них нема, тому результат і враження від курсів може бути різне
мені повезло з першим викладачем — він мав педагогічну освіту у Британії

ну і плюс, звичайно, серіали з субтитрами, з паузами, дивленням в інтернетах нових слів
+ подкасти eslpod.com (English cafe їхнє продвинутіше, на вільні теми), поки добираєтесь на роботу

это всё ерунда настолько что у людей в этом месте вава в голове вот буквально вчера снова приходила девочка которая рассказывала якобы «у чувака advanced ну и что что пишет коряво может он говорит хорошо!» (к) там у людей тупо нет понимание что «говорит хорошо» это уровень фермера реднека и его дочери которая нямка а advanced это уровень студента университета задрота который всю жизнь только тем и занимается что учится и тут ключевой момент _учится_ читай прямо всему что после B2 да и уже на B2 можно начинать но всему что + уже учиться надо уже не как иностранному но просто учиться и нейтивы там сбоку припёку а если чувак ещё и рассказывается как у него advanced или там b2+ и он смотрит сериалы с субтитрами то это клиника обычная отечественная обыкновенная смысла общаться с ней и «учить» её нет там доктор нужен ))

ЗЫ: сколько можно пинать бедную мёртвую стюардесу ну сирёзно на сегодняшний день будь у человека голова учить английский как иностранный и как язык и просто учить уже никаких чисто технических препядствий нет если человек рассказывает тебе что-то там «за язык и нет нейтивов» то смотри историю за уточку это оно ))

это всё ерунда настолько что у людей в этом месте вава в голове вот буквально вчера снова приходила девочка которая рассказывала якобы «у чувака advanced ну и что что пишет коряво может он говорит хорошо!» (к) там у людей тупо нет понимание что «говорит хорошо» это уровень фермера реднека и его дочери которая нямка а advanced это уровень студента университета задрота который всю жизнь только тем и занимается что учится и тут ключевой момент _учится_ читай прямо всему что после B2 да и уже на B2 можно начинать но всему что + уже учиться надо уже не как иностранному но просто учиться и нейтивы там сбоку припёку а если чувак ещё и рассказывается как у него advanced или там b2+ и он смотрит сериалы с субтитрами то это клиника обычная отечественная обыкновенная смысла общаться с ней и «учить» её нет там доктор нужен ))

ЗЫ: сколько можно пинать бедную мёртвую стюардесу ну сирёзно на сегодняшний день будь у человека голова учить английский как иностранный и как язык и просто учить уже никаких чисто технических препядствий нет если человек рассказывает тебе что-то там «за язык и нет нейтивов» то смотри историю за уточку это оно ))

я ніх не пойняв
можеш перекласти на англійську, позязя, може хоч так я основну мислю і приклади вловлю?

то смотри историю за уточку это оно

don’t care be cool ))

Не в обіду, ти мені нагадуєш чуваків, що невозмутімо колись строчили на форумах простині транслітом, аргументуючи тим, що їм так зручніше.
Те, що з ними ніхто не сперечався — це пояснювалося просто, народ просто проскролював ці висєри.
Аналогічно із тою простиньою зверху, старався-старався, а що хотів — х.з.
Хоч би ентери ставив для якихось смислових розділень чи інтонацій, якщо вже так тяжко з пунктуацією.

книги читать прямо по списку

а що хотів — х.з.

хотел как обычно сказать что вы тупые сорри что прервал

та так і кажи, а то поток сознанія :-)

серіали з субтитрами, з паузами, дивленням в інтернетах нових слів

Лучше ютубик каналы обо всем (новости, финансы, недвига, тачки, жизнь, компы) на х1.5 скорости. Оч хорошо тренирует понимание речи на слух (надо было для аудирования по аелтс)

Переварив ще ваш коммент і мій, і подумалося таке.
Пора, напевне, завершувати справи з вправами англійської і роботу з текстами. Треба переходити до розвитку розмовної з native speakers. Чому? — Тому що на телефонних інтерв’ю і на онсайтах це буде усний екзамен :-), а не писемний. Там важливо вміти логічно пояснити-озвучити свій хід думок, не залипати надовго у мовчанку, розпитатися про не зовсім зрозумілі деталі, розповісти про свої попередні проекти і досягнення. А щоб напрактикуватися у розмовній — треба розмовляти. Native speakers знаходять або на курсах, або онлайн через скайп, або вживу. На форумі тут проскакувала реклама одиниць, що пропонують спілкуватися вживу за дєньгі.
Speaking clubs я ніколи не пробував, та й не радив би. Усі свої, ледь не у всіх побудова речень методом «со словарьом» в лоб, чуть що — можуть перейти на російську/українську, обговорюють локальні штуки. А от із native speaker у нас коли була вправа, коли ми йому по черзі щось вєщали, чи обговорювали, а він листок A4 списав нашими помилками. Потім зачитував і нам самим було ясно, що там не так. Поки говориш — то не сприймаєш, що мелеш щось не те, у той час, як native speaker’у це ріже вухо і моцк.

Паралельно з цим уже варто спробувати ось це, що було пораджено у статті
dou.ua/...​rticles/google-interview

Mock-интервью

Mock-интервью — это то же самое, что и обычное интервью с той разницей, что его проводят друзья, коллеги или специальные компании. А потом дают свой отзыв — что хорошо, что нужно поправить. Это тоже критически важный шаг, упускать его не стоит. Конечно, будучи в Долине, сделать это в разы проще. Вокруг меня было много друзей гуглеров, действительно клевых ребят, которые мне провели порядка 20-ти mock-интервью. Я был как Том Сойер, который взялся красить забор, а в результате красили забор все. Интервью мы проводили, конечно, на английском на вайтборде со строгим ограничением по времени.

Телефонные mock-интервью (а потом и реальные) я проходил на interviewing.io. Я просто полюбил этот ресурс, ребята реально молодцы. Но они сейчас заточены под США и предоставляют этот сервис по США. Бывали дни, когда у меня в неделю было около 7-8 собеседований на interviewing.io.

Сначала было страшно и некомфортно. Но к 10-му разу я привык, и стало нравиться. Первые интервью я валил, потом стало получаться. Средняя конверсия была 50%, то есть половину прошел, половину — нет. Всего телефонных собеседований (реальных и mock) было около 30-35.

Топик почитайте для начала. Там нечему завидовать)

Там 2 килокомента. Можно спойлером, сжато?

Вы про соседний топ со средними зп?
Коротко:
— дома в штатах и канаде из говна и палок. 1500 комментов
— канадская колбаса и сыр одни из лучших в мире. В Костко можно купить деликатесы дешевле, чем в ле сильпо. 1000 комментов
— штаты говно, нельзя ездить 250км/час по городу и антибиотики без рецепта не продают. 1000 комментов
— такой зп у тебя никогда не будет. 500 комментов
— оставайся дома и вкладывай деньги в ммм или в акции, читай умные книги, пассивный доход и тд. 200 комментов
— указанные зп соответствуют реальным, но надо было 20 лет назад устроиться в фаанг. 50 комментов

Мб забыл что-то еще

Мб забыл что-то еще

бабки — грязь, жизнь — говно, не в дєньгах щястьє, дєпрєсія, лєчіцца надо, но вкладатися в акції треба

— дома в штатах и канаде из говна и палок. 1500 комментов

кстати ещё за карпет против hardfloor надо вспомнить чумовейшая же ж тема ))

Мб забыл что-то еще

ещё там бобры ))

карпет против hardfloor

А там обсуждали? У меня форум комментов 600 похерил, так что мог пропустить

и кто победил ? карпет ? или хардфлор ?

я подозреваю у диванных бойцов победил хардфлор которого они так и не взялись таки сделать но продолжают жить и бороться с карпетом селяви ))

Можно спойлером, сжато?

Якщо питання тільки в баблі, то при наявності власної хати, 5к/місяць сіньйором тут може бути сильно краще ніж міфічні 300+/рік там.

Только что вычитал на Реддите:

— Hello, I am here for a job interview.
— Do you have relevant experience?
— Yes, this is my 20th job interview.

боянЪ! ))

ЗЫ: причём этот прикол реально толканул Сам Дядя Миша мол поставил некоего чувака в пример «вот дети учитесь как надо» который а) мутным путём попадает на интервью (он якобы прямо звонит и спрашивает «если ли у вас с этим проблемы чтобы нанять чувака постарше?» ну и типа его зовут на интервью) б) на интервью них. не знает но запоминает вопросы и потом вуаля! удачный кейз на след. интервью его спрашивают те же ж вопросы и он конкретны их уже знает ответы чистый профитЪ!

причём там ещё и темя прямо озвученная что второе интервью было минус $20,000 относительно первого но всё это подаётся как удача как «какие 2 вопроса надо знать чтобы получить работу 6 знаков в долине» я просто плакалЪ когда это смотрел

так что там в шутке только доля шутки и уже не понятно есть ли там уже хоть доля шутки вообще ))

ЗЫ: причём у меня есть подозрение что некоторые падаваны таким путём ещё и кодинг «взламывают» уже на код-ревью т.е. уже непосредственно на работе

Тореадор із Заточки

А это что? Типа хрен из Затоки? Или что-то широко известное в узких кругах?

Ясно.
Первый раз слышу, а гугл ничего не нашел по заточке. Но спасибо

гугл ничего не нашел по заточке

та таке
то дуракаваляння мєснихпонаєхавших
Сан-Франківсько
Заливная
Видногорск
Полу-Пальто
Сан-Узел

Гівно на співбесідах.

Просили описати колись стресові ситуації для кандидата — згадав, пишу.

Disclaimer — я на ті моменти уже мав пачку відмов, тому кожна дурна ситуація, з якої можна поржати-постєбати опосля, або й навіть не згадувати взагалі, у ті моменти сприймалась дуже різко і ще більше мене заганяла у негатив і віддаляла оффер.

Пошуковик — Запам’ятався папірчиком у рамці над пісуаром у туалеті. Над пісуарами дві таблички із змінними листками для читання, справа — чьо-то там про іменування змінних у C++/Java, зліва — про вправи для зняття стресу, крутіння головою і т.д. Внизу на лівому листочку речення типу «стрес впливає на продуктивність і планування, so allocate some time to stress. Say to yourself, ’I will stress about it between 4-4:30pm’». Я оце під впливом цієї нісенітниці весь день в непонятках був.

ЛіжкоІнегреБе — 1) У них тєма, це облаштовувати мітинг-руми під вигляд кімнат, які по всьому світу здають. Для співбесід у той день мені випала кімнатьонка ледь не 2 на 2 метри, із ведмежою шкірою на стіні, усьо в мєхах (як ото в Совку коври на стіні), замість крісел — широчезна і незручна дерев’яна лавка, плюс пеньок. Стола не було. В общем, якийсь недоінтим, інтерв’юери теж не знали, як себе вести, то на лавку сядуть (вродє заблизько до мене), то на пеньок (невдобно). 2) До кучі — біля whiteboard був маркер. Перманентний, ага. 3) Для допиту по culture & values — було 2 (два!) інтерв’ю з людьми з інших департаментів. Була бухгалтер, і був data scientist. 4) Запізнення інтерв’юерів.

Апельсин — 1) Інтерв’юери у кінці задавали питання і не дослухували відповіді, вибігали, бо за матовими дверима уже бачили силует-тінь іншої людини. У всіх інших конторах такого не було. 2) Якось дуже специфічно наймають у свій тім, у мене були розмови з менеджерами 3 рівнів — hiring manager, менеджер менеджера (skip manager), skip-skip. Так от, обід у мене був зі skip. Почалося з того, що не дійшовши ще до їжі, він мене спитався — «what the difference between run-time error and compile-time error?». Вислухавши відповідь, кивнув, він розслабився чуток. Странне питання, не по темі інших співбесід, та й обід — чого напрягати людей?

ДверьЗапілі — 1) Бардак. То запізнювалися, то міняли інтерв’юерів на ходу, бо інциденти. 2) Запам’ятались ’як у вас з лайф / ворк балансом? — ... oh, work/life (задом наперед щоб поділити на нуль) balance... ну, дуже гнучко, можеш працювати з офісу одного, або з іншого, або з дому, головне, щоб весь час у Slack був доступний"

ЦицькиПєцкіФото — Повєдєнчєскі питання + питання на обіді не по темі. Писав уже раніше. dou.ua/...​rums/topic/28593/#1704610 . «EM попався якийсь в’їдливий з типи повєдєнчискими питаннями, плюс lunch buddy у кінці собі почав гнати і питатися теж повєдєнчєскі питання, забувся про свою роль бути ненапряжним. Це вже просто у ніякі ворота не лізе, коли після того як поїли, але ще є час побродити по офісу, чувак тобі починає задавати „Tell me about a time when...“. ДА! Реально мені задав питання „Tell me about a time when...“. Я ледве стримався, щоб не стати „ровным/дерзким“.»

Чікчірік — 1) онсайт пройшов, але не зовсім. Хотіли мене спробувати у інші тіми, для чого просто запросили на follow-up lunch з представниками інших команд. У результаті було якось странно на цих оглядинах. В общем жувати і слухати/пасти обстановку — то ще той ланч. Я ще спочатку дзьобав ізрєдка, а потім перестав їсти. По ходу, поки дзьобав — то щось ненароком пропустив, чи натяків-пауз не розумів, капєц странна хрень. Більше на такі інтерв’ю-ланчі не ведуся. Ще й прислали фідбек у стилі «почті пройшов, але тим нам здався скритним». Я охірів від того фідбеку, бо половину ланчу чуваки між собою «да-да-да, це типу як у нас було на тому проекті (назву не кажуть), хі-хі, ха-ха, але зараз там уже краще». І хто тут, блін, скритний. 2) Біда не одна ходить. У той день я перед інтерв’ю сходив постригтися, перукар затримувався зранку, я перемерз надворі. Опосля ланчу вступив у глибочезну калабаню, промочив ноги. Та й завалився з грипозною гарячкою страждати на два тижні без інших інтерв’ю.

Висновки з ланчу (БІЗНЕС-цуко-ланчу) зробив. На наступних конторах уже жував рєдко, но мєтко, слухав уважно, задавав питання по суті.

КонтаченийВ — 1) Code review. Попався чувачок, що постійно підхіхікував, не то стєбав, не то жартував, не то тримав табличку «сарказм». У результаті я був затурканий і розшатаний від його випадів-підказок, що уже не знав, чи то тут помилка, чи він стєбе, що помилка, чи насправді там не помилка. 2) System Design. Два інтерв’юери. Good cop — юний. Bad cop — старший. Старшой не давав подумати, постійно перебивав хід думок новими питаннями, що уже під кінець я не витримав і сказав, щось типу «I have a hard time to focus, it looks like you’re attacking me». Після закінчення допиту, я попросив у наступних інтерв’юерів break, пішов у туалет, кілька хвилин вмивав обличчя холодною водою, відійшов трохи. Наступне інтерв’ю я пройшов. Після інтерв’ю я ломанувся додому, і першим же ділом бахнув 50 грам коньяку, щоб зняти стрес. Я х.з., що робити у таких ситуаціях, чи то треба було одразу писати-видзвонювати рекрутера і казати, що пішло не так і чому — чесно, без поняття, чи воно взагалі допоможе. По фідбеку рекрутера через кілька днів я взнав, що з 5 інтерв’ю я оці два странні і не пройшов. Він вислухав мій фідбек і побажав удачі у подальших пошуках. Цуко!

ТакіДа — Просто перебор, це занадто — онсайт, 8 годин, як робочий день з 9:00 до 17:00, 12 людей (10 інтерв’юерів, 1 рекрутер, 1 ланч-бадді)

ВонаПрацює — 1) Менеджер запізнився на інтерв’ю на 10 хв і навіть не вибачився. Я одразу на таких ставлю лейбу — «соціопат» (досвід із попередньої контори + постили 3 лінки тут на ДОУ з ЖЖ про роботу чувака в Місісіпі у Ванкувері). 2) У офісі грає фонова музика, досить голосно. 3) Мітинг-рум мінявся по ходу співбесіди. 4) Коли йшли в інший мітинг-рум, то інтерв’юер (технарь), прошмигнув-провів мене за спиною іншого чувака, замість того, щоб по проходам ширшим іти. Чувачок той у навушниках-шумодавах затравлено озирнувся.

Глобальність — 1) Я так і не зрозумів, що вони роблять. 2) На кодінг інтерв’ю чувак мені сунув свій робочий ноут із продакшен кодом, впопихав пояснив, що треба зробити, я на хлопський розум зрозумів, та й почав редагувати у Vim, і матюкатися подумки і деколи вголос, бо там тачбар на MacBook. Дуже сумбурно і по ходу нічого доброго з того не вийшло. 3) Дєвочка з фєфєктом рєчі на дизайн інтерв’ю, було тяжко, вганяє у стрес, коли відійшов уже, було пізно. Завдання ніби не складне було.

Ффух, досить г на сьогодні :-)

Може там про биття тарілок?

нє :-)

Читаю твои посты и думаю, что по-ходу надо смотреть видосы как плитку класть или 10 дайфхаков для водителя убера.
Нах так жить?

Особливо якщо знати, що ніяких досягнень там не буде

перестань, це називається знецінення чого-то там, зведення до примітивізму

і все, можна в принципі на роботу туди не виходити.

і це теж, дитсадок :-)

Читаю твои посты и думаю, что по-ходу надо смотреть видосы как плитку класть или 10 дайфхаков для водителя убера.

А купленные офисные наушники-шумодавы для тесных опенспейсов также сгодятся и для шумных ремонтных работ: прокладывание канавок под проводку, сбивание стяжки под тёплый пол

как плитку класть

ти розумієш, що без анекдоту тут не обійтись :-)

Концентраційний табір. Людей заганяють в газову камеру. От-от зачиняться двері і пустять газ. В останню мить в дверний прохід німецький офіцер запихає ногу:
— Запанденці є?
— Ну є..
— Плитку ложите?
— Кладемо
— Скільки хочете?
— По 35 марок за метр
— А по 30?
— Ногу забери!

А я думал будет про расстрел, где «- а можно меня не расстреливать? — Можно»
Суть такова, что кроме фаанга есть еще 100500 мест, где требования будут попроще

Суть такова, что кроме фаанга есть еще 100500 мест, где требования будут попроще

ні
читай коменти сильно нижче від купи народу
у стартапи буває й важче, вони як карго-культ повводили у себе ті типи інтерв‘ю, возомнілі себе новими Гуглами

Так я читал. Кроме стартапов есть куча старого кровавого *овна, куда никто не хочет идти. Типа телефонных компаний и тд

Так я читал. Кроме стартапов есть куча старого кровавого *овна, куда никто не хочет идти. Типа телефонных компаний и тд

там бабла нема
конкуренти з не FAANG з баблом — Comcast, Disney

Техасе собесы гораздо попроще

А можно немного подробнее?

Если вдруг будет линка — скинь плиз.
Я ток соседний топ про л1 пока не соберусь дочитать, там уже 800+ новых постов висит :(

Я ток соседний топ про л1 пока не соберусь дочитать, там уже 800+ новых постов висит :(

1000+, лиши їх без нагляду, розпоясалися :-)
нєбось знову за жратву, медицину, дороги і массові розстріли, плюс тертя піською об металеву трубу

не исчо за домики из соломы и бамбука против наших каменных поросят ))

То при мне еще все перетерли неделю назад.

Завезите кто-нибудь американцам газоблок, что ли.

Зачем?
Вы действительно думаете, что в Штатах не могут построить халупу из бетона? Вопрос только зачем

строят разные дизайнерские решения большие виллы особенно «модерн» по LA полно таких в основном по побережью чтобы с видом на океан конечно когда я говорю «полно таких» надо понимать что это число относительна числа аналогичного класса вилл построенных «в классическом стиле» ну плюс рельеф местности застройки сказывается вид на океан почти всегда можно сказать скалы и бетон там как раз уместен особенно с учётом цены

в остальном редкость потому что слишком дорого и бессмысленно и обычные материалы (фанера и палки) позволяют строить в широких диапазонах дизайнерских и архитектурных решений включая например облицовку внешней стены дома кирпичом что в свою очередь практикуется и в «каменном» строительстве когда внутри пеноблок а фасадная обработка фасадный кирпич

кстати те же ж германцы насколько я понимаю у себя а германии строят в основном «каменные» т.е. из бетона и блока и местами возможно кирпича насчёт последнего правда не уверен

Кстати. Любители задачек с литкода, решите такую уровня хард:
Нужно найти квартиру в 24х-этажном панельном доме, в которой в воскресенье днем решили заняться сверлением стен.
Из опыта установлено, что это может быть любая квартира на ±5 этажей в любом направлении.
Проблема: под дверью у источника звука часто хуже слышно шум, чем у тебя в твоей квартире

ну это легко я вывел всех и расстрелял 100% попал в т.ч. того который сверлил профитЪ! это работает я проверял ))

Ну это фейл

Нужно найти квартиру

Нит, чтобы ликвидировать проблему нужно ликвидировать сверловальщика, который может еще и динамически менять положение благодаря нижним конечностям, а не квартиру, квартира вообще звуков не издает.
Валить всех конечно решение в лоб и имеет сложность О(n).

Что значит нет? Задачу я ставлю. Где там написано «ликвидировать проблему или сверлильщика»?
Я хочу найти квартиру, а не человека, чтоб вызвать туда полицию или позвонить управляющей компании, например. Задача четко поставлена. Если есть вопросы или уточнения по требованиям — спрашивайте. А пока это фейл.

Я хочу найти квартиру, а не человека, чтоб вызвать туда полицию

Увы, твое решение с бесконечной сложностью. :-)

Не решение, а задача?
Опять же неправда.
Как раз решение не бесконечное, так как количество квартир известно, можно тупо перебором найти

Полиция это неудачное решение, Кожаев это гораздо более удачное решение, а найти квартиру это не решение, нашел квартиру, а дальше что? Двери не открывают, трубку не берут. :-)

Это уже другой вопрос, он не касается оригинальной задачи. Задача найти квартиру. Все.

Зы

нашел квартиру, а дальше что? Двери не открывают

Выключенный автомат всегда помогает открыть двери.

В одном из подъездов так задержали домушников, которые морозились и не открывали никому — выключили им свет на щитке, когда они открыли двери , к ним залетели копы и арестовали их.

Такое чувство, сто домушники там поселились.
В Испании цигане так часто делают

Можно за O(logN). Отключаем половину подъездов, потом ищем в той половине, где замолкло, смыть-повторить )

мне пофиг я от решения задачи ещё и удовольствие получать вот придут меня и спросят а получаете ли вы удовольствие от работы или просто так а я скажу тю конечно вон смотри кучу народу расстрелял с пользой для дела и удовольствие же ж вот как к работе относиться надо я так щетаю!

тертя піською об металеву трубу

Это какой-то фетишизм или тоже местный эвфемизм?

Это какой-то фетишизм или тоже местный эвфемизм?

та якщо пориєшся, то знайдеш цю особу, в кожному топіку ексгібіціонує, «а єй всє завідуют»

А, все, я понял о ком ты) там же и фото было.
Красиво ты описал, лойс, однозначно

Можно: в Далласе (скорей всего также в Хьюстоне и Сан-Антанио), местные конторы/банки/хелс-кер/провайдеры/и куча других вполне на собесах скорей всего алгоритмическими задачами мозг парить не будут (если и будут то дадут какойто изи для проверки адекватности). Я сам не собеседовался но знакомые собеседовались.

ЗП будет аля 90-150, без акций (бонусы зависит от контор), нашему среднестатестическому джава-синьйору не должно быть проблемой получать 120-130. 150 уже сложнее, либо тим-лидско\менеджерские позиции, либо надо доказать за что давать.

150 к в Далласе как по мне оч и оч некисло, но всеже эт не 500к ТС в фангах.

В Остине можно и больше но там фанги и скорей всего собес соотвецтвующий может быть.

Может тебе лучше свой стартап пилить?

Судя по всему шансы зайти на борт знаменитого убыточного стартапа простым гребцом с относительно большой (?) похлебкой такие же, как найти инвест. деньги на свой убыточный стартап, и потом вовремя выйти, продав свою долю за несколько лямов (пока новый пузырь доткомов не накрыл всех).

Нахиба все эти стартапы? Проще же свою галеру просто и торговать гребцами с доу наразвес. Как удаленно, так и с вызовом на место.
Особенно легко в Канаде, там вообще визу рабочую изи сделать для айти.

Синк эбаут ит

Или приложение для знакомства стартаперов и их собак. Идей масса. Если что — я открыт к предложениям (не знакомства).

А по факту: мне вот интересно, как все эти престарелые парикмахерши и строители с английским «со словарем» после курсов Портнова находят себе тем работу на 100+к? Это рекламный обман или на самом деле все не так страшно для простых смертных?

А по факту: мне вот интересно, как все эти престарелые парикмахерши и строители с английским «со словарем» после курсов Портнова находят себе тем работу на 100+к? Это рекламный обман или на самом деле все не так страшно для простых смертных?

знайди на yelp відгуки на його школу і клікни на show hidden чи non recommended чи щось таке
там будуть і хвалєбні відгуки під копірку про life changing, і обливання помиями по горлянку
вкратце — статистика працевлаштування мізерна, процент відмов величезний, всіх, хто не влаштувався — Портнов каже «мало усілій пріложилі», що є дешевою маніпуляцією, на фоні того, які байки він розповідає

статистика працевлаштування мізерна, процент відмов величезний, всіх, хто не влаштувався — Портнов каже «мало усілій пріложилі», що є дешевою маніпуляцією, на фоні того, які байки він розповідає

насправді тут не можна прямо сказати що він не правий позаяк школа «совєцька» читай для совєцьких людей а менталітет совєцької людини полягає у тому що то її мають навчити а так сама совєцька людина є цінність сама по собі і на все здатна треба тільки її навчити а як не навчили то сама совєцька людина не винна бо то не вона має вчитися то її мають вчити селяві

до того ж треба враховувати що контингент школи переважно ще й геть специфічний бо то є а) руські біженці б) руські випадкові попаданці вигравачі грінкарти доречі усі ці моменти чудово були зняті не раз на відео у програмі «імігрантовоз» у виконанні самого же ж автора там слід розуміти що люди то є переважно «прості» у самому аццькому розумінні цього терміну у контексті але там ще не менш важливе питання що принаймні більша половина з тих людей ще й «прості але хитрі»

тож виходячи з таких суто соціологічних та культурологічних даних переважна більшість реальної ЦА школи розглядає її виключно як «квиток вайті вайті» який працює саме за таким принципом саме як квиток ти приходиш платиш гроші (робиш вигляд що вчися) отримуєш квиток профітЪ більше того у щонайменше двох останніх відео Дядя Міша сам не знаю чи того підозрюючи але вже надто відверто визнає саме таку модель роботи своєї «школи»

і тут фішка ще скоріше в тому що таких «шкіл» тільки хіба що безвідносно «вайті вайті» по тих же ж штатах купа і якщо спробувати «пройти курси проходження джоб інтервью» то то є взагалі без проблем і за якийсь там помірний кошт щось там біля штуки баксів +/- мушу визнати певною мірою ті «курси» навіть корисні звісно же ж повертаючись до питання «хто на шо вчився» а точніше як саме сприймати «курси» у данному контексті будь які як то певні знання та навички які ти отримуєш у стислому виді за конкретні гроші чи то як гарантований квиток до наступного етапу який просто коштує певних грошей а якщо раптом се є не спрацює як «заплатив гроші отримав квиток» то то є «маніпуляція» знову же ж таки повертаючись до аццьких особливостей совєцького менталітету на відміну від американського

доречі американці до «школи» не надто йдуть бо їм і не треба бо в них вже є цілком працююча модель отримання потрібного знання як то коледж універ диплом перша робота тощо їм не треба і на думку не спаде «зламати систему» читай «обхитрити» знову же ж таки повертаючись до особливостей совєцького мислення простого чєловєка

з іншого боку є певний процент «попаданців» які таки може і не свідомо але розуміють таки справжній сенс школи вже без лапок і намагаються таки використовувати її на повну і тут слід визнати що певні суто технічні знання та навички та просто досвід школа Дяді Міші таки цілком здатна поставляти і таки поставляє знову же ж таки не забувати робити акцент на те що ЦА «школи» люди «виключно прості» ви просто тут всі зажралися сирами звичним рухом щовечора збираючи спектрум зі старих 8-бітних запчастин та за вихідні пишучи tcp стек для підключення його до «малінки» а для «простих людей» усі ті слова суто магія а то просто колдовство )) доречі та сама фігня спостерігається і у вітчизняному «вайті вайті» але тут навіть не кінець бо «нашим» треба лише якісь «образно intermediate» знання англійської а тут в америках англійською уже все а «прості люди» навіть не дуже замислювалися тієї вивченням цілком переконаними будучи що їм варто лише переїхати а там вони вже «в окружєнії» дуже швидко надолужать а теперь вніманіє вопрос чи думаєте ви що так само вони не думають і про «вайті вайті»? так отож

хвалєбні відгуки під копірку про life changing

насправді я не дуже собі уявляю яких саме «відгуків» слід очікувати від ЦА яку я вже досить конкретно описав ну тобто якби на їх місці був якийсь справжній професор педагогіки з досвідом та теоріями та вот єто всьо то певно він би б зміг проаналізувати «школу» більш докладно з наукової точки зору але чого очікувати від контингенту «майже тагіл» (к) (тм) нє ну сірьозно ти сам як очікуєш щоби вони там писали «хвалєбні відгуки»? вони же ж тупі чувак вони реально тупі і те що «згори» то є таки самі вершки але вони так само однаково тупі я же ж кажу щоби справді оцінити контінгєнт треба дивитися серіал «емігрантовоза» там реально же ж круто показані живі же ж люди у тому же ж його цінність селяві ))

Проще же свою галеру просто и торговать гребцами с доу наразвес. Как удаленно, так и с вызовом на место.

з галерами теж — це треба любити і мудаків замовників, і терпіти вимахування українських гребців
а я людей не люблю

треба любити

Зачем? Ты же не любишь работодателей. Или?...
Просто доишь и все. Умный теленок у двух телок сосет. Или что-то в этом роде

Просто доишь и все. Умный теленок у двух телок сосет. Или что-то в этом роде

то єсть я просто підхожу і кастомер дивиться в мої чесні глазьонкі і одразу скидає бабло? мені навіть не треба буде нічого говорити? :-D

Нет. Стандартная же тема, ты сам все знаешь: находишь стартап, у которого нет денег нанять местных индусов, а индийских они не хотят. Предлагаешь им украинских индусов, обещаешь все зе вери бест. Подписываешь договор на сдачу им в аренду волосатых синьйоров за 100500 денег в час. Потом нанимаешь джунов/мидлов или 23х-летних архитекторов смузихлебов за медные деньги и они пилят это говно месяцами.
Профит

Нет. Стандартная же тема, ты сам все знаешь: находишь стартап, у которого нет денег нанять местных индусов, а индийских они не хотят. Предлагаешь им украинских индусов, обещаешь все зе вери бест. Подписываешь договор на сдачу им в аренду волосатых синьйоров за 100500 денег в час. Потом нанимаешь джунов/мидлов или 23х-летних архитекторов смузихлебов за медные деньги и они пилят это говно месяцами.
Профит

я, кагбе, не ликом shit, і крутився в тих процесах, бачив роботу топ-менеджменту, сейлзів
це важка робота, це продажництіо, робота із запереченнями, брехання, садіння печінки, вона йде місяцами
це зі сторони виглядає отако кратко — найшов-продав
якби було легко, кожен порядний L1-щик навіть би не чекав грінки, а одразу валив би із стороннім клієнтом назад на неньку

це зі сторони виглядає отако кратко

Ну я утрирую, конечно, но суть ясна.

якби було легко, кожен порядний L1-щик навіть би не чекав грінки, а одразу валив би із стороннім клієнтом назад на неньку

вот тут не понял. Я думал, что большинство л1 едут туда именно за гринкой и чтоб остаться там, нафиг туда еще зачем-то ехать?

Тут надо не одного клиента уводить, а сразу несколько)) Иначе быстро сдуется свежесозданная галера:
https://eba*oe.it/2017/05/04/mutiny-in-team-technologies/

Щас бы штаты по л1 за клиентами ездить

Может тебе лучше свой стартап пилить?

свій стартап — це треба купа енергії, поболєє, ніж на ті співбесіди
плюс — спілкування з інвесторами, найм інших, і т.д., як білка в колесі, язик має бути підвішеним, а це явно, не моє, у мене після 1-2 год спілкування по роботі, чи просто трьопу ні о чьом вся енергія вивітрюється

спілкування з інвесторами

Самое сложное для задротов. Но иногда все может решиться одним твитом — www.engadget.com/...​ojang-microsoft-purchase

Если технари-фаундеры (которые хорошо делают сам продукт) не могут совладать с управлением и бизнес-задачами — тогда могут взять стороннего человека на роль CEO, как в случае с граммарли и другими компаниями mc.today/...​saniya-stoimostyu-1-mlrd

найм інших, і т.д., як білка в колесі,

Собеседование новых людей в команду, подтирание жоп джунам и тд — обязанность почти каждого тех. лида. Тут не надо быть стартапером, чтобы этого натерпеться.

язик має бути підвішеним

На behavioral interviews этот скилл тоже важен, даже для кодерков. Никто не возьмёт работать в команду забитого нелюдимого хиккана на важную должность. Хотя если он гений и почти единственный такой на весь мир — тут другой вопрос...

ти пропустив перший пункт про енергію
:-)

по іншим пунктам про інвесторів і CEO — є особистий досвід? :-)

ти пропустив перший пункт про енергію
:-)

Уточке тоже энергии не хватило — pikabu.ru/...​kadrama_osen_ozero_351448

по іншим пунктам про інвесторів і CEO — є особистий досвід? :-)

Есть опыт. Неудачный. Мульенов пока не заработал.

Уточке тоже энергии не хватило

Продавец игрушек в канун новогодней ночи готовится закрывать магазин.
Выкладывает на стойку бутылку шампанского, футляр с колечком — подарок
любимой женщине, букет цветов. Ему только перейти через дорогу, и он дома.
С последним порывом ветра открывается дверь, вбегают мама с маленьким мальчиком.
Продавец вежливо
— чем я могу Вам помочь?
Мальчик оглядывает прилавки и показывает пальцем на зпыленную дудочку
на самом высоом стеллаже.
— Дяденька, мне бы вот ту дудочку
Дяденьке в лом. Он говорит :
— Мальчик, купи зайчика — Энерджайзер, два часа будет ездить без остановки.
Мальчик упирается
— Нет, говорит, дяденька, мне дудочку.
Дяденька
— мальчик, ну возьми барабан. Будешь барабанить марши. Никто спать не сможет. Кайф.
Мальчик
— нет, дяденька, пожалуйста, мне дудочку.
Продавец чертыхаясь про себя приносит стремянку, ставит ее на стул, подставляет
еще две коробки, взбирается наверх, балансирует в воздухе, потом со свистом
и стеллажом падает вниз, на него осыпаются все остальные прилавки. Бутылка -
вдребезги, колечко — на части, букет в смятку.
Поднимается, отряхивается и говорит:
— Женщина, не поймите меня неправильно, к Вам это не относится. Мальчик, ну е-е-еб твою мать!

Есть опыт. Неудачный. Мульенов пока не заработал.

так отож

Мальчик, ну е-е-еб твою мать!

Правильно, зачем тебе гоняться за какой-то пыльной дудочкой, если в магазине напротив есть все что пожелаешь)) Только до него надо дойти. С дудочкой тебе грозит перспектива дудилки в переходах за гроши, когда хайп уляжется и пузырь лопнет.
Марк Андриссен в свое время перестал дудеть на дудочках, а стал продавать эти самые дудочки. Много продал перед самым крахом доткомов, и заработал тоже много. А дудилки остались без работы после этого.

так отож

Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. По твоему посту тоже не сильно виден твой успех по походам в фаанги)) Даже компанию и net worth стесняешься указать, даже под анонимным аккаунтом. Небось джуном в амазоне работаешь?

Правильно, зачем тебе гоняться за какой-то пыльной дудочкой,

понимаешь, мальчик, анекдот про уточку розповідався би у випадку, коли я нив би тут «хочу запиляти стартап, але в мене не вийде», і тут би толпа народу навколо мене танцювала, а я би всьо віднєкувався
відчуваєш різницю ситуацій? я про стартапи і про свої галєри не просив, це ви приперлися з порадами непрошеними

Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. По твоему посту тоже не сильно виден твой успех по походам в фаанги)) Даже компанию и net worth стесняешься указать, даже под анонимным аккаунтом. Небось джуном в амазоне работаешь?

знову ж таки, з порадами лізти у свої стартапи, до мене приходить людина, у якої не вийшло

я прийшов з топових контор, і перейшов у топову, описав чого так довго було і які гулі набив по дорозі

про компенсацію і контору уже питали нижче, чому точних цифр не кажу і не кажу назви контори — я писав

Ну так розкажіть про роботу в топових конторах, процеси, задачі, про тамтешнє лайно мамонта і костилі, задротів-колег з зіркою в голові і менеджерів з лінійкою. Бо тема співбесід в FAANG вже розжована.

та уже все було, там ше знизу у коментах десь про work/life balance у різних ФААНГах було
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690717

коли я нив би тут

Мальчик, ты и так тут дофига ноешь)) коньяк после стрессового собеса, а по ночам в подушку плачешь? Как ты выдержишь до пенсии так стрессовать, в 50+ годков задрачивать очередную литкод задачку по таймеру по вечерам?) а потом ныть про фрешградов, которые давят тебя на интервью.

знову ж таки, з порадами лізти у свої стартапи, до мене приходить людина, у якої не вийшло
я прийшов з топових контор, і перейшов у топову, описав чого так довго було і які гулі набив по дорозі

Сперва добейся! Я вообще приводил кейсы, в каких люди не горбатятся по всяким убыточным стартапам до пенсии в качестве regular кодерков. Есть много кейсов и среди наших земляков, тот же Looksery, Grammarly и тд. Да, это сложнее чем пыльную дудочку сосать))

Про «топовые конторы» — был тут чувак бывший строитель, который попал дата-аналитегом в Apple, правда в самый херовый отдел компании, куда мало кто хочет идти работать. Ты тоже из таких?)

dou.ua/forums/topic/26269

точних цифр не кажу і не кажу назви контори

Даже под анонимный аккаунтом боишься написать)) значит тем более нечем гордиться. Джун в амазоне в лучшем случае.

Мальчик, ты и так тут дофига ноешь)) коньяк после стрессового собеса, а по ночам в подушку плачешь? Как ты выдержишь до пенсии так стрессовать, в 50+ годков задрачивать очередную литкод задачку по таймеру по вечерам?) а потом ныть про фрешградов, которые давят тебя на интервью.

чувак, я знизу все розписав що було і як було, але це бісер перед свиньми

Даже по анонимный аккаунтом боишься написать)) значит тем более нечем гордиться. Джун в амазоне в лучшем случае.

аналогічно, описано нижче давно, але знову ж таки — бісер

И точных цифр по net worth, и пруфов конечно же не будет))

Успокойся, выпей еще коньячку)) еще раз подуди в свою пыльную дудочку))

И точных цифр по net worth, и пруфов конечно же не будет))

я от не розумію, ти як Сємухін — туговсасивающій? скільки разів тобі повторити, що уже було написано, але ж бісер і свині

Успокойся, выпей еще коньячку))

це тебе стосується
узбагойся, наваяй топік по стартапам, принеси користь на форум

Неужели обиделся))
И кстати про свиней:

Свинья под Дубом вековым
Наелась жёлудей до-сыта, до-отвала;
‎Наевшись, выспалась под ним;
‎Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
‎"Ведь это дереву вредит",
‎Ей с Дубу Ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".—
‎"Пусть сохнет", говорит Свинья:
‎"Ничуть меня то не тревожит;
‎В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б жолуди: ведь я от них жирею«.—
«Неблагодарная!» примолвил Дуб ей тут:
‎"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
‎Тебе бы видно было,
‎Что эти жолуди на мне растут".

‎Невежда также в ослепленье
‎Бранит науки и ученье,
‎И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Так что предлагаю взглянуть немного вверх и понять откуда и как растут жёлуди)

Топік — жолуді інфи про співбесіди
Свині — про свої стартапи :-)

Свині — про свої стартапи :-)

Странно тогда почему ты работаешь на «свиней» и ходишь на собесы к ним ))

Странно тогда почему ты работаешь на «свиней» и ходишь на собесы к ним ))

ті, на кого я працюю, не приходять у цей топік розказувати, що мені треба завести свій стартап, на відміну від тебе

Бляха ти не можеш нормально назви контор написати? Серйозно задовбує 😅

Бля ти не можеш нормально назви контор написати? Серйозно задовбує

скриваюсь от властєй
це було в ізначальному пості, в топових комментах народ спробував повгадувати, підтвердження здогадок не буде

Поисковик — там про наименование переменных не просто так. Там есть пионеры, которые фултайм придираются к тому как ты переменные называешь. Потому что получить «ридабилити» — это морока на несколько месяцев, чай не литкоды гонять. Только юниорам и не облом. Вот и приходится к ним обращаться за ревью...

першим же ділом бахнув 50 грам коньяку, щоб зняти стрес

Походу надо 50 грамм до собеседа, а не после.

А у доски не алгоритмы, а песни под балалайку :-)
www.youtube.com/watch?v=faW0DzXfEW4

Інтерв’юери у кінці задавали питання і не дослухували відповіді

И на галерах в задроченных проектах такое встречается, когда интервьер хочет поскорее нащупать слабое место у кандидата, и найти причину для реджекта. Когда собес для интервьера — просто галочка в профайле, не может же он отказать менеджеру\эйчару. Ему неинтересны правильные ответы, там спринт горит, а тут послали собеседовать.
Возьмёшь этого в свою команду, а этот принятый кандидат потом или сольётся и тень падёт на репутацию интервьера,
или вдруг кандидат окажется матёрый и зубастый, и незаменимость promotion-oriented employee померкнет.

Аплодую вашій витривалості. Бачити стільки лулзів і стримувати сміх — то є суперздатність.

leetcode.com/...​after-4-years-of-leetcode

Пацан к успеху шел

Finally got a job at Microsoft after 4 years of Leetcode

Ради

$110k base

Мдя. А в это время его коллеги, ни разу не работавшие в фаангах продают им же свои стартапы за куда большие суммы.

На самом деле, не самый худший вариант для выпускника вуза ;)

у чувака, я так пойняв, ні дня робочого досвіду не було, і літкодив під час універу
так що цілком непагано, напевно, це зп джуніка по Майкрософтівським міркам, та й у Сіетлі чуть попростіше буде

если за первые 4 года грубо прикинуть доход то выйдет где-то 200k в год, это вполне ничего зарплата для вчерашнего студента без опыта.

Там ещё $30к стоками и бонус должен быть. Первая работа — очень достойно. К 30 годам на полмиллиона/год выйдет.

$110k base, $120k RSU and $40k sign-on

было в оригинальном посте. К этому бейс у него еще будет кеш бонус и сток бонус, это еще + 40-50k.

$110k base, $120k RSU and $40k sign-on

было в оригинальном посте. К этому бейс у него еще будет кеш бонус и сток бонус, это еще + 40-50k.

у блін, а слона то я нє прімєтіл по лінку
ото народ зіпсований glassdoor, тільки base кидає

Стьоки на хліб не намажеш!

ти не розумієш про що ти говориш

www.levels.fyi/2019
вкратце про зряплати
— сіньори міфічєскіх 423-505к
— рівень 7 (прінципали) 533-950к

Top Pay by Region
...
5 Pittsburgh, PA $170,000

прикольно не знал что в питсбурге вообще кто-то живёт ))

ЗЫ: интересно было бы б посмотреть что конкретно они делают вот эти все

— сіньори міфічєскіх 423-505к
— рівень 7 (прінципали) 533-950к

ну там код... что там ещё делать можно?

ЗЫ: интересно было бы б посмотреть что конкретно они делают вот эти все

Враки это все и не бывает таких зарплат. Достаточно посмотреть H1 информацию!

Но Глассдор же и H1 петиции! И вообще — что такое $500k в Долине против $40k в Украине?

Помню как в детстве на подобные закидоны предлагали дать нечто на палочке взамен.

О. Колхозные понты поперли.

Живу я в условиях на порядки лучше ваших. Поездки на условные «Сейшелы» считаю признаком инстаграмной недалёкости — но беру отгулы часто, просвещаю время своим хобби и детям. Машины хорошие, не дешевки вроде Тесл.

Мне важно работать над прокетами, которые я выбираю — и при этом не думать про деньги вообще, знать что мои дети пойдут учится в топовые ВУЗы и т.д.

Коли такі сферичні сіньйори з долини покажуть своє життя мільйонера, ну там, веде блог з власної яхти в т.п. — повірю, що не те ж саме. А поки з говнодомішки під СФ з рюкзачком на роботу в кампус гугля, де, як ми дізналися нещодавно, з 10 днями відпустки, то воно якось... не виглядає.

якісь такі закидони рівня розуміння життя на простому рівні, як мама у дитинстві «я що, американський мільйонер, щоб тобі то купувати?»

справа у тому, на яхту зароблять власнею працею одиниці, і це не будуть сіньори, це мінімум прінціпали і вище, і то не факт, що заради комменту на ДОУ вони побіжать купувати яхту

на моїй пам‘яті яхта була тільки у Бутенко, власника контори Stalker/Communigate
він яхтовим спортом ще на початку 2000-х вимахувався у fido7.ru.linux (а то якось невдобно, яхту маєш — а ніхто не знає)
www.cnews.ru/...​munigate_vladimir_butenko

тобто, як завєщали Карл і Маркс — «наёмный труд создает капитал»
рядовому прогеру у Штатах мати яхту — це те саме, що й рядовому прогеру в Україні — ніяк
це доступно на вищих щаблях, або треба мати інших людей, що зароблять тобі на яхту

про 10 днів — хтось щось вияснив і нічорта не пойняв, приписав це Гуглу
у Гугла більше ніж 10 днів відпустки

Навіщо тоді ці міфічні 200, 300, 500k$ коли тобі все одно не положена яхта ? А положено 15 днів (звірився з глаздором по гуглю) відпустки :(

нащо ти в Україні, якщо тобі яхта не положена? зачєм ти взагалі на цей світ народився?

зарплати такого рівня стали тільки в останні роки, ти вимагаєш за зп з одного року купити одразу ВСЬО (найменша проблема з того наворочена тачка, більша проблема — вартість утримання і супутні витрати, якщо не варити башкою — то залишишся із ржавим коритом і нульом на рахунку)

о какого рода яхте речь? Небольшая спортивная стоит вполне подъемно даже не для долиновских зарплат, содержание и стоянка — другой вопрос)

можно в boat club вступить и о содержании и муринге не париться

freedomboatclub.com/...​e-Washington-Kirkland-wa

еще относительно дешевый вариант, вынимать лодку из воды и держать или на парковке возле дома. Если есть возможность таскать лодку на прицепе, то сервис тоже должен быть дешевле.

по правилам их города — нельзя

ну этож кому как повезло с городом и HOA

содержание и стоянка относительные копейки относительно стоимости правда нелинейно реально «яхта» это то что может хоть на 8000 миль и соотв. читай в любую точку света включая кругосветку всё остальное разного рода игрушки с самолётами кстати та же ж история даже с самыми крутыми топ сегмента но если не долетает трансатлантику то селяви

хоть на 8000 миль

это Гольфстрим (

Gerald R. Ford-class aircraft carrier
Speed: In excess of 30 knots
Range: Unlimited
Unit cost: US$12.998 billion

так і скажи що в тебе просто нема 13 мільярдів баксів навіть на основний юніт ))

справа у тому, на яхту зароблять власнею працею одиниці, і це не будуть сіньори, це мінімум прінціпали і вище, і то не факт, що заради комменту на ДОУ вони побіжать купувати яхту

Камон, яхта то порівнянно доступна штука... ну залежить звістно від класу яхти, але Яхта прийнятних розмірів достуана сіньйору навіть в Європі.

мейтенс кост тоже не запредельный.. но само собой и не бесплатный. Но кроме того сильно зависит от локации.

Камон, яхта то порівнянно доступна штука... ну залежить звістно від класу яхти, але Яхта прийнятних розмірів достуана сіньйору навіть в Європі.

та нехай, але ж ми не побіжимо її купляти, бо інакше на закидони з України не буде що відповісти? :-)

1) и тянет на полстоимости хаты

Ну там чувак на полном серьезе Пузату хату рестораном считает и ходит туда кушать семьей, так что там все понятно

Зы сам считаю яхты, тачки, хаты и прочее материальное просто понтами, если это излишне и самоцель. А если это нужно для комфортной жизни, то нормальный человек и хвастаться не будет этим, т.к. очевидно, что это не достижение.

1) Очередь на паркоместо для яхты на причалах тянется скорее всего годы.

Не факт, смотря где жить, я так подозреваю что на побережьях все там с паркетами ок, особенно в этих ваших Бей-ереах, да и около Сиетла там какие-то бухты-озёра.

Так все же — с чем сравниваем?

«Говнодомишки» в месте где нет зимы и 30 мин до океана — сравниваем со скворечником в многоэтажке в стране с разваленной инфраструктурой? С рюкзачком на работу в компании, которые лидируют в американских рейтингах лучших работодателей и платят феноменальные деньги — мы сравниваем с поездкой с таким же рюкзачком в метро в третьесортную компанию в стране третьего мира с зарплатой на порядок ниже?

«Говнодомишки» в месте где нет зимы и 30 мин до океана

Толку от этого океана, если в него залезть нельзя?

Толку от этого океана, если в него залезть нельзя?

дихати і дивитися :-)

говорят, там акулы ещё, хавают неосторожных жителей долины

вроде как только армян сорри только факты ))

я не знаю ))

предполагаю гипотезы

№ 1 акулы долины любят армян
№ 2 среди неосторожных жителей долины преобладают армяне
№ 3 различные сочетания первых 2-х факторов
№ 4 ранее неизвестные в природе другие факторы

армяне местные или недавнопонаехи?

я не знаю но меня смущает почему ты не спрашиваешь то же ж за акулу ))

но меня смущает почему ты не спрашиваешь то же ж за акулу

Вот это diversity

в Армении акул нет, насколько мне известно

А у нас в Оушн плазе когда-то была.
Кстати, кто-то знает, куда она делась?

Акулы решили что армяне лучше чем не армяне :-)

Опять же, с чем сравниваем? С жизнью на берегу тёплого океана или в мегаполисе в Украине?

Я люблю поехать к океану, пройтись вдоль берега, взять Clam Chowder из свежего улова, пообедать на берегу. Дети, кстати, в воду лезут только так. Ну и в песке поиграть любят.

Мне это не интересно, но там толпы серфингистов.

Но опять же — меня больше забавляют отзывы оставашек, можно подумать что они живут в особняках на берегу океана, и вместо работы ездят на Ламборгини с супермоделями на вечеринки в Монте-Карло.

Пузатая Хана — мерзкая. Мои дети едят что угодно (японскую еду, Фо, китайскую, бургеры, итальянскую) — но в Пузатой Хате их от вида/запаха чуть не вывернуло.

в месте где нет зимы и 30 мин до океана

вода тёплая? (к) (тм)

по личному опыту я бы б так не сказал ))

дюже корисний лінк
рекрутер прийшов, каже — є кантора, там фантастік компенсейшн
питаю — а скільки це фантастік?
каже — від 300к і всьо 6 figures
пишу — а от згідно репорту від levels.fyi, це не фантастік, і висилаю лінк на 423-505к
...
рекрутер пропав

Я всегда на очередную стартаповскую вакансию про «transforming the future together» отвечаю суммой. Только процентов 10 потом отвечает, спрашивают нет ли у меня менее жадного друга.

Я всегда на очередную стартаповскую вакансию про «transforming the future together» отвечаю суммой. Только процентов 10 потом отвечает, спрашивают нет ли у меня менее жадного друга.

це була інвестиційна контора, але теж у них промашка щодо above market level / fantastic

Я понимаю бодишопных рекрутеров — они профиль на ЛинкедИне не читают (или вообще базу адресов покупают) — они не смотрят кому шлют. Но всякие стартапные и подобное рекрутеры — они же обязательно в письме что-то скажут, чтобы было понятно что они на профиль глянули. Должны понимать что и как. На что они надеются?

Понравилась статья: jatins.gitlab.io/me/why-startup

Понравилась статья: jatins.gitlab.io/me/why-startup

цікаво

1.Hopefully, it’s a consumer startup because enterprise startups run on sales and not on engineering. Which creates an extremely short term, feature, and deadline driven culture.
2.The startup goes big ala Airbnb, or Uber and you hopefully get the work at scale because most application development is commoditized otherwise.
3.You actually have enough equity to get worthwhile value out of your work.
4.Or you just really care about the company mission.
==
що до пункту 4, то він теж згадує
„That startup sold for 200 million dollars and, as the 10th engineer, I made ... 15000 dollars from that exit. Let me put that figure in perspective. That is the same amount a recent college grad would make at Facebook in 2 months. ”

і я теж чув історії, як founders та інвестори мають priority options, і решті перепадає гулькін піцик

якось в тебе з софт скиллз не дуже ))

якось в тебе з софт скиллз не дуже ))

та перестань, я м’яко написав, це на укр форумі для понту воровського так виглядає :-)

Пиши, або підтирай за іншими

У тему ще конкурентності у Штатах, та й не тільки Штатах. Цитати дуже добре пояснюють принципи роботи в аутсорсі, чи в продуктовій компанії, чи напряму у Штатах.
Кожного разу, коли я завалений розгрібанням чужих Code review, чи фіксанням багів за кимось, я розумію, що щось я засидівся, пора встряхнутися, та й самому нагеренерити коду, нехай рев’ювають та фіксають баги :-). Та й в аутсорсі: ломишся вверх — поїдеш у відрядження, ниєш про софтскіли — сидиш у куточку і рев’юваєш чужий код. (навіяло оцим топіком dou.ua/forums/topic/29145 )

Цитати із
Виктор Суворов — Аквариум
(про радянську військову розвідку за кордоном — ГРУ)
www.urantia-s.com/...​ary/suvorov/akvarium/full

В первый месяц моей работы я закладывал какой-то пакет в тайник, в течение недели контролировал место, где должен был появиться сигнал от кого-то, ночью в лесу принимал какие-то ящики и доставлял их в посольство, снимал с операции наших офицеров, когда группа радиоконтроля обнаруживала высокую активность полицейских радиостанций в районах наших операций. Все, что я делаю, — это обеспечение чьих-то операций, помощь кому-то, участие в операциях, назначения и цели которых я не знаю. Из сорока добывающих офицеров ГРУ нашей резидентуры — больше половины делают ту же работу. Это называется «прикрывать хвост». Тех, кто делает это, именуют презрительно «борзой». Борзой — охотничий пес, которого не нужно много кормить, но можно гонять по полям и лесам за лисами да зайчишками. Можно и против крупных зверей пускать, но не одного, а в своре. Борзой — это длинные ноги и маленькая голова.

В мире все относительно. Я — офицер Генерального штаба. По отношению к миллиону других офицеров Советской Армии я — офицер высшей элиты. Внутри Генерального штаба — я офицер ГРУ, то есть высший класс по отношению к десяткам тысяч других офицеров Генерального штаба. Внутри ГРУ — я выездной офицер. Офицер, которого можно выпускать на работу за рубеж. Выездные офицеры — это гораздо более высокий класс, чем просто офицеры ГРУ, которых за рубеж не пускают. Среди выездных офицеров ГРУ я тоже отношусь к высшей касте: я добывающий офицер, это гораздо выше, чем наша охрана, механики, техники, служба радиосвязи и радиоперехвата. Но вот внутри этой самой высшей элиты — я плебей. Добывающие офицеры ГРУ делятся на два класса — борзые и варяги.

Борзые — угнетенное, бесправное большинство в высшей касте добывающих офицеров. Каждый из нас работает под полным контролем одного из заместителей резидента, почти никогда не встречая самого резидента. Мы охотимся за секретами, вернее, за людьми, которые этими секретами владеют. Это основная работа. Но, кроме того, нас беспощадно используют для обеспечения секретных операций, об истинном значении которых мы можем только догадываться.

Выше слоя борзых стоят варяги. Варяг — на языке древних славян — непрошеный заморский гость. Коварный, свирепый, задиристый, веселый и дерзкий. Варяги работают под личным контролем резидента; уважая его заместителей, но работая в большинстве случаев самостоятельно. Самые успешные из варягов становятся заместителями резидента. Они работают уже не в одиночку, а получают в полное распоряжение группу борзых.

Про льотчиків, «ведущих» і «ведомых».

— Обрати внимание на то, что во время войны в нашей авиации существовало две категории летчиков: одни (меньшинство) — с десятками сбитых самолетов на счету, другие (большинство) — почти ни с чем. Первые — вся грудь в орденах, вторые — с одной-двумя медальками. Первые пережили войну в большинстве, вторые — гибли тысячами и десятками тысяч. Статистика войны суровая. Десять часов в воздухе для большинства — смерть. В среднем летчик-истребитель погибал в пятом боевом вылете. А в первой категории, наоборот — у них сотни боевых вылетов и тысячи часов в воздухе у каждого...

Мой собеседник, Герой Советского Союза, генерал-майор авиации Кучумов, был асом во время войны и одним из самых свирепых волков советской военной разведки — после нее. Сейчас по приказу начальника ГРУ он проводит проверку заграничных отделений ГРУ, спрятанных под легальными масками. В одни страны он приезжает как член различных делегаций по разоружению, сокращению и пр., в другие страны — как член совета ветеранов войны. Но он к разряду ветеранов себя никак не относит, он активный боец тайного фронта. Он инспектирует нас и, голову даю на отсечение, проводит молниеносные и головокружительные тайные операции. Сейчас мы вдвоем с ним в «каюте». Он вызывает нас по одному. Разговаривая с нами, он, конечно, контролирует нашего командира, а заодно и помогает ему.

— Между двумя категориями летчиков на войне была пропасть. Никакого связующего звена, никакого среднего класса. Ас — герой, генерал, или убитый в первом вылете младший лейтенант. Среднего не давалось. Происходило это вот почему. Все летчики получали одинаковую подготовку и приходили в боевые подразделения, имея почти одинаковый уровень. В первом же бою командир разделял их на активных и пассивных. Тот, кто рвался в драку, кто не уходил в облака от противника, кто не боялся идти в лобовую атаку, тех немедленно ставили ведущими, а остальным приказывали активных прикрывать. Часто выделение активных бойцов происходило прямо в первом воздушном бою. Все командиры звеньев, эскадрилий, полков, дивизий, корпусов и воздушных армий бросали все свои силы, чтобы помогать активным в бою, чтобы их охранять, чтобы их беречь в самых жарких схватках. И чем больше активный имел успеха, тем больше его охраняли в бою, тем больше ему помогали. Я видел в бою Покрышкина, когда у него было на счету уже более пятидесяти германских самолетов. По личному приказу Сталина его прикрывали в бою две эскадрильи.

Он идет на охоту, у него в хвосте ведомый, а две эскадрильи идут сзади: одна чуть выше, другая чуть ниже. Сейчас у него на груди три золотые звезды и бриллиантовая на шее, он маршал авиации, но не думай, что все это к нему само пришло. Совсем нет. Просто он в первом бою проявил активность, и его стали прикрывать. Он проявлял больше дерзости и умения, и ему все больше помогали и больше им дорожили. А не случилось бы этого, то в самом начале его отнесли бы к числу пассивных, поставили на неблагодарную работу защищать кому-то хвост в бою. Так бы он в хвосте у кого-то и летал младшим лейтенантом. И, по статистике, на пятом вылете его бы сбили, а то и раньше.

Статистика, она кому улыбается, а кому рожи корчит.

Все это, — продолжает Кучумов, — я говорю к тому, что наша разведывательная работа от воздушных боев почти ничем не отличается.

Советская военная разведка готовит тысячи офицеров и бросает их в бой. Жизнь их быстро делит на активных и пассивных. Одни достигают сияющих высот, другие сгорают в первой же зарубежной командировке.

Я ознакомился с твоим делом, и ты мне нравишься. Но ты прикрываешь хвосты другим. Работа в обеспечении — это тяжелая, опасная и неблагодарная работа. Кто-то получает ордена, а ты рискуешь своей карьерой, выполняя самую грязную и тяжелую работу. Запомни, что от этого тебя никто не освободит.

Любой командир нашей организации за рубежом, получая свежее пополнение молодых офицеров, использует их всех в обеспечивающих операциях, и они быстро сгорают. Их арестовывают, выгоняют из страны, и они потом всю жизнь прозябают в службе информации ГРУ или в наших «братских» странах. Но если же ты сам проявишь активность, сам начнешь искать людей и вербовать их, то командир немедленно сократит твою активность в обеспечении; наоборот, кто-то другой будет прикрывать тебе хвост, рисковать собой, защищая твои успехи.

Такова наша философия. Несколько лет назад наш командир в Париже приказал пассивному помощнику военного атташе пожертвовать собой ради успеха нескольких других офицеров. Будь уверен, что командир жертвовал своим пассивным офицером. Активному, успешному он никогда такой неблагодарной задачи не поставит, и мы это полностью поддерживаем. Руководство ГРУ стремится как можно больше вырастить активных, дерзких, успешных асов. Не беспокойся, чтобы прикрыть таких людей, у нас всегда найдется множество пассивных, малодушных, инертных, И не думай, что все это я тебе говорю потому, что тебе отдаю предпочтение. Совсем нет. Я всем вам, молодым, это говорю. Работа у меня такая — боевую активность и боевую производительность повышать. Да вот беда, не до всех это доходит. Много у нас ребят хороших, которые так никогда и не выбираются в ведущие, чужие хвосты прикрывают и бесславно горят на песке. Желаю тебе успеха и попутного ветра. Все в твоих руках, старайся, и тебя будут две эскадрильи в бою прикрывать.

Ох уж это наследие совка, в котором командировка == турпоездка за счет фирмы.

Нє, ну кому турпоїздка, кому можливість вживу подивитися на звьозд від замовника, поспілкуватися, прокачатися.

в каждой позиции я создал подраздел «мои достижения»

всьо правільно сдєлал, це американський підхід

В европейском законодательстве запрещено баловать сотрудника вкусной командировкой.

забей чувак не шарит в американской практике даже командировочных нет ))

Чо, есть. Ну как, просто экспенсишь все что потратил на рестораны и бухло и все :)

ну заэкспенсить я всё могу ))

Хз, в командировке мне букали 4* 2 раза.

Я вообще хз как можно привязываться к этим звездам. Напрмер в Греции двухзвездочный отель был не хуже 4 звездочного на Шри-Ланке. Чего не скажешь за трехзвездочный B&B в Амстере :-))))

В европейском законодательстве запрещено баловать сотрудника вкусной командировкой

я хз о че вы ребята.

Родным с удовольствием покупаю, на коллег/погонщиков ни копейки не потратил, даже на др и прочие дни мороз включаю.

бугога всё так как ты сказал жаль мериканцы про это не знают но всё так ))

Зависит от частоты поездок.

Одно дело пару раз в году поехать куданить в разные страны евпропки на недельку.

Совсем другое летать туда-сюда из условной атланты в долину и обратну пару раз в месяц.

Одно дело пару раз в году поехать куданить в разные страны евпропки на недельку.

у меня в этом месте жуткое нахиба неужели тот средний синьор не может позволить себе тот хвалёный лоукост чтобы пару раз в год на недельку куда-нить в разные европки? у меня знакомые которые по $400 ездят то испании то ещё куда не считая чорногорий

Совсем другое летать туда-сюда из условной атланты в долину и обратну пару раз в месяц.

тут прикольный вопрос если есть полностью всё оборудованное и прокормленное «как дома» в обоих местах то перелёта особо и не замечается 6 часов поспал и всё ты снова дома можно просто продолжать работать

работает даже в случае «из условной атланты в условную хайфу» я проверял ))

ЗЫ: в Родину не работает кстати культурный шок слишком силён но в принципе если применять хорошие транквилизаторы то попускает но это если никуда не выходить ))

Несовки тоже очень полюбляют со второй половиной в командировке потусить и задержаться на пару дней.

Про камандіровкі вже поговорили?
І як, ти в повній мірі підтримуєш думки викладені в процитованому?

дуже сподобалось

В мире все относительно. Я — офицер Генерального штаба. По отношению к миллиону других офицеров Советской Армии я — офицер высшей элиты. Внутри Генерального штаба — я офицер ГРУ, то есть высший класс по отношению к десяткам тысяч других офицеров Генерального штаба. Внутри ГРУ — я выездной офицер. Офицер, которого можно выпускать на работу за рубеж. Выездные офицеры — это гораздо более высокий класс, чем просто офицеры ГРУ, которых за рубеж не пускают. Среди выездных офицеров ГРУ я тоже отношусь к высшей касте: я добывающий офицер, это гораздо выше, чем наша охрана, механики, техники, служба радиосвязи и радиоперехвата. Но вот внутри этой самой высшей элиты — я плебей
І як, ти в повній мірі підтримуєш думки викладені в процитованому?

та як сказати, люди ж є різні
є такі, що у внутрішній еміграції, можуть на рівні з американськими долинними топовими змагатись (як ото у недавньому стрімі «Будь здоровий Діма» — Василь Милько, він і мене колись на Серві готував до співбесіди з кастомером, пояснив різницю/схожості в ті часи між C++ классом з private полями і словом static у C, та й ще всяке потрохи, пригодилося на всі роки), але топових в Україні мало

Щодо себе, то опосля школи у ФААНГу — я плебей :-), та й взагалі я постійно рівняюся на кращих, що дуже корисно для розвитку і дуже хреново для самооцінки.

блін, пішов ще раз перечитав оту цитату про льотчиків. Правда жизні как она єсть...

блін, пішов ще раз перечитав оту цитату про льотчиків. Правда жизні как она єсть...

на днях дивився Better Call Saul.
Там є сюжетна лінія позовів однієї адвокатської контори проти іншої. Та інша (Sandpiper Crossing) вирішила застопорити справу і цілком легально надіслала десятки величезних коробок з документами, які позивачу треба розібрати :-)
(«Пиши, або підтирай за іншими»)

Спойлер — він їх таки взув :)
Ідея взагалом понятна, а як нею користуватись — ні.

Спойлер — він їх таки взув :)

их, зочєм ви спойлите :-)

Ідея взагалом понятна, а як нею користуватись — ні.

«пока враги перерисовывают карты, мы меняем ландшафт» :-)

«пока враги перерисовывают карты, мы меняем ландшафт» :-)

Причем вручную
Эх.. пойти поработать что ли...

Чітінг

Цитата з
«Джо Вейдер — Система строительства тела.
Тренировочные принципы для самых опытных»

Принцип «читинг». «Читинг» должен рассматриваться не как способ снятия нагрузки с мышцы, а как средство ее увеличения. Весь смысл атлетизма состоит в том, чтобы заставлять мышцы работать больше, а не меньше. Поэтому вы должны использовать методику «читинга» лишь для того, чтобы выполнить дополнительные повторения или помочь работающим мышцам путем подключения мышц другой части тела. Скажем, вы выполняете концентрированное сгибание руки на блочной системе и не в состоянии завершить два-три последних повторения. Если вы подключите свободную руку в помощь упражняемой руке, чтобы «довести» парочку дополнительных повторений,—это разумное использование тренировочного принципа Вейдера, именуемого «читингом». Если же вы отрываете таз от скамьи в стремлении сделать пару дополнительных повторений в жиме штанги лежа,—это неразумное использование тренировочного принципа «читинг». Первый вариант увеличивает нагрузку на мышцу, второй уменьшает ее.

У момент, коли у мене було поза 100 рішених задачок, а на телефонному кодінгу трапляється задачка із тих, що я раніше рішав... і я стресую, туплю, і провалюю кодінг, у голову приходить геніальна ідея — роздрукувати рішення найбільш класично-екзотичної мури.
Я ті задачки проробляв, але усе одно не запам’ятав, бо голова має здатність викидувати незадіяну у повсякденній роботі муру.

Каждую задачу, которую повторил, я записывал на стикере: номер задачи, сложность (easy, med, hard), тема и краткое решение. Краткое решение — это не код. Как оказалось, код запомнить почти невозможно, а вот простые шаги типа «1. Создаем мапу с каунтерами, 2. Находим в ней Х ...»- вполне.

dou.ua/...​rticles/google-interview

Потім ідея ускладнюється — я просто відкриваю iPad, і в своєму аккаунті на leetcode шукаю рішену мною задачку (натискання по екрану беззвучне), та й симулюючи роздуми вголос, обговорення brute-force і кращих від нього рішень, поволі тайпаю, тестую, та й проходжу телефонку.
Докори сумління? — Жодного! Я ті задачки рішав.
Піддивитися рішення незнайомої задачки? — Не варіант, в умовах стресу, заковиристої задачки, чудернацього ЧУЖОГО коду, уточнюючих питань від інтерв’юера — це буде повний провал.

У відповідь на це компанії почали вводити відео-інтерв’ю по Zoom, тобто поки ви, висолопивши язика, пишете своє рішення у онлайн-редакторі, за вами ще й спостерігають по відео. Дом-2 у Долині.

Розсилка з leetcode.com
===
To celebrate Thanksgiving, we are offering $30 off our annual premium subscription for a total of just $129!

Remember to enter the code „THANKS2019” at checkout.
To take advantage of this limited-time offer, subscribe before 11:59pm PST on Monday, December 2.

При этом непонятно откуда они берут информацию о них

В линкедыне спамят всех подряд — нагоняют массовку на собеседования.

определенных программистов к себе как есть. При этом непонятно откуда они берут информацию о них.

якщо «опредєльонні», це Rob Pike, чи Brad Fitzpatrick, то інфу про них брати й не треба, вони відомі в індустрії.

Ну если он в рахе то линкед ин запрещен, нафиг с ним заморачиваться.

он работает в яндексе инженером по ускорению кода, вообщем оптимизацией занимается. Говорит, что его сманивают в швейцарское отделение гугл. При этом он без амбиций, не уверен есть ли у него линкед ин аккаунт.

Я в чудеса і у вічний двигун не вірю
Значить або десь засвітився з публікаціями, або на тому ж яндексівському «мой круг» є, або колишні колеги порадили його.

Вот что значит — сманивают? Зовут переходить вообще без собеседования? Или на интервью? На какой левел?

У меня 2 знакомых в ФБ из Яндекса. Прошли собеседование, приехали. Вот сейчас Яндекс разговаривал с одним из них, интересовался — не хочет ли он вернуться.

У тебя короче телега впереди лошади и полный хаос в аргументации, причинах и следствиях.

Литкод это средство для прокачивания навыков, необходимых для прохождения интервью. Он не имеет никакого отношения к способу нахождения кандидатов. Если ты не суперстар которого гугл хочет и хочет сильно, то будет так.

p.s. Чтобы закрыть вопрос, я по личному опыту знаю как это сманивание происходит.

Должен сказать что от переодического прокачивания литкода я только лучше стал как инжинер. Не обязательно трочить его на листочке и прочее. Но вот решение таких проблем реально в тему.
Даже хз как обьяснить, это как с класической литературой, когда ты в школе то смотришь на нее и такой — «че за нах!? тупое и бессмысленное!», а вот за 30 стукнуло взахлеб читал и Толстого и Достоевского (реально). Так и с алгоритмами когда ты уже сеньор.

сманивает — это давайте начнем процесс и если вы решите первую задачу онлайн то приезжайте к нам на 5 интервью за один день

А секрет прост. Так переманивают из компаний конкурентов. Такой себе промышленный шпионаж.

Моя нещодавна шорт-фейл сторі з пошуковиком:
Онлайн кодинг з інтерв’юєром: Задає задачку, з дуже закрученою умовою, пропоную декілька варіантів рішення, йому не подобається, потім він натякає на той, який подобається йому, за 15 хв пишу робочий код, розповідаю що до чого, складність і т.д. Інтерв’юєр погоджується, каже правильно, я задаю ще декілька формальних питанть про офіси, команди, проекти і закінчуємо у рівно 45 виділених хвилин.
В результаті — реджект і пропозиція спробувати ще раз через 6-12 місяців.
Висновок для себе: треба задротити типові задачки з таймером, бо якщо тобі дають задачу і ти не знаєш її рішення — ти вже програв, фрази про те, що вони хочуть бачити як ти думаєш і приходиш до правильної відповіді це булшит і, принаймні, не працює на першому етапі.

Вітаю з почином! Дякую за відмічення у топіку.

Задає задачку, з дуже закрученою умовою, пропоную декілька варіантів рішення, йому не подобається, потім він натякає на той, який подобається йому, за 15 хв пишу робочий код, розповідаю що до чого, складність і т.д. Інтерв’юєр погоджується, каже правильно, я задаю ще декілька формальних питанть про офіси, команди, проекти і закінчуємо у рівно 45 виділених хвилин.

Хм, дивно.
А не пригадуєш, коли ти почав задавати питання? Чи було там ще 20-25 хв до кінця чи менше? Можливо інтерв‘юер ще би мав дати другу задачку, але оскільки на першу потратили час, то на другу не залишилося.

вони хочуть бачити як ти думаєш і приходиш до правильної відповіді це булшит і, при наймні, не працює на першому етапі.

хочуть, тому навіть знаючи рішення, треба посімулірувати вголос, як ти «думаєш» над задачкою :-)

А не пригадуєш, коли ти почав задавати питання?

У нас був розшарений гугл док, в якому вже було написане завдання, в принципі, з моменту початку розмови і до того як я закінчив дебажити в голос з наборами тестових даних і він з усим погодився, пройшло десь 35 хв, тобто лишалось десь 10 хв і він сказав чи маю я запитання до нього, про другу задачку не йшлося або ж він свідомо не став її озвучувати.

P.S. Я себе ще втішаю тим, що співбесіда це завжди лотерея в більшій чи меншій мірі і на його рішення могло повпливати 10+ інших чинників окрім мого коду.

10 хв і він сказав чи маю я запитання до нього, про другу задачку не йшлося або ж він свідомо не став її озвучувати.

Та, тут часу на другу не було
якщо знайдеш задачку на leetcode чи ще десь, і вона з категорії easy, то можливо треба було вирішувати швидше. Але ти уже згадав, що задачка була із закрученою умовою, тому навряд чи easy.

Насправді там все звелося до дуже простого коду менш ніж в 30 строк, два цикли, проста калькуляція по умові і в кінці обрахування проценту, тому може й ізі, найскладнішим було зрозуміти, що саме він хоче ну і + до цього додай стресс і легкий завтик. На літкоді ще її не зустрічав.

До речі, з твого особистого досвіду або ж може чув від когось, на літкоді задачки з розділу Top Google Questions, Top xxxx questions etc. чи справді велика вірогідність, якщо говорити по faang, що тебе запитають одну з тих задачок?
Адже, по великому рахунку, 100 задачок це фігня, можна кожну з них по декілька раз прогнати за пару місяців, в редакторі і на дошці.

До речі, з твого особистого досвіду або ж може чув від когось, на літкоді задачки з розділу Top Google Questions, Top xxxx questions etc. чи справді велика вірогідність, якщо говорити по faang, що тебе запитають одну з тих задачок?

це ймовірність, будується на великих числах :-)
у одному випадку може бути як з анекдотом про динозавра, ймовірність зустріти його на вулиці 1/2 (або зустріну, або ні)
У випадку купи не фаанг контор мені траплялися задачки проголосовані у топі по частоті і під лейбою цією контори на літкоді.
Платний аккаунт рулить. Минулого року на Black Friday була знижка на річний, але я купив раніше :-/

Адже, по великому рахунку, 100 задачок це фігня, можна кожну з них по декілька раз прогнати за пару місяців, в редакторі і на дошці.

1) попереду піврічна зима в Україні. Якщо не надто захопитися українським Рамаданом «від Михайла до Йорданя», не забухати, то довгі осінньо-зимові вечори можна з користю витратити на прокачку leetcode/Coursera algorithms
2) дошка, такі да, я її не маю, але без болю на свій курячолапий почерк не можу дивитися, і на схеми на інтерв‘ю — рукомахання при пояснюванні, косі/криві, поспіхом накидані прямокутники, стрілки, овали, криві підписи. Вигляда дуже неакуратно, напевне, справляє не найкраще враження на інтерв‘юерів. Треба буде й самому завести дошку і практикувати дизайн/кодінг стоячи біля дошки. На Пошуковику і на 10-20% контор кодінг на дошці ще досі дають. Решта — ноут їхній/свій, у редакторі на ноуті, або через браузер на ті ж coderpad.io і т.п. Дизайн — виключно дошка.

ну я тут уже не раз предлагал — помогаю с прохождением литкода, недорого

Літкод і я можу допомогти %) Особливо якщо заглядувати в обговорення, де народ пропонує оптимальні рішення.
Тут би зі співбесідою хто поміг.

тут есть тема про програмиста который устроилися в гогл, ему сказали — получи вначале 2 оффера в другие места, потом иди в гогл. Иначе на 1 год в бан.

Так, але той чувак жив в долині і вже працював в гуглі через епам і мав кучу тіпів які йому моки поробили.
На мене рекрутер самостійно вийшов, тому вирішив пробувати вже, але ідея спочатку отримати оферу з іншої фаанг контори, а потім пошуковик — дуже здрава.

ну тут уже гдето было (такой кучерявый парень с гогла рассказывал), что всем фангам в принципе нужно твоя готовность писать продакшн реди код и обсуждать его с собеседующим, поэтому если предложили 2 оффера, то ты в принципе готов к гоглу. но если кто то задал тебе задачу а ты начал предлагать решения и вообще ни одно из них не попало рядом, то ты не готов. Если ты предложил решение и смог доказать что оно лучшее чем то что есть у интервьювера, то это круто, но это редко

Багато хто, як цей описаний чувак, мають фетіш саме на гугл.

Tell me a time when you..., або пропіска в камєрє

Це прекрасно, навіть не треба описувати мій досвід у конторі Місісіпі, бо дуже схоже.
Скопіюю звідси повністю.
leetcode.com/...​n-sde1-usa-oct-2019-offer

Мої комменти про „Tell me a time when you...” далі внизу будуть.

========================
Status: 1.5 YOE, BSE CS Top 10 CS school
Position: SDE1 at Amazon
Location: USA
Date: Oct. 2019

I’m just going to be sharing behavioral interview questions because they’re less revealing but also because no one ever shares them but always give generic „prep LP” advice. So I hope you guys find this useful. These are the actual questions I was asked.

Phone interview (1 hour):
2x behavioral interview questions + 2 coding questions

Onsite 5 rounds (~50 min each):

2x behavioral interview questions + technical portion Maybe 35/65 time split (4 rounds)
5x behavioral interview questions. All behavioral (1 round)

Total of ~15 behavioral questiond asked, but I forgot one.

In no particular order:

Tell me a time when you...

Disagreed with your team’s decision but you went along with it.
Took a risk and failed.
Improved some sort of process for your company and/or customer [x2]
recognized gaps in your own knowledge and what did you do to fix that
took on work that wasn’t assigned to you
identified an issue that everyone else overlooked
disagreed with management
had to deal with ambiguity
had to solve a tough problem, how did you identify the root cause and how did you solve it
What was the most interesting problem you’ve worked on?
worked on something that you weren’t familiar with
exceeded a customer’s expectations
worked on something but the project pivoted in a way.

Thoughts:
Really do prep your anwsers. I personally had a 13 pages long google doc of prepped answers. I reused multiple „projects” or „scenarios” but worded them differently so that they can be used to answer different questions.

The technical portions I was asked a system design question and some LC meds.
========================

Ну, і як вам оця „пропіска в камєрє”? Коли під стресом інтерв’ю треба згадувати усілякі ситуації і подавати у найвигіднішому світлі? — „возьму пики точены, срублю ... і далєє по тєксту”

Я дуже не люблю оці типи інтерв’ю, тому що до них не готувався і мені вони, чесно кажучи, здаються брєдовими.
1) Мета — вияснити, як чувак себе у бою поведе.
2) Стиль — хрєновий. Саме питання у форматі „tell me about a time when...” звучить якось штучно, фальшиво. Чому б пряміше не спитати? Розпитати про якийсь проект (зверху же ж — What was the most interesting problem you’ve worked on?), що було, який склад команди, які функції, які цікаві ситуації були, і т.п. Зокрема, можна було би розкрутити далі із питання про найцікавіший проект.
3) Оцінювання — теж. Кажеш — „не пригадую такого, давно було, навряд чи згадаю” — тобі йде прочерк ( і ще й помітка — „мутный/сложный” :-) cs5.pikabu.ru/...​3/1439566269159364072.jpg ). У мене від таких питань очі на лоба лізли, та я за всі роки досвіду купу ситуацій мав, фіксав, робив висновки, двічі помилок не повторював, та й забував про такі ситуації.

Без попередньої підготовки (у чувака в процитованому — 13 сторінок відповідей) таке валиться на раз-два. А ще був випадок, коли на інтерв’ю в ЦицькиПєцкіФото EM попався якийсь в’їдливий з типи повєдєнчискими питаннями, плюс lunch buddy у кінці собі почав гнати і питатися теж повєдєнчєскі питання, забувся про свою роль бути ненапряжним. Це вже просто у ніякі ворота не лізе, коли після того як поїли, але ще є час побродити по офісу, чувак тобі починає задавати „Tell me about a time when...”. ДА! Реально мені задав питання „Tell me about a time when...”. Я ледве стримався, щоб не стати „ровным/дерзким” .

Пізніше уже я був більш-менш готовим до цих питань і на онсайті в КонтаченийВ фідбек від рекрутера був, що „пропіску” я пройшов.

P.S.
code monkey — на твоє прохання, це тобі „зворотній фідбек” від кандидата :-)

>SDE1 at Amazon
Junior?

по ходу да
www.levels.fyi/SE/Amazon/Google

і то як тіпа на джуна ганяли без попереднього бойового досвіду — це дико

Эти вопросы больше похожи на стеб над кандидатом потому что желающих — очереди за дверью а так хоть весело.
Ладно еще «представьте себе ситуацию...» там ± легко, но пля, на такие вопросы проще придумать чем вспомнить...

took on work that wasn’t assigned to you
exceeded a customer’s expectations

Вот эти вещи ходят парой.
Потому что обычно делаешь ровно то, что просят, иначе местные менеджеры будут кусать ногти от ужаса и ругаться, что в спринт набрал больше, чем подписались выполнить.

Превышение ожиданий — это когда приходишь на проект, где полные нубы сделали все плохо, переделываешь по-человечески, настраиваешь CI, а заказчик такой: «ох ты ж ## твою мать, а что так можно было? 0_о»

Превышение ожиданий — это когда приходишь на проект, где полные нубы сделали все плохо, переделываешь по-человечески, настраиваешь CI, а заказчик такой: «ох ты ж ## твою мать, а что так можно было? 0_о»

в больших копрорациях в этом месте начинаются ещё и подкроватные игры потому что ты этим сразу многих хорошим людям тем самые которые nice people not smart очень неудобно сделал и прямо скажем наступил ну и дальше по цепочке оно расползается потому что хороших людей кто-то нанял кто-то сделал им повышение кто-то премию выплатил кого-то уже в свою очередь наняли они и просто вместе играли в гольф и т.ч. и т.п. читай те самые софт скиллз а ты им так хардово в общем явно софт скиллз недостаёт чтобы работать в нашей компании ))

Это и на мелких проектах так.
Вот сидит тело и годами вообще ничего не делает. Но он «хороший парень», а ты сразу становишься мудаком, когда пытаешься его заставить что-то сделать или поднять вопрос о его профессионализме.
В итоге первым с списке на отчисление будешь ты, а он так и останется ценным кадром.
В Украине такое постоянно и везде. Потому надо уметь в нужный момент заткнуться и сидеть молча

В том-то и double bind!
На какой стул не сядь, все будет не так.

Превзошёл ожидания — умеешь доставлять проблемы.
Не превосходил никогда — заурядный, каких за дверью сотни ждут.

Вопрос сам по себе плохой, как вопрос женщины «скажи, я не толстая в этом платье?» — конфликт начат ещё до ответа мужика.

Вопрос сам по себе плохой, как вопрос женщины «скажи, я не толстая в этом платье?» — конфликт начат ещё до ответа мужика.

взоржав
це луччє, ніж питання про «вы перестали пить коньяк по утрам?»

перестал я теперь его в кофе сыплю

ЗЫ: опять же ж лишний сахар никогда не помешает в т.ч. в виде алкоголя ))

перестал я теперь его в кофе сыплю

ЗЫ: опять же ж лишний сахар никогда не помешает в т.ч. в виде алкоголя ))

xkcd.com/323

worked on something but the project pivoted in a way.

Имеется ввиду резкое изменение требований или что случилось так, что выполненная работа пошла под снос из-за резкой ненужности?

Имеется ввиду резкое изменение требований или что случилось так, что выполненная работа пошла под снос из-за резкой ненужности?

обидва варіанти підходять
про півот ще в Silicon Valley у першому сезоні обстєбали круто

Тоже своеобразный вопрос , хотят отследить эмоции и выведать ценности.
Лично мне неприятно, когда выполненная работа потом (или тут же) откладывается в стол, возможно будет лучше, если я об этом не узнаю.
Хз, устроит ли из такой ответ, потому что для одних эмоции будут ненужными , для вторых — недостаточно эмоциально вовлечён окажусь при воспоминаниях.

Не знаю, как врачи себя чувствуют: лечишь человека, спасаешь, а он или не будет соблюдать рекомендации или найдёт другой способ угробить себя.

для вторых — недостаточно эмоциально вовлечён

коли я другу по порядку роботу шукав, мене спитались «уяви, що ти на пенсії і у тебе купа бабла, що би ти робив?»

я чесно і незмутньонно відповів — fishing

не знаю, може треба було сказати, що мене хлібом не годуй, я буду OpenSource піднімати, але нехай ідуть лєсом із своєю життєвою позицією чи поглядом на мою :-)

із особистих повідомлень, продублюю у дві гілки, бо редакція особисту переписку не веде

Нужен совет, как лотерейщик — лотерейщику, оно того стоило ?) Чето мне чем ближе к дате интервью тем страшнее

У кожного своя історія, свій набір вводних данних для іміграції
— робочі скіли, досвід, сім‘я, діти, вік
Мені спочатку було тяжко і незвично.
Зараз норм, не шкодую.

В основному лякає невідомість, чим чіткіше уявляєш, реальні історії чув і менше страшилок знаєш — тим легше буде.

І ще

Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»

давно не читал такого концентрата полезной инфы, пишите больше :)

давно не читал такого концентрата полезной инфы, пишите больше :)

посібо :-)
питайтеся — напишу ще
здасьте екзамени в якусь контору — теж відмітьтеся в топіку :-)

yo, а як там з WLB в тиx ваших фангах ?
можна халявити на 1-2 годин роботи і півтора коміта вдень, і так щоб не чiпали на вихідних чи поза 9АM-5PM ?
чи заставляють вжобувати в режимі пожежника в любоє врємя суток ?
ну і якій уровєнь стресу і наскільки багато крейзі манагерів

По трафику на ДОУ не понятно?

a може всі на доу бо на роботі стресс і жопа ? :) who knows

Ага. Украдкой скрываясь от погонщика с плеткой.

нє ну реально не показатель
крім того постійно на доу то це рожа 100% в моніторі
в позиції полустоя перед броском на продакшин :) по первому емайлу

В телефоне. Мне русская раскладка на компьютере мешает.

Из 1к+ украинских трактористов в Бэй Эрии на ДОУ успевают сидеть штук пять-шесть. В принципе все понятно, ага:)

інші — нормальні, мають життя в оффлайні :-)

Хоть бы кто пост запилил о том что там за жизнь такая:)

та уже пачка статей на ДОУ була
той, що «не Вася Пупкін» з Прокату ДВД — на треку ганяє круги

Я по выходным тоже редко дома сижу, но...

давай з тебе почнем
можна по рокам
як було на початку, як зараз, що помінялося, що крім дім/робота/вихідні?

Почему что-то должно было поменяться?

приїзд, обжиття, робота, житло, зміна роботи, зміна житла, зміна місць тусування, і т.д.

у мене багато всякого було

Слушай, ну говори за себя, а?

Работа, вечером джим/друзья/встречи какие нибудь, кино посмотреть, на выходных свалить куда нибудь. На доу в рабочее время онли. Не благодари

То о доу из трактористов знают всего несколько человек. Или знают английский гораздо лучше, чтобы успешно сменить доу на реддит

Тебе надо в ЛА, к нашим моделям, коих там хоть отбавляй забесплатно

Ну киевские девушки цену себе знают и сразу ее называют =))

Да и калифорнийские бабёнки не теряются в оценке своей тушки:

— Half! ©

То ты с такими водишься. Остальные теряются

Не то что в Киеве, обсудили, договорились, приехала, пофоткали, набухались, душевно!

дык в киев приезжай на фотоохоту ))

И ощутим дефицит красоты, почти все красивые очень избалованы, ню только за деньги даже если модель выглядит бодипозитивно.

Ню только ради липосакции, которая стоит денег.
Причины бодипозитива гинеколог и эндокринолог будет искать по анализам, раздеваться не требуется.

лизни колесико мышки

которое из 4-х?

Головне завдання дослідження — вивчити різні неврологічні реакції, що допоможе в пошуку способів лікування психічних розладів: від депресії до хвороби Паркінсона.

Нафига этот булщит, почему так сложно признать, что научили мышей водить машину, потому что это ппц офигенно.

Так ты научный грант не получишь!

Да то он так искал, все тут есть

Я не фоткаю, но постоянно вижу посты от друзей, которые фоткают

А вообще прямо жаль, что тебе не приходит в голову что никогда и нигде нельзя сказать «тут везде все так». И не нужно работать в 50 компаниях и командах, чтобы знать как бывает. Достаточно иметь возможность спросить 50 человек, но это похоже не твой метод. Ну вотпоэтому тебе тут и плохо

А вообще прямо жаль, что тебе не приходит в голову что никогда и нигде нельзя сказать «тут везде все так». И не нужно работать в 50 компаниях и командах, чтобы знать как бывает. Достаточно иметь возможность спросить 50 человек, но это похоже не твой метод. Ну вотпоэтому тебе тут и плохо

це тобі zzhou треба адресувати коммент, це його безапеляційне ствердження «про тут везде так», що нас і пре

Я работал и разговаривал с сильно больше 50 человек из разных компаний — так что сужу не по Блаинду.

Я работал и разговаривал с сильно больше 50 человек из разных компаний — так что сужу не по Блаинду.

На жаль, за істьокший кількатижневий період назбиралося тверджень
1) leetcode не нужен
2) Здесь разницы между компаниями нет, одни и те же люди кругами бегают (мова йшла про WLB)

котрі були з тріском заперечені багаточисленними фактами і особистими прикладами форумчан, та прикладами їх знайомих. Я навіть цельний пост тут наваяв :-D
Що дає право надзвичайно скептично та упереджено ставитися до твоїх тверджень.
(Окрім твого комменту про етикет на інтерв’ю, що я навіть пролінкував у своїх комментах, я суров, но справєдлів)

Я підозрюю, що причина у зашореності бачення, і фільтрації всієї інфи, що не підпадає під твої критерії істини.
Про зашореність ще свідчить нерозпінання Васі Пупкіна, як співробітника з своєї ж контори.

Наприклад, опитування 50 знайомих може виглядати ось так, із зарання сформованим висновком
— і шо там у вас, такий самий гівнокод як у нас?
— і шо там у вас, такі самі придурки?
— і шо там у вас, такі самі розпі$дяї, як у нас, в третій звалюють за дитиною в школу, а бездітні в 4-й в зал?

На ці питання знайомі можуть знизати плечима (щоб не зв’язуватися із негативним персонажем), можуть сказати «та буває», можуть сказати «та ващє фігово», але це буде проінтерпретовано тобою як «разницы между компаниями нет».
Між компаніями немає різниці у тому плані, що там істоти із складом ДНК, що відповідає гомо сапієнс, тиснуть кнопки на ЕОМ. Але ми говоримо про WLB і різниця є.

Така напористість і зашореність погляду прикольна, коли ти Стів Джобс і пропихаєш свій vision у продукт, але ти не Стів Джобс, і у нього зокрема теж була така лажа як Ping.

дык спроса нет вот и не имеет ))

за город не? да и в самом городе к.м.к. не должно быть проблем в интересных интерьерах

фотки покаж. Работы в смысле

заводы стоят... :-)

кльові фотки
а підкажи, як отакий фотографічний стиль досягається? світло і композиція — це понятно, а от які фільтри-стилі, де і як накладаєш, які повзунки з кольорами дьоргаєш? є якийсь простий туторіал?

Кароче береш Инстаграм и кликаешь по фильтрам пока результат не понравится.
Не самый плохой вариант)

ужіс, ніякої rocket science :-)
дякую за пораду

о, я теж вмію нащолкувати типу репортажно, і без фільтрів
я ще не пропащий :-)

за контент — зачот

я в этих всех ваших фото не разбираюсь, по этому могу только сказать что мне нра )

ты же в США живешь, пора отбрасывать эти гендерные предрассудки )))

та выбор же огромный. Еще + 50+ всяких других гендров (или сколько их там)

Та многим просто не интересно читать коменты и комментить. Шоб прям все дни с выходными почасово расписаны различными активными активити — уверен что таких меньшенство.

Ну да, если каждый год собеседоваться, менять работу, искать жилье ближе к работе и переезжать, то времени на ДОУ действительно может не оставаться:)

Так вот какая она эта «оффлайн жизнь» :(

та що ти якийсь жовчний такий, нє грузді :-)
на ДОУ світ клином не зійшовся, мені уже осточортіло по 1000 раз перетирати — «у вас негров лінчуют, а у вас ... бе-бе-бе», так що я у срач із сраками знизу навіть не влазив.

Сейчас вроде все устаканилось и локация жилья подобрана так что можно не переезжать при каждой смене работы, но воспоминания ещё живы:)

вот
а у кожній локації, коммьюті і роботі — свій WLB та розваги

Так что там лезть? Фотку загрузил и все дела:)))) Сам ведь говорил что с железом упражняешься, а мир должен знать своих героев в ... хм... лицо © 🙈

пошук по «волосатая задница»
pikabu.ru/...​nya_norma_ili_net_1786562

Работают шерифами и депутатами.

Я бы поработал депутатом в голландской первой палате. Законы сами не пишут, только аппрувлят либо реджектят, собираются раз в неделю, базовая компенсация как у среднего гребца в месяц, не уверен, платят ли они с нее налоги, вроде нет, тогда как у не среднего. А в остальные 4 дня так и быть, можно и код писать.

Специфічно у тому що був — залежить від тіму, мені не повезло, WLB був норм, погоничів не було, але інформаційно змучився, рівень стресу був великий
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690717

гатіт, якось мітігейтав ризики щоб не попасти в новий «дурдом» ?

якось мітігейтав ризики щоб не попасти в новий «дурдом» ?

описував попередній дурдом і питався, як у них

і я в комментах нижче уже писав, до чого призвів негатив катання бочки на попереднього працедавця
якщо ліньки перебирати всю тему — зайдіть на мій профіль і читайте комменти в цій темі

Ноуууууу...тут уже 2К коментов. Засрали не по теме. :-(

Говорят все не очень весело с WLB в Facebook, но они платят очень хорошо за это. В Google обычно очень хороший WLB, в других компаниях все очень зависит от команды

Это говорят «snowflakes», которые приходят на работу в 11 и уходят в спортзал 4. Я с такими работал. Их очень возмущает когда ими недовольны и говорят что за 2 месяца можно было все же CSS подправить. Люди с реальным не-долиновским опытом знают что здесь очень расслабленно.

Я работал с людьми, которые пришли из Фейсбука. Работал с людьми, которые ушли потом в Фейсбук. Здесь разницы между компаниями нет, одни и те же люди кругами бегают.

Фейсбук инфраструктура И процессы вообще выходцами из гугла былИ построена в своё время, они же тогда столько людей переманили что Гугл всем безусловно зарплату повысил 😀

Здесь разницы между компаниями нет

я блін надивився на різницю на своїх 5 роботах і на співбесідах
але ти краще знаєш :-)

Да откуда мне знать? Что я за 10 лет в Долине мог увидеть?

Да откуда мне знать? Что я за 10 лет в Долине мог увидеть?

страшно далєкі оні от народа, узок круг іх знаній

это походу миллениал специфично. Можно делать работу с говнокачеством, но озвучить мнение, что работа сделана хреново нельзя, а то обидятся и побегут плакаться, ты ж виноват и будешь

ну хз, я там не работал, просто блайнд весь пестрит топиками на тему wlb в фейсбуке и работе по 50 часов в неделю. Не буду утверждать правда или нет

Про Гугл тоже. А в Нетфликсе — увольняют чуть что. А в Амазоне — прямо за рабочим столом плачут. Про Apple — или плохо или ничего.

Им бы отъехать от Долины 50 миль, Офис ведь не на ровном месте появился.

в Нетфликсе — увольняют чуть что

Ну мы оба знаем что так оно и есть. В каких-то департаментах меньше, в каких-то больше, но безграничная власть менеджеров и особое понимание некоторыми из них корпоративной культуры компании приводит к увольнениям пачками. Некоторым же просто безграничная власть сносит крышу. Так что не надо мне рассказывать что это неправда.

Была же статистика, в Нетфликсе средний tenure такой же как и в других компаниях.

Если что — я лично знаю человека, которого из Гугла уволили. Заслужено.

ну а я знаю немало людей которых из Нетфликса, по моему мнению, незаслуженно. И знаю кучу, которых нужно было б гнать ссаными тряпками за их уровень квалификации, но они очень хорошо умеют общаться с менеджерами, и потому никуда никогда не денутся

ну в статье нет ничего о причинах ухода же. Люди и сами уходят. Так что статья не в тему. Выгоняют из Нетфликса намного больше чем из других компаний. С этим странно спорить

В Гугле — два цикла пипа, потом увольняют. В NF — дают сколько-то денег и увольняют.

Одно отличие — в NF посылают письмо с объяснениями, в Гугле — тихонько увольняют и все.

в NF посылают письмо с объяснениями,

В котором написано что менеджер хочет сказать. Ты уверен что это всегда правда? Ты уверен что эта правда всегда адекватная причина для такого действия? Нет процесса и менеджеры сами решают как распоряжаться данной им властью. Это не может не приводить к тому что некоторые распоряжаются ей неадекватно.

Вообще во всех этих компаниях процесс есть и он заточен на то, чтоб помочь менеджеру выпилить неугодного чувака, не подставляя при этом себя и контору.

да, просто в N менеджер может выпилить кого угодно просто потому что ему так захотелось. В других компаниях хоть какие-то формальные причины ищут, всячески намекают и тп.

Я нигде не говорил что увольнение всегда по объективным причинам. Я говорю что Я не вижу принципиальной разницы. В любой компании менеджер может попросить жизнь подчиненному. В Нетфликсе, мне кажется, более честно. В Гугле много бюрократии, поэтому многих «выживают» из компании — и зачастую такие люди «добровольно» покидают Гугл. Для меня важная метрика — сколько люди остаются в компании. В Нетфликсе, мне кажется, эта величина выше среднего.

там не врахована поправка на кількість новонайнятих людей, а деякі контори з того списку росли дико, от середньостатистична tenure у них за рахунок росту — як у анекдоті
— Марина спить зі всіма підряд, а Марія незаймана. Але у середньому — вони обидві курви.

Когда валится какая-то система по тайм-ауту, ты садишься разобраться и видишь как твой коллега нафигачил такого, что за голову хватаешься, понимаешь что исправлять тут нечего, зарываешься на пару-тройку недель без перерыва (т.к. прод себя не очень чувствует) и переписываешь кусок заново, попутно ускоряя его в 10+ раз, задумываешься, а важно ли для бизнеса платить зп и мне и ему, если всю его работу я просто выкинул. И так же будет со следующей задачей. И со следующей. Но он никуда не денется из компании, конечно же, и прекрасно понимаешь почему. Это НЕ нормальная ситуация для бизнеса. Но да, бизнесу пох конечно, мелочи ведь

даже на 1 ту 1 надо говорить, как ты обожаешь свою работу?

конечно. Причем в любой компании в долине так

Мде, к этому надо привыкнуть. Спасибо за инфу.

так это ж известный факт. Нельзя говорить плохо ни о прошлых ни о текущей компании

О прошлой понятно. О текущей внутри вроде как можно, но всё равно говоришь не в то время, не о том, не в ту фазу луны, не в той форме, и ваабще, когда ряд гребцов машет ручкой, а выводов не делается, то удачи и флаг в руки.

ну в топ компаниях проще. Очередь из резюме чтоб попасть в компанию, так что можно и не обращать сильно внимание на ушедших

конечно. Причем в любой компании в долине так

у нашій не так
критика прівєццтвується, оргвисновки роблять, побут покращують, регулярно проводять опитування
на 1:1 не чекаючи опитувань вивалюєш, що дістає
і ще маю 1:1 з skip-manager
він теж назбирує і пушає верхнє начальство

ващє в шоці від контори, тьфу-тьфу

чувак, ну предлагать что можно исправить или улучшить и говорить что ты не любишь компанию и работу это, как-бы, разные вещи...

чувак, ну предлагать что можно исправить или улучшить и говорить что ты не любишь компанию и работу это, как-бы, разные вещи...

емм, не треба мені приписувати того, чого я не говорив :-)
заодно можна чіткіше висловлюватися — бо робота (яку виконую), робота (як компанія) — це різні речі

Із сусідньої теми мій коммент про заскакування у Штати без грінки
dou.ua/forums/topic/28711

прокачати leetcode і System Design до одурі
— офер у Варшаву в Google (L4 — це рівень, а не тип візи)
А далі уже можна і по L1 переїхати з Google в Штати на Google
leetcode.com/...​-l4-warsaw-sep-2019-offer

сама жесть там, що чувак не вмів програмувати до того взагалі

сама жесть там, що чувак не вмів програмувати до того взагалі

а тепер вміє? ))

а тепер вміє? ))

Гугель щитає, що вміє :-/

Зачем? Там же надо уметь решать логические задачки на доске. Если бы нужны программисты спрашивали бы по программированию.

зря ты думаешь что задачек достаточно. Это необходимое но не достаточное условие

чета я провтыкал, перепутал Л7 и Л4

Ето да, но у него хороший бакграунд в математике и статистике, потому ИМХО случай крутой но интересно как бы было без етого, думаю не все так радужно

З голови не йде той «англійскій со словарьом», master class якого нам показали у комментах. Я страждаю від самодоколупування, і взагалі я «замєчятльний» — «замєчяю» купу всякого.

Вихованість
===
1) Почалося з того, що у перший рік життя тут, у магазинах я зазвичай ломився вперед, обминав людей, які туплять десь зі своїми візочками. Трохи зайняло часу, ще не зовсім це подолав, але уже набагато менше оце от протискаюся поміж людей, краще обійду навкого, якщо дуже вже мені швидко треба.
2) Від оцього поспіху на касі я теж випалював «Хай!» o/ , у той час як мені згідно традицій заряджали
— Hi (Hello). How are you?
І треба відповідати
— I’m good (great!). You? (How about you?)
Продвінутіший етап — коли заряджають щось складніше
— Have you found everything you’ve been looking for? (Have you found everything OK?)
З початку з незвички таке складно розпарсити, з часом уже доходить.
Найпростіше відповісти
— Yes, thank you!
Ще одна з фраз, що в перший день мене поразіла в моцк, бо в школі такого не вчили
— How’s your day been so far? ( How’s your day been going so far?)
3) Мій менеджер, коли з ним по телефону спілкувався, то він час від часу покашлював і після кожного покашлювання казав — «excuse me».

Після усього перечисленого вище, я себе відчув неандертальцем. Побутова культура і культура спілкування тут мені здалась набагато вище, ніж я застав ув Україні та Совку.

Після кількох років життя отут у такому темпі, фрази нахапуються до підсвідомості, знаєш як всі говорять, мімікруєш, та й майже не задумуєшся, як буває інакше.
Ситуація 1.
Кафешка/ресторанчик. Підходить Гомо совєтікус і каже
— Burger
точніше, не «бургр» (приблизно), а нормально так каже
— БУРГЄР
Тобто, ні «привіт», ні «допобачення», ні отих розшаркувань про «хайхаваюфайнсенк’ю» — а просто «БУРГЄР»

Ситуація 2.
Приїжджає знайомий із англомовної країни, живе там довше, ніж я тут. І на касі заряджає
— Give me ... (неважливо що)
Я оцього «give me» ні від кого не чув. Мені це дико різануло вухо з трьох причин
1) ні «привіт», ні «допобачення»
2) він жив у англомовній країні і не підхопив як треба (напевне, тусувався із нашим гетто)
3) для мене «give me» — це як дитина до дорослого «ДАЙ!!!». Навіть не «дайте», а саме «ДАЙ!!! БИСТРО БЛ$».

А як треба?
А отак, як я тут чую навколо
«хайхаваюфайнсенк’ю»
і потім
— Could I have ...?
— I’d like ...

От якраз шукав хоч якусь інфу про це англійською, і от —
www.seeken.org/...​-to-ask-something-nicely

many times people use «GIVE ME» in order to ask something, «Give Me» is a very informal word especially in an art of great ask, it is often mistaken as rude, hence always remember to use proper words and phrase in order to ask someone for something , you need to ask nicely and politely.

З книжки, що я уже втретє тут згадую
Линн Виссон
Русские проблемы в английской речи
Слова и фразы в контексте двух культур
flibusta.site/b/144903/read#t18

Просьба и обращение
«Русские, которые здесь живут, замечают, что вновь прибывающие как-то не очень любезны, потому что они почему-то не так часто говорят „спасибо“ и „пожалуйста“... Английские please и thank you для вас пустые слова, потому что вы не говорите и не думаете на английском языке и ничего, естественно, на нем не ощущаете»

Англійскій со словарьом
===
До смішного доходить. Шукав для ілюстрації частуху про «По реке плывет топор». Ось цю

По реке плывет топор
Из села Кукуева
Ну и пусть себе плывет
Железяка куева

Хтось запостив адаптований англійський варіант і запитався про те, як перекласти назад на російську.

Down the river drifts an axe
From the town of Byron.
Let it float by itself -
F#cking piece of iron!!!

Так «надмозгі» переклали, як завєщяли у школі — слово в слово «со словарьом»

По течению дрейфует топор 
Из города Байрона. 
Позвольте этому плавать отдельно - 
Гребаная часть железа!!!

Англійскій со словарьом — 2. So there.
===
Є один віртуально-реально знайомий, років певно уже під 30 у Штатах провів. Час від часу якогось дива строчить у себе в онлайн щоденнику записи не російською, а англійською. Боляче читати. Для кого це і навіщо це, якщо аудиторія російськомовна — х.з.
Та й фіг би з ним, але серед тих записів виділялась фраза
Речення англійською.... крапка. So there. (крапка) Наступне речення англійською.

Мені розшифрування «So there.», як окремого речення зайняло півроку (не люблю нерозгаданих головоломок).
Словник не допоміг.
www.merriam-webster.com/dictionary/so there

so there idiom
Definition of so there

informal
—used to say in a somewhat rude, angry, or childish way that one has stated one’s opinion or decision and will not change it
— Well, I don’t want to be your friend, either. So there!

Якщо як правильно зрозумів визначення із словника, то це щось типу «ось тобі! буде по моєму! накося-викусі» і т.п. Але це ніяк не підходить до тих записів.
Нарешті, як згадав про «англійскій со словарьом» і розшифрував це. Шерлок Холмс заздрить із своїми «чєловєчками».
Готові?

So — так
there — вот
«Так вот.»
!!!!!!!
Фраза, яка має сенс у російській, для «повєствоватєльного» потоку, і як ну просто в упор не має сенсу в англійській, особливо в цьому лобовому перекладі слово в слово.

І це просто жестяк, як люди думають, що зарядивши словник і видавши поток перекладеного сознанія, що їх з іншої сторони чудово розуміють.

Класики оно писали, там, правда, про фєфєкт рєчі було, але дуже схоже.

От группы, где немецкий профессор положительно отзывался о преимуществах советского брака перед церковным, отделился стихотворный фельетонист, подписывавшийся псевдонимом Гаргантюа. Он подошел к призадумавшемуся Хираму и стал что-то с жаром ему объяснять. Хирам принялся слушать, но скоро убедился, что ровно ничего не может разобрать. Между тем Гаргантюа поминутно поправлял что-нибудь в туалете Хирама, то подвязывая ему галстук, то снимая с него пушинку, то застегивая и снова расстегивая пуговицу, говорил довольно громко и, казалось, даже отчетливо. Но в его речи был какой-то неуловимый дефект, превращавший слова в труху. Беда усугублялась тем, что Гаргантюа любил поговорить и после каждой фразы требовал от собеседника подтверждения.
— Ведь верно? — говорил он, ворочая головой, словно бы собирался своим большим хорошим носом клюнуть некий корм. — Ведь правильно?
Только эти слова и были понятны в речах Гаргантюа. Все остальное сливалось в чудный убедительный рокот. Мистер Бурман из вежливости соглашался и вскоре убежал. Все соглашались с Гаргантюа, и он считал себя человеком, способным убедить кого угодно и в чем угодно.
— Вот видите, — сказал он Паламидову, — вы не умеете разговаривать с людьми. А я его убедил. Только что я ему доказал, и он со мною согласился, что никакого еврейского вопроса у нас уже не существует. Ведь верно? Ведь правильно?

Слайди
Оце от перебір всього підряд " little people for English, in school, to school, the school«. youtu.be/8m4GYYUlx90?t=329
тугезе-бікоз-макдональдс
факін шейм

І добре ще, якщо людина не розуміє, що вона меле, і як іншим боляче, але ж коли розуміє і каже в стилє «і так сойдьот», то просто абзац.

Американці у побуті ввічливі, але стєбуть навіть вимову по повній програмі на ТБ
Sofia Vergara and Penelope Cruz Sell Pantene Shampoo — SNL
www.youtube.com/watch?v=jJKEkZL9qrM

Задачі для впертих у Штатах
Якщо ви прочитали усе що вище написано, і вас не переконали відійти від методу «англійскій со словарьом», то ось вам задачки.

— Задачка рівня easy
Перекласти в лоб і сказати американцю про жінку — «кров з молоком»

— Задачка рівня medium
Перекласти і розповісти американцям тост
Женщины делятся на три категории: на «дам», на «не дам», и «дам, но не вам».
Так выпьем же за дам!

— Задачка із зірочкою
Те саме, що й попередня, але розповісти напряму HR

це все, що ти вихопив із прочитаного? :-)

P.S. і не громкоє — а треба «рявкнути» :-)

Американці у побуті ввічливі, але стєбуть навіть вимову по повній програмі на ТБ
Sofia Vergara and Penelope Cruz Sell Pantene Shampoo — SNL
www.youtube.com/watch?v=jJKEkZL9qrM

та пиристань не постебать Вергару за её акцент уже считается неприличным в приличном обществе )) но Вергара американская актриса а Круз это такой себе «дикий евро» причём именно конкретно дикий что отдельная история кстати акцент у неё реально дикий это даже не латинос ))

т.е. тут «в главной роли София Вергара» а остальное так просто вот мне пришлось отдельно гуглить чтобы понять кто это )) и если главную роль кем-то заменить из тех же ж «евро» то всё тут же ж рассыплется просто потому что ЦА не поймёт в чём цимес ну просто потому что стебаться над дикими таки не принято таки в приличном обществе это таки уже обидно и некрасиво

— Задачка із зірочкою
Те саме, що й попередня, але розповісти напряму HR

youtu.be/9ttj5Op9A1g

— Задачка рівня easy
Перекласти в лоб і сказати американцю про жінку — «кров з молоком»

напрямую нет такой идиомы ок мне никогда не встречалась )) я знаю farmer’s daughter и похожие варианты

Перекласти і розповісти американцям тост

непереводимая игра слов т.е. смысл пересказать можно но тут чисто филология плюс американцам не совсем понятен будет аспект «дам но не вам» у них нет такого культурного слоя чтобы видеть тут нечто необычное достойное шутки с солью

напрямую нет такой идиомы ок мне никогда не встречалась )) я знаю farmer’s daughter и похожие варианты

Gunshot’s bride как вариант

напрямую нет такой идиомы ок мне никогда не встречалась )) я знаю farmer’s daughter и похожие варианты

так фішка в тому ж, щоб напряму :-)
milk with blood
і нехай американці далі окуївають від англійського со словарьом

So there.

И соглашусь и нет, эти смол токи и «как ваш день» это обмен хорошим настроением, обмен своим внутренним состоянием, делал такое и в Харькове, когда в приподнятом настроении, особенно на кухне в офисе, когда люди также в хорошем настроении.

Отец выходил на огород и кричал «кум привет!», «лучшим людям!», в добавок мочил шутку или спрашивал за урожай, когда встречал коллег, то всегда обменивались дружественными проклятьями в адрес начальства и вечно ломающейся техники, тот же самый смолл ток, это все и нас есть в культуре.

Я на позитиве и мне хочется подбодрить собеседника, не важно обслуживает он меня на кассе или стоит со мной в очереди, это все про эмоциональный фон внутри тебя и вокруг. Он у нас обычно угрюмый, вот мы часто этой угрюмостью и обмениваемся.

А вот после штудирования аудио подкастов и видео на англ, начал лепить вот эти вот «спасибо» и «извините» куда надо и не надо, это чисто английский прикол постоянно извинятся и благодарить, как комит транзакции только на уровне разговора :-)

Молодеж часто еще не зайобанная жизнью и часто полна позитива,более открытая к контакту. Чем старше тем больше

якого куя ти пристав

.
По приезду в Харьков часто знакомился с людьми на улице и в универе просто так, и даже после универа выходил на Пушкинскую и там сидел с нефорами, там можно было простой подойти вечером к компании возле памятнику влюбленным и открыто предложить побухать вместе и пообщаться. Понятное дело не на гопарьские темы.

Все что я хочу сказать что

В наших краях потрібно вміти контактувати

это порой значительно легче чем кажется и далеко не все угрюмые и закрытые, в тех же парках и пляжах можно законтачить с близкими тебе людьми, и в то же вермя нужно понимать что есть люди слушают Круга и к ним с последним альбом Тиесто лучше не подходить :-)

Отец выходил на огород и кричал «кум привет!», «лучшим людям!», в добавок мочил шутку или спрашивал за урожай, когда встречал коллег, то всегда обменивались дружественными проклятьями в адрес начальства и вечно ломающейся техники, тот же самый смолл ток, это все и нас есть в культуре.

youtu.be/74I7Nl1mKig
youtu.be/L-atzIgyqnk

Смысл всех этих социальных танцев для нас другой.
По-другому, в нашем языке это все называется хорошие манеры или высокий класс.
Если ты умеешь в эти танцы, то ты «свой». И тогда у тебя совсем другие шансы и перспективы в работе. Ну и вообще на уровне самоощущения нет вот этого

Після усього перечисленого вище, я себе відчув неандертальцем.

Если же звучишь как типичный постсоветский угрюмый мужик, не понимающий «зачем тратить время?», то для них он дешевый аутсорсный работник, даже если очень хороший спец, которого просто терпят, потому что он делает работу и недорого.

І який сенс перекладати щось зі словарем, якщо це не анг словар з визначеннями під різний контекст.

так я про це і толкую, але є упороті товаріщі, яким це ок

Женщины делятся на три категории: на „дам”, на „не дам”, и „дам, но не вам”.
Так выпьем же за дам!

Women fall into three categories: „Yours”, „Not yours”, „Not yours, but among the whores”.
Let’s raise the mugs of yours.


Позвольте этому плавать отдельно —
Гребаная часть железа!!!

i.playground.ru/...​2400012/image.jpg?320×300

Мені розшифрування «So there.», як окремого речення зайняло півроку

А мені чомусь лише секунд 5. Тільки мій варіант був «вот так вот» (зустрічається досить часто). Далося взнаки, що якось мав руммейта росіянина протягом 1+ року.

Тільки мій варіант був «вот так вот» (зустрічається досить часто).

There so there

БУРГЄР

бургер же козявка из носа
боге (как-то так) = бургер

бургер же козявка из носа

boogie або booger

боге (как-то так) = бургер

бургр — згідно google пошуку/транскрипції

май імпрешн шо амери не юзають пословіци чи паґаворки — бо двойний смисл, неправильно поймуть, етц
було давно, один масквiч перевйол пасловіцу дасловно — офіс мав тему для смалтолка на пів року :)) дідюхір,совірдйо :)
я прикинувся шо незнаю а чом тема ваще:)

май імпрешн шо амери не юзають пословіци чи паґаворки — бо двойний смисл, неправильно поймуть, етц

зате вживають всілякі фразеологізми — шо аж гай гуде
із модного, що я недавно почув і тепер частіше розпарсую на слух
«he’s the one that is moving the needle»

зате вживають всілякі фразеологізми — шо аж гай гуде
«he’s the one that is moving the needle»

meh,манагери гонять такий корпоративний булшит нонстопфуллтротл :)
в магазині мабуть таке не почуєш , хіба хтось шось хоче натякнути делікатно
і то 90% йморвірність шо скажуть прямо з «нооффенс»
хотя чим южнєє тєм страшнєе :D www.youtube.com/...​watch?v=dCer2e0t8r8&t=41s

ужіс, блін, клікбейт
я то раніше знав як окремі випуски SNL — The Californians

про жінку — «кров з молоком»

Chonky af.

Тут виявляється приватні мессаджі є, і мені навіть хтось пише.
«Редакція приватну переписку з читачами не веде» :-)
1) за запрошення обмінятися досвідом вживу — дякую, але я не розвіртуалюся поки що
2) контакти рекрутерів «Чікчірік» — без толку з мого досвіду. Самі напишуть. Ефективніше попросити через 1-2-3 рукопожатія у знайомих зареферитися туди. Завести аккаунт на teamblind.com і знову ж таки попросити реферрал. Зааплаїтися на сайті напряму, на крайній випадок.
3) з англійським товаріщем уже розібралися

P.S. пишіть питання у комментах, я реально ту пошту раз у пятілєтку перевіряю

И чо там как там?

не там, а тут, у комментах

Ааа, я думал ты в личке с ним перетирал.
«Редакція приватну переписку з читачами не веде» :-)

:-)

вот за тимблинд граце, давно искал местный «доу».

Фото какой части тела выкладывать?

На этом форуме можно без эвфемизмов. И это не форум для _таких_ фото.

Есть ссылка не на ватносайт? Я хз что там за говнецо откроется внезапно.

Можно где-то прочитать про этот самый длинный торс серфингиста? И как это на английском называется?

Сорян, я по рашкопомойкам не лазию.

Метью Макконахи это этот чувак?

cdn01.cdn.justjared.com/...​he-beach-in-greece-06.jpg

Как по мне больше смахивает на Тора из Endgame.

стремный чебурек там где у мужчин пресс.

а вот тут мужу наверно обидно стало

стремный чебурек

aaa lol, тока так и буду пресс называть ,спасиб

вам в бассейн
пловцы такие же
ойб недочитал

:D сiкрэт успеха — меньше жрать
а там хоть басейн , хоть бoбслей :D

На рашке тоже любят длинный торс серфингиста, его везде любят.

Особенно если это торс борца на лошади ;-)

Какой тут клевый ламповый чатик собрался, осталось одного недоангличанина выжить, и хоть напиво всех зови.

А хотя нет, его для смеху оставить можно

I don’t think this type of people a favorite one. I would better go rollerblading by myself.

И снова — а ты то тут при чем?!

I did walk around. If it’s a private party then take the conversation offline.

Навіяно англомовними комментами знизу

Линн Виссон
Русские проблемы в английской речи
Слова и фразы в контексте двух культур
flibusta.site/b/144903/read

-Хау мач воч?
-Сикс воч.
-Сач мач?!
-Хум хау.
-МГИМО финишт ту?
-Аск?

я там ще знизу кидав у комментах
правда, там якісь неточності були, але то дрібниці

Осторожно hot dog

www.newlibrary.ru/...​nyi_aktivnyi_english.html

http://univer.nuczu.edu.ua/tmp_metod/1020/%CE%F1%F2%EE%F0%EE%E6%ED%EE.Hot%20Dog.%20-%20%CC%E8%F5%E0%E8%EB%20%C3%EE%EB%E4%E5%ED%EA%EE%E2.pdf

Про японців та англійців

Всеволод Овчинников
Ветка сакуры
Корни дуба
www.e-reading.life/book.php?book=1033671

Другие, довольно обычные русские выражения со словом „душа” переводятся на английский с опущением и soul и heart:

Нет.

Жить душа в душу То live in harmony, to get along beautifully

heart goes out to

Душа не на месте
То feel anxious, worried, troubled

heart in the mouth

Это мне не по душе
I really don’t like / dislike that / don’t feel like doing that

Heart is not in it

буду краток:
сидів ні до чого не готувався, нікого не чіпав, літкод не задрачував, фапав на Rust, тупів в тупому С для тупих ембедерів , і тут за на тобі: Місісіпі — ми бачим ти класний чувак, а ну забацай тестове на коділіті а тепер ще і жду результата першого фонного інтерву і внєзапно ще прилітає запрошення на скрінінг в резервування.ком
Що це? Ринок летить в космос?

з.ы.
Я ж в CS почув що це компутер саэнц оце майже не давно, а люде депломи мают же ..
з.з.ы.
ти або каліфорныйський жирний тріль або блондинка яка помилилася дверима та не попала в Хулівуд.

Що це? Ринок летить в космос?

То есть?

А предложение куда ? в сшп ? Н1В готовы делать? или кудато в лихтенштейн или де у них там охфис ?

у них локально европейцы кончились включая восточных ))

чьо зовсім-зовсім. включая молдован, да?

сколько там тих молдаван а все кто мог и так уже в клюж напоке сидят ))

як в Києві, може і більше, тобто десь так 50 тис. ІТ живності, нє?

в клюж? та х.з. я почти 20 лет как не был )) время от времени пописывают её как «новую вайти долину» то европы то просто востойной европы а так больше ничего всё собирался но рутина заела

Я чащє чув Тімішоара, а Клюж тілько от тебе узнав шото ІТклондайк. гг.

ну какая же ж Тимишоара «долина»? степь да степь кругом! ))

букинг? а им то эмбеддеры накой?
Понятно хфилипс еще

отчьот по букінгу,
карочє, якась кантора з москалихами, тіпа партнер букінга...
позіція:
ту свіч бітвін фронт енд енд бек енд...
мой перший ріакшн — який данунах фронтенд, якщо в письмі було бекенд... ви профайл дивилися, пля wtf...
і перл... 21 вік. який ще перл, куда я попав?

і перл... 21 вік.

Ага, а ты думал
Миссисипи тоже как-то перловщиков искали

Даже не уверен, что это хуже)

е ще ABAP и ничо живут же ж люди ))

ты типа вообще шёл в букинг и типа не знал что у них бекенд на перле что уже притча во языцех само по себе «у букинга бекенд на перле»? ))

та ж кажу, откуда знать... а ж поближче до заліза.. сужу туплю в ембедед, тут прилітає месидж, о ти кльовий чувак, давай на бекенд, в тебе в резюме язики бекенда... а аж юшкуїв.. а там перловка і .. тойво... склоняли на фулстек (повнийліфчик) .... тіпа троха передом, троха задом, 2 тижня енд, 2 тижня фронт... содоміти шолє... знав би шо таке буде не вівся... тепер тре апаратуру всю помити із дустом і хлорком..

ну дык ты же ж знаешь у цых долынах главное КС знать и на доске рисовать а конкретный язык то приходяще там любой на любом языке может как на доске вечером доку почитал и вперёд ))

ЗЫ: буквально на днях то ли с кем-то обсуждали то ли таки здесь видел вопрос стоял «у нас тут не bare metal сервера а облака в виртуалках нам не нужен спец по первой нам нужен спец по второй» ))

не тут перл, жаба. і чуть не поперхнувся... не к вечері буде сказаано ...
жабаскрипт..
кста Місісіпі понра більше (там даже растаманоподобний інтервувер собісідував) чем букінг, це якесь дно

десь була досить дєльна стаття типу інсайд як воно в них все ізнутрі працює тобто не сам код а як код педалять деплоять вот єто всьо

нє, я думав на Rust. во попадалово

шо сирёзно? ну низя же ж так ))

вєк учісь вєк живі, я знав що в Астері там всєке лгбт. но не до такой жє степєні лівацтво

ти от кого ща лєваком обізвав пєрл сьогодні це вже суто технічно вважай права консервативна партія без варіантів! ))

посконний, кондовий і домотканий
а вот серемяжна правда
blogs.perl.org/...​mpany-for-developers.html

блин чуваки нафига так делать мне теперь прямо таки захотелось посмотреть чё у них там как ))

PR бесмисленний і беспощадний

Они называют это фуллстек девелопер. Плюс немного хтмыла и всего остального. Тыжпрограмист!

фуллстек

саме так (google: Full Stack Tits)

+ джава скрипт + таблиці стилів

капитан очевидность: когда из 100 аппликантов в фаанги меньше 3ох доходят до оффера, а при этом в компании сотни или тысячи открытых позиций, то на интервью приглашают всех чьи скилы в linkedin профайле хоть не много подходят под описание позиции.

успехов на интервью

tnx
раньше такого не було. не приходило.
хоча Місісіпі колись слав мило про хірінг-івент, але не ходив, бо кого туда не приглашають

может с твоей колокольни не происходило, с моей за последние 8 лет ничего не поменялось, стабильно раз в пару месяцев пингуют их рекрутеры.

Мне в линкед ин ломились Амазон и Морган Стэнли, в первые не успел решить, там задачки на время, во вторые прошел все интервью но не сошлись по зп в восточной европе.

Когда залипал на хакерранке то предложения от букинга выпадали просто автоматом -«пройди тестовые задачки на время и получи предложение на онсайт в Амстер»

Після тесту на коділіті та після першого тел.інтерв"ю із задачкою та питаннями на лідершіп фідбеку ще нема.

Ну мороз это конечно не гуд, западные конторы обычно приученные слать рассылку от но реплай, типа спасибо но мы больше не продолжаем процесс интервью и бла бла бла. Так что может еще все впереди.

да пох. я чисто от спортівного інтєрєса, офер от мєстних і так на руках,
прошлий год було аж 3

Ще хотів спитати, а до чого тут вааще гараж?

Ще хотів спитати, а до чого тут вааще гараж?

При такій кількості переглядів топіка, можна вивісити не тільки гараж, а й мопєд на продаж

не тільки гараж,
а й мопєд на продаж

поет пля.

на сколько я понял, у ТС уже была гринка и уже был опыт работы в ФААНГе.
а что делать тем, у которых нет гринки и/или рабочей визы и/или знакомых, которые могут зарефферить? есть ли эффективные способы апплаиться в ФААНГ?

апплаишься в фхтанг в британскую колумбию швейцарию ирландию через год пишешь на перевод перевод приняли ок по месту апплаишься на гринку раньше было от года и всё ты почти гражданин

дык, в Канаде/Швейцарии/Ирландии нужен work permit <=> аналог гринки/рабочей визы.

разница в отсутствии h1 лотереи?

в ка є лотерея, називається інакше лише і простіше пройти

Где это в Канаде лотерея? Там по баллам все

на сколько я понял, у ТС уже была гринка и уже был опыт работы в ФААНГе.
а что делать тем, у которых нет гринки и/или рабочей визы и/или знакомых, которые могут зарефферить? есть ли эффективные способы апплаиться в ФААНГ?

Дякую за питання по темі, це рідкість у наші дні :-)

Поки я ще був ув Україні, з 2010 до мене регулярно писали в LinkedIn рекрутери з топових контор. Оскільки, я не прокачував кодінг і скілл проходження інтерв’ю, то максимум що було — раз дійшов і був на онсайті (і 3 телефонки з Пошуковик — прескрінінг з рекрутером, телефонка кодінг 1, телефонка кодінг 2)
Причому, я ніде не вказував, що шукаю роботу.

У теперішньому періоді я вказав у LinkedIn, що відкритий до вакансій, от і почали всі приходити наново. Рекомендую відшліфувати LinkedIn профіль, описати трошки проекти (наскільки дозволяє NDA, перечислити технології, дати лінки на похвальбу вас/вашого проекту замовниками), вказати локації, типу San Francisco, SF Bay Area, London, Dublin, Zurich, де є офіси Фтагн’х

Let recruiters know you’re open — рубільнік On
Where would you like your next job to be located? — перечислив вище
www.linkedin.com/jobs/career-interests

кхм-кхм.
а кроме скирдования бабок какие плюсы этих ФААНГах?

по пунктам, без иронии. мне вот что приходит в голову:

1. Прокачать резюме (мол, выжил в жерле мегакорпорации и остался человеком)
2. Если повезет с отделом — нетворкинг

на этом список заканчивается.

3. прокачав технічні скіли
4. побачив, як проблеми вирішуються на Big Scale
5. якщо довше попрацював, то й сам щось нове запиляв
6. таки нетворкінг + обмін досвідом з іншими людьми
7. не заморочуючись вдома з хавкою, набрав м‘язової ваги на різноманітті їжі :-)

та й ще всякого по мєлочам, але це перше, що с ходу приходить у голову

7. не заморочуючись вдома з хавкою, набрав м‘язової ваги на різноманітті їжі :-)

lil ))

а, і ще згадав, що не важливо багатьом людям — залученість до всесвітньовідомого продукту, а не як у анекдоті

— Марисю, а видиш оно біля стайні купу гівна?
— Вижу
— То я насрау
— Йой, Йване, не залицяйся

залученість до всесвітньовідомого продукту, а не як у анекдоті

типа букву Г в известном слове протирал? ))

Видно когда наступили на больное место :)

А какая альтернатива? В чем смысл не работать в Фаанге? Те же 8 часов жизни, но скучнее.

Наукой заниматься, например, или аналитикой, или бизнесом. Не обязательно быть кодером, если ты в it.

а кто мешает бизнесом и наукой в фаанге заниматься? туда кодеров не нанимают.

лол, какая наука в айти, в гомеопатических дозах разве что

it разным бывает. даже без ML research ещё есть CS, современный дисмат, оптимизация — это все я отношу к it, так как без программирования тут не обойтись хотя бы на уровне доказательства полезности исследования.

В ФААНГах и прочих галерах таки да, дозы гомеопатические.

research ещё есть CS, современный дисмат, оптимизация

то есть по сути академическая деятельность, коей занимаются в основном в известных универах и только в очень небольшом числе компаний (выпускники этих универов)
Кстати, что там сейчас интересного в современной дискретке?

Кстати, что там сейчас интересного в современной дискретке?

детский сад как всегда: раскраски, замощения, кодирование, выпуклости всякие, нечеткие деревья (но это уже для чотких пацанов)

впрочем, ничего нового

есть ли украинские компании, готовые за это платить?

да, але вони будуть работать на доліну, якщо дозволять аутсорсить

В ФААНГах и прочих галерах таки да, дозы гомеопатические.

Это просто смешно. Рабинович напел?

Расскажи про отсутствие CS и ML какому-нибудь Geoffrey Hinton
https://ai.google/research/people/GeoffreyHinton/

и прочим людям отсюда (навскидку)
https://ai.google/research/pubs/?area=MachineIntelligence&area=MachinePerception&area=NaturalLanguageProcessing&area=QuantumComputing&area=Robotics

Просто сеньору без PhD туда не попасть?
Research вообще отдельная тема

CS и ML

вообще-то 90% исследований на приведенном ресурсе к науке в академическом смысле не имеют никакого отношения.

А строчка в резюме, которая сразу добавляет +500?

а кроме скирдования бабок какие плюсы этих ФААНГах?

Скирдования достаточно. Что ещё за интересы должны быть от профессиональной деятельности, кроме бабло-скирдования?

ФААНГи более расслабленные и ненапряжные. Они не трясутся над каждой копейкой.

а Мисисипи шо? Легенды ходят как там рабов плетками погоняют...

Да, там прямо за столом сидят и плачут. Все эту статью читали :)

На Блаинде про них всех страхи рассказывают.

Миллениалы какие рассказывали? 😀 Я работал с людьми, которые приходят в 11, работают до 4 и рассказывают какой начальник эксплуататор, в то время как я сижу на ДОУ и со всем успеваю справиться.

Вы не в курсе? У нас тут вообще увольняют.

если есть возможность не работать, то конечно нужно не работать, у большинства такой возможности нету просто. Свои проекты, фриланс, консалтинг и бизнесы чаще всего заканчиваются возвратом в найм через время.

Не пахать в трудовом лагере?

Всё одно 8 или там 9 часов в день нужно отдать «дяде» за зарплату. При этом, делать полезное — оно как-то интереснее, чем нихера не делать (по-крайней мере, для меня).

Да и для карьеры полезнее, т.к. люди «наверху» не дураки и хорошо знают, кто лямку тянет, а кто разговоры по кофейням говорит.

дурачок :-), не в обіду

були би — тут би давно всі про це писали

Я не дурачок, я вірю в те що є десь місце де все добре. Ну ок, дурачок я. І що тепер? Як мені змінитися, якщо вірити в погане не хочеться?

знайти команду з сильним програмістом, питатися у нього/неї, як стати краще
виконувати вказівки, рости далі

Я тобі відповідати на буду, бо ти давиш на умняк, на жаль, не маючи нічого за душею.
Я десь таким був з 21 до 27 років. З роками і досвідом далі пройшло.

Я тобі відповідати на буду

Это... ну я скажу
Никто ведь не обещал что все будет просто?
И никто ведь не обещал что до все время будет становится лучше и лучше и так до безконечности?

Хочешь — оставайся в Украине с её 5к потолком и 5% налогов... пока. Там кстати тоже говорят с этим потолком что-то можно придумать, но надо хорошо крутится.
Хочешь — милости просим в Долину, если пройдешь конечно через визовые вопросы и все те раунды интервью и там надо будет впахивать как в долине.
Хочешь — Вот Европа. Налоги большие? так не считай налоги, считай сколько у тебя остается... а остается примерно как в Украине..
Есть ещё всякие Швейцарии — но там почем-то все шевейцарцы
Есть Амстердам — но там рулиг тольль на первые 5 лет.

Короче выбирай. Универсального ответа нет. И мир под твои хотелки сам вот так вот не возьмет и не прогнется.

Все вышеперечисленное мое ИМХО.

так не считай налоги, считай сколько у тебя остается... а остается примерно как в Украине..

ніт, меньше в 2рази, хіба що ти не вантажник з атебе

Налоги ниже чем в долине, цены намного ниже, недвига вообще копейки, по меркам долины. Топ компаний немало и потолки зп намного выше чем 10к

На самом деле едут немало туда из долины. Остальным не нравится там климат (очень жарко), или Техас вообще (левак из СФ-а скорее застрелится чем представит себя в Техасе)

Мої куми перед Калфорнією пожили в Техасі, кажуть, що найкращий штат майже у всьому — школи, люди, закони ітп.

Не теба бути комуністом, і все буде добре.

(Треба буде принагідно спитати, чи не збираються повертатися)

Для любителей ходить пешком, ездить на трамвае и прочей урбанистиге дела обстоят на порядок хуже чем в долинах. Плюс горы далеко.

в Долині не хватає спеців з Oral Communications
srsly, 3.14здаболів тут мало?

ще там графіки, з крутим ростом, і падіннями, а потім придивляєшся — там 1.3 відсотка відображено

потім про міграцію з/до L.A аж ніяк два графіки не додаються

видно, спєци по Art & History малювали

я так понимаю вариантов не много с Бей Эрии можно уехать в Орегон Неваду Техас ну ещё в Мексику но это уже совсем другая история ))

это уже штат Вашингтон они не соседи ))

0% tax on income in WA, so make sense to take into account.

Невада жы ж там с долины за горой

3 з 10 000 у Seatlle, це аж цілих 0.03 відсотка (не 3%, а 0.03%), або якщо все таки простіше з дробами — то 3/10000 = 0.0003
Тепер множимо 0.0003 на 300 000 (десь рік тому такі цифри пробігали чи то я навичисляв), і ой лишенько, ой леле — аж цельних 90 девелоперів у Seattle перебралися. Караул, climate change, закриваєм усі старпати, ЖО-ПА.
(якщо хочеться хоч якихось точніших даних, до в 2015 році тут було 92350 www.quora.com/...​in-Silicon-Valley-and-NYC
)

А якщо врахувати, що це не тільки девелопери переїжджають, а люди попростіших професій втікають, то усе одно — малий відсоток, явно не Велика Депресія.

300 000 (десь рік тому такі цифри пробігали чи то я навичисляв),

Ты промахнулся на порядок.
www.quora.com/...​he-San-Francisco-Bay-area

Engineering 209 K (Is anyone surprised?)
==
порядок — це в 10 або в 2 рази
я тільки в 1.5

А кто тебе сказал что «на 10 000 пользователей» имеется в виду 10 000 пользователей именно из раздела engineering?

dou.ua/...​rums/topic/28593/#1694017

А якщо врахувати, що це не тільки девелопери переїжджають, а люди попростіших професій втікають, то усе одно — малий відсоток, явно не Велика Депресія.

Из не околодевелоперских профессий из долины в Сиэтл переезжают разве что по семейным обстоятельствам.

income tax rate 12.3% vs 0% — is it a reason to move to WA?

Во-первых, ты по английски толком не умеешь не только писать, но и читать:12.3% — это на доход более пол-миллиона баксов.
А во-вторых, переехать в Сиэтл и переехать в WA — это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Если переехать куда нибудь в Абердин или Якиму, то да, жить будет существенно дешевле, а если брать переезд представителя среднего класса в Сиэтл vs перезд в любой другой город США, за исключением Нью-Йорка, то разница в стоимости жизни легко перебьет разницу в налогах.

Во-первых, ты по английски толком не умеешь не только писать, но и читать

Was it mandatory to say like that?
Am I said that this is an effective state tax rate? — it was just upper bound for the sate to show one more difference.
Is your conclusion based on your mood and nickname based on your personality?

It’s obvious that the US has a progressive tax rate and even Federal Tax bracket != effective Federal tax rate.
Unfortunately, this type of starting comment makes a conversation useless.

I see here a lot of people pretend to be English experts or native speakers. Some of them even in the US. But none of the speakers can handle the polite conversation. Amazing.

But none of the speakers can handle the polite conversation. Amazing.

ти через незнання мови обізвав мене «mix priorities»
Amazing
І не лікуєшся

take a second medal or cookie. You are a double winner :-)

дар дари рӯзи кушода беақл

Am I said that this is an effective state tax rate?

В контексе речь шла конктертно о представителях неайтишных профессий, которые в налогах выиграют совсем копейки.

for the sate to show one more difference

Хз, что ты на самом деле хотел сказать, потому как sate — это глагол и никак не может быть с the.

I see here a lot of people pretend to be English experts or native speakers.

Ну, нейтив не нэйнив, но после многих лет жизни в англоязычной стране английский уровня «иняз финишед» начинает резать глаза.
Я еще понимаю, если бы это какой нибудь китаец был, с которым по другому общаться нельзя, но на украинском форуме это смотрится забавно.

В контексе речь шла конктертно о представителях неайтишных профессий, которые в налогах выиграют совсем копейки.

This is the reason why I mentioned this factor. It doesn’t work for IT. I.E. you are CT resident and go to NH with 0% income tax to work remotely: bigger your income in CT, then your effective tax closer to residents in CT. You supposed to file CT tax as a non-resident as you had income there. I think the same would work for CA. It would be silly if not.

But for doctors or other high-rate staff who do not work remotely, it might make sense. Not only IT specialists can make more than 100k USD annually.

sate

-> state. Not able to reverse auto-change sometimes. But we talked about state taxes, so should be obvious.

„иняз финишед”

I have no idea what the level there. I have CS Education. So I am speaking as I can. And I am not living in the US many years yet.

но на украинском форуме это смотрится забавно.

ok, thx for more softer form. It looks much better.

I.E. you are CT resident and go to NH with 0% income tax to work remotely: bigger your income in CT, then your effective tax closer to residents in CT. You supposed to file CT tax as a non-resident as you had income there.

Не знаю, каким боком это относится к теме переезда из долины в Сиэтл, но заполнять nonresident tax return в штате, резидентом которого ты являешься — это явно какой то бред.

So I am speaking as I can.

А по русски/украински можешь? Или тоже так, на уровне „твоя моя понимай”?

резидентом которого ты являешься— это явно какой то бред.

Let’s assume you missed not here.
As I mentioned, attention, it depends on the state of your employer also. It depends on the size of income. Not only on your residence. It might be tax return as state resident/non-resident depends on the days of your stay.

Welcome to the hell.

Let’s assume you missed not here.
you are CT resident
You supposed to file CT tax as a non-resident

Ты прав, я действительно не вижу там not.

As I mentioned, attention, it depends on the state of your employer also. It depends on the size of income. Not only on your residence. It might be tax return as state resident/non-resident depends on the days of your stay.

Картина маслом: украинский сыроед на англо-русском суржике объясняет гражданину США, как на самом деле работает наша налоговая система. Теперь я видел все.

size of income

вич воч?

I have no idea what is your citizenship. I added comments about taxes only based on my knowledge. Dude — if you cut different parts of the sentence and pull them together it breaks context.

portal.ct.gov/...​nresidents-wCT-Source-Inc

.......
The nonresident who works in Connecticut will be required to file a nonresident return (Form CT-1040NR/PY) in Connecticut as well as a resident income tax return in his state of residence.
.........

Нет, ты явно по ангельски читаешь так же, как и пишешь: каким боком относится

The nonresident who works in Connecticut

к твоему примеру

you are CT resident and go to NH with 0% income tax to work remotely

?

Нет, ты явно по ангельски читаешь

this look disgusting. It’s like a girl vs village. Our citizens remain the same even after changing citizenship.

you are CT resident and go to NH with 0% income tax to work remotely

I tried to give an example of changing residence to reduce tax obligations. For sure I mean here changing residence to NH. And tried to show that in case of having a salary from another state tax load remains the same. That’s why it doesn’t work for IT. God, terrible to explain such obvious things to US citizens. It should be obvious to you...

girl vs village

Хз, что ты имел в виду по девушкой против деревни. Наверное какое нибудь очередное «хум хау» на рунглыше.

I tried to give an example of changing residence to reduce tax obligations. For sure I mean here changing residence to NH.

Вот видишь, как хреново изъясняться на языке, которым не очень владеешь — имеешь в виду одно, а пишешь совершенно другое.

It was a comment for a few sentences. Unfortunately, I met a collocutor who said that he is a US citizen but doesn’t know obvious things about taxes. And few sentences turned in 6-8 posts.

It was a comment for a few sentences. Unfortunately, I met a collocutor who said that he is a US citizen but doesn’t know obvious things about taxes.

Я то как раз все эти очевидные веши знаю, просто ты даже в несколько английских предложений не можешь нормально выразить свою мысль, вот и получается бессмысленная херня.

О, дык оказыается это я виноват в твоем кривом английском. Прэлэстно.

То чому туди не валять з загнившої Долини?

+40 же

Прохання, бо я туплю — гляньте на 2 попередні малюнки і поясніть, будь-ласка, як з цих двох графіків скомбінувалося 45.94 з L.A., якщо L.A. згаданий тільки в 2.03 в SF, і не згаданий на наступному графіку в топі вообще (а мало би бути щось типу −43.91).

ой, це про температуру було :-)

Это первый год +40, дальше это ненапряжные +104F.

ну остин очень застраивается и цены там начинают очень сильно расти
считается топ место для пенсии в америке
с другой стороны — что там делать? ни океана, ни гор

А не Флорида разве для пенсии?

Там купа різного космосу з літаками.

А поруч море і крокодили.

с другой стороны — что там делать? ни океана, ни гор

В Остине какраз есть немного природы, холмы, каньенчики для скалалазов итд. В центре города река, и прям как в киеве народ там во всю купаеться, вокруг парки народ во всю ходит, бегает на великах ездит.

До моря часа 3 ехать, и температура там купабельная.

Ну и кстати сам остин очень левацкий и хипстерский, причем, внезапно, куда более левацко-хипстерский чем в среднем по долине.

куда хош езжай, и работай удаленно на Кали

А вот не из штатов будет сложнее

І незрозуміло чи коли небудь ситуація зміниться?

по моим наблюдениям на ремоут с россией или украиной идут либо стартапы с выходцами оттуда, коих не так много, либо вот аутсорс.

Со вторым вариантом наверное очень многие знакомы и он уныл в плане задач по большей степени, а вот первый самый классный. Это практически всегда аутстафф, т.ю. человек полноценная часть команды, норм зп и опционы. Опять же, по моим наблюдениям украинцев здесь очень мало, в основном русские, и нанимают удаленно тоже россиян.

Хинт как ловить таких работодателей — сканируйте выпускников YC на предмет русскоязычных стартапов, фоловьте основателей на фб и стучитесь в личку сразу, как только они начинают хайрить, о чем они напишут в фб незамедлительно.

cherryhome.ai/about
wallarm.com

можете последить за этими ребятами, первые скорее всего скоро поднимут раунд инвестиций и начнут хайрить. Если что, стучитесь в личку, отдам резюме сео лично. Но там гонять на интервью будут не хуже чем в гугле

ну на удаленке на стартапы долиновские работать, это надо стальные яйца и нехилый скил иметь. Очень нехилый, желательно еще хорошую мат подготовку

Що входить в знання «Software Engineer».
От чи є в гуглі позиція «Джава девелопер»?)

черт его знает, я не слышала, кроме как от индусов на w2 (контракт).
У меня позиция вообще MTS (member of technical staff). На практике это означает — на чем скажут, на том и пишешь, куда укажут, туда и копаешь.

Ситуация, когда тебя собеседуют на технологии, которых ты в глаза не видел, не такая уж и редкая. Тут больше принимается во внимание общий опыт.

К примеру человека не возьмут девелопить REST API если он никогда в жизни до этого их не дизайнил, а вот писать на го, даже если он об этом языке на интервью узнал — это прямо лехко.

у меня знакомый контрактором работал, чувствовал себя недочеловеком, пока не перешел на фулл тайм. Таски остались по большей части те же + добавили новых

я думаю зависит от компании и от контракторов. Большинство такие, что туда не ходи, сюда не лезь, на митинги не зовут и разговаривать ни с кем не разрешают. Плюс за то же самое зп в 2 раза ниже и бенефитов нет, и отпуск за свой счет. Но зависит еще и от компании и вендора.
Подруга в фб устроилась, так у них вроде получше, но про отношение к ней я не спрашивала пока

по моему наблюдению в контракт тут по большей части идут по безнадеге. На фулл тайм гораздо комфортнее во всех отношениях

Що в Долині закривають контракторами, які таски?

мусор вывозить траву стричь кухню в кухне поремонтировать я сирёзно ))

В Гугле и подобных нет привязки к технологиям и все спокойно относятся к тому, что человек будет учится уже на месте. Я лет 10 писал только на Яве — потом начал развлекаться — перешел на Angular. Потом — С++.

ну на удаленке на стартапы долиновские работать, это надо стальные яйца и нехилый скил иметь.

Стартап стартапу рознь.

у меня ощущение что многие наши стартапы именно такие. Не то чтобы у меня выборка большая, десятка полтора, но они все такие

ты в полтора десятке стартапов успела поработать ?

долина быстрая это вам не восточное побережье ))

дрібноту почав ловити аби було на хліб з маслом, і вже полилися інвайти на ларавель, уіі. Повідміняв бо не хочу цього головняка

чувак мой тебе совет какого ты кстати не спрашивал но так бывает вот садишься и пилишь головняка пилишь и пилишь и пилишь время от времени омываясь в ставку и так понемногу напиливаешь с одной стороны что ты можешь напились всё а с другой что кто-то уже знает что ты можешь напилить всё и когда случиться тебя и сами найдут и выдадут хлеб с маслом

по крайней мере так это точно работает я проверял ))

а не пилить и не светиться ну х.з. наверное так тоже работает такого народу тоже толпа есть живут же ж как-то видимо норм ))

Но там гонять на интервью будут не хуже чем в гугле

ну дык и я об том же ж при этом подпись такая прикольная

Ex Head of Mobile Department at Yandex (Leading CIS IT giant, like Google).

что как бы сразу так прямо в лоб настолько намекает настолько на многое что прямо где-то плачет маленький психиатр ))

ЗЫ: я даже решил сам себя проверить и не забыл ли я что такое CIS нет не забыл )) я так щетаю это очень прикольно кто-то значит яндекс не знает ну такое ну бывает зато CIS знает тут я просто плакалЪ (к) (тм)

ЗЫ: это не к тебе лично не обращай внимания это так скорее к общему «русскому миру» тут в штатах я как ни цепану всё всяко адок такой ну такой родной аж прямо как там у Есенина «словно кто-то к Родине отвык» (к) (тм)

Это практически всегда аутстафф, т.ю. человек полноценная часть команды, норм зп и опционы.

практически всегда работать в нашей команде большая честь 7 кругой интервью и рассказы за то как на прошлом месяце с треском уволили нелояльного товарища который проработал всего 7 месяцев и захотел уволиться сволочь такая простите а что это у вас опыт работы по году наш основатель этого очень не любит потрудитесь объяснить как 100 тыщ в год а вы где живёте нет мы платим строго от географической расположенности да испытательный срок 1 год нет опционы потом какие опционы? ну вот есть же ж ТОВ «Родина вас не забудет»

Опять же, по моим наблюдениям украинцев здесь очень мало, в основном русские, и нанимают удаленно тоже россиян.

опять же ж по моим наблюдениям это просто другая запорушка крутизны простите жопы )) кстати их ещё на кипре много ))

о чем они напишут в фб незамедлительно.

жаль конечно больше ничего другого они так и не сделают но при этом ещё и попросят классические «правки к дизайну» но это уже совсем другая история ))

Да весь остальной техас, например тото-же Даллас. Фангов там нету с их зарплатами, но работу найти не проблема. Убер хтел охфис открыть но хз как у них там с ипо...

В Сиднее норм, есть работа. Но дорого там

погнали стереотипы ) . Австралия разная (в т.ч. и по климату) и на гадов наткнуться в городах не так и просто

Место в общем норм, но дорого и с айти так себе.

Налоги в среднем меньше, но жизнь дороже чем в большинстве стран Западной Европы. Недвига тоже очень дорогая.

з.п. гейоропейскі,пойдьот?

Вопрос в том што такое «достаточно» ?

Думаеться оно индивидуально для каждого.

Тут уже чёртову кучу слов убили на то, чтобы развенчать мифы про гиков, но вас не пробить

Тут уже чёртову кучу слов убили на то, чтобы развенчать мифы про гиков, но вас не пробить

та і я не знаю що порадити і як тут допомогти людині, у котрої 6653 комменти за 1 рік після реєстрації

Украду с Blind — описание Гугловского процесса.

Generally it goes like this:
1. Phone screen
2. Onsite
3. 3 options here:
A. Poor interview feedback, nothing else.
B. Borderline interview feedback. Go to Team Matching. A good team match helps with HC.
C. Good feedback, straight to HC.
4. Once on HC, you can get passed, failed, or downleveled, or called back for another.
5. After HC you may do team matching, and may also do pay begotiation. Both can occur at the same time.
6. After team matching and pay negotiation your entire info to executive committee sign off. This is per organization, so if you fail this you might be able to match with a different organization instead. Failing here is pretty rare.

begotiation

от слова beg, что ли? Процесс собеседования иммигранта?

Украду с Blind — описание Гугловского процесса.

я оце не раз читав, як людям важко у тому процесі попасти на кілька конкуруючих оферів з Гуглом одночасно, якщо у них такий довгий процес матчінгу

Я не знаю как можно подгадать оферы, чтобы одновременно. Это надо уметь тратить чужое время. Компании вроде Гугла очень медленные (я сомневаюсь что их офер можно получить за месяц), другой ФААНГ решение принимает мгновенно. У меня не получалось даже одновременно на собеседования попасть.

С другой стороны у Гугла офферы долго не сгорают, поэтому можно начать с них, а потом с оффером экспедайтить другие интервью.

Помню как я отреферрил знакомую в одну компанию.

Отреферировал в Ноябре.
— телефонный скрин
— телефонный скрин
— тишина... (ни да ни нет)
— после праздников пингую
— телефонный скрин
— онсайт
— тишина...
— пингую
— с ней связывается другой рекрутер, что стало с первым мы никогда не узнаем
— телефонный скрин
— онсайт
— онсайт
— тишина...
— пингую
— онсайт
— отказ

Человек тупо почти год сидела и ждала, никуда больше не собеседовалась. Я зарекся людей реферрить после этого.

Лайкнул насчёт зарекся реферить

если сами не идут на контакт после интервью/скрина, то ответ очевиден.

Нет. Приличные компании (в том числе и это) позвонят и сообщат. Кроме того, я видел в системе статус ее как кандидата — там было что-то типа «phone screen».

тишина — це в смислє її статус у системі мінявся, але вона ігнорила емейли?
і чому там 3 онсайти? зразу не пройшла?

Онсайты — не знаю. Подозрение что несколько раз процесс перезапускали — Новый Год, новый рекрутер...

Тишина — говорят что «думают» неделями, в системе статус старый. Если отказ или согласие — статус меняется.

Тишина — говорят что «думают» неделями, в системе статус старый. Если отказ или согласие — статус меняется.

так може готувалась?

до наступних етапів?

чи ти маєш на увазі, що їй казали — пздрвляєм, Пух, дай свою евайлабіті для наступного етапу — а від неї повна мовчанка?

Ей говорили — спасибо что пришли, мы все обсудим, обдумаем, в (скажем) понедельник с вами свяжемся и поговорим про следующие этапы. Через две недели (после писем рекрутер) она начинает меня дергать — я уже спрашиваю рекрутера и он просыпается.

Через две недели (после писем рекрутер) она начинает меня дергать

творча особистість по ходу :-)

У неё были другие варианты. И большая мечта — работать в этой определенной компании. Вот она с октября по май ждала.

У неё были другие варианты. И большая мечта — работать в этой определенной компании. Вот она с октября по май ждала.

я спочатку слідкую за поясненнями, а потім гублюся

якої компанії? чого вона чекала?

Она хотела работать именно в компании, когда я ее реферил. И впечатление было что они не будут тормозить — я рефери, с ней почти сразу связываются, назначают телефонный скрин. Каждый косяк, казалось — просто глюк.

Вот она все это время и ждала окончание процесса, с другими компаниями отказывалась говорить.

У нее была работа. Смысл параллельно собеседоваться?

per my experience and per many articles on the Internet — it’s a highly risky process with interviewing in tech. giants. Even if she will take an offer — next round H1B cap. So then more processes she will keep in parallel — then more changes she will have. With L1 — more chances, but it’s another story.
So pretty strange to hear from developers — “she sits and waits”.

dear sir,
while enjoying your post i couldn’t help myself but pointing out on a couple of things.

it’s terrific when someone is using his foreign languages skills on a local forum,
but i have a so to say PR to your message

Even if she will take an offer — next round H1B cap

next round is/will be

then more processes she will keep in parallel — then more

the more...the more

please, don’t take me as a toxic guy

i’m more than sure that someone will find a shit load of mistakes in my post and we will help each other keeping our english in a good shape

Thanks, Sir. Any constructive suggestions (including grammar) are warmly welcome. Appreciate that. Please keep in mind, “I” — should always be in upper case, and “English” as well, if I am not mistaken:-)

dude, during the last 12 years I am hearing complains like this one only from Ukrainian/Russian speakers. Not from UK citizens, not from US citizens with whom I am working closely. Especially taking into account that I am living in the US for about a year for now. So I have a question — do you guys have some kind of psychological problem or low price value feeling and trying to show yourself better in that way? What nature of this behavior?

Так давно уже все расписано. Над недостатками в английском потешаются в основном русскоговорящие.

А нейтивы просто делаю вид, что не замечают. На самом деле это очень сильно по ушам режет. К нам приезжал товарисч из US и я у него поинтересовался как воспринимается наш акцент. Сложно вспомнить точный ответ после нескольких пива, но суть в том, что лучше без него и нужно работать над грамотностью. И правильно написали: корявый английкий на русском форуме читается с трудом.

Над недостатками в английском потешаются в основном русскоговорящие.

Sorry, but it seems like you among them.

Спасибо, что подсказал, а то мне сложно проверить получается у меня с этим бороться или нет. А в чем конкретно проявляется?

you have a like on a picture above and a number of similar likes around. On the other hand, you have a good comment above. So I would say that you are a “passive hater”.

не ви***уйся, пиши людьскою мовою!

хужє, рагулінглиш

то я в анекдоті про чукчу:
-норднордвест
-ти не ви***уйся, а пальцем покажи

а кльовий же ж був совєцький анігдот так ніт прийшли рагулі і всьо опошлілі довєлі страну! ((

Справа у тому, що бачити англійську від українців/росіян на українському/російському форумі — це дивно. Це ще не стало нормою. Пам’ятаю, десь на початку 90-х почалися дубльовані фільми українською — це різало слух, бо було незвично, усюди була російська. Так само і з англійською, дуже дивно бачити її на цьому форумі від людей, для яких вона не є рідною. Моя перша спинномогзова реакція — «вия.ується». А коли ця англійська ще й корява, «Раша-амєрікаша», «английский со словарем», побудова речення прямим перекладом на англійську ледь не слово в слово — то взагалі незрозуміло для чого це тут.
З американцями біда, вони вислухають і не поправлять, а краще би поправляли, тоді би прогресувала.

а початку 90-х почалися дубльовані фільми українською — це різало слух, бо було незвично

Мне резало слух потому что качество перевода было ужасное, как буд-то на украинском говорили какие-то снобы, язык был неживой. Потом, конечно, качество очень здорово выросло.

З американцями біда, вони вислухають і не поправлять, а краще би поправляли, тоді би прогресувала.

Я своих коллег часто просил поправлять менять чтобы я мог улучшать свой английский и впитывал их обороты и идиомы — очень здорово помогло прокачаться.
Кстати, из тех, кто это читает, где в Киеве есть репетиторы/курсы, направленные на избавление от русского акцента?

Кстати, из тех, кто это читает, где в Киеве есть репетиторы/курсы, направленные на избавление от русского акцента?

scontent.fiev22-2.fna.fbcdn.net/...​b6916b3212ebb&oe=5E230E77

Найми себе преподавателя на verbling за $15 в час и не мучься. У «наших» учить английский чтобы говорить как нейтив... это как же сильно в родину верить нужно

Там ремоут общение, не знаю на сколько эффективно. Да и подобных вариантов хватает, тот же Preply. Я думал живое общение эффективнее. Но стоит присмотреться, наверное. Там есть преподы/курсы как раз с уклоном на работу с акцентом? Потому что просто общения мне и по рабочим вопросам хватает.

Я не говорил про «наших». В Украину приезжают много преподов из US и UK.

А чем отличается общение по скайпу? Даже более эффективно- ехать никуда не надо. Плюс мой препод никогда меня не перебивает и исправления пишет в чат, что есть прекрасно

Проблемы со звуком, качество звука. На митингах сильно влияет на понимание. Да и личное общение более интерактивно. Это очень похоже на сравнение on-site и remote работы.

Для меня не похоже. Никаких проблем нет. Похоже на поиск отмазок, но дело хозяйское

Похоже на поиск отмазок

Ответ дерзкий, как пуля, резкий.

Такой крутой как Игорь Крутой.

та лана я его 146% слышу

Это очень похоже на сравнение on-site и remote работы.

когда дело заходит за вопрос ремоте одинаковая история тут же ж утверждают за то якобы «личное более интерактивно» единственно личное знаю где полезно так это совместный секс и совместное поедание пива с пицей и ещё командные игры на воде нырялки догонялки всё остальное никакой разницы даже с тёщей поговорить по телевизору уже торт )) и никаких on-site лучше в это время слетать на карибы ))

Похоже, стоит попробовать. Еще раз повторюсь, смущают проблемы с качеством связи/микрофона у меня/препода, потому что работа как раз над звуками/произношением. Просто для практики общения вполне достаточно, я так, работая в удаленной комаманде с Датчанами, свой английски и вытянул на очень приличный уровень.

#1 попроси препода поставить нормальный микрофон на то он и препод пусть на ютубе посмотрит чем ютуб блогеры пользуются там куча 100500 обзоров на любой вкус и кошелёк

#2 на самом деле практика с плохим звуком не то чтобы сказать совсем плоха и действительно помогает в телефонных разговорах которые тут в штатах блин 95% общения остальные 5% разве что в ресторане где оп-па не ты один и снова же ж лучше прислушиваться ))

потому что работа как раз над звуками/произношением.

ну микрофон и качество звука тебе всё равно не помогут правильно губы трубочкой сворачивать и язык высовывать это всё только практика кстати в кине где с картинкой крупным планом очень рекомендую там конкретно видно как они артикуляцию делают и можно даже повторять тоже работает тоже проверял ))

практически же ж реальный специальный тренер нужен только уже в самом топе когда уже реально учиться реально специально реальному ораторскому искусству ну типа выступать перед избирателями либо их вожаками а в остальном «своими силами» более чем достаточно единственное нечто положительное что и сами участники даже иногда признают «связь с преподом» хоть как-то стимулирует мотивирует «ученика» хоть что-то делать )) т.е. здесь «хоть что-то вообще»

работая в удаленной комаманде с Датчанами, свой английски и вытянул на очень приличный уровень.

ну да совсем как в твоём случае приходилось делать вот и «мотивация» тут же ж и практика и делание и соотв. как результат

практически же ж реальный специальный тренер нужен только уже в самом топе когда уже реально учиться реально специально реальному ораторскому искусству

Такой уровень, как раз, и хочу. Потому как иногда есть настроение вытупать на конференциях и нужно чтобы меня хорошо понимали.

нет это не конференции )) точнее это конференции но не те если ты будешь выступать техническим специалистом или даже экспертом тебя поймут даже на русском ))

Это только первое время, спасибо индусам которые подключаются через какие-то анальные говорилки, тому старому американцу который постоянно жует жвачку и чвякает в микрофон, и еще команде из европы которая подключаются через конференс рум со свои диким акцентом, я теперь на слух воспринимаю эти все созвоны как и обычную речь, но первое время просто куел :-)

З американцями біда, вони вислухають і не поправлять, а краще би поправляли, тоді би прогресувала.

Толерантность, леваки и вот это вот все (в калихфорниях). Да и не факт что прогресировала бы, некоторые люди начинают предпочитать молчать если их чересчур поправляют.

Да и не факт что прогресировала бы, некоторые люди начинают предпочитать молчать если их чересчур поправляют.

Вот это правда.

Ты такую чушь пишешь

are you trying to be flexible or just a lady?
I see a lot of your likes on hating me, so let’s go back to this one.

Да чо тебя хейтить, много чести. Так, поржать

Some of your comments contradict each other. Other — fine

А нахиба оно им надо? Им инфу от тебя получить, а не репетитором к тебе наниматься.

Кстати, я а какой-то момент тупо начала спрашивать как они говорят это или то, если в разговоре возникал такой момент, а он возникал не раз. Или начинала мычать, потому что слово не могла подобрать — тоже подсказывали, но только свои.

«Секретные материалы/Цілком таємно» на украинском, обожал просто и я таки полюбил нашу мову благодаря озвучке фильмов, а не люто п****цки депрессивным литературным произведениям в школе и дрочке стихов(это вообще люто и бешено ненавидел на любом языке)

с украинской озвучкой фильмы шикарны просто

«Секретные материалы/Цілком таємно» на украинском, обожал просто и я таки полюбил нашу мову благодаря озвучке фильмов, а не люто п****цки депрессивным литературным произведениям в школе и дрочке стихов(это вообще люто и бешено ненавидел на любом языке)

це все було сильно пізніше
а от самі фільми українською під розвал Совка (1989-91) після засилля російських кін і російського дубляжу — звучали дуже дивно

Ну я помню удивлялся озвучке с укр на рус и обратно советских фильмов. Такие экземпляры попадались, еще субитры часто были.

I see everyone trying to give me suggestions — blind typing, read books e.t.c. Guys, if I need suggestions — I am asking. If I am not need — I am not asking. So you and your liker — not on time.

Осваивай слепой набор

I have it.

here I see 4-5 haters, this is not a problem for me. I can live with it. I don’t have time to give an answer to your liker, later

here I see 4-5 haters, this is not a problem for me. I can live with it. I don’t have time to give an answer to your liker, later

у старі часи люди писали на форумах цілі сторінки транслітом, думали, що це хтось буде розпарсувати, відмазувалися відсутністю розкладки

у тебе яка відмазка?

было дело была израильская клава я пристрелялся за пару дней максимум за неделю ))

міг би наклеїть букофки та лаком замазать

а букофки с газеты правда вырезал или откуда? ))

з івриту на руський чи наоборот? ))

для тих хто в танку: букви такі що прижав до пластмаски і вони перевелися з клійонкі на клавку

да накой? за неделю и без них вполне ок, живу уже давно без кириллицы на клавиатурах

А эту млятскую запятую и вопросительный знак мне проще переключиться на англ ставить по люцьки.

У меня у кореша клава вообще без букв была — удобно, никто не сопрет, а ему пофиг — он в слепую набирает.

если еще дворак какой, то ваще никакой враг не догадается)

И так детки, Фоголь забыл про запятые :-)

Набуя они нужны? А то себя перечитываю и вижу, тут лишняя, а тут прозевал, да ну их в пень кароче

фигасси 14-й года ещё до революции ещё при царе!

youtu.be/6no7mWu47WE

Бля, там же куча знаков! И двоеточие, и тире, и запятые и точки!

You are in need of it. You do need it. Реально грустяшка, же. Раньше так же над украинским юморили, теперь некоторые стесняются.

am I really need it?

«Чи Є я справді потрібно це?»
порівняй із
«DO I really need it?»

У чому твоя проблема? Для чого ця корявість? Можеш один раз пояснити?

can you scroll up or you just reading from emails?
You want to talk to someone — can suggest a psychologist in SF. She is the daughter of my colleague.

can you scroll up or you just reading from emails?

я щиро не розумію

ще раз — що у тебе з клавіатурою не так? Чи ти дав обітницю ламання англійської?

any other options from where I can choose

ну скажи, не секретнічай вже :-)

я хотів це запостити, але ти мене випередив :-)

You want to talk to someone — can suggest a psychologist in SF. She is the daughter of my colleague.

посмішив
у тебе случаєм не хуцпа? лікарі тут безсилі

Все, этот сломался, несите нового

хуцпа

теорія про поламану клавіатуру була невірною

If I am not need — I am not asking.

блд, горшочєк, нє варі
I am agree

Are you specialists in this? Or just trying to make something here like your new friend?

same can be done in different ways. I’ve answered in according to the way it was said.

Может это вообще единственное место, где на него хоть какое-либо внимание обратили. Не обламывай чувака

I don’t see any inadequacy in my behavior. I just don’t like to see rude behavior to me and I am saying about that. If you think in case of mistakes in writings it’s acceptable — it’s your choice, not mine. However, I see a set of other people with similar behavior and I call them “haters”. That’s all, everything is quite simple.
Most funny here — that this set of other people pretend themselves as English native speakers. About half of them — work in Ukraine.

по сравнению с пятилетним папуасом вполне native, ага.
это ведь даже не google translate уровень.

кісо
папуасом

 I don’t see all this stuff around. Where do you live, people?

ru.wikipedia.org/...​Эффект_Даннинга_—_Крюгера

Most funny here — that this set of other people pretend themselves as English native speakers.

ой, блін, та ніхто не претенд

просто одна справа, коли прийде чукча з ламаною українською (і йому пояснять), інша — коли українець з ламаною англійською на Український форум

і ще й з претензіями, що його не обслужили, щось там десь не відповідають

різницю бачиш?

No claims. I just show the difference in behavior. If you don’t see it — ok. Don’t want to answer — ok as well.

та коли ж ти вспокоїшся і за книжки курси візьмешся, це ж pre-intermediate чи beginner+ якийсь, харош уже

ще раз по буквам
1) приходиш на англомовний форум з корявою англійською, народ не дивується, відповідає
2) приходиш СВІДОМО на україномовний форум з корявою англійською — народ просто в афігє

як пофіксати пункт 2? дуже просто, перейти на українську/російську

щодо питання ще раз
мене питалися тут в комментах українською та російською, наскільки зміг — відповів
від цього всі виграли, я зашарив інфу, запитувачі взнали, взнали також інші

ти у нас особливий, ти так не можеш і упорно ведеш підрахунок лайків і хейтерів
якби тобі потрібна була б інфа — ти б спитався
але якщо тобі потрібно видєлуватися, ліпити наклейки на народ і це важливіше і принциповіше — то справа твоя

I have all that I need, thx. You can sleep well

Ты, это, мою Калм-то, не трогай — я её ещё со школы люблю

you may share it. Please discuss with each other :-)

Да нет, это скорее цитата из какого-то русского фильма (видел по телевизору в парикмахерской) где добрая девочка с голубыми глазами приехала в Москву, там нашла обеспеченного дядьку, который устал от жены-стервы и влюбился в неё и подарил ей какой-то ванильный подарок, наподобие поющего купидона — она расплакалась от счастья. (потому что другие мужики измельчали — лишь грубо обращаются и хотят напоить водкой невинное создание)

Потом они вдвоём приезжают к ней в провинцию, а там его встречает простой провинциальный паренёк и говорит: «Ты, это, Ленку мою-то — не трогай — я ее еще со школы люблю»

На России это больная тема Москва-провинция, чёрствые люди в столице — чистые и душевные в провинции. И в каждом фильме кто-то бухает.

Ok, I think that’s it from my side, как говорил мой сосед по опенспейсу на очередном созвоне.

Das wird immer so sein. Immer gibt es aggressive Leute, die deine Worte nicht akzeptieren.

Das wird immer so sein. Immer gibt es aggressive Leute, die deine Worte nicht akzeptieren.

Scheiße, bist du mein virtueller? Ich wollte auch auf Deutsch wechseln

кстати да прикольная фраза в реальном общении том самом встречается постоянно и учится моментально особенно в варианте do you need me to do smth. причём прямой перевод на русский «я не нужен вам для того, чтобы сделать что-то?» это таки калька т.е. «не по-русски» причём я помню ещё и потому что в самом начале у меня были проблемы «затык» с тем чтобы «перевести» таки уже русский вариант на английский когда надо сказать а когда перестал переводить то всё стало на свои места вот настолько что сейчас перевести это и вспомнить как это правильно по-русски уже не могу ))

говорить язык и переводить язык совсем разные профессии

конструктивна критика

зайве

Even if she will take an offer — next round H1B cap.

Я не можу правильно перекласти у зворотньому напрямі на українську, чи російську.

then more processes she will keep in parallel — then more changes she will have.

тире знову зайве
THE more, а не THEN more
www.grammar-quizzes.com/themore.html

but it’s another story.

idioms.thefreedictionary.com/that’s another story

So pretty strange

So it’s QUITE strange

знову зайве

Порада номер раз
написали щось напряму з голови — загугліть фразу чи частину фрази, обгорнувши у лапки. Гугл покаже, що щось не альо і на жодні сайти з граматикою посилання не буде.

for example

you are among them

did mistake as google translate not suggested it. Better to write by myself as far as I see.

помилка ж каунтебл, там має бути артікль
безвідносно до особисто вас, але використання прямого перекладання(так не працює, на жаль), ще й з помилками викликає іспанський сором

доу це доу, для всього іншого є реддіт
або форчан

did mistake as google translate not suggested it. Better to write by myself as far as I see.

англійскій со словарьом далі пре

пропущені «I»

ще у школі нас вчила вчителька, що англійська чітко структурована
Підмет присудок

I did ..., google translate did not...

Better to write by myself

Нопе. Ит из беттер то рід е капл оф букз біфоре кентіньюінг (в)райтінг ет форум.

Русские проблемы в английской речи
flibusta.site/b/144903

Осторожно hot dog
http://univer.nuczu.edu.ua/tmp_metod/1020/%CE%F1%F2%EE%F0%EE%E6%ED%EE.Hot%20Dog.%20-%20%CC%E8%F5%E0%E8%EB%20%C3%EE%EB%E4%E5%ED%EA%EE%E2.pdf

I have many questions to the school English teaching. I think it makes us disabled. The main thing about foreign language — to have the ability to speak with foreign citizens. It’s perfect if someone is able to build a Passive Voice or something like that. But if you are unable to ask for help on how to get JFK airport from the Port Authority Bus Terminal in the subway and missed your airplane -> the value of your knowledge is 0. So guys, who have liked the opposite opinion — I am really sorry that you have it. I think you are mix priorities.

що англійська чітко структурована
Підмет присудок

„We have set of things?”
It is a US-style correct sentence. I heard the same in the UK. They ask questions by intonation nowadays. Do we still need to talk about strict style after that?

То єсть, я тобі провів виховну роботу, скинув лінки, а ти мені у відповідь — поток сознанія про свої проблеми з добиранням? Які люди цікаві...

«I have many questions to the»

Раша-амєрікаша, 10 результатів у Гуглі

The main thing about foreign language

Гугл — 1 результат — на ДОУ :-D

The main thing about foreign language — to have

Далі необучаємий — знову тире тулиш у англійській.

It’s perfect if someone is able to build a Passive Voice

Займемся зворотним перекладом
«Це є» ... а тут парсер зламався, тому що має бути іменник, noun, а noun у випадку з ’perfect’ є тільки у словосполученні ’perfect tense’. Тому має бути ’fine, perfectLY fine, totally fine’

Я навіть пробую нагуглити «it’s perfect if» — і Гугл ламається.
Про що це свідчить? Про те, що перекладати слово в слово в лоб прямо із голови — ніззя. Це англійська, це оманливо думати, що всі мови однакові, треба тільки «со словарьом» чесати напряму.
Книжки я уже скидав зверху, одна книжка прямо так і кричить «Русские проблемы в английской речи».

Знову необучаємий
«to build a Passive Voice»
гуглимо цю фразу і знаходимо, курррча, тільки 6(!) результатів і то від якихось німців.
Якщо гуглити без лапок, то прекрасно підкаже — «to FORM»

how to get JFK airport

«Як отримати JFK аеропорт»

I think you are mix priorities.

«я думаю ти є мікс пріорітетів»
Ти припух??? :-) Ти кого міксом обізвав? За пультом діджеївським перегрівся?

Do we still need to talk about strict style after that?

прочитай, що ти зверху понаписував і скажи ще раз, що ти хочеш продовжувати чесати ці потоки сознанія без виправлень

P.S.
Не забуваєм про класику «Раша-амєрікаша» — feel myself bad today

P.P.S
Є stackoverflow, там народ граматику поправляє, але ДОУ — це не найкраща площадка для демонстрування mad skillz google translate

P.P.P.S.
яка мета знаходження аеропорта о третій ночі на ДОУ корявою англійською, якщо тут всі прекрасно розуміють українську/російську?

«Це є» ... а тут парсер зламався, тому що має бути іменник, noun

Тут не зрозумів. Хіба після is вживати прикметник не кошерно? It’s big, it’s blue, it’s round — хіба це помилка? Чи чим це відрізняється від it’s perfect?

Я навіть пробую нагуглити «it’s perfect if» — і Гугл ламається.

Хз, у мене робе.
www.glassdoor.com/...​ew-Oracle-RVW15515105.htm

Хіба після is вживати прикметник не кошерно?

кошерно :-), але у дописувача це поток гугл транслейт

dude, you can’t make any mistakes if you are trying to teach someone or give unwanted suggestions.
Otherwise the level of your knowledge — same.
So fun when such posers have been caught on simple things.

Otherwise the level of your knowledge — same.

хуцпа хуцпа хуцпа

Do you enjoy it? An offer to give you psychologist contacts in SF is still active. Think about.

E shijon? Një ofertë për t’ju dhënë kontaktet e shitësit të tastierës është akoma aktive. Mendoni për ndryshimin e klimës

я хз, може звалить з топіка, але йому явно уваги бракує

«Мужик, ну скажи, ты ведь
сюда совсем не на охоту приходишь....»

Всё хуже, чем мы думаем: на нас направили какой-то плохо настроенный AI с возможностью чатиться 💎

эх когда были отнлайн чаты там были настоящие боты ии ещё не было да было время настоящих интернетов не то что сейчас ))

А еще был генератор матов! Вот это была софтина!

Это типа «пиздоблятскаямандохуевина», «семиглазыйвосьмихуй» и так далее :-)
Софтина котора генерила такие маты.

topic too interesting for me, so I will be here. I hope some of you will become not only English experts but polite guys either. Sad to understand that such type of behavior my co-citizens could be a root cause of most of the problems in Ukraine. Some of them even live in the US, but still the same...
It’s like a village vs girl...
:-(

I hope some of you will become not only English experts but polite guys either.

polite було би перейти на общєпонятний

It’s just your thoughts not related to reality. I hope most of the people here — IT specialists and able to read it or skip it.

Танҳо фикрҳои шумо бо воқеият вобастагӣ надоранд. Ман умедворам, ки аксарияти одамони ин ҷо — мутахассисони IT ва қодиранд онро хонанд ва ё аз он гузаранд.

topic too interesting for me

Чувак, то, что в английском языке идет сначала подлежашее, а потом сказуемое учат классе эдак в пятом-шестом средней школы. Поэтому не позорься и переходи на какой нибудь язык, которым ты владеешь.

We’ve already discussed this 1-2 days ago. Don’t want to duplicate.

dou.ua/...​ign=reply-comment#1696987

Поэтому не позорься

I don’t care

Чувак, то, что в английском языке идет сначала подлежашее, а потом сказуемое учат классе эдак в пятом-шестом средней школы. Поэтому не позорься и переходи на какой нибудь язык, которым ты владеешь.

та він же сказав — що лєчіцца не буде, і так сойдьот, йому головне дорогу в бібліотєку спросіть, точніше — «як получіть аеропорт», це я вже уяснив, що він не лєчіцца і не збирається, уже стільки порад і ресурсів накидали.

тільки от нафіга це практикувати серед не носіїв мови — я х.з., стільки форумів на світі є

You are behaving like a child. It’s time in your age to be a man, isn’t it?

You are behaving like a child. It’s time in your age to be a man.

ти мені непрошені поради даєш???
lol
як то називається «entitled millenial», усі повинні під твою дудку танцювати, а ти будеш з себе ображену баришню строїти і ображатися на весь світ

no, I just asked a question. I don’t see anyone angry around. All good :-)

banal erudition-ийн үүднээс авч үзвэл хийсвэрлэлийг шүүмжлэлтэй харьцдаг хүн бүр парадоксик сэтгэл хөдлөлийн хандлагыг үгүйсгэх чадваргүй байдаг.

dude, thx a lot for your suggestions. Maybe I will use it later. But would be perfect if you will answer on something, what people ask you directly.
I asked you about the orange interview as I have onsite in a month, but you giving me suggestings about reading English books... You are so cool.

I think you are mix priorities

Sorry, I think you are a mix only. Don’t know the mix of what.

But thanks a lot to another guy Andrew, who gave an answer I asked. Sir, if you are reading it — you are cool. Appreciate that. Neet to run to catch my bus...

Уже лучше.

But would be perfect if you will answer on something, what people ask you directly.

Держи, а то, похоже, ты не уловил суть прошлый раз:
www.perfect-english-grammar.com/first-conditional.html
www.perfect-english-grammar.com/second-conditional.html

ти знущаєшся, кидати англомовну граматику йому? :-)
на вопрос отвєть краще, двєрь запілі :-)

it would be good to see all cases combined in one A4 page, so I can revisit it every day. Otherwise, it will give no value to me. I can come back to all of this not early then in 1 month.

I asked you about the orange interview as I have onsite in a month, but you giving me suggestings about reading English books... You are so cool.

покаж де це було? комент першого чи другого рівня, бо тему засрали будинками
також, я не співбесідувався в orange, в t-mobile, чи verizon
хочеш спитатися — спитайся по людськи, а не оці шаради латинськими літерами

що паганого у читанні книг? зауваж — не англійських книг, а книг про англійську і фіксання проблем

p.s. я глянув на всі твої комменти у твоєму профайлі, ти нічого не питався по темі у мене

Do you have private messages? Do you read it?

що паганого у читанні книг? зауваж — не англійських книг, а книг про англійську і фіксання проблем

problem with giving suggestings which not asked. Not answering something that was asked.

Апельсин
— Apple
а не оці шаради латинськими літерами

I can hear it from the naming puzzle author and who uses almost prison jargon here and in the previous topic about your interview.

Don’t have time to google correctness. Eat like that

Do you have private messages?

«чи ти маєш приватні повідомлення?»
не розумію

problem with giving suggestings which not asked.

«проблеми з даванням пшпшршпрадіопомєхі які не питалися»

Don’t have time to google correctness. Eat like that

Хє. Поясню тобі попростіше. Ти на ринку. Кому потрібніше — то й не вимахується. Мені кортіло отримати +1 офер — я робив домашку. Коли не кортіло — посилав лєсом.
Тобі треба інформацію — питайся нормально. Тобі принципиво писати ламаною англійською — пиши далі.
«Жрі шо дають», а тебе зараз тут усі гівном годують, бо ТИ в першу чергу клав на всіх. Це не хейтери, це колодязь на тебе відригнув твій плювок.

men all this stuff I know by myself. No, it’s just a few people like you are. Who instead of speaking trying to show something.

a few???
та тут народ уже з транспарантами ходить і петицію в Спортлото пише

Тобі треба інформацію — питайся нормально. Тобі принципиво писати ламаною англійською — пиши далі.

не доходить, зате самокритично

Who instead of speaking trying to show something.

Don’t see cats around. Did you take your medal?

You behave like an old retired lady arguing in the queue at ticket station for the sake of arguing.
She enjoys her five minutes of glory and then makes a mad dash home to feed cats.

I am not a specialist in this, so let’s accept your experience. I am just answering to rude behavior. Nothing else. All polite points were accepted.

покаж де це було? комент першого чи другого рівня

dude, do not overestimate yourself. It was your question.

шо ти чешеш? ти сам з собою говориш?

Не было ни единого разрыва!11!1Адын!1Адын

Почему говорит он а стыдно мне?

ты молодая ишшо )) я послушал секунд 15 ничо не понял и выключил и даже забыл тут же ж ))

я забув як звали чувака тут на форумі, Насрам Кадіма чи як там, там хуцпа зашкалювала, його у ЕПАМ і СофтСерфі не те питали і не по тому оцінки ставили, на курси не брали
цікаво, чи це його реінкарнація

Возможно и его.

Собеседования у нас отвратительные — это правда, но преследовать компанию и говорить, что они всё так подстроили и всех подговорили, чтобы именно мне испортить карьеру... это уже по такому человеку НЛО плачет.

I don’t think that this description matches me. As I worked in one of the companies mentioned above three times during the last 7 years.

Do you base your assumptions just on feeling?

As I worked in one of the companies mentioned above three times during the last 7 years.

и во время conference call все собирались тебя послушать. что у клиента, что на галере, да?
причём, пока ты говорил, на другой стороне почему-то всегда mute стоял?

I haven’t seen anything like that. Are you sure that these facts you remember about me, not yourself? Too colorful to be not your real experience.

no sweetie, of course you are. don’t be upset.

кісо
папуасом
+sweetie

God, freaking zoo around you people...

никуда больше не собеседовалась

come on, did she hear about multithreading? :-(

Человек тупо почти год сидела и ждала, никуда больше не собеседовалась.

молодого чоловіка вона теж так буде ?

Да, действительно, дело в этом. А не в жутком количестве шальных денег и капиталистов, которые на улице за одежду хватают и предлагают в ваш стартап вложиться.

Добавлю свежайшего инсайта от только укатившего в ЛА за хорошей жизнью знакомого по гринке, но без оффера. Найти работу очень сложно, его коллега PO отослал в 500 мест свое сиви и прошел туеву хучу интервью чтобы получить один единственный оффер. Вакансий много, но и конкуренция дикая, как итог подавляющее большинство годами сидят на одном месте на скучном проекте только потому, что сменить компанию гемор ещё тот. Люблю за это Киев :D Надоел проект — пошел на другой, не нравится компания — уйти к конкуренту не проблема.

Как обычно, это показывает полное непонимание рынка и того, как ищется it-работа в США.

Повторяться лень, вот ссылка на одно из моих первых сообщений на этом форуме: dou.ua/...​rums/topic/23423/#1308597

много полезного в данном посте, но фраза «мне ответил Microsoft где-то после 40 отправленных резюме через их сайт» подтверждает мои слова

Не знаю как сейчас, но раньше это было 40 кликов мышкой, что нельзя считать супер сложным поиском (точнее 10×4 т.к. тогда было ограничение на 10 позиций в день).

Я это делал больше ради интереса и т.к. мне очень хотелось работать в МСе, а та команда куда меня зареферралили просто перестала выходить на связь.

Сейчас ты ещё должен наваять простыню минимум на 3 абзаца, в которой расписываешь, как же ты хочешь работать именно на этой галере. Сивиха без этого считается моветоном. Местами ещё и какие-то анкеты просят заполнить, так что бывает в 1 место заслать резюме занимает больше часа

Я начинаю чувствовать что я разговариваю с теоретиком.

Контрпример (кликнул на первую же вакансию в гугле):
www.google.com/...​00-8837-2e613a3832c4/form

Cover letter — We think your work speaks for itself, so there’s no need to write a cover letter

И на личном опыте — я cover letter ни разу не писал, не было нужно.

Он синьор дев?
Крайне интересна ситуация с не девами и позициями джунов-мидлов. Тоже все так анально? Вон у Портнова каждая доярка и электрик работу в Долине находят после его курсов

Вполне возможно. В одной из моих работ был период когда на джунов мы вообще не хайрили людей с индустриальным опытом — только фреш градов.

Мидлов обычно все хайрят и ищут, но там тикают часики — если у мидла больше 6-8 лет опыта, то его могут отфильтровать с вопросом: «обучаем ли он, если до сих пор еще не сеньор»

Ну вот недавно продукт-манагер один тут отписывался, что домой возвращается. Правда там не понятна визовая ситуация...

он возвращался по причине невозможности найти работу?
а что он искал? не пробовал понизить планку?
Ситуации разные бывает. Иногда можно пойти на мидла\джуна вместо синьора или на 80к вместо 120 и подобное.
Вот такие примеры и истории было бы оч интересно почитать, имхо

человек с 500 аплаями продакт оунер

если в резюме не было до этого чего-то известного, конечно в калифорнии будет тяжело что-то найти для РО. А если он был РО в укр аутсорсе то это его вообще отправляет весьма низко в рейтинге. В европе еще проканает, но и тут с таким резюме будет не сладко. Если же это был например РО из граммарли, то я уверен его бы загребли в компанию уровня дропбокса моментально, а в ФААНГ конечно уже как получится, но собеседование бы было точно.

это был PO, который попал под сокращение уже в США и к тому времени там пару лет отработал

который попал под сокращение

Тема уже освещалась в топики самим ТС. Кому нужны эти неудачники? Нужны те, что не попадают под сокращение.

that’s true for sure — know by myself. But if you work in the US — they range you and speak differently.

Мой опыт и опыт многих знакомых, которые понаехали и долго сидели без работы из-за визы, показывает что не все так плохо. У меня найти работу практически без опыта и с трехлетним гэпом на позицию джуна и зп 135к заняло ровно одно интервью

оч смешная цифра, если сравнивать с тем что дают гаЛ1ры синьйорам.

Мне примерно делали такой же офер в Santa Clara и отказался. Если вы сами — еще как-то можно прожить на эти деньги, но если добавить сюда семью и ребенка, то это просто не имеет смысла. Как сказали, лучше в провинции остаться на 90-100K и оставаться будет 50K, если не сильно шиковать.

я ж написала, что это была джуниорская позиция для человека с опытом 2 года в никому не известной украине и перерывом в работе в 3 года. Сейчас, 2 года спустя, все значительно лучше

это с учетом оренды или без ?

под матрац точно нереально либо если уже совсем суперсиньор или манагер а жить очень скромно примерно так 80к после налогов на 30к жить и 50к под матрац

У нас в WI при 90$ откладывалось где 37К + что-то на 401К. Согласен, что до 50К далеко. В долине на 100К я бы наверно жил бы в ноль в лучшем случаем. Минимум, что нужно это 125К$

Если один, в каком нибудь хьюстоне, то реалистично. С семьей будет меньше

Если умудриться прожить на 20к в год, то почему бы и нет:)

Та впринципе можно. Жить в халупе, питаться в костко и семс клабе, итд. Зачем нипонятно :-)

в принципе простой народ на 30к как-то живёт же ж )) я тут недавно статистику по Raleigh NC цеплял так пишут

The average income of a Raleigh resident is $31,169 a year.

правда если подумать то на районе совсем за углом я видел вагончики mobile home в каких люди живут так что всё относительно видно ну и плюс income это же ж гросс а мы считаем уже нетто

31к этож за чертой бедности ?

хиба? я х.з. люди живут как-то

є такий сайт містер мані мусташ, там всякі лайфхаки для FIRE

Это же относится и к украинским специалистам, которые уверены что их $40-$60к позволяют достичь уровня жизни, сопоставимого с американским.

а в том что в провинции стандарты жизни ниже.

устриц не ем это правда

хирасси простити шо за «провинция» такая? ))

карочи скажу так реально одни знакомые («из наших» да) работают ремонтниками в сф и округе а живут в флориде у самого синего моря летают вахтенным методом переезжать почему-то не хотят )) цены знают непосредственно своими руками там и тут и key west это даже не «провинция» а скорее «типа курорт» со соотв. ценами реально в провинции в той же ж флориде можно жить за реально смешные деньги включая недвижимость скажем вагончик метров на 100 наверное в приличном комютити можно взять тыщ за 30 ну там ежемесячно оно будет стоить но куча пенсов там живут и не думают валить ни в какие коста рики

Просто средняя квартира в разных городах/штатах разная.

более менее современное жильё этого века постройки примерно одинаковое по всей стране за исключением исключений либо исключений либо сверхдорогое вроде того же ж 432-го я тебе точно говорю у меня дядя подарил строительную компанию я знаю его изнутри ))

Плюс зимняя резина и одежда в Бэй Эрии вообще не нужны:)

ну это да )) кстати уже даже прямо на намбео написано что одежда и обувь в штатах дешевле чем в Родине )) довели страну!

ЗЫ: ещё зимой или в горных условиях полезный полный привод тоже отдельные деньги и на чистом электричестве сильно не покатаешь тоже ))

риски сильно выше оказаться на улице и стоимость оказаться на улице сильно выше т.е. если положим на $30к в среднем живут растягивая то так то этак и выплачивая по мере возможности то в долине может так не выйти (если речь об вайти касту долины) и моментально вылететь из общего потока при малейшей флюктации платежей что в свою очередь повлечёт разные пенальти так или иначе «не сильно накладываемые» там в провинции и по стоимости тоже совсем другие

это как примерно если ты уже миллионер то на миллион можно уехать и жить в провинции 30 лет на свои 30 тыщ и ничего тебе за это не будет даже более того 30 тыщ от миллиона это целых 3% и при более или менее грамотной инвестиции на этот миллион можно жить вообще вечно в то время как оставшись и более того продолжая жить (точнее acting) как миллионер но при этом пытаясь прожить на тех самых 30 тыщ (даже условно) ты (здесь обобщение) точно долго не протянешь

я могу и так и так и могу сказать что на уровне миллионера ну так страшноватенько пока )) устрицы опять же ж слизькие противные гадины и пиво с пицей вроде как некомильфо

ЗЫ: весной попробую построить bathtub по старинке как в кино добыть большую ванну типа «ночвы» вытащить во двор налить горячей водой и посидеть с видим на горы ))

ночвы

пля я уже год 10 не чув цього слова, откуда откопав?

хм прикольно решил перевести на русский может моя плохо помнить и оказалось что формально в русском такого слова нет поскольку нет такого и являения

Ночвы (бел. ночвы, начоўкі, укр. ночви, нецьки) ― в белорусском и украинском быту
...
Деревянные ночвы в сельском быту сохранялись до середины XX века, металлические же встречаются и сейчас.

но ахга! в российском языке оказалось слово «корыто» ну да у пушкина «старуха у разбитого корыта» точно! что интересно российская википедия использует одну и ту же ж картинку для обеих слов и российского и нерусского ))

но я никогда не слышал из российского чтобы в корыте мылись чтобы именно в «корыте» нет интересно где же ж они тогда мылись?

на слово «ванна» в российской же ж вики вообще кратенько т.е. я так понимаю в российской традиции была баня и всё других исторических артефактов нет

и брать примиум хоромы

хоромы в провинции и стоить будут примерно так )) хорошее такое ранчо в монтане (это штат такой между сиетлом чикаго и саскачитуном) на 1000+ акров и приличным домиком с гостями конями и джакузи стоит миллионов так 15 в валюте ))

ЗЫ: кстати вместо квартиры в том самом 432-м я возьму таки ранчо в монтане ))

Ты шо ковбоец? Нахиба тебе ранчо? Или ты хочешь себе там ванную на 2 гектара?

Или ты хочешь себе там ванную на 2 гектара?

хочу )) уже писал хочу уже этой весной раздобыть ту самую «ковбойскую» и притащить во двор и завести и опробовать «как ковбои делали это» ))

Ты шо ковбоец? Нахиба тебе ранчо?

а как ты сам видишь себя самого что как делать на пенсии и где?

ты сам видишь себя самого что как делать на пенсии и где?

тю, так до пенсии еще дожить надо. Даже не думал о ней никогда.
Ну а так хотелось бы не в Украине, конечно

Даже не думал о ней никогда.

«молодой ишшо» (к) (тм)

Какие вечеринки можно закатывать, голливудская богема сдохнет же от зависти.

разве что с коровами.
Кто ж попрется в эту попу на твою вечеринку?

рыбаки охотники всякие коневоды (кто на конях катаются как называются) в общем народу есть немного насчёт попы вопрос интересный там везде (при таких ценах) есть местный аэропорт в пределах 40-50 миль куда точно можно посадить частный самолёт до крупного private jet что даёт локальный комют в среднем меньше чем в любом большом городе

Ну, ещё остались пригодные для жизни города где за ~$500К можно взять новую домину в очень приличном пригороде.

средняя стоимость дома в штатах 270 тыщ в валюте статистика ассоциации что-то там кажется риелторов за прошлый год

ОМГ на работу на коне ездить? Экологично:)

ну да если работа разводить коней и траву то почему нет? )) или что всю жизнь на код горбатиться? даже на пенсии?

ну на пенсии это такое время до смерти )) что ты имеешь в виду под «инвестировать»? вот вышел я в чисто поле посмотреть на природу и горы и закат нет лучше конечно рассвет бумс и умер всё нет меня 92 года было хорошо что вышел вообще до сраки простите мне тех $15M за реку меня и так перевезут у меня там по укромным камнем 2 золотых припрятаны чтобы с паромщиком расплатиться всё больше ничего не надо куда мне эту «инвестицию» дальше девать?

ЗЫ: и коров )) корова вкусная )) и свинка )) и олень но оленя как-то жалко и бобра тоже но есть ещё форель )) или чем ты планируешь заниматься на пенсии?

но оленя как-то жалко ... но есть ещё форель

but it’s ok to eat fish
cause they don’t have any feelings
©

ну пенсия это наверное когда надоело совсем работать и осталось только ждать косатую я понимаю как-то так )) что конкретно там республиканцы отменить собираются? саму косатую? а ну ок тогда проголосую!

на который в топ локации даже в гольф не факт что наиграешь.

Тоже надо смотреть, например в кантри клабе далласа, в гольф играют восновном всякие сео больших корпораций, и прочие реально успешные люди. Мембершип там стоит столько, что «выдающиейся зп» нашего гольфиста, увы, не хватит.

Оказалось, что дело вовсе не в том что в провинции жить дешевле (кроме аренды, понятно), а в том что в провинции стандарты жизни ниже.

Хз, у меня в техасе «стандарты жизни» били прилично больше, тупо потому что денег больше было. (Не сказать что Даллас провинция на фоне сельской бей эрии, скорее наоборот, но эт не важно в разрезе данной дискусии).

Они просто умные и живут на деньги леваков из других штатов:)

«Живут на деньги леваков» весьма громкое утверждение, достойное доу.

Опыт бывает разный. Как показывает практика поиск первой работы занимает больше времени. Возможно из-за языка и отсутствия местного опыта.
Какой опыт на момент переезда ?

А так рынок LA неплох. Нет тут дикой конкуренции — скорей нехватка middle+.

Competition
З книжки „Americans at work”

Competition is another central piece of the achievement ethic. In a society of self-made individuals, where people derive self-respect and the respect of others in large part from their accomplishments, there is an inevitable, inherent pressure to be the person or the company or the division with the most accomplishments — hence the habit of judging one’s own worth by the standard of what others have achieved, and then trying to exceed it. This is why winning, and not merely doing well or doing one’s best, is so important to Americans; if you win, then you set the standard. Even when there is no one to compete with, Americans will still compete with themselves, in the sense that they are never satisfied with what they have achieved. How is it possible, after all, to have too much self-esteem?
Americans go out of their way not to behave like this, incidentally, to not judge people solely by their achievements or how much money they make, as if suspecting that somehow this is wrong (or at least that it looks bad). So they bend over backwards to point out that so-and-so is a „nice person,” „a good mother,” „tries hard,” or has a „positive attitude.” But don’t waste your time looking for people like this „at the top.” Indeed, as soon as you hear board members saying the CEO „tries hard” and has a „positive attitude,” you can be sure they’re already interviewing his or her replacement. Americans may know better than to judge people by what they’ve done or how much money they make, but in the end they can’t help themselves.

Розговорився із співробітницею, data scientist
— Ти де була перед цим?
— МутніАналітики
— Цікаво, ніколи не чув (прямо при ній перепитуюся, як спеллиться і шукаємо в Пошуковику, щоб потім почитати про контору)
— А яка освіта потрібна, де вчилась?
— У Сінгапурі
— О, цікава країна, я там ніколи не був, чув хороші відгуки
— Так, але сама я з Китаю
— Ашотакое? В універ тяжко попасти чи в Сінгапурі кращі універи?
— В Сінгапурі краще
— І як твоє навчання було, скільки вчилася?
— 70 годин на тиждень
У мене очі закочуються на лоба, під лоба, далі роблять повний оберт 360 градусів
— ... (нєт слов)
— Пари, tutors, самонавчання
— А ми пари пропускали і пили пиво :-D :-D :-D. А як із соціальним життям було?
— Та не дуже. У Сінгапурі народ дуже competitive, навіть похужеє чим в Долині. Там мало вакансій, вважається престижним працювати у європейських конторах з відділами у Сінгапурі, переважно інвестиційні. Була халепа з кризою у Європі, через вибрики Греції-Іспанії, то і вакансії поскорочували, того народ і впахує, щоб краще вчитися і бути найкращим кандидатом.

Странно, что тут еще не упомянули Good work ethics.

Americans go out of their way not to behave like this, incidentally, to not judge people solely by their achievements or how much money they make, as if suspecting that somehow this is wrong (or at least that it looks bad). So they bend over backwards to point out that so-and-so is a “nice person,” “a good mother,” “tries hard,” or has a "positive attitude.

і от таку людину боси наняли і тобі з нею працювати в умовній команді

щось згадується фільм Небесний атлас

завжди буде неробаб жертва-дурачок і т.д.

і от таку людину боси наняли і тобі з нею працювати в умовній команді

дуже корисно дивитися на тім і не бачити такої людини (як у покері теж :-) ), тоді закрадається нехороше відчуття, і доводиться впахувати більше

dou.ua/...​rums/topic/28593/#1692994

>Долина .банулася на тих співбесідах

В чем это выражается ?

На попередній топовій конторі у наш веееличезний SRE підрозділ відбір був такий
Phone Screening (рекрутер відсікає частину)
Phone Coding
Systems interview
On-site
Offer

На кожному етапі відсіювалась приблизно половина кандидатів, у кінці кінців зі 100 кандидатів офер давали 6-м, приймали його 2/3 кандидатів — 4.
Отже — 4 відсотки.

До попередньої контори я готувався і не зовсім готувався (халявив) 6 місяців, по вечорам після основної роботи.
1) leetcode.com
2) www.coursera.org/learn/algorithms-part1 , дійшов тоді до 4-5 тижня
3) бровзання інтернету про усілякі в’їдливі деталі Linux ( отут згадав про access.redhat.com/...​rocessstates_20120831.pdf — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690805 )

Між всіма етапами, крім першого та останнього, брав паузу для підготовки.

===
Моя теперішня контора, цифри від рекрутінгу.
Від поданих умовних 100 заявок через усі жорна до офера добирається приблизно 1.3%, у кінці кінців приймає і виходить на роботу 1 кандидат.
Тобто, шанси кандидата потрапити до нашої малєнької, но очєнь гордої контори у 4 рази гірші, ніж у тої мясорубки зверху.

Огляніться на ваш опенспейс. Мало кого ви побачите з собою на наступній конторі (винятки бувають, сам знаю, але я про статистику).

Для закріплення — «Долина .банулася на тих співбесідах» :-)

А так 100 кандидатов на 100 компаний, каждый апплаится везде куда дотянется, все при деле

вакансії закриваються по кілька місяців, тому що вони вірять у перебирання всього ринку роками і відсівання всіх хто на 95-100% не підходить

Від поданих умовних 100 заявок через усі жорна до офера добирається приблизно 1.3%

Чему удивляться если на одну вакансию приходит порядка 100 соискателей в неделю. Всех прособеседовать не реально.

Поэтому (выбрасывая полпачки резюме в корзину): «Зачем нам эти неудачники?»

Чему удивляться если на одну вакансию приходит порядка 100 соискателей в неделю. Всех прособеседовать не реально

Фішка в тому, що співбесідують тих, кого відібрали по резюме, і на кожному етапі зменшується кількість людей. Планку ніхто опускати при тому не буде. А якби опустили трохи, то наймали би більше. Але ж нє, будєм іскать, с пєрламутровими пуговіцамі.

Хочу сделать еще один комментарий. Опять таки — количество интервью у топикстартера это жестковато, но стратегия многих интервью в короткий промежуток, в принципе, верна, по местному мнению.

Знакомый, ушедший в из ФААНГ в ФААНГ, делал примерно также — у него была неделя онсайтов подряд (может чуть больше). По его словам бенефиты превышают недостатки (необходимость брать отпуск, готовиться):

1. К 3му собеседованию ты входишь в режим интервью, всякие вещи типа систем дизайна люьются из тебя легко и непринужденно.
2. Когда есть несколько оферов, то по цепочке накручивать себе бабло очень приятно

А солидная прибавка к зп в его случае позволила ему взять между работами 2х-месячный отпуск, попутешествовать и просто расслабиться.

Когда есть несколько оферов, то по цепочке накручивать себе бабло очень приятно
А солидная прибавка к зп в его случае позволила ему взять между работами 2х-месячный отпуск, попутешествовать и просто расслабиться.

во, прикольно почитати і про історії успєха теж

Він не ділився цифрами «на скільки більше» виторгував при наявності кількох оферів?

Чи був його процес торгів схожий на лінки тут?
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1692389

А у вас самого як було?

Він не ділився цифрами «на скільки більше» виторгував при наявності кількох оферів?

Конкретными цифрами я не интересовался, если честно. По его словам все было очень ок.

А у вас самого як було?

Про свои приключения я напишу отдельно, когда пыль уляжется. :)

2. Когда есть несколько оферов, то

BATNA

Мне вот больше интересен вопрос ЗП, точнее ожиданий по ней в процессе интервью.
Автор, вы TC сразу оговаривали на берегу или собеседовались со всеми с «let’s talk about it later»? Вряд ли же всякие Indeed, Zuora и Netskope могли предложить что-то конкурентоспособное условному синьору из FB/Nflx. Тогда какой смысл был с ними вообще разговаривать? Или я ошибаюсь? Возможно, они вас хантили на около-CTO-шные позиции?

Я никогда не говорю цифру, говорю I expect the market rate

Все прекрасно понимают сколько человек «стоит» — и не суются. Это будут или компании, готовые платить — или крипто-селфдрайвинг стартапы, которые реформируют здравоохраниние — у них высокая «вальюация» и нужны люди из именитых контор, чтобы из инвесторов деньги клянчить.

Если я подозреваю, что контора не потянет, я сразу говорю что «какая вилка компенсации, я в этом году отклонил офер на XXX, т.к. он был меньше того, что я сейчас получаю». Некоторые после этого сразу прощаются.
Вроде как по законам Калифорнии сейчас компании должны называть вилку для позиции кандидатам.

p.s. Я в Indeed не ходил, но по словам народа они вполне себе competitive по зарплате.

Автор, вы TC сразу оговаривали на берегу или собеседовались со всеми с «let’s talk about it later»?

тут 3 лінки про торги загалом
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1692389

тут уже питалися
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1689621

Тогда какой смысл был с ними вообще разговаривать?

1) для понту воровського і торгівлі з іншими стартапами (Р’Льех начхати на контори нижчого рівня)
2) пізніше вже оцєнь кусать хотєлось

Також
ТакіДа є підрозділом однієї контори з xx мільярдами оборотів, почитайте вікіпедію.
Щодо інших — то одна уже на IPO, а інша могла запропонувати хоча би 200к base (що є top-percentile контор у Долині які дають base + RSU). На ці гроші можна було б перезимувати, а то й вийти на IPO.
Приходили до мене ще з Тромігрек (проксярня), пропонував рекрутер на мої захцянки 165к base і казав, що мене не може собі дозволити. Та й розійшлися. Через пару місяців їх купили 245 Мережі (а мав би я бюлетень ігр із майбутнього, знав би, куда вкладатися).
===

Переглянув свої зошити нотаток.
У загальному, розмова з рекрутерами, поки я ще був оборзєвший була про
210к base + RSU (щоб total був огого) — якщо контора post IPO
240к base + (bonus, options, і прочі фантікі) — якщо стартап pre IPO
На 240к стартапи впадали в ступор, відвалювалися, коє-хто мимрив «мама на сметану тільки 200к дала». Якщо вони були мені цікаві, то я все одно продовжував з ними процес.

Через пару місяців, я уже не був оборзєвшим і понизив планку до 200к.

Переважно, контори із топу про гроші наперед не говорять. Зі стартапами я говорив наперед, щоб не тратити часу намарне (див приклад Тромігрек вище). Деякі стартапи заявляли, що вони competitive, тому про гроші з ними наперед не говорив.

Я стартапам обычно говорю что детей скоро учится посылать, мне зп надо кешем. Сумму озвучивать даже не приходится, сами сбегают.

Вот вам дельный совет: не ешьте много арбуза на ночь

Заводы стоят, одни программисты в стране.
Тьфу блет.
Можно подумать на форуме все не в рот девелоперы в фаангах на 300+к.
Где статьи об устройстве джунов мануальщиков и прочих клоунов типа бизнос онолитегов на работу в Тампе или Виннипеге за 60к в год? Я вас спрашиваю.
Что за крайности оторванные от жизни?
Это как смотреть обзоры спорткаров или кино с порнозвездами. Дайте жизненное почитать что-то. 90% фауны эти богатства не светят.

Зы форум Портнова не предлагать, у меня от него изжога

Можно подумать на форуме все не в рот девелоперы в фаангах на 300+к.

Та что в фаангах, тут форум почитать так в киеве каждый джуниор наудаленке напрямую 300 к зарабатывает.

Да я ж и не спорю, что зарабатывают. И красавиц кто-то трахает.

да, как и дорогие авто. О том и речь

об устройстве джунов мануальщиков

не дочитал и сразу подумал о
«Тони, посмотри в собаке...»
www.youtube.com/watch?v=9lYWrMpv08E

— Загляни в пса.
— Что значит «загляни»? Это же не банка фасоли.
— то и значит. Вскрой его

Классика. Только я не люблю перевод Гоблина

только работа в фаанге совсем не похожа на

обзоры спорткаров или кино с порнозвездами

:’(

Когда о ней смотришь на ютубе/читаешь на форуме, то похожа.
А в реальной жизни тоже «дырка есть дырка»

Вы там много времени проработали?

я ж аноним, откуда анонимы в фаанге? )

я ж аноним, откуда анонимы в фаанге? )

Кажда собака на районі знає про Васю і прокат ДВД, але ж нє — zzhou таке самозакохане, що прям в палату мєр і вєсов.
Плюєш із трубочки пластиліном йому в шию на мітінгах втіхаря?

Vasya Pupking

Ти смієшся, а я здається вже десь чув про того чувака.

УдОлил. Комментарий не читай, сразу пиши

Где статьи об устройстве джунов мануальщиков и прочих клоунов типа бизнос онолитегов на работу в Тампе или Виннипеге за 60к в год? Я вас спрашиваю.

www.facebook.com/...​50/posts/2217098848370173

В США не знать який бюрократ за шо відповіда і помилково пред’явить претензію, шо не в компетенції цього бюрократа, — це страшний сором і ознака ментального дефіциту. Не знать бюрократичних правил, ланцюга бюрократичних команд, помилково просить виконать посугу, шо не є в меню послуг або має розбіжності з порядком надання послуг — це ознака ментального дефіциту і страшний сором. Починать розмову з вже зформованою думкою про співрозмовника і вже підібраним під цю думку тоном і якістю семантики — це ознака ментального дефіциту.

Кек.
А то сейчас инвесторам земли очень не хватает, заводы негде поставить :(

Если ты и правда вырос в лесу, то фраза из этой песни:
youtu.be/anzWysrQr3Y

Откройте рынок земли для иностранцев, они купят тут землю, построят заводы и ...

Или просто вывезут землю в мешках Ж)

это миф. Как и то, что немцы вывозили чернозем из Украины во время войны.
Никому это земля в *уй не уперлась. Сейчас для успешного ведения сх земля имеет оч мало значения. Как и территория в стране 3го мира.
В лучшем случае ее скупят местные олигархи за копейки, которые сейчас ее за копейки арендуют. И будут выращивать там дальше подсолнух и рапс

А я вот слышал что китайцы и сейчас выгребают верхний слой почвы с арендуемых земель.

Ну и кроме вывезти в мешках её ещё можно просто убить в с.х. плане за пару лет и все тут.

её ещё можно просто убить в с.х. плане за пару лет и все тут

так этим уже арендаторы успешно занимаются много лет

Где статьи об устройстве джунов мануальщиков и прочих клоунов типа бизнос онолитегов на работу в Тампе или Виннипеге за 60к в год? Я вас спрашиваю.

брись, мэлюзга

вот у меня возникает вопрос к уехавшим — а нахиба оно вам?

это вопрос к живущем в долине или в целом про сша?

на доу недавно было 2 топика про «что вам нравится» и «что вам не нравится» в вашей текущей локации, товарищи из долины там отписались тоже. Вполне развернуто.

Ну а так тема интересная, можно даже отдельный топик создать «долина WTF» или что-то в этом роде. Как раз пятница скоро.

это зависит от ваших интересов. Если убрать за скобки цену на недвижимость, то долина вполне хорошее место для жизни, особенно если есть семья. Если ночная жизнь и возможность ходить пешком это приоритет, то надо искать другую локацию. Ближайшее место где это все есть — Сан Франциско, оттуда фаанги возят народ шатлами в свои офисы в долине.

даунгрейд и х1.5 это по сравнению с чем?

даунгрейд качества жизни по сравнению с другими локациями, кф х1.5 по сравнению с той же компанией

Ну давайте вашу альтернативную локацию, будем смотреть где даунгрейд а где понты.

Ну хоть Техас, где ты долго тусовался?

я тут занялась подсчетами и получилось следующее:
Если взять пару с одним ребёнком, которой надо:
1 фулл тайм няню, чтобы родители не летели с работы в 5 часов (2- 3.2к) в мес
2 уборщицу ($150 в меч)
3 кого-то, кто пару раз в неделю наготовит еды ($100 за приход)
4 отпуски на гаваях в Европах 3 недели в году
5. 2 машины (Где-то $1.5к за кредит за обе + страховка + бензин). Машины в ценовой категории около $40к

6. 3-4 бедрумный дом или таунхаус в районе с хорошими школами и комьютом не в час пик до 40 минут. Это южная часть милпитас, Южная часть лос гатос, немного кемпбелла, Пасифика, сан Бруно ($1.3кк, около $6.4к в месяц моргедж + таксы + ноа если даунпеймент 20%). Это будет нормальный отремонтированный дом 50-70х годов до 1.5к квадратных футов или новый таунхаус до 2.4 кВ футов. Данные на октябрь 2019года

7. 401к минимум по матчингу, около 6%
8. RSU не трогать вообще. Пусть себе лежат копятся.
9. $500 каждый месяц в индексные фонды или дитенышу на колледж

На все это счастье тотал хаусхолд инкам до налогов должен быть около $400к. После налогов, если base 150-170, кешем в месяц на руки выйдет около 15к. Что всего по $200к на литцо, ну или $350 на папу, если мама из Украины красивая.

base 150-170, кешем в месяц на руки выйдет около 15к

чет не так у тебя с математикой

Ай мин на каждого, итого $300к кешем только

Даже если с 300 платить 30% налога, что не будет правдой на семью с дитем и % по моргеджу, все равно получается 200/12=16

так а чо семья синьоров то? 200к на рыло — это зп вполне себе крепких мидлов с 5-7 лет опыта.

Теперь представьте как они могут жить в Техасе 🤔 Слуги? Лимузин на работу с шофером?

да вперся мне этот техас, зачем мне что-то предствлять? я туда даже за бесплатный дом не перееду. Мне комфортно здесь, а не в Техасе, и меня не напрягает пройти интервью и получить норм зп, не падая в обморок от цифр 200в год.
В техасе и зарплаты другие совсем, жарко, природы 0, drive-trough банкоманы и коровы воняют.

Так мы же считаем что это только base? Даже в ФААНГах, насколько я знаю, такой base мидлам не платят. Или уже платят?

нене, 200 тотал, база тут будет 150 дет

Обморок от $4M за новый дом в хорошем школьном районе, а не от таких зарплат.

ну блин, всегда есть кто-то, кто круче/дороже/умнее/красивее/моложе.
4м это все таки не уровень мидла, это нужно понимать и по идее от этого не должно бомбить.

ЛОЛ то ли дело Милпитас:)

а чо с ним не так то? особенно в районе грейт молла, где сплошь новые застройки. Там не воняет, если шо.
Но имхо, лучше милпитас чем плейно

лучше милпитас чем плейно

Сравнивать вонючую дыру с одним из лучших сабарбов штатов, это бесспорно сильный ход.

Я была уверена что плейно вонючая дыра

Там не воняет, если шо.

і знову по кругу пішло :-)
я десь з місяць тому писав і скидував лінки

Да, и в сан Хосе, и во Фримонте. Хорошо что в некоторых районах это прямо очень сильно иногда.

фулл тайм няню

это можно оптимизировать как наши коллеги из Азии, пол года одна мама нянчит дите, пол года вторая. Вопрос с приготовить пожрать тоже снимается.

ну а в целом <смайлик стреляющий себе в голову из револьвера дот жпг>

Так весь же пойнт в том чтобы превращаться в няньку/уборку/повара. Нахиба так жить

сорри, когда я написал «мама», я имел ввиду бабушек и дедушек, им тур виза как раз по пол года позволяет в штатах сидеть. Я у своих соседей часто этот паттерн вижу, особенно наши китайские товарищи, внукам не могут нарадоваться, готовы нянчится с ними целыми днями.

А, это идеальный вариант, да) я прикидываю на случай, если родителям визу не дали

ну а в целом <смайлик стреляющий себе в голову из револьвера дот жпг>

почему?

почему?

бюджет заточен на очень высокий доход на семью, в случае форс-мажора (и. джи. очередная рецессия и потеря дохода) — печаль.

6.4к в месяц это только кредит + интерес + страховка, онлайн калькуляторы именно так считают, к этому надо еще добавить налог на недвигу, с такими ценами это еще ~1k \ m.

Сколько в этих 6.4 интереса в первые 10 лет? Может получиться, что снимать аналогичный таунхоум на много дешевле.

40 минут комьюта НЕ в час пик, а сколько в час пик — 2 часа? Подрываться в 5 часов утра каждый день чтобы побить траффик тоже печаль и депрессия.

6.4к в месяц это только кредит + интерес + страховка, онлайн калькуляторы именно так считают, к этому надо еще добавить налог на недвигу, с такими ценами это еще ~1k \ m.

Не, я написала все вместе. Это цифры с банка, который мне все считал. Кредит и интерес на такой дом будут около 3.7, остальное налоги, хоа и страховки.

бюджет заточен на очень высокий доход на семью, в случае форс-мажора (и. джи. очередная рецессия и потеря дохода) — печаль

Есть такая штука, называется emergency fund. Банк тебе даже моргидж не даст, если не покажешь что у тебя на счету есть кеша на 6месяцев жизни + ещё на 6 мес на 401к.
За год работу уж как-то можно найти. Ну или дом продать, если совсем все плохо.

40 минут комьюта НЕ в час пик, а сколько в час пик — 2 часа. Подрываться в 5 часов утра каждый день чтобы побить траффик тоже печаль и депрессия

Я даже не рассматриваю предложения, в которых на работу надо ездить в час пик. Всегда езжу после основного трафика. Не вижу с чего бы мне менять требования. Деть отводится в школу к 8, которая находится в 2х милях. Но у людей могут быть разные условия, это правда

Есть такая штука, называется emergency fund

та я в курсе, только когда в месяц ~7k (mortgage + insurance + taxes + hoa + maintenance) обязательных расходов только на хату, то оно как-то стремно

я слегка потерялся в цифрах и не хочу гесстимейтить, какой процент эти 7k занимают от общего дохода на семью в месяц net?

Ну или дом продать, если совсем все плохо.

ну в теории оно всегда все просто.

выплаты по моргеджу +такс+страховки+хоа не должны превышать 30% от общего дохода на хаусхолд в месяц, и, кажется, моргедж + все остальные выплаты по кредитам, не должны превышать 42% что ли от тотал манс инкам

Для каунти где маркет хат банки (юнионы и тд)
DTI входной может быть и 50%.
30-35% это просто отличный DTI

Информация из банка где закрыл эскроу

Debt To Income ratio считается только ДО налогов.
Банки они придурки, конечно же ;) но WF неплох
глянь на из buyers guide
www.google.com/...​Vaw2LEHVqsbXyEdTcIPqrvFPS

только когда в месяц ~7k (mortgage + insurance + taxes + hoa + maintenance) обязательных расходов только на хату, то оно как-то стремно

фиг его, мне не кажется стремным...

Хотя вру, я не рассматриваю дома за 1.5кк, а это как раз то, что даст 7к. Но 6к точно не кажутся стремными =)

для примера, у меня на мой дом (купил новый пару лет назад, 3000+ sqf, 5bd) мортгейдж + такс + insurance < 3k\m. Если убрать принципал, то только интерес + такс + страховка == 2k\m. На работу не в час пик могу за 20 минут доехать.

7/1 ARM 3.4 APR, через год примерно собираюсь на 15 лет fixed рефинансироваться.

Да я ж не спорю. Но за локацию приходится платить. Я, честно говор, сцу переезжать, хотя не исключено что в том же Сиэттл мне понравится больше

Убирать не харит? Я конеш завидую, на 300 квадратов интроверту есть где потеряться, но реально нафига?

Ну можно наверное сдать пару комнат 10ку китайцев и отбивать платежи)

Да ну, это 3 просторных бедрума + 3 ванные + нормальная гостиная и большая кухня, и какая нибудь бильярдная-библиотека. Не так много даже на семью из 3х человек.
Блин, исправлюсь — нормально на семью из 3-4 человек

У нас строят огромные гостиные и мини-спальни. Не, я совсем не против, по робопылесосу на каждый этаж и наверное норм. Просто у нас разные стандарты из-за локаций.

Это точно. Помнится, живя в Харькове 10 лет назад я искренне не понимала зачем паре нужна больше чем однокомнатная квартира. Сейчас мне уже нужно 3 Бр + гостиная на двоих...

ты меряешь квартирными мерками

мерками дома скажем так «американский дом типа хрущовки 3-4 спальни 1-1.5 ванных» это реальных 100 метров возможно даже без учёта подвала в котором часто стиралка и машинерия (котёл кондишин бойлер)

это всё очень тесненько и простенько без вые... без излишеств ))

luxury это хотя бы метров от 600 а лучше конечно сразу 1000

с другой стороны средняя 1 спальня 1-1.5 ванных «квартира» это метров 70 не меньше а если говорить об luxury то в nyc мне предлагали 100+ правда там чуть ли не половину занимала «галерея» через весь дом и кухня-гостинная и спальня были на разных концах ))

с другой стороны (не знаю только уже с какой) я вырос в квартире 3 комнаты обычной советской на то время хорошей и сейчас она не кажется мне чтобы совсем маленькой но в ней точно 55 метров или чуть меньше а хочу купить в киеве квартиру на 60 метров «свободной планировки» но формально 1-к (2 окна 1 ванная) и она не кажется совсем большой т.е. именно что совсем не кажется

Ты знаешь, тут именно в просторе дело, что ли. 600 конечно дофига, но 300 наверное все таки будет в самый раз. Там же ещё лестницы считаются в эту площадь, переходы между комнатами. Я даже ванные видела по 20 метров (не шучу, ахрененная вещь оказвается). Плюс ещё знаешь как делают, спальня делится на 2 зоны, по 20 метров каждая. Короче место сожрать это аж вообще не сложно. А, и ванных же штуки 3 надо, стореджи там всякие

Мне кажется мы просто привыкли к разным вещам.
В том то и дело, что не надо заставлять. Вокруг тебя просто... пространство что ли, не заставленное все под стенками. Ну хрен его. Кому шо вобщем

Единственное чего у нас сложно найти даже в элитке — это ванну с окном.

я такие только в горах видела

Вот примерно варианты, ну не 300 метров, но близко
www.redfin.com/...​ey-Ln-95035/home/95955143
www.redfin.com/...​uz-Hwy-95033/home/1387708

о, нашла похожее чет. Они планировку почти никогда не выкладывают, но там видно, что ванная на секции разделена. Хз правда сколько метров, но мне кажется не 8
www.redfin.com/...​eek-Rd-95033/home/2398903

ПС: я в курсе,что ты любитель скандинавского стиля, но на мой скромный сельской взгляд вот этот вот домишко самое оно

это оно на фото у тебя отфотошоплено в реальности там старый деревенский стиль много старше и деревенщише чем я )) жить в таком надо на большого любителя плюс всё это дерево ну в общем стареет оно просто стену так скажем прямо незамысловатый гипсокартон просто перекрасил всего делов как новая а дерево просто так не сделаешь

плюс деревянные эти потолки бр-р-р!!! мне постоянно такое под ранчо предлагают ))

туда дальше на юг где будут уже виды на океан там много построенного чисто с бетона вот бетон я люблю ))

а вот я не понимаю) сама б я с удовольствием забралась в глушь в лес, со стеклянными стенами в вот таком ранчо-хаус, и сидела б там

А перестроить не дадут, в элитке не дадут.

в элитке же ж кроме несущих стен и столбов ничего нет больше ничего ))

вот как на картинке всё что чёрное-чёрное то несущее а всё остальное сноси не хочу (в т.ч. склеивать 2-3 хоть весь этаж квартиры в одну) ну кроме внешних стен ещё

img.lun.ua/layout-650×800/82503.png

т.е. ты хочешь сказать если я вдруг посреди комнаты прямо напротив окна поставлю отдельную ванну ну такую на ножках вот это всё то меня придут и начнут обижать?

ЗЫ: а зачем так тогда жить? ))

Если в ней только кровать с тумбами и встроенный шкаф — они отжирают метров 7

кровать это советского 1.80×1.40 да? )) ну тогда конечно да

а если нормальная 2.40 на 2.40 ?

тумбочки не полквадрата а только сама тумбочка а ещё к кровати с каждой стороны проход нужен минимальная ширина прохода 1.20 даже не считая тумбочек плюс перед кроватью проход итого только кровать занимает 4.80×3.60 = 17.28 метра ))

фишка таки в том что я понимаю об чём ты говоришь и наверное зачем ты всё это меряешь для себя но зачем ты всё это меряешь для меня уже не очень ))

Единственное чего у нас сложно найти даже в элитке — это ванну с окном.

У нас тут в домах по-моему ванну без окна сложно найти. У меня в одной из ванн окно на крышу, так я первое время постоянно пытался выключить в ней свет.

Но ведь это все больше часа езды до работы? А если поменьше, квадратов на 100-150, но чтобы до работы за 15 минут? Разве свободное время не важнее размеров дома?

Но ведь это все больше часа езды до работы?

почему? минут 30-50, в зависимости от трафика.

за 15 минут до работы я себе разве что конуру собачью могу позволить.

это вопрос очень интересный и непростой и сильно зависит от конкретных условий ну просто потому что положим таки да сэкономил ты свободного времени хх минут и оказался в 4-х стенах 3×2 даже без выхода и давай проводить это самое своё сэкономленное время в этих 4-х стенах где нет ничего просто потому что не помещается и окон нет просто потому что следующих таких же ж в 4-х стенах в метре за окном зато как бы б время сэкономил так что вопрос тут непростой

Я не говорю об экстремальных случаях. Речь о доме/такнхаусе около 100 квадратов на небольшую семью. Этого хватит с головой. Если есть больше денег, я бы менял location, а не размер. Но это возможно потому что наша семья особо дома на выходных не сидит.

Куда остальные 17 метров?

мой пойнт весь в том, что все метры не обязательно утилизировать. Пусть будет пустое футбольное поле

Это чтобы комната выглядела как комната, а не склад из полочек с бутылочками и баночками, где легко зацепить одну бутылочку возле зеркала и вся эта бапская косметика сыпется как карточный домик.

Да сириосли, просто если уходить от совкодизайна то 8 метров не много, а даже скромно. Но каждому свое конечно.

по долгу деятельности подписана на всякие дизайнерские паблики в тч международные

Ну просто таки ванный эксперт :-)
Ну раз мне не светит ванна более 8м, то конечно же надо топить во всю что 8м кв хватит всем, а если кто-то хочет больше то дурак, или просты выепоны па-бахатому, ага :-)

тут прям или 20 метров или совок.

а вот этого я не писал, тебя просто бомбит сильно.

Не найду на редфин ничо с планом и размерами, а визуально определить по фоткам не могу

Так то 10 метров уже в лакшери апартах и домах.

лол что?

Ну так чтоб это органично списывалось в позволенное ими жилье.

отлично вписывается в дом всего на 160 квадратов жилой площади.

тк я просто не видела их, будучи подписанной на дизайнерские паблики пару лет.

Марина, Вы, как всегда, великолепны. пара лет дизайнерских пабликов — это срок, да.

Ну и тут прямо так вот говорят что ванная в 20 квадратов это привычная штука, которая прямо вот в порядке вещей в нормальном доме для семьи наемных специалистов...

ну нет =) это исключительно мои хотелки, но мне норм и дом в ебенях в горах, куда ни один нормальный человек не заедет

Да не, в Санта Круз каунти тоже сойдёт)

не ну тоже можно но как-то не то ))

очень грубо и предельно компактно что-то вроде такого

noded.co/...​eat-small-with-closet.jpg

ЗЫ: на 10 метрах ты окно не поместишь в хорошем доме ))

но если тебе очень хочется есть отечественная панельная планировка с «торцевой» ванной у них там при наружной стене окно (но не всегда)

fn.ua/...​ad/pics/013/057/526/3.jpg
storage.googleapis.com/...​30/0/1644197376590530.jpg
s.mesto.ua/...​3c645120efe4dd56d5715.jpg
s.mesto.ua/...​f3479a24ed56b5fab8052.jpg

Блин, дай пожалуйста ссылки пабликов которые фоловишь, мне походу очень надо =)

смотри а ты говорила в киеве ванну какну переносить нельзя ))

www.instagram.com/...​m_source=ig_web_copy_link

о, не знал что 432 park avenue в Киеве ))

гыгы зачёт меня тоже смутил характерный вид но инстаграмм же ж не обманывает?

пишут

С 2009 года мы создаем уникальные дизайн-проекты в Украине и за ее пределами: в Германии, Нидерландах, Финляндии.

я думаю это с финляндии через северный полюс вид ))

Беру свои слова взад, 10 метров хватит (душ и ванная вместе надо)

Над унитазом вешаешь бойлер, все равно сидеть ток на нем верхнее пространство не нужно, убирешь второй умывальник, убирешь душ и ванну, ставишь корыто и шторку это теперь ванная+душевая, всю косметику,полотенца и халаты по полочкам и крючкам и на сушилке, быт химию растыкиваешь по углам (есть такие пластиковые полочки раскладные) и под ванную, раз в неделю можно и покорячится доставая порошок и вуаля! 8 метров смотрятся па-бахатому, может даже хватит места на стиралку и корзину со стиркой!

вот-вот я же ж и говорю ))

ЗЫ: у меня бойлер кажется он выше меня ))

и под ванную, раз в неделю можно и покорячится доставая порошок и вуаля!

чёйто сам теперь найти не могу и не помню кто но кто-то из знакомых рассказывали что не могли никак вкурить всех механизмов в своей прачечной (в доме которая не на этаже в аппартах) мол вот странная штука порошок точнее жидкое для стирки (американцы жуть любят жидкое порошок кажется и не продаётся) а вот как им пользоваться непонятно таки оказалось что всё стоит прямо на стиралкой сверху именно с тем чтобы прямо с бачка с жидким стиральным прямо в стиралку наливать прямо не нагибаясь от слова вообще

так что таки если 8 метров отвести на постирочную то более или менее торт ))

Стиралка это вторая полочка :-) там уже все занято :-)

ничо ты не понимаешь в правильных понтах, хот таб снаружи, джакузи внутри. А вобще индор бассейн рулит, все остальное полумеры.

А вобще индор бассейн рулит

это для бедных кому нет денег на нормальный климат ))

Посреди ванной комнаты — собственно ванная, еще душевая на 2 человека и так, чтобы локтями по дверям не лупить, два санузла с дверьми «чуть больше» 1 м кв, два умывальника, стол для разных ваших макияжных дел. А еще можно пальму по центру поставить.
Это же не общага, а собственный дом. Зачем куда-то втискиваться, если позволяют финансы и площадь участка?
В доме «убирать» — это в 90% пылесосить и протирать мебель. Пыль — это кожа по большей части. Меньше мебели, меньше жителей, больше времени на участке и можно жить на любой площади. Еще помогает принудительная вентиляция. Она и по соображениям комфорта должна быть, ну, и пыль собирает.

Ты знаешь, тут именно в просторе дело, что ли. 600 конечно дофига, но 300 наверное все таки будет в самый раз.

Ыхыхы. Я как раз вот в таком доме вырос. Ну его нафиг, я теперь вообще не хочу в доме жить — бесконечный геморрой, хоть есть Деньги, хоть нет :)

я тоже в доме выросла) правда общей площадью 40 метров, и да — это таки гемморой) похоже у меня теперь детские комплексы на размеры всплывают.
Мы щас живем в двухэтажном таунхаусе 116 кв м, так мне прямо мало, так это у нас детей нет и родственники не тусят.

потому что 2-этажный на 116 метров это реально мало это вынужденно так делается себе так делать вообще западло простите ))

на 2-х в студии на 80 метров 1 этажом норм помещаются я проверял ))

ЗЫ: а стоп 116 не 160 так стоп это у тебя каждый этаж по 58 метров минус ещё лестница жжоти! ну ок на 58 метрах чуть тесненько но тоже норм можно даже отдельную спальню сообразить даже с отдельной ванной!

а я за шо =) на самом деле у нас 2 спальни наверху, а внизу я дининг эрию переделала под ливинг, а ливинг под кабинет. Но он проходной. Бесит

классная штука же ж )) но там гараж уже не на 3 машины причём отдельностоящее здание и ещё конюшни ))

Вот в родительском доме была конечно не такая, но тоже немаленькая. И год это был эдак 92-93, родители только построили дом, и мы со старшим братом договорились с отцом, что если мы отполируем наждаком всю лестницу и перила и потом покроем лаком, то он купит нам восьмибитку. Дня три у нас ушло, но зато у меня у первого в классе была восьмибитка :)) Супермарио, пэкман, галактика и стрельба по уточкам из пистолета 🤩😢
В Швеции за такое лишили бы родительских прав :)

Я даже ванные видела по 20 метров (не шучу, ахрененная вещь оказвается).

ну давай прикинем на пальцах так душ 1.5×1.5 так норм умывальник двойной считай минимум 3 шириной сам 0.6 от стены и ещё 1.5 чтобы спокойно стоять нетесно соотв. 3×2.1 ванна ну там 1.80×0.8 плюс подход к ней пусть будет немножко от умывальника но тоже +1 итого 1.8×1.8 выход с душа чтобы 1.5 метра итого к душу проход ещё 1.5×1.5 а ещё же ж туалет ну так чтобы не тесно хотя бы б 1.6×0.8 и соотв. проход к нему тех же ж 1.5 итого 1.6×2.3 подбиваем в сумме

3×2.1 + 1.8×1.8 + 2×1.5×1.5 + 1.6×2.3 = 17.72 метра квадратных метрических

чуть пошире под ванну чуть пошире под душ стену на самом деле забыли учесть к туалету и дверь тоже плюс ещё проход в шкаф итого 20 метров набежит лихко

а если ванна красивая отдельностоящая с окном то панислась ))

метр на метр

Я в таком постоянно локтями бился об стенки, надо постояно смотреть под руки, ноги, раздражает. Как шпротина в банке, зарекся этим говном пользоваться или снимать жилье с такой капсулой с омывания. Это вообще для всяких говно-студий вариант, где места нет вообще.

Это тесно и не удобно, и мне плевать что размеров больше не делают, как и понты это или не понты. Мебель для людей, а не люди для мебели.

С тобой все в порядке? Я написал, что мне в кабине НЕ УДОБНО. На этом все.

Мыться в таком — себя не уважать. Это не для людей

Это уже ты дописыаешь, не я.

его (такая мааааленькая деталь) — не существует.

И что теперь? Все жизнь долбится в этой капсуле и втирать на всех форумах как это офигенно и удобно только потому что больше низзя?

А в чем удобно?
Я говорю о фабричных кабинах.
ванных шире метра не бывает. есть 105

тут сколько по-твоему ширина ванны? ))

youtu.be/SoELyytEQNU

ЗЫ: кстати может и 105 но к.м.к. шире не? а то у меня глазомер уже не торт ))

но то не полезная площадь, а с крупными бортами. Ванна максимум 80 см ширина полезной площади.

какое тебе дело до «полезной площади»? )) зачем она тебе вообще та «площадь»? )) нет её всё вот тебе помещение 300 метров 100 на 300 метров что хочешь то и творишь просто вообще без стен в одном месте ставишь душ в другом месте ставишь ванну душ можно не перед окном ванну можно перед окном ещё в одном месте ставишь кухню прямо посредине причём ещё в одном месте диван тоже ровно где-то посредине напротив него телевизор пусть будет дюймов 70-80 и ещё где-то в другом конце кровать всё готовое помещение для жизни

чтобы доехать до двери с удобствами можно либо мотороллер либо электросамокат ))

ЗЫ: туалет вообще можно... о! чтобы телик было видно!

На землю спустись. Он — мультимиллионер. А ты — наемный кодер.

на землю опустись и больше мне «кодером» не тыкай ))

Ты будешь пол зп листать за воду чтоб эту ванну наполнять.

у меня уже есть такая ну ок совсем такой нет наверное чуть поменьше вместе с бассейном ты меня с кем-то спутала и об чём «реальном» причём «которое производится производителями» я тебе вообще рассказываю

Если что, я верю что у героев ричарда гира ин риал лайф есть ванные по 20 квадратов.

слава тебе яйцам она поверила! ))

Но ты-то тут при чем?

у меня тоже есть если тебе от этого будет ещё сильнее обидно ))

мне никакого дела. просто ванны от производителей под 1 человека они такие. у них 80 см ширина внутри максимум.

слушай ну сирёзно ты придумала себе ограничения и давай мне про них рассказывать в том месте где я «влез в разговор» вот зачем? )) вот смотри он мультимиллионер это кстати не его ванна это ванна отеля стоит кстати относительно недорого ну ок сколько это стоит в беверли не знаю в моих е.нях обычный номер будет что-то $650 и пентхауз ну пусть будет $6,500 так уж и быть какой-нибудь кодерок сможет позволить себе 1 ночь на 1 з.п. ))

ЗЫ: даже с бабами ну конечно без учёта инфляции но на 91-й она стоила $300 за всю ночь ))

с чего ты вообще взялась считать что я могу себе позволить и чего нет? ))

но ок давай зайдём с другой стороны положим как основу ты признала что такие ванные возможны в т.ч. чисто технически ок дело соотв. в деньгах соотв. я со своей стороны утверждаю что в сравнении с твоим вариантом «ванной экономной по площади» моя ванная безо всякой экономии по площади вообще (пусть будет условно на 8 метров и на 20 метров) будут по стоимости отличаться только стоимостью плитки и соотв. укладки даже более того лично я берусь утверждать ещё и что эта разница будет в основном в стоимости напольной плитки просто потому что в большинстве случаев полную укладку плиткой стен не делают ну так принято в штатах и соотв. это будет дешевле не считая конечно вариантов «ультра» вроде целиком видимо мраморных как в варианте ричарда гира ))

итого моя ванная на 20 метрах будет минимум несущественно дороже твоей ванной на 8 метрах а то и совсем не дороже с учётом отсутствия «необходимого дизайна по (ограниченной) полезной площади»

как ты с этим ок? ))

т.е. если совсем ближе к реалистичной я беру свою «кухню-гостинную» (что-то 23 метра и с окном) ставлю прямо посреди неё отдельно стоящую ванну (прямо напротив окна ок я пожалел денег но окно могло быть и «в пол») где-то у стены ставлю душ и ещё у одной стены (поближе к стояку как и положено) ставлю простите унитаз и всё это обходится мне в стоимость вполне сравнимую со стоимостью твоей ванной на 8 метрах

так тоже ок? ))

то може ты свою 20-метровую ванну зафоткаешь?

на Рождество может так ок? ))

В рамках здравого смысла ванна в 20 квадратов не бывает в домах кодеров тут отписавшихся.

а) почему не бывает?
б) почему ты начала с того что «не бывает вообще»?

Но только будут вопросы к кукухе автора сего решения.

почему? )) площадь такой площади в Киеве «элит» будет всё равно стоить где-то по $1000 за квадрат «под чистовую отделку» застилаешь плиткой кладёшь водопровод и вуаля!

стоит соотв. 55 квадратов как 8 месячных з.п. System Architect киевского только что пробил по доу-зарплатометру

паркоместо от 20 тыщ стоит если что ))

Нет. я как раз начала с того, что не бывает в домах людей более менее нашего круга. Я сразу оговорилась в первом или втором своем посте что не обсуждаю людей принципиально другого социального статуса и образа жизни.

правда? ну сорри перепутал мне показалось что ты начала обсуждать то что у тебя 160 метров и ванные не по 20 и этого уж точно хватит _всем_ вероятнее всего что ты имела в виду «всех» это «принципиально твоего круга» этот момент я пропустил сорри

т.е. я конечно понял что ты упорно держишься именно за это только никак не мог понять какое это имеет отношение к якобы невозможности либо нецелесообразности ванной на 20 метров либо душе полтора на полтора ))

ЗЫ: а что в твоих «журналах по моделированию ванных комнат» есть специальная опция «присылать только за то что соотв. людям твоего круга»? типа сарказм )) но конечно в точку

«элит» в киеве готовый от 2.5-3К квадрат. если шо. «после строителей» а не под чистовую отделку.

я думал «элит» даже в киеве не сдают «после строителей» хотя конечно смотря что именно ты имеешь в виду а то я знаю только «под чистовую» ))

пусть будет не 8 з.п. пусть будет 20 з.п. но выходит за какое-то разумное время киевский кодерок таки может себе такое позволить ванную на 55 метров да ещё и в «элит» ))

людей более менее нашего круга.

я вчера у себя дома угощала стейком сео/фаундера компании с капитализацией 69млн. Это какой круг?

вот если бы он тебя угощал, тогда можно было бы заявлять что-то на эту тему

тогда тут большинство работников стартапов на высоте, потому что хоть раз, да бывали на пати дома у своих фаундеров

так пати наверное за деньги инвесторов так что не считается ))

так а я за шо) а мне тут сказали выше что считается

а ты его вчера из своей зарплаты угощала или сторонних средств? ))

откуда у меня, обычного программиста, сторонние средства....

Ну вот видишь, фаундер угощает сотрудников за деньги инвесторов, а сотрудники фаундера за свои (не, ну косвенно тоже инвесторские, но тем не менее). Явное неравенство! )

ваще не поняла) какие сотрудники?

так а ты сказала что он не миллионер (а ричард гир видимо даже мультимиллионер) так что снова не считается ))

если бы б он всех стейками угощал не стал бы б валютным миллионером ))

он не миллионер, у него компания по последней оценке год назад стоит 69 млн =) до миллионера ему лично еще лет 5

а то щас приплетут мне тут гольф с цукенбергами

та ладно он фаундер оценка компании $69 млн сколько же ж у него тогда доля?

а, я поняла... да, походу если он свою долю продаст кофаундерам уже сейчас, то будет миллионером

Net Worth не только кэшем считается вроде, но и акциями тоже

наверное 69 миллионов не его, а инвесторов

это оценка (либо капитализация) т.е. это соотв. 100% т.е. от инвесторов соотв. меньше но у него по идее должен быть хотя бы 1.5% в этих 100%?

шоб угощать стейком владельца компании, торгующейчся на NYSE, надо выйти замуж за лейтенанта задружиться с нищим стартапером

нет в киеве элита по $1к/м под чистовую. За 1к продают самые обычные новостройки, не в центре, вообще не элит, и с состоянием «голые бетонные стены после застройщика», без разводки электрики и сантехники, вообще без ничего. В такое надо вбухать еще кучу ремонта, с нуля, а не просто плитку кинуть.
est.ua/...​99b172b6bd0ce5d836619.jpg
dmd8899.est.ua/17055174

а зачем они это покупают? а сколько куча ремонта с нуля стоит просто в деньгах? вот на 55 метров чтобы сплошную ванную сделать сколько будет стоить?

куча ремонта с нуля в элите стоит 1К баксов квадрат олинклюзив (с техникой и мебелью и шторками)

убираем мебель технику и шторки потому что ванная и получаем $500?

сплошную ванную будет дороже в элите. чем просто ремонт. тк испанская-итальянская плитка на все это гавно будет тянуть дороже просто выготовленных под покраску стен и паркета.

добавляем итальянскую плитку сколько $200 за метр? + стены + работа и всё равно на тех же ж $1000 за метр выходим

т.е. ещё +8 месяцев работы архитектору в киеве на ремонт в ванной на 55 метров с итальянской плиткой «элит» )) всё равно посильно да?

я бы б прямо сказал в киеве с ремонтами и их стоимостями вообще бооооольшие вопросы к кукухе но я же ж молчу ))

Я руководствуюсь здравым смыслом. В рамках здравого смысла ванна в 20 квадратов не бывает в домах кодеров тут отписавшихся.

bazinga!

ЗЫ: пентхауз в беверли будет стоить от $5000 точной площади не знаю а нет нашёл )) 465 метров (5,000 sq.ft.) ну норм )) чёт мне кажется у ричарда гира поменьше будет наверное где-то что-то не совсем точно не цена в этих пределах

Та не, бывают, даже в отеле как-то ванная на 2 х была, она точно шире 80см

цитируя Bot Bot

С тобой все в порядке?

roomester.ru/...​noj-komnaty-10-kv-m-1.jpg
roomester.ru/...​noj-komnaty-10-kv-m-4.jpg
roomester.ru/...​noj-komnaty-10-kv-m-5.jpg
roomester.ru/...​oj-komnaty-10-kv-m-20.jpg

а то шо для людей — его (такая мааааленькая деталь) — не существует.

собирается элементарно из плитки либо мозаики на пол и на стены стеклянной либо иной входной двери и кучи сантехнической обёртки вроде трапов и встроенных в стену душевых кранов которую поставляют все большие производители

вот тебе примерное фото с мужиком

www.st-img.ru/...​/interior/27939001_01.jpg

вот тебе примерное фото без мужика

i.pinimg.com/...​9715b0540de54118cdf68.jpg

стандартная ванна шириной 70 см на самом деле 75 «от стены до стены» т.е. чисто теоретически таки да можно встроить её «вдоль» и устроить в ней душ при этом ещё и укоротив его до тех же ж 75 см наверное так и делают но обычно это просто скрадывается тем что «от стены до стены» ванна стоит вдоль а не поперёк просто потому что забираться в щель шириной 75 см даже у бедняков будет клаустрофобия но за деньги они смогут себе пересилить

фишка в том что речь об людях которым это больше не нужно сам фрейм стоит копейки площадь стоит копейки ванную можно запроектировать любого размера именно что принципиально любого с любым даже количеством окон ок окна будут больше влиять на стоимость потому что они окна и потому что делать окна во внешней стене сложнее плюс внешний дизайн а так всё что внутри вообще всё равно какой площади иначе как тогда делают бассейны?

вопрос площади всё больше не стоит её не нужно больше экономить и даже думать про неё больше не нужно а всё что ты выдумала «не существует потому что производители не производят» это твоя выдумка основанная таки на стандартном производимом производителями фишка в том что никто не делает «стандартную душевую кабину» делают просто считай всю ванную комнату целиком вот тех самых твоих 8 квадратов и у одной стены либо там у противоположных скажем слева от окна и справа от окна делают душ т.е. 2 душа всё вот тебе готовый душ на 8 метров я всего лишь «урезал осетра» до более или менее разумных чуть более 2-х

полтора метра ровно так же ж не с потолка минимальная ширина коридоров по госту 1.20 м всё что классов выше эконом делают проходы и коридоры от 1.50 м ты же ж рассказываешь за то что на самом деле можно пройти в дверь шириной 0.70 м ну да можно и даже душевую такой ширины сделать можно

вот только зачем?

ЗЫ: вот смотри даже не luxury бумс готов фрейм общей суммой на 600 метров только по проекции площади ещё кучу «кабинетов» можно наделать в 2 этажа из этих 600 можно 200 пустить под душ ну такой нормальный душ чтобы коней можно было купать после прогулки и больше не думать про то как там что-то разместить по площади )) всё «площади» больше нет

И больше нах не надо.

Это тебе не надо, другим надо, но тебя ж печет почему-то и втираешь нам что другим «не надо».

Ну покажите не скромную, а достойную

Понятия доступность и комфорт это разные вещи, ты их походу явно путаешь. Ну и понятие комфорта у каждого свое.

о смотри я тоже журналы умею )) правда нерусские ну картинки они же ж интернациональные да?

www.houzz.com/...​otos-phbr0lbl-bl~l_162646

200 square feet это примерно 20 метров

так норм?

ж. какая как они так сайты делают ))

попробуй так первая ссылка в гугле должна быть их — почему не открывается напрямую я х.з. (но действительно не открывается)

www.google.com/...​t Bathroom Ideas & Photos

вот ещё в телевизоре про то как примерно ванные у буржуев делают (видео одно ссылки с таймингами конктретно на ванные)

youtu.be/9CQZWnk3WYo?t=750
youtu.be/9CQZWnk3WYo?t=893
youtu.be/9CQZWnk3WYo?t=1125

Синьоры в меньшую даже пассать не зайдут. Архитекты вообще по 30 метров себе делают.

Вот этот бред про понты и прочее, это ты присовываешь и тот скандинавский коммунист, вам наверное печет что кто-то может хотеть больше чем просто доступный вариант.

вызывает недоумение.

но почему? )) нет серьёзно почему т.е. чем конкретно вызывает?

вот смотри как я уже написал исходи из позиции что площадь вообще не проблема и даже не вопрос и дальше вопрос уже прямой уже чисто практического и чисто рационального смысла её «рациональной экономии»?

т.е. если взять линейку и подвигать туда-сюда в масштабах между «шире» и «богаче» то лично я бы б взял бы б шире а стены просто покрасил чем поклеил бы б крутые обои но при этом соотв. потеснее

просто убери верхний предел по площади и станет интереснее ))

Печёт аж спать не могу, как подумаю про королевские будуары харьковских синьоров :)

Ну знаешь вот эти вот понты сеньоров тебя тригернули, и даже за неск тыщь км тебя они беспокоят, так что в твои проблемы со сном поверю. Хотя вот разговор ну совсем не про будуары харьковские, а про 20 метровые американские.

ты явно зациклился, мой друг :)

Естественно. Кому же нужны друзья не стремящиеся к великим целям? :(

я тибе исчо принёс ))

youtu.be/cK09q_u5SaM?t=553

ЗЫ: кстати зачОтнейшая весчь ванна с телевизором всё время про неё забываю!

ЗЫ: вот кстати душ (там полминуты попизже) как раз где-то полтора метра на полтора как я тебе и говорил может даже больше вот чего честно не догоняю зачем они постоянно (именно постоянно) делают там скамейку это в душе? это для меня признаюсь тебе загадка

ЗЫ: кстати обрати внимание стены просто крашенные но и дом правда всего $1.85 млн ))

ЗЫ: и дальше ванная видно поменьше может даже метров 10 но к.м.к. чуть больше может 12

youtu.be/cK09q_u5SaM?t=800

и кстати да я двойные умывальники в советских отечественных ванных комнатах вижу очень редко даже в журналах вот даже инстаграммы твои полистать там будет может 1 из 10?

ЗЫ: и там же ж кстати и маленькая ванная (как ты любишь) чисто «просто ванная» либо гостевая

youtu.be/cK09q_u5SaM?t=1769

таких только в проще убранстве в штатах большинство

она ж уродливая до невозможности, как и телевизор. он полезен, но уродлив.

ваша галя балована (к) (тм) ну таки да уродливое )) но в штатах такой «стиль» достаточно популярен

ЗЫ: кстати да «зачётнейшая» не ванная но «зачётнейшая вещь телевизор в ванной» я про это всё время забываю )) чисто как идею

Ванна — интимное место

Ванна и душ, установленные в открытой части ванной комнаты (практически части спальни) — афигенно

муж жена утром на работу? очень удобно кстати даже если вместо жены временно заезжая девушка (соседка?)

ЗЫ: если парень не знаю не проверял ))

такие штуки уж точно стоят как только вообще появляется выделення «мастер ванная» у самых простых людей даже (ну ок обычно это не ниже чем средний класс)

Оо, да ладно! У каждого свои мыльно-рыльные, а при умывании утром никогда в трафике не застряешь? Кстати, о большой ванной — если душ немного за углом, то вообще тогда пропускная способность увеличивается в 2 раза -)

а делают в т.ч. и просто «душ на двоих» ну по типу спортивных футбольных раздевалок с душами стоите моетесь никакого тебе интиму ))

стоит это +$500 на +1 душевую систему и ещё х2 плитки по полу и по стенах при общей стоимости дома от $1 млн это таки копейки чтобы их реально считать место того чтобы потом просто жить плюс убирать это реально удобно именно из-за масштабов просто протёр шваброй и готово причём вместе со стенами

Нене, я прекрасно понимаю) я как переехала с тесного апарта в более просторный удивилась как редко нужно в новом убирать, по сравнению с маленьким старым. Чудеса

Иначе б пришлось строить сортиры в количестве н спален +1. Еще гостевой с доступом не через спальню. Что для городской квартиры трошки диковато все же.

более чем норм тот же ж парк авеню уже так делает ща момент план найду

вот прямо с ходу 2 сортира один хозяйский со спальни один общий от входа

img.lun.ua/layout-650×800/15319.jpg

когда больше комнат там пошла какая-то экономия кажется похоже 2 спальни со своим и 1 «гостевая» (?) в которой общий и попутно видимо «гостевой»

img.lun.ua/layout-650×800/15350.png

Это не сельский дом, а городская квартира, у которой несколько другие стандарты площади (даже в США думаю).

в принципе слишком сильно не отличается только что с тем что реально большие квартиры это только в реально больших городах примеры я тебе показывал а там где «типа таунхауз» (таких вариантов много по долине) там отдельная история и может быть по всякому но скажем на таунхаузах которые «вверх» общее правило 1 ванная на 1 этаж при этом на 1-м может быть только «половинка» но опять же ж если есть на этаже спальня то будет и ванная другое дело что если 2 и детские то ванна может быть и 1 но это уже особенности конкретной местности

а больше такие большие «квартиры в таунхаузе» нигде не строят насколько я знаю ща проверю ради интереса у меня в комплексе

Но я их оба раза расширяла под гардероб.

гардероп по штатовским меркам есть везде спальня без шкафа не считаеся спальней )) (а может считаться «кабинет» в котором можешь поставить кушетку и спать когда жена выгнала но если по закону понадобится спальня то это не спальня по закону)

там где хоть чуть побогаче гардероп WIC довольно крупный (иногда больше ванной ага ага) и свой у родителей ну и соотв. у каждого дитя по спальне и свой шкаф ещё

Это городская квартира, еще раз, а не сельский дом.

у тебя новое оправдание )) ты смотри в тех квартирах для миллионеров которых я тебе приводил даже входа в квартиру 2 уже 1 парадный и 1 «чёрный» куда на кухню (не в столовую даже) еду завозить и электрика с сантехником вызывать а в более старых домах этот отдельный вход ещё и для прислуги для которой часто своя отдельная комната полностью жилая предусмотрена со своей отдельной соотв. ванной

у меня была где-то фотка планировки некто Брюс Виллис себе квартиру покупал и ремонт делал «до» и «после» сейчас поищу

с фейсбука есть надо смотреть быстро пока не протухла ))

scontent.fiev22-2.fna.fbcdn.net/...​6678dd28aba93&oe=5E1DCF2A

Я н+1 санузлов на хату не видела даже в элитных домах. и даже в клубных.

я тоже )) я всегда ржу над этим как над «ылитностью отечественной обыкновенной» ))

ЗЫ: ценники там кстати вполне себе так у меня местами даже записано вот за вот это вот просили видимо $1 млн в эквиваленте (15 млн грн на октябрь 2014-го)

scontent.fiev22-2.fna.fbcdn.net/...​3d40d93fd880c&oe=5E2EFA27

там 300 метров было кстати ))

Денег нефатало.

не может такого быть, потому что не может быть никогда.
судя по комментариям о доходах и способности отправить детей учиться куда-нибудь в Ivy League.

Парк Авеню — занюханный бизнес.

в «незанюханном бизнесе» не знают о больших ванных комнатах/душевых/двойных умывальниках и занимаются самостоятельной перепланировкой? ой-вей...

А чо, правда из Украины можно дите в гарвард отправить?

Миллениалы плачутся что долги на образование шести цифр достигают. Это же сколько украинскому программисту в Египте надо недолежать, чтобы ребёнку образование обеспечить?

Я думаю если продать пару квартир по 200к, как раз норм будет. Тьюшн, книжки и жильё в стенфорд щас стоит $74к в год, это для резидентов. Для форейнеров даже страшно представить. А дитятке ещё на одежку/пати всякие надо. Думаю даже двум украинским программистам не потянуть

Я так понимаю, там семь пядей во лбу для этого надо быть

Ещё стоит понимать что в Гарвард не берут кого попало. Скорее всего, надо будет дитё отправлять учиться несколько лет до Гарварда.

Скорее всего, надо будет дитё отправлять учиться несколько лет до Гарварда.

иначе откуда ему взять семи пядей во лбу?

ЗЫ: в этом месте меня не то чтобы печалит скорее ужасает некая странность в отношении к предмету в Родине вот сейчас как раз у знакомых поздние дети чо как говорю английский специально как учите? нет говорят не учим вот let it go подпевает и танцует в костюме принцессы (девочкам по 3 годы речь об 2-х разных семьях) но в основном по украинской версии которую она понимает а английскую оригинальную в общем наверное понимает что это то же ж самое но на «непонятном языке» (здесь дословно) но ей неинтересно и «рано ещё» (здесь дословно)

здесь действительно если сравнить со средним 3-летним будущим выпускником гарварда то увы небо и земля и это скажем так совсем непростые люди из отечественных со своими бизнесами активностью каким-то там даже прошлым в политике тёрками с сбу и вообще вот это вся уже совсем настоящая элита даже не тамады и свадебные фотографы из Партии

я вообще х.з. реально как люди видят и на что рассчитывают

когда-то я считал МИТ у меня выходило $60 тыс в год и $360 тыс «под ключ» сколько это в египте не знаю

Если дитё с серебряными, а лучше парой золотых медалей олимпиад уровня межнара, то без проблем. Универы даже тьюшн уменьшат, если доход родителей не дотягивает до американского.

Это да, если там гений, спортсмен и волонтерит на северном полюсе, тогда да. А то ещё и грантов сверху насыпят

читала недавний скандал с поступлениями в универы «за деньги» якобы «спортсменами»? ))

ЗЫ: скажу честно к.м.к. простую что o-1 что ob-1 получить к.м.к. проще чем стипендию в американском универе для неамериканца тут либо что-то реально исключительное (т.е. не субъективное а объективное как некое случайное исключение из общей практики) либо реально пахать с самого рождения желательно даже до )) поехав родить непосредственно в штаты потому что не жить не быть богатым и поступить... ну так тоже наверное бывает но среди моих знакомых и знакомых таких нет

ну если сперва поступить а потом оплатить почему нет студенческую визу выдадут на ура по ней даже подрабатывать можно и с американским дипломом даже на h1b другая категория

ЗЫ: я правда всё больше слышал историй якобы сыновья дочери больших украинцев возвращаются в Родину чтобы со своими гарвардскими дипломами руководить значит семейным бизнесом даже замуж за депутатов выходят ... или сперва замуж потом за депутатов )) вот этого я конечно не догоняю и мне даже было интересно попасть в той круг но попробовав интерес быстро иссяк так что теперь я уже точно вне игры мне лучше ферма в апалачи чем большой бизнес в Столице Родины ))

было было было но прошло ооо ооо (повторять 2 раза)

ЗЫ: хм текст утверждает что «было» даже 4 раза

да знаю этот дом довольно симпатичный кстати тоже со своими особенностями национального видимо вот как на этой планировке зачем чтобы попасть в собственную ванную надо выходить из собственной спальни я догадаться не могу )) видимо советские люди пересилить себя не смогли ))

слюшай с пуфиком с зеркалами это уже не совсем «положенный гардероп» )) это такой гардероп чтобы сам по себе метров на 20-40 ))

Читаю это и улыбаюсь.
Вы это на полном серъезе пишете?

Это печально.
Со стороны смотрится примерно как дешевые понты жу.
Ну да ладно, каждому свое.
Запарился уже просто вашу беседу скипать в новых комментах

Кек.
В прошлом комменте было 2 хаты, уже стало 3. Нормас. Удобно наверно в трех хатах жить, можно вид менять.
Киев прекрасен.
Особенно если посмотреть как цена на недвигу с 2008 года в 3 раза упала.
Но давайте же больше подробностей публике. Расскажите на каком авто ездите, какие сыры кушаете, морепродукты и вот это вот все. А то очень мало понтов.

Были деньги — была задача потратить. потратили неумело. птомучта тратили поспешно.

ээээ... то есть тринадцать лет копили-копили, а потом поспешно потратили? очень своеобразный подход.

на что-то нормальное не хватило?

устрицы ем.

вот-вот а из-зе тебя ФОПы Родине налоги не доплачивают пенсионеры и учителя голодают а им обещали по $4000 каждому!

вот я это вижу каждое утро

отличный вид. если всё время в окно смотреть.
с земли тоже всё так хорошо? нет?

мои соболезнования

ну-ну.
попробую перефразировать.
фото не из окна квартиры «по дороге на работу» тоже такие, с видом?

вопрос был о фото не из окна квартиры. повторяю по буквам:
н е
и з
о к н а
к в а р т и р ы

то, что Вы, Марина, считаете «понтами», таковыми является, наверное, в Киеве. или ещё где на периферии.
но Вы продолжайте — это забавно.
включать «офигенную задницу» в список своих главных достоинств — ну не знаю, может быть, это у Киевских умниц и «кросавиц» так...

за язык никто никого не тянул, но раз уж зашел разговор то там и задница откровенно так себе

за пределами комплекса реальность можно изменить силой воображения. странно, что Марина эту свою суперсилу в список не включила.

задницы на фото не было, сложно судить

люблю так выбешивать

всё так, всё так. Вы себе это почаще повторяйте, чтобы самооценка не упала.

Ви не на мій смак, Алексе... Вибачайте

Та нафіг мені той торс, коли в мене така офігенська срака!

так ты в риверстоуне а я думал там квартиру купить но теперь конечно нет ))

Угу, при чем уже 2 раза.

а ты откуда знаешь? )) ну 2 раза и что? ))

меня теперь начинает совсем смущать огромная толпа машин на импровизированной парковке по этой новой улице как там её на «Т» как-то это не очень вяжется с элитностью плюс я был там зимой с уборкой территории тоже ну такое тоже на элитность не тянет ну и плюс залив летом совсем зеленеет но в общем конечно место на удивление годное этого не отнять и даже планировки норм не говоря уже об входной группе тупо приятной во всех отношениях что тупо настолько редкость по Родине что вообще

но раз ты там то теперь конечно нет ))

зимой конкретно район очень даже торт чистенько везде дорожки гулять просто отлично за счёт открытого вида днепра душа реально радуется )) печерск с его аццкой перемежкой с аццкими общагами и пролетариями либо аццкой пересеченной местностью рядом не стоял просто именно конкретно зимой

но с уборкой твоей закрытой территории я тебя предупредил ))

Ну не без того. но скоро ее не будет. там будет 4-х полосная дорога. ее будут расширять.

когда будут и как будут них. непонятно напротив комплекса уже новый насып намыв прямо через эту «улицу» даже если логически продолжить того же ж княжий затон то всё равно «ну такое» чисто по опыту самого уже существующего с другой стороны если сравнивать (привет печерск ага ага) то бывает и хуже и много хуже но я не думаю что это будет то что ты говоришь в ближайших минимум 5 лет

сейчас ещё «севен» откроют будем посмотреть какое будет организованное столпотворение при желании посмотреть «ылитный адок» могу сказать пройтись до «ылитного» заречного именно чтобы походить внутри )) и там уже несколько новых домов уже выставлены в продажу

Заречный жуть, спать только с закрытыми окнами. Севен чуть дальше от Бажана, но тоже место спорное.
Риверстоун — жопа коня. Хз для кого это одоробло без территории, зато со своей «набережной». Кек.
Княжий затон для Позняков норм, но в рамках даже левого берега не торт.
Мусоросжигательный завод таки частенько добивает.
Если уже и смотреть на левый берег, то что-то на Русановке. Ну или хотя бы Сильвер Бриз, хотя он тоже над дорогой :(

И у меня офигенная задница

пруф в студію!

табличка має бути:
я Косенко та дата 17.10

ты просто завидуешь просто моим ещё возможностям ))

Марина,
Добивай его!!!

Фотку на тесле или гелике. И фсе. Можно ставить точку.

Фотку на тесле или гелике.

Так если жеппу хорошо видно, зачем это гелик или тесла на фотке? :-)))

Органично, это когда у меня есть доступ к этой жеппе :-)

а тесла у тебя есть или хотя бы б гелик? ))

Спроси меня, повыпендриваться хочется!

Ок, т.е. у тебя не только дома нет, но и нормальной машины. Какой смысл было в долину ехать? Бомжевать, ездить на ланосах и говнокодить можно и в Киеве.

На гелике или тесле хочешь свою жопу показать? Извращенец штоле? :-)))

Нет, но доступ к жеппе есть :-)

Не ну а чем у вас там меряются ещё? :)

Ну тут бывают и жеппами меряются ;-) Фоточки сбрасывают. Кто на что гаразд.

забавно, на первом фото какая-то кладовка.
на втором — хорошо видно, что Вы, Марина, регулярно пропускаете leg day в зале. если же нет, Вы в курсе, что кроме ягодичных на ногах другие мышцы есть?

ну да. и я, пожалуй, на этом остановлюсь.

Да не придирайся) всем бы так выглядеть хотя бы в 30

ок, не буду :)

хотя бы в 30

у нас план сохранить форму до 50 хотя бы. однако, этот план под угрозой — я себе наел лишних 5 кг и теперь страдаю, хоть BMI в норме.

та норм я в 30 выглядел как две а лучше конечно четыре! ))

в 20)
На пляже часто видно, что престарелые тетки в районе 30 частенько подтянутее 20-летних молодух

Так украинские девушки ж самые красивые. Шо, даже в 20 не тянут на такую форму?

так это и к украинским относится в полной мере

я ж не говорил про украинки вс иностранки

Просто к 30 многие начинают заниматься собой а не надеяться на сугубо природные данные, как итог подтянутые дамы в немножко за 30 привлекательнее рыхлых 20 с небольшим, которые к физупражнениям и близко не подходили

Ну мое личное имхо

красивого лично мне более мягкие черты лица, чем например более рубленые немки, голландки. Хотя дети смешанных браков часто бывают огонь.

Хотя вот явно русский типаж типа казань-рязань с круглым лицом мне не очень, смешанные интереснее.

престарелые тетки в районе 30
престарелые тетки
престарелые

LOL
ещё не cougars же

в 20 думают, что 30 — это глубокая старость)

После 30 стал забывать сколько мне лет и если спрашивают приходится считать в уме

я помню, но все еще удивляюсь, что девицы 1990 года рождения, которых когда-то воспринимал как совсем малолеток, нынче многие замужем с детьми, и кто-то сделал карьеру)

Пфф, так уже дети 2000х годов вполне своих детей имеют.
Ну это такое. Надо за кружкой пива обсуждать

в последнее время замечаю, что в формах, где нужно указывать возраст, как-то далеко приходится прокручивать.

можно на руке засечки делать работает я проверял

Задолбаешься считать.
Что самое смешное, недавно побрился перед митингом, так мне в супермаркете пиво не хотели продавать

Я даже если не бреюсь мне не хотят продавать пиво, хотя я в 16 выглядел на все 25. Суровая шведская алкогольная монополия.

Я от шведского пива на одной вечеринке протрезвел. Оказалось там было в районе 1.5% алкоголя

То вы не в правильном месте пиво покупали.

Та я не покупал, поляну нам там накрыли. Я как обычно пивком полирнуть хотел, а в итоге протрезвел

тю ты прямо как не делал никогда )) ну ничего я тебя научу пригодится ну десятках поперечную черту делаешь и считаешь соотв. по десятках сразу и потом остаточек

так мне в супермаркете пиво не хотели продавать

из последнего когда мне не хотели так это когда я на дарёное на 23-е февраля фляшбургер подсел и его как раз было и в магазинах кажется в сильпо и я пошёл обновить а девочка такая на кассе 1 бутылку провела 2 бутылку провела потом смотрит так на неё внимательно и на меня вроде как и не смотрит и с таким не знаю даже каким таким интонацией но сомнительной говорит «вы знаете что это пиво стоит ххх денег?» знаю говорю у меня вот и кулёчек припас чтобы на кассе лишний раз лишний не покупать эх было время

ЗЫ: с другой стороны где-то под прошлый или позапрошлый Рождество поехал колой затариться какие-то скидки были и мне дяденька такой неопределённого возраста но аккуратный и «в возрасте» но вроде как и не старый стал говорить что-то вроде мол вот молодой человек хорошо вам а мне уже нельзя потому что у меня кардио и вообще вы круто выглядите х.з. что он имел в виду я поулыбался для приличия дабы лишний раз английский в среде не тратить пожелал кажется Рождества сгрузил ящик колы на переднее сиденье порша и уехал )) если честно даже немного испугался наверное мало ли

Коли в Україні був на попередній роботі в 25 себе відчував старим і типу життя тлєн і ващє, після переїзду якось трішки змінилось все і типу та ще зелений взагалі, що ближче до реальності

И да, авторитетно заявляю что ягодицепсы при соответствующей генетике реально накачать без ляжек футболиста

футболисты это уже совсем перебор. они же как страусы :)

сейчас пистолет отберёт и им зарежет

А ты думаешь она сама на 3 хаты заработала?
Зы может еще наследство

для чого тоді піаритися?

Чтоб позавидовали, наверно. Я хз. Есть такие люди, очень любят понты

Кек. Щас бы тебе завидовать.
Позавидовать можно ТСу или хотя бы тому же Жу, но никак не тебе. Я очень сильно сомневаюсь, что ты на эти квартиры сама заработала.

Какие мои комменты не к месту? Ты ничего не путаешь? Название топа смотрела, когда фотки своей жопы постила?

реально. Хаты 150 метров в Риверстоуне даже на этапе строительства дешевле 200к не были, а скорее 250-300. Ну давай возьмем 200. Хаты 3. Допустим все по 200к. Итого 600к за пустые хаты без ремонтов. Судя по словам дамы норм ремонт стоит около 1к за метр. Итого еще 450к. Всего набегает лямчик.
Товарищ в айти с 2002 года. То есть 17 лет.
В среднем надо около 5к баксов в месяц откладывать было. Если еще муж зарабатывает, то меньше.

Реально, но сложно. Сомневаюсь, что она таким образом их приобрела.

Но речь даже не об этом. А о том, что она в топе про собесы пишет про свои хаты уже неделю. Теперь еще и фото жопы. Мне это все вообще не уперлось читать, а приходится скипать кучу флейма в поисках постов по теме.
Ну днище же, не?

вам не нра хата в рівєрстоуні чи фоткі жєнскіх попок, ви опрєдєлітєсь юноша

ты я вижу в неадеквате там, но ты успокойся, попей водички. Никто тебе ничего не доказывает, мне вообще класть с прибором что у тебя там и где и уж тем более твое мнение обо мне.
Мне твоя личность неинтересна как и твои посты, написанные на суржике с кучей ошибок, о количестве твоих хат и фото вареников.
Я тебе третий раз пишу — прочитай название топа и потом посмотри на свои посты. Они по теме? Я с этого и начал — что ты своими дешевыми понтами засрала всю тему, что ее стало невозможно читать. В этом и был мой единственный месседж.

Предлагаю закончить срач на этом

Ты мне и не только мне раз 5 написал что мои дома — гавно

пруфы будут?
Я 1 раз аргументированно написал, что Риверстоун днище для понтовщиков, но для Позняков сойдет.

Уважаемая, свои финансы ты сама на показ выставила всему форуму, на неуместность чего я тебе и указал.

Давай короче? Какой у тебя месседж?
Если что, повторю мой:
я не хочу читать твои дешевые понты в данной теме, я сюда не за этим заходил. Создай тему и пости там свои фотки и историю успеха во всех подробностях, уверен кому-то это будет интересно.

С тобой все ясно стало после первого ответа на замечание. Не вижу смысла продолжать разговор. Правда, уже топик засрал этим бесполезным занятием.

Удачи

так може які сложності сімейні. вот закидає вудки. може кльов пойде

так що готуєшся до розвода?
це не твоя тема?
dou.ua/forums/topic/28672

так я не поняв, ти не бот? реальна тьолка :)

Мушечка

а як розуміти такі заєзди?
я подумав , що ти уже начінаєш фліртовать і соблазнять сінйора

тільки сьогодні замітив, мабуть, не уважний

На всех этих фотках мне 38. Кроме той что в полосатом платье. На ней 37 еще.

вот незадача. и как я пропустил этот коммент-то?
Марина, прошу прощения за выпады в сторону Вашей формы. respect.

я був би мужом, то оне добряв би таке неподобство

Марина, жжёшь. Но правда немного паливно козырять жопой на программистском форуме для такой всеуспешной тетки с тремя квартирами. Что-то тут не так :)

Та я не против. Вика да, крутая тетка. Мне пофиг на предубеждённости, просто не всегда некоторые действия гармонично вписываются в образ ;)

и шо и на палёном человечке фотка было? ха! шах и мат! ))

Естественно ты имеешь полную свободу выбора что кому и когда показывать. Просто одно дело коллеги-менеджмент, а другое доказывать своей жопой свою правоту каким-то непонятным анонимам с форума. Почувствовался какой-то подвох, но мож я ошибся, признаю.

не всіх, одну-єдину, вєрную

Да камон, ребята, ну серьезно? Кому в голову придёт себе мужика на доу искать то, тем более таким способом =) Смотрите себе фотки и радуйтесь, что у нас есть нормальные семьи среди тех, у кого вы можете эту фотку попросить.

Пс: а блин, вспомнила про топики «исчу музчину»... ну там барышня безнадёжная была.

як на мене виставляти всім на огляд свої квартірки та жопки, то якийсь екзгібіціонізм

ну то ее дело, можно ж и не читать

я протів, фотки лічно мені (я ж виклянчів), а смотрєть на шару усі подряд, нєкоторі ще возмущаюццо. непорядочек

а тут уже сєксізмом запахло, чому Марині можна, а Вові ніззя.

не розділяєш ти ойропейські цінності, дікаръ

СЖ, Фогола и других мутных типов,

ти це о сібє? в третєм ліце? мутний? гг

не твоя вот ты и бесишься (к) (тм) ^_^

Фогол пусть постит порши и ранчо, так и быть

s3.amazonaws.com/...​01TSG99/bk2qwf9ew/012.jpg

ЗЫ: Morgan Hill, CA между прочим как тут советовали )) прикинь всего 30 миль от долины и уже коровы! ))

ЗЫ: Morgan Hill, CA между прочим как тут советовали )) прикинь всего 30 миль от долины и уже коровы! ))

в Fremont є гора Mission Peak, під нею теж корови пасуться
та й по 280 їхати, то можна на стейки ходячі глянути :-)

У нас тут коровы пасутся меньше чем в пяти милях от головного кампуса мелкософта.

— а что дед, а невесты у вас на ранчо есть?
— кому и корова невеста

ну да от як сишечку то можна ))

а якщо сішечку++ , то ...?
дві сішечки?

А если не интересует материальная сторона — то и бомбить не должно, прошел мимо и забил

тут больше двух вариантов. для меня — это забавная местечковость того, чем так упорно хвасталась Марина по поводу и без.
одно из фото (первое) — просто шикарная иллюстрация. сумка LV на фоне то ли раздевалки, то ли кладовки.
тоже самое и видом из квартиры. п.здец вокруг никуда не денется ведь.
и всё бы ничего, но когда эти корявые понты используются как аргумент в пользу того, что в Киеве лучше... ну как тут мимо-то пройти?

Не то чтобы в Киеве лучше, просто человек выбрал для себя Киев и там у него есть LV, вид на лавру и все дела. Гораздо смешнее читать когда поуехам, живущим в своих домах и ездящим на новый машинах среднего класса рассказывают как жить диванные аналитики из мамкиных хрущей. Так что Марина тут чуть ли не единственная, кто вообще может понты колотить

хмм... не думал об этом.
соглашусь пожалуй.

я могу колотинь, но я скрамняшка (від слова скромний)

мужики землю пашут :)
я бы развил тему того, что есть спортзалы в Киеве получше, где раздевалки не такие...
у Оксаны на это точка зрения отличная от моей, но, тем не менее, я с этой точкой зрения согласен.
и дальше обсуждать г-жу Косенко оставлю другим желающим.

я бы развил тему того, что есть спортзалы в Киеве получше, где раздевалки не такие

Разовью, с вашего позволения.
Как-то давно, на заре моей джуновской карьеры, когда я начала зарабатывать аж тыщу долларов, решила я что достойна наконец переместиться в спортзал подороже из своей полуподвальной качалки в Харькове. Спустя пару месяцев я сбежала оттуда, роняя тяпки, от кучи гламурных кисо и не знающих как ещё выпендриться тренеров. Теперь я придерживаюсь мнения что качалка должна иметь рек со свободными весами и нормальный персонал, а какая там раздевалка — чхать на это

а я уж было решил, что эту тему мы замяли.
в моём зале тренеры не навязывались. да и вообще персонал был очень внимательный. редко больше 10 человек было.
можно найти зал подороже с кисами, можно и без них. свой зал выбрал из-за хорошего бассейна, в котором людей почти не было. иногда, кроме нас, совсем.
ну и речь ведь совсем не о раздевалке, если на то пошло. в этом конкретном случае это как одеть костюм Brioni и пойти поесть в Пузату Хату.

нет. смысл аналогии был не в этом.

А чо плохого в костюме бриони в пузатой хате?)
Сори, я просто отвыкла уже от привычек на родине. Тут у нас вполне норм пересечься с владельцем компании, в которой работаешь, в аналоге пузатой хаты

владелец, конечно же, в костюме пришёл?
в долине жители ведь славятся своим консервативным конформизмом.

Не, в костюмах я тут видела только продавцов в дилершипах =)

в аналоге пузатой хаты

где бургер по $120? #trollface

Я с ней в макдак ходила! Шах и мат © Фогол

а-а-а-а-а!!!! убегает с ужасом притворным как вкус макдака сорьки чувак я на ж. смотрел я твою сумку не рассмотрел может она и с макдака я не шарю ))

Ты не заметил что у тебя проблемы с несоответсвием «статуса» моего зала моей сумке? Они не у меня — они у тебя.

Вы, Марина, опять не угадали.
попробуйте ещё раз :)

ну да ну да и сбежала в калифорнию причём ещё в самый дорогой город америки ))

но на мотоцикле )) с мотором

не ну теперь понятно не палишьсо )) сам такой

а душ сколько на сколько? ))

Я пока ты не обьяснил вообще не понял что не так на первой фотке

не только ты. забей :)

находится в долбаном гарлеме

где именно? я там останавливался на 130 St. неподалёку ещё прикольный дом был с надписью James H Gaylord Sr. Houses :)

пару лет назад там был — какая-то джентрификация вроде бы уже намечалась, хотя видел только азиаток в том доме.
а так да, цирк тот ещё — сначала удивлялся, что белых на улице нет кроме нас, увидел чувака с соской во рту, другой с надписью на шапке GOD попросил сигарету, остальным потом отвечал по-русски:"не понимаю ничего, сорри", на этом всё заканчивалось.
но ходили там даже за полночь без проблем вообще.
говорят, что жопа за 150-й, но мы не проверяли :).
у чуваков, у которых мы снимали квартиру, был свой маленький ресторан карибской кухни довольно интересная атмосфера.

согласен. жить там я бы тоже не хотел.
так — посмотреть на экзотику эту всю и свалить :)

как ты помнишь

нет, Марина, простите.

единственный с нормальным бассейном

печально это.
интересно, сколько в частном доме под Киевом стоит запилить бассейн метров на 20 хотя бы?

где-то по $100 за куб но где-то 60 км от киева но очень рядом к днепру читай с водоснабжением вопросов нет но 3 года тому назад х.з. может уже подорожало до нормальных калифорнийских construction cost ))

это 20×7×2×100=28k$. если крытый, то 60-70k$?

не это открытый крытый не знаю никогда не строил

ну это то, что я бы себе сделал. если бы мы решили остаться и не было бы возможности ходить в тот бассейн, который нас устраивает.
но мы принципиально за городом живём подальше от суеты.

про клевую жопу запомнили все, а вот про то, что я плаваю на второй юношеский — никто

😛

20 мало для тренировок. но добуя для частного бассейна.

ну я бы б не сказал чтобы чтобы аж надто смотря конечно для чего если поплавать то хотя бы б 25

Да еще в нашем климате где лето бассейное 3 месяца.

ну в принципе как снег сойдёт и дождя нет то без проблем )) полотенца толстые и подогрев системы и вполне норм в принципе даже зимой можно

20 метров частный бассейн хотяб признаюсь звучит даже круче чем 20 метров ванная хотяб.

сирёзно? )) кстати в тетрис холл по идее на крыше бассейн а у тебя даже во дворе нету бугога ))

если большинство не отпугнёт цена абонемента, может быть тесно

А ривер — закрытая территория. Этот бассейн будет доступн только школе и жителям, если он будет и они нэ брэшуть. поймем месяцев через 9

дык я же ж и говорю между 7-м и 8-м там точно негде хоть закрытый хоть открытый разве что джакузи 2×2 ))

теоретически бассейн могут построить в школе тогда да там место ещё есть но как сделать школьный бассейн доступным и жителям я х.з.

блажен кто верует тепло ему на свете (к) (тм)

ЗЫ: ту в курсе что 8-й дом продаётся тупо дороже чем 7-й тупо на том основании что они типо «ближе к набережной»? ))

мичтай нет там места для бассейна там уже стилобан и подпорная стенка аж до 9-го дома включительно

школу да видел ну почему нет

ну да в ривермолле изначально якорный аквапарк запланирован (был) но теперь уже якобы якобы но после окончательной застройки я как-то сильно сомневаюсь чисто некуда его там втиснуть тем более с солнечной крышей посмотрим конечно было бы б жаль если бы б не было бы б

конечно было бы б жаль бы!

что я плаваю на второй юношеский — никто.

і?
я в сьомому класі плавав на третій взрослий...
і да з Волинцем займався в дєтвсвє

худгимнастике был в 11 лет

ну маладец,
спортсменов уважаю, не соплеюжуї хоть

Если ты в ней нашел какой-то тайный смысл

нет там тайного смысла.

Запилил бы в ответ свой вид на баварские альпы

зачем? я Вам доказать ничего не стремлюсь.

А я б посмотрела. После первого визита в Австрию я прямо была уверена, что надо переезжать вотпрямщас. Хорошо у мужа ведро с холодной водой наготове было

в Австрийских очень круто, да. я бы туда на пенсию с удовольствием переехал. особенно повыше, но не сильно — там где ещё лес растёт.
и, главное, пейзаж не надоедает — горы всё время разные.
я сделал простенькую timelapse камеру из RPi Zero, забавно получилось.

а поначалу нашел

и потом не потерял. только смысл этот не тайный совсем.

Стремился. Доказать мне что в Киеве хорошо быть не может. Зачем-то.

можно и дальше пробовать угадывать/интерпретировать.
мы, как мне казалось, пришли к определённому консенсусу. или таки нет?

Запилил бы в ответ свой вид на баварские альпы или что там у тебя

карочи мне тут знакомые фотки и даже видео прислали только с лазурных берегов ну и как берегов до воды метров 50 наверное а может и 100 в общем конечно даже красиво наверное но тут я #внезапно понял насколько это не моё причём настолько что даже у моря жить (ну и умирать понятно тоже) не хочу ну по крайней мере не у такого моря

грусть в общем ну с другой стороны я таки точно знаю какое море моё ))

Но ты ж понимаешь что ОБЪЕКТИВНО красиво, а что нет.

ну ты жжошь нет такого понятие «объективно красиво» ))

я тебе не говорю за вид я тебе говорю за море не ну и вид конечно тоже карочи лазурные берега вычёркиваем со французами вместе следом с ними идут итяльянцы )) а ну да испанцы с португальцами и ещё мелочь всякая югославская

ЗЫ: кстати у бритов ихние берега ничего так довольно прикольно скорее даже нра но не буду уже по политическим мотивам

человек выходит на жару, раскладывается на солнце и вот прямо сам лежит на жаре.

scontent.fiev22-1.fna.fbcdn.net/...​f790420703511&oe=5E60377B

+15 now выходишь и начинаешь гулять по пляжу в общем сумме 80 км вдоль воды от воды до воды если переплыть в сторону Норфолка то там будет что-то 120 км просто сплошной пляж дюны

дальше будет холоднее снег там на пляже я видел

это читается как то, что в киеве лучше, чем у вас.

да, похоже, что именно так. я, признаться, об этом не подумал.

потому надо сразу просить хоум-видео)

а чим закінчилося, заарканила ботана?

Речь про поиски мужика и не шла. Я не противник жопок, даже в каком-то смысле как раз наоборот. Просто в чём-то а данном случае чувствуется подхох, хоть и не понятно в чем именно. Вроде бы муж, дети, квартиры,комфорт, даже жопа, но что-то все не то, не?

ніхто не оцінив,
це як тракторист приїхав в Європку, весь такий на понтах. а всім пох.

Европка и понты это оксюморон. Понты обычно либо в Украине, либо в сша.

ну социализмом можно

Кстати да. Берни Сандерс обзавидуется 😂

монополии-пародии на социализм заказал

ссылки ?

монополии-пародии на социализм

У меня кажись такая пародия на социализм еще в перестроечные времена была: вместо заводов-газет-пароходов стоишь в круговой очереди и покупаешь приму, водку, кильку, а если выпадет карточка Шанс — сырокопченую колбасу.

не, просто реально понтануться будет очень дорого стоить

ну да монаки с лазурными берегами все скромняшки такие ))

Ага, ща
Богатого человека тут тоже видно издалека, разве что навязываться не будет, ну ты заценил мою тачку/хату/жопу любовницы и т.д.

Когонить из богатых уже узрели тут?

Вроде бы муж, дети, квартиры,комфорт, даже жопа, но что-то все не то, не?

Это наша народная душа все время подставу ищет)) все норм, мне не кажется что не то) все прекрасно наоборот, и мужик чудесный — не следит за ее постами на доу и не диктует что писать.

а вдруг да, а ну ка вкинь фото вторых 90 или сколько там)

дык вроде специальная тема даже была где мужиков искать не? ))

Та безотносительно, никто Марыну за жепу не тянул. Самонапросится выложить хфотки жопки надоу, где, очевидно, в любом случае обосрут, темболее в контесте темы — я прям даж хз в сторону какого психиатра посылать.

А ты не заметил, что бомбит у кого угодно, но не у неё?) она себе поторолила, а вы ее все кормите)

Ага, «троллинг» в виде «а посмотрите какие у меня квартиры!», «а посмотрите какая у меня жопа!», да еще и в слегка истеричной форме — говорит либо о термальной стадии чсв, либо о том что поциент гдето глубоко нещаслив, и следует обраться к психологу.

Не, чувак, оналитег из тебя так себе.

дык пятница жы ж что ещё делать? ))

youtu.be/NXy7-XasuY8

ЗЫ: кстати да я вашей собачьей мовы не разумию ой ловко потроллил! ))

Помимо вида не из окна (который за пределами жилого комплекса убогий), лучше было спросить как там лакшери запашок от бортничей и мусоросжигательного завода.

справедливости ради на удивление годный там район с открытием нового трц и аймакса в нём так вообще даже жить стало можно ))

ЗЫ: запашок конкретно в том жк не бывает он совсем на берегу пусть и только залива но всё сдувает а вот летом там в самом заливе вода немного так зеленоватая это да ))

Я целый год снимал хату на улице княжий затон дом 12 и там нередко воняло просто невыносимо. А это всего лишь пару сот метров от риверстоуна. Ну и учитывая тенденции в какое говно скатывается Киев, вонять там вряд ли перестанет в ближайшее будущем.

формально где ривер это таки позняки всё что по эту сторону проспекта позняки осокорки всё что по другую сторону а ну да правильно я понял об чём ты )) кстати да если сравнить тот комплекс и ривер то таки видна разница невооружённым хотя я знаю как раз там по крайней мере 4-х «сирёзных знаменитостей» кто там живут а не тут

ЖК «Южные врата» Днепровская наб 26

всё дело в открытых пространствах и в ветре от реки

Запашок это пол беды. А вот вред это серьезно.
Сам на Позняках живу, узнаю эту вонь даже на Дружбы народов :(

Запашок это пол беды. А вот вред это серьезно.

#trollface

так и запишем Марина спалилась Марина по факту на ПОХ ))

Я очень серьезно не могу себе позволить

и слуг на конюшне пороть потому что у тебя и конюшни нет бебебе ))

ти чьо замуж за Кожаева вишла?
Вова перелогінся

HOA Dues $1,146 / month и здание тоже прикольное ))

я пока искал все эти ванные нашёл что в Нью-Йорке имущественный ценз на рент доход должен составлять не менее 40 рентных платежей квартиры на рент которой претендуешь или финансовое поручительство но от чувака с доходом от 80 соотв. сумм.

расскажите как оно в домах за 5+ лямов, у них на 10 спален 10 сортиров?

в штатах? при достаточно большой площади сортиров обычно на 0.5 минимум больше (гостевой из зоны кухни столовой гостинной) а при многих уровнях минимум 2×0.5 (обычно оборудован подвал и соотв. +1 гостевой там) при этом ко всем спальням по своей ванной (полной) но иногда «близняшки» имеют проходную ванную на 2 стороны (честно так и не понял как ней пользоваться если я с одной стороны зашёл по идее и с другой можно а как тогда закрыться х.з.)

но это миллион-полтора в местах не долины в принципе дороже дом ванными не сильно отличается (ок his and her вижу пока впервые) а там будет просто больше комнат вроде спортзала кинотеатра библиотеки кабинета игровой комнаты бильярда и т.п.

кстати прикольная фишка это уже не число спален но число кухонь так в том доме где я тут где-то приводил «относительно недорогой» (кажется $1.2m) я насчитал 4 кухни ))

я тебе исчо принёс тот самый 432-й парк авеню ))

https://mlr.nyc/wp-content/uploads/sites/12/2015/10/432_FP_Availability_PH91-96.pdf

как тебе раздельно her bath и his bath? )) оба два с окнами и в his bath как раз нормальный душ как раз полтора на полтора в метрах ))

стоит судя по всему $55-60 млн )) под аренду видимо $100-120 тыс в месяц правда сюда вероятно войдёт maintenance fee который в таких «кондо» просто конский

как тебе раздельно her bath и his bath? )) оба два с окнами и в his bath как раз нормальный душ как раз полтора на полтора в метрах ))

Почему в his bath огромной джакузи нет? Куда любовниц водить?

стоя в душе это работает я проверял ))

опять же ж но это уже личное моё сугубо сексистское мнение )) что если любовницу привести в это здание то там уже и голого бетона будет хватит по крайней мере на первый раз а потом любовницу можно и другую ))

там одного только окна хватит на всё про всё

ЗЫ: кстати мне интересно как они на 3-метровых окнах шторы закрывают

а я а что я? )) а я девелопер и инвестор я это всё строить и жить помогаю )) или ты думаешь откуда я всё за эти ванные знаю? своими руками же ж трудовым можно сказать капиталистическим потом! ))

опять же ж ты стала рассказывать за то что «вообще не нужно» и за то что «вообще не может быть» и за то что «вообще не производят опять же ж откуда ты думаешь я знаю что производят а что нет? потому что вижу изнутре где у неё неонка и думатель ))

опять же ж речь шла за площадь а сейчас ты смотришь нью-йорскую площадь которая в одном только обслуживании не хватит никакой синьорской з.п. в т.ч. уже нью-йорксой но это просто потому что она а) нью-йоркская б) вообще в здании иконе наши дни и ничего не мешает тебе иметь такие же ж планировки только в просто доме где-нибудь в джерси они собственные такие и есть вот об этом и речь без никаких оговорок

так можно и так реально удобно и прикольно и даже «рационально»

вот и весь мой разговор и весь мой успех ничего такого ))

ЗЫ: за $14 млн (минимальная цена остатков в этом здании) я купить не могу ты права там выплаты по кредиту будут $60,000 а вот поменьше и даже относительно рядом на районе уже могу но как я уже писал пока не знаю зачем видно мой успех не такой окончательный чтобы я просто переплачивал за нью-йоркскую недвижимость не видя как оттуда получить хоть какой-то профитЪ

но посмотреть то можно и опять же ж смотреть как оно устроено изнутре те же ж ванные планировки вот этом всё вот скажем конкретно в этом здании несмотря на то что они обозначили централизованное отопление и кондиционирование у них есть machinery room в квартире и плиты у них газовые и горячая вода я так понимаю тоже соотв. там в каждой квартире котёл стоит и вентиляция у них весьма занимательно сделана ну и опять же ж крутой дизайнер делал интерьеры так что считай я читаю журналы только свои в которых ванные больше 10 метров )) ну и да мне нннада потому что да я тут при чём ))

плюс ещё раз там стоит в основном место и мрамор в остальном сделать такое в обычном доме для обычных людей более чем реально притом дёшево надёжно и практично и даже эстетично

в киеве положим нет но под киевом? цена пустой бетонной коробки с крышей и окнами $200 за квадрат причём это гросс сильно ужав квадратуру сильной выгоды не получишь уже зависимость не прямо линейная

у меня несколько знакомых с бывших работ живут под киевом в домах )) не миллионеры насколько я знаю простые люди как ты хочешь от меня что ты вообще пристала ко мне со своими миллионерами? ))

ЗЫ: вот обычной семье относительно небольшая ванная и стоит всего $829K за 30 лет средний гребец в киеве сможет осилить такой статус жизни уже норм? ))

youtu.be/CjHNE5kaO78?t=1080

работа я тут же ж нашёл десятка 3 предложений по си++ включая Lockheed Martin

жизнь ну я не знаю это лас вегас всё что случается в вегасе остаётся в вегасе

до долины пилить своим ходом что-то часов 10 но через горы очень красиво до ЛА наверное часов 5 а поскольку это вегас то местный аэродром работает на все направления например оттуда есть прямой на франкфурт летает кажется 2 раза на день лететь я так понимаю то ли 10 то ли 12 часов (вычитая примерное время из расчёта FRA-LAX)

сам город довольно крупный (конкретно это место не в самом сити а вроде пригорода «спальный район» совсем новый) работы другой помимо вайти полно но з.п. насколько я знаю не аццкие не долина

Так я щас у него научусь, из первых рук так сказать, и тоже приду

научишься делать кастомные стейки для местных миллионеров так один ресторан потом другой в сиетле потом завоёвывать нью-йорк потом... будем посмотреть ))

Так я уже умею кастомно так спалить,что при всем желании специально такого не повторишь

хм. т.е. ты утверждаешь это 10-метровые ванные? ок больше не вопрос ))

какие у тебя есть варианты, что может значить 10_kv_m?

я б.м.п. что может значить это на их картинках но если на этих картинках 10-метровые ванные то я с этим ок ))

я посмотрел на всякий случай по докам у меня в киеве в «панельке» ванная на 5 метров (странно вроде было 6 это видно со всеми закоутками) я бы б не сказал бы б что так уж совсем просторно и отдельностоящая ванна туда точно не станет ну т.е. конечно чисто теоретически можно поставить у стены только какой тогда в ней смысл?

ты б лучше фотку 20-квадратной ванны, которую я клянчу, без которой нима жизни, привел.

photos.zillowstatic.com/...​ed446dd0e1a35b39c-p_f.jpg

Существует. Только называется не «кабина». Ну я вот видел (и пользовался) — очень удобно

А у нас тут не делают кабины вообще, берут кусок комнаты, отгораживают стеклом, и вот тебе душевая

Кстати, так намного удобнее, чем эти полуракеты полустиральные машины в человеческий рост, называемые душевой кабиной.

И тоже любопытен вопрос: вы ее хоть в жизни видели квадратную кабину больше метра линейный размер? попадалась? Не то что там владеть или снимать недвижимость с такой. Хоть видеть — видели?

каждый раз вижу, когда душ принимаю. сначала снаружи вижу, а потом — изнутри. там есть ещё ванна, два умывальника и туалет (не в самой душевой, естественно).

Я ни разу в жизни не видела кабин чтоб оба линейных размера больше метра. 1 размер бывает, оба — нэ бачила.

ох, ну их, значит, не бывает тогда. и таких тоже не бывает (до 1600мм и больше на заказ):
www.duschmeister.de/...​-oder-Seitenwand-TWD.html

my bad then, прошу прощения.
но аргумент с пабликами таки несколько слабоват :)

средний такой душ без фанатизма на 2-х будет больше

кабины — фигня. Современные души делаются по-другому — cdn.home-designing.com/...​2014/03/1-Shower-LEDs.jpg

ну это пример того как делают сейчас а не ставят кабины. А так можно отделить какой угодно размер.

ну вот небольшой поиск и, похоже, в этих примерах явно побольше
lionslagospt.club/...​oncept-bathroom-ideas.jpg
i.pinimg.com/...​2866ee0b3eb01ab99e023.jpg

я никогда до сих пор не видела чтоб отделяли больше метра в ширину на практике.

логично )) потому что в твоей практике сами ванные были до 10 метров тут уже не разгонишься

кстати если подумать в размере есть плюс так убирать его даже менее геморно чем «обычный компактный» просто в компактном надо изворачиваться чтобы его везде протереть (я проверял если что) а в таком «сверхбессмысленноогромном» просто зашёл и просто шваброй протёр по периметру и по углам всё (я проверял если что)

ЗЫ: и до меня дошло где это такие души у меня так это же ж в отелях )) обязательно зафоткаю как буду ну ок я не уверен что по полной ширине 1.50 но 1.20 там точно есть (см. тему про ширину прохода коридора по гост) и по длину точно больше потому что оно на всю ширину ванной и шире ванны по длине соотв.

ЗЫ: строить такое кстати тоже сильно удобнее и даже шешевле ну и обслуживать потом тоже но ок это уже относится к массовому обслуживанию типа отельного

Прикол в тому, що це просто рендер-картинка. Тепер уяви, що в тебе нормальний такий потік води зверху — все це піде в сторони і розлиється по всій кімнаті навіть при наявності стоку (який дизайнер забув намалювати), тому що нормальну гідроізоляцію при такому рішенні забезпечити важко. А ще куча пари, яку також треба якось відводити. Тому в реалі це все одно буде схоже на душову кабіну, просто ду-уже велику.

там стекло до самого потолка дизайнер не нарисовал так бывает это не страшно там трапики для слива воды либо по 2 стороны коротких либо вдоль 1 из длинных нормальная гидроизоляция там нормальная ничем не хуже чем в бассейнах душевых и т.п. спортзалах куча пара прекрасно уводится вытяжкой куда она куча пара по-вашему попадает в случае «душа обычного в ванне со шторкой»?

Тому в реалі це все одно буде схоже на душову кабіну, просто ду-уже велику.

именно в этом и фокус плюс оно реально удобное )) например не надо думать как туда зайти чтобы залезть в эту «кабинку» а просто открыл дверь и зашёл вышел точно так же ж

ЗЫ: я понимаю ребята вы уже совсем «заспорились» но нормальная по госту гидроизоляция даже в Родине это когда в ванной должно спокойно без излишних последствий для соседей снизу происходить разлив пары вёдер воды а в случае когда вода сразу ещё и стекает «изоляции» не будет ничего от слова вообще

ЗЫ: там кстати даже когда нет стекла ничего такого особенного не происходит именно в основном из-за площади самого душа и из-за площади всего помещения а брызги ну так они везде брызги )) в обычной ванне со шкоркой вы когда в душе моетесь не упаковываете же ж этой шторкой всё по периметру а только немного с одной стороны и даже если стекло точно так же ж немного на полванны с одной стороны т.е. вообще с одной и ничего не случается

та ну нах. 600-1000 метров это дворец долбанный. я хз зачем современному человеку оно уперлось.

кстати да у «один дома» дом... хм... всего 4,243 sqft а не будем считать «дом просто дом» как я и говорил )) просто такой нормальный семейный дом папа мама несколько детей и иногда родственники ))

Европейцы так не плодятся

американцы плодятся. Куда ни глянь, в семье 2-3 ребенка

В Швеции тоже так. 3 ребёнка в семье вполне норма. Среди моих знакомых с детьми, наверное трое встречаются даже чаще чем двое. Правда нередко дети от разных браков намешаны и начинают они рожать после 30 в основном.

тебя обманывают там точно больше 9 метров 9 метров это 3×3 в 3 метра даже та стена вдоль которой на фото ванна стоит не станет там ванна минимум 1.80 шириной и ещё столько же ж остаётся итого уже 3.60 минимум та же ж история с душем и ещё где-то унитаз с бачком надо поставить на фото его даже нет

ЗЫ: я тебе говорю один только двойной умывальник это уже 3 метра возьми рулетку померяй чтобы стояло так не как в казарме раковины одна к одной а как для приличных людей ))

ЗЫ: ок я за тебя сходил померял )) таки да ты права в принципе 2 раковины можно разместить даже на 1.5 метрах ну вот тут как и говорится «на эти 2% и живу» (к) (тм) вот в этих «немножко лишних сантиметрах там немножко тут» люди так сказать и живут ))

Блин, таки да. 200 будет достаточно )

А я хочу, блин так задрался в наших хрущах, в селе дома конечно не 300 квадратов было, но два этажа, свой двор, летняя кухня, сад...Уборка, да, приходится походу раскошеливаться на уборку.

блин так задрался в наших хрущах

в штатах полно таких полных аналогов только соотв. одноэтажных )) в остальном часто даже санузел 1 причём именно «совместный» не как при хрущёве положено было и это на 3 спальни

ничо люди живут в зависимости от места такое стоит до $200-300 тыс постройки оно тоже где-то хрущёвский времён кажется

но реально нафига

спальни себе и детям, отдельная комната для гостей со своим сан узлом, родители часто приезжают погостить на пару месяцев, когда их нет — друзья. Отдельный кабинет для WFH.

размер я бы тоже хотел поменьше, но у нас сейчас принято строить такие хоромы, если меньше — или таунхоум, или что-то не стандартное, потом будет тяжело слить.

P&i для 1.3кк никак 3.7к/мес не выйдет. Разве что даунпаймент пол ляма внесешь.

Нене, я считала только интерест и hoa, то, что в трубу улетает

Есть visitor insurance с нормальным покрытием за вменяемые деньги.

Пруф в студию!

Шо то типа такого
www.insubuy.com/...​a-plus/visitor-insurance
Стоит около штуки баксов на пол года на 50-летнюю бабушку с покрытием пол лимона.

На 6 мес?

Да, там лимит до двух лет (не знаю, как можно быть визитором на два года, но тем не менее).

Не за что. Я своим обычно эту страховку беру, но на том сайте много разных провайдеров, можно подобрать что нужно. Клеймы файлить слава Богу пока не приходилось, но полиси выглядит без явных подводных камней.

Ну есть такое. Я, правда, не назвала бы условный сан хосе с милпитасом и даже фримонтом отшибом, особенно с тем что Гугл возле сан Хосе аэропорта кампус строит. С другой стороны у ковбоя за пределами его ранчо все равно Техас. Короче, каждому своё.
Меня вполне устроит таунхаус 2019года постройки в новом районе на отшибе долины

Ну, отшиб — это про Пацифику.

кстати вообще неправда. Если посмотреть внимательнее, с Пасифики в тот же пало альто комьют против шерсти, и занимает 30-40 минут езды, в то время как в крутую саратогу несчастные 10 миль с того же пало альто можно простоять час.
Плюс в СФ, где куча миллионов работы, очень удобно с пасифики.
Короч я поресерчила, опросила там живущих, не все так плохо оказывается. Хотя с саннивейла выглядит ужасно, да

А в целом — да, Техас вокруг это, пожалуй, главный недостаток:)

Ну если левак головного мозга, то навер да, техас проблема, ну или если токо горы-океан без вариантов.

В остальном же, инфраструктура лучче, еда тоже, найтлайфу есть и много итд итп.

Ну, отшиб — это про Пацифику.

схіба би?
звідти рукою подати до Сан-Бруно (ТобіТруба, Супермаркет), або далі тачкою в СФ, або виїхати на 101 вдовж на південь офіси вздовж траси, або 280 в ПолуПальто чи далі, якщо скушно — в Апельсин

Те, що у Пасифіці дєлать нєчєго — то інше.

Даже если не принимать во внимание что в домах/таунхаусах до 80-го кажется года постройки жить в принципе нельзя (краска там со свинцом, асбестовые потолки и прочая растительность,

а ты где сейчас снимаешь?
Таунхаусы старше 10 лет покупать очень сильно не рекомендуется. Лучше новое, и через 7-10 лет продавать

Они освоили передовую методику строительства одноразовых домов?

А, да. Я поэтому для себя и решила не покупать тх старше 5 лет и в течении 10 лет от него избавиться. Но в новом там вполне отлично жить

П.С. Собственно, именно поэтому наш местный гольфист из ФААНГа и снимает квартиру, а не покупает свое

он просто на даунпеймент скопить не может

на даунпеймент скопить не может

к стати, с нетерпением жду когда он этот квест наконец-то осилит и начнет здесь рассказывать, что сеньор без собственной хаты не настоящий сеньор, а так ипамовец какой-нибудь

Я, кстати, удивлена почему так. 200к копятся с rsu за 3-4 года, это на L3. Жена у него, насколько я помню, не работает, те няня/уборщица/повар покрыты. Может и правда расходы на детей много съедают. Садики стоят около 2к

Да какие 4кк, очнись. Мы говорим про обычных наших людей, у которых софт скиллов не всегда на прохождение интервью хватает. 1.2кк потолок

Откуда у украинских программистов такое самомнение? Я поражаюсь. Дома им по 4кк подавай, а работать не хотят

3-4 года? А в нищебродской Европе, если привёз с собой хотя бы 10-20к, можно рассчитывать на хату через полгода и платить столько же или меньше чем рент. На камару правда факт на лицо.

Ну все ж зависит, сам понимаешь

Тем более 200, это то что дают на старте на 4 года. Обычно каждый год ещё досыпают, и акции в цене растут. Через 4 года стартовые 200 могут и в 500 превратиться, если повезёт или по левелу продвинули. Короче, вариантов миллион и маленькая тележка

Перестали акции растить. Теперь стратегически рекомендую бежать в all-cash comp 😉

Если конечно же они у вас есть)

Ну ведь реально факт. Я апплаился на мортгидж и по закону требовали 6 месяцев, а банк выебнулся и потребовал 6 месяцев на 1го работодателя, из-за чего пришлось отложить подписание сделки аж на 2 недели, что стоило мне пару сотен ойро.

Не буду трыньдеть про 1.5 процента, я реально плачу 2.9 с фиксом на 20 лет. Ща можно его уменьшить так как долг меньше чем 85% от оценочной стоимости и тем более что свой клаптик земли выкупил навечно, надо просто заняться этим вопросом.

Амс, главное продать, пока не утонет)

Где-то так, можно перейти на более короткий фикс с понижением ставки но хз, я за аренду платил на 30% больше.

Думай) мне кажется ща реально стремно

Ну Германия в позапрошлом квартале показала спад на 0.1, я думаю, стоит ли выпендриваться, а то мне довольно серьёзно повысили зп, а я всё ещё позволяю себе слать людей на йух)

Та все было бы ок, если бы не детишки из маркетинга, которых сократят в первую очередь если чо)

Здоровее, абсолютно согласен. Го имеет тупую привычку облагать налогом сбережения и давать поблажки на долги. Идиоты.

Кста многие мои знакомые взяли мортгидж по полной, я приложил усилия и удержал его в разумных рамках и обрезание 30 % рулинга для многих окажется серьёзным ударом, мне всё ещё будет норм.

тут еще смотря все таки что за хата. Хату можно купить и здесь через пол года, но это будет именно хата =). Я говорю про жилье типа www.redfin.com/...​ay-Dr-95131/home/12179911 или www.redfin.com/...​dge-Rd-95033/home/2405694

Не, ну про ваши 200 квадратов минимум для собачки и гараж на 5 машин тем более в городе и речи не идёт. Я брал скромные 87 в среднего качества районе.

ну такое снято конечно красиво ракурсы подобраны и фотошоп )) но на деле там же ж реально тесно да? жить конечно можно но ф футбол играть не ))

да не, я ходила в такие опенхаусы. Конечно на фотках выглядит просторней, но и в реале достаточно ничо. Убивает часто их планировка — там обычно 3бр, один переделан под кабинет, и мастер часто занимает весь этаж. Мне все таки 3 бр маловато

тут смотря на что тебе бр конкретно потому что довольно часто кабинет это кабинет формально он бр считаться не может потому что в нём шкафа нету чисто в каком-нибудь колорадо я знаю можно поставить славянский шкаф и будет ок формально с точки зрения закона )) а вот как по калифорнийским я не знаю может быть сделать из него бр таким простым путём и не получится а если таким простым не получится то перекраивать фрейм это вообще аццкие деньги сорри да и не получится почти 146%

и мастер часто занимает весь этаж

ну дык лестница небольшой «типа холл» к ней ванная и спальня вот тебе и весь этаж если дом в 4 этажа на 160 метров ))

вот тебе и весь этаж если дом в 4 этажа на 160 метров )

не, такие дома двухетажные уже все на 200+ метров

тут смотря на что тебе бр конкретно потому что довольно часто кабинет это кабинет формально он бр считаться не может потому что в нём шкафа нет

вотаночо... ну мне б спальню себе, по спальне детям, кабинет и для гостей. Вот, минимум 4 надо, если детей в одну или гостей в кабинет

ну по идее гостей временно можно класть на диване хоть в гостинной )) по крайней мере многие «подселенцы» так и живут только наверное не сильно афишируя я точно не знаю как оно официально

но детей так точно держать нельзя ))

на пару ночей если, то да. А если родители погостить приехали? да и вообще, привыкаешь со временем к приватности, и другим того же пытаешься предоставить.
Раньше, помню, вообще в двухкомнатной хрущевке 3мя семьями умудрялись разместиться, и ничо)

да и вообще, привыкаешь со временем к приватности, и другим того же пытаешься предоставить.

деньги пока копи ))

youtu.be/RRsU0mJMihw
youtu.be/9vO26r4XZU0
youtu.be/qverjsfIZ8g

Только дома по пощади максимум метро в 100. А так да.

У меня дети уже переросли садики и $200k я скопил с расходами на садики 😉

интересно, почему человек, который планирует оставаться в долине, имеет детей и хорошую работу не покупает дом

Что хорошего в моей работе?

без понятия, я про дом спросила

Я уже вам в прошлом на этом же форуме озвучивал.

Я ребёнок 90х, все время жду полного обвала (недвижимость обесценится, зарплаты упадут/безработица). Через 11 лет младший пойдёт учится — дом вообще не нужен будет, я и в студии помещусь 😀 Так что не вижу смысла влезать в кредит чтобы потом из него вылазить.

Через 11 лет это уже прямо скоро =))) прикинь сколько за это время ты выплатишь лендлорду и какая часть моргеджа за дом за 1.5кк будет составлять интерес, который ты по сути теряешь

если я все правильно посчитал, то только проценты по кредиту в первые несколько лет будут больше цены рента аналогичного дома (я именно о долине, в других местах США ситуация другая). А еще ж налоги, мейтененс и тп и тд

правильно. Обычно где-то на 7й год моргедж с таксами сравнивается с рентом, и после дешевеет, при условии что ты арендуешь точно такой же дом, как и покупаешь в том же самом районе и кладешь даунпеймент в 20%. А если еще и учитывать рост цены на рент в долине, то картина получается еще более интересная.

при условии что ты арендуешь точно такой же дом, как и покупаешь в том же самом районе и кладешь даунпеймент в 20%.

а, пропустила про точно такое же жилье. Если 1-2 бр кондо, то да. Ну и смотря где, конечно

я даунпеймент вообще не считаю, он все равно мне остается и вернется при продаже.

Если интерест+ноа (то, что выкидывается в трубу) выше суммы рента, тогда смысла нет, это правда, но если нет — то имеет смысл подумать. Когда говорят, что моргедж дешевле, чаще всего имеется ввиду именно это, т.е. та сумма, которая улетает вникуда. Тело кредита и даунпеймент идет в карман.

Такс платить нужно, это правда, но он 1.2% в год, а дома так или иначе на 1.2% подорожают, особенно на лонг терм период.

Короч, если планируешь оставаться тут хотя бы на 5-7 лет, просто посчитай сколько за это время у тебя улетит интереса, и сколько рент. Не забывай, что интерес вычитается из налогов до стоимости дома 750к

Хрен его знает, надо выяснять

www.nerdwallet.com/...​es/rent-vs-buy-calculator
вот поиграйся с этой штукой. Я только что добавила joint tax и у меня вообще вышло что с 5го года уже cost break even

та нет смысла играться, то что я б был не против взять, стоит столько, что толку нет играться )

и еще момент, я лично смотрю цену дома, чтобы интерест+hoa не превышал мой рент. Если он не превышает — тебе уже выгодно, потому что все остальное по сути идет в твой карман, кроме такса конечно. Но недвига на 1.2% так или иначе в год вырастет, так что такс ты отобьешь

опять же, я наверное не доросла до уровня синьорских понтов еще, но я вполне ок с тем, что для понаехавшей девочки с украины, по сути начавшей здесь свою карьеру в 30 и без местного образования, я не могу позволить себе дом за 4кк в центре пало альто

Я считала для таунхауса, в посчитанное входит страховка и мейтенанс, и такс тоже. Уборка раз в месяц, да, но я так и зову, с остальным румба справляется

А блин, есть, но у меня нету, поэтому я этот момент не учла)

Поливалка это сила...
Мне 200 баксов в мес Встал полив Изза ненастроенных И текущих спринклов.

А так добавлю расходы на дом мес В примерно лям стоимости пока лето
Страховка 200
Электричество 100-150
Газ 25
Канализация 60
Вывоз мусора 35
Пострижка газона 70
Итого +500 сверху к P&I&hoa&property tax

раз на раз не приходится. Чаще всего common area, типа площадки или скверика, могут быть дороги. Про газоны и мусор я не слышала здесь

HOA небольшой — порядка 120 баксов.
входит него Коммьюнити бассейн, джакузи, кое какая территория. Знаю что заборы они содержат и кое какие части канализации.

Осталось узнать, заплатят ли в Техасе эти 200к

Программистам незаплатят. Но всяких финансистов, нефтянеков, спортсменов, и прочих успешных людей хватает :

та ладно, в том же Остине заплатят

Ага, в фаангах, где собес ничуть не менее упоротый чем в долине :-) (I think)

в долине все отлично с хорошими школами, они в топе рейтингов по стране, вот например STEM: www.usnews.com/...​ls/national-rankings/stem

про университеты, я так понимаю, все понятно тоже

хз о каких проблемах со здоровьем идет речь, возможностей гулять и заниматься спортом в долине предостаточно.

на счет сервисов хз, я там не живу. Я живу в другой субарбии и у меня с сервисами все отлично.

социализация это индивидуально, если речь идет о ночных клубах, то да, их там нет. Если бары, рестораны, клубы и сборы по интересам, то там их полно, заходите на meetup.com и выбираете что вас интересует.

я не вижу особых плюсов в таком виде жизни

это понятно, для конкретно вас там плюсов нет, ибо эта локация не соответствует вашим интересам

мне особо не интересно спорить о том какие рейтинги школ хорошие, а какие плохие. А так же сравнивать вашу субъективную оценку заведений в долине с моими собственными.

Но могу рассказать почему я не рассматриваю долину как место для релокации:

1. Слишком высокие цены на жилье, мне нужно будет либо слишком много тратить денег на обслуживание кредита, либо слишком долго ездить на работу. Дома в долине сравнимые с тем, что у меня есть сейчас стоят от $3M. Возвращаться в съемное жилье для меня не вариант.

2. Слишком высокая перенаселенность и заточенность под автомобильную инфраструктуру. Хоть я и предпочитаю личный транспорт общественному, но перспектива стоять часами в пробках меня отпугивает. Моя текущая локация похожа, но я трачу на поездку работа <-> дом 30 минут в среднем, и у нас по крайней мере строят метро.

3. Как не странно климат, для меня лично ok, для моего хобби он идеален, но моя семья предпочитает более холодный и дождливый pnw. Возвращаться в климат где нет смены сезонов они не хотят.

нас по крайней мере строят метро.

Скорее скоростной трамвай.

для моего хобби он идеален

Пытаюсь представить, что это за хобби, для которого местный климат идеален. Разведение разных сортов плесени?

я имел ввиду калифорнийский климат, мне ok, семье не нравится

добровольное изгнание и сопутствующие проблемы со здоровьем(ходить не надо вообще),

Можна поселиться там где можно ходить. Во вторйх, если не овощить — рядом горы, окиян, велодороги, куча всяких залов, итд итп занимайся нехочу.

Не страдаю ни от чего вышеперечисленного. Живу в самом сельском городе долины саннивейл. Что я делаю не так?

ЛА это нормальный город по твоему?

санта моника вполне так ничего я бы б жил море опять же ж а если горы то пасадена вполне так ничего я бы б жил вид на горы очень не плох остальной город конечно очень большой и очень разный и очень протяжённый что-то 40 на 70 миль вместе с «формальными городскими пригородами» и туда в сторону пустыни уже реальный такой среднеамериканский трешачок да и по центру насколько я понимаю пешком не гулять ))

а так город как город пальмы очень прикольные совсем как в кино ))

Гилрой тогда уже, или Морган Хил. Зеленее что ли. Южная кали по природе совсем уныла имхо

речь же ж была за ЛА а если мне хочется природы то на это есть целый Орегон ))

Гилрой тогда уже

ну как вариант смотрится довольно прикольно только я как-то не вижу особого смысла поближе к долине жить если без особого смысла а так ни моря нет ничего толком нет и гор как таковых тоже нет к.м.к. даже та же ж пасадина и то покруче будет даже в плане природы

ЗЫ: дома явно по 600+ метров ))

Это вопрос сугубо «городские раены» вс «одноэтажная америка».

превращать долину в нормальный город и избавляться от проблем «американской мечты»

Это сугубо ваше субьективное мнение о том что «американская мечта» на автомобиле, это ужас ужас и плохо. Очень много кому нравиться, вклячая укр синьйоров, которые в гробу видели паблик транспорт, и не фанатеют от многоэтажек.

они делают примерно ни-че-го. есть же успешный опыт даже у соседей(ла/сан диего/итд), когда начинают переделывать кварталы в микс застройку

Есть. Но размеры стройки таки мелкие.

сравнение с Японией особенно порадовало, лiл короче, Токио это грусть и печаль в плане комфорта для жизни. Как по мне, лучше стоять часами в пробках на 101, чем жить в коробке из под обуви и ездить на самом лучшем в мире Токийском метро.

ты завидуешь просто ))

ЗЫ: вообще говорить конкретно за токио ок не возьмусь но думаю что и там есть районы а так вообще по японии одноэтажной застройки только классического японского типа полно от слова вообще

почему-то у всех на уме два экстремума — либо это муравейники, либо субурбии. вы не понимаете, что речь идет про кварталы, в которых есть как и частные дома, так и многоквартирные застройки до 7 этажей + возможна доминанта с одной двумя высокоэтажной застройкой. именно это позволяет нормально организовать пространство и городскую среду.

Санфран какраз отлично подходит под ваше определение, почему вы его выкинули из уравнения ума не приложу. И работы там вайти полно, и платят не сильно меньше долин.

это не сугубо мое мнение, это проблема, которую уже начали замечать в америке/ау/нз и бороться с ней путем переделывания кварталов в микс застройку.

Видел я ту «микс-застройку» в сабарбах в америках. Это моветон который ничего не меняет и не решает. То о чем вы говорите — это снести субарбию и построить город. Но тогда вопрос — накой ехать жить в сабарбию, если можно жить в городе ?

SF — это адовая фрико-бомжатня. Приличные кварталы где-то от побережья и максимум до центральной улицы Market Street; всё, что дальше центральной улицы (особенно, Soma: похоже, это местная Троещина/ХТЗ) — врагу не пожелал бы там жить. Ну и Mission District тоже не айс; не такой трэшак, как Soma, но ходить и там вечерами неприятно.

Никто ж не спорит.

Но если на машине ездить не любите и бомжей тоже не любите, то в сшп делать нечего я щетаю. Ну развечто бостон местами пойдет как исключение.

До этого несколько раз бывал в Сиэтле и окрестностях с 2004 по 2009. Такой помойки и бомжатни, как в СФ, и близко не видел. Бомжи в центре Сиэтла встречались, да, но не как в СФ, где даже местные шутят по поводу того, что гуляя по городу, нужно смотреть под ноги, чтобы на бомжа не наступить.

В Атланте (район Buckhead) тоже и близко не было такого трэшака. Афроамериканцев там много, но они с виду неагрессивные.

в Сиэтле и окрестностях с 2004 по 2009.

Грят сиэтл сильно поменялсе. я был два году назад — даунтан хуже СФ. в сф хоть люди днем есть, в сиэтле вообще пздц. Смотреть под ноги ладно — нужно было смотреть чтобы заточкой под ребро случайно не получить.

В Атланте (район Buckhead) тоже и близко не было такого трэшака. Афроамериканцев там много, но они с виду неагрессивные.

Именно в атланте за мною именно что какието черные в даунтауне гнались и чтото сильно орали. Я тогда не меснтный был, Украинские скилы убегания, а если нужно мордобония, именно что «спасли».

Ну я общался с некоторыми местными, жившими в долине.
Жить то смысла нет, но приехав туда на год-два они получали связи, используя которые стартовали компании с офигенным доходом(ну для нас). Порядка миллиона в год на 2-3 работающих человека.
И случаи явно не единичные.
А потом продажа, Гаваи, все дела.
Типа год живешь там, где жить не очень удобно, зато потом куча плюсов.
Это как с Гарвардом. Образование хорошее, но не супер выдающеесе. Но сама верхушка Лиги Плюща...

Я вот знаю десятки людей, живущих в Долине — все довольны, до пенсии собираются здесь жить. Кто хочет — дома покупает, кто хочеть — лицензию пилота получает.

те, кто просто работают в фаангах и не прошли с кем-то взрывной рост или очень успешный выход на IPO (прийдя очень заранее в компанию) обычно покупают что-то до ~ $1.5m . В долине не так много мест осталось где нормальные школы и можно найти дом до такой суммы. И это печально

Отличная погода, отличная природа, куча возможностей для реализации себя профессионально, куча возможностей заниматься любыми хобби. Детям здесь очень хорошо, медицина очень высокого уровня.

а нахиба оно вам?
заработать и уехать потом в пригодную для жизни локацию

dou.ua/...​rums/topic/28593/#1692531

Почитав твої коменти. Жосткач с влаштуванням на роботу, жосткач з самою роботою. Нерви, шлунок, віскі. Умовно кажучи, міняєш +50к в залишку в рік на —5 років до життя взагалом порівняно з дауншифтнутою роботою в іншій локаціі США за менші гроші. Для чого це все? Який план? Чи в інших локаціях така ж проблема?

Я сам давно граю в грінку, та шукаю можливість релокейту по робочій візі, але поки що без результату. Чи є взагалі можливість в США працювати без такого напрягу як в тебе, якщо є діти та непрацююча дружина? Чи краще і не суватись?

Слово віскі таки привернуло увагу у вигляді жарту, але поламало розуміння тексту :-)

Хотів би звернути увагу, що я описав _екстремуми_, що таке може бути, але це ж було тільки в останній рік і на одній з топових контор, про реальний стан у якій я мало знав наперед.

З топових компаній, що я співбесідувався, накращий work life balance згідно почутого від знайомих (та від рекрутерів, але це їхня робота — сцяти у вуха) у КонтаченийВ. На teamblind у голосувалках народ голосує за Пошуковик.
З не топових компаній — у ВиМиВаре хороший wlb, люди за тим балансом туда і йдуть, але не така висока з.п., як у топових. (інфа від рекрутера :-) )

Для чого це все? Який план?

«Я би... Нацарював рублів сто, та втік» :-)

Чи є взагалі можливість в США працювати без такого напрягу як в тебе, якщо є діти та непрацююча дружина? Чи краще і не суватись?

Буває всяке, навіть у Долині наші заводять по двоє дітей і купляють будинки, приїхали сильно раніше від мене. Дружини не працюють.
А за всі Штати я не відповім, Штати великі, навіть у Каліфорнії все може бути зовсім інакше.

Недавно skip-менеджер (менеджер мого менеджера) сам мені казав, що Долина .банулася на тих співбесідах, що навіть у Los Angeles йому було простіше, а про інші штати годі й говорити.

На ДОУ була серія статтей про чувака і його роботу/життя у Нью-Йорку, пошукайте.

Долина .банулася на тих співбесідах

В чем это выражается ?

любая самая задрыпанная конторка мнит себя хз кем и просит приехать к ним на 5-6-7 часовое интервью. Когда у тебя собеседования так, с 10 конторами, где найти больше двух недель на собесы (еще ж и скрининги есть) ?

любая самая задрыпанная конторка мнит себя хз кем и просит приехать к ним на 5-6-7 часовое интервью.

Вопрос в том, а что они за условия предлагают проводя такие потогонные собесы ?

Когда у тебя собеседования так, с 10 конторами, где найти больше двух недель на собесы (еще ж и скрининги есть) ?

Да это конечно вопрос интересный. В конце концов если статистика по успешным оферам приведенная в коментах верна то собеседоваться по одной конторе за раз это считай искать работу годами.

что они за условия предлагают проводя такие потогонные собесы

есть мнение, что это в Долине так. Ну может еще в Ванкувере. В других местах должно быть проще.
Хотелось бы узнать как на самом деле из первых уст

Вопрос в том, а что они за условия предлагают проводя такие потогонные собесы ?

Работать в нашем стартапє — большая чєсть.

Пропонують стандартно.
Медстраховки, часткове покриття громадського транспорту для добирання, часткове покриття парковки, 401k без матчінга (або без 401k), безлімітна відпустка (але ліміт все одно негласний існує).
Годують обідами, щоб народ не втікав надовго на поїсти надвір. Стандартний роздаточний фуражний корм для скотини на кухні (закуплені оптом у Costco M&M, горіхи, у вертикальних пластикових штукенціях з ричагами, у які скотиняки тикаються носом і жруть, і окремо зразу вивалені знизу пачки жувачок, чіпсів, і прочого нездорового) + у холодильниках вода і нездорові газіровкі. Кава/чай — звісно, що безкоштовні.
Про оцю кухонну начинку я уже десь чув, що називається «standard start-up package».
Звісно, що опен-спейс.
Часткове, або 0 покриття спортзалу.
===

Но, при тому всьому, якщо у стартапа реально цікава ідея, і ти нею гориш — то впірьод.

глядя на IPO этого года складывается мнение что стартап эйфория (или может истерия?) подошла к концу и идти в стартап вообще уже смысла не осталось

Криптовалюты умерли, в беспилотных машинах разочаровались. Убер и WeWork сдулись. Думаю, инвесторы теперь начнут думать кому деньги дают.

глядя на IPO этого года складывается мнение что стартап эйфория (или может истерия?) подошла к концу и идти в стартап вообще уже смысла не осталось

я поки працював у топчику, теж мав зашорене бачення, але тут тільки з одного розсадника назбиралося контор
www.ycombinator.com/topcompanies

істерія не припиниться, рік тому ринок/індекси росли, бабки повалили венчурні не в стартапи, а в ринок
як тільки ріст знову припинився, так мені одразу пачки емейлів повалили від стартапів, бо венчурні копітолізди забрали бабки ринку і назад у стартапи

я ж не про инвесторов а про разрабов. Какой смысл идти в стартап может то быть?

Какой смысл идти в стартап может то быть?

Так само, як і в FAANG
1) За ідеєю, за покликанням — а бабки колись та й будуть, а якщо сильно вірити — то будуть швидше. Внєзапно, після роботи у топовій конторі, на стартапі можна просто імплементувати найкраще з того, що у топовій конторі піддивився.
2) За баблом — внєзапно, є стартапи з мегатонними вливаннями і конкурентною компенсацією кешом, або внутряними RSU, що через рік викупляються конторою.
3) за 1)+2)

+1

можно добавить что за опытом еще, в стартапе обычно нужно всего делать много, быстро и на позавчера. В отличии от сытых не стартапов (ymmv!), где можно долго планировать фичу на 3 строки, потом долго дизайнить, потом ре-дизайнить, потом долго и нудно это фичу пилить и в итоге закрыть проект, и бизнес этого даже не заметит.

в стартапе обычно нужно всего делать много, быстро и на позавчера.

потому на деле реально реальных технических специалистов в стартапах и нет )) минимум до раунда А а то и Б

Отрциательный опыт очень часто дает больше занний чем положительный. Когда вот пройдешь такой раш и споткнешься через все грабли чтом ожно, то потом уже ничего не страшно и ко многому готов, как технически так и психологически.

Главное не сидеть в таком месте долго.

Главное не сидеть в таком месте долго.

ну да а не отсидел не пацан (к) (тм)

На одном стуле стартап точенный, на другом фаанг дроченный. На какой сам сядешь, на какой джуна посадишь?

На одном стуле стартап точенный, на другом фаанг дроченный. На какой сам сядешь, на какой джуна посадишь?

В чем же суть законов карточной игры? Начнем с того, что в тюрьме в карты никогда не играют просто так. И никогда соответственно не употребляют выражение «сыграем просто так», что означает сыграть на то, чтобы комментировать на форуме на ломаном английском языке с кнопочного телефона. Принято говорить так: «Играем без интереса или под интерес». Без интереса означает, что играют просто для времяпровождения. Под интерес это означает, что играют на табачные изделия, спиртное, одежду, деньги и т.д., может быть и спортивный интерес, когда играют на отжимания, приседания, прыжки. Играть можно и под ответ, это предмет выставленный на игру, который в случае проигрыша будет отдан через определенный срок, который устанавливается до игры. Если один из заключенных играл под интерес и, проиграв, интерес не отдал, то этого заключенного принимают за фуфлыжника и ему прямая дорога в «козлятник», в «петушатник» и т.д. Если под интересом ставятся деньги, то с карточной игры идет на общак от 10 до 20 и более процентов, причем эти деньги могут браться как с проигравшего, так и с денег поставленных на кон. Во время игры можно просто быть наблюдателем и не играть, но тогда ни в коем случае нельзя допускать никаких комментариев, иначе в проигрыше могут обвинить того, кто комментировал.

возьму опыт из стартапа точеного и применю в фаанге дроченом?

А на оба стула можно сесть или там контракты запрещают?

на стартапі можна просто імплементувати найкраще з того, що у топовій конторі піддивився

головне не потрапляти на приватну патентовану інтелектуальну власність ))

2) За баблом — внєзапно, є стартапи з мегатонними вливаннями і конкурентною компенсацією кешом, або внутряними RSU, що через рік викупляються конторою.

тема вже перетерта не до бояну навіть «за заблом в стартапи» трапляють лише самі засновники де вже потрібен окремий скіл «клєпать стартапи з мегатонними вливаннями що через рік викупляються конторою» доречі у самій долині вже +100500 спеціально обучєнних конторок бізнес орієнтованих саме на модель «клєпать стартапам технічну реалізацію» тож для технічного спеціаліста ще питання чи буде йому «просто імплементувати» до того же ж стартапи не зацікавлені «просто найкраще» вони зацікавлені лише у вливанні і продаванні за рік

я не знаю, що відповісти :-)
напевне, не уважно прочитав мій коммент

є таке
тому у мене ідея плюс кеш :-)
(та й мінімум фантіків, за ідею :-) )

Да насрать на эту идею. Денег нет — досвидания!

Вопрос в том, а что они за условия предлагают проводя такие потогонные собесы ?

большинство стартапов не предлагают ничего интересного. Просто такие гордые
По статистике. Я тут прикинул что у меня оферы получались примерно после 50% онсайтов, проблема в том что обязательно нужно иметь несколько оферов на руках, чтоб выбить лучше условия. То есть компании создали весьма странные условия и извратили собеседования

Общался с типом в Амстердаме, фронтэндщиком, который раньше работал в Киеве. Сейчас он работает контрактором с рейтом 80е/час. Я вот почитал этот топик про задачки на алгоритмы и спросил его как часто его на собесах спрашивали такие задачки. Говорит за всю жизнь его спрашивали алгоритмы в Люксофте в Киеве года 4 назад. Вот интересно, на сколько часто эти задачки спрашивают в Европе.

80е/час

Как это соотносится местными с зп/рейтами? Невероятно круто или есть к чему стремиться?

Если исходить из того, что 65к гросс вроде как ЗП синьера (хотя 75к я бы сказал), то 80е/час это вроде как в 2 раза больше net с учетом всех налогов, страховок по безработице и отчислений. Т.е. это круто.
Интересная тема, кстати, rassvet.com/...​-nalogooblozhenija.20467
Какой-то тип из NL спрашивает, а что если ему его гросс «ЗП» контрактора частично переводить в Украину для «оплаты» каких-то услуг. А на стороне Украины, чтобы принимал деньги друг, платил 5% налога и дальше эти деньги, видимо, когда-то заводить подарком от родителей одним большим траншем без налогов.

У меня 120 в час. В Украине. И что? Контрактор есть контрактор, у него не 100% занятость же.

Из того, что я понял, то найти новый контракт — не проблема и занятость таким образом 100%. Единственное, что слышал, что в 2008 году у контракторов были проблемы.

Не, ну бывает по разному. Тут вон вообще один отмечался, у которого 120 рабочих часов в неделю.
И дело даже не столько в заказах, сколько в желании работать 24×7
Лично у меня в среднем около 15.

Под 100% я имел в виду то же количество часов, что и когда работаешь на обычной работе с учетом выходных и отпусков.

Все мои знакомые контрактники так не работают. Ближе к 25-30 скорее. Ну или 60 в сезон и 0 в оставшееся время(всякие печники и отопление).

всякие печники и отопление

Уже уже не про ИТ?

Не знаю лично ни одного контрактника в ит работающего хотя бы 35.

Я работаю до 50 часов в неделю. Фултайм контракт.

Полно таки, что работают точно также как и украинские СПД в офисах полный рабочий день

Так и есть, обычный рабочий день, но с гораздо более лучшей оплатой.

Нет никакого тайм-трекинга вообще. Никто не делает скрины с экрана и тому подобную ересь. В разумных пределах прихожу когда хочу, ухожу тоже. Раз или два в неделю работаю из дома. Вообще часы никто не палит — главное, чтобы была выполнена работа. Раз в неделю таймшиты, раз в месяц выставляю счет с отработанными днями. Вот и все.

Слушайте, у меня более 5 лет опыта в контрактерстве и ни разу нигде не было трекеров. Мало того, я бы и не пошел работать в контору, где практикуют такую дичь.

Я отвечал на коммент Alex Koshterek о контракторах, работающих в офисе. Соответственно и сравнивал офисных контракторов с сотрудниками на постоянном контракте. И те и другие работают 40 офисных часов в неделю, но уровень оплаты разный. Мы обсуждали виды трудоустройства. С Апворком и другими биржами свои заморочки, конечно.

найти новый контракт — не проблема

не проблема но время и соотв. точно такая же ж работа которая прямо не оплачивается только косвенно из того что уже успел заработать или успеешь заработать с нового и соотв.

и занятость таким образом 100%

занятость таким образом хоть и 100% но с более низким «средним рейтом» чистая математика ничего личного ))

Под 100% я имел в виду то же количество часов, что и когда работаешь на обычной работе с учетом выходных и отпусков.

и да и никаких выходных и отпусков )) хотя нет формально выходные таки есть

ЗЫ: вот прямо сейчас #никогданебылоивотопять решаем есть ли Columbus Day выходной или нет потому что как-то непонятно и у кого есть а у кого нет а понедельник как раз жутко удобно а так 146% выходные (по крайней мере в продакшине в поддержке не знаю) только День Независимости и Рождество ))

Нужен ли паспорт чтобы работать контрактором или ПМЖ достаточно?

Второе. Жена может даже на временном ВНЖ контрактить

Сэнкс. Правда по ссылке он жалуется что половину налоги жрут...Я даже хз как оно в итоге.

ещё не забудь что контрактор это может быть по 2-3 месяца и дальше по новой ))

ЗЫ: с налогами не знаю как в социалевропках но в штатах наоборот преимущество (не считая корп.плюшек) что с контракта (1099) можно списывать чуть ли не всё но по крайней мере очень и очень многое ну там например полдома если работаешь удалённо ))

Да все у вас там хорошо....кроме виз эти гребаных...

а зачем тебе виза чтобы контрачить? )) открываешь llc и вперёд в интернете никто не знает что ты собака ))

ЗЫ: тем более что если бизнес крут и требуется секретарша шофёр и садовник то можно уже и E-2 запросить ))

Не пускают с клиентами пообщатся ;)
Ну как минимум меня не пустили в прошлом году.

ещё не забудь что контрактор это может быть по 2-3 месяца и дальше по новой ))

У меня уже четвертый год трехмесячного контракта пошел:) В этой же конторе у меня был ПМ, который 10 лет умудрился на трехмесячном контракте высидеть.

типа это подтверждает общую среднюю статистику или наоборот? ))

Я не знаю, какая средняя статистика, но есть заблуждение, что контракт в среднем три месяца и надо постоянно находится в поисках новых.

Жрут, зато можно авто без НДС взять)

Вроде речь о половине «начиная с последнего бакета», т.е. о той части, что идет после определенной суммы гросс в год.

ну и минус операционные расходы, минус отчисления на пенсию

Собеседование в тот же Миссисипи такое же, как описано тут. Телефонные скрининг и полная онсайт с 4мя разными группами людей. Но вот зарплаты ниже:(

Если с этим ничего не делать, то скоро такая практика дойдёт даже до Конотопа в Wordpress-агентства. Уже в Киеве и Львове местами встречается.

І в той же час по сайтам розказують як потреба в розробниках продовжує рости...

ну так, всім треба суперспеців

Джва тижні з 7 онсайтів
Знаменні два тижні з 7 онсайтів, після яких я мав отримати 5-7 оферів, гордо поторгуватися з конторами згідно інструкцій
haseebq.com/...​-negotiating-a-job-offer
haseebq.com/...​b-your-offer-negotiation
www.kalzumeus.com/...​01/23/salary-negotiation
а також згідно байок на teamblind.com — Льогко проходиш інтерв’юхи, махаєш пачкою оферів, підвищуєш ставки, і якась контора не витримує і присилає 72 дєвствєніци і чомусь пляшку односолодового віскаря.

З цікавого нижче — на контору ТакіДа я потрапив без телефонного кодінгу, просто рекрутери зрозуміли, що при такій пачці онсайтів, у мене скоро буде пачка оферів, і поки вони будуть мордувати мене телефонками, я уже тю-тю.

==================================
Monday
ЛіжкоІнегребе — онсайт на дві години (соррі, раніше писав інші цифри, але реально згідно календаря було тільки на 2 години, на контракторську позицію)
Дзвінок з рекрутером, фідбек після телефонки з менеджером з НазваКонториРимуєтьсяЗQuora

Tuesday
Дзвінок з рекрутером з ВонаПрацює
Дзвінок з рекрутером з Апельсин, опис чого чекати на онсайті

Wednesday
Апельсин — онсайт, 7:30 годин

Thursday
ДверьЗапілі — онсайт, 5:15 год

Friday
Пцікаво — телефонний кодінг
Дзвінок з рекрутером з Єдність

Saturday/Sunday

Monday
ТакіДа — онсайт, 8 годин, як робочий день з 9:00 до 17:00, 12 людей (10 інтерв’юерів, 1 рекрутер, 1 ланч-бадді)

Tuesday
Пцікаво — онсайт, 4:15 год

Wednesday
НазваКонториРимуєтьсяЗQuora — онсайт 4:45 год

Thursday
Дзвінок з рекрутером з ДоказТочки
Літак в Los Angeles

Friday
ЦицькоПєцкіФото — онсайт, 5:15 год
Літак домів
==================================

І чекаєш на результати... Уже на другому тижні почали валити відмови (окрім ЛіжкоІнегребе), і за деякий я мав відмову за відмовою, 0 full-time офферів, і погружався у тоску, але продовжував інтерв’юватися з іншими новішими конторами.
Мені від тої напруги за два тижні — скрутило шлунок з приступами гастриту, нерви — то не жарти. Штангу і гантелі на деякий час закинув, поки шлунок не відійшов.

Блин. 4+ часов онсайт, не, ну его нафиг такую работу.

Должен сказать что в ту же мастдайку правда не в долине, эти 4+ прошли легче чем наши местные собесы по 1.5-2 часа.

Ну смотри, чувак идет на 300к в год. Количество рабочих часов около 1000. Тоесть 300 в час. Каждое собеседование — 1200+. Минимум один такой же его собеседует. Собеседует его до 10 человек. Плюс подготовка и оранжировка действа, для всех участвующих.
ЖОПА.

Ну смотри, чувак идет на 300к в год. Количество рабочих часов около 1000. Тоесть 300 в час.

2080 гросс итого $144 в час ))

Да и пофиг. Куда нам ленивым до графьев.
А цифру вы и не озвучиваете. Пока не озвучите, будем оперировать 300к.
У меня, кстати, за первые 8 лет работы всего был сумарный доход такой с фрилансера.

Уже на другому тижні почали валити відмови (окрім ЛіжкоІнегребе), і за деякий я мав відмову за відмовою, 0 full-time офферів, і погружався у тоску, але продовжував інтерв’юватися з іншими новішими конторами.
Мені від тої напруги за два тижні — скрутило шлунок з приступами гастриту, нерви — то не жарти. Штангу і гантелі на деякий час закинув, поки шлунок не відійшов.

Оце так марафон. Красно дякую, що розвіюєш «успєшний&успєх» міфи про ІТ. Науковий підхід — прочитав статтю про успішний успіх, сформував вибірку із інтерв’ю і пішов валідувати гіпотезу. Оце по нашому. Молодець(без сарказму)

Винесу цікаве питання з комментів наверх.
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1692185

Це пов"язано з забаганками по зарплатні?
Можливо вигідніше піти на зарплату умовно 100к замість 200к, і працювати весь рік, а не 4 місяці на рік.
Тоді і роботу швидше знайдеш, і працювати буде простіше, і менше шансів вилетіти, адже менше очікування від тебе.

Це був одноразовий провтик, у інші роки такого не було, тому інсинуації про 4 місяці — то таке (12-8). Та й timeline був такий — почав шукати роботу за 2.5 місяці до звільнення і після звільнення 6.5 місяців до отримання офера (я помилково вказав 8, насправді шукав 9 місяців 2.5 + 6.5).

Знав би наперед — можливо, погодився би у контору ЛіжкоІнегребе на 240к — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690688, і не вимахувався би, звалив би через 6 місяців кудась, або продовжив контракт, або перейшов на full-time.
Але... будучи на контракті — тяжко шукати іншу роботу, бо пропущені години і дні не оплачуються, пошук роботи відбувається собі у збиток, та й контракти мають свої недоліки порівняно з full-time dou.ua/...​rums/topic/28593/#1689665
Крім того. Це мало у Долині, бачучи інші з.п., вартість життя, вартість житла — ці гроші, це не варіант. Я йшов далі.

Цікаво послухати думки інших людей, що були у подібних ситуаціях.

пошук роботи відбувається собі у збиток

мне вообще часто кажется что вся эта чехарда с многочасовыми интервью включая онсайт затеяна исключительно с целью сделать поиск работы максимально затратным для самого кандидата ну типа шоп нэ бигалы )) або нэ тикалы ))

А еще для того чтобы получив оффер человек с большей вероятностью его принял, так как «вложено дофига времени и усилий — значит выше ценность».

не ценность а цена не надо путать )) в этом пожалуй и главная фишка что повышается цена но не ценность

Фактически да, цена)
Но есть такая теория, ее эксплуатируют на самых разных уровнях, начиная от личных отношений, продажи товаров требующих сборки (например, мебели) и заканчивая этими самыми собеседованиями. Заключается в том, что если человек вложил много усилий и времени во что-то, субъективно он будет оценивать саму добычу выше чем если бы получил ее влегкую.

да но это работает только для самых низших либо так или иначе приравненных к ним в чём же ж смысл «вынужденно воспитывать» именно таких?

ЗЫ: т.е. опять же ж если взять отношения то лично я рассматриваю их как «обоюдные» т.е. «тебе и мне приятно» а если «сперва добейся» то я чойта смысла не вижу хотя бы б потому что а) не сильно и надо и б) ну ок а если потом появляется кто-то кто «добивается» круче меня? это конечно круто но это зачем мне?

ЗЫ: и где же ж тут преславутый win-win? ))

ЗЫ: ну опять же ж насколько мне известно такая попоболь в голове практикуется в основном в долине и рассматривается как «часть духа» (запаха говна штоле простите)

Це ж спорт. От вам ідея для стартапу — влаштувати турнир по співбесідам в долині. Хто принесе найбільше оферів не менше ніж на $X за проміжок часу, той виграв (не знаю тільки шо, мабуть блекліст).

Почитав твої коменти. Жосткач с влаштуванням на роботу, жосткач з самою роботою. Нерви, шлунок, віскі. Умовно кажучи, міняєш +50к в залишку в рік на −5 років до життя взагалом порівняно з дауншифтнутою роботою в іншій локаціі США за менші гроші. Для чого це все? Який план? Чи в інших локаціях така ж проблема?

Я сам давно граю в грінку, та шукаю можливість релокейту по робочій візі, але поки що без результату. Чи є взагалі можливість в США працювати без такого напрягу як в тебе, якщо є діти та непрацююча дружина? Чи краще і не суватись?

Это не специфично именно для долины, это специфично для FAANGMULASSTD. Причём, кажется, в других локациях процесс даже сложнее, поскольку выбор компаний выше намного меньше.

Виходить, якщо Долина — то треба красноглазити в FAANG, інакше житемеш в коробці під мостом, бо вартість життя висока.
Якщо не Долина, то можна піти в щось попростіше, на менші гроші, і жити як біла людина, без напрягу.
Так виходить?

Все зависит от потребностей лично ваших и вашей семьи. Я могу предположить что если в семье работают двое, то можно вполне комфортно жить на невысокие по меркам долины зп (2×150-180).
Но с другой стороны в долину едут именно за карьерными возможностями и деньгами, поэтому лично я не вижу другого смысла, кроме как «красноглазить» :)

понял, значит Долину вычеркиваем

практически везде за пределами долины работая в семье 1 вайти семья будет иметь на уровне либо чуть выше среднего по району вообще

ЗЫ: 150-180 это где-то совсем не так далеко от долины должно быть )) либо уже самый топ синьоров и даже выше что в свою очередь тоже не всем надо (из фирм) в таких количествах

ASS

A ?
SS — ПродажіСил, Полосаті, Квадрат?

Не разве не обзывалка fang mule ass?
FAANGMULASSTD

STD — sexually transmitted disease

:)
AirBnB
Snap
Slack

Вообще, можно наверное ещё одну S для «Полосатых» добавить)

соваться именно в Долину?

только что AWS прислал очередное «заходи если что» упомянув среди прочих ещё и «and Vancouver B.C.» я даже переспросил на всякий случай чисто из интереса «йо чувак это жы ж Канада isn’t it?» я так понимаю «британскую колумбию» уже чисто за штат считают так просто для ровного счёту ))

ЗЫ: а что американцам никакая справка с Госдепа не нужна чтобы в Канаде работать?

что касается всего остального ну х.з. к.м.к. это только в самой долине и котируется и соотв. «рангом пониже» но всё равно местные доллинные

среди прочих ещё и «and Vancouver B.C.»

это чтобы ты не стеснялся идти к ним на интервью, даже если ты на L1 или студенческой визе

Расскажите побольше про «жесткач» с работой, пожалуйста.

думаю проблема плохой конверсии последних 24 онсайтов как раз в их количестве. Делал похожий марафон в европе в топовых по местным меркам компаниях. 24-х у меня не было, было 10 за аналогичный период. Это реально много, все спрашивают одно и то же, с учетом нескольких прескринингов и телефонных собеседований до онсайтов, общее кол-во собеседований доходит до 50.
Побочным эффектом становится то что ты понимаешь что везде одно и то же по сути, тебе становится сложно делать заинтересованное лицо так чтоб поверили, реально выдавливаешь из себя все стандартные фразы и ниразу в них не веришь.

У меня конверсия в оферы тоже была лучше когда я проходил просто меньше собеседований. На определенном этапе конечно полезно побольше походить чтоб избавиться от страха собеседований.

думаю проблема плохой конверсии последних 24 онсайтов как раз в их количестве. Делал похожий марафон в европе в топовых по местным меркам компаниях. 24-х у меня не было, было 10 за аналогичный период. Это реально много, все спрашивают одно и то же, с учетом нескольких прескринингов и телефонных собеседований до онсайтов, общее кол-во собеседований доходит до 50.
Побочным эффектом становится то что ты понимаешь что везде одно и то же по сути, тебе становится сложно делать заинтересованное лицо так чтоб поверили, реально выдавливаешь из себя все стандартные фразы и ниразу в них не веришь.
У меня конверсия в оферы тоже была лучше когда я проходил просто меньше собеседований. На определенном этапе конечно полезно побольше походить чтоб избавиться от страха собеседований.

1) у мене після того, як звільнився — уже не було іншого виходу, як знайти роботу. Зменшити кількість співбесід — не варіант.
2) негативізм до попередньої контори і стрес від невдач
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690449
3) якщо спочатку ще були всі контори цікавими, то після десятка відмов настрій уже був — дайте любу роботу (але не з «лоховською зп» :-) ), тому такі да — зацікавленого обличчя під кінець уже не було

3) якщо спочатку ще були всі контори цікавими, то після десятка відмов настрій уже був — дайте любу роботу (але не з «лоховською зп» :-) ), тому такі да — зацікавленого обличчя під кінець уже не було

Отсюда вопрос «как давно ищете работу» — на который если ответишь, что недавно, то посчитают, что нет офферов от конкурентов ещё, если давно — значит можно попытаться всаживать заниженную з/п.

если давно — значит можно попытаться всаживать заниженную з/п.

то лузер, і з чуваком щось не так, і нехай іде краде, нема чого його брати у нашу «контору — передовика будови венчурного капіталізму»

після десятка відмов

чому не було просто спиляти мушку

роль собеседований сильно переоценена, мне кажется. Я не исключаю что большая проблема — что человек с резюме SRE претендует на _Sr_ SWE (судя по ожиданию >$300k). В Штатах инженерная культура глубоко иерархичная и цеховая. Например, ФААНГ будет всегда «даунлевелить» человека из менее престижной конторы.

Я не исключаю что большая проблема — что человек с резюме SRE претендует на _Sr_ SWE (судя по ожиданию >$300k).

Резюме не SRE, функції частково їхні.

В Штатах инженерная культура глубоко иерархичная и цеховая. Например, ФААНГ будет всегда «даунлевелить» человека из менее престижной конторы.

ооо, оце так комплекси поперли (а-ля отого фиркання в сторону ЕПАМ контракторів на Пошуковику, а пару років перед тим фиркав у сторону Пошуковика, що тобі туда не треба, там тільки мітінгами займаються, не те що ти)

вперше про таке чую

а контора КонтаченийВ, так вони сіньорів чомусь Staff Engineers обзивають, на levels.fyi це відображено

Staff Engineer это выше чем Senior. Principal > Staff > Senior

Про даунлевел — на Blind постоянно ноют.

Стаф у них == сіньор
бо вони завищують
джерело levels.fyi

Я так понимаю, они платят меньше (чем, скажем, Гугл) за ту же должность. Они возьмут Sr SWE из Intuit сразу на должность Staff?

Одна из теорий, которые я встречал (и что похоже на правду) — это что тот же Гугл изначально уровень определяет по окладу. Т.е. если приходит Sr. SWE из конторы, где он получал $200k — то в гугле он попадёт в L4 (SWE). Если сумма на границе — то они постараются занизить уровень.

А если человек зп не говорит?

Если говорить про большие компании — то у них есть очень много информации о том, сколько конкуренты платят (в больших компаниях обычно предсказуемая тарифная сетка, стартапы же обычно платят обещаниями). Поэтому предложат стандартную. Это выгодно если ты получал ниже среднего на старом месте.

В принципе, в Калифорнии незаконно стало спрашивать про зарплату на прошлом месте 😀 Поэтому спрашивают типа «сколько хочешь».

Я так понимаю, они платят меньше (чем, скажем, Гугл) за ту же должность. Они возьмут Sr SWE из Intuit сразу на должность Staff?

Я ж кажу — вони так НАЗИВАЮТЬ, а по факту — сіньор
www.levels.fyi/...​e&track=Software Engineer

Я все равно не понимаю что они «завышают». Если Staff из LinkedIn прийдет в Гугл — он получит макс L5. Т.е. Гугл его даунлевелит. Это называется «переход с понижением в должности».

Я все равно не понимаю что они «завышают». Если Staff из LinkedIn прийдет в Гугл — он получит макс L5. Т.е. Гугл его даунлевелит. Это называется «переход с понижением в должности».

ні
це називається інфляція назви
у Союзі Жигулі — на експорт Лада
так зрозуміліше?
сайт levels.fyi для того і існував спочатку

Инфляция — это, мне кажется, когда со временем меняется ценность. А то что (судя по тому же сайту) линкединовский сеньер соответствует гугловскому не-сеньеру — это не оно.

яка відповідь тебе задовільнить?

Я сказал

Например, ФААНГ будет всегда «даунлевелить» человека из менее престижной конторы

Вы со мной спорите и говорите что ЛинкедИнский Стафф соответствует гугловском Л5 (при том что в гугле тоже есть Стаффы). С чем вы спорите? Сеньеры из ЛИ так же соответствуют Л4.

Вы со мной спорите и говорите что ЛинкедИнский Стафф соответствует гугловском Л5

оу
де???

Выше по треду. Вы это выкручиваете как

Я ж кажу — вони так НАЗИВАЮТЬ, а по факту — сіньор

Нет стандарта на эти все лычки. Предполагается что стафф — это стафф. Но на практике Гугл считает других стаффов сеньерами — по меркам гугла.

Я — не викручую, я — скидаю лінк
береш лінійку і прикладаєш горизонтально до екрану
www.levels.fyi/...​e&track=Software Engineer

Нет стандарта на эти все лычки.

а я об чьом???

Предполагается что стафф — это стафф.

радий за тебе
але одна контора вирішила їх так найменувати, але вони унутрє з нєонкою

Но на практике Гугл считает других стаффов сеньерами — по меркам гугла.

ні, тільки LinkedIn і ще інші контори, які на сайті levels.fyi відображені завищено

для порівняння чого сайт і існує

На всякий случай уточню — под «Фаанг» я подразумеваю не только 5 компаний но и другие топовые компании с подобной зарплатой и культурой (Убер, например, был достаточно престижен несколько месяцев назад, до сокращений — ещё Снепчат, иногда MS)

О в юбере сокращения были? Спасибо за инфу, пропустил.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Автор, не совсем понял твою мотивацию.
Понятно, что чем больше проходишь интервью, тем больше прокачивается скил его прохождения. Но попасть в контору это одно, а удержатся на позиции совсем другое. Более того, там где платят больше, обычно и непропорционально больше ожидают и больше грузят работой. Судя по хронологии тебе удаётся заскочить в компанию в среднем на год, что вообщемто мало и подозрительно смотрится в резюме. Итого какой смысл такой глубокой прокачки скила по интервью и попытки вытянутся на топ топ топ, если это скорей не поиск подходящего места для постройки карьеры на неск. лет, а скорей временное пристанище, чтобы потом опять месяцами бегать по собесам что-то кому-то по новой доказывая.

Автор, не совсем понял твою мотивацию.
Понятно, что чем больше проходишь интервью, тем больше прокачивается скил его прохождения. Но попасть в контору это одно, а удержатся на позиции совсем другое. Более того, там где платят больше, обычно и непропорционально больше ожидают и больше грузят работой. Судя по хронологии тебе удаётся заскочить в компанию в среднем на год, что вообщемто мало и подозрительно смотрится в резюме. Итого какой смысл такой глубокой прокачки скила по интервью и попытки вытянутся на топ топ топ, если это скорей не поиск подходящего места для постройки карьеры на неск. лет, а скорей временное пристанище, чтобы потом опять месяцами бегать по собесам что-то кому-то по новой доказывая.

Питання не по темі, але відповідь льогка.
В Україні я довго працював на компаніях, у Штатах — довелося крутитися.

Перша робота — контракт, мала зп, недоліки контрактів описав нижче

друга робота — фултайм, стартап, накрився мідним тазом дуже швидко, тому довелося бігом шукати роботу

третя робота — ентерпрайз, пережив дві хвилі скорочень за 1.5 роки, третьої хвилі вирішив не чекати, підготувався до топ-контор і заскочив у вищу лігу з суттєвим покращенням зп

четверта робота, вища ліга dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690717 , устал, dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690306

п‘ята робота — тьфу-тьфу

Странное ИТ в США. С одной стороны закрываются и скорочуют, с другой набирают на еще большие деньги. Ну Удачи, хотя как по мне, есть явная корреляция между зп и рисками там долго не проработать. Как по мне, более мотивирован поиск на позицию исходя из предпочтений кем и где хочешь работать.
Хотя и твоя стратегия тоже хороша, но она больше подходит для топ кризис менеджеров, которые залетают по быстрому все реорганизовать, пофиксать и уйти в другую контору на повышение. Синиор больше портит резюме такой стратегией.

так це «личинка кризис менеджера»

Синиор больше портит резюме такой стратегией.

научітє мєня жить

я чесно не розумію
були причини для цього, я їх описав
але ж ні — треба пофілофствувати

Просто из Днепра(или откуда он там) виднее как надо строить карьеру в долине ;-)

Просто из Днепра(или откуда он там) виднее как надо строить карьеру в долине ;-)

та вродє, не більше як рік тому, він теж не вірив, що у Долині великі з.п., у нього був свій погляд, переконали потім :-)

Более того, там где платят больше, обычно и непропорционально больше ожидают и больше грузят работой.

Это с какой стати то? Если контора жлобская, то она жлобская во всем. Помню как в киевском аутсорсе было норм в приказном порядке на выходных выгнать на работу. А один раз владелец конторы придолбался что у меня спинка стула сильно откинута была, я типа слишком лежам.

Ну так пойди устройся на +50% от той зп что сейчас получаешь и попробуй работать на новом месте меньше, с меньшими обязанностями чем есть у тебя сейчас.
По твоей же логике.
Про киевский аутсорц не надо рассказывать, сколько и как там работают известно. Таким любителям как ты полулежачего состояния можно пожизненно теннисный скил прокачивать

На тех должностях, где платят +50% от моей зп работа заключается в играными в гольф с серьезными людьми.

На тех должностях, где платят +50% от моей зп работа заключается в играными в гольф с серьезными людьми.

Тебе так хочеться деколи голкою в щоки вколоти, щоб трохи здувся.
Камон, поменше пафосу.

Это не я тут прямым текстом озвучиваю что про 300к и говорить не хочу 😉 Я вообще цифры никогда не называю.

Я вообще цифры никогда не называю.

Помнится, ты говорил, что за год насобирал зп укросиньера. За пруфом лезть лениво.

$60к и с $300к отложить несложно. Наверняка есть сторонники FIRE которые и с меньшим доходом так умеют. Только 401k + match уже $27k.

FIRE

ми такі вумні слова знаємо

ти зрівняй між «де ля Фер» з твоїм пафосом про 50%, серйозними людьми і гольфом

цирк на дроті

Я никогда не видел людей, серьезнее чем продавцы машин. Они в гольф играют.

то єсть ділери з ділерами грають у гольф за 50% твоєї зп, якщо правильні логічні побудови з твоїх двох мессаджів вивів?

На тех должностях, где платят +50% от моей зп работа заключается в играными в гольф с серьезными людьми.
Я никогда не видел людей, серьезнее чем продавцы машин. Они в гольф играют.

хто з серйозними людьми грає в гольф? і ділерам платять за продаж тачок чи за гру в гольф?

Кто мешает играть в гольф с продавцами машин? Независимо от дохода?

маня мірок, не буду заваджати

Пацани і дєвахі, я шапку оновив ^_^

Это называется все потер, а не обновил.
Смысл было писать?)

Это называется все потер, а не обновил.
Смысл было писать?)

все потер
потім оновив
початковий варіант не пройшов A/B тестінг
щось додати із нього назад?

Та я то уже прочитал.
Просто тут дофига коментов обсуждающих то, чего нету в статье.
Можно референтной ссылкой или в спойлер.

завтра, а то мілленіали нинчє дуже ніжні пішли

щось додати із нього назад?

Ну... список контор був веселий..

оригінал би десь запостити на пейстбіні і заатачити в каментах лінку
не всі тут асистенти дєдушки граманаці, а хотілося б читнути трохи ширшу версію ніж в новій шапці

а що там на італьянськом сайті? нема ще обговорення обговорення?

та сплюнь, нах тих школярів до бару пускати, обригають і поламають все

Оно уже в такое тошнотное скатилось, что кажется дальше нет куда, но нет, они уверенно пробивают дно, ну и шутка про защекоины уже не смешная.

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
DP, Dynamic Programming — страшні задачки, котрі чогось люблять задавати закомплексовані мудікі із топових і нетопових контор. Потрапляють рєдко, но мєтко — достатньо, щоб завалити кандидата і сказати — «слєдующій».
АЛЕ — є спасіння, або книжки, або ось цей прекрасний пост із leetcode.com

Задачка
leetcode.com/problems/house-robber

Принципи рішення таких задачок
leetcode.com/...​roach-most-of-DP-problems.

АЛЕ — є спасіння, або книжки

хорошая книжка по теме: jeffe.cs.illinois.edu/teaching/algorithms

разбираться с DP по литкоду немного мазохизм, лучше торию немного почитать прежде чем бросаться решать такие задачки, иначе будет печаль

разбираться с DP по литкоду немного мазохизм, лучше торию немного почитать прежде чем бросаться решать такие задачки, иначе будет печаль

мазо-немазо, але мені їхнього постінга було цілком достатньо, щоб порішати наступні задачки

за книжку дякую

От сука сранные робер, не смог нормально решить и потом забил, время от времени щелкаю лит код, до этого был хаккерранк, но после несколькиз задач описаных тупо не правильно и тесты ждут совсем другое, психанул и перешл на литкод :-))
Не помню уже где подмечали верно, если на литкоде много дизлайков то задачка дроченная, хоть и easy левел. :-)

ЗЫ спасибо за пост по дайнемик программинг, этот DP не зря созвучен с прон контетом соотвествующего жанра, двойная нагрузка ;-)

В этой задаче нужно всё делать очень вдумчиво, то есть она явно не для лайв-кодинга, где мало того, что ограничение по времени, так ещё и собеседующий давит на мозги.

Ещё для примера задачу приведу: leetcode.com/...​roblems/unique-paths-iii
Чуть больше часа ушло сделать нормально и отладить, потому что:
0. Здесь нет особой стратегии, где нужно догадаться, просто правильно составить алгоритм и учесть множество деталей. Перебор в глубину.
1. Куча проверок и ограничений. На голодный желудок, будучи уставшим, затраханным, час за рулём по пробкам или подавленным — просто их не учтёшь.
2. Одна опечатка в коде, например 1 вместо −1 разрушит часть плана и будешь думать, где провтыкал и почему не все маршруты пробует. На лайвкодинге просто не успеешь сделать по-нормальному и это будет напрягать. А там и повод окрестить тебя невнимательным, давить на з/п или не взять, хотя такого рода задача решается только в спокойной обстановке (не стоит на душой никто, не надо через час куда-то ехать, не хочешь в туалет, и.т.д.)

Ещё для примера задачу приведу: leetcode.com/...​roblems/unique-paths-iii

Это что-то типа «алгоритма закраски» — должно решаться на автомате, не приходя в сознание.

Но если голова с рекурсивными проблемами/решениями не справляется — тогда да, остаётся прокачивать на задачках. Hе факт, что поможет — но какие-то зазубрить получится. :)

В принципе, задачки неплохие, чтобы отделять «свеже-в-ИТ-понабегов» от хардкорных сишников/плюсовиков (там такие проблемы, в порядке вещей).

Задача что-то вроде укладки труб под тёплый пол, где в месте преград или стена уже, или будет паркет и там тёплый пол никому не сдался.
Как раз задача на интересное , вдумчивое программирование, когда алгоритм сам по себе несложный и в нем нет трюков.
Да, она отсекает свитчеров, которые в принципе с наскоку не реализуют её.

Меня люто кумарят задачи в которых вся фишка это просто припезднная формулировка. Которую надо 300 раз перечитать чтобы увидеть дроченно-заковыристый кейс который не дает пройти все тесты. Хотя самого девелопмента там фигня.

Та там навіть не кейс. Я читав тут форум, що тупий алгоритм, читав умову. Те, що там 20 клітин максимум, разом із початком та кінцем, а не по одному виміру — в упор не побачив. А там якщо трохи більше, то воно явно сдохне, та й результат у інт32 може не влізти запросто. А як побачив — то там очевидно еребор бектрекінгом проситься (перевірив — схавало і пише, що 0мс). А побачив тільки коли на тест йому 20×20 поле запхав.

Ещё для примера задачу приведу:
leetcode.com/...​roblems/unique-paths-iii

Ну от, типовий приклад задачі, який тобі кине телефонці чи онсайті якийсь задрот з російським акцентом чи індус/китаєць, і навіть ніяк допомагати не буде, тільки сопіти в трубку, або втикати і клацати у свій ноут, щоб у кінці розшаркатися і спитати «чи будуть питання про компанію?»

Хочеться взять і улюбіть.

Такий тип задач без попередньої прокачки по теорії плюс практика на leetcode (чуєте, що говорю — «лііііт-ко од» з інтонаціями як про «Козяааатин») — це гарантований провал.

Це не ФТАНГ, а якась підготовка до республіканської олімпіади.

Де мої 17 лєт?... (ридає)

Це не ФТАНГ, а якась підготовка до республіканської олімпіади.

вчора тут скидали лінки на республіканські :-)
я чисто на умовах завис, K, N, ви пальцем ткніть, я не в школі уже, відвик
www.e-olymp.com/ru/problems/2986
www.e-olymp.com/ru/problems/6133

В нас на одній була задача комівояжера: купуєш товар в Україні, їдеш в Югославію (хоча вона вже тоді розвалилася... чи може вже в Польщу), там продаєш, закуповуєшся, вертаєшся, продаєш. Скільки заробив, стільки балів. У відсотках від теоретичного максимуму.

А тут якісь K, N... Не знають хіпстери жизні...

купуєш товар в Україні, їдеш в Югославію

это больше на Knapsack похоже

І в рюкзаках возили, і в торбах...

ЗЫ: кстати заметил интересный момент если спрашивают у них 100% ничего нет просто «набивают базу» даже если якобы «тут есть в калифорнии аризоне» если не спрашивают то по крайней мере чаще половины есть делать чо уже конкретно

американская традиция просто тут по телефону просто всё сказать что «а давай не по телефону» или вообще «а пеши ка ты песьмо» вводит в ступор я проверял

ЗЫ: но иногда срабатывает но есть нюансы

Цитати зверху з оцих двох лінків Alex Fogol
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690703
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690702

Ділюся власним досвідом

Про рекрутерські/контракторські агенціЇ

Була в мене ситуація під час пошуку роботи. Дзвонили з контори Jobspring Partners в San Jose.
Це рекрутерська/контракторська агенція.
В 2016 році після приходу на [кусь], щось там загрозливо було, якісь мерджі з іншою конторою,
чутки про грядущі звільнення (але я там був ще 1.5 року після того)
Відповідно, я піддався панічним настроям та й вивісив резюмешку знову.
З тої контори подзвонили, стандартний дзвінок, але потім ще вони заявили,
що у них така практика, що з кандидатами особисто знайомляться,
і треба до них в офіс заїхати.
Я і так був подавлєний, та й погодився.
Там якесь молоде і безтолкове чувирло розпитувало, морщило лоба, старанно на своїй копії
мого резюме записувало слова DevOps, і ще кунг-фу і прочаї страшні слова
(пацанчик був американцем китайського походження).
Нічого з того не вигоріло.

В общем, я поняв, що ну нахЮр такі візити.
Та й пізніше чув, що у подібних конторах потогонка — треба 80-100 дзвінків у день зробити,
з них хоча би 10 толкових (не на voice-mail попасти), провести 1 раз в тиждень
персональну зустріч, і т.д.

Тепер в 2019 році.
Дзвонила чувіха з тої контори, під час дзвінка переключила на іншу рекрутерку,
яка мені запропонувала вакансії біля хати, потім переключила на першу.
(а на фоні там шуми такі ужасні від інших наярючих по телефонам, ужасть)
Перша продовжила, що до них в офіс треба для лічного контакту приїхати,
але так уж і бить — чого тобі з [кусь] в Сан-Хосе пензлювати,
давай замутим відеоколл. Тут я якраз пойняв, що у мене наступний колл у календарі наближається,
швиденько сказав про це і попрощався (не встиг нахамити — відмовити про візит/відеоколл).
Хвилин через 30 написав фолловап, подякував, попитався про деталі про ті вакансії.
Глуш.
Через пару днів знову написав — глуш.

Я в шоці.
Їм вакансії закривати треба чи шо?

І крім них ще купа рекрутерів, які «тільки сьогодні і тільки для тебе, highly confidential search,
є для тебе позиція».
— Вишліть опис
— Після коллу, вакансія суперсекретна
— Нащо мені той колл, дайте на пару хв прочитати
— Після коллу
— (пішли нах..)

По-пєрвой я ще то все терпів, сціпивши зуби, треба ж бути ввічливим.
Нарешті з ними погоджуєшся, призначаєш колл — ніхрена у них нема,
визбирали з тебе інфу про попередні роботи, технології,
«з’являться вакансії — повідомимо», або присилають якусь лєвізну
у своє розуміння ключових слів.

В общем — з часом почав ігнорити, тільки мій час тратять
(призначити колл, на який вони ще й буває не з’являються,
бо у них рекрутерський мітінг у їхній шарашкіній конторі,
чи рано в п’ятницю домів звалили).

Сьогодні на обіді розговорився з рекрутерами нашої контори.
Питаюся, чи доводилося їм в таких агенціях працювати, щоб по 80-100 дзвінків у день робити?
Кажуть — ага.
Зокрема, одна дівчина каже — було таке, що не було кому дзвонити
(я хз — чи кандидатів/номерів нема, чи уже всіх видзвонила, чи просто ліньки),
то дзвонила на безкоштовний номер якийсь 1-800..., прикидувалась, що з кимось говорить,
щоб менеджери не думали, що вона байдикує.
І я, і вона з того обидвоє ржемо, бо реально — боротьба не за якість (найнятих кандидатів),
а за кількість. Повна пурга.

(а пацанчик той прокачався, там в Jobspring Partners протримався 10 місяців,
а зараз уже в порядних конторах рекрутером довго працює,
судячи по LinkedIn)
link-related
www.recruiter.com/...​ruiting-quantity-metrics

(а на фоні там шуми такі ужасні від інших наярючих по телефонам, ужасть)

ага самий шик ))

ЗЫ: приїхати теж буває але в мене адреса в є.нях простітє тож більшість 146% попускається такі ))

Та й пізніше чув, що у подібних конторах потогонка — треба 80-100 дзвінків у день зробити,
з них хоча би 10 толкових (не на voice-mail попасти), провести 1 раз в тиждень
персональну зустріч, і т.д.

з поштовими відправленнями в них та же ж сама історія я вже закопіпастив стандартний текст і ще час від часу тупо баню особливо ретівих like «Dear Scott Trust you are doing well...» а неча було мене скотом обзивать ))

І я, і вона з того обидвоє ржемо, бо реально — боротьба не за якість (найнятих кандидатів),
а за кількість. Повна пурга.

особливості американського бізнесу реального сектору бессмислєнного і беспощадного риби там нєт

ЗЫ: хоча я погортав лінкедін профіль такого чувака у нього там у відгуках купа вдоволених кандидатів на диво всі як один контрактори по 2-3 місяці і то здебільшого якісь стрьомні карочі я спочатку на них тренувався а потім забив а ще індуси є ті вапче не паряццо і не паляццо ))

і ще час від часу тупо баню особливо ретівих like «Dear Scott Trust you are doing well...» а неча було мене скотом обзивать ))

GMail прекрасно справляється з маркуванням типових розсилок від індоконтракторських контор, що кличуть на роботу у якісь бєня на 3 місяці. Там типовий вигляд у тих листів, де вони хочуть щоб я за них попрацював, заповнив всі дані про себе і ще й ключ від квартири, де повернення податків лежить, дав.
Достатньо пару раз було маркнути їх як спам — і тишина і спокій.

нє ну мені же ж в целом інтєрєсно шо в мірє дєлається ))

де вони хочуть щоб я за них попрацював, заповнив всі дані про себе і ще й ключ від квартири

єто да єто самий зачот я спершу думав то тіпа жарт чи то розвод який ну тіпа для новачків але нє то так і задумано

Мне кажется, в Долине есть два подхода к интервью:
1. Подбирают в свою команду. Вы встретитесь с членами команды и с цепочкой начальства на несколько уровней вверх. Тут главное — показать себя «своим человеком», быть дружелюбным и позитивным, показывать что вы мечтаете стать частью этой команды. Вопросы будут более конкретные, могут спрашивать и про опыт.
2. «Непредвзятый» подход. Вы встретитесь с случайными сотрудниками компании, прошедшими подготовку. Больше вы их не увидите, даже если пройдёте собеседование. Они про вас ничего не знают (да им и не интересно). Вопросы более абстрактные. Ваше резюме они читать обломались (им вообще собеседование за 7 минут назначили, т.к. тот кто должен был собеседовать вспомнил что у него на это время массаж). Здесь очень важно соответствовать критериям — спросить у рекрутера про требования, постараться найти в онлайне описание как оценивают. Быть открытым но Очень корректным (например, у собеседующих есть жесткие указания _не_ интересоваться семейным положением и есть ли дети — если вы случайно упомянете что ваша «жена» фанат продукта над которым работает интервьюер — то он уже напряжется и поставит отметку)

3. Без интервью -по знакомству.

за взятку, через постель, итд.

Пишу за то что сам проходил.
Твой опыт шире LOL

Фаанги инженеров уровня до принципала без собеседования не берут. Потом — вроде и бывает, но это очень уж гипотетически.

В Фаанге знакомых нет, да и не пойду к ним ;)

Был опыт, целиком оправданный, никакого кумовство и блата.
Директор ушел на новое место, когда узнал что я валю — позвал на интервью, коего как такового и небыло..... Так попил кофе, посмотрели офис, послушал боли сотрудников и планы
о будущем. И получил оффер. Контора не маленькая >1B valuation, позиция принципал чегото.
Ничего зазорного здесь нет, я бок о бок с ним три года отработал. Что покажет интервью нового ?

В тот же момент проходил panel interview в другую контору — 6 раундов,весь день потратил.
Аксепнул там где тяжелее ;)

Если рекрутер рассказывает про вальюацию конторы — значит там деньги не платят. Вы настоящий принципал, с окладом в $650k?

Это не долина.
Принципал — та хз. Дали еще один оффер и тоже принципал... наверное совпадение

Если рекрутер рассказывает про вальюацию конторы — значит там деньги не платят.

Ты какой-то неземной. 10 строк ниасилил ? У меня оффер и инсайдерская инфа была...
Ты точно тру синьор ?

PS www.levels.fyi. нет там 650к

Как всегда, вальюация есть а денег нет.

Я говорил про нормальные компании в Долине, не понимаю зачем вы тут ваш опыт. Weird flex, but ok.

Я говорил про нормальные компании в Долине

Уловил.
Ок

См. levels.fyi Гугл Л7. Их просто очень немного, такого уровня — и они с большим уклоном в менеджерство.

Я говорил про нормальные компании

Слушай, слово компании — в множественном числе. Гугл — компания — сущность в единственном.
Почему смотреть Гугл ?!

Другие платят столько же. Если, конечно, у них вальюации нет.

Про вальюацию — после WeWork совсем должно уже быть стыдно вспоминать.

Слушай, мне просто жалко смотреть на то как ты непопадаешь с догадками....
Тотальное невезение или попросту нехватка понимания.
Компания была продана недавно, около 2B....

На собесах в кремниевой долине насколько сильно гоняют по information security?
Ну там всякие buffer overflow (и другие memory corruption атаки), атаки на десериализацию и тд.

На собесах в кремниевой долине насколько сильно гоняют по information security?
Ну там всякие buffer overflow (и другие memory corruption атаки), атаки на десериализацию и тд.

ні разу не чув
це треба співбесідуватися у антивірусні контори, чи хардварні

То есть литкод задротство — это ок,
а знание методов, которые помогут избежать написания уязвимого софта и попадание опенсорс компонентов с бэкдорами в проект, из за которых будут возможные убытки в миллионы баксов — это совсем необязательно?

а знание методов, которые помогут избежать написания уязвимого софта и попадание опенсорс компонентов с бэкдорами в проект, из за которых будут возможные убытки в миллионы баксов — это совсем необязательно?

Ты кстати этих методов нигде выше не упоминаешь если что.

Просто знать как имплементируются те или иные уязвимости и атаки на них, и с этим опытом не делать таких ошибок, и распознавать их. Хотя если сам захочешь заложить бэкдор — такие знания тоже пригодятся))

Просто знать как

Ну.. нет. Так «просто» не работает. Такой подход не способен обеспечить безопасность, просто потому как всех возможных уязвимостей ты знать не будешь никогда, и одновременно обо всех из них думать не будешь. Безопастность это чуть-чуть сложнее и чуток бюрократизированней чем «просто знать»

Я имел в виду общие виды атак, в зависимости от специализации разраба.
С/С++ разрабу не надо знать защиту от XSS атак (если он правда не пишет движок браузера), фронтендеру не надо знать все виды атак на десериализацию в жаве и тд — круг возможных типов уязвимостей сужается.
Это вообще странно нанимать чувака на 300к без довольно хороших знаний по секьюрити в зависимости от языков/тулзов, нужных в работе, а потом надеятся что за жалкие 5-10к на баг баунти кто-то из стран третьего мира зарепортит им что нашёл у них уязвимость.

Это вообще странно нанимать чувака на 300к без довольно хороших знаний по секьюрити в зависимости от языков/тулзов, нужных в работе, а потом надеятся что за жалкие 5-10к на баг баунти кто-то из стран третьего мира зарепортит им что нашёл у них уязвимость.

Це тобі странно, а бізнесу начхати (до пори до часу).

На одному ентрерпрайзі у мене був тиждень внутрішніх тренінгів по тому — їм нада.

Іншим не нада, і консультуватися у Mobile Dev чи їм треба наймати чувака і за які бабки, бо він на думку Mobile Dev цього не вартий, бо не знає секюріті — ніхто не буде. У бізнесу свої задачі, у менеджерів свої, у девелоперів свої.

Вимагати секюріті від кожного не будуть, а от тренінг по сексуальним домаганням — будуть вимагати, щоб кожний пройшов, від засудженя за домагання бізнес більше постраждає і репутація буде хренова.

Тут есть чувачки которые серьезно чисто секурити занимаюццо. В теори должны 100500 денег подымать, а на практике не могут работу найти. Пути бизнеса неисповедимы.

Видал проекты, где токены и пароли хранят в UserDefaults.
Устроил перед заказчиком сеанс взломотерапии, дабы показать, _куда_ на самом деле попадают чувствительные данные и что с ними можно сделать. Задача по зубам любому вредному семикласснику.

То есть литкод задротство — это ок,
а знание методов, которые помогут избежать написания уязвимого софта и попадание опенсорс компонентов с бэкдорами в проект, из за которых будут возможные убытки в миллионы баксов — это совсем необязательно?

чувак, ти чомусь такому дивуєшся і з такими претензіями, що у мене очі на лоба :-)

та в Долині QA уже майже не лишилося, бізнес рішив, що на юзерах будуть тестувати, а ти про секуріті дивуєшся

в Долині QA уже майже не лишилося, бізнес рішив, що на юзерах будуть тестувати

Я до цієї ідеї прийшов 6 років тому:
dou.ua/...​forums/topic/8576/#383803

Я до цієї ідеї прийшов 6 років тому:

я 3 роки тому озвучив по результатам спостереження в Долині
dou.ua/...​orums/topic/17523/#927847

В той час, як реальність останніх років така — Manual QA в Кремнієвій Долині на-ікс-непотрібні.
Пояснюю чому. З Agile/startup-ством — нема коли тестувати, або прогери самі тестують, або на кінцевих користувачах впаде. Як впаде — так і пофіксається. Серйозніші контори, типу Cisco, у них мануал клікерів нема, там Networking QA, а це людина з сисадмін-скіллами. Не кажучи вже про те, що те, що наклікали-налаштували, намагаються перевести в Automation, якщо є можливість.
З тих 2-3 робіт, які є в Долині для Manual QA випускників курсів — з.п. $15/год. В Долині. Ага. Хто не пойняв шутку юмора — зйом квартири перевалив за 2000 давно. І то на них набирають своїх братів з однієї країни, що дала назву океану.
1) Как долго отдыхал перед началом собеседований? Помогло ли это как-то?

Тиждень на Гаваях, але то такоэ.

Как оно вообще отдыхается зная что скоро предстоит «это»?

Та спочатку норма, але все одно
шукати роботу маючи роботу — це одне
шукати роботу знаючи, що скоро на вихід — це інше

2) Сколько по времени занял такой марафон от начала и до оффера?

десь 8 місяців

3) Как на собеседованиях относились к такому перерыву в трудоустройстве?

Спочатку я все ще казав, що ще працюю, потім, що уже не працюю, і що треба було час для підготовки, тому й звільнився. Як ставилися — хз, але навряд чи в більшості позитивно.

Такой момент: меняется ли как-то отношение компании, если они узнают, что кандидат не работает или скоро будет без работы?

Такой момент: меняется ли как-то отношение компании, если они узнают, что кандидат не работает или скоро будет без работы?

Америка жостка. Культ переможців, всє дєла.

Скажімо, поки ще працював на конторі, у якогось конкурента звільняли людей. У внутрішній групі йшло обговорення цього
— о, там пачку народу звільнили, давайте наймати їх
— нахріна вони нам потрібні, якщо вони конкуренту не потрібні? нам потрібні ті, що там ще працюють

Також, при торгах з рекрутерами при наявності 1 офера і поточної роботи у тебе є BATNA — best alternative to negotiated agreement. Ти можеш не прийняти офер і залишитися на роботі, це твій важіль у торгах. Якщо у тебе нема цього важіля (нема роботи) — тобі треба кілька оферів, щоб за щось більше торгуватися.

нахріна вони нам потрібні, якщо вони конкуренту не потрібні? нам потрібні ті, що там ще працюють

Ага, из разряда: парней так много холостых — а я люблю женатого.

Я раньше думал что фильм «Office Space» — это комедия и вообще что понапридумывали...

Я його передивляюся час від часу.
На одній співбесіді розповідали, що вони конкуруючі девайси буквально отако, як у кіно розтрощили, коли склєпали свої не глючні на заміну конкуруючим.

Хыхы, у нас как прошёл слух, что один стартап закрывается и на морозе оказывается аж 20 человек, рекрутеры землю носом рыли, чтоб затащить на интервью.

Хыхы, у нас как прошёл слух, что один стартап закрывается и на морозе оказывается аж 20 человек, рекрутеры землю носом рыли, чтоб затащить на интервью.

ну чекай, закривається стартап повністю VS з контори звільняють частину
відчуй різницю

Или очередное слияние и перепокупко\перепродажа метринской\дочерней компании.

Бывает так что даже до галер отзывается, команда в бешенном тепе гребет до дедлайна, потом приходит письмо что компанию закачика продали другой компании и теперь там прекромсают штат, вашу команду вычеркнули как статью расходов. Всем спасибо и досвиданья.
Или по другому — ваш проект закрывают так как главного конкрутена купили, вместе с его клиентами, это проект теперь не нужно :-)

А еще бывает, что транзишн, запланированный на 3 месяца растягивается на 2 года. В сокращенном составе, конечно, но бывает.

Когда из АЛЛЕСа года три назад в первый раз сократили пачку инженеров, то я с недоумением прочитал в личной мордокниге одного из их уцелевшего инженера мол и правильно что их сократили, типа они были слабыми инженерами и компания станет теперь только сильнее...

«нас ребут, а мы крепчаем»

вы же сами их прособеседовали и зачем-то наняли.

Инженеры никого не нанимают. В «эльфиях» тоже.

Ну а что делать. Работает человек, работает, а потом вдруг выясняется что он уже и код на доске не так красиво пишет, и в олимпиадных задачках не так силен как прежде. Нужно увольнять, менять на фрешграда.

Инженеры собеседуют и дают отмашку — этот подходит, надо брать.

Я уже и забыл, когда меня последний раз собеседовали инженеры. Думаю, лет 10 назад. :)

Если после лет 35-40, разработчика всё ещё собеседуют инженеры — значит, что-то в карьере пошло не так...

Или значит что разработчика забросило в США:)

Необязательно. Скажем, будут ли чела собеседовать инженеры — если его хотят (не инженеры, а люди с бюджетами)?
И может даже переманивают.
С целью, к примеру, поставить лидом над местными инженерами в проекте. :)

Завидую вам, вас инженеры не собеседуют.

Завидую вам, вас инженеры не собеседуют.

Похоже, не хотят потенциальные клиенты распугивать хороших спецов всякими неаде... инженерами. :)

Не люблю инженеров. Инженеры — источник багов и говнокода.

И опять — woosh!

Хотя ладно, инженеры ещё нормально — они код не пишут.

Но все эти SW... программистеги...

Когда из АЛЛЕСа года три назад в первый раз сократили пачку инженеров

А они таки сокращают пачками? Интересно, а коллега недавно какраз к ним поехал....

А они таки сокращают пачками? Интересно, а коллега недавно какраз к ним поехал....

так десь тільки пару тижнів тому було
і ще на тижні ВонаПрацює оголосила про це також

мені тільки залишається дивитися, як трупи ворогів по річці пливуть і радуватися, що не взяли :-) (хто останній прийшов — першим іде)

Капец, а мене на таку ніби хорошу позицію в Орхус звали... але 2 рази з ними говорив і 2 рази обламався на етапі розмови з ХР...

Капец, а мене на таку ніби хорошу позицію в Орхус звали... але 2 рази з ними говорив і 2 рази обламався на етапі розмови з ХР...

наймок пойняв, розповім окремим комментом, як я з _рекрутерами_ :-) по телефону говорю

сам, як думаєш, що пішло не так? (щоб я теж по дурному не філософствував)

сам, як думаєш, що пішло не так? (щоб я теж по дурному не філософствував)

Та нэ.. там просто була маленька шороховатість в спілкуванні 2 рази поспіль, і я перейшов в режим «а не дуже то й хотілось».

Домовлялись зізвонитись з Сеніор ХР, Сеніор ХР само собою призначила мені зустріч на словах і по своєму локальному часу, я того недопер і поставив свій локальний час. Потім, коли вона на зустріч не явилась, написав їй листа тіпа «домовлялись зізвонитись, не зізвонились, сорі, я завтра на 2 тижня у відпустку буду не евайлібл». І отримав відповідь яка мені шота не особо сподобалась тіпа «сам дурак зустріч через годину, ну вернешся з відпустки пиши, якщо вакансія ще буде поговоримо». Ну а так, як воно і насправді не дуже то й хотілось і без роботи я взагалі то не сидів, то я ніколи на то вже і не відповів. Воно може й маленька непотрібна дрібниці і може ти зі своїми софтскілами і «дякую вам за розмову» з того і посмієшся, але мені не сподобалось і далі з ними розмовляти я просто не захотів, а тут кажуть у них скорочення в інженірінгу....

Воно може й маленька непотрібна дрібниці і може ти зі своїми софтскілами і «дякую вам за розмову» з того і посмієшся,

Та денервують ще й досі, але просто навчився з ними не собачитися, тим більше, часто-густо перші 5 емейлів від рекрутерів — це шаблони від якогось маркетингового/сейлз софта, і усіляке задовбування «ну відпиши нам о позязя гуру програмування, уже в п‘ятий раз тобі кланяюся» — це воно. Там живі люди підключаються тільки після відповіді на емейл.

Та й якщо пам‘ятати, що всі твої емейли ідуть в якусь базу/софт (і їх потім буде видно ще комусь іншому), то треба дуже акуратно писати відповіді, або не писати, якщо псіхуєш і не можеш вродити прийнятного варіанту.

Ясно.
Та то якраз таки підключилась жива людина, я з нею мав говорити після того як якийсь-там умовно тім-лід вже витратив на мене свій час і розсказав чим вони займаються. Вона мала ще щось там розказати і організувати процесс далі, може ще щось попитати.... і тут просто здалось що я там не велкомед.

Та то якраз таки підключилась жива людина, я з нею мав говорити після того як якийсь-там умовно тім-лід вже витратив на мене свій час і розсказав чим вони займаються.

Та я поняв, я просто о свойом, о наболєвшем теж :-)

Вона мала ще щось там розказати і організувати процесс далі, може ще щось попитати.... і тут просто здалось що я там не велкомед.

Якщо чуєшся, що контора твоя, і що вони туплять на рівні рекрутера/координатора — то треба пушити далі — на тімліда, sourcer, recruiter, senior recruiter чи ще кого там контакти маєш. Наприклад, мої емейли до ЦицькоПєцкіФото упорно попадали до них у спам. Вияснилося після тижневої мовчанки і пінгання рекрутерів месседжами в LinkedIn. Мессаджі в LinkedIn нормально доходили, а емейли — ні. Вияснили, та й рухалися далі.

Уже нагуглил. Круто. А у нас бот-их конкурент отлично прям таки хайрит. Говорят открыли офис в Киеве даже.

десь 8 місяців

Це пов"язано з забаганками по зарплатні?
Можливо вигідніше піти на зарплату умовно 100к замість 200к, і працювати весь рік, а не 4 місяці на рік.
Тоді і роботу швидше знайдеш, і працювати буде простіше, і менше шансів вилетіти, адже менше очікування від тебе.

Так это, а куда взяли-то? И на каких условиях?

В МисссисипиДвериУтюгБудильникМатьТакида

Вот тільки не в Місісіпі, які вони упороті на тих своїх воровскіх понятіях...

Де подівся контент то?

добрий пес, але має слабкі нерви

Базові вправи для сіньорів — присідання, станова тяга і жим.
Які у сучасному світі онсайтів мапляться на два типи
— Coding
— System Design & Architecture — www.hiredintech.com/courses/system-design

Крім цього у різних конторах ще бувають
— Past experience
(go through the resume and discuss projects)
— Cultural values & fit
(відповідність місії компанії — «работать у нас большая честь», будь частиною сім’ї, упахайся, а ми тебе на мороз викинемо колись, бо at will employment). Куррча, мене так дістало під кінець того марафону, що просто звиздець. Я коли побачив це у кафешці Cuban Kitchen на стіні перечислення їхніх values, то мене чуть на шматки від злості не розірвало. І ви туда же, будівельники комунізму.
— Code review.
Зашарюють екран, проходишся по коду чувака, чувак сидить збоку і по ходу ображається, бо він той код готував із западлянками, а ти на його імплементацію наїхав.
— Write indicent post-mortem. Для SRE. Вони зрозуміють, а вам не треба. Я ніколи не писав, хоч і був on-call, але на онсайті напрягся і вродив.
— Systems / system debugging. Для SRE на знання Linux shell commands, ps, ping, ssh, top, systemctl, і всякі інші, щоб швиденько вияснити, що у системі не так і пофіксати. Дають запущену VM і ssh до неї. Також буває варіант для SRE/SWE, коли треба розповісти про весь шлях виклику команди ls /tmp/* (від bash — до kernel і назад). Розповісти про стани процесів — access.redhat.com/...​rocessstates_20120831.pdf . І т.д., і т.п.

і під кінець упасть і 10 раз отжаться на кулаках на время, зрівнять з результатом Кожаева, єслі лучше — получи по оферу

так то на мідла а не на принципала

а якщо гірше то бьють фанеру автоматом?

а якщо гірше то бьють фанеру автоматом?

садять на проект із виконавцями з 12.5 год різницею із Каліфорнією

Чи варто до не тех. частини порівняно серйозно готуватись? Бо вона хоч і (бува) важлива, але, здається, непорівняно легше.

Варто себе психологічно і фізично накачувати. Фізична робота відганяє дурні думки, розпрямляє спину, додає впевненості.
Щодо психологічної накачки — у старі-добрі часи десь у 2008 році я почав слухати Будама (подкастер Яков Фаін).
Його фраза

не ной „а вдруг я пойду, а меня не возьмут” — иди и получи свой отказ

Фраза Генрі Форда, котру він неодноразово цитував

Whether you think you can, or you think you can’t — you’re right.

Зранку перед співбесідою я віджимався від підлоги, ставив мотивуючу мене музику у тачку — The Greatest (Sia), Unstoppable (Sia), Underdog(Brutto)

Ты падал много раз, на теле сотни шрамов
Ты научился жить, превозмогая боль
Но вот пришёл твой час, иди вперёд, бей правой
Время побеждать, не упусти свой шанс

Також важливий етикет та відсутність негативу — ось тут описали за мене dou.ua/...​rums/topic/28593/#1689813

Також, під кінець уже співбесідувального циклу до мене дійшло нарешті прочитане у книжці „Americans at Work” і я переглянув свою поведінку на співбесідах. Цитата з книжки Americans at Work:

„The American attitude to life,” Bill Bryson has observed,
is remarkably upbeat and lacking in negativity. . . . If you informed an American that a massive asteroid was hurtling toward earth at 125,000 miles an hour and that in twelve weeks the planet would be blown to smithereens, he would say: „Really? In that case, I suppose I’d better sign up for that Mediterranean cooking class now.” (1999, 88)

In the workplace, then, anything less than a positive attitude is considered a serious deficiency. Americans can overlook, forgive, or explain away almost any fault in their workers, but they can’t abide someone with a negative or pessimistic attitude. In this context it should be noted that for optimistic Americans anything less than being positive and upbeat — and that would include being realistic and objective — actually comes across as being negative.
Americans realize, of course, that people can have bad days now and then, but sooner or later such people will „snap out of it” (i.e., become positive again) or „get a grip on themselves” (regain control of events and start smiling). People who don’t snap out of it, who seem permanently „down” or negative, are expected to do something about it: get professional help, take medication, or do whatever else it takes to restore themselves to „normal” (i.e., positive).
None of the above should be taken to mean that Americans always feel positive or upbeat, by the way, or always manage to behave like that. The point, rather, is that they are under considerable pressure to feel that way and tend to think less of themselves if they can’t quite pull it off.

==

Чи можете окреслити обєм знань, який потрібен, щоб мати якісь малі, але цілком реалістичні шанси?

20 задачок рівня easy, 5 medium, 3 hard
на різну тематику
масиви, стрічки, рекурсія, обхід дерева (прямо на leetcode.com є навчальні матеріали по цьому).
В ідеалі — www.coursera.org/learn/algorithms-part1 , книжка по алгоритмам „от создатєлєй” курса.
Книжка — „Cracking The Coding Interview”. Її авторша часто партнериться з різними топ компаніями і знімає відео „как в хату ходить, что на стене чертить”, чого очікувати на інтерв’ю, і як підходити до вирішення кодінгових задач. Погугліть.

Який рівень підготовки ви вважаєте є медіанним (серед тих, кого винаймають). Який є високим?

я не знаю, як на це відповісти

Що крім літкоду треба? Що з неочевидного (на вашу думку) треба?

описано вище — психологічна, фізична накачка + етикет

Щодо психологічної накачки — у старі-добрі часи (подкастер Яков Фаін).

включаєш Цоя, напр. «Песня без слов»

«как в хату ходить, что на стене чертить»,

на розстелений рушник тре наступить: «пасть порву, моргала повыкалываю» ©

Ну для початку цікавлять задачки або групи задачок і питання по дизайну які найбільше повторювались або були схожі.

ось такі люблять + по структурам даних, переважно дерево обійти і надрукувати по рівням, відновити дерево з якогось представлення
копіпаста з лінку нижче, лінки в копіпасті побиті (фіча ДОУ) — dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690707 — а по лінку пройдете, там поклікаєте на нормальні

З упоротих, де питали trie, ULL (вперше про такий тип на співбесіді і почув), граф, друк дерева по рівням, perfect tree, рекурсію — було менше третини. Решта — задавали оті спортивні задачки, на яких треба набити руку. Із секундоміром, блд.
Навіть реалізація розпарсування того же ж калькулятора з двома стеками (для операндів і операцій) — треба набити руку (і морду комусь), щоб не було грусно на реальній співбесіді.

Наприклад, easy/medium/hard, але усе одно треба подумати, вкурити (найважливіше — зрозуміти у чому підстава, або розпізнати чим вона схожа на попередні, паттерн), потренуватися, бо тут вищезгадані CompSci і сортування з графами не допоможуть.
leetcode.com/...​oblems/zigzag-conversion
leetcode.com/...​lems/trapping-rain-water
leetcode.com/...​roblems/integer-to-roman
leetcode.com/...​ontainer-with-most-water
leetcode.com/...​blems/text-justification
leetcode.com/...​roblems/maximum-subarray
leetcode.com/problems/house-robber
leetcode.com/...​ongest-mountain-in-array

LRU cache різними способами
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1690711

Дизайн
Перерив підручні нотатки (трошки обмежені, бо за останні півроку), просто задачки, котрі питали
— Rate Limiting
— Slack + REST API
— Design pregenerated feed for users following other users (на продукті компанії-інтерв’юера), Design buy page, REST API + JSON
— Придумати алгоритм для пачки ліфтів і пасажирів у будинку, як то все рухатися буде, куда ліфтам їздити
— Дизайн Морського Бою для гри між двома гравцями по Інтернету (плюс опціонально через сервер з 2 клієнтськими програмами)
— Найцікавіше, що я із задоволенням рішав — задизайнити систему і аплікуху мобільну, щоб юзери могли 1) викликати супергероїв на допомогу 2) відмічати у програмі місця, де бачили супергероїв + заливати фото/відео супергероїв у тих місцях

слушай, а как ты готовился то? стандартный сет для подготовки, это сэджвик на курсере + литкод, но это покрывает буквально все, даже то, что ты перечислил как пипец какой-то. По траю, это ж первая самая популярная задача — задизайнить google suggest.
По system design опять же заезженный курс есть, стоит $78 и там есть абсолютно все что нужно, в том числе кеши с лоадбалансерами.

По system design опять же заезженный курс есть, стоит $78 и там есть абсолютно все что нужно, в том числе кеши с лоадбалансерами.

кеши з лоад балансерами покриває безкоштовний hiredintech

а grokking system design — гівно, я уже писав нижче в комментах

на співбесідах мені попадалися в‘їдливі інтерв‘юери, яких оце рукомахання не задовільняло

слушай, а как ты готовился то? стандартный сет для подготовки, это сэджвик на курсере + литкод, но это покрывает буквально все, даже то, что ты перечислил как пипец какой-то.

Так і готувався — leetcode, потім згадав, що у мене недопройдений курс на курсері (part 1, закинув на 4-5 тижні, коли в попередню топову влаштувався). Допройшов і part 1 до кінця.
Задачки зверху були наведені в піку zzhou, що от — «leetcodeнєнужен,CompSci це все що треба», але ти правильно вловила — їх на leetcode і натренував, якщо пропустила комент мій десь у дєбрях — у мене 167 задачок там вирішених.

167 это прям нехило так. Я прошла обе части, и прямо очень довольна, правда задачек нарешала раза в 2 меньше, но мостли мидиум. И да, литкод нужон

И да, литкод нужон

но у нас є один упоротий товаріщ... :-)

The way I look at it...

Про необходимость литкода говорит человек с эффективностью прохождения собеседований в 7%. Про то что не надо задрачивать литкод говорит человек с эффективностью в 70% + прошедший подготовку и реально проводивший собеседования. Кто в такой ситуации «упоротый»?

The way I look at it...
Про необходимость литкода говорит человек с эффективностью прохождения собеседований в 7%. Про то что не надо задрачивать литкод говорит человек с эффективностью в 70% + прошедший подготовку и реально проводивший собеседования. Кто в такой ситуации «упоротый»?

У мене більша вибірка, кидання монети 1 раз може привести до 100% попадання на рєшку.

В 2016 і у 2017 у мене було по 3 онсайти і по 2 офери щороку, процент рахуй сам.

У 2018/19 все поламалося, про що я і розповідаю.

Але да, літкод нє нужон, ага, пройди без нього кодінгові телефонки.

P.S. про якість твоїх співбесід як інтерв‘юера і стрес кандидатів я здогадуюся

Оферы бывают разные. SRE/контракты и Sr. SWE — разные требования и ожидания.

Если что-то и поменялось последние несколько лет — это то, как интервьюеры борятся с людьми заточенными на литкод — списки забаненных задач, подготовка как распознать заученность и столкнуть с «рельсов». Мне кажется, наоборот акцент уменьшается.

Оферы бывают разные. SRE/контракты и Sr. SWE — разные требования и ожидания.

Контракт у мене був тільки в 2014, решта full time jobs.

Іщо раз — я там нижче відкоментив пачку задачок з літкод, хочеться подивитися на підход їх рішення з CS методикою, без практики на leetcode.

Можно пройти собеседование не решив задачу. Решение нескольких задач на одном собеседовании не гарантирует прохождение. Это не экзамен.

Можно пройти собеседование не решив задачу. Решение нескольких задач на одном собеседовании не гарантирует прохождение. Это не экзамен.

можна
але краще рішити для більших шансів проходження, при завалених інших інтерв‘ю
особливо важливо на телефонці, коли великий потік невдах відсівається ще там

Гррррр!!!

Лучше не решить — но продемонстрировать «general cognitive ability» и «flexibility» с восприятием «фидбэка» — чем решить три задачи и оставить у интервьюере впечатление что вы заплатили $5000 за курсу подготовки к собеседованиям.

Гррррр!!!

Лучше не решить — но продемонстрировать «general cognitive ability» и «flexibility» с восприятием «фидбэка» — чем решить три задачи и оставить у интервьюере впечатление что вы заплатили $5000 за курсу подготовки к собеседованиям.

я все ще чекаю відповіді про ази і демонстрацію CS на пачці задачок
А поки я чекаю, уже давно вийшло 6 (ШОСТЕ) видання книжки з назвою Cracking the Coding Interview.
The
Coding

Ну вообще говоря простая логика говорит, что % прохождения собеседований зависит от компенсации.
В пределе, если вы запросите $1 он у вас будет 90+, а если 10млн — то около 0%.
ТС вроде отписался, что 300к для него маловато.

Ну вообще говоря простая логика говорит, что % прохождения собеседований зависит от компенсации.
В пределе, если вы запросите $1 он у вас будет 90+, а если 10млн — то около 0%.
ТС вроде отписался, что 300к для него маловато.

Саме так. Тому я крутив носом від 240к на контракторську позицію в ЛіжкоІнегребе після успішного проходження інтерв‘ю, уболтав представника контракторської контори запхати мене на fulltime onsite інтерв‘ю, який успішно завалив і назбирав чергового гівенця про те, які мудні бувають на співбесідах, і які контори повьорнуті на Culture fit & values.

Кто в такой ситуации «упоротый»?

Ты передергиваешь, хотя эффективность топик-стартера (в этом году) действительно оставляет желать лучшего. Задрачивать литкод — не нужно. Решать литкод — нужно.

Чтобы сразу отсеять разговоры об эффективности — эффективность онсайтов в этом году у меня 75%, у меня в этом году есть сеньорские оферы из поисковика и апельсина (из больших). И по результатам могу смело сказать что литкод нужен. в Лицокнигу (хотя я туда и не прошел) литкод тоже нужен (одна задача реально была с литкода, я ее решал во время освежения памяти перед гуглом). Я точно также проходил тренинги making great hiring decisions и hiring software engineers у нас в «Днепровских паутинных служениях».

Можно провести такую аналогию. Когда я поступал в КПИ то у нас были отдельные вступительные экзамены (не ЗНО как сейчас). На этих экзаменах были свои задачки, которые в обычной школе проходили мельком (классика — задачи с параметрами). Если ты не знаешь техники решения таких классов задач, то ты пролетишь в 90% случаев. Люди о них знали и готовили их специально. Литкод, при правильном подходе, дает технику и паттерны решения + возможность самоконтроля.

Пример — динамическое программирование, чтоб его. Скиена пишет, что когда ты понял подход, то алгоритмы решения задач на ДП проще каждый раз придумывать чем вспоминать. Но для понимания подхода нужно решить достаточное количество задач.

Есть еще один вариант — возможно тебе просто везло на определенный стиль интервью. Я встречал уже несколько раз ситуации когда вместо какого-нибудь «найдите точку начала цикла в связном цикле» были задачи чисто на cs и применение правильных структур в духе: «сделайте хеш-таблицу где элементы могут экспайриться», тот же lru кеш или partitioning. Т.е. не головоломки а именно cs задачи. Если это твоя сильная сторона то есть шанс что ты вывозил чисто на этом, хотя это гадание по фотографии уже

Динамическое программирование — это азы comp sci. Это не литкод. Его надо понимать а не зазубривать решения задач.

Динамическое программирование — это азы comp sci. Это не литкод. Его надо понимать а не зазубривать решения задач.

щоб розуміти — треба прорішати кілька задач, див leetcode.

и? кто-то говорит о зазубривании?

Речь о том, что теорию динамического программирования можно объяснить одним предложением: «задачу можно решить используя дп если из накладывающихся оптимальных решений подзадач можно собрать оптимальное решение задачи», но это ничего не даст когда у тебя возникнет необходимость решить эту самую конкретную задачу (и доказать что она решается дп). Я такое не раз видел во время интервью, когда человек упускает какой-нибудь случай и выдает неправильное решение в котором он просто не видит дыру. Литкод эту дыру покажет и позволит в будущем более внимательно относится к задачам и решению.

Я могу еще проще пример привести. Правила шахмат можно объяснить обычному человеку за 5 минут. При этом этот обычный человек будет играть предельно слабо, и если он захочет расти то придется уделять больше внимания специализированной практике.

Если человек неправильно решает — это сильно упрощает проведение интервью. Это когда можно задать наводящие вопросы, проверить как человек работает в команде. Вот когда человек написал зазубренные решения и смотрит на тебя голодными глазами, ждёт ещё задачи — это беда.

у нас в «Днепровских паутинных служениях»

Респект Ашманову ТС ну и тебе тоже )

«Днепровских паутинных служениях»

я ще досі шифр не взломав, респект

той що чужий
уже знизу підказали
бо я усіх харварних виробників і заодно софтварних вебсерверів перебрав і не підібрав бруфорсом :-)

бо я усіх харварних виробників і заодно софтварних вебсерверів перебрав і не підібрав бруфорсом

Та ти просто напевно занадто ерудований... Горе від ума як то кажуть.

Та ти просто напевно занадто ерудований... Горе від ума як то кажуть.

я б сказав — зашореність, річку уже називав, тому автоматично викреслив

а моя половина одразу вгадала з першої спроби, і я ловив щелепу :-D

Ще питання, а всередині вашого ФФангу ти ротайтатись не пробував? Не хотів? Чи там всьо в гімні?

Ще питання, а всередині вашого ФФангу ти ротайтатись не пробував? Не хотів? Чи там всьо в гімні?

Це розмова під пиво. Якщо коротко — то мене настільки там дістало, що й не думав про ротацію, та й і часу на підготовку не було — з позиції SRE на SWE треба переінтервйо-вйо-вйовуватися. На teamblind.com пишуть, що SRE там — third class citizens (ніхто, карочє). SWE вивалють код, часто нехтуючи простими процедурками тестування, потім доводиться SRE то все виловлювати і відкочувати. Дуже великий рівень навантаження і роздьоргування на щоденній роботі, і ще й увечері постійні нотіфікейшини від всякої лабуди. Величезний інформаційний перегруз (через 3-6 місяців люди починають носити окуляри від постійного великого об’єму читання), непрозора система того, як там що відбувається — you need to figure out our [company]-way. Багато чому навчився — технології, підходити роботи на big scale, а також — як не треба робити :-), і як хочу робити якісніше, як ця контора проти всього мойого інженерного минулого, це і був мій пітч на рекрутерських, кодінгових, онсайтних співбесідах. Комусь це подобалося із наймаючих, комусь ні. Судячи по результатам оферів — багато хто хоче бути схожим на мою попередню контору, мільярди не пахнуть.

О, фанг в котором ты работал, это «ф»?)

А ты не замысливался стоит ли оно этих всех усилий? Эти все ФАНГ имею ввиду в первую очередь.. Не жаль ли времени молодости?
p.s.
Еще древние говорили «Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме.»

А ты не замысливался стоит ли оно этих всех усилий? Эти все ФАНГ имею ввиду в первую очередь.. Не жаль ли времени молодости?

— В Нью-Йорке особенно остро понимаешь, — сказал он Татарскому за водочкой, к которой перешли после чая, — что можно провести всю жизнь на какой-нибудь маленькой вонючей кухне, глядя в обосранный грязный двор и жуя дрянную котлету. Будешь вот так стоять у окна, глядеть на это говно и помойки, а жизнь незаметно пройдет.
— Интересно, — задумчиво отозвался Татарский, — а зачем для этого ехать в Нью-Йорк? Разве...
— А потому что в Нью-Йорке это понимаешь, а в Москве нет, — перебил Пугин. — Правильно, здесь этих вонючих кухонь и обосранных дворов гораздо больше. Но здесь ты ни за что не поймешь, что среди них пройдет вся твоя жизнь. До тех пор, пока она действительно не пройдет. И в этом, кстати, одна из главных особенностей советской ментальности.

это популярное заблуждение, что внутри перейти прям легко. Но нифига нет. В том же эппл ты подаешься как сторонний кандидат, и собеседуют тебя так же. Более того, ты обязан уведомить своего менеджера о том, что будешь переходить ДО того как. А если не получится... тогда уж точно придется валить. Короче втихую и легко не выйдет

У нас вроде можно не ставить менеджера в известность до того как принял офер от другой команды. И внутренних кандидатов собеседут попроще чем внешних... но тут правда ещё сильно зависит от того насколько внутренних. Хотя все тоже не так просто. Про Пейсбук тоже слышал, что там типа можно выберать над чем хочеш работать... быть может можно, но только один раз ;)

У нас вроде можно не ставить менеджера в известность до того как принял офер от другой команды. И внутренних кандидатов собеседут попроще чем внешних..

ну вот это процесс перехода здорового человека

И зачем такой гемор? Что такого в перемещении между проектами внутри компании?

хороший вопрос, идиотизм ящитаю

И зачем такой гемор? Что такого в перемещении между проектами внутри компании?

може бути типу специфічний скіллсет, чи мова програмування під той проект, і їм легше знайти зовні спєца з 10+ років у технології, ніж перевчати внутрішнього

В общем, я понял, как и во всех больших корпорациях: разные проекты/отделы — разные компании, только вывеску не меняешь.
Подобное я понял еще на наших больших галерах.

переходы блокируются по-умолчанию кабы чево не вышло и нужно обхаживать руководство месяцами (а то и дольше) чтобы отпустили.

Менеджмент видит в своем существовании и таких «блокировках» свое спущенное с небес призвание — бороться с энтропией среди таких как вы.. Это ж великая миссия как ни крути. Некоторые говорят, что смысл жизни человека — это борьба с энтропией во Вселенной
п.с. На галерах все тоже самое. Ваши ФАНГи не впечатлили)

п.с. На галерах все тоже самое. Ваши ФАНГи не впечатлили)

назвіть поіменно, у який компаніях з ФАНГ ви працювали, у яких тімах, у які співбесідувалися, що саме не «впєчатліло»?

Цікаво, для чого компанії наймати одного розробника за 300 в Долині, якщо можна найняти за ті ж кошти цілу команду розробників з якоїсь країни з меншими заробітними платами?

Наймають і за 700к, і за мульйон, залежить від рівня.
Переваги — висока кваліфікація, доступ до туловіща девелопера на відстані витягнутої руки, можливість поміняти напрямок руху вже, а не через ніч, відсутність культурних розбіжностей, відсутність xbox і чаювання по півдня.

Доступ к телу — да.
Квалификация — скорее нет. Спец, хорошего уровня получающий 60-70к в год в Украине уезжает в Штаты на 150к-200к. Это его квалификация так выросла внезапно? Нет, просто географическое расположение изменилось.

Это его квалификация так выросла внезапно? Нет, просто географическое расположение изменилось.

Продуктивность/отдача в разы растёт. Чел получает полный доступ к репозиторию, его можно привлекать к проектам и деятельностям — которые никогда не будут аутсорсены в «африки».

Тут дуже спірне питання.
Він може, теоретично, писати найкращий код і бути дуже кваліфікованим, але в Україну на його аутсорс галеру таких тасок не скидають.
А в долині кваліфікація згодилась.

таких, к сожалению, не так уж и много. Большинство галерных жителей на аутстафф не тянут хотя бы даже по уровню английского

Спец, хорошего уровня получающий 60-70к в год в Украине уезжает в Штаты на 150к-200к. Это его квалификация так выросла внезапно? Нет, просто географическое расположение изменилось.

Аутсорсеры 20-200% процентов сверху накручивают, потому там разниуа по баблу не такая большая, как кажеццо.

Когда работаешь по удаленке напрямую — не накручивают

Сколько там тех удаленшиков напрямую работающих ? Еденицы.

Спец, хорошего уровня получающий 60-70к в год в Украине уезжает в Штаты на 150к-200к.

смотря куда и в тех же ж калифорниях 200к это совсем не много для спеца в Родине на 60-70к либо я совсем перестал разбираться что такое в Родине спец на 60-70к что з.п. опять выросли? ))

насколько я понимаю это совсем уникальные спецы которые и нужны в уникальных случаях? (в Родине)

Я не слышал чтобы сходу везли больше чем на 200. На месте потом наверное могут больше дать, не спорю.
А в Украине таки да, выросли.
Если раньше 5к — это была редкость, то сейчас все чаще мелькают вакансии с такой з.п. и выше. Реально толковый опытный человек (1 из 20) столько и получает.

Потому что 9 женщин одного ребёнка за месяц не выносят.

Разница между инженером, решающим бизнес проблемы, и инженером двигающим таски в джире, со всеми вытекающими.

(на поточно-минулій конторі подібні регулярно висять на різні теми).

Прошлая это лицокнига, в таком случае? По крайней мере я на такое там обратил внимание

Хорошо, что текст с запятыми!

очі протри ^_^, там тільки крапки залишилися :-D

У тебя отсутствует связанный с этим культурный слой.

Считаю, что скиллы в алгоритмах важны, но какой смысл этих литкод-интервью, если в конце концов чуваки из FAANG пишут такое глючное говно как react/react-native и тд.?

Проверка на адекватность, понимание азов.

Компутеров. Вы удивитесь какие веселые ребята на собеседования прорываются.

Компутеров. Вы удивитесь какие веселые ребята на собеседования прорываются.

В смислє компутєров?

Эти собеседования проверка на понимание азов компьютеров.

Эти собеседования проверка на понимание азов компьютеров.

наприклад, яких азів і як це буде пов’язано з їх майбутньою роботою?

Я же говорю — это проверка на адекватность. Ну и неплохая тема для разговора с незнакомым человеком.

Я же говорю — это проверка на адекватность. Ну и неплохая тема для разговора с незнакомым человеком.

ну що ти віляєш ? :-)
які питання, яких азів, і як це буде пов‘язано з їх майбутньою роботою?

Собеседование — не проверка знаний, не экзамен. Это попытка оценить совместимость человека с должностью.

Собеседование — не проверка знаний, не экзамен. Это попытка оценить совместимость человека с должностью.

не віляй

проверка на понимание азов компьютеров.

от як перевіряється?

попытка оценить совместимость человека с должностью.

=>

не проверка знаний, не экзамен.

а ну ок ))

процитую ще раз розумну людину, як ото на обіді чувак питався по тому, що сам знав (ази комп’ютера, бггг)

це на конторі АкціонернаГрупа було
dou.ua/...​rums/topic/26546/#1531745

із недавнього онсайту

Перший чувак — мєсний, в адекваті, поспілкувалися, помалювали дошку, розійшлися задоволені.

Другий чувак — із москальських. Вертаюся в кімнату — на столі хавчик.
— Емм, а обід вродє ж пізніше мав бути по графіку?
— Нє — обід щяз
Ну їмо, обмінюємся досвідом з резюме.
Потім я не встиг доїсти, як чувак став мене ганяти по C-шці.
Я не поняв цього повороту подій
1) ланч так ланч — чого тебе несе не туда
2) позиція не про C від слова вообще

З горем пополам я йому відповів про volatile, потім він ще підводив до atomic cmpxchg, потім ще чимось далі грузив із свого досвіду, на що я вже прямо йому сказав
— Чувак, позиція не про C, була би про C — я би хоч C-FAQ перечитав-освіжив.

Чувак цього не чув. Далі радісно розписував на дошці правильні відповіді.

Що це було вообще? А це був наш, якому підгорало від того, що він якісь трюки на C-шці знає, і треба кандидата загрузити і «крутізну» свою показати, а не get a signal.

работать в нашей компании великая честь (к) (тм)

Вообще-то, да. Я понимаю подростковое желание быть нон-конформистом — но работа в этих компаниях — реально badge of honor.

Я не з FAANG, але у мене вся родина пишається назвою компанії, у якій я працюю, і всі сусіди вже знають, і навіть за кордон донесли. Ну і відомий бренд у резюме важить значно більше, аніж ПАТ «Сумихімпром» чи «Эффективные решения», доступні у рідному місті.
Крутіше за роботу у такій компанії може бути лише її створення.

не сказал бы, что Bosch Rexroth AG значительно украшает резюме. это вам, конечно хорошо промыли мозги корпоративным булщитом...

вся родина

Знает, что такое БОРЩ, но врятли вкурит зачем нужен какой-нибудь Пейсбук или «Алес».

вся ДОРОГА родина і ШАНОВНІ гості... весільного маршу

Ну в людей бувають різні цінності. От чуваку наприклад важливо.

Интиресно узнать для сравнения какую позицию тут занимали и на какую расчитывали там? Так как анонимно, можно узнать текущую зп и какую зп или хотя бы на какой лвл там претендовали? Если не трудно.

Интиресно узнать для сравнения какую позицию тут занимали и на какую расчитывали там? Так как анонимно, можно узнать текущую зп и какую зп или хотя бы на какой лвл там претендовали? Если не трудно.

Тут — це у Bay Area на 4-й роботі у Bay Area, у топові конторі теж, сіньор.
Розраховував на подібну ж позицію у інших конторах, сіньор.
Так як не анонімно, бо анонімність давно уже під питанням — то нє.
З.п. сіньорів вивішені тут
https://www.levels.fyi/comp.html
www.paysa.com/salaries

Еще чисто любопытно, на «лоховскую» тс, скажем 200-250, интервью такоеже, или какието облехчения есть ?

Такое же, аккординг ту май экспириенс

Все компании нанимают «самых умных» в свой «дрим тим». Никто не признается что им нужны те, кого Гугл не взял.

Не все хотят в гугол. Темболее если речь о «средних» зп.

Я в курсе что после Гугла есть жизнь.

Интервью обычно ДО определения TC, а уж потом тебя будут пробовать прогнуть на всякую чушь по зп :)

Если сравнивать чисто задачки, то чем выше уровень — тем они легче. Синьоров больше по систем дизайну гоняют.

Еще чисто любопытно, на «лоховскую» тс, скажем 200-250, интервью такоеже, или какието облехчения есть ?

Буває по різному, ганяють набагато гірше, ніж у топові контори, не маючи нічорта за душею. Так і хочеться деколи їх спитати — ви на себе у дзеркало дивилися? Стартап, 20 лєт бєз прібилі, а процес найму скопійований з топів і ще гірше.
Деколи на місце ставив, помагало.
В 2017 році у процес мого успішного інтерв’ювання на топову контору, я ще паралельно інтерв’ювався на один стартап.
Там були
1) прескрінінг з інтерв’юером
2) домашка
3) відеодзвінок з кодінгом з одним інженером
— Фідбек — чувак ти молоток, давай до нас в офіс на онсайт, придумай дату...Але перед тим, давай ще на 1 год колл з іншим інженером, що був хворий і відсутній під час попереднього коллу.
— зможу 3 числа. (розшарківанія лапкою), але я вважаю, що процес у вас уже задовгий, і цей ще один колл на 1 год абсолютно зайвий
— I’ll get the 3rd locked down today, pencil that in I’ve always felt our process is pretty streamlined, surprised to hear you say you feel like it’s been a little burdensome to-date. We’ll try to fix that and I’d be interested to hear your thoughts on how we could make it better. We’ll find a way to eliminate the additional meeting before-hand.

Як у анекдоті — «а можна не приходити? — можна, викреслюю».
Так я скоротив процес на 1 ступінь і потрапив на онсайт без отого зайвого.
===

Щодо полегшень, то у списку вище є ЛіжкоІнегребе. Мене туда запроторив рекрутер від контракторської контори на контракт. Інтерв’ю я пройшов. Про те, що це контракт — я осознал в процесі, інтерв’ю було тільки з 3-ма людьми (перед інтерв’ю ще був стандартний телефонний кодінг). Я ще був гордий тоді, перебирав роботами, це був тільки жовтень 2018, кілька місяців після звільнення і незнання чого видасть майбутнє. Якщо би погодився — це була би контракторська позиція на 240к.

Спасибо за интересный отчет, интересно было бы почитать «обратный» фидбек. Что интервьюирующая сторона (компания в целом и конкретный инженер пришедший на ваше интервью) могли бы сделать по другому чтобы улучшить или сгладить процесс. Давать офферы без интервью не предлагать :)

Спасибо за интересный отчет, интересно было бы почитать «обратный» фидбек. Что интервьюирующая сторона (компания в целом и конкретный инженер пришедший на ваше интервью) могли бы сделать по другому чтобы улучшить или сгладить процесс. Давать офферы без интервью не предлагать :)

Хих, у мене гівенця назбиралося :-), вентилятор не витримає, але це анекдотичні поодинокі випадки. Реально, це буде цікаво кандидатам, щоб знати, як себе вести і чого очікувати у незвичних ситуаціях.
Купа ситуацій сприймалася мною дуже різко (без показування назовні, але з тяжким пережовуванням потім), бо я був змучений цим негативним марафоном.

ну вот мне интересно как можно сделать марафон менее негативным

у мене гівенця назбиралося :-), вентилятор не витримає

лейте, потом разберемся выдержал или нет

ну вот мне интересно как можно сделать марафон менее негативным

набросать на доу!

Мне ещё про переубеждение СЕО насчёт стратегии понравилось.

— Давать кандидату 2-3 минуты перерыв между раундами чтобы собраться с мыслями; не делать так что один интервьюер выходит а следующий одновременно заходит и так 5 часов подряд.

ого
і що, не пропонують biobreak, restroom, coffee/water?

— Собственно, длительность самого собеседования. Чтобы собеседоваться 5-6 часов подряд кандидату нужно брать день отпуска, который в США не резиновый. Как вариант, можно разбить эти 5-6 часов на две части и провести их в разные (соседние) дни. Почему-то такое очевидное решение не нравится многим компаниям и навстречу они в этом вопросе не идут.

Так, тільки тому, що у мене не було виходу — я ввязався у марафон. Якби був на нормальній роботі — то хрєн би переманили. Ото мордують кандидатів, а потім ще жаліються «ой лишенько, ой леле, процес найму поломаний, а работать у нас большая честь». Не можу нагуглити, але попадалося раніше, що американці порівнюють стрес від процесу пошуку роботи, як стрес одного рівня із смертю близької людини.

так що, в ваших штатах перевиробництво ітшнегів...пора йти в сантехніки-електрики

сантєхнікі електрікі не хотять в сантєхнікі електрікі а хотят вайтішнікі в єтом фішка ))

і штатах ваших зажравшихся теж?

ага чисто какой-то бум вайти честно не знаю с чем связано и откуда взялось к.м.к. без гос.федеральной идеологии тут не обошлось как-то последнее время её (вайти идеологию) стали частенько толкать в кине

ЗЫ: ну и плюс в долине надо понимать совсем социологическая ж. просто потому что народилось и как раз подросло поколение которое непосредственно в самой долине с рождения и его куда-то тоже надо девать а калифорния всё равно на минуточку самый населённый штат да чего там там по сути больше 1/8-й человек всех штатов проживают

ЗЫ: в городах попроще вроде даже того же ж Финикса (750 миль от Mountain View) вроде как сильно попроще

ЗЫ: если честно не знаю зачем в долине так делают «кодедрочер» я имею в виду

ЗЫ: за самих сантехников электриков и вообще technicians есть знакомые работают в СФ живут во Флориде летают «вахтенным методом» ))

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Напишіть де треба сміяцця, а то я нічого не зрозумів

Чувак в тебе крутий досвід, ти би ше взяв би два слова до купи зв’язав щоб читачі з цього щось корисне отримали був би топ матеріал, стаття року атвічаю.

Прочитати майже нічого не зміг бо парсер зламався але ти крутий і молодець.

Тільки ще обов’язково додай ремарку що в тебе є грінка та ти наполовину американець, тому твій досвід буде не так просто повторити пересічним українцям.

що ж ви такі слабенькі з читанням, оно Фоголь уже пару років усіх загартовує :-)

Так він же майже Гоголь, там така школа що вообще.

Та он просто душка по сравнению с этой статьей. Тоже не осилил.

Фідбек про подачу інформації прийняв, якщо буде не ліньки — перероблю (малоймовірно :-) )

Нормально читається. Ох це молоде покоління вайтішнєгів, зіпсоване пітоном...

невозможно этот сленговый выхлоп как-то внятно читать. тяжело понять, где рофлянка, а где смысл и по делу

За дорого помогу решать задачи на литкод, с иси до харда. С объяснением теории и т.д.

Зочем? Этого же и так море в инете, на том же хакерранке вообще прям на странице с задачей пишут мешок теории и ссылки для тех кому мало.

ну это так сказать больше психологическая помощь, потому что если ты начинаешь ботать литкод по 3и часа в день то через неделю у тебя будет отрыв от реальности и тебе нада кто то с кем можна за него поговорить.

для мене більша проблема після задачок з літкоду або чогось подібного, що після них потрібно повретатись в реальність і якісь гавнобаги фіксити, а там щось цікавіше де і мозги можна пошевелити

Да, если решать задачки для кайфа то потом на багофикс тошно смотреть, а если еще и фронт-энд задачи попадаются то без рвотного рефлекса не обходится.

для інтернів мали скоп задачок різних з codewars і щось просте з leetcode і подібного, реально було прикольно повірушати, зараз он почав курс по алгоритмах на coursera проходити також прикольно, але потім дивишся на гавно таски і пічаль боль

в моєму випадку коли фронт як основний профіль і часто багато гавна просто спливає бо ну ти фронт, там хтось з беку запилили таску, пофіксь баги за ними, а там і баги гавно, і код вирвиглазний

пичаль и боль это получить на собеседовании задачу уровня мид где нада цифры в слова переводить, и нада написать словарь куда входят цифры, десятки, сотни и т.д. а времени всего 20 минут, после этого говнотаски для фронта решаются за 10 минут.

а якщо я їх і без того за 5-10 хвилин можу вирішити, то що тоді?
ну і є різниця трішки між не реалізованою можливістю і тим з чим стикаєшся кожного дня

рад за тебя, но похоже ты слабо понимаешь о чем я говорю

Перечитав повідомлення, і вдуплив про що саме іде мова, вибачаюсь, згоден, таку задачку отримати те ще "«щастя»

Самый ненавистный тип задач с перегонкой цифр в слова или римскую нумерацию или наоборот, что хуже.

Какое-то задротство, будто писюном выбиваешь ковёр от пыли.

Мне как-то дали расстояние Левенштейна посчитать на собеседовании, с доп.условием — символы попарно можно менять местами (атомарная операция), а не только добавлять, заменять, зачёркивать.
И в это время потенциальный заказчик давил на мозги, что что-то я долго и не могу придумать решение сходу.
Задачу решил, но отклонили из-за особенностей в тестовом задании — не понравилось как кеширование сделал. (Тестовое задание было за 2 этапа до лайвкодинга с Левенштейном)

Интервью в лидере рынка на iOS-разработчика.

Самый ненавистный тип задач с перегонкой цифр в слова или римскую нумерацию или наоборот, что хуже.

один раз робиш вдома, якщо вкурив як — то прикольно
але по телефону, під наглядачем, чи на онсайті стоячи біля дошки — ну нафіг

Я надеюсь вы код пишете не так, как этот топик

цікаво як до співбесід пробивались?
просто резюме через сайт компанії чи щось таке, референси чи напряму рекрутерам?

вивісив резюме на hired.com
на LinkedIn натиснув рубільнік — показувати рекрутерам, що я шукаю роботу у таких-то локаціях
все
я ЖОДНОГО разу не подався напряму на якусь контору, самі приходили

Да уж... а потом чья-то заскучавшая жена рассказывает, какие у неё трудности объяснить консультанту на английском языке, какую кофточку она хочет, как люди не понимают её (в отличие от подружек в Украине) и что ей нечем целый день заниматься и она хочет стать инстаблоггером.
Пока муж проходит через подобную вашей мясорубку.

Автор, хорошо, что вы не сдаётесь и пробуете дальше. Откуда-то же у вас берутся силы нормально восстановиться и поскорее к новым этапам.

Интересно, не окажется ли по итогу так, что собеседования сложнее, напряжнее и более витиеватые, чем собственно задачи в этих компаниях?

собеседования сложнее, напряжнее и более витиеватые, чем собственно задачи в этих компаниях

Ну так в цьому ж і вся прєлєсть

В какой момент мы все повернули не туда?

В какой момент мы все повернули не туда?

це все Джоель
я писав уже
dou.ua/...​rums/topic/22711/#1262070

Автор, хорошо, что вы не сдаётесь и пробуете дальше. Откуда-то же у вас берутся силы нормально восстановиться и поскорее к новым этапам.

Я штангу купив з гантелями, бо це було неможливо без зганяння злості через купу придурошних співбесід і відмов за відмовами.
Також — сонце світить 260 днів у році — виходиш на двір, чи хоч на балкон — та й підзарядзаєшся
Психологічна підтримка від близької людини теж потрібна, бо це тяжко переварюватися у постійних відмовах після онсайтів.
Looking for a job is a full time job.
Але одного разу мене накрило, коли уже десь на 7-му місяці співбесід мене співбесідував чувак з попереднім досвідом бармена/фотографа і поточним досвідом кодання у 2 роки. Я у нього не пройшов телефонний кодінг.
Я знайшов десь 10 годинну версію «Саня, ты в порядке», послухав хвилин 10, попустило трохи :-)
Та й знайомий однією фразою по Skype теж розрадив, підбадьорив.
www.youtube.com/watch?v=c1KXSvkrqs0

Интересно, не окажется ли по итогу так, что собеседования сложнее, напряжнее и более витиеватые, чем собственно задачи в этих компаниях?

Так і є :-(

Також — сонце світить 260 днів у році — виходиш на двір, чи хоч на балкон — та й підзарядзаєшся

Вот это очень важно — потому что в Киеве депрессивный дурдом, а также 9 из 12 месяцев — не для прогулок в удовольствие. Тут только влюблённым студентам хорошо — всё на радостях никак не натрахаются.

Психологічна підтримка від близької людини теж потрібна, бо це тяжко переварюватися у постійних відмовах після онсайтів.

У меня бывший коллега на грани, потому что проходит через ситуацию подобную вашей (правда в лайт-варианте), а дома задалбывает жена. (я так понял — по типу чемодана без ручки)
Думает, как её выкурить домой и жить долго и счастливо, потому что на видео видно, что на нём лица нет.

Але одного разу мене накрило, коли уже десь на 7-му місяці співбесід мене співбесідував чувак з попереднім досвідом бармена/фотографа і поточним досвідом кодання у 2 роки. Я у нього не пройшов телефонний кодінг.

Получается кто первый трудоустроился в ту компанию — тот и собеседует.
Телефонный кодинг — это что такое вообще?

Вот не могу понять: или в те компании конкурс 500 человек на место или они исповедуют уже всем остопиздевший принцип: лучше отказать 10 хорошим , чем нанять одного плохого ?

В тяжелом — от тебя требуют надиктовать код.

Обычные трудовые будни, каждый день так делаю.
Вчера xml надиктовывал — так меня остановили и сказали, чтобы с 566 по 712 строчку не надиктовывал и переходил к 713-й: у коллеги версия того куска свежее моей.

Телефонный кодинг — это что такое вообще?

Тут большинство компаний, включая эти самые ФААНГи, не умеет пользоваться чем-то типа скайпа, поэтому скриниг обычно выглядит так: ты разговариваешь с рекрутером по обычному телефону и кодишь на каком нибудь сайте для код-шэринга.

Скайп/Фейстайм/т.д. глючит, надо учетные записи заводить, не всем хочется камеру включать. Обычный телефон работает без проблем.

Скайп/Фейстайм/т.д. глючит

Ну, такое дело: например колабедит тоже глючит — у меня несколько раз (причем как в качестве кандидата, так и интервьюера) он начинал аццки прыгать, что писать или читать код было совершенно не реально. Но это не повод от него отказываться и зачитывать написанный код с бумажки по телефону.

надо учетные записи заводить,

Это конечно серьезная проблема для компании — завести определенное количество учетных записей для собеседований. Для кандидатов во всяких скайпах фо бизнез/зумах/чаймах и т.д. никаких учетных записей заводить не надо.

не всем хочется камеру включать

Внезапно для голосовой беседы совершенно не обязательно включать камеру.

Обычный телефон работает без проблем.

Ну, на самом деле ко всему привыкаешь — я с таким двухканальным решимом давно свыкся, но но началу немного офигевал. Особенно доставил Амазон, когда я с ним давно собеседовался еще из Украины, и пришлось устраивать танцы с бубном с айпи телефонией, потому что они умеют только звонить, но на зарубежные номера звонить их жаба давит.

потому что они умеют только звонить, но на зарубежные номера звонить их жаба давит.

попутно американские рекрутеры «подставно чекают» ты гражданина или тварь дрожащая ))

ЗЫ: кстати заметил интересный момент если спрашивают у них 100% ничего нет просто «набивают базу» даже если якобы «тут есть в калифорнии аризоне» если не спрашивают то по крайней мере чаще половины есть делать чо уже конкретно

но на зарубежные номера звонить их жаба давит.

Я открыл тикет в службе поддержки и мне звонили.

Обычный телефон работает без проблем.

американская традиция просто тут по телефону просто всё сказать что «а давай не по телефону» или вообще «а пеши ка ты песьмо» вводит в ступор я проверял

ЗЫ: но иногда срабатывает но есть нюансы

Обычный телефон работает без проблем.

Зависит от провайдера. У меня например на скайпе стабильно качество голоса лучче чем по мобильному.

е всем хочется камеру включать.

Не включай, в чем проблема ?

У меня бывший коллега на грани, потому что проходит через ситуацию подобную вашей (правда в лайт-варианте), а дома задалбывает жена. (я так понял — по типу чемодана без ручки)
Думает, как её выкурить домой и жить долго и счастливо, потому что на видео видно, что на нём лица не

Ну, співчуваю. Але є приказки «муж і жона — одна сатана», «яке їхало — таке здибало», «на кожен товар — свій покупець». Та й «чужа сім’я — потьомки». Коллезі — побажання удачі і наполегливої прокачки. Будуть питання від нього по пошуку роботи — у топових коментах вивісьте.

Телефонный кодинг — это что такое вообще?

Висилають запрошення на колл, просять номер телефону.
І дають лінк на сайт, на якому одночасно дві сторони можуть щось друкувати. Переважно coderpad.io . У старі деньки Пошуковик висилав лінк на Google Docs. Ще висилають на collabedit або hackerrank.
На Google Docs код запустити ніззя, на coderpad — можна.
Дзвонять тобі на телефон, питаються чи маєш лінк на зашарений сайт з унікальним урлом. Заходиш туда, інтерв’юер копі-пастить опис задачки. Читаєш, вникаєш, задаєш уточнюючі питання (ОБОВ’ЯЗКОВО), починаєш рішати. Рішив — молодець, не рішив — іди кради і задовільняй сексуальний потяг з гусями. По ходу можуть бути уточнюючі питання від інтерв’юера, як ото «а як без брут-форса рішити? а як тестувати будеш?»

Раніше був просто телефон (мобільний з гарнітурою у вусі), а зараз пішла мода на відео дзвінки по Zoom. Пасуть, щоб не підглядав.

когда тебя собеседует человек, который заведомо некомпетентнее тебя

всегда так делаю )) какой-никакой но эксперт и потому мне страшно и само «собеседование» и что там дальше ведь потом с ними ещё и работать а как они там «работают» и какой код «работают» я как раз уже знаю

потому вот и зреет у меня мысль пересидеть как-то по-тихому непонятно то ли это просто волна то ли всё же ж конец и дальше уже так и будет но как-то специально так мучиться совсем неохота

что ты чуть ли не в НАСА будешь работать, а на деле ты

я работал с «инженерами НАСА» кроме того что я горд что я работал с инженерами НАСА сказать мне про это больше нечего )) плюс насколько я понимаю всю машинку они (НАСА) уже полвека как передают всё на подряд как зубрам вроде локхид груман и ко. так и всяким поменьше вроде маска и кто там ещё а те в свою очередь ещё субподрядчикам разным там индусам простите )) а сейчас им похоже прижали хвост по этому вопросу и теперь похоже тот же ж боинг ищет по всему штатам всех подряд у кого только встречается ключевое слово «embedded» ну а если ещё и aerospace так в среднем в неделю по одному )) и все одинаковые как клоны

обаятельные мальчики в узкачах с подворотами, получившие синьора за подвешенный язык и ничего больше

есть такое особенно когда кодить особенно доставляет «модные тулы наше всё» ну я уже говорил как-то что всё дело идёт к тому что «профессия программиста» превратится в «профессию аля менеджера офиса» какими они есть сейчас только что «с углубленным знанием компьютера в основном интернета» (типа слук ... что там у них ещё из модного?) и набирать их будут соотв. на что в свою очередь вековой опыт как раз имеется и с вопросом карьеры опять же ж всё понятно т.е. со всех сторон чистый профитЪ ну а «самую черновую работу» уже можно будет просто отдавать на сторону всяким «подрядчикам» не нанимаете же ж вы в штат электрика только потому что у вас в офисе электричество есть? ))

необходимость вечно фильтровать базар как в тюрьме

ну сорьки чувак это америка )) но там тоже есть варианты но это точно не за employment с разными плюшками

либо вообще не вернемся

вот-вот я тоже так думаю надо пересидеть благо работы именно реальной копать не перекопать

а если к пиву пить не чипсов а картофана с собственного огорода то так даже здоровее для здоровья (кто не знал в америка картофан тоже растёт)

Да, приходишь вроде в норм контору, а там детвора задротскими задачками меряется и как бы понимаешь что раз так то контора говно, ничего не потерял, успокаиваешь себя, типа ща ты выйдешь из офиса, пройдешься, схаваешь чебурек за углом, успокоешься, поматеришься, вечерком нальешь себе 50 односолодового из Шотландии, и типа нифиг парться...Но ***ать их **ка хочется! :-)

типа ща ты выйдешь из офиса, пройдешься, схаваешь чебурек за углом, успокоешься, поматеришься, вечерком нальешь себе 50 односолодового из Шотландии, и типа нифиг парться...Но ***ать их **ка хочется! :-)

У мене опосля онсайту у КонтаченийВ.
Був не вечір, третя дня. Чебурека не було де взяти, весь на нервах. Поматюкався.
Вдома був о четвертій дня. Зайшов, закрив двері і моментально налив собі 50 грам коньяку, бо мені мозг так виїли, що я просто був в афігє, як так можна було мене розшатати.

та обід був, я про чебурек стєбав

ще є гарна пісня «пєчаль моя свєтла» 😂

там ще просто відеоряд рішає у 10-год версії :-)

11 онсайтов — это же две недели жизни. Жесть... 62 звонка с рекрутерами — тоже дофига времени, они же нудят по полчаса-час...

Вообще мне кажется очевидным что надо провести анализ и работу над ошибками. Есть конторы, которые людей к интервью готовят (они меня спамят чтобы я их консультировал) — я сомневаюсь, но может и есть смысл.

По моему опыту с обоих сторон собеседования.
1. Не сосредотачивайтесь слишком на литкоде. Чем более заучено выглядит — тем хуже. Появляется впечатление что человек готовился через эти фирмы 😀 Не решайте задачи быстро и не решайте правильно 😀 При оценке кандидата в этих конторах нет пункта «количество правильно решенных задач» — есть оценки на «general cognitive ability», совместимость с культурой, гибкость. Например, способность работать вместе с тем, кто вас собеседует — поэтому, задавайте уточняющие вопросы, озвучивайте если какие-то требования не к месту (типа — это вообще я бы не здесь решал а завел бы отдельный сервис)
2. Учитывайте американскую культуру. Обязателен «смолток». Если вас спрашивают как дела — не отвечайте сухо и механически, что-то скажите про то что нервничаете или что погода плохая 😀
3. Этикет. После собеседования поблагодарите письмом рекрутера, передайте благодарность команде и т.д. _Требуйте_ фидбека если отказывают. Я один раз смог получить второй (успешный) шанс.
4. Внешний вид. Надо выглядеть на ту должность, на которую претендуете. Футболка с шортами хорошо смотрится на зп до 300к 😀, вызывает скепсис на Sr SWE. Костюм, мне кажется, всегда не к месту. Я обычно покупаю новую одежду если собираюсь на собеседование (но я не хожу массово)

И да — улыбайтесь непрерывно. Показывайте как вам весело и интересно.

улыбайтесь непрерывно. Показывайте как вам весело и интересно.

це потрібно, але капєц як тяжко, коли стресуєш над простою задачкою просто тому, що стрес, і він тебе закручує ще більше у коло стресу.

Онсайтів сумарно було 24, там у тексті різні цитати накидані, рекрутерів — 121.
Максимум, що підряд близько один до одного вдалося зробити — це 7 онсайтів за 2 тижні.
По результатам самокопань і читання книжки Americans at Work наведені вами поради співпадають, вони й допомогли отримати офер.
Після інтерв’ю дякував емейлом, просив повідомити результати. Фідбек я не питав, я знав, коли я фейлив жостко, смислу не було, тільки ще гірше було чути. Відмова за відмовою.
А в конторі Такіда дали такий розгорнутий фідбек, що я зрозумів, що зі мною все нормально, а вони .бануті на всю голову і перестав питати про фідбек у всіх інших контор після того. Напишу про це детальніше потім.

что-то скажите про то что нервничаете или что погода плохая 😀

про нервування сприймається ок, а от про погоду — навряд чи :-)
якщо з нервуванням зрозуміють і скажуть не нервуватися, то з погодою не допоможуть, ще й подумають — який ото negative приперся :-)

теперешней конторе такой большой отпуск что хватило на 24 онсайта или пришлось как-то выкручиваться?

Зріш в корєнь :-)
Я звільнився, продав акції, злітав на Гаваї, та й жив на savings

Дак чем SRE от SWЕ отличаеццо ?

SWE пишуть код
SRE за ними порють, перешивають, деплоять, моніторять
landing.google.com/sre/books

Ясн; если девоп, это админ что в код умеет, то SRE это саппорт что тоже в код умеет...

не они скорее конкретно по инфраструктурным вопросам (т.е. типа продвинутых админов которых фигачат для себя тулы на шеле перле) но чисто теоретически видимо они и деплоят там где они есть

ЗЫ: кстати да за девопсов там где есть sre интересный вопрос надо будет как-нибудь поинтересоваться выяснить

но Ватсон без трубки уже не мог, и продолжал рефрешить тему

Так виглядає, що у автора настільки вже сильна профдеформація, що зв’язний логічний текст він писати вже більше нездатний.
Добре, що їде трактором. Бо тут йому тепер важко такому буде.

Підтримаю ваше твердження. Парситься дуже важко.
Інакше б ця тема була б вдвічі коротшою :)

Підтримаю ваше твердження. Парситься дуже важко.
Інакше б ця тема була б вдвічі коротшою :)

Хих. Ти 3 роки тому задавав питання, на них я відповів
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1943977
але після 3-х років чомусь ти вирішив прийти і видати отакий коммент.

Дядя, то ти там був на місці вже працював? Ще роскажи як ти очутився на каліфорнійщині.

халявщик :P

Це було 5 років тому, я тоді ще не цінував, як повезло, і якими правдами і неправдами народ до грінки йде. Одного разу на ентерпрайзі, на першій контракторській роботі мені один індус прямо заявив «ти про це не кажи іншим, будуть заздрити» (тепер знаючи про їхні дічайші черги на грінку — розумію, що він мав на увазі).

маньяк. но я так понимаю нашел что хотел?

маньяк. но я так понимаю нашел что хотел?

:-)

Проходит соревнование по борьбе. В финал проходят 2 борца у которых тренеры настроены на победу.
Тренер одного борца внушает ему тактику:
— Так, Олег, у твоего оппонента есть коронный захват, а так он тюфяк. Ты его поборешь, если не попадешь в этот захват.
Только начинается борьба, как оппонент Олега хватает его в коронный захват, и всё ... происходит удержание. Тренер Олега опускает голову и закрывает глаза руками ожидая вердикта — проигрыша Олега.
Раздается гонг, тренер поднимает глаза и видит, что Олег победил...
Тренер подлетает к Олегу и спрашивает:
— Бл.., как ты это сделал, я пропустил!?
— Ну значит я в захвате, скрюченный, всё болит, я приоткрываю глаза и вижу перед носом яйца...
— Ну и?
— Вы, тренер, даже не представляете, что может человек — укусивший себя за яйца...

Кто-то отгадал уже все компании? Пара догадок:

Пошуковик

 — Google

ЛіжкоІнегреБе

 — AirBnB

Апельсин

 — Apple

ДверьЗапілі

 — DoorDash

ЦицькоПєцкіФото

 — Instagram?

КонтаченийВ

 — LinkedIn

Чікчірік

 — Twitter

ВонаПрацює

 — WeWork

Звіздярня

 — Yelp?

Місісіпі

 — Amazon

Жилаю

 — eBay?

Аллєс

 — Uber/Lyft?

Не отгадал:

Морський — самоходні повозкі
Такіда — arbaiten постінг, конкурент КонтаченийВ
Пцікаво — сайт-аплікуха для наречених, щоб наколкі на фоткі набивати
НазваРимуєтьсяЗQuora — менедження підписок на сервіси для бізнесів
НетскейпЧерезО — клауд щось там
ДверіПоруч — соціалка для перестуку між камерами
АкціонернаГрупа — чергові трейдери
Глобальність — я так і не зрозумів, що вони роблять
Японамать — японська контора, робить купи-продай аплікуху
Моятеперішняконтора — иц е сікріт
Пцікаво — сайт-аплікуха для наречених, щоб наколкі на фоткі набивати

pinterest.com ?

👍 не досмотрел что они автора в ЛА возили

КиньКоробку

 — DropBox

Морський

 — Waymo? Cruise

Японамать — японська контора, робить купи-продай аплікуху

Mercari

КонтаченийВ — LinkedIn

я думал их мелкософт купил ))

ЗЫ: ох у них индусятина жуткая! но справедливости ради какие-то подвижки по коду функционалу тоже идут

я думал их мелкософт купил ))
ЗЫ: ох у них индусятина жуткая! но справедливости ради какие-то подвижки по коду функционалу тоже идут

Купив, але функціонують як окрема компанія. Представників тої країни дофіга — ознака хорошого WLB :-). SRE у всіх конторах — 99% білих, хз, як так. На онсайті народ і рекрутер нахвалювали WLB.

SRE у всіх конторах — 99% білих, хз, як так

Если накосячат — то чтоб было легко найти и наказать, а а как искать южан, если они все на одно лицо?

Класні жарти) Гоблін відпочиває)

Ниче не понял, но если оторвал оффер лучше, чем в прокат двд, то поздравляю.

пусть потом за работу напишет а мы уж сравним где лучше или в прокате двд ))

Как договаривался на оффер по больше, торговался?

Как договаривался на оффер по больше, торговался

дякую за питання, розкрию в інших частинах (вкратце — ніяк :-) )

Ого, думал больше с таким количеством онсайтов, напиши потом что на твой взгляд повлияло на отказ

Ого, думал больше с таким количеством онсайтов, напиши потом что на твой взгляд повлияло на отказ

правильно мислиш, того й буду ділитися, досвідом і самокопанієм, як так то

прийняв, не топ-5, компенсація більша, ніж у мене була на топ-5 :-)

Красавчик, поздравляю тебя! Знаю что такое ето задрачивание всего того...

Сколько задач на литкод удалось решить перед собесами?

Сколько задач на литкод удалось решить перед собесами?

167 Solved — Easy 88, Medium 66, Hard 13

Але ж в тебе як я розумію до того вже було Х робіт і пошуків роботи в тій вашій долині правда?

саме так
і в попередні роки було простіше і швидше

Ну і забігаючи вперед, а чому так? Там стало все жосткіше? Чи може ти себе пробував продати ще на 2 рівня крутіше, ніж було до того?

Ну і забігаючи вперед, а чому так? Там стало все жосткіше?

велика конкуренція, +100к студентів нових, що пішли в комп‘ютерні технології і кодінг bootcamp, у результаті мої розмазані і не сфокусовані xx років досвіду по тучі проектів і компаній програють людям, що один-два роки сфокусовано валять в одну тему і підготовку до проходження кодінгових інтерв‘ю

личка@FAANG — на співбесіді очікують, що до них прийшов мегамозг і ганяють відповідно

негативний настрой до попередньої контори, у Штатах таке не прівєццтвується

негативне загяуюче коло стресу від серії невдач

личка@FAANG — на співбесіді очікують, що до них прийшов мегамозг і ганяють відповідно

при этом практически ни у кого нет реальных задач реального уровня ))

програють людям, що один-два роки сфокусовано валять в одну тему і підготовку до проходження кодінгових інтерв‘ю

ЗЫ: а эти «набранные люди» вообще какое-то адище ))

ЗЫ: к.м.к. сейчас как раз «время перемен» и возможно его выгодно «тихонько пересидеть» с другой стороны сколько они продлится и чем кончится увы лично я х.з.

65 дзвінків з рекрутерами
42 технічних інтерв’ю (кодінг і hiring managers)
...
56 дзвінків з рекрутерами
33 технічних інтерв’ю (кодінг і hiring managers)

Зачем так много звонков и собеседований? Обычно, когда я искал очередной проект через агентов — поиск выглядел примерно так:

1. Созвонились, обсудили содержание/технологии и часовой рейт. Заслал своё резюме и рекомендации.
2. Созвонились, договорились о встрече у клиента.
3. Подъехал на встречу и часок поговорил о профессиональной жизни.
4. Получил инфу от агента, что клиент согласен.
5. Получил контракт от агента с оговоренными параметрами => подписал => вышел на проект.

А все эти десятки звонков и встреч — нафига?

П.С. Что такое ентот самый «литкод»?

Обычно, когда я искал очередной проект через агентов — поиск выглядел примерно так:

На контрактах не так сношають, як на full-time. Слідкуйте за апдейтами, там про ЛіжкоІнегреБе розповім, воно не здря згадане два рази contracting/full-time

На контрактах не так сношають, як на full-time.

Контракты через агентов — тоже фулл-тайм. Даже овер-фулл-тайм (скажем, 220-250 часов/мес).
И оплата по ним несколько иная...

Ми говоримо про різні речі, певно.
Я про Каліфорнію, Bay Area.

Full-time employee — це не той, хто працює 8 годин щодня, а той у кого від компанії є
1) оплачувана лімітована чи нелімітована відпустка
2) лікарняні
3) страховки
4) можливість відпроситися по власним справам без пеналізації
5) доступ до більшої кількості внутрішніх плюшок
6) не знаю чи бонус — але участь від імені компанії у всіляких івентах, оффсайтах і інтерв’юванні інших кандидатів :-)

У контракторів туго — оплачуються відроблені години, лікарняних тільки 24 год (3 дні по 8), гірший вибір страховок і вони дорожчі.

П.С. Что такое ентот самый «литкод»?

leetcode.com
сайт, на якому практикуються у розв‘язуванні тих клятих кодінгових задачок.
ще є hackerrank.com, у старі часи народ ще пасся на TopCoder

Я можу розжувати, це тільки Частина 1.
Тикни пальцем з чого почати?

Ну с именами контор я уже определился, тут помогли :-) А так хотелось бы больше подробностей, хотя уже и это немного прояснили в комментах.

Хотя я сам недавно был на онсайт от мастадайки (до этого на онсайт не приглашали, серьезные компании), но это правда не долина совсем, получилось заметно лучше чем я ожидал и я в целом очень собой доволен, что вот так вот без никакой подготовки, просто своими знаниями прошел до он сайт и сам онсайт, не опозорилс,я а много чего ответил и решил, даже по комбинаторике решил задачку(вышка у меня техническая но не программерская совсем), правда когда усложнили задачу не смог, офер правда так и не получил, но это уже много подробностей.

Если в кратце то главная проблема — запорол собес по архитектуре, всякие лоадбалансеры и прочие штуки...В работе такое не встречалось.

Фидбэк был, но правда скудноват, по телефону общались мин 15.

Как минимум уже понимаешь чего ожидать и к чему готовиться.

Если в кратце то главная проблема — запорол собес по архитектуре, всякие лоадбалансеры и прочие штуки...В работе такое не встречалось

Потому что на аутсорс оно нам все достаётся уже раздолбанное и несбалансированное. А архитектура поверх технического долга ожидается от нас.

Потому что такое обычно или делает\принимает решения архитектор\тимлид\техлид, ну и специфика проектов, особенно больших это быренький багофикс и фичи побыстрее.

Но каждая компания не такая как все — и у них по-другому.

У каждого через свою жеппу. :-)

Если в кратце то главная проблема — запорол собес по архитектуре, всякие лоадбалансеры и прочие штуки...В работе такое не встречалось.

я їх стільки запорював...
Вперше стикнувся з System/Architecture Design, коли мене знайоми тягнув на його роботу у 2016 році, до того — не було.
По опису вакансії і розповідям знайомого я просто мав писати плагіни до якоїсь системи.
А на онсайті крім кодінгу було ще 2 (ДВА, курррча) інтерв’ю по архітектурі — задизайнь фотосторедж (типу Instagram, чи щось таке), задизайнь GitHub.
Ну, коли вперше стикаєшся з таким типом інтерв’ю, і ніхто не попередив — то стається епік-фейл.

Меня на последнем интервью просили задизайнить кубернетис. Такой подставы я не ожидала. Во всяких grokking system design разбирают Инстаграммы/твиттеры. Пришлось импровизировать на ходу

Меня на последнем интервью просили задизайнить кубернетис. Такой подставы я не ожидала.

Долина .банулась, не остаточно, завжди є дно, і ще нижче, але мене це капєц як дістало на співбесідах.

Ну, положа лапу на сердце, скажу что на работе потом пригодилось

так никто не ждет что ты что реальное задизайнишь, там нада показать шаги — сбор требований, построение сценариев пользования, уточнение требований, блочный дизайн и разбор где могут быть проблемы и как можна их решать.

так никто не ждет что ты что реальное задизайнишь, там нада показать шаги — сбор требований, построение сценариев пользования, уточнение требований, блочный дизайн и разбор где могут быть проблемы и как можна их решать.

положа руку на серце — на конторах тим займається кілька людей, ганяти всіх підряд по Architecture — це перебор

Ну куда я собесался, говорили что у них там ни лидов, ни тестеров, все скидывают на девелоперов с тимы, тима может как багофиксить и разгребать тикеты от юзеров, так и дизайнить сервисы с нуля, в придачу будет все это тестить.

В таком случае посмотреть как ты будешь хотьбы начинать педалить этот сервис, в принципе это нормально.

Но это ж зависит от вменяемости собеседующего, адвекатный будет смотреть на твой подход в целом, невменямый будет задрачивать, честь СЧВ, самоутверждаться...

там 10 видео на ютьюбе шоб понять принцип интервью и увидеть какие то наброски для типичных вопросов, если опыта нет то есть грокинг дизайн интервью- все его хвалят, не нада с этого делать такую большую проблему.

Я сам колись педалив за hiredintech www.hiredintech.com/courses/system-design
за відео про Scalability.
Це допомогло мені пройти на попередню контору з топ-5.
А от після того почався якийсь шабаш, інтерв‘юхи ще далі стали жостчі, grokking the system interview — його всі хвалять, але це лажа, пісями по вилам писано, нахапано по верхам і подача матеріалу ще гірша ніж у мене в початковому пості :-)

не нада с этого делать такую большую проблему

не треба копіювати на інтерв‘ю якісь інші контори, питати якусь лєвізну, якщо беруть на готові проекти :-), і потім жалітися «ой, interview process is broken, ми півроку нікого найняти не можемо» :-)

там 10 видео на ютьюбе

що за відео? url забув спитати

Хотя я сам недавно был на онсайт от мастадайки (до этого на онсайт не приглашали, серьезные компании), но это правда не долина совсем, получилось заметно лучше чем я ожидал и я в целом очень собой доволен, что вот так вот без никакой подготовки, просто своими знаниями прошел до он сайт и сам онсайт, не опозорилс,я а много чего ответил и решил, даже по комбинаторике решил задачку(вышка у меня техническая но не программерская совсем), правда когда усложнили задачу не смог, офер правда так и не получил, но это уже много подробностей.

молоток, чьо :-)
себе впізнаю, я теж без підготовки до них катався колись ще з України, теж не пройшов онсайт

Тикни пальцем з чого почати?

Додай до дісклемера що щукав роботу стільки то часу і при тому з усього того многообразія отримав в кінці кінців аж один офер. І в кінці можна пару слів про то чого воно так сталось.

так і планую :-), це тільки 2 частини релізнув

Слішком мало для графа де ля Фер :-)

Шо? В месяц 300К? Матрас не разорвет? :-)

Шо? В месяц 300К? Матрас не разорвет? :-)

ти от хоч жартуєш, а ML заспокоїтися не може і дзявкає, як гієна :-)

и зимой в домах действительно топят камины. Дровами правда.

так це just for lulz тільки і для понту воровського
потім від попелу очі/дихалку ріже на другий день, якщо акуратно все не вимести і вологими паперовими рушничками не прибрати

камин имеется в виду с дымоходом и вообще а не костёр в гостинной ))

камин имеется в виду с дымоходом и вообще а не костёр в гостинной ))

я тебе не розумію, а ти про які каміни думав ми говоримо?

не знаю )) в мене ничо очи не выйидае не риже ))

не знаю )) в мене ничо очи не выйидае не риже ))

ну значить не чутливий такий

у меня до ближайшего соседа на жилом районе пару миль лесов енотов и медведей )) и говорят на болотах есть даже крокодилы только маленькие ))

Это новый уровень пафоса, ты не шаришь :-)

Питайтеся, що цікавить,

Ну для початку цікавлять задачки або групи задачок і питання по дизайну які найбільше повторювались або були схожі.

радий допомогти
заходь у цей топік відмітитися потім, що успішно все подолав

літкод нінужон, а потім виясняється, що ходили на 1 співбесіду

На галерах не нужен. И в Долине чаще всего не нужен (разве что специфический стартап или у человека специфическая квалификация), ибо 90% задач — формошлепство.

Когда миддла на спирнг-хибернейт задрачивают на собесе деревьями и динамическим программированием — это говорит о комплексах интервьюера, только и всего.

И в Долине чаще всего не нужен (разве что специфический стартап или у человека специфическая квалификация), ибо 90% задач — формошлепство.

У мене 5 років в Долині, 5 років інтерв‘ю, і зокрема за останній рік (про що у постінгу є статистика) 24 онсайти (ну нехай 23, один фоллов-ап ланч без кодінгу), 75 технічних телефонних інтерв‘ю (з них 95% по прикидкам були з кодінгом, решта 5% за жизнь, але все одно за ними слідував або другий етап з кодінгом, або онсайт з кодінгом).
Какіє ваши доказатєльства?

Судя по ключевым словам «Спринг», «джава» и «Миддл» — чтение форума доу с уютной галерки Харьковов-Киевов

ололо.

и сколько раз в production вы имплементировали рафт с нуля или переворачивали красно-черное дерево? интервью — не в счет.

літкод нінужон
И в Долине чаще всего не нужен
Какіє ваши доказатєльства?
ололо.

дуже сильний доказ
я ще раз повторю внятно — ДЛЯ СПІВБЕСІД НУЖОН

и сколько раз в production вы имплементировали рафт с нуля или переворачивали красно-черное дерево?

що таке рафт?
0 дерев
і нікого не знаю, хто би це тут робив

интервью — не в счет.

якщо твою контору купила контора з FAANG і ти без інтерв’ю став їх частиною — то ні нужон
інакше
я ще раз повторю внятно — ДЛЯ СПІВБЕСІД НУЖОН

Ты в стартапах работал? На моем веку деревья с графами приходилось крутить уже N раз. И да, готовые либы не спасают, бо того шо надо нет

На моем веку деревья с графами приходилось крутить уже N раз

это были задачки на обход дерева или именно заимлементить алгоритм балансировки, типа red-black или AVL?

Из последней вот, обход, который усложняется тем, что в итоге упираешься в slices (Golang), поэтому надо заморачиваться с thread safety, который лочит нехилый кусок (по сути это граф с привязкой к уровню, на котором нода находится. В смысле что нельзя одинаково процессить Ноды на 2м и 3м уровне).
Помимо обхода есть ещё и туда же, с балансировкой, но не точно как rbt, потому что ноды не равнозначны

Мне и правда такие задачи попадаются достаточно часто, но не могу точно сказать почему. То ли из-за того, что я попадаю на ранние стадии проектов, то ли из-за феномена молотка и гвоздя.

Я, все же, скажу что «литкод не нужен». Литкод в виде зависания на сайтах с задачками с секундомером в руке.

Надо понимание CompSci — знать несколько сортировок, понимать графы. Понимать что такое регистры и что такое память.

Проблема с литкодом — слишком большой акцент на задачах — а это не то, на что смотрят. Особенно проблема если кандидат знает задачи наперёд, это воспринимается как gaming the system — и губит шансы кандидата сразу и категорически. У большинства спрашивающих есть наготове 3-5 вопросов — если кандидат их знает, то беда.

Я, все же, скажу что «литкод не нужен». Литкод в виде зависания на сайтах с задачками с секундомером в руке.

Надо понимание CompSci — знать несколько сортировок, понимать графы. Понимать что такое регистры и что такое память.

Соррі, но ти не прошибаємий :-)
На кого ви співбесідуєте, що вам треба регістри і пам’ять?
(я кагбе ще в MS DOS TSR програми писав, коли скушно було минулого року, то в емуляторі Atari взломав RiverRaid, Асм форева і всі дєла, але ж 21 століття).

Точніше мені не цікаво, на кого ви співбесідуєте.

Я вивісив зверху список контор телефонок і онсайтів, і свої враження. З упоротих, де питали trie, ULL (вперше про такий тип на співбесіді і почув), граф, друк дерева по рівням, perfect tree, рекурсію — було менше третини. Решта — задавали оті спортивні задачки, на яких треба набити руку. Із секундоміром, блд.
Навіть реалізація розпарсування того же ж калькулятора з двома стеками (для операндів і операцій) — треба набити руку (і морду комусь), щоб не було грусно на реальній співбесіді.

Наприклад, easy/medium/hard, але усе одно треба подумати, вкурити (найважливіше — зрозуміти у чому підстава, або розпізнати чим вона схожа на попередні, паттерн), потренуватися, бо тут вищезгадані CompSci і сортування з графами не допоможуть.
leetcode.com/...​oblems/zigzag-conversion
leetcode.com/...​lems/trapping-rain-water
leetcode.com/...​roblems/integer-to-roman
leetcode.com/...​ontainer-with-most-water
leetcode.com/...​blems/text-justification
leetcode.com/...​roblems/maximum-subarray
leetcode.com/problems/house-robber
leetcode.com/...​ongest-mountain-in-array

Я завжди радий дивитися, як чуваки складну проблему розкладають на дуже просту математичними абстракціями. Хочеться подивитися і повчитися на прикладі застосування CompSci у всіх(!) цих задачках.

У «вредных» задач ratio лайк/дизлайк сильно меньше 1, кстати. Как у зигзажного преобразования.

leetcode.com/prob​lems/trapping-rain-water

Два года назад решал её, помнится.
imgur.com/a/luQiE5p

Не на собеседования готовился, просто на интерес, чтобы не деградировать на задачах вида «сделай таблицу — сделай чтобы текст влазил»
К сожалению, решая такое на ночь, не получается уснуть: с часу ночи до 4 лежал как столб

К сожалению, решая такое на ночь, не получается уснуть: с часу ночи до 4 лежал как столб

я її рішив вдома, а на співбесіді за ноутом (що уже легше мені, ніж дошка) — напав тупняк, і стрес від того, що туплю, що я уже її рішав, ну як же ж так, і по кругу

Сорі, не втримався :) Кілька років уже не кодив на плюсах — ностальгія :)

leetcode.com/...​oblems/zigzag-conversion
string convert(string s, int n) 
{
  vector<string> res(n,"");     
  for (int j = 0, m = (n==1) ? 1 : 2*n-2; j < s.size();  ++j)
    res[n-1-abs(n-1-j % m)] += s[j];
  return accumulate(begin(res), end(res), string());
}
leetcode.com/...​lems/trapping-rain-water
int trap(vector<int>& h) 
{
  vector<int> v(h.size(), 0);
  int a(0);
  for (int i(0), m(0); i < h.size(); m = v[i] = max(h[i], m), ++i);
  for (int i(h.size()-1), m(0); i >= 0; a += min(v[i], m = max(h[i], m)) - h[i--]);
  return a;
}
leetcode.com/...​roblems/integer-to-roman
string intToRoman(int num) 
{
  string res;
  array x{1000, 900, 500, 400, 100, 90, 50, 40, 10, 9, 5, 4, 1};
  array s{"M", "CM", "D", "CD", "C", "XC", "L", "XL", "X", "IX", "V", "IV", "I"};             
  for (auto i = 0; num > 0; (num >= x[i]) ? (res += s[i], num -= x[i]) : i++);
  return res;        
}
leetcode.com/...​ontainer-with-most-water
int maxArea(vector<int>& h) 
{
  int sum = 0;
  for (int p = 0, q = h.size()-1; p!=q; h[p] < h[q] ? p++ : q--)
    sum = max(sum, min(h[p], h[q]) * (q-p));    
  return sum;
}
leetcode.com/...​blems/text-justification
vector<string> fullJustify(vector<string>& words, int maxWidth) 
{    
  vector<string> res;
  for (int q = 0, p = q, sw = maxWidth; q < words.size(); p = q, sw = maxWidth)
  {
    for (;q < words.size() && sw >= int(words[q].size()); sw -= words[q++].size() + 1);
    int sp = (q >= words.size() || q-p == 1) ? q - p - 1 : sw + q - p; 
    res.push_back(words[q-1] + string(sw + q - p - sp, ' '));
    for (int i=q-2; p <= i; sp -= sp / (i-p+1), --i)    
      res.back() = words[i] + string(sp / (i-p+1), ' ') + res.back();
  }
  return res;        
}
leetcode.com/...​roblems/maximum-subarray
int maxSubArray(vector<int>& nums)
{     
  auto m = nums[0]; 
  accumulate(begin(nums), end(nums), 0, [&m](auto s, auto i){s=(s<0)? i : s+i; m=max(m,s); return s;});
  return m;
}
leetcode.com/problems/house-robber
int rob(vector<int>& v)
{
  int t(0), nt(0);
  for_each(begin(v), end(v), [&t, &nt](auto n){t=n+exchange(nt, max(t, nt));});   
  return max(t, nt);      
}
leetcode.com/...​ongest-mountain-in-array
int longestMountain(vector<int>& A) 
{  
  int m = 0, s = A.size()-1;
  for (int i(1), vl(0), vr(0), B(0), p(0); i<=s; ++i)
  {
    B  = i < s ? A[i+1] : 10001;
    p  = A[i-1] < A[i] && B < A[i] ? i : p;
    vl = (A[i-1] >= A[i] && B >= A[i]) ? exchange(vr, i) : vl;
    m  = vl < p && p < vr ? max(vr - vl + 1, m) : m;
  }
  return m;
}
Сорі, не втримався :) Кілька років уже не кодив на плюсах — ностальгія :)

та нічо, радий що заскочили на огоньок :-)

C++ усе одно узясний, навіть сучасний :-)

Скільки часу на задачки пішло?

C++ усе одно узясний, навіть сучасний :-)

угу як у том анекдоте «я говорил место тут проклятое а ты руки из ж. руки...» (к)

Та от хіба що що заскочив :) Останнім часом зовсім мало часу, то в першому семестрі цілий семестр читав курс першому курсу магістрів в магістратурі, а тепер багато роботи на роботі :) Загалом пішло десь 2-3 години, але це не неперервних 2 години — я вже не в тому віці, щоб так довго напружено думати :) А так розв’язував коли нічого було робити, наприклад доки в метро катався.

код конечно аццкий как факт а вот интересно ты сам всё это придумал т.е. своим умом дошёл до решения каждой задачи?

Залежить, що Ви маєте на увазі. Чи це стек-оверфлов-копіпаст? Ні, все дбайливо написано своїми руками :) Чи писав я їх закрившись в герметичній кімнаті, що не обмінюється з рештою Всесвіту масою, енергією та інтернетом? Звичайно що ні, нащо мені цей садомазохізм? Я дозволяв собі і розв’язувати їх не неперервний час, а так, наскоками. І розв’язки обговорював з товаришем (йому належить ідея використовувати exchange та accumulate, бо я по старій пам’яті розводив тимчасові змінні та цикли). Чи використовував я якійсь довідкові матеріали для побудови алгоритмів? Ні, це були не того рівня задачі, щоб по довідниках за ними лазити :)

Ні, це були не того рівня задачі, щоб по довідниках за ними лазити :)

ок круто завидую можеш написати хыд думок як дыстався до алгоритму отут

leetcode.com/...​lems/trapping-rain-water

int trap(vector& h)
{
vector v(h.size(), 0);
int a(0);
for (int i(0), m(0); i < h.size(); m = v[i] = max(h[i], m), ++i);
for (int i(h.size()-1), m(0); i >= 0; a += min(v[i], m = max(h[i], m)) — h[i—]);
return a;
}

нічого такого особливого конкретно до цього просто як робочий приклад

Тут дещо проблемно з форматуванням, але я спробую.

Якщо я правильно пам’ятаю умову задачі, то там треба порахувати об’єм води, що залишиться після дощу. Для експериментів, нехай у нас буде якийсь такий ландшафт

   *
 * *  * 
**** ** *
*********
123456789
Ця задача відноситься до тих, де добре поставлене питання дає половину відповіді. Я поставив приблизно таке: якщо я знаходжуся в певній клітинці, нехай 5
   *
 * *  * 
**** ** *
*********
123456789
    ^
то скільки води можна вмістити над нею зверху? Очевидно, що треба знайти найбільшу «чашку», куди входить ця клітинка та залити її водою. Якось так
   *
 * *~~* 
****~** *
*********
123456789
    ^
Очевидно, що стінки такої чашки — це найвищі стінки справа та зліва від 5. Очевидно, що води можна налити до відмітки, що рівна мінімуму з цих двох висот (інакше би з другої сторони виливалось). Залишається лише врахувати, що у нас не все буде вода і відняти від тої максимальної відмітки значення поточної комірки.

Тепер би їх тільки знайти. Коли ми знатимемо їх висоти, то далі вже справа техніки. Прийти до ідеї як шукати ті висоти можна по-різному. Якщо доводилось (як мені) мати справу з image processing, то на ідею наштовхує integral image (en.wikipedia.org/wiki/Summed-area_table), інакше достатньо виписати ті числа та помедитувати на них

   *
 * *~~* 
****~** *
*********
123456789 ← index
233444444 ← highest wall to the left
444433322 ← highest wall to the right
    ^
Бачимо, що дійсно води можна налити в 5-ту комірку до позначки min(4,3) = 3. Проте там 1-на одиниця об’єму вже зайнята (є 1 зірочка), тож по факту води буде 3 — 1 = 2.

Тепер розглянемо ряд для лівих стінок. Очевидно, що треба пройтись по масиву та кожен раз вибирати максимум з того всього що було та поточного елемента. Це наштовхує приблизно на такий код

vector maximal_to_the_left(h.size(), 0);
int running_maximum = 0; // store current maximum
for (int i = 0; i < h.size(); ++i)
{
    if (running_maximum < h[i])
        running_maximum = h[i];
    maximal_to_the_left[i] = running_maximum;
}
Здогадатися при цьому до коду для правої стінки вже зовсім не проблема
vector maximal_to_the_right(h.size(), 0);
running_maximum = 0; // store current maximum
for (int i = h.size() - 1; i >= 0; --i)
{
    if (running_maximum < h[i])
        running_maximum = h[i];
    maximal_to_the_right[i] = running_maximum;
}
Ну і останнє, то виконати розрахунки
int trapped_water = 0; // store result here
for (int i = 0; i < h.size(); ++i)
{
    // maximal height of water in i-th cell
    int max_water = min(maximal_to_the_left[i], maximal_to_the_right[i])
    // actual volume of water
    int contains_water = max_water – h[i];
    // add to total
    trapped_water += contains_water;
}
return trapped_water;
На цьому розробка все. Можна трошки заоптимізувати. Давайте звернемо увагу, що на момент, коли ми обчислили maximal_to_the_right[i], ми отримуємо всі необхідні дані, щоб порахувати об’єм води в комірці. Таким чином нема сенсу тримати додатковий вектор maximal_to_the_right, а краще змержити 2 цикли. І того
running_maximum = 0; // store current maximum
for (int i = h.size() - 1; i >= 0; --i)
{
    if (running_maximum < h[i])
        running_maximum = h[i];
    // maximal height of water in i-th cell
    int max_water = min(maximal_to_the_left[i], running_maximum)
    // actual volume of water
    int contains_water = max_water – h[i];
    // add to total
    trapped_water += contains_water;
}
return trapped_water;
Всі наступні модифікації коду, то лиш бажання покомпактніше влізти в формат коментаря, а для цього треба переписати все через мінімум символів :)

В першому циклі if заміняється на max та використовується можливість ставити кілька дорівнює в С++

int running_maximum = 0; // store current maximum
for (int i = h.size() - 1; i >= 0; --i)
    maximal_to_the_left[i] = running_maximum = max(running_maximum, h[i]);
далі назви змінних скорочуються, а тимчасова змінна для максимуму вноситься в цикл
vector v(h.size(), 0);
for (int i(0), m(0); i < h.size(); ++i)
   m = v[i] = max(h[i], m);
ще рядок можна «відіграти» записавши так
vector v(h.size(), 0);
for (int i(0), m(0); i < h.size(); m = v[i] = max(h[i], m), ++i);
З правим історія трохи складніша. З більш короткими іменами та максимумом замість if він виглядає якось так
int a(0);
for (int i(h.size()-1), m(0); i >= 0; i--)
{
    m  = max(h[i], m);
    a += min(v[i], m) – h[i];
}
return a;
також я прибрав одну проміжну змінну, просто вставивши відповідний вираз на її місце. Якщо скористатися тим, що плюси дозволяють писати = в аргументах та інших не призначених для цього місцях (знаменитий if (x = 5) ), то можна ще й так
int a(0);
for (int i(h.size()-1), m(0); i >= 0; i--)
    a += min(v[i], m  = max(h[i], m)) – h[i];
return a;
а нестримне бажання зекономити рядок коменту перетворює все у
int a(0);
for (int i(h.size()-1), m(0); i >= 0; a += min(v[i], m = max(h[i], m)) — h[i], i--);
return a;
що і дає остаточний код
int trap(vector& h)
{
vector v(h.size(), 0);
int a(0);
for (int i(0), m(0); i < h.size(); m = v[i] = max(h[i], m), ++i);
for (int i(h.size()-1), m(0); i >= 0; a += min(v[i], m = max(h[i], m)) — h[i—]);
return a;
}

я думаю ти так би мовити «видумуєш» )) з усієї води що ти оце налив для твого алгоритму має значення лише одна фраза

Здогадатися при цьому до коду для правої стінки вже зовсім не проблема

з посиланням на статтю з якої то має витікати так і взагалі здогадатися про те що ти так би мовити «видумуєш» вже зовсім не проблема ))

що ж на досі ти лише підтвердив мою робочу гіпотезу доречі всі твої «заоптимізувати» то є факт єрунда повна про що було ствердження ще з самого початку і що також просто знайшло своє підтвердження селяві

Странно, что это hard, когда там есть такая же головоломка, только в 3D: leetcode.com/...​s/trapping-rain-water-ii

А еще лучше запилить общее решение для N-мерного пространства :)

Ещё одна интересная задача leetcode.com/...​lems/minimum-height-trees

Пока 51 из 66 тестов по времени уложились, остальные нет.
Где-то там требуется ещё одна оптимизация, пока не додумался.
А на собеседовании с висящим над душой интервьювером и его болтовнёй вроде «hmm.. i doubt we gonna make it today» даже так как сейчас не сделал бы.

А ми продовжуємо нашу рубрику «переписка з фанатами». Цього разу дорога редакція залізе на дерево, щоб поміряти його висоту :)

class Solution {
public:
   vector<int> findMinHeightTrees(int n, vector<vector<int>>& e)
   {
       vector<vector<int>> a(n);
       vector<int> m, l;
       
       for_each(begin(e), end(e), [&](auto e){a[e[0]].push_back(e[1]); a[e[1]].push_back(e[0]);});  
       
       function<int(int, int)> dfs = [&](int v, int d){
           m.push_back(v);
           for_each(begin(a[v]), end(a[v]), [&](int u){end(m) == find(begin(m),end(m),u) && dfs(u,d+1);});
           l = d >= l.size() ? m : l;
           m.pop_back();
           return l.back();
       };
       
       dfs(dfs(0, 0), 0);    
       return l.size() % 2 ? vector{l[l.size() / 2]} : vector{l[l.size() / 2], l[l.size() / 2-1]};
   }
};

важко читабельно
я коли такий код на leetcode чужий зустрічав, то потім переписував по своєму (як переказ у школі), бо ті всі one-liners виглядають круто, але це не supportable
у інтерв’юера буде реакція
www.ljplus.ru/...​1_sovetskie-plakati20.jpg
та й треба буде пояснити інтерв’юеру хід мислєй, що може зайняти довше, ніж писання подібного коду

Результат такой?
Runtime: 148 ms, faster than 12.00% of C++ online submissions for Minimum Height Trees.
Memory Usage: 35.3 MB, less than 7.14% of C++ online submissions for Minimum Height Trees.
Есть куда стремиться )

memory usage там вообще плавает, даже если одно и то же сабмитить) На жабе по крайней мере

memory usage там вообще плавает, даже если одно и то же сабмитить) На жабе по крайней мере

і швидкість теж — Python

Не ты один такое замечаешь, и не первый раз, и не только на джаве, я на .Net постоянно такое вижу, пару раз продвинулся в топ, а пару раз слез из топовых решений,это все через пересабит одного и того же решения :-)

Надо еще на этапе подготовки избавляться от one-liners

так я ще нікуди не готуюсь :) Мені просто подобається писати такі «етюди», так що сприймайте це радше як «художнє мистецтво», а не робочий код. Я й до математичних формул відношусь так само: мені видається красивим, коли один one-liner дозволяє вирішити штук 5 на перший погляд різних задач www.researchgate.net/...​apping_simplexes_affinely

На всеукраинской олимпиаде нам давалось 5 часов на три задачи в каждом туре.
По ощущениям medium, hard и hard++
Все были заняты делом, такого тихого опенспейса я больше нигде никогда не встречал:)
А тут 45 минут и п#здливый интервьюер-успешник капает на мозги и добавляет стресса и обязательно ткнёт носом, что забыл ранний выход сделать в стиле if n < 2 return 0.
А если сделал — спросит, зачем здесь этот хардкод и почему бы на алгоритм не полагаться ?

На форумах заметил жалобы, что на телефонках стали сразу 2 хард задачи попадаться и легенды о чуваках, что прошли на одних изи

На форумах заметил жалобы, что на телефонках стали сразу 2 хард задачи попадаться и легенды о чуваках, что прошли на одних изи

Ковиряю графи, згадую універівську дискретну математику, дивлюся Coursera Algorithms II, роблю задачки на leetcode по тегу graph.
І тут така подача, добре, що я на кріслі сиджу.
leetcode.com/...​s/regions-cut-by-slashes
Я то її вирішу, але я перших дві хвилини в повній прос(т)рації, хто ці люди, що вони від мене хочуть, і як це вирішувати.

угу, направление решения пятая точка почуяла сразу, но настрочить это и не ошибиться нигде — нетривиально.

Да, это тот тип задачи, когда недостаточно додуматься, тут ещё запрограммировать непросто вот так с наскоку.
Геометрические — как раз тот тип.
Чуть позже обещаю скинуть милую задачку с областной Олимпиады, у меня в 10 классе ушло в сумме 12-16 часов додуматься до алгоритма.

Особенно трудно не ошибиться в задачах со вложенными циклами и несколькими указателями, которые гуляют по индексам массива взад-вперёд (задачи по типу transform the given array in place), тут просто нужна гиперконцентрация, что собеседование ну никак не обеспечит.

Да, это тот тип задачи, когда недостаточно додуматься, тут ещё запрограммировать непросто вот так с наскоку.
Геометрические — как раз тот тип.
Чуть позже обещаю скинуть милую задачку с областной Олимпиады, у меня в 10 классе ушло в сумме 12-16 часов додуматься до алгоритма.

Особенно трудно не ошибиться в задачах со вложенными циклами и несколькими указателями, которые гуляют по индексам массива взад-вперёд (задачи по типу transform the given array in place), тут просто нужна гиперконцентрация, что собеседование ну никак не обеспечит.

Про геометрію і вказівники (у сенсі не index масиву, а у сенсі вказівника на пам’ять), якось люди на кросплатформенному Ассемблері (то єсть «C») у старі часи справлялися :-). Тітани мислі. Напевне, щоб було легше — спочатку імплементували Lisp, а потім уже на Lisp писали логіку програми (підозрюю, що саме так AutoCAD запиляли). Ну, чи як там у старі часи Луговский набрасував — реалізуєш спочатку Forth, а потім уже на ньому пишеш програму.

Обещал выше задачу с областной Олимпиады 2001, пишу ее здесь.

Задача 4. Разрез (70 балов)

Задан разрез плоской пластины в виде несамопересекающейся ломаной. Считая, что концы ломаной лежат на краю пластины и ломаная находится целиком внутри неё, дать ответ на вопрос: «Можно ли разъединить полученные две части пластины, двигая их в горизонтальной плоскости?»

Входные данные: в первой строке содержится целое число N —количество точек ломаной. Во второй строке содержится 2N дробных чисел, разделенных пробелами: x1 y1×2 y2 ...- координаты точек ломаной. 2<=N<=1000, −1000.0<=xi,yi<=+1000.0.
Выходные данные: в выходной поток вывести символ «+„, если разъем пластины возможен, иначе вывести “-».

Примечания:
Все входные данные считывать из потока стандартного ввода (input в Pascal, stdin в C/C++). Все результаты выводить в поток стандартного вывода (output в Pascal, stdout в C/C++).
Лимит времени 1 сек на 486DX2-66, если не оговорено иначе.

«Можно ли разъединить полученные две части пластины, двигая их в горизонтальной плоскости?»

методом вгадування -
www.cs.princeton.edu/...​res/21ElementarySorts.pdf
десь щось типу про convex hull 71 сторінка?
чи перехід до полярних координат із всякими векторами, що не мають перетинатися?

Да, с полярными координатами и заворотами — правда. Дальше уже дело за кодом, чтобы все сошлось.

Большинство спрашивало у преподавателя, почему всех заставляют по этим жопным книгам учиться, а эти гении поверхностными справочниками пользуются. Препод отвечал — что большинству надо объяснять полностью, чтобы понять, надо разжевать, а этим ребятам достаточно только основы — все остальное они додумают сами, все доказательства теорем и т.д.

Какой бред. Математику любого нужны все три типа книг / лекций:

1. Поверхностные, но дающие хорошие интуиции.
2. Кирпичи с полными доказательствами и максимально строгими определениями, как справочный материал.
3. Что-то чуть боль прикладное или смежное (даже если это функан, всегда есть место аналогиям из экономики, физики, топологии).

Что-то чуть боль прикладное или смежное (даже если это функан, всегда есть место аналогиям из экономики, физики, топологии).

И даже если это призматические когомологии!

Любая аналогия лучше, чем стерильный алгебраизм. Курт Гёдель гарантирует это!

Чёткие пацы хреначат стерильный алгебраизм уже на первом курсе нму и без всяких аналогий!

Дадада. Помогает только везенье, знакомста, одаренность или бох. А то что эти ребята скорее всего книжки задрачивали в несколько раз больше чем другие вообще не считается.

Усі олімпідники дрочать ті задачки. Тому і мають. За рахунок тупо мислення ні на якій олімпіаді в тебе шансу не буде.

LeetCode:
easy — городская олимпиада
middle — областная
hard — всеукраинская
export — международная

leetcode.com/...​roblems/multiply-strings
Вот пример типичной задачи, где нужно очень вдумчиво реализовывать, так как умножение в столбик с 4-5 класса.
Дома в отсутствии всех за 15 минут справился — что нормально.
На олимпиадах хоть все в одном опенспейсе сидели, но было тихо и компьютеры далеко друг от друга.
Но легко ли справиться с ней на лайвкодинг-собеседовании с заказчиком, который стоит над душой и в какой-то момент комментирует «Hmm. I doubt we gonna make it today.»? Например, вот эту задачу leetcode.com/problems/lru-cache

lru кстати легко, если ты понимаешь что внутреннюю структуру double linked list можно сначала описать через контракт листа, а потом, если будет время и желание у интервьюера, заимплементить ее.

leetcode.com/...​roblems/multiply-strings

Вот пример типичной задачи, где нужно очень вдумчиво реализовывать, так как умножение в столбик с 4-5 класса.
Дома в отсутствии всех за 15 минут справился — что нормально.

О да. Я колись з другої спроби (submission в LeetCode) вирішив. 75 рядочків муторного коду. Коли у мене код лапшеподібний і великий — я знаю, що щось не так, він воняє. Потім на форумів глянув на рішення інших, списав варіант, що мені сподобався — 41 рядочок.

Но легко ли справиться с ней на лайвкодинг-собеседовании с заказчиком, который стоит над душой и в какой-то момент комментирует «Hmm. I doubt we gonna make it today.»? Например, вот эту задачу leetcode.com/problems/lru-cache

З LRU кеш теж весело, мені її ще в 2014 давали на онсайті, епічно завалив.
Поки вдома її у всі дири всіма способами, списками і прочіми Python структурами не прорішав кілька разів, тоді аж вкурив.

На телефонці з АкціонернаГрупа вона теж була, то я чуваку чесно сказав, що я її в спокійних умовах десь 45 хв писав і ще 45 віддебажував, я навряд чи «смогу повторіть» (100 с хрєном рядочків зі списками на Python), але можу запропонувати рішення брутфорс з min() кожного виклику, або застосувати структури типу heapq чи OrderedDict. На OrderedDict він погодився, і я пройшов телефонку.

меня больше всего бесят интервью, где требуют написать production-ready код, чтобы он сходу компилился. Вот за такое убивать. Но мне такие упоротые попались только один раз, мое самое первое интервью на контракт w2 на 40 баксов в час. Я его успешно завалила

Якщо маєш алгоритмичне, математичне, аналітичне мислення достанє, щоб на них нормально себе показувати — то і він не потрібний

После лет работы на галерах, все это «мышление», если и было, то напрочь выветриваеться.

После лет работы на галерах, все это «мышление», если и было, то напрочь выветриваеться.

тому у Долині студіки більш заточені на інтерв’юхи :-/

Та вот я ж о том-же. «долиновский» собес, это студики которое спрашуют других студиков. Поздавали экзамены в универах, и ничего другого кроме «экзаменов» и не умеют, шо собеседуемые, шо собеседующие.

Так она ж для этого и создана, чтобы чухаться там ))) Или это уже не модно-молодежно? )))

Хз, мы собеседовали (в Техасе) кучу джавистов, скалистов, по стандартному галерному интервью «чем интерфейс от абстрактного класу отличаеться». С задачами аля «отсортируйте список». Причем 95% индусов которых нам присылали это все не проходили, особенно на скалу.

Рано или поздно это дойдёт до задач уровня всеукраинской олимпиады: www.e-olymp.com/ru/problems/2986, www.e-olymp.com/ru/problems/6133 — как раз оттуда задачи, на потрахаться.

Первая. Свифта нет, попробовал на питоне:

input_file = open('input.txt', 'r')
dimensions = input_file.readline()

n, _, _ = (int(val) for val in dimensions.split())

frontal_projection = []
side_projection = []

for i in range(0, n):
    line = input_file.readline()
    coverage = sum(map(int, line.split()))
    frontal_projection.append(coverage)

for j in range(0, n):
    line = input_file.readline()
    coverage = sum(map(int, line.split()))
    side_projection.append(coverage)

input_file.close()

total_min = 0
total_max = 0
for index in range(0, n):
    total_min += max(frontal_projection[index], side_projection[index])
    total_max += frontal_projection[index] * side_projection[index]

output_file = open('output.txt', 'w')
output_file.write(str(total_min) + ' ' + str(total_max))
output_file.close()
Форматирование строки как-то лучше делается, уверен.
45 минут придумать алгоритм и реализовать в домашней обстановке.
Как сделал в 2002 тогда и прошло ли на 100% — даже и не вспомню, надо глянуть турнирную таблицу если она еще хранится.

На собеседовании заказчик будет птеродактилем нависать над душой и деморализовывать.

Карго-культ на собеседованиях такое давать.

Смотрите, кого нашёл... data.oi.in.ua/...​ontest?type=ioi&year=2005
Я правильно понял, или однофамилец?

Оо, УФМЛ еще))) как я в свое время хотела туда попасть ))

Я помню рассадили нас в комп. аудитории одесского вуза, как раз должен был начаться тур, несколько компьютеров были свободны ещё.
И тут завели ещё олимпиадников.
И вальяжно заходит олимпиадник... (узнал, что он из УФМЛ)

Чёрные пышные усики, серый свитер, воротничок, причёска «под академика»... и тут я понял, что он самый крутой и нам торба.
Так и вышло.

Чёрные пышные усики, серый свитер, воротничок, причёска «под академика»... и тут я понял, что он самый крутой и нам торба.
Так и вышло.

цей?

ИНЖЕНЕР «ПРО ДРУЗЕЙ»
www.youtube.com/watch?v=VmA_-MXjRng

Ахах, вот теперь даже не знаю, жалеть или нет, что там не поучилась ))))))

Это в параллельной вселенной семиклассник Вова Кожаев зашёл однажды в дверь кружка по программированию, а не боксёрской секции. Сейчас уже принципалом работает в гугле с доходом 500к+, а не спорит на форумах доказывая что не заплатит лишнего процента налогов, а будет скрываться в грузинском подполье.

Если два Владимира Кожаева встретятся — будет аннигиляция, то есть второй большой взрыв с эпицентром на Земле.

Ну индусятина то другая история. Интересно как они кстати сами себя собесают, ну там, в Инидии... :-)

ты с какой деревни — Бангалор,
Моше знаешь — да.
вот офер.
тханкс...

Cверяют родимые пятна, если по пятну видно что брат двоюродного дяди кума брата, то дают оффер, это главный критерий.

В противном случае смотрят как отвечает на технические вопросы танцами и песнями...

Хз, мы собеседовали (в Техасе) кучу джавистов, скалистов, по стандартному галерному интервью «чем интерфейс от абстрактного класу отличаеться».

садісти
risovach.ru/...​lyudok_95711156_orig_.jpg

та чет мне кажеться что нужно валить из этой калихфорнии.

элитный клуб лииткод задротства для «это большая честь вджобывать в нашем фанге» — сильно не то чего от жизни хочеццо.

А чем в других местах лучше? Все компании, даже украинские галеры, считают честью работать на них.

украинским галерам точно плевать лишь бы б заносили бабло

Помню, мозги сильно полоскали — тимбилдинги и прочая. Прыганье в мешках с логотипом. Фаанга намного проще.

Фаанга намного проще.

сирёзно? а ну ок ))

та чет мне кажеться что нужно валить из этой калихфорнии.

элитный клуб лииткод задротства для «это большая честь вджобывать в нашем фанге» — сильно не то чего от жизни хочеццо.

так тре спочатку наскирдувати :-)

ничего такого не литкоде нет

Задрали своїм спамом літкоду та «історіями успєха»

И еще рассказывает, что 300к для него не деньги.

dou.ua/...​rums/topic/28593/#1689603

Настало время охоительных историй.

зп у Долині розжовані 300 раз на цьому форумі, список контор, куда інтерв‘ювався наведений вище, є сайти з анонімними постінгами зп ( не Glassdoor, ібо це уже стає нєвмоготу терпіти цифри від зальотних новачків звідти)
іщьо жовчі буде?

Дашь ссылочки? А то кроме Глассдора других сайтов не знаю.

http://www.levels.fyi/comp.html
www.paysa.com/salaries

Внутряковий жарт на teamblind.com (американське «анонімне» ДОУ) — TC or GTFO (скажи свій Total Compensation or Get The F*ck Out, калька з Tits or GTFO на форумах до дівчат). Минулого тижня мене там плющило, свіжий newgrad (студік щойно опосля універу) уже питався у яких конторах йому зі старту дадуть 230к.

P.S. Sergiy Voloshyn — баг-ріпорт: домен .fyi у вас в url з підкресленням автоматично не перетворюється

И еще рассказывает, что 300к для него не деньги.

«Оставашкам» пора бы привыкнуть к тому, что украинские-потолочные 60к/год — это далеко не максимум кодерковых зарплат. А порядка 300к/год в «долине» — это лишь где-то средняя ступенька в тамошней кодерково-иерархии.

«Оставашкам» пора бы привыкнуть к тому, что украинские-потолочные 60к/год — это далеко не максимум кодерковых зарплат. А порядка 300к/год в «долине» — это лишь где-то средняя ступенька в тамошней кодерково-иерархии.

Я би тут не мірявся пісюнами і там фразами про «оставашок» і т.п.
Мені начхати. Мені й самому в Україні було фінансово добре, подорожі, таксі, бухло, тільки від реальності навколишньої на буе тягнуло. Кожному — своє.
Пост більше для тих, хто у Долині, і не знає як прорватися далі, або впав духом і не рипається.

порядка 300к/год в «долине» — это лишь где-то средняя ступенька в тамошней кодерково-иерархии.

средняя около 200.

на 300+ нада уже прилично попотеть, что ТС и демонстрирует

на 300+ нада уже прилично попотеть, что ТС и демонстрирует

«Средняя» в том смысле, что «потолок» находится в районе лимона/год.

Но понятно, что далеко не все кодерки достигают средней ступеньки (и тем болеее, потолка) — большинство остаются на нижних ступеньках и прозябают на своих 120-150к...

«Оставашкам» пора бы привыкнуть к тому, что украинские-потолочные 60к/год

Так вроде против трактора США только самые упоротые. Другое дело что надо попотеть чтобы туда уехать ну и в многих случаях зависит от везения. А в Европе 60к в год или близки к потолочным или даже недостижимы в многих странах.

А в Европе 60к в год или близки к потолочным или даже недостижимы в многих странах.

Контрактором в европпках, вполне можно работать за 150к-250к/год (но 300к/год, пожалуй, «потолок»)

Задрали своїм спамом літкоду та «історіями успєха»

успєх — це коли від бабці мульйон дістався у спадок, а тут робота і ще раз робота

Ну це хіба що на епіграф тягне, де м’ясо?

це для затравки
матеріалу ще багато в процесі, можу чогось конкретнішого накидати швидше, якщо цікавить
питайте

Чи варто до не тех. частини порівняно серйозно готуватись? Бо вона хоч і (бува) важлива, але, здається, непорівняно легше.
Чи можете окреслити обєм знань, який потрібен, щоб мати якісь малі, але цілком реалістичні шанси? Який рівень підготовки ви вважаєте є медіанним (серед тих, кого винаймають). Який є високим?
Що крім літкоду треба? Що з неочевидного (на вашу думку) треба?

норм питання, підготуюся і відповім

Ви знаєте, що якщо зведете це в цілісний текст, то зможете видати книгу (видавці самі Вам напишуть), і заробити чуток бабок?

Ви знаєте, що якщо зведете це в цілісний текст, то зможете видати книгу (видавці самі Вам напишуть), і заробити чуток бабок?

Біблія цього уже є — Cracking the coding interview, 6 видання уже.
Що до зароблення бабок — процитую розумну людину :-)

З ціноутворенням на книжки — ще веселіше
З книжки вартістю $54 бакси — автор отримує $1.59, після податків — аж цілих $0.77. Не жизнь, а маліна!
fabiensanglard.net/gebbdoom

dou.ua/...​rums/topic/28162/#1656567

Над их задачками на списках я уснул

у Cracking the coding interview є й описи онсайтів, теж корисно

Да, видел. Задачи на списках нудные, потому что большая часть из них решается однотипно через 2 итератора с разным шагом

Скіко грошей просиш

чим більше — тим краще, орієнтуюся на показники сіньорів на paysa, levels.fyi, Blind

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Что за наркомания?!

Далі буде...

Может всё же не надо?

Хай до редактора якогось сходить. Читати без дози нанотропів яких-небудь — просто неможливо.

та міг би і не в третій особі писати, я оно тут, читаю
це не стаття — це форумний пост, завсігдатаї мене знають, розберуться
судячи по толковим питанням — кому треба — розібралися

Розібратись таки дійсно можна, якщо прикласти багато зусиль.
Питання лише навіщо це робити? Навіщо прикладати зусилля там, де їх мав прикласти автор під час написання теми?

Навіщо прикладати зусилля там, де їх мав прикласти автор під час написання теми?

Я нікому нічого не винен і не «мав»

Ну як це «не винен»?! В отношеніях с дівчатами «мужчіна должен», а в отношеніях з форумними чітатєлями «аффтар должен»

В отношеніях с дівчатами «мужчіна должен»

Может аффтар не «аленяка» ;)

нарешті попер нормальний контент,
ато все якісь мальчеґі в айті :\
автор пиши! за клікухи фірмам зачот :) !

«доброе слово и кошке приятно»

Підписатись на коментарі