Вхід і реєстрація
Різне · 8 лютого 2020, 19:09 193513
Олег

Пандемия коронавируса SARS-CoV-2

МАСКИ — как носить, где купить, как определить «правильную», как пошить самостоятельно, cтоит ли покупать респираторы, как дезинфицировать одноразовые маски для повторного использования.

Текущая статистика по эпидемии -
Карта — coronavirus.jhu.edu/map.html
Карта с данными по областям Украины — covid19.rnbo.gov.ua
Таблица — www.worldometers.info/coronavirus

Коронавирус: почему надо действовать прямо сейчас
habr.com/ru/post/491974
Coronavirus: Why You Must Act Now
medium.com/...​ple-will-die-f4d3d9cd99ca

Коронавирус: Молот и Танец
medium.com/...​олот-и-танец-e30f11b42f5f
Coronavirus: The Hammer and the Dance
medium.com/...​nd-the-dance-be9337092b56

Це єдиний Telegram-канал про коронавірус в Україні, верифікований Міністерством охорони здоров’я України.
t.me/COVID19_Ukraine

Теми: коронавірус
👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Igor Chaban 11.02.2020 12:57

мне одному кажется это полной херней ?
сколько умерло ? 700-1000-2000 ? сколько народу каждый год дохнет от гриппа ? от простого, а не распиареного в СМИ ? или после осложнений от гриппа ?
а то что за 2018 от кори умерло 120к ? а то что кол-во смертей в 2018 > 2017 ?

Перейти до дискусії
Mike Gorchak 25.03.2020 17:17

Пан Волошин, заберите у ТС право менять заголовок топика. Заранее большое нечеловеское спасибо.

Перейти до дискусії
Alexsandr Slepchenko 20.02.2020 15:17

Просто охреневаю от реакции людей, блокируют дороги, бодаются с полицией, только чтобы не приехали эвакуированные люди из Китая

Перейти до дискусії
Nik Katalnikov 22.02.2020 14:37

Идеальный и внезапно свежий сюжет для зомби-апокалипсиса.

Трейлер игрухи, дарю.

2020.
Ukraine, Novi Sanzhary (идеальное название для постапокалиптический ебеней на английские уши)

Люди приезжают из эпицентра эпидемии в свою страну, они переживают за своё здоровье, все на нервах, карантин и так далее. И тут начинают собираться толпы религиозных активистов, националистов, коммунистов и прочего быдла, начинают орать молебны, проклятия, булыжники и коктейли Молотова в поражённых страхом приезжих, сидящих в автобусах за кордонами полиции. Ор становится все сильнее, активисты начинают зомибенть, жрать друг друга и полицейских, и тут камера переезжает на протагониста, который успевает схватить калаш возле труп загрызенного нацгвардейца и вместе со своей дочкой (чтобы было кавайнее) прячется в заброшенном корпусе бывшего совестного пансионата.

Let the hunt begin!
(Based on true story)

Перейти до дискусії
Loboda Andriy 20.02.2020 17:57

Увімкніть голову. Банда спеціально організувала сьогодні цю показуху, щоб всі забули про 6-ту річницю масових розстрілів у центрі Києва.
За 6-ть років нікого так і не посадили.
Частину вбивць передали рашці. Частину — нагородили.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Denys Poltorak 10.02.2021 18:02

Вроде, карантин сработал — избыточная смертность очень низкая по сравнению с соедями
meduza.io/...​y-vlastey-letom-2020-goda

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 10.02.2021 20:36

Так она и до карантина была низкая.

А карантин выходного дня, который у нас был в ноябре, как раз сопровождался (по мнению некоторых озабоченных карантином и масками) заметной более высокой смертностью чем в прочие месяцы прошлого года.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 10.02.2021 20:43

Я про весь карантин, который с весны. За год заметно меньше волна, чем у других.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Denys Poltorak 10.02.2021 21:48

Тебе явно не в эту тему, а в соседнюю dou.ua/forums/topic/32727

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 10.02.2021 22:02

медуза передергивает, впрочем, как и всегда
в Украине при общем неудовлетворительном состоянии медицины и здоровья людей, в некоторый плюс сработало как раз то, что карантин был во многом формальным
в России — на плюс-минус похожее с нами состояние в здравоохранении наложилось именно неадекватно зверское исполнение карантина властями
поэтому шестикратное превышение избыточной смертности над смертями от коронавируса — это следствие «борьбы» с ним, а не самого вируса
ну а США, которые при 4% населения Земли занесли в статистику ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ процентов случаев вируса в мире — это конечно отдельная песня

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Dmitry 09.02.2021 17:03

Все интереснее и интереснее информация вокруг поставок продукции Sinovac:

«Последствиями этих событий стали задержка согласования графика поставок между ОАО „Лекхим“ и Sinovac Biotech и перенос сроков доставки вакцины в Украину», — говорится в письме.

Кроме того сообщается, что Лекхим просит изменить способ определения эффективности вакцины. Согласно контракту, для поставок требуется эффективность не менее 70%. Источник издания в Минздраве не исключил, что могут возникнуть проблемы с соблюдением этого критерия.

Источник:
korrespondent.net/...​vaktsyn-Sinovac-v-ukraynu

Відповісти
Підтримати
anonymous 05.02.2021 00:45

Журналістське розслідування про карантин в Україні
www.youtube.com/watch?v=s35W6i-V6V8
Трактор на __________ відходить від Gate # ____

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 08.02.2021 08:09

Когда от Ткача-в-засаде хоть какая-то польза.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег Дорожко 25.01.2021 16:30

What do you think, if the main evil of COVID disease is an extremely strong immune response ...
Maybe he somehow captures other people’s cells (from other people?)
These particles adhere and spread throughout all organisms. And then the reaction of rejection?

Пыль состоит из отмерших частиц кожи. Они содержат ДНК своих людей.
Вирус туда сюда шароетится по несколько тысяч раз то в носителя то из него с соплями.

Имунный ответ, привет, как дела?

Ну и на сладкое — а чо это так в последнее время стало доставать? Перенаселение? Избыточное давление которое выдавливает? Или напротив вдавливает? Нарушение условий фильтрации?

Какие-то такие вопросы. Меньше пыли — больше здоровья?

Размышления основаны на ссылке
зен яндекс ковид

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко 25.01.2021 16:36

Тогда можно погуглить этот текст.

Живой вирус не убивает. Кто и когда является источником инфекции. Когда делать тест. Отвечаю на вопросы читателей

зен яндекс первая у меня ссылка в выдаче была.

Відповісти
Підтримати
anonymous
dexter farmer 25.01.2021 13:38

rus.tvnet.lv/...​e-uslovie-dlya-vezda-v-es

Ну вот левачки счастливы, нарушение прав человека со всех сторон

Відповісти
Підтримати
Dmitry 26.01.2021 13:34

На самом деле в плане правил въезда — нет. Требуют же в ряд стран прививку от желтой лихорадки. И никто не умирает. Другое дело, размеры вопроса не сопоставимы. Но формально — все правильно.
А вот если истерики начнут привязывать к перемещениям внутри — таки да, очень грубое

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
anonymous 24.01.2021 21:12

Тим часом люди у відносно цивілізованому світі нарешті піднімаються.
Dutch police clash with anti-lockdown protesters in 2 cities
apnews.com/...​260d45131181727fbf41e8340

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 24.01.2021 22:46

Не, революций не будет даже в масштабе жёлтых жилетов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 24.01.2021 19:30

Еще задорнов говорил что они там на западе тупые все.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 25.01.2021 03:10

У нас в Австралии одни китайцы носят маски в местах, где маски не обязательны. И вот в Китае вируса нет хотя там самые благоприятные условия для распространения (из-за большего населения, и его плотности). Совпадение?

Можно спорить сколь угодно о вредности вируса и востребованность локдаунов, но то, что масочный режим и строгость соблюдения локдаунов работает против распространения вируса — факт. Китайцы послушные и ответственные, маски носили, мыли руки и слушали правительство (даже за пределами Китая). В тех же странах где вопят о конституции и законах, о неэффективности масок, где народ на карантин так как переживают за свои свободы — с распространением вируса полный п****ц, и чем более свободная страна и свободный народ, тем больше п****ц.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 25.01.2021 07:07

Это как-то приуменьшает их способности бороться с вирусом? Вопрос же об этом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.01.2021 10:55

Он в Австралии, там нынче не сильно свободнее, чем в Китае. Каторжане-с.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 25.01.2021 09:15
И вот в Китае вируса нет

такой наивный

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 25.01.2021 12:54

То есть ты хочешь сказать что на самом деле там десятки миллионов зараженных и парочка миллионов трупов, но нам об этом не рассказывают? Что полные города людей без масок, так как даже масочный режим давно отменили, это монтаж?

Что же они в Марте так не скрывали, когда целые города закрывали, когда фабрики стояли, когда госпитали за пару недель возводили?

Понятное дело что кейсы есть, импортированные, но они изолированы и их настолько мало на фоне всего Китая что можно сказать что их нет. Города живут своей жизнью, и только лишь дизинефеторы и постоянна проверка температуры напоминают о вирусе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.01.2021 10:54
И вот в Китае вируса нет

Вчера официальных 80 случаев, сколько неофициальных — одному Китаю известно.

В тех же странах где вопят о конституции и законах

Не хотят превратиться в Китай, в котором чудачку, освещавшую события в Ухане, засадили на 4 года

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
bear fox 24.01.2021 15:00

Найцікавіше те, що у Німеччині мітинги:
1. супроти карантину — розігнали водометами wz.lviv.ua/...​kiv-rozhanialy-vodometamy
2. за ананавального — все ок, ніякого карантину та заборони на масові зустрічі нема ж? www.rbc.ua/...​odderzhku-1611453737.html
Це ж інше ©

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 24.01.2021 19:22

В Нидерландах та же фигня. Полиция подвозит провокаторов, совсем не палевно, в полицейских же автобусах, те сливаются с толпой и начинается жара.

Відповісти
Підтримати
bear fox
Jan Haring 22.01.2021 23:48

Процент считается так, чтобы пройти бюрократии. Волонтёры отбираются таким же образом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 23.01.2021 04:57

Появились антитела — вакцина сработала. Не появились — не сработала.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 23.01.2021 11:34

значит никогда ничего не кололи

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
осокор тауер 23.01.2021 12:51

В третій фазі здається порівнюють кількість тих, хто захворів, з тими, хто ні в двох групах: з вакциною і плацебо.
Тут є нюанс в тому як рахувати захворівших. Одні мало не щотижня роблять тест на вірус і відмічають в хворих навіть безсимптомних. Інші тестують тільки тих, хто звертається до лікаря.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 24.01.2021 23:11
Сучасний прогноз погоди неймовірно точний (на 5-7 днів)

бугагашеньки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 24.01.2021 23:12
что даже после тяжело перенесенного ковида повторно можно заболеть уже через пару месяцев, что у кого-то антитела вообще не вырабатываются, а у кого-то присутствуют с рождения и т. п. — то на фоне всей этой инфы такому механизму определения эффективности вакцины можно доверять не более, чем прогнозу погоды.

ты не понимаешь, это другое

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 21.01.2021 09:54

Я лично в упор не понимаю, какого ябадына вакцинировать именно очень пожилых людей, с полностью разрушенным здоровьем и минимум соц. связей.
Ведь смотрите, какая основная проблема у COVID ? Правильно — высокая заразность.
Соот. главная задача для решения этой проблемы — разрушение цепочек заражения, блокировка возможности передачи. Ведь ради этого же якобы нас сажали на карантины, заставляли маски надевать и так далее.

Поэтому, если мы хотим реально решить проблему по существу, надо немедленно вакцинировать не 80+ с ожидаемыми смертями, а прежде всего социально и экономические активные группы населения

Это позволит не только разорвать цепочки заражения, но и вернет экономике возможность избавится от ряда идиотских ограничительных мер.

А сейчас происходит мракобесие какое-то. Вакцины, которые сделаны по быстрому не могут не иметь побочных эффектов.
И логично, что у старшего поколения они проявляется по полной программе.
То, что у молодого закончится парой дней недомогания, его дедушку просто убьет.

Если кто-то хотел специально дискредитировать идею вакцинации — то большего сделать нельзя. Простите, но это явное вредительство

Відповісти
Підтримати
Dmitry 21.01.2021 10:12
Кстати, у меня есть уже ощущение, что если бы ничего из этого безумия не делали бы, то смертей было бы меньше.

аналогичное ощущение. Применено множество совершенно идиотских и явно алогичных мер. к примеру запрет на выход из дома без весомой причин, как результат — резкое снижение уровня иммунитета ввиду недостатка витамина Д3 и так далее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 21.01.2021 11:30
домашний путь передачи порвал все остальные по эффективности.

мы так и заразились — детишки из школы «подарочек» принесли

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 22.01.2021 21:57

Ещё летом какое-то светило в Канаде предлагало маску даже во время занятий сексом. Так что Меркель и её эксперты — это уже пародия.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Jan Haring 22.01.2021 23:21

Отбираешь 10 экспертов, оказывается у них 10 разных мнений, выбираешь наиболее подходящее и опа, listen to science бля.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Jan Haring 22.01.2021 23:20

Я был бы не против, если б эта дура с деменцией не нагибала остальную Европу

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 23.01.2021 10:58

в смысле — выберут немецкого трампа?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 21.01.2021 12:41

Веселее будет, когда начнут вторые дозы колоть.
По отзывам добровольцев можно сразу брать day-off, сваливает с ног на денек качественно.

Причем на таких старичках то и не тестировали, в данных, которые подавали для одобрения вакцины, были здоровые люди трудоспособного возраста.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Bot Bot 21.01.2021 14:23

Смысл колоть привику тем кто не в зоне риска? Так хочется побыть подопытным кроликом?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Bot Bot 21.01.2021 14:21

Потому что если не старый и не слабый то ковид не страшен, и польза от привики как от сезонного грипа — ну можно проколться, а можно и забить. Если старый и слабый то или ковид или привика от него или 100500 других болячек укоротят жизнь.
Ситуация показательна насколько правительства стран атрофировалось от популизма и потоканию любого бреда в соц сетях от идотов с кмерами и «собственной статистикой/мнением»

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Vitalij Berdinskih 22.01.2021 18:04

Где логика и где борцуны короной?

Вот свежий пример показывают Нидерланды требующих от пассажиров и экипажа экспресс-теста сделанного непосредственно перед вылетом.

KLM крутит пальцем у виска и грозит остановить рейсы.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Jan Haring 22.01.2021 23:25

3й кабинет Рютте послали лесом, но они будут и.о. до следующего и звезда несётся по кочкам.

KLM крутит пальцем у виска и грозит остановить рейсы

Не грозит, а останавливает, увы

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Dmitry 26.01.2021 17:44

Norway May Refine Vaccine Strategy After Elderly Deaths, PM Says

www.bloomberg.com/...​-says?srnd=premium-europe

ключевое:

„We don’t believe there’s any problem with the safety of the vaccines,” Solberg said in an interview with Bloomberg Live that aired on Tuesday. „But we will maybe not give them to the most vulnerable of the elderly, because that might speed up a process where they were what we would say at the end of life phase anyway,” so, „that probably is not what we will continue to do.”
Відповісти
Підтримати
Dmitry
Semen Sliepakiv 21.01.2021 00:51

www.eurointegration.com.ua/news/2021/01/19/7118682
Причина не підтвердилась.
І взагалі-то правильно треба порівнювати не тепле з м’яким. Тим більше ще рано це робити.
Якій відсоток вакцинованих помер?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 21.01.2021 10:41

так и ковидные умирают не от ковида, а от пневмонии и отказов органов

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Nikola Utiuzhnikov 21.01.2021 10:48

Ковидные умирают именно от COVID-19 (Coronavirus Disease). Пневмония в данном случае — поражение легких возбудителем COVID-19, вирусом 2019-nCoV.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 21.01.2021 10:50

а если бактериальной пневмонией догнало?

А если рак в терминальной стадии на фоне был?

Как партия сказала, так и запишут

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Bot Bot 21.01.2021 10:46

«Що стосується причини смерті, аналізу не проводилось.»

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Bot Bot 19.01.2021 10:38

Олежик, смертность после привики буешь считать?
В Норвегии уже 29 штук www.pravda.com.ua/...​/news/2021/01/16/7280172

Норвежское агентство по лекарственным средствам: «Вполне возможно, что известные побочные эффекты вакцин могли быть фактором, провоцирующим серьезное течение болезни или летальный исход».

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 19.01.2021 11:58
А у типичного старого пердуна или пердуньи они уже никакие.

вот это самый феерический парадокс текущей кампанейщины, над которым инфоцыгане #потомуштоумираютлюди не то шо не задумываются, но вообще не осознают
вакцинация, как и любое вообще медицинское вмешательство, несет в себе риски, но в случае вакцинации детей и подростков они компенсируются их зверским здоровьем, которое и должно справиться с воздействием ослабленного инфицирующего возбудителя
вакцинацию же от БАРАНО-вируса начали с пожилых, и я так понимаю, в буквальном смысле — ударно-конвейерным способом. Даешь пятилетку в четыре года! Отказаться? Хайко Маас уже открытым текстом озвучил, что только вакцинированные вернут себе возможность пользоваться правами человека.
я чёта думаю, что создатели концлагеря Аушвиц сейчас нервно подкуривают беломорину, глотая соленые слезы зависти

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 19.01.2021 11:04

Как кто-то уже из фанатов сказал, они бы все равно скопытились. Главное что не от ковида, так что пофиг

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 19.01.2021 16:12

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 19.01.2021 11:54

скоро смертность от вакцинации от ковида в норвегии превысит смертность от ковида
когда они говорили «надо разгрузить госпитали», я не думал, что они будут их «разгружать» настолько кардинально

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky 19.01.2021 15:32

неизвестно, откуда он появился в европе

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.01.2021 16:08
Так это — мышку съели.

кто именно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 21.01.2021 00:27

Висновок по причинах смерті читали?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
dexter farmer 15.01.2021 09:17

а потом левачки скажут , видите во время короны общая смертность выше

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
Karina Kosenko 13.01.2021 07:24

Ну, я так предполагаю, стоял вопрос, можно ли прекратить локдаун прямо сегодня или надо продолжать его до 24 января. Про выход за рамки 24 января никто не говорил. Просто сделали заголовок-кликбейт + формулировки дурацкие. Журналисты в своем репертуаре

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladimir 12.01.2021 11:56

Простите, а когда по коронославному календарю наступает новое летоисчисление? Или эта тема будет удивлять растущими цифрами весь следующий год? Так как это форум программистов — предлагаю либо сбрасывать цифры раз в год либо использовать процентное сравнение с предыдущим :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 12.01.2021 12:09

по хорошему надо показывать число заболевших — число выздоровевших — число умерших, но это не так вставляет

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Dmitry 11.01.2021 11:47

Итак, сейчас у нас якобы карантин. Якобы.
Закрыли объекты малого и среднего бизнеса, тиранят всю страну.
Вопрос — для чего это сделано ?

Чтобы это понять, достаточно посмотреть на массивы фотографий с курортов нашей же страны
К примеру — очень выразительное фото из Буковеля:
www.dropbox.com/...​el-fake-lockdown.png?dl=0

каждый может и другие найти. Среди этих толп много и власть имущих.

Итого:
— так называемый карантин не имеет ничего общего с борьбой с эпидемией и решает совершенно другие задачи. От разрушения малого бизнеса до закрытия ртов тем, кто в той или иной мере высказывает несогласие с политикой в форме публичных акций

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Melnyk 11.01.2021 12:18
К примеру — очень выразительное фото из Буковеля:

О_о это когда фото сделали? Я там просто был 04.01-08.01 и очереди на подъемник появились только после рождества.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 11.01.2021 12:33

1) Фото с просторов инета, насколько я в курсе сделано 9-го или 10-го
2) правильно, толпы появились именно после начала этого так называемого локдауна
3) Насколько я понимаю, объекты курортов от соот. ограничений специально освободили

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Melnyk
Dmitry 12.01.2021 12:12
какое отношение имеет власть к тем, кто толпится у подъемников?

Носки в магазине купить значит нельзя, батарейки также а курорты почему-то открыты ?

Если люди решили сдохнуть от Ковида, зачем им мешать?

в таком случае объясни почему страну закрыли а курорты открыты ?

почему только сейчас тебя это забеспокоило?

Странный ты типок. может быть потому, что с 8-го в стране введен так называемый локдаун ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 13.01.2021 10:51
Вчера был в супермаркете, все продается, все можно купить

Тот факт, что Вам лично продали этот товар — прямое нарушение постановления КМУ.
Если они это делают, то этот +1 факт в копилку того, что крупный бизнес занес кому надо в ОП и полиция не обращает внимание на эти факты.
У нас в Днепропетровске к примеру некоторые крупные также пробивают.
И эпицентр оформляет всех как Интернет заказы.

Что закрыли?

все закрыли.
Стоят в ТЦ закрытые этажи с опечатанными магазинами, закрытые спорт залы, бассейны и развивашки для ребенка закрыли и так далее

Я не заметил, чтобы что-то перестало работать

Этот момент уже обсуждался в этой ветке, в отдельных местах местные власти активно сопротивляются бреду центральной власти то это не значит, что этого нет.

Слова типичного «хохла»: «а вот у других!..»

Нет, просто иногда головой надо думать, а не дупой. Потому что чем больше людей будут без денег, тем больше преступности.
И если тебя завтра приложат трубой о голове ради 200-т гривен, то корень этого явления будет как раз в том, что центральная власть творит треш и намеренно уничтожаются рабочие места в стране

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 14.01.2021 09:53

Для чего ты съезжаешь с темы ? Еще раз повторяю для особо непонятливых — закрыли всю страну.
миллионы сидят и сосут лапу. Их не спросили, сколько и чего они вложили, за сколько месяцев кто кого нанял, кому и на что жить и так далее.
А тут несешь околесицу про отдельный курорт и некие частные проблемы.

Ты предлагаешь на год отодвинуть отпуск, в котором я не был 8 месяцев?

Я предлагаю не занимается ложью и намеренным вредительством, не уничтожать большой блок рабочих мест и не закрывать НИЧЕГО.
И не делать вид, что мы якобы боремся с эпидемией а работать с ней как положено.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 15.01.2021 13:04
С какой темы я съехал?

Действия власти не имеют отношения к эпидемии, а нацелены только на урыв сиюминутной прибыли и решениями частных проблем нескольких олигархов с крайне негативными моментами для экономики.

Пожалуйста, поинтересуйся вообще темой — к примеру какие дикие убытки нанес еще весенний локдаун. Только один пример — фермеры Одесской, Николаевкой, Херсонской и других областей из-а полного закрытия базаров понесли колоссальные убытки на ранних овощах. а оптовики, или не брали или так усадили цены что многие вывозили прямо на дорогу и раздавали. или запахивали
и ситуация в стране и так была не очень, а сейчас все хуже.

Вот тут про 280 тыс. выплат сказано, так какие «миллионы» сосут?

Я уже ответил давно на этот вопрос.
Если ты с первого раза не понял, повторяю — значительной части отказали. По совершенно непонятным причинам. Кроме того, у многих заявки потерялись и так далее.
про это ты тоже не в курсе ?
или конечно ты не в курсе, что часто за таким ФОПом стоит семья, да родители так далее.
Дальше — сами выплаты. Это курам на смех. У многих арендная плата куда выше и с ней что ? а коммуналка ?
Если ты не заметил, то цены серьезно выросли и так далее.
Потому прости, но раз ты не хочешь видеть проблему, то ты ее не увидишь.

к слову, ты же сам пишешь

Название спортзала я уточнять не буду, по видимым причинам.

то есть ты знаешь, что если кто-то работает, то это незаконно, что за это может реально прилететь и так далее.
И что надо делать это тайно, договаривается.
То есть ты отлично знаешь, что все стараются выкрутиться за гранью закона.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 19.01.2021 11:25
Хочешь «рыночную» экономику, так живи по ее правилам!
Это просто смешно!

Смешно считать рыночной экономику, в которой парочка олигархов монополизировало всю энергетику, с помощью своих министров установило десятикратно превышающие «зеленые» тарифы, с возмещениями из государственного бюджета, через тех же министров и комитеты рады закрыли альтернативные дешевые способы электрогенерации, чтобы все проходило через их зеленые тарифы, а оплату своей прибыли переложили на потребителей. Рынок, хуле.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 19.01.2021 14:51

Так чего ж тогда удивляться, когда люди не хотят платить за такую «рыночную» экономику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 12.01.2021 12:16
Каждый сам отдает себе отчет, чем грозит отпуск.

Разговор про власть и ее так называемую деятельность. А именно то, что так называемый локдаун не имеет ничего общего с борьбой с эпидемией

если ты не заметил, то в том числе

Шмыгаль приказал

довольно большему количеству людей сидеть и не чирикать. Бесплатно.
потому что большая часть обращений за компенсацией была успешно отброшена

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 12.01.2021 13:51
Если люди решили сдохнуть от Ковида, зачем им мешать?

стоп-стоп-стоп
страну закрыли ИМЕННО для того, чтобы «помешать людям сдохнуть от Ковида»

Им Шмыгаль приказал?

Шмыгаль приказал закрыть тренажерки, и тем самым мешает мне сдохнуть от ковида

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 13.01.2021 11:31

Ну, не все спортзалы так работают, многие таки закрыты полностью. Даже для давних клиентов, которые занимаются с тренером. А тренера сидят дома — 7 января был последний рабочий день.
Зашла вчера в Рост — живой только первый этаж и Ferzo на втором.
Бассейн в спорткомплексе юракадемии закрыт, не ходим. Кружок у ребенка тоже не работает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 14.01.2021 09:31

Тренер прямым текстом сказал, что спортзал закрывается с 8-го по 24-е. Видимо, тоже не договорился, чтоб его на работу пускали) Это Феромон, если что, не подвал какой-нибудь. Кстати, подвальный зал возле дома тоже закрыт.
И да, я в курсе, что многие даже не думали закрываться, типа того же Эпицентра и многого другого. Многие весьма успешно прикрываются интернет-заказами. Но утверждение, что в городе все открыто, как обычно, не соответствует действительности, мягко говоря.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 14.01.2021 10:15

Мы для себя тоже открыли Харьковскую Швейцарию, как раз во время этого локдауна нашли время туда доехать наконец :) Учимся потихоньку всей семьей. Так-то две недели можно и пережить, я не вижу смысла менять зал/бассейн на такое короткое время. Но адекватными эти запреты не назовешь(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 14.01.2021 10:22
Но адекватными эти запреты не назовешь(

а у них 0 адекватности с самого начала. когда эти кретины весной парки закрыли, ми говорили что вы козлы творите, без витамина Д и свежего воздуха эпидемия будет сильно круче.
Они — бэ и мэ.
проходит некоторое время и что мы слышим от Ляшко ? : «парки и скверы в Украине закрывали ради психологического эффекта»

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Jan Haring 14.01.2021 21:59

Ты как маленький. У нас вон государственные казино продолжают работать, якобы для борьбы с нелегальным игорным бизнесом.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Full Stackly 14.01.2021 09:42

Пока не наступит год быка по китайскому календарю в феврале, крысы продолжат разносить заразу )))

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Jan Haring 08.01.2021 13:03

Ну че? С локдауном ака маразм на марше.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 04.01.2021 11:30

Так уже, были уже видосики с камер наблюдения со вскрытиями банкоматов. Чуваки в капюшонах и в масках, как социально-ответственные граждане.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 04.01.2021 12:44
ты становишься невидим для систем распознавания человечков на видео

наче шось погане

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег Дорожко 31.12.2020 02:34

Как вам такое?

В зависимости от проявлений выделяют три формы декомпрессионной болезни — легкую, среднюю и тяжелую. Легкая (кожная) форма кессонной болезни проявляется покраснением, сыпью и зудом, иногда отеками или красными и белыми пятнами, так называемым мраморным узором. Возможны несильные боли в костях, мышцах и суставах.

Это я к тому, что если мы производим углекислый газ и он тяжелее воздуха, мы вроде водолазов становимся. И из нас давлением выжимает больше газов (любых) чем раньше, до масштабного вброса в атмосферу СО2

Парниковый эффект вызывает декомпрессии симптомы. Они похожи на корону.

И когда я накрываюсь с головой одеялом, я создаю разрежение под одеялом — за счет постепенного исчерпания кислорода.

И так мне становится легче переносить симптомы кессонной болезни.

Відповісти
Підтримати
Vladimir 28.12.2020 18:39

Упродовж минулого тижня підрозділи ДСНС України врятували 36 осіб та ліквідували 941 пожежу.
Не допущено знищення вогнем 477 будівель і 48 од. техніки. На пожежах загинуло 50 осіб!
www.dsns.gov.ua/...​chayni-podiyi/118624.html

Пропоную до протипростудних карантинних заходів та носіння ганчірки на обличчі додати обов’язкове носіння пожежно-рятувальної каски (професійної або виготовленої власноруч), вогнегасника (або відра з водою) та мішечку з піском.
Крім того, зобов`язати громадян дотримуватися протепожежного самочергування у квартирах з метою недопущення загоряння!

Вести активну пропаганду відмови від боротьби з пожежами може тільки явний ворог України!

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 20.12.2020 03:27

Да хоть в 10 раз выше, это все-равно маленькое число для тех ограничений, которые вводят.

Вакцина уже есть, дать всем желающим, особенно тем кто в зоне риска, снять все ограничения и открыть все границы. Тех кто отказывается от вакцин и попадает в больничку — лечить/хоронить за свой счет а не за счет налогоплательщиков.

Как по мне, справедливо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 20.12.2020 23:03

Чувак, ты сам себе противоречишь

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Jan Haring 21.12.2020 12:12

Ты признаешь, что ограничения не соответствуют тяжести ситуации, но готов наказывать других, кто это же понимают, но отказываются играть в дурацкие игры.

Разделяй и властвуй в действии

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 23.12.2020 11:25

Ограничения в текущей ситуации наносят больше вреда чем пользы, но это не значит что ситуацию надо игнорировать.

Наказывать я предлагаю тех, кто из-за своей тупизны, паранои или уверенности будет проедать деньги тех, кто ответственно относится к ситуации. По-хорошему, даже те, кто отказываются от сезонной вакцинации тоже надо лечить за их же счет (имеется в виду только грипп а не все болезни) или поднимать цены на мед страховку. То же самое для любителей вредных привычек, включая жиробасов (если ожирения не связанно с возрастом или какими-то неконтролируемыми генетическими заболеваниями (10% от всех жиробасов)).

Больше похоже на противоречия с твоей стороны — вакцину принимать не буду так как не заболею но в то же время ты против лечения от ковида за свой счет. Какая тебе разница тогда за чей счет лечить если не собираешься болеть?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 23.12.2020 11:42

опять пошли примитивные манипуляшечки с приписыванием каких-то своих мыслей оппоненту и попытки спорить с ними

Ограничения в текущей ситуации наносят больше вреда чем пользы, но это не значит что ситуацию надо игнорировать.

Например пролечить головы чиновникам, а не искать обходные пути с имитацией бурной деятельности ни о чем.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 23.12.2020 12:20

Ну тогда ответь на 2 вопроса:
1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)
2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Прамамбукан Шричинмой 23.12.2020 12:46
1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)

добровольно — нет
ну и я надеюсь, что вакцина в Украине станет доступной лет через 5, когда бесполезность вакцинации станет уже совсем очевидной

2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

согласен, если при этом на нас не будут распространяться никакие карантинные ограничения, включая ношение намордников

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 23.12.2020 14:01
2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

все сейчас лечатся за свой счет. полностью.
простой пример — закупка ИВЛ. По состоянию на октябрь было куплено государством 0 аппаратов (данные счетной палаты)
Лекарства и маски, концентраторы и кислородные редукторы — все за свои, ну да Бог с ними. я приведу простой пример — тесты, даже они большей частью делаются за свои.
Если конечно хотите чтобы сделали или не ждать неделю
И КТ и так далее.
Чем Вы нас пугаете ?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 23.12.2020 14:06
1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)

К ВОЗ есть вопросы.
Разговор о этом стоит вести после прак. результатов в странах, которые пройдут эту кампанию первыми. Сейчас мало данных, зато очень много бла-бла. Будет результат при удов. % побочных эффектов — да, а если % побочных эффектов и осложнений превысит разумный уровень — в сад.
Так или иначе у ряда людей будут противопоказания — таких наберется 5-10%, они в любом случае не будут.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Jan Haring 23.12.2020 14:18

1. Не в первых рядах, пусть более обширная статистика наберется

2. Во 1х конституция не велит, во 2х перестать платить обязательную страховку никто не предлагает, которой я до сих пор так и не воспользовался, в 3х лечение в большинстве случаев и так дома за свой счет. Отказ от госпитализации могу подписать, если дадут жить сейчас, а не когда-нибудь потом. Если нет — то лесом. Остальные пусть себе хоть входные двери заваривают.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vitalij Berdinskih 22.12.2020 23:07
лечить/хоронить за свой счет а не за счет налогоплательщиков.

А сейчас лечат и особенно хоронят как-то иначе, ага.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 23.12.2020 11:27

В большинстве стран — да. В Украине — по разному.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 29.12.2020 13:28

В большинстве стран? Можно поинтересоваться в каких? Я вот даже на счёт Северной Кореи не уверен.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
dexter farmer 14.01.2021 21:26

Антиваксеры лечатся за свой счёт , ваксеры не получают денег с бюджета в случае побочек, договорились ?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Grez 21.12.2020 07:29
Смертність від ковіду в 3 рази вище за смертність від сезонного грипу

Надо добавить что заразноть коронки еще куда высше чем у обычного грипа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 21.12.2020 15:25
И для сравнения тебе Корь воздушный 12-18

Давно знакомые корью болели ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 21.12.2020 15:47

Два роки тому, жінка та діти. Я хз чому не хворів, мабуть тому що в дитинстві було. Жінка була привита, але не ревакцінувалась.
Хто тут від кору ревакцинувався?)

Відповісти
Підтримати
Grez
Donald Trump 21.12.2020 12:03

Это еще и потому, что половина населения таки прививается от гриппа и соответственно не участвуют в распространении вируса

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 21.12.2020 15:23

Вы сейчас о Украине или о Штатах ? Низнаю никого в Украине кто по своей воле и за свои деньги пошол бы прививаться от гриппа. Да и в Шахтах «половина населения» — сильно преувеличенно будет.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
engineer 22.12.2020 14:17

А я знаю. В Одессе найти вакцину было не просто. Знакомые тоже всей семьей прививки от гриппа сделали. Не хватало еще, чтоб грипп на covid наложился.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 22.12.2020 18:33

Я непрально выразился, имелся в виду не текущий сезон, а прошлые.

Відповісти
Підтримати
engineer
Grez 22.12.2020 18:29

Я не про текущий сезон, с которым все понятно, а про прошлые.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 22.12.2020 18:11

На моей памяти в лидерах рынка вполне люди прививались, причем в некоторых прям в офис приходили врачи для желающих и таки было достаточно людей, где-то приходилось в больницу самому ехать.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 22.12.2020 18:32

В лидерах рынка да было, но я не помню особо желающих, мож с детьми кто как исключение. А так — ну заболеешт гриппом, ну и черт с ним поболешь дома недельку и ничего. Щас все понятно, словить джек-пот в виде одновременно грипа и коронки — надо антиваксером головного мозга быть чтобы от грипа сча не колоть.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Jan Haring 22.12.2020 18:46

а щас внезапно оказалось, что вакцин от гриппа не закупали столько

Відповісти
Підтримати
Grez
Котэ 18.12.2020 11:03

Не знаю, обсуждали или нет, но Корнес — всё.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 18.12.2020 11:19

«но был ли покойный нравственным человеком?...» ©

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vlad Stelmahovsky 17.12.2020 11:06

Если вы проживаете с больным с симптомами, уровень риска вторичной передачи составляет 18%. А вот при наличии дома бессимптомных носителей показатель — всего 0,7%.
здравый смысл всегда подсказывал, что если симптомов нет, то риск заразится минимальный. а не вот это вот

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 17.12.2020 11:20
И к чему это ты написал?

да делать нехер, вот и пишу всякое

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.12.2020 12:03

Не путай бессимптомных и тех у кого симптомы еще не проявились.
Бессимптомные — практически не заразны, это известно почти с самого начала эпидемии.
А те у кого симптомы будут — заразны за несколько дней до появления симптомов.

«носить маски бо досимтомні всіх заражають...»
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladimir 17.12.2020 12:42

Это шедевр! :) А как отличаются бессимптомные от тех у кого нету симптомов, но будут? :)
Олег, что вы делаете на форуме программистов? Не ломайте нам мозг!

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.12.2020 17:20
А как отличаются бессимптомные от тех у кого нету симптомов, но будут? :)

Серьезно? Не верю что кому-то может быть непонятна разница между бессимтомными и досимптомными.

Но если все же непонятно, объясняю.
У досимптомных гораздо, гораздо больше вирусов в организме, и почти наверняка положительный ПЦР тест. Досимптомные заразные, и у них через несколько дней появяться симптомы (а у самых заразных — будет тяжелая форма COVID-19).

У бессимптомных — гораздо меньше вирусная доза при заражении или/и гораздо лучше иммунитет, который справляется с инфекцией на более ранней стадии, в результате максимальная вирусная нагрузка очень небольшая — поэтому незаразные и нет симптомов.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Vlad Stelmahovsky 17.12.2020 17:53
У досимптомных гораздо, гораздо больше вирусов в организме, и почти наверняка положительный ПЦР тест. Досимптомные заразные, и у них через несколько дней появяться симптомы (а у самых заразных — будет тяжелая форма COVID-19).

что делает имунная система в то время, пока все это счастье размножается в организме хоста?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vladimir 17.12.2020 18:11

Просто оставлю это здесь:
Респираторные инфекции передаются, главным образом, воздушно-капельным и контактным путями передачи. Воздушно-капельный предполагает вдыхание распылённых в воздухе частиц слизи в результате чихания или кашля инфицированным в радиусе 0,9 метра. При мелкодисперсном распылении с возникновением частиц диаметром менее 10 мкм радиус может увеличиться до 1,8 метра и дальше
ru.wikipedia.org/...​ирусная_инфекция#Передача

Олег, не останавливайтесь, из Вас получится хороший филолог в изобретении новых терминов. Предлагаю дальше обсудить чем отличаются «Здоровые» от «Дозаболевших», «Живые» от «Доумерших», «Законопослушные» от «Допреступных»

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 18.12.2020 10:29
разница между бессимтомными и досимптомными.

господа гусары, да это же новояз!
нет больше «здоровых» и «больных», слова и сами понятия исключаются из словаря, есть «симтомные», «бессимптомные» и «досимптомные»
да, но как отличить вторых и третьих? откуда человек может знать, начнутся ли у него «симптомы» и когда именно
значит, и «бессимптомных» нет, есть только «досимптомные»

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 18.12.2020 10:37

еще постсимптомные

да, но как отличить вторых и третьих?

Походу ты понял, зачем натягивать на всех маски, даже на тех, кто уже переболел

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 18.12.2020 10:54

то, что в реакции на шляповирус нет ничего медицинского, было понятно чуть ли не с самого старта
при том, что сам вирус — явление безусловно природное и самое обычное, проектность реакции на него начинает торчать уже изо всех щелей
во время эпидемии гонконгского гриппа в 1969 умерло по оценкам от 1 до 4 миллионов человек
тут есть два момента — во первых ну таки нифига себе число, хоть 4 миллиона хоть 1, а во вторых разброс в 4 раза. то есть при всем очевидном ущербе, нанесенном человечеству эпидемией, никто по-видимому не считал, что происходит нечто из ряда вон выходящее и особо не заморачивался ненужными подсчетами с точностью до человека и разбивкой по штатам и провинциям

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Vlad Stelmahovsky 18.12.2020 10:56
особо не заморачивался ненужными подсчетами с точностью до человека и разбивкой по штатам и провинциям

встает вопрос — кому это нужно и зачем
еще немного напрягают «внезапно» выскочившие как чертик из табакерки сразу 3 вакцины. в аккурат после выборов в штатах

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 18.12.2020 11:37

Штаты вообще порадовали в этом году
страна, в которой понятие частной собственности с момента основания было свято как закон тяготения, и вдруг такое
при том, что элита — в том числе и демпартийная — на идейных леваков не похожи ну ни разу
это какая-то реставрация гремучей смеси неофеодализма и троцкизма, я прям не знаю
сюда же и настойчиво педалируемые идеи «всего арендуемого» — да, содержание собственности — это бремя расходов, но человек, лишенный ее — это люмпен

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Igor Chaban 17.12.2020 16:34
Не путай бессимптомных и тех у кого симптомы еще не проявились

остановите, я сойду

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 12:16
Схоже, 1 хвиля ковіду в Україні нарешті закінчується.

А с чего такие выводы?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 14.12.2020 12:29

Эта гипотеза исходит из того, что переболело очень много людей и уже есть некий аналог коллективного иммунитета.
И на самом деле имеются веские основания считать, что реально переболели в районе 50% населения

В Житомире порядка сорока процентов работников школ болеют или уже переболели коронавирусом. Об этом сообщил мэр Житомира Сухомлин Сергей. Он рассказал, что на прошлой неделе учителям городских школ проводили ИФА-тестирование, в среднем, у 26-ти процентов работников школ были обнаружены антитела. С учетом тех, кто болен, показатель составляет порядка 40-ка процентов. Сухомлин уточнил, что реальный уровень заболеваемости сильно отличается от официального. Большинство больных переносили вирус в легкой или даже бессимптомно.

Накануне в Житомире от благотворительных организаций было получено порядка 4 тысяч тестов. Тестирование работников сферы образования показало, что 26 процентов уже имеют антитела, поэтому средней и старшей школе разрешили вернуться к обучению.

Источник: kr24.com.ua/...​entov-uchitelej-zhitomira

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 12:52

так а на цифрах это как-то отображается?
Сомневаюсь, что пока идет сезон ОРВИ будет снижение заболеваемости.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 14.12.2020 13:11

какие цифры, вот в чем беда то.

Вот посмотрим на цифры тестирования и выявлений — проблема в том, что после приказа МОЗ от 2122 от 17.09 эти цифры в Украине вообще не показатель, так как по факту отображают только:
— тех кому было очень плохо и кому вынуждены были сделать тест
— кто делал за свой счет

как вариант — можно рассмотреть % заполенности койко мест в больницах, но даже он очень спорный, у нас многие лечатся дома, ибо в просто больнице просто опаснее

наверное ед. показатель, который достоверно бы обрисовал ситуацию — уровень потребления лекарств

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Denys Poltorak 14.12.2020 15:04

Все хуже.
Чтобы взяли в больницу с пневмонией, требуют результаты тестирования на коронавирус — иначе не принимают ни в коронавирусную, ни в обычную больницу.
Тесты в райцентрах делают раз в неделю, и результат можно ждать еще до недели.
Итого, с температурой 40, когда надо в больницу, людей оставляют дома до результатов тестов, которые будут не раньше, чем через неделю.
Поэтому больницы не заполнены.
Информация из райцентра, где родственники. Киевская область.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 14:27
На 14 грудня число нових хворих 6451, летальних 93. Обидва значення мінімальні приблизно за півтора місяці.

Один день вообще ни о чем не говорит. Более-менее ок сравнивать среднее значение за прошедшие 7 дней. что по тестам, что по смертям.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 14:42

ты серьезно делаешь заключения по результатам одного дня?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 15:03

а, ну ок. я изначально не смотрел пост на который ты кидал ссылку.
Ну позырим через пару недель :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 18.12.2020 01:32

Ну вот, а на 16 грудня 11057 заболевших и 276 летальных. Что это теперь начально третьей волны? :)
Это уже с марта проходили много раз — распространение кластерное, где-то затухает, где-то только растет, рост и падение совсем не плавные, а скачкообразные. И ошибочно судить по нескольким дням падений что

хвиля ковіду в Україні нарешті закінчується.

Хвиля не закончится пока не пройдет сезон простуд, разве что пройдет пик и пойдет волна на уменьшение, но это не быстрый процесс как видно по опыту тех стран где была первая волна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.12.2020 12:29

тенденция о количестве позитивно протестированных не релевантна в условиях, когда 50% тестов делается за частные средства, при этом общее количество тестов одно из самых низких в европе пер капита, а относительный процент позитивных тестов один из самых высоких.
По поводу пика могу привести пример Стокгольма весной — пик был в середине апреля, а смертность и заболеваемость очень плавно снижались и сохранялась до середины июня. И резко закончилась с началом сезона отпусков. Очень сомневаюсь, что в зимних условиях волна закончится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.12.2020 13:36

бугага, ну-ну :)
t.me/ShrikeNews/2587

Видно, что в первом полугодии смертность была ниже средней. В мае так вообще на 6.4 тысячи смертей меньше, чем обычно. Интересный, кстати, эффект от локдауна.

Зато в сентябре и октябре резкий рывок вверх.
Сентябрь — на 5.9 тысяч смертей больше, чем обычно.
Октябрь — на 9.2 тысячи.
Естественно, так или иначе, это последствия эпидемии.
Глянем на официальную статистику смертности от ковида.
Сентябрь — 1.7 тысячи.
Октябрь — 3.9 тысяч

Я не утверждаю, что смертность в Украине «подделывают» или «власти скрывают». но именно адекватное тестирование и обеспечивает реалистичную статистику смертности. А вот с тестированием в Украине реальные проблемы, поэтому и столько неучтенной смертности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.12.2020 14:13

я о том, что официальная смертность от ковида не дает возможость делать выводы о фазе распространения, так как она неучтенная смертность в разы больше, как видно из данных за сентябрь и октябрь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.12.2020 18:01

УВАГА! Реєстр щоденно наповнюється даними,
тому кількість записів за останні 1-2 місяці постійно оновлюється
Джерело: Мін’юст

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.12.2020 10:57

Ну та стабільна кількість може насправді буть як підйомом так і падінням.
Але згоден — стрімкого зростання наразі не видно — та й люди кажуть, що багато хто вже перехворів — тому захворюваність може зменшуватись.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 23.12.2020 10:13

я имел в виду, что очевиден всплеск смертности в сентябре, октябре, ноябре, которая очевидно что связана с волной ковида. Но она в разы больше, чем в официальной статистике смертнотси от короны за эти месяцы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 23.12.2020 11:08

Витя, речь же про Украину и ее статистику. В Беларуси может быть совсем другая ситуация. В Украине с начала года и до сентября тоже смертность была не выше средневзвешенной за прошлый годы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 22.12.2020 15:00

Але ми маємо таки зниження статистики, хоч і на фоні нестачі тестів. Якщо насправді епідемія росте, значить тестів не просто не вистачає, а їх кількість ще й зменшується. Це вже параноєю пахне. Плюс якщо порівнювати не із Європою, то дуже є країни, де тестів ще менше, при більшої кількості випадків та смертей.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 15:05

да, рост смертности очень наглядный.
В Швеции было все тоже самое в апреле и в ноябре. Но похоже, что в Украине в смертности от ковида не учитываются порядка 200-300 человек в день последний месяц

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 14.12.2020 16:08

В последующие годы будет недостача

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 14.12.2020 17:02

Даже за 5

А якщо буде +15 тис — ти самозабанишся з доу.

Если будет +15, то это будет очень круто

В 2019 всего умерло 587 тысяч, +15 — это + 2.5%, в пределах 5% — это флуктуации, а не катастрофа. Много где превышение будет посерьезнее

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 12.01.2021 10:57

Это все благодаря локдауну.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 12.01.2021 13:01
На 14 грудня число нових хворих 6451, летальних 93.
За добу 11 січня в Україні COVID-19 діагностували 5 116 громадян, в лікарні потрапили 1 092 хворих, померли 184 пацієнти.

Ну да, уже закончилась. Все скепктики посрамлены, лол.
Вообще конечно цифры 1 из 5 с позитивным тестом попал в больницу — это говорит о том, что количество тестов вообще ничтожное.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 12.01.2021 13:18
это говорит о том, что количество тестов вообще ничтожное.

так ведь приказ от 17 сентября за номером 2122 никто не отменял. а он по сути говорит — не направляйте, пока не будет очень-очень все плохо.
Соот. большая часть тестов сделана или совсем плохим или людьми за свои кровные.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Прамамбукан Шричинмой 14.12.2020 10:56
Найдивніше, що її чоловік не має ані хвороби, ані антитіл.

а что же в этом удивительного?
сработал неспецифическимй иммунитет, поэтому нет перенесенного заболевания, хотя и был контакт с вирусом, а значит — не будет и антител

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 14.12.2020 14:59

Схоже на те, хо проти нового коронавірусу може спрацьовувати імунітет до іншого коронавірусу (простуди), якщо імунні система натренувалась на якийсь шматок, що в них спільний. Це б пояснило, чому є багато випадків, коли в одній сім’ї хтось хворіє, а хтось — ні.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergius von Bielersee 12.12.2020 19:51

Цього тижня я офіційно став Lead Dev, здавши евал і власником антитіл, здавши IFA-тест. Виявилося, що коли мені було погано, «ну але точно не ковід», це все-таки був він.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Znovyak 12.12.2020 20:19
здавши IFA-тест

Важкі питання були?

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Sergius von Bielersee 14.12.2020 20:39

Та нескладні, якщо результат втричі перевищив поріг позитивного результату :-D

Відповісти
Підтримати
Yuriy Znovyak
Олег 12.12.2020 12:12
легке грз, яке не збільшує смертність статистично взагалі.

В США почти на 400 тысяч увеличилась смертность по сравнению с прошлыми годами.
public.tableau.com/...​2020/NumberOfExcessDeaths
В России — на 50 тысяч увеличилась смертность только в октябре. На 160 тысяч в этом году.
www.themoscowtimes.com/...​eadliest-month-yet-a72256

Это только две первые попавшиеся ссылки при поиске по словам «excess deaths»
Везде где есть статистика — смертность рекордная в этом году.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 12.12.2020 12:58

In 2018, a total of 2,839,205 resident deaths were registered in the United States—25,702 more deaths than in 2017

На кругом гробы не хватит

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 12.12.2020 13:00

Ты хоть читай, что постишь
Total predicted number of excess deaths since 2/1/2020 across the United States: 275,049 — 381,896

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 12.12.2020 19:47
Питання коронюкам, маскунам і лок-даунам, а що загрожує людству власне ?

Массовый психоз и утрата последних остатков иллюзии свободы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 11.12.2020 12:19

Англичан королевишна и так на бутылку сажает своими налогами, так что тут позволила немного порезвиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 12.12.2020 21:23

Ага, усі сміються над зомбі апокаліпсісом, але схоже, що готуватись таки треба.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 09.12.2020 18:56

В США все зависит от штата, каждый штат решает сам как ему делать локдаун. В Аризона был stay at home order, и выходить можно было только по валидным причинам, в такие причины входили хайкинг, игра в гольф, покатушки на велике и другие outdoor активности, ну и всякие бытовые вроде поход в магазин за едой, etc.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 09.12.2020 20:10

Был список важных категорий бизнеса, все что не вошло закрывали, поэтому большинство работало из дома, рестораны и бары работали только на вынос, под это дело им разрешили алкоголь продавать на вынос, обычно нельзя, но это все было где-то месяц-два в апреле и к началу июня кажется ослабили, сейчас только маски в закрытых помещениях и ограничении по численности посетителей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 10.12.2020 11:04

У нас гольф резко стал более популярным)

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Oleksandr Golovatyi 09.12.2020 21:35

Штат Вашингтон, поблизу Сіетла.
Проводю локдаун майже як і до того. Вранці бігаю біля річки, або кручу велотренажер в гаражі перед здоровенним телевізором. Великі спортклуби і басейни закрили вдруге, це пічялька. Можна ходити в маленькі зали. Для плавання є станок в гаражі.

Спортивні магазини і веломайстерні працюють або як раніше, або треба записуватися на певний час.

Масаж — як і раніше.

Робота з дому і у мене і в дружини — зробили собі по кабінету в різних кімнатах.

Продукти — усі магазини працюють як і раніше, велика кількість надає послугу доставки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 09.12.2020 22:54

Не чув про таких ніколи. Може і є. А як би вони боротися мали? Бо може і борються, а я не знаю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 10.12.2020 11:03

В NL жесткого локдауна и не было. Рестораны закрыты и массовых развлекух нету, это да.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 08.12.2020 14:44

А шо там у шведОв? Пишуть, зрадоньки підвезли, панове коронафіли — www.bbc.com/...​ian/press-review-55213830 Failure, все пропало, все закривають?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 08.12.2020 17:54

А что считать фейлом? По смертям на миллион они на 25м месте нынче, позади европейских локдаунофилов, а были даже на 6м или 7м

Пик смертности даже ниже 1го почти вдвое был 2 недели назад

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 08.12.2020 18:06

Статтю читайте, да? Швеція — більше схожа на сусідів-скадинавів, локдаунофілів Данію, Фінляндію, Норвегію, а не на різні Італії та Іспанії.

Пик смертности даже ниже 1го почти вдвое был 2 недели назад

Навіть це не факт. Вони люблять заднім числом писати, тому в них завжди виглядало, ніби пік ще був. Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.12.2020 19:35
Статтю читайте, да? Швеція — більше схожа на сусідів-скадинавів, локдаунофілів Данію, Фінляндію, Норвегію.

Читал и даже оригинал тоже. Очень слезливо и эмоционально. А врачи и вирусологи всякие вообще бы всех заперли навечно.
С чего ты решил, что больше?

не на різні Італії та Іспанії.

Греция на них вроде должна быть похожа, но в 6м десятке, Бельгия не должна быть похожа, но в топ десятке. Так что похожесть весьма условная.

Вони люблять заднім числом писати, тому в них завжди виглядало, ніби пік ще був. Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

С чего бы её не должно быть?
Ну и все же дефайн фейл. Ок, сейчас ограничения вводят, но долго держались без них, да и сейчас в маразм вроде выходить максимум на час с бумажкой не ударяются. Так что их фейл поуспешнее успехов половины Европы будет.

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 09.12.2020 01:35
Греция на них вроде должна быть похожа, но в 6м десятке, Бельгия не должна быть похожа, но в топ десятке. Так что похожесть весьма условная.

Именно! Похоже больше просто на то, что нужно чтобы вирус распространился чуть больше, и идет уже дальше слабо контролируемая волна. Так произошло в Чехии, Польше — в которых весной-летом были очень низкие показатели заболеваемости и смертности. А за месяц они уже догнали, а Чехия и перегнала Швецию.
Соседские нордик страны явно лучше делают трейсинг и покрывают всех тестами. Ну плюс у них маски обязательны везде. Швеция все еще слабовато тестирует, а на трассировку контактов вообще забила. То есть отслеживание контактов по-шведски — это типа если ты получил позитивный тест — позвони и предупреди всех, с кем имел контакты :)
Но всяко лучше, чем как в Австралии ввели — что нужно ставить аппу на телефон, и куда бы ты не пошел — тебе нужно считывать аппой код, иначе ничего не купишь, никуда не зайдешь. И потом аппа тебе сообщит если ты оказался контактен с кем-то с Ковидом. Реально система слежки за всеми в реальном времени уже у нас на глазах. Из-за какого-то сраного вируса, от которого умирают в основном больные старики.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.12.2020 23:46

Дальше экономика упала на 8.5% за первое полугодие, тем временем по еврозоне

The euro zone’s economy contracted by 12.1% in the second quarter when compared to the previous quarter and by 11.9% across the broader European Union. The Spanish economy recorded the sharpest decline among member states when compared to the previous quarter, falling 18.5%.

It was followed by Portugal (-14.1%) and France (-13.8%), respectively, over the same period. Germany, often described as Europe’s growth engine, recorded a drop of 10.1% when compared to the first three months of the year.

www.cnbc.com/...​ormed-some-in-europe.html
Отличный фейл.

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 09.12.2020 01:31
Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

да, шведские эксперты серьезно облажались полагая что второй волны у них не будет. Тут не отнять.
Но эта вторая волна в Стокгольме растет примерно в два раза медленнее, чем весной. При том, что люди соблюдают правило гораздо менее охотнее, чем весной. Я списываю это именно на то, что уже значительная часть населения имеет имунитет.

Відповісти
Підтримати
De Money
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 09:10

по сравнению со Швейцарией в Швеции не вторая волна, а легкое покачивание...пока по крайней мере. если еще учесть, что в Швейцарии маски обязательны везде в помещениях

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 08.12.2020 18:33

Количество пациентов палат интенсивной терапии продолжает расти
www.icuregswe.org/...​n-swedish-intensive-care

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.12.2020 19:36

Зато пиплов с покореженной локдаунами психикой явно меньше.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 08.12.2020 18:54

там пиздьож на пиздьоже
«жорсткі обмеження» — это шо?
«Відсьогодні зачиняються і школи.»
хайскул переводят на дистанционку

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 09.12.2020 01:04

Ну мені теж так здалося, але ж цікаво шо із Швеції скажуть.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 09:11

у меня дети в Швеции в школу ходят. да , из закрывают...на рождественские каникулы Ж)

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 09.12.2020 01:27

То, что у Швеции результаты хуже других нордиков это как бы видно невооруженным взглядом. ОК.
Но я вот что-то не пойму о каких таких жестких ограничениях идет речь? Запрет продажи алкоголя в барах после 22:00? Жестко, ничего не скажешь :)
Или запрет на сборы больше 8 людей на частные вечеринки? Изверги!
Ты просто посмотри на результаты других стран. Швеция еще до лета имела одни из самых высоких показателей смертности на миллион, но сейчас ее уже догнали или перегнали многие страны — та же америка, Франция, Чехия. ЮК, США, Бельгия, Италия, Испания были выше и весной. Швейцария, Нидерланды, Польша, Румыния, Австрия тоже уже подбираются с похожей статистикой. Если в марте все СМИ и люди дружно вздыхали и охали от каждой новой сотни умерших в Бергамо, то сейчас уже всем глубоко плевать, что в Италии каждый день умирает по 500-600 человек.
При этом в Швеции 90% умерших — старики 70+. 80% умерших — старики из домов престарелых или тех, кто получал мед помощь на дому — это старые, больные люди, которые умирают от обычных сезонных инфекций. В прошлом году была самая низкая смертность в Швеции, примерно на 3 тысячи меньше, чем обычно. Вот в этом году эта статистика назад выровнялась.
Да, нужны меры, чтобы количество заболевших не росло слишком быстро перегружая медицину, но задачи сохранить максимально жизни не стояло ни в одной стране. И запирать ради этого все семьи по домам, с детьми висящими полгода на голове у родителей «работающих из дома», запугивать всех жителей ужасным вирусом, вереницей гробов и страшными историями, накачивать панику — чтобы они боялись выйти на улицу, нападали на каждого у кого маска на бороде — врядли это можно назвать перемогой.

Відповісти
Підтримати
De Money
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 09:14
И запирать ради этого все семьи по домам, с детьми висящими полгода на голове у родителей «работающих из дома», запугивать всех жителей ужасным вирусом, вереницей гробов и страшными историями, накачивать панику — чтобы они боялись выйти на улицу, нападали на каждого у кого маска на бороде — врядли это можно назвать перемогой.

мне кажется, что вирус это просто предлог, чтобы провести глобальный эксперимент — как быстро и незатейливо ввести police state

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 09.12.2020 10:15

Мне так кажется это свойство самой системы — вводить максимально возможный контроль, и расширять свои полномочия всегда когда это возможно и население не сопротивляется. Раньше считалось что таким страдают только силовики, но теперь видно, что врачи и всякие иммунологи еще хуже — силовики хотя бы по домам всех не запирают. Они ж еще верят что делают добро и благо для всех. Вообщем медицинская диктатура вполне реальна и довольно опасна.
Интересно будет посмотреть как это все будет возвращаться к бывшей нормальности. Когда в странах разрешат ходить без масок и по каким критериям?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 10:45
Интересно будет посмотреть как это все будет возвращаться к бывшей нормальности. Когда в странах разрешат ходить без масок и по каким критериям?

новая нормальность будет прививки каждые полгода, паспорт прививочника , конечно, маски на всякий случай

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 15:31
Любое государство по его сути всегда стремиться увеличить контроль за гражданами
Не смешно.даже, ты же вроде разумный человек, а всё теории заговора.

Ж)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 09.12.2020 11:56
Запрет продажи алкоголя в барах после 22:00?

Тут в NL кассы в супермаркетах отказываются даже конфеты с алкоголем после 20:00 пробивать)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 08.12.2020 09:44

Еще одно доказательство необходимости приема витамина D для профилактики и лечения COVID-19

Во Франции в департаменте Рона (Rhône) в одном из домов престарелых в марте-апреле 2020 года 66 человек переболели COVID-19
Проживающие в этом доме каждые 2-3 месяца получали 80.000 IU витамина D
Из 66 человек 57 человек переболели в течении месяца после приема 80.000 IU, или за неделю до приема.
Из этих 57 человек — умерли 10 человек (17.5%)
Из девяти человек которые переболели не получив дозу витамина D в течении месяца до диагноза, или за неделю до — умерли 5 человек (55.6%)

(5/9)/(10/57)= 3.17
Более чем в 3 раза больше смертность в группе, не получившей витамин D

www.sciencedirect.com/...​S096007602030296X#fig0010

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 08.12.2020 18:00

Шо ты блт считаешь? Наркоман штоле?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 08.12.2020 18:28

Что тебе непонятно?
57 человек принимали 80.000 IU витамина D — из них умерло 10 (17.5%)
9 человек не принимали витамин D — из них умерло 5 (55.6%)

Вероятность умереть при приеме витамина D — в три раза меньше.
Где «наркоманию» увидел?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Jan Haring 08.12.2020 19:39

Ищет anecdotical evidence на мизерных выборках, вроде историй про парикмахеров, что в нормальной науке считается фуфуфу.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 09.12.2020 07:49

Результаты масштабных исследований по витамину D против COVID-19 в ближайшие месяцы опубликуют.

А пока есть четыре исследования небольшого масштаба которые однозначно (разница по сравнению с контрольными группами как минимум в несколько раз) говорят в пользу приема витамина D.

И одно исследование в котором пациенты с сатурацией меньше 93% — очень, очень поздно чтоб витамин D3 успел как-то повлиять (витамин D3 полностью преобразуется в активную форму почти через неделю, но главное, на этой фазе заболевания нужно применять кортикостероиды, подавляющие иммунитет).
Тем не менее результаты и этого исследования тоже можно интерпретировать в пользу витамина D.

И уже давно доказано масштабными исследованиями что витамин D снижает частоту респираторных инфекций (почти в три раза в случае дефицита витамина D).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Олег 30.11.2020 07:53

Более внимательно почитал датское исследование эффективности ношения масок для защиты от коронавируса
Полный текст публикации (на английском) www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Результаты в этой табличке — www.acpjournals.org/...​ges/medium/m206817tt2.jpg
В самой статье таблицу можно найти поиском по тексту «Table 2 provides data on the components of the primary end point».

Самое интересное в строке «Positive SARS-Cov-2 RT-PCR»
Ни одного положительного по пцр в группе с масками.
5 положительных по пцр в контрольной группе.
Строка «Health care diagnosed SARS-Cov-2 or COVID-19» показывает число диагностированной коронавирусной инфекции без ПЦР теста — 5 в группе носящих маски, 10 в контрольной.

Всего SARS-Cov-2 или COVID-19 — диагностированы 5 в группе с масками, 15 в контрольной. 2392 человек в группе с маcками, 2470 в контрольной.
(15/2470)/(5/2392) = 2.9
В 2.9 раза реже коронавирусная инфекция диагностирована в группе с масками.
*
Кроме этого авторы публикации подсчитывали всех положительных по антителам, и на основании этих подсчетов заявили о неэффективности масок (хотя даже по их неправильным подсчетам в группе с масками на 0.3% меньше положительных).

  • Вычислив процент ложно-положительных (0.5% у них получилось, хотя производитель заявляет о 0.8%) — даже 0.5% не было вычтено из статистики.
  • Часть участников исследования не предоставила тесты на антитела на момент начала исследований (и с большой вероятностью заразились ранее).
  • Исследование проводилось всего месяц, а антитела появляются как минимум через две недели после инфицирования (больше половины реальных положительных по антителам заразились до начала исследования).

Но самое главное — антитела при отсутствии болезни это положительный результат.
Маски не только снижают вероятность заболеть, но и снижают вирусную нагрузку (количество вирусов в организме — именно количество вирусов SARS-CoV-2 определяет ПЦР тест).
Тот кто постоянно носит маски — получает при инфицировании гораздо меньшее количество вирусов. Иммунная система гораздо быстрее справляется с инфекцией, поэтому пиковое количество вирусов в организме даже ниже чем способен определить ПЦР тест когда симптомы появляются (если вообще появляются).

Еще раз повторю главный результат исследования.
Ни одного положительного по пцр в группе с масками.
5 положительных по пцр в контрольной группе.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 30.11.2020 12:02

зачем ты сразу давишь на него ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.11.2020 11:59
Bloomberg crunched the numbers to determine the best places to be in the coronavirus era: where has the virus been handled most effectively with the least amount of disruption to business and society?

www.bloomberg.com/...​covid-resilience-ranking

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 27.11.2020 12:57

чет в топ 10ку совсем не хочется

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 27.11.2020 13:58

В Новую Зеландию (которая на первом месте) когда-то мечтал переехать, и даже первые шаги делал по эмиграции — но потом у них поменялось законодательство и переезд стал невозможным.
Сейчас с радостью переехал бы если была возможность.
Страна потрясающая почти по всем параметрам, для меня единственный недостаток — недвижимость немного дороговата по сравнению с уровнем доходов в стране.

Австралия, Норвегия, Финляндия, Дания — все эти страны интересны для переезда. Об эмиграции в Австралию тоже подумывал (хотя не так серьезно как о Новой Зеландии), а у скандинавских стран единственный недостаток — местный язык учить нужно. Но если бы работу интересную там предложили — вполне возможно что поехал бы.
Япония, Тайвань, Южная Корея — тоже прикольные и богатые страны, хотя это уже совсем другой мир. При определенных условиях наверное и туда перехал бы, и даже языки бы с большим интересом изучал чем скандинавские.

Единственное куда вряд ли поехал бы — в Китай, там в последнее время к иностранцам в какой-то степени враждебно начали относится (хотя может поменялась уже ситуация, не знаю).
Хотя и раньше отношения к иностранцам было хоть и дружелюбное, но скорее как к клоунам. Да и китайская культура не сильно интересна (а язык очень сложен).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Forrest Gump 26.11.2020 00:28

Нашел обзор на тему лжи и фейков о коронавирусе
www.youtube.com/watch?v=YI2VUdjstH0

Відповісти
Підтримати
Yurii Kostiuk 25.11.2020 19:54

Сьогодні взнав, що в Сан-Марино штраф за неправильне носіння масок 1800 євро...
В нас би так))))

Відповісти
Підтримати
Dmitry 25.11.2020 13:04

В Житомире коронавирус выявили у 40% работников школ

По состоянию на среду, 25 ноября, в Житомире 40,1% работников школ уже переболели или сейчас болеют коронавирусом COVID-19. Об этом на внеочередном заседании исполнительного комитета Житомирского горсовета рассказал мэр Сергей Сухомлин, сообщает Укринформ.

На прошлой неделе мы проводили ИФА-тесты всех работников школ. Средняя цифра по школам 26% (тех, у кого обнаружили антитела — ред.), а с учетом заболевших мы выходим на 40,1% человек, страдающих на данный момент или переболевших COVID-19. Были 4000 тестов, и это уже более серьезный массив, — отметил Сухомлин.

По его словам, результаты тестов показывают, что официальная статистика не соответствует действительности. В то же время, из тех 40,1% количество тяжелых больных незначительное.

Источник:
korrespondent.net/...​yly-u-40-rabotnykov-shkol

Відповісти
Підтримати
Grez 24.11.2020 18:03

Наконецто нашол вменяемое психологическое объяснение разделения на «ковидоистериков» и «ковидиотрицателей» medium.com/...​you-stronger-b9bb1d430254

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban 24.11.2020 18:56

Адекватное объяснение в atomic habits. Все долгосрочные привычки, цели и изменения в поведении, без моментального и постоянного позитивного подкрепления, не жизнеспособны. Ходишь в зал год каждый день, молодец, но дофамина ты за это особо не получишь. Пропустил зал и пошел жрать пиццу с пивом — моментально получил удовольствие, негатива из-за одного пропуска на фоне года тренировок почти нет. В итоге ты имеешь кучу подкрепления для плохих привычек, и почти 0 для хороших.
Исторически это было более чем оправданно, большую часть истории как вид, люди почти не имели стабильного доступа к еде и другим благам, из-за чего мы устроенны так что всегда выберем сиюминутную выгоду и удовольствие вместо долгосрочной цели. 3-5 тысяч лет назад, шанс умереть от недостатка еды был куда выше, чем от болезни, какая бы страшная и заразная она не была.

Відповісти
Підтримати
Grez
Dmitriy Chaban 25.11.2020 16:20

Ну да, всем же давно известно что мир всегда черно-белый и делится только на 2 категории.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 24.11.2020 21:02

Страх неизвестности помноженный на невежество, вот тебе и истерики.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 21:34

С другой стороны отсуствие страха помноженный на невежество, — истерика с другой стороны :-)

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 21:37

Тоже правда. Но тут есть одно но. Хорошо, если ты работаешь из дома или висишь на чьей то шее, а если надо каждый день вкалывать на условной стройке и кормить детей, то как-то не до локдаунов.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 21:48

Полный локдаун эт плохо, но как работа на стройке мешает масочку в транспорте надевать ?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 22:00

За это вполне серьёзно штрафуют и достаточно давно.

Помогло ли это пачке государств от ухода в повторный локдаун с обязательными масками и штрафами от последних 6 месяцев?

Ответ — нет, не помогло. Осень наступила и сдулись. Зато пипл себя чувствует безопаснее, когда видит маски вокруг. А что тупая статистика не поддерживает этого оптимизма (привет Испании, например) — дело 10е.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 22:33
Помогло ли это пачке государств от ухода в повторный локдаун с обязательными масками и штрафами от последних 6 месяцев?

Да потому что короноотрицательный народ массово забивает на маски и штрафы, носит маску на подбородке итд итп. В США в том числе. Ну и плюс, как посчитать на сколько уменьшился процент благодаря масконосителям ? В странах где 100% людей носят маски — китае, японии, южной корее, ситуация принципиально лучче.

Ответ — нет, не помогло. Осень наступила и сдулись. Зато пипл себя чувствует безопаснее, когда видит маски вокруг.

Тут согласен. Но речь то не идет о том сидеть дома, или шляццо в маске. Речь идет о том шляццо без маски или с маской.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 22:41
Да потому что короноотрицательный народ массово забивает на маски и штрафы

На штрафы сложно забить. Их раздают весьма активно. В Го было 2 случая, когда избивали водителей автобусов за напоминания, хотя как по мне, это мегатупо, не водитель это придумал. В основном носят вполне ок, где это обязательно.

как посчитать

Пусть учёные думают, как учесть ситуацию вне лаборатории, пока ничего умнее, чем посчитать эффективность маски, как механического фильтра не смогли, если смотреть что-то более менее приличное

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 25.11.2020 16:18

Во времена второй мировой фашысты бомбили лондон.
Британские ученые думали что в результате будет массовый страх, птсд, истерия, итд.
На практике вышло совсем наоборот, птсдили только те у кого бомба разорвалась рядом, ранила, или убила близких. Основная же масса народу оч быстро начала считать что это их не коснеться, забивать, и продолжала заниматься своими делами во время бомбежек, выработав
чуство неуязвимости к происходящему.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 24.11.2020 16:51
ну можна і без трусів походити

ну это ж не без маски

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.11.2020 13:56

А так имитируется бурная деятельность, чтоб не говорили

что правительство ничего не делает
Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.11.2020 14:27

Тупо маски и беспорядочные метания без жесткого отслеживания контактов? Нет, кривым смертности это не помогло.

«test, trace, isolate» — да, быстрые таргетированные действия — да, если уж приводить в пример Тайвань и Южную Корею. Локдауны помогают сбить волну, если уж с «test, trace, isolate» проворонили

Тайвань вообще начал, когда WHO еще сопли жевало

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 25.11.2020 14:13
Так предложи альтернативу.

Вы простите, что вмешиваюсь, но мы живем в XXI веке.
почему в вашем списке опущен такой важный пункт, как борьба с возбудителем путем кварцевания ?
Это очень хороший способ борьбы и это касается всех.
От регулярного в маленьких точках до улучшения работы пром. систем вентиляции,

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 25.11.2020 16:25
Не тусоваться там где толпы людей лишний раз — это тоже не делать. Не ездить в набитом человеками транспорте — это тоже не делать.

Да ты ковид истеричка!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 24.11.2020 11:26

Это информация давно тут циркуливорвала, еще с лета. В Каролинска институте уже проводили подобное исследование, правда там выборка была недостаточно большая, но с T-cell было в 2 раза больше людей, чем с антителами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 21.11.2020 20:19

В канадашке в связи со второй волной КОВИД запретили продавать в магазинах вещи которые не являются первой необходимостью,ТВ,одежда итд

cs12.pikabu.ru/...​11/160589791812271261.jpg

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 22.11.2020 11:07

Такое было в Цюрихе в 1ю волну. логики вообще не вижу
А что там коронтин выходного дня?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vladimir 20.11.2020 13:01

Мне вот интересно, а есть ли у новой страшной болезни какой-то допустимый уровень заболеваемости-смертности в обществе? Или диктатура масочников будет продолжаться пока полностью в 0 не опустится статистика заболеваемости, тоесть навсегда? Возможно стоит рассмотреть возможность модернизации человека с помощью биоинженерии и вживления прямо в горло при рождении какой-то установки со сменными фильтрами? :) Или в ношении масок кроме защитного эфекта они видят еще какую-то эстетическую составляющую?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 20.11.2020 13:52

в эпидемиологии как науке есть понятие «эпидемический порог», после превышения которого включаются протоколы реагирования на ситуацию, как на эпидемию
здесь важны два слова: порог и протоколы
порог — нам его так не озвучили. справедливости ради — не только нам, но и россиянам, итальянцам, немцам, американцам. при единичных случаях — локдауны, гробы в Бергамо, гниющие рефрижераторы, при тысячах и десятках тысяч — пофигизм и маски
протоколы — это осмысленные и целенаправленные действия. ловля бегунов — отмена ловли бегунов, заполненное метро с понедельника по пятницу — закрытие полупустых магазинов на выходные — все это не выглядит не то что целенаправленным, но даже осмысленным. это дергания жабы в которую тычут палочкой
ну и нагнетание какого-то дикого психоза

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Vlad Stelmahovsky 20.11.2020 13:57
здесь важны два слова: порог и протоколы

«ты хочешь, чтобы твоя бабушка или дедушка умер, даааааа?!?»
вот и весь протокол

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 20.11.2020 14:26

вообще конечно тут есть и отголосок гипергуманизма, когда от закапывания людей буквально сотнями миллионов в мировые войны и технологические достижения, в 21 веке весы повсеместно качнулись в сторону признания ценности любой и каждой человеческой жизни
оно-то вроде и неуместно цепляться за жизни стариков ценой ступора ВСЕЙ цивилизации, но где предел допустимой цены? а то так вернемся к тому, что допустимо сжечь 70 людей на космодроме чтобы полететь в космос на неделю раньше
человечество его просто еще не сформулировало для себя в новых условиях

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Grez 24.11.2020 04:33

Это довольно любопытный феномен. Масс-медиа, включая полностью независимых контентщиков, блогеров, и просто (не анонимных) диванных коментаторов — десятилетиями вещают о ценности человеческой жизни, спасении всех погибающих-голодающих, о недопустимости войн, о толерантности-терпимости, показывают американцев что корячаться чтобы спасти единственного марсианина, итд итп.
На практике же, малейшее тыканье палочкой, и предоставление минимальных неудобств, вроде ношения масок, и вдруг выясняеться что массы готовы чтобы да хоть две трети мира в ядерном пепле сгорит — пока их лично оно не касаеться, все норм и хорошо.
Короче весь этот гуманизм с либерализмом — фейк на палочке, впереди нас ждут болезни, войны, потопы итд, и выживание сильнейших.
* Вы прослушали краткую рекламу курсов мордобоя Кожаева.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Grez 24.11.2020 17:44

Из покон веков в Украине было настоящее рабство где крепостных били батогами, и ганяли тяжолым физ трудом целый день. Множественные войны, море насилия, совецкий союз, что голодомор устроил итд итп.
Но в 21 ыеке снежиночке впадлу масочку в транспорте одеть, она возмущаеццо что это видетели ужас невыносимое рабство.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 24.11.2020 18:52
снежиночке впадлу масочку в транспорте одеть

это надуманное требование, основанное на ложных утверждениях, а потому не имеющее под собой практической необходимости
так же как весенний запрет ходить на спортивные и детские площадки
а ведь все ж на таких серьезных щщах было — вирус живет на турниках и качелях и заражает всех, кто к ним прикоснется
«кретинин выходного дня» — прекрасная идея ящетаю — то есть, вместо того, чтобы пойти с сыном за джинсами в субботу утром, когда людей в магазине минимум, мне нужно переться туда в будний день в час пик. снижен ли риск подхватить ОРВИ (любой, даже обычный грипп) или повышен? вопрос риторический

Відповісти
Підтримати
Grez
Котэ 25.11.2020 13:07

У меня офигительная форма, мало для кого достижима без химии.
В зал ходил один раз, когда спортлайф выдавал 2 бесплатных демо дня.

Было бы желание, а собственный вес и пара тяжелых гантелей (гирь) порешают.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 25.11.2020 13:15

Ну а ты страшная.

У каждого свои недостатки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 25.11.2020 13:29
Я стройная длинногоная блондинка с именем и формой

В потом ты проснулась, обосра...сь 😆

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 25.11.2020 13:42

Солнышко, все кому нужно видели эту сногсшибательную блондину в линкедине)
Красотища СТРАШНАЯ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 25.11.2020 13:51
не на фотке размером 150 на 150 пикселей 15-тилетней давности.

А теперь, на 15 лет Постарев и нарожавшись, ты Внезапно заткнула за пояс Анжелину Джоли в лучшие ее годы? Ггг.

Не хочешь, чтобы тебе указывали на твоё место, не задирай никого, всё просто.

П.с. Тут еще вопрос, зачем в линкедин загружать фотку 15 летней давности, где, как ты сама признаешь, страшна что наша жизнь.
Страшно представить, какова наша бАгиня сейчас, если та фотка — меньшая из зол)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 25.11.2020 14:10

Марина очень красивая женщина
а ты иди делай уроки уже

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 25.11.2020 14:22
та мне не жалко

Окей. Сравниваем с мориной 15 летней давности.
Ринопластика — чек
Блефаропастика — чек
Отопластика — не видно.
Подтяжка лица (видимо smas) — чек
Липосакция — чек
Ментопластика — не уверен.

Один вопрос — на протезирование грудных имплантов пока не накопила?))

Ты как Ревва — до и после.
Тот тоже пластику «не делал».

Давай, посвисти что просто так «постарела».
Развесил ушки)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yuriy Znovyak 25.11.2020 22:46
У меня офигительная форма

pics or it didn’t happen

Відповісти
Підтримати
Котэ
Yuriy Znovyak 26.11.2020 14:21

Ти наче перший день в інтернеті. Пруф-пікчі без чогось унікального, тіпа бумажки, яку ти тримаєш в руці з надписом «привіт, доу, 2020-11-26» не канають. Бо без цього ось моя фотка з домашнього архіву, але я тут не дуже вийшов:
upload.wikimedia.org/...​d_Schwarzenegger_1974.jpg

Відповісти
Підтримати
Котэ
Oleksandr Golovatyi 26.11.2020 21:58

Як мінімум тінай, бінг та гугл цю фотку ніде в інтернеті не знаходять більше.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Znovyak
Котэ 25.11.2020 23:48

Бабе, «добившейся» нормального лука только с помощью пластико-хирургов и достижений современной химии в области обработки ботулотоксина, и ставящей это в собственные заслуги, бесполезно что-либо доказывать.
Она не смогла, значит никто не может.
Точка.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Дейнеко 25.11.2020 22:16

На фитнес форму влияет питание в основном. О незаменимости тренажёрных залов говорят посетители этих самых залов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Дейнеко 25.11.2020 23:14

Ну я просто недавно начал просвещаться на тему здоровья и физкультуры. Делюсь «открытием» так сказать. Борис Цацулин очень толковые ролики делает на тему питания и здоровья. Он же и приводил исследования, которые показали, что затраты калорий у офисного планктона и у племен собирателей, которые с утра до ночи на ногах, практически одинаковый. А следовательно физ нагрузки не критично повлияют на похудение. Стать ожившей греческой статуей без допинга или генетики нереально, а лучше и то и другое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.11.2020 17:56

так, фитоняшки, идите отседова подобру поздорову. если у вас нет рецепта похудения с помощью короны

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 26.11.2020 19:42

Так а від грипу нефігово так худнеш, коли лежиш і тобі геть не до того, щоб жерти. Я так 3кг колись скинув. Так шо корона може бути корисною, лол.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Jan Haring 26.11.2020 23:18

Так диарея ж может быть при короне

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 27.11.2020 09:48

вот пусть и меряются диареями

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 27.11.2020 11:03

Та пусть хоть в инстаграм выкладывают достигнутые результаты.
Но зачем оно здесь в этом уютном срачике?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Golovatyi 25.11.2020 23:02
Люди его вполне достигали и без тренажерок.

Он Рокі взагалі по коліну в снігу бігав і побив Івана Драго, я сам в кіно бачив.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Дейнеко 25.11.2020 23:16

Боксеры хорошо дерутся не благодаря подъему тяжестей, легковесы так и вовсе их практически не тягают.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 25.11.2020 23:18

Схоже я забув додати тег < sracasm > в свій комент.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Дейнеко
Full Stackly 25.11.2020 11:16

Я надеюсь, что количество тренажерок сильно уменьшится в связи с локдаунами, — это ж какие-то ясли для взрослых, где ЧСВ-метр зашкаливает. Большей части тех людей хватит брусьев во дворе и отжаться, покачать пресс дома.

Відповісти
Підтримати
anonymous
осокор тауер 25.11.2020 12:27
где ЧСВ-метр зашкаливает

В чому це виражається?(:

Відповісти
Підтримати
Full Stackly
Full Stackly 25.11.2020 14:46

В тренажерке в чем выражается? Ну я даже не знаю, там этим все пропитано. Себя показать во всей атлетической красе. Это ж аналог солнечного пляжа при любой погоде, за углом.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 25.11.2020 16:08

Так, в тренажерці). І як себе там всі показують в атлетичній красі? Жодного разу мабуть не бачив таких проявів.

Відповісти
Підтримати
Full Stackly
Прамамбукан Шричинмой 25.11.2020 12:50

щас как правило в тренажерках хорошая вентиляция
иногда даже ностальгирую по атмосфере душнякового полуподвала с лампочкой Ильича на проводе под потолком, цементным полом, крюками для одежды прицепленными прямо на стену и китайским кассетником хрипящим рэйвак с косоногого табурета под бодрое лошадиное ржание вкачивающихся гардемаринов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yuriy Znovyak 25.11.2020 22:40
ты запросто найдешь все эти тренажеры в ближайшем лесу

В жодному лісі, де я був, не було лавки для жиму під кутом. Та і грифів з блінами не було...

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Kelly 25.11.2020 23:55

Жим штанки лежа ничего не заменит, как не изврашался с ручками при отжиманиях а все равно это не то вообще, так же и с тягой блоков и подьемом штаги на бицепс, и с тягой в наклоне. Я пробовал чисто отжиматсья всесто этого и подтягиваться, результат не нулевой а негативный, слиоваые упали даже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Kelly 02.12.2020 02:39

Мне главное практичность, хожу в зал как бомж хоть я и лид, и на меня там тянки даже не смотрят. Если бы была своя квартира, то купил бы весь комплект штанг, гантель и скамеек за 10к грн.
Я начинаю условно с 80 жать, потом каждый подход сбрасываю по 2.5-5-10-12.5-15кг по самочуствию. Мне прийти в лес с весами и пойти искать набор бревен которые весят ровно:
80, 77.5, 75, 72.5, 70, 67.5, 65, 62.5, 60... 40кг?
И это только одно упражнение.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.11.2020 00:01

Так и выясняется, что антимаскеры избегают толп, чтоб не заболеть, маскеры прутся в толпу и ноют, что их тут тыщи.

Ну и кто более социально ответственен по итогу?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Grez 25.11.2020 16:25
маскеры прутся в толпу и ноют, что их тут тыщи.

Не все.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Grez 24.11.2020 21:41

о пошло петросянство, так победим!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 24.11.2020 21:11

Сначала на полшишечки, потом будешь очередь с утра занимать, чтобы получить свой черенок от лопаты в зад и освободиться пораньше.

невыносимое рабство

Избавиться от рабства заняло многие поколения, истеричные хипстерки и домохозяйки готовы в один момент всё просрать.

Как раз снежиночки жизни без маски не видят, ибо понятия не имеют, что такое свобода. Некоторые даже ни разу ножками в школу не сходили, всё мамка развозила.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 21:46
Избавиться от рабства заняло многие поколения, истеричные хипстерки и домохозяйки готовы в один момент всё просрать.

Чет манера ведения дискусси отдает кремлеботовской методичкой. Чисто проверить — Чей крым ?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 21:52

Бугагашенька. Крым украинский, но от произношения слова халва слаще не становится.

И это блин не методички, это то, что нынче озвучивают министры и премьерминистры европейских и не только государств. Ну и рашка вполне локдаунилась какое-то время, так что обнови свои методички.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 22:39

Лично Путину вполне выгодно чтобы от вируса были массовые смерти и экономический коллапс, как в Украине, так и на росии.
В Украине то все беды спихнут на правительство — а эт повод для майданов, новых «независимых республик» итд итп.
А на росии, же под предлогом борьбы за все хорошое, он так гайки и свободы сможет закрутить, что ношениие «намордников» в транспорте потом децким лепетом покажеться. Ватники конечног всеравно все будут отрицать, но эт такое...

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 22:50

Мне плевать на россию, я там даже не был никогда и близких родичей не имею.
А вот гайки начинают закручивать вполне демократические в прошлом страны. Вот все ржали над tinfoil пиплами насчёт чипирования, теперь массмедиа пушит идею насчёт коронапаспортов в виде приложений для смартфонов на блокчейне. И это реально смешно в плохом смысле этого слова.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 25.11.2020 16:28
А вот гайки начинают закручивать вполне демократические в прошлом страны.

А вы разницу между «временно гайки закрутить, чтобы нагрузку на больницы и врачей снизить» и «навсегда» не видете ?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 25.11.2020 16:50

как показывает практика, нет ничего более постоянного, чем временное

Відповісти
Підтримати
Grez
Vlad Stelmahovsky 25.11.2020 17:46

говорят, скоро без прививок перестанут пускать в самолет

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 25.11.2020 17:52

дык укол не обязательный, но очень настойчиво рекомендуемый
Даже аппликуху на блокчейне уже под это дело пилят

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 25.11.2020 20:50

не обязательный. просто в самолет не пустят

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Igor Chaban 25.11.2020 17:46

простите, а с каких х*ев я должен слушать государство когда оно закручивают гайки ?
это же государство сейчас ноет что койкомест не хватает, а 4 месяца назад слило тучу бабла на асфальт из этого фонда, на сериальчики и на остальную херню
давайте ка государство приймет лекарство от импотенции и четко обозначит вектор ? а то левая рука ноет, а правая ворует

Відповісти
Підтримати
Grez
Jan Haring 24.11.2020 22:19

В эту игру можно играть вдвоём. Ты, наверное, за социальный скоринг китайского образца?

Чисто проверить

Чей Гонг-Конг и Тайвань?

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 22:41

А Карабах чей ? А Коссово?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 22:54

Насчёт Косово не уверен, не особо вникал, но Карабах вроде как в основном населен армянами и был отдан Азербайджану Сталиным в СССРовские времена.

Відповісти
Підтримати
Grez
John Kelly 25.11.2020 23:58
Из покон веков в Украине было настоящее рабство где крепостных били батогами, и ганяли тяжолым физ трудом целый день. Множественные войны, море насилия, совецкий союз, что голодомор устроил итд итп.

Скрепы и особый путь? Предлагешь вренуть?

Відповісти
Підтримати
Grez
Jan Haring 24.11.2020 10:47

Минимальные неудобства — это только начало, ща еще будут людей на сорта официально делить.

Відповісти
Підтримати
Grez
De Money 24.11.2020 17:17

Якби ж то масками й обмежились. От вам пісенька про цінність людського життя www.youtube.com/watch?v=eXWhbUUE4ko

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 17:47

Сталин все прально делал ?

Відповісти
Підтримати
De Money
Donald Trump 22.11.2020 02:17

Народ против банальной, безобидной вакцины выступает, даже тут, на ДОУ, а то ведь есть 0.001% шанса что она может нанести вред здоровью если не сейчас, то в будущем, а ты о

модернизации человека с помощью биоинженерии и вживления прямо в горло при рождении какой-то установки со сменными фильтрами
Відповісти
Підтримати
Vladimir
Vladimir 22.11.2020 09:22

Народ не против вакцины выступает, а против активного участия государства в этих процессах :) Против того чтобы вакцины и всякие связанные с ними qr коды не становились поводом к ограничению конституционных прав и свобод, а личная информация, включая информацию о здоровье оставалась конфиденциальной между врачем и пациентом.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Igor Chaban 23.11.2020 09:45
Народ против банальной, безобидной вакцины выступает

а чему ему быть не против ?
вакцину по быстренькому стряпали/стряпывают, фарма зарабатывает/заработает бешеные деньги, государства еще чуть-чуть и будут в обязательном/принудительном порядке требовать бумажку про вакцину от covid (хотя на корь/тубик всем сейчас вообще посрать)
с какого х*я ?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 23.11.2020 09:54
хотя на корь/тубик всем сейчас вообще посрать

к слову, раз мы заговорили про корь, там ситуация стала открыто прогрессировать:
news.un.org/ru/story/2020/11/1390332

кроме того, из-за того, что здравоохранения блокировано, к нам подкрадывается полиомиелит:
news.un.org/ru/story/2020/11/1389912

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Grez 24.11.2020 04:54

Хоть оно и звучит правдоподно, но есть ссылки на первоисточник? Рашосайт пишушай что воз чтото там НА Украине призывающий, постить должно быть стыдна.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
John Appleseed 24.11.2020 10:50

Антипрививочники помогут вернуть корь и дифтерию, чтобы был новый виток.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Dmitriy Chaban 19.11.2020 16:51

Тебе тоже самое любой врач ещё до пандемии мог сказать, и сейчас говорят. Но вдруг ученые выяснили что трава зелёная.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 20.11.2020 10:48

Скажут затычки для задницы носить — будут носить и гордиться

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Прамамбукан Шричинмой 20.11.2020 14:00

вот с языка снял
единственным оправданием для потенциальных страпонавтов может служить то, что я видел людей, на серьёзных щщах заряжавших воду от телевизора

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Dmitriy Chaban 19.11.2020 18:37

Еще они не привели течение заболевания, есть ли разница между количеством средних и тяжелых течений между людьми которые заболели с маской и без. Но думаю с таким малым количеством данных это все будет на уровне погрешности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 20.11.2020 10:05

У нас просто везде на кассах поставили такие плексигласовые стекла отделяющие кассира от покупателей, и похоже вполне работает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.11.2020 10:43
COVID-19 заболели 1,8% в группе с масками, 2,1% в группе без них

По моему, эти данные показывают исключительную эффективность масок.
На 17% меньше вероятность заболеть при ношении масок в общественных местах — при том что

работа не требовала обязательного ношения масок

.
Это подразумевает что маски носились только в транспорте и магазинах.
На работе без масок.
Нет никаких данных носят ли маски в семьях — немалая вероятность что не носят.
Нет никаких данных правильно ли носились маски.

Можно сделать вывод что маски эффективно предотвращают заражение в общественных местах, возможно что в разы — большинство заболевших заразились скорее всего на работе, при личном общении, в семье и т.д. — а не в магазинах и транспорте где только и носились маски.

Но все это мелочи, не сильно важно насколько эффективно маска защищает носящего, такая защита всего лишь приятный бонус.
Основная цель ношения масок — защита окружающих от того кто маску носит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 20.11.2020 12:09
1,8% в группе с масками, 2,1% в группе без них
По моему, эти данные показывают исключительную эффективность масок.
На 17% меньше вероятность заболеть при ношении масок в общественных местах — при том что

ты непобедим, окей

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 20.11.2020 13:32
Основная цель ношения масок — защита окружающих от того кто маску носит.

сказал человек, который носит маску с клапаном

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 22.11.2020 10:26
сказал человек, который носит маску с клапаном

Во первых, это было раньше — когда цены на респираторы и маски были дикие, поэтому пользовался теми респираторами что купил в самом начале эпидемии, еще по старым ценам.
Сейчас цены нормальные на респираторы, поэтому ношу без клапана (которые, кстати, дешевле чем с клапанами).

Во вторых, респиратор с клапаном защищает окружающих от носящего примерно так же как обычная медицинская маска (которая неплотно прижимается возле носа, по бокам, да и вообще по всему периметру. Сечение клампана респиратора скорее всего даже меньше чем щели по периметру у правильно одетой медицинской маски, не говоря уже о маске без носового фиксатора, или с неприжатым фиксатором — при ношении такой маски щели по периметру во много раз больше чем сечение клапана респиратора.

В третьих, помимо ношения респитора везде где сталкиваюсь с людьми — витамин D пью, слежу чтоб в продуктамх было достаточно цинка, социально дистанцируюсь, работаю удаленно — и вероятность что я заболею близка к нулю. Даже если заражусь — то это будет мизерная инфицирующая доза, бессимптомное заболевание и очень малая вероятность что я кого-то заражу кого-то даже при длительном общении без маски (если бы вообще было такое общение).
Так что совесть у меня была совершенно чиста когда я носил респитатор с клапаном — даже тогда я делал больше для защиты окружающих чем абсолютное большинство населения.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 22.11.2020 11:13
Во первых, это было раньше

т.е. раньше можно было быть

Если ты моральный урод
Во вторых, респиратор с клапаном защищает окружающих от носящего примерно так же как обычная медицинская маска (которая неплотно прижимается возле носа, по бокам, да и вообще по всему периметру. Сечение клампана респиратора скорее всего даже меньше чем щели по периметру у правильно одетой медицинской маски, не говоря уже о маске без носового фиксатора, или с неприжатым фиксатором — при ношении такой маски щели по периметру во много раз больше чем сечение клапана респиратора.

эта отмазка звучит просто смешно

Так что совесть у меня была совершенно чиста когда я носил респитатор с клапаном — даже тогда я делал больше для защиты окружающих чем абсолютное большинство населения.

это или шизофрения или высшая форма двуличия

зы. кстати не совсем понимаю увлечение тряпочными масками. они же вообще ни о чем
видел фотку Порошенко на встрече с канадским послом — стоит себе в обычной хирургической маске и не занимается больше этой тряпочной херней

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 24.11.2020 10:48

на расстоянии в 1.5 метра, или сколько там ща

Відповісти
Підтримати
anonymous
Gregory Bocharov 20.11.2020 14:43

А вот подробный разбор этого исследования специалистом: www.facebook.com/...​o/posts/10158721390339800
Спойлер: результаты датских ученых — фуфло.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 20.11.2020 15:36

тот единичный случай с парикмахерами, на который ссылаются как абсолютное доказательство может говорить вообще о чем угодно

Ну и кстати, убедительных исследований, что маски работают вне лаборатории, тоже нет. Только курсовые работы со ссылками на здравый смысл и не прорецензированные препринты

Відповісти
Підтримати
Gregory Bocharov
Олег 22.11.2020 11:37

Почитал я это датское исследование там где его опубликовали -www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
И нашел очень интересные данные, которые не используются в выводах.

The PCR and clinically diagnosed outcomes will not suffer from this lag so much, and it is noteworthy that mask wearers scored 0 and 5 cases respectively versus 5 and 10 for controls

НИ ОДНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ПО ПЦР В ГРУППЕ С МАСКАМИ!
5 ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ПО ПЦР В КОНТРОЛЬНОЙ ГРУППЕ!
Диагностировано по симптомам — 5 в группе с масками, 10 в контрольной.
Всего по ПЦР и по симптомам — диагностировано 5 в группе с масками, 15 в контрольной.
(15/2470)/(5/2392) = 2.9
В 2.9 РАЗА РЕЖЕ COVID-19 ДИАГНОСТИРОВАН ПО ПЦР ИЛИ ПО СИМПТОМАМ В ГРУППЕ С МАСКАМИ!
***
Проблема исследования в том что реальные результаты исследования замаскированы ложно-позитивными результатами тестов на антитела (именно по ним в основном определяли инфицированных, именно по ним делали выводы о эффективности масок).

Авторы исследования заявляют что у них 0.5% ложно-позитивных по тестам на антитела — но даже этот процент не используют в расчетах (нужно было отнять 0.5% от 1.8 и 2.1%
То есть 1.3% для носящих маски, 1.6% для контрольной группы.
Это уже больше говорит в пользу масок.

Часть пациентов не предоставила тесты на антитела на момент начала исследований!
Более того, антитела проявляются в течении пары недель, то есть как минимум треть реально положительных по антителам заразились еще до начала исследования.

К тому же производитель используемых тестов заявляет что его тесты дают 2.5% ложно позитивных, каким чудом у датчан получилось 0.5% непонятно.

По моему нужно исключить из результатов всех кого диагностировали по антителам.
И если это сделать, получается очень интересный результат, полностью противоположный публикуемым выводам.
Получается что маски как минимум в 3 раза снижают вероятность получить диагноз COVID-19
И еще более интересные выводы можно сделать если подумать над тем почему в группе с масками ни одного положительного по ПЦР — а в группе без масок — 5
По моему эти данные говорят о том что маски не только снижают вероятность заболеть, но и снижают вирусную нагрузку (количество вирусов в организме — именно количество вирусов SARS-CoV-2 определяет ПЦР тест).
Тот кто постоянно носит маски — получает при инфицировании гораздо меньшее количество вирусов. Иммунная система гораздо быстрее справляется с инфекцией, поэтому пиковое количество вирусов в организме даже ниже чем способен определить ПЦР тест. И само собой что при этом не будет тяжелой формы COVID-19

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 19.11.2020 13:43

Пока врачей и просто граждан, которые в открытую говорят о проблемах обеспечения кислородом больниц таскают на допросы, всплывает множество интереснейших фактов о причинах тотальной нехватки мед. кислорода в отделениях.

Все ёмкости которые можно — уже используют, но этого не хватает. А больше взять негде. Все как обычно. В Украине баллоны не производят. В продаже их нет.

Во всем цивилизованном мире, уже давно ушли от такого архаизма, как обеспечение больницы кислородом при помощи привоза и замены баллонов. Там, прямо на территориях больниц ставят кислородные станции, которые этот кислород на месте вырабатывают и подают к койкам. Современные системы — это станции которые получают кислород из воздуха плюс к этому — это целая система разводки кислорода по всему учреждению, включая специальные компрессоры для ИВЛ! У нас же.

Даже в Киеве, абсолютное большинство больниц получает кислород от поставщиков — в баллонах. Баллоны с кислородом возят в больницы, как бутыли с водой в офисы. Деньги на установку автономных кислородных станций не выделялись, а поставки кислорода в баллонах всегда были локальным бизнесом администрации больниц. На этой неделе.

В Кабмине вдруг поняли, что в больницах не хватает кислорода, потому что в стране нет ёмкостей. Но ведь.

Проблема с кислородом — это известная проблема неподготовленности лечебных учреждений к резкому увеличению потребности в кислороде!

Источник:
совладелец сети «Медтехника» Алексей Давыденко
www.facebook.com/ukrdav

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 19.11.2020 14:57

Зато дороги делали за ковидные деньги. Лицемерие и охуэвшеть зэ_ко_в просто зашкаливает. И это пидрило там еще четт рассказывает как оно чувствует себя после ковида

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Oleksandr Grabovyi 19.11.2020 16:53

дак надо же как-то баллоны подвозить к больницам. Сложно без дорог

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Котэ 19.11.2020 16:46

Чухня.
Когда лежал до второй волны, одному средне-тяжелому кислород обеспечивал аппарат прямо из воздуха.
Другое дело, что их мало. В это поверить можно.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 19.11.2020 16:50

Вы путаете концентраторы с центр. подачей кислорода, для тех-же ИВЛ к примеру или хотя-бы масок высокой концентрации
Я отцу покупал концентратор — они дают киср. поддержку в ряде случаев, когда состояние больного оценивается как не кат. тяжелое
Тут речь идет именно о кислороде для тяжелых.
к слову, раз мы заговорили про концентраторы — их также нет, от слова совсем.
В больницах на них очереди, дают дышать по 15 минут

Відповісти
Підтримати
Котэ
Sеrgejs Bоrуsson 18.11.2020 16:37

Интересная для сравнения статистика по смертности из Швеции с 1.01 по 30.06 2020.
За этот период всего зарегестрировано 51 534 смертей.
14 000 — умерли от сердечно-сосудистых заболеваний
11 600 — от онкологии
5 500 — covid-19
То есть ковид третья по счету наиболее распространенная причина смертности.
Отдельно в апреле месяце ковид был самой распространенной причиной смерти.
Количество самоубийств — 611 (437 м, 174 ж), за первое полугодие 2019 было 638 самоубийств.
По сравнению с первым полугодием 2019 года смертонсть среди женщин выросла на 10%, среди мужчин на 14%.
Такой же уровень смертности для мужчин последний раз был в 2013 году, для женщин в 2017.
Средний возраст среди всех умерших: женщины — 82,5 года, мужчины — 77.6 лет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 19.11.2020 09:31

Я просто люблю статистику и циферки :) А в Швеции все очень четко со статистикой, так как все давно диджитализировано и учет точный давно ведется, поэтому можно доверять цифрам, в отличии от Украины, где реальная ситуация думаю не известна даже министру здравоохранения :)
Сейчас 6300 смертей до ковида, думаю вторая волна добьет эту цифра наверное до 8000 примерно до конца года. То есть от ковида будет не более 10% от всей смертности за год. И еще вопрос какое количество из этих людей умерло бы в этом году и без всякого ковида.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 19.11.2020 15:18
Ковид это тест для общества.

отличная фраза
давай протестируем персонально твой гуманизм
в гостиннице на курорте случился пожар. персонал разбежался, спасателей нет. ты на пороге номера, в котором на полу без сознания лежат твоя дочь, допустим, что она уже почти взрослая девушка ростом эдак за 170 см, и твоя мама. ты не сможешь вынести двоих за один раз
чье спасение для тебя будет приоритетней?
потому что с коронавирусом — ровно та же ситуация

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 20.11.2020 22:37
в гостиннице на курорте случился пожар. персонал разбежался, спасателей нет. ты на пороге номера

А сзади тебя держит Олег и кричит «НАДЕНЬ МАСКУ С*КА»

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Sеrgejs Bоrуsson 19.11.2020 18:32

Да, интересно сравнить.
в США отношение умерших от ковида в 10 раз больше чем от дтп за год.
В Швеции в 2019 от дтп погибли 223 человека, от ковида на сегодня 6 349, то есть почти в 30 раз больше!
Грипп — сезон 2017/2018 был сильнее обычного — 1012 смертей, то есть от ковида пока что в 6 раз больше — похоже соотношение как и в США.
Суициды в 2019 — 1 588 человек — в 4 раза больше от ковида. В США кстати соотношение 1 к 6.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Sеrgejs Bоrуsson 19.11.2020 18:37

кстати, тенденция того, что сейчас количество больных в больницах растет в 2 раза медленее чем в начале первой волны остается. При этом люди весной были намного аккуратнее, транспорт ходил пустой а сейчас полностью переполненный, люди жаловались что мол как же соблюдать дистанцию и все без масок.
Только вот последние несколько дней выступил премьер-министр и сказал что нужно снова быть сознательными — и в магазинах люди резко пропали :)

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Igor Chaban 23.11.2020 09:50

у вас ещё остались сомнения что covid лечит сердечно сосудистые, онкологические и психологические заболевания ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 17.11.2020 13:40

Очень печально выглядит ситуация для обычных больных, к примеру сердечников, вот трагический пример:

Лечебное заведение перепрофилировали на COVID-больницу, поэтому отказались принимать больную с сердечным приступом.

В городе Боярка Киевской области 53-летняя женщина скончалась возле отделения Боярской больницы от сердечного приступа. Медики отказались принимать больную , сообщает hromadske.

Отмечается, что родные привезли больную в крайне тяжелом состоянии, однако врачи отказали ей в госпитализации. Несколькими днями ранее к ней отказалась приезжать «скорая».

По словам родственников, тогда у женщины болезнь только развивалась, однако симптомы были.

«Если бы ее даже в воскресенье приняли врачи, даже в реанимацию, даже на пол, моя мама была бы жива», — утверждает дочь погибшей.

Боярскую больницу перепрофилировали для госпитализации инфицированных COVID-19, однако должны были оказать помощь женщине в критическом состоянии, отмечают журналисты.

Источник: korrespondent.net/...​-umerla-u-dverei-bolnytsy

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban 18.11.2020 16:27

Как быстро ты себя в утиль списал, ну ок.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 16.11.2020 20:37

Слухи о том, что у НСЗУ физически нет денег полностью подтверждены официально:

НСЗУ не хватает около 5,6 млрд грн, чтобы заплатить больницам, имеющим договора на стационарное лечение COVID-пациентов. Об этом заявил и.о. главы НСЗУ Андрей Виленский на заседании комитета Рады в понедельник, 16 ноября.

«Хочу доложить народным депутатам, что по состоянию на сегодняшний день НСЗУ не хватает 5,6 млрд грн для обеспечения финансирования медучреждениям, которые оказывают медпомощь пациентам с COVID-19 до конца этого года», — сказал Виленский.

Источник: korrespondent.net/...​-zaplatyt-COVID-bolnytsam

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 19.11.2020 12:22

pbs.twimg.com/...​media/D1DK79kWwAE_Fig.jpg
Это то что пообещал 95-й квартал.

«Хочу доложить народным депутатам, что по состоянию на сегодняшний день НСЗУ не хватает 5,6 млрд грн для обеспечения финансирования медучреждениям, которые оказывают медпомощь пациентам с COVID-19 до конца этого года»

А это яма, в которой ключевые учреждения сейчас. И такой позор по всей стране.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Олег 14.11.2020 10:22

В начале эпидемии, при неконтролируемом распростнанении, весеннем авитаминозе витамина D, неумении лечить COVID — в Италии и Ухане было как раз в 80 раз больше чем у гриппа.

На настоящий момент в США — 250 тысяч умерших от COVID (и эпидемия еще не завершилась).
Средняя смертность от гриппа и всех остальных респираторных инфекций в США за предыдущие 10 лет — 37 тысяч человек.
От COVID на настоящий момент почти в 7 раз больше умерло чем от
Это не в 80 раз больше, но тоже немало.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
dexter farmer 15.11.2020 10:00

как хорошо перекручены данные, ты что полезный ковидщи ?
Если посмотреть с другой стороны
Только в США в 2018 году погибло от гриппа 80 тыс, это при условии что у человечества накопленный более 100 летний опыт борьбы с гриппом , есть куча вакцин куча схем лечения

www.cdc.gov/...​den/2017-2018/archive.htm

А от ковида 250 тыс учитывая сколько политики тут замешано и откатов, так что не очень то и много

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.11.2020 14:42
как хорошо перекручены данные, ты что полезный ковидщи ?

Где перекручены данные?

Средняя смертность от всех респираторных вирусных инфекций (грипп и все остальные) за последние 9 лет — 37,463
Смертность от гриппа за сезоны 2011-2019 по оценкам CDC:

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
366561244742570379305137622705382306109934157
Только в США в 2018 году погибло от гриппа 80 тыс,

61099
www.cdc.gov/...​bout/burden/2017-2018.htm

250 тысяч умерших от ковида в США — это в 4 раза больше чем за самый тяжелый сезон гриппа за последние десять лет
250 тысяч в 7 раз больше чем средняя смертность за последние десять лет.

Где перекручены данные?

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
dexter farmer 16.11.2020 08:58

Conclusion

CDC estimates that influenza was associated with more than 48.8 million illnesses, more than 22.7 million medical visits, 959,000 hospitalizations, and 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza season. This burden was higher than any season since the 2009 pandemic and serves as a reminder of how severe seasonal influenza can be.

В моей ссылке написано 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza

Зачем ты сравниваешь среднню смертность за 9 лет ? У тебя есть средняя смертность за последние 9 лет по Covid ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.11.2020 00:05
В моей ссылке написано 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza

По твоей ссылке — вверху страницы огромный оранжевый банер, по которому написано что страница сохранена лишь для истории, а уточненная смертность оценивается 61,000
Цитата -
Archived: The content of this page has be archived for historical purposes. The updated preliminary burden estimates for the 2017-2018 season have been update and are available online. The updated preliminary overall burden of influenza for the 2017-2018 season was an estimated 45 million influenza illnesses, 20 million influenza-associated medical visits, 800,000 influenza-related hospitalizations, and 61,000 influenza-associated deaths.
www.cdc.gov/...​,from influenza (Table 1.
Не верю что ты не видел этот банер.
И тем не менее продолжаешь публиковать устаревшие данные

Зачем ты сравниваешь среднню смертность за 9 лет ?

Можно сравнить с 2012 годом, когда от гриппа за сезон умерло в 20 раз меньше чем от коронавируса за текущий год..
И с любым другим сезоном за последние сто лет — из которых лишь сезон 1918 года («испанка») более смертоносен чем коронавирус.
По твоей логике имеет коронавирус имеет смысл сравнивать лишь с 1918 годом? Когда вирус гриппа был новым и у населения не было иммунитета?
Я сравниваю нынешнюю эпидемию коронавирусной инфекции с респираторными вирусными инфекциями за последние 10 лет. По моему такое сравнение имеет смысл.
Потому что до сих пор находятся странные личности которые заявляют что коронавирус не более смертелен чем грипп. Если сравнивать с 1918 годом — они правы. Если сравнивать с любым другим годом за предыдущие сто лет — они ошибаются.

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
dexter farmer 17.11.2020 14:22

Ну хорошо 61 тыс против 250 тыс учитывая сколько вакцин, сколько схем лечения, елементарно, у людей имуннитет уже сколько знает грипп. И получается в 4 раза,
учитывая какие кейсы туда считают, например такой
fbc.ua/...​-sluchaj-ot-koronavirusa

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.11.2020 10:21

Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности. Теоретически. И в 1918 году испанка унесла огромное количество жизней, несравнимое с нынешней оэпидемией коронавируса.

Но сейчас, без вакцин, схем лечения, иммунитета — коронавирус значительно более смертоносен.
Умерло от COVID как минимум в 4 раза больше людей чем в самый тяжелый за последние десять лет сезон гриппа. И будет больше чем в 4 раза, эпидемия коронавируса все еще продолжается.

А отдельные случаи когда записывают в в жертвы ковида умерших от других болезней — компенсируются гораздо, гораздо большим количеством умерших от ковида, которые в статистику не попали.
Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика — значительно больше чем показывают официальные данные.

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
Igor Chaban 18.11.2020 13:55
Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика — значительно больше чем показывают официальные данные.

мировой заговор, я правильно понимаю ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 18.11.2020 15:42
Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности.

(слышен грохот упавшей челюсти)

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 19.11.2020 09:27

продал за маски с клапаном и ИВЛ

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.11.2020 12:07

Там много сторочек объяснения.
Если сравнивать с Испанкой и 1918 годом — примерно одинаковая смертоносность.
Но за последние сто лет — грипп довольно безобиден по сравнению с коронавирусом.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.11.2020 12:19
Если сравнивать с Испанкой и 1918 годом — примерно одинаковая смертоносность.

а, не, все нормально

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 19.11.2020 15:01

Слышен звук ползущей челюсти, обратно с пола :-)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
dexter farmer 18.11.2020 18:58
Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика

Конечно статистика выше, из за ковидиотов сколько операций плановых отменили, сколько людей работу потеряли , особенно в штатах где у них много от страховки зависит
Вот хороший пример
www.instagram.com/tv/B_vHYAxhA_Y

Зато как приятно быть полезным ковидиотом глотку рвать

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 18.11.2020 23:06
Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности.

Прекрати показывать свое уродство, как враг Украины! До 80 раз смертельнее!

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.11.2020 12:12

Уже много раз писал — в 80 раз смертельнее (по сравнению с гриппом в последние 100 лет) коронавирус был в самом начале эпидемии, когда бесконтрольно растространялся при весеннем дефиците витамина D, отсутствии схем лечения, чрезвычайной перегрузке медицины, больших вирусных дозах при заражении. Никто не боялся кашляющих и болеющих — сейчас даже
«отрицатели» коронавируса рядом с кашляющим и явным больным респираторным инфекцией не будет долго находится.

Есть вакцинация от гриппа, есть иммунитет от перенесенного в прошлые сезоны гриппа, схемы лечения — поэтому при равных условиях (бесконтрольном распростнанении и т.д.) получается цифра 80.

И еще неизвестно, как будет мутировать коронавирус.
Возможно что такая злобная штука появиться в будущем, что все страны пойдут по пути Китая, Австралии и прочих стран которые не допустили эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Grez 24.11.2020 05:10
А от ковида 250 тыс

 Ну год неполный, и еще не закончин, до 1 января за 300к может и перевалить

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
dexter farmer 29.11.2020 13:40

Я так понию при каждой эпидемии гриппа всем бабком тоже палки в нос совали и говорили что умерла от гриппа ?
Или всем сердечникам тоже говорили что умер от гриппа?

Відповісти
Підтримати
Grez
Jan Haring 11.11.2020 21:24

www.bbc.com/...​ews/amp/business-54876526
Deutsche Bank Research: Tax home workers ’to help those who cannot’
Смотрите, какие идеи начали выдавать. Тем, кто робатают из дома, дополнительный 5% налог в подарок.

А ещё недавно Нидерланды таки запустили корона-апп с рекомендацией при срабатывании изолироваться 10 дней, а не тестироваться, если симптомов нет. Всяческие сантехники и прочий СПДшный люд, которые не могут работать дома, массово апликуху посносили.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 16.11.2020 10:45

Интересно, сколько людей тутже забили бы на удаленку? И привет толпам в офисе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 11.11.2020 16:10

Вернемся к вопросу отмены плановых госпитализацией и операций, а именно к реальной причине таких мер.

«Отменены плановые операции. Конечно, это неоказание необходимой медицинской помощи и дискриминация больных. Раз уж вы смогли насчитать 250 тысяч коек в стране и 50 тысяч отдали под ковид то хотелось бы понять предназначение еще 200 тысяч», — написал на своей странице в Фейсбуке известный врач-инфекционист Андрей Волянский.

И вот интересное мнение:

Во врачебном сообществе обсуждается версия, что таким образом власти не только перестраховываются, но еще и хотят сэкономить. Ведь за время вынужденного простоя больницам будут платить по-минимуму — деньги от НСЗУ за количество пролеченных случаев им не положены (так как нет «случаев»), а по ковидным пакетам оплаты также не будет, поскольку пока нет пациентов и специальных медицинских бригад для их лечения.
Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 11.11.2020 16:23

в Швейцарии тоже все несрочные операции перенесли

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Igor Chaban 11.11.2020 16:26

а кто определяет срочные/несрочные ?
вот мне планово мизинец нужно отрезать через 3 дня — это срочно или не срочно ?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.11.2020 16:29

все, что жизни не угрожает — несрочно
насчет мизинца — все сложно. если ты им ковыряешься в носу за рулем, то в случае дтп можешь проткнуть себе мозг. поэтому это срочная операция, конечно

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 11.11.2020 17:38

я же не спрашиваю тяжело или легко. Срочно или не срочно ?
уже 2 дня и 23 часа осталось, может у меня гангрена там выявлена
кто определит ?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitriy Chaban 11.11.2020 17:45

Ну обычно как-то таки определяют до назначения ампутации.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 11.11.2020 20:03

а если определяли в одном месте — а отрезать в другом ?
а что делать больным онкологией / гинекологией / кардиологией ? идти в частную клинику и за «кэш» решать вопрос, чтобы была «срочная операция» ?

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 11.11.2020 20:15
а если определяли в одном месте — а отрезать в другом ?

Это как?
У коллеги в США родственницу с плановой операцией из-за онкологии откладывали как несрочную. Да это ппц, поэтому так важно сдерживать количество болеющих на уровне когда медицина может работать. С другой стороны на доу таких людей сразу в крематорий отправляют, так что не понимаю твоих переживаний.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 11.11.2020 20:23

люди по разному ходят к врачам
кто-то ходит так: «господь сказал, надо отрезать»
кто-то ходит так: «идиот какой-то, пойду к другому»
кто-то ходит так: «я сейчас в интернете почитаю, нахрена людям мизинцы»

ничто не мешает тебе пройти диагностику в одном месте, а операцию в другом. диагносты могут в киеве сидеть нормальные, а хирурги в одессе «свои» есть

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Vlad Stelmahovsky 11.11.2020 20:35
может у меня гангрена там выявлена
кто определит ?

никто. пока палец не отвалится

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Прамамбукан Шричинмой 11.11.2020 18:27

ну так а чего удивляться, если людей запугали до икоты «бессимптомно сгорающими за три дня легкими», так что теперь при малейших признаках ОРВИ люди ломятся занять место в стационаре
ничего-ничего, зима в Европе только начинается, пусть сильнее грянет буря

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег Дорожко 11.11.2020 07:05

Вакцина Pfizer-BNT предотвратила около 90% случаев COVID-19

prof-afv.livejournal.com/...​1_11_2020_Wednesday&media

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко 11.11.2020 09:24

Мда. Тогда к такой вакцине мало доверия. Намедни подсчитал процент смертности (в общем, без учета возраста) 2% или каждый 50-ый.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Bot Bot 11.11.2020 16:41

Та пофиг на тот процент 2-3% мертвых, то фигня, а вот ковид ото огогого! До 80 РАЗ смертельнее гриппа! :-)

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко
Олег Дорожко 11.11.2020 16:52

Наверное я недостаточно понятно написал. Я высчитал, что смертность от ковида 1.8% (лучше уж поточнее) Или 100 / 1.8 = один к пятидесяти шести.
О, придумал. Такой полиеэтиленовый одноразовый мешок одевать и ходить в нем по магазину. Длинный такой до самых пят. А снимать потоками воздуха — соосно, чтобы он вверх слетал и там пожирался каким-нибудь устройством.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег Дорожко 11.11.2020 21:50

Носят ведь дождевики во время дождя. Но воздухом снимать наверное не получится — слишком фантастично и небезопасно. Тогда шнурами, встроенными. Так, чтобы потянул за шнур и балахон этот в гармошку собрался, грязной стороной вовнутрь.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry 09.11.2020 17:40

Чем дальше в лес, тем толще бревна. Многие откровенно пишут не только чтобы пассивность, а полное игнорирование больных со стороны сем. врачей.

А вот и причина:

Увеличение зарплат не согласовал Минфин, так как Минздрав не предложил реальные источники покрытия дополнительных расходов.
Увеличение зарплат семейных врачей с ноября, обещанное министром здравоохранения Максимом Степановым, не произошло и пока не произойдет. Об этом со ссылкой на пресс-службу Минфина сообщает LB.ua в понедельник, 9 ноября.
«Министерством здравоохранения предоставлено предложение по повышению тарифов на первичную медицинскую помощь (капитацийнной ставки) без реальных источников покрытия дополнительных расходов. Поэтому Минфин предложил комплексно проанализировать реализацию программы медицинских гарантий до конца года по обеспеченности расходов по всем пакетами медицинских услуг, в том числе по реализации пакетов медицинских услуг по оказанию медицинской помощи с COVID-19», — прокомментировали это в Минфине.

«Минфин вернется к рассмотрению данного вопроса после осуществления МЗ комплексного анализа и предоставления предложений относительно реальных источников покрытия дополнительных расходов», — добавили в ведомстве.

В результате в ноябре капитационная ставка для семейных врачей остается неизменной.

Источник: korrespondent.net/...​ky-obeschanyiam-stepanova

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко 09.11.2020 17:26

Некоторые ресурсы пишут, что Зеленский заболел

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi 10.11.2020 19:34

Мабуть не дотрималися дистанції коли грали путінами на роялях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 10.11.2020 08:48

такие новости будете встречать 2-3 раза в месяц
я вот уже лет 6 встречаю новости, что изобрели новый тип аккумуляторов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 12.11.2020 14:20

На фоне этой новости в СМИ начали вбрасывать идею, а давайте будем дискриминировать невакцинированных

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Vlad Stelmahovsky 12.11.2020 14:29

интересно узнать, что происходит с 10%? они дохнут в мучениях или не сильно мучаются?

Відповісти
Підтримати
anonymous
MK 14.11.2020 12:40

youtu.be/_jwBxZMWrng тут пояснено як вакцина працює і які результати досліджень.
TLDR: 10% просто далі можуть заразитись короною. Серйозних побічних ефектів нема, ніхто з 40к досліджуваних не помер.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry 09.11.2020 14:56

А вот ЭТО уже совсем не смешно:

Он также сообщил, что с понедельника все плановые операции, плановые госпитализации запрещены.

«Больницы принимают исключительно ургентных больных и исключительно больных с коронавирусной болезнью», — отметил Ляшко.

Источник:
korrespondent.net/...​pe-reahyrovanyia-na-COVID

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 10.11.2020 00:06

А не*** было дороги строить на ковидные деньги, больницы надо было фиксить, а то просирали до последнего, а теперь отменяют плановые операции и карантины выходного дня лепят, просто эталонные дол****ы.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Илья Мартынюк 08.11.2020 00:15

К чему все эти антирекорды?
Какая разница сколько новых случаев обнаружено тестами. Эта цифра ни о чем не говорит, важная цифра — сколько человек болеет ковид из тысячи (можно взять любое число, главное принять его за константу при всех расчетах) протестированных.

И если посчитать соотношение проведенных тестов к количеству положительных — стабильно выходит 120 — 130 на тысячу.

Проведи 1000 тестов, получишь 125 положительных.

Проведи 80082 тестов, получишь 9721 положительных (122 на тысячу).

В следующий раз новый «анти рекорд»:
90000 тестов, 10980 положительных (122 на тысячу).

Почему никто не обращает на это внимание?

Відповісти
Підтримати
Vladimir 08.11.2020 06:37

Не ковидохульствуйте тут! На основы веры покусились! Эти цифры — мантры новой религии.

Відповісти
Підтримати
Илья Мартынюк
Олег 08.11.2020 17:49
И если посчитать соотношение проведенных тестов к количеству положительных — стабильно выходит 120 — 130 на тысячу.

В эту неделю количество тестов на один положительный — 4.64
это никак не 120 — 130 на тысячу, а 215 на тысячу. И это тоже рекорд.

8 листопада захворіло — 460 331 особа
проведено ПЛР-тестувань — 3613899.
t.me/COVID19_Ukraine/1205
1 листопада захворіло 395 440
ПЛР-тестувань — 3312549
t.me/COVID19_Ukraine/1182
(3613899-3312549)/(460331 — 395440) = 4.64

За неделю до 19 жовтня количество тестов на один положительный — 5,5 (182 на тысячу).

В середине июля — количество тестов на один положительный было 16 (62 положительных теста на тысячу).
С 11 июня идет постоянный рост количества положительных тестов на тысячу тестов.
Количество тестирований и заболевших публикуется каждый день на канале Коронавірус_інфо — t.me/COVID19_Ukraine

График на ourworldindata.org показывает количество тестов на один положительный с начала эпидемии — ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR
Сейчас график в крутом пике, и кумулятивные данные совпадут с текущими только когда будет плато на графике.

И это говорит о том что общее количество новых случаев инфицирования продолжает расти , рост еще более значительный чем показывает официальная статистика новых заболевших.
Если и достигли на этой неделе пика заболеваемости — узнаем об этом на следующей неделе, не вырастут цифры новых выявленных заболевших, и количество тестов на один положительный перестанет падать. А главное — не вырастет количество госпитализаций.

Ведь растет не только количество новых заболеваний.
Растет и количество госпитализаций c COVID-19. За последние пять дней — каждый день больше тысячи госпитализаций.

Количество больничных коек к которым подведен кислород по сравнению с прошлым годом увеличилось более чем в 10 раз!

Відповісти
Підтримати
Илья Мартынюк
Прамамбукан Шричинмой 06.11.2020 20:38

прелестно, прелестно (на самом деле нет)
то есть максимальное количество умерших от шляпо-вируса — 200 человек — это сегодня, а в середине октяьря было меньше
а превышение смертности над обычной — 500
телезритель Панасюк из поселка Вахрушевка ИНТЕРЕСУЕТСЯ у команды знатоков:
от чего умерли еще 300?
МИНУТА!
досрочный ответ: от геноцида, устроенного кретинокарантинерами своим локдауном, сорвавшим миллионам людей отдых в летние отпуска, оставившим многих без работы или обрушившим доходы, своим нагнетанием страха и паники, загнавшим людей в перманентный стресс
Никто из топивших за кретинокарантин не должен быть забыт. Общественное презрение и бойкот — это самое малое, что они заслужили. Потому что по совести — они преступники, а геноцид не имеет срока давности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 06.11.2020 17:31

Власти НЕ ДОЛЖНЫ ЗАКРЫВАТЬ ШКОЛЫ из-за эпидемии коронавируса. Об этом заявил директор европейского отделения Всемирной организации здравоохранения Ханс Клюге, сообщило издание Brussels Times.
«НЕТ ПРИЧИН говорить, что школы являются одним из основных векторов передачи (коронавируса). Мы должны постоянно держать школы ОТКРЫТЫМИ, потому что мы не можем позволить себе ПОТЕРЯННОЕ ПОКОЛЕНИЕ из-за Covid-19», — сказал Клюге.
По его словам, власти должны до конца удерживать обучение в классах и закрывать школы только в крайнем случае.
korrespondent.net/...​krytyia-shkol-yz-za-COVID
переобувайтесь в прыжке, кретинокарантинеры, повестка меняется, локдауны и ограничения не нужны, вредны и опасны

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 06.11.2020 20:43

школьникам корона не вредит, а их учеба гораздо ценнее искусственного продления существования старых пердунов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 06.11.2020 10:29

Эпидемия пошла на спад? Число выздоровевших на 1000 больше числа заболевших.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat 06.11.2020 17:36

ні, мабуть четвер в інфекційних відділеннях просто день виписки

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Olga Etsy 03.11.2020 10:22

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Olga Etsy 03.11.2020 10:34

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 03.11.2020 11:41

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Olga Etsy 03.11.2020 12:01

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Punk Floyd 03.11.2020 07:40

Прийшла розсилка, комік Gabriel Iglesias починаючи з квітня 2021 уже купу концертів буде давати.
Пощолкав по іншим музичним групам/виконавцям — теж десь з квітня-травня-червня 2021 в полний впірьод у турне.
Цікаво, це у масках, чи уже без масок і вони щось такі знають? (заговор, адин-адин)
www.ticketmaster.com/...​ias-tickets/artist/853206

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 03.11.2020 10:59

мне сонгкик присылает уведомления о концертах, открываешь, а это про онлайн стрим
Спасибо, не надо

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Dmitriy Chaban 03.11.2020 13:32

У них тяжелейший кризис, живут в розовых очках, все время говорят об открытии и новых концертной, но каждый квартал сокращают людей.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
evgsevg 03.11.2020 19:47

Правильно делают, надо сглаживать напряженность в обществе.Вот например, Бразилия, у них там постоянно карнавалы идут, и революции у них вряд ли там когда либо будут...

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Grez 03.11.2020 18:26

НИче не помешает отменить если волна особо жестокая будет. Зато если волна не жистокая — то профит еще тот.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Invisible insider 02.11.2020 10:41

Просто наведу факт, який помітив. 10 жовтня був у місті Коломиї, до слова, маски не носить ніхто. Ні в закладах спільного користування, ні в магазинах, ні в аптеках. Поясніть, чому при такому відношенні рівень захворювання не росте в тому регіоні в геометричній прогресії?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 10:51

Потому что предположу, что в Коломие не делаются тесты в том обьеме, чтобы показать эту прогрессию. А за свои деньги люди делать не спешат — не богатый Киев же. Да и вообще не спешат делать тесты, чтобы не пришлось 2 недели дома сидеть безвылазно даже при несущественных симптомах.

Ну это кроме того, что эффективность ношения масок до сих пор слишком сомнительна.

Відповісти
Підтримати
Invisible insider
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:04

Могу привести очень похожий пример из маленького городка в черкасской области. Там вот тоже летом маски не носили, а на тех кто носили говорили коронюки и дебилы. А потом как-то так получилось что в городке не больницы не поликлиники а количество заболевших вдруг ~500 человек и городок в красной зоне. Теперь маски очень резко начали носить.

Відповісти
Підтримати
Invisible insider
Grez 02.11.2020 01:56

Вопрос к короноотрицательному большенству — если вдруг сделают прививку от короны когдато в след году, то будете ли вы ее делать (допустим цена адекватна, чтобы это не значило) ? Или короноотрицатели == антипрививочники ?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 02:08

Я не отрицаю корону, но прививку делать не буду. Как минимум в первый год. Считаю, что неразмуно спешить делать прививку, если ты не в группе риска и среди близких нет людей в группе риска.

Відповісти
Підтримати
Grez
Alexander Kaganovsky 02.11.2020 08:23

Если будет от вызывающего доверие производителя с протоколами испытаний — то ознакомлюсь со статистикой побочек при испытаниях и буду делать.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Donald Trump 02.11.2020 06:18

На словах все такие умные, тролят антипрививичников, инстаграм блогеров призывающих сжигать вышки 5G, на деле найдут 100500 причин не делать самим себе прививку.

По наблюдениям, на словах люди делятся на:
10% Прививки это зло
90% Прививки это хорошо

На деле, расстановка примерно такая:
40% Прививки это зло
40% Прививки это хорошо, но делать себе, конечно, я не буду. Ну нафиг какую-то гадость себе колоть. Пусть другие колят. У меня иммунитет сильный, сам справится. Причем заявляют это все, от зошника, до бухарика курящего по пачке сигарет в день — все уверенны в исключительности своего иммунитета.
20% Прививки это хорошо, регулярно прививаюсь

Відповісти
Підтримати
Grez
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:03
Курильщики им переболевают легче, чем не курильщики.

я думаю это Ложь/Пейздешь и провокация; Из той же серии — алкоголики с циррозом легче переживают геппатит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:05
2 статьи от каких-то ученых в инете

я хз. Здравый смысл подсказывает что пораженные легкие должны хуже справляться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 02.11.2020 11:41

Или менее сильный иммунитет в данном случае во благо (меньше автоимунная реакция)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:10

так причем тут иммунитет если легкие уже разрушенны курением? меньше реакция? может быть. но я как-то сомневаюсь в правдивости такой инфы.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 12:21

Ну такая инфа из разных стран была, в т.ч. Китая
а верить или не верить — дело 10е

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 18:25
А они пораженные у всех, кто курит?

внезапно, да? Или курить полезно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 19:13

Мы все еще говорим в контексте вируса который поражает легкие в результате чего понижается сатурация крови кислородом? Надеюсь ты не будешь спорить что у курильщиков уровень кислорода в крови и так понижен? И что легкие курильщика и так не в идеально состоянии?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 19:39
Но, как обычно дергай незначимый фактор

а как ты понял что этот фактор не значимый?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 03.11.2020 09:02

20 лет курю
уровень кислорода 98-99% (ради прикола проверял в субботу)
могу сбегать на 9 этаж с 20кг торбами без отдышки или в зале 5-6 км на дорожке

нормальные легкие ?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Dmitry 02.11.2020 20:05

А можно увидеть более конкретно эти самые статьи. У меня несколько другие данные — вот пример работы на эту тему:
www.sciencedirect.com/...​cle/pii/S1534580720304019

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 09.11.2020 02:51

ну цигарки — це не лише нікотин. Смоли, і купа канцерогенів. При тому — що тютюну в цигарках з роками все менше — а хімії все більше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 02.11.2020 11:04

Французы даже медперсоналу табачные стикеры клеили, хотя дело скорее не в табаке, а в горячем дыме

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Jan Haring 02.11.2020 16:21

Помогают ли именно стикеры не заболеть или дело все же в дыме? Я не знаю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:02
20% Прививки это хорошо, регулярно прививаюсь

я именно так и делаю

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 10:12

Прививки бывают разные. Конечно, давние, хорошо изученные и пофикшенные вакцины это хорошо. У меня есть и не обязательные прививки — например от TBE которое переносится клещами.
Но от гриппа я обычно не делаю прививки — потому что не в группе риска. И от ковида новую вакцину бежать себе вкалывать не особо хочется :)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:11
потому что не в группе риска. 

от гриппа у нас в этом году предлагают всем прививаться потому что кто-то может поймать джек пот типа H1N1 / Covid.

И от ковида новую вакцину бежать себе вкалывать не особо хочется :)

я тоже спешить не буду.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 11:23
кто-то может поймать джек пот типа H1N1 / Covid.

Да, с этим согласен. Сам думаю таки сделать от гриппа в этом году, именно исходя из таких же соображений.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Grez 02.11.2020 16:00
я тоже спешить не буду.

Спешить скорее всего не получиться, ибо изготовление большого количества вакцины и доставка — дело не простое. Мало того я на 100% уверен что в Украине (и не только) найдеться те кто захотят на этом заработать, коля непонятно что за деньги...

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Grez 02.11.2020 16:06
40% Прививки это хорошо, но делать себе, конечно, я не буду. Ну нафиг какую-то гадость себе колоть.

Я наверное согласен в случае обычного гриппа в обычное время. Риск что там чет не так с вакциной, против риска неделюку гриппом поболеть вроде как одно другое перевешивает. Другое дело коронавирусное время.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 16:34

В случае с вакциной от гриппа нередки случаи когда после вакцины тоже недельку гриппом болеешь в итоге.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 17:03

Пока второй волны небыло данный риск вполне оправдан был. Сейчас да — стремно.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Прамамбукан Шричинмой 02.11.2020 09:23

а какой смысл в вакцинации, если по заявлениям самой же ВОЗ иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?
ну то есть ревакцинация от кори-столбняка-дифтерии во взрослом возрасте положено делать каждые 10 лет. реально многие взрослые не соблюдают эти сроки, тем не менее среди взрослого ВАКЦИНИРОВАННОГО в детстве населения вспышек кори не наблюдается, несмотря на то, что среди невакцинированных корь в Украине гуляет вовсю
то есть успех кампании вакцинации обусловлен на долговременном ее эффекте, обусловленнном тем, что «природный» имммунитет имеет такой же характер. считается, что однажды переболевший корью второй раз уже не заразится
по этой же причине кампания вакцинации может быть постепенной, и все равно иметь успех
другое дело — трехмесячный иммунитет
за три месяца, а это 90 дней нужно успеть вакцинировать ВСЕХ
в эпоху глобальных коммуникаций ВСЕХ — означает ВСЁ население земного шара от ВСЕХ выявленных штаммов.
иначе будет как с гриппом — толку с той вакцинации, если штаммов гуляет до полдюжины, и специфический иммунитет вырабатывается очень нестойкий. с другой стороны, неспецифический иммунитет в здоровом организме справляется с гриппом и коронавирусом — в отличие от кори и полиомиелита — вполне себе успешно
ставить на одну доску вакцинацию от реально тяжелых болезней и ОРВИ — это либо глупость либо сознательное передергивание

Відповісти
Підтримати
Grez
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:10

Все немного не так.

ревакцинация от кори-столбняка-дифтерии во взрослом возрасте положено делать каждые 10 лет.

 ты тут немного напутал. Корь это часть прививки MMR и ревакцинация необходима для создания стойкого иммунитета у небольшого процента детей (2-5%). Вторая часть это АДКС — дифтерия/столбняк/кокшлюш — вот ее делают каждые 10 лет.

за три месяца, а это 90 дней нужно успеть вакцинировать ВСЕХ
в эпоху глобальных коммуникаций ВСЕХ — означает ВСЁ население земного шара от ВСЕХ выявленных штаммов.

 я думаю это тоже не совсем так. Есть определенный процент после которого эпидемия просто не разгонится. Другой вопрос что это может быть 90+ процентов;

ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_MMR#Корь

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 02.11.2020 12:30
ты тут немного напутал.

точно, «К» в АКДС — это коклюш, а не корь, но это не отменяет главного:
успех вакцинации от упомянутых болезней основан на приобретении длительного имммунитета, а необходимость — на отсутствии у человека возможности защититься от них неспецифическим иммунитетом

я думаю это тоже не совсем так. Есть определенный процент после которого эпидемия просто не разгонится

это понятно, так и работает коллективный иммунитет, но «определенным процентом» мы не изведем вирус в ноль
и через 2-3 месяца, когда (по заявлениям ВОЗ) вакцинация заэкспайрится, все начнется сначала
то есть ну ты представляешь, какие ресурсы нужно отвлечь, чтоб раз в квартал вакцинировать да ну пусть даже половину населения Земли

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:36

Я в этой теме не эксперт. Думаю люди которые понимают как это сделать правильно имеют PhD по всяким вирусологиям и микробиологиям.

но «определенным процентом» мы не изведем вирус в ноль

я понимаю это на бытовом уровне примерно так
— вакцинируем 6-7 из 10.
— часть людей к тому моменту имеет приобретенный иммунитет.
— даже если из оставшихся процентов кто-то заболевает — вирус сложно распространить дальше так как большинство уже имеет иммунитет
— R0 значительно меньше 1 и эпидемия затухает.
— возможно какие-то доп меры на 1-2 месяца
— ????
— Профит.
Но это обывательская теория.
Как ты видишь выход из этой ситуации?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 02.11.2020 13:46

эпидемиология — это не только и даже не столько про микробы и вирусы, сколько про арифметику на уровне средней школы
для предотвращения развития эпидемий нужно ИЛИ извести заболевание в ноль, как оспу, чтобы поддержание специфического иммунитета стало не нужно вообще, ИЛИ постоянно поддерживать коллективный специфический иммунитет не ниже определенного уровня
«вирус сложно распространить дальше и эпидемия затухает» — еще не означает, что вирус исчезнет полностью. оспу искоренили ВСЕМИРНОЙ НЕПРЕРЫВНОЙ СОГЛАСОВАННОЙ акцией, занявшей не один год, но к оспе в результате перенесенной болезни или вакцинации вырабатывается стойкий пожизненный иммунитет, поэтому время работало на вакцинаторов
ни с корью ни с полиомиелитом такой номер повторить человечеству не удалось. я не знаю, почему
а как искоренять болезнь, иммунитет к которйо экспайрится через 2-3 месяца? это как пытаться раздавить ладонью желе

Как ты видишь выход из этой ситуации?

прежде всего прекратить запугивать людей и манипулировать их страхом
ладно бы этим занималась желтая пресса, так нет же, во главе короноистерии именно те, кому по должности положено сохранять холодную голову
длительными локдаунами обществу УЖЕ причинен вред, который считают сравнимым с пост-травматическим синдромом от войны
это разве нормальный способ борьбы с ОРВИ?
мы прям с точностью до человека знаем количество выявленных заболевших
зато процент не перенесших болезнь в острой форме но имеющих антитела, т.е. тех, чей организм сожрал этот вирус на десерт и отправился дальше — не знаем даже приблизительно.
неужели это не важно для понимания картпны болезни, для планирования той же вакцинации?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Jan Haring 02.11.2020 18:34

Деньги надо отбить
Ты еще спроси, почему WHO доверило исключительно Китаю расследовать происхождение вируса www.nytimes.com/...​ho-china-coronavirus.html

и вроде ж не газетка любителей теорий заговора, и ВОЗ — организация солидная.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Jeka Alibasov 02.11.2020 22:10

Голова ВОЗ погорів на хабарях від китайців

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 22:21

Иногда они говорят толковые вещи, типа о важности хорошей вентиляции

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Donald Trump 03.11.2020 03:38
а какой смысл в вакцинации, если по заявлениям самой же ВОЗ иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?

Так что предлагаете, болеть короной каждые 3 месяца и надеяться на легкий случай? Ну один раз пронесет, второй, третий, но рано или поздно попадешь на ИВЛ. Как по мне, лучше уж вакциной каждые 2-3 месяца ширяться как с гриппом (каждый год).

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Dmitry 03.11.2020 11:06
иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?

Исследования говорят о другом.
У бессимптомных — полгода, а других и побольше
www.biorxiv.org/...​.1101/2020.11.01.362319v1

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Vlad Stelmahovsky 03.11.2020 11:49

все имунноотрицатель имеют ввиду только краткострочный иммунитет. исследовать т-клетки не очень спешат: долго, дорого и хайпа не заработаеш

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Прамамбукан Шричинмой 03.11.2020 13:12

угу
но ВОЗ не интересуют исследования
нагнать страха и продавать каждому жителю Земли раз в квартал флакон лекарства, в качестве одолжения — так и быть, «по адекватной цене»

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Grez 03.11.2020 18:33

Та понятно что для фарма компаний наступил рай на земле. Тут и мильярды дотаций на иследования от государств, и инвестиции от толп «мамкиных инвесторов» что ждут дивидентов от вакцин, и беспрецедентная возможность ложить болт на 100500 регуляций и бюрократий. И просто возможность парить напуганным хомячкам непонятно что в любое время суток. Итд итп. И для них разработка тру вакцины что решит проблему и неособо то и выгодно; так же как для укр элиты не особо то и выгодно чтобы война на донбасе закончилась.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
evgsevg 03.11.2020 19:45

Да не хлопцы! Фармкомпании всегда на коне были...Вот я в одной такой работал, номер один в мире! Вы бы знали какие у нее бюджеты тогда были, единственно плохо, шё подчинялись напрямую Нью-Йорку, и в офисе украинском у них постоянные крысиные бега!А офис тот в одном здании с Сиклумом находился...

Відповісти
Підтримати
Grez
De Money 02.11.2020 11:02

Так, ускладнення від ковідки страшніше за вакцину і випадати на пару тижнів із життя не хочеться.

Відповісти
Підтримати
Grez
evgsevg 02.11.2020 19:19

Насколько я знаю дядя Вова своей дочке прививку сделал, ничего живая...Вроде как прививка работает. Когда начнут в Украину российские вакцины завозить запытанячко...Вроде кого то там послали шё бы договориться...https://www.youtube.com/watch?v=TOJEn0x-aw4&ab_channel=RT%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 20:51

Даже если допустить что гении российской медецинской науки, под руковосдвтом лично путина опередели американские, европейские и азиатские компании (с многомиллиардныеми инвистициями в это дело), То колоть то что они привезут «НА Украину» я бы точно не спешил.

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Ievgen Safronenko 02.11.2020 21:17

та лучше глюкозку или физ раствор. я думаю это будет полезнее чем *** знает что из ГУЛАГа

Відповісти
Підтримати
Grez
Sеrgejs Bоrуsson 03.11.2020 12:03

Оппонент свидетелей боготворящего локдауна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 03.11.2020 18:34

В первую очередь те кто заявляет что от ковида не больше вреда чем от гриппа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 03.11.2020 21:41
А коронюки хочуть, щоб заради «порятунку» кількох мільйонів з 7 млрд людей всі ці 7 мільярдів віддали своє життя. Своє звичайне життя. З подорожами, концертами, святами.

Да понятно что многим на всех пофиг, хоть там пару мильярдов от ядерной бомбы в пепел преврятаться в мгновение — пофиг, абы у себя в болоте жизнь продолжалась как есть.
Проблема с корановирусом кагбы в том что все в общей лодке.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Perchyk 04.11.2020 11:19
корановирусом

интересная опечатка

Відповісти
Підтримати
Grez
Vladimir 03.11.2020 10:16

Правильно нас называть Ковидохульники :)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Matyuh 08.11.2020 08:04

Когда сделают прививку смысла ней уже не будет.

Відповісти
Підтримати
Grez
De Money 01.11.2020 21:07

Не будуть. Будуть вважати, що так важко як було — було треба і локдаун був абсолютно необхідним. Інакше вийде — що воні ідіоти, а люди у такому так просто не зізнаються. І от це — страшно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:16
локдаун був абсолютно необхідним.

А кто-то можно по другому снять нагрузку с системы здравоохранения? Вот только не надо сюда лепить Швецию — это реально специфический пример.
Давайте посмотрим что там у поляков:
www.dw.com/...​ovid-19-crisis/a-55455561

At the moment 22,500 are available, of which nearly 15,000 are in use — while another 700 COVID patients are hospitalized on a daily basis. Of the total of 11,000 ventilators available in Poland, 1,700 have been reserved for COVID patients. At this point, 1,200 of those are already in use.

Если кратко — то поляки строят полевые госпитали и вводят ограничения потому что их мед система не справляется от слова совсем. И это с их возможностями и помощью Германии.
Как там в Украине с ICU/кислородом? Уже все дороги построили?

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 10:27

Когда в Украине вводили локдаун, то никакой нагрузки еще не было. Но естественно паттерны социализации и соблюдения дистанции в Украине и Швеции несравнимы. Да и уровень сознательности населения и доверия словам государственных экспертов тоже.
Вопрос в том, что локдауны не работают против ковида. Он не исчезает в следствии локдауна, а люди через пару месяцев локдауна уже не хотят его соблюдать, тем более когда видно, что вирус не настолько опасен как казалось с самого начала.
Даже в Швеции я вижу, что люди устали выполнять те немногочисленные требования которые были, невозможно год не встречаться с друзьями, не ходить на мероприятия, в рестораны и т.д. Поэтому пример Швеции в том — что нужно разрабатывать стратегию на длинный забег 1-2 года, а не на 1-2 месяца. И в этом плане политика полный государственных локдаунов — ущербна для людей и экономики и при этом не эффективна в борьбе с болезнью.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:33

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Jan Haring 02.11.2020 11:10

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:14

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

De Money 02.11.2020 10:53
А кто-то можно по другому снять нагрузку с системы здравоохранения?

Так а чому ви думаєте, що локдаун допомагає? Я от ніфіга не бачу цього на графіках. Білорусь не закривалась, Швейцарія практично не закривалась. З іншого боку — Перу закривались жорстко і довго, Аргентина закривалась, Бельгія. Які є дані про ефективність закриття?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:07
Так а чому ви думаєте, що локдаун допомагає?

та вроде ж уже 100 раз обсуждали. Если в день будет болеть 10 тыс то мед система переварит. Лучше/хуже но переварит. Если в день будет болеть 50 тыс то она уже просто не справится. А это значит что даже банальный апендицит будет вырезать не где и не кому.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 02.11.2020 11:20

Так а питання, чи локдаун помітно зменшує кількість захворілих?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:28

infogram.com/...​ageswerte-1hxr4zvxlmmo2yo вот например количество случаев по Мюнхену. После 1го «локдауна» кол-во случаев уменьшинлось в 5-10 раз. Есть ли при этом корреляция 1 я не знаю. Логика подсказывает что ограничение количества контактов уменьшает скорость распространения и кол-во заболевших. Были даже симуляции на эту тему;

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 11:36
Логика подсказывает что ограничение количества контактов уменьшает скорость распространения и кол-во заболевших

Это естественно правильная логика. Вопрос же обязательно ли вводить локдаун, чтобы снизить количество контактов и скорость распространения? Все та же Швеция добилась такого же снижения без локдауна.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:12
Вопрос же обязательно ли вводить локдаун, чтобы снизить количество контактов и скорость распространения?

та нет, наверное не обязательно. Если люди и так выполняют простые правила то какая разница как это называется?

Все та же Швеция добилась такого же снижения без локдауна.

 ну согласись что модель Швеции где 50% хаусхолдов состоит из 1го человека абсолютно не применима к Испании. И что в Испании не получится добится такого же результата как в Швеции используя те же подходы.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 12:16
Если люди и так выполняют простые правила то какая разница как это называется?

Ну одно дело выполнять рекомендации мыть руки и соблюдать дистанцию. Другое дело когда нельзя спокойно пойти погулять, дети обязаны сидеть дома, а все рестораны, магазины, библиотеки, музеи и т.д. закрыты.

где 50% хаусхолдов состоит из 1го человека абсолютно не применима к Испании.

Это да, основные пострадавшие в Швеции как раз мигрантские районы, где больше людей делит одну жил площадь, да и контактов с другими больше и они ближе.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
De Money 02.11.2020 11:56

Ну але от є дані, коли локдаун ніфіга не допомагає і без локдауну теж падають випадки. На графіку он дату локдауну побачити не можна, як і дату відкриття. Симуляції та логіка працюють за принципом garbage in garbage out, їх відповідність треба гарненько доводити. Тобто, що локдаун буде виконуватись (а тепер — другий раз!), що вірусу воно реально починає заважати, що інші міри не є настільки ефективними, що на їх фоні не можна локдауну буде побачити. Що нема ще якогось фактору.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:08
Ну але от є дані, коли локдаун ніфіга не допомагає

скинь статью я почитаю.

що вірусу воно реально починає заважати,

Как уменьшение социальных контактов может _не помогать_ распространению вируса который передается от человека к человеку?

не є настільки ефективними
Що нема ще якогось фактору.

например?

Відповісти
Підтримати
De Money
Jan Haring 02.11.2020 12:23

Ну залокдаунились, количество случаев до нуля так и не упало, открылись по новой, вирус пошел тоже по новой.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:40

Это дало время на подготовку — тесты / вакцины / больнички / исследования. Понятно, что вирус локдаунами не лечится. Он ними замедляется.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 12:49
тесты / вакцины / больнички
/ исследования

Гы. Куча стран перерывчик между волнами тупо прощелкали

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
De Money 02.11.2020 13:28
Это дало время на подготовку — тесты / вакцины / больнички / исследования.

Які профтикали масово, бо знов лізуть у локдаун.

поляки строят полевые госпитали и вводят ограничения потому что их мед система не справляется от слова совсем. И это с их возможностями и помощью Германии.
Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
De Money 02.11.2020 12:40

Ну так але ж у вас з даних, що підтверджують ефективність — тільки той графік на якому початок та кінець закриття не можна вказати. І це — таки загальний тренд. На яких можна їх показати? Є там якийсь опис, як локдаун працює, який підтверджено даними смертності/захворюваності, яких он купа є?

скинь статью я почитаю.

Дивіться Перу та Аргентину. Ось ще є навіть стаття.
www.thelancet.com/...​-5370(20)30208-X/fulltext

Как уменьшение социальных контактов может _не помогать_ распространению вируса который передается от человека к человеку?

Можуть бути фокуси, що хтось буде більше сидіти вдома із бабусею і вб’є її, або саме робітники будинків престарілих будуть більше тусити між собою і більше заражатись. Може вірус вкрай заразний, але лише для групи ризику, тому зменшення контактів не суттєве.

например?

Наприклад, зменшення випадків було здебільшого не через локдаун, а суто через дистанцію/маски (див. Швейцарію, та й Швеція тут теж). Чи через погоду і місцеву адаптацію до неї. Чи переляк вкрай сприяє розповсюдженню.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Semen Sliepakiv 01.11.2020 16:54

Вангую початок реальних дій після 2го туру. ПОлітика в постСовку перемагає нажаль. ТАК шо там із Сезонністю? ХТО так мене переконував, що іі нема?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 01.11.2020 19:27

Походу ты споришь исключительно с голосами в своей голове

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Punk Floyd 31.10.2020 17:39

КОРОНАВИРУС — ПАНДЕМИЯ x ИНФОДЕМИЯ
botalex.livejournal.com/168250.html

ПРИВИЛСЯ СПУТНИКОМ. ДЕНЬ ВТОРОЙ — ПОЛЁТ НОРМАЛЬНЫЙ.
botalex.livejournal.com/167299.html

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 31.10.2020 17:04

Украинских врачей хлебом не корми дай возможность содрать денег с пациента.

Відповісти
Підтримати
anonymous
evgsevg 01.11.2020 23:42

Их действительно плохо кормят, особенно в гос больницах...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Dmitriy Chaban 31.10.2020 22:02

Называется привет от Денни крюгера. Конечно ты не от тупости это пишешь, но разве так сложно погуглить? Есть куча осложнений которые он вызывает и которые не дёшево лечить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 02.11.2020 04:05

Чего сразу хамло? Вроде наоборот написал что ты не глупый, но вот пишешь глупости.

Не лікування ускладнень, а якась стандартна крапельниця з чимось дорогим. Підозрюю що антибіотик.

И где это ты об это писал? — dou.ua/...​ign=reply-comment#1979944
Но фуфломецины назначают, да. Как и антибиотики всем подряд без разбора. Но это от качества врача зависит. Еще есть куча сопутствующий проблем, которые тоже дорого лечить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 01.11.2020 02:40

Именно на препараты или лечение? Ибо только лишь госпитализация без лечения в частном госпитале будет стоить около 1000 грн. в день. Если ИВЛ, еще можно 1000 грн. спокойно накинуть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
evgsevg 30.10.2020 19:36

Хлопцы, ну ше тут свежего, будут шё то закрывать или нет?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 30.10.2020 20:18

никто ничо не будет закрывать
баранокарантинеры сами закрылись в стойлах и жалобно взмемекивают
жизнь продолжается БЕЗ НИХ
эвон Оффспринг следующим летом приезжают

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Олег 30.10.2020 11:15

Міський голова Новгорода-Сіверського 29 жовтня помер у Чернігові в обласній лікарні.

Міський голова Новгорода-Сіверського Олег Бондаренко помер в обласній лікарні від коронавірусу. У чоловіка була двобічна пневмонія і діагностований коронавірус. Про це Суспільному повідомив головний лікар обласної лікарні Андрій Жиденко.

Чоловіка госпіталізували в ніч з вівторка на середу у важкому стані. Спочатку він був на кисневій терапії, 28 жовтня Олега Бондаренка підключили до апарату штучної вентиляції легень. У нього було уражено 80% легень.

Нагадаємо, Олег Бондаренко очолював Новгород-Сіверський з 2015 року. На місцевих виборах 25 жовтня його переобрали на другий термін. Йшов на посаду від партії «Рідний дім».
Олег Бондаренко народився 6 вересня 1973 року у місті Біла Церква Київської області.
suspilne.media/...​o-pomer-vid-koronavirusu

28 октября умер мэр Борисполя.
news.24tv.ua/...​mjera-borispolja_n1445906

Мэр Харькова уже полтора месяца лечиться от COVID в Германии

Скандальний мер Харкова Геннадій Кернес провів найдивнішу виборчу кампанію. Нині достеменно ніхто не знає — чи живий він взагалі, а якщо живий — чи є дієздатним. Проте, це зовсім не заважає Кернесу впевнено перемагати на виборах-2020 вже у першому турі.

vybory.24tv.ua/...​rkova-biografiya_n1414966
С тех пор как стало известно что у Кернеса COVID — ни одного фото или видео не опубликовано. И это в течении полутора месяца до выборов!
Лично мое мнение — Кернес потерял речь, или иным образом недееспособен (но присягу принести сможет, иначе непонятен смысл выборной компании).

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 30.10.2020 11:22

смысл компании — выграть выборы. А дальше можно рулить какому-нибудь первому заму до назначения внеочередных выборов.

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 30.10.2020 14:57
Олег Бондаренко народився 6 вересня 1973 року у місті Біла Церква Київської області.
suspilne.media/...​o-pomer-vid-koronavirusu

так он и без вируса выглядит весьма нездоровым
жизнь в постоянном стрессе, переутомление, бухач, переедание, отсутствие систематической физической активности... он же наверное думал. что за деньги купит себе вечную жизнь и вечную потенцию
никого не жалко
ни-ко-го

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 01.11.2020 06:48
так он и без вируса выглядит весьма нездоровым

Да вроде нормально выглядит, бодрый веселый.
www.youtube.com/watch?v=T_fS9PxTBco
Это самое свежее видео с ним что нашел — четыре месяца назад.
Само собой что совсем неспортивного вида, пузатый — но в остальном невозможно какой-либо диагноз по внешнему виду поставить.

Почти одновременная смерть двух мэров после выборов — по моему результат проведения выборной компании.
Скорее всего встречались с множеством людей и оба получили большую дозу вирусов при инфицировании. А чем больше вирусов попало в организм при инфицировании — тем тяжелее протекает COVID-19

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Максим Журавлёв 30.10.2020 18:38
Мэр Харькова уже полтора месяца лечиться от COVID в Германии

Скорей бы он уже не вылечился.

Відповісти
Підтримати
Олег
evgsevg 29.10.2020 16:18

Так будут парикмахерские закрываться или нет?

Відповісти
Підтримати
Котэ 29.10.2020 13:10

А кто-то еще сомневался что может быть жестче.

Відповісти
Підтримати
Grez 31.10.2020 21:09
намордники в карантинами никого не спасут.

какраз не спасут потому что 9 из 10 ложили болт на намордники и на карантин.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 01.11.2020 21:08

просто те люди которые не носят намордники, сводят на нет все усилия тех что носят. В результате и возникает проблема веры\неверы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 02.11.2020 01:47
А гади то в Одесі без намордників і не більше захворюваність, то в Швеції без карантинів, і знову таки менше захворілих.
просто те люди которые не носят намордники, сводят на нет все усилия тех что носят.

Еслиб в условном киеве 100% людей носило намордники тогда можно былобы сравнивать. А так как более половины не носят, то это все бесполезный крахтеж.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 02.11.2020 11:12
Еслиб в условном киеве 100% людей носило намордники

Так может быть только в Китае.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 16:18
Так может быть только в Китае.

И куда делся коранавирус в Китае ?
Чето короноотрицатели Швецию любят приводить, а про Китай забыли совсем.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 16:33
Чето короноотрицатели

Если сказать короноотрицатели, то ты типа сразу весь из себя д’Артаньян и 100% прав? Ты бы прекратил словами разбрасываться, особенно когда они совсем не к месту.

а про Китай забыли совсем.

Это там, где и двери наглухо заваривали в человейниках? Ну вполне рабочий метод, чо

И куда делся коранавирус в Китае ?

Это хороший вопрос.
В Китае официально ежедневно продолжают какие-то случаи фиксироваться и с неделю-две назад целый город отправили тестироваться. Однако официально никто не мрет с лета, магия.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 17:06
Если сказать короноотрицатели, то ты типа сразу весь из себя д’Артаньян и 100% прав? Ты бы прекратил словами разбрасываться, особенно когда они совсем не к месту.

Ну я покрайне мере не скатывлся на личности и обзывания всех подряд дебилами, как тут некоторые делают.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 17:14

Я тебя дебилом не называл

Відповісти
Підтримати
Grez
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 16:35

Данным Китая не очень много доверия. Но как бы там ни было, позволить себе закрыть нахрен все и посадить всех дома под замок не очень хорошо сработает в правовых демократических странах. Где-то попробовали, но долго не продержались.

Відповісти
Підтримати
Grez
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:18
усі стали дебілами, як коронюки :))

дебил тут только ты.

в Швеції без карантинів,

ты реально настолько тупой и не понимаешь что пример Швеции нельзя применить к другим странам?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 10:35

Швеция ушла в полулокдаун без локдауна, люди в массе выполняли рекоммендации без полицейских замеряющих насколько ты отошел от дома или вылавливающих плавцов в парках, как это было в других странах. В транспорте, в магазинах людей было заметно меньше весной. Просто все было открыто и работало. И школы с садиками не закрывались, поэтому люди имели возможность спокойно продолжать работать из дома, а не как у всех.
Поэтому вышли все из первой волны со здоровой психикой и незамученные от детей, которые круглосуточно дома и их еще учить нужно вместо школы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
evgsevg 01.11.2020 23:45

так и есть, я на 5 -ке вообще перестал в универ ездить, а с четверга всех на карантин отправили...Беспредел полный...!!!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 01.11.2020 14:03

Ну в намордниках ходять. Да, є індивідууми які в забитій маршрутці принципово без намордника. Ну але є поняття природнього відбору. Тут не тільки люди винні, а й те як через жопу зроблено карантин. Авакову вон бабла накинули ще з ковідного фонду, а по суті контролю нема ніякого. Ну зупинять 1 маршрутку для виду або зайдуть в якесь кафе яке ледь виживає і все. Вийдеш в громадське місце, ні одного поліцая. Куда бабки пішли, хз

Відповісти
Підтримати
Grez
Пять холодильников 01.11.2020 18:56
забитій маршрутці

В такой маршрутке разве что противогаз поможет, что те намордники.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Grez 01.11.2020 21:05
Да, є індивідууми які в забитій маршрутці принципово без намордника. Ну але є поняття природнього відбору.

Так в том и дело. «намордник» защищает в первую очередь от распространения из морды уже зараженного. Если это мудило на пике заразности, то окружающих их собственный намордник (особенно обычный тканевый) не особо то защитит.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Jan Haring 01.11.2020 23:23

Если чел не кашляет, а молча себе едет, то пофиг. Если кашляет, то в торец с ноги.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 01:49

фейспалм.жпг

Если чел не кашляет, а молча себе едет, то пофиг.

Пару таких челов в маршрутке и вероятнсоть твоего заражения очень сильно возрастает (несмотря на намордник).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 11:17

сам ты фейспалм

1. Маска не отменяет дистанцирования
2. При дыхании выделяются не дроплеты, а мелкодисперсный аэрозоль, который прекрасно вылетает через щели между мордой и намордником (эффект ты можешь увидеть, просто нацепив очки) и прекрасно может всосаться и через маску

Потому лезть в переполненный ОТ, даже если все прилежно в масках — такая себе идея. Как раз ваши NY Times писали об этом в контексте нынешней ситуации в Италии
Ну и встретишь вашего местного Олега в респираторе с клапаном — тоже передавай привет.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 16:17

Вопрос в вероятностях. Карочь идея ездить в забитом транспорте, имхо идея так себе (разве что уже переболел).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 16:29

ага, и про маски одни говорят снижают на 30%, другие прям на 95%, чтоб не мелочиться

Відповісти
Підтримати
Grez
evgsevg 01.11.2020 23:47

некоторые носят так, что нос торчит и вроде в маске, наблюдал, часто в гортранспорте такое.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 01:53

у нас таких тоже полно.
ну что я могу сказать, надо либо транспорта избешать, либо, как большая часть тут на доу — отрицать риски. Ну либо приготовиться «играть в кости», причем следует учесть что в «кости» не токо вам прийдеться играть но и родным и близким возможно тоже, но шанс довольно маленький.

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Jan Haring 02.11.2020 17:56
надо либо транспорта избешать

я так машиной обзавелся %)

Відповісти
Підтримати
Grez
evgsevg 27.10.2020 16:29

С 19 ноября рынки будут закрывать? И карантин ужесточиться?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 26.10.2020 17:09

Шведско-британский концерн Astra-Zeneca со следующей недели начинают прививать своей вакциной медицинский персонал одной из лондонской больниц.
www.thesun.co.uk/...​deliveries-covid-vaccine

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 27.10.2020 12:08

Насколько я понял они уже находятся на заключительной стадии 3 фазы, и если все будет ок с этой фазой, то по планам уже в Январе начнут массово вакцинировать в Швеции и в Швейцарии (с ними подписаны контракты на поставку).

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Ваня 30.10.2020 12:14

Або ще краще, щоб було як в фільмі Я легенда, зомбі і всі діла

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 30.10.2020 16:27

Натыкался на фразы, мол сижу дома с марта, на улице начинаются панические атаки

Так что если не помрут, то количество ударенных головой сильно возрастет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 30.10.2020 18:41

Они были ударенные головой и до вируса, просто сейчас появился законный повод считать это нормой.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 30.10.2020 20:02
Нема нічого поганого в бути удареним головою.

Это пока они сидят тихо

А не сначала массово нагнетать панику, что пипл стремается на улицу выйти, потом эти же требуют локдауны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 31.10.2020 03:32

Любая вакцина это всяко лучше чем сама болезнь. Имеется ввиду нормальная, протестированная вакцина, а не полуфабрикт сделанный на быструю руку где-то в подвале России или Индии, или какая-то низкокачественная подделка.

Даже взять обычный грипп, сколько народу умирает от гриппа или осложнений после гриппа, а сколько от вакцины против гриппа? То-то и оно. Не говоря уже что болеть гриппом или ковидом приятного мало, особенно в тяжелой форме.

Спросите где гарантия что даже самая надежная протестированная вакцина не будет иметь никаких последствий в будущем? А где гарантия что что грипп или ковид не будут иметь никаких последствий в будущем? Где гарантия что вот тот условный чувак умерший от рака в 60 лет, не получил этот рак от того гриппа в 16 лет когда он 2 недели лежал в постели с температурой под 40? А ведь при таком распространении шанс что переболеешь ковидом стремится к 100%.

Вообще забавно когда врачи, ученные работающие вакцину, то есть те кто реально что-то понимают в этой отрасли, знают из чего она состоит и как оно работает. колят ее себе и своим близким, часто даже экспериментальные образцы, а вот ИТшник или, что еще хуже, домохазяйка получающая знания из ток шоу по телевизору, которые дупля не отстреливают ни в биологии, ни в химии, начинают доказывать им как они не правы и строить теории заговоров.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 31.10.2020 06:57
З такою логікою, він цей рак дістав, коли з’їв фаст фуд на зупинці. Теорій виникнення раку багато, тільки одні бухають і курять все життя і їм нічого, а інші зожем упорюються і лов’лять рак. Я не дуже в темі, але робити якісь заключення від чого у людини стався рак це рівня побазікати на ток шоу для домогосподарок.

Именно. Человек за свою жизнь столько хрени принимает в свой организм (и орально, и через инъекции, и через укусы непонятных животных которые не-пойми где лазили и кого кусали и через случайные порезы и повреждения кожи), что вакцина, которую исследовали вдоль и поперек и которую даже протестировали под наблюдениям на живых людях, это наименьшее зло. Но если какая-то хрень случится, у народа почему-то принято винить вакцину которую сделали «он тогда 5 лет назад». Реальные комментарии от, казалось бы, адекватного человека.

А вакцину коліть собі, тільки 99% перехворівають ковідом навіть не потребуючи лягання в лікарню. А купа і непомітила що перехворіли. І тепер через коронафанатиків кожен має вколоти за власне бабло собі в дупу якусь хрень. Чому не провакцинуватися ввд чогось дійсно небезпечного, як от гепатити, туберкульоз? До речі, штамів ковід19 вже декілька. Виявлених.

Когда будет нормальная вакцина — уколю, не переживай. Не потому что боюсь ковида, вообще пофигу на него, а потому что не боюсь вакцины. Как бы то не было, для организма это будет легче чем переболеть даже в самой легкой форме.

PS У меня знакомый врач, в Апреле тоже был герой, говорил обычное ОРВИ и все дела, типа не парься. Но, когда лично через него прошло несколько ковид пациентов, а через его больницу несколько десятков, видя на ход болезни и рентгены после, причем не только стариков но и молодых, немного изменил свое мнение.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 31.10.2020 10:02
Вообще забавно когда врачи, ученные работающие вакцину, то есть те кто реально что-то понимают в этой отрасли, знают из чего она состоит и как оно работает. колят ее себе и своим близким, часто даже экспериментальные образцы,

Это фанатизм учёных. Обычные врачи в обычных больницах часто не разделяют этот энтузиазм. И вроде ж не домохозяйки и тоже что-то понимают.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 31.10.2020 11:21

Врачи разные бывают, есть и те кто гомеопатические препараты выписывают

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 31.10.2020 13:27

Ты бы сначала загуглил, сколько обычно длится разработка и испытания вакцины, а не вот это вот по ускоренной процедуре. Нежелание быть первопроходцем тут вполне оправдано. И в этом конкретном случае, в случае чего, судиться придется даже не с АстроЗенекой или Джонсон и Джонсон, а с государством.

Ну собственно ты сам пишешь

Когда будет нормальная вакцина — уколю, не переживай.
Имеется ввиду нормальная, протестированная вакцина, а не полуфабрикт сделанный на быструю руку где-то в подвале России или Индии, или какая-то низкокачественная подделка.
Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Semen Sliepakiv 24.10.2020 23:04

Тут хтось сперечався зі мною на рахунок сезонності? Ау...
Чехія, Польща, Угорщина, Франція,Іспанія, Бельгія, Італія, Нідерланди потихеньку скочуються до локдаунів.
Цього разу трохи розумніших..., бо не закривають цілі краіни.
В нас прозріють (можливо) вже після виборів, коли вже не тре буде догоджати лохторату.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 25.10.2020 02:47

Тут дело не так в сезонности как в том, что на карантин забили. Еще вторая волна прекрасно коррелирует с активностью BLM движения — посмотрите на Францию и Британию.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 26.10.2020 17:12

это как бы понятно, что простудные вирусы лучше передаются в сезон простуд. Но как показывали другие страны — бразилия, южные штаты сша, индия, испания — сезонность не при чем. В той же Испании «вторая волна» началась еще в августе. И логично предположить, что просто после открытия страны после локдауна прошло некоторое время, чтобы вирус снова распространился в нужных масштабах.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
evgsevg 23.10.2020 22:10

Одесса, 21000 человек, скоро киев догонит...А почему в Харькове 31000 человек, ведь это не курортное место, отдыхающие его летом не штурмовали...

Відповісти
Підтримати
De Money 24.10.2020 00:07

Так у Харкові і населення більше, хоч і не у 1.5 рази. Плюс — це навіть не те щоб захворілі, це позитивно протестовані, що дуже корелює із кількістю тестів. Вони були серед тих, хто Одесу штурмував. Ну і мер в них Гепа) По кількостях — накриє всіх, питання як будуть захищати та лікувати групи ризиків.

Відповісти
Підтримати
evgsevg
evgsevg 24.10.2020 01:22

Рядом с Одесской есть Николаевская область,

Миколаївська область — 6 602 випадки;

так там только, хотя курорты там тоже есть например Очаков, например...

Відповісти
Підтримати
De Money
Vitalij Berdinskih 24.10.2020 10:06

А каким боком к этому отдыхающие?

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Bot Bot 29.10.2020 15:21

В этом году никуда не ездели, потому и меньше в Одессе. :-)
Ну и официально, в Одессе до миллиона не дотягивает, а в Харькове овер 1.4 млн.

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Sеrgejs Bоrуsson 29.10.2020 23:16

Научились строить дороги и теперь решили на оставшиеся деньги научиться снимать патриотические сериалы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 30.10.2020 16:26

Это кстати п**ц вообще, ковидные деньги на дороги блэт. Скоро будут тупо в статью расходов свои дворцы ставить без стеснений.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 30.10.2020 16:25

Виктор, я стебусь что в Одессе меньше больных, потому что типа из-за карантина туда не ездили отдыхать, это шутка такая.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.10.2020 22:58

В Швеции public health agency отменили ограничительные рекомендации для стариков 70+. До этого с марта этого года старикам рекомендовалось ограничить свои социальные контакты, встречаться с родственниками только на улице и на расстоянии >2 метров, делать покупки онлайн и не ездить в транспорте.
Теперь рекомендации для них такие же как и для всех остальных.
Решение обосновано тем, что такие длительные органичения привели к осложнениям психического здоровья стариков — увеличили уровень тревожности, беспокойства и фрустрации, и что службы поддержки рапортуют о возросшем количестве звонков от пожилых людей, которые не думают, что им есть ради чего жить.
Плюс это «не справедливо», что эта группа населения несет такую высокую ответственность на протяжении такого длительного времени за все общество.
По подсчетам экспертов прежние рекомендации помогли спасти примерно 1300 жизней стариков 70+.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 23.10.2020 19:02

о5 Швеция геноцыт стариков устроила
это же плевок в лицо всего цивилизованного мира!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 02.11.2020 12:37

Должен признать что сильно поменял свое отношение к Швеции, в положительную сторону.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 22.10.2020 12:44

продолжается преступный цирк:

===============================================================
korrespondent.net/...​alyla-Covid-testyrovanyia

Но начиная с 17 сентября данный порядок, вполне здравый и логичный, был изменен. Согласно приказу Минздрава Украины от 17.09.2020 года № 2122 О внесении изменений к Стандартам медицинской помощи Коронавирусная болезнь (COVID-19), образцы для теста ПЦР берутся лишь у пациентов с признаками инфекции. Тем, кто с ними контактирует, но при этом не имеет симптомов заболевания, подобные тесты за государственный счет не делаются. Как и не делаются в обязательном порядке повторные тесты тем, у кого в течение 10-14 дней перестают наблюдаться симптомы заболевания.
===============================================================

От себя добавлю — именно из-за этого приказа ряду людей просто отказывают в тесте, к примеру — мою мать, несмотря на температуру и контактность отказывались направлять на тестирование и хотели вообще закрыть больничный, делали платный тест и только тогда заткнулись

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban 24.10.2020 06:08

Какой же ты бред несешь... Протоколы лечения ковид совсем не такие как при обычной простуде и пневмонии. В легкой форме да. Но лажа в том что легкая форма очень резко перетекает в сложную, особенно если ты лечишь это как простуду.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 26.10.2020 10:05

и каков же протокол лечения ковида ? лечат лошадиными дозами радиации ?
так же само лечат как и при простуде, пневмонии и тд

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 26.10.2020 15:21

Нет не так, у простуды и пневмонии другие течение, при легком течении вообще не лечат, при тяжловых и средних симптоматически назначают кортикостероиды, разжижающие кровь препараты, и куча других вариантов. Но это надо что бы тебе повезло и врач знал все это и сдать нужные анализы вовремя. Чаще всего осложнения и инфекция появляются только на 2-3 неделю, так что привет идиотам сразу пьющим антибиотики.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Volodymyr Matyuh 08.11.2020 08:13

В больницу с пневмонией не принимают отправляют умирать дома.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Matyuh 08.11.2020 08:10

Это для того что бы не портить и так плохую статистику, ну и «прибарахлися нужно, даже внукам хватит».

Відповісти
Підтримати
Dmitry
De Money 22.10.2020 14:22

Скажіть, а от у вас у Швеції вже ж усе було — які були перебіги у ваших знайомих?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 22.10.2020 21:56

У меня среди личных знакомых только в двух семьях было, одна еще получила его прямо с лыж из Италии еще в самом начале. Посидели дома с температурой, в больницу никто не попадал. Среди знакомых знакомых тоже никого в больнице не было.
Но у нас же еще ничего не закончилось, все это будет длиться еще не один год, но я рассчитываю что резких вспышек как весной в Стокгольме уже не будет, я предполагаю, что 30% иммунных обеспечит более-менее гладкую кривую распространения.

Відповісти
Підтримати
De Money
Vitalij Berdinskih 22.10.2020 10:12

Пол месяца не заходил, и всего под полтинник сообщений. От Олега всего одно.

Вывод: коронавирус остаточно подолано.

Відповісти
Підтримати
Фуллстак 23.10.2020 22:19

если б на Минфине не строчил сутками комментариями за манобанк, сюда б было время заходить

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
VD 21.10.2020 22:13

Инфантильными идиотами скорее можно считать взрослых мальчиков и девочек, которые
в детстве не осознали что в этом мире болеют и умирают все (и они в том числе рано или поздно).
Оттого и не понимают что в любой стране есть допустимый уровень заболеваемости и смертности (исходя из этих уровней и устанавливается такое важное понятие как эпидемиологический порог).
Так как в мире живет много людей, то и допустимые уровни тоже довольно таки большие. Но детям сложно с большими цифрами. Испуганные средствами массовой (дез)информации в этом году вполне обычными и не превышающими, а даже меньшими по сравнению с прошлым годом цифрами, перепуганные дети, пытаются быть хорошими, слушаться взрослых и носить маски, а некоторые, те что с повышенной агрессией и желанием быть моральными героями — готовы напяливать их на окружающих и ябедничать на тех кто этого не делает — лишь бы взрослые никогда не болели и не умирали.
Чтобы успокоить свои страхи детям жизненно важно чтобы рядом находился сильный и заботливый взрослый. Поэтому они верят что государство это и есть этот взрослый и что именно для того чтобы защитить детей от страшных болезней оно усиливает меры слежки и контроля, ограничивает либо вообще отменяет базовые свободы (за которые взрослые из предыдущих поколений жертвовали свои жизни).
Дети не понимают, что именно их страхи стали причиной (а на самом деле обоснованием) глубокого экономического кризиса. А так как строить длинные причинно-следственные цепочки еще не умеют — то и не осознают, что в результате экономических потрясений в человеческом обществе могут возникать события гораздо опаснее чем ОРВИ и воспаление легких — такие как войны, приход к власти всякого рода проходимцев и диктаторов, установление античеловеческих режимов. В результате чего погибает огромное количество как врослых так и детей...
Дети не любят ходить в школу и мечтают ее разрушить, поэтому радуются переходу на онлайн-образование. Они еще не разбирались в истории, поэтому не видят, что разыгрываемый вирусный сценарий отрабатывается уже не первый раз, и каждый раз социально-экономические последствия были гораздо страшнее самой болезни.
Детям легче закрыться дома и ждать укол от взрослых, лишь бы не спрашивать их что это за протоколы и правила они придумали что при обычном уровне заболеваемости и смертности вдруг стало не хватать мест в больницах, почему выделенные якобы на медицину деньги расходуются куда угодно, но не на оборудование новых больниц, восстановление легочных санаториев и закупок кислорода.
Дети не любят конфликтовать со взрослыми, поэтому готовы выполнять даже странные и непонятные требования — такие как ходить в парках в масках, не посещать лесопосадки, не плавать в море, не выходить на улицу после 8 вечера...
Дети очень легко поддаются манипуляции, поэтому сразу после уколов они с легкостью поверят взрослым, которые заботливо им обоснуют все последующие социально-экономические преобразования мира коварством вируса и установят детям новые правила и нормы поведения :)

Відповісти
Підтримати
Мамкин АЙПИшник 22.10.2020 02:28
носить маски

Эмпирическим путем доказано что: маска сдерживает распространение.
Или по крайней мере так говорят.
Не носить её в местах скопления людей значит подвергать их дополнительному риску(насколько бы серьезен/не серьезен он был).

Так или иначе, люди результат труда которых на *удаленке* виден (и равен 0) будут идти в *отрицалово* строчить очень *экологичные* простыни для *коллективного бессознательного*.
Но я ниже писал что вирусу все равно насколько убедительны доводы в том, что он не опасен и вообще *это всемирный заговор*.

*В 2000х в раисе в разы увеличилось количество ДТП спровоцированное серьезным превышением скорости. Разбор *икспертами из интернетов* показал что виновники в подавляющем большинстве чиновники на *дорогих иномарках*. Из чего был сделан вывод что *сабжы* перепутали законы, которые они нарушали с естественными законами(физика в частности).
Адепты софт-скилов тоже настолько, преисполнились, что вот-вот, начнут заряжать банки через монитор раскроют заговор и *всех спасут*(нет, имно)

Відповісти
Підтримати
VD
VD 22.10.2020 07:29

Дети не любят длинные тексты и часто не понимают сути написанного. Попробую изложить более лаконично:
— ОРВИ — это всегда вирусная инфекция, ну вот просто по определению. Ежегодно ОРВИ болеет порядка 80% населения мира.
— Эпидемиологический порог это количество одновременно болеющих (не путать с количеством инфицированных чем-то начиная с начала века). Для ОРВИ (куда входит группа короновирусов) уровень эпидемиологического порога в Украине в этом году не был превышен ни одного дня в этом году.
— Только превышение эпидемиологического порога является основанием говорить об эпидемии и временно (а на на несколько лет) вводить карантинные ограничения. Эти ограничения вводятся чтобы увеличить ресурс медицинской системы. Ограничения конституционных прав и свобод (причем не всех) — возможны только при введении соотвествующих правовых режимов.
— Только решение суда является основанием для домашнего ареста (который сейчас ласково называется самоизоляцией)
— Только решение суда может разрешить (на короткое время) вести слежку за лицом подозреваемым в нарушении закона, отслеживать его контакты, собирать его биометрические данные (отпечатки, фото с разных ракурсов) и прочее.
— Все прочие эмпирические исследования, записки ученых и страхи политиков — не являются основанием для введения каких-либо новых норм, правил либо ограничений. Никто не обязан делать то что не предусмотрено законом. Точка.

Дети любят употреблять (часто не к месту) слова, которые им понравились — что за «адепты и гуру софтскилов, чей результат труда равен 0», которых Вы упоминаете в каждом сообщении. Если у Вас есть какая-то детская травма связанная с этим словосочетанием — раскройте более подробно.

Дети легко внушаемы, поэтому если им сказали что «заговоров не существует» — значит это так, даже не смотря на то что история человечества ими пронизана насквозь. Хотя.. да.. Они еще не разбирались в истории (2)

Відповісти
Підтримати
Мамкин АЙПИшник
Котэ 22.10.2020 10:20

Дааа, чувак, тебе можно и маску не носить, и на красный свет переходить, и за буйки заплывать.

Відповісти
Підтримати
VD
VD 23.10.2020 21:34

Все так, кроме красного света — по закону я обязан руководствоваться сигналами светофора, что и делаю :) Страха перед буйками никогда не испытывал, так как плаваю хорошо и много, правда предпочитаю водоемы без буйков :) Форма одежды для здоровых людей у нас пока законом не установлена, поэтому маску носить никто не обязан.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Мамкин АЙПИшник 21.10.2020 16:22

Ничего нового. 8)))
Гуру софт-килов как всегда пытаются выдать желаемое за действительное.
Причины как всегда на поверхности: в их планы текущий кризис и его последствия не входят.
Все бы было как всегда, но есть проблема... Вирус не человек, и не ведется на взятые с потолка аргументы, манипуляции, и сравнения мягкого с теплым.
Одни просто игнорируют проблему(и слушать не хотят об этом когда заводиш разговор)а когда добиваешся мнения то: расказывают что это %подставить_отмазку%.
Другие сравнивают суперзаразный вирус(часто приводящий к серьезным осоложнениям проблем со здоровьем как самый оптимистический минимум) с последствиями дтп или алкоголизма пеняя на то что там (пока) счетчики больше.
И первые и вторые на самом деле в подовляющем большинстве(я оптимист, и считаю что инфантильных идиотов не так много как иногда кажется) просто в состоянии когда их сознание блокирует эту информацию(подобие выборочного ступора как реакции) и логических выводов не делают.
Их раздражает когда то один коллега отваливается на самоизоляцию то другой попадает в реанимацию на ИВЛ. У них горят сроки. Падает КПИ. Шутки о том, как человек в кислородной маске, подписывает документы, уже к сожалению не шутки.
Без ковида, примеров подобного поведения достаточно.
Давайте, раскажу как реагирую я.
Проработка разных вариантов развития ситуации(еще в марте было понятно что может происходить сейчас (+,-)).
Проработка действий при разных развитиях ситуации(от написания курсов обученю работы со скайпом для юзеров. До домика в глуши с запасами)
Подготовка минимально оправданных мер (закупка туалетной бумаги и гречки 8))) ) офлайн карты с жпсом на телефоне, *и прочий стуф блоных на голову выживальшиков* — который почти не стоит денег и времени.

*Достаточно вспомнить рассказы людей побывавших(лично) в блокадном ленинграде во время великой отечественной второй мировой войны: *кушать нечего стало тогда когда перестали пускать на територию разбомбленного склада с продовольствием чтобы набрать земли в которую впитался сахар и жир после пожара.*

Відповісти
Підтримати
De Money 21.10.2020 23:22
часто приводящий к серьезным осоложнениям проблем со здоровьем как самый оптимистический минимум

А звідки ви взяли, що часто?

то один коллега отваливается на самоизоляцию то другой попадает в реанимацию на ИВЛ. У них горят сроки. Падает КПИ.

А розкажіть про ваш досвід. Бо в мене чотири знайомих зловили, у одній легко, двоє «ой, два дні не міг з ліжка встати, ковідос — сила», одна ще у процесі, наче шо грип (але вона доволі молода). Ну, тобто доволі відповідно іншим джерелам — десь до 40 не небезпечніше за грип.

Відповісти
Підтримати
Мамкин АЙПИшник
Мамкин АЙПИшник 22.10.2020 01:42
А звідки ви взяли, що часто?

Трошки чув від лікарів. Наголошую саме ускладнення а не проблеми.
Давайте я викладу кейси(одна бабка сказала — серьозніше не сприймайте)
Астма * пневмонія(ковід) = Треба пояснювати?
Проблеми з тиском * загущення крові(ковід) = ...
Проблеми з нирками або діабет * скачучий цукор(ковід) = ...
* повторюю, на правах *одна бабка сказала* і я це все вигадав за для жарту.

А розкажіть про ваш досвід.

Я вже пофантазував на цю тему. Досить.

«ой, два дні не міг з ліжка встати, ковідос — сила»

Ще є місце де два дні полежати

Ну, тобто доволі відповідно іншим джерелам — десь до 40 не небезпечніше за грип.

А якщо мутуе(він же мутував у виміряному минулому з кажанів на людей)? При темпах приросту захворілих мабуть треба рахувати функію. І я вважаю що вона буде експонентою або трошки м’якшою до неї.

Мабуть треба на вікенді трохи згадати матаналіз, і викласти тут для обрунтованої критики. *Якщо зберете лайків воно в загалі комусь цікаво.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 22.10.2020 14:19
Трошки чув
пофантазував
А якщо мутуе

Вибачте, про це — теж можна сказати:

Гуру софт-килов как всегда пытаются выдать желаемое за действительное.

Ви ж чомусь знов уникаєте сказати, чого ж конкретно боятись. Тотальна більшість людей до 40 не страждає на щось хронічне, що підсилиться ковідом. Вони не попадуть у лікарню і лікарі не будуть про них нічого розповідати. Це от якраз сталось із моїми знайомими. Але я розумію ваш переляк, якщо ви у групі ризику.
Віруси мають тенденцію мутирувати до менш вбивчих варіантів (тому що так їм легше розповсюджуватись) і імунна система вчиться до них адаптуватись. Це вже було не раз, чому от зараз все так страшно?

Відповісти
Підтримати
Мамкин АЙПИшник
Vladimir 21.10.2020 14:10

Удивлен тишиной в теме — почему-то молчат моральные герои и перестали пугать статистикой... Считаю своим долгом восполнить этот пробел :)

Итак, статистика по COVID-19 на 21 октября 2020 года. Данные цифры взяты из открытых источников — официального сайта МОЗ Украины и официальных публикаций на сайте NV.UA. Абсолютно каждый, в том числе короносектанты и короноистерички, могут каждую цифру перепроверить.

Всего инфицировано на сегодня (по данным тестов ПЦР, за вычетом тех, кто уже официально выздоровел): 183 587 человек или 0,48% населения Украины, что ниже минимального эпидемического порога. Эпидемии нет, как и не было.

Умерло от различных болезней лиц, у которых был позитивный тест ПЦР, за 7 месяцев 5927 человек или 1,87% из всех, у кого был выявлен позитивный тест ПЦР. Количество смертей у позитивно протестированный от общего количества смертей за этот период в Украине составляет 1,7%.

За сутки умерло от различных болезней лиц, у которых был позитивный тест ПЦР, 141 человек или 8,8% от всех умерших в Украине за эти сутки.

Выздоровело за сутки 2686 человек, что составляет новый позитивный рекорд.

За первые 8 месяцев этого года по прежнему смертность на 20 тысяч ниже чем за такой же период 2019 года!

Долой намордники, друзья! :)

Відповісти
Підтримати
Олег 21.10.2020 15:01

В посте про 141 умершего от COVID за прошлые сутки, и 5927 умерших с начала эпидемии — два смайлика.

Во многих городах больницы переполнены. В больницу сложно попасть даже если уже кислород нужен.
И неизвестно сколько еще будет продолжаться рост заболеваемости.

Сегодня антирекорды по новым заболевшим и умершим.
И это при том что количество тестов на один положительный за прошлую неделю — 5.5!
12 жовтня (станом на 9:00) в Україні 265 454 лабораторно підтверджених випадки COVID-19, t.me/COVID19_Ukraine/1121
Загалом проведено 2 602 635 тестувань методом ПЛР.
19 жовтня — 2 815 833 тестувань, 303 638 випадків t.me/COVID19_Ukraine/1141

В середине июля — количество тестов на один положительный было 16.
Данный график показывает данные по тестам с начала эпидемии — ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR
Сейчас график в крутом пике, и кумулятивные данные совпадут с текущими только когда будет плато на графике.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Прамамбукан Шричинмой 21.10.2020 15:07
Всего инфицировано на сегодня (по данным тестов ПЦР, за вычетом тех, кто уже официально выздоровел): 183 587 человек

а я вот чего не понимаю
сколько же времени длится этот самый шляпо-вирус?
ну вот то есть «леченый грипп проходит через неделю, а нелеченный — через 7 дней» — то есть, в каждый момент времени количество активных кейсов гриппа равно (а реально меньше) суммарному количеству заболевших за последние 7 дней. все кто раньше — выздоровели
ну или умерли
и вот у нас 180 000 активных кейсов БАРАНО-вируса. суточное количество перевалило за 6000 лишь дважды — 17 октября и сегодня, в то же время в октябре были и дни, когда регистрировалось менее 5000 случаев
но допустим, 6000 случаев регистрировалось КАЖДЫЙ день
тогда у нас сейчас болеют ВСЕ люди, заболевшие за последние 30 дней
но 30 дней назад по 6000 случаев не регистрировалось и близко! во второй половине сентября их было 3000-4000 в день
то есть 180000 активных случаев — это люди, заболевшие за последние дней 40-45, так что ли получается?
ну или откуда эта цифра?
зайдем еще и с другой стороны — количество выздоровевших СЕГОДНЯ должно плюс-минус совпадать с количеством заболевших N дней назад, где N — продолжительность заболевания

Выздоровело за сутки 2686 человек

смотрим: такое количество новых случаев действительно фиксировалось в первой половине сентября, то есть тоже получаем цифру около 40 дней
при том что ТРЕБУЕМЫЙ срок самоизоляции — две недели, ЧЕТЫРНАДЦАТЬ дней, но не 30 или 40
карантинеры, вам слово! распедальте за эту нескладуху.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Vlad Stelmahovsky 21.10.2020 17:02

думаю большинство положительных не заморачиваются попасть в стаистику

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Надя Своя 22.10.2020 00:42

Срок самоизоляции контактных 14 дней, т.к. инкубационный период до появления симптомов — 10-14 дней. А срок самоизоляции заболевших — до исчезновения симптомов. Болеют короной долго, заметно дольше, чем гриппом, могут и 3-4 недели болеть.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Semen Sliepakiv 24.10.2020 23:23

В Украіні (і в інших краінах постСовка) статистикою маніпулюють на злобу дня.
Тому — не вірять. Як МВФ не вірить Коломойському.
В мене померла дуже близька людина ( із симптомів просто впав тиск) — є в статистиці, а декілька чоловік хворіло — і немає.
А є люди,що збирались на курорт і зробили тест (щоби пропустили). І тест показав Ковід. Симпотми ніби легкі , а 30 відсотків легень поражено.
Я вже мовчу про якість тестів.
Питання не в смертності. Поки що. А в перегрузці системи. Чехи вже домовились з Німцями і угорцями, що пілстрахують. Ставлять польові шпиталі. Те саме в поляків. А сезон то тільки почався.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Oleksandr Suvorov 15.10.2020 00:00

Якщо що, то ось останній тренд швидкості розповсюдження ковід в світі. Підішли до 1/3 мільона за день.
www.facebook.com/...​=a.377110275654200&type=3

Відповісти
Підтримати
Кодерок 15.10.2020 21:24

Ни о чём. Смертность-то околонулевая.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Vlad Stelmahovsky 15.10.2020 23:00

так я ж об чем. IFR неуклонно стремится к нулю.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Oleksandr Suvorov 16.10.2020 00:08

Майже 3 відсотки смертності — це нульова? При смертності звичайного грипу в 0,1%.
Ню-ню.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 16.10.2020 09:53

с какого перепугу она 3%. летом была сильно меньше единицы, а сейчас при том количестве тестов уже ясно что оно еще меньше

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 17.10.2020 00:15

Хворих: 39 млн., загинули через ковід: 1,107,126. Невже так важко порахувати?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Suvorov 17.10.2020 12:32

Як же ми любимо маніпулювати. Берем офіційну цифру померлих. Берем цифру із незрозумілого припущення чиновника ВООЗ. Вуаля! Наші сподівання «підтверджені цифрами!» :)
«Скоріш за все» — це не факт, це припущення.

Якщо вже берете припущення з одного боку, то беріть і припущення з іншого, яке каже, що померлих від ковід може бути в 5-10 разів більше хоча б тому, що в більшості країн померлих, які не були продиагностовані як ковід-позитивні до смерті, після смерті не тестують. А в таких країнах, як Китай, Росія чи Беларусь, взагалі пишуть будь-яку іншу причину смерті, якщо вже виконали чітко визначений план «зверху» по «кількості померлих через ковід».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 17.10.2020 12:41
Берем цифру із незрозумілого припущення чиновника ВООЗ.

ВООЗ объявила пандемию. они или врут или нет
если врут, то пандемии нет, если не врут, почему не предположить 10%? ну пусть даже 1 %

померлих від ковід може бути в 5-10 разів більше

ок, IFR = 0.013(3)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 17.10.2020 12:46

Точно ok? Бо це — в 13 разів вище за смерність від грипу.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Кодерок 17.10.2020 12:40
Хворих: 39 млн., загинули через ковід: 1,107,126. Невже так важко порахувати?

Правильно писать не «погибших из-за ковида», а «погибших, у которых найден ковид».

Если бы погибших на герпес диагностировали и писали «погиб от герпеса» — герпес стал бы самым смертоносным вирусом за всю историю человечества.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Sеrgejs Bоrуsson 14.10.2020 21:59

На ресторан в Стокгольме накинулись в соц сетях какие-то чуваки из филиппин и гонконга за «расисткий» плакат swedenua.at.ua/888/kritikstorm.jpg
А мне кажется, что плакат и плакат, даже остроумный :) Короче левачизм ест не только западный мир

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 15.10.2020 00:07

Китайцам это не мешало гнобить чёрных за тот же ковид

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 15.10.2020 00:21

www.hrw.org/...​mination-against-africans

Да я вообще без понятия, что за чувак на плакате

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Suvorov 15.10.2020 08:53

Так Китай й не є демократичною та ліберальною країною із гуманістичними цінностями.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Sеrgejs Bоrуsson 15.10.2020 02:59

Ну и что что он желтый? Ну и что что есть обвинительные заявления? Это всего лишь плакат, «на злобу дня», висящий в ресторане блин. Это ж не министр шведский его в кабинете повесил.
Тут он тоже желтый на фотографии, тоже расизм?
icdn.lenta.ru/...​e429df298928a0705892f.jpg

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.10.2020 17:09

Ой блин, Виктор, которого тяжело найти, легко потерять и невозможно забыть.
Юмор это просто юмор, не обязательно везде увидеть «расизм». Коллажи над политическими лидерами это не расизм, неужели это тяжело понять? Ну был бы там Путин в кокошнике, опрыскивающий Меркель «новичком» — это бы тоже был расизм?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 15.10.2020 21:52
fashion influencer

же, какие ещё вопросы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.10.2020 12:54

Я кстати наблюдал подобное очень много раз здесь. Всякие арабы, иранцы, курды таким очень грешат. Когда в швеции вот в таком перекошенном виде начинают бороться за социальную справедливость, права и все такое. Какого ж хера вы в своих Иранах там не боролись, может и в Иране уже можно было бы жить неплохо. Знают, что там нужно молчать, а тут конечно, сразу можно придумывать какие еще их права и в чем нарушили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.10.2020 09:25
Они намеренно его изобразили «желтым»,

а каким его изображать? зеленым?
а если изображать коренного жителя африки черным это расизм?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 16.10.2020 11:16

Если различаешь цвета то значит расист!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 16.10.2020 11:49

но если будет _акцент_ на черном цвете, то конечно расизм :)))

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 16.10.2020 12:02

Вот еще один пример «расизма» в ресторане.

Тут нужен контекст: в Стокгольме да и вообще в Швеции большинство пиццерий держатся арабами, при этом часто они вешают красно-бело-зеленые флаги или украшения снаружи (пример www.google.com/...​umbfov=100!7i13312!8i6656), так что не понятно это итальянское или иранское заведение. Понятно только по ассортименту — есть ли там кебабы, кебаб-пицца (live.staticflickr.com/...​31047288_de4de7e323_b.jpg), пицца с карри, ананасом и бананом (upload.wikimedia.org/...​_Papillon_i_Sala_1343.jpg)

А вот плакат в итальянской пиццерии рядом с моим домом, где делают настоящую правильную итальянскую пиццу:
photos.app.goo.gl/i1CEP7q6vEfBxYV88
Написано: «Даже не спрашивайте про ананас, карри, банан и кебаб пиццу! У нас нет Алибаба пицц».
Расизм? Акцент на «алибабе»? Немного да, но что в этом плохого?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 13.10.2020 18:26

Внезапно twitter.com/...​tatus/1314573157827858434
We really do appeal to all world leaders: stop using lockdown as your primary control method

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 13.10.2020 19:58

Хм, в ваших краях уже забанили?
Не, там чувак из ВОЗ вещает www.youtube.com/...​wE&feature=youtu.be&t=915

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Jan Haring 13.10.2020 22:31

Вы что, как можно на такое надеяться.
Политика 1st, экономика 2nd (

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег Дорожко 13.10.2020 14:46

Новые выводы и корреляции сделанные на основании того факта, что содержание углекислого газа в атмосфере все время повышается (в результате нерациональной человеческой активности)

Углекислый газ растворяясь в воде изменяет ее pH из-за образования слабой угольной кислоты. Раньше этой кислоты было меньше. (Когда CocaCola еще не пришла к власти)

Так что получается? Нас спасет содовая без газа и сахара? Я имею ввиду про питьевую соду в каком-то рассчитанном количестве специально растворяемую в обычной воде.

Это уменьшит кислотность воды и сделает некомфортно КОВИД бактериям или вирусам или что там еще...

Повысившаяся кислотность обычной воды и проблемы с затруднившейся теплоотдачей — теплопередачей вот поражающие факторы 21-22 века на мой взгляд.

Решение? Тотальный контроль всей человеческой активности. Сейчас почти все на самотеке.
К чему это привело? К малоэффективным полумаскам.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 13.10.2020 15:13
Новые выводы и корреляции

Чего с чем?

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко
Котэ 12.10.2020 23:15

Кто-то понял её выс.. изречение?
К чему оно?
Зачем?
О чем оно?

Перевидите кто-то на русский общую идею.
Спасибо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 13.10.2020 09:41

перевожу: олег и ко на волне коронахайпа чешут ЧСВ

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vlad Stelmahovsky 14.10.2020 14:45
та зачем шото переводить. воспадзи

а поговорить?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 13.10.2020 18:50
Моторолу, Гиви, Соплю и Дрочилу в 2014

первые два известные революционеры, но Сопля и Дрочила — это какие-то неизвестные герои днр?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 13.10.2020 19:28

Причем я уверен, когда ваша бабушка помрет от ковида, будете точно так же ходить с факелом и линчевать всех тех кто ходит без масок и заражает окружающих.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 16.10.2020 07:05
я про категорию людей котогрые носят намордники

Ты точно не «коронаотрицатель»?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 15.10.2020 15:53

Если человек потерял родственника, а вы на него издевательски кричите «истеричка», то как вас это характирезует ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 15.10.2020 09:17

Леонид Черновецкий, немедленно перелогиньтесь!
задолбали уже «заботой» о бабушках
моим школярам уже второй учебный год срывают, вы что ли баранокарантинеры долбаные будете их содержать, если они не получат полноценного среднего образования и не сдадут экзамены на выбранную профессию в вуз?

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 15.10.2020 15:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Прамамбукан Шричинмой 15.10.2020 16:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Grez 15.10.2020 17:52

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 12.10.2020 14:27

From the CDC.
Those who get sick with Covid19:
Wear a mask ALWAYS — 70.6%
NEVER wear a mask — 3.9%
pbs.twimg.com/...​S?format=jpg&name=900×900

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 12.10.2020 21:08

можно линк на статью, откуда табличка?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmytro Danevskyi 12.10.2020 22:10

Да, там сказано про то, что 70% заболевших носило маску всегда, а лишь 4% — не носили вообще. Проблема только в том, что без знания того, какая доля тех и других популяции, никакие выводы сделать нельзя.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Котэ 12.10.2020 22:14

Как нет информации о том, что была ли ложная уверенность у тех, кто носил маску, и прекратил нормально мыть руки/лапал ли слизистые
В каких условиях и в какой концентрации коронавирусников находились масочники, и в каких безмасочники.

В общем, дешевенькая сенсация.
А Борисенка запостил потому, что он из самой упоротой (из двух) страны-бензоколонки, где отрицают опасность и вообще разрешили никому никогда не носить. Типа, вот, мудрость моего правительства.
Вторая — Беларусь. Два сапога пара. Других таких уникомов на планете нет.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Danevskyi
Sеrgejs Bоrуsson 13.10.2020 00:18

Вот тебе твое божество, правильно носящее маску
twitter.com/...​tatus/1315292787626201088

де отрицают опасность и вообще разрешили никому никогда не носить

Никто не отрицает опасность, просто одна из немногих стран в мире, где решили не сходить с ума, не запугивать до смерти население и не бегать с карго-культом типа ношения никого не защищающего куска ткани на лице и остракизма всех, кто не с ними.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Punk Floyd 13.10.2020 17:30
Для примера www.youtube.com/watch?v=laaiY2qf_BI тетка брызнула на человека горячим кофе. Кому он мешал? Сидит в стороне и пьет кофе (есть и пить, кстати, можно без маски). Пройди подальше от него, держа дистанцию и не ты, ни он не заболеете.

яка жесть
і ще й потім на камеру брехала, що це зробила після того, як її бойфренда вдарили

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 13.10.2020 18:35
яка жесть
і ще й потім на камеру брехала, що це зробила після того, як її бойфренда вдарили

Небось, в Нью-Йорке или Калифорнии? Этих двух левацких клоаках...

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Котэ 13.10.2020 18:34

Ну дык, запад, пуп мироздания.
Это тебе не «отсталая» Украина

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 13.10.2020 18:36
Ну дык, запад, пуп мироздания.
Это тебе не «отсталая» Украина

Леваки-с... Они в Штатах тоже есть. И может даже (не дай бог!), в ноябре прийдут там к власти.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Punk Floyd 13.10.2020 23:29
Ну дык, запад, пуп мироздания.
Это тебе не «отсталая» Украина

Пора запам‘ятати, що не треба нікого ідеалізовувати, потім можна гірко обламатися.
В еміграції міняєш недоліки і переваги однієї країни, на недоліки і переваги іншої. Питання тільки в тому, у якому балансі кому комфортніше.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Grez 13.10.2020 19:46
Я иду в 5-6 метрах без маски, окружающие смотрят на меня как на врага народа, несмотря на внушительную дистанцию.

ОТ одних заповедников к другим ситуация отличаеться.
У меня прям рвет шаблон местами — еду в местном метро так я чуть ли не единственный чел в вагоне с нормально одетой маской, а как выхожу погулять малолюдным кембриджем, так я единственный чел что без маски гуляет.
Люди в какихто идиотских крайностях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 14.10.2020 15:27
Нахрена их вообще одевать на улице? Вот не понимаю абсолютно смысла сего действа. ладно еще в транспорте или помещении можно снизить риск передачи вируса ОТ себя, одев маску.
Но на улице? Где мозг этих людей?)))

Зёдера спроси. :)

В Мюнхене-то, вроде, уже тоже?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 14.10.2020 18:31

Только на 2-3 улицах. И то это ограничения вводят только если количество случаев больше 50 / 100 000 / 7 дней.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Vlad Stelmahovsky 14.10.2020 15:29

надышишь своих вирусов на всю улицу, а ничего не подозревающие люди возьмут и заразятся

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 14.10.2020 17:06

я думаю людей запугали этими тупыми рассказами про super spreaders. В итоге некоторые думают, что каждый без симптомов проходит и за ним прям шлейфом тянутся вирусы в радиусе 50 метров.
Вообще стоит сказать, мне попалось несколько людей, которые приезжают в швецию и блин снимают влоги на ютубе и репортажи в твитерах мол «епта, оказывается люди могут ходить без масок, и еще не все умерли в этой стране!», «смотрите, в торговом центре все без масок!».

У нас кстати, сейчас тоже пошел довольно заметный рост последний месяц, постоянно растет количество в больницах и в интенсиве — люди все таки вернулись в офисы после каникул, плюс летом на солнце вирусы погибали быстрее. Где-то в 2 раза увеличилось — с 3 человек в интенсиве до 6, и с 25 в больницах до 60. Это Стокгольм.
Но в апреле на пике было 220 в интенсиве и 1000 в больницах.
График этой «второй волны» без всяких масок и можно даже считать без особой дистанции выглядит вот так: imgur.com/ez6lnjJ

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.10.2020 17:51
приезжают в швецию и блин снимают влоги на ютубе и репортажи в твитерах мол «епта, оказывается люди могут ходить без масок, и еще не все умерли в этой стране!», «смотрите, в торговом центре все без масок!».

та ваще страшно в эту швецию ехать. но надо

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 14.10.2020 20:37

/me пошёл копать тоннель в Швецию, а то Гермашка и Бельгия окружили

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitriy Chaban 16.10.2020 07:15

Бред: 1 — у вас там заболеваемость еще не дошла до прежнего уровня, 2 — осложнения и заполненность больниц будет с задержкой, но вы туда активно идете.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 16.10.2020 18:30

Бред ли? :)
Количество фиксируемых случаев уже выше тех, что были на пике (хотя конечно количество тестов в несколько раз больше.)
Но все дело в количестве имунных людей. Я беру Стокгольм — где был отчетливая и очень выраженная волна весной — так как начало эпидемии совпало с зимними каникулами и за неделю из-за границы приехало 1 млн человек. В других частях Швеции, в том же сконе, я вполне допускаю что возможен резкий рост — потому что там еще не было большой волны.
На начало июня по разным оценка количество имунных людей в стокгольме было около 20-25%. Вероятно с того времени оно еще чуть больше выросло. Это значит, что такого резкого всплеска заболевания как весной уже не будет — цепочка будет постоянно обрываться за счет уже имунных. Плюс все говорят о кластерности распространения инфекции. И именно оценка в том, что самые активные люди уже в массе переболели, и за счет этого массового заражения тоже не должно быть.
Это естественно спекуляции, а не какие-то факты имеющие доказательства, но насчет бреда думаю ты слишком погорячился.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Vlad Stelmahovsky 16.10.2020 18:46

сейчас пошла вторая волна страшилок:
иммунитет не работает
вакцины пока нет и хз когда будет
лекарств нет
щас все госпитали переполнятся о5
итд итп

так шо добро пожаловать под шконку о5 (ведь все знают, что вторая волна намного страшнее первой. ничего, что это был другой тип вируса и это было 100 лет назад)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 16.10.2020 19:15

Ну так 400 миллионов фулл тайм рабочих мест уже испарилось на весь шарик, в Испании занятость на уровень начала 2020 вернётся не раньше 2026 по прогнозам, но вы держитесь.

Ведь хвост резать по частям гуманнее.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitriy Chaban 17.10.2020 01:14
Количество фиксируемых случаев уже выше тех, что были на пике (хотя конечно количество тестов в несколько раз больше.)

Really?
www.worldometers.info/...​ronavirus/country/sweden

На начало июня по разным оценка количество имунных людей в стокгольме было около 20-25%.

Проводили массовое тестирование на антитела?

Это значит, что такого резкого всплеска заболевания как весной уже не будет — цепочка будет постоянно обрываться за счет уже имунных.

У вас сейчас активно растет, пока ничего не обрывается. Посмотрим через пару недель.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 17.10.2020 11:39
Really?
www.worldometers.info/...​ronavirus/country/sweden

Really. Еще раз повторяю — я говорю про Стокгольм, а не всю Швецию. Делать какие-то выводы на основе общих данных по стране (по любой, не только Швеции) — бессмысленное занятие. Потому что заболевание не распространяется равномерно и пропорционально и одновременно во всей стране.
Вот количество заболевших в Стокгольме imgur.com/CH44AeE — красным я обвел пик волны во второй половине апреля, когда было наибольшее количество в больницах и умирающих. Количество регистрируемых случаев было больше в июне только за счет кратного увеличения тестирования, количество тяжело болеющих и умирающих уже месяц как шло стабильно на спад.

Проводили массовое тестирование на антитела?

Нет. Я сказал «по разным оценкам», а не по данным массового тестирования на антитела. Соцопросы тоже делаются по выборке, а не у каждого личного спрашивают. Это те цифры которые называли эксперты public health agency.

У вас сейчас активно растет, пока ничего не обрывается. Посмотрим через пару недель.

Так оно месяц уже «активно» растет. Ну ок, давай посмотрим через пару недель :)

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 24.10.2020 06:32
Так оно месяц уже «активно» растет. Ну ок, давай посмотрим через пару недель :)

Прошла неделю, у вас уже такой же скачек как был в июне или весной.
Смотрим что будет через неделю, но ты продолжай носить розовые очки.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 24.10.2020 08:54

Ты какой-то нетерпеливый, мы договаривались через пару недель посмотреть.
Да, количество людей в больницах стокгольмского региона выросло с 64 до 85, а в палатах интенсивной терапии с 6 до 9.
Рост в процентах заметный, но это все еще где-то примерно в 20 раз ниже показателей на пике в апреле. Посмотрим с какой скоростью будет кривая расти дальше.
Количество регистрируемых случаев нет смысла сравнивать — сейчас количество тестов делается в несколько раз больше и для любого желающего.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 27.10.2020 04:35

Ты видимо забыл почему начали вводить локдауны и карантине. не из-за непосредственного самого ковида, а из-за того что он DDoS систему здравоохранения. Не знаю как там у тебя, но в моем штате именно от данных про загруженность больниц решают усиливать или нет карантин, а не от числа заболевших.
В Украине сейчас стационары и реанимации забиты, берут только если совсем уже плохо прям + привлекают в стационар на дежурства обычных врачей из поликлиник, которые никогда в стационарах не работали и т.п.
Про статистику — это конечно форма лжи, но правда что единых и одинаковых данных и метрик нет, все страны считают все по своему, так что сравнивать скорее всего бессмысленно. По опыту моих родственников, куча людей просто не делают тесты и пока могут лечиться дома не обращаются, потому что больницы работают сейчас через жопу, а среди родственников повезло иметь врачей.
Про сам ковид. У него куча осложений, сгущение крови, multisystem inflammatory syndrome, и прочие гадости. Если ты почитаешь блоки врачей которые с этим работают, они скажут что, как правило, все это выскакивает через недели после заражение, уже когда сам ковид как раз таки почти проходит. Так что если через 1-2 недели после того как больному стало легче у него вдруг случиться какое-то кардио-васкулярное обострение, или инсульт, то я хз где и как его будут считать, ковидом или нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.10.2020 11:37

В Швеции считают всех умерших в течении 30 дней после положительного теста. Не важно от инсульта или воспаления.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 00:55

Ну вот как раз сейчас ситуация в Стокгольме по цифрам подошла к середине марта imgur.com/ExItnRy — количество людей в больницах и в реанимации почти такое же как 20 марта. По данным на пятницу было 15 в реанимации и 148 в больницах региона. Количество регистрируемых случаев уже конечно давно выше, чем весной, когда тестировали очень выборочно.

Тогда как раз пошел очень резкий рост, количество людей в больнице удваивалось каждые 3-4 дня.
Вот в ближайшие 2-3 недели мы сможем проверить мою теорию — увидим поможет ли накопленный весной иммунитет в сглаживании кривой эпидемии. По-идее во вторник, когда опубликуют новые данные, должно быть уже в 2 раза выше цифры, если тренд и математика такая же как и весной.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Sеrgejs Bоrуsson 11.11.2020 17:57

Ради интереса посмотрим апдейт данных по Стокгольму:
Сейчас действительно очевиден резкий рост количества заболевших.
С 26 октрября до 11 ноября включительно количество людей в больницах выросло с 85 до 393. В реанимации — с 9 до 36. То есть за 17 дней рост в 4 раза! Количество умерших за это время — 47 человек.
Но теперь вернемся назад в март на тот же этап первой волны.

С 19 марта по 27 марта выросло число людей в больницах со 100 до 450, а людей в интенсиве с 17 до 77 — то есть в 4,5 раза. Умерших за 8 дней — 55 человек. То есть рост был в 2 раза быстрее.

Если брать 17 дней — с 19 марта до 5 апреля — то рост был уже до 900 человек в больнице и 168 в интенсиве. То есть рост в 9-10 раз за тот же промежуток! А умерших за 17 дней — 246 человек.

То есть пока что выглядит это так, что вторая волна конечно была неизбежна, но рост ее совсем не такой быстрый как было в марте, когда никто не имел иммунитета. Возможно еще интесив медленнее растет за счет изменения протоколов лечения — и сейчас вместо интенсива дают повышенную дозу кислорода в обычных палатах. Но и рост госпитализированных людей тоже в 2 раза медленннее.

В принципе примерно так я себе и представлял, что имея примерно 25-30% имунных людей волна не должна так сильно и так быстро расти. Хотя конечно если люди будут вести себя как идиоты, то может и быстрее. Но по моим наблюдениям в марте люди гораздо больше боялись контактов и сидели по домам, сейчас уже не так.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 11.11.2020 18:07

Это правда, что сейчас лечат ковид намного лучше, чем весной. Научились распознавать лучше осложнения и их течения, и намного реже людей доводят до ИВЛ, и смертность во многих странах сейчас выглядит меньше чем была весной.
Оценивать иммунитет у вас там и говорить о нем, это из разряда ходить к гадалке, без реальных тестов и данных это ни о чем.
Если посмотришь Италию, Францию или ЮК, то у них очень выраженная корреляция между заболеваемостью и смертностью сейчас, что наталкивает на сомнения в данных по Швеции.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 12.11.2020 04:04

Показатель роста числа госпитализированных — на мой взгляд единственно верный, потому что в больницы люди попадают по тем же причинам, что и весной и тут ничего не изменилось.

что наталкивает на сомнения в данных по Швеции.

А что сомнительного в данных по Швеции? Я привожу данные лишь о том, что скорость роста количества тяжело заболевших примерно в 2 раза ниже, чем была весной на том же этапе количества заболевших.

Для сравнения можно взять регион Сконе — это там где Мальмё.
c19.se/en/Sweden/Skåne
вот выбери график сколько людей in Hospital/in IVA — там видно, что рост числа госпитализированных быстрее растет чем в марте — потому что там как раз весной особой волны и не было, показатели смертности были как в Дании, то есть количесто имунных людей невелико.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Sеrgejs Bоrуsson 13.11.2020 18:28

Если речь идет про лечение на ICU то таки да — показатели смертности снизились. Там и лекарства другие пробуются, и процедуры, и назначения ИВЛ тоже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 13.11.2020 18:41
Научились распознавать лучше осложнения и их течения, и намного реже людей доводят до ИВЛ, и смертность во многих странах сейчас выглядит меньше чем была весной.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 14.11.2020 16:46

youtu.be/kd_a0rrlong
Вот, смотри. В описании можешь почитать об участниках. Врач из Нью Йорка там говорил что сейчас до ИВЛ меньше пациентов доходит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 15.11.2020 03:26

Сори, не знал что коронавирус можно только на украинском лечить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.11.2020 01:04

Тоже читал и слушал интервью медсестер и докторов, которые работают с ковидными в интенсиве и они говорили что много изменилось в их подходах с начала весны. ИВЛ стали использовать на порядок реже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.11.2020 10:39

Весной так было почти везде. В украине просто ивл почти не было, да и заболевших мало было.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 24.11.2020 03:05

Повсеместно рапортуют про уменьшение смертности среди госпитализированных, например „the mortality rate of select hospitalized Covid-19 patients in the U.S. dropped from 11.4% in March to below 5% in June, a threshold the rate has stayed below since. In September, the most recent month available, the mortality rate was 3.7%, according to FAIR Health’s data, which are based on hospital coding information for approximately 100 million people with private insurance. In an English study, survival among 5,715 ICU patients increased from 58% in late March to 80.4% by the end of June. Another study out of New York City estimated the infection-fatality rate for the city’s entire population dropped from 6.7% at the beginning of April to 4.2% by the end of May for people 65 to 74 years old, and from 19.1% to 10.4% over the same period for people 75 and older”. Ответ на вопрос, что там стали лучше лечить: „At first, medical teams thought they were dealing solely with a severe respiratory infection. They in turn put many patients on ventilators, hoping it could buy them time to fight off the illness while supporting their oxygen levels. But soon, clinicians started noticing other issues. On top of the respiratory attack, some patients developed blood clots and had strokes. Some had heart issues or kidney failure. There was a long-lasting inflammatory response that damaged tissues”. Дальше про особенности терапии здесь www.statnews.com/...​ge-could-roll-back-gains

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 14.10.2020 20:37

У них рот большой, на нос уже маски не хватает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 16.10.2020 07:20

Только вот CDC рекомендует носить маски.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 16.10.2020 13:05

На том же CDC есть статья про маски и грипп, где явного положительного эффекта не обнаруживается.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 17.10.2020 01:19

Не видел что бы в сша люди носили маски в гриппозный сезон. Вообще это тяжело исследовать. Нужна хорошая выборка, а не эта фигня на 160 кейсов. А то получается Вася кассир макдака носил маску всегда, а Петя сидел дома всегда без маски, в итоге с масками заболевают всегда.
Но вообще вроде уже все кому не лень сказали, что маска не защищает от болезни здоровых, если на них покашляют. Она защищает от болезни когда больной кашляет и дышит в маску, а не на окружающих.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 17.10.2020 01:36

Я резерчил этот вопрос по доковидным исследованиям.
В одном из них плотно исследовали частицы разных размеров при разном потоке воздуха.

В общем, маски таки фильтруют, но есть 2 серьёзных но:
1. При неплотном прилегании эффективность резко падает
2. Маску надо использовать правильно. Если её использовать долго, постоянно лапать, то толку нет, что тот же WHO и подтвердил аж в 2009.

Потому эффективность в лаборатории и эффективность в реале — 2 большие разницы.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 17.10.2020 01:46

1 — да, но «резко» это очень размытое определение.
2 — да, но это с точки зрения защиты себя. С точки зрения защиты других от тебя уже не так важно сколько ты ее трогал. Смысл в том что бы ты не выдыхал и не выкашливаешь аэрозоли в воздух которым дышат другие, и тут уже не так важно сколько ты ее трогал пальцем.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 17.10.2020 02:04

1. 30-50%
2. Хочется защитить себя, эгоистично, но что поделать.

Ну и момент, по Европе, что маски, что не маски, на выхлопе один хрен, по итогу, кто раньше, кто позже всё равно приходят к зведецу, несмотря на локдауны и комендантские часы.

Одни носят маску всегда и болеют, другие только когда обязательно и не болеют.

Какой из этого вывод, а хрен его знает.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 17.10.2020 02:12
Ну и момент, по Европе, что маски, что не маски, на выхлопе один хрен, по итогу, кто раньше, кто позже всё равно приходят к зведецу, несмотря на локдауны и комендантские часы.

Сезонность. Летом таки среда и образ жизни население меньше способствуют. Но в прошлый раз эпидемия сильно началась поздно весной, сейчас только середина осени, winter is coming.

Одни носят маску всегда и болеют, другие только когда обязательно и не болеют.

Очень примитивный взгляд, кто-то всегда не носит, но не выходи из дома, кто-то всегда в маске и в толпе. Угадай кто заболеет? Можно сравнивать только если люди имеют одинаковый образ жизни и профессии.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 17.10.2020 02:24
Но в прошлый раз эпидемия сильно началась поздно весной, сейчас только середина осени, winter is coming.

Я и говорю про сейчас. Супер осторожная Италия стремительно догоняет, к примеру.

МожнНо в прошлый раз эпидемия сильно началась поздно весной, сейчас только середина осени, winter is coming.о сравнивать только если люди имеют одинаковый образ жизни и профессии.

Ты это поймёшь, я это пойму. А что делать пересичному? Минздрав местный говорит одно, правительство другое, но никаких чётких инструкций, как правильно носить ту же гребанную маску.

К примеру королевское семейство Нидерландов вчера улетело в очередной отпуск в Грецию при том, что пиплу настойчиво советуют не путешествовать и вчера закрыли рестораны.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Котэ 11.10.2020 18:52

Во франции 26896 за сутки.
С такими приколами, открытое небо не увидим и до следующего лета.

И не все переживут зиму. Я переживу (по крайней мере, умру не от короны)

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 09.10.2020 15:39

Spanish government declares state of emergency in Madrid after court rejects partial lockdown

www.euronews.com/...​m-launcher-widget-1253768

с 3 часов из города уже не выедешь

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko 09.10.2020 20:32
Что там делать в этом вашем Мадриде, кроме как пожрать паельи.

 а ты был в Мадриде хоть раз? Там таки очень много есть чем занятся начиная от этой вашей Malasaña с миллионом заведений и заканчивая музеем Прадо и прочими дворцами. Конечно, не Минск, но то же не плохо;

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 09.10.2020 21:25

Да неважно, уже подсчитали, что это стоит 750 лямов в неделю, но европка же заплатит.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Jan Haring 10.10.2020 00:26

Хз как считали, я не уверен, эта цифра от налогов пляшет или от ввп, а жизнь с точки зрения страховых стоит ну лям-другой, и то, сильно от возраста и профессии зависит.

Но тут ещё вопрос а как посчитать эти спасенные жизни.

Ну и деньги, что они брали, одалживались на финансовых рынках, но под гарантии других членов ЕС. То есть если чо, отдаваться будут страны, которые посевернее и у которых самих дела так себе нынче.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Прамамбукан Шричинмой 09.10.2020 09:46

korrespondent.net/...​ratehyui-borby-s-COVID-19
Ученые призвали ПЕРЕСМОТРЕТЬ стратегию борьбы с COVID-19.
Авторы декларации считают, что карантинные меры и ограничения оказывают РАЗРУШИТЕЛЬНЫЙ эффект на здоровье населения, препятствуя обычной медицинской практике и вредя психическому здоровью граждан.
Школы и университеты должны быть ОТКРЫТЫ для очного обучения. Следует возобновить внеклассные занятия, например, СПОРТ. Молодые люди из группы низкого риска должны работать В ОБЫЧНОМ РЕЖИМЕ, а не дома. Должны открыться РЕСТОРАНЫ и другие предприятия. Следует возобновить занятия ИСКУССТВОМ, МУЗЫКОЙ, СПОРТОМ и другие культурные мероприятия", — сказано в заявлении ученых.
...
ни один кретинокарантинер, топивший за намордники и хлев, не должен быть забыт
все они должны быть подвергнуты общественному бойкоту и унижению

Відповісти
Підтримати
Олег 09.10.2020 10:06

Даже среди медиков и ученых есть моральные уроды и люди совершенно не разбирающиеся в вопросах в которых они не являются специалистами.

  • «Группу низкого риска» — это только дети и подростки.
    Но они хоть и не болеют тяжело — но заражают своих родителей и бабушек и дедушек. К тому же точно неизвестно нет ли долговременных последствий перенесенной в легкой форме коронавирусной инфекции.
  • Предложения защиты уязвимых групп совершенно нереализуемые.
  • Ущерб от карантинных мер минимальный по сравнению с тем к чему может привести неконтролируемое распространение инфекции даже в условиях когда летальность COVID значительно снизилась по сравнению с весной.
    «Разрушительность» карантинных мер ничем не подтверждена (хотя во всей декларации — ни одной ссылки на научные работы или статистику, одни ни чем не подтвержденные заявления нескольких моральных уродов).
  • Ну и куча иных глупостей в этой декларации
Впрочем, для Украины все это совершенно неактуально — у нас нет практически никаких карантинных ограничений, а население распропагандировано моральными уродами и по минимуму защищается от возможного заражения, рискуя своим здоровьем, а также здоровьем и самой жизнью своих родителей и иных старших родственников и знакомых.

Результат виден в статистике.
Сегодня очередной антирекорд — 5 804 нових випадки коронавірусної хвороби
Причем стабильно уменьшается количество тестов на один положительный — с 16 в начале июля до почти 10 сейчас (то есть рост заболеваемости еще больше чем показывает статистика). ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR

89 умерших от COVID-19 за предыдущие сутки.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Dmitry 09.10.2020 10:43
«Разрушительность» карантинных мер ничем не подтверждена

Просто свежий пример описания экономических последствий от WB:
www.worldbank.org/...​ate?cid=eca_fb_eca_en_ext

Відповісти
Підтримати
Олег
Кодерок 09.10.2020 10:50
Сегодня очередной антирекорд — 5 804 нових випадки коронавірусної хвороби

Во-первых, это не «случаи болезни» — а лишь положительные тесты. Сколько из этих африканских тестов ложные — это один интересный вопрос.

Что это за «болезнь» такая, которая в 90% случаев проходит бессимптомно — это другой интересный вопрос.

Нахрена устраивать всеобщие карантины, маски и прочие ковидо-глупости, если в «группе риска» лишь пенсы 80+ лет — это третий интересный вопрос.

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 09.10.2020 12:28
пенсы 80+ лет

Если твои родственники не дожили до 80+, это не значит что остальные хотят также

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 09.10.2020 12:36
Если твои родственники не дожили до 80+, это не значит что остальные хотят также

Если пенсы мрут в 80+ (от многих разных проблем со здоровьем) — это не значит, что ради них жизнь в странах должна быть остановлена.

Скажем, от гриппа в группе риска люди и моложе 80+ — но ради них никто экономики не останавливает и намордники на всех окружающих не натягивает.

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Prairie Marksman 09.10.2020 12:35

справедливости ради, в группе риска все от 65 лет, причина проста — количество наивных т-лимфоцитов после этого возраста практически у всех падает ниже высоких шансов встретить новый патоген / контроллировать свои патогены долгого залегания (вирусы/хламидии/грибки/бактерии) достойно

(кто имеет дополнительные долгоиграющие болячки может истощить наивные т-лимфоциты и немного раньше)

с того, что видно про ковню — многим не удается без т-клеточного ответа выкарабкаться

с другой стороны, все это так (частично или полностью) и для нековни ессно

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Vladyslav Melnyk 09.10.2020 10:58
89 умерших от COVID-19 за предыдущие сутки.

Тем временем от сердечно сосудистых умирает 36 к в месяц. Так что ты это, не нервничай сильно а то мало ли:)

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 09.10.2020 11:28

Часть из которых — это жертвы безработицы, сокращения или отмены зп, разорения ФЛП и так далее.

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Melnyk
Кодерок 09.10.2020 12:41
Да вы, батенька, упоротый. Экономика США за прошлый квартал обвалилась на треть, 30 млн на пособиях по безработице, худшее состояние со времени Великой Депрессии.

И проблема даже не в его личной упоротости — а в том, что даже в Эльфии (где люди, в основном, дpужат с головой) количество таких упоротых зашкаливает. И среди чиновиков тоже.

Лично для меня, нынешная «корона-истерия» в странах запада — стала большим разочарованием в разумности эльфийцев. И одновременно стало наглядным, как чиновнички направили поддатливую и послушную биомассу на то, что произошло в 30-х/40-х 20-го века.

P.S. Eсли в Штатах сейчас приведут к власти коммуняк — останется в мире едва ли не единственное пристанище чела с мозгом: Швейцария. Туда и придётся перебазироваться до 2028, когда совсем рванёт...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.10.2020 10:26
Школы и университеты должны быть ОТКРЫТЫ для очного обучения. Следует возобновить внеклассные занятия, например, СПОРТ. Молодые люди из группы низкого риска должны работать В ОБЫЧНОМ РЕЖИМЕ, а не дома. Должны открыться РЕСТОРАНЫ и другие предприятия. Следует возобновить занятия ИСКУССТВОМ, МУЗЫКОЙ, СПОРТОМ и другие культурные мероприятия"

практически описали Швецию. разве, что там работают из дома, если работа позволяет

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Sеrgejs Bоrуsson 09.10.2020 16:57

Надо же, а когда в марте то же самое сделали в Швеции сми по всему миру взвыли в истерике, как шведское правительство устроило геноцид стариков и вообще играет в русскую рулетку.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Jan Haring 09.10.2020 17:03

А нефиг от стада отбиваться.

Также спекулируют, что шведы (да и голландцы) с домами престарелых профакапили не совсем случайно

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Прамамбукан Шричинмой 08.10.2020 12:49

вот что бывает когда слушают обделавшихся от страха кретинокарантинеров
остановка экономики — весьма ограниченный ресурс
и его растратили зря
ведь это кретинокарантинеры визжа от восторга и диареи одновременно, приветствовали весенний локдаун, а ведь сколько говорилось — НЕ МОЖЕТ быть вспышки ОРВИ ни весной ни летом, ее надо ждать осенью, за это время при постепенном распространении накопился бы некоторый коллективный имммунитет
и неизбежная осенняя вспышка была бы во-первых мягче, а во-вторых, остался бы ресурс, чтобы ее еще демпфировать, если уж так страшно (а уже кстати и не страшно, люди убедились, что ничего чрезвычайного в этой болячке нет)
но карантинеры решили отменить законы природы, а наказание за это всегда одно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 08.10.2020 13:17

WHO еще подбадривает: эффективного лечения может и не найдут по итогу, но вы держитесь

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 08.10.2020 13:46
эффективного лечения может и не найдут по итогу

как и в случае обычного гриппа — крепкий здоровый организм — вот единственное лечение

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Олег 08.10.2020 20:42
НЕ МОЖЕТ быть вспышки ОРВИ ни весной ни летом, ее надо ждать осенью

Ну бред же.
У коронавируса такая скорость распространения что ему даже лето не сильно мешает.
В Эквадоре, Перу, Бразилии сильнейшие эпидемии — а ведь там круглый год лето.
Флорида пик эпидемии в середине лета прошла. И некоторые другие американские штаты.

Сейчас в Украине даже не осень, а скорее затянувшееся лето. Тепло и солнечно.

Респираторные инфекции лучше всего себя чувствуют при температуре около нуля. Эпидемии гриппа гриппа начинаются как правило в декабре.
Но счет погодных предпочтений коронавируса пока нет точных данных.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 08.10.2020 20:25

Когда вводили локдаун в Украине — не было тестов, не было защиты для медиков, не готовы были больницы, не знали как лечить COVID. Сейчас научились использовать антикоагулянты и кортикостероиды, уже из-за этих двух факторов смертность снизилась в разы.
Помимо всего вышеописанного, начало весны — худшее время для эпидемии. У большинства населения (особенно у самых уязвимых) сильный авитаминоз по витамину D (который значительно увеличивает вероятности заражения и тяжелого течения болезни).

Меня совсем не радует нынешняя ситуация, но весной все было бы гораздо, гораздо хуже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 05.10.2020 14:29

Директор шведского Public Health Agency заявил, что существующие ограничения будут сохраняться еще минимум год. Думаю, что это ± будет актуально для большинства стран.
Интересно сколько еще будет длиться запрет на вьезд в ЕС для Украины и штатов.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 05.10.2020 14:33

И не только в Швеции и даже при наличии вакцины

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Прамамбукан Шричинмой 05.10.2020 14:37

тану
весной всех адекватных попустит, ограничения если будут сохраняться то из политических соображений или как отражение политического спектакля внутри страны (как сейчас в США)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 05.10.2020 14:49

Там где до сих пор пытаются подавлять распространение вируса, а не замедлять будут постоянно происходить новые и новые «вспышки» и «волны». Вакцина появится еще неизвестно когда и насколько она будет эффективна. От вируса вакцина есть каждый год, но каждый год идет волна заболевания и умирают тысячи людей.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Punk Floyd 03.10.2020 03:27

UK вирішила попсувати мої теорії.
У них нова хвиля випадків плюс кількість смертей 0-16 в день перетворилась в 50-60-70
www.worldometers.info/coronavirus/country/uk

Відповісти
Підтримати
Grez 03.10.2020 03:40

Прогнозируемо, с ростом второй волны (и последующем трейлом смертей), количество истерии на доу, и не мении истеричных отрицателей — возростет.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Grez 03.10.2020 03:44

От гриппа уже все провакцинировались ? (-:

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Donald Trump 03.10.2020 05:55

Фигня, во время первой волны смерти шли на тысячи. Надо смотреть на смерти а не на количество случаев. А по смертям практически нигде второй волны нет. Да, есть небольшие всплески по сравнению с тем что было 2 месяца назад, но и близко нет тех показателей которые были в марте-апреле.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 03.10.2020 10:12

Научились лучше лечить + болеет меньше стариков, многие из тех кто могли умереть уже умерли.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 03.10.2020 14:41

Именно.

Тогда вопрос какого черта не снимают карантинные меры, не открывают границы и не поднимают самолеты? Ведь основным аргументом был якобы большая смертность от вируса, сейчас она на порядок меньше и не сильно выше обычного гриппа. По крайней мере в развитых странах, в той же Рашке, Украине, странах Латинской Америки пока никакого просвета нет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Кодерок 03.10.2020 15:42
она на порядок меньше и не сильно выше обычного гриппа

В общем-то, намного меньше обычного гриппа. В конце-концов, грипп бессимптомным не бывает...

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 15:47

думаю, что бывает. просто иммунитет задавливает в зародыше, и/или вирусная нагрузка не очень большая

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 17:54
просто иммунитет задавливает в зародыше,

Если иммунитет задавливает в зародыше — это не называется «инфицирование».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 18:04

а как это называется, когда вирус попадает в организм?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 18:06

Теоретически «инфицирование», если проявляются симптомы/наличие выявляется анализом.

При инфицировании гриппом, обычно, симптомы — в виде повышения температуры (борьба организма с вирусом).

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 03.10.2020 16:17

Просто паника на уровне целых государств. У вас в Австралии тоже все как-то очень странно, неизвестно сколько вы собираетесь в той осажденной крепости сидеть.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Jan Haring 03.10.2020 17:31

И вякнуть особо нельзя, а то местный омон придёт на дом вразумлять. Прекрасная страна, че.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 03.10.2020 18:52

Я не из Австралии. Проспись, что-ли, если тебя линк на BBC не устраивает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 04.10.2020 04:17

Видел я эти протесты, не все так однозначно. Может где-то 10% чисто против локдауна и за открытие границ, что правильно, но остальные 90% это солянка из умалишенных:
— отрицателей ковида как такового
— антипрививочников
— заговорщиков
— Билл Гейтс, 5G и вот все это

Подержать эти протесты с благим названием и намерениями это как поддержать вот этих всех любителей теорий заговоров и вступить в их ряды.

Пару месяцев назад одна ТП родом из Макеевки прославилась на весь мир когда c жутким русским акцентом начала хамить и рассказывать о правах на просьбу работника супермаркета в Мельбурне надеть маску (в Мельбурне тогда была вспышка и ношение маски было обязательным, до сих пор штат закрыт)
www.dailymail.co.uk/...​Melbourne-woolworths.html

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 04.10.2020 10:51

Люди то разные, но сам факт, за публичное высказывание можно огрести гембель.
«нельзя жалеть» ©

Подержать эти протесты с благим названием и намерениями это как поддержать вот этих всех любителей теорий заговоров и вступить в их ряды.
Тогда вопрос какого черта не снимают карантинные меры, не открывают границы и не поднимают самолеты? Ведь основным аргументом был якобы большая смертность от вируса, сейчас она на порядок меньше и не сильно выше обычного гриппа.

Так какого черта или сидеть тихо?

Поддержать протесты, это поддержать протесты, то что местная газета правда запишет в любители теорий заговора — это уже другой вопрос.

Ну и сами локдауны на каждый чих, ну может автралицы ними наслаждаются, на здоровье

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 02.10.2020 14:31

Я заразился, акции на премаркете полетели вниз. А говорили что Трамп плохой президент и от него один вред. Если Трамп зло, наоборот рынки вверх должны были лететь.

Відповісти
Підтримати
Кодерок 02.10.2020 14:39
Если Трамп зло, наоборот рынки вверх должны были лететь.

А кто сказал, что Трамп — зло? Не, я в курсе, что так считают многочисленные леваки, желающие несбыточного (типа, зе-избирателей). Но они-то и есть зло.

Вот и рынки беспокоятся. Т.к. если к власти придут Байден с демовскими коммуняками — рынкам сильно не поздоровится. И не только рынкам...

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 02.10.2020 14:41
Т.к. если к власти придут Байден с демовскими коммуняками

за Байденом стоят все либералы здорового человека. это неспростажжж

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 02.10.2020 14:55
за Байденом стоят все либералы здорового человека

Тебя обманули. За Байденом в основном стоят коммуняки (включая, академических протирателей штанов на бабле госбюджета) + прочая криминальная люмпенота.

Люди, способные лишь на отбирать баблос/имущество у зарабатывающих — и это всё делить.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Кодерок 02.10.2020 15:13

Ключевое слово у всех этих «поддерживающих» — «former». Ещё одно частое слово «Secretary».

В общем, в основном, выкинутые в отставку бесполезные протиратели штанов, всю жизнь занимавшиеся прожиранием госбюджетного бабла — и ищущие как бы снова попасть к корыту. Сейчас считают, что у Байдена больше шансов.

И может быть им повезёт (а амерским налогоплательщикам — нет).

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Кодерок 03.10.2020 12:01

Доставляют папуасы, сидящие в африке — и оттуда вещающие о папуасности «белых людей».

Что, Виктор, Байден пообещал Владимира Владимировича усмирить и Украину защитить? Зелёный клоун в прошлом году — вам тоже много чего наобещал...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 15:34

Ну давай поэкстраполируем, если сладкая парочка Трамп-Путин сольются в экстазе на следующие 4 года?
мне, по большому счету накласть на внутреннюю кухню штатов (эти блм, и прочие странности), это ваше личное дело. другой вопрос внешняя политика. штаты были гарантом многих союзов, которые держались на авторитете штатов. в случае победы трампа все эти союзы посыпятся как карточный домик. я бы не очень хотел жить во врямя всемирной переделки сфер влияния, где основным беняфициаром выступает «рузьке мир»

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 15:40
Ну давай поэкстраполируем, если сладкая парочка Трамп-Путин сольются в экстазе на следующие 4 года?

Это экстраполяции из твоих личных фантазий. А реальность состоит в том, что при Обаме/Байдене — с Владимиром Владимировичем устраивалась «перезагрузка» за «перезагрузкой», а рашко-утырки делали что хотели.

И лишь при Трампе/республиканцах Владимиру Владимировичу с утырками, начали очерчивать границы. И в Сирии, и в Ливии, и в Германии («северный поток 2»), и сейчас в Азербайджане (т.н. «Нагорный Карабах»), и в Украине (Б-52 над Крымом и Орсеи над Киевом).

P.S. Но я в курсе, что папуасам словесные побрехеньки важнее, чем дела/факты. Оттого и презом себе выбирают за побрехеньки — то зэка, то клоуна.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 15:45
И лишь при Трампе/республиканцах Владимиру Владимировичу с утырками, начали очерчивать границы. И в Сирии, и в Ливии, и в Германии («северный поток 2»), и сейчас в Азербайджане (т.н. «Нагорный Карабах»), и в Украине (Б-52 над Крымом и Орсеи над Киевом).

у меня есть подозрение, что это все против воли Трампа делалось
окромя северного потока

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 15:47
у меня есть подозрение, что это все против воли Трампа делалось
окромя северного потока

А какая разница? При Обаме/Байдене-то — из этого не делалось вообще ничего.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 16:03

санкции ввели про обаме, джавелины выделила администрация обамы
прявда самые вкусные санкции при трампе таки не ввели. которые проголосовали еще при обаме

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 16:14
санкции ввели про обаме, джавелины выделила администрация обамы

«После нескольких лет переговоров и лоббирования американские противотанковые ракетные комплексы „Джавелин“ наконец прибыли в Украину.»
Знаешь, какого года статья? June 8, 2018

А что касается амерских санкций — при Обаме/Байдене они были точечными (против отдельных рашко-физлиз/юрлиц). При Трампе/республиканцах стали отраслевыми (запрет поставок на рашку товаров и технологий, подпадающих под критерии «ядерных», «химических и биологических», «ракетных», «энергетических»).

P.S. Голосованки-цисянки, дурачкам радость. Те же джавелины Украине проголосвали ещё в 2015. А поставили когда? Правильно, лишь после того, как Обама перестал быть президентом, а Байден вице-президентом.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Кодерок 03.10.2020 16:28
Жирним котам інколи треба наступати на хвіст. Для прискорення соціального прогресу.

Да, видели мы этот коммуняцкий «прогресс». В 1917 на рашке и в куче африканских стран после этого.

Сейчас любители «прогресса» могут насладиться им в левацком Сан-Франциско. Где на улицах бомжатник, а местные полицейские усиленно валят жить и работать в «непрогрессивный» Техас.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 03.10.2020 17:00
1917 рік привів до того, що в UK сьогодні безкоштовна медицина

Отож. Удивительно только, что на подобную левацкую демагогию — ведутся не только полные дебилы, но и благополучные люди.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 02.10.2020 14:47

От первоисточника недостаточно надежно?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 02.10.2020 13:16

Понравилось это видео какого-то австралийского блоггера
С правильными вопросами для стран за пределами Швеции :)
www.youtube.com/watch?v=DdXlkUVv-kc

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 01.10.2020 23:00

Кто пойдет в первых рядах чипироваться вакцинироваться?
uk.reuters.com/...​t-countries-idUKKCN24V2EN

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 02.10.2020 10:56

Для штатов это вроде как вполне обычно, для ЕС — исключение
law.emory.edu/...​nited-european-world.html

очень много букв про liability

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Anton Khristiansen 30.09.2020 19:31

Мне кажется, этому топику суждено отправить сервер DOU в down :).

Автор, пожалей читающих, создай новую тему, грузится топик жесть.

P.S. Или топики про знакомства с девушками похардовее были?

Відповісти
Підтримати
Олег 01.10.2020 06:26
Автор, пожалей читающих, создай новую тему, грузится топик жесть.

Руководство форума против создания новой темы.

Відповісти
Підтримати
Anton Khristiansen
belmondo 09.10.2020 10:42

Це авторам треба було давним давно подумати про lazy loading

Відповісти
Підтримати
Anton Khristiansen
Олег 29.09.2020 07:44
На этот год есть статистика и от гриппа умерло 363,807 человека за этот год.

И где такую статистику посмотреть?

370 тысяч человек умерло от всех респираторных инфекций (в том числе и гриппа) за последние десять лет в США.

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
366561244742570379305137622705382306109934157
Подвержденный ПЦР умерших гораздо меньше, 370 тысяч за десять лет — это примерная оценка вместе с теми кто не проходил ПЦР по гриппу или вообще умер дома.

370 тысяч за 10 лет в стране с населением в 9 раз больше чем Украина, в стране в которой гораздо больше процент умерших от гриппа чем в Украине (потому что от гриппа умирают в основном старики, которые в Украине просто не доживают до того возраста когда в США старики умирают от гриппа).
370 тысяч нужно как минимум разделить на 10 (это за 10 лет в США) и на 9 (насколько больше население в США чем в Украине).
Получается чуть больше четырех тысяч.
Еще вдвое- втрое нужно разделить потому что в США больше стариков (и темнокожих, которые в среднем гораздо больше умирают от респираторных инфекций).
Получается примерная оценка смертности в Украине от гриппа и иных респираторных инфекций до коронавируса была порядка 1300 (самый максимум — 2000 человек в год).
Подтвержденная ПЦР смертность от гриппа в Украине — за этот и прошлый сезон меньше 100 человек в год.

В этом году максимальное количество подтвержденных ПЦР умерших от гриппа в НЕДЕЛЮ — 13 человек.
www.phc.org.ua/...​/flu_operinfo_2020_18.pdf
Два человека в день — и это в пик эпидемии гриппа, только одна неделя с такими цифрами. Понятно что это далеко не все умершие от гриппа — но судя по американской статистике общая цифра умерших от гриппа и иных респираторных инфекций в Украине не более 2000 в год

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 09:08

за минулий сезон (2019-2020) від грипу в Україні померла 71 людина, за позаминулий (2018-2019) — померло 64 людини.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 10:23

Ясно. Тобто 5-6 мільйонів, які хворіють на грип щорічно, це не «ні про що». Оокеей.
Як щодо польської статистики?
wwwold.pzh.gov.pl/...​/epimeld/grypa/aindex.htm

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 10:37

Там пан вище виявив сумніви в українській статистиці. Польська статистика майже така сама, це і весь аргумент.
Так ось, при кількості звернень (в Україні реєструють це як ГРВІ + грип) декілька мільйонів вмирає десь півсотні людей за сезон, зможете порахувати летальність на основі цих даних?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 12:10

це було в якості приклада, статистику по Україні можеш пошукати сам, при бажанні.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 29.09.2020 11:15

в Нидерландах тысячами считают

In the winter of 2019/2020, the influenza epidemic was short and mild (week 5 to 7, 2020). The excess mortality in this period at 404 was much lower than the average excess mortality in the past 5 flu epidemics (6,443). A brief revival of the flu epidemic in weeks 10 and 11 2020 overlapped with the first 2 weeks of the COVID-19 epidemic. The excess mortality in weeks 10 to 19 of the COVID-19 epidemic was 9,768, of which 213 in the first 2 weeks.

In the winter of (2018/2019), the flu epidemic lasted 14 weeks (Week 50 2018 through 11, 2019) and mortality was significantly increased in 5 separate weeks (Week 3, 4, 7, 11, 12 2019). During the flu epidemic, the total excess mortality was estimated at 2,894 (3,124 for the entire winter period from week 40 to 20). This is about half of the average excess mortality in the past 5 epidemics and mainly concerned people aged 75 years and older.

In the winter of (2017/2018), mortality was increased for 15 weeks (week 51 2017 to 14 2018). The increased mortality coincided with the flu epidemic that took place from week 50 2017 to week 15 2018. The excess mortality during the 18 week flu epidemic was estimated at 9,444 (8,885 for the entire winter period from weeks 40 to 20). This made the excess mortality the highest ever measured since the start of the monitoring in 2009. The excess mortality mainly concerned people aged 75 and older, but there were also a few weeks in which the mortality was increased in people between 55-64 years and 65- 74 years old.

In the winter of (2016/2017), mortality was increased for 12 weeks (week 48 2016 to 10 2017). The increased mortality started 2 weeks after the influenza epidemic started and lasted through the last week of the epidemic (excluding week 52 2016). The excess mortality mainly concerned people aged 75 and older. During the 15-week influenza epidemic, excess mortality was estimated at 7,503 (8,890 for the entire winter period from weeks 40 to 20). This made the excess mortality relatively high. In the previous 5 years, excess mortality was only higher in 2014/2015, when the longest influenza epidemic ever recorded in the Netherlands (8,600 excess mortality in 21 weeks).

In the winter of (2015/2016), mortality was increased from weeks 1 to 14 of 2016 (excluding week 7). The increased mortality coincided with and lasted 3 weeks longer than the flu epidemic (which occurred from weeks 1 to 11). During the 11-week influenza epidemic, excess mortality was estimated at 3,900 deaths (6,085 for the entire winter period from weeks 40-20) and was average compared to the past 5 years. This mainly concerned the over-75s, but there were a few weeks in which the mortality was also increased in 65-74 year-olds.

The previous winter (2014/2015), the peak of total mortality was in the week of 8 to 14 January 2015 and the peak was higher than the peaks in the past 5 years. Mortality had increased throughout last winter’s long flu epidemic . More than 65,000 people died, which is more than 8,600 more than was expected in these 21 weeks (mainly among the over-75s). The excess mortality was higher than in the 4 previous influenza seasons.

In the winter of (2013/2014) mortality had not increased. This coincided with a mild flu season (a low incidence of flu-like illness and a short flu epidemic lasting 4 weeks).
www.rivm.nl/...​-sterftecijfers-nederland

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 11:28

Це тому що вони додають пневмонію як ускладнення. Якщо додати пневмонію в Україні, то буде десь + кілька тисяч, скільки невідомо, бо невідомо яка частка захворівших (і померлих) від пневмонії хворіла грипом, тобто пневмонія була прямим наслідком.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 29.09.2020 12:08

С ковидом та же фигня же. Пневмония может быть, а может и не быть

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 12:21

Для ковіда пневмонія є прямим наслідком, або навіть гірше, це притаманне ускладнення, яке найчастіше призводить до смерті. Співвідношення померлих до захворівших інше, мабуть і важкість хвороби вища — це припущення, бо я не хворів на пневмонію і не знаю, як це проходить «зазвичай».
Я хочу відмітити що там також говорять про «естімейти». Бо тестувати всіх хворих на пневмонію на наявність грипу дорого, так само мабуть роблять вибіркові ПЛР тести померлим, від цього і береться оцінка додаткового навантаження.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Vlad Stelmahovsky 29.09.2020 11:17
Так ось, при кількості звернень (в Україні реєструють це як ГРВІ + грип) декілька мільйонів вмирає десь півсотні людей за сезон

ты вообще не понял, о чем тебе написали

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Vlad Stelmahovsky 30.09.2020 09:43

что от гриппа не умирают. умирают от осложнений. и практически никогда не пишут в причинах смерти грипп. с ковидом ситуация прямо противоположная отчего бы не умер с ковидом пишут ковид
поэтому сравнивать статистики смертности это как хрен с пальцем

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 30.09.2020 09:59

«Зареєстровано 71 летальний випадок (зокрема двоє дітей віком до 17 років), що підтверджено методом полімеразної ланцюгової реакції. Жоден померлий не був вакцинований проти грипу.
Лабораторно обстежено на грип методом ПЛР 2 743 осіб, у 30,1% отримано позитивні результати; у циркуляції домінували віруси грипу типу A.» — а це шо таке?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.09.2020 10:28

скольким пациентам делают ПЦР на грипп?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 30.09.2020 10:31

OMG, там же написано. Померлим (в лікарні, я підозрюю) роблять обов’язковий ПЛР, щоб встановити причину смерті. Вибірково роблять ПЛР у разі важкого перебігу ГРВІ, там написано скільком пацієнтам зробили ПЛР і у скількох було встановлено грип.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.09.2020 10:34

я очень сомневаюсь, что делают всем подряд

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 30.09.2020 10:42

а на хіба робити «всєм подряд»? Співвідношення приблизно 70/30 ГРВІ/грип, від ГРВІ ніхто не вмирає, вмирають тільки якщо ГРВІ з ускладненнями у вигляді грипу, і це виявляється після смерті, бо тест ПЛР обов’язковий. Якщо після грип розвивається пневмонія, то на жаль, це ускладнення в українській статистиці не простежується, і хворим на пневмонію (якщо вони вмирають), скоріш за все, ніякого ПЛР тесту не роблять, і ці померлі ідуть в окрему статистику по пневмонії. Я думаю що приблизно та сама історія в інших країнах, саме тому в інших країнах статистика по грипу приблизна бо вони роблять «естімейти».
Що ще не ясно?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.09.2020 10:55
Якщо після грип розвивається пневмонія, то на жаль, це ускладнення в українській статистиці не простежується, і хворим на пневмонію (якщо вони вмирають), скоріш за все, ніякого ПЛР тесту не роблять, і ці померлі ідуть в окрему статистику по пневмонії.

про что я уже и говорю который день

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 30.09.2020 11:25

І шо? Від пневмонії щорічно в Україні вмирають десь 5000 людей, навіть якщо там є «Віруси спричиняють близько 8% випадків усіх захворювань на пневмонію.» 8-10% спричинені вірусом грипу, це +500 до загальної кількості померлих, тобто загалом буде 570, скажімо. Від ковід зараз майже щоденно помирає стільки ж людей, скільки офіційно за весь сезон грипу.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 11:38

Це було в сезон 2017-2018 року, коли CDC оцінило кількість померлих в штатах від грипу+пневмонії на рівні 61000. Це при тому що оцінка там була в досить широких межах) Після цього WHO зробило свій «естімейт».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 11:58

А взагалі класна у них методика, я так розумію — сумування статистик по різним причинам і потім агрегація))
„This marks an increase on the previous global estimate of 250 000 — 500 000, which dates from over ten years ago and covered all influenza-related deaths, including cardiovascular disease or diabetes. The new figures of 290 000 — 650 000 deaths are based on more recent data from a larger, more diverse group of countries, including lower middle income countries, and exclude deaths from non-respiratory diseases.”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 30.09.2020 19:35
То есть по итогу covid-19 при всех ограничениях, станет самым смертоносным, внешне приобретенным фактором смерти в этом году.

И в чём его смертоносность? Наверное, в том, что 90% инфицированных — переносят инфекцию и выздоравливают бессимптомно.
Или в том, что у 80+ летних стариканов, с кучей проблем со здоровьем (от которых они и умерли), в комплекте нашли ещё и ковид. И таких, почему-то, записывают в умершие не от их старческих болячек, а от ковида.

Действительно, ужасный смертоносный вирус!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 30.09.2020 19:48
В цифрах

В цифрах чего именно? Найденного ковида у 80-тилетних, умерших от своих обычных старческих болячек?

Так у них можно и десятки других, обычных для чела вирусов найти, если на них тестить. А потом орать: «смертоносный герпес убивает цивилизацию!»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 01.10.2020 13:10

там еще жертвы ДТП есть, утопленники и суицидники. думаю это тоже прямая связь с covid

а вообще только идиоты сейчас могут смотреть на украинскую статистику, когда в харькове нелегально штампуют тесты, в одессе можно купить тест с любым результатом, а в больницах подтасовывают числа, чтобы бабосик срубить

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Олег 01.10.2020 06:23
И в чём его смертоносность? Наверное, в том, что 90% инфицированных — переносят инфекцию и выздоравливают бессимптомно.

Скорее 20-30% бессимптомных, не больше.
Большое количество бессимптомных может быть лишь в условиях малого количества вирусов попадающих в организм при заражении (если все дистанцируются и носят маски). На некоторых предприятиях такое случалось, и в некоторых больницах, в одном круизе о котором я читал. Возможно что лишь в Китае, Корее и некоторых других страна где проводятся эпидемические расследования и все ходят в масках — значительный процент переболевших — бессимптомные. В остальных странах таких не более трети.

Действительно, ужасный смертоносный вирус!

t.me/COVID19_Ukraine/1087
▪️ Зараз у лікарнях введено для прийому хворих 29 666 ліжко-місць, з яких заповнено 50,8%.
Примерно 15 тысяч прямо сейчас лежат в больницах.
И это самые, самые тяжелые — в основном которые без кислорода уже задыхаются.

Или в том, что у 80+ летних стариканов

10% умерших от COVID в Украине — моложе 50 лет.
А использовать доводы в стиле «это проблема стариков» — может только очень нехороший человек.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 01.10.2020 10:37
10% умерших от COVID в Украине — моложе 50 лет.
А использовать доводы в стиле «это проблема стариков» — может только очень нехороший человек.

В Украине вообще низкая продолжительность жизни и люди до 50 часто умирают. Но только, при чём тут «китайский вирус»? Умирали и до него.

Единственная разница — умерших (от прочих заболеваний/раков) начали тестить на «китайский вирус» и верещать о смертоносности. Тестили бы на герпес — оказалось бы, что тот вообще у каждого первого умершего.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 01.10.2020 13:07
Примерно 15 тысяч прямо сейчас лежат в больницах.
И это самые, самые тяжелые — в основном которые без кислорода уже задыхаются.

да давай уже 500к сразу, не мелочись
у нас посадочных мест на всю страну дай бог чтобы 10к было, это если коридоры свободные будут

Скорее 20-30% бессимптомных, не больше.

наш имунолог уже произвел свои расчеты ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 24.09.2020 21:19

та все понятно уже
введение налога на воздух под надуманным предлогом
сначала ой, надо походить в намордниках всего пару недель, потом станет хорошо
потом — не, где-то пару месяцев
теперь — ЖДИТЕ ВАКЦИНУ ТВАРИ МОЛИТЕСЬ НА НЕЁ ИНАЧЕ БУДЕТЕ ХОДИТЬ В НАМОРДНИКАХ ВЕЧНО И МАКСИМУМ НА ПОЛКИЛОМЕТРА ОТ ДОМА

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Vitalij Berdinskih 23.09.2020 18:32

Ура, пандемия закончилась. Недели полторы не заходил — всего 36 сообщений.

В то время как в налогах почти 300, обсуждение того как плохо в европах 2300

Відповісти
Підтримати
Рахіт Срінавасович Кумар 23.09.2020 18:53

все кто писал в этом топике умрут или умерли...

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Фуллстак 16.10.2020 22:28

ты ж на Минфине сутками строчишь комментарии за банки, конечно сюда нет времени заходить

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Jan Haring 22.09.2020 21:31

То WHO глючит, то CDC штатовский
www.washingtonpost.com/...​sols-airborne-guidelines

On Monday morning, the Centers for Disease Control and Prevention edited its Web page describing how the novel coronavirus spreads, removing recently added language saying it was „possible” that it spreads via airborne transmission. It was the third major revision to CDC information or guidelines published since May.

The agency had posted information Friday stating the virus can transmit over a distance beyond six feet, suggesting that indoor ventilation is key to protecting against a virus that has now killed nearly 200,000 Americans.

Відповісти
Підтримати
Олег 21.09.2020 15:00

МЕТИЛПРЕДНИЗОЛОН ПРИ ЛЕЧЕНИИ COVID-19 ЗНАЧИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНЕЕ ЧЕМ ДЕКСАМЕТАЗОН.

У COVID-19 — две фазы болезни.

  1. В организме присутствует живой коронавирус SARS-CoV-2.
    Возможны повышенная температура, кашель, потеря обоняния и вкуса и иные симптомы начала болезни.
    Кислород не требуется.
    Возможно лечение противовирусными препаратами.
  2. Живой вирус отсутствует.
    Чрезмерная реакция организма на остатки вирусной РНК.
    Одышка, сатурация кислорода в артериальной крове ниже 95%
    Лечение — кортикостероиды.
В середине июля было опубликованы результаты исследования которое показало что дексаметазон у больных которым требуется кислород (во второй фазе COVID-19) — на треть уменьшает смертность.
И повышает смертность если применять дексаметазон с самого начала болезни (среди тех кому кислород не требуется, в первой фазе болезни).
Лишь после этого исследования ВОЗ одобрил использование кортикостероидов, и дексаметазон сейчас широко применяется при лечении COVID-19.

Paul Marik уже в марте сообщал что летальность от COVID-19 в его больнице значительно снизилась после применения протокола лечения включающего кортикостероиды.
Причем наилучший результат показывает метилпреднизолон, смертность пациентов при применении которого значительно ниже.

Я решил написать данное сообщение после просмотра этого видео. Ссылка на тот момент в котором Paul Marik настоятельно рекомендует использовать метилпреднизолон а не дексаметазон.

На экране видна таблица в которой показана смертность в основной и контрольной группах при лечении различными кортикостероидами.
Все кортикостероиды при правильном применении у пациентов с кислородной недостаточностью снижают смертность, причем наиболее эффективен метилпреднизолон.

Здесь привожу ссылки на исследования которые приведены в таблице.

METHYLPREDNISOLONE ICU PATIENS Confalonieri et al, Italy
www.medrxiv.org/...​101/2020.06.17.20134031v2
Prolonged low-dose methylprednisolone in patients with severe COVID-19 pneumonia
7.2% смертность в основной группе, 23.3% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE HOSPITAL PATIENS Fadel et al, USA
Early Short-Course Corticosteroids in Hospitalized Patients With COVID-19
academic.oup.com/...​.1093/cid/ciaa601/5840526
13.6% смертность в основной группе, 26.3% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE ARDS PATIENS Wo C et al, Chiha
A retrospective cohort study of methylprednisolone therapy in severe patients with COVID-19 pneumonia
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7186116
46.0% смертность в основной группе, 61.8% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE Pts on oxygen Fernández-Cruz et al, Spain
A Retrospective Controlled Cohort Study of the Impact of Glucocorticoid Treatment in SARS-CoV-2 Infection Mortality
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7449182
13.9% смертность в основной группе, 23.9% в контрольной

В аналогичных исследованиях с другими кортикостероидами смертность снижается в среднем не более чем на треть.
В исследованиях с метилпреднизолоном смертность по сравнению с контрольными групппами в среднем снижается примерно в два раза.

Протокол лечения COVID-19, предлагаемый Eastern Virginia Medical School.
www.evms.edu/...​are_COVID-19_Protocol.pdf
COVID-19 Management With Dr. Paul Marik — Author Of MATH+ Protocol
www.youtube.com/watch?v=cy1kdZhXsP8

P.S. По моему это очень важная информация, способная спасти множество жизней.
Подозреваю что наши врачи сейчас используют дексаметазон.
Если у вас есть кто-то знакомый связанный с медициной, поделитесь ссылкой.
Вот здесь я отдельной публикацией выложил данный текст — oleglerh.livejournal.com/323.html

Відповісти
Підтримати
Олег 23.09.2020 14:23

Небольшая неточность при поиске исследования которое я увидел в таблице.
METHYLPREDNISOLONE ARDS PATIENS Wo C et al Chiha
Статистика (46.0% смертность в основной группе, 61.8% в контрольной) — взята из этой работы (опубликованной 13 марта) -
Risk Factors Associated With Acute Respiratory Distress Syndrome and Death in Patients With Coronavirus Disease 2019 Pneumonia in Wuhan, China
jamanetwork.com/...​icine/fullarticle/2763184

Результаты иследования www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7186116
«A retrospective cohort study of methylprednisolone therapy in severe patients with COVID-19 pneumonia», к которому я ошибочно приписал проценты из вышеуказанной ссылке.

 
Метилпреднизолон 1-2мг/кг 5-7д. -
Пациентов в группе 26 20
Процент мужчин 62% 50%
Средний возраст 54 53
Умерших 2(0.077%) 1(0.05%)
Пациенты которым потребовался ИВЛ 11.5% 35%
Время в отделении интенсивной терапии 8 15
Время госпитализации 14 22
Осложнения и анализы —-
Диабет 12% 5%
Гипертония 31% 30%
Болезни легких 3.9% 10%
Перенесенный инсульт 0% 10%
Частота дыхания, за минуту 28 24
C-реактивный белок 78.9 61.3
Ферритин 528 793

Cтатистически значимого отличия в смертности основной и контрольной групп нет. В основной из 26 пациентов умерло двое, в контрольной — из двадцати умер один пациент . Процент немного выше в контрольной группе — но в ней больше процент мужчин, на год больше средний возраст, значительно больше процент пациентов с диабетом, хуже частота дыхания и С-реактивный белок.
Слишком малое число умерших что-бы делать статистическое сравнение.
Зато вся остальная статистика значительно лучше в группе которую лечили метилпреднизолоном. Более чем в три раза меньше процент пациентам которым потребовался ИВЛ, почти вдвое меньше время проведенное в отделении интенсивной терапии.

Відповісти
Підтримати
Олег
Andriy Panas 28.09.2020 11:00

Методом проб та помилок ми дізналися, що нам дозволені теги tr, th, td :)

C
л
а
в
а
т
а
б
л
и
ч
к
а
м
Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 17.09.2020 20:30

Оукей, мої прогнози по Штатам трохи не справджуються, все далі по 1000+ смертей у будні і по 300-400-700 на вихідних.
Кількість смертей на мільйон — у Штатах 609, у UK — 614.
Що я очікував — що у Штатах цифра буде потрохи підбиратися до UK, і при цьому кількість смертей в день буде знижуватися.
Темпи не спадають, тому може наступний орієнтир це Іспанія з 650 смертей на мільйон (приблизно 2-3 місяці ще Штатам у такому темпі 1000 в день), або найгірше — Бельгія — 856 смертей (тобто 247 днів такого темпу, а зі зниженням кількості смертей в день — рік чи більше).
Через місяць-два глянем шо по чьом.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 17.09.2020 22:29

Случаи уже вдвое меньше от пика, active cases похоже в точке экстремума.

Зато у в NL кейсы растут и быстро, но всего 14 умерших за неделю против 3000 обычно умирающих итого, в больницах ковидных человек 40 от силы.

Кривую сгладили и что теперь?

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Semen Sliepakiv 18.09.2020 00:11

Тестують набагато активніше і вивляють ланцюги краще. і мають досвід.
В Іспаніі тяжких мало. десь 9 процентівзагруженість лікарень.
От в Украіні — все набагато гірше. Перед виборами всі «дбають про нарід»..
Харківський «дбальшик» звалив

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 18.09.2020 00:19

Украина пока ещё и 1ю волну не прошла и больницы вроде как загружены.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Køs 19.09.2020 20:11

Это официальные данные. Данные врача — матери друга, что в камянце сначала в область вывозили, теперь в город. В областях все забито. Так что официальная статистика в укр — без комментариев.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 18.09.2020 09:43
Що я очікував — що у Штатах цифра буде потрохи підбиратися до UK, і при цьому кількість смертей в день буде знижуватися.

Твоя ошибка в том что ты не учитываешь что смертность стреди темнокожего населения (а их больше 12%) почти в 5 раз больше чем у белых. У латиносов и некоторой части азиатов тоже выше.
За счет этого средняя смертность первой волны почти вдвое выше чем в Европе.
Смотри здесь колонку deaths/1 M pop
Нью-Йорк и Нью-Джерси — 1,822 и 1,705, это штаты в которых в первую волну максимальный процент населения переболел.
Что-бы точные цифры прикинуть, нужно посмотреть насколько больше в этих штатах небелых чем в среднем по стране.

Но смертность во второй волне меньше.
Вот, к примеру, Луизиана — процентов на 60 в первую волну прошла «иммунизацию», смертность 1,142 на миллион.
Аризона почти полностью во вторую волну — 743

С учетом Нью-Йорк и Нью-Джерси и прочих штатов в котором немалый процент переболели в первую волну — вряд ли получится меньше 800

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 18.09.2020 10:27
Смотри здесь колонку deaths/1 M pop
Нью-Йорк и Нью-Джерси — 1,822 и 1,705, это штаты в которых в первую волну максимальный процент населения переболел.
Что-бы точные цифры прикинуть, нужно посмотреть насколько больше в этих штатах небелых чем в среднем по стране.

black там майже як у середньому по країні
NY 15.9%
NJ 13.7%

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry Panfilov 15.09.2020 20:20

там ябло втулило пульсоксиметр в часы, налетай

Відповісти
Підтримати
Laky 16.09.2020 16:34

на самсунговских смартфонах он давно есть

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Donald Trump 18.09.2020 14:48

Одно дело есть, другое дело работает. Скольку народу им пользуются? Как часто?

В часах пассивно все снимается, включая другие показатели, отображается в понятном виде, ведется история, строится аналитика и рекомендации по образу жизни.

А у самсунга что? Достань телефон, запусти програмулину, попробуй там в меню найти измерение кислорода, нашел, говорит приложи палец, приложил, говорит не так приложил, измеряет, failed, попробуй еще раз, жди 20 секунд, результат. Причем никто не знает насколько он точен, у эпла хоть бумажки есть от их министерства охраны здоровья.

Короче вопрос не в том кто первый сделал, а в том, кто сделал это юзабельным для людей и извлек пользу.

Відповісти
Підтримати
Laky
Punk Floyd 14.09.2020 22:49

Why Covid-19 case numbers are falling in the US
www.vox.com/...​-decline-statistics-chart

приписують це масочному режиму і закриттю барів (wrong), хоча потім до них доходить і малюють графік смертей на мільйон, рівняючись на Великобританію (що я й прогнозував раніше) та Іспанію

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska 14.09.2020 23:00

Один из способов заставить молодежь сидеть дома зимой это предоставить им годные релизы RPG, проходилки или renewal of subscription на PS & PC для игр со средним показателем вовлеченности пару месяцев.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Grez 14.09.2020 23:09

40 тыс кейсов в день, и тыща смертей в день — вообще ниочем, расходимся.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Котэ 15.09.2020 21:11
Пусть жрет аспирин или подобное в дозе до 500

Если она будет жрать 500мг аспирина в день, то кровь из глаз, ушей, половых органов, и даже через кожу, потечет водопадом часов через 5-6.
Это за компанию с комой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 11.09.2020 10:50

Еще одно исследование влияния на лечение COVID-19 витамина D — на этот раз в форме D3 и в достаточно низких дозах (в среднем 5000 IU за курс лечения). Вместе с препаратами магния и В12.
www.medrxiv.org/...​101/2020.06.01.20112334v2
Сингапур.

Все пациенты старше 50 лет.
В основной группе, получившей D3 — 17 человек, из них 17.6% потребовался кислород, один человек попал в отделение интенсивной терапии (5.9%).
В контрольной группе 26 человек, из них 61.5% потребовался кислород, 8 человек попали в ICU (30.8%)

D3, B12, Mg Контрольная
кислород 17.6% 61.5%
ICU 5.9% 30.8%
В контрольной группе больше пациентов с повышенным давлением и средний возраст больше на 5.7 лет — но даже с поправкой на это эффект D3 заметен.

Причем это Сингапур — там тепло круглый год, почти всегда солнце и нет сезонного снижения уровня витамина D — но даже в таких условиях у людей пожилых и c ослабленным здоровьем может быть низкий уровень витамина D.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 11.09.2020 09:43

уже 9:40, почему в заголовке темы до сих пор не обновлены данные о новом РЕКОРДЕ?
это наша очередная победа — людей здравого смысла, истинных арийцев — над силами безумия и мракобесия

Відповісти
Підтримати
Олег 11.09.2020 09:52

Ну и как тебя можно назвать после таких слов?

Помимо 3 144 новых заболевших, за вчера 53 умерло. Именно это «твоя победа». Если бы не твои посты на dou — весьма вероятно что это число было бы меньше.
И все ваши «победы» в борьбе против противоэпидемических ограничений — приведут лишь к большему количеству смертей и страданий.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 11.09.2020 10:03

да как угодно назови. любое название — «человеческое, слишком человеческое» — не в силах отменить законы природы

за вчера 53 умерло

ой, правда?
в 2019 году в Украине умерло 581 114 человек — это полторы тысячи с хвостиком в день
смерть одного человека — это горе, смерть полутора тысяч — просто статистика

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.09.2020 10:55
в 2019 году в Украине умерло

С такой логикой (ведь все равно ты когда нибудь умрешь) почему бы тебе не сделать это прямо сейчас?
Это прямо вытекает из твоих рассуждений что смерть 53 человек это мелочь на какую не стоит обращать внимание.

Почему переходишь дороги по пешеходным переходам, а не перебегаешь дороги в любом удобном для тебя месте?
Почему не жрешь что попало и не пьешь паленую водку?

Есть предосторожности, которые спасают жизнь людей. И противоэпидемические мероприятия спасают жизнь точно также как и правила дорожного движения и уголовный кодекс.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 11.09.2020 11:09

первое — я не желаю ничьей смерти (кроме В.В.Путина), но — «Победа и поражение часто зависят от мимолетных обстоятельств. Но в любом случае избежать позора нетрудно — для этого достаточно умереть. Добиваться цели нужно даже в том случае, если ты знаешь, что обречен на поражение. Для этого не нужна ни мудрость, ни техника. Подлинный самурай не думает о победе и поражении. Он бесстрашно бросается навстречу неизбежной смерти. Если ты поступишь так же, ты проснешься ото сна.»
второе — разумеется, я боюсь смерти, но это не означает, что я боюсь жизни
отведенный мне срок — я хочу прожить, а не просуществовать в наморднике и изоляции
вы — барановирусники — согласны ПРОСУЩЕСТВОВАТЬ
если бы это было только вашим персональным выбором — нет вопросов. я например действительно перехожу по переходам (не всегда) и тщательно выбираю бухло — но я не навязываю свой выбор другим
вы — навязали
навязали скотское существование, потому что жизнь в треугольнике «хлев, корыто и намордник» — это удел животного
и я хочу, чтобы ваш кретинокарантин потерпел фэйл

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 15.09.2020 12:38

Ну от паленого бухла скопытишься только ты, а вот заразить кого-то ты вполне можешь

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 12:45

человек без явных проявлений болезни (кашель, насморк, температура) НЕ МОЖЕТ быть источником заражения
человек же с проявлениями должен сидеть дома — это говорилось перед и во время КАЖДОЙ эпидемии обычного гриппа
так же следует поступать и сейчас — заболевшие сидят по домам, остальные ведут обычный образ жизни
кто боится — тоже может сидеть дома, ходить в наморднике, купаться в антифризе
НАС, здоровых людей оставьте в покое

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 15.09.2020 12:49

А как мне, как постороннему узнать о твоём самочувствии, действительно ли ты ответственный и сидишь дома с температурой, а не пришел на работу, потому что тебе не одобрили больничный? Или ты настолько доверяешь окружающим, что даже квартиру не закрываешь как уходишь из дома?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 13:37
А как мне, как постороннему узнать о твоём самочувствии

никак, сиди дома, если боишься

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 15.09.2020 14:09

Кажись мамкин анархист не признает каких-то конкретных правил, которые ему неудобны. Надеюсь мамкин анархист не будет обижаться, когда карма вернётся, например в формате «хочу езжу на красный и гоняю пешеходов на тротуаре, НАС водителей оставьте в покое»

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 14:21

...наутро поп вваливается в купе с перегарищем, борода узлом завязана, на шее лифчик висит. Бизнесмен его и спрашивает: — отче, а я вот весь вечер занимался делами, не поддался соблазнам... скажите, я что, неправильно живу?!
— правильно ты живешь... только напрасно

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Sergei Beloborodov 16.09.2020 13:41

это в понимании попа напрасно. Не все, знаете ли, видят радость в жизни через бухло, еблю и т.п.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Максим Журавлёв 15.09.2020 18:50
А как мне, как постороннему узнать о твоём самочувствии, действительно ли ты ответственный и сидишь дома с температурой, а не пришел на работу, потому что тебе не одобрили больничный?

А можно не прийти на работу без больничного?

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 16.09.2020 12:34

Для справки у нас повальное большинство айти работает как ФОП, и общепринятых больничных там нет.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Прамамбукан Шричинмой 16.09.2020 12:46

для справки я работаю как фоп, но у меня есть отпуск, который я по определенной процедуре согласовываю с менеджментом, и у меня есть больничные
ежу понятно, что фоп — это не более чем общепринятая форма формализации взаимоотношений. сам по себе фоп не делает меня фрилансером, я наемный гребец галеры. галера ищет мне проекты и обеспечивает рабочий энвайронмент, потому я со своей стороны выполняю общепринятые для наемных гребцов правила

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 16.09.2020 14:25

Значит ты просто не работал в условиях, где начальника не волнует твоё состояние. И если сегодня галера выполняет свои устные обещания по поводу больничных и отпусков — это не значит что так будет завтра, или когда наступит время отпуска или больничного.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 16.09.2020 16:05
это не значит что так будет завтра, или когда наступит время отпуска или больничного.

тогда это объявление войны, со всеми вытекающими

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 16.09.2020 12:35
Коронавірус це нормально, ти їм можеш захворіти, і нічого тобі не буде.

Переболей, расскажешь ощущения

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 16.09.2020 14:22

Типичный «барановирусный» последователь. Сам придумал, сам с собой поспорил и думает что он прав. Я всегда с простудой дома сижу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 16.09.2020 16:01

Просто в моем окружении нет людей, которые заслуживают того, чтобы я их заразил. Но если вдруг ты, аноним, пересекаешься со мной — маякни, и в следующий раз я обязательно тебя заражу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.09.2020 13:16
человек без явных проявлений болезни (кашель, насморк, температура) НЕ МОЖЕТ быть источником заражения

Наглая ложь.
При коронавирусе несколько дней до появления симптомов — человек уже ЗАРАЗЕН.
Если по поводу бессимптомных есть некоторые сомнения по заразности, то те у кого симптомы будут — однозначно заразны как минимум за несколько дней до появления симптомов.
Более того, довольно часто у COVID-19 нестандартные для респираторных инфекций симптомы — боли в мышцах, слабость, потеря обоняния и вкуса, без температуры или кашля (особенно часто такое у детей).

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 13:36
При коронавирусе несколько дней до появления симптомов — человек уже ЗАРАЗЕН.

дадада, и на поверхностях он живет ВЕКАМИ, ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ!!!!
бедные вы бедные, как же вам живется-то в таком страхе...
ВОЗ кстати уже сказала, чтобы на вакцину в ближайшие годы сильно губу не раскатывали, так что страдать и бояться вам придется доооолго

Відповісти
Підтримати
Олег
Artem Perchyk 16.09.2020 12:12
боли в мышцах, слабость
нестандартные для респираторных инфекций

Да вы шутите

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.09.2020 10:23
Если бы не твои посты на dou

децкий сад
все всем виновата тень, порох, масоны но только не клоуны у руля и и клоуны-население

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.09.2020 11:27

ну и по поводу коронафонда:
«Позвонил знакомый из Одесской области. Ему предположили щебень купить. Три фракции на выбор. С „Великого будівництва“ дорог. По 20 тонн продают.
Кстати, впервые после Януковича, слышу, чтоб продавали щебень с дорог.
А это — деньги из „ковидного фонда“.
А сам фонд — пустой.
А сегодня — больше 3 тыс выявленных.
Это ж уже покращення?
Р.Донік»

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry 11.09.2020 14:07

Олег, нельзя с Вами согласиться никак.
Вопрос в том, что в нашей стране так и не сделано попытки создать сколь нибудь рабочую систему правильно борьбы с вирусом. Одним из ключевых компонент которой является быстрое выявление больных.

я приведу простую схему, которая четко покажет почему умерли эти люди:
1) Без ПЦР теста о том, что у Вас covid во многих местах не забирают. Даже с пневмонией.
2) бесплатный тест людям приходиться ждать 7-10 дней
3) бесплатный тест ждут не очень обеспеченные и так далее — которым и так денег не очень хватает.
4) соот. их забирают в очень плохом состоянии

поэтому все эти люди умерли потому, что власть увлеченно распилила фонд на дорогах и потирает от радости руки, готовясь отменить местные выборы.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 11.09.2020 18:11

Та и сами тесты, у тетки 3 ПЦР отрицательных было, антитела — положительный.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.09.2020 19:03

ну типа переболела и выздоровела

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 11.09.2020 19:27

Во время пневмонии показывало ничего

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.09.2020 20:38

аа. может тесты левые китайские. вон в Швецию тоже такие позавозили сначала, теперь все перепроверяют

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 12.09.2020 01:06

епідеміологія. Зменщують і розривають ланцюги. тягнуть час.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.09.2020 13:32

На прошлой неделе была еще одна твоя «победа», еще несколько «рекордов».
В прошлую субботу — 73 умерших от COVID-19.
За прошлую неделю — 332 человека

Всего с начала эпидемии — 3,264
Ты приложил определенные усилия что-бы эпидемия коронавируса в Украине все же состоялась, так имеешь полное право гордиться этими числами.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 13:47

по статистике эпидемия начинает выгорать при достижении 600-1000 смертей на миллион
видимо, к тому моменту в популяции накапливается достаточно количество переболевших с антителами, чтобы начал включаться коллективный иммунитет
население Украины без оккупированных территорий оценивается в 35-38 млн человек
то есть примерно 30-35 тысяч человек в Украине умрут в первую волну, и ни ты, ни я, ни папа римский ничего с этим не сделают. точка, конец абзаца
боишься? сиди дома. вместо тебя умрет кто-то другой. можно сказать, что своим сидением дома ты, ЛИЧНО ТЫ, обрекаешь на смерть другого человека :)

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.09.2020 09:59
Ні ти. Якби тобі подібні не вимагали повний карантин в березні, то його можна було б ввести зараз (чи на місяць тому) —

Серьезно? Неужели такую дичь можно писать и поддерживать?
Если бы в марте не было полного карантина — то что сейчас происходит случилось бы в мае, при летальности COVID как минимум раза в два больше чем сейчас. И возможно что перегрузило бы больницы (как это случилось в Бергамо, Мадриде, Нью-Йорке и многих других городах). С еще большей летальностью.
Сейчас научились хоть как то лечить COVID, применяют дексаметазон и прочие кортикостероиды, разобрались что основные осложнения от тромбоза и начали широко применять антикоагулянты, выяснили что ИВЛ при коронавирусе приводит к значительным осложнениям и применяют его только в исключительно тяжелых случаях — всего этого не знали весной.

А сейчас карантин вводить бессмысленно.
Потому что если эпидемия неизбежна (а она неизбежна в том числе и благодаря публичной деятельности тебя и прочих «антикоронавирусников») — она должна случиться до зимы, когда в невентилируемых помещениях распространение коронавируса ускорится. К тому же зимние условия погодные улучшают выживаемость вирусов, увеличивают вероятность заражения благодаря сухости носоглотки и прочим факторам. Плюс к коронавирусу добавятся грипп и прочие ОРЗ.
Учитывая все эти факторы — эпидемия зимой с гараздо большей вероятностью перегрузила бы больницы.

А если подnвердится что витамин D значительно уменьшает вероятность осложнений COVID-19 (а я почти на 100% в этом уверен) — то это еще один фактор почему эпидемию нужно было остановить любой ценой весной, при самом низком среднем уровне витамина D.
А сейчас средний уровень витамина D у населения максимальный (и будет поддерживаться на максимуме достаточно длительное время), лето было очень солнечное, и похоже на то что весь сентябрь будет теплым и солнечным.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 16.09.2020 11:10
при летальности COVID как минимум раза в два больше чем сейчас

так стапе стапе
что там летальность уже от времени года меняется ?

когда в невентилируемых помещениях распространение коронавируса ускорится

летом все сидят с закрытыми окнами и под кондером в офисах

А если подnвердится что витамин D значительно уменьшает вероятность осложнений COVID-19 (а я почти на 100% в этом уверен)

манговый сок еще лечит рак ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 16.09.2020 11:20

В Италии, Испании, Мексике тоже явный недостаток витамина Д, понимаешь)

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 16.09.2020 12:01
В Италии, Испании, Мексике тоже явный недостаток витамина Д, понимаешь)

Не знаю на счет Мексики, но в Италии и Испании — у значительного процента населения недостаток витамина Д!
Средний уровень витамина D по населению меньше рекомендованного минимума, и почти в два раза меньше чем в скандинавских странах.
www.rbc.ru/...​/5eae6c1f9a7947906643aa24
Как это ни странно, но похоже на то что в южной европе население мало на солцне бывают. И пользуется солнцезащитным кремом (рак кожи предотвращают, забывая о витамине D).
А в скандинавских странах — традиционно немало трески и тресковой печени едят, и витаминки употребляют. А может и в молоко добавляют витамин D.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 16.09.2020 12:42

Почитал статейки на тему, очень похоже на очередную высосанную проблему, с которой «борятся», а то они в оценках сильно отличаются. То у 70% недостаток, то у 30%, а северяне лучше всех, потому что лосось с селедкой жрут, а северная африка и ближний восток вообще ужос-ужос и дружно рекомендуют хавать колеса, хотя они не очень полезны при склонности к мочекаменной болезни.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.09.2020 11:52
что там летальность уже от времени года меняется ?

Я уже написал почему летальность значительно уменьшилась по сравнению с весной. Эти факторы не зависят от времени года, это результат того что научились лечить COVID-19.
Повторю еще раз для непонятливых —

применяют дексаметазон и прочие кортикостероиды, разобрались что основные осложнения от тромбоза и начали широко применять антикоагулянты, выяснили что ИВЛ при коронавирусе приводит к значительным осложнениям и применяют его только в исключительно тяжелых случаях — всего этого не знали весной.

Вот, к примеру, статистика летальности по Германии —

Возраст 27 апреля — 3 мая 29 июня — 5 июля Изменение
больше 80 29% 17% Снизилась в 1.7 раз
60-79 9% 2% Снизилась в 4.5 раз
www.cebm.net/...​-analysis-of-german-data
Летальнсть в возрастной группе 60-79 снизилась по сравнению с весной в 4.5 раза!
И это лишь частично можно объяснить лучшим выявлением заболевших (увеличением количества тестов). И данные лишь на середину лета — наверняка летальность продолжает снижаться.
Само собой что это германская медицина, у нас ситуация похуже, но тем не менее значительное снижение летальности есть и в Украине.
манговый сок еще лечит рак ?

И при чем тут манговый сок?
Витамины известны науке уже почти 100 лет и надо быть совсем тупым что-бы отрицать существование авитаминозов.

А то что авитаминоз винамина D увеличивает вероятность респираторных заболеваний — это признанный наукой и проверенный исследованиями факт.
Конкретно по коронавирусу пока мало исследований, но все они показывают что есть четкая связь между уровнем витамина D и COVID-19. Чем больше витамина D — тем больше процент положительных тестов, осложнений и летальность.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 16.09.2020 14:01
А то что авитаминоз винамина D увеличивает вероятность респираторных заболеваний — это признанный наукой и проверенный исследованиями факт.

Авитаминоз витамина D — это основная причина развития рахита у детей. Долговременный дефицит витамина D может приводить к увеличению заболеваемости раком[17], увеличивает вероятность развития остеопороза. В последнее время опубликованы результаты исследований, увязывающих недостаток витамина с ослаблением иммунитета, повышенным риском развития сердечно-сосудистых заболеваний[12]. Гиповитаминоз витамина D связан с избыточным весом, модулируя дифференциацию адипоцитов и липидный обмен.[18] С другой стороны, избыточный вес во время беременности приводит к дефициту витамина D у матери и ребёнка, и эта тенденция сохраняется в течение возраста[19]. Недостаток витамина D является провоцирующим фактором псориаза и витилиго, а также некоторых других аутоиммунных заболеваний[2]. Кроме того, исследования показывают, что при недостатке витамина D могут наблюдаться ухудшение памяти, боли в мышцах и бессонница
© Wiki

знаешь почему витамины названы витаминами ?
потому что их недостаток ведет к смерти

А то что авитаминоз винамина D увеличивает вероятность респираторных заболеваний — это признанный наукой и проверенный исследованиями факт.
Конкретно по коронавирусу пока мало исследований, но все они показывают что есть четкая связь между уровнем витамина D и COVID-19. Чем больше витамина D — тем больше процент положительных тестов, осложнений и летальность.

ты уже определись как-то
то ты говоришь что исследования говорят что манговый сок витамин D лечит рак covid-19, то сейчас говоришь чем его больше — тем хуже
я уже запутался во всех этих твоих исследованиях

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.09.2020 15:17
то сейчас говоришь чем его больше — тем хуже

Опечатка.
Само собой чем больше уровень витамина D в крови тем меньше процент положительных тестов, осложнений и летальность

знаешь почему витамины названы витаминами ?
потому что их недостаток ведет к смерти

я уже запутался во всех этих твоих высказываниях.
То пренебрежительно сравниваешь витамин D с «лечащим рак манговым соком», то пишешь что их недостаток ведет к смерти.

Для меня совершенно очевидно что недостаток витамина D увеличивает шансы заболеть и умереть при любой респираторной инфекции.
Во многом именно поэтому случается сезонная заболеваемость гриппом и ОРЗ
То есть зимой на порядок больше ОРЗ и гриппа в том числе и потому что уровнень витамина D в это время минимальный.
Коронавирус от всех остальных ОРЗ и гриппа отличается тем что он гораздо более заразный — поэтому и летом эпидемия продолжилась. Но зимой все будет гораздо хуже.
Кстати, в Австралии, где сейчас зима, летальность сильно выросла по сравнению с первой волной (и лишь частично это объясняется меньшей выявляемостью). Причем эпидемия в основном в Мельбурне, в котором хоть какая-то зима есть, и само собой гораздо меньше солнца и гораздо больше одежды на людях. То есть уровень витамина D низкий у населения.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 16.09.2020 15:42
Для меня совершенно очевидно что недостаток витамина D увеличивает шансы заболеть и умереть при респираторной инфекции.

назови мне витамин, недостаток которого не ведет к снижению иммунитета и увеличению шансов умереть при респираторной инфекции

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 16.09.2020 13:56

>>

разобрались что основные осложнения от тромбоза

с этим как раз разобрались довольно быстро, в силу эфекта накопления статистики и оно было ясно еще до накачки паникой масс

и начали широко применять антикоагулянты

я вот тут вот эту ссылку оставлю, что рекомендуют профильные эксперты по теме
www.thieme-connect.de/...​ml/10.1055/s-0040-1715798

читать там очень много и если лень, то достаточно прочитать абстракт, пойти почитать о например en.wikipedia.org/wiki/Rivaroxaban
задуматься почему бы так рекомендуют, найти в статье например этот кусок

Heparin Therapy and Mortality in Patients with COVID-19

я оттуда процитирую например это:

A retrospective analysis from New York hospitals including 2,773 hospitalized patients with COVID-19 showed that antithrombotic treatment was systematically administered to 28% of them. However, the type of treatment, the dose, and the duration were not reported. In-hospital mortality for patients treated with anticoagulants was 22.5% with a median survival of 21 days, compared with 22.8% and a median survival of 14 days in patients who did not receive anticoagulant treatment.

и там еще пару такого же, и потом вот это, что прольет свет на рекомендации:

Nevertheless, it is important to note that 35% of physicians treating COVID-19 patients consider that usual prophylactic doses of LMWH are inadequate for effective management of the global thrombotic risk in hospitalized COVID-19 patients. This finding reflects the clinical perception that antithrombotic treatment with heparin is an essential part of the global therapeutic strategy for hospitalized patients with COVID-19 and requires optimization.

другими словами — треть практикующих врачей считает, что хорошо проверенные средства не срабатывают и нужно давать более рисковый препарат (который рекоммендовали вообще отозвать) и две трети врачей более консервативно (жизненный и проф опыт) и не хочет множить риски

а так да, применяют (и каждый раз это мучительный персональный риск выбора стоящий перед врачем в каждом конкретном случае)

так или иначе, те статистически различимые проценты спасенных при помощи профилактики-терапии тромбозов-эмболий никак не пояснят изменения общей статистики смертности

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.09.2020 17:10

Найдено исключительно эффективное лекарство для лечения COVID-19?

Результат рандомизированного контролируемого исследования — в 25 раз снизился процент больных попавших в отделение интенсивной терапии.
В ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ РАЗ!
www.sciencedirect.com/...​0960076020302764?via=ihub
Испания, Reina Sofia University Hospital, Córdoba
Опубликовано в Journal of Steroid Biochemistry and Molecular Biology

76 человек были госпитализированны с острой респираторной инфекцией, с подвержденной рентгеном вирусной пневмонией и положительным ПЦР тестом на коронавирус.
В контрольной группе (которая не получала calcifediol) — 26 человек. Из них 13 попали в отделение интенсивной терапии (50%), двое из них умерли.
В группе которая получала calcifediol — 50 человек. Из них только один пациент попал в отделение интенсивной терапии (2%). Никто не умер.
Во всем кроме calcifediol — лечение в обоих группах одинаковое. Пациенты
попадали в группы случайным образом. Средний возраст в обоих группах примерно одинаковый.
Наличие осложнений незначительно больше в контрольной группе — разница порядка 10%, по сравнению с 25-кратным (2500%) уменьшением попадания в ICU это мизер.

Само собой что 76 человек это небольшое исследование.
Но результат очень обнадеживающий.
Пусть даже не в 25 раз снизится поступление в реанимацию, пусть в 10 или даже в 5 — это тоже огромное число.
Ждем результатов других клинических испытаний.

P.S. Курс лечения — порядка 2mg calcifediol
Погуглил цену — 100mg - USD 1270, оптом будет дешевле.
На одного пациента — не более 25 USD
Если подвердится эффективность — цена однозначно повысится, но вряд ли намного. Это не патентованный препарат и простой синтез, можно в Украине огранизовать производство.

Відповісти
Підтримати
Олег 09.09.2020 18:18

Витамин D не усваивается в требуемых для лечения дозах.
И требуется время для переработки в печени в calcifediol (как минимум несколько дней, до недели на полную переработку).
Вот тут можно почитать.
academic.oup.com/...​article/87/6/1738/4633505
До 2000 IU в день — более менее рационально перерабатывается D3 в calcifediol, при более высоких концентрациях — резкое падение синтеза, раз в 10 вроде (D3 начинает откладываться в организме).

Похоже на то что нужных для лечения концентраций calcifediol в крови вообще невозможо достигнуть при помощи витамина D3 (при требуемых дозах D3 возможно уже будет тосичен?).
К тому же calcifediol всасывается гораздо эффективнее чем D3

P.S. Я еще не до конца разобрался с концентрациями.
Первая доза calcifediol — 0.532 mg, затем 0.266 mg на 3, 7 дни и далее еженедельно
Вроде попадалось что это эквивалент 20 тысяч IU но точно не знаю. 20 тысяч IU это в 10 раз больше чем оптимальные для синтеза 2000 IU и съесть столько D3 нереально чтоб достигнуть концентраций соотвествующих.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Prairie Marksman 09.09.2020 18:46

лечение вирусных болезней при отсутствии неудачных для человека свойств вируса («проезд» на тлимфоцитах как вич, проход «барьера» и недосягаемость как бешенство, тихая и надежная интеграция в геном как вич и герпесвирусы, сдвиги и мутации в неудачном месте как много где) не требует никакого препарата (речь не о пересадке антител отболеввшего), это делают одно или оба «плеча» имунной системы
разбаланс их работы, ослабленность одной или другой делают задачу сложнее или фатальнее
в некоторых случаях (бешенство) они несправятся и так, но (повезло), есть вакцины

специфические противовирусные препараты — продукт многолетних исследований, направлены они на понимание конкретного вируса и на место, где это можно использовать

они не рождаются «прикладыванием подорожника к ране, выживанием и распространением этого знания», они требуют именно исследования и потому эти терапии так дороги

возможно (вероятно) кранчинг вариантов на современных суперкомпах даст невообразимый ранее бонус и появятся противовирусные препараты новых поколений за 1000 раз менее денег и в 10-100 раз быстрее, но повезет ли так с ковней — хз, скорее нет, чем да, вакцины будут раньше

если уже хочется надеяться, то вот это более любопытно
www.the-scientist.com/...​rewing-in-covid-19—67876
возможно это один из ранее неисследованых факторов как ковня расбалансирует взаимодействвие плеч иммунитета, это легко проверяемо и надеюсь скоро проверят

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 09.09.2020 19:00
кранчинг вариантов на современных суперкомпах даст невообразимый ранее бонус

elemental.medium.com/...​-has-emerged-31cb8eba9d63

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Олег 09.09.2020 18:58

Нашел я расчеты, все оказалось еще хуже чем я думал, доза гораздо больше.

This is equivalent to 106,400 IU vitamin D on day 1, 53,200 IU on days 3 and 7, and 53,200 IU weekly thereafter. If this were given as daily doses, it would be the equivalent of 30,400 per day for the first week, followed by a maintenance dose of 7,600 IU per day.

chrismasterjohnphd.com/...​shes-icu-risk-in-covid-19

106,400 IU в первый день — при оптимальной суточной дозе D3 не более 2000 IU
Если так — то вообще нереально достичь требуемых концентраций calcifediol в крови принимая витамин d3
6000 IU за три дня по оптимальной дозе, все что свыше — как минимум раза в четыре снизится эффективность синтеза calcifediol в печени (а может и раз в десять, я пока не разобрался).
academic.oup.com/...​article/87/6/1738/4633505

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 09.09.2020 19:03

У пациентов потом почки не станут от такого лечения?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.09.2020 19:31

Расчеты могут быть не верны, и первая доза не эквивалент 100 000 IU а гораздо меньше.
К тому же это даже по D3 все еще в пределах токсичности.
Но тут не D3 а calcifediol
И видны результаты, всего один в icu попал из 50.
Что в 25 раз меньше чем в контрольной группе.

И для calcifediol указанные дозы — норма.
Нужно разбираться, подозреваю что расчеты где 0.5 mg эквивалентны примерно 100 000 IU витамина D3 неточные.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 09.09.2020 19:54

кароч, не знаю, когда там ваш кайфоведрол пойдет в массы, а витаминку Д3 я уже кушаю с пару месяцев точно
кстати, шведы их почти все жрут

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 09.09.2020 18:33

хм, люди которые работают в госпитале, в стране, где уже не так смертно, где продолжают мучать больных людей иммунитетобойным препаратом обнаружили, что те кому дадут реально важный для иммунитета витамин вдруг себя лучше почувствовали
это ожидаемо вобщемто, неожидаемо то, что еще гидроксихлорохин дают в развитой стране

вот похожие дни публикации и неподтвержденность полезности для лечения тех, кого надо лечить, а не «лечить»
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32851419

вот мягкий намек, что людям с дефицитом так или иначе нужен витамин д и им легче будет вырулить из кризиса
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32804682

статей о дефиците витамина д у пациентов десятки с мая, но «прорыва в лечении» «пока нет»

хотя подождем конечно, может и в 21 веке метод борьбы с вирусным патогеном вдруг найдут перебором (теорвер разрешает вобщем)

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 10.09.2020 11:05

да, просто прямо репрезентативная выборка, примерно так же, как олег считает свои циферки

— контрольная группа в 3 раза меньше
— непонятно что у людей было до этого со здоровьем
— распределение по полам не понятно

исследование из серии «манговый сок предотвращает рак» и «черника улучшает зрение»

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.09.2020 13:21
— контрольная группа в 3 раза меньше

Контрольная группа меньше в 2 раза.
Похоже что перед исследованием уже было предварительные результаты лечения по небольшому количеству пациентов, и посчитали неэтичным большую контрольную группу делать.

— непонятно что у людей было до этого со здоровьем

Смотри Table 2. Prognostic factors for COVID-19 at baseline, там есть вся информация по диабету, высокому давлению и прочим заболеваниям, и результаты анализов крови (7 показателей).

— распределение по полам не понятно

Смотри Table 1. Demographic characteristics.
69% мужчин в контрольной, 54% в основной

Распределение было случайным образом и в контрольную попало больше мужчин и больше с диабетом и повышенным давлением.
В основную группу попало больше Immunosuppressed & transplanted (12% в основной против 3.85% в контрольной) и тех кто старше 60 лет (28% в основной против 19.23% в контрольной).
То есть факторов риска немного больше в контрольной группе.

Но пусть даже примерно на треть больше факторов риска (33%) разве это принципиально повлияет на уменшение количества пациентов попавших в отделение интенсивной терапии в 25 раз?
Если уменьшийть 25 на 33:% — получится уменшение попадающих в реанимацию более чем в 16 раз.

Даже если подвердиться уменьшение тяжелых случаев COVID-19 в 3 раза — это будет революция в лечении коронавирусной инфекции.

Не понимаю почему до сих пор нет интервью на ТВ из этого госпиталя королевы Софии в Кордове, статей в газетах. Восторженных или разоблачающих, хоть какой то информации по этой теме.
Новость сенсационная — даже учитывая очень малое количество пациентов в клиническом исследовании.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 10.09.2020 14:31

Previous Diabetes mellitus 3 (6%) 5 (19.23%)
Previous High blood pressure 11 (24.19%) 15 (57.69%)

такими исследованиями, я бы даже жопу не стал подтирать

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.09.2020 15:28

Давай посчитаем в основной группе только тех кто с диабетом и высоким давлением (и забудем о друх факторах риска, которых больше было в основной группе — пожилых, с проблемами с иммунитетом и т.д.).

14 человек в основной группе с дибетом и давлением — из них 1 попал в отделение интенсивной терапии.
7% пациентов.

26 человек всего в контрольной группе — из них 13 попали в реанимацию .
50% пациентов.
Что лучше- 50% или 7%? Все еще считаешь что на результаты исследования не стоит обращать внимания только потому что два фактора риска более часто в одной группе попадаются?

Как бы там ни было, но витамин D — при COVID-19 обязательно нужно принимать.
И один из важных факторов почему весной была более высокая смертность — весенний авитаминоз витамина D.
Один из важных факторов почему среди пожилых высокая смертность и процент тяжелых больных — связанный с возрастом авитаминоз витамина D.

***
В этой же исследовании заявили что сейчас в 15 госпиталях Испании проводится расширенное исследование, скоро увидим результаты.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 10.09.2020 17:18

ты понимаешь что статистика так не работает ???

давай возьмем контрольную группу, людей с диабетом (5 человек). Двое из них умерли (40%). Оба передернули в туалете перед реанимацией(100%)

отсюда вывод: мастурбация ведет к 100% летальности при covid-19 если следовать твоей логике подсчетов

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 08.09.2020 01:29

Регион Стокгольм отменяет свой режим «готовности» (наверное близкий украинский аналог — чрезвычайная ситуация), который действовал с марта месяца. Причина — слишком мало заболевших, нечем уже управлять, больницы уже давно вернулись в обычный режим работы.
На сегодняшний день в реанимации с ковид-19 находится 2 человека, всего в больницах региона с ковидом 22 человека.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas 08.09.2020 15:37

Вітаємо тебе, що небезпека відступила.

Шведському суспільству довелося заплатити за це немалою ціною, 577 померлих на 100 000 населення, в Україні поки що цей показник майже в 10 раз менше

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 08.09.2020 16:24

Посочувствуем всем тем, кто верит украинской статистике.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Vlad Stelmahovsky 08.09.2020 18:24
в Україні поки що цей показник майже в 10 раз менше

загадочные смерти от пневмонии конечно же на том же уровне, да?

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas 08.09.2020 23:11

Дякую за уточнення, я помилився на порядок, писав з танку, який палає ☺

Але різниця у порядку в цифрах залишається.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Prairie Marksman 09.09.2020 14:06

більш того, схоже що на ~600 смертей на міліон населення він заспокоюється і там де пробували стримувати і там де зрозуміли, що нема сенсу (швеція) або просто не потягнуть це бо вже зрозуміли характер розповсюдження (щільно заселені міста типу лондону-нюйорку чи країни)

аутлайери:
— маленькі країни в європі типу санмарино-андори
— країни з великої кількістю нейтів амеріканз (там може бути генетичний фактор теж, те саме острови, інуіти і інші ізольовані від глобального світу)
— країни з неякісною статистикою
— країни де стримали бо мало залетіло і вчасно закрутили гайки

оці останні в цікавій ситуаціі — фактично в березні 2020, тільки фактору страху анмасс вже нема

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 08.09.2020 22:52

Возможно придется заплатить еще — впереди зима, сезон гриппа и респираторных заболеваний. Не все же еще встречались с вирусом, так что дополнительных смертей не избежать. Хотя в новостях проскакивало, что в январе уже собираются делать вакцины группам риска и медперсоналу. Не знаю откуда уверенность что уже к тому времени будет эффективная вакцина у АстраЗенека, но может они что-то знают.
Я вообще не считаю, что релевантно сравнивать показатели смертности, тем более с Украиной.
Во-первых, страны явно находятся на разных стадиях эпидемии — в Украине как раз сейчас начался активный рост заболевших.
Во-вторых, я не знаю какие критерии записи, что человек умер от ковида? Я так понимаю, что запись умерших идет только из больниц, по каким критериям я не знаю.
В Швеции во-первых, в умерших от ковида записывают всех, кто умер в течении 30 дней после положительного теста. Даже если он имел активную онкологию или умер от инфаркта — он будет в статистике. Плюс они буквально берут реестр смертей и смотрят нет ли там неучтенных людей, у кого был положительный ковид и записывают в статистику.
В-третьих, у меня лично нет никакого доверия украинской статистике. Там и политика влияет на статистику, и недоступность медицины для многих. Бабушкам в селах очень врядли делают тесты на ковид, как и всяким старикам в домах по уходу.

И главное. Я вообще не считаю, что показатели смертности это главный критерий. В конце концов это новый вирус, и рано или поздно с ним все встретятся. Главное для меня, что медицинская система не была перегружена — на пике всегда было свободно минимум 20% мест, а значит квалифицированную и хорошо обеспеченную медпомощь получили все, кто в ней нуждался. Конечно, была различная критика — и за проникновение вируса в большинство домов по уходу за стариками, и за то что вроде бы была приоритезация в интенсивную терапию — вроде бы стариков 80+ с показания для реанимации туда не направляли так как считали это нецелесообразным. Не знаю правда всех деталей насколько это применялось, в каких больницах и все такое.
Возможно какое-то количество жизней можно было бы продлить на несколько месяцев или даже год введя более жесткие ограничения. Но дело в том, что такое особое положение в медицине несет и колоссальные финансовые затраты, и заставило отложить нормальное лечение — отложенные плановые операции говорят будут еще 3 года догонять — а это тоже чьи-то жизни. Так же за это время резко снизилась диагностика онкологии — люди перестали приходить в больницы на плановые осмотры, а значит это тоже человеческие жизни.
Экономические потери от локдаунов колоссальные, приводят к серьезным социальным последствиям, в том числе для здоровья населения. В итоге сейчас во всех странах Европы кроме той самой Швеции идет резкий рост количества заболевших, но локдауны уже никто не вводит — все повторяют в той или иной форме шведский подход.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Vlad Stelmahovsky 08.09.2020 23:24
Не знаю откуда уверенность что уже к тому времени будет эффективная вакцина у АстраЗенека, но может они что-то знают.

астразенека лажанулась с свиногриппом. надеюсь в этот раз у них выйдет лучше

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Andriy Panas 09.09.2020 11:04

AstraZeneca Pauses Vaccine Trial for Safety Review

The company halted late-stage trials of its coronavirus vaccine because of a serious suspected adverse reaction in a participant.

www.nytimes.com/...​eneca-vaccine-safety.html

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 10.09.2020 03:28

да, путинские методы разработки вакцины тут не используют :)

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas 08.09.2020 23:32

Дякую за розлогий коментар.

Локдауни ввели упродовж перших пару місяців, коли було взагалі нічого не відомо про вірус і про його патогенні властивості.

Все що світ знав на той час це те, що у 2003 році коли Китай та пару інших країн Далекого Сходу стикнулися з SARS-CoV-1, то там була case fatality rate of 9.7%

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 09.09.2020 01:06

Кто-то не знал, а кто-то и знал ;-)
www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY
Интервью за середину апреля, решения по стратегии и подходу принимались еще в январе.
Все что он говорил в середине апреля было полностью против общей стратегии и понимания даже в апреле в других странах. Но на практике вышло именно так как он говорил. С той же смертностью — например, в апреле в США было в несколько раз ниже смертность, а сейчас они уже обогнали Швецию.
Да, с защитой домов престарелых не сразу все получилось как хотелось, к концу апреля большую часть проблем удалось исправить и дальше уже массового распространения в них не было.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Prairie Marksman 09.09.2020 18:04

так, плюс до того, що відомо і зрозуміло й непрофам є ще досить добре вивчені моделі в щільних системах (наприклад аденовіруси в армії сша) і вочевидь ті, хто радять політикам знають свою справу, але так чи інакше рішення за політиками
десь вони довірили своїм експертам, але, що стало несподіванкою таких «десь» виявилось менше ніж наприклад я очікував

Відповісти
Підтримати
anonymous
Prairie Marksman 09.09.2020 17:56

а еще, хз как у вас, например в польше кроме такой же ситуации с онко (тоже меньше диагностики с очевидными и часто уже не «переигрываемыми» последствиями) обнаружилось, что много пациентов с пожиненно приписанными «сердечно-сосудистыми» препаратами перестали обновлять рецепты на их получение изза хаотичной «стратегии» которая отделила пациента от врача
учитывая, что сдерживание там скорее сработало (мало прилетело вируса в момент локдауна), процент избегаемого collateral damage будет выше

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmitry 06.09.2020 21:57

Очень интересный материал о реальном состоянии дел:
«Закрытое селекторное совещание у главного санврача Виктора Ляшко»

youtu.be/jirOIwVSNck

много очень интересного, если кратко — состояние дел очень сложное:
— денег нет
— специалистов нет
— где-то приписки, где-то скрывают результаты
— по неделе ждут результат бесплатного теста
— беда со всем — от расходником до утилизации и так далее
и так далее

Відповісти
Підтримати
Котэ 07.09.2020 03:29

Так и есть по некоторым пунктам (видимым пациентам)
Жопа была полтора месяца назад, и видимо лучше не становится.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Punk Floyd 05.09.2020 08:09

medium.com/...​второй-волны-1130acdc7178

що схоже з цим моїм комментом
dou.ua/...​rums/topic/29678/#1925925

даю нову поправку — 14-21 день, і у Штатах медіа поміняє свій псіхоз, оскільки кількість смертей суттєво зменшиться, зараз вона на рівні 900-1100 у будні, і 700 на вихідних

Відповісти
Підтримати
Олег 05.09.2020 11:01

По ссылке medium.com/...​второй-волны-1130acdc7178 самое интересное в конце- советы как минимизировать риски для себя и дорогих вам людей:

А в середине — весьма пессимистичные выводы, автор пишет что в Украине возможен коллапс медицины, почти такой как был в Бергамо.
Надеюсь автор ошибается

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Andrii Striletskyi 05.09.2020 11:26

Може й не помилятися, якшо будуть далі так болт класти як на дні міста Одеси

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 05.09.2020 18:43

Что мертво умереть не может, это про нашу медицину. А «Бергамо» не будет ни здесь ни в другом городе, более того — «Бергамо» не было даже в самом Бергамо.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 06.09.2020 11:07
«Бергамо» не было даже в самом Бергамо.

Как это «не было»?
Неужели все видео и статьи в сети, описывающие катастрофическую ситуацию с медициной в Бергамо фейки?
Несколько часов ожидание ответа при попытке вызывать скорую помщь? И никакой гарантии что скорая приедет даже если удалось дозвониться?
Госпитализация только тех кто моложе 70 лет?).
www.advisory.com/...​0/03/19/italian-hospitals

Разве это не коллапс медицины?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 06.09.2020 11:39

У меня сестра в поселке вызывала скорою, 5 лет назад, в ответ сказали — «у нас бензина нет, делайте что хотите». И это даже не село, а пгт в ~10к населения.

Что же до Бергамо, то здесь уже вагон и маленькая тележка ссылок,о том что там было, а чего не было.

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 06.09.2020 14:34
Несколько часов ожидание ответа при попытке вызывать скорую помщь? И никакой гарантии что скорая приедет даже если удалось дозвониться?

Так в любом украинском селе с населением меньше 1000 человек.

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 05.09.2020 20:50

>>

самое интересное в конце- советы как минимизировать риски для себя и дорогих вам людей:

кому как, мне например «самое интересное» это то, что автор физмат и вроде уже в годах, когда жизненый опыт должен питать интуицию, а он там демонстрирует неумение в терминологию (ладно, не медик, простим), неумение в статистику (не простим) неумение в умозрительные эксперименты (не его область, не может исследовать чужую тема как это делают профильные спецы — условно простим), неумение исследовать корпус знаний, накопленный другими исследователями (непростим), неумение в этику исследователя — как сумма всего текста (ладно, если не может потому, что страшно — простим, или потому, что манипулятор — идет лесом)

вот как пишут о суперраспространении те, кто умеет в этику исследователя
www.ijidonline.com/...​-9712(11)00024-5/fulltext

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 23.09.2020 22:39

Медиа таки потихоньку меняет свой психоз. Уже и BBC пишут, что лекарство хуже болезни, и что надежды насчет скорой вакцины оказались несколько преждевременными, и что первые заапрувленные могут оказаться не столь эффективны и время на вакцинацию значительного числа населения, инфлюенсеры стадом заявляют, что пошли нахрен и прочая

Министр юстиции в НЛ, что громче всех кричал про соблюдение правил, получил свою criminal record (так и до дважды несудимых недалеко)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Semen Sliepakiv 04.09.2020 13:55

А тем временем в Германии www.eurointegration.com.ua/...​s/news/2020/09/3/7113954
и еще прокуратура разрешила термин «Ковидиот». Видимо на «Привозе» не были(
www.eurointegration.com.ua/...​s/news/2020/09/2/7113891

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 04.09.2020 16:25

Европа ща вообще специфическое место

— Оскорблять можно, если это соответствует политике партии
— Министр клеймит антисоциальных элементов и сам же публично нарушает правила, за которые топит (ни формального штрафа, ни отставки, ничего)
— Суд постановляет, что права людей таки нарушаются, но несильно, потому можно
— Демонстрации запрещаются под предлогом того, что туда направляются футбольные хулиганы, а если протест таки начинается, то полиция этих хулиганов сама привозит на полицейских автобусах, начинаются заварухи и жесткий разгон. За BLM и права уточек протестовать можно, лишь бы не против власти.
— В аэропорту тестируют прибывающих из оранжевых стран пассажиров, но только до 6 вечера, если прилетел позже — гуляй свободно без теста.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 04.09.2020 20:33

Поравалить)))
А где только до 6 вечера тестируют?
Собираюсь в бундес. Там? У них вроде все на самосознании. Плюс я транзитом лечу.
Насчет митингов. Нам непривычно,но все таки у них все более менее логично.
И законно.
По сравнению с постСовком, где «доктор мне разрещил пить с язвой , потому что я дал ему 100 рублей».
Может не «читать совецких газет»?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 04.09.2020 22:02

В Скипхоле. Советских не читаю, читаю голландские

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 07.09.2020 15:39

просто особенно в Северной Европе — вісокое самосознание

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Аррpp Васильович 04.09.2020 23:10

А щось вибирати обов’язково? А Якщо обирати, то лише з двох варіантів?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 04.09.2020 22:03

Австралия и НЗ вообще плавучие тюрьмы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 04.09.2020 22:48

Остается только Антарктида :-)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 07.09.2020 15:44

бідна Європа. Певно усі потухли, бо впали в очах когось?)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 04.09.2020 02:39

Новости канадской медицинской науки: „Wear a mask while having sex, Canada’s top doctor suggests”
www.reuters.com/...​-canada-sex-idUSKBN25T2Y9

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 04.09.2020 10:46

А лучше дрочите
„adding that going solo remains the lowest risk sexual option in a pandemic.”

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 04.09.2020 22:50

Там еще говорилось что надо скипать поцелуи и сразу к делу! :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Oleksandr Golovatyi 07.09.2020 23:41

Сучасна інтерпритація про пакет на голову для підвищення привабливості?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Anton Taranov 03.09.2020 23:20

Ну вот и 9к коментов
Уважаемая редакция, запилите пейджинг какой-то, что-ли? А то 30 секунд на загрузку топика вже занадто))

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 02.09.2020 21:02

Приколы Парижа. На улице без маски теперь совсем нельзя, но курить можно. Роженицы рожают тоже в масках, зато конторы в массе дают аж 1 WFH в неделю

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 02.09.2020 21:20

Та у них там весной тоже жесть была.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 02.09.2020 21:23

Да, но зачем гонять в офисы и там толпиться? Маски заменили мозги, причём в офисах без оных)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Køs 07.09.2020 09:41

Глупости. Никто никого не гоняет. Все по желанию. Хочешь — иди. Боишься заразиться — ремоут. Кто хочет работать в офисе, сделали двухстороннюю разметку, чтоб люди минимально контактировали, везде поставили антисептики, перчатки и маски. Своё рабочее место можешь вынести хоть на террасу. Ох уж эти медийные знатоки.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 10:59

Передам парижским родичам и знакомым, что они все врут, а то им после окончания локдауна удаленку поурезали

Ну и как краевед, объясни, почему несмотря на маски во Франции случаи шкалят. 7-8к в день последнее время

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 11:22

Мне переслать корпоративные мейлы что ли? Или снять на видео полупустой офис? Не могу, на морях.
Стоп, я ж должен быть в офисе?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 11:24

т.е. один анекдотичный случай против других)

Вопрос остается в силе

Ну и как краевед, объясни, почему несмотря на маски во Франции случаи шкалят. 7-8к в день последнее время
Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 11:24
почему несмотря на маски

Так спроси у родичей, если они там есть :)

Есть адекватные люди, а есть одесситы. Был за последние полгода в Одессе и области два раза.
Маски там носят аж человек 10 — я и мое окружение лол.
Так же и в Париже

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 11:28

Слился, понятно.

в Париже вполне за это штрафуют. И по Франции еще летом устраивали евенты с толпами. При масках, но толпы на площадях средневековых городов.

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 11:35

В смысле слился? Когда ж вы уже жирообразную субстанцию в черепной коробке будете использовать.
Большинство ивентов перенесли или сделали онлайн. Что там за ивенты хз. Все пропустил :/

Конечно штрафуют. Знакомых штрафовали, но не за маски, а за то, что выходили не по делу из дома.

Пускай твои родичи выйдут вечером на берег Сены, например, или Пойсоньер. Много людей будут с масками?
При встрече адекватные люди перестали целоваться, неверующие и поднимают статистику

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 11:42
Когда ж вы уже жирообразную субстанцию в черепной коробке будете использовать.

повежливее, парень, тебе никто не хамил

Что там за ивенты хз

 например лайт-шоу на каком-нить соборе. Снаружи посмотрел — площадь набили хорошо так

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 12:01
повежливее, парень, тебе никто не хамил

Да ладно. Вот так начал хамить милому человеку, негодяй.
Ок, Лайт шоу. Такое было том году, смотрел. Можно ссылку на ивент этого года?
Я допускаю нелогичность французов, но имея опыт со всеми этими делаями и переносами всего чего можно — сомневаюсь, что оно вообще было или же не придерживались мер.
Если не придерживались — ответ на вопрос, почему 7-8 к

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 12:17

apps.tourisme-alsace.info/...​/photos/223008849_d11.pdf , страница 4
25 июля сего года вполне проводилось

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 12:39

В Страсбурге? Ок. А где ж забитые в хлам толпы людей?

Grand spectacle

Pour les illuminations au pied de la cathédrale, le port du masque est obligatoire.

Docks d’été

Les Docks sont accessibles dans la limite des places disponibles. Le port du masque est obligatoire. Cette année, la Ville ne propose pas de mise à disposition de matériel. Les visiteurs sont invités à venir avec leur transat et leurs jeux de plage.

Маски обязательны, лимитированное количество мест.
Город не предоставляет никакой развлекательной инфраструктуры. Веселитесь, как хотите

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 12:43

Это то, что видел лично. Да, маски и чуваки считали людей, но с соблюдением дистанции там было все печально. По итогу мало отличается от какого-то дня города в Одс

В принципе, во всех городах, которые проезжал, висели какие-то объявы с евентами на ближайшие дни.

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 12:03

Ок. Жду с нетерпением гневный пост о глупых европейцах, которые оштрафовали недов-ба без маски

Відповісти
Підтримати
anonymous
Køs 07.09.2020 12:31

Хорошо, что есть такие Вячеславы в стране. Слава Вячеславам!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 02.09.2020 15:58

ребят, 6 коментов осталось
вы уж постарайтесь как-то

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 01.09.2020 19:58

циклічна економічна криза. Ковід — тригер. Давно про це пишу.
У Вас віз попереду коня

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 02.09.2020 09:54

В Украине противоэпидемические меропрятия, карантин и прочие действия привели лишь к сокращению смертности.
www.ukrstat.gov.ua/...​xpress/expr2020/08/99.pdf
Хотя вопили тут на формуме что от карантина умрет больше чем от коронавируса.
Так что мне нормально спится.
Почти наверняка все эти «прогнозы» такие же беспочвенные страшилки, как и вопли здесь на формуме о ужасах карантина.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 02.09.2020 10:56
вопли здесь на формуме о ужасах карантина.

не, ну агарофобам и социофобам карантин самое оно
и статистика интересная: несмотря на вопли олегов на форуме о страшном вирусе-убийце, количество умерших сократилось. и это несмотря на пасху, 1-9 мая и то, что все фактически клали на карантин

Відповісти
Підтримати
Олег
Grez 02.09.2020 23:44

Так а че им ? если вдруг число смертей поедет экспотенциально вверх — введут взад. Если непоедет, будут на форумах продолжать находить «моральных уродов» и веселиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.09.2020 23:49

Простите, что именно введут в зад? И кто?

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 03.09.2020 00:43

карантин вместе с ненависными масками, как бы больно это небыло.
правительство.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Grez 31.08.2020 02:08

Все кто умер от коронавируса просьба отписаться в этом топике.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 31.08.2020 17:35

когда я умер
не было никого
кто бы это опроверг

Відповісти
Підтримати
Grez
Alex Koshterek 29.08.2020 18:58

А вот сводка по Нидерландам
www.dutchnews.nl/...​ths-ago-where-are-we-now

Даже если посчитать не только 6к официальных умерших, а всё превышение смертности в 10к это чуть меньше 0.06%

Тем временем в этом году рак диагностировали на 5000 меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Для кого-то это промедление окажется фатальным.

Сейчас на ИВЛ лежат аж 48 человек.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 29.08.2020 22:07

У нас тоже врачи били тревогу что рак выявили намного меньше чем в прошлом году — люди не приходят на диагностику.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 30.08.2020 00:40

рекоммендую все же анализировать Латинскую Америку. Сейчас у нас несезон

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.08.2020 01:27

Так и туда ща не особо едут, наверное.
Вчера статью видел, в одном бразильском муниципалитете, что не стал закрываться, корона успокоилась.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 31.08.2020 23:49

кто едет? При чем едут или не едут?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 31.08.2020 23:51
Сейчас у нас несезон

это к чему было?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 01.09.2020 00:03

К тому, что сезон у них. Грипп имеет сезонность (скорее всего).
В Южном полушарии — зима заканчивается.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 01.09.2020 00:12

В Бразилии такая зима шо у нас лето

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 01.09.2020 19:02

неужели? А лета нет?
Хоть понимаете что такое сезонность?
Или прикидываетесь?
У них так же есть сезонность. И сезонный грипп. Хоть там обезьяны и тепло)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 01.09.2020 19:11

Часть латинской америки выше экватора, часть ниже, шо там, шо этам корона в разгаре. Хз к чему ты сезонность притягиваешь

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Grez 02.09.2020 23:46

Всем извесно что грип часы по интернету синхронизурет.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 03.09.2020 21:43

времена года. Поговорим в ноябре-декабре

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 06.09.2020 18:30

В тропиках в ноябре-декабре +27. Правда в тропиках, есть всякие денге с малярией и прочее, куда более сурйозное чем какойто ковид.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 03.09.2020 21:43

не я.Єпидемиологи.
Наука такая. И ученые даже есть)
Михаил Фаворов Вам в помощь

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 03.09.2020 21:46

Не, это вам бог в помощь, а то ни одного утвердительного предложения, одни непонятные мутки. Телепаты ушли в отпуск.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 09.09.2020 19:41

Сезонность гриппов — непонятніе мутки?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 30.08.2020 00:38

Ім дозволили проводити захід з умовою, що будуть дотримуватись дистанціі.
Вони це проігнорували. Поліція має повне право.
Ще поцікавтесь, які уроди фінансують правих там. І зрозумієте хто розхитує ситуацію

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.08.2020 01:17

Демонстрация против дистанции с соблюдением дистанции? Это несколько странно.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Кодерок 30.08.2020 14:38
Скажеш прямо, як є — це все фігня, дивіться на статистику — набіжуть ліві з воплями про «тисячі смертей».

До сих пор, в германских медиа была лишь 1 точка зрения: «смертельныйвирус-всемнадетьмаски-иначемывсеумрём».

Лшь сейчас начали допускать критиков всей этой херни до центральных/крупных телеканалов. Похоже, со следущей недели в медиа начнётся отходняк, с примерно такой агендой:

— иммунитет немцев приспособился к вирусу
— более 80% инфицированных — бессимптомные (т.е. нулевая нагрузка на медсистему)
— маски не нужны, т.к. их польза/бесполезность никем научно не подвержены (а о вреде от них известно)
— дезинфекторы не нужны — т.к. против вируса бесполезны, а так вредны
— смертность (сейчас 8к чел) — меньше, чем от сезонного гриппа
— в группе риска лишь старики 80+

В общем, скатывание к «шведcкой модели».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 31.08.2020 16:32
более 80% инфицированных — бессимптомные (т.е. нулевая нагрузка на медсистему)

где-то есть ссылка на исследования?

— маски не нужны, т.к. их польза/бесполезность никем научно не подвержены (а о вреде от них известно)

это довольно спорный момент

— дезинфекторы не нужны — т.к. против вируса бесполезны, а так вредны

почему они бесполезны?

— смертность (сейчас 8к чел) — меньше, чем от сезонного гриппа

www.worldometers.info/...​onavirus/country/germany (9,366)

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Alex Koshterek 31.08.2020 17:32
почему они бесполезны?

— не является существенным путем передачи
В real life количество вируса на поверхностях не такое, как они поначалу в лабораториях имитировали, и шанс заразиться мизерный.

Мыть руки и поверхности не повредит, но до фанатизма доходить нет необходимости.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Punk Floyd 31.08.2020 18:48
В real life количество вируса на поверхностях не такое, как они поначалу в лабораториях имитировали, и шанс заразиться мизерный.
Мыть руки и поверхности не повредит, но до фанатизма доходить нет необходимости.

у Штатах, судячи з кін і розмов на роботі — модно мити Lysol’ом всілякі поверхні
з іншої сторони, з розмов тих, хто бував у американців вдома, коли вони гостей не чекають, (наприклад техсаппорт) — то вони ще ті зачухани

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Køs 01.09.2020 08:41
дезинфекторы не нужны

Очень даже нужны! От транспорта до магазина. Наконец-то я лишился ощущения «грязи» в публичных местах. Надеюсь, антисептики не будут убирать, когда вся эта жесть прекратится

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Prairie Marksman 01.09.2020 20:06

ну, тут есть типа два аспекта или кластера наиболее индивидуально важных факторов
— есть вещи, коих лучше избежать
— есть вещи, коих лучше не избежать
причем это статистически лучше, тот, кто не попадет в большую часть статистики будет в противоположной ситуации (и иногда очень зол и/или обижен)

пример первой группы — жуткая хрень типа эболы, бешенства, ВНО худшего типа, сибирки в легких и подобное не просто смертное, а еще и весьма неприятно смертное
пример второй группы — человек вакцинирован (например от дифтерии) и делает бустеры как положенно, живет самоизолированно и не сталкивается с патогеном in the wild;
8 лет по последнему бустеру столкнется и окажется, что уже не хватило защиты;
если б жил без изоляции, ее б хватило, т.к. часть (хм..большая имхо) моделей контроля болячек вакцинацией работает не только на вакцине, но и на экспозиции вакцинированного тихо циркулирующим in the wild патогенам и он «мелкие бустеры» получает не замечая, без них он становится податливым быстрее, чем он думает

собссно, идеальный баланс — тупо попадать в статистически большую группу (но быть готовым к нефарту), если человека уже дефакто вытеснило из большей в меньшую (например коморбидити из списка ковидни, гриппов и много чего еще), тут уже оценка индивидуального риска

и вот так собрав все в кучу получается имменно то, что профильные эксперты спокойно говорили десятилетиями, пока не появились современные типы медиа, забивающие их голос голосом людей без специфических знаний, но «принимающих близко к сердцу»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.08.2020 16:33

чтото там слишком много русских флагов вдруг обнаружилось у этой демонстрации. так шо не все там чисто

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 31.08.2020 23:59

фінансування Правих і ультраправих — чия парафія?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 31.08.2020 23:57

одні пишуть, що застосувала. інші — забоялася.
Може сайти якісь не ті. З корненями в паРаші?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 30.08.2020 14:35
Ім дозволили проводити захід з умовою, що будуть дотримуватись дистанціі.
Вони це проігнорували. Поліція має повне право.

Фигню пишешь. С властями Берлина/полицией была согласована територия, достаточная чтобы 30к чел там разместились с соблюдением дистанцирования.

Но в день демонстрации, полиция тупо остановила людей в самом начале шествия, заблокировала прилегающие улицы (которые должны были быть открытыми демонстрантам) и т.о. вынудила людей начать толпиться. После чего, обвинила в несоблюдении дистанцирования и объявилa демо закрытым.

Проблема в том, что городом правит краснопузая левацкая гнусь — за 20 лет правления, сделавшая город непригодным для жизни. Возглавляет всё это, бывший член СЕПГ (ГДР), a ГлавПолицейский — левачка-беспредельщица.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 01.09.2020 00:00

Щось ніде про це не читав?
ОльгіноЦайтунг?)

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 30.08.2020 14:39
За даними журналістів, які перебувають на місці події, практично ніхто не носить масок.

В Германии на улице — не нужно носить масок. Нет такого требования.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tymchyshyn Vitalii 29.08.2020 14:40

Цікаво, коли кількість коментарів так зашкалить, що тема перестане відкриватись, можна буде вважати, що вона померла від коронавірусу?

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn 06.09.2020 17:04

Тепер ясно, для чого створили тему Upgrade железа
dou.ua/forums/topic/31493

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 06.09.2020 19:01

а я спочатку думав це для лінійної регресії )

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Олег Дорожко 28.08.2020 13:37

Люди страдают от парникового эффекта — повышения содержания углекислого газа в атмосфере. Есть уважаемый сайт показывающий почти линейную зависимость. Люди выдыхают углекислый газ и пары воды, но еще в быту используют углекислый газ — сильно газированные напитки — для собственного прохлаждения в жару. Весь этот углекислый газ между людьми мешает отводу теплоты от тела. Люди перегреваются. Особенно пожилые. Возможно обычный грипп, но перегретый, и есть SARS.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 29.08.2020 13:37

Я вот не страдаю, а наоборот рад, что в сентябре всё ещё лето.

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко
Олег Дорожко 31.08.2020 12:02

Я думаю, что всем нам придется вскорости научиться считать выделяемые в окружающую среду калории иначе среда вернет нас всех в каменный век.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Vlad Stelmahovsky 28.08.2020 11:59

«Хроники маленькой чокнутой планеты.
Летальность от ковид в Украине на сегодня: 2,1 %
Неделю назад: 2,2%
Месяц назад (26.07.20): 2,5%

Количество тяжелых и критических больных на сейчас: 0,3%
Неделю назад: 0,3%
Месяц назад (26.07.20): 2,1%»
gorlis-gorsky.livejournal.com/3250135.html

Відповісти
Підтримати
Олег 29.08.2020 11:30
Количество тяжелых и критических больных на сейчас: 0,3%
Месяц назад (26.07.20): 2,1%"

Откуда эти цифры взяты,? Из больной фантазии пишушего?

Каждую умерших растет.
Сегодня — 41, вчера — 48, позавчера — 49. И это при том что ранее не было больше 40.
А до 6 августа — не умирало больше 30.
Пропорционально эим цифрам растет количество тяжелых больних.

Отуда может взяться почти десятикратное уменьшение процента тяжелых и критических? Ведь умершие — это некоторый процент от тяжелых больных. Получается что тяжелых больных очень мало стало, но зато они с 300 процентной вероятностью умирают?

Харьковская инфекционка на 50% превратилась в реанимацию, аппараты ИВЛ разместили повсюду
nv.ua/...​sti-ukrainy-50107686.html

И полно таких новостей по всем городам. Количество больных которым требуется кислород постоянно растет, пропорционально количеству новых заболевших.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 29.08.2020 13:00

Моральные уроды Журнашлюхи продолжают нагнетать, олеги продолжают открыв рот внимать журнашлюхам

Понад 50% пацієнтів Харківської обласної інфекційної лікарні — хворі з дуже тяжким перебігом коронавірусної хвороби, які потребують постійної уваги лікарів, тому належний догляд за більш як 240 пацієнтами щодня забезпечити неможливо.

Наразі, як повідомив директор, у лікарні знаходиться 237 хворих, з них у реанімації — 12...а ще 6 — також на апаратах ШВЛ — прямо у відділеннях. Заклад має 12 нових апаратів ШВЛ, і ще стільки ж — старих.

Тоесть даже не все все имеющиеся у больницы ИВЛ задействованы — только 18 из 24. Про число лежащих в реанимации уже и добавлять нечего — цифры названные врачем говорят сами за себя.

На весь полутарамиллионный Харьков — в реанимации аж 18 человек!!!11111 Караул, мы все умрём!!!1111

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 29.08.2020 13:36

На полуторамиллионый стокгольм в апреле было обычно 200-250 человек в реанимации, в течении месяца где-то такие цифры сохранялись. Но возможно конечно реалии отличаются кого туда помещают, при каких условиях и все такое.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 29.08.2020 14:20

Да у вас там наверное уже все умерли с такой то статистикой. А ты-легенда ездишь на джипе по опустевшему Стокгольму в сопровождении одной лишь собаки и пытаешься через радиостанцию интернет найти хотя бы одного выжившего.

По крайне мере будь я олегом я бы ожидал такой картины.

(сарказм, если шо)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 29.08.2020 14:34

Так и есть, только я на велосипеде езжу :)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 29.08.2020 13:05

К слову, из той же статьи: «В попередні роки в нас було і по 300-350 ліжок, бо була, наприклад, епідемія кору.»

Тоесть эпидемия кори загрузила харьковскую инфекционку гораздо сильнее чем «эпидемия» коронавируса. Но даже школы не закрывали из-за этого.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.08.2020 14:59
К слову, из той же статьи: «В попередні роки в нас було і по 300-350 ліжок, бо була, наприклад, епідемія кору.»

За два года эпидемии от кори в Украине умерло 38 человек.
Меньше чем за день от коронавируса в последние три дня.
tsn.ua/...​ий кори умерло 17 человек..

Сейчас в Харькове 4 больницы принимают заболевших с COVID-19 — причем только тяжелых.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Максим Журавлёв 29.08.2020 20:59
больницы принимают заболевших с COVID-19 — причем только тяжелых.

А не тяжёлым зачем больница, чтоб ещё хуже сделали?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 29.08.2020 13:13
А до 6 августа — не умирало больше 30.

Ты так договоришься до того что в след за Зеленским признаешь что до июля-августа у нас не было эпидемии как таковой и весь тот жесткий карантин который был в марте-мае — это был в лучшем случае испуг, в худшем сознательная иммитация борьбы с «эпидемией».

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 29.08.2020 14:51
Откуда эти цифры взяты,? Из больной фантазии пишушего?

там есть ссылки и подписи. в отличие от анонима олега

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.08.2020 15:15

Кто такая «Врач-инфекционист Н.Николаева»?
Откуда она взяла вот эту статистика -

Количество тяжелых и критических больных на сейчас: 0,3%
Месяц назад (26.07.20): 2,1%

По словам «Врача-инфекциониста Н.Николаевой» за последний месяц в 7 раз снизился процент тяжелых и критических больных.
Никаких ссылок не приведено для подверждения этого факта нет. И быть не может — потому что процент тяжелых и критических если и снизился, то на проценты. А скорее всего этот процент не снизился, а вырос — потому что количество тестов на один положительный уже два месяца снижается ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 29.08.2020 15:23
Кто такая «Врач-инфекционист Н.Николаева»?

кто такой «Олег»?

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 29.08.2020 17:01

Такими «Нікалаєвими» кишить інтернет. Головне впевнено писати (говорити) якісь відсотки.
А тяжко нормальні джерела дивитись?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 29.08.2020 17:38

олегов тоже валом. и каждый пророчит конец светы

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Køs 28.08.2020 10:52

В нем нет никакого смысла, уже весь мир об этом говорит. Слишком жесткие последствия для экономики.
Если так хочется стимулировать людей, можно штрафовать, как в той же Франции, за отсутсвие маски.
В Одесской области все уже давно забили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 11:00
В нем нет никакого смысла, уже весь мир об этом говорит. Слишком жесткие последствия для экономики.

Дело не в последствиях для экономики, а в том что вирус оказался не настолько опасным как считалось изначально. Если бы вирус косил каждого третьего заболевшего — люди бы сами забились бы по домам и никуда не высовывались и плевать на экономику.

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 28.08.2020 11:49

Ну как сказать. Я не хочу вливаться в дискуссию по поводу ковида, я не достаточно проинформирован. Может, даже переболел, симптомы были похожи.
Но, например, если все не так уж и плохо, зачем перепрофилировать больницы?
Я просто смотрел на Францию и офигевал, какая там была жопа. TGV ездили, как шальные, с Парижа в Бордо, не хватало мест для критических больных в Иль-де-Франс.
И это Франция, они ж так гордятся своей медициной.
Что, если такая срака будет в Украине — представить себе не могу.
В Милане подруга моя тоже переболела. И ее аж в трусило, когда все говорили (знакомые из Укр), что это фигня. Она видела, как это. И чувствовала она себя препаршиво.
Дальше. Мать лучшего друга в Камянце врач. Она говорит о каких-то побочках после ковид. Ее колега переболел (у врачей контакт ведь в разы чаще) и теперь что-то с глазами. Возможно, совпадение. Не знаю.
Я ничего не берусь утверждать, но все может быть не так просто.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 12:00

Дело в том что грипп не менее опасная и сложная штука. Я как-то несколько лет назад болел свинным гриппом H1N1 — я первые 3 дня не то что встать с кровати не мог, я даже не мог глаза открыть из-за головной боли.
Ну и вообще первые годы в Швеции когда ребенок начал ходить в садик мы тут с октября по апрель чем только не болели, мы даже и не знали что бывают такие проявления у вирусов, например выделения какие-то странные из глаз, или боль в мышцах лица.
Просто те же модели империал колледжа в британии предсказывали на имеющихся данных в январе, что в Швеции должно умереть 100 тысяч человек, а на деле умерло чуть меньше 6000 и вероятно до конца года что-то в районе 6+ тысяч и окажется.
Смертность выходит ± такая же как от гриппа без вакцинации групп риска.

Відповісти
Підтримати
Køs
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 13:31

за полярным кругом жизнь другая :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Prairie Marksman 28.08.2020 15:13

у этой штуки есть неприятный бонус против гриппа, схоже она имеет склонность цепляццо к клеткам выстилающим внутреннюю поверхность сосудов, то ли тут «Predictors of COVID‐19 severity A literature review» было то ли непомню уже, и это поясняет специфическую смертность старших и с коморбидитями (заодно и in situ инсульты-эмболии) — не задавил и допустил знчительную виремию — имеешь шанс на тяжкое течение

т.е. оно говнее сезонных гриппов, но пока ему далеко до последнего эпидемического

с другой стороны вот любопытное
www.washingtonpost.com/...​e-d88518c57dcc_story.html

в бразильском городе на 2мио населения 3.3к смертей без карантинов и т.п., и вроде уже стухло как и в Швеции
подозреваю там процентное соотношение людей с возрастом и коморбидитис ниже чем в европе, но и медицина там далека от европейской

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 15:18
т.е. оно говнее сезонных гриппов

с точки зрения последствий для огранизма очень может быть. Но с точки зрения общей смертности вирусы примерно одного порядка.

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Køs 28.08.2020 12:15

Не зна. Я давно не болел, не помню, как это. Но вот в Марте на 3 дня выпал из жизни. Сухой кашель, адская температура, ходить не мог. Но как-то странно за 3 дня все прошло.

Я очень ценю экспертное мнение ДОУ, но я не помню, чтоб во время эпидемии гриппа (а это каждая осень/зима что ли) больницы переполнялись пациентами в критическом состоянии, еще и во многих странах мира

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 12:20

потому что вакцинируют группы риска сезонной вакциной от гриппа. А остальные болеют себе по домам, ну и кто-то в больнице.
Проблема как раз в том, что еще нужно всех с ковидом изолировать от всех остальных.
у меня когда был тот самый свинной грипп я был в детской инфекционке с ребенком, которая тоже им же и болела. И к нам доктора в палату заходили без всяких масок, просто старались держать дистанцию при разговоре. Сейчас же все это обмундирование, несколько рубежей для входа в отделение и т.д.

Відповісти
Підтримати
Køs
Alex Koshterek 28.08.2020 12:25

когда не совсем угадали с вакциной, то вполне переполняются
в 2018 6к смертей от гриппа, в новостях писали, но никто панику не разводил

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 28.08.2020 13:39

И хрен теперь найдешь про шведскую медицину, хотелось бы более детально про нее узнать.
Во Франции есть безумные ньюансы, но они уже понемногу отходят от них.
Например, у Вас есть страховка, идете на прием к врачу, платите 50 евро. Потом страховая возвращает. После Австрии для меня это было полной дикостью.
Я особо по врачам не ходил, кровь сдавал на анализы. За это заплатил около 20 евро. Немного смутила толщина иглы, которой забирали кровь. После Австрии чуток поднапрягся :D.
Но, что удивительно, сервис становится лучше. К врачам, понятно, по рандеву, но если припекло, есть Урженс. Примут бесплатно даже иностранца без страховки, по крайней мере о таком слышал.
Так же начали высылать счета на оплату услуг врачевателей на дом. Намного лучше и удобнее, чем платить сразу, особенно, если стоимость лечения (стационар, лекарства и тд) пару тысяч евро.
Приходит счет, с ним в страховую и или 100% покрывает, или как у меня самый бомж вариант платишь какие-то копейки (типа 20 евро за анализы).
Некоторые забывают оплачивать счета за врачей и при следующем визите (год, например) напоминают оплатить, ничего криминального. Но не так удобно, как в Австрии, конечно.
В целом, французы считают, что хелс кер и секьюрити у них в топе в Европе. Возможно. Мне повезло с иммунитетом, по врачам не хожу, сказать более глубоко не могу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 16:37

Мне «повезло» столкнуться очень много со шведской медициной, в основном детской, но и со взрослой немного тоже.
Медицина государственная — то есть покрыта для всех вне зависимсоти от трудоустройства, и не нужно покупать никаких страховок.
Чем это плохо? — большая нагрузка финансовая на бюджет, вероятно больше очереди на операции/к специалистам, чем в странах со страховой медициной.
Чем это хорошо? — ориентация системы на помощь, а не на прибыль.
Если очень так по верхам взять — то вероятно тяжелее или дольше пробиться, но когда пробился все сделают как надо, а не как вымогают страховые максимально экономно залечить.
Еще хорошо тем, что не растут в цене страховки каждый год, как в некоторых других странах, на пенсии нет дополнительных расходов на нее.
Конечно, нужно учитывать что в Швеции очень высокая эффективность то что называется governing, система очень децентрализирована. То есть никаким образом нельзя проводить параллели с той же украинской государственной медициной.

По стоимости: детям до 20 — все полностью бесплатно включая полную стоматологию.
взрослым — платить за каждый визит к врачу по 20-30 евро и за лекарства, но в пределах 250 евро в год за каждый из этих пунктов — дальше бесплатно.
Стоматология отдельно, недавно где-то обсуждали — до 300 евро все из кармана, 300-1500 евро в год — скидка 50%, выше 1500 в год — 85% скидка.

Система семейных врачей — есть как государственные, так и частные — частные входят в общую медицину (субсидируются государством). Я записан в государственной поликлинике, и я не сталкивался с особо длинными ожиданиями к нему. Если что-то срочное беспокоит — звонишь утром и получаешь экспресс-визит «на сегодня» — 15 минут у дежурного врача. Несколько раз пользовался — типа мазь какую-то выписать детям от сыпи, послушать легкие, назначить и сделать анализы — вот такое. Если нужно обстоятельно пообщаться с семейным — записываешься, наверное типа через пару дней или может пару недель. Здесь ожидание в пару недель не вызывает ни у кого вопросов. Наоборот, у людей шок если непредвиденно завтра нужно бежать к врачу — они теряются от таких резких изменений в планах :) Тут даже с друзьями договариваются о встрече за несколько недель.
Еще есть дополнительная частная медицинская страховка — порядка 30-40 евро в месяц, но она только для взрослых. Основной ее смысл, что они обязауются организовать тебе встречу с узким специалистом за неделю, а операцию за месяц. Плюс они выплачивают тебе деньги в случае серьезных болезней, или например, за каждый день в больнице какую-то сумму.

По семейным у меня как бы выборка из всего одного врача, поэтому конечно это частный случай, но ни разу не было такого ощущения, что она пытается отфуболить, или не назначить чего-то — ну и с квалификацией у нее все хорошо, с моей обывательской точки зрения. Да, подход тут — не вмешиваться медикаментозно пока это не является необходимым, то что многие наши принимают за «экономию» или «нежелание лечить». Но и супердиагностику не делает никто с одного пинка — то есть болит что-то — походите пару неделей, если сильно болит пейте парацетомол, если не пройдет приходите еще. И вот если не прошло, то тогда уже начинают заниматься.
У моей жены была боль, которая не проходила пару месяцев. И в итоге она занималась в нашей районной поликлинике с довольно интересным специалистом, который является одновременно и психотерапевтом и физиотерапевтом — по сути комплексно смотрит на любые физиологические проблемы человека. Он с помощью разных приборов и тренажеров определил, что боль от трамвы из-за неправильной постановки стопы при беге, и он ее учил на специальной беговой дорожке как правильно нужно заносить ногу и опускать стопу, чтобы было все ок. Ну и все прошло потом :)

В больницах все на очень высоком уровне. В Швеции есть известный Karolinska Institute — здесь одна из наиболее развитых медицинских наук, делается множество исследований, очень много медтех стартапов, очень высокий и интенсивный уровень мед образования — медсестры учатся 3 года, например, получают степень бакалавра. Есть те, кто делают PhD по теме.

Теперь из плохого.
Когда я приехал в 2014 уже было общепринятым фактом, что очень не хватает мед персонала, в первую очередь тех самых медсестер. Из-за этого естественно и время ожидания растягивалось, и нагрузка рабочая на них зашкаливала. Но после наплыва беженцев в 2015-2016 все стало еще хуже. В принципе чувствуется, что с 2016 Швеция переживает довольно заметный кризис во многих сферах, с которым до сих пор не может полностью справиться — это касается и работы полиции, и медицины, и образования и естественно общей финансовой нагрузки. Плюс наше правительство и премьер — откровенно слабые сейчас, а для альтернативного правительства не складывается математика из-за нежелания кооперироваться с ультраправыми, которые на волне набранных беженцев и проблем с криминалом стали чуть ли не самой популярной партией в стране сейчас.

Были большие деньги инвестированы в расширение больниц и в увеличение штата персонала. В Стокгольме построили огромнейшее здание новой больницы Каролинска за кучу миллиардов, потом еще новой корпус в другой большой региональной больнице Дандеридс. Из-за строительства на какое-то время закрывались те же эмердженси, переносили в другие больницы — и там были проблемы с жуткими очередями ожидания помощи — писала вся пресса постоянно — люди могли ждать помощи по 20-30 часов на пиках. Но когда все достроили стало снова все ок вроде.
Все это вылилось в то, что в 2019 году в регионе Стокгольм не хватало денег на медицину и они буквально за пару месяцев до начала эпидемии собрались уволить 600 человек персонала в разных больницах. Но когда поняли куда все идет — деньги нашлись и вроде чето залатали. Сейчас мне не попадается никаких новостей что есть какие-то особые проблемы с медициной. Кажется, что наоборот — люди перестали ходить и стало намного лучше чем было до эпидемии :)

Если брать мой частный опыт — то у меня супер позитивные впечатления от всех раз когда мне приходилось иметь дело с медициной, хотя в той же эмердженси я тоже не один раз мог ждать по несколько часов — это тут как бы норма вполне. Хотя я был попадал во взрослый ER во Франции и Италии и там как-то тоже ± так же было.
Но судя по рассказам других людей, и по новостям — время попадания к специалистам для многих является проблемой, и рабочая нагрузка на персонал очень высокая — люди выматываютя от такого. Но мне тяжело оценить динамику — становится ли лучше или нет, в прессе всегда пишут так мол конец света, но часто бывает, что если покапаться в деталях, то окажется что «конец света» в каком-то конкретном отделении одной больницы в одной коммуне, и после публикации там уже все пофиксили.

Відповісти
Підтримати
Køs
Punk Floyd 28.08.2020 17:28
Да, подход тут — не вмешиваться медикаментозно пока это не является необходимым, то что многие наши принимают за «экономию» или «нежелание лечить». Но и супердиагностику не делает никто с одного пинка — то есть болит что-то — походите пару неделей, если сильно болит пейте парацетомол, если не пройдет приходите еще. И вот если не прошло, то тогда уже начинают заниматься.

У мене подібне в Штатах було — «не дають таблетку — значить не лікують, на МРТ не посилають — значить жлоби», потім пройшло, коли для лікування болей у плечі мені призначили фізіотерапевта і комплекс вправ :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Køs 29.08.2020 08:59

За такой ответ и лойс поставить не жалко!

Все круто, по делу.
Удивительно, но к принципу

Да, подход тут — не вмешиваться медикаментозно пока это не является необходимым

Я пришел с самого детства. Был против принимать лекарства при легких заболеваниях. Что так, что так проболеешь неделю. Пост-СНГ почему-то думает, что если болит, насморк, еще какая-то хрень, то надо срочно закинуться таблетками и тд. Неоднократно слышал негатив в сторону европейской медицины от уезжашек, привыкли, видимо. Но мало кто понимает, что мы эволюционируем миллионы лет и организм сам прекрасно справляется с легкими недугами.

Все понятно. В общем, как и ожидал.
П.С.: ждите правых :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олександр Сергєєв 29.08.2020 12:39

В Швеции всего с 2018. До сих пор не могу привыкнуть к лекарству от всех болезней «попейте чай, отдохните и все пройдет», при чем реально от всех, боль в спине, колене, и температура с кашлем во время ковида.
Надо сказать что проходит процентов 50, но за счёт чего и какие последствия... патологоанатом расскажет.
Самая жесть это попасть к специалисту для ребенка, нас поставили в очередь на полтора года! И без вариантов, а на мое «мы можем потерять драгоценное время, потом не исправим» ответ был «нам очен очень жаль!»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 30.08.2020 11:27

Еще добавлю то что кажется интересным про шведскую медицину:
Местная система очень серьезно учитывает то что говорит наука о человеческой психологии. Медикаментозное лечение здесь только одна из частей всего подхода. Общим местом является понимание того, что психологическое состояние и настрой пациента имеет решающее значение для выздоровления. У нас вроде люди понимают это подсознательно, подбадривая заболевших близких с «все будет хорошо», но медицина в Украине вообще никаким образом не использует это, скорее наоборот — запугивает (вспомните общение с врачами, которые запугивают, насаживают чувство вины «где вы же раньше были?», назначают кучу ограничений в диете и образе жизни при любом заболевании, или посмотрите на государственные месседжи при том же ковиде, где даже Ляшко признался, что закрывали все весной, чтобы «напугать»).
Так вот — основопологающее место шведской медицины — продолжать нормальную жизнь насколько это возможно. Не считать лишний раз себя больным, во многих случаях относиться к этому как просто временной необходимости помочь своему организму там, где что-то нарушилось. Врачи не дают неоправданных надежд, нет — говорят все как есть — но даже в сложных ситуациях они говорят так, что дают возможность чувствовать себя спокойно, осознавая существующие риски. То же самое было с ковидом — никто не отрицал и не преименьшал серьезность ситуации, как это пытались подать СМИ в других странах, — но людям четко дали понять какие риски, кто в группах риска, что нужно делать для того, чтобы обезопасить себя и близких. При этом максимально стараясь сохранить нормальную жизнь. А дальше имея всю необходимую информацию — каждый принимает решения для себя что ему делать.

Это касается даже деталей — например, в онкологических отделений тут не ходят в масках, ни пациенты, ни родственники. И потому что с научной точки зрения их эффективность не подтверждается, и при этом уменьшает психологическую нагрузку (Как вы думаете, почему швеция до сих пор не ввела обязательные маски и все эти ритуалы «новой нормальности» с тотальным измерением температур и всего прочего?).
Те же дети, проходящие химиотерапию могут продолжать ходить в садик или школу — медперсонал приезжает и обучает учителей что им нужно знать, чтобы создать нужные условия для таких детей, часто выделяется отдельный ассистент, чтобы помагать таким детям — все, для того, чтобы они могли вести полноценную жизнь насколько это возможно. Не оставлять детей в социальной изоляции, которая научно доказано ухудшает шансы на выздоровление.

Еще из интересного.
Есть в швеции сайт 1177.se — главный источник практической информации, особено с детьми — четко и понятно дает информацию в каких ситуациях, куда обращаться, что делать. Мы его используем каждый раз когда есть какой-то вопрос связанный со здоровьем. Это же телефон 1177 — медицинских консультаций. Звонишь, описываешь симптомы — тебе подсказывают что делать, если нужно обратиться за помощью подсказывают куда и насколько срочно, там же могут записать к врачу.
На этом же сайте можно залогиниться под своим BankID, забронировать даты к врачам, задать вопрос связанный с медициной в службу поддержки, посмотреть выписанные лекарства, посмотреть все медицинские записи, которые делал доктор, и то же самое для своих детей. Рецепты на лекарства точно так же можно кстати посмотреть на сайтах всех аптек — логинишься, и можешь заказывать доставку рецептурных лекарств.

Еще здесь уже много лет очень развита телемедицина, при этом она входит в государственные услуги, то есть все так же бесплатна. Прямо в смартфоне можно поговорить с доктором, психологом, медсестрой. Где бы вы не находились — в этом и весь смысл понятия телемедицины. Основными приложениями KRY, doctor.se, doctor24 — пользуются в сумме миллионы шведов и рынок очень быстро продолжает расти
www.prnewswire.com/...​n-research-893326426.html

Відповісти
Підтримати
Køs
Sеrgejs Bоrуsson 30.08.2020 12:16

Я описал в прошлом комментарии и проблемы — недостаток и перегруженность персонала, проблемы с финансированием, длинное время ожидания. Ну и вообще проблем тут своих достаточно, просто нередко уже немного другого уровня. Например, весной на пике было в новостях, что медсестры перестали писать журналы больных в реанимации — до этого они должнв были каждый день записывать все что происходило с пациентом, чтобы он мог потом после выхода из реанимации почитать как все проходило, типа многим интересно. Но вот весной у них совсем не хватало времени на это — проблема, не обеспечиваются нужные «стандарты».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 30.08.2020 18:02
Советская классика: грипп? — вот тебе эритромицин с тетрациклином.

порошок антигрипіну
і садістські гірчичники і банки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 31.08.2020 00:20
В банках и горчичниках хоть вреда нет, как в

псіхічєскі травми дєцтва від закладених непрацюючих паттернів лікування

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 30.08.2020 18:03
хм, у нас 116117 телефон такой же службы. интересно есть ли сакральный смысл в этих цифрах?

«стосімнайціта стаття — доля молодьожная»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 31.08.2020 17:04

У нас в этой вашей Гермашечке в чем-то похожая система. Иногда мой опыт жизни в Украине говорит, что врачи работают как-то немного на отъебись (на самом деле нет). Из последнего — гастрит. Если почитать / вспомнить русскоговорящие источники то сразу миллион ограничений, в последствия сразу язва и рак. То что говорит местный ХА/Гастроентеролог:
— пить меньше кофе
— пить меньше алкоголя
— кушоц меньше жаренного.
Все. Хз, насколько это правильный подход.
Понятно, что при простуде, говорят посидеть дома и попить чаю. Зато тест на корону можно сдать легко/быстро/сколько угодно и бесплатно. Короче, система кардинально другая. Вроде если сравнить продолжительность жизни то она наверное чуть более правильная.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 31.08.2020 19:05

Тут просто есть фактор того, что все-таки люди с врачами сталкиваются не очень часто. И как повезет с теми 1-2 разами, такое и будет впечатление, а человеческий фактор никто не отменял. Просто мне действительно довелось много раз побывать, потому что ребенок долго проходил лечение. В том же эмердженси — раз 50 был и через очень многих разных медсестер и врачей прошел. То есть я так думаю среднестатистический швед за всю жизнь меньше в больнице бывает, чем я.
У меня сложилась такая картинка, что в целом тут подход более профессиональный, но при этом же более человечный — терпеливый, доверительный. В Украине в плохих случаях бывает совсем ужасно и бесчеловечно. А в хороших случаях, особенно когда речь про частные клиники — он более сервисный что ли, чувствуется желание понравиться «клиенту», показать индивидуальный подход, что может показаться более привлекательным, но в определенном смысле это не совсем профессионально что ли.
Пару раз мне попадались русскоязычные медсестры, и вот тогда у меня с ними были самые большие проблемы. Потому что они пытались втереться ко мне в доверие, говорили то, что не должны были с профессиональной точки зрения, при этом, например, были недостаточно внимательны и терпеливы по отношению к ребенку во время выполнения нужных процедур.
Друг нашей семьи работает старшей медсестрой во взрослом эмердженси в местной большой больнице и рассказывает, что самая проблематичная из медсестер — русская. Далеко не самая профессиональная, при этом постоянно все критикует и всем недовольна, и считает себя умнее других периодически не выполняя единые для всех правила и рекомендации.
Просто когда нужно долго ждать помощи — это действительно тяжело и хочется побыстрее, особенно если есть боль. Моей жене вырезали аппендицит тут, она сначала несколько часов ждала постановки диагноза, а потом еще наверное часов 10 ждала самой операции. Ей когда его вырезали сказали «ой, еще чуть-чуть и он бы уже разорвался бы». То есть даже при довольно серьезном случае можно долго ожидать медпомощь, что никому не понравится. Но это был такой самый экстремальный случай из личного опыта.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Prairie Marksman 31.08.2020 19:33

конкретно в случае гастроэнтерологии он прав и действует в интересах пациента

у меня товарищ заимел первую язву дпк до того, как открыли роль хеликобактера (додавили научное сообщество признать) и я тогда вдумчиво прочитал и запомнил все про язву в советском медицинском энциклопедическом словаре 1984 (или 5го года) — там сплошные диеты и фактически отсутствие разграничения между язвой желудка и дпк

когда роль хеликобактера подтвердили приняли протокол лечения (Маастрихт с номерком, уже 5 вроде), там фокус на элиминации патогена и в общем ни на чем более, когда был номер 2 с переходом в 3 (хз как щаз, врядли изменилось) то диетологические рекомендации на примере молока звучали так: если вы его пьете и оно не вызывает изжогу — пейте, если вызывает — уберите (на время) и так со всем в принципе, лечение язвы дпк при хеликобактере не требует особых диет, они не помогают и не вредят (кроме психосоматики у иппохондриков)

я проходил маастрихт два раза и еще пару людей с изжогами додавил сдать анализ (когда они тут появились не соскобные) и пролечиться и получил от них спасибки

конкретно у меня перелом в ощущениях наступил не просто по элиминации хеликобактера, но уже после behavioral-изменения
— бросил курить
— вследствие вышесделанного предел терпимости идиотов сильно упал и я ушел из консалтинга и стл сильно спокойнее
— режим сна, режим питания, модификация диеты с молодого режима на нормальный, это все както само пришло после отказа от предыдущих пунктов

и все, изжоги исчезли и их вызывать нужно только специфически — наесться кислых огурцов в пустой желудок например, но и то ненадолго возникнет

язва желудка это отдельная история, там и причины обычно другие и подход другой и операции и тд, но и клиническая картина там не просто гастрит

думаю тот гастроэнтеролог просто шел по протоколу как в общем то и должен делать современный врач оценив клиническую картину, в киеве кстати тоже вполне себе так делали уже лет пятнадцать назад, но я за горло врачей не брал, чтоб «лечили»)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 31.08.2020 20:17

Та какбы головой я понимаю, что врачи тут следуют протоколу и тд. Но в голове все равно стоит «Диета номер 5» или «Стол номер 2». И рекомендации кушоц перетертую жраку в следующие 2 года.

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Prairie Marksman 31.08.2020 20:49

ну, эти диеты писались людьми оторванными от мейнстрима мировой науки и тогда, когда эта наука еще не вполне перешла на принципы доказательной медицины, контролируемых экспериментов и тп и под условия доступные в то время в тех местах (и немного лицемерно, т.к. ясно, что не любому пациенту будет возможно следовать этим диетам в силу отсутствия физической возможности скомпоновать меню в ссср)

как следствие там есть как вполне рациональные вещи так и ужас типа до 12 грамм соли в день (думаю эту уже не назначают), их можно взять как каркас и перекомпоновать по-современному, если вдруг кому-то хочеццо, может послужить для мягкого подталкивания стариков к более здоровой еде)

вообще вопрос диет и профессионального совета пациентам даже сейчас, даже в системах с сильной медициной иногда буксует самым неожиданным способом

я недавно приобрел фантастический опыт почечных колик диагнострованный как камни и как следствие прочитал «на всякий случай» специфически таргетированную книшку «Nutrition Therapy for Urolithiasis» и открыл для себя факт, который заставил думать дольше и шире чем я планировал — подавляющее большинство урологов даже в системах хорошей медицины дают неактуальные диетологические советы в своей проф области

пока для себя принял вариант что чтото около средиземноморской или DASH для не вег* людей это просто оптимальная диета на 99.9% времени жизни с добавлением-вычитанием чегото, что несет некоторые важные в конкретном, врЕменном случае нутриенты (ессно, не экстрим условия жизни, не генетически-обусловленные проблемы и тп)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Punk Floyd 01.09.2020 07:22
чтото около средиземноморской

плюсую

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Alex Koshterek 31.08.2020 21:34
рекомендации кушоц перетертую жраку в следующие 2 года.

При желании можно записаться на хирургию челюсти, особенно если с прикусом проблемы, все эти удовольствия будут обеспечены в ассортименте)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Igor Chaban 28.08.2020 15:59

одни из лидеров антипрививочников
скоро будут орать что у них там вспышка кори...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Køs 29.08.2020 09:01

Во Франции? Интересно, не знал о таких фактах. С феминизмом не перепутали? )

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Alex Koshterek 28.08.2020 11:50

Но снова закрыли границу до конца сентября

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 11:55

ЕС же тоже продлил запрет на вьезд до конца октября. Такими темпами и до мая следующего года недалеко.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 29.08.2020 11:51

Жесткий карантин на всей территории большанства стран вводился по причине неготовности к эпидемии.
Нечем было тестировать, нечем было защищать медиков от заражения, медики не умели лечить.
Главная проблема в то время — критический недостаток тестов.

Почему случилась катастрофическая эпидемия в Бергамо и прочих городах северной Италии?
Прежде всего потому что был критический недостаток тестов, тестировали только тех кто прибывал из-за границы или контактировал с потенциальными или выявленными зараженными.

Тем временем инфекция распространялась незамеченной.

Прежде всего что-бы предотвратить незаметное катастрофическое распространение коронавируса и вводился локдаун по всей территории стран.

В то время еще очень мало было известно о COVID-19, и почти во всех странах не были готовы к эпидемии — так что такие действия были вполне оправданы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 29.08.2020 11:59

жесткий карантин вводили потому, что так сказал ВОЗ, которому так сказал Китай. То, что Китай постоянно врал, уже понятно и слепому
Редкие попытки каких либо врачей возражать тут же задавливались «моральным авторитетом» олегов (образ собирательный)
Приятно удивила Швеция, положившая на всех болт, и с каменной рожей прошедшая через бурлящие потоки говна

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 29.08.2020 12:30

А ниче, что само итальянское правительство прямым текстом говорило людям забить на корону и тусить по кафешкам, ходить на футбол и т.д.? Недостаток тестов им помешал, ага, щаз.

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 29.08.2020 19:09

>>

Жесткий карантин на всей территории большанства стран вводился по причине неготовности к эпидемии.

готовы ли были большинство стран к свинячьему гриппу?

вот тут www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5748348 намекают, что явление называемое original antigenic sin для гриппов подозреваемо уже очень давно, это значит, что непредсказуемый, но всегда вероятный и всегда ожидаемый «новый грипп» может очень серьезно выстрелить, валя гораздо сильнее и болевших сходным и вакцинированных сходным, этого вполне достаточно, чтобы относиться к подобному гриппу крайне серьезно, специфические противогриппозные препараты иногда перестают работать и это тоже не новость и очевидно профильные эксперты давали свою оценку политикам и врядли она более чем на 10-15% отличалась от ковидной

медики не умели лечить.

они и сейчас не умеют лечить (не в минус им ессно, они уже знают, чем не добить и на что обратить внимание, но это пока начальная фаза знания-умения, которая обычно растягивается на десятилетия) и имхо маловероятно, что скоро будут

чтобы лечить подобное нужно разделить
1. кого лечить — те кто пролетает без осложнений очевидно не нуждаются в лечении
2. кто болеет с неприятными но неопасными эффектами — симптоматическое лечение
3. кто болеет тяжело — вот тут и начинается умение лечить и тут все очень плохо, потому, что:
— в зачаточном состоянии прогностическая схема для тяжелого течения болезни (какие маркеры и как скомбинировать, чтобы предсказать, что будет тяжелое течение и нужно чтото начать превентивно)
— в зачаточном состоянии сама схема определения, что же именно начинать превентивно, в конкрентых случаях

а так то срочно перекидывать критического человека в ICU врачи и так прекрасно умели, тут только вопрос доступности этих мест и стандартных препаратов (и логистика пациентов туда, где они есть — это уже специфика общей развитости системы в каждой конкретной стране)

Тем временем инфекция распространялась незамеченной.

Прежде всего что-бы предотвратить незаметное катастрофическое распространение коронавируса и вводился локдаун по всей территории стран.

я знаю в деталях случай ковидоподобной хни у пенсионеров в киеве, именно знаменитые теперь многонедельные воспаления легких, с задыханием, один случай закончился инсультом
первые симптомы были 3-4 ноября, ишемический инсульт произошел через месяц

эти люди никуда не ездили и практически никуда не ходили, шанс встретить любую air-borne весьма низкий

неофициально на БСП в начале декабря врачи говорили — «везут и везут инсультных», их это удивляло, им интуиция подсказывала, что многовато как-то, «может необычная погода»

в интернете вполне пробегали статьи про ретроспективный анализ сэмплов крови фрунцузких пациентов с ковидней уже в ноябре, но spiral of silence раскрученная пугателями подзаглушает подобные высказывания

для меня лично очевидно, что джин из бутылки вылетел значительно раньше и сдержать его, учитывая параметры этого вируса в нынешних условиях малореально

В то время еще очень мало было известно о COVID-19, и почти во всех странах не были готовы к эпидемии — так что такие действия были вполне оправданы.

и сейчас известно очень мало, заметно больше чем было тогда конечно, но без «специфической удачи» (которая может натолкнуть на эффективный путь) имхо известно не в разы, а на порядки меньше, чем необходимо, чтобы успеть научиться до того, как оно с повестки дня уйдет на второстепенные роли

но тут сама постановка вопроса тоже вызывает вопросы — а о чем из патогенной хни людям достаточно известно?

некоторые вещи заборолись из-за удачи, некоторые «такие же» десятилетиями не забарываются и пока «свет в конце туннеля есть, но постоянно отодвигается», достаточное ли это основание лечить чтото явно неэболоподобное «стрелянием в ногу» дробью?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.08.2020 21:43
они и сейчас не умеют лечить

По сравнению с началом эпидемии — достигнут немалый прогресс в лечении тяжелых форм COVID-19, множество клинических испытаний и методик проверено.
Зимой и в начале весны применяли разные противовирусные препараты, большинство из которых доказало свою неэффективность (а то и вред).
А несколько препаратов доказали свою эффективность и теперь широко используются.
ИВЛ сейчас применяется только в исключительно тяжелых случаях (раньше гораздо чаще, а как оказалось — ИВЛ при при COVID часто вызывает опасные осложнения, и если есть любая другая возможность обеспечить больного кислородом, ее используют).

для меня лично очевидно, что джин из бутылки вылетел значительно раньше

Для меня очевидно что в 2020 году коронавирус нынешний был только в Китае.
И туда куда он попал в начале нынешнего год (Италия а потом другие страны Европы, США, Эквадор) — без массового тестирования и при отсуствии противоэпидемических мероприятий заболело огромное количество людей.
И в любой стране куда коронавирус попал зимой — были бы такие же цифры по умершим как в вышеупомянутых странах (в которых весной был резкий скачок смертности).

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Prairie Marksman 30.08.2020 09:01

>>

Для меня очевидно что в 2020 году коронавирус нынешний был только в Китае.

вот тут www.the-scientist.com/...​ce-to-late-december-67510 пишут, что уже в декабре во франции были люди с ковидней (это _документально_ подтвержденный эвиденс), ВОЗя после проверок призвала www.nbcnews.com/...​y-covid-19-cases-n1200521 экстренно проверить ретроспективно, кто, что может на предмет непонятных пневмоний и диарей все страны

вот тут www.sciencedirect.com/...​1567134820301829?via=ihub генетики поясняют при помощи своего инструментария, что оно перепрыгнуло впервые на человека в начале октября, что вполне укладывается в таймлайн — первые 2-4 недели будут окрестности, дальше попрет по миру в зависимости от связности и вероятностного фактора

кроме того были косвенные оценки (китайцы раскритиковали ессно, но это неудивительно, политический фактор типа) на основе частотного анализа занятости паркингов, упоминания слов в поисковых машинах и тд

собрав это все в кучу и слегка покрутив в голове матмодели распространения мое имхо — точка невозврата была в конце прошлого года, дальше только везение/невезение и к такому выводу многие пришли еще до локдаунов

А несколько препаратов доказали свою эффективность и теперь широко используются.

можно ссылку на статью, где это описано?
я десятки их перечитал и ничего и близко не нашел, но я не профильный эксперт, могу неправильно искать-анализировать

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 30.08.2020 11:35

уже дописав обнаружил свежеопубликованый peer-reviewed метаанализ коморбидитей которые собственно и дают большую часть смертности, видимо и авторы и ревьюверы тоже не знают о том, что уже есть препараты с доказанной эффективностью
journals.plos.org/...​ne.0238215&type=printable

и как вишенка на торте там то, о чем я писал тут уже даже не раз, в этот раз на примере лизиноприла — хз принимать ли его гипертоникам с ковидом или нет, увеличивает ли он риск или нет (его отмена сама по себе нехороша, а его замена это тоже препараты действующие сходным механизмом)

так в общем и обстоят дела, у кого коморбидити из этого списка — ждать вакцины в затворничестве, у кого нет но по возрасту и образу жизни «положено» — обследоваться и придерживаться осторожности, остальным просто придется стать неопасными для распространения и это много где будет задолго до вакцины

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Sеrgejs Bоrуsson 27.08.2020 16:37
карантин буде мінімум до середини 2022 року

откуда инфа?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.08.2020 17:41

я так думаю за отсутствие роста у вас отвечают ограниченные ресурсы лабораторий. И ты не знаешь цифры сколько тех, кого не зафиксировали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 27.08.2020 18:45

У нас недавно в небольшой, правда, выборке доноров крови (300 чел) антитела обнаружили у 50%. Пора требовать помощь обратно)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Semen Sliepakiv 28.08.2020 00:28

Смертность где-то 0,5 процента. Грубо можно прикинуть

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 10:58
Захворюваність-то можна приховати чи не врахувати, а от смертність — не вийде.

А у вас где-то можно отслеживать девиацию смертности от средней за последние 5 лет?
Нет тестов — нет и смертности от ковида. Если старушка заболела ковидом и умерла через несколько дней без посещения больницы кто ее будет учитывать в статистике?

Тобто, за пів року 600 тис. Такими темпами ми ніколи не дійдемо до 70% для колективного імунітету,

разгадка в T-cell имунитете. Учитывая его 70% переболевших вероятно и не понадобится, чтобы инфекция перестала распространяться, либо чтобы просто распространялась с R0 ниже 1.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 11:04
Звісно, держкомстат видає подібну статистику.

дай ссылку плз где смотреть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 28.08.2020 11:07
Уже хтозна відколи (точно з 2017) всіх померлих бабусь відвозять на розтин

это какое-то локальное действие. У меня бабушка умерла в больнице (по скорой туда завезли с плохим самочувствием), и то врачи спрашивали хотим ли вскрывать. Другой пожилой родственник умер дома и его никто не вскрывал, в морг даже не забирали. Оба эти случая были после 2017.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 11:19

Блин, умеет же Жук подрывать доверие к его словам на ровном месте. Я уже и поверил, что так и есть и всех забирают и делают тесты. А это просто очередное такое же заявление в стиле «в Украине была такая проблема, но уже все по другому и такого уже нет».

Відповісти
Підтримати
Laky
Igor Chaban 28.08.2020 11:30

Разговаривал в работником похоронки (тот который на выезде) еще до короны
Вскрывают. При чем бывают заторы в моргах, потому как там никто никуда не торопится. И если в день умерло 50 душ, а морг может пропустить 20 в день — значит подождете

Відповісти
Підтримати
Laky
Køs 28.08.2020 11:51

Вообще-то, режут всех, у кого не было хронических болезней. Как иначе установить причину смерти? Может, бабулю внучок за квартиру усыпил

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 27.08.2020 17:27

++
Олег, захерач ка нам новый топик

Пандемия коронавируса SARS-CoV-2 wave #2
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 27.08.2020 22:26

Корона наносит ответный удар.

Или в духе времени: Корона, вторая волна.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Punk Floyd 27.08.2020 22:29
Или в духе времени: Корона, вторая волна.

«Корона российской империи»

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Sеrgejs Bоrуsson 27.08.2020 22:36

Корона Российской империи, или Снова неуловимые моральные уроды

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 26.08.2020 01:22

Кстати, в Швеции все это время можно было смотреть по регионам количество людей с ковидом в больницах и количество в интенсивной терапии. Мне казалось, что это самые наглядные данные, чтобы судить о развитии эпидемии, а не количество с подтвержденными тестами (зависит от покрытия тестами), выздоровшими(не показательно не зная сколько точно заболело) и даже умершими (разные причины смерти в разных странах, неполная статистика).

А есть такие данные по каким-то другим странам? Кто еще такое публикует?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 26.08.2020 01:38

NL. www.rivm.nl/...​onavirus-covid-19/actueel
Правда по ссылкам придётся покликать, раньше обновляли каждый день, теперь по вторникам.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Hanna Bandalier 26.08.2020 02:15

У нас в Кали тоже такие данные публикуют public.tableau.com/...​?:embed=y&:showVizHome=no
в Украине, кстати, сейчас в больницах завал, не знаю про официальную инфу, но вот волонтер пишет про Одессу www.facebook.com/...​va/posts/4742579019145813 и www.facebook.com/...​va/posts/4796966353707079, в Киеве знакомой отменили операцию на глазе, потому что офтальмологическую клинику переквалифицировали под ковид (начали открывать больницы второй волны, тк не хватает мест).

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 26.08.2020 02:42
но вот волонтер пишет про Одессу www.facebook.com/...​va/posts/4742579019145813 и www.facebook.com/...​va/posts/4796966353707079,

да уж, все это крайне печально :(

в Киеве знакомой отменили операцию на глазе, потому что офтальмологическую клинику переквалифицировали под ковид

у нас еще в марте отменили на полгода вообще все плановые операции кроме срочных, но вроде бы начали уже делать, писали что займет пару лет, чтобы восстановить нормальный график.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Alex Koshterek 26.08.2020 11:20

Тетка пролежала в больнице с воспалением легких, по симптомам все похоже, но все 3 теста дали негативный результат.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Semen Sliepakiv 26.08.2020 23:26

Бачили очі?...
В них в бюджеті дири «немає» у 300 млрд. Які апарати? Дороги будемо будувати)))
Насправді в Украіні обранодавно сценарій типу на словах карантин, як у більшості краін, а в реалі — бардак і білорусько-шведський сценарій.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.08.2020 02:13

Извините, шведский сценарий — это не бардак. Это хорошо организованный и продуманный для местных особенностей жизни список минимальных ограничений, позволяющий жить стране в таком режим ближайшие несколько лет без особого изменения привычного образа жизни. Работает пусть не наиболее эффективным образом с точки зрения количества заболевших и умерших, но не хуже большинства других стран, при этом не вводя страну ни в убийственный для экономики локдаун, ни в психические состояния боязни смертельного вируса или социальные конфликты кто там надел или не надел, или неправильно надел маски и рукавички.
А еще тут нет долбоебизма, меняющего каждый день какие-то правила, какие-то зеленые, желтые, красные зоны, страны, тех пускать, этих не пускать, теперь вообще никого не пускать, а завтра снова всех пускать, но не выпускать.
Это кроме того, что по большому счету эпидемия уже практически остановилась во всей стране, в отличии от тех, где после выхода из локдауна постоянно случаются новые «вспышки» и «волны».

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 29.08.2020 12:40

Я писал о Украине, что де юре была модель почти китайская, а де-факто что-то между шведской и белорусской.
Во многом причина — инфовойна и предстоящие местные выборы.
Меры призывают выходить на митинги против карантина — показатель их ответственности и морали.
Шведская законрпослушность и менталитет — основа их модели.
У нас — это вылезет осенью неконтролируемой ситуацией.
Пример — Бразилия и остальные в ЛА.
У них был сезон как раз

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Ievgen Safronenko 27.08.2020 09:53

У нас долго публиковали а потом забили потому что «больше в этом нет смысла»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Semen Sliepakiv 28.08.2020 00:29

Іспанія веде подібну статистику. Насправді набільш правильний маркер — кількість «тяжких»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vitalij Berdinskih 25.08.2020 21:58

23 августе Виталий Кличко, мер города Киева, писал t.me/vitaliy_klitschko/604

Я закликаю всіх нарешті зрозуміти ступінь загрози! І припинити поводитися, ніби вірусу немає.

Правила безпеки прості. І їх повинні дотримуватися всі!

Нескладно вдягати маску.

За день до этого t.me/vitaliy_klitschko/602

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 26.08.2020 09:18

ХЗ. Неделю назад шутил, опять же на тему короны, махая костылями. А к чему это было я не понял. Видно где-то лазил и сломал.

Я слежу за его каналом с апреля: он регулярно публикуе статистику о новых заболевших (точнее тех у кого положительный тест) в столице.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Donald Trump 25.08.2020 14:42

А есть ли тут те кто против вакцин? Я то был уверен что антипрививочники это маргиналы коих менее 1%, но в фейсбке все больше проскакивают опросы в русскоязычных группах о том будут ли прививаться от ковида в случае появления нормальной вакцины (не российской), и там ад и Израиль.

Большинство высказываются против вакцин вообще, а среди девушек и теток вообще — почти все против (подтверждается еще один стереотип что бабы в большинстве своем тупые (простите нормальные девушки)). Рассказывают страшные истории что вакцины убивают, что если хочешь быстрее умереть то вакцина это то что тебе нужно, рассказывают истории про то как сделал вакцину 5 лет назад и угробил иммунитет и здоровье на всю жизнь. Некоторые на полном серьезе вспоминают Гейтса, что он миллиарды на этом зарабатывает (слава Богу что чипирование не вспоминают, пока). Говорят что пойдут на митинги если государство сделает вакцину обязательной.

По-моему, мы имеем куда больше проблемы чем ковид...

Відповісти
Підтримати
Dmitry 25.08.2020 15:06

потому, что это люди с территории бывшего СССР, где:
— поставлялись самые дешевые вакцины с большим к-вом побочек
— условия хранения и транспортировки не соблюдались порой вообще никак, что делало ситуацию очень плохой, особенно в провинции
— квалификация тех, кто вводил часто не соот. этой задаче.

Результат: вагон разного рода неприятных случаев.
Ну на этом фактаже и появились ростки ...

Отдельно хочется сказать, что порой очень непросто купить нормальную вакцину. к примеру мы пару лет назад для дочки с таким боем доставал Инфанрикс гекса, что поневоле начнешь ругаться, реально был готовый материал для желтой прессы

Вот и результат. Выход может быть только один — наведение элементарного порядка в системе здравоохранения и максимальная прозрачность этого процесса.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Пять холодильников 25.08.2020 15:20

Антипрививочников и в Штатах хватает. Даже в одной из серий Саус Парка это обстебали.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Максим Журавлёв 25.08.2020 15:16

А где гарантия, что от вакцины не станет хуже? Что она не оказывает пагубного влияния на внутренние органы? И самое главное — нахрена она нужна против обычного гриппа? Это же не оспа, чума или полиомиелит, которые убивают или делают инвалидами миллионы людей.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Punk Floyd 26.08.2020 19:16
В США всем пропагандируют вакцинацию от гриппа. Я так понимаю, что на этом зарабатывают неплохие деньги (миллиарды долларов) каждый год. С 10 знакомых у 3-4 были побочки, у двоих серьезные. Причем, эффективность этой самой вакцины крайне низкая, так как не всегда получается угадать штамм вируса (для вакцины выбирают 3 или 5, которые скорее всего получат распространятся в «грипозный» период).
Не вижу смысла ежегодно колоть себе фигню с низкой степенью защиты от гриппа, возможными побочками и проблемами.

оу, а тут детальніше можна про побочки?
я, до речі, від грипу у Штатах так і не вакцинувався ні разу, але інші планові вакцини робив (правець та інші).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 25.08.2020 15:39

Нет гарантий, более того, есть вероятность что можно откинуть копыта. Просто вероятность скопытиться от того же гриипа больше. Да и если так рассуждать то вообще никакой гарантии в мире не существует, к примеру, где гарантия что гречка не оказывает пагубного влияния на внутренние органы?

Вакцина тут больше удобство. Во время серьезного гриппа так колбасит 2 недели, что больше не захочешь такого испытать. Вакцина помогает этого избежать.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Леголас Трандуилович 25.08.2020 16:10
нахрена она нужна против обычного гриппа?

Что бы не болеть (или снизить риск заболевания) обычным грипом? (ваш кеп)

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Donald Trump 25.08.2020 15:49

Ну это уже предположения. Где гарантия что температура именно от вакцины? Если от вакцины, то откуда она, кто производитель? Может ты уже вирус подхватил, вакцина в этом случае только хуже сделает. Или вообще какой-то другое не связанное с этим воспаление в организме. Короче много вопросов )

Среди докторов ходит поговорка, что если пациент выжил, то Бог помог, если умер, так врачи убили. Так и с вакцинами у народу: не заболел — какой иммунитет у меня сильный, заболел — так это от той вакцины 5 лет назад, так и знал что не надо было вакцинироваться, только иммунитет себе испортил(а) (вот реально такие комментарии сейчас пишут).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Kaganovsky 25.08.2020 20:04

Поддерживаю твое решение. Тогда скорее вакцина мне достанется.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 25.08.2020 15:46

позитивно за старые испытанные вакцины:
— корь
— столбняк
— туберкулез
— и тд

негативно за:
— ковид

вывод простой — не хочу быть подопытным кроликом, с вакциной сделанной за 4 месяца на коленках от обычного ОРВИ

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 26.08.2020 13:12

— Ааа, антипрививочники, ну тупые... ученным не верят, вакцины это лучшее что придумало человечевство!
— На вакцину от гриппа
— Ну нахер, еще х..й на лбу вырастет, пусть другие вакцинируются чтобы меня не заразили, а я как-то без вакцины обойдусь

Так выходит? )

Лично мне пофигу, не боюсь ни ковида ни вакцины (нормальной вакцины а не типа российской). Но двумя руками за вакцину так как чем быстрее все вакцинируются, тем быстрее этот весь п**ц закончится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 26.08.2020 13:24
чем быстрее все вакцинируются, тем быстрее этот весь п**ц закончится.

Ох надеюсь. А то потом скажу что иммунитет не держится, и без ревакцинации каждые 6 месяцев хрен куда пустят.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Прамамбукан Шричинмой 25.08.2020 16:05

стоп-стоп-стоп
между Большой Четверкой — корь/столбняк/полиомиелит/дифтерия и ковидом — пропасть огромного размера
поэтому пожалуйста не надо короно-вакцино-скептиков причислять к антивакцинаторам «вообще»
как часто надо будет ревакцинироваться от ковида, каждый год, да? он жеж мутирует, как и гриппус вульгарис.
уже говорил, повторю еще раз — никого не волнует ситауция с вакцинированием от кори и дифтерии. потому что 1) благодаря усилиям прошлых лет люди подзабыли, насколько это действительно страшные болезни (а тот же столбняк еще пойди найди попробуй...); и 2) ревакцинация нужна раз в 10 лет, а не каждый год
а ковид — вот он, перед глазами, огромными от панического страха
какую цену за вакцинацию можно назначить на этой волне? пятьсот, тысячу долларов, три?
ДА ЛЮБУЮ!!! только спасите человечество от страшного вируса! отказники? — смотрим выше, это моральные уроды, их можно лишать любых гражданских прав

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 26.08.2020 13:22

Ну так от гриппа же вакцинируют каждый год. Скорее всего штамм ковида потом добавят в ежегодную вакцину от гриппа.

Думаю бесплатно будут всех вакцинировать, за счет налогоплательщиков. По крайней мере в развитых странах. Понятное дело что если кто захочет вакцинироваться вне очереди, будет башлять ЛЮБУЮ цену.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Laky 25.08.2020 17:40

Я против вакцины от ковида. А истерички могут себя хоть вдоль и поперек обколоть.

Прививка это всегда соотношение риска/пользы — соотношение осложнений от прививки (а они есть у любой прививки) к смертности от болезни и ее тяжёлым последствиям. Лично при моих данных (возраст, отсутствие хроники) у меня минимальные шансы тяжело переболеть ковидом, и мое решение — я не хочу эту вакцину. Так же как не хочу и вакцину от гриппа, кторая действует всего один сезон, и то лотерея — будет ли в сезоне тот штамм гриппа на который рассчитана вакцина.
Пусть прививаются группы риска — старики и хроники, им оно реально имеет смысл.

Тем более с учетом текущих обстоятельств — вакцина делается в торопях, и мне не улыбается быть подопытным кроликом. Прививаться можно только вакциной которая проверенна годами и десятилетиями

Совсем другое дело с классическими прививками, которые десятилетиями обязательны по календарю — корь, дифтерия, коклюш, столбняк и все прочее. Все это у меня есть. И так же я ревакцинируюсь от дифтерии/столбняка раз в 10 лет как положено. Такие вакцины имеют смысл. Тот же столбняк это почти гарантирована смерть, в отличии от низких процентов смертности от ковида. С дифтерией там все тоже страшно.

А если какие-то полудурки сделают обязательной вакцину от ковида — то это чисто из-за истерики и популизма, а не из-за реальной необходимости.

Кроме того истеричкам надо не забывать: человечество пережило уже две пандемии с коронавирусами — сарс и мерс. Без вакцин. Уже и забыли о них.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Semen Sliepakiv 26.08.2020 00:14

Грамотная дезинформационная компания. Инфовойны оказались очень єффективны. А удар по єкономике очевиден!
Мониторю группы «наших» в ЕС. Там засилье ботов. Все о «намордниках», Гейтсе и на полном серьезе.
Здесь так же присутствуют парочку.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Артур Мудрик 26.08.2020 10:44

Прямо перекличка «вы не понимаете это другое» в ответах. А риторика на уровне людей, нарушающих ПДД по отношению к тем, кто не нарушает. Это ведь так удобно, когда ты выходишь из авто, и по отношению к тебе никто ничего не нарушает, но и ты, если собьешь кого, то особо себе не навредишь.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Мавпа программиста 26.08.2020 13:16
А есть ли тут те кто против вакцин?

Навалом. Мне достаточно было завести ребёнка, что б увидеть сколько вокруг мамаш и папаш из немаргинальных слоёв населения отказываются вакцинировать ребёнка своего даже от детских болезней (включая тихого убийцу гепатит-б), не говоря уже про грипп и ковид самой себе сделать.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Ievgen Safronenko 27.08.2020 09:58
но в фейсбке все больше проскакивают опросы в русскоязычных группах

ты вот тут сам ответил на свой вопрос)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Punk Floyd 25.08.2020 00:46

CDC drops 14-day self-quarantine recommendation for out-of-state, international travelers

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 23.08.2020 16:56

тут интересуются:
А куда подевались все те люди, которые обрабатывали кнопки лифтов, упаковку из магазинов? АУ!
gorlis-gorsky.livejournal.com/3244542.html

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 21.08.2020 19:01

Вчора на ніч глядючи, рахував кількість смертей на мільйони. Якщо припустити, що у Штатах буде стільки ж смертей на мільйон — скільки у Великобританії (зараз 536 і 609), то при 1 тисячі смертей в Штатах треба ще десь 24 дні до досягнення 609. (331 млн, 331*609 ~= 221 тисяча, 221-177(поточна кількість смертей загалом) = 24.

Після чого, після точки насичення будуть поодинокі випадки. (У Великобританії вчора +6). Цілком можливо, що ріст +1000 щодня не буде витриманий, буде йти на спад, і замість 24 днів це займе у 1.5-2 рази довше.

Запам‘ятайте цей твіт, можливо, вкладайте гроші у ріст акцій, або навпаки :-)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 21.08.2020 19:10

І, відповідно, якщо припустити, що в Україні має бути смертність теж на рівні 500-600 на мільйон, то при поточній смертності в 50 — ще все попереду :-(
(але будем сподіватися, що у нас просто немає такої маси потенційно смертних людей 80+ років)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 21.08.2020 21:17
Что за бред ты несешь???

зав‘язуй з буханням, серйозно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 21.08.2020 23:36
Во-первых, выше ты писал такой бред, что я бухой афигевал.

ні
по перше — ти бухав, тому тобі все брєдом здається
от іди сюда www.worldometers.info/coronavirus сортуй по Death/1M pop
і дивися на розвинуті країни типу UK, Sweden

Якщо ти не зрозумів, то розжую на твою затьмарену голову — я проти коронаістерії, і прогнозую, коли вона почне згасати у США потрошки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 23.08.2020 16:41

Ну вот в швеции ушло 4 месяца чтобы сказать что волна закончилась и больше инфекция не распространяется массово. В штатах просто началось чуть позже, поэтому и закончится на 1-2 месяца позже.
Я конечно спекулирую, но вот на уровне доступных мне данных мне такое кажется логичным.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Vlad Stelmahovsky 26.08.2020 02:01
Ну вот в швеции ушло 4 месяца чтобы сказать что волна закончилась

в Швеции откопали 3700 ложно позитивныхю подозревают, что их намного больше. винят китайские тесты, которые завозились до августа. я вообще не понимаю, как чемуто китайскому можно доверять: тесту, телефону, автомобилю и тп

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 26.08.2020 10:50

Да, уже давно все тимлиды на Geely XC90 :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 26.08.2020 19:19
Да, уже давно все тимлиды на Geely XC90 :)

«а у вас есть нормальные запчасти к Great Wall, а не какое-то китайское говно?»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 27.08.2020 09:39

пока китайцы там е сильно отсвечивают, но наверное это изменится
ну и полестар создали не для того, чтобы он китайцам достался

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 26.08.2020 00:18

Розжуйте трохи. Я так зрозумів, що Ви прогнозуєте вихід на «плато»?
А при порівнянні різних краін враховуєте охоплення населення тестуванням.
В Украіні ж набагато менше тестують?
Іспанія зараз масово тестує в точках спалахів і там таким чином виявляють багато безсимптомних. Пробують таким чином зменщити коеф передачі.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 26.08.2020 19:24
Розжуйте трохи. Я так зрозумів, що Ви прогнозуєте вихід на «плато»?

так, у Штатах

А при порівнянні різних краін враховуєте охоплення населення тестуванням.

я порівнював кількість смертей на мільйон у США і Великобританії
чому вибрав Великобританію — бо вона теж із розвинутої десятки і там не було коронаістерії суттєвої, дали вмерти всім, кому час прийшов по віку і здоров‘ю, вибачте, якщо звучить цинічно — але це реалії

якщо глянути на тестування — то відповідно 235 і 223 тисячі на мільйон

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
wife of an acrobat 21.08.2020 11:50

www.cnn.com/...​-lockdown-intl/index.html
(CNN)Sweden recorded its highest death tally in 150 years for the first half of 2020, according to the country’s official statistics office.
Between January and June this year, 51,405 deaths were registered — more than 6,500 fatalities (or 15%) over the same period in 2019.

Щось їхня стратегія не спрацювала походу

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 21.08.2020 13:03

причем америчка уверенно шведов догоняет 536 против 574 смертей на миллион, в начале лета разрыв был на сотню больше

Відповісти
Підтримати
anonymous
осокор тауер 21.08.2020 13:11

І цілком можливо що відповідь просто в рості населення і поступовому його старінні з року в рік(:

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 21.08.2020 14:45
Больше всего меня бесят журналисты, которые ведут себя как д*билы (возможно они ими и являются).

отсутствие базового образованиям — «зачем нам энтие лонгарифмы с экспонентами если мы журналисты»
вот затем
(заметим в скобках, что подобные тезисы все чаще звучат применительно к ай-ти образованию, особенно в рекламе частных школ для детей «интеллектуальной элиты»)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 21.08.2020 22:51

там надо статистику за 1999й смотреть и сравнивать

Відповісти
Підтримати
anonymous
VD 18.08.2020 22:06

Вот вы все не верили Олегу, а теперь вот смотрите что творит ужасный вирус который поставил человечество на грань выживания!!!!
Согласно данным Государственной службы статистики, с начала года в Украине умерли
287 010 человек. Об этом сообщает пресс-служба Госстата. По сравнению с прошлым годом смертность сократилась на 17 320 человек. За январь-июнь 2019 года умерло 304 330 человек.
www.ukrstat.gov.ua/...​xpress/expr2020/08/99.pdf

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 19.08.2020 09:50

они специально занижают смертность
это всемирный заговор, чтобы люди не узнали настоящую смертность коронки !

Відповісти
Підтримати
VD
Олег 19.08.2020 10:51

1. В Украине переболело не более 1% населения, и смертность от коронавируса пока еще очень слабо повлияла на статистику.
2. Медики научились лечить COVID-19, летальность по сравнению с весной заметно снизилась.
3. Карантин положительно повлиял на здоровье населения и на смертность.

Отрицатели коронавируса в том числе и здесь на форуме дружно кричали «от карантина умрет больше людей чем от COVID-19».
И вот вам опровержение ваших утверждений — в результате карантина смерность уменьшилась.

Відповісти
Підтримати
VD
Олег 19.08.2020 13:07

За время с весны множество лекарств и методик проверено.
Вот к примеру dexamethasone
www.medrxiv.org/...​101/2020.06.22.20137273v1
Снижает смертность среди тех кто на кислороде и искуственной вентиляции легких.

Весной еще очень мало знали про COVID-19
ИВЛ применяли гораздо чаще чем сейчас.
Сейчас к ИВЛ подключают только когда ситуация вообще безвыходная. Попадалось что в США по возможности подключают не к ИВЛ а к ECMO.

Case fatality rate сейчас ниже чем весной везде где я смотрел статистику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.08.2020 11:24

Вначале эпидемии дексаметазон даже не упоминался при лечении COVID-19 — потому что он угнетает иммунитет. Пробовали самые разные противовирусные, большинство из которых не давало никакого эффекта, а только добавляло побочек.

А теперь есть клинические испытания дексаметазона, которые показали что на треть снижается смертность пациентов на ИВЛ, на одну пятую — смертность на кислороде.
И наоборот, повышается смертность при применении дексаметазона для остальных пациентов.

То есть только когда у пациента цитокиновый шторм — нужно применять дексаметазон.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.08.2020 13:41
За время с весны множество лекарств и методик проверено.

а вот злые языки утверждают, что вирус мутировал и стал менее смертельным (как и положено вирусу)

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 19.08.2020 14:18
а вот злые языки утверждают, что вирус мутировал и стал менее смертельным (как и положено вирусу)

если точнее, то мутирует-то он постоянно, а вот шире распространяются менее агрессивные формы, которые гуманнее относятся к своему носителю
о чем и говорят постоянно вменяемые эпидемиологи — если вирусу нужно пройти определенное «пространство» мутаций, то вынь да положь, это нельзя изменить директивами ВОЗ, как восход солнца по графику. не вмешиваясь карантинными мероприятиями, распространение вируса направляется именно в сторону более активной части общества, т.е. молодой и здоровой, той, которой он менее всего угрожает

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 19.08.2020 16:14

Скорее самые хилые померли первыми

да и количество тестов выросло, тестируют не только, когда уже одной ногой в гробу.

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 19.08.2020 16:43
Case fatality rate сейчас ниже чем весной

это был вполне ожидаемый эффект, вот только не следствие нового протокола лечения, «пробы препаратов вслепую» пару сотен (может пару тысяч) людей добили в масштабах планеты, но чегото заметно улучшающего прогноз пока не похоже, что добавили

меньшая смертность сейчас состоит из нескольких факторов
— немало тех кто мог умереть уже умерло (главный вклад — зоны плотного заселения, особенно хронически больными стариками)
— более опасные версии быстрее генерируют проблемы носителю -> быстрее выявляются -> быстрее прерываются черезь смерть или самоизоляцию -> чем длинее нить распространения тем меньше шанс потенциально тяжелому поймать первые более опасные версии
— herd immunity уже много где действует

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 19.08.2020 12:11
В Украине переболело не более 1% населения

Тут что-то одно из двух: или эпидемия не эпидемия, по крайне мере весной в Украине, или чудодейственный карантин с масками на подбородке таки спас нас от ужасов Ломбардии.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 19.08.2020 12:12
В Украине переболело не более 1% населения

Рукалицо.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 19.08.2020 12:22

я конечно не так силен в математике как ты, но все же
если учесть что нас ~40м, и взять заболеваемость =2000душ/день, то по моим подсчетам мы будем болеть, будем болеть, будем болеть
~55 лет

боюсь не все здесь присутствующие доживут

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 19.08.2020 13:40
боюсь не все здесь присутствующие доживут

и ведь запишут на корону жеж

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Прамамбукан Шричинмой 19.08.2020 12:29
3. Карантин положительно повлиял на здоровье населения и на смертность.

абсолютно все, что с начала карантинопсихоза в марте положительно повлияло на мое здоровье, было либо прямым нарушением карантинных ограничений, либо не отвечало их смыслу

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 19.08.2020 12:35
И вот вам опровержение ваших утверждений — в результате карантина смерность уменьшилась.

Больше всего меня поразило то, что Выбегалло нисколько не был обескуражен происшедшим. Пока домовые обрабатывали его, поливая абсорбентами и умащивали благовониями, он вещал фальцетом:
— Вот вы, товарищи Ойра-Ойра и Амперян, вы тоже все опасались. Что, мол, будет, да как, мол, его остановить... Есть, есть в вас, товарищи, эдакий нездоровый, значить, скептицизм. Я бы сказал, эдакое недоверие к силам природы, человеческим возможностям. И где же оно теперь, ваше недоверие? Лопнуло! Лопнуло, товарищи, на глазах широкой общественности и забрызгало меня и вот товарищей из прессы...

Відповісти
Підтримати
Олег
осокор тауер 19.08.2020 13:16
3. Карантин положительно повлиял на здоровье населения и на смертность.

В нас населення просто швидко скорочується. В 2020 менше людей ніж було в 2019, відповідно і абсолютна кількість померлих зменшиться, якщо не трапиться якоїсь біди.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 19.08.2020 16:17
3. Карантин положительно повлиял на здоровье населения и на смертность.

продлить навечно

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 20.08.2020 01:06

Поправка, попалось сегодня интервью с Гейтсом, говорит всего лишь до конца 2021 потерпеть надо.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Ievgen Safronenko 21.08.2020 16:41

А чо у тебя так горит за те маски? Я надеюсь это никогда не станет нормой, но в чем проблема чтобы носить их сейчас в магазинах/транспорте/аптеках? Кмк такой подход тормозит распространение вируса. На улицах же их не заставляют носить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 21.08.2020 16:54
Кмк такой подход тормозит распространение вируса.

что может затормозить маска, которую я в промежутках между транспортом и магазином таскаю в кармане шортов с начала лета?

но в чем проблема чтобы носить их сейчас

в бессмысленности выдаваемой за осмысленность

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 21.08.2020 17:02

кому как. на примере Германии могу сказать что долбоебы которые носят маски (большинство) смогли не плохо так ограничить количество заболевших при одной из самой низкой смертности в мире и при одной из самых лучших медицин. Но наверное в Украине это все не важно;

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 21.08.2020 18:04

Чёт в Испании, Франции маски не помогают. Зато пипл себя чувствует безопаснее.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 21.08.2020 16:40

А потом он всех чипирует и отправит на Нубиру к рептилоидам?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 21.08.2020 16:48

Типа рабочая вакцина будет в широком доступе.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Prairie Marksman 20.08.2020 16:03

>>

2. Медики научились лечить COVID-19

вот например статья вида «быстрый обзор аспекта» — профи пролопачивают уже накопленные знания пытаясь дать краткий и емкий срез состояния проблемы и возможных путей решения

Anticoagulant treatment in COVID-19: a narrative review
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32809158

если полопатить статьи по инсультам при ковиде и почитать то видно, что в мае-июне только начали подозревать по результатам аутопсий, что тромбы могут образовываться in situ и «классические» подходы борьбы не помогают (не всегда помогают);
также были случаи тромбоза артерий что тоже не так лечится как «классические» венозные
эти статьи (подробные) только сейчас выходят в солидных журналах и станут пищей для размышлений и дальнейших исследований

возврщаясь к статье обобщению выше — там тоже в выводах все также аккуратные maybe и probably и подобные формы, т.к. даже предложення в статье схема даже взятую область покрывает процентов на 50 теоретически (на практике анализы на д-димер, ил-6 и прочее не дадут ветвиться по блок-схеме легко и просто)

другими словами — пресловутый вопрос стоит ли гасить систему комплемента сильнодейстующими отравами все так же открыт

вот так на сегодня выглядят дела и это еще не так плохо, (плюс в следующий раз будет хорошим бустером), но в этот раз эффективный протокол лечения еще имхо неблизко

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 17.08.2020 13:12

Подвезли «измены» от ВОЗ:

Экономические последствия карантина намного хуже последствий пандемии, а для сдерживания коронавируса достаточно масочного режима и социальной дистанции.

ВОЗ призвала правительства больше не вводить карантин из-за пандемии. Соответствующее заявление сделала главная эпидемиолог организации Мария Ван Керкхове, передает medikforum в понедельник, 17 августа.

Источник: korrespondent.net/...​bolshe-ne-vvodyt-karantyn

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 17.08.2020 13:47

Неужели человечество можно спасти без запретов посещать парки, кладбища? И даже можно еузжать дальше 5 миль от дома?

Відповісти
Підтримати
Dmitry
WW 19.08.2020 15:21

Мое уважение, месье.

Щас такие слова

я таки ошибся полностью

нигде и не увидишь

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.08.2020 17:55

Похоже что ничего подобного представители ВОЗ не говорили, журналисткий „испорченный телефон” искажал слова при каждой ссылке.

Источник: korrespondent.net/...​bolshe-ne-vvodyt-karantyn

Ссылается на www.medikforum.ru/...​e-ne-vvodit-karantin.html
medikforum ни на что не ссылается, но похоже что информация взята с www.telegraph.co.uk/...​-against-return-national
Причем не из слов Dr Van Kerkhove, а из мыслей журналиста по поводу слов.
А вот цитата, с которой этот испорченный телефон начался -

„Lockdowns are not something that WHO recommended, but they needed to be used in a number of countries because the outbreaks were growing so quickly,” Dr Van Kerkhove said. „But we’re hopeful that countries will not need to implement national lockdowns again.”

Dr Van Kerkhove надеется что странам не понадобиться вводить национальный локдаун.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Артур Мудрик 21.08.2020 13:38

Готов потратить 2 недельки поваляться с температурой с риском попасть на госпитализацию с шансом в 15%? Я нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 21.08.2020 13:44

не выходи из дома, не совершай ошибку

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Alex Koshterek 21.08.2020 19:37

Это же ты отказываешься признать реальность и надеешься на тряпочки

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 21.08.2020 19:41

А кто-то визжит, что мы все умрем? Может просто не заметил между сообщениями от 5летнего тролля

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.08.2020 16:04

Сегодня впервые пришлось надеть маску. Это ж капец. Как вы их вообще носите? В них же дышать невозможно вообще. Ну и профанация эта сплошная, люди надевают их на бороду, сами при этом грызут ногти :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 16.08.2020 16:44
В них же дышать невозможно вообще.

аналогичная хрень. как долго носил?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 16.08.2020 11:41

«Статистика — очень удобная вещь. Ее можно нахлобучить непосвященным как хочешь.
Начнем с „ужасных“ цифр.
Знаете, вот простых людей, никогда не задумывавшихся и не знающих цифры распространяемости респираторной вирусной инфекции, можно впечатлить 1500-1700-1800 случаев, выявленных за день, и даже напугать. Но эпидемиология — наука, и она упрямая.
Напоминаю, что в период эпидемии гриппа В ДЕНЬ заболевает 20 000 человек в Украине. Гриппом.
В день.
Эпидпорог по гриппу и ОРВИ в Украине — 540 с чем-то тысяч в неделю.
То есть, до этого — это обычный фоновый уровень заболеваемости.
Люди постоянно болеют респираторной вирусной инфекцией. Круглый год. Она никуда не девается.
Летом — до 140 тысяч в неделю болеют ОРВИ.
Плюс кишечная, с энтеровирусными в том числе.
Вам рассказать, как забиты инфекционки летом? Пневмониями в том числе?»
остальное здесь
gorlis-gorsky.livejournal.com/3240644.html

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик 21.08.2020 13:43

Статистика вещь очень упрямая, в дтп погибло в разы больше людей чем на фронте с рашкой в 2019 году. Это точно не стоит вашего внимания, забудьте про это, как сделал ваш президент.

П.С. или *вы не понимаете, это другое*?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 25.08.2020 21:55

Тут лучше

Страшный менингококк — бактерия которой может спокойно уживаться в носоглотке человека и не вызвать никаких заболеваний. Очень многие являются его носителем и не знают об этом, бо они не обследованы.
У небольшого числа людей менингококк может вызывать симптомы назофарингита, то есть, насморк и боль в горле. Вы всегда бежите сдавать мазок на менингококк при болях в горле и соплях?
И вот для кого-то, с ослабленным иммунитетом, этот менингококк в вашей носоглотке может быть смертелен, бо вызовет менингит и даже менингококцемию.
Вы почему не носили маски до сих пор? Вы хотите, чтоб от менингококцемии вымерли все дети?
Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Максим Журавлёв 15.08.2020 16:15

zen.yandex.ru/...​-5f0af6ce7bcdb04f184983e2

«Какой смысл был нам закупаться продуктами и превращать свою квартиру в бункер, если сейчас ситуация на цифрах в 10 раз хуже, но все ограничения сняты и никто уже ничего не боится?» — последнее время я все чаще задаю себе этот вопрос.

Я помню, как мы самоизолировались на 2 недели раньше всей страны. Добровольно. И осознанно просидели почти 3 месяца в 2-х комнатной квартире, практически не покидая ее. Короткие вылазки совершал только я и то в ближайший магазин за продуктами раз в 4-5 дней.

Еще и оброс весь...

Мимо нас прошла чудесная Краснодарская весна, когда на улице все цвело и благоухало! За эти 3 месяца мы серьезно просели в доходе и приходилось в буквальном смысле «сводить концы с концами».

При этом примерно половина жителей откровенно «забили» на весь этот маскарад. Как и прежде ходили на работу, гуляли, встречались с друзьями и выезжали на шашлыки. Тогда еще все на них набрасывались с осуждением, мол «Кругом вирус, а они поехали шашлыки жарить! Вот негодяи! Несознательные граждане! Аяяяй!».

А я сидел дома и громче всех возмущался! «Как можно быть такими беспечными и несознательными?» — думал я. Я был уверен, что пока все осознанно не просидят дома 2-3 недели, нам весь этот «макаронавирус» не остановить...

Но через 3 месяца все так устали от нахождения дома, что как только по телевизору перестали ежедневно нагонять страх и объявили победу над иностранным вирусом — все просто сказали: «Отлично!» и начали жить так, будто никакой эпидемии не было.

Что происходит сейчас. Мы спокойненько ходим гулять, пару раз уже были в кафе, ездили на море... Один раз даже ходили в торговый центр. Конечно, соблюдая необходимые предосторожности — дезинфекция, дистанция... И ничего! Действительно чувство опасности отступает и начинает казаться, что все. Мы вернулись к прошлой жизни!

И получается, что те, кто не соблюдал карантин и никак не менял свои планы, продолжая жить полной жизнью, оказались правы? И мы просто впустую потеряли 3 месяца нашей жизни?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 16.08.2020 03:53

Так как раз из-за таких дебилов моралистов, которые бракадировлись в своих квартирах, писали петиции и лили слезы в соцсетях требуя ввести карантин, комендатский час, закрыть границы, спасти стариков, это все и началось.

Властям срать на жизни людей, они только печутся о своих рейтингах, и когда львиная часть страны хочет карантина, для властей будет политическим самоубийством их игнорировать.

Забавно что эти все моралисты сейчас сами забивают на этот карантин, что в очередной раз говорит о их популизме.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 16.08.2020 12:14
когда львиная часть страны хочет карантина, для властей будет политическим самоубийством их игнорировать.

Зеля в таком случае уже самоубился. Ибо в Украине карантин нахрен никому не упёрся.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 14.08.2020 19:44

Хохма, пара испанских понаехов в NL объявили, что в чёртовой NL небезопасно, потому что маски не заставляют носить кроме общественного транспорта и пары мест, где толпы туристов, потому отваливают обратно в Испанию, дескать там они feel safer. Смотрим циферки — Испания лидирует по проценту положительных тестов несмотря на маски, внезапно.

Відповісти
Підтримати
Олег 14.08.2020 09:26

Два дня подряд антирекорды
По Украине -
Сегодня — 1732
Вчера — 1592

По Харьковской области —
Сегодня — 205
Вчера — 209

Відповісти
Підтримати
Надя Своя 14.08.2020 10:52

и Киев +158, с 17 августа переходит в желтую зону

Відповісти
Підтримати
Олег
VD 14.08.2020 10:55

Удивительно, правда? Всего в два раза увеличили количество тестов и вдруг такой результат :)))

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 14.08.2020 14:19

Количество тестов на один положительный стабильно снижается с начала июня.
ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR
Это общее число с начала эпидемии, делиться количество выявленных на общее количество тестов (поэтому график без скачков заметных — показывает тенденции изменения, суточные скачки сглаживаются)

Чем меньше количество тестов на один положительных, тем на больший кофициент нужно умножить количество выявленных
что бы примерно оценить уровень заболеваемости.

В начале июня было примерно 500 выявленных в день и 16.1 тест на один положительный.
Сейчас в среднем 1400 выявленных в день и 14.3 теста на один положительный.

В начале июня количество общее количество заболевших можно было можно было примерно оценить, допутим, умножив в 3 раза количество выявленных.
В начале июня 500 * 3 = 1500
На этой неделе — 1400 * 3.2 примерно будет 4500
Какой на самом деле коэфициент очень трудно оценить, это может быть и 2 и 5 или еще какой число. Но это число выросло по сравнению с началом июня!

Еще раз повторю — было в начале июня 16.1 тест на один положительный, сейчас — 14.3 теста на один положительный.
***
Второй показатель — количество госпитализаций.
Сегодня рекорд и по госпитализироанным. И это притом что сейчас по сравнению с июнем в больницу попадает в среднем более тяжелые заболевшие .
***
Третий показатель роста — растет общее количество задействованых больниц, открываются для больных COVID-19 больницы второй линии.
***

Результати брифінгу міністра охорони здоров’я Максима Степанова за 14 серпня:

▪️ За минулу добу захворіла рекордна кількість осіб — 1732, з них 110 дітей та 78 медпрацівників. Також встановлений антирекорд за кількістю госпіталізованих — 330 осіб. За останню добу в Україні зафіксовано 19 летальних випадків, одужав 581 пацієнт. Загалом за добу здійснено 35 237 тестувань, з них 18 917 досліджень — методом ПЛР і 16 320 — методом ІФА.

▪️ Найбільшу кількість випадків зареєстровано у Харківській (205), Львівській (184), Одеській (160), Чернівецькій (154) та Івано-Франківській (143) областях і в місті Києві (158).

▪️ До антилідерів за темпами реєстрації нових випадків COVID-19 додались Одеська та Харківська області. У Львівській області заповненість лікарняних ліжок перевищує 50%. Наблизились до цього показника Київ, Чернівецька та Івано-Франківська області.

Відповісти
Підтримати
Олег
VD 14.08.2020 17:32

А если сделать 90000 тестов, то будет выявлено 4200 * 3.х = 10k+ заболевших сразу?
Я правильно понял алгоритм инфодемии? :) Все-таки количество больных определяются количеством тестов? А что если сделать 10млн тестов? Переименуем страну в Лазарет имени Максима Степанова? Может все-таки выявленные носители совсем не больны? :)

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 14.08.2020 17:40

Когда тестов не хватает, то примерно так, потом ближе к асимптоте

Загалом за добу здійснено 35 237 тестувань

Для Украины это маловато

Відповісти
Підтримати
VD
VD 14.08.2020 18:02

Когда тестов не хватает их нужно делать отдельно людям с симптомами (которых и считать заболевшими) и отдельно для случайной репрезентативной выборки (процент выявления в которой и считать уровнем инфицирования популяции). Попытка сравнить количество выявленных носителей при разном количестве тестов (причем планово повышенном, а не выполненном при повышении обращений симптоматических больных) — просто ложь и манипуляция.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.08.2020 18:10

А ещё смешивать разные виды тестов для накрутки статмстики

Відповісти
Підтримати
VD
Prairie Marksman 14.08.2020 20:27

качество нэнькостатистики в настолько чувствительном топике вызывает сомнения даже не упоминая, что в более скрупулезных странах люди вовлеченные прямо высказывают сожаления о качестве статистики у них, это жизнь, во время «пожара» не до перфекционизма

одна из характерных черт нынешней пандемии это ее прохождение в свете «соцмедиа-образованных экспертов всего о всем», когда вирусологи комментируют «волны» о которых эпидемиологи молчат надеясь не быть спрошенными и потом быть улыбаемыми коллегами (в лучшем случае) или смешанными с говном медиа-мультипликатором (в худшем) т.к. аудитория вообще не поймет, кто должен комментировать что и как

в свете данных из Швеции, можно сделать предположение, что раз Нэнька пошла (дефакто, желанием масс) путем отмены запретов то будет тут примерно то, что было у всех — 4 месяца с резким взлетом и симптомных и тяжелых и смертей
потом будут самогасящиеся очаги (в модели удачного сдерживания типа ЮжКореи или Гермнии они не будут самозатухать пока процентов 20-30 не приобретет иммунитет)

но есть, есть очень полезная вещь для пугающих и пугающихся — ADE
en.wikipedia.org/...​ody-dependent_enhancement

пока не будет много убедительных исследований (а это нескоро будет даже несмотря на взвинченую чувствительность темы) можно этот феномен крутить как дышло в обе стороны:
— старики болеют потому, что встретили вирусы с гомологичными белками в прошлых годах и потому они имеют серьезное течение болезни (и шанс ее развить вообще)
— многие люди пролетают незамечая потому, что встретили вирусы с гомологичными белками в прошлых годах и имеют сильный Т-клеточный иммунитет который не дает ADE выстрелить

статмодели и шведские данные, если у них действительно соцконтакты были не(само-)ограничены дают надежду тем, кто ее ждет, но если надо бояться то ADE это то, что надо — там можно смело начинать с козырей: кто переболел бессимптомно в первый раз, со следующего дрифтонутого серотипа ковида будет иметь болезнь с осложнениями, тяжелыми пневмониями с/без воспалений и т.д.

Олег, дерзайте, поле таково, что можно сделать специическую карьеру

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 21:37

Март-май люди в целом отнеслись довольно ответственно к рекомендациям правительства. Но лето тут настолько священная корова, когда все наслаждаются жизнью, ходят друг к другу в гости, тусят компаниями, сидят по ресторанам, ходят на пляжи — что люди готовы сдохнуть, но не упустить лета.

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Alex Koshterek 14.08.2020 22:01

И правильно делают, хорошее настроение много значит, а не это мы все умрём

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
VD 15.08.2020 02:16

Можно долго обманывать немногих, можно недолго обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех. ©

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Максим Журавлёв 14.08.2020 17:21

Буду теперь за Кернеса голосовать, он тут единственный, кто на эту херню не ведётся.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 13.08.2020 17:13

«когда последний ковид пациент покинул реанимацию» :)
www.facebook.com/...​NDoyNjc3OTg4MTI1ODIxOTYz

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 12.08.2020 19:29

А шо, Олег апдейтів більше не пише, не метає бісер перед моральними уродами? :-)

Відповісти
Підтримати
VD 12.08.2020 20:30

Перепись еретиков завершена, занялся заготовкой дров :)))

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 13.08.2020 18:18
Ему клапан таки заклеили))

але цифри у темі міняє :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 12:40

Офигенная статья от доктора в одной из Стокгольмских емердженси про коронавирус. Офигенная в своей простоте, понятност и практичности.
Читать всем интересующимся темой, кроме Олега — он безнадежен.
sebastianrushworth.com/...​dish-doctors-perspective

Відповісти
Підтримати
осокор тауер 12.08.2020 14:56

Якщо все так, то чому тоді швидко не проводять подібні дослідження з більшою кількістю людей? Це ж може значити, що вся статистика за якою всі масово слідкують, а також обмеження викликані виключно даними по антитілам, мають якось дуже мало сенсу(.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 12.08.2020 15:32

Испания вон рапортует сумму ПЦР и антител, что имеет мало смысла, но страху добавляет.
Как результат, бритиши перестали туда пускать своих без обязательного карантина

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 16:27

Не видел нигде ответа на этот вопрос. Хотя вероятно просто недостаточно больных?
Слышал, что в бергамо еще с апреля вообще не было тяжелобольных, и их исследователи жалуются что вообще не на ком проводить исследования.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 12.08.2020 18:08

В одних тільки США хворих і померлих за день вистачить на в рази більше дослідження(:

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 19:35

Я не слежу за новостями по теме из сша — читаю только шведские источники для тренировки языка :)

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Олег 13.08.2020 20:13

Выскажу свое мнению по проценту иммунных к коронавирусу.

В Nembro 48,8% положительных по антителам (неделю назад опубликовали результаты недавнего массового тестирования).
www.ecodibergamo.it/...​econda-ondata_1367089_11
Причем эпидемия в Nembro началась раньше чем в Швеции, и пик эпидемии был очень коротким (к концу марта уже почти не было новых смертей).
То есть в Nembro выше процент тех переболевших у кого антитела не обнаруживаются.
Максимальное процент с антителами по Швеции — 14%
www.thelocal.se/...​-tests-positive-in-sweden

Просто сравните 48,8% и 14%, и только после того считайте на сколько нужно умножить процент людей с антителами что-бы получить предполагаемый процент иммунных. Коэффициет 2.5 уж никак не получается.

А на вопрос почему эпидемия остановлена в Швеции при достаточно мягких противоэпидемических меропрятиях и относительно невысоком проценте иммунных ответ простой.
Швеция — самая социально дистанцированная страна мира (в естественном, доэпидемическом состоянии).
Более 50% домохозяйств из одного человека (мировой рекорд).
Низкое среднее количество людей в домохозяйстве (1.9, наравне с с какой-то стран из Европы).
Точных цифр по проценту семейств из нескольких поколения не помню, но там тоже мировой рекорд (минимальный процент по миру).

Индекс репродукции вируса во многом определяется социальными факторами.

В семье вероятность заражения очень высока. Если кто-то в семье заболел — то скорее всего вся семья переболеют.
Поэтому все шведские рекорды домохозяйств снижают коэфициент репродукции вируса.

Второй фактор — законопослушность и вообще менталитет шведов.
Если им сказали при респираторных симптомах сидеть дома (и без каких либо вопросов дают больничный) — то они будут сидеть дома.
Если старшему поколению сказали социально дистанцироваться — они будут дистанцироваться (насколько помню в тестировании за май у шведов старше 65 чуть ли не втрое меньше процент с антителами чем у молодежи).

Вот поэтому в Nembro 48,8% а в Швеции 14%

В Украине как в Швеции не получится — у нас больше семей из нескольких поколений, и больше среднее количество людей в домохозяйстве — если не ошибаются 2.6 (против шведских 1.9).
И население гораздо менее дисциплинированное чем в Швеции (что бы не говорил МОЗ по профилактике заболеваемости — абсолютному большинству пофиг). И гораздо беднее (с большей вероятностью выйдет на работу с симптомами).

Как в Nembro тоже не получится, потому что ситуация все же немного другая и население Украины больше же больше опасается коронавируса чем итальянцы в марте, да и тестирования и отслеживания заболевших в марте в Италии не было.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Punk Floyd 14.08.2020 09:44
А на вопрос почему эпидемия остановлена в Швеции при достаточно мягких противоэпидемических меропрятиях и относительно невысоком проценте иммунных ответ простой.
Швеция — самая социально дистанцированная страна мира (в естественном, доэпидемическом состоянии).
Более 50% домохозяйств из одного человека (мировой рекорд).
Низкое среднее количество людей в домохозяйстве (1.9, наравне с с какой-то стран из Европы).
Точных цифр по проценту семейств из нескольких поколения не помню, но там тоже мировой рекорд (минимальный процент по миру).

блін, ну лінк же ж запостили на початку цього треду
sebastianrushworth.com/...​dish-doctors-perspective
Considering that most people in Sweden are leading their lives normally now, not socially distancing, not wearing masks, there should still be high rates of infection.

...
At the peak three months back, a hundred people were dying a day of covid in Sweden, a country with a population of ten million. We are now down to around five people dying per day in the whole country, and that number continues to drop. Since people generally die around three weeks after infection, that means virtually no-one is getting infected any more. If we assume around 0.5 percent of those infected die (which I think is very generous, more on that later), then that means that three weeks back 1,000 people were getting infected per day in the whole country, which works out to a daily risk per person of getting infected of 1 in 10,000, which is miniscule. And remember, the risk of dying is at the very most 1 in 200 if you actually do get infected. And that was three weeks ago. Basically, covid is in all practical senses over and done with in Sweden. After four months.

In total covid has killed under 6,000 people in a country of ten million. A country with an annual death rate of around 100,000 people. Considering that 70% of those who have died of covid are over 80 years old, quite a few of those 6,000 would have died this year anyway. That makes covid a mere blip in terms of its effect on mortality.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 12:57

я кстати не совсем согласен что вообще в швеции закончилось. Потому что до некоторых регионов основная волна только к июню докатилась. В том же Сконе например, или на севере швеции.
А в Стокгольме с которого все началось окончание очевидно. Конечно есть еще и заболевшие, но видно что массовое распространение закончилось.
c19.se/en/Sweden/Stockholm

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Олег 14.08.2020 14:59
Considering that most people in Sweden are leading their lives normally now

Не знаю кто этоn писал, но обследования, проведенные Шведским агентством общественного здравоохранения показывают, что более 80 процентов населения адаптировали свою повседневную жизнь во время пандемии, чтобы снизить риск распространения инфекции.

В период с мая по июнь для опроса почти девять из десяти (86-87 процентов) опрошенных заявили, что держались на расстоянии от других как в помещении, так и на улице. Многие также заявляют, что избегают поездок на общественном транспорте и не останавливаются в местах с большим скоплением людей.
www.folkhalsomyndigheten.se/...​-beteende-under-pandemin

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 12:49

Почему Швеция выбрала такую стратегию противодействия эпидемии я и так понимаю. Именно из-за того, что она учитывает социальные и экономические реалии, потому она и работает и дает результаты лучше, чем тупое следование за всем миром закрывая напрочь все общество из-за вируса, который не сильно опаснее гриппа, разве что вакцин для группов риска нет. Именно поэтому и весь сыр бор — развитые страны хотят защитить группы риска. И поэтому большинство в швеции поддерживает выбранную стратегию — потому что она кажется разумным балансом условно между сумасшедствием и безалаберностью.

Вопрос был — куда вирус пропал после 4 месяцев эпидемии, если переболело по твоему всего 15%? Если в Стокгольме умирало по 50 человек в день, а теперь за две недели ни одной смерти не зарегестрировано, в интенсиве 13 человек, а в больницах всего 46.
С июня месяца люди абсолютно расслабились, и в кафе и в торговых центрах полно народу, на пляжах толпы и т.д. Масок нигде нет.

ВОПРОС: Почему вирус дальше не распространяется как в апреле-мае, хотя социально-экономические условия не изменились, а «переболело всего 15%»?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 14.08.2020 14:42
Почему вирус дальше не распространяется как в апреле-мае, хотя социально-экономические условия не изменились, а «переболело всего 15%»?

Потому что индекс репродукции коронавируса снизился меньше единицы.
Был допустим, допустим 2 — когда вирус незаметно распространялся в самом начале эпидемии.
Когда начались хоть и не жесткие как в других странах, но все же достаточно серьезные противоэпидемические мероприятия — индекс репродукции снизился допустим до 1.2

Средний процент переболевших гораздо выше среди наиболее активного населения и среди медиков.
15% с антителами (и неизвестно какой процент реально иммунных, но думаю что не более 25%) в среднем по стране хватило что-бы индекс репродукции снизился меньше единицы .

Почему Швеция выбрала такую стратегию противодействия эпидемии я и так понимаю. Именно из-за того, что она учитывает социальные и экономические реалии

Социальные и экономические реалии в других странах совсем не шведские (которая мировой лидер по социальному дистанцированию). Шведский опыт борьбы с коронавирусом не сработает в других странах.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 14.08.2020 15:19
Средний процент переболевших гораздо выше среди наиболее активного населения и среди медиков.
15% с антителами (и неизвестно какой процент реально иммунных) в среднем по стране хватило что-бы индекс репродукции снизился меньше единицы .

вот не могу понять, это шизофрения или лицемерие?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 14.08.2020 13:42
То есть в Nembro выше процент тех переболевших у кого антитела не обнаруживаются.
Максимальное процент с антителами по Швеции — 14%

чукча не читатель? основной имуннитет обеспечивают т-клетки, которые обычным тестом на антитела не выявляются
как раз т-клеточный имуннитет в разы больше чем антитела

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 13:49

а еще там же была статистика у какого процента обнаруживаются антитела в зависимости от тяжести проходившего заболевания. Плюс видимо больше скученность проживания и меньшая социальная дистанция (обнимашки и поцелуйчики при встрече) обьясняет что больше людей сильнее заболели, получив большую вирусную нагрузку.
Плюс видимо просто в Швеции с имунитетом в среднем у людей получше — натреннированные на вирусах в зимние месяцы с детсада :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 14.08.2020 14:03
Плюс видимо больше скученность проживания и меньшая социальная дистанция (обнимашки и поцелуйчики при встрече) обьясняет что больше людей сильнее заболели, получив большую вирусную нагрузку.

в итальянских кантонах в Швейцарии было больше всего заболевших

Плюс видимо просто в Швеции с имунитетом в среднем у людей получше — натреннированные на вирусах в зимние месяцы с детсада :)

таки да. если учесть, что простуда это тоже корона, то возможно имуннитет херачит по любой короне в поле видимости

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 14.08.2020 15:39
как раз т-клеточный имуннитет в разы больше чем антитела

Если в Nembro 48.8% с антителами, во сколько раз больше там «т-клеточный имуннитет»? Если 97.6% переболели — то в 2 раза?
Сильно сомневаюсь что переболели больше 90%

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 15:41

А Nembro это не то самое место, где с апреля месяца не было ни одного пациента в интенсиве?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 14.08.2020 16:48

даже 48.8 — это уже рядом с массовым иммунитетом, с чем их и поздравляем

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 14.08.2020 17:03
даже 48.8 — это уже рядом с массовым иммунитетом, с чем их и поздравляем

Цена этого иммунитета — 1,25% населения Nembro, не вижу смысла праздновать.
И это единственный муниципалитет в Италии с таким высоким процентом антител.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.08.2020 17:07

Кто ж им доктор, что они сами усиленно распространили вирус у себя?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 14.08.2020 19:40

Какое распределение по возрастам? Смотрел превышение смертности после пика? В NL таковое после серидины мая отрицательное(2500 вместо обычных 3000), к примеру, и пик уже получился изрядно сглаженным.

Ну и почему-то обычный грипп куда-то пропал, всего 404 официальные смерти вместо пары тысяч.

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 12.08.2020 09:40

Кто где живет, расскажите, как у вас обстановка с границами?

Начну, Австралия:
Гражданам и постоянным резидентам выезд из страны запрещен. Можно только в исключительных случаях и надо получить разрешение у властей предоставив купу документов и доказательств (к примеру близкий родственник присмерти и некому за ним присмотреть). В основные города прилетают только по 2-3 международных рейса в неделю.

Въезжать в страну могут только возвращающиеся постоянные резиденты и австралийцы. Еще вроде студенты могут которые уже тут учились. При этом все должны провести обязательный 2-недельный карантин в отеле за свой счет (порядка 3к баксов).

Официально такой локдаун до сентября, но на днях премьер министр заявил что с вероятностью 99% продлят до конца года и скорее всего даже до следующего Июня.

Получается тюрьма какая-то, и это при том что больницы пусты и заразившихся на порядки меньше чем в США и Европе. У вас такой же беспредел?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 12.08.2020 11:34

Да у англосаксов вроде норм, это по-ходу в Австралии и НЗ фигней страдают. У них и до этого был жесткий контроль на границе чтобы никакой заразы в страну не привезли которая могла бы навредить местной флоре и фауне, а с вирусом паранойя вышла на новый уровень.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 12.08.2020 10:40
Получается тюрьма какая-то

Абсолютно ничем не отличается от недавнего времени, когда отключили авиасообщение все страны по всему миру.
Воспринимай это как продолжающий глобальный блок перелетов у всех со всеми, как заботу правительства, и получай удовольствие на пляже.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 12.08.2020 11:31

Одно дело авиасообщение, совсем другое когда на государственном уровне не пускают или не выпускают.

Те же США, Англия вообще не закрывались, если нашел самолет, имеешь визу, можешь спокойно лететь. Европа полу-открылась, туристические страны так точно. Другое дело что количество самолетов сильно меньше стало а из некоторых стран и вовсе не летают.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 12.08.2020 11:39

С австралии при том локдауне можно было уплыть только на каноэ, как и сейчас.
Ввиду бессмысленности действия, можно смело сказать что это не запрещено.
Значит, ничего не поменялось.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 12.08.2020 11:52

США закрывались для Европы. Европа для США вроде как закрыта до сих пор

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
осокор тауер 12.08.2020 13:11

Від штатів взагалі майже всі закриті зараз.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 12.08.2020 15:53
Европа для США вроде как закрыта до сих пор

нет. просто посиди в карантине от 10 до 14 дней

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 12.08.2020 11:50

Пусть наслаждаются

Бельгия, провинция Антверпен — пару недель назад комендантский час ввели со штрафом в 1600 евро за нарушение.

По ЕС, если поехал в отпуск и случайно это место объявили оранжевой зоной, по возвращению могут попросить карантиниться. На машине прошмыгнуть проще.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 12.08.2020 15:55

Швейцария тоже самое, только карантин 10 дней

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 12:46

У нас выпускают, правда кажется не во все страны мы можем поехать без обязательного карантина на вьезде. Но из-за сраного ковида жопа с рейсами, такая лотерея — постоянно отменяются, переносятся — не возможно ничего нормально спланировать.
В больницах на всю страну 210 человек, в интенсивных палатах 33. Никакого социального дистанцирования люди уже давно не соблюдают особо, маски тоже никто не носит.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 12.08.2020 13:00

Бизнес ща такой, продай билет даже если авиакомпания не собирается никуда лететь

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 13:04

ну вот одни билеты мне уже отменили, купил другие — уже перенесли на другой день. и это все билеты на через две недели условно, то есть даже в ближайшей перспективе ничего не реально спланировать.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 12.08.2020 14:24

на отмененные предложили ваучер сроком на 1 год?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Котэ 12.08.2020 14:42

Или открытый билет с вылетом не позже декабря 21.

Стандартная мулька.
Лишь бы деньги не возвращать.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 14:50

подался на рефанд, потому что ваучер не нужен, написали что вернут в течении 28 дней, но чтобы я не писал им следующие 90 дней с вопросами :D

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 12.08.2020 15:57

мои нормально долетели из гтб до ниццы и обратно. я слетал из цюриха в гтб и оратно тоже без проблем

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Donald Trump 14.08.2020 17:09

А у нас все веселее. Казалось трудно улететь (из-за разрешения от властей которое нужно получать), а вернутся оказывается еще труднее.

Международные рейсы прилетающие в Австралию имеют ограничение в 30-50 человек. Авиакомпании до последнего момента морозят пассажиров, пытаясь забить лимит бизнесом, и потом отменяют весь эконом перенося их на рейс через пару недель. И так переносят по несколько раз, люди месяцами не могут вернутся. Но выход конечно же есть — апгрейдся до бизнеса который из Европы сейчас стоит 4-5к евро в одну сторону на человека.

Ну ничего, зато старики в доме престарелых будут спать спокойно...

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 00:29

В Новой Зеландии семья из 4 человек заразилась коронавирусом. Никто из них не путешествовал. Это в той самой новой зеландии, которая торжественно победила коронавирус и несколько месяцев не регистрировала ни одного случая.
И вот 4 человек, и весь Окленд снова уходит в локдаун с закрытием бизнесов, публичных мест и т.д. — по полной программе как с начала :)

www.stuff.co.nz/...​es-confirmed-in-community

Олег одобряет — моральные красавцы, правильно борящиеся с распространением эпидемии!

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 10.08.2020 22:57

Продолжаю тему что ждет заболевшего в Хueвом (а учитывая что мы уже не боимся вируса — переболеть придется многим):
«Про бесплатные тесты, лекарства и выездные бригады: анонимное интервью с харьковским врачом о коронавирусе»
kh.vgorode.ua/...​im-vrachom-o-koronaviruse
Избранные цитаты для ленивых:

Проблема в том, что лабораторный центр чудовищно перегружен. Результат получается через неделю.
...
Вопрос: при такой методике сколько мы можем обслужить вызовов? Несколько, то есть это не могут быть десятки и тем более сотни вызовов.
...
«Инфекционка» берет задыхающихся, синих, с пеной изо рта. Я направлял пациентку с подтвержденной пневмонией, одышка минимальная. «Инфекционка» отказалась принимать.
...
Никаких антивирусных я не назначаю, их нет. Никакого ремдесивира у нас и близко нет. Я применяю антибиотик, симптоматическое лечение, жаропонижающее.
...
Читал где-то в СМИ сказки, что пациентам всем выписывают бесплатные лекарства. Причем якобы приходит медсестра на дом, приносит под дверь.

Еще немного прохладных историй их Харькова:
«Не хватает медикаментов и врачей: харьковчанка рассказала, как лечилась от коронавируса»
kh.vgorode.ua/...​-lechilas-ot-koronavirusa
«„Судороги и температура за 40“: известный харьковский ведущий рассказал, как заболел коронавирусом»
kh.vgorode.ua/...​k-on-boleet-koronavirusom
В общем да — умирают далеко не все. Но вот если заболел — то помучатся придется по-полной! И от вируса и от бесплатной медицины.
Но пускай с вами такого никогда не случиться! Смелых вирус пугается и обходит стороной.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 10.08.2020 23:48
Но вот если заболел — то помучатся придется по-полной!

Ага, у меня так знакомый заболел (тест подтвердил). Недельку потемпературил и усё. Мучился по-полной, целую неделю сидеть сериалы смотреть.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Пять холодильников 11.08.2020 11:00

Та да, судя по рассказал проще перечислить на что он не влияет.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 11.08.2020 06:12

Украина готова до поширення коронавіруса ©

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 11.08.2020 06:13
Смелых вирус пугается и обходит стороной.

А трусливых не, не обходит?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 11.08.2020 06:14
Судороги и температура за 40″

Ты в курсе что при банальном гриппе у тебя может быть ровно то же?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 10:05

Кстати, все страшилки про сайдэффекты ковид19 точно так же применимы к гриппу. и про тромбоз и про остальное.
Я там про ротавирус в другой теме писал. согласно вики, в год заболевает до 25 миллионов и умирает до миллиона. это только один вирус к которому все привыкли

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Karina Kosenko 11.08.2020 07:38

История ведущего бесподобна. Человеку, видимо, было настолько плохо, что он каждый свой чих постил в инсту.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 11:02

не, ну можно конечно колоть себе ремедисвир за 3к баксов с кучей побочек

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 11:30

я хз. главное цену на него правильную поставили. пишут, что его используют на более поздних стадиях

не вижу причин, почему более дешевые лекарства не будут работать, особенно на ранних стадиях и без овердозов. других варинтов все равно нет

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 10.08.2020 22:47

Цінуйте Олега. Він єдиний тут, хто дає уявлення про величезні маси, що залякані вірусом. Якщо він піде — буде ідіотський circlejerk.
І зважаючи на те як із ним спілкуються — достатньо ввічлива людина.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 10.08.2020 23:11
величезні маси, що залякані вірусом

Достаточно один раз попасть в гос-больничку (особенно неотложку или инфекционку) что бы быть запуганным до конца жизни! БОЛЬница она от слова боль — при этом на страдания пациентов всем глубоко плевать.

Відповісти
Підтримати
De Money
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 10:08
БОЛЬница она от слова боль

это у русских. у нормальных людей она — ЛІКарня, от слова «лікувати»

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Пять холодильников 11.08.2020 11:02

HOSpital — HOStage, все больницы были созданы рептилоидами чтобы поработить человечество

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 11.08.2020 00:27

Та таких олегов полно. Причём реально перепуганные люди хотят всем запретить жить. А если уж осмелился в отпуск поехать, то трижды моральный урод и сотня старушек на твоей совести.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 11.08.2020 21:13

Тут — один. Інші — вони десь там теоретичні. А так можна краще зрозуміти, що в них в головах.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
VD 11.08.2020 09:14

Навіть не знаю чи переляканий він чи діє свідомо виконуючи чиєсь замовлення — його пости настільки співпадають з агресивною пропагандою «нової нормальності» (тм), яка лунає з кожної праски — як за месседжами так і за часом поширення істерії, що простим переляком це важко пояснити :)

Відповісти
Підтримати
De Money
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 10:06
І зважаючи на те як із ним спілкуються

по моему, он это заслужил. особенно после каминг аута с маской с клапаном
истерию нагонять, много ума не надо

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 11.08.2020 10:14

Он нужен, чтобы посмотреть аннигилирует ли этот топик после 10к комментов.

Відповісти
Підтримати
De Money
Alex Koshterek 10.08.2020 15:21

Зато уезжашки и оставашки поразительно единодушны, что бывает очень редко)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.08.2020 10:53

Плот твист — сам Олежик как и остальные «моральные уроды» чихать хотел на окружающих и носит маску с клапаном, которая не защищает окружающих от его болячек, но защищает его от болезней(некоторых) других.

Відповісти
Підтримати
Олег 11.08.2020 09:34
маску с клапаном, которая не защищает окружающих от его болячек

Кто тебе такую чушь сказал?
Респиратор с клапаном защищает окружающих хуже чем респиратор без клапана, в этом сомнений нет. Но лучше даже правильно одетой медицинской маски (не говоря уже о маске без носового фиксатора).

Края респиратора плотно прижаты по всей площади контакта с лицом.
Размер клапана — порядка 0.5 квадратного сантиметра, причем прикрыт подпружиненной пластиной, которая направляет поток воздуха вниз, так что эффективная площадь еще меньше).
Правильная маска, с носовым фиксатором, правильно одетая — все равно неплотно прилегает, и эффективная площадь неплотного прилегания будет заметно больше чем 0.5 квадратных сантиметров.
Дышать в респираторе с клапаном немного тяжелее чем в правильно одетой медицинской маске — в этом я убедился на совбственном опыте (сегодня поробовал бегать в респираторе с клапаном и в маске — и сравнил ощущения).
А уж если в маске не зажат носовой фиксатор (или отсутствует) — воздух свободно выходит в промежутки между носом и щекой, а там сантиметра три квадратных уж точно есть (и дышиться в такой маске почти также как вообще без маски).

И еще раз повторю для непонятливых — я живу один, работаю удалено социально дистанцируюсь и выхожу из дома лишь пару раз в недель рано утром поездить на велосипеде в лесу и на обратной дороге зайти в магазин (все еще рано утром, вскоре после открытия магазина).
С самого начала эпидемии ни с кем не контактирую кроме редких покупателей и работников магазина . И контакты эти не более нескольких секунд — причем я всегда в респираторе, правильно одетом и правильно продезинфицированном.
В первую очередь именно этим я защищаю окружающих.
Респиратор — лишь вторая очередь этой защиты. И даже эта вторая очередь, с клапаном — лучше чем 99% тех кто в магазинах сейчас в неплотно одетых масках, или вообще с открытым носом.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sеrgejs Bоrуsson 11.08.2020 10:16

Как показывает практика обычным людям достаточно не ходить в места скопления людей при симптомах и держать дистанцию от людей в остальное время.
Или ты из тех, которые делает 100% покрытие юнит-тестами и плевать на все остальное?

Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 11.08.2020 21:19
Размер клапана — порядка 0.5 квадратного сантиметра, причем прикрыт подпружиненной пластиной, которая направляет поток воздуха вниз, так что эффективная площадь еще меньше).

як по нотам зіграв, не сфальшивив

dou.ua/...​rums/topic/29678/#1913371

можете далі розповідати про ваші заміри з секундоміром «непродолжительного времени», дихання однією ноздрею стиснутою в трубочку в 3 мм в сторону під кутом 7 градусів і прочі самовиправдання борцунів
Відповісти
Підтримати
Олег
VD 09.08.2020 23:21

Олег, со всем уважением к проделанной работе — как вы видите выход из карантина или эта форма государственного управления видится вам самой удобной? Сможет ли человечество еще когда-нибудь ходить с открытыми лицами, свободно обниматься и целоваться или наш мир обречен на новую нормальность и пока люди не перестанут умирать мир больше не будет прежним? Какой годовой процент смертности от легочных заболеваний считаете допустимым для снятия карантина? А самое главное, как гуманнее всего истребить моральных уродов отказывающихся сейчас от масочного режима, а в дальнейшем, я уверен — и от принудительной медицины?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 10.08.2020 09:50
как гуманнее всего истребить моральных уродов

сжечь их всех !

Відповісти
Підтримати
VD
Олег 10.08.2020 09:53

Индекс репродукции вируса в случае коронавируса при низком уровне заболеваемости (как сейчас в Украине, к примеру) благодаря тестированию и изоляции заболевших невысок, не более 1.2, скорее меньше.

Население Украины должно всего лишь где-то на 20% уменьшить свою вероятность заболеть что-бы замедлить распространение инфекции.
Или хотя бы в случае малейших симптомов респираторных заболеваний — протестироваться, или изолироваться всей семьей. Этого тоже будет достаточно для резкого замедления эпидемии.

или наш мир обречен на новую нормальность

Если коронавирус будет быстро мутировать (а это вовсе не исключается) и не будет создана универсальная вакцина — мир необратимо изменится, точно так же как он необратимо изменился с приходом спида.
Маски станут нормой в общественных местах, как стали нормой презервативы почти везде кроме совместно проживающих партнеров.

как гуманнее всего истребить моральных уродов отказывающихся сейчас от масочного режима

Кто-то к такому призывал? Я разве на этом форуме называл кого-то моральным уродом только за то что кто-то отказывается от масочного режима?

Я называл моральными уродами только тех кто публично призывает не носить масок и отказываться от борьбы с эпидемией.
Но даже этих моральных уродов я считаю нужным истреблять лишь из информационного пространства. Возможно — на законодательном уровне, блокировать точно также как блокируются сейчас вражеские сайты, пропаганда фашизма, комунизма, наркотиков и отрицание голодомора и холокоста.
Думаю что такие изменения законодательства заметно снизят коэфициент репродукции коронавируса.

А самое главное, как гуманнее всего истребить моральных уродов отказывающихся сейчас ... и от принудительной медицины?

Если это на счет антипрививочников — то такие моральные уроды должны лишаться родительских прав.

Відповісти
Підтримати
VD
VD 10.08.2020 10:48

Вы не ответили на вопрос — возможно ли отменить карантин и при каких показателях смертности? Как быть если общая смертность в этом году окажется ниже предыдущего? Все равно оставлять карантин и масочный режим навсегда как новую норму? И почему только по поводу короновируса? И почему только маски? Костюмы химзащиты гораздо надежнее защищают. Для того чтобы закрепить новые нормы в законах и конституции (потому как сейчас они их грубо попирают) — нужно ли спрашивать мнение людей и проводить голосование или можно просто это сделать распоряжением санитара на должности главы моз на основании прогнозов непонятной школы экономики? Тотальная слежка за гражданами которые возможно являются контактными (тоесть за всеми поголовно) тоже считаете нормой? По поводу спида — может быть тоже нужно ввести строгий видео контроль и драконовские штрафы, а также отслеживание контактов тех кто не использует презервативы? По поводу лишения родительских прав — как видите воспитание отобраных детей? Откроем специализированные детдома? Может лучше стерилизовать моральных уродов или как написали выше — сразу сжечь?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.08.2020 10:01
По поводу лишения родительских прав — как видите воспитание отобраных детей?

Это крайняя мера, но в исключительных случаях я бы ее применял.
Если в результате отказа родителей от прививок дети заболели и заразили других детей, и в результате вспышки кто-то умер — я считаю что должен быть суд и лишение родительских прав.
Возможно что даже не требуется менять законодательство — потому что вполне можно доказать что это непреднамеренное убийство и при текущем законодательстве.

Детей в таких случах конечно жалко, но уж лучше несколько детей попадет в приемные семьи, чем десятки или сотни детей умрут от кори или дифтерии .

Вы не ответили на вопрос — возможно ли отменить карантин и при каких показателях смертности?

До массовой вакцинации отмены противоэпидемических мероприятий не будет. Ни в Украине, ни в иных развитых страхан.
Но где вы видети «карантин»? Карантин был лишь весной, сейчас в Украине нет карантина.

Еще раз поторю что надо сделать что-бы остановить эпидемию.

Население Украины должно всего лишь где-то на 20% уменьшить свою вероятность заболеть что-бы замедлить распространение инфекции.
Или хотя бы в случае малейших симптомов респираторных заболеваний — протестироваться, или изолироваться всей семьей. Этого тоже будет достаточно для резкого замедления эпидемии.

*

Как быть если общая смертность в этом году окажется ниже предыдущего?

Будем радоваться что масштабную эпидемию в Украине удалось предотвратить.

И почему только по поводу короновируса?

Потому что это самая смертельная сейчас вирусная инфекция, которая при остутствии противоэпидемических мероприятий перегрузит медицину и убьет больше 1% населения (как случилось, к в Nembro и некоторых других муниципалитетах провинции Бергамо).

Відповісти
Підтримати
VD
VD 11.08.2020 10:37

В Украине уровень вакцинации ниже 50%, а в результате нелепых антиконституционных действий минздрава, лжи и истерии запугивания в сми, в которой кстати и вы участвуете — он снизится еще гораздо сильнее. Как именно вы видите массовую вакцинацию от короновируса? Построением тюрем и лагерей, безумными штрафами и еще большим закабалением людей? Может военно-полицейской операцией? Как быть с несогласными, которые в случае действий относительно детей могут проявить агрессию? Обвинить всех в непреднамеренном убийстве или опять таки — сжигать на месте как распространителей самой ужасной болезни которую нам посчастливилось застать и которая показала что природой заложенный иммунитет недостаточен и нуждается в периодических в иньекциях и ношении масок? Кроме того, можно ли считать по вашему преднамеренным убийством смерть ребенка после введения вакцины? Готово ли государство и исполнители взять на себя ответственность?
В Украине есть карантин, если вы не в курсе, пока до 31 августа. Как и есть ряд мероприятий прямо нарушающих десяток статей конституции.
По поводу предотвращения эпидемии (которая была объявлена без достижения эпидемиологического порога) предлагаю вам пойти дальше и запретить транспорт для предотвращения массовых случаев ДТП, которые могли бы произойти.
Простите, Будеткаквиталии даже не хочу коментировать, надоела эта мантра :)

Відповісти
Підтримати
Олег
John Appleseed 11.08.2020 10:45

Не перегрузит: у нас люди умирают от проблем с сердцем, потому что много вредных привычек и берут все близко к сердцу, включая твои пугалки.
Умрут от семейного насилия, работники полиции говорят, что на такие инциденты очень часто приходится выезжать, люди заперты в четырёх стенах, из них вытряхнули сбережения , они лишились работы, немало кто уже банкрот и не может выполнить финансовые обязательства.
В семьях скандалят, иногда дерутся, иногда — с летальным исходом (мужья убивают кулаками, жены — ножами и сковородками)
Ну и психиатрам работы сильно добавится.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 10.08.2020 13:53
Если коронавирус будет быстро мутировать (а это вовсе не исключается) и не будет создана универсальная вакцина — мир необратимо изменится, точно так же как он необратимо изменился с приходом спида.

мутации бывают в 2 стороны

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 10.08.2020 18:01
Если это на счет антипрививочников — то такие моральные уроды должны лишаться родительских прав.

А если у меня нет детей, но я против прививаться от ковида — тогда стерилизовать?

Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 09.08.2020 11:18
Не вижу смысла отключать клапан в респираторе пока уверен почти на 100% что не заболел.
Если бы сидел в офисе, или учавствовал в вечеринках, в клуб ходил или еще куда — тогда бы ходил в респираторе без клапана.
Но я социально дистанцируюсь.
И даже там где я в респираторе хожу — не приближаюсь к людям на продолжительное время, потому что утром хожу в супермаркет когда там минимум людей, не стою в очередях и даже не стою радом с кассирами — расплачиваюсь в кассах самообслуживания.
Самое большее — мимо меня может пройти в течении несколько секунд покупатель или сотрудних магазина.
Поэтому моя совесть совершенно чиста по поводу респиратора без клапана.

До відома Олега, що розставлял там нижче у комментах градації моральних уродів, у мережі супермаркетів Trades Joe’s у Каліфорнії заборонені такі маски, тому на вході стояв працівник магазину і заклеював клапан моральним неуродам скотчем :-)

шах і мат

можете далі розповідати про ваші заміри з секундоміром «непродолжительного времени», дихання однією ноздрею стиснутою в трубочку в 3 мм в сторону під кутом 7 градусів і прочі самовиправдання борцунів

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 09.08.2020 11:38

Ох и жесть там у вас, народ запугали реально :)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 09.08.2020 11:43
Ох и жесть там у вас, народ запугали реально :)

дістали ідіотією неймовірно
до моєї шматяної маски, що нещільно прилягає — ніхто не доколупується, а от іншим клапани заклеєювали

заходив на Nextdoor (типу FB, групує сусідів по районам) — там сама мура, народ ретранслює про маски і грає роль Олегів

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Punk Floyd 09.08.2020 20:01

в Bay Area цвєт нації, самі умні зібралися
першими ввели карантин, за що честь і хвала
але з часом це на такі цирки перетворилося, що уже абсурд
— у ресторанах не можна сидіти всередині
— уже можна, але надворі і на відстані
— замовляти їжу в масці всередині
— офіціант приносить тобі в масці, а ти уже без маски сидиш
і т.д.

— до зубних не можна, але якщо дуже треба — то можна, тільки перед тим, три рази відречіться, як апостол Петро «не подорожував, не температурив, рідні не хворіли»

— у будинку знайшлися псіховані, що не хотіли ліфтом навіть окремо після когось їхати. У будинку адміністрація комплексу відкрила пожежні евакуаційні двері на сходах для виходу і ЗАХОДУ в будинок (раніше вони працювали тільки на вихід). Я плювався, я матюкався, я писав їм емейл. Поки ще парочку вєліків не стирили з гаража — не дійшло. Закрили нарешті.

— гуляти можна у парках на відстані не більше (5 чи 10 миль, забув уже) від хати
Добре, що забрали те правило

Коротше, ми від початку тої вакханалії, як ходили за тейкаутом, так і далі ходимо, і просто бачимо як уже останні місяці два тачок і людей на вулицях побільшало до передкарантинних часів, раніше досить пустинно було.
Складається враження, що народ як у Совку — у газеті і тєлєку одне, на вулицях інше.

І от не знаю — у Білла шкурний інтерес, бо він у групі ризику по віку, чи що? вродє ж розумна людина
www.wired.com/...​s-are-completely-garbage

Відповісти
Підтримати
anonymous
Prairie Marksman 09.08.2020 20:50

схоже це емпірично підмічений феномен «The Barbarism of Specialization»

коли людина збільшує «кількість-складність» нейронної ассоціативної мережі (в глибину, яка цікавить) без розширення світогляду і «примірки на себе» досвідом і експериментами «вширину» вона з одного боку має бонусом концентрацію і карєру і з іншого біохім нагорода «за досягнення» за якийсь час створює «наркомана на самовпевненні»

воно так діє не тільки на «еліту», анекдоти про «всі хто вміють керувати державою вже працюють таксістами» це те саме

тобто достатьно стати топ 10% будьде щоб був ризик впевненно (ха, «авторитетно») спілкуватись про чималеньку частину життєвих тєм

а соцмережі діють на міск в цій ситуациї як адювант в вакцинах

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
De Money 09.08.2020 22:05
у Білла шкурний інтерес, бо він у групі ризику по віку, чи що?

COVID GATES CHIP 5G COTOHA

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 10.08.2020 17:08
В Каліфорнії, дай волю, і рти би людям заклеївали спеціальним скотчем, щоб не говорили слово «нігер».

А якого фіга людей ображати? Поясніть?
Є терміни black, people of color, сфігалі юзати образливе слово?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 11.08.2020 08:04

Потому что это НЕ «образливе слово». Сами черные друг дружку нигерами называют. Они только белым запрещают так говорить, а это уже расизм против белых.

Простой пример — слово «хохол». Это оскорбительное слово для украинцев, и никто из украинцев никогда не называет таким словом другого украинца, это не в норме у нас.
Или другой пример — слово «жид». Для евреев не является нормой называть друг друга жидами, это для них неприятное слово.

А вот у черных в норме говорить друг на друга слово на «н», просто так забавы ради и без оскорбительного контекста.
Вот и все отличие что есть реально оскорбительным, а что лишь маркер расизма черных против белых.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 11.08.2020 21:15
Потому что это НЕ «образливе слово». Сами черные друг дружку нигерами называют. Они только белым запрещают так говорить, а это уже расизм против белых.
Простой пример — слово «хохол». Это оскорбительное слово для украинцев, и никто из украинцев никогда не называет таким словом другого украинца, это не в норме у нас.
Или другой пример — слово «жид». Для евреев не является нормой называть друг друга жидами, это для них неприятное слово.
А вот у черных в норме говорить друг на друга слово на «н», просто так забавы ради и без оскорбительного контекста.
Вот и все отличие что есть реально оскорбительным, а что лишь маркер расизма черных против белых.

серед друзів ми можемо називати «ти дурню», «ти рагулю», «я як лох»
хоч і «хохлами» не називаємся

у Польщі «жид» літературне слово, є певні норми
так само, як в Україні «негр», але не «нігер»

Відповісти
Підтримати
Laky
Олег 09.08.2020 13:51
у мережі супермаркетів Trades Joe’s у Каліфорнії заборонені такі маски

Я законопослушный гражданин.
Если бы жил в Калифорнии — купил бы респираторы с клапаном.
В Украине требования не такие жесткие, и доходы у меня не калифорнийские.
Я купил возможно последние неподорожавшие респираторы в самом начале эпидемии, и они были с клапанами — и не вижу смысла покупать еще и без клапанов (уже по совсем другим ценам, кстати).

Я считаю что порядочный человек обязан сделать хоть что-то в борьбе с коронавирусом.

Во первых — исключить до минимума вероятность заражения других людей.
Я это делаю в первую очередь социальным дистанцированием. Это самый эффективный способ профилактики заболеваемости.

Можешь еще раз перечитать цитированный тобой текста.
Добавлю — за неделю я в магазинах прохожу мимо пары десятков человек (по несколько секунд на каждого), и только в репираторе.
И это все мои контакты с людьми в закрытых помещениях.
Еще я без респиратора или маски на велике проезжаю мимо нескольких десятков машин когда выезжаю в лес на покататься (или в тот же магазин, на обратной дороге с покатушек).
Может ты меня еще и за это обвинишь?
По моему я более чем достаточно делаю для того что-бы не заболеть и никого не заразить..

Во вторых, я считаю что каждый порядочный человек должен хоть немного сделать в борьбе с моральными уродами, которые публично пропагандируют отказ от борьбы с эпидемией, пытаются убедить людей не носить маски, преуменьшают опасность коронавируса и т.д. и т.п.
Этим я тоже занимаюсь, в том числе и на dou

Еще раз заявляю, моя совесть совершенно чиста по поводу клапанов.
Более того, всем, кто живет сейчас один, работает удаленно, социально дистанцируется, и ходит в магизины только поутрам и всегда в респираторе — я тоже могу порекомендовать не беспокоится по поводу клапана.
Вероятность заболеть при это очень близка к нулю, в сотни и тысячи раз меньше чем риск заболеть у среднего жителя Украины.

P.S. Ты процитировал мои слова, но не все. Там еще было -

Маска одетая неплотно — пропускает по бокам, вниз и вверх сравнимое количество воздуха по сравнению с клапаном респиратора. Сейчас в супермаркетах много народу ходит — с носом наружу маски. А на большинстве остальных — маски одеты неплотно. Все эти люди защищают окружающих от своих выделений меньше чем тот кто в респираторе с клапаном.
Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Igor Chaban 09.08.2020 18:13

как ты можешь быть уверен что не болен, если инкубационный период 14 дней
ты моральный урод ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.08.2020 21:32
как ты можешь быть уверен что не болен, если инкубационный период 14 дней

Я уверен, потому что с самого начала эпидемии ни с кем не контактирую кроме редких покупателей и работников магазина. И контакты эти не более нескольких секунд — причем я всегда в респираторе, правильно одетом и правильно продезинфицированном. Живу один, работаю удаленно.
Не только в последние 14 дней, но и последние несколько месяцев.

И по твоему я заслуживаю оскорблений только потому что предпочитаю не перекрывать клапан в респираторе, потому что в нем комфортнее дышать?
Я отказался от довольно многого, сознательно пошел на снижение доходов, могу я себя позволить чуть больше комфорта моих при редких походах в магазин? Тем более что абсолютное большинство других покупателей и сотрудников в магазине или одето в свободно одетые маски, которые защищает окружающих от выделяющихся с дыханимем капель еще меньше чем респиратор с клалном? И при это это абсолютное большинство носит в кармане дежурную маску и которую даже не дезинфицирует, и вообще никак не снижают свою вероятность заразиться короновирусом.

Тем более я никогда не заявлял что моральные уроды это те кто не носят маски.
Моральные уроды — это те кто публично призвает не носить маски.
Моральные уроды — это те кто публично заявляет что риск осложнений невелик и не стоит бороться с эпидемией и «надо просто переболеть». Забывая о том что риск осложнений невелик только у молодых, а молодые могу заразить тех у кого риск осложнений значителен, вплоть до 10% летальности у самых пожилых.

Моральные уроды — это люди с извращенной моралью, не способные к состраданию, которые свою извращенную мораль публично демонстрируют и пытаются выдать за норму.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 10.08.2020 10:10
А тепер натягнув на свою малолітню прищаву мармизу

Мне 50 лет. И прышей у меня никогда не было, даже в подростковом возрасте.

і поїхав на лісапеді модному кататися.

Мой основной велик — слегка ржавый «Спорт» 1967 года :-)

Це ж ти моральний урод, який все життя своє в задоволення жрав, спав і срав, не замислюючись як мучаються паліативні хворі без нормального доступу до обезболюючих, не допомагав дітям з дцп.

Ты обо мне ничего не знаешь, не фантазируй.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.08.2020 10:50

Достаточно твоих же слов, что ты юзаешь маску с клапаном — распоостраняешь свои болячки на остальных, так же как это делают лиди без масок и при этом клеймишь других моральными уродами.

Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 10.08.2020 01:47
Я уверен, потому что с самого начала эпидемии ни с кем не контактирую кроме редких покупателей и работников магазина. И контакты эти не более нескольких секунд

ми маєм повне право у відповідь тебе ображати
бо
1) ти святіше всіх святих
2) твоя святість не підтверджена щоденними тестами, ти ходиш і дихаєш вільно, розповсюджуєш через клапан.

Хочеш бути трушним пророком? Хімзахист, пластикові маски на обличчя, респіратор без клапана, одноразові рукавички, протирання хлоркою будь-яких упаковок і поверхонь.

За півроку цього цирку уже стільки помінялося, уже стільки поапдейтилося. Уже вірус і не живе довго на поверхнях, і маски від вірусів не захищають (на днях же тут постили лінк).
Але треба бути святішим всіх святих, вивищуватися, грати роль міні-диктатора, ну на крайняк хоча би поліцая при німцях.

Навіть я у березні псіхував, дивився на графіки європейських країн і чекав, коли в Україні за два-три тижні почнеться експоненціальний ріст, переживав за рідних.
І що в результаті? Скільки часу в Україні народ забив на карантин — і нічого.

По факту маємо, що у країнах з хорошою економікою, довгою тривалістю життя, людям за 80+ з чимось років прийшов їх час помирати. В Україні стільки не живуть у середньому, та й усе, от і нема стадіонів з гробами.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.08.2020 10:14
По факту маємо, що у країнах з хорошою економікою, довгою тривалістю життя, людям за 80+ з чимось років прийшов їх час помирати. В Україні стільки не живуть у середньому, та й усе, от і нема стадіонів з гробами.

У нас гораздо хуже уровень здоровья населения — поэтому и умирают раньше. И смертность при том же возрасте — будет заметно выше чем в странах там где население живет дольше.
И медицина у нас гораздо, гораздо хуже.
Не думаю что летальность коронавируса в Украине ниже чем странах в которых отличная медицина, и благодаря отличной медицине больше продолжительность жизни.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 10.08.2020 17:05
И смертность при том же возрасте — будет заметно выше чем в странах там где население живет дольше.

будет? цифри покажіть

Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 09.08.2020 19:46
хоть что-то

ця твоя «боротьба» з твоїм пересуванням і потенційним розповсюдженням вірусу і дитячими виправданнями про висмоктані з пальця ймовірності нагадала мені совковий анекдот

пара в ліжку вночі
— ну хоть часы останови
— зачєм?
— ну должно же ХОТЬ ЧТО-ТО в этом доме стоять

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 09.08.2020 20:46
без респиратора или маски на велике проезжаю

Всё ясно с тобой, борцунишка. А я-то думал, ты сидишь в квартире уже шестой месяц.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.08.2020 10:35

Сегодня +1,199
Антирекорд на прошлой неделе +1197 t.me/COVID19_Ukraine/881
Статистика за последние четыре дня -

6.08+1,271
7.08+1,318
8.08+1,453
9.08+1,199
Три дня подряд антирекорды.
Сегодня тоже антирекорд по сравнению с прошлыми неделями.

Причем количество тестов на один положительный стабильно уменьшается c начала июня (процент положительных растет), наглядно показано в этой таблице

P.S. Те кто думает нет смысла бороться с эпидемией, все равно все переболеем — вы не правы.
Если до доступности вакцинации будет масштабная эпидемия в Украине — переболеет лишь часть населения и эпидемия будет остановлена не только тем что эта часть населения приобретет иммунитет к коронавирусу, но и профилактикой заболеваемости.
И вовсе не обязательно что масштабная эпидемия будет.

Во Львовской области несколько дней было до чуть ли не 300 новых заболевших в день. Сейчас — в среднем вдвое меньше.

Есть ли кто из Львова?
Расскажите что поменялось у вас со времени пика заболеваемости. Как побороли?

Відповісти
Підтримати
De Money 09.08.2020 13:05

Якщо ви думаєте, що ми можемо зупиняти епідемію краще, ніж у Німеччині — ви дуже наівні. Наш рівень — Румунія та Болгарія. В обидвох виражена друга хвиля, в обох статистика гірше, ніж в нас.

Профілактика епідемію не зупинить, тільки сповільнить. Вона може допомогти із тим, що перехворіє не набагато більше, ніж треба для зменшення коефіціента заразності. Але доки із вірусом не зустрінеться і не перехворіє достатня кількість народу — епідемію не зупинити.

У Львівській області 119 загиблих на мільйон населення. У самому густонаселеному Львові, мабуть, ще більше. Так і зупинили — достатньо перехворіло і коефіціент тому впав. «Загалом, на початку червня Львів вийшов на шведський варіант м’якого карантину без жорстких методів, щоби сформувати колективний імунітет від коронавірусу. » У Київі населення та його щільність значно більше, а загиблих — значно менше, то буде рости. Навряд чи наших бабок можна вже спинити.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.08.2020 14:53
У Львівській області 119 загиблих на мільйон населення.

Сейчас по заболеваемости в США лидирует Louisiana.
В ней 905 загиблих на мільйон населення.
Миссисипи — 630
Это те штаты которые сейчас ставят антирекорды по новым заболевшим.

А это прошлые лидеры —
New Jersey — 1,795
New York - 1,688 www.worldometers.info/coronavirus/country/us
119 на миллион — это в 7.6 раз меньше чем текущий лидер по заболеваемости в США, Louisiana.
119 на миллион — это в 14 раз меньше чем New York
Причем в штате New York по донорам — переболело порядка 7%, по анализам случайно выбранных покупателей в супермаркетах — 14%

Думаю что в среднем по Львовской области по любому не более 2% переболевших — что никак не повлияет на заболеваемость.

Вот результаты тестирования на антитела по Львову — www.unn.com.ua/...​ayut-antitila-do-covid-19
Из 11 019 протестированных 6413 — медицинские работники, 1535 — пациенты, 3071 — контактные лица, 1312 положительных.
В среднем по населению будет во много раз меньше меньше чем 12%. И это по Львову. По области еще меньше.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 09.08.2020 15:14

Так а чому у Німеччині, де опір епідемії вже набагато менш героїчний, і народу померло менше, ніж у Луізіані та Міссісіпі — нема таких спалахів? Карантин — слабше, загиблих — менше, хворі і нові хворі є, але зростання — нема. Диво, да?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.08.2020 17:16
Карантин — слабше, загиблих — менше, хворі і нові хворі є, але зростання — нема. Диво, да?

В Германии — 2,588 заражений на миллион населения.
В США — 15,554 www.worldometers.info/coronavirus
Более того, в Германии гораздо более массово и гораздо более правильно тестируют и отслеживают контактных.
Количество тестов на один положительный
Германия — 40.9
США — 12.3 ourworldindata.org/...​atest&country=UKR~DEU~USA

В США во многих местах результаты тестов хорошо если через неделю получишь, о каком отслеживании заболевших может речь идти?

Еще есть вопросы почему в Германии меньше умерших и меньше рост заболеваемости чем в США?

А зростання в Германии есть, стабильно растет заболеваемость, хотя и совсем не такими темпами как в США.

Так а чому у Німеччині, де опір епідемії вже набагато менш героїчний

Каким бы не был опір епідемії в Германии, в США он еще хуже.
В Германии небольшая кучка отрицателей коронавируса протестует (которых арестуют на этих протестах, кстати) — а в США вопрос коронавируса политический, президент только совсем недавно впервые маски одевать стал, регулярно чушь порет (вплоть до наружного применения дезинфицирующих жидкостей, а может и в вену, уже не помню что он там бредит).
И многие губернаторы республиканские тоже в стиле Трампа работают на повышение заболеваемости (как минимум один в суд подал на мэра, которая обязала маски носить в столице штата).

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 09.08.2020 18:26
В Германии — 2,588 заражений на миллион населения.
В США — 15,554 www.worldometers.info/coronavirus

Якщо брати Міссісіпі на 1 квітня, то даалеко не такий рейт.

Количество тестов на один положительный
Германия — 40.9
США — 12.3

У Німеччини було 14.5. У Міссісіпі на той момент навряд чи значно більше.

В США во многих местах результаты тестов хорошо если через неделю получишь,

TFW працюєш із конторою, п’ятихвилинні тести якої Трампусік презентував ще на початку квітня.

Каким бы не был опір епідемії в Германии, в США он еще хуже.

Ну тупииє!
Ну ОК, значить Німеччини нам не світить, буде десь може як у прогресивній Калі, тобто ще разів у п’ять більше.

Відповісти
Підтримати
Олег
wife of an acrobat 09.08.2020 13:49
Во Львовской области несколько дней было до чуть ли не 300 новых заболевших в день

не кілька днів, а всього лише день
не чуть не 300, а 240 — решта все в межах 100-200

А так то у Львові і області все взагалі дуже дивно:
— з 11 червня щоденно, за винятком одного дня, фіксується більше 100 випадків
zaxid.net/...​en_grafik_online_n1501502
— при цьому було тільки 2 дні, коли кількість вилікуваних перевищила кількість виявлених, в кінці червня так взагалі виявляли 100-200 хворих на 0-20 вилікуваних щодня
— зараз пише, що активних хворих 7625 — найгірший абсолютний показник, мабуть і найгірший відносний по всіх областях, однак при тому останні новини на початок липня кажуть, що заповненість ліжок навіть закладів першої хвилі ще не в критичному стані. Схоже на те, що більшість з тих семи з половиною тисяч переносять безсимптомно, або на рівні звичайної ГРВІ, інакше обласна медична система давно б вже не витримала

Відповісти
Підтримати
Олег
Beaver Green 08.08.2020 10:07

Друзья, вам не кажется что вы заигрались, а? Ну давайте разберем по частям, вами написанное. Начнем с того, что не стоит вскрывать эту тему. Складывается впечатление, что вы молодые, шутливые, контуженные и обиженные жизнью имбицилы, которым все легко. Вот сто раз наверное это уже говорили, но не раскачивайте лодку. Потому что если раскачаете, то будет плохо, и плохо будет всем. Вы уже совершенно ничего не замечаете в своем кровавом угаре. Остановитесь и будьте людьми. Сюда лучше не лезть. Это не то. Это не Герпес и даже не простуда. От того, что вы много написали, жизнь ваша лучше не станет. Есть система карантина, которая реально работает, не нужно ломать эту систему. Потому что последствия будут самыми печальными. Коментить — не мешки ворочать. Много вас таких по весне оттаяло. Вникайте в моё послание вам, постарайтесь проанализировать и сделать выводы для себя.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 08.08.2020 10:40

Давно тебе в бункер интернет провели?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 08.08.2020 11:55
ачнем с того, что не стоит вскрывать эту тему.

Чего-чего?

контуженные и обиженные жизнью имбицилы

Молодец, сразу с козырей зашел.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Sеrgejs Bоrуsson 07.08.2020 13:37

Как и ожидалось у Швеции наименьшее падение среди развитых экономик — 8,6% относительно 2020Q1 и 8,2% по сравнению с 2019Q2
spectator.us/...​9-strategy-already-paying
ну и формально вероятно это одна из немногих стран, кто официально не погрузился в рецессию — потому что рецессия это падение экономики 2 квартала подряд, а у Швеции в первом квартале был рост.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 15:31

Но вам не долго осталось, скоро все вымрите.

Ну может не совсем скоро, но вымрете: Олег не может ошибаться.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 07.08.2020 15:42

судя по текущим темпам распространения инфекции можем сдохнуть так и не дождавшись пока вымрем.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Олег 07.08.2020 10:31

Три для подряд антирекорды.
Сегодня — 1453 новых заболевших.
Вчера — 1318
Позавчера — 1271

Відповісти
Підтримати
Dmitry 07.08.2020 10:45

Местные выборы на носу. Власть их проигрывает по всем статьям.
Отличный повод не только отменить выборы, но забрать деньги у регионов помимо растраченного фонда борьбы с COVID-19
+ у Ге*** на складах не все продано, надо подстегнуть а может и еще одну Мрию пригнать без растаможки нормальной ...

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 13:28

Тем кто думает что «тестов больше завезли» — посмотрите на этот график.
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR
Количество тестов на один положительный уже полтора месяца падает.
То есть процент положительных результатов тестов растет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 07.08.2020 22:32

Ні, хвороба дійсно шириться, бо кількість померлих росте. Померлі завжди тестувались близько 100%.

Відповісти
Підтримати
anonymous
VD 07.08.2020 12:24

А что у них болит? :) Все полторы тысячи кашляют? Открою тайну, что через неделю собираются протестировать все общежития институтов и лицеев — статистика вырастет в разы :) А если выявлять тестами «заболевших» герпесом, то уже и спасать будет некого :)

Відповісти
Підтримати
Олег
Karina Kosenko 07.08.2020 13:56

Не заболевших, а получивших положительный результат теста. Называйте вещи своими именами. Куча таких людей продолжает жить обычной жизнью, максимум — самоизолируется, а тесты сделали как контактные лица или по ряду других причин.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 14:05
Не заболевших, а получивших положительный результат теста.

Можно поспорить на тему терминов.
Даже если нет симптомов, болезнь есть. У некоторых болезнь протекает так что больной может не заметить симптомов.
Но обследование почти наверняка обнаружит продукты воспалительных процессов в крови, изменения в легких или других органах.
Все эти изменения могут быть незначительными, но они есть.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko 07.08.2020 14:11

Есть такое понятие, как носительство. Когда инекционный агент в организме есть, а человек здоров.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 14:17

Не уверен что вслучае коронавируса это понятие применимо.

Да, процентов 20-30% переносят инфекцию безсимптомно.
Но разве что у детей может протекать совсем безобидно. У взрослых хоть какие-то болезненные изменения будут почти наверняка.
Попадалось что почти у половины бессимтомных можно изменения в легких увидеть.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Alex Koshterek 07.08.2020 17:40

Рядовой ОРВИ — тоже короновирусы, харе нести ересь

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 07.08.2020 15:25

Какая же туфтень. Заболел инфекцией, но сам и не заметил что заболел. «Бессимптомная» болезнь. Болезнь и характеризуется симптомами. В наш организм ежедневно попадают патогены, с которыми борется местный имунитет, именно для того чтобы организм не заболел. И коронавирус не является исключением. Обнаружение живого вируса на слизистых оболочках носа или горла означает лишь то, что он человек с ним проконтактировал, но не означает, что он уже заболел или заболеет.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 07.08.2020 15:37

Как же ж так? Вот в Стогкольме по твоим же словам не более 10% переболело. Значит 90% не имеют иммунитета. Маски никто не носит ни в магазинах, ни в транспорте, нигде. Даже официальные лица утверждают, что в масках нет большого смысла. Какой-то город моральных уродов, ей-богу. Но только на сегодняшний день в августе в городе не зарегестрировано ни одной смерти. Зарегестрированных новых случаев за первую неделю августа меньше 300.
В отделениях интенсивной терапии находится 7 человек на весь регион в 2,2 млн населения. Всего в больницах 44 человека с инфекцией. Как так?

Відповісти
Підтримати
Олег
Anton Taranov 07.08.2020 23:02
Может вы там и не люди совсем. Например, инопланетяне, что под людей косят?

Гнездо рептилоидов детекдет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 08.08.2020 10:28

а какие там сейчас ограничения? Маски вообще где-то заставляют надевать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 08.08.2020 12:53

Я в ломбардию хочу, в самый эпицентр так сказать :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 08.08.2020 18:54

Во Франции аналогично. Устраивают световые шоу на улице, куда набивается толпа народу. Хотя у них даже карантином корона толком не была придавлена.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 06.08.2020 14:31

А я думал что на доу поменьше мамкиных Петросянов, отпускающих низкопробные шуточки на грани оскорблений про конкретных людей. Хотя не знаю, может в 40+ буду таким же.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 06.08.2020 15:09

можем закрыть тебя вместе с Олегом, если тебе скучно

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 06.08.2020 15:22

Максимум что ты можешь это срать в комментах

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 06.08.2020 16:00

мсье может чем-то похвастаться ? или у тебя жалость к идиотам ?

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Олег 06.08.2020 10:04

Очередной антирекорд — 1318
Второй день подряд, вчера — 1271

И похоже на то что заболеваемость будет продолжать расти.
Довольно скоро в Украине будет или масштабная эпидемия, или карантин. А скорее и то и другое.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 06.08.2020 11:03

Я уже один в доме остался: вчера вместе с котом закапывали последнего соседа который пытался прятаться в подвале, но это ему не помогло.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Vitalij Berdinskih 06.08.2020 11:50

Чихнул — кот посмотрел на меня странным взглядом.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Пять холодильников 06.08.2020 11:54

Рекомендую зарезать кота до того как он зарежет тебя. Тяжелые времена наступили

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Мавпа программиста 06.08.2020 12:13

Та я просто из под земли пишу, кашлял и решил закопаться сам. Теперь не могу откопаться, а где лежу — не могу внятно обьяснить ищущим. Повербанк уже садится, может успеют найти и откопать.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.08.2020 11:01
И похоже на то что заболеваемость будет продолжать расти.

Я об этом говорил ещё в апреле. Но кто ж будет слушать моральных уродов, да?

Правда тоже ошибся думаю что пик будет в июне: похоже до пика мы ещё не добрались.

Відповісти
Підтримати
Олег
Котэ 06.08.2020 14:27

Самое хреновое, что всех температурящих собирают в общие палаты инфекционок, делая анализ при поступлении.
Выписаться до результатов анализа не можешь, дышишь с ними одним воздухом.
С таким подходом — в 1300 верится с трудом.
Я бы умножил на 5-6.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 09:08

Сосед с низу вчера вызвал скорую из-за температуры. Скорая приехала, повезла его в 22 инфекционку (тут уже была история про лечение в ней).

Больница отказалась принимать, сказала сделать сначала тест. Сегодня человек поедет делать тест.

Україна готова до поширення коронавірусу!

Відповісти
Підтримати
Котэ
Олег 07.08.2020 08:37

Эпидемия легко предотвращается.

Если бы население Украины сохранило хотя бы тот уровень профилактики заболеваемости что был в апреле — пик заболеваемости случился бы не ранее зимы, и сейчас было бы не более сотни заболевших в день.
А к зиме скорее всего уже будет доступна вакцинация хотя бы медработников. И возможно еще какие-то улучшения произойдут в протоколах лечения COVID-19 (уже сейчас смертность меньше как минимум на треть по сравнению с той что была весной, до зимы еще множество испытаний лекарств будет закончено).

Но большинству населения пофиг.
В том числе и благодаря публичной деятельности в сети отдельных персонажей которые настойчиво пропагандируют отказ от борьбы с эпидемией, высмеивают попытки снизить заболеваемость и т.д. и т.п.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 08:45
Эпидемия легко предотвращается.

Можно узнать название хотя бы одной страны где эпидемия была успешно предотвращена и при этом страна не делала тотального закрытия границ и не прерывала связи с окружающим миром?

К слову, как там Швеция, небось уже вся вымерла?

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 07.08.2020 11:55

В Швеции удельная смертность на уровне Италии и выше чем в США. Ну да, вымирает помалеху

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 08:51
Но большинству населения пофиг.

Потому что население постепенно вышло из состояния шока в которое их загнали накачки в СМИ: реальная жизнь весь период жесткого карантина выглядела иначе.

Это как в известной притче про мальчика кричавшего «волки-волки»: государство введя тотальный карантин тогда, когда он был нафиг не нужен подорвало доверие к себе. Теперь, когда у нас за день заболевают уже 1000 человек — как раз бы и надо было подумать о введение карантина. Но нет, мы карантинили когда у нас на всю страну заболевало в сутки от единиц до десятков людей.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 10:14
Это как в известной притче про мальчика кричавшего «волки-волки»: государство введя тотальный карантин тогда, когда он был нафиг не нужен подорвало доверие к себе.

Если бы сразу не ввели карантин, у нас был бы свой локальный Бергамо в Черновцах (с переполненными больницами и работающими на износ крематориям), и больше тысячи новых заболевших в день уже в апреле.

Хотя возможно так и нужно было сделать?
Чтоб переболело хотя бы 5 процентов населения, а по телику показывали видео с колоннами с гробами не из далекого итальянского города, а из нашего областного центра?

Но подозреваю что и это не помогло, все равно бы все рано или поздно население забило бы на профилактику заболеваемости, и лишь немного позже достигли бы уровня новых заболевших почти полторы тысячи, не в начале августа, а в сентябре.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 11:27
Если бы сразу не ввели карантин, у нас был бы свой локальный Бергамо в Черновцах (с переполненными больницами и работающими на износ крематориям), и больше тысячи новых заболевших в день уже в апреле.

Думаю сейчас заболевших в Черновцах побольше чем в марте. И что, как там крематорий, справляется?

Відповісти
Підтримати
Олег
Ievgen Safronenko 07.08.2020 14:29
Эпидемия легко предотвращается.

Если бы население Украины сохранило хотя бы тот уровень профилактики заболеваемости что был в апреле — пик заболеваемости случился бы не ранее зимы

в этой вашей Гермашечке люди таки придерживались и придерживаются профилактики кроме совсем отбитых. Но у нас сейчас снова по 1000 случаев в день

Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 07.08.2020 08:47

Ну какой карантин, не смеши.
Наша экономика не выдержит еще одного локдауна. Народ второй раз на такое не пойдет. У нас не Европа, где людям во время карантина выплачивают пособия и/или продуктовые наборы по домам развозят бесплатно. Еще один карантин — это обрекать людей на голодомор. Тут уже области из красной зоны болт кладут на все.

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 04.08.2020 18:13
Болевших COVID-19 в Италии оказалось в разы больше

Цифры были уточнены по итогам тестирования итальянцев на антитела к коронавирусу. Ранее они базировались только на тестах на COVID-19.

Источник: korrespondent.net/...​yy-okazalos-v-razy-bolshe

Відповісти
Підтримати
осокор тауер 04.08.2020 09:26

Питання до топікстартера, чи ще когось, хто в темі. На початку пандемії (і чи є вона взагалі за визначенням зараз?) були прогнози, що без карантинів-локдаунів сотні мільйонів захворіють протягом кількох місяців.
От зараз в Україні народ відверто забив майже на всі обмеження: в маленькому місті, де я зараз, вже ніхто не париться про маски в магазинах. Ті хто носять — часто тримають їх під носом з відповідним сумнівним ефектом. Ну а в Києві, можна відкрити concert.ua, вже навіть концерти і вечірки проходять (і я ще мовчу про Одесу:)).
Так, масових концертів чи спортивних подій в закритих приміщеннях все ще немає, але в іншому народ живе як жив.
І тут виникає питання: яке пояснення тому, що кількість нових хворих як була 800-1000, так і лишається вже цілий місяць, а кількість померлих взагалі стабільна?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 04.08.2020 10:10
І тут виникає питання: яке пояснення тому, що кількість нових хворих як була 800-1000, так і лишається вже цілий місяць, а кількість померлих взагалі стабільна?

Т.е. 25 умерших в день (сегодня — 26) это «ничего страшного»?!
Я думаю заболевших на самом деле намного больше — просто в статистику попадают только те, кому сделали тест и подтвердили. С нашей медициной пока человеку не сильно плохо — он и сам не обратиться к врачу, а если обратиться — то ему посоветуют чайку попить если не сильно плохо. Я ниже писал истории как болеют в Харькове. Что бы пройти тест нужно самому сильно захотеть, найти где сделают и заплатить. Так что 1000 заболевших в день — это те, кому уже настолько поплохело что вызвали скорую.
Большинство переносит коронавирус легко — и это правда. Поэтому думают «ну и зачем этот карантин если болезнь не такая страшная»? Но это ведь лотерея — как «русская рулетка». Пускай в револьвере 1 патрон из 6 — это примерно 17% вероятность смерти и 83% вероятность что ничего не будет. Рискнете спустить курок?

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 04.08.2020 10:21

Я про нічого страшного не писав. Ок, тести роблять не всім, але ж їх кількість не зменшується, а навіть трохи збільшується. Плюс думаю всім померлим від можливих наслідків ковіду тести також роблять.
Тобто з практичним припиненням карантину ми маємо бачити подвоєння кількості підтверджених хворих і померлих щотижня, чи навіть кожні три дні, чи які там прогнози були. А насправді вже більше місяця результати стабільні. А по померлим — так і кілька місяців.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 04.08.2020 11:10
Тобто з практичним припиненням карантину ми маємо бачити подвоєння кількості підтверджених хворих і померлих

Фактически — так и есть: после Мая, когда карантин ослабили сразу в 2 раза больше заболевают!
img.pravda.com/...​b-covid-ukraine-04-08.jpg
Почему не увеличивается экспоненциально? Ну во-первых можно предположить что количество тестов в день то же ограниченно и их результаты не в тот же день. Во-вторых лето все-таки думаю немного тормозит распространение вируса (с обычным гриппом это работает). К тому же летом в больших городах традиционно затишье. В-третьих строгий карантин людей хоть немного научил бояться заразы: руки мыть, антисептиком брызгать, держаться подальше от других, не целовать иконы...
1000 новых подтвержденных(!) больных каждый день — это немало. Учитывая что даже в крупных городах 200 — 500 койко-мест для ковидных больных. И они, к сожалению, не пустуют.
Если посмотреть на графики — то общее число растет не экспоненциально, но вполне шустро:
www.pravda.com.ua/cdn/covid-19/cpa
Думаю основной ответ на вопрос «почему у нас не как в Италии» — это потому что наши пенсионеры все-таки больше сидят дома.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Beaver Green 04.08.2020 11:39

Я делаю выводы:
1) Вероятность заразиться вне дома — не нулевая. Особенно учитывая что другие маски не носят и забивают на безопасность.
2) Вероятность получить серьезные осложнения если уже есть хронические болезни, лишний вес и одышка — не нулевая.
3) Вероятность получить своевременное и адекватное лечение, а не помирать в общей палате — невысокая (если нету блата и знакомых врачей).
4) Необходимости рисковать лишний раз выходя из дома — нету.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 04.08.2020 11:44
Необходимости рисковать лишний раз выходя из дома — нету.

по швейцарской статистике 50% позитивных подхватили его в ночных клубах и ресторанах
сидеть дома неделями — получить букет других болячек, которые, возможно, опаснее короны. нужно выходить, гулять. просто соблюдать дистанцию и гигиену

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Igor Chaban 04.08.2020 14:15

мы поняли
закройся в бункере и выключи интернет
мы тебе сообщим когда все закончится

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Прамамбукан Шричинмой 04.08.2020 11:37
Думаю основной ответ на вопрос «почему у нас не как в Италии» — это потому что наши пенсионеры все-таки больше сидят дома.

наши пенсионеры умирают раньше от других причин, если обобщенно, от преждевременного износа организма, вызванного бедностью и нездоровым образом жизни
ухоженные итальянцы живут по сравнению с нашими в тепличных условиях, поэтому массово доживают до весьма серьезных годов. и тут — БАЦ!!! — черный-лебедь-черный-лебедь-стоп-сигнальные-огни...
коронавирус — это санитар леса, выбраковщик.
люди — смертны. перестав умирать от столбняка, дифтерии и кровопотери при родах, они умирают от рака, цирроза печени и коронавируса. можно и нужно стремиться к увеличению продолжительности жизни, но не ценой остановки цивилизации

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 04.08.2020 10:51
Т.е. 25 умерших в день (сегодня — 26) это «ничего страшного»?!

А есть статистика сколько умирает во время эпидемии гриппа?

Я думаю заболевших на самом деле намного больше — просто в статистику попадают только те, кому сделали тест и подтвердили.

Человек и спрашивает действительно ли надо было вводить тотальный локдаун с остановкой транпсорта по всей стране если что во время локдауна, что сейчас при послаблениях — результат плюс-минус один и тот же.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 04.08.2020 11:41

И что? По статистике от СПИДА наверно меньше умирает чем от гриппа и коронавируса. Значит ли это что презервативы так же бесполезно одевать как и маски?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 04.08.2020 11:48
Значит ли это что презервативы так же бесполезно одевать как и маски?

какие нахрен маски?
школьникам и студентам сорвали учебный год
обнулили туризм
отменили хренову тучу спортивных соревнований, включая между прочим, киевский полумарафон
ради чего? чтобы жирные тюфяки с одышкой чувствовали себя в безопасности?
да шоб вы все сдохли к бениной маме

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 04.08.2020 12:01
школьникам и студентам сорвали учебный год

Т.е. в школе все ученики хорошо учатся, а вот если уроки по интернету — то ничего не понимают? Я-то помню как учился в классе: одним глазом всегда надо следить что бы в тебя на уроке ничем не бросили, не укололи, не дали по башке учебником... В классе, где половина занимается на уроках чем угодно, только не слушать учителя знания прямо сами в голову лезут — не то что дома!
Это как раз из той серии что в офисе гребцы хорошо веслают под надзором погонщика, а на удаленке все волынят и балду пинают под пиво.
«Программистам сорвали рабочий год!»

обнулили туризм, отменили хренову тучу спортивных соревнований

Если ты спортсмен — то в чем вообще проблема? Велосипеды никто не запрещал — можешь хоть всю страну объехать! Хочешь марафон бегать? — так беги по лесу или по дорогам за городом.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 04.08.2020 12:19

затюканое с детства существо — обобщенный портрет карантинщика во всей красе одной фразой

Відповісти
Підтримати
anonymous
Konstantin Strukov 04.08.2020 12:14
Т.е. в школе все ученики хорошо учатся, а вот если уроки по интернету — то ничего не понимают?

Типа того. В первую очередь потому, что ни программы, ни инфраструктура, ни учителя массово были не готовы. Если ты когда-то пробовал что-то рассказывать аудитории размером с класс лицом к лицу ты знаешь, что при этом лектор может «держать» аудиторию — буквально визуально видно кто воспринимает информацию и кто «спит», можно подогреть интерес примерами, вопросами, коммуникацией и т.п. Это не просто и требует практики, но хорошие учителя этому разумеется обучены. В онлайне учитель тупо не видит слушателей (технически может — отдельных выборочно, но не цельную картинку) и не получает привычной для него визуальной обратной связи. Плюс всякие инфраструктурные неудобства — вроде отсутствия большой доски где можно писать (мелочь вроде, но чем заменить?). Так что качество преподавания с внезапным переходом в онлайн упало очень сильно — инфраструктуру и процессы нужно допиливать напильником, учителям учиться работать в новых условиях. Пока получается шо попало...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Максим Журавлёв 04.08.2020 13:52
Хочешь марафон бегать? — так беги по лесу

Бобёр, ты уже забыл, что в апреле запрещали в парки ходить?
В Харькове ловили бегунов.
В Киеве наряд полиции поймал пловца из Днепра.
Вам бы, жиробасам, всех усадить в бетонные коробки с пожизненным заключением.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
John Appleseed 04.08.2020 14:59
Бобёр, ты уже забыл, что в апреле запрещали в парки ходить?

В парки, где плотность людей 1 чел./100 м2 запрещали, значит.
А сраные куевские переходы, где торгашня по обе стороны и люди часто не могут разминуться никак, кроме как почти лицом к лицу — не менялись.

Театр дебилов этот весь карантин в исполнении клоунов.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Пять холодильников 04.08.2020 15:24
Т.е. в школе все ученики хорошо учатся, а вот если уроки по интернету — то ничего не понимают?

Школьника начальных классов ты одного дома на целый день не оставишь. Так что если раньше ты отводил его в школу а потом он оставался на продлёнке, то теперь ищи кто будет с ним дома сидеть.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Igor Chaban 04.08.2020 14:21

забыл еще написать сколько:
— не сделали плановых операций
— людей лишились сбережений
— людей получили депрессию, сидя дома 2 месяца
— денег потрачено из гос. бюджета

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Ievgen Safronenko 04.08.2020 14:16
На початку пандемії (і чи є вона взагалі за визначенням зараз?) були прогнози, що без карантинів-локдаунів сотні мільйонів захворіють протягом кількох місяців.

 ну вот с локдаунами и карантинами заболело 18 миллионов на 04.08.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 04.08.2020 15:42

Ці сотні мільйонів були результатом прогнозу дуже швидкого росту нових хворих. Цікаво просто, де всі ці хворі зараз у нас чи в Швеції наприклад, і чому результати вже не перший місяць стабільні.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Sеrgejs Bоrуsson 02.08.2020 18:17

medium.com/...​ne-was-wrong-fce6db5ba809
Хорошая статья от швейцарского иммунолога. Рассказывает в чем все были не правы по поводу иммунитета к короне. Там и про повторные заражения, и про цитоциновые штормы и все-все.

Those young and healthy people who currently walk around with a mask on their faces would be better off wearing a helmet instead, because the risk of something falling on their head is greater than that of getting a serious case of Covid-19.
Відповісти
Підтримати
De Money 02.08.2020 20:45

Не знаю, є зауваження:

merely a seasonal cold virus that mutated and disappears in summer, as all cold viruses do — which is what we’re observing globally right now

— не схоже. В купі місць продовжує розвиватись, незважаючи на літо. Також

It will probably come back in winter, but it won’t be a second wave, but just a cold.

— теж не схоже, в Ізраілє схоже, що є чітко виражена друга хвиля. В декількох місцях, наприклад, в Україні — не так чітко виражена.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vitalij Berdinskih 02.08.2020 20:55

Чтоб в Украине началась вторая волна — сначала должна закончится первая. Никакого резкого падения уровня заболеваемости нет. А если в каком-то отдельном селе был один заболевший в марте, а теперь появился ещё один заболевший в августе — то это не вторая волна.

Відповісти
Підтримати
De Money
Олег 03.08.2020 10:26
because the risk of something falling on their head is greater than that of getting a serious case of Covid-19.

Очередной пример логики моральных уродов.
Маски носят не ради того что бы избежать осложнений COVID-19
Маски носят в первую очередь что-бы не заразить того у кого могут быть осложнения (и смерть) — своих родителей, бабушек и дедушек, родителей и бабушек и дедушех тех знакомых которых заразишь (а они в свою очередь почти наверняка заразят всех с кем живут в квартире).

Уменьшение собственного риска заражения — это лишь приятный бонус от ношения масок, основная цель другая — избежать заражения других.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 03.08.2020 12:13

Олег, оставь уже этот пионерский пафос о прекрасных побуждениях, и клеймением врагами народов всех, кто скептически относится и к пафосу и к методам достижения этих высоких целей.

Почитай статью, он там описывает все эти твои любимые тезисы про «бессимптомное» заболевание и положительные тесты от массового тестирования.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vladyslav Melnyk 03.08.2020 14:37

Дядя, да выдохни уже, сужу по Днепру: уже как месяц 95% откровенно насрать, заходят в магаз в маске, там же ее снимают, дистанцию никто не соблюдает, в такси все водители без масок. Заведения общепита. Всем уже эта история с короной надоела, несите следующую.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 05.08.2020 12:27

Я хожу в респираторе везде за пределами квартины где могу заразится. Причем не хожу в магазины куда пускают без масок (и уж тем более где продавцы без масок).
Хожу в супермаркет в которых есть кассы самообслуживания, сам пробиваю товар и оплачиваю кредиткой (впрочем, и раньше так делал, стоять в очередях не любил и до коронавируса). Рано утром хожу, когда минимум народа в магазине (ничуть это не напрягает, я жавронок)
Работаю удаленно.
Общаюсь с друзьями и знакомыми по телефону и скайпу

Вероятность что заражусь близка к нулю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denis Arharov 05.08.2020 14:13

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Максим Журавлёв 05.08.2020 16:39

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alex Koshterek 05.08.2020 18:52

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 06.08.2020 10:00

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Igor Chaban 06.08.2020 10:32

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Пять холодильников 06.08.2020 10:48

Просто он сам моральный урод. А нельзя оскорбить социальную группу к которой ты сам принадлежишь. Т.е. он не оскорбляет а как бы здоровается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 05.08.2020 12:59
Работаю удаленно.

Та ну кто б сомневался.

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 06.08.2020 14:03

Каким образом респиратор на Олеге, который не фильтрует выходной воздух защитит людей из группы риска?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 07.08.2020 09:02

Респиратор с клапаном защищает огружающих лучше чем маска с открытым носом. А скорее всего лучше, чем даже одетая на нос и рот гряжная маска, которую таскали в кармане неделями.

Клапан в респираторе выпускает лишь часть выдыхаемого воздуха, и выпускает его вниз и встороны, причем сильно замедляет. Большинство крупных капель при этом оседает на одежде и на полу.
Маска одетая неплотно — пропускает по бокам, вниз и вверх сравнимое количество воздуха по сравнению с клапаном респиратора. Сейчас в супермаркетах много народу ходит — с носом наружу маски. А на большинстве остальных — маски одеты неплотно. Все эти люди защищают окружающих от своих выделений меньше чем тот кто в респираторе с клапаном.

И это только про защиту окружающих.

А нужно принять во внимание что тот кто носить маску лишь что-бы не приставала охрана в магазинах, таскает ее в кармане, не дезинфицирует — скорее всего вообще никак не занимается профилактикой заболеваемости.

Вот я, к примеру, социально дистанцируюсь, везде где это невозможно — ношу респиратор, мою руки и т.д. и т.п.
Вероятность что я заболею близка к нулю.
Поэтому я считаю себя вправе ходить в респираторе с клапаном.
При малейшей вероятности заболеть — я отключу клапаны в респираторах (это элементарно делается, нужно заложить кусок ваты внутрь клапана — чтоб прижимала пластину).

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Vlad Stelmahovsky 07.08.2020 10:10
Очередной пример логики моральных уродов.
Маски носят не ради того что бы избежать осложнений COVID-19
Маски носят в первую очередь что-бы не заразить того у кого могут быть осложнения (и смерть)
Вероятность что я заболею близка к нулю.
Поэтому я считаю себя вправе ходить в респираторе с клапаном.

выводы, кто тут моральный урод очевидны

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 13:46

Повторю для непонятливых

Клапан в респираторе выпускает лишь часть выдыхаемого воздуха, и выпускает его вниз и встороны, причем сильно замедляет. Большинство крупных капель при этом оседает на одежде и на полу.

Респиратор с клапаном защищает в том числе и окружающих от носящего этот респиратор. Примерно на том же уровне как не слишком плотно одетая маска, или маска немедицинская.

Вот я, к примеру, социально дистанцируюсь, везде где это невозможно — ношу респиратор, мою руки и т.д. и т.п.
Вероятность что я заболею близка к нулю.

Не вижу смысла отключать клапан в респираторе пока уверен почти на 100% что не заболел.
Если бы сидел в офисе, или учавствовал в вечеринках, в клуб ходил или еще куда — тогда бы ходил в респираторе без клапана.
Но я социально дистанцируюсь.
И даже там где я в респираторе хожу — не приближаюсь к людям на продолжительное время, потому что утром хожу в супермаркет когда там минимум людей, не стою в очередях и даже не стою радом с кассирами — расплачиваюсь в кассах самообслуживания.
Самое большее — мимо меня может пройти в течении несколько секунд покупатель или сотрудних магазина.
Поэтому моя совесть совершенно чиста по поводу респиратора без клапана.

Моральные уроды — не те кто не носят маски. Это могут быть пофигисты, или еще какие персонажи которые не заслуживают оскорблений.

Моральные уроды — это те кто в разных формах активно пропагандирует отказ от борьбы с эпидемией и своей публичной пропагандой увеличивают количество заболевших. И те кто поддерживает эту пропаганду.
В том числе и псевдоученые, которые постят наукообразные статьи о «коронавирусном заговоре», бесполезности масок и т.д. (цитированная фраза была как раз из реакции на псевдонаучную статью).

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 07.08.2020 17:45

Кое где маски с клапанами явно запрещены для населения. Как раз для таких хитрожопых

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 08.08.2020 01:31
пока уверен почти на 100% что не заболел.

откуда такая уверенность? про бессимптомных слыхал? ты что, моральный урод?

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 10.08.2020 08:57
Респиратор с клапаном защищает в том числе и окружающих от носящего этот респиратор. Примерно на том же уровне как не слишком плотно одетая маска, или маска немедицинская

Это факт или твое мнение? Мы говорим не про «в том числе окружающих» а конкретно окружающих

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 07.08.2020 12:15

Ну то есть ты примерно равен тем челам, что ходят с открытым носом. Кек

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 01.08.2020 20:12

продолжается борьба регионов с тем, что центральная власть называет «борьбой с эпидемией»:

Горсовет Тернополя рассмотрит законность постановления об отнесении города в красной зоне.

Местные власти Тернополя не будут ужесточать карантинные ограничения, несмотря на то, что государственная комиссия по техногенно-экологической безопасности и чрезвычайных ситуациях отнесла Тернополь к красной зоне карантина. Об этом сообщает пресс-служба Тернопольского горсовета в субботу, 1 августа.

/ skip /

«С понедельника, 3 августа, предприятия, учреждения и организации Тернополя будут работать в обычном режиме», — отметили в горсовете.

Также указано, что в понедельник мэр Сергей Надал созовет внеочередную сессию горсовета, во время которой на рассмотрение депутатов будет вынесен вопрос оценки законности постановления об отнесении Тернополя в красной зоне.

korrespondent.net/...​lsia-uzhestochat-karantyn

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 02.08.2020 13:34

Ну Івано-Франківськ і Луцьк аналогічним чином послали Зе реформаторів, які внесли Луцьк і Тернопіль в червону зону (по якимось їхнім примарним розрахункам) та ще й зупинили залізничне сполучення (при тому що багато хто планував у відпустку тощо). Думаю Львів теж поступить таким же чином, хоча поки нічого не чути.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Zakorko Oleksandr 01.08.2020 08:43

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Semen Sliepakiv 01.08.2020 14:28

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Zakorko Oleksandr 01.08.2020 15:13

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Semen Sliepakiv 01.08.2020 16:01

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Мавпа программиста 01.08.2020 16:13

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Zakorko Oleksandr 01.08.2020 20:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Мавпа программиста 01.08.2020 21:12

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Zakorko Oleksandr 02.08.2020 11:07

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 01.08.2020 16:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 01.08.2020 16:36
Нафотошопили конвои с гробами из Бергамо

ой как невдобно получилось
www.stopfake.org/...​v-ispolzuyut-starye-foto

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 01.08.2020 19:57

Похоже ты невнимательно читал. Или вообще не читал.
Фейк заключается в том что из старой фотки создали фотошоп с якобы гробами из Бергамо. И пытаются на основе этой фотки имитировать «разоблачение фейков».
Фейк создан с целью истерики по разоблачению фейков.

эти фотографии не использовались ни в итальянских, ни в мировых СМИ как фото умерших от коронавируса в Бергамо в 2020 году.

Это фотки всплывают только там где «разоблачают мировой коронавирусный заговор».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.08.2020 20:15

то, что фотку быренько прибрали, когда фейк всплыл, не означает, что его не было
и да, фейков не было совсем:
www.br.de/...​rmation-zu-corona,RuuURMo

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 01.08.2020 18:26

Запуганным населением проще управлять, а тут такой удобный случай, мало кто удержался.

Кой где развитые страны и комендантский час ввели. При этом по барам можно ходить точно также, только закрываются за 30 минут до комендантского часа. Отличная мера против распространения вируса. Ну и штраф конечно за нарушение. Нагнетание паники и не более.

25% сверху обычной смертности на пике и прям снесли манхэттен и сделали из него кладбище?

Відповісти
Підтримати
Олег
Zakorko Oleksandr 02.08.2020 11:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 20:13

Кстати,похоже что заболел таки короной, вся семья болеет. По списку симптомов вполне вероятно. Но пока просто как простуда, хотя состояние так себе. Жена сделала вчера тест, я тоже себе заказал. Написано результаты через 2-8 дней, посмотрим.
На официальном сайте в списке рекомендаций что делать если у вас ковид:
— побольше гуляйте на улице, соблюдая социальную дистанцию.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 20:55

Может и писец, никто не застрахован. Рано или поздно с вирусом пришлось бы встретиться. Сецчас не самое плохое время кстати — больницы все свободны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 20:56
Кстати,похоже что заболел таки короной, вся семья болеет. По списку симптомов вполне вероятно.

печалька
что за симптомы?
кстати, если есть возможность — купи себе оксиметр. если кислород будет падать — бегом в больничку

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 21:19

есть ситуации когда одышка нервная, а прибор показывает 99%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 01.08.2020 02:48

Лежавший со мной в палате с подтвержденным анализом периодически показывал на приборе 90-93, при этом он изменений не чувствовал.

Подключали тем не менее его к кислороду.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 21:11

Та может и не оно конечно, но много симптомов совпадает, плюс у каждого отличаются но все в списке. Та и просто в июле не помню чтобы мы так заболели, тем более все вместе и одновременно. Думаем, что в колмордене подцепили, ну или ребенок во дворе — первой дочка заболела. Ну и дети себя прекрасно чувствуют, с кашлем и соплями просто. А у нас тяжелее проходит, как при средненьком гриппе.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 21:18

да шо угодно может быть. у меня дети поспали по кондишеном и тоже с соплями и кашлем

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 21:24

Та какие кондишены? :)
Да, может быть что угодно, ждём результаты тестов.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 23:07

У нас тут есть чёткие инструкции когда и что делать :) все написано на сайте.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.08.2020 00:03

Это называется грамотная коммуникация с населением.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 31.07.2020 21:11
Кстати,похоже что заболел таки короной, вся семья болеет.

без тестов это только ни о чем. У нас как оказалось на работе многие переболели в одном опенспейсе — я ради интереса сдал на КОВИД и антитела — оба оказались отрицательными. Хз.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Максим Журавлёв 31.07.2020 21:28

Правильно, заказывай тесты — пусть опять введут локдаун!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 23:08

У нас не вводили локдаун и не собираются

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Sеrgejs Bоrуsson 01.08.2020 15:07

Жене пришел результат — негативный. Прямо в результатах написано, что 20% тестов дают false negative.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 03.08.2020 13:28

Привезли домашний тестпак ibb.co/yhPrDfB
Регишь на сайте, засовываешь в горло ватную палку, елозишь ею до рвотных рефлексов, потом болтаешь палочку в баночке с раствором. Тест готов.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 05.08.2020 15:33

Тест оказался таки негативным :( Такое ощущение что переболел чем-то за зря.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Пять холодильников 31.07.2020 22:12

Когда занимаешься в зале — не распространяется. Идешь от рецепции к раздевалке — распространяется.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 31.07.2020 11:54

▪️ Україна 30 липня встановила черговий антирекорд за кількістю нових випадків захворювання на COVID-19 та госпіталізованих хворих на коронавірусну інфекцію. — 1197

Уряд і надалі вживатиме заходів щодо профілактики та боротьби з COVID-19, однак вони не матимуть результатів, якщо громадяни будуть ігнорувати рекомендації МОЗ. Дотримання встановлених правил — це єдиний спосіб зупинити стрімке поширення хвороби. Вони загальновідомі і практикуються в усьому світі: масковий режим у громадських місцях, дотримання соціальної дистанції і використання антисептиків.

t.me/COVID19_Ukraine/881

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 31.07.2020 12:05
практикуються в усьому світі

Прям таки во всём мире?

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 01.08.2020 14:32

наша (і не тільки) економіка вмирає від проблем економіки світовоі, де основну роль грають ШтатиЮ ЄС, Китай, Японія, Корея, Австралія і т.п.
Так що ... нічого наші не вирішують

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 11:47

а в Британии уже и в гости ходить нельзя:
www.bbc.com/news/uk-53602362

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 31.07.2020 01:49

Внезапно американский CDC не обнаружил положительного эффекта от маск и стерилизации всего wwwnc.cdc.gov/...​icle/26/5/19-0994_article

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 02:14

Американская экономика сегодня тоже подтвердила правильность выбранного курса :(

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Donald Trump 01.08.2020 10:04

Как раз подтвердила неправильность выбора курса и прогиб перед моралистами. Не вводили бы ограничений и карантинов, было бы с экономикой все нормально.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 31.07.2020 11:52

Во первых, это не о коронавирусе а о гриппе.
Во вторых, вообще не рассматривают ситуацию когда маски носят все.
Во третьих, результаты таких исследований по гриппу как правило неоднозначные, на каждое исследование котороне не находит положительного эффекта от масок, можно найти исследоание которое находит.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 12:40

во Франции обязательны маски во всех заведениях с 20го числа
выглядит примерно так: подплывает тело к магазу, достает из жопызаднего кармана маску, одевает, пошопидся, вышел,засунул маску обратно. повторить н раз. что там на ней живет в конце дня при жаре в 30 градусов даже представить страшно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 31.07.2020 13:52
Во первых, это не о коронавирусе а о гриппе

Маски работают чисто механически и не распознают виды вирусов

Во вторых, вообще не рассматривают ситуацию когда маски носят все.

В Китае пипл носил массово маски и до короны, не сильно им помогло

результаты таких исследований по гриппу как правило неоднозначные

CDC — более авторитетая организация, чем рандомные эксперты из интернета. Голландский RIVM придерживается того же мнения, эффективность масок против респираторных вирусов не доказана.

Зато есть исследования, что они снижают уровень кислорода в крови и способствуют головным болям, так что не злоупотребляй FFP3.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 15:20
Зато есть исследования, что они снижают уровень кислорода в крови и способствуют головным болям, так что не злоупотребляй FFP3.

мы семьей ходили в Монако в океанографический музей в масках. честно — для меня эти полтора часа были пыткой. жена и дети тоже не в восторге. сбежали оттуда побыстрее

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 31.07.2020 17:56

Вчера как раз был в Монако, на улице и без маски пекло. Видимо, в этом и состоит магия масок, чтоб не шарились где попало

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 18:04
Вчера как раз был в Монако

что смотрели?

на улице и без маски пекло

та ну нафик. правда в Цюрихе прям сейчас +36
к счастью, ни там ни там пока не заставляют ходить по улицам в масках
хотя, если смотреть на цифры, скоро Швеция всем будет дули крутить, а не наоборот

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 31.07.2020 18:08

Просто вокруг прошлись, купили сувенир и смылись

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 20:08

Насколько я понял, улучшили ситуацию в домах престарелых, остановили распространение там. И внезапно цифры тех кто в больницах и в интенсивнах уже приближаются к нулю.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Grez 03.08.2020 19:27
для меня эти полтора часа были пыткой.

Карен правит балом.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 15:18
Во первых, это не о коронавирусе а о гриппе.

фраза «предается возушно-капельным путем» о чем то говорит?

Відповісти
Підтримати
Олег
Ievgen Safronenko 31.07.2020 21:20

Ну учитывая ситуацию в СШП я бы ЦКЗ не очень доверял. Кмк, так если ты больной и в маске то твой выдох/кашель/чих чисто механически не разлетается на большое расстояние. Вот интересная статья про 2х парикмахеров с КОВИДОМ которые носили маски, обслужили 140 клиентов из которых никто не заболел edition.cnn.com/...​s-clients-trnd/index.html

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 04.08.2020 09:35

Там не только парикмахеры, но и все клиенты в масках

The clients and the stylists all wore face coverings

Когда два человека в масках и один из них заражен — даже при близком контакте в течениии длительного времени вероятность заразится близка к нулю.

Если все будут носить маски — эпидемия будет остановлена за пару недель.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Vlad Stelmahovsky 04.08.2020 11:27
Если все будут носить маски — эпидемия будет остановлена за пару недель.

а как же вирус, неделями живущий на поверхностях под палящим солнцем? маска от него не поможет

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 04.08.2020 11:33

Точно-точно, в Китае так и было, когда маски массово носили и до короны, а 2 месяца тюрьмы — это всё выдумки.

Можно ещё крест на пузо и библию в карман, тогда точно поможет.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 04.08.2020 14:26
Если все будут носить маски — эпидемия будет остановлена за пару недель.

срочно звоните в ВОЗ, у нас возник план

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 25.07.2020 23:05

Сегодня видел один эпический вариант маски-на-подбородке. Было это не в Харькове, но думаю что завтра и в Харькове такое можно встретить.

Официант, вынося заказ на улицу одевает не вульгарную тканевую маску, а вот ту модную маску из прозраного пластика закрывающую всё лицо и глаза. Но одел он её к верху ногами, сама защитная часть торчит надо головой в форме кокошника.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 13:33

Мы уже стали забывать как весело было в начале наблюдать за истерикой стран с казалось бы казалось бы более вменяемым населением.
youtu.be/rJ4BFRVTYAg

Эпидемия никуда не делать, но уже никто не устраивает драки из-за туалетной бумаги и из выпусков новостей пропали пустые полки (слава богу не наших) магазинов. Накал в СМИ спал, а вместе с ним спало и истеричное настроение населения.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 24.07.2020 14:10
Накал в СМИ спал, а вместе с ним спало и истеричное настроение населения.

Человек мыслит очень избирательно. Вот например — Чернобыльская катастрофа. Прямые жертвы (авария + лучевая болезнь) — примерно 200 человек. Жертвы облучения (рак шитовидки, лейкемия) — примерно 10 000 человек.
Пишут про преступления советского режима, замалчивали аварию, люди шли на демонстрацию, дети в школу, отрицали радиацию ведь ее не видно — а значит и опасности нет...
Украина сейчас: 60 000 больных, 1571 жертвы, ковид необратимо поражает легкие и другие внутренние органы, он опаснее радиации ... но люди считают что жесткий карантин ввели зря!
В Украине сейчас гораздо худшая эпидемия — эпидемия дурости! Люди забивают на карантин и считают что опасность «нагнетают». Просидели пару месяцев дома — и уже ужос-кризис-голод. А что если бы и правда сейчас атомная авария и территория заражена на годы — без противогаза и ОЗК вообще не выйдешь?
Хотя дураков ничем не убедить — они лезут внутрь сакрофага, снимают расплавленный реактор изнутри и потом этим хвастаются. Вот мол — радиация не страшная, у меня даже волосы не выпали.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 16:30
но люди считают что жесткий карантин ввели зря!

По этой логике введенный в марте карантин ослаблять было нельзя — эпидения никуда не делась, количество ежедневно заболевающих выросло с единиц в день до сотен в день. Мы должны продолжать сидеть в глухом карантире все эти полгода и ещё где-то год. Без транспорта, без парикмахеров и кинотеатров. Продовольственные магазины тоже надо закрыть — чем они от парикмахерских и кинотеаторов отличаются? Мнимая безопасность при доставке еды из ресторанов не должна оправдывать их работу — вариантов подхватить заразу ровно столько же.

Готов так жить? Государство готово так жить? И главный вопрос: государство способно так жить, у него есть на это деньги и ресурсы?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Прамамбукан Шричинмой 24.07.2020 16:59

я чото подозреваю, что Бобер так и живет десятилетиями

Без транспорта, без парикмахеров и кинотеатров
Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Максим Журавлёв 24.07.2020 20:32
Готов так жить?

Так ему похер, у него бабла на 100 лет вперёд наскирдовано. Такие люди как Бобёр только рады карантину, чтобы был законный повод до конца жизни из дома не выходить.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Beaver Green 25.07.2020 00:51
Мы должны продолжать сидеть в глухом карантире все эти полгода и ещё где-то год.

Да! А что если бы это был реально какой-нибудь реально зомби-вирус? Что если бы была глобальная катастрофа: например извержение супер-вулкана или падение большого меторита и нужно было ходить в противогазах из-за пыли? Как вообще человечество собирается жить на других планетах в скафандрах если оно не может постоянно ходить в масках?

Без транспорта, без парикмахеров и кинотеатров.

Просто кошмар! Как вообще можно выжить без кинотеатров?

Продовольственные магазины тоже надо закрыть — чем они от парикмахерских и кинотеаторов отличаются?

Не видел как в Китае роботы развозят еду в стерильной упаковке? А квадрокоптеры и дирижабли, которые Амазон применил для доставки товаров? Нахера вообще человечество придумало всю эту автоматизацию если не использовать ее сейчас — когда это жизненно необходимо?

Мнимая безопасность при доставке еды из ресторанов не должна оправдывать их работу — вариантов подхватить заразу ровно столько же.

Человечество давно придумало как бороться с заразой и обеспечивать стерильность. Например в реанимации, где это жизненно необходимо. И эта реальная, а не мнимая безопасность вполне доступна. Не говоря уже о том, что еду уже научились печатать на 3Д принтере.

Готов так жить?

Давно готов! Мне бы вообще не выходить из дома а лучше вообще в каком-нибудь надежном подземном бункере с максимальной автономией.

И главный вопрос: государство способно так жить, у него есть на это деньги и ресурсы?

Люди придумали роботов, которых отправляют на Марс что бы они там бурили скважины. Уже существуют целые заводы — роботы, которым не нужны работяги. Даже не знаю что еще не придумали автоматизировать в 21 веке!
Про «нету денег» мне странно слышать! Вы вообще в курсе что 90% всех денег в мире принадлежат 1% людей. И этот 1% уж точно не будет рисковать — он-то может себе позволить пересидеть любую катастрофу в автономных персональных убежищах.
А для остальных «нету денег» — поэтому пускай поиграют в естественный отбор. Тем более эти идиоты и сами не против — некоторые даже скрывают симптомы что бы прийти больными на работу!
Да — государство могло бы ввести чрезвычайное положение и жесткий контроль, что бы остановить заразу как сделал Китай. Но зачем если люди — идиоты сами не хотят избежать заразы? Умные и богатые найдут способ изолироваться — а спасать пенсионеров и идиотов государству не выгодно!

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Igor Chaban 25.07.2020 21:25

я не пойму это что папа Олега ?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 25.07.2020 23:00
Да! А что если бы это был реально какой-нибудь реально зомби-вирус?

А что если нет? Почему в Украине не произошло вот это вот «хотите как в Италии?»? Где эти гробы, забитые больницы и всё прочее? Ведь у нас эпидемия с марта, не так ли?

Просто кошмар! Как вообще можно выжить без кинотеатров?

Надеюсь ты искренне не понял что кинотеатры просто как пример. Ну и с другой стороны ты реально согласен сейчас отказаться от всех культурных благ цивилизации ради борьбы с зомбо-вирусом? Ведь это только пальцами щелкнуть как журналисты начнут рассказывать что ютуб способствует распространению ковида. Парки ведь схавали и не поперхнулись.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 24.07.2020 12:37

Еще прохладные истории о том, что ждет тяжело заболевшего в Харькове (молодой спортивный пацан!):
www.facebook.com/...​ol/posts/3231508130248632

Внезапно через 3,5 часа после вызова ко мне приехала скорая. Зашла женщина в костюме космонавта и объяснила что обычные скорые можно не ждать, такие случаи передают ковид бригаде — а она, ВНИМАНИЕ! ОДНА НА ГОРОД!
В итоге, продержав меня в клинике 1,5 часа и отказав сделать хотя бы укол антибиотика (его важно делать по времени) мне сказали ехать домой ... Обо мне просто забыли, как только я вышел за порог частной КЛИНИКИ

Для контраста история из Киева:
«Не дійшов десять метрів до ліжка, знепритомнів. І це вже на очах у дружини» — чоловік з Київщини, який хворіє на COVID-19″
sos.pravda.com.ua/...​icles/2020/07/23/7151234

Скажу, що десь відсотків 80 за рахунок держави. Скільки в мене вже влили тих антибіотиків, а вони всі безкоштовні. Комп’ютерну томографію легень нам з дружиною теж зробили безкоштовно.
Відповісти
Підтримати
Beaver Green 24.07.2020 13:00

Потому же, почему Трамп в 74 года бодрячком, а средний украинец не доживает до пенсии в 65 лет.
Глупо сравнивать здоровье богатого человека и здоровье обычного работяги. Мне вот 40+ и уже целый букет хронических болезней. От работы даже кони дохнут!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 24.07.2020 20:36
Мне вот 40+ и уже целый букет хронических болезней.

Задницу оторвал от стула и вперёд на велик/плавание/пробежку. Лень? Ну так сам виноват значит.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Punk Floyd 09.08.2020 11:30
Задницу оторвал от стула и вперёд на велик/плавание/пробежку. Лень? Ну так сам виноват значит.

та хоч просто гуляти пару км в день, розганяти кров по організму

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Bot Bot 24.07.2020 14:49

Антибиотики не лечат вирусы, сколько можно блт?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Прамамбукан Шричинмой 24.07.2020 15:11

ну при осложнениях гриппа возникают как раз вторичные, бактериальные пневмонии
а вот при ковиде — таки да, первичные вирусные
поэтому требование антибиотика поциэнтом подозревающим у себя именно ковид, очень символизирует, да
и эти люди бросают нам в лицо обвинения в том, что мы — «отрицаем вирус»
да не вирус мы отрицаем, а невежество их бездонное

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Laky 25.07.2020 04:13

Антибиотик требовал пациент не по своей хотелке, ему его ранее назначил врач и пациент уже начал курс этого антибиотика и должен был его принимать по времени. Так что все вопросы к врачам делающим такие назначения.

А вообще цитаты выдернуты из контекста — там длинная история на много дней и цитаты надерганы из разных дней. Между первой цитатой про скорую и второй про отказ клиники колоть антибиотик прошло 5 дней и много разных событий. Начиная с того что изначально, до скорой и до теста на ковид, мужику поставили диагноз бронхит и первый антибиотик назначили для лечения бронхита. А по современным медицинским протоколам антибиотики при бронхите не нужны.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Beaver Green 25.07.2020 11:04

Продолжаем истории о том, как лечат COVID в Харькове:
«Две больницы отказались лечить: в Харькове умер 39-летний парень с COVID-19, у которого случился инсульт»
kh.vgorode.ua/...​otoroho-sluchilsja-insult

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Пять холодильников 25.07.2020 16:54

И конечно же его запишут в еще одну жертву злобного коронавируса. Чтоб статистика ужаснее казалась.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 25.07.2020 23:09

youtu.be/LKY1rgRHy8Q
Україна готова до коронавірусу © Ляшко (министр, а не ради кал)

Замечательный пример того что у нас нихуя не готово, а в такой ситуации усаживать всех по домам на полгода и более — это обрекать на голодную смерть.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Котэ 23.07.2020 20:32

Инфекционная переполнена.
По 10 человек в палате лежат.
Привозят целыми семьями, включая детей.

Всех хранят в общем инфекционном отделении, пока не получают результаты теста.
При положительном — переводят к чистым коронавирусным.

Врачи говорят что ждали вторую волну в сентябре, но она уже здесь и сейчас

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 23.07.2020 20:43

Раньше сядем раньше выйдем.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Олег 24.07.2020 10:36
Раньше сядем раньше выйдем.

Это логика уголовников.
И моральных уродов, считающих что проблемы пожилых и людей с ослабленным здоровьем их не касаются (к тому же и молодые тоже умирают, хоть и не так часто).

Нормальные люди преступлений не совершают, и в тюрьме не сидят.
А в переводе на текущую ситуацию — носят маски, соблюдают дистанцию и всеми доступными способами снижают вероятность заразиться. И главное — снижают вероятность что заразят других людей, среди которых кт-то может в тяжелой форме болеть или умереть.

Эпидемия предотвращается достаточно простыми мерами.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Igor Chaban 24.07.2020 11:30

да, массовый расстрел мешком муки, мы помним

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 11:40
Нормальные люди преступлений не совершают, и в тюрьме не сидят.

Тут как раз по телеку идёт Вечный зов, где звучит эта фраза в адрес посаженного по наговору человека. И даже всякие райкомы и крайкомы не помогли, тамошний Аваков бодренько гуляет на свободе, а нормальный человек сидит на зоне.

Благо ковидиоты устроили встране карантин и теперь есть возможность посмотреть дневной эфир с повторами советских фильмов.

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 24.07.2020 12:32

я понял, что мне это напоминает
Черновецкого и его любимых бабушек
циничный подонок Черновед за мелкий прайс открыл несколько столовок, в которых подкармливал малообеспеченных стариков. их показывали чуть не каждый вечер из каждого утюга много месяцев. показывали экзальтированных стариков, призывавших выдвинуть его не только в мэры Киева но и в Президенты страны, самого Черноведа, заканчивавшего каждое выступление трогательным призывом обязательно позвонить родителям
люди, приходившие в его харчевни ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждались в материальной помощи, как и родители нуждаются в наших звонках, но подонок, слегка полиняв на похлебку для них и время на телеканалах, расчитывал (и не безосновательно, как мы теперь уже знаем) многократно отбить свои затраты присосавшись к дерибану киевских ресурсов
сейчас происходит ровно то же самое — любой усомнившийся в обоснованности кретинокарантинных мероприятий получает в лоб обвинение — ты что же, БАБУШЕК НЕ ЛЮБИЩЩЪ??!!
ни украинское правительство ни даже ВОЗ не волнует ситуация с вакцинацией от кори, дифтерии и полиомиелита, а это по сравнению с пневмонией страшные болезни, достаточно хотя почитать «Я умею прыгать через лужи». почему же так?
сколько раз в жизни нужно вакцинироваться и ревакцинироваться от полиомиелита?
хороший кандидат на частую ревакцинацию — грипп. вот от него таки да, можно и каждый год ревакцинироваться, да и то — никакой гарантии. но с вакцинацией от гриппа фокус поголовной вакцинации не прошел, добровольно вакцинируются немногие — ну как ты заставишь панически бояться то, с чем человечество живет веками и уже привыкло, а принудительно — как обоснуешь необходимость, все ж знают, что от гриппа не умирают
то ли дело барановирус — уже начинаются вбросы, что вирус мутирует, иммунитет распадается, а потому даже переболевшим есть угроза повторного заражения уже через несколько месяцев. и ТОЛЬКО ВАКЦИНАЦИЯ ОТ АКТУАЛЬНОГО В ДАННОМ СЕЗОНЕ ШТАММА......
а кто не будет вакцинироваться — отключим как говорила Нонна Мордюкова газ

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 09:36
Привозят целыми семьями, включая детей.

а так же котов, собак и даже рыбок. Никого не щадит косая.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 24.07.2020 10:09

Ты вообще д-б, или да?

Я пишу с отделения.

Когда загремишь в инфекционку, начинай хохмить с удвоенной силой, школота.
Как иранский журналист. Тут своё уже вышутил.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Марк Сахарчук 24.07.2020 10:18

Так купи отдельную палату себе, в чем проблема? Частные клиники начали же лечить ковид.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 24.07.2020 10:27

Еще один.
Твердо верящий, что в переполненной больнице остались отдельные палаты.
И верящий, что ему первому подобная идея пришла в голову.

Ладно, закругляюсь с этим б-ким цирком и клоунами п-и.
Доу не меняется.

Відповісти
Підтримати
Марк Сахарчук
Марк Сахарчук 24.07.2020 10:59

Судя по тому, что есть время на доу чувствуешь себя неплохо. Зачем тогда поперся в больничку, любитель полежать в 10-местной палате и подхватить корону от соседа?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 12:43
Судя по тому, что есть время на доу чувствуешь себя неплохо.

Он пишет прямо из горящего ИВЛ, на тапке умершего соседа.

Відповісти
Підтримати
Марк Сахарчук
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 11:37

Психов частные клиники начали лечить задолго до этого.

Відповісти
Підтримати
Марк Сахарчук
De Money 24.07.2020 12:30

Місяць тому була стаття, що Добробут прибрав усі коронавірусні ліжка через брак паціентів — interfax.com.ua/...​ews/interview/670366.html

Вначале были полные стационары, потом мы выписывали, а новые пациенты не поступали. Мы закрыли стационар на Идзиковских. Потом закрыли и «ковидный» стационар в Медгородке. Пациентов не было, и мы приняли решение закрыть этот стационар с 1-го июня, отправив его на мойку. Сейчас наблюдаем за ситуацией в стране и Киеве — если будет опять большой всплеск заболеваемости, то, возможно, откроем вновь.
Відповісти
Підтримати
Марк Сахарчук
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 12:38
коронавірусні ліжка через брак паціентів

Просто они все умерли, ты непанимаешь!!!111

Відповісти
Підтримати
De Money
Igor Chaban 24.07.2020 11:28

инфекционки бывали переполнены, когда мир еще не знал про ковид
из-за идиотских ограничений сейчас переполнить их гораздо проще

ты случаем не жирный диабетик угробивший свое здоровье лет 15 назад ? тогда тебе не о чем беспокоится, иди домой

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 11:37

Ой, дебил оскорбился что кто-то не поверил в его сказки.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 12:42
Я пишу с отделения.

я в танке горел, я летчик! ©

Відповісти
Підтримати
Котэ
Пять холодильников 24.07.2020 11:37
Привозят целыми семьями, включая детей.

А кто привозит?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Прамамбукан Шричинмой 24.07.2020 12:53
А кто привозит?

на ее пальцах кольца сатурна, она пахнет хуже чем урна
ее дед маркиз де сад, ее папа шикльгрубер
www.youtube.com/watch?v=UEW5KF7ottg

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
De Money 24.07.2020 12:23

А шо буде, якщо епідемія почнеться? По смертях в нас втричі(!) краще Німеччини. Хтось ще пам’ятає, чому локдауни вводили? Вибачте, сценарій, що в нас буде десь як у Німеччині — дуже поміркований та оптимістичний.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Andriy Panas 08.09.2020 15:32

Коте, ви вернулися до нас після інфекційної лікарні, слава іммунітету

А тоді, в квітні, це була фальшива тривога?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 08.09.2020 16:02

Неизвестно, я тогда не тестировался.
Антител тоже не нашли в последний раз.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Bot Bot 08.09.2020 16:26

Так ты котэ? Ну чо как? Квартиру в Одессе продал? :-)))))

Відповісти
Підтримати
Котэ
Sеrgejs Bоrуsson 21.07.2020 19:33

Сюжет немецкого телевидения про шведский подход к борьбе с эпидемией
www.arte.tv/...​9YA5sEIWmPyP_EmL_rIB6UTyM

Стиралка и сушилка, которые вы видите у семьи в сюжете, конечно же общие. По записи и жетончикам, каждый день к ним приходят соседи-афганцы, постирать свои кроссовки и носки.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 00:13

Как мы выяснили в других темах в священной германии тоже есть этот порок, просто ты не в курсе :)
Как и в святой богатой америке в кондоминиумах. А в домах попроще люди просто ходят в публичные прачечные за деньги. И даже помешанный на гигиене и с параноей против всевозможных вирусов и бактерий Шелдон Купер все сезона теории большого взрыва стирает в общей стиралке в подвале и даже не задумался ни разу какую опасность несет в себе постиранные в машинке чужие носки :(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 22.07.2020 00:33

В моем бывшем районе довольно много таких прачечных, ибо район дорогой и при этом квартиры маленькие. В районах попросторнее такого нет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 01:14

В центре Стокгольма тоже можно найти публичные прачечные. Помню пользовался такой когда приезжал на месяц в командировку еще.
В моем пригороде я даже не знаю есть ли такие. Но общие стиралки есть во всех многоквартирных домах, или как минимум не слышал, чтобы их не было. Бывают еще нередко общая квартира для гостей. Типа когда к тебе кто-то приехал можно забронировать ее для своих гостей, как Иван пишет «по жетончикам», хотя я никогда не видел этих жетончиков, везде где я жил было просто электронное табло в холле, где бронируешь свое время.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 22.07.2020 01:22

В домах у нас обычно только в студенческих и для так называемых молодых специалистов, где очень маленькие студии

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 10:16

Это и есть национальная традиция, которая за время существования стала просто стандартом при строительстве жилья.
У тебя есть ошибка в формальной логике. Наличие дополнительного сервиса не может быть признаком отсутствия бытового комфорта.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 24.07.2020 02:02

Если нельзя поставить свою, а при этом общих обьективно недостаточно, то это конечно проблема. Но это частная проблема, в конкретном доме и при конкретных условиях.
А так я не вижу проблемы в общей стиральной машинке. Тем более если это доп сервис. Если кто-то прям боится общей машинки, то пусть заводит свою — в чем проблема?
Я завел свою, потому что ребенок в садике через день приходит как из болота, нужно часто стирать, и не всегда в будние есть свободное удобное время :)
При этом я все равно продолжаю иногда пользоваться общей, потому что удобно, когда есть 2 большие машинки, сушилки, шкаф, и можно за 3-4 часа все постирать и посушить. В домашней это растянется надолго.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 20.07.2020 23:27

ага
причем они хотят бабла даром и без всяких условий, и еще возмущаются, что «frugal 4» хотят оформить как долг, а не как субсидию.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 21.07.2020 19:32

Швеция как всегда заплатит, 6,5 млрд евро дотаций в ЕС в год, по 650 евро в год с каждого жителя швеции включая стариков и детей. Приходится ото экономить копеечка к копеечке, скидываясь на общие стиральные машинки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 00:15

Они сюда перлись и до евросоюза. А еще всякие такие же товарищи из ЕС потов воруют наши машины и влазят в дома. Все ворованные машины всегда едут на восток Европы — это по словам человека, работающего в компании, которая разрабатывает промышленные противоугонные системы слежки и обслуживает всю скандинавию.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 11:20

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 23.07.2020 20:45

Наши туда давно ездили, еще в нулевых ;-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 21.07.2020 19:54
Але ж я хочу, щоб всі, хто в березні волали «чому ми маємо діяти вже зараз»

а они сейчас искренне уверены, что «если бы не карантин, было бы в СТО, ТЫЩЩУ раз хуже...»
— мужик, ты чего делаешь? — крокодилов отгоняю — так их же здесь НЕТ — вот потому и НЕТ!!!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 09:37

Олег давно не отписывался, последний комментарий неделю назад. Не то что в марте.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 17.07.2020 11:30

предлагаю в топик включить статистику просмотров клипа Despasito

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 16.07.2020 22:39

Так, ну пора бы подвести итоги по коронавирусу в Швеции.
Вот картинка imgur.com/tMTw3us, на которой красная линия — это число людей госпитализированных людей, синия линия — число больных коронавирусом в интенсиве. Так как из графика очевидно, что волна эпидемии практически закончилась давайте посчитаем циферки.
Умерло 5617 человек — это все люди, у которых был положительный тест, и они умерли в течении 30 дней после этого.
Официально зарегестрированных случаев — 77063.
То есть летальность — 7,2%. (Не путать со смертностью — она 0,05% на сегодня)
Я сравнил с летальностью от гриппа — вот тут есть отчет (на шведском к сожалению) www.folkhalsomyndigheten.se/...​mmanfattning_final_v3.pdf
Официальная летальность от гриппа (так же считается 30 дней после подтвержденного диагноза) по сезонам:
2015/2016 — 2.9%
2016/2017 — 5,6%
2017/2018 — 5%
Медианный возраст — 84 года, 93% умерших от гриппа люди 65+ лет. — эти цифры очень похожи на картину при коронавирусе.
То есть можно с уверенностью подвести итог, что новый коронавирус оказался серьезнее сезонного гриппа, но летальность где-то всего на 50% выше, чем в предыдущие сезоны по гриппу.

Відповісти
Підтримати
Олег 17.07.2020 10:17

Летальность в данном случае мало о чем говорит.
Вот смертность в Швеции от гриппа по трем последним годам -
2016-2017 — 734
2017-2018 — 1,021
2018–2019 — 505

2017-2018 — это самый тяжелый по гриппу сезон за последние 10 лет, умерло 1,021
от коронавируса — 5617. В 5.5 раз больше.
Допускаю что от гриппа умерло немного больше, не все тестировались , но даже по самым пессимистичным оценкам — умирает от гриппа и всех респираторных инфекций в среднем порядка 0.01% в год.
От коронавируса в Швеции — 0.05% Как минимум в 5 раз больше.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 17.07.2020 13:40

Смертность больше потому что
а) нет вакцин как от гриппа, поэтому банально больше заболевших, особенно среди групп риска, которых обычно и вакцинируют каждый год,
б) было мало известно о вирусе, и только с большим количеством заболевших увеличиваются знания как лучше противодействовать
Но сам по себе вирус не сильно опаснее банального гриппа, просто с гриппом у людей чуть больше защиты и больше знаний. Главное отличие — это вызываемые нарушения дыхания, действительно очень неприятная и пугающая штука. Умирать от удушения ужасно.

Но ты же тут описывал, что он должен быть в 80 раз опаснее гриппа.
Ты отказываешься от этих слов или и дальше будешь утверждать то же самое?
Про то, что должны умереть 1% и больше тоже будешь дальше утверждать?
Про то, что нужно закрываться и сидеть по домам, чтобы этого избежать тоже будешь утверждать?
А про моральных уродов что скажешь?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 17.07.2020 13:45

Бергамо! Бергамо, гробы и вот это вот все
Тем временем в РБ статистика плавно покращалась

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Пять холодильников 17.07.2020 14:41

Что ж ты так сходу палишь любимый аргумент Олега.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 17.07.2020 14:35

Если не бороться с эпидемией как раз и получается в 80 раз опаснее. Минимум в 80 раз.
При европейском проценте пожилых и перегрузке медицины мог бы и более высокий процент пролучится.

В провинции Бергамо в Nembro умерло 1.25% населения.
И это в муниципалитете с нормальным для Италии процентом пенсионеров (там где больше пожилых — до 3%).
1.25% это в 125 раз больше чем средняя смертность от гриппа.
Но это муниципалитет с наивысшим процентом переболевших, в среднем по провинции Бергамо пониже.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Пять холодильников 17.07.2020 14:43

Тебя на каких-то курсах учили цифрами манипулировать? А то в абсолютных цифрах как-то угрожающе не выглядит, а в относительных так сразу 70, 80, 125 раз

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.07.2020 14:57
А про моральных уродов что скажешь?

Ничуть не изменилось мое мнение на этот счет.

Публиковать фейки, насмехаться над смертями людей, призывать к отказу от ношения масок — могут только моральные уроды.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Prairie Marksman 17.07.2020 18:02

еще любопытное отличие — нейрологические осложнения, которые в небольшом, но заметном количестве случаев приводят к инсультам

особенностью этих инсультов является неожиданность с точки зрения «классических» причин, судя по www.thelancet.com/...​-5370(20)30178-4/fulltext загустения крови происходят непоредственно в мелких сосудах и вроде как нефиксятся разжижительными препаратами которые спасают от прилета тромба из ноги в «классических» случаях

с другой стороны интуиция подсказывает, что в этот раз пристальность квалифицированного внимания к теме вскрывает то, что скорее всего сопровождает и гриппы и другие вещи — перед короной я бы не обратил внимание на то, что автор книжки-ЧаВо для постинсультников «Healing the broken brain», переживший инсульт в 10 лет, сначала резко-сильно приболел «простудой»

скорее всего этот феномен также имеет низкоуровневое объяснение в биохим поломках связанных с причинами диабетов и прочего но его еще искать и искать

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 17.07.2020 18:34

грипп вообще-то богат букетом возможных осложнений

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Prairie Marksman 17.07.2020 19:28

та это то ясно, но ща начинают лопатить накопленные данные и сравнивают коронахню гриппом как наиболее «занозавжопным» врагом и всякое любопытное просматривается потихоньку

в линке которую я привел есть отмеченное иследователями любопытное различие коронахни с гриппом — специфические клетки продуцирующие часть цепочек адаптивного иммунитета у умерших тяжелых находят там, где им не место вообще и при «гриппе со спецеффектами» не встречаются в частности
хз это значительное или малозначительное следствие или причина, просто оно их озадачило

если взять за некий интегральный показатель инсультогенность то коронахня пока в 5-10 раз (с доверительным интервалом «плюс-минус трамвайная остановка») говнее среднеговняных гриппов

в общем, хорошо, что пока нам не сказали, что уже стопицот серотипов и средне/долговременной вакцины не будет (мне лично и гриппа раз в 10 лет от которого потом отхожу 2-6 месяцев хватает)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Grez 16.07.2020 15:55

Этот топик уже пора как психотерапевтический предлагать. Стало дипресивно? одиноко? никто не любит? Всегда можно зайти сюда почитать как весь доу ненавидит Олега...

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 23.07.2020 20:49

Даже администрация доу ненавидит Олега! :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denis Arharov 16.07.2020 12:16

Еще немного коронавирусной зрады:

«Выработать в обществе популяционный иммунитет де-факто невозможно». Эти почти идентичные заявления прозвучали из уст политиков одновременно в Германии и Южной Корее.
...концентрация антител в крови инфицированных достигала максимума через три недели после появления первых симптомов заболевания, а затем быстро, даже стремительно падала. На пике заболевания около 60 процентов демонстрировали сильный иммунный ответ, спустя три месяца его обнаружили только у 17 процентов

www.dw.com/...​id-19-не-будет/a-54188842

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 16.07.2020 12:30

как тогда вакцина работать будет? колоться каждые 3 недели?

Відповісти
Підтримати
Denis Arharov
Denis Arharov 16.07.2020 13:03
колоться каждые 3 недели?

Мне кажется, такой вариант не исключен... Как сейчас от гриппа колются раз в год, так будут колоться от ковида раз в, скажем, несколько месяцев.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 16.07.2020 15:10

ага, золотая жила дла фармкомпаний. возникает кэповский вопрос — кому весь этот хайп выгоден?

Відповісти
Підтримати
Denis Arharov
Alex Koshterek 16.07.2020 12:34

Тогда антитела точно также и после вакцины будут пропадать

Відповісти
Підтримати
Denis Arharov
Denis Arharov 15.07.2020 12:43
The World Health Organization (WHO) warned Monday that there would be „no return to the old ’normal’ for the foreseeable future” as COVID-19 cases rise across the globe

www.voanews.com/...​turn-normal-amid-pandemic

Адаптивний карантин у Києві за збереження поточних показників захворюваності COVID-19 може тривати ще півтора року (тобто до кінця 2021-го)

hromadske.ua/...​trivati-do-kincya-2021-go

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 15.07.2020 13:12

Ага, теперь же трудно признать что обосрались. Вот и будут гнуть свою линию и выставлять себя спасителями мира от жуткой эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Denis Arharov
Прамамбукан Шричинмой 15.07.2020 22:44

думаю, все расставит по местам уже ближайшая зима, когда придет реальная (это не значит страшная, это значит, реальная в отличие от мифического кретино-вируса) угроза: сезонный ГРИПП
в сезонный грипп еженедельно только в Киеве заболевают тысячи человек, по Украине — десятки тысяч, вот, например: www.unn.com.ua/...​hvorikh-na-grip-ta-grvi-1. то есть ежедневно тысячи людей звонят на работу или учителям в школу и предупреждают, что заболели
так было до сих пор. но как будет восприниматься обычная доселе ситуация после всей той дичи, которую нагнали кретино-паникеры?
а вдруг у позвонившего не обычный грипп, а СТРААААШНЫЙ КРЕТИНОВИРУС ЦИТОКИНОВЫЙ ЩЩТОРЬМ ДЫРКИ В ЛЕГКИХ СМЕРТЬ ГРОБ КЛАДБИЩЕ, а он вчера вот этими вот руками дверные ручки тут трогал и чай пил
и можно не сомневаться, что найдутся как реальные паникеры, так и просто желающие поспекулировать на ситуации
и чо делать, закрывать все предприятие на карантин до выяснения ситуации? сегодня — водоканал. завтра — энергетиков. послезавтра — хлебозавод. аптеки — те вообще можно превентивно закрывать 1 ноября например и на всю зиму, кашляющие и чихающие-то именно туда устремляются за панадолом и вьетнамской звездочкой, а хрен его разберешь — грипп у него или СТРАААШНЫЙ КРЕТИНОВИРУС
ну то есть выбора-то и нет. придется либо хотя бы явочным порядком признать, что весь 2020 человечество гонялось за привидениями, либо в погоне за ними окончательно обрушить себя в каменный век

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Олег 16.07.2020 09:50
когда придет реальная (это не значит страшная, это значит, реальная в отличие от мифического кретино-вируса) угроза: сезонный ГРИПП

Неужели еще остались люди, которые считают что грипп опаснее коронавируса?
Не верю.

По от коронавируса в США умерло 137,419 человек.

Средняя смертность от респираторных вирусных инфекций (грипп и все остальные) за последние 9 лет — 37,463
В среднем от гриппа и всех остальных респираторных инфекций за год в США умирает в 3.7 раз меньше людей, чем уже умерло от коронавируса!

Смертность от гриппа за сезоны 2011-2019 по оценкам CDC:

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 19
366561244742570379305137622705382306109934т

Смертность во время самых тяжелых за последние 100 лет эпидемий гриппа в США —

Смертность от гриппа в США в сезоне 1957–1958 — от 34,000 до 100,000 en.wikipedia.org/...​i/Hong_Kong_flu#Mortality

Смертность от гриппа в США в сезоне 1968–1969 — от 70,000 до 116,000
en.wikipedia.org/...​demic#Mortality_estimates

116,000 — это максимальная смертность в самую тяжелую эпидемию гриппа за последние 100 лет!!
От коронавируса уже умерло в США 137,419

А ведь эпидемия в США в самом разгаре, цифра в этом году увеличится как минимум вдвое.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Пять холодильников 16.07.2020 11:06
чем уже умерло от коронавируса!

Туда уже пишут сбитых машинами?

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 16.07.2020 10:20

Ты что, медицина же не справится. А чтобы она справлялась — нужно бары и клубы в 23:00 закрывать

надежный источник сообщил мне, что с октября месяца коронавирус переселится в пицерии и в торговые центры

у лавок с шаурмой все еще клеточный иммунитет

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 14.07.2020 23:49

На это исследование ссылаются журналисты — www.pnas.org/...​08410117/tab-figures-data
Меня не убедили в том что БЦЖ какое-то влияние имеет на иммунитет.
Cейчас проводятся рандомное тестирование эффективности БЦЖ, только по результатом этих исследований можно будет какие-то выводы делать.

Смертность от COVID-19 зависит прежде всего от того когда в страну попал коронавирус и когда начали массовое тестирование и противоэпидемические мероприятия.
Самые пострадавшие от коронавируса страны — это те в которых эпидемия COVID-19 началась до массового тестирования и карантинов.

Вот здесь данные по Германии рассматривали, и не нашли никакой связи между БЦЖ и COVID
voxeu.org/...​-protect-against-covid-19
Дело не в разнице по БЦЖ в западной и восточной Германии, а в георгафическом расположении (чем южнее, чем ближе к Италии — тем больше заболеваемость COVID).

А здесь в Израиле сравнивали заболеваемость COVID среди тех кто с БЦЖ и кто нет, опять таки, никаой связи не нашли.
www.thehindu.com/...​study/article31587172.ece

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.07.2020 09:16

Единственная страна которая повторно объявила карантин на всей своей территории — Казахстан. БЦЖ прививалась и в совестское время, и в годы независимости.
Тем не менее больницы переполнены пациентами с пневмонией, лекарства не достать.
www.bbc.com/russian/news-53396008

Статистика по стране непонятная, объясняют низкие официальные цифры заболевших и умерших тем что несмотря на явные симптомы COVID-19 — ПЦР тесты у очень многих отрицательные.
Возможно новый штамм коронавируса, который не определяется тестами, но вероятнее или тесты бракованные, или бракованная политика руководства по тестированию (не хотят что-бы страна попала на первые позиции в мировой статистике заболеваний).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Prairie Marksman 15.07.2020 19:46

надвага, гіпертензія і діабет це вже статистично підтверджений фактор важкого перебігу і збільшення морбідіті+морталіті

на моє непрофесійне розуміння з цього www.karger.com/Article/Pdf/443073 випливає, щось по типу:
— людина з надвагою навіть без діабету2 весь час має важливу частину неспецифічного імунітету в стані «де ворог, зара я йому як дам»
— при масивній зустрічі з незнайомим агентом (дох влетіло безпосередньо в легені або віремія) вона відреагує сильніше і некорисніше ніж треба, ввалюючи більше своїм ніж ворогу (ті сумнозвісні цитокінові шторми)
— у тих, хто розвив діабет2 на додаток ще й наступний важливий крок — «співпраця» неспецифічного і специфічного імунітету не відбувається, роблячи прогноз вкрай негативним

це звісно досліджені наслідки а не причина, тому всі смерті не поясниює, але ще раз підтвержує, що дійсно поганий перебіг є тільки у специфічно вразливих людей і їм треба ще дуже довго якнайсерйозніше відноститись до своїх місць перебування-спілкування, для них і грип і купа іншого так само небезпечна як і коронахня

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 08.07.2020 11:37

В статье лишь написано что
В Іспанії дослідження виявило антитіла до коронавірусу у 5% людей
Это значит что большая часть населения, 95%. не имеет иммунитета к коронавируса.

В этом исследовании в наиболее пострадавших регионах провинции Беграмо (в которых умерло больше 1% населения) — 57% протестированнных с антителами (исследование среди тех контактировали с инфицированным коронавирусом).
www.ecodibergamo.it/...​tori-sanitari_1358434_11

То есть как минимум 57% вероятность заболеть.
Среди обезьян проводили исследование — антитела обнаружены у всех кого заражали коронавирусом
Думаю что люди тоже 100% могут заболеть если получать достаточное количество вирусов.

39% с антителами в муниципалитете Сан Джовани Бьянко (в котором почти 1% населения умерли от коронавируса).
Протестировали почти половину населения.
www.ecodibergamo.it/...​a-avuto-il-co_1361391_11

Причем эпидемия в провинции Бергамо была остановлена жестким карантином.
Если бы не карантин — процент переболевших был бы выше.
39% иммунных без противоэпидемических мероприятий — лишь замедлят распространение инфекции, но не остановят.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 06.07.2020 08:37

От коронавируса в 41 год умер бродвейский актер Nick Cordero
Совсем недавно женился, ребенку год.

Больше трех месяцев прошло от появления первых симптомов.
Полностью отказали легкие и почки (диализ и ECMO).
Ампутировали ногу из-за осложнений (тромбоз, и внутренние кровотечения при попытках его предотвратить лекарствами) .
edition.cnn.com/...​k-cordero-obit/index.html

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 06.07.2020 14:23

Том Хэнкс и его жена Вилсон, обоим 63, успешно выздоровели от коронавируса и вернулись домой в США.

Принц Чарльз, 71 год, тоже успешно выздоровел и вернулся к публичной деятельности.

Американский телеведущий Энди Коэн рассказал что снова чувствует себя хорошо после перенесенного ковида и вернулся к работе.

43-летний актер Грег Рикаарт в своем посте в инстаграмме сказал, что чувствует себя фантастически полностью восстановившись после перенесенного ковид-19.

40-летняя Певица Пинк и ее трехлетняя дочь получили негативные результаты на повторных тестах на коронавирус, что свидетельствует об их полном выздоровлении.

51-летний актер Даниэль Да Ким выздоровел от ковида и расшарил в инстаграмме фото своего врача, который помог ему «прочти» через болезнь.

54-летняя писательница Джоан Роулинг полностью оправилась от ее симптомов схожих с ковидом.

28-летний актер Колтон Андервуд написал в своем инстаграмме, что полностью восстановился после перенесенного ковида.

40-летняя американская актриса Ольга Кириленко подтвердила у себя в инстаграмме, что полностью выздоровела от ковида.

41-летний актер игры тронов Кристофер Хивью тоже обьявил что наконец чувствует себя прекрасно, выздоровев от ковида.

49-летний ведущий сиэнэн Крис Куомо написал что получил негативные тесты на ковиды после поставленного диагноза месяц назад. Об этом он заявил в своей передачи на сиэнэн.

66-летний актер Тони Шалхауб и его 71-летняя жена Брук Адамс заявили что оба успешно восстановились после постановки дианоза ковид-19.

61-летний итальянский певец Андреа Бочелли и его семья восстановились после перенесенного ковида в конце марта.

www.insider.com/...​recovery-from-covid-19-18

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 06.07.2020 14:46

То у них не настоящий коронавирус. От настоящего все умирают.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vitalij Berdinskih 05.07.2020 13:34

Конечно не такая эпическая, но тоже смешная ситуация.

В Маке сидит парочка, что-то там жует, без масок. Девушка встает, одевает маску, идет к терминалу и заказывает себе напиток, идет на выдачу забирает, садится, снимает маску. Доев они встают, парень сразу надевает маску, а девушка с напитком уже не одевает и так они и уходят.

Если вы такие перепуганные — чего вы вообще в Мак пришли? Если пить напиток без маски можно не только за столом, но и на ходу то зачем надевать маску когда не пьёшь напиток?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 09:32

Парочка думала иначе. Для них маска это защита от нападения каранавируса.

Хотя всё равно не понятно зачем они приперлись в место где каранавирус может на них напасть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 12:21

--- Девочка, девочка, коронавирус на колесиках ищет твой город.
....
и далее по тексту

после того как человек полежит с трубкой во рту

100% заболевших лежат с трубкой во рту, 90% умирают. А если еще не верил в коронавирус — то 100% умрешь.

Я надеюсь ты позаботился и купил себе место на кладбище заранее? Ну чтоб потом родственникам не напрягаться.

У нас «эпидемия» уже три месяца, а я так и не полежал с трубкой во рту. И даже никто из колег не полежал. И даже единственный заболевший родственник лежал в не с трубкой, а в обычной палате. К слову никто из его семьи не заболел. Страшная эпидемия.

А вот от последствий карантина пострадали практически все коллеги, родственники и я тоже. В том числе и в плане здоровья.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 12:51
Как пострадали?

Ты как на ДОУ первый раз.

1. Закрытие проектов. Обещают что временное, до окончания карантина, но часть народа сидит на бенче до сих пор.
2. Не все фанатеют от работы дома.
3. Смена образа жизни и малоподвижность не могут не отразится на здоровье. У кого-то это просто лишний вес, у меня вылезла старая болячка суставов о которо я уже и забыл давным давно.
Это то что касается айтишников которым просто пришлось перебраться из офиса домой.

Но есть и люди у которых работа домой не переносится. Некоторые потеряли работу совсем или просто временно сидят дома за свой счёт.

— Продвижение онлайн-сервисов. У нас рост.

Даже не все айтишники связаны с геймдевом. А кроме айтишников бывают ещё и другие профессии. СЮРПРАЙЗ! (дурным голосом Володьки).

Наконец люди не подходят к тебе вплотную
чтобы ни с кем не общаться на улице.

Скажу прямо: п****ц у тебя фобии.

выявляются проблемы с медициной

А до этого никто не знал что с медициной у нас проблемы. Спасибо, посмеялся, шутка на 300.

все заведения полупустые

Я не хожу в собесы и ЖЕК-и. Так что мне пофиг что там пусто. В банках наоборот стало сложнее если вдруг для каких-то нужд надо попасть именно в отделение.

Я пока ни одного минуса не вижу.

Достаточно просто почитать весенние темы ДОУ чтобы знать о проблемах отрасли вызванных карантином.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 13:01
Офисы открыли почти все, велкоме.

Кто все?

Люди адаптируются.

Ты меня минуту назад пугал вирусом и трубочкой, а теперь пишешь что люди адаптируются. Трусы-крестик.

Вырос не только геймдев

а что ещё выросло?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 13:02
На улице незнакомцы обычно подходят

Я не собираюсь лечить твои психические проблемы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 13:00

Ну вот у меня есть коммунальщик знакомый, считай бюджетник. Часть сидит дома, часть по графику ходит в офис. Зарплату с которой и так были проблемы — урезали. Зашибись. Из-за прекращения работы транспорта некоторым добраться в город — только на такси или попутках. При их зарплатах это не малые деньги.

В начале карантина ходил к врачам — пришлось 40 минут ждать пока доберется до работы медсестра. Она конечно была очень рада что вместо обычных 8-16 гривен проезд ей обошелся гривен наверное в 50 минимум.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.07.2020 16:28

Потому что в маке так требует персонал, когда ешь маску можно не снимать, но если не ешь то надо одеть. Я зашел чего перекусить по пути, послушал этот бред и вышел.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vlad Stelmahovsky 07.07.2020 18:20
когда ешь маску можно не снимать, но если не ешь то надо одеть

завис

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Mike Gorchak 05.07.2020 14:44

Кстати, с хорошей маской можно смело курить сигареты без фильтра %)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 02.07.2020 10:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 01.07.2020 17:23

Новости из Стокгольма. Всего в регионе три большие больницы, которые занимались лечением пациентов с ковидом.
В больнице Danderyds впервые с марта нет ни одного пациента в интенсивной терапии.
В больнице Södersjukhuset после трех месяцев специального экстренного режима работы перешли назад на обычный — количество пациентов требующих госпитализации уменьшилось на 3/4 по сравнению с пиком в середине апреле.
Всего в отделениях интенсивной терапии последнюю неделю находится порядка 40 пациентов — для сравнения в апреле на пике было 230.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 01.07.2020 18:14

Новини зі Львова та Києва: «У Львові обмежили роботу закладів громадського харчування після 22.00». Новий прорив в світовій медицині — вірус живе лише після 22:00

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alexander Khoroshev 06.07.2020 03:47

На діаграмах, що подає РНБО, можні чітко відслідкувати вихідні, коли тестування не проводиться (із затримкою на 1 день, бо дані публікують фактично «за вчора»).

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Bot Bot 07.07.2020 16:30

Прекратите выставлять свое уродство на весь мир! :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 01.07.2020 09:55

В Латвии 7 новых заболевших и ни одной смерти от COVID-19 за последнюю неделю.
Если пересчитать на население Украины — меньше 20 новых заболевших в день (у нас сегодня 664, а несколько дней назад было больше тысячи).

Маски все еще рекомендуют носить в транспорте в Латвии. Все еще есть различные ограничения из-за коронавируса.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 01.07.2020 18:01
Олеги дуже вітали подібне, хоча їх попереджували, що після виходу з подібних карантинів захворюваність знову почне зростати.

В нас (в Эстонії) вже місяць минув з виходу з жорсткого карантину. Захворюваність і далі падає. Почала як тілки сонечко виглянуло з-за хмар.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.07.2020 22:08
хоча їх попереджували, що після виходу з подібних карантинів захворюваність знову почне зростати.

Если и вырастет, но не настолько как было бы без карантина.
И даже если все равно пеереболеет столько же, откладывание болезни с весны на лето — спасло бы не менее трети жизней (летальность COVID-19 снизилась из-за совершенствования лечения, а возможно и вирус ослабел немного).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 02.07.2020 10:56
из-за совершенствования лечения

какого лечения?

Летальность снизилась ровно потому, что самые хилые умерли

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 13:38

еще потому что наконец смогли организовать какую-то адекватную защиту и тестирование в домах престарелых. Вначале там был немного хаос.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 13:36
летальность COVID-19 снизилась из-за совершенствования лечения, а возможно и вирус ослабел немного

есть какие-то подтверждения словам? или только спекуляции?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 02.07.2020 15:10

На треть снижается летальность на ИВЛ, на одну пятую — на кислороде.
Dexamethasone reduced deaths by one-third in patients receiving invasive mechanical ventilation
by one-fifth in patients receiving oxygen without invasive mechanical ventilation

www.medrxiv.org/...​101/2020.06.22.20137273v1

Нет смысла скупать этот препарат — помогает только в самых тяжелых случаях, когда цитокиновый шторм
Для всех остальных пациентов — увеличивает смертность (потому что угнетает иммунитет).
Только по назначению врача, только на кислороде или ИВЛ

P.S. и да, я никогда не вру.
Могу ошибиться в интерпретации данных, но осознано никогда ложные данные (или из ненадежных источников) не опубликую

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Евгений Петров 30.06.2020 11:32

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 29.06.2020 11:42

«И только правительство Швеции, которое за это время съело СТОЛЬКО ГОВНА за свои непопулярные, но имеющие стратегию меры, говорит, что ко второй волне как минимум Стокгольм, скорее всего, уже достигнет национального иммунитета и им плевать.
Умение мыслить стратегически в этом мире — по-моему, уже почти исчезнувшее качество.
Стратегию полностью заменило популистское метание»
starshinazapasa.livejournal.com/1217016.html

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 29.06.2020 12:50

«В свою очередь, государственный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл критикует позицию ВОЗ из-за „абсолютно неверной интерпретации данных“. Об этом 26 июня сообщило агентство SVT Nyheter.

Ранее ВОЗ выпустила специальное предупреждение в отношении одиннадцати стран, где темпы распространением коронавируса чрезвычайно высоки. Помимо Швеции в список вошли Армения, Молдавия, Северная Македония, Азербайджан, Казахстан, Албания, Босния и Герцеговина, Киргизия, Украина и Косово. Однако государственный эпидемиолог Швеции категорически не согласен с определением ВОЗ и считает, что эпидемиологическая ситуация в стране может показаться крайне скверной, однако это не имеет отношение с действительностью.»

Шведов жалко, со всех сторон бакланят. Но осень-зима покажет кто был прав. И что-то думаю явно не локдаунисты. Так что «winter is coming» ©

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 29.06.2020 13:00

Шведам похер. Еще поищи более флегматичных людей на какую-то критику извне, когда они уверены в том что делают. А они почти всегда уверены в том, что делают, даже если после поймут что были не правы :)

ВОЗ кстати уже на следующий день после этого изменил свои «показания» про Швецию. А что еще от этого ВОЗа ожидать? В этом кризисе они показали себя во всей красе.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Alex Koshterek 29.06.2020 15:19

лол, че ж они по поводу США и Индии не вякнули

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Denys Poltorak 04.07.2020 22:56

Хорватия, вроде, открылась, объявив туризм делом государственной важности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 29.06.2020 14:40

А вот у Китая все только впереди, как ни иголках будут до вакцины сидеть, по каждой вспышке шухер будут устраивать.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Andrii Striletskyi 01.07.2020 10:56

Пора Олегу новый топик готовитб

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.07.2020 22:03

В Китае все спокойно, максимум десятки заболевших в день, вспылки быстро останавливаются. Даже без вакцины заболеваемость одна из самых низких в мире. А уже начали массовую вакцинацию.

А вот у Швеции — максимум 10% процентов переболевших (хотя скорее всего только в Стокгольме 10%, в остальных регионах не более 5%), без вакцинации никакого популяционного иммунитета не предвидится.
Так что будут болеть до самой вакцинации.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 13:40
максимум 10% процентов переболевших (хотя скорее всего только в Стокгольме 10%, в остальных регионах не более 5%),

откуда цифры?
Если бы в стокгольме было бы 10% переболевших, и соответственно 90% не переболевших, то эпидемия только начинала бы набирать обороты. А на деле больницы уже возвращаются в нормальный режим работы и сворачивают дополнительные места в интенсивной терапии, потому что спрос на них упал в несколько раз с апреля.
Даже если всего и 10% с антителами (хотя я цифр не видел), то это значит, что вирус оказался не настолько опасен как казалось изначально. И вполне вероятно что как многие эксперты говорят 80% переболевает бессимптомно, и носят только специфические т-клетки иммунитета, который их защищат от ковида, без выработки антител.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 02.07.2020 14:56

Среди доноров на 22 неделю (25-31 мая) — у 5% найдены антитела к коронавирусу.

Среди анализов крови находившихся на амбулаторном лечении на 21 неделю (18-24 мая) — 6.3%
По Стокгольму — 10%
www.folkhalsomyndigheten.se/...​-covid-19-hos-blodgivare
Данные по донорам по моему более надежные (те кто амбулаторно лечились — более вероятно перенесли COVID, поэтому у них больше процент антител).
Если по данным доноров — то 10% в стокгольме только сейчас достигли, по стране в целом нет и 6%

Если бы в стокгольме было бы 10% переболевших, и соответственно 90% не переболевших, то эпидемия только начинала бы набирать обороты.

Мифический «популяционный иммунитет» не сыграл заметной роли в замедлении эпидемии
В Швеции 50 процентов домохозяйств из одного человека, социальное дистанцирование — норма жизни, люди достаточно законопослушные и придерживаются рекомендаций правительства.
Эпидемия замедлилась только этим.

Шведы могли полностью остановить эпидемию еще в мае — если бы отслеживали контакты, изолировали заболевших и контактных. Но у них моральные уроды при власти, решили что от того что подохнет немного стариков стране только лучше будет.
Заболевших в домах престарелых не то что в больницы не возили, даже кислорода не давали — а давали морфий (фактически это незаконная эвтаназия).

носят только специфические т-клетки иммунитета, который их защищат от ковида, без выработки антител.

Это никем ничем не подвержденная теория.
Среди контактных которые сидели на карантине в Бергамо (семьи подвержденных переболевших) — 57% с антителами.
www.ecodibergamo.it/...​tori-sanitari_1358434_11

38,8% с антителами в Сан-Джованни-Бьянко (почти половину населения протестировали).
www.ecodibergamo.it/...​a-avuto-il-co_1361391_11

Бессимптомных среди тех кто с антителами — треть

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 02.07.2020 15:54
Но у них моральные уроды при власти, решили что от того что подохнет немного стариков стране только лучше будет.

facepalm

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 16:05
Данные по донорам по моему более надежные

Ты серьезно чтоли?
Данные по донорам берут чтобы видеть динамику в популяции, а не конечные цифры. В апреле было 1,7%, в конце мая 5%. Или ты думаешь, что люди, которые переболели ковидом и провалялись с температурой несколько недель, то потом сразу идут кровь сдавать на благотворительность?

Но у них моральные уроды при власти, решили что от того что подохнет немного стариков стране только лучше будет.
Заболевших в домах престарелых не то что в больницы не возили, даже кислорода не давали — а давали морфий (фактически это незаконная эвтаназия).

ох чувак, ну и чушь ты несешь.

Это никем ничем не подвержденная теория.

Это есть в исследовании Каролинска института, правда еще не прошедшего пир ривью.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 02.07.2020 17:01

Про что «чушь»?
Вот про то что из домов престарелых вообще не возили в больницы. И даже кислород не давали.
www.bbc.com/...​ews/world-europe-52704836

Если бы в Швеции отслеживали контакты, тестировали и изолировали заболевших — задавили бы эпидемию в зародыше без усиления ограничений.
Экономят на тестах, что-ли?
Или уверовали в herd immunity?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 16:09
Среди контактных которые сидели на карантине в Бергамо (семьи подвержденных переболевших) — 57% с антителами.

ну, так а что ж случилось с остальными 43%? НЕ болели вообще? Так-так-так.... а как же это возможно?
НУ и учитывая, что будучи родственником находясь в одной квартире гораздо выше шанс получить большую дозу вируса, чтобы заболеть — то и процент людей с антителами там выше.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 04.07.2020 23:02

Возможно, к части людей оно не цепляется, либо с ним разбираются антитела против какой-то другой простуды, которой человек болел в прошлом году.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 05.07.2020 13:36

Так я именно об этом. Что даже если у родственников заболевших нет антител, то значит сработал существующий иммунитет. Не знаю, не специалист, но в этом и суть, что Олег берет процент людей с антителами, условные 5% по замерам доноров крови в Швеции, и исходя из этого рисует что значит еще 95% не переболело. А значит количество умерших будет условно в 20 раз выше текущей цифры, то есть условно 100 тысяч человек.

Только моральные уроды могут так манипулировать цифрами и запугивать сограждан смертью.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Hanna Bandalier 05.07.2020 08:52

news.ki.se/...​her-than-tests-have-shown
www.biorxiv.org/...​/2020.06.29.174888v1.full
Количество людей, у которых появился специфический Т-клеточный иммунитет к вирусу, возможно, в два раза выше, чем число людей, у которых определяются специфические антитела. Данные получены в Швеции по выборке, куда были включены в т.ч. родственники подтвержденных переболевших COVID-19 и лица с умеренной симптоматикой. Среди здоровых доноров крови в мае 2020 года антитела найдены у 7%, а T-клеточный иммунитет — у 30%. Если это все подтвердится, то:
1) популяционный иммунитет гораздо ближе, чем многие думают.
2) оценки по летальности, полученные через популяционные анализы по антителам к COVID-19, надо делить пополам.
3) оценки длительности иммунитета к COVID-19, полученные через срок жизни антител после болезни, неверны; полученный T-клеточный иммунитет оставляет достаточно длительную память.
Хорошая статья на тему, почему эпидемия протекает по разному в разных местах и иммунитет www.theguardian.com/...​virus-population-immunity

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 05.07.2020 11:51
2) оценки по летальности, полученные через популяционные анализы по антителам к COVID-19, надо делить пополам.

не пополам, а в 30/7 ~ 4.28 раза

полученный T-клеточный иммунитет оставляет достаточно длительную память.

пожизненно

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Denys Poltorak 04.07.2020 23:00

Вот разбор meduza.io/...​it-vtoraya-volna-epidemii
Похоже, что достаточно если переболеют сверх-распространители (врачи, водители, полиция). Их 10% от общества, но они являются основным источником заражения. Между остальными людьми вирус слабо передается, если соблюдать правила безопасности.

Відповісти
Підтримати
Олег
Михаил Кузьмин 05.07.2020 05:58

Переболеют все. По любому. За очень редким исключением. Вопрос времени.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Sеrgejs Bоrуsson 05.07.2020 14:15

Не переболеют, а встретятся с вирусом. По многим показателям уже видно, что минимум половина людей не заболевает. А часть вырабатывает антитела даже при асимптомном протекании болезни.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vlad Stelmahovsky 05.07.2020 15:02
А часть вырабатывает антитела

которые даже не выявляются существующими тестами
и, судя по статьям отсюда: dou.ua/...​rums/topic/29678/#1891096
таких большинство

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Евгений Петров 27.06.2020 19:14

Олег хватит вести себя, как баба.

Надоел.

У меня знакомый в 63 не боиться этой хни на работу ходит

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 27.06.2020 20:44

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Пять холодильников 27.06.2020 21:58

А чого боятися? Чи бзди, чи не бзди, однаково здохнем... ©

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 28.06.2020 00:34

так в этом и кайф увидеть все до полного разложения;)

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Grez 28.06.2020 01:06

так тоже грят до тех пор как близкие не помрут, а потом вдрух оказываеться что нося маски этого же можна было избежать, но виноват почемуто зеленский...

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 16:27

Так, Зеленьский саме й винуватий.
Це його депутат тримав відкритим свій ресторан в Києві під час повного карантину.
Це його головний санлікар сказав, що парки вони закривали не тому, що так треба за епідситуацією, а щоб просто налякати населення.
Це він разом із своїми наближеними людьми та тим же головним санлікарем країни порушив карантин на Хмельниччині, показавши всій країні, як вони «гульбанять» всередині кафе, сидять за столом більше чотирьох та без додержання безпечної дистанції.

Тож, саме так, це особисто Зеленьский та його оточення винні у тому, що українці насрали на карантин та застережні норми поведінки.

Відповісти
Підтримати
Grez
Олег 27.06.2020 22:06

Личная безопасность — самое маловажное при профилактике заболеваемости коронавирусом.
Гораздо важнее — нежелание заразить других людей, стать причиной их страданий и возможно смерти.
И еще важнее — сделать хоть небольшой вклад в борьбу с эпидемией.
Пусть даже тем что ты и твоя семья не заболеют COVID-19
Если каждый отвественный человек в Украине снизит свою вероятность заболеть процентов на 50 — эпидемия будет остановлена.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Олег 28.06.2020 08:58
У меня знакомый в 63 не боиться этой хни на работу ходит

Пренебрежение опасностью заражения — это не смелость, это эгоизм и отстутствие патриотизма.

Уже писал в этой теме, повторю еще раз
Личная безопасность — самое маловажное при профилактике заболеваемости коронавирусом.
Гораздо важнее — нежелание заразить других людей, стать причиной их страданий и возможно смерти.
И еще важнее — сделать хоть небольшой вклад в борьбу с эпидемией.
Пусть даже тем что ты и твоя семья не заболеют COVID-19
Если каждый отвественный человек в Украине снизит свою вероятность заболеть процентов на 50 — эпидемия будет остановлена.

P.S. Полистал я сообщения «Евгения Петрова» и понял что о партиотизме бессмысленно с ним говорить, это житель Донбасса даже в 2020 году мечтающий об «автономии».

здесь? я русский украинец. я требую надлежаюшего к себе отношения. дайте мне автономию. хватит придлизывать меня под стандарты Западенщины

dou.ua/...​rums/topic/29407/#1754966

Даже если не нравится нынешняя власть и политический курс государства в целом — это еще не повод мечтать о

так в этом и кайф увидеть все до полного разложения;)

Нужно думать не только о себе, но и о своих близких и о народе Украины в целом.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Пять холодильников 28.06.2020 09:55
отстутствие патриотизма.

Ого сколько ватников без масок на улице. Тянет на какую-то Киевскую Народную Республику.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 28.06.2020 10:51

Я писал про одного ватника, который под ником Евгений Петров.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Евгений Петров 04.07.2020 22:30

хех

уже 6 лет я с удовольствием наблюдаю, как вы наступаете на грабли;)

продолжайте, я запасся попкорном

пытайтесь придумать национальную идею в моноязычном государстве

.....

я поржу, когда все это пойдет прахом, ибо ничего кроме сноса вы не придумали

ничего объединяющего, только развалить, отобрать, растоптать

понизить нас в правах, даже не поддерживающих сепаров

мое отличие от вас в том, что я уже все это видел и знаю, чем кончился 17 год

кончится это все Прибалтикой и полным вымиранием

продолжайте долбиться в стену башкой, каждый раз выбирая очередного проходимца!

не уважаете нас, и вас уважать не будут

Відповісти
Підтримати
Олег
Faradey Tiger 26.06.2020 23:50

Простейшая задача, на логику.
В Белоруссии ввели карантин? Не ввели.
Где горы трупов, или хотя бы огромное кол-во ТЯЖЕЛО БОЛЬНЫХ? И также в других странах где карантин не ввели.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 27.06.2020 12:57
буду двері заколочувати.

Пенсионерам? :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 27.06.2020 13:37

олегу. он же хотел умереть от голода

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 26.06.2020 13:36
Харьковская областная инфекционная больница.

Отделение интенсивной терапии. Лежит 12 пациентов. 100% загрузка.

Медиков по-прежнему в обрез. Несмотря на планы открыть 2е реанимационное отделение и провести дополнительную кислородную трассу. Пока это невозможно... из-за нехватки персонала. Трассу кинут, а медиков для бригад нет. Благо завтра ждут концентраторы.

Но людей спасать надо. Доставили 13ю кровать, в коридор под реанимацию. Дабы пациент был под присмотром врачей. Практически сразу, поступила женщина в тяжёлом состоянии.

Состояние всех 13 пациентов, не позволяет их перевести в «Чернобыльскую».* ПЦР всех 13 +. Впереди ночь и они сражаются.

Мы продолжаем поиск медиков!!

_____

Молодой парень, 23 года , который находился в реанимации на ИВЛ, переведён в обычное отделение. Дышит сам:)

*Чернобыльская" — это вторая харьковская больница в которую недавно начали возить пациентов с COVID-19 после того как областная инфекционная была переполнена.
www.facebook.com/...​=a.461644523918205&type=3

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 26.06.2020 17:25
Лежит 12 пациентов. 100% загрузка

меня одного это смущает ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.06.2020 17:34

До COVID-19 в областной инфекционке было 6 мест в отделении интенсивной терапии.
Расширили до 12.
Сейчас все 12 заняты. 100% загрузка.
Что смущает?

Всего в большице сейчас лежит 240 пациентов.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Laky 26.06.2020 18:34

Ну какбы смущает такое днищенское количество мест в интенсивке. Что 6, что 12 — это мизер, когда речь идёт о эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Олег
Anton Taranov 27.06.2020 08:14

Харьковскую, и это именно областной _инфекционной_ больницы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.06.2020 10:19

Ага, на 2,7 млн населения.
И эти люди еще гонят на «плохую» европейскую медицину.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.06.2020 11:44

Так блин, в стокгольмской области живут 2,2 млн. В обычные времена было 90 мест в интенсивной терапии, при этом чуть ли не самое низкое число на 100к населения по всему ес.
В марте этих мест было уже 270, плюс да полевой госпиталь на 160 интенсивных + 500 обычных мест. Но он так и остался не используемым, его уже свернули назад насколько слышал.
Это естественно даже без сравнения того, что собой представляет это место в интенсиве в плане оборудования, финансирования и квалификации персонала.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 26.06.2020 17:57

Группы риска возбухают, что остальные недостаточно с ними солидарны и не хотят в стойло
Так можно из солидарности с инвалидами ампутировать себе ногу. На выбор левую или правую, демократия же.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Bot Bot 27.06.2020 13:01
Лежит 12 пациентов. 100% загрузка.

Город более чем полтора миллиона человек.
Зато у нас парк есть и еще зоопарк будет за хрен знает сколько сотен миллионов гривен. Кому эти больницы нужны? Давайте закроем на карантин, так же проще, пилить бабло на парках и притворяться что у нас есть медицина.

Что меня больше бесит так это тупоголовое население которое бастует у чернобыльской больницы и потом идет голосвать за гепу, «нормальный же мэр, кококо, все воруют кококо»...

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 26.06.2020 11:06

«Но самое главное. Вас пугают цифрами выявленных, в количестве аж 921 человек, но в то же время сам Ляшко озвучивает, что на самом деле предполагаемых инфицированных где-то порядка 135 тысяч.
Страшно это? Ну, может для кого-то и да, если нет элементарных знаний и понимания, но на самом деле это то, о чем я писала очень давно. Более 50% переносят ковид бессимптомно. А сейчас скорее всего и того больше.
То есть, если предположить, что сейчас мы сможем провести миллион тестов сразу, то выявленных будет десятки тысяч. И что? Объявим жесткий карантин? Из-за людей, которые так опасно болеют, что даже сами не знают, что болеют?
И у меня снова извечный вопрос: „На что рассчитывают те, кто кричит об ужесточении карантина? Куда должен деться вирус пока вы будете сидеть дома и в масках? Рассосаться?“
По сведениям врачей инфекционных больниц, как минимум троих, из разных городов, количество тяжелых больных за это время прогрессивно снижается, смертность тоже соответственно. Конкретно по причине ковид, а не от сопутствующей патологии. И нам опять же не озвучивают возраст и патологию умерших. Дают общие цифры, что 80% имели серьезные проблемы с сердцем, часть — сахарный диабет тяжелой степени и прочее. Что подтверждает давнишние предположения, что подавляющая часть умерших — это естественная убыль населения.
Мое сочувствие всем родственникам и тем, кто перенес тяжелую форму, но чем больше людей сейчас будет общаться и контактировать, тем безопаснее будет становиться вирус для потенциальной группы риска. Кто не понимает здесь логику — тот проходит мимо.
А тех, кто постит по прежнему фото из реанимаций и трупов в мешках, иначе как моральными уродами я назвать не могу.
Зачем врет власть — вопрос риторический.»
www.facebook.com/...​624708&id=100008173956452
от себя добавлю: сейчас идет самая настоящая война, самая страшная в мировой истории, потому что раньше люди всегда воевали с людьми
а сейчас идет война людей с животными
за право ходить без намордника
за право вообще ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ходить (ну или ездить) а не торчать месяцами в стойле потому что животным так удобнее
а мы все знаем, что на войне делают с паникёрами

Відповісти
Підтримати
Олег 26.06.2020 11:53

Для тех кто публично борется за свое право ходить без «намордниками» — у меня лишь одно определение — преступники и убийцы . Другими словами без мата я вас назвать не могу.

Если не желаешь ходить в маске, желаешь рискнуть своим здоровьем и жизнью, здоровьем и жизнью своих близких и знакомых — делай это тихо.
Публичный призыв к неношению масок, преуменьшение опасности коронавируса — это информационная диверсия против Украины, результатом которого будет множество человеческих жизней и экономический ущерб экономике.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 26.06.2020 12:55

даже если я и преступник, я все же человек
ходить без намордника — мое право
ходить на спортплощадку когда я хочу — моё право
жывотноэ ходит на прогулку в наморднике и тогда когда поведут, а не когда захочет

Відповісти
Підтримати
Олег
Gremlin 29.06.2020 13:38
ходить без намордника — мое право

как и не пользоваться презервативом.
Но есть ещё и права других.

Бути Королем Лiтром — це не нормально, хоча й розповсюджено.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Bot Bot 07.07.2020 16:43

А что теперь на улицу уже и без презерватива нельзя, просто в маске не достаточно?

Відповісти
Підтримати
Gremlin
Vlad Stelmahovsky 26.06.2020 12:59

Правительство Швейцарии не обязывает граждан носить маски, кроме тех случаев, когда невозможно избежать близкого контакта болле 15 минут (общ. транспорт, работа с людьми). Да и то общ. транспорт — рекомендации
При этом правительство Швейцарии сделало тест н ковид бесплатно всем желающим (т.е. не онязательно иметь симптомы). Я вчера сделал.
т.е. по твоему, пр-во Швейцарии преступники и убийцы?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 29.06.2020 13:43

и что? никакая швейцарская медицина не справилась бы с потоком больных, если бы все было так, как расписывает олег

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 26.06.2020 13:15

2 смирительных рубашки этому завывальщику. И намордник с кляпом.

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 26.06.2020 13:25

Хех. Я хожу в магаз без намордника. А на эту власть уже давно положил с прибором.

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 27.06.2020 13:10

Все люди разносят какую-то заразу в разной степени, все убийцы и даже ты. Те кто в группе риска померли бы и так в ближайшее время если не от ковида так от любой другой пневмонии/гриппа ну или еще какой болячки.

А вот главная и самая разрушительная болезнь 21 века, это долбоепы в соцсетях с псевдоматематикой и правом голоса.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 27.06.2020 13:38
А вот главная и самая разрушительная болезнь 21 века, это долбоепы в соцсетях с псевдоматематикой и правом голоса.

и пионер

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 26.06.2020 10:04

Три дня подряд антирекорд.
Сегодня +1 109

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 26.06.2020 10:32

Я-то ничего не понимаю в эпидемологии — но выглядит странно:
— Общественный транспорт закрыли, когда были единицы больных в городах.
— Пенсионерам запретили выходить на улицу, а остальным — только в магазин, когда заболевало по 400 человек в день.
— Карантин начали ослаблять когда упало примерно до 200 в день.
— Сейчас в 3 раза больше заболевает чем при самом строгом карантине, который был.
— В начале эпидемии больницы были не готовы. Сейчас они переполнены и врачи болеют и увольняются.
— Люди ездят на работу, работают кафе, собираются открывать кинотеатры...
У нас в стране как обычно любят крайности: сначала сделали самый жесткий карантин когда еще был низкий риск — теперь делают вид что эпидемия закончилась, при том что она только набирает обороты.
Если при сотнях больных можно и нужно было сидеть дома — то почему при тысячах больных вдруг стало нужно ездить на работу?

Відповісти
Підтримати
Олег
Gremlin 26.06.2020 10:41

Карантин ослабили не потому что опасность миновала, а по экономическим соображениям — многим стало просто нечего кушать.
Пандемия продолжается.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Andrii Striletskyi 26.06.2020 10:45

Логіка. Одне діло сидіти місяць дома (3 тижні вроді на початку було), інше 4+ (а то і рік , а то вакциною не пахне та й сама ВОЗ сумнівається що вона буде ефективна і твердить що ще на саме розповсюдження піде приблизно рік). Ти думаєш люди зможуть сидіти без коштів з дітьми такий термін? Не всі за комп’ютером сидять (є ще водії, охоронці, тренери, офіціанти тощо). Якщо держава готова їм платити за оренду та зарплату протягом такого часу, то можна сидіти. Але в нас же нема коштів. Я не думаю шо люди хочуть з голоду помирати (від вірусу хоча б шанс вижити є — і високий)

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Alex Koshterek 26.06.2020 13:27

Да и циферки превышения смертности как-то перестали постить. Видимо что-то пошло не так

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 26.06.2020 14:04

в NL в среднем 3000 в неделю

2020 week 19 * 2,975
Total men and women Total age 2020 week 20 * 2,763
Total men and women Total age 2020 week 21 * 2,762
Total men and women Total age 2020 week 22 * 2,712
Total men and women Total age 2020 week 23 * 2,665
Total men and women Total age 2020 week 24 * 2,662

www.cbs.nl/...​l/cijfers/detail/70895ned

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 26.06.2020 17:44

А вот за предыдущие недели в NL
В одну из недель 5.083 — хотя в среднем 3000

2020 week 12* 3.609
2020 week 13* 4.456
2020 week 14* 5.083
2020 week 15* 4.973
2020 week 16* 4.297
2020 week 17* 3.899

www.cbs.nl/...​l/cijfers/detail/70895ned

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 26.06.2020 17:59

Да, и эти картинки постили чуваки по всему миру типа тебя, но резко перестали, когда смертность ушла вниз. Умер тот, кто и так бы умер очень скоро.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 26.06.2020 13:05
когда заболевало

не заболевало, а выявляли
сейчас выявляют больше, потому, что тестируют больше

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Евгений Петров 26.06.2020 12:53

и что будешь делать . когда за 2 тыщи перевалит?)

в бункере закроешься?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 26.06.2020 13:03
в бункере закроешься?

скорей бы уж. и без интернета. а то вдруг оно и по проводам передается (по 5г 146-пудово передается)

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Олег 25.06.2020 09:17

Сегодня очередной антирекорд.
+994 за сегодня.
Всего — 40 008

Причем количество тестов на один положительный снижается уже почит две недели.
На сегодня соотношение общего количества тестов к положительным случаям — 15.6
Такой же число было 6 июня (максимум был 13 июня — 16.1)
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 25.06.2020 12:32

і? Львів наприклад вже пішов по так званому «шведському» сценарію, де тепер все залежить від людей. Це треба було очікувати. Дотацій від держави нема, сиди дома до вакцини. Який дурак стільки сидіти буде? Ну і очікувано народ вийшов. Та й по тій самій статистиці що кинули нижче, люди помирають не тільки від корони. Це життя, нічого з цим не зробиш

Відповісти
Підтримати
Олег
Віталій Мартиник 25.06.2020 14:32

Мало того, вже чув таку історію від двох людей. В причину смерті спеціально пишуть корону щоб лікарні більше бабла виділялось. Хз як це працює, але такий факт є

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Andrii Striletskyi 25.06.2020 17:05

ну я теж чув , але ключове слово тут «чув» тому стверджувати не буду)

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Олег 24.06.2020 09:32

Сьогодні, 24 червня, Україна поставила новий антирекорд за кількістю інфікованих коронавірусом. За останню добу на COVID-19 захворіло 9️40 осіб. Епідеміологічна ситуація вкрай напружена і небезпечна!

Через недбале ставлення до основних інструкцій та рекомендацій з протидії епідемії ми маємо страшний результат — кількість хворих збільшилась утричі.

Пам’ятайте: 940 — це не просто цифри. За кожною з них — життя людини.

❗️МОЗ попереджає:

Дотримуйтесь соціальної дистанції, мийте руки якомога частіше та обов’язково використовувайте захисні маски та дезінфектори. Пам’ятайте, що прості речі рятують ваше життя і життя ваших близьких! Бережіть себе!

Відповісти
Підтримати
William Stark 25.06.2020 17:13

Є різниця між «померти від вірусу» (невідомо, хто заражений, а хто перехворів, немає ліків, немає вакцини, немає протоколу лікування) і «померти від хвороби» (індивідуальні чинники).

Відповісти
Підтримати
anonymous
William Stark 26.06.2020 22:35
Яка? І там труп і там труп.

Ймовірність заразитися. Труп, це вже наслідки.

До речі, є калькулятор, яким можна спрогнозувати (умовно) ймовірність зараження — www.covid19survivalcalculator.com/calculator

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 23.06.2020 23:02

Если по 2000 в день, то 35 миллионов будут болеть 17500 дней, или 48 лет.
Но даже по 10000 в день этой эпидемии хватит лет на 9.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 24.06.2020 09:35

Вакцина уже есть. Даже несколько. Успешно прошли первые стадии проверки на животных и людях (небольшое количество испытуемых), доказана эффективность.
Сейчас вакцины проходят следующий этап проверки, массовое тестирование на людях.

В разработку вакцин от COVID-19 вложены огромные деньги, десятки миллиардов долларов. Множество вакцин уже создано, вероятность что хотя бы одна из них не будет работать — ничтожна.

Но даже если допустить фантастическую ситуацию в которой вакцины не будет — за ближайший год будут разработаны эффективные протоколы лечения, будут найдены эффективные противовирусные препараты работающие против коронавируса.
Уже сейчас смертность госпитализированных с COVID-19 заметно ниже чем в начале эпидемии.
К примеру, доказано что ранее довольно широко применяемый против коронавируса гидроксихлорохин — значительно увеличивает смертность при тяжелой форме COVID-19. Уже один отказ гидроксихлорохина спасает множество жизней.
Совсем недавно полноценными клиническими испытаниями доказано что «dexamethasone reduced deaths by one-third in patients receiving invasive mechanical ventilation»
На треть снижается смертность на искуственной вентиляции легких.
«by one-fifth in patients receiving oxygen without invasive mechanical ventilation»
На одну пятую снижается смертность на кислороде (без ИВЛ)
www.medrxiv.org/...​101/2020.06.22.20137273v1

И это только пара примеров улучшения ситуации с лечением COVID-19

К тому же идет естественный процесс ослабления вируса.
Рано или поздно основной формой коронавируса станет бессимптомная в (потому что симптомные с гораздо большей вероятностью изолируются).
Кашель как симптом коронавируса будет особенно резко исключаться из распространения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 24.06.2020 10:48

Если в моем городе будут проводится испытания вакцины — запишусь.
Но насколько я знаю — в Украине не сохранилось организаций способных разрабатывать вакцины. По крайней мере вакцину против COVID-19 никто не пытается сделать.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Andrii Striletskyi 24.06.2020 09:49

Є ще такий фактор як розповсюдження вакцини, який займе теж час + спочатку будуть вакциновані «вразливі» верстви населення (ну і варто врахувати ше придурків які будуть на мітинги виходити проти вакцинації, що теж трохи може відтягнути час). Тобто це мінімум середина 2021

Відповісти
Підтримати
Олег
chronoman 24.06.2020 10:11

odesskiy.com/h/havkin-vladimir.html
Хавкин 100лет назад на коленках за 3мес создал с нуля первые вакцины от холеры и чумы. Сам поехал накую в чумную и необразованную Индию, сам наладил серийное производство вакцины, сам своей рукой проколол за считанные месяцы до 100тыс индийцев, а они реально упирались (и по религиозным соображениям в том числе). Видоизмененные вакцины Хавкина до сих пор применяются. Кстати образованные Европа и Россия отказались от вакцинирования, Россия по политическим соображениям, а Европа по недоверию к эффективности и безопасности. Хавкин не получил ни нобелевскую премию за свои достижения, ни особых денежных поощрений, а лишь десятки покушений на свою жизнь, сфабрикованные обвинения и суды (потом правда индусы извинились и даже создали институт микробиологии с его именем, причислили его к разряду святых). Но это было потом. Так что при желании, и если с мозгами подойти ко всему — то вакцину можно распространить по шарику очень быстро, конечно одних рук создателя будет маловато. В Одессе Хавкина тоже не жалуют до сих пор (в отличие от его учителя Мечникова например). На сайте универа, в котором он учился и работал он не числится даже в списке известных выпускников. Я вот тоже из Одессы и тоже совсем недавно о Хавкине узнал.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Sеrgejs Bоrуsson 24.06.2020 11:58
Кстати один известный немец сильно продвинул медицину экспериментируя над пленными в концлагерях. Ему тоже нобелевку не дали

Это кстати интересная тема. У шведов в 30-х годах тоже во всю действовал институт биологии, где проводились опыты над людьми, в том числе с довольно откровенной нацистской идеологией.
Это к «замедлению научно-технического прогресса» из соседней темы. Что многие методы, обеспечивающие научно-технический прогресс 100 лет сегодня очень под вопросом. Как с гуманистической точки зрения, так и сохранения планеты. И слава богу, хер с теми полетами к чужим галактикам, если за это нужно подохнуть в экспериментальном концлагере, если лично
тебе не повезет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 24.06.2020 15:39

отряд 731 тоже для науки очень много сделал )

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
chronoman 24.06.2020 12:00

Где пруфы что его вакцины были проблемны, ну намного хуже чем нобелевские вакцины того же Пастера от бешенства? Кстати Хавкин был в обоих случаях первым испытуемым — испытавал на себе вакцину, причем вкалывал многократно более высокую дозу себе, чтобы уж наверняка отгрести побочку. Жил долго (несмотря на ранения и покушения, близость к микробам, вирусам и че там вокруг него толпами бегало). А то что боялись и игнорировали вакцину (эффективную и безопасную по надуманным предлогам) — ну так холерой болело просто дофига людей в Европе и России в то время. Правда в России вакцина потом прижилась, с Одессы приезжал к Хавкину его коллега Заболотный, он потом и внедрил эту вакцину. Но сколько людей за это время погибло от холеры, чумы. Проще сидеть на 5й точке и считать потенциальные риски и ничего не предпринимать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 24.06.2020 12:08

Если эта вакцина созданная Хавкиным, то я готов. Его противочумная вакцина была за 100лет была проколота 400млн раз.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 24.06.2020 12:52

disgustingmen.com/...​story/plague-in-usa-1900
Можешь себе колоть что сможешь там у себя под ногтями найти, я же говорил про вакцины Хавкина. Ты можешь сколько угодно отрицать факт, который вошел в историю борьбы с такими эпидемиями как холера и чума. Я думаю, что вполне возможно, не будь вакцинированными значительные территории, то и тебя бы не было сейчас тут. Как и большинство населения доу. Просто они бы не родились, их родители не родились бы. Ну а что касается побочки — она имеется абсолютно у всех. Партию вакцины можно неправильно приготовить (брак производства, так и было у Хавкина, одна партия, приготовленная его асистентами была испорчена столбняком, не по вине техпроцесса, а по вине того, кто не следовал инструкциям). Вакцину можно также неправильно хранить. И тут опять вне вины создателя. Ну а что касается рутинных проверок. Все так, надо проверять, но теоретически нельзя покрыть тестами все (куа знают). Очень часто гарантия качества — не количество тест кейсов, а их качество. Можно тестировать годами и не найти наиболее важные дефекты, а можно сделать тестирование того же самого 1 эффективным сотрудником и качество продукта будет на порядок выше. Тут важна квалификация специалиста, его мотивация, трудолюбие, системность в подходах. Поэтому не факт что вакцины созданные целыми институтами будет более эффективными и безопасными чем вакцина созданная таким энтузиастом как Хавкин, который работал на износ три месяца почти круглосуточно чтобы создать вакцину.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 24.06.2020 09:52
що пропонуватимуть прихильники локдаунів? Сидіти 60 років в карантині

да, их вполне устроит стойло в хлеву, если своевременно подсыпать комбикорм

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 24.06.2020 11:32
Цікаво, якщо корона вийшла на плато й буде планомірно заражати по 500-1000 людей на день

Это регистрируют по 500-1000 в день. Заразившихся на порядки больше. Я бы сказал 20-30% народу уже переболели, особенно в тех странах где с локдауном не смогли или опоздали.

Да и ряды сторонников локдаунов сильно поредели. Что не удивительно, ведь всем сейчас начхать на вирус, поэтому быть гуманистом защищающим бабушек уже не выгодно, никто не оценит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.06.2020 17:08

А де тут про локдауни?
Просто не треба оселедців в транспорті (бажано)
Як зразок — міри в ЄС: контроль спалахів, дистанція, гігієна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 22.06.2020 15:03

Помните историю как болеть короной в Хуйовом Харькове?
Вот вам ответ почему всех зараженных свозят в одну переполненную инфекционку, в которой уже не осталось врачей:
suspilne.media/...​policieu-ta-cornobilcami
Скоро всех заболевших толпа будет просто требовать сжигать на площади, что бы не разносили заразу!
При этом транспорт, пляжи, кафе, электрички — везде толпа без масок. Харьковчане массово забили на карантин. Вот такой вот «пир во время чумы».
Похоже своевременный карантин таки уберег Украину от худшей участи ... но как только его ослабили — народ на все забил и теперь мы будет стремительно «догонять» соседей:
img.pravda.com/...​0200617-vfin-page-003.jpg
www.pravda.com.ua/...​icles/2020/06/22/7256552
На фоне этого некоторые ИТ компании решили возвращать людей в офисы. И знаете что изменилось в галерных опенспейсах? НИЧЕГО ! Никто даже не подумал отодвинуть столы подальше или разделить огромные залы перегородками или хотя бы работать посменно. Просто всех заставят сидеть в масках и будут чаще протирать ручки антисептиком.
Короче — сидите дома, работайте удаленно и не поддавайтесь общему безумству. Скоро на улицах больных будет больше, чем здоровых.
На Харьковском форуме каждый день пишут про заводы, где кто-то заболел — но это, естественно, все скрывают. Нету тестов — нету и вируса. Пашите дальше!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 22.06.2020 15:18
Скоро на улицах больных будет больше

переболевших

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vlad Stelmahovsky 22.06.2020 15:50

это только если на лебеду нет аллергии

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 22.06.2020 15:55
Интересно, через сколько лет Бобер ты без работы окажешься

Пандемия не помогает — пашу как и раньше, только из дома! Думаю работа будет, пока у американских компаний не закончится бабло на гнилые энтерпрайз проекты. Практика показывает что оно не заканчивается никогда! Уж сколько было за последние 20 лет кризисов — а они все катаются на «мертвой лошади». Я думаю это жадность — если изначально разработка, например, стоила 10 лямов, если каждый год платят лям за сапорт — то никто не позволит закрыть проект, в который уже вбухали 200 лямов! Даже если он приносит убытки по лимону в год — то все равно закрыть это значит потерять (на бумаге) в 200 раз больше. Так и живут годами — платят миллионы за похороны «мертвой лошади».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 27.06.2020 19:02

Именно, напечатает, после всеглобального сша-конец соберутся всем миром, посчитают свои убытки и скажут — «а двайте сделаем вид что ничего не было, выпустим еще танкер облигаций на 1000 лет, а потом оно как-то само решится, все равно скоро выборы». Мир стал очень тесным, а экономики сильно завязанными друг на друга.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 16:07

А как ее заготавливать и что потом сварить можно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 16:21

Спасибо. Я как раз продумываю выживание вне общества.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 17:25

У меня на пырей аллергия. Это он меня выведет.
Еще, говорят, сныть когда-то сушили на зиму.
И топинамбур можно разводить, или орхидейки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 16:08

Аякс же с топика на главной странице?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 22.06.2020 18:36
Похоже своевременный карантин таки уберег Украину от худшей участи

этот Бобер сломался, несите нового

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Left Outer Join 21.06.2020 09:32

korrespondent.net/...​-krovy-y-tiazhestui-COVID

TL;DR носителям первой группы крови можно коронавируса не бояться

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman 25.06.2020 18:59

тут препринт
www.medrxiv.org/...​03.11.20031096v2.full.pdf

типа статистически заметно, но особо напрягаться/расслабляться смысла нет
лучше дистанциироваться, но кто опасается и так это делал и до

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Gremlin 28.06.2020 14:18

Да, интересный момент:
the researchers found that blood group A carries a partial risk factor for COVID-19 infection (odds ratio of 1.16), while blood group O was actually a protective factor (odds ratio of 0.73).
Furthermore, B and AB blood groups were not significantly associated with COVID-19 infection.

www.news-medical.net/...​SARS-CoV-2-infection.aspx

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Køs 20.06.2020 00:48

Возможно, уже задавали данный вопрос, но, все же.

Есть ли на форуме люди, которые переболели (не дай Боги, померли) от короны? Собираю просто статистику из разных стран. Пока не нашел знакомых, знакомых-знакомых и тд в Италии, Испании, Австрии, Германии, Франции (самый большой список респондентов в виде коллег / друзей / знакомых, после Украины), Британии, США, Финляндии, Норвегии и России, кто переболел (позитивный тест). Интересует задокументированный факт, а не слышал от кума / друга и тд. Благодарю

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 20.06.2020 09:26
Есть ли на форуме люди
которые
померли) от короны

Ща призовём и узнаем

Відповісти
Підтримати
Køs
Andrii Striletskyi 20.06.2020 10:56

Відповідь на це запитання може дати лише ІФА тест...І то з похибкою

Відповісти
Підтримати
Køs
Максим Журавлёв 20.06.2020 12:31

У меня вот пару недель назад была температура 37.5 в течение одного дня. На следующий день прошло. Это оно или нет?

Сейчас вот аллергия ещё, как на природу ни выеду.

Відповісти
Підтримати
Køs
Denys Poltorak 20.06.2020 12:33

нет. когда оно с температурой — будет держаться дней 10, так как организм еще не знает, что это такое, и нет заточенных под него лейкоцитов.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Artem Lyba 25.06.2020 10:08

не факт, человек вообще бессимптомно может переболеть

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.06.2020 13:08

Как минимум может быть случай, когда неспецифический иммунитет задавил вирус. В организме есть случайные антитела против чего угодно, но так как они случайные, то против любой конкретной штуки их мало. Вот если попавшие вирусы встретились с антителами, которые их дезактивировали, до того, как вирусы успели заразить много клеток — тогда точно симптомов не будет. Только не уверен, что в этом случае тесты что-то покажут.

Відповісти
Підтримати
Artem Lyba
Denys Poltorak 20.06.2020 12:51
Сейчас вот аллергия ещё, как на природу ни выеду.

Пырей цветет, скорее всего — на него. Хочешь проверить — сорви колосок с тычинками и пожуй. Если оно — все распухнет.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Denys Poltorak 21.06.2020 19:46

Не хочешь узнать правду — не жуй.
Я жевал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 09:34

Кожные пробы это уже каменный век в аллергологии.
А жевать колоски при подозрении на аллергию это нужно быть вообще отбитым. После такого уже нет сомнений в интеллектуальном уровне местных кодерков

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 10:46

Пример такой: www.macroarraydx.com/alex
Стоит около 200$. Сдавать можно когда угодно, без привязки к приёму антигистаминных и сезонным обострениям. После этого можно найти толкового аллерголога и пролечить что беспокоит больше всего. Из достаточно новых что у нас доступно это сублингвальная АСИТ. Её спокойно можно проходить дома, к врачу постоянно даже не придется ездить. Но там тоже далеко не всё можно пролечить. Занимает 1.5-3 года. Знакомый пролечил аллергию на кота, сам сейчас тоже этим занимаюсь. С осени еще добавлю некоторые травы, а то надоело каждый май-июнь лекарствами закидываться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 12:12

Ого, странно что у вас нет. В Киеве можно в любой Синево сдать + точно есть еще пару мест где можно сдавать.
На счёт цены, спрей на пол года мне обошелся примерно в 250$.
Там еще помимо спрея есть подкожные инъекции, но они только под присмотром врача. Ездить постоянно к врачу удовольствия мало.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 12:30

Если что — двоюродная бабушка пьет по 2-3 таблетки активированного угля в день. Говорит, помогает.
Мне лучше после хорошей дозы чая.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 12:45
от клещей пылевых

Лучший вариант — переехать в новую квартиру.
А по поводу угля — он может сорбировать медиаторы воспаления или иммунной реакции. Так что это даже проще, чем фокус с замерзанием воды. Но на себе я не проверял.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 15:34

inmunotek.com.ua/...​en-immunotherapy/oraltek
Я вот таким вот пользуюсь. Но его и в Киеве не очень-то и просто найти. Нашел по рекомендации врача в одной аптеке под заказ. Ну и еще в паре клиник им лечат.
Пока только на кота брызгаю, к осени еще смесь из каких-то трёх трав добавлю. Точно не помню каких, это нужно заключение смотреть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 16:05
А из панацей из всех я верю только в одну — гильотина.

Это да, лечит всё 100%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 12:12

Это ссылка на офф сайт, сам тест в Украине можно без проблем сдать)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Denys Poltorak 22.06.2020 11:51

Чтобы разбираться с серьезными проблемами, а не портить печень таблетками от насморка

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Laky 21.06.2020 15:51

Нифига се такое предлагать. У человека с аллергией на такой эксперимент может пойти отёк Квинке и перспектива отъехать на пмж на кладбище.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.06.2020 19:46

Никогда про него не слышал

Відповісти
Підтримати
Laky
Artem Lyba 25.06.2020 10:06

Можно сдать тест на антитела, в Синево — 600 грн. Но я так и не понял, если он вдруг положительный (т.е. переболел, например, бессимптомно) — требуется ли самоизоляция 2 недели?

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Олег 25.06.2020 11:31

Если антитела выявлены — можно протестироваться на антиген (обычный тест ПЦР). Отрицательный ПЦР — гарантия того что незаразный.
Но даже положительный ПЦР — еще не значит о том что заразный, большинство таких случаев (если и антитела, и положительный ПЦР) — значит что мертвые фрагменты вируса определяются.

По моему если симптомов нет (и не было) и положительный тест на антитела — то нет смысла изолироваться, вероятность что заразный очень небольшая. Если симптомы были недавно — то можно ПЦР сделать, или самоизолироваться (хотя бы на неделю).
Но важнее что-бы проверились те с кем недавно контактировал.

Відповісти
Підтримати
Artem Lyba
Олег 25.06.2020 12:06

Само собой что писал о SARS-CoV-2
И я не писал что вирус живой, хотя возможно точнее было бы написать не «мертвые» а неспособные заражать фрагменты вируса.
Но думаю что и так понятно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
осокор тауер 19.06.2020 17:41

Ну так і загальна кількість населення менша, ніж минулого року — менше і тик хто може померти в статистику(:.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 19.06.2020 18:50

Вот что карантин животворящий делает

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 19.06.2020 20:43

карты в руки правительствам всего мира сдали конечно же китайцы, когда усадили по домам полстраны
ПОЧЕМУ они ТАК триггернулись — хороший вопрос, правды на который мы никогда не узнаем
но внезапно оказалось, что так было можно.
и это оказалось прекрасныым способом тотального контроля за обществом. сделать невозможным какое-либо перемещение людей между странами, а внутри страны заставить всех носить намордники, контролировать какждый вдох и выдох малого бизнеса, создать невыносимые условия для повседневной деятельности граждан и тем поставить их в тотальную зависимость от произвола властей. произвола — так как ВСЕ карантинные мероприятия от Арктики до Антарктики вводятся в нарушение ВСЕХ существующих законов при полном отсутствии оснований для подобного форс-мажора
обыватели же — после полумиллиарда сидящих по домам китайцев — вполне готовы были поверить в «гробы в Бергамо», «вытекающую кровь из рефрижераторов с трупами», «дырки в легких» и прочую херь
и деться от этого — некуда. во-первых, везде одно и то же, а во-вторых, просто ничего не летает и никого никуда не впускают. работать можно удаленно, а посмотреть фотографии Мачу-Пикчу тем более. уже вслух озвучивается тезис, что, мол, после эпидемии «путешествия и концерты будут перемещаться в онлайн для сохранения социальной дистанции»
слез с кровати, сел за комп, поработал, после работы не сходя с места «посетил концерт» или «взошел на Килиманджаро». после «восхождения» передернул на порнхаб и обратно в кровать. мечта. а если пользоваться доставкой жратвы, то можно не выходить на улицу вообще, а соответственно не мыться и ходить в одних труселях

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 19.06.2020 20:54

И пипл сам просит, ну пачиму правительство не вводит полный локдаун, фейспалм блин

Понаехи в НЛ реально блин возбухали.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 19.06.2020 21:05

судя по мемуарам, бревно с Лениным на субботнике несли несколько сотен человек

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.06.2020 20:45
новими жахливими пекінськими штамами

норвежскими

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.06.2020 10:19

Сьогодні, 19 червня, в Україні знову антирекорд за кількістю інфікованих коронавірусом. За останню добу на коронавірусну інфекцію захворіла 921 людина.

Кожного дня кількість хворих у країні значно зростає. За два тижні статистика з 300-400 інфікованих на добу збільшилась до понад 900! Ситуація вкрай серйозна.

❗️МОЗ попереджає:

Виконуйте основні інструкції та рекомендації з протидії епідемії: використовуйте захисні маски, дотримуйтесь соціальної дистанції, мийте руки та користуйтесь дезінфекторами.

Пам’ятайте: 921 — це не просто цифри. За кожною з них — життя людини. Бережіть своє здоров’я!

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 19.06.2020 10:34

Просто «використовувати» маски недостатньо. Треба вміти їх використовувати, а не як зайдеш в маршрутку то маска у всіх надіта в стилі «ай най буде шоб не домахались»

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.06.2020 11:02
«ай най буде шоб не домахались»

«Шоб не домахались» — тоже работает.
Любая маска не досимптомном инфицировном коронавирусом (или на преступнике который знает что болен и все равно поперся в общественное место) — с немалой эффективностью защищает окружающих от заражения.

А если правильно использовать маски — каждый раз одевать только новую или продезинфицированную маску (и нормальную маску, с фильтрующим слоем из мельтблауна, с фиксатором для носа), и одевать правильно, разглаживая по лицу и фиксируя по носу — маски многократно снижают вероятность заражения носящего.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Максим Журавлёв 19.06.2020 12:35
или на преступнике который знает что болен и все равно поперся

на работу, так как программисты вроде Олега не хотят делиться заработанным.

каждый раз одевать только новую или продезинфицированную маску (и нормальную маску, с фильтрующим слоем из мельтблауна, с фиксатором для носа)

Да, с зарплаты 0-4000 гривен каждый день по 100 гривен на маски тратить.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.06.2020 13:37

То что едет на работу заболевший — ничуть не меняет того факта что он преступник и потенциальный убийца.
При малейших респираторных симптомах нужно самоизолироваться!

Нормальные маски можно раз пядьдесят дезинфицировать (полчаса в духовке при 90 градусах, или минимальный уровень если нет термометра в духовке).
Иногда резинки отваливаются при многократном применениее — пришить резинку не сложно.
Получается 2 гривни в день если целый день в маске работаешь и меняешь каждые два часа.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 19.06.2020 20:17
При малейших респираторных симптомах нужно самоизолироваться!

А кормить тебя кто будет?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.06.2020 22:00
А кормить тебя кто будет?

Еще раз повторю — тот кто сейчас с респираторными симптомами не самоизолируется — преступник и потенциальный убийца.
И никакой дискуссии по этому вопросу быть не может.

Я бы предпочел с голоду умереть чем заразить кого-то коронавирусом.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Vitalij Berdinskih 19.06.2020 22:04
Я бы предпочел с голоду умереть чем заразить кого-то коронавирусом.

Ситуация начинает напоминать анекдот про дедушку, рассказывающему Вовочке как его фашисты расстреляли.

Выше ты написал что переболел. Значит должен был самоизолироваться вплоть до голодной смерти.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 20.06.2020 12:42

я не писал что заболел, я писал что у меня не было сравнимого потяжести с описанным «легким» случаем COVID-19 респираторного заболевания.

А про голод — это про невозможную ситуацию, описанную в посте на который я отреагировал (когда заболевшего «некому кормить»)

В этой невозможной в Украине ситуации, когда кто-то в Украине заражен коронавирусом и у него выбор между пойти на работу или умереть с голоду — я бы продолжил самоизоляцию.

Но это в Украине невозможно, думаю что начаная года так с 47 от голода никто не умирает (если не считать экстремальных случаев когда прична смерти фактически совсем другая).

Но даже если совсем безвыходная ситуация, не у кого занять и нечего продать — достаточно позвонить семейному врачу или в скорую, протестироваться — и будет два варианта, в больничку (там кормят) или с чистой совестью и отрицательным тестом — на работу.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Denys Poltorak 20.06.2020 12:53

Видел, как «кормят» в больничках?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 20.06.2020 15:23
я не писал что заболел, я писал что у меня не было сравнимого потяжести с описанным «легким» случаем COVID-19 респираторного заболевания.

За всю жизнь ни разу не болел гриппом? Ну да, ну да.

А про голод — это про невозможную ситуацию, описанную в посте на который я отреагировал (когда заболевшего «некому кормить»)

Почему невозможную? У меня среди широкого круга родственников за эти три месяца ужасной-ужасной эпидемии один человек заболел. Его конечно положили в больницу, но ничего страшного у него не было. Члены семьи сидели на самоизоляции. Кормили их соседи.

К слову никто из членов семьи не заболел. Ну или переболел в безсимптомной форме. Что или говорит о том что маски до жопы что говорили тут многие, или что болезнь не такая страшная что тоже многие тут говорили.

Но это в Украине невозможно

Возможно, вполне. Вот как раз если играть в мегачесность и принципиальность — с голоду сдохнуть раз плюнуть. Не сдохнешь только если и сам начхаешь на принципиальность и окружающие найдутся такие что не зомбированы зомбоящиком или сделают исключение для тебя.

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 20.06.2020 15:33
будет два варианта, в больничку (там кормят)

С лёгкими симптомами в больничку не кладут.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 20.06.2020 00:06

Ну смотри, у меня аллергия на пыльцу. То есть, минимум половину июня — респираторные симптомы, каждый год.
+ уже переболел чем-то странным вирусным недавно, думаю — как раз новеньким.

Самоизолироваться из-за аллергии, если уже переболел коронавирусом?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 20.06.2020 11:10
у меня аллергия на пыльцу.

та же фигня, как оказалось. причем на березу, гг
апрель-май: насморк, чихание, кашель...все дела. без температуры. Олег предлагает сдохнуть с голоду

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Sеrgejs Bоrуsson 22.06.2020 12:26

тоже уже 2 года как страдаю от нее. Сделал тест в этом году — тоже оказалось, что аллергия на берёзки :) У меня правда больше всего глаза страдают.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.06.2020 13:55
Любая маска
с немалой эффективностью защищает окружающих от заражения.

особенно те, что с клапаном

многократно снижают вероятность заражения носящего.

методом культивации бесконечного количества вирусов и бактерий внутри теплой и влажной маски

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 19.06.2020 13:59
методом культивации бесконечного количества вирусов и бактерий внутри теплой и влажной маски

 А хавают вирусы там что? Соседних бактерий?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.06.2020 18:18

а что хавают вирусы, часами висящие в воздухе в микрокапле воды?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 19.06.2020 18:22

Ничего, но они там и не культивируются, а просто пережидают ядерную зиму

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 20.06.2020 11:11

хавают. вирусы чаки-норисы еще и хавают

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Artur Sushko 18.06.2020 13:33

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 18.06.2020 10:15
Сьогодні, 18 червня, Україна поставила черговий антирекорд за весь час епідемії.

За даними РНБО, за минулу добу в Україні — 829 інфікованих коронавірусом. Це вже третій антирекорд за останні кілька днів.

Вкотре нагадуємо про необхідність дотримуватися соціальної дистанції, мити руки якомога частіше та обов’язково використовувати захисні маски.

Відповісти
Підтримати
Олег 17.06.2020 19:04

Для тех у кого нормальный английский — 26-летняя няшка из Нью-Йорка рассказывает о том как переболела COVID-19. Хоть и дома — но относительно тяжело переболела, у нее (как и у меня) в жизни не было сравнимого по тяжести респираторного заболевания.
youtu.be/W38lYWNuFcU

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 17.06.2020 22:26
у нее (как и у меня) в жизни не было сравнимого по тяжести респираторного заболевания.

А ты уже успел заразиться?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 19.06.2020 11:01

Внезапно! И сидение дома не спасло.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Private 17.06.2020 18:02

Важно:

Также было доказано, что в туалетных комнатах с двумя и более унитазами, подключенных к одной канализации, наблюдается максимальный риск распространения смертельной инфекции.
Специалисты заключили, что самым оптимальным способом для борьбы с инфекцией является практика опускания крышки унитаза во время смыва. Ученые заметили, что во многих странах, включая США, установленные в общественных уборных унитазы не имеют крышек.

lenta.ru/news/2020/06/17/coilet

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 18:09

я ж говорю, вирус — Чак Норрис. и в воде не тонет и в огне не горит и в после ЖКТ остается активным. жжжжуть

Відповісти
Підтримати
Private
Bot Bot 17.06.2020 14:09

А я смотрю олежик и ко продолжают кошмарить ))) Я как удалил весь спам-новости в телеге так и забыл про корону, если б маски в супермаркеты на бороду не заставляли одевать, то и не вспоминал бы. Спецом сюда зашел не поенялось ли чего.

Дайошь 10К коментофф!!!!

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko 18.06.2020 10:54

Та этой теме уже завидует сам Жук — его срачик про Эльфию набрал каких-то 5к комментов)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artem Lyba 19.06.2020 10:50

так зачем заходил? просят же не показывать хотя бы свою глупость под видом уверенности, что вируса нет, это фейк, а кадры из реанимаций «красной зоны» — декорации для запугивания населения

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artem Lyba 19.06.2020 18:20

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vitalij Berdinskih 19.06.2020 11:00

Та всё, тема уже не актуальна. Актуалньо обсуждение того как именно целовать ботинки.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Semen Sliepakiv 17.06.2020 14:06

І дози менші. Легше переносять.
В знайомого на роботі 4 хворих поки що.
Темпами 37. Тільки один вищу мав.
Плюс в тому, що будуть мати антитіла

Відповісти
Підтримати
Олег 17.06.2020 16:20

В чем там плюс в антителах?
Любое состояние организма без коронавируса лучше чем с коронавирусом.
Полно народа который вроде бы дома переболели, а потом внезапно бегать разучились. А некоторые вообще еле ходят.
Сайт сегодня попался «платформа для людей с жалобами на легкие после коронавируса» — coronalongplein.nl Полно историй как легкая форма болезни совсем не легко отразилась на здоровье.
По почкам тоже может конкретно ударить (у тех кто в тяжелой форме — и до диализа доходит, а при легкой форме может проявится через годы).

Антитела получить надо вакциной, а не болезнью.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Alex Koshterek 17.06.2020 16:43

Полно — это сколько? Сайт посмотрел, на полно не тянет

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 17.06.2020 17:01
переболели, а потом внезапно бегать разучились

функционалка нуждается в восстановлении после любого ОРВИ, после любого заболевания с температурой
цифры нужны, время на дистанции до болезни, через две недели после выздоровления, через месяц
тогда можно о чем-то разговаривать

Полно историй как легкая форма болезни совсем не легко отразилась на здоровье.

«эти люди страдают проказой, они не верят больше природе, вместо бомб, ракет и напалма, постройте лучше лепрозорий» ©

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 17:20
Сайт сегодня попался «платформа для людей с жалобами на легкие после коронавируса»

такое бывает после любой ОРВИ
гугель вам в помощь

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 17.06.2020 18:55

Когда занимался бегом(три раза в неделю по 5км) то как-то после гриппа сильно откатился во времени привычных 5км. Восстанавливал время порядка двух месяцев.
Та же хрень была с тэквандо — грип выбил из привычного ритма где-то месяца на два.

Два месяца это на болезнь и на преодоление старого топ показателя времени на бег.

С плаванием бывало еще хуже — вроде переболел, а после бассейна опять откат и сопли...
Я плавал два раза в неделю по 2,5 км. Заплывы по 600 метров(600 метров, потом 12 вдох выдох на краю бассейна и снова 600 метров...). Так что греб я хорошо, а не просто похлюпаться в водичке.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 21:57

я видел как ветер корову свалил
рога ей ломал и копыта крутил
(ц)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.06.2020 05:52

Простая логика.
Вирус поражает не только легкие, но и почки.

At the peak of the outbreak, the number of Covid-19 patients fighting kidney failure led to soaring demand for dialysis at hospitals around New York City

www.nytimes.com/...​virus-dialysis-death.html
Много информации на эту тему попадалось. В первую очередь легким от коронавируса достается, но и почки тоже страдают.
korrespondent.net/...​h-pochkakh-posle-COVID-19

И если вирус поражает почки — то по моему достаточно простой логический вывод что это поражение может привести к серьезным проблемам со здоровьем. Даже если на момент COVID-19 проблемы с почками и не были замечены.
Насколько часто такие случаи будут — со временем узнаем.
А пока долговременные последствия COVID-19 неизвестны.
P.S. Вчера попалось что у принца Чарьльза до сих пор не восстановились вкус и обоняние, хотя уже довольно давно переболел.
www.bbc.com/news/uk-53026903

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 20.06.2020 22:41
Простая логика.

Пожалуйста, перестань называть свою истерию и больную фантазию логикой.

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 17.06.2020 14:04

Трошки гумору від влади Греціі про економіку.
Повіі (вони там офіційно як Фопи) жаліються...
www.eurointegration.com.ua/news/2020/06/17/7111209

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 17.06.2020 14:06

Комусь гумор, а комусь нема що їсти

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 17.06.2020 14:09

Сміх крізь сльози.. Греція схожа на Італію, Іспанію, Португалію і... Нас.
Закони не особливо виконують...
Гарне кіно в тему «Закону тут не місце»)))

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Left Outer Join 17.06.2020 22:29

ужас-ужас, имя и телефон клиента записывать, как будто они и так это не делают

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Illia Khabibrakhmanov 17.06.2020 09:46

www.gov.uk/...​for-nhs-use-by-government

World first coronavirus treatment approved for NHS use by government

Dexamethasone, an anti-inflammatory drug, has been immediately approved to treat all UK hospitalised COVID-19 patients requiring oxygen, including those on ventilators, from today.

The drug has been proven to reduce the risk of death significantly in COVID-19 patients on ventilation by as much as 35% and patients on oxygen by 20%, reducing the total 28-day mortality rate by 17%.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 17.06.2020 14:03

Коллєзі з Голандії якразподібне приписували. Преднізолон.
Ще раз пишу.
Медицина — не точна наука.
Там не такий вже й супер ефект від Декси.
Але не безриб’і і риба...)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 17.06.2020 16:52

так. Кодеін при кашлі.
Просто провели дослідження. Смертність впала. от і тішаться...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 17.06.2020 16:53

З Декси до речі, теба «спригувати» акуратно. Різко не можна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.06.2020 09:24

Сегдня два антирекорда.
758 нових випадків
+31 летальный

За даними ЦГЗ, на 17 червня (станом на 9:00) в Україні 33 234 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 943 летальні, 14 943 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 758 нових випадків. Загалом проведено 517 995 тестувань методом ПЛР
Відповісти
Підтримати
Олег 17.06.2020 10:19
Україна зайшла на новий антирекорд за кількістю інфікованих коронавірусом за добу. За останні 24 години зафіксовано 758 нових випадків коронавірусної хвороби, 31 людина померла.

Це вже третій антирекорд за останні кілька днів. Кількість хворих на COVID-19 стрімко зростає, а темп поширення інфекції вищий, ніж був на піку епідемії у квітні.

❗️Вкотре закликаємо всіх громадян: дотримуйтеся рекомендацій МОЗ, не відвідуйте місць великого скупчення людей, не порушуйте соціальної дистанції, мийте руки якомога частіше та обов’язково використовуйте захисні маски.

Пам’ятайте: ваше свідоме ставлення до свого здоров’я — це перша лінія оборони проти вірусу та епідемії.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 10:37

у них

темп поширення інфекції

== темпу роста количества тестов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.06.2020 12:37

В середине апреля был пик эпидемии, далее было постепенное снижение заболеваемости
То есть был пик в апреле, теперь будет еще один пик после которого пойдет снижение.
И от всех нас зависит насколько высоким будет этот пик.

Это график заболеваемости —
ourworldindata.org/...​2020-04-05..&country=~UKR
А это количество тестов на один положительный (в последние дни уменьшается)
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 17.06.2020 12:49

Сейчас есть плюс с погодой — оно не так легко перейдет в воспаление легких, потому что тепло.

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 16.06.2020 20:05
SARS-CoV-2. +666

Все вирусы от лукавого, молитва нас всех спасёт

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 16.06.2020 19:52

Coronavirus Lives Matter!!!
let’s kneel for all viruses killed by those who recovered!

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 16.06.2020 18:28

Про новый пекинский более заразный штамм было уже?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 16.06.2020 20:51

«Обнаруженный на рынке штамм называют более заразным. Власти предполагают, что он попал в Китай из Европы, поскольку источником распространения вирус стал магазин с импортным лососем»
страшный норвежский вирус поразил Китай. Норвеги напряглись

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Alex Koshterek 16.06.2020 23:03

Я видел новости, что снова на рынке, а не в магазине

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 09:42

я в твиттере видел, что китай отказывается от норвежского лосося. не мог понять причину. теперь ясно

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.06.2020 10:58

Такими темпами и в бульбе корону найдут

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 16.06.2020 13:41

Я опять хотел бы обратить внимание на другую сторону вопроса, а именно — экономическую.
Многие их отписавшихся тут обвиняют мол люди такие и сякие, ничего не соблюдают.
А давайте посмотрим, а что ждет тех, кто будет соблюдать ? Голод, вот что ждет.
Это не голословное утверждение — потому что под давлением этой угрозы люди вынуждены выбирать нарушение карантинных ограничений:

«На Львовщине маршрутки самовольно начали работу»
korrespondent.net/...​-samovolno-nachaly-rabotu

Они одни из многих.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 16.06.2020 13:55

Зато перелеты открыли, правда с обсервацией или самоизоляцией с анальным зондом дiй вдома

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Semen Sliepakiv 16.06.2020 18:12

Вангую «жопу» осенью.
Вы не понимаете главного. Корона выступила триггером очередного циклического кризиса. Он был бы если не в этом. то в следующем.
В прошлый раз был «Леман Бразерс».
Просто амплитуда поболее будет (возможно).
И властям короной можна легче отмазаться.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Vlad Stelmahovsky 14.06.2020 20:36

ой, как невдобно вдруг стало получаться
https://greenpost.press/news/pandemiya-covid-19-vyyavylasya-fejkom-i8553?fbclid=IwAR3_UkTlgNh6Ofg6vpgsB9exZIFK6sAU4VgaIC_TtuTf_43ikGskXCNvK1Y
думаю это только начало
ЕС уже закупило фьючерсы на 300-400 миллионов вакцин
будет весело, если произойдет как со свинячим гриппом

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 14.06.2020 21:05

там в статье все ссылочки есть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.06.2020 08:38

Пролистал я pdf на который журналисты ссылаются.
Очень похоже на фейк.
Никаких упоминаний научных работ, по летальности COVID-19 лишь ссылка на swprs.org/...​vid-19-hinweis-ii/#latest (а там довольно странные утверждения и оценки, заслуживают отдельного подробного разбора).

— У всьому світі, протягом 3 місяців, було зареєстровано трохи понад 250 000 смертей від Covid-19, в порівнянні з 1,5 мільйонами смертей [25,100 в Німеччині] під час хвилі грипу 2017/18 за той же самий час

Откуда данные о 1.5 миллионе смертей от гриппа? Максимум что попадалось — 615 тысяч .
По подсчету CDC смертность от гриппа в США в сезоне 2017/18 — 61,099

Смертность от гриппа за сезоны 2011-2019:

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
36656 12447 42570 37930 51376 22705 38230 61099 34157
Среднее за последние 9 лет — 37,463
www.cdc.gov/...​bout/burden/2017-2018.htm (вверху, «Past Seasons»
— ссылки по годам)
Самые тяжелые пандемии гриппа в США —
Asian flu (1957–1958) — 116,000
Hong Kong flu (1968–1969) — 100,000

По coronavirus.jhu.edu/map.html сметтность от коронавируса в США на утро 15 июня — 115,732
По www.worldometers.info/coronavirus — 117,853
То есть даже по официальным данным уже догнали самую тяжелую эпидемию гриппа за последние сто лет.

И все цифры по гриппу это не официальные данные, а примерные оценки.
По коронавирусу примерная оценка может быть больше официальных данных где-то на 15-20% Вот, к примеру, данные CDC по смертности в Нью Йорке с 11 марта по 2 мая — превышение смертности над средней в прошлые годы — 24,172 тогда как лаборатерно подвержденные смерти от COVID-19 — 13,831 и 5,048 смерти по симптомам связана с COVID-19 То есть лабораторно подвержденные и предположительные (вместе 18,879) — на пять тысяч меньше чем превышение смертности над средней в прошлые годы 24,172.

И эпидемия коронавируса все еще в процессе, переболело не более 6% населения США.
К примеру, в NYC, 8.4 миллиона населения — на 2 мая 20% переболевших по тестам на антитела и на тот момент почти 19 тысяч человек по официальным данным умерло от короравируса.
Если 20% в США переболеют — можно ожидать 330000000/8400000*18879 = 741,675 смертей.
То есть 116,000 — в 6,4 раза ниже смертность по стране чем на момент тестирования на антитела в NYC. 20% делить на 6.4 — чуть больше 3% переболевших если бы эпидемия протекала как в NYC (с небольшим периодом во время которым больницы были перегружены), но скорее чуть меньше 5% переболевших по стране, самая максимальная оценка, с большим запасом — 6%

До конца лета в США скорее всего будет больше 200,000
Средняя смертность от гриппа за последние 9 лет — 37,463
Смертность от гриппа в самом тяжелом за последние 100 лет сезоне 1957–1958 — 116,000

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 16.06.2020 11:28

по летальности официальные данные показывают аж 106 на миллион, что есть 0.01%

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.06.2020 12:12

Сайт ichbinanderermeinung.de где лежит pdf — это сайт ярых отрицателей коронавируса. Что-то вроде секты по риторике и огранизации.
На главной страниц вот такое -

Сейчас или никогда!
Наша экономика была разрушена. Люди в бедных странах голодают из-за остановки. Политики не признают свою ошибку.

«Наша экономика» — это про Германию, где эта организация протесты устраивает, гоняет журналистов которые их снимают и т.д. и т.п.
К примеру тут можно о них почитать —
www.br.de/...​information-nutzt,Ry1w3hJ
rdl.de/...​stag-auf-dem-m-nsterplatz
На немецком, но google нормально переводит.

swprs.org (на который ссылаются как на исследование по летальности COVID-19) — я не сильно углублялся, но похоже что это левацкий сайт с анонимными «исследователями», основная риторика — теории заговора, антиамериканизм и многое другое.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 15.06.2020 12:18
Что-то вроде секты

ни чем не отличается от

Если ты моральный урод и соглашаешься с этой пропагандой — постарайся хотя бы не выставлять свое уродство на всеобщее обозрение.
Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 14.06.2020 16:29

у них там иммунитет тренированный. они эти коронавирусы на завтрак жрут

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 14.06.2020 20:50

7 смертей на миллион, зато чуток поразвлекались с бамбуковыми палками

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 13.06.2020 17:50

Нет точки невозврата. Вернее, есть, когда 0 больных. С любым числом выше нуля — нужно отслеживать контакты. У нас таким заниматься никто не собирается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 13.06.2020 18:09

Если бы не ввели — было бы как в России

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 13.06.2020 20:01

Потому что на этом форуме только Россию обсуждают. РБ или Швеция народ здесь не интересует. А про Россию — сразу набегут.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Очередной аноним 13.06.2020 22:04

Как будто в Швеции уже все хорошо. Недавно новый рекорд по количеству заболевших поставили(по количеству смертей на миллион тоже в топе).
В РБ наверняка правдивой статистики не будет раз сам Батька сказал что белорусов эта зараза не берет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 13.06.2020 17:56

рост количества заболевших в Украине это всего лишь подвезли новые тесты и доползли релультаты старых (возможно майские аукаются)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 14.06.2020 14:28

Что значит «недостаточно больных для эпидемии»?? Пандемия началась с 1го больного китайца и накрыло всю планету. Любое количество больных неминуемо влечет за собой новые витки эпидемии. Единственное условие чтоб этого не было — это большое количество уже переболевших, с иммунитетом. Тогда да, кучка больных эпидемию не вызовет.
Но у нас нету большого количества переболевших, так что новые волны эпидемии просто неизбежны.

Плюс не надо забывать что мы не изолированы. И даже если бы Украина вышла на ноль больных, то со временем все равно бы завезли повторно корону из других стран.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.06.2020 09:53

Новый антирекод.
+753 заболевших коронавирусной инфекцией за прошлые сутки.
Общее количество заболевших — 30 506
МОЗ сегодня еще ничего не повідомляє: , данные с covid19.rnbo.gov.ua

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 12.06.2020 01:58

www.facebook.com/...​m/videos/243524806927288
Интервью с медсестрой из интенсивной терапии одной из Стокгольмских больниц. Довольно познавательно и интересно.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 11.06.2020 17:12

Итак, простой факт, на который стоит обратить внимание в свете странных заявлений глав МОЗ и иже с ним:
Примерно месяц назад, а именно 15 мая мы достигли 9т. тестов в сутки, и это было освещено как рекорд.
а сегодня к-во тестов — 10,5 тысяч тестов.

Відповісти
Підтримати
Олег 11.06.2020 18:36

Количество тестирования растет из-за того что растет заболеваемость.
Чем больше заболевших — тем больше тестов среди контактных.

Достаточно длительное время (вторая половина апреля и весь май) была тенденция к уменьшению количества заболевших, и количество тестов на один положительный росло.
В последние дни — тенденция к увеличению количества заболевших, и количество тестов на один положительный уменьшается.
Из этих двух графиков любому разумному человеку станет понятно что заболеваемость COVID-19 в Украине растет.
Это график количества тестов на один положительный.
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR

А это график общего количества заболевших за тот же период (график строится по средней заболеваемости за три дня).
ourworldindata.org/...​2020-04-13..&country=~UKR

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 18:50
Количество тестирования растет из-за того что растет заболеваемость.

лы — логыка

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.06.2020 18:42

Это не сарказм, это троллинг (Viktor поменял местами куски текста).
МОЗ фразе которая жирным шрифтом никакого отношения не имеет, это мое личное мнение.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 12.06.2020 17:32
Он сейчас враг номер 1 всего развитого мира, в первую очередь Штатов и Западной Европы.

Солнышко мозги поплавило? Или это уже пивас подействовал?
Сомневаюсь что про него вспоминают чаще раза в месяц. Враги у развитого мира совсем другие — те, которые 1/6 + 1/12 суши.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 12.06.2020 18:58

О, не надо собственные комплексы проецировать на других. Я понимаю, что намек на «банановую республику зла» обидный, но реальности это не отменяет)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 12.06.2020 19:33

Да ну? Ты написал бредятину, которая наводит на мысль что ты опять пишешь коменты под пивом. Когда тебе намекнули что это бред, ты нахамил. Результат немного предсказуем...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 11.06.2020 09:47
Сьогодні, 11 червня, країна поставила абсолютний антирекорд з кількості нових захворювань на COVID-19. За добу зафіксовано 689 випадків зараження коронавірусною інфекцією. Такої кількості захворювань не було навіть у найбільш пікові дні на початку епідемії.

Сейчас риск заражения коронавирусом выше чем за все время эпидемии. Социальное дистанцирование все еще актуально.
Нужно носить маски в транспорте, магазинах и в прочих многолюдных местах.

Если вам пофиг на свое собственное здоровье — подумайте о здоровье и жизни своих родителей, бабушек и дедушек, и других других пожилых людей которых вы можете заразить лично. И даже если не общаетесь ни с кем из старшего поколения — вы можете заразить своих молодых знакомых, а они в свою очередь заразят родителей и прочих знакомых и родственников.
Если не боитесь коронавируса — подумайте о тех людях которых можете заразить. Подумайте о том что если будет превышен эпидемический порог — снова придется вводить карантинные ограничения.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 11.06.2020 10:43

о боже
а как же перегруженность больниц, инфекционок и моргов ?
что-то я не вижу очереди ни в одно из заведений, зато вижу 90% людей без масок

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 11:02

риск заражения от бессимптомного носителя — минимален (ц) ВОЗ

Відповісти
Підтримати
Олег
Hanna Bandalier 12.06.2020 07:51

WHO+CDC уже запарили путаться в показаниях imgur.com/a/bHvoAk5

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 13.06.2020 18:02

прикольно, что оригинал убрали. скоро и это уберут

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 16.06.2020 18:20

ктоб сомневался. на колени становились?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Максим Журавлёв 11.06.2020 12:42

В Харькове клоуны пустили 4 электрички вместо обычных 10-12. И в метро поезда ходят с обычным интервалом (вместо логичных 1-2 минуты, дабы избежать толп). Дистансирование это для тех, кто на собственном авто.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.06.2020 13:22

Звернення міністра охорони здоров’я Максима Степанова

Сьогодні країна встановила новий антирекорд. За добу зафіксовано 689 нових випадків захворювання на COVID-19, 21 людина померла, серед них і один медик. Такої кількості захворювань у нас не було навіть на піку епідемії у квітні. Крім цього, ми спостерігаємо збільшення кількості випадків захворювання вже протягом тижня.

Відчуття безпеки, яке в багатьох з’явилося після пом’якшення карантину, є уявним і не повинно стати приводом для легковажності. Адже вірус нікуди не подівся, він продовжує вбивати людей.

Я ще раз нагадую, що пом’якшення карантину було запроваджено з урахуванням тих заходів безпеки, про які ми говоримо щодня. Це дотримання маскового режиму, часта дезінфекція рук та звернення до лікаря при перших симптомах захворювання.

Кожен українець також несе особисту відповідальність за своє здоров’я, а тому рекомендую не наражатися на небезпеку і не ставити під загрозу своє життя й життя своїх близьких.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 18:41
Звернення міністра охорони здоров’я Максима Степанова

«Итак, еще раз про бессимптомных больных — на пальцах.
Писала уже давно, но повторим.

1. Если нет симптомов инфекционного заболевания, то есть: общих — температуры, слабости, недомогания, и местных воспалительных со стороны пораженного органа: кашель, насморк при респираторных, диарея, рвота при кишечных и прочее, то это значит, что количества инфекционного агента в организме достаточно мало и иммунитет справляется без включения всех защитных механизмов, а сама инфекция даже не в состоянии вызвать сколько-нибудь значимые изменения в органе-мишени для появления симптомов поражения данного органа.
Это касается любой инфекции и ковид в том числе.

2.. Следовательно, количество выделяемой инфекции (вирусных частиц) будет ничтожно мало для того, что обеспечить необходимую ДОЗУ для заражения еще кого-либо, особенно при кратковременном контакте, особенно, если у него нормальный иммунитет. А тем более, если нет кашля, который является основным механизмом передачи.

3. И даже ВОЗ уже раздуплилась по этому поводу и выдала недавно текст, что бессимптомные маловероятно заразны.

4. Но если вы хреново учились в медицинском вузе, то вы будете с умным видом вещать об опасности бессимптомных.

5. Есть вероятность заражения, ничтожно малая, от бессимптомного, если у вас иммунодефицит крайней степени и вы проживаете в одной квартире с этим бессиптомным, спите в одной постели в обнимку и постоянно целуетесь. Но и это не точно.

6. На улице, бляха, вы не можете заразиться не тошо от бессимптомного, но и от симптомного, в общественных местах тоже маловероятно, даже если он без маски.

7. То есть, единственное правило: есть симптомы — сиди дома. А если здоров — соблюдай дистанцию в общественных местах.

8. Всем унылым, которые придут и скажут, что а как же в конце инкубационного, когда еще нет симптомов, отвечаю: все точно так же — наибольшее количество вируса выделяется в первые дни СИМПТОМНОЙ болезни, бо это нужно быть совсем олигофреном, чтобы не понимать, что симптомы появляются, когда количество вируса достигнет критического значения и организм должен будет включить все способы борьбы с ним.
Поэтому и инкубационный период существует, то есть, время накопления от момента заражения, до момента появления симптомов. Да, перед началом заболевания, вируса может быть достаточно, чтобы вызвать заражение, но опять же при ТЕСНОМ контакте, то есть: работа, дом — сотрудники, семья, любовница.
Если вы поймали небольшую дозу инфекции, то организм ее поборет без болезни и вы ничего не почувствуете. Так всегда и происходит, когда вы не заболеваете. Мы постоянно контактируем с какой-то инфекцией, она находится какое-то время в организме, иммунитет ее побеждает и мы не заболеваем. И в результате этого формируется бытовой иммунитет.
Поэтому те люди, которые часто контактируют со всякой сранью, реже болеют. Или вообще не болеют.

9. По поводу опасности, о чем вещает регулярно наше МОЗ, в лице Ляшко и Степанова. Что в некоторых областях количество выявляемых пока выше каких-то пределов, установленных самым МОЗ, поэтому карантин послаблять нельзя дальше. Все уже забыли, что карантин был введен, чтобы всем хватило ИВЛ.
В настоящее время на всю Украину всего до 90 человек на ИВЛ, при том, что заявлено и подготовлено 5000, а это меньше двух, мля, процентов.

10. При этом, почему-то не подчеркивается, что с каждым днем количество госпитализированных колеблется в тех же пределах: 300-500 уже который месяц, — что при «жестком» карантине, что уже больше месяца без него, — стремительно снижается, а количество умерших колеблется в пределах 7-15 человек в день. Без какой-либо четкой тенденции, но по крайней мере не увеличивается со дня послабления карантина.
Это свидетельствует только о том, что вирус постепенно ослабляет свои патогенные свойства, о чем собственно и говорилось мной вначале эпидемии.
Но все равно, безграмотные врачи и такое же МОЗ, говорит всем: «носите маски и обрабатывайте руки».
Знаете, такое ощущение, что заело что-то и очевидного не хотят видеть люди, считающие себя причастными к медицине.
Мое сочувствие всем вменяемым людям, которым приходится контактировать с нашей официальной медициной.
Берегите себя и берегите грамотных врачей.

Врач-инфекционист Н.Николаева"

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 11.06.2020 18:45

Я сходил на выходных полить цветы на офисе, съел мороженку и хачапуръ, и с пятницы на неделю поимел температуру.
Вывод — оно сильно заразно с поверхностей, либо хачапуръ был обплеванным и отравленным.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Left Outer Join 11.06.2020 18:59

почему не мороженка

хачапури термически обрабатывается при выпекании

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 11.06.2020 19:04

Ну может и мороженка.
Но я ни с кем не целовался, а подцепил. Думаю — с поверхности. Или с немытых рук.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Denys Poltorak 11.06.2020 19:20

А я откуда знаю? Вот девочка пошла проверяться — и заработала воспаление в соседней статье. Я же сел дома, спал в халате, и только ведро выносил.

Судя по следующим штукам:
1) Инкубационный период 5-6 дней
2) Отсутствие симптомов нормального ОРВИ (боль в горле, кашель)
3) Температура и слабость порядка 10 дней (нет иммунитета, иначе было бы меньше недели)
4) Немного драло в горле
похоже на тот самый вирус.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 19:23

кашель как раз при короне есть. непродуктивный

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 11.06.2020 19:36

Fever 83–99%
Cough 59–82%
Loss of appetite 40–84%
Fatigue 44–70%
Shortness of breath 31–40%
Coughing up sputum 28–33%
Muscle aches and pains 11–35%

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 20:53

и это все у тебя?
ты тесты сделал?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Valentin Nechayev 13.06.2020 12:21

2) и 4) как сочетаются?
А вообще я вирус с похожими симптомами ловлю каждый год (или около того) последние лет ну 10.
Большой город, стёртые инфекции.
Что там за вирусы — ХЗ. Но само по себе это ещё не признаки sars-cov-2.
Надо антитела проверять.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 13.06.2020 17:49

У меня обычно после температуры болит горло. И может начаться кашель.

Відповісти
Підтримати
Valentin Nechayev
Denys Poltorak 13.06.2020 19:27

Я подозреваю, что она температуру и делает. Раз в пол-года.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 19:15
с пятницы на неделю поимел температуру.

надеюсь, Температуре понравилось
не знаю, что ты там лапал и кто на тебя чихал
мало того, сама по себе температура не показатель. ты легко мог отхватить пищевое отравление (превед хача-пури)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 11.06.2020 19:21

за 10 дней хачапуря уже сам знаешь где

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Anton Taranov 11.06.2020 23:36

Нуу.. какой-то ротавирус на этой самой хачапуре может ина пару недель колбасню вызвать

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Alex Koshterek 11.06.2020 19:09
И даже ВОЗ уже раздуплилась по этому поводу и выдала недавно текст, что бессимптомные маловероятно заразны.

а есть ссылка? Пойду местных паникеров потроллю

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 19:21

с этим сложно. на них сразу накинулись паникеры типа Олега, и я 5 минут погуглив не могу найти ссылку. Видел в твиттере зарево пылало, даж Климкин отписался на эту тему
Но, видимо, эта инфа сейчас идет против генеральной линии партии

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 12.06.2020 11:15

Жена видела твиты но их уже потерли

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 11.06.2020 19:10

В принципе то, что в Швеции говорят с самого начала, только в более официальной манере :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 12.06.2020 06:27
3. И даже ВОЗ уже раздуплилась по этому поводу и выдала недавно текст, что бессимптомные маловероятно заразны.

Почти сразу же удалили этот текст.
Потому что такие выводы основаны на достаточно непродуманных исследованиях.
Относительно невысокий процент бессимптомных зараженний получается если источник заражения известен (только в таких случаях и возможно определить было ли заражение от симптомного или бессимптомного заболевшего).
Но при этом остается значительный процент заражений источник которых неизвестен — среди которых, весьма вероятно, большинство будет как раз бессимптомными.
www.youtube.com/...​ts&feature=youtu.be&t=504
www.youtube.com/...​AE&feature=youtu.be&t=504 (на русском)

Без какой-либо четкой тенденции, но по крайней мере не увеличивается со дня послабления карантина.

На карантине была тенденция к снижению количества заболевших, и к повышению количества тестов на один позитивный.
Но с июня, после отмены многих ограничений — есть явная тенденция к повышению количества заболевших и снижение количества тество на один позитивный тест.
ourworldindata.org/...​2020-04-13..&country=~UKR
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR

Все уже забыли, что карантин был введен, чтобы всем хватило ИВЛ.

Карантин введет что-бы остановить эпидемию.
А остановить ее проще всего при минимальном уровне заражения, когда эпидемиологи отслеживают все контакты зараженных.
Чем больше заболеваемость, тем менее эффективна работа эпидемиологов.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.06.2020 09:17
Почти сразу же удалили этот текст.

dou.ua/...​rums/topic/29678/#1871432

Но с июня, после отмены многих ограничений — есть явная тенденция к повышению количества заболевших и снижение количества тество на один позитивный тест.

в Швейцарии поотменяли многие ограничения месяц назад — никаких всплесков нет. так, что дело не в карантине

Відповісти
Підтримати
Олег
Hanna Bandalier 12.06.2020 08:14

фигня про бессимптомность = низкое колличество вируса/незаразность
We observed the highest viral load in throat swabs at the time of symptom onset, and inferred that infectiousness peaked on or before symptom onset. We estimated that 44% of secondary cases were infected during the index cases’ presymptomatic stage, in settings with substantial household clustering, active case finding and quarantine outside the home. Disease control measures should be adjusted to account for probable substantial presymptomatic transmission. www.nature.com/...​rticles/s41591-020-0869-5
но действительно, заразиться от человека, который не чихает/не кашляет сложнее, особенно если не целоваться с ним в десна и соблюдать дистанцию.
почему у людей продолжительное время может не быть симптомов, а потом — бац и поражены легкие и прочие радости — интересный вопрос, связанный с влиянием вируса на иммунитет, тут описан один из воможных механизмов www.facebook.com/...​io/posts/2884554118266160

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.06.2020 09:23
но действительно, заразиться от человека, который не чихает/не кашляет сложнее, особенно если не целоваться с ним в десна и соблюдать дистанцию.

именно. что и пыталось сказать the WHO, но кому то это сильно не нравится

интересный вопрос, связанный с влиянием вируса на иммунитет, тут описан один из воможных механизмов

я не врач, мне сложно оценить то, что там написано. но нигде подтверждений этой теории я не видел
зато я программист и умею в логику. которая подсказывает, что чем больше вируса в организме, тем сильнее симптомы и тем проще заразить окружающих. соответственно, если симптомов нет, то с высокой долей вероятности вируса достаточно мало, чтобы заразить окружающих, тем более без механизма переноса: кашель, чихание итп

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 12.06.2020 10:05

Логика — это хорошо, но чувак из фб Senior Research Scientist focusing on single cell transcriptomic and protein biomarker analysis in the Baxter Laboratories at Stanford in the Department of Microbiology and Immunology. и это не его «теория», он объяснил механизм, который давно описан. Про то, что вирус ковида подавляет местный иммунитет (который отвечает за появление симптомов) есть много информации. Но это про пре-симптоматичное течение, а асимптоматичное — это другая тема, когда люди почему-то не болеют в принципе, то есть уже иммунны к вирусу. Там довольно много всего интересного с этим вирусом)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.06.2020 10:18
ро то, что вирус ковида подавляет местный иммунитет (который отвечает за появление симптомов) есть много информации. Но это про пре-симптоматичное течение, а асимптоматичное — это другая тема

осталось выяснить процентное соотношение одих и других кейсов и прийти к логическому выводу (

Логика — это хорошо

жеж), который и звучал в самом начале — вероятность заражения от бессимптомного носитела мала. никто не утверждает, что заразися невозможно. просто вероятность мала. меньше, чем представлялось в начале

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Прамамбукан Шричинмой 11.06.2020 20:19
Звернення міністра охорони здоров’я Максима Степанова

никаких переговоров с шантажистами
торпедирование кретино-карантинных мероприятий при любой представляющейся возможности
поборникам карантина хочу напомнить — повторное усиление карантина окончательно прикончит экономику, а это будет означать инфляцию, рост цен, обесценивание пенсий и социальных выплат, что автоматом повлечет ухудшение условий жизни в первую очередь стариков-пенсионеров, о которых вы тут так драматично nu3дострадаете, они «спасутся» от «кретино-вируса», но встанут перед выбором между пакетом молока и пузырьком лекарства

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 09.06.2020 17:05

Новое исследование о возможно спасенных жизнях
3 млн по трупах
www.eurointegration.com.ua/news/2020/06/9/7110863
500 млн по больным (новы исследования показывают на влияние на нервную систему по типу вируса герпеса).https://news.liga.net/world/news/bolshe-500-mln-uchenye-ssha-vychislili-effektivnost-karantina-protiv-koronavirusa

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 09.06.2020 17:18

класс. люблю такое:
Больше 500 млн спасенных жизней -> мероприятия в целом позволили предупредить 530 миллионов заражений

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 10.06.2020 17:39

Ибо даже тут многие читают только заголовки.. 3 млн vs 500 . Не так вставляет

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 09.06.2020 22:26

Зазначається, що це та ж сама група, після поради якої Британія прийняла рішення змінити стратегію реагування на пандемію і все ж запровадити карантин.

Та группа уже начудила

По голландским данным 5% имеют антитела (проверяли доноров крови), а это почти миллион населения, трупов 6к, ну пусть 10к, если весь избыток смертности посчитать

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Vlad Stelmahovsky 10.06.2020 17:26

CDC уже признало, что вирус просто так через поверхности не передается
ВОЗ было рыпнулось сказать, что вероятность заразится от бессимптомного достаточно мала, как им тут же коронавирусная мафия надавала по шапке и они начали ныть, что их «не так поняли»

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 08.06.2020 20:23

Англичане выпустили сайт с индексом жесткости мер. Можно сравнить и кому куда трактор заводить)
ourworldindata.org/...​er/covid-stringency-index

Відповісти
Підтримати
Олег 07.06.2020 10:21

www.ecodibergamo.it/...​o-al-covid-19_1358123_11

В муниципалитете San Giovanni Bianco в провинции Бергамо проведены массовые тесты на антитела.
На настоящий момент протестировано 1441 человек из 4800 жителей, в ближайшее время будет протестировано еще 400.
Из протестированных — 37% положительных.
Из положительных — 30% бессимптомных.
Только за март месяц в муниципалитете умерли 47 человек (за март 2019 года — двое).


Сметрность по неделям 2020 года.
San Giovanni Bianco. Население: 4765, из них 65 и старше: 23.8%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
19/01-25/01 0 0 0
26/01-01/02 0 0 1
02/02-08/02 0 0 0
09/02-15/02 0 0 2
16/02-22/02 0 0 1
23/02-29/02 0 0 1 1
01/03-07/03 1 2 8 11
08/03-14/03 3 3 9 15
15/03-21/03 0 3 5 8
22/03-28/03 0 3 6 9
29/03-04/04 1 3 2 6
23/02-04/04 50
Средняя смертность 23/02-04/04 2015-2019гг. 5
Превышение смертности над средней в 2020г. 45
Смертность от коронавируса 0.94%

37% переболевших из 4800 населения.
Летальность коронавируса в San_Giovanni_Bianco — 2.5%

Відповісти
Підтримати
Alexander 07.06.2020 20:59

А теперь можно то же самое посчитать по автомобильным авариям в Украине за прошлый год, например?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 08.06.2020 10:59

И какая связь между ДТП и коронавирусом?

А если уж есть желание эти несравнимые вещи сравнивать — больше 6 тысяч человек умерло от коронавируса в провинции Бергамо.
За время эпидемии в ДТП не погиб ни один человек (в прошлом году четверо).

Відповісти
Підтримати
Alexander
Олег 09.06.2020 22:48

А что значит «навіть»?
Я данные по провинции Бергамо неоднократно публиковал.
San Giovanni Bianco — не самый пострадавший муниципалитет, в Nembro смертность 1.25% (а в мелких муниципалитетах в которых много пенсионеров, еще больше, вплоть до 2.5%).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.06.2020 10:03

Пишут что Иран заявляет о второй волне у них, через полтора месяца после отмены локдауна
www.dailymail.co.uk/...​ond-wave-coronavirus.html

До 10к комментов остаётся совсем недолго:))

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 08.06.2020 19:56

Армения : премьер заявил о проблемах в медицине

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 08.06.2020 20:03

Да уже и чутка на спад пошла, при этом смертность второго пика не дала.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Hanna Bandalier 06.06.2020 07:45

Норвежский институт общественного здоровья выпустил документ, резюмирующий ситуацию с ковид на сегодня и достойный быть процитированным: «Летальность ковида составляет от 1 из 10 среди самых возрастных пациентов и до 1 из 10000 для детей. При нерегулируемой эпидемии ресурсы системы здравоохранения неизбежно будут исчерпаны, поэтому с эпидемией следует бороться. На сегодня распространение инфекции в Норвегии подавлено, однако ущерб от сдерживающих мер был значительным. На сегодня риск завоза и риск распространения инфекции в Норвегии являются умеренными. Цель: ущерб от заболевания должен быть низким, система здравоохранения не должна оказаться перегружена, ущерб от мер сдерживания должен быть низким. Для этого меры сдерживания должны быть динамическими и меняться в зависимости от эпидситуации. Ведущая мера борьбы: гигиенические предосторожности, раннее выявление, отслеживание и изоляция заболевших и контактных лиц. Ограничения в сфере транспорта и все основные меры по ограничению социальных контактов имеют нежелательные последствия и не могут продолжаться. При этом следует улучшать меры по защите пожилых, особенно проживающих в домах престарелых и подобных учреждениях. Населению следует быть готовым к тому, что эпидемия продлится не один год, что многие заболеют и некоторые заболеют тяжело. Население должно осознавать, что „нулевое решение“ нереалистично: риск может быть снижен, но не может быть устранён полностью, а добровольное следование противоэпидемическим мерам является решающим фактором в борьбе с эпидемией. Институт будет проводить тщательный мониторинг эпидситуации для своевременного принятия мер. Институт выступает против автоматического введения таких мер при достижении неких пороговых значений, и считает необходимым взвешенный подход с учётом социально-экономических последствий.»

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 08.06.2020 19:58

То есть бороться будут согласно науке.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Dmitry 04.06.2020 20:53

В Днепропетровской области подделывали статистику по COVID-19

Как выяснилось после назначения нового директора областного лабораторного центра, в базе данных присутствуют люди с положительными тестами, которые не были сняты с учета.

«Большая часть из этих людей давно выздоровела, а остальные, возможно, никогда не болели», — подчеркнули в облгосадминистрации. По ее данным, в ходе ревизии уже выявлено более 250 таких случаев.

Проводится внутреннее расследование, поскольку людей могли не снимать с учета для создания ажиотажа и искусственного увеличения количества больных, позволяющего городской инфекционной больнице делать дополнительные закупки лекарств и средств защиты.

korrespondent.net/...​ly-statystyku-po-COVID-19

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 04.06.2020 21:16

никогда такого не было и вот опять

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Евгений Петров 04.06.2020 21:16

и Олег верит официальной информации))))))

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Евгений Петров 07.06.2020 15:59

моз Украины например

а ты часом не украинец скрытый?

знаешь больше нас, че тут творится

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 07.06.2020 22:04

о

для русских корешей я был вечным хохлом

за полгода в Москве на заработках, ко мне не поменялось отношение)

видимо и за всю жизнь не поменяется

чужой

они стали чванливыми &&&&&&&

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 07.06.2020 22:25

?

это к тому, что я на тебя похож

я не могу отвернутся от своих родственников

от своего троюродного брата

или сестричек

или от деда, который меня воспитал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 04.06.2020 22:56

Я уже давно об этом спрашиваю: как учитывают выздоровевших? Ответ прост: никак.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Andrii Striletskyi 06.06.2020 22:17

У нас теж «цікавий кейс» : чоловік помер ще 17 травня, результат прийшов лише сьогодні (тобто в статистику він потрапив за сьогодні) (пруф — www.facebook.com/...​573923503/?type=3&theater)

Ще 1 цікавий кейс що в лабораторіях Львова черга на ПЛР вже десь 2500+ (з кожним днем вона збільшується, так як зараз вихідні, свята і тд). Тобто, коли навіть буде десь липень місяць, резалти ще будуть за червень.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Semen Sliepakiv 04.06.2020 19:29

Кейс одной страны.
Занимательный.
"КАРАНТИННЫЕ ХРОНИКИ

Сегодня 47-й день карантина в Андорре, каждый пережил свою маленькую жизнь в 4-х стенах. Именно в этот период я пожалела что не живу в горах на ферме, у меня нет Бурёнки, и мне не нужно собирать клубнику на огороде. Для фермеров карантин — это всего лишь слово.

А вот для столичных жителей правительство Андорры постаралось, ну это я так считаю, хотя в андоррских болталках местные через одного недовольны. Пишу официальные законы и андоррское мнение населения.

•Штрафы не ввели. Все как один засели дома, поэтому и штрафовать некого было. Но, дроны в горах запустили, на всякий случай.

•Правительство выделило 200 млн € на борьбу с короной. Богатые семьи собрали 2 млн €. Наш соправитель Епископ Уржельский выделил нам молитвы и веру. Макрон помог чем мог.

•Выписали 39 мед работников из Кубы для помощи в госпитале Княжества. Правда, половина приехали заражённые, но мы их вылечили, а теперь и они нас.

•Введены льготы для бизнеса: соцстрах по минимальной ставке, убрали оплату электроэнергии и телефонии, каникулы на аренду офисов. Работники услышали невиданную щедрость и начали манипулировать митингами. Поэтому всем снизили аренду квартир на 30%, а 75% зарплаты покрыло правительство.

•Неделю назад нам разрешили выходить на прогулки совмещая с магазином. В совокупности 2 часа можно на прогуляться и скупиться. Но, это можно через день. Четные дома по четным числам месяца, и наоборот.

•Прогулки поделены и по времени. Уязвимые и пожилые люди могут гулять с 11.00 до 14.00. Правда, старички видать во времени уже плохо понимают, поэтому приходится перебегать от них на противоположную сторону дороги.

•Ну, и главная новость недели! Нам завезли 150 000 тестов на антитела. Разбили палатки в каждом городе, где будут всех тестировать. Если ты уже переболел, то можешь спокойно выходить на работу и восстанавливать экономику.

Кажется Андорра не плохо показала себя в тяжелое время. Уже запускают работу нужные магазины и компании, а главное, никто не остался голодным — всем оказали помощь! Но, недовольные всегда имеются, и андоррцы, и русские в том числе.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 04.06.2020 23:47

Эвропейські цінності . Читайте уважно
"

•Выписали 39 мед работников из Кубы для помощи в госпитале Княжества. Правда, половина приехали заражённые, но мы их вылечили, а теперь и они нас.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.06.2020 10:16
і с задоволенням це зхавали.

нит
даже в Швейцарии были протесты

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 09.06.2020 16:43

В них інша ментальність. Цінуюють в першу чергу людське життя. Навіть якщо тій людині лишилося прожити ще пару місяців...
В нас же думають в основному лише про себе.
Тому з Рашкою не плутайте...
Там це роблять з іншою метою

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 04.06.2020 17:51

В конце концов власти на все забили

и теперь прирост больных + 600 в сутки

что был карантин, что не было

надо было, как Лукаш делать

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 04.06.2020 19:28

Так он и был формально по сути. А реально большинство имело его ввиду

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Denys Poltorak 04.06.2020 17:05

Щось ти пишеш ще більш дивні речі, ніж «українська правда».
Вони хоч написали, що в контори сторнінка контактів — це порожній темплейт з прикладу кріптовалютного сайту.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 04.06.2020 10:29

Ему стоит научиться лучше выражать свое мнение и понимать, что его слова слушают не только в Швеции. Он же не политик, а ученый, и с публичными заявлениями он часто не понимает последствия второго порядка — прям как у Трампа :)

Он уже вчера пытался уточнить, что он не имел в виду что стратегия неправильная, имел в виду мол некоторые меры нужно было принять раньше и жестче — типа все что они сделали для домов престарелых уже в конце апреля нужно было делать в конце февраля — не было бы столько смертей.
Но сми работают не так, и уже везде расструбили что шведский эпидемиолог признал ошибочность своей стратегии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 04.06.2020 10:33
Но сми работают не так, и уже везде расструбили что шведский эпидемиолог признал ошибочность своей стратегии

это пипец какойто. все так смакуют его слова. я точно знаю, что поражает коронавирус — мосх. инфа 146%

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 04.06.2020 10:38

Просто шведский контекст — он сильно другой. Вся шведская стратегия строится на высоком уровне доверия к официальной структуре. Люди действительно слушают и абсолютное большинство стараются исполнять рекомендации. Здесь вот такой коллективный подход — общество очень сильно верит в эффективность организованых коллективных действий.
Поэтому он обязан честно признавать проблемы, иначе не будет никакого доверия.
Но все это вовне слышится совсем по-другому, ну и СМИ всегда СМИ — нужны сенсации.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 04.06.2020 10:44

да, но пресссекретарь ему явно нужен

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 04.06.2020 11:03

Некоторые люди не умеют в свободу

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 03.06.2020 16:06

Про славную Швецию. Все таки главный их по Короне признал, что лучше всего нечто среднее между локдауном и его моделью.
www.thelocal.se

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 03.06.2020 16:26

все, что он признал, это то, что все, что они выдавали было рекомендациями, а не приказами, поэтому оно не всегда работало

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
осокор тауер 04.06.2020 09:10

Схоже що так, без тесту поклали б у відділення з людьми без ковід, і вони захворіли б усі там.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nik Katalnikov 03.06.2020 04:17

ну шо, свидетели карантина, кортизол закончился, надпочечники устали?
надоело дома сидеть, экстраверты вы мои эмпатичные? страх закончился? бабушек уже не жалко?

где же митинги, протесты и петиции за продление карантинных мер? где про скорые помощи?

серьезно — почему нет локдауна до сентября как минимум, раз вакцины нет и не предвидится? вирус стал читать medium и резко стал веганом? начали карантин — доведите до ума, обследуйте контрольные группы населения на антитела как минимум.

просрать одновременно и деньги, и жизни соотечественников — бесценно, воистину.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 03.06.2020 05:38

какие бабушки когда расизм наступает, афроамериканцев надо защитить, бабушки подождут

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Олег 03.06.2020 15:49
Никогда такого не было, и вот опять.

Всегда такое было.
Эта фраза в шапке темы уже больше трех месяцев.
И мнение по этому вопросу у меня нисколько не поменялось за прошедшее время.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.06.2020 16:09

А о чем пишете?
Много букв, знаков?
Что не нравится?
И "помедленнее... Я записываю"©

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
осокор тауер 03.06.2020 18:05

Наскільки я пам’ятаю, ідея локдаунів була flatten the curve. Curve flattened, можна виходити(:.

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Alex Koshterek 03.06.2020 19:43
можна виходити(:.

Олег без FFP3 до 2030 года боится

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Semen Sliepakiv 02.06.2020 23:49

Я уже раз двадцать тут рекомендовал эпидемиоглога в Штатах русскоязычного Михаила Фаворова. Кстати его сын работал (ет) в Нафтогазе. Он так и говорил. Легко быть «как моя жена потом»)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Alex Koshterek 01.06.2020 19:38

В NL открылись рестораны. Старички массово ломанулись сидеть на террасах. Алармисты в 100500й раз призывают вторую волну.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 03.06.2020 10:38

Старческий дебилизм — он не имеет границ.
На минимум 2 месяца остановили мировую экономику, чтобы не создавать пиковую нагрузку на систему здравоохранения и защитить самую уязвимую возрастную группу, а этой группе — поперёк борозды это, им бы массово сидеть на террасах.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 03.06.2020 11:06

если бы мне было 80 лет, мне бы тоже скорее всего было бы поперек борозды вот это вот все: торчатъ свои последние дни в квартире? а нахуа?

защитить самую уязвимую возрастную группу

а эту группу ктото вообще о чем то спрашивал?

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Sеrgejs Bоrуsson 03.06.2020 11:31

Защищали не только стариков. Я вот вижу по статистике в Швеции — в интенсивной терапии медианный возраст — 61 год(www.icuregswe.org/...​19-i-svensk-intensivvard), то есть половина всех кто туда попал моложе. А согласно статистики 90.4% умерших это люди 70+ лет ( dou.ua/...​rums/topic/29678/#1863488). Например, в возрастной группе 50-59 лет в интенсиве лежало 790 человек, а умерло всего в этой группе 133 человек.
То есть медицина таки смогла спасти большое количество жизней, это не считая тех, кто просто был в обычной терапии в больнице, имея проблемы с дыханием.

Поэтому это не вопрос, что ограничивать скорость распространения инфекции было необходимым. Другой вопрос, был ли правильным путь закрывать полностью все. Ответ узнаем через год-другой.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Олег 01.06.2020 13:55
⚡️МОЗ повідомляє:

Теперь вверху, в первом посте темы.
Обновляется каждое утро вместе с заголовком топика.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 01.06.2020 12:12

Интересно, вымрут ли от коронавируса мародёры из штатов, выносящие сейчас магазины

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 01.06.2020 12:29

Именно поэтому люди и борются против слежки и чипирования — можно нарушать законы, развлекаться разбивая витрины и поджигая машины, мародерить, айфоны с эпл стора выносить, и тебе ничего за это не будет. А были бы распознавание лиц (которое запретили), чипы, сейчас бы этих гопарей быстро выловили.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 01.06.2020 12:31

Выловить их всех можно имеющимися техническими возможностями прям сейчас, скорее нет желания и ресурсов.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 01.06.2020 12:38

А если бы ещё полиции шустрее давали по шапке за необоснованное насилие, глядишь, и у гопарей меньше поводов было бы.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 02.06.2020 03:59

Как грабеж эпл сторов, мародерство, сжигание частного имущества помогает бороться с насилием полиции?

Как действие отдельно взятого полицейского, которого довольно оперативно отстранили и взяли под арест, которому сейчас грозит 15 лет тюрьмы, может отвечать за всю систему? Скажите такой полицейский не один и подобные случаи не единичные, но ведь в относительном количестве таких полицейских мало и такие случаи действительно единичны на фоне остальных арестов.

Идиотов везде хватает, среди полиции тоже, люди умышлено и неумышленно гибнут везде, и белые и черные, и евреи и мусульмане. Но почему шум поднимается только когда от рук полицейского гибнет черный. В некоторых районах если один черный не убивает другого то день прошел зря. Но если бы этого самого черного убил полицейский (даже если случайно, было и такое), то эти же черные вместе со всякими маргиналы, гопарями и анархистами в знак протеста разграбили бы все магазины в радиусе 10 километров.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Punk Floyd 02.06.2020 18:55

Стаття з The Economist
цитата із інтерв‘ю Esquire з активістом James Baldwin, що помер ще у 1987 році
===
Then, too, commentators wondered what the point of the concurrent looting was. James Baldwin gave this explanation in an interview with Esquire:

„Who is looting whom? Grabbing off the TV set? He doesn’t really want the TV set. He’s saying screw you. It’s just judgement, by the way, on the value of the TV set. He doesn’t want it. He wants to let you know he’s there...No one has seriously tried to get where the trouble is. After all you’re accusing a captive population who has been robbed of everything of looting. I think it’s obscene.”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 02.06.2020 21:18
сейчас из всех мигрантских уголков стало слышно — подаюсь на огнестрел лицензию.

примерно так это будет выглядеть
s.citysites.ua/...​d83fdea8329a7a332b6bd.jpg

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 02.06.2020 22:11

Ось так виглядає коли ці «протестувальники» сунулися в сусіднє місто — власник бізнесу (емігрант) і небайдужий перехожий переконали їх, що так чинити не варто. twitter.com/...​tatus/1267297174469009408

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Left Outer Join 02.06.2020 23:06

неважно как выглядит, главное что стреляет :)

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Vasya Pupking 02.06.2020 21:54

Оно. Вчера пошел и купил себе, хоть бизнес и не надо защищать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vasya Pupking 03.06.2020 00:12

смотрел в магазине на висящий на стене гранатомет... Долго думал...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vasya Pupking 03.06.2020 02:14

пошел гуглить шо воно таке. Чет рейтинг 5.7 не мотивирует к просмотру )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 03.06.2020 01:22

РПГ-7? С ним ещё обращаться надо уметь, минимальная дистанция выстрела, стрелять на открытом воздухе, и прочие сложности :)

Відповісти
Підтримати
Vasya Pupking
Oleksandr Golovatyi 02.06.2020 21:59

Чорна розвідка в шоці від того що люди вийшли захищати свою спільноту зі зброєю — які расисти!
twitter.com/...​/1267268447177551873?s=20

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Vasya Pupking 02.06.2020 22:21

я бы не стал делить черные или нет. Тут маргиналы и отбросы (всех цветов) против работающего населения и владельцев бизнесов (опять же всех рас)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 02.06.2020 22:39

У нашому випадку мова йде саме про чорні банди (зі слів поліції), як організовано прибувають на місце кількома машинами, налітають на магазин, виносять і вантажать усе, а коли зустрічають супротив то просто швидко їдуть на іншу локацію.

Відповісти
Підтримати
Vasya Pupking
Oleksandr Golovatyi 03.06.2020 06:06

Тому що відбуваються масові марші проти поліції за спинами яких і розносять магазини та інші бізнеси. А протестувальники в цей же час вимагають у поліції ставати на коліна, показувати значки і всяке інше. Проте це у великих містах. У менших мітах поруч де маршів нема поліція реагує.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 02.06.2020 10:45

Никак, это сопутствующая пена, увы.

, которого довольно оперативно отстранили и взяли под арест

Арестовали через 4 дня после ареста, уже после протестов. И такое часто спускают на тормозах.
А че такого, 9 минут на шее чувака постоять, на которого уже нацеплены наручники.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 02.06.2020 13:55
после ареста

после отстранения

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vasya Pupking 02.06.2020 21:56

я ни разу не видел чтоб кто-то выступал против протестующих. Но вот эти уроды, грабящие и разрушающие — не протестующие

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 02.06.2020 22:12

Так были случаи, что протестующие гоняли мародеров.

Відповісти
Підтримати
Vasya Pupking
Vasya Pupking 02.06.2020 22:24

да, по этому и говорю что их надо разделять.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 03.06.2020 09:51

Ну вы блин нашли самый лёгкий топик обсудить новую тему на пару тысяч комментариев:)

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 01:40

Немного шведской статистики. Обратите внимание на точность всех цифр, все потому что в Швеции существует общий реестр всех жителей, поэтому они точно знают цифры всех живущих в стране.
Пока что общая смертность — 0,04%. Для тех, кто младше 50 — 0,00%

               Total         %      Population          %
Total          3 964      100%      10 327 589      0.04%
-----------------------------------------------------------------
Under 50	      44	  1.1%       6 395 969      0,00%  
50-59	         108	  2.6%       1 297 863      0,01%
60-69	         244	  6.0%       1 108 438      0,02%
70-74	         332	  8.1%         560 415      0,06%
75-79	         550	 13.4%         428 598      0,13%
80-84	         789	 19.3%         273 050      0,28%
85-89	         967	 23.6%         163 629      0,58%
90+	           1,063 	 26.0%          99 627      1,04%
Еще для интереса:
Зарплата главного эпидемиолога страны Андерша Тегнеля — примерно 10 тысяч евро в месяц. Зарплата его заместителя — чуть более 7 тысяч евро. Тегнелю 64 года, живет он примерно в 200 км от Cтокгольма, на работу ездит на поезде, потом на ржавом велосипеде (pbs.twimg.com/...​m4o?format=jpg&name=large). Имеет автомобиль Сузуки Гранд Витара 2004 года.
Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 10:49

Та они там все по саунам сидят, на улицу не выходят :)
А если серьезно, с Финлядией была забавная история — когда вся Швеция обзавидовалась.
Короче в начале марта еще оказалось, что в Швеции не хватает средств защиты, ну как и у всех в принципе. Был тут раньше закон о запасах и готовности к войне, но че Швеции к той войне готовиться? 200 лет войны не было, лучше помочь всем беженцам найти свой шведский дом. В итоге в больницах еще куда ни шло, но в тех же домах престарелых на персонал защиты массово не хватало.
И тут оказывается, что Финляндия еще со второй мировой всегда имела актуальную программу подготовки к войне, и достает из своих бункеров масок больше, чем населения на планете. И во всех шведских сми — а чо так тоже можно было?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.06.2020 12:10

Потому что Финляндии Рашка наваливала в исторической перспективе не так давно, как Швеции, привычки остались )

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 13:31

Это да, шведы тоже наконец задумались, не знаю поможет ли.
На самом деле мне рассказывали шведы, что в армии все обучение идёт на защиту от россии. То что нападет Норвегия, Финляндия или дания даже не рассматривается — изучается исключительно российское вооружение, тактика, язык и т.д. при этом прямо не назыается что это Россия- просто «красная страна на востоке», но ни у кого вопросов что за страна не возникает.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Bot Bot 01.06.2020 14:20

А разве Норвегия и Финляндия со Швецией не в НАТО? :-)
Чекнул — Норвегия и Дания в НАТО, Швеция и Финляндия — нет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 14:25

Швеция ж нейтральная. Хотя иногда ходят разговоры, что надо бы присоедниться. Но пока шведы решаться, Трамп от того НАТО уже ничего не оставит :(
Финны не вступали в НАТО под давлением СССР, а потом России. Но несколько лет назад был же у них референдум кажется, должны присоединиться к НАТО в 2025, помню там Лавров с Путиным ездили их пугать после их решения.
Норвегия и Дания в НАТО.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Пять холодильников 01.06.2020 09:00

Ну так подожди. В Швеции карантина сильного как такового не было — так что и количество переболевших должно быть сильно больше. Отсюда и больше умерших. А в Норвегии это будет растянуто на хз сколько времени. Нужно лишний год подождать и уже тогда сравнивать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.06.2020 08:27

Количество смертей на 1 миллион населения по www.worldometers.info/coronavirus
Украини — 16
Норвегия — 44
финляндия — 58
Дания — 99
Германия — 103
Швеция — 350

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 10:59

И о чем это должно сказать? Что в Украине самая лучшая стратегия борьбы с коронавирусом и все страны должны выбрать клоуна президентом?

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 01.06.2020 16:24

Ну в Украине вовремя ввели жесткий карантин, и больницы не перегрузили.
Да и, скорее всего, еще будут набирать статистику несколько месяцев.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 16:35

Так в Норвегии и Финляндии тоже ввели жесткий карантин и больницы не перегрузили, а ты ж смотри в 3 раза выше смертность!

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 01.06.2020 16:47

возможно, у них больше % пожилого населения (продолжительность жизни)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 21:02

Может и так конечно. Но в Украине распределение по возрастам другое. Такая же картина смертности как в швеции для 70+, в украине для 50+.
Я думаю в украине просто статистика неполная, да и все. Да и нормальных данных по смертности даже толком не будет, неизвестно сколько людей живет в стране хотя бы с точностью до 5 миллионов!

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 01.06.2020 11:23

San Marino 1238
Belgium 817
Andorra 660
Spain 617
UK 567
Italy 553
France 441

можно и дальше продолжать играть в занимательную статистику, которая сейчас показывает погоду на марсе
про украинскую статистику — вообще ржака

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 01.06.2020 15:57

Там уже грузовиками всех вывезли. Ждём открытия границ чтобы заселить новыми итальянскими гражданами со смуглыми лицами.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Максим Журавлёв 01.06.2020 14:37

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 01.06.2020 14:16

Ну тоесть, это таки просто простуда.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 14:22

Как минимум для стариков 80+ нет. Это ж не все переболели, а процент смертности уже заметно выше чем от гриппа. Для тех, кому до 50 скорее всего он даже менее опасный, хотя конечно умирают от него тоже, и многие довольно серьезно болеют и без медпомощи точно не смогли бы обойтись.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sеrgejs Bоrуsson 08.06.2020 23:38

Ну знаешь, обычно при простуде ты не валяешься в интенсиве на аппарате ИВЛ. А сейчас я смотрел шведскую статистику — половина из тех, кто туда попадает с коронавирусом младше 60 лет. Примерно 25% от них не имели никаких риск-факторов. Да, они не умирают, но это благодаря медицине, без нее с высокой вероятностью умерли бы или имели бы долговременные поражения легких, например.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 09.06.2020 09:42

Ну знаешь, иногда люди при простуде умирают
Ты не умираешь от бронхита, благодаря медицине. Без нее с высокой вероятностью умерли бы или имели бы долговременные поражения бронхов например

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Denys Poltorak 09.06.2020 09:48

Бред, сорри.
Бронхит или сам проходит, или можно травок попить (корень девясила с медом, если долго кашляешь).

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Denys Poltorak 09.06.2020 09:59

У меня однокурсник с аллергической бронхиальной астмой. Помирать пока не собирается. Против астмы, например, делали сигареты из дурмана. Пару затяжек — и благодаря атропину астма проходит.
Не нужно думать, что до «современных лекарств» люди быстро и легко помирали. Детская смертность была высокой, молодежь погибала на войнах. Остальные — спокойно жили до 70-80.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 09.06.2020 10:11

А что будет, если из статистики исключить детскую смертность?
А если исключить войны?
Может, скачки станут не настолько выраженными?

BTW, в каких регионах наибольшая продолжительность жизни? Сильно корреллирует с научным прогрессом и больницами, или на отшибе?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 09.06.2020 10:03

что от острого бронхита уже перестали умирать ?
уже можно в ВОЗ звонить докладывать ?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 09.06.2020 10:08

Позвони.
Заодно можешь тут привести числа для «высокой вероятности» умереть от бронхита. С линком на источник.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Євгенія Невська 09.06.2020 11:19

Нет. Он чреват последствиями и осложнениями, и лучше не забивать на него.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 09.06.2020 09:54

Их разве придумали для борьбы с простудой?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 09.06.2020 10:27

Те самые старики 80+ с кучей побочных болезней возможно. А молодые 40-60 лет без каких-то серьезных дисфункций в организме?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 09.06.2020 11:50
Более того, оказлось (в инете уже пролетало много исследований), что большой процент людей (но вот эта цифра в разных исследованиях колеблется очень сильно) вообще не болеет этим короновирусом,

Да, я видел рассуждения какого-то британского профессора что от 50 до 80% похоже вообще не восприимчивы к вирусу. Не знаю насколько это действительно так.
Единственное, что доказано — во франции был чувак с коронавирусом еще в декабре. Это то, что установили. Высока вероятность, что и в других странах эта хрень уже ходила всю зиму, просто никто не ставил диагнозов. Поэтому и дурости всей этой не было, мир еще не успел сойти с ума.

Ну и что очень нетипично для обычной простуды — высокая температура чисто вирусной природы по 2-3 недели. И да, у многих проходит таки действительно тяжело.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 09.06.2020 11:55

Эпидемия идет на спад, при этом тесты на антитела показывают, что переболели 15% (в Италии и подобных местах). Значит, большинство невосприимчивы, иначе эпидемия разгоралась бы. То есть, невосприимчивые + переболевшие = большая часть населения. Либо тесты сильно кривые, и переболело большинство, но об этом никто не знает.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 09.06.2020 11:58

Да, с логикой рассуждений я согласен. Но на практике как ты и говоришь — либо тесты кривые, либо невосприимчивы, либо еще что-то.
Поэтому вероятно, что все ограничения скоро везде поснимают, а цифры умерших ± выровняются у всех с италией-испанией с поправкой на тех, кому не доступна медицина оказалась, и на разницу в учете смертности и вообще учете.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 09.06.2020 16:49
Вообще-то в инете, если поищешь, то найдешь уже много этих исследований.

вот тут подборка ссылок
swprs.org/...​es-on-covid-19-lethality

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 30.05.2020 10:39

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 23204 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 30 травня в Україні 23204 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 696 летальних, 9311 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 393 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 958 випадків;

Волинська область — 887 випадків;

Дніпропетровська область — 933 випадки;

Донецька область — 158 випадків;

Житомирська область — 699 випадків;

Закарпатська область — 1171 випадок;

Запорізька область — 440 випадків;

Івано-Франківська область — 1379 випадків;

Кіровоградська область — 506 випадків;

м. Київ — 2904 випадки;

Київська область — 1556 випадків;

Львівська область — 1619 випадків;

Луганська область — 46 випадків;

Миколаївська область — 288 випадків;

Одеська область — 883 випадки;

Полтавська область — 268 випадків;

Рівненська область — 1680 випадків;

Сумська область — 168 випадків;

Тернопільська область — 1160 випадків;

Харківська область — 1025 випадків;

Херсонська область — 178 випадків;

Хмельницька область — 432 випадки;

Чернівецька область — 3306 випадків;

Черкаська область — 401 випадок;

Чернігівська область — 159 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 30 травня 2020 року до Центру надійшло 929 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 57935 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 29.05.2020 10:11

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 22811 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 29 травня в Україні 22811 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 679 летальних, 8934 пацієнти одужало. За добу зафіксовано 429 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 957 випадків;

Волинська область — 863 випадки;

Дніпропетровська область — 930 випадків;

Донецька область — 158 випадків;

Житомирська область — 694 випадки;

Закарпатська область — 1147 випадків;

Запорізька область — 431 випадок;

Івано-Франківська область — 1360 випадків;

Кіровоградська область — 503 випадки;

м. Київ — 2849 випадків;

Київська область — 1535 випадків;

Львівська область — 1563 випадки;

Луганська область — 46 випадків;

Миколаївська область — 284 випадки;

Одеська область — 878 випадків;

Полтавська область — 268 випадків;

Рівненська область — 1628 випадків;

Сумська область — 167 випадків;

Тернопільська область — 1145 випадків;

Харківська область — 1011 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 407 випадків;

Чернівецька область — 3259 випадків;

Черкаська область — 401 випадок;

Чернігівська область — 150 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 29 травня 2020 року до Центру надійшло 1011 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 57006 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 29.05.2020 10:23

По моему этот Michael Levitt сильно ошибается.
Без локдауна на той фазе в которой была Британия — скорее всего остановить экспоненциальный рост было бы невозможно. Потому что количество заболевших такое большое, что отслеживание контактов заболеших очень слабо повлияет на рост заболеваемосит.
Британия — не Швеция, с ее 50% домохозяйств из одного человека и социальным дистанциорованием как нормальное состояние общества. Да и население Швеции дисциплинированние британцев.
И количество инфицированных было гораздо больше чем в Швеции. Британия лидер по смертности в Европе (самое большое превышение смертности над средней в прошлые годы). Бельгия в официальной статистике опередила Британию по смертности на душу населения лишь из-за занесения в статистику большего процента умерших от коронавируса.

Шведы смогли замедлить рост количества заболевших без локдауна.
Возможно что Норвегия, Дания, Исландия — тоже смогли бы это сделать по шведскому сценарию. Хотя не уверен что даже у них получилось (все же в этих странах не такой уровень встроенного социального дистанцирования как у шведов, и среднее количество людей в домохозяйствах больше). Совсем другой вопрос — был ли смысл даже в Норвегии и Дании бороться с эпидемией без карантина? Статистика Швеции гораздо хуже чем у соседей.

Только сейчас уровень заболеваемости снизился в Британии до такого уровня что они начинают «test, trace, isolate», что позволит сдерживать заболеваемость без серьезных социальных органичений.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 29.05.2020 15:11
По моему этот Michael Levitt сильно ошибается.

А по мнению Michael Levitt он вообще не знает кто такой Олег.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 30.05.2020 09:12

euroweeklynews.com пересказал отдельные моменты из этого видео youtu.be/bl-sZdfLcEk

Вся теория Майкла Левитта (который никакого отношения к эпидемиологии не имеете, такой же дилетант в ней как и любой посетитель этого форума) построена всего лишь на том факте что эпидемия рано или поздно идет на спад во всех странах. Вот только ’herd immunity’ не имеет к этому факту ни малейшего отношения — на момент достижения пика заболеваемости процент переболевших во всех странах очень небольшой, эпидемия везде (даже в Швеции, о которой я немало написал в предыдущем сообщении) останавливалась противоэпидемическими мероприятиями.

Идеология, заложенная в идеи Майкла Левитта (как и многих отрицателей коронавируса) дискриминационная и античеловечная.
Равноправие — универсальный принцип правового статуса личности
Право на жизнь человека с ослабленным здоровьем и пожилого не менее важно чем право на жизнь молодого и здорового.

Да и вообще, какие-то экцентричные идеи высказывает Майкл Левитт в контексте коронавируса — говорит что все поколение родившееся после второй мировой наделало ошибок, увеличило население в три раза, загрязнило мир, вызвало глобальное потепление, и коронавирус это типа расплата за грехи поколения, да и вообще пора ползти на кладбище. youtu.be/bl-sZdfLcEk?t=1908
Какое право он имеет говорить за все поколение? Какое право он имеет перекладывать вину отдельных личностей на все поколение? Да и вообще, если ему самому жить надоело и гложет вина за совершенные лично им поступки — это еще не причина публично призывать подохнуть всех пожилых.

Единственное что нормальное сказал в этом интервью Майкл Левитт — о том что нужны маски, дезинфекция рук и бесконтактные платежи. В этом его поддерживаю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 30.05.2020 10:31
Право на жизнь человека с ослабленным здоровьем и пожилого не менее важно чем право на жизнь молодого и здорового.

есть право, а есть — его реализация
право на жизнь пожилого и ослабленного реализуется усилиями молодых и здоровых, именно они двигают реальный сектор экономики, который и определяет отличие «жизни» от «существования»
школоте, включая выпускников, сорвали окончание учебного года. что важнее — остатки старческого существования, или ВСЯ будущая жизнь молодежи?
а ведь есть еще и вторая сторона вопроса
даже в этой теме (да и в других источниках) неоднократно упоминалось, что старики в Европе при любой возможности чуть ли не первыми поплевывают на локдауны, шатаются по бульварам, попивают пиво
не понимают, короче, заботы о них
а потому что последние годы, а может, месяцы или дни — слишком большая ценность, чтобы провести их взаперти по прихоти спятивших от страха кретинов

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 30.05.2020 14:05
По моему этот Michael Levitt сильно ошибается.

В предыдущем моем посте я подробно разъяснил где по моему мнению он ошибся.

Сегодняшний мой пост — о идеологии прогнозиста и о том что не имеет смысла в принципе его прогноз, потому что в любой стране мира рано или поздно эпидемия прекратится. И делать из этого очевидного факта какие-то прогнозы бессмысленно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 28.05.2020 18:01

Та да, и на ворлдометре у некоторых стран видел дни с отрицательной смертностью.
Походу чуваки ожили

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Left Outer Join 30.05.2020 01:09

не, это просто статистику корректируют по-бухгалтерски

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 28.05.2020 09:31

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 22382 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 28 травня в Україні 22382 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 669 летальних, 8439 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 477 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 947 випадків;

Волинська область — 851 випадок;

Дніпропетровська область — 920 випадків;

Донецька область — 158 випадків;

Житомирська область — 673 випадки;

Закарпатська область — 1124 випадки;

Запорізька область — 425 випадків;

Івано-Франківська область — 1339 випадків;

Кіровоградська область — 495 випадків;

м. Київ — 2793 випадки;

Київська область — 1517 випадків;

Львівська область — 1513 випадків;

Луганська область — 45 випадків;

Миколаївська область — 282 випадки;

Одеська область — 861 випадок;

Полтавська область — 268 випадків;

Рівненська область — 1588 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1131 випадок;

Харківська область — 981 випадок;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 386 випадків;

Чернівецька область — 3201 випадок;

Черкаська область — 401 випадок;

Чернігівська область — 140 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 28 травня 2020 року до Центру надійшло 1110 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 55995 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 28.05.2020 04:42

Уже прошло более 2 недель как страны массово начали смягчать карантин, некоторые вышли из карантина месяц назад, а второй волны, которую обещали, нет, даже намека на нее нет.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 28.05.2020 09:10

Более того, в Черкасах карантин ослабили с 1 мая, из-за чего было много вони от Зе в частности. Пророчили катастрофу, грузовики трупов, Адъ и Израиль. Но что-то как-то все живы, даже до топ-1 места по количеству им еще ползи и ползти.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Прамамбукан Шричинмой 28.05.2020 09:29

да и с первой както ниочень
да, люди болели, кто-то даже умер
но ничего хоть отдаленно напоминающего апокалипсис, не произошло (а жаль, кстати...)
но джинн уже выпущен из бутылки — будем теперь дезинфицироваться по 4 часа перед посадкой в самолет и лететь в наморднике

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 28.05.2020 00:08

так и будет особенно с первыми версиями вакцин

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 28.05.2020 09:12

Ждём толпы желающих «вайти в мед»? Вмедишники, ну или вмедики?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Batista 28.05.2020 10:29

появятся новые Unit Factory, где «вмедики» будут препарировать других «вмедиков», пытаясь отыскать разум)

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Пять холодильников 27.05.2020 17:49

Осталось дождаться пока самолёты пустят и можно трактор заводить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.05.2020 09:45

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 21905 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 27 травня в Україні 21905 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 658 летальних, 7995 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 321 новий випадок.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 932 випадки;

Волинська область — 814 випадків;

Дніпропетровська область — 905 випадків;

Донецька область — 155 випадків;

Житомирська область — 660 випадків;

Закарпатська область — 1104 випадки;

Запорізька область — 420 випадків;

Івано-Франківська область — 1327 випадків;

Кіровоградська область — 489 випадків;

м. Київ — 2739 випадків;

Київська область — 1474 випадки;

Львівська область — 1443 випадки;

Луганська область — 45 випадків;

Миколаївська область — 281 випадок;

Одеська область — 853 випадки;

Полтавська область — 267 випадків;

Рівненська область — 1514 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1126 випадків;

Харківська область — 959 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 381 випадок;

Чернівецька область — 3144 випадки;

Черкаська область — 393 випадки;

Чернігівська область — 137 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 27 травня 2020 року до Центру надійшло 924 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 54885 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 26.05.2020 21:11

iPhone 8 — по-прежнему ведёт себя нормально, только начальное время загрузки далеко не мгновенное.
Подозреваю , что для телефонов проблемные моменты оптимизированы.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Vlad Stelmahovsky 26.05.2020 21:59

Файрфокс заметно быстрее работает с этим топиком

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Donald Trump 27.05.2020 11:41

Если бы МОЗ не сообщал, топик был бы раза в 2 меньше

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Максим Журавлёв 26.05.2020 12:47

Отож, теперь многие люди пополнят ряды антипрививочников, дабы избежать вакцинации всякой дрянью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 26.05.2020 13:30

Какое такое «наганяння жаху»?
Единственное что я делал на этом форуме — это фейки разоблачал и публиковал статистику.
И ативакцинаторная истерия — прямой результат работы всех тех кто тут на форуме пытался изобразить коронавирус «обычным гриппом», и что «надо просто переболеть» (и их соратников на остальных форумах и в других странах).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.05.2020 15:47
фейки разоблачал и публиковал

свои фейки

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 07:44
3.4% від WHO в березні

Эти цифры точные и их никто не опровергал
вот что писали в марте —

Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died.

Что такое «reported cases» понятно? На тот момент 3.4% умерших от всех зарегистрированных случаев заболеваний.
Единственное что поменялось с марта — это примерная оценка количества незарегистрированных случаев.

тепер ви безкінечно чіпляєтеся за 1.1-1.4% (що вже практично в 3 рази нижче)

Где ниже?
Даже цифры по любимому антикарантинистам Стокгольму получается немного больше 1%
Везде где учитывается общая смертность по стране — получается больше 1%.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 27.05.2020 08:38
Единственное что я делал на этом форуме — это фейки разоблачал и публиковал статистику.
И ативакцинаторная истерия — прямой результат работы всех тех кто тут на форуме пытался изобразить коронавирус «обычным гриппом», и что «надо просто переболеть» (и их соратников на остальных форумах и в других странах).

не стесняйся, так и скажи: «спасал мир в одиночку, опять...»

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 26.05.2020 14:35

БГ говорил как вменяемый человек, Олег и Ко как истеричка со своей выдуманной математикой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.05.2020 16:58
московские попы читают ДОУ и на основании постов Олега придумали свою историю про вакцинирование
А то, что эти московские попы обвиняют Б Гейтса в этой истории с чипированием через вакцинирование, то это Б Гейтс не виноват

Поделись травой, а?

Т.е. вы сейчас реально считаете

То что я считаю то я и написал, постом выше, хватит свои укуренные фантазии приписывать в якобы мое мнение.
Наркоман блэт штоле?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.05.2020 18:06

Твои коменты не имеют никакого смысла, потому что ты приписываешь людям свои фантазии, а потом доепываешься к ним, как тот самый трамвайный накроман.
Не понимаешь контекст обсуждения — не спамь, и так тема тормозит еще твоего мусора не хватало.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 26.05.2020 16:55

Со строго научной точки зрения те вакцины, которые сейчас в работе, не стоит рассматривать как путь без тщательного тестирования.
Ведь большая часть вопросов с вакциной как и сводиться к уменьшению к-ва побочных эффектов, не так ли ? а что получается теперь — в работе больше 100 вариантов, реально перспективных 8-10. И делаются они не дураками. НО — над ними работать и работать, проверять и проверять.
Но истерики требуют: вот тут и сейчас надо колоть. Словно у нас чума.
И если поддаться на соот. вопли, то мы уже сегодня мы можем реально получить ситуацию, когда % побочек и смертей может быть выше самой болезни. а все благодаря дикой истерии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.05.2020 07:26

Проверять вакцины будут минимум полгода (а массово доедет до Украины хорошо если через год после начала тестирования).
И в течении полугода (или большего срока) будет видно эффективность работы вакцины и количество побочек (которое будет минимум на два порядка меньше чем у COVID-19).

Летальность COVID-19 известна, и количество побочек тоже известно. COVID-19 — вообще не альтернатива вакцине. Альтернатива — жизнь при разной строгости ограничениях, карантинах для въезжающих страну и т.д., периодиченских небольших вспышках COVID-19.
То есть или массовая вакцинация и почти полная свобода перемещений, снятие всех ограничений — или тестируем лишние полгода-год. Других вариантов нет.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Igor Chaban 27.05.2020 08:47

ты хоть почитай, сколько проходит времени от «начали тестировать» до «лежит на полке» ? ты понимаешь что побочки могут вылезти через год-два-пять ?
только полный кретин будет себе колоть то, что нашли вчера и проверили на тяп-ляп

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 18:59

в штатах, несмотря на их истерику и 100 тыщ померших, колотъ вакцину собираются только 50%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 23:36

эти доброволъно. остальные насильно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 27.05.2020 22:43

Вообще-то по научному Ки как раз для этого и проводятся, чтобы побочки проверить...

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 26.05.2020 09:13

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 21584 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 26 травня в Україні 21584 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 644 летальні, 7575 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 339 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 910 випадків;

Волинська область — 805 випадків;

Дніпропетровська область — 895 випадків;

Донецька область — 155 випадків;

Житомирська область — 647 випадків;

Закарпатська область — 1092 випадки;

Запорізька область — 416 випадків;

Івано-Франківська область — 1306 випадків;

Кіровоградська область — 482 випадки;

м. Київ — 2710 випадків;

Київська область — 1458 випадків;

Львівська область — 1405 випадків;

Луганська область — 44 випадки;

Миколаївська область — 281 випадок;

Одеська область — 842 випадки;

Полтавська область — 267 випадків;

Рівненська область — 1475 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1124 випадки;

Харківська область — 930 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 370 випадків;

Чернівецька область — 3101 випадок;

Черкаська область — 392 випадки;

Чернігівська область — 134 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 26 травня 2020 року до Центру надійшло 950 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 53961 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Private 26.05.2020 02:46

А тем временем.... подтвержден фекально-аєрозольный способ передачи короновируса.

lenta.ru/news/2020/05/26/fecal

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 26.05.2020 14:37
При этом в фекалиях содержалось больше вирусной РНК, чем в респираторных мазках

Теперь будут заставлять ср@ть через маску! :-)))

Відповісти
Підтримати
Private
Пять холодильников 26.05.2020 15:02

Скоро во всех новостях страны:
«Запрещено выходить на улицу без анальной пробки»

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky 26.05.2020 15:49

аааатличная новость
"китайским ученым"...это типа британских ученых только из китая?
ни ссылки на оригинал, ничего, типичный вброс рашапропаганды

Відповісти
Підтримати
Private
Олег 25.05.2020 22:01

И в чем «зрада»?
Хорошая новость, хоть не совсем свежая — 16 мая ее публиковали, возможно ранее.
www.straitstimes.com/...​leared-of-coronavirus-moh
В Южной Корее аналогичное исследование провели, там тоже доказали что переболевшие с длительными по времени положительными тестами — незаразные.
29 апреля опубликовано
m.koreaherald.com/...​iew.php?ud=20200429000724
Кстати, сингапурская эпидемия очень интересно протекает.
У них там чуть больше двух тысяч случаев COVID-19 и сейчас почти нулевая заболеваемость среди всех кроме живущих в общагах обладателей рабочей визы — среди которых сотни заболевших каждый день.
Всего подчти тридцать тысяч заболевших.среди «dorm residents», среди прочих — 1,673 местных случаев заражений и 580 импортированных.
www.straitstimes.com/...​re-virus-cases/index.html
В общагах живут в основном молодые — поэтому скорее всего в Сингапуре будет рекордно низкая летальность коронавируса. Ни в одной стране мира не будет такого высокого процента молодежи среди переболевших.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 25.05.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 21245 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 25 травня в Україні 21245 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 623 летальні, 7234 пацієнти одужало. За добу зафіксовано 259 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 892 випадки;

Волинська область — 783 випадки;

Дніпропетровська область — 875 випадків;

Донецька область — 148 випадків;

Житомирська область — 641 випадок;

Закарпатська область — 1082 випадки;

Запорізька область — 415 випадків;

Івано-Франківська область — 1281 випадок;

Кіровоградська область — 478 випадків;

м. Київ — 2652 випадки;

Київська область — 1437 випадків;

Львівська область — 1360 випадків;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 281 випадок;

Одеська область — 832 випадки;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1434 випадки;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1121 випадок;

Харківська область — 912 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 364 випадки;

Чернівецька область — 3083 випадки;

Черкаська область — 391 випадок;

Чернігівська область — 131 випадок.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 25 травня 2020 року до Центру надійшло 477 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 53011 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 25.05.2020 08:52

в Киеве запущен в работу метрополитен
таким образом, коронавирус побежден окончательно и бесповоротно!
ура, пани и пановє!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 24.05.2020 14:52

тсю. я думал, ветку наконец то кильнули, как убивающую движок форума вусмерть
ладно, раз вы такие, вот вам свежих исследований про вирус с поверхностей:
news.israelinfo.co.il/...​FmyO8l2hgIwlrbo_BcFNWT9B4

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 24.05.2020 15:19

Да ещё всё больше говорят, что заразиться на улице намного сложнее, чем в помещении. Это всё к закрытиям парков и пляжей.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 24.05.2020 16:39

закрывали для психологического эффекта)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 24.05.2020 17:23

).
Почти. Только большинство наших не испугать. Это Вам не Швеция какая-то или Германия , где люди в большинстве своем верят своим руководителям и исполняют почти все предписанное.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Ievgen Safronenko 25.05.2020 10:48

В Германии такую хуйню и делали. В парках можно было гулять все время карантина.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 27.05.2020 22:47

Я и пишу, что там если сказали держать дистанцию, то они и держат. А у нас? Менты сами первые имели ввиду все запреты)
Менталитет

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Vlad Stelmahovsky 24.05.2020 20:32
И тут вопрос: «очень быстро» — это сколько?

не знаю. думаю речь о нескольких минутах

Ведь заражение происходит воздушно-капельным путем. Это означает, что какое-то «ненулевое» время вирус находится ВНЕ носителя и сохраняет свою активность.

довольно долго, если не разрушена оболочка. оболочка разрушается легко — мыло, спирт, УФ, высыхание капли воды итд

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 25.05.2020 07:57

А как в таком случае объяснить заражение пассажира, который вошел в автобус через полчаса после того как пассажир с COVID вышел из автобуса? Или заражение сидевшего за много метров?
По моему вероятнее что это произошло через поверхность, а не из-за того что вирус висел в воздухе полчаса.
Хотя в общем то без разницы, как ни крути, но есть немаленький шанс заразится в помещении в котором за полчаса до тебя находился зараженный.
Хотя само собой чем ближе находишся к источнику инфекции и чем дольше — тем более вероятно заражение. Большинство зараженией — при достаточно тесном и длительном контакте, в семье или на различных вечеринках, в ресторанах и т.д.
Но есть немаленький процент заражений которые неотслеживаются и произошли при случайном контакте.
www.scmp.com/...​al-safe-distance-and-stay

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Прамамбукан Шричинмой 25.05.2020 08:34
А как в таком случае объяснить заражение пассажира, который вошел в автобус через полчаса после того как пассажир с COVID вышел из автобуса? Или заражение сидевшего за много метров?

наверное, так же, как и множество случаев непорочного зачатия, регистрируемых ежегодно в мире среди девочек-подростков?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 25.05.2020 09:57
А как в таком случае объяснить заражение пассажира, который вошел в автобус через полчаса после того как пассажир с COVID вышел из автобуса? Или заражение сидевшего за много метров?

как городские легенды
чем они удобны — никто не может ни подтвердить ни опровергнуть, но саспенсу они добавляют

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 24.05.2020 10:10

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 20986 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 24 травня в Україні 20986 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 617 летальних, 7108 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 406 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 889 випадків;

Волинська область — 771 випадок;

Дніпропетровська область — 869 випадків;

Донецька область — 143 випадки;

Житомирська область — 626 випадків;

Закарпатська область — 1061 випадок;

Запорізька область — 410 випадків;

Івано-Франківська область — 1277 випадків;

Кіровоградська область — 473 випадки;

м. Київ — 2623 випадки;

Київська область — 1419 випадків;

Львівська область — 1333 випадки;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 280 випадків;

Одеська область — 827 випадків;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1417 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1115 випадків;

Харківська область — 910 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 346 випадків;

Чернівецька область — 3028 випадків;

Черкаська область — 388 випадків;

Чернігівська область — 129 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 24 травня 2020 року до Центру надійшло 848 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 52534 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 23.05.2020 09:14

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 20580 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 23 травня в Україні 20580 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 605 летальних, 6929 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 432 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 853 випадки;

Волинська область — 759 випадків;

Дніпропетровська область — 865 випадків;

Донецька область — 143 випадки;

Житомирська область — 618 випадків;

Закарпатська область — 1042 випадки;

Запорізька область — 403 випадки;

Івано-Франківська область — 1274 випадки;

Кіровоградська область — 466 випадків;

м. Київ — 2569 випадків;

Київська область — 1375 випадків;

Львівська область — 1285 випадків;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 280 випадків;

Одеська область — 821 випадок;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1368 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1108 випадків;

Харківська область — 892 випадки;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 329 випадків;

Чернівецька область — 2964 випадки;

Черкаська область — 387 випадків;

Чернігівська область — 127 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 23 травня 2020 року до Центру надійшло 1050 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 51686 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 23.05.2020 07:35
Весь мир деизолируется.

Почти всезде — с контролем заболеваемости. С массовым тестированием и изоляцией заболевших. Как только будет хотя бы намек на экспоненциальный рост — снова последует изоляция.
Ситуация несравнима с той что была когда вводились карантинные ограничения — тогда еще почти нигде не было массового тестирования и у эпидемиологов еще не было опыта работы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 23.05.2020 09:12

У нас массовое тестирование и изоляция? Ты может еще в деда Мороза веришь?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.05.2020 09:18

Верю.
Один эпизод изоляции лично наблюдал (соседа забрали с подозрением).
При этом семейку его основательно припугнули — они у нас самые отмороженные в плане социального дистанцирования, мамаша вечно на лавочке общается с подругами и соседями, теща как по расписанию ходила в церковь, дети гуляют и т.д. (и все без масок).
Но когда соседа забрали с подозрением — вся семейка послушно сидела дома до отрицательного результата тестов.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Donald Trump 23.05.2020 08:55

Март, заболеваемость в стране 100+ человек в сутки:
«О май гад, мы все умрем, закрываем границы, вводим жесткий карантин с полицейскими и и штрафами, закрываем все кроме магазинов с самым необходимым»

Май, заболеваемость в стране 1000+ человек в сутки, в некоторых 10 000+:
«Вху, пронесло, можно открываться и снимать все ограничения»

И где все те моралисты которые говорили что жизнь это главное даже если это 90-летняя бабушка а на кону мировая экономика? Как вы такое допускаете? Почему на митинги не выходите и не требуете правительства вернуть назад карантин? Где протесты? Где петиции? Где Олег? Или вам начхать на человеческие жизни и хотели лишь попиарится когда это было выгодно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.05.2020 16:42

а для чего карантин даже теоретически сер не интересовался?)
Эпидемиология — почти математика

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vitalij Berdinskih 24.05.2020 16:44

Просто СМИ переключаются на тему того какой теперь **ц в экономике. Теперь опять можно быть экономистом, а не эпидемиологом.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 22.05.2020 20:55

В России начали массовое тестирование на антитела, интересные данные получаются:

Положительный результат, свидетельствующий о формировании иммунного ответа выявлен у 14% пациентов. При этом всего за первые четыре дня анализ на качественное определение антител класса G (IgG) к коронавирусу сдали более 40 000 человек.

www.invitro.ru/...​-antitela-k-koronavirusu

Відповісти
Підтримати
Олег 23.05.2020 07:47

Российская статистика лжет.
Как по количеству умерших, так и всем остальным цифрам по коронавирусу.
Тем более что это не результаты тестирования случайных людей, а платная услуга. Хотя даже с учетом этого факта — непонятно откуда 14% (тем более что лишь 47% тестов из Москвы).
В Стокгольме на конец апреля — 7.3% переболевших на 2.3 миллиона населения. Количество умерших на тот момент примерно такое же как смертность от коронавируса по официальным данным на настоящий момент по Москве (в которой 12 миллионов).
То есть в Москве можно ожидать порядка 1.5% людей с антителами (если данные о смертности правдивые).

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Sеrgejs Bоrуsson 25.05.2020 01:08

Я думаю тут есть 4 фактора, обьясняющих существенную разницу.
1) в Швеции медианный возраст всех умерших — 84 года. Порядка 90% это люди 70+. В Украине просто в разы меньше число стариков 70+.
2) > 50% всех смертей — дома престарелых. И разница шведских домов престарелых что они довольно большие — на десятки, а то и сотни людей. Вирус попал почти во все. В домах престарелых большинство людей это 80+ лет, уже с хроническими болезнями, со среднестатистическим временем доживания — 2 года. То есть все, кто там и так должны в течении 2 лет умереть от их собственных болезней / старости. То есть это такая бомба массового поражения. При чем всех их в Швеции пишут в статистику умерших от ковида, если у них подтвержден ковид по анализу. В Украине если я не ошибаюсь, пишут только тех, кто умер в больнице «от» ковида. Этот эффект кстати заметен на вот этих графиках отклонений смертности от средних показателей прошлых лет. В Швеции почти все отклонение совпадает со статистикой по ковиду. В Италии вон недавно задумались что возможно умерших на 19 тысяч больше, чем в статистике. В штатах тоже очень много неучтенных. В Украине тоже сомневаюсь, что в статиситку попадают все.
3) Недоступность медицины и тестов в сельских территориях — 30% населения Украины, где как раз в основном старики и живут.
4) В Украине эпидемия началась на пару недель позже. Плюс уже тепло давно. Осенью вероятно будет вторая волна и статистика может «догнать».

Ну и еще — высокая средняя смертность на млн в Швеции обеспечивается в первую очередь Стокгольмом. Здесь смертность в 5-10 раз выше других регионов страны. То есть «средняя» она очень несредняя.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 25.05.2020 07:46
2) > 50% всех смертей — дома престарелых

Что компенсируется тем что уровень заражения среди пожилых живущих дома — более чем в два раза ниже чем в среднем по Швеции.
Если убрать из статистики всех умерших в домах престарелых- - летальность коронавируса по Швеции все равно будет примерно на уровне 1%, потому что в возрастной группе 65-70 лет процент антител — 2,7 (в отличии 6.7 в возрастной группе от 20 до 64, и 4.7% у тех кто моложе 20).
www.folkhalsomyndigheten.se/...​oppar-for-covid-19-virus

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 25.05.2020 08:12

И как же ты посчитал смертность 1%? Снова манипуляции?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.05.2020 09:29

7.3% на конец апреля в Стокгольме с антителами.
Смертность в Стокгольме можно посмотреть по табличке -
Preliminary statistics on deaths (uppdated 2020-05-15)
На 3 мая превышение смертности над средней в прошлые годы — 1824 (немного больше официальной смертности на то время — порядка 1400).
2.3 миллиона населения
Чуть больше 1% летальность.

Если убрать почти половину умерших (из тех что в домах престарелых) — то нужно использовать в расчетах не 7.3, а меньший процент

в возрастной группе 65-70 лет процент антител — 2,7 (в отличии 6.7 в возрастной группе от 20 до 64, и 4.7% у тех кто моложе 20).
Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 26.05.2020 09:30

Там в статье сказано что брались замеры на 18 неделе, но антитела вырабатываются несколько недель. Поэтому не ясно какую цифру смертности брать, если брать начало 16 недели, то был всего примерно 500-700 смертей, а не 1400 как 3 мая.
Понимаешь в чем дело, манипуляции именно в том, что в смертность от коронавируса считают тех, кто умер с коронавирусом.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.05.2020 11:38
антитела вырабатываются несколько недель. Поэтому не ясно какую цифру смертности брать,

Умирают тоже в течении нескольких недель от момента заражения. Так что цифру смертности нужно брать за тот же период когда брались анализы на антитела.

Понимаешь в чем дело, манипуляции именно в том, что в смертность от коронавируса считают тех, кто умер с коронавирусом.

Манипуляция уже в самом при менении фразы «умер с коронавирусом»
Превышение смертности в период эпидемии над средней в прошлые годы — выше официальных цифр смертности от коронавируса во всех странах где такая статистика доступна.
То есть вне зависимости от «с коронавирусом» или «от коронавируса» — везде от коронавируса умирает больше людей чем попадает в официальную статистику. В Италии, Британии и везде где достоверная статистика доступна.

Вот на счет NYC — 20 тысяч официальная смертность (всключая предположительных, по симптомам, но без теста на коронавирус) и 24 тысячи превышение смертности.
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm

During March 11—May 2, 2020, a total of 32,107 deaths were reported to DOHMH; of these deaths, 24,172 were found to be in excess of the seasonal expected baseline.

И летальность с учетом 20% людей с антителами — 1.4%
Выше чем в Швеции — потому что в периоды пиковой заболеваемости в NY была перегрузка медицины.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 26.05.2020 14:40
в NY была перегрузка медицины.

"Звучить красива музика коли вимикаєеться вінодовс ХР"

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 26.05.2020 16:12
Умирают тоже в течении нескольких недель от момента заражения. Так что цифру смертности нужно брать за тот же период когда брались анализы на антитела.

Те кто умерли, у них не берут тест на антитела.

Манипуляция уже в самом при менении фразы «умер с коронавирусом»

Нет, потому что вирус довольно заразный. И получить в больнице его не так сложно, даже если ты лежишь совсем не в ковидном отделении. Несколько недель назад делали тесты в одной из больших стокгольмских больниц — Дандеридс, и там 25% персонала уже имели антитела/позитивный тест.
Это примерно как записывать умерших от высокого давления всех, у кого высокое давление было — не важно умер он от рака, дтп или все-таки инсульта/инфаркта как последствиями высокого давления.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 07:33

Очередная манипуляция — использование тестирование на антитела в одной больнице в противовес рандомногому тестированию по популяции.

Кстати, в Нью-Йорке среди медиков примерно в два раза меньше процент людей с антителами, чем в среднем по городу..
Не удивлюсь что в Стокгольме точно такие же цифры получатся. Вспышка заболеваемости в одной из больниц (из-за которой скорее всего и провели тестирование на антитела) — еще не показатель среднего уровня по стране или городу.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 27.05.2020 08:23
использование тестирование на антитела в одной больнице в противовес рандомногому тестированию по популяции.

Я их не использовал в противовес, я лишь приводил их в подтверждение мысли, что вирусом легко заболеть а больнице, так как он очень заразен и большой процент персонала его переносил.

Вспышка заболеваемости в одной из больниц (из-за которой скорее всего и провели тестирование на антитела) — еще не показатель среднего уровня по стране или городу.

Там не было вспышки, это уже твои домыслы. Это одна из самых спокойных больниц в стокгольме — у меня там хорошая знакомая работает в эмердженси через которое все заболевшие и проходят. Она мне рассказывала.

еще не показатель среднего уровня по стране или городу

Так смертность по Стокгольму тоже не показатель среднего уровня по стране ;) средняя раз в 5 ниже пока что.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 09:50
Так смертность по Стокгольму тоже не показатель среднего уровня по стране ;) средняя раз в 5 ниже пока что.

Ну так процент людей с антителами тоже ниже по стране.
Точнее, по стране и не проверяли, только в наиболее пораженных коронавирусом территориях.
В Стокгольме наиболее высокий процент — 7.3

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 09:49
Кстати, в Нью-Йорке среди медиков примерно в два раза меньше процент людей с антителами, чем в среднем по городу..

здесь ктото врет. или сми, которые рассказывают о страшной сутьбе медперсонала или ты

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 10:00
здесь ктото врет. или сми, которые рассказывают о страшной сутьбе медперсонала или ты

Лишь поначалу у медперсонала Нью-Йорка была нехватка защитных средств — но даже с нехваткой как то справлялись, дезинфицировали респираторы и одевали повторно.
Но это было только поначалу, потом с защитой было все ОК
И вот результат -

In New York City, 20% of the general public had antibodies, compared to about 12% of healthcare workers.

12% медперсонала с антителами, тогда как в среднем по Нью Йорку 20%
www.forbes.com/...​-cuomo-says/#753b12b16619

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 10:12

извини, у меня начались провалы в логических цепочках:
т.е. у медиков, которые постоянно контактируют с носителями уровень зараженности меньше, чем у публики?
так вирус очень заразный или нет?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 10:44
т.е. у медиков, которые постоянно контактируют с носителями уровень зараженности меньше, чем у публики

Я тебе привел реальные факты тестирования на антитела.
12% среди медиков, 20% среди обычного населения Нью-Йорка.

В респираторе и защитном костюме риск заболевания минимален даже если целый день контактируюешь с больными COVID-19

Высокий процент заболевших медиков в Украине поначалу объяснялся недостатком защитных средств, а сейчас — по***стическим отношением к своему здоровью и здоровью своих близких вцелом у населения Украины и у работников медицины в частности.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 12:06
В респираторе и защитном костюме риск заболевания минимален даже если целый день контактируюешь с больными COVID-19

т.е. вирус ведет себя как обычный респираторный вирус?

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 27.05.2020 22:51

а он должен «проползать» между нитками из которых сшит костюм?)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 23:37

ну некоторых послушать так он и летать умеет и плавать и бегать и ползать. что ему стоит проползти между ниток?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Alex Koshterek 28.05.2020 10:38

Может вирус на карантине отъелся вместе с хозяевами, не пролезает

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 28.05.2020 10:42

так вот в чем суть карантина!
ну д, это многое объясняет. тем более у вируса оболочка из жира по сути, а после карантина на ней появляется целлюлит

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 28.05.2020 11:13
т.е. вирус ведет себя как обычный респираторный вирус?

С обычным респираторным вирусом никто не одевает респиратор и защитный костюм.
Потому что коронавирус как минимум раз в 50 смертельнее.
И заметно более заразный.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 28.05.2020 11:19
как минимум раз в 50 смертельнее.

о5 25
тебе уже тыщу раз с калькулятором доказывали, что это брехня, но ты продолжаешь пороть эту чушь

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 22.05.2020 15:08

А вот и недостаток смертности начали подвозить
www.cbs.nl/...​week-20-lager-dan-normaal

Mortality at week 20 lower than normal
For week 20 (May 11-17), the number of deaths is estimated to be nearly 2,850. Mortality is therefore some 200 below what would have been normal during this period. Mortality was higher than expected from week 11 through week 19. In those weeks, almost 9 thousand more died than you would expect during this period. Statistics Netherlands and RIVM report this on the basis of the preliminary mortality figures per week.

Under mortality at week 20
It is known that after a period of higher mortality often follows a period of lower mortality — also known as under-mortality. Even after the increased mortality during the flu epidemic in 201 8, there was a period of about six weeks in which mortality was lower.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 25.05.2020 01:09

Я читал, что кажется в НЛ пишут в статистику только тех, кто умер в больнице. Это создает существенную разницу.
Кстати, мне кажется это самый обьективный критерий оценки «эффективности» борьбы с эпидемией — смотреть на общее превышение смертности от средней за год. Потому что вопрос гораздо более комплексный, нежели просто не дать распространиться коронавирусу или спасти всех, кто им заразился.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Igor Chaban 25.05.2020 10:18

к концу года увидим, как эффективно в 2020 мы поборолись с раком, корью, вичем и тубиком
результаты будут потрясающими

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 25.05.2020 10:44

По короне не совсем, протестированных, но умерших дома тоже пишут. В данном случае посчитали всех и общая смертность чутка пошла уже ниже средней за неделю

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmitry 22.05.2020 12:55

прилетели первые ласточки того, о чем предупреждали специалисты:

В Украине за первый квартал 2020 года уровень вакцинации от кори, краснухи и паротита снизился на 20%. В Минздраве эту ситуацию считают критической. Об этом сказал глава ведомства Максим Степанов на брифинге в пятницу, 22 мая.

«Мы получили данные за первый квартал по показателям семейной иммунизации. И нас тревожит ситуация, сложившаяся в целом по стране и в целом по регионам. Мы видим снижение показателей семейной иммунизации в целом на 5%. А что касается ситуации по иммунизации от кори, краснухи и паротита, она критическая — снижение на 20%», — рассказал Степанов.

korrespondent.net/...​-ymmunyzatsyy-ot-kory-moz

Відповісти
Підтримати
Олег 22.05.2020 09:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 20148 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 22 травня в Україні 20148 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 588 летальних, 6585 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 442 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 824 випадки;

Волинська область — 740 випадків;

Дніпропетровська область — 859 випадків;

Донецька область — 141 випадок;

Житомирська область — 607 випадків;

Закарпатська область — 1003 випадки;

Запорізька область — 401 випадок;

Івано-Франківська область — 1268 випадків;

Кіровоградська область — 460 випадків;

м. Київ — 2522 випадки;

Київська область — 1344 випадки;

Львівська область — 1240 випадків;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 277 випадків;

Одеська область — 814 випадків;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1323 випадки;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1105 випадків;

Харківська область — 866 випадків;

Херсонська область — 173 випадки;

Хмельницька область — 299 випадків;

Чернівецька область — 2905 випадків;

Черкаська область — 383 випадки;

Чернігівська область — 119 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 22 травня 2020 року до Центру надійшло 1284 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 50636 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед 21.05.2020 16:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 21.05.2020 09:17

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 19706 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 21 травня в Україні 19706 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 579 летальних, 6227 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 476 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 788 випадків;

Волинська область — 698 випадків;

Дніпропетровська область — 856 випадків;

Донецька область — 138 випадків;

Житомирська область — 589 випадків;

Закарпатська область — 964 випадки;

Запорізька область — 398 випадків;

Івано-Франківська область — 1257 випадків;

Кіровоградська область — 455 випадків;

м. Київ — 2475 випадків;

Київська область — 1316 випадків;

Львівська область — 1175 випадків;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 274 випадки;

Одеська область — 806 випадків;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1287 випадків;

Сумська область — 165 випадки;

Тернопільська область — 1098 випадків;

Харківська область — 851 випадок;

Херсонська область — 173 випадки;

Хмельницька область — 294 випадки;

Чернівецька область — 2842 випадки;

Черкаська область — 381 випадок;

Чернігівська область — 117 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 21 травня 2020 року до Центру надійшло 1024 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 49352 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 21.05.2020 08:20

Ну... если уж... в Моссовете! ©
kutv.com/...​ake-situation-look-better
Штаты тоже подрисовывают статистику, чтобы открываться. Что уж про зеленского говорить.

Відповісти
Підтримати
De Money 20.05.2020 10:25

Ще для порівняння — Hong Kong flu of 1969. Over 1 mil people dead. Nobody gave a damn. Although I think covid is worse, but not that much worse.
nypost.com/...​-killer-pandemic-of-1969

Відповісти
Підтримати
Олег 20.05.2020 09:10

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 19230 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 20 травня в Україні 19230 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 564 летальні, 5955 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 354 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 766 випадків;

Волинська область — 676 випадків;

Дніпропетровська область — 849 випадків;

Донецька область — 133 випадки;

Житомирська область — 583 випадки;

Закарпатська область — 922 випадки;

Запорізька область — 385 випадків;

Івано-Франківська область — 1246 випадків;

Кіровоградська область — 450 випадків;

м. Київ — 2410 випадків;

Київська область — 1261 випадок;

Львівська область — 1136 випадків;

Луганська область — 42 випадки;

Миколаївська область — 264 випадки;

Одеська область — 792 випадки;

Полтавська область — 265 випадків;

Рівненська область — 1217 випадків;

Сумська область — 164 випадки;

Тернопільська область — 1089 випадків;

Харківська область — 836 випадків;

Херсонська область — 172 випадки;

Хмельницька область — 280 випадків;

Чернівецька область — 2796 випадків;

Черкаська область — 381 випадок;

Чернігівська область — 115 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 20 травня 2020 року до Центру надійшло 1154 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 48328 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Vsevolod Iskrovsky 19.05.2020 19:24

Ширится, растёт заболевание карантин не помог

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 19.05.2020 17:33

Про США (частично)
news.liga.net/...​izney-v-ssha-issledovanie
ПорШвецию (фотка интересная)
news.liga.net/...​hnaya-smertnost-za-26-let
Про Китай:
news.liga.net/...​karantin-teper-v-tsziline
Сравним Швецию и Украину?
news.liga.net/...​-kluby-meriya-bet-v-nabat
news.liga.net/...​tavila-tri-adminprotokola
Я конечно передергиваю чуток, но фотка из шведского кафе и наши реалии — небо и земля

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 18:15

читаем:
За апрель в Швеции умерло 10458 человек. Это наивысший месячный показатель с декабря 1993 года, когда из-за эпидемии гриппа умерло 11057 человек.
дальше:
С начала эпидемии коронавируса в стране зафиксировано 30 377 случаев заболевания, 3698 человек умерло.

т.е. за апрель умерло по разным причинам в 3 раза больше, чем за все время эпидемии от короны
и не факт, что эти люди умерли бы, если бы не коронная истерика

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 19:50
Что-то я не припомню особой эпидемии гриппа в те года в мире?

так отож

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 19.05.2020 20:33

Мало того, это рекорд с 1993 именно по апрелю месяцу, а грипп как мы знаем обычно пик имеет в январе-феврале. В январе 2000 по той же статистике было больше.
Ну и дальше, сезонный грипп обычно идёт с сентября по апрель, с пиком на зимние месяцы.
Здесь же за месяц умерло много стариков, с серьёзными болезнями. Медианный возраст умерших по Швеции — 84 года. Высока вероятность что они в течении года умерли бы или от своей хроники или от любой другой инфекции, но тут они все записаны в ковид.
Самое интересное будет посмотреть статистику за год и сравнить с годовыми цифрами по гриппу. Олег там обещал в 80 раз больше, хе-хе

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.05.2020 23:23
Мало того, это рекорд с 1993 именно по апрелю месяцу, а грипп как мы знаем обычно пик имеет в январе-феврале.

Рекорд по апрелю в этом году.
11,057 — это рекорд 1993 года по декабрю.

Самое интересное будет посмотреть статистику за год и сравнить с годовыми цифрами по гриппу. Олег там обещал в 80 раз больше, хе-хе

Я писал что минимум 20 миллионов умрет от коронавируса в этом году, тогда как от гриппа по самым пессимистичным оценкам 650 тысяч в год. Более чем 30 раз больше.
«в 80 раз» это если почти все население Земли переболеет (что маловероятно, как минимум Китай, Южная Корея, Австралия и много других стран провакцинируются ).
Если поставить грипп и коронавирус в одинаковые условия (никаких карантинов, закрытых границ и т.д.) — то да, в 80 раз.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 20.05.2020 00:15

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 20.05.2020 09:46
Рекорд по апрелю в этом году.
11,057 — это рекорд 1993 года по декабрю.

это чтото меняет? в 1993 сезонный грипп убил больше людей, чем сейчас корона

Я писал что минимум 20 миллионов умрет от коронавируса в этом году, тогда как от гриппа по самым пессимистичным оценкам 650 тысяч в год. Более чем 30 раз больше.

это вообще шедевр манипуляции. «я писал, что умрет 20 миллионов» и из этого делается вывод, что корона хуже в 30 раз. почему не 20 миллиардов?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 20.05.2020 10:34

в 1993м я боролся с гриппом в Украине

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.05.2020 10:34

Такие как ты манипуляторы постили картинки в которых коронавирус был на последних местах по жертвам в списке инфекционных заболеваний. Потом поднялся в середину, когда занял третье место — картинки перестали постить. И совсем скоро коронавирус опередил всех.

Теперь российские пропагандоны пишут, мол всего полтысячи человек умерло в Украине, фигня.

Коронавируса именно в 80 раз смертоноснее гриппа.
1% летальность, и если не вакцинироваться и не органичивать распространение вируса (от гриппа максимум школы закрывают) — за год переболеют почти все, скорее всего процентов 90%. Если бы относились к коронавирусу так как указывают жителям Украины российские пропагандоны — в мире умерло бы миллионов 60.
Но даже с учетом контроля распространения коронавируса в развитых и не очень странах — пара миллиардов наверняка переболеют, не представляю как это можно предотвратить.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 20.05.2020 10:37
Такие как ты манипуляторы постили картинки в которых коронавирус был на последних местах по жертвам в списке инфекционных заболеваний.

ссылку плз, господин соврамши
я предполагаю, что ковид раза в полтора-два раза опаснее гриппа, но не 30-80-82

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 20.05.2020 13:37
Теперь российские пропагандоны пишут, мол всего полтысячи человек умерло в Украине, фигня.

Не думал сходить к психиатру провериться? Лучше прям сегодня, не откладывай

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.05.2020 07:26
из этого делается вывод, что корона хуже в 30 раз. почему не 20 миллиардов?

Выводы я делая из летальности и процента переболевших.
1% летальность и минимум 90% переболевших в течении года.

Но сейчас буду считать не 1% а 0.7% летальность и 60% переболевших, это самый, самый минимум.
60% от 0.7% — это 0.42% смертность

Если как с гриппом, эпидемия COVID бесконтрольно прошла бы по миру (максимум школы бы позакрывали) — минимум 0.4% населения Земли умерли бы.
0.4% от 7.6 миллиардов это 30 миллионов умерших.
Это самый минимум (и сравнивать правильнее было бы с нижней оценкой смерности от гриппа, но сравним с верхней — 650 тысяч)

В 46 раз смертоноснее коронавирус чем сезонный грипп.по самым минимальнм подсчетам.

Если считать более честно — как раз и получается 80 раз.
Но и 46 раз достаточное число что бы любой разумный человек понял что коронавирус гораздо смертоноснее гриппа.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 21.05.2020 11:15
1% летальность и минимум 90% переболевших в течении года.

откуда данные?
серологические тесты показывают уже сейчас IFR 0.2. потом будет еще меньше

В 46 раз смертоноснее коронавирус чем сезонный грипп.по самым минимальнм подсчетам.

натянув даннные совы на данные глобуса ты получил превышение в 46 раз. молодец. математик, чо

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.05.2020 12:49

Доклад CDC (Centers for Disease Control and Prevention)
С 11 марта по 2 мая в NYC умерли 32,107 человек.
В среднем чуть меньше восьми тысяч умерших за тот же период предыших пяти лет.
Превышение смертности в этом году над средней — 24,172.
Умерших от коронавируса по официальной статистике — 18,879
24,172 на 8.4 миллиона — это 0.28% от всего населения NYC умерших на 2 мая.
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm
По результатам 15,000 тестов — в NYC 19,9 процентов населения переболели
Статистика на сайте губернатора Нью Йорка, опубликована 2 мая.
www.governor.ny.gov/...​ompleted-antibody-testing

8.4 миллиона человек население NYC
Судя по тестам на антитела — примерно 1.68 миллиона переболели.

24,172 умерших на 1.68 миллиона
1.44% летальность по превышению смертности над средней в прошлые годы.
1.1% летальность по официальным данным смертности от кронавируса.

А в эпицентре эпидемии провинции Бергамо, Nembro и соседних с ним городах — превышение смертности над средней в прошлые годы за 6 недель эпидемии — больше 1% населения. Там никакие серологические тесты не нужны чтоб определить что летальность больше 1%

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 21.05.2020 13:45
Доклад CDC (Centers for Disease Control and Prevention)
С 11 марта по 2 мая в NYC умерли 32,107 человек.

как удобно. взять один из самых гостонаселенных городов мира и по нему высосать из пальца удобную статистику
давай на аляске какойнить город возьмем

А в эпицентре эпидемии провинции Бергамо

в ктором записывали в причину смерти от Ковид всех подряд и из которого постили фейковые фотки рядов гробов итд итп

Там никакие серологические тесты не нужны

естественно, иначе они покажут совсем другую картину

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.05.2020 14:44
в ктором записывали в причину смерти от Ковид всех подряд

Причем тут «записывали»?
В этом самом «эпицентре» (Nembro и т.д. превышение смертности над средней в прошлые годы — больше 1% населения. В городе Nembro где в среднем умирает меньше трех человек в неделю — в одну из недель умерло 60. Как этот факт объяснить?
Предварительные серологические тесты показали что 60% населения пришедших на тесты переболели (это не случайная выборка, все желающие приходили).
Среди медиков процент переболевших ниже.

как удобно. взять один из самых гостонаселенных городов мира и по нему высосать из пальца удобную статистику

При чем тут густота населения? Она влияет только на скорость распространения инфекции, но не на летальность.

А Nembro и вовсе одноэтажный, и всего 11 тысяч жителей.
Тем не менее за 6 недель эпидемии на 160 больше умерло чем в среднем в прошлые годы. 1.25% населения.
И это город с нормальным для Италии процентом пенсионеров. Там где больше стариков — были цифры и больше 2%
А некоторых в домах престарелых, как Италии так и США — больше 30% умирали.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 21.05.2020 18:44

Я когда-то говорил про «10-ки процентов»?
30% смертности может быть в домах престарелых, да и то не в среднем, а в отдельных домах.
До 1.5% в среднем по населению.
А карантин уже «спас».
Хоть местами криво, но ограничения сработали и эпидемию остановили (в отличии от рашки) — в условиях когда было очень мало тестов и не было опыта борьбы с эпидемией.
Теперь и тестов достаточно и эпидемиологи набрались опыта, думаю смогут справится даже при более мягких ограничениях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.05.2020 16:53

научно правильно считать вроде бы серез год. Вся статистика будет более-менее правильной. Сейчас не все учтено.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 19.05.2020 20:37
если бы не коронная истерика

Я что-то истерики тут в швеции вообще не заметил. Люди конечно поднапряглись — ограничения, неуверенность с работами, банкротства бизнесов, но паники аля «мы все умрем» я вообще не слышал ни от кого, кроме нескольких экзальтированных Фб пользователей в наших эмигрантских группах.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 21:03
Я что-то истерики тут в швеции вообще не заметил.

ну тамвот это: с симптомами сидите дома и не отсвечивайте

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vitalij Berdinskih 19.05.2020 19:21
Я конечно передергиваю чуток, но фотка из шведского кафе и наши реалии — небо и земля

У нас даже столиков нет, большая часть кафе и ресторанов закрыта. Да, небо и земля.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Олег 19.05.2020 09:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 18876 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 19 травня в Україні 18876 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 548 летальних, 5632 пацієнти одужало. За добу зафіксовано 260 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 751 випадок;

Волинська область — 635 випадків;

Дніпропетровська область — 843 випадки;

Донецька область — 131 випадок;

Житомирська область — 573 випадки;

Закарпатська область — 911 випадків;

Запорізька область — 385 випадків;

Івано-Франківська область — 1235 випадків;

Кіровоградська область — 445 випадків;

м. Київ — 2359 випадків;

Київська область — 1245 випадків;

Львівська область — 1098 випадків;

Луганська область — 42 випадки;

Миколаївська область — 263 випадки;

Одеська область — 784 випадки;

Полтавська область — 264 випадки;

Рівненська область — 1188 випадків;

Сумська область — 164 випадки;

Тернопільська область — 1081 випадок;

Харківська область — 816 випадків;

Херсонська область — 168 випадків;

Хмельницька область — 267 випадків;

Чернівецька область — 2742 випадки;

Черкаська область — 376 випадків;

Чернігівська область — 110 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 19 травня 2020 року до Центру надійшло 945 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 47174 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 18.05.2020 13:26

очередной лолкек:

Украинские ученые выяснили, что коронавирус гибнет в условиях морских пляжей, а в проточных реках заболеть им довольно сложно. Минздрав разрешит открыть пляжи, поскольку исследования украинских ученых подтвердили, что морская вода и солнечное излучение уничтожают возбудителя коронавирусной болезни. Об этом сегодня на брифинге сообщил главный санврач Виктор Ляшко.
«Мы провели консультации с Институтом эпидемиологи и инфекционных заболеваний НАН. Они подтвердили: морская соль вместе с солнечным ультрафиолетовым излучением уничтожают возбудителя коронавирусной болезни. Поэтому будет разрешено открыть пляжный сезон в Украине», — сказал он.
Ляшко сообщил, что несмотря на то, что в пресной воде вирус может выжить, по данным ученых, в речках с проточной водой инфицироваться «довольно сложно». Поэтому Минздрав также разрешит открыть и речные пляжи.
Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 18.05.2020 22:10

А как же народ пугать? Этот нехороший человек сам сказал, что парки закрыли именно для этого.
Думал Олег Ляшко клоун, но этот Ляшко просто вне конкуренции.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 09:46
Интересно мне будет почитать, как Олег и подобные будут в прыжке переобуваться.

он уже в 1м сообщении все обозначил: кто против генеральной линии партии, тот моральный урод
никто же не говорил, что линия — прямая

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 19.05.2020 22:48
Столько времени?

В состоянии аффекта. У меня соседа раз поезд на полном ходу сбил, так он в состянии аффекта еще 40 лет прожил. © КВН

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.05.2020 10:38

Ответил на предыдущий пост (смотри ниже).
Моя личная «линия» не изогнулась и на долю градуса.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 11:15
Моя личная «линия» не изогнулась и на долю градуса.

кто бы сомневался

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.05.2020 10:35
Интересно мне будет почитать, как Олег и подобные будут в прыжке переобуваться.

А с какого хрена мне переобуваться?
Мое мнение ничуть не поменялось за прошедшее время.
И надеюсь что внес хоть какой-то вклад в борьбу с эпидемией.

Были какие-то заскоки и украинского правительство и лично у меня :-) но как бы то ни было результат достигнут — несмотря на все усилия российских пропагандонов и местных «всепереболейщиков» у нас не случилось Уханя, Бергамо, Нью-Йорка, Эквадора, и даже Франции, Испании, Бельгии или Швеции. На сегодня умерло 535 человек (могло бы быть гораздо меньше если бы население более отвественно относилось к ношению масок и дистанцированию) эпидемия идет на спад и я уверен что будет побеждена.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.05.2020 13:50
А в реальности за 3 года человеки и этот вирус приспособятся друг к другу.

После того как большинство населения развитых стран вакцинируется.
А в Швеции и Африке переболеет.

Ответ на ожидаемое возражение -
Как минимум пара вакцин уже доказала эффективность и прошла тестирование на небольшом количестве людей, началось массовое тестирование.
www.nytimes.com/...​Spotlight&pgtype=Homepage
www.sciencefocus.com/...​out-the-covid-19-vaccine

И предваряя совсем уж дебильные возражения — однозначно лучше вакцина созданная по десятилетиями проверенной методике на основе деактивированого вируса (который и в активной форме безопасен), протестированая в течении полугода (без какой-либо смертности и побочек за это время) чем смертельный в 1% случаев COVID-19, в 10% случаев требущий госпитализации.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 15:40
А года за 3 я им переболею.

года за 3 он ослабнет до обычного гриппа

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 19.05.2020 11:48
На сегодня умерло 535 человек (могло бы быть гораздо меньше если бы население более отвественно относилось к ношению масок и дистанцированию) эпидемия идет на спад и я уверен что будет побеждена.

Могло быть еще меньше, если бы еще меньше тестировали и ставили диагнозы.
Во франциях, испаниях, бельгиях и швециях просто доступная всем медицина, диагнозы и правдивая статистика. В Украине за пределами основных миллиоников хер пойми что там на самом деле, кому делают тесты и как учитывают умерших. А если говорить про маленькие населенные пункты, то какие там для стариков тесты и лечение?

эпидемия идет на спад и я уверен что будет побеждена.

Ага, Зеленский сказал — на спад, значит на спад. До этого сказал — в Николаеве должны быть заболевшие, сразу же 2 человека нашлось через день. Делать какие-то глобальные выводы на основе цирка — себя не уважать.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 15:41

ну из присутствующих, в беларускую статистику вериш только ты :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 19.05.2020 17:41

Система «ниппель». Читали, как под желание вождя в РФ подтасовывали смертность от сердечно-сосудистых
Система..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.05.2020 09:38

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 18616 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 18 травня в Україні 18616 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 535 летальних, 5276 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 325 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 733 випадки;
Волинська область — 625 випадків;
Дніпропетровська область — 843 випадки;
Донецька область — 131 випадок;
Житомирська область — 564 випадки;
Закарпатська область — 901 випадок;
Запорізька область — 382 випадки;
Івано-Франківська область — 1221 випадок;
Кіровоградська область — 445 випадків;
м. Київ — 2321 випадок;
Київська область — 1224 випадки;
Львівська область — 1066 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 262 випадки;
Одеська область — 764 випадки;
Полтавська область — 264 випадки;
Рівненська область — 1167 випадків;
Сумська область — 163 випадки;
Тернопільська область — 1081 випадок;
Харківська область — 789 випадків;
Херсонська область — 168 випадків;
Хмельницька область — 267 випадків;
Чернівецька область — 2713 випадків;
Черкаська область — 372 випадки;
Чернігівська область — 108 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 18 травня 2020 року до Центру надійшло 560 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 46229 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 18.05.2020 09:37

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 18616 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 18 травня в Україні 18616 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 535 летальних, 5276 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 325 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 733 випадки;

Волинська область — 625 випадків;

Дніпропетровська область — 843 випадки;

Донецька область — 131 випадок;

Житомирська область — 564 випадки;

Закарпатська область — 901 випадок;

Запорізька область — 382 випадки;

Івано-Франківська область — 1221 випадок;

Кіровоградська область — 445 випадків;

м. Київ — 2321 випадок;

Київська область — 1224 випадки;

Львівська область — 1066 випадків;

Луганська область — 42 випадки;

Миколаївська область — 262 випадки;

Одеська область — 764 випадки;

Полтавська область — 264 випадки;

Рівненська область — 1167 випадків;

Сумська область — 163 випадки;

Тернопільська область — 1081 випадок;

Харківська область — 789 випадків;

Херсонська область — 168 випадків;

Хмельницька область — 267 випадків;

Чернівецька область — 2713 випадків;

Черкаська область — 372 випадки;

Чернігівська область — 108 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 18 травня 2020 року до Центру надійшло 560 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 46229 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 13:01

тут моральные уроды из ВОЗ страшное говорят:
www.dw.com/...​-rss-ru-all-1126-xml-mrss

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 17.05.2020 13:37

Им даже пофиг на Евросоюз на самом деле. Падение ВВП в первом квартале этого года — 1,5%(карантин был только последние 2 недели), до этого ввп рос 16 кварталов подряд. И это было только начало тренда.
И коронавирус это просто супер удача для скрытия истинных причин падения экономики, коей есть клоуны у власти танцующие на веревочках олигархов, и списать все на коронавирус. Теперь можно будет до конца президентского срока героически бороться с последствиями двух месячного карантина, а заодно и гаечки подзакрутить. А сколько там стариков скопытятся их мало волнует. Статистику можно нарисовать любую.

Пример из дагестана:
«В Дагестане COVID-19 и внебольничной пневмонией заболели 13 тысяч человек. От коронавируса умерли 29, от пневмонии — 657»
meduza.io/...​merli-bolee-600-chelovekв

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.05.2020 14:41

По факту да. Но все признаки рецессии в Украине начались в конце прошлого года. Большой дефицит бюджета и сильное падение промышленности.
Кстати, такой эффект уже был — с Януковичем. Когда все признаки наблюдающейся большой жопы в экономике были налицо еще летом 2013, но все его поклонники связали дальнейшее падение гривны и экономики с «домайданились». Сейчас такое же точно с Зеленским, у которого теперь будет во всем виноват коронавирус.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 17.05.2020 20:24

Это не факты, а сами знает шё!!!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 18.05.2020 11:53

Падать нечему. Сектор услуг — мизер

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.05.2020 20:16
а что значит «вы»?

Подозреваю что под «вы» Viktor имеет ввиду живущих в Украине. Сам он из Беларуси.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 19.05.2020 10:51
а ты сильно уверен, что вообще в праве рассчитывать, что твоя объективизация интересна кому-нибудь кроме тебя (и меня :) )

Мне тоже интересна, значит нас уже трое.:-) Сообразим на троих? ;-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 18.05.2020 21:04
Вы там никому нафиг не упали, но вы не сдаетесь и стараетесь.

Тому що «ми» там потрібні. Самі собі потрібні в Європі.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мавпа программиста 19.05.2020 10:43

Дружественный народ — на кого нападают или планируют напасть.
Братский народ — это кого уже оккупировали.
Враждебный народ — на кого ссыкотно напасть.

Вы соседи уже много лет.

Вот думаю к какой группе нас отнести надо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.05.2020 10:21

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 18291 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 17 травня в Україні 18291 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 514 летальних, 5116 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 433 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 715 випадків;

Волинська область — 615 випадків;

Дніпропетровська область — 837 випадків;

Донецька область — 130 випадків;

Житомирська область — 546 випадків;

Закарпатська область — 885 випадків;

Запорізька область — 378 випадків;

Івано-Франківська область — 1210 випадків;

Кіровоградська область — 443 випадки;

м. Київ — 2280 випадків;

Київська область — 1197 випадків;

Львівська область — 1019 випадків;

Луганська область — 42 випадки;

Миколаївська область — 238 випадків;

Одеська область — 746 випадків;

Полтавська область — 264 випадки;

Рівненська область — 1126 випадків;

Сумська область — 162 випадки;

Тернопільська область — 1078 випадків;

Харківська область — 786 випадків;

Херсонська область — 167 випадків;

Хмельницька область — 253 випадки;

Чернівецька область — 2694 випадки;

Черкаська область — 372 випадки;

Чернігівська область — 108 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 17 травня 2020 року до Центру надійшло 631 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 45669 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 17.05.2020 09:46

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Donald Trump 17.05.2020 05:04

Вангую что если вторая волна будет, то карантин никто вводить не будет, закрываться тоже никто не будет, по крайней мере в странах первого мира.

Во-первых, в некоторых странах до 20% народу уже переболели, а значит вирус будет распространяться медленные и будет меньше потенциальных жертв.

Во-вторых, уже есть опыт по выявлению, изоляции и лечению больных, что тоже снизит скорость распространение вируса.

В-третьих, больницы готовы, врачи готовы, ИВЛ закуплены на десятки лет вперед, всем тяжело больным хватит.

Відповісти
Підтримати
De Money 17.05.2020 19:08
Пока в первой десятке все болтаются.

Може бути, що десь в половини, а то й більше імунітет завжди був. Тобто, в умовах, коли інші хворіють із симптомами, в них навіть тест на антитіла ніфіга не дає. Власне, випадки із кораблями можуть бути ілюстрацією. Тобто, наприклад, 50-65% імунітет вже і так є, і там десь 10-20% дають позитивні тести, але не росповсюджують. Тоді 10% із позитивними тестами можуть означати до 2/3 зниження коефіціенту зараження. Це, звичайно, надпозитивні антикарантинні зазіхання, цікаво було б почути критику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 17.05.2020 11:24
уже есть опыт по выявлению, изоляции и лечению больных,

Цей досвід називається поставити баганий додаток «Дій вдома»?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vladimir Levchenko 16.05.2020 21:06

Американские ученые из биофармацевтической компании Sorrento Therapeutics обнаружили антитело, которое, согласно их заявлению, на 100 процентов блокирует коронавирус. Об этом сообщает Fox News.

По информации источника, специалисты проанализировали миллиарды антител, среди которых выявили сотни способных влиять на коронавирус. После этого ученые выделили десяток антител, а дальнейшее изучение показало, что одно из них — STI-1499 — способно на 100 процентов защитить клетки человека от заражения.

Отмечается, что оно обволакивает вирус и выводит его из организма за четыре дня. «Подчеркиваем, что это лекарство. Есть решение, которое точно работает», — подчеркнул доктор Генри Джи (Dr. Henry Ji), основатель Sorrento Therapeutics.

______

На прошлой неделе разрабатываемый RT-PCR тестер прошел первую сертификацию и показал отличные результаты.

Это полностью самодостаточный миниатюрный комплекс молекулярного анализа 

Рассчитан на 4 часа непрерывной работы от встроенного аккумулятора. Размер — примерно пачка сигарет. Время анализа для низких концентраций: 15..20 мин при достижении 92-93% точности. Для высоких концентраций — несколько десятков секунд. Работает хоть в лесу, хоть в пустыне «на коленке». Делает одновременно и независимо 2 теста, что сокращает время ожидания. Через год, эта мобильная лаборатория уже может занять место в вашей домашней аптеке.

«Стационарный» вариант предполагается ставить на авиа и ж/д транспорте, пока вы проходите специальный коридор (5 −10 минут), на выходе уже готовый результат с точностью не ниже 92-93%.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 16.05.2020 22:38

Нахиба оно надо ото? Я на днях читал что вакцину тестируют очень долго, может уйти несколько лет, 5 лет легко, чтобы побочек не было. Вакцины наспех сделанные, вызовут новую волну антипрививочников и в это раз их аргументы могут быть полностью адекватные.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko
Максим Журавлёв 17.05.2020 12:07

Есть Олег, на нём и будем тестировать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladimir Levchenko 17.05.2020 13:48

Читать уважно! это не вакцина, это лекарство от болячки! Хотя оно вам надо? Правда?! Это всё происки Путина ...

Вы у людей поспрашивайте или почитайте, кто переболел, как тот иммунитет зарабатывается и даже бессимптомная болезнь грозит вам очень серьёзными заболеваниями и осложнениями, короновирус это не ОРЗ!!! вы можете это понять?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 17.05.2020 14:55

Некоторые из них все понимают, но у них работа такая.
У северного соседа соревнование с США за лидерство по коронавирусу, так что сейчас еще больше денег вольют в платных форумных пропагандонов в попытке добиться в Украине Бергамо или Нью Йорка.

А тем реально не понимает, и всерьез считает что «надо всем переболеть».
24,172 умерших — превышению смертности над средней в прошлые годы в NYC за 51 день с 11 марта по 2 мая. Переболела примерно пятая часть населения.
8.4 млн — население Нью Йорка. 38 миллионов — население Украины без оккупированнных территорий.
24172 * 38 000 000 / 8 400 000 = 110 000
Если в Украине за 51 день переболеет пятая часть населения — умрет порядка 110 тысяч человек (учитывая нашу медицину, скорее больше).
2144 человек в день.
Вы что, в самом деле расчитываете что правительство Украины пойдет на такой вариант? Сейчас за день в Украине умирает от COVID-19 максимум 20 человек. И есть тенденция к снижению.

110 тысяч это лишь малая часть желаемых вами жертв на алтарь экономики.
Переболеет минимум 70% населения, почти наверняка больше, но будем считать 70%.
Плюс два с половиной раза по 51 день и по 110 тысяч — 385 тысяч человек.
Все еще считаете что Зеленский и все кто сейчас при власти пойдут на такое???

«Всепереболения» в Украине не будет.

Поэтому любая антикарантинная пропаганда, любые заявления «не ношу масок», весь этот антиукраинский по факту троллинг и злорадствование — приведут лишь к более длительному сроку связанных с коронавирусом ограничений и большему количеству жертв.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 16:01
антиукраинский по факту троллинг

вы про перЗедента?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.05.2020 17:33

Не голосовал. И вообще аполитичен.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 17.05.2020 17:03

Хз откуда там 24к excess, из статьи я нашёл 5к.
В NL с начала карантина всех смертей 36к при ожидаемых 27к, NL по населению чуть меньше, чем штат NY

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.05.2020 17:29
During March 11—May 2, 2020, a total of 32,107 deaths were reported to DOHMH; of these deaths, 24,172 were found to be in excess of the seasonal expected baseline.

32,107 всего умерло с 11 марта по 2 мая, из ни 24,172 — превышение над смертностью в предыдущие годы (более чем в 4 раза увеличилось количество умерших).

Included in the 24,172 deaths were 13,831 (57%) laboratory-confirmed COVID-19—associated deaths and 5,048 (21%) probable COVID-19—associated deaths, leaving 5,293 (22%) excess deaths that were not identified as either laboratory-confirmed or probable COVID-19—associated deaths

Меньше восьми тысяч умерло в NYC за тот же период в прошлые годы.
В этом году из тех смертей что свыше ожидаемых за этот период восьми тысяч — 24,172 — 13,831 смертей официально в статистике жертв коронавируса (подверждены тестами ПЦР), 5,048 подтвержены по диагнозу (тест не делался, 5,293 — это те смерти которые не связаны по официальным документам с коронавирусом.
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm

В NL с начала карантина всех смертей 36к при ожидаемых 27к, NL по населению чуть меньше, чем штат NY

На 16 апреля примерно у трех процентов протестированных в NL были антитела к коронавирусу. 16 апреля это уже почти месяц на «плато» по новым случаям, сильно не увеличилось количество зараженных с тех пор.
www.dailysabah.com/...​rus-antibodies-study-says

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.05.2020 17:35

Значит NYC в 21м веке открыл, что жить в толкучке — не healthy. Более вменяемые выводы можно будет сделать по закрытии года.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.05.2020 18:06

Коронавирусу пофиг на урбанизацию.
В мелких городах Италии люди умирали даже энергичнее чем в больших (потому что именно в мелких городках провинции Бергамо эпидемия началась).

Nembro. Население: 11526 65+: 23.5%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 0 7 7
01/03-07/03 3 3 27 33
08/03-14/03 2 11 47 60
15/03-21/03 4 8 20 32
22/03-28/03 4 2 16 22
29/03-04/04 1 2 4 7
23/02-04/04 161
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 17
Превышение смертности над средней в 2020г. 144
Смертность от коронавируса 1.25%

P.S. В Nembro в среднем не более 3 смертей в неделю в этот период. В неделю 08/03-14/03 умерло 60

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Пять холодильников 17.05.2020 18:40
В мелких городах Италии люди умирали даже энергичнее чем в больших (потому что именно в мелких городках провинции Бергамо эпидемия началась).

Ага, и это вовсе не потому, что итальянцы при встрече суть ли не сосутся друг с другом

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 19:41

и не потому, что там процент стариков граздо выше

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Alex Koshterek 17.05.2020 19:43

Вот не надо нести чушь, как будто вирус святым духом передаётся. Влияет количество контактов и урбанизация этому способствует, NYC, Париж, Мадрид в копилку. На Аляске же трындеца нету. А итальянцы проводили футбольные матчи, а это толпы на стадионах и в кабаках, перед тем, как закрыться. Так что сами себе злобные Пиноккио

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 17.05.2020 17:51

Вообще прикольно, общая смертность в NYC не пропорциональна общей смертности по штату, 55к против 155к в год, причём в предыдущие десятилетия смертность была выше
www.baruch.cuny.edu/...​y/pop-characteristics.htm
www.health.ny.gov/...​tistics/2017/table31a.htm

Они походу вывозят дышащих на ладан за город, а тут не успели.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 17:16
платных форумных пропагандонов

и где таки я могу получить свою долю?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.05.2020 08:57

В Украине уровень здоровья населения гораздо хуже чем в США. По моему смертность от коронавируса зависит больше от состояния здоровья чем от возраста. Среди здоровых и активных пенсионеров на Diamond Princess смертность небольшая, среди того же возраста жителей домов престарелых — смертность может быть 30% и выше.

Если уровень здоровья населения Украины такой плохой что доживает до определенного возраста не 21.7% как в Нью Йорке, а 15.9% — не вижу вижу предпылок для снижения смертности (тем более что медицина в Украине гораздо хуже чем США, и население гораздо беднее).

Но пусть будет не 1.4% летальность COVID-19 в Украине, а 1%
Цитата из вашего поста -

Смертність Іспанії в цей спалах була 1.1%

Не буду заострять внимание что смертность в Испании считалась по официальным данным, а не по превышению смертности над средней в прошлые годы.
И то что точность тестов на антитела достаточно низкая, и чем выше процент переболевших (20% в NYC против 5% в Испании), тем достовернее результаты тестирования.
Для расчетов будет использовать не 1.1% а 1%.
И процент переболевших возьмем всего лишь 60%.

1% летальность, 60% переболевших.
228 тысяч смертей в Украине при варианте «надо просто переболеть».
По тысяче человек в день если растянуть на 228 дней.

Вы что, в самом деле расчитываете что правительство Украины пойдет на такой вариант? Сейчас за день в Украине умирает от COVID-19 максимум 20 человек. И есть тенденция к снижению.
Невозможно представить ситуацию, в который правительство любой страны мира примет решение, которое увеличит смертность от коронавируса даже в пять раз, не говоря уже о пятидесяти (как в описанном варианте, с 20 до 1000 в день).
Везде где ослабляются связанные с пандемией ограничения — тщательно контролируется уровень заболеваемости, если сильно увеличится — ограничения вернут.

Так что повторю еще раз для непонятливых — «всепереболения» в Украине не будет!

Поэтому любая антикарантинная пропаганда, любые заявления «не ношу масок», весь этот антиукраинский по факту троллинг и злорадствование — приведут лишь к более длительному сроку связанных с коронавирусом ограничений и большему количеству жертв.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 18.05.2020 09:31
Так что повторю еще раз для непонятливых — «всепереболения» в Украине не будет!

для непонятливых — ВОЗ заявляет, что вирус никуда не денется. или Украине придется заперется до появления вакцины или рассчитывать на иммунитет и здравый смысл граждан (гыгы)
или ждать пока вирус не ослабнет по естественным причинам

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 17:17
короновирус это не ОРЗ

это таки ОРЗ

вы можете это понять?

а вы?

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko
Donald Trump 17.05.2020 04:54
STI-1499

Жаль что на 1488, это же какие теории заговора начали бы строить в шоу на первом рашкинском канале и в русскоязычном сегменте ютюбе.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko
Олег 16.05.2020 09:04

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 17858 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 16 травня в Україні 17858 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 497 летальних, 4906 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 528 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 700 випадків;
Волинська область — 599 випадків;
Дніпропетровська область — 806 випадків;
Донецька область — 121 випадок;
Житомирська область — 540 випадків;
Закарпатська область — 858 випадків;
Запорізька область — 365 випадків;
Івано-Франківська область — 1200 випадків;
Кіровоградська область — 441 випадок;
м. Київ — 2221 випадок;
Київська область — 1143 випадки;
Львівська область — 969 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 236 випадків;
Одеська область — 734 випадки;
Полтавська область — 263 випадки;
Рівненська область — 1104 випадки;
Сумська область — 161 випадок;
Тернопільська область — 1065 випадків;
Харківська область — 773 випадки;
Херсонська область — 167 випадків;
Хмельницька область — 235 випадків;
Чернівецька область — 2647 випадків;
Черкаська область — 363 випадки;
Чернігівська область — 105 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 16 травня 2020 року до Центру надійшло 1196 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 45038 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 16.05.2020 09:03

В Сеуле решили закрыть все бары и ночные клубы после того, как зараженный коронавирусом парень без маски потусил в пяти клубах в ночь с первого на второе мая.

За неделю чуть больше двухсот новых случаев коронавирусной инфекции.

date 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
new cases 9 6 13 8 3 2 4 12 18 34 35 27 26 29 27
ourworldindata.org/...​=2020-02-01..&country=KOR

Проблема еще в том, что клубы посещенные этим суперрастространителем — популярные среди геев.
А в Корее гомосексуализм, мягко говоря, не одобраяется, и это затрудняет отслеживаение посетителей клубов.

www.ukrinform.ru/...​yli-vse-kluby-i-bary.html
www.cbsnews.com/...​schools-today-2020-05-11

Я так понял что клубы заработали только в конце апреля.
Планировали школы открыть в ближайшее время, но пока отложили из-за последней вспышки.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 15.05.2020 16:03

Хлопцы, заболеваемость пошла в низ, может в июне отменят. У нас ночники даже открывать начали с 16 мая вот!ibiza.ua. Киев завидуйте!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 16:05
заболеваемость пошла в низ

в смысле теперь вирус передётся половым путем?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 16:08

если держать дистанцию 2 метра то все норм :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 15.05.2020 16:15

Та не хлопцы всё проще, можно по — европейски, поворачиваешь спиной и всё!Главное шё бы не было прямого контакта! Шёб тебе в лицо не надышали!Ато два метра два метра!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Прамамбукан Шричинмой 15.05.2020 18:04

реквием по мечте не смотрел?
там правда были обе а не оба
но принцип тот же

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 15.05.2020 20:48

ну, от героина зрачки сужаются, а не расширяются, как в фильме, а в остальном жизненный

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 16.05.2020 18:41
ну, от героина зрачки сужаются, а не расширяются,

Не знаю не пробовал...

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 13:22

От гриппа смертность вроде порядка 0.1%. 1% конечно довольно серьезно, но я не понимаю какие вообще альтернативы, когда вирус уже есть во всех странах мира, на разных этапах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 15.05.2020 17:24
При пересечении их границы вирус мгновенно погибает в гражданах ЕС из других стран.

Кремация? )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 15.05.2020 17:51

Написано же, правительство постановило. А немцы, они законопослушные.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.05.2020 15:28
You know, 1 percent is, is probably like the disaster case, maybe in some places in Queens,

Доклад CDC (Centers for Disease Control and Prevention)
С 11 марта по 2 мая в NYC умерли 32,107 человек.
В среднем чуть меньше восьми тысяч умерших за тот же период предыших пяти лет.
Превышение смертности в этом году над средней — 24,172.
Умерших от коронавируса по официальной статистике — 18,879
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm

По результатам 15,000 тестов — в NYC 19,9 процентов населения переболели
Статистика на сайте губернатора Нью Йорка, опубликована 2 мая.
www.governor.ny.gov/...​ompleted-antibody-testing

8.4 миллиона человек население NYC
Судя по тестам на антитела — примерно 1.68 миллиона переболели.

24,172 умерших на 1.68 миллиона
1.44% смертности в результате эпидемии COVID-19 (по превышению смертности над средней в прошлые годы).
1.12% — если учитывать только смертность от коронавируса, попавшую в официальную статистику.

«disaster case» получается по всему NYC

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 15.05.2020 16:11

ru.wikipedia.org/wiki/Смертность
В демографии отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени, обычно за год

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 15.05.2020 17:51

Если заболел короной то или выживешь или нет, следовательно — уровень смерности 50%.

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 15.05.2020 19:30

Я нижче писав на прикладі Рашки, що вони як мінімум втричі занизили смертність, Китай (по Уханю) — на порядок.
Окрім того, в епідеміологіі підраховують після закінчення епідеміі.
Он в Південній Кореї — новий спалах, в Китаі час від часу спалахує, Бразилія чудить..
В будь-якому разі основна проблема — не смертність, а перегруженність конкретних реанімацій і неможливість через це надати допомогу усім

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 15.05.2020 20:47

Мужику, больному раком упал кирпич на голову. Он от рака умер?
В Ухане (закрытом для передвижений) была вспышка онкологии?
В Италии и в Испании просто продолжительность жизни существенно больше и они первые приняли удар из-за этого на себя . Плюс в Ломбардии — не Беловежская Пуща, а высокая плотность населения. Плюс — не готовы были (ибо дядя Си зажал инфу).
Плюс скорее всего муиацмя похуже, чем у нас.
Плюс очень удачно 50000 (плюс в кафешках несколько) обнимашки на футбольном матче и после него. Это я про Бергамо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Кучерявых 17.05.2020 00:48
Я нижче писав на прикладі Рашки, що вони як мінімум втричі занизили смертність

Там взагалі якесь диво, яке тре вивчати окремо. Дивніше лише у Туркменістані (наприклад).

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 15.05.2020 13:05

" А шо я гАварила"?
Рашку подловили на занижении смертности. Маша Захарова требует опровержения от NYT и FT)
Привет всем постСовкам

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 15.05.2020 13:00

ПаРашку вже підловили американці на заниженні жертв. Суттєвому. Більше, аніж у 3 рази. Про Білорусь, КНДР, Африку, Бразилію те саме майже.
І головне,чого Ви не розумієте. Порівняйте ту ж Швецію з Данією, Фінляндією, Норвегією і спроектуйте цю різницю на весь світ. Математик...
Епідеміологи (якщо вже зовсім науково підходити) підрраховують усі результати після закінчення епідеміі. Мінімум через рік.
Ну і дуже раджу змінити джерела інфи або хоча б іх перевіряти
biz.liga.net/...​-razlichat-pravdu-i-feyki

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 13:11

В Швецию статистику пишут как в Италии — статистика пишется для всех умерших c ковидом, а не от ковида. В Белгии читал, что там вообще в статистику добавляют всех вообще кто умер в доме престарелых.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 15.05.2020 19:22

я ж Вам і писав, про КНДР. В Африці в основному так само. В Китай (а конкретно в Ухані) німецькі журналісти виявили, що в період епідеміі було проведено кремацій у 20 разів більше заявленноі смертності..
це і була одна з основних причин, що Штати і ЄС розслабили булки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 15.05.2020 20:42

Машинами задавленных при закрытых в домах в Ухане?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 15.05.2020 19:25

Ще раз . Послухайте епідеміологів. Це наука. Підрахунок ведеться після епідеміі. Тоді все і стає на місця.
В Бергамо і інших місяцях смертність була дуже високою бо:
— густина населення
— багато довгожителів,
— були допущені помилки спочатку і везли не дуже тяжких пацієнтів, яких в інших краінах просили залишитися вдома.
Це тільки зі свіжих висновків

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 11:53

Немецкие инновации на страже социального дистанцирования:
scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/...​a92db0af3f1cf&oe=5EE455BF

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 15.05.2020 12:12

ну да, приближаются к тебе, а бьёт током не приближающегося

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.05.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 17330 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 15 травня в Україні 17330 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 476 летальних, 4473 пацієнта одужало. За добу зафіксовано 483 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 674 випадки;
Волинська область — 582 випадки;
Дніпропетровська область — 791 випадок;
Донецька область — 121 випадок;
Житомирська область — 538 випадків;
Закарпатська область — 816 випадків;
Запорізька область — 356 випадків;
Івано-Франківська область — 1188 випадків;
Кіровоградська область — 437 випадків;
м. Київ — 2068 випадків;
Київська область — 1094 випадки;
Львівська область — 942 випадки;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 228 випадків;
Одеська область — 712 випадків;
Полтавська область — 257 випадків;
Рівненська область — 1074 випадки;
Сумська область — 158 випадків;
Тернопільська область — 1060 випадків;
Харківська область — 757 випадків;
Херсонська область — 167 випадків;
Хмельницька область — 222 випадки;
Чернівецька область — 2600 випадків;
Черкаська область — 350 випадків;
Чернігівська область — 96 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 15 травня 2020 року до Центру надійшло 1252 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 43842 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko 15.05.2020 10:25

Господа, ну сколько же можно постить эту лажу от МОЗ? Они же вообще не контролируют ситуацию. Никто не знает во сколько раз! у нас больных COVID-19 больше их данных. Хорошо хоть не пишут про охеренный иммунитет от короновируса из-за прививок БЦЖ. Только у меня знакомых пара семей, которые переболели этой гадостью (одни тяжело), но боялись попасть в нашу больницу. Думаю, что такой опыт есть у других, увы и ах.

И ещё, болячка очень страшная и никто не знает как оно аукнется потом. Берегите себе и не спешите из карантина в пампасы... Всё понимаю, что советы давать легко, но ...

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 15.05.2020 17:50

ну умрет тысяча. максимум. что это по сравнению с 30 лямами оставшегося населения? ничто)

Відповісти
Підтримати
Олег
Александр Шевченко 15.05.2020 17:54

Почему тысяча максимум? 4473 выздоровело 476 умерло. Составите пропорцию, сколько умрет на 30 лямов инфицированных?

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Donald Trump 15.05.2020 05:53

Не только, США, Европа тоже открываются несмотря на 1000+ зараженных каждый день (в США вообще 20к+). Никаких медицинских показаний открытию нет, просто понимают что дальше сидеть нельзя иначе вирус сменится голодными бунтами. Вторая волна это лишь вопрос времени.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 15.05.2020 10:03

Встретил мысль, что «карантин снимают не потому что эпидемия заканчивается, а потому что правительство считает, что для тебя, username, появилось место в ICU»

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 15.05.2020 10:11

Может быть и такой фактор. НО если смотреть шире, то вопрос реально стоит о очень серьезных проблемах в экономике.

Вот свежачек:
www.theguardian.com/...​yment-us-data-coronavirus

36m Americans now unemployed as another 3m file for benefits

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 10:24

Судя по сменившимся интонациям в прессе, можно сделать вывод, что «победила» шведская модель подхода к коронавирусу. Особенно после новостей, о том, что те страны которые ранее остановили распространение получают новые вспышки и новые волны — Китай, Корея, Сингапур и т.д.
И теперь все страны будут в той или иной мере пытаться косплеить то, что было в Швеции с попыткой сделать работу над ошибками. Например, в Швеции полностью провалили задание обезопасить дома престарелых от вируса. Более половины смертей в швеции оттуда, в Стокгольме вирус есть почти во всех домах престарелых. Возможно у других получится лучше справиться.
Но в целом, как это всегда бывает, такую модель не возможно всем спопипейстить, и она врядли будет эффективной за пределами остальной Скандинавии, где очень похожие параметры устройства жизни. Остальные скандинавские страны уже пошли по этому пути, правда там правительства уже привыкли запугивать своих граждан «примером Швеции», поэтому они не признают, что Швеция сразу выбрала правильную стратегию, а у них по сути почти такая же стадия эпидемии как было 2 месяца назад, только еще с потерянными миллиардами в экономике, и людьми утомпленными от двумя месяцами полного карантина.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 13:08

Все-таки запад это не Беларусь, рисовать нужную статистику и заткнуть сми и соцсети не выйдет. Будут просто пропагандировать через свои сми другую повестку под другим углом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 13:18

Не утрируй. Цензура бывает разной. Лукашенко просто через свою администрацию говорит и главным редакторам, и главврачам какая должна быть картина происходящего. А те берут под козырек и исполняют. На западе такого просто нет и не может быть.
То, что правительства западных стран могут и влияют на информационную политику и общественное мнение с этим никто не спорит. Но разница в деталях этого влияния существенная.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 14:56

Я не знаю как мне рассказывают «мои СМИ». Но я имею вполне реальное представление о том как устроена вертикаль власти в авторитарных постсоветских обществах. Все ответственные товарищи на местах давно уже умеют считывать сигналы из телевизора о том, какую картину ожидают от них начальники. И так по всей вертикали сверху до самого низа. Администрация занимается только ручным управлением тех, кто отбился от стаи. Даже если в беларуси говно налетит на вентилятор, ни один главврач не пойдет публично рассказывать, что полный п****ц и больницы не справляются. Он че, самый крайний? Или свобода надоела.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 15:59

Чушь — это натягивать беларусскую сову на то как устроен остальной мир.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 11:06
и. Остальные скандинавские страны уже пошли по этому пути

Оресунд пока не открывают, редиски

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 12:07

Да в Дании это уже национальная забава — пугать всех ужасной Швецией. Я раньше думал, что просто их прошлое право-радикальное правительство имели идеологические расхождения со Швецией, но как видим нынешнее правительство соцдемов у них играет в тот же примитивный политический популизм.
Открыли границу для Норвегии и Германии, но не для Швеции (которая границы и не закрывала вообще) мол в Швеции полный провал и много зараженных. Хотя в граничащем с Данием регионе Сконе и количество заболевших и статистика смертности ниже самой Дании. По такой логике это Сконе должны закрыться и не пущщать заразных датчан.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 16:27

У Швеции и Беларуси очень разные подходы и отношение. Судить о том насколько что было успешным еще довольно рано. Я говорю де факто «победила» потому что сейчас все страны смотрят именно на швецию и изучают именно ее опыт в свете выбора того а как собственно «открываться» и возвращаться к нормальной жизни. Карантин заканчивается везде не потому что все выздоровели же, а потому что нельзя в нем сидеть бесконечно. То, что шведские эпидемиологии сразу же поняли и приняли, и отсюда вырабатывали подход что делать.
То, что у них все получилось — нет, не получилось. Защитить стариков в домах престарелых не получилось. Но это не получилось и в тех странах где был жестаий карантин. Такая же картина и в Канаде, и в Бельгии и в нидерландах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 19:24
так ведь это был основнйо челендж эпидемии — защитить стариков, если с этим не справилась — зафакапила все, смертностьв швеции среди скандинавских стран огромная

Да, согласен. Но зафакапили не все, а именно дома престарелых, где в основном люди 85+.
Проблема именно в том как все там устроено, в первую очередь с персоналом. И такая же проблема а большинстве стран.

Все более менее разумные страны заимплементили этот двухфазный подход, а не смотрять на швецию как на победителя, ты обманываешь себя

Ну так и вывод об эффективности нужно делать когда закончится эпидемия. Хотя и тогда смертность не совсем показатель. Во многих странах например в статистику попадёт только те, кто умер в больницах. В швеции в статистику попадают все, все кто имеет подтверждённый анализ на ковид, даже если у них был рак в номинальной стадии или умерли от инфаркта. Можешь глянуть в нью Йорк Таймс у них там проект по учёту статистике и увеличении смертности в разных странах. В Швеции учитывается все, в тех же штатах и нью- йорке увеличение смертности заметно выше, чем статистики по ковиду. В России вон вообще манипулируют и занижают статистику в 3-4 раза.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 20:52

А сколько у вас там тех домов? Откуда знаешь что получилось? По вашим сми рассказали?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 21:03

У вас там типа тоже каждый житель это президент, как теперь в Украине?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 16.05.2020 21:55
Но это не получилось и в тех странах где был жестаий карантин.

Это получилось в странах в которых вообще не было карантина, или были ограничения лишь в отдельных городах.
Корея, Австралия, Исландия и т.д..
Это получилось у ближайшего соседа Швеции — Норвегии.Да и остальных соседних странах все гораздо лучше чем в Швеции.

Опыт скандинавских стран неприменим в Украине и большинстве других стран.
Потому что специфический менталитет в Швеции, и 40 процентов домохозяйств [b] из одного человека[/b]
Взрослые дети очень редко живут с родителями.
Внутрисемейное заражение — это большинство случаев COVID, но в Швеции внутрисемейное заражение меньше чем в большинстве стран Европы и США.
Поэтому индекс репродукции удалось снизить до примерно единицы без серьезных ограничений.
Ну и население достаточно разумное (особенно по сравнению с гражданами Украины да и Италии).

В других странах не сработает — потому что домохозяйств из одного человека гораздо меньше чем в Швеции, а семей где несколько поколений вместе живут — больше.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
De Money 15.05.2020 19:49

Обмежити щільність народу на кв. м. і маски, де це неможливо, щоб дихання хворих не розносилось — можна впровадити, як і інші міри, не такі суворі, як локдаун.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Laky 15.05.2020 15:02

ну и зачем туда вообще было заходить, в этот карантин. Все равно ничего не изменилось, все равно страны не могут вечно сидеть в локдауне и все кому надо переболеют, и все равно будет перегруз медиков. Только экономики подорвали.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олег 14.05.2020 09:33

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 16847 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 14 травня в Україні 16847 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 456 летальних, 4143 пацієнта одужало. За добу зафіксовано 422 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 654 випадки;
Волинська область — 535 випадків;
Дніпропетровська область — 781 випадок;
Донецька область — 117 випадків;
Житомирська область — 533 випадки;
Закарпатська область — 791 випадок;
Запорізька область — 347 випадків;
Івано-Франківська область — 1166 випадків;
Кіровоградська область — 432 випадки;
м. Київ — 2012 випадків;
Київська область — 1067 випадків;
Львівська область — 904 випадки;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 228 випадків;
Одеська область — 693 випадки;
Полтавська область — 257 випадків;
Рівненська область — 1062 випадки;
Сумська область — 158 випадків;
Тернопільська область — 1033 випадки;
Харківська область — 713 випадків;
Херсонська область — 165 випадків;
Хмельницька область — 209 випадків;
Чернівецька область — 2516 випадків;
Черкаська область — 348 випадків;
Чернігівська область — 84 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 14 травня 2020 року до Центру надійшло 1263 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 42590 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 13.05.2020 15:31

Жаль NL не регистрирует выздоровевших
Без них красивые логистрические кривые начинают рисоваться

www.worldometers.info/...​irus/country/netherlands

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 13.05.2020 23:35

Да открывается всё потихоньку, дети уже в школу пошли, но к продажным женщинам пока нельзя. С июня маски в транспорте обязательны — где брать, ваши проблемы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 14.05.2020 10:39

Именно так
Формально транспорт работал только для важных поездок, но никто не проверял

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 13.05.2020 22:23

так як ы в «Зеландіі» (не Украіні, а в Старій Зеландіі). Майже)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 11:08

прямо противоположно. голландцы это вам не нидерландцы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 13.05.2020 22:21

Друг болел вместе с семьей конечно. Жаловался, что экономят на тестах.
Вот в Бельгии.. С его слов и в Германии..

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 13.05.2020 22:40

Там на тестах экономят меньше, чем в Го, но и то, если не умираешь — лечись дома, а из лекарств максимум парацетамол, ниче другое всё равно не помогает.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 13.05.2020 22:55

Ну он лет 10 тому назад так же жаловался про «парацетамол» (испанцы так жалуются про «ибупрофен»). Но попал в больничку разок и понял, что все более — менее ок. На самом деле логика такая верна, потому что организм должен сам справляться. Парацетамол и ибупрофен для облегчения при высокой температуре.
И он действительно лечился дома. Хотя была и высокая температура пару дней и одышка и нюх и вкус потерял. Ему сказали, что может приехать, но лучше дома побыть. Типа много больных и риски.
Врач консультировал по телефону. Посоветовал еще преднизолон так как друг астматик. После преднизолона чуток полегшало

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 13.05.2020 15:02

Свидетелям пэрэмоги видосик свежий из Германии типа «можем повтроить» с короновирусной подоплекой))
www.youtube.com/...​ra2KHOaHGtAtDJczdi0XdKero

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 15.05.2020 12:19

вот в США бы решили проблему )))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 11:12

я вижу как коп повалил русского на пол и пи^&%т кулаком, а в заголовке видео написано, что русские избили полицейских. лгут всегда и везде

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 13:59
Уверен что Кожаев этих горе-полицейских взглядом бы в пол вбил :D

на форуме — 146%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 15.05.2020 13:09

там основное Вы не поняли. Рускояз качает права, шо он «суверен» и ему паспорт не надА и маску так же.
Секта

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 13:59

Я смотрел без звука. больно надо слушать, что пи^$%^т русские

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Олег 13.05.2020 12:45

Доклад CDC (Centers for Disease Control and Prevention) о смертности в городе Нью Йорк.

С 11 марта по 2 мая этого года в NYC умерли 32,107 человек.
В среднем чуть меньше восьми тысяч умерших за тот же период предыших пяти лет.
Превышение смертности в этом году над средней — 24,172.
Умерших от коронавируса по официальной статистике — 18,879
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm

По результатам 15,000 тестов — в NYC 19,9 процентов населения имеют антитела к коронавирусу.
Статистика на сайте губернатора Нью Йорка, опубликована 2 мая.
www.governor.ny.gov/...​ompleted-antibody-testing

P.S. 8.4 миллиона человек население NYC
Население Украины без оккупированых территорий — 38.76 миллиона
Если в Украине эпидемия пошла бы как в NYC и переболела пятая часть населения — 24172*38.76/8.4 = 111.536
Больше 100 тысяч человек могло умереть.

По поводу летальности COVID
Судя по тестам на антитела — в NYC примерно 1.68 миллиона переболели.
24,172 умерших на 1.68 миллиона
1.44% смертность среди переболевших в результате эпидемии COVID-19 (по превышению смертности над средней в прошлые годы).
1.12% — если учитывать только смертность от коронавируса попавшую в официальную статистику.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 13.05.2020 17:44
Если

купа ж факторів, харош наганяти істерію
порівнюєш мегаполіс із однією щільністю населення на кв км із цілою країною

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 13.05.2020 10:01

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 16425 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 13 травня в Україні 16425 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 439 летальних, 3716 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 402 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 628 випадків;
Волинська область — 510 випадків;
Дніпропетровська область — 773 випадки;
Донецька область — 102 випадки;
Житомирська область — 530 випадків;
Закарпатська область — 764 випадки;
Запорізька область — 331 випадок;
Івано-Франківська область — 1144 випадки;
Кіровоградська область — 428 випадків;
м. Київ — 1960 випадків;
Київська область — 1049 випадків;
Львівська область — 870 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 225 випадків;
Одеська область — 680 випадків;
Полтавська область — 257 випадків;
Рівненська область — 1045 випадків;
Сумська область — 157 випадків;
Тернопільська область — 1028 випадків;
Харківська область — 672 випадки;
Херсонська область — 165 випадків;
Хмельницька область — 196 випадків;
Чернівецька область — 2444 випадки;
Черкаська область — 346 випадків;
Чернігівська область — 79 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 13 травня 2020 року до Центру надійшло 1038 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 41327 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 13.05.2020 09:28

Почитав останні комменти, згадав, що не так давно меми про ім’я топікстартера ходили
tsegelnyk.com/...​g/all/pirozhki-pro-olega

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 12.05.2020 14:09

2day.kh.ua/...​uzhchina-iz-zolochevskogo

О том какая офигенная у нас медицина и вообще на МРТ попасть не проблема, хорошо шо не как в загнивающей европе.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 12.05.2020 15:53

Упаси господь от такого «лечения».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 12.05.2020 16:55
Вон Олег привел пример, когда у человека тромб в ноге, а его в коронавирусные записали.

Как всегда, лжешь.
Тромб в ноге — это то что мне рассказала жена соседе которого забрала скорая в спецкостюмах.
Скорее всего она врет, никакого тромба нет а у соседа положительный тест на коронавирус.

Если нет никакого положительного теста, и на само деле тромб — то соседа не повезут в больницу в которой лежат больные с COVID

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 12.05.2020 17:00
Скорее всего она врет, никакого тромба нет а у соседа положительный тест на коронавирус.

Так хочется видеть то, что хочется, что готов допридумать.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.05.2020 17:37

Я привел две версии.
Лично я обоими руками за то что у соседа тромб и никакого коронавируса нет.
И все же версию с коронавирусом считаю более вероятной в силу многих факторов.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Left Outer Join 15.05.2020 12:22

Голосую за вариант тромб и коронавирус вместе

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.05.2020 14:47

Там ни тромба, ни коронавируса.
Сосед уже дома — забирали с подозрением на COVID −19, не подвердилось.
А на счет тромба — жена соседа соврала. То есть может и есть проблемы с венами, но никакой связи со скорой в костюмах — респиторная инфекция, подозрение на пневмонию.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Vlad Stelmahovsky 12.05.2020 12:16

оставлю это здесь:

Вести активную пропаганду отказа от борьбы с эпидемией может только явный враг Украины.
Если ты моральный урод и соглашаешься с этой пропагандой — постарайся хотя бы не выставлять свое уродство на всеобщее обозрение.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 12.05.2020 15:07

Мое мнение ничуть не поменялось за прошедшее время.
На данном форуме (как и во многих других местах) работают платные или добровольные пропагандисты, цель которых — увеличение количества жертв эпидемии в Украине, продление времени карантинных ограничений и причинение максимального ущерба экономике.

Единственный вариант когда антикарантинная пропаганда возможно принесет пользу экономике — если руководство Украины решит что большинству населения Украины «нужно переболеть».
Но такой вариант развития событий невозможен — так как потребует похоронить или сжечь в крематориях примерно 1% населения Украины. 400 тысяч человек.

Если приводить в исполнение этот смерный приговор в течении 100 дней — это 4 тысячи человек в день.
Если растянуть на 200 дней — это 2 тысячи человек в день.

Какой размер ежедневных жертв на алтарь экономики лично вы считаете допустимыми?
Растягивать больше чем на 200 дней смысла нет, потому что к тому времени уже будет вакцина.

Нынешнее ослабление карантина не продлиться долго если люди на начнут относится серьезнее к ношению масок, личной гигиене, социальному дистанцированию.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Bot Bot 12.05.2020 15:57

Я тебе выше линку кинул, что чувака без разбирательств положили с больным коронавирусом, в итоге чел умер, «конечно же от короны», но не будь всей этой короноистерии, лечили бы стандартно и не подцепил бы заразу в неподходящий момент.

Дальше топи за усратый недокарантин, от которого еще неизвестно сколько помрет, больше или меньше чем без оного.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 12.05.2020 16:12

ты что-то путаешь
давай я тебе на пальцах объясню:
— у нас НЕТ медицины, от слова совсем (именно по этому при серьезном заболевании все валят туда, где она есть. И денег у государства нет лечить, и лечить собственно негде, одни сараи вместо больниц если не считать частные клиники)
— у нас НЕТ чудо таблетки против короны (лечить ИВЛом — да, чудо лекарство. Сколько из 10 ИВЛ рабочих в больнице знаешь ? от силы 3)
— у нас есть вяло-больная и чихающая экономика (или была, увидим месяца через 2-3)
— «руководство» Украны не может решить, переболевать всем гриппом или нет (ты либо переболеешь, либо нет)
— госстат показывает, что у тебя больше шансов умереть от того, что тебя споймают бомжи и за3.14здячат за 5к гривен что у тебя в кармане

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.05.2020 21:40
— «руководство» Украны не может решить, переболевать всем гриппом или нет (ты либо переболеешь, либо нет)

Руководство Швеции и Беларуси сказало своим гражданам — болейте.

Австралия, Южная Корея, Тайвань, Новая Зеландия, Вьетнам, Тайланд, Китай, Исландия и многие другие страны — вовремя начали борьбу эпидемию и почти полностью победили коронавирус (единичные случаи, отдельные вспышки).
Австрия, Норвегия, Чехия — уже близки к победе (десятки заболевших в день).
И это пример многих стран, руководство которых решило что им гражданам не стоит болеть коронавирусом.

— госстат показывает, что у тебя больше шансов умереть от того, что тебя споймают бомжи и за3.14здячат за 5к гривен что у тебя в кармане

Отрицатели коронавируса одно время постили таблички, в которых короравирус был на последних местах в списке смертности от инфекционных болезней.
Довольно быстро таблички эти перестали постить — потому что коронавирус опередил всех.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 13.05.2020 09:00
Руководство Швеции и Беларуси сказало своим гражданам — болейте.

ты реально не понимаешь что заболеют/переболею большинство ?
зачем это перекручивание текста ? или ты думаешь что государство (конкретно наше) о тебе заботится когда говорит #сидидома ?

Отрицатели коронавируса одно время постили таблички, в которых короравирус был на последних местах в списке смертности от инфекционных болезней.
Довольно быстро таблички эти перестали постить — потому что коронавирус опередил всех.

прошло два месяца коронапсихоза — летальных 425
прошло два обычных месяца — 850+ самоубийств

давай, кидай в меня своими циферками

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 13.05.2020 10:11
ты реально не понимаешь что заболеют/переболею большинство ?

В Швеции, Беларуси, во многих странах Африки — большинство переболеет.

В Австралии, Южной Корее, Тайване, Новой Зеландии, Вьетнаме, Тайланде, Китае, Исландии, Норвегии, Австрии, Чехии и многие другие страны — однозначно нет.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 13.05.2020 10:33

Сейчас в большинстве из этих стран длительное время единичные случаи заражения или вообще нет.
Австралия и Новая Зеландия границы откроют между собой (если еще не открыли). Для всех остальных — карантин на въезд.

Ну и разные другие способы, которыми будут держать заболеваемость максимум несколько десятков новых случаев в день (если пропустили небольшую вспышку, как сейчас в Корее).
В таком режиме до вакцинации преболеют коронавирусом доли процента населения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.05.2020 11:35

В большинстве чистых от коронавируса стран для всех без исключения въезжающих — карантин.

Небольшая вспышка только на начальном этапе эпидемии могла стать проблемой — когда не было тестирования массового.

В Германию сейчас вроде можно после теста на четыре дня заехать — потом опять тестироваться, возможно какие-то еще варианты есть, не интересовался.

P.S. Вроде пока нет случаев заражения человека от животных.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 12:00
В большинстве чистых от коронавируса стран для всех без исключения въезжающих — карантин.

Уже представляю себе какой-то Гонконг, обеспечивающих местом для карантина на 2-3 недели для всех вьезжающих.
Или та же Исландия, которая тоже сейчас обьявила, что избавилась от коронавируса — туризм составляет более 10% экономики страны и является самой большой долей в экспортных доходах — более 40% от всего экспорта.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.05.2020 14:52
Уже представляю себе какой-то Гонконг, обеспечивающих местом для карантина на 2-3 недели для всех вьезжающих.

Сейчас гостинницы пустуют, нигде нет проблем с местами для въезжающих.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 10:54
Руководство Швеции и Беларуси сказало своим гражданам — болейте.

Чувак, ты уже утомил. Никто в Швеции не говорил гражданам — болейте. Это твои придумки или заблуждения.
Они точно также стараются бороться с резким распространением инфекции. Главное различие — они посчитали тотальные локдаун неэффективным и ущербным со многих сторон. Поэтому его и не ввели. И как показывало время были полностью правы.

Австралия, Южная Корея, Тайвань, Новая Зеландия, Вьетнам, Тайланд, Китай, Исландия и многие другие страны — вовремя начали борьбу эпидемию и почти полностью победили коронавирус (единичные случаи, отдельные вспышки).
Австрия, Норвегия, Чехия — уже близки к победе (десятки заболевших в день).

Вопрос только — что дальше? Это по сути ситуация начала марта, когда переболевших почти нет, иммунитета ни у кого нет. Если открыться — новая вспышка гарантирована. Снова на 3 месяца в карантин? Да вот нет, просто будут делать как та же Швеция, потому что никто год в карантине не высидит.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.05.2020 14:50

Никто не будет открываться до вакцинирования.
Карантин на въезд для всех.
Отдельные вспышки подавляются элементарно.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 15:36
Никто не будет открываться до вакцинирования.

от года до бесконечности. удачи

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 16:01
вакцину, которую за год слепили

я иво слепила из того, что было
а потом неделю руки с мылом мыла
(ц) жиза

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 09:23

Прям уж никто. Дания уже открыла границы, кроме шведской. ЕС откроет внутренние границы летом точно, обсуждают возможность открыть и внешние. А когда будет то вакцинирование еще не известно, через год в лучшем случае.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.05.2020 11:33

«Никто не будет открываться» это про страны в которых почти нет коронавируса — Австралия, Тайвань и т.д.
У них для всех въезжающих — карантин или самоизоляция на две недели, и это никто пока и не думается отменять..
А то что собирает «открывать» Италия — в Австралии, Корее, Тайване и не закрывали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 16:28

В Исландии туризм 10% ВВП и 40% всего экспорта. Что им реально еще остаётся делать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 17.05.2020 05:08
что там у них растет

Мох і лавове каміння у них там росте.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 17.05.2020 08:19

Прямо в шоці з цього. Там у них в серпні місяці, в саму спеку без светра на вулицю краще не виходити. Що там за банани такі морозостійкі?

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Oleksandr Golovatyi 17.05.2020 21:14

Ну не знаю. В минулому році там був і лише в термальні джерела ризикнув лізти купатися, хоча наче не мерзляк.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.05.2020 13:40

Они и так им живут, рыболовля, животноводство, и туризм.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 17.05.2020 18:21

селёдку ловить и на тюленей охотиться

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 12.05.2020 17:31
Но такой вариант развития событий невозможен — так как потребует похоронить или сжечь в крематориях примерно 1% населения Украины. 400 тысяч человек.

тут один высчитавал, что IFR 50% так что жечь придется гораздо больше

пример Швеции ничему не учит, ну ок

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 14.05.2020 01:15

а всех, кто не за зелень расстрэлять ;)

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 14.05.2020 01:23

тебе надо ты и ходи в наморднике, на дистанции в 2 метра от других челиков;)

дрессируйся

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 12.05.2020 10:00

Чем дальше в лес, тем интереснее:

Парки и скверы закрывали ради психологического эффекта, — главный санврач Ляшко
Закрытие парков и скверов и опрыскивание дорог — это вопрос не столько влияния на эпидемиологический процесс, сколько на психологический процесс, отметил он.

Источник: censor.net.ua/...​glavnyyi_sanvrach_lyashko

мне вот интересно, когда-то наступит момент, когда за такие «психологические» акции по усаживанию здоровья населения будут спрашивать в соот. со статьями УК ?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 12.05.2020 10:43
мне вот интересно, когда-то наступит момент, когда за такие «психологические» акции по усаживанию здоровья населения будут спрашивать в соот. со статьями УК ?

Сразу после адекватной статьи на право на самооборону.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Прамамбукан Шричинмой 12.05.2020 11:35
мне вот интересно, когда-то наступит момент, когда за такие «психологические» акции по усаживанию здоровья населения будут спрашивать в соот. со статьями УК

«Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?»
кого сажать, половину ДОУ, которые топят за карантин?
мы сейчас в прямом эфире наблюдаем следствие развала системы образования и покупки аттестатов и дипломов за сало. тенденция исторического момента, как и сказал Сергей Довлатов

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Прамамбукан Шричинмой 12.05.2020 11:49

да вот в том-то и дело, что така херня с освітою зараз по всьому світу
www.pravda.com.ua/...​icles/2010/02/18/4777918
ну, разве что, может, «за сало» — это уж слишком утрировано и слишком буквально привязано к локальным особенностям

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 12.05.2020 12:25
половину ДОУ, которые топят за карантин?

Ничего, уйдёт аутсорс из Украины из-за всемирного коронавирусного кризиса, вот тогда перестанут топить. Некогда будет, после 12-часовых смен на заводе.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 12.05.2020 11:36

Где ты увидел истерику и психиатров?

Я совершенно спокойно отношусь к скорым и весьма вероятному наличию заболевших коронавирусом в моем подъезде.

Меня слегка бесят лишь отдельные персонажи на dou, которые троллят на тему смерти.

Чуть меньше бесят те кто пропагандируют отказ от борьбы с эпидемией, неношение масок и т.д.
И весь ваш троллинг, высмеивание карантина, публикация фейков — приведет лишь к тому что количество жерв коронавируса увеличится, карантин продлиться дольше, экономике Украины будет нанесен больший ущерб.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 12.05.2020 09:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 16023 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 12 травня в Україні 16023 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 425 летальних, 3373 пацієнти одужало. За добу зафіксовано 375 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 580 випадків;
Волинська область — 496 випадків;
Дніпропетровська область — 748 випадків;
Донецька область — 100 випадків;
Житомирська область — 525 випадків;
Закарпатська область — 748 випадків;
Запорізька область — 331 випадок;
Івано-Франківська область — 1133 випадки;
Кіровоградська область — 425 випадків;
м. Київ — 1930 випадків;
Київська область — 1023 випадки;
Львівська область — 825 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 225 випадків;
Одеська область — 653 випадки;
Полтавська область — 248 випадків;
Рівненська область — 1028 випадків;
Сумська область — 157 випадків;
Тернопільська область — 1021 випадок;
Харківська область — 623 випадки;
Херсонська область — 162 випадки;
Хмельницька область — 182 випадки;
Чернівецька область — 2396 випадків;
Черкаська область — 343 випадки;
Чернігівська область — 79 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 12 травня 2020 року до Центру надійшло 497 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 40289 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 11.05.2020 12:36

Київ став лідером за COVID-19 за добу, Кличко лякає суворим карантином

Если другие страны снимают карантин, потому что там количество случаев заражения снизилось на 80-90%, то почему снимают карантинные меры в Украине? Количество случаев же нифига не снизилось. Тут что идиоты решают?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 11.05.2020 13:30
После, когда паника успокоится страны, что побогаче проведут выборчное тестирование на антитела по популяциям и мы увидим, что было в реальности.

По крайней мере в Германии уже давно всё провели. Целый месяц ездили по домам скорые и полиция, всех проверяли. Сейчас я их больше не вижу, очевидно закончили

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.05.2020 14:27
проведут выборчное тестирование на антитела

уже
docs.google.com/...​4_KEFVQ8HCydiJQBY6Dm93O_4

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.05.2020 14:47
IFR

infected-fatality rate
общий пока получается 0.28
думаю по мере получения новых данных он будет уменьшаться
у гриппа IFR: 0.1-0.2

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 12.05.2020 10:42

Надо еще пару лет подержать, бо в Бергамо преступность упала

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 12.05.2020 10:55

Какая рождаемость, если на носу реальная перспектива длительного состояния «жрать нечего» в сочетании с дикой истерией в стиле «мы все умрем» из всех щелей. Сугубо мое мнение — результат для демографии будет кошмарным

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 15.05.2020 12:29

в Малайзии проблемы с производством презервативов, из-за карантина

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Alex Koshterek 15.05.2020 13:42

и мировая нехватка секс-игрушек по всему миру

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Ievgen Safronenko 12.05.2020 12:39

Ну это ж самое лучшее время чтобы детей заводить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 12.05.2020 10:48

Для многих политиков это просто манна небесная, можно поливать тоннами популизма чтобы набрать лайков, пилить буюджет... + 100500-й пруф что народ тупой и верит в любую несусветную дичь, главное добавить истерии и либерализма.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 12.05.2020 12:19

и тут же началась истерия против Маска

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 11.05.2020 14:44

Ща новая паника в связи с открытием школ
Из мизерного количества реально заболевших детей у какого-то количества развивается синдром Кавасаки, например аж 46 случаев на весь штат NY, курицы раскудахтались, что их кровиночки государство посылает на смерть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.05.2020 14:48
синдром Кавасаки

уже обсасывали. СК проявляется при любой инфекции. мало того есть мнение, что в последнее время число случаев СК упало

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 11.05.2020 14:59

Та да. Но если пипл хочет бояться, то только лоботомия поможет.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 11.05.2020 16:04

Там не синдром Кавасаки, а что-то похожее на него, только гораздо серьезнее.
От Кавасаки вроде не умирают, а от нынешнего синдрома — в Нью Йорке уже трое детей умерли.
И все 73 в штате с этим синдромом — положительные по коронавирусу или по антигену или по антителам.

www.nytimes.com/...​children-in-new-york.html

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 11.05.2020 17:52

Если не лечить, 20% осложнений и 10 если лечить

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 11.05.2020 17:41

Я же вам говорил ,хлопцы, за шашлыки, шё могут выйти боком!Шмыгаль видно шё то знал за это!

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Олег 11.05.2020 10:10

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 15648 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 11 травня в Україні 15648 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 408 летальних, 3288 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 416 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 553 випадки;
Волинська область — 482 випадки;
Дніпропетровська область — 731 випадок;
Донецька область — 100 випадків;
Житомирська область — 523 випадки;
Закарпатська область — 730 випадків;
Запорізька область — 329 випадків;
Івано-Франківська область — 1126 випадків;
Кіровоградська область — 420 випадків;
м. Київ — 1871 випадок;
Київська область — 1000 випадків;
Львівська область — 798 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 223 випадки;
Одеська область — 646 випадків;
Полтавська область — 247 випадків;
Рівненська область — 978 випадків;
Сумська область — 154 випадки;
Тернопільська область — 1018 випадків;
Харківська область — 595 випадків;
Херсонська область — 161 випадок;
Хмельницька область — 178 випадків;
Чернівецька область — 2324 випадки;
Черкаська область — 342 випадки;
Чернігівська область — 77 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 11 травня 2020 року до Центру надійшло 529 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 39792 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 11.05.2020 05:10

Первый визит он сделал в редакцию ежемесячного охотничьего журнала «Герасим и Муму». Товарища Наперникова еще не было, и Никифор Ляпис двинулся в «Гигроскопический вестник», еженедельный рупор, посредством которого работники фармации общались с внешним миром.

— Доброе утро, — сказал Никифор. — Написал замечательные стихи.

— О чем? — спросил начальник литстранички. — На какую тему? Ведь вы же знаете, Трубецкой, что у нас журнал...

Начальник для более тонкого определения сущности «Гигроскопического вестника» пошевелил пальцами.

Трубецкой-Ляпис посмотрел на свои брюки из белой рогожки, отклонил корпус назад и певуче сказал:

— «Баллада о гангрене».

— Это интересно, — заметила гигроскопическая персона, — давно пора в популярной форме проводить идеи профилактики.

Ляпис немедленно задекламировал:

Страдал Гаврила от гангрены, Гаврила от гангрены слег...

Дальше тем же молодецким четырехстопным ямбом рассказывалось о Гавриле, который по темноте своей не пошел вовремя в аптеку и погиб из-за того, что не смазал ранку йодом.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 11.05.2020 01:36

Хлопцы с первым днём помякшання карантина вас! С праздником! Того и гляди скоро отменят!

Відповісти
Підтримати
De Money 10.05.2020 22:06

Зацініть код ковідкосіма! github.com/...​b/master/src/CovidSim.cpp
Ні, ну я теж писав так лабокод, але лаби ж не більше 300 строк таки.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 11.05.2020 00:02

1. Что не так с кодом?
2. Покажи свой.

Відповісти
Підтримати
De Money
Seven Berg 11.05.2020 01:35

нас в универе такое учили, одно действие, одна функция!

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Oleksandr Golovatyi 11.05.2020 03:06

Глянув швиденько імена в інеті — лікарі з публікаціями і заслугами. Код норм.

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 11.05.2020 10:46

Я уж сначала ненароком подумал исходя из файла, что код сам Нил Фергюсон писал. Сразу вспомнил как бывший шведский эпидемиолог рассказывал, что его репорт, из-за которого Британия резко ушла в полный локдаун, был ошибочный и вообще он сам по себе слишком высокомерный чувак — так и сказал. Я подумал, что блин, он сам код на плюсах пишет, кроме того что эпидемиолог, респект чо.
А потом глянул в историю — он там ни строчки кода не написал, хотя изначально в файле вообще копирайт стоял — авторство Нил Фергюсон, все права защищены, нельзя копировать и распространять без разрешения, бггг, на гитхабе-то :) Потом просто оставил себя как автора, хотя авторства там его нет и близко :(
А почти весь код написан профессиональным программистом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 10.05.2020 19:36

Хлопцы, а в Одессе на море до сих пор не пускают! Зато у нам Привоз опять заработал!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ss ss 10.05.2020 20:09

А вы пробовали, что вас не пускают?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 10.05.2020 22:12

На съезде к морю на дороге стояли полицейские машины и не пускали никого.Вот видео глядите сами 4-22...https://www.youtube.com/watch?v=bazpJuONrOs

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Ss ss 10.05.2020 22:21

Так пешочком надо было или на велосипеде, весь карантин было достаточно народу возле моря и копам было начхать

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 10.05.2020 22:34

Я же имел ввиду шашлык, на себе много не увезешь/унесешь. Во- вторых не камельфо true программисту на своих двух передвигаться...Согласен, есть районы в Одессе, где закон Украины, как бы есть, но его нет, например, Савиньон1-n///

Відповісти
Підтримати
Ss ss
Alex Koshterek 11.05.2020 11:00

На машине можно уехать чуть дальше, чем забитые склоны

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 11.05.2020 17:49

В Одессе, всё меньше и меньше открытых склонов, всё это новостройки вид и территорию закрывают!!!Найти гарное место на шашлык это еще надо знать!Оказалось,шё и полицаи эти места тоже гарно знают!

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Seven Berg 10.05.2020 23:33

Вы имеете ввиду в Аркадии, на трассе здоровья, ну там же народу больше чем людей раньше было и как тудой можно на машине?А то шё вы говорите за лестницу до моря, то на машине тудою тяжело ехать, это я точно знаю.Или может вы знаете какой то хитрый способ как на велосипеде довести мангал и 20 кг мяса, плюс другое...А мясо с Привоза, действительно лучше, а иногда и дешевле супермаркетовского, как для меня.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 11.05.2020 19:06
Весь бунтаризм функционирует ровно столько, сколько разрешили делать копы — они тупо забили на это все.

отлично передан смысл «карантина» одной фразой
это тупое наступление на права (притом и на право на медицинскую помощь тоже) и свободы граждан под вывеской «эпидемии»
и находятся же штрейкбрехеры, которые поддерживают

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 11.05.2020 17:47

Причем здесь бунтари, сейчас на улице +42 на солнце, тока шё посмотрел. На море хочется, а тудою не пускают!А я без моря не могу, тяжко мне!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 11.05.2020 18:58

Шё поделаешь -люблю я чёрное море!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 10.05.2020 10:34

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 15232 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 10 травня в Україні 15232 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 391 летальний, 3060 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 522 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 544 випадки;
Волинська область — 470 випадків;
Дніпропетровська область — 704 випадки;
Донецька область — 100 випадків;
Житомирська область — 517 випадків;
Закарпатська область — 695 випадків;
Запорізька область — 328 випадків;
Івано-Франківська область — 1116 випадків;
Кіровоградська область — 416 випадків;
м. Київ — 1805 випадків;
Київська область — 972 випадки;
Львівська область — 753 випадки;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 221 випадок;
Одеська область — 636 випадків;
Полтавська область — 246 випадків;
Рівненська область — 926 випадків;
Сумська область — 154 випадки;
Тернопільська область — 999 випадків;
Харківська область — 572 випадки;
Херсонська область — 159 випадків;
Хмельницька область — 175 випадків;
Чернівецька область — 2268 випадків;
Черкаська область — 341 випадок;
Чернігівська область — 73 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 10 травня 2020 року до Центру надійшло 1084 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 39263 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 09.05.2020 16:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 09.05.2020 14:34

Из моего подъезда только что скорая в спецкостюмах забрала соседа.
Лет под 40 ему. Сколько его и его семью видел — ходили без масок.
Его жену с детьми постоянно видел перед домом, часто сидела на лавочке и болтала с подругами и соседями. То есть никакого социального дистанцирования, и подозреваю что с гигиеной тоже не все ОК (семья из не особо образованных и зарабатывающих).

Очень надеюсь что обычная пневмония, а не коронавирус.
Но предчувствие плохое.
Последнюю неделю никого из их семьи не видел вообще, можно заподозрить что на самоизоляции сидят.

Хорошо что уже как минимум пару недель выхожу из квартиры только в респираторе (до этого в маске).

P.S. посмотрел историю своих сообщений и выяснил что 24 апреля уже точно в респираторе постоянно ходил, а скорее не позднее 15-го апреля перешел с правильных масок (фиксатор для носа, мельтблаун) на респираторы ffp2.
Ну и само собой по приходу с улицы — тщательное мытье рук и прочие меры предосторожности.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 09.05.2020 14:39

Ну всё, место на кладбище уже выбрал?

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 09.05.2020 17:00

А у вас там как, в республике Беларусь, много из подъездов забирают?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 11.05.2020 00:54

у вас странный лука

он делает вид, что Ковида нет и предприятия не останавливает

видимо для 9 лямов населения простой экономики критичен

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 11.05.2020 18:40

та я читаю онлайнер.

мне его юрист с Белоруси подкинул

бегал истерил, что в Гомеле с десяток зараженных в день был

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 09.05.2020 16:05
Очень надеюсь что обычная пневмония, а не коронавирус.

Ага , тільки в статистиці він буде як Covid

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.05.2020 16:34
Ага , тільки в статистиці він буде як Covid

Только если положительный ПЦР тест.
Даже с положительными экспресс тестами не записывают в статистику по коронавирусу.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Seven Berg 09.05.2020 16:57

Если сорокан скорее всего выздоровеет.Надо всё продезинфицировать там...Блинн а как же будут теперь отменять карантин 11 мая?

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 12.05.2020 02:38

Не приедут, дурки все позакрывались похоже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 12.05.2020 17:08

Не вроде нашли 6млрд. шё бы профинансировать дурки и тубики...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Sеrgejs Bоrуsson 09.05.2020 23:02

Я вот кстати раз в пару дней таки стал уже и в швеции замечать единичных людей в масках. Но все равно они выглядят довольно инопланетно и необычно, не вписываясь в местную картину. Кстати, наша эпидемиологичная служба до сих пор не вводит рекомендаций носить маски. Ни в торговых центрах, ни тем более на улице — это вообще бред. Но взамен — соблюдать дистанцию и сидеть дома когда есть признаки простуды.
Это кстати основной аргумент который они приводят против масок — что они психологически легализуют право лазить везде когда кашляешь/чихаешь. Мол я же в маске, никого не заражу. И гораздо важнее остаться дома, а не лазить везде в маске.
А то, что обычные маски не защищают уже всем давно понятно, даже в украине. А раскупать в аптеках N95 это преступление, против тех кому действительно они нужны.

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 11.05.2020 00:47

поставь икону, прочитай молитву и начинай отползать в сторону кладбища

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.05.2020 14:22

Шутки про кладбище не оценил.

Сегодня узнал что в подъезде два дня назад пожилой мужик умер.
О причинах смерти пока ничего не знаю.

Тот 40-летний сосед кого забрала скорая — вроде говорят что никакой связи с коронавирусом, якобы нога опухла из-за тромба. Но тогда почему в костюмах медики были?
И живет сосед в соседней квартире от той где жил умерший. Да и кроме этого много подозрительных факторов. Дочки этого соседа постоянно гуляли во дворе — сейчас не видно их. Подруги дочек орали от подъезда в окна, мол, выходи гулять, в ответ что-то вроде «нам нельзя».

Мне в общем-то пофиг, из квартиры теперь только в ffp3 и очках.
Но почти все соседи выходят из дома или вообще без масок, или на подбородке.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.05.2020 16:12

Троллинг и шутки на эту тему считаю недопустимыми.
И почвы для троллинга нет — я всего лишь рассказал об одном умершем.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 11.05.2020 17:35
роде говорят что никакой связи с коронавирусом, якобы нога опухла из-за тромба.

тромбы тоже из-за коронавируса могут быть!

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 11.05.2020 22:22
вроде говорят что никакой связи с коронавирусом, якобы нога опухла из-за тромба. Но тогда почему в костюмах медики были?

lurkmore.to/А_власти_скрывают

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 12.05.2020 02:40
Но тогда почему в костюмах медики были?

Сейчас они ко всем в костюмах приезжают, не?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.05.2020 07:00

Очень сильно сомневаюсь что ко всем.
Даже в тех скорых что ездят по коронавирусным вызовам (это отдельные машины, вроде попадалось что одна из десяти) — медики жалуются на недостаток защитных костюмов и респираторов.
С чего бы на каждый вызов в костюмах ездить?

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Пять холодильников 12.05.2020 11:27
С чего бы на каждый вызов в костюмах ездить?

Порофлить с таких как ты

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 12.05.2020 12:24

тогда они с огнеметами должы быть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.05.2020 21:32

Как оказалось, соседа забирали с подозрением на COVID-19
К счастью, не подвердилось, сосед уже дома а его жена с детьми снова зависает на лавочке под подъездом (подозреваю что пока под подозрением был — от них потребовали сидеть дома).

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.05.2020 09:35

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 14710 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 9 травня в Україні 14710 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 376 летальних, 2909 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 515 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 522 випадки;
Волинська область — 445 випадків;
Дніпропетровська область — 681 випадок;
Донецька область — 99 випадків;
Житомирська область — 485 випадків;
Закарпатська область — 678 випадків;
Запорізька область — 320 випадків;
Івано-Франківська область — 1095 випадків;
Кіровоградська область — 411 випадків;
м. Київ — 1771 випадок;
Київська область — 959 випадків;
Львівська область — 699 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 204 випадки;
Одеська область — 619 випадків;
Полтавська область — 240 випадків;
Рівненська область — 877 випадків;
Сумська область — 152 випадки;
Тернопільська область — 977 випадків;
Харківська область — 528 випадків;
Херсонська область — 156 випадків;
Хмельницька область — 165 випадків;
Чернівецька область — 2179 випадків;
Черкаська область — 333 випадки;
Чернігівська область — 73 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 9 травня 2020 року до Центру надійшло 1127 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 38179 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 09.05.2020 08:46

nv.ua/...​nie-novosti-50086990.html

Facebook и Google оставят сотрудников на удаленке до конца года — СМИ

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 08.05.2020 23:35

Хлопцы а кто завтра поедет на шашлык несмотря на запрет Шмыгаля?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 09.05.2020 09:09

Я сегодня иду на шашлык, пофиг тот шмыгаль.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Прамамбукан Шричинмой 08.05.2020 15:05

это с необходимостью ведет к выводу об УЖЕ имеющемся коллективном иммунитете
а значит, о том, что этот (или похожий) вирус уже продолжительное время циркулирует в человеческой популяции, подчиняясь каким-то своим законам активации/деактивации — как и грипп — в прошлом году было трендово болеть каким-то там А1Н1, а в этом — С2Н5ОН.

вот например где же ВСПИЩЩКА СТРААШНААЯ ЧУДОООВИЩЩНАЯ после группового обрызгивания куличей 19 апреля?
если это вирус новый и СТРАШНО заразный, так что аж прямо пакеты из службы доставки надо напалмом дезинфицировать, то ВСПИЩЩКА должна была быть
а ее нет. а православнутые теперь будут говорить, что это их боженька так управил и сподобил, а вовсе не законы микробиологии... :(

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 15:18

ХУ сказало что заразный, значит заразный. вон гугель с ютюбм не дадут соврать

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 15:25
Он действительно очень заразный

и 100 лет живет на поверхностях?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 15:38

очень даже удачный. потому, что до сих пор никто не может указать на исследования, которые доказали, что вирус остается активным после указанного интервала
так, что кроме ХУшного бла-бла ничего нет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 16:43

дефинируй «заразность»
а то «п-ц какой заразный, мамойклянусь» звучит очень убедительно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 17:19
Тут про 100 лет:

я не вижу, что они пытались активировать эти вирусы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 17:48
Может я невнимательно „листал”

He could also not find any evidence of ‘living’ viruses on surfaces. „When we took samples from door handles, phones or toilets it has not been possible to cultivate the virus in the laboratory on the basis of these swabs....”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 18:56
Не увидел тут лабораторных исследований.

где он по твоему это делал? в сарае?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 08.05.2020 15:46
Никаких симптомов. Температура 36.6.

не может быть так чтобы никаких симптомов. должна быть ТЕМПЕРАТУРА ЦИТОКИНОВЫЙ ЩЩТОРМ СИНДРОМ МАТОВОГО СТЕКЛА ДЫРКИ В ЛЕГКИХ СМЕРТЬ СТРАШНАЯ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ

Предписание — сидеть дома и не отсвечивать.

ну при том психозе, который нагнали в обществе, это оправданно — а то еще соседи чего доброго, из огнемета сожгут. а с рациональной точки зрения?
человек заразен для окружающих тогда, когда САМ имеет симптомы болезни — вот тогда он не просто носит вирус, а активно выделяет его в окружающее пространство — об этом говорится во время любой эпидемии гриппа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 16:44
А эта зараза заразна и без симптомов.

кто сказал?
это противоречит всей вирусологии

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 08.05.2020 17:37

Много ли симптомов у ВИЧ или гепатитов?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
De Money 08.05.2020 17:18

А звідки у вас інформація, що

в Украине самый низкий уровень «покрытия» тестами?

По співвідношенню кількість тестів на 1кк на кількість виявлених на 1кк Україна середненька. Є, країни, де в рази більше випадків на сотню тестів виявляють. Тобто кулічний спалах мав би бути помітний.

А сколько таких бессимптомных у нас

А такі бессимптомні — є майже всюди і їх там дофіга. І всюди, де жорстко не задавили епідемію можна десь на десять множити для оцінки.
Ще є питання, чи не був той конкретний випадок false positive, бо там наче один тип тестів їх дає, не забуваємо про парадокс теореми Баєса.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 08.05.2020 18:30

Менше ніж в Білорусі = менше за всіх?
Ну ми ж тут усі, насправді, дрочимо на www.worldometers.info/coronavirus
І там якраз цифри дуже схожі на ті, що ви наводите.
Аргумент у тому, що кількість виявлених випадків на сотню тестів — в нас нижче за більшість країн. Нижче за увесь топ. Нижче там за Швейцарію та Ірландію. Якщо у нас тотальна зрада і там із останніх сил люди із важкими сімптомами випрошують тести, яких набагато менше, ніж в інших, то, мабуть, тести будуть частіше позитивними, ніж в інших. Але от цього — нема.
Це не значить, що тестів вистачає. Але їх — багато кому не вистачає, така сама зрада може ще багато де бути.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 08.05.2020 18:24
самый низкий уровень «покрытия» тестами

не самый. Повыше, чем в Бразилии и Пакистане например

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 09.05.2020 19:39

Из таковых нашлась только Албания

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 08.05.2020 15:49

ну по истеричному визгу Авакова, Ляшко (который врач) и компании, к настоящему моменту (а прошло уже две с половиной недели) я ожидал колонны рефрижераторов с воняющими трупами и вытекающей кровью, как в Нюёрке
чи будут еще, #надопотерпеть?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 08.05.2020 18:22

Жидко обосрались многие, если не почти все. Многие до сих пор не верят, что в ряде стран идет спад, типа власти скрывают и готовы сидеть в тюрьме взамен на мнимую безопасность.

В ряде cтран после ослабления мер количество регистрируемых случаев таки чутка поднялось, но будем смотреть.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 08.05.2020 09:42

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 14195 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 8 травня в Україні 14195 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 361 летальний, 2706 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 504 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 514 випадків;
Волинська область — 424 випадки;
Дніпропетровська область — 652 випадки;
Донецька область — 91 випадок;
Житомирська область — 480 випадків;
Закарпатська область — 644 випадки;
Запорізька область — 312 випадків;
Івано-Франківська область — 1078 випадків;
Кіровоградська область — 408 випадків;
м. Київ — 1721 випадок;
Київська область — 935 випадків;
Львівська область — 660 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 179 випадків;
Одеська область — 583 випадки;
Полтавська область — 239 випадків;
Рівненська область — 855 випадків;
Сумська область — 147 випадків;
Тернопільська область — 959 випадків;
Харківська область — 478 випадків;
Херсонська область — 149 випадків;
Хмельницька область — 148 випадків;
Чернівецька область — 2097 випадків;
Черкаська область — 331 випадок;
Чернігівська область — 69 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 8 травня 2020 року до Центру надійшло 1148 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 37052 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 07.05.2020 21:28

рост по сравнению с чем?
табличка в гугле по запросу coronavirus statistics показывает, что в Украине заболеваемость вышла на полочку
en.wikipedia.org/...​b26098199fa90a87abeba.png

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.05.2020 12:34

Шведская газета за 1997 год:
scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/...​2e87faa0bde89&oe=5ED7A278

В статье рассказывается про wuhan flu, суровый в этом году, с множеством заболевших. Примечательная цифра умерших от Йоханессбуркого гриппа на год раньше — 3100 человек (от коронавируса в 2020 меньше пока что умерших).
Ну и традиционные шведские народные рецепты как излечиться от вируса — пейте много жидкости и парацетомол :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 07.05.2020 12:39
Ну и традиционные шведские народные рецепты как излечиться от вируса — пейте много жидкости и парацетомол :)

а как же: дышите свежим скандинавским воздухом?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 07.05.2020 13:33

Китайцы в одно время тарились канадским воздухом из банок :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 07.05.2020 12:29

The CEO of Youtube announced in an interview at the end of April that video contributions on coronavirus that contradict the guidelines of the WHO or national health authorities will be removed. For example, the video of the two skeptic Californian emergency doctors, which had over five million views, was deleted. Likewise, the interview with Professor Sucharit Bhakdi linked above was at least temporarily removed by Youtube.

короче, всех кто против генеральной линии партии скоро начнут расстреливать на площадях. в причине смерти запишут ковид19, как обычно

Відповісти
Підтримати
Олег 07.05.2020 14:22

Там был совсем уж дикий фейк, насчитали летальность коронавируса во много раз меньше чем смертность от коронавируса в Нью-Йорке по официальным данным (при том что превышение смертности в Нью-Йорке над средней в прошлые годы еще больше, а судя по тестам на антитела в Нью Йорке переболела примерно пятая часть населения).

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 07.05.2020 15:12

ну по сравнению с тем, что тут насчитывают...

летальность коронавируса во много раз меньше чем смертность от коронавируса

масло масленное?

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 08.05.2020 18:27

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alex Koshterek 08.05.2020 18:44

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 08.05.2020 21:21

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 09.05.2020 09:37

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 09.05.2020 10:45

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Artyom Krivokrisenko 08.05.2020 00:10
короче, всех кто против генеральной линии партии скоро начнут расстреливать на площадях. в причине смерти запишут ковид19, как обычно

Пресс конференцию Трампа, на которой он советовал попробовать употребить хлорку внутривенно или преорально, тоже выпилят?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 15:19
video contributions on coronavirus that contradict the guidelines of the WHO or national health authorities

очевидно трамп fits 146%

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Eugene Koval 10.05.2020 09:47
Пресс конференцию

пресс-конференцию

преорально

перорально

«преорально то як» — прелюдія перед орально? :)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vlad Stelmahovsky 07.05.2020 11:13

Занимательная коронавирусная статистика:
www.tagesanzeiger.ch/...​-korrigieren-584308129723
9 вместо 109
27 вместо 87

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 07.05.2020 11:10

Природа настолько очистилась, что на Харьковщину вернулись верблюды!

По селу Борщевая в Харьковской области спокойно разгуливает верблюд. (mayak.org.ua/...​sti-razgulivaet-verbljud)

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 07.05.2020 15:06

То не верблюд, то два хипстера ищут работающий барбершоп

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 07.05.2020 15:52

Я неделю назад на целую ферму с верблюдами наткнулся)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 08.05.2020 18:42

В нидерляндии) а, ну ещё неделю назад таки какой-то придурошный дельфин увязался за кораблём и плыл от самой Франции, прошёл через все шлюзы и несколько дней тусовался на Амстердамщине в пресной то воде, пока не выманили обратно в море.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 08.05.2020 21:24

Голландия — родина дельфинов, Харьковщина- верблюдов! :-)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 07.05.2020 09:46

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 13691 випадок коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 7 травня в Україні 13691 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 340 летальних, 2396 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 507 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 485 випадків;
Волинська область — 393 випадки;
Дніпропетровська область — 624 випадки;
Донецька область — 89 випадків;
Житомирська область — 468 випадків;
Закарпатська область — 600 випадків;
Запорізька область — 300 випадків;
Івано-Франківська область — 1055 випадків;
Кіровоградська область — 403 випадки;
м. Київ — 1675 випадків;
Київська область — 916 випадків;
Львівська область — 595 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 171 випадок;
Одеська область — 568 випадків;
Полтавська область — 236 випадків;
Рівненська область — 817 випадків;
Сумська область — 131 випадок;
Тернопільська область — 951 випадок;
Харківська область — 448 випадків;
Херсонська область — 146 випадків;
Хмельницька область — 138 випадків;
Чернівецька область — 2048 випадків;
Черкаська область — 324 випадки;
Чернігівська область — 68 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 7 травня 2020 року до Центру надійшло 1182 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 35904 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 07.05.2020 12:26

Ровно в 1:17 можно увидеть Кожаева в действии :)

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Seven Berg 06.05.2020 16:37

Шё это за холомис! Вчера было меньше намного...

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 06.05.2020 22:03

так у нас смешное количество тестов, я незнаю на что они расчитывают даже с адаптивным карантином если тестируется человек так приблизительно 100 в области (и это при тому что как не откроешь новости , то чуть не каждый день там к примеру с Китая прилетает 100500к тестов)

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 06.05.2020 09:25

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 13184 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 6 травня в Україні 13184 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 327 летальних, 2097 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 487 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 472 випадки;
Волинська область — 359 випадків;
Дніпропетровська область — 568 випадків;
Донецька область — 85 випадків;
Житомирська область — 456 випадків;
Закарпатська область — 572 випадки;
Запорізька область — 298 випадків;
Івано-Франківська область — 1037 випадків;
Кіровоградська область — 402 випадки;
м. Київ — 1651 випадок;
Київська область — 891 випадок;
Львівська область — 553 випадки;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 165 випадків;
Одеська область — 505 випадків;
Полтавська область — 232 випадки;
Рівненська область — 787 випадків;
Сумська область — 130 випадків;
Тернопільська область — 935 випадків;
Харківська область — 403 випадки;
Херсонська область — 143 випадки;
Хмельницька область — 134 випадки;
Чернівецька область — 1985 випадків;
Черкаська область — 314 випадків;
Чернігівська область — 65 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 6 травня 2020 року до Центру надійшло 1411 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 34722 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 06.05.2020 11:26

Второе, буквально вчера была новость:

Украинским лабораториям не хватает оборудования для проведения ПЦР-тестирования, после которого окончательно подтверждают заболевание.

Источник: korrespondent.net/...​a-provedenyia-ptsr-testov

обратите особое внимание на вот это:

о многих странах стремятся к выявляемости на уровне 3%, у нас сегодня выявляемость больше 10%, т.е. количество выявленных случаев из тех тестов, которые мы проводим. Мы более прицельно проводим тесты, например, 4 тыс. тестов провели, 400 случаев выявили

То есть, по факту, тестов делается в разы меньше, чем делаются в других странах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 06.05.2020 17:11

Администратор, можете давать такую информацию, на сколько больше или меньше заразившихся сегодня например: +120 или −56?

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 06.05.2020 20:01

Еще лучше — график, а еще лучше по тяжелым

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 05.05.2020 21:42

Хлопцы сегодня меньше заболевших чем вчера было, но впереди еще 9 мая!

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 06.05.2020 16:42

Насколько надо множить, что бы получить реальную картину происходящего?Я читал в интернете, по моему один заболевший может заразить до 800 человек, т.е исходя из этого
487*800= 389600 человек? Но это же абсурд!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 05.05.2020 21:40
Все лучше чем Балтийское или Северное уныние)))

Но гораздо хуже чем чёрное в Одессе... А шё вы выбрали именно немцев, в чём преимущество работы программистов именно там?Подыскиваю себе место для релокейта,в связи со сложной ситуацией в Украине(может опять начать донбассить...), рассматриваю разные страны...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мавпа программиста 06.05.2020 00:05

Тут все гугяли где хотели. Популярные леса были переполнены велосипедистами, прогуливающихся людей было ненамного меньше чем летом в теплое время. Разрешено было гулять либо с тем с кем живешь, либо не больше двух человек. И в другие земли по туризму нельзя ездить. Про 100 метров не слышал, я перемещался аж на 85км от дома. Но, полиция регулярно посещает основные места скопления людей (они известны), и пасется там же, отлавливая нарушителей, кто собирается большими группами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 05.05.2020 20:21

Хлопцы, а кто знает ночные клубы и дискотеки тоже откроются после послаблення карантину?А то уже второй месяц пошел, самоизоляция дома ,превращается в дом терпимости, уже второй месяц сижу и терплю, терплю...

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 05.05.2020 15:45

Китайские вирусологи из Уханя были обучены и профинансированы австралийцами: они работали с новым вирусом, который нашли у летучих мышей.
www.dailytelegraph.com.au/...​7058731c9c71c0e96ad17da60
Насколько я понимаю, претензии к Китаю сейчас не из-за того, что он создал вирус, так как их все создают, а из-за того, что долгое время замалчивал проблему, когда вирус вырвался за стены лаборатории. Хотя интересно, как бы поступили другие страны.

The silencing or «disappearing» of doctors and scientists who spoke out, the destruction of evidence of the virus from genomic studies laboratories, and «bleaching of wildlife market stalls», along with the refusal to provide live virus samples to international scientists working on a vaccine.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 17:30
когда белые господины обкакавшись

где ты это в тексте нашел?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 06.05.2020 05:01

буде не пофіг коли Трамп їм мито на товари підвищить, ібо нєфіг.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 06.05.2020 16:22

и что выполнили? Прекратили валютную манипуляцию хотя бы? «Передача технологий» — точно состоялась)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 05.05.2020 15:06

Первые заражения коронавирусом в мире могли произойти еще в декабре — ВОЗ

Сегодня стало известно, что в одной из французских больниц в декабре 2019 года лечился пациент с пневмонией. Повторный анализ его биоматериалов показал, что мужчина был болен коронавирусом. Пациентом оказался 43-летний житель города Бобиньи, на севере Франции. За границу он не путешествовал, но его жена работает в Международном аэропорту имени Шарля де Голля и могла заразиться вирусом от одного из пассажиров.

korrespondent.net/...​zoity-esche-v-dekabre-voz

Відповісти
Підтримати
Олег 05.05.2020 09:27

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 12697 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 5 травня в Україні 12697 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 316 летальних, 1875 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 366 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 454 випадки;
Волинська область — 343 випадки;
Дніпропетровська область — 478 випадків;
Донецька область — 83 випадки;
Житомирська область — 448 випадків;
Закарпатська область — 546 випадків;
Запорізька область — 287 випадків;
Івано-Франківська область — 1015 випадків;
Кіровоградська область — 401 випадок;
м. Київ — 1583 випадки;
Київська область — 866 випадків;
Львівська область — 514 випадків;
Луганська область — 38 випадків;
Миколаївська область — 163 випадки;
Одеська область — 469 випадків;
Полтавська область — 231 випадок;
Рівненська область — 779 випадків;
Сумська область — 112 випадків;
Тернопільська область — 923 випадки;
Харківська область — 377 випадків;
Херсонська область — 142 випадки;
Хмельницька область — 119 випадків;
Чернівецька область — 1948 випадків;
Черкаська область — 314 випадків;
Чернігівська область — 64 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 5 травня 2020 року до Центру надійшло 1041 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 33311 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов 04.05.2020 17:39

Этому топику явно не хватает пагинации (Размер страницы: 1 816,16 КБ)

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 04.05.2020 23:03

Проблема в том, что если отркрывать, то с определенными условиями. Эти условия часто такие, что некотрым ресторнам смысла открываться не будет (если все исполнять). Это если смотреть опыт ЕС.
Еще проблема глобально в платежеспособном спросе.
Ну откроются — а кешфлоу упал и сильно...
Кризис правительство отменить не смогутю
Многие будут сильно разочарованы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 04.05.2020 22:59

Общался только что с другом голландским. У них перед запуском транспорта будут в нем отмесать спецзнаками кресла, на которых можна сидеть. чтобы была соблюдена дистанция.
У нас же (постСовок все же) больше мониторят настроения людей и идут на поводу закрытых соцопросов.
Поэтому будет много всего , но исполнять — не будут.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 04.05.2020 23:03

Запуском какого транспорта? Он и так ходил все время.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Alex Koshterek 04.05.2020 23:12

Самое время обзавестись если не машиной, то скутером/электровелом/обычным велом

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 09:16
Учитывая стойкость вируса

можно подробнее про стойкость?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 09:26

today.rtl.lu/...​nvironment/a/1498185.html
он не живет. да, на поверхности присутствуют следы вируса, но в большинстве случаев культивировать вирус не получается.
если есть ссылки исследований, где получилось культивировать вирус после неск. часов на поверхности чего либо — я весь внимание

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 09:49
. А это и есть те самые капельки воды и соплей от предыдущих клиентов в которых этот вирус вполне себе живет.

как долго эти микрокапельки воды сохраняются в виде капелек воды, Витя?
при чем подвешенными в воздухе?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 10:08

по твоемы, в движужемся авто восдух находися в неподвижном состоянии (я уже молчу про кондиционер, который уменьшает влажность)
короче да, не хожу над тобой издеваться и продолжать это не имеет смысла

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 11:09

я тебе ссылку дал. ты своей поделишься или будешь дальше слухами питаться?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 05.05.2020 13:56

От таксиста. Даже если он в маске. К сожалению.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 17:35
Вирус достаточно долго будет находиться на поверхностях в салоне

Ты сознательн вот эту хрень распространяешь?
еще раз — если у тебя есть ссылка на альтернативные исследования живучести вируса, собранного с поверхностей — поделись пожалуйста

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 20:17
и капельке здравого смысла

осторожно, наверняка в этой капельке полно вирусов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 05.05.2020 13:55

В отличии от ЕС у нас будет просто толпа. Уже проходили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 05.05.2020 20:20
Правительство у них сильнее из-за многовекового развития институтов, но народ точно такой же.

Тому що уряд і народ це два різних біологічних види?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 06.05.2020 16:17

Жопа У Вас будет от кризиса аналогичная. Фактор карантина особого значения иметь не будет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 04.05.2020 12:55

Одновременно несколько разных исследований (1, 2, 3 из филлипинского универа, не нашел ссылку) утверждают что недостаток витамина Д вероятно приводит к более сложному протеканию covid-19.
Это для всех любителей запереть всех по домам, и не давать даже гулять на улице.

Відповісти
Підтримати
Олег 04.05.2020 13:19

Ультрафиолет вреден.
А что-бы выработать достаточную дозу витамина D — нужно загорать всем телом, а не лицом и ладонями. И много загорать (а это риск рака кожи, ухудшение состояние вен, да и стареет кожа быстрее).

Витамин D в аптеках есть (или рыбий жир).
Или тресковую печень покупайте. Одна банка 125 грамм в неделю на несколько человек — с большим запасом обеспечит не только витамином D, но и omega 3 и прочими полезностями.

Да и вкусная штука — тресковая печень, настоятельно рекомендую!
Только покупайте нормального производителя, и обязательно в собственном соку.

P.S. недостаток витамина D — скорее всего одна из главных причин более высокой по сравнению с белыми летальности коронавируса среди темнокожих, латиносов и азиатов в Европе и США.

P.P.S. Я не против прогулок как таковых.
Но там где высокий риск заражения — всем кроме молодежи полезнее посидеть дома в хорошо проветриваемой квартире, и там же в квартире заниматься спортом. Да и моложежи лучше тоже поберечься если живут с родителями, а тем более с бабушками и дедушками.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 04.05.2020 16:12
пукать в диван

говорят, в газах тоже вирус обнаружили
короче, куда не кинь, всюду клин

Відповісти
Підтримати
anonymous
Сергій Фаворов 04.05.2020 14:11
Ультрафиолет вреден.

Угу... а еще и полезен.

Вам вообще не стремно раздавать свои медицинские советы направо и налево? Вы врач или специалист в этих вопросах? С витамином (на самом деле гормоном) D все гораздо сложнее чем просто трескать тресковую печень.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 04.05.2020 18:07
А где он выше

Это про уровень заражения с стране/области

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 04.05.2020 16:10
недостаток витамина Д вероятно приводит к более сложному протеканию covid-19.

тогда скандинавам не повезло

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 04.05.2020 18:04

Древние скандинавы морскую рыбу в больших количествах ели, в том числе тресковую печень и жир — этим и спасались от авитаминоза витамина D
Нынешним тоже повезло правильно питаться.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 04.05.2020 18:17
Нынешним тоже повезло правильно питаться.

чтото я не припомню обилия печени трески в шведских магазинах
нынешним скандинавам повезло 2 раза в год в таиланд ездить. правда не в этом году

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 04.05.2020 23:31

И пить таблетки с витамином Д всю зиму.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 04.05.2020 23:43

Как хорошо, что в декабре в Кению смотались

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
De Money 05.05.2020 12:53
скандинавам не повезло

Вони жруть сюрстрьоммінгі та лютефіскі, які багати на різні поживні речовини та вітамін Д!
nordicwellness.se/...​ng-ett-nyttigt-livsmedel

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 04.05.2020 09:27

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 12331 випадок коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 4 травня в Україні 12331 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 303 летальні, 1619 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 418 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 436 випадків;
Волинська область — 340 випадків;
Дніпропетровська область — 460 випадків;
Донецька область — 81 випадок;
Житомирська область — 430 випадків;
Закарпатська область — 531 випадок;
Запорізька область — 285 випадків;
Івано-Франківська область — 984 випадки;
Кіровоградська область — 401 випадок;
м. Київ — 1535 випадків;
Київська область — 853 випадки;
Львівська область — 506 випадків;
Луганська область — 37 випадків;
Миколаївська область — 161 випадок;
Одеська область — 427 випадків;
Полтавська область — 227 випадків;
Рівненська область — 750 випадків;
Сумська область — 112 випадків;
Тернопільська область — 896 випадків;
Харківська область — 361 випадок;
Херсонська область — 139 випадків;
Хмельницька область — 116 випадків;
Чернівецька область — 1887 випадків;
Черкаська область — 312 випадків;
Чернігівська область — 64 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 4 травня 2020 року до Центру надійшло 546 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 32270 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 03.05.2020 17:40

Cнижение преступности в провинции Бергамо во время карантина.
Сравнивался период с 1 марта по 26 апреля этого года с прошлым годом.
1612 преступлений зарегистрировано в этом году.
5766 преступлений за тот же период прошлого года.
Причинение телесных повреждений — всего 5 в этом году (176 в прошлом).
Лично меня удивил факт что домашние насилие тоже снизилось (45 в этом году против 103 в прошлом.
Наименее «пострадала» торговля наркотиками — 61 против 87 в прошлом году.
Ни один человек не погиб в ДТП (в прошлом году — 4).
www.ecodibergamo.it/...​petto-al-2019_1352356_11

Відповісти
Підтримати
Олег 04.05.2020 12:38

60% переболело в Альзано Ломбардо и Nembro (это муниципалитеты в которых умерло 0.8% и 1.25% населения от коронавируса).
И в первую очередь проверяли медиков и полицию (у которых риск заражения больше всего), и пока неизвестно какой процент переболевших среди обычного населения.

20% медиков переболело в городе Бергамо ( 0.5% смертность от коронавируса).
www.ecodibergamo.it/...​-cittadinanza_1352077_11

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 04.05.2020 17:42

домашние насильники вымерли?

в NL наоборот, выросло.

(в прошлом году — 4).

Ну и фигли кококо насчет этого глухого села?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 04.05.2020 18:13
в NL наоборот, выросло.

Возможно только в первый период растет?
Статистика за два месяца жесткого карантина.
Или особенность итальянцев в экстремальной ситуации.

Причинение телесных повреждений — всего 5 в этом году (176 в прошлом).

Это невозможно объяснить одним карантином (люди мало выходят на улицу и редко пересекаются, не устраивают вечеринки и т.д.), это еще и падение уровня агрессии населения (что подверждается снижением домашнего насилия).

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 04.05.2020 18:31

Или просто нельзя строить выводы по одной деревне, где нифига не происходит, и натягивать сову на глобус?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 04.05.2020 20:14

Это ты шведскую сову на украинский глобус постоянно натягиваешь.
А я лишь статистику итальянской полиции запостил.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 04.05.2020 20:17
шведскую сову

лол раз

украинский глобус

лол два

итальянской полиции

итальянская полиция тоже замкнулась на Бергамо?

Відповісти
Підтримати
Олег
Tymchyshyn Vitalii 04.05.2020 21:38
Cнижение преступности в провинции Бергамо

ну так очевидно ж — всі померли і нема кому закон порушувати

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 05.05.2020 23:25

Просто всех пострадавших тестировали на корону и записывали в статистику как больных/умерших короной, они просто переместились из криминальной статистики в мед статистику :-)

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 03.05.2020 15:17

Разведки 5 стран «Китай намеренно уничтожал сведения о вспышке коронавируса в Ухане. К такому выводу пришли спецслужбы США, Великобритании, Канады, Австралии и Новой Зеландии.»
www.dw.com/...​пышке-covid-19/a-53316097

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 03.05.2020 15:50

Собственно ща Китай очень давит на Европу, Австралию и других, чтобы не проводили собственное расследование

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Alex Koshterek 03.05.2020 21:06

Типа охота на ведьм, бросающая тень на светлый лик компартии КНР

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 04.05.2020 22:54

Лукашенка сказал? Зуб давал?)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 03.05.2020 15:08

Хлопцы, вот и лекарство от вируса появилось, и шё вы думаете это -газ! www.youtube.com/watch?v=2CfWIErNL_A

Відповісти
Підтримати
Звичайний дядько 06.05.2020 01:30

я думав, що то буде «правильний» «газ» — ну там, наприклад, пляшка горілки залпом...

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 03.05.2020 09:48

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 11913 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 3 травня в Україні 11913 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 288 летальних, 1547 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 502 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 435 випадків;
Волинська область — 324 випадки;
Дніпропетровська область — 448 випадків;
Донецька область — 70 випадків;
Житомирська область — 423 випадки;
Закарпатська область — 508 випадків;
Запорізька область — 275 випадків;
Івано-Франківська область — 965 випадків;
Кіровоградська область — 397 випадків;
м. Київ — 1511 випадків;
Київська область — 784 випадки;
Львівська область — 473 випадки;
Луганська область — 37 випадків;
Миколаївська область — 149 випадків;
Одеська область — 409 випадків;
Полтавська область — 222 випадки;
Рівненська область — 726 випадків;
Сумська область — 110 випадків;
Тернопільська область — 868 випадків;
Харківська область — 348 випадків;
Херсонська область — 136 випадків;
Хмельницька область — 115 випадків;
Чернівецька область — 1818 випадків;
Черкаська область — 308 випадків;
Чернігівська область — 54 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 3 травня 2020 року до Центру надійшло 681 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 31724 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 03.05.2020 07:33

Осложнение COVID-19 у детей.
Тяжелое, хотя и достаточно редкое (диагностировано около 100 случаев по миру).
www.youtube.com/watch?v=NIuIroDcvio
Синдром Кавасаки

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 03.05.2020 10:48

„About 2,000-4,000 cases are identified in the U.S. each year (9 to 19 per 100,000 children younger than 5 years of age).”
Так-что нет, это не нечто суперредкое.

„Its cause is widely hypothesized to involve the interaction of genetic and environmental factors, possibly including an infection in combination with genetic predisposition to an autoimmune mechanism.”
Ковид это вот как-раз „infection”.

en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_disease

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:52

тут суть в том, что манипуляторы начинают продвигать, что KD это чтото специфичное для ковид19. на самом деле это ответ имунной системы на любую инфекцию, в т.х. грипп или ковид19

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Donald Trump 03.05.2020 05:08

Самое забавное что те страны которые решили не останавливаться (Швеция, Беларусь), толком ничего от этого не выиграют в экономическом плане так как другие страны остановились и закрылись. Как собственно и Китай который как бы уже поборол вирус и открылся, но продолжает лететь вниз так как весь мир остается закрытый.

Глобализация как она есть. Надо чтобы хотя бы половина стран открылась, или главные страны типа Китая, США, ЕС открылись, тогда будет результат.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 03.05.2020 15:16

Для Китая — это не рост! «Я Вам еще нарисую»))) — их девиз, кстати. Что и подтвердилось почти с Ковидом: www.dw.com/...​пышке-covid-19/a-53316097

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:02

мелкий и средний бизнес выигрывает
движение товаров не останавливалось

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:35
Логистика в мире рухнула.

пока всё в порядке в мире с логистикой

В Миснке уже траблы начинаются с поставками кофе

Минск, как бе не показатель

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 11:01
но и уже и не в порядке.

основная проблема — перегруженность, поэтому доставка задерживается
недостаток товаров ощушается только в области медицины — попробуй купить оксиметр или ик термометр

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 03.05.2020 13:47
Рухнули только пассажирские перевозки. Но они никак не влияют на логистику товарную

То-то алиэкспресс по два месяца посылки теперь задерживает. А китайская почта поезда в европку пустила специальные. Видимо пассажирские перевозки на логистику не влияют.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 03.05.2020 21:42

Хлопцы а можно уже с Китая заказывать?Коронавирус не будет в посылке.Кто знает? Есть знающие люди тута?А то у меня матринка на ноуте сгорела, ремонт 40000 грн. если тут ремонтировать...А сейчас прийдется наверное самому, т.к. сервисы не работают...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 04.05.2020 08:27

конечно, вот пассажирские авиаперевозки ни разу не перевозили груз вместе с чемоданами

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 04.05.2020 09:41

получается, но только тогда, когда в эту страну что-то летает
а пока не получается, и все прет грузовыми самолётами. В итоге срок авиа доставки вырос с 8 до 20-22 дней (лично у моей фирмы)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.05.2020 15:20

Есть квстати очень хороший опережающий индикатор кризиса. Baltik Dry — называется.
хотя Боржоми пить уже поздно

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 22:57

Австрийский канцлер получает на орехи:
youtu.be/m4CvYbPqjHk

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 03.05.2020 00:00

Честно говоря, обычное популистское политическое говно, когда подбирается нужный пример и проталкиваются популистские лозунги для критики правительства.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:03

ну да, политика, но в целом критика справедлива

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Andrey Minakov 02.05.2020 20:33

Nobel prize winning scientist Prof Michael Levitt: lockdown is a “huge mistake”
www.youtube.com/watch?v=bl-sZdfLcEk

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 02.05.2020 22:47

Когда нечего сказать по сути лучше промолчать. Это я так, стараюсь быть вежливым...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.05.2020 00:52

Мне сестра (биолог неплохой) прислала в личку фильм про Билла Гейтса. Обычно я подобную пургу не смотрю, но тут глянул, чтобы понять, зачем прислала?
Там несколько ключевых манипуляций. Но вывод сделан про РФ (ихнее руководство) и подводят к идее смены оного побыстрей.
Красиво сработано. Их же оружием и по ним)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 03.05.2020 10:18

Clickbait title. Его позиция гораздо менее радикальна.

Professor Levitt explains why he thinks indiscriminate lockdown measures as ’a huge mistake,’ and advocates a ’smart lockdown’ policy, focused on more effective measures, focused on protecting elderly people.

Это из full accompanying article по ссылке.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Дмитрий Дейнеко 02.05.2020 19:33

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 02.05.2020 18:57

Хлопцы, а как думаете, мэра Черкасс согнут в бараний рог
прокуратура и СБУ? www.youtube.com/watch?v=ARbBsmGjZpk

Відповісти
Підтримати
Dmitry 02.05.2020 19:50

Не думаю.
В этом году местные выборы и мер реально решил сыграть в острую, но очень выгодную игру. Центральная власть сама себя загнала в ситуацию, что ее не поддерживает никто.
Вопросов к действиям центральной власти нарастают как снежный ком. И не только в плане адекватности, но вопросы к тому, насколько происходящее вообще законно. Об этом говорят все и везде. Вот он и решил выступить таким себе застрельщиком.
И не надо думать, что он один такой — многие меры на местах потихоньку кусочками дезавуируют так называемый карантин.

Ну допустим дело на него заведут ? и что ? Дело еще до суда надо довести, а в суде оно развалиться, а если даже за уши притянут в 1-й инстанции, это будет политический процесс публичной порки СН, и вполне может стать +1 фактор их пролета на местных выборах.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 02.05.2020 21:17

Он сказал шё не решил пока ещё, пойдет он на выборы или нет?www.youtube.com/watch?v=OZarQ5oOOYM

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Seven Berg 03.05.2020 15:12

Если не согнут, то это может послужить, как красная тряпка.Т.е. ему можно и ничего не будет. То и другие мэры захотят, послать центр сами знаете кудой...Это может привести к непоправимым последствиям...

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 03.05.2020 22:44

Я обрисую ситуацию, как лично вижу:
Вы понимаете, вопрос уже давно куда сложнее и круче.

Дело в том, что реальная причина, по которой удалось остановить центробежные тенденции региональных элит это то, что прошлый президент кинул им жирную кость путем реформы децентрализации. Вам часть денег вашего региона, Вы не смотрите по сторонам и относительно лояльный центру.

СН после прихода к власти начали планомерное обрезание денег регионам в сочетании с тем, что перекладывают на местные бюджеты ряд затрат.

Это в условиях местных выборов 2020 ! а еще ходят слухи про изменения изб. законов !
Понимаете ? По сути центральная власть сама создала себе оппозицию в регионах.

а потом наступил этот так называемый карантин.
Действия центральной власти с самого начала вызывали серьезные вопросы. настолько серьезные, что вопрос стоял о том, что понимают ли они, что делают.
Поищите — еще примерно месяц назад мер Днепропетровска призвал регионы к ПРЯМОЙ КООРДИНАЦИИ в борьбе с пандемией. Вы понимаете ?
или посмотрите как они они вертелись с надбавкой медикам ... эти 300% по сути хотели чтобы заплатили из МЕСТНЫХ бюджетов, в которых после начала карантина резко стало меньше денег

А потом понеслось в экономике — кто занес лично в центре, тот в шоколаде
к примеру — известный строительный гипермаркет, который плевать хотел.
или АЭС, которые останавливают чтобы не дай Бог один олигарх не получил ни на копейку меньше от угольных ТЭС или так называемой зеленой энергии

при этом выкручивают руки регионам.
результат — региональные элиты в условиях нехватки денег просто вынуждены выступить против центра. Чтобы остаться в живых. и мер Черкасс не более чем застрельщик.
многие меры до этого не полностью выполняли приказы центра, законность которых весьма сомнительна, сейчас явочным порядком выключают часть ограничений
мы просто видим 3-й акт марлезонского балета

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Andrey Minakov 02.05.2020 20:37

Если бы могли что-то сделать то сделали бы по тихому.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Andrii Striletskyi 02.05.2020 21:30

Не согнут , уж много кипиша будет. Плюс есть поддержка со стороны города (ну и даже за пределами области). Зе команда сама себя загнала всякими скандалами аля «Коля Котлета и Велюр», тот самый Эпицентр и Мрия и тд. Да и сам народ устал от карантина, когда от государства поддержки было 0 (только вчера генералисимус пообещал ФОПам аж 2к гривен)

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 04.05.2020 13:40

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Дима Дима 03.05.2020 00:51

ВОЗ-помойка пытается обгадить единственную адекватную страну в европе.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Seven Berg 02.05.2020 17:26

Вчера открыли Привоз,но продаванов еще мало, много пустых мест для торговли.Цены на рыбу взлетели за 1 неделю на 30 грн. Взять ошеек на шашлык была проблема.Мясо на шашлык лучше покупать на Привозе, кто не знает...

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 02.05.2020 21:04

Он хочет корону на Марс отправить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 03.05.2020 05:14

Нет. Просто Тесла как раз разгон набрала, светлое будущее замаячило на горизонте, Маск уже заготовки на листике накидал как будет тролить шортселеров и журналистов, не верящих в успех, а тут мировую экономику в нокдаун отправили. Понятное дело он зол.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:13

Маск продолжает отжигать: как прос^%^ть 14 миллиардов одним твитом:
twitter.com/...​tatus/1256239815256797184

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Andrey Minakov 02.05.2020 15:29

Ну вот, ВОЗ уже считает, что шведы все делают правильно. )
www.dn.se/...​-vara-en-framtida-modell

Відповісти
Підтримати
Олег 02.05.2020 15:49
Ну вот, ВОЗ уже считает, что шведы все делают правильно. )

Не ВОЗ, а один швед который сотрудничает с ВОЗ

Вспышка Covid была обработана неправильно во всем мире, за исключением Швеции. Но, возможно, другие страны могут чему-то научиться.

Возможно это особенности гуглоперевода, но пафос этого шведа Johan Giesecke мне трудно понять.
Чему может опыт Швеции научить страны которые победили эпидемию, а не сдались? Тайвань, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия и многие другие страны в которых сейчас случаются лишь единичные случаи заражения ?

В других странах уровень смертности уже такой же, как и у нас. Например, в Англии в два раза больше смертей, чем в Швеции на население, в Бельгии больше смертей, чем в Швеции, в Испании больше смертей.

Сравнивает несравнимое.
У ближайших соседей — Норвегии и Финлянии — ситуация с коронавирусом гораздо лучше чем в Швеции.

Плотность населения относительно высокая лишь в столице.
Население достаточно дисциплинированное — возможно что с таким населением рекомендации сработают лучше чем в других странах Европы.
40% (1,879,405) домохозяйств из одного человека
всего 2.86% (134,575) домохозяйств где проживают дети старше 24 года
www.statista.com/...​er-of-households-by-type

Как вообще рекомедующие «шведский опыт» представляют себе реализацию его в Украине?

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 02.05.2020 16:22

Вы видео смотреть пробовали? ))))))))))))))
«Д-р Майкл Райан (Michael Ryan), Исполнительный директор Программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения»
www.who.int/...​dquarters-leadership-team
Ага один швед ))))

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 02.05.2020 21:29

Они даже под кроватью прячутся, приходится шваброй выгонять

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 02.05.2020 16:37

PS. Во избежание недопонимания нужно смотреть видео. Заявление делает Д-р Майкл Райан (Michael Ryan), Исполнительный директор Программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Дима Дима 03.05.2020 19:35

Это так же нереально как если бы убийцы небесной сотни во власти будут расследовать убийства небесной сотни.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 02.05.2020 15:29

посмотрите сколько там сделано тестов и сравните с Украиной.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 02.05.2020 21:12

ясно, потому шё праздники были, хотя странно водка, это спирт, коронавирус спирт боится, исходя из этого, водка это дезинфекция...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 02.05.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 11411 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 2 травня в Україні 11411 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 279 летальних, 1498 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 550 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 427 випадків;
Волинська область — 315 випадків;
Дніпропетровська область — 436 випадків;
Донецька область — 70 випадків;
Житомирська область — 393 випадки;
Закарпатська область — 496 випадків;
Запорізька область — 267 випадків;
Івано-Франківська область — 942 випадки;
Кіровоградська область — 394 випадки;
м. Київ — 1494 випадки;
Київська область — 747 випадків;
Львівська область — 465 випадків;
Луганська область — 37 випадків;
Миколаївська область — 140 випадків;
Одеська область — 329 випадків;
Полтавська область — 212 випадків;
Рівненська область — 689 випадків;
Сумська область — 105 випадків;
Тернопільська область — 823 випадки;
Харківська область — 311 випадків;
Херсонська область — 121 випадок;
Хмельницька область — 98 випадків;
Чернівецька область — 1745 випадків;
Черкаська область — 304 випадки;
Чернігівська область — 51 випадок.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 2 травня 2020 року до Центру надійшло 727 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 31043 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Yan Matveychuk 02.05.2020 02:54

Карантин нужен для того чтобы подготовится к битве с вирусом: максимально всех протестить, изолировать больных. затариться средствами защиты/апаратами ИВЛ и тд. К сожалению этого у нас не сделали, так что карантин по сути до сраки. Его отменят полюбэ ибо экономике хана настанет слишком быстро. По сути выезжать будем на надежде, что люди перепугавшись будут дальше сохранять дистанцию ибо иначе даже стремно думать, что будет.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 02.05.2020 10:29

Это да. Вместо дурацкого измерения температуры заробитчанам и махнувшим в Египет, которое обходится приемом парацетамола, лучше бы всех прибывших протестировали, если не сразу то хотя бы потом.
Поражает идиотизм заявлений о том что «тестировать всех дорого и нерационально».
А лечить, бл@-ть, не дорого.

Скорее всего в экономике полная ж*па поэтому боятся продления карантина.
Если будет хуже, скажут что «Это вторая волна.»

Відповісти
Підтримати
Yan Matveychuk
Andrii Striletskyi 02.05.2020 10:53

Ну мер Черкас вчора перший тверезо мислячи (я про кількість випадків в Черкасах) насмілився Авакяну перейти дорогу, наслідки тепер відомі: погрози, кримінальні справи і тд))

Відповісти
Підтримати
John Snoyh
Bot Bot 02.05.2020 17:58

Он еще хорошо под***нул за сеть Эпицентр :-)

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Seven Berg 01.05.2020 23:05

Хлопцы у нас праздник, Привоз открыли...

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 01.05.2020 21:12

Мер Черкас вывел город из карантина. Дай Бог ему сил дальше бороться с клоунами.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 02.05.2020 18:31

Гепа просто быстро переобулся за договорняк :-) Он все революции так пережил, и за помаранчевых был и за яныка...У него ща дела куда важнее есть — приватизировать парк Горького, раздерибанить больше миллиаРда гривен на зоопарк...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 20:11
был один такой уже, который писал что на улице нельзя заразиться воздушно капельным путем

гораздо сложнее, чем в помещении: ветер, солнце

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 01.05.2020 20:24

Пруфов бы, ибо все врачеви-ютуберы как один грили что корона вирус ветром не особо разноситься, а ультрафиолет убивает еще как. Сходить в магазин за продуктами куда более опасней чем бегать в парке.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 20:30
хош не хош с народом пересекаешься

в пакмана играл? вот и тут так :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 20:29

ветер высушивает капли. без влаги вирус деактивируется

ультрафилет слабо влияет

нет, просто деактивирует

Были статьи с исследованием

все исследовали наличие вируса, но никто не пытался исследовать его активность. т.е. способность размножаться. как оказалась, она практически близка к нулю, если влага васохла

как шлейф опасен за бегунами даже

этот шлейф даже если бегун выдыхает куб воздуха тут же разносится ветром. это раз
во вторых, носитель становиться заразным за 2 дня до появления симптомов. есть подозрение, что ебгунов среди тких будет немного. им уже как бы не до бега

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.05.2020 08:06
все исследовали наличие вируса, но никто не пытался исследовать его активность. т.е. способность размножаться. как оказалась, она практически близка к нулю, если влага васохла

так тут вроде есть противоречие) или вывод во втором предложении основан на вашем собственном исследовании)?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Andrey Minakov 01.05.2020 20:50

Правильно ли я понимаю, для тебя утверждения «карантин — 100% эффективное средство» и «заражений при карантине меньше» эквивалентны?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 01.05.2020 22:35

То-есть настоящий, тру карантин эффективен на 99%, но у нас не тру и поэтому он эффективен на 100%. Бррррр. Сори но мои логические цепи такого не осилят )

предположил неэффективность карантина

Если быть точным я предположил, что карантин не «100% эффективное средство»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.05.2020 20:09

А мне вот будучи ребёнком гулять совершенно не хотелось и не приходило в голову, никто и не заставлял

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 20:15

Я каждый день миниму по часу в парке гуляю. мне дохтур сказал что для профилактики стресса это маст хэв
Еще заказал себе велик, буду кататся по окресностям Цюриха
Я не знаю, как там у них в америках, может они выходя на улицу начинают со всеми в десна лупится, но тут, в провинции, народ строго соблюдает 2м, если разойтись нельзя — переходят на другую сторону улицы или отступают в нишу кудато и дают другим пройти

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.05.2020 08:09

На этой вашей Баварщине ровно то же самое — гулять в парках / лесах / на озерах никто не запрещал изначально (с соблюдением правил конечно же). Сидеть два месяца дома без возможности пройтись я бы наверное слетел с катушек и сдох от гиподинамии(

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 10:08
Сидеть два месяца дома без возможности пройтись я бы наверное слетел с катушек и сдох от гиподинамии(

так об этом все и говорят — жесткий локдаун в длинной перспективе грозит гораздо худшими последствиями

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Максим Журавлёв 02.05.2020 18:27

Та ладно, чего с ума сходить? За компьютер посадить, многие дети так годами могут сидеть, ничего не замечая вокруг.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 02.05.2020 20:14

наш мегатрейдер все больше напоминает мне девственника, который глядя на более успешных в половой жизни (наплевательстве на карантин) сверстников (экс-соотечественников), потея и трясясь одновременно от страха и вожделения таки решился воспользоваться проституткой (нарушить карантин и выйти из дому)
однако мало того что не получил удовольствия, так еще и намотал на якорь экзотическую хворь
и вот теперь, огорченный своей неудачей, при том, что пацаны отнеслись в принципе-то по-человечески, ну реально, с каждым же могло случиться ведь, рассказывает, что вот этот вот обмен жидкостями — антиваксерская ересь, ТОЛЬКО ДPOЧИТЬ!
я не верю, что будучи таким полупокером, можно что-то реальное наторговать на бирже, так, чисто на бургер-кинг

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 02.05.2020 21:54

будешь у нас на колыме, маякуй, сдеанонимся. бухать с тобой не буду, ибо западло, но посмотреть на меня — посмотришь
а твой уровень портебления — это же не ты сам. важно, кем ты по жизни себя ставишь

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 02.05.2020 21:52

К сожалению, узнаем не так скоро. Плюс везде по разному трактуют. исплняют, и ...считают

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.05.2020 00:57

Карантин всегда работает. Я имел ввиду, что точные результаты работы в разных местах будут известны не ранее, чем через год.Почти уверен , что будет вторая волна. Разве что вирус ослабнет (мутирует в хорошую сторону).
В разных странах пока что разный методы подсчета умерших, Плюс тестирование дает около 20% ложных результатов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 16:29

если тестировать только трупы, показывавшие симптомы при жизни, будет близко к 100%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:12
то школу на повышение проф квалификации
в 500% больше смертей
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:15

да есть — цыплят (трупы) по осени считают

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:39

я вот никак не могу понять — ты сознательно дурочку включаешь или нет?
никто не может страну запереть до появления лекарства или вакцины. старики помрут просто от недостатка внимания или других болячек (была тут жалостливая статья в швейцарии как столетняя старуш померла от одиночества)
раньше стращали тем, что если не карантин, то госпитали резко переполнятся и все — п-ц крадеться...сейчас видно, что это не так

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:43

или не захотели в силу природного рас-ва

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 01.05.2020 18:37

Так стоп, как же это тогда работает? Если люди не контактируют друг с другом в одной стране то как они заражаются на том же уровне как и в стране где нет карантина? Должно быть что-то еще.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 01.05.2020 20:32
Но все кто должен был помереть от короны помрут. просто не за месяц, а за пол года-год.

Чушь. Нагрузка будет не пиковая, апаратов ИВЛ и медперсонала хватит на куда большее число пациентов чем без карантина.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.05.2020 08:13
Очень многие вводят чтоб перебздеть. или в панике по началуц не разобравшись и нифига не просчитав.

 ну вот ты правда так считаешь? Что вот просто в панике и без просчетов? Давай посмотрим на ЮК — там вот хотели пойти по схеме — п****ц не лечится — ***ня пройдет сама и не вводить карантин. Потом посчитали что будет в таком случае. Теперь смертность вторая в ЕС после Италии. Оно так легко критиковать власть, а представь себя на месте Джонсона — твоя подпись убивает 200к человек. Да, часть из них и так умрет но все же...

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 02.05.2020 10:43
Ну а как если при сотне заболевших посадили страну в жестяковую тюрьму, а через 2 месяца по сути при тех же исходных данных вдруг решили что, а! Мать его так. Давайте откроем кабаки. У вас не возникает тут вопроса: зачем люди 2 месяца сидели натурально под арестом?

В самом введении карантина смысл есть. Основная цель была выиграть время.

Проблема в том что одни страны эффективно воспользовались этим (Азия), а другие (Европа и наши клоуны «Ми ж Європа!») феерически его провтыкали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 01.05.2020 20:42
Дело в том что странам с карантином ещё придётся доплатить трупами за выход из него.

это будет в случае, если снимают все ограничения и дальше живут, как обычно, тогда естественно резко растет заболеваемость и смертность. в Калифорнии (это то, что я знаю, в других штатах свои приколы) прописали в плане по выходу из карантина необходимые условия: возможность отслеживать контакты зараженных, их тестировать и изолировать. то есть ограничения постепенно снимают, люди начинают заражаться, но есть доступ к тестированию (а не как вначале, когда тесты выбивали с боем), тестируется максимальное количество контактных, это помогает выявить бессимптомных и их изолировать. такой подход дает возможность управлять эпидемией и медицинскими ресурсами, а также не скатывать в тотальный локдаун.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 01.05.2020 21:30
Если кому суждено не излечиться от короны даже в больничке и помереть, он помрет так и так

мне кажется, что это не так, во всяком случае, ученые и медики как раз и работают над тем, чтобы лучше помогать заболевшим, уже сейчас про вирус известно гораздо больше, чем 2 месяца назад, пример с ИВЛ как раз об этом — сейчас все больше информации о том, что это не обычная вирусная пневмония, а часто — воспаление сосудов, поэтому ИВЛ не эффективна. то есть карантин — это еще и про купить время на то, чтобы найти лекарство/улучшить выживаемость. и в таком случае, растягивание во времени тоже имеет смысл.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 01.05.2020 22:55

Я могу неправильно формулировать, но насколько я понимаю, кислород падает от воспаления, вот с ним нужно бороться, а если человек уже сам не может дышать, то, конечно, альтернативы нет. но я не врач, поэтому заранее пас вести дискуссию на эту тему.
Кстати, в San Francisco General Hospital из 38 ковид-пациентов в реанимации (24 были на ИВЛ), 29 выписаны из ICU, 17 выздоровели, 1 умер. На вопрос, почему их статистика так отличается от НЙ госпиталей, врачи говорят, что единственную причину, которую они могут назвать, — то, что больница не переполнена, и у них есть возможность больше внимания уделять каждому случаю. Это опять же про то, что выживаемость — это не какая-то абсолютная константа, на нее можно влиять.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 00:50

Это действительно так. Я вижу по шведской статистике, что медиана по возрасту в интенсиве — 60 лет. То есть половина младше 60, люди всех возрастов начиная от 20. Но 86% от умерших — это люди 70+ лет. То есть действительно медсистема спасает очень многих.
Так что это правда не константа. Но я так понимаю, что есть группы риска среди старых людей, у которых грубо говоря, шансов мало, если у них уже развилась болезнь так, что они попали в интенсив.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 02.05.2020 05:04

Риск абсолютно точно увеличивается с возрастом. А вот почему казалось бы здоровые молодые люди тяжело болеют, пока нет однозначного ответа. Борьба идёт как раз за уменьшение «необязательных» смертей, но почему-то тиражируется мем про стариков-доходяг, ради которых уронили экономику. К сожалению, тупые ограничения вроде запрета на прогулки и карантин ради карантина без улучшения медицинской инфраструктуры дискредитируют для многих саму идею.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 10:12
Но 86% от умерших — это люди 70+ лет.

Кантон Цюрих: Total 123 deaths (median age 85 years)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Hanna Bandalier 02.05.2020 08:46

17 из 29 выписали домой, остальные ещё лечатся (не в ICU)

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Artyom Krivokrisenko 02.05.2020 02:37
Если кому суждено не излечиться от короны даже в больничке и помереть, он помрет так и так, просто папизже.

Нет. Если за это время улучшат протоколы лечения и найдут вакцину, то в сумме умрет меньше.

Например из попавших на ИВЛ выживает только 20 процентов. и те инвалидами остаются навечно, если не овощами.

Марина, еще немного и в твою честь появится мем, аналогичный шатовской Karen.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.05.2020 10:56
Вероятность этого по величине где-то такая же, как то, что ты прямой наследник Безоса.

У тебя случайно нет брата который в WoW играет?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 18:16

Шведская стратегия говорит об одном — давайте замеряем через год. Когда переболеет большинство тех, кто должен переболеть. США уже скоро выйдет из карантина, потому сидеть в нем бесконечно невозможно, и цифры вероятно попрут вверх. Разница может быть, так как структура демографии не везде одинакова, но разница довольно символичная.
Если Норвегия сможет уберечь своих стариков до появления вакцины- то молодцы, у шведов не вышло, и тут дома престарелых очень населённые, и почти везде проник вирус. 40% всей умерших- старики их домов престарелых.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 18:50

Да, в этом весь смысл — локдаун помогает сбить кривую заболеваемости, но не уберегает от заболевания. Если получится вообще убрать распространение болезни не ясно что делать дальше. Сидеть год пока не появится вакцина с закрытыми границам и никого не впускать и не выпускать? Вот Новая Зеландия похоже вообще не имеет заболевших. Но это остров. И все равно, что дальше-то?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:59
ЛОкдаун убьет в нем болезнь, он переболеет дома и болезнь умрет. Так что локдаун уменьшает таким образом очаги заболевания

если бы всё было так просто, то месяца должно было хватить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 20:57

Для того чтобы полностью остановить болезнь нужно примерно месяц полнейшего карантина. Но это невозможно — кто-то должен лечить, охранять порядок и работать на общественно критичных работах.
И самое главное — что делать когда никого заболевшего больше нет, но и подавляющее большинство людей не имеет к нему иммунитета? Закупориться как северная корея?
И сколько так сидеть? Год еще пока не появится вакцина? А жрать че все это время?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 21:19

Блин да пойми уже — карантин не спасает, а растягивает во времени и даёт отсрочку подготовиться.
Не веришь «своему» Трампу, слушай тогда WHO, которые еще совсем недавно критиковали нещадно шведский подход, а теперь уже рассказывают что все остальные должны использовать это как модель nypost.com/...​ing-coronavirus-lockdown

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 09:28

Манипуляции — это называть антиваксерами всех, кто не поддерживает идеи запереть всех по домам. Для этого вируса нет никаких научных подтверждений, что сидение по домам даёт лучше результаты чем социальное дистанцирование. От этого и отталкиваемся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 22:09

Та вот как главный эпидемиолог швеции едет в метро — вполне соблюдает дистанцию.
scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/...​d933d0e4cb62b&oe=5ED2CE42
По оценкам, количество людей в ОТ примерно 30% от обычных показателей. Видел несколько раз люди постили абсолютно пустые вагоны метро или электричек в час пик. Я с начала эпидемии ни разу не ездил в ОТ, так что не знаю, сужу только по соцсетям.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 22:19

Та я не претендую на мысль что шведский путь всем подойдёт. Но я все так же уверен, что никакой науки не стоит за многими решениями о локдауне — это как раз то что неоднократно объясняли наши официальные спикеры. Просто решения много где принимались политиками, а не учёными. И вот тут швеция как раз стоит особняком. Потому что все что касается борьбы с эпидемией диктовалось исключительно профессиональной научной агенцией, которая и существует для заботы о здоровье нации и противостоянию эпидемиологическим угрозам. И они подчёркивали во всех интервью, что руководствуются исключительно научно подтвержденными данными по этому вирусу для принятия решений. И именно потому что они занимаются вопросами комплексно, то у них и задача выработать наиболее эффективное решение не только для борьбы с коронавирусом, а и учитывать последствия локдауна для здоровья всего населения.
То что например, не смогли обеспечить нужное количество тестов или защиты — это больше вопрос к правительству, у нас реально слабое правительство вот уже лет 5 как, и проблемы с финансированием и нехваткой персонала в медицине начались еще задолго до эпидемии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.05.2020 01:03

"все покажет...фотофиниш"©
На самом деле по-научному они посчитают только в конце эпидемии.
И очень похоже, что есть сезонность. Тогда не ранее, чем через год.
Но, зная СМИ — они возможно уже не будут уделять так долго внимание только короне. Люди устают от эього. Привыкают.
Вот и сейчас все кричат, чтобы спасали экономику и отпустили их на работу, а не знают еще, что часть из них ее не увидит...

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 03.05.2020 14:05

Голландцы на велосипедах сказали хрен вам

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 21:25

Тут бы еще задать вопрос, а какого икс эти не столь дорогие и сложные в производстве маски везде стали в дефиците.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.05.2020 02:43
Я не уверен в уровне эмпатии «антиваксеров» тут на форуме, но вы вообще представляете уровень риска для врачей и нагрузки? я когда читаю про то как врачи с кучей смен и нехваткой масок и защиты, заболевают, выздоравливают\умирают и опять на передовую — я ставлю себя на их место и понимаю что я бы взял за свой счет\уволился и переждал бы эту хрень дома, а вы — любители погулять на свежем воздухе — умирайте от всего чего хотите, полноя вам свобода

Куда далеко ходить, типичная Karen — пора открывать экономику США, так как мне надо сделать прическу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:51

им полиция радостно выпишет конский штраф

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 21:34

у нас пока закрыто, таки дождался машинку для стрижки и обкарнался дома

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.05.2020 21:10

Можно начать с того, что держать срущую собаку в городе вообще не является необходимостью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.05.2020 21:27

мне кажется, норот массовое принудительное усыпление собак легче переживёт, чем то же самое в отношении спиногрызов )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.05.2020 02:48
мне кажется, норот массовое принудительное усыпление собак легче переживёт, чем то же самое в отношении спиногрызов )

Антикарантинщики уже списали стариков (они все равно умрут), что им помешает списать детей?

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Alex Koshterek 01.05.2020 20:20
они советуют их цифру делить надвое из-за специфики подсчета

Сначала раздуваем статистику а потом ой, делите надвое, а то чет неудобно получается, многоходовочка)))

И этот человек призывает полагаться на задекларированные цифры не глядя на методику подсчета. Чет ты рановато сегодня принимать начал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:37

не-не, чувак, все ходы записаны. Когда я сказал, что статистики впрямую сравнивать нельзя, ты тут начал ерепениться про шибко вумных айтишников, а тут начинаешь явно съезжать с базара.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:54

я ссылаюсь на смерти, ты на смерти к числу протестированных. Вторым показателем можно рулить как угодно и практики тестирования по Европе сильно разные, увы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 02.05.2020 21:01

Проблема еще и в разных подходах к причине смерти!

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Ievgen Safronenko 01.05.2020 18:38
Мне с маникюра неудобно.

а как же карантин? Может ты и к парикмахеру заехала)?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 02.05.2020 21:02

я теж дуже здивуався. Думав, що це форум ейчарів якихось)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 15:56

Если бы швеция делала столько же тестов как США получились бы те же самые цифры

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 16:30

как ты скопом всех, кто против жесткого карантина, записал в антиваксеры. какой следующий уровень?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 16:28

Death 1m/pop
Belgium: 655
Spain: 525
Italy: 463
France: 373
Sweden: 263
USA: 193

А если взять штат NY, то все 1212. Или 7.65% смертей от всех случаев внезапно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 01.05.2020 16:50

Можно простой вопрос? Зачем нужен карантин?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 01.05.2020 18:16

Мне интересно Ваше мнение. В чем по Вашему мнению цель карантина?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:40
карантин ведь не полная изоляция. это если коротко

а что это по твоему?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 17:25

вот именно, что ты не слышал, про нормализацию данных, например

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 17:35
просто кишит чсвешными айтишниками,

ну ты прям про себя сказал. И сраммастер, которого все рембо боятся, и мегатрейдер, и вообще BA

Тебя например не смущает, что количество протестированных на миллион отличается очень существенно? Где-то можно подъехать и тебе шваброчку в нос засунут, а где-то без очень явных симптомов, когда уже начинаешь задыхаться, тебя просто пошлют нах?

И шо толку тогда сравнивать эти статистики по странам, если они ведутся совершенно по разному?

Причем это открытая информация и сравнивать их в лоб — это яблоки и апельсины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 17:50

Я там тебе там выше привел, штат NY по смертям на миллион находится глубоко в заднице из официальной статистики же, а вот WA на десятичный порядок меньше. Сравнивай как хочешь.

У Сонки истерика, можно уносить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 18:14

Так карантин же кококо а вот чёт не помогло побить Швецию

Да я уже понял, что тебе интересна только статистика, которую в заголовки хорошо пихать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:41
я тебя недостаточно знаний, данных и инструментов и всего остального что бы обсуждать ее

а у тебя?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 19:00
И статистика Швеции говорит что ее подход не работает,

работает, только ты этого пока не видишь

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 18:42

Лол, так это у тебя не вышло, чувак)
Соседние BE и NL тебе уже приводили, можно еще IT с AT или CH сравнить, на здоровье.
Кстати, у Финляндии с Норвегией плотность населения ниже, чем в Швеции

И ты сильно напираешь на страны, хотя например Аляска очень сильно отличается от Нью Йорка и по укладу, и по населению

Ну или Португалию с Испанией, тут ваще интересно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 18:49

BE и NL таки соседи.
У меня да, а у тебя? мемашный ты наш

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:00

Стратегия Швеции очень простая, дистанцируемся как можем, звездеца экономике стараемся избежать. Ужоса-ужоса не произошло, как в странах где за один труп заплатили десятками миллионов ущерба экономике и полицейщиной. Алармисты и озабоченные домохозяйки бьются в истерике.

Хз во сколько это обошлось шведам, в NL это оценивают в 92ккк евро, почти 12% ВВП, 20kk на рыло почти

такие дела

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:09

сравни с ежегодно умирающими от сезонного гриппа и узбагойся

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:21

ты сравни кривые общей смертности по годам, они тебя очень удивят и совсем не будут похожи на картинку, что ты запостил.

да это ваще не болезнь

Это твои фантазии и больные на голову проекции, разбирайся с ними сам. Грипп вполне себе болезнь и каждый год мрет весьма много народу, периодически тоже переполняются больнички но вот незадача, всем похер почти, таких истерик не наблюдается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:36

Я запросил? Дорогуша, я у тебя ничего не просил
Можешь идти сразу сам далеко и надолго туда, куда ты любишь посылать, и даже вырубить следом интернет во избежание. Ну и в догонку можешь прихватить картинку www.dutchnews.nl/...​overledenen-per-week.jpeg
Пик 5000 в неделю в 2020 против 4000 в неделю в 2018.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:14

всплеск 2018 года — грипп. Очень много старичков полегло.

ну если ты от цифр общей смертности отмахиваешься, которая регистрируется куда более строго, то и флаг в руки и портянка парусом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:49

Смерти — это абсолютный показатель, с которым хрен поспоришь. А что куда записали — вопрос десятый, по дефолту списывают на сердечную недостаточность

Но если ты настаиваешь, то вот например www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6815659
Until recently, the World Health Organization (WHO) estimated the annual mortality burden of influenza to be 250 000 to 500 000 all-cause deaths globally; however, a 2017 study indicated a substantially higher mortality burden, at 290 000-650 000 influenza-associated deaths from respiratory causes alone, and a 2019 study estimated 99 000-200 000 deaths from lower respiratory tract infections directly caused by influenza.

Далее смотрим Table 2 Average 2002-2011 (no 2009) seasonal influenza-associated excess mortality (numbers, rates per 100 000), by age group and WHO region
World: 5.9 (4.0-8.0) /100k

С короной на весь мир 3/100k

Americas 6.2 (2.8-10.1)
Europe 5.3 (3.8-6.7)

nih.gov достаточно авторитетный источник?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 21:07

Источник честно говоря первый попавшийся в гугле, но и не желтый, в более свежие года особых прорывов насчет гриппа не припоминаю.

Многие страны уже точку перегиба прошли, но не вопрос, можем вернуться к этой теме позже, скажем в 2021, когда будет картинка за год

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 18:37

В швеции есть области, где статистика на уровне дании или Норвегии даже. Просто так совпало — школьные каникулы в мальмё и гетеборге были на неделю раньше, а в стокгольме как раз когда в италии началась вспышка. И все кто поехали в северную Италию на лыжи, привезли в Стокгольм зараженых несколько сотен человек. Основная статистика формируется Стокгольмом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:44
десятка оголтелых антиваксеров

тут нет антиваксеров — сто раз тебе говорят

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 01.05.2020 18:41

Тебя взломали? Или это когнитивная побочка от короны\орви\хз_что_там_у_тебя_было?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:10

G5 или по рекомендации Трампа ширанулся чем-то

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Donald Trump 02.05.2020 03:50
Sweden: 10.93%

11.2к тестов на 1 млн. населения

United States: 5.29%

20к тестов на 1 млн. населения

Denmark: 4.78%

35к тестов на 1 млн. населения

Norway: 2.12%

31.2к тестов на 1 млн. населения

Ничего удивительного. Чем больше тестов, тем ниже смертность. По некоторым исследованиям в Нью-Йорке уже переболело 20% населения (легкие симптомы, даже не заметили и никуда не обращались), а это значит что реальная смертность в районе 0.5%.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 02.05.2020 08:04
По некоторым исследованиям в Нью-Йорке уже переболело 20% населения (легкие симптомы, даже не заметили и никуда не обращались), а это значит что реальная смертность в районе 0.5%.

Не умеешь считать.
20% переболели в городе Нью Йорк (не штате).
А в NYC только по официальным данным от коронавируса умерли 18,231 человек. (0.22% населения города 8.4 млн).
Превышение смертности над средней в прошлые годы будет больше чем официальная смертность от коронавируса.

Так что как минимум 1% смертность коронавируса — что подверждается Италией в том числе.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 10:17
по официальным данным от коронавируса умерли 18,231 человек

в этукатегорию записывают как тех, у кого на момент смерти обнаружен коронавирус (независимо от причин смерти), так и тех, кто контактировал с носителями коронавируса

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 02.05.2020 12:40

Коронавирус убивает людей больше, чем официальная статистика пишет.
Превышение смертности над средней в прошлые годы за тот же период — больше людей чем официальная статистика умерших от коронавируса.
www.nytimes.com/...​deaths-new-york-city.html
И это везде так, не только в NYC
www.ft.com/...​86-4543-b2e9-0d5c6fac846c

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 02.05.2020 12:43

Конечно, сердечники мрут, бо больницы позакрывали, бытовые убийства среди поехавших крышей от локдауна, всех на корону спишут.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 02.05.2020 13:28

Ща ещё количество подавшихся на бенефиты в Штатах достигло 30 миллионов. Клёвая идея, сидеть дома дальше, чтобы врачи не перетруждались

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 13:47
Коронавирус убивает людей больше

звиздеж
ты сам то хоть статью читал?
„Although many of the deaths not currently attributed to coronavirus may represent an undercount of the outbreak’s direct toll, the broader effects of the pandemic might have also increased deaths indirectly. Throughout the city, emergency rooms have been overcrowded, ambulance response has been slowed, and many residents might have been reluctant to seek medical care because of fears of contracting the virus. Hospitals around the country have reported reductions in admission for heart attacks, one sign that some people may be dying at home from ailments they would survive during more normal times.”
убивает не коронавирус, а локдаун и отсутствие нрмальной медицинской помощи изза коронавирусных истеричек

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 01.05.2020 10:28

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 10861 випадок коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 1 травня в Україні 10861 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 272 летальні, 1413 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 455 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 425 випадків;
Волинська область — 307 випадків;
Дніпропетровська область — 364 випадки;
Донецька область — 70 випадків;
Житомирська область — 390 випадків;
Закарпатська область — 432 випадки;
Запорізька область — 260 випадків;
Івано-Франківська область — 899 випадків;
Кіровоградська область — 392 випадки;
м. Київ — 1453 випадки;
Київська область — 694 випадки;
Львівська область — 454 випадки;
Луганська область — 35 випадків;
Миколаївська область — 126 випадків;
Одеська область — 296 випадків;
Полтавська область — 211 випадків;
Рівненська область — 658 випадків;
Сумська область — 103 випадки;
Тернопільська область — 793 випадки;
Харківська область — 274 випадки;
Херсонська область — 120 випадків;
Хмельницька область — 92 випадки;
Чернівецька область — 1667 випадків;
Черкаська область — 296 випадків;
Чернігівська область — 50 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 1 травня 2020 року до Центру надійшло 1254 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 30316 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 00:59

Когда все сидят по домам и не ездят в метро — конечно через несколько недель заболеваемость будет спадать. Главный вопрос — сколько уже переболело. Если какие-нибудь 10% то если снять все ограничения нельзя — иначе через 2-3 недели придется снова назад на карантин.
Именно поэтому скорее всего в ближайшие полгода возврат к полностью нормальной жизни врядли вообще возможен, пока не переболеет хотя бы половина населения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 01:29
Еще одно заблуждение, которое так и не оправдалось. Нигде не произошло повторных вспышек.

Так нигде еще не выходили из локдаунов. Вот Швейцария собирается выходить через 10 дней — откроют рестораны, магазины, спортзалы и младшую школу. По сути откатятся к варианту, который с самого начала в швеции.
Я же говорю про режим, когда все выходят назад в офис, массовые производства снова запущенны, и все снова ездят на ОТ. Через несколько недель будет новая вспышка, да и все.

Пока цифры говорят об обратном.

Какие цифры говорят об обратном?

И в Западном обществе короновирус будет снят с повестки.

Он не будет снят с повестки, пока нет вакцины. Но во всяких Франциях-Италиях из домов людей повыпускают да.

Настолько страшной, что ни в одной стране, даже самой отсталой, она не произошла.

В отсталых странах людей 70+ лет не так много. Да и статистики, вызывающей доверия особо нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 01:50
we’ll see

Врядли, потому что никакая страна отменять все ограничения одномоментно не решится. Будут отменять постепенно. А так как эффект можно увидеть только через 2-3 недели, то значит пройдет несколько итераций, которые займут минимум 2-3 месяца.

От свиного гриппа миллионы вакцин уничтожили за ненадобностью.

Грипп — сезонная болезнь. Коронавирус как мы уже видим — не особо боится теплой погоды.

А причем тут 70+. Болеют все.

А умирают старики. Ну и в отсталых странах люди не занимают места в интенсивной терапии.

Увеличение количества тестов и поголовное тестирование не дало существенного прироста.

Где? в отсталых странах никакого поголовного тестирования не было.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 02:06
В США.

А США уже давно стали отсталой страной?

Каждый человек дорожит своим здоровьем, и по любой причине бежит на проверку.

На какую проверку? Мы говорили про отсталые страны. Какие там нафиг проверки?

Есть огромный плюс — это надежда, что текущая система поломается. И наступит эра удаленной работы, учебы, доставки и прочих ништяков, которые должны были наступить уже давно.

Мечтать не вредно :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 02:20
Только у них самое большое количество зараженных. По ходу суть не в отсталости страны.

У них самое большое количество выявленных. 1 млн из 330 млн населения.
Ты веришь, что в каком-нибудь Бангладеше со 160 млн населения и самой высокой плотностью всего 7 тысяч заболевших и 180 умерших, как это заявляется в их статистике?

В Украине можно спокойно проверится на коронавирус.

Где в Украине? В Киеве? За свои деньги? То-то же.

facebook и другие до конца лета на удаленке. Это достаточное время, чтобы задать тренд, и выработать процессы.

А кроме фейсбука все остальные тоже смогут работать удаленно? Или мы только про айти говорим?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 01.05.2020 12:52

Ну да, протестироваться могут те кто был заграницей. Но болеют ведь не только они! Любой приехавший зараженный мог заразить 20 украинцев не выезжающих заграницу, и вот тут сюрпрайз — их никто не протестует. Добиться теста если ты не был заграницей очень и очень трудно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:52
знакомая приехала из Италии,

Это ключевое во всей фразе. А так, типа если у тебя кашель и температура 38 то еще пойди получи свой тест бесплатный. А тем более не в городе.

Индонезия, Филиппины бедные перенаселенные страны, тот же результат.

Судя по графику Бангладеша у них рост только 2 недели как начался, хотя може то им как раз тестов подкинули. Но вполне вероятно что до них волна дошла позже.

Но в реальности цифр, все страны показывают одинаковые динамики.

Ясно, что в динамика распространения инфекции имеет волнообразную форму, с резким ростом и потом медленным затуханием. Карантины вводят, чтобы не было резкого роста, когда число нуждающихся в мед помощи превышает возможности системы здравоохранения.

А зачем говорить о других. Это уже другая история для других форумов.

Я живу не в пузыре, изолированном от остального мира. Поэтому и говорю о всех. Даже в айти на удаленку кто-то да, но массово не перейдут. Это временные меры. ФААНГи вернутся назад в свои кампусы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:14
олько у них самое большое количество зараженных.

статистика по количеству заражений это самая большая манипуляция в мире. вот эти все экспотенциальные кривые роста заражений всего лишь показывали экспотенциальный рост количества протестированных

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 11:27

да кривые давно перестали быть экспотенциальными

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 11:57

но были же. и росли они одновременно с ростом числа тестов. вот жеж забавное совпадение

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:01
а рост как был 100%

100% за какой промежуток времени?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:12
И с увеличением тестов кривая не меняется

еще как меняется. как по вашему они туда попадали? у кого головка бобо — заносим как короновирусника? (хотя я бы не удивился)

Обычно количество тестов увеличивают по мере роста заболеваемости,

рост заболеваемости можно только определить наличиме тестов. чем больше тестов — тем больше обследованных — тм больше рост
нет тестов — нет роста (см. тос-во Украина)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:11
Вот Швейцария собирается выходить через 10 дней — откроют рестораны, магазины, спортзалы и младшую школу.

парихмакерские, маникюрные салоны уже открыли
я думаю скоро запустят все бизнесы просто с мерами предосторожности: дистанция 2 метра, маски и перчатки тем, кто работает с людьми. этого вполне достаточно, чтобы избежать большой 2й волны. В худшем случае будет как в Швеции, нот это точно не katastrof

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 11:58

Выше уровень смертности чем у соседей

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 13:00
Ты знаешь что и как считают соседи и что и как вы?

вы это кто?

Некоторые страны вон вообще записывали в смерти от коронавируса, если машина задавила, но на теле были обнаружены следы коронавируса.

это ты ТС-у расскажи, кэп

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:14

Но не выше, чем в Швейцарии с карантином.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:03

в Швейцарии сейчас 1740.
в Швеции 2500
при чем в Швейцарии так себе карантин был

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 15:57

Твой Трамп вчера уже заявил что к Швеции все отлично. Слушай вождя и не баламуть воду :))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 16:59

Норвегия еще ничего толком не показала, потому что эпидемию они подрезали еще в самом начале и волны по сути не было. Вопрос только что дальше, если иммунитет в стране есть у меньшинства населения.
Что и правда показала норвегия — это что у них гораздо лучше система домов престарелых, они действительно эффективно смогли защитить их, в в швеции нет. Как и все остальные страны даже те, что в карантине.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:13

Я не думаю что будет катастроф, но количество смертей будет расти. Если отменить все меры сразу — то быстро расти. Это ж политический вопрос. Поэтому скорее всего все кто может работать удалённо еще минимум пару месяцев будет работать удалённо. Туризм еще не будет до конца лета, как и открытых границ. Хотя я слышал Швейцария вроде обещает туризм летом, посмотрим.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:46

Даже если все полностью открыть в Италию уже в этом году не приедут туристы в том количестве как обычно. Хотя конечно хоть что-то лучше, чем ничего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 15:55

На машине можно. А вот если на самолёте, то только если знаешь что уже переболел. А то прилететь и пару недель пролежать с короной так себе перспектива :(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 01.05.2020 18:53

Райнир уже пообщеал 0.99 Евро билеты в Европу(не помню города), Виззэйр из Харьков в Таллин за ~700 грн открывает рейс, Сицилия обещает\планирует частичную компенсацию билета и на отель для туристов чтобы зоть немного заработать в этом году...

Понятное дело прошлогодних обьемов уже не будет и близко.

Это то что проскакивало в новостях на днях.

Так что вполне себе будут бустить индустрию на уровне государства, ибо все эти соушал секурти и хэлс кэр расходы надо как-то оплачивать.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:03
Швейцария вроде обещает туризм летом, посмотрим.

внутренний

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 01.05.2020 11:20

На католическую пасху тоже обещали вспышку. Народ тут в церкви не особо прется, но была отличная погода и парки с ближними лесами были забиты битком
Не произошло

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:16

Мне вообще жалко всех людей, которым запретили в их странах гулять в парках. Это ж реально хоть какая-то психологическая релаксации от постоянной изоляции и беспокойства.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:05
Мне вообще жалко всех людей, которым запретили в их странах гулять в парках.

это бред даже с эпидемиологической точки зрения

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Donald Trump 01.05.2020 02:29
Май будет деизоляционным.

У нас в Австралии уже месяц как <20 новых случаев каждый день, всего активных случаев 900 с копейками, только 20 человек на ИВЛ, еще порядка 20 в интенсивной терапии.

При этом:
— самоизоляцию никто не снимал, до сих пор существуют штрафы за non-essental выход на улицу (к слову, народ на свой страх и риск все-равно гуляет, выборочно штрафуют)
— все по возможности работают из дому, в офисе работают только те, кто не может работать из дому
— закрыто все кроме больших магазинов, барберов и других важных заведений где обычно нет много людей
— пляжи, парки открыты только для занятия спортом
— самолеты не летают
— границы между штатами практически закрыты
— безработица растет

Если все страны так же осторожно будут подходить к карантину, то этот п****ц продлится минимум до конца года

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:16
У нас в Австралии уже месяц как <20 новых случаев каждый день

чем меньше случев в день, тем хуже будут следующие волны и тем дольше это все будет продолжаться

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 01.05.2020 12:46

Далеко не факт, антитела держаться только 6-12 месяцев. Так что только вакцина и ежегодная вакцинация. Или эффективное лекарство.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 13:01

почему антитела должны работать по другому для этого вируса?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 01.05.2020 15:05

Ну вот для вирусов подобного типа 6-12 месяцев. Ты думаешь почему каждый год вакцинацию перед началом сезона проводят?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 16:38

на 50% уменьшает вероятность заболеть. не совсем фуфломицин но и не идеально

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 02.05.2020 04:00

А этот типа особенный и мутировать не будет? Наоборот, читал, что это мутирует с огромной скоростью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:06

зависит от сложности кейса. чем тяжелее проходила болезнь, тем больше антител и тем дольше имунная система помнит вирус

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 16:32

инфа, да, сохраняется, но готовность воевать с конкретным вирусом со временем падает и иммунитету нужно время на раскачку

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 01.05.2020 18:53

Він не може мутировати так швидко, як грип, грип там якийсь дуже специфічний механізм має, що дозволяє мутирувати швидко. Плюс одна із причин високої смертності цього вірусу, це те, що він новий. Коли європейці приїхали в Америку, то індейці мерли масово від хвороб, на які європейцям вже майже пофіг було.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 19:17
Все життя всі знали, що на вулиці неможна нічим заразитися повітряно крапельним шляхом

ковид откуда пошел? правильно — из летучей мыши! значит он умеет летать и прятаться в норки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 19:23

Под шумок пытаются втюхать корона-приложения, для вашей безопасности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 30.04.2020 13:28

Кому интересно как выглядит жизнь через 3 месяца после отмены локдауна :)
Сорри всем, кто надеется, что в мае уже все вернется к нормальной жизни. Это врядли :)
edition.cnn.com/...​lysis-intl-hnk/index.html

Відповісти
Підтримати
Олег 30.04.2020 09:19

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 10406 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 30 квітня в Україні 10406 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 261 летальний, 1238 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 540 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 417 випадків;
Волинська область — 280 випадків;
Дніпропетровська область — 347 випадків;
Донецька область — 68 випадків;
Житомирська область — 374 випадки;
Закарпатська область — 419 випадків;
Запорізька область — 243 випадки;
Івано-Франківська область — 862 випадки;
Кіровоградська область — 391 випадок;
м. Київ — 1401 випадок;
Київська область — 664 випадки;
Львівська область — 430 випадків;
Луганська область — 33 випадки;
Миколаївська область — 126 випадків;
Одеська область — 277 випадків;
Полтавська область — 203 випадки;
Рівненська область — 637 випадків;
Сумська область — 102 випадки;
Тернопільська область — 779 випадків;
Харківська область — 249 випадків;
Херсонська область — 111 випадків;
Хмельницька область — 82 випадки;
Чернівецька область — 1571 випадок;
Черкаська область — 290 випадків;
Чернігівська область — 50 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 30 квітня 2020 року до Центру надійшло 1216 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 29062 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 30.04.2020 00:18

Не ввели карантин, куча людей умерло:
— Власти убивюат свой народ! Почему не ввели карантин???

Ввели карантин, сильно снизили количество инфицированных и умерших:
— Цифры не отличаются от обычного сезонного гриппа! Стоило карантин ради этого вводить?

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 30.04.2020 11:50
3. Соціал-дарвіністи

ага, именно айтишники, конечно, отличаются конским здоровьем.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 30.04.2020 16:10
1. Антиваксери (з ними все зрозуміло)
2. Прихильники доказової медицини

Ээээ.... у Вас это утверждение точно не вызывает конгитивного диссонанса?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 29.04.2020 23:45

Есть предложение по поводу карантинщиков. Давайте скинемся на бригаду сварщиков, ну чтоб проехались, заварили им двери, решетки на окна поставили, далее организовать для них бесплатное питание, интернет, подписку на Нетфликс, оплатить комуналку — все-равно расходы меньше чем потери от лоскдауна. И пусть себе сидят карантинят на здоровье.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 30.04.2020 00:11

не согласен, интернет тоже надо отрубить

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 30.04.2020 00:24

Ни в коем случае! Смысл в том чтоб карантинщики были довольны! Если надо можно и на порнохаб подписку оплатить, только пусть сидят по домам и не требуют ужыстачения карантина.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.04.2020 00:39

Они же по соцсетям и форумам панику разгоняют,

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Artyom Krivokrisenko 30.04.2020 00:28

Идея в том, что те, кто не хотят сидеть на карантине, согласны с риском для своего здоровья и не будут угрожать тем, кто решил сидеть на карантине? Хорошия идея.

Проблема в том, что есть люди, у которых нет возможности сидеть на карантине (aka essential workers) — те, кто обеспечивают базовое функционироавние социума и не дает ему полностью развалиться, но им все равно хочется жить, а не заболеть и умереть. Антикарантинщики будут подвергать их необоснованому риску. Поэтому такой вариант вряд ли будет реализован на практике.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Alex Koshterek 30.04.2020 00:41

Именно поэтому придумывают дичь, типа в супермаркет только по одному и по итогу надо чаще ходить

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 30.04.2020 01:18

Не понял в чем логика этого аргумента.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.04.2020 01:20

это про взвешивания рисков против держать и не пущать (средний уровень сложности)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Anton Calm 01.05.2020 16:28
в супермаркет только по одному и по итогу надо чаще ходить

што?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Left Outer Join 01.05.2020 17:08

ну типа вдвоём-втроём-вчетвером больше унести можно за один раз, наверное так

Відповісти
Підтримати
Anton Calm
Anton Calm 01.05.2020 18:29

Даже в такой натянутой ситуации можно держать дистанцию 1.5м, и по факту быть не вчетвером, а по одному

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 01.05.2020 18:32

Впускать всё равно будут по одному, кому-то из четверых придётся долго ждать в очереди последним

Відповісти
Підтримати
Anton Calm
Максим Журавлёв 30.04.2020 11:59

Пусть дома сидят, если больные, и не отнимают работу у здоровых. А здоровые какого хера дома должны сидеть из-за диабетников, сердечников и прочих анальников?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Andrey Minakov 30.04.2020 16:01

Если считаете, что подвергаетесь риску — запритесь дома. Всегда найтется кто-то готовый выполнять вашу работу. Карантиншики же непременно хотят запереть кого-то другого.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Прамамбукан Шричинмой 30.04.2020 18:58

ну чё ты брюжжыш, тыж не умер. и не должен был, если ты реально здоров соответственно возрасту, а не просто стероидный качок.
и при чем тут антиваксеры, я кстате проваксер есличо.
столбняк и дифтерия могут убить молодого и здорового, корь — вообще нерожденных. полимиелит — без комментариев, «я умею прыгать через лужи» вывернуло меня шерстью внутрь
а если кого-то убило ОРВИ — сорян, но его отвергла сама Эволюция

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 19:27

Так если сами защищамые не всегда хотят защищаться, то кто им доктор?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 20:06

Ограничения бывают разные. Кстати ща юристы начали говорить, что определённые меры тупо противоречат конституциям и отнюдь не все страны озаботились официальным объявлением какого либо особенного положения, когда эти самые конституционные свободы можно ограничивать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 20:19

Вот как раз кое где и комендантский час и дальше 100 метров не ходи, и статистику раздувают так, чтобы пипл пугался и благодарил правительство за их спасенные жопы. Не, чувак, не в топку. Там где перешагивают через конституцию раз, не постесняются перешагнуть и во второй, третий.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 00:55

В Швеции все это время на вопрос про жесткий карантин отвечали — что ограничивать передвижение граждан антиконституционно, тем более в Швецкой конситутции это записано как отдельное право — ходить где угодно. И что правительство само по себе не может принимать решений о таких ограничениях. А коммендантский час только на случай войны.
Не знаю насколько и правда они оглядывались на конституцию или это были просто отмазки.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 22:26
бо все больнички заняты бабками с пневмонией.

больницы полупустые, а поциентов не принимают бо коронавирус

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 22:51
Но больнички при отсутствии мер абсолютном все же забиваются впоряде.

нит. смотрите на Швецию. Дополнительно построенные полевые госпитали стоят пустые

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:18
Паперше Швеция имела перегруз с больничками

Не было там никакого перегруза

даже забивала бабок старше 80 лечить

откуда дровишки? наебоврот, Швеция сказала, что лечить будет только стариков, остальные старайтесь какнибудь сами, своими руками :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:19

Бабок старше 80, которым нужна интенсивная терапия. Не знаю кстати насколько такое применялось на практике, но точно были инструкции как действовать если мест всем не хватает. Там это касалось и тех кто помоложе но с букетом серьёзных хроник. Весь список был основан на здравом смысле.
Ну и перегруза больниц не было за все время вообще.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 01.05.2020 18:58

Та четт про США тоже самое пишуть — мед персонал скоращают по рабочим часам (Калихворния кажись) из-зи низкой загрузки госпиталей, военный госпиталь на корабле, который пригнали в NYC, постоял пустой и отогнали назад...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 00:49

Я бы не сказал, что прям полупустые.
На всю Швецию всего 1920 мест в интенсивной терапии, сейчас занято мест 1462. И эти ж места не всегда географически оптимально распределены по количеству нуждающихся.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:19

мобильный госпиталь в ГТБ так и остался пустым

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 16:00

В Гетеборге волна отстаёт от стокгольма на пару недель. Там пока еще идёт рост. Потом еще Сконе должно догнать.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vladyslav Melnyk 30.04.2020 22:44
Когда 5-летнюю собаку можно на улицу, а 5-летнего ребенка 2 месяца — нельзя.

А вы ребенка на улицу опорожниться выводите? Тогда вы явно что-то делаете не так. Да и судя по кол-ву орущих личинусов под окнами, никого это нафиг не сдерживает, пора звонить полиции, мб есть мизерный штраф что какую нибудь яжемать штрафанут на 17к и остальные сделают вывод)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladyslav Melnyk 02.05.2020 11:49
Научить собаку опорожняться в нужное место(лоток) не сложнее, чем полуторагодовалого ребенка.

Расскажите потом как вы научили собаку старше 2-х лет ходить в лоток, особенно если это самец какой нибудь овчарки/ротвейлера и т.д. У вас вообще собака была когда-нибудь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladyslav Melnyk 03.05.2020 04:34

А теперь представьте собаку, большую, с *внезапно* большим детородным органом писающую в лоток.
Это физически не возможно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 30.04.2020 22:53

именно об этом аргументе я упоминал кажется даже дважды, как об адекватном и обсуждаемом
но
то что мы видим — это же не карантин, это не противоэпидемические мероприятия
это групповой понос стада перепуганных баранов
нельзя на воздух — тут хотя бы хорошо что всем плевать, я видел патрули в парках ровно 1 день — первый. но я вижу в какой трэш скатилось «дистанционное обучение» в школе — иначе не могло быть, если к этому никто не готов. и теперь здоровый бугай говорит, что этот форс-мажор оправдан, а те кто с ужасом смотрит на этот цирк, оказывается, дремучие антиваксеры
я сейчас запомню каждого, кто топит за карантин, и когда психоз рассосётся, а он рассосётся, буду жёстко глумиться, каждый день, месяцами, соседи, коллеги, мне пофиг кто
бараны должны знать свое стойло

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 23:40

Бугай еще и переболел скорее всего, но все равно, все в стойло.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Мавпа программиста 01.05.2020 07:43
Когда 5-летнюю собаку можно на улицу, а 5-летнего ребенка 2 месяца — нельзя.

www.instagram.com/p/B_XLoY2D16

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 19:21
общество выбирает представителей

которые на голубом глазы заявляют, что от вируса надо принимать обеззараживатель преррорально (или внутривенно)
и это я еще даже не начинал про представителей, избраных в Украине

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.04.2020 19:34

может там некий deep state удерживает реально принятые решения в рамках разумного )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 20:29
каждый выбирает свою стратегию пиара

но есть же идиоты, которые его слушают
хорошо, что сейчас все списывают на корону, даже если из самолета выпал. так что жертвы отравления каким нибудь отбеливателем пойдут в статистику жертв короны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 01:07

Ну у Гитлера в свое время тоже пиар был на высоком уровне. Хорошая стратегия была.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.04.2020 20:25

Кто-то в интернете не оценил по достоинству коллекцию бутылок со спиртосодержащими жидкостями! Как с этим дальше жить! :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.04.2020 20:30
ты тоже поклонник 3 топоров?))

А что это?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мавпа программиста 30.04.2020 19:45
И да, Волошин потрет этот коммент — он о вас заботится.

Он читает все коменты? О_О

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 29.04.2020 21:50

Хлопцы, есть кто с Одессы, в центре есть работающие парикмахерские , кто-то знает?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 30.04.2020 16:58

можно адресок?А то я два месяца уже подстричься не могу...

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Seven Berg 30.04.2020 19:57

Дядя Витя, харэ спамить, тут серьёзный вопрос решается...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 29.04.2020 21:44

Вангую — Зелибобик летом будет рассказывать в инстограмме, как он спас страну, чтобы не завалило гробами все улицы, как в Бергамо...мин 75% таки поверят ))))

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 19:34

Швейцария на месяц раньше открывает рестораны, бары, школы и тренажерки:
www.thelocal.ch/...​axes-coronavirus-lockdown

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 17:53

никто не помнит что там было с больницами во время сезонного гриппа 2018?
вот тут есть немного инфы: gorlis-gorsky.livejournal.com/3100921.html
ничего не напоминает?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 29.04.2020 18:42

б-же, в какой трэш ввергли цивилизацию идиоты...
а самое что паскудное, ведь никто же ни в одной стране не найдет сил выйти и сказать «граждане, простите нас, мы облажались»
зато начинается — «ковид теперь навсегда... нам теперь жить в новой измененной реальности... социальное дистанцирование ко-ко-ко...»

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Left Outer Join 29.04.2020 19:46

А вдруг тем врачам занесли владельцы остановленных бизнесов. Кто там из независимых экспертов проверял эти их 14% процентов положительных результатов на антитела и из кого они эту выборку переболевших набрали :)

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Bot Bot 29.04.2020 20:28

Занесли некоторым журношлюхам и прочим биологам-блогерам-инстаграмщикам, дальше снежным комом начали собираться шараги в погонях за лайками/просмотрами рекламы, потом кретины интернетом со всех уголков соцсетей.

Ни в коем случае не фанат теорий заговора, но Баффет с конца 19 года сидел в кэше, держал рекордную сумму, читал где-то статью об этом.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Andrew Miroshnichenko 30.04.2020 15:44

Влад, опять какая-то хрень уровня ТСа, только наоборот.

В частности, автор ЖЖ по абзацам
«In California, which has been particularly hard hit by this season’s flu, several hospitals have set up large «surge tents» outside their emergency departments to accommodate and treat flu patients. Even then, the LA Times reported this week, emergency departments had standing-room only, and some patients had to be treated in hallways.

The Lehigh Valley Health System in Allentown, Pennsylvania, set up a similar surge tent in its parking lot on Monday, in response to an increase in patients presenting with various viral illnesses, including norovirus, respiratory syncytial virus (RSV) and the flu. «We’ve put it into operation a couples times now over the last few days,» said a hospital spokesperson. «I think Tuesday we saw upwards of about 40 people in the tent itself.»
Делает чудный вывод
«В Пенсильвании на парковке госпиталя установили хирургическую палатку для распираторников. Наплыв ебический — 40 пациентов в день оперируют.»
Оперируют. Больных гриппом (исходя из контекста абзаца). О-кей.

И ещё. Экстраполирование уровня

«Они сделали 5 213 тестов на COVID-19 в пяти локациях города Bakersfield.
Выводы:
1. 12% переболело коронавирусом и имеют антитела. В масштабах штата это 4,7 миллиона калифорнийцев.
2. Это даёт нам смертность 0,3%, что сопоставимо со смертностью от сезонного гриппа.»

ничем не отличается от «в Бергамо смертность увеличилась в 10 раз, теперь мы все умрём!!!111!».

Ну и заголовки статей на то и заголовки, чтобы по ним люди кликали, а не чтобы давать какую-то информацию. Статьи (на которые есть линки) я тоже прочитал, но там в основном говориться о том что госпиталям не хватает ресурсов на борьбу с гриппом, но не про то что грипп это п**ц всем (потому что это не п**ц).

Я не пытаюсь сказать что коронавирус это конец человечества. Просто gorlis-gorsky.livejournal.com/3100921.html из себя по сути представляет такой же низкокачественный агитацонный материал, как и «аналитика» ТСв.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 16:58

я привел эту ссылку только как аггрегатор ссылок на кучу разных статей по теме

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Seven Berg 29.04.2020 17:37

Хлопцы вы не верили мне про голодные бунты так смотрите уже до Киева докатилось. www.youtube.com/watch?v=EHP30mYDGOQ

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 29.04.2020 19:18

Они же в видео говорят, что денег на нуле, купить уже ничего не смогут...Не знаю как вы, а я ощущаю, что не хватает сервиса, уже второй месяц не могу постричься.Другие хлопцы(коллеги) жалуются,что не работают барбершопы, но по -мне это перебор, платить за стрижку и бритье от 500грн. Про культурно-массовые мероприятия вообще молчу...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 30.04.2020 09:55
Есть несколько стадий «нет денег» у нашего человека:
— Денег нет
— Денег совсем нет
— Денег вообще нет
— Пора продавать доллары

это далеко не у всех так, поверь
у 50% денег нет — это значит около «0»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 10:38

вы до сих пор не вынесли ёлку?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 30.04.2020 21:11

я не говорил что у нас голодные бунты, это чувак чуть повыше был
я писал про то, что далеко не у всех есть «заначки». Увы, но не все ИТ/моряки/бизнесмены
Да, «заряженных» у нас хоть отбавляй, но 40-50% не живут за чертой бедности, но мало что имеют

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 29.04.2020 12:35

Все больше стран, которые думают о том как выходить из локдаунов смотрят на пример швеции, которую еще совсем недавно все нещадно критиковали за слишком мягкие меры
Хорошая статья в общих чертах описывающая как тут все обстоит, с плюсами и минусами.
www.nytimes.com/...​avirus-herd-immunity.html

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 29.04.2020 18:20

Все еще пытаются калякать в духе, а вы посмотрите, сколько неучтенных смертей и в таком духе

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 29.04.2020 18:38

Я если честно вообще не понимаю какой смысл учитывать 80+ летних людей с сопутствующей серьезной хроникой. Они же не от вируса умирают, а _с_ вирусом.
Единственное что действительно важно для принятия решений политиков — сколько умирает из тех, кто не должен был и так в ближайший год умереть. И сколько мест в интенсивной терапии занято, чтобы оказать помощь тем, кому она нужна, и под это нужно выстраивать меры для целевого выравнивания кривой заболевания. Слишком низкая наполненность означает неэффективное растягивание эпидемии во времени. То есть действовать нужно по аналогии с таргетированием инфляции.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 19:00
«Корону» нашли — умер от «короны»...

сейчас все так статистику делают.
потом выводят какието безумные цифры летальности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 29.04.2020 19:27

Почти во всех странах где эпидемия коронавируса — превышение смертности над средней в прошлые годы заметно больше чем официальные цифры смертности от коронавируса.
В среднем по миру — на 60% больше превышение смертности чем официальные цифры
www.ft.com/...​86-4543-b2e9-0d5c6fac846c

Так что на каждого умершего «с коронавирусом» — несколько умерших «от коронавируса» и не попавших в статистику.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 19:33
Так что на каждого умершего «с коронавирусом» — несколько умерших «от коронавируса» и не попавших в статистику.

каким образом?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 29.04.2020 20:28

как и 2 года назад с гриппом внезапно

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 29.04.2020 20:27

Мне тут рассказали случай, что жертву убийства в ковид-статистику вписали

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 21:29

таких случаев полно. а вот обратного нет

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 29.04.2020 09:18

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 9866 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 29 квітня в Україні 9866 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 250 летальних, 1103 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 456 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 412 випадків;
Волинська область — 271 випадок;
Дніпропетровська область — 323 випадки;
Донецька область — 52 випадки;
Житомирська область — 357 випадків;
Закарпатська область — 403 випадки;
Запорізька область — 228 випадків;
Івано-Франківська область — 821 випадок;
Кіровоградська область — 377 випадків;
м. Київ — 1341 випадок;
Київська область — 643 випадки;
Львівська область — 405 випадків;
Луганська область — 33 випадки;
Миколаївська область — 116 випадків;
Одеська область — 261 випадок;
Полтавська область — 188 випадків;
Рівненська область — 588 випадків;
Сумська область — 98 випадків;
Тернопільська область — 708 випадків;
Харківська область — 237 випадків;
Херсонська область — 111 випадків;
Хмельницька область — 81 випадок;
Чернівецька область — 1489 випадків;
Черкаська область — 282 випадки;
Чернігівська область — 41 випадок.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 29 квітня 2020 року до Центру надійшло 1230 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 27846 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 29.04.2020 10:11

Статистика уверенно держится в пределах 5%.
«Совпадение? Не думаю.»

Відповісти
Підтримати
Олег
Hanna Bandalier 29.04.2020 06:47

В Bay Area настолько эффективно сгладили кривую, что больницы начали сокращать медицинский персонал и урезать зарплаты, так как госпитали полупустые (в рамках подготовки к возможной вспышке были отменены все плановые операции и рутинные процедуры, количество нековидных пациентов значительно сократилось, включая визиты в скорую). Тем не менее, в Калифорнии ещё на один месяц продлили карантин, одна из ключевых причин — недостаточное количество проводимых тестов (для сравнения, в Калифорнии с населением 39 млн сделано 550 тыс тестов, в Украине — 98 тыс).

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 29.04.2020 13:05

пущай людишки еще с месяцок помучаются

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Oleksandr Golovatyi 29.04.2020 01:28
Думаю, в середине мая начнут снимать.

Почекайте, дайте вірусу після скупчення в церквах набрати інерцію.

Відео в тему — припиздент і невдячний нарід:

www.youtube.com/watch?v=JYguKqJ7e3A

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 29.04.2020 08:19

надо только еще найти автора статьи про то что «надо действовать прямо сейчас», которую растиражировали на все языки мира, и показательно расстрелять перед камерами как паникера

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 29.04.2020 10:53

Хорошо видно в каких странах правят адекваты.
Статья в принципе правильная. Кто грамотно и вовремя отреагировал из правительств, те слушали специалистов!
Проблема в ВОЗе в том числе, потому что они проспали реально панлемию.
Та же Ломбардия и Мадрид пострадали именно из-за недооценки.
А там уже СМИ подключились...
Я бы запретил выступать не специалистам с комментарииями или ещё лучше метки б на видео и статьи ставил «не специалист*.»)))
Ну и фейков (очевидно с определёнными целями) наплодили массу спецы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 29.04.2020 10:39

Пока что не очень ясно как оно будет. То, что было ошибкой закрывать вообще все — это ясно. Это то о чем говорил этот шведский профессор Гиесике в своем интервью. Что везде повводили локдауны, а теперь во всех странах идут дискуссии а как же из них выходить. Любые послабления будут приводить к увеличению заболеваемых, а результаты тех или иных мер можно мерять только через несколько недель. И весь процесс растянется на месяцы.

С другой сторны я вижу заявления и Швеции и Швейцарии (я просто только за двумя странами слежу), что того же туризма и полетов как обычно до конца года ждать не стоит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 28.04.2020 21:40

Есть интересных 2 еще кейса . Вьетнам и Новая Зеландия.
Как начинал news.liga.net/...​rantinnye-lagerya---video
Как сейчас korrespondent.net/...​stal-pobedytelem-pandemyy

НЗ-я:
Заголовок громкий слишком, но как большой остров Новая зеландия и ее опыт интересны.
www.unian.net/...​ovosti-mira-10974611.html
Другой вопрос — что дальше. Не будет ли второй волны...

Відповісти
Підтримати
Олег 29.04.2020 08:31
Есть интересных 2 еще кейса . Вьетнам и Новая Зеландия.

Да много таких «кейсов». Южная Корея, Австралия, Тайвань, Таиланд, Исландия — везде победили коронавирус.

Другой вопрос — что дальше. Не будет ли второй волны...

Откуда вторая волна если всех въезжающих в страну контролируют?
И противоэпидемические мероприятия будут продолжаться до вакцинации населения.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 29.04.2020 10:44

Про туризм совсем не факт. Откроют до вакцинации. Другой вопрос как могут контролировать. Обсервация, проверка на антитела?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.04.2020 11:47

Про туризм попадалось лишь про Таиланд, вроде собираются под каким-то образом туристов пускать. Хотя не представляю как это возможно, даже если тест положительный, до двух недель инкубационного периода никто не отменял.

В остальных странах туризма в планах нет — потому что две недели карантина.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 29.04.2020 14:56

Болгария планирует запустить в июле, Португалия, Греция, Турция ( разрабатывают меры безопасности)

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 28.04.2020 16:11

Я думаю хлопцы ,шё скоро карантин закончится. Потому что начинаются уже голодные бунты,www.youtube.com/...​atch?v=IX9gImAescM&t=132s

Відповісти
Підтримати
Dmitry 28.04.2020 19:32

Потому что наш ритейл — это очень спец. бизнес, в котором царит закон джунглей
Чтобы Вашей продукции разрешили оказать на полках — там часто приходиться давать взятки, причем немалые. Именно поэтому последние годы многие стали открывать свои точки.
Вспомните печально известный «вятский квас» — тот мужик как раз про это и говорил, как тяжело берет наш ритейл нашу же местную продукцию. А у нас ситуация ничуть не лучше.
Сколько у нас в стране хорошего делается, в той же Херсонской области делают отменную продукцию из томатов, вся на экспорт идет.
Низкая пок. способность населения ? да, но и фактор как тяжко пробиться на розничный рынок — также имеется

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 28.04.2020 21:36

Они как правило не платят налоги, не обеспечат стабильность (а она для ритейла важна) поставкок. Плюс ритейл платит с задержкой в 2-4 месяца. Это не в кризис. Мелкий фермер такого боится.
Да и за вход в ритейл берут денюжку. Плюя за размещение.
Хотя.. Есть случаи (с той же черешней) когда обьединились.
Тут бы «зеленым» и помочь им, да они не тем заняты(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 29.04.2020 10:45

Не имею информации, но чуйка подсказывает, что всем правит бал мистер Откат. Что скорее всего какой-то менеджер в главном офисе сети заключает контракт с теми, кто предложит лучшие условия, и все остальные магазины сети должны закупать через этого поставщика.
А для того, чтобы покупать у мелких фермеров каждый магазин должен иметь свободу выбирать поставщика, которой вероятно у них нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 29.04.2020 17:26

да есть такие хлопцы, называются скупщики. Они молоко у селян покупают по 6 грн а сдают дороже...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 28.04.2020 14:07

Боинг намерен уволить несколько тысяч сотрудников. СЕО заявил что они ожидают что восстановление travel индустрии до уровня 2019 года займет 2-3 года и еще несколько лет займет восстановления долгосрочного роста отрасли.

Сначала убили конкорды
Потом огромные двух-этажные самолеты
Теперь вообще все самолеты на землю посадили

Авиаиндустрия и так на месте топталась, так мы ее еще назад откинули лет на 10. Не так люди в 50-х представляли 2020 год после того как полетали на новеньком Boeing 707.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 28.04.2020 13:53

Від чого помирають українці

З січня по лютий 2020 року в Україні померло 100 738 осіб. За даними Держстату, найбільше людей померло через такі причини:

☑️ хвороби системи кровообігу — 68 548.
☑️ онкозахворювання — 13 307.
☑️ грип і пневмонія — 1 326.
☑️ самогубство — 869.
☑️ ДТП — 630.
☑️ туберкульоз — 581.
☑️ ВІЛ — 576.
☑️ отруєння алкоголем — 448.
☑️ цукровий діабет — 356.
☑️ вбивство — 243.
☑️ пожежа — 237.
☑️ утоплення — 154.

Если население 40 млн, то шансы умереть сегодня 0.25% !!!!11!!1!111!!!!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 28.04.2020 11:04

Люблю цифры, поэтому вот вам еще немного шведской статистики, про стариков:
— Средний возраст стариков, которые переезжают в дома престарелых — 87 лет.
— В среднем перед тем как умереть в доме престарелых живут 720 дней (в Стокгольме 589 дней).
— Расходы коммуны в среднем 230 евро на старика в день.
Многие старики не живут в домах престарелых, а получают помощь на дому — приходит человек, который помогает помыться, убрать, приготовить и такое прочее все, в чем нужна помощь.
— Средний возраст получающих помощь на дому 83 года.
— В среднем они получают помощь 33 часа в месяц
— За 2 недели в среднем приходит домой 16 разных людей.
— Средняя стоимость часа такой помощи — 70 евро в час (это тоже коммуна платит)

Відповісти
Підтримати
Private 28.04.2020 09:43
Естественно, все будет иметь вид заботы о массовом здоровье, чтобы непереболевшие не могли снова заразиться сами и заразить других таких же. Однако деление населения на «чистых» и «нечистых» — это элемент контроля и фактического порабощения. При этом практика может быть распространена и на любые другие болезни и эпидемии.
Современное рабство будет высокотехнологичным и ничуть не менее зверским. И главное — при полном одобрении самих рабов, которые перед этим были запуганы досмерти страшными эпидемиями и зрелищем гор трупов в больницах по телевизору, карантинными мероприятиями, надрывными лозунгами политиков и врачей о страшной угрозе. Изгоев, которые рискнут поднять голос против нового рабства, забьет камнями сама толпа, безо всякой помощи властей.

Метка
el-murid.livejournal.com/4443904.html

Відповісти
Підтримати
Олег 28.04.2020 09:17

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 9410 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 28 квітня в Україні 9410 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 239 летальних, 992 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 401 новий випадок.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 406 випадків;
Волинська область — 260 випадків;
Дніпропетровська область — 318 випадків;
Донецька область — 52 випадки;
Житомирська область — 354 випадки;
Закарпатська область — 387 випадків;
Запорізька область — 208 випадків;
Івано-Франківська область — 783 випадки;
Кіровоградська область — 356 випадків;
м. Київ — 1298 випадків;
Київська область — 604 випадки;
Львівська область — 371 випадок;
Луганська область — 32 випадки;
Миколаївська область — 116 випадків;
Одеська область — 248 випадків;
Полтавська область — 180 випадків;
Рівненська область — 553 випадки;
Сумська область — 95 випадків;
Тернопільська область — 664 випадки;
Харківська область — 221 випадок;
Херсонська область — 88 випадків;
Хмельницька область — 72 випадки;
Чернівецька область — 1429 випадків;
Черкаська область — 276 випадків;
Чернігівська область — 39 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 28 квітня 2020 року до Центру надійшло 1127 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 26616 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 27.04.2020 23:39

Пример эффективной власти в Швеции (все ж ее любят приводить). Закрыли рестораны, нарушающие правила социальной дистанции
www.thelocal.se/...​ocial-distancing-breaches

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 28.04.2020 00:15

Рассадники эпидемии! :) Там на сьодермальме в каждом переулке по 5 ресторанов. Расставят столы подальше и откроются снова.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 30.04.2020 14:17

На сегодняшний день уже все 5 ресторанов снова открылись :)

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 27.04.2020 20:21

Новость про Сингапур подтверждает резкий рост из-за плотности населения большой скорее всего. Выходят на 3-е место в Азии.
www.ft.com/...​79-429b-a9e6-b59b6e9d5ec9

Відповісти
Підтримати
Олег 27.04.2020 22:12
Сингапур подтверждает резкий рост из-за плотности населения большой скорее всего.

Пропустили эпидемию среди живушей в общагах дешевой рабочей силы завезенной из бедных азиатских стран. Живут по 10-20 человек в комнате.
11.419 тысяч случаев заражения Work permit (in dorms)
1,153 — заражение внутри страны среди остального населения (граждан и work permit не в общагах)
571 — въехавшие в страну с коронавирусом.
Это при том что работяг этих в общагах — процентов 6 от населения Сингапура.
www.straitstimes.com/...​re-virus-cases/index.html

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 22:21

Потому что его не остановить — в больших городах им переболеет большинство, пока не сформируется коллективный иммунитет. К счастью, он не такой смертельный как казалось вначале, и из-за чего политики большинства стран мира пересрали изначально.
«Эффективные карантины» и прочие локдауны просто растягивают его во времени.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 28.04.2020 10:31

Оно ж на немецком :)))
Да я уже раньше кидал тут видео интервью с ним на английском, он там все подробно рассказал.
Вот www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 28.04.2020 10:37

я видеонеосилятор. мне быстрее текст прочитать. да и гугель транслейт свою работу худо-бедно делает

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 28.04.2020 10:47

я такое всегда слушая на 1,25х или 1,5х :) в основном когда по магазину хожу или на пробежках :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 27.04.2020 20:16

Французы местами в 2 раза насчитали повышенную смертность!
www.eurointegration.com.ua/...​/news/2020/04/27/7109252
Еще один гигант про большую смнртность опубликовал статью
www.economist.com/...​s-deaths-across-countries

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 27.04.2020 20:11

Чиновник -интернационален. Есть еще пост вчерашний завреаниамцие онкологической в Москве. Гневный

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 14:04

Еще немного статистики смертности от шведского статистического бюро:

Неделя номер 15 — пасхальная неделя в апреле стала рекорной по абсолютной смертности за последние 20 лет — 2 505 человек умерло за одну неделю в Швеции.
На втором месте — первая неделя 2000 года, тогда умерло 2 364 человека.
На третьем и четвертом месте — 14 и 16 недели этого года, с соответствующими цифрами 2354 и 2310 человек.
То есть 3 из 4 недель с наибольшей недельной смертностью за последние 20 лет приходятся на апрель этого года.

В регионе Стокгольм смертность за 14-16 недели примерно в 2 раза выше, чем была средняя смертность в эти недели последние 4 года.
В двух наиболее пострадавших районах Стокгольма — более чем в 3 раза выше, чем в последние 4 года.
В 6 из 21 шведских областей смертность хотя бы в 1 из этих 3 недель привысила более, чем на 50% среднюю недельную смертность за последние 4 года.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 21:46

Витя, зачем ты пытаешься отрицать цифры, которые не вписываются в твою картину мира? Цифры это просто цифры. С чем-чем, а со статистикой в швеции все хорошо — этим данным можно доверять.
Для сравнения есть данные во сколько раз это больше усредненных показателей за эти недели в другие года.
Можно предположить что пик сезонного гриппа обычно приходится на февраль, а не на апрель.
Но факт в том, что с гриппом не бывает так, что вся интенсивная терапия забита людьми, и все люди с одним и тем же диагнозом.
В стокгольме до начала эпидемии было 90 мест в интенсивной терапии. На сегодняшний день с ковидом в интенсиве находится 214 человек, а было еще больше — пик в Стокгольме уже прошли. Это еще учитывая что всех кому нужен интенсив в 80+ в него не попадает — их уже палиативно поддерживают на дому.
Уже давно понятно, что этот вирус не такой опасный как рисовалось в первоначальных цифрах из италии, но он все еще в несколько раз опаснее даже новых штаммов сезонного гриппа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.04.2020 22:21
Уже давно понятно, что этот вирус не такой опасный как рисовалось в первоначальных цифрах из италии, но он все еще в несколько раз опаснее даже новых штаммов сезонного гриппа.

Раз в восемьдесят опаснее.
От гриппа в мире умирает в год по самой пессимистичной оценке 650 тысяч человек — 0.0085% населения.
По США — в среднем за десять лет 0.012% (до 40 тысяч в год).

Судя по Италии и Нью-Йорку — порядка 1% смертность от коронавируса при масштабной эпидемии.
0.5% возможно получится если нет ни малейшей перегрузки медицины (в Германии, к примеру).

Даже если сравнивать 0.5% и 0.012% — раз 40 разница в смертности.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 22:39

Слушай, да кончай уже. Почему не в 800?
В Швеции в плохие сезоны гриппа умирает 1-2 тысячи человек. По твоему от коронавируса должно подохнуть 80-160 тысяч? При том что сейчас умерло всего 2 тысячи и эпидемия уже прошла свой пик. Ты в своем уме?

От гриппа в мире умирает в год по самой пессимистичной оценке 650 тысяч человек

Откуда ты знаешь сколько от гриппа умирает? Тесты не делают всем подряд. Даже в Украине старикам умершим не делают тест на грипп — пневмония и все. Не говоря уже про всякие Бангладешы с Сомали.

Вот когда в Швеции будет хотя бы больше 4 тысяч умерших тогда и поговорим.

Відповісти
Підтримати
Олег
Tymchyshyn Vitalii 28.04.2020 00:29

Просто є такий класний метод робити статистику: рахувати процент втрат від корони по найбільш постраждалих регіонах, а від грипу середню по всьому світу, щоб більша різниця в цифрах була. Ну і ще іноді підміняти летальність смертністю, щоб не було зрозуміло, що йдеться про величину, яку не можна екстраполювати на інші регіони, бо туди надто багато факторів намішано (від стану медицини, політики карантину і аж до якихось культурних особливостей, тому в сусідніх країнах різниця може бути хоч на порядок). Я все розумію, але мене аж дідько бере, коли розрахунки робляться шляхом «ділимо що попало на що попало доки не вийде таке як нам хочеться».

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 28.04.2020 10:33

такое ощущение, что ТС сидит на зп у МОЗ чтобы раздувать посильнее панику. Ведь самое продуктивное это бегать по кругу, зажав в кулаке клок вырваных из головы волос, и волать «аааа. мы все умрем!!!»

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 28.04.2020 12:53
сидит на зп у МОЗ

або прогуляв всі пари по статистиці :) Там не такі прості підходи як поділити два числа. У нас в НАН є ціла група, яка займається моделюванням того всього. От, наприклад, інтерв’ю з академіком Загороднім (www.youtube.com/watch?v=gD9hB2VE5Cw ). Відчуйте різницю — він в прогнозі називає розкид величини, країни на яких тестували модель і т.п. При тому він відразу попереджає, що поточні дані не репрезентативні і результат може бути і не вірним — треба більше інформації і НАН веде перемовини з міністерствами, щоб її отримати. Ну і підхід ТСа: «я поділив один на нуль... а-а-а-а... помре нескінченна кількість людей».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Максим Журавлёв 27.04.2020 13:07
Кто вообще попадает в категорию «Total Recovered»? Это те, кого выписали из больницы? А кто дома лечится, так и будет пополнять «Active cases» до скончания веков?

В Испании услышали мой вопрос: вчера число больных уменьшилось на 20000.

Відповісти
Підтримати
Олег 27.04.2020 09:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 9009 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 27 квітня в Україні 9009 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 220 летальних, 864 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 392 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 398 випадків;
Волинська область — 254 випадки;
Дніпропетровська область — 310 випадків;
Донецька область — 52 випадки;
Житомирська область — 351 випадок;
Закарпатська область — 375 випадків;
Запорізька область — 204 випадки;
Івано-Франківська область — 761 випадок;
Кіровоградська область — 337 випадків;
м. Київ — 1220 випадків;
Київська область — 570 випадків;
Львівська область — 358 випадків;
Луганська область — 29 випадків;
Миколаївська область — 115 випадків;
Одеська область — 240 випадків;
Полтавська область — 173 випадки;
Рівненська область — 522 випадки;
Сумська область — 95 випадків;
Тернопільська область — 612 випадків;
Харківська область — 196 випадків;
Херсонська область — 88 випадків;
Хмельницька область — 72 випадки;
Чернівецька область — 1375 випадків;
Черкаська область — 267 випадків;
Чернігівська область — 35 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 27 квітня 2020 року до Центру надійшло 647 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 25489 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 27.04.2020 09:45
За добу зафіксовано 392 нові випадки.

слабовато верится в столь оптимистическую статистику. Скорее всего низкий процент тестирования, для сравнения в РФ-ии намного больше тестов.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 11:54

Да, видел в Украинской статистике что 86% умерших старше 50 лет. Еще в украине очень странный перекос в сторону женщин — почти 1 к 1, в то время как в европейских странах женщин среди умерших как правило порядка 20% только.
Посмотрел на шведскую статистику как раз выходит 86% умерших старше 70 лет. Что-то печально это выглядит, похоже люди в Украине стареют на 20 лет раньше :(.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 27.04.2020 09:58

Так і є. Для прикладу Львів — лише 69 тестів за вчора. І по рівню тестування відстаємо як від Білорусії , так і від Мордору

Відповісти
Підтримати
John Snoyh
John Snoyh 27.04.2020 10:13
Для прикладу Львів — лише 69 тестів за вчора.

ну ясно, вчора неділя, які тести.
всі порядні львівяни у церкві або на онлайн службі

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:42

В таких краінах найкраще порівнювати померлих, або тяжких.
Бо в померлих в різних краінах по різному записують

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Прамамбукан Шричинмой 27.04.2020 10:52
слабовато верится в столь оптимистическую статистику.

думаю, на чердаках государства точка зрения «надо зопуйскать экономику, а то как бы чего не вышло» возобладала над «православные нарушили карантин, ходили булки брызгать, ждем ВСПИЩЩКУ ЭПИДЕМИИ СТРАШНУЮ КАРАНТИН ДО ОСЕНИ»
статистика должна была лишь обосновать одно из двух
если приоритетным было бы признано уконтрапунктить долбославных, статистика показала бы стабильный рост, хоть там выходные, хоть что

Відповісти
Підтримати
John Snoyh
Semen Sliepakiv 26.04.2020 21:22

Послушал свежего Михаила Фаворова.
Выводы.
— оптимально работать по очагам. Особенно с большой плотностью населения. Даже в одной маленькой стране в разных местах по-разному надо действовать
— появилась надежда (привет ноябрь), что есть таки сезонность
— все-таки разные мутации в разных странах
Неплохое свежее интервью"вице" Швеции

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 26.04.2020 22:13

Эпидемилоги склоняются к версии, что это причина различной летальности в разных странах. Да .. Пиво там так же немного отличается)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 22:25

они ж этот вирус по винтикам разобрали.. что значит версии?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:48

Мутации.
Кстати и версии появления почти все сошлись на Уханском институте. При чем вынесли и на рынке распространили.
Возможно кто-то даже подставил китайцев.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 26.04.2020 22:56

А в школе даже уже не помню учили ли про вирусы. Давно было..
Я из-за внучки только недавно и узнал, что от вируса нет лекарств (болел до 50 очень редко и некогда было). Года 2 тому назад. Когда привез врача педиатра по просьбе жены. Сказал вирус и назначил арбидол.
А дочь ему:"От вируса ж не помогает арбидол. А он: " ну.... есть исследования" и покраснел.
Дочи выросла возле музея природы (как и сестра, которая таки стала биологом), но мы с женой ее на биологию не пустили. Хотя она и сейчас хочет втрое образование попробовать по биологии получить.
Вот такое..пиво

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:51

Да. Кое-что уже почитал. Фкфломицины в принципе не пользую.
Вчера читал новую дискуссию о том, что небольшая вероятность искусственного происхождения есть.
Спс

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.04.2020 19:02

Держи еще зрады от карантины
Прикордонна «бізнес»-схема

Українці, які повертаються з ЄС до України через пункт пропуску «Краківець», що на кордоні з Польщею, натрапили на «підприємців», які організували платне перевезення на автобусах. Правил карантину тут також особливо не дотримуються.

Метематика проста: туди-сюди проїхав 4 рази по 300 метрів і вже «заробив» 100 тисяч грн.
Полиция не штрафует водил которые не носят маски и кучкуются, на вопросы к полции — «идите своей дорогой, оно вам надо?»
t.me/c/1468371635/6469

Під Херсоном кілька сотень фермерів заблокували трасу, вимагаючи відкрити ринки

На в’їзді в Херсон близько 300 фермерів вийшли на акцію протесту. Вони обурені закриттям ринків на карантин, що позбавило їх заробітків

Один з фермерів привіз в фургоні і викинув на проїжджу частину огірки, показавши, що через закриття ринків його продукція пропадає. Фермерів обурює, що в область ввозять свої товари великі мережі типу дніпропетровського «АТБ», а місцеві виробники не можуть збути свої овочі та фрукти.
t.me/c/1468371635/6472

Любимый местный бизнес, влепить усратых запретов, особая каста+мусора имеет иммунитет и делает на этом деньги, расхлебывают\платят все остальные.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 26.04.2020 21:14

Это все к вопросу о карантине в Украине.. Его особо никто и не придерживается.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.04.2020 17:17

Около тысячи человек в Берлине вышли на протест против карантина, более 100 участников задержаны

censor.net.ua/...​ov_zaderjany_fotoreportaj

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 26.04.2020 16:35

t.me/c/1468371635/6464
У Черкасах люди зовсім забули про карантин, і стояли у величезній черзі за пенсією

Щоб отримати допоміжну 1000 грн від Кабміну, і заплатити комунальні платежі, пенсіонери з самого ранку стояли в черзі, геть забувши про безпечну дистанцію.

Багато з них продовжують боятися користуватися картами, тому стоять у чергах, щоб отримати готівку. Ну, хоч маски були надіті на всіх.

На тему того что самая чувствительная группа к вирусу, ср@ть хотела на свою безопасность.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 26.04.2020 17:05

Вообще-то обещали адресную доставку почтальонами

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.04.2020 17:19

А доставку почтальонов дронами :-)))

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Максим Журавлёв 26.04.2020 17:51

А как им ещё деньги получить? Банкоматы не в каждом селе есть.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Semen Sliepakiv 26.04.2020 21:16

Есть большпя категория не доверяющих карточкам и платящих в 20-х числах. У меня отец еле ходил и был на обезбаливающих, но я его возил раз в месяц за пенсией.
Плюс они как раз очень любят теории заговора..

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 26.04.2020 17:52
Багато з них продовжують боятися користуватися картами, тому стоять у чергах, щоб отримати готівку. Ну, хоч маски були надіті на всіх.

А дома деньги не боятся держать.
Под замком на дверях , который запросто откроет любой домушник, подставив себе для удобства табуретку , в силу школьного возраста
и роста.

Ещё старики любят трахать мозги кассирам в аптеке, что на ваших терминалах и карточках — число зверя.

Если пенсионерам на себя насрать, с чего бы другим печься об их маразме с подагрой?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Donald Trump 27.04.2020 05:05

Думаете люди отложили эту тысячу, купили самое необходимое чтобы пережить карантин? А нифига! Отец рассказывал что у нас в городе народ пошел в супермаркет и накупил говна, которое за заработанные деньги не купил бы мотивируя это тем что «все-равно же шаровые деньги». Городок небольшой, так что все всё знают.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artyom Krivokrisenko 27.04.2020 05:13
Думаете люди отложили эту тысячу, купили самое необходимое чтобы пережить карантин? А нифига! Отец рассказывал что у нас в городе народ пошел в супермаркет и накупил говна, которое за заработанные деньги не купил бы мотивируя это тем что «все-равно же шаровые деньги». Городок небольшой, так что все всё знают.

Все правильно сделал. Влили деньги в экономику вместо того, чтоб заныкать под матрасом.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Bot Bot 26.04.2020 16:23

t.me/c/1468371635/6434
У Кривому Розі побили поліцейського за зауваження про порушення карантину

Чоловік вдарив патрульного за зауваження щодо відсутності у нього і друзів захисних масок. Інцидент трапився 23 квітня. Про це повідомляє прес-служба Національної поліції Дніпропетровської області. Що було далі бачите на відео.
:-)

Відповісти
Підтримати
Олег 26.04.2020 10:00

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 8617 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 26 квітня в Україні 8617 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 209 летальних, 840 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 492 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 388 випадків;
Волинська область — 241 випадок;
Дніпропетровська область — 292 випадки;
Донецька область — 29 випадків;
Житомирська область — 348 випадків;
Закарпатська область — 329 випадків;
Запорізька область — 182 випадки;
Івано-Франківська область — 731 випадок;
Кіровоградська область — 323 випадки;
м. Київ — 1188 випадків;
Київська область — 542 випадки;
Львівська область — 348 випадків;
Луганська область — 29 випадків;
Миколаївська область — 111 випадків;
Одеська область — 220 випадків;
Полтавська область — 172 випадки;
Рівненська область — 508 випадків;
Сумська область — 95 випадків;
Тернопільська область — 607 випадків;
Харківська область — 147 випадків;
Херсонська область — 87 випадків;
Хмельницька область — 70 випадків;
Чернівецька область — 1341 випадок;
Черкаська область — 257 випадків;
Чернігівська область — 32 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 26 квітня 2020 року до Центру надійшло 873 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 24842 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 26.04.2020 05:06

www.youtube.com/watch?v=NOvpO1cFuQs

А вот уже и самоубийства начались, 39 лет, 4 детей остались без кормильца. Теперь эти дети в лучшем случае не поступят в универ, не станут специалистами или врачами, в худшем — сопьются или подсядут на наркотики, уйдут в криминал.

И это только начало. Зато большинство спасенных (благодаря карантину и остановки экономики) бабушек проживут на несколько месяцев дольше и умрут своей смертью или от своих хронических недугов.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 26.04.2020 15:23

Если бабушкам похер на себя , что шастают по учреждениям и по церквям, то вполне нормально было бы, чтобы остальным тоже было похер. Если они жить не хотят, зачем о них вообще заботиться?

А так да, только начало, уже всплеск семейного насилия. Люди если не себя убьют, то членов семьи.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Дима Дима 26.04.2020 23:12

Сидеть в квартире и бояться вируса это и есть «не хотеть жить».

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Bot Bot 26.04.2020 16:28

Будет ли статистика чтобы поистерить на эту тему. Ответ — не будет, так же как у нас нет толковой статистики по криминалу, разве что псевдо отчеты от мусоров. Если проблемы не видно значит ее нет.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Bot Bot 25.04.2020 23:56

Мне интересно, когда этот коронопсихоз пройдет, будут ли кого искать шобы вжучить за истерику, которая обошлась в сумашедшие деньги с околонулевым толком. Или наше общество и дальше будет деградировать от любой истерики в СМИ, типа Олежки ТС-а?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 09:29

для начала надо определить — кому это выгодно и кто эту кашу заварил

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Прамамбукан Шричинмой 26.04.2020 11:39

да разве же только «наше»?
вообще есть ощущение что количественные изменения в легкости обмена информацией помноженные на технику фото-кино-режисуры и простоту восприятия комиксоподобных манипуляций, в полном соответствии с то ли Гоголем то ли Гегелем, перешли в качественные — когда тренд задает невежественная истеричная толпа, уверенная в своей эрудированности в том или ином вопросе

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.04.2020 13:17

Тут описочка, «наше», в смысле глобально. Я с тобой полностю согласен. в добавку — выборы Трампа(да и любые другие выборы), Брексит также подняли тему фейков, раздувания информации через ФБ и в целом вообще, общество сталкивается с тем что лайки, количество голосов, количество гробов на улицах Бергамо и прочие «личные мнения» часто оказываются продуктом сми/режиссеров/рекламщиков и товаром для политиков/богачей/тех кто может это себе купить...

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Artyom Krivokrisenko 26.04.2020 12:48
будут ли кого искать шобы вжучить за истерику, которая обошлась в сумашедшие деньги с околонулевым толком

Чувака, который съел летучую мышь?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky 25.04.2020 15:46

вот тут интересно. почти на каждое утверждение есть ссылки
swprs.org/на-ковид-19

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 25.04.2020 19:34

Ага, 92 лярда дефицита бюджета против 4400 умерших. 20 лямов на рыло однако

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 25.04.2020 17:18

«Полная ссылка на факты о Ковид-19, предоставленная экспертами в этой области»
І де там факти?

«Сильно возросшие локальные показатели смертности, как в северной Италии, могли быть вызваны дополнительными факторами»

«более 90% людей с положительным результатом теста обходятся без тяжёлых симтомов» це не завсім те про що говориться в статті — «number of people with covid-19 symptoms fall by over 90% within 10 days by isolating people» чи я щось пропустив — де там ще згадуються 90%?

«только у 1% умерших ранее не было серьезных заболеваний»
переходимо за посилання на статтю в якій є посилання на www.epicentro.iss.it/...​OVID-2019_17_marzo-v2.pdf
беремо більш свіжі дані з того ж джерела — і там вже вказаний інший відсоток померлих без супутніх хвороб — 3.6%
www.epicentro.iss.it/...​ID-2019_23_april_2020.pdf

Ну і так далі.
P.S. «Переводчик: vaccine.wiki» — ну так, хто ще може перекладати таку муйню, як не власники сайту антипрививочників. «Что же это за таинственная особа по имени „вакцинация“? Почему она так боится непредвзятого научного взгляда и слов сомнений?»

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 25.04.2020 18:00
«Переводчик: vaccine.wiki»

там есть в оригинале на немецком

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Alex Koshterek 25.04.2020 19:38
number of people with covid-19 symptoms fall by over 90% within 10 days by isolating people

чёт локдауны показали, что это нифига не так и количество новых держится на том же уровне изрядно дольше, чем 10 дней.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Олег 25.04.2020 17:46
общий уровень летальности COVID-19 измеряется промилле и, следовательно, соответствует серьёзной эпидемии гриппа.

Уже первый абзац полностью дискредитирует остальной текст.
Вначале посчитаем общий уровень летальности гриппа.
По самым пессимистичным подсчетам в мире умирает от гриппа в год 650 тысяч человек. 0.65 миллионов
Население Земли 7.6 миллиардов. 7600 миллионов
0.65 делим на 7600 — получается 0.00855%
Как не считай, летальность гриппа получается меньше 0.01%
То есть умирает от гриппа за год — меньше одного человека на 10 тысяч .

Муниципалитеты Италии со смертностью от коронавируса за шесть 23/02-04/04 более 1% (умерло больше 1 человека из 100) и населением более 2000 человек — Nembro, Brembate di Sopra, Villa d’Adda, Castiglione d’Adda, Fiorano al Serio. (возможно что переболело большинство населения в этих муниципалететах).
В среднем по провинции Бергамо — 0.4% (в многие муниципелитеты вирус или вообще не добрался, или был остановлен карантином).

Но само собой все это вызвано, согласно swprs.org/на-ковид-19

сильным загрязнением воздуха, заражение легионеллой, а также коллапс систем здравоохранения и ухода за престарелыми из-за массовой паники и карантинных мер.

В Нью Йорке (городе, не штате) на настоящий момент умерли больше 0.2% населения и судя по тестам на антитела переболели порядка 21% населения.
Итоговая летальность будет в районе 1%
Но думаю и для Нью Йорка найдется чем оправдать такую высокую смертность. Там тоже воздух отвратительный, зараженность легионеллой, коллапс ухода за престарелыми.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 25.04.2020 18:01
По самым пессимистичным подсчетам в мире умирает от гриппа в год 650 тысяч человек. 0.65 миллионов
Население Земли 7.6 миллиардов. 7600 миллионов

как красиво ты в официальную статистику втулил всех, кого даже никто никогда и не считает

Відповісти
Підтримати
Олег
Tymchyshyn Vitalii 25.04.2020 22:04
Вначале посчитаем общий уровень летальности гриппа.
По самым пессимистичным подсчетам в мире умирает от гриппа в год 650 тысяч человек. 0.65 миллионов
Население Земли 7.6 миллиардов. 7600 миллионов
0.65 делим на 7600 — получается 0.00855%
Как не считай, летальность гриппа получается меньше 0.01%

Згідно даних Sun (www.thesun.co.uk/...​ny-people-executed-world), щорічно в світі страчують близько 1000 людей засуджених до смертної кари. Населення Землі 7.6 мільярдів. Керуючись Вашою логікою, летальність смертної кари 1000/7.6 мільярдів * 100% = 0.000013%. Виходить, що смертна кара безпечніша за грип?

Я ціную Вашу працю по інформуванню — сам періодично заходжу сюди глянути «що там у нас за статистика», але Вам варто більш акуратно відноситись до розрахунків, щоб не виходило півтора землекопа.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.04.2020 23:20

Не вижу в своих расчеток никаких «полутора землекопов».
Есть общее количество умерших от гриппа на какой-то территории.
Есть население этой территории.
Вычисляем процент.
Есть какой-то другой вариант расчетов смертности?

Если не нравится расчет смертности по миру, можно посчитать по любой другой территориям.
К примеру, США оценка смертности сезон 2018-2019 — 34,157
www.cdc.gov/...​out/burden/2018-2019.html
328,239,523 население страны.
0.0104% смертности от гриппа
В среднем за последние десять лет 0.012% (только сезон 2017-2018 немного больше).

В отличии от коронавируса грипп — сезонное заболевание, и в эваториальных и тропических странах процент умерших меньше (поэтому смертность гриппа по миру меньше 0.01%)

Если честно посчитать — то получается что смертность коронавируса как минимум в 100 раз больше. чем гриппа.
Как вообще можно сравнивать?

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 25.04.2020 23:33
Вначале посчитаем общий уровень летальности гриппа
Есть какой-то другой вариант расчетов смертности?

Розібратись спочатку, що конкретно ми рахуємо? ¯\_(ツ)_/¯

Відповісти
Підтримати
Олег
Alexander 25.04.2020 23:47

Так а зачем диванным аналитикам думать и в чем-то разбираться, можно ведь просто каждый день копипастить цифры и анализировать уровень зрады.

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Олег 25.04.2020 23:57

Да, я считал смертность от гриппа, а не летальность.
И сравнивал со смертностью коронавируса.

Ошибка при наборе текста как то меняет количество умерших от гриппа?
Числа больеш 650 тысяч мне не попадалось.
Население земли разве не 7.6 миллиарда?

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 09:34

у всех ли померших в предыдущие года искали вирус гриппа? или любой другой коронавирус, коих тысячи? а сейчас любого помершего с ковидом записывают в статистику как помершего ОТ ковида. чувствуешь разницу?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.04.2020 10:13
сейчас любого помершего с ковидом записывают в статистику как помершего ОТ ковида.

Ложь.
Сейчас во всех без исключения странах с большим количеством зараженных — умирает от коронавируса больше чем пишет официальная статистика.
В провинции Бергамо — в три раза больше.
В Мадриде — вдвое больше.
В Британии — как минимум на 50%
Это видно по превышению смертности над смертностью за этот же период прошлого года.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 10:17
Ложь
Сейчас во всех без исключения странах с большим количеством зараженных — умирает от коронавируса больше чем пишет официальная статистика.

ложь
зы. в эту игру можно играть вдвоем

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 26.04.2020 13:27

А в селе Лоховцы уже все померли от коронавируса. 100% смертность. А власти скрывают.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 26.04.2020 13:59

Там много бреда.

Вопреки первоначальным предположениям, в конце марта ВОЗ определила, что нет никаких свидетельств распространения вируса воздушно-капельным путём. Ведущий немецкий вирусолог не обнаружил ни воздушно-капельный, ни контактный путь передачи в пилотном исследовании.

Как оно тогда передается? Укусами летучих мышей?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 15:01

скорее трудности перевода
я читал этого немецкого вирусолога. там речь шла о том, чо вирус как раз в основном и передаётся воздушно-капельным путём и практически не передаётся контактным
в оригинале там про айрозоли. Немецкий вирусолог писал, что аерозоли вне лабораторий встречаются крайне редко, пойтому вероятность подцепить вирус таким образом кайне мала

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 26.04.2020 16:10
в оригинале там про айрозоли. Немецкий вирусолог писал, что аерозоли вне лабораторий встречаются крайне редко, пойтому вероятность подцепить вирус таким образом кайне мала

То есть, вне лабораторий он не передается?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 17:35

передается если в течении ок 15 минут разговаривать с зараженным или он кашлянет (чихнет на тебя)
Или был кейс в ресторане, когда поток воздуха от кондиционера перенес вирусы от больного на столики, которые находились вдоль потока воздуха. Ну и очевидо в таком случае для этого понадобилось какоето время

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 26.04.2020 17:37

Тогда откуда лимон заразившихся и 100500 умерших?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 17:56

из статистики + инкубационный период 2 недели, что и делает его опаснее гриппа
ну нет у вируса ножек, ручек, крылышек и плавников с жабрами, он не умеет ползать летать, плавать и телепортироватся. и как показалы опыты — попав на поверхность, деактивируется как только поверхность высыхает. т.е. вирус там есть, но способность к размножению (активации теряет)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 26.04.2020 18:31

Ок, заразнее гриппа. Пошли дальше.

Важно различать, умирают ли люди от коронавируса или просто с коронавирусом. Вскрытия показывают, что во многих случаях предыдущие заболевания были важным или решающим фактором, но официальные данные обычно не отражают это.

По такой логике ВИЧ вообще безопасен, так как от него никто не умер.

Часто демонстрируемые экспоненциальные кривые «заражений коронавирусом» вводят в заблуждение, поскольку число тестирований тоже увеличивается в геометрической прогрессии. В большинстве стран соотношение положительных тестов к общему количеству тестов либо остается постоянным от 5% до 25%, либо растёт очень медленно.

А подумать, что количество проведенных тестов тоже растет экспоненциально, тяжело? Или что имеется в виду под «вводят в заблуждение»?

Страны без карантинов и запретов на контакты, такие как Япония, Южная Корея и Швеция, не испытали более негативного развития событий, чем остальные. Это может поставить под сомнение эффективность таких далеко идущих мер.

В Японии и Швеции тоже ввели карантин. Дураки? А кто умный? Русские? В Москве тоже ввели.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 20:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 20:39

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 26.04.2020 20:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Left Outer Join 26.04.2020 23:02

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 26.04.2020 20:57

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Пять холодильников 26.04.2020 22:15

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 26.04.2020 23:14

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Left Outer Join 26.04.2020 23:03

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 25.04.2020 09:19

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 8125 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 25 квітня в Україні 8125 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 201 летальний, 782 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 478 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 377 випадків;
Волинська область — 212 випадки;
Дніпропетровська область — 240 випадків;
Донецька область — 27 випадків;
Житомирська область — 337 випадків;
Закарпатська область — 286 випадків;
Запорізька область — 171 випадок;
Івано-Франківська область — 700 випадків;
Кіровоградська область — 306 випадків;
м. Київ — 1159 випадків;
Київська область — 519 випадків;
Львівська область — 317 випадків;
Луганська область — 28 випадків;
Миколаївська область — 103 випадки;
Одеська область — 183 випадки;
Полтавська область — 169 випадків;
Рівненська область — 483 випадки;
Сумська область — 94 випадки;
Тернопільська область — 565 випадків;
Харківська область — 125 випадків;
Херсонська область — 79 випадків;
Хмельницька область — 66 випадків;
Чернівецька область — 1308 випадків;
Черкаська область — 249 випадків;
Чернігівська область — 22 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 25 квітня 2020 року до Центру надійшло 1451 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 23969 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 25.04.2020 08:49

news.liga.net/...​-ogranicheniy-infografika

Тута расписали этапы выхода из карантина.
Что-то мне подсказывает что статистика заболевших будет по возможности искусственно снижаться, иначе экономике прийдет полная ж*па.
Учитывая что даже ПЦР тесты показывают ошибочный результат по несколько раз.

Відповісти
Підтримати
Олег 25.04.2020 09:13
Учитывая что даже ПЦР тесты показывают ошибочный результат по несколько раз.

ПЦР всегда показывают правильный результат — наличие или отсутствие вируса в образцах.

То что могут назвать «ошибочным результатом ПЦР», к примеру при четкой картине коронавирусного поражения легких и отрицательным результатом ПЦР — это результат выздоровления пациента (возможно временного). То есть вирус не определяется в верхних дыхательных путях — хотя может еще где-то в организме прятаться, скорее всего даже не в легких.
Я допускаю что коронавирус нынешний вообще не излечивается полностью, как герпес и некоторые другие вирусы.
Достаточно значительный процент повторных заражений (которые скорее всего рецидивы) и заразных в течении как минимум нескольких месяцев пациентов (несмотря на отсутствие симптомов).

Відповісти
Підтримати
John Snoyh
Bot Bot 24.04.2020 22:43

В Харькове активно расцвела стихийная торговля

Об этом сообщает «Веха»

«Новосалтовский рынок закрыт. Охрана дежурит, магазины закрыты. Но за территорией рынка проходит стихийная торговля. Можно возмущаться. Но мы хотим взглянуть на эту проблему шире: как всегда наше любимое государство оставило нас самих бороться с проблемами, которые оно и создало. Торговлю запретили. ОК. А куда товар скоропортящийся девать? Помечтаем? Допустим, оно, наше Государство, это всё выкупит у предпринимателей и раздаст нуждающимся? Нет? Ну на сырьё отправит, на заморозку? Помечтали? Это всё НАШИ проблемы. Увы»

Видос тут
t.me/c/1198105959/1209

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 24.04.2020 16:24

до 8к комментов дойдем до 11.05.2020 ?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 24.04.2020 16:24

комменты растут по экспоненте.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Bot Bot 24.04.2020 22:48

Да, но порядка 0.2-2.2% коментариев удаляется, но сколько точно, никто не может скзать. Ведь есть коментарии которые удалились еще до того как нажали кнопку «додати коментар»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 25.04.2020 10:48

чтобы узнать точную цифру, надо чтобы все сдали комментарии

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Seven Berg 24.04.2020 15:43

У нас горе хлопцы, рынки по закрывали в Одессе, эти черты...Как теперь делать базар непонятно.Зачем? По городу всего до 200 больных короной!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 24.04.2020 15:38

«МОЗ анонсировал пять этапов выхода Украины из карантина.
Я даже знаю эти этапы: отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие. А всем, кто прожил месяц самоизоляции без нарушений — еще один месяц в подарок.» © не моё

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 24.04.2020 13:59

А я считаю борьбу с эпидемией вот в таком виде долбоебством: она убьет больше,чем сам вирус

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 24.04.2020 14:16

Ты думаешь моя жизнь сильно изменилась? Руки мыть приходя домой, так я их и так мою

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 25.04.2020 00:14

А чем это может быть еще, учитывая, что у руля они самые.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:31

Епидемиологи Франции смоделировали www.eurointegration.com.ua/...​/news/2020/04/24/7109132
Немцы делают обязательным масочный режим. Еще Румыния и планирует Франция
www.eurointegration.com.ua/...​/news/2020/04/23/7109073
Португалия надеется принять туристов летом и открыть границу с Испанией. Чехи для своих уже открыли.
Ну и фото любимой многими Швеции с комментами (в Украине так?) www.thelocal.se/...​g-despite-spring-sunshine

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 24.04.2020 15:58

Вот к примеру голландский график общей смертности от любых причин
www.rivm.nl/...​leeg-en-verzorgingshuizen

Да, скакнуло до 5000 в неделю, обычно меньше 3к, но вот 2 года назад с гриппом до 4к вполне доходило.

никаких 5-10 раз нет

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 24.04.2020 10:20

А где можно посмотреть статистику по Украине, чтобы были разбиты данные смертности по возрастам, полу, количество человек на ивл может?

Відповісти
Підтримати
Олег 24.04.2020 09:19

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 7647 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 24 квітня в Україні 7647 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 193 летальні, 601 пацієнт одужав. За добу зафіксовано 477 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 370 випадків;
Волинська область — 203 випадки;
Дніпропетровська область — 195 випадків;
Донецька область — 24 випадки;
Житомирська область — 309 випадків;
Закарпатська область — 260 випадків;
Запорізька область — 163 випадки;
Івано-Франківська область — 684 випадки;
Кіровоградська область — 283 випадки;
м. Київ — 1122 випадки;
Київська область — 505 випадків;
Львівська область — 298 випадків;
Луганська область — 27 випадків;
Миколаївська область — 103 випадки;
Одеська область — 169 випадків;
Полтавська область — 161 випадок;
Рівненська область — 437 випадків;
Сумська область — 90 випадків;
Тернопільська область — 532 випадки;
Харківська область — 118 випадків;
Херсонська область — 77 випадків;
Хмельницька область — 65 випадків;
Чернівецька область — 1199 випадків;
Черкаська область — 234 випадки;
Чернігівська область — 19 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 24 квітня 2020 року до Центру надійшло 1460 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 22518 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 23.04.2020 22:05

Кто вообще попадает в категорию «Total Recovered»? Это те, кого выписали из больницы? А кто дома лечится, так и будет пополнять «Active cases» до скончания веков?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 23.04.2020 20:50

New York Times приєднався до порівняння жертв у 2020 і в іних роках
www.nytimes.com/...​virus-missing-deaths.html

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 23.04.2020 22:34

це по роках. пунктиром середня

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:11

там не пунктиром є й роки. Екстремуми видно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:40

в Еквадорі в 15!!!! РАЗІВ?
ще тут
These numbers undermine the notion that many people who have died from the virus may soon have died anyway. In Paris, more than twice the usual number of people have died each day, far more than the peak of a bad flu season. In New York City, the number is now four times the normal amount.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:45

Науково треба порівнювати смертність від пневмоніі , чи навіть від гострого респіраторного синдрому, бо нагрузка йде на певні відділення лікарень!
Тому і карантин.
Там — статистика ще гірша. Ви це розумієт? Мета заходів не дати звалитися системі так як в Італіі і Іспаніі. В них система охорони здоров1я суттєво краща.
Нам ще «пощастило» , що люди демографія не така. Хоча я б не назвав цн щастям.
50 відсотків хворих — померли в булинках престарілих. Тому ще така різниця

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:35

Бачу Ви в темі, але в Стокгольмі славетноі Швеціі навіть поставили тимчасовий шпиталь!
Епідеміологія. Наука така і там на основі даних можна змодюелбвати ситуацію.
І з піка зробити плато.
В тому числі завдяки Ломбардіі решта європейський краін перешли пік нормально.
За винятком Іспаніі і Франції. Місцями Великобританія і РФ.
Михайло Фаворов (рекомендую) як спєц радить жорстко закривати хіба, там де спалах. Тобто не усю краіну.
Ломбардію, Мадрид вчасно не закрили і...
Чехи закрили все вчасно і.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:37

Можна ще текст почитати і написано, що У Франціі у 2 рази, у Нью_йорку — в 4 рази.
Ecuador recorded about 7,600 more deaths than usual over the same period in the last three years — 15 times higher than the reported number of Covid-19 deaths in the country during the same period.
Тут в 15 за останні 3 роки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 24.04.2020 14:47
15 times higher than the reported number of Covid-19 deaths in the country during the same period.

Чо? Раньше от ковида-19 умирало в 15 раз меньше?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 24.04.2020 15:34

Да! Можете даже всю статью в «Нью Йорк Таймс» почитать. Там знаков не много)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 24.04.2020 16:24

Там надо логиниться, ну их в пень
Ну если в 15 раз с учетом того, что ковида раньше не было, то это очевидный успех 15 * 0 = 0

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:29

Ну да! Лучше про 5 джы ещё раз послушать)))
И как бацька «бараздит» на субботнике)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 23.04.2020 22:36

А почитать? Зачем Вам нулевая ось? Цифры есть слева. Я вообще пишу на чьем форуме?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:12

Цифры тяжело разглядеть? «АЧКИ НННада»)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:39

Можна еще почитать... Или так же заголовки и верхние картинки смотрим?
„Ecuador recorded about 7,600 more deaths than usual over the same period in the last three years — 15 times higher than the reported number of Covid-19 deaths in the country during the same period.”

„These numbers undermine the notion that many people who have died from the virus may soon have died anyway. In Paris, more than twice the usual number of people have died each day, far more than the peak of a bad flu season. In New York City, the number is now four times the normal amount.”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 15:33

Напиши и попроси Нью Йорк Таймс опубликовать. В мы... посмотрим.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.04.2020 17:57

Там в ленте интервью с Аякс dou.ua/...​pskiy-interview/#comments
Они уволили сотрудников, которые хотели работать из дому во время карантина.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 23.04.2020 22:34

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Denys Poltorak 24.04.2020 11:21

Суть карантина в том, чтобы люди не пересекались не только в транспорте, а и на работе.
Аякс никогда не был жизненно необходимым бизнесом, вроде супермаркетов, больниц, банков, или мед прома. А при этом карантин херит и этим хвалится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 11:36
Ну а че... все остальное не жизненно необходимые бизнесы — люди проживут без них как-то. Правильно?

Правильно, для этого и ввели карантин. Будь солидарным с Европой. А то в очередной раз украинцы самые умные и пытаются обмануть. Только не знаю кого — природу?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 12:02
Так они его не нарушают

1) Предприятие, не являющееся жизненно необходимым, работает во время карантина
2) Присутствует скопление людей в помещении
Как же это — не нарушают?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 13:00
Что нарушает?

А какими законами у нас регулируется карантин?

Какой критерий «скопления»?
Есть доказательства того, что в аяксе эти критерии не соблюдаются?

Смотри выше.

Может, ваша контора тоже на удаленку не перевела?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 13:07
Или вы просто себе придумали что-то?

Я думал, у нас карантин официальный.

Какое отношение ситуация у меня на работе имеет к обсуждению конкретного вопроса?

Я бы не хотел работать в такой конторе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 13:45
у нас карантин официальный

Официльный

Но что конкретно нарушает «Аякс» и любое другое производственное предприятие?

Я не юрист, чтобы в этом разбираться. И думаю, у них есть крыша.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 13:53
А еще все 100500 производственных предприятий, который продолжают работу в штатном режиме

Это какие, например?

То есть, карантин уже не страшен для экономики?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 15:44
Любой мет. комбинат
, добыча, металлопереработка, машиностроение

 Я думал, это все остановили.

ТЭС, предприятия «легонькой» промышленности (включая пищепром), сельхоз предприятия, транспорт

Это жизненно необходимые.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 24.04.2020 12:08

«Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.»

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 24.04.2020 14:10

Всегда удивляюсь почему айтишники так любят своего рабовладельца что поддерживают не просто неприятные, а небезопасные (для их же здоровья) решения отдельных уникумов.

В который раз подтверждается что главный софтскил это не умение работать в команде, а банальное жополизтво.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 24.04.2020 12:56

Почему украинцы должны сидеть дома из-за Европы? Они болеют, умирают, вот пусть дома и сидят. Мы здесь причём?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.04.2020 13:01

БПП = Європейська Солідарність
Шутка такая.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 24.04.2020 13:01

И правильно сделали. Хочешь жопу на диване отращивать по полгода — на здоровье, только контора тебе ничем не обязана. Это не госструктура, это бизнес.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.04.2020 13:06

Думаю, более правильно, что они теперь получили хорошую рекламу конторы.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Дима Дима 27.04.2020 16:04

Тут вообще все выиграли. Общественность узнала о всратости аякса. Те двое уже веслают в каком-то скотолоджике наверное. И вообще увольнять эти псы будут где-нибудь в ДТЭК. А тут разорвали контракты с фопами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 23.04.2020 17:13

Хлопцы, а кто как выходит из положения с парикмахерскими, вообщем они не работают, как постричься не понятно? И так прошло 2 месяца...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 23.04.2020 17:55

Нафиг стричься? Как раньше люди жили?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 23.04.2020 19:53

Стоял в очереди в отделения банка, и понял , что не я один такой...Неподстриженный...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Left Outer Join 23.04.2020 23:22

интернет-банк для кого придумали

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 24.04.2020 01:00

мне надо наличку было положить для коммуналки...

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Semen Sliepakiv 23.04.2020 19:05

напротив дома работают. Прикрыли типа ролетами двери на половину, открыли окна и включили музыку!
Меня жена стрижет давно (боюсь вообще парихмаров — стремные они). Друг давно сам так же машинкой стрижется. Говорит, что легко очень

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Full Stackly 23.04.2020 19:29

Звонил — договаривался. Можно было у меня дома, но я нашел подходящее помещение. Ищите на OLX парикмахеров со своими помещениями не на красной линии.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 23.04.2020 19:42

Лучший вариант — купить машинку для стрижки.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 23.04.2020 19:52

я не понимаю как самому можно хорошо подстричься...

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.04.2020 20:04

Если под ноль — елементарно:-)
Настоятельно рекомендую минимальную длину волос, очень удобно.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 23.04.2020 20:08

согласен, а сзади как на ощупь?Или с двумя зеркалами?Модно всё равно не получится...

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 23.04.2020 20:35

попросить супругу/подругу. Как правило, то соот. процесс им даже нравиться

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 23.04.2020 22:08

Вы бы еще написали- тёщу попросить. Мне красиво надо...

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Мавпа программиста 23.04.2020 20:03

Купи машинку для стрижки. Даже с первого раза хорошо получается, главное одной насадкой все брить, например везде 9мм

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Left Outer Join 23.04.2020 23:22

ну или мамка, жена, подруга, соседка

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 23.04.2020 14:05

В мае будет африка, Бангладеш и прочая бедная азия, южная америка (там пока на пик вышел только Guayaquil в Эквадоре).
Вот там мы увидем реальную жесть и ничем не ограниченный экспоненциональный рост. Особенно в Африке с ее выским уровнем HIV

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 23.04.2020 14:40

С каких это пор кому-то интересно что там в странах третьего мира? Границу с ними закроют пока не вылечатся и все.

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 23.04.2020 19:29

Закрыть границы с Африкой, и проблема решена.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.04.2020 13:40

У день похорону рідних братів померла і їхня бабуся.
radiotrek.rv.ua/...​ridnyh_brativ_248621.html

Як повідомляв Укрінформ, у Чернівецькій області з різницею в один день померли двоє братів, яким було 19 та 25 років. Результати аналізів підтвердили у них коронавірусну інфекцію.

Братів поховали в одній могилі.
Про це кореспонденту Укрінформу розповів голова Чудейської ОТГ, куди входить село Їжівці Сторожинецького району, Анатолій Піцул.

«Поховали братів в один день і в одній могилі. Мамі і старшому синові зараз психологічно дуже важко. Це велика трагедія для родини. Такі молоді хлопці були... На похороні було багато родичів. Всі сиділи в автомобілях у масках. І лише потім вийшли на прощання, причому не відходячи від своїх авто, стояли здалеку», — сказав голова ОТГ.

Він розповів, що двоє з трьох братів, які захворіли на коронавірус на Буковині, ще у березні повернулися із заробітків з Бельгії. Після завершення двотижневої самоізоляції, у них почали проявлятися симптоми хвороби.

«Близько трьох тижнів тому, може навіть трохи більше, найстарший та середній із братів повернулися із заробітків з Бельгії. Два тижні вони перебували у самоізоляції, і ні в кого не було жодних симптомів. Коли почали проявлятися перші ознаки хвороби, то вони звернулись до сімейного лікаря. Почувалися вони добре, тому певний час лікувалися амбулаторно вдома під наглядом лікаря. А потім середньому із братів стало погано, його „швидка“ забрала до районної лікарні», — розповідає Піцул.

За його словами, найпершим у цій сім’ї на COVID-19 захворів найстарший брат, який також лікувався амбулаторно і вже одужав.

«Середній із братів більше тижня лікувався у районній лікарні, його підключали до апарату ШВЛ. А у п’ятницю, перед Великоднем, до лікарні забрали і наймолодшого із братів Андрія, якому було лише 19 років. Він помер вранці наступного дня після Великодня. Ще через день не стало і його брата Івана. А їхній батько та бабуся наразі у важкому стані переведені в обласну лікарню», — додав голова ОТГ.

www.ukrinform.ua/...​ovali-v-odnij-mogili.html

P.S. Почти уверен что очень важно количество вирусов, которое попадает в организм при заражении.
Старший брат заразился при случайном контакте — при заражении получил мало вирусов, организм успел выработать антитела и болезнь протекала в легкой форме.
Средний и младший братья — находились в постоянном контакте со старшим, получили большое количество вирусов при заражении, в сотни и тысячи раз больше чем старший.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 23.04.2020 14:50

Это же насколько нужно тянуть с обращением к медикам чтобы умирать на следующий день после госпитализации?

Украина, неверное, в топ 10 среди стран ко количеству умерших моложе 40 лет. И медицину тут не обвинишь — лечение от коронки довольно тривиальное и доступное что даже районная поликлиника справиться. Так что это? Экология? Боязнь врачей? Геройство? Идиотизм?

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 24.04.2020 03:43

Никакого, просто поддержание организма во время борьбы с вирусом, лечение симптомов, чтобы пациент не сильно страдал и организму было проще. В особо тяжелых случаях помочь легким дышать. С этим всем любая поликлиника справится, кроме ИВЛ, но в любой области они есть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 23.04.2020 17:35

их «лечил» семейный врач
это примерно как знакомые «эксперты» чинят авто.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Bot Bot 23.04.2020 11:08

О цифрах в Италии и Бергамо уже тлько ленивый не кидал, но подкину еще :-)

golbii.life/...​oshlym-godom-analiziruyu

В начале апреля Национальный институт статистики Италии (ISTAT) наконец-таки собрал важные и интересные цифры по стране.

Для примера возьмем Милан, самый крупный город в очаге эпидемии. Сравниваем кол-во всех смертей в городе за первый квартал 2020 и 2019 годов.

Результат неожиданный... В оба периода скончалось по всевозможным причинам практически одинаковое число людей — 3758 (2019 г) и 3797 (2020 г). Может быть я зря взял январь и февраль, ведь гробы «заполнили» Ломбардию в марте.

Здесь статистику можно посмотреть самому
public.tableau.com/...​hare_link&:showVizHome=no

есть фильтра по годам, возрасту и провинциям

Відповісти
Підтримати
Олег 23.04.2020 11:16

В Милане эпидемия началось позже, и статистика неполная.
Ниже табличка со смертностью в Милане, там видно что за неделю 22/03-28/03 умерло 614 человек (в среднем не более 250 умирают в Милане в неделю).

Более наглядные цифры по провинцию Bergamo, по ней в среднем 0.4% от всего населения провинции умерли от коронавируса за месяц (по состоянию на конец марта).
5400 умерших в провинции при ожидаемой смертности менее 900 (в 6 раз больше умерших за месяц). примерно 4500 умерло от коронавируса (превышение смертности за этот год по сравнению с теми же периодами прошлых годов),

Больше одного процента смертности в муниципалитетах с нормальным количеством пенсионеров — Nembro, Brembate di Sopra, Villa d’Adda, Castiglione d’Adda, Fiorano al Serio
В Cingia de’ Botti больше пенсионеров живет чем в среднем по стране — там умерло 2.21% от всего населения муниципалитета.

Можно смотреть той же ссылке что ты привел.
public.tableau.com/...​hare_link&:showVizHome=no
Region — Lombardia, Provincia — Bergamo
Comune:
Cо смертностью от коронавируса более 1% и населением более 2000 человек — Nembro, Brembate di Sopra, Villa d’Adda, Castiglione d’Adda, Fiorano al Serio
Cо смертностью от коронавируса более 0.8% и населением более 2000 человек -
Провинция Bergamo -
Albino, Casnigo, Clusone, Fiorano al Serio, Gandino, Gazzaniga, Leffe, Pradalunga, San Giovanni Bianco, San Pellegrino Terme, Selvino, Gravellona
Провинция Pavia — Lomellina
Провинция Cremona — Casalbuttano ed Uniti
Провинция Lodi — Maleo

Смертность в Милане (за неделю 29/03-04/04 статистика неполная) —
Milano. Население: 1378689 65+: 22.8%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
12/01-18/01 19 35 231
19/01-25/01 24 29 226
26/01-01/02 21 21 191
02/02-08/02 20 15 223
09/02-15/02 17 30 203
16/02-22/02 25 32 202
23/02-29/02 18 31 213 262
01/03-07/03 31 25 216 272
08/03-14/03 28 46 326 400
15/03-21/03 39 62 453 554
22/03-28/03 36 67 511 614
29/03-04/04 7 22 173 202
23/02-28/03 2304
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 1806
Превышение смертности над средней в 2020г. 498
Смертность от коронавируса 0.04%

Более подробно по самым пострадавшим муниципалитетам -
Nembro. Население: 11526 65+: 23.5%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 0 7 7
01/03-07/03 3 3 27 33
08/03-14/03 2 11 47 60
15/03-21/03 4 8 20 32
22/03-28/03 4 2 16 22
29/03-04/04 1 2 4 7
23/02-28/03 161
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 17
Превышение смертности над средней в 2020г. 144
Смертность от коронавируса 1.25%

Cingia de’ Botti. Население: 1220 65+: 31.2%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 1 1 2
01/03-07/03 0 0 0 0
08/03-14/03 0 0 0 0
15/03-21/03 0 0 8 8
22/03-28/03 0 2 9 11
29/03-04/04 0 1 11 12
23/02-28/03 33
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 6
Превышение смертности над средней в 2020г. 27
Смертность от коронавируса 2.21%

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Oleksandr Nechyporenko 23.04.2020 23:44

Тут вопрос корректно ли сравнивать разные года в разрезе регионов наиболее сильно пострадавших от данного конкретного вируса в этом году. В предыдущие года повышение смертности от чего то еще могло приходится на другие регионы. Ну это как, к примеру, если в году X была бы вспышка вируса А в пределах Европы и одиночные случаи в Азии, а в году Y была бы вспышка вируса Б в пределах Азии и единичные случаи в Европе, сделать вывод сравнив годы X и Y взяв данные по Азии что вирус Б более смертельный чем вирус А. Т.е. потенциально, такое утверждение могло бы оказаться истиной, но это было бы совпадением, а не железобетонным выводом из такого сравнения.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.04.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 7170 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 23 квітня в Україні 7170 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 187 летальних, 504 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 578 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 353 випадки;
Волинська область — 188 випадків;
Дніпропетровська область — 186 випадків;
Донецька область — 21 випадок;
Житомирська область — 304 випадки;
Закарпатська область — 230 випадків;
Запорізька область — 146 випадків;
Івано-Франківська область — 644 випадки;
Кіровоградська область — 258 випадків;
м. Київ — 1059 випадків;
Київська область — 451 випадок;
Львівська область — 282 випадки;
Луганська область — 27 випадків;
Миколаївська область — 99 випадків;
Одеська область — 161 випадок;
Полтавська область — 161 випадок;
Рівненська область — 396 випадків;
Сумська область — 89 випадків;
Тернопільська область — 499 випадків;
Харківська область — 101 випадок;
Херсонська область — 77 випадків;
Хмельницька область — 61 випадок;
Чернівецька область — 1140 випадків;
Черкаська область — 220 випадків;
Чернігівська область — 17 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 23 квітня 2020 року до Центру надійшло 1409 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 21058 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 22.04.2020 18:10

www.newsroom.kh.ua/...​llionov-griven-na-zoopark

Харьковский горсовет принял решение выделить дополнительные 400 миллионов гривен на строительство зоопарка. Соответствующее решение в ходе сессии поддержали 54 депутата.

Согласно пояснительной записке, необходимость выделения средств появилась из-за изменений объемов финансирования мероприятий Городской программы обновления и развития Харьковского зоопарка. Согласно опубликованной смете, в данный момент для продолжения работ необходимо 1,058 миллиарда гривен. Большая часть этих денег пойдет на строительство тематических зон «Африканское сафари», «Мир побережья», «Водный мир» и других.

Відповісти
Підтримати
Alex Olshansky 22.04.2020 19:19

и шо? тебе не нравиться как их освоят ?

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Oleksandr Golovatyi 22.04.2020 23:14

Ну виділять ще на закриття зоопарку, що тут такого.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.04.2020 15:54

Занимательная статистика из Швеции:
в марте месяце по сравнению с мартом прошлого года настолько выросли продажи:
— риса — +88%
— пасты — +70%
— туалетной бумаги — +71%.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 22.04.2020 20:26

У нас тоже выторги были больше, чем в декабре перед рождеством. Зато cейчас этой бумаги горы лежат в ассортименте

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Max Bondar 23.04.2020 09:38

цена уже не та что 2 месяца назад

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Bot Bot 22.04.2020 21:13

Это ингридиенты шведских веганских митболов от Гретты? :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 22.04.2020 23:58

Сои не хватает. А так веганские митболы у нас таки продаются в магазинах. Никогда не понимал зачем веганам делать из сои подобие привычных блюд из мяса, если они его так не любят.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 23.04.2020 00:08

И торговые марки типа «веганский мясник»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 23.04.2020 11:03

Жесть, не видел такого, пробоавл квази-фарш для веганов, «каклеты» делать, в целом даже ничего, можно даже едой назвать, но это не котлеты вообще.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 23.04.2020 10:25

Чтобы других обратить в свою религию, неужели непонятно? :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 23.04.2020 10:40

Я бы согласился, если бы веганская альтернатива оказалась вкуснее или хотя бы сравнимой с оригиналом. А так я пробовал те веганские митболы — они безнадежны :))

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Bot Bot 23.04.2020 11:05

Ну там не только в количестве желудков, там еще и то как они работают, коровы, например, могут переваривать целлюлозу, в отличии от людей, наш ЖКТ таки большие и длинные полисахариды не может расскалывать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 23.04.2020 12:52

Мне одного раза хватило, чтобы понять, что это не моё :))
Ну и давал мне попробовать человек как раз из этих. Я отказывался, а он убеждал, говорил, что попробуешь так не оторвешься. Лучше бы не пробовал, конечно, но так есть хоть какой-то опыт, могу говорить пробовал — не понравилось.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmitry 22.04.2020 14:55

Карантинные ограничения из-за пандемии коронавируса продлеваются еще на три недели — до 11 мая.

korrespondent.net/...​lstvo-prodlevaet-karantyn

самое интересное это анонсированные граничные условия выхода:

====
«Стартовую точку этого плана мы называем День К. Для его начала есть два условия. Во-первых, если в течение 10 дней процент выявленных случаев заболевания в стране не меняется или колеблется в пределах 5%. Во-вторых, больницы заполнены пациентами с COVID-19 менее чем на 50%», — сообщил Шмыгаль.
====

Одному мне кажется, что в условиях такого карантина как у нас, мы будет бесконечно сваливаться в новые итерации карантина (за счет вспышек, так как нет коллективного иммунитета популяции) без надежны на выход до появления вакцины или же перехода в экономический коллапс с голодными бунтами ?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 22.04.2020 15:21

с 12 мая все конец карантина?Ну наконец то ...

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Seven Berg 22.04.2020 20:32

там вверху написано, что последний день карантина 11мая...

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 22.04.2020 20:37

ну ты не понял как это работает. клоун будет с перепугу каждый месяц теперь продлевать карантин до 11 числа, пока его где-то осенью самого не сожрут как в финальной сцене парфюмера.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
De Money 22.04.2020 15:22

Проблемою не є карантин, проблемою є зупинка економіки. Карантин це не те щоб проблема, проблема — це зупинка громадського транспорту та підприємств. Дістанціонуватись, носити маски і навіть відстежувати контакти — можна і без зупинки підприємств та громадського транспорту.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
De Money 22.04.2020 15:55

Це не завадило Кореї і різним Гонконгам. Там теж громадський транспорт забитий.

Відповісти
Підтримати
anonymous