Офер за 1 день в команду BetterMe (Frontend Hiring, JavaScript/React/Redux)
×Закрыть

Пандемия коронавируса SARS-CoV-2. +9 144(1 394 061). Летальных +156(26 919)

МАСКИ — как носить, где купить, как определить «правильную», как пошить самостоятельно, cтоит ли покупать респираторы, как дезинфицировать одноразовые маски для повторного использования.

Текущая статистика по эпидемии -
Карта — coronavirus.jhu.edu/map.html
Карта с данными по областям Украины — covid19.rnbo.gov.ua
Таблица — www.worldometers.info/coronavirus

Коронавирус: почему надо действовать прямо сейчас
habr.com/ru/post/491974
Coronavirus: Why You Must Act Now
medium.com/...​ple-will-die-f4d3d9cd99ca

Коронавирус: Молот и Танец
medium.com/...​олот-и-танец-e30f11b42f5f
Coronavirus: The Hammer and the Dance
medium.com/...​nd-the-dance-be9337092b56

Це єдиний Telegram-канал про коронавірус в Україні, верифікований Міністерством охорони здоров’я України.
t.me/COVID19_Ukraine

Вести активную пропаганду отказа от борьбы с эпидемией может только явный враг Украины.

Если ты моральный урод и соглашаешься с этой пропагандой — постарайся хотя бы не выставлять свое уродство на всеобщее обозрение.

© Олег

9 144 нових випадки коронавірусної хвороби COVID-19 зафіксовано в Україні станом на 6 березня 2021 року. Зокрема, захворіли 563 дитини та 299 медпрацівників.

Також за минулу добу⤵️

▪️госпіталізовано — 3 309 осіб;

▪️виписано з лікарень — 2 515 осіб;

▪️летальних випадків — 156;

▪️одужало — 3 351 особа;

▪️здійснено тестувань за добу —

81 333 (зокрема методом ПЛР —

38 972, методом ІФА — 15 627);

▪️досліджень експрес-тестами на антиген до SARS-CoV-2 — 26 734.

За весь час пандемії в Україні⤵️

🔺захворіло — 1 394 061 особа;

🔺одужало — 1 194 373 особи;

🔺летальних випадків — 26 919;

🔺проведено ПЛР-тестувань — 7 101 358.

За останню добу найбільша кількість підтверджених випадків зареєстрована у м. Києві (682), Житомирській (749), Вінницькій (714), Івано-Франківській (676) та Закарпатській (665) областях.

Кількість захворювань в регіонах за добу:

м. Київ — 682 випадки;

Вінницька область — 714 випадків;

Волинська область — 195 випадків;

Дніпропетровська область — 488 випадків;

Донецька область — 193 випадки;

Житомирська область — 749 випадків;

Закарпатська область — 665 випадків;

Запорізька область — 188 випадків;

Івано-Франківська область — 676 випадків;

Київська область — 595 випадків;

Кіровоградська область — 47 випадків;

Луганська область — 35 випадків;

Львівська область — 531 випадок;

Миколаївська область — 337 випадків;

Одеська область — 375 випадків;

Полтавська область — 112 випадків;

Рівненська область — 198 випадків;

Сумська область — 194 випадки;

Тернопільська область — 357 випадків;

Харківська область — 522 випадки;

Херсонська область — 62 випадки;

Хмельницька область — 376 випадків;

Черкаська область — 143 випадки;

Чернівецька область — 522 випадки;

Чернігівська область — 188 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

👍НравитсяПонравилось1
В избранноеВ избранном2
LinkedIn

Похожие топики

Лучшие комментарии пропустить

Пан Волошин, заберите у ТС право менять заголовок топика. Заранее большое нечеловеское спасибо.

мне одному кажется это полной херней ?
сколько умерло ? 700-1000-2000 ? сколько народу каждый год дохнет от гриппа ? от простого, а не распиареного в СМИ ? или после осложнений от гриппа ?
а то что за 2018 от кори умерло 120к ? а то что кол-во смертей в 2018 > 2017 ?

Просто охреневаю от реакции людей, блокируют дороги, бодаются с полицией, только чтобы не приехали эвакуированные люди из Китая

Идеальный и внезапно свежий сюжет для зомби-апокалипсиса.

Трейлер игрухи, дарю.

2020.
Ukraine, Novi Sanzhary (идеальное название для постапокалиптический ебеней на английские уши)

Люди приезжают из эпицентра эпидемии в свою страну, они переживают за своё здоровье, все на нервах, карантин и так далее. И тут начинают собираться толпы религиозных активистов, националистов, коммунистов и прочего быдла, начинают орать молебны, проклятия, булыжники и коктейли Молотова в поражённых страхом приезжих, сидящих в автобусах за кордонами полиции. Ор становится все сильнее, активисты начинают зомибенть, жрать друг друга и полицейских, и тут камера переезжает на протагониста, который успевает схватить калаш возле труп загрызенного нацгвардейца и вместе со своей дочкой (чтобы было кавайнее) прячется в заброшенном корпусе бывшего совестного пансионата.

Let the hunt begin!
(Based on true story)

Увімкніть голову. Банда спеціально організувала сьогодні цю показуху, щоб всі забули про 6-ту річницю масових розстрілів у центрі Києва.
За 6-ть років нікого так і не посадили.
Частину вбивць передали рашці. Частину — нагородили.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Вроде, карантин сработал — избыточная смертность очень низкая по сравнению с соедями
meduza.io/...​y-vlastey-letom-2020-goda

Так она и до карантина была низкая.

А карантин выходного дня, который у нас был в ноябре, как раз сопровождался (по мнению некоторых озабоченных карантином и масками) заметной более высокой смертностью чем в прочие месяцы прошлого года.

Я про весь карантин, который с весны. За год заметно меньше волна, чем у других.

Та ї-ли ми всі твій «карантин», я з народом в маршрутках без маски їду, а в таксі так принципово. Всі в офіси ходять — туди, де взимку кучкуючись в приміщенях передають всі інфекції з родини в родину.

Тебе явно не в эту тему, а в соседнюю dou.ua/forums/topic/32727

До чого тема про одну компанію, коли кожного ранку в набитому транспорті люди їдуть в контори, банки, швидкогроші, сто, магазини, державні установи, де 8 годин працюють в колективі ? Де «карантин» ? В чому він виражається ? В Англії, он, карантин, вийшов — розстріляли, і більше хворих, ніж в швеціях-українах.

медуза передергивает, впрочем, как и всегда
в Украине при общем неудовлетворительном состоянии медицины и здоровья людей, в некоторый плюс сработало как раз то, что карантин был во многом формальным
в России — на плюс-минус похожее с нами состояние в здравоохранении наложилось именно неадекватно зверское исполнение карантина властями
поэтому шестикратное превышение избыточной смертности над смертями от коронавируса — это следствие «борьбы» с ним, а не самого вируса
ну а США, которые при 4% населения Земли занесли в статистику ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ процентов случаев вируса в мире — это конечно отдельная песня

Все интереснее и интереснее информация вокруг поставок продукции Sinovac:

«Последствиями этих событий стали задержка согласования графика поставок между ОАО „Лекхим“ и Sinovac Biotech и перенос сроков доставки вакцины в Украину», — говорится в письме.

Кроме того сообщается, что Лекхим просит изменить способ определения эффективности вакцины. Согласно контракту, для поставок требуется эффективность не менее 70%. Источник издания в Минздраве не исключил, что могут возникнуть проблемы с соблюдением этого критерия.

Источник:
korrespondent.net/...​vaktsyn-Sinovac-v-ukraynu

Журналістське розслідування про карантин в Україні
www.youtube.com/watch?v=s35W6i-V6V8
Трактор на __________ відходить від Gate # ____

Когда от Ткача-в-засаде хоть какая-то польза.

What do you think, if the main evil of COVID disease is an extremely strong immune response ...
Maybe he somehow captures other people’s cells (from other people?)
These particles adhere and spread throughout all organisms. And then the reaction of rejection?

Пыль состоит из отмерших частиц кожи. Они содержат ДНК своих людей.
Вирус туда сюда шароетится по несколько тысяч раз то в носителя то из него с соплями.

Имунный ответ, привет, как дела?

Ну и на сладкое — а чо это так в последнее время стало доставать? Перенаселение? Избыточное давление которое выдавливает? Или напротив вдавливает? Нарушение условий фильтрации?

Какие-то такие вопросы. Меньше пыли — больше здоровья?

Размышления основаны на ссылке
зен яндекс ковид

Тогда можно погуглить этот текст.

Живой вирус не убивает. Кто и когда является источником инфекции. Когда делать тест. Отвечаю на вопросы читателей

зен яндекс первая у меня ссылка в выдаче была.

rus.tvnet.lv/...​e-uslovie-dlya-vezda-v-es

Ну вот левачки счастливы, нарушение прав человека со всех сторон

Здесь нет нарушения прав человека. Государства могут устанавливать какие угодно ограничения на выдачу своей визы.
А вот если эту хрень введут внутри евросоюза, то будут нарушения кучи других их внутриевросоюзных законов, но опять же не прав человека.
А вот если перемещение внутри государства будет требовать такой бумажки, то тут уже будет нарушение прав человека.

З.Ы. А иначе запрет на въезд в любую страну — нарушение прав человека получается.

На самом деле в плане правил въезда — нет. Требуют же в ряд стран прививку от желтой лихорадки. И никто не умирает. Другое дело, размеры вопроса не сопоставимы. Но формально — все правильно.
А вот если истерики начнут привязывать к перемещениям внутри — таки да, очень грубое

Те що старички померли від вакцинування, лише підтверджує життєву необхідність всім носити маски. Якби ви всі носили маски, старичків би не вакцинували. Ви винні в смерті старичків!

Тим часом люди у відносно цивілізованому світі нарешті піднімаються.
Dutch police clash with anti-lockdown protesters in 2 cities
apnews.com/...​260d45131181727fbf41e8340

Не, революций не будет даже в масштабе жёлтых жилетов.

Прогулянка Парижем тиждень тому, реально всі, як дов-би йдуть по вулицях в намордниках. По вулицях, карл. Хоч би доктора Комаровського запитали, як розповсюджуються віруси і де. Я худєю, ми все життя вірили, що вони, там, у західних європах розумні, а ми дурні, і тут такий переворот.
youtu.be/Yf961EiO1M0

Еще задорнов говорил что они там на западе тупые все.

У нас в Австралии одни китайцы носят маски в местах, где маски не обязательны. И вот в Китае вируса нет хотя там самые благоприятные условия для распространения (из-за большего населения, и его плотности). Совпадение?

Можно спорить сколь угодно о вредности вируса и востребованность локдаунов, но то, что масочный режим и строгость соблюдения локдаунов работает против распространения вируса — факт. Китайцы послушные и ответственные, маски носили, мыли руки и слушали правительство (даже за пределами Китая). В тех же странах где вопят о конституции и законах, о неэффективности масок, где народ на карантин так как переживают за свои свободы — с распространением вируса полный п****ц, и чем более свободная страна и свободный народ, тем больше п****ц.

И вот в Китае вируса нет

Партія сказала? А те що китайці і винні в появі вірусу, бо жруть всіляку хрень?

Это как-то приуменьшает их способности бороться с вирусом? Вопрос же об этом.

Їзжай в Китай. Всі скрєпні можуть вільно емігрувати з України.

Он в Австралии, там нынче не сильно свободнее, чем в Китае. Каторжане-с.

И вот в Китае вируса нет

такой наивный

Если КПК сказала, что больше нет, значит нет.

То есть ты хочешь сказать что на самом деле там десятки миллионов зараженных и парочка миллионов трупов, но нам об этом не рассказывают? Что полные города людей без масок, так как даже масочный режим давно отменили, это монтаж?

Что же они в Марте так не скрывали, когда целые города закрывали, когда фабрики стояли, когда госпитали за пару недель возводили?

Понятное дело что кейсы есть, импортированные, но они изолированы и их настолько мало на фоне всего Китая что можно сказать что их нет. Города живут своей жизнью, и только лишь дизинефеторы и постоянна проверка температуры напоминают о вирусе.

Про трупы ты говоришь, я не я.

А десятки тысяч зараженных вполне, а вообще миллионы зараженных должны быть у них.

И вот в Китае вируса нет

Вчера официальных 80 случаев, сколько неофициальных — одному Китаю известно.

В тех же странах где вопят о конституции и законах

Не хотят превратиться в Китай, в котором чудачку, освещавшую события в Ухане, засадили на 4 года

Ну так готуйся ставати раком і розсувати булки, як слухняні і відповідальні китайці

China rolls out anal swab coronavirus test, saying it’s more accurate than throat method

www.washingtonpost.com/...​7-7765f29a9524_story.html

Я в захваті. З самого початку цієї кретиношизи я іронізував про градусники і все інше в дупі — і, так! Засунули! Ох, як би хотілось, щоб Австралія швидше перейняла цей ефективний досвід. А за нею цивілізована Європа. А Олег проапдейтив пост — «якщо ти міцно стискаєш свої плокогубці — ти МОРАЛЬНИЙ УРОД» )))

Найцікавіше те, що у Німеччині мітинги:
1. супроти карантину — розігнали водометами wz.lviv.ua/...​kiv-rozhanialy-vodometamy
2. за ананавального — все ок, ніякого карантину та заборони на масові зустрічі нема ж? www.rbc.ua/...​odderzhku-1611453737.html
Це ж інше ©

В Нидерландах та же фигня. Полиция подвозит провокаторов, совсем не палевно, в полицейских же автобусах, те сливаются с толпой и начинается жара.

У меня вопрос: через какую хитрозакрученную жопу определяется процент эффективности той или иной вакцины против недоизученного вируса?

Процент считается так, чтобы пройти бюрократии. Волонтёры отбираются таким же образом.

Появились антитела — вакцина сработала. Не появились — не сработала.

значит никогда ничего не кололи

WHO: ми не зареєстрували смертність від вакцинування проти ковід.

В третій фазі здається порівнюють кількість тих, хто захворів, з тими, хто ні в двох групах: з вакциною і плацебо.
Тут є нюанс в тому як рахувати захворівших. Одні мало не щотижня роблять тест на вірус і відмічають в хворих навіть безсимптомних. Інші тестують тільки тих, хто звертається до лікаря.

Вводять вакцину+плацебо 30 тисячам добровольців (які дають репрезентативну вибірку). Чекають, доки принаймні 100 з них захворіє (чим більше, тим краще). Далі ділять кількість плацебо-реціпієнтів на кількість захворілих взагалі.

Ну то есть специфика самого вируса при этом не учитывается, это меня и смущает.

Потому что если тестируют так, как ты написал, и при этом рассказывают, что антитела не всем помогают, и что даже после тяжело перенесенного ковида повторно можно заболеть уже через пару месяцев, что у кого-то антитела вообще не вырабатываются, а у кого-то присутствуют с рождения и т. п. — то на фоне всей этой инфы такому механизму определения эффективности вакцины можно доверять не более, чем прогнозу погоды.

При достатній і правильній вибірці всі ці випадковості рівномірно розподіляться в групах плацебо і справжньої вакцини, тож ними можна знехтувати.

доверять не более, чем прогнозу погоды.

Сучасний прогноз погоди неймовірно точний (на 5-7 днів)

Сучасний прогноз погоди неймовірно точний (на 5-7 днів)

бугагашеньки

Сучасний прогноз погоди неймовірно точний (на 5-7 днів)

Главное верить прогнозу, а не своим органам чувств — все знают, что органы чувств врут.

Погано жити у вас — метеорологи не навчилися працювати з новітніми методами.

что даже после тяжело перенесенного ковида повторно можно заболеть уже через пару месяцев, что у кого-то антитела вообще не вырабатываются, а у кого-то присутствуют с рождения и т. п. — то на фоне всей этой инфы такому механизму определения эффективности вакцины можно доверять не более, чем прогнозу погоды.

ты не понимаешь, это другое

Я лично в упор не понимаю, какого ябадына вакцинировать именно очень пожилых людей, с полностью разрушенным здоровьем и минимум соц. связей.
Ведь смотрите, какая основная проблема у COVID ? Правильно — высокая заразность.
Соот. главная задача для решения этой проблемы — разрушение цепочек заражения, блокировка возможности передачи. Ведь ради этого же якобы нас сажали на карантины, заставляли маски надевать и так далее.

Поэтому, если мы хотим реально решить проблему по существу, надо немедленно вакцинировать не 80+ с ожидаемыми смертями, а прежде всего социально и экономические активные группы населения

Это позволит не только разорвать цепочки заражения, но и вернет экономике возможность избавится от ряда идиотских ограничительных мер.

А сейчас происходит мракобесие какое-то. Вакцины, которые сделаны по быстрому не могут не иметь побочных эффектов.
И логично, что у старшего поколения они проявляется по полной программе.
То, что у молодого закончится парой дней недомогания, его дедушку просто убьет.

Если кто-то хотел специально дискредитировать идею вакцинации — то большего сделать нельзя. Простите, но это явное вредительство

Простите, но это явное вредительство

Просто глупость обыкновенная. С этим ковидом вообще все, что человеки делали — безумие.

Кстати, у меня есть уже ощущение, что если бы ничего из этого безумия не делали бы, то смертей было бы меньше. Народ бы переболел, как новым тяжелым гриппом и дальше продолжили бы жить с очередным 41 короновирусом, который вызывает простуду с температурой.

Кстати, у меня есть уже ощущение, что если бы ничего из этого безумия не делали бы, то смертей было бы меньше.

аналогичное ощущение. Применено множество совершенно идиотских и явно алогичных мер. к примеру запрет на выход из дома без весомой причин, как результат — резкое снижение уровня иммунитета ввиду недостатка витамина Д3 и так далее.

Больше добавлю. была в инете опубликована вполне приличная статья о путях передачи в которой было показано, что домашний путь передачи порвал все остальные по эффективности.
Это и здравым смыслом поддтверждается.
Дома все рядом и близко — если один заразился, то через полдня все заболели. Теперь дома это семья с детьми. Дети в детских садах и школах и плотном и близком коллективе. День в школе и от одного зараженного уже 6 заразились за день. На следующий день уже заражены 6 семей. Получается великолепный механизм распространения. Не забываем, что дети и молодежь этим вирусом переболевают часто без симптомов тяжелых. Пакашлял, почихал пару дней и выздоровел.
Не забываем, что вероятность заражения сильно зависит от времени нахождения рядом с больным.

домашний путь передачи порвал все остальные по эффективности.

мы так и заразились — детишки из школы «подарочек» принесли

Но, я вот так сразу и не скажу, как противостоять этому основному пути распространения.

Но и никто ему и не собирался противостоять, наоборот всеми силами повышали и повышают коэффициент заразности. А кто возмущается этому безумию — тех водометами.

Все просто: носити намордник і вдома. Спати теж з ним.

Ну помучитеся 2-3-15 тижнів, хіба це не варто знищення вірусу?

Ещё летом какое-то светило в Канаде предлагало маску даже во время занятий сексом. Так что Меркель и её эксперты — это уже пародия.

Отбираешь 10 экспертов, оказывается у них 10 разных мнений, выбираешь наиболее подходящее и опа, listen to science бля.

Я был бы не против, если б эта дура с деменцией не нагибала остальную Европу

Надо еще немного потерпеть — полгода осталось. А там, что-то мне кажется, что после всех ее долгих лет в Германии произойдет что-то похожее на Штаты.

в смысле — выберут немецкого трампа?

Запросто. Могут и немецкую Ле Пен. Слишком долго бабка канцлером побыла и многих достала. Ну а если долго или сильно руководство страны в одну сторону катится, то после народ рефлекторно в другую откатывается.
И чем дольше, тем сильнее откат.

В этом-то и основная фишка демократии, чтобы в одну сторону долго не катились, а колебались около чего центристского.

В Штатах ты этот расколбас и наблюдаешь последние 15 лет, сейчас он был наиболее сильный. Если демократы сейчас, как Трамп начнут в свою сторону катить, на следующих выборах расколбас еще сильнее будет. Но они могут не последовать пути Трампа и остаться ближе к центру, тогда расколбас начнет затухать.

Веселее будет, когда начнут вторые дозы колоть.
По отзывам добровольцев можно сразу брать day-off, сваливает с ног на денек качественно.

Причем на таких старичках то и не тестировали, в данных, которые подавали для одобрения вакцины, были здоровые люди трудоспособного возраста.

Смысл колоть привику тем кто не в зоне риска? Так хочется побыть подопытным кроликом?

Так пенсы в зоне риска и они же подопытные кролики. Проверить как вакцина на доходягах работает.
После вакцину доработают и выпустят версию 2.0. Через пару лет.

Потому что если не старый и не слабый то ковид не страшен, и польза от привики как от сезонного грипа — ну можно проколться, а можно и забить. Если старый и слабый то или ковид или привика от него или 100500 других болячек укоротят жизнь.
Ситуация показательна насколько правительства стран атрофировалось от популизма и потоканию любого бреда в соц сетях от идотов с кмерами и «собственной статистикой/мнением»

Где логика и где борцуны короной?

Вот свежий пример показывают Нидерланды требующих от пассажиров и экипажа экспресс-теста сделанного непосредственно перед вылетом.

KLM крутит пальцем у виска и грозит остановить рейсы.

3й кабинет Рютте послали лесом, но они будут и.о. до следующего и звезда несётся по кочкам.

KLM крутит пальцем у виска и грозит остановить рейсы

Не грозит, а останавливает, увы

Norway May Refine Vaccine Strategy After Elderly Deaths, PM Says

www.bloomberg.com/...​-says?srnd=premium-europe

ключевое:

„We don’t believe there’s any problem with the safety of the vaccines,” Solberg said in an interview with Bloomberg Live that aired on Tuesday. „But we will maybe not give them to the most vulnerable of the elderly, because that might speed up a process where they were what we would say at the end of life phase anyway,” so, „that probably is not what we will continue to do.”

www.eurointegration.com.ua/news/2021/01/19/7118682
Причина не підтвердилась.
І взагалі-то правильно треба порівнювати не тепле з м’яким. Тим більше ще рано це робити.
Якій відсоток вакцинованих помер?

Логично, просто печень или почки у старичка или старушки от возраста отказали.

так и ковидные умирают не от ковида, а от пневмонии и отказов органов

Ковидные умирают именно от COVID-19 (Coronavirus Disease). Пневмония в данном случае — поражение легких возбудителем COVID-19, вирусом 2019-nCoV.

а если бактериальной пневмонией догнало?

А если рак в терминальной стадии на фоне был?

Как партия сказала, так и запишут

«Що стосується причини смерті, аналізу не проводилось.»

Анализа причин не проводилось, но причина не подтвердилась. Мда, похоже явно не те люди в дурках лечатся, нужно менять местами тех кто лечится (они таки умные и здоровые) с теми, кто там не лечится (они таки больные на голову).

Олежик, смертность после привики буешь считать?
В Норвегии уже 29 штук www.pravda.com.ua/...​/news/2021/01/16/7280172

Норвежское агентство по лекарственным средствам: «Вполне возможно, что известные побочные эффекты вакцин могли быть фактором, провоцирующим серьезное течение болезни или летальный исход».

А вероятнее всего то, что эти вакцины по-быстрому слепленные не сильно отличаются от физраствора по эффективности.
А так как не протестированые толком, то запросто могут вызывать кучу специфических аллергических реакций. Аллергическая реакция — это редко когда анафилактический шок. И это только одна маленькая проблемка не протестированности вакцин.

Дословно: «Большинство людей чувствовали ожидаемые побочные эффекты вакцины, такие как тошнота и рвота, лихорадка, местные реакции в месте инъекции и ухудшение состояния».

О да, как минимум печень и почки в такой ситуации выпадают в осадок. А у типичного старого пердуна или пердуньи они уже никакие.

Но хотелось бы увидеть шведскую статистику по смертности среди заболевших старперов и по смертности среди уколотых. Как бы не оказалось, что вероятности близкие будут.

А у типичного старого пердуна или пердуньи они уже никакие.

вот это самый феерический парадокс текущей кампанейщины, над которым инфоцыгане #потомуштоумираютлюди не то шо не задумываются, но вообще не осознают
вакцинация, как и любое вообще медицинское вмешательство, несет в себе риски, но в случае вакцинации детей и подростков они компенсируются их зверским здоровьем, которое и должно справиться с воздействием ослабленного инфицирующего возбудителя
вакцинацию же от БАРАНО-вируса начали с пожилых, и я так понимаю, в буквальном смысле — ударно-конвейерным способом. Даешь пятилетку в четыре года! Отказаться? Хайко Маас уже открытым текстом озвучил, что только вакцинированные вернут себе возможность пользоваться правами человека.
я чёта думаю, что создатели концлагеря Аушвиц сейчас нервно подкуривают беломорину, глотая соленые слезы зависти

Как кто-то уже из фанатов сказал, они бы все равно скопытились. Главное что не от ковида, так что пофиг

скоро смертность от вакцинации от ковида в норвегии превысит смертность от ковида
когда они говорили «надо разгрузить госпитали», я не думал, что они будут их «разгружать» настолько кардинально

Африканці дали людству еболу. Китайці коронавірус. А білі, що ж білі ? — Вакцину )))

Как китайцы??? Оказалось, что во многих странах Европы он появился раньше, чем в Китае.
Пока достоверно известно, что китайцы первые тревогу забили и в этом европейцы с трампом их и обвинили.

неизвестно, откуда он появился в европе

Так это — мышку съели.
Короновирусов стадами — мутировал один из них.

Так это — мышку съели.

кто именно?

А какая разница. Главное во время и громко крикнуть, что например ты или я.

Висновок по причинах смерті читали?

а потом левачки скажут , видите во время короны общая смертность выше

Зе-міністр наполягає на продовженні лохдауну

www.pravda.com.ua/news/2021/01/12/7279707

Ну, я так предполагаю, стоял вопрос, можно ли прекратить локдаун прямо сегодня или надо продолжать его до 24 января. Про выход за рамки 24 января никто не говорил. Просто сделали заголовок-кликбейт + формулировки дурацкие. Журналисты в своем репертуаре

Простите, а когда по коронославному календарю наступает новое летоисчисление? Или эта тема будет удивлять растущими цифрами весь следующий год? Так как это форум программистов — предлагаю либо сбрасывать цифры раз в год либо использовать процентное сравнение с предыдущим :)

по хорошему надо показывать число заболевших — число выздоровевших — число умерших, но это не так вставляет

Итак, сейчас у нас якобы карантин. Якобы.
Закрыли объекты малого и среднего бизнеса, тиранят всю страну.
Вопрос — для чего это сделано ?

Чтобы это понять, достаточно посмотреть на массивы фотографий с курортов нашей же страны
К примеру — очень выразительное фото из Буковеля:
www.dropbox.com/...​el-fake-lockdown.png?dl=0

каждый может и другие найти. Среди этих толп много и власть имущих.

Итого:
— так называемый карантин не имеет ничего общего с борьбой с эпидемией и решает совершенно другие задачи. От разрушения малого бизнеса до закрытия ртов тем, кто в той или иной мере высказывает несогласие с политикой в форме публичных акций

К примеру — очень выразительное фото из Буковеля:

О_о это когда фото сделали? Я там просто был 04.01-08.01 и очереди на подъемник появились только после рождества.

1) Фото с просторов инета, насколько я в курсе сделано 9-го или 10-го
2) правильно, толпы появились именно после начала этого так называемого локдауна
3) Насколько я понимаю, объекты курортов от соот. ограничений специально освободили

А ты сам-то был хоть раз в Буковели?
Зачем я спрашиваю?
Потому что заходишь на сайте Буки в раздел «Контроль очередей» и смотришь:
— на 7ке толпа/очередь
— на 2(смотровой) толпа/очередь
— на 2R толпа/очередь
— на 1 толпа/очередь
на всех остальных — максимум 5 человек
а всех остальных — 10 — 12 подъемников
Теперь вопрос тебе: какое отношение имеет власть к тем, кто толпится у подъемников? Им Шмыгаль приказал?
Если люди решили сдохнуть от Ковида, зачем им мешать? Каждый сам отдает себе отчет, чем грозит отпуск.
Ну и следующее, Буку открыли 4го декабря, почему только сейчас тебя это забеспокоило?

какое отношение имеет власть к тем, кто толпится у подъемников?

Носки в магазине купить значит нельзя, батарейки также а курорты почему-то открыты ?

Если люди решили сдохнуть от Ковида, зачем им мешать?

в таком случае объясни почему страну закрыли а курорты открыты ?

почему только сейчас тебя это забеспокоило?

Странный ты типок. может быть потому, что с 8-го в стране введен так называемый локдаун ?

Носки в магазине купить значит нельзя, батарейки также а курорты почему-то открыты ?

Слова типичного «хохла»: «а вот у других!..»
Вчера был в супермаркете, все продается, все можно купить

в таком случае объясни почему страну закрыли а курорты открыты ?

Что закрыли?
Я не заметил, чтобы что-то перестало работать

Вчера был в супермаркете, все продается, все можно купить

Тот факт, что Вам лично продали этот товар — прямое нарушение постановления КМУ.
Если они это делают, то этот +1 факт в копилку того, что крупный бизнес занес кому надо в ОП и полиция не обращает внимание на эти факты.
У нас в Днепропетровске к примеру некоторые крупные также пробивают.
И эпицентр оформляет всех как Интернет заказы.

Что закрыли?

все закрыли.
Стоят в ТЦ закрытые этажи с опечатанными магазинами, закрытые спорт залы, бассейны и развивашки для ребенка закрыли и так далее

Я не заметил, чтобы что-то перестало работать

Этот момент уже обсуждался в этой ветке, в отдельных местах местные власти активно сопротивляются бреду центральной власти то это не значит, что этого нет.

Слова типичного «хохла»: «а вот у других!..»

Нет, просто иногда головой надо думать, а не дупой. Потому что чем больше людей будут без денег, тем больше преступности.
И если тебя завтра приложат трубой о голове ради 200-т гривен, то корень этого явления будет как раз в том, что центральная власть творит треш и намеренно уничтожаются рабочие места в стране

Давай вернемся к карантину в Буке
Я бронировал номер на ЗИМУ, бронировал в августе
Случился локдаун
Ты предлагаешь на год отодвинуть отпуск, в котором я не был 8 месяцев?
Это моя ситуация. Но есть и другая.
Буковель набирает сотрудников со всей Украины(повара, официанты, инструктора, тех персонал). Там огромное количество человек работает.
Сотни отелей.
Набор и обучение сотрудников начинается в октябре.
Тебе не интересна тема «каталки» и ты не знаешь как это работает. Те, кто работал инструктором в Грузии, приехали в Буку. Те, кто работал в Закопане, приехали в Буку.
Послушай того же Теодора на ютьюбе, «офика» из Буки, он живет этим курортом. И говорит, что его основной заработок именно там был. А в межсезонье он просто работал, а не зарабатывал.

Для чего ты съезжаешь с темы ? Еще раз повторяю для особо непонятливых — закрыли всю страну.
миллионы сидят и сосут лапу. Их не спросили, сколько и чего они вложили, за сколько месяцев кто кого нанял, кому и на что жить и так далее.
А тут несешь околесицу про отдельный курорт и некие частные проблемы.

Ты предлагаешь на год отодвинуть отпуск, в котором я не был 8 месяцев?

Я предлагаю не занимается ложью и намеренным вредительством, не уничтожать большой блок рабочих мест и не закрывать НИЧЕГО.
И не делать вид, что мы якобы боремся с эпидемией а работать с ней как положено.

С какой темы я съехал?
Проскроль до моего первого коммента, это не сложно, и не больно

миллионы сидят и сосут лапу

Я хочу увидеть доказательства слову «миллионы»
hromadske.ua/...​shi-mozhno-do-31-dekabrya
Вот тут про 280 тыс. выплат сказано, так какие «миллионы» сосут?

С какой темы я съехал?

Действия власти не имеют отношения к эпидемии, а нацелены только на урыв сиюминутной прибыли и решениями частных проблем нескольких олигархов с крайне негативными моментами для экономики.

Пожалуйста, поинтересуйся вообще темой — к примеру какие дикие убытки нанес еще весенний локдаун. Только один пример — фермеры Одесской, Николаевкой, Херсонской и других областей из-а полного закрытия базаров понесли колоссальные убытки на ранних овощах. а оптовики, или не брали или так усадили цены что многие вывозили прямо на дорогу и раздавали. или запахивали
и ситуация в стране и так была не очень, а сейчас все хуже.

Вот тут про 280 тыс. выплат сказано, так какие «миллионы» сосут?

Я уже ответил давно на этот вопрос.
Если ты с первого раза не понял, повторяю — значительной части отказали. По совершенно непонятным причинам. Кроме того, у многих заявки потерялись и так далее.
про это ты тоже не в курсе ?
или конечно ты не в курсе, что часто за таким ФОПом стоит семья, да родители так далее.
Дальше — сами выплаты. Это курам на смех. У многих арендная плата куда выше и с ней что ? а коммуналка ?
Если ты не заметил, то цены серьезно выросли и так далее.
Потому прости, но раз ты не хочешь видеть проблему, то ты ее не увидишь.

к слову, ты же сам пишешь

Название спортзала я уточнять не буду, по видимым причинам.

то есть ты знаешь, что если кто-то работает, то это незаконно, что за это может реально прилететь и так далее.
И что надо делать это тайно, договаривается.
То есть ты отлично знаешь, что все стараются выкрутиться за гранью закона.

Про фермеров — смешно)
www.youtube.com/...​/UC8NYD_o_fbtX9J4zMG0cgZg
В одном из видео он рассказывает, что фермеры каждый год меняют себе крузак) Т.е., в хороший год — крузак меняет, в плохой, бедняжка жалуется, что не может денег заработать, м-м-м-м
Это и есть бизнес, несколько лет ты в прибыли, год в убытке. И так по кругу.
Кстати, про фермеров, впервые им начали возмещать убытки за неурожай. И выдавать их начали, в первую очередь, в Одесской области. Ты же знал это?

сейчас все хуже

Только в твоих глазах
Статистика первой регистрации автомобилей говорит об обратном.
Рост потребления говорит об обратном.
Статистика пром производства говорит об обратном.
Цифры экспорта говорят об обратном.
Ныть — обычное состояние, для украинца

Если ты с первого раза не понял, повторяю — значительной части отказали. По совершенно непонятным причинам. Кроме того, у многих заявки потерялись и так далее.

Я вижу только ла-ла-ла-ла
где пруфы?

о есть ты знаешь, что если кто-то работает, то это незаконно, что за это может реально прилететь и так далее.

Кто это делает, сам должен отдавать себе отчет. Мне не прилетит. А проблемы спортзала — проблемы спортзала.

Дальше — сами выплаты. Это курам на смех.

Для такой экономики как Украина, нет. Если где-то дали, значит у кого-то забрали. Потому что деньги сами не размножаются, между собой. Пора бы это знать.

а коммуналка ?

ЛОЛ
Это смешно слышать от айтишника
На сколько она выросла? На 15%? Вчера платил, даже не заметил повышения.
А то, что люди не захотели летом газ по 5грн/м3 покупать, это их проблема. Это они не захотели. Пусть теперь не жалуются.
По электроэнергии — тоже самое, с ***ли государство должно компенсировать низкий убыточный тариф? С ***ли забирают деньги у других отраслей, чтобы покрыть убытки?
Ты не знаком с экономикой? Постоянно засовывая везде государственный контроль, ноем, что его влияние большое. Это так не работает. Хочешь «рыночную» экономику, так живи по ее правилам!
Это просто смешно!

Хочешь «рыночную» экономику, так живи по ее правилам!
Это просто смешно!

Смешно считать рыночной экономику, в которой парочка олигархов монополизировало всю энергетику, с помощью своих министров установило десятикратно превышающие «зеленые» тарифы, с возмещениями из государственного бюджета, через тех же министров и комитеты рады закрыли альтернативные дешевые способы электрогенерации, чтобы все проходило через их зеленые тарифы, а оплату своей прибыли переложили на потребителей. Рынок, хуле.

У нас нет рынка электроэнергии
У нас нет рынка земли
И еще много чего, что нужно сделать

Так чего ж тогда удивляться, когда люди не хотят платить за такую «рыночную» экономику.

Каждый сам отдает себе отчет, чем грозит отпуск.

Разговор про власть и ее так называемую деятельность. А именно то, что так называемый локдаун не имеет ничего общего с борьбой с эпидемией

если ты не заметил, то в том числе

Шмыгаль приказал

довольно большему количеству людей сидеть и не чирикать. Бесплатно.
потому что большая часть обращений за компенсацией была успешно отброшена

Если люди решили сдохнуть от Ковида, зачем им мешать?

стоп-стоп-стоп
страну закрыли ИМЕННО для того, чтобы «помешать людям сдохнуть от Ковида»

Им Шмыгаль приказал?

Шмыгаль приказал закрыть тренажерки, и тем самым мешает мне сдохнуть от ковида

страну закрыли ИМЕННО для того, чтобы «помешать людям сдохнуть от Ковида»

Харьков, все открыто и все работает, что «закрыто»?
Вчера был в спортзале, он как работал «для своих», так и работает

Ну, не все спортзалы так работают, многие таки закрыты полностью. Даже для давних клиентов, которые занимаются с тренером. А тренера сидят дома — 7 января был последний рабочий день.
Зашла вчера в Рост — живой только первый этаж и Ferzo на втором.
Бассейн в спорткомплексе юракадемии закрыт, не ходим. Кружок у ребенка тоже не работает.

В чан з вакциною phizer і на 5 хвилин кришкою накрити.

комфи — открыт
юск — работает 3 дня в неделю
в Еве вместо «добрый день» — спасибо за заказ
Спортзалы всегда будут работать, даже в самые жесткие карантины и локдауны
Другое дело, что вы не договорились с ними
Тренера, также и мы все, любят покушать, им машины свои заправлять, платить аренду за квартиры...

Тренер прямым текстом сказал, что спортзал закрывается с 8-го по 24-е. Видимо, тоже не договорился, чтоб его на работу пускали) Это Феромон, если что, не подвал какой-нибудь. Кстати, подвальный зал возле дома тоже закрыт.
И да, я в курсе, что многие даже не думали закрываться, типа того же Эпицентра и многого другого. Многие весьма успешно прикрываются интернет-заказами. Но утверждение, что в городе все открыто, как обычно, не соответствует действительности, мягко говоря.

Мне мой тоже написал, что зал закрыт с 8го по 24е
Но я уточнил и оказалось, что для тех, кто давно ходит в зал, все будет работать.
Название спортзала я уточнять не буду, по видимым причинам.
Все то, что нужно в обычной жизни есть и работает.
Если бы у меня стояла задача привить ребенку любовь к спорту, я бы нашел «не запрещенный» спорт
И я его нашел, на Харьковской Швейцарии. Ребенок доволен и после катания у него нет сил баловаться.
Кстати, про бассейны, друг занимается дайвингом. Значит, есть где-то бассейн, который открыт и работает

Мы для себя тоже открыли Харьковскую Швейцарию, как раз во время этого локдауна нашли время туда доехать наконец :) Учимся потихоньку всей семьей. Так-то две недели можно и пережить, я не вижу смысла менять зал/бассейн на такое короткое время. Но адекватными эти запреты не назовешь(

Но адекватными эти запреты не назовешь(

а у них 0 адекватности с самого начала. когда эти кретины весной парки закрыли, ми говорили что вы козлы творите, без витамина Д и свежего воздуха эпидемия будет сильно круче.
Они — бэ и мэ.
проходит некоторое время и что мы слышим от Ляшко ? : «парки и скверы в Украине закрывали ради психологического эффекта»

Ты как маленький. У нас вон государственные казино продолжают работать, якобы для борьбы с нелегальным игорным бизнесом.

Пока не наступит год быка по китайскому календарю в феврале, крысы продолжат разносить заразу )))

Ну че? С локдауном ака маразм на марше.

Американський інститут економічних досліджень (AIER, Ґрейт-Баррінґтон, Массачусетс; див. про Ґрейт-Баррінґтонську декларацію) зібрав список досліджень впливу локдауну на стримування коронавірусу. Висновки невтішні:

Застосування загальних локдаунів для випадку появи нового вірусного патогену не має прецедентів. Вони стали науковим експериментом у режимі реального часу, і більшість населення відіграють роль лабораторних щурів. Витрат безліч.

Треба задати питання, чи спрацювали локдауни для контролю над вірусом таким чином, щоб це можна було науково перевірити? На підставі наведених нижче досліджень, відповідь — «Ні!»; не спрацювали з різних причин: погані дані, відсутність кореляцій, відсутність причинно-наслідкових зв’язків, аномальні винятки тощо. Не існує взаємозв’язку між локдаунами (або тим, як їх іще можуть називати, щоб замаскувати справжню природу обмежень) та контролем над вірусом.

Можливо, це буде шокуючим відкриттям, враховуючи те, що загальний соціальний та економічний контроль стає загальноприйнятою новітньою політикою. У більш розумному світі тягар доведення насправді повині нести локдаунери, оскільки саме вони відкидають столітні спостереження в сфері охорони здоров’я та замінюють їх неперевіреним накладанням обмежень на свободи та права людини. Натомість вони ніколи не приймали цього тягаря, постулюючи без доказів, що вірус можна злякати та прогнати вірчими грамотами, указами, виступами та жандармами в масках.

Докази, що стосуються дієвості локдаунів, вражаюче слабкі й засновані, в основному, на порівнянні реальних результатів з жахливими комп’ютерними прогнозами, одержаними на основі емпірично неперевірених моделей, а також просто на постулюванні того, що суворість та «нефармацевтичні втручання» пояснюють різницю між вигаданими та реальними результатами. З другого боку, дослідження, що заперечують дієвість локдаунів, ґрунтуються на фактичних даних, надійні та ретельні, оперують даними, що їх ми маємо (з усіма їх недоліками), і розглядають результати у світлі контролю над населенням.

(Редакційна стаття з добіркою досліджень: Локдауни не приводять до контролю над вірусом: Наявні свідчення // Американський інститут економічних досліджень. 19 грудня 2020 року.)

www.aier.org/...​coronavirus-the-evidence

И самое смешное, что государства хотят всё больше и больше контролировать граждан, но своими же руками роют себе яму. Сейчас весь народ в мире привыкнет к людям в масках, дальше на них правильные принты на них и ты становишься невидим для систем распознавания человечков на видео.
В общем рай для террористов и бандитов создают эти государства.

Так уже, были уже видосики с камер наблюдения со вскрытиями банкоматов. Чуваки в капюшонах и в масках, как социально-ответственные граждане.

ты становишься невидим для систем распознавания человечков на видео

наче шось погане

В Московському Улусі +56% смертності за листопад.
www.facebook.com/...​82&set=gm.838370490065138

Как вам такое?

В зависимости от проявлений выделяют три формы декомпрессионной болезни — легкую, среднюю и тяжелую. Легкая (кожная) форма кессонной болезни проявляется покраснением, сыпью и зудом, иногда отеками или красными и белыми пятнами, так называемым мраморным узором. Возможны несильные боли в костях, мышцах и суставах.

Это я к тому, что если мы производим углекислый газ и он тяжелее воздуха, мы вроде водолазов становимся. И из нас давлением выжимает больше газов (любых) чем раньше, до масштабного вброса в атмосферу СО2

Парниковый эффект вызывает декомпрессии симптомы. Они похожи на корону.

И когда я накрываюсь с головой одеялом, я создаю разрежение под одеялом — за счет постепенного исчерпания кислорода.

И так мне становится легче переносить симптомы кессонной болезни.

Упродовж минулого тижня підрозділи ДСНС України врятували 36 осіб та ліквідували 941 пожежу.
Не допущено знищення вогнем 477 будівель і 48 од. техніки. На пожежах загинуло 50 осіб!
www.dsns.gov.ua/...​chayni-podiyi/118624.html

Пропоную до протипростудних карантинних заходів та носіння ганчірки на обличчі додати обов’язкове носіння пожежно-рятувальної каски (професійної або виготовленої власноруч), вогнегасника (або відра з водою) та мішечку з піском.
Крім того, зобов`язати громадян дотримуватися протепожежного самочергування у квартирах з метою недопущення загоряння!

Вести активну пропаганду відмови від боротьби з пожежами може тільки явний ворог України!

Я пропонував ріки і моря огородити, до тисячі людей за рік тонуть.

Чергові підсумки

Смертність від ковіду в 3 рази вище за смертність від сезонного грипу. Для груп до 45 вона нижче.

www.thelancet.com/...​-2600(20)30527-0/fulltext

Для груп до 45 вона нижче.

Манипуляция. Цифра достигнута за счет 18-, где смертность в 7 раз ниже.
Для группы 18-40 смертность в 3-4 раза выше, чем от сезонного гриппа.

Да хоть в 10 раз выше, это все-равно маленькое число для тех ограничений, которые вводят.

Вакцина уже есть, дать всем желающим, особенно тем кто в зоне риска, снять все ограничения и открыть все границы. Тех кто отказывается от вакцин и попадает в больничку — лечить/хоронить за свой счет а не за счет налогоплательщиков.

Как по мне, справедливо.

Чувак, ты сам себе противоречишь

Ты признаешь, что ограничения не соответствуют тяжести ситуации, но готов наказывать других, кто это же понимают, но отказываются играть в дурацкие игры.

Разделяй и властвуй в действии

Разделяй и властвуй в действии

Ну он же Трамп, не удивительно :)

Ограничения в текущей ситуации наносят больше вреда чем пользы, но это не значит что ситуацию надо игнорировать.

Наказывать я предлагаю тех, кто из-за своей тупизны, паранои или уверенности будет проедать деньги тех, кто ответственно относится к ситуации. По-хорошему, даже те, кто отказываются от сезонной вакцинации тоже надо лечить за их же счет (имеется в виду только грипп а не все болезни) или поднимать цены на мед страховку. То же самое для любителей вредных привычек, включая жиробасов (если ожирения не связанно с возрастом или какими-то неконтролируемыми генетическими заболеваниями (10% от всех жиробасов)).

Больше похоже на противоречия с твоей стороны — вакцину принимать не буду так как не заболею но в то же время ты против лечения от ковида за свой счет. Какая тебе разница тогда за чей счет лечить если не собираешься болеть?

опять пошли примитивные манипуляшечки с приписыванием каких-то своих мыслей оппоненту и попытки спорить с ними

Ограничения в текущей ситуации наносят больше вреда чем пользы, но это не значит что ситуацию надо игнорировать.

Например пролечить головы чиновникам, а не искать обходные пути с имитацией бурной деятельности ни о чем.

Ну тогда ответь на 2 вопроса:
1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)
2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)

добровольно — нет
ну и я надеюсь, что вакцина в Украине станет доступной лет через 5, когда бесполезность вакцинации станет уже совсем очевидной

2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

согласен, если при этом на нас не будут распространяться никакие карантинные ограничения, включая ношение намордников

2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

все сейчас лечатся за свой счет. полностью.
простой пример — закупка ИВЛ. По состоянию на октябрь было куплено государством 0 аппаратов (данные счетной палаты)
Лекарства и маски, концентраторы и кислородные редукторы — все за свои, ну да Бог с ними. я приведу простой пример — тесты, даже они большей частью делаются за свои.
Если конечно хотите чтобы сделали или не ждать неделю
И КТ и так далее.
Чем Вы нас пугаете ?

1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)

К ВОЗ есть вопросы.
Разговор о этом стоит вести после прак. результатов в странах, которые пройдут эту кампанию первыми. Сейчас мало данных, зато очень много бла-бла. Будет результат при удов. % побочных эффектов — да, а если % побочных эффектов и осложнений превысит разумный уровень — в сад.
Так или иначе у ряда людей будут противопоказания — таких наберется 5-10%, они в любом случае не будут.

1. Не в первых рядах, пусть более обширная статистика наберется

2. Во 1х конституция не велит, во 2х перестать платить обязательную страховку никто не предлагает, которой я до сих пор так и не воспользовался, в 3х лечение в большинстве случаев и так дома за свой счет. Отказ от госпитализации могу подписать, если дадут жить сейчас, а не когда-нибудь потом. Если нет — то лесом. Остальные пусть себе хоть входные двери заваривают.

лечить/хоронить за свой счет а не за счет налогоплательщиков.

А сейчас лечат и особенно хоронят как-то иначе, ага.

В большинстве стран — да. В Украине — по разному.

В большинстве стран? Можно поинтересоваться в каких? Я вот даже на счёт Северной Кореи не уверен.

Антиваксеры лечатся за свой счёт , ваксеры не получают денег с бюджета в случае побочек, договорились ?

Смертність від ковіду в 3 рази вище за смертність від сезонного грипу

Надо добавить что заразноть коронки еще куда высше чем у обычного грипа.

ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_репродукции
Здесь табличка по одному из коэффициентов для оценки заразности.
COVID-19 воздушно-капельный 1,4–5,7 (причем разброс в оценках пока очень большой, т.е. достаточно достоверной еще не существует)
Грипп (сезонные вариации) воздушно-капельный 0,9–2,1
И для сравнения тебе Корь воздушный 12-18

И для сравнения тебе Корь воздушный 12-18

Давно знакомые корью болели ?

Два роки тому, жінка та діти. Я хз чому не хворів, мабуть тому що в дитинстві було. Жінка була привита, але не ревакцінувалась.
Хто тут від кору ревакцинувався?)

Это еще и потому, что половина населения таки прививается от гриппа и соответственно не участвуют в распространении вируса

Вы сейчас о Украине или о Штатах ? Низнаю никого в Украине кто по своей воле и за свои деньги пошол бы прививаться от гриппа. Да и в Шахтах «половина населения» — сильно преувеличенно будет.

А я знаю. В Одессе найти вакцину было не просто. Знакомые тоже всей семьей прививки от гриппа сделали. Не хватало еще, чтоб грипп на covid наложился.

Я непрально выразился, имелся в виду не текущий сезон, а прошлые.

Страхова заледве змогла знайти мені клініку — лише в медікомі знайшлася вакцина від грипу.

Я не про текущий сезон, с которым все понятно, а про прошлые.

На моей памяти в лидерах рынка вполне люди прививались, причем в некоторых прям в офис приходили врачи для желающих и таки было достаточно людей, где-то приходилось в больницу самому ехать.

В лидерах рынка да было, но я не помню особо желающих, мож с детьми кто как исключение. А так — ну заболеешт гриппом, ну и черт с ним поболешь дома недельку и ничего. Щас все понятно, словить джек-пот в виде одновременно грипа и коронки — надо антиваксером головного мозга быть чтобы от грипа сча не колоть.

а щас внезапно оказалось, что вакцин от гриппа не закупали столько

Не знаю, обсуждали или нет, но Корнес — всё.

«но был ли покойный нравственным человеком?...» ©

О покойном или хорошо, или ничего...

ВОЗ завдає удару по Олегу

Директор Європейського регіонального бюро ВООЗ доктор Ханс Клюге в інтерв’ю РБК-Україна заявив про необхідність застосовувати більш м’які обмеження.

За його словами, локдаун, який діяв навесні, хоч і скоротив вплив вірусу, але також і завдав шкоди багатьом людям.

«У березні і квітні в Європі ми залишили поза фокусом уваги, наприклад, людей з проблемами психічного здоров’я, а також питання ґендерного насильства. Ми знаємо, що в будь-якій надзвичайній ситуації насильства в сім’ї стає більше. Так що якщо у вас повний локдаун, це абсолютно не найкраща ситуація», — сказав Клюге.

nv.ua/...​anni-novini-50130798.html

Не боись. Завтра Ганс Крюге скажет противоположное.

Ученые выяснили, где и с кем проще всего заразиться коронавирусом
charter97.org/...​u/news/2020/12/16/404237

Если вы проживаете с больным с симптомами, уровень риска вторичной передачи составляет 18%. А вот при наличии дома бессимптомных носителей показатель — всего 0,7%.
здравый смысл всегда подсказывал, что если симптомов нет, то риск заразится минимальный. а не вот это вот

И к чему это ты написал? С чем споришь? С тем, что наиболее эффективный способ заразиться дома от больного?

И к чему это ты написал?

да делать нехер, вот и пишу всякое

Змі + (вчені) + ковід = «носить маски бо безсимтомні всіх заражають...» «...вірогідність заразитися від хворого без симптомів, який живе з вами 0,7%». І ремдісивіром зверху обільно :)

Не путай бессимптомных и тех у кого симптомы еще не проявились.
Бессимптомные — практически не заразны, это известно почти с самого начала эпидемии.
А те у кого симптомы будут — заразны за несколько дней до появления симптомов.

«носить маски бо досимтомні всіх заражають...»

Это шедевр! :) А как отличаются бессимптомные от тех у кого нету симптомов, но будут? :)
Олег, что вы делаете на форуме программистов? Не ломайте нам мозг!

А как отличаются бессимптомные от тех у кого нету симптомов, но будут? :)

Серьезно? Не верю что кому-то может быть непонятна разница между бессимтомными и досимптомными.

Но если все же непонятно, объясняю.
У досимптомных гораздо, гораздо больше вирусов в организме, и почти наверняка положительный ПЦР тест. Досимптомные заразные, и у них через несколько дней появяться симптомы (а у самых заразных — будет тяжелая форма COVID-19).

У бессимптомных — гораздо меньше вирусная доза при заражении или/и гораздо лучше иммунитет, который справляется с инфекцией на более ранней стадии, в результате максимальная вирусная нагрузка очень небольшая — поэтому незаразные и нет симптомов.

У досимптомных гораздо, гораздо больше вирусов в организме, и почти наверняка положительный ПЦР тест. Досимптомные заразные, и у них через несколько дней появяться симптомы (а у самых заразных — будет тяжелая форма COVID-19).

что делает имунная система в то время, пока все это счастье размножается в организме хоста?

Просто оставлю это здесь:
Респираторные инфекции передаются, главным образом, воздушно-капельным и контактным путями передачи. Воздушно-капельный предполагает вдыхание распылённых в воздухе частиц слизи в результате чихания или кашля инфицированным в радиусе 0,9 метра. При мелкодисперсном распылении с возникновением частиц диаметром менее 10 мкм радиус может увеличиться до 1,8 метра и дальше
ru.wikipedia.org/...​ирусная_инфекция#Передача

Олег, не останавливайтесь, из Вас получится хороший филолог в изобретении новых терминов. Предлагаю дальше обсудить чем отличаются «Здоровые» от «Дозаболевших», «Живые» от «Доумерших», «Законопослушные» от «Допреступных»

разница между бессимтомными и досимптомными.

господа гусары, да это же новояз!
нет больше «здоровых» и «больных», слова и сами понятия исключаются из словаря, есть «симтомные», «бессимптомные» и «досимптомные»
да, но как отличить вторых и третьих? откуда человек может знать, начнутся ли у него «симптомы» и когда именно
значит, и «бессимптомных» нет, есть только «досимптомные»

еще постсимптомные

да, но как отличить вторых и третьих?

Походу ты понял, зачем натягивать на всех маски, даже на тех, кто уже переболел

то, что в реакции на шляповирус нет ничего медицинского, было понятно чуть ли не с самого старта
при том, что сам вирус — явление безусловно природное и самое обычное, проектность реакции на него начинает торчать уже изо всех щелей
во время эпидемии гонконгского гриппа в 1969 умерло по оценкам от 1 до 4 миллионов человек
тут есть два момента — во первых ну таки нифига себе число, хоть 4 миллиона хоть 1, а во вторых разброс в 4 раза. то есть при всем очевидном ущербе, нанесенном человечеству эпидемией, никто по-видимому не считал, что происходит нечто из ряда вон выходящее и особо не заморачивался ненужными подсчетами с точностью до человека и разбивкой по штатам и провинциям

особо не заморачивался ненужными подсчетами с точностью до человека и разбивкой по штатам и провинциям

встает вопрос — кому это нужно и зачем
еще немного напрягают «внезапно» выскочившие как чертик из табакерки сразу 3 вакцины. в аккурат после выборов в штатах

Уже отвечено статконторами штатов. Большая часть их миллиардеров за ковидное время разбогатела еще на пару триллионов баксов.
Миллиардерам те бабки не нужны, но они нужны тем, кто рядом и еще не миллиардер и таких достаточно много.

Штаты вообще порадовали в этом году
страна, в которой понятие частной собственности с момента основания было свято как закон тяготения, и вдруг такое
при том, что элита — в том числе и демпартийная — на идейных леваков не похожи ну ни разу
это какая-то реставрация гремучей смеси неофеодализма и троцкизма, я прям не знаю
сюда же и настойчиво педалируемые идеи «всего арендуемого» — да, содержание собственности — это бремя расходов, но человек, лишенный ее — это люмпен

Ты это не путай палец с некоторым органом. Никто в штатах не против частной собственности и не отбирает по-закону. Но если ты не можешь на нее заработать и вынужден пользоваться общим — это уже твои проблемы.

Не путай бессимптомных и тех у кого симптомы еще не проявились

остановите, я сойду

Схоже, 1 хвиля ковіду в Україні нарешті закінчується. Гіпотеза, чому — перехворіла більша частина суперросповсюджувачів.

Схоже, 1 хвиля ковіду в Україні нарешті закінчується.

А с чего такие выводы?

Эта гипотеза исходит из того, что переболело очень много людей и уже есть некий аналог коллективного иммунитета.
И на самом деле имеются веские основания считать, что реально переболели в районе 50% населения

В Житомире порядка сорока процентов работников школ болеют или уже переболели коронавирусом. Об этом сообщил мэр Житомира Сухомлин Сергей. Он рассказал, что на прошлой неделе учителям городских школ проводили ИФА-тестирование, в среднем, у 26-ти процентов работников школ были обнаружены антитела. С учетом тех, кто болен, показатель составляет порядка 40-ка процентов. Сухомлин уточнил, что реальный уровень заболеваемости сильно отличается от официального. Большинство больных переносили вирус в легкой или даже бессимптомно.

Накануне в Житомире от благотворительных организаций было получено порядка 4 тысяч тестов. Тестирование работников сферы образования показало, что 26 процентов уже имеют антитела, поэтому средней и старшей школе разрешили вернуться к обучению.

Источник: kr24.com.ua/...​entov-uchitelej-zhitomira

так а на цифрах это как-то отображается?
Сомневаюсь, что пока идет сезон ОРВИ будет снижение заболеваемости.

какие цифры, вот в чем беда то.

Вот посмотрим на цифры тестирования и выявлений — проблема в том, что после приказа МОЗ от 2122 от 17.09 эти цифры в Украине вообще не показатель, так как по факту отображают только:
— тех кому было очень плохо и кому вынуждены были сделать тест
— кто делал за свой счет

как вариант — можно рассмотреть % заполенности койко мест в больницах, но даже он очень спорный, у нас многие лечатся дома, ибо в просто больнице просто опаснее

наверное ед. показатель, который достоверно бы обрисовал ситуацию — уровень потребления лекарств

Все хуже.
Чтобы взяли в больницу с пневмонией, требуют результаты тестирования на коронавирус — иначе не принимают ни в коронавирусную, ни в обычную больницу.
Тесты в райцентрах делают раз в неделю, и результат можно ждать еще до недели.
Итого, с температурой 40, когда надо в больницу, людей оставляют дома до результатов тестов, которые будут не раньше, чем через неделю.
Поэтому больницы не заполнены.
Информация из райцентра, где родственники. Киевская область.

На 14 грудня число нових хворих 6451, летальних 93. Обидва значення мінімальні приблизно за півтора місяці.

Спостережуване одноденне репродуктивне число
впало до 0,7 — мінімального значення за весь час пандемії в Україні (нагадую, мова про дані, скориговані на дні тижня).

www.facebook.com/...​ermalink/826920581210129

На 14 грудня число нових хворих 6451, летальних 93. Обидва значення мінімальні приблизно за півтора місяці.

Один день вообще ни о чем не говорит. Более-менее ок сравнивать среднее значение за прошедшие 7 дней. что по тестам, что по смертям.

В групі досить статистики на цю тему. Почитай, перед тим як давати коментарі.

ты серьезно делаешь заключения по результатам одного дня?

Ти несерйозно не бажаєш читати статистику, а займаєшся черіпікінгом окремих слів. Успіхів.

Не висновок на підставі одного дня, а один день, як підтвердження побаченої вже тиждень тому тенденції.

а, ну ок. я изначально не смотрел пост на который ты кидал ссылку.
Ну позырим через пару недель :)

Ну вот, а на 16 грудня 11057 заболевших и 276 летальных. Что это теперь начально третьей волны? :)
Это уже с марта проходили много раз — распространение кластерное, где-то затухает, где-то только растет, рост и падение совсем не плавные, а скачкообразные. И ошибочно судить по нескольким дням падений что

хвиля ковіду в Україні нарешті закінчується.

Хвиля не закончится пока не пройдет сезон простуд, разве что пройдет пик и пойдет волна на уменьшение, но это не быстрый процесс как видно по опыту тех стран где была первая волна.

Не декілька днів. Дивись тут www.pravda.com.ua/cdn/covid-19/cpa

Невже графіки тобі не показують тенденцію?

тенденция о количестве позитивно протестированных не релевантна в условиях, когда 50% тестов делается за частные средства, при этом общее количество тестов одно из самых низких в европе пер капита, а относительный процент позитивных тестов один из самых высоких.
По поводу пика могу привести пример Стокгольма весной — пик был в середине апреля, а смертность и заболеваемость очень плавно снижались и сохранялась до середины июня. И резко закончилась с началом сезона отпусков. Очень сомневаюсь, что в зимних условиях волна закончится.

Тести неважливі. Важлива смертність, її не підробиш.

бугага, ну-ну :)
t.me/ShrikeNews/2587

Видно, что в первом полугодии смертность была ниже средней. В мае так вообще на 6.4 тысячи смертей меньше, чем обычно. Интересный, кстати, эффект от локдауна.

Зато в сентябре и октябре резкий рывок вверх.
Сентябрь — на 5.9 тысяч смертей больше, чем обычно.
Октябрь — на 9.2 тысячи.
Естественно, так или иначе, это последствия эпидемии.
Глянем на официальную статистику смертности от ковида.
Сентябрь — 1.7 тысячи.
Октябрь — 3.9 тысяч

Я не утверждаю, что смертность в Украине «подделывают» или «власти скрывают». но именно адекватное тестирование и обеспечивает реалистичную статистику смертности. А вот с тестированием в Украине реальные проблемы, поэтому и столько неучтенной смертности.

Я не утверждаю, что смертность в Украине «подделывают» или «власти скрывают». но

все, що кажеться до @але@ не має значення.

я о том, что официальная смертность от ковида не дает возможость делать выводы о фазе распространения, так как она неучтенная смертность в разы больше, как видно из данных за сентябрь и октябрь.

Загальна (і, відповідно, надлишкова) смертність теж перестала зростати.
https://q.rating.zone/

УВАГА! Реєстр щоденно наповнюється даними,
тому кількість записів за останні 1-2 місяці постійно оновлюється
Джерело: Мін’юст

І що? Очевидний підйом у жовтні був помічений уже в першій декаді листопада. Далі йде стабільна кількість, зростання немає.

Ну та стабільна кількість може насправді буть як підйомом так і падінням.
Але згоден — стрімкого зростання наразі не видно — та й люди кажуть, що багато хто вже перехворів — тому захворюваність може зменшуватись.

поэтому и столько неучтенной смертности.

Как это, расскажи, ну очень интересно?

я имел в виду, что очевиден всплеск смертности в сентябре, октябре, ноябре, которая очевидно что связана с волной ковида. Но она в разы больше, чем в официальной статистике смертнотси от короны за эти месяцы.

Связана то он связана. Но как никто не знает и статистики для понимания этого не существует. Какой процент увеличения дал именно ковид, а какоя процент неоказанная помощь, не знает никто и не узнает.

И второе, напомню. берешь графики помесячной (понедельной) смертности, строишь скользящее распределение за прошлые лет 15 и сравниваешь текущую с распределением построенным. Получаешь оценку вероятности, что смертность вышла за рамки привычной и на сколько.

Могу сразу сказать. что превышение есть, но пока очень маленькое. Этот вывод я делаю из наблюдаемого в окне. В моей окрестности пенсов море, а катафалки не ездят чаще, чем в прошлые года и это в Минске, где на ковид вообще государство забило, не до него ему.

Витя, речь же про Украину и ее статистику. В Беларуси может быть совсем другая ситуация. В Украине с начала года и до сентября тоже смертность была не выше средневзвешенной за прошлый годы.

Украинская статистика это даже не смешно.
Ситуации в обоих странах с ковидом приблизительно одинаковые по куче причин.
Ну и я не слышал о фабриках по переработке трупов на комбикорм ни в РБ ни в Украине.
Соответственно — единственная статистика, которой мы можем доверять здесь — это количество трупов.
С другой стороны мы можем доверять своим глазам и в общем какого-либо значимого увеличения или уменьшения количества катафалков во дворах не видно (и это при условия почти полного забивания государством на ковид).

Более того, вот куда ты внесешь такой труп? Чел доживает свои последние дни по причине жопы с сердечно-сосудистой системой, он заболевает ковидом и ковид разрушает его легкие, но не смертельно (выжил бы, если бы не было проблем с сердечно-сосудистой). Чела
сбивает машина. В итоге труп вносят случайным образом в некую графу.

Але ми маємо таки зниження статистики, хоч і на фоні нестачі тестів. Якщо насправді епідемія росте, значить тестів не просто не вистачає, а їх кількість ще й зменшується. Це вже параноєю пахне. Плюс якщо порівнювати не із Європою, то дуже є країни, де тестів ще менше, при більшої кількості випадків та смертей.

От бачиш, а ви боялися. А нічого страшного. А ви боялися. В намордниках.

А нічого страшного

Якщо не рахувати +10 тис (а до кінця року +15 тис) надлишкової смертності.

Брехати ізволітє ? Як і ваші коронуті собраття по всьому світу ? Ви як сектанти.

Держстат: Смертність в Україні у 2020 році є нижчою, ніж торік

ua.korrespondent.net/...​i-ye-nyzhchoui-nizh-torik

Це станом на 1 жовтня. Зростання почалося з 2 декади жовтня
Оперативні дані тут
Якщо до того денна смертність була 1500-1600, то з середини жовтня — 2100-2200.

Ага. А в березні-травні, недостатньо, значить зростала, щоб навіть стати більшою, ніж минулого року ? Ну, пам’ятаєш, там страшна перша хвиля так званої пандемії була ? А якщо я тобі скажу, що і на 1 січня буде меншою, з’їж свій коронавірус з олів’є ?

Ага. А в березні-травні, недостатньо, значить зростала, щоб навіть стати більшою, ніж минулого року

Так, недостатньо. Коли з’являються дані, які суперечать поглядам — науковий підхід є зміна набору гіпотез, а не боротьба з фактами.

А якщо я тобі скажу, що і на 1 січня буде меншою, з’їж свій коронавірус з олів’є ?

А якщо буде +15 тис — ти самозабанишся з доу.

Я заскрінив цей пост. Але навіть, якщо буде так, це не допоможе вам довести, що небезпечна хвороба загрожує людству, бо це все одно статистична похибка. У 2018 в нашій країні померло на 13 тис більше людей, ніж в 2017. Тому цифра +15 тис ні про що. Хоча, звісно, ви будете маніпулювати цифрами, порівнювати кількість померлих з позитивним тестом на ковід з населенням цілого райцентру і т.д.

Є фонова смертність. Яка є, по факту, монотонною. Є перевищення, різке. Яке є наслідком ковід-19.

Тепер я починаю розуміти, де взялися віл-дисиденти. Там доводити було ще важче, адже смертність наступала за декілька років.

да, рост смертности очень наглядный.
В Швеции было все тоже самое в апреле и в ноябре. Но похоже, что в Украине в смертности от ковида не учитываются порядка 200-300 человек в день последний месяц

В последующие годы будет недостача

Ну звісно. На проміжку 25 років — навіть без варіантів. Всі, зрештою, помремо. І що?

Даже за 5

А якщо буде +15 тис — ти самозабанишся з доу.

Если будет +15, то это будет очень круто

В 2019 всего умерло 587 тысяч, +15 — это + 2.5%, в пределах 5% — это флуктуации, а не катастрофа. Много где превышение будет посерьезнее

Що «там», чого «доводити важче» за «кілька років», яке підвищеня ? Підвищеня смертності людей з вірогідністю смерті в цьому році>50% від ковіду ? Наприкінці року після 10 місяців «пандемії» померло менше людей, ніж рік тому, він тут кричить «стояти! ще не вечір!» і розповідає про «різкі перевишення» )))

Ніякого нуну

www.pravda.com.ua/cdn/covid-19/cpa

По захворюванням — плато з кінця листопада, по новим випадкам — очевидне зниження.

За 28 днів, сподіваюся, навіть скептики побачили.
www.pravda.com.ua/news/2021/01/12/7279615

Это все благодаря локдауну.

На 14 грудня число нових хворих 6451, летальних 93.
За добу 11 січня в Україні COVID-19 діагностували 5 116 громадян, в лікарні потрапили 1 092 хворих, померли 184 пацієнти.

Ну да, уже закончилась. Все скепктики посрамлены, лол.
Вообще конечно цифры 1 из 5 с позитивным тестом попал в больницу — это говорит о том, что количество тестов вообще ничтожное.

это говорит о том, что количество тестов вообще ничтожное.

так ведь приказ от 17 сентября за номером 2122 никто не отменял. а он по сути говорит — не направляйте, пока не будет очень-очень все плохо.
Соот. большая часть тестов сделана или совсем плохим или людьми за свои кровные.

Ось більше даних www.nas.gov.ua/...​/View.aspx?MessageID=7356

Вообще конечно цифры 1 из 5 с позитивным тестом попал в больницу — это говорит о том, что количество тестов вообще ничтожное.

Це неважливо. Важлива надлишкова смертність, вона пішла на спад.

Перша смерть в колі 1 руки (тобто тих, кого персонально знав).

Моя перша стоматолог померла у віці 66 років, ковід-запалення легень. Найдивніше, що її чоловік не має ані хвороби, ані антитіл.

Найдивніше, що її чоловік не має ані хвороби, ані антитіл.

а что же в этом удивительного?
сработал неспецифическимй иммунитет, поэтому нет перенесенного заболевания, хотя и был контакт с вирусом, а значит — не будет и антител

Це притягнуте за вуха пояснення.

Схоже на те, хо проти нового коронавірусу може спрацьовувати імунітет до іншого коронавірусу (простуди), якщо імунні система натренувалась на якийсь шматок, що в них спільний. Це б пояснило, чому є багато випадків, коли в одній сім’ї хтось хворіє, а хтось — ні.

мікроЗебіл стверджує, що Ковіду не існує
www.pravda.com.ua/news/2020/12/14/7276860

Цього тижня я офіційно став Lead Dev, здавши евал і власником антитіл, здавши IFA-тест. Виявилося, що коли мені було погано, «ну але точно не ковід», це все-таки був він.

здавши IFA-тест

Важкі питання були?

Ну так круглыми люками гномиков в треугольные трубы он набивал. Я думаю, что это было трудно.

Та нескладні, якщо результат втричі перевищив поріг позитивного результату :-D

Молодцы англичане и им, смотрю, даже РП в жопы не засунули.
А вирус, ну кто-то помрет, кто-то выживет. 99.9 переболеют и забудут о нем.

Но мне вот даже интересно стало, а что будет в мире, если что-то типа чумы появится.
Сокращение населения на 10% от вируса, бактерии и еще 80% людишек друг друга поубивают?

Ну зараз-то не чума, а легке грз, яке не збільшує смертність статистично взагалі.
Я давно підозрював, що з громадянами західних країн їхня зажратість і віра у правильність влади, чесність змі разом з законослухняністю зіграє поганий жарт. Їх легко нагнуть. І їх нагнули. А в Індії отримав поліцай по хлєбалу камінюкою, і всі, жодних «нових хвиль», «локдаунів».

Именно. Человеки не раз в своей истории проходили через бактерии и вирусы со смертностью и повыше 10%.
Но даже страшно представить, что сейчас случится, если такой вирус появится.

Кстати, америкосы уже опубликовали, что их миллиардеры за время коронобезумия еще на триллион разбогатели. Статейка там левацкая была.
Скорее всего эти миллиардеры просто аккумулируют то излишнее, что ФРС напечатала. Т.е. по сути вторая сторона ФРС.

легке грз, яке не збільшує смертність статистично взагалі.

В США почти на 400 тысяч увеличилась смертность по сравнению с прошлыми годами.
public.tableau.com/...​2020/NumberOfExcessDeaths
В России — на 50 тысяч увеличилась смертность только в октябре. На 160 тысяч в этом году.
www.themoscowtimes.com/...​eadliest-month-yet-a72256

Это только две первые попавшиеся ссылки при поиске по словам «excess deaths»
Везде где есть статистика — смертность рекордная в этом году.

Це повна херня для дебілів. В США статистику смертності за рік зводять черз пару років, там неможна просто подивитися скільки наприклад за цей рік померли. Про рашку і її джерела інформації навіть коментувати не буду, давай, вперед.
А ти от виклади нашої країни статистику, яка дається, чи будь-якої країни Європи.

In 2018, a total of 2,839,205 resident deaths were registered in the United States—25,702 more deaths than in 2017

На кругом гробы не хватит

Ты хоть читай, что постишь
Total predicted number of excess deaths since 2/1/2020 across the United States: 275,049 — 381,896

Так що, рекордсмен по смертності, цифри будуть ? Ну тоді я підкину.
Візьмемо для прикладу Німеччину, там трохи менше шизанулись, ніж в деяких інших місцях, тому не відмажешься, що це завдяки повним лок-даунам (привіт, австралійці)
Сайт statista каже нам, щороку в Німеччині помирає 868-954 тисячі людей (2014-2019) www.statista.com/...​89/deaths-number-germany
А якийсь там німецький сайт з статистикою каже нам, що по жовтень включно в 2020 померло 788 тисяч. www.destatis.de/...​949622D634F0.internet8731
Тобто, схоже, що до кінця року буде до 950 тис. Стільки ж, скільки в 2018.
Питання коронюкам, маскунам і лок-даунам, а що загрожує людству власне ?

Питання коронюкам, маскунам і лок-даунам, а що загрожує людству власне ?

Массовый психоз и утрата последних остатков иллюзии свободы.

Англичан королевишна и так на бутылку сажает своими налогами, так что тут позволила немного порезвиться.

Она тут причем? Но у англичан есть механизм привода к власти таких, как Тетчер и таки приведут скоро.

Ага, усі сміються над зомбі апокаліпсісом, але схоже, що готуватись таки треба.

Зомби-то фигня. А вот людишки — это буйные зомби и они зачистят всех от всех.

З вересня й понині. Ось відео від 6 грудня: youtu.be/dg8RKDAZOHY

Співають про хімтрейли? Серйозно?

Було б прикольно створити тему, де б наші поуєхі в щасливі країни Європи і Америки ділились би враженями, як вони проводять локдауни, як з дому не можуть вийти у демократичних країнах і все таке.

В США все зависит от штата, каждый штат решает сам как ему делать локдаун. В Аризона был stay at home order, и выходить можно было только по валидным причинам, в такие причины входили хайкинг, игра в гольф, покатушки на велике и другие outdoor активности, ну и всякие бытовые вроде поход в магазин за едой, etc.

А на роботу ходити ? А ресторани ?

Был список важных категорий бизнеса, все что не вошло закрывали, поэтому большинство работало из дома, рестораны и бары работали только на вынос, под это дело им разрешили алкоголь продавать на вынос, обычно нельзя, но это все было где-то месяц-два в апреле и к началу июня кажется ослабили, сейчас только маски в закрытых помещениях и ограничении по численности посетителей.

У нас гольф резко стал более популярным)

Штат Вашингтон, поблизу Сіетла.
Проводю локдаун майже як і до того. Вранці бігаю біля річки, або кручу велотренажер в гаражі перед здоровенним телевізором. Великі спортклуби і басейни закрили вдруге, це пічялька. Можна ходити в маленькі зали. Для плавання є станок в гаражі.

Спортивні магазини і веломайстерні працюють або як раніше, або треба записуватися на певний час.

Масаж — як і раніше.

Робота з дому і у мене і в дружини — зробили собі по кабінету в різних кімнатах.

Продукти — усі магазини працюють як і раніше, велика кількість надає послугу доставки.

Спільнота противнивників локдауну в штаті є ? Як борються ? Подавати до суду пробували ?

Не чув про таких ніколи. Може і є. А як би вони боротися мали? Бо може і борються, а я не знаю.

В NL жесткого локдауна и не было. Рестораны закрыты и массовых развлекух нету, это да.

А шо там у шведОв? Пишуть, зрадоньки підвезли, панове коронафіли — www.bbc.com/...​ian/press-review-55213830 Failure, все пропало, все закривають?

А что считать фейлом? По смертям на миллион они на 25м месте нынче, позади европейских локдаунофилов, а были даже на 6м или 7м

Пик смертности даже ниже 1го почти вдвое был 2 недели назад

Статтю читайте, да? Швеція — більше схожа на сусідів-скадинавів, локдаунофілів Данію, Фінляндію, Норвегію, а не на різні Італії та Іспанії.

Пик смертности даже ниже 1го почти вдвое был 2 недели назад

Навіть це не факт. Вони люблять заднім числом писати, тому в них завжди виглядало, ніби пік ще був. Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

Статтю читайте, да? Швеція — більше схожа на сусідів-скадинавів, локдаунофілів Данію, Фінляндію, Норвегію.

Читал и даже оригинал тоже. Очень слезливо и эмоционально. А врачи и вирусологи всякие вообще бы всех заперли навечно.
С чего ты решил, что больше?

не на різні Італії та Іспанії.

Греция на них вроде должна быть похожа, но в 6м десятке, Бельгия не должна быть похожа, но в топ десятке. Так что похожесть весьма условная.

Вони люблять заднім числом писати, тому в них завжди виглядало, ніби пік ще був. Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

С чего бы её не должно быть?
Ну и все же дефайн фейл. Ок, сейчас ограничения вводят, но долго держались без них, да и сейчас в маразм вроде выходить максимум на час с бумажкой не ударяются. Так что их фейл поуспешнее успехов половины Европы будет.

Греция на них вроде должна быть похожа, но в 6м десятке, Бельгия не должна быть похожа, но в топ десятке. Так что похожесть весьма условная.

Именно! Похоже больше просто на то, что нужно чтобы вирус распространился чуть больше, и идет уже дальше слабо контролируемая волна. Так произошло в Чехии, Польше — в которых весной-летом были очень низкие показатели заболеваемости и смертности. А за месяц они уже догнали, а Чехия и перегнала Швецию.
Соседские нордик страны явно лучше делают трейсинг и покрывают всех тестами. Ну плюс у них маски обязательны везде. Швеция все еще слабовато тестирует, а на трассировку контактов вообще забила. То есть отслеживание контактов по-шведски — это типа если ты получил позитивный тест — позвони и предупреди всех, с кем имел контакты :)
Но всяко лучше, чем как в Австралии ввели — что нужно ставить аппу на телефон, и куда бы ты не пошел — тебе нужно считывать аппой код, иначе ничего не купишь, никуда не зайдешь. И потом аппа тебе сообщит если ты оказался контактен с кем-то с Ковидом. Реально система слежки за всеми в реальном времени уже у нас на глазах. Из-за какого-то сраного вируса, от которого умирают в основном больные старики.

Дальше экономика упала на 8.5% за первое полугодие, тем временем по еврозоне

The euro zone’s economy contracted by 12.1% in the second quarter when compared to the previous quarter and by 11.9% across the broader European Union. The Spanish economy recorded the sharpest decline among member states when compared to the previous quarter, falling 18.5%.

It was followed by Portugal (-14.1%) and France (-13.8%), respectively, over the same period. Germany, often described as Europe’s growth engine, recorded a drop of 10.1% when compared to the first three months of the year.

www.cnbc.com/...​ormed-some-in-europe.html
Отличный фейл.

Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

да, шведские эксперты серьезно облажались полагая что второй волны у них не будет. Тут не отнять.
Но эта вторая волна в Стокгольме растет примерно в два раза медленнее, чем весной. При том, что люди соблюдают правило гораздо менее охотнее, чем весной. Я списываю это именно на то, что уже значительная часть населения имеет имунитет.

по сравнению со Швейцарией в Швеции не вторая волна, а легкое покачивание...пока по крайней мере. если еще учесть, что в Швейцарии маски обязательны везде в помещениях

Дивно, що в Швейцарії, де так любили влаштовувати референдуми яку лапу собачка має підіймати, щоб попісяти, не провели жодного про коронавірус і заходи так званої «пандемії».

Количество пациентов палат интенсивной терапии продолжает расти
www.icuregswe.org/...​n-swedish-intensive-care

Зато пиплов с покореженной локдаунами психикой явно меньше.

там пиздьож на пиздьоже
«жорсткі обмеження» — это шо?
«Відсьогодні зачиняються і школи.»
хайскул переводят на дистанционку

Ну мені теж так здалося, але ж цікаво шо із Швеції скажуть.

у меня дети в Швеции в школу ходят. да , из закрывают...на рождественские каникулы Ж)

То, что у Швеции результаты хуже других нордиков это как бы видно невооруженным взглядом. ОК.
Но я вот что-то не пойму о каких таких жестких ограничениях идет речь? Запрет продажи алкоголя в барах после 22:00? Жестко, ничего не скажешь :)
Или запрет на сборы больше 8 людей на частные вечеринки? Изверги!
Ты просто посмотри на результаты других стран. Швеция еще до лета имела одни из самых высоких показателей смертности на миллион, но сейчас ее уже догнали или перегнали многие страны — та же америка, Франция, Чехия. ЮК, США, Бельгия, Италия, Испания были выше и весной. Швейцария, Нидерланды, Польша, Румыния, Австрия тоже уже подбираются с похожей статистикой. Если в марте все СМИ и люди дружно вздыхали и охали от каждой новой сотни умерших в Бергамо, то сейчас уже всем глубоко плевать, что в Италии каждый день умирает по 500-600 человек.
При этом в Швеции 90% умерших — старики 70+. 80% умерших — старики из домов престарелых или тех, кто получал мед помощь на дому — это старые, больные люди, которые умирают от обычных сезонных инфекций. В прошлом году была самая низкая смертность в Швеции, примерно на 3 тысячи меньше, чем обычно. Вот в этом году эта статистика назад выровнялась.
Да, нужны меры, чтобы количество заболевших не росло слишком быстро перегружая медицину, но задачи сохранить максимально жизни не стояло ни в одной стране. И запирать ради этого все семьи по домам, с детьми висящими полгода на голове у родителей «работающих из дома», запугивать всех жителей ужасным вирусом, вереницей гробов и страшными историями, накачивать панику — чтобы они боялись выйти на улицу, нападали на каждого у кого маска на бороде — врядли это можно назвать перемогой.

И запирать ради этого все семьи по домам, с детьми висящими полгода на голове у родителей «работающих из дома», запугивать всех жителей ужасным вирусом, вереницей гробов и страшными историями, накачивать панику — чтобы они боялись выйти на улицу, нападали на каждого у кого маска на бороде — врядли это можно назвать перемогой.

мне кажется, что вирус это просто предлог, чтобы провести глобальный эксперимент — как быстро и незатейливо ввести police state

Мне так кажется это свойство самой системы — вводить максимально возможный контроль, и расширять свои полномочия всегда когда это возможно и население не сопротивляется. Раньше считалось что таким страдают только силовики, но теперь видно, что врачи и всякие иммунологи еще хуже — силовики хотя бы по домам всех не запирают. Они ж еще верят что делают добро и благо для всех. Вообщем медицинская диктатура вполне реальна и довольно опасна.
Интересно будет посмотреть как это все будет возвращаться к бывшей нормальности. Когда в странах разрешат ходить без масок и по каким критериям?

Интересно будет посмотреть как это все будет возвращаться к бывшей нормальности. Когда в странах разрешат ходить без масок и по каким критериям?

новая нормальность будет прививки каждые полгода, паспорт прививочника , конечно, маски на всякий случай

Не смешно.даже, ты же вроде разумный человек, а всё теории заговора.
Напомню миров управляет не большая ложа, а большая лажа.

А про увеличение контроля за населением. Это давно уже в куче разных трудов расписано. Любое государство по его сути всегда стремиться увеличить контроль за гражданами, граждане противостоят этому и борются за свободу.

Любое государство по его сути всегда стремиться увеличить контроль за гражданами
Не смешно.даже, ты же вроде разумный человек, а всё теории заговора.

Ж)

Запрет продажи алкоголя в барах после 22:00?

Тут в NL кассы в супермаркетах отказываются даже конфеты с алкоголем после 20:00 пробивать)

Еще одно доказательство необходимости приема витамина D для профилактики и лечения COVID-19

Во Франции в департаменте Рона (Rhône) в одном из домов престарелых в марте-апреле 2020 года 66 человек переболели COVID-19
Проживающие в этом доме каждые 2-3 месяца получали 80.000 IU витамина D
Из 66 человек 57 человек переболели в течении месяца после приема 80.000 IU, или за неделю до приема.
Из этих 57 человек — умерли 10 человек (17.5%)
Из девяти человек которые переболели не получив дозу витамина D в течении месяца до диагноза, или за неделю до — умерли 5 человек (55.6%)

(5/9)/(10/57)= 3.17
Более чем в 3 раза больше смертность в группе, не получившей витамин D

www.sciencedirect.com/...​S096007602030296X#fig0010

Шо ты блт считаешь? Наркоман штоле?

Что тебе непонятно?
57 человек принимали 80.000 IU витамина D — из них умерло 10 (17.5%)
9 человек не принимали витамин D — из них умерло 5 (55.6%)

Вероятность умереть при приеме витамина D — в три раза меньше.
Где «наркоманию» увидел?

Ищет anecdotical evidence на мизерных выборках, вроде историй про парикмахеров, что в нормальной науке считается фуфуфу.

Результаты масштабных исследований по витамину D против COVID-19 в ближайшие месяцы опубликуют.

А пока есть четыре исследования небольшого масштаба которые однозначно (разница по сравнению с контрольными группами как минимум в несколько раз) говорят в пользу приема витамина D.

И одно исследование в котором пациенты с сатурацией меньше 93% — очень, очень поздно чтоб витамин D3 успел как-то повлиять (витамин D3 полностью преобразуется в активную форму почти через неделю, но главное, на этой фазе заболевания нужно применять кортикостероиды, подавляющие иммунитет).
Тем не менее результаты и этого исследования тоже можно интерпретировать в пользу витамина D.

И уже давно доказано масштабными исследованиями что витамин D снижает частоту респираторных инфекций (почти в три раза в случае дефицита витамина D).

Более внимательно почитал датское исследование эффективности ношения масок для защиты от коронавируса
Полный текст публикации (на английском) www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Результаты в этой табличке — www.acpjournals.org/...​ges/medium/m206817tt2.jpg
В самой статье таблицу можно найти поиском по тексту «Table 2 provides data on the components of the primary end point».

Самое интересное в строке «Positive SARS-Cov-2 RT-PCR»
Ни одного положительного по пцр в группе с масками.
5 положительных по пцр в контрольной группе
.
Строка «Health care diagnosed SARS-Cov-2 or COVID-19» показывает число диагностированной коронавирусной инфекции без ПЦР теста — 5 в группе носящих маски, 10 в контрольной.

Всего SARS-Cov-2 или COVID-19 — диагностированы 5 в группе с масками, 15 в контрольной. 2392 человек в группе с маcками, 2470 в контрольной.
(15/2470)/(5/2392) = 2.9
В 2.9 раза реже коронавирусная инфекция диагностирована в группе с масками.
*
Кроме этого авторы публикации подсчитывали всех положительных по антителам, и на основании этих подсчетов заявили о неэффективности масок (хотя даже по их неправильным подсчетам в группе с масками на 0.3% меньше положительных).

  • Вычислив процент ложно-положительных (0.5% у них получилось, хотя производитель заявляет о 0.8%) — даже 0.5% не было вычтено из статистики.
  • Часть участников исследования не предоставила тесты на антитела на момент начала исследований (и с большой вероятностью заразились ранее).
  • Исследование проводилось всего месяц, а антитела появляются как минимум через две недели после инфицирования (больше половины реальных положительных по антителам заразились до начала исследования).

Но самое главное — антитела при отсутствии болезни это положительный результат.
Маски не только снижают вероятность заболеть, но и снижают вирусную нагрузку (количество вирусов в организме — именно количество вирусов SARS-CoV-2 определяет ПЦР тест).
Тот кто постоянно носит маски — получает при инфицировании гораздо меньшее количество вирусов. Иммунная система гораздо быстрее справляется с инфекцией, поэтому пиковое количество вирусов в организме даже ниже чем способен определить ПЦР тест когда симптомы появляются (если вообще появляются).

Еще раз повторю главный результат исследования.
Ни одного положительного по пцр в группе с масками.
5 положительных по пцр в контрольной группе.

Вот смотри, у тебя два набора картинок размером 2392 и 2470 и два алгоритма их классификации.
По одному набору одним алгоритмом ты получил 5 ошибочных классификаций.
По другому набору другим алгоритмом получил 0 ошибок.
Какой алгоритм лучше?

зачем ты сразу давишь на него ?

Bloomberg crunched the numbers to determine the best places to be in the coronavirus era: where has the virus been handled most effectively with the least amount of disruption to business and society?

www.bloomberg.com/...​covid-resilience-ranking

чет в топ 10ку совсем не хочется

В Новую Зеландию (которая на первом месте) когда-то мечтал переехать, и даже первые шаги делал по эмиграции — но потом у них поменялось законодательство и переезд стал невозможным.
Сейчас с радостью переехал бы если была возможность.
Страна потрясающая почти по всем параметрам, для меня единственный недостаток — недвижимость немного дороговата по сравнению с уровнем доходов в стране.

Австралия, Норвегия, Финляндия, Дания — все эти страны интересны для переезда. Об эмиграции в Австралию тоже подумывал (хотя не так серьезно как о Новой Зеландии), а у скандинавских стран единственный недостаток — местный язык учить нужно. Но если бы работу интересную там предложили — вполне возможно что поехал бы.
Япония, Тайвань, Южная Корея — тоже прикольные и богатые страны, хотя это уже совсем другой мир. При определенных условиях наверное и туда перехал бы, и даже языки бы с большим интересом изучал чем скандинавские.

Единственное куда вряд ли поехал бы — в Китай, там в последнее время к иностранцам в какой-то степени враждебно начали относится (хотя может поменялась уже ситуация, не знаю).
Хотя и раньше отношения к иностранцам было хоть и дружелюбное, но скорее как к клоунам. Да и китайская культура не сильно интересна (а язык очень сложен).

Нашел обзор на тему лжи и фейков о коронавирусе
www.youtube.com/watch?v=YI2VUdjstH0

Сьогодні взнав, що в Сан-Марино штраф за неправильне носіння масок 1800 євро...
В нас би так))))

В Житомире коронавирус выявили у 40% работников школ

По состоянию на среду, 25 ноября, в Житомире 40,1% работников школ уже переболели или сейчас болеют коронавирусом COVID-19. Об этом на внеочередном заседании исполнительного комитета Житомирского горсовета рассказал мэр Сергей Сухомлин, сообщает Укринформ.

На прошлой неделе мы проводили ИФА-тесты всех работников школ. Средняя цифра по школам 26% (тех, у кого обнаружили антитела — ред.), а с учетом заболевших мы выходим на 40,1% человек, страдающих на данный момент или переболевших COVID-19. Были 4000 тестов, и это уже более серьезный массив, — отметил Сухомлин.

По его словам, результаты тестов показывают, что официальная статистика не соответствует действительности. В то же время, из тех 40,1% количество тяжелых больных незначительное.

Источник:
korrespondent.net/...​yly-u-40-rabotnykov-shkol

Маловато еще. Должно быть около 70%.
У ребенка в школе в Минске около 70% учителок на больничном.

Наконецто нашол вменяемое психологическое объяснение разделения на «ковидоистериков» и «ковидиотрицателей» medium.com/...​you-stronger-b9bb1d430254

Адекватное объяснение в atomic habits. Все долгосрочные привычки, цели и изменения в поведении, без моментального и постоянного позитивного подкрепления, не жизнеспособны. Ходишь в зал год каждый день, молодец, но дофамина ты за это особо не получишь. Пропустил зал и пошел жрать пиццу с пивом — моментально получил удовольствие, негатива из-за одного пропуска на фоне года тренировок почти нет. В итоге ты имеешь кучу подкрепления для плохих привычек, и почти 0 для хороших.
Исторически это было более чем оправданно, большую часть истории как вид, люди почти не имели стабильного доступа к еде и другим благам, из-за чего мы устроенны так что всегда выберем сиюминутную выгоду и удовольствие вместо долгосрочной цели. 3-5 тысяч лет назад, шанс умереть от недостатка еды был куда выше, чем от болезни, какая бы страшная и заразная она не была.

Ты забыл про такое чувство, как страх.
По большому счету все просто. Часть людей не может управлять своими страхами, часть может.
Те кто не могут — ковидоистерички
Те кто могут — смотрят на ковид, как на еще одно ОРВИ.

Ну да, всем же давно известно что мир всегда черно-белый и делится только на 2 категории.

Да хоть на 1, хоть на 10 я тебе его разделю.
Или у тебя уже каждая особь отдельная категория? В этом случае и обсуждать нечего.

Да, потому что указал критерии деления выше.

Страх неизвестности помноженный на невежество, вот тебе и истерики.

С другой стороны отсуствие страха помноженный на невежество, — истерика с другой стороны :-)

Тоже правда. Но тут есть одно но. Хорошо, если ты работаешь из дома или висишь на чьей то шее, а если надо каждый день вкалывать на условной стройке и кормить детей, то как-то не до локдаунов.

Полный локдаун эт плохо, но как работа на стройке мешает масочку в транспорте надевать ?

За это вполне серьёзно штрафуют и достаточно давно.

Помогло ли это пачке государств от ухода в повторный локдаун с обязательными масками и штрафами от последних 6 месяцев?

Ответ — нет, не помогло. Осень наступила и сдулись. Зато пипл себя чувствует безопаснее, когда видит маски вокруг. А что тупая статистика не поддерживает этого оптимизма (привет Испании, например) — дело 10е.

Помогло ли это пачке государств от ухода в повторный локдаун с обязательными масками и штрафами от последних 6 месяцев?

Да потому что короноотрицательный народ массово забивает на маски и штрафы, носит маску на подбородке итд итп. В США в том числе. Ну и плюс, как посчитать на сколько уменьшился процент благодаря масконосителям ? В странах где 100% людей носят маски — китае, японии, южной корее, ситуация принципиально лучче.

Ответ — нет, не помогло. Осень наступила и сдулись. Зато пипл себя чувствует безопаснее, когда видит маски вокруг.

Тут согласен. Но речь то не идет о том сидеть дома, или шляццо в маске. Речь идет о том шляццо без маски или с маской.

Да потому что короноотрицательный народ массово забивает на маски и штрафы

На штрафы сложно забить. Их раздают весьма активно. В Го было 2 случая, когда избивали водителей автобусов за напоминания, хотя как по мне, это мегатупо, не водитель это придумал. В основном носят вполне ок, где это обязательно.

как посчитать

Пусть учёные думают, как учесть ситуацию вне лаборатории, пока ничего умнее, чем посчитать эффективность маски, как механического фильтра не смогли, если смотреть что-то более менее приличное

Вот ты боишься метеорита, что в тебя может попасть?

З.Ы. Лень было искать аналог с сопоставимыми вероятностями.

Невежество тут постольку поскольку. О ковиде реальной информации в общем очень мало в инете и сми. Основная масса инфы о нем — это вбросы во все стороны, по сути информационный мусор. Найти среди гор этого мусора что-то разумное не все умеют.

Не пущает читать без регистрации и оплаты. Так что тезисно сюда пиши о чем там.
Регистрироваться на этой помойке и еще платить мне впадлу.

Во времена второй мировой фашысты бомбили лондон.
Британские ученые думали что в результате будет массовый страх, птсд, истерия, итд.
На практике вышло совсем наоборот, птсдили только те у кого бомба разорвалась рядом, ранила, или убила близких. Основная же масса народу оч быстро начала считать что это их не коснеться, забивать, и продолжала заниматься своими делами во время бомбежек, выработав
чуство неуязвимости к происходящему.

Боже, какие бредовые выводы некоторые могут делать из известных фактов. Запомни фамилию того дурачка, что статью с такими выводами написал и больше его не читай, не засирай мозги информационным мусором.

З.Ы. Как же хорошо, что я там не регюсь и не плачу им 5 баксов ежемесячно, чтобы мне этим говном прямо в мозг гадили.

8 мільярдів людей не можуть придумати адекватну поведінку при пандемії чи шо там, коронавірусу. То закривають все на світі, то закривають лише магазини з трусами(ну можна і без трусів походити), то штрафують по 7к євро за неносіння тряпок, то заспокоюються. Ідіотизм — ось найстрашніша епідемія в Світі. І це не лікується.

Другого и быть не могло.

Вот смотрю, что виду человеки нужно для выживания.
100 тыс лет назад. Жили семьями. Максимум небольшими племенами. Каждая зубастая сволочь могла тебя сожрать. И тебе самому жрать надо было, чтобы выжить. Человек должен был развивать в первую очередь индивидуальное мышление, чтобы выжить. Например, как из говна и палок сделать что-то чем можно отбиться от медведя и как словить вон того оленя. То что мы называем нынче интеллектом.

Теперь сейчас. Никто не съест, жрачки море. Но народа много и нужно в первую очередь развивать мышления для жизни в большом социуме (чтобы другим человеки тебе не ликвидировали тем или иным способом). Так называемый социальный интеллект. Но для социального интеллекта не требуется анализ, нужно максимально удовлетворять социуму, а это быть самым средним. В итоге, если социум побежал к обрыву, ты должен бежать с ним.

Но правда есть защитный механизм — социопатия. Это когда ты как бы и удовлетворяешь социум, но у тебя отлично работает индивидуальное мышление и анализ. Тогда ты тот, кто направляет это стадо бежать к нужному тебе обрыву.

То у нас нарешті настав комунізм? Ура, товарищи! Піду повішу портрет з чимось модним тепер, і запрошу халяви на підтримку своєї ініціативи. А працюють хай інші.

Если ты про Маркса, то не настал и не настанет.
Если ты про некую свою фантазию, то да.

А працюють хай інші.

У тебя слишком слабо развит навык социопатии.

ну можна і без трусів походити

ну это ж не без маски

8 мільярдів людей не можуть придумати адекватну поведінку при пандемії

Можешь предложить что-то лучше, чем ничего не делать?

То закривають все на світі, то закривають лише магазини з трусами

Так закрывают оффлайн, и в итоге все переходит в онлайн, и нам от этого только лучше, да и миру тоже, только они пока этого не поняли.

то штрафують по 7к євро за неносіння тряпок

А тебе нравится, когда чихают или кашляют у тебя за спиной, или дышат в затылок в очереди? Теперь есть отличный повод отгонять таких персонажей.

Ідіотизм — ось найстрашніша епідемія в Світі.

Может и идиотизм. Но сколько от него профита. И обычно, чтобы человечество начало развиваться, ему нужен пинок.

І це не лікується.

Все лечится. Просто пока не понятно как...

Можешь предложить что-то лучше, чем ничего не делать?

Именно ничего не делать, если ты не врач. Не тусоваться там где толпы людей лишний раз — это тоже не делать. Не ездить в набитом человеками транспорте — это тоже не делать.

Так закрывают оффлайн, и в итоге все переходит в онлайн, и нам от этого только лучше, да и миру тоже, только они пока этого не поняли.

Это значит, что толпы людей остаются без работы и либо тебе, как работающему будут повышать налоги или печатать баксы триллионами. Сколько мировой рынок их сможет поглотить. я не знаю, если не поглотит, то ждет уже баксовая инфляция в десятки процентов.

А тебе нравится, когда чихают или кашляют у тебя за спиной, или дышат в затылок в очереди?

Такие мне никогда не нравились. Странно, что тебе они стали не нравиться только сейчас.

Может и идиотизм. Но сколько от него профита. И обычно, чтобы человечество начало развиваться, ему нужен пинок.

Пинок обычно представляет из себе много-много смертей человеков, по которым он прошелся.

Все лечится.

Вот это, девочки, ВСЁ.

Именно ничего не делать, если ты не врач.

Тут не о болезни говорится, а о профилактике. Не обязательно быть врачом, чтобы соблюдать личную гигиену.

Не тусоваться там где толпы людей лишний раз — это тоже не делать. Не ездить в набитом человеками транспорте — это тоже не делать.

Так это и сейчас есть. Ты альтернативу предложи, что делать вместо текущей стратегии?

Это значит, что толпы людей остаются без работы

Любое ИТ-решение и толпы людей остаются без работы.

ждет уже баксовая инфляция в десятки процентов.

А ты госдолг их видел? Как они вообще там выживают.

Такие мне никогда не нравились. Странно, что тебе они стали не нравиться только сейчас.

Сейчас есть отличный повод, чтобы оградиться от таких персонажей. И чихают они себе в тряпочку.

Пинок обычно представляет из себе много-много смертей человеков, по которым он прошелся.

Так уже полтора ляма погибло. Норм так смертей. 2020-е явно будут делать упор на медицину, что не может не радовать. А то у меня врач знакомый сейчас суши делает.

Вот это, девочки, ВСЁ.

Я как-то читал исследования, и за последние 50 лет научились лечить больше болезней, которые раньше считались неизлечимыми, чем за всю историю.

что делать вместо текущей стратегии?

Озвучь ее, я хз, что у тебя в голове.

Все лечится.
и за последние 50 лет научились лечить больше болезней

Ты уж определись всё или не всё, большинство или меньшинство.

Ты уж определись всё или не всё, большинство или меньшинство.

Мой поинт был, что

Все лечится. Просто пока не понятно как...

То есть у любого недуга есть механизм по его борьбе, просто человечеству он пока не известен, либо не известен конкретной группе, что чаще.

Озвучь ее, я хз, что у тебя в голове.

Закрытие мероприятий и выборочно бизнеса
Маски
дистанция
личная гигиена
урезание социальных контактов
удаленная работа по возможности

Вот тебе страта. Что еще нужно?

То есть у любого недуга есть механизм по его борьбе, просто человечеству он пока не известен, либо не известен конкретной группе, что чаще.

А группа эта синезеленыежидомассонырептилоиды?

А вообще нет и быть не может.

Закрытие мероприятий и выборочно бизнеса
Маски
дистанция
личная гигиена
урезание социальных контактов
удаленная работа по возможности

Абсолютный бред, кроме может быть дистанции.

А группа эта синезеленыежидомассонырептилоиды?

Все куда проще. «Глупые врачи», либо те, кто не имеет квалификации.

Абсолютный бред, кроме может быть дистанции.

Так предложи альтернативу. А не «бред... бред... все бред..» давайте сидеть сложа руки, а потом говорить, что правительство ничего не делает, когда будет по 100 тысяч смертей каждый день.

Именно ничего не делать, если ты не врач. Не тусоваться там где толпы людей лишний раз — это тоже не делать. Не ездить в набитом человеками транспорте — это тоже не делать.

А еще потребовать (государству) у контор обеспечить качественную вентиляцию в помещениях, где трудятся их сотрудники или ходят покупатели.
Потребовать (государству) у контор размещать сотрудников в помещениях в соответствие с СанПИНами, а не как сельдей в бочке.
И вообще заставить (государству) конторы соблюдать СанПИНы.

И вообще заставить (государству) конторы соблюдать СанПИНы.

Это будет, я надеюсь, как результат этой пандемии, но когда у тебя идет прирост каждый день, то нужны более жесткие меры.

обеспечить качественную вентиляцию
размещать сотрудников в помещениях в соответствие с СанПИНами,

И в итоге они забиваются в вагон метро/автобуса/т.д., как

сельдей в бочке.

Можно пойти по пути Китая, но я не думаю, что вам бы это понравилось. Когда возле каждой остановки и дома стаяло бы по менту или военному. То что сейчас люди возмущаются по поводу невинных тряпок на лице, это лишь показатель в насколько свободном и рас***дяйской обществе мы живем.

Это будет, я надеюсь, как результат этой пандемии, но когда у тебя идет прирост каждый день, то нужны более жесткие меры.

Не будет. Об этом вопроса даже не поднимается.

И в итоге они забиваются в вагон метро/автобуса/т.д., как

Нафига они это делают?

Можно пойти по пути Китая,

Это уж сам выбирай, куда тебе идти.

А так имитируется бурная деятельность, чтоб не говорили

что правительство ничего не делает

Если смотреть на кривую смертности, то это работает.
Уже нету ни одной страны мира, которая бы не вводила ограничений. Даже самые упоротые признали.

Тупо маски и беспорядочные метания без жесткого отслеживания контактов? Нет, кривым смертности это не помогло.

«test, trace, isolate» — да, быстрые таргетированные действия — да, если уж приводить в пример Тайвань и Южную Корею. Локдауны помогают сбить волну, если уж с «test, trace, isolate» проворонили

Тайвань вообще начал, когда WHO еще сопли жевало

Так предложи альтернативу.

Вы простите, что вмешиваюсь, но мы живем в XXI веке.
почему в вашем списке опущен такой важный пункт, как борьба с возбудителем путем кварцевания ?
Это очень хороший способ борьбы и это касается всех.
От регулярного в маленьких точках до улучшения работы пром. систем вентиляции,

А вот я на фоне всей это коронаистерии забыл об этом трюке. Вирусы отлично распадаются под ультрафиолетом.

Не тусоваться там где толпы людей лишний раз — это тоже не делать. Не ездить в набитом человеками транспорте — это тоже не делать.

Да ты ковид истеричка!

Во-первых, я не та истеричка и не другая.
Во-вторых, я придерживаюсь этого правила уже очень давно. Если не придерживаться, то толпа и затоптать может. А в набитом транспорте — это выбор щипачей и извращенцев. Я ни то и не другое.

Коронаістерикам тримати себе в руках:

«НЕ ОБОВ’ЯЗКОВО МАТИ АНТИТІЛА: ВЧЕНІ З’ЯСУВАЛИ, ЩО ЗАХИЩАЄ ЛЮДЕЙ ВІД ІНФІКУВАННЯ КОРОНАВІРУСОМ

Чимало людей, які ніколи не хворіли коронавірусом, можуть бути захищеними від нього завдяки наявності клітин, які з’являються після перенесених застуд.

Британські дослідники у червні перевірили 2 847 місцевих медиків, поліцейських і пожежників. Як виявилося, 25% з них мали високий рівень Т-клітин, які на відміну від антитіл, цілеспрямовано атакують уражені вірусом клітини, захищаючи людину від зараження.

Експерти вважають, що 14 млн людей у Британії вже заразилися коронавірусом і відповідно матимуть імунітет. Втім, науковці припускають, що імовірно, після чергової хвилі коронавірусу, дані про імунітет можуть змінитися. Більше читайте тут: coronavirus.tsn.ua/...​oronavirusom-1672897.html»

Это информация давно тут циркуливорвала, еще с лета. В Каролинска институте уже проводили подобное исследование, правда там выборка была недостаточно большая, но с T-cell было в 2 раза больше людей, чем с антителами.

Не всі перехворіємо. Читати мій комент зверху.

Надо больше ходить в офис

В канадашке в связи со второй волной КОВИД запретили продавать в магазинах вещи которые не являются первой необходимостью,ТВ,одежда итд

cs12.pikabu.ru/...​11/160589791812271261.jpg

О, клёво, можно в офис голым ходить

Такое было в Цюрихе в 1ю волну. логики вообще не вижу
А что там коронтин выходного дня?

Логіка і коронаістерики — речі несумісні.

Мне вот интересно, а есть ли у новой страшной болезни какой-то допустимый уровень заболеваемости-смертности в обществе? Или диктатура масочников будет продолжаться пока полностью в 0 не опустится статистика заболеваемости, тоесть навсегда? Возможно стоит рассмотреть возможность модернизации человека с помощью биоинженерии и вживления прямо в горло при рождении какой-то установки со сменными фильтрами? :) Или в ношении масок кроме защитного эфекта они видят еще какую-то эстетическую составляющую?

в эпидемиологии как науке есть понятие «эпидемический порог», после превышения которого включаются протоколы реагирования на ситуацию, как на эпидемию
здесь важны два слова: порог и протоколы
порог — нам его так не озвучили. справедливости ради — не только нам, но и россиянам, итальянцам, немцам, американцам. при единичных случаях — локдауны, гробы в Бергамо, гниющие рефрижераторы, при тысячах и десятках тысяч — пофигизм и маски
протоколы — это осмысленные и целенаправленные действия. ловля бегунов — отмена ловли бегунов, заполненное метро с понедельника по пятницу — закрытие полупустых магазинов на выходные — все это не выглядит не то что целенаправленным, но даже осмысленным. это дергания жабы в которую тычут палочкой
ну и нагнетание какого-то дикого психоза

здесь важны два слова: порог и протоколы

«ты хочешь, чтобы твоя бабушка или дедушка умер, даааааа?!?»
вот и весь протокол

вообще конечно тут есть и отголосок гипергуманизма, когда от закапывания людей буквально сотнями миллионов в мировые войны и технологические достижения, в 21 веке весы повсеместно качнулись в сторону признания ценности любой и каждой человеческой жизни
оно-то вроде и неуместно цепляться за жизни стариков ценой ступора ВСЕЙ цивилизации, но где предел допустимой цены? а то так вернемся к тому, что допустимо сжечь 70 людей на космодроме чтобы полететь в космос на неделю раньше
человечество его просто еще не сформулировало для себя в новых условиях

но где предел допустимой цены?

Предел — сокращение трети населения на земном шарике. Просто популяция гомосапиенсов засрала собой всю землю и начинают включаться естественные механизмы ее уменьшения.

а то так вернемся к тому, что допустимо сжечь 70 людей на космодроме чтобы полететь в космос на неделю раньше

Вообще то не 70, а тыс 70.

Это довольно любопытный феномен. Масс-медиа, включая полностью независимых контентщиков, блогеров, и просто (не анонимных) диванных коментаторов — десятилетиями вещают о ценности человеческой жизни, спасении всех погибающих-голодающих, о недопустимости войн, о толерантности-терпимости, показывают американцев что корячаться чтобы спасти единственного марсианина, итд итп.
На практике же, малейшее тыканье палочкой, и предоставление минимальных неудобств, вроде ношения масок, и вдруг выясняеться что массы готовы чтобы да хоть две трети мира в ядерном пепле сгорит — пока их лично оно не касаеться, все норм и хорошо.
Короче весь этот гуманизм с либерализмом — фейк на палочке, впереди нас ждут болезни, войны, потопы итд, и выживание сильнейших.
* Вы прослушали краткую рекламу курсов мордобоя Кожаева.

Може вони хочуть, щоб їхнє життя якусь цінність мало ? А не проводити його в рабському стані переміщуючись кожного дня з дому на роботу в наморднику, а потім сидіти замкненим у камері під зомбування про «пандемію» хвороби, яку 99% людей переносять як легке грз.

Из покон веков в Украине было настоящее рабство где крепостных били батогами, и ганяли тяжолым физ трудом целый день. Множественные войны, море насилия, совецкий союз, что голодомор устроил итд итп.
Но в 21 ыеке снежиночке впадлу масочку в транспорте одеть, она возмущаеццо что это видетели ужас невыносимое рабство.

Я вчора бачив як раз таких, яких «із пакон вєков». Вони стояли на морозі в намордниках на зупинках транспорту, відморожували собі щось там, і покірно чекали, що може їм дозволять зайти у трамвай, в який пускали «тільки по кількості сидячих місць». Не перекривали рух, не пиз-ли водія, не матюкалися навіть. Так що не бійся, твоїх братів і сестер тут більше.

снежиночке впадлу масочку в транспорте одеть

это надуманное требование, основанное на ложных утверждениях, а потому не имеющее под собой практической необходимости
так же как весенний запрет ходить на спортивные и детские площадки
а ведь все ж на таких серьезных щщах было — вирус живет на турниках и качелях и заражает всех, кто к ним прикоснется
«кретинин выходного дня» — прекрасная идея ящетаю — то есть, вместо того, чтобы пойти с сыном за джинсами в субботу утром, когда людей в магазине минимум, мне нужно переться туда в будний день в час пик. снижен ли риск подхватить ОРВИ (любой, даже обычный грипп) или повышен? вопрос риторический

в тренажерке в пн и пт толпы адовы. очереди на тренажеры. в другие дни просто больше чем обычно

Вот даже интересно стало, что ты делаешь в таких тренажерках?

По большому счету ты запросто найдешь все эти тренажеры в ближайшем лесу. Не могу понять, зачем тебе такая тренажерка с толпами?
Более того — это толпа потеет и нехило воняет.

Витя, а что тебе позволяет думать, что ты лучше меня знаешь как кип фит? Ну какие основания думать так? У меня есть основания думать что все как раз наоборот. Я могу их даже озвучить в ответ.

Ты же сама пишешь:

в тренажерке в пн и пт толпы адовы. очереди на тренажеры. в другие дни просто больше чем обычно

Не понимаю каким образом это ответ на мой вопрос. Пишу. Да. Сама. И?

А какой вопрос у тебя был здесь:

в тренажерке в пн и пт толпы адовы. очереди на тренажеры. в другие дни просто больше чем обычно

?

Вопросы были у меня в последующем посте. Это не ты их задавала, а я.

Ты утверждаешь что можно достичь аналогичной формы в лесу. И без тренировок в зале можно обойтись. Меня интересует: на основании какого эмпирического опыта дровишки?

У меня офигительная форма, мало для кого достижима без химии.
В зал ходил один раз, когда спортлайф выдавал 2 бесплатных демо дня.

Было бы желание, а собственный вес и пара тяжелых гантелей (гирь) порешают.

У тебя даже имени нет. Откуда у тебя форма?

Ну а ты страшная.

У каждого свои недостатки.

Я стройная длинногоная блондинка с именем и формой. О чем знает весь форум. Меня тут дофига народу видело :) практически.
А ты аноним без определенного имени и формы.

Я стройная длинногоная блондинка с именем и формой

В потом ты проснулась, обосра...сь 😆

зайка. ну смешно пытаться достать тетку вроде меня каментами «ты страшная». пук в лужу. а учитывая что я не аноним и знает меня пол форума, так ты пукаешь в лужу еще и на всеобщее обозрение и потеху.

Солнышко, все кому нужно видели эту сногсшибательную блондину в линкедине)
Красотища СТРАШНАЯ.

Та ее пол форума в жизни видело и тут в полный рост в куче срачей. а не на фотке размером 150 на 150 пикселей 15-тилетней давности.
Твое хамство просто потешно.

не на фотке размером 150 на 150 пикселей 15-тилетней давности.

А теперь, на 15 лет Постарев и нарожавшись, ты Внезапно заткнула за пояс Анжелину Джоли в лучшие ее годы? Ггг.

Не хочешь, чтобы тебе указывали на твоё место, не задирай никого, всё просто.

П.с. Тут еще вопрос, зачем в линкедин загружать фотку 15 летней давности, где, как ты сама признаешь, страшна что наша жизнь.
Страшно представить, какова наша бАгиня сейчас, если та фотка — меньшая из зол)

Марина очень красивая женщина
а ты иди делай уроки уже

А теперь, на 15 лет Постарев и нарожавшись, ты Внезапно заткнула за пояс Анжелину Джоли в лучшие ее годы? Ггг.

Именно. И 15 лет спустя и нарожавшись я выгляжу офигенно.

Не хочешь, чтобы тебе указывали на твоё место, не задирай никого, всё просто.

во-первых где анонимы-хамы, а где мое место. А во-вторых, че тебя так бомбит то от того бронебойного факта что аноним — это неопределенное существо неопределнной формы, что ты опускаешься до такого пещерного хамства.

П.с. Тут еще вопрос, зачем в линкедин загружать фотку 15 летней давности, где, как ты сама признаешь, страшна что наша жизнь.

Бо линкедин создавался 15 лет назад. Я ничего не признаю. зачем свое пованивание мне приписывать.

Страшно представить, какова наша богиня сейчас, если та фотка — меньшая из зол)

та мне не жалко
photos.app.goo.gl/f3cA8REcWhQQGfybA
photos.app.goo.gl/eGAJPimJ5iPeGboC9
photos.app.goo.gl/LuHD9HeEvTjxFfao9
нарожавшейся богине на фотке скоро 40. еслишо.

та мне не жалко

Окей. Сравниваем с мориной 15 летней давности.
Ринопластика — чек
Блефаропастика — чек
Отопластика — не видно.
Подтяжка лица (видимо smas) — чек
Липосакция — чек
Ментопластика — не уверен.

Один вопрос — на протезирование грудных имплантов пока не накопила?))

Ты как Ревва — до и после.
Тот тоже пластику «не делал».

Давай, посвисти что просто так «постарела».
Развесил ушки)

ладно. твоя воспаленная точка зрения имеет право на жизнь.
Я утратила интерес к данной дискуссии. + аврал на работе.

У меня офигительная форма

pics or it didn’t happen

Ти наче перший день в інтернеті. Пруф-пікчі без чогось унікального, тіпа бумажки, яку ти тримаєш в руці з надписом «привіт, доу, 2020-11-26» не канають. Бо без цього ось моя фотка з домашнього архіву, але я тут не дуже вийшов:
upload.wikimedia.org/...​d_Schwarzenegger_1974.jpg

Бумажку можна сфотошопити. Хай дає хом відео, в різних позах, а то діп фейк може застосувати.

Як мінімум тінай, бінг та гугл цю фотку ніде в інтернеті не знаходять більше.

Да и даже лучшего по многим причинам. Люди его вполне достигали и без тренажерок.
Для таскания тяжестей в лесу есть бревна и камни, например.
Дальше, самое оптимальное для тренировок — это использовать вес своего тела.
Но есть проблема, тренера модного для леса не найти.

Но там всегда свежий воздух с большим количеством кислорода и отсутствием городского дерьма в нем. В нем нет толпы тушек рядом. В нем есть простор и ты можешь бегать и созерцать окрестности и слушать птичек, а не тупо на беговой дорожке. Темп бега тоже можешь определять сама.

Витя, а не троллинга ради, есть практический пример городского жителя старше 30, в отличной фитнес-форме с помощью леса (в широком смысле этого слова в контексте данной дискуссии)?

Даже не смешно. Толпы их, но еще большие толпы ленивых и жирных бухариков.

Даже не смешно, Витя. Если толпы. покажи хоть одного из толпы, кому удалось. 1. долбанную. саксесс стори.

Бабе, «добившейся» нормального лука только с помощью пластико-хирургов и достижений современной химии в области обработки ботулотоксина, и ставящей это в собственные заслуги, бесполезно что-либо доказывать.
Она не смогла, значит никто не может.
Точка.

На фитнес форму влияет питание в основном. О незаменимости тренажёрных залов говорят посетители этих самых залов.

На фитнес-форму влияет все, но вотэвер.

Ну я просто недавно начал просвещаться на тему здоровья и физкультуры. Делюсь «открытием» так сказать. Борис Цацулин очень толковые ролики делает на тему питания и здоровья. Он же и приводил исследования, которые показали, что затраты калорий у офисного планктона и у племен собирателей, которые с утра до ночи на ногах, практически одинаковый. А следовательно физ нагрузки не критично повлияют на похудение. Стать ожившей греческой статуей без допинга или генетики нереально, а лучше и то и другое.

Физ нагрузки (уровня физкультуры) отлично повлияют на здоровье по куче причин. Но зал для этого не обязателен. За здоровьем лучше в лес и таскать не железо, а использовать свое тело, его вес. Можно еще бревнышки потаскать там.

речь не о похудении, а о мышцах. Мясо должрно быть на человеке, а не только не быть жира и он уже красивые.
Зал не обязателен теоретически. Просто без него организуют себе регулярные тренировки на годы на все группы мышц 1 на миллион так чтоб не забить через пару недель. В зале под домом это делать просто комфортно и удобно. И то мало кто может в комфортных и удобных условиях регулярно тренироваться. А тут витя мне доказывает что толпы в некомфортных и неудобных условиях тренируются. где эти толпы — хз.

так, фитоняшки, идите отседова подобру поздорову. если у вас нет рецепта похудения с помощью короны

Так а від грипу нефігово так худнеш, коли лежиш і тобі геть не до того, щоб жерти. Я так 3кг колись скинув. Так шо корона може бути корисною, лол.

Так диарея ж может быть при короне

вот пусть и меряются диареями

Та пусть хоть в инстаграм выкладывают достигнутые результаты.
Но зачем оно здесь в этом уютном срачике?

Когда в выходные гуляю по лесу там толпы физкультурой занимаются и фитоняшек хватает тоже.
А сейчас в выходные так вообще впечатление, что микрорайон в лес перебрался, в центр Минска не суются — там силовики таракана зверствуют.

у нас таких багато на районі, постійно бігають по лісі, + дерев’яна качалка )). Але у них є й стаціонарна точка в новобудовах, там сайклінг.

Люди его вполне достигали и без тренажерок.

Он Рокі взагалі по коліну в снігу бігав і побив Івана Драго, я сам в кіно бачив.

Боксеры хорошо дерутся не благодаря подъему тяжестей, легковесы так и вовсе их практически не тягают.

Схоже я забув додати тег < sracasm > в свій комент.

Там скорость нужна. Как и во всех подобных единоборствах, где руками или ногами машут.

Можешь по пляжу побегать прилично или в пляжный волейбол поиграть на песочке. С последним фигуру Аполлона гарантирую, только играть нужно через день по 1-2 часа.

Я надеюсь, что количество тренажерок сильно уменьшится в связи с локдаунами, — это ж какие-то ясли для взрослых, где ЧСВ-метр зашкаливает. Большей части тех людей хватит брусьев во дворе и отжаться, покачать пресс дома.

где ЧСВ-метр зашкаливает

В чому це виражається?(:

В тренажерке в чем выражается? Ну я даже не знаю, там этим все пропитано. Себя показать во всей атлетической красе. Это ж аналог солнечного пляжа при любой погоде, за углом.

Так, в тренажерці). І як себе там всі показують в атлетичній красі? Жодного разу мабуть не бачив таких проявів.

щас как правило в тренажерках хорошая вентиляция
иногда даже ностальгирую по атмосфере душнякового полуподвала с лампочкой Ильича на проводе под потолком, цементным полом, крюками для одежды прицепленными прямо на стену и китайским кассетником хрипящим рэйвак с косоногого табурета под бодрое лошадиное ржание вкачивающихся гардемаринов

щас как правило в тренажерках хорошая вентиляция

Ну возможно. я не в курсах. Я ориентировался на то, что написала Косенко.
Ну и более того, я понимаю, что вам нравиться наблюдать вокруг себя кучи этих тел.

А всего-лишь подумал, что вам, как и мне не нравиться запах пота и наблюдания толпы тел вокруг себя.

Хорошая. Но что-то мне подсказывает что мне там было безопаснее в вс когда она была почти пустая, чем теперь в будние когда там даже в обед полно людей. Тк все с выходных туда напхались.

ты запросто найдешь все эти тренажеры в ближайшем лесу

В жодному лісі, де я був, не було лавки для жиму під кутом. Та і грифів з блінами не було...

Жим штанки лежа ничего не заменит, как не изврашался с ручками при отжиманиях а все равно это не то вообще, так же и с тягой блоков и подьемом штаги на бицепс, и с тягой в наклоне. Я пробовал чисто отжиматсья всесто этого и подтягиваться, результат не нулевой а негативный, слиоваые упали даже.

Бревнышки можешь подобрать по весу.

Но я понимаю, тебе главное модно, стильно, молодежно и перед девками в трико покрасоваться.

Понимаю, когда был молодой тоже любил перед девками в велотрусах походить.

Мне главное практичность, хожу в зал как бомж хоть я и лид, и на меня там тянки даже не смотрят. Если бы была своя квартира, то купил бы весь комплект штанг, гантель и скамеек за 10к грн.
Я начинаю условно с 80 жать, потом каждый подход сбрасываю по 2.5-5-10-12.5-15кг по самочуствию. Мне прийти в лес с весами и пойти искать набор бревен которые весят ровно:
80, 77.5, 75, 72.5, 70, 67.5, 65, 62.5, 60... 40кг?
И это только одно упражнение.

Так и выясняется, что антимаскеры избегают толп, чтоб не заболеть, маскеры прутся в толпу и ноют, что их тут тыщи.

Ну и кто более социально ответственен по итогу?

чтоб не заболеть

Не совсем так, переболеем в общем мы почти все в той или иной степени. Но избегание толп позволяет уменьшить принятую дозу вируса.
От тряпочки же в толпе пользы почти 0.

Кстати плотный натуральный шелк сравним с серьезными фильтрующими масками, а из него можно и даже симпатичную маску сшить (можно даже грабить, системы распознавания лиц не опознают, эксперты тоже). Есть нюанс — шелк шить сложно.

маскеры прутся в толпу и ноют, что их тут тыщи.

Не все.

Та й взагалі, Грець, «сніжинки» з американського жаргону — це як раз ті, хто «ТИ БЕЗ МАСКИ?! YOU WANT PEOPLE TO DIE!!!». А ті, кому «впадлу» — це Вільні Люди, прихильники республіканців. А ти навіть цього не знав, а туди ж, поліз. Зганьбився ти. Не застебнув ширинку. В трусах на zoom-колі по кімнаті ходив.

о пошло петросянство, так победим!

Сначала на полшишечки, потом будешь очередь с утра занимать, чтобы получить свой черенок от лопаты в зад и освободиться пораньше.

невыносимое рабство

Избавиться от рабства заняло многие поколения, истеричные хипстерки и домохозяйки готовы в один момент всё просрать.

Как раз снежиночки жизни без маски не видят, ибо понятия не имеют, что такое свобода. Некоторые даже ни разу ножками в школу не сходили, всё мамка развозила.

Избавиться от рабства заняло многие поколения, истеричные хипстерки и домохозяйки готовы в один момент всё просрать.

Чет манера ведения дискусси отдает кремлеботовской методичкой. Чисто проверить — Чей крым ?

Бугагашенька. Крым украинский, но от произношения слова халва слаще не становится.

И это блин не методички, это то, что нынче озвучивают министры и премьерминистры европейских и не только государств. Ну и рашка вполне локдаунилась какое-то время, так что обнови свои методички.

Лично Путину вполне выгодно чтобы от вируса были массовые смерти и экономический коллапс, как в Украине, так и на росии.
В Украине то все беды спихнут на правительство — а эт повод для майданов, новых «независимых республик» итд итп.
А на росии, же под предлогом борьбы за все хорошое, он так гайки и свободы сможет закрутить, что ношениие «намордников» в транспорте потом децким лепетом покажеться. Ватники конечног всеравно все будут отрицать, но эт такое...

Мне плевать на россию, я там даже не был никогда и близких родичей не имею.
А вот гайки начинают закручивать вполне демократические в прошлом страны. Вот все ржали над tinfoil пиплами насчёт чипирования, теперь массмедиа пушит идею насчёт коронапаспортов в виде приложений для смартфонов на блокчейне. И это реально смешно в плохом смысле этого слова.

А вот гайки начинают закручивать вполне демократические в прошлом страны.

А вы разницу между «временно гайки закрутить, чтобы нагрузку на больницы и врачей снизить» и «навсегда» не видете ?

как показывает практика, нет ничего более постоянного, чем временное

говорят, скоро без прививок перестанут пускать в самолет

дык укол не обязательный, но очень настойчиво рекомендуемый
Даже аппликуху на блокчейне уже под это дело пилят

не обязательный. просто в самолет не пустят

простите, а с каких х*ев я должен слушать государство когда оно закручивают гайки ?
это же государство сейчас ноет что койкомест не хватает, а 4 месяца назад слило тучу бабла на асфальт из этого фонда, на сериальчики и на остальную херню
давайте ка государство приймет лекарство от импотенции и четко обозначит вектор ? а то левая рука ноет, а правая ворует

В эту игру можно играть вдвоём. Ты, наверное, за социальный скоринг китайского образца?

Чисто проверить

Чей Гонг-Конг и Тайвань?

А Карабах чей ? А Коссово?

Насчёт Косово не уверен, не особо вникал, но Карабах вроде как в основном населен армянами и был отдан Азербайджану Сталиным в СССРовские времена.

Вообще-то дидах в рабстве вспомнил ты — это больше похоже на то, что пишут кремлеботы.

А о ком ты?

Из покон веков в Украине было настоящее рабство где крепостных били батогами, и ганяли тяжолым физ трудом целый день. Множественные войны, море насилия, совецкий союз, что голодомор устроил итд итп.
Из покон веков в Украине было настоящее рабство где крепостных били батогами, и ганяли тяжолым физ трудом целый день. Множественные войны, море насилия, совецкий союз, что голодомор устроил итд итп.

Скрепы и особый путь? Предлагешь вренуть?

Минимальные неудобства — это только начало, ща еще будут людей на сорта официально делить.

Якби ж то масками й обмежились. От вам пісенька про цінність людського життя www.youtube.com/watch?v=eXWhbUUE4ko

Сталин все прально делал ?

Це геніально, і це ще 2017 рік :)

Всё это в этом году отменено — рулит массовая дурь.

Народ против банальной, безобидной вакцины выступает, даже тут, на ДОУ, а то ведь есть 0.001% шанса что она может нанести вред здоровью если не сейчас, то в будущем, а ты о

модернизации человека с помощью биоинженерии и вживления прямо в горло при рождении какой-то установки со сменными фильтрами
Народ против банальной, безобидной вакцины выступает, даже тут, на ДОУ

Ты про российское говно под названием «вакцина»?

Народ не против вакцины выступает, а против активного участия государства в этих процессах :) Против того чтобы вакцины и всякие связанные с ними qr коды не становились поводом к ограничению конституционных прав и свобод, а личная информация, включая информацию о здоровье оставалась конфиденциальной между врачем и пациентом.

Народ против банальной, безобидной вакцины выступает

а чему ему быть не против ?
вакцину по быстренькому стряпали/стряпывают, фарма зарабатывает/заработает бешеные деньги, государства еще чуть-чуть и будут в обязательном/принудительном порядке требовать бумажку про вакцину от covid (хотя на корь/тубик всем сейчас вообще посрать)
с какого х*я ?

хотя на корь/тубик всем сейчас вообще посрать

к слову, раз мы заговорили про корь, там ситуация стала открыто прогрессировать:
news.un.org/ru/story/2020/11/1390332

кроме того, из-за того, что здравоохранения блокировано, к нам подкрадывается полиомиелит:
news.un.org/ru/story/2020/11/1389912

Хоть оно и звучит правдоподно, но есть ссылки на первоисточник? Рашосайт пишушай что воз чтото там НА Украине призывающий, постить должно быть стыдна.

Антипрививочники помогут вернуть корь и дифтерию, чтобы был новый виток.

Коронаістерики вирощують антипрививочників. А ще як від коронавакцин почнуть дохнути, то все, будемо хворіти на реально страшні віруси.

О, я вчера вакцирну от короновируса забодяжил. Надо кому-то вколоть, зуб даю, тебя вот спасет от короновируса. Вколю дешево, 10 баксов за дозу.

Ученые посчитали эффективность масок для профилактики COVID-19

В рандомизированном исследовании участвовали более 6 тысяч человек: они проводили вне дома не менее 3 часов в день, их работа не требовала обязательного ношения масок, и они не болели COVID-19. Половине сказали носить медицинские маски в общественных местах, половине нет. Правильность их использования не проверялась. Через месяц уровни инфицирования в двух группах были примерно одинаковыми: COVID-19 заболели 1,8% в группе с масками, 2,1% в группе без них — разницу назвали «статистически несущественной».
Читать полностью: health.tut.by/...​edical_news/708435.html?c

Тебе тоже самое любой врач ещё до пандемии мог сказать, и сейчас говорят. Но вдруг ученые выяснили что трава зелёная.

Вообще-то о бессмысленности тряпичных и подобных намордников я давно тут писал с самого начала.
Но народ тупой и верит только «авторитетам».

Скажут затычки для задницы носить — будут носить и гордиться

вот с языка снял
единственным оправданием для потенциальных страпонавтов может служить то, что я видел людей, на серьёзных щщах заряжавших воду от телевизора

В вашей цитируемой статье какая-то логическая ошибка.

«По словам авторов исследования, его результаты указывают на низкую степень защиты в условиях, когда меньшинство носит маски» и тут же.
«Из этого не стоит делать вывод, что рекомендация носить маски всем не будет эффективной для снижения уровня заболеваемости COVID-19»

Где тут логика, они поняли, что когда меньшинство носит маски, то пофиг носишь ты ее или нет, что и так было понятно, потому что маска защищает не тебя, а от тебя. Но с чего там вывод, что носить маски всем не будет эффективной, если суть эффективность масочного режима в том, чтобы каждый ее носил, что логично уменьшит облако распространения и концентрации патогена.

Еще они не привели течение заболевания, есть ли разница между количеством средних и тяжелых течений между людьми которые заболели с маской и без. Но думаю с таким малым количеством данных это все будет на уровне погрешности.

Не будет разницы, если речь не о тех, кто по работе должен общаться с сотнями носителей вируса в течение дня. То бишь врачи и продавцы на кассах в магазинах, а еще школьные учителя в постсовковых школах (тут важно в первую очередь — постсовковая школа).

Но для этих нужна не тряпочка на морде, а полноценная маска от 3M с приличной фильтрацией вдыхаемого воздуха.

У нас просто везде на кассах поставили такие плексигласовые стекла отделяющие кассира от покупателей, и похоже вполне работает.

Разумное решение. В морду кассирше не плюнешь.
Если еще вентиляция нормальная, то вообще никаких проблем.

что логично уменьшит облако распространения и концентрации патогена.

Не уменьшит, она просто уменьшит дальность выхлопа при чихании или кашле.

Это и называется облако распространения. Чихание, кашель, глубокий выдох. Плюс социальная дистанция, и мы увеличиваем расстояние патогена от здорового, чем и уменьшаем заражение.
А то у вас чет тоже с логикой.

Не уменьшит
просто уменьшит дальность выхлопа

Связи тут конечно нет..

Вот тебе пример. Ты летишь в самолете. Ты решил в нем пробежать по салону. Насколько значимо уменьшиться твоя скорость относительно земли.

Теперь мы имеем хорошую вентиляцию, соблюдение людьми дистанции, экраны для плюющих в кассиров. Насколько значима твоя маска в этом случае. Сколько не проводи статистических исследований, твоя маска окажется в пределах стат погрешности.
Если что я про Швецию, а не про диких постсовков. С этими работает только толпа силовиков с автоматами, по другому с дикими никак.

COVID-19 заболели 1,8% в группе с масками, 2,1% в группе без них

По моему, эти данные показывают исключительную эффективность масок.
На 17% меньше вероятность заболеть при ношении масок в общественных местах — при том что

работа не требовала обязательного ношения масок

.
Это подразумевает что маски носились только в транспорте и магазинах.
На работе без масок.
Нет никаких данных носят ли маски в семьях — немалая вероятность что не носят.
Нет никаких данных правильно ли носились маски.

Можно сделать вывод что маски эффективно предотвращают заражение в общественных местах, возможно что в разы — большинство заболевших заразились скорее всего на работе, при личном общении, в семье и т.д. — а не в магазинах и транспорте где только и носились маски.

Но все это мелочи, не сильно важно насколько эффективно маска защищает носящего, такая защита всего лишь приятный бонус.
Основная цель ношения масок — защита окружающих от того кто маску носит.

Противогаз «слоник» гарантирует безопасность от ковида при вечном его ношении.

1,8% в группе с масками, 2,1% в группе без них
По моему, эти данные показывают исключительную эффективность масок.
На 17% меньше вероятность заболеть при ношении масок в общественных местах — при том что

ты непобедим, окей

Основная цель ношения масок — защита окружающих от того кто маску носит.

сказал человек, который носит маску с клапаном

сказал человек, который носит маску с клапаном

Во первых, это было раньше — когда цены на респираторы и маски были дикие, поэтому пользовался теми респираторами что купил в самом начале эпидемии, еще по старым ценам.
Сейчас цены нормальные на респираторы, поэтому ношу без клапана (которые, кстати, дешевле чем с клапанами).

Во вторых, респиратор с клапаном защищает окружающих от носящего примерно так же как обычная медицинская маска (которая неплотно прижимается возле носа, по бокам, да и вообще по всему периметру. Сечение клампана респиратора скорее всего даже меньше чем щели по периметру у правильно одетой медицинской маски, не говоря уже о маске без носового фиксатора, или с неприжатым фиксатором — при ношении такой маски щели по периметру во много раз больше чем сечение клапана респиратора.

В третьих, помимо ношения респитора везде где сталкиваюсь с людьми — витамин D пью, слежу чтоб в продуктамх было достаточно цинка, социально дистанцируюсь, работаю удаленно — и вероятность что я заболею близка к нулю. Даже если заражусь — то это будет мизерная инфицирующая доза, бессимптомное заболевание и очень малая вероятность что я кого-то заражу кого-то даже при длительном общении без маски (если бы вообще было такое общение).
Так что совесть у меня была совершенно чиста когда я носил респитатор с клапаном — даже тогда я делал больше для защиты окружающих чем абсолютное большинство населения.

Во первых, это было раньше

т.е. раньше можно было быть

Если ты моральный урод
Во вторых, респиратор с клапаном защищает окружающих от носящего примерно так же как обычная медицинская маска (которая неплотно прижимается возле носа, по бокам, да и вообще по всему периметру. Сечение клампана респиратора скорее всего даже меньше чем щели по периметру у правильно одетой медицинской маски, не говоря уже о маске без носового фиксатора, или с неприжатым фиксатором — при ношении такой маски щели по периметру во много раз больше чем сечение клапана респиратора.

эта отмазка звучит просто смешно

Так что совесть у меня была совершенно чиста когда я носил респитатор с клапаном — даже тогда я делал больше для защиты окружающих чем абсолютное большинство населения.

это или шизофрения или высшая форма двуличия

зы. кстати не совсем понимаю увлечение тряпочными масками. они же вообще ни о чем
видел фотку Порошенко на встрече с канадским послом — стоит себе в обычной хирургической маске и не занимается больше этой тряпочной херней

Нет никаких данных носят ли маски в семьях — немалая вероятность что не носят.
Нет никаких данных правильно ли носились маски.

А сексом можна займатися без масок?

на расстоянии в 1.5 метра, или сколько там ща

І лише в будні дні. До 10 вечора.

А вот подробный разбор этого исследования специалистом: www.facebook.com/...​o/posts/10158721390339800
Спойлер: результаты датских ученых — фуфло.

тот единичный случай с парикмахерами, на который ссылаются как абсолютное доказательство может говорить вообще о чем угодно

Ну и кстати, убедительных исследований, что маски работают вне лаборатории, тоже нет. Только курсовые работы со ссылками на здравый смысл и не прорецензированные препринты

Почитал я это датское исследование там где его опубликовали -www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
И нашел очень интересные данные, которые не используются в выводах.

The PCR and clinically diagnosed outcomes will not suffer from this lag so much, and it is noteworthy that mask wearers scored 0 and 5 cases respectively versus 5 and 10 for controls

НИ ОДНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ПО ПЦР В ГРУППЕ С МАСКАМИ!
5 ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ПО ПЦР В КОНТРОЛЬНОЙ ГРУППЕ!

Диагностировано по симптомам — 5 в группе с масками, 10 в контрольной.
Всего по ПЦР и по симптомам — диагностировано 5 в группе с масками, 15 в контрольной.
(15/2470)/(5/2392) = 2.9
В 2.9 РАЗА РЕЖЕ COVID-19 ДИАГНОСТИРОВАН ПО ПЦР ИЛИ ПО СИМПТОМАМ В ГРУППЕ С МАСКАМИ!
***
Проблема исследования в том что реальные результаты исследования замаскированы ложно-позитивными результатами тестов на антитела (именно по ним в основном определяли инфицированных, именно по ним делали выводы о эффективности масок).

Авторы исследования заявляют что у них 0.5% ложно-позитивных по тестам на антитела — но даже этот процент не используют в расчетах (нужно было отнять 0.5% от 1.8 и 2.1%
То есть 1.3% для носящих маски, 1.6% для контрольной группы.
Это уже больше говорит в пользу масок.

Часть пациентов не предоставила тесты на антитела на момент начала исследований!
Более того, антитела проявляются в течении пары недель, то есть как минимум треть реально положительных по антителам заразились еще до начала исследования.

К тому же производитель используемых тестов заявляет что его тесты дают 2.5% ложно позитивных, каким чудом у датчан получилось 0.5% непонятно.

По моему нужно исключить из результатов всех кого диагностировали по антителам.
И если это сделать, получается очень интересный результат, полностью противоположный публикуемым выводам.
Получается что маски как минимум в 3 раза снижают вероятность получить диагноз COVID-19
И еще более интересные выводы можно сделать если подумать над тем почему в группе с масками ни одного положительного по ПЦР — а в группе без масок — 5
По моему эти данные говорят о том что маски не только снижают вероятность заболеть, но и снижают вирусную нагрузку (количество вирусов в организме — именно количество вирусов SARS-CoV-2 определяет ПЦР тест).
Тот кто постоянно носит маски — получает при инфицировании гораздо меньшее количество вирусов. Иммунная система гораздо быстрее справляется с инфекцией, поэтому пиковое количество вирусов в организме даже ниже чем способен определить ПЦР тест. И само собой что при этом не будет тяжелой формы COVID-19

А можна просто не лізти в засрані маршрутки, і в конзервні заклади харчування без нормальної вентиляції. Тобто замість маски, використовувати мозок. Британські вчені кажуть, що при користуванні мозком, захворюваність на коронавірус знижується в рази.

Маска потрібна щоб спасати старих дітей-черепашок1111й

Пока врачей и просто граждан, которые в открытую говорят о проблемах обеспечения кислородом больниц таскают на допросы, всплывает множество интереснейших фактов о причинах тотальной нехватки мед. кислорода в отделениях.

Все ёмкости которые можно — уже используют, но этого не хватает. А больше взять негде. Все как обычно. В Украине баллоны не производят. В продаже их нет.

Во всем цивилизованном мире, уже давно ушли от такого архаизма, как обеспечение больницы кислородом при помощи привоза и замены баллонов. Там, прямо на территориях больниц ставят кислородные станции, которые этот кислород на месте вырабатывают и подают к койкам. Современные системы — это станции которые получают кислород из воздуха плюс к этому — это целая система разводки кислорода по всему учреждению, включая специальные компрессоры для ИВЛ! У нас же.

Даже в Киеве, абсолютное большинство больниц получает кислород от поставщиков — в баллонах. Баллоны с кислородом возят в больницы, как бутыли с водой в офисы. Деньги на установку автономных кислородных станций не выделялись, а поставки кислорода в баллонах всегда были локальным бизнесом администрации больниц. На этой неделе.

В Кабмине вдруг поняли, что в больницах не хватает кислорода, потому что в стране нет ёмкостей. Но ведь.

Проблема с кислородом — это известная проблема неподготовленности лечебных учреждений к резкому увеличению потребности в кислороде!

Источник:
совладелец сети «Медтехника» Алексей Давыденко
www.facebook.com/ukrdav

Зато дороги делали за ковидные деньги. Лицемерие и охуэвшеть зэ_ко_в просто зашкаливает. И это пидрило там еще четт рассказывает как оно чувствует себя после ковида

дак надо же как-то баллоны подвозить к больницам. Сложно без дорог

В РБ юзают вывезенные из Германии после 1945 года и они считаются лучшими среди пользователей и заправщиков их.

Но зато карантин и намордники всем.

Чухня.
Когда лежал до второй волны, одному средне-тяжелому кислород обеспечивал аппарат прямо из воздуха.
Другое дело, что их мало. В это поверить можно.

Вы путаете концентраторы с центр. подачей кислорода, для тех-же ИВЛ к примеру или хотя-бы масок высокой концентрации
Я отцу покупал концентратор — они дают киср. поддержку в ряде случаев, когда состояние больного оценивается как не кат. тяжелое
Тут речь идет именно о кислороде для тяжелых.
к слову, раз мы заговорили про концентраторы — их также нет, от слова совсем.
В больницах на них очереди, дают дышать по 15 минут

Интересная для сравнения статистика по смертности из Швеции с 1.01 по 30.06 2020.
За этот период всего зарегестрировано 51 534 смертей.
14 000 — умерли от сердечно-сосудистых заболеваний
11 600 — от онкологии
5 500 — covid-19
То есть ковид третья по счету наиболее распространенная причина смертности.
Отдельно в апреле месяце ковид был самой распространенной причиной смерти.
Количество самоубийств — 611 (437 м, 174 ж), за первое полугодие 2019 было 638 самоубийств.
По сравнению с первым полугодием 2019 года смертонсть среди женщин выросла на 10%, среди мужчин на 14%.
Такой же уровень смертности для мужчин последний раз был в 2013 году, для женщин в 2017.
Средний возраст среди всех умерших: женщины — 82,5 года, мужчины — 77.6 лет.

Хватит раздражать Швециями.
Во всех странах постсовка дерьмо в медицине приблизительно одинаковое и смертность в этом году тут будет сильно больше средней за 10 предыдущих лет. Причем основной вклад внесут не ковидные, а те кому медицинская помощь не была оказана со ссылкой на ковид.

Я просто люблю статистику и циферки :) А в Швеции все очень четко со статистикой, так как все давно диджитализировано и учет точный давно ведется, поэтому можно доверять цифрам, в отличии от Украины, где реальная ситуация думаю не известна даже министру здравоохранения :)
Сейчас 6300 смертей до ковида, думаю вторая волна добьет эту цифра наверное до 8000 примерно до конца года. То есть от ковида будет не более 10% от всей смертности за год. И еще вопрос какое количество из этих людей умерло бы в этом году и без всякого ковида.

А в Швеции все очень четко со статистикой

В ваших швециях многое четко не только со статистикой, но и многим другим.

Большая часть умирающих с лейбочкой ковид в этом году умерли бы в течение ближайших 3-5 лет так или иначе. Люди не вечны и умирают и от старости и от разных болячек.

З.Ы. И я не говорю, что у вас Рай на земле, у вас хватает и минусов, но других.

То есть от ковида будет не более 10% от всей смертности за год.

Это первая приобретенная причина смерти. Сердце и онкология развиваться независимо от твоего поведения, их можно только диагностировать.

И еще вопрос какое количество из этих людей умерло бы в этом году и без всякого ковида.

Без ковида они могли прожить еще 10-20 лет, например. Если бы их автомобиль сбил, потому что водитель не соблюдал правила, это же не повод забивать болт на ПДД и становится ДТП диссидентом.

Ковид это тест для общества. Не так страшна болезнь, как то с каким достоинством или наоборот общество сможет ее преодолеть.

Ковид это тест для общества.

отличная фраза
давай протестируем персонально твой гуманизм
в гостиннице на курорте случился пожар. персонал разбежался, спасателей нет. ты на пороге номера, в котором на полу без сознания лежат твоя дочь, допустим, что она уже почти взрослая девушка ростом эдак за 170 см, и твоя мама. ты не сможешь вынести двоих за один раз
чье спасение для тебя будет приоритетней?
потому что с коронавирусом — ровно та же ситуация

в гостиннице на курорте случился пожар. персонал разбежался, спасателей нет. ты на пороге номера

А сзади тебя держит Олег и кричит «НАДЕНЬ МАСКУ С*КА»

Да, интересно сравнить.
в США отношение умерших от ковида в 10 раз больше чем от дтп за год.
В Швеции в 2019 от дтп погибли 223 человека, от ковида на сегодня 6 349, то есть почти в 30 раз больше!
Грипп — сезон 2017/2018 был сильнее обычного — 1012 смертей, то есть от ковида пока что в 6 раз больше — похоже соотношение как и в США.
Суициды в 2019 — 1 588 человек — в 4 раза больше от ковида. В США кстати соотношение 1 к 6.

кстати, тенденция того, что сейчас количество больных в больницах растет в 2 раза медленее чем в начале первой волны остается. При этом люди весной были намного аккуратнее, транспорт ходил пустой а сейчас полностью переполненный, люди жаловались что мол как же соблюдать дистанцию и все без масок.
Только вот последние несколько дней выступил премьер-министр и сказал что нужно снова быть сознательными — и в магазинах люди резко пропали :)

На це питання може відповіти порівняння з минулими роками. Якщо сайт www.statista.com/...​/sweden-number-of-deaths
показує все правильно, то виходить цікава річ. Коли кажеш — від ковіду помре в 2020 6-8 тис, коли зазвичай за рік в Швеції померає 88-92 тис, то це більше за статистичну похибку і можна навіть, трохи перебільшуючи, сказати — смертність виросла на 10%! дивіться, всі хто не вірив!" Але, якщо на листопад всього померли 79 тис, то, здається, цього року в Швеції помре менше людей, ніж зазвичай О_о
І може від ковіду померли ті люди, які і так би померли цього року ? Цікаво, чи буде разом з появою причини смерті ковід, зменшення статистики онкології і смерті від старості ?

у вас ещё остались сомнения что covid лечит сердечно сосудистые, онкологические и психологические заболевания ?

Очень печально выглядит ситуация для обычных больных, к примеру сердечников, вот трагический пример:

Лечебное заведение перепрофилировали на COVID-больницу, поэтому отказались принимать больную с сердечным приступом.

В городе Боярка Киевской области 53-летняя женщина скончалась возле отделения Боярской больницы от сердечного приступа. Медики отказались принимать больную , сообщает hromadske.

Отмечается, что родные привезли больную в крайне тяжелом состоянии, однако врачи отказали ей в госпитализации. Несколькими днями ранее к ней отказалась приезжать «скорая».

По словам родственников, тогда у женщины болезнь только развивалась, однако симптомы были.

«Если бы ее даже в воскресенье приняли врачи, даже в реанимацию, даже на пол, моя мама была бы жива», — утверждает дочь погибшей.

Боярскую больницу перепрофилировали для госпитализации инфицированных COVID-19, однако должны были оказать помощь женщине в критическом состоянии, отмечают журналисты.

Источник: korrespondent.net/...​-umerla-u-dverei-bolnytsy

И что здесь для тебя неожиданного? Об этом не писал только ленивый еще вначале эпидемии.

Самое смешное, что вирус оказался очень нежным. Он сначала предупредил первой мелкой волной людей, чтобы подготовились. Теперь вторая полноценная выпиливает людишек-идиотов.
Крепким, здоровым с корректно работающим иммунитетом вирус не опасен. А вот слабаки будут выпиливаться.
У государств было 6 месяцев, что бы подготовится ко второй волне — где-то подготовились, большинство стран забило.
У людей было 6 месяцев, чтобы стабилизировать свои хронические болячки.

Как быстро ты себя в утиль списал, ну ок.

Таки списал, но по совсем другим причинам, никак не связанным с ковидом и подобной хренью.

А если серьезно о вирусе, то еще раз повторю, что он в общем ничем не отличается для обывателя от достаточно новой мутации гриппа. Мрут от обеих одинаково и осложнения от гриппа не слабее осложнений от ковида.
Но тупость 7 млрд обывателей меня поражает. Кажется уже должен был привыкнуть за 53 года, но тупые хомячки каждые раз придумывают что-то еще более тупое.

Слухи о том, что у НСЗУ физически нет денег полностью подтверждены официально:

НСЗУ не хватает около 5,6 млрд грн, чтобы заплатить больницам, имеющим договора на стационарное лечение COVID-пациентов. Об этом заявил и.о. главы НСЗУ Андрей Виленский на заседании комитета Рады в понедельник, 16 ноября.

«Хочу доложить народным депутатам, что по состоянию на сегодняшний день НСЗУ не хватает 5,6 млрд грн для обеспечения финансирования медучреждениям, которые оказывают медпомощь пациентам с COVID-19 до конца этого года», — сказал Виленский.

Источник: korrespondent.net/...​-zaplatyt-COVID-bolnytsam

pbs.twimg.com/...​media/D1DK79kWwAE_Fig.jpg
Это то что пообещал 95-й квартал.

«Хочу доложить народным депутатам, что по состоянию на сегодняшний день НСЗУ не хватает 5,6 млрд грн для обеспечения финансирования медучреждениям, которые оказывают медпомощь пациентам с COVID-19 до конца этого года»

А это яма, в которой ключевые учреждения сейчас. И такой позор по всей стране.

Метаанализ показал, что многие оценки коэффициента смертности от COVID-19 сильно завышены
elementy.ru/...​_COVID_19_silno_zavysheny

Нарешті наукові дані зібрано і оброблено (не пре-прінт, а вже пір-рев’ювед стаття Йоанідіса на сайт ВОЗ)

www.who.int/...​e_first/BLT.20.265892.pdf

Infection fatality rate від 0.01 до 0.7

Скільки там Олег обіцяв, хто може знайти? Здається, в нього менше 1% не виходило.

в 80 раз больше чем у гриппа

В начале эпидемии, при неконтролируемом распростнанении, весеннем авитаминозе витамина D, неумении лечить COVID — в Италии и Ухане было как раз в 80 раз больше чем у гриппа.

На настоящий момент в США — 250 тысяч умерших от COVID (и эпидемия еще не завершилась).
Средняя смертность от гриппа и всех остальных респираторных инфекций в США за предыдущие 10 лет — 37 тысяч человек.
От COVID на настоящий момент почти в 7 раз больше умерло чем от
Это не в 80 раз больше, но тоже немало.

как хорошо перекручены данные, ты что полезный ковидщи ?
Если посмотреть с другой стороны
Только в США в 2018 году погибло от гриппа 80 тыс, это при условии что у человечества накопленный более 100 летний опыт борьбы с гриппом , есть куча вакцин куча схем лечения

www.cdc.gov/...​den/2017-2018/archive.htm

А от ковида 250 тыс учитывая сколько политики тут замешано и откатов, так что не очень то и много

как хорошо перекручены данные, ты что полезный ковидщи ?

Где перекручены данные?

Средняя смертность от всех респираторных вирусных инфекций (грипп и все остальные) за последние 9 лет — 37,463
Смертность от гриппа за сезоны 2011-2019 по оценкам CDC:

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
366561244742570379305137622705382306109934157
Только в США в 2018 году погибло от гриппа 80 тыс,

61099
www.cdc.gov/...​bout/burden/2017-2018.htm

250 тысяч умерших от ковида в США — это в 4 раза больше чем за самый тяжелый сезон гриппа за последние десять лет
250 тысяч в 7 раз больше чем средняя смертность за последние десять лет.

Где перекручены данные?

Conclusion

CDC estimates that influenza was associated with more than 48.8 million illnesses, more than 22.7 million medical visits, 959,000 hospitalizations, and 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza season. This burden was higher than any season since the 2009 pandemic and serves as a reminder of how severe seasonal influenza can be.

В моей ссылке написано 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza

Зачем ты сравниваешь среднню смертность за 9 лет ? У тебя есть средняя смертность за последние 9 лет по Covid ?

В моей ссылке написано 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza

По твоей ссылке — вверху страницы огромный оранжевый банер, по которому написано что страница сохранена лишь для истории, а уточненная смертность оценивается 61,000
Цитата -
Archived: The content of this page has be archived for historical purposes. The updated preliminary burden estimates for the 2017-2018 season have been update and are available online. The updated preliminary overall burden of influenza for the 2017-2018 season was an estimated 45 million influenza illnesses, 20 million influenza-associated medical visits, 800,000 influenza-related hospitalizations, and 61,000 influenza-associated deaths.
www.cdc.gov/...​,from influenza (Table 1.
Не верю что ты не видел этот банер.
И тем не менее продолжаешь публиковать устаревшие данные

Зачем ты сравниваешь среднню смертность за 9 лет ?

Можно сравнить с 2012 годом, когда от гриппа за сезон умерло в 20 раз меньше чем от коронавируса за текущий год..
И с любым другим сезоном за последние сто лет — из которых лишь сезон 1918 года («испанка») более смертоносен чем коронавирус.
По твоей логике имеет коронавирус имеет смысл сравнивать лишь с 1918 годом? Когда вирус гриппа был новым и у населения не было иммунитета?
Я сравниваю нынешнюю эпидемию коронавирусной инфекции с респираторными вирусными инфекциями за последние 10 лет. По моему такое сравнение имеет смысл.
Потому что до сих пор находятся странные личности которые заявляют что коронавирус не более смертелен чем грипп. Если сравнивать с 1918 годом — они правы. Если сравнивать с любым другим годом за предыдущие сто лет — они ошибаются.

Тогда я тебя еще больше напугаю. ОТ прошлого подобного ОРВИ прошло пусть 100 лет. За это время количество людей сильно увеличилось. В популяция растущих с подобной скоростью количество всяких паразитов всегда растет и среди них появляются достаточно злобные, что начинают тормозить рост популяции. Так что в ближайщие 30 лет жди еще более злобного ОРВИ.
А вывод, пора тебе покупать комплект химзащиты и ходить только в нем.

Ну хорошо 61 тыс против 250 тыс учитывая сколько вакцин, сколько схем лечения, елементарно, у людей имуннитет уже сколько знает грипп. И получается в 4 раза,
учитывая какие кейсы туда считают, например такой
fbc.ua/...​-sluchaj-ot-koronavirusa

Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности. Теоретически. И в 1918 году испанка унесла огромное количество жизней, несравнимое с нынешней оэпидемией коронавируса.

Но сейчас, без вакцин, схем лечения, иммунитета — коронавирус значительно более смертоносен.
Умерло от COVID как минимум в 4 раза больше людей чем в самый тяжелый за последние десять лет сезон гриппа. И будет больше чем в 4 раза, эпидемия коронавируса все еще продолжается.

А отдельные случаи когда записывают в в жертвы ковида умерших от других болезней — компенсируются гораздо, гораздо большим количеством умерших от ковида, которые в статистику не попали.
Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика — значительно больше чем показывают официальные данные.

Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика — значительно больше чем показывают официальные данные.

мировой заговор, я правильно понимаю ?

Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности.

(слышен грохот упавшей челюсти)

продал за маски с клапаном и ИВЛ

Там много сторочек объяснения.
Если сравнивать с Испанкой и 1918 годом — примерно одинаковая смертоносность.
Но за последние сто лет — грипп довольно безобиден по сравнению с коронавирусом.

Если сравнивать с Испанкой и 1918 годом — примерно одинаковая смертоносность.

а, не, все нормально

Слышен звук ползущей челюсти, обратно с пола :-)

Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика

Конечно статистика выше, из за ковидиотов сколько операций плановых отменили, сколько людей работу потеряли , особенно в штатах где у них много от страховки зависит
Вот хороший пример
www.instagram.com/tv/B_vHYAxhA_Y

Зато как приятно быть полезным ковидиотом глотку рвать

Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности.

Прекрати показывать свое уродство, как враг Украины! До 80 раз смертельнее!

Уже много раз писал — в 80 раз смертельнее (по сравнению с гриппом в последние 100 лет) коронавирус был в самом начале эпидемии, когда бесконтрольно растространялся при весеннем дефиците витамина D, отсутствии схем лечения, чрезвычайной перегрузке медицины, больших вирусных дозах при заражении. Никто не боялся кашляющих и болеющих — сейчас даже
«отрицатели» коронавируса рядом с кашляющим и явным больным респираторным инфекцией не будет долго находится.

Есть вакцинация от гриппа, есть иммунитет от перенесенного в прошлые сезоны гриппа, схемы лечения — поэтому при равных условиях (бесконтрольном распростнанении и т.д.) получается цифра 80.

И еще неизвестно, как будет мутировать коронавирус.
Возможно что такая злобная штука появиться в будущем, что все страны пойдут по пути Китая, Австралии и прочих стран которые не допустили эпидемии.

А от ковида 250 тыс

 Ну год неполный, и еще не закончин, до 1 января за 300к может и перевалить

Я так понию при каждой эпидемии гриппа всем бабком тоже палки в нос совали и говорили что умерла от гриппа ?
Или всем сердечникам тоже говорили что умер от гриппа?

Нарисуй гистограмму. Мода будет близка к реальному.

www.bbc.com/...​ews/amp/business-54876526
Deutsche Bank Research: Tax home workers ’to help those who cannot’
Смотрите, какие идеи начали выдавать. Тем, кто робатают из дома, дополнительный 5% налог в подарок.

А ещё недавно Нидерланды таки запустили корона-апп с рекомендацией при срабатывании изолироваться 10 дней, а не тестироваться, если симптомов нет. Всяческие сантехники и прочий СПДшный люд, которые не могут работать дома, массово апликуху посносили.

Интересно, сколько людей тутже забили бы на удаленку? И привет толпам в офисе.

Вернемся к вопросу отмены плановых госпитализацией и операций, а именно к реальной причине таких мер.

«Отменены плановые операции. Конечно, это неоказание необходимой медицинской помощи и дискриминация больных. Раз уж вы смогли насчитать 250 тысяч коек в стране и 50 тысяч отдали под ковид то хотелось бы понять предназначение еще 200 тысяч», — написал на своей странице в Фейсбуке известный врач-инфекционист Андрей Волянский.

И вот интересное мнение:

Во врачебном сообществе обсуждается версия, что таким образом власти не только перестраховываются, но еще и хотят сэкономить. Ведь за время вынужденного простоя больницам будут платить по-минимуму — деньги от НСЗУ за количество пролеченных случаев им не положены (так как нет «случаев»), а по ковидным пакетам оплаты также не будет, поскольку пока нет пациентов и специальных медицинских бригад для их лечения.

в Швейцарии тоже все несрочные операции перенесли

а кто определяет срочные/несрочные ?
вот мне планово мизинец нужно отрезать через 3 дня — это срочно или не срочно ?

все, что жизни не угрожает — несрочно
насчет мизинца — все сложно. если ты им ковыряешься в носу за рулем, то в случае дтп можешь проткнуть себе мозг. поэтому это срочная операция, конечно

я же не спрашиваю тяжело или легко. Срочно или не срочно ?
уже 2 дня и 23 часа осталось, может у меня гангрена там выявлена
кто определит ?

Ну обычно как-то таки определяют до назначения ампутации.

а если определяли в одном месте — а отрезать в другом ?
а что делать больным онкологией / гинекологией / кардиологией ? идти в частную клинику и за «кэш» решать вопрос, чтобы была «срочная операция» ?

а если определяли в одном месте — а отрезать в другом ?

Это как?
У коллеги в США родственницу с плановой операцией из-за онкологии откладывали как несрочную. Да это ппц, поэтому так важно сдерживать количество болеющих на уровне когда медицина может работать. С другой стороны на доу таких людей сразу в крематорий отправляют, так что не понимаю твоих переживаний.

люди по разному ходят к врачам
кто-то ходит так: «господь сказал, надо отрезать»
кто-то ходит так: «идиот какой-то, пойду к другому»
кто-то ходит так: «я сейчас в интернете почитаю, нахрена людям мизинцы»

ничто не мешает тебе пройти диагностику в одном месте, а операцию в другом. диагносты могут в киеве сидеть нормальные, а хирурги в одессе «свои» есть

может у меня гангрена там выявлена
кто определит ?

никто. пока палец не отвалится

Он сам не отвалится, только вместе с носителем мизинца.
Но ты можешь его сам отрезать или отрубить.

Если там разовьется гангрена, то и в носу ковырять им не нужно, чтобы помереть.

ну так а чего удивляться, если людей запугали до икоты «бессимптомно сгорающими за три дня легкими», так что теперь при малейших признаках ОРВИ люди ломятся занять место в стационаре
ничего-ничего, зима в Европе только начинается, пусть сильнее грянет буря

Вакцина Pfizer-BNT предотвратила около 90% случаев COVID-19

prof-afv.livejournal.com/...​1_11_2020_Wednesday&media

Мда. Тогда к такой вакцине мало доверия. Намедни подсчитал процент смертности (в общем, без учета возраста) 2% или каждый 50-ый.

Та пофиг на тот процент 2-3% мертвых, то фигня, а вот ковид ото огогого! До 80 РАЗ смертельнее гриппа! :-)

Наверное я недостаточно понятно написал. Я высчитал, что смертность от ковида 1.8% (лучше уж поточнее) Или 100 / 1.8 = один к пятидесяти шести.
О, придумал. Такой полиеэтиленовый одноразовый мешок одевать и ходить в нем по магазину. Длинный такой до самых пят. А снимать потоками воздуха — соосно, чтобы он вверх слетал и там пожирался каким-нибудь устройством.

Носят ведь дождевики во время дождя. Но воздухом снимать наверное не получится — слишком фантастично и небезопасно. Тогда шнурами, встроенными. Так, чтобы потянул за шнур и балахон этот в гармошку собрался, грязной стороной вовнутрь.

Чем дальше в лес, тем толще бревна. Многие откровенно пишут не только чтобы пассивность, а полное игнорирование больных со стороны сем. врачей.

А вот и причина:

Увеличение зарплат не согласовал Минфин, так как Минздрав не предложил реальные источники покрытия дополнительных расходов.
Увеличение зарплат семейных врачей с ноября, обещанное министром здравоохранения Максимом Степановым, не произошло и пока не произойдет. Об этом со ссылкой на пресс-службу Минфина сообщает LB.ua в понедельник, 9 ноября.
«Министерством здравоохранения предоставлено предложение по повышению тарифов на первичную медицинскую помощь (капитацийнной ставки) без реальных источников покрытия дополнительных расходов. Поэтому Минфин предложил комплексно проанализировать реализацию программы медицинских гарантий до конца года по обеспеченности расходов по всем пакетами медицинских услуг, в том числе по реализации пакетов медицинских услуг по оказанию медицинской помощи с COVID-19», — прокомментировали это в Минфине.

«Минфин вернется к рассмотрению данного вопроса после осуществления МЗ комплексного анализа и предоставления предложений относительно реальных источников покрытия дополнительных расходов», — добавили в ведомстве.

В результате в ноябре капитационная ставка для семейных врачей остается неизменной.

Источник: korrespondent.net/...​ky-obeschanyiam-stepanova

Некоторые ресурсы пишут, что Зеленский заболел

Що цікаво, що дружина захворіла сама, а Зеленський — разом з віце-президентом по степлерах Єрмаком.

Мабуть не дотрималися дистанції коли грали путінами на роялях.

🧪Компанія Pfizer та партнер BioNTech заявили в понеділок, що їх вакцина проти коронавірусу (zn.ua/...​fektivnoju-na-90-nyt.html) перевершила очікування і показала ефективність на рівні 90%. У Pfizer зазначили, що вакцина може стати в один ряд з високоефективними дитячими вакцинами проти таких захворювань, як кір.

такие новости будете встречать 2-3 раза в месяц
я вот уже лет 6 встречаю новости, что изобрели новый тип аккумуляторов

На фоне этой новости в СМИ начали вбрасывать идею, а давайте будем дискриминировать невакцинированных

О, а это уже проплаченная идея, нужно же «вакцины» продавать.

интересно узнать, что происходит с 10%? они дохнут в мучениях или не сильно мучаются?

youtu.be/_jwBxZMWrng тут пояснено як вакцина працює і які результати досліджень.
TLDR: 10% просто далі можуть заразитись короною. Серйозних побічних ефектів нема, ніхто з 40к досліджуваних не помер.

А вот ЭТО уже совсем не смешно:

Он также сообщил, что с понедельника все плановые операции, плановые госпитализации запрещены.

«Больницы принимают исключительно ургентных больных и исключительно больных с коронавирусной болезнью», — отметил Ляшко.

Источник:
korrespondent.net/...​pe-reahyrovanyia-na-COVID

А не*** было дороги строить на ковидные деньги, больницы надо было фиксить, а то просирали до последнего, а теперь отменяют плановые операции и карантины выходного дня лепят, просто эталонные дол****ы.

К чему все эти антирекорды?
Какая разница сколько новых случаев обнаружено тестами. Эта цифра ни о чем не говорит, важная цифра — сколько человек болеет ковид из тысячи (можно взять любое число, главное принять его за константу при всех расчетах) протестированных.

И если посчитать соотношение проведенных тестов к количеству положительных — стабильно выходит 120 — 130 на тысячу.

Проведи 1000 тестов, получишь 125 положительных.

Проведи 80082 тестов, получишь 9721 положительных (122 на тысячу).

В следующий раз новый «анти рекорд»:
90000 тестов, 10980 положительных (122 на тысячу).

Почему никто не обращает на это внимание?

Не ковидохульствуйте тут! На основы веры покусились! Эти цифры — мантры новой религии.

И если посчитать соотношение проведенных тестов к количеству положительных — стабильно выходит 120 — 130 на тысячу.

В эту неделю количество тестов на один положительный — 4.64
это никак не 120 — 130 на тысячу, а 215 на тысячу. И это тоже рекорд.

8 листопада захворіло — 460 331 особа
проведено ПЛР-тестувань — 3613899.
t.me/COVID19_Ukraine/1205
1 листопада захворіло 395 440
ПЛР-тестувань — 3312549
t.me/COVID19_Ukraine/1182
(3613899-3312549)/(460331 — 395440) = 4.64

За неделю до 19 жовтня количество тестов на один положительный — 5,5 (182 на тысячу).

В середине июля — количество тестов на один положительный было 16 (62 положительных теста на тысячу).
С 11 июня идет постоянный рост количества положительных тестов на тысячу тестов.
Количество тестирований и заболевших публикуется каждый день на канале Коронавірус_інфо — t.me/COVID19_Ukraine

График на ourworldindata.org показывает количество тестов на один положительный с начала эпидемии — ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR
Сейчас график в крутом пике, и кумулятивные данные совпадут с текущими только когда будет плато на графике.

И это говорит о том что общее количество новых случаев инфицирования продолжает расти , рост еще более значительный чем показывает официальная статистика новых заболевших.
Если и достигли на этой неделе пика заболеваемости — узнаем об этом на следующей неделе, не вырастут цифры новых выявленных заболевших, и количество тестов на один положительный перестанет падать. А главное — не вырастет количество госпитализаций.

Ведь растет не только количество новых заболеваний.
Растет и количество госпитализаций c COVID-19. За последние пять дней — каждый день больше тысячи госпитализаций.

Количество больничных коек к которым подведен кислород по сравнению с прошлым годом увеличилось более чем в 10 раз!

q.rating

Почалося катастрофічне зростання смертності

прелестно, прелестно (на самом деле нет)
то есть максимальное количество умерших от шляпо-вируса — 200 человек — это сегодня, а в середине октяьря было меньше
а превышение смертности над обычной — 500
телезритель Панасюк из поселка Вахрушевка ИНТЕРЕСУЕТСЯ у команды знатоков:
от чего умерли еще 300?
МИНУТА!
досрочный ответ: от геноцида, устроенного кретинокарантинерами своим локдауном, сорвавшим миллионам людей отдых в летние отпуска, оставившим многих без работы или обрушившим доходы, своим нагнетанием страха и паники, загнавшим людей в перманентный стресс
Никто из топивших за кретинокарантин не должен быть забыт. Общественное презрение и бойкот — это самое малое, что они заслужили. Потому что по совести — они преступники, а геноцид не имеет срока давности

прелестно, прелестно (на самом деле нет)

На само деле да. Посмотри на статистику смертности без учета всяких правок типа рака, короны и подобного.

Воно почалось ще коли срср розвалили і дали 10$ пенсії пенсіонерам.

Власти НЕ ДОЛЖНЫ ЗАКРЫВАТЬ ШКОЛЫ из-за эпидемии коронавируса. Об этом заявил директор европейского отделения Всемирной организации здравоохранения Ханс Клюге, сообщило издание Brussels Times.
«НЕТ ПРИЧИН говорить, что школы являются одним из основных векторов передачи (коронавируса). Мы должны постоянно держать школы ОТКРЫТЫМИ, потому что мы не можем позволить себе ПОТЕРЯННОЕ ПОКОЛЕНИЕ из-за Covid-19», — сказал Клюге.
По его словам, власти должны до конца удерживать обучение в классах и закрывать школы только в крайнем случае.
korrespondent.net/...​krytyia-shkol-yz-za-COVID
переобувайтесь в прыжке, кретинокарантинеры, повестка меняется, локдауны и ограничения не нужны, вредны и опасны

Відомо ж всім, коспід передається тільки в парках, барах і супермаркетах. В шкільних класах, офісах і робочих цехах — ні, туди всім треба ходити для оздоровлення з 9 до 18, а з 18 до 9 носу не висовувати з дому, більше трьох не збиратися, комендантська година! розстріл на місці непанімающіх!

Вот даже интересно уже, когда европецы охренеют и посадят на колы, по старой традиции, всех этих идиотов.

Локдауны с карантинами в самом деле дурь, но школы должны быть сейчас на дистанционке, чтобы уменьшить скорость распространения короны.
Взрослые люди в общем сами соображают, где маска нужна, где не нужна, а детей в школах собирают насильно и явным образом распространяют короновирус.
Вообще власти сейчас по всему миру делают всё противоположное тому, что им советуют профессиональные эпидемиологи.

школьникам корона не вредит, а их учеба гораздо ценнее искусственного продления существования старых пердунов

И как обычно про нелюбимого дьявола забыли.
1. Школьникам старших классов уже давно удобнее удаленка, чем нахождение в богадельне под названием Школа.
2. Школьникам младших классов таки нужен живой учитель в 3 метрах перед ними.
3. Школьники переболевают легко, а вот их предки разносят дальше инфекции и некоторые даже дохнут, чем старше, тем успешнее дохнут.
Но ничего, дьявола можно не вспоминать, бог поможет и всех спасет.

Эпидемия пошла на спад? Число выздоровевших на 1000 больше числа заболевших.

ні, мабуть четвер в інфекційних відділеннях просто день виписки

И близко нет. Сейчас только началась.

Прийшла розсилка, комік Gabriel Iglesias починаючи з квітня 2021 уже купу концертів буде давати.
Пощолкав по іншим музичним групам/виконавцям — теж десь з квітня-травня-червня 2021 в полний впірьод у турне.
Цікаво, це у масках, чи уже без масок і вони щось такі знають? (заговор, адин-адин)
www.ticketmaster.com/...​ias-tickets/artist/853206

мне сонгкик присылает уведомления о концертах, открываешь, а это про онлайн стрим
Спасибо, не надо

У них тяжелейший кризис, живут в розовых очках, все время говорят об открытии и новых концертной, но каждый квартал сокращают людей.

Правильно делают, надо сглаживать напряженность в обществе.Вот например, Бразилия, у них там постоянно карнавалы идут, и революции у них вряд ли там когда либо будут...

НИче не помешает отменить если волна особо жестокая будет. Зато если волна не жистокая — то профит еще тот.

Просто наведу факт, який помітив. 10 жовтня був у місті Коломиї, до слова, маски не носить ніхто. Ні в закладах спільного користування, ні в магазинах, ні в аптеках. Поясніть, чому при такому відношенні рівень захворювання не росте в тому регіоні в геометричній прогресії?

Потому что предположу, что в Коломие не делаются тесты в том обьеме, чтобы показать эту прогрессию. А за свои деньги люди делать не спешат — не богатый Киев же. Да и вообще не спешат делать тесты, чтобы не пришлось 2 недели дома сидеть безвылазно даже при несущественных симптомах.

Ну это кроме того, что эффективность ношения масок до сих пор слишком сомнительна.

Могу привести очень похожий пример из маленького городка в черкасской области. Там вот тоже летом маски не носили, а на тех кто носили говорили коронюки и дебилы. А потом как-то так получилось что в городке не больницы не поликлиники а количество заболевших вдруг ~500 человек и городок в красной зоне. Теперь маски очень резко начали носить.

ІФ та область в помаранчево-червоній зоні з серпня

Вопрос к короноотрицательному большенству — если вдруг сделают прививку от короны когдато в след году, то будете ли вы ее делать (допустим цена адекватна, чтобы это не значило) ? Или короноотрицатели == антипрививочники ?

Я не отрицаю корону, но прививку делать не буду. Как минимум в первый год. Считаю, что неразмуно спешить делать прививку, если ты не в группе риска и среди близких нет людей в группе риска.

Если будет от вызывающего доверие производителя с протоколами испытаний — то ознакомлюсь со статистикой побочек при испытаниях и буду делать.

На словах все такие умные, тролят антипрививичников, инстаграм блогеров призывающих сжигать вышки 5G, на деле найдут 100500 причин не делать самим себе прививку.

По наблюдениям, на словах люди делятся на:
10% Прививки это зло
90% Прививки это хорошо

На деле, расстановка примерно такая:
40% Прививки это зло
40% Прививки это хорошо, но делать себе, конечно, я не буду. Ну нафиг какую-то гадость себе колоть. Пусть другие колят. У меня иммунитет сильный, сам справится. Причем заявляют это все, от зошника, до бухарика курящего по пачке сигарет в день — все уверенны в исключительности своего иммунитета.
20% Прививки это хорошо, регулярно прививаюсь

курящего по пачке сигарет в день

С ковидом приключилась странная хрень. Курильщики им переболевают легче, чем не курильщики.

Курильщики им переболевают легче, чем не курильщики.

я думаю это Ложь/Пейздешь и провокация; Из той же серии — алкоголики с циррозом легче переживают геппатит.

Но как минимум 2 статьи от каких-то ученых в инете были.
Но мы же знаем, что это такой вброс от табачных компаний, а у них сейчас сплошные убытки и в рекламу вложится не в силах уже вот и получилось скромненько.

2 статьи от каких-то ученых в инете

я хз. Здравый смысл подсказывает что пораженные легкие должны хуже справляться.

Или менее сильный иммунитет в данном случае во благо (меньше автоимунная реакция)

так причем тут иммунитет если легкие уже разрушенны курением? меньше реакция? может быть. но я как-то сомневаюсь в правдивости такой инфы.

Ну такая инфа из разных стран была, в т.ч. Китая
а верить или не верить — дело 10е

Там еще есть специфическое действие никотина — это по сути часть нейромедиатора ацетилхолина.

А они пораженные у всех, кто курит?
Ты еще скажи, что печень у всех пораженная, кто выпивает.

А они пораженные у всех, кто курит?

внезапно, да? Или курить полезно?

А алкоголь употреблять полезно? А мясо?

Мы все еще говорим в контексте вируса который поражает легкие в результате чего понижается сатурация крови кислородом? Надеюсь ты не будешь спорить что у курильщиков уровень кислорода в крови и так понижен? И что легкие курильщика и так не в идеально состоянии?

Во-первых не факт. Во-вторых у легких нехилый запас прочности.
Проблемы не столько с собственно легкими, а с тем что глючит имунная система.

Но, как обычно дергай незначимый фактор и строй на нем картину мира — это же так привычно и просто.

Но, как обычно дергай незначимый фактор

а как ты понял что этот фактор не значимый?

Ладно объясню.

В легких громадный запас не используемых альвеол. Более того до неиспользуемых вирусу очень сложно добраться. И то, что делает вирус для легких фигня. Но есть проблема.
На выведение разрушенных и запуск тех, что в запасе нужно время и чем старше человек, тем больше времени.
И вот тут-то человеки и задыхаются, если ковид протекает очень быстро, настолько что в легких не успевают выводиться в работу запасные альвеолы.
С этим борются кислородом и ИВЛ.

Вторая проблема — это глюк иммунной системы на этот вирус. Слишком сильная реакция, что начинает убивать организм.
С этим борются колесам, что давят иммунную систему.

И вот никотин специфическое вещество — стимулятор нервной системы и в результате может стабилизироваться иммунная.

Всё остальное лечение точно такое же, как и при любом другом ОРВИ.

20 лет курю
уровень кислорода 98-99% (ради прикола проверял в субботу)
могу сбегать на 9 этаж с 20кг торбами без отдышки или в зале 5-6 км на дорожке

нормальные легкие ?

Но ни один человек не использует и 10% возможностей своих легких.
Так что у тебя одни клетки легких дохнут, появляются новые на их месте.

С курением с легкими есть только один доказанный факт — повышение вероятности рака легких.

Ну и никотин ты за 20 лет уже встроил в свою нервную систему — ацетилхолина своего вырабатывается меньше. Ты уменьшил нагрузку на нервные клетки по выработке нейромедиаторов, но увеличил зависимость от растения табак.

А можно увидеть более конкретно эти самые статьи. У меня несколько другие данные — вот пример работы на эту тему:
www.sciencedirect.com/...​cle/pii/S1534580720304019

Делать мне больше нечего, как по ковидной фигне ссылки собирать.

Но, никотин, канабиоид, лсд и амфетамин не так просты. И да они вредны в случае их передозов, прочем, как и вода и водка и мясо.
Но, в прошлом веке в силу большой неграмотности народу в уши вдули бреда, народ его еще 100 лет ретранслировать будет.
И да до 45-50 лет никотин людям не нужен совсем ни в каких вариантах. Собственного ацетилхолина море.

ну цигарки — це не лише нікотин. Смоли, і купа канцерогенів. При тому — що тютюну в цигарках з роками все менше — а хімії все більше.

Це маячня за лютий ще, давно спростована.

Французы даже медперсоналу табачные стикеры клеили, хотя дело скорее не в табаке, а в горячем дыме

Табачные стикеры и горячий дым? Это как.
Это пластырь с никотином — давно используется теми, кто не хочет сигареты курить.
Сейчас есть электронки и пастилки с никотином. Так что пыхтеть дымом не обязательно.

Помогают ли именно стикеры не заболеть или дело все же в дыме? Я не знаю.

20% Прививки это хорошо, регулярно прививаюсь

я именно так и делаю

Прививки бывают разные. Конечно, давние, хорошо изученные и пофикшенные вакцины это хорошо. У меня есть и не обязательные прививки — например от TBE которое переносится клещами.
Но от гриппа я обычно не делаю прививки — потому что не в группе риска. И от ковида новую вакцину бежать себе вкалывать не особо хочется :)

потому что не в группе риска. 

от гриппа у нас в этом году предлагают всем прививаться потому что кто-то может поймать джек пот типа H1N1 / Covid.

И от ковида новую вакцину бежать себе вкалывать не особо хочется :)

я тоже спешить не буду.

кто-то может поймать джек пот типа H1N1 / Covid.

Да, с этим согласен. Сам думаю таки сделать от гриппа в этом году, именно исходя из таких же соображений.

я тоже спешить не буду.

Спешить скорее всего не получиться, ибо изготовление большого количества вакцины и доставка — дело не простое. Мало того я на 100% уверен что в Украине (и не только) найдеться те кто захотят на этом заработать, коля непонятно что за деньги...

40% Прививки это хорошо, но делать себе, конечно, я не буду. Ну нафиг какую-то гадость себе колоть.

Я наверное согласен в случае обычного гриппа в обычное время. Риск что там чет не так с вакциной, против риска неделюку гриппом поболеть вроде как одно другое перевешивает. Другое дело коронавирусное время.

В случае с вакциной от гриппа нередки случаи когда после вакцины тоже недельку гриппом болеешь в итоге.

Пока второй волны небыло данный риск вполне оправдан был. Сейчас да — стремно.

а какой смысл в вакцинации, если по заявлениям самой же ВОЗ иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?
ну то есть ревакцинация от кори-столбняка-дифтерии во взрослом возрасте положено делать каждые 10 лет. реально многие взрослые не соблюдают эти сроки, тем не менее среди взрослого ВАКЦИНИРОВАННОГО в детстве населения вспышек кори не наблюдается, несмотря на то, что среди невакцинированных корь в Украине гуляет вовсю
то есть успех кампании вакцинации обусловлен на долговременном ее эффекте, обусловленнном тем, что «природный» имммунитет имеет такой же характер. считается, что однажды переболевший корью второй раз уже не заразится
по этой же причине кампания вакцинации может быть постепенной, и все равно иметь успех
другое дело — трехмесячный иммунитет
за три месяца, а это 90 дней нужно успеть вакцинировать ВСЕХ
в эпоху глобальных коммуникаций ВСЕХ — означает ВСЁ население земного шара от ВСЕХ выявленных штаммов.
иначе будет как с гриппом — толку с той вакцинации, если штаммов гуляет до полдюжины, и специфический иммунитет вырабатывается очень нестойкий. с другой стороны, неспецифический иммунитет в здоровом организме справляется с гриппом и коронавирусом — в отличие от кори и полиомиелита — вполне себе успешно
ставить на одну доску вакцинацию от реально тяжелых болезней и ОРВИ — это либо глупость либо сознательное передергивание

Все немного не так.

ревакцинация от кори-столбняка-дифтерии во взрослом возрасте положено делать каждые 10 лет.

 ты тут немного напутал. Корь это часть прививки MMR и ревакцинация необходима для создания стойкого иммунитета у небольшого процента детей (2-5%). Вторая часть это АДКС — дифтерия/столбняк/кокшлюш — вот ее делают каждые 10 лет.

за три месяца, а это 90 дней нужно успеть вакцинировать ВСЕХ
в эпоху глобальных коммуникаций ВСЕХ — означает ВСЁ население земного шара от ВСЕХ выявленных штаммов.

 я думаю это тоже не совсем так. Есть определенный процент после которого эпидемия просто не разгонится. Другой вопрос что это может быть 90+ процентов;

ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_MMR#Корь

ты тут немного напутал.

точно, «К» в АКДС — это коклюш, а не корь, но это не отменяет главного:
успех вакцинации от упомянутых болезней основан на приобретении длительного имммунитета, а необходимость — на отсутствии у человека возможности защититься от них неспецифическим иммунитетом

я думаю это тоже не совсем так. Есть определенный процент после которого эпидемия просто не разгонится

это понятно, так и работает коллективный иммунитет, но «определенным процентом» мы не изведем вирус в ноль
и через 2-3 месяца, когда (по заявлениям ВОЗ) вакцинация заэкспайрится, все начнется сначала
то есть ну ты представляешь, какие ресурсы нужно отвлечь, чтоб раз в квартал вакцинировать да ну пусть даже половину населения Земли

Я в этой теме не эксперт. Думаю люди которые понимают как это сделать правильно имеют PhD по всяким вирусологиям и микробиологиям.

но «определенным процентом» мы не изведем вирус в ноль

я понимаю это на бытовом уровне примерно так
— вакцинируем 6-7 из 10.
— часть людей к тому моменту имеет приобретенный иммунитет.
— даже если из оставшихся процентов кто-то заболевает — вирус сложно распространить дальше так как большинство уже имеет иммунитет
— R0 значительно меньше 1 и эпидемия затухает.
— возможно какие-то доп меры на 1-2 месяца
— ????
— Профит.
Но это обывательская теория.
Как ты видишь выход из этой ситуации?

эпидемиология — это не только и даже не столько про микробы и вирусы, сколько про арифметику на уровне средней школы
для предотвращения развития эпидемий нужно ИЛИ извести заболевание в ноль, как оспу, чтобы поддержание специфического иммунитета стало не нужно вообще, ИЛИ постоянно поддерживать коллективный специфический иммунитет не ниже определенного уровня
«вирус сложно распространить дальше и эпидемия затухает» — еще не означает, что вирус исчезнет полностью. оспу искоренили ВСЕМИРНОЙ НЕПРЕРЫВНОЙ СОГЛАСОВАННОЙ акцией, занявшей не один год, но к оспе в результате перенесенной болезни или вакцинации вырабатывается стойкий пожизненный иммунитет, поэтому время работало на вакцинаторов
ни с корью ни с полиомиелитом такой номер повторить человечеству не удалось. я не знаю, почему
а как искоренять болезнь, иммунитет к которйо экспайрится через 2-3 месяца? это как пытаться раздавить ладонью желе

Как ты видишь выход из этой ситуации?

прежде всего прекратить запугивать людей и манипулировать их страхом
ладно бы этим занималась желтая пресса, так нет же, во главе короноистерии именно те, кому по должности положено сохранять холодную голову
длительными локдаунами обществу УЖЕ причинен вред, который считают сравнимым с пост-травматическим синдромом от войны
это разве нормальный способ борьбы с ОРВИ?
мы прям с точностью до человека знаем количество выявленных заболевших
зато процент не перенесших болезнь в острой форме но имеющих антитела, т.е. тех, чей организм сожрал этот вирус на десерт и отправился дальше — не знаем даже приблизительно.
неужели это не важно для понимания картпны болезни, для планирования той же вакцинации?

а как искоренять болезнь, иммунитет к которйо экспайрится через 2-3 месяца? это как пытаться раздавить ладонью желе

Задумався... Треба спробувати роздавити долонею желе.

Деньги надо отбить
Ты еще спроси, почему WHO доверило исключительно Китаю расследовать происхождение вируса www.nytimes.com/...​ho-china-coronavirus.html

и вроде ж не газетка любителей теорий заговора, и ВОЗ — организация солидная.

Голова ВОЗ погорів на хабарях від китайців

Иногда они говорят толковые вещи, типа о важности хорошей вентиляции

І як треба мити руки з милом 2 хвилини.

www.who.int/...​a/how_to_handwash_lge.gif

Ну шо, хто з тутешніх моральний урод миє менше і не по правилам?

а какой смысл в вакцинации, если по заявлениям самой же ВОЗ иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?

Так что предлагаете, болеть короной каждые 3 месяца и надеяться на легкий случай? Ну один раз пронесет, второй, третий, но рано или поздно попадешь на ИВЛ. Как по мне, лучше уж вакциной каждые 2-3 месяца ширяться как с гриппом (каждый год).

А хто від грипу з самого народження не ширяється, і ще не зловив його так щоб помітити щось більше застуди?

иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?

Исследования говорят о другом.
У бессимптомных — полгода, а других и побольше
www.biorxiv.org/...​.1101/2020.11.01.362319v1

все имунноотрицатель имеют ввиду только краткострочный иммунитет. исследовать т-клетки не очень спешат: долго, дорого и хайпа не заработаеш

угу
но ВОЗ не интересуют исследования
нагнать страха и продавать каждому жителю Земли раз в квартал флакон лекарства, в качестве одолжения — так и быть, «по адекватной цене»

Та понятно что для фарма компаний наступил рай на земле. Тут и мильярды дотаций на иследования от государств, и инвестиции от толп «мамкиных инвесторов» что ждут дивидентов от вакцин, и беспрецедентная возможность ложить болт на 100500 регуляций и бюрократий. И просто возможность парить напуганным хомячкам непонятно что в любое время суток. Итд итп. И для них разработка тру вакцины что решит проблему и неособо то и выгодно; так же как для укр элиты не особо то и выгодно чтобы война на донбасе закончилась.

Да не хлопцы! Фармкомпании всегда на коне были...Вот я в одной такой работал, номер один в мире! Вы бы знали какие у нее бюджеты тогда были, единственно плохо, шё подчинялись напрямую Нью-Йорку, и в офисе украинском у них постоянные крысиные бега!А офис тот в одном здании с Сиклумом находился...

Так, ускладнення від ковідки страшніше за вакцину і випадати на пару тижнів із життя не хочеться.

Насколько я знаю дядя Вова своей дочке прививку сделал, ничего живая...Вроде как прививка работает. Когда начнут в Украину российские вакцины завозить запытанячко...Вроде кого то там послали шё бы договориться...https://www.youtube.com/watch?v=TOJEn0x-aw4&ab_channel=RT%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC

Даже если допустить что гении российской медецинской науки, под руковосдвтом лично путина опередели американские, европейские и азиатские компании (с многомиллиардныеми инвистициями в это дело), То колоть то что они привезут «НА Украину» я бы точно не спешил.

та лучше глюкозку или физ раствор. я думаю это будет полезнее чем *** знает что из ГУЛАГа

Антипрививники — лише одна, не найбільша підмножина ковідоскептиків.

Оппонент свидетелей боготворящего локдауна.

В первую очередь те кто заявляет что от ковида не больше вреда чем от гриппа.

Якщо кількість постраждалих відрізняється всього вдвічі, а не на порядок, можна сказати «не більше ніж від грипу» в статистичних масштабах ?
Коронавірус найнебезпечніше з звичайних грві, але від нього вмирає і важко його переносить занадто мала кількість людей, щоб робити з цього хіпіш. Нікчемно мала, я б сказав, з точки зору статистики і шкоди людству. А коронюки хочуть, щоб заради «порятунку» кількох мільйонів з 7 млрд людей всі ці 7 мільярдів віддали своє життя. Своє звичайне життя. З подорожами, концертами, святами.

А коронюки хочуть, щоб заради «порятунку» кількох мільйонів з 7 млрд людей всі ці 7 мільярдів віддали своє життя.

Так не получится, сработает механизм выживания социума и коронованые психи будут просто и тупо убиты, как опасные вредители. Сложность в том, что от короновируса действительно умирает меньше, чем от гриппа, а порешить полностью экономику на земле коронопсихам никак не получится. Так что нет основания для включения этого механизма.

А коронюки хочуть, щоб заради «порятунку» кількох мільйонів з 7 млрд людей всі ці 7 мільярдів віддали своє життя. Своє звичайне життя. З подорожами, концертами, святами.

Да понятно что многим на всех пофиг, хоть там пару мильярдов от ядерной бомбы в пепел преврятаться в мгновение — пофиг, абы у себя в болоте жизнь продолжалась как есть.
Проблема с корановирусом кагбы в том что все в общей лодке.

корановирусом

интересная опечатка

От него уже больше вреда, чем от гриппа, но не от него а от людей, которые идиоты.
Которые следуют коронопсихозу, как стадо баранов.
Сами порешили кучу областей экономики, сами оставили много народа без работы, сами перестали лечить тех, кто нуждался, ибо корона всех съест. В общем короновирус в сравнении с человеческой глупостью просто баловство

Правильно нас называть Ковидохульники :)))

Когда сделают прививку смысла ней уже не будет.

Не вымрут, даже не надейся. Просто переболеют и забудут. Точнее часть будет помнить дурь человеков (и гос чиновников в мире) еще долго.

Не будуть. Будуть вважати, що так важко як було — було треба і локдаун був абсолютно необхідним. Інакше вийде — що воні ідіоти, а люди у такому так просто не зізнаються. І от це — страшно.

А так всегда и происходит. Всегда и везде обсирали предков, хоть и 3-5 лет давности.
Про слишком давних забывают.

Ми ще до кінця життя фільми всяких bbc і віасатів приречені будемо дивитися, про те, як вони вижили, а мільйони вимерли в рік «жахливої пандемії»

локдаун був абсолютно необхідним.

А кто-то можно по другому снять нагрузку с системы здравоохранения? Вот только не надо сюда лепить Швецию — это реально специфический пример.
Давайте посмотрим что там у поляков:
www.dw.com/...​ovid-19-crisis/a-55455561

At the moment 22,500 are available, of which nearly 15,000 are in use — while another 700 COVID patients are hospitalized on a daily basis. Of the total of 11,000 ventilators available in Poland, 1,700 have been reserved for COVID patients. At this point, 1,200 of those are already in use.

Если кратко — то поляки строят полевые госпитали и вводят ограничения потому что их мед система не справляется от слова совсем. И это с их возможностями и помощью Германии.
Как там в Украине с ICU/кислородом? Уже все дороги построили?

Когда в Украине вводили локдаун, то никакой нагрузки еще не было. Но естественно паттерны социализации и соблюдения дистанции в Украине и Швеции несравнимы. Да и уровень сознательности населения и доверия словам государственных экспертов тоже.
Вопрос в том, что локдауны не работают против ковида. Он не исчезает в следствии локдауна, а люди через пару месяцев локдауна уже не хотят его соблюдать, тем более когда видно, что вирус не настолько опасен как казалось с самого начала.
Даже в Швеции я вижу, что люди устали выполнять те немногочисленные требования которые были, невозможно год не встречаться с друзьями, не ходить на мероприятия, в рестораны и т.д. Поэтому пример Швеции в том — что нужно разрабатывать стратегию на длинный забег 1-2 года, а не на 1-2 месяца. И в этом плане политика полный государственных локдаунов — ущербна для людей и экономики и при этом не эффективна в борьбе с болезнью.

А кто-то можно по другому снять нагрузку с системы здравоохранения?

Так а чому ви думаєте, що локдаун допомагає? Я от ніфіга не бачу цього на графіках. Білорусь не закривалась, Швейцарія практично не закривалась. З іншого боку — Перу закривались жорстко і довго, Аргентина закривалась, Бельгія. Які є дані про ефективність закриття?

Так а чому ви думаєте, що локдаун допомагає?

та вроде ж уже 100 раз обсуждали. Если в день будет болеть 10 тыс то мед система переварит. Лучше/хуже но переварит. Если в день будет болеть 50 тыс то она уже просто не справится. А это значит что даже банальный апендицит будет вырезать не где и не кому.

Так а питання, чи локдаун помітно зменшує кількість захворілих?

infogram.com/...​ageswerte-1hxr4zvxlmmo2yo вот например количество случаев по Мюнхену. После 1го «локдауна» кол-во случаев уменьшинлось в 5-10 раз. Есть ли при этом корреляция 1 я не знаю. Логика подсказывает что ограничение количества контактов уменьшает скорость распространения и кол-во заболевших. Были даже симуляции на эту тему;

Логика подсказывает что ограничение количества контактов уменьшает скорость распространения и кол-во заболевших

Это естественно правильная логика. Вопрос же обязательно ли вводить локдаун, чтобы снизить количество контактов и скорость распространения? Все та же Швеция добилась такого же снижения без локдауна.

Вопрос же обязательно ли вводить локдаун, чтобы снизить количество контактов и скорость распространения?

та нет, наверное не обязательно. Если люди и так выполняют простые правила то какая разница как это называется?

Все та же Швеция добилась такого же снижения без локдауна.

 ну согласись что модель Швеции где 50% хаусхолдов состоит из 1го человека абсолютно не применима к Испании. И что в Испании не получится добится такого же результата как в Швеции используя те же подходы.

Если люди и так выполняют простые правила то какая разница как это называется?

Ну одно дело выполнять рекомендации мыть руки и соблюдать дистанцию. Другое дело когда нельзя спокойно пойти погулять, дети обязаны сидеть дома, а все рестораны, магазины, библиотеки, музеи и т.д. закрыты.

где 50% хаусхолдов состоит из 1го человека абсолютно не применима к Испании.

Это да, основные пострадавшие в Швеции как раз мигрантские районы, где больше людей делит одну жил площадь, да и контактов с другими больше и они ближе.

Ну але от є дані, коли локдаун ніфіга не допомагає і без локдауну теж падають випадки. На графіку он дату локдауну побачити не можна, як і дату відкриття. Симуляції та логіка працюють за принципом garbage in garbage out, їх відповідність треба гарненько доводити. Тобто, що локдаун буде виконуватись (а тепер — другий раз!), що вірусу воно реально починає заважати, що інші міри не є настільки ефективними, що на їх фоні не можна локдауну буде побачити. Що нема ще якогось фактору.

Ну але от є дані, коли локдаун ніфіга не допомагає

скинь статью я почитаю.

що вірусу воно реально починає заважати,

Как уменьшение социальных контактов может _не помогать_ распространению вируса который передается от человека к человеку?

не є настільки ефективними
Що нема ще якогось фактору.

например?

Ну залокдаунились, количество случаев до нуля так и не упало, открылись по новой, вирус пошел тоже по новой.

Это дало время на подготовку — тесты / вакцины / больнички / исследования. Понятно, что вирус локдаунами не лечится. Он ними замедляется.

тесты / вакцины / больнички
/ исследования

Гы. Куча стран перерывчик между волнами тупо прощелкали

Это дало время на подготовку — тесты / вакцины / больнички / исследования.

Які профтикали масово, бо знов лізуть у локдаун.

поляки строят полевые госпитали и вводят ограничения потому что их мед система не справляется от слова совсем. И это с их возможностями и помощью Германии.

Ну так але ж у вас з даних, що підтверджують ефективність — тільки той графік на якому початок та кінець закриття не можна вказати. І це — таки загальний тренд. На яких можна їх показати? Є там якийсь опис, як локдаун працює, який підтверджено даними смертності/захворюваності, яких он купа є?

скинь статью я почитаю.

Дивіться Перу та Аргентину. Ось ще є навіть стаття.
www.thelancet.com/...​-5370(20)30208-X/fulltext

Как уменьшение социальных контактов может _не помогать_ распространению вируса который передается от человека к человеку?

Можуть бути фокуси, що хтось буде більше сидіти вдома із бабусею і вб’є її, або саме робітники будинків престарілих будуть більше тусити між собою і більше заражатись. Може вірус вкрай заразний, але лише для групи ризику, тому зменшення контактів не суттєве.

например?

Наприклад, зменшення випадків було здебільшого не через локдаун, а суто через дистанцію/маски (див. Швейцарію, та й Швеція тут теж). Чи через погоду і місцеву адаптацію до неї. Чи переляк вкрай сприяє розповсюдженню.

Чисто, як вариант, можа було б на гроші з ковідфонду за півроку лікарні побудувати, щоб «зняти навантаження на систему», а не на дороги і мусоров. А в німеччинах на ті мільярди, які витрачаються «на підтримку бізнесу». Хоча ні, що це я кажу, ні, як це, тільки намордник, локдаун, моральні уроди!

Вангую початок реальних дій після 2го туру. ПОлітика в постСовку перемагає нажаль. ТАК шо там із Сезонністю? ХТО так мене переконував, що іі нема?

Походу ты споришь исключительно с голосами в своей голове

КОРОНАВИРУС — ПАНДЕМИЯ x ИНФОДЕМИЯ
botalex.livejournal.com/168250.html

ПРИВИЛСЯ СПУТНИКОМ. ДЕНЬ ВТОРОЙ — ПОЛЁТ НОРМАЛЬНЫЙ.
botalex.livejournal.com/167299.html

А що це у нас за лікування таке від коронавірусу де на препарати тратять 1500 грн в день? Вже декілька історій чув. Ліків від ковіду нема, а людей чимось лікують за овердохрена грошей. І схоже не лише госпіталізованих.

Украинских врачей хлебом не корми дай возможность содрать денег с пациента.

При чому сума рівно 1500, як я розумію. Охеріли вкрай. Ну а ідіоти ведуться. І я от читаю багато інфи в оригіналі на анг, і коли чую такі історії про «лікування», то не розумію — чи я дурень, чи навколо твориться казна-що.

Их действительно плохо кормят, особенно в гос больницах...

Называется привет от Денни крюгера. Конечно ты не от тупости это пишешь, но разве так сложно погуглить? Есть куча осложнений которые он вызывает и которые не дёшево лечить.

Ти читати навчись, хамло. Не лікування ускладнень, а якась стандартна крапельниця з чимось дорогим. Підозрюю що антибіотик.

Чего сразу хамло? Вроде наоборот написал что ты не глупый, но вот пишешь глупости.

Не лікування ускладнень, а якась стандартна крапельниця з чимось дорогим. Підозрюю що антибіотик.

И где это ты об это писал? — dou.ua/...​ign=reply-comment#1979944
Но фуфломецины назначают, да. Как и антибиотики всем подряд без разбора. Но это от качества врача зависит. Еще есть куча сопутствующий проблем, которые тоже дорого лечить.

Именно на препараты или лечение? Ибо только лишь госпитализация без лечения в частном госпитале будет стоить около 1000 грн. в день. Если ИВЛ, еще можно 1000 грн. спокойно накинуть.

Та яке приватне. В держааній на препарати.

Хлопцы, ну ше тут свежего, будут шё то закрывать или нет?

никто ничо не будет закрывать
баранокарантинеры сами закрылись в стойлах и жалобно взмемекивают
жизнь продолжается БЕЗ НИХ
эвон Оффспринг следующим летом приезжают

Міський голова Новгорода-Сіверського 29 жовтня помер у Чернігові в обласній лікарні.

Міський голова Новгорода-Сіверського Олег Бондаренко помер в обласній лікарні від коронавірусу. У чоловіка була двобічна пневмонія і діагностований коронавірус. Про це Суспільному повідомив головний лікар обласної лікарні Андрій Жиденко.

Чоловіка госпіталізували в ніч з вівторка на середу у важкому стані. Спочатку він був на кисневій терапії, 28 жовтня Олега Бондаренка підключили до апарату штучної вентиляції легень. У нього було уражено 80% легень.

Нагадаємо, Олег Бондаренко очолював Новгород-Сіверський з 2015 року. На місцевих виборах 25 жовтня його переобрали на другий термін. Йшов на посаду від партії «Рідний дім».
Олег Бондаренко народився 6 вересня 1973 року у місті Біла Церква Київської області.
suspilne.media/...​o-pomer-vid-koronavirusu

28 октября умер мэр Борисполя.
news.24tv.ua/...​mjera-borispolja_n1445906

Мэр Харькова уже полтора месяца лечиться от COVID в Германии

Скандальний мер Харкова Геннадій Кернес провів найдивнішу виборчу кампанію. Нині достеменно ніхто не знає — чи живий він взагалі, а якщо живий — чи є дієздатним. Проте, це зовсім не заважає Кернесу впевнено перемагати на виборах-2020 вже у першому турі.

vybory.24tv.ua/...​rkova-biografiya_n1414966
С тех пор как стало известно что у Кернеса COVID — ни одного фото или видео не опубликовано. И это в течении полутора месяца до выборов!
Лично мое мнение — Кернес потерял речь, или иным образом недееспособен (но присягу принести сможет, иначе непонятен смысл выборной компании).

смысл компании — выграть выборы. А дальше можно рулить какому-нибудь первому заму до назначения внеочередных выборов.

Олег Бондаренко народився 6 вересня 1973 року у місті Біла Церква Київської області.
suspilne.media/...​o-pomer-vid-koronavirusu

так он и без вируса выглядит весьма нездоровым
жизнь в постоянном стрессе, переутомление, бухач, переедание, отсутствие систематической физической активности... он же наверное думал. что за деньги купит себе вечную жизнь и вечную потенцию
никого не жалко
ни-ко-го

Грішки знов таки, розпил місцевого бюджету, а тут перевибори, а прокуратурка вже у спину дихає :)

так он и без вируса выглядит весьма нездоровым

Да вроде нормально выглядит, бодрый веселый.
www.youtube.com/watch?v=T_fS9PxTBco
Это самое свежее видео с ним что нашел — четыре месяца назад.
Само собой что совсем неспортивного вида, пузатый — но в остальном невозможно какой-либо диагноз по внешнему виду поставить.

Почти одновременная смерть двух мэров после выборов — по моему результат проведения выборной компании.
Скорее всего встречались с множеством людей и оба получили большую дозу вирусов при инфицировании. А чем больше вирусов попало в организм при инфицировании — тем тяжелее протекает COVID-19

Мэр Харькова уже полтора месяца лечиться от COVID в Германии

Скорей бы он уже не вылечился.

Так будут парикмахерские закрываться или нет?

А кто-то еще сомневался что может быть жестче.

Не боись, все будет как обычно, власть всё сделает единственным возможным способом — через жопу.
А в отличие от прошлого года сейчас пошла полноценная волна и никакие намордники в карантинами никого не спасут.

ВОЗ, той що WHO, каже що пішов спад випадків. Порахували за тиждень. Їм вірити можна ж?

намордники в карантинами никого не спасут.

какраз не спасут потому что 9 из 10 ложили болт на намордники и на карантин.

Та ладно, проїхався вчора в метро, вперше за пару місяців — всі в намордниках. В супермаркетах/магазинах — те ж саме. Які 9 з 10?

Це в Києві, а в Одесі навпаки. І, звісно, віруючих коронюків ніколи не поцікавить питання, чому ж в Києві при цьому вища захворюваність. Віра в намордники, вона як віра в бога, чи в рептилоїдів, доказів не потребує.

просто те люди которые не носят намордники, сводят на нет все усилия тех что носят. В результате и возникает проблема веры\неверы.

Зусилля спрямовані на те, щоб усі стали дебілами, як коронюки :))
А гади то в Одесі без намордників і не більше захворюваність, то в Швеції без карантинів, і знову таки менше захворілих.

А гади то в Одесі без намордників і не більше захворюваність, то в Швеції без карантинів, і знову таки менше захворілих.
просто те люди которые не носят намордники, сводят на нет все усилия тех что носят.

Еслиб в условном киеве 100% людей носило намордники тогда можно былобы сравнивать. А так как более половины не носят, то это все бесполезный крахтеж.

Еслиб в условном киеве 100% людей носило намордники

Так может быть только в Китае.

Так может быть только в Китае.

И куда делся коранавирус в Китае ?
Чето короноотрицатели Швецию любят приводить, а про Китай забыли совсем.

Чето короноотрицатели

Если сказать короноотрицатели, то ты типа сразу весь из себя д’Артаньян и 100% прав? Ты бы прекратил словами разбрасываться, особенно когда они совсем не к месту.

а про Китай забыли совсем.

Это там, где и двери наглухо заваривали в человейниках? Ну вполне рабочий метод, чо

И куда делся коранавирус в Китае ?

Это хороший вопрос.
В Китае официально ежедневно продолжают какие-то случаи фиксироваться и с неделю-две назад целый город отправили тестироваться. Однако официально никто не мрет с лета, магия.

Если сказать короноотрицатели, то ты типа сразу весь из себя д’Артаньян и 100% прав? Ты бы прекратил словами разбрасываться, особенно когда они совсем не к месту.

Ну я покрайне мере не скатывлся на личности и обзывания всех подряд дебилами, как тут некоторые делают.

Я тебя дебилом не называл

Данным Китая не очень много доверия. Но как бы там ни было, позволить себе закрыть нахрен все и посадить всех дома под замок не очень хорошо сработает в правовых демократических странах. Где-то попробовали, но долго не продержались.

усі стали дебілами, як коронюки :))

дебил тут только ты.

в Швеції без карантинів,

ты реально настолько тупой и не понимаешь что пример Швеции нельзя применить к другим странам?

пример Швеции нельзя применить к другим странам

Ця фраза має увійти до хрестоматийного образу коронюка. Разом з «маски працюють але маски не працюють бо один без маски».
Давайте, давайте. Я вас записую.

Швеция ушла в полулокдаун без локдауна, люди в массе выполняли рекоммендации без полицейских замеряющих насколько ты отошел от дома или вылавливающих плавцов в парках, как это было в других странах. В транспорте, в магазинах людей было заметно меньше весной. Просто все было открыто и работало. И школы с садиками не закрывались, поэтому люди имели возможность спокойно продолжать работать из дома, а не как у всех.
Поэтому вышли все из первой волны со здоровой психикой и незамученные от детей, которые круглосуточно дома и их еще учить нужно вместо школы.

так и есть, я на 5 -ке вообще перестал в универ ездить, а с четверга всех на карантин отправили...Беспредел полный...!!!

Ну в намордниках ходять. Да, є індивідууми які в забитій маршрутці принципово без намордника. Ну але є поняття природнього відбору. Тут не тільки люди винні, а й те як через жопу зроблено карантин. Авакову вон бабла накинули ще з ковідного фонду, а по суті контролю нема ніякого. Ну зупинять 1 маршрутку для виду або зайдуть в якесь кафе яке ледь виживає і все. Вийдеш в громадське місце, ні одного поліцая. Куда бабки пішли, хз

забитій маршрутці

В такой маршрутке разве что противогаз поможет, что те намордники.

Да, є індивідууми які в забитій маршрутці принципово без намордника. Ну але є поняття природнього відбору.

Так в том и дело. «намордник» защищает в первую очередь от распространения из морды уже зараженного. Если это мудило на пике заразности, то окружающих их собственный намордник (особенно обычный тканевый) не особо то защитит.

Если чел не кашляет, а молча себе едет, то пофиг. Если кашляет, то в торец с ноги.

фейспалм.жпг

Если чел не кашляет, а молча себе едет, то пофиг.

Пару таких челов в маршрутке и вероятнсоть твоего заражения очень сильно возрастает (несмотря на намордник).

сам ты фейспалм

1. Маска не отменяет дистанцирования
2. При дыхании выделяются не дроплеты, а мелкодисперсный аэрозоль, который прекрасно вылетает через щели между мордой и намордником (эффект ты можешь увидеть, просто нацепив очки) и прекрасно может всосаться и через маску

Потому лезть в переполненный ОТ, даже если все прилежно в масках — такая себе идея. Как раз ваши NY Times писали об этом в контексте нынешней ситуации в Италии
Ну и встретишь вашего местного Олега в респираторе с клапаном — тоже передавай привет.

Вопрос в вероятностях. Карочь идея ездить в забитом транспорте, имхо идея так себе (разве что уже переболел).

ага, и про маски одни говорят снижают на 30%, другие прям на 95%, чтоб не мелочиться

некоторые носят так, что нос торчит и вроде в маске, наблюдал, часто в гортранспорте такое.

у нас таких тоже полно.
ну что я могу сказать, надо либо транспорта избешать, либо, как большая часть тут на доу — отрицать риски. Ну либо приготовиться «играть в кости», причем следует учесть что в «кости» не токо вам прийдеться играть но и родным и близким возможно тоже, но шанс довольно маленький.

надо либо транспорта избешать

я так машиной обзавелся %)

С 19 ноября рынки будут закрывать? И карантин ужесточиться?

Шведско-британский концерн Astra-Zeneca со следующей недели начинают прививать своей вакциной медицинский персонал одной из лондонской больниц.
www.thesun.co.uk/...​deliveries-covid-vaccine

Насколько я понял они уже находятся на заключительной стадии 3 фазы, и если все будет ок с этой фазой, то по планам уже в Январе начнут массово вакцинировать в Швеции и в Швейцарии (с ними подписаны контракты на поставку).

Було б прикольно, якби зробили таку вакцину, щоб всі коронюки нею привилися, а потім за півроку померли від якохось незворотніх непередбачуваних наслідків. Це б була божествена іронія над тими, в кого звичайне грз це «всесвітня пандемія» і «нова рельність» :)

Або ще краще, щоб було як в фільмі Я легенда, зомбі і всі діла

Натыкался на фразы, мол сижу дома с марта, на улице начинаются панические атаки

Так что если не помрут, то количество ударенных головой сильно возрастет.

Они были ударенные головой и до вируса, просто сейчас появился законный повод считать это нормой.

Нема нічого поганого в бути удареним головою. Кожен із нас трохи ударений по життю.

Нема нічого поганого в бути удареним головою.

Это пока они сидят тихо

А не сначала массово нагнетать панику, что пипл стремается на улицу выйти, потом эти же требуют локдауны

Любая вакцина это всяко лучше чем сама болезнь. Имеется ввиду нормальная, протестированная вакцина, а не полуфабрикт сделанный на быструю руку где-то в подвале России или Индии, или какая-то низкокачественная подделка.

Даже взять обычный грипп, сколько народу умирает от гриппа или осложнений после гриппа, а сколько от вакцины против гриппа? То-то и оно. Не говоря уже что болеть гриппом или ковидом приятного мало, особенно в тяжелой форме.

Спросите где гарантия что даже самая надежная протестированная вакцина не будет иметь никаких последствий в будущем? А где гарантия что что грипп или ковид не будут иметь никаких последствий в будущем? Где гарантия что вот тот условный чувак умерший от рака в 60 лет, не получил этот рак от того гриппа в 16 лет когда он 2 недели лежал в постели с температурой под 40? А ведь при таком распространении шанс что переболеешь ковидом стремится к 100%.

Вообще забавно когда врачи, ученные работающие вакцину, то есть те кто реально что-то понимают в этой отрасли, знают из чего она состоит и как оно работает. колят ее себе и своим близким, часто даже экспериментальные образцы, а вот ИТшник или, что еще хуже, домохазяйка получающая знания из ток шоу по телевизору, которые дупля не отстреливают ни в биологии, ни в химии, начинают доказывать им как они не правы и строить теории заговоров.

Где гарантия что вот тот условный чувак умерший от рака в 60 лет, не получил этот рак от того гриппа в 16 лет когда он 2 недели лежал в постели с температурой под 40? А ведь при таком распространении шанс что переболеешь ковидом стремится к 100%.

З такою логікою, він цей рак дістав, коли з’їв фаст фуд на зупинці. Теорій виникнення раку багато, тільки одні бухають і курять все життя і їм нічого, а інші зожем упорюються і лов’лять рак. Я не дуже в темі, але робити якісь заключення від чого у людини стався рак це рівня побазікати на ток шоу для домогосподарок.

А вакцину коліть собі, тільки 99% перехворівають ковідом навіть не потребуючи лягання в лікарню. А купа і непомітила що перехворіли. І тепер через коронафанатиків кожен має вколоти за власне бабло собі в дупу якусь хрень. Чому не провакцинуватися ввд чогось дійсно небезпечного, як от гепатити, туберкульоз? До речі, штамів ковід19 вже декілька. Виявлених.

З такою логікою, він цей рак дістав, коли з’їв фаст фуд на зупинці. Теорій виникнення раку багато, тільки одні бухають і курять все життя і їм нічого, а інші зожем упорюються і лов’лять рак. Я не дуже в темі, але робити якісь заключення від чого у людини стався рак це рівня побазікати на ток шоу для домогосподарок.

Именно. Человек за свою жизнь столько хрени принимает в свой организм (и орально, и через инъекции, и через укусы непонятных животных которые не-пойми где лазили и кого кусали и через случайные порезы и повреждения кожи), что вакцина, которую исследовали вдоль и поперек и которую даже протестировали под наблюдениям на живых людях, это наименьшее зло. Но если какая-то хрень случится, у народа почему-то принято винить вакцину которую сделали «он тогда 5 лет назад». Реальные комментарии от, казалось бы, адекватного человека.

А вакцину коліть собі, тільки 99% перехворівають ковідом навіть не потребуючи лягання в лікарню. А купа і непомітила що перехворіли. І тепер через коронафанатиків кожен має вколоти за власне бабло собі в дупу якусь хрень. Чому не провакцинуватися ввд чогось дійсно небезпечного, як от гепатити, туберкульоз? До речі, штамів ковід19 вже декілька. Виявлених.

Когда будет нормальная вакцина — уколю, не переживай. Не потому что боюсь ковида, вообще пофигу на него, а потому что не боюсь вакцины. Как бы то не было, для организма это будет легче чем переболеть даже в самой легкой форме.

PS У меня знакомый врач, в Апреле тоже был герой, говорил обычное ОРВИ и все дела, типа не парься. Но, когда лично через него прошло несколько ковид пациентов, а через его больницу несколько десятков, видя на ход болезни и рентгены после, причем не только стариков но и молодых, немного изменил свое мнение.

Вообще забавно когда врачи, ученные работающие вакцину, то есть те кто реально что-то понимают в этой отрасли, знают из чего она состоит и как оно работает. колят ее себе и своим близким, часто даже экспериментальные образцы,

Это фанатизм учёных. Обычные врачи в обычных больницах часто не разделяют этот энтузиазм. И вроде ж не домохозяйки и тоже что-то понимают.

Врачи разные бывают, есть и те кто гомеопатические препараты выписывают

Ты бы сначала загуглил, сколько обычно длится разработка и испытания вакцины, а не вот это вот по ускоренной процедуре. Нежелание быть первопроходцем тут вполне оправдано. И в этом конкретном случае, в случае чего, судиться придется даже не с АстроЗенекой или Джонсон и Джонсон, а с государством.

Ну собственно ты сам пишешь

Когда будет нормальная вакцина — уколю, не переживай.
Имеется ввиду нормальная, протестированная вакцина, а не полуфабрикт сделанный на быструю руку где-то в подвале России или Индии, или какая-то низкокачественная подделка.

Тут хтось сперечався зі мною на рахунок сезонності? Ау...
Чехія, Польща, Угорщина, Франція,Іспанія, Бельгія, Італія, Нідерланди потихеньку скочуються до локдаунів.
Цього разу трохи розумніших..., бо не закривають цілі краіни.
В нас прозріють (можливо) вже після виборів, коли вже не тре буде догоджати лохторату.

Тут дело не так в сезонности как в том, что на карантин забили. Еще вторая волна прекрасно коррелирует с активностью BLM движения — посмотрите на Францию и Британию.

это как бы понятно, что простудные вирусы лучше передаются в сезон простуд. Но как показывали другие страны — бразилия, южные штаты сша, индия, испания — сезонность не при чем. В той же Испании «вторая волна» началась еще в августе. И логично предположить, что просто после открытия страны после локдауна прошло некоторое время, чтобы вирус снова распространился в нужных масштабах.