🏆 Рейтинг ІТ-работодателей 2019: уже собрано более 5000 анкет. Оцените свою компанию!
×Закрыть

Підписано № 1048 АЕО або Аутсорсинг hardware в Україні?

04/11 був підписаний закон про запровадження Авторизованих Економічних Операторів, що мало б спростити ЗЕД та роботу з митницею.

Активно почав цікавитись цією темою, після Hardware-проекту, більше деталей тут dou.ua/forums/topic/28569 :)

Теоретично імплементація цього закону дасть:
— Спрощене декларування;
— Спрощена класифікація товарів;
— Спрощення у роботі з ЄС у плані ланцюгів поставок (АЕО працює у 96 країнах);
— Разом з сертифікатом EUR.1 дає ряд переваг товарам українського походження закордоном;

До повного щастя бракує податкових преференцій(ПДВ, мито) для виробництв.

Наскільки Вам реальною виглядає модель «Аутсорсингу виробництва hardware в Україні?» Суб’єктивно потужності та інтелектуальний потенціал у нас є.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Проблема в том, что на Украине уже нет рабочей силы. Тех самых синих воротничков, которые будут делать всё руками. Да и с белыми воротничками тоже не густо. И проблема только усугубляется: вот буквально сегодня знакомый преподаватель жаловался, что не могут набрать даже на бюджет — дети СРАЗУ поступают за границу.

Что делать? А повысить налоги, ещё немного, ведь пенсионеров нужно кормить(особенно депутатов, судей, чиновников). Ещё один шаг — закрутить гайки для ФОП, это поднимет цены процентов на 10-30. Ещё можно окончательно понизить не облагаемый НДС минимум для посылок из за рубежа: ишь чего удумали, вместо того чтобы покупать китайский ширпотреб у крупных ритейлеров со стопроцентной накруткой заказывают прямо из Китая! Низя, государство хочет кушать!!! Ну, по мелочи ещё можно на евробляхи акцизы повысить, пусть кормят ненасытную утробу государства

И вот такими мерами придём к тому, что через 10-15 лет Украина будет страной чиновников, ментов и пенсионеров. А, да ещё бандиты подтянутся из всяких «патриотычных» организаций вооющих с злобными оккупантами на фронтах львовской области — они за бугром тоже никому не впились

Суб’єктивно потужності та інтелектуальний потенціал у нас є.

У нас нет главного: адекватных государственных институтов, столь же адекватного законодательного процесса и главенства Закона. Но очень много бла-бла-бла и «та шо я лох?»

Ого які баталії
Так навскидку ...
З 2014 по 2019 в Україні відкрилися більше 400 (якщо не помиляюсь) заводів.
Як і великіх концернів (Audi і інші BMW усілякі) — так і значно попростіше. Після приходу Бидлообранного і 95кварталу до влади — я читаю тільки про закритя завводів.
Так що справа не в законах, а в Інвестиційному кілматі і ризиках ...
А наші закони , певні лічності крутять на дєтородних органах.

Захотів коломойський завод АМЕРИКАНСЬКОГО (на хвилинку так) концерну, і опа — СБУ зі своїми чортами кошмарить його, і все згідно законів України.
Хрясь — і замість інвестицій — вивід мілярдів як девідентів і звертання роботи заводу ...
Вкладати в таких умовах в Україну може спонукати тільки жадібність отримата надприбутки ...
І тут набагато вигідніше за безцінь скупити землю, чи взагалі ОВГЗП ніж будувати заводи.
Так що єдині інвестиціі в Україну в найближчому майбутньому — це кредити під шалені відсотки і якась швидка спекуляція.
Про роботи і потенціал треба було думати кілька місяців тому — а зараз пізно всралися)))

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

СПД, інвестиції, інновації — так ви авторитаризм збудуєте? А народ голосував за нього. Інакше б він не зробив монобільшість партії Президента.

Суб’єктивно потужності та інтелектуальний потенціал у нас є

Права власності нема. Закону нема. Держави як юридичної інституції нема. Є лише феодальна колонія зі своїми смотрящімі.
Про інтелектуальну власність я промовчу, її навіть у більш цивілізованих країнах нема, право писано копірастами для копірастів — тобто з метою віджати будь що та безкінечно кошмарити в судах будь кого. В Україні ж право взагалі поняття ефімерне, його можуть тупо віджати через обшук.

Суб’єктивно потужності та інтелектуальний потенціал у нас є.

У нас нет главного: адекватных государственных институтов, столь же адекватного законодательного процесса и главенства Закона. Но очень много бла-бла-бла и «та шо я лох?»

У нас нет главного:

я бы еще добавил «У нас нет и никогда и не было»

Трохи «Перемоги» про те, як запустити завод в Україні.
vezha.vn.ua/...​s9xt8PJp3ln7Fks3QTytyWaNE

Проблема в том, что на Украине уже нет рабочей силы. Тех самых синих воротничков, которые будут делать всё руками. Да и с белыми воротничками тоже не густо. И проблема только усугубляется: вот буквально сегодня знакомый преподаватель жаловался, что не могут набрать даже на бюджет — дети СРАЗУ поступают за границу.

Что делать? А повысить налоги, ещё немного, ведь пенсионеров нужно кормить(особенно депутатов, судей, чиновников). Ещё один шаг — закрутить гайки для ФОП, это поднимет цены процентов на 10-30. Ещё можно окончательно понизить не облагаемый НДС минимум для посылок из за рубежа: ишь чего удумали, вместо того чтобы покупать китайский ширпотреб у крупных ритейлеров со стопроцентной накруткой заказывают прямо из Китая! Низя, государство хочет кушать!!! Ну, по мелочи ещё можно на евробляхи акцизы повысить, пусть кормят ненасытную утробу государства

И вот такими мерами придём к тому, что через 10-15 лет Украина будет страной чиновников, ментов и пенсионеров. А, да ещё бандиты подтянутся из всяких «патриотычных» организаций вооющих с злобными оккупантами на фронтах львовской области — они за бугром тоже никому не впились

И вот такими мерами придём к тому, что через 10-15 лет Украина будет страной чиновников, ментов и пенсионеров.

Причём самых бедных в СНГ — кормить их будет некому. Все население, способное генерировать добавочную стоимость, свалит.

не, будут переводы родственникам из-за границы. их будут тратить и платить НДС.

Що вам заважає замовляти прямо з Китаю, але платити ПДВ?

Що вам заважає замовляти прямо з Китаю, але платити ПДВ?

Не желание платить налоги не понятно на что

как ни за что? а дороги, а медицина, а пенсионеры, а кредиты?

стоп-стоп-стоп! де ви це все бачили? чи платити на утримання санаторіїв для влади, оплачувати різні «януковичштрассе»? Пенсіонери — ок. то краще платити їм напряму а не 30% пенсіонерам а 70% владі та піраміді пенсійних фондів , податківцям і т.д.

Дороги должны быть платными, медицина тоже. У пенсионеров свои дети есть. Что касается мовы вообще не понимаю зачем деньги

У пенсионеров свои дети есть.

А если у кого-то нет?

Частные пенсионные фонды, инвестиции за рубежом. Государственная пенсия это всегда кидалово.

Только некоторые дороги должны быть платными с обязательной бесплатной альтернативой, медицина должна быть страховая с обязательным базовым уровнем, не у всех пенсионеров есть дети и не все дети в состоянии помочь.

Если не за мой счёт — пожалуйста. Но ты хочешь за мой

а вони зараз безкоштовні?! подорослішайте, вивчіть матчастину що до податків і тоді можна продовжити розмову, а так виглядає наче ви ще не закінчили школу. вибачте за різкість але просто унікальний камент у вас.

Конечно платные, только платят все по разному. А я хочу чтобы каждый нем свой чемодан

всі так хочуть бо більшість з тих грошей не потрапляє лікарям. проти цього тільки ті хто живе мріями про ковбасу по 2.20 і молиться на історію кпрс :)

Некоторые даже здесь рвутся помогать несчастненьким, за мой счёт, ага

Предлагают платить больше налогов богу налогов потому что беременным бабушкам не хватает на конфеты

Потому, что налоги и государство не нужны — они устарели

в тому вигляді як є зараз — так не потрібні.
Є багато успішних країн з податками з «державою» і т.д. при цьому немає нічого складного — взяти всі закони країни, перекласти і прийняти їх одним махом і в умовне «завтра» поати жити за ними та їх виконувати. Але є проблема — одні «ковбаса по 2.20, ви мені винні», а другі як в анекдоті про Вовочку — «що ви пристали, все одно працювати не буду» (це на сьогодні можна сказати про весь держапарат.

Не выйдет. Ты вот реально думаешь, что я ррраз и приму точку зрения датских социалистов:"давайте делиться чтобы не было бедных" вместо «давайте п***ить бедных палками чтоб работать шли»

по-перше «бідні» != непрацючи. Це у нас можливо працювати і бути бідним і непраццювати і мати все.
по друге , хтось з стародавніх милителів сказав: «Не подобається держава — міняйте. Міняйте або крайну або приймайте участь у зміни своєї держави»

Или дать ей облизать чупа-чупс, я об этом уже как-то писал

всі так хоччуть бо більшість з тих грошей лікарям не попадає. проти тільки ті хто окрім ковбаси по 2.20 більше нічого не хоче і ті хто молиться на історію кпрс

Оно то так, но на IT-шную зарплату можно будет жить как местный ражда. Ну как IT-шники в Индии живут.

Если жадное украинское государство откусит от з.п. кусок в виде налогов и закрутит гайки, что приведёт к поднятию цен жить будет уже не так шоколадно

жадное украинское государство откусит от з.п. кусок в виде налогов

Налоги IT-шники будут платить только добровольно 5-10%. Так как если продавца из ларька можно закошмарить проверками, то IT-шник в худшем случае оформит пейонирку и будет поулчать деньги на неё, а снимать в Польше. Ни доступа к бизнесу, ни к обороту средств наша власть не имеет. Так что прогнуть IT-шника можно только по беспределу, посадить на бутылку в подвале. Но так как чиновники — это змеиное гнездо, то беспредел окажется довольно дорогим и этим воспользуются его «коллеги», чтобы уже посадить самого чиновника не бутылку (поле кормления имеет свойство насыщения, где эксплуататоров больше чем кормильцев). Так что ради 20-80 тыс$ в год на беспредел никто не пойдет, с миллиона $ в год уже могут быть варианты.

По поводу поднятия цен, если ты же сам сказал, что производится ничего не будет, все будут жить на доение от аграрки и металла (а это не так уж и много, сам посчитай). Так что основной контингент покупателей товаров и услуг будет бедный. Так что большинство товаров и услуг будут низкой цены (ну и такого же качества). Так откуда высокие цены? Если ты говоришь про высокие цены на услуги/товары европейского качества, то, может быть, с тобой соглашусь. Если стандартные цены, то они будут реально низкие на IT-шный доход.

Так что ради 20-80 тыс$ в год на беспредел никто не пойдет

все залежить до чього доведуть піпл, можуть і за банку шпрот піти на «бєспрєдєл»

10-15 років? ви оптиміст :)
реально тут лишилось «запасу» максимум на 2 роки. і країна буде складатись з влади яка оточила себе жопоприкриттям, пенсіонерів та люмпеном. не буде ні 10 ні 15 років. може ви просто переплутали і хотіли сказати не рокі а місяці

Всегда радовали люмпены, которые думают что они бояре, а вот все остальные люмпены.

не знаю кого ви мали на увазі але люмпен, як термін в класифікації від ульянова-леніна, зявився в той час коли бояр не було.

Проблема в том, что на Украине уже нет рабочей силы.

Остальное калоизвержение кацапа об Украине можно не слушать.... так же и тех кто ответил разгоняя тему из методичек лубянки.
Ты хоть понял где свалился? Троль?

на Украине

Б@*ть, ну Вова! Ета тєбя опять жена папрасіла так напісать?)

Если не секрет, на какую специальность даже на бюджет не набирают?

На программистов, сюрпрайз да? Министерство устанавливает минимальный балл с которым можно вообще попасть на бюджет. И для провинциальных ВУЗ-ов снижает его не достаточно. Если бы разница была в 30-40 баллов, не прошедшие в КПИ могли-бы подать документы в Николаеве. Но разница 3-4 процента, поэтому если ты сдал хорошо нет никакого смысла учиться в провинциальных ВУЗ-ах

Захотів коломойський завод АМЕРИКАНСЬКОГО (на хвилинку так) концерну, і опа — СБУ зі своїми чортами кошмарить його, і все згідно законів України.
Хрясь — і замість інвестицій — вивід мілярдів як девідентів і звертання роботи заводу ...
Вкладати в таких умовах в Україну може спонукати тільки жадібність отримата надприбутки ...
І тут набагато вигідніше за безцінь скупити землю, чи взагалі ОВГЗП ніж будувати заводи.
Так що єдині інвестиціі в Україну в найближчому майбутньому — це кредити під шалені відсотки і якась швидка спекуляція.
Про роботи і потенціал треба було думати кілька місяців тому — а зараз пізно всралися)))

Ого які баталії
Так навскидку ...
З 2014 по 2019 в Україні відкрилися більше 400 (якщо не помиляюсь) заводів.
Як і великіх концернів (Audi і інші BMW усілякі) — так і значно попростіше. Після приходу Бидлообранного і 95кварталу до влади — я читаю тільки про закритя завводів.
Так що справа не в законах, а в Інвестиційному кілматі і ризиках ...
А наші закони , певні лічності крутять на дєтородних органах.

Себто, даний топік був актуальним 10 років тому, а зараз усе гаразд, і україна розвивається набагато швидшими темпами, ніж китай, завдяки своїм привабливим законам.

регулярно підчитую новини з uprom.info вони публікували точну кількість

Інвестиційний клімат та ризики це дуже важливо та є основоположниками до прийняття рішень. Законодавство це лише один з факторів, який на них впливає

Интересный ресурс, спасибо!

регулярно підчитую новини з uprom.info

Это какой-то сборник пресс-релизов, в которых все всегда и у всех отлично. Я понимаю, что позитивных новостей всем не хватает, но этот мир через призму розовых очков тоже мало что общего имеет с реальностью.

Ну позитивного там більше, але й погані новини теж є. Ось наприклад:

uprom.info/...​73-cherez-novyj-zakon-vr

Після приходу Бидлообранного і 95кварталу до влади — я читаю тільки про закритя завводів.

На держи, почитай про времена пороха:

Закрылся аккумуляторный завод Веста в Днепропетровске.
Киевский завод Knauf.
Львовский автобусный завод
Автосборочный завод «Анто-Рус»
Киевский кислородный завод
....
можно продолжать очень долго.

Так що справа не в законах, а в Інвестиційному кілматі і ризиках ...

Вот именно. И именно порох не сделал абсолютно нихуа для создания этого климата, потому что барыжить надо было, нахрена ему климат?

Сейчас ворвётся пару особо активных и скажут что всё было отлично, просто там работать не умели, в качестве саксес стори будет Косюк)

И именно порох не сделал абсолютно нихуа для создания этого климата, потому что барыжить надо было, нахрена ему климат?

Ease of Doing Business in Ukraine: 2014 — 87 місце, 2019 — 64 місце, обігнали 23 країни за часів пороха, маючи пусту казну і війну. Ше цікаво, як так вийшло, що барига барижив що є духу, а став в 2 раза біднішим?

А Росія на якому місці там?
В 2014 і в 2019?

Росія також не стоїть на місці: 2014 — 54 місце, 2019 — 28 місце. Що ви цим хочете сказати?

Та нижче вже пописали вчора....

А Росія на якому місці там?

*че там у хохлов?* ©

2012 — 140, 2013 — 112 — какая динамика во времена овощъа !

Якщо я не помиляюсь, в ті роки поміняли формулу обчислення рейтінгу.

Имел ли барыга отношение к рейтингу? — нет
Стал ли он в 2 раза беднее? — нет, это пропаганда перед выборами.
Блумбергу верить конечно нельзя, но www.bloomberg.com/...​status-in-office-and-more

Россия на 31 месте в 2019, была на 92 в 2014.
Порошенко как ни старался сделать лучше, а Путин и тут виноват.

Россия на 31 месте в 2019, была на 92 в 2014.

Говняшка выигрывает за счёт большего количества баблоса ( == обширнoе кредитование/сбыт), при аналогичном или даже большем беспределе в судах. Вот и вся разница.

Довольно тупо винить Порошенко в том, что в Украине нет дешёвых кредитов. После того, как дебилы избрали и 4 (!!!) года терпели даунбасских уркаганов своей властью — и дотерпелись до дефолта, оккупации «крымнаша» и войнушки в «лугандоне».

П.С. В 14-м году, говняшка была 54-й...
tradingeconomics.com/...​ia/ease-of-doing-business

А за счет каких ресурсов Грузия в 2007 за год поднялась с 100 на 37 место рейтинга?
Наверное, Саакашвили виноват, за это у него и гражданство Украины отобрали, чтобы случайно и тут что-то такое не сделал)

А за счет каких ресурсов Грузия в 2007 за год поднялась с 100 на 37 место рейтинга?

Грузия маленькая страна (4 млн жителей) + в то время, без войны.

И что в ней удалось Сааку? Развести себя на войнушку с говняшкой, при этом потерпеть поражение и растерять западную поддержку.

Прекрасный советчик, как для Украины после 2014.

Россия большая и авторитарная, поэтому хорошо поднялась в рейтинге.
Грузия маленькая и демократическая, поэтому хорошо поднялась в рейтинге.
Украина — посредине поэтому почти не поднялась в рейтинге.

Это имеете в виду?

Говняшка большая и напичканная золотом-алмазами-нефтегазами — оттого бабла много и в рейтингах, ориентированных на баблос, высоко.

Украина болъшая, нищая, населена дебилами. Оттого, в рейтингах ориентированных на баблос в жопе.

Но даже при таких иcxодных данных — Порошенко удалось нехило страну в рейтинге продвинуть, несмотря на дебилов, оккупации и войну.

Так яснее, что я имею в виду?

В Грузии война в каком году была?
В 2007 у них 37 место, в 2008 — 18, в 2009 — 15, в 2010 — 11.
Итого, Россия большая и богатая, поэтому легко поднимается в рейтинге.
Грузия маленькая, бедная, и воюет — поэтому еще лучше поднимается в рейтинге.
А Украина — ну, у нее украинская специфика, поэтому она не может легко подниматься в рейтинге?

Итого, Россия большая и богатая, поэтому легко поднимается в рейтинге.
Грузия маленькая, бедная, и воюет — поэтому еще лучше поднимается в рейтинге.

Всё закономерно. Для продвижения в рейтинге, ориентированном на баблос — стране нужен либо баблос, либо мозги (а лучше и то, и другое).

А в Украине ни баблоса, ни мозгов. Поглядим, каким будет рейтинг через год клоунады...

А в Грузии — баблос или мозги?

А в Грузии — баблос или мозги?

Мозги, ясный пень. Оттого и в рейтинге высоко.

За что тогда Саакашвили уволили, когда он этими мозгами так управлял, что поднялись в рейтинге?

когда он этими мозгами так управлял, что поднялись в рейтинге?

Видимо, захотели большего. Теперь в рейтинге вообще 6-е.

Не, я про Порошенка, у которого 64, а могло бы быть как в Грузии, если бы не увольнял человека, который умеет такое делать.

Не, я про Порошенка, у которого 64, а могло бы быть как в Грузии, если бы не увольнял человека, который умеет такое делать.

В Грузии 4 млн мозговитых. В Украине 30 млн (из 40) дебилов.

И даже в Грузии, со всеми тамошними мозговитыми — Саак умудрился позволить гэбнe спровоцировать себя (и страну) на войнушку с говняшкой.
Представляю себе, что бы он устроил в Украине, если бы дорвался до руля...

Ну поставить его министром экономики, если он в этом шарит.
Ну вот, допустим, тебе надо сделать поисковик. И к тебе прислал резюму чувак, который в Яндексе управлял отделом поиска. Пускай чувак матюкается и забухивает иногда, и там директору Яндекса фингал поставил, но если тебе надо поисковик — ты его возьмешь, дашь людей, свободу действий, и через пару лет получишь то, что хочешь. А тут — объявили контракт недействительным посреди проекта из-за опечатки в серии паспорта. Хорошие ПМы так не делают, по-моему. Возможно, я ошибаюсь.

Ну поставить его министром экономики, если он в этом шарит.

Сааку удалось навести порядок в маленькой стране, с неглупыми людьми, со стремящимся к нулю количеством прорашкинцев (в сравнении с прорашкинцами юго-востока Украины).

И дать ему таким же образом наводить порядок в болъшой стране, населённой дебилами, половина из которых прорашкинцы, да всё это во время войны с говняшкой — это хороший рецепт, чтобы та же «новороссия» быстро пополнилась ещё пятком областей.

У нас министр экономики наводит порядок в политике? Или армией заведует?

У нас министр экономики наводит порядок в политике?

Да. Если он начинает махать шашкой и бороть коррупцию на местах.

К тому же, Саак не хотел быть лишь министром. Ему нужны были свои прокурор и судьи.

А коррупцию бороть, очевидно, не надо)
Либо ее надо бороть украинскими методами, ибо такова украинская специфика, не позволяющая быстро упрощать ведение бизнеса.

Не забувайте, що за часів Порошенко ні у кого не було абсолютної влади, яка є у Путіна і тепер у Зеленського. Кожна реформа робилася з величезним супротивом.

Не забудим что в 15 была коалиция порошенко в парламенте. «Абсолютная власть зеленского» — это смердящая манипуляция, на местах до сих пор коррумпированные судьи которых назначил порох, коррумпированные мусора и прокурорье которых порох использовал в своих целях и оставил в наследство

додайте що вони зараз чомусь почуваються ще краще ніж раніше.. парадокс?

на местах до сих пор коррумпированные судьи которых назначил порох,

Это как он их назначил? У преза не было и нет полномочий назначать судей — и в африке тоже.

Судьи там сидят уже по 20-30 лет на своих местах. Снять их можно либо через судейскую коллегию (нереально), либо большинством голосов в парламенте.

Так (большинством голосов) порядка десятка наиболее морально-уродских судей сняли, после чего все остасльные сидели тихо и решали вопросы так, как нужно было Порошенко (то бишь, вполне проукраински).

Но дебилы захотели клоунаду — и теперь судьи снова решают тупо по заносу. А заносит кто? Бывшие/нынешние рыги (в т.ч. рашкобаблосом), да Коломойский.

Более того, единственный реформированный при Порошенко суд африки «Верховный Суд», который начал устраивать запад — клоун снова де-реформирует.

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про судоустрій і статус суддів
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1402-19

Стаття 70. Порядок добору та призначення на посаду судді

15) видання указу Президента України про призначення на посаду судді — у разі внесення Вищою радою правосуддя подання про призначення судді на посаду.

Стаття 70. Порядок добору та призначення на посаду судді

15) видання указу Президента України про призначення на посаду судді — у разі внесення Вищою радою правосуддя подання про призначення судді на посаду.

Чтобы назначить судью — сперва, нужно уволить судью (чтобы освободилось место). Нет увольнений — нет назначений.

А потом, назначает «Вища радa правосуддя». През лишь утверждает (или не утверждает) предложенную "радой§ кандидатуру.

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про судоустрій і статус суддів
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1402-19

Розділ IV
ПОРЯДОК ЗАЙНЯТТЯ ПОСАДИ СУДДІ

Стаття 80. Призначення на посаду судді

1. Призначення на посаду судді здійснюється Президентом України на підставі та в межах подання Вищої ради правосуддя, без перевірки додержання встановлених цим Законом вимог до кандидатів на посаду судді та порядку проведення добору чи кваліфікаційного оцінювання кандидатів.

Будь-які звернення щодо кандидата на посаду судді не перешкоджають його призначенню на посаду. Викладені в таких зверненнях факти можуть бути підставою для порушення Президентом України перед компетентними органами питання про проведення в установленому законом порядку перевірки цих фактів.

Ну так Порох их и не назначал (они были назначены до него), поэтому не мог инициировать проверку.

Проверку можно инциировать по кандидату на должность судьи, что прямо и написано в цитате.

В Законе нет такого понятия, как «переназначение».
www.depo.ua/...​oy-reforme-24022015204800

Президент Украины Петр Порошенко подписал Закон Украины № 192-VIII «Об обеспечении права на справедливый суд»

В частности, закон предусматривает конкурсный отбор судей, тотальную переаттестацию судей, четкий перечень возможностей отстранения и привлечения их к дисциплинарной ответственности.

После аттестации они были НАЗНАЧЕНЫ.
Все судьи, которые занимают сегодня свои посты были посажены на свои места за подписью экс-гаранта.

Ну я подробностей не знаю, но, возможно, прохождение аттестации не рассматривается как снятие и повторное назначение (скорее всего, т.к. процедура назначения скорее всего сложная и бюрократическая).

В Законе нет такого понятия, как «переназначение».

А где я говорил о «переназначении»?

А где я говорил о «переназначении»?

Я неверно истолковал Вашу логику.

В любом случае, в 2016 порох снял всех судей с должностей, для прохождения переаттестации.
После чего Указом назначил их на должностя.

В любом случае, в 2016 порох снял всех судей с должностей, для прохождения переаттестации.
После чего Указом назначил их на должностя.

Откуда такие невменяемые бредни? :)

Ссылку на такое — или не было.

Серйозно Порох зняв усіх, а не Рада прийняла судову реформу?

После аттестации они были НАЗНАЧЕНЫ.
Все судьи, которые занимают сегодня свои посты были посажены на свои места за подписью экс-гаранта.

Переаттестован (читай, реформирован) был лишь Верховный Суд.

Коломойскому этот суд не нравится — потому, клоуны уже взялись его «реформировать взад».

Переаттестован

нит

Все судьи проходили переаттестацию.
Абсолютно все.

Все судьи проходили переаттестацию.
Абсолютно все.

То же самое: ссылку или не было.

Переаттестация была запущена — но её проводит «судебная рада» (состоящая из коррупционеров) и проходит эту переаттестацию хорошо, если десяток судей в год. В общем, длиться она будет бесконечно...
При этом, судьи переаттестовываются и просто остаются на своих должностях.

Единственный суд, который был при Порошенко реформирован (и которым довольны на западе) — Верховный Суд. Его сейчас клоуны де-реформируют, под Коломойского.

«Абсолютная власть зеленского» — это смердящая манипуляция

Ніт. В парламенті монобільшість, кабмін — повністю зелений, генпрокурор — 100% своя людина, конституційний суд — прогнувся.

упс а які реформи робились? може судова, може поліції, може прокуратури? реформа чого?!
чи реформа — це підпоядкування собі любімому та кришування?

Безвіз, реформа ВСУ, державні закупівлі (prozorro), децентралізація, скорочення кількості держслужбовців, реформа НБУ (він цього року виграв міжнародний Central Banking Awards), декларації майна чиновників, будівництво доріг, відкриття місцевих аеропортів і прихід лоукостерів, ЦНАП, патрульна поліція, відкриті реєстри, мовні квоти — і це далеко не все.

безвіз — так, я про це десь вище написав що дійсно досягнення і добре. ВСУ — не можу коментувати але щось зробили краще , а потім пішли рюкзаки, форма і т.д. і те що чути від безппосередніх військових викликає сумнів в реформі чи в її якості. реформа НБУ — погоджусь. Але будемо відверті — те що було зроблено паном Кубівим то і лишилось, його швидко прибрали а то він би ще порядок навів би в НБУ... декларація майна чиновникіів — це Ви про яку країну? будівництво доріг — де? прихід лоукостерів спостерігаю як і ухід, стан цей перманентний і він скоріше залежить від корупції яка меньша не стала. поліція — Ви про яку країну (тут можу навести купу прикладів що стало ще гірше)? мовні квоти починались при Ющенко але результат ппоки що не дуже.
Децентралізація — не смішіть.
на папері виглядає добре , по факту...
Зверніть увагу на голосування в середині країни та закордоном. зовні то все добре бо не бачать результати цих «реформ» безпосередньо, а бачать гарну картинку яку Порошенко і ко створили в світі і це дійсно досягнення

будівництво доріг — де?

Беріть в руки гугл і шукайте, скільки доріг і з якою гарантією будували раніше — і скільки зараз. Так само по всім іншим пунктам.

EDIT: Просто набридло тикати носом кожного, що 20 років ми будували лише по 400 км доріг на рік, а лише останні 3 роки по 4000 км. І чомусь кожен вважає, що за ці 3 роки абсолютно всі дороги повинні стати ідеальними.

потикайтесь носом самі в ті дороги так само як і в ті пункти які ви тільки по гуглю бачите або на папері. впевнений ви з тих кабінетних клерків які будують дороги не виходячи з кабінету.
теоретиків вже досить, залиште це собі на потіху всі теорії та красиві звіти про 400 км та 4000 км.

Люди знімають на авторегістратори і викладають в ютуб: www.youtube.com/...​query=дороги україни 2019
Можете самі глянути на сайті укравтодора, сісти на автівку і поїхати проінспектувати.

А коррупцию бороть, очевидно, не надо)

Смотря, что за ситуация и что за коррупция. Если коррупция угрожает существованию страны (как во времена «дваждынесудимого») — такую коррупцию бороть надо.

Если коррупция относительно невелика и существованию страны угрожают совсем иные вещи (как во времена Порошенко) — такую коррупцию бороть не надо.

Потому, надеюсь, клоун Коломойского и продолжит небороть коррупцию, как делает это до сих пор.
Иначе, останетесь без коррупции, но и без страны.

Из-за нежелания некоторых граждан видеть дальше своего носа, коррупция не перестает и не переставала быть главной проблемой Украины. Относительно невелика коррупция в Финляндии или Норвегии, коррупция в Украине угрожает существованию страны больше чем рашкистан, антибиотикорезистентность, загрязнение окружающей среды и демографический кризис вместе взятые.

справа в тому що 99% громадян живуть за схемою «робота — дім», іноді в цю схему вривається «магазин» і вона ускладнюється до «дім — робота — магаз — дім» але коли громадянин виходить з цієї «зони коморту» (доречі нав’язаної) от тоді у нього зір починає бачити трошки більше ніж ніс і стається диво — прозріння :)

коррупция не перестает и не переставала быть главной проблемой Украины

С 2014 главная проблема Украины уже другая.
Но дебилы пускай борятся с коррупцией — пока не заборят страну, в которой живут.

Если коррупция относительно невелика и существованию страны угрожают совсем иные вещи (как во времена Порошенко)

це був новий жарт від 95-ого кварталу?

«грузинське диво» це не досягнення саака. це досягнення КМ+ВР Грузії. Сааку треба віддати належне що він дав людям працювати, забрав на себе всю увагу і звільнив їх від зайвої політизованості + це все треба помножити на менталитет. Я не хочу образити та звинуватити когось конкретно але розглянемо ситуацію що комусь десь зробили погано (в тому числі і влада), що зроблять грузини, що зробимо ми? у нас в 99% буде: о у сусіда хата згоріла...
Вибачте в причинах цього розбиратись це окрема тема але факт що так буде. подивіться які справи починають розслідувати і в яких випадках? тільки коли люди піднялись, а це буває в 1-2 випадках з тисяч!

у нас в 99% буде: о у сусіда хата згоріла...

Иногда даже в исполнении хора верьовки %)

Саакашвили многое хотел сделать в Одессуой области, но Порох и его окружение не могли этого допустить, потому что им выгодна коррупция

Саакашвили хотел устроить коррупцию в Одесской области, но Порох и его окружение не могли этого допустить, потому что им много нужно было там сделать.

Саакашвили хотел устроить коррупцию в Одесской области, но Порох и его окружение не могли этого допустить, потому что им много нужно было там сделать.

Fixed:
Саакашвили хотел устроить коррупцию в Одесской области, но Порох и его окружение не могли этого допустить, потому что всё было уже устроено и на мази.

Саакашвили многое хотел сделать в Одессуой области, но Порох и его окружение не могли этого допустить, потому что им выгодна коррупция

Им выгодна спокoйная Одесская область. А спокойна она тогда, когда там коррупция.

Так вот коррупцию и нужно душить, выжигать калёным железом

после войны Грузии были выделены существенные суммы на восстановление, так что скорее бабло

Вот именно. Грущия маленькая страна и у нее очень мало ресурсов. А в Украине куча ресурсов, но они принадлежат олигархам.
Слова «развести на войнушку» как можно адекватно оценить? В таком случае Украине тоже не стоило воевать с Россией?

Йому вдалося заробити 4 роки у в’язниці за перевищення влади. Тому й сидить тут, бо в буцегарню на батьківщині не хоче.

Стал ли он в 2 раза беднее? — нет, это пропаганда перед выборами.
Блумбергу верить конечно нельзя, но www.bloomberg.com/...​status-in-office-and-more

Яка ж пропаганда, якщо ваше ж посилання пише: «Порошенко втратив 40% і вибув зі списку мільярдерів»?

40% != 50% это раз, порошенко потерял меньше чем ахмэдик, хотя порошенко был на гос службе и не мог заниматься бизнесом,а ахмэдик все 5 лет веслал как бешеный, что бы отбить потери, вопрос каким образом порох остался на плаву ничего не делая, когда остальные тонули и гребли со всех сил?

порошенко был на гос службе и не мог заниматься бизнесом

не мог, ага)))

40% != 50%

Це округлено. Але запитайте пересічного: він скаже, що Порошенко збагатів, а не справді — ніт. От це і є пропаганда.

потерял меньше чем ахмэдик

У Ахметова купа втрачених активів на Донбасі.

Львовский автобусный завод

Львівський автобусний завод викупив російський бізнесмен Ігор Чуркін. Новий власник довів підприємство до банкрутства. І тепер вивозить його устаткування та продає приміщення.
www.ukrinform.ua/...​-vikup-lazu-v-rosian.html

Львівський автобусний завод викупив російський бізнесмен Ігор Чуркін. Новий власник довів підприємство до банкрутства.

Тут не то что пахнет зрадой, она накрыла весь завод медным тазом. Война — войной, а барыжнечество по расписанию.

Так это не первый пример того как русские тупо выкупают и убивают производство. Та же фигня была ЕМНИП с Луганксим тепловозным, тот же фокус начали проделывать с ХТЗ но вовремя остановили и заставили продать Ярославскому.

Киевский кислородный завод

Теперь понятно что в Киеве с воздухом dou.ua/forums/topic/28708 просто кислород перекрыли.

не в захист «пороха» бо по факту ми мали одне «зло», а зараз маємо інше — профіль змінився, а результат не дуже.
що до завода веста — він багато років закривався і пов’язано там не з порохом (маю на увазі його владу) , це все перетрубації всередині концерну той що іста, веста , змін форм власності і т.д.
київський кисневий завод ще за часів гніющенко скоріше займав площу і на його території була невеличка купка бариг які «допилювали» що лишилось. Львівський автобусний — це довга історія яка не стільки стосується влади.
Ще раз наголошую що це не в захист «пороха и ко». у нього було одне досягнення — гарно презентована країна на міжнародній арені , безвізи і т.п. на цьому все. все інше був грандіозний мінус який треба було додати до попередніх мінусів.
претензія до цієї влади в тому що навіть те що якось ще трималось при тих всіх негараздах вони цілеспрямовано добивають не пропонуючи нічого, на міжнародній арені обі... пересва... як би це дипломатично сказати.
а проблема в нас всіх бо ми от так сидимо на лавочках (на форумах , соцмережах) і такі розумні розповідаємо як треба, терпимо це все, потім раз в 5 років граємо в національну гру: «як обрати владу ще гіршу ніж була та просрати навіть те що не лишилось» і так по колу.

він багато років закривався і пов’язано там не з порохом (маю на увазі його владу) , це все перетрубації всередині концерну той що іста, веста , змін форм власності і т.д.

Да это понятно, у каждого завода своя судьба и свои проблемы, иногда просто совпадает. Меня просто слегка вытошнило на ура-патриотизм поста, на который я ответил. Таким же образом можно аргументировать, что заводы, закрываемые при Зе довёл до ручки По %)

а проблема в нас всіх бо ми от так сидимо на лавочках (на форумах , соцмережах) і такі розумні розповідаємо як треба, терпимо це все, потім раз в 5 років граємо в національну гру: «як обрати владу ще гіршу ніж була та просрати навіть те що не лишилось» і так по колу.

Чем дольше живу, тем больше понимаю, что нужно вводить внешнее правление, иначе никак. Такая фигня ещё со времён Рюрика.

Вот именно. И именно порох не сделал абсолютно нихуа для создания этого климата, потому что барыжить надо было, нахрена ему климат?

Ну зачем так? Он что-то по мелочи пытался делать, ну я так из ваших СМИ и топиков тут понял.
Но да, мог делать гораздо больше, но не хотел или не мог.

Но да, мог делать гораздо больше, но не хотел или не мог.

Не хотел, проще было из штанов томос достать и помахать им перед народом.

Отличная манипуляция! Браво! Анто-РУС закрылся гвоорите. И не понятна причина, да. ЛАЗ русские убили и это удивительно, да? Хорошо хоть ХТЗ не дали убить — выкупил Ярославский. Но списочек такой прикольный, манипулятивненький. Ага. У Святаша кстати его сборка тазиков тоже накрылась — плкать теперь о ней?

Отличная манипуляция!

Нет никакой манипуляции, правда и только правда. Заводы закрывались, закрываются и будут закрываться.

Ты думаешь это спасёт экономику Украины?

Вот именно. И именно порох не сделал абсолютно нихуа для создания этого климата, потому что барыжить надо было, нахрена ему климат?

Порох воевал с Россией, но, само собой, все понимают, что он лично должен был заняться всеми проблемами в стране.

Вот именно. И именно порох не сделал абсолютно нихуа для создания этого климата, потому что барыжить надо было, нахрена ему климат?

Эххх, если бы это только про Пороха можно было сказать

Страним чином, міжнародні експети з вами не згодні й чомусь підняли Україну на 61 місце за ці 5 років. Лохи, мабуть.

В последние два года правления овоща, украина поднялась на 28 позиций, за 5 лет правления пороха на 23 позиции.

Ты уже написал плакат, «Витя, вернись! Мы всё тебе простили?»

В последние два года правления овоща, украина поднялась на 28 позиций, за 5 лет правления пороха на 23 позиции.

Подняться на 28 позиций с 110-го места — куда легче, чем на 23 позиции с 80-го...

И не забываем, что во время «поднятия Порошенко» — в стране была война, а казна была пуста.

Подняться на 28 позиций с 110-го места — куда легче, чем на 23 позиции с 80-го...

Ну да, обогнать Узбекистан, Киргизстан, Перу, Пуэрто Рико, Вьетнам, Бруней было очень тяжело. А если учесть, что в их методологии чем больше коррупция, тем легче вести бизнес, то это бесспорно огромное достижение. Один из параметров, например, количество открытых ФОПов, или количество событий маски шоу к общему количеству предпринимателей и компаний в стране.

Ну да, обогнать Узбекистан, Киргизстан, Перу, Пуэрто Рико, Вьетнам, Бруней было очень тяжело.

Тем не менее. Чем выше находишься — тем сложнее преодолевать очередную ступеньку. Особенно, в чрезвычайной ситуации — типа, как в Украине после 2014.

Я забув, коли ми з вами пили на брудершафт?

Так всё плохо с уважением, что нужно требовать ещё и лингвистического уважения? %)

У вас все так погано із самооцінкою, ще намагаєтесь компенсувати її москальским хамським панібратством?

Нет, я разговариваю языком, в котором нет различий при обращении и забываю что у многих соотечественников до сих пор припекает если не используются языковые обороты времён крепостного права.

С именем-отчеством и приставкой «товарищ» или «гражданин».

Загальноприйнята в світі практика — звертатись до всіх на «Ви». Це тільки в кацапії поваги до оточуючих немає, як явища. Тож, це не мова «без различий», це — кацапська мова зневаги.

О так, розкажіть мені про Львівський Автобусний Завод (ЛАЗ) який за Порошенка закрили

Просто в то время Голобородько оставался в телевизоре.

Да вы что. А как пару лет назад виноградники снесли в Одесской области, чтоб конкурента подвинуть? А как ореховая мафия в лице СБУ работает? А как силовики грузы в Украине закрывали и требовали взятку за них? То есть при Порохе было все супер?

Кстати, да. Знакомый недавно купил бмв, украинской сборки. Завод построли недалеко от Коломыи.

Через год расскажете, сколько раз был на СТО

Кстати, да. Знакомый недавно бмв купил, украинской сборки. Завод не далеко от Коломыи

Які конкурентні та неконкурентні плюси україни порівняно з китаєм та кореєю?

Украина банально ближе, менталитет понятнее, соседний часовой пояс. Если будет тоже самое что в Китае, но ближе, то конкурентное преимущество имхо очевидно.

То же самое не будет, потому что в китае внедрены американские технологии последних десятилетий, а в украине — даже советские разобрали на металлолом.
И в китае правительственная поддержка промышленности. И высокая работоспособность населения. И отсутствие проблем с экологией производства. Это навскидку.

А промышленность — это «конек» Украины?)

а в украине — даже советские разобрали на металлолом.

Это плюс. Т.к. если бы совковые всё ещё оставались — сперва, пришлось бы потратить баблос на то, чтобы их демонтировать и выкинуть на помойку (то бишь, «утилизировать»).

А так, затраты уже понесены — и инвестору достаётся очищенный от совкохлама участок.

П.С. В Украине «плюсы» тоже есть. Засрать экологию? Нет проблем — всё уже и так засрано.
Да и стоимость рабсилы в Украине — в разы ниже, чем в южном Китае.

В участке уже расположились бутики, а рельсы — закатали асфальтом. Это если про Киев говорить.
Экология по сравнению с китаем очень резко будет реагировать на выбросы, и это — проблема.
Рабсила не умеет работать, поэтому ее эффективность будет низкой.

Это если про Киев говорить.

Нахера заводы ставить в Киеве? Ещё не хватало.

В городах и должны быть бутики, жильё и прочие музеи с ресторанами. А не трубы, гопота и индустриальные зоны.

чого одразу в Києві, можна на околицях міста з великою парковкою або доїздом корпоративним автобусом.

Boston Dynamics наприклад на околицях міста ;)

www.google.com/...​d42.3925444!4d-71.2580679

Нельзя, завод должен иметь санитарную зону и быть согласован с общественностью, получить разрешение на выбросы и сбросы — соответственно построить новый завод, который будет заниматься чем-то, кроме сборки из готовых деталей или выпечки может только пан косюк, которому все затраты компенсируют из бюджета.

Еволюція дала людям рот, яким можна говорити й домовлятись з тим же суспільством, містом, СЕС та іншими регуляторами. Пан Косюк молодець, що тут скажеш й у нього цікавий життєвий досвід

Говорить можна, проблема в том, что эффективность будет нулевой.
Если ты поставишь завод, который будет соответствовать всем экологическим нормам — стоимость его эксплуатации будет примерно равана стоимости эксплуатации такого же завода в Европе, системы дожигания выбросов и первичной очистки сбросов стоят неимоверных денег — именно по этой причине заводы размещают в странах третьего мира. Если же ты решишь поставить на заводе системы попроще — он очень быстро начнет загрязнять окружающую среду и люди начнут выступать и писать гневные постики в фейсбуке, после чего учуяв каплю крови на твой завод набросятся все, кто будет способен добраться до места — та же СЭС, прокуратура, СБУ с криками об экоциде, МНС, налоговая и еще десятки контор. После выплат всех репараций пострадавшей стороне, то есть сбушникам которые тратили время и ехали к твоему заводику, ты подсчитаешь стоимость эксплуатации своего завода и прийдешь к выводу, что у китайцев отличный менталитет, качество и сроки, а главное стомость.
P.S. Вчера все кричали не повышайте наш 5% налог, вы не даете нам ни образования ни медицины ни инфраструктуры,а сегодня косюк молодец и «бизнесмен» хоть куда, биполярка детектед.

ну тобто бізнесу ці норми ОК й міняти нічого не потрібно, особливо у співпраців з СБУ/СЕС/ітд. Не треба міняти митне законодавство, щоб ті ж фільтри не ввозити за мито + ПДВ, не отримувати відшкодувань за відповідність «еколочіним нормам» й тд

А податки це ОК й я цілком за збільшення податків, ми доволі мало платимо й хтось рано чи пізно повинен розірвати це кільце «треба платити більше — не буду платити, хочу знати куди гроші ідуть» ;)

Вопрос не в том, стоит ли что-то менять, вопрос в том может ли кто-то это изменить.
Бизнес делится на 2 типа — тот который влияет на власть и тот который не влияет. косюк может получить дотации государства на постройку нового коммерческого завода по производству курей,а твой условный друг, который имеет эко-ферму с козочками — нет, ахметов может воткнуть в закон о защите детей поправки (это не точно) в налоговое законодательство на освобождение от уплаты налогов на импортные средства производства чистой энергии, а завод по производству солнечных батарей в Украине не может получить налоговые льготы, люди которые навариваются на зеленом тарифе могут позволить себе ставить СЭС на земле, а ты нет.

ок, що робити далі в таких умовах? Особливо, якщо за 5-10 років все буде лише гірше й кількість умовних Ахметових/Косюків та їх впливу лише ростиме

Минимизировать потери и завести трактор прямо сейчас, либо пойти ва-банк и развить гражданское общество, где медикам/освитянам/etc не будет пофиг на проблемы бизнеса, а бизнесу на проблемы медиков/освитян/etc, до того как Украина окончательно превратится в олигархический конгломерат. На первый вариант я дам скажем 80% что все сработает, на второй скажем 5%

А яка твоя мета?
Можна переїхати деінде й виховати гідних громадян гідного суспільства.
Можна сидіти на місці і допомагати бабусям на хліб та ліки.
Можна полізти на Еверест і там замерзнути.

хм...та мабуть дати якісь перспективи своїм дітям в Україні серед гідних громадян

Стоимость эксплуатации будет намного выше, чем в Европе, за счёт коррупционной составляющей.

Что компенсируется налогами на выбросы.

Рабсила не умеет работать, поэтому ее эффективность будет низкой.

Миллионы наших соотечественников уже работают на заводах Европы и ими довольны

Естественно ими довольны — половина из них работает неофициально с переработками и зарплатой меньше чем у местных рабочих, а другая половина работает на минималке.

Вот именно:
1) зачем им возвращаться?
2) почему там не работают остальные?

зачем им возвращаться?

Щоб працювати вдома. Інфа 100 — як тільки в Україні платитимуть 80% від того що платять в Польщі, практично всі повернуться.

А навіщо в україні будувати завод, якщо можна доплатити 20% і збудувати в Польщі, без мит, війни, та інших проблем?

Це вже нам треба попрацювати щоб був сенс. Але якщо українці почнуть повертатися, то відповідь: щоб мати робочу силу. Чим далі тим з людьми буде більший дефіцит, бо ж мало народжують. Можна використати наш людський потенціал для розбудови держави. Але я не знаю як, точно не парканом на кордоні.

Хтось рекомендував відкрити кордони для мігрантів, як це робить Польща. Якщо укаїнці працюють в Польщі — нехай в Україні працюють сирійці!
І в цьому є сенс — принаймні, якщо читати Економікс якийсь.

Короткостроково може і норм, але до чого це призведе в лонг термі? Це швидкий баг фікс.

В лонг термі — до того, що з працьовитих іммігрантів будуть брати податки, з котрих виплачувати соціалку безробітним українцям.
І Україна стане Європою.

Може й так. Але це ще ніхто не провірив. Може піти в протилежну сторону з ростом криміналу і загалом падінням рівня країни до рівня батьківщини мігрантів.

Польща якраз це робить стосовно українців. Штати робили стосовно мексиканців.

Польща лише почала. Заплачуть коли українці будуть їм закони писати. А американці теж трохи не такі щасливі, раз Трампа обрали.

А україна не почала, тому більш щаслива, ніж польща та, особливо, америка)

Не треба все в купу скидати. Не мексиканці зробили США успішною, і не українці Польщу реформували.

То може не від мігрантів і плачуть

Нет смысла, сирийцев нужно будет учить держать вилку, ложку и пользоваться туалетной бумагой + зачем сирийцу идти в Украину, если он может пойти на пособие и не работать в Германии?

Так там уже не берут.
И не все не хотят работать — многие от войны или захватчиков бегут.

Давно не интересовался темой — может уже и не берут, но у нас официальный уровень безработицы в районе 9%, это с учетом того что несколько миллионов выехали на заработки и довольно большое количество не стоит на официальном учете безработным, наплыв мигрантов только усугубит ситуацию.

При этом у нас предприятия не могут найти сотрудников, то есть, 9% — естественный уровень безработицы.
Если хотим развития экономики — нужны люди, готовые работать за еду. Тогда продукция украинских предприятий станет дешевле и сможет конкурировать с азиатской. Это вызовет рост ВВП, увеличение сборов налогов и, соответственно, субсидий, что повысит уровень жизни получателей субсидий (коренного населения).

Проблема предприятий не в сотрудниках, буквально месяц назад друг устраивался работать конструктором, в вакансии было написано опыт работы от 5 лет ЗП 10к грн, но он все равно пошел попробовать — прошел тех часть, знание стандартов и тд, посмотрел что делают на предприятии и в итоге ему отказали, потому что не было 5 лет опыта, а предприятие по факту делает металлические шкафы, просто обычные металлические шкафы — коробку по сути с дверцей, даже я в древнем автокаде могу такое спроектировать, но парня не взяли, хотя он реально шарит.
И такие случаи повсеместно, инженера хотят нанять на 7,8,10,15 тысяч гривен при том требования абсолютно неадекватные.

Если хотим развития экономики — нужны люди, готовые работать за еду.

Даже Китай старается уходить от такой экономики. Хотя использовал ее как промежуточный этап завести в страну заводы и дать людям работу. Потом надо переходить к автоматизации и развитию более наукоемких\с высокой наценкой квалифицированного труда сфер экономики ибо они куда больше бабла генерят.

Чтобы не заставлять работать за еду(это может быть разве что промежуточная стадия, но мы ее должны были пройти и забыть еще в ранние совковые времена), нужна хорошая автоматизация, а не под каждый разломанный аппарат по два чернорабочих с лопатой. Это кстати реально так есть, сам прошел через такое на заводе.

Но для автоматизации нужны инвестиции, для которых нужно работающие законы и гос органы, но для наших олигархов такие реформы это значит армагедон, они потяеряют все свои рычаги управления и прдется им адаптироваться под новые условия, в которых эти уркаганы, далеко не факт что останутся такими богатыми.

А еще спецы нужны которые автоматизацию будут педалить и поддерживать, естетвенно они стоят денег и хотят комфортных и безопасных условий.

АППАУ щось пробує рухати в сторону автоматизації, але поки важкувато йде те діло

www.epravda.com.ua/columns/2019/11/5/653346

Думаю, керівництво країни розуміє, що впровадження автоматизації збільшує безробіття.

Не все так просто, для производства средств автоматизации нужны прецизионные станки — которые невозможно изготовить в Украине и невозможно купить, ибо средства двойного назначения. В итоге при покупке таких станков условной Бельгией в условной Франции цена будет значительно ниже, чем при покупке Украиной у условной Франции. Инвестировать то можно, но зачем если есть множество мест где можно наладить производство дешевле, безопасней и с гарантиями?

Инфа 100, дороги, больницы, дет. садики, школы и гос учреждения в Польше останутся в разы лучше чем в Украине, как только поляки переиграют ЕС и решат вопрос с беженцами в стиле — «Мы приймем беженцев, но только из Украины» — практически все кто еще остается здесь — свалит туда.

worst-case

для кого? для людей?

Это плюс. Т.к. если бы совковые всё ещё оставались — сперва, пришлось бы потратить баблос на то, чтобы их демонтировать и выкинуть на помойку (то бишь, «утилизировать»).
А так, затраты уже понесены — и инвестору достаётся очищенный от совкохлама участок.

Да да, особенно успешно была произведена зачистка от:
— космической отрасли
— ракетостроения
— самолетостроения
Это так, не считая всякой мелочи, типа хим. промышленности, пр-ва удобрений, ферросплавов, металлообработки... Это ж такая фигня, в любой стране мира самолеты и ракеты умеют клепать! Не то что на галере формошлепить.

Да да, особенно успешно была произведена зачистка от:
— космической отрасли
— ракетостроения
— самолетостроения

Вполне успешно. Кому нужно было это древнее и убыточное совко-говно?

Антонов есть, поскольку рентабелен. Остальное — нахер. Т.к. богодельня для безмозглых и обуза для бюджета

Антонов не рентабелен, из всего концерна АН рентабельна только компания грузоперевозок. Выживает АН исключительно за счет Мрії і продаже прав на ремонт и производство своих самолетов.
На заре эпохи освоения космоса естественно никому не нужно ракетостроение, есть же Илон — он все сделает.

Антонов не рентабелен

А можно вопрос, почему он не рентабелен, а Боинг рентабелен?

Боинг тоже не особо рентабелен, но они берут массовостью и затем отбивают деньги на пост-обслуживании и сервисе.

На заре эпохи освоения космоса естественно никому не нужно ракетостроение, есть же Илон — он все сделает.

Африке вообще не нужно ракетостроение. Пока в стране людишки по улицам на еду просят, да по интернетам деньги на лечение собирают.

Эти людишки жопу поднять и поработать не пробовали?

Вообще не проблема. Модернизация производства это постоянный процесс, то что в Китае новое и современное, через 5 лет будет требовать усовершенствования, а через 10 — замены. Если заинтересованным лицам объяснить что Украина это выгодно и понятно, то проблема технологий решится автоматически.

По поводу поддержки правительства, это хорошо, но не обязательно, у нас бы лучше правительство не мешало, но то такое. А по поводу работоспособности, это вопрос спорный, у меня нет однозначного мнения на этот счет. Но имхо, современное производство это не когда люди гайки крутят, а когда гайки крутят роботы.

Если роботы — то их с таким же успехом можно поставить у себя дома — украина зачем?

Дома роботов ставить невыгодно, т.к. за каждого подоходный налог нужно платить (за робото-тушку) — на содержание местных безработных.

А в африке поставить — самое оно.

В Африке роботы не нужны, там люди дешевле.

Чисто из интереса, когда Украина стала выгодной и понятной с точки зрения рейдерства, отсутсвия рабочей силы, невнятного законодательства и вероятности потерять свой завод из-за наступления рашкистана?

ок, розводимо руками й нічого не робимо. Влада якось сама там все зробить, запустить економіку й у нас буде рости ВВП (сарказм).

В тому то й діло, що воно не зникне саме собою. Та ж рашка буде наступати, бо поки що справи України це діло самої України й ніхто з Європи немає економічної потреби щось робити рашці, навіть більше — їм це невигідно.

Давай оценим ситуацию объективно? Ты Delivery Manager, я, прости господи, вынужден был с недавних пор стать жс-макакой. Мы конечно можем взять Кожаева, который воткнет в пол всю охрану президента/премьера/главы фракции, и подойти к ним с написанным законопроектом/дорожной картой/презентацией в power point. Что дальше?

Ну законопроекті це вже далі, а в моїй голові план дій виглядав би десь так:

— Реєструємо ГО (так-так, нам моментами на початку буде потрібне грантове фінансування на дорожні карти, дослідження, презентації power point)
— Збираємо успішні приклади компаній в Україні (від ГО звісно, й паралельно згадуємо, що було б круто відкрити виробництво в Україні й вони могли б бути першими клієнтами). Тут можна йти до AJAX Systems, Kostal Ukraine, список насправді було б добре розширити до 10-15 компаній, і якщо інтервю дасть С-рівень чи іноземні колеги/партнери взагалі буде огень
— Паралельно реєструємо СПД й починаємо налагоджувати звязки з митницею, поставниками, локальними міні-цехами/виробництвами
— Малюємо презентацію для декількох клієнтів, перед цим звісно досліджуємо зовнішній ринок (DACH/Benelux, UK, US??) й пропонуємо їм співпрацю для перших пілотних партій
— Перші проекти підписуємо моментами не на найвигідніші для себе умови, але з обовязковою передоплатою
— Починаємо шукати локальні інвестицій (USF/Horizon Capital/Косюк прасти госпаді), щоб мати фінансову подушку для закінчення перших проектів
— Розширюємо портфоліо
— Запускаємо внутрішнє R&D, щоб допродавати та освоювати нові технології
— Ростемо та лобіюємо наші інтереси всередині країни, засновуємо кластери/асоціації/спілки

Если ты реально будешь это делать — сделай на своем сайте кнопку доната, я обязательно скину тебе денег при условии что ты не будешь брать денег от косюка, ахмэдика, коломымры, жепаго.

Основа всего , это машиностроение. Без него успешной страны нет. И поинтересуйся , что реально стоит подключить к простому производству электричество(мастерская по токарным и фрезерным работам). И сколько это стоит в Европе. Дальше квест можно не проходить. А есть еще пожарка и многое другое.

Перші проекти підписуємо моментами не на найвигідніші для себе умови, але з обовязковою передоплатою

Хтось дасть передоплату noname СПД?

а хто сказав, що буде легко.

Китайское правительство последние несколько лет активно взялось за экологию. Так что грязные производства вполне могут начать перемещаться в другие страны. Если не уже

Плюси:
— Ближча ментальність, як вже згадували (з Китаєм є багато особливостей у плані роботи)
— Наявність вендорів для розробки ПЗ та тестування (повний цикл в одній країні)
— Для Європи можливість 0-го мита з Eur.1
— Дешевші логістичні операції та простіший ланцюг поставок (тут насправді треба рахувати, до Incoterms 2010 ще не добрався)
— Можливість виконувати складніші типи проектів (машинобудування, аерокосмічна галузь)

Мінуси:
— Доволі низький інвестиційний клімат
— Доволі слабо розвинений внутрішній ринок збуту (хоча теж спірне)

Ок, багато плюсів, що з цим нам робити?

шукати тих, хто готовий розмістити такі проекти тут шукати локальних/закордонних інвесторів, які готові у це грати.

Порядок цифр для старту тут в рази більший, якщо для SW проекту достатьо купити ноутбуки та орендувати офіс, то тут потрібні:
— виробничі потужності
— список вендорів, яким можна на перших етапах віддати частину роботи (а-ля генеральний підрядник)
— список поставників та способи зменшення мита та податків
— партнерства з логістичними операторів
— акредитації на митниці

Й багато-багато іншого

І не забуваємо про ризики:
* зміна законодавства та податків
* зміна митних правил
* партії, що зависають чи зникають на митниці
* блокування рахунків підприємства податковою
* рейдерські захоплення потужностей

Про це теж думав. Як один з способів частково захиститись, щоб частка у статутному фонді належала іноземної компанії (наприклад Sp.z o.o), тоді починає діяти закон «Про режим іноземного інвестування» + пошук тих митних постів з якими найменше проблем або хороша митно-брокерська компанія/партнер.

Ну й це все має підсилитись лобіюванням якоюсь асоціацією або фондом

Написати сладніше ніж зробити :)

Потому, заводы/сборки западные — нужно размещать в западной Украине. А именно в областях, наименее подверженных клоуно-дебилизму: Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской.

А заодно, сразу контингент НАТО туда ввести. Для защиты инвестиций...

Головний мінус — зубожиле населення, 2 із 3 — халявщики та совки.

Подписаться на комментарии