Как слезть с аутсорсинговой иглы, и завести трактор?

Ты уверен что моргать чаще чем один раз в 5 минут их закон разрешает? А джунам, мне рассказывали, разрешают моргать один раз в 10 минут.

Зачем постить откровенную дичь.

Спроси это у ТС

Та толку с их страданий. Страдания полезны, когда это часть урока. Без урока то такое, просто жестокое обращение с живым существом. А как показывает практика, зеленый электорат не видит в сегодняшних событиях урока для себя, не видит причинно-следственных связей. Поэтому им даже страдать без толку.

Как я считаю...

Ок, как я считаю, причина победы Зе над По — в мощной скоординированной и звучащей в унисон с российскими источниками пропаганде против По, льющейся из каждого утюга. Вы можете возразить, что Порошенко допустил много ошибок, обокрал страну, не посадил трех друзей и т.д., потому все это заслуженно. И я соглашусь, с чем-то искренне, а с чем-то, потому что у меня нечем аргументированно возразить или не так много свободного времени. Но это не повлияло на результат. Потому что мочили всех, кто работал на государство. Вот казалось бы, за какие преступления перед народом можно мочить несчастную Супрун с ее рюкзачком. А все равно — доктор Смерть и все тут. Вывод — мочили не за какие-то там преступления и доведения до зубожіння, а за работу на построение государства. Подтверждает это еще и то, что расследование Бигуса по Свинарчукам было пустышкой изначально, и даже сейчас, когда есть дичайшая «политическая воля» посадить Свинарчука, как сакральную жертву из числа режима папередников, задерживают его не за то, о чем говорил Бигус, а по совершенно другим, тоже склепанным на коленке обвинениям.

Ну а у других кандидатов Зе выиграл по причине медийной популярности образа Голобородька, оголтелого популизма и потому, что он на тот момент еще не был так зашкварен, как йуля, оппоблоки и прочая, а наоборот — был хорошим парнем из телевизора, который шутит над властью, которая всех заебала. Ну и еще он молодой, подтянутый, и выглядит лучше, чем эти старые толстые рожи, но это уже давно не ново.

Так что да, в целом причина в электорате, не видящим причинно-следственных связей. Это как я считаю.

Мне кажется, вы прочитали не совсем то, что я написал. Скорее то, что ожидали услышать, на то мой ответ и натянули.

Имелось в виду, что да, По напорол много херни. Этого не отнять. Но. Проиграл не из-за этого. Он мог быть абсолютно белым и пушистым, но все равно бы проиграл, потому что причины не в его ошибках. Единственная его ошибка, которую можно рассматривать, как причину его поражения — это коммуникация. Но честно говоря я не вижу, как бы он мог противостоять всем российским медиа с троллями, а также украинским медиа, может быть тоже с троллями. Тупо разные весовые категории. Даже имея 5й канал, возможно Прямой канал, ему надо было бы вкинуть столько бабла в инфо кампанию имени себя, что сначала реально пришлось бы обогатиться в 84 раза. Хотя это и не отменяет того, что он по ходу не очень то и пытался в инфо политику. По итогу. Ошибок куча. Но из них причина поражения одна, и та с большой натяжкой.

Это как с чуваком, которого гопнули в подворотне. В чем причина? В том, что он ходит ночью по подворотням? Или в том, что он не Кожаев и не мог им навалять? Или в том, что луна была в козероге? Нет, причина в том, что ребята захотели его гопнуть и сделали это. Все остальное — не причины, а факторы, которые гипотетически могли повлиять на результат. Или не могли

Скажем так, вы попытались поставить знак равенства между двумя случаями. Типа как у Эскобара. Но это была бы галимая манипуляция с вашей стороны, потому я попытался сделать как можно бОльшее ударение на то, что знак равенства тут не уместен. Хз, получилось у меня объяснить или нет. У меня тоже могут быть проблемы с коммуникацией. Щас будет очень банально, но если шоколад и говно коричневые, это не означает, что одно равно другому.

Лол, пришлось вернуться к началу разговора, потому что нить уже начала теряться

чем вы отличаетесь от тех кого сами критикуете

Я плачу налоги (платил), стараюсь разбираться, куда они идут, разбираться, как работает экономика и политика, мне не равнодушно мое государство и я вкладываюсь (недостаточно) в то, чтобы оно продолжало существовать, и желательно, крепло. Теперь приходится это делать на расстоянии.

Это то, чего в большинстве своем нет у людей, которых я критикую, и у власти, которая их представляет. В большинстве, потому что даже сейчас принимаются некоторые полезные инициативы, пусть косо и криво. Хотя это скорее исключение из правил.

В этом собственно разница между двумя «лагерями», которые вы пытались уравнять. Одни вкладывают свое личное время и средства в общее дело. Вторые ждут халявы и простых быстрых решений, даже в убыток остальным, даже в убыток себе, зная, что их обманывают и все равно ведясь на обман в тупой алчности. И опять же, не все такие. В зе-лагере тоже есть порядочные люди. В по-лагере есть негодяи и дебилы. Но тенденции именно такие.

Да-да именно, никто кроме вас не платит налогов, никто не радеет за державу, все 3-2-расы а вы Д*Артаньян.

Я специально несколько раз писал «не все», но вам видимо оказалось недостаточно и вы написали, будто бы я имел в виду, что все. Нет, не никто не радеет, нет, не никто не платит, нет, не только 5% налогов. Нет, я всего этого не писал и не имел в виду. Но я не думаю, что вас это волнует. Интересно, что вы думаете, что удивляетесь моим (нашим) комментариям. Насколько я вижу, вы удивляетесь тому, что вы читаете вместо комментариев. Пожалуй, надо заканчивать этот разговор. Не люблю, знаете ли, со стенкой общаться. Засчитывайте мне слив

Тупой электорат

Справедливости ради нужно констатировать тот факт, что электорат, таки, тупой. И тут не важно Зе или Пэ, но за Кернеса Гепу голосовать — это уже клинический случай.

Любителям отождествлять себя с думающим меньшинством: ru.wikipedia.org/...​Эффект_Даннинга_—_Крюгера

Ты кажись писал что после победы Зели танки рахи будут в Киеве в течении 3 месяцев. Или до конца года, уже не помню.
Умение выставлять эстимейты в работе ортогонально полит срачам, и не надо применять одно в другом.

Пффф, не было и не было, сорян если че. Походу из твоих братьев по разуму написал, я вас не различаю :(

Умные и рационально мысляще встречаются в обоих лагерях, а вот в процентном соотношении — хз. Помню во время выборов мерялись в каком из лагерей больший процент тех, кто поддерживает своего кандидата, а не тупо против его соперника.

Ага-ага, попробуй выехать за пределы Киева или другого крупного города и посмотри как живёт большая часть страны, когда человеку нечем заплатить за коммуналку зимой и питание то ему плевать на Армию, Мову и Виру. Это всё хорошо работает на людей с хорошим уровнем дохода, но если у человека нет возможности оплатить свои базовые потребности то он готов проголосовать хоть за черта лысого, лишь бы выжить. Ну а касательно медиа, если опытный политик с мощным медиа за 5 лет так и не смог выстроить коммуникацию с обществом, но это смог сделать за год комик, то наверное политик не такой и мощный

Пока ещё живы, но откровенно говоря страдают, и это чистая правда, пару человек жаловались что повелись на «Если сменится власть доллар будет по 40» и закупили валюту на всю котлету, что произошло с курсом думаю не стоит напоминать))

Ой, та кароче. Это можете задвигать целевой аудитории черта лысого. У меня есть родственники, у них знакомые, и они не ойтишники, и некоторые из них вообще не зажиточные, и не все они живут в крупных городах, и они платят за коммуналку зимой. Кому положено, имеют субсидию и платят 300 грн. Я платил 3-4 тысячи например. И это отлично, потому что раньше все платили по 300 грн, и я, «элита нации», который вполне может платить рыночную стоимость, и бабушка на пенсии. И все это субсидировалось из общей копилки. То есть я, мажор, по меркам пересічного, тоже субсидировался. Это ли не дичь? Такое положение вещей вам нравилось?

Энивей. Сейчас такие, как вы и я, платят сполна, и это круто. А бабушки платят по 200-500 грн за ВСЕ коммунальные услуги вместе. Я знаю такую бабушку лично, и не одну, так что не фантазирую здесь. Конечно, если бабушки владеют двумя квартирами и имеют в своей квартире прописанных «безработных» внуков, которые катаются на Инфинити, то они будут платить те же 3-4 тыс, но они в данном случае не очень-то и малоимущие, не находите? В данном случае, кто им доктор?

Про Армию, Мову, Виру. Плевать вам на них, не могли намазать их на хлеб? Ок, намазывайте на хлеб потерю крупнейших налогоплательщиков, танцы с МВФ, свежекупленные кассовые аппараты, сокращение гос. финансирования почти на всю социалку и тд. Список длинный, придется не на ломоть социального хлеба намазывать, а на французский багет. Но щас же епоха бідності закончилась, так что с багетами проблем быть не должно.

смог сделать за год комик

Комик не смог ничего, кроме зашкваров. Сделала бабушка и взрослые дяди из-за поребрика. И не за год.

когда человеку нечем заплатить за коммуналку зимой ... то он готов проголосовать хоть за черта лысого

А потом чёрт лысый такой опа, и «Кабинет министров увеличил норму платы за коммунальные услуги с 15 до 20% среднемесячного совокупного дохода домохозяйства». Кушайте, не обляпайтесь. Кто следит за приключениями вовки в королевстве кривых зеркал простых украинцев, тот в цирке больше не смеется...

то ему плевать на Армию, Мову и Виру.

Если объяснить, что во всем виновать внешний или внутренний враг, а вот это вот все поможет победить этого врага, то прекрасно работает и для бедного наслеления. Просто Пэ лучше подошел на образ врага, чем Зе.

Да, ты наверное прав, 5 лет вообще без зашкваров и скандалов, идеальное управление страной, отсутствие коррупционных скандалов, перестал продавать свои конфеты в рашку, но вот образ врага лучше подходит и всё, на этом прогорел))

И вот это все, что ты описал — это не идеальный бэкграунд для образа врага? Или хочешь сказать, что Зе — великий антикоррупционер и борец с олигархами, ни разу не зашкварился и, вообще, святой?

ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм советую почитать, видимо у кого-то слишком туго с восприятием, тяжело понять что я набрасываю на вентилятор, чуть облегчу жизнь)) Святых не бывает, зашквариваются все, просто кто-то больше а кто-то меньше

То есть, ты наивно полагаешь, что выборы выигрывает тот, у кого меньше зашкваров?

Ты реально такой по жизни или просто притворяешься?)

Я просто не понимаю к чему было вот то капитанство о Порохе.

Тяжело тебе будет, держись)

Вот же ж блин, несвязный бред не понимаю и ссылки на википедию мне не достаточно. Как же ж мне тяжело жить((6

проголосовать хоть за черта лысого

шутка про лысого из Квартала и Гордона

Ага-ага, например медики и учителя, вообще лёгкий путь выбрали, особенно первые)

При этом в пед.ВУЗы один из самых низких конкурсов и туда идут те, кто не смог поступить куда хотел, а родители диплом требуют.

Ну ок, а по поводу медиков, тоже поступают потому что никуда больше не прошли? Кстати у учителей ситуация лучше чем у медиков, срок обучения меньше и можно подрабатывать репетиторством

Хм, ну если следовать этой логике, то все вокруг дебилы а лишь ты и те кто подсели на долларовую иглу аутсорса Д’Артаньяны. И спортсмены получается тоже дебилы, ишь какой, согласен выступать только на городском уровне а не на Олимпийских играх, тоже идущий по пути наименьшего сопротивления никчёмный дебил. Кстати, а ты в зал ходишь, 300 кг от груди жмёшь, или тоже идущий по пути наименьшего сопротивления никчёмный дебил?))

Не продолжай, здесь всё понятно, тебе нужна помощь biz.guru.ua/subcat/332 обратись в одно из этих заведений, там и помощь окажут, и братьев по разуму сможешь найти

На чем строится предположение, что учителя поверили в $4k?

Человек просто не знает, что учителя были и раньше, не мешай, в его мирке такая картина)

Например кому-то нравится преподавать, кто-то любит детей, знаю лично таких людей, так что им теперь, не заниматься любимым делом? Если все уйдут в айти, некому будет лечить, учить и улицы грести, а это тоже очень надо

Є варіанти поза держ. інституціями — там нормально платять

 Не работает в сёлах, пгт и мелких городах, так что получается, там людям умирать? Мой изначальный посыл был в том, что за пределами Киева и крупных городов жизнь не такая яркая, и не из-за того что кто-то ленивый и не хочет ничего делать, такие люди обречены в любой локации, просто иногда нет возможности. Как пример те же частные клиники и учебные заведения, которых за пределами цивилизации или очень мало или вообще нет

Ни на чём. И что? Вы сравниваете эти два утверждения — хотите сказать что оба построены ни на чём?

Откуда я знаю в чем уверен избиратель зеленского? Это раз.
И я так и не увидел, как именно было установлено что учителя поверили в 4к. Это два.

В разы? Хрена себе, сколько учителей в Украине (мы же ещё про учителей, которые повелись на 4к, да?)

3. Компания JTI Украина подала заявление в Государственную фискальную службу по возврату уплаченного акцизного налога на 350 миллионов гривен в связи с поддержкой парламентом законопроекта № 1049.

"Мы на 73% снизили производство во второй половине октября по сравнению с планами.

Если Кременчугскую табачную фабрику закроют, будет сокращено почти 1000 человек.

В 2018 году компания уплатила 8,35 млрд грн акцизного налога.

Более детально:
www.segodnya.ua/...​-fabriku-jti-1343344.html

Мы на 73% снизили производство

Подавился кофе, чуть монитор не заплевал

Скорее с работой остались только порохоботы, если уж так считать

Я не знаю, возле проходной не стоял. Вы стояли и знаете? Или просто хотелось ляпнуть что-то глупое и грубое?

Что я знаю (и тут не надо стоять возле проходной и замерять рулеткой длину очереди) — это что лучше иметь выбор, чем не иметь. И лучше иметь работу, чем не иметь. А кто там уже готов прикладывать усилия и работать эту самую работу, или сидеть дома на диване и клясть барыг — это их личное дело.

Ну и кто бы там не стоял в очереди, ямочный ремонт дорог и какие-никакие школы-садики-больницы финансировались в том числе и с налогов, которые платила эта компания. Теперь дорог-больниц-школ-садиков будет немножко меньше.

Но вы продолжайте заниматься демагогией, не отвлекайтесь.

В каком-то смысле люблю людей, которые кичатся своим быдлизмом, как будто это повод не для стыда, а для гордости. Это добавляет жизни некоторого гротеска.

С практической точки зрения, это конечно же жесть. Сто лет назад эти люди гоготали над тем, что «господа все в Париже», а у проклятых буржуев надо все отнять и поделить. Щас вот иронизируют над подсчетом налогов. Что ж, не ново...

Добавьте это, как дополнительное значение слова, в словари или хотя бы на википедии. Потому что на данный момент это не соответствует действительности. На Википедию проще, она точно все стерпит

П.С. Ну и да, не я начал разговор с грубости и переходов на личности

оскарблять

оскар, бл*ть...

Шо, прям серьезно? Говоришь с незнакомыми людьми как с говном и ожидаешь, что тебя не будут оскорблять в ответ? Впрочем, это укладывается в общую картину. «Умник», «считаешь налоги», «кто там хочет работать», «взять и поделить», «все мне должны», «а меня-то за что»... А это я еще орфографические ошибки не исправлял...

Мда, скорее всего, это был мой последний вам ответ...

Говоришь с незнакомыми людьми как с говном

 Да сейчас весь весь форум на этом построен)

Нормально. Всё равно не та это отрасль, чтобы с неё налоги платить. Это то же самое, что палить мусор задыхаясь от вони. Надеюсь укурышей сосущих свои наркопалки на улицах станет чуть, но меньше.

и немного в налоги здесь.

 в Украине они входили в топ по размеру налоговых отчислений. Такие дела

Да, все три больших табачных компании всегда были в топе по налогам, потому что там все зп белые.

Да, все три больших табачных компании всегда были в топе по налогам, потому что там все зп белые.

Странный вывод. Были бы ЗП «чернее черного», налоговые отчисления бы мало отличались — там не так много работников. У подобных производств затраты на зарплаты составляют весьма низкий процент.

Да, вы правы, еще они вбелую импортируют, экспортируют, платят акцизы и все остальное.

У 2018 році компанія сплатила до державного бюджету всіх рівнів податків на суму понад 16,1 мільярдів гривень.

Если считать, что один девелопер со средней зп $3000 платит 6,5% налогов = 58 249 грн налогов в год.
То есть один BAT заплатили налогов как 276 399 айтишников, что почти в два раза больше количества айтишников всей Украины.

в целом это было позитивно для страны

Что было позитивно? И почему при таком позитивчике спустя 5-15 лет вернули все взад что америкашки, что комуняшки?

вернули не комуняки, а в россии и украине

что трудно так вики открыть и почитать?

«Дякую, було весело»

Не, они просто начнут больше контрабанды и безакцизных сигарет покупать. Все уйдёт еще больше в тень.

разве это для них не станет более дороже и/или более вредно?

более вредно

Щастие- это когда у соседа корова подохла

нет, просто того и гляди бросят

Противники зели начали защищать крупных налогоплательщиков и их налоги, за счет которых сторонники зели могли бы и дальше более-менее сносно жить, имея работу, пенсию, субсидию и не собирая подножный корм. Жаль, что они сами же и зарубили свое счастье на корню. Эх, тупость, бессердечная ты сука

уже протолкнули. надо ж с чего-то 500+ выплачивать

отмена лимита 30-кратности взносов в ЗУС запланирована в бюджете с 2020 : это касается только трудоустроенных по договору umowa o prace, и уменьшит размер выплат «на руки», а еще увеличит нагрузку на работодателей за каждого трудоустроенного работника . www.prawo.pl/...​kladek-na-zus,474527.html

ПиС звучит как Православие и Скрепы) Хотя ж вроде католики

providenie.ucoz.ru/_ph/1/2/774342152.jpg

тоже вариант

Какой профит от критики роисси, если строить её у себя? Ну будет верховным вождём не Путин а Качиньский (хотя этот вряд ли доживёт), и что? Как это качественно меняет ситуацию когда стадо, которое кормят блинами с лопаты, выбирает одних и тех же пастухов из года в год? И верит в церковные скрепы и собственную исключительность.
Оба варианта не жизнеспособны в долгосрочной перспективе...

Из Мюнхена конечно виднее, согласен

Не-а, они вычищали нацистов, это очевидно.
Как очевидно и то, что за десять лет это им вполне удалось.
Как это относится к скрепно(идеологически)-левацкой(экономически) риторике ПиСа?

С идеями раздачи бабла они уже левее левицы. По крайне мере так издалека кажется.

А где их вкратце можно почитать?

Ну вот если они отменят +500, +300 и всякие остальные «+», то поверю что они правые.
Я ж не зря написал что хотя идеологически они правые, их экономическая политика очень социальна.

Нит. С этой инициативой выступила Солидарность, и формальные обоснования были далеки от религии: они считают, что права работников гипермаркетов ущемляются, поскольку они тоже имеют право на выходной в воскресенье. Ссылались на опыт Германии и Австрии, где торговля в воскресенье запрещена по этим основаниям. Костёл и близко к этому не подходил.

Если лишать крупные прослойки населения права влиять на политику государства, то потом найдутся ушлепки, готовые на этом сыграть.

Ну так задачка то была — поднасрать тут, в Украине, а потом с криками — «все пропало» валить на «загнивающий запад».

«Халявы хотел» — это о вранье. Давайте не будем фантазировать.

Я поделюсь своими мыслями при одном условии — либо я называю сторонников По в аналогичном ключе, либо Вы прекратите использовать эпитеты: бобики, клоун и т.п.

Вы хотите, чтобы я дебилов перестал называть дебилами?

в подавляющем большинстве корпоративных правил поведения прямо запрещено так делать впрочем исключения мне неизвестны ))

Как будет толерантно называть тех, кто привёл к власти ту шушеру, которая имеет сейчас монобольшинство в парламенте?

электорат (к) (тм)

У меня есть знакомых голосовавших за зе. Но они в основном голосовали против пети

Мда, с логикой они не дружат.

И за кого проголосовал аноним у которого хорошо с логикой? За пудинг или юлю или может быть ляшко? Просто очень интересно.

Мне вот жутко интересно что там такое наладили при порохе? А в целом согласен Беня наворотит дел.

Мне вот жутко интересно как можно не видеть что наладили. Это надо сутками дома сидеть и втыкать в только в россТВ.

А конкретики можно? А то я столько уже бреда от свидетелей прекращения слышал, может что то новое скажете.

А конкретики можно?

Мне вот жутко интересно как можно не видеть что наладили.

Ты ещё попроси у меня подтверждений того что Земля круглая или что солнце завтра встанет на востоке.

Томос, я так понимаю, ты на хлеб не намажешь?

ну это только простому пролетарию и соотв. электорату в более же ж стратегическом мировом масштабе это всё та же ж общая стратегия политики мирового признания на уровне ровне со всеми а не просто «бывшая республика бывшего СССР» (к) (тм) Варшава вон тоже «бывшая» «бывшего» блока причём ещё и имени себя и ничего как-то раскрутились вон даже до того что американцы собираются им общий принцип «америкобезвиза» дать наравне с другими «настоящими членами ЕС»

евроинтеграция в ту же ж степь в понимании (здесь видимо в кавычках) пролетариата и соотв. электората это суть есть «ехать польским панам толчки мыть» без вариантов причём тут ещё силён и прекрасно возрождается «миф об СССР» который как известно сам всё производил и ни в чём не нуждался благо найти советские сапоги теперь уже непросто равно как и найти того кто помнить как вместо них надо было доставать югославские а всё остальное легко подводится под «олигархи всё заграбастали весь промышленный потенциал» ну и ещё конечно «донбасс кормит всю страну» (к) (тм)

ЗЫ: лично видел в начале лета прикольного типочка постарше такого но возможно даже моложе меня самого «неопределённого возраста но солидного» который рассказывал что-то в ключе «вот я инженер и ещё тысячу таких инженеров как я и поднимем Родину!» (к) испугался даже не провалился ли я по прилёту в дырку какую временную и не прилетел ли случайно в 70-е )) насколько характерно знакомый типаж

Ну давай, расскажи, какая это всё фигня :)

так что в общем да фигня это всё ))

а какой электорат получается больше процент визовых отказов от америкосов в Родине пролетариат или электорат?

Какой хамоватый аноним. Тебе в Германию в 39 году прошлого века переехать.

Мне вот жутко интересно что там такое наладили при порохе?

1. Сопротивление российской агрессии.

в основном удержали страну от развала и скатывания ещё удержали страну от вторжения ещё всё это провели на мировой политической арене ещё получили всякие поддержки и помощи включая так или иначе военные ещё начали перевод армии на профессиональную организованную основу современного образца ещё порешали с НБУ и «интересными банками» ещё привлекли некую тов. Яресько продемонстрировав миру крайне положительный посыл

а ну и конечно безвиз и томос )) днями звонили родители отец как-то так спрашивал чё там как подписали? не в курсе говорю а что должны? ну типа в греции или где там должны не в курсе говорю от слова вообще но поскольку вопрос решённый дальше уже чисто процедурный вопрос я не слежу от слова вообще а ты сам-то партбилет уже сдал? в церкви сам когда крайний раз был? а в отечественной или московской? или какая тебе вообще разница ты вообще это об чём?

так что да я полагаю при порохе наворотили делов ))

Это горохом об стену.

«Папа, а где море?».

Ну вот с тем что он наворотил делов, я согласен полностью.

Удержали от развала и скатывания какой ценой? Тоннами кредитов МВФ? Я бы назвал это — допустили дестабилизацию экономики в стране, но благодаря кредитам удержали в пред дефолтном состоянии. Так что формулировка «наладил» это очень громко сказано.
Вторжение туда же, какой ценой это было достигнуто? Или мы следуем совковому «цель оправдывает средства»?
Вся входящая помощь, это в основном кредиты, которые надо будет отдавать нашим детям.

С «интересными банками» это да, только надолго ли этого хватит? Радует что британский суд не поддержал беню.

Яресько и посыл я как то не заметил, что она там послала? То что Порох действительно показал, так это то что ему чхать на коррупцию. Когда в развитых странах после обнародования панамских документов прошла волна уголовных дел, у нас всё проигнорили.

Ну в самом деле, какой в сраку томос? Кто ходит в ту церковь? Шо та церковь манипуляторы сранные, шо эта, какая к черту разница?

Опять же то что удержали все вот это хорошо. Только цена этого ужасна. Записывать такое в достижения нельзя.

Тоннами кредитов МВФ?

других вариантов где взять денег не было были ещё $3 млрд от русских но они ушли на крым и донбасс как ни странно очень кстати оказавшихся в одно и то же ж время с

допустили дестабилизацию экономики в стране, но благодаря кредитам удержали в пред дефолтном состоянии.

а тем кто остался без $3 млрд пришедшихся так кстати пришлось что-то делать и как-то налаживать

в основном кредиты, которые надо будет отдавать нашим детям.

странно но мне глубоко безразлично на ваших детей не знаю что и делать )) но как вариант на трактор в хороший вуз даже польский и оставаться уже там и продолжать всё уже там тем более что нынешние тренды в образовании только продолжают и развивают старые и ничего хорошего от отечественных университетов когда ваши дети лично я не жду

С «интересными банками» это да, только надолго ли этого хватит?

здесь речь об банкам существование которых было прекращено

Яресько и посыл я как то не заметил

может это потому что вы не слишком умны и замечательны? так бывает это же ж Родина если что я проверял ))

это то что ему чхать на коррупцию.

тоже не вижу никаких ровным счётом проблем пока народу чхать никакой «высший кто-либо там» сделать ничего с этим не сможет вот вы лично скольких уже прокуроров так сказать «повалили»? судей из местных? милиция? местные чиновники? дети ихние которые тоже непонятно будут платить по долгах или нет?

я даже рецепт даю открываете налоговые декларации по своему региону читаете смотрите где что не так вилы топоры и факелы в руки и идти исправлять своими руками иначе никак иначе это не работает селяви

Когда в развитых странах после обнародования панамских документов прошла волна уголовных дел, у нас всё проигнорили.

я конечно понимаю в чём вопрос но если дело за панамой то прокурор в панаме панамский же ж «дело» закрыл сорри

Только цена этого ужасна.

другой не было можно было как вариант таки скатиться таки да была бы б другая

например что-нибудь вроде венесуэллы почему нет или сегодняшнего чили так тоже бывает

Записывать такое в достижения нельзя.

я начал говорить об том что чтобы было будущее нужно готовить детей в 2004-м как раз если начать с 10-летних можно было бы б успеть к 2014-м подготовить какой-то кадровый и идеологический чисто людской силы запас но увы так что сегодня в 2019-м всё ровно в ваших лично руках коль сколь ваши дети планируют за всё это платить самое время начать их готовить чтобы когда придём их время они уже были готовы свои собственные достижения достигать своими собственными руками это тоже без вариантов по-другому не работает я проверял

кстати за безвиз тут кроме меня мимо новости кое какие проходят ну я иногда читаю вот из совсем свежего планы правительства на текущую пятилетку конкретно по вопросам безвизов всяких потому зацитирую сам себя с некоторыми правками до литературного

«министерство иностранных дел» ставит важную правительственную задачу дословно «увеличить число стран с безвизовым либо упрощённым въездом для украинцев» т.е. я понимаю это и есть обычная работа министерства нет?

но дальше всё равно интересатее потому что там список стран за счёт которых планируется увеличить

Аргентина
Мексика
Великобритания
Южная Корея
Канада
Япония
Австралия

ок оставим пока Аргентину но в Мексику у нас и так какой-то упрощённый въезд... я проверил электронная виза заполняется онлайн нужен только загранпаспорт и распечатка этой визы при въезде но только через аэропорт

но тут фишка в том что при въезде наземным ну ок со стороны штатов нужна будет штатовская виза но мексиканцы со штатовской визой пускают украинцев «просто так» причём к.м.к. и через аэропорты тоже т.е. прилетел в штаты сел на самолёт и улетел в мексику вообще без проблем наземным путём та же ж история

в чём тогда полагается сделать «упрощение»?

Аргентина ок что там у нас с Аргентиной это очень важная страна для туризма из Украины когда вы последний раз были в Аргентине?

так вот простите ничего такого (здесь литературная редакция) виза украинцам оформляется прямо в аэропорту а история пишет якобы «соотв. соглашения подписано в 2015-м году» т.е. _ещё_ в 2015-м всё уже подписано а ну ок и что конкретно планируют «подписать» теперь?

ну и теперь конечно конец списка... ))

я прямо сплю и вижу как Британия (!) Южная Корея (!!) Япония (!!!) Австралия (?) и все они разом отменили визы украинцам либо как-либо упростили в ближайших 5 лет когда ни намёка не было

Канада? запомните этот твит но ничего (здесь литературная редакция) простите с Канадой не будет то что канадцы сильно упростили въезд с уже имеющейся американской визой это уже громаднейшая подвижка которую понимают все кто хоть сколь-нибудь понимает в вопросе а Британия она туда же ж она хорошо если успеет расгрести свой брексит за ближайших 5 лет а Украина там даже не стояла «на пути к упрощению»

карочи вы конечно молодые вам открыта дорога бла бла бла... вот только лично мне вот это всё уж совсем ну просто в упор напоминает уж совсем старый добрый СССР причём именно таки времён его старого ещё доброго ещё при дедушке Брежневе

просто туда билет очень дорого стоит

я позапрошлый год считал облететь мир Франкфурт — Сиетл — Токио — Франкфурт что-то $4000+ выйдет

кстати через Австралию интересный вопрос наверное так не получится чтобы «по кругу» т.е. «туда» ещё ок FRA — LAX — SYD а вот «обратно»...

какой-то плагин, чтобы

ты же ж программист! ты же ж программист?..

ничего подобного там ещё и Дмитрий Медведев был ну и потом

уже много лет

это всего лишь с конца самого 99-го года вот в пределе только 20 лет будет всего

тов. Сталин был с 22-го по 53-й и умер
тов. Хрущёв был с 53-го по 64-й (но не умер)
тов. Брежнев был с 64-го по 82-й и умер

так что всё нормально пока время ещё есть ))

Это лычка.

ахах, ну, если нас с моим ручным питоном позовут, то я действительно выбрала бы Польшу :)

Но только в городе. В Краковском и Величском повятах уже не действует.

Скоро будет.

Подождем.

В 2015-2017рр було сильно погано з повітрям. Начеб то зараз мало стати краще

Было всё очень плохо, но вчера получил алерт что в Киеве на Оболони воздух плохой.

Проверил — на тот момент было хуже чем в Кракове в тот-же сам час.

По Харькову сейчас вечерами тоже ад. В воздухе стоит густой едкий дым, и такая ерунда тупо каждый вечер уже с неделю так точно((

Но это не от угля/отопления, а от дебилов жгущих листву.

Это так, никто ж не спорит. Только как повлиять на этих дебилов (если это не твои соседи, а хз, кто и где) — непонятно.

Бессарабка — традиционно считается самым загрязненным местом в Киеве — 45 баллов чистота воздуха.
breezometer.com/...​t=50.40697&lon=30.4475585
Ткнул куда-то в центре Харькова — 37 баллов
breezometer.com/...​t=50.40697&lon=30.4475585

Я сейчас в Краков заехал на несколько недель. Воздух отличный. Видимо жопа только зимой.

не верю что он сильно поможет (в гмине то не запретили, и вонь будет идти на Краков , в зависимости от направления ветра). переживем зиму — посмотрим насколько этот запрет эффективен

осталось 4000 печей, которые невозможно поменять в силу разных причин

про воздух и уголь слышала, и как раз местные рассказывали про новый запрет, и действительно он пока действует только в Кракове. Увы, тут как-то веско прокомментировать не могу, но если для кого-то этот фактор критичен, можно будет организовать колл с местными сотрудниками, в том числе украинскими (переехали из Киева пару лет назад, смогут дать более-менее объективную сравнительную оценку)

что-то около 10000-18000. до налогов естественно (ЗП всегда указывается до налогов). по конкретным галерам и городам можно посмотреть на glassdoor.com

еще бывают гос.конторы и заводы :-)

по моему мнению синьор джавист сейчас стоит 14-20к плн уоп

Скорее таки 15-18К, если мы именно про УоП, но далеко не каждой фирме надо именно Señorzy и есть работа для них, а не потому-что решили нанять.

Добрый день! Текущая вакансия подразумевает ориентировочно уровень Mid/Senior, примерная вилка:
Projects in Poland: 8 200 — 14 700 PLN gross/month, но опять же обсуждаемо.

+ предстоят длительные командировки в офис к клиентам (3-6 месяцев), которые разумеется оплачиваются выше:
Projects in the USA: 20 800 — 29 500 PLN gross/month
Projects in Singapore: 20 580 — 29 355 PLN gross/month
+ предоставляется также жилье и транспорт по необходимости, + daily allowance

Ситуация с соотношением зарплат, налогов и цен в Украине довольно уникальна, согласитесь.
Я не слышала ни об одной стране ЕС или Северной Америки, где можно было бы встретить нечто подобное и позволить себе такой же уровень жизни и трат. Но Польша, как я писала выше, все же является компромиссным вариантом, т.к. как для Европы у них налоги ниже, как и цены в среднем.
Разумеется, есть страны, в которых сумма net выходит выше, но местные цены на продукты, аренду жилья и т.д. также выше на порядок. Так что тут нет единого верного выбора :)

Projects in Poland: 8 200 — 14 700 PLN gross/month, но опять же обсуждаемо.

это зп 3-4х летней давности.

лил — мои друзья сеньор джава дев зарабатывают 18-20 тыс зл на уоп. контракторы могут делать 25-30. вот тебе и лил.

И воно того вартоло?)

а ты можешь писать на одном языке — украинском или русском? потому что такую хуйню я не могу прочесть

Так, цэ успих)))
Минус йихни налогы

Он же кот, спасибо хоть не мяукает.

ну да — прогрессивная налоговая ставка.

На бумаге оно так, но надо в детали:

1. В базу НДФЛ не попадают соц. страх и мед. страховка
2. 32% применяется только к той части что превышает 85000 в этом году.
т.е. заработал 95000 (после уплаты соц. страха) — заплатишь налога 85000*18% + (95000-85000)*32% = 18500, а не 30400. т.е. эффективная ставка это 19.4%

32 все же не 52)

14700 — это ниачем для синьора в польше. Без сравнения с Украиной

Мы открыты к обсуждению, как я писала выше) Если Вам потенциально интересна вакансия, но смущает вилка зарплат, предлагаю обсудить Ваши пожелания.

Сорян, но вот nofluffjobs.com/...​echnology-warsaw-fsoxbqvw

Да это контрактор, но нетрудно посчитать ставку брутто на УоП. Это около 24000.
+ стоит делать поправку, что их синьеры +/- равны нашим мидлам (без учета тех скилов).

Можно ещё мифов налить, пожалуйста?

Мюсьє — диванний теоретик, так що зараз з геббельсТВ буде цілий список.

И при этом еда — платная, а медицина — бесплатная? Как-то не сходиться...

это далеко не то же самое. гос.страховки можно сравнить с принудительной покупкой лотерейного билета. медстраховку, пособия в пенсионный фонд и фонд безработицы платят все, а пользуются единицы. например понаех на голубой карте не может быть безработным в принципе (если он останется без работы на 3 мес, он теряет карту и его выпихивают из страны). а пособие он платит в соц.фонды наравне с местными.

У нас чет пипл начал немножко подозревать. А то несколько госпиталей обанкротились, а у страховых двузначный процент прибыли, ну и премия стабильно растет из года в год.

Пока только возмущаются

Я о местных, им пмж ни к чему. А так да, понаехать — большая честь

словия ПМЖ по своей сути напоминают крепостное право — то такое впечатление, что другие кроме меня этого не видят.

Мискузи, о чем именно вы?

Проживи 5 лет легально — check
Имей доход — check
Имей страховку и где жить — check
* докажи что знаешь язык.

Где тут крепостное право?

Да что там за ад-то?

Проще пареной репы же:

Заявление, фото, страхова, жилье, рабочий контракт (если мы про голубую карту), гербовый сбор.
Я во второй раз уже не приносил даже доки по опыту.

Если-же не про голубую карту — то там моменты есть да, что каждая смена — новая карта.
Но это сделали потому-что некоторая группа наших — не сообщала о потере работы, и потому ужесточили.

Но все равно — Польша одна из самых простых стран ЕС для легализации и последующих вопросах.

Они просто перейдут на частные кассы. вот и все.

ну я вот плачу еще и за добровольное. потому что обязательным в Польше воспользоваться затруднительно — очереди по 2-4 месяца. Рад был бы не платить, но нельзя , это закон, так же как налоги.

Так вы про DE, а мы про PL.

Но есть разница. Ты можешь выбрать куда будешь платить медстраховку: в госконтору или в частную, а если в частную, то в какую именно. Но, да, не платить не сможешь.

Будеш до кінця життя особою без громадянства

10 лет там прожить и гражданство

Вам подойдет

Швейцария раньше была жоско капиталистической страной. А вот с 2011го года там ввп падает. Прямой эффект социалистических инициатив.

Естественно в баксах (как вариант — в евро). Жить в квартире в Киеве за 200к гривен я даже врагу не пожелал бы. Ну а другие валюты вроде не в ходу в неньке.

Тоді жирнувато виходить

Это больше зависит от менедеджмента, а не места.

На некоторых из таких проектов можно даже 3 дня в неделю работать из дома.