×Закрыть

Увольнение ФОПа

Всем привет, вопрос тем, кого увольняли из компаний по причине того что проект закончился.

Если Вы работали оформленный как ФОП, выплачивали ли Вам какую-то компенсацию, и если да, то была ли эта компенсация прописана в договоре, или такой компенсации не было?

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Привет. Я адвокат. Отвечу. 1. ФОПа уволить не могут по определению, т.е. вы не наемный работник и правила компании (по части отпусков, больничных, компенсаций) на вас не распространяются. 2. Если у вас есть в договоре пункт о каких-либо дополнительных премиях, в случае успешной реализации проекта (хотя в 99 процентах случаев — такого пункта нет, поэтому я рекомендую перед заключением любого договора консультироваться, да хотя бы со мной), то, да, вы имеете право на такую премию.

а как тогда прописать в договор ФОП с ООО отпуска, больничные, компенсации, которыми блещут все конторы аутстаффа?

Так явно и вписать. Для ФОП тебе полагается только то, что ты явно прописал в договоре и ни грамма больше. И больничные тебе не положены от государства, точнее ты можешь их оформлять на себя же ФОПа, заманавшись с кучей бумажек (более того возможно-ли такое на упрощенке я не знаю, мне на них пофиг на больничные, от них только гемор).
По КЗОту все плюшки прописаны в законодательстве и без предоставления их работодатель тебя нанять не имеет права.

Но, учитывая, что строгость законов в постсовке компенсируется необязательностью их исполнения на всех уровнях, то если впишешь, тебе придется доказывать государевым людям, что ты не верблюд. Поэтому проще на словах и доверии вопросы эти решать.

Господа, регистрируя ФОП вы становитесь пираньей капитала. Так что всегда внимательно вычитывайте каждую букву в контракте и трижды думайте, уточняйте непонятные вопросы обдумывайте все возможные случаи которые могут возникнуть и свои варианты выхода из них. А коли этого не сделали и подписали не глядя то в случае чего пеняйте только на себя.

А коли этого не сделали и подписали не глядя то в случае чего пеняйте только на себя.

Тогда ФОП становится таранькой капитала

было дело, закончился проект. Спасибо что предупредили заранее, чтоб искал работу.
На этом всё — никаких компенсаций. Забрал с собой чашку

Крупные аутсорсеры имеют бенч, на котором могут держать тебя 1 или несколько месяцев, пока не найдут тебе проект или не придут к выводу, что в ближайшее время это невозможно. У остальных — зависит от контракта. Стандартный расклад: взаимный нотис за месяц.

Да как сказали ниже по законуу вообще ничего не должны, все зависит от конкретной конторы, как у них принято, и конкретного ФОПа... ну и иногда конкретного случая.
Хорошим тоном считается +1 месячная ЗП или месяц «бенча» оплачиваемого конторой. Но на практике случаи бывают разные.

С юридической точки зрения уволить ФОПа нельзя. Но можно расторгнуть контракт (в нем записаны условия расторжения и сроки).

Если Вы работали оформленный как ФОП, выплачивали ли Вам какую-то компенсацию, и если да, то была ли эта компенсация прописана в договоре, или такой компенсации не было?

А это уже зависит от того, что в твоем с ними контракте написано. Если они его нарушили, то в хозяйственный суд твой путь.

Фіктивний «підприємець»-працівник буде судиться з Galera ltd з США/Кіпру ?

Фиктивность — это всего-лишь твое восприятие себя.

Фіктивність — це коли наймані працівники починають на повному серйозі розповідати, що вони «підприємці». І що отримуючи гроші, з закордону, як буває в українських айті компаніях, будуть з кимось судитись.

Еще и упорствуешь в оном бреде.

Судиться им никто и не запрещает на самом деле, стоимость этого дела правда будет зачастую больше чем то, что хотят отсудить, при не очень большой вероятности выиграть, поэтому и не судятся в большинстве случаев.

Буквально менше року тому зіткнувся з таким в ТОП аутсорсері.
Делівері менеджер збирає всю команду, каже, замовник вирішив закрити проект, у вас є менше трьох тижнів до закриття проекту.
Ситуація дуже типова і стандартна для нашого ІТ, це ризик, який компенсує відносно низькі податки.

Це був люкс, там бенча, як такового, нема, здається, тільки два тижні, а далі неоплачуваний.
Запропонували ходи по співбесідах по іншим проектам компанії, отримав пропозицію на інший проект на менші гроші, для мене був не варіант тоді, прийняв офер з іншої компанії.

Лол, внутри компании на меньшие деньги? Ппц.

Дуже типова ситуація для аутсорсу: різні проекти, різні бюджети.

Не сталкивался ни разу. Спасибо за инфу.

різні проекти, різні бюджети.

Колись в Люксі навіть кава у кожного проекту своя була, хз як там зараз. Мене колись на іншому поверсі чуть не з’їли за пару зерен :-D

Було на позаминулому проекті. Покликали до компа офіс-менеджера. Там на зв’язку в скайпі офіс-менеджер хедофісу. Бла-бла-бла, скорочення штату, ніякої твоєї вини, сорі, через 20 хвилин твій акаунт блокується. Я до свого тімліда — він взагалі не в курсі, але рішення вже прийнято. Тімлід домовився про 2х зарплату за останній місяць для мене. Плюс три позитивні відгуки в лінкедіні від співробітників, в тому числі з боку ельфії. До такого в наших фопівських умовах просто треба бути готовим.

В ваших ФОПовских умовах в контракте должно быть прописано за какой срок предупреждается о расторжении контракта, кроме того, в случае досрочного расторжения контракта ты мог там прописать дополнительные выплаты тебе.

Дядь Витя, какая в жопу разница когда расторгается контрак то? Платят то по актам выполненных работ а не по контракту.

А это зависит от контракта. Акты — это вообще из прошлого века и совка. В моем договоре мы просто прописали, что оплата инвойса является актом приемки и не заморачиваемся лишними бумажками.
Более того, в Украине уже можно и без инвойсов обходиться, если в договоре просто прописать, что инвоисы и акты нафиг не нужны. И налоговой и банкам этого достаточно.

А вот указание срока для расторжения контракта прописать в контракте разумно, более того, можешь прописать и штрафные санкции.

блин, ты можешь использовать несовковый инвойс вместо акта, можешь,
Ты помжешь не расторгать контракт в течении лет после реального прикращения сотрудничества.
Тебе просто не оплачивают твой инвойс и все — значит акт не принят, работа не сделана, платить не за что. То что ты там написал по поводу терминов расторжения контракта никакого значения иметь не будет.

То что ты там написал по поводу терминов расторжения контракта никакого значения иметь не будет.

В суде объяснят, что будет. Но судится дорого и ты сам решаешь судится или забить.

Символично, что отвечают мне 2 человека ни разу по украинскому ФОП не работавшие...

А чем украинские контракты должны отличаться от неукраинских?

Тем более, если с западными заказчиками...

Ну в разных странах могут чуть больше бумажек потребовать, чем в других.

Тем более, если с западными заказчиками...

Казалось бы а при чем здесь западные заказчики? Тему вообще читал?

ЗЫ: ты серьёзно полагаешь, что законодательство работает по разному с местными и с западными заказчиками?

ты серьёзно полагаешь, что законодательство работает по разному с местными и с западными заказчиками?

Законодательство вообще ни с кем не работает, т.к. нет практически никаких законодательных ограничений на то, что должно быть в контракте с ФОПом.

А что касается самих контрактов — чем должны отличаться контракты, скажем, германских заказчиков с укро-ФОПами от тех, что заключаются со мною? В общем-то, абсолютно ничем, кроме страны пребывания исполнителя.

В общем-то, абсолютно ничем, кроме страны пребывания исполнителя.

Да-да.. ага, конечно.. и... барабанная дробь ... законодательства по которому оно заключается. Украинский ФОП может заключать контракты только по украинскому законодательству. Ты же заключаешь их по вашему местному, что вы тут один из Германии другой из Белорусии мне доказываете про работу украинских ФОП-ов?

законодательства по которому оно заключается

В украинском законодательстве нет каких-либо ограничений, касательно ФОПов. Соответственно, в контракте можно прописыватъ что угодно.

И юрисдикция контрактов, само-собой, не в украинском суде.

Почти, если пропишешь поставки конопли с канабиоидами, то силовики поимеют. Но не за контракт, а за поставку.

И юрисдикция контрактов, само-собой, не в украинском суде.

Ага.. вот именнт так в украинском ФОП контракте и напишеш... Сказочник блин.

вот именнт так в украинском ФОП контракте и напишеш

Да, в контракте с украинским ФОПом.

К примеру, догадайся, какой суд значится в моих контрактах с укро-ФОПами, которые я заключаю уже 3-й год как?
Да и вообще, что за идиот может прописать в контракте с африканским юр-/физлицом африканскую юрисдикцию?

P.S. Один из ФОПов недавно прошёл налоговую проверку — и без проблем.

Украинский ФОП это субъект в украинской юриздикции что ты там не прописывай в контракте. Любой пункт контракта противоречащий украинскому законодательству в украини считается не действительным.

субъект в украинской юриздикции что ты там не прописывай в контракте

Речь идёт о том, в чьей юрисдикции решаются споры.
Африканские суды ни один вменяемый западный чел, для такого не пропишет.

Мало ты знаешь про наш аутсорс, абсолютно все подписывают, некоторые кастомеры просят ещё такое же в своей юрисдикции подписать, но только укр ФОП не зависит от юрисдикции другой страны

укр. ФОП работает по контракту с немецкой фирмой. В контракте написано «все споры касательно этого контракта решаются в суде Лондона».

Представь, что заказчик перестал тебе платить, куда судиться пойдешь? В Киевский городской суд, ты ведь «не зависишь от юрисдикции другой страны»? Ну заказчик поржет с тебя, в Киевский суд само собой не придет)

А если заказчик тебя захочет засудить, и ты не придешь в суд Лондона, можешь потом в Европу не въехать из-за долгов, а если Украина вдруг в ЕС вступит, могут и отжать все (ФОП отвечает всем имуществом).

а если Украина вдруг в ЕС вступит, могут и отжать все (ФОП отвечает всем имуществом).

В таком случае будет применен срок давности, и отвечать не придется.. :)

Не так) Срок давности, это если немецкий заказчик в суд не подаст.
А если подаст, суд вынесет решение по которому ты должен будешь деньги, все эти десять (двадцать, тридцать) лет будет капать пеня, и потом Украина внезапно вступит в ЕС, то придется отвечать

но только укр ФОП не зависит от юрисдикции другой страны

да, хорошая шутка :)

Думаешь Зеленский всё законодательство вывернул наизнанку? Он еще не успел.
А в части бизнеса законодательства всех стран сильно похожи.

Думаешь Зеленский всё законодательство вывернул наизнанку?

Нет, я как человек живший и работавший в Украине по украинскому законодательству думаю, что оно (законодательство) особенно в части ФОПов никогда не было таким как тебе кажется. Даже нисмотря на то, что ты лютый «несовок».

Намекаешь, что в РБ оно более продвинуто и ближе к развитым странам?

Намекаю что не ты, ни Дзюбенко не шарите, но мне что-то зачем-то рассказываете-доказываете.

Потому что ты фигню в массы несешь.

Фигню в массы несете вы, при чем по теме в которой ничего оба не шарите.... И делаете это основываясь исключительно на предположениях «на свой хлопский розум».

вот тебе пример

Акты — это вообще из прошлого века и совка. В моем договоре мы просто прописали, что оплата инвойса является актом приемки и не заморачиваемся лишними бумажками.

Слышал звон и не знаешь где он. Да.. для удобства можно акты не подписывать, и считать актом фактом приёма работы факт оплаты инвойса. Вот только что произойдет в случае неоплаты инвойса то? Ну значит и работа твоя автоматически не принята заказчиком и платить тебе нечего. И в суде ты никогда не докажешь, что работу ты на самом деле произвел и что оплата тебе положена. И пофиг сколько лет нотификейшена у тебя прописанно в контракте, если сделанную тобой работу заказчик не принимает.

Резюме: если тебе захотят не заплатить то и не заплатят на абсолютно легальных основаниях вот и все.

ЗЫ: зы, а про то как оно должно быть ты мне сейчас пересказываешь байки, которые в молодости в кино видел.

Мокий Парменович на эту тему тебе где-то выше писал.

И всё решается через суд. Но, читая тебя, я вижу какого раба на плантациях. Но это давно не так.

Дядя Витя, посмотри на собственный контракт, как ты думаешь, если завтра твой клиент тебе не заплатит ты сможешь что либо отсудить? А чего тогда звиздишь? Или Мойшины негры смогут у него что-нибудь отсудить? О чем вы сертфицированные несовки и не рабы вещаете то?

если завтра твой клиент тебе не заплатит ты сможешь что либо отсудить?

Разумеется, отсудить можно. Если что по контракту положено — какие могут быть проблемы с отсуживанием в эльфийском-то суде?

Разве что, клиент где-то по пути объявит банкротство — и до выплат тебе очередь не дойдёт.

Резюме: если тебе захотят не заплатить то и не заплатят на абсолютно легальных основаниях вот и все.

Да я знаю, что у вас в украине через «бригады» можно что-то решать, а не через суды. Пока лимонку в трусы не положишь, хрен кто задумается о последствиях.

Инвойсы высылаются каждый месяц. Если не заплатили, то ищешь другую работу. А с компанией уже можно поступать в меру своих понятий о справедливости...

Если не заплатили, то ищешь другую работу.

Видишь, мы с тобой эталонные совки и рабы :)

А с компанией уже можно поступать в меру своих понятий о справедливости...

А здесь уже варианты.

То что ты там написал по поводу терминов расторжения контракта никакого значения иметь не будет.

Будет. Более того, обычно уже проделанная работа (до наступления расторжения) — должна быть оплачена.

Это Украина. Тут этим контрактом ты смело можешь подтереться.

Ну... Есть форумы типа ДОУ и *.it для наших, и Glassdoor для зарубежных.
Упоминание о них может помочь получить выплаты при расторжении контракта работодателем.

Додам ще, що це працює тільки для відомих компаній. Маловідома українська компанія може перейменуватися, і те, що про неї напишуть у відгуках на DOU, для неї не страшно.

Увольнение ФОПа

Не бывает такого, есть расторжение контракта.
Один из плюсов для работодателя в схема ФОП, как раз в том что пропадают обязанности по выплатам при сокращении. В общем все индивидуально, типичный сценарий — Х времени на бенче, потом нах. Есть прецеденты, когда конторы выплачивали деньги за какое-то время.
Историй про «увольнение с завтрашнего дня» я не слышал уже лет 8.

Историй про «увольнение с завтрашнего дня» я не слышал уже лет 8.

Недавно у меня был случай.Сижу работаю-дым из головы.В месенджере стучат зайди к директору.Захожу — короткий разговор по производственному процессу.Итог — завтра можете не приходить.Это Харьков.Контора известная в узких кругах,есть на доу.Коменты все удалили про контору.Так что есть такое.

Не буду упоминать здесь имя,но харьковчане знают район лесопарка

Там кажется только две компании сигма и фулкрамвеб

Ладно,но только между нами — Сигма это далеко и она может спать спокойно,про нее ничего сказать не могу.В том районе есть еще конторы и там точно происходит то что я описал,там бизнес есть а совести нет.Это не фулкрамвеб.Не хочу я их и вспонинать даже,это тема больше для кулуарного общения где ни будь на конференции

Похоже что они прямо вообще анонимы, а знают о ней только те, кому повезло там работать

Я тоже такое знаю, но обычно в довесок оплата за весь период за который должны предупредить

Увольнение утром пришёл, в обед уже уволен такое есть и в Киеве.

Да, есть. Но если ты понимаешь, что ты работаешь в конторе такого рода, то лучше по возможности распрощаться с такой конторой первому.

У мене трохи більше року назад був випадок — звільнили день в день. Навіть не дозволили до ноута підійти (забрати речі і на вихід). Це було масштабне скорочення.
Правда виплатили +1 місяць компенсації, тому тут без претензій.
Так що всяке буває )

Ты с Урала или из Украины?Твой случай это уже стандарт для укр.IT.Пока сам не запишешь и не подпишешь никто тебе ничего не выплатит.Если тебе удалось пункт про компенсацию прописать то теперь бегай и грози галерному капитану со своим юристом судом.Да, и деньги приготовь для суда(он в Украине платный)

Но, судебные издержки после суда возлагаются на проигравшую сторону.

1) Он везде платный
2) Если ты норм инженер — реально за неделю уже веслать с +500 на кармане

Читай свой договор — там всё должно быть описано (возможный срок расторжения контракта, оплата уже отработанных часов/тасков, итп).
В случае ФОПобв (т.е. без КЗОТа) — всё это индвидуально.

Подписаться на комментарии