×Закрыть

Куда инвестировать свои кровные?

Я хочу инвестировать ежемесячно часть своей ЗП. Какие есть опции?

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Зависит от того, чего хочешь достичь. Если прозрения — то можно инвестировать в меня и получать откровения.

З врахуванням того як ЗЕ веде зовнішню політику (в тому числі намагається «дагавариться» з рашкою), то на курси англійської (або іншої іноземної мови якщо в планах є конретна країна куди можна звалити), на освіту дітям в іноземному вузі, або ж під худий кінець інвестувати гривні в консерви, сірники та сіль

Саша,

всі опції по інвестуванню я для вас візуалізував тут
photos.app.goo.gl/nyTL4DJVU5yfZfiD7

Перед початком інвестування раджу відповісти на питання:
з якою ціллю ви це робите (фінансова свобода в 45 років за рахунок пасивного доходу 3000 дол на міс, будинок за містом за 200К у 2030, ваш варіант...)
Ціль вплине на горизонт (кількість років) інвестування і ваш вибір інструментів (який сенс виводити на Interactive Brokers, якщо ви хочете квартиру через 3 роки).
І на також на валюту інвестування.

У нас є закрита група Українські інвестори на фб. Якщо хтось із її поточних учасників вас порекомендує на прийом туди, з радістю вас приймемо.

Проституция, торговля запрещёнными веществами, микрозаймы и другие высокодоходные бизнесы

Смотря какая зарплата. Если менее 3-4к, то в себя, чтобы побыстрее выйти хотя бы на 3-4к.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Як показує досвід, то вкладатися варто у завжди популярні речі. Наведу приклади:
— дорогоцінні метали ( золото). Вічний і надійний актив, який при будь-яких кризах піднімається у ціні. Тому гравці штучних економічних криз скуповували золото завчасно. Варто прослідкувати за цінами на біржах 2007-2009 рр.
— антикваріат. Речі, які мають історію і старовинні — завжди будуть мати попит. Багато, хто тримає гроші у старовинних речах ( нагороди, ікони, монети). Не вірите? Завітайте у МВЦ м. Київ на зліт:

unc.ua/...​/slet-kollekcionerov-kiev

Це має свій попит, враховуючи сучасні тенденції, антикваріат дешевий, можна скуповувати. Однак протягом наступних 5-7 років, ціна виросте у 2 рази. Тому це довготривала інвестиція.

Що ви думаєте про інвестиції в нерухомість в горах? Клімат теплішає, забруднення повітря зростає, гори залишаються чи не єдиним прихистком. Перш за все маю на увазі Альпи, з хорошою інфраструктурою, майже всеосяжним 3g 4g. Наприклад в 1.5 годин їзди від Мілану www.immobiliare.it/...​9.857207;46.017802,9.6622

В психотерапию у хорошего дорого психотерапевта. Лучшая инвестиция — в себя

TLDR: Vanguard VTSAX

Насчет инвестиций, рекомендую вот этот материал:

1. JL Collins: „The Simple Path to Wealth” | Talks at Google
www.youtube.com/watch?v=T71ibcZAX3I

2. Затем его легендарная серия статей.
jlcollinsnh.com/stock-series

3. Потом знакомимся c Ray Dalio и его концепцией paradigm shift.

И как, помогло? Миллионером стал? :)

В апреле 2018 года состояние Далио оценивалось в $17,4 млрд

Нацбанк планирует увеличить е-лимит инвестиций за границу для физлиц до 100 тысяч евро в год.

biz.censor.net.ua/...​do_100_tysyach_evro_v_god

Класс, спасибо за хорошую новость

Тут много советов, типа «инвестируй в себя». Хороший совет, но, в разделе, как это сделать, часто пишут всякую хрень. Пойди на курсы, вождения (таксистом потом сможешь работать), английского ( я так понимаю, переводчиком), повара (дельный совет)... А еще, заводи трактор и нах из Украины... тэж имеет смысл. А вот нельзя ли все эти умные советы, как-то объединить и предложить в комплексе?! 

Вот- вот и я об этом же.


Как по мне, то есть такое решение. Во-первых, далеко не едем, Калифорнии и Бали конечно, интересно, но далеко и дорого, по любому дорого! Дом за который у нас и 100К не дадут, там 5-6 лямов!!! Нафиг, нафиг. Китайцы везде цены подняли. В Новой Зеландии цены на недвигу в 3 раза подскочили! А что им 6-7 кусков за 1 м2 коттеджа, когда у них с 9-11 начинается в многоэтажке!



Так что хорошо там, где нас нет. 

Оптимальным вариантом (за сочетание «самым оптимальным» вбиваю на месте), на мой взгляд является Турция! Да, именно, Турция! Близко, не дорого, комфортно и перспективно. Анталию и Аланью оставляем кацапам, они опередили, да и жить там не совсем комфортно. В плане инвестиций «в себя» я бы вам предложил рассмотреть Стамбул и его пригороды, например, Карасу (145 км от Стамбула). 

Все зависит от возраста и ваших душевных сил. Для себя я бы выбрал однозначно Карасу. Это новое курортное местечко на Черном море. Пока ещё только развивается и больше похоже на смесь Жмеринки и Трусковца, но, Турция сегодня это супер динамично развивающаяся страна. Так что, со временем этот городишко приобретёт курортный лоск и цены на жильё там вырастут.

Сейчас 1+1 (65-67 м2) в сете недалеко от моря (200-500 метров) — это 15-18 К зелени. Только не сравнивайте это с киевскими новостройками. Это квартиры с полным шикарным ремонтом и уже встроенной кухней без техники, но с мойкой. 2+1 (87-90 м2) соответственно 20-24К, 3+1 (102-110 м2) 25-27К. Так что, цены на качественное жильё вполне доступные. Можете годик пожить там поучить турецкий/английский поработать на удалёнке. Вид на жительство при покупке жилья вы получите практически автоматически, по крайней мере намного проще, чем в Европе или на Азорских островах.



Потом или параллельна можете искать работу в Турции, там огромный дефицит айтишников. А можете и поваром пойти или туристов на рыбалку возить или на охоту. Вот вам и вложение в себя и в свою семью. 



Можно сразу в Стамбул, вернее, на его окраину, в основном айтишные компании расположены там, а не как у нас в историческом центре. Цены на жильё там выше, чем на курорте Карасу, примерно, в 2 раза, но, это снова не киевский уровень! В Стамбуле вам легче будет найти работу, да и языковый барьер со знанием английского вам будет легче преодолеть. Там народ особо не удивить не знанием турецкого. Наоборот, можно... 



Ах, да, спрашиваете почему я не предлагаю купить в Карасу 100500 апартаментов и сдавать их туристам и с этого жить. Ну 100500 может и будет выгода, а вот от 10-20 апартаментов вряд ли. Поэтому для себя, любимой тёщи и деткам можно прикупить, но как коммерческий проект не советую!

Лучше всего, туристическое бюро для наших... За 5 лет наберете клиентуру и все будет ОК! Это реально инвестиции в себя! Отдых через турагентства становится очень дорогим, а в Карасу можно отдыхать дешевле, чем в Одессе и куда комфортнее. Так что, если что, то готов на подхвате, старшим, куда пошлют.
 :)

А как насчет Испании или Мексики? Или Адриатика. А если привязываться к Турции — то меня бы больше интересовало Средиземье.

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
... ©

Я могу написать вам только СВОИ соображения. Я не могу вам советывать или что-то предлагать, это глупо. Во-первых, я никогда не был один, чтобы принимать решения, которые устраивали только меня. Родители, сёстры, жена, дети... они как-то все получались в приоритете. Сначала думай о родне, а потом уже о себе. Ну так сложилось, или так принято было. Я не предлагаю Вам так думать и поступать и не считаю, что это абсолютно правильно. Это мое....

Поэтому я бы никогда не избрал для ПМЖ далёкий от «базы» участок Земли. Далее кроме своего желания, я должен думать о детях, к сожалению или к счастью, это продолжение нас и это мы в будущем, а себя любимого нужно любить и уважать. Поэтому вы должны в обязательном порядке думать о них о их физическом, моральном и умственном развитии и здоровье. Я понимаю, что вы айтишник и это говорит о том, что такое понятие, как аутизм вам близок и понятен, сам такой и дети оба успешные программеры, но я реально борюсь со своей психикой и часто, очень часто своё ХОЧУ, заменяю на НАДО. Как бы не тяжело это было.

Переезд куда-то с семьёй это прежде всего стресс для ваших детей!!! Большой стресс и вы это должны учитывать и сделать всё для их комфортного перемещения. Что крайне трудно, а часто невозможно вообще. Детская психика очень гибкая, но детская среда это вам не взрослая, сами знаете насколько она бывает жестокой и несправедливой. Не мы это придумали, природа. А тут детки из Украины в мексиканской школе или чилийской... Может статься так, что никакие деньги вам не помогут исправить ситуации. Хотя и в украинских школах сегодня тэж проблем хватает.

К этому всему прибавятся проблемы со здоровьем, иммунная система формируется в основном в утробе матери + первых 5 лет жизни. И формируется под тот регион в котором вы живёте. И никак иначе! Все эти вакцины и прививки, это жалкие костыли, да они работают, но не всегда эффективно и не всегда так как хотелось бы. И они все районируются, зонируются... и когда придурки-политики отказываются от «наших» вакцин по политическим мотивам (кацапские) они уже не политики, а убийцы. Политику в сторону. Хотя при выборе места проживания, этот фактор тоже стоит учитывать. И при выборе предпочтение нужно отдавать монархии, а не демократии, лучше полицейские государства, типа США, Германия, Скандинавия ... а не демократические (демократия, это элемент неоколониализма, только не спорте со старым воякой, это не пропаганда, это правда).

Я пытаюсь описать главные факторы и ограничения, которыми Я, именно Я, бы руководствовался при выборе трактора. У меня, как и у всех нас, своих тараканов хватает.

Очень, часто мы, как нормальные люди не обращаем внимание на финансовую часть вопроса, вернее, не имеем полной информации о ней, и ориентируемся только на рекламные проспекты, типа в США программер «легко» может получать 100 или 200 тысяч долларов в в год!!! А то и все 400К Может! Не спорю! Вот только хорошо на них может жить «американец», а вам ещё лет 5-10 как минимум придется учиться этому и не факт, что получится. Тем более, что за это время ваши детки вырастут и ваши затраты на их содержание существенно возрастут! Они и так будут очень высокими из-за оплаты частных школ. А жильё, медицинская страховка, нормальное питание, поддержание статуса, ... да, вы можете ходить в драном свитере С/Х когда заработаете первые 10-20 миллионов. А до этого нужно соответствовать, блин, система.

Я много чего могу рассказать, есть опыт и опыт друзей знакомых. Их вывод один, переезжать в богатую страну нужно богатым! А в нищей стране стать и быть богатым очень трудно, часто невозможно!

Так что, выбор Турции по многим параметрам может оказаться оптимальным для вас и вашей семьи. Климат, расстояние, уклад, культура, отношение к иностранцам, наличие «колонии» соотечественников, стоимость жизни, уровень медицины, законодательная база, политическая обстановка, ... Турция была и есть котёл народов, так что, вы будите там вариться, как все... это вполне комфортная страна, особенно для нас украинцев. Ещё более комфортной является Египет, но там пока в АйТи есть проблемы в плане трудоустройства, но это именно пока. А вот по менталитету египтяне чистой воды украинцы или наоборот. Много раз наблюдал, как 20-30 египтян-рабочих стоят и с умилением наблюдают, как 2-3 их товарища работают.... Чуть не забыл, обратите внимание на Шарм, вернее на саудовский берег, там в районе мыса Хамид, саудиты грозятся начать строительство самого современного города в мире, такой себе мировой технопарк! Поищите инфу по этому поводу, может это ваш шанс! А может это грандиозный фейк. Но, СА выкупила у Египта все острова вблизи за огромные деньги.

По месту проживания в Турции. Понятно, что это на берегу моря, остаётся решить на берегу какого моря. Средиземного, Анталия/Алания курорты, там летом влажно и жарко. Даже турки не очень жалуют эти районы. Они предпочитают Бодрум (Эгейское море) и я люблю этот регион особенно летом, но вот что АйТишнику там делать, хоть зимой, хоть летом вообще не представляю. Хотя в последние 5 лет этот регион очень интенсивно развивается, поэтому мое мнение может быть не правильным. Обратите внимание на Измир! Там что-то они планировали в плане технопарка. Крупный порт.

Чем может быть привлекателен Бодрум, это «инвестициями в себя», если вы по жизни «одинокий волк», то само время стать «морским волком», осваиваем яхтинг, покупаем яхту и начинаем возить туристов по маршруту Бодрум — Греция между 1001 островами Эгейского моря, это вечная тема! Желательно на одной яхте не останавливаться, 2-3 будут в самый раз. Так что, программа дауншифтинга здесь железная! Можете открыть яхт-клуб для деток, моя мечта. Там есть отличное место между Бодрумом и Мармарисом! Вот вам и инвестиция в вечную тему! Не прогадаете. Яхта «Оптимист» 1000-1500 баксов, ... в общем берите еще 3-4 партнеров и вперёд.

Вы заметили, что я постоянно предлагаю проекты вдали от АйТи! И это правильное решение! Если вы что-то ищите, будучи айтишником, то однозначно вам в другую сторону! Не бойтесь, это Боженька пытается вам дать священного пинка под зад, а вы всё уворачиваетесь. Остановитесь и получите божественное ускорение в нужном направлении!

Писать дальше или я всех тут за... ?

Очень познавательный пост. За труд спасибо!
Турцию еще не кто так не пиарил, все на бей эрию молятся;)
Однако у меня есть несогласие с некоторыми моментами, иначе Турция выглядит как рай, что не есть таковым

Например «котел народов» вы отбираете это звание У США, что вообщем то не так.
Насчет дауншифтинга, все это давно есть реализовано и не только в Турции
Про переезд с детьми, ну стресс это независимо от локации. Мы переезжали с полуторогодовалым ребенком. Адаптация и отношение к детям на недостижимом уровне по сравнению с Украиной.
Если в Турции что-то такое особенное — опиши.
Финансовая сторона, Сделал ресерч, вышло что синьор около 12 тыс лир до на логов, в баксах это около $3-4k. Поправь если неправильно, но если это так то это полная печалька. Понимаю что COL в турции ниже, но не в три четыре раза!
Процентные ставки по мортгиджу около 20%. Получается инвестировать в жилье кешем?

ПС у нас в нейборхуде тусуется компания х1б кодеров турков. Кое хто имеет по две ходки — возвращался в турцию, потом назад в штаты. Назад по слухам (?) не спешат, хотя контрактят на банки через прослойки.

Отдельно про переезжать богатым в богатую страну. Это лол. Переезжать надо с мозгами ,целью и здоровьем. остальное будет.

Я вижу плюс в турции — локация, моря, погода летом (?).

ИМХО стремится надо к максимуму, а не там где поближе.

Я не писал, что все лохи, кто переезжает в США, Польшу или в Израиль. Даже не думал об этом.

У каждой страны есть свои плюсы и минусы. В плане трактора Турция вряд ли лучший вариант, хотя там сейчас предпринимают очень большие усилия по развитию АйТи. Заявленный дефицит на сегодня 300 тысяч, это конечно перебор, но Турция и 100 тысяч своими силами не перекроет. А учитывая в то, что в ближайшее 5 лет они собираются вложить в развитие национальной АйТи индустрии чуть больше 40 миллиардов государственных средств, ситуация будет меняться. Как быстро и как качественно не могу сказать, у них может просто не хватить спецов высшего уровня, которые правильно всё сделают.

Поэтому, здесь конкретный риск и если есть доля здорового авантюризма, то вперёд.

Относительно детей, в Турции, как и в любой восточной стране культ детей. Это несколько напрягает, но если вы включитесь в эту игру и будете требовать всё самое лучшее для вашего удивительного ребёнка, второго Ататюрка или второй Роксаланы, то всё у вас получится! Гарантирую! А так если в двух словах, дети турецкие, украинские, любые, это для турок — ЦЕНТР ВСЕЛЕННОЙ! Будьте готовы к тому, что вашу 5 летнюю дочку, станцевавшую танец живота, будут показывать неделю по центральным каналам. Это норма! Со школами проблем нет их много и разных! Лучше отдавать в турецко-английскую, через год ваш ребенок 6-16 лет будет бегло разговаривать на турецком и английском, как они это достигают не знаю! Гипнозом наверное травят :)

Ещё момент, в турецких школах половина или больше учителей — мужчины и дисциплина соответствующая! То есть, дисциплина присутствует и конкретно! Преподаватель физкультуры, главный пахан в школе! С ним и только с ним решать все вопросы по детским тёркам. :)

Относительно заработков, да, больших заработков сегодня нет, 3-4 тысячи это стандарт. И налоги крутые. Но, есть общий и индивидуальнын (корпоративные) соц пакеты. Например, оплата съёмной квартиры или погашение кредита на оную, если вы на ПМЖ и с контрактом на N-лет, оплата поездок, отпуска. Хотя я понимаю, что все эти скрытые пряники не перевесят «чистую» цифру! Поэтому, здесь нужно считать каждому для себя и торговаться с работодателем до усрачки, Восток, мать его.

Но, я не представляю здесь рекрутскую компанию и не буду ля-ля о том, что мало знаю, а главное, нет личного опыта!

Спасибо, это познавательно!

Судя по политической обстановке — Турция не самый безопасный вариант. Дешево и рисковано.

На Чукотке тоже политические страсти кипят. В Киеве я два Майдана пережил не видя их. Сегодня Турция стремиться проводить независимую политику, это даёт надежду на определённую стабильность в стране, хотя компрадорские силы весьма сильны. Но, поголовного «мы хотим в ЕС» уже нет, народ, как-то больше своей страной стал жить. И хорошо так жить.

В Тайланде, тоже «революции» по расписанию... такова природа человека или мира в котором мы живём. Это же не СССР! Да и место жизни я вам предлагаю на «краю Империи», а не на центральном Майдане, куда периодически собирают «городских сумасшедших» на очередную революцию за «счастье народа». Не думаю, что в США намного выше безопасность, или в Мексике. Хотя и туда народ едет.

Турция не такая уж и дешевая страна, добротный середнячок. «Дешево», если сравнивать с Украиной, ну так у нас дороже, чем в Польше или Словакии, мы по стоимости жизни скоро кацапов обгоним, если не уже. Так что, «дешево» еще не значит плохо! Цены на коммуналку в Турции примерно, как у нас, по продуктам питания у нас дороже, даже традиционно дорогое мясо, не так дорого уже смотрится на нашем фоне, хорошая говядина 12-15 долларов кг, у нас если из мяса убрать воду, то дороже будет. Очень выручают базары! Там интересно, сравнительно дешево и качественно. О разнообразии и говорить не хочу, восточный базар — одним словом. Медицинская страховка, на детей и студентов бесплатная, если вы работаете, то её платит работодатель, а так, в зависимости от уровня страхования от 60 до 200 баксов в месяц!

Лекарства в Турции неизмеримо лучшего качества, чем в Украине и дешевле! Мои в 2-3 раза по сравнению с Украиной, УПСС.... Уровень медицины достаточно высок, немцы и евреи часто делают сложные операции именно в Турции. У себя дорого. Но, это медцентры. А так, нужно «контролировать» и искать хорошего семейного врача. Это общая проблема в любой стране и точке мира! Все семейные врачи здесь делятся на две категории, «идите нах, вы здоровы», «аааа, вы умираете». Возможно, это везде так. :)

Ещё очень важный момент! В Турции нет специальных законов и условий для иностранцев — все в одинаковых условиях! Это и хорошо и плохо, но в 9 из 10 — хорошо! Вы платите такие-же налоги, как и все, вас щимят так же как и соседа турка в 10-м поколении, и относятся так же как ко всем. Права можете «качать» без оглядки на то, что вы иностранец. Ну и получать «ответку» аналогично. Это хороший момент в Турции. К вам не будут придираться, что вы не мусульманин или украинец. Припрёт по жизни, можете смело идти в ближайшую мечеть, чем могут, тем помогут 100 пудов и если нужно, то и исповедуют. Бог один, это им вбивают от рождения и у него много имён. Это правильный Ислам. Так что, с религиозной стороны там всё ок, хотя сект хватает, но с ними борются. Ислам у них, это главная религия, а не как у нас православие уже на 4 или 5-м месте по числу прихожан, да и то, что есть уже скоро попы вместе с политиками убьют.

По видению бизнеса. Всё достаточно сильно регламентировано и перед тем, как начать своё дело требуется очень хорошо изучить законодательную базу! Свои права и обязанности. Там все достаточно просто и доступно, но нужно чётко это всё соблюдать, не нарушать временные рамки! Это важно, нужно продлить разрешение, визу, патент и пр... не ленитесь зайдите на сайт и подайте заявление на продление, вам пришлют либо квитанцию на оплату, либо точную дату и время с № кабинета, где чинуша вас будет ждать, не опаздывайте, иначе хрен его потом поймаешь. Если нужен переводчик, а он нужен, если у вас нет сертификата по турецкому, то закажите официального переводчика, это не дорого, но он обязан быть, при заключении всех «крупных» сделок, это ваша защита. Например, при оформлении покупки жилья или его долговременной аренды, устройство на работу..., 100-150 баксов это не деньги, но его подпись и его присутствие важны, даже если вы на 100500 уверены в том, что всё будет ОК! Часто, это требование закона, так турки защищают ваши права!

О том как турки работают, здесь тэж есть, что сказать. Главное, они работают достаточно добросовестно и продуктивно!, пока за ними наблюдает начальник или вы, например, не отпускайте чинушу пока он вам не оформит всё то, что должен. Дальше вы просто его не найдёте... это проверено десятки раз. Нужна какая-то бумага пусть звонит и ему её принесут, если он куда-то за ней пошел, всё, амба идите до дому, вы проиграли битву! Аналогично в Греции, там просто, это ещё в 10 раз хуже и на уровне менталитета! :) Юг, солнце, сиеста ...

Сейчас Эрдоган полезет в войну с курдами, отхватит санкций и весь технологический бум схлопнется. Такое развитие событий весьма вероятно.

Турки сколько воюют с курдами?! И почему Эрдоган, именно «сейчас» полезет? Он вроде всё время их гонял и гоняет. Курдов все используют СССР, США и Эрдоган тэж.

Санкции!!! Это хорошо, ничего так не действует благоприятно на экономику страны, как санкции! Смотрим на нашего северного соседа, кацапы просто обязаны на Красной площади поставить памятник Обаме из черного золота за санкции! Они, сцуки — тормозят, как всегда.

Технологический бум есть и он только начал развиваться, не думаю, что у США или ЕС сегодня есть возможность его тормознуть или развалить. Они не в той форме, да и их усилия сегодня распылены по всему миру, Китай, Россия, Турция, Южная Америка, Малайзия, Индонезия за всеми не уследишь ... хе-хе

У турок скорее проблемы с китайцами, чем с курдами или американцами. И первые и вторые хоть как-то зависят от турок, а вот китайцы — нет. Есть трения по уйгурам, но все это прикрытие для обеспечения большей самостоятельности Турции, и амбициозных планов на региональное лидерство. Империообразующая нация, тут больше кровь диктует, чем разум!

Ну так Эрдоган решил активно влезть в войнушку в Сирии недавно.
А по поводу санкций можешь у ватников из провинций спросить как они от санкций только выиграли и богатеют день ото дня.

Могу спросить, сестры в Саратове в самой жоппе России. Мамка с папкой из Белой Церкви целину поехали поднимать :) Я то на Чернобыль вернулся, они там живут. Мотаюсь раз в год, смотрю, как оно там, ... не верьте кацапам!!! Это самая большая ошибка верить кацапам, они врут, как мы! Особенно, в инете! Особенно, про их «тяжёлую жизнь».

Не спорю, на российскую пенсию раньше внуки могли жить припеваючи! Но, Путин под шумок обвалил рубль и теперь пенсии деда и бабки на айфон и выпивон не хватает и приходится идти работать, сцуко! И секретуткам в офисе по 2 косаря зелени в месяц не платят, не с чего. Это не пропаганда за «русский мир», это факты!

Нужно же как-то людей из глубинки выгонять и заставлять работать! Глобализация мать её и экономика! В Саратовской области нормальное расстояние между селами 40-50 км! Представляете логистические затраты на их содержание? И чем, это село может рассчитаться за эти блага? От тож! У нас аналогичная проблема! Умирающие села и там и у нас! У нас города умирают, у нас на 100 умерших всего 43!!!! сцуко рожденных, это типа национальная политика по развитию украинской нации! От тож.

Так что меньше видитесь на пропаганду. Это, враньё во благо, главное, понять во благо кого и чего.

А так Россия сегодня это Китай в начале 2000-х, стройки кругом, строят дороги, заводы!!!, фермы, ... и жильё строят. Но, все это вокруг региональных центров развития. Не СССР чай, денег больших нет. Спросите, воруют ли, обязательно воруют, а как же без этого, только лет 5 как их ловить и сажать стали, видно на всех уже не хватает.

Развиваются, да, и очень серьезно развиваются. Американцы и европейцы много вкладывают прямых инвестиций в производство и экономику. Например, через Волгу Энгельс, так в химкомбинат американцы вложили под 10 миллиардов и продолжают вкладывать. США на первом месте по инвестициям в Россию! Китайцы на 3 или даже 4-м. Япошки много вкладывают. В Саратове построили линию по производству сверхточных миниатюрных подшипников! Теперь с линейкой в руках учат кацапов их производить. Там много чего происходит о чём нам не говорят, а вернее врут и наши, и они. Хе-хе.

ДА и ещё, небольшая ремарка, их внутренний рынок АйТи услуг раз в 50 больше нашего... это так для понимания...

Всем, кто говорит, там нет свободы и демократии, рекомендую Южную Корею, вы знаете, что такое кастовое общество в «демократическом» исполнении? Сейчас многие спросят а Южная Корея и касты, это к чему? Читаем в инете и восторгаемся, в реальности, это вообще жесть...

Хуя там в рашке круто, видимо поетому половина молодёжи по опросам хотят сьебать оттуда.

Есть ложь, большая ложь и статистика! Кого и как спрашивать. Если молодёжь в г Красноармейске или в Вольске Саратовской области, то им в мАскву за счастье. Колбасники, они и у нас колбасники! Если в Рашке только мечтают, сидя на печи, наши уже почти все там :( Мечтать не вредно, народ и из Китая валит, ... и из Финляндии, ... Тут нужно всё на «генном» уровне рассматривать, мечтать и валить и реально свалить. Это всё разные вещи.

У нас 90% мечтают свалить, но наши реально уезжают и не возвращаются. А сколько из половины кацапов мечтающих уехать, реально уедет? Максимум 5%, и то, это будет фантастика, 2-3% — может быть.

Чтобы куда-то уехать, мечты мало, нужно что-то делать, хотя бы пройти подготовку к каком-нибудь центре подготовки космонавтов...

Санкции!!! Это хорошо, ничего так не действует благоприятно на экономику страны, как санкции! Смотрим на нашего северного соседа, кацапы просто обязаны на Красной площади поставить памятник Обаме из черного золота за санкции! Они, сцуки — тормозят, как всегда.

Технологический бум есть и он только начал развиваться

Чебуренетизация. Это не технологический бум, это нечто другое.

И снова, здравствуйте. Давайте закроем тему Рашки. Возьмём что-то нейтральное. Например, Узбекистан. Узбеки собираются расширить производство автомобилей, сейчас у них производится 300000 авто в год, хотят 500000 и половину из них электро! Вот вам пример Чебурнизации!! Конченные идиоты, в Украине и 1000 уже не производится! Вот пример демократического развития страны. Ч...рки!

Вот вам пример Чебурнизации!!

Каким боком привлечение иностранного инвестора для развития производства на экспорт — к чебуртенизации и санкциям? Какие санкции США помогли росту автопроизводства в Узбекистане?

Давайте закроем тему Рашки.

Для этого надо, следуя доктрине профессора Преображенского, избавится от разрухи в голове.

Конченные идиоты, в Украине и 1000 уже не производится!

Как раз потому и не производится, что Украина долгие годы проводила политику чебурнетизации автопроизводства. В результате такого протекционизма сдох завод который штамповал устаревшие на 10-15 лет автомобили.\

Вот пример демократического развития страны.

Во-во, всё как профессор говорил.

Надо всех на заводы загнать, на нищенскую зарплату, запретить свободный выезд за границу — вот тогда мы ух как развернёмся в автопроизводстве и выплавке стали!

Надо всех на заводы загнать, на нищенскую зарплату, запретить свободный выезд за границу — вот тогда
мы ух как развернёмся в автопроизводстве и выплавке стали!

Да, примерно так поднималась Япония, Южная Корея, Сингапур, Китай... о которых так любят рассуждать и мечтать наши демократы. Если есть другие пути, расскажите ...

В 90-м году ВВП Украины составлял 95% ВВП тогдашнего Китая. Сегодня...

Расскажите, почему демократическая Украина при поддержки всего прогрессивного человечества уступает Узбекистану? Я готов послушать... вы же знаете ответ, так скажите его! Только про воров и коррупцию не надо, этого везде хватает и мы не первые даже в этом списке, хе-хе

В 90-м году ВВП Украины составлял 95% ВВП тогдашнего Китая.

Все эти показатели совкового и первых несколько лет постсовкового ВВП — полная херня. 80-90% это ВВП — производство танчиков и прочая оборонка. Поетому в совке были армады танков и небыло колбасы.

в здоровье. только найти нормальных диагностов тот еще квест.

Инвестировать в свои стартапы/продукты — уже предлагали?

Саша,

всі опції по інвестуванню я для вас візуалізував тут
photos.app.goo.gl/nyTL4DJVU5yfZfiD7

Перед початком інвестування раджу відповісти на питання:
з якою ціллю ви це робите (фінансова свобода в 45 років за рахунок пасивного доходу 3000 дол на міс, будинок за містом за 200К у 2030, ваш варіант...)
Ціль вплине на горизонт (кількість років) інвестування і ваш вибір інструментів (який сенс виводити на Interactive Brokers, якщо ви хочете квартиру через 3 роки).
І на також на валюту інвестування.

У нас є закрита група Українські інвестори на фб. Якщо хтось із її поточних учасників вас порекомендує на прийом туди, з радістю вас приймемо.

Нет не так. Курсы там всякие, путешествия и всё такое.

Рожа будет довольная

з точки зору інвестицій це нічтожна перевага :)

Довольной роже скорее денег дадут)

Стул изменит. И как тебе Алекс отписал, рожа будет довольная ))))

з точки зору інвестиційной привабливості такі собі відмінності :)

токи що у першому випадку може бути проблема з травленням — сумніваюсь, що гроші добре перетравляться, да і мікробів на них дуже багато

Ну как минимум не надо будет лечить отравление :-) Уже плюс по деньгам :-)

Всем доброго здоровья.
В соседней ветке я уже описывал инвестиционный проект, кратко повторюсь здесь. Если вы хотите пустить свои деньги в рост, так и пускайте их в этот самый рост.



Покупаете 2-3Га земли под Киевом (Днепром, Харьковом, Львовом,...), разбиваете их на участки 6-10 соток, не больше, проводите коммуникации, свет, вода, дороги, канализацию..., высаживаете на участках деревья, кустарники, траву, в общем, ландшафтный дизайн. Тратите на это, примерно, 8-10 лет своей жизни, а потом всю эту красоту продаете под «дачи».



В промежутке можете запустить проект «дачного пансионата» для более глубокой проработки данной темы. 

Можно работать в режиме коллективных инвестиций 5-7 человек, так сподручнее будет. 

Как во всякой инвестиционной деятельности здесь есть риски, но и есть явные механизмы их снижения.

Извините, но без блокчейна данный проект не имеет никаких шансов

Если рядом протекает речка, то можете поставить мини ГЭС по согласованию с минприродой и майнить. :) Можете на ближайшем пруду развернуть плавучую солнечную станцию, заодно и карпов разводить!

А можете, рассказать каким боком «блокчейн» к этому проекту? Реально отстал от нового и передового... Спасибо.

Спасибо за ответ :)
Если серьёзно — то что вы предлагаете звучит фантастично по многим причинам. Для меня, главные из этих причин — большая неопределённость на уровне чиновников/государства на таких временных отрезках (особенно для участков под Харьковом, но и остальные не сильно лучше) и большие затраты личного времени на обустройство всего этого дела.
А сколько по вашим оценкам можно выручить по истечению этих 10 лет, в процентах?

Не так уж и фантастично. Но только для Европ. В Европах другая проблема — если покупаешь фермерский участок в пару-тройку га и хочешь его разбить — это надо согласовать с местным муниципалитетом, т.к. может не вписываться в генплан по развитию местности + переоформить его с фермерского на строительный. Поэтому, наиболее вероятный вариант — скупить участки и подвести к ним коммуникации. Это куча времени и головняка, но зато гарантированная прибыль.

Тут не буду спорить, но в старте ветки речь шла о Украине...

Там ещё одна проблема, в день, именно в день в Европе разоряется больше 1000!!! фермеров и их земли скупают крупные корпорации, так что, вы не сможете с ними конкурировать в скупке земли. Часто эти земли уже фактически скуплены или заложены банкам/корпорациям. Там давно уже нет независимого фермерства, как такового! Впрочем, как и у нас.

В Польше еще стараются защищать отечественного фермера, но хз, насколько эффективно — не следил. А вот о покупке участка под застройку и доведении его до ума подумать имело бы смысл, но только в Украине.

Да, это не «пассивный доход», нужно будет тратить и время и физические усилия, что особенно хорошо для гребцов, им физическая разминка просто жизненно необходима. Что даёт огромный плюс этому проекту!

Мы говорим про инвестиции в Украине, поэтому риск государственного рекита всегда есть и он достаточно высок. Но, учитывая то, что Украина всё больше становится цивилизованной колонией Запада, то будем надеяться, что эти риски будут только снижаться.

Если вы организуете какую-то банду инвесторов, то есть, объединитесь в закрытое АО, то это еще больше вас защитит от произвола местных чинуш, хотя не 100%



По окупаемости. Лично я не верю, что недвижимость будет только дорожать, особенно у нас. Но сегодня цена на землю достигла практического дна, то что ещё десять лет назад покупали за 1000-1500 долларов за сотку сегодня не могут продать и за 200-300. А если говорить о кусках в 2-3-4 Га то там цена ещё меньше. Поэтому очень высока вероятность, что вы сможете вернуть деньги за землю и чрез 10-12 лет, даже с учётом девальвации доллара.

Как я уже упомянул, на базе данного проекта, вы можете открыть дачный пансионат для таких же айтишников, как и вы. Свежий воздух нужен всем, особенно детям. Ставим на участках палатку или юрту и ... Сейчас это супер-модное направление в загородном отдыхе. Вот моя племяшка так отдыхала:



youtu.be/thBlQlUgFD4



Канализация, свет вода есть — уже супер комфорт!

По мере развития инфраструктуры участка его цена будет расти, плюс выросшие деревья, кустарники, популярность и узнаваемость места. Так что, через 10 лет из обычного программера в успешного отельера вполне нормальная трансформация и карьерный рост! Не всё в процентах измеряется.

А можете, рассказать каким боком «блокчейн» к этому проекту?

Это типа такой сарказм :) Дескать, стартап без блокчейна — не стартап

Ну раз обязателен блокчейн, тогда да, можно и его. У нас много рек, вернее речушек, на которых можно ставить мини ГЭС. Есть даже заброшенные старые ГЭС или мельницы. Например, на той же Роси. Покупаем в Китае и ставим мини ГЭС. Электричество на майнеры, а тепло с них в дело. Если воздушное охлаждение, то вертикальные теплицы, травы-ягоды выращивать, если водяное охлаждение у майнеров, то однозначно раков разводить, здесь только австралийской породы, мясистые и вкусные заразы :)

Так что, я могу и с блокчейном, мне по барабану... на пенсии могу и на Марс ракету построить.

Ещё по мини ГЭС и блокчейн, лет 10 назад, когда начинался бум с зелеными тарифами в Карпатах выдали около 500 разрешений на установку переливных мини ГЭС на горных речках и ... ничего! Чинуши деньги собрали, а горе инвесторы сообразили, что электричество нужно не просто произвести и деньги поиметь, а еще и доставить, подключить кудысь и продать. Представляете это все в горной местности, пусть и не Гималаи, но всё равно не рентабельно!

Так что, тэж можно через блокчейн эти проекты возродить, благо венгры вместе с кацапами наладили выпуск мини ГЭС в контейнерах, а китайцы фермы для майнинга в контейнерах выпускают. Тут как бы ничего никуда передавать не надо всё на месте потребляется. Вот здесь снова все совпало, а главное раки!!! Они любят чистую и минерализованную воду, а туристы любят раков... :)

Так что, тоже сарказмом владею...

Не стоит забывать за целевое назначение земли, сельхоз земли просто так в дачи не пустишь, и если не ошибаюсь то это самое целевое назначение чуть ли не через верховную раду меняется

Я не предлагаю покупать землю сельхозназначения и заниматься её переводом в другой статус, хватает и другой «земли». Какой статус должна иметь земля, под данный проект? Земельный кодекс предлагает три варианта:

Первое. Участки в статусе «под строительство и обслуживание жилого дома». Такая земля жилой и общественной застройки отводится исключительно в пределах населенных пунктов. Она может приобретаться в собственность и нашими гражданами, и иностранцами, и лицами без гражданства.
Второе. Участки для ведения садоводства. Это один из подтипов большой группы «земля сельскохозяйственного назначения». По закону, на земельных участках под садоводство можно не только сажать плодовые культуры, но и возводить «необходимые дома и хозяйственные сооружения». То есть, допускается, что на участке могут быть не только садовые домики (постройки общей площадью до 50 кв.м), но и полноценные жилые усадьбы. На земли для садоводства закон налагает ряд ограничений. Иностранцы, лица без гражданства и юрлица могут использовать такие участки только на условиях аренды. Кроме того, один собственник может приобрести не более 100 гектаров. Менять целевое назначение земли запрещается, то есть по закону на участке должен быть не только дом, но и плодовые деревья или кустарники.
Третье. Участки, выделенные для дачного строительства. Они относятся к группе земель рекреационного назначения. Основным предназначением дачного участка является обслуживание дома для загородного отдыха. Закладывать ли сад или разбивать цветник на таком участке — дело добровольное.

Первый вариант, не подходит, да и налогов он много кушает. А вот два других вполне рабочие варианты, как по цене покупки/налогам, так и по доступности на рынке.

1. Сколько стоит 3 Га под под крупным городом? Они вообще еще есть не скупленные на разумном расстоянии от города?
2. Сейчас тенденция к понижению населения. Откуда уверенность, что ваша земля через 10 кому-то будет нужна?

Да, есть и много, очень много и на продажу и на перепродажу. Цена зависит от места и хотелок продавца. От 200 до 800 за сотку можно найти массу интересных вариантов, а вот ниже, нужно стараться. И не забывайте вы же берёте землю под террофрмирование, а не готовый участок под застройку. Сейчас, здесь и немедленно!

Многие моменты, которые были актуальны еще 10-20 лет назад, сегодня уже теряют свою актуальность. Например, обязательный подвод газа и 3-х фазной силовой линии. Вполне можно обойтись солнечными батареями, солнечным коллектором и аккумулятором тепла в подвале. Сегодня, это уже доступно, а завтра, это норма! Плюс термо дом ! Не в 500-800 м2 А нормальный в один или полтора этажа на 150-200м2 Нах участок чтобы его весь заставить строениями и курятниками!

Как мне говорили мои друзья, когда строили замки на 600м2 это на всю семью и друзей! Спрашиваю и где эта семья, где дети и кому эти хоромы, которые ты тупо обогреть не можешь и убрать в доме! Недостаток жилой площади в компании всегда решался лишней бутылкой водки!!! И на фиг эти сараи городить?

Так что, если душа лечит к этому, смело беритесь за данный или подобный проект. Китайцы очень любят селиться в подобных городках, можете сразу делать ландшафтный дизайн в китайском стиле — не прогадаете!
_____

Вот открыл OLX задал 3 га получил ответ 30 Га по 375 баксов за сотку, расстояние от КП на Житомирской трассе — 18 км. Село Любимовка. под ОСГ

Вполне можно обойтись солнечными батареями, солнечным коллектором и аккумулятором тепла в подвале

Это реально наботает, так, чтобы не бояться чайник включить? И зимой? И сколько это стоит хотя-бы на 10кв? Участков в поле полно вокруг Киева, только не особо кому интересны без коммуникаций. А за коммуникации например только электрику подключить прошлым летом 7К килловат, и это без столбов, проводов и работы, только выход трансформатора

10 кв, это реально круто! Это уже масштаб мини электростанции. Вы как мои дети, им бы все побольше. Спрашиваю зачем? Не знают!
Чайник греется от АК батареи, где накапливается электроэнергия! Чайник, это 3-5 минут! Зачем вам панель на 2квт постоянной мощности, если чайник греется 5 минут? Обычно на дом, берут 3 квт, и то с учетом среднесуточной освещённости и сезонности. Этого вполне достаточно! Пиковую нагрузку компенсируют аккумуляторами. На дом это 400-600 ВА гелиевых. Все от ваших фантазий.

Готовить кушать, мультиварка и или индукционная плитка, разогреть, СВЧ-печка. Кофе — кофеварка, компрессионная. Хуже, если ваша жинка решит гуся жарить в электро духовке! Так что, за гусем в печку или в гриль на дровах. Он там вкуснее и быстрее получается. Много мяса кушать вредно!

Существует масса книг и инструкций как и что. Ничего там сложного нет!

Обычно на дом, берут 3 квт, и то с учетом среднесуточной освещённости и сезонности

т.е. чайник с утюгом одновременно я уже включить не могу? а как-же индукционная плита, мультиварка, тостер, посудомойка, стиральная машина, освещение, бытовые приборы, кондинционеры, фен, насосы, газонокосилки и т.д. или расписание включения электроприборов составлять?. По моим подсчетам 10-15К минимум.
Если жить одному и чай готовить на костре, то и 1 кв может и хватит.

Можете, но питаться всё это будет от аккумулятора через инвертор (преобразователь). Поэтому, нужно больше внимания обращать на инвертор, его мощности и емкость аккумуляторов. То есть, нужно немного посчитать!!! Или, что лучше, проконсультироваться. Я не крутой специалист! И там все уже просчитано, заполняете опросник и получаете готовое решение. Дальше уже согласовываете оборудование и установку. Тут тоже есть много нюансов, один из них, скорость деградации солнечных панелей! Хреновые панели через 3 года могут потерять до четверти своей эффективности, хорошие 5-10% после чего падение замедляется. Так что можно купить дешевые но много! :) Об этом, как правило, интеграторы молчат. Плюс качество аккумуляторов. Но здесь как бы все ОК, есть 3-4 фирмы лидеров, покупаете их и всё ОК. На 10 лет аккумуляторов должно хватить, главное подобрать оптимальную емкость под ваш проект. Можно много, но дорого! :)

Можешь, если инвертор и акки приличные, как ниже написали. Но мыться уже в бочке на костре придется.
Вот 12 B акк, представь какой ток он должен выдать, если ты 5 киловатт хочешь. И какой провод тебе понадобиться на такой ток.
Ну или делаешь аналог того, что Маск в пустыне Австралии делал — стоить оное тоже где-то также будет.

30 Га по 375 баксов за сотку,

Больше 1кк$ ? или я не правильно посчитал?

Я же не предлагаю осваивать 30Га я просто привёл пример цены земли «близко» от Киева. И это не самый дешевый вариант! Просто продавец ХОЧЕТ денег! А их ему никто не даст. Особенно за 30Га и под коттеджи. Нет сегодня спроса. Вон застройщики в Киеве сейчас на жоппу все садятся, «Элит-центры» в массовом порядке. О чем и говорилось ещё 2 года назад.

Инвестируйте:
— в себя (образование, здоровье, культура, расширение мировоззрения),
— в свою семью (дети, муж-жена, родители, родные братья-сестры),
— в свою мечту (мечты), в свое творчество, в свое ремесло.

які ROI очикуються від цих «інвестицій»? можна по вашому переліку...

Да какие рои, это же всебя

Я думаю тут больше посыл что деньги не только нужно коллекционировать и приумножать, но и тратить, получать удовольствия от жизни. В гроб их с собой не заберешь.

я вважаю, що дехто чомусь приймає світ як бітове значення: або все накопичую і жодної копійки на розваги, або витрачаю і жодного накопичення.
але треба шукати баланс. після того, як «покриваєш» обов’язкові витрати на життязабеспечення треба вміти не їсти зефірку зразу. можна і на «життя» гроші витратити і відкласти на те, щоб на пенсії теж можна було отримувати задоволення від життя

— в свою мечту (мечты), в свое творчество, в свое ремесло.

Ты скажешь мечта, а некоторые на форуме тут скажут понты, жертва маркетологов.

Мечтаешь о черном БМВ или красной Феррари, а они скажут что все что дороже KIA это понты.

Любишь крутить педали, мечтаешь о туринге за 3к баксов, а они скажут что это понты и что ашан-байк за 200 баксов едет не хуже.

Любишь фотографировать, мечтаешь о полнокадровой беззеркальной сони за 3к баксов, а они скажут что ты жертва маркетологов и мыльница за 500 баксов снимает не хуже.

Любишь походы, покупаешь рюкзак от какой-то патагонии или на крайняк osprey за 100-200 баксов, они скажут что лох, так как ноунейм на шулевском рынке за 20 баксов шьется на той же фабрике и поэтому не хуже.

И т.д., и т.п.

Я за то, чтобы мнений касательно формулировки «мечта / мечты» было порядка 7+ миллиардов. И очень желательно, чтобы они с друг другом не конфликтовали, не воевали и не насиловали.

Жизнь прекрасна в разнообразии форм, видов, профессий, ремесел, хобби, языков, культур, действий, поступков.

Почему мечта сразу должна иметь материальную форму? Может мечта какую грандиозную софтинку запилить, как тебе нравится, а не как погонщики велят, пусть даже она будет абсолютно бесполезной для коммерческого применения

а они скажут что все что дороже KIA это понты.

 ты думаешь кого-то реально парит мнение анонимов с доу))?

Конечно, парит, ещё как! Посмотрите на количество ответы в ветках про Макбуки и Маскотрак, например.

Ты скажешь мечта, а некоторые на форуме тут скажут понты, жертва маркетологов.

Бачу заділо) Може пора подорослішати і не приймати до серця думки посторонніх? А то так і теща з дружиною баборабом зроблять.

Degiro или Interactive Brokers и покупаешь ETFы типа Vanguard S&P500. Вроде как теперь это можно официально делать в Украине до 50к в год.

Записаться в свинорылы? Уже пол года тренируюсь, по-чуть вникаю в тему.

копипаста в полезного ресурса:

1. Олени. Бараны. Спонсоры. Лохи.
— Снимают кеш с кредитки и бегут в ближайший маркет.
— Готовы заплатить «жалкие» 2 грн комиса за пополнение мобилы на 20 грн.
— Не следят за грейсом. Когда-никогда платят ОМП.
— Желанные клиенты в любом банке.

2. Лемуры. Удавы.
— Просто спокойно пользуются банковскими услугами, не позволяя себя нагреть, но и не гонясь за плюшками.
— Спокойно, методично гасят грейс в последнее число грейс-периода.
— Не ведутся на заманухи с повышенным кешбеком, да и вообще на кешбек.
— Практически не пользуются депозитами, ибо не хотят заморачиваться из-за тех жалких процентов.
— Могут немного покормить банк чтобы не терять личное время.
— Распространенный аргумент — «Я на бензине больше потеряю».

3. Свинорылы. Верблюдопихатели.
— Основной принцип — «не заработал на банке — считай потерял».
— Активно юзают кешбек и другие плюшки.
— Следят за всеми акциями банков.
— Активно столбят депо под максимальные проценты.
— Постоянно перекладывают бабло из одной банки в другую чтобы добиться максимального профита.
— Ни в коем случае не дадут банку заработать, если без этого можно обойтись.

Не все так однозначно, нужно еще учитывать количество накоплений, доходы, считай стоимость своего времени. Часто проще заплатить чем тратить свое драгоценное время чтобы заработать копейку.

На ютюбе есть канал чувака о финансах и инвестированию. Имеет портфолио акций на более чем миллион баксов, канал который приносит около 20к в месяц, онлайн курсы, купил дом недавно, Теслу, но при этом экономит копейки на мелочах и гордится этим. К примеру стрижется в дома, не под 0, чтобы не платить парикмахеру 20 баксов раз в пару месяцев. Поэтому в свои 28 выглядит на все 35-40 с дурацкой прической, настолько дурацкой что 80% времени носит кепку или худи с капюшоном. Не ходит в спортзал, вместо этого занимается в дома гантелями которые купил. Не ходит, именно потому чтобы с экономить а не потому что стесняется или брезгует заниматься с другими в потном зале.

не платить парикмахеру 20 баксов раз в пару месяцев
с дурацкой прической, настолько дурацкой что 80% времени носит кепку или худи с капюшоном

якщо ходити до перукаря раз на 2 місяця, то можна більше 50% теж носити капелюх, бо буде «безглузда зачіска».
але це чиста вкусовщина — якщо йому це подобається, то це його справа.
з точки зору «економії часу», то робити це дома буде потребувати менше часу, або значно більше грошей, щоб перукар приїджав до дому.
але, якщо йому не потрібно мати топ-вигляд для перемов, то навіщо витрачати більше, якщо йому так подобається

Не ходит в спортзал, вместо этого занимается в дома гантелями которые купил

Що з цим не так — не зрозуміло? Якщо в нього є дом, що дозволяє займатись вдома, то навіщо для цього ходити до залу — це потребує більше часу і більше грошей.

У всех свои заморочки, тут нечему удивляться

4. Свинобанки
Спокойно грабят 1...3, просто методы разные.
Свинорылов грабят, когда перед очередной обесценкой запрещают снимать депозиты, разумеется даже те по которым пришёл срок.
Лемуров чистят, продавая налево их контактные данные и прочие ништяки, позволяя развести на какие-нить СМС-подтверждения неизвестно чего, или просто сами же подпольным коллцентром обзванивают их и склоняют где-нить ошибиться. Веселее всего чистить когда они пересекли рубеж страны — едва карта где-то засветилась, это повод списать с неё всё.

0. Фартовые
Верят, что взять надо всё, а там как-то само рассосётся, и терять им нечего. Оказывается, было что. В дальнейшем активно развивают бизнес втрорсырья в Украине, перерывая мусорные баки до 7 раз в сутки.

-1. Клиенты MoneyVeo, Динеро,...

Первое, что нужно усвоить, что не существует никаких пассивных инвестиций, да возможно это и крамольная вещь, но многие почему-то до сих пор верят, что можно просто во что-то преобразовывать деньги, а дальше получать с этого пассивный доход не отвлекаясь от программирования, путешествий итд. Это полная чушь. Тут как и в любом деле, чтобы достичь прогресса нужно гореть этим и кайфовать от процесса. Смотреть тематические видосы на ютубе читать iplan и постоянно мониторить ситуацию. Это как с тренажеркой пока ты сфокусирован на этом, читаешь десятки статей о пользе/бесполезности BCAA, ведешь дневник и пытаешься превозмочь себя — ты прогрессируешь. Только решил заниматься просто «для себя» все летит коту под хвост. Да банально подбор объекта недвижимости это тот еще геморой требующий при серьезном подходе часов 30-40 анализа и потом еще столько же просмотров и выхода на сделку. В первую очередь я бы выделил тот вид активов, в котором вы разбираетесь или хотите разбираться хорошо, то что вам интересно. Если это недвижимость, пусть будет недвижимость, акции так акции, фьючерсы так фьючерсы или ETF. Главное чтобы это было чтобы это было что-то одно. Потому что чтобы разбираться во всем не хватит ни сил ни времени. Это и будет ваша ударная сила генерирующая максимальный пассивный доход. Потому как на той же недвижимости можно зарабатывать 3%, 10% или 20% годовых. Вся разница во взятых на себя рисках и готовность брать ноги в руки и фигачить в свободное от работы время.

На тех же самых тупорылых депозитах можно зарабатывать если постоянно держать фокус. Сейчас конечно набегут и будут кричать про 2014 год, но люди которые положили год назад гривну при курсе 28 под 19% годовых (*0.805 налог) показали до 30% годовых в долларах. Да это везение, но если деверсифицировать свой портфель 30% доллары, 20% Евро(в ну очень надежных банках типа Ощада под 4%), и остальные 50% высокорисковая гривна(с депозитной лестницей ликвидности по 3 месяца в среднерисковых банках с максимальной процентной ставкой до 150 тысяч на каждый), то выглядит все уже не так плохо.

Далее облигации. Как по мне все пока очень сложно. Да и не особо интересно 15% годовых в гривне, куча комиссий, если ваш общий портфель не превышает 100к$ и ОВГЗ не будут составлять больше 30% то смысла особо не имеет.

Крипты — так ради фана не больше 5-7% от портфеля.

Акции — можно разобраться в вопросе на будущее, но тут умные дяденьки говорят, что скоро все схлопнется, по-этому именно сейчас наверное заходить туда не стоит большой частью портфеля. Можно завести какую-то сумму на InteractiveBrokers и ждать «лебедя».

Недвига. Только если вы собираетесь всерьез заниматься этим тратя по 2-3 часа в день, напротяжении нескольких лет. Еще хорошо если есть знакомые инсайдеры у застройщиков и толковые риелторы. Иначе наслаждайтесь 3-5% годовых в баксах.

Бизнес друга. Высокорисковый и высокомаржинальный актив. Я бы ориентировался на 10-15% от портфеля. А там уже в каких пропорциях договоритесь, чтобы он занимался операционкой.

А программировать когда?

Это вопрос приоритетов. По моим наблюдениям, быть действительно отличным программистом c сильными hard skills и заниматься серьезно чем-то еще(преследуя хоть какие-то минимальные цели, а не просто хобби «для себя») практически невозможно. А вот посредственным пожалуйста. Тут недавно был топик про 4 часа работы в день и 2-3 часа чайов, кофеев и митингов. Как по мне вполне рабочая схема.

Тоже не рабочая схема.
Или чай-кофе-митинги или работа. А програмерская или инвестиционная разницы нет. Пахать на каждой придется, если хочешь зарабатывать.
Можно и на шаурменных зарабатывать и на сдаче жилья в аренду, но и там и там пахать придется, чтобы зарабатывать.
И в каждой работе свои специфические знания и навыки нужны.

Программиногом проще и быстрее зароботок.

люди которые положили год назад гривну при курсе 28 под 19% годовых (*0.805 налог) показали до 30% годовых в долларах

с 10К баксов это немного больше 3-ки баксов за ГОД.
Программингом это майнится за МЕСЯЦ

4 часа работы в день и 2-3 часа чайов, кофеев и митингов

:-)

Однако количество твоего личного времени, потраченного за год лежания денег на депозите будет значительно меньше времени, потраченного за месяц разработки

При отрицательной ставке? Это уже про инфляции не вспоминая.

Виктор, речь шла о украинских банках. Там есть много всякой херни, но отрицательной ставки нет.

Это уже про инфляции не вспоминая.

Ага ну правильно давайте еще на все вечера и выходные работенку с апворка дополнительно брать, так теоретически и 8к зарабатывать можно, пока крышей не двинешься. Речь же вроде об инвестициях шла, а не о том где больше заработать можно. А чего улыбочка про 4 часа? Типа большинство программистов не так работают?

Я обычно всегда с улыбочкой :-) Позитивный очень ))))
И я о том что инвестиций в плюс без напрягов не бывает, а играть в русскую рулетку с курсом гривны я забил.

Первое, что нужно усвоить, что не существует никаких пассивных инвестиций, да возможно это и крамольная вещь, но многие почему-то до сих пор верят, что можно просто во что-то преобразовывать деньги, а дальше получать с этого пассивный доход не отвлекаясь от программирования, путешествий итд. Это полная чушь.

Вот именно поэтому я и не люблю деньги! И считаю что деньги — это самый главный обман в этой жизни. Казалось бы я работаю — мне платят деньги. Все хорошо и честно... НО на работу я трачу время своей жизни, а в замен получаю бумажки. Имея много свободного времени у меня есть масса возможностей: для радости, для здоровья, для близких, или даже для поиска возможностей урвать большие деньги. Имея много денег и мало времени — у меня есть только головная боль куда эти деньги «пристроить» и как их не потерять! Деньги не конвертируются ни в здоровье, ни в дружбу, ни в любовь, ни в приятные воспоминания (без времени). Ценность времени — абсолютна (как и ценность жизни), а вот ценность денег падает от их количества! Так же, как одна шоколадка — вкусно, а вагон шоколада — что с ним делать?
Обмен явно неравнозначен и нет смысла получать денег больше, чем тебе надо для жизни! В то же время капитализм построен именно так, что бы стимулировать людей получать и тратить бумажки, продавая за это свою жизнь. Это как ослик и морковка перед мордой: деньги это не столько вознаграждение, сколько погоняло!

Двай скину номер своей карты, я буду утилизировать это зло за тебя, возьму так сказать эту головную боль на себя, бесплатно!

Если ты будешь брать за это плату, то зло будет уитилизироваться эффективнее ;)

Я буду утилизировать это зло за тебя

Нормальные люди для этого заводят жену. Ты решил стать моей любимой женой? Но я-то не такой!

Нормальные люди для этого заводят жену

Ну если у тебя нет жены, значит ты ненормальный?

Ты решил стать моей любимой женой?

Я решил тебе помочь, удаленно и по современному сопособу — чисто компьютерный терминал и деньги, никаких биологических мерзостей.

для радости, для здоровья, для близких,

І бабла на це не потрібно взагалі?)))

Первое, что нужно усвоить, что не существует никаких пассивных инвестиций, да возможно это и крамольная вещь, но многие почему-то до сих пор верят, что можно просто во что-то преобразовывать деньги, а дальше получать с этого пассивный доход не отвлекаясь от программирования, путешествий итд. Это полная чушь.

Это как с тренажеркой пока ты сфокусирован на этом, читаешь десятки статей о пользе/бесполезности BCAA, ведешь дневник и пытаешься превозмочь себя — ты прогрессируешь. Только решил заниматься просто «для себя» все летит коту под хвост.

Не соглашусь.
Я пару лет назад писал в этой теме, что начал выкладывать фоточки из путешествий на фотостоки. Причем я не езжу специально на фототуры, просто ищу возможности там, где мы и так путешествуем с женой. Никаких ютубов для этого мне смотреть не надо, фотик и обьективы у меня с 2012 года, обновлять даже и не думал. Обработкой и выкладыванием занимаюсь около 30-40 часов в год, там всё автоматизировано.
По доходам
2017 год — $20 в месяц
2018 год — $200 в месяц
2019 год — $350 в месяц

Чем не пассивный доход? К примеру, за последние полгода я почти ничего не выкладывал, а доход только растет.

Сколько всего фотографий? )

Примерно 1100

Круто, знаю человека, тоже хотел так зарабатывать, много студийных фото, больше тысячи, но приносят копейки.

Які фотостоки

shutter, alamy, adobe, getty, 123rf, deposit, dreamstime, pond5

яка камера?

Mark III и Mavic2Zoom

Как дрон фотки продаются на фоне земных? Какого вида фотки чаще всего продаются? Дрон видосиками не пробовал играться?

Как дрон фотки продаются на фоне земных?

Продаются и те и те, но лучше учиться хорошо фоткать земные, так как у них в любом случае лучше качество и их покупают в большем разрешении, а значит дороже.

Какого вида фотки чаще всего продаются?

Никакой зависимости нет, вообще нет. Может быть супер красивая фотка с хорошим качеством, которую купят 10 раз, а может быть просто средняя и у нее 150 продаж. Слишком большая конкуренция, поэтому тут просто, как повезет в своей нише.

Дрон видосиками не пробовал играться?

У меня за 2 года скопилось 2 терабайта air-видео. Но на видео надо времени больше, чем на фото, а мне влом, раз и так продается. Но, думаю, попробую выкладывать в следующем году, потом отпишусь.

Обработкой и выкладыванием занимаюсь около 30-40 часов в год, там всё автоматизировано.

А можно поделиться лайфхаками? По собственному опыту, это гораздо больше чем 30-40 часов в год потому что:
0. Нужно перебрать фотки а не выкладывать все подряд
1. Нужно обработать
2. Нужно придумать название
3. Нужно придумать описания
4. Нужно проставить теги
5. Если сэкономить время на 2-4 и сделать копи-паст, вашу фотку из миллиардов фоток на стоках никто не найдет. Поэтому к каждой фотки нужен индувидуальный подход.

ЗЫ В месяц $350 из 1100 фоток? Не верю. В год — возможно, и то, у топовых юзеров. Если это видео — тоже возможно так как рынок не настолько насыщен как фото. Но фото, да еще на travel тематику, 350 баксов в месяц, не верю ).

+1, кучу времени надо такое навыкладывать, да еще и не на одном стоке а на 8!

+1, кучу времени надо такое навыкладывать, да еще и не на одном стоке а на 8!

Всё автоматизировано, включая ключевые слова. Гуглите программу StockSubmitter, она выкладывает сразу хоть на 50 стоков. 33 фотографии в месяц — бесплатно, мне хватает с головой.

Ну это оптимизируется. Есть специальные сервиссы для автоматизации этого. Ты выкладываешь у них, прописываешь название, теги, описание, а они потом распространяют на все стоки беря немалый процент с продаж.

Логично, что обработка всех фоток и видео занимает больше времени. Но их я обрабатываю в любом случае после поездок. А вот материалы, которые выкладываются на стоки, обрабатываются дополнительно + пишутся названия и ключевые слова, у меня это 10-20 фотографий в месяц. На это и уходит 30-40 часов в год. В первый год, конечно, это занимало гораздо больше времени, ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. Но сейчас я уже примерно знаю, что нужно выкладывать и главное как, поэтому всё довольно быстро.

В месяц $350 из 1100 фоток? Не верю. В год — возможно, и то, у топовых юзеров. Если это видео — тоже возможно так как рынок не настолько насыщен как фото. Но фото, да еще на travel тематику, 350 баксов в месяц, не верю ).

Да, фото и видео, конечно. Но из видео у меня только один бестселлер, остальное не продается. А у фоток полно бестселлеров с 200-300 продажами.

Да и что такое топовые юзеры? Вот чувак зарабатывает $35000 в год.
www.shutterstock.com/g/steveheap
Хорошие у него фотографии? Сомневаюсь.

Вот чувак зарабатывает $12000 в год, но при этом его фотки на порядок лучше предыдущих
www.shutterstock.com/g/gnagel60
Никакой связи с количеством и качеством нет, просто первый чувак, даже с его лажевыми фотками, нашёл свою нишу и там зарабатывает. Точно так же и я за 3 года знаю какие-то секреты, учитывая мою статистику продаж.

Да и что такое топовые юзеры? Вот чувак зарабатывает $35000 в год.
www.shutterstock.com/g/steveheap
Хорошие у него фотографии? Сомневаюсь.

Так у него 13к фото, конверсия приблизительно как у тебя (фоток в 10 раз меньше и зарабатываешь в 10 раз меньше). Плюс у него разношерстные фотки, а у тебя, я так понимаю, travel, которыми все стоки завалены и которые не очень востребованы.

Ну опять таки, это самозанятость, да прикольно, да, возможно вы это любите и позволяет жить так как хотите, но это все равно не про инвестиции

Ну опять таки, это самозанятость

Самозанятость, это когда ты, что-то делаешь и тебе платят деньги, один раз. А когда ты что-то сделал и потом годами получаешь за это деньги, это и есть пассивный доход.

Инвестиция ли это? Прикинул, что мне нужно было бы положить в украинский банк $135 тыс под 3.75% годовых, чтобы получить тот же доход. Либо купить квартиру с ремонтом и мебелью в хорошем месте и сдавать её за те же деньги. Вот только доходы с этих инвестиций в следующем году не увеличатся, в отличии от продаж фоток, которые растут чуть ли не каждый квартал. При этом, в случае фоток (видео, программ, книг, рисунков, графики и тд) риска НОЛЬ, в отличии от других активов.

Вот реально, если у меня будет сейчас $100 тыс наличными и будет выбор, куда их вложить:
1. Депозит
2. Квартира
3. Биткоины
4. 100500 поездок по миру
Как думаешь, куда я вложу? Раньше я, конечно же, поступил бы по другому, но времена меняются.

«Вложить» означает сохранит и преумножить ценность. Компенсировала ли продажа фоток стоимость поездок?

«Вложить» означает сохранит и преумножить ценность. Компенсировала ли продажа фоток стоимость поездок?

Если я буду ездить один, специально на фототуры, то легко. Сейчас я езжу на отдых с семьей и фотографирую попутно, логично, что я трачу больше.

Да отчасти пассивный вы правы. Рад за вас, что вы нашли свою нишу, но это из разряда написать аппу или сайт раскрутить, чтобы потом монетизировать. Не совсем мас-маркет деятельность да и не все это любят. Но кейс интересный

В основном Editorial?

95% у меня природа и города, Editorial немного. Тут можно посмотреть фотки, которые я продаю www.shutterstock.com/g/IURII BURIAK

ну вот берем любую фотку, кастом тайтл + кучу тегов — мост облака радуга бла бла бла, около 10-15 тегов описывающих фото, хочешь сказать что они автоматом прогой на фотке распознаются и ставятся с помощь МЛ?
А вручную это делать — все таки ощутимая часть времени тратится

Тебе надо попробовать этим заняться, тогда увидишь, как оно работает. Есть сервисы, которые распознают, что есть на фотографии, они сразу подставляют 30-50 тегов, тебе нужно только удалить лишние. Плюс, я фотографирую природу, замки, городские пейзажи, а значит у меня уже есть заготовки тегов для конкретных сцен, так как горы, море, леса, небо, закаты и рассветы везде одинаковые. Ну и после того, как ты добавил по 100500 фотографий замков, рассветов или гор, то все уже теги наизусть заучены. Последние 200 фотографий и видео обработаны еще 4-5 месяцев назад, думаю часов за 20 (10 в час это не так и быстро, нормальная, я бы сказал, скорость), и сейчас они добавляются на стоки, по 10 каждую неделю. Теоретически можно добавить было и все сразу, но стоки любят авторов, которые постоянно работают, поэтому лучше добавлять по чуть-чуть.

На питоне в 10 строк присобачь Detectron2 и всё у тебя будет. Не идеально, но с большего уже работает

Артем,

звідки інфо про високі комісії в ОВДП?

У мене транзакція коштує 200 грн, що на сумі в декілька сот тисяч ГРН цілком виправдано.
За депозитарний рахунок ще здається 360 грн на рік.
Це все.

По 2019 це ймовірно буде найкращий інструмент в моєму портфелі якщо по дол дохідності брати (18% річних в грн + ріст курса грн). Це якщо S&P500 не дасть ще +5% за грудень))

Как появятся лишние деньги (сейчас есть куда тратить), то буду присматриваться к таким вещам
www.mintos.com/ru/statistika-ru
afa.com.ua

Играюсь в это. Но тут больше ГЕМОРА, чем дохода. Кредиторы у нас не очень порядочные, даже те, кто с рейтингом хорошим
my.finhub.ua/...​nvestor/direct-investment

Для ежемесячных вкладов лучше всего депозиты на короткие сроки с пролонгацией. Поднакопить. А потом можно и в ОВГЗ поиграться, если еще будет смысл.

АФА знаю, ось інтервью із їх засновником Юрієм
www.youtube.com/watch?v=0Rc4JSA0pQQ

Я лично покупаю квартиры в рассрочку. Без прицела на выгоду, а просто чтобы деньги не растекались на безделушки, которыми я люблю себя баловать. Иначе мне не хватает силы воли откладывать деньги ежемесячно.

покупаю квартиры
Без прицела на выгоду
чтобы деньги не растекались на безделушки

тут десь помилка. або, ви всеж таки плануєте отримувати якісь дохід від цих квартир, або це просто чергові «безделеці», лише з більшою вартістю

Смотря когда покупает. Довольно прибыльно, если сделки идут еще до заливки фундамента, по завершении и сдачи дома в эксплуатацию 3 варианта:
1) продать сразу и заработать 10-20% в валюте естественно
2) сделать ремонт и продать с 20-30% выгодой. минус в том, что продать так сложнее и дольше, а время = деньги.
3) сдавать недвигу, долгий возврат инвестиций, но при росте рынка доп. доход от подорожания самого объекта (и убытки при обвале), минус в куче гемора со сдачей.
По варианту 1 работает очень много перекупов, была знакомая в 13 году на должности директора по продажам одного из застройщиков и говорила, что есть клиенты которые сразу покупают по 50 квартир в доме и перепродают на последних этапах или после сдачи.
Минусы:
— надежность застройщиков. (даже если и надежный, то не факт, что все будет гладко с землей на которой стоит дом, очень много замороженных строек из-за судебных тяжб за землю)
— риск обвала рынка и стоимости недвижимости, как это было в 2008 и 2014 годах.
— сложность избавления от объекта инвестирования особенно во время проседания стоимости (в отличии от тех же ЦБ, которые продать можно в тот же день)

несмотря на минусы пока недвига один из самых популярных способов инвестирования.

питання не в наявності доходності
питання в тому, що Станіслав написав, що влкадає гроші в нерухомість не за для доходу, а щоб не витрачати на безделеці. Але, якщо нерухомість не дає доходів, то це теж безделиця.

Квартиры можно будет продать по плюс-минус той же цене, по которой купил, в отличие от безделушек, которые сразу после покупки теряют минимум треть стоимости, а за три-четыре года и вовсе обесцениваются.

хахахааааа
Киев 2008 год начало, цена за 1кв.м. от 2000 до 15000 уйофф. Самая убитая однушка после алкашей, бомжей, цыган и наркопритона в жопе столицы дешевле 70к не стоила.
В этой стране риски сложно оценить.
Динамика цен за последние 10 лет здесь domik.ua/...​zhimost/dinamika-cen.html Те кто в 2008 году инвестировал последнее в недвигу в кредит в $ ради зароботка до сих пор волосы на одном месте по мере выростания выдерает, т.к. должен больше чем земля колхозу.

Я свои квартиры купил за 1000 — 1200 за метр (с ремонтом от застройщика). Немного сомневаюсь, что в обозримом будущем цена сильно снизится, хоть и не исключаю такой вариант.

В том то и дело, что все надеются на стабильность, но писец может подкрасться незаметно. Здесь надо ориентироваться на себестоимость строительства. Это сумма на которой в случае глобального звиздеца цена стабилизируется на определенный период времени перед ростом или дальнейшем падением. Для Киева сейчас около 600$ за квадрат.

можно будет продать по плюс-минус той же цене

Це вам хто казав?

Якщо ваша нерухомість стоїть лише в очикуванні, коли ви її продасте — то це безделиця, яка навіть не приносить вам якогось задоволення.

Якщо ви здаєте в оренду, то це вже отримання доходів

Якщо ви купуєте «котлован» і потім продаеєте квартиру, то це отримання доходів

Навіть накопичення грошей — це вже отримання доходів і можно рахувати як «інвестицію»

Да, для меня это исключительно средство накопления, о чем я изначально написал. Иначе у меня деньги уходят в никуда

в такому разі, це ствердження хибне:

Без прицела на выгоду

А купил бы акции эпла или майкрософта в начале года (довольно надежные, особенно майкрософт), имел бы сейчас +50%.

Какие есть опции?

Ходити і питатися всіх навколо, особливо Тимофєя Милованова)))
Він чік-чік і придумає куда інвестувати твої кровні :)

особливо Тимофєя Милованова)))
Він чік-чік і придумає куда інвестувати твої кровні :)

В фонд поддержки молодых зеленых дарований.

Скоро откроют казино, проводишь анализ min/max ставок в каждом. Идешь в то заведение, где самая большая дельта между min/max ставкой на рулетку, пример 25 грн / 3500 грн. и начинаешь с 25, у тебя есть 7 удвоений до 3200.

Если выйграл, независимо от суммы, опять начинаешь с 25, чем больше шагов удвоения до max ставки тем лучше.

Шарик на рулетке всегда проси самый легкий, это для более равномерного распределения.

Когда надоест попадать на zero, открываешь свое казино, а на форум выкладываешь текст, что выше.

Когда надоест попадать на zero

когда сгоришь от того что 15 раз подряд черное, как же такое могло произойти?!?!

когда сгоришь от того что 15 раз подряд черное, как же такое могло произойти?!?!

У него деньги и нервы закончатся еще на 7-ом ходу :)

А як в вангард інвестувати з України? Вони напряму з Україною не працюють і рахунки не ввдкривають.

ну etf можна купувати, гонтарева дозволила по $50к на рік виводити

Як це стосується до vanguard? Vanguard як мені відомо не працює з Україною. Якщо я не правий — буду радий перейти до них :)

виводиш гроші на любого брокера , купуєш etf вангард

Дякую кеп, але «любого брокера» — їх аж 3-4 які працюють з Україною. Мене і цікавлять особистий досвід людей які з ними працювали. Той же ІВ візьме комісії $120/рік + такси, що робить інвестиції майже не вигідними на суми до 20к

Той же ІВ візьме комісії $120/рік + такси, що робить інвестиції майже не вигідними на суми до 20к

ну той же s&p за рік зробив десь 12%. так що ваша математика десь шкульгає
інше діло, що могло бути −30% , але це ж інвестиції
знов таки той же saxobank не бере абонплати, якщо були операції за останні півроку

Мене і цікавлять особистий досвід людей які з ними працювали

ну у мене зараз на ноутбуці термінал ib відкритий (saxobank ні, але теж є) , так що питайте

Ваш saxon bank показує комісію 0.02/share (min 10) для американських етф. Тепер порахуйте з ваших «десь 12%» expense ratio фонду, комісію за покупку шар і податки які ви маєте заплатити (ви ж платите?) і скажіть що у Вас вийшло (ІВ має комісію 10/місяць і безплатні юс етфи). Впринципі виглядає, що від $10к комісією можна знехтувати, але як воно на практиці? В цьому плані Vanguard виглядає краще, якщо є можливість відкрити рахунок — немає комісій за покупку їхніх фондів, мінімальний expense ratio, нема комісій за обслуговування, але не зрозуміло як з ними працювати з-за кордону, а точніше якщо вернутися в Україну — що буде з їхнім рахунком.

Як Ви платити податки в Україні і чи платите? Які ЕТФ купуєте і якої стратегії притримуєтесь? Як на це все дивиться наша податкова і які податки треба буде заплатити на пенсії (я розумію, що зараз не відомо, що буде потім, але з огляду на теперішню ситуацію).

Дякую

але як воно на практиці?

на практиці я не дуже підійшов для etf, тому не рахував , взагалі там ще коміс за володіння, але найбільша проблема це податки, які у гривні, бо якщо навіть ціна єтф не зміниться , а гривня впаде, то третину падіння гривні треба буде сплатити як податок.

к Ви платити податки в Україні і чи платите?

ще не платив, бо лише на весні вирішив продати овдп, та спробувати західні біржі (раніше балувався на українській) , але платити планую, або сам заповню, або дам грошей універ капітал (1300 грн наче), вони порахують за мене :)

Які ЕТФ купуєте і якої стратегії притримуєтесь?

ніякі, я пробував, але це не моє, моє виявилося це ф’ючерси (ну поки що в плюсах) , тут перевага апворка що нікому мій ноутбук з терміналом не заважає , а коли цікаві моменти можна купити-продати , забрати трохи своїх (чи втратити) і працювати далі
я би взагалі зараз не рекомендував довгострокові (імхо), тут десь криза близько, тоді і можна буде дешево купити

Про кризу я чую вже декілька років, але в плані довгострокових інвестицій це не проблема. Криза за 2-3-5 років відживе, а в перспективі 10-20-30 років приріст всеодно буде. Бачив статтю в якій рахували 3 варіанти заходу на ринок з однаковою сумою (покупки на дні/продажі на піку, покупки на піку/продажі на дні і рівномірні інвестиції не залежно від ціни) — в результаті всі виявилися в плюсах, але рівномірний захід був в самій виграшній позиції.

Дякую за інформацію

в якій рахували 3 варіанти

одне з головних правил біржі — попередня історія не впливає на майбутнє , це боляче і треба знати.
ще, для мене, дуже корисним виявився якийсь гайд в інеті про психологію торгів, coping with losses та інше
для когось, наприклад, не є проблемою сидіти в мінусах і чекати що воно виросте , мені легше зафіксувати збитки і йти далі
взагалі, якщо б мене питали , я б рекомендував перший рік-два витратити просто на вивчання біржі — завести акк, вкладати по мінімуму і просто вивчати себе ну і біржу:)

А є якесь API біржі яке можна на Пітоні смикати?

А є якесь API біржі яке можна на Пітоні смикати?

у ib там клієнтська станція щось видає (але на java rpc, можливо трохи складніше ) і там додатковий коміс за трейд через апі :)
у saxobank — openapi

Ок, дякую. Хочеться Reinforcement learning застосувати для торгів. Для цього треба АРІ.

Подари лучше эти деньги мне. Я тебе даже спасибо скажу.
А там ты их сразу просрешь и спасибо тебе не скажут.

Reinforcement learning

головне аналізувати твіти трампа, інакше діла не буде, гг

В IB комісія відсутня якщо баланс аккаунту > $100k (www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969)
Upd: Тепер в IB доступні 2 тарифних плани: Pro та Lite. В Pro все без змін (трейдинг $0.005 per share, min $1). В lite (www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=45196) комісії за inactivity та трейдинг US Exchange-Listed Stocks / ETFs повністю відсутні незалежно від балансу аккаунту.

Дійсно, одразу не помітив. Але навіть з pro аккаунтом комісії не є суттєвими для buy&hold стратегії

більшість йдуть в американський Interactive Brokers
simeinyi-budzhet.ua/interactive-brokers

є ще саксо (Данія) та Екзанте (Кіпр-Мальта)

українці які в ЄС живуть часто Дегіро обирають

Вот нежданчик. Вроде низкие налоги, зарплаты повыше, чем у простолюдей, в ипотеку не влез на 30 лет, накупил зеленых, а куда девать кроме как в оверпрайс корыта и гавеные новостройки — непонятно. А по телеку говорят это не размыливания долгов мвф, а страна возможностей для инвестиций.

гавеные новостройки

так вроде ж илитных недвижимостей хватает, туда и девайте, в чем трбл?

Йлитность в трущебном киеве кроме как в ценнике никак не заметна))

У Вас около ста вариантов для инвестиций. Можно в один банк положить всю сумму на депозит, а можно во все 100 банков. Инвестируй — не хочу. :)

на фб, гляньте страничку Баллады экономного рыцаря, там толково расписано по инвестиции в Украине

у него работает, часть его поинтов подошла мне

Пропей.
Абсолютное большинство инвесторов в Украине впоследствии жалеют, что так не поступили.

Ну не скажи, некоторые вешаются. Некоторые переходят на вещества покрепче (и уже тогда вешаются). А некоторые занимаются веществами — инвестируйте!

Абсолютное большинство инвесторов в Украине впоследствии жалеют, что так не поступили.

Это заблуждение. Да есть свои проблемы, но где их нет ?
Вот к примеру более чем удачный инвестор
www.sigmableyzer.com/...​tments/portfolio-history

Шо, опять? ©.

Тут такие тему уже появляются завидно постоянной периодичностью 3-4 месяца.
Найдешь поиском, там все вдоль и поперек расписано.

Кратко:
1. Механизмов инвестирования в Украине и всем постсовке нет, быть не может и в ближайшие лет 15 не появится.
2. Можно инвестировать с западные механизмы до 50 кусков в год.

Если есть много денег «с-инвестируй» в S&P-500 до 400 пунктов через 2 года.Потом прошу поделиться миллионом за «пинок и идею»

разбавить S&P500 золотом и облигациями :)

вообще это глупо, там кризис грядет, разве что шортить

Для начала определись: ты хочешь именно инвестировать или сберечь?
Инвестиция подразумевает что тебе никто не гарантирует возврата денег. Это как лотерея: свои деньги ты отдаешь сразу и навсегда — а в замен получаешь только шанс что вернется больше. Когда-нибудь. Может быть...
Так что возможностей для инвестиций в Украине масса: все хотят денег на халяву, особенно учитывая что судебная система не работает. Обманутым инвесторам (лохам) можно сразу писать в СПОРТЛОТО!
А вот где в Украине можно надежно сохранить свои «кровные» на 10-20 лет — большой вопрос! Из всех вариантов, которые обсуждали на ДОУ самым надежным мне пока видится только заливать золото в бетон!
Если бы мои предки в совке так делали — я сейчас был бы богатым человеком! Но в совке именно поэтому золото и валюту покупать не разрешали.

Були, у людей хто був в курсі, ще досі золоті кільця залишились

Но в совке именно поэтому золото и валюту покупать не разрешали.

Золото дозволяли, всі з золотими зубами ходили. Воно тоді було дешевим, і ніхто не розглядав їх як інвестицію. Вкладали в Ощадкасу.

Если «как лотерея», то это не инвестиция. Это спекуляция (купить биток в надежде на туземун) или что-то другое в этом роде.

почему не гарантируется?! ОВГЗ гарантируются государством.

Сберкасса тоже гаранитровалась. Про дефолт не слышал?

если вы не заметили, я напомню. Страна перестала существовать. Если Украина перестанет сущестововать как государство, то ОВГЗ тоже накроются. Пока она существует инструмент достаточно надежный. Безрискового инвестирования не существует

Просто напомню, да не у нас, но все же все понимают: 17 августа 1998 года был объявлен технический дефолт по основным видам государственных долговых обязательств

по России, если не ошибаюсь, тогда облигации продавали по 16% от их номинала (держатели в панике избавлялись). Те кто их купил тогда, озолотились. Выплаты по ним были позже.

Это про долларовые? А то если в рубле, то курс у них тогда раз в 5-7 просел, если не ошибаюсь

Зависит от того, чего хочешь достичь. Если прозрения — то можно инвестировать в меня и получать откровения.

Скамья — 1 шт
Кнут — 1 шт
Вёсла — 2шт
PROFIT!!!!!!!!

Первые $50000 лучше держать на депозите застрахованном — чтобы можно было ими быстро воспользоваться (продавать стоки и т.д. когда рынок просел — очень больно). Потом стоит посмотреть на пенсионную систему в вашей стране, например в США около $60000 тыс/год можно ложить на 401k и Roth (Megabackdoor Roth). Следующее — уже зависит. Я откладываю детям на учебу. Остатки идут в Wealthfront, хотя есть подозрение что 3 fund portfolio (см в гугле) не хуже. Я просто не хочу с налогами возится при перебрасывании денег из Wealthfront.

Еще очень заманчиво в недвижимость вложится (есть фонды которые много обсуждают) — но я пока осторожничаю.

в США около $60000 тыс/год можно ложить на 401k и Roth (Megabackdoor Roth)

Что подразумевает что первой и главной инвестицией является свалить из Украины в страны, где законы работают!

И наблюдать, как пенсионные вложения сгорают в минусовых ставках или после банкротства компаний.

дякую що поділилися досвідом про

Wealthfront.

Чи розглядаєте інвестиції в активи в Україні у пошуках вище дохідностей, той же Промприлад Реновація наприклад?

Доллары покупать, остальное — дичь. Потом на эти доллары купишь жилье, часть оставишь не дай бог звиздецома у тебя или родных, если будешь собирать долго и кропотливо то возможно будет даже не скворечник в совко-рабочих барака и будешь делать ремонт там, к тому времени заведешь себя тян, поездки в европу не дешевые, потом тугосерю, потом будешь выбирать жоповозку, опять тратить баксы но не все, потому как без заначки факапы вгоняют в панику и лютую жопу. Вот и фсе «фин инструменты» в нашей реальности.

т.е. до пенсии вы дожить не планируете?

У нас в стране горизонт планирования дай бог год джва. Не, ну если вы такой наивный что планируете здесь лет на 30 то плиз, планы в студию, мы посмеемся.

Страна, правительство, и пр. это чудесные отмазки. Никто не мешает вкладываться за пределами нашей страны. У меня в планах накопление пенсионных сбережений через диверсифицированный портфель различных инструментов. Если охота обсудить подробнее велком.

Никто не мешает вкладываться за пределами нашей страны.

Слега мешает непопадание под налоговые преференции, которые обычно есть у резидентов. Если инвестировать через украинских брокеров, то дополнительно будут конские charges, которые резидентам не снились даже в самых страшных снах.

с налогами это да, портит интерес. Насчет комиссий через интрактив брокерс норм, но там подсаживают на абон-плату в 10$ в мес. так что лучше начинать с сумм более 5000$

в Украине можно участвовать в компаниях занимающихся кредитованием мелкого, среднего бизнеса под залог имущества. Комиссий нет, но там несколько другой уровень рисков. В теории они покрываются тем самым залоговым имуществом.

в горизонте +15 лет, лично мне несколько стремно использовать этот инструмент, до 5 лет норм

Залоговое имущество с укр судами крайне сложно забрать, на взятки судам и исполнительной службе уйдет куча бабок + времени и нервов.

Смотря какая зарплата. Если менее 3-4к, то в себя, чтобы побыстрее выйти хотя бы на 3-4к.

Если коротко, варианты такие:
— Депозиты
— Недвижимость
— Бизнес/стартапы
— Инвестиционные фонды/акции
— P2P-кредитование
— Государственные облигации
— Золото и другие ценные металлы

Год назад тут был очень крутой опрос на эту тему: dou.ua/forums/topic/26415

А сейчас я провожу опрос среди тех, кто интересуется инвестициями в стартапы или бизнес: dou.ua/forums/topic/29087

Если кто-то думает о таком, пишите.

Якщо можна по кожному варіанті, мінімальна інвестиція і типові річні?

2% Депозиты
5% Недвижимость
6-7% Инвестиционные фонды/акции
5% P2P-кредитование
2-4% Государственные облигации
-1% Золото и другие ценные металлы

З врахуванням того як ЗЕ веде зовнішню політику (в тому числі намагається «дагавариться» з рашкою), то на курси англійської (або іншої іноземної мови якщо в планах є конретна країна куди можна звалити), на освіту дітям в іноземному вузі, або ж під худий кінець інвестувати гривні в консерви, сірники та сіль

это люто рисокванный инструмент, 99% что про..те капитал

Day trading — это имхо работа, а не инвестиции.

Проституция, торговля запрещёнными веществами, микрозаймы и другие высокодоходные бизнесы

Тільки опущені зірки шоу-бізнесу рекламують мікрозайми, а інше так, прибуткове і дійсно потрібне

Это ты сейчас кого опущеным назвал?

Міг би заробити на карті проституток (секс-робітниць)

Проституция

Це ж звичайна робота, а не інвестиція.

Тут с обратной стороны взгляд наверное: она работает — ты инвестируешь. Или ты инвестируешь, а она работает.

Бізнес з налаштуванням обміну секс-робітниць між закладами для підвищення кваліфікації, сайт з перевіреними медичними довідками, знижки для клієнтів у яких є такі довідки також

Подписаться на комментарии