Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

Исследование: Где в США платят хорошо

drive.google.com/...​D4rFDQjjnQEJDgsmgFID/view

Junior: 175к (Oracle) — 234к (Lyft)
Middle: 287к (Snapchat) — 334к (airbnb)
Senior: 423к (LinkedIn) — 505к (Pinterest)

А на ДОУ тут местные эксперты, особенно те кто нигде кроме Украины не работали, рассказывали о других цифрах, о нищете в США, бомжах среди ИТшников, и все в том же духе.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Уверен, что цифры приведенные в отчете выглядят очень ярко для рядового украинского программиста, и подозреваю что большинство не совсем осознает, какие реалии за ними стоят.
Как человек, который прожил и проработал в Калифорнии в IT (последний тайтл был как раз Principal Soft Eng, после чего свалил — «во дурак, как свалил, с таких зарплат?»), хочу некоторые детали уточнить для народа.

Украинский прораммист оперирует в голове цифрой своей месячной зарплаты, а если надо посчитать (чтобы сравнить) годовую — просто умножает на 12. И наоборот, если написано в отчете, что Senior получает пол ляма — знач в месяц $500k/12 = ~$41k. После чего украинцу становится грусто, что он раз так в 10 меньше получает.

Но в отчете не совсем реальные цифры. Во первых, и там жирным на первой странице это выделено, эти цифры включают ставка + акции + бонусы. Ситуация с акциями не всегда простая, и прогнозировать сколько именно денег по ним получится выручить, и получится ли вообще, весьма тяжело.

Не задумывались ли вы, как вообще эти компании могут себе позволить платить такие высокие зарплаты? Ну где вообще какая то здоровая экономическая целесообразность с точки зрения коммерческого предприятия в стремлении оптимизации расходов. И ответ будет — а они и не платят. Та часть суммы, которую в отчете внесли за акции — не является статьей расхода компании. Акции — не деньги компании. Компания вам выдаст лишь саму виртуальную акцию, или опцион на нее. А деньги вы за нее сможете выручить тогда, когда эти акции купит какой то инвестор в будущем. Тут есть два варианта. Если компания приватная — часто опционы на акции получить весьма тяжело, и в многих компаний, даже должности уровня Vice President далеко не всегда их получают. Потому что первоначальные фаундеры и владельцы очень жадно считают каждую акцию до IPO, и не спешат делится и размывать свои доли. В приватных компаниях ситуация с опционами вообще очень плохо прогнозируема. Вы, как сотрудник программист, в принципе не учавствуете в бизнесс процессах и не обладаете необходимой информацией о том, насколько успешно развивается компания, и какая на данный момент ориентировочная стоимость единицы акции и опциона. Это полностью черный ящик, информация только для совета директоров. И вы элементарно можете оказаться в ситуации, что опцион, на который вы много лет работали в ожидании того самого дня X, когда вы надеялись выручить свой заветный миллион $ или сразу несколько — окажется цифров в стиле всего пару десятков тысяч. Один из ярких свежих примеров на устах — WeWork, который кормил сотдруников опционами и обещаниями, но IPO которого жестко обламалось.

Только в публичных компаниях, как например FAANG, ситуация с акциями более менее понятна, и более менее прогнозируема что вы их получите — но и там вы не можете знать, сколько именно это будет. Как написали в одном из коментариев, некоторые компании типа Amazon, считают рефрешеры на акции с учетом заложеного роста цены. Простым языком — вам выдадут меньше акций, чем если считать их стоимость на текущий момент. А получив эти акции, и выждав временной период — окно, в которое вы как insider компании можете эти акции продать — вполне можете столкнутся с ситуацией, что стоят они на рынке далеко не столько, по чем их считали и сколько бы вам хотелось. Большинство технологических IT компаний — это Growth активы, которые не платят дивиденды, и они весьма волатильны. Ну и для публичной компании, затраты на акции — это тоже не из их личного кармана. Это тоже деньги, который платит кто то другой, кто эти акции когда нибудь купит.

Бонусы — штука тоже далеко не гарантированая. Вам прийдется весьма жестко ишачить, лучше вот этих всех «коллег из Индии/Китая/откуда угодно», каждый из которых иммигрировал сюда и старается с утра до ночи себя проявить и как то закрепится. И если хотите бонус — вы должны быть еще жестче, и вообще exceed expectations по всем фронтам.
Поэтому, учитывая сказанно, цифры в отчете красивые — но это исключительно 100% максимально позитивный сценарий. И чтобы его достичь — надо себя вогнать в такой стресс, проработав в котором несколько лет — от вас останется биологическая масса, с проблемами со здоровьем, и психически не спобоная воспринимать адекватно окружающий мир. Реалистично — даже в тех $400-500k Top #5 компаниях, вы скорее будете оперировать цифрой ближе к $200-250k, а в 80% случаях не более $300k.

Но допустим, вы все таки получили самые топовые $500k. Вспоминаем, что дело обстоит в Калифорнии, а налоги в калифорнии — жесть. Федеральные 37%, плюс Калифорнийски 13.3%, плюс отчисления в пенсионный.. в общем на руки вы получите что то около $200k с копейками. С более реальных $300-400k вы будете расчитывать свои месячные расходы исходя из что то ближе к $150k на руки.

Львиную долю этих денег скушают расходы на жилье (плюс страховка), машину (опять плюс страховка) и еду. И пусть не расказывают чушь те люди, которые думают что за $5k в месяц в SF вы получите королевские хоромы. Комнатку с двумя комнатами вы за эти деньги получите только, причем очень простую и шумную. А однокомнатку — где то за $3.5k+. Единственный способ сэкономить — поселится подальше. Но тогда вам прийдется накинуть несколько часов комьюта на работу каждый день. Что в свою очередь еще сильнее увеличивает стресс. 3-4 часа в день тратить туда обратно на комью — норма, на которую людям приходится соглашаться, чтобы сэкономить тысячу на аренде и покрыть расходы своих семей.

В общем — я не собираюсь говорить, что калифорнийскому айтишнику бедно и плохо живется. Нет, не бедно. Упорная работе даст хорошие возможности. Но стресс будет — невероятный. Есть одно фундаментальное правило в экономике, которое основано на человеческой психике — в любом городе/регионе, зарплаты всегда стремятся к прожиточному уровню. Любая коммерческая компания будет платить настолько низкую зарплату, насколько это возможно чтобы набрать и удержать сотрудников. А сотрудник — согласится на настолько низкую зарплату, насколько ему будет достаточно чтобы еле еле покрыть расходы. И чем выше конкуренция на рынке труда — тем более ярко эта ситуация выражена. И уж в Greater LA Area, SF и Bay Area — желающих хоть отбавляй.

Вот мой совет, как ex-Software Engineer который «допахал» до Principal тайтла там. Хотите действительно улучшить свою жизнь, и финансово, и качественно — ищите способ получать высокий оклад, но жить там, где дешево. И номер два — ищите способы вообще уйти с зарплаты, и перестать продавать свое время. Только когда размер дохода перестанет быть привязан к количеству часов, и когда вы географически перестанете быть привязаны к дорогой экономоческой зоне — только тогда вы сделаете серъезный качественный рывок.

Этот пост — продолжение к моему первому посту, с корректировками и учетом замечаний во всех коментариях.

Я не пытался быть абсолютно точным во всех цифрах, и если вы сядете с калькулятором, вы лучше посчитаете конкретные цифры. Но если вас беспокоят эти цифры — это значит, что вы с ними до сих пор не имели дела.

Уж слишком часто я наблюдаю картину, как эти цифры становятся основной причиной для людей рассматривать вопрос переезда в США. После чего они попадают в несколько неожиданные условия жизни, и увеличившиеся в долларовом исчислении доходы — не приводят к качественному улучшению уровня жизни.

Не стоит рассматривать топовые $400 — 500k из отчета, как что то, на что вы сможете регулярно расчитывать. Практически никто не получит зарплаты из разряда $300k на руки. Попробуйте найти хоть одного знакомого из своего круга там, который может подтвердить такую позицию и оклад. Дослужится до позиций Staff / Principal в тех гигантах — в теории можно, но не обязательно нужно. На пути к этому вас ожидает скрытая, а иногда открытая, борьба с эго других сотрудников и вышестоящего руководства, в которой каждый хочет повысить или удержать свои позиции. Типичные проблемы корпоративной среды, только в особо выраженной форме ввиду того, что борьба идет за громкие позиции и большие оклады. И пока вы будете эти лет 10 работать, вы всегда будете жить с уровнем дохода лишь немного превышающем прожиточный уровень. Таковы законы экономики — до тех пор пока вы находитесь на позиции, на которой работает много других людей, конкурировать по ценам оплаты недвижимости ленд лордов вы будете с ними же. И всегда найдутся в Долине программисты, которые согласятся жить в более стесненных условиях чем вы.

Понимаете логику? Если мы рассматриваем какие то позиции, на которые можно расчитывать достаточно массово и уверенно — это же утверждение предопределяет то, что это будет уровень доходов к которому стремятся базовые экономические параметры региона. И только выйдя на редкие позиции — можно говорить о более значительной финансовой свободе. Но тогда, это уже не та позиция, которую можно описывать как пример для других.

Вы конечно можете пробовать, и надеятся что именно у вас — получится дослужится до желаемых позиций. И я никого не собираюсь отговаривать. Я просто делаю акцент на том, что это будет период жизни с высоким уровнем стресса, для вас, вашей семьи и родных, и не гарантированным результатом. Человеческую психологию никто не отменял, и вы вполне можете оказатся в ситуации, что как бы тяжело вы не работали, промоушены и повышения получают в компании те люди, которые на личном уровне более приятны для руководства, или которые связаны с ними какими то родственными связями. И пока эти люди находятся на своих позициях, эти позиции будут закрыты для вас.

Типичный пример, который я наблюдал — примерно выглядит так. Очередной сотрудник, для которого моя компания спонсировала H1-B визу, после переезда переходит в режим жизни с 7 утра до 11 вечера — на целые года. И его эмоциональное здоровье и личная жизнь уходят в хлам. Либо начинаются проблемы в семейных отношениях, потому что человек исчез из жизни, и приходит домой неспособный эмоционально присутсвовать и сопереживать психологические процессы жены и детей. В таких случаях возможность трудоустройства для супруги — настоящее спасение, тогда оба находятся примерно на одинаковом стрессовом состоянии. Либо, если человек single, он исключительно легко поддается эмоциональным манипуляциям и попадает в проблемные отношения ввиду сильно ослабленных способностей мыслить спокойно и взвешенно.

Но вернусь к цифрам. Как я сказал — если цифры из отчета выглядят для вас внушительно и являются стимулом, значит вы еще не оперируете ими как обыденной нормой, и не знаете, что происходит с восприятием жизни, когда вопрос финансового обеспечения выходит на уровень просто «достаточно». Когда денег вдруг стало достаточно, а это не привязано ни к какой конкретной цифре, вдруг резко начинают беспокоить совершенно другие аспекты жизни — здоровье, физическое и эмоциональное, комфорт и эстетика жизни, и личных отношений. И никакие из этих вещей не требуют очешуенно больших зарплатных чеков, и такого же уровня стресса. Как раз наоборот. Чем больше вы работаете и чем больше стресса доставляете себе и родным — тем хуже у вас будут результаты, и финансовые и остальные качественные показатели жизни.

Мое профессиональное резюме программиста приближалось к 20 годам опыта, из которых где то десяточка — американских. Как раз срок и уровень опыта, на котором обычно можно разговаривать за верхние позиции уровня Principal. Но лично для меня — пришло осознание, что дальнейшее нахождение на этом пути — не имеет смысла и вредно. А вместе с этим, и понимание того, что я не лучшим способом строил свой путь до этого. Конкрентно две вещи — нагрузка и стресс, которые я воспринимал как неизбежными сопутсвующими, оказались совершенно не обязательны.

Сейчас, когда те суммы, которые раньше были годовым окладом, это всего лишь дневные колебания инвестиционного портфолио, при том что ты этот день провел дома читая книгу, общаясь с кем то, или в поездке в какой то национальный парк — многие вещи воспринимаются ну очень сильно по другому.

Правильная или нет моя оценка жизни и работы в Калифорнии — каждому решать самому. Мой взгляд — лишь один из множества. Возможно более стрессовый чем у других. Более жесткий и критичный.

Для меня определяющим фактором было не то, что я переехал в США и получил высокую позицию, а то — что я на протяжении почти около 15 лет вел более менее рациональный стиль жизни. И даже в Украине, если вы в течении 10 — 20 лет будете методично откладывать излишки ваших окладов и инвестировать их, а не тратить на квартиры и все новые модели машин, вы тоже прийдете к положению, в котором ваши инвестиционные доходы значительно превысят ваши бывшие зарплаты. Квартиры и машины — купите потом на «сдачу» с каких то движений капитала.

Я бы на месте большинства больше беспокоился о эмоциональном и физическом здоровье себя и родных людей. Если вы находитесь в окружении приятных людей, ваших коллег, ваших родных, жен или мужей, и вы можете откладывать какие то пару тыс $ в месяц — скорее всего у вас уже есть лучшие условия из возможных. Подавляющее количество лет работы в США, у меня не получалось отложить больше $2 — 3 тыс в месяц — и все равно, вроде как хватило. Сам переезд сильно кромсает эмоциональную часть жизни. Добавляет проблем со здоровьем. Не стоит надеятся что медицина там значительно лучше. Она дороже, но не лучше. Лучше — это когда доктор вообще не нужен. Не нужно думать, что там в школах образование лучше — кое где лучше, но только там — где дорогие районы (в США привязка школ к месту жительства, вы не сможете жить в дешевом районе и отправлять детей в хорошие обеспеченые школы). Да и вообще, если вы считаете что переезд это «ради детей» (как я когда то), и есть результат вашего личного стресса и дискомфорта жизни в Украине, не удивляйтесь, если погрузив детей в комфортную американскую атмосферу (что вряд-ли) — они вдруг вырастут сильно ослабленными мотивационно.

А политика — во всех странах одинаково лживая, с личными интересами, использующая все человеческие недостатки, которые у всех людей людей одни и теже, независимо от расы, и в какой бы стране вы не находились.

Всем удачи и пожелание делать взвешенные и реалистичнык оценки.

(1/5) Третий, и скорее всего последний, пост, с ответом сразу на все коментарии.
Спасибо тем, кто поддержал мои предыдущие посты и задавал рациональные уточняющие вопросы. Хотя вполне ожидаемо насыпали мне и насмешек, и обвинений во вранье и хвастастве. Меня мало интересует мнение других о моей личности и моей мотивации. Информацию ниже напишу только для тех, кто в моих предыдущих постах нашел для себя какую то полезную информацию и имеет более менее похожие взгляды. И заранее извиняюсь перед теми несколькими людьми, которые прислали личные сообщения с вопросами по инвестициями — я не могу, и не имею желания, предоставлять консультации по вопросам инвест деятельности — ни о конкретных компаниях, ни о формирования портфолио в целом. Даже если бы я потратил свое время, чего я делать не хочу, и попытался ответить на каждый вопрос — мои ответы были бы поверхностными и не полными. И вы не найдете этих быстрых ответов нигде в Интернете. Вся публично доступная информация, всякие быстрые учебные ролики и статьи, аналитика компаний — все это так называемый sell-side, который вам «продает» в большинстве случаев низкого качества, а то и вообще вредную, информацию, и зарабатывает на ваших просмотрах, или том, что вы потом купите те компании, которые вам пытаются продать. Качественная аналитика, т.н. buy-side, всегда закрытая от публики, так как она предоставляет ценность сама по себе и циркулирует только внутри инвест фондов, или индивидуальных инвесторов, которые по ней строят свои инвестиционные действия. Я также не могу предоставлять платные консультации. Во первых потому — что я не считаю себя экспертом, не получал оффициально спец образования, не работал в фин индустрии, не управлял большими капиталами, и не имею никакого track record, чтобы авторитетно высказывать свое мнение и давать инструкции другим. А во вторых, потому что даже получив инструкцию «надо делать вот так», вам не будет понятно — почему именно так. И каждое объяснение будет углублятся в основы экономики и психологии. Поэтому все что я могу порекомендовать — это читать фундаментальные книги по этим наукам (англоязычные), каждая из которых будет вас отсылать к все большему количеству других работ, а через несколько лет у вас появится понимание рыночных и бизнесс процессов изнутри, и это автоматически приведет вас к тем самым ответам, которые вы хотите быстро получить сейчас. Примите это как естественный процесс, который вполне органично вписывается в процесс накопления капитала по тысяче, две три $ в месяц. И через года, когда вы будете оперировать уже десятками и сотнями тысяч, вы как раз наберете достаточное понимание процессов, хорошее чувство common sense, которое вам будет помогать отсеивать bullshit и находить подводные камни, и чувство уверенности и спокойствия в своих действиях. В первые годы, пока вы оперируете мелкими сумма, вы можете позволить себе делать ошибки. Их будет легко «исправить» одной-двумя зарплатами. Но обязательно прийдет момент, когда суммы транзакций, и просто дневных колебаний, начнут измерятся не месячными, а вашими, на тот момент скорее всего уже бывшими, годовыми, многолетними доходами (о чем я писал в одном из своих коментариев, и получил обвинение в хвастостве), и наличие хорошего фундамента и уверенности в своих действиях — вам будет необходимо, чтобы не паниковать и не допускать эмоциональных ошибок. Другими словами нужны «крепкие яйца», даже женщинам, которые решат этим заниматься, чтобы психологически выдерживать колебания (не доход, а именно колебания — тоесть вниз тоже, не только сегодня, а и завтра тоже, а может и целую неделю, месяц или больше) которые будут исчислятся вашими прошлими годами работы. И длительный и обширный, самостоятельный, процесс изучения — этот как раз то закаление, которое должно вам дать уверенность в своих действиях и спокойствие сна. Я поделюсь лишь некоторыми, несколько философскими, мыслями, которые мне кажутся важными. Но напоминаю, что я не эксперт-финансит, а обычный инженер-программист в прошлом, как большинство из читающих это. Причем, я скорее всего был весьма посредственным программистом, со слабой математической и алгоритмической подготовкой, и страх признаться в этом себе возможно еще сильнее меня подстегивал поскорее закончить карьеру инженера. Если и вы тихо про себя подозреваете, что и вам, возможно, будет тяжело конкурировать, и мозгами, и усердием, за самые высокие позиции, самые высокие зарплаты, в самых громких именах в индустрии, тогда может вам будет полезно что я пишу.
Извиняюсь за долгое вступление, и еще более длинный текст впереди.
Если вы сейчас, живя в Украине, работая на Senior и выше позициях, получая очень хорошие (по сравнению с остальным населением) зарплаты — все равно чувствуете себя бедными, и если для вас вот такие провокационные топики, как этот, в котором нарисованы цифры окладов в США на порядок выше — побуждают в вас стимулы к переезду. Тогда я практически уверен, что после переезда ситуация с вашим восприятием себя и своего положения в обществе никак не улучшится, а более вероятно еще ухудшится.
Объясняю.
Wealth, как сумму на банковском счету человека, можно четко и объективно измерить в дискретных цифрах, но как психологическое чувтсво человека — измерению не поддается, всегда субьективно и относительно. Человек из украинского села или маленького города может чувствовать себя бедным по сравнению с Киевлянином. Живущий на Троещине — по сравнению с резидентом Печерска. Продавщица в магазине — по сравнению с программистом. Senior из Киева — по сравнению с Senior’ом из Долины. Senior — по сравнению с CEO. CEO — по сравнению с крупными инвесторами и владельцами хедж фондов. Те в свою очередь — по сравнению с другими фондами, которые в десять раз крупнее. Это бесконечность. И если сейчас ваше положение заставляет вас психологически страдать, и стремится в FAANG ради зарплат — вы будете страдать и потом, и будете страдать всю жизнь.
Поэтому этот момент в себе хорошо бы поправить еще до того, как начинать какие то конкретные действия. Вероятно, у вас вообще пропадет желание устраивать такие массивные изменения в своей жизни.

Блін, скільки ж то квартир в Києві можна було би купити))

У меня зп 30к$ в месяц, на аутсорсе в Украине. Пруфов конечно же не будет=)

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Є українські ІТ компанії, які платять більше $100К на рік спеціалістам?

А кто там писал что 500к нигде не платят? А?

А кто там писал что 500к нигде не платят? А?

між «нигде» і «зальотним новеньким програмістам-імігрантам» — бачиш різницю? :-)

введут ценз прямо как на «тысячу трампа» всё уже есть всё уже придумано и даже внедрено осталось только сложить одно к одному граждане поддержат ))

як у вас, та й не тільки у вас так виходить перенести обіцянки/плани з майбутнього часу у теперішній, а то й у минулий? Граматику в школі пагано вчили? Хайп роздути?
«Plans to Suspend»

— Здравствуйте, цэ гугл вас беспокоит. Скажите, вы уже работаете за еду?
— Что?! Идите в дупу.
— Я вас услышала. Перезвоню через неделю.

MSFT «пока еще» © нанимает. Собеседования проводят онлайн.

Тут еще момент, что в некоторых компаниях официально реки висят открытые, но их уже почикали, просто до рекрутеров инфа не докатилась и они продолжают рекрутить. Мне один друг рассказывал, что это в фангах так.

у нас открыта SDE2 в тиме, собеседуем онлайн, позицию пока не «почикали»

Коли були крах доткомів та криза 2008-го МС якраз активно наймала — на ринку з’явилося багато привабливих кандидатів. Але при цьому ж виправдовуючись кризою і порозганяли багато не девелоперів.

если я правильно помню тогда уволили тестировщиков, оставили только sdet, которых тоже уже разогнали

Я в 2008-му якраз і був SDET’ом, усього кілька місяців на проекті. У нас з команди звільнили кількох SDET’ів різного рівня сеньойрності, але у всіх вже було по кілька років в МС.

Пора переименовывать тему в ’Где в США еще платят"...

вроде как медсёстрам в поликлинике ещё норм ))

Только по 100 часов в неделю работать приходится.

спрашивали только

Где в США еще платят

Сорока на хвосте принесли инфу (не от моего работодателя) из фаангов.

Во-первых, порезали хедкаунт и сворачивают hiring. Условно, в организации было 30 открытых вакансий, это «срезают» до 10.

Предлагают нанимать новых людей за счет тех, кого «уйдут», т.е. лейофы будут.

Одного моего знакомого в другой конторе вчера уволили ни с того ни с сего (нет инфы, что это массово, но все же). Залочили акаунт, позвонили по телефону и сказали при возможности отправить лептоп и бейджик федексом. Совпадение? Не думаю.

Я надеялся, что можно будет свободно дома отсидеться, но епта, похоже что не тут-то было.

Сорока на хвосте принесли инфу (не от моего работодателя) из фаангов.

це занадто розмазана інфа, ФААНГів багато (за означенням — 5), і у них є купа тімів

Швидко чекнув Блайнд -
F, G, Amazon — наймають.

Check out this post! «Hiring freeze/on hold? (Tech Careers)»
us.teamblind.com/s/bhovuD5t

Кэп говорит, что если один из фангов начнет лей оф и замедлит хайринг, это подхватят и остальные лидеры индустрии. Короче я че-то реально очкую, коллеги. Успокойте меня.

Есть теория, что если свичнуться в другую команду, то лей офф пройдет мимо, ибо увольнять новичков западло.

Есть теория, что если свичнуться в другую команду, то лей офф пройдет мимо, ибо увольнять новичков западло.

Теорія має підтверджуватися практикою.

Не знаю, як з командами, але на моєму досвіді з конторами, і на тому що бачив, як з іншими себе ведуть — останнім найняли — першим звільнили, LIFO.

ибо увольнять новичков западло.

Правда?
Меня в команде клиента сократили одним из первых (впоследствии — сократили всех и клиент свернул сотрудничество и вообще бизнес). По той простой причине, что я пришёл месяц назад и на меня ещё к тому моменту не успели навешать задач и я был самым безболезненным для клиента вариантом сокращения расходов.
Так что, не спеши переводиться. Твоя задача — сделать так, чтобы твой лэйофф создал максимум гемора работодателю. Это снизит его вероятность.

Есть теория, что если свичнуться в другую команду, то лей офф пройдет мимо, ибо увольнять новичков западло.

omg, я бы сказал наоборот.
И смотря что вы пилите, если у вас как ты там писал 100500 мульйонов баш скриптов, которых никто не знает, то это самый что ни на есть жоп секьюрити.

И смотря что вы пилите, если у вас как ты там писал 100500 мульйонов баш скриптов, которых никто не знает, то это самый что ни на есть жоп секьюрити.

То, что мы пилим, х*й проссышь. Мильен баш скриптов по сравнению с этим выглядит как лабораторная работа на CS 101. Проблема в том у меня нет ничего в продакшне, типа пилим инновационный продукт. В лучшем случае в следующем году будет. Что-то я стремаюсь.

вообще у тебя гринка, опыт работы в фанге, кредит за дом тебе заморозят, чего ты паришься? найдешь что-то что бы перебиться пол годика.

кредит за дом тебе заморозят,

не факт при высоком доходе

С голоду не умру. Но если меня кикнут, то обломится план покупки дома, который строится.

С голоду не умру.

На чём основано это утверждение?

На том, что я продал все стоки и сижу на некотором количестве кеша.

я продал все стоки

Эх, кто-то заработает, когда эта паника стихнет и они снова подрастут...

Не, я лучше машину куплю.
А то на спортбайке туалетную бумагу из волмарта возить неудобно :)

можно на прицепе или в коляске :)

Кэп говорит, что если один из фангов начнет лей оф и замедлит хайринг, это подхватят и остальные лидеры индустрии.

Кэп говорит, что это пробема одного конкретного фаанга. Проблема может быть связана с другими фаангами, а может и нет.

Один конкретный фанг сильно завязан на ad revenue и вовремя не диверсифицировался, туда ему и дорога.

Остальные фанги пока в ус не дуют, но таки да ихние fp&a кирпичи высирают рекордными кучами. Конечно, через неделю все может поменяться и начнут увольнять пачками.

Один конкретный фанг сильно завязан на ad revenue и вовремя не диверсифицировался

А їх хіба не два таких? Я навіть не взявся б сказати у кого положення може різко погіршитися: у гугла з їх ~90% доходів від інтернет-реклами чи у ФБ з подібними ж показниками.

фэ — 70 лярдов адс + 1 лярд все остальное (99%)
гэ — 135 лярдов адс + 28 лярдов все остальное (83%)

Забавное совпадение — не смотря на подобную ситуацию в последние пару недель из всех фаангов ко мне стучались рекрутеры только из фэ и гэ :)

Забавное совпадение — не смотря на подобную ситуацию в последние пару недель из всех фаангов ко мне стучались рекрутеры только из фэ и гэ :)

«I’m a recruiting ninja @ LinkedIn (ex-Google).»
Мені стукався два рази місяць тому — і затих
(судячи з таблички зверху — hiring freeze)

Надо копить на резиновую шлюпку до Украины!

Ему из WA ближе пешком через Аляску и Чукотку.
Правда, переплыть Берингов шлюпка таки понадобится:)

это довольно прикольно но всё равно не ближе я проверял ))

Нет, серьезный лидер индустрии. Посмотрел в списке выше, пишут что все пучком, но по моим данным — приближается жопа.

Ну что ребята и девчата.

Кто то все еще мечтает о $500K окладе программиста, о бонусах в акциях которые «всегда растут». Или сообщество таки уже потихоньку возвращается на землю, и начинает переживать за свою задницу? Уже до всех дошли слухи, о обсужданиях в рядах руководства о том, что надо начинать думать, увольнением кого будут «подрезать жирок» ввиду резкой остановки экономики в ведущих странах, особенно США, без перспективы быстрого восстановления на фоне политической борьбы и открытого ящика пандоры из систематических проблем в фундаменте структуры экономики и общества.. или кто то еще думает что завтра карантин закончится и все станет как и было? Уже все чувствуют запах перспективы ожесточенной борьбы с коллегами за право сохранить рабочее место, или пока еще ходим, шутим, пьем пиво и ржем с мемов про туалетную бумагу?

Мне стоит советовать кому-то перечитать мои длинные посты, на которые я выкинул уйму времени, или подождем еще месяцок?

Ще один панікьор. Таких у 2008 багато було.

Всего несколько слов достаточно, чтобы идентифицировать человека, не имеющего ни малейшего понятия о экономических процессах. Человека, который ни чем ни владеет, никогда не имел дело с балансированием бюджета в предприятиях где день простоя исчисляется миллионами, не знает о системах оценки коммерческих рисков в кредитных рынках, о том как это меняет стоимость обслуживания долгов, и какие есть юридические отвественности. Потому что, если бы человек эти вещи знал, если бы на нем такие отвественности были, которые бы грозили обнулить не то что годы, и даже не десятилетия работы, а быть может поставить под риск сохранение существования финансовыех активов его семьи, которые накапливались на протяжении поколений — он бы сам был пронизан страхом и ужасом, а не писал про паникеров.

Вы, друг, живете на другой планете, и вам спокойно лишь потому, что терять вам нечего.

бисер метать бесполезно...
ждем

Потому что, если бы человек эти вещи знал, если бы на нем такие отвественности были, которые бы грозили обнулить не то что годы, и даже не десятилетия работы, а быть может поставить под риск сохранение существования финансовыех активов его семьи, которые накапливались на протяжении поколений — он бы сам был пронизан страхом и ужасом, а не писал про паникеров.

нахіба так жити???

а на фоні мелодія Енджойкіна

Всего несколько слов достаточно, чтобы идентифицировать человека, не имеющего ни малейшего понятия о экономических процессах. Человека, который ни чем ни владеет

Не сложнее, чем форумного мамкиного миллионера раздающего непрошеные советы и вангующего по фото.
Это лол второй степени.
С такими дешевыми пафосными речами вам прямая дорога в украинские депутаты. Тут народ любит, чтоб им ссали в уши

Чувак, ты сам выбрал путь наибольших из возможных рисков, сам за это выгреб и сам выгребешь ещё не раз, если от него не откажешься.
Зачем ты пытаешься учить жизни людей, работающих на аутсорсе, которых в большинстве своём компания просто переведёт на другой проект/локацию в худшем случае?
Или людей, у которых нет ипотеки, потому что они арендуют жильё?
Ты сам впрягся в кучу ответственностей по одному тебе известным причинам и теперь пытаешься поучать тех, кто в такие ответственности не впрягался и таких потерь не понесёт.

Или людей, у которых нет ипотеки, потому что они арендуют жильё?

Те, у кого есть ипотека, пока в порядке. Если п****ц нагрянет, то ипотеку перестанут платить все, недвига упадет в цене и банкам не будет смысла рыпаться. Все будут ждать, пока ситуация разъяснится.

Ждали. Я приехал в штаты в 2013 и полтора года жил в доме, который оказался underwater в 2008, хозяин перестал платить и банк бодался с владельцем дома все это время. Все это время хозяин дома сдавал этот дом чувакам типа меня по комнатам.

Спасибо, но у меня дела в порядке. Чувство i fucking told you so возникло после поедки в Калифорнию на прошедших выходных, и наблюдения как эти умные люди повыносили к чертям все полки в grocery stores, в которых не осталось ни воды, ни бумаги, ни мяса, ни круп, ни овощей, ни фруктов, а также после того как до моих ушей дошли слухи о том, что в IT компаниях начинают подумывать кем будут уменьшать cash burn и в каких количествах, и после того как начались сыпаться отзывы прогнозов от разных компаниях работают в реальных секторах экономики, и после наблюдения последних гугл трендов по unemployment, и особенно после того, как «спасите помогите» посыпалось вплоть на политическом уровне, от компаний, которые месяцами ранее прожшги кеш на сток байбаки, и опа неожиданно для себя теперь требуют байаут, и от людей, которым один пропущенный пейчек = банкрот. Как быстро у людей меняется мир. Сегодня он сидит за клавой ругает аморальность политика, который гребет себе в карман. А завтра, позабыв все моральные нормы, сам бежит сметать сколько поместится. Быть может все успокоится и в этот раз пронесет (только компании не пронесет — безповоротно изменились риски и ставки на комм кредитных рынках). А может и не пронесет, и опять повторятся погромы в LA и других крупных городах. Народ уже тарится оружием.PS: Я как и все тоже понес потери, но наверное не такие большие как другие — я слишком мелкий.

Как хреново работать во всех этих стартапах, возросших как грибы на всяком хайпе.
В аутсорсе поспокойнее — если пару-тройку клиентов и навернутся, оставшиеся вытянут контору.

Ты все еще в Милвоки? Как обстановка?

Нормас. Прошлый клиент обанкротился, вместо него мне нашли удалёнку.
Магазины пока работают, но грозятся перейти на доставку. Туалетную бумагу смели начисто. Суды закрываются. Массовые мероприятия отменены. Мэрию закрыли. В автошколе занятия отложили.
А Стэттл как? Всё то же самое?

Чем подтираешься? Огнестрел уже купил или на визе не положено?

У нас все скоростно-меряльные посты отменили, полиция нужна в других местах %)

Поехать что-ли катнуть...
Только надо авоську взять, типо за хлебом.
Иначе, не поверят, что я по essential need еду.

Так и делаем, катаемся в супермаркет подальше, правда у нас еще не кошмарят насчет essential needs

Мягкий локдаун. Забрал с работы офисный стул и большие мониторы, пока работаю из дома.

Поділись контактами диллера. Теж хочу цю дурь спробувати.

заказал солнечную батарею и купил балон с пропаном....
тучи сгущаются
не знаю, консерв бы прикупить и круп
если банки перестанут отоже будет интересно
ну и надо чтоб капала зарплата...

печка-буржуйка практичнее, к ней топливо легче найти

Главное, чтоб с конца не капало

Ті, хто пережив кризу 2008-2009 — знали про майбутню і скирдували кеш.
Кому ця криза — це щось новеньке — ті набудуть досвіду на майбутнє.

кто то еще думает что завтра карантин закончится и все станет как и было

Ну рано-то или поздно таки станет... :) Это же не первый кризис, и не последний.

систематических проблем в фундаменте структуры экономики и общества
Мне стоит советовать кому-то

Не стоит

Не надто переймався коли все росло, не збираюся і зараз. По-перше, все одно буде ріст через якийсь час. А, по-друге, якісь переживання з цього приводу вже нічого не змінять і тому сенсу особливого не мають.

Тому так і продовжую працювати як і далі (лише тепер з дому), скуплятися, тренуватися і чекати доки знову можна буде подорожувати і змагатися.

Чет ветка затухла вся. В чем дело? Где вбросы на лопате и вот это вот все?
Или все ушли ковыряться в очередной куче унылой политоты и доказывать как галерным гребцам нужен вэд?

Ну про крах нью-йоркской биржи или про пиво в атб.
Хотя уже все было :(

Или вот еще идея для стартапа: youtu.be/VTXQHykwTfE
Должно зайти

Или вот еще идея для стартапа: youtu.be/VTXQHykwTfE

чому не державною? ще й ціни з гривень в рублі переводить

Не помню, в этом топе был срач про строительство или в другом, но не суть.
Вот видосик постройки обычного такого домика, все по классике (фундамент немного смутил).
Почти что primitive technology получился

это самоделкины их не так много но есть я где-то встретил это видео совсем недавно там у них много странного но в принципе так тоже можно если есть много лишнего труда и здоровья ))

ЗЫ: так например там мужик «строгает бетон» без маски без ничего честно говоря я вообще х.з. зачем такое делать но ещё и так делать это уж совсем но так бывает

ЗЫ: ну например он потратил уйму времени и сил чтобы собрать ручного попила велосипедную опалубку и залить верхнюю часть своего фундамента монолитным бетоном даже без арматуры просто так залито бетоном при этом утрамбовывая literally палками лично я не вижу какой-либо причины чтобы не сделать это из блоков но... в общем так тоже можно коды это допускают

ЗЫ: ещё я не понял что у него вообще с коммуникациями я только в одном месте при тщательном всматривании заметил внутри дома коробку с чем-то заведённым в дом но в остальном совершенно неясно если ли у него там хотя бы канализация и тем более электричество ну в принципе может и нет ))

мужик «строгает бетон» без маски

да, тож удивился, зная америкосов они еще и со страховкой должны на двухметровую лестницу залезать

не понял что у него вообще с коммуникациями

и входа в подпол я не заметил
посмотрел как вариант

primitive technology

Не, была какая-то арматура. Но меня больше интересует, почему они сразу не залили высокий фундамент в траншею.

лично я не вижу какой-либо причины чтобы не сделать это из блоков но... в общем так тоже можно коды это допускают

Ленточный фундамент, он кагбэ дешевле, да и само строительство удешевляет. ФБС-ы ставят уже на многоэтажки, где уже делаешь кладку в два кирпича. В то время, как у них на полтора.

Не, была какая-то арматура.

это не совсем арматура это штыри на которые «привинчивается» сам дом т.е. это просто вертикальные штыри по инженерному расчёту достаточные чтобы «привинтить» дом другого назначения у них нет

более того там хорошо видно что в самой подушке арматура есть там как раз всё норм настоящий ж/б ленточный фундамент

Но меня больше интересует, почему они сразу не залили высокий фундамент в траншею.

потому что экономия + вес дома «из картона и палок» не требует такого массивного фундамента т.е. там хорошо видно что основная лента таки фундамента нормальной расчётной ширины а остальное это уже что-то вроде basement хотя вход в него похоже не предусмотрен даже просто подтянуть ту же ж канализацию если она вообще есть ))

т.е. эту тоненькую стеночку вполне можно было бы б сложить из блоков аналогичной толщины она несёт только вертикальную нагрузку но так монолитом тоже можно правда меня смущает почему тогда не взять и проф. опалубку просто в аренду бетоновоз же ж они взяли?

с другой стороны бетон они уплотняли палками так что... ))

Ленточный фундамент, он кагбэ дешевле

дешевле всего а их условиях столбовой фундамент приезжает трактор (маленький) дрылит дыры в них вставляется готовая опалубка такие картонные трубы ща накину пример как это делается как раз прибило

youtu.be/Arkq3lLuo0U?t=115

кстати на этом видео они эти трубы похоже лопатами копают

ленточный фундамент... я честно говоря кроме того как делать basement не знаю других его преимуществ в американских условиях «из картона и палок»

ФБС-ы ставят уже на многоэтажки, где уже делаешь кладку в два кирпича.

я имею в виду не те громадные блоки которые под 5-этажки у которых снизу на самом деле бомбоубежище если кто не знал )) я имею в виду тонкие блоки по толщине аккурат в ихнюю монолитную стенку к.м.к. они бы б прекрасно выложили их вручную и выиграли бы б на том супер каркасе для опалубки даже реально с кирпича можно было бы б но это уже труднее

с другой стороны они видимо сильно любят и умеют с дровами и с кладкой для них просто совсем необычно и им проще было склепать тот каркас под опалубку под монолит с дерева ну такое так бывает я же ж говорю это всё просто кустарщина на самом деле

ЗЫ: хотя опять же ж лично я бы б тоже залил бы б монолит просто потому что мне проще у меня есть проф. опалубка это максимум на день работы в таком объёме и эти такие вибраторы для бетона тоже есть )) т.е. профессионально (как постоянный бизнес) лично я бы б кладкой наоборот не занимался бы б но и клепать вручную опалубку бы б тоже не стал

мне с березками и

Березки — это к заперебреканцам.

art-oboi.com.ua/...​rs-nature/image/nus_10429
Пойдет? По ставням нужно уточнять у дизайнера
Кстати, там на Манхеттене вроде есть пару гектар леса, вот на счет березок не уверен

5-я авеню с видом на парк жы ж ))

там везде лес )) но вообще как вариант можно вариант с быстрым катером и вверх по гудзону по идее 30 миль вверх по реке будет достаточно в сумме можно уложиться в 1 час в одну сторону

В США реально відкладати 25-50% з зарплати більшої $100К?

В США реально відкладати 25-50% з зарплати більшої $100К?

реально, якщо ми говоримо про ПІСЛЯподаткові гроші

але, як кажуть адвокати — it depends
з.п., штат, податкове навантаження (тільки федеральний податок (у штаті Вашингтон) чи податок штату + федеральний), cost of living, витрати на витребеньки, скільки відсотків таки плануєте відкладати
спрощено
— у Долині треба СИЛЬНО більше, ніж 100K

с детьми или без ? в каком штате\метро ?

справедливости ради, икра с путешествиями это совсем из разряда дополнитеьного

Если денег нету, потому что всё потратил на Мальдивы, то это проблемы путешественника, а не невозможность «откладывать» .

вначале «откладывают» определенную сумму

а потом что-то надо ремонтировать или кто-то приболел...

Ресторан может быть простой, а
может Мишлен 100500 долл за ужин. Если задача отложить как можно больше, то можно обойтись и без дорогих рестиков.

www.mrmoneymustache.com

можно и с менее 100к откладывать 25-50% но ето требует некоторого услилия над собой
причем он живет афаик в Денвере, не самая дешевая локация

п.с. аффтор немного ударяется в екстрафругалити, 1 доллар в день на еду на человека можно конечно жить, но зря, сын мой ©
псс. но _здравые_ рекомендации взять оттуда можно

метро

жить возле метро всегда дорого

вброшу
ДБА намного больше 100к не платят
много дешевых ДБА на рынке
жены индусов даже идут в ДБА вместо тестировщиков

я тоже помню оракл дба был вообще уважаемый человек «с перспективами» интересно как пошло не так?

А если это еще и оракл DBA, то выбор компаний куда они могут пойти кмк не очень то и большой.

раньше по ощущениям оракл был везде

жены индусов даже идут в ДБА вместо тестировщиков

кстати довольно хорошо шарят не знаю почему так программирование оказывается труднее

Чистый DBA давно уже не в тренде. Однак найти толкового DBA — теперь стало еще сложней.
DBA стал ассоциироваться с ленивым индусом, увы
У Озара был сюрвей по DBA
ozar.me/...​y-early-results-thoughts

Винесу в топчик

dou.ua/...​rums/topic/29500/#1786333

То есть, ты признаёшь, что зарплаты в украинском айти в размере 100К$+ в год после налогов таки присутствуют:)
Если ты получал в Украине 120К$ в год, то на эти деньги (в случае Киева) мог обеспечить себе примерно такой уровень жизни:
— Аренда трёхэтажного коттеджа на берегу Днепра.
— Личный автомобиль уровня BMW X5, или Porsche Cayenne.
— Учёба детей в Европе.
— Отдых на Канарах каждый отпуск семьёй.

Удаётся ли сейчас
— Купить в кредит личный дом на 4000+ кв футов?
— Ездить на люксовом внедорожнике?
— Учить детей в топовых вузах?
Ну и бонусом (должен же быть бенефит от переезда) — содержать личную яхту/двухмоторный самолёт?:)

Или последний пункт в виде бонуса получить не удалось?:)

Це ідеальна ілюстрація до лекції, що була у КПІ (скажу чесно — не сприймаю того 3.6 мільярдера, як чесну і відверту людину, він несе пропаганду вигідну йому, піарячи роботу у своїй конторі, плутаючись у показаніях — наприклад, про роботу по суботам і про те, як класно у Києві жити і тусити)
John Sung Kim | Як заробляти гроші в якості Software Developer
youtu.be/PigHezDTptY?t=838

To BE or to HAVE?

Rick — I want to BE a venture capitalist
Yuriy — I wanna HAVE a Ferrari

Українці вибирають HAVE

There’s nothing wrong with that. Just don’t tell them that.

це вони так виховано кажуть, а що думають при тому — то інше
він зокрема розказав і про відношення до індійського коллцентру

вертаючись до Ферарі — якщо BE, то буде і Ферарі, і какава з чаєм, просто як атрибути BE

В американском айти нет ничего такого, что привлекало бы в плане to be по сравнению с украинским. Да, тут куча стартапов/продуктов. Они создали, поддерживают и развивают множество эфемерных и полностью бессмысленных продуктов. Быть частью этой спецолимпиады по созданию бесполезного программного обеспечения? Зачем?:)
Украинское айти, на мой взгляд, качественно ничем не хуже. Но там хотя бы не лезут в голову со своими ценностями. Аутсорс — вообще идеально. Тут программирование как гонки на каноэ. Главное, придти к финишу первым и не перевернуться по дороге. Имеет значение только скорость и результат. Миссии нет.

Имеет значение только скорость и результат.

Действительно, зачем доить клиента целый год, когда можно быстренько сделать все фичи за месяц и расстаться с ним?

зачем доить клиента целый год, когда можно быстренько сделать все фичи за месяц и расстаться с ним?

Не понял цимеса?:)
Можно год делать то, что ты можешь сделать за месяц-два. Но другим на это нужен год.

В американском айти нет ничего такого, что привлекало бы в плане to be по сравнению с украинским. Да, тут куча стартапов/продуктов. Они создали, поддерживают и развивают множество эфемерных и полностью бессмысленных продуктов. Быть частью этой спецолимпиады по созданию бесполезного программного обеспечения?

тов. Жук хоч оригінальним був, казав, що «не шериф — значить не інтегрувався»
а ваш брєд — це просто помножити ВСЮ софтверну індустрію на нуль, це особливий нарцисизм, в мєру палат і палату на уколи

це просто помножити ВСЮ софтверну індустрію на нуль

Да, я искренне считаю, что айти сильно переоценено.

Да, я искренне считаю, что айти сильно переоценено.

айти — це люди, що на helpdesk сидять і з кабелями під столами лазять

Неа.
Это то, что эти люди сделали. Сервисы.
И в современном мире это программное обеспечение чрезмерно переоценено.

Так это же отлично!

Та я не спорю, коллега:)
Просто следует понимать, что это очередной мыльный пузырь. И слишком много своих усилий инвестировать в него имхо, не стоит.

Просто следует понимать, что это очередной мыльный пузырь.

мильні бульбашки — це деякі проекти, типу скутерів чи доставки будь-чого (крім Амазон)
а решта — я би сказав, що тут недопограмували
кожного разу, коли в Долині мені щось треба порішати голосом по телефону — я фігію з цього, чому воно ще не автоматизоване через веб

коли в Долині мені щось треба порішати голосом по телефону — я фігію з цього, чому воно ще не автоматизоване через веб

Да, есть такая фигня, меня тоже раздражает.
Но ты себе не представляешь, какому количеству людей проще объяснить свою проблему живому человеку, чтобы он её решил, чем разбираться с этими вашими веб-интерфейсами и мобильными приложениями, которые каждую неделю новые.

Без айти бы сейчас куча тёток в департаменте бухгалтерии целый день бы считала на бумажке зарплаты, не было бы супермаркетов, банковских карт, для покупки продуктов тебе пришлось бы общаться голосом с продавцами, не было бы интернета как явления, и соответственно аутсорса, телефоны были бы исключительно аналоговые проводные, в общем перечислять долго

Всего несколько продуктов из миллионов что-то существенно изменили. Притом, по сути изменилось не так и много.

продуктом которой ежедневно пользуются хотя бы каких-то десятки миллионов человек

Миллионы мух не могут ошибаться.

$$$$?

Это довольно слабая мотивация.
Деньги вообще не важны без понимания, как конкретно они могли бы улучшить жизнь в данной конкретной ситуации. К примеру, у меня при трёхкратным увеличении дохода качество жизни существенно не улучшится.

смотри не заболей .
тогда окажется что 3х тебя спасут , а вот получая 1/3 от тех 3х ты тут будешь темки создавать чтоб скинулись.

продуктом которой ежедневно пользуются хотя бы каких-то десятки миллионов человек если дело в количестве пользователей.

Вот только твое имя не появится в титрах к этому продукту.

Я рад, что имя какого-то помошника звукорежиссера появится в титрах, ведь я после каждого фильма останавливаюсь, смотрю их до конца и внимательно читаю список людей, которые над нам работали, чтоб не дай бог кого-то случайно не пропустить, и всех запоминаю.

и у скольких прогеров там в Киеве Феррари?

и у скольких прогеров там в Киеве Феррари?

хотеть — не вредно :-)

и у скольких прогеров там в Киеве Феррари?

А в долине у многих прогеров Феррари?
(Именно прогеров, НЕ менеджеров, НЕ кофаундеров, людей, которые за зарплату пишут код и не более).

Феррари могут себе позволить только безработные и те у кого есть кому заниматься этой машиной. Они слишком капризные, я когда-то подсчитал, что с моим пробегом, например, летом я должен буду выкладывать около $1000-1500 в месяц на maintenance: motor oil, transmission oil, brake and clutch fluids, engine mounts, suspension. Феррари — это как йолка, она должна стоять на фронтярде, вся красивая, чтобы её все видели. Ну и раз в неделю ездить на ней за хлебушком. It’s good car if you do not drive too often %)

Ты в принципе не понимаешь, похоже, цимеса high performance vehicle.
Мой джиксер, например, имел у меня пробег 2-5 тыс км в год.
Потому что это не средство передвижения. Это — игрушка выходного дня. Когда есть настроение катосить, тогда и катосишь.

Ты в принципе не понимаешь, похоже, цимеса high performance vehicle.

Ты вообще не понял нити разговора. Мы говорим о феррари, а это exotic класс. В нашем гараже стоит нафаршированная мазерати, у которой половина ходовой от феррари, и она настолько всех заебала, что её уже никто не трогает. Оно даже до Лас Вегаса не смогло доехать, жалкие 4000 км. Поэтому все нормальные люди, которые ценят качество, покупают не exotic, а gran tourismo серии (GT), которые даже у maseratti имеют нормальную начинку. Разница в разгоне с 0-100 в 0.2 секунды имеет значение только, если эти 0.2см прибавляются к длине пениса, в остальных случаях всем на них насрать.

секунды имеет значение только, если эти 0.2см прибавляются к длине пениса,

Это насколько мелкочленным нужно быть, чтобы 0.2 см имело решающее значение? 😟

Это насколько мелкочленным нужно быть, чтобы 0.2 см имело решающее значение? 😟

Одна феррари, другая феррари, так не заметишь, а уже можно идти сниматься в порно по 4 штуки за сцену.

Оно даже до Лас Вегаса не смогло доехать, жалкие 4000 км

Это не exotic, это high performance.
Машина заточена под доли секунды на круге. И именно для этого там инженеры боролись за каждый грамм массы и десятую секунды до сотни. И всё равно находятся чудаки на букву М, которые ездят на них на дальняки.
Экзотическими эти машины являются только для нищебродов, которые не могут себе позволить подготовить её к треку, поставить каркас, слики, гоночные ковши, нормальную подвеску и возить её на трек на лафете.
Они могут только взять её в кредит на 10 лет б/у и сдувать пылинки как с драгоценности.
Хотя это просто профессиональный спорт снаряд.

Экзотическими эти машины являются только для нищебродов, которые не могут себе позволить подготовить её к треку, поставить каркас, слики, гоночные ковши, нормальную подвеску и возить её на трек на лафете.

Я могу тебе гарантировать, что те, кто могут все это позволить из пейчека, не занимается таким дрочерством :)

Этим занимаются, те, кто помешаны на гонках, и это два разных set’а, которые могут немного пересекаться. Но я тебе по секрету скажу — что большинству людей на гонки насрать, они их даже по телевизору не смотрят, у них есть другие хобби.

Например, объясни мне зачем мне феррари? Я на нее могу погрузить 3 пары лыж и 2 сноуборда? В багажник феррари влезет 5 комплектов зимнего эквипа? Она по 30° склону, присыпанному 10 см снега сможет заехать наверх? Двигатель заведется на морозе после 10 часов стоянки под снегом?

Например, объясни мне зачем мне феррари? Я на нее могу погрузить 3 пары лыж и 2 сноуборда? В багажник феррари влезет 5 комплектов зимнего эквипа?

Да ладно экип.
На ней даже с атб покупки не довезти.

Бабу выкини с пассажирского сиденья — туда три пакета входит. Я проверял! ©

и это два разных set’а, которые могут немного пересекаться.

Дык эти машины и не то, чтобы массовые.
Вне трека они, честно говоря, нафиг не нужны.
За езду со скоростями, для которых они спроектированы, тут положена тюрьма.

Дык эти машины и не то, чтобы массовые.
Вне трека они, честно говоря, нафиг не нужны.

Так смысл к ним аппелировать? Нах сыроедам в долине машины, на которых по дороге не покатаешься? Чтоб респекты и лайки от Станислава получить?

Чтоб респекты и лайки от Станислава получить?

Потому что существуют и другие способы совмещать физические нагрузки с получением удовольствия, чем на лыжах с горы катиться:)
Mazda Raceway Laguna Seca, например.

Потому что существуют и другие способы совмещать физические нагрузки с получением удовольствия, чем на лыжах с горы катиться:)

Да.

Например, скалолазание.

Или paddle boarding. Я смогу свою 14 feet paddle board на крышу этого феррари положить и доехать до какого-то горного озера? Не думаю.

Например, скалолазание

Скучно и не динамично.

Например, скалолазание
Скучно и не динамично.

Не буду спорить с тем, кто ни сделал ни одного free solo.

И этот человек рассказывает мне об опасности вождения мотоцикла со скоростью 280 км/ч по пустой дороге...

Да нет смысла в любительских трек днях феррари на треке гонять. Какого-нить корветта или камаро с трек пекеджем с головой. Чтоб действительно раскрыть потенциал суперкара надо много лет тренироваться. Ну и стоимость использования суперкара на треке будет очень высокая

Чтоб действительно раскрыть потенциал суперкара надо много лет тренироваться.

Разумеется. И тогда стоимость владения вообще взлетает до небес для простых смертных.

Ну и стоимость использования суперкара на треке будет очень высокая

А никто и не говорит, что это развлечение для бедняков. Для них есть мотоциклы:)

я ж говорю, смысла нет для большинства, даже гоняющих на треке. Куча намного бюджетнее авто есть дающих не хуже эмоции

Куча намного бюджетнее авто есть дающих не хуже эмоции

Но не дающих того времени на круге.

лучший круг 458-й италии на лагуна сека — 1:36.22
а лучший круг камаро сс 1LE за $42k — 1:37.78. Разница в цене в 6 раз а во времени на круге всего 1.5 сек.
Хочется быстрее? Накинь еще 25к и будет камаро ZL1 1LE с лучшим временем в 1:34.30
Лучшее что нашел по Феррари это 488 GTB с 1:31.68. Но при этом вайпер ACR в два раза дешевле и проехал за 1:31.58. А корвет ZR1 за 1:32.46, при этом корвет это гарантия, покрывающая трек дни и кучи афтермакет запчастей по бюджетным ценам. Еще раз повторю, никакого смысла гонять в любительских трек днях на Феррари нет. Есть авто дешевле для этого. А те, кто может позволить себе Феррари, обычно умеют считать деньги

А теперь смотрим круги на нормальном треке, а не на этой вашей Лагуне, где литровому мотоциклу негде третью передачу включить.
en.wikipedia.org/...​ng_Nordschleife_lap_times

Первый американец (Dodge Viper) только на 10-м месте.
И судя по заметкам, заезд был крайне неудачным.

Third attempt, testing ended by tyre failure resulting in crash.[58][59]

При этом, первое место у «бесполезного понтомёта»
6: 44.97 Lamborghini Aventador LP770-4 SVJ (2018)

ты точно понимаешь что мы говорим о живущих в долине?

Как география влияет на технические возможности?

я тут о любительских трек днях а ты мне про Нюрбургринг. Где, по твоему, жители северной Калифорнии гоняют на любительских трек днях? В Германии?

На любительских трек днях рулит вообще не машина, а прокладка между рулём и сидением.

ну вот о чем я тебе и пишу уже 2 дня. Феррари нах не надо любителю на трек днях

Но тем, кто знает как правильно ехать по кольцу, альтернативы европейской «экзотике» нет.

В багажник феррари влезет 5 комплектов зимнего эквипа

Та не говори. И 10 мешков картошки привезти с дачи, вот куда их пихать в Феррари? Плохая машина блеать

И 10 мешков картошки привезти с дачи, вот куда их пихать в Феррари?

та лихко!

youtu.be/ih8eXx8pVHE

которые не могут себе позволить подготовить её к треку, поставить каркас, слики, гоночные ковши, нормальную подвеску и возить её на трек на лафете.

Ты точно говоришь о феррари? o_O Слики???? Поставить нормальную подвеску на феррари, ржу в голос!!!

И именно для этого там инженеры боролись за каждый грамм массы и десятую секунды до сотни.

Чтобы ты туда лез кривыми ручками и менял подвеску o_O ????? %)

И всё равно находятся чудаки на букву М, которые ездят на них на дальняки.

Чувак, окстись, это даже не 24 часовая гонка, просто покатушка.

Хотя это просто профессиональный спорт снаряд.

Это памятник.

Вот, посмотри сам, для чего нормальные люди используют такие машины.
www.thextremexperience.com/...​&utm_campaign=prospecting

Это как пример. Этим не исчерпывается.

Поставить нормальную подвеску на феррари, ржу в голос!!!

Продолжай ржать. С завода идёт довольно простая подвеска, чтобы нищеброды хоть в кредит смогли её себе позволить.
www.carid.com/...​-f430-suspension-systems

Чувак, окстись, это даже не 24 часовая гонка,

Для 24-часовой гонки машины готовят уже совсем иначе, чем для простого выезда на трек-день.

Это памятник

Для людей, не понимающих что такое шоссейно-кольцевые гонки — да. Экспонат гаража.

Вот, посмотри сам, для чего нормальные люди используют такие машины.

Гы, первой фразой идёт — Drive Exotic Cars At Milwaukee Mile Speedway

Дальше можно не продолжать про нормальных людей.

С завода идёт довольно простая подвеска, чтобы нищеброды хоть в кредит смогли её себе позволить.

Нищеброды типа султана Брунея? %)

www.carid.com/...​-f430-suspension-systems

Чувак, давай на этом закончим. У нас своё тюних ателье, они занимаются всем, включая феррари. Только что сказали, что на вскидку стоковые парты в восемь раз дороже чем то, что у тебя по ссылке. Всё, занавес. Как раз твой сайт для нищебродов, у которых на оригинал денег не хватило.

Гы, первой фразой идёт — Drive Exotic Cars At Milwaukee Mile Speedway

Ну дык, мероприятие для обывателей же.
Вот для тех, кто в теме.
www.puresport.net/us/track-day

Нищеброды типа султана Брунея?

Он права купил, машину купил, ездить не продавали.

а есть машины, уменьшающие длину пениса?

Судя по гуглокартинкам, ничего ужасного, машина как машина

Ну ок, Fiat 500, Smart for two, Nissan Micra итд

Знал пассажира который пытался из smart roadster сделать боллид. Начал с покраски кузова которая стала ему дороже авто, потом поставил лампочки ;)
Был горд собой

с такой жопой с парковками в центре Киева Микра и сообенно Смарт просто рулят :) последний вообще можно запарковать поперек :)

В Киев до сих пор не завезли многоуровневые парковки?

В Киеве многие люди не привыкли платить за парковку.
PS:Микра таки рулит для такого

Не треба їхати в центр Києва на авто.

не едь
едь на спидозном метро:))

Не вистачає на квартиру у п’яти хвилинах пішки від метро?

ты не шаришь там расширители дисков мухобойник спойлер и хренотени на окна уже забыл как они называются и сразу +100500 сантиметров!

какая-нить б.у. калифорния или 430-я сравнимы по цене с теслами, которых в долине тысячи. Новую Феррари многие могут себе позволить, но нет смысла для большинства в таком пассивном вложении денег. Ты смотришь на все с точки зрения новоприбывшего. Если же посмотреть на кол-во народу, прошедшего взрывной рост 2012-2019 и получавшего первоначальные гранты и рефрешеры в разы и в десятки (!) раз дешевле, чем эти акции стоят сейчас (+ кучу народа инвестирует и в другие акции, то есть прошли рост они не с одной компанией, даже если их компания так быстро не росла) то поймешь что миллионеров кодеров в долине очень много.

посмотреть на кол-во народу, прошедшего взрывной рост 2012-2019 и получавшего первоначальные гранты и рефрешеры в разы и в десятки (!) раз дешевле

Я просто не хочу участвовать в этой спецолимпиаде — забеге за длинным долларом:)
Это точное повторение золотой лихорадки 19-го века.

твое право. Просто не надо сравнивать Украину и США в плане компенсаций, по крайней мере в последние годы, ибо это просто несравнимо

Старожили, а чи не наваяти нам коротенький FAQ окремим топіком про Total compensation, Base, Bonus, RSU, Refreshers плюс хто розбирається більше, про NSO та ISO? Про рівноцінність акцій до грошей, про «важкість» продажу акцій, як на біржу треба в Нью-Йорк їхати, із брокером домовлятися, давати паперове доручення, щоб твої кровні вистрадані акції продав.

Бо каждого разу із тими забобонами стикаємся. Потім Сергій припилить його до еміграційного топу топіків, та й будем посилати народ на лікбез.

Нет, зарплата должна иметь полную ликвидность и быть свободно конвертируемой. Иначе это не зарплата, а фантики для лохов. Осваивать ещё и профессию трейдера, чтобы обналичить половину заработанного? А потом ещё самостоятельно высчитывать налоги при продаже?

А стоки — это виртуальные деньги которые в идеале получишь через Н лет и в том обьеме на который расчитывал.
Стоки хороши в плане даунпеймента или ретайрмента, но никак не для «ежедневного использования».

Та кагбы все верно, понауехи расказывают о тотале в рекламном стиле, словно живут припеваючи с первого дня. А потом вдруг выясняеццо что не с первого, что налогов больше, что бонус могут недать и прочии ужасы, о чем когдато аноним тут пару простней накатал.

При этом домой ты чемоданы не пакуешь.

У меня своя атмосфера © Для меня деньги не главное ©

Refreshers

от этот вопрос интересен, как это обычно работает .

просто работает, дают ещё немного RSU каждый год, что бы total compensation была такая как компания считает reasonable.
Это обычно гроши на фоне остального income. Например TC 400k, refresher ~50k/4y они vested в течении тех самых 4-х лет, и получается что наслаиваются. Если к этому добавить беспрецедентный stock growth последние 10 лет, получается нормально.
Основные деньги приносят конечно, не эти крошки а другие гранты которые дают самым хорошим гребцам типа 200k/4y, но они не каждый год и надо отличится — они тоже наслаиваются, и это в добавок ко всему выше перечисленному включая самый большой initial stock grant.

Это все примерные цифры конечно, у каждого уникальная картина.
blind app или www.levels.fyi вот тут можно посмотреть среднюю по больнице

200к/4y это 50 в год до налогов . Если не выросло — вынь да полож по своей налоговой сетке ( А она там уже в раене 50 процентов)
И выходит 25/в год. Что по сути не космос.
Тогда вопрос — как/чем удерживают людей когда закончились 4 года?

Или я не уловил и рефреши идут не после полного вестинга первых рсу а паралельно?

Или я не уловил и рефреши идут не после полного вестинга первых рсу а паралельно?

В моей конторе бюджет на рефреш выдают ежегодно (или даже более часто если надо ретеншин.) Надо понимать, что эти рефреши не гарантированные и получают их не все, а только особо отличившиеся.

Или я не уловил и рефреши идут не после полного вестинга первых рсу а паралельно?

паралельно

Живу тут... читаю... и хренею... народ, может вы наконец запомните, не однократно повторялось — ЛЮДЯМ ПЛАТЯТ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ «ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ» ДЛЯ ИХ ПРОФЕССИИ В ДАННОЙ МЕСТНОСТИ.
Если будет возможность — будут платить меньше. Все эти «плюшки» от публичных компаний необходимы менеджменту что бы расскручивать цены акций конторы перед ежегодным разносом на собрании акционеров. На фоне «стоимости» акций, даже 200-300 тысяч на нос (что крайне маловероятно) не особо играют роль... потому что платят «деньгами» а не акциями... в смысле тебе номинируют 300 тысяч бонуса... окей, но сегодня это 5 акций, а в конце года — 3 ... как-то так.. что бы вы понимали, тут продаются даже прогоревшие стартапы... ими хорошо «гасить доходность» перед отчетами в налоговую....
А программисты здесь — ничем не отличаются от остальных, и довольно часто, те, кто продают услуги золотодобычикам на много богаче самих старателей, этот урок здесь усвоили еще со времен первой Золотой Лихорадки.

Живу тут... читаю... и хренею... народ, может вы наконец запомните, не однократно повторялось — ЛЮДЯМ ПЛАТЯТ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ «ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ» ДЛЯ ИХ ПРОФЕССИИ В ДАННОЙ МЕСТНОСТИ.
Если будет возможность — будут платить меньше. Все эти «плюшки» от публичных компаний необходимы менеджменты ято бы расскручивать цены конторы перед ежегодным разносом на собрании акционеров. На фоне «стоимости» акций, даже 200-300 тысяч на нос (что крайне маловероятно) не особо тшрают роль... потому что платят «деньгами» а не акциями... в смысле тебе номинируют 300 тысяч бонуса... окей, но сегодня это 5 акций, а в конце года — 3 ... как-то так.. что бы вы понимали, тут продаются даже прогоревшие стартапы... ими хорошо «гасить доходность» перед отчетами в налоговую....
А программисты здесь — ничем не отличаются от остальных, и довольно часто, те, кто продают услуги золотодобычикам на много богаче самих старателей, этот урок здесь усвоили еще со времен первой Золотой Лихорадки.

Тут — це в Ольгіно?

именно тут

і почьом нинчє розцінки в Ольгіно за коммент?

А я за совесть :) мне не платят

Вот вот ... приходиться на халяву работать :)

приходиться на халяву работать

Сміливо ти про Хуйла.

как могу так и получается, уже ты извини если обидел тебя :)

ЛЮДЯМ ПЛАТЯТ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ «ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ»
мне не платят

На росії вже і платити холопам не треба?

Холопам не платят вообще :) Это состояние такое — холоп :)

но сегодня это 5 акций, а в конце года — 3 ... как-то так.

Иногда бывает и так, но чаще наоборот: сегодня это 5 акций, а в конце года — 8.

тут продаются даже прогоревшие стартапы..
А программисты здесь — ничем не отличаются от остальных

Что тут сказать: херово быть там, где ты находишься.

А что странного, чем мы «привилегированны» от всех остальных ? К примеру чувак на чаевых поднимает за день 2-3 сотни кешем... прошу прощения, за вечер, а весь день может себе позволить нормально таки жить и наслаждаться океаном и всем остальным... а мне что бы только «держаться в тренде» нужно +3-4 часа в день еще учиться... разница в ЗП? не сильно больщая если смотреть на результат по жизни ... но это еще не все, куча таких как он еще и социалку с моих, блин, налогов имеют... а я 35+% налогов... мне типсы наличкой не оставляют ...

К примеру чувак на чаевых поднимает за день 2-3 сотни кешем.

Херовая же у тебя зарплата, если 2-3 сотни в день вызывают у тебя острый приступ зависти.

а весь день может себе позволить нормально таки жить и наслаждаться океаном и всем остальным.

А я могу позволить себе наслаждаться океаном и всем остальным весь вечер.

а мне что бы только «держаться в тренде» нужно +3-4 часа в день еще учиться... разница в ЗП? не сильно больщая если смотреть на результат по жизни

Тю, так иди в официанты — можно подумать тебя кто-то в программистах держит.

и в чем плоха зависть к народу который может пинать и им хватает ... сам так не могу, грешен, кайфую от железок... но блин... хотелось бы крутануть лет на 20 назад :) и может быть я ьы так же смог :)

и в чем плоха зависть к народу который может пинать

Когда поработаешь несколько смен подряд на ногах, тогда и расскажешь, как легко это пинать.

но блин... хотелось бы крутануть лет на 20 назад

Ну, попопробуй мысленно крутануть на 20 лет назад и рассажешь о блестящих перспективах после 20 лет работы официантом.

А вот раздражает то, что они еще и социалку доят... а это прямо отображается на мне любимом и ИРс ко мне приходит и просит еще баблишка, что бы содержать эту всю братию.....

Херовая же у тебя зарплата, если 2-3 сотни в день вызывают у тебя острый приступ зависти.

Смотря где он поднимает эти 2-3 сотни в день.

2-3 сотни кешем
за вечер

вроде одна порно сессия 4к

Есть парочка знакомых из этой темы... в ЛА живут.. вроде как и достаточно известные и не только снимаются, а еще че-то типа манагеров... но что-то не сильно они радуются своим доходам.... наверно потому что как и все «официалы» налоги платят :)

А можно не ныть и поменять работу на ту где платят базу плюс фиксированное количество акций каждые три месяца которые дорожают обычно если кризиса нет и компания не хернёй занимается.

Коллеги, дайте реферал, я готов джуном за 175 махать веслом в Оракле :)

Прошу как «не местный эксперт», потому что тот же гугл или МС не шибко дает те же 175 даже для SDE III

З.Ы. Если что я не о реалиях Фриско, а о реалиях второго самого высокооплачиваемого города :)

SDE III

Такого в МС нема, це про Амазон. В МС це називається Senior (рівні 62-63).

В Одессе есть оракл.
Можно к ним сходить, предъявить пруф, и попросить налить обещанное.

В Одессе есть оракл.
Можно к ним сходить, предъявить пруф, и попросить налить обещанное.

і вони видадуть «от мертвого осла уши» :-)

они так и пилят то, что пилил OPower или поменялось что?

Очень понравилось про жизнь в америке, рекомендую всем будущим трактористам:

m.youtube.com/watch?v=Az5O3mk_Ia4

Хорошо готовит к трудностям эмиграции.

Рад что понравилось.

Конечно моё, снял по быстрячку в последний прилёт на нюёрк.
Ты меня раскусил мгновенно.

После фразы «А я на английском не умею читать» закрыл видео :)

Зря.
Там дальше было ещё круче.

Та это прикол. Это ж Чиж, он давно в сша и знает англ.

я того чувака десь бачив раніше
з голоду не помер
www.youtube.com/watch?v=fGpdP3gN7NE

Увидел самолет с наклейкой «кацап он боттл эйрлайнс» и закрыл :-)

Обов’язково жити в CA щоб працювати на компанії з долини?

Обов’язково жити в CA щоб працювати на компанії з долини?

ні, є remote

А вот ссылочка по теме twitter.com/...​/1228454264915271683?s=21

Из того же треда собрали зарплаты в один документ: docs.google.com/...​XGIu7Mfy72lSVHKk/htmlview

Как вспомню эти 10,70,20. Когда надо в любом случае кого-то опустить и втоптать в грязь. Толпу индусов — от которых надо отбиться и они давят количеством и междоусобным тась-васем без остановки. Все эти бонусы, золотые бонусы, акции, еще какие-то там акции, промоушены, уровни, тайтлы.
Адская дичь. Хотя, конечно был период, когда меня этот движняк затянул и он мне реально нравился.
Dym точно прав в одном. Старайтесь планировать свою финансовую жизнь, не делать ставку только на одно и постоянно задавать себе вопрос — то что я сейчас инвестирую (работу, время, нервы и так далее) — оно действительно мне надо? Есть много вариантов прожить счастливую и долгую жизнь.
Ну а кому хочется треша — welcome to club ...

ой, та ладно, он всегда таким был.
Тем кому ок в штатах подустали слушать о том какие плохие окна в калихфорнии; точно также тем кому ок в киевах подустали слушать о взятках, или о чем там они слушают 😔 👀

Ось прочитав на аіні таку новину
Мужчины в Долине тратят тысячи долларов на ботокс, пластику и другие бьюти-процедуры, чтобы не лишиться карьеры в IT
ain.ua/...​7/starikamrzdes-ne-mesto
Кастую в тред американців, хай розказують скільки вони тратять на ботокс і підтяжку губ.

я пробовал запилить топик про «сиськи для программиста/жены порграммиста»
цензуру не прошел

хотя упоминатия про ботокс в комментах ДОУ и так есть

топик про "сиськи для программиста

пиши в комментах, выведем в топ

так а что ?
Звучало примерно так:

Сиськи жене программиста (в стиле большинства тем подобных)
кто делал жене сиськи в Киеве.Украине ? Популярно ли?
Некоторые участники(цы) ДОУ признались что имеют отдельный от мужа бюджет на уколы ботоксом.
В америке же когда барышня рожает детей старется сделать это как можно быстрее (типа 3 за пятилетку)
Потом барышня подвергается тюнингу: липосакция, сиськи и жесткая диета.

И превращается в горячу любимую нами всеми MILFу...

Навались Ж)

Такие дела (зубы, пластику) нужно в Украине делать, окупит все расходы на поездку еще и много останется. Читал в Украине уже даже пересадку волос делают за вполне демократические цены (по крайней мере для ИТшника), а ведь раньше это было привилегией богатых звезд.

Та що там зуби: йодом вавку помазати — вже окупиться злітати в Україну це зробити!

Зубы — да. А пластику в украине может делать только сумасшедший. Очень низкое качество, можно просто изуродовать себя. За пластикой это в турцию или южную корею.

Just a heads up, готовься, что федеральный, скорее всего, по факту окажется ещё больше когда будешь файлить. (Ну я надеюсь, что у тебя с женой на двоих больше чем 171к дохода в нуерке)

Как известно, айтишники тут гребут 350-500к как мин, так что он вполне может в 32-35% попасть.

State Tax — NY 9.619860%

Зачем такой штат?

New York Paid Family Leave -N 0.269875%

Зачем такой город?

и в сиэтле
недвига намного дороже чем в енвай

lolwut?

А Сиэттл это только Belltown?

Есть мнение, что байку про дожди в сиеэтле придумали жители сиэтла чтоб понаехи ехали менее резво. Не проверял, но сколько раз был в сиэтлах — дождя не было!

Слу, а че ты стартуешь? нравится — перезжай в Сиэтл, суть этого диалога от меня ускользает

Ты что первый день в интернетах, блин? На всякий случай, разъясняю, миссия всего этого форума поправлять тех, кто в интернете неправ. В данном случае, тебя.

Сегодня солнце и никаокго дождя нет. А в горах в часе езды на восток идет снег, до утра выпадет 17 дюймов, так что все збс.

Хз, может там в Сиэтле где-то солнце и пробивалось но за озером с утра сплошные тучи сквозь которые Сиэтл не просматривается и периодический мелкий дождь, как обычно.

Socal.
То же самое, только солнце чуть чаще, и снег в 2-х часах езды даже в июне.

Чет ты попутал

California’s statewide tax rate is 7.25 percent.

это sales tax

город у него непонятно какой, он nyc tax не платит

Вопрос такой, а если хочется поработать годик в условном Гугле, накопить денег и вернуться в У? С баблишком и строчкой в резюме о работе в гуглах...

В Гугле, вроде, клифф отменили. Или это только в Фейсбуке?

Это в «Миссисипи» нужно три года сидеть из-за 5/15/25/25% вестинга.

5/15/40/40
тому що 100 має вийти

Это очень хороший вопрос. Я не знаю. Вопрос именно в росте — что бы больше чем сейчас, а сама сумма не так уж важна

смотри что бы ты еще в украине квартиру не продал что бы годик там проработать — приедешь с бубликом в лучшем случае

Я на цьому форумі запитував таке питання колись.
Дійшли до висновку, що жити доведеться під мостом, щоб на аренді заощадити.

Да я только за этой Санта-Барбарой из Висконсина сюда захожу!

недоеб недостаток внимания — страшная штука

Сказал чувак с 13к комментариями) не, в одной теме как всё говно и не дают превышать скорость я замечен не был

Это ты ща слишком сложно сказал но ок)

Ну если по русски, я сам люблю погонять и был не против, когда солидное превышение обходилось в соточку гривен, но я представляю что такое мотоцикл и всегда стараюсь их пропустить. Но вот тут чувствую себя лохом, когда еду по правилам, а обгоняют все кому не лень.

Я ж и говорю attention whore, ну гоняй себе наздоровье, но зачем об этом 100500 постов плодить? А если попался — не плачь

Да ну ок, бесит же не сам Семухин, а куча комментариев вокруг его персоны. Времени сука нет столько комментов кликать

скукота, это же надо две недели ныть как малолетка вместо принятия волевых решений!

Да, Саша Колосов нынче не тот пошел.

Киевский Жук и тот был позабористее, этот даже на аргументы не может нормально контраргумент промычать

Кстати, где он? ©

Он же еще теперь в ряд зрадофилов попал, он же за пороха был, а пришел зелик :-)

Я бы сказал что статистика еще немного занижена. Она показывает сколько сейчас в среднем зарабатывают разные позиции в разных компаниях. Возьмем например синьоров, это может быть синьор которые пробыл в компании 10 лет и дорос до синьора, или синьор, который недавно пришел из другого FAANGа. Все мы знаем что рост внутри компании не сравнится с ростом, который происходит при переходе из одной компании в другую и только что нанятый синьор с высокой долей вероятности будет получать гораздо больше тех синьров, которые уже 10 лет в компании.

То есть если вы в США и решили поменять работу, можно рассчитывать скорее на верхнюю планку вилок в топике, чем на нижнюю.

куда ж вы бабки там деваете , не имея домов, квартир ездя на кредитных тачках — наверное питаетесь вместо солата -?
имхо 99% имеют макс 150к бэйз остальное мусорные опционы которые и доллара не стоят

и вам уєлкам и всем вашим 7комментам за 10 минут

Простите за прямоту, но ваша статистика это кулечек.
Таких зарплат нет даже в Долине насколько мне известно, а получены они скорее всего следующим образом от «аналитиков», которые пары «анализа прогуливали» — Максимальная Зарплата Вилки + Максимальный Компенсационный Пакет + Максимальный Бонус + Максимальный сток. Что так же далеко от реальности как декабристы от народа.
SDE II максимум это 134-140 базовой зарплаты в конторах которые дают стоки...
А те вот 287, да хер с ним, даже 200 базовой зарплаты, даже в долине — это эротическая мечта для SDE II

Таких зарплат нет даже в Долине насколько мне известно

апять двадцать пять

поміняйте ваші джерела інформації
зверху наведений урл
він отриманий із багатосторінкових багатоюзерних репортів компенсацій із сайту levels.fyi

SDE II максимум это 134-140 базовой зарплаты в конторах которые дают стоки...

знову ж таки — go to levels.fyi

Опять таки, я как то рекрутерам больше верю :)

Для начала посмотрите что такое базовая зарплата, с которой хлебушек себе покупаешь и мертедж выплачиваешь, а что такое полный компенсационный пакет, которым оперирует ваша ссылка, это раз.

А два — тоесть вы предлагаете мне забыть все что говорять рекрутеры в МС, Амазон, Гугли и ходить на собес с этой бомажечкой, и спрашивать — куда гады зажали мои 100+к годового дохода? Я вас правильно понял?

мертедж

могидж — тебе и 150 никто не даст.

Для начала посмотрите что такое базовая зарплата,

Перед тим як кидати понти, ознайомтесь з оцим топіком
dou.ua/forums/topic/28593

А два — тоесть вы предлагаете мне забыть все что говорять рекрутеры в МС, Амазон, Гугли и ходить на собес с этой бомажечкой, и спрашивать — куда гады зажали мои 100+к годового дохода? Я вас правильно понял?

Що вам говорять рекрутери і в яких локаціях?
Що говорять цифри у тих же ж локаціях на levels.fyi?

Ты себе пытаешся доказать или кому, зачем? Человек, который зарабатывает те цифры не будет в каждом сообщении кидать ссылку на этот сайт и что-то кому-то доказывать. Человек, который получает хороший офер — забивает на все эти лит коды, онлайн дискуссии и попытки чуть ли не в каждом сообщении сказать, что цифры реальные. Реальные, только не для всех и не для каждого. Зарплата быстро ростет, кто работу часто меняет. Некоторые люди могут работать в FAANG за меньше цифры, только потому что туда пришли не сейчас, а 3-4 года назад.

Ты себе пытаешся доказать или кому, зачем?

в інтернеті хтось явно неправий

Некоторые люди могут работать в FAANG за меньше цифры, только потому что туда пришли не сейчас, а 3-4 года назад.

ти нав’язуєш іншу тезу, якої не було у попереднього коментатора
але на неї теж є відповідь — «хто їм лікар?»

Некоторые люди могут работать в FAANG за меньше цифры, только потому что туда пришли не сейчас, а 3-4 года назад.

И до сих пор не прыгнули уровнем выше? Они получают как раз столько, сколько заслуживают.

По-вашему большинство работников каждые 3-4 года прыгает выше уровнем? Тогда по моим рассчетам, всякие известные нам ФААНГ гольфисты, да и просто работающие должны за 10-15 лет, которые живут в США уже быть по меньше мере VP с 500-тысячными base-ми. Вот тот же господин Golovatyi, Флойд и Вы давно живущие в США/Канаде как были синьорами так и осталися. Это как бы реальность, которую Вы не замечаете.

По-вашему большинство работников каждые 3-4 года прыгает выше уровнем?

Нет, 90% — это серая масса, ездовые лошадки, люди без амбиций. Кто-то же должен просто делать рутину и получать за это рутинные деньги.

Вот тот же господин Golovatyi, Флойд и Вы давно живущие в США/Канаде как были синьорами так и осталися.

Да пусть хоть трейни по документам. Я даже не смотрю на тайтлы во внутренних документах, цифры, категории, принциплы, стаффы — это внутренняя кухня каждой компании, меня интересует только цифра в пейроле.

Многие просто неправильно трактуют эти цифры зарплат, это не для всех и каждого, а для тех, кто может доказать что он стоит этих денег. Надо ли говорить, что с плохим английским и плохими софтскиллами ты никогда не получишь даже маленькую лидерскую должность, не говоря уже о приличной зарплате просто потому что не сможешь себя продать.

90% — это серая масса, ездовые лошадки, люди без амбиций

То есть, таки признаёте, что 300+К в год в долине платят лишь единицам?
Ну, с таким успехом, такой же процент программистов в Украине получает 100К$+.
Что по паритету покупательской способности и с учётом налогообложения значительно больше, чем 300К$ в долине.

если там все написано?

Если это включает бонусы и стоки, то это вилами по воде

Ещё могу сравнить, например, стоимость аренды. Которая в моём штате тоже раз в 2,5 ниже. Ещё могу вспомнить за налоги и бензин.

Спешу вас обрадовать что при наличии отсутствия детей разница в аренде это чуть ли не единственная существенная разница в стоимости жизни достойная упоминания.

Поздно.
Уже двое.

Вы же не на техащине/вашингтонщине, у вас наверняка тоже есть налог штата на зарплату

Есть. Что-то около 5% ЕМНИП. Он копеечные. Сравните пейчек в CA и WI на смартассет.

Всегда удивляло почему людей с айтишными зарплатами пугают цены на бензин в CA.

Наверное потому, что я езжу на high performance мотоциклах, а не на гражданских жоповозках.
Ну и стоимость бензина закладывается в стоимость транспортировки всех товаров. Что влияет на их конечную стоимость.

Итого:
При переезде в CA я потрачу в среднем на 2,5К больше на аренду. На 300$ больше на налоги. На 100$ больше на бензин. И на 400-500$ больше на остальное по мелочи (расходы на детей, рестораны, парикмахерские и т.п.), что даёт на 3,5-4К больше затрат в месяц. То есть, чтобы получить на руки то количество денег (а не акций, виртуальных бонусов и прочей эфемерщины), придётся работать в Фаангах. А для этого нужно ломать себе мозг литкодом и годами задротить интервью. Ради выхода на ТОТ ЖЕ уровень жизни, что и сейчас.

чет я не понимаю, а где ты сейчас живешь? :)

Да и отлично.
Холоднее, чем в долине, конечно, и пальмы не растут. А в остальном — та же самая Америка, ещё и дешевле в разы.
Но это конечно неправда, тут всё плохо, грязь, трущобы, толпы бедноты, жилья нормального нет, преступность и безнадёга кругом, сидите дальше в своей бей Эрии:))

да меня и в Долину не особо тянет... дальше моего нынешнешо места жительства — Мексика ....

Медианные $90к (если правильно угадал) превращаются в $70к после налогов в WI.
Медианные $227к превращаются в $168к в CA.

єто какая — синтетическая математика.
в месяц будет оставаться условные 500 против условных 5000

ценообразование штука сложная, я часто видел что калифорнийская/мексиканская клубника/малина... в Техасе бывала дешевле чем в Долине (смотрел по флаерам на распродажу)
пс бургеры в Маке в Кали/Сиетле дороже чем в Техасе, 20% наверное. Не то чтоб в разы но в HiCOL все же МНОГОЕ дороже чем в LoCOL ариях, если зп в 2 рзаа выше то ± то на то и выходит, тут уже надо смотреть детальнее. На пальцах 150к в Остине в ФАНГах в кармане останется больше чем в Кали с 200к (за сравнимую позицию) имхо, но тут уж кому что надо.

это чуть ли не единственная существенная разница в стоимости жизни достойная упоминания.

Не скажу за мидвест, но если сравнивать с техасчиной, рестораны еще в среднем дороже процентов на 20, разного рода сервис может еще быть, барбершопы вот это вот все (но у меня хорошей статистики нет).

тогда как с медианой Бэй Эрии это вопрос пары лет с гораздо менее аскетичным образом жизни.

Ну таки не с медианой, а с верхними прецентилями. С медианой жить под мостом буш в бей эрии.

Медиана в Мид Весте для чуваков с гринкой ~120 К. После налогов будет 3440 чек.
Медиана Калифорнии пусть будет 200К. После налогов пейчек 5337.
Аренда в Милуоки стоит 1500$ за ван бедрум в хорошем комплексе в приличном районе.
В Бей Эрии такое жильё примерно 3500$.
Итого, после налогов и аренды в Мид Весте остаётся 2900$ с чека + 3440 со второго = 6340. Из которых 2-3 можно отложить, если не транжирить. В Бей Эрии остаётся с чека 1800 + 5337 со второго = 7137. Из которых можно отложить в лучшем случае столько же.

Теперь сравни стоимость недвижимости там и там и прикинь, сколько времени нужно скирдовать на тот же самый 20% первоначальный взнос в обоих Штатах.
И в Висконсине ты купишь нормальный каменный дом. А не фанерный шалаш из ДСП.

В Милуоки у половины местных программистов зарплата >$120? Это звучит довольно сомнительно, больше похоже на пристойную синьорскую зарплату чем на медиану.

Справедливости ради, разница в том что среднестатестический укр синьйор скорее всего сможет получить такую зп, без прекладывания дополнительных усилий в виде дрочки литкоду итд. В долине же с аналогичным неприкладыванием усилий можно получить до 200, и то со скрипом, и скорее всего это контракт будет (я проверял).

Я не проверял сколько там где остаётся после наогов и на сколько аренда за 1500 в Милуоки соответствует 3500 в Бей Эрии, но калькулятор надо покупать новый. Ваш не правильно вычитает 1500 из 3440. Соответственно остаток в месяц тоже поплыл.
120 медианы в Милуоки тоже вызывает некоторые сомнения.

Я не проверял сколько там где остаётся после наогов и на сколько аренда за 1500 в Милуоки соответствует 3500 в Бей Эрии

smartasset и Trulia.

Ваш не правильно вычитает 1500 из 3440. Соответственно остаток в месяц тоже поплыл.

Да, считал в уме, завтыкал, ошибся на штуку.
После аренды в Милуоки останется 5340, в Бей Эрии 7137.
Отложить с этих сумм получится почти одинаковое количество, учитывая разницу в стоимости жизни.

120 медианы в Милуоки тоже вызывает некоторые сомнения.

Этот ресурс говорит о 112.
www.salary.com/...​ineer-salary/milwaukee-wi

Этот — вообще о 148.

www.ziprecruiter.com/...​ke-a-Year-in-Milwaukee,WI

Этот — вообще о 86

www.glassdoor.com/...​_IL.0,9_IM564_KO10,34.htm

Среднее значение — 115,3.

Если это включает бонусы и стоки, то это вилами по воде

якщо стоки конвертуються у гроші і ринок без різких падінь (раза в два), то тотал він буде тотал і навіть вище за рахунок росту ринку

якщо стоки конвертуються у гроші і ринок без різких падінь (раза в два),

Я же говорю, «если». То есть, после того, как заработал, не можешь просто потратить, нужно продолжать беспокоиться и расходовать драгоценный серотонин.
Нет, зарплата должна иметь полную ликвидность и быть свободно конвертируемой. Иначе это не зарплата, а фантики для лохов. Осваивать ещё и профессию трейдера, чтобы обналичить половину заработанного? А потом ещё самостоятельно высчитывать налоги при продаже?
Не, ребята, кому такая работа нужна?:)
Извините:))

поставь на автопродажу при каждом вестинге и получай кеш. В чем проблема?

То есть, таки признаёте, что 300+К в год в долине платят лишь единицам?

1. ніхто не казав, що ВСІМ платять
2. списки контор, де платять — на вершині топіка
3. кількість працівників у тих конторах нагуглюється

Що робити з цією інфою.
Два варіанти
1. аааа, нас обманули, ви всьо врьоті
2. підготуватися і пройти в ті контори співбесіди

То есть, таки признаёте, что 300+К в год в долине платят лишь единицам?

Только тем, кто хотят и могут.

Ну, с таким успехом, такой же процент программистов в Украине получает 100К$+.

У тебя нет этих данных, это домыслы.

У тебя нет этих данных, это домыслы.

Посмотри данные по зарплатам на ДОУ.
Верхняя планка для архитекторов в Киеве с 10-летним стажем = 7К$ в месяц после налогов.

Я там тоже постил 10К в месяц, потом давно уже перестал %)

Теперь здесь рассказываешь про зарплаты 300К «не только лишь для всех»:)

Но я постил правду %) Потом решил уехать от этих нищебродских зарплат....

То есть, ты признаёшь, что зарплаты в украинском айти в размере 100К$+ в год после налогов таки присутствуют:)
Если ты получал в Украине 120К$ в год, то на эти деньги (в случае Киева) мог обеспечить себе примерно такой уровень жизни:
— Аренда трёхэтажного коттеджа на берегу Днепра.
— Личный автомобиль уровня BMW X5, или Porsche Cayenne.
— Учёба детей в Европе.
— Отдых на Канарах каждый отпуск семьёй.

Удаётся ли сейчас
— Купить в кредит личный дом на 4000+ кв футов?
— Ездить на люксовом внедорожнике?
— Учить детей в топовых вузах?
Ну и бонусом (должен же быть бенефит от переезда) — содержать личную яхту/двухмоторный самолёт?:)

Или последний пункт в виде бонуса получить не удалось?:)

То есть, ты признаёшь, что зарплаты в украинском айти в размере 100К$+ в год после налогов таки присутствуют:)

Что значит признаю??? Я их туда и добавлял %)

— Аренда трёхэтажного коттеджа на берегу Днепра.

Я жил в своей квартире, не люблю жить в арендованном жилье.

— Личный автомобиль уровня BMW X5, или Porsche Cayenne.

По-проще, но две.

— Учёба детей в Европе.

Зачем?

— Отдых на Канарах каждый отпуск семьёй.

Канары — это совко-направление для отдыха.

— Купить в кредит личный дом на 4000+ кв футов?

Ты пробовал хотя бы мейнтейнить дом на 2500 кв футов? Нахрена 4000?

— Ездить на люксовом внедорожнике?

Нет, только лоховский dodge durango srt с малолитражным движком. Но коробка с мивиной вроде входит в багажник, если сложить все сиденья.

— Учить детей в топовых вузах?

Да, из коробки.

Ну и бонусом (должен же быть бенефит от переезда) — содержать личную яхту/двухмоторный самолёт?:)

Я не по этим делам. Занимался ралли, но в 2017 разорвал машину (240SX) на две части об дерево. С тех пор занимаюсь суходрочкой — просто езжу канадской зимой на летней резине, чтобы не потерять навыки вождения.

пробовал хотя бы мейнтейнить дом на 2500 кв футов? Нахрена 4000?

В Киеве, зарабатывая 100+К$ в год после налогов его можно АРЕНДОВАТЬ. Не то что, за свет платить, или там налог. Ренту платить, с которой хозяин будет оплачивать коммунлаку, амортизацию и покупать себе кайены :)

Занимался ралли, но в 2017 разорвал машину (240SX) на две части об дерево.

Ну, машина в этом спорте — расходник:)

С тех пор занимаюсь суходрочкой — просто езжу канадской зимой на летней резине, чтобы не потерять навыки вождения.

Это можно было и в Украине делать. Ещё и дешевле бы выходило, а то я себе представляю тикеты за такую езду в Канаде. В суде уже был? :)

Итого: в чём цимес переезда был? Какая плюшка добавилась, которой в Киеве не было? Ну, разумеется, кроме возможности зарепортить в полицию мотоциклиста, который использует твой нейборхуд в качестве трека.

Это можно было и в Украине делать. Ещё и дешевле бы выходило, а то я себе представляю тикеты за такую езду в Канаде. В суде уже был? :)

В Онтарио разрешены для продажи два типа резины — всесезонки (тут её называют летняя) и зимняя (но нельзя шипованную, шипованная запрещена). Настоящую летнюю купить можно, но хорошую очень сложно, только онлайн под заказ. Поэтому лучше в магазине купить хорошую всесезонку.

Сказать как ведёт себя всесезонка на 20 см снегу? %) Она такая же бестолковая как и зимняя резина. Тут только шипы спасут, но они запрещены. Но всё нормально и по закону.

Итого: в чём цимес переезда был? Какая плюшка добавилась, которой в Киеве не было?

Это чувство уже подзабылось, но было что-то эйфорическое первые пару лет от того, что 90% всех забот и говна можно было просто выкинуть из головы. Да, тут другие проблемы появились взамен, но нет ничего супер-сложного и проблемного, всё решается. Если говорить про плюшки, то я бы сказал, что сильно разгрузился со временем и стало больше свободного времени, перестал следить за теми же банками, их условиями, наебнётся или нет в ближайшее время, пропускает ли свифты нормально, где купить качественные вещи — не подъёбки и так чтобы за это в 10 раз не переплачивать. Да много всего, что сразу и не вспомнишь. Если ты уберешь свой «внутренний конфликт» © (тм), то тоже это увидишь.

Это чувство уже подзабылось, но было что-то эйфорическое первые пару лет от того, что 90% всех забот и говна можно было просто выкинуть из головы. Да, тут другие проблемы появились взамен, но нет ничего супер-сложного и проблемного, всё решается.

плюсую +++

240sx — это ниссанчик? Не на додже же на ралли гонял)

Да. Да ну нафиг, там рёбра жёсткости варили и прочее, у меня хоть и было разрешение на экплуатацию, но у многих участников его не было вообще, просто машину везли на ралли, катались и опять грузили на платформу.

Да и машина как после пескоструя, краска там только на крыше была родная %) Да и проблема или достоинство этой трассы — довольно большие скоростя и мало крутых поворотов, зато много подлых мелких. youtu.be/r5l__gRRQvk?t=38

Ты пробовал хотя бы мейнтейнить дом на 2500 кв футов? Нахрена 4000?

Я чомусь думав, ніби з заробітною платою в 10к в Україні можна найняти прибиральницю для прибирання будинку. Чесно кажучи, беруть сумніви, що рядові розробники програмного забезпечення в Україні мають такі заробітки.

Чесно кажучи, беруть сумніви, що рядові розробники програмного забезпечення в Україні мають такі заробітки.

Всё верно, 3500 это абсолютный потолок в Украине (грязными).
Ну может еще пару человек (но их никто не видел) выбили себе 4000, и точка.
Остальные сказочники. Какие-то удаленные работы напрямую придумали себе, на своих компуктерах.

Если серьезно, я думаю это спец заказ правительства на пропаганду, чтобы айтишники не тракторили.
По факту даже 4001$ гребцу в Украине нет и никогда не было, деньги есть только на америке.

Ну взагалі між цифрою 4 і цифрою 10 дуже велика різниця. Думаю, що рядових розробників програмного забезпечення, які, живучи і працюючи в Україні отримують більше 6 чистими, не буває.

Думаю, що рядових розробників програмного забезпечення, які, живучи і працюючи в Україні отримують більше 6 чистими, не буває.

Согласен на 146%.

А если кто-то говорит, что у него больше, и сильно больше — просто школьник, источающий свои влажные сексуальные фантазии.

10 це уже після виплати налогів, іпотеки, дитсадочка? Тоді таки да, багато. В іншому випадку це майже одне й те саме

Мені здається, Ви помилково подумали, що я порівнюю 4 в Україні і 10 в долині. В тому дописі я намагався донести думку, що так звана максимальна існуюча місячна компенсація для рядового розробника програмного забезпечення, що проживає і працює в Україні після вирахування податків хоча і трішки більше чотирьох, але значно менше десяти, і висунув припущення, що більше шести чистими рядовим розробникам програмного забезпечення в Україні не платять взагалі — буду радий, якщо помилився.
Щодо Вашої тези, то цілком згоден, що після десяти навіть чистими в долині у родині емігрантів з України з працюючим чоловіком-розробником програмного забезпечення, непрацюючою дружиною та двома дітьми дошкільного віку залишатиметься після оплати іпотеки чи оренди житла і після оплати дитсадків менше, ніж у аналогічної родини чоловіка-розробника програмного забезпечення, непрацюючою дружиною та двома дітьми дошкільного віку в Україні з компенсацією 5 і навіть 4 чистими.

Саме так я і подумав. Ваша точка зору щодо України як на мене правдива. От тільки в Україні все просто і знозуміло, а що відбувається в Штатах, я так і не зрозумів. Налоги, іпотеки, опціони — чорт ногу зломить. Куча суперечливих коментів

Дійсно, мені також, незважаючи на доволі велику кількість часу, присвячену прочитанню дописів на доу, так і не вдалося остаточно розібратися із системою оплати праці розробників програмного забезпечення в Штатах взагалі і в Каліфорнії зокрема. Нещодавно колега скидав посилання на статтю про те, що один з розробників програмного забезпечення в США оприлюднив свій рівень оплати праці і закликав інших колег у світі робити те ж саме, але просто глянувши на суму, яку він оприлюднив, непідготовлена людина не зрозуміє, це після вирахування податків чи до, якщо до, то скільки буде після, і що означає його коментар про якісь опціони, які колись там через скількись років можна взяти, і чи не поміняється до того часу їх ціна, і що з ними станеться, якщо він вирішить кудись перейти на умовні «плюс п’ятсот», а якщо все ж їх дочекається, то скільки ще податків з них доведеться заплатити.
Тому коли емігранти починають обговорювати податки, акції, умови іпотек та інше, пишучи українськими літерами всілякі незрозумілі англійські слова на зразок моргедж, даунпеймент, пейчек, пейсліп, бейз чи щось подібне, зачасту буває важкувато зрозуміти суть розмови.

Хоч хтось би залишив комент в стилі:
за минулі роки разом з акціями заробляв в середньому після налогів 10 штук в місяц, з них три пішло на іпотеку. Тоді можна було б хоч якось порівняти як воно там насправді. Ну з моргежами ще хоч якось зрозуміло, а от пейсліпи. Таке враження що вони й самі толком не знають, скільки у них по факту виходить на руки

Можливо, на те й розрахована вся ця система оплати — робітник думає, що заробляє багато, і викладається на роботі на повну, але скільки у робітника виходить насправді, здебільшого робітник і сам не знає через те, що порахувати це дійсно непросто.

А, ну тоді зрозуміло, яким чином розробники програмного забезпечення, що емігрували до США та Канади, розібралися в усіх тонкощах оподаткування — при нарахуванні заробітної плати приходить розрахунковий лист, на якому розписано, куди ще, крім власне рахунка співробітника, було відраховано кошти. Доволі зручно.

при нарахуванні заробітної плати приходить розрахунковий лист, на якому розписано, куди ще, крім власне рахунка співробітника, було відраховано кошти.

Это справедливо для текущего чека.
Что может быть в следующем — "не разберёшь, пока не повернёшь"©.
Вообще, есть хороший ресурс smartasset paycheck calculator, где вводишь свой штат, доход за год и смотришь, сколько твоих денег будет в каждом пейчеке за 2 недели. Но они, разумеется, не учитывают таких переменных, как частные пенсионные отчисления, аренда, налоги на недвигу, а уж тем более, страховки на машину, медицинскую страховку, мобильную связь, счета за интернет, свет, воду, газ и т.п. Это всё очень индивидуально.
Вкратце можно сказать, что средний гребец на галере тут будет жить почти как жил в Украине. Только упростится поиск арендного жилья, например и перестаёшь беспокоиться о вещах типа палёного бензина на заправках.
Но вот когда дело доходит до любых услуг, в Украине гребец чувствовал себя королём, а окружающих — обслугой. То здесь чувствуешь себя нищебродом.
А уж доступность кредитов и вовсе переворачивает всё с ног на голову.
Никогда не забуду, как в очереди за social security number в бедном районе (я тогда не шарил где какой район, просто это был ближайший ко мне офис) со средним доходом домохозяйства 25К в год до налогов я был единственным белым в очереди и единственным, приехавшим на убере. Вокруг меня стояли темнокожие бабули, приехавшие на пикапах

Только упростится поиск арендного жилья, например и перестаёшь беспокоиться о вещах типа палёного бензина на заправках.

Хоть это и не политкорректно — не заправляйся в индейских резервациях. Обосновывать не хочу, просто попробуй принять как аксиому, что не стоит этого делать, как и не стоит есть жёлтый снег.

Ну, необхідність оренди житла особисто на мій погляд — це вже показник недостатньої фінансової зрілості, королем можна себе почувати лише у власному королівстві. Іпотечне житло, за яке ще не один десяток років платити, знову ж таки особисто я не зміг би вважати власним житлом, поки не виплачу.

Ну круто, напустили таємничості. А скільки залишається після налогів та оренди(моргеджа) в середньостатистичного програмера все-рівно не ясно.

Хм, вообще то это не является стандартом — писать полную выкладку своих доходов и расходов в интернете, особенно не анонимам

Разумно писать о своих расходах, тогда каждый на них может натянуть свои доходы. Единственное, что нужно делать с осторожностью — это писать про отчисления в employment insurance и пенсионный, так как иногда можно сделать обратную калькуляцию и получить зарплату.

Ні, не вірю я в бідність американців. Свої розходи не обов’язково показувати, і вірити я в ніщо не збираюсь. Цікаво було просто порівняти середньостатистичного програміста України з абстрактними 4+ з його американським аналогом. А у відповідь якісь перегиби про Північну Корею і абстрактні цифри захмарних зарплат про джунів які може отримує 5 чоловік, а може й 50 тисяч, а також мороз про конфіденційнись.

Цікаво було просто порівняти середньостатистичного програміста України з абстрактними 4+ з його американським аналогом.

Не будут в США платить 200+ в год за то же самое, за что в Украине платят 4+ в месяц, скажем так вкратце.
Про то, как попасть в долине на работу с такого порядка оплатой тут целый топик есть «тореадор из Заточки». Сравните эти мытарства с усилиями на получение оффера в 4К+ в Украине.

В одном 2020 году в США ожидается прирост в 100 000 позиций.

И при этом на собеседованиях они продолжают давать головоломки из литкода *facepalm*

Прям про фаанги и девелоперов бггг

Истинно.
Лучше получать вдвое меньше на спокойном мид Весте, чем переться в перенаселенную оверпрайснутую долину и дрочить литкод ради работы мастером на все руки в распиаренных стартапах и получать половину зарплаты какими-то лотерейными билетами, которые они называют «стоками».

Тут уже спрашивали, я повторю вопрос. Предложи вариант получше.

Вариант чего?
Отбора кандидатов?
Тьху.
1) Определяем, кто нам нужен и что он будет делать. Постим вакансию и требования.
2) Спрашиваем про опыт человека в решении аналогичных задач. Если описываемый им опыт нам подходит, уточняем применённые подходы для решения этих задач.
3) После прояснения того, что и как делал человек, спрашиваем, почему был выбран именно этот подход и в чём его преимущество перед аналогичными.
4) После обоснования подхода, задаём вопросы по использованным технологиям. Выясняем уровень знания каждой.
5) Даём аналогичную но чуть другую задачу и просим расписать, как он будет её решать.

Итого: если подход к решению задач, который умеет применять кандидат, нас устраивает и если он владеет нужными для этого технологиями на достаточном уровне — аппрув. Иначе — следующий.

Но если этот алгоритм недостаточно инновационный, то выбор широк: вопросы класса «почему крышки люка круглые», головоломки, литкод, жребий («ненавижу неудачников») и прочие способы сделать шорт лист.

2) Спрашиваем про опыт человека в решении аналогичных задач. Если описываемый им опыт нам подходит, уточняем применённые подходы для решения этих задач.
3) После прояснения того, что и как делал человек, спрашиваем, почему был выбран именно этот подход и в чём его преимущество перед аналогичными.

є такі інтерв‘юхи, займають годину, називається Design Architecture Review, або Resume Review, або Past Projects Review
но
крім тієї години, ще є
Coding, System Design, Values/Culture і прочі у різних комбінаціях, див. мій топік номер 24

Coding

Человек, сделавший не один проект ранее, причём, успешно, кодить умеет по умолчанию.
Можно ещё экзамен по английскому провести. С критериями как в топовых вузах на гуманитарных специальностях. А что? Коммуницировать с людьми-то придётся.

System Design

Даже если позиция не предполагает разработки архитектуры всей системы?:)

Values/Culture

Вот тут хочется ответить цитатой Кожаева, у которого было только 2 критерия приёма людей в команду (способность делать работу и желание делать работу).

Но в общем, я понял. Они просто делают шорт лист из толпы желающих леммингов. Задачки про люки и воду уже все знают, вот и придумали новенькое:)

Человек, сделавший не один проект ранее, причём, успешно, кодить умеет по умолчанию.

Возможно, ты еще слишком джуновый дев, чтобы это знать, но уметь кодить и уметь кодить качественно — две большие разницы. Не посмотрев твой код и историю коммитов, сделать вывод о качестве твоего кода нереально.

Даже если позиция не предполагает разработки архитектуры всей системы

Именно так. Нахрена мне формошлепы, которые не могут ничего задизайнить?

уметь кодить и уметь кодить качественно

Я за 8 лет не видел ни одного программиста, которому бы понравился код другого программиста. Ревью кода не покажет ни-че-го.
Только отсеит совсем неадекватов. Коих можно отсеять 5-минутным интервью.

Нахрена мне формошлепы, которые не могут ничего задизайнить?

А нахрена разработчику мобильного приложения понимать, что там по ту сторону джсона происходит?
Его ответственность — мобильное приложение.
Как там бэкенд задуман — не его печаль.

не видел ни одного программиста, которому бы понравился код другого программиста.

Таки Джун. Ок.

Таки Джун

Манипуляция лычками. Обычный приём низкокачественных работодателей, косвенный признак сложного финансового положения компании.

Не посмотрев твой код и историю коммитов, сделать вывод о качестве твоего кода нереально.

Это говорит об отсутствии навыков проведения технических интервью и неспособности формировать качественную команду. Что является косвенной причиной финансовых проблем в компании.

Нахрена мне формошлепы, которые не могут ничего задизайнить?

То есть, нужны люди-многостаночники. Признак отсутствия денег в компании на узкую специализацию разработчиков и как следствие «кросс функциональная» команда, где ради экономии бюджета люди должны уметь много разных ролей.
Это третий косвенный признак трудного финансового положения вследствие бездарной кадровой и управленческой политики.
"Совпадение? Не думаю!"©

косвенный признак сложного финансового положения компании.

Да ладно.
Просто владелец судна хочет ездить на новом ренже, а не камри.

косвенный признак сложного финансового положения компании
косвенной причиной финансовых проблем в компании
Признак отсутствия денег в компании

Бедные фанги, что тут сказать. Остается надеяться, что они смогут поправить свое финансовое положение и может быть, наконец, догонят Глобал с ЕРАМом.

Бедные фанги, что тут сказать

Выше сказали, что просто кое-кто никак не нажрётся.

Манипуляция лычками

Лички виникли не просто так, а щоб розрізнювати вміння і відповідальності учасників проекту — https://dou.ua/forums/topic/16075/#841756. Або те ж саме менш серйозно — https://dou.ua/lenta/articles/what-you-should-know-about-algorithms/#1733297.

Лички виникли не просто так, а щоб розрізнювати вміння і відповідальності учасників проекту

Это и позволяет ими манипулировать при желании сэкономить

Я так само думаю про марки бензину та вигадки про дизель — це просто лички для маніпуляції. Заливай завжди найдешевше — не дай себе надурити!

Есть такие дизельные двигатели, которые отлично себя чувствуют и на бензине, и на авиационном керосине, и даже на спирту. Короче, на всём, что загорается от высокой температуры и при горении совершает какую-то работу.
Конечно, такие дизели дороже и нужны они только военным. В автомобилях ради тотального снижения стоимости от многотопливности отказались.

Вот только что-то я не припомню, чтобы на кораблях и танках использовался ТНВД. Дизеля, о которых ты пишешь — они как раз и работают на всем, что горит, но зеленые тебя на костре за такое сожгут. И да, дизеля тебе не простят бензин и спирт)

Вот только что-то я не припомню, чтобы на кораблях и танках использовался ТНВД

Здрааасте!
А кто тогда создаст давление, достаточное для того, чтобы распылить то, что горит в цилиндре (где в свою очередь давление более чем в 10 раз превосходит атмосферное на такте сжатия)?
Напомнить принцип работы двигателя внутреннего сгорания с воспламенением от сжатия (в миру — дизельный двигатель)?

зеленые тебя на костре за такое сожгут.

Когда раскручивается маховик войны, даже миллионы человеческих жизней уже не имеют критического значения, что уж там какие-то выбросы:)
Ни разу не слышал, чтобы зелёные хоть одном вопросе нагнули военных даже в мирное время, не говоря уже о том, когда Родина зовёт отдать долг ;)

Я уже туплю. То я с common rail попутал, который относительно недавно появился. Вот дизеля с этой системой и не простят тебе бензин в дизеле, т.к. там гораздо более сложная система. После этого проще купить новый двигатель, чем перебирать старый.

відповідальності учасників проекту — dou.ua/...​orums/topic/16075/#841756.

Из этого коммента вообще непонятно, речь идёт об архитектурных решениях (как нам разделить код, решающий те или иные задачи?) или о бизнес логике (мы сами решаем, какую задачу наш код будет решать).
То же самое с «расплывчатой постановкой задачей сениору». То есть, он сам должен решить, на какой экран перейдёт пользователь по нажатию кнопки «Checkout»?
Если так, то это означает, что компания просто не в состоянии оплатить бизнес-аналитика и пытается очень дорого сэкономить.

Так, зрозуміти що, чому і як роблять люди вищого рівня важко. Тому і треба вчитися і вдосконалюватися, якщо звісно є бажання робити кар’єру в своїй спеціальності.

Я карьеру в своей специальности сделал, спасибо.
Те, кто хочет сделать карьеру в бизнес-анализе зависть у меня не вызывают.

Я карьеру в своей специальности сделал

Де був пік?

Когда я полностью и в оговоренные сроки сам сделал основную работу на проекте в части разработки клиента под ОС Андроид. Включая выбор архитектуры и имплементацию основных фич.
За пределы приложений для мобильного клиента развиваться смысла никакого.

тем временем, гугл активно пилит фуксию )

гугл активно пилит фуксию

А до этого Самсунг пилил сначала Баду (помянём её светлое имя), потом Баду 2 (на кладбище положили рядом со старшенькой), Тайзен (сбежал на смарт часы и телевизоры, чтобы выжить).
Кстати, приложения под Андроид на Фуксии-то будут запускаться. Иначе она никому нафиг не нужна будет без Гугл плея со всеми ватсапами;)

Ну норм. Просто не для всіх на цьому пропадає інтерес розвиватися далі. У мене робота є в тому числі і хобі, тому ніяких сторонніх проектів і не маю — якщо є час і натхнення то пиляю щось по роботі. І це не добре і не погано, це просто для кожного по різному.

Мені впадло проходитися по кожному твоєму рядочку і коментити твої глибокодумні висновки і тішення твого его.

Такі зараз правила гри, від того, що ти когось логічно спробуєш переконати чи повимахуватися на співбесіді — офер на «міфічних 300+к» не дадуть.

Дык, выбора-то нет. Вот так и приходится жить — и без офера и без 300к/год.

Тут скорее имеется в виду, что можно зарабатывать 200к/год, при этом не надо так сильно уродоваться.

Опять-двадцать пять. Прожигать жизнь в ерундовой компании на маленькой зарплате — это не уродоваться?

И опять, по кругу — я живу в квартире, которая мне очень нравится (2bd/2br), возле лучших школ в Калифорнии, доезжаю на работу за 15 мин в час пик. На аренду уходит меньше 20% _посленалоговой_ зарплаты.

Зачем 6ти комнатный дом? Я за все эти годы так и не увидел необходимости. Кроме как барахло складировать.

ну мы и в 3/2 неплохо вмещаемся... правда нас всего двое )

Зачем 6ти комнатный дом? Я за все эти годы так и не увидел необходимости. Кроме как барахло складировать.

Розумієш, у тебе відсутній ген погляду на речі очима іншої людини. Плюс, все що ти робиш — це найкраще. Якщо завтра ти будеш жити у 6-кімнатному будинку, то ти ТУТ же почнеш писати про Епамовців, що ютятся в своїх НЕЩАСНИХ 2bd/2br.

А aztec розписав якось для чого 10 кімнат.
Кожному по кімнаті, плюс гостьова, офіс, качалка, кінотеатр, бібліотека.
Мені таке підходить.

Я би ще навіть ігрову завів, із звукоізоляцією, щоб рідних не діставати, акустику 5.1, 3+ монітора, руль/педалі. Колись у древні часи навіть на плохонькій аудіосистемі із рульом ганялося на ура, ефект звукового середовища навколо прекрасний.

що ютятся в своїх НЕЩАСНИХ 2bd/2br.

кстати в штатах за довольно редкими исключениями 1бр это 60+ метров иногда 70+ зато в Родине мне вот присылали проспект «ылита» в центре Столицы Родины «какая-то жемчужина» так там планировки от 38 метров точно меньше 40 вроде как я помню так сказать «ылита доступна кожному» ))

с другой стороны похожий проспект присланный уже с другой стороны там квартира тоже «элит» только видимо без кавычек она на 120+ метров включая «галерею» и «библиотеку» и полторы ванных комнаты

а вот скажем за «галереи» одним интересным признаком «ылитности» т.е. тут видимо без кавычек лично я и не только я считаю ширину проходов т.е. как только коридор 1.20 так сразу это самый что ни на есть бюждет без вариантов но вы не поверите но в отечественных вариантах я встречал варианты где проход около метра и это тоже продавалось как «ылита»

Кожному по кімнаті, плюс гостьова, офіс, качалка, кінотеатр, бібліотека.
Мені таке підходить.

если просто квартира причём класса «холостяцкая берлога под рабочий офис и студию девок снимать» то отдельная спальня с отдельной ванной скорее удобно но не очень критично но всё равно удобно а гостевая уже скорее лишняя а всё остальное очень годно «опенспейс» основной вопрос там хорошо разметить большой экран телевизора и соотв. диван к нему всё остальное уже решаемо при наличии доступной площади понятно ))

Мені таке підходить.

еще каждому ребенку по комнате, особенно если разнополые то даже закон есть

Кожному по кімнаті, плюс гостьова, офіс, качалка, кінотеатр, бібліотека.
Мені таке підходить.

Ещё две комнаты нужно для прислуги, потому что эту хрень нужно ещё убирать и поддерживать в чистоте.

Прожигать жизнь в ерундовой компании

А какая мне разница, в тренде мой работодатель, или нет?

на маленькой зарплате — это не уродоваться?

По американским средним меркам даже зарплата в 100К — ни разу не маленькая. Почти вдвое выше среднего.
Но конечно, получая 100К будешь завидовать тем, кто получает 200.
Получая 200 будешь завидовать тем, кто получает 300.
Получая 300 будешь завидовать тем, кто получает 500.
А есть ещё те, кто получает лям и больше.
И на них на всех как на нищебродов смотрят миллиардеры:))

Вот участвовать в этих скачках за длинным долларом и спецолимпиаде — это воистину прожигать жизнь.
Делать нужно только то, что нравится. Если что-то делать не нравится, это делать не нужно, даже если за это хорошо платят.
Радость от траты денег невелика и мимолётна и не компенсирует насилия над собой от занятия нелюбимым делом.

удел лузеров

Расклеивать ярлыки — это вид манипуляции.

Выбор есть всегда:)
Просто это не является необходимостью, а просто распиаренных трендом;)

Я проживу без этого оффера

захочеш проагрейдити тачку, переїхати в кращий будинок, чи ще щось за межами comfort zone — тоді поговоримо

Не скіглення ради, но вот приличный дом в Бэй Эрии как раз под вопросом...

і опять по новому на календарі хрестики малювати, скільки днів не скіглили :-)

ну та, в Бей Ерії або наскирдується і звалиться, або наш уютний стартапчік органічно виросте (хоча з тим грипом і падєжом/корекцією ринку...)

Наш гольфист как и ещё несколько местных фаанговцев которых я знаю таки пока снимают квартиры в то время как «прожигающие жизнь в ерундовых компаниях на маленькой зарплате» в других локациях уже позакупались домами.

Я бы тут еще такое добавил имхо:
У товарищей из фаанга наверняка куча бабок в стоках своей компании и просто инвестициях, типа индексов. И скорее всего они могут их сейчас условно легко продать, заплатить 50% налогов и купить дома в тех же Техасах ну или даже Калихорниях.
Вот только вопрос, что будет с этими бабками при ближайшей рецессии. Скорее всего лет на 5 придется отложить покупку, пока цена опять вернется. То есть там только вариант ждать пенсию и тогда надеятся, что она не выпадет на очередной кризис.
Типа того

Типа ничего из этого в других штатах не доступно :)

проагрейдити тачку

Зачем?
Чтоб быстрее ехала?
Чушь. Всё равно мот за десятку зелени надерёт задницу любой тачке со светофора.
Чтобы выглядела лучше?
Я уже говорил, у меня нет чувства прекрасного. Учитывая, как я за 5 лет «апгрейдил» моты (спортивные колодки, бо обычные на треке плывут, гоночная резина, бо обычная в поворотах скользит, светодиодный свет, а то у некоторых зрение плохое), я и тачку примерно так апгрейдить буду. Прицеп может, куплю, чтоб мот на трек возить.

Дом я бы вообще не менял, это место, где хранится мой мотоцикл, я сплю и ем, а также, играю в комп. Зачем его апгрейдить?
Ты понимаешь, что у всех людей ценности разные?

ще щось за межами comfort zone

Например, улучшить время круга на треке.
Или поехать в отпуск в ещё одну локацию в штатах.
Денег ни для того, ни для другого, больше не нужно.

Вот бы еще инвесторов в этот тред, и богатого папу с бедным папой

Если что, я Кийосаки в своё время прочитал всего :)

Чтоб быстрее ехала?

ну ти ж на трек вродє зібрався

Для трека есть мотоцикл.
Какое удовольствие там катосить на машине, я не понимаю. Она ж в поворотах не наклоняется.

Какое удовольствие там катосить на машине, я не понимаю. Она ж в поворотах не наклоняется.

зате в сидінні нахиляєшся/втискаєшся

Прям как дома в кресле за игровой приставкой. Та ну, скучно.

Какое удовольствие там катосить на машине, я не понимаю. Она ж в поворотах не наклоняется.

Тот ты поворачивать не умеешь, наклоняется и даже становится на два колеса с последующим боковым кувырком %) Если резина херовая, то будешь дрифтить.

на два колеса с последующим боковым кувырком %)

И как?
Коленом по асфальту чиркануть в поворотах удавалось?
Ну или хоть рукой асфальт потрогать на скорости под 90 миль?

Коленом по асфальту чиркануть в поворотах удавалось?

Дверь мешает.

Ну или хоть рукой асфальт потрогать на скорости под 90 миль?

Не достают руки до асфальта.

Вот поэтому по треку буду ездить только на мото.

lol, 2 колеса должно наклоняться, 4 — нет

В моте своя фишка, а в авто своя. Разные вещи.

Я ценю в авто комфорт и грузоподъёмность.
На треке оба этих качества — бесполезны.
Преимущества мота — более быстрое ускорение и более острые ощущения от вождения. Первое очень помогает на треке, а второе — то, зачем на трек вообще ездят непрофессионалы.
На авто на трек имеет смысл ехать только если не умеешь/боишься водить мотоцикл.

Мот ерунда, Настоящие парни летают в костюме белочки. Мот только для тех, кто летать не умеет/боиццо.

Уговорил.
Ну нет у меня денег на сверзвуковой реактивный истребитель 4-го поколения. Нет и не будет, даже если бы я работал в фаангах.
Поэтому приходится довольствоваться мотоциклами.
Хоть что-то в этой жизни нормально ускоряется, кроме реактивных истребителей:)

Ощущения еще реальней )

вони в резину вдягнуті :-)

чи ще щось за межами comfort zone — тоді поговоримо

secureservercdn.net/...​6/akula-zona-komfortu.jpg

2) Спрашиваем про опыт человека в решении аналогичных задач. Если описываемый им опыт нам подходит, уточняем применённые подходы для решения этих задач.

а если задача новая уникальная, и человек не мог в принципе её делать до этого?

а если задача новая уникальная

Примеры новых и уникальных задач?
Все программы давно написаны:)

Саме так наймають контракторів — потрібно копати звідси до туди конкретною моделлю лопати. А для FTE вимоги вже трохи інші і пов’язані вони не з конкретними технологіями, а з умінням розібрати що і для чого робити варто і що не варто.

потрібно копати звідси до туди конкретною моделлю лопати.

Неа.
Задачу в аутсорсе ставят "клиенту нужно перекопанное поле на глубину z длиной x, шириной y, прямоугольной формы по координатам каждой из вершин (......).
Твоя задача — решить экскаватором, трактором, или лопатой это делать самому, модель лопаты или трактора выбрать самому, но чтобы к due date было перекопанное поле с заданными параметрами. Зачем оно ему такое — вообще не твоя печаль

Можна і так описати. Суть одна — людина лише вміє копати ями певного розміру певною лопатою і не розуміє чому і для чого та яма взагалі. Це як правило робота для того щоб було тимчасове рішення яке колись, якщо треба буде, викинуть і повністю перероблять нормально.

і не розуміє чому і для чого та яма взагалі

Это и есть компетенция технического специалиста. Создать систему с заданными параметрами. Зачем эта система нужна — головная боль бизнес аналитиков.

робота для того щоб було тимчасове рішення яке колись, якщо треба буде, викинуть і повністю перероблять нормально.

А любое техническое решение является временным. И рано или поздно будет заменено на более удачное.
У абсолютно всех проектов есть жизненный цикл, в котором последняя фаза — утилизация.

Так, але софт і сервіси роблять не просто щоб вони були, а щоб автоматизувати, вдосконалити та розширити якісь процеси і дії. І доки вистачає дешевого рішення його не будуть міняти.

Різниця між канавою виритою щоб відводити воду під час дощів і системою водопостачання міста думаю очевидна. Але комусь буде цікаво копати канави, а комусь проектувати те саме водопостачання. Коротше філософія така філософія...

софт і сервіси роблять не просто щоб вони були, а щоб автоматизувати, вдосконалити та розширити якісь процеси і дії.

На самом деле, просто чтобы зарабатывать/экономить деньги конечного выгодополучателя. Процессы и действия — просто побочные явления процесса преумножения крупного капитала.

І доки вистачає дешевого рішення його не будуть міняти

Рано или поздно, любое решение полетит в утиль. Я делал и проекты, которые никогда не доходили до стадии продакшена, потому что их бизнес идея была мертворождённой. Но свои деньги за них я получил и опыт разработки — тоже.

Різниця між канавою виритою щоб відводити воду під час дощів і системою водопостачання міста думаю очевидна. Але комусь буде цікаво копати канави, а комусь проектувати те саме водопостачання.

Главное — это умение создавать систему, которая будет перемещать воду из пункта А в пункт Б. Что с этой водой будет дальше решает тот, чья это вода, а не тот, кто проектирует систему его перемещения.
Называется «разделение труда». Человечество додумались до этого лет так тысяч 10 назад. Именно разделение труда позволило создавать крупные системы и сложные бизнес-процессы, производства и т.п.
Но меняльшики мира об этом не знают :)

Процессы и действия — просто побочные явления процесса преумножения крупного капитала.

Софтом і сервісами користуються також не прибуткові організації. Але в цілому так — ці рішення задовільняють вимоги ринку.

Рано или поздно, любое решение полетит в утиль.

Безумовно. Але я така річ як відчуття того що робиш щось потрібне, що прогресуєш, що даєш іншим щось щоб їх робота була ефективнішою. Та як мінімум можна просто пишатися своєю роботою і використовувати технології які більше любиш. Для багатьох це не менш важливо ніж гроші.

Главное — это умение создавать систему, которая будет перемещать воду из пункта А в пункт Б.

Так от у випадку робітників які потрібні лише щоб копати вони навіть не розуміють (і не мають розуміти), що є якась система, якась вода і для чого все взагалі. Вони копають за зарплатню і мають з цього зарплатню.

Называется «разделение труда».

Називається «спеціалізація». Особливо важлива з бурхливим розвитком технологій і науки останні 200 років.

Именно разделение труда позволило создавать крупные системы и сложные бизнес-процессы, производства и т.п.

Так, і висновок з цього?

Но меняльшики мира об этом не знают

Тю, і все?

Як щодо того хто зробив можливим твій смартфон чи мотоцикл — той хто вміє крутити спеціальною викруткою у певному положенні певну кількість обертів, чи той хто довів безумну ідею подібного пристрою до реальності?

Як щодо того хто зробив можливим твій смартфон чи мотоцикл — той хто вміє крутити спеціальною викруткою у певному положенні певну кількість обертів, чи той хто довів безумну ідею подібного пристрою до реальності?

Скорее тот, кто грамотно эту идею украл и сумел преподнести как свою

Ідея без реалізації воно таке. Респект тим пацанам хто доводить ідею до реалізації.

Респект тим пацанам хто доводить ідею до реалізації.

Это невозможно без тех самых скучных технических специалистов.
Которым плевать на те мотоциклы, им просто поставили задачу снять с 600 кубов 130 лошадей. Причём, снять так, чтобы двигатель весил не больше, чем определённое значение, выхаживал не меньше, чем определённый ресурс и имел определённую геометрию. Ну и при этом, не был сказочно дорог.

Это невозможно без тех самых скучных технических специалистов.

З цим ніхто і не сперечався.

снять с 600 кубов 130 лошадей.

Це вже задача на кілька порядків складніша ніж крутити певною викруткою певні шурупи.

Софтом і сервісами користуються також не прибуткові організації

Не бывает неприбыльных организаций. Бывают организации, генерирующие прибыль косвенными путями.

Але я така річ як відчуття того що робиш щось потрібне

Это, как оно, самоактуализация?
Да, есть такое. Но если у тебя нейронные цепочки построены так, что дофамин вырабатывается только при достижении каких-то личных майлстоунов (дальность плевка жевательным табаком, угол, на который ты смог наклонить мотоцикл в повороте, уровен, который ты смог пройти в игре, количество лайков, которое смог собрать в инстаграмме, планка, которую смог перепрыгнуть etc.), то важность этих вещей невелика.
Тем более, когда ты понимаешь, что это просто побочный продукт премуножения большого капитала :)

Особливо важлива з бурхливим розвитком технологій і науки останні 200 років.

Вот. И ценность хорошего владения одной специализацией обычно выше ценности владения несколькими смежными.

Як щодо того хто зробив можливим твій смартфон чи мотоцикл — той хто вміє крутити спеціальною викруткою у певному положенні певну кількість обертів, чи той хто довів безумну ідею подібного пристрою до реальності?

Все они.
Убери любой элемент из паззла — мотоциклов не будет на рынке.

Не бывает неприбыльных организаций.

Бувають. Це ті організації метою яких не є отримання прибутку.

Это, как оно, самоактуализация?

Та хоч самоверифікаці. Подобається — роблю, не подобається — дивлюся по сторонам що цікавіше можна робити.

енность хорошего владения одной специализацией обычно выше ценности владения несколькими смежными.

А вміння робити те що потрібно ринку (тобто створювати нові продукти і сервіси, або адаптувати існуючі) ще цінніше. Просто через те що задовольняє вимоги більшої кількості людей і організацій та приводить до більшого ефекту.

Це ті організації метою яких не є отримання прибутку.

Значит, создание условий, способствующих получению прибыли.

вміння робити те що потрібно ринку (тобто створювати нові продукти і сервіси, або адаптувати існуючі) ще цінніше.

Продукты создаёт компания, а не программист.

Значит, создание условий, способствующих получению прибыли.

Не значить.

Продукты создаёт компания, а не программист.

Крім випадків коли продукти створює програміст.

Не значить

Если Вы не видите влияния их деятельности на прибыль, то это не значит, что её нет.

Крім випадків коли продукти створює програміст

Время одиночек в айти давно прошло.
Что-то ценное создаёт только команда разнопрофильных специалистов.
Ни один, даже гениальный программист не сможет одновременно и одинаково эффективно тянуть все роли команды: разработчика фронта, разработчика Бэка, бизнес-аналитика, QA, маркетолога, sales, и т.п.

Если Вы не видите влияния их деятельности на прибыль, то это не значит, что её нет.

Значення слова «безприбутковий» можна подивитися у тлумачному словнику.

Время одиночек в айти давно прошло.

Ні, не пройшло. І до чого тут ІТ?

Что-то ценное создаёт только команда разнопрофильных специалистов.

Або одна окрема людина.

Ни один, даже гениальный программист не сможет одновременно и одинаково эффективно...

Далеко не кожному програмному продукту це потрібно щоб задовольняти вимоги користувачів.

Далеко не кожному програмному продукту це потрібно щоб задовольняти вимоги користувачів.

Это работает только до тех пор, пока крупный капитал не влезет в эту нишу.
А там сплошь команды. Они и лучше продумают само решение, и лучше продумают стратегию его продвижения, чем одиночка, нахватавшийся по верхам из разных сфер деятельности.

Або одна окрема людина.

Историю творят не личности.

Значення слова «безприбутковий» можна подивитися у тлумачному словнику.

А можно просто провести причинно-следственные связи, чтобы понять, зачем те или иные организации существуют.

Это работает только до тех пор, пока крупный капитал не влезет в эту нишу.

А капітал влізе лише коли ця ніша має привабливі розміри.

Взагалі то я не розумію до чого тут це капітанствування.

Историю творят не личности.

Ще пам’ятаєш як писав твори у школі про роль особистості в історії?

А можно просто провести причинно-следственные связи, чтобы понять, зачем те или иные организации существуют.

Так, можна. Організації будь-які існують для певної ціль. Фінансова прибутковість є лише однією з можливих цілей. Іншими можуть бути підтримка чогось чи когось, забезпечення функціонування чогось, впровадження та зміни чогось, гарантування чогось і так далі.

Власне заради прибутковості створюється та існує лише певна доля організацій.

капітал влізе лише коли ця ніша має привабливі розміри.

А если денег в той нише нет, то и лезть туда имхо незачем :)

Іншими можуть бути підтримка чогось чи когось,

Кого-то или чего-то, что приносит прибыль, может приносить прибыль, или мотивирует кого-то её приносить.

забезпечення функціонування чогось

Что приносит прибыль.

впровадження та зміни чогось

Что приносит прибыль, или мотивирует её приносить.

Власне заради прибутковості створюється та існує лише певна доля організацій.

Ну дык, есть основные фонды, есть вспомогательные структуры :)

А если денег в той нише нет, то и лезть туда имхо незачем

По-перше, «грошей нема» починається з різної позначки не лише у різних людей, але і у різних організацій.

По-друге, «лізти» можна не лише через гроші. Це, наприклад, може бути цікаво елементарно. Або як спосіб самореалізації. Або як щось, що відчуваєш можеш дати іншим. Або просто як хобі та експеримент. Та будь-які причини насправді.

Что приносит прибыль.

Або ні.

есть основные фонды, есть вспомогательные структуры

А є розуміння і не розуміння написаного.

Та будь-які причини насправді.

Начать можно по любым причинам.
Продолжать — только если рентабельно.

Або ні.

Тогда источник финансирования неприбыльной организации иссякает :)

Начать можно по любым причинам.
Продолжать — только если рентабельно.

Або якщо не рентабельно, але робити це щось хочеться/треба.

Тогда источник финансирования неприбыльной организации иссякает

Або ні. І навіть якщо так — то що?

але робити це щось хочеться/треба.

Без конкретной цели желание будет зависеть от настроения. А цель — это уже финансы.

І навіть якщо так — то що?

No money — no honey.

Без конкретной цели желание будет зависеть от настроения.

Якась псевдофілософська маячня. Конкретна ціль -

підтримка чогось чи когось, забезпечення функціонування чогось, впровадження та зміни чогось, гарантування чогось і так далі.
А цель — это уже финансы.

Мав на увазі отримання прибутку? Так ні, лише деякі організації мають таку ціль.

No money — no honey.

Це тут до чого? Вирішив тілом приторговувати на ДОУ?

Конкретна ціль

Зачем поддерживать или обеспечивать что-то, что никак не участвует в зарабатывании денег?

Так ні, лише деякі організації мають таку ціль.

Да, другие являются вспомогательными в этом вопросе. Например, все культурные и образовательные проекты являются вспомогательными для зарабатывания денег (а иногда и сами их зарабатывают).

Зачем поддерживать или обеспечивать что-то, что никак не участвует в зарабатывании денег?

Для того щоб воно було, розвивалося, адаптувалося, поширювалося, інтегрувалося та вживалося.

другие являются вспомогательными в этом вопросе.

Гроші це усього лише засіб досягнення мети. І якраз заробляння більше дозволяє досягати мету, тобто є допоміжним процесом.

все культурные и образовательные проекты являются вспомогательными для зарабатывания денег

Культурні та освітні проекти несподівано існють в цілях культури та освіти.

інтегрувалося та вживалося.

То есть, таки приносило прибыль?:)

Гроші це усього лише засіб досягнення мети.

Это — прежде всего капитал. Без которого не бывает натурально ничего.

Культурні та освітні проекти несподівано існють в цілях культури та освіти

Культура существует для повышения мотивации создавать материальные ценности.
Образование — для получения рабочей силой квалификации для создания материальных ценностей. Это — не самоцели ;)

То есть, таки приносило прибыль?

Тобто таки робили те для чого створювалося.

Это — прежде всего капитал.

Що «ето»?

Без которого не бывает натурально ничего.

Та невже? В моєму світі більшість речей є і були без капіталу.

Культура существует для повышения мотивации создавать материальные ценности.

І вкотре скажу, що замість вигадувати нові значення існуючим словам варто заглянути у тлумачний словник — sum.in.ua/s/kuljtura.

Образование — для получения рабочей силой квалификации для создания материальных ценностей.

В тому числі так. І що з того — це якось міняє той факт, що більшість організацій не мають ціллю отримання прибутку?

Это — не самоцели

І не домкрат.

Тобто таки робили те для чого створювалося

То есть, создавались они таки для получения прибыли, просто непрямыми путями. Ок.

Що «ето»?

Деньги.

В моєму світі більшість речей є і були без капіталу.

Например?

І вкотре скажу, що замість вигадувати нові значення існуючим словам варто заглянути у тлумачний словник

А если подумать что и для чего?

це якось міняє той факт, що більшість організацій не мають ціллю отримання прибутку?

Если они не заявляют о такой цели, то это не говорит о том, что они её не имеют.

То есть, создавались они таки для получения прибыли, просто непрямыми путями.

Так, ті що створювалися для отримання прибутку створювалися для отримання прибутку. І відповідно ті, що створювалися не для отримання прибутку створювалися не для отримання прибутку. Здивований що зрозуміти цю доволі просту річ зайняло так багато часу. You are welcome.

Деньги.

Це усього лише один з ресурсів. До того ж не обов’язковий часто.

Например?

Усе пов’язане з державними, благодійними, культурними, науковими та дослідницькими установами та організаціями. Волонтерство, благочинність, хобі та інтереси і ще багато чого.

А если подумать что и для чего?

То колись прийдеш до висновку, що значення незнайомих слів краще дивитися в тлумачному словнику, ніж висмоктувати з пальця.

Если они не заявляют о такой цели, то это не говорит о том, что они её не имеют.

Якщо ти не говориш про те що п’яним лупцюєш дружину та дітей щодня, то це не значить, що воно не так.

ті, що створювалися не для отримання прибутку створювалися не для отримання прибутку

А для чего?

державними

Бюджет их финансирует не просто так. Любая из статей расходов бюджета тщательно продумана и конвертируется в доходную статью.

благодійними

Благотворительность позволяет не бороться за выживание тем, кто выжить сам не может. Что позволяет снизить расходы на правоохранительные органы.

культурними

Я выше написал. Культура повышает мотивацию трудовых ресурсов. Что приводит к увеличению прибыли.

дослідницькими установами та організаціями

Исследования финансируются тоже не просто так. Есть понятие «научная база производства».
Без исследований не будет новых технологий. А без новых технологий — увеличения прибыли.

значення незнайомих слів краще дивитися в тлумачному словнику, ніж висмоктувати з пальця.

Лучше понимать, как работает капитализм, а не придираться к словам.

А для чего?

https://dou.ua/forums/topic/29500/?ref=email&utm_source=transactional&utm_medium=email&utm_campaign=reply-comment#1795875

Бюджет их финансирует не просто так.

Дякую, капітане.

Любая из статей расходов бюджета тщательно продумана и конвертируется в доходную статью.

Так ти і в економіці геть не гребеш?

Культура повышает мотивацию трудовых ресурсов.

Почитати визначення слова «культура» в тлумачному словнику зайняло б у тебе не більше пари хвилин. Але ти вперто продовжуєш вигадувати якісь фантасмагоричні визначення загальновживаним словам. Для чого?

Исследования финансируются тоже не просто так.

Внізапно, правда? Ще кілька ітерацій і прийдеш до того, що все не просто так.

Без исследований не будет новых технологий. А без новых технологий — увеличения прибыли.

А без прибутків нових досліджень.

Лучше понимать, как работает капитализм, а не придираться к словам.

Шкода, що в тебе ні того не іншого нема.

Тогда источник финансирования неприбыльной организации иссякает :)

Почему он иссякнет? Например, большинство больниц в США — non profit. У них источник финансирования иссякает?

21-й век на дворе а люди до сих пор верят, шо хто-то шото им сделает за так.
Тьху, забыл, шо тут же контингент не из Одессы:))

У них источник финансирования иссякает?

Здравоохранение существует для того, чтобы рабочая сила оставалась трудоспособной максимально долго. И платила налоги. За счёт которых это самое здравоохранение и финансируется.

Уже только из этого однофаторного анализа очевидно что ты написал чушьню

Я посмотрю, как после получения гринки, меня будут спрашивать, когда я готов выйти на 200К после получасовой беседы по Скайпу о моих прошлых проектах, задачах, которые я там решал и использованных технологиях.
В США на эти позиции претендует вся Азия. Украина свои 200 тысяч позиций может закрыть лишь рассчитывая на внутренние ресурсы. Которые ещё и сваливают регулярно.

в Украину уже не едешь

Посмотрим.
Я никогда не интересовался автомобилями, потому что в Украине нормальные автомобили стоят неайтишных денег а на своих хюндаях и форд фокусах ездите сами.
Тут, как я погляжу, ценники на нормальные машины совсем другие, что на фоне подросшей зарплаты и доступных кредитов открывает интересные перспективы. Как сдам на права, посмотрим как оно на деле. К тому же, для мотоциклов тут доступны в окрестностях отличные гоночные треки. Также посмотрим летом, как оно на практике реализуется. А ещё родная галера нашла мне тут классную удалёнку, о которой я мечтать только мог в Украине. Поскольку раньше ноября я отсюда уехать не смогу, попробую до конца года дать этой стране ещё один шанс.

А ещё родная галера нашла мне тут классную удалёнку, о которой я мечтать только мог в Украине.

хе-хе, а як же ж «роздутое айти»?

вот що ми наробили
уже і тачку планує купляти, і лишатися можливо
ще рік пройде, і уже буде задрочувати літкод і літати у Долину на співбесіди

уже буде задрочувати літкод і літати у Долину на співбесіди

Чур меня!

Я никогда не интересовался автомобилями, потому что в Украине нормальные автомобили стоят неайтишных денег а на своих хюндаях и форд фокусах ездите сами.
Тут, как я погляжу, ценники на нормальные машины совсем другие, что на фоне подросшей зарплаты и доступных кредитов открывает интересные перспективы. Как сдам на права, посмотрим как оно на деле.

youtu.be/dsbzYaQzSg8?t=149

Тут, как я погляжу, ценники на нормальные машины совсем другие, что на фоне подросшей зарплаты и доступных кредитов открывает интересные перспективы.

Ты ж не любишь автомобили. Или желание комфорта все-таки победило?)

ты завидуешь просто! (к) (тм)

Я посмотрю, как после получения гринки, меня будут спрашивать, когда я готов выйти на 200К после получасовой беседы по Скайпу

Бгг, удачи.

Украина свои 200 тысяч позиций может закрыть лишь рассчитывая на внутренние ресурсы.

Из них 80%идут на американский рынок.

Цікаво було просто порівняти середньостатистичного програміста України з абстрактними 4+ з його американським аналогом. А у відповідь якісь перегиби про Північну Корею і абстрактні цифри захмарних зарплат про джунів які може отримує 5 чоловік, а може й 50 тисяч, а також мороз про конфіденційнись.

лінк наведений зверху, відніми від нього приблизно 27-33%, поділи на 12, приблизно отримаєш, що треба
в 27-33% входить відчислення на медстраховки та пенсійний

Хоч хтось би залишив комент в стилі:
за минулі роки разом з акціями заробляв в середньому після налогів 10 штук в місяц, з них три пішло на іпотеку. Тоді можна було б хоч якось порівняти як воно там насправді.

Это тут так не работает. Во-первых очень многим плтят каждые две недели, а не два раза в месяц или раз в месяц, на месяц это натягивается с трудом. Во вторых, есть разные начисления а ля госстрах (employment insurance), пенсионные обязательные и прочее, их удерживают из пейролла. Например, в Канаде очень необычные правила выплат что-то вроде если твоя зарплата больше Х, то ты платишь не менее чем YYY баксов в месяц, получается, что если у тебя высокая зарплата, то в пенсионный ты заканчиваешь платить в апреле-мае месяце и дальше до конца года не платишь, ибо всё уже выплатил. Т.о. пейролл вначале года может быть на 300 баксов меньше каждые две недели, чем пейрол в конце года. С акциями — кто-то может квартально, кто-то может раз в год продавать, условия разные. Поэтому надо подбивать именно годовую сумму и от неё плясать при сравнении.

Таке враження що вони й самі толком не знають, скільки у них по факту виходить на руки

Так и есть, а не могу предсказать сколько я получу в следующие две недели, сумма непостоянна, но она постоянно увеличивается %) Поэтому только годовой срез.

так и ты тут можешь написать свою епамовскую зарплату, или после стендапа в офисе обсудить.

РСУ которые не завестились — сгорают при переходе.
Опционы как я понимаю — выкупил и все.

Чесно кажучи, беруть сумніви, що рядові розробники програмного забезпечення в Україні мають такі заробітки

300К+ и в бей эрии не все далеко имеют.

Ездить на люксовом внедорожнике?

Почему у столько народу представления о машинах заканчиваются внедорожником? На них же поворачивать страшно.

Почему у столько народу представления о машинах заканчиваются внедорожником?

Они вообще страшные, но в настоящей брутальности кирпича что-то есть, чувствуется первобытная ярость %). Не то, что в этих биберовских закруглениях.

На них же поворачивать страшно.

Газку добавь, чтобы быстрее повороты проходить и не боятся! Да и ручник гидравлический на что? Нужно немного потренироваться — один из самых классных тулов в машине для прохождения поворотов. Ну и вообще есть правило — твой БЧЖ — ты и решаешь где пройдёт дорога!

И шо, он от ручника перестанет раскаиваться, что дурной?)

Реальный оффроад — то чуть другое удовольствие

И шо, он от ручника перестанет раскаиваться, что дурной?)

Если взять durango, то у него из коробки очень широкие шины и больше веса на пол тонны чем у любого другого ниссана, тойоты, лёхуса. Ты попробуй такую дуру раскачать.

Газку добавь, чтобы быстрее повороты проходить и не боятся!

Его поинт в том, что у паркетников высокий центр тяжести и они при повороте на скорости чуть ли не опрокидываются. А если кто-нибудь тебя послушает и при прохождении затянет на БЧД ручник — то на его могиле так и напишут: на ДОУ ему сказали «Да и ручник гидравлический на что?»

паркетников

Паркетник — это не БЧЖ.

А если кто-нибудь тебя послушает и при прохождении затянет на БЧД ручник — то на его могиле так и напишут: на ДОУ ему сказали «Да и ручник гидравлический на что?»

А если я скажу мотоциклистам тормозить только передним тормозом — они тоже так сделают?

А если я скажу мотоциклистам тормозить только передним тормозом — они тоже так сделают?

Отвечает Александр Друзь Станислав Семухин

если я скажу мотоциклистам тормозить только передним тормозом

При экстренном торможении такая привычка отберёт у тебя может, метр или два тормозного пути с 200 км/ч, если ездить только по асфальту.
Гораздо страшнее, это когда ребятки с оффроуда пересаживаются на спорты и продолжают по деревенской привычке в любой непонятной ситуации насиловать задний тормоз, почти не трогая передний. Одному (уже покойному) товарищу на Хаябусе в Одессе не хватило 120 метров тормозного пути (в городе!) задним тормозом. Передним бы он остановился вообще изи. След от его задней покрышки на асфальте длиной 120 метров я видел лично.

Его поинт в том, что у паркетников высокий центр тяжести и они при повороте на скорости чуть ли не опрокидываются.

Ни разу за несколько лет не возникло ситуации, когда в повороте SUV «чуть ли не опрокидывается». На хайвеях радиус поворота большой, я могу поставить стаканчик с горячим чаем на панель и он не расплескается при повороте. Там даже фуры не опрокидываются на 80 mph.

В городе не надо гонять.

А на съездах/выездах изрядно радиус поменьше, хотя и разрешенная скорость может быть та же. Горные серпантины — тоже отдельная история

Сдаётся мне ты говоришь не о настоящих внедорожниках, а обычных понтовых машинках с мягкой подвеской для города.

А вышеупомянутые X5 или кайенн стали хардкорными внедорожниками?

На Кайене не катался, а между X5 и M5 — последний прикольнее

Так и в Европе на магистралях большие радиусы поворотов.

В городе не надо гонять.

За городом встречаются участки с поворотами в 45* и больше

на 80 mph.

Какие же американцы любители метрической системы, псц просто. В то время как весь остальной мир нормально без задней мысли использует стандартизированные метры с цельсиями, те по прежнему сидят на галлонах, фунтах и бушелях. Тысяча шагов!

Какие же американцы любители метрической системы, псц просто.

И не говори, вон канадцы используют метрическую систему и баночки из под пива у них как у людей: 568, 473, 440, 375, 355, 341, 330 мл!

Какие же американцы любители метрической системы, псц просто.

А так же британцы, маянмарцы и либерийцы.

в Европе на магистралях большие радиусы поворотов.

В Хорватию поедь.
Там чем южнее, тем адовее повороты на автобане. Потому что на юге он идёт через горы.

С одной стороны еще 90-е не из головы не выветрились в которых БЧД дает +100 к увожению на дорогах. С другой — высокий клиренс позволяет не бояться бордюров, большой багажник поместит в себя баулы из Ашана, а объемистый салон позволит жирухе и пузану свободно раскинуть свои телеса на переднем сидении.

Крутить баранку неприятно

Для таких придумали гидроусилители руля

Ты мне предлагаешь прочитать твои мысли и понять что ты имеешь в виду под «баранку крутить неприятно»? Могу еще посоветовать плетенку на руль — сильно улучшает удовольствие от крутения баранки.

Удовольствие от вождения. Хотя у каждого оно своё.

Могу посоветовать в ответ не давать глупых советов.

Могу еще посоветовать плетенку на руль — сильно улучшает удовольствие от крутения баранки.

www.amazon.ca/...​id=pla-568466214907&psc=1

У нас такая мохнатка 35 баксов всего. Зато зимой рукам тепло.

Почему у столько народу представления о машинах заканчиваются внедорожником?

Внедорожник это SUV? Чтоб можно было сложить третий ряд сидений, закинуть туда зимнюю одежду и эквип; лыжи и сноуборды на крышу, 5 человек в машину и ехать кататься.

Чтоб не приходилось при подъезде к горе останавливаться на обочине и позорно одевать цепи на колеса, вместо этого поддать газку и быстрее к паркингу и на подъемник.

В горы от силы раз в недельку, а качаться на банальных перекрёстках с круговым движением каждый день. Тогда уж надо 2 тачки.

В северной америке у каждой второй семью есть F150, куда там БЧЖ, и люди живут как-то и ездят каждый день на нём. Не, я не понимаю, эти европейские ценности — собачья будка на колёсах с мотором от велосипеда на 400мл, но зато с тремя турбинами, чтобы хоть как-то толкать в том направлении куда хочется, а не куда идёт наклон дороги.

Что характерно, за объем я ничего не говорил. Да хоть 3 или 6 литров, на что финансы позволят. Или типа седаны или купе больше 1.4 литра пропали с рынка?

Чтоб не приходилось при подъезде к горе останавливаться на обочине и позорно одевать цепи на колеса

У настоящего БЧЖ в багажнике — в левом нижнем углу под ковриком есть такие запаски:
www.youtube.com/watch?v=OroB5PR1VBY

Почему у столько народу представления о машинах заканчиваются внедорожником?

Ты просто на севере жил. Тут мой сосед свой Камаро во дворе зимой даже от снега не откапывает. Бо смысла нет.

Для него глубина снега на дорогах недостаточная. Вот паркетник — в самый раз.

— Отдых на Канарах каждый отпуск семьёй.

Колись вже читав, писав і повторю — міф про Канари створений радянськими моряками, котрі перед поверненням в Совок, робили останню закордонну зупинку на Канарських островах.
У порівнянні із Совком там було всьо, звідти й легенди у блатних піснях «лежу на нарах, как на Канарах».

Коли я був на Gran Canaria — я просльозився, океан — Атлантичний, пісок — сіро-земляний, один пляж з білим піском — його завезли з Карибів. І то вода мутно біла від сильного перемішування океаном. Температура води — +19.

Так що поміняйте цю установку з Канар на Гаваї, Сейшели чи Мальдіви :-)

300k не очень много, может процентов 15-20% программистов их в долине получает.

паритет покупательской способности предполагает, что вы всю зарплату тратите на биг-маки, которые, да, в Украине сильно дешевле.

вобще сравнивать суммы нельзя, например, в Гринвиче штат Коннектикут, можно жить за 150 тыщ в год, очень скромно — но можно. По киевскием меркам, ну это как возле дамбы в Конче-Заспе жить, ни за какие деньги программисту это не доступно.

в смысле, ну даже накопите вы миллион баксов и купите дом в этой Конче-Заспе, там просто невозможно представить образ жизни программиста.
к тому же, собственно такой же дом и в Гринвиче будет стоить миллион.

паритет покупательской способности предполагает, что вы всю зарплату тратите на биг-маки, которые, да, в Украине сильно дешевле.

Значительная часть уходит на аренду.
Которая в Украине — дешевле.
Ещё часть уходит таки на продукты питания. Которые в Украине существенно дешевле.
Ещё много может уходить на услуги.
Которые опять блин, в Украине не в пример дешевле.

в смысле, ну даже накопите вы миллион баксов и купите дом в этой Конче-Заспе, там просто невозможно представить образ жизни программиста.

Почему?
Будет выделяться тишиной и отсутствием кокаиновых пати?
Ну чем будет отличаться программист с доходом 120К в год от прокурора, который на взятках имеет те же 120К в год?
Они вполне могут жить рядом, иметь одинаковые машины и даже иметь те же самые хобби.

еда не вся в Украине дешевле, только самая простая, не импортная, из «потребительской корзины».
вино, скажем, раза в полтора-два дороже.

Ну чем будет отличаться программист с доходом 120К в год от прокурора, который на взятках имеет те же 120К в год?
Они вполне могут жить рядом, иметь одинаковые машины и даже иметь те же самые хобби.

как вот это вот я, чинить билд в 11 вечера, ругаться в чате за запрещенные атомики в 2020-то году, и писать в доу? ноу вей.

чинить билд в 11 вечера, ругаться в чате за запрещенные атомики в 2020-то году,

Ну это — профессиональные интересы.
Хобби к ним отношения имеет мало. Неужели у тебя нет хобби, не связанных с айти?
Оружие там, дорогие машины, футбол?:)

я не понимаю вопроса,
если меня посадить к прокурору и заставить найти общий язык и хобби — конечно найду, пусть это будет играть в футбол, и жрать лобстеров.

живут ли программисты на 120к на дамбе в Конче Заспе и дружат ли с прокурорами — конечно нет.

еда не вся в Украине дешевле, только самая простая, не импортная, из «потребительской корзины».

Да, и именно потребительская корзина влияет на расходы в месяц. Я даже в Украине не ел каждое утро лобстеры.

вино, скажем, раза в полтора-два дороже.

Вино — это не то, что ты будешь пить стабильно каждый день :)

потребительская корзина это стандарт такой, килограм масла в месяц, пять десятков яиц и тд. в Украине он, если с потолка, пусть 200 долларов, а в США 1000 в месяц.

на что по Вашему программист за 120к в Украине тратит остальные 110 тыщ? не на яйца же!

Я выше написал на что.
Аренда жилья (имея 120К$ в Украине я буду жить в гораздо лучшем доме, чем с 300К$ в долине).
Автомобиль (в Украине я на эти деньги смогу содержать существенно лучшее авто).
Образование детей (я смогу их отправить учиться в Европу, это будет существенно дешевле американских распиаренных вузов).

Ну и бонусом.
У меня, вполне возможно, будет друг-прокурор.
А это гораздо полезнее, чем дружить с CTO какого-то сраного стартапа из долины:))

120К$ в Украине

120к в украине (даже если это грязные) вроде как много.
Кроме дома и автомобиля понадобится, как минимум , охрана. Еще крыша может заглянуть.

Ну или ездить на марштутке жить как все и не отсвечивать... Периодически в отпуск по тихому куда-то...

на маршрутке ладно, а в банк как ходить-то? :)

Зачем в него ходить, если управлять всем можно через приложение?:)

Еще крыша может заглянуть

Крыша обычно кошмарит бизнес, а не программистов. Бизнесу проще проблемы устроить. Павильон сжечь там.
Программисту ты что, Интернет отключить?:)

понадобится, как минимум , охрана.

Она будет стоить существенно дешевле, чем налоги с такой суммы в США.

Ну или ездить на марштутке жить как все и не отсвечивать...

Можно и на Кайене, их в крупных городах в Украине много, внимание привлекать не будут.

Периодически в отпуск по тихому куда-то...

Ой, типо айтишники в Украине как-то иначе живут. Или деньги исключительно для понтов нужны?

Крыша обычно кошмарит бизнес, а не программистов. Бизнесу проще проблемы устроить. Павильон сжечь там.
Программисту ты что, Интернет отключить?:)

ну не знаю, вещества подбросить, огнестрел, боеприпасы, ЦП, и потом всего за 120К предложить закрыть дело

не знаю, вещества подбросить, огнестрел, боеприпасы, ЦП, и потом всего за 120К предложить закрыть дело

Вот поэтому полезно в Украине дружить с соседом-прокурором :)
А не этими вашими CTO стартапов из долины:))

а если ты именно с ним поссоришься :)

Вежливым надо быть с незнакомыми людьми:)

но ты же с ним дружить собрался, а друзья иногда ссорятся :)

Ну, это жизнь, тут никаких гарантий:)

Жити в мурашнику-новобудові на 500 сімей і ніхто не знатиме скільки у конкретного Васяна грошей. Їздити на таксі у мурашнику всім пофіг, там у 3/4 власні камаро.

Автомобиль (в Украине я на эти деньги смогу содержать существенно лучшее авто).

Hiт

я, вобще говоря, приценивался, если по комментам не понятно — если не ***быватся и покупать «в месте моего обитания» дома в которых живут люди которые зарабатывают 300к, ну это от 1М — то в Киеве это будет хорошо за 600-700к, если причём по площади смотреть, и не обращать внимания, что это, всё таки, Киев — фе.

А так, понятно, в Донецке за такие деньги можно девятиэтажку вместе с лифтом купить. И друзья будут генералы, прокуроры и ещё бог знает кто. Бог в помощь.

Эти ваши сравнения мне ещё напомнили мою ленту в фейсбуке — там треть постов про дешевизну арбидола и лидокаина (подумать только, в США, тюбик лидокаина $200), а другая треть — сборы $50к на лечение несложного перелома в Германии.

Значительная часть уходит на аренду.
Которая в Украине — дешевле.

например конкретных цифер

Ещё часть уходит таки на продукты питания. Которые в Украине существенно дешевле.

например конкретных цифер «существенно»

Ещё много может уходить на услуги.
Которые опять блин, в Украине не в пример дешевле.

например которых «не в пример» и которых отдельным пунктом вообще потребления ежемесячного в абсолютном эквиваленте лично я могу припомнить что я 1-2 раза в месяц стригусь это точно других услуг я припомнить не могу что вообще такое «услуги»

ЗЫ: опять же ж которые к тому же ж ещё и «не в пример дешевле»

Почему?
Будет выделяться тишиной и отсутствием кокаиновых пати?

в основном отсутствием говна прямо сразу за стенами замками ради которого приходится покупать бчж равно и просто куда-либо выйти за стенами

например конкретных цифер

За 800$ в месяц в украинском обл центре ты снимешь ту бедрум бизнес класса с подземным паркингом возле офиса.
В асашай в долине такое удовольствие обойдётся раз в 5 дороже.

например конкретных цифер «существенно»

Десяток яиц, например, в магазине за углом я могу купить за 2$. Но в Украине такие яйца обычно выбрасывают. Те, что можно брать, стоят от 5$ за десяток. Это в 6-7 раз больше, чем в Украине.

например которых «не в пример» и которых отдельным пунктом вообще потребления ежемесячного в абсолютном эквиваленте лично я могу припомнить что я 1-2 раза в месяц стригусь это точно других услуг я припомнить не могу что вообще такое «услуги»

Да, каждая из этих услуг нужна нечасто.
Но их, сцука, много. Час работы мото механика тут стоит 40-50 баксов. В Украине — 5-7.
Я такими темпами большинство работ буду учиться делать сам.
Такси. В Украине за 4 доллара тебя увезут на другой конец обл центра. Здесь поездка длительностью 10 минут стоит 20$.

Меня, честно говоря, раздражает дикий оверпрайс на не айтишные услуги.
Это нивелирует многие преимущества работы в айти в принципе. И это не есть хорошо и правильно.

Где ты нашел такого механика? Нормальный механик будет 80-100 баксов, в дилершипе 120 в час.

За 800$ в месяц в украинском обл центре ты снимешь ту бедрум бизнес класса с подземным паркингом возле офиса.

в воронижы штоли? нахиба мне офис вместе с пентрум в воронижы?

ты вообще давно в областном центре был там хоть подземные паркинги есть?

толстые яйца по 10 центов примерно за штуку в паках по 3 дюжины это примерно по 2.45 по текущему курсу мне свежую распродажу прислали с Родины есть по 0.99 и есть по 1.59 соотв. гривны чтобы сказать чтобы цена факапд какая аццкая уже не сказать в абсолютном же ж эквиваленте семья из 4-х человек пусть по 4 яйца на человек в день что уже довольно много будет тратить по $48 условно на яйца в месяц в сша и 480 грн пусть по маленькому в Родине что в эквиваленте $19.59 и соотв. переплачивать факин $28.40 в месяц на одни только яйца правда это без учёта налога пусть будет даже $32 это б.дь же ж й.й п.ц простите мой французский!

Час работы мото механика тут стоит 40-50 баксов.

как часто? я меняю масло на машине раз в год на обох двух как только придётся менять что посерьёзнее я скорее всего продам но пока менял только дворники итого ещё 2 машины по 2 часа $180 в год в пределе третья у меня в Родине считай не считается

Я такими темпами большинство работ буду учиться делать сам.

на самом деле в машине попроще я могу поменять масло сам мне влом это делать в порше бокстере и бмв х2 за $180 в год

Такси. В Украине за 4 доллара тебя увезут на другой конец обл центра. Здесь поездка длительностью 10 минут стоит 20$.

п.жь (к) (тм) в Родине такси на 25 км стоило мне 400 грн при условии что я умею делать морду кирпичом при том что с меня пытаются срубить как с иностранца даже по русски не заговаривают итого $16.30 в чикаге в той же ж истории на тех же ж 16 миль мне стоило $32 со всеми чаевыми за которые мэн мня в такси заносил выносил был довольный и только что не кланялся и не говорил масса угадай что с мэнами в Родине?

ЗЫ: а ну да ты опять считаешь некий условный мифический областной центр воронижы сорьки чувак я как-то спрашивал такси с аэропорта в местный областной центр мне будет стоить вполне терпимо но вполне себе космос хотя я слышал «маршрутчики» таким промышляют типа чартера в аэропорт сам не пробовал хвала православным богам в Родине у меня квартиру не в воронижы

Меня, честно говоря, раздражает дикий оверпрайс на не айтишные услуги.

ты в Родине давно «услуги» получал? сколько ремонт стоит? приборка? стрижка? я стригусь на районе кажется ещё год назад там стоило 60 гривен крайний раз 90 а сейчас я знаю 100 это уже вполне себе $4 с плюсиком за $10-12 в среднем я постригусь видимо везде где я только проживаю в штатах реально проживаю а ну ок кроме калифорнии там не проверял даже итого пусть по $8×2 x 12 = $192 в год я переплачиваю на стрижку в сша в целом достаточно чтобы купить машинку самому но у меня признаюсь руки не доходях вот осенью под Рождество почти купил но не купил может весной

Это нивелирует многие преимущества работы в айти в принципе. И это не есть хорошо и правильно.

к.м.к. «нивелирует многия работы вайти в принципе» тотальное неумение считать это просто поражает наповал в пятку и тут ты прав может это и «неправильно» но это нормально ну такова селяви люди вообще тупы ))

ты вообще давно в областном центре был там хоть подземные паркинги есть?

Я там всю жизнь прожил, причём в разных.
Да, есть.

я меняю масло на машине раз в год на обох двух как только придётся менять что посерьёзнее я скорее всего продам но пока менял только дворники итого ещё 2 машины

Ремонт дома тоже ещё не делал?;)

ты в Родине давно «услуги» получал? сколько ремонт стоит? приборка? стрижка? я стригусь на районе кажется ещё год назад там стоило 60 гривен крайний раз 90 а сейчас я знаю 100 это уже вполне себе $4 с плюсиком за $10-12 в среднем я постригусь видимо везде где я только проживаю в штатах реально проживаю а ну ок кроме калифорнии там не проверял даже итого пусть по $8×2×12 = $192 в год

У тебя жены нет?
Женские стрижки подороже.
А дети есть?;)

Ремонт дома тоже ещё не делал?;)

нет потому что у меня в сша своя строительная компания ты запамятовал

У тебя жены нет?

жена в штатах и в Родине стоит очень сравнимо при гораздо большей широте выбора качестве и породы

А дети есть?;)

сорри детей не ем

если ты обратил внимание ты с темы съехал так всегда бывает я проверял

нет потому что у меня в сша своя строительная компания ты запамятовал

У одного в США своя строительная компания. У второго — тюнинг ателье.
Третий на стоках, блин, играет.

Я так вижу, программированием тут себя нормально прокормить — совсем проблема :))

жена в штатах и в Родине стоит очень сравнимо при гораздо большей широте выбора качестве и породы

Угу. Именно поэтому у богатеньких американцев распространено привозить себе жён из СНГ.

сорри детей не ем

Дык это вообще несравнимый образ жизни, когда у тебя нет семьи. Совсем другие затраты и потребности.

Мне в Украине и в голову не могло придти бизнес открывать. Айти давало такой хороший уровень жизни при таких небольших усилиях, что бизнесмен, который мне сдавал свою квартиру в центре города, мне даже завидовал. А тут людей нужда заставляет, ппц.

Я не ною:)
Я анализирую поведение людей после переезда.
Вроде же вам дали больше бабла, чем в Украине. Вроде бы кругом всё лучше (на самом деле не всё, но для вас, обывателей, не пробовавших в Украине жить на полную, предположим, что всё лучше).
Зачем впрягаться в ещё одну нехилую ответственность, тратить нервы, время силы ради заработка ещё большего бабла?
В Украине программисты почему-то в бизнес не идут (ну не считая своих стартапов, но это баловство) а в США — один, второй, этот, тот.
Все поголовно хотят себе Феррари и Порши? Вроде ж все согласились выше, что для непрофессионалов такие машины — бесполезные понты. Дом в Беверли Хиллс (или где у вас там район миллионеров?)?
По-моему, спокойствие важнее.
Старость обеспечивать?
При таком многообразии пенсионных планов, доступных айтишнику тут, это и так не проблема.
Я реально не понимаю, что случилось с людьми, которые в Украине одной левой гребли весло и ловили кайф от жизни тут взять и полезть осваивать ещё одну (и более сложную, чем айти) профессию.

Я реально не понимаю, что случилось с людьми, которые в Украине одной левой гребли весло и ловили кайф от жизни тут взять и полезть осваивать ещё одну (и более сложную, чем айти) профессию.

Диверсификация навыков.

я еще понимаю, если бы ты там как котэ заявлял что в Украине под 10ку в месяц получаешь — ну ладно, это топчик по статистике для Украины, но ты ведь Глобаловец, то как ты пытаешься из себя что-то строить

А причём тут бабло?

торговля акциями — это не бизнес, если бы ты знал о чем пишешь — ты бы понимал, что торговля акциями тут это обычный и очень простой способ инвестирования своих денег

По сути, это освоение ещё одной профессии. К тому же, не самой простой.

вот тут есть парен которому нравится летать и он стал летчиков с лицензией. Кому то по приколу делать брик енд мортар, кому-то — стартапы.

Ну вот тут разве что соглашусь, для меня возможность нормально заниматься своим хобби тоже была мотивацией к переезду.

По-моему, спокойствие важнее.
Старость обеспечивать?
При таком многообразии пенсионных планов, доступных айтишнику тут, это и так не проблема.

Какое Офигенное многообразие пенсионных планов в Украине.

Сша страна без будущего, с большим госдолгом, вот вот развалиться. И все эти пенс фонды накроються, а люди бомжами станут.

Отлично, будет бардак как в Украине :)

квартиру в центре города, мне даже завидовал.

не ну лично я даже которым с подземной парковкой в самом центри города воронижы всё равно не завидую селяви )) так что я его хорошо понимаю

ЗЫ: кстати мне тут буквально сегодня +/- с учётом на разницу во времени опять предлагали «переехать в область в центр города в воронижы» очень сильно беспокоясь за мой страшный уровень расходов там у вас в америках я очень сильно обещал что сильно подумаю так что я ещё подумаю ))

акой хороший уровень жизни при таких небольших усилиях, что

ЗЫ: ну опять же ж смотри вон рядом даже не 40-летний но 39-лений успешный финансист с Родины очень сильно задумывается об том а сможет ли а достоин ли а хватили ли усилий чтобы вот это всё вайти вот в этом ваше вайти так что очень даже может быть этот «небольших усилий» сильно преувеличен ))

ЗЫ: а чо по деньгах мне тут тоже буквально сегодня с учётом разницы снова по времени очень сильно заливали якобы $5-7k это в Родине даже и не деньги это сколько снимает понятно уже чистыми любой мелкий владелейц захолустой столичной кофейни на моё предложение завести туда иностранного инвестора дело то выгодное а у меня их есть! рассказчик тут же ж стал интересоваться настойчиво «а сколько есть деняк?» так что я так понимаю у них там дела идут очень даже хорошо а «инвесторы» придётся сперва завоевать уважение местной гопоты отечественного партнёра а не халявщика ))

вон рядом даже не 40-летний но 39-лений успешный финансист с Родины очень сильно задумывается об том а сможет ли а достоин ли а хватили ли усилий чтобы вот это всё вайти вот в этом ваше вайти так что очень даже может быть этот «небольших усилий» сильно преувеличен ))

Ты не путай высокий входной порог с высокими усилиями по зарабатыванию денег веслом.
Борт галеры, да, высокий. Там же 3 ряда гребцов вертикально:)
Но когда его перепрыгнешь, тем более, на самый верхний ряд гребцов, да поставишь гребок хорошо, это уже совсем не те усилия, когда на борт запрыгнуть пытался.

чо по деньгах мне тут тоже буквально сегодня с учётом разницы снова по времени очень сильно заливали якобы $5-7k это в Родине даже и не деньги это сколько снимает понятно уже чистыми любой мелкий владелейц захолустой столичной кофейни

Вот только одна хрень.
Рынок кофеен ограничен. Больше ста кофеен в одном городе ставить смысла нет, не найдётся такого количества ртов это кофе жрать и кошельков за него по 5-7 косарей в месяц платить. Спрос ограничен куцым внутренним рынком :)
А вот айти в Украине завязано на внешний ;)

Я так вижу, программированием тут себя нормально прокормить — совсем проблема :))

стой стой стой чувак кто тут распинался как на мотике 100500 миль наваливает! )) не нравится тебе моё хобби совмещающее полезное с приятным твои проблемы шерифа не занимают ))

Угу. Именно поэтому у богатеньких американцев распространено привозить себе жён из СНГ.

давно прошедший тренд точнее даже не выходивший никогда в слова где за «богатенькие» просто ты не очень хорошо себе представляешь уровень реальной конкуренции за хорошего мужика зато непременно слышал все те истории за «зато у нас бабы красивые» (к) (тм) ))

ЗЫ: ты опять забыл мне рассказать за потребности )) в конкретных цифрах )) т.е. теперь я так надо понимать думать в америке жить дорого когда есть семьи детей и другие затраты и потребности а если нет то уже норм а ну ок ))

не нравится тебе моё хобби совмещающее полезное с приятным

А, так бы и сказал, шо это твоё хобби, а то строишь из себя Уоррена Баффета.

давно прошедший тренд точнее даже не выходивший никогда в слова где за «богатенькие» просто ты не очень хорошо себе представляешь уровень реальной конкуренции за хорошего мужика

Если бы у меня 2 одноклассницы так не уехали к мужикам, старше их на 10 и 20 лет, я бы даже поверил :)

А, так бы и сказал, шо это твоё хобби, а то строишь из себя Уоррена Баффета.

читал многа думал... интересно конечно как ты себе это представляешь «мой хобби» но с другой стороны смотри за шерифа и индейца ))

ЗЫ: о я вспомнил вот это классику «а ещё я немножечко шью» (к) и ещё вот это «банк не торгует семечками я не даю взаймы» (к) вот на эти 2% и живу ))

ЗЫ: у какого-то чувака тоже вот в этих мерикосовских темах тоже ровно так же ж было вот так стрёмно с головой... но он кажется где-то в новой англии как я помню )) хотя х.з. х.з. ))

просто ты не очень хорошо себе представляешь уровень реальной конкуренции за хорошего мужика

в чём конкретно она выражается?

Наповал!
Даже представить боюсь:))

Угу. Именно поэтому у богатеньких американцев распространено привозить себе жён из СНГ.

Скорее, у отчаявшихся работяг среднего возраста, которые не смогли к 50 годам заработать нормально бабла, но смогли заработать ожирение и эректильную дисфункцию :)

не смогли к 50 годам заработать нормально бабла

Новый Корветт ZR1 к 40 годам как игрушка выходного дня — это нормально бабла по техасским меркам, или так себе?

Угу. Именно поэтому у богатеньких американцев распространено привозить себе жён из СНГ.

Вообще-то Филиппины. СНГ — это для неудачников, хорошо известно что только проблемы будут (достаточно вспомнить даже сериалы вроде Orange Is a New Black и House — там были стереотипные снгшные почтовые невесты)

Она же там с парнем была и они там документы подделывали?

А филиппинки страшненькие зато

На This American Life рассказывали что им прохода не дают любители экзотики.

прокурора, который на взятках имеет те же 120К в год

вха-ха-ха, что за нищеброд прокурор у тебя?

Ну я же не про топовых товарищей, все с чего-то начинают:))
Пусть будет помощник прокурора, которому с барского стола перепадают 120К$ в год.

Каждого разу мова йде про гроші, а народ замість того, щоб вняти — починає свої закидони і описи своїх стандартів, яким ми не відповідаємо.

По-вашему большинство работников каждые 3-4 года прыгает выше уровнем?

Я так розумію, що мова йшла про гроі, а продовжилося про рівні.
Якщо говорити тільки про гроші, то на FAANG є такі штуки, як refreshers, коли докидують акцій щороку, щоб не було за дєржаву обідно. Якщо після 3-4 років у такому режимі їм мало, чи сильно мало — то при наявності H1B/грінки/ще якоїсь візи/громадянства — можна прокачати навик співбесід і перейти туди, де платять більше. Тому, питання лишається в силі — «хто їм лікар?»

Тогда по моим рассчетам, всякие известные нам ФААНГ гольфисты, да и просто работающие должны за 10-15 лет, которые живут в США уже быть по меньше мере VP с 500-тысячными base-ми.

По моїм підрахункам, кожен поважаючий себе 23-річний сіньор в Україні, уже в 30 має мати свою як не галєру, так шлюпку з десятком гребців, і поки вони гребуть — подорожувати по світу, час від часу ліниво перевіряючи емейли.

от тот же господин Golovatyi, Флойд и Вы давно живущие в США/Канаде как были синьорами так и осталися.

Як ти собі уявляєш, що при 65000 нових гребців тільки по H1B, через 10-15 років кожен з них стає VP? Це ж контор стільки нема, щоб на всіх VPєй вистачило.

З тих контор, що мені відомо на FAANG, для студіків та мідлів є часові рамки, за які їм треба вирости до сіньорів. Не виросли — на вихід. Сіньорів уже не рухають, ніхто їх не пінає рости до Staff, Principal.
А почитавши мій топік на форумі, побачиш скільки років я тут і скільки у вищій лізі.

Еще раз, цифры озвученные в 100500 раз скопированной ссылке — это возмижно топ для гениев, но никак не медиана нигде, в том числе и в долине...
С таки же успехом я вам 100500 ссылок могу дать на гласдор который несколько лоуболит, и цифры там по базовой ЗП крепко до 200 даже для SDE III.
И это реальность которую я вижу каждый день, а не то, что кто-то посчитал на ДОУ, ссылаясь на ресурс о котором я впервые слышу, потому что в штатах при разговоре о ЗП народ называет либо гласдор либо блайнд. По крайне мере в эрии где живу я, а по данным Вашего сайта — это вторая самая высокооплачиваемая эрия :)

И это реальность которую я вижу каждый день, а не то, что кто-то посчитал на ДОУ, ссылаясь на ресурс о котором я впервые слышу, потому что в штатах при разговоре о ЗП народ называет либо гласдор либо блайнд.

Это банальный закон сохранения зарплат, чтобы кто-то получал 500К нужно чтобы 5 человек страдали недополучали и у них была иллюзия, что так у всех.

Еще раз, цифры озвученные в 100500 раз скопированной ссылке — это возмижно топ для гениев

топ, як топ, значить контори у топі платять топово, і це СЕРЕДНЄ для тих, кого в топові найняли в останній час
не генії

но никак не медиана нигде, в том числе и в долине.

медіану уже підказали раніше — 227к в Долині, теж є по лінку

С таки же успехом я вам 100500 ссылок могу дать на гласдор который несколько лоуболит

писав уже
dou.ua/...​rums/topic/28593/#1689613
«зп у Долині розжовані 300 раз на цьому форумі, список контор, куда інтерв‘ювався наведений вище, є сайти з анонімними постінгами зп ( не Glassdoor, ібо це уже стає нєвмоготу терпіти цифри від зальотних новачків звідти)
іщьо жовчі буде?»

И это реальность которую я вижу каждый день, а не то, что кто-то посчитал на ДОУ, ссылаясь на ресурс о котором я впервые слышу, потому что в штатах при разговоре о ЗП народ называет либо гласдор либо блайнд.

У нас різні блайнди. На тому блайнді, що я бровзаю, там називають цифри ще більші, ніж по лінку зверху.

По крайне мере в эрии где живу я, а по данным Вашего сайта — это вторая самая высокооплачиваемая эрия :)

Тобто, Seattle.

Відкриваю levels і дивлюся
www.levels.fyi/...​eer/Greater-Seattle-Area
перший же ж рядок, сіньор з Snap
Snap
Seattle, WA | 2/20/20 L5
Distributed Systems (Back-End) 0 / 5
$522,000
210k | 312k | 0k

Побавтеся з фільтрами, посортуйте по рокам, по досвіду. Виберіть ті цифри, у які ви вірите. У які вірите — такі й отримаєте :-)

В Нетфликсе нет стоков, только «base». Какие вам цифры рекрутер называл?

А два — тоесть вы предлагаете мне забыть все что говорять рекрутеры в МС, Амазон, Гугли и ходить на собес с этой бомажечкой, и спрашивать — куда гады зажали мои 100+к годового дохода? Я вас правильно понял?

Внезапно, да. Еще лучше, если у тебя не абстрактная бумажечка из интернета, а реальный офер из нескольких компаний. Тогда внезапно начинается bidding war и цифры быстро скачут до максимальных.

Только учти, там бывает финт ушами

Рекрутер приходит к hiring manager

— Слушай, тут чувак, которого ты хочешь нанять, еще 50 тысяч сверху хочет.
— Епта... Ну хорошо накинь ему еще 40 сверху
— Но он просит 50...
— Накинь ему 40, и сделай такой очень виноватый вид на 10 тысяч (типа как собака которая съела бутерброд), может прокатит?

+40k? И часто вы на «bidding war» прыгали выше вилки по базовой зарплате? :)
Почитайте блайнд — чем крупнее контора тем менее реально повысить базовую ставку при хайринге, но акций таки могут насыпать :)

+40k? И часто вы на «bidding war» прыгали выше вилки по базовой зарплате? :)

В моей текущей конторе base salary cap $160K. Умные люди не будут ругаться с рекрутером, чтоб добить до максимума.

Почитайте блайнд — чем крупнее контора тем менее реально повысить базовую ставку при хайринге, но акций таки могут насыпать :)

Стоки или кеш, какая разница?

Потому что Base Salary это то от чего танцует закладная на дом, и прочие блага.
А стоки — это виртуальные деньги которые в идеале получишь через Н лет и в том обьеме на который расчитывал.
Стоки хороши в плане даунпеймента или ретайрмента, но никак не для «ежедневного использования».

Потому что Base Salary это то от чего танцует закладная на дом, и прочие блага.

Что такое закладная на дом?

А стоки — это виртуальные деньги которые в идеале получишь через Н лет и в том обьеме на который расчитывал.

rly? Капают на счет раз в полгода или раз в квартал жирной суммой в объеме, гораздо больше, чем рассчитывал.

Стоки хороши в плане даунпеймента или ретайрмента, но никак не для «ежедневного использования».

Обоснуйте почему.

Через Н лет это где такое? В большинстве контор, вроде, quarterly vesting, а в некоторых даже monthly. Первый год клифф компенсируется сайнин бонусом.

Потому что Base Salary это то от чего танцует закладная на дом, и прочие блага.

Если ты про кредиты, то показываешь две-три последние декларации и потребность в бейзе у банков резко отсыхает.

Не смущай. Тут все из бей эрии, там у Амазонк больше cap.

160к так и есть. Общался с Amazon 2 раза в NYC, 2 раза сразу просили огласить base. 160-170к NYC был максимум для SDE2-SDE3.

Дык в том и суть что не бейсом единым

Стоки не в фаанге являются по сути, если не мусором, то чем-то похожим.

ахаха, это ты на основании чего вывод сделал ?

Если контора мелкая, её финансовое положение нестабильно. Мелкая — это выручка до 10 ярдов в год.

Ты гдето фин статей с прогнозами читал? Или рабиновичь по телевизору напел ?

Нет, например, одна из крупнейших ритейл сетей.
finance.yahoo.com/quote/KSS
В течение полугода размер твоего бонуса, если ты получаешь его стоками, будет колебаться в диапазоне ±20%. В течение года колебание ±30%. При такой амплитуде, будешь постоянно перед сном думать «А что, если богатство завтра превратится в тыкву?».
То ли дело, живые баблосы на карточном счету. На которые можно прямо сегодня пойти и купить вон тот корветт, яхту, самолёт.

Акции на то и акции. Чтобы колебаццо.

То ли дело, живые баблосы на карточном счету. На которые можно прямо сегодня пойти и купить вон тот корветт, яхту, самолёт.

Пга толидело деньги на счету в Украинском банке который в любой момент ко дну со ысеми твоими деньгами может пойти. Ну т Удачи в цкраине самолет с яхтой покупать.

деньги на счету в Украинском банке который в любой момент ко дну со ысеми твоими деньгами может пойти.

Никто тебя не заставляет в Украине держать деньги в банке Коломойского.
Есть банки-дочки европейских крупных банков. Они уже под сотню лет за этими финансовыми кризисами наблюдают и улыбаются.

дочки европейских крупных банков

Там только вывеска и имя. Работают они по украинским законам и так же гарантируют 200к грн по курсу нбу на день признания банка недееспособным.
И они прекрасно пользуются указами нбу, когда им разрешают не выдавать вклады, как было в 2014

В 2015-м без проблем забрал свой вклад, когда не хватало на покупку мотоцикла.
Недееспособными признаются банки, которые не тянут свои обязательства из-за исчерпания резервов. У дочек крупных международных банков ощутимо меньше вероятность подобного развития событий.

как было в 2014
В 2015-м без проблем

да, а в 2014 с проблемами
www.epravda.com.ua/...​s/news/2014/08/29/487076
Если, а точнее когда, в Украине наступит очередной кризис, то забрать свои деньги из банка вы не сможете так же, как и другие. Еще раз повторюсь

Там только вывеска и имя. Работают они по украинским законам и так же гарантируют 200к грн по курсу
забрать свои деньги из банка вы не сможете так же, как и другие

Вы осознаёте разницу между «,банк временно приостановил досрочную выдачу депозитов» и «банк прекратил деятельности, руководство исчезло, вкладчики обмануты»?

Конечно.
А вы осознаете, что значит ограничение на снятие вкладов?
В США часто такое происходит?

вы осознаете, что значит ограничение на снятие вкладов?

Да. Это временное неудобство, не более. Деньги никуда не пропадают.

В США часто такое происходит?

Понятия не имею. Я вообще не знаю, что здесь происходит. Знаю, что куча формальностей и глупых ограничений.

Назовите хоть одно ограничение по уровню «временного неудобства» сравнимое с невозможностью получить свои деньги.
Или необходимостью проходить финмониторинг при операциях свыше 150к грн. Или невозможностью вывода из страны более 100к евро в год.

И это вы забываете про банкротство этих самых «дочек», которые как я уже дважды писал выше, будут компенсировать вклады согласно украинским законам

хоть одно ограничение по уровню «временного неудобства» сравнимое с невозможностью получить свои деньги.

Изи.
Чуть ошибся с газом на пустой дороге, оказывается, удвоил спидлимит. Мигалки, наручники, суд, тюрьма.

Или необходимостью проходить финмониторинг при операциях свыше 150к грн.

Я покупал 2 мотоцикла в Украине. Один за 170 тыс грн, второй за 300 тыс грн. Все деньги снимались с банковских счетов.
Что такое фин мониторинг?

И это вы забываете про банкротство этих самых «дочек»

Им доступны ресурсы материнских банков, их банкротство куда менее вероятно, чем местячковых банков.

Чуть ошибся с газом

Простите, а какое это отношение имеет к банковской системе, о которой мы сейчас говорим?
Кстати, интересный факт, в США ставки по долларовым депозитам выше, чем в Украине.

Финмониторинг, это когда вы придете положить в банк деньги, а вас заставят показать пруфы их происхождения. Точно так же с оплатой за наличные и другие особенности нац фин законодательства

Финмониторинг, это когда вы придете положить в банк деньги, а вас заставят показать пруфы их происхождения.

Еще лучше — когда прийдете забрать.

Кек. С таким я еще не сталкивался, а оно есть
ain.ua/...​chto-takoe-finmonitoring

І в чому проблема? Гроші покласти можна взагалі через термінал айбокса, якось бачив хіпстера, який на свою карту моно поклав 200 тисяч готівки. Ясно що до нього будуть питання фінмоніторингу, коли буде знімати.

І в чому проблема? Гроші покласти

Проблема в том, что они будут заморожены и сделать вы с ними ничего не сможете, пока не предоставите пруфы банку. Почитайте статью, я там выше кидал

Так, заморожені, і що? Доведи, що гроші легальні, і спи спокійно.

Финмониторинг, это когда вы придете положить в банк деньги, а вас заставят показать пруфы их происхождения.

Не вижу проблем с этим.
Вы любите незаконные доходы, я — превышать скорость :)

Кто говорит про незаконные? Они законные, просто это нужно доказать предоставив кучу доков, что не доставляет удовольствия, и потерять время в неподходящий момент, т.к. никогда не знаешь, когда тебя это коснется

Будь який банк в будь якій юрисдикції може заблокувати твої гроші, якщо запідозрить, що це відмивання чорного налу.

Чуть ошибся с газом на пустой дороге, оказывается, удвоил спидлимит.

Кава нинзя 250 цц спасет отца украинской демократии)

Еще как пропадают, у тебя заморозят гривневый депозит, в этом время гривна/доллар в очередной раз пойдет прыгать по числам фибоначчи.

После того, как снял в 2015-м году похудевший в 3 раза гривневый депозит, больше никогда не юзал этот бесполезный инструмент.
Проще сохранять деньги частично на долларовой карте (для долгосрочных сбережений), частично в долларовой наличке (на чёрный день).

А если бы у вас был долларовый депозит в одном из закрытых банков, то вам бы его вернули в гривне по курсу на момент закрытия и в пределах 200к грн.
Учитывая частоту кризисов в Украине можно только гадать, какие банки переживут следующий

А если бы у вас был долларовый депозит в одном из закрытых банков, то вам бы его вернули в гривне по курсу на момент закрытия и в пределах 200к грн.

Проценты по долларовым депозитам в украинских банках настолько смехотворны, что проще доллары держать на долларовой карте. Там к ним есть хотя бы мгновенный доступ. В худшем случае — в гривне.

Поки що стрибає євро. Ну як стрибає — стабільно падає. А гривня скала останні 5 років.

в США могут просто отобрать наличку под предлогом подозрения, что она добыта торговлей веществами

Останавливают на улице, обыскивают вещи/авто и просто забирают?
Выглядит достоверно, я даже в кино такое видел. Стремно им там живется, вот почему никто наличку не юзает

А вы осознаете, что значит ограничение на снятие вкладов?
В США часто такое происходит?

не часто, зате інакше і злостно
en.wikipedia.org/...​wiki/Executive_Order_6102

Скільки дочок закрилося в 2014-2015?

Точной инфы не нашел, может вы подскажете?
На минфине пишут, что в 2015 был 51 банк с иностранным капиталом, а в 2016 уже 41
index.minfin.com.ua/banks/stat/count

В период с 2014 по 2017 г. в Украине были отнесены к категории неплатежеспособных 88 банков.
в 2014 году «лопнули» 33 банка, столько же — в 2015-м, 21 — в 2016-м, один (Платинум Банк) — в 2017 году.

И то, что в прошлый раз кто-то не лопнул не значит, что не лопнет в следующий.
А вклады не выдавали все банки

Акции на то и акции. Чтобы колебаццо

На то она и зарплата.
Чтоб знать, когда и какой будет следующий чек и иметь возможность что-то планировать и не беспокоиться. Люди выбирают работу по найму именно, чтобы максимально исключить переменные из финансов

Чтоб знать, когда и какой будет следующий чек и иметь возможность что-то планировать и не беспокоиться. Люди выбирают работу по найму именно, чтобы максимально исключить переменные из финансов

Это отличный пример украинского минталетета, от которого в штатах избавляешся со временем.
Смотреть не на чек в след месяце, а планировать на много лет вперед в категориях разных фин рисков.

планировать на много лет вперед в категориях разных фин рисков.

Если половина твоего дохода приходится на стоки, которые в масштабах следующих нескольких лет могут колебаться в масштабе почти одного десятичного порядка, ни о каком долгосрочном планировании речи идти не может.

Именно что идет. Если ты получаешь большую зп, и как истинный Украинец тратишь все в 0 в течении месяцо ( ну или положить под матрас), то это одно дело. А если ты половину и так собрался инвестировать кудато, то это совсем другое.

если ты половину и так собрался инвестировать кудато, то это совсем другое.

Инвестировать с целью?

Следующие порции акций часто выдают каждые три месяца после первого года и вы тоже можете их тут же продавать.

Дык учитывая волатильность курса, как можно предсказать, сколько с этой продажи выручишь?

На то она и зарплата.
Чтоб знать, когда и какой будет следующий чек

Ты знаешь когда и какой у тебя будет чек. Это, скорее всего, в конце месяца, (base salary)/12, если ты получаешь чек ежемесячно.

Ты знаешь когда и какой у тебя будет чек.

В случае стоков ты будешь делать эстимейты со значительным разбросом.

В случае стоков ты будешь делать эстимейты со значительным разбросом.

Стоки идут отдельным траншем, это не влияет на твой месячный паек, который дают кешем.

Стоки идут отдельным траншем

Это техническая особенность.
Я о стратегическом планировании. Очень сложно с помощью дохода от стоков что-то планировать, т.к. их стоимость тем более волатильна, чем на больший срок план.
То есть, отложить стоками на первоначальный взнос даже если их выплату урезать не будут может занять и X лет, и X-Y лет, и X+Y лет.

Очень сложно с помощью дохода от стоков что-то планировать, т.к. их стоимость тем более волатильна, чем на больший срок план.

А прикинь, когда большая часть твоего net worth в тех же стоках :)