Инновации и инсайты в мире Java из первых уст. Новая конференция Java Fest — 21 марта >>
×Закрыть

Контроль за переводами на карту. Налоги. Безопасность. Анонимность

Здравствуйте уважаемые дамы и господа. Имею вопрос, который, вероятно, беспокоит не только меня.
Допустим, человеку приходят деньги из разных уголков планеты, иногда сразу на карту, иногда через посредника пэйпал, но опять таки на карту.
Суммы в месяц 500-2000 баксов, но 2000 редко, в основном 500-600. Иногда бывает месяц или два вообще ничего не заработает. В таком режиме человек работает года два и норм.

Я понимаю, с мелочью возиться особого смысла нет, но учитывая с какой скоростью государство погружается в светлое будущее — вполне может наступить момент, когда крупняк весь и так отжат, а денег на красивую жизнь все равно не хватает.

Есть какой-то алгоритм, по которому банк вычисляет подозрительных ребят, но такую инфу вероятно не разглашают. Ходят слухи, что это 40-50 штук гривен то ли в месяц, то ли одним переводом. А может это байки, чтобы сбить людей с толку. Какой смысл сливать такую инфу? Люди начнут химичить, чтобы не перепрыгивать лимит.

Вопрос: какие есть варианты обезопасить себя? Карты иностранных банков для не резидентов? Неверифицированные карты?
Еще варианты есть? Или это паранойя?
В любом случае лучше перебдеть чем недобдеть.
Спасибо за внимание. Всем мир!

P.S. в цивилизованной стране таких вопросов не возникало бы, а так сбрасываться кому-то на очередной коттедж в Испании — вариант не очень.

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Здравствуйте!

Законодательная точка зрения:
Если вы получаете средства на личную карту и уклоняетесь от оплаты налогов. Вы подвергаете себя санкциям со стороны ДФС. Национальные банки интегрированы со службами финансового мониторинга. В случае выявления незаконной коммерческой деятельности контролер может начислить вам налог 18% НДФО, военный сбор и ЕСВ. Также возможно открытие административного или уголовного дела.

С практической точки зрения:

Если вы получаете средства из-за рубежа через платежные системы, проконтролировать источник дохода невозможно. Платежка не интегрирована с национальным мониторингом. При выводе средств отслеживайте суммы пополнений личной карты:
1. 50 тыс. грн. внутренний мониторинг происхождения средств банком
2. 300 тыс. госнадзор Финмониторингом

Если вам понадобиться помощь в решении налоговых вопросов или пр. — поможем разобраться:
stalirov.co.ua/ru

Спасибо за информацию. Ссылку на ваш сайт сохраню, если вдруг что буду обращаться.

1. 50 тыс. грн. внутренний мониторинг происхождения средств банком

Информация неактуальна.

Тут намедни в одном чатике писал человек что ему заблочили 8000 гривен.

Как так? Это совсем сумма несерьезная.

Это совсем сумма несерьезная.

В смысле не серьезная? Для украинских реалий вполне серьезная сумма. Спуститесь на землю, господа сыроеды.

В смысле не серьезная? Для украинских реалий вполне серьезная сумма.

Давайте считать: у меня на коммуналку сейчас уходит 4000-4500 грн, и это не потому что я живу в коттедже, самый обыкновенный домик, просто такие цены. Осталось 4000. Заправка машины или продукты питания на выбор.
Да, огромная сумма.

Финмониторинг это не наказание богатых за пересылку больших сум денег в то время как бедно, но чисто одетым, шариковым не хватает на пол вареника.

У людей пенсии такие, как ты за жильё платишь.

У людей пенсии такие, как ты за жильё платишь.

Это еще крутая пенсия, у большинства меньше. Это потому что люди надеялись на государство, платили в пенсионный и прочие поборы. Вот государство и позаботилось: или коммуналка или продукты, на выбор. У моей бабушки пенсия 2100 грн или типа того, и это при том, что она работала в металлургии, вредные условия и всё такое. Настоящую пенсию она получает от детей и внуков.
Я плачу только себе. Себя то я точно не обману. И платить на будущую «помощь» которую в принудительном порядке навязывает государство обхожу любыми способами.

Я плачу только себе.

Вот потому у твоей бабушки из солидарной пенсии только 2100. А платил бы к примеру 22% — бабушке б наверное все 6-8 перепадало.

Это я сейчас не за уплату налогов агитирую, а провожу очевидную связь между тем что ты платишь в пенсионный и что из него получает твоя бабушка.

Это потому что люди надеялись на государство, платили в пенсионный и прочие поборы

Будем честны — у них выбора не было в условиях тотальной диктатуры комуняк. Сейчас все гораздо свободней, хотя конечно отказаться от пенсии совсем нельзя, но обеспечить себе старость вполне по силам.

Вот потому у твоей бабушки из солидарной пенсии только 2100. А платил бы к примеру 22% — бабушке б наверное все 6-8 перепадало.

Моя бабушка вышла на пенсию еще при совке, когда не платить налоги вариантов вообще не было, потому что работали только на государство.
Мне также непонятно, почему какой-нибудь чиновник получает пенсию в сотнях тысяч. Как так? Выходит что для них налоги нормально платили.
Вполне себе приличная пенсия, даже если сравнивать с развитыми странами.
Ну и конечно же в том, что у бабушки государство украло все сбережения виноват тоже я и мне подобные, не платящие налоги. Это стопудово.
Проблема в том, что в этой стране большинство людей являются потомками крепостных крестьян. Они любят своего хозяина, он всегда прав, а виноваты только рабы. Работали значит плохо, подвели барина.

Ну и конечно же в том, что у них государство украло все сбережения виноват тоже я и мне подобные, не платящие налоги. Это стопудово.

И Кенеди тоже ты убил.

Красиво отпетлял от своей ответственности за солидарную пенсию своей бабушки.

Красиво отпетлял от своей ответственности за солидарную пенсию своей бабушки.
И Кенеди тоже ты убил.

А вам не кажется что вы слишком борзо себя ведете? Вы посмотрите свои комменты, не только ко мне, но и к другим людям вы обращаетесь неуважительно. И почему вы обращаетесь ко всем на «ты», вы со всеми здесь знакомы?
Красиво отпетлял,да. Вот только как быть с пенсиями для чиновников? Несколько сотен тысяч гривен в месяц они себе как-то из бюджета наскребли.
Я вам больше отвечать не буду, т.к. подобное обращение не переношу.

а зачем платить больше ? Пусть государство сначала начнет эффективно использовать то что есть. Глядишь потом никто орать не будет, когда налог с 5% повысят на 7-10%

Пусть государство сначала начнет эффективно использовать то что есть.

До эффективного использования еще очень далеко. Тут хотя бы они перестали эти деньги в своих целях использовать. Но даже этого никогда не будет.

бред какой-то.
вообще сумму скоро снизят с 50 до 30, и все станет жестче
minfin.com.ua/2020/01/24/40515396

Цитата оттуда

Денежные переводы без открытия счета, в том числе международные на сумму от 30 тыс. грн. Инициатору такого перевода придется представить полную информацию о себе и получателе.

К слову на том же минфине (сайте, а не министерстве) можно найти отзывы о том что блокировали и меньшие суммы.

у меня лочили реально большие суммы. 10-20-30-40 к грн не лочили никогда
вообще интересно как государство начинает все глубже заглядывать в карманы обычных людей :)

вообще интересно как государство начинает все глубже заглядывать в карманы обычных людей :)

Ну а как еще поднять государство с колен? Отжать всё у людей. Зачем что-то развивать, создавать? Отжал, вывел за бугор пока от корыта не отогнали и нормально. Другие дорвутся до корыта и всё повторится. Так по кругу десятками лет, а люди всё ждут светлого будущего.

Взагалі-то пдфо завжди треба було платити. Я дивуюся з людей, які займаються якимось бізнесом по схемі «на карту приват», це ж в будь-який момент можна попасти, єдина причина, чому цього не відбувається, податкова штату на фізосіб не має банально.

Я дивуюся з людей, які займаються якимось бізнесом по схемі «на карту приват», це ж в будь-який момент можна попасти, єдина причина, чому цього не відбувається, податкова штату на фізосіб не має банально.

Можна через пайонер, його начебто не контролюють. А взагалі ще треба довести що це прибуток. От і виходить що з такими людьми много мороки, а грошей з них копійки. Краще ловити крупняк. Головне щоб крупняка вистачало, бо якщо обдирати буде нікого — візьмуться за всіх.

А взагалі ще треба довести що це прибуток.

Доказывать что ето доход с которого ты уже уплатил налог или что налог на етот доход имеет нулевую ставку — придется тебе, а не налоговой. А если еще и всплывет что ето предпринимательская деятельность...

Доказывать что ето доход с которого ты уже уплатил налог или что налог на етот доход имеет нулевую ставку — придется тебе, а не налоговой.

Юристы знают схемы. На форумах, как я уже понял, ничего толком не посоветуют. Только патриотизм и троллинг. По идее презумпция невиновности должна работать. Как, например, можно доказать, что я неделю назад никого не застрелил, или что я не был на луне, или что я не верблюд? Не факт что это работает в налогах, я не в курсе. Юристы в теме.

вообще сумму скоро снизят с 50 до 30, и все станет жестче

Ты имеешь ввиду денежные переводы без открытия счета? Так для них поднимут предел с 15К до 30К.

Ті, кого душить жаба платити 5%+ЄСВ, мають страждати. Страждай.

Плати пять процентов мне? Или страдай!

И ты переквалицируешься в строителя дорог? Приезжай в Харьков: я тебе заплачу за пару месяцев, а ты мне одну дорогу за это время подлатаешь.

Ты забыл основу идеологии Кожаева? Тебе дорого нужна, вот ты ей и заморачивайся.
Ему будет нужна, он и будет ею заморачиваться. Но часто дешевле купить вездеход, чем дорогу себе делать.
Так что по его идеологии, просто купи себе вездеход.

Ну и мне 5%, ато засужу по морде — такова идеология государства Украина

Купить вездеход? По идее по той же логике его надо изготовливать самому, включая процесс добывания руды и выплавку чушек.

Это по твоему, а по его можно просто у тебя готовый забрать. Это тут он пока белый и пушистый, а как понадобится...

Так ты и сейчас платишь 5% .. А дороги нет..

Так ты и сейчас платишь 5% .. А дороги нет..

Дорога есть.
kh.vgorode.ua/...​vskoi-oblasty-v-2018-hodu
kh.vgorode.ua/...​kovom-remontyruuit-dorohy
У меня по дороге на дачу сделали капиталку для одной мегаразбитой и сыпавшейся каждый год дороги.
У кума по дороге в село сделали ямочный ремонт дороги которую можно было проезжать на скорости не быстрее 50 км/ч, а лучше и медленне поглядывая на впередиедушего. И многие ездили 60+ по грунтовке которая была ровным треком по сравнению с асфальтовой (местами) дорогой.

Но дорог много, а 5% мало, а Вова и 5% не платит. Вот потому одна из дорог до сих пор не отремонтирована..

Но дорог много, а 5% мало, а Вова и 5% не платит. Вот потому одна из дорог до сих пор не отремонтирована..

А разве дорожные не включены в цену топлива? Раньше их отдельно платили, а сейчас они в топливе. Вова может не платить только если у него двигатель от святого духа работает. А заправить машину и не заплатить за ремонт дорог невозможно. Дороги прям как в германии, это потому что все платят.

А разве дорожные не включены в цену топлива?

А разве включены? Может ты и точную цифру сбора назовешь в процентном или абсолютном значении?

Уже скоро десять лет как люди мусолят етот миф.

Раньше их отдельно платили

Сомневаюсь что даже тогда они шли именно на содержание дорог потому что там была какая-то смешная цифра, что-то вроде 100 гривен.

Дороги прям как в германии, это потому что все платят.

Как раз пример Германии, Польши, Великобритании показывает почему платить налоги имеет смысл. А пример Украины показывает что бывает когда те кто должны платить налоги всячески ищут пути их не платить вообще.

А разве включены? Может ты и точную цифру сбора назовешь в процентном или абсолютном значении?

Я особо не искал, вот первое что выдал гугл за 2019 год:"Напомним, что с каждого литра бензина вы платите 0,21 евро акциза, который направляется в дорожный фонд. Из них 35% идет на местные дороги, 60% — на трассы международного и междугородного значения и 5% — на средства для обеспечения безопасности дорожного движения."

Как раз пример Германии, Польши, Великобритании показывает почему платить налоги имеет смысл.

Нужно уточнить: этот пример показывает что в Германии, Польше, Великобритании имеет смысл платить налоги. В украине большинство людей таки платят налоги, потому что никто особо не спрашивает, хочешь или не хочешь платить. Как, например, работяга на заводе не будет платить налоги? Как бизнесмен с более-менее крупным оборотом денег не будет платить налоги? Даже продавцы на рынке вынуждены платить, потому что они физически находятся на рынке, не спрячешься. Не платить могут только люди с малыми заработками, которые работают через интернет. Физически такого человека не поймать, потому что он не пойми где. И если оборот не большой — банки эти деньги не замечают. Так этих людей капля в море, они на погоду никак не влияют.

Вот калькулятор по топливу old.cost.ua/palne
Схемы налогов с топлива у нас в стране с одной стороны самые честные (сколько проехал столько и плати), а с другой — это просто идеальный вариант чтобы закопать тонны бабла в карманах/канарах/еще-где

Схемы налогов с топлива у нас в стране с одной стороны самые честные

Открою тебе секрет: акциз на топливо есть во многих странах.

Вот калькулятор по топливу

Ну и на сайте указаны налоги. Я разве оспаривал что цена бензина включает налоги?

Открою тебе секрет: акциз на топливо есть во многих странах.

Только в этих многих странах он тратится куда надо, а не на яхты, кокс и дорогих проституток.

Схемы налогов с топлива у нас в стране с одной стороны самые честные (сколько проехал столько и плати), а с другой — это просто идеальный вариант чтобы закопать тонны бабла в карманах/канарах/еще-где

В этой стране вообще всё сделано чтобы воровать тонны бабла. Если на чем-то нельзя своровать — то этого и не существует, потому что его никто не сделал, ибо нет смысла:)

Гугл это конечно авторитетный СМИ, ага.

вот первое что выдал гугл за 2019 год

Стоп, так ты мне сейчас про акциз пишешь, а не про «дороги включены с стоимость бензина». Акциз на бензин был и до отмены ТО и оплаты дорожного сбора.

Все ***, давай по новой ©

Гугл это конечно авторитетный СМИ, ага.

Гугл дал ссылку на вполне себе авторитетный СМИ. По моему здесь тусуются люди каким-то образом связанные с IT? Странно, что я должен такие вещи объяснять.

Стоп, так ты мне сейчас про акциз пишешь, а не про «дороги включены с стоимость бензина».

...который направляется в дорожный фонд. Из них 35% идет на местные дороги, 60% — на трассы международного и междугородного значения и 5% — на средства для обеспечения безопасности дорожного движения

в цивилизованной стране таких вопросов не возникало бы

да, там бы в конце финансового года просто пришла бы повестка в суд, на основании незададекларированных доходов :-)

да, там бы в конце финансового года просто пришла бы повестка в суд, на основании незададекларированных доходов :-)

Нет, не пришла бы. Я бы платил и ничего не скрывал. Мне приходилось бывать в ЕС, они у себя построили настоящий рай, и этот рай был построен за деньги налогоплательщиков. А что в этой стране построили за деньги налогоплательщиков? Ездил я этим летом на мотоцикле на море, так пока доехал видел несколько машин с оторванными колесами, даже у камаза колесо отвалилось. Мне то проще на двух колесах, а машины едут максимум на второй передаче, а кому хочется быстрее — теряют колеса. Вот за это платить, за открытые колодцы из которых торчат ветки, за обшарпанные школы, в которых мебель еще сталинских времен. Ага, щас.
Весь этот троллинг, типа ты жлоб, от жлобов и исходит. Один знакомый как-то мне сказал что я гад, потому что не воевал, а он воевал. Так фишка в том что пришла ему на работу повестка, он резко заболел, только вышел — опять повестка, опять заболел. Короче, он доболелся од того что ему сказали — или война или тюрьма. Он выбрал войну. Такой вот патриот. Теперь его жаба давит. Здесь так само, у некоторых просто выхода нет, они вынуждены платить. Вот их жаба и давит.

Мне приходилось бывать в ЕС, они у себя построили настоящий рай

Не волнуйтесь, за ваши налоги тоже построили рай, даже не один, к тому же не только в ЕС.

в конча заспе еще раи построили:D

Щодо банків — у них немає мрії вас здати в податкову. Там принцип простіший. Потрапили під критерії фін. моніторингу (великі суми або підозрілі операції) — або надайте документи, що операція є чистою або заблокують переказ (в особливих випадках можуть заблокувати і рахунок).

Щоб рахунок перевірили на сплату податків — це лише податкова з офіційним запитом і з рішенням суду. Після отримання рішення суду банк надасть податковій виписку по рахунку.

В цілому ж, враховуючи що платити потрібно 5%, то краще дійсно заплатити. Небагато є країн у світі, де можна так легко легалізувати свої чесно зароблені невеликі кошти і потім їх спокійно вкладати в цінні папери за кордоном.
Для легалізації мільйонів доларів можна напевно підібрати кращі варіанти. Для легалізації десятків чи сотень тисяч — навряд чи. Тому краще користуйтеся ФОП 3ї групи поки лавочка не прикрилася.

Тому краще користуйтеся ФОП 3ї групи поки лавочка не прикрилася.

От мені здається, що ця лавочка скоро закриється. Може я параноїк, але мені здається що її зробили щоб засвітити людей які вийдуть з тіні. Після добавляємо проценти, і ті хто знову піде в тінь, за ними будуть ретельніше стежити.
Але це може бути моя параноя. Час покаже.

Напевно 80% ФОПів — це просто наймані працівники, яких так оформили. Немає сенсу стежити за самими ФОПами, бо якщо прикриється лавочка вони не будуть податковими агентами і їх немає за що карати.
Якщо пройде «велика очистка», то закриється приблизно 1,5 млн ФОПів. Знайти серед них, хто справді вів бізнес і перейде працювати втемну, а не просто закриється через неефективність — дуже непроста задача. Тому я б не переймався)

Напевно 80% ФОПів — це просто наймані працівники, яких так оформили.

Може й так, просто я параноік. Але параноя інколи дуже корисна.

товарищ, безопасность и украина это несовместимые понятия. пока работает пионер но обломиться может в любой момент + лютая комиссия.

Як бухгалтер (податковий консультант) може сказати, що поки що такі суми не відстежуються, тому можете хоч по 2 хоч по 3 тис. дол. щомісяця перекидувати. Донт воррі. Є фінманіторінг, але ви під нього не потрапляєте. Суми в 50-60 тис. грн. за транзакцію (і тим більше в місяць). Але думаю ця лавочка скоро закриється, тим більше якщо введуть обовязкове декларування для всіх (а все якраз до цього і йде).

Дякую за інформацію. Мені теж здається що в майбутньому будуть все більше закручувати гайки і все контролювати. Це класична схема для нашої держави: якщо нема коштів — треба вижати з людей більше. І все одно ці кошти кудись подінуться. Не можу собі уявити ситуацію, щоб чиновники сказали, що в бюджеті багато коштів.
А обовьязкове декларування, це вже хто як задекларує. Фізично неможливо всіх перевірити і перерити всі заначки. Ну задекларую я, що в мене є холодильник, штани і рубаха. Що далі?

Есть какой-то алгоритм, по которому банк вычисляет подозрительных ребят

думаю, что у каждого банка алгоритм свой, и ограничения свои.

думаю, что у каждого банка алгоритм свой, и ограничения свои.

Может и так, но теоретически банку выгодно не мешать своим клиентам. Я бы именно так и делал, потому что банк получает комиссию. И если финмониторинг поставил определенные суммы, о которых я обязан сообщить — меньше этого я бы ничего не замечал.

Но банк — это не некий один человек. Это толпа клерков и каждый со своей глупостью.
Посему не только в разных банках по разному, но и в разных подразделениях по разному будет.

Но банк — это не некий один человек. Это толпа клерков и каждый со своей глупостью.

Но ведь всё контролирует машина, и только когда ей что то не понравилось — подключаются люди. Разве не так? Люди физически не смогут всё контролировать.

Какая машина? Ты о чем.
О скриптах, что банковские базы сводят, стыкуют и проверяют. Да, там что однозначно по закону требуется есть и пишут это обычно в прикормленной конторе в каждой постсовкой стране своей.
В РБ Софтклуб — софт гавно, програмерам платят там мало, относительно галер.
В Украине своя какая-то.

А вот с клиентами уже работают непосредственно клерки. А у каждого клиента свои особенности, а у каждого клерка своя глупость.

О скриптах, что банковские базы сводят, стыкуют и проверяют. Да, там что однозначно по закону требуется есть и пишут это обычно в прикормленной конторе в каждой постсовкой стране своей.

Так я об этом. Главное чтобы прога меня не слила. А зайти поменять карту по сроку давности — такое общение меня полностью устраивает.

В каждом банке есть еще свои IT отдел, который это всё стороннее собирает в кучу и со своими скриптами. И там может тоже оказаться куча особенностей.
Так что всегда спокойнее работать по букве закона, а не надеяться на авось.
Закон нельзя нарушать, но его можно и нужно обходить.

Уважаемый топикстартер, 500 грн и час проведенный у нормального бухгалтера даст вам полностью исчерпывающую информацию, вместо того, чтобы пытаться отделить крупицы советов от троллинга и патриотических пассов здесь.

Всегда удивляло, почему люди не понимают очевидных вещей. Если нужно знать что-то про налоги — нужно идти к бухгалтерам.

Вы правы. Я просто думал что есть наработанные известные всем фрилансерам схемы, но всё съехало на троллинг и патриотизм. Так всегда, люди просто развлекаются таким образом:)

Еще можешь почитать мою тему dou.ua/forums/topic/23563 о похожем. Там преимущественно срач, но проскакивают и дельные советы.

Криптовалюта же. Лучше пользовать биткоины, но можно и более экзотические варианты, например монеро.
Плюсы: быстрые, практически моментальные переводы 24/7 за копейки, не палится государством, легко наличить кэшем, по крайней мере в крупных городах, можно заработать на тренде если придержать, ну и все плюсы биткоина (твердые деньги, невозможность конфискации, отмены транзакции)
Минусы: не каждый заказчик на это согласится, потери до 10% на вводе-выводе, также можно потерять на негативном тренде, ну и можно похерить все сбережения если не разобраться что такое приватные ключи и как обеспечить их безопасность. Крипта ошибок не прощает.

P.S. Айн Рэнд рулит!

В битках я полный чайник, и клиенты не захотят таким образом платить. Они даже на карту боятся, хотят пэйпай. Если для меня это темный лес, то для заказчиков тем более, к тому же они все заграничные, не знаю как там к битку относятся.
Почитаю вашу тему, спасибо за информацию.
За Айн Рэнд аплодирую стоя. В школах бы эту книгу изучать.

Они даже на карту боятся, хотят пэйпай.

А вот это странно. Через банк работать — это стандартно и уже давно во всем мире.
А вот желание палки говорит только о безумной лени твоих клиентов или ты работаешь с толпой физлиц (для них банк может быть и гемором).

Через банк работать — это стандартно и уже давно во всем мире.

Может и так, но клиент всегда прав.

Сколько можно повторять это бред?
Иногда прав, часто не прав.

Если у тебя клиенты физлица или толпа аналогов ипэшников, то их желание палки понятно. Но палки в постсовке для тебя нет и не будет еще лет 10-15.
Если клиенты у тебя конторы хотя бы из человек 10-20 с бухами, то их желание палки — это блажь.

Иногда прав, часто не прав.

Часто не прав, согласен. Но фишка в том, что отказываться от денег, просто потому что клиент по своим религиозным убеждениям хочет оплатить каким-то определенным способом, с моей стороны было бы глупо.

Это твой выбор. Но есть древняя местная сказка про украденную и съеденную корову. Вот у одного из воров шея худела, а у другого толстела.

Если фрилансер и суммы как описано в шапке, то скорее второе — с толпой физлиц, которые не столько боятся, сколько не хотят геморроиться.

Тогда ему путь в Грузию, в частности в юридическом плане.

Господа, тема немного съехала с вопроса безопасности на мораль и этику. По теме: кроме пайонера есть еще варианты не светиться? И действительно ли пайонер не сливает инфу?

Интересно как люди своими «политическими взглядами» хотят прикрыть жадность, чтобы не платить налоги. Налоги это не только дача, но еще оборонка, образование(школа, универ), медицина(скорая например) и т.д.
А по факту, то насколько я знаю, планку «значительного» ущерба от уплаты налогов подняли до 3 млн. грн. Так что пока твой SUM() к этому не приблизился, можешь спать спокойно.
Но я за то, чтобы заплатить и не парится. Иначе выходит, что все кто платит — лохи, и строят дачи в Испании для чиновников.

Хороший вопрос. Задай его Фирташу, Ахметову, Порошенко и прочих владельцев оффшоров, которые без налогов гоняют десятки миллиардов

Где вы эту оборонку, образование и медицину видели? За образование платили мои родители из своего кармана, бесплатная медицина на самом деле платная, и для самоубийц (лучше таки частные клиники, если что), оборонка — есть у меня друг воевавший в ато, много интересного рассказал.
Я уже давно телевизор не смотрю, так что пропаганда на меня никак не влияет. Я даже не в курсе чем сейчас мозг промывают, какие темы популярны. Наверное что-то типа «еще немного подождите, и подымимся с колен после первой мировой».

не хотите платить налоги в этой стране, платите в другой, в которой вас всё устраивает. Или жаба задавит?

Это кстати лучший аргумент поцреотов в братской стране, мол «валите» если не нравятся наши скрепы.

а при чём здесь скрепы? Человек не хочет платить налоги оправдывая своё жлобство тем, что их разворуют. Так в чём проблема платить там, где по его мнению их не разворуют?

Я думаю просто не хочет возится с бюрократией. Снять деньги с той же пионерки почти такая же комиссия как единый налог.

Проблема в том, что здесь их платить не надо а переезд занимает время и стоит денег

-Кум, а кум, шо ты рОбышь?
-Сало йм та горилку пью!!!
-Так я тож хОчу!
-Так ходь до мЭнэ!
-Так у тЭбэ ж собака злая!!!
-Так отО ж!!!

собака злая

От ти, москалику, і приїхав :)

Ні, мати заробіток більше, ніж в «цивілізованих країнах» завдяки несплаті податків, сидіти тут, і огризатися, що «не плачу, бо порошенки розворують».

і, мати заробіток більше, ніж в «цивілізованих країнах» завдяки несплаті податків, сидіти тут, і огризатися, що «не плачу, бо порошенки розворують».

Так дайте мені кошти в достатній кількості, щоб втекти звідси. Я тут живу не з власного бажання, просто фінансово не можу втекти. Така ситуація не тільки в мене. Маю багато знайомих, які мріють переїхати в ЄС або США, але це дуже складно юридично і фінансово. В більшості випадків люди тут заручники.

Вимагай політичного притулку.

не хотите платить налоги в этой стране, платите в другой, в которой вас всё устраивает. Или жаба задавит?

Объясните каким образом это сделать, чтобы ко мне не возникло вопросов со стороны украинской налоговой. Я буду платить в пользу развития других государств. Я серьезно.
А всякие комменты, типа уваливай если здесь не нравится — это очень дорого. Меня удерживают цены на недвижку, а так бы давно свалил.
Патриотизмом головного мозга не страдаю.
Дело не в жабе, просто гопников не люблю. А еще оплачивать развратную жизнь других людей плохо для кармы:)

Эстонское e-Residency например. Позволяет иметь банковские счета, делать платежи и платить налоги

Эта штука позволяет жить в Украине и платить налоги в Эстонии? И то, что в Украину ничего не доходит это нормально? Закон позволяет так делать? Я могу без риска выводить деньги в Украине, и в случае вопросов со стороны налоговой просто отчитаться, что обломитесь, я плачу в Эстонию? Я изучу этот вопрос, но что-то сомнительно. Может нужно будет платить и там и тут?

Живя в Украине, вы обязаны платить налоги в Украинскую казну. Но вы можете стать резидентом Эстонии если пробыли непрерывно хотя б 183 дня в году. И тогда можете платить налоги в эстонскую казну.

Живя в Украине, вы обязаны платить налоги в Украинскую казну.

В том и проблема, что на данный момент я не могу себе позволить заграницы. Дорого это для меня.
P.S. я когда-то прочитал книгу «Атлант расправил плечи» вот после этого у меня много чего в голове изменилось. Отсюда наверное и нежелание кормить паразитов.
Категорически рекомендую к прочтению. Книга книг.
Я серьезно.

В Эстонии платит налоги эстонская фирма зарегистрированная благодаря e-residency на украинского владельца. Её украинский владелец платит налоги в Украине.

e-residency ни с самим налоговым резиденством, ни с резиденством в понимании права на место проживания ничего общего не имеет, это просто такой маркетинговый термин немного вводящий в заблуждение.

оборонка — есть у меня друг воевавший в ато, много интересного рассказал.

тут тот же замкнутый круг... пока будут на оборонке воровать — никакими налогами её не вытянешь.
но и если не будут воровать — тоже оно само по себе из ниоткуда не возьмётся — нужно финансирование (налоги)
поэтому проблема не в налогах, проблема в том что их воруют

Но воруют же не рептилоиды, а люди, причем граждане страны. Итого проблема в людях.
Но есть решение: нет людей — нет проблемы.

пропаганда на меня никак не влияет

это заблуждение. Она влияет всегда, вопрос лишь чья )) © доказано маркетингом.

Она влияет всегда, вопрос лишь чья )) © доказано маркетингом.

Если перекрыть источники пропаганды — чья пропаганда на меня повлияет? Телевизор отсутствует, новостями не интересуюсь в принципе.
Читаю книги, слушаю аудио книги. Если ко мне и пробивается какая инфа, то только от других людей, и самое обсуждаемое. Я знаю что презика нового назначили, и что техосмотр возвращают, теперь на дорогах будут только исправные машины:) Можно провести такой эксперимент: выключить телик на 10 лет, после включить, и вы обнаружите что ничего не пропустили и ничего не изменилось. У меня уже давно нет телевизора, но я могу в двух словах сказать что там говорят: всё плохо, дальше будет еще хуже, виноваты попэрэдники, американцы, русские, нашествие марсиан. Угадал?

Если перекрыть источники пропаганды — чья пропаганда на меня повлияет?

Ретрансляторов-людей с которыми ты общаешься. Причем эта на порядок эффективнее той, что в СМИ или инете. Ты естественным образом готов доверять своему кругу общения.

Ретрансляторов-людей с которыми ты общаешься.

Так я с ними на такие темы не общаюсь. А вообще после прочтения Макиавелли появляется пожизненный иммунитет против пропаганды, откуда бы она не исходила.
Пропаганда по сути тот же маркетинг, только заточена не на продажи:) Но смысл тот же: о чём бы вам не говорили, всегда говорят о деньгах.

Даже от кучи вирусов нет пожизненного иммунитета, а ты про ментальные. Это же смешно.

Даже от кучи вирусов нет пожизненного иммунитета, а ты про ментальные.

Наверное выгоднее таки считать что влияет, чтобы не расслабляться. Хоть я за собой и не замечаю ничего такого. Мне глубоко параллельно кто с кем воюет, кто чей враг, чей крым и прочее. Главное чтобы меня не вбросили в мясорубку, а там хоть все друг друга перегрызите.

Вот когда за локоть сможешь себя укусить, тогда я соглашусь с тем, что на тебя не влияет.

Иначе выходит, что все кто платит — лохи, и строят дачи в Испании для чиновников.

Именно так

В тюрьме много людей, которые думают, что они «умнее» других, и можно пренебречь законом.

Нет, как паз в тюрьме лбди которые нарушают по мелочам

А большая часть из них, просто рядом оказались с теми, кто нарушал.

А не платить налоги с мелких подработок, это прям Пабло Эскобар.

По совокупности можно получить нормально. Срока давности не существует. В любой момент, когда начнут закручивать гайки.

Я ж не спорю. Может прокатить, и наверняка прокатывает. Но не адвокату потом срок мотать.
Каждый принимает или не принимает риски.

Я тебе ещё раз говорю:идёшь к адвокату и он тебе поясняет и риски, и как делать чтобы их избежать

Заплати налоги и спи спокойно

Миф хороший, годный. Кто постарше прекрасно помнят времена до упрощёнок, когда чем больше ты заплатишь — тем больше ты должен. И эти времена возвращаются.

Добавь сюда законы под беспредел налоговой и презумпцию вины, когда с тебя налоговая имеет право требовать подтверждения вообще всего, и «эксперт» будет решать экономическую целесообразность того что ты делаешь и в каких отношениях, и соответственно пересчитывать твои обязательства как ему виднее, притом задним числом и со штрафами.

Хочешь платить налоги и спать спокойно — выбери страну, где на эти налоги что-то делается для тебя, для твоих личных и общественных интересов. А не Украину, где ты тупо платишь в карман обнальщикам.

Вот с чем тут соглашусь так это с предложением о нормальной стране. Не хочешь платить налоги здесь — плати там, где доверяешь. В итоге тебя и упрекнуть не в чем (с т.з. морали), и деньги у тебя «чистые» (это уже о практичности).
В остальном — это рассуждения на тему «а что если станет хуже». Может станет, может не станет. Готовиться к этому конечно надо, но это не оправдание жадности уже сегодня. Без налогов всё равно государство функционировать не будет. Просто «упырей и кровосисей» надо сажать. Но те кто будет это делать — опять же требуют финансирования (даже при самом хорошем сценарии когда они ни копейки не украдут — всё равно требуют). На сегодняшний день налоги «с дохода» у нас действительно копеечные и почти не геморные. Куда больше мы платим в виде НДС, но это опять же не о том платишь ли ты с дохода, а о том, где ты живёшь и тратишь.

На сегодняшний день налоги «с дохода» у нас действительно копеечные и почти не геморные.

18% это не так и мало для страны 3-го мира.

Я имел в виду ФОП, где можно платить 5% ЕН + $50 ЕСВ. При доходе $500 — это 11%, при доходе $1000 — это 6%. Ну и плюс около 1% теряется на принудительной двойной конвертации.

Так а вы не путайте ФОП и наемного работника, работник имеет защиту от государства, а ФОП отвечает всем своим имуществом. Плата за риски.

Я тоже хочу защиту от государства. Не предоставляемую государством, а ОТ него и всех выбл&дков на которые ему не жалко бюджета.

Изначально автор ставил вопрос о деньгах, которые ему «откуда-то приходят». Поэтому вариант наёмного работника я вообще не рассматривал, иначе у него бы не возникало вопросов о том как платить или не платить налоги и что за это будет. Именно поэтому я упомянул ФОП.
По поводу ответственности... это мы уже заговорили про ТОВ vs ФОП. Да, ТОВ является юр.лицом и поэтому именно это лицо несёт ответственность. Нет лица (ТОВ), некому отвечать. Наёмный работник — это такое же физ.лицо как и ФОП или безработный. И если на такое физ.лицо что-то повесят (будь то неуплата НДФЛ с очередных $500 или неоплата коммуналки), то оно тоже будет отвечать всем своим имуществом. Единственная «защита» которая добавляется при трудоустройстве — это защита работника от работодателя (и наоборот) в рамках трудового кодекса (здесь пожалуй соглашусь с Алексеем в ироничном отношении к этой «защите»), но с данной темой это вроде никак не пересекается.

Добавь сколько ты должен заплатить за свою безопасность, за здоровье, за образование (да, вменяемое образование денег стоит и времени), и за РИСКИ что независимо от оплаты тебя в лучшем случае кинут, в худшем ограбят и убьют.

Взять хотя бы министерство правды — это за твои деньги оно существует, и тебя же посадит, опять же в оооочень дорогую (если судить по бумагам) тюрягу, где на тебя спишут как на трёх синьйоров в бизнес-центре с охраной. А в реале ты будешь заниматься телефонным мошенничеством, такой у администрации «бизнєс».

Це зворотня сторона того, що бізнес ухиляється від сплати всіх податків фопами, конвертами, дай волю всі юросрби будуть як лавочки коломойського — вічно збиткові. Звідси неформальний норматив на прибуток від обороту і т.п. Це як яйце і курка, коло, в якому не зрозуміло, хто перший почав.

Заплати налоги и спи спокойно

В наших реалиях спокойнее спиться в глубокой тени.

спиться в глубокой тени

Ну, каждый выбирает свой путь.

Заплати налоги и спи спокойно

Но только на том свете:)

Это уже тоже «починили» рейхформаторы. Теперь ещё и с родственников возьмут за «твои» долги, в том числе навешенные на тебя по беспределу после смерти. Доказать что ты не брал кредит на покупку участка на Луне — ты не сможешь по понятным причинам.

Учитывая «гениев» у руля государства сейчас — толку особого нету.

Тут в любом случае лотерея. Или возьмут за попу или нет. Могут взять завтра, могут через 10 лет, могут никогда, а плохо спать придётся каждый день. Плюс любые мутки с пайониром и ему подобные — тоже несут в себе потери на комиссиях. На этом фоне заплатить налог 5% ЕН + 50 баксов в месяц ЕСВ мне кажется не так уж и много (главное чтоб вид источника дохода не вызвал разрыв шаблона и родного государства). К тому же на выходе получаем «белые» деньги, которые можно потратить не только на колбасу, но и на что-то покрупнее, и не бояться вопроса «откуда деньги».

Притом выиграть «джек-пот» шансов куда больше, когда заплатишь всё по-честному. Потому что им это не интересно. Им нужны взятки.

Притом выиграть «джек-пот» шансов куда больше, когда заплатишь всё по-честному. Потому что им это не интересно. Им нужны взятки.

Так и есть, знакомый бизнесмен рассказывал, что ему пришлось взять на работу юриста, хоть фирма и не большая. Законы переписывают каждый день, и его постоянно штрафовали. До обеда было так, после обеда как-то иначе и уже штраф, потому что физически человек не может целыми днями это отслеживать. Пришлось взять юриста, который это мониторит и постоянно подстраивается под изменения.

Тут в любом случае лотерея. Или возьмут за попу или нет. Могут взять завтра, могут через 10 лет

Если не ошибаюсь срок давности 3 года. По финмониторингу суммы 150к, которые увеличили или планируют увеличить до 400к. Еще есть сумма 15к, которую повысят до 30к.Что это за вторая сумма и почему такой разброс — я не понял.
По анонимным картам виртуальным и пластик ограничения 14к одним платежом, 62к можно пропустить в год, можно снять до 500 грн в сутки и 4к в месяц:(
Вероятно эти суммы никак не мониторятся, потому что карта без владельца, сложно вычислить. Но это копейки.
Кстати, я придерживаюсь идеи минимализма, вместо покупки машины лучше эти деньги комфортно прожить, меньше напрягаясь, или потратить на путешествия.
Так что крупные покупки мне не грозят. И еще знаю тему, когда берут поршаки в кредит, и выплачивают его за пару месяцев, разбив сумму на несколько кусков, чтобы не перепрыгивать планку.

Ну опять же смотрим на цену этого всего. Кредит — проценты. Если это что-то типа машины/квартиры — добавляем страховку. Мутный обнал — тоже доп. процент. Нервы опять же. А налоги (если подойдёт под 3-ю упрощёнку) не такие уж и большие. Или это вопрос принципа? (ни копейки врагам?) Я как бы тут не о морали (патриотизм vs не-дам-на-виллы) — здесь каждому своё. Просто по факту получается что вот это дополнительное спокойствие стоит не так уж и дорого.
Машина — ну допустим кто-то научился её заменять нашим антиобщественным транспортом и отечественным недотакси (вот эти 50 оттенков убера в виде 579, «любимого» и т.п. у меня «такси» назвать язык не поворачивается). Не представляю как, но верю что в миллионниках кому-то действительно машина не нужна (но это точно не про комфорт). Но как быть с жильём? Мы тут не в Европе. Здесь с арендой квартир всё ужасно. Здесь это точно не про нормальные условия и не про уверенность в завтрашнем дне. Да банально холодильник, ноутбук или авиабилеты/путёвку купить — уже немаленькая сумма. Брать в кредит — проценты. Если ты и так планируешь кредит то ок, но если ты берёшь кредит чисто ради отсутствия палева, то оно того не стоит.

Или это вопрос принципа? (ни копейки врагам?) Я как бы тут не о морали (патриотизм vs не-дам-на-виллы) — здесь каждому своё. Просто по факту получается что вот это дополнительное спокойствие стоит не так уж и дорого.

В принципе оно так. Я воспринимаю государство как узаконенный рэкет, и за то что они меня не тронут — нужно платить. Заплатить за спокойствие можно, и мне в принципе без разницы что эти деньги уйдут не туда, я плачу за крышу. Но есть несколько моментов: постоянно придумывают новые правила, что будет завтра — непонятно. Вот недавно придумали запрет на использование бизнес счета в собственных целях. Т.е. дождись оплаты налогов, переведи на другой счет и уже пользуйся. Я сильно не вникал, но по ходу фишка в комиссии за перебрасывание денег туда-сюда. Может я ошибаюсь, и есть еще что-то. Завтра могут придумать 2-3 переброса.
И еще один момент — я не программист, я произвожу физический продукт, и вероятно должен получить кучу разрешений, что он безопасен, не вредит экологии, от него не тают ледники и т.д. Во сколько это встанет — не знаю, но теоретически эти ребята, выдающие подобную бумагу думают что это будет продаваться массово и я срублю на этом миллионы баксов, а значит ценник будет соответствующий.
А насчет недвижки нужно спрашивать у юристов, должна быть сумма, за которую не спросят. Машина вообще просто — можно взять б.у. ВАЗ, ланос, хюндай и т.д. За холодильники и путешествия вряд ли кто спросит, это нужно чтобы количество работников налоговой было равно количеству населения страны.

А насчет недвижки нужно спрашивать у юристов, должна быть сумма, за которую не спросят.

Есть схемы, я узнавал

Есть схемы, я узнавал

По любому есть. Ну кто в этой стране может купить недвижку на зарплату? Только чиновники и менты на правильных должностях.
Ну может еще уникальные специалисты в каком-либо деле. Всем остальным нужно что-то придумывать.

Ну кто в этой стране может купить недвижку на зарплату? Только чиновники и менты на правильных должностях.

Они обычно в кредит покупают. А нал на более интересное и полезное для них потратить можно.

Если не ошибаюсь срок давности 3 года

i.factor.ua/...​section-97/article-16715 Статья 102.2 НКУ:

«... денежное обязательство может быть начислено или производство по делу о взыскании такого налога может быть начато без соблюдения срока давности... если...
— налоговая декларация за период, в течение которого возникло налоговое обязательство, не была подана;»

денежное обязательство может быть начислено или производство по делу о взыскании такого налога может быть начато без соблюдения срока давности...

Это печально, я не знал. Нужно как-то отвязать себя от денег. Вот только как? Надеюсь из прошлой жизни штрафы не начислят.

По финмониторингу для физических лиц: 50 тыс. и более на транзакцию — это то, что точно привлечет внимание. Транзакции на меньшие суммы мониторятся выборочно, теоретически могут заинтересоваться любой из них.
По поводу срока давности — по неуплате налогов с ним не все так просто, насколько мне известно. Т.е. спросить могут, как писали выше, и через 10 лет.

По финмониторингу для физических лиц: 50 тыс. и более на транзакцию — это то, что точно привлечет внимание. Транзакции на меньшие суммы мониторятся выборочно, теоретически могут заинтересоваться любой из них.

Остается надеяться что у них работы много, и выборочно никто не смотрит.

Подписаться на комментарии