Инновации и инсайты в мире Java из первых уст. Новая конференция Java Fest — 21 марта >>
×Закрыть
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

сысоев типичный рассеянский пацреот — ненавистник америк, считает действия в украине проплаченными западом, короче полный букет. собстенно забавно, что система за которую он так топил его на бутылку сейчас и посадит.
есть 10 правил как вести бизнес в россии, который применим и на украину, и на рб. кто умнее, тот при первой же возможности с крупными деньгами из снг валит и забирает братов/сватов/бизнес/коллег с собой куда подальше.
лично у меня никакой жалости он не вызывает. ССЗБ.

В этой новости больше всего удивдяет, что эти чуваки до сих пор жили в России. Больше ничего не удивляет.

а яке нам діло до розборок двох контор в рашці? 🤔

а потом нгинкс умрет — вот тебе и объяснение почему не стоит делать проекты в африках

Ситуация: я работаю и в «свободное от работы время» пишу свой стартапчик на рабочем ноуте.

страшно подумать что будет если кто-то на рабочем ноуте порнуху смотрит ))

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Потому что сверху настучали. И не дали, потому как не могут. Уголовные дела не гражданские, теперь пока бюрократическая машина не отработает, не остановится.
Так что Сысоеву еще долго отгребать. А по тому, что в РФ СМИ на эту тему — там какая-то большая финансовая афера с останками рамблера идет сейчас.

И не дали, потому как не могут.

Но это ж не изнасилование и не убийство. Неужели не могут отозвать заявление?

Так что Сысоеву еще долго отгребать.

Ну, это старые ментовские традиции, им только повод дай.

Отозвать можешь, но прекратить уголовное дело, не можешь. Твое заявление уже не имеет значения, если уголовное дело запустили.
Это особенность УК на всем постсовке.
И да, расследуют, скажут, что Сысоев не причем и вообще прокурор после постановит прекратить уголовное дело, но Сысоеву и всем, кто рядом мозг вынесут по полной — допросы, свидетельские показания и т.п.
Если же прекратят просто по звонку сверху, то это еще больше всех утвердит в том, что в РФ беззаконие.

Но в УК есть еще статьи типа клеветы и т.п. и Сысоев после может накатать заявление в ментовку в обратную сторону и уже те, кто сейчас подали на него заявление будут под уголовным делом. И там почти по всем статьям сроки.

Более того, менты не имеют права по закону не принять твое заявление. Дальше уже нюансы — уголовное дело открывать или нет и кто именно его открывать будет.

Но в РФ уже все ломанулись избавляться от всего финансового связанного с Рамблером.

все верно, по особо тяжкому невозможно прекратить делопроизводство, а со стороны нгникс можно подать встречный иск по 306 ук, как лжедоносительство.

там вопрос не только и не сколько в Nginx:

1) Rambler потребовал заблокировать Twitch в России и выплатить рекордную компенсацию в 180 миллиардов рублей
meduza.io/...​u-v-180-milliardov-rubley

2) Rambler Group подала иск к «Одноклассникам»
yandex.ru/...​9538d7b6dda2cd4fdf4f63ee7

и так далее.
Просто появился такой себе патентный тролль «made in russia»

Я бы сильно не радовался этим событиям — уже завтра некая тонущая галера вполне может перенять «передовой опыт» по общению с бывшими гребцами.

F5 в свою очередь может подать в суд в США на Rambler. И тогда будет видно, кто кого перетроллит, и с какими результатами.

Лично я очень даже хоче узреть как суд Говнодрищенска Дзержинского района признает право на ngnix Сбербанка законным и выдаст какое-то постановление в стили «обязать всем платить за право использования в виде столько-то деревянных в год», и то как потом кацапы захотят денег от компаний в других странах. ))))

см. прецедент им закона тов. Яровой ))

А иначе — блокировка ресурса, для примера. А дальше уже зависит от того, надо западной компании тот российский рынок или нет

уже завтра некая тонущая галера вполне может перенять «передовой опыт» по общению с бывшими гребцам

В теме уже постили ссылку. Это не такой же точно случай, но показывает что вполне может контора подать в суд на бывшего работника и договора таки нужно читать

https://******.it/2017/06/22/globallogic-in-court/

В России патриотом можно быть только с голой жопой, ну максимум с рюмкой водки на столе... вот они его таким и делают.

Кожного разу коли заходиш на ДаунОУ доу, читаєш коментарі як нацики радіють, що у рашці там якась срака відбувається, окрім рвотного рефлексу нічого не викликає. І похєр що більше половини користуються nginx.... Не знаю, в такому випадку всі биріком переходьте на Апачу та IIS.

А якщо людині похір на рашку, навіть якщо та провалиться під землю — це націзм?

До речі, я не побачив в цій темі радості. Людям або пофіг, або ржуть. А у Вас так запалало... =( Може Ви в душі расіянець? Клеймите всіх нацистами... Точно расіянець.

Я не клеймлю, але погоджусь що може й перегнув забарвленням, але суть залишається та ж сама.

ДаунОУ
як нацики

сорян, но это очень хорошо характеризует тебя и только тебя.

Так, суть в тому, що країна в якій відбувається дійство, 5 років назад цинічно анексувала в України Крим, почала створювати мережу сепаратизму в областях України, послала бойовиків на Донбас, які привезли зброю і влаштували озброєне захоплення території і як наслідок спровокували війну з 13 тисячами вбитих і ще хто зна скільки скалічених, і продовжує постачати зброю, а також створила Іловайську трагедію зайшовши військами без опізнавальних знаків в тил нашим військовим, після чого пообіцявши коридор, але жорстоко розстрілявши українських військових в результаті до тисячі військових убитими, яка обстрілювала артилерією українські позиції зі своєї території, яка збивала українські літаки, а також поставляла протиповітряні ракети щоб збивати побільше українських літаків, яка пригнала Бук М1, щоб збивати ще більше українських літаків, в результаті по тупості збила пасажирський літак Boeing MH17 на висоті 10 000 метрів, вбивши біля 300 мирних людей. При цьому ця країна(в якій тепер займаються рейдерством проти вже американської власності), знову ж цинічно заявляє що у всьому винні жителі України, і це у них само щось відпало, а щось вони самі собі закидали бомбами, і вона ні при чому.

І якщо пан Євгеній(точно росіянець) очікує, що громадяни побитої, розірваної держави Україна, матимуть якесь співчуття до держави, яка сюди принесла стільки горя, то це м’яко кажучи сміливе очікування. Надіюся в моєму меседжі нацизму нема.

Надіюся в моєму меседжі нацизму нема.

youtu.be/hdOIybK3ARc

Не, ну было тут «какое нам дело что там в рашке», хотя nginx касается людей во всём мире, да и ситуация с правами такая возможна не только в рашке

Ну и тем кому пофиг, те просто молча проходят мимо. Если комментируешь, значит не так уже и пофиг 🙂

Не нацист — это когда березки любишь, лапти, желаешь, чтобы х..хлы, чу...ки, пиндосы, грузины и все остальные народы, кроме россиян, сго-ре-ли к хе..м в атомном огне за то, что не любят россию. Хотя подождите, это же именно нацизм

Предлагаешь сочувствовать оккупантам и переживать за их внутренние несправедливости?

неа, просто если решили тоже хайпонуть на этой теме — сделайте как-то поблагороднее.

Что может быть благороднее унижения и высмеивания оккупантов?

Отказаться от PhpStorm’а и прочих продуктов JetBrains, например.
Даже вижу как радостно джависты обратно пересаживаются на Netbeans / Eclipse если какая-то подобная канитель с jetbrains закрутилась бы.

Речь же не столько об оккупанте, сколько о качественном продукте, который использует весь мир.

Речь идёт об этой фразе

ДаунОУ доу, читаєш коментарі як нацики радіють, що у рашці там якась срака відбувається

Да, конкретно с этим несогласен.

у меня речь шла из-за этого.

сысоев типичный рассеянский пацреот — ненавистник америк, считает действия в украине проплаченными западом, короче полный букет. собстенно забавно, что система за которую он так топил его на бутылку сейчас и посадит.
есть 10 правил как вести бизнес в россии, который применим и на украину, и на рб. кто умнее, тот при первой же возможности с крупными деньгами из снг валит и забирает братов/сватов/бизнес/коллег с собой куда подальше.
лично у меня никакой жалости он не вызывает.

Вибачайте, але редагувати тут вроді пости не можна.

А где тут радость, да ещё и с национализмом? Просто фактчек для тех, кто был незнаком с сабжем — уродская система зохавывает того, кто за неё топил, чела за его позицию никому не жаль.

Отказаться от PhpStorm’а и прочих продуктов JetBrains, например.

JetBrains
Headquarters: Prague, Czech Republic

Навіщо українцям відмовлятися від продуктів чеської компанії? Зачекайте, невже ви судите по національності її власників? Батенька, та ви нацист!

Речь же не столько об оккупанте, сколько о качественном продукте, который использует весь мир.

Так, це погано що росіяни віджимають американський Nginx.

Так, це погано що росіяни віджимають американський Nginx.

так а я ж о чём

Headquarters: Prague, Czech Republic

ну то такое, core development в питере, nginx inc. тоже вон не православный, а всё равно лапу расеюшка пытается наложить.

core development в питере

Хоч в Бангладеші, яка різниця?

Разница в том, что не в Бангладеш )
Вдруг в кремле решат что добро национальное разбазаривают, что создатели продукта учились в российских вузах бесплатно и чего-то должны родине, да мало ли что придумать можно.

Я хочу сказать, что и там есть хорошие продукты, радоваться что могут выпилить с рынка продукт мирового уровня — странно. А сама судьба страны с её имперскими скрепами или ватник Сысоев (кстати, не знал, думал он давно живёт в нормальном месте) это совсем вторично.

jetbrains привёл как пример, который цепляет гараздо больший процент укр.разработчиков, nginx всё же нишевая технология.

Вдруг в кремле решат что добро национальное разбазаривают, что создатели продукта учились в российских вузах бесплатно и чего-то должны родине, да мало ли что придумать можно.

І нам тут треба переживати за них, особливо за ту частину яка раділа Кримнашу і голосувала за великого Путіна? Хай відповідають за свої вчинки, в тому числі за голоса на виборах.

Я хочу сказать, что и там есть хорошие продукты, радоваться что могут выпилить с рынка продукт мирового уровня — странно.

Звісно радіти що Нгінкс загнеться не можна. Але тут наче і не раділи. Просто, а що ми можемо зробити? Ну пропаде Нгінкс, знайдуть/напишуть йому заміну. Якщо мови програмування нові пишуть весь час, фреймворки пишуть, і це по суті одне і те ж вид збоку щоразу, то проблеми напистаи веб сервер думаю не буде. Питання в окупності, чи варто вкидати багато грошей на розробку. Буде вільне місце — його займуть швидко. Таких історій же ж було багато, з джавою вічно проблеми якісь, і нічого, написали OpenJDK.

А сама судьба страны с её имперскими скрепами или ватник Сысоев (кстати, не знал, думал он давно живёт в нормальном месте) это совсем вторично.

Посміятися можна, чому б і ні? Чи від сміху Владімір Владімірич образиться і нападе на Україну?

jetbrains привёл как пример, который цепляет гараздо больший процент укр.разработчиков, nginx всё же нишевая технология.

Якби тут писали «хахаха москальський продукт загинається так їм» то ваша аргументація б мала місце. А так наче все адекватно в коментах.

Отказаться от PhpStorm’а и прочих продуктов JetBrains, например.

А разве JetBrains российская компания?

JetBrains основана в 2000 году[6]. Главный офис расположен в Праге.

Wiki

Вы не дочитали

Основатели: Сергей Дмитриев, Евгений Беляев и Валентин Кипятков

Эти люди с типично русскими именами и фамилиями все конечно же чехи. А ещё там есть сноска, ведущая на статью Код победителей: как программисты из России получили мировое признание, но то просто журналисты ошиблись, в Forbes они всегда такие невнимательные

По состоянию на 2019 год офисы компании находятся в Праге, Санкт-Петербурге, Амстердаме, Бостоне, Москве, Мюнхене и Новосибирске

А 3 из 7 офисов в РФ — это от большой чешской любви к русским

И гугль российская компания

Гугл был основан одними только россиянами и имеет офисы разработки в РФ?

Я так могу утверждать что Yandex — голландская компания

Головной компанией холдинга является зарегистрированное в Нидерландах в 2004 году акционерное общество Yandex N.V.[4][12][13], акции которого обращаются в основном на NASDAQ[4][13][14][15] с более 50 % free float на 2014 год.

Гугл был основан одними только россиянами

И? В твоих троллинг-рассуждениях ничего не было о том какое количество россиян достаточно для признания компании российской.

имеет офисы разработки в РФ?

А чего ты вдруг передумал на счет офисов? Для интелы главный чешский офис не повод считать её чешской, а для гугла наличие второстепенного российского офиса сделает его российским?

И почему считаются только офисы разработки? Представительство гугла я России есть, они там недавно карты правили делая Крым российским. Так что давай как или трусы или крестик.

Дополнение

Хочу напомнить что сабжевый Сысоев пилил модуль mod_deflate который стоит наверное в каждой первой инсталяции апача. По логике «есть россиянин — компания российская» Апач тоже российский.

Ещё раз, JetBrains основали только россияне. Там нет ни одного чеха. Просто некоторым хочется и попатриотить и поненавидеть кацапов, но и пользоваться привычным инструментом для разработки. И поэтому приходят глупые оправдания про офис в Праге и чешскую регистрацию.

Основатель и CEO живёт в Петербурге: screenshots.gennady.pp.ua/20191216_4be56747b.png

Вот где живут сотрудники, по данным Linkedin: https://screenshots.gennady.pp.ua/20191216_53755ec3e.png

Всё ещё будете утверждать что JetBrains не российская компания?

А EPAM украинская фирма. Ну или на крайняк белорусская.

Хотя Виктор подсказывал что правильно писать — еврейская.

Со штабквартирой в Штатах. Так таки, как любят говорить россияне, пиндосская.

Просто некоторым хочется и попатриотить и поненавидеть кацапов

Прокто некоторым хочется по 3,14 о чем нибудь, потому вытаскивается боян про ЖБ.

Интересно, если я, как переехавший в Чехию человек, открою в Чехии фирму, и найму программистов из Украины, фирма будет украинской или чешской?
Имхо — только чешской.

Даже если я потом в Украину перееду, так сказать поближе к производству.

Формально — чешской. Но если основатель украинец и офис с программистами в Украине — то таки по сути компания будет украинской и в экономику Украины будет вносить больше, чем в экономику Чехии.

Можно через интернет, не въезжая даже в США, открыть компанию там. И такая компания будет американской только формально.

Аналогично, Yandex формально является нидерландской компанией, но по сути российской.

Как и JetBrains формально является чешской компанией, но по сути российской.

Но сейчас выяснится что ненавидеть кацапов нужно по месту регистрации, но не всех (ибо сервисы яндекса заблокированы)

Так «национальность» фирмы определяют не по вкладу в экономику, а по тому, где платятся налоги и в какой юрисдикции фирма находится (какие законы на нее действуют).

Точно так же как и с гражданством: есть украинский паспорт — значит украинец, даже если украинского не знает и на венгерском говорит. Т.к. налоги в Украине платит и под украинскую юрисдикцию подпадает.

Точно так же как и с гражданством: есть украинский паспорт — значит украинец, даже если украинского не знает и на венгерском говорит. Т.к. налоги в Украине платит и под украинскую юрисдикцию подпадает.

Не совсем так: гражданин Украины может быть налоговым резидентом другого государства (как мы с тобой, например) и, соответственно, не платить налоги в Украине. И если какой-то гражданин Германии или Японии имеет ПМЖ в Украине и платит там налоги, то это не делает его гражданином Украине. Гражданство и налоговое резидентство — понятия перпендикулярные.

Формально — чешской. Но если основатель украинец и офис с программистами в Украине — то таки по сути компания будет украинской и в экономику Украины будет вносить больше, чем в экономику Чехии.

Не только «формально», но и юридически, поскольку будет чешским юридическим лицом, и работать будет по чешским законам, а не украинским. Как и основатель, являясь гражданином Украины, и резидентом Чехии.

Газ же ненавидять по місцю «реєстрації», чому тоді з софтом так не можна? Реверсний софт.

Ни Яндекс, ни ДжетБрайнс ни копья, кроме зарплат и оплаты офисов и железа в расейскую экономику не вносят.

И? В твоих троллинг-рассуждениях ничего не было о том какое количество россиян достаточно для признания компании российской.

Кстати, хороший вопрос. Интересно, какое количество россиян достаточно для признания Крыма российским?

Ну, по предложенной логике — достаточно одного, типа как ложка дерьма в бочке меда. Правда тогда наверное и весь земной шарик российский: попробуй найди уголок природы куда не приешал загнивать россиянин. Был в Вене так такое впечатление что все кто не немецкоговорящие и не турки по внешнему виду — сплошь россияне. А экскурсовод так вообще с московским а, хотя он там живет кажись с 2009.

Треба дивитись, що то за росіяни. Бо я знаю таких, що гострили лижи з рашки-гівняшки ще до війни.

«Розтин покаже, хто з них був Макарєвіч» ©

А гугл чей? Один из основателей Сергей Брин. А мордокнига? А телеграм?

Это уже не говоря о тысячах более мелких контор с основателями с «русскими» фамилиями.

А разве JetBrains российская компания?

Так.

Тогда ЕПАМ белорусский.
И вы в ЕПАМе в Украине пашете на нашего батьку.

Согласно доктрине о национальных корнях не важно где ты. Важно где ты родился. Всё.

Отказаться от ... продуктов JetBrains, например.

Я не користуюся PyCharm саме через те, що він російський.

Взвешенная позиция взрослого человека, а не двойные стандарты (не сарказм)

Захопившись ультранаціоналістичними ідеями, культивуючи величність арійської раси глибоко по-%#$ які там рефлекси у тих, хто співчутливає окупантам.

йшов 6-й рік війни...

... ото тіко й лишається спитать риторичне ти шо дурачок?

Он, вероятно, из РФ — им там мозги конкретно промывают.

І похєр що більше половини користуються nginx....

w3techs.com/...​ogies/overview/web_server
тут пишут что 30%, это не дотягивает даже то трети.

всі биріком переходьте на Апачу та IIS

Да многие тут его и вглаза не видели, этот ngnix, я за 8 лет о\р кроме разных версий IIS и Kestrel\Node ничего не юзал и как-то прохладно вообще.

ДаунОУ

Зачем так на весь ресурс из-за одного-двух комментариев?

Где ты тут нациков нашел? Хоть бы вики почитал для начала, кто такие нацики.

А за Крым и Лугандон еще долго многие украинцы будут вас, россиян, ненавидеть и желать любых гадостей вам. С претензиями к вашему президенту.

Молодец, хохол, так держать. Ты только па-русски пиши, а то я телячьей не понимаю. А так все правильно.

П.С. Ну а як ще з ним..?

Знатоки авторских прав, а скажите про вот такое:

  1. Есть корейская ММО
  2. Администрируется американской компанией (не той же что писала игру)
  3. Игрок сделал скриншот и
    1. Выложил его в сеть
    2. Использовал в другой творческой работе

Кому принадлежат права на конечный результат? Разработчикам игры, оператору, пользователю, кому-то ещё?

P.S. Просто интересно

насчёт игры надо подумать был конкретный вопрос-ответ за гарри поттера и видимо и аналогичные персонажи те же ж ЗВ (без точек бугога) когда скажем я организую утренник или как там его правильно для ребёнка и говорю что будет на тему гарри поттера (к) (тм) и все приходите и все приходят и всё норм ко мне никаких претензий быть не может но когда я организую вечеринку и буду на неё билеты продавать как «вечеринка в стиле ЗВ» ко мне придут и попросят и за гарри поттера (к) (тм) тоже

в твоём конкретном случае примерно та же ж история права на конкретный результат принадлежат тому кто конкретный результат сделал но вопрос начинается там где права пересекаются

т.е. № 1 права на конечный результат игру принадлежат компании не суть чей

№ 2 права на скриншот принадлежат тебе но в данном контексте суть есть правомерное использование результата из п.п. № 1 ты имеешь право выложить его в сеть

№ 3 а вот когда в скриншоте будут содержаться результаты из п.п. № 1 и они «будут переиспользованы» вот тут уже надо получать формальное разрешение того кому принадлежат в п.п. № 1 потому что это уже неправомерное использование

и даже там всё равно начинаются тонкости когда например твиттер это как бы б «приватно-публичное» т.е. соотв. п.п. № 2 «и выложил скриншот в твиттер» но при этом существуют аккаунты «типа коммерческие» на которых люди прямо зарабатывают прямо деньги и вот тогда всё может быть непросто но тут не legal advice )) и если «просто скриншот» то даже в этом случае это ещё правомерное как п.п. № 2 а вот если «и переиспользовал» читай «написал слово х.» то тут уже могут возникнуть вопросы потому что права на конечный результат с использованием чужого конечного результата без разрешения они уже спорные

Ну я например пару скриншотов использовал в качестве фона для тем GRUB и выложил на гитхаб с лицензией MIT, но с этой темой задумался может лучше чисто на диске у себя хранить без всяких гитхабов 😅

тут смотри кстати я подумал и вспомнил эти прецеденты уже совсем популярны и фактически «штампуются на поток» когда на ютюбе приходят правообладатели и просят удалить либо звукоряд либо всё видео целиком если в качестве вообще в каком-либо качестве в звуке есть мелодия их правообладания что фоном что ещё как

но опять же ж есть нюансы потому что есть «цитирование» и ещё в принципе ты можешь сам себе напеть и тогда снова надо смотреть потому что это уже таки снова «новый результат чьей-то работы»

потому что тут вопросы интеллектуальной собственности они сложные в конкретном случае сабжа и вообще в случае с программами сложность в том что сама программа является одновременно и продуктом произведённым и непосредственно объектом интеллектуальной собственности т.е. если взять какой-нибудь мерседес и на его базе делать что-то своё и даже продавать то так прекрасно прокатит потому что ты делаешь свой продукт на базе продукта но _не_ интеллектуальной собственности но вот если делать своё и называтье его мерседес и даже просто что-то похожее на 3-лучевую звезду и даже если это не машина то тут уже будут проблемы потому что ты наступаешь уже на объект интеллектуальной собственности которое совсем отдельный результат и совсем отдельный продукт

взять того же ж гарри поттера покупать официальные футболки с гарри поттером (к) (тм) и резать в них свои дырки или там сшивать их по два и снова продавать так можно а вот шить свои с гарри поттером и продавать уже нельзя хотя если ты сошьёшь себе то уже можно а вот соседям уже вопрос ))

Без Рамблера он бы не смог сделать nginx, потому что у него были комфортные условия, настоящая production среда, в которой можно было тестировать наработки, а то что там rate. ee сначала стали использовать, так это он на них экспериментировал, хитрый холоп. Он сам писал что человек ленивый и не предприимчивый, без боярина ничего бы не стал делать. Боярин ему сказал делай, он сделал, послушный холоп, получил за это зарплату. В общем Рамблеру и олигарху Мамуту отдать пол миллиарда, сто лямов в фонд Первого канала, а Сысоева в Сибирь.

ничего у рамблера не выйдет, слишком много времени прошло, только опозорится

Думаете сысоев уже все потратил?

а иначе какой смысл было оставаться в Родине России?

Може того що вона «родина»?

Судя по описанию этого персонажа он один из сколеновставальцев. Хотя может просто не дали визу.

ни то ни другое никак не помешало инкорпоривать контору в калифорнии ещё в 2011-м году в которой «персонажа» только сто а остальные офицеры вполне себе исконные мерикосы ))

равно как и продать за 670 лямов нерублей и нерусским тоже никак не помешало ))

Ну какой же ты российский патриот без собственности на загнивающем Западе

Ситуация: я работаю и в «свободное от работы время» пишу свой стартапчик на рабочем ноуте.

страшно подумать что будет если кто-то на рабочем ноуте порнуху смотрит ))

так то дверной звонок инкорпорайтэд они оправдались вроде

https://******.it/2017/06/22/globallogic-in-court/

Ситуация: я работаю и в «свободное от работы время» пишу свой стартапчик на рабочем ноуте.

Он принадлежит компании?

Время твоей работы на оборудовании работодателя — это неоплачиваемый «овертайм» на работодателя. Даже если ты таким извращением занимаешься дома и по ночам/в выходные.

Соответственно, да — имущественные права будут у работодателя. Если в твоём договоре не сказано иного.

Не будут. Как ты сову на глобус не натягивай, а она все одно лопнет.

Будут, Виктор, будут. Потому как, нефиг заниматься личными делами на рабочем оборудовании.

Занимаясь личными делами на рабочем оборудовании ты не передаешь прав на личные дела. Ты лишь нарушаешь соглашение об использовании этого оборудования.

Например если дизайнер на рабочем компе подфотошопит фотку любимой девушки — права на фото не переходят агенству в котором он работает. С ПО так же: если некий девелопер вдруг будет на рабочем компе какой-то плагин для мавена писать — его фирма не получит автоматом права на плагин.

Ты лишь нарушаешь соглашение об использовании этого оборудования.

И тебе могут выкатить финансовые претензии и заплатить юристам за оное раз 1000 больше.

И тебе могут выкатить финансовые претензии

Так с этим я как раз не спорю. Речь шла о правах на то, что человек делает на оборудовании работодателя.

А в этом случае все авторские и сопутствующие права твои, а не того, чья удочка.
Ну, а то, что ты ее взял попользоваться без разрешения — это уже совсем отдельные вопросы к авторскому праву отношения не имеющие.

Ты лишь нарушаешь соглашение об использовании этого оборудования

А вот нет. На чьем оборудовании сделано — это один из признаков того кому пренадлежит интеллектуальная собственность.

Нет.

Если автор оборудование взял в честную аренду — не принадлежит. Тут даже пояснять не надо.
Если автор воспользовался чужим оборудованием без спроса — тоже не принадлежит. Выше есть пример про рыбу. Могу привести другой пример, например угон машины ради ограбления банка — владелец машины не получает прав на ограбленое, ни по закону, ни по понятиям. Ни у кого даже мысли не возникнет делать тут такую связь.

Я для ЕПАМ-а могут писать ПО как на оборудовании ЕПАМ-а, так и на своем. Передача прав происходит по условиям договора, а не потому что комп ЕПАМА — этот пример тоже где-то тут уже был.

Ты мне приводишь какие-то свои рассуждения по аналогии с чем-то там. Есть закон. Закон этот не упал с потолка а списан с международных норм по авторскому праву.

И в законе написано что если я что-то написал на ноутбуке фирмы HP то это принадлежит HP?
Или то же самое, но про владельца ноутбука фирму EPAM?

Можно цитату?

И в законе написано что если я что-то написал на ноутбуке фирмы HP то это принадлежит HP?
Или то же самое, но про владельца ноутбука фирму EPAM?

Да, именно так. А зачем тебе по твоему фирма выдает рабочий ноутбук? Не для того ли что бы ты на нем работал на её благо?

Можно цитату?

Сори, с уважением, на форум юристов.

А зачем тебе по твоему фирма выдает рабочий ноутбук? Не для того ли что бы ты на нем работал на её благо?

Конечно. И если я к примеру буду им подпирать стул или брать домой чтобы смотреть порнохаб — фирма будет недовольна, очевидно. Но мы сейчас немного о другом.

Сори, с уважением, на форум юристов.

Тогда извини, но то что ты говоришь это тоже

Ты мне приводишь какие-то свои рассуждения
И если я к примеру буду им подпирать стул или брать домой чтобы смотреть порнохаб — фирма будет недовольна, очевидно. Но мы сейчас немного о другом

нет не о другом. Совсем не о другом. Ты будешь удивлен, но ноутбук это средство производства. И это средство производства принадлежит фирме. Если ты делаешь что-то не дай бог связанное с твоей профессиональной деятельностью на фирме на которой ты работаешь (Да я в курсе, что ты нигде не работаешь а предпринимаешь опустим этот момент), и делаешь это используя средство производства выданное фирмой то ты таки работаешь, и результат твоей работы принадлежит работодателю а не тебе.

результат твоей работы принадлежит работодателю а не тебе

А если я занимаюсь незаконной деятельностью, ответственность на мне или работодателе?

Ок.. а давай вот как. Если слесарь на заводе, на заводском станке, используя заводское электричество из заводского материала выточил себе что-то эдакое. Вот это что-то кому принадлежит слесарю или заводу?

Заводу. Потому что изготовлено из заводского материала. Думаю разницу с программированием понимаешь.

А вот если из принесенного — то заводу не принадлежит.

Потому что изготовлено из заводского материала

Нет не по этому, не принадлежность материала является решающим фактором. Что если материал конденсируется установкой из воздуха?

Думаю разницу с программированием понимаешь.

Не совсем. Объясни? Програмисты пуп вселенной и чем-то отличаются от остальных работников? Кстати закон, он один для всех и он её тоже не понимает.

Не совсем. Объясни? Програмисты пуп вселенной и чем-то отличаются от остальных работников?

В данном случае отличаются не программисты, а как раз таки материал из которого производится продукт.

ПО не производится из продукта заказчика, в отличии от клапана выточенного токарем из материала завода.

Возьмем другой понятный пример. Есть повар работающий в Subway, он все рабочее время готовит сендвичи из материала фирмы. Все изготовленные им таким образом сендвичи — продукция фирмы, без вариантов.

Но если этот повар принес с собой например несколько кусков обычного хлеба-кирпичика и варенки (потому что он к примеру иммигрант из СССР и жить без варенки не может, а в меню варенки нет) и собрал себе на обед сендвич будучи на территории кафе — сендвич не принадлежит Subway-ю. Не принадлежит даже если при этом он находился не в помещении для отдыха персонала, а на территории где готовятся сендвичи. Даже если при этом он воспользуется печью для подогрева, которая принадлежит фирме. Надеюсь теперь понятно?

И если будучи на рабочем месте он придумает какой-то новый рецепт из уже существующих ингредиентов — все права на новый вариант сендвича принадлежат повару, а Subway-ю не принадлежит ничего. Принадлежать могут только если менеджер попросил повара придумать что-то из вот этого набора продуктов и тот придумал, даже не будучи по должности конструктором сендвичей (или как там правильно называется эта должность).

И если будучи на рабочем месте он придумает какой-то новый рецепт из уже существующих ингредиентов — все права на новый вариант сендвича принадлежат повару, а Subway-ю не принадлежит ничего

Если иное не прописано в контракте

ПО не производится из продукта заказчика, в отличии от клапана выточенного токарем из материала завода.

И что? По твоему значение имеет лишь материал из которого производиться что ли? А что если кроме материалов в процессе производства ещё используется куча всего, например оборудование? Или не дай бог какой ноу-хау?

Надеюсь теперь понятно?

Понятно, понятно, фантазия твоя безгранична.
Ты сильно удивишся узнав что авторские права програмиста и повара регулируются разными частями закона?

Не совсем. Объясни? Програмисты пуп вселенной и чем-то отличаются от остальных работников?

Если и не отличаются, то на твой пример всё равно не натягиваются. Вот скажи, из какого материала я делаю код? Нет, не из того чем код часто пахнет.

Вот скажи, из какого материала я делаю код?

Из электричества? А.. нет, постой.. я знаю. Из кофе. Ты ведь и кофе собственное пьешь на работе.

Нет, заводу не принадлежит, а вот за то что материал испортил, получишь административку, уголовку или просто лишение премии в плечи.

Мы на одной волне, но ты меня чуть не понял.

Под «принадлежит» я подразумеваю что то что токарь чего-то там вытачил из заводской заготовки не сделало его собственником железки — железка так и осталась в собственности завода.

Возьмем случай чуть сложнее. Сварщик из заводского уголка и листа сварил себе ящик. Ящик стал его собственностью? Очевидно что нет, тут даже в законы углублятся особо не надо. Потому что весь материал из которого он изготовлен — заводской. В ящике от сварщика только труд, но как раз труд завод забирать не собирается — он просто заберет ящик. Ну или минимум взыщет со сварщика стоимость материала и, как ты написал, впаяет какой-то штраф или иное взыскание в зависимости от суммы убытков.

К слову если сварщик сварит не утилитарную вещь, а какую-то скульптуру — это будет ближе к теме дискуссии. Так вот права на скульптуру как предмет искусства так и останутся у автора, но поскольку материал заводской сама скульптура как железяка остается заводской.

Тоесть завод не имеет права выставлять эту скульптуру поскольку авторские права не его, но имеет право утилизировать её или потребовать стоимость материала со сварщика.

А сварщик в свою очередь может сколько угодно раз повторить эту скульптуру купив материал на металлобазе — тут почти что один-в-один как с программистом — собственность завода на материал не делает его автоматом собственником авторских прав на скульптуру. А у программиста ещё и сам материал собственный, у него от фирмы разве что его «сварочный аппарат» тоесть ноутбук.

Под «принадлежит» я подразумеваю что то что токарь чего-то там вытачил из заводской заготовки не сделало его собственником железки — железка так и осталась в собственности завода.

И тут ты замешал всех в кучу.
Если он после вынес эту железку с завода, то он украл и уголовка или административка.
Если не вынес, то испортил материалы и лишение премии или возможно административка с уголовкой.
Но авторское право на изобретение этой железки за этим рабочим и завод к этому отношения не имеет.

Ну вот зачем ты мешаешь все виды собственности в кучу?

С программистом всё тоже самое. Но есть большая сложность, что понимать под заданием в рамках служебных обязанностей и т.д. по тексту там выше? И вот здесь юристы уже в судах бьются по выяснению этих нюансов.

Но авторское право на изобретение этой железки за этим рабочим и завод к этому отношения не имеет.

Я дополнил ответ, там как раз больше про авторское.

Я не против.

Но, почитав в 2019 году по сотому кругу с 1994 топик об авторских правах я очередной раз убедился, что люди таки идиоты.
1000 раз в массе своей повторяют по кругу одну и ту же чушь, мешают все виды собственности в кучу и т.д. Но вот хоть раз почитать законы об авторских правах они нее в силах. И начинают нести околесицу про разработку на оборудовании конторы .

И законы об авторском праве наиболее сложные. Но они во всем мире написаны в пользу автора. Так что все здесь могут не волноваться и изобретать на оборудовании работодателя всё что хотят и никто у них ничего не отберет (ну если сам не подаришь, закоммитив в репозиторий на конторе). Более того разумный западный работодатель сам настоит, чтобы ты патент сделал и работодателю лицензию с большой скидкой продал и вместе с работодателем на твоем изобретении будете деньги делать.
На страны северных африк это не распространяется — тут просто еще люди недоразвитые.

Подскажете, по какому? Не совсем понимаю логику. Если я буду хачить с этого ноутбука какой-то сайт или разрабатывать троян, то отвечать будет работодатель тоже?

Подскажете, по какому?

wiki.legalaid.gov.ua/index.php/Службовий_твір
По ссылке есть какое-то короткое резюме и ссылки на действующие нормативно-правовые акты. Разбирайтесь. В институте изучение этой ерундистики заняло у меня 2 семестра.

В институте изучение этой ерундистики заняло у меня 2 семестра.

Плохо учил, там первая же значимая фраза против твоих аргументов: «службовий твір — твір, створений автором у порядку виконання службових обов’язків відповідно до службового завдання чи трудового договору (контракту) між ним і роботодавцем. Твір не буде вважатись службовим, якщо виходить за межі трудових функцій автора або при відсутності поставленого завдання

Еще раз, надеюсь последний: делать на служебном оборудовании/оборудовании заказчика что-то что не разрешено договором (прямо запрещено или не допускается использование для чего-то иного что прямо разрешено) — это нарушение договора о пользовании, и только. Никакой автоматической передачи прав на сделанное при этом не происходит.

Значение слова або понимаем? К сожалению, если программист программирует, то это не выходит за

межі трудових функцій

. А если ещё и в договоре это явно прописано, то мат.

К сожалению, если программист программирует, то это не выходит за

Тоесть когда наемный программист пишет дома какую-то программулину то все права на неё автоматом уходят работодателю? Ты это хочешь сказать?

Я хочу сказать, что когда сложносочиненное предложение создано с использованием союза «або», то обе его части грамматически и по смыслу равны. Такое предложение указывает на чередование явлений, на возможность (выбор) одного явления из двух или нескольких.
Означает ли это да по твоему последнему примеру? Если программист работает программистом и то, что он создает, попадает под условия, описанные в контракте — да. Если не попадает — например, написано в нерабочий день — нет. Но такие моменты стоит однозначно описать в контракте, чтобы не было как выше.
И не все права, а имущественные. Неимущественные остаются у автора.
blog.liga.net/...​r/akiryakov/article/26684

и даже в этом случае все очень и очень не просто с авторскими и связанными с ними правами.
Не в Африках все просто. Что боярину понравилось, то его. Но вот в тех же штатах — толпы юристов друг другу мозг выносят в этих вечных спорах.

По твоей логике, если человек ходит на работу со своим ноутом (не знаю как сейчас, несколько лет назад такое вполне встречалось), то всё что он пишет для компании принадлежит ему?

В западных компаниях очень жесткое отношение к bring your own device, все сводится все равно к тому, что любое личное устройство, потребляющее электричество, интернет и место на столе принадлежит компании пока устройство там. Не согласен — на мороз или не приноси свое.

Да, я читал когда-то такое в отношении смартфонов, ну его нафиг, тот BYOD. Компании нужно, пусть компания и выдает устройство.

Твой личный смартфон в конторе — это как минимум нарушение требований безопасности.

Если это не супер-пупер-защищенный периметр — то нет. А на входе в супер-пупер смартфон у тебя просто отберут (предложат добровольно передать на хранение).

периметр — то нет

Зависит только от внутренних приказов на конторе и ни от чего более.

Это решается установкой специальных приблуд, но смартфон навсегда становится фактически не твоим, так как компания будет иметь возможность просматривать и удалять данные когда захочет.

на границе с китаем такая шиза )) не хочешь шиза вертай в зад ))

юбое личное устройство, потребляющее электричество, интернет и место на столе принадлежит компании пока устройство там.

Что значит «личное»? Скажем, когда ты едешь куда-нибудь к клиенту в служебную командировку со своим фирменным лаптопом — кому он принадлежит на територии клиента?

=>

там вопрос почти всегда почти 146% сложный что без юристов просто так не разобраться
что любое личное устройство, потребляющее электричество, интернет и место на столе принадлежит компании пока устройство там.

я тебе немножко скажу как контрактник со стажем в т.ч. поставляющий код оборудование и немного стираю и шью и пою )) там вопрос почти всегда почти 146% сложный что без юристов просто так не разобраться

а всё что написанное тут (не тобой но вообще) это всё ерунда и детский сад хотя конечно формально ты прав по кокнретному вопросу другое дело что сам вопрос не даёт никаких ответов вот именно что вообще ))

ну вот даже в твоём примере все работают на ноутах и все почти уносят их домой и дома wfh и оп-па получается уже всё наоборот ))

и место на столе принадлежит компании пока устройство там

А это уже тянет на уголовку. Нет такого потому что и быть не может.
А вот почему может быть нельзя свое таскать — причин море и разных.

З ФОПами все взагалі набагато простіше.

Если кратко — Рамблер не хотел платить своему спецу, а теперь, когда он продал разработку — ЖАБА задавила. Поздно всрались, все сроки давности дааавно прошли. Все эти года возражений по опенсорсу не было. И коль так, то огромная доля в развитии принадлежит КОМЬЮНИТИ, работа которого в подтирании острых углов и поиске багов. А Рамблеру принадлежит хер да нихера.

Но это же Рашка, там возможно что угодно. В том числе переписывание авторских прав под себя задним числом патентными тролями — разумеется при полной поддержке судами [бесплатно, ага ж].
Типичный прецедент: Патентные тролли начинают и выигрывают: как я остался без игры

там основная проблема — рашка головного мозка двух участников. если бы тут был тотализатор, я бы поставил на того, у кого друзья ближе к хубло

И тут ты ошибся. Корова (рамблер) уже почти сдохла, но ее сумели сбагрить Грефу. Греф начал разбираться, что за кучу костей ему приволокли и обнаружил, что когда-то рядом с той коровой ходил теленок, что nginx создал. С вот он и решил, хоть того теленка заполучить. А для такого в РФ есть карманные силовики у некоторых.

Блин, ну вы в посте уточняйте, что события @на_рашке происходят.
А то я не сразу понял, думал — у это нас «очередное покращення».

Нацисты на московии мочат нацистов. На это даже смотреть приятно.

А град-то прилетит, не забывай, что от них до тебя рукой подать.

Ти хвилюйся за Білорусь. Скільки москалів у вас залишилось після останніх навчань?

К сожалению, беларусам плевать под кем им ходить — хоть бацька, хоть московит.

вы все завидуете просто!

Завидуют сбу-шники, им приходится криптопаяльником пароли на кошельки криптовалюты выбивать, с голодухи даже на бутылку кракена позарились при обыске.

Да і хєр з ними. Нехай хавають гавно путєна

Ну, всё ***ня, давай по новой, сказали прогеры и начали собирать подписи. Ибо это единственный доступный им метод протеста, для остальных они либо слабы и трусливы, либо высокомерны и горды. Так что любому из толпы можно в жопу кукан запихать. Прогер повопит, повопит, а потом начнёт считать это дополнение к своему очку удобной фичей.
И самое интересное, что украинцы ничем не лучше, такие же терпилы как и всё население постсовка и это грустно.....

О да, розкажи Хуавею, як поза межами «постсовка» ніхто нікого не пресує і всі чесні та благородні джентльмени.

Не путай божий дар и яичницу. В азиатских странах свой менталитет и свои ценности.

Схоже, ти не чув що саме трапилося з Хуавеєм і в яких країнах це було.
ІЩСХ, воплів від чужебісів не було, про те яке важке і неблагодарне діло вести бізнес в «цій країні».

Хуайвей — это филиал китайскoй Лубянки. Типа рашко-касперского.

Абсолютно верное решение, банить их в странах запада.

А як же вільний ринок, захист бізнесу?

А як же вільний ринок, захист бізнесу?

Свободу людоедам на эльфийском рынке? Нахер-нахер.

в тому і справа, що в цьому питанні вони не послідовні.

в тому і справа, що в цьому питанні вони не послідовні.

Вполне последовательные.

Трамп взялся щемить Китай — и в этом я его вполне поддерживаю. Хорошо бы Китай вообще развалить, как и рашку.

Трам взявся щемити Китай, щоб в результаті отримати більш вигідну торгівельну угоду, а не покращити ситуацію з правами людини там. На це йому взагалі нас..ти

Для защиты прав людей он стену построит ))))))))))

Про що я і казав. Зате, коли в Росії, Китаї чи Ірані агентів НСА починають травити то ви одразу про вільний ринок і захист бізнесу згадуєте.

НСА починають травити то ви одразу про вільний ринок і захист бізнесу згадуєте

Потому что НСА это цивилизованная служба цивилизованной страны.
А не террористическая клока людоедского режима, типа китайской или ордынской лубянок.
Есть разница?

Бінго! Що дозволено білому господину то не дозволено унтерменшам.

Що дозволено білому господину то не дозволено унтерменшам.

Да. И это правильно.

И в тоже время рядом, совсем рядом и с тем же китайем thefederalist.com/...​-appease-communist-china
Если кратко — амерские которы прогнулись под кетайскую цензуру, лишь бы продвать в этом кетае, и вот тут рядом те же самые конторы на распев форсят либерастическое говно про равноправие, экодрочерство и прайд мансы.

В тому і діло, бізнес кругом існує за схожими правилами. Звісно, кругом свої особливості, десь одного більше, десь іншого. Просто так веселить, коли чужебіси ідеалізують одне та показують інше лише в поганому світлі. При цьому, вони ще умудряються кричати, про те які вони стійкі до маніпуляцій, а всі навколо одні дурні. :)

А что Хуавей прессуют Китайские конкуренты?

Хуавей пресують ті, де всі рекомендують вести бізнес. І ладно би, просто пресують, так вони заставили пів світу до бойкоту приєднатися.
Я уявляю, скільки вою та демотиваторів було би якби це зробила якась «постсовкова» країна. Де визги свободолюбів на величезні штрафи європейських країн Гуглу, Фейсбуку?

Гори гори ясно — чтобы не погасло!

Никогда такого не было, и вот опять!

A Rambler Group spokesperson couldn’t comment, citing poor knowledge of the English language.

Бла-бла-бла.

Впрочем ничего иного и нельзя было ожидать.

Это не высказался, это просто использование инфоповода для демонстрации позиции «смотрите, мы белые и пушистые».

Да ладно, сейчас все задумались кто использует русо-продукты, тот же Clickhouse относительно недавно внедрил Cloudflare у себя. Тоже думаю поглядывают чем там дело закончится с Nginx и мнение Yandex’а относительно кликхауса.

то, что они там разбираются это их дела. Главное, чтоб это не отобразилось на nginx

Ой мля, мы за поен сорс, ну тоесть если говняшкин суд признает это не опенсорсным то " мы белые и пушстые и за сохранность авторских прав" , а если суд признает(гипотетически) что это так опен сорс, то — «ну мы же говорили мы за опен сорс», очередная корпортивная хуйня.

Там про важность Open source. Про товарища майора и Мамута и Рамблер мизер. Вода там...

Всем нас рать, что там на росии.

Что значит наезд Rambler Group на Nginx и основателей и как это отразится на онлайн-индустрии
habr.com/ru/post/480040

Это значит что на руси ничего не меняется. Кэп.

рашка не русь

Судя по интервью 2012 года Рамблер в своем праве. Не потому что любое написанное наемным работником ПО становится собственностью работадателя, а потому что ПО писалось по заданию работадателя на оборудовании работодателя.

xakep.ru/2012/01/09/58122

Я работал системным администратором. Однако кроме непосредственной работы сисадмина я снова начал в свободное время писать программы. Надо отметить, что в мои должностные обязанности программирование не входило, но поскольку были время и тяга, то первое, чем я занялся, — адаптировал патч для сжатия ответов Apache. К сожалению, на тот момент имя mod_gzip было уже занято, поэтому я назвал свой вариант mod_deflate, работал он с Apache 1.3.
Потом меня попросили разобраться с модулем mod_proxy. Я его посмотрел и решил, что проще написать все с нуля, чем адаптировать там какие-то вещи. Таким образом появился модуль mod_accel — модуль и набор патчей для Apache для реверсного проксирования. Это все тоже было весной 2001 года.
— То есть все эти модули вы делали для Рамблера, одновременно выкладывая в паблик?
— В основном, да. Mod_deflate на самом деле пришел из патча, который писал Дмитрий Хрусталев, работая в РБК. То есть этот патч был взят за основу, там моего кода, может, половина только.
...
— Быстро ли о ваших разработках узнали внешние по отношению к Рамблеру люди? Как эволюционировал проект?
— В 2003 году про мои разработки прознали снаружи Рамблера, и, более того, nginx начал использоваться на нескольких сайтах. Первым был эстонский сайт знакомств Rate.ee, который и сейчас существует. Это, кстати, самый высоконагруженный сайт Эстонии. Потом nginx начал использоваться на mamba.ru и на zvuki.ru, где раздавал MP3.
В начале 2004 года Рамблер запускал сервис foto.rambler.ru, и один из коллег, Олег Бунин, попросил меня доделать в nginx функциональность проксирования запросов, чтобы начать полноценно использовать его в том числе на фотосервисе Рамблера.

Да, в этом интервью есть абзац (который тут уже цитировали) где отвечая на вопрос об авторских правах Игорь говорит что Рамблер тут не при чем.

Но судя по началу интверью Рамблер вполне может пободаться поскольку ПО (модули апача, сам сервер nginx) писались не просто по собственному хотению Игоря, а по просьбе руководства.

писались не просто по собственному хотению Игоря, а по просьбе руководства.

должностная инструкция для сисадмина: «писать программы по просьбе руководства»

поскольку ПО (модули апача, сам сервер nginx)

ну, и где в цитате про сам сервер nginx «писался по просьбе руководства»?

должностная инструкция для сисадмина: «писать программы по просьбе руководства»

Описание должности админа в контракте — что-то типа «поддeрживать работоспособность инфраструктуры, итп». Сюда входит и написание скриптов/программ, если таковыe нужны.

При этом, части продукта делались 1) в рабочее время (оплаченное работодателем) 2) на рабочем оборудовании (оплаченном работодателем).

Кому принадлежит результат такой работы? Вопрос риторический, если что...

Кому принадлежит результат такой работы? Вопрос риторический, если что...

Питання зовсім не риторичне. Ніякої автоматичної передачі авторських (майнових та немайнових) прав не відбувається.

Происходит. Скорее всего, даже по КЗОТу — т.е. всегда, если в контракте (не на словах!) явно не обозначено иное.

А поскольку он был обычным работником — КЗОТ к нему имеет отношение (в отличии от ФОПов).

Ты прям как будто не в Украине живешь и не знаком со словом тыжпрограммист.

В постсовковом бизнесе широко распространено совковое наследие поручить подчиненному сделать что-то что выходит за сферу его должностных обязанностей. Начиная с банального «отнеси вот эти коробки туда» до «ты ж с компьютером работаешь, напиши программку». А речь идет о 2002-2004 году когда тыжпрограммизм был чем-то естественным, а не мемом. Я в 90-х будучи официально лишь оператором ЭВМ тоже писал программы «по заданию руководства». При том что в предприятии был свой собственный отдел «Вычислительный центр» со штатными программистами, а я работал в отделе перекладывания бумажек.

Судя по тексту модулем Апача Игорь занимался не потому что это было его хобби во внерабочее время, а потому что это было нужно для работы. Уверен что такие детали задачи как кому переходит авторское право и переходит ли, и какая лицензия у разработанного ПО, не обсуждались. Но это не означает что автоматом Игорь имеет все права на разработанное для работы ПО.

И да, я тут не Рамблер обеляю. Я просто чуть углубился в тему чтобы понимать что к чему и увидел что всё обстоит немного не так как казалось. У меня есть свои проекты написанные чисто для себя. Некоторые из них даже как-то связаны с тем чем занимался на работе, но не мог там реализовать ибо это выходит за рамки задач/бюджета. Но все это писалось как раз по собственной «хотелке», а не потому что заказчкик попросил меня это сделать помимо того что прямо указано в нашем договоре. И потому ни один заказчик не может претендовать на то что это «их» ПО.

Но это не означает что автоматом Игорь имеет все права на разработанное для работы ПО.

С чего бы это? Как только ты что-то создаешь, любой объект интеллектуальной собственности — права твои. Если в контракте нет лицензирования подобных вещей компанией, компания может идти лесом.

Как только ты что-то создаешь, любой объект интеллектуальной собственности — права твои.

У тебя лишь авторские парав, которые на хлеб не намажешь.
А все имущественные права — у того, кто работу оплатил. Если в контракте не прописано обратное.

Перечитайте абзац, на который я ответил:

Судя по тексту модулем Апача Игорь занимался не потому что это было его хобби во внерабочее время, а потому что это было нужно для работы. Уверен что такие детали задачи как кому переходит авторское право и переходит ли, и какая лицензия у разработанного ПО, не обсуждались. Но это не означает что автоматом Игорь имеет все права на разработанное для работы ПО.

В случае, если контракта нет, все права твои, имущественные в том числе. То, что работодатель пользовался кодом в итоге, не дает ему никак прав.

Но это не означает что автоматом Игорь имеет все права на разработанное для работы ПО.

А скорее, это означает, что все имущественные права — переходят работодателю. Т.к. модули писались 1) на работе 2) в рабочее время 3) на рабочем оборудовании.

А хобби это было или не хобби — с этим в детсад. Там все активности — хобби.

Вы не правы. Вообще не имеет значения, где и что писалось и на каком оборудовании и в какое время. Читайте закон об интеллектуальной собственности.
Имущественные права на интеллектуальную собственность могут перейти кому-то другому либо по договору, либо по наследству.

ЗАКОН УКРАИНЫ
«ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ»

Раздел I Статья 11. Автор как первичный субъект авторского права
1. Первичным субъектом, которому принадлежит авторское право, является автор.

Статья 14. Имущественные права автора
1. Автору или другому лицу, имеющему авторское право, принадлежат исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом. 2. Автору или другому лицу, имеющему авторское право, принадлежит исключительное право разрешать или запрещать:

1) воссоздание произведений;
2) публичное исполнение и публичное оглашение произведений;
3) публичный показ;
4) любое повторное публичное оглашение в эфире или по проводам уже переданных в эфир произведений, если оно осуществляется другой организацией;
5) переводы произведений;
6) переделки, адаптации, аранжировки и другие подобные изменения произведений;
7) распространение произведений путем продажи, отчуждения иным способом или путем сдачи в наем или в прокат и иной передачи до первой продажи экземпляров произведения;
8) сдача в наем после первой продажи, отчуждение иным способом экземпляров аудиовизуальных произведений, музыкальных произведений в нотной форме, а также произведений, зафиксированных на фонограмме или в форме, читаемой машиной;
9) импорт экземпляров произведений.
Этот перечень не является исчерпывающим.

Статья 25. Переход авторского права в наследство
1. Имущественные права авторов переходят в наследство. Не переходят в наследство личные (неимущественные) права автора.

Далее главное:

Статья 20. Авторское право на произведение, созданное по договору с автором, работающим по найму
1. Авторское право на произведение, созданное по договору с автором, работающим по найму, принадлежит его автору.

2. Исключительное право на использование такого произведения принадлежит лицу, с которым автор находится в трудовых отношениях (работодателю), если иное не предусмотрено договором.

Размер авторского вознаграждения за создание и использование произведения, созданного по договору с автором, работающим по найму, и порядок его выплаты устанавливаются в договоре между автором и работодателем.

Статья 28. Право на неисключительную или исключительную лицензию
1. Автору, кроме возможности передачи имущественных прав, принадлежит исключительное право предоставлять иному лицу разрешение на использование произведения одним или всеми известными способами на основании неисключительной или исключительной лицензии.

То есть просуммирую:
Авторское и имущественное права возникают в момент создания кода и принадлежат его автору по умолчанию. Имущественное право может перейти другому лицу в трех случаях:
1. Договор по найму (на создание этого кода)
2. Лицензирование (договор на передачу имущественных прав за вознаграждение)
3. Наследство после смерти автора.

1. Авторское право на произведение, созданное по договору с автором, работающим по найму, принадлежит его автору.

2. Исключительное право на использование такого произведения принадлежит лицу, с которым автор находится в трудовых отношениях (работодателю), если иное не предусмотрено договором.

Здесь тебе всё и написано. Авторское право у автора (но им можно, разве что, подтереться).

Все имущественные права — у работодателя. Если в контрактах явно не сказано что-то иное.

Это если договор есть о передаче имущественных прав. Без договора — работодатель не имеет к этому отношения. Иначе работая в булочной на полставки и в кафе у Ашота, написанный в воскресенье вечером код будет принадлежать кому угодно из них, но не автору. Ну логика же, даже лень лезть в закон еще раз.

Бывает работодатель пишет в договоре, что ЛЮБОЙ код, созданный в рабочее время или даже вообще принадлежит ему. Тогда да, все плохо. Но, возвращаясь к статье, у парня в договоре скорее всего не шло речи ни о каком коде, если он сисадмин.

Это если договор есть о передаче имущественных прав. Без договора — работодатель не имеет к этому отношения.

Неужто так лениво прочесть то, что сам же запостил? Ещё раз:

Исключительное право на использование такого произведения принадлежит лицу, с которым автор находится в трудовых отношениях (работодателю), если иное не предусмотрено договором.

Всё понятно? Разжёваннее уже ведь некуда.

Если тому лицу вставить паяльник в жопу, то всё будет отлично.

В данном случае, это лицо — Рамблер. :)

Его представителям и вставить. А если не сможешь, то тебе вставят.

Но есть вариант — свалить в эльфию. Там тоже есть паяльники, но там с ними сильно аккуратнее, ибо эльф сосед может внезапно стать орком и навалять, чтобы не бузил.

Паяльник в твой заднице все разрулит. Но эти бумажки тебе пригодятся, чтобы кровь остановить.

Потому что была это работа, а не хобби.

Об этом говорит сам Сысоев в интервью.

То что работу делал не программист, а сисадмин — ничего не меняет.

Там ниже человек выводил идею что «все что написано нанятым программистом принадлежит работадатю». Я категорически не согласен с такой логикой. Работадаьелю принадлежит то о что написано по его поручению. И не важно записано это в должностной инструкции, и вообще программист ли тот кто пишет. Исключение будет если только особо и заранее оговорено что написанное есть личная собственность программиста или он переиспользует какой-то опенсорс проект.

Асманов писав

Кроме того, при найме Сысоева — нанимал его я в 2000 году — было специально оговорено, что у него есть свой проект, и он имеет право им заниматься. Он тогда назывался что-то вроде mod_accel, название Nginx он ему дал где-то в 2001–2002.

Я давал ссылку на Ашманова часа четыре назад. Зачем мне цитировать то что я уже здесь приводил?
dou.ua/...​rums/topic/29189/#1736327

было специально оговорено, что у него есть свой проект, и он имеет право им заниматься

Если не прописано в конракте, а лишь на словах — ни один суд не признает.

А если в контрактепрописано (в чём я очнеь сильно сомневаюсь) — работодатель оспорит. T.к. со стороны директора ненадлежащие исполнение обязанностей (заключение с работником нетипичного договора).

Вот тут, к слову, Ашманов вступился за Сысоева.
roem.ru/...​ler-nginx/#comment-292045

Если он точно так же выступит в суде то от позиции Рамблера останутся рожки-да-ножки. Хотя учитывая что это российский суд .... слова одного менеджера могут проигнорировать и взять во внимание слова какого-нибудь другого менеджера который скажет что он давал задание Игорю.

а эта статья точно не менялась с 12 года?

А есть хоть какие-то основания (кроме подозрений о вмешательстве рептилоидов или жидомасонов) считать что менялась?

Но судя по началу интверью Рамблер вполне может пободаться поскольку ПО (модули апача, сам сервер nginx) писались не просто по собственному хотению Игоря, а по просьбе руководства.

Его непосредственный начальник утверждает обратное.

Продублирую коммент тут, потому что он отвечает на этот пост. (Законодательство в сфере авторского права в РФ идентично нашему)

ЗАКОН УКРАИНЫ
«ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ»

Раздел I Статья 11. Автор как первичный субъект авторского права
1. Первичным субъектом, которому принадлежит авторское право, является автор.

Статья 14. Имущественные права автора
1. Автору или другому лицу, имеющему авторское право, принадлежат исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом. 2. Автору или другому лицу, имеющему авторское право, принадлежит исключительное право разрешать или запрещать:

1) воссоздание произведений;
2) публичное исполнение и публичное оглашение произведений;
3) публичный показ;
4) любое повторное публичное оглашение в эфире или по проводам уже переданных в эфир произведений, если оно осуществляется другой организацией;
5) переводы произведений;
6) переделки, адаптации, аранжировки и другие подобные изменения произведений;
7) распространение произведений путем продажи, отчуждения иным способом или путем сдачи в наем или в прокат и иной передачи до первой продажи экземпляров произведения;
8) сдача в наем после первой продажи, отчуждение иным способом экземпляров аудиовизуальных произведений, музыкальных произведений в нотной форме, а также произведений, зафиксированных на фонограмме или в форме, читаемой машиной;
9) импорт экземпляров произведений.
Этот перечень не является исчерпывающим.

Статья 25. Переход авторского права в наследство
1. Имущественные права авторов переходят в наследство. Не переходят в наследство личные (неимущественные) права автора.

Далее главное:

Статья 20. Авторское право на произведение, созданное по договору с автором, работающим по найму
1. Авторское право на произведение, созданное по договору с автором, работающим по найму, принадлежит его автору.

2. Исключительное право на использование такого произведения принадлежит лицу, с которым автор находится в трудовых отношениях (работодателю), если иное не предусмотрено договором.

Размер авторского вознаграждения за создание и использование произведения, созданного по договору с автором, работающим по найму, и порядок его выплаты устанавливаются в договоре между автором и работодателем.

Статья 28. Право на неисключительную или исключительную лицензию
1. Автору, кроме возможности передачи имущественных прав, принадлежит исключительное право предоставлять иному лицу разрешение на использование произведения одним или всеми известными способами на основании неисключительной или исключительной лицензии.

То есть просуммирую:
Авторское и имущественное права возникают в момент создания кода и принадлежат его автору по умолчанию. Имущественное право может перейти другому лицу в трех случаях:
1. Договор по найму (на создание этого кода)
2. Лицензирование (договор на передачу имущественных прав за вознаграждение)
3. Наследство после смерти автора.

Никакие «просьбы руководства», «использование оборудования компании», «создание в рабочее время» и прочий детский сад не дают никаких прав на код. Только договор.

Тебе там Мокий процитировал, но я все же повторю.

2. Исключительное право на использование такого произведения принадлежит лицу, с которым автор находится в трудовых отношениях (работодателю), если иное не предусмотрено договором.

Есть один очень пикантный момент — в этом году ngnix купили F5 Networks. Если кто-то думает что юристы нехилой такой американской компании зря едят хлеб и чистоту авторских прав не проверяли под микроскопом то он очень плохо понимает мир в кот-м мы живем. Это подтвреждает так же тот факт что Рамблер не пошел в нормальный суд за переделами запоребрика а по безпределу наехал на русский офис.

Проверяли под американским патентным микроскопом.

А российскийм патентным микроскопом можно гвозди забивать, что нам и демонстрирует новость начавшаяся с обыска в рамках криминального дела.

Это две разных вселенных. Их объеденяют только нефтепровод Дружба и газопровод Уренгой-Помары-Ужгород. В остальном они изолированы, хотя многие жители второй очень хотят сбежать в первую, даже те которые рассказывают как первая загнивает и какие там жирные геи.

Теперь надо отдать права Рамблеру, закрыть код, влепить коммерческую лицензию и вперёд ‘захватывать мир‘.

Думаю цель более приземленная: отжать у патриота немного бабла полученного за продажу ПО в пендосию — патриот должен делиться с Родиной(тм).

Они там все скоро будут делиться, в добровольно-принудительном порядке www.finanz.ru/...​korenie-rossii-1028758832

Це, до речі, один з наслідків санкційної політики Заходу проти паРашки. Довгі кредити закриті. Зниження ціни на нафту (і панічне скирдування валютних надлишків «прозапас») призводить до скорочення кормових угідь для силовиків. От вони і звертають увагу на тих, кого раніше воліли не помічати.

от жалка пацана :) закон кармы, он такой

Ничуть не жалко. Как специалист — он безусловно талантлив, а как человек — негодяй,оправдывающий путинский дискурс. Надеюсь, что деньги от продажи он положил в тот самый Сбербанк. Хотя скорее всего — вывел в оффшор. Путинские патриоты, они такие...

путинский дискурс

Я б не називав його путінським. Цей дискурс існував задовго до Путіна, той самий новпредставлений Лужков свого часу добре попрацював на закріплення думки, що Україна — це недодержава, а українці — недонація. Там і теляча мова і земли подареные царями и генсеками і ще багато чого, що, на жаль, переживе Путина-хубло.

Путина-хубло.

Ще один зєлєбобік. «Хуйло». З великої літери. Бо голова держави.

Як писав найгеніальніший український поет 20-го століття:

Ви кажете — есересер,
а я кажу — Росія.
Ви кажете уересер,
а я кажу — Росія.
Ви кажете — царизм нас жер,
а я кажу — Росія.
Ви може не повірите тепер —
колись повірите — Росія.

Ти русофоб! Росіяни — наші брати! Там теж є люди, які не з усім згідні! Розпалюючи русофобію ти граєш на руку Кремлю. З простими росіянами треба дружити — нехай політики між собою сваряться! Чому я повинен відмовляти собі у перегляді російських серіалів, лише тому, що у Порошенка вийшов конфлікт з Путіним? Вся ця кримська історія не повинна отруювати стосунки між простими людьми!

Так толсто, что почти тонко...

феминистки не согласны :)

Чому я повинен відмовляти собі у перегляді російських серіалів

Тому що вони нецікаві та другосортні. І при цьому недостатньо трешові, щоб з них можна було посміятися.
Не обов’язково мати певні політичні погляди, щоб відмовлятися від шлаку.

Хоча є винятки (~ як і серед росіян є адекватні). «Майстра і Маргариту» свого часу було не соромно дивитися.

Блін! А де ж мені тоді подивитися чергову доярку з Хацапетівки, яку взяв до себе багатий москвич і в них любов, і сльози на очах?

Думаю, в інтернеті і таке знайдеться — було б бажання. Перевіряти я це, звичайно, не буду.

Про жалка пацана — це з Подерев’янського. Ось, наприклад, www.youtube.com/watch?v=Vg-RlZ5JOkU десь з 01:30

Планета большая. Выездных виз еще не ввели.

Реванш шагает по стране. Скоро памятники Ленину опять будут восстанавливать. Бывшие коммунисты расправляют крылья.

Как это не ввели? Если есть открытое уголовное дело, да еще с материальными претензиями, сиди дома и кури бамбук пока дело не закроют «за отсутствием» или не рассчитаешься.

сысоев типичный рассеянский пацреот — ненавистник америк, считает действия в украине проплаченными западом, короче полный букет. собстенно забавно, что система за которую он так топил его на бутылку сейчас и посадит.
есть 10 правил как вести бизнес в россии, который применим и на украину, и на рб. кто умнее, тот при первой же возможности с крупными деньгами из снг валит и забирает братов/сватов/бизнес/коллег с собой куда подальше.
лично у меня никакой жалости он не вызывает. ССЗБ.

Почитав його пости про проплачені мітинги в Україні і Росії, ну норм чувак нарешті може зрозуміє за що саме вони були...

Врядли.

А где он высказывался? Интересно почитать..

чувак нарешті може зрозуміє за що саме вони були

Не зрозуміє.

«Произошла чудовищная ашибка!»

До тюрми не дійде — заплатить і відпустять.

Крепостное право в России вернут буднично. Скорее всего в пятницу. В пятницу удобнее всего: впереди выходные, комментировать не надо, а потом все всё забудут. Они так всегда и делают.

Сначала все подумают, что это шутка. Ну не может же на самом деле страна в двадцать первом веке возвращать «белое рабство». Да и источник будет сомнительный. Ровно в полночь на сайте газеты «Известия» появится эксклюзив со ссылкой на достоверный источник в администрации президента. Источник, улыбаясь, расскажет, что уже в следующем году, с 1 июля в России будет введено крепостное право.

В фейсбуке начнется конкурс истерики и остроумия. Все будут «шутить», что едут уже в Шереметьево, но никто на самом деле не поедет. Алексей Навальный от волнения в твиттере забудет, что из-за условий домашнего ареста ему надо писать в женском роде. Егор Жгун успеет нарисовать актуальную карикатуру и соберет рекордные десять тысяч ретвитов.

Зато, когда нео-помещики разберут себе рашкобыдло и посадят на базовое обеспечение (халявные крыша сарая + доширак) — исчезнут последние ропщущие.

Рашанзы будут ежедневно благодарить бога за то, что оказались снова в «золотом веке» рашки и живут даже лучше, чем при Великом Сталине. Первое время, от воскресных порок на конюшне будет побаливать спина — но пообвыкнут. К тому же, барин бьёт — значит любит!

Вот как так можно нагнуть все население — аж завидно, почему я так не умею...

Это рашанзы. Они всегда, со дня основания рашки Ордой, так жили.

Алексей Навальный от волнения в твиттере забудет, что из-за условий домашнего ареста ему надо писать в женском роде.

Небутерброд в тот же день раскроет коррупционные схемы тех, кто в думе голосовал за принятие крепостного права. Несколько человек пофоткаются в автозаке. Ну и всё, жизнь продолжится дальше.

жизнь продолжится дальше.

Да я бы это жизнью не назвал. Впрочем, они и сейчас похоже живут, только закона про крепостных нет.

А я то думал чего он еще году так в 2011-м не свалил, когда nginx занял крепкие позиции. А вот оно что)

Ахаха, точно, пусть делится с боярами деньгами от продажи, а то иж чего захотел. Щас вызовут на допрос и спросят зачем американская компания заплатила такие большие деньги за open source проект, по сути бесплатный, неужели революцию хочет сделать этот враг народа, двойной агент Сысоев. А че, правдоподобно. Двойной агент. Ворюга холоп, пусть пашет собака, а то олигарху новую яхту надо покупать.

І це ж навряд чи послугує стимулом до масового звалу айтішників. Як сиділи на пляшці так і сидітимуть.

Все, кто хотел, из рашки уже понауехал. Кто следил за дискурсом, те начали чемоданы собирать почти сразу после Мюнхенской речи. Осталась вата и нейтралы-по***сты-мызамир-явнепалитики. Там никого не жалко.

Да там валили еще до 2013 года, я тогда залипал на хабре и было море статей, что полным ходом шла подготовка к чебурнету и было понятно что это единсвенный путь для них.

валили еще до 2013 года
сразу после Мюнхенской речи.

Бро, хуйло виликий соизволил сказать ртом Мюнхенскую речь еще в 2007 :)

Ага, значит четт напутал. Впрочем, сути это не меняет :-)

«Хуйло» пишеться з великої літери. Все ж таки голова держави.

В этой новости больше всего удивдяет, что эти чуваки до сих пор жили в России. Больше ничего не удивляет.

дякую проблювався,
більше новин про Хублостан на доу, трафло не пахне !

джентельмен зверху насправді хоче менше новин про Хублостан (сусіда на півночі)

для тих хто сарказм в тексті погано розуміє

Ти що, зелебобік? Правильно писати «Хуйлостан».

Отличная новость. :) Любой спец на говняшке должен помнить — что он никто. И посадить его (или запереть в шарашке, для пользы Родине) гэбня может в любой момент.

Собственно, даже просто приехавший на говняшку с целью погостить и с африканским паспортом — должен об этом помнить тоже.

Особенно в свете новостей об обмене заложниками

Собственно, даже просто приехавший на границу. Можно даже не успеть въехать в саму рашку. Точнее, в рашку-то ты точно въедешь, но возможно, не совсем так, как хотел.

а потом нгинкс умрет — вот тебе и объяснение почему не стоит делать проекты в африках

а яке нам діло до розборок двох контор в рашці? 🤔

ну окей, у всьому світі проводяться рейдерство, лобіювання, зловживання владою. Чому я постійно бачу новини з рашки...

Де?
Ці ж — з України.

рамблер і нжинкс — ні

Сталкер та мережа обмінників — так.

претензій до коментарів немає, є претензія до тексту і топіку Сергія

Щось мені здається, що в України ситуація принципово не відрізняється. Тому й топік актуальний.
Плюс, має певну імовірність розвиток подій, за якого треба буде змінювати сервер на проектах.

Я поясню, чому я так пишу. В мене алергія на російське. Як тільки я бачу щось російське, мені починає бути важко тримати нейтралітет, з’являється велика недовіра до всіх і вся що торкається отого російського. Просто закрити сторінку не виходить, мене переповнює обурення, що на українському форумі українці показують як користуються російськими продуктами, відносяться до російського нейтрально і не розуміють чому їм варто переглянути свої погляди.
Росія і російське — це як великий дурень, який з усіма сперечається і галасує, аби привернути увагу. І коли на нього звертають увагу, він цим живиться і росте у розмірі, роблячи дурнями усіх хто звернув увагу.
Все, що ви коли-небудь чуєте про росію в новинах — це маніпуляція. Чим більше ви дивитесь на росію з її гімном і обманами, тим менше у вас лишається взаємоповаги і своєї культури. Чим менше у вас своєї культури, тим більше у вас їх культури. Чим більше їх культури — тим більше ви на них схожі. А коли ви схожі на них — вами легше маніпулювати тими ж самими способами і меншими витратами.

Тому я бажаю, щоб ми дивилися у свою тарілку і брали приклад з країн, які не бажають нам зла.

А коли ви схожі на них — вами легше маніпулювати тими ж самими способами і меншими витратами.

Из твоих слов следует, что тобой очень легко манипулировать, ведь любое упоминание российского выводит тебя из себя, просто со знаком -, а не со знаком +.
Сложней манипулировать теми, у кого это не вызывает никаких эмоций.

воно не виводить мене з себе, мене виводить з себе відношення людей до діла. і то це грубо сказано, просто викликає недовіру

В мене алергія на російське. Як тільки я бачу щось російське, мені починає бути важко тримати нейтралітет, з’являється велика недовіра до всіх і вся що торкається отого російського.

мова — виключення з Вашої алергії? Бо ДОУ ресурс російськомовний...
Та й Ви самі нею активно дописуєте на тому ж таки ДОУ...
dou.ua/...​s/viktor-musienko/topics

мова то окрема тема

Приходит корреспондент в клуб пофигистов. Спрашивает председателя:
— Вот скажите, неужели вам все пофиг?
— Ага.
— И что вот, политика или экономика пофиг?
— Ага.
— И что — футбол и хоккей пофиг?
— Ага.
— И даже женщины?
— Ага.
— И деньги?
— Не. Деньги не пофиг.
— Позвольте а как же ваши принципы.
— А принципы — ПОФИГ!!!

нижче пояснив більше, чому так

В мене алергія на російське. Як тільки я бачу щось російське, мені починає бути важко тримати нейтралітет, з’являється велика недовіра до всіх і вся що торкається отого російського.

Это правильно. Чем дальше держишься от говняшки — тем здоровее (и физически, и морально).

Так я ж абс не проти. Я питаюсь чи не конфліктує це в вашій свідомості з тим, що ви носії російської мови, що надзвичайно посилює позиції рф в Україні, і робить вас частиною російського культурного простору.

чи не конфліктує це в вашій свідомості з тим, що ви носії російської мови

В нашем самоосознании не конфликтует. Т.к. рассеянскую языку я пользую исключительно для того, чтобы приобщать к Свету Истины рашкоязычных. Тех, что иным языкам необучены.

Украиноязычных же, приобщать уже не нужно — т.к. они заведомо на более высокой ступени развития.

Ви круче разумкова — «я говорю поруски чтобі мені не пришел защищать путен».
Отмаз абсолютно гнилий, але якщо вам ок — лет іт бі.

Ви круче разумкова — «я говорю поруски чтобі мені не пришел защищать путен».

Разумков такое сказал? Значит, он идиот. Т.к. Владимир Владимирович защищает исключительно тех, кто пользуется рашкоязыком.

А что касается всего рассеянского — оно токсично.
Посмотри, к примеру, на историю с «нгинксом». Его недавно купила амерская контора зa 700 лимонов амерского баблоса. А теперь «нгинкс» у ней отожмёт гэбня. И затраты не возместит...

Я питаюсь чи не конфліктує це в вашій свідомості з тим, що ви носії російської мови, що надзвичайно посилює позиції рф в Україні, і робить вас частиною російського культурного простору.

Украиноязычные обыватели определённого уровня точно так же смотрят 95й квартал и слушают русскоязычную хрень низкого пошиба («я проверял» © Alex Fogol), поэтому предлагаю тешить ЧСВ чем-то действительно значимым)). Почему-то в первую зиму после службы, когда я поехал отдыхать во Львов на новогодние, мужик, который приехал через Uklon, по счастливому совпадению дембельнулся из 24ки, и был долгий разговор на эти темы, пока он нас вёз — так вот, он сам начал с того, что у вас русскоязычный регион, и высокое количество добровольцев, отличные ребята, и что раньше он думал, что дело в вышиванке и языке, а когда самим же пришлось «п*здить по хребту» © местных, но из добробата, за мародёрство, то всё стало на свои места... у Вас ЭТО в сознании не конфликтует?)

Ви мене не зрозуміли. Я не тішу нічим чсв, і взагалі не вважаю що краще говорити якоюсь мовою. Я просто не вкурюю як можна говорити що маєш алергію на все російське, і при цьому говорити російською. Або вдягніть труси або зніміть хрестик ©

п.с.
Зі слів знайомих волонтерів поранені на сході бійці часто просять принести їм фільмів... про російський спецназ!

Ви мене не зрозуміли. Я не тішу нічим чсв, і взагалі не вважаю що краще говорити якоюсь мовою

ОК, будет считать, что поста выше не существует).

Я просто не вкурюю як можна говорити що маєш алергію на все російське, і при цьому говорити російською.

Если Вы услышите от человека, например, «я не люблю всё китайское», «всё» обязательно будет содержать язык?

Хотя я согласен с тем, что человек выше тоже сильно перегибает палку.

Если Вы услышите от человека, например, «я не люблю всё китайское», «всё» обязательно будет содержать язык?

Ви точно програміст?

Ви точно програміст?

Точно. Профдеформация только меньше, по идее). А Вы ребёнка с нуля учите считать или тоже начинаете рассказывать, что это неправильно с единицы в школе учат?) Или когда люди говорят «я потерял всё» — это же вообще какая фраза прекрасная, ведь «всё» потерять невозможно).

Або вдягніть труси або зніміть хрестик
Я просто не вкурюю як можна говорити що маєш алергію на все російське, і при цьому говорити російською.

Я вдома говорю англійською і іноді пару слів французькою, але це не робить мене англічанином чи французом.
Я використовую російську як інструмент комунікації, коли донести думку важливіше за принципи чи політику. Я за те щоб усі тут говорили не-російською, бажано українською, бо я її найкраще розумію.
Коли інша сторона розуміє нормальну українську, то вибір якою говорити — очевидний.
Крім того, скільки людей — стільки й позицій. Мені ваша зрозуміла. А вам моя?

А вам моя?

ні, я ж написав.

Зі слів знайомих волонтерів поранені на сході бійці часто просять принести їм фільмів... про російський спецназ!

украинских то банально практически нет
а там их клепают на конвейере в огромных количествах
при чем иногда и с хорошими актерами
к примеру, в тех же «Грозовых ворот» кроме Пореченкова снимался и Михаил Ефремов, позиция которого общеизвестна
и Анатолий Пашинин, который даже успел побывать добровольцем на передовой в составе ВСУ

Зі слів знайомих волонтерів поранені на сході бійці часто просять принести їм фільмів... про російський спецназ!

Изучают тактику врага...

Ты это, когда будешь смотреть например на меня главное не укакайся з лютои ненависти

Мені важливо, щоб ви відкрито зробили камін аут і сказали вголос, що любите росію. Так буде легше, і ненависті буде нуль.

Ненависть — то від непорозуміння.

Странно любить или не любить целую страну, или народ. В ней, чтоб ты знал, живут разные люди

Я думал люди какаются от страха когда тебя видят. :-)

Значит с них можно брать денег, как за лечение от запора?

А если придется лечить от расстройства желудка?

и че, есть возможность не юзать nginx?

И вообще вы уверены то что весь софт который вы ща юзаете ни один росиянин рук не приложил ?

Тоді щиро рекомендую не користуватись інтернетом, бо більшість сайтів наразі працюють на російському nginx

У мене для тебе сумні новини.
$ curl -s -I 'https://dou.ua/forums/topic/29189/#1736091' | grep Server Server: nginx $

Символічно. На ДОУ тег code не може нормально відобразити код.

В отличие от тега pre дополнительные пробелы внутри контейнера code не учитываются, так же, как и переносы текста:
htmlbook.ru/html/code

Я думав воно працюю як bbcode, чи щось типу такого. А це просто сирий HTML, виявляється?

ну так «для этого есть плагин...» © :)

У власників Доу нема грошей на зажравшихся програмістів.

А ты мог бы и поволонтёрить ради индустрии!

Я кіт. Коти від природи егоїсти, і за просто так, лапу об лапу не вдарять.

Ёж тоже птица гордая, пока не пнёшь — не полетит.

Я кіт. Коти від природи егоїст

Ты не «кит», а «вовк» :)

А що ДОУ СПО?

В тому й діло, що ніде не вказано, що це HTML теги. Лише «Допустимые теги: ...». Враховуючи те, що більше ніж за 15 років користування форумами я жодного разу не бачив щоб у форму вводився HTML, а тільки спеціальні мови розміток. Тому й завжди думав, що це якийсь черговий doucode.
Буду знати.

Заглянув в профіль і в черговий раз переконався — чим далі від України живеш тим більше загострюються патріотичні відчуття.

Зате у тих хто в Україні живе, загострюються зрадофільські відчуття.

Та тут важко вже бути оптимістом. Всі звикли, що за 30 років що не діється то все не на краще. :)

Знаєте, це асболютна неправда. Я не можу оцінити як було до 2014, бо був ще малим для політики, але після, і на сьогоднішній момент, я бачу серйозні покращення, як у себе в місті, так по відео з інших міст. Фінансова децентралізація дозволила нарешті почати відбудовувати інфраструктуру, а не розпилювати в київських кабінетах зібране бабло. І країна загалом пройшла через важчі часи, які зробили всіх нас дорослішими, включно з нашими елітами. Я думаю ми тепер обєднаніші ніж коли б то не було. Те що ми подарунком дістали державу, незалежність в 91, це була спадщина для підлітка, який ще не розумів що і як в житті. А після 2014 ми стали дорослими нарешті і відповідальними. І я впевнений, що через 5 років все буде ще набагато краще ніж є тепер, незалежно від того хто у владі. Ми потроху переходимо до державності, подалі від клановості, від того феодалізму що був.

Я от подумав, що проблема наших людей в нетерплячості. Ми хочемо щоб одразу стало як в США, щоб зникла корупція(навіть якщо це неможливо), щоб політики перестали брехати(навіть якщо це неможливо). Наша свідомість спотворена гіперболізованим почуттям справедливості. А в реальності жодна система не є ідеальною. Треба просто рухатися до ідеалу покращуючи з кожним кроком. Це марафон який ми обовязково пройдемо.

Без образ, але твоя репліка дуже схожа на телевізійну. Про те, що вот сьогодні ми тільки почали складатися як нація, от тільки но сьогодні ми починаємо отримувати справжню державу і т. п. репліки лунають вже без малого 30 років. Тут нічого нового.
Заводи й пароходи продають вже теж 30 років — теж нічого нового. Окрім землі, звісно, тут «прогрес». Населення скорочується теж 30 років поспіль. Хоча, тут знову «прогрес» — темп скорочення значно зріс останнім часом.

Про децентралізацію (хоча ХЗ, може це й не вона винна, а просто співпало) у мене враження дуже негативні. Так, останні пару років у нас тротуарів настелили, дороги постелили й капітально відремонтували. Тут не забрати. Але! Дороги і при Сталінові, і при Кучмі, і при Федоровичу стелили. Тут треба глядіти цифри, ще хто більше стелив. Саме головне — такого розпилу комунальної (державної?) землі, як за правління цих європейців, ще не було. У нас в місті тече свята річка Бог, більш відома як Південний Буг. Так от, ця народна влада почали масово забудовувати всю прибережну територію (там же за законом 100 м., чи скільки, спеціальна зелена зона), з вікон половини будинків можна доплюнути до води. Є пару прикладів ТРЦ які або нависають на тротуарі, або побудували прямо на тротуарі. Беззаконня суцільне. Реально, такого беззаконня у цьому плані у нас в місті не було ніколи. Забудовнику, що виліз на тротуар дали штраф всього 200К грн. ТРЦ так і стоїть.
Піар компанія на висоті, тут конкуренції немає. У нас всі на мера надрочують як члени Гітлерюгенда на Фюрера, але на мої запитання, чим же він такий хороший і знаменитий лише відповідають — набережну відремонтував.

Заводи й пароходи продають вже теж 30 років

youtu.be/aeqHxlnfThw?t=228

Ось завод на Донбасі з новими машинами вартістю мільйони доларів кожна.

Населення скорочується теж 30 років поспіль

Неймовірно, але так у всіх європейських країнах. Єдине що їх спасає це емігранти.

Хоча, тут знову «прогрес» — темп скорочення значно зріс останнім часом.

Неправда: i.ibb.co/2602Xr1/Untitled.png

Але! Дороги і при Сталінові, і при Кучмі, і при Федоровичу стелили. Тут треба глядіти цифри, ще хто більше стелив.

Фанат Сталіна? Тоді все зрозуміло =) Ні, друже, до 2014 року моє місто практично не ремонтували. Після введення децентралізації за декілька років все кардинально змінилося. І дороги нові поклали, а не просто ямковий ремонт.

Реально, такого беззаконня у цьому плані у нас в місті не було ніколи.

І в цьому винен звісно ж Порошенко, а не місцева влада? =) До речі, невеличке питання: якщо населення так жахливо скорочується, то кому забудовують кожен вільний клаптик? Ага, попавсь.

Піар компанія на висоті, тут конкуренції немає. У нас всі на мера надрочують як члени Гітлерюгенда на Фюрера, але на мої запитання, чим же він такий хороший і знаменитий лише відповідають — набережну відремонтував.

Тобто все-таки що вибрали те собі і маєте. Чи європейська влада винна що ви голосуєте не за тих? І якщо люди задоволені, то може дійсно покращення є?

Ось завод на Донбасі з новими машинами вартістю мільйони доларів кожна.

Ой, да ладно. Ми ж не будемо рівняти якийсь ковальський цех з всесвітньо відомими Мотор Січ (яку он, якраз і продають), Антонов, Азовсталь.

Неймовірно, але так у всіх європейських країнах. Єдине що їх спасає це емігранти.

Їм теж кирдик.

Неправда: i.ibb.co/2602Xr1/Untitled.png

Я ж про скорочення населення країни говорив, а не фертильність.

Фанат Сталіна?

Ні. А що його ім’я не можна згадувати всує?

Ні, друже, до 2014 року моє місто практично не ремонтували. Після введення децентралізації за декілька років все кардинально змінилося. І дороги нові поклали, а не просто ямковий ремонт.

Ну ок. Значить хоч комусь це пішло на користь.А що за місто?

І в цьому винен звісно ж Порошенко, а не місцева влада? =)

В цьому винна вся вертикаль влади. У нас завжди: якщо щось добре то то святий Порох зробив, якщо ж погане — попередники/місцева_влада/Путін/Брєжнєв.

До речі, невеличке питання: якщо населення так жахливо скорочується, то кому забудовують кожен вільний клаптик? Ага, попавсь.

Всі запевняють, що село в місто переселяється. Схоже на правду, населення сіл в області скорочується. От глянув населений пункт поруч, де родичі живуть, Летичів — ▼ 10 335 (01.01.2019).
Попався на чому? Хочеш сказати, що я збрехав і населення України не скорочується?

Тобто все-таки що вибрали те собі і маєте. Чи європейська влада винна що ви голосуєте не за тих?

Ну причини тут шукати можна довго, я лише констатую факт: що не вибори то виграють «не ті». Я взагалі не фанат демократії і не вважаю, що таку важливу справу можна доручати політично безграмотній толпі. Тому особливо людей ніколи й не виню, їм за кого сказали по ТВ^W^Wв Фейсбуку за того вони й голосують.

І якщо люди задоволені, то може дійсно покращення є?

Сумнівне твердження. Тим більше, по відношенню до Сталіна чи Гітлера його ніхто не хоче примінити. Але, говорячи про сьогодення, не бачу щоб люди були задоволенні. Порох один в один повторив судьбу Ющенко і вилетів з позорно низьким рейтингом. Рейтинг Слуги теж падає на очах, і до кінця терміну навряд чи буде набагато вище.

А що його ім’я не можна згадувати

Ну, как и волан-де-морта...

Даже если откинуть что у нас с аваковским провосудием (сегодня в новостях пример аналогичного дела, но на тему убийства) ситуация точно такая же — сервер nginx довольно популярное ПО используемое в куче фри и коммерческих проектов. Конечно, какое нам может быть дело до того что права на него вдруг оспариваются в суде.

рашисты и суд? Они первые кто плюют на закон, внутри у них закон это просто справка для силовиков, кого бить сейчас, а кого бить потом. Ну или справка чтобы правильно переоформить контору на маилсру груп.

Они первые кто плюют на закон

Та то понятно. Но если изначально вопрос «насколько рисково в рашке делать стартам» то не важно что там в договоре у ФОП/наемного работника так как следствие и суд доведут что именно то что надо заказчику независимо от того что было на самом деле — так какой тогда вообще смысл спрашивать о юридической стороне вопроса?

NGINX используется на 32% сайтов в мире. Рамблер заявляет что незаконно используется. Вам всё ещё нет дела?

Можна на апач перейти, в чому проблема? Тим паче що апач вже досить швидкий, в динамічних реквестах 1 в 1, а в статичних трохи в 2 рази повільніший за нгінкс. =(

А потом Рамблер предъявит претензии на mod_deflate, а там глядишь и на весь апач.

Правильно сразу мигрировать на Caddy. Туда руки *** пока не дотянулись.

Например в том, чтобы переписать конфиги для другого веб-сервера и найти модули, которые заменят нужный набор фич. Даже для одного сервера это гемор, что говорить если у кого-то десятки серверов. Не говоря о пользователях платной версии. Вряд ли люди платили бы за то, что можно заменить апачем.

Я проспав і Апач вже epoll’и завезли?

Нажаль поки що я нуб в серверах, але судячи по опису, щось таке? httpd.apache.org/docs/2.4/mod/event.html

Не знав про дану вундервафлю. Але, схоже, воно все ж трохи не для того, лише допомагає не закриті сесії у keep-alive тримати і все.

Не знав про дану вундервафлю

Я теж. Загуглив «apache epoll».

Але, схоже, воно все ж трохи не для того, лише допомагає не закриті сесії у keep-alive тримати і все.

Тобто звільняє тред для нових сесій поки не закрита нічого не робить? А для чого epoll? Щоб вебсокети нормально процесити?

Цей виклик дозволяє тобі взнати які сокети готові для запису чи читання. Відповідно, ти пишеш тільки у ті які точно готові прийняти данні, і тобі не треба блокуватися при записі через те, що сокет може виявитися ще не готовий прийняти данні. Таким чином, ти на одному потоці можеш обслуговувати тисячі сокетів.
Щось типу такого

socks = [many socks]

for (;;) {
    ready = ready_for_io(socks) // <- epoll

    for (s in ready) {
        if (ready_for_read(s)) {
            read(s)
        }
        if (ready_for_write(s)) {
            write(s)
        }
    }
}

Класичний приклад, коли у тебе 1000 користувачів у чаті (напр. вебсокети) але ж данні прилітають зрідка, коли хтось пришле повідомлення.

Вопрос только зачем, обратно менять удобный синтаксис location’онов, проксирования, кеширования на mod_rewrite и прочее, вот желания нет совсем.

Потом тестировать и получить в результате сервер, который отдаёт трафик медленнее, потребляет больше ресурсов даже при event mpm и с неудобными (пусть непривычными) конфигами.

mod_rewrite це було щось ) Аж ностальгія. :)

ага, ностальгия.
«ху*ва мода» — как говорил Лесь )
10 лет про это забыл и хорошо.

Згоден, повертатися до нього я би теж не хотів.

А які ще є популярні веб сервери які можуть змагатися з нгінкс? Не може ж бути так що один єдиний нгінкс рулить світом і якщо гебня його хапне то кінець інету.

Я знаю про lighttpd. Але, судячи по новинам, він не дуже активно розвивається.
Та замнеться все, нічого з тим Nginx не буде.

Може й форкнуть, але Сталкер 2 ще не вийшов.

А Сталкер як пов’язаний?

апач не юзаю в продах уже лет 5, нжинкс вобрал в себя самое лучшее, в нем есть все. Апач обычно ставят на какие-то говнохостинги где нет рутовских прав и где надо вручную править .хтакцесс

А я вот чего не пойму — здесь на Доу столько крутых девелоперов, делают великие проекты... И что, никто не может разработать хороший сервер?

Вон там в свалке старых и заброшенных проектов мульен их у всех валяется.

Так есть ньюансы:

  • Специализация. Я допустим с опытом, но я веб-разработчик, веб-сервера я только использую для своей работы. Я не знаю даже ни одного языка, на котором можно написать быстрый и надежный веб-сервер. Плюс нужно знать кучу специфичных вещей, эффективно работать с вводом-выводом и сетью.
  • Мало написать, нужно будет постоянно тратить время на поддержку
  • Кроме времени на поддержку, надо ещё и в сервера вкладываться. Тестировать веб-сервер для высоконагруженых систем на виртуалке не факт что получится эффективно
  • В наше время разработка без пиара не пробьётся никуда. А кто этим заниматься будет?

И еще маленький ньюанс, уже есть написанный nginx. А писать то, что уже написано, проверено, работает и бесплатное — признак дурного тона.

работает и бесплатное

А зачем же бесплатное покупали за 700 лямов?..

Тогда, принимая во внимание эти обстоятельства, чувак, о ком новость /событие — все же пользовался поддержкой фирмы и не маленькой и не одноразовой, соответственно это не его личное творение.

А ты никогда ничьей поддержкой не пользуешься?
Вообще-то права авторские и сопутствующие определяются тем, что на бумажках написано и подписано обоими сторонами и законами стран. Всё, ничем другим и никакими фантазиями про поддержки, печеньки и т.п не определяются.

Конечно пользуюсь.
Тут по треду писали об отличиях авторских прав от имущественных...
Мой последний комент о том, что без всей той поддержки энжинкс наверно не родился бы...
Сам по себе способ действий компании, очевидно близкой к структурам власти, да и самой власти — жёсткий, бандитский. Но отрицать причастность компании к созданию продукта, как получается из ответов ребят на мой вопрос о создании сервера, не совсем честно :)

Это твое восприятие прочитанного тобой.
Никто и не отрицает причастность, но это не дает им никакого права на авторские и сопутсвующие права. Но могли потребовать автора нгинкса указывать, что продукт был сделан при такой-то и такой-то поддержке рамблера. Здесь и моральное право на их стороне и я думаю, автор бы не отказался.
В реале они же попытались отжать у автора то, что им не принадлежит, ну совсем.

Поддержка? Или взаимовыгодное сотрудничество? Чувак начал использовать нгинкс на работе, а не просто так брал серваки тесты погонять.

И про права тебе уже ответили. Если музыкант возьмёт у кого-то пианино/синтезатор попользоваться и напишет шедевр, у владельца пианино не появятся от этого какие-либо права на произведение. Независимо от того, взял ли в аренду за деньги, бесплатно или бесплатно и без спроса.

Напиши. И разрекламируй. И продай. Чтобы им потом все бесплатно пользовались. И будет тебе профит.

Допустим, чувак работает через ФОП на условный епам. Пилит по вечерам свой стартап. Потом его стартап становится успешным и чувак увольняется.

В этом случае, епам имеет право на весь код, созданный во время работы на епам, даже если он написан в нерабочее время (хотя что такое нерабочее время у ФОПа)?

Или это распространяется только на сотрудников, оформленных по трудовой?

Как вообще можно доказать подлинность авторских прав на код? Историю гита и всякие скриншоты можно подделать.

Кто-то шарит как дела с этим в законодательстве Украины и США?

Посидишь пол-года в СИЗО — сам права передашь

Тут больше интересно как такие судебные дела рассматриваются в США, если стартапер (не гражданин сша) работал на работодателя из другой страны (например, Украины).

Или еще вариант:
чувак гражданин Украины, создал стартап с оценкой в дохренлиард баксов. Орки из говняшки делают поддельные записи в реестрах и документы, что этот чувак во время создания своего стартапа удаленно работал в рахе на какой-то условный сбербанк.
Как доказать что этот сбербанк должен идти на *** и никаких прав не имеет на код? (предположим, что этот гражданин Украины пару раз пересекал границу рахи в прошлом).

Если мы говорит о подлоге, то тут только доказать сам его факт. Ну это всё равно, что нашли труп, рядом пистолет, на нём твои отпечатки пальцев, твоя ДНК, ... Как доказать?

Тут тогда получается, что вообще почти все находятся под риском,
если еще учесть, что большинство работает/работало на компании типа епама/датаарта/люксофта, которые имеют топ-менеджмент, основателей или основные юрлица из говняшки.

Такой работаешь в 2010 году в условном люксофте, вскоре увольняешься, создаёшь успешный стартап, а потом через 10 лет орки из топ-менеджмента заявляют, что ты украл интеллектуальную собственность компании — интересно, такое возможно?...

Такое возможно даже если вообще ни дня нигде не работал, а-ля GSC Game World.

Ну хотя бы отпечатки пальцев должны быть на документе, который якобы подписывал.
Хотя их тоже можно украсть или обманом поставить...

Ой, будет тебе бумажка, что криминалисты твои отпечатки пальцев на контракте. Даже я могу тебе такое распечатать.

Я больше о том, что спор будет проводиться в судах стран, где зарегистрирован сам стартап (США, страны ЕС). Бумажка украинского криминалиста или писулька из какого-то печерского суда не будет вызывать доверия там.

Спор будет проводиться в суде той страны, где подается иск. Если ты успел выехать из страны и перенести стартап, то вряд ли ты в зоне большой опасности.

Но вернулся навестить бабушку, и тут возможны варианты...

Вот поэтому Сысосев и продал все в срочном порядке F5

Не было там никакого срочного порядка, не придумывайте.

ну да, а смена владельца Рамблера перед этим — чистой воды совпадение

Конечно. Особенно если учесть, что сделка по Рамблеру была объявлена через полтора месяца после сделки nginx с F5.

Так если ты ФОП, то там вполне себе конкретные договора и акты выполненных работ с инвойсами и все такое. Ты не являвшийся сотрудником, а выполняешь конкретный заказ, за который тебе платят конкретные деньги. С КЗоТ все сложнее, все что ты делаешь в свое рабочее время, за рабочим местом/компом — это все для любимой компании. Там оговорены только трудовые обязанности, но не описано что ты будешь пилить только продукт Х

акты выполненных работ

А если в актах абстрактно написано просто «написання ПЗ»? Тогда остаётся только надеяться на суд, на котором доказать, что код от стартапа создавался не под нужды компании?

А зачем вы такие акты подписываете :) Это все равно что, если бы вы купили себе ноутбук, а в акте или гарантийке было бы написано — товар.

А если в актах абстрактно написано просто «написання ПЗ»?

То истцу надо доказать что абстрактная задача касалась именно того ПЗ которое является предметом спора.

Если бы было иначе то повар ресторана не мог бы не то что себе обед приготовить — вообще готовить что-то кроме кухни ресторана. Ведь по твое логике любая яичница является сжаренной по приказу директора ресторана и принадлежит ресторану.

Все, що вказано в актах виконаних робіт передано замовнику і прийнято замовником. А що не передано і не прийнято — то фопа :)

Писал ПЗ — результат ХЗ.

за рабочим местом/компом — это все для любимой компании

это.
По этому компы лидерами рынка и выдаются всем. Что сделано на станке компании — является ее интеллектуальной собственностью.

Или это распространяется только на сотрудников, оформленных по трудовой?

Да, ФОПов это не касается, а вот при работе в штате ещё как.

Нет, при работе в штате тоже никак, если не было задачи на разработку именно этого софта или внутренних документов о его разработке.

Пічялька в тім, що заради ласого шматка заднім числом намалюють купу внутрішніх документів з власноручним підписом піддослідного.

Так а что им тогда мешает нарисовать и документы о том, что вы вообще у них работали?

Я б не обмежував спектр можливих фальшивок. Намалювать можуть все, що завгодно. Нагадую кілометровий боїнг над донбасом.

має в договорі це бути прописано

Кто-то шарит как дела с этим в законодательстве Украины и США?

Те, кто учился в институте шарят.

На RSDN комментируют именно это:

> Не говоря уже о том, что у Рамблера нет ТЗ подписанного исполнителем, а по постановлению ВС это личное произведение, а не служебное и права не переходят работодателю.

Там ещё хохмы:

> Мало того, событие якобы 2004 года, а ГК РФ ч.4 принята в 2006...

Ссылко (можно порадоваться документу от бойкой тупой комсомолки в погонах).

Кто-то шарит как дела с этим в законодательстве Украины и США?

В США это зависит от штата. В Калифорнии, например, компания не имеет права на условный «код», если он создавался сотрудником в свободное время и не находится в области коммерческого интереса компании (не является прямым конкурентом). В Техасе у работодателя намного больше прав по сравнению с сотрудниками.

и не находится в области коммерческого интереса компании

Это самое основное.

Вообще это перпендикулярно. Основная идея, в том, что будучи инсайдером ты получаешь доступ к расширенной информации как внутри компании, так и её партнёров, которая даёт тебе рыночные преимущества.

То, что вы описали и есть non-compete, по большому счету.

В этом случае, епам имеет право на весь код, созданный во время работы на епам, даже если он написан в нерабочее время (хотя что такое нерабочее время у ФОПа)?

Очевидно что нет.

Или это распространяется только на сотрудников, оформленных по трудовой?

Очевидно что нет.

Но зачем задавать вопрос если ответ тебе не интересен, а ты занимаешься аутотренингом на тему «они нас обязательно поимеют»?

В этом случае, епам имеет право на весь код, созданный во время работы на епам, даже если он написан в нерабочее время (хотя что такое нерабочее время у ФОПа)?

Смотря, какой бред он подпейсал в договоре с епамом. Чувак в свою очередь может сказать, что в это время он также работал в другой конторе параллельно, ему всё параллельно, и что другая контора по той же самой причине имеет право на весь его код. Так что отдавайте все доступы к репозитариям.

Все, что противоречит законодательству можно просто игнорить в тех писульках.

Нет, не имеет. Даже если вы в Епаме в рабочее время его писали, но Епам вам не заказывал разработку кода.
А в данном случае чувак вообще работал сисадмином без разработки

В этом случае, епам имеет право на весь код, созданный во время работы на епам, даже если он написан в нерабочее время (хотя что такое нерабочее время у ФОПа)?

Нет.

Или это распространяется только на сотрудников, оформленных по трудовой?

Нет.

Но после применения к тебя бутылки ты согласишься на всё.

Ты про секретное и внегласное соглашение зашифрованное крипто-паяльником? )))

Это просто такое приведение типов прав
bottle_cast<>();

Всё что ниже прочитано когда-то в интернетах и не является юридической консультацией

В США вроде в контрактах пишут иногда что весь код написанный во время работы на фирме принадлежит фирме. Как это касается контракторов, я хз. Вообще, закона как бы такого нет. Просто если проект выстреливает — бывший работодатель пытается отжать, заявляя что это его.

Где-то на кворе упоминалось что у некоторых программистов поэтому очень гениальные жены...

У ЕПАМа корни в США и их НДА написан грамотно и он соответствует американскому и украинскому (или белорусскому) законодательствам — читай, там все написано.

Коли працюєш через фоп, то має місце контракт, в якому чітко прописано кінцевий результат вашого співробітництва з контрагентом. Якщо там не прописано нічого, що має стосунок до коду стартапу — все ок. Але якщо ти в процесі роботи по контракту закрисив код, що підпадає під умови контракту, і потім створив на базі цього коду стартап — все значно гірше.

При роботі у штаті за КЗПП все іще гірше, бо у трудовій угоді не прописано, які саме проекти в якому обсязі ти мусиш робити. В штаті ти робиш те, що тобі наказують. І завжди можна сказати, що твій стартап — це саме те, що тобі наказували робити (а накази необов’язково мусять бути на папері) по роботі, а ти цей код закрисив і, фактично, вкрав у наймача.

Але якщо ти в процесі роботи по контракту закрисив код, що підпадає під умови контракту, і потім створив на базі цього коду стартап — все значно гірше.

Но есть вопрос: а существуют ли люди, которые совсем никак не переиспользуют свой код? Например есть фронтенд-фреймворк, есть библиотека для рисования графиков. Допустим я написал несколько компонентов, которые в удобном мне виде интегрируют первое со вторым, использовал это в рабочем проекте. Потом в другом проекте понадобилось рисовать графики, фреймворк тот же. Писать такой же точно код заново? Ну можно, но результат будет плюс/минус таким же, это типовая задача. А скопипастить — можно притянуть за уши кражу имущественных прав на код. При этом это как бы не бизнес-логика, бизнес-логика в том чтобы данные для графика выбрать, а сами компоненты — boilerplate.

И если даже этот boilerplate писался для пет-проекта, а потом использовался в рабочем проекте, это сложно будет доказать, если пет-проект не опенсорсил

Власне, грань тут дуже тонка. Так, наприклад, свого часу довелося переписувать з нуля ОС та юзерленд, аби відчепився AT&T з його правами на UNIX. Та й GNU виникло на цьому пігрунті. Тепер маємо лінупси кругом, а ісконно-кондовий UNIX десь в межах статпохибки.

Думаю, що все залежить від того, наскільки чітко була поставлена задача на розробку саме цього коду і наскільки переконливо позивач доведе критичну важливість саме цього коду в його бізнесі.

Думаю, що все залежить від того, наскільки чітко була поставлена задача на розробку саме цього коду і наскільки переконливо позивач доведе критичну важливість саме цього коду в його бізнесі.

именно!

Но есть вопрос: а существуют ли люди, которые совсем никак не переиспользуют свой код?

=>

Писать такой же точно код заново?

формальный ответ таки да писать заново )) фактический ответ с учётом существующих юридических прецедентов тут зависит от реальной уникальности кода и дальше от реальной ценности этой уникальности для конкретной компании и вообще конкретного прецедента

А скопипастить — можно притянуть за уши кражу имущественных прав на код.

формально можно фактически см. выше

И если даже этот boilerplate писался для пет-проекта, а потом использовался в рабочем проекте, это сложно будет доказать, если пет-проект не опенсорсил

здесь как раз вообще оооочень просто )) ты _не_ можешь использовать опенсорс код в коде компании без прямого на то уведомления и разрешения legal department и это таки довольно популярный про.б что большинство компаний даже прописывают его в тех тренингах что по приёму на работу вместе с божарной и общей безопасностью вроде «не хранить пароли в тумбочке» (а где их ещё хранить в таком случае!?)

но опять же ж тут см. п.п. 1 и надо конкретно смотреть на конкретную уникальность и конкретную ценность конкретного кода ну т.е. прямо копистить опенсорс это 146% кака а вот дальше уже пошли нюансы

здесь как раз вообще оооочень просто )) ты _не_ можешь использовать опенсорс код в коде компании без прямого на то уведомления и разрешения legal department

Я ж говорю, если писал код сначала для своего проекта и его не опенсорсил, то потом никак не докажешь что этот код принадлежит именно тебе и компании ты дал просто право его использовать

код принадлежит именно тебе и компании ты дал просто право его использовать

ты не можешь «дать компании право его использовать» не поставив в известность саму компанию и не получив соотв. разрешение ))

всё

Так а чей код?

«да ничей товарищ полковник берите и курите!» (к) (тм)

А вот здесь всё сложно и такие вопросы разруливаются длительными судебными процессами и в них выигрывает часто не тот, кто прав, а кто качественнее адвоката нанял или судье больше забашлял.
Теоретически, если ты заюзал функцию от прошлого клиента для нового, то уже нарушил авторские права (не в узкой части нее отчуждаемого). Но, эта же функция написана тысячами других людей еще. И доказать, ты написал, не ты и т.д. не возможно.
И более того, никто не знает, где та неделимая частичка авторского продукта, которую можно таковой считать.
В итоге или забивают или долго судятся.

чувак ты когда пишешь то пишешь одно а выводы делаешь обратные ))

в якому чітко прописано кінцевий результат вашого співробітництва

=>

у трудовій угоді не прописано, які саме проекти в якому обсязі ти мусиш робити. В штаті ти робиш те, що тобі наказують.

вот тэ што наказуют и есть «прописанное то что должен быть сделать как результат сотрудничества»

І завжди можна сказати, що твій стартап — це саме те, що тобі наказували робити (а накази необов’язково мусять бути на папері) по роботі

и начинается суд на котором зовутся конкретные чуваки дававшие конкретный наказ «нэ на папэри» и они дают свидчення под присягой а за лживые свидчення тюрма и всё и никто никуда не летит

потому что этому прецеденту сто лет в обед настолько что в самом маразматическом но чисто теоретически юридически реальном случае программисту после работы программистом вообще больше никогда нельзя больше работать программистом именно исходя из

це саме те, що тобі наказували робити (а накази необов’язково мусять бути на папері) по роботі, а ти цей код закрисив і, фактично, вкрав у наймача.

причём в этом месте даже придумали специальную юридическую уловку имярек «договор о неконкуренции» которую уже тоже в свою очередь не везде признают как законную уже исходя из сложившейся юридической практики и прецедентов

а за лживые свидчення тюрма

А есть пример в Украине, как кого-то посадили за ложные показания? Потому, что видел как нагло врали, путались в своих словах, были пойманы на лжи.. и ничего им за это не было.

б.м.п. убили знаю но это было давно и неправда и я всё выдумал )) ну и потом я штаты имел в виду я вообще не знал что в Родине есть... есть что? суды? хм...

Или это распространяется только на сотрудников, оформленных по трудовой?

Это по географическому признаку — на 1/6 часть суши (поверхности земли).

Потом от рамблера будут иски всем кто использует nginx?

Что-то было такое в сериале Кремнивая долина:

главный герой по вечерам после работы создавал свой пегий дудочник, потом когда начал получать крупные инвестиционные предложения — решил уволиться, но его хотели нагнуть в суде его же уже прошлый работодатель из за авторских прав:
типа компания имеет права на все ПО, которое создаётся ее сотрудниками.

только в сериале — это обсуждалось дальше, что мол ты же в нерабочее время этим занимался, а потом оказалось — что все таки разок он отлаживал код на рабочем маке, и что если это узнают — то будет неприятно

Вот только потом выяснилось, что компания, в которой он работал, нанимала сотрудников не по правомерным договорам, эти договора были противоправными для сотрудников.

Вы тогда уже про фейсбук вспомните — Уинклвоссы Закербергу заказывали разработку соцсети для студентов, тот вместо этого написал собственную соцсеть для студентов и ничего, отпетлял как-то.

він же заплатив їм компенсацію якусь, хіба ні?

Это о перспективах украинских стартапов

Любой прибыльный стартап перестает быть украинским/российским и переезжает в более защищенные страны.

Ну... разработчики могут стать заложниками :)

Когда знаешь от кого коммент даже на превью с общего списка, не смотря на имя автора...

Из текста следует, что некие «неустановленные лица» в рабочее время по поручению руководства «Рамблера» не позднее 4 октября 2004 года создали «программу для ЭВМ» Nginx.

где они раньше были

Ждали пока продадут Ngnix за 650 млн баксов америкосам )))

так и продали его не вчера, пару лет прошло как минимум, если не больше

Ну вот два года не спеша готовились, они ж не варвары чтобы прям сразу в день сделки отжимать. :-)

On 11 March 2019, F5 Networks acquired NGINX.

Едрен батон, рамблер жив оказывается!!! А я уже и забыл о нем.

Его труп был куплен Сбербанком и теперь над ним глумятся.

Живее всех живых. Поисковик нафиг никому не нужен, но под их крылом есть крупные и популярные продукты вроде Okko, Lenta, Чемпионат и т.д.

Ничего не знаю и не слышал об упомянутых. Это что-то для местного рынка?

Ну да. Okko — онлайн-кинотетр, Лента — новости, Чемпионат — спортивный портал. Чемпионат почитываю, у них очень хороший уровень спортивной журналистики.

Подписаться на комментарии