Drive your career as React Developer with Symphony Solutions!
×Закрыть

Канада, Амазон. Поділіться досвідом

У березні з дружиною плануємо релокейт у Вінніпег, Манітоба. Я вже давно прийняв офер від AWS (Thinkbox) і чекаємо на отримання віз.

В інтернеті можна знайти багато інформації про роботу і життя у великих містах на побережжі океану (Ванкувер, Торонто і т.д.), чи є хтось, хто може поділитися досвідом життя посеред Канади?

Чи справді там така пустота і холод? Чи комфортно жити без автомобіля? Наскільки важко інтегруватися? І взагалі будь-яка інформація буде корисною :)

Буду також вдячний, якщо хтось поділиться своїм досвідом у Амазоні(не обов‘язково Вінніпег, там новий і невеликий офіс), тому що чув і читав вже багато різного: і про PIP, 60-годинні робочі тижні та вічний on-call :) Можливо хтось із різних причин не працював на компанію достатньо часу, чи змушували вас повертати гроші за релокейт?

До цього вже встигли трохи пожити у Австрії і Чехії, можливо хтось теж у Канаду потрапив із цих країн і зможе поділитися враженнями.

Вітаю всіх із новим роком та Різдвом!

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Я, та певно й інші, будуть дуже вдячні Вам за наступну статтю «Вінніпег для IT-шника».
Бажаю Вам успіху!

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

У нас еще есть свой телеграмм канал в жизни в Винни, если интересно — можете подписываться:
t.me/weareincanada

Добавлю свои пять копеек.
Живем в Винни уже 1.5 года (без машины), работают в IT компании. С большего всем довольны.
Вот немного про город.
Сначала минусы:

1. Долгая и холодная зима.
2. Дороги не самые лучшие. Одной из главных причин — суровые зимы.
3. Время ожидания к медицинскому специалисту одно из самых длинных в Канаде.
4. Уровень преступности в Виннипеге достаточно высокий, но не самый худший. В основном в криминальных делах фигурируют аборигены.
5. По данным Статбюро Канады больше всего социально незащищенных семей насчитывается в провинции Манитоба. Большинство из них — это семьи аборигенов в резервациях.
6. Контингет в Даунтауне Виннипега не очень. Но это есть все всех канадских городах

Теперь про плюсы:
1. Экономика Манитобы стабильная и будет уверенно расти
2. В Манитобе очень легко открыть свой бизнес и затраты на его поддержание одни из самых низких в Канаде.
3. В Манитобе сейчас самый низкий уровень безработицы во всей Канаде.
4. В провинции Манитоба одни из самых низких тарифов на газ и гидроэлектроэнернию.
5. В Манитобе цены на недвижимость одни из самых доступных по всей Канаде.
6. В Манитобе очень сильно развито производство и производственные продажи.
7. Манитоба — это вторая провинция по количеству солнечных дней в году.
8. В Манитобе очень красивые солнечные зимы с сухим климатом и множеством различных зимних развлечений.
9. Из-за сухого резко континентального климата тут практически нет ОРЗ.
10. В Манитобе есть большое разнообразие провинциальных и национальных парков.
11. Рыбалка и хороший клев. В Манитобе сконцентрировано огромное количество озер.
12. Приятно любоваться в солнечный день очень красивым, низким и безграничным небом.
13. В Виннипеге все рядом. На дорогах спокойно. Пробок почти нет.
14. Автострахование дешевле чем в других крупных и популярных городах Канады.
15. В г. Виннипег очень большое количество кафе и ресторанов на любой вкус.
16. Виннипег входит в ТОП-10 городов Канады c самым чистым воздухом.
17. Люди в Виннипеге действительно дружелюбные.

Если есть какие-либо вопросы — пишите

солнечных дней в году

Угу, солнечно и −30 :)
В фб группе постили фотки. Подписался на ваш канал, будем читать

Все верно, здесь не тропики :)
Канада — северная страна, поэтому если вам не нравится зима, снег и морозы, то Канада однозначно вам не подходит.

у страха глаза велики
За 2018 год в Виннипеге 22 убийства на 705 тыс человек.
В пересчете на 100 тыс человек это 3.12. Для сравнения средний по США 5.3, в Сиэттле ~4 (за год 32 убийства при схожей численности населения)
В Украине вообще 6.2
При этом большинство случаев разборки между индейцами, когда с друг другом что-то не поделили или под бухлом/наркотой. Если не заниматься глупостями, то к тебе это относится чуть менее, чем никак.

Виннипег просто выделяется на фоне остальной Канады, но не более того.

Можу порадити хорошу FB групу Ukrainian Manitoba — Українці Манітоби www.facebook.com/groups/manitobaua

Дякую, надіслав їм запит :)

На сколько проблематично поменять команду и переехать из Виннипега в Ванкувер, например, если Виннпег не зайдет? Через год, я так понимаю, не должно быть проблемы получить L1 и свичнуться в Сиэтл.

Вже на місці дізнаюся, чи це складно. У мене поки що план повертатися в Україну, якщо Вінніпег не зайде відразу, бо вже накаталися на тракторі :) В ідеалі 2 роки хотів би побути у Вінніпезі, а далі дивитися.
У головні офіси Амазона поки і не дуже хочу. Боюся, що там буде складно і швидко вигорю, а у Вінніпегу є надія, що це лампова демо-версія Амазона, щоб спокійніше освоїтися до нової країни і роботи у тех гіганті.

Боюся, що там буде складно і швидко вигорю

мне кажется это больше зависит от вашей команды и проекта, а не от географического положения. На счет головного оффиса vs. филиал: я не спец по Амазону, но если бы мне приходилось выбирать, то я бы нацелился именно на головной офис, т.к. выбор команд и проектов на много больше. Вероятность подобрать команду с хорошим WLB выше.

Систем дизайн інтерв‘ю проводив мій майбутній менеджер і як людина він мені дуже сподобався. Це також одна із важливих причин, чому все ж вирішив прийняти офер: краще так, ніж на невідомий проект до невідомого менеджера, від якого багато чого буде залежити. Звичайно, що зрозуміти людину (тут ще й культура також впливає, я канадців багато не знаю) за одну годину інтерв‘ю неможливо, але маю надію, що вже трохи навчився визначати комфортних для себе людей досить швидко :)

Выбирать сначала не приходится

Как совсем недавно заваливший он-сайт в Ванкувере, хочу поделиться вот чем:
Если опасаетесь, что Виннипег не зайдёт (как это часто бывает у иммигрантов при виде Виннипега), то и подавайтесь сразу на Ванкувер. Все офисы Амазона должны соответсвовать своему стандарту в плане сложности интервью, поэтому получить офер в Виннипеге не должно быть проще, чем в Ванкувере или Сиэттле.

Дам ляпаса сам собі: думаю, що все ж Ванкувер/Торонто важче попасти, тому що туди значно більше людей хочуть і погодяться переїхати, тому і вибирати є більше з кого. Перевірю цю теорію вже на місці :)
P.S. Хоча інтерв‘ювери були і з Сіетла.

Нужно делать новую рабочую визу на новый адрес, турбо режим тут не работает, в среднем 120 дней. Это без учёта Амазоновских внутренних заморочек с трансферами и т.п.

наверное еще один плюс в пользу Ванкувера, если Амазон не зайдет, то можно перейти через дорогу к конкурентам на местные +500. Особенно если статус постоянного резидента уже получен.

ммм... после амазона, перебегание через дорогу в тимлиды обойдётся в минус 30% зарплаты амазоновского миддла (SDEII)

С другой стороны, внутренний релокейт в другой офис амазона предельно прост: нужно лишь пройти формальное интервью с новым тимом, согласие текущего менеджера НЕ требуется

если это делать через год после изначального релокейта, компания такой переезд даже проспонсирует (как и первый переезд)

Обычно IT компании при релокации предоставляют закрытое разрешение на работу (Closed Work Permit), которые привязано к определенному городу. Если хочешь поменять город или работодателя, нужно оформлять заново LMIA и Work Permit, что очень сложно, либо домой
Уже на месте можно податься на Permanent Residence:
— по Express Entry — занимет где-то 1.5 — 2 года после приезда
— или по провинциальной программе — занимает где-то 2 — 2.5 года после приезда
После чего ты свободен работать в любом месте и любом городе.

а розкажіть більше про індіанців (не люблю це слово, з дитинства краще — індєйци), що там не так?

індіанців (не люблю це слово, з дитинства краще — індєйци

Indigenous peoples.

Хотели как лучше, а получилось как всегда, это если в двух словах. По историческим меркам не так давно, кому-то из правительства очень сильно припекло, что переселенцы разрушили самобытность индейцев, их культуру, традиции, натянув на них ценности западного общества. В глубоком сожалении они начали спускать сотни миллионов каксов, чтобы регрессировать индейцев до уровня, когда переселенцы начали влиять на их культуру. Попутно наделяя их разными благами и бесплатными плюшками, т.к. это их земля и мы тут в гостях. Спустя какое-то время индейцы в это поверили и стали считать себя богоизбранным народом.

In the nutshell имеем толпу аборигенов, которую сознательно де-ассимилировали и регрессировали в первобытное состояние. В следствие влияния карго-культа они вообще ничего не хотят делать, только бухать и ширяться, но на это нужны деньги, так как правительство на это деньги не выделило, поэтому они пошли грабить бледнолицых.

Конечно же, в благах им предоставили и бесплатное обучение и первоочередные квоты при приёме на работу, но большинство из них предпочитают тунеядство и грабеж, а не учёбу и карьеру.

В местах более людных, чем Виннипег, индейцы всё-таки не деградировались, а влились в общество, но многих испортила богоизбранность и халява. Например, они могу вести себя неприкрыто по-хамски, зная, что им за это ничего не будет. Поэтому многие вообще избегают контактов с ними, погружая их в вакуум и отстраняясь от них. Опять же не все, но многие достаточно борзые и неприятные, чтобы их исключить из круга общения насовсем.

Благодаря внутри-индейской коррупции многие бледнолицие вступают в ряды индейцев, чтобы получать индейскую халяву в жизни, например, находят в пятом поколении согрешившую бабку или что-то вроде того.

Несмотря, на описанный вверху негатив, у меня два тесных знакомства, один из них ирокез, историк и туристический гид по региону, очень приятный в общении парень, которому нравится его работа, второй из Навахо, наладчик в казино, сын вождя племени, отслуживший в армии лет 10, где из него выбили всю богоизбранность и прочую дурь, тоже доволоьно приятный в общении — без закидонов. Но это скорее исключения, хорошо, если где-то пятая часть такие, как они.

пізнавально, дякую

Несмотря, на описанный вверху негатив, у меня два тесных знакомства, один из них ирокез, историк и туристический гид по региону, очень приятный в общении парень, которому нравится его работа, второй из Навахо, наладчик в казино, сын вождя племени, отслуживший в армии лет 10, где из него выбили всю богоизбранность и прочую дурь, тоже доволоьно приятный в общении — без закидонов. Но это скорее исключения, хорошо, если где-то пятая часть такие, как они.

я би з ними в развєдку пошол :-)

Про індидженос існує багато стереотипів і іммігранти які приїжджають підтримують ці стереотипи, ще більше.
Доля цих людей в Канаді не така вже й проста: в середині минулого століття Канадський уряд вирішив допомогти їм асимілюватися з цивілізованим світом і розпочав програму шкіл в які забирали дітей від батьків на цілий шкільний рік, не дозволяли спілкуватись їхньою рідною мовою, дивились за ними монахині, і часто з побоями.
Якщо тут в програмістів з тепличними умовами тема про депресію сама популярна, то звичайно, що після життя без батьків під постійнии стресом в багатьох з них були психологічні розлади, що вплинуло на більший відсоток безробіття, криміналу і алкоголізму в індижинос. Але згідно статистики наприклад безробіття в них десь 15% коли загально канадське 6%, але якщо врахувати що 40% з них живе в резерваціях де в основному це безробіття є то в місті відсотки більш менш вирівнюються, хоча все рівно залишаються більші.
На мою думку відсоток маргіналів серед них явно перебільшений. Знаю деяких з них які працюють в ІТ, медицині, телебаченні і ні чим не відрізняються від інших людей.

в середині минулого століття Канадський уряд вирішив допомогти

в середине позапрошлого столетия.

в багатьох з них були психологічні розлади, що вплинуло на більший відсоток безробіття

Ну это ты натянул сову на глобус. До 1950 года residential schools были подобно ПТУ, где пол дня учились, другие пол дня получали рабочие специальности. Безработица — это их выбор тогда, сейчас их это не оправдывает никак. В прериях когда закрыли последнюю residential school? В 1996 закрыли последнюю школу в Канаде. Т.е. выросло целое поколоние — 20 лет, а во многих местах 2 или 3 поколения, которые не знали этих школ и что это поменяло? Было плохо, а стало ещё хуже.

Если интересна реальная история, без прикрас и без политкорректности — в Квебек-Сити есть музей цивилизаций, там отдельное крыло второго этажа посвящено индейскому вопросу.

На мою думку відсоток маргіналів серед них явно перебільшений.

Многие индейцы, которые таки решили учиться, работать и делать карьеру меняли имена и фамилии, чтобы не было как прямой, так и обратной дискриминации.

Дуже раджу вам передумати з приводу вашоi поiздки у Вiннiпег. В Украiнi значно краще. Звичайно,якщо вам подобаються морози в −35 на протязi 6-7 мiсяцiв ви можете спробувати,але я там проiснував 2 Роки I якби я думаю,що вся Канада така сiра,холодна та скупа я би вже був давно в Украiнi.

Дякую за відгук. Зараз вже пізно передумувати, тому що як мінімум мене уб‘є моя дружина, що я їй морочив голову переїздом і врешті передумав :) Ми вже обоє звільнилися із роботи, сказали власникові квартири, що виселяємося, то зараз поспіхом усе міняти буде дуже стресово. І все ж потім будемо жаліти, що сам не спробували, тому сподіваюся, що хоча б два роки витерпимо. Треба було раніше створювати цей топік на доу, тоді був би час подумати краще.
На майбутнє буду знати, що не все те золото, що Канада :)

Ну що ж,вже якщо будете iхати( з зарплатою Амазона ви там будете королем,Але податки теж будут дуже серйознi)...якщо робота в центрi я б радив там i жити.Або Exchange district або поближче до Legislative building. На пончики в Bronuts,на каву в Parlour Cafe. North End та main Street(частина котра за центром) краще уникати,не те шо дуже кримiнально,але гидко.Бомжi та мiсцевi iндiйцi.The forks мабуть найбiльш жваве мiсто...Щасти

Податки будуть, але терпимо, після Чехії відсоток податку все одно нижче буде, навіть у Манітобі. А не знаєте ще як живеться у Osborne Village та St.Boniface, що через річку від The Forks?

У Чехії 33% ж наче працівник платить лише, решта на роботодавці. Як я бачив, у Манітобі буде вижче.

Так, в Чехії роботодавець платить за тебе 33%, а у Манітобі роботодавець буде платити 1.5%. От тільки яка різниця, якщо в результаті в Чехії просто зроблять нижчу ставку? Я зазвичай беру відсоток податків від супергросс платні, щоб порівнювати з Чехією.

P.S. Всемогутній Бабіш обіцяє прибрати цей супергросс і одразу враховувати податки в звичайний гросс www.novinky.cz/...​e-a-dane-snizime-40302983

Живе досить багато молодих людей. Osborn Багато ресторанчиків,St.Boniface менше але це франкоіонський район, що накладає деякий шарм на нього. А два з них все ще близько до центру тому трішки більша кримінальна активність ніж в дальших районах. Багато канадійських знайомих, які не переймаються новинами про кримінал живуть тут поки не купують своє житло

Напишіть будь ласка, з якого числа по яке −35, щоб я знав?

Ну я трошки загнув звичайно,але зима с Жовтня по квiтень дуже серйозна. −35 буде починаючи з грудня.

Мій коментар про Вінніпеґ: dou.ua/...​rums/topic/28219/#1662983

Додам про Амазон так як там працюють знайомі — стандартна робота, стандартні овертайм коли релізи, офіс в центрі міста, можна працювати з дому декілька разів на тиждень, зарплати вищі.

P.S.: потрібно зкооперуватись з Гнатовичем і написати статтю про Вінтерпег, з двома точками зору від людини яка поїхала звідти і яка залишилась.

Дякую, Vitalii Hnatovych вже поділився своїм досвідом, тому теж корисно було почути думку людини, яка там залишилася. Ще й трішки заспокоїли :)
А як взагалі із житлом? Наскільки я бачив, у спокійних районах переважають окремі будинки. Можете порадити хороші нейборхуди, де можна знайти багатоквартирні будинки? Чи такі всюди є?

Я б радив південь міста або крайній схід.
Наприклад багато новоприбулих живуть в висотках на вул Taylor (River Heights)
Також порадив би перед тим як знімати квартиру, подивіться на navigo (сервіс по плануванню поїздок в автобусі) і скільки вам часу буде добиратись до роботи: якщо до пів години і без пересадок — це добре. Не радив би селитись в наступних рацонах: North End, West End, Point Douglas, Inkster і індустріальні зони також

Тут хотел написать, что на форуме есть человек оттуда, а вы уже в топе)
Интересная тема, подпишусь. И пишите статью, обязательно!

Женя, я ж хотів людині допомогти-підказати, а то літом буде страждати від комарів величиною з слона, а зимою від лютих морозів :)

Все правильно, я вам за це вдячний! Попереджений — значить озброєний!

Ну так тоді ти в статтю додаш розділ «чому не варто навіть пробувати»: залізьте в морозилку, почекайте поки не почнуть стукати зуби один об одного і якщо вам не комфортно навіть не пробуйте їхати у Вінніпеґ.

Переважно температура у морозильній камері −18. Як протестувати себе у −35?

Тут по прогнозам всегда говорят windchill температуру, в добавок к той, что показывает градусник. windchill — это слегка полить себя водой и включить вентилятор в морозилке на нужных оборотах.

стцчи в Личку) расскажу про свой опыт..) тут не хочу людей пугать...

Было бы полезно начинающим трактористам испугаться на родине, чем на чужбине уже хлебнуть горя :) Жги!

Пишите тут, пожалуйста

теж попрошу написати на всіх. особливо wlb і деталі про переїзд.

можешь написать мне в личку

И Брно, и Прага будет в сравнении. Пожалуй, сначала стоит о Праге написать.

Я, та певно й інші, будуть дуже вдячні Вам за наступну статтю «Вінніпег для IT-шника».
Бажаю Вам успіху!

Дякую, спробую після перших місяців поділитися враженнями. Oleksandr Husiev буде там на місяць раніше :) Можливо, об’єднаємо зусилля і напишемо повноцінну статтю.

Мой совет — статью написать можно, но публиковать через год только.

Можливо і так. Недавно був лонг рід про Канаду на Доу, там автор протягом року робив нотатки, а вже потім все скомпонував у одну статтю. Стосовно певних нотаток додавав ремарки, як змінилися його погляди за рік.

Дякую за пораду, врахуємо.

Пиши (фб, LinkedIn додав), за місяць буду там

Жил в Виннипеге около 2х лет, без машины в целом будет достаточно тяжело, но если работа в даунтауне и жильё там же то в целом терпимо, есть мелкие продуктовые магазинчики, но лучше обзавестись авто за пару к можно купить б/у с Укр правами можно 3 месяца ездить, и если стаж больше 6 мяукает можно после экзамена получить местные, зайди на kijiji.ca смотри чтобы у машины был валидный safety сертификат, так как транспорт там года 2 назад был не особо развит, но зато бывают отапливаемые остановки. По интеграции проблем не было, там достаточно большая украинская диаспора, мы в своё время ходили в украинскую церковь, там со всеми и познакомились, люди очень приветливы и дружелюбны. Да и в целом очень много русскоязычных, лично меня немного бесили индейцы(не индусы) пользуясь общественным или просто находясь в центре поймёшь что я имел ввиду, очень стремные они, но в целом безобидны. Про холод все правда, видел там северное сияние) город в целом отстаёт от Торонто и Ванкувера, но как по мне более подходит для тихой семейной жизни, есть торговые центры и много мест где модно провести досуг

просто находясь в центре поймёшь что я имел ввиду

Це мені найбільше не подобається і лякає. Вінніпег наче найбільш небезпечне велике місто у Канаді: www.numbeo.com/crime/in/Winnipeg
Багато де читав/чув, що в даунтаун взагалі не варто виходити самому після 6 вечора, тому що він близько до Норс Енд, тому я планував жити подалі від центру, але близько до автобусних зупинок. Офіс знаходитсься у The Forks.

А як, по ваших відчуттях, із вуличними бандами і наркоманами? Це проблема, чи якщо не лізти у певні райони, то можна спокійно жити?

город в целом отстаёт от Торонто и Ванкувера

наскільки я розумію, він і значно дешевший, так? Тут, звісно, індивідуально, але скільки потрібно для скромного комфортного життя в місяць?

Ну не все там настолько криминально, уличных банд нет! Есть просто достаточно большое количество попрошаек в центре, но они отпугивают только своим внешним видом. Из криминала за 2 года слышал только историю как индейцы разбили окно машины из-за того что на заднем сидении была коробка с пиццой. Но если сравнивать с Украиной то в целом чувство безопасности там намного выше. Просто из-за контраста возникают двоякие чувство.

По деньгам в целом для достаточно комфортной жизни трудно сказать т.к. все очень индивидуально да и цены там выросли, я снимал 1 комн. в центре за 750, но слышал что на баксов 500 там уже подняли аренду. Если планируешь использовать общественный транспорт, то месячный проездной около 100 стоит, питание от 500$/месяц мы закупались в суперсторе, там меньше индейцев. Интернет вроде 75 был, но ужасного качества, связь от 50. Думаю около 3к для умеренной жизни должно хватить с головой

Я теж підозрюю, що статистика і відгуки настільки погані лише у порівнянні із іншими містами Канади. Дуже дякую за інформацію.

3 тисячі це на двох розраховуєте? Так, квартири подорожчали, але я поки знаходив достойні варіанти і за 900-1000 CAD.

Да это на двоих, но это не точный расчёт, жильё очень относительно т.к. иногда когда заходишь в билдинг и если там живут эфиопы или филиппинцы то желание снимать сразу пропадает. Лично мое мнение если рядом есть бир стор или ликёр март, то вечно будут индейцы рядом со всеми вытекающими последствиями

Я питав на Quora у місцевих щодо криміналу, вони лише посміялися і сказали що то все медіа розкручує.

Не буває диму без вогню. Я також питав у менеджера, перед тим, як прийняв офер, то він сказав, що така проблема є, але вона локальна і він ніколи не стикався. Найнебезпечніше місто Канади — всеодно Канада.

У мене дружина полюбляє погуляти і порозвідувати місцевість, тому я хвилююся за неї, а не за себе :)

Я могу поделиться своим опытом. L6 SDE, проработал в Амазоне 2.5 года (не в Канаде).

Имею положительные воспоминания о retail и негативные о AWS (той части, где я работал). В ритейле был отличный WLB, хорошие менеджеры и я занимался интересными вещами. Через 2 года я устал от комьюта и захотелось найти приключений на свою задницу, и в AWS я их нашел. Брутальный онколл проекта с взрывным ростом (одна из онкольных недель была 68 часов), недавно написанный код который уже легаси и прочее веселье — все там было. Если бы я не имел на руках офер от гугла, то я бы однозначно ушел с проекта в короткий срок.

В Амазоне все очень сильно зависит от команды. Если видишь что

60-годинні робочі тижні та вічний on-call

то серьезно начинай думать над поиском новой команды. Оно, конечно, может придти в порядок, но это может занять неопределенно долгое время. С другой стороны, если ты чувствуешь что ты можешь это разрулить каким-нибудь проектом, и получишь поддержку менеджмента, то это неплохой путь к быстрому промо.

Как это проверить ситуацию на проекте проще всего? Techsurvey. Когда выйдешь на работу — зайди и посмотри на отзывы по своему менеджеру с прошлого года, как там с work life balance (в tech survey есть отдельный раздел). Если отзывы плохие, то думай. Точно также стоит смотреть на менеджеров в потенциально новых командах.

Если решишь менять команду — не говори менеджеру до момента получения внутреннего оффера. Неоднократно слышал истории когда вроде бы хорошие фидбеки и отношения с менеджерами, но как только они слышат о твоем уходе то ты внезапно оказываешься на дев плане, и ты уже уйти не можешь.

Можливо хтось із різних причин не працював на компанію достатньо часу, чи змушували вас повертати гроші за релокейт?

Читай договор, там все написано и про сайнап, и про релокейт. Из того, что я слышал, надо будет вернуть pro-rated в течении 2х лет.

Если вспомню что-нибудь еще, то дополню позднее.

Дякую! Інформація про Techsurvey досить цікава.
У мене в офері теж гроші за релокейт розбиті на 2 роки, але чув, що не завжди заставляють їх повертати, це швидше привентивний пункт.

але чув, що не завжди заставляють їх повертати

У одного моего знакомого деньги просто вычли из последнего пейчека.

це швидше привентивний пункт.

Релокейт это 10 штук максимум. Новому работодателю в конце говоришь, что надо накинуть еще 10 штук бонуса и все должно быть пучком.

Новому работодателю в конце говоришь, что надо накинуть еще 10 штук бонуса и все

це важко, якщо роботодавець буде в Україні :) Якщо мені чи дружині не сподобається у Канаді (а ми ще взагалі не були в Канаді/США), то можливо повернемося в Україну і тоді 10к вже істотніша сума.

А як на рахунок випробувального терміну у ФААНГ компаніях? Релокейт забирає багато часу і грошей, чи часто компанії відмовляють у ці перші місяці, чи вже дотягують хоча б до року?

Если не сделаешь чего-то совсем идиотского (типа неоднократный sexual harrasment или нарушение каких-то других policy), в первый год скорее всего не вылетишь, даже если будешь немножко вредить.

а однократный sexual harrasment значит прокатит?

Однократный можно списать на то, что ввезли нецивилизованного дикаря.

Ок, будут иметь в виду, для трактористов в Канаду есть 1 свободный слот сексуального харрасмента :)

так это он тогда свой слот харрасмента потратит

Якщо мені чи дружині не сподобається у Канаді (а ми ще взагалі не були в Канаді/США), то можливо повернемося в Україну.

Никогда этого не мог понять.

Що саме? Як може не сподобатися Канада, чи як можна повернутися в Україну? :)

Ехать в довольно-таки нетрадиционное место, вдали от всех туристических маршрутов, ни разу там не быв, да ещё и по трудовой визе, которая тебе даже не разрешит трансфер внутри компании, внутри одной страны, т.к. привязана к адресу.

Канада (будем честными — Виннипег, да, в принципе, как и любой другой город) может не понравиться на раз-два, для этого усилий немного нужно прилагать.

В любом случае — это в 100500 раз смелее других, которые только «собираются, но никуда не едут», но соломку стоило бы подстелить.

Ми не планували такий переїзд, просто з’явилася така можливість і чому б нею не скористатися. В будь-якому випадку це буде цікавий і корисний досвід. Якщо і не сподобається, то два роки можна якось пережити, з голоду не маємо померти :) Поки бачу лише єдину велику проблему: високий рівень злочинності.

Відвідати місто чи країну як турист і пожити там — це зовсім різні речі. У Чехію я переїхав із Австрії, яка на папері, для мене, виглядає більш привабливою, але на практиці у Чехії комфортніше (знову ж таки, тут все індивідуально).

Вас турбує рівень злочинності у Канаді порівняно з Україною? Really?

Ще й як турбує :) Особливо рівень злочинності у місті Вінніпег(топ 70 найнебезпечніших міст світу — рейтинг нижче за посиланням).
www.numbeo.com/crime/in/Winnipeg — жодного українського міста вище у списку немає.
В Україні немає великих проблем із наркозалежними (коли тебе на вулиці може вбити за 100 грн і мобільний телефон обдовбаний метом наркоман), максимум прижмуть до стіни або стукнуть по голові, щоб віддав телефон. Також у нас немає озброєнних вуличних банд (зброї зараз багато, але це індивідуально).
Троя в Києві — звичайний спальний район, де можна спокійно ходити посеред дня, а про неї ходять цілі легенди. А Вінніпег, Манітоба називають Killerpeg, Methapeg, Murdertoba :)

І я порівнюю не лише із Україною, але і з Австрією і Чехією, а саме з Брном (топ 70 найбезпечніших міст світу), де вночі моя дружина спокійно може сама пішки дійти додому.

Количество убийств примерно как официально в Украине без учета Донбасса. Учитывая как играются со статистикой у нас, скорей всего, в вопросах убийств, город раза в два безопаснее чем среднеукраинский. Насчет ограблений и прочего — не смотрел. Т.е. переживать есть за что и район нужно выбирать, но по сравнению с Украиной ничего критичного.

Дуже на це сподіваюся. Як вже писав Mike Gorchak, злочинність сконцентрована у декількох районах і переважно це внутрішні конфлікти між різними бандами, але бувають і збройні агресивні напади на випадкових перехожих, які мене якраз і турбують.

Понимаешь, тут такое дело, что произойти может что угодно, как и везде в этом мире, нужно просто не расслабляться. Например, я Австралию никогда не рассматривал из-за паучей живности, мелкого прошлым летом в Онтарио укусил ядовитый паук, один из трех редчайших видов тут.

Відвідати місто чи країну як турист і пожити там — це зовсім різні речі.

Для этого и надо посетить будущее место проживания, посмотреть желаемые нейбохуды и прочее. Потому что читать в интернете и посмотреть своими глазами — это ещё более разные вещи. Как турист ты не затронешь многие сферы жизни там, но турист севший в машину и поехавший в нейбохуд, где он планирует жизнь, зашедший в мол по-близости — это ничем не отличается от простого обывателя. Если есть глаза и убраны розовые очки, то он всё увидит.

Как в теме про США, где обсуждали самый криминогенный город St. Louis на практике выяснилось, что взяли маленький кусочек города, в котором большая часть — это неблагополучный район, пересчитали на количество жителей, включив туда бизнес районы, где люди не живут, получили самый высокий рейт. Т.е. вроде и площадь большая и крайм рейт самый высокий, а на практике в других районах безопаснее, чем в центре любого другого мегаполиса.

Вот тут статья про концентрацию крайма в принципе подтверждает мои слова: en.wikipedia.org/...​tion_of_crime_in_Winnipeg — от 30% до 50% статистики делает маленькое пятно на карте и если его убрать из статистики, то получится, что Виннипег безопаснее Оттавы.

Згоден із усім, але можливості відвідати не було за браком часу, тому що не було віз і не планували поки такий далекий переїзд.
Компанія надає житло і транспорт на перший місяць і також оплачує послуги компанії, яка допоможе знайти постійне житло. Тому якраз перший місяць будемо мати для освоєння, пошукаємо зручні для нас нейберхуди і т.д.

Если не понравится, то уж придется потерпеть, пока не найду условия лучше. В худшем случае — назад в Чехию.
Дело просто в том, что я в этом возрасте и состоянии немногое теряю от переезда, а вот опыт получаю. Поездка туда сейчас обойдется мне в тысячу-вторую доларов, а что я получу? Только лишь поверхностные знания о городе и его географии. Многие вещи я смогу увидеть только со временем.
Будь у меня больше ответственностей, то план был бы другой.
Насчет визы ситуация на самом деле лучше, потому что сразу по приезду обещают возможность подачи на пмж и его получения через 12-18 месяцев(признаюсь, запутался что это за програма, так понимаю что Federal Skilled Worker), и возможности переводов в компании после года работы.

На пмж времени нет, но я сейчас в процессе получения местного диплома, который даст свободный доступ к рынку = визу чуть проще оформить снова, и слышал что недавно упростили получения бизнес визы для выпускников.

Мне почти три ждать оставалось, при хорошем раскладе за это время уже будет близко к гражданству в Канаде.
И если 6 лет вне Чехии, да:
Povolení se zruší pokud cizinec byl mimo území České republiky déle než 6 let (nebo mimo území Evropské unie déle než 1 rok).

У мене релокейт з Києва коштував набагато більше. Після звільнення написали спеціальні люди, що гроші повинно було б віддати. В Канаді ще можна якось цю суму списати з податків, якраз прийшов час в цьому розібратися.

Гроші за релокейт? Ви вибирали lump sum чи допомогу при переїзді? І якщо не секрет, чому вирішили піти?

В моєму релокаційному пакеті була ламп сума, корпоративна квартира на місяць, допомога з документами/квартирою/рахунком в банку уже на місці.

В амазоні можна знайти дуже багато причин чому піти і також багато причин чому там працювати. Для мене особисто, мінуси переважали плюси.

Подписаться на комментарии