IT-события Киева
Коронавирус 2019-nCoV
Обсудим?
Текущая эпидемия вызванная коронавирусом
Текущая статистика по эпидемии -
gisanddata.maps.arcgis.com/...740fd40299423467b48e9ecf6
bnonews.com/...latest-coronavirus-cases
JS fwdays conference — React, Vue, Node.js, Webpack plugins and more. Kyiv, March 14
✖
Коронавирус
Facebook
Twitter
LinkedIn
Artyom Krivokrisenko
Самое забавное...
Если бы в мое село решили привезти потенциально зараженных людей на каратнин, я бы затарился гречкой, закрылся в своем доме и не вылазил бы 2 недели, отслеживая обстановку через дверной глазок.
Но особо одаренные украинские nimby пошли на встречу с автобусами с потенциально зараженными целой толпой, разбили окна (видимо, чтоб больным было проще на них чихать).
Ведь там реально могут быть зараженные люди, теперь получим вдовесок к ним получаем еще несколько сотен потенциально зараженных идиотов, которые вернутся обратно в свое село и разнесут заразу еще дальше. Теперь надо все село огораживать колючей проволокой и закрывать на карантин...
Alexsandr Slepchenko
Просто охреневаю от реакции людей, блокируют дороги, бодаются с полицией, только чтобы не приехали эвакуированные люди из Китая
Igor Chaban
мне одному кажется это полной херней ?
сколько умерло ?
а то что за 2018 от кори умерло 120к ? а то что кол-во смертей в 2018 > 2017 ?
Loboda Andriy
Увімкніть голову. Банда спеціально організувала сьогодні цю показуху, щоб всі забули про
За
Частину вбивць передали рашці. Частину — нагородили.
Nik Katalnikov
Идеальный и внезапно свежий сюжет для зомби-апокалипсиса.
Трейлер игрухи, дарю.
2020.
Ukraine, Novi Sanzhary (идеальное название для постапокалиптический ебеней на английские уши)
Люди приезжают из эпицентра эпидемии в свою страну, они переживают за своё здоровье, все на нервах, карантин и так далее. И тут начинают собираться толпы религиозных активистов, националистов, коммунистов и прочего быдла, начинают орать молебны, проклятия, булыжники и коктейли Молотова в поражённых страхом приезжих, сидящих в автобусах за кордонами полиции. Ор становится все сильнее, активисты начинают зомибенть, жрать друг друга и полицейских, и тут камера переезжает на протагониста, который успевает схватить калаш возле труп загрызенного нацгвардейца и вместе со своей дочкой (чтобы было кавайнее) прячется в заброшенном корпусе бывшего совестного пансионата.
Let the hunt begin!
(Based on true story)
Donald Trump
Когда уже рынки рухнут? Китай стоит, вся международная торговля сильно просела, все больше гродов и стран уходят в карантин, отменяют авиасообщения, некоторые компании уже прямо заявляют что ожидают слабых результатов как минимум в первом квартале 2020, а рынки растут — продолжают бить рекорды. Даже алибаба близки к своему максимуму, когда алиэкспресс, их основной бизнес, уже почти 2 месяца стоит и ничего не шлет. Что происходит? Логика подсказывает что нужно шортить всех и вся.
Maxx
Алексей Пивоваров
меня это тоже смущает, но мне кажется оно все с запозданием работает. Как по мне, так лучше дождаться нормальной коррекции.
SJ
Собирался в конце Апреля в Милан, седня прочел что в Италии уже даже один карнавал отменили из-за вируса, прийдется отменять поездку, наверное((
так ведь эпидемия только набирает обороты, если сейчас так то через 2 мес должно быть хуже
Да, хоть бы уже просто продолжал сцать в парадных дорогих руисян.
я в Мілані, поки що еспрессо лиється рікою. Школи закрили на тиждень, 5 містечок в 50 км обкопують ровом.
не пір, а чашку запашного капучіно з брьошем зранку, ніхто ще не заборонив
А крокодилов, змей, и скорпионов в этот ров насыпали хоть?
Леопольд Кіт
Напомнило это видео www.youtube.com/watch?v=N6OFehy_ZYM
То есть кто-то начал орать в окно, его поддержали и т.д.
Вроде были видео где хором поют, в том числе гимн.
Так что это такое времяпровождение в карантине, китайская народная забава.
Помню студентами новый год отмечали, так вот от скуки, играли в карты и кто проигрывал, шел на балкон и орал «Поздравляю с новым годом».
А уявіть що б відбувалося, якби інтернету не існувало!
Ivan Malamen
Италия — венецианский карнавал отменили из-за вируса. Сейчас подруга там, как раз на карнавал приехала, говорит настроения не очень хорошие.
Олег
Южная Корея — еще двое умерших (итого четыре).
123 новых заболевших — итого 556
www.channelnewsasia.com/...m_cna_social_28112017_cna
Donald Trump
Идеальный и внезапно свежий сюжет для зомби-апокалипсиса.
Трейлер игрухи, дарю.
2020.
Ukraine, Novi Sanzhary (идеальное название для постапокалиптический ебеней на английские уши)
Люди приезжают из эпицентра эпидемии в свою страну, они переживают за своё здоровье, все на нервах, карантин и так далее. И тут начинают собираться толпы религиозных активистов, националистов, коммунистов и прочего быдла, начинают орать молебны, проклятия, булыжники и коктейли Молотова в поражённых страхом приезжих, сидящих в автобусах за кордонами полиции. Ор становится все сильнее, активисты начинают зомибенть, жрать друг друга и полицейских, и тут камера переезжает на протагониста, который успевает схватить калаш возле труп загрызенного нацгвардейца и вместе со своей дочкой (чтобы было кавайнее) прячется в заброшенном корпусе бывшего совестного пансионата.
Let the hunt begin!
(Based on true story)
не сталкер это к ордло. группа ученых О Путиния контролирует центр зоны и управляет группировкой монолит. Задача сталкера Меченого замочить отупение и отключить исполнитель желаний
Oksana Okey
Италия — еще одна жерва коронавирус, итого двое умерших из 30 зараженных.
www.channelnewsasia.com/...m_cna_social_28112017_cna
Иран — еще один умерший, из десяти новых случаев заражение.
Всего — пять умерших из 28. Опять таки, очень предварительные данные.
www.channelnewsasia.com/...m_cna_social_28112017_cna
Anatoliy Odukha
лише знайшли 30, але щоб набрати 5 померлих, там заражених кілька сотеть має вже бути
Dmitry Panfilov
кто то подымает вопрос проф пригодности врачей которые пели гимн?
John Appleseed
С гимном на устах и профпригодностью в дипломе.
Vladimir K
Петицию надо оформить, сами Минздрав не доторкает
Еще одна смерть от коронавируса в Южной Корее, число заболевших 346
92 новых случаев связаны с психиатрической клиникой в Чхондо — где недавно умер пациент от вызванной коронавирусом пневмонии.
Три недели назад в принадлежащем клинике зале были проведена трехдневные поминки брата Ли Ман Хи — лидера церкви «Храм скинии свидетельства Шинь-чонджи» (эту церковь часто называют сектой).
На настоящий момент 150 членов церкви заражены коронавирусом, число скорее всего увеличится (у 550 есть симптомы).
Число заболевших в Южной Корее растет.
Еще 87 случаев заболевания подверждено, большинство в Тэгу и Чхондо
www.sfchronicle.com/...cases-of-the-15075947.php
Ну так эти дебилы пускали всех китайцев.
Пусть расхлебывают.
Oleg Korol
А вдруг этот вирус уникальный, и против него не вырабатывается иммунитет (или очень краткосрочный), все будут заболевать по 100500 раз, пока окончательно не откинут коньки
Bot Bot
Только коты молока не дают, кошки дают. А если дают, то и доить можно.
Но кому хочется может и кота подоить, коту может даже понравиться.
Вакцинация работает даже если вообще нет иммунитета у переболевших.
В Иране, после прошедших сегодня выборов признали еще 2 смерти от коронавируса (итого четыре). Общее число заболевших — 18
При этом заявляется что вирус уже во многих городах.
"Based on existing reports, the spread of coronavirus started in Qom and with attention to people’s travels has now reached several cities in the country including Tehran, Babol, Arak, Isfahan, Rasht and other cities.
www.algemeiner.com/...s-reports-two-new-deaths
Подозреваю что до выборов скрывали масштабы эпидемии, скоро узнаем реальные цифры.
В Италии еще 16 заболевших.
В эпицентре вспышки мужчина, который успел бессимптомно переболеть, заразить жену и знакомых, затем вылечился — и как раз в этот момент попал в разработку как контакт прихавшего из Китая знакомого, протестировался на короновирус с отрицательным результатом.
Его посчитали здоровым, а потом трое человек из его контактов попали в один день в больницу с пневмонией.
Може в Нових Санжарах щось знають, і першими почали полювання на короназомбі?
ща докажут что за провокацией стоял Петя и его посодют.
Посадют ідіотів які без Петі не можуть, хоча вже рік як при владі Зеля обсирається?
Dmitry Panfilov
ща докажут что за провокацией стоял Петя и его посодют.
прекрасно же.
кстати по поводу картинки, когда юлю посадили то за нее народ впрягался
когда петю посадят то будет точно что как на картинке
Olexandr Vovchok
www.youtube.com/watch?v=ODDt1andtzI
Поліцейським в Санжарах що охороняють мед. заклад куди звезли українців з Китаю, роздали медичні маски, які ніяк не захищають від вірусів що передаються повтіряно-капельним шляхом.
www.cdc.gov/...v/about/transmission.html
How COVID-19 Spreads
Person-to-person spread
The virus is thought to spread mainly from person-to-person.
Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet)
Via respiratory droplets produced when an infected person coughs or sneezes.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
Spread from contact with infected surfaces or objects
It may be possible that a person can get COVID-19 by touching a surface or object that has the virus on it and then touching their own mouth, nose, or possibly their eyes, but this is not thought to be the main way the virus spreads.
When does spread happen?
People are thought to be most contagious when they are most symptomatic (the sickest).
Some spread might be possible before people show symptoms; there have been reports of this with this new coronavirus, but this is not thought to be the main way the virus spreads.
How efficiently does the virus spread?
The virus that causes COVID-19 seems to be spreading easily and sustainably in Hubei province and other parts of China. In the United States, spread from person-to-person has occurred only among a few close contacts and has not spread any further to date.
Тобто, зараження коли ще нема симптомів не таке поширене як тут атвор теми лякає, і вірус більш активний у китайців в провінції де зародився. Не дуже зрозумів чи повітрям передається, але кашлем так(привіт ідіотам що ибли вікна в автобусі).
про половой путь передачи почему-то не написали
shapod
от дивлюся я на цю тему....
а ми ще дивуємось, що якісь там селюки дороги перекривали
Alexander Grigoryev
ну спасибо что свидомый анонимус не обошел нас стороной
нема за що
звертайтесь
завжди знайду час порозважатись
Иран доложил еще о двух смертях от коронавируса — итого 4
Всего случаев заражения — 18
По некоторым неподтвержденным данным количество умерших больше.
Dmitry
BBC www.bbc.com/...ews/world-europe-51581805
CNN www.cnn.com/...ronavirus-intl/index.html
BI — www.businessinsider.com/...antine-fire-bricks-2020-2
CNBC — www.cnbc.com/...rying-china-evacuees.html
Independent — www.independent.co.uk/...na-zelensky-a9348896.html
во львове молились и пели гимн в больнице
гончарук — это все дезинформация!!!
Украинка Александра Волкова рассказала, что в номере, куда ее поселили вместе с подругой, старая мебель, душ бьется током, а замок на входной двери не закрывается и вываливается из двери.
Мне нравится цитата с видосика — вы там в своем Китае хорошо, себя чувствовали. Вот и сидите там!
alobodaebuilder
Аваков хотів попіаритись на цілу країну, а натомість — на цілу країну обісрався.
Oleksandr Suvorov
По ситуації в Нових Санжарах. 16 з
Vitalii Shvetsov
ну националисты и самые агрессивные — титушки, остальные (90%) просто украинцы местные
между титушкой и обычным украинцем разница только в уровне агрессии
Тітушка — це пролачена шльондра, яка тупо робе що їй кажуть. Це не українець, це — найомник. Про 90% місцевих — просто неправда.
www.facebook.com/...=a.163395023701573&type=3
Yuriy Z
а может оказаться так, что это петины титушки
Істіний арієць. Характєр нордічєскій. Порохобот с 2016 года. Ненавіжу врагов України.
порохобот 80 лвл
везде где можно хайпануть там и петя и его верные поклонники
Я можу тебе лише пожаліти. Але не дуже, бо не люблю тупих довбойобів.
себя лучше пожалей, ты фанат пети не от большого ума
Президент уже сказал «провакация». Дальше будет как обычно.
Loboda Andriy
Назначать винним когось із ветеранів.
уже и российский след нашли, что-то это мне напоминает
Де? У Зеленського в кабінеті? Випадково не аргентинський кокс?
новости почитайте, кто что нюхает я не в курсе
В Южной Корее — 156 подвержденных случаев, еще 400 человек контактировших с зараженной женщиной с уже симптомами (результатов тестов пока нет).
Учитывая длительный инкубационный период и возможноть бессимптомного протекания заболевания — на настоящий момент может быть более тысячи инфицированных в Тэгу (город с населением 2.5 миллиона).
Если так — то нужно вводить карантин по типу Уханя, остлеживать перемещения жителей города по стране (и изолировать их). А без этих мер будущее ждет Южную Корею не очень приятное.
Очень, очень надеюсь что я ошибаюсь в своих выводах!
Anton Taranov
www.timesofisrael.com/...n-over-coronavirus-fears
Настораживает, учитывая тамошний уровень санитарии и медицины...
Миленько, теперь рассадник уже не только Китай...
Эх, значит не только азиатов берет, расовых арийцев тоже цепляет. (((
В статье тоже этническая китаянка. Так что пока арийцев не цепляет.
Oh, shi... А кто тестировал?
Какой ответ вы от меня ожидаете задав такой вопрос?
Можно вот такой, например:
Тестировали местные, а поскольку точные тесты есть только у японцев, то непонятно, корона там или не корона и арийцам еще не время разводить панику.
В каких выводах?
Ниже я писал, что карантин позволяет только замедлить распространение заразы и тем самым подготовиться к его приходу. А то что он придет к вам и к нам могу дать процентов 90 сейчас.
С противовирусными в мире всё плохо и если против этого разработают, то в аптеках оно появиться лет через 5 только, не раньше.
Посему, если симптомы у тебя будут похожие то лучшее, что ты сможешь сделать — в постельку, жаропонижающие и пить жидкость (как при гриппе) и надеяться, что твой организм справиться.
В каких выводах?
Ниже я писал, что карантин позволяет только замедлить распространение заразы и тем самым подготовиться к его приходу.
Ну раз вы, профессор, писали, то это точно так и есть.
О, теперь уже при знаниях уровня школы тебя профессором считают.
По тебе заметно, что твое образование остановилось на школьном уровне.
Тогда у тебя на детсадовском? Раз меня профессором считаешь (это кстати не ученое звание, а преподавательское).
Жесткий карантин по китайскому варианту вполне может замедлить распространение вируса на годы — а к тому времени будет вакцина, а может еще какие способы лечения.
Но нужна сильная власть чтоб такое реализовать.
Привязка номера телефона к паспорту чтоб отслеживать перемещения, повсеместное измерение температуры (с контролем продажи жаропонижающих и лекарств от кашля), уголовная ответственность за нарушение карантина и т.д.
У нас скорее всего нереально такое.
Но карантинные меры хоть какие-то нужны.
Не представляю что случится в стране если два процента населения умрет за несколько месяцев...
Процесс нужно растянуть на как можно более длительный срок.
Как минимум — дождаться теплой погоды, а к осени возможно научатся хоть как то лечить, и вообще будет понятно чего ждать от коронавируса.
Жесткий карантин по китайскому варианту вполне может замедлить распространение вируса на годы
Интересно как долго Китай сможет его поддерживать, у него же экономика встала.
Про другие страны и говорить нечего.
Laky
Важное уточнее — эти 2% преимущественно будут стариками
У мужчин до 40 лет — 0.25 процента летальность.
Смертность один из 400 — среди тех кому хватит мест в больницах.
И
И это предватительные данные по летальности, возможно что цифры статистики нужно умножать на два (SARS в процессе эпидемии летальнсть оценивалась
У мужчин до 40 лет — 0.25 процента летальность.
При чем это оценка сверху. Более точная станет известна через несколько лет.
Летальность правильнее мерять, соотнося умерших и переболевших, а не деля кол-во умерших на кол-во зараженных.
Mortality = Total deaths/(Total deaths+Total recovered)
gisanddata.maps.arcgis.com/...740fd40299423467b48e9ecf6
Сейчас смертность порядка 10%, месяц назад было за 20%
Летальность правильнее мерять, соотнося умерших и переболевших
Це хто сказав?
«Летальность» вполне устоявшийся общепринятый термин.
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших этой болезнью (раненых) за определенный временной промежуток
І що це дасть? Аби лише циферки підігнати під своє бажання страшилок?
І що це дасть?
Что именно что даст?
Приводити летальність коли ще в процесі одужання більшість
Вы печатая тут сообщения преследуете какую-то цель?
Vasiliy
Человек из йододефицитного региона, сделай скидку.
Черговий антифашист з нацистськими поглядами.
Может в теории. Но даже в Китае не смог. В других странах про жесткие меры вообще смешно.
Коронавирусами ты болеешь каждую
Противовирусные лекарства не умеют до сих пор делать. За последние 100 лет смогли только ремантадин, ацикловир и озельтамивир (у этого побочки жуткие). С какой радости тебя внезапно сделают от коронавируса?
Так что все будет, как обычно. Потиху весь мир переболеет. 0.5% помрет, остальные приобретут иммунитет и будет еще один коронавирус из их большой толпы, который вызывает простуды.
И главное для ВОЗ и министерств здравоохранения максимально растянуть этот процесс по времени, что карантинными мерами и делается.
В РБ китайцы уже приехали с каникул в Великий Камень и работают там, но они там под карантином сейчас и в Минск и из Великого Камня их особо не выпускают. Да, потиху этот вирус и до нас доберется, но вероятно уже не в этом году, а в следующем.
0.5% помрет, остальные приобретут иммунитет и будет еще один коронавирус из их большой толпы, который вызывает простуды.
Откуда 0.5%?
Если переболеют все (а похоже так и будет, из тысячи ходивших в ту же церковь что и одна заболевшая кореянка — уже почти сто подтвержденных диагнозов и 400 с симптомами) — то может быть и пять процентов.
Откуда 0.5%?
От гриппа. Пока вирус этот выглядит по последствиям, как новый вирус гриппа типа последнего поросячьего.
Но более точная цифра будет известна через пару лет.
С начала года от гриппа у Украине умерло 38 человек.
Свиной грипп 2009 года — по США 59 миллионов заболевших, 12,000 умерших, 0,02%
en.wikipedia.org/...emic_in_the_United_States
Китайские 2% по коронавирусу мне кажутся вполне реальными.
За пределами Китая — чуть меньше 1%, но там другая стадия эпидемии, основная масса недавно заразились, много в тяжелом состоянии так что жервы еще будут.
Окончательная летальность по SARS 10% — оказалась минимум вдвое выше чем текущая летальность во время эпидемии.
Вот через пару лет и узнаем точную цифру. Но при 2% в постсовке будет море трупов.
из тысячи ходивших в ту же церковь что и одна заболевшая кореянка — уже почти сто подтвержденных диагнозов и 400 с симптомами
Неправильно я понял прочитанную информацию.
400 с симптомами — это по всей церкви которой принадлежит заболевшая кореянка, не только те с кем она лично контактировала.
Уже другие данные — KCDC said 4,475 Shincheonji members had been tested in Daegu and 544 said they had symptoms.
544 с симптомами.
а я лично знаком с китайцем, который сейчас у вас по всей Беларуси путешествует свободно
Ну так карантин не жесткий. В Великом Камне их много работают, там некоторые карантинные меры приняты, в аэропорту тоже. Прилетает самолет из Китая, померяют температуру всем, спросят про наличие симптомов, скорее всего, когда прилетает из Китая самолет погранцы и таможня в масках.
А так о китайцев у нас в РБ пока только польза.
Прилетит заболевший, отправят в инфекционку в бокс.
Ващето есть еще штук
И там вообще хер знает, для меня обывателя, что за терапия.
Жесткий карантин уже невозможен. Сильно много заболевших.
Сейчас одна надежда на то, что вирус мутирует и станет менее летальным(менее летальный распространяется быстрее) пока мы лично заболеем.
Есть же эволюционное давление на уменьшение летальности вируса(тех, кто болеет не сильно — не всегда изолируют). Потому лучше бы к нам пришел попозже, шанс на легкое течение увеличивается.
Шанс не меняется. Он зависит только от твоей личной иммунной системы.
А карантинные меры дают время подготовиться государству.
Меняется.
Вот смотри. Есть две формы вируса, одна — температура 39, с легкими все ок. Вторая легкие в кашу — люди падают. Вторых засовывают в больничку и первые заражают сильно больше людей. Вирус же постоянно мутирует, на него действует внешний фактор — изоляция тяжелых. Так уже было с вирусами свинного и птичьего гриппа.
Если вирус в первой и второй группе отличаются несильно, то имунитет от первого срабатывает со вторым.
Смотрю. Но не рулю мутациями, так что хер знает, что дальше будет, но собственно у вируса для выживания не много вариантов — идеальный это путь гриппа.
Да все так же будет. То, что количество тяжелых уменьшится — факт.
Но все равно 20+% из обратившихся в больницы требуют кислород — жопа. У меня в городе мест с кислородом — 2. на 50к оф насеелния.
Грипп в этом варианте не легче. И с кислородными аппаратами ты прав.
Но, для человека до 60 лет от этого вируса проблем не много, если до этого он нормально питался и не злоупотреблял всяким разным.
И да, при температуре от 38 лучше полежать в постельке с аминопиретиками и питием водички.
С другой стороны я верб в жесткие карантинные меры в РБ, если сильно бузить вирус этот будет (а карантинные меры позволят больничкам выходить тяжелых) и не верю в такие в Украине.
Вторая волна испанки была во много раз смертоноснее первой.
Считается что аномальная мутация вируса вызвана отбором на фоне войны — лекие заболевшие остались в окопах и контактировали с малым количеством людей, тяжелые — ехали в госпитали и распространяли заразу.
Нынешний вирус пока тоже в аномальных условиях.
Изолируют всех кого удалось найти (а находят за пределами Уханя почти всех — рано или поздно кто-то от бессимтомного попадает в больницу и по контактам на него выходят и тоже изолируют!
А вот тяжелые могут даже интенсивнее заражать чем легкие — особенно если невыявленные попадают в больницы, заражают других пациентов и медработников.
И даже выявленные тоже продолжают заражать — потому что медсестры и врачи все равно болеют, несмотря на все меры предосторожности.
Так что не уверен что есть заметный эволюционный отбор на легкую форму.
Хотя хочется надеятся что все же будет легкая форма, или можно помечтать что Украина дотянет без заразы до массовой вакцинации.
Или даже что уже есть легкая форма — обнадеживающая статистика по провинциям Китая без Уханя — 0.5 процентов летальности, вдвое лучше чем по миру без Китая,
Во время испанки не было метро и маршруток.
Один в метро заразит больше, чем в больнице.
Почему вторая волна испанки имела большую летальность до сих пор гадают.
Плюс 48 по Корее, всего 204
www.channelnewsasia.com/...d-19-south-korea-12457606
Самое забавное...
Если бы в мое село решили привезти потенциально зараженных людей на каратнин, я бы затарился гречкой, закрылся в своем доме и не вылазил бы 2 недели, отслеживая обстановку через дверной глазок.
Но особо одаренные украинские nimby пошли на встречу с автобусами с потенциально зараженными целой толпой, разбили окна (видимо, чтоб больным было проще на них чихать).
Ведь там реально могут быть зараженные люди, теперь получим вдовесок к ним получаем еще несколько сотен потенциально зараженных идиотов, которые вернутся обратно в свое село и разнесут заразу еще дальше. Теперь надо все село огораживать колючей проволокой и закрывать на карантин...
Если бы в мое село решили привезти потенциально зараженных людей на каратнин, я бы затарился гречкой, закрылся в своем доме и не вылазил бы 2 недели, отслеживая обстановку через дверной глазок.
Вот это было самое забавное.
Так якщо погаласувати то коронавірус злякається і втече.
Отсидеться только 2 недели не получится, если пойдет эпидемия. Гречки больше надо брать.
Oleg Korol
самое забавное, что среди задержанных — местных практически не оказалось
Корнеев Дмитрий
на днях наблюдал в магазине, как бабуля стояла в очереди на пополнение моб. счета на кассе, ибо внучок наклацал и поменял тариф на дороже. и чтобы поменять, нужно суммарно 100грн заплатить. И она ныла, как у нее поднялось давление, как ей плохо и т.п., распереживалась за этот тариф и потерю денег. 100 грн. Это я к тому, что не все могут затариться на 2 недели и для них это равноценно гибели)
распереживалась за этот тариф и потерю денег. 100 грн.
В таких бабуль вже є потрібні запаси і гречки, і риса і картоплі пару мешків і борошна килограмів 10 і цукору
Тому для неї 100 грн на мобільний — це жах. Це ж
По всякому буває. Якщо внуку 25 років а він все ще ніде не працює, то біда.
угу. це їм влада такого онука зробила
якого виховали, такого і мають
є такі, що на свою мінімалку ще родину «синочки» підгодовують, якому вже 40 рочків: «але ж так зараз важко молодим»
особисто знаю таку родину
Fedorchenko Dmytro
будем надеятся что все те радиКалы последуют вашему примеру
Максим Коротенко
А может, люди всетаки знают что эта зеленая власть и что от них ожидать или вернее — чего не ожидать: адекватной реакции на ситуацию с возможным заражением. Это страшнее всего, а не группа, потенциально зараженных.
Оператор Биореактора
Насчёт встречи земляками эвакуированных...
Изнеженные гитхабом украинские айтишники изолировались в своём уютном мирке и подзабыли, в каком обществе они живут. Стартапы-херапы, приложения, сервисы, воркшопы, митапы — всё это хрень. Пройдитесь по улице, посмотрите на эти уродливые угрюмые рожи вокруг. Загляните в эти мутные, заплывшие тупизной и злобой глаза. Это 90% всех, кто нас окружает — «простой украинский народ». Вот она, реальность.
Смотреть глаза в нашем обществе — моветон :-)
Тупые как раз используют такие примитивные генерализации. Вообще смешно насколько всё красиво и элегантно выполнили, селюки в Санжарах проговорились на камеру что уже с понедельника знали. Вылет самолёта откладывали 5 дней, протесты раскачивали одновременно в
systemctl
Кому там еще не хватает аргументов для трактора? Можно прям заглянуть в будущее и увидеть как будут жить в этой стране наши дети (и с кем, и что их ждет в дальнейшем). Нахрен блядЬ.
Всем хватает , только пару человек отгавкивается по старой привычке.
Дешевое жилье ко-ко-ко, зато ни в ипатеку ко-ко-ко :-)
systemctl
Дело даже не в жилье, я в принципе не понимаю, как можно жить в стране с населением, где как минимум 80% людей имеют подобный майндсет. Были когда-то мысли об антитракторе, но история таки расставила все по своим местам.
Для меня эта история тоже стала щелчком к невозвращению.
Неужели того, что пишут разные тут на ДОУ не достаточно было, чтобы понимать, что в Украине происходит?
В Кракові теж може ще випасти нагода дізнатися більше про місцеву культуру доволі великої частини мешканців міста
где как минимум 80% людей
Больше.
Посмотри как живет средний украинец, чтобы понять насколько он озлоблен и как легко его отправить делать любую дурь. Немножко рекламы, немножко лично с ним поработать и он побежит громить вон того Олега или Васю. А инфекция там или чуть богаче Вася — это уже не важно.
Viacheslav
Ну в Німеччині отримаєш каменем не від тупих співвітчизників, а від неонацистів, які голосують за «альтернативу».
від неонацистів
неонацистів-рашистів
alobodaebuilder
неонацистів-рашистів арабського імігрантського походження
Не, за афд и пегиду топят русские, у них даже флаг есть немецко-российский.
Рускіє топлять за всіх націоналістів Європи. Бо це вигідно Кремлю — валити владу «ворожих» країн. Цим вони займаються по всьому Світу. У нас наприклад валили Порошенка усі роки його правління.
флаг есть немецко-российский
а это почти флаг ЛГБТ, между прочим
Так наче це уточнення щось змінює) Мені якось велікій русскій писав, що якби Адік не спалював євреїв, то він норм правителем був би, розширяв державу.
Так він із тих, хто досі за Сталіним плаче.
Вы уехали? Если не секрет куда, можете отписаться в моем топике ниже Нидерланды vs Франция
Вы уехали? Если не секрет куда, можете отписаться в моем топике ниже Нидерланды vs Франция
Прага, Чехия. Живем здесь уже больше 4 лет, такой себе компромиссный вариант, если выбирать между комфортом западных стран и абсолютной свободой во всех сферах жизни, которая у нас до этого была в Украине.
А ви дійсно вважаєте, що десь в іншій країні не можливо було б «розкачати» таку ситуацію?
В данному випадку, провина на 95% на владі, що не вміє в комунікацію.
А нарід всюди тупий. Чи може ви вважаєте, що в якихось США чуваки не дивляться щось по типу «битви екстрасенсів»?
America’s Psychic Challenge
або
Britain’s Psychic Challenge
Просто в інших країнах влада з яйцями і вміє в комунікацію.
на 95% на владі
На 100%. Проблема не в коммуникации, а в не доверии. Влада могла бы что угодно сказать, но им нигде бы не поверели. У нас не работает в Украине ничего, одни названия. Уровень компетенции всего государственного очень низкий, уровень отвественности совсем никакой. Попробуте добится от какй-то гос службы чего-то такого где им нужно брать и делать, а не просто бумажку выписать, да и с бумажками тоже проблема. Потом попробуйте на них пожаловаться и посмотреть что им будет (ничего). Во всех гос службах сидят беспомощные безразличные люди, которые делают все на отстань. Все это прекрасно понимают, но всем ок жить в этом дерьме, что служащим на гос службе что гражданам. А когда дело доходит до угрозы жизни (как в Санжарах) то тут-то все и вскрывается. Весь тухляк всего на лицо. И так было бы в любом месте Украины, не только Санжарах. Вот как можно поверить в то что влада говорит всё чики-пики но «китайцев» в Санжары или Львов? Раз все чики-пики то в Киев и забирай, в Киеве-то с медециной получше чем в Санжарах. А раз не Киев, а Санжары значит не чики-пики, а на какой-то убой везут. Вообще не понимаю какая проблема была отвезти их в совсем изолированное место?
Вообще не понимаю какая проблема была отвезти их в совсем изолированное место?
И нахрена было им из Китая возвращаться? Разве что виза просрочена.
Попробуте добится от какй-то гос службы чего-то такого где им нужно брать и делать, а не просто бумажку выписать, да и с бумажками тоже проблема
Робив і так. Так, важко, але можливо. Навіть іноді казали мені: «Ви у нас такий перший. Ми і не знали, що так можна»
Потом попробуйте на них пожаловаться
Я що в діт. садочку на них скаржитись. Якщо є закони, за якими їх можуть покарати — то заява в прокуратуру. Якщо законів немає, то немає сенсу скаржитись.
Во всех гос службах сидят беспомощные безразличные люди, которые делают все на отстань
Хм. А десь інакше?
Всюди більшість робить стільки, скільки достатньо, що не звільнили.
Це одиниці можуть чогось прагнути. Але такі на держ. службі майже не затримуються
всем ок жить в этом дерьме, что служащим на гос службе что гражданам
Так всюди.
Просто в інших країнах це забагато раніше почало реформуватись. Тому там є дієві інститути. Але і там достатньо проблем і складностей. І так саме — всі все розуміють, але не напружуються. І так згодиться
Вообще не понимаю какая проблема была отвезти их в совсем изолированное место?
Може тому, що таких місць немає? Маєте хочаб один приклад такого міста в країні? Ну, де немає поблизу селища якогось?
Полно таких мест в Украине funtime.kiev.ua/...o-go/gorod-prizrak-orbita
За деньги потраченные на эвакуацию и перемещения свиты, можно было эвакуированным и врачам купить путевки на остров на Мальдивах. Вот реально изолированное место. Но электорат бы не оценил.
а возвращать с острова в бизнес-план входит или нет?
www.forbes.com/...e-working-to-thetest/amp
Why The Coronavirus Is A Great Opportunity To Really Put Remote Working To The Test
Alexander Grigoryev
Собственно опять успешно срежиссированный спектакль Аваковым на укрепление власти чтобы показать замордованным деморализованным развращенным простолюдам что они без него не справятся. Классика жанра — люмпены (пидстаркуватые львовские врачи, менты, маргиналы, уголовники и прочие деклассированные элементы) + сцена в каком-то засцаном селе + много камер, дым, покрышки, бронетехника.
Так почитаєш, і ніби й нема Президента. То Аваков керує, то Портнов з компашкою, то беніні.
Так презедент принимает тёплую ванну, слабый персонаж.
Ось воно як реалізується «голову в пісок».
Плоть от плоти, кровь от крови.
Хоть бы этот «президент» под шумок ничего не подписал на пару с ху#лом.
Президент є, але він вже не при владі ;-)
А те, що зараз на Банковій сидить, ніколи президентом стати не зможе. Занадто нікчемне.
львовские врачи, ... маргиналы, уголовники и прочие деклассированные элементы
Интересный у тебя ряд. Дай угадаю, в конечном итоге, в поведении этих животных виноват Путин?
В их поведении виноват ряд комплексных факторов, слабость и просто психическая неустойчивость в первую очередь. Полностью медицинские вещи.
но... но... Авкаков же, а за ним Путин?!
Разве не так?
Аваков и Путин просто эффективно овладели инструментом прикладной теории рефлексивного управления, только цели у каждого свои. Я считаю Путин не стоит за Аваковым.
Vasiliy
Хорошие размышления на тему:
www.facebook.com/...on/posts/2978754815510314
Автор трохи наївний ідіот
автор — старший науковий співробітник Інституту фізики (h-індекс 4), як мінімум кандидат фіз.-мат. наук (може й доктор, не знаю). може він в чомусь і не правий, але не ідіот так точно.
крім того, Сененко один з небагатьох, хто переймається просвітою населення — постійно бачу його пости-звіти з різних просвітницьких, науково-популярних ітп заходів які він як допомагає проводити, так і сам лекції читає (чого варта лише оця його збірка ресурсів site.ua/...hitati-sluhati-divitisya ); навіть особисто бачив його на семінарі Теслі, куди зібралося трохи фізиків покритикувати ввесь той несиловий брєд. думаю, він заслуговує трохи більше поваги.
«протесты» — полный п****ц.
мир Сапковского in real life — тупые, суеверные селюки, живущие в грязи, но ненавидящие всех вокруг.
Ievgen Safronenko
фу фу фу фу блять
комментарий к одному из постов в фейсбуке:
моі близькі сидять тут, в неньці Украіні. І виживають, а вони хотіли добре жити, відпочивати, от і нехай там сидять дальше.
А тепер подиви за кого вона голосувала. Ця представниця простого наріду 146% за Зеленського проголосувала. А упоротим зелебобікам порохоботи всюди бачаться.
Откуда мне знать, за кого она голосовала? И к чему здесь зелебобики и порохоботы?
Суть происходящего в том, что общество довольно пещерное, и не важно кто за кого голосовал.
общество довольно пещерное
Це очевидно хоча б з телепрограм.
На западной Украине было много голосов за мародера
Надо взять коммент на заметку. В эмигросрачных темах любят крыть «вас там никто не ждет». Но по комменту сразу видно как соотечественники дома ждут не дождуться прям.
Oleksii Komisarov
Microsoft AX/D365FO Senior Developer/Technical Consultant - Prodware Deutschland AG
21.02.2020 11:45
Не путайте праведное с грешным. Реакция населения вызвана тотальным недоверием власти. Вся госмашина, которая должна защищать, занимается коррупцией. Преступники уходят от ответственности несмотря на бдительных судей и прокуроров. Образовательные учреждения, летние лагеря, отели сгорают вместе с детьми и взрослыми несмотря на бдительных инспекторов по пожарной безопасности. Бизнес уходит от уплаты налогов несмотря на бдительных налоговых инспекторов. В магазинах продается сливочное масло, в котором нет молока. На заправках — не бензин а бадяга, которую еще и не доливают. Продолжать?
Вся госмашина, которая должна защищать, занимается коррупцией. Преступники уходят от ответственности несмотря на бдительных судей и прокуроров. Образовательные учреждения, летние лагеря, отели сгорают вместе с детьми и взрослыми несмотря на бдительных инспекторов по пожарной безопасности. Бизнес уходит от уплаты налогов несмотря на бдительных налоговых инспекторов. В магазинах продается сливочное масло, в котором нет молока. На заправках — не бензин а бадяга, которую еще и не доливают.
да тут сразу целый список аргументов, почему не надо разворачивать трактор
В америке еще хуже, но никто дороги не перекрывает. Ну и ее комент не об этом. А о том раз багатые поехали в китай, то пусть получат, прям призыв к большевизму.
Треба батюшку покликати, хай обеззаразить.
Ага. І ще тим тупим селюкам наділи шоломи як у космонавтів і дали наказ гамселити цивільних.
Так тупі менти-селюки — це незовсім цивільні.
Це воїнізоване формування.
Alex Zodov
...титушне заплатите чеканной монетой, чеканной монетой, оооо-о
Sevgen Berg
Mike Gorchak
В Украине слишком много охлократии и мало демократии.
Как мне тут уже писали, местный идеал это анархия и бордели.
И охлократия с анархией. На видео борделей нет, а вот дури море.
Как мне тут уже писали, местный идеал это анархия и бордели.
Как писал древнеримский сатирик, выражение «Хлеба и зрелищ» использовалось для описания политики государственных деятелей, которые, подкупая плебс раздачами денег и продуктов, а также цирковыми представлениями, захватывали и удерживали власть в древнем Риме. В политическом контексте эта фраза означает получение общественного одобрения не за счет превосходства в государственной службе или государственной политике , а за счет отвлечения внимания и удовлетворения самых насущных потребностей населения.
2000 лет назад это было, а мы всё там же %)
2000 лет назад это было, а мы всё там же %)
А ты оптимист.
Бабулька з рожевим волоссям достатньо нормально аргументує.
О боже. Там ни одного нормального — всё больные на голову и крашеная в оранжевый тоже.
На рівні простого народу. І таких 95% в країні.
99.5% — идиоты.
Что далеко ходить, только тут посмотри сколько, мягко говоря, истеричек, что с головой не дружат.
99.5% — идиоты.
Звісно. Але не у всьому. Тобто кожна людина в чомусь ідіот. І чим тупіша тим більша кількість тем в якій людина ідіот. Питання до держави, чоу стадо неконтрольоване і тупе.
Тобто кожна людина в чомусь ідіот.
Неа, не так. Но толерантно положено верить в то, что ты написал.
кек
— Ви тут зі вчора?
— З вечора
— Та знаю ще з понеділка
Artyom Krivokrisenko
Увімкніть голову. Банда спеціально організувала сьогодні цю показуху, щоб всі забули про
За
Частину вбивць передали рашці. Частину — нагородили.
Советую обратиться к специалисту по психическим расстройствам. Заодно можешь захватить компашку лайкнувших твой бред.
Тобто коли твої однодумці розказують що той мітинг куплений Порохом то все ок, а коли зелебобіків цим же тролять то вже біда біда?
Andriy Loboda
Petro Incognito
Есть проблема — за 5 лет при порохе тоже никого не посадили (а бубенчика даже амнистировали).
Но в целом, про банду все было понятно еще в 14м году, после того как поспиливали деревья со следами стрельбы. Тогда ио обоих презедента и спикера рады был трупчинов кстати.
Ну там є питання хто беркутівців розстрілював, і це явно не ті парубки зі щитами.
Так в том то и дело. Куплены или не куплены не имеет значение. В одном случае какими надо быть людьми, что бы выйти за деньги против своих же граждан, не против чего то там, а против своих же граждан. В другом, что это за люди невежество которых зашкаливает. Это же не 5 человек вышло.
Так ментам ж зарплату платять.
Вони ж не просто так вийшли бити своїх громадян.
Дали наказ — от вони й вийшли проти своїх громадян.
А как нужно было поступить с теми, кто хочет сжечь своих соотечественников, разбивает автобусы?
сколько титушни привезли — столько и вышло
да, местных там действительно было не 5 человек, а целых 8
korrespondent.net/...tov-v-sanzharakh-sotssety
в розовой куртке, с бородкой, не ты ли мил человек?
Сергій Чередніченко с Sergiy Cherednichenko и ещё 2.
19 февраля в 20:00 ·
Завтра всіх українців, які прибули з Китаю привезуть в санаторій в Нові Санжари.
www.facebook.com/...203212&id=100007949194303
Українців із Китаю можуть поселити в санаторії на Полтавщині
19 лютого 2020, 21:14
Сегодня в Полтаве, в офисе кандидата в народные депутаты Сергея Чередниченко, происходит обыск, который проводят сотрудники СБУ.
...Ранее сообщалось, что в команде Сергея Чередниченко в свое время работал Игорь Нестеренко, у которого СБУ изъяли партию газет «Новороссия».
ghall.com.ua/...votsiroval-soratnik-kivy
Пан Андрей, скорее всего, не нуждается в услугах упомянутых вами специалистов.
Паника разводилась почти месяц, почти месяц гос мужи всё никак не могли эвакуировать людей, хотя другие государства это сделали гораздо быстрее.
Логики в действиях центральных властей нет — конфликт спровоцирован искуственно. Пикча шикарная — быдло-укры, горькие сожаления накшталт «какие же МЫ — быдло» в публичных обсуждениях, и поливание грязью запуганных и спровоцированных людей.
Не допоможе. Краще спробуй вимкнути телеканали Ахметова. Він зараз вже керує зельою замість Бені.
Sevgen Berg
харэ про политику, ща не 2014 год, порох ушел, сейчас уже другое...
От саме то «другое» нам і показує зараз сценку
Може і не спеціально, але співпадіння дня пам’яті про ті героїчні події з днем санжарської ганьби викликає сум.
Как они могут кого-то посадить, если есть закон по которому майдановцев нельзя сажать? А как только его вздумали отменять, так эти самые убийцы, на майдане собрались, буквально вчера или позавчера, и давай прикрываться святым майданом.
Гори у пеклі, запроданець. Разом із своїм руским царем.
Стопе хлопчики. Я Украинец с большой буквы У, и я считаю что лучше вам бы гореть напару с вашим майданом, Петей и остальными абырвалгами которых майдан привел во власть в своё вермя.
Я Украинец с большой буквы У
Клініка
ok. Лучше расскажи почему они так боятся отмены этого закона?
Falkor
Меня всегда удивляли такие люди. То ли святая наивность, то ли толстый тролль, то ли совершенно аморальный рашист. Ну хрен его знает, чересур мало информации, шоб ставить диагноз
а вот ответ, что против закона. Что у нас есть щас? Преследования общественных активистов, прессинг всего чего можно, преследования за посты в соцсетях и тд.
Что даст отмена. Отмена даст расширенный открытый путь для фальсификаций против опонентов текущей власти, для политических репрессий и так далее, что уже и так происходит. Хочешь полицейское государство с отсутствием свободы слова? Как на россии
А меня такие не удивляют совсем. Весь майдан сфальсифицирован узаконен и стал даже святым, но это был обычный переворот с конкретными выгодополучателями, который стал необычным из-за Крыма и Донбаса. Хочу полицейское государство как Америка, с отсутсвием беспередела слова, и отсутствием беспердела дел. Отсыл к «на Росии» не делает майданутов лучше чем ватники ни на каплю, они тоже чуть что и «Хотите как на Украине?» Мне не нравится как сейчас в Украине, мне не нравится как в России, хотя там и во внутренне-правовом и экономическом плане лучше. Но это как выбирать среди сортов говна, я не хочу вибирать среди говна. Майдануты вложили свои отдельные личные смыслы свой душевный трепет и надежы в майдан, и теперь холят и лелеят это, и не хотят отпускать. Надо признать что майдан это было мошенничество, с иллюзиями нужно расстаться. Виноватых наказать.
Охренеть, такое в 2020 году тут прочитать. Хотя я предполагал подобное лет 5 назад.
Но есть надежда, что теперешнюю власть украинцы таки отправят в Ростов в этом году.
Вітя не витримав. Якщо білорус ох*їв від зеленого покращення, то українці вже б мали на Майдані бути. Але ні, у багатьох все ще божа роса.
Вітя не витримав. Якщо білорус ох*їв від зеленого покращення, то українці вже б мали на Майдані бути.
Госдеп не советует этого делать. Пока ещё поддержка Зе гораздо выше, чем поддержка Пе в США и Канаде. Они знают, что надо делать %)
В сраку госдеп, шо там канадієць Майк каже??
У меня методичка от госдепа, госдеп говорит, что пока всё ок. Сожмите булки и наслаждайтесь процессом.
Там не все так очевидно. Очень много людей вышли на майдан добровольно. Но есть какойто процент, кто засцал или не хотел и теперь рассказывает про фальсификации.
Там, конечно, есть некоторый перебор про идеализацию(как всегда), но сам майдан — явно не фальсификация.
Плюс есть товарищи, которым не нравится — везде.
Вата відчула, що зеленський — то лише нова реінкарнація Януковища.
От і повилазили вилупки і знову почали гавкати.
Это дурацкий вопрос. Я там был до майданов пару раз. Лично мне Крым не нравился ни когда он был в составе Украины ни сейчас когда он в составе России. Это просто совок, и жители там все(в среднем по больнице) совковые рвачи. Пускай живут как знают и забирают все свое, но без меня, я туда ни ногой, даже если его аннексирует Турция.
Так ти не совок, ти білий зарасеянець? Все, медаль цьому патріоту!
Кстати, можно подарить Крым США бєзвозмєздно, пусть они разбираются с квартирантами.
Я это Я. Я единственый и неповторимый. Я могу себя ощущать целым без принадлежности к какой-то группе. Мне не нужны никакие внешние оценки в виде медалей\грамот\лайков и прочей чепухи. А ты вот, похоже, не можешь быть самим собой, тебе нужно быть в какой-то группе. Ты уже в который раз пытаешься меня куда-то приписать и как-то классифицировать. Тебе нужна внешняя поддержка. Ты не зрелая личность, у тебя нет своего личного мененя. Тебе не следует рассуждать на сложные темы. Остальное можешь обсудить с психологом/психотерапевтом ну или сам как-то разберись.
Дякую за диванну психоаналітику. Щоб підтвердити свою унікальність, поділись політичними блогами, на які підписаний, і розпиши звідки новини черпаєш. Тоді може повірю.
т.е. Даже после того как я написал что ты хочешь меня записать в какю-то группу, и это не пролезет ты продолжаешь это делать?
Так ти поки що просто розказуєш який ти молодець, Українець з У, незалежний, унікальний. Але якихось доказів ми не побачили, тільки ригівську методичку про Майдан, яка вже викликає запитання. Не хочеш щоб тебе кудись прописували — не пиши те що пише якась група один в один, не юзай її методичку.
Коротше відповідей не буде? Може тут хтось хотів побачити шлях Українця, а ти відмовляєшся поділитися секретом свого ЧСВ.
Нет, таких ответов не будет. У тебя не выйдет моим путем. У тебя свой путь. Какие могут быть доказательства меня? Вот же я тут — пишу тебе ответы.
Он же выше написал про фальсификацию майдана. И ему не нравится ни Россия, ни Украина, ни Крым. Чего с ним разговаривать то? )
Новости у него из его головы, отдельные.
А чего обо мне в 3м лице, я же тут. Можно мне написать. Или хочется мне написать, но как бы мимо и свысока? И выводы такие сразу безапелляционные «Чего с ним разговаривать то?» Т.е. на истину претендуете толко Вы, а от другого мнения голову в песок? И чем Вы лучше маданутов и ватников?
Може то якась жертва ґвалтування Шарія сюди забрела?
Ну ты вот прочитай что ты пишешь сам, ты же просто расписался в том что ты абырвалг. И ты тоже не можешь без стаи. У вас стая Шария, стая Рыгов, стая Маданутов, Зелеботов. И еще вы трусы, обо мне говорите не со мной. Вы просто ходячие травмы.
Да поц ты просто, с большой буквы П.
Может обоснуешь, или это так, бравый интернет порыв от «гиганта мысли»? Или просто балабол? ... проверил линкедин, та ты герой на удалении... А в лицо так смог бы, или только в интернете из Амерки?
Ніщо так не показує єдність країни, як перекриття одними громадянами доріг на західній Україні, щоб за 100 кілометрів від них не провели три тижні на карантині інші громадяни, яких евакуювали з Китаю. При цьому перша група громадян, звісно, вважають себе європейцями і не вважають такими другу групу своїх же співгромадян.
ГАЛИЦЬКА КОРОНАвірус
Это национальная черта, которая видна очень долгое время. Даже в иммиграции такие люди ведут себя очень интересно, например, получив хорошую непыльную работу перекладывания бумаг где-то в низах правительствой структуры они очень бдят и следят, чтобы туда не просочился никто из бывших соотечественников, т.к. они могут подсидеть и получить лучшие условия. В отличии от заперебриканцев, кстати, у которых всё наоборот, если просочился один, то через год у них там уже целый выводок.
А теперь давайте вспомним историю со львовским мусором и то как эту тему обходили стороной СМИ. Я даже боюсь себе представить какая вонь бы стояла по г+г и прочим помойкам если бы при Януковиче хоть одна такая фура куда-то выехала с Донбасса.
ту тему обходили стороной СМИ
лолшто? при том, что я не смотрю телик много лет про тот мусор тупо каждый день везде хайп был, постоянно там Садовый что-то мямлил по этому вопросу
Це Антон Московський. У нього своя реальність.
Харьков четко отреагировал. Никаких конфликтов и скандалов.
Александр Баздырев
Не допускаешь, что люди просто боятся? Боятся, потому что знают нашу медицину, потому что все у нас лечится Сиропом Подорожника и Грудным Сбором? Что, в случае чего — все, кто принимает решение, сделают видеообращение на ютубе — «Мне скучно, как вы там — кашляете? Приезжайте, тут весело!» Или посоветуют «продать собаку»... Люди боятся, потому что чувствуют — безалаберность, циничность, безответственность и «денег нет».... Что в случае «чего» — они останутся одни
Боятся, потому что знают нашу медицину, потому что все у нас лечится Сиропом Подорожника и Грудным Сбором?
Так как же это так? В Украину ездят все из Европы и Северной Америки за лекарствами, которые дешевые и продаются без рецепта!
Дешевые для кого? Включи мозг и не отключай пока не поймешь смысл написанного тобой.
Дешевые для кого?
А ещё и нахаляву хочется? Нахаляву только чай «белая роза» — без сахара и без заварки.
ичсх, поговариют что такой чай реально белый и отдает непонятным вкусом
Вчера купил Амоксициллин за $3/пачка. Продали без рецепта(рецептурный, естественно). Потому и ездят.
Вчера купил Амоксициллин за $3/пачка.
Последний раз когда я был в Украине вместо отипакса продали дистиллированную водичку, так что если вместо амоксициллина будет плацебо — я тоже сильно не удивлюсь.
Боже, какие крутые и умные аптекари, что подобным выше продадут водичку вместо амоксициклина.
Нахрена он тебе? Это вместо гречки?
Ага, вместо гречки. Также обновил фильтры на масках(у меня 3М) и купил бактерицидную лампу.
Точно в курсе, что когда у нас грипп бывает нет лекарств.
Относительно моего дохода денег неособо, но риск незначительно уменьшает.
Еще узнавал про кислород, но пока ничего не делал(дорого, комплект хоть что-то меняющий от 200баксов). А главное что в обычной жизни делать с 20л балоном — непонятно.
А да. и вентиляцию в квартире починил(пробил нафиг дырки на фасаде и крыше и сделал автономку)
Ага, вместо гречки. Также обновил фильтры на масках(у меня 3М) и купил бактерицидную лампу.
Извини, а анальными пробками закупился?
Нахрена тебе это все при вирусной инфекции. Там нужны только жаропонижающие и питие жидкости.
А это все двойного назначения.
Все так и есть! Вон Жук рожал и бесплатно причем! А еще зубы у нас все лечат, все знают что дешевле слетать в Киев чем поставить пломбу в омерике!
NarutoUA
Зустрічав американку (живе в Іспанії), якій в Америці порадили кількох українських стоматологів (з різних областей), бо виходить набагато дешевше і не менш якісно. Казала шо в Україні є дійсно круті лікарні/спеціалісти але жалілася на стан доріг і людей (старше покоління не знає англійської і часто хейтить іноземців).
Не зрівнюйте приватних стоматологів з лікарями держ установ.
Де я їх зрівнював? Я розказав про кейс коли люди дійсно летять до нас лікувати зуби і це виходить їм дешевше ніж на місці. Суть в тому шо в нас непогана приватна стоматологія за доволі низьку ціну (низька для іноземців). Ясне діло шо безкоштовна медицина у нас на дні.
Суть в тому шо в нас непогана приватна стоматологія за доволі низьку ціну
І на цьому наші переваги майже закінчуються. Є інформація про туризм до інших лікарів? Хірургів наприклад?
Дерматологи. Просто про стоматологів звучить абсурдно летіти через океан сюди але люди дійсно так роблять.
Andriy Kutsynyak
Нафіга, якщо є Мексика? Дана американоіспанка ж не через океан летить, а з Іспанії. В чому є сенс. Щоб був сенс летіти в Україну зі США треба пів щелепи лікувати, і це має бути щось серйозніше ніж просто пломби.
Так это видать сам Жук и советовал стоматологов. :-)
Вообще я хз, нахиба так делать. Простые пломбы которые ставятся за один сеанс не дорогие ни тут ни там, сложные вещи типа брекеты и имплант, это несколько посещений в течении нескольких месяцев + всякие мрт и 3д снимки, в итоге будешь постоянно летать туда сюда, выкатаешь кучу дней отпуска, придется брать билеты не когда лоукостер скинул билеты, а когда именно надо к врачу, часто надо приходить не когда отпуск заапрувили, а вот именно в этот день/два, от полетов и поездок может усугубиться температура или опухнуть десна/щека..Никакого профита там не будет.
Единственный кейс, это когда едешь семьей на родину чтобы погостить у тещи и мамы, заодно сходив к стоматологу который лечил тебе молочные зубы, опять таки не брекеты и не имплатн а затянувшийся поход к стоматологу когда лечить надо несколько мелких случаев, типа мелких пломб...Кто так делает хз...Зачем собирать кучу пломб и мучиться — хз? Может те кто поехал туда чистльщиком унитазов или нелегалом...
Вообще я сам уже лет 6 систематично чиню себе челюсть и заипался уже, у меня было удаление
Рисковать здоровьем будет только законченный жлоб и дебил.
Твою ж маковку. Наруто с кывта сюда перебрался??? Биту из угла таки выбросил уже, или стоит?
Мабуть з кимось путаєш (на rsdn не сидів). Наруто це аніме персонаж тому думаю багато людей зі схожим нікнеймом.
«Ай-ай-ай-ай! А что? А кто? А кто, это сделал?»
Спокойно, местные говорят, что большая часть народа на работке работает себе спокойно, а кипиш вроде только возле санатория. Но я хз, там местные люди, что вполне может быть, или кто-то нагнал титушек для картинки в сми, что вполне вероятно. Теперь легко показать, какие люди злые и агрессивные у нас
кто-то нагнал титушек для картинки в сми, что вполне вероятно. Теперь легко показать, какие люди злые и агрессивные у нас
Справжні тітушки то є жіночки з галицьким акцентом, які на мітингу в тернопільскій області пропонують поселити евакуйованих десь у чорнобильскій зоні.
Какие то странные люди в тумане туда-сюда тусуются на бтрах и пешком.
Просто охреневаю от реакции людей, блокируют дороги, бодаются с полицией, только чтобы не приехали эвакуированные люди из Китая
Та да молебен Богородице дабы отогнать эвакуированных из Уханя попахивает веком эдак 16ым
Не-а, тогда бы просто их сожгли.
Alexsandr Slepchenko
еще не вечер, не удивлюсь если с факелами пойдут
16м веком, сириасли? Там же прям несет северо-соседско-скрепной дичью
хотел бы 100% сказать да, но скорее всего большую роль играют последние 20 лет политики в сфере образования и здравохранения
Православні антипривівочники, які останні двадцять років дивились битву екстрасенсів.
Andrey Anastassiev
Блокировщикам надо сказать, что 4 дня назад в Украину из Китая вернулись 24 китайских рабочих, которые были дома на своих праздниках. Вернулись без шума и пыли, сейчас где-то отдыхают в карантине.
www.5.ua/...iv-podrobytsi-208387.html
А че они к вам пруться? В РБ для них все сделано. И да работают себе спокойно, но под карантином, по Минску шляться им не позволяют особо. В Великом Камне для них все есть нужное и от аэропорта он близко Камень этот.
Пруться потому что дорогу тут строят :)
Vyacheslav Tregub
Реакция людей совершенно предсказуема и понятна. По телеку месяц вещают про коронавирус и нагнетают, а тут хоп и привезут в пансионат в регионе. И везти и контролировать будут не ВОЗ, а наши квалифицированные чиновники и врачи. У которых нет тестов на коронавирус(было вроде бы 15).
Вот было бы круто если бы их эвакуировали в дом напротив твоего дома. Все бы с пониманием отнеслись.
Да, примерно так и есть.
Я сам в Санжары ездил лет 20 летом отдыхать и знаю местных людей. В большей степени очень милые и добрые украинцы. Всегда помогут и тд.
Но в семье не без урода. Мне друзья пишут, что им очень стыдно за своих соседей, довели людей до истерии.
Сейчас Санжары станет нарицательным как Титушко когда-то. А так бы наверняка было бы в любом другом месте в Украине
А так бы наверняка было бы в любом другом месте в Украине
И это очень плохо.
Dmytro Shchurov
Если бы эвакуированных было не 300, а 500, то расселили бы в 5 локаций. Чем больше, тем лучше. Чтобы про Вову Оманского побыстрее забыли. Бонусом идет: «посмотрите, какие украинцы — дикари, а вы им — ракеты. ай-ай-ай».
И, я уверен, во всех митингах московские попы сыграли не последнюю роль.
PS Хотя.. На 73% точно — дикари.
Возможно что после круизного лайнера второе по опасности заражения место — церковь.
В Сингапуре 21 случай заражения связанный с церковью Grace Assembly of God
5 случаев — с The Life Church and Missions Singapore
26 из 81 по стране.
www.straitstimes.com/...re-virus-cases/index.html
В Южной Корее — 11 случаев связанные с 61 летней женщиной и еще 10 человек посещающих ту же церковь что и она.
11 из 46.
www.scmp.com/...w-cases-bringing-total-46
Вообще торговые центры и большие магазины, вокзалы и аэропорты, концерты, соревнования и различные места с большим скоплением людей (например митинги и демонстрации).
В Гонконге с митингами и демонстрациями как сейчас ?
Я не в курсе, что у них сейчас.
Но митинги и демонстрации — это прекрасные места для распространения вирусов и бактерий.
А что галеры? На галере плотность народа сильно поменьше, чем в местах выше.
На галерах одна проблема опенофис. Т.е. в одном углу коровника кто-то чихнул, а в другом чел заразился. Были бы комнаты на
Но это не точно, я хер знаю какая нынче плотность народа на галерах в Киеве или Харькове.
Кстати, мысля насчет того лайнера была: выгнать подальше в океан, вертолетами припасы туда доставлять и просто смотреть динамику распространения вируса в реальных условиях, но в меньшем масштабе (типа демо-версия человечества).
Нужно было снимать с корабля и нормально изолировать.
Там на момент начала карантина скорее всего уже было пару сотен зараженных.
Неудивительно что в замкнутом пространстве заразились еще несколько сотен (в том числе три японца из «костюмированных», которые или поленились ходить на берег чтоб поесть, или у них не было разрешения это делать — и снимали маски во время еды).
Так и делали с другим лайнером. Но начали публиковать в ютубчике видео вида «ай ай ай нас никто не хочет пускать в порт».
В Німеччині Адіка таке б спрацювало.
Alex Zodov
Кстати, там статьи появились, что из-за вируса появляются траблы с поставкой компонентов и запчастей для широкого спектра высокотехнологических производств по всему миру.
gagadget.com/...proizvodstvo-elektroniki
Если все будет продолжаться в том же ключе, какой регион сможет стать «мировой кузницей» вместо Китая. Южная Америка? Африка? Вьетнамы-Кореи?
Чисто мое мнение:
— США могут попытаться восполнить до
— Страны Африки, например Нигерия какая-нибудь — 200+ млн населения, и довольно мощная, как для этого региона, экономика, плюс это местное нефтяное «эльдорадо». Ну и выход к морю есть: Атлантика; a если заморочиться и скооперироваться с соседями — то можно ж\д и/или авто сообщение достаточной пропускной мощности пустить в сторону Индийского океана;
— Южная Америка — хз, та же Бразилия например, или что-то поближе к Панамскому каналу;
Никакой. Китай не заменить никем в ближайшие лет
Но да, в ближайшее время это китайский вирус спровоцирует дефицит комплектухи по всему миру и вызовет ее подорожание и подорожание конечных изделий.
Что в итоге может позволить начать строить пару новых фабов в Штатах или Европе. Но это если Китай не начнет массовые отгрузки в ближайшие
Как полуфантастический вариант.
В самых развитых странах смогут внедрить более высокая степень автоматизации, заводы практически без людей и т.п.
Українські заробітчане виручать європейські заводи!
Maksym Didukh
Китайцы решили евгеникой заняться
мож природа сама экстремумы на графике плотности населения сглаживает?
Они естественно сглаживаются, там где плотность популяции выше, там и болячек в этой популяции больше. А больше болячек, больше дохнет и плотность популяции уменьшается.
ivanpomodorov
Китайці вирішили зменшити витрати на пенсіонерів
Вадим Гречихин
Взяли рубеж, под карантином каждый 10 человек на земле.
twitter.com/...tatus/1229776662419644417
В Chinese Journal of Epidemiology опубликовано исследование по 72,314 случаях заболевания Covid-19 (в том числе безсимптомных) по состоянию на 11 феврала.
Болезнь протекает в легкой форме в 80.9% случаев, 13.8% в тяжелой и 4.7% — критической.
Максимальный шанс умереть у людей с заболеваниями сердечно-сосудистой системы, следующие по опасности — диабет, хронические заболевания органов дыхания и гипертония.
Среди детей до 9 лет жертв нет.
80 и старше — 14.8%
Летальность среди мужчин — 2.8%
Женщин — 1.7%
Средняя летальность — 2.3%
Летальность сезонного гриппа в текущем сезоне — 0.1%
Vitalii Yelinskyi
Плять, ну как можно так летальность мерять? Нужно соотносить кол-во смертей с выздоровевшими, а не на всех зараженных размазывать.
Total Deaths
2 247
Total Recovered
18 683
Летальность 2247/(2247+18683) = 10,7%
Какие фантазии тут. Но, благодаря ДОУ я уже ничему не удивляюсь. Раньше где-то далеко были «бабки у подъездов» с подобным, но теперь они уже тут.
+Нужно учитывать количество тяжелых. 11тысяч из 76.
Всё плохо, но не так плохо. Это верхняя оценка смертности. В больницы поступают в основном те, кто имеет серьёзные признаки и проблемы (особенно в перегруженной Ухани). Т.е не может быть больше, но может быть сильно меньше. Так как есть много случаев в лёгкой форме, которые даже не регистрируют.
Но тут есть и плохая новость. Самые важные цифры это вот эти:
13.8% в тяжелой и 4.7% — критической
Это число (особенно 4.7%) падает до
88 новых заразившихся на Diamond Princess, причем 65 из них без каких либо симптомов, ни кашля ни простуды.
Итого 542 на корабле. Все пассажиры проверены, экипаж еще нет — так что будут еще зараженные.
www.japantimes.co.jp/...coronavirus/#.XkvkkTIzYnR
Думаю что процент бессимптомных увеличился потому что вначале проверяли пассажиров старшего возраста.
Люди с это корабля окажут неоценимую услугу науке, станут героями, их имена будут помнить будущие поколения.
Думаю, это будет это отличным утешением им, когда будут задыхаться и умирать от легочной недостаточности в больнице.
Як мінімум Голівуду користь зроблять, як той кінчик зніме, трилер. А ми з диванів зацінимо.
Статистика заразившихся коронавирусом по Сингапуру.
Из 75 зараженных коронавирусом — двое детей (0.5 и 2 года, мальчик и девочка), следующий по старшинству 17 летний парень, далее все старше 25 лет.
Мужчин вдвое больше чем женщин.
www.straitstimes.com/...re-virus-cases/index.html
22 заразились в Китае, остальные в Сингапуре.
Похоже что в группе риска не только пожилые мужчины, но и дети первых лет жизни.
Illia Khabibrakhmanov
Of the 75 patients here, 19 have recovered. Most of the rest are stable or improving, and five are in critical condition.
Они все умерли?
Или ты уверен, что простудами болеют только пожилые?
В Сингапуре от коронавируса пока никто не умер.
Но статистика по Китаю показывает что данный коронавирус особенно опасен для пожилых мужчин.
Чем старше, чем хуже здоровье — тем больше риск осложнений и смерти.
И мужчины в среднем болеют и умирают вдвое чаще чем женщины.
Дети если и болеют, то легко. Немного больше риск заболеть на первых годах жизни — но точной статистики пока нет.
Ну и получаем что-то типа обычного сезонного гриппа.
Как в таком случае объяснить видео из китайских больниц в которых коридоры заполненны лежащими на полу пациентами в кислородных масках? Микроавтобус, заполненный трупами? Видео из больницы где за день умерло восемь человек? Телефонный разговор с директором крематория который работает в четыре-пять раз интенсивнее обычной загрузки?
Можно помечтать что все это фейки чтоб скупить акции китайских предприятий, но за пределами Китая уже пятеро умерли.
На diamond princess почти полтысячи зараженных (и проверили еще не всех).
Не знаю, где ты такого насмотрелся?
Дай и нам посмотреть на зомби тех?
З.Ы. А 8 трупов за день в больничке это даже для вашего областного города совсем не много.
youtu.be/5-nv7j9HEgY?t=904
Там английские субтитры.
Если верить этому разговору, в
Перед этим момент из больницы, и еще много видео из больниц и с улиц.
Может и правда, может и фейки. Если правда, то карантинные меры для столько злобного вируса — это смешно.
А следовательно, уже следует купить белые тапочки и простынку свежую.
Закупился?
Шанс на белые тапочки у меня не более одного процента, глупо делать запасы для события такой малой вероятности.
Тогда получается, что ты таки считаешь с смертность у этого вируса такую же, как у гриппа.
И к чему все твои страхи и страшилки?
У гриппа, даже пандемического 2009 года — раз в десять меньше летальность.
Это только в твоих фантазиях. Циферки же ты сам тут уже приводил или не ты, не помню.
А коронавирусы тебя заражают по несколько раз на год.
Старые коронавирусы бродят в популяции давно и к ним есть иммунитет. Да и не такие они заразные и опасные.
К новому коронавирусу иммунитет даже не у всех переболевших появляется.
Цифры могут быть разными, но как не считай, получается хуже чем грипп 2009 года.
Китай может сдержать эпидемию карантином — а у нас в стране слишком слабая власть и слишком бедное государство чтоб можно было хоть что-либо предпринять.
Если к нам эта инфекция доедет, и видео из Уханя не фейки — то нас вскоре ждет примерно тоже самое, если не хуже.
Китай может сдержать эпидемию карантином — а у нас в стране слишком слабая власть и слишком бедное государство чтоб можно было хоть что-либо предпринять.
У нас врачи, которые хрен забивают на регламенты.
Выше по тексту отмечалась девушка, которая пришла на приём, а у неё пропустили корь, причём пропустили намеренно, чтобы не раскачивать лодку.
Шанс на белые тапочки у меня не более одного процента, глупо делать запасы для события такой малой вероятности.
Для одного человека шанс 1% — это довольно мало.
А для страны, на примере Уханя — это может означать крематории работающие с загрузкой в
Это означает переполненные задыхающимися пациентами больницы — которые готовы даже на полу в коридоре лежать — лишь бы им подключили кислородную маску.
Если к нам придет вирус — вероятность такого развития событий с Украине трудно оценить, но это далеко не 1%, возможно что ближе к пятидесяти.
P.S. Это в случае если видео из Уханя — не фейки.
Он бы уже пришел. Инкубационный до 2 недель. Многие носители так и не заболевают или чуть почихают и посопливятся.
Но, можно предположить, что китайцы его сами упустили из лаборатории и уже четко отслеживали людей в Ухане и как только появился 0 пациент его в первые же дни в больничку загрузили и запустили меры жесткого карантина.
1 декабря — первые симптомы у человека у которого впоследствии был диагностирован коронавирус
18 декабря — 7 человек
31 декабря 2019 года власти Китая проинформировали о вспышке неизвестной пневмонии Всемирную Организацию Здравоохранения.
11 января — первая смерть от коронавируса
22 января — город Ухань был закрыт на карантин.
24 января — на карантин были закрыты прилегающие к Уханю городские округа Хуанган, Эчжоу, Чиби и Чжицзян
1 декабря — первые симптомы у человека у которого впоследствии был диагностирован коронавирус18 декабря — 7 человек
Это очень и очень быстро.
Тут или медицина у китайцев безумно крута или таки они ждали этого вируса.
Дальше от нулевого пациента до карантина почти 2 месяца при инкубационном 2 недели и заразности до проявления явных симптомов. Если бы вирус был активным, как в страшилках он бы за 2 месяца расползся бы по всему миру из Китая.
Так что выкинув теорию заговора и страшилки мы получаем, что это просто разрекламированный вирус и ничего более. А так он не сильно отличается от вирусов гриппа и остальной толпы коронавирусов.
А то что он новый, твоя имунная система знает уже толпу разных коронавирусов и они мутируют постоянно. Так что этот для нее не сильно удивителен будет. Как и вирусы гриппа в общем знакомы нашей имунной системе. В общем, если ты дохлый, то все шансы у тебя словить осложнения и сдохнуть, если не дохлый, то поболешь немного и выздоровеешь.
Напомню про испанку. Она была уникальна тем, что помирали от нее большей частью люди с сильной имунной, испанка вызывала очень сильный отклик имунной системы.
Этот же китайский не вызывает и дохнут старые и слабые.
Это не «разрекламированнный вирус», это очень серьезно.
Длительный инкубационный период, значительный процент болеющих в легкой форме или вообще бессимптомных.
Представь что будет если в Украине одновременно будут болеть коронавирусом
порядка миллиона человек?
Или еще больше?
Провинция Хубей по масштабам не особо отличается от Украины.
Сейчас в Хубей жесточайший карантин, местами с полным запретом выхода из дома, в лучшем случае — с разрешением выйти из подъезда забрать доставленные продукты.
Две свежепостроенные больницы почти на 3 тысячи человек.
Два временных госпиталя в стадионе и развлекательном центре примерно на тоже количество мест.
Забраны под государственные нужды частные гостинницы и клиники.
Со всего Китая в Хубей едут медики и военные.
Тем не менее продолжает расти количество заболевших.
Что бы было если не было бы жесткого карантина? А в Украине его физически не смогут ввести, а если даже введут — не смогут поддерживать. И из других регинов никто на помощь не приедет — потому что ограничить распространение не смогут, а в соседник странах своих проблем хватит.
Вот такой пессиместичный сценарий.
Все еще может обойтись, но могут понадобиться весьма жесткие меры и сильная власть.
Длительный инкубационный период, значительный процент болеющих в легкой форме или вообще бессимптомных.
Это грипп, например.
As of
en.wikipedia.org/...emic_in_the_United_States
Если по коронавирус разойдется так же как грипп, цифры будут совсем другие.
Летальность 4.5%,
когда у коронавируса 2.5% (при этом количество заболевших не по прикидкам, а лабораторно подтвержденные).
Как много раз сдесь говорилось, фактически количество заболевших гораздо больше и летальность еще ниже
Как ты посчитал летальность у гриппа?
59 миллионов заболевших, 12 тысяч умерших
Как можно считать летальность по количеству госпитализированных? Большинство болели дома или вообще без симтомов, меньше одного процента попадали в больницу.
опс, прочитал как 265к заболевших
Летальність звичайного грипу 0.4%. У корони між 1% і 2%. Все, тему можна закривати.
Но, когда больше людей переболеют, то эти циферки у коронавируса могут еще снизится. Оно всегда так — причина сложность оценки, основанная на репрезентативности выборки.
Из 75 тысяч заболевших −12 тысяч тяжелые, это те, чья жизнь зависит от мед поддержки.
Если заболеют 75 миллионов никакая мед система не сможет обслужить 12 миллионов тяжелых больных.
К чему это всё? ты сам понимаешь, что пишешь? Я не смог тебя понять.
Не удивительно.
когда больше людей переболеют, то эти циферки у коронавируса могут еще снизится.
Или смертность может существенно увеличиться, по вышеизложенным причинам
Нет, не может. Так происходило с этими оценками во всех последних эпидемиях.
Во-первых, всегда дают оценку сверху для чиновников и людей, чтобы напугать и чтобы не разносили вирус, бактерию интенсивнее.
Во-вторых, сейчас оценки только по лабораторно подтвержденным случаям, а обращаются к врачам, когда симптомы уже серьезные.
В-третьих, после будет проведена оценка, как для гриппа не только по лабораторно подтвержденным, но по всей популяции.
В итоге. Эти
Ваши аргументы — не аргументы.
Понятно, они тебе не нравятся, поэтому не аргументы. Бывает и обычно не проходит.
Они мне не нравятся потому, что немного "по-дебильному«с написаны либо слишком очевидны.
1 пункт — сложно комментировать, ты как-то по фильмам или «силой прочувствовал» как «всегда» дают оценку? Или может ты делал статистический анализ данных за десятки лет? Что это за субъективная отсебятина?
2 и 3 ты зачем один и тот-же аргумент два раза написал?
Сама ситуация, очевидно, имеет место быть и в конечном итоге будет снижать статистику по смертности, но и факторы которые эту статистику могут увеличить никуда не деваются.
Они мне не нравятся потому, что немного "по-дебильному"с написаны либо слишком очевидны.
Это перл.
1 пункт
Это на основе того. что читал по разным эпидемиям в инете и потому, что сам умею в матстатистику.
2 и 3 ты зачем один и тот-же аргумент два раза написал?
Это разные. Но понятно, что ты в силу своей неграмотности не видишь разницы.
Может на курсере таки пройдешь курс по ТВиМС?
А почему он может не разойтись? Выше ты же сам написал, что у 80% болезнь в легкой форме и даже без симптомов.
дохнут старые и слабые
кетай хочет решить проблему с пенсионным фондом. :-)
Вот в этом вся украина, вместо того чтобы озаботиться уже идущей долгое время в Украине эпидемией кори, и потенциальной, но вполне вероятной эпидемией дифтерии например, все в Украине думают только про хайповый новый вирус, которого в украине еще и нет.
которого в украине еще и нет
Нет тестов — нет вируса.
не забуваємо про жахливий стан з тубом
з гепатитом Ц
з ВІЛ
але по ТБ про це не розповідають — а це означає, що для більшості проблема не існує
Переполненная больница, с людьми на полу в кислородных масках.
youtu.be/7AI3R41dGnU?t=776
Там еще много информации и видео.
Английский субтитры (включить надо в настройках видео).
Витя последние полгода ушел в глубокий неадекват (возможно, перестал пить лекарства). Ты ему ничего не докажешь. Я лично уже забил, советую и тебе забить :)
Доказательств пока я так не не увидел.
И не надо страхи и фантазии и рекламу в СМИ называть доказательствами.
Вот я вижу доказательство gisanddata.maps.arcgis.com/...740fd40299423467b48e9ecf6 и там ничего особо страшного.
Достаточно миролюбивый вирус.
А 8 трупов за день в больничке это даже для вашего областного города совсем не много.
В ту больницу что на видео попадают только с короновирусной инфекцией.
Andriy Panas
China has tightened restrictions on movement in Hubei province as it continues to battle the coronavirus.
Sixty-million people have been told to stay at home unless there is an emergency, and the use of private cars has been banned indefinitely.
Marchello Lippi
Я хлопцы, такое скажу, вон у вас киевском метро, у сотрудников у всех защитные маски...Я подходил и спрашивал про коронавирус, сказали шё не знают, начальство так сказало делать, без объяснения причин...
начальство так сказало делать, без объяснения причин
Гос сектор в одном предложении.
Ці маски не захищають від вірусів, які є значно меншими за пори в масках. Лише респіратори ефективні.
Их надо еще часто менять, в противном случае ты на морде носишь рассадник с болячками, что еще больше усугубляет проблему.
Неа, 3М не рекомендует менять хепа фильтры на масках чаще чем раз в волну эпидемии.
Естественно, касается многоразовых масок.
Sergey Borysenko
Коронавирус не тревожит когда живешь в швеции
Можна лінк публічним зробити, чи це збір інфи?
Значительная часть пассажиров с лайнера Westerdam уже дома.
А как выяснилось, как минимум одна пассажирка заражена короновирусом.
Судя по опыту diamond princess — она не одна такая.
www.straitstimes.com/...om-klm-flight-in-malaysia
Китай вводит смертную казнь за сокрытие симптомов коронавируса
Не за сокрытие симптомов как таковое, за заражение людей.
За преднамеренное, сознательное. Т.е. тебе диагноз поставили, а ты не лечишься дома или в больничке, а пошел таскаться по людным местам и обкашливать и обчихивать других людей.
Журналисты те ещё грамотеи, путают инфекционное заболевание и его возбудителя. У коронавируса нет симптомов, как нет их у ВИЧ или у бледной трепонемы. Симптомы есть у коронавирусной инфекции (COVID—19), у ВИЧ-инфекции (и СПИД — один из синдромов, характерных для неё) или у сифилиса.
И не смертную, а срок за сознательное, преднамеренное заражение других (это следствие, доказательства, суд).
В общем, как обычно, не выйграл, а проиграл и не машину, а 3 рубля.
Никакой специальной расстрельной статьи за сокрытие заболеванием коронавирусом и его умышленное распространение не вводится.
Статье 115 УК КНР:
Поджог, затопление, взрыв, применение отравляющих веществ либо совершение иных опасных действий, повлекшие за собой человеческие жертвы, тяжелые увечья или смерть, либо причинившие серьезный ущерб государственному или частному имуществу, — наказываются лишением свободы на срок свыше 10 лет, бессрочным лишением свободы или смертной казнью.
В заявлении народного суда подчеркивается, что сокрытие заболевания и его умышленное распространение может представлять собой преступление, за которое возможно быть приговорённым к смертной казни, но высшая мера будет применяться в крайних случаях.
В таком варианте нет ничего интересного для журнаглистики.
Кстати, на тутбае дали в варианте стеба на журнаглистикой и корректный вариант.
Статті 115 як на мене достатньо.
Viktor Chyzhdzenka
Коронавирусом в мире заболели 64,5 тысячи человек. Эксперты допускают заражение 2/3 населения Земли
Читать полностью: news.tut.by/world/672557.html
Пора бежать на базар за патронами и гречкой?
Это скорее шанс капать на менеджеров, чтобы не задалбывали своими дружными офисами с гибким графиком
И они тебя так и послушали и согласились?
Нет конечно, они усрутся, но будут на своём стоять до последнего.
Именно, потому что в офисе ты нужен не для того, чтобы работу делать, а чтобы показывать стадо голов начальству большому и заказчикам.
Там где работу нужно делать, там ее от тебя и требуют, а дома ты будешь делать ее или в офисе или в коворкинге или в гараже всем пофиг.
У меня есть подозрение , что в Европе с дружными офисами мучают ещё больше.
Но легче отпускают на регулярные события наподобие забрать ребёнка из садика, посетить врача, чуть ли не выгулять собаку и сходить в спортзал, и не тыкают этим.
И дорога в офис/обратно будет лучше и менее грузной, по сравнению с перегруженным, мрачным, агонизирующим в пробках Куевом ( если сознательно не ехать туда, где постоянно дождь и тучи ).
Сейчас мне будет крайне сложно после удалённой работы возвращаться в дружный офис, а других вакансий пока не предвидится. Только офис, только по пробкам — любоваться говном на улице и слушать рекламу по радио.
Ну мне на них пофиг.
Если я в офисе побуду неделю, то я за себя не ручаюсь, что не приду в понедельник следующий туда с бензопилой.
От офиса зависит: я когда приезжаю в те редкие дни, атмосфера вполне тихая и спокойная.
Но да, чаще бывает так, что стойло или улей, чем спокойствие и продуктивность.
В Куеве скорее дорога в офис и добирание — тяжёлое и выматывающее, тут уже даже бензопила не поможет.
Я вообще очень сильно разлюбил города, как место для жизни, метро, жил массивы, реклама уродская, все кричащее и бесвкусное, рынки вонючие возле метро, снег который не убирают и раздолбанные дороги внутри дворов, очень скудные дворы, бесконечно дома дома дома, одинаковые и до пзд убогие, уродские подъезды, просто кошмар какой-то, вечно кто-то рядом, в метро, опенспейсе, за стенной в ванной, воняют, шумят...
Постсовковый миллионик(за исключением редких и крайне дорогих районов) это опенспейс размером с город, весь их смысл это просто запхать побольше людей в одно место, чтобы подешевле было.
В итоге город постоянно отнимает комфорт, спокойствие, личное пространство, возможность строить свою жизнь по своему, а не то как может предоставить город, делает это все невероятно дорогими.
В плане образа жизни и выбора все затачивается под масс стрим, который в общей массе жлобье, беднота, убогое и ничего кроме говенного совка/постосвка ничего не видело, которым абы подешевле, а там хоть овно жрать.
Я точно не хочу так жить.
Всё именно так, Киев — не Вена, не Стокгольм и даже не, упаси Б-г, Винница.
Когда-то был неплохой город, в
Сейчас просто высасывает все силы, на Новый год или
Женщин и детей здесь принято выгуливать в торговых центрах, где по 3 рекламы за минуту, один и тот же голос нараспев и воняет духами.
Да и в целом — колхозники не могут построить ничего, кроме стойла или скотного двора.
дело не в строителях колхозниках, а в колхозниках покупателях. строитель делает лишь то на что есть\будет спрос. отличный пример — спб и москва, в которых есть спрос на нормальные застройки и застройщик, внезапно, отстраивает и из раза в раз улучшает уровень застройки. даже в РБ есть хорошие застройки с разной этажность и сопутствующими благами.
За Питер я у Варламова читал, но там ток негативные кейсы.
Ну про Стокгольм я читал, здесь, что рынок аренды усратый дальше некуда, даже Германия отдыхает.
То что сам по себе город может быть комфортнее даже не спорю.Но взвинчивать космические цены и при этом заливать какое счастье социализм и равноправие...меня бомбит от этого.
Но как меньшее из зол имеет место быть, при определённых запросах, тут все индивидуально.
Эксперты допускают
Далі можна не читати
Чево не читать? Там весело, зажигают. В стиле местных любителей апокалипсисов.
Но я с ними согласен в том, что лет за 10 этим очередным коронавирусом заразятся процентов 90 населения в мире. Коронавирусы — это около 20% простуд.
И да простуда может для сильно ослабленного человека превратиться в пневмонию.
Ден Браун одобряет новый вирус
www.medrxiv.org/...02.12.20022418v1.full.pdf
(С точки зрения авторов этой статьи переболев им есть вероятность получить бесплодие)
Непогано. Треба в Африку завести.
Так не просто так он в Китае появился. Это точно для сокращения населения Китая его разработали.
Китай і так скоротиться. В Африку треба. Ще в Індію можна і Пакистан.
www.youtube.com/watch?v=ZWn-K2sBo-8
Это на китайском, с хорошими английскими субтитрами.
Ухань.
Дневник мужа заразившейся короновирусом медсестры (работала в приемном покое в эпицентре эпидемии).
Последние две недели выкладывает видео о заболевшей жене (болеет дома) как ухаживает за ней и т.д.
Немного романтики, немного истерик страдающей от болезни женщины, немного будней Уханя.
Видео хоть и не особо талантливо снято, но трогательное.
Одиннадцатое видео из дневника, сегодняшнее.
Примечательно то что состояние жены ухудшилось, требуется госпитализация — а мест в больницах нет. Пока все еще дома находится.
Это информация для тех кто считает что нынешиний короновирус это «несерьезно».
Совсем недавно построили новую больницу на тысячу мест, а мест для госпитализации все еще нет.
Тридцатого января больница в Ухане выглядела так — youtu.be/7AI3R41dGnU?t=782
Койками забиты коридоры и приемный покой. Причем две трети пациентов в кислородных масках, иногда и под давлением (подозреваю что это уже очень тяжелое состояние — и все еще в коридоре).
Дневник мужа заразившейся короновирусом медсестры (работала в приемном покое в эпицентре эпидемии).
Последние две недели выкладывает видео о заболевшей жене (болеет дома) как ухаживает за ней и т.д.
Немного романтики, немного истерик страдающей от болезни женщины, немного будней Уханя.
Коротше хайпують на вірусі як можуть. Лайк і падпіска. Судячи з того як жінка спокійно ходить по вулиці, легко, і ще як ніжками перебирала, все в неї добре.
Видео хоть и не особо талантливо снято, но трогательное.
Ну ось, блог розвивається добре.
подозреваю что это уже очень тяжелое состояние — и все еще в коридоре
А я підозрюю що це типова пневмонія яку вірус викликає(хоча не знаю тут точно). Можливо середньої важкості. От коли мені вітрянку середньої важкості прописали, і я лежав під капельницею, це не означало що я вмирав. Підозрюю і тут так.
Судячи з того як жінка спокійно ходить по вулиці, легко, і ще як ніжками перебирала, все в неї добре
Относительно хорошо. Пусть даже ходячая — но у нее пневмония, и состояние ухудшается.
и состояние ухудшается.
Можливо це він так каже щоб більше хайпанути на відосіках. Тримати підписників в напрузі, на гачку.
Да ну нафиг такой хайп.
Запросто можно и вдовцом стать.
Или самому подхватить коронавирус.
По китайским меркам там мизер подписчиков.
Попалось видео какой-то медсестры из Уханя которая выкладывала хроники своей болезни и выздоровления — у нее в китайской социалке почти двадцать миллионов подписчиков, причем с нуля, первое видео записала когда заразилась.
Когда я хватонул отравление, то у меня был бред с температурой, я даже проползти не мог по полу, лежал несколько часов на диване, после ходил только до туалета и графина с водой, и это был сука челендж.
О выходе на улицу речь зашла ток на второй или третий день, еле дошел до больницы в страхе что сдохну нахер, как будто на гору лез, хотя идти было буквально 5 мин до платной больницы, повезло, скорую вызвать просто не додумался, когда температура и бред тяжело соображать.
А хрен его знает. Врачиха сказала повезло что таблетки хорошо помогли, уже думала в инфекционку отправить.
Значит, та китаянка имеет более крепкое здоровье, чем ты, и легче переносит.
Це все печінка. Вона не виводить токсини і ми ловимо глюки з банальних причин.
Полікуйте печінку, я теж раніше за температури 38 вже опинявся у світі поганих снів, але то вже давно в минулому.
Даже при гриппе ты уже хрен так побегаешь. А раз в
Уже лет 10 нет температуры, ттт.А когда и была, на моей памяти не более 38.При этом при любом морозе у нас(иногда бывало до 20 мороза), не ношу ни шапок, ни перчаток, и одеваюсь не очень тепло.
почти
Ты уникальный, тот чья иммунная с любым гриппом шутя справляется.
Може Вітя Сєвер родом з Тайги
Ні, але дуже люблю і тайгу, і північні краї будь-які, хатинку на дровах, недалеко від лісу, снігу білого і чистого, і щоб багато.
www.bbc.com/...world-asia-china-51440129
Важко писати на тему смерті, але BBC справилося з цією задачею
Не, ну реально лень читать их латинские буковки. Расскажи кратко че там.
Видео американца который недавно вернулся в США из Китая (не из Уханя) и дико удивился что у него даже не проверили температуру.
На английском.
www.youtube.com/watch?v=u3jropjQh74
Еще проще относятся к прибывающим из Китая чем в Украине.
Потому что в ЦКЗ таки разумные люди работают.
он просто не вкурсе, у них в международных аэропортах термокамеры стоят, которые у проходящих мимо людей температуру измеряют по тепловой сигнатуре
ректальные термометры не нужны
мне одному кажется это полной херней ?
сколько умерло ?
а то что за 2018 от кори умерло 120к ? а то что кол-во смертей в 2018 > 2017 ?
а то что за 2018 от кори умерло 120к ?
Ха...
Tuberculosis
A total of 1.5 million people died from TB in 2018 (including 251 000 people with HIV). Worldwide, TB is one of the top 10 causes of death and the leading cause from a single infectious agent (above HIV/AIDS).
А тут 1к від корони померло і все, ахтунг.
Херню пишите. Один вирус уже ходит по всей планете, второй только появился, ахтунг не из-за погибших, а из-за потенциала этого вируса.
Корона намного более заразный чем грипп, с более высокой смертностью и на текущий момент очень-очень плохо диагностируется.
Что в совокупности может дать миллионы смертей каждый год.
Один больной за 5 дней на лайнере заразил более 2 сотен человек, при том, что проверили далеко не всех.
а из-за потенциала этого вируса.
Это давно называется: «У страха глаза велики».
С другой стороны, пусть даже он будет вирусом зомби-апокалипсиса. Что ты можешь сделать? Ничего, только молиться, чтобы твоя иммунная система с ним справилась и зараженные тебя не съели.
Это давно называется: «У страха глаза велики».
Испанка одобряет
Я не фаталист, я думаю что всегда можно что-то сделать.
В смысле купить новую простынь, завернуться и уползти на кладбище заранее?
А иначе что ты можешь сделать?
Нет.
Первый вопрос стеб.
Второй серьезен.
Іспанка раптом не в Першу Світову розвинулася через окопну війну і тотальну антисанітарію?
Точно неизвестно откуда она пошла, я встречал 2 версии — США и Китай.
Выкашивала на отлично она и в тех странах, где войны не было.
Самый большой процент погибших от испанки (23) на Самоа.
Самый большой процент погибших от испанки (23) на Самоа. А там никакой войны, и вроде с санитарией у полинезийцев нормально.
И это при том что вирус гриппа не любит высокие температуры.
Це тому що вони живуть ізольовано, а білі грязні переживали купу болячок і в срачомістах жили, по континенту зараза легко гуляла поміж мільйонами людей. Тому наприклад індіанці і вимирали від хвороб білих в Америці.
Вы определитель антисанитария это хорошо или плохо.
У испанки была одна крутая фича. От нее дохли в первую очередь люди с сильным иммунитетом из-за очень сильной реакции иммунной системы на нее.
А война и антисанитария только ускорили скорость ее распространения.
Карантинные меры делают только одно — замедляют скорость распространения инфекции и ничего более. Дают время обществу подготовиться к приему эшелонов трупов.
Ну и для некоторых инфекций таки попытаться успеть найти вакцину.
Теоретически есть еще шанс, что инфекция сама кончится по причине невозможности найти носителя, но только для очень ленивых инфекций сработает это.
Карантинные меры делают только одно — замедляют скорость распространения инфекции и ничего более.
Нет слов
Карантинные меры делают только одно — замедляют скорость распространения инфекции
SARS удалось уничтожить карантинными мерами.
Надеюсь что и с нынешним короновирусом справятся.
SARS удалось уничтожить карантинными мерами.
Главное верить.
SARs как бы в изолированном пространстве был.
Изолировать миллионник нереально
Что в совокупности может дать миллионы смертей каждый год.
Я на Доу тему створив з графіками, але чомусь не публікують. Якщо коротко: ріст людської популяції жоден вірус вже не зупинить.
Смелое утверждение, но раз с графиками то однозначно верное.
Временно приостановить может. Порешить всех человеков не сможет.
дело не в том, скольких один заразил,
а в том, что когда уже все были изолированы друг от друга — заражения продолжались (предположительно через систему вентиляции на корабле), у вируса очень высокая вирулентность и длительный безсимптомный инкубационный период, этим он сильно отличается от всех известных до этого штаммов гриппа
БЦЖ (лат. BCG), скорочення від Бацила Кальметта — Герена (лат. Bacillus Calmette—Guérin) — наявна вакцина для щеплення проти туберкульозу, виготовлена з Mycobacterium bovis і вперше використана 1921 року
Вакцинуйся від туберкульоза і гуляй сміливо в людних місцях.
Тут как-бы все вместе:
1. Распиаренно, это раз. Самопиар для ВОЗ и Китая, типа сенсация для СМИ, деньги для фармацевтических компаний
2. При появлении этого вируса никто о нем ничего толком не знал и китайские министерства и ВОЗ реально очканули. Скорость заражения у этого вирус приличная была, да еще и воздушно-капельным передается.
3. Толпа народа очень падка на рекламы апокалипсисов (тут ниже уже некоторые насчитали смертность 30%).
летальность
коронавирус
ru.wikipedia.org/wiki/Коронавирусы
А главное за Гон-Конг никто не вспоминает.
Действительно одним словом, я даже удивлен, привык на англ язе два слова, правда без дефиса.
Апокалипсис — это когда гастроэнтерологу некогда даже продохнуть из-за нашествия клиентов.
Чуть какая эпидемия гриппа — люди раскупают маски и запасы лимонов в магазинах. Едят лимоны, закусывают чесноком, гриппом не заболели — а желудок испортили.
Андрей Кузнецов
“deat rate — 3%. 6 times higher from griep”
А еще заразность существенно выше.
Первое умноженное на второе нормальную гору трупов сделает.
Летальность коронавируса минимум раз в десять выше чем у гриппа.
К примеру, если бы не сдержали карантинными мерами SARS — то у нас была бы еще одна пандемическая острая респираторная инфекция, причем гораздо, гораздо опаснее гриппа.
От SARS умерло меньше 800 человек, заболело чуть больше 8000 тысяч.
А что было бы если количество заболевших исчислялось сотнями миллионов?
Точно так же нынешний коронавирус. Если случится пандемия — этот вирус может убить миллионы и остаться с нами навсегда. Летальность со временем уменьшится, у переболевших выработается иммунитет, сделают вакцину — но даже после всего этого не исключено что будет опаснее гриппа.
Поэтому и стараются уничтожить вирус карантином — как удалось это сделать с SARS
Если случится пандемия
если бы все было так серьезно — я не понимаю, как можно этот вирус остановить
если бы она реально была — то в карантинных городах сейчас бы трупы не успевали бы считать, я не говорю уже о том чтобы складывать и утилизировать
Ну при эпидемии испанки и чумы всё так и было. Люди извлекли опыт, и профилактические меры даже против смертельных вирусов без вакцины работают, такого варианта не исключаешь?
похоже что не все извлекли, ибо % антипрививочников растет из года в год
Люди извлекли опыт,
Все правильно.
Антипрививочники — не люди
похоже что не все извлекли, ибо % антипрививочников растет из года в год
Всего лишь один из показателей по которому регрессирует наше теперешнее общество.
От SARS умерло меньше 800 человек, заболело чуть больше 8000 тысяч.
само собой что 8 тысяч заболевших, опечатка.
Vladyslav Vinnyk
Когда ***ня мб не вкладывают столько ресурсов?
Cuthbert Allgood
Не одному. Таких, как вы, около 73% населения.
делаю, и мои дети будут тоже привитые
Владислав Фурдак
Тебе действительно кажется. Грипп не имеет такого подвоха как скрытое заражение в момент инкубации и такой цепкости + от гриппа процент смертности в разы ниже.
Почитай историю испанки или чумы средневековья- это пример ситуаций, когда при эпидемии ничего не сделали. То, что порядок смертей идет на тысячи а не на миллионы — лишь средство организации карантинов и мониторинга.
Инкубационный период при гриппе составляет от одного до четырех дней. Заболевающий человек становится заразным примерно за сутки до появления у него симптомов.
Ага, а короновирус недели две
Грипп не имеет такого подвоха как скрытое заражение в момент инкубации и такой
цепкости
Таки имеет.
от гриппа процент смертности в разы ниже
Какой из...
Dmitry Vorobyov
Смотри , если кто то заболел гриппом на работе. Это часто бывает . Но как правило большинство не заболевает. А вот с короновирусом другая ситуация , если кто то заболел, то все кто коллеги уже заражены. Пример круиз судна. просто дедушка зашел на три дня . Или Германия , просто приехала и уехала здоровая китаянка. У которой все проявилось потом. В наших реалиях это будет пандемия. И уровень смертности не понятен .
Но как правило большинство не заболевает
Когда приходит новая достаточно эффективная мутация, то заболевают.
Коронавирусов толпами летает и мы ими постоянно переболеваем в виде простуд.
В ваших реалиях может оказаться, что очередным ОРВИ переболеете все (посопливите, почихаете) и не заметите его даже. Вирусы адаптируются под популяции и этот пока выглядит сильно адаптированным под монголоидов, так что европеоиды его могут просто не заметить даже среди толпы всех других.
Но пока о нем мало известно и может оказаться, что на вас он отыграется, ну вот понравятся ему украинцы.
Смотри , если кто то заболел гриппом на работе. Это часто бывает . Но как правило большинство не заболевает.
не проявляет симптомов != не заболевает
люди с сильным иммунитетом могут не ощущать симптомов, но при этом отлично распространять вирус дальше
одна из причин вакцинировать «не болеющих гриппом»
от гриппа процент смертности в разы ниже.
К слову, нет.
en.wikipedia.org/...9_flu_pandemic_by_country
Если считать в лоб, как сейчас считают летальность для коронавируса то
По миру — летальность 0.2%
Но, по странам:
Шататы — летальность 3%
Бразилия — летальность 3.6%
Индия — летальность 5%
Во первых, это не просто грипп, а пандемия 2009 года, самая суровая со времен испанки (обычный сезонный грипп полегче будет).
Во вторых, непонятно как подсчитано количество заболевших.
По Франции — почти два миллиона заболевших, 344 умерших.
Подозреваю что два миллиона — это общее количество заразившихся, в том числе те кто в легкой форме или бессимптомные.
А по другим странам — в статистику вошли только те кто в больницы попали, то есть у кого как минимум средней тяжести заболевание (точнее только часть из них, кто тестировался на вирус).
Там помпетка — многие страны не делали лабораторный тест, для постановки диагноза «грипп».
Три континента, Три страны, три разных системы здравоохранения.
По коронавирусу, по всем случаям вне провинции Hubei — смертность 0.5%
Статистика за пределами Китая.
Пятеро умерших, двадцать шесть в тяжелом состоянии, сто двадцать выздоровевших — из восьмисот заразившихся.
Летальность между 5/120 и 5/800, примерно оценивается в один процент.
Но это только в условиях когда критическим больным хватает медперсонала и оборудования.
При сравнении с эпидемией гриппа 2009 года по моему нужно сравнивать данные Уханя с самыми высокими процентами в статистике, а данные по миру — с самыми низкими (как во Франции — два миллиона и 344 умерших).
И при этом учитывать что китайская статистика смертности по Уханю почти гарантировано врет. Не в десять раз (как оценивается здесь www.youtube.com/watch?v=5-nv7j9HEgY, но раза в два-три точно).
ВОЗ (от 16 февраля) говорит о:
Outside of China
683 laboratory-confirmed(157 new)
25 countries
3 deaths (1 new)
www.who.int/...-19.pdf?sfvrsn=78c0eb78_2
ИМХО, вне Китая, количество случаев еще слишком мало, что бы что то считать
перестаньте писать про испанку. Это было 100 лет назад. В то время мобильность людей не была такой, как сейчас. Если взять ту же испанку и перенести в 2020 — вирус распространился бы за неделю на весь мир практически.
Нет. Китайцы, например, прекрасно показали, как сдерживать скорость распространения карантинными мерами.
А это дает время развитым странам подготовится к лечению толп заболевших и уменьшить смертность.
Неа, R0 испанки был не выше гриппа. А грип распространяется месяцами сейчас.
Тут писали про гепатити. Так от, все не так страшно виявляється. Почнемо:
Гепатит С(від якого нема вакцини):
Близько
Гепатит А:
За даними Всесвітньої організації здоров’я майже всі люди, уражені гепатитом А, повністю одужують і у них формується пожиттєвий імунітет до хвороби.
Гепатит B
Більш ніж 95 % людей які були заражені вірусом в дорослому віці пройдуть повне відновлення і розвинуть захисний імунітет від вірусу. Щоправда ця ймовірність падає до 30 % для молодших дітей, і лише до 5 % для новонароджених що отримали інфекцію від матері при народженні позбавляться від неї.[24] Це населення за життя з ймовірністю 40 % помре від цирозу чи гепатоцеллюлярної карциноми.[25] Серед тих хто заражені між роком та сімома, 70 % позбудуться інфекції.[26]
Гепатит D
Найважливішою особливістю збудника є його облігатна залежність від наявності допоміжного вірусу, в ролі якого виступає вірус гепатиту B. Тільки при його наявності в організмі людини можлива реплікація вірусу гепатиту D, і тому цей вірус діє виключно в коінфекції з вірусом гепатиту B.
Да, только количество инвалидом по печени после «полного выдужання» даже для А — приличное.
Яке? Можна цифрами з лінком?
Неа, у меня брат лежал в отделении с гепатитом А, там были только А-пациенты. Из 10 человек у двух цироз. Это инвалидность, не лечится фактически. Еще два правда даже не желтые.
ВОЗ дает смертельность гепатита А 0.5% от всех смертей(A,B,C,D). Что как бы тоже не 0. И сильнее, чем инвалидность.
Ви ж розумієте що не можна робити висновок базуючись на одному відділенні однієї лікарні з 10 людей?
Естественно. Но недооценивать болезни, сильно влияющие на печень — не стоит.
Да, это она — гепатит А. Делается три прививки А/Б и забывается на следующие 10 лет.
Поправка: Гепатит А последующие 30лет. Гепатит B — пожизненно. 10 лет иммунитета дает прививка сделанная один раз.
что не точно? сделал прививки — сделал анализы на антитела, вот и все.
А потім кожні н років робляться аналізи на антитіла?
нет. Через 3 недели после последнего укола делают анализ на антитела. Если уровень высокий — значит иммунитет есть.
И много вы знаете людей, кто делал анализы на антитела? Массовые прививки никогда не делают анализы.
Мы с женой делали ) Пару наших друзей тоже. После нескольких отрицательных результатов я решил переделать все «прививки» которые мне делали в Украине.
Почти все прививки надо «переделывать» имунитет много чего больше 10 лет не помнит.
Но тут ситуация сложная. Например столбняк во взрослом состоянии я на прививку реагировал двумя неделями температуры 38+. И честно говоря я не уверен, что это того стоит.
Прививка от кори взрослым — тоже слабо отличается от кори.
столбняк во взрослом состоянии я на прививку реагировал двумя неделями температуры 38+
Это анатоксин был, или сыворотка? Если последнее, то у 80% такая реакция.
По травме. Мне собственно не сообщили.
Травма серьезная была? Ну и про то, когда была последняя прививка тоже явно спрашивали...
Сыворотку вводят в кейсах, когда травма потенциально может повлечь столбняк (глубокое колотое/резаное/огнестрельное ранение, и т.п.) и нет подтвержденной плановой вакцинации анатоксином. И сыворотка таки очень часто дает побочки, потому что это белки. И хорошо, если это человеческие — при совке, да и позже, много где применяли лошадиную, от которой побочек в 100 раз больше.
Была такая ситуация, но повезло с реакцией на сыворотку — день покошмарило и отпустило.
И кстати, сообщить были обязаны, потому, что сыворотка у некоторых вызывает анафилаксию...
Травмпункт в Украине. Им пофигу. Какойто ближайший к труханову в Киеве, уже и не помню какой.
Спросили только нет ли у меня возражений и все.
Была рваная рана на локте, 5×5см. Промыли водой, намазали йодом по кругу, вкололи прививку и записали в журнале. Дальше отправили в больницу по месту проживания, ага. Зря, кстати, не поехал в нормальную больницу, с тех пор кровоснабжение левой руки нарушено.
М-да... ну тут уж вопрос личной осведомленности...
Это как у кого сложилось — я таки был в детстве частым клиентом этих заведений, потому уже и знал, что и в каких ситуациях при травмах вводят.
В детстве как раз не должны были вводить, там не реже раза в 5 лет.
Врачи иногда бывают перестраховщиками, не?))
Да у нас вообще с ними бардак. Их хранить надо в условиях, в которых у нас не хранят, делать повторную через пару недель(никто не делает) и так далее.
Не с противостолбнячной — вместе с сывороткой в комплекте идет анатоксин, котрый дает долговременный иммунитет, а сыворотка — краткосрочный (на
Что до хранения, то да, всякое может быть
Ой ну не пизди :) майже безсимптомно прививки від кору переніс в 34. В 25 від вітрянки думав коньки відкину.
так причем тут пиздешь? Мне MMR зашла как нехер делать, а вот аналог АДКС меня на пару недель скосил. Жене было вообще похер на обе — никакой реакции. Сотруднице сделали 7 прививок за две недели перед поездкой в Индию и тоже норм. Все очень индивидуально.
Реакція на вакцину індивідуальна, і дуже рідно закінчується серйозною побічкою. Реакція ж на хворобу в старшому віці — завжди важка, деколи дуже важка. Тому рівняти вакцинацію і перехворіти — так собі ідея.
Прививка от кори взрослым — тоже слабо отличается от кори.
В чём конкретно «слабо отличается»? У меня локоть немного болел пару дней, в той руке в которую прививку делали, больше ничего
It depends... у других может быть температура на неделю-две. Но это не повод не делать, принимая во внимание осложнения после кори в полном варианте...
Ну не зря пере-вакцинацию от кори не выполняют без показаний. Корь атакует имунитет, после нее могут пропадать прививки(реакции) от других болезней.
>>
токсическая реакция. Она проявляется лишь к 6 — 11 дню после прививки. Характерны: интоксикация, высокая температура, сыпь подобная кори, боль в горле. Эти признаки наблюдаются эти признаки на протяжении 5 дней, не больше;
поствакцинальный энцефалит. Могут появляться тошнота, возбуждение, головная боль, спутанность сознания, судороги;
сыпь. Она может указывать на развитие аллергической реакции. И также могут возникать боли в суставах, отек Квинке;
бактериальные осложнения;
обострение аллергических болезней.
>>
и процент осложнений значительный, легкая реакция наблюдается если остались предыдущие антитела.
А самый прикол в том, что шанс заразится после прививки от кори не исчезает.
после 35 официально не прививают взрослых, кроме медработников и людей, контактироваших с больным.
Короче, просто так прививка от кори после 35 — таксебе идея.
Я лет 25 назад болел, о каких церозах и инвалидностях речь, не пойму? Там повалялись недельки
Каммон, у разных людей оно по-разному, не? Вот от короны тоже кто-то вылечился, а кто-то умер.
Я скорее не спорю, а интересуюсь о чем речь. Сам болел и всегда отношение было как не совсем серьезной болячке, а тут оказывается церозы и инвалидность, мне стремно стало, вдруг со мной что не так.
Вот из википедии
Гепатит A не имеет хронической стадии развития и не вызывает постоянных повреждений печени. После инфицирования иммунная система образует антитела против вируса гепатита A, которые обеспечивают дальнейший иммунитет. Заболевание может быть предотвращено вакцинированием. Вакцина против вируса гепатита A эффективно сдерживает вспышки заболевания по всему миру[3].
Как правило, смертельные случаи происходят, когда лицо заражается гепатитом A, уже болея гепатитами B и C
Кстати, судя по последним новостям гепатит С уже лечат, с высокой вероятностью.
Да, буквально в прошлом году об этом начали писать.
Интересно только, сколько же лечение стоит...
Накину гавнеца в тему :-)
Передача SARS через стул привела к тому, что в 2003 году в жилом комплексе Amoy Gardens в Гонконге сотни людей оказались инфицированы вирусом. Восходящий поток теплого воздуха из ванных комнат загрязнил несколько квартир и был доставлен ветром в соседние здания комплекса. Хотя такой путь передачи может оказаться проблемой для сдерживания распространения вируса, опасность он представляет в основном для больниц, которые могут стать «усилителями» эпидемии.
lenta.ru/news/2020/02/10/ncov мы все умрем
Jorzchyk Pushysty
lenta ru
Вот не надо тут стул разносить плиз.
Для принципиально не воспринимающих новости из-за северной границы — вот источник www.sciencealert.com/...so-be-spread-through-poop
Только там на английском.
Ну все, очередной топик про релокацию может вызвать вспышки, не только у нас но и за океаном! :-)
через экскременты, или на этом стуле нужно посидеть?
Ну, изначально дают два стула.
Один с сарсом точёным, другой с коронавирусом дрочёным.
Stanislav Malieiev
Оставлю тут youtu.be/flz849ue3RE. Научно-популярное описание того, что происходит сейчас с вирусом.
супер- понятно и обстоятельно.
С
17 мин — вирусу хорошо в опенспейсе
Ну если все будет ОЧЕНЬ плохо, то китайцам никто не помешает устроить Рекун-сити в Ухане и Ко.
Left Outer Join
А вот что остаётся запертым в домах китайцам делать, как не размножаться от скуки? Ну у кого есть техническая возможность. Вдруг внезапно будет бум рождаемости вместо ожидаемого выпила
Самое время занятся организацией доставки продуктов на дом.
Причем не только сайт и мобильные приложения, но и заказ по голосовым звонкам (смартфоны с интернетом далеко не у всех есть).
В Китае сейчас этот бизнес взлетел.
Так от для чого тема створювалася. Начитаються методичок і йдуть доу теми клепати.
Дрон прилетает. Например, Раптор. Вон недавно к иранскому генералу прилетал с доставкой.
Экономическая выгода массовой доставки таким способом весьма сомнительна
Это в разы лучше, чем проходить через толпу в супермаркете.
И задерживаться в очереди перед кассами, слушая гадкую рекламу нараспев.
ivanpomodorov
Обязательно умрем. Но потом.
Слышал слухи, как по мне — то фуфловтирание конечно, но суть такая: типа вирус тащится от азиатов, какие-то особенности микрофлоры слизистых оболочек дыхательных путей, что дает вирусу фору по сравнению с не-азиатами. Но это, снова же, из разряда «шапочек из фольги».
И еще насчет того, как слухи расползаются: давеча в бане качалки зависал, и там чувак (судя по контексту разговора около-медбрат на «скоряке») насыпал какой-то знакомой подруге всякие факты о коронавирусе, причем по всем правилам 80/20 чушь/истина. Был ли он засланым казачком или просто набивал себе sexual market value я хз, но там еще пару около-пенсов сидели рядом и прям так увлеченно уши грели о данные байки.
А вот этот слух может вполне себе быть не слухом. Вирусы в большой степени юзают кусочки наших ДНК для себя. Поэтому вирус для своего выживания может сам адаптироваться к местному населению (он же может путешествовать от животных к людям и от людей к животным).
У вируса 2 задачи выжить и размножится. Он адаптируется к окружающей среде — местным носителям и кормильцам его.
Так что он вполне может быть эффективен на китайцах и совсем неэффективен на европеоидах.
Так что он вполне может быть эффективен на китайцах и совсем неэффективен на европеоидах.
Какіє іщо даказатєльства нужни о преступлєнії англосаксонов?
та ну блин, не расстраивайте меня, у меня 3 посылки на алике висят в Awaiting shipment ((
Ну вот, вирусы без носителя очень быстро дохнут — не бактерии они совсем.
Даже в соплях они несколько десятков минут живут и всё (точные цифры надо в инете искать).
да я не про это, а про то, что они до сих пор не отправлены в связи с обстановкой
Или в связи с обычным раздолбайством, но прикрытым вирусом, типа.
Alex Koshterek
Таким образом, следующий год по китайскому календарю наступит 25 января 2020 года. А праздновать его наступление в Китае планируется с 25 января по 10 февраля. Однако официально китайцы будут отдыхать всего семь дней — с 24 по 29 января.
та уже как бы пора и раздуплиться было, так что скорее всего НГ*вирус все таки.
Ваши теории о нибиру разбиваются о статистику заболевших на лайнере.
вирус тащится от азиатов, какие-то особенности микрофлоры слизистых оболочек дыхательных путей, что дает вирусу фору по сравнению с не-азиатами.
Почти наверняка чушь.
Уже множество случаев заболеваний среди европейцев.
По паспорту или по фейсу видно что европеец? Сборную франции по футболу видел? Там тоже европейцы :-)
Как положено. По фейсу, вирусы читать не умеют и в паспорт поэтому не смотрят.
Я к тому что зараженные в Европе вполне себе могут быть азиатами с евро паспортами, он ж как саранча.
И я к этому. Бьют по морде, а не по паспорту.
Александр Шрамко
Рекомендую для ознакомление вот этот канал:
www.youtube.com/.../UCnw9XCToAscVvvq7NbnK8rA
Тут выкладывают видею волонтеров и переписку с врачами с переводом на англ.
Cuthbert Allgood
Молодые и здоровые выживут. Это хорошие новости. Плохая новость в том, что, если верить официальным данным, летальность около 2%. Вместе с высокой вероятностью заражения R0 около
Т.е. масштаб жертв — это десятки, возможно, сотни миллионов. Сравнимо с двумя мировыми войнами. И последствия человечеству придется, как и в случае с той же Первой Мировой, разгребать не один десяток лет. Если хотите, можете называть период с 1991 (развал совка) до 2020 Belle Époque 2.0. Свобода, глобализация, права человека, интернет и относительная свобода передвижения, это все будет вспоминаться так же, как в окопах 1914 года вспоминали балы, всемирные выставки и восточный экспресс. Вероятно, политика изоляционизма, которую мы сейчас видим в США и Британии станет мейнстримом. Так же, как и то, чем сейчас страдает Рашка — импортозамещение, когда условный Эппл вынужден будет отказаться от производства в Китае и начнет чесать репу, как бы наладить все у себя в Купертино из говна и палок. Что, естесттвенно, сильно повлияет на цену, качество и скорость внедрерия инноваций. Рашке, это, кстати, особо не поможет, т.к. с таким количеством внутренних противоречий им нужно штудировать историю развала Австро-Венгрии. Это в лучшем случае.
Китай, который метил в лидеры многополярного мира будет разгребать свои последствия и поумерит пыл. Просто не повезло стать первым на пути пандемии, бывает. Что будет с Европой пока не ясно, но, возможно, что проблемы беженцев середины 10х годов будут вызывать легкую улыбку ностальгии у выживших.
Из плюсов, думаю стоит ожидать большого и серьезного прогресса в медицине, дальнейшего развития интернета, телекоммуникаций и вообще всего, что подразумевает отсутствие живого общения человеков. Секс-роботы, например и прочий киберпанк.
Кстати, если вам не нравилась демократия, толерантность и мультикультурализм, вам тоже должно понравиться. Неизбежно вылезут лозунги про Америку для американцев и Германию для немцев. Наглухо отбитые и закрытые страны вроде КНР и Ирана, возможно, получат свой исторический шанс, просто потому, что смогут дольше оставаться на периферии всеобщего веселья.
Проблема потепления климата, вероятно, перестанет быть проблемой.
Всем спокойной ночи, пусть вам приснится дивный новый мир. ©
Из обсуждения на itc.ua
Ух блин. Патронами и гречкой уже закупаться?
Нафига тебе гречка, у тебя воды не будет :)
Если у меня воды не будет, то однозначно ее уже на всем земном шарике не будет. Я же в РБ живу, стране рек, озер и болот.
Юрка Кривенцов
и устриц!
И знаменитых белорусских креветок, хамона, форели и трюфелей.
Патроны в Украине всегда должны быть в товарных количествах ;-)
xvoidee .
Зачем нужны патроны, когда есть Кожаев?
Каким бы образом ты не принимал эти патроны, хоть перорально, хоть ректально, хоть в кожу втирай, но они тебе не помогут в противостоянии с Кожаевым. :-)))
Andrii Pindiura
Рано или поздно наступит время когда истинную ценность буду представлять только оружие и патроны
Такого времени никогда не было и не будет. Но вот за самогон такого не скажу — он всегда одна из истинных ценностей.
На кой хрен тебе оружие и патроны во время эпидемии?
Счастливый владелец полуавтоматического друга.
потому что «Рано или поздно наступит время...» не означает эпидемию короновируса)
На кой хрен тебе оружие и патроны во время эпидемии?
Застрелиться от безысходности.
Летальность значительно выше 2% в Китае. Ее просто неверно считают. Надо считать не количество смертей к больным, а количество умерших к умершим + выздоровевшим (т.к. просто заболевший имеет шанс попасть в обе категории). Так вот, летальность, хоть и уменьшается, пока на уровне
В описанный апокалипсис пока не верю.
Так вот, летальность, хоть и уменьшается, пока на уровне20-30%
Из 58 лямов жителей того городка будет
Если исходить из того, что статистика на википедии близка к реальному положению дел AND Если считать, что любой заболевший рано или поздно в эту статистику попадает (т.е. все невыявленные сегодня будут выявлены весьма скоро) AND заразится 100% населения города, то, близко к этому. С одной стороны, кривая летальности падает (начиналась с 60%+) и, скорей всего, будет около
Но я не верю в 100% заражение населения, поэтому считаю эту оценку не реальной.
Это как ты не заразишься, вдохнув вирус?
Не путай заразиться, заболеть, заболеть тяжело и помереть.
Но ты хоть представляешь тысячи труппов?
Это как ты не заразишься, вдохнув вирус?
ОК, просто поменяй в моем комменте «заразиться» на «заболеть» и все будет ок.
Но ты хоть представляешь тысячи труппов?
Какое отношение имеют пределы моего воображения к объективной реальности?
Но, давай посчитаем. Ухань с сателлитами — 58 млн. При средней продолжительности жизни в 70 лет (грубо) за год там умирает 1/70 жителей. Ну, с учетом диспропорции по возрасту, допустим 1/100 жителей. Итого, за год там умирает 580 тыс. В день — около 1500. И это без эпидемий.
Процент высчитанный по отношению выздорвевших к умершим плюс выздоровевшим — значительно меньше будет потому что умирают раза в два быстрее чем выздоравливают.
И количество зараженных значительно больше чем официально подверждено тестами.
Но с другой стороны — вполне возможно что реальное количество жертв эпидемии во много раз больше официальных данных.
Какой-то оппозиционер китайский заявлял что уже умерло порядка пятидесяти тысяч — в такие цифры не верю, при таком уровне летальности сейчас был бы глобальный карантин по всему миру, с прекращением любых сообщений между странами.
SARS и MERS Китай не выкосили, не слушайте укурков разных. У населения Китая нет ограничения в использовании цифровых технологий и цензуру в целом можно обойти, при таком колличестве жертв ролики с труповозками давно бы гуляли по сети.
Короновирус гораздо опаснее чем SARS — который остановили карантином.
Увы, но по короновирусу скорее всего пандемию уже не остановить.
По SARS было восемь тысяч заболевших, подвержденных случаев заболевания короновирусом уже больше сорока тысяч, и официальное количество умерших уже больше чем от SARS
Если бы он был настолько опасен, как в СМИ его малюют, то ты уже бы сидел дома и на улицу носа бы не высовывал, ибо там автоматчики аусвайсы проверяют и наказывают непослушных.
0 пациент его только 2 недели распространял по городу с многомиллионным населением, часть которого тусуется по всему миру.
SARS является таким же коронавирусом, как и
Думаю всем понятно что под «коронaвирусом» я подразумеваю
Какой-то оппозиционер китайский заявлял что уже умерло порядка пятидесяти тысяч
Ты представляешь какие это эшелоны труппов будут. Как их скроешь?
Да, цифры может не совсем точные о смертях, но максимум раза в
Главное, что скорость роста зарегистрированных случаев уже почти константа. Если бы вирус был реально страшен была бы экспонента (и она была первые пару недель).
Прикинь 14 дней инкубационный, многие носители не болеют, передается воздушно капельным путем. Представь какие толпы по всему миру уже бы сдохли. Какой нафиг карантин, если за первые 2 недели от 0 пациента он уже по всему миру разнесен.
Сейчас бы уже весь мир на карантине был бы с коменданстким часов и отстрелом непослушных человеков.
Сейчас бы уже весь мир на карантине был бы с коменданстким часов и отстрелом непослушных человеков.
Зомбі апокаліпсис? Крутяк!
Таки да. так и будет в случае, например, прихода аналога «испанки». Зомби бегать не будут, а вот автоматчики по улицам ходить, аусвайсы проверять и наказывать непослушных будут.
А без зомби, какой нафиг зомби-апокалипсис? Скукота.
весь мир на карантине был бы с коменданстким часов и отстрелом непослушных человеков.
Я джва года ждал такой апокалипсис!
Я не говорю, что предложенный метод единственно правильный. Чтобы посчитать более правильное значение нужно очень много данных, которые очень сложно собрать. Но летальность, высчитанная из как отношение смертей к количеству заболевших, до конца эпидемии дает однозначно заниженную оценку.
. Надо считать не количество смертей к больным, а количество умерших к умершим + выздоровевшим
с чего вы взяли, что так нужно считать?
Автор на хабре сделал ту же ошибку — он скопипастил определение из википедии, интерпретировал „переболевших” как „вылечившихся” и понес околесицу. Потрясая общественность страшными цифрами
www.britannica.com/science/case-fatality-rate (Летальность)
Case fatality rate is calculated by dividing the number of deaths from a specified disease over a defined period of time by the number of individuals diagnosed with the disease during that time;
Действительно имеет значение для каждого это вероятность откинуть копыта заболев. Ваше определение летальности для этого не подходит. Оно будет иметь какое-то значение, когда эпидемия будет остановлена. А пока динамика экспоненциальная, оно не говорит ни о чем.
Именно. Для этого башковитые дядьки, которые десятилетями боролись с разными эпидемиями (или готовили средства, что бы эти эпидемии устроить), придумывали специальные термины.
Именно по этому, мы имеем рефернсные числа, что бы сравнить опасность заболевания в сравнении с другими. Наример
Грипп — 0.2%
Чума:
— бубонная форма от 30% до 60%
— легочная форма 100%
Вы же придумываете свое «42», которое не отображает реальность, но может вводить в заблуждение.
Если тот же грипп считать только по количеству госпитализированных, которые или умерли или вышли с диагнозом «здоров», то цифры тоже будут заметно страшнее
Давай поменьше демагогии, а просто ткни мне в высчитанную башковитыми дядями вероятность того, что заболев этим вирусом я умру. Желательно, с объяснением как это считается.
а это очень просто. на сегодня 910 умерших, 80% из них люди старше 60 лет.
осталось 18.2 чел. округляем до 20 человек.
10 дней назад заболевших было 14000.
У вас шансы помереть 0.14% в самом негативном приближении
Т.е. в эпидемиологической математике 20% от 910 будет 18.2?
Что ж, это многое объясняет...
На ходу с телефона писал, согласен.
Итого 182 человека, 14000,
Шансы на помереть 1.3%.
Но желаю вам удачи, жить в том чудесном мире, где смертность штамма короновируса равна смертности от чумы
honeybadger
Опустим такую мелочь что ты 182 превратил в 18.2 и соотвественно 200 в 20 уменьшив таким образом порядок, возможно опечатка. Но если ты считаешь шансы по группе младше 60 то и брать соотношение по этой группе должен, а не по всем 14000 иначе это филькина грамота.
Кроме того, во первых, динамика уже не экспоненциальная
Во вторых динамика смертей не экпоненциальная
gisanddata.maps.arcgis.com/...740fd40299423467b48e9ecf6
В поисках ответа на вопрос, без демагогии, вот почему не надо считать вашим методом:
medicalsciences.stackexchange.com/...-2019-ncov-41/20980#20980
А ты сам читал, что там написано?
Цитата: As you can see from the table above, naïvely calculating the case fatality rate as (total number of deaths) / (total number of cases) during this exponential growth period does underestimate the true long-term CFR by a factor of (in this case) about 5 due to the two-day lag time between infection and death. On the other hand, using your formula of (total deaths) / (total deaths + recovered) would overestimate the true CFR by a factor of about 30!
Тут прямо написано, что вариант расчета смерти/общее количество заболевших дает заниженную оценку, тогда как «мой» вариант дает завышенный (о чем я с самого начала и упомянул).
То, насколько эти показатели отличаются от реальности, зависит от того, насколько среднее время излечения отличается от среднего времени до смертельного исхода. Т.е. каждый из этих методов может быть точнее другого в зависимости от обстоятельств.
Грубо, для более менее обычного заболевания «мой» метод дает оценку сверху, тогда как «смерти/общее количество заболевших» дает оценку снизу. Почему один из них плохой? По-моему, лучше всего считать оба и проводить линию где-то между (в зависимости от того, насколько время выздоровления превышает время до смерти)
Если бы ты порудился прочитать внимательно, ты смог понять, что основная проблема определение, что такое «здоров».
Именно по этому изобретенные тобой (и другими специалистами по всему) попугаи, за 6 дней упали с 35% до 19.54%.
Оно не дает вообще никакой оценки.
Ради бога, когда увидишь бабушку, которая боиться заразиться радиацией от микроволновки — не смей больше ее называть невежественной. Она тоже пытается понять с какой вероятностью "
что заболев этой радиацией она не умрет
Я читал, определение «здорового» это минорная проблема.
Ради бога, когда увидишь бабушку, которая боиться заразиться радиацией от микроволновки — не смей больше ее называть невежественной. Она тоже пытается понять с какой вероятностью «
Могу посоветовать только пойти поучить матанализ снова, чтобы вспомнить что такое оценка «сверху».
Ради бога, когда увидишь бабушку, которая боиться заразиться радиацией от микроволновки — не смей больше ее называть невежественной. Она тоже пытается понять с какой вероятностью
Зачем мне невежественная бабушка, если есть ты?
Я вижу, рационально спорить с тобой не получается.
Просто наглядная иллюстрация эффекта Данинга-Крюгера :-/
Ты уж прости, на ты уже начинаешь меня стаскивать на свой уровень и брать там опытом.. Продолжать я не намерен.
сейчас по официальной статистике летальность около 9%
не то, чтобы не верю, и весьма похоже на правду, но хотелось бы, действительно, ссылочку..
нашел, речь была про SARS, да?
Finally, we shall remember that while the 2003 SARS epidemic was still ongoing, the World Health Organization (WHO) reported a fatality rate of 4% (or as low as 3%), whereas the final case fatality rate ended up being 9.6%.
По аналогии с SARS летальность текущей эпидемии (чуть больше двух процентов) нужно умножать минимум в два раза.
Vlad Stelmahovsky
т.е. вариантов найти лекарство нет?
И не будет еще лет 30. С противовирусными лекарствами пока все очень и очень плохо.
А для легко изменяющихся вирусов вообще жопа.
тут не лекарства, тут вакцина нужна — ибо не глупый человек знает, что вирусы не лечат (это не бактериальные инфекции), а помогают симптоматически — иммунке помогают справляться с этой заразой. На изобретение вакцины обычно идет до 2х лет.
Что по вашему делает ацикловир например? Или осельтамивир?
Предваряя срач — оба препарата с доказанной эффективностью
Методами доказательной медицины клиническая эффективность занамивира не доказана
en.m.wikipedia.org/wiki/Oseltamivir
Эффективность доказана, с рядом «но» — прием в первые 48 часов, людям в группе риска (маленькие дети, старики, подавленный иммунитет), сокращает длительность болезни на 16 часов, снижает риск осложнений — на том же пабмеде много правильных исследований на больших выборках пациентов. Благо гриппом болеет много людей
Другие линки:
www.cdc.gov/...nals/antivirals/links.htm
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24811411
PS. Русскоязычная вики превращена в гадючник, где найти достоверную информацию вообще нельзя.
Я много читал про противовирусные препараты и решил для себя что нет ни малейшего смысла их принимать.
Снижение риска осложнений вроде не доказано.
Для пациентов не из группы риска (взрослый без хронических заболеваний) там даже не 16 часов, а 12
Стоят ли возможные побочные эффекты ускоренного на 12 часов выздоровления?
Я читать — читаю, но сам себе лекарства не назначаю, всегда уточняю у своего врача, которому доверяю.
По этому:
Стоят ли возможные побочные эффекты ускоренного на 12 часов выздоровления?
оценивать должен врач
Там все сложнее. Принимать их от нехрен делать, быстрее себя ухайдохаешь. Но в случае очень тяжелого протекания заболевания только они могут спасти.
Но, тебе нужно вовремя успеть попасть в соответсвующую клинику, врачи должны успеть вычислить тот вирус и успеть ввести тебе препарат соответсвующий.
С учетом всех если противовирусные препараты (может кроме ацикловира) — это развлечение бактериологических лабораторий.
ацикловир эффективен против вируса герпеса и лишая — это немного иное, чем орви, согласитесь. второе — не знаю такого средства.
Согласен конечно, но возбудитель то вирус?
Само собой что противовирусные препараты затрудняют работу вирусов.
Но действуют в сильно ограниченных рамках.
Против каких-то вирусов оправдывают побочные эффекты и вложенные в препараты деньги.
Но чаще всего нет.
Marina Kosenko
противовирусные препараты существуют, но не против всех и не против часто мутирующих вирусов (типа ГРИПП). успешно прививают от кучи вирусов. От гепатитов до ветрянки. Успешно лечат многие вирусы. Даже гепатит Ц, кучу герпевирусов. Даже вич-инфекцию пусть и не лечат, но давно научились блокировать (при правильном лечинии она в спид не развивается никогда, от спида уже лечащиеся люди не умирают)
От гепатитов
Даже гепатит Ц
A hepatitis C vaccine, a vaccine capable of protecting against hepatitis C, is not available. Although vaccines exist for hepatitis A and hepatitis B, development of a hepatitis C vaccine has presented challenges.[1] No vaccine is currently available, but several vaccines are currently under development.[2][3]
при правильном лечинии она в спид не развивается никогда, от спида уже лечащиеся люди не умирают)
HAART and appropriate prevention of opportunistic infections reduces the death rate by 80%, and raises the life expectancy for a newly diagnosed young adult to
Even with anti-retroviral treatment, over the long term HIV-infected people may experience neurocognitive disorders,[207] osteoporosis,[208] neuropathy,[209] cancers,[210][211] nephropathy,[212] and cardiovascular disease.[168] Some conditions, such as lipodystrophy, may be caused both by HIV and its treatment.[168]
Сплошная победа, а по факту все не так однозначно.
Ну, для поатку, тобі треба навчитись читати.
Успешно лечат многие вирусы. Даже гепатит Ц, кучу герпевирусов.
A hepatitis C vaccine, a vaccine capable of protecting against hepatitis C, is not available.
Нема 100% ліків, але
reduces the death rate by 80%
Від СНІДу, Карл. Ще недавно його як чуми боялись.
Текущие прогнозы говорят, что
Да ладно. А герпес первого и второго типов?
летальность где-то процентов
пруф habr.com/ru/post/486874
Скажите, вы обновления по meltdown/Spectre тоже искали на сайтах молодых матерей? Или все таки на профильных источниках?
В статті спочатку кажуть що рахувати поки зарано, а потім виводять 35% рахуючи без врахування тих хто ще хворіє.
nea Alecu
Эй! Куда делась жажда приключений!
Воспользуйтесь долбанной возможностью, а? Знаете сколько людей умирает каждый год от пищевых отравлений в этой стране? 9000! И это всё! Риск минимален! ©
Только узнал?
Он уже на спад пошел. Пора новый искать и раскручивать.
РОЗГАДКА ПОХОДЖЕННЯ КОРОНАВІРУСА
Разнос количества заболевших/умерших по олному только уханю впечетляет. Как сказал один доктор, если епидемия короны достигнет хотябы масштабов ежегодной эпидемии грипа- мало ге покажеццо
Не больше, чем от обычного гриппа. Но реклама раздула муху до размера слона.
От последней серьезной эпидемии гриппа в 2009 году в Китае умерло 800 человек
en.wikipedia.org/...9_flu_pandemic_by_country
На настоящий момент в провинции Хубэй (58 миллионов жителей из 1.4 миллиарда) — короновирус 780 человек убил.
От последней серьезной эпидемии гриппа в 2009 году в Китае умерло 800 человек
en.wikipedia.org/...9_flu_pandemic_by_countryНа настоящий момент в провинции Хубэй (58 миллионов жителей из 1.4 миллиарда) — короновирус 780 человек убил.
И что, это много?
К примеру, в США сейчас сильнейшая эпидемия вируса гриппа: за этот сезон заболело более 20 млн человек, более (!) 12 тыс умерло, и это только по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным американского центра по контролю над заболеваниями.
www.cdc.gov/...y-in-season-estimates.htm
Это очень примерные оценки, а не подвержденные случаи.
По свиному гриппу 2009 года по США 3,433 смертей — и это считается самой суровой эпидемией гриппа со времен «испанки»
en.wikipedia.org/...9_flu_pandemic_by_country
P.S. 3,433 смертей — это за девять месяцев по стране с более чем 300 млн населением.
По провинции Хубэй с 58 млн населения — 780 подвержденных (и официально признанных) смертей от короновируса за месяц.
А сколько умерло стариков «своей смертью» или без проверки на короновирус — никогда не узнаем.
Когда узнаем точные данные по смертности — тогда можно будет приблизительно оценить количество жерв в Хубэе, как это оценивают по США по этой ссылке www.cdc.gov/...y-in-season-estimates.htm
Вообще легко, когда вспышка этого вируса закончится — это скоро — пару месяцев еще.
Есть средняя смертность в той провинции. Смотрим на сколько она увеличилась во время вспышки и получаем нужные нам оценки. с учетом эффективности мед помощи в Китае.
В странах с менее эффективной медициной она будет чуть выше, с более эффективной чуть ниже.
Чому через пару місяців? Через збільшення середньодобової температури на весні?
Потому что количество зарегистрированных больных уже линейно от времени. То бишь вспышка уже подавлена и оказалось достаточно карантина.
Не вирус уже не исчезнет, потиху все китайцы им переболеют лет за 10.
То бишь вспышка уже подавлена и оказалось достаточно карантина.
шта?
Якщо епідемія виникає в якійсь африканські країні, можна відрізати цю країну від решти світу, закрити все на карантин на період епідемії, навіть капнути у цю країну трошки грошей, щоб люди могли сидіти вдома під час епідемії і мати за що жити.
Китай — інший випадок. Якщо поставити на паузу економіку Китаю, боюся, що через деякий час рухне економіка всього світу.
Нельзя. Поиграй хоть в известную игрушку.
Но можно уменьшить вначале скорость распространения и подготовиться к ней.
Анна Малкова
Почему не больше? Выздоровевших в два раза больше умерших. То есть 50% выживаемость.
Выздоровевших на настоящий момент почти в 4 раза больше чем умерших.
gisanddata.maps.arcgis.com/...740fd40299423467b48e9ecf6
2924 + 814 = 3734
Чуть больше 20 процентов смертность по этой статистике.
Но на самом деле меньше — потому что выздоровление занимает больше времени чем умирание.
К тому же надо учитывать что количество заболевших гораздо больше официальных данных, минимум раза в два.
И соотношение выздоровевших и умерших постоянно растет.
Хотя с другой стороны — реальное количество умерших может оказаться большим официальных цифр.
А можно вопрос. Сколько из переболевших не попали в статистику?
Просто потому, что заболевание прошло, как обычная простуда и многие носители и не болели даже.
В статистике только тяжелые случаи, когда без помощи стационара уже не проходит заболевание.
В статистике только тяжелые случаи, когда без помощи стационара уже не проходит заболевание.
Откуда информация? Вы работаете в команде, которая координирует карантин в Китае?
А как ты ее соберешь? Просто подумай, как бы ты организовал этот процесс.
С гриппом проще, по нему за 100 лет уже столько исследований разных провели, что можно сделать оценку зараженности популяции.
А как ты это сделаешь для вот появившегося вируса?
Посему логично в статистике будут только тяжелые случаи при обращениях в больницу и подтвержденные там анализом.
А как ты ее соберешь? Просто подумай, как бы ты организовал этот процесс.
Все, кто живет в зоне карантина, должны репортить о своих симптомах.
Репортить можно своей организации типа HOA, которая организует карантин своими силами и зарепортит дальше компетентным органам, которые будут в порядке приоритетности проводить экспресс тесты.
Запилить приложение, которое позволяет репортить свои симптомы самостоятельно.
У будет большая мотивация репортить, потому что во-первых, без медицинской помощи люди умирают. Во-вторых, тем, кто не сообщит о своих симпотомах, угрожать тюрьмой (при условии если они выживут).
PS Это не то, как я бы организовал, это то, как он организован сейчас по словам знакомого, который там живет.
А ты должен работать по КЗОТ?
И еще много чего должен кому-то, но не делаешь.
Репортят тогда, когда реально хреново чувствуют, а не когда сопли из носа немного.
Единственный вариант получить достаточно точную оценку. Это взять выборку из популяции и в добровольно-принудительном порядке взять у нее анализы.
Но, учитывая, что врачи там конкретно заняты лечением тяжелых больных подобные исследования там просто нет возможности провести.
А ты должен работать по КЗОТ?
Если я не буду работать по КЗОТ, я умру? Нет.
Если я не буду работать по КЗОТ, меня в тюрьму посадят? Нет.
Репортят тогда, когда реально хреново чувствуют, а не когда сопли из носа немного.
Ты реально не догоняешь какая там ситуация, и даже не пытаешься понять. Если ты заразился, то попасть там в больницу — это как выиграть в лотерею, потому что ты получишь хотя бы минимальное внимание мед персонала, тебя будут лечить и шансы дождить до конца карантина стремительно возрастут, вместо того чтоб умереть дома.
Репортят все симптомы. В больницу берут только более тяжелых больных. Но это не мешает более менее точно оценить количество зараженных людей (хотя бы тех, у которых есть симптомы).
Репортят все симптомы. В больницу берут только более тяжелых больных. Но это не мешает более менее точно оценить количество зараженных людей (хотя бы тех, у которых есть симптомы).
А вот я просто не верю в это. На бумаге оно может и так, но, учитывая людей, оное не реализуемо на практике.
Безсимптомное протекание болезни возможно когда в организме есть уже есть антитела для этого конкретного вида вируса. Вероятность этого если организм не привит и ни разу не сталкивался с этим видом вируса до этого, конечно существует но она крайне ничтожна, т.е. по сути это должна быть какая-то генетическая аномалия.
А вот подобное утверждение требует уже ссылки на соответсвующие учебники или статьи.
Ну и коронавирусы для людей не удивительны, ОРВИ от них. Или это впервые коронавирус передался человеку от животного?
ОРВИ может быть и бактериального происхождения ничего общего с вирусами не имеющего. Коронавирусы всего лишь семейство и каждая новая разновидность в этом семействе может иметь уникальные качества неизвестные до этого популяции людей.
Безсимптомное протекание болезни возможно когда в организме есть уже есть антитела для этого конкретного вида вируса. Вероятность этого если организм не привит и ни разу не сталкивался с этим видом вируса до этого, конечно существует но она крайне ничтожна, т.е. по сути это должна быть какая-то генетическая аномалия.
А вот подобное утверждение требует уже ссылки на соответсвующие учебники или статьи.
Причем тут эта болтология
ОРВИ может быть и бактериального происхождения ничего общего с вирусами не имеющего. Коронавирусы всего лишь семейство и каждая новая разновидность в этом семействе может иметь уникальные качества неизвестные до этого популяции людей.
От ответ на твою попытку связать резистентность, коронавирусы и ОРВИ. Насчёт подтверждений, я не собираюсь тебе искать статьи как работает иммунная система сам можешь это найти если захочешь. Есть ещё определенный процент носителей для каждого возбудителя но он получается экспериментально для каждого конкретно возбудителя серией экспериментов и для новых штаммов такой статистики просто не существует. Если хочешь пофантазировать на эту тему включи в уравнение фактор скорости распространения (его где-то эсюксраполировали), получишь теоритичское число носителей.
Насчёт подтверждений, я не собираюсь тебе искать статьи как работает иммунная система сам можешь это найти если захочешь.
И еще 3 года, чтобы изучить все направление эпидемиологии. Вот я об этом. У тебя было слишком сильное высказывание для человека, не являющимся спецом в этой области. Злоупотребил наукоподобностью своего высказывания ты.
Если хочешь пофантазировать на эту тему включи в уравнение фактор скорости распространения (его где-то эсюксраполировали), получишь теоритичское число носителей.
Приведи уравнение.
З.Ы. И я ничего такого не связывал, я даже таких словей толком не знаю, как резистентсность.
У тебя было слишком сильное высказывание для человека, не являющимся спецом в этой
области.
Я не знаю как интерпретировать твой критерий «слишком сильное» высказывание. Если ты не согласен с утверждением или его частью потрудись привести контраргументы, если что-то другое опять потрудись объяснить.
Злоупотребил наукоподобностью своего высказывания ты.
Злоупотребление предполагает негативный эффект, который ты никак не доказал.
Приведи уравнение.
Я подозреваю что для среднестатически образованного индидуума с высшим техническим образованием деталей достачно чтобы при желании постороить модель распространения с определенной степенью точности. Но ок, вот тебе подсказки — для простейшего случая можешь использовать линейную модель принимая скорость рапространения как константу, если чуть посложнее можешь взять производную скорости распространения как константу или если нужна большая достоверность использовать численные методы для ексраполяции.
ОРВИ может быть и бактериального происхождения
Острая Распираторная Вирусная Инфекция не может быть и бактериального происхождения
Сама распираторная инфекция — может быть
Да согласен, затупил имел в виду ОРИ, но тут конечной мой провтык.
SoftDev
В старшекласном возрасте (10, 11 класс), тусили компашкой ... Ну там пиво\сигареты, часто не индивидуально ввиду ограничености финансов :). Из компании все (8 чел) переболели свинкой, кроме меня и еще 1 чела, который точно болел раньше. Я до этого не болел, по словам родителей ...
Совсем плохо с математикой у тебя. Смертность от обычного сезонного гриппа примерно 0.1%, у этого же колеблется на уровне
Ага, Брексит почему-то игнорируют, прям странно, эрия экспертиз падает, сплошное колбасоведенье и тракторостроение. :-)
сплошное колбасоведенье и тракторостроение
тыжайтишникоекзит
Брексит уже всем надоел. Ну наконец-то брекситнулись, дальше будем посмотреть
Брекситнулись только на бумаге, а для Брексита настоящего могут договариваться ещё дольше, чем для формального. Посмотрим, да.
Блиин, а мне перед новым годом с Вьетнама оффер сбросили...
Александр Шрамко
Если +500 есть — нужно соглашаться!
так там без медстраховка и без спортзала...
Bot Bot
Не верю статистике кетая, коммунистические страны, типа совка и кетая, помешаны на мусорной статистике, чтобы пускать пыль в глаза и доказать что они номер сверхдержава.
Главное чтобы в других странах ситуация не вышла из под контроля.
На крайняк, коптить/мусорить планету меньше будут :-)
Что бы там ни было в материковом Китае, на данный момент у нас лишь две подтверждённые смерти за его пределами, в Гонконге (юридически часть КНР) и на Филиппинах. Надеюсь, их не станет больше. Но если ситуация изменится к худшему, то тогда и появится предмет для беспокойства.
самую интересную версию что я слышал, и учитывая как все новые типы болезни появляются, делают хайп и исчезают
— Как выгодно появился коронавирус и пропали протесты в Гонконге, которые уже там, сколько, год тусят?
\одеваю шапочку из фольги\
А еще, вакцину запилить это год/полтора минимум, большинство эпидемий затухают раньше.
А еще, вакцину запилить это год/полтора минимум, большинство эпидемий затухают раньше.
Как человек, который сейчас неким образом связан с фарма бизнесом, могу заявить, что намного дольше чем, полтора года. Это невероятно сложный и долгий процесс, некоторые вакцины появляются на свет чуть ли не через десятилетия...
Ну я читал в новостях что типа год/полтора это будет минимум, видать когда будут форсить аппрувы всякие и прочую бюрократию на уровне п****цомы мирового масштаба.
Юрий Буряк
В Японии 3700 человек на круизном лайнере закрыли в каютах на 2 недели (из них 25 украинцев). Выпускают только на полтора часа на палубу в масках, так чтобы не подходить друг к другу ближе чем на метр. Еду выбирают по меню в начале дня на весь день, её подвозят с берега. На третий день им разрешили бесплатно пользоваться интернетом и смотреть телевизор.
По дням там было так:
1 день — 2 чел заболевших
2 день — 5 чел
3 день — 10 чел
4 день — 20 чел
5 день — 61 чел
Эти цифры для тех, кто считает, что Коронавирус это тот же самый грипп. С обычным гриппом у нас люди в офисе сидят днями и заболевают от них либо никто, либо максимум
А у вас есть подобная статистика, что бы сравнить с тем же H1N1?
The basic reproduction number (the average number of other individuals whom each infected individual will infect, in a population which has no immunity to the disease) for the 2009 novel H1N1 is estimated to be 1.75.
en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic
1.75 — это достаточно низкое репродукционное число.
Для нынешнего короновируса точных оценок нет,
1.4 мне кажется сильно заниженным.
У SARS оценивается от двух до пяти, а по сравнению с SARS короновинус распространяется гораздо шустрее.
При этом у кори это число от 12 до 18. Дифтерия от 6 до 7. И никого особо это не впечатляет
Вакцинация делает фактическое репродукционное число ниже единицы.
Нынешний вирус — новый, вакцины нет (и возможно не будет, мутирует быстро).
У той же дифтерии необходима ревакцинация каждые 10 лет. Усилиями антипрививочников фактический уровень вакцинации крайне низкий. Вспышка кори или дифтерии — и в Украине будут сотни умерших. В случае дифтерии — сотни умерших детей.
На секунду в 2018 году во всей Украине не было противодифтерийной сыворотки.
Но новинка раскрученная СМИ пугает намного больше, правда?
Но новинка раскрученная СМИ пугает намного больше, правда?
Пугает что в Ухане все больницы заполнены больными. В коридорах лежали до открытия дополнительных больниц на пару тысяч коек.
Возможно и сейчас лежат — потому еще две больницы строят.
Почти семьсот человек умерло за месяц (возможно больше — Китай может скрывать реальные цифры). И еще неизвестно сколько умрет.
И это только один город.
И это только один город
З населенням 11 мільйонів людей і площею:
Sub-provincial city 8,494.41 km2
Urban 1,528 km2
До прикладу у всій Грузії населення 4 мільйони, площа 69,700 km2.
возможно больше — Китай может скрывать реальные цифры
Китай намагається скласти враження, що проблема не така серйозна, якою є.
В офіційну статистику тих, хто померли від коронавірусу, потрапляють тільки ті, хто помер після того, коли його діагностували як інфікованого. Вакцини поки що нема, лікарні переповнені, люди не хочуть, щоб їх забирали в лікарні — реальна кількість смертей може бути значно більша.
Спочатку влада Китаю намагалася, щоб історія не набула розголосу (історія з доктором Лі Веньян). Зараз китайські дипломати показують обурення, коли інші країни розміщують прибулих з Китаю у карантин (недавня історія з Великобританією).
Китай намагається скласти враження, що проблема не така серйозна, якою є.
Всё с точностью до наоборот. Китай с этим вирусом провел крутейшую саморекламную компанию.
dexter farmer
Усилиями антипрививочников фактический уровень вакцинации крайне низкий. Вспышка кори или дифтерии — и в Украине будут сотни
умерших
Или вакцины не работают
Завжди працювали, а в 21 столітті взяли й припинили.
Какое смелое утверждение , то есть все что производит фарм индустрия это всегда ефективно и без побочек , секта прям какая то
Лучшие комментарии пропустить