Проблемы развития робототехники в Украине

Открытое письмо IT-сообществу. 02.11.19 г. Перезалив

В данной статье я высказываю свои соображения, без лишних поучений, поскольку не имею на это морального права. Возможно, в изложении материала я заблуждаюсь или частично не прав. Буду благодарен за критику и комментарии. Более того, приветствую любое соавторство и свободное использование данной информации.

Эта статья не о том, кто, что изобрел в мире в области роботостроения, таких статей предостаточно. Характер письма статье я придал ради призыва к действию и просьбе о помощи в исследованиях.

Кратко о ситуации в данный момент

В области робототехники на Украине, да и не только, сложилась интересная ситуация. Интерес к теме большой, научные фантасты начали рекламировать эту область чуть ли не 50 лет назад. Фильмы про роботов смотрятся на ура. В узких кругах по всему миру идет широкое обсуждение темы. Более того, выделяются большие средства на исследования. А ситуация меняется медленно. Успешнее всего развиваются учебные центры — детские кружки робототехники. Родители платят деньги — дети играют. Это приятно, но не эффективно. Почему? Там робототехнику штурмуют снизу-вверх, по частям, от частного к целому. Создать конечный автомат легко, даже с многими датчиками, даже с элементами самообучения. Но если мы захотим выполнить серьезное действие, да еще с использованием сложных датчиков, написать программу становится очень трудно.

Не знаю, изучают ли робототехнику сверху-вниз в наших университетах, но по отсутствию явных результатов, можно предположить что не очень. Сразу хотел бы раскрыть преимущества разработки ПО сверху-вниз, от целого к частному, в данной статье, но так мы отвлечемся от главного. Планирую изложить все по порядку в следующих статьях.

Чем зарабатывает робототехника Украины сегодня?

1. Развивается копирование простых зарубежных образцов, например, роботов-тележек, и штабелеров для склада.
Да, это самая примитивная форма роботов, и их легко запрограммировать.
2. Почти созрели для роботов-игрушек.
3. Промышленные роботы там-же, где промышленность,
в Китае.
4. Госзаказы? Где они? Господин президент Помогите!!!
Не считая оборонки, по моральным соображениям.
И все, позор, при огромном количестве программистов!

В чем проблема таких трудностей в робототехнике?

1. Нет финансирования.
2. Нет государственных программ и интереса.
3. Недостаток теории, методологии и философии ПО. Хорошие программисты есть, а идеологии нет.
Давайте создавать идеологию, причесывать мозги так сказать. Куда двигаться. Что правильно, а что нет. Какие технологии подходят.
4. Нет заказчиков.
На чистом «энтузазизме» далеко не уедешь.

Общие соображения

Робототехника не может развиваться без прикладного ПО. Назовем его ROBO_OS. ПО для робототехники состоит из трех глобальных частей:

  1. Система Управления, или, по-модному, Искусственный Интеллект.
  2. Компьютерное зрение, или более общее название — входные датчики.
  3. Кинестетика, или управление движением манипуляторов (от греч. kineo двигаюсь и astheses ощущение).

Далее надо увязать эти технологии, заставить взаимодействовать. Принятие решений должно происходить на борту механизма. Существует проблема с облачными вычислениями для каждого отдельного робота, да еще в реальном режиме времени — это не приемлемое техническое решение. Это труднодостижимо, оппоненты могут указывать на несовершенство архитектуры и отсутствие необходимых вычислительных мощностей в компактном компьютере. Да, это так, но есть частные соображения как это преодолеть. Без прорыва в этих областях, к конструированию манипуляторов можно не приступать! Выходит 99,9% продвижения робототехники — это написание программного обеспечения.

А кто выдаст требования к ПО? Заказчик вместе с PM и Arhitect? Откуда они знают, что нужно Роботам? Необходимо разрабатывать общие концепции к ПО для робототехники. Необходимо учесть большое количество требований, зачастую противоречивых. Выработать концепции надежности и безопасности ПО. У Роботов, как отдельных систем, есть свои автономные потребности, без которых они не смогут функционировать. Например, зарядка батарей и техобслуживание, и много чего другого.

Предполагаемое сотрудничество

Предлагаю создать сообщество по изучению робототехники. Где каждый может почитать теорию, избавиться от ненадежных и тупиковых решений. Где исследователю или разработчику покажут, где подводные камни и опасные места в ПО. Намечается написать около 50 статей и провести неизвестное количество опытов и исследований.

Предлагаю руководителям IT-компаний создать общий научный центр изучения робототехники.
Только так мы катализируем развитие робототехники!

Странно, но на рынке нет ни одного Украинского конкурента робота-пылесоса!
Да конкуренция бешеная, их же покупают — живые деньги!
И люди бы покупали — просто потому что Свой!!!
Добавить примитивный манипулятор для сбора носков, и других мелких предметов, доставать пиво из холодильника, и т. п.

Далее — робот уборщик, для работы на улицах!

Мы покупаем уголь, так как добывать свой тяжело,
поможет робот-шахтер!
Давайте делать робота-раздатчика рекламных листовок!
Давайте делать робота грузчика!
Давайте делать робота подносящего мячи спортсменам!

Наконец, давайте делать запчасти роботов.

Напишите в комментариях самую грязную работу, которую никто не хочет делать — и профессия для робота готова.

С Уважением, Ерофеев Александр.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Тема обширная и много-сегментная. Одной статьей не охватить.

Не знаю почему, администрация DOU отказывается печатать в топике более одной статьи, так что прошу все статьи смотреть на моем профиле в linkedin.

Хочется пожелать удачи, но судя по тому как написан текст, ничего не выйдет. Делаю прогноз даже 10 практических статей (не деклараций о намерениях) автор не родит, впрочем буду только рад если автор меня опровергнет практикой.

Предполагаемое сотрудничество
Предлагаю создать на базе сайта DOU сообщество по изучению робототехники. Где каждый может почитать теорию, избавиться от ненадежных и тупиковых решений. Где исследователю или разработчику покажут, где подводные камни и опасные места в ПО. Намечается написать около 50 статей и провести неизвестное количество опытов и исследований.

Посыл верный, но зачем писать такие декларации. Пиши сразу статьи про робототехнику, полезнее будет.

Предлагаю руководителям IT-компаний создать общий научный центр изучения робототехники. Проводя аналогию с музыкой — надо растить дирижеров, а не музыкантов. На данном этапе «Центр Изучения Робототехники» не потребует больших средств.

Читают ли руководители IT-компаний форум ДОУ?

Первым документом данного центра должны быть «общие технические требования, решения и схемы для робототехнического программного обеспечения».

Эээ, а зачем?

Само собой, некоторые технологии будут закрытые, но много побочных и упрощенных технических решений можно сделать общедоступным

Шкуру поделить забыли.

Наверное, эта статья неполна, ужата и многого не освещает, повторюсь — хотелось донести главное. Работая на производстве, мне критически не хватает времени на написание статей и средств на эксперименты.

Не хватает средств... понятно.

Почему все приходят с идеями и без средств?
Хоть один пришел бы и сказал — миллионы жгут карман, хочу вложить в идею!

Что-то я не видел здесь идей.. Детский сад в основном..

Ну кто же тебе бесплатно напишет стоящую идею?

Я могу написать. Хорошую идею надо еще понять, а потом еще попробуй содрать. Идея в две строчки это говно. Хрустальные шары давно разобрали и сделали.

Странно, но вот твиттер например это была идея в две строчки. Телеграмм тоже.

Идея не в «что сделать», а «как». Хотя есть и «что». Например в моде. Только там я совсем не в курсах. Не моя тема. И в «угадай» не играю.

Как — это уже не идея, а ее реализация.

Как — это уже не идея, а ее реализация.

Как это главное. Дебильных и не дебильных идей набросать можно вагон. В том и фишка что предложение «что» должно быть в паре с «как».

Дебильных и не дебильных идей набросать можно вагон

Ладно, вперед. Хочу посмотреть.

Идей дохрена, но без реализации они ничего не стоят

В том и фишка что предложение «что» должно быть в паре с «как».

Ответ на вопрос «Кому?» содержится в ответе на вопрос «Что»

Хоть один пришел бы и сказал — миллионы жгут карман, хочу вложить в идею!

А на деле вкладывают в ОВГЗ ...

Предлагаю рассмотреть это с точки зрения предприятий, где робототехника может приносить реальную прибыль. Например, манипулятор, который может упаковывать коробки стоит 20000€, но зачем работать на перспективу, если тетя Галя может упаковывать за 2€ в день в каком-то поселке. В Украине все рассматривается с этой точки зрения, рабочая сила пока стоит дешевле, чем покупка того же робота, я уже молчу о разработке.

Ход мысли правильный. С цифрами проблемы. За 2€ в день работать никто не будет. Даже тетя Галя в поселке. И не в день, а в смену. И у нее еще выходные есть. Робот работает круглосуточно и не болеет и не ворует.

Чем тебе TF не угодил? Да и кроме него около 10 движков нейронок в инете есть, пользуй.

разработать ПО нового поколения
Это про грабить корованы?

Ответить
Александр Ерофеев только что
спасибо, что напомнили, у меня большое подозрение, что нейросети не подходят для ИИ, от слова никак.
Обосную в соответствующей статье. С уважением, Е. А.

у меня большое подозрение, что нейросети не подходят для ИИ, от слова никак.

А у меня большое подозрение что слово «подходят» правильно используется.

Чета ничо на ум другого не приходит от тем с роботами, AI, нейросетями.
www.youtube.com/watch?v=hWu__7JROEI

Такое уже есть. Но организатор побирается где может, в том числе и на ДОУ.

Ответить
Александр Ерофеев4 минуты назад
отвечу шуткой: шло начало 3 тысячелетия, роботы выживали как могли

читая комментарии, я заметил, что многие отвлекаются на политические дуэли,
это нормально.
Робота — политика, я пока сделать вам не могу, уж звиняйте.

Кратко суть статьи: я хочу подтянуть ПО для робототехники, и вслед за этим, когда роботы научатся делать серьезные вещи, а не просто переставлять кубики,
подтянется бизнес и завалит заказами.
Бизнес не шевелится именно потому, что роботостроители ничего не могут!

Бизнес не шевелится именно потому, что роботостроители ничего не могут!

Н. Рерих «Рождение бизнес-эксперта».

Бизнес не шевелится не потому, что кто-то не может, а потому что никто еще не показал, что это можно кому-то постоянно продавать. Ваш К.О.

Заранее извините за задержку в ответах, я работаю, и к компу попадаю поздно вечером.

Мда. Начните с детских школ робототехники )) по крайней мере мера полезности там видна без микроскопа. Или начинайте считать, что есть «робот» с точки зрения «бизнеса». Призыв может и хорош, как идея, но ерунда, как попытка исполнения.

отвечу шуткой: шло начало 3 тысячелетия, роботы выживали как могли

Извините, в следующих статьях, более подробно раскрою пласт вопросов

полезность школ конечных автоматов? ну ну, обоснуйте пожалуйста!
то что они изучают это не роботы, учите матчасть.

Робот, как венец автоматизации, с точки зрения бизнеса, очень полезная вещь. Тема достойна отдельной статьи, и подробного разбирательства.

Какую проблему бизнеса вы хотите решить? При внедрении роботов в промышленность всегда просчитывается Business case типа робот мне стоит 100k, замещает 2 человек с зп 50к/ год, вложение окупается за год. У роботов- игрушек, опять же, иные задачи. Вот обслуживание и настройка роботов — золотое дно.

я хочу подтянуть ПО для робототехники, и вслед за этим, когда роботы научатся делать серьезные вещи, а не просто переставлять кубики,
подтянется бизнес и завалит заказами.
Бизнес не шевелится именно потому, что роботостроители ничего не могут!

более того, если на опасном производстве человек получает инвалидность или, не дай бог, погибает, это у вас тоже выражено в денежном эквиваленте????!!!!

Да, называется страховка здоровья и жизни. Проблемы опасных и не очень производств решаются комплексными решениями с инструментом Risk Assessment, а не патетическими воззваниями к робототехнике и IoT. Кстати, меня бомбардируют уже каждый день консультанты по внедрению IoT, AI и ML в производство, это какая-то новая форма помешательства или поиска дурных денег?

Вы же девушка, и должны лучше меня понимать, что лучше видеть своего ребенка живым, чем получить за него страховку
в миллион долларов и гроб!!!!

Мм, так как пятница, отвечу — да вы сексист, батенька

страховка это не решение проблемы.
это уход от проблемы

Anastasia Kolchurina
Кстати, меня бомбардируют уже каждый день консультанты по внедрению IoT, AI и ML в производство, это какая-то новая форма помешательства или поиска дурных денег?

Александр Ерофеев
это прогресс, уважаемая, из нашего г... он плохо виден.

Ой, да пусть хотя бы презентации были какие-то внятные, а то одна патетика и красивые картинки. Мне даже сайта или приложения не надо, только бы идея была здравая. Дальше если внятные Time&Materials тоже можно работать. Но хотят недетские суммы 200-500 кЕвро за свои детские поделки.

Примерно понимаю, так и упирается в то, что большие фирмы работают только с большими фирмами.

Имхо, проблема в том что местного рынка нет, а на запад робота возить сложно. Это не программа, которую можно по интернету отправить

Не надо так категорично, облегчать труд и повышать выработку продукции надо и у нас!

Надо это когда за это готовы платить. Украинские зарплаты это не надо

Не надо так категорично, облегчать труд и повышать выработку продукции надо и у нас!

Идея хорошая, тут даже инвестиции какие-то ДТЕК хочет в «Robotics » в Украине направить. jobs.dou.ua/companies/dtek-llc.

Где тут «Robotics»?

— абзацем ниже.

Цифровая шахта

скорее всего визуализация происходящего в шахте в VR, насколько мне известно.

шутку понял, цифровая шахта как раз моя тема

Развивается только копирование простых зарубежных образцов, например, роботов-тележек для склада, или роботов-пылесосов. Да, это самая примитивная форма роботов, но их легко запрограммировать.

фигасси как у вас там всё легко! тут амазон сам не стал пыжиться а просто купил котовую контору с такими роботами какие нужны ему на его складах а оказывается складскую тележку запрограммировать это примитивно и легко

что вы вообще имеете в виду под «роботами»? роботы нужны на производстве чего-либо будет производство будут роботы нет производства нет и роботов просто потому что незачем

Робототехника не может развиваться без прикладного ПО. Назовем его ROBO_OS.

простите это буллшит робототехника не может развиваться в первую очередь без прикладного применения всё остальное глубоко вторично

Работая на производстве, мне критически не хватает времени на написание статей и средств на эксперименты.

ну так а в чём проблема? сделайте робота который бы б либо работал на производстве тем самым высвобождая время на написание статей и эксперименты либо наоборот работал бы б над написанием статей и экспериментами чистый профитЪ и непосредственно прикладная робототехника

сделать НЕ ПРОБЛЕМА??? Напишите мне в личку хочу пообщаться!

ну а вы сделайте робота программиста, будет за вас программы писать!,
в чем проблема??? слабо???

Проблемы развития в Украине

Пофиксил.
Отвечаю — проблема в 73%.

Не, ну с детства родители и бабушки/дедушки читали книжки, затем покупали научпоп — энциклопедии и журналы, причем мне было дико досадно, что не хватало денег на все, что хотел из этих книг и журналов, и вообще вся тяга к этому в т.ч. была и моей, меня не тянуло в другие сферы, которые предлагались теми же родителями или учителями.
Тяга к документалкам, типа «Почему мы креативны» или «Внутри мозга Билла» из недавних, не иссякает, в ленте либо научпоп, либо политика/экономика/бизнес — либо наше, либо англоязычное.
Просмотр блогов от западных эмигрантов, во многом и для того, чтобы видеть отличия в подходе к праву, к людям, к государственной/частной собственности, к инфраструктуре.

Что интересует среднего зельминта?
Просмотр квартала, росийских смищных дизельшоу/кривого зеркала/камедиклаба и подобного шлака?
Сплошные котики и смишнявочки в ленте, плюс вбросы про «обогатившегося в 100500 раз Порошенко»?
Они даже на номера росийской «популярной механики» смотрят, как на нечто инопланетное. В 2008 перестал покупать, в 2014-2015 перестал читать сайт и отписался от ее ленты.

До сих пор находиться в культурной среде рашки, ничем толком не интересоваться, считая, что это функция президента, и удивляться, чего это живут не как в Сингапуре — это мощно.

Пилить деньги — не значит «делать». В Рашке не делают, в Рашке делят кормовую базу.

Это знание. Они не могут делать. У них просто есть рынок и единственное, что они могут, это заливать баблом площадки в надежде,что что-то получится. Но ничего не получается, место проклятое. И это хорошо, потому что если бы у них что-то получалось, то Украины уже бы не было. Хотя может, это как-то взаимосвязано: может, пока будет Украина, у них ничего не будет получаться и они это знают, поэтому и так относятся.

может, пока будет Украина, у них ничего не будет получаться

Украина, как суверенное и независимое государство, подрывает статус рашки, ибо соседнее.
Про влияние статуса на повеление человека: youtu.be/H1le-Zy8Oy4
рашке потому и хочется Украину либо иметь, либо превратить в подобие Приднестровья/Южной Осетии/Северной Кореи.

либо иметь, либо превратить

Это еще раз показывает безперспективность каких-либо движений в сторону Раши. Но Витя думает, что раз там мечутся и устают, значит что-то делают. Усталость, как мерило результата — это отлично. Мне думается, это еще из совка шло, а Раша перенимает лучше от совка всегда.

может, пока будет Украина, у них ничего не будет получаться

Украина не причина. Украина просто мозолит глаз. А причин почему не получается несколько — ордынская историческая нагрузка, генетическая ущербность ввиду негативного отбора в 19-20м веках и/или проклятое место.

Федора пни — упадет. Бегать неспособен. По непредсказуемому пространству перемещаться неспособен. По уровню таких инноваций точно таких же роботов может любое пту пачками делать. А не делают, потому что это глупо.

А они таки делают
Это твоя вера и не более

может в закрытых военных институтах?

В Украине радионяня для собак, жалюзи с солнечными батареями, электрический мотоцикл.
Речь не об этом.

Просмотр шоу даже в стиле рашкниских — это вообще никак не приблизит культурно к Западу и к развитым странам.
Среди молодежи популярен рузге реп. В ту же топку. Ютуберы рашкинские — большинство в топку, особенно если «не лезут в политику».

Речь и не про тягу росиянцев куда-либо, а про тягу украинцев в пространство Даний/Финляндий/Сингапуров, шоб було отак, як у них. Только при обитании в рашкинских болотах стать акулой не получится.

а про тягу украинцев в пространство Даний/Финляндий/Сингапуров, шоб було отак, як у них.

Я не хочу, что бы было как в раше и не хочу, что бы было как в европе. Меня эти страны вообще никак не парят и не вызывают вожделения и желания быть как они. Ошибка поколения, что они насмотрелись, наслушались как там все прекрасно и прут по надуманным рекламным идеалам. А в итоге пока все что есть, это наследие совка в виде сталинок, хрущевок, метро и несбыточная мечта о «европейской жизни». Бирка «сделано в германии», вызывает доверие, это же %&*#

Ok, а обычные блогеры, снимающие просто свою жизнь в Штатах, в Евросоюзе — это голливудские актеры на деньги Госдепа снимают?

YuraPaPu, например? Этот голливудский актер в 3ds max себе остров «купил»? Или это в «Second Life» теперь такой графоний?

Это же смешно, приводить в пример блогеров)) Есть и каналы на которых первые видео со слезами счастья, а последние со слезами трудностей работы дальнобойщиком))
Я обкатал европу, несколько городов в штатах, у меня есть своё мнение. Там есть уверенность в будущем, это правда лучше. Но это не все, что нужно и ради этого прогибаться под какое-то другое государство(ва) не нужно. Но это ИМХО и не по теме

А рашкинцы и не хотят туда.

Хотят. Только они хотят не чтобы «как в Дании», а чтобы в Дании «как в Маацкве, толька без маатрешек». Т.е. чтобы точно так же как в Дании, но они первые истинные а все остальные — вторые. Ымперская контузия. И до 13го года у них даже получалось, когда залатое кальцо расеи питалось нефтедолларами.

В Рашке хотя бы Федора делают и квадрики о стенки самоубиваюцца.

Ну у нас на самом деле не все так печально, ну вот граммарли есть например.

И про «в рашке хотяб» — это еще хуже, чем нету.
Есть разница между тем, что делают бостон дайнэмикс и федором, и она не только в технике.
На западе просто берут и делают. Получилось — хорошо, не получилось — да, не получилось, ну бывает, завтра получится. Культура такая.
В рашке — «сделаем лучше чем на западе» но по факту не могут собрать даже по инструкции из западных комплектующих, «догоним и перегоним», «не имеющие аналогов», «путин представил самый дорогой автомобиль», «роскосмос лунные базы». Т.е. перманентная жизнь в параллельной вселенной и глубоком ментальном разрыве между действительным и желаемым. При этом этот черно-белый дуализм правдолжи всячески культивируется и поддерживается на всех уровнях жизни от бытовой до верхушек власти, от обычных граждан до лично Хуйла В.В.
Этого в Украине нету, это чисто руцкая фича, которая из Украины ушла вместе с совком.
И как по мне то лучше никак, чем так.

А ты несогласен с этим?
Смотри, допустим, ты не способен построить космический корабль. Вот не можешь, ну объективно. Дальше у тебя есть два варианта:
1) признать, что да, не могу. Возможно, когданибудь смогу, но не сейчас. Нету квалификации/техники/денег.
2) не признавать. Не признаешь — надо соответствовать. Строишь бочку из железа (понимая, что это имитация изначально), потом взрываешь ее чтобы никто не мог ничего доказать, и рассказываешь соседям презентацию о том, как эта ракета на фотонных движках должна была лететь к Альдебарану.

По-твоему путь 2 лучше чем путь 1?

Первое есть

Нету.

А пути, ну у тебя же классический вариант выбора из ложных альтернатив

Демагогия. Любой путь начинается с одного из двух этих путей. При неудаче ты или признаешь ее или нет. Если нет — ты попадаешь в ловушку лжеца.

Врешь. Куча украинцев и беларусов

Я ващет про расею и кацапов.

а для Чего строить космический корабль? должна быть целесообразность! если мне это не нужно,
я не буду строить например, авианосцы, даже если могу!

и не будет психологической проблемы что то
кому то доказывать

мне очень хочется перегнать россию и запад в роботостроении

Постройте робота, который будет бегать-прыгать-сальто круче, чем уже существующий прототип убивателя человеков от Boston Dynamics.

круче

Зачем круче?
Пусть хоть четвероногий будет, но если он получится полезнее кота/кошки, то уже хоть что-то.

Цена зависит от количества производимых штук на единицу времени.
Единственный современный автомобиль в мире стоил бы минимум как сотня лошадей.

Роботы Boston Dymaics уже сколько лет пинают и заставляют исполнять трюки?

Они уже в продаже?

В мире вообще нет людей, у которых во владении что-то «для избранных»?

Только их никто у них не покупает.

Они анонсировали выход четвероногих на массовый рынок.

Сейчас самое время вспомнить ироничные приколы про «когда полетит, тогда и поговорим» и «вы находитесь здесь».
Вангую, что робот от BD будет стоить сначала дорого, а потом в течении пары лет цену оптимизируют и спустят до цены, сравнимой с 2-3 ифонами, что уже вполне достаточно для того, чтобы на западе их начали покупать для вау-эффекта. А дальше пойдет массовость и лет через 10 китайский ломающийся аналог можно будет купить за парусот баксов с алишки.

Что-то боинги

Четвероногий робопитомец принеси-подай и боинг — вещи как бы несколько несравнимые по цене, не находишь?

В том роботе комплектухи только тыс на 100 баксов или более.

У тебя в кармане смартфон мощнее чем компьютер, доставивший Аполлон на луну. И он стоит не 100 500 000 $, как Аполлон а до штуки баксов. Здесь тоже самое. Оптимизация + потоковое производство + время снизят цену драматически.

Вон гугл с очками по цене трех айфонов обломился.

Насколько я помню, там причина была не в цене как таковой, а несоответствии цены и готовности самого продукта желанию его купить и потребности в нем. Иметь дома настоящего робота, а не японскую тамагочи с лапками, которую делали еще лет надцать назад — круто, а вот зачем нужно были гугл глассы я например до сих пор не понимаю.

Что-то боинги не стали стоить, как айфоны.

UPD. Если уж про боинги, то сравнимым с роботом продуктом является летающий автомобиль или что-то подобное. И есть куча компаний, которые находятся на этапе внедрения в коммерческую эксплуатацию этого. И я не думаю что там цена заоблачная. Кому нужно, тот и заплатит. А лет через 10-15 будет и летающий аналог «форд фокус в кредит».

«созданный ими искуственный человек настолько не отличался от настоящего что не имело никакого смысла его производить»

Человек более ломкий и убиваемый. Животные тоже.

Ага, особенно военные, ломаются от чиха.

Это временно.
Потом они придут за нами, за вами, даже за небом, даже за Аллахом!

зачОтная шутка бро ))

Про укр. робототехнику был такой обзор:
dou.ua/...​cles/robotics-in-ukraine

Извините, но эта статья как раз и показывает сборник школьных работ,
серьезного ничего нет, а я хочу изменить ситуацию в этой области

А как посмотреть сборник Ваших работ или сборник работ Вашей команды?

команды нет, а наработки я как раз и облекаю в удобочитаемую форму

Проблема еще глубже.

Что интересует среднего зельминта?

Это совсем усредненно. Тут проблема понятна — у человека в принципе неразвит межушный нервный ганглий, ввиду чего индивидуум находится на придонных левелах пирамиды маслоу, и не стремится оттуда выходить. Тут все просто и понятно.

Но ведь есть и другие типажи, у которых логика развита, но сломана. Внешне человек выглядит неглупым и образованным, но внутри мозга нарушено понимание некоторых причинно-следственных связей. «Чтобы прекратилась война нужно перестать стрелять», «4000 зп учителям», «весна будем сажать» — характерные примеры. Люди голосовали за какие-то свои, травматически-болезненные конструкции в головах, не понимая, что их конструкции невозможны в реальном мире. У некоторых жизнь в мире иллюзий в принципе является осознанным выбором — «явнепалитики».

внутри мозга нарушено понимание некоторых причинно-следственных связей.

Нарушены причинно-следственные связи у тех, кто думает что Беня чем-то лучше Пети, а Петя — лучше Бени. Они все одинаковые

Ага, все Алигархи одинаковые, по-твоему... Ну впрочем для твоего уровня развития вполне нормальное суждение. :)

Нарушены причинно-следственные связи у тех, кто думает что Беня чем-то лучше Пети, а Петя — лучше Бени.

Еще у некоторых нарушены связи, когда они не могут оценить состояние страны до/после определенного события.
Например то, что при Пете Украина не отступала, а при Бене отступает.
Или вообще не отслеживают состояние ничего за границами своего кошелька.

За границами кошелька мне важно, чтобы в место где я живу не пришла война. И я не знаю, что для этого лучше делать: и дальше стоять на границе не стреляя в ответ, или заканчивать войну путем компромисса. Серьезно не знаю — не специалист в политике и военном деле. Но знаю точно, что условные винницкие воюют против условных днепропетровских и лезть в замес мне ни к чему. Ещё точно знаю, что с пеной у рта превозносящие одного, или другого кандидата получат во чужом пиру похмелье

За границами кошелька мне важно, чтобы в место где я живу не пришла война.

Вопрос, что для этого согласен делать лично ты. Видишь ли, жителям Донецка тоже не хотелось войны. Но когда в их город в прямом смысле слова понаехало жителей расеи с уркаганской внешностью, никто пальцем о палец не ударил. Последствия все знают.

И я не знаю, что для этого лучше делать: и дальше стоять на границе не стреляя в ответ, или заканчивать войну путем компромисса.

Позволь тебя немного просветить. Во-первых, при Пете в ответ стреляли. Хорошо, точно, много, с пристрастием и шутейками в фисбуке. Во-вторых, при Пете не стояли. Ну точнее «стояли», а на практике было ползучее наступление. При Пете орки были в глубокой печали, т.к. ЗСУ было тотально везде, а кремлядь верещала во все голоса про ваеннае падавление руцкагаварящих.
При Бене орки наглые и радостные, кремлядь довольна и нахальна, а ЗСУ вообще должны отступать.
Так вот, лучший способ пустить к себе войну — это дать противнику передышку и пятится от него.
Сделай выводы сам, кто был лучше, Петя или Беня, в контексте «не пускать войну на материковую Украину».

Ещё точно знаю, что с пеной у рта превозносящие одного, или другого кандидата получат во чужом пиру похмелье

Проблема в том, что для тебя вообще все «чужое», кроме себя, кошелька и членов семьи. В том числе эта страна, мова, люди, в том числе те же солдаты, которые все это защищают от руцкой висны.

всё упирается в исторически сложившуюся непрактичность советского сознания в промышленных масштабах насчёт всего остального тут вопрос тот ещё но вот говорят американцы фермеры не брезгуют заливать прошивку украинского производства в свои американские джонни дирры чтобы сервис можно было делать не когда контора скажет и за сколько контора скажет ))

т.е. получается сперва спрос в т.ч. и на роботов в т.ч. и на инвестиции а уже только потом предложение и того и другого но возьмём скажем те же ж инвестиции и куда их?

скажем в Родине сейчас кроме затыкания долговых дыр как таковых инвестиций именно как инвестиций нет вообще от слова вообще недавно читал якобы планируют платные дороги уже в новейшей истории уже в новейшей власти и одна из них «трасса Киев Била Цэрква» причём прямо сказано что трасса Киев Одесса (куда входит первый кусок) дословно «не настолько актуальна»

вот был сперва клич инвестиций чтобы утепляться домами и как сработало это? ніт

ЗЫ: не сработало настолько что в Киеве один дом тупо распилил несколько миллионов «внедрив» себе солнечные панели (в отечественных широтах и отечественном климате? а ну ок) и что-то внутре по мелочи типа теперь экономнее стало и даже окупится... х.з. по моим прикидкам никогда а ихний план мне не предоставляли ))

то даже сможешь что-то сделать на уровне африканской страны.

китайцы прошлых пару лет активно инвестировали в кенийскую ж/д построили всё причём солидно так по саванне протянули виадуками станции вот это всё включая тренированный местный персонал (фотки с китайской женщиной куратором и вокруг тренированные чёрные люди доставляют чём прямо аж британия вспомнилась времён империи) смотрится довольно занимательно ж/д станция как единственный момент цивилизации в округе но там ж/д идёт в порт плюс даёт конкретно транспорт как одну из корневых основ экономики так что я уверен китайцы не прогадали

ЗЫ: кстати в Киеве прошлый год запустили ж/д экспресс в аэропорт остановка на центральном ж/д вокзале и ещё на одном в какой-то глубине где метро нет хотя есть станция где метро есть но там остановки нет хотя вроде как планировали и даже обещали но до сих пор глухо что имели в виду для меня загадка но люди я слышал пользуются что ж такими темпами «инвестиций» в корневую инфраструктуру уже совсем скоро всё будет как в том же ж вашингтоне d.c. где всё копают и копают и ту же ж ж/д ветку ведут куда-то дальше тут и получается что при наличии денег инвестировать в штаты почему-то выгоднее надёжнее и главное проще

ЗЫ: ну не считая конечно таких спекулятивных инструментов как долговые гос. облигации говорят иностранцы на них неплохо навариваются ))

ну, вы-то свободны от непрактичности, что мешает вам стать форвардом/локомотивом отрасли?

ЗЫ: кстати в Киеве прошлый год запустили ж/д экспресс в аэропорт остановка на центральном ж/д вокзале и ещё на одном в какой-то глубине где метро нет хотя есть станция где метро есть но там остановки нет хотя вроде как планировали и даже обещали но до сих пор глухо что имели в виду для меня загадка но люди я слышал пользуются что ж такими темпами «инвестиций» в корневую инфраструктуру уже совсем скоро всё будет как в том же ж вашингтоне d.c. где всё копают и копают и ту же ж ж/д ветку ведут куда-то дальше тут и получается что при наличии денег инвестировать в штаты почему-то выгоднее надёжнее и главное проще

Ты можешь свои мысли как-то в предложения оформлять? Тупо набор слов нечитаемый

Есть Такая идеология и даже ОС. Аналогичная проблема в IoT. Нет философии. И все мои попытки сделать серьезную реализацию упираются в отсутствии денег. Потому на Украине нет ни одной продуктовой фирмы со своим продуктом. А за роботов вообще хрен кто денег даст.

Вот вот ! я бы написал на своем знамени «Давайте создавать продуктовые компании»

вы мой единомышленник, давайте общаться, «в споре рождается истина»

Если речь идет о размещении 50 технических статей по робототехнике на Доу то конечно делайте!Это будет хорошее начало!

Вам надо писать своему депутату, а не нам.

Я далек от робототехники и абсолютно не понял смысл поста, вы хотите взять nvidia jetson nano поставить на колесики ,вгрузить туда tensorflow и приблудить манипулятор, после чего наклеить логотипчик мейд ин юкрейн?

Якщо ця приблуда буде ± стабільно працювати і виконувати практичні, необхідні бізнесу задачі, то вперед! Хоч на ардуїно, хоч на маліні, кому буде яка різниця що там в середині.

наоборот, отказаться от tensorflow и разработать ПО нового поколения

спасибо, что напомнили, у меня большое подозрение, что нейросети не подходят для ИИ, от слова никак.
Обосную в соответствующей статье. С уважением, Е. А.

наоборот, отказаться от tensorflow и разработать ПО нового поколения

Подписаться на комментарии