Вхід і реєстрація
×
Різне · 8 лютого 2020, 19:09 193472
Олег

Пандемия коронавируса SARS-CoV-2

МАСКИ — как носить, где купить, как определить «правильную», как пошить самостоятельно, cтоит ли покупать респираторы, как дезинфицировать одноразовые маски для повторного использования.

Текущая статистика по эпидемии -
Карта — coronavirus.jhu.edu/map.html
Карта с данными по областям Украины — covid19.rnbo.gov.ua
Таблица — www.worldometers.info/coronavirus

Коронавирус: почему надо действовать прямо сейчас
habr.com/ru/post/491974
Coronavirus: Why You Must Act Now
medium.com/...​ple-will-die-f4d3d9cd99ca

Коронавирус: Молот и Танец
medium.com/...​олот-и-танец-e30f11b42f5f
Coronavirus: The Hammer and the Dance
medium.com/...​nd-the-dance-be9337092b56

Це єдиний Telegram-канал про коронавірус в Україні, верифікований Міністерством охорони здоров’я України.
t.me/COVID19_Ukraine

Теми: коронавірус
👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Схожі топіки

Найкращі коментарі пропустити

Igor Chaban 11.02.2020 12:57

мне одному кажется это полной херней ?
сколько умерло ? 700-1000-2000 ? сколько народу каждый год дохнет от гриппа ? от простого, а не распиареного в СМИ ? или после осложнений от гриппа ?
а то что за 2018 от кори умерло 120к ? а то что кол-во смертей в 2018 > 2017 ?

Перейти до дискусії
Mike Gorchak 25.03.2020 17:17

Пан Волошин, заберите у ТС право менять заголовок топика. Заранее большое нечеловеское спасибо.

Перейти до дискусії
Alexsandr Slepchenko 20.02.2020 15:17

Просто охреневаю от реакции людей, блокируют дороги, бодаются с полицией, только чтобы не приехали эвакуированные люди из Китая

Перейти до дискусії
Nik Katalnikov 22.02.2020 14:37

Идеальный и внезапно свежий сюжет для зомби-апокалипсиса.

Трейлер игрухи, дарю.

2020.
Ukraine, Novi Sanzhary (идеальное название для постапокалиптический ебеней на английские уши)

Люди приезжают из эпицентра эпидемии в свою страну, они переживают за своё здоровье, все на нервах, карантин и так далее. И тут начинают собираться толпы религиозных активистов, националистов, коммунистов и прочего быдла, начинают орать молебны, проклятия, булыжники и коктейли Молотова в поражённых страхом приезжих, сидящих в автобусах за кордонами полиции. Ор становится все сильнее, активисты начинают зомибенть, жрать друг друга и полицейских, и тут камера переезжает на протагониста, который успевает схватить калаш возле труп загрызенного нацгвардейца и вместе со своей дочкой (чтобы было кавайнее) прячется в заброшенном корпусе бывшего совестного пансионата.

Let the hunt begin!
(Based on true story)

Перейти до дискусії
Loboda Andriy 20.02.2020 17:57

Увімкніть голову. Банда спеціально організувала сьогодні цю показуху, щоб всі забули про 6-ту річницю масових розстрілів у центрі Києва.
За 6-ть років нікого так і не посадили.
Частину вбивць передали рашці. Частину — нагородили.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Denys Poltorak 10.02.2021 18:02

Вроде, карантин сработал — избыточная смертность очень низкая по сравнению с соедями
meduza.io/...​y-vlastey-letom-2020-goda

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 10.02.2021 20:36

Так она и до карантина была низкая.

А карантин выходного дня, который у нас был в ноябре, как раз сопровождался (по мнению некоторых озабоченных карантином и масками) заметной более высокой смертностью чем в прочие месяцы прошлого года.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 10.02.2021 20:43

Я про весь карантин, который с весны. За год заметно меньше волна, чем у других.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Denys Poltorak 10.02.2021 21:48

Тебе явно не в эту тему, а в соседнюю dou.ua/forums/topic/32727

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 10.02.2021 22:02

медуза передергивает, впрочем, как и всегда
в Украине при общем неудовлетворительном состоянии медицины и здоровья людей, в некоторый плюс сработало как раз то, что карантин был во многом формальным
в России — на плюс-минус похожее с нами состояние в здравоохранении наложилось именно неадекватно зверское исполнение карантина властями
поэтому шестикратное превышение избыточной смертности над смертями от коронавируса — это следствие «борьбы» с ним, а не самого вируса
ну а США, которые при 4% населения Земли занесли в статистику ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ процентов случаев вируса в мире — это конечно отдельная песня

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Dmitry 09.02.2021 17:03

Все интереснее и интереснее информация вокруг поставок продукции Sinovac:

«Последствиями этих событий стали задержка согласования графика поставок между ОАО „Лекхим“ и Sinovac Biotech и перенос сроков доставки вакцины в Украину», — говорится в письме.

Кроме того сообщается, что Лекхим просит изменить способ определения эффективности вакцины. Согласно контракту, для поставок требуется эффективность не менее 70%. Источник издания в Минздраве не исключил, что могут возникнуть проблемы с соблюдением этого критерия.

Источник:
korrespondent.net/...​vaktsyn-Sinovac-v-ukraynu

Відповісти
Підтримати
anonymous 05.02.2021 00:45

Журналістське розслідування про карантин в Україні
www.youtube.com/watch?v=s35W6i-V6V8
Трактор на __________ відходить від Gate # ____

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 08.02.2021 08:09

Когда от Ткача-в-засаде хоть какая-то польза.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег Дорожко 25.01.2021 16:30

What do you think, if the main evil of COVID disease is an extremely strong immune response ...
Maybe he somehow captures other people’s cells (from other people?)
These particles adhere and spread throughout all organisms. And then the reaction of rejection?

Пыль состоит из отмерших частиц кожи. Они содержат ДНК своих людей.
Вирус туда сюда шароетится по несколько тысяч раз то в носителя то из него с соплями.

Имунный ответ, привет, как дела?

Ну и на сладкое — а чо это так в последнее время стало доставать? Перенаселение? Избыточное давление которое выдавливает? Или напротив вдавливает? Нарушение условий фильтрации?

Какие-то такие вопросы. Меньше пыли — больше здоровья?

Размышления основаны на ссылке
зен яндекс ковид

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко 25.01.2021 16:36

Тогда можно погуглить этот текст.

Живой вирус не убивает. Кто и когда является источником инфекции. Когда делать тест. Отвечаю на вопросы читателей

зен яндекс первая у меня ссылка в выдаче была.

Відповісти
Підтримати
anonymous
dexter farmer 25.01.2021 13:38

rus.tvnet.lv/...​e-uslovie-dlya-vezda-v-es

Ну вот левачки счастливы, нарушение прав человека со всех сторон

Відповісти
Підтримати
Dmitry 26.01.2021 13:34

На самом деле в плане правил въезда — нет. Требуют же в ряд стран прививку от желтой лихорадки. И никто не умирает. Другое дело, размеры вопроса не сопоставимы. Но формально — все правильно.
А вот если истерики начнут привязывать к перемещениям внутри — таки да, очень грубое

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
anonymous 24.01.2021 21:12

Тим часом люди у відносно цивілізованому світі нарешті піднімаються.
Dutch police clash with anti-lockdown protesters in 2 cities
apnews.com/...​260d45131181727fbf41e8340

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 24.01.2021 22:46

Не, революций не будет даже в масштабе жёлтых жилетов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 24.01.2021 19:30

Еще задорнов говорил что они там на западе тупые все.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 25.01.2021 03:10

У нас в Австралии одни китайцы носят маски в местах, где маски не обязательны. И вот в Китае вируса нет хотя там самые благоприятные условия для распространения (из-за большего населения, и его плотности). Совпадение?

Можно спорить сколь угодно о вредности вируса и востребованность локдаунов, но то, что масочный режим и строгость соблюдения локдаунов работает против распространения вируса — факт. Китайцы послушные и ответственные, маски носили, мыли руки и слушали правительство (даже за пределами Китая). В тех же странах где вопят о конституции и законах, о неэффективности масок, где народ на карантин так как переживают за свои свободы — с распространением вируса полный п****ц, и чем более свободная страна и свободный народ, тем больше п****ц.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 25.01.2021 07:07

Это как-то приуменьшает их способности бороться с вирусом? Вопрос же об этом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.01.2021 10:55

Он в Австралии, там нынче не сильно свободнее, чем в Китае. Каторжане-с.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 25.01.2021 09:15
И вот в Китае вируса нет

такой наивный

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 25.01.2021 12:54

То есть ты хочешь сказать что на самом деле там десятки миллионов зараженных и парочка миллионов трупов, но нам об этом не рассказывают? Что полные города людей без масок, так как даже масочный режим давно отменили, это монтаж?

Что же они в Марте так не скрывали, когда целые города закрывали, когда фабрики стояли, когда госпитали за пару недель возводили?

Понятное дело что кейсы есть, импортированные, но они изолированы и их настолько мало на фоне всего Китая что можно сказать что их нет. Города живут своей жизнью, и только лишь дизинефеторы и постоянна проверка температуры напоминают о вирусе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.01.2021 10:54
И вот в Китае вируса нет

Вчера официальных 80 случаев, сколько неофициальных — одному Китаю известно.

В тех же странах где вопят о конституции и законах

Не хотят превратиться в Китай, в котором чудачку, освещавшую события в Ухане, засадили на 4 года

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
bear fox 24.01.2021 15:00

Найцікавіше те, що у Німеччині мітинги:
1. супроти карантину — розігнали водометами wz.lviv.ua/...​kiv-rozhanialy-vodometamy
2. за ананавального — все ок, ніякого карантину та заборони на масові зустрічі нема ж? www.rbc.ua/...​odderzhku-1611453737.html
Це ж інше ©

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 24.01.2021 19:22

В Нидерландах та же фигня. Полиция подвозит провокаторов, совсем не палевно, в полицейских же автобусах, те сливаются с толпой и начинается жара.

Відповісти
Підтримати
bear fox
Jan Haring 22.01.2021 23:48

Процент считается так, чтобы пройти бюрократии. Волонтёры отбираются таким же образом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 23.01.2021 04:57

Появились антитела — вакцина сработала. Не появились — не сработала.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 23.01.2021 11:34

значит никогда ничего не кололи

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
осокор тауер 23.01.2021 12:51

В третій фазі здається порівнюють кількість тих, хто захворів, з тими, хто ні в двох групах: з вакциною і плацебо.
Тут є нюанс в тому як рахувати захворівших. Одні мало не щотижня роблять тест на вірус і відмічають в хворих навіть безсимптомних. Інші тестують тільки тих, хто звертається до лікаря.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 24.01.2021 23:11
Сучасний прогноз погоди неймовірно точний (на 5-7 днів)

бугагашеньки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 24.01.2021 23:12
что даже после тяжело перенесенного ковида повторно можно заболеть уже через пару месяцев, что у кого-то антитела вообще не вырабатываются, а у кого-то присутствуют с рождения и т. п. — то на фоне всей этой инфы такому механизму определения эффективности вакцины можно доверять не более, чем прогнозу погоды.

ты не понимаешь, это другое

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 21.01.2021 09:54

Я лично в упор не понимаю, какого ябадына вакцинировать именно очень пожилых людей, с полностью разрушенным здоровьем и минимум соц. связей.
Ведь смотрите, какая основная проблема у COVID ? Правильно — высокая заразность.
Соот. главная задача для решения этой проблемы — разрушение цепочек заражения, блокировка возможности передачи. Ведь ради этого же якобы нас сажали на карантины, заставляли маски надевать и так далее.

Поэтому, если мы хотим реально решить проблему по существу, надо немедленно вакцинировать не 80+ с ожидаемыми смертями, а прежде всего социально и экономические активные группы населения

Это позволит не только разорвать цепочки заражения, но и вернет экономике возможность избавится от ряда идиотских ограничительных мер.

А сейчас происходит мракобесие какое-то. Вакцины, которые сделаны по быстрому не могут не иметь побочных эффектов.
И логично, что у старшего поколения они проявляется по полной программе.
То, что у молодого закончится парой дней недомогания, его дедушку просто убьет.

Если кто-то хотел специально дискредитировать идею вакцинации — то большего сделать нельзя. Простите, но это явное вредительство

Відповісти
Підтримати
Dmitry 21.01.2021 10:12
Кстати, у меня есть уже ощущение, что если бы ничего из этого безумия не делали бы, то смертей было бы меньше.

аналогичное ощущение. Применено множество совершенно идиотских и явно алогичных мер. к примеру запрет на выход из дома без весомой причин, как результат — резкое снижение уровня иммунитета ввиду недостатка витамина Д3 и так далее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 21.01.2021 11:30
домашний путь передачи порвал все остальные по эффективности.

мы так и заразились — детишки из школы «подарочек» принесли

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 22.01.2021 21:57

Ещё летом какое-то светило в Канаде предлагало маску даже во время занятий сексом. Так что Меркель и её эксперты — это уже пародия.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Jan Haring 22.01.2021 23:21

Отбираешь 10 экспертов, оказывается у них 10 разных мнений, выбираешь наиболее подходящее и опа, listen to science бля.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Jan Haring 22.01.2021 23:20

Я был бы не против, если б эта дура с деменцией не нагибала остальную Европу

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 23.01.2021 10:58

в смысле — выберут немецкого трампа?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 21.01.2021 12:41

Веселее будет, когда начнут вторые дозы колоть.
По отзывам добровольцев можно сразу брать day-off, сваливает с ног на денек качественно.

Причем на таких старичках то и не тестировали, в данных, которые подавали для одобрения вакцины, были здоровые люди трудоспособного возраста.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Bot Bot 21.01.2021 14:23

Смысл колоть привику тем кто не в зоне риска? Так хочется побыть подопытным кроликом?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Bot Bot 21.01.2021 14:21

Потому что если не старый и не слабый то ковид не страшен, и польза от привики как от сезонного грипа — ну можно проколться, а можно и забить. Если старый и слабый то или ковид или привика от него или 100500 других болячек укоротят жизнь.
Ситуация показательна насколько правительства стран атрофировалось от популизма и потоканию любого бреда в соц сетях от идотов с кмерами и «собственной статистикой/мнением»

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Vitalij Berdinskih 22.01.2021 18:04

Где логика и где борцуны короной?

Вот свежий пример показывают Нидерланды требующих от пассажиров и экипажа экспресс-теста сделанного непосредственно перед вылетом.

KLM крутит пальцем у виска и грозит остановить рейсы.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Jan Haring 22.01.2021 23:25

3й кабинет Рютте послали лесом, но они будут и.о. до следующего и звезда несётся по кочкам.

KLM крутит пальцем у виска и грозит остановить рейсы

Не грозит, а останавливает, увы

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Dmitry 26.01.2021 17:44

Norway May Refine Vaccine Strategy After Elderly Deaths, PM Says

www.bloomberg.com/...​-says?srnd=premium-europe

ключевое:

„We don’t believe there’s any problem with the safety of the vaccines,” Solberg said in an interview with Bloomberg Live that aired on Tuesday. „But we will maybe not give them to the most vulnerable of the elderly, because that might speed up a process where they were what we would say at the end of life phase anyway,” so, „that probably is not what we will continue to do.”
Відповісти
Підтримати
Dmitry
Semen Sliepakiv 21.01.2021 00:51

www.eurointegration.com.ua/news/2021/01/19/7118682
Причина не підтвердилась.
І взагалі-то правильно треба порівнювати не тепле з м’яким. Тим більше ще рано це робити.
Якій відсоток вакцинованих помер?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 21.01.2021 10:41

так и ковидные умирают не от ковида, а от пневмонии и отказов органов

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Nikola Utiuzhnikov 21.01.2021 10:48

Ковидные умирают именно от COVID-19 (Coronavirus Disease). Пневмония в данном случае — поражение легких возбудителем COVID-19, вирусом 2019-nCoV.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 21.01.2021 10:50

а если бактериальной пневмонией догнало?

А если рак в терминальной стадии на фоне был?

Как партия сказала, так и запишут

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Bot Bot 21.01.2021 10:46

«Що стосується причини смерті, аналізу не проводилось.»

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Bot Bot 19.01.2021 10:38

Олежик, смертность после привики буешь считать?
В Норвегии уже 29 штук www.pravda.com.ua/...​/news/2021/01/16/7280172

Норвежское агентство по лекарственным средствам: «Вполне возможно, что известные побочные эффекты вакцин могли быть фактором, провоцирующим серьезное течение болезни или летальный исход».

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 19.01.2021 11:58
А у типичного старого пердуна или пердуньи они уже никакие.

вот это самый феерический парадокс текущей кампанейщины, над которым инфоцыгане #потомуштоумираютлюди не то шо не задумываются, но вообще не осознают
вакцинация, как и любое вообще медицинское вмешательство, несет в себе риски, но в случае вакцинации детей и подростков они компенсируются их зверским здоровьем, которое и должно справиться с воздействием ослабленного инфицирующего возбудителя
вакцинацию же от БАРАНО-вируса начали с пожилых, и я так понимаю, в буквальном смысле — ударно-конвейерным способом. Даешь пятилетку в четыре года! Отказаться? Хайко Маас уже открытым текстом озвучил, что только вакцинированные вернут себе возможность пользоваться правами человека.
я чёта думаю, что создатели концлагеря Аушвиц сейчас нервно подкуривают беломорину, глотая соленые слезы зависти

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 19.01.2021 11:04

Как кто-то уже из фанатов сказал, они бы все равно скопытились. Главное что не от ковида, так что пофиг

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 19.01.2021 16:12

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 19.01.2021 11:54

скоро смертность от вакцинации от ковида в норвегии превысит смертность от ковида
когда они говорили «надо разгрузить госпитали», я не думал, что они будут их «разгружать» настолько кардинально

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky 19.01.2021 15:32

неизвестно, откуда он появился в европе

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.01.2021 16:08
Так это — мышку съели.

кто именно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 21.01.2021 00:27

Висновок по причинах смерті читали?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
dexter farmer 15.01.2021 09:17

а потом левачки скажут , видите во время короны общая смертность выше

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
Karina Kosenko 13.01.2021 07:24

Ну, я так предполагаю, стоял вопрос, можно ли прекратить локдаун прямо сегодня или надо продолжать его до 24 января. Про выход за рамки 24 января никто не говорил. Просто сделали заголовок-кликбейт + формулировки дурацкие. Журналисты в своем репертуаре

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladimir 12.01.2021 11:56

Простите, а когда по коронославному календарю наступает новое летоисчисление? Или эта тема будет удивлять растущими цифрами весь следующий год? Так как это форум программистов — предлагаю либо сбрасывать цифры раз в год либо использовать процентное сравнение с предыдущим :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 12.01.2021 12:09

по хорошему надо показывать число заболевших — число выздоровевших — число умерших, но это не так вставляет

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Dmitry 11.01.2021 11:47

Итак, сейчас у нас якобы карантин. Якобы.
Закрыли объекты малого и среднего бизнеса, тиранят всю страну.
Вопрос — для чего это сделано ?

Чтобы это понять, достаточно посмотреть на массивы фотографий с курортов нашей же страны
К примеру — очень выразительное фото из Буковеля:
www.dropbox.com/...​el-fake-lockdown.png?dl=0

каждый может и другие найти. Среди этих толп много и власть имущих.

Итого:
— так называемый карантин не имеет ничего общего с борьбой с эпидемией и решает совершенно другие задачи. От разрушения малого бизнеса до закрытия ртов тем, кто в той или иной мере высказывает несогласие с политикой в форме публичных акций

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Melnyk 11.01.2021 12:18
К примеру — очень выразительное фото из Буковеля:

О_о это когда фото сделали? Я там просто был 04.01-08.01 и очереди на подъемник появились только после рождества.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 11.01.2021 12:33

1) Фото с просторов инета, насколько я в курсе сделано 9-го или 10-го
2) правильно, толпы появились именно после начала этого так называемого локдауна
3) Насколько я понимаю, объекты курортов от соот. ограничений специально освободили

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Melnyk
Dmitry 12.01.2021 12:12
какое отношение имеет власть к тем, кто толпится у подъемников?

Носки в магазине купить значит нельзя, батарейки также а курорты почему-то открыты ?

Если люди решили сдохнуть от Ковида, зачем им мешать?

в таком случае объясни почему страну закрыли а курорты открыты ?

почему только сейчас тебя это забеспокоило?

Странный ты типок. может быть потому, что с 8-го в стране введен так называемый локдаун ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 13.01.2021 10:51
Вчера был в супермаркете, все продается, все можно купить

Тот факт, что Вам лично продали этот товар — прямое нарушение постановления КМУ.
Если они это делают, то этот +1 факт в копилку того, что крупный бизнес занес кому надо в ОП и полиция не обращает внимание на эти факты.
У нас в Днепропетровске к примеру некоторые крупные также пробивают.
И эпицентр оформляет всех как Интернет заказы.

Что закрыли?

все закрыли.
Стоят в ТЦ закрытые этажи с опечатанными магазинами, закрытые спорт залы, бассейны и развивашки для ребенка закрыли и так далее

Я не заметил, чтобы что-то перестало работать

Этот момент уже обсуждался в этой ветке, в отдельных местах местные власти активно сопротивляются бреду центральной власти то это не значит, что этого нет.

Слова типичного «хохла»: «а вот у других!..»

Нет, просто иногда головой надо думать, а не дупой. Потому что чем больше людей будут без денег, тем больше преступности.
И если тебя завтра приложат трубой о голове ради 200-т гривен, то корень этого явления будет как раз в том, что центральная власть творит треш и намеренно уничтожаются рабочие места в стране

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 14.01.2021 09:53

Для чего ты съезжаешь с темы ? Еще раз повторяю для особо непонятливых — закрыли всю страну.
миллионы сидят и сосут лапу. Их не спросили, сколько и чего они вложили, за сколько месяцев кто кого нанял, кому и на что жить и так далее.
А тут несешь околесицу про отдельный курорт и некие частные проблемы.

Ты предлагаешь на год отодвинуть отпуск, в котором я не был 8 месяцев?

Я предлагаю не занимается ложью и намеренным вредительством, не уничтожать большой блок рабочих мест и не закрывать НИЧЕГО.
И не делать вид, что мы якобы боремся с эпидемией а работать с ней как положено.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 15.01.2021 13:04
С какой темы я съехал?

Действия власти не имеют отношения к эпидемии, а нацелены только на урыв сиюминутной прибыли и решениями частных проблем нескольких олигархов с крайне негативными моментами для экономики.

Пожалуйста, поинтересуйся вообще темой — к примеру какие дикие убытки нанес еще весенний локдаун. Только один пример — фермеры Одесской, Николаевкой, Херсонской и других областей из-а полного закрытия базаров понесли колоссальные убытки на ранних овощах. а оптовики, или не брали или так усадили цены что многие вывозили прямо на дорогу и раздавали. или запахивали
и ситуация в стране и так была не очень, а сейчас все хуже.

Вот тут про 280 тыс. выплат сказано, так какие «миллионы» сосут?

Я уже ответил давно на этот вопрос.
Если ты с первого раза не понял, повторяю — значительной части отказали. По совершенно непонятным причинам. Кроме того, у многих заявки потерялись и так далее.
про это ты тоже не в курсе ?
или конечно ты не в курсе, что часто за таким ФОПом стоит семья, да родители так далее.
Дальше — сами выплаты. Это курам на смех. У многих арендная плата куда выше и с ней что ? а коммуналка ?
Если ты не заметил, то цены серьезно выросли и так далее.
Потому прости, но раз ты не хочешь видеть проблему, то ты ее не увидишь.

к слову, ты же сам пишешь

Название спортзала я уточнять не буду, по видимым причинам.

то есть ты знаешь, что если кто-то работает, то это незаконно, что за это может реально прилететь и так далее.
И что надо делать это тайно, договаривается.
То есть ты отлично знаешь, что все стараются выкрутиться за гранью закона.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 19.01.2021 11:25
Хочешь «рыночную» экономику, так живи по ее правилам!
Это просто смешно!

Смешно считать рыночной экономику, в которой парочка олигархов монополизировало всю энергетику, с помощью своих министров установило десятикратно превышающие «зеленые» тарифы, с возмещениями из государственного бюджета, через тех же министров и комитеты рады закрыли альтернативные дешевые способы электрогенерации, чтобы все проходило через их зеленые тарифы, а оплату своей прибыли переложили на потребителей. Рынок, хуле.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 19.01.2021 14:51

Так чего ж тогда удивляться, когда люди не хотят платить за такую «рыночную» экономику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 12.01.2021 12:16
Каждый сам отдает себе отчет, чем грозит отпуск.

Разговор про власть и ее так называемую деятельность. А именно то, что так называемый локдаун не имеет ничего общего с борьбой с эпидемией

если ты не заметил, то в том числе

Шмыгаль приказал

довольно большему количеству людей сидеть и не чирикать. Бесплатно.
потому что большая часть обращений за компенсацией была успешно отброшена

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 12.01.2021 13:51
Если люди решили сдохнуть от Ковида, зачем им мешать?

стоп-стоп-стоп
страну закрыли ИМЕННО для того, чтобы «помешать людям сдохнуть от Ковида»

Им Шмыгаль приказал?

Шмыгаль приказал закрыть тренажерки, и тем самым мешает мне сдохнуть от ковида

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 13.01.2021 11:31

Ну, не все спортзалы так работают, многие таки закрыты полностью. Даже для давних клиентов, которые занимаются с тренером. А тренера сидят дома — 7 января был последний рабочий день.
Зашла вчера в Рост — живой только первый этаж и Ferzo на втором.
Бассейн в спорткомплексе юракадемии закрыт, не ходим. Кружок у ребенка тоже не работает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 14.01.2021 09:31

Тренер прямым текстом сказал, что спортзал закрывается с 8-го по 24-е. Видимо, тоже не договорился, чтоб его на работу пускали) Это Феромон, если что, не подвал какой-нибудь. Кстати, подвальный зал возле дома тоже закрыт.
И да, я в курсе, что многие даже не думали закрываться, типа того же Эпицентра и многого другого. Многие весьма успешно прикрываются интернет-заказами. Но утверждение, что в городе все открыто, как обычно, не соответствует действительности, мягко говоря.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 14.01.2021 10:15

Мы для себя тоже открыли Харьковскую Швейцарию, как раз во время этого локдауна нашли время туда доехать наконец :) Учимся потихоньку всей семьей. Так-то две недели можно и пережить, я не вижу смысла менять зал/бассейн на такое короткое время. Но адекватными эти запреты не назовешь(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 14.01.2021 10:22
Но адекватными эти запреты не назовешь(

а у них 0 адекватности с самого начала. когда эти кретины весной парки закрыли, ми говорили что вы козлы творите, без витамина Д и свежего воздуха эпидемия будет сильно круче.
Они — бэ и мэ.
проходит некоторое время и что мы слышим от Ляшко ? : «парки и скверы в Украине закрывали ради психологического эффекта»

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Jan Haring 14.01.2021 21:59

Ты как маленький. У нас вон государственные казино продолжают работать, якобы для борьбы с нелегальным игорным бизнесом.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Full Stackly 14.01.2021 09:42

Пока не наступит год быка по китайскому календарю в феврале, крысы продолжат разносить заразу )))

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Jan Haring 08.01.2021 13:03

Ну че? С локдауном ака маразм на марше.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 04.01.2021 11:30

Так уже, были уже видосики с камер наблюдения со вскрытиями банкоматов. Чуваки в капюшонах и в масках, как социально-ответственные граждане.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 04.01.2021 12:44
ты становишься невидим для систем распознавания человечков на видео

наче шось погане

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег Дорожко 31.12.2020 02:34

Как вам такое?

В зависимости от проявлений выделяют три формы декомпрессионной болезни — легкую, среднюю и тяжелую. Легкая (кожная) форма кессонной болезни проявляется покраснением, сыпью и зудом, иногда отеками или красными и белыми пятнами, так называемым мраморным узором. Возможны несильные боли в костях, мышцах и суставах.

Это я к тому, что если мы производим углекислый газ и он тяжелее воздуха, мы вроде водолазов становимся. И из нас давлением выжимает больше газов (любых) чем раньше, до масштабного вброса в атмосферу СО2

Парниковый эффект вызывает декомпрессии симптомы. Они похожи на корону.

И когда я накрываюсь с головой одеялом, я создаю разрежение под одеялом — за счет постепенного исчерпания кислорода.

И так мне становится легче переносить симптомы кессонной болезни.

Відповісти
Підтримати
Vladimir 28.12.2020 18:39

Упродовж минулого тижня підрозділи ДСНС України врятували 36 осіб та ліквідували 941 пожежу.
Не допущено знищення вогнем 477 будівель і 48 од. техніки. На пожежах загинуло 50 осіб!
www.dsns.gov.ua/...​chayni-podiyi/118624.html

Пропоную до протипростудних карантинних заходів та носіння ганчірки на обличчі додати обов’язкове носіння пожежно-рятувальної каски (професійної або виготовленої власноруч), вогнегасника (або відра з водою) та мішечку з піском.
Крім того, зобов`язати громадян дотримуватися протепожежного самочергування у квартирах з метою недопущення загоряння!

Вести активну пропаганду відмови від боротьби з пожежами може тільки явний ворог України!

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 20.12.2020 03:27

Да хоть в 10 раз выше, это все-равно маленькое число для тех ограничений, которые вводят.

Вакцина уже есть, дать всем желающим, особенно тем кто в зоне риска, снять все ограничения и открыть все границы. Тех кто отказывается от вакцин и попадает в больничку — лечить/хоронить за свой счет а не за счет налогоплательщиков.

Как по мне, справедливо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 20.12.2020 23:03

Чувак, ты сам себе противоречишь

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Jan Haring 21.12.2020 12:12

Ты признаешь, что ограничения не соответствуют тяжести ситуации, но готов наказывать других, кто это же понимают, но отказываются играть в дурацкие игры.

Разделяй и властвуй в действии

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 23.12.2020 11:25

Ограничения в текущей ситуации наносят больше вреда чем пользы, но это не значит что ситуацию надо игнорировать.

Наказывать я предлагаю тех, кто из-за своей тупизны, паранои или уверенности будет проедать деньги тех, кто ответственно относится к ситуации. По-хорошему, даже те, кто отказываются от сезонной вакцинации тоже надо лечить за их же счет (имеется в виду только грипп а не все болезни) или поднимать цены на мед страховку. То же самое для любителей вредных привычек, включая жиробасов (если ожирения не связанно с возрастом или какими-то неконтролируемыми генетическими заболеваниями (10% от всех жиробасов)).

Больше похоже на противоречия с твоей стороны — вакцину принимать не буду так как не заболею но в то же время ты против лечения от ковида за свой счет. Какая тебе разница тогда за чей счет лечить если не собираешься болеть?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 23.12.2020 11:42

опять пошли примитивные манипуляшечки с приписыванием каких-то своих мыслей оппоненту и попытки спорить с ними

Ограничения в текущей ситуации наносят больше вреда чем пользы, но это не значит что ситуацию надо игнорировать.

Например пролечить головы чиновникам, а не искать обходные пути с имитацией бурной деятельности ни о чем.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 23.12.2020 12:20

Ну тогда ответь на 2 вопроса:
1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)
2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Прамамбукан Шричинмой 23.12.2020 12:46
1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)

добровольно — нет
ну и я надеюсь, что вакцина в Украине станет доступной лет через 5, когда бесполезность вакцинации станет уже совсем очевидной

2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

согласен, если при этом на нас не будут распространяться никакие карантинные ограничения, включая ношение намордников

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 23.12.2020 14:01
2. Согласен ли ты с тем, что те, кто отказываются от вакцины в случае чего, должны лечится за свой счет

все сейчас лечатся за свой счет. полностью.
простой пример — закупка ИВЛ. По состоянию на октябрь было куплено государством 0 аппаратов (данные счетной палаты)
Лекарства и маски, концентраторы и кислородные редукторы — все за свои, ну да Бог с ними. я приведу простой пример — тесты, даже они большей частью делаются за свои.
Если конечно хотите чтобы сделали или не ждать неделю
И КТ и так далее.
Чем Вы нас пугаете ?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 23.12.2020 14:06
1. Будешь ли ты вакцинироваться (нормальной вакциной, которую одобрил ВОЗ)

К ВОЗ есть вопросы.
Разговор о этом стоит вести после прак. результатов в странах, которые пройдут эту кампанию первыми. Сейчас мало данных, зато очень много бла-бла. Будет результат при удов. % побочных эффектов — да, а если % побочных эффектов и осложнений превысит разумный уровень — в сад.
Так или иначе у ряда людей будут противопоказания — таких наберется 5-10%, они в любом случае не будут.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Jan Haring 23.12.2020 14:18

1. Не в первых рядах, пусть более обширная статистика наберется

2. Во 1х конституция не велит, во 2х перестать платить обязательную страховку никто не предлагает, которой я до сих пор так и не воспользовался, в 3х лечение в большинстве случаев и так дома за свой счет. Отказ от госпитализации могу подписать, если дадут жить сейчас, а не когда-нибудь потом. Если нет — то лесом. Остальные пусть себе хоть входные двери заваривают.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vitalij Berdinskih 22.12.2020 23:07
лечить/хоронить за свой счет а не за счет налогоплательщиков.

А сейчас лечат и особенно хоронят как-то иначе, ага.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 23.12.2020 11:27

В большинстве стран — да. В Украине — по разному.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 29.12.2020 13:28

В большинстве стран? Можно поинтересоваться в каких? Я вот даже на счёт Северной Кореи не уверен.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
dexter farmer 14.01.2021 21:26

Антиваксеры лечатся за свой счёт , ваксеры не получают денег с бюджета в случае побочек, договорились ?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Grez 21.12.2020 07:29
Смертність від ковіду в 3 рази вище за смертність від сезонного грипу

Надо добавить что заразноть коронки еще куда высше чем у обычного грипа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 21.12.2020 15:25
И для сравнения тебе Корь воздушный 12-18

Давно знакомые корью болели ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 21.12.2020 15:47

Два роки тому, жінка та діти. Я хз чому не хворів, мабуть тому що в дитинстві було. Жінка була привита, але не ревакцінувалась.
Хто тут від кору ревакцинувався?)

Відповісти
Підтримати
Grez
Donald Trump 21.12.2020 12:03

Это еще и потому, что половина населения таки прививается от гриппа и соответственно не участвуют в распространении вируса

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 21.12.2020 15:23

Вы сейчас о Украине или о Штатах ? Низнаю никого в Украине кто по своей воле и за свои деньги пошол бы прививаться от гриппа. Да и в Шахтах «половина населения» — сильно преувеличенно будет.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
engineer 22.12.2020 14:17

А я знаю. В Одессе найти вакцину было не просто. Знакомые тоже всей семьей прививки от гриппа сделали. Не хватало еще, чтоб грипп на covid наложился.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 22.12.2020 18:33

Я непрально выразился, имелся в виду не текущий сезон, а прошлые.

Відповісти
Підтримати
engineer
Grez 22.12.2020 18:29

Я не про текущий сезон, с которым все понятно, а про прошлые.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 22.12.2020 18:11

На моей памяти в лидерах рынка вполне люди прививались, причем в некоторых прям в офис приходили врачи для желающих и таки было достаточно людей, где-то приходилось в больницу самому ехать.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 22.12.2020 18:32

В лидерах рынка да было, но я не помню особо желающих, мож с детьми кто как исключение. А так — ну заболеешт гриппом, ну и черт с ним поболешь дома недельку и ничего. Щас все понятно, словить джек-пот в виде одновременно грипа и коронки — надо антиваксером головного мозга быть чтобы от грипа сча не колоть.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Jan Haring 22.12.2020 18:46

а щас внезапно оказалось, что вакцин от гриппа не закупали столько

Відповісти
Підтримати
Grez
Котэ 18.12.2020 11:03

Не знаю, обсуждали или нет, но Корнес — всё.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 18.12.2020 11:19

«но был ли покойный нравственным человеком?...» ©

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vlad Stelmahovsky 17.12.2020 11:06

Если вы проживаете с больным с симптомами, уровень риска вторичной передачи составляет 18%. А вот при наличии дома бессимптомных носителей показатель — всего 0,7%.
здравый смысл всегда подсказывал, что если симптомов нет, то риск заразится минимальный. а не вот это вот

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 17.12.2020 11:20
И к чему это ты написал?

да делать нехер, вот и пишу всякое

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.12.2020 12:03

Не путай бессимптомных и тех у кого симптомы еще не проявились.
Бессимптомные — практически не заразны, это известно почти с самого начала эпидемии.
А те у кого симптомы будут — заразны за несколько дней до появления симптомов.

«носить маски бо досимтомні всіх заражають...»
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladimir 17.12.2020 12:42

Это шедевр! :) А как отличаются бессимптомные от тех у кого нету симптомов, но будут? :)
Олег, что вы делаете на форуме программистов? Не ломайте нам мозг!

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.12.2020 17:20
А как отличаются бессимптомные от тех у кого нету симптомов, но будут? :)

Серьезно? Не верю что кому-то может быть непонятна разница между бессимтомными и досимптомными.

Но если все же непонятно, объясняю.
У досимптомных гораздо, гораздо больше вирусов в организме, и почти наверняка положительный ПЦР тест. Досимптомные заразные, и у них через несколько дней появяться симптомы (а у самых заразных — будет тяжелая форма COVID-19).

У бессимптомных — гораздо меньше вирусная доза при заражении или/и гораздо лучше иммунитет, который справляется с инфекцией на более ранней стадии, в результате максимальная вирусная нагрузка очень небольшая — поэтому незаразные и нет симптомов.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Vlad Stelmahovsky 17.12.2020 17:53
У досимптомных гораздо, гораздо больше вирусов в организме, и почти наверняка положительный ПЦР тест. Досимптомные заразные, и у них через несколько дней появяться симптомы (а у самых заразных — будет тяжелая форма COVID-19).

что делает имунная система в то время, пока все это счастье размножается в организме хоста?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vladimir 17.12.2020 18:11

Просто оставлю это здесь:
Респираторные инфекции передаются, главным образом, воздушно-капельным и контактным путями передачи. Воздушно-капельный предполагает вдыхание распылённых в воздухе частиц слизи в результате чихания или кашля инфицированным в радиусе 0,9 метра. При мелкодисперсном распылении с возникновением частиц диаметром менее 10 мкм радиус может увеличиться до 1,8 метра и дальше
ru.wikipedia.org/...​ирусная_инфекция#Передача

Олег, не останавливайтесь, из Вас получится хороший филолог в изобретении новых терминов. Предлагаю дальше обсудить чем отличаются «Здоровые» от «Дозаболевших», «Живые» от «Доумерших», «Законопослушные» от «Допреступных»

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 18.12.2020 10:29
разница между бессимтомными и досимптомными.

господа гусары, да это же новояз!
нет больше «здоровых» и «больных», слова и сами понятия исключаются из словаря, есть «симтомные», «бессимптомные» и «досимптомные»
да, но как отличить вторых и третьих? откуда человек может знать, начнутся ли у него «симптомы» и когда именно
значит, и «бессимптомных» нет, есть только «досимптомные»

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 18.12.2020 10:37

еще постсимптомные

да, но как отличить вторых и третьих?

Походу ты понял, зачем натягивать на всех маски, даже на тех, кто уже переболел

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 18.12.2020 10:54

то, что в реакции на шляповирус нет ничего медицинского, было понятно чуть ли не с самого старта
при том, что сам вирус — явление безусловно природное и самое обычное, проектность реакции на него начинает торчать уже изо всех щелей
во время эпидемии гонконгского гриппа в 1969 умерло по оценкам от 1 до 4 миллионов человек
тут есть два момента — во первых ну таки нифига себе число, хоть 4 миллиона хоть 1, а во вторых разброс в 4 раза. то есть при всем очевидном ущербе, нанесенном человечеству эпидемией, никто по-видимому не считал, что происходит нечто из ряда вон выходящее и особо не заморачивался ненужными подсчетами с точностью до человека и разбивкой по штатам и провинциям

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Vlad Stelmahovsky 18.12.2020 10:56
особо не заморачивался ненужными подсчетами с точностью до человека и разбивкой по штатам и провинциям

встает вопрос — кому это нужно и зачем
еще немного напрягают «внезапно» выскочившие как чертик из табакерки сразу 3 вакцины. в аккурат после выборов в штатах

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 18.12.2020 11:37

Штаты вообще порадовали в этом году
страна, в которой понятие частной собственности с момента основания было свято как закон тяготения, и вдруг такое
при том, что элита — в том числе и демпартийная — на идейных леваков не похожи ну ни разу
это какая-то реставрация гремучей смеси неофеодализма и троцкизма, я прям не знаю
сюда же и настойчиво педалируемые идеи «всего арендуемого» — да, содержание собственности — это бремя расходов, но человек, лишенный ее — это люмпен

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Igor Chaban 17.12.2020 16:34
Не путай бессимптомных и тех у кого симптомы еще не проявились

остановите, я сойду

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 12:16
Схоже, 1 хвиля ковіду в Україні нарешті закінчується.

А с чего такие выводы?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 14.12.2020 12:29

Эта гипотеза исходит из того, что переболело очень много людей и уже есть некий аналог коллективного иммунитета.
И на самом деле имеются веские основания считать, что реально переболели в районе 50% населения

В Житомире порядка сорока процентов работников школ болеют или уже переболели коронавирусом. Об этом сообщил мэр Житомира Сухомлин Сергей. Он рассказал, что на прошлой неделе учителям городских школ проводили ИФА-тестирование, в среднем, у 26-ти процентов работников школ были обнаружены антитела. С учетом тех, кто болен, показатель составляет порядка 40-ка процентов. Сухомлин уточнил, что реальный уровень заболеваемости сильно отличается от официального. Большинство больных переносили вирус в легкой или даже бессимптомно.

Накануне в Житомире от благотворительных организаций было получено порядка 4 тысяч тестов. Тестирование работников сферы образования показало, что 26 процентов уже имеют антитела, поэтому средней и старшей школе разрешили вернуться к обучению.

Источник: kr24.com.ua/...​entov-uchitelej-zhitomira

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 12:52

так а на цифрах это как-то отображается?
Сомневаюсь, что пока идет сезон ОРВИ будет снижение заболеваемости.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 14.12.2020 13:11

какие цифры, вот в чем беда то.

Вот посмотрим на цифры тестирования и выявлений — проблема в том, что после приказа МОЗ от 2122 от 17.09 эти цифры в Украине вообще не показатель, так как по факту отображают только:
— тех кому было очень плохо и кому вынуждены были сделать тест
— кто делал за свой счет

как вариант — можно рассмотреть % заполенности койко мест в больницах, но даже он очень спорный, у нас многие лечатся дома, ибо в просто больнице просто опаснее

наверное ед. показатель, который достоверно бы обрисовал ситуацию — уровень потребления лекарств

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Denys Poltorak 14.12.2020 15:04

Все хуже.
Чтобы взяли в больницу с пневмонией, требуют результаты тестирования на коронавирус — иначе не принимают ни в коронавирусную, ни в обычную больницу.
Тесты в райцентрах делают раз в неделю, и результат можно ждать еще до недели.
Итого, с температурой 40, когда надо в больницу, людей оставляют дома до результатов тестов, которые будут не раньше, чем через неделю.
Поэтому больницы не заполнены.
Информация из райцентра, где родственники. Киевская область.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 14:27
На 14 грудня число нових хворих 6451, летальних 93. Обидва значення мінімальні приблизно за півтора місяці.

Один день вообще ни о чем не говорит. Более-менее ок сравнивать среднее значение за прошедшие 7 дней. что по тестам, что по смертям.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 14:42

ты серьезно делаешь заключения по результатам одного дня?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 15:03

а, ну ок. я изначально не смотрел пост на который ты кидал ссылку.
Ну позырим через пару недель :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 18.12.2020 01:32

Ну вот, а на 16 грудня 11057 заболевших и 276 летальных. Что это теперь начально третьей волны? :)
Это уже с марта проходили много раз — распространение кластерное, где-то затухает, где-то только растет, рост и падение совсем не плавные, а скачкообразные. И ошибочно судить по нескольким дням падений что

хвиля ковіду в Україні нарешті закінчується.

Хвиля не закончится пока не пройдет сезон простуд, разве что пройдет пик и пойдет волна на уменьшение, но это не быстрый процесс как видно по опыту тех стран где была первая волна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.12.2020 12:29

тенденция о количестве позитивно протестированных не релевантна в условиях, когда 50% тестов делается за частные средства, при этом общее количество тестов одно из самых низких в европе пер капита, а относительный процент позитивных тестов один из самых высоких.
По поводу пика могу привести пример Стокгольма весной — пик был в середине апреля, а смертность и заболеваемость очень плавно снижались и сохранялась до середины июня. И резко закончилась с началом сезона отпусков. Очень сомневаюсь, что в зимних условиях волна закончится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.12.2020 13:36

бугага, ну-ну :)
t.me/ShrikeNews/2587

Видно, что в первом полугодии смертность была ниже средней. В мае так вообще на 6.4 тысячи смертей меньше, чем обычно. Интересный, кстати, эффект от локдауна.

Зато в сентябре и октябре резкий рывок вверх.
Сентябрь — на 5.9 тысяч смертей больше, чем обычно.
Октябрь — на 9.2 тысячи.
Естественно, так или иначе, это последствия эпидемии.
Глянем на официальную статистику смертности от ковида.
Сентябрь — 1.7 тысячи.
Октябрь — 3.9 тысяч

Я не утверждаю, что смертность в Украине «подделывают» или «власти скрывают». но именно адекватное тестирование и обеспечивает реалистичную статистику смертности. А вот с тестированием в Украине реальные проблемы, поэтому и столько неучтенной смертности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.12.2020 14:13

я о том, что официальная смертность от ковида не дает возможость делать выводы о фазе распространения, так как она неучтенная смертность в разы больше, как видно из данных за сентябрь и октябрь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.12.2020 18:01

УВАГА! Реєстр щоденно наповнюється даними,
тому кількість записів за останні 1-2 місяці постійно оновлюється
Джерело: Мін’юст

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.12.2020 10:57

Ну та стабільна кількість може насправді буть як підйомом так і падінням.
Але згоден — стрімкого зростання наразі не видно — та й люди кажуть, що багато хто вже перехворів — тому захворюваність може зменшуватись.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 23.12.2020 10:13

я имел в виду, что очевиден всплеск смертности в сентябре, октябре, ноябре, которая очевидно что связана с волной ковида. Но она в разы больше, чем в официальной статистике смертнотси от короны за эти месяцы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 23.12.2020 11:08

Витя, речь же про Украину и ее статистику. В Беларуси может быть совсем другая ситуация. В Украине с начала года и до сентября тоже смертность была не выше средневзвешенной за прошлый годы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 22.12.2020 15:00

Але ми маємо таки зниження статистики, хоч і на фоні нестачі тестів. Якщо насправді епідемія росте, значить тестів не просто не вистачає, а їх кількість ще й зменшується. Це вже параноєю пахне. Плюс якщо порівнювати не із Європою, то дуже є країни, де тестів ще менше, при більшої кількості випадків та смертей.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 14.12.2020 15:05

да, рост смертности очень наглядный.
В Швеции было все тоже самое в апреле и в ноябре. Но похоже, что в Украине в смертности от ковида не учитываются порядка 200-300 человек в день последний месяц

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 14.12.2020 16:08

В последующие годы будет недостача

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 14.12.2020 17:02

Даже за 5

А якщо буде +15 тис — ти самозабанишся з доу.

Если будет +15, то это будет очень круто

В 2019 всего умерло 587 тысяч, +15 — это + 2.5%, в пределах 5% — это флуктуации, а не катастрофа. Много где превышение будет посерьезнее

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 12.01.2021 10:57

Это все благодаря локдауну.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 12.01.2021 13:01
На 14 грудня число нових хворих 6451, летальних 93.
За добу 11 січня в Україні COVID-19 діагностували 5 116 громадян, в лікарні потрапили 1 092 хворих, померли 184 пацієнти.

Ну да, уже закончилась. Все скепктики посрамлены, лол.
Вообще конечно цифры 1 из 5 с позитивным тестом попал в больницу — это говорит о том, что количество тестов вообще ничтожное.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 12.01.2021 13:18
это говорит о том, что количество тестов вообще ничтожное.

так ведь приказ от 17 сентября за номером 2122 никто не отменял. а он по сути говорит — не направляйте, пока не будет очень-очень все плохо.
Соот. большая часть тестов сделана или совсем плохим или людьми за свои кровные.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Прамамбукан Шричинмой 14.12.2020 10:56
Найдивніше, що її чоловік не має ані хвороби, ані антитіл.

а что же в этом удивительного?
сработал неспецифическимй иммунитет, поэтому нет перенесенного заболевания, хотя и был контакт с вирусом, а значит — не будет и антител

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 14.12.2020 14:59

Схоже на те, хо проти нового коронавірусу може спрацьовувати імунітет до іншого коронавірусу (простуди), якщо імунні система натренувалась на якийсь шматок, що в них спільний. Це б пояснило, чому є багато випадків, коли в одній сім’ї хтось хворіє, а хтось — ні.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergius von Bielersee 12.12.2020 19:51

Цього тижня я офіційно став Lead Dev, здавши евал і власником антитіл, здавши IFA-тест. Виявилося, що коли мені було погано, «ну але точно не ковід», це все-таки був він.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Znovyak 12.12.2020 20:19
здавши IFA-тест

Важкі питання були?

Відповісти
Підтримати
Sergius von Bielersee
Sergius von Bielersee 14.12.2020 20:39

Та нескладні, якщо результат втричі перевищив поріг позитивного результату :-D

Відповісти
Підтримати
Yuriy Znovyak
Олег 12.12.2020 12:12
легке грз, яке не збільшує смертність статистично взагалі.

В США почти на 400 тысяч увеличилась смертность по сравнению с прошлыми годами.
public.tableau.com/...​2020/NumberOfExcessDeaths
В России — на 50 тысяч увеличилась смертность только в октябре. На 160 тысяч в этом году.
www.themoscowtimes.com/...​eadliest-month-yet-a72256

Это только две первые попавшиеся ссылки при поиске по словам «excess deaths»
Везде где есть статистика — смертность рекордная в этом году.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 12.12.2020 12:58

In 2018, a total of 2,839,205 resident deaths were registered in the United States—25,702 more deaths than in 2017

На кругом гробы не хватит

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 12.12.2020 13:00

Ты хоть читай, что постишь
Total predicted number of excess deaths since 2/1/2020 across the United States: 275,049 — 381,896

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 12.12.2020 19:47
Питання коронюкам, маскунам і лок-даунам, а що загрожує людству власне ?

Массовый психоз и утрата последних остатков иллюзии свободы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 11.12.2020 12:19

Англичан королевишна и так на бутылку сажает своими налогами, так что тут позволила немного порезвиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 12.12.2020 21:23

Ага, усі сміються над зомбі апокаліпсісом, але схоже, що готуватись таки треба.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 09.12.2020 18:56

В США все зависит от штата, каждый штат решает сам как ему делать локдаун. В Аризона был stay at home order, и выходить можно было только по валидным причинам, в такие причины входили хайкинг, игра в гольф, покатушки на велике и другие outdoor активности, ну и всякие бытовые вроде поход в магазин за едой, etc.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 09.12.2020 20:10

Был список важных категорий бизнеса, все что не вошло закрывали, поэтому большинство работало из дома, рестораны и бары работали только на вынос, под это дело им разрешили алкоголь продавать на вынос, обычно нельзя, но это все было где-то месяц-два в апреле и к началу июня кажется ослабили, сейчас только маски в закрытых помещениях и ограничении по численности посетителей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 10.12.2020 11:04

У нас гольф резко стал более популярным)

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Oleksandr Golovatyi 09.12.2020 21:35

Штат Вашингтон, поблизу Сіетла.
Проводю локдаун майже як і до того. Вранці бігаю біля річки, або кручу велотренажер в гаражі перед здоровенним телевізором. Великі спортклуби і басейни закрили вдруге, це пічялька. Можна ходити в маленькі зали. Для плавання є станок в гаражі.

Спортивні магазини і веломайстерні працюють або як раніше, або треба записуватися на певний час.

Масаж — як і раніше.

Робота з дому і у мене і в дружини — зробили собі по кабінету в різних кімнатах.

Продукти — усі магазини працюють як і раніше, велика кількість надає послугу доставки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 09.12.2020 22:54

Не чув про таких ніколи. Може і є. А як би вони боротися мали? Бо може і борються, а я не знаю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 10.12.2020 11:03

В NL жесткого локдауна и не было. Рестораны закрыты и массовых развлекух нету, это да.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 08.12.2020 14:44

А шо там у шведОв? Пишуть, зрадоньки підвезли, панове коронафіли — www.bbc.com/...​ian/press-review-55213830 Failure, все пропало, все закривають?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 08.12.2020 17:54

А что считать фейлом? По смертям на миллион они на 25м месте нынче, позади европейских локдаунофилов, а были даже на 6м или 7м

Пик смертности даже ниже 1го почти вдвое был 2 недели назад

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 08.12.2020 18:06

Статтю читайте, да? Швеція — більше схожа на сусідів-скадинавів, локдаунофілів Данію, Фінляндію, Норвегію, а не на різні Італії та Іспанії.

Пик смертности даже ниже 1го почти вдвое был 2 недели назад

Навіть це не факт. Вони люблять заднім числом писати, тому в них завжди виглядало, ніби пік ще був. Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.12.2020 19:35
Статтю читайте, да? Швеція — більше схожа на сусідів-скадинавів, локдаунофілів Данію, Фінляндію, Норвегію.

Читал и даже оригинал тоже. Очень слезливо и эмоционально. А врачи и вирусологи всякие вообще бы всех заперли навечно.
С чего ты решил, что больше?

не на різні Італії та Іспанії.

Греция на них вроде должна быть похожа, но в 6м десятке, Бельгия не должна быть похожа, но в топ десятке. Так что похожесть весьма условная.

Вони люблять заднім числом писати, тому в них завжди виглядало, ніби пік ще був. Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

С чего бы её не должно быть?
Ну и все же дефайн фейл. Ок, сейчас ограничения вводят, но долго держались без них, да и сейчас в маразм вроде выходить максимум на час с бумажкой не ударяются. Так что их фейл поуспешнее успехов половины Европы будет.

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 09.12.2020 01:35
Греция на них вроде должна быть похожа, но в 6м десятке, Бельгия не должна быть похожа, но в топ десятке. Так что похожесть весьма условная.

Именно! Похоже больше просто на то, что нужно чтобы вирус распространился чуть больше, и идет уже дальше слабо контролируемая волна. Так произошло в Чехии, Польше — в которых весной-летом были очень низкие показатели заболеваемости и смертности. А за месяц они уже догнали, а Чехия и перегнала Швецию.
Соседские нордик страны явно лучше делают трейсинг и покрывают всех тестами. Ну плюс у них маски обязательны везде. Швеция все еще слабовато тестирует, а на трассировку контактов вообще забила. То есть отслеживание контактов по-шведски — это типа если ты получил позитивный тест — позвони и предупреди всех, с кем имел контакты :)
Но всяко лучше, чем как в Австралии ввели — что нужно ставить аппу на телефон, и куда бы ты не пошел — тебе нужно считывать аппой код, иначе ничего не купишь, никуда не зайдешь. И потом аппа тебе сообщит если ты оказался контактен с кем-то с Ковидом. Реально система слежки за всеми в реальном времени уже у нас на глазах. Из-за какого-то сраного вируса, от которого умирают в основном больные старики.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.12.2020 23:46

Дальше экономика упала на 8.5% за первое полугодие, тем временем по еврозоне

The euro zone’s economy contracted by 12.1% in the second quarter when compared to the previous quarter and by 11.9% across the broader European Union. The Spanish economy recorded the sharpest decline among member states when compared to the previous quarter, falling 18.5%.

It was followed by Portugal (-14.1%) and France (-13.8%), respectively, over the same period. Germany, often described as Europe’s growth engine, recorded a drop of 10.1% when compared to the first three months of the year.

www.cnbc.com/...​ormed-some-in-europe.html
Отличный фейл.

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 09.12.2020 01:31
Ну і в них таки було дуже помітно другу хвилю, хоча мало б її майже не бути, ні?

да, шведские эксперты серьезно облажались полагая что второй волны у них не будет. Тут не отнять.
Но эта вторая волна в Стокгольме растет примерно в два раза медленнее, чем весной. При том, что люди соблюдают правило гораздо менее охотнее, чем весной. Я списываю это именно на то, что уже значительная часть населения имеет имунитет.

Відповісти
Підтримати
De Money
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 09:10

по сравнению со Швейцарией в Швеции не вторая волна, а легкое покачивание...пока по крайней мере. если еще учесть, что в Швейцарии маски обязательны везде в помещениях

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 08.12.2020 18:33

Количество пациентов палат интенсивной терапии продолжает расти
www.icuregswe.org/...​n-swedish-intensive-care

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 08.12.2020 19:36

Зато пиплов с покореженной локдаунами психикой явно меньше.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 08.12.2020 18:54

там пиздьож на пиздьоже
«жорсткі обмеження» — это шо?
«Відсьогодні зачиняються і школи.»
хайскул переводят на дистанционку

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 09.12.2020 01:04

Ну мені теж так здалося, але ж цікаво шо із Швеції скажуть.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 09:11

у меня дети в Швеции в школу ходят. да , из закрывают...на рождественские каникулы Ж)

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 09.12.2020 01:27

То, что у Швеции результаты хуже других нордиков это как бы видно невооруженным взглядом. ОК.
Но я вот что-то не пойму о каких таких жестких ограничениях идет речь? Запрет продажи алкоголя в барах после 22:00? Жестко, ничего не скажешь :)
Или запрет на сборы больше 8 людей на частные вечеринки? Изверги!
Ты просто посмотри на результаты других стран. Швеция еще до лета имела одни из самых высоких показателей смертности на миллион, но сейчас ее уже догнали или перегнали многие страны — та же америка, Франция, Чехия. ЮК, США, Бельгия, Италия, Испания были выше и весной. Швейцария, Нидерланды, Польша, Румыния, Австрия тоже уже подбираются с похожей статистикой. Если в марте все СМИ и люди дружно вздыхали и охали от каждой новой сотни умерших в Бергамо, то сейчас уже всем глубоко плевать, что в Италии каждый день умирает по 500-600 человек.
При этом в Швеции 90% умерших — старики 70+. 80% умерших — старики из домов престарелых или тех, кто получал мед помощь на дому — это старые, больные люди, которые умирают от обычных сезонных инфекций. В прошлом году была самая низкая смертность в Швеции, примерно на 3 тысячи меньше, чем обычно. Вот в этом году эта статистика назад выровнялась.
Да, нужны меры, чтобы количество заболевших не росло слишком быстро перегружая медицину, но задачи сохранить максимально жизни не стояло ни в одной стране. И запирать ради этого все семьи по домам, с детьми висящими полгода на голове у родителей «работающих из дома», запугивать всех жителей ужасным вирусом, вереницей гробов и страшными историями, накачивать панику — чтобы они боялись выйти на улицу, нападали на каждого у кого маска на бороде — врядли это можно назвать перемогой.

Відповісти
Підтримати
De Money
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 09:14
И запирать ради этого все семьи по домам, с детьми висящими полгода на голове у родителей «работающих из дома», запугивать всех жителей ужасным вирусом, вереницей гробов и страшными историями, накачивать панику — чтобы они боялись выйти на улицу, нападали на каждого у кого маска на бороде — врядли это можно назвать перемогой.

мне кажется, что вирус это просто предлог, чтобы провести глобальный эксперимент — как быстро и незатейливо ввести police state

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 09.12.2020 10:15

Мне так кажется это свойство самой системы — вводить максимально возможный контроль, и расширять свои полномочия всегда когда это возможно и население не сопротивляется. Раньше считалось что таким страдают только силовики, но теперь видно, что врачи и всякие иммунологи еще хуже — силовики хотя бы по домам всех не запирают. Они ж еще верят что делают добро и благо для всех. Вообщем медицинская диктатура вполне реальна и довольно опасна.
Интересно будет посмотреть как это все будет возвращаться к бывшей нормальности. Когда в странах разрешат ходить без масок и по каким критериям?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 10:45
Интересно будет посмотреть как это все будет возвращаться к бывшей нормальности. Когда в странах разрешат ходить без масок и по каким критериям?

новая нормальность будет прививки каждые полгода, паспорт прививочника , конечно, маски на всякий случай

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 09.12.2020 15:31
Любое государство по его сути всегда стремиться увеличить контроль за гражданами
Не смешно.даже, ты же вроде разумный человек, а всё теории заговора.

Ж)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 09.12.2020 11:56
Запрет продажи алкоголя в барах после 22:00?

Тут в NL кассы в супермаркетах отказываются даже конфеты с алкоголем после 20:00 пробивать)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 08.12.2020 09:44

Еще одно доказательство необходимости приема витамина D для профилактики и лечения COVID-19

Во Франции в департаменте Рона (Rhône) в одном из домов престарелых в марте-апреле 2020 года 66 человек переболели COVID-19
Проживающие в этом доме каждые 2-3 месяца получали 80.000 IU витамина D
Из 66 человек 57 человек переболели в течении месяца после приема 80.000 IU, или за неделю до приема.
Из этих 57 человек — умерли 10 человек (17.5%)
Из девяти человек которые переболели не получив дозу витамина D в течении месяца до диагноза, или за неделю до — умерли 5 человек (55.6%)

(5/9)/(10/57)= 3.17
Более чем в 3 раза больше смертность в группе, не получившей витамин D

www.sciencedirect.com/...​S096007602030296X#fig0010

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 08.12.2020 18:00

Шо ты блт считаешь? Наркоман штоле?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 08.12.2020 18:28

Что тебе непонятно?
57 человек принимали 80.000 IU витамина D — из них умерло 10 (17.5%)
9 человек не принимали витамин D — из них умерло 5 (55.6%)

Вероятность умереть при приеме витамина D — в три раза меньше.
Где «наркоманию» увидел?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Jan Haring 08.12.2020 19:39

Ищет anecdotical evidence на мизерных выборках, вроде историй про парикмахеров, что в нормальной науке считается фуфуфу.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 09.12.2020 07:49

Результаты масштабных исследований по витамину D против COVID-19 в ближайшие месяцы опубликуют.

А пока есть четыре исследования небольшого масштаба которые однозначно (разница по сравнению с контрольными группами как минимум в несколько раз) говорят в пользу приема витамина D.

И одно исследование в котором пациенты с сатурацией меньше 93% — очень, очень поздно чтоб витамин D3 успел как-то повлиять (витамин D3 полностью преобразуется в активную форму почти через неделю, но главное, на этой фазе заболевания нужно применять кортикостероиды, подавляющие иммунитет).
Тем не менее результаты и этого исследования тоже можно интерпретировать в пользу витамина D.

И уже давно доказано масштабными исследованиями что витамин D снижает частоту респираторных инфекций (почти в три раза в случае дефицита витамина D).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Олег 30.11.2020 07:53

Более внимательно почитал датское исследование эффективности ношения масок для защиты от коронавируса
Полный текст публикации (на английском) www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Результаты в этой табличке — www.acpjournals.org/...​ges/medium/m206817tt2.jpg
В самой статье таблицу можно найти поиском по тексту «Table 2 provides data on the components of the primary end point».

Самое интересное в строке «Positive SARS-Cov-2 RT-PCR»
Ни одного положительного по пцр в группе с масками.
5 положительных по пцр в контрольной группе.
Строка «Health care diagnosed SARS-Cov-2 or COVID-19» показывает число диагностированной коронавирусной инфекции без ПЦР теста — 5 в группе носящих маски, 10 в контрольной.

Всего SARS-Cov-2 или COVID-19 — диагностированы 5 в группе с масками, 15 в контрольной. 2392 человек в группе с маcками, 2470 в контрольной.
(15/2470)/(5/2392) = 2.9
В 2.9 раза реже коронавирусная инфекция диагностирована в группе с масками.
*
Кроме этого авторы публикации подсчитывали всех положительных по антителам, и на основании этих подсчетов заявили о неэффективности масок (хотя даже по их неправильным подсчетам в группе с масками на 0.3% меньше положительных).

  • Вычислив процент ложно-положительных (0.5% у них получилось, хотя производитель заявляет о 0.8%) — даже 0.5% не было вычтено из статистики.
  • Часть участников исследования не предоставила тесты на антитела на момент начала исследований (и с большой вероятностью заразились ранее).
  • Исследование проводилось всего месяц, а антитела появляются как минимум через две недели после инфицирования (больше половины реальных положительных по антителам заразились до начала исследования).

Но самое главное — антитела при отсутствии болезни это положительный результат.
Маски не только снижают вероятность заболеть, но и снижают вирусную нагрузку (количество вирусов в организме — именно количество вирусов SARS-CoV-2 определяет ПЦР тест).
Тот кто постоянно носит маски — получает при инфицировании гораздо меньшее количество вирусов. Иммунная система гораздо быстрее справляется с инфекцией, поэтому пиковое количество вирусов в организме даже ниже чем способен определить ПЦР тест когда симптомы появляются (если вообще появляются).

Еще раз повторю главный результат исследования.
Ни одного положительного по пцр в группе с масками.
5 положительных по пцр в контрольной группе.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 30.11.2020 12:02

зачем ты сразу давишь на него ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.11.2020 11:59
Bloomberg crunched the numbers to determine the best places to be in the coronavirus era: where has the virus been handled most effectively with the least amount of disruption to business and society?

www.bloomberg.com/...​covid-resilience-ranking

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 27.11.2020 12:57

чет в топ 10ку совсем не хочется

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 27.11.2020 13:58

В Новую Зеландию (которая на первом месте) когда-то мечтал переехать, и даже первые шаги делал по эмиграции — но потом у них поменялось законодательство и переезд стал невозможным.
Сейчас с радостью переехал бы если была возможность.
Страна потрясающая почти по всем параметрам, для меня единственный недостаток — недвижимость немного дороговата по сравнению с уровнем доходов в стране.

Австралия, Норвегия, Финляндия, Дания — все эти страны интересны для переезда. Об эмиграции в Австралию тоже подумывал (хотя не так серьезно как о Новой Зеландии), а у скандинавских стран единственный недостаток — местный язык учить нужно. Но если бы работу интересную там предложили — вполне возможно что поехал бы.
Япония, Тайвань, Южная Корея — тоже прикольные и богатые страны, хотя это уже совсем другой мир. При определенных условиях наверное и туда перехал бы, и даже языки бы с большим интересом изучал чем скандинавские.

Единственное куда вряд ли поехал бы — в Китай, там в последнее время к иностранцам в какой-то степени враждебно начали относится (хотя может поменялась уже ситуация, не знаю).
Хотя и раньше отношения к иностранцам было хоть и дружелюбное, но скорее как к клоунам. Да и китайская культура не сильно интересна (а язык очень сложен).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Forrest Gump 26.11.2020 00:28

Нашел обзор на тему лжи и фейков о коронавирусе
www.youtube.com/watch?v=YI2VUdjstH0

Відповісти
Підтримати
Yurii Kostiuk 25.11.2020 19:54

Сьогодні взнав, що в Сан-Марино штраф за неправильне носіння масок 1800 євро...
В нас би так))))

Відповісти
Підтримати
Dmitry 25.11.2020 13:04

В Житомире коронавирус выявили у 40% работников школ

По состоянию на среду, 25 ноября, в Житомире 40,1% работников школ уже переболели или сейчас болеют коронавирусом COVID-19. Об этом на внеочередном заседании исполнительного комитета Житомирского горсовета рассказал мэр Сергей Сухомлин, сообщает Укринформ.

На прошлой неделе мы проводили ИФА-тесты всех работников школ. Средняя цифра по школам 26% (тех, у кого обнаружили антитела — ред.), а с учетом заболевших мы выходим на 40,1% человек, страдающих на данный момент или переболевших COVID-19. Были 4000 тестов, и это уже более серьезный массив, — отметил Сухомлин.

По его словам, результаты тестов показывают, что официальная статистика не соответствует действительности. В то же время, из тех 40,1% количество тяжелых больных незначительное.

Источник:
korrespondent.net/...​yly-u-40-rabotnykov-shkol

Відповісти
Підтримати
Grez 24.11.2020 18:03

Наконецто нашол вменяемое психологическое объяснение разделения на «ковидоистериков» и «ковидиотрицателей» medium.com/...​you-stronger-b9bb1d430254

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban 24.11.2020 18:56

Адекватное объяснение в atomic habits. Все долгосрочные привычки, цели и изменения в поведении, без моментального и постоянного позитивного подкрепления, не жизнеспособны. Ходишь в зал год каждый день, молодец, но дофамина ты за это особо не получишь. Пропустил зал и пошел жрать пиццу с пивом — моментально получил удовольствие, негатива из-за одного пропуска на фоне года тренировок почти нет. В итоге ты имеешь кучу подкрепления для плохих привычек, и почти 0 для хороших.
Исторически это было более чем оправданно, большую часть истории как вид, люди почти не имели стабильного доступа к еде и другим благам, из-за чего мы устроенны так что всегда выберем сиюминутную выгоду и удовольствие вместо долгосрочной цели. 3-5 тысяч лет назад, шанс умереть от недостатка еды был куда выше, чем от болезни, какая бы страшная и заразная она не была.

Відповісти
Підтримати
Grez
Dmitriy Chaban 25.11.2020 16:20

Ну да, всем же давно известно что мир всегда черно-белый и делится только на 2 категории.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 24.11.2020 21:02

Страх неизвестности помноженный на невежество, вот тебе и истерики.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 21:34

С другой стороны отсуствие страха помноженный на невежество, — истерика с другой стороны :-)

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 21:37

Тоже правда. Но тут есть одно но. Хорошо, если ты работаешь из дома или висишь на чьей то шее, а если надо каждый день вкалывать на условной стройке и кормить детей, то как-то не до локдаунов.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 21:48

Полный локдаун эт плохо, но как работа на стройке мешает масочку в транспорте надевать ?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 22:00

За это вполне серьёзно штрафуют и достаточно давно.

Помогло ли это пачке государств от ухода в повторный локдаун с обязательными масками и штрафами от последних 6 месяцев?

Ответ — нет, не помогло. Осень наступила и сдулись. Зато пипл себя чувствует безопаснее, когда видит маски вокруг. А что тупая статистика не поддерживает этого оптимизма (привет Испании, например) — дело 10е.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 22:33
Помогло ли это пачке государств от ухода в повторный локдаун с обязательными масками и штрафами от последних 6 месяцев?

Да потому что короноотрицательный народ массово забивает на маски и штрафы, носит маску на подбородке итд итп. В США в том числе. Ну и плюс, как посчитать на сколько уменьшился процент благодаря масконосителям ? В странах где 100% людей носят маски — китае, японии, южной корее, ситуация принципиально лучче.

Ответ — нет, не помогло. Осень наступила и сдулись. Зато пипл себя чувствует безопаснее, когда видит маски вокруг.

Тут согласен. Но речь то не идет о том сидеть дома, или шляццо в маске. Речь идет о том шляццо без маски или с маской.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 22:41
Да потому что короноотрицательный народ массово забивает на маски и штрафы

На штрафы сложно забить. Их раздают весьма активно. В Го было 2 случая, когда избивали водителей автобусов за напоминания, хотя как по мне, это мегатупо, не водитель это придумал. В основном носят вполне ок, где это обязательно.

как посчитать

Пусть учёные думают, как учесть ситуацию вне лаборатории, пока ничего умнее, чем посчитать эффективность маски, как механического фильтра не смогли, если смотреть что-то более менее приличное

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 25.11.2020 16:18

Во времена второй мировой фашысты бомбили лондон.
Британские ученые думали что в результате будет массовый страх, птсд, истерия, итд.
На практике вышло совсем наоборот, птсдили только те у кого бомба разорвалась рядом, ранила, или убила близких. Основная же масса народу оч быстро начала считать что это их не коснеться, забивать, и продолжала заниматься своими делами во время бомбежек, выработав
чуство неуязвимости к происходящему.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 24.11.2020 16:51
ну можна і без трусів походити

ну это ж не без маски

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.11.2020 13:56

А так имитируется бурная деятельность, чтоб не говорили

что правительство ничего не делает
Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.11.2020 14:27

Тупо маски и беспорядочные метания без жесткого отслеживания контактов? Нет, кривым смертности это не помогло.

«test, trace, isolate» — да, быстрые таргетированные действия — да, если уж приводить в пример Тайвань и Южную Корею. Локдауны помогают сбить волну, если уж с «test, trace, isolate» проворонили

Тайвань вообще начал, когда WHO еще сопли жевало

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 25.11.2020 14:13
Так предложи альтернативу.

Вы простите, что вмешиваюсь, но мы живем в XXI веке.
почему в вашем списке опущен такой важный пункт, как борьба с возбудителем путем кварцевания ?
Это очень хороший способ борьбы и это касается всех.
От регулярного в маленьких точках до улучшения работы пром. систем вентиляции,

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 25.11.2020 16:25
Не тусоваться там где толпы людей лишний раз — это тоже не делать. Не ездить в набитом человеками транспорте — это тоже не делать.

Да ты ковид истеричка!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 24.11.2020 11:26

Это информация давно тут циркуливорвала, еще с лета. В Каролинска институте уже проводили подобное исследование, правда там выборка была недостаточно большая, но с T-cell было в 2 раза больше людей, чем с антителами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 21.11.2020 20:19

В канадашке в связи со второй волной КОВИД запретили продавать в магазинах вещи которые не являются первой необходимостью,ТВ,одежда итд

cs12.pikabu.ru/...​11/160589791812271261.jpg

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 22.11.2020 11:07

Такое было в Цюрихе в 1ю волну. логики вообще не вижу
А что там коронтин выходного дня?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vladimir 20.11.2020 13:01

Мне вот интересно, а есть ли у новой страшной болезни какой-то допустимый уровень заболеваемости-смертности в обществе? Или диктатура масочников будет продолжаться пока полностью в 0 не опустится статистика заболеваемости, тоесть навсегда? Возможно стоит рассмотреть возможность модернизации человека с помощью биоинженерии и вживления прямо в горло при рождении какой-то установки со сменными фильтрами? :) Или в ношении масок кроме защитного эфекта они видят еще какую-то эстетическую составляющую?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 20.11.2020 13:52

в эпидемиологии как науке есть понятие «эпидемический порог», после превышения которого включаются протоколы реагирования на ситуацию, как на эпидемию
здесь важны два слова: порог и протоколы
порог — нам его так не озвучили. справедливости ради — не только нам, но и россиянам, итальянцам, немцам, американцам. при единичных случаях — локдауны, гробы в Бергамо, гниющие рефрижераторы, при тысячах и десятках тысяч — пофигизм и маски
протоколы — это осмысленные и целенаправленные действия. ловля бегунов — отмена ловли бегунов, заполненное метро с понедельника по пятницу — закрытие полупустых магазинов на выходные — все это не выглядит не то что целенаправленным, но даже осмысленным. это дергания жабы в которую тычут палочкой
ну и нагнетание какого-то дикого психоза

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Vlad Stelmahovsky 20.11.2020 13:57
здесь важны два слова: порог и протоколы

«ты хочешь, чтобы твоя бабушка или дедушка умер, даааааа?!?»
вот и весь протокол

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 20.11.2020 14:26

вообще конечно тут есть и отголосок гипергуманизма, когда от закапывания людей буквально сотнями миллионов в мировые войны и технологические достижения, в 21 веке весы повсеместно качнулись в сторону признания ценности любой и каждой человеческой жизни
оно-то вроде и неуместно цепляться за жизни стариков ценой ступора ВСЕЙ цивилизации, но где предел допустимой цены? а то так вернемся к тому, что допустимо сжечь 70 людей на космодроме чтобы полететь в космос на неделю раньше
человечество его просто еще не сформулировало для себя в новых условиях

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Grez 24.11.2020 04:33

Это довольно любопытный феномен. Масс-медиа, включая полностью независимых контентщиков, блогеров, и просто (не анонимных) диванных коментаторов — десятилетиями вещают о ценности человеческой жизни, спасении всех погибающих-голодающих, о недопустимости войн, о толерантности-терпимости, показывают американцев что корячаться чтобы спасти единственного марсианина, итд итп.
На практике же, малейшее тыканье палочкой, и предоставление минимальных неудобств, вроде ношения масок, и вдруг выясняеться что массы готовы чтобы да хоть две трети мира в ядерном пепле сгорит — пока их лично оно не касаеться, все норм и хорошо.
Короче весь этот гуманизм с либерализмом — фейк на палочке, впереди нас ждут болезни, войны, потопы итд, и выживание сильнейших.
* Вы прослушали краткую рекламу курсов мордобоя Кожаева.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Grez 24.11.2020 17:44

Из покон веков в Украине было настоящее рабство где крепостных били батогами, и ганяли тяжолым физ трудом целый день. Множественные войны, море насилия, совецкий союз, что голодомор устроил итд итп.
Но в 21 ыеке снежиночке впадлу масочку в транспорте одеть, она возмущаеццо что это видетели ужас невыносимое рабство.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 24.11.2020 18:52
снежиночке впадлу масочку в транспорте одеть

это надуманное требование, основанное на ложных утверждениях, а потому не имеющее под собой практической необходимости
так же как весенний запрет ходить на спортивные и детские площадки
а ведь все ж на таких серьезных щщах было — вирус живет на турниках и качелях и заражает всех, кто к ним прикоснется
«кретинин выходного дня» — прекрасная идея ящетаю — то есть, вместо того, чтобы пойти с сыном за джинсами в субботу утром, когда людей в магазине минимум, мне нужно переться туда в будний день в час пик. снижен ли риск подхватить ОРВИ (любой, даже обычный грипп) или повышен? вопрос риторический

Відповісти
Підтримати
Grez
Котэ 25.11.2020 13:07

У меня офигительная форма, мало для кого достижима без химии.
В зал ходил один раз, когда спортлайф выдавал 2 бесплатных демо дня.

Было бы желание, а собственный вес и пара тяжелых гантелей (гирь) порешают.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 25.11.2020 13:15

Ну а ты страшная.

У каждого свои недостатки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 25.11.2020 13:29
Я стройная длинногоная блондинка с именем и формой

В потом ты проснулась, обосра...сь 😆

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 25.11.2020 13:42

Солнышко, все кому нужно видели эту сногсшибательную блондину в линкедине)
Красотища СТРАШНАЯ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 25.11.2020 13:51
не на фотке размером 150 на 150 пикселей 15-тилетней давности.

А теперь, на 15 лет Постарев и нарожавшись, ты Внезапно заткнула за пояс Анжелину Джоли в лучшие ее годы? Ггг.

Не хочешь, чтобы тебе указывали на твоё место, не задирай никого, всё просто.

П.с. Тут еще вопрос, зачем в линкедин загружать фотку 15 летней давности, где, как ты сама признаешь, страшна что наша жизнь.
Страшно представить, какова наша бАгиня сейчас, если та фотка — меньшая из зол)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 25.11.2020 14:10

Марина очень красивая женщина
а ты иди делай уроки уже

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 25.11.2020 14:22
та мне не жалко

Окей. Сравниваем с мориной 15 летней давности.
Ринопластика — чек
Блефаропастика — чек
Отопластика — не видно.
Подтяжка лица (видимо smas) — чек
Липосакция — чек
Ментопластика — не уверен.

Один вопрос — на протезирование грудных имплантов пока не накопила?))

Ты как Ревва — до и после.
Тот тоже пластику «не делал».

Давай, посвисти что просто так «постарела».
Развесил ушки)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yuriy Znovyak 25.11.2020 22:46
У меня офигительная форма

pics or it didn’t happen

Відповісти
Підтримати
Котэ
Yuriy Znovyak 26.11.2020 14:21

Ти наче перший день в інтернеті. Пруф-пікчі без чогось унікального, тіпа бумажки, яку ти тримаєш в руці з надписом «привіт, доу, 2020-11-26» не канають. Бо без цього ось моя фотка з домашнього архіву, але я тут не дуже вийшов:
upload.wikimedia.org/...​d_Schwarzenegger_1974.jpg

Відповісти
Підтримати
Котэ
Oleksandr Golovatyi 26.11.2020 21:58

Як мінімум тінай, бінг та гугл цю фотку ніде в інтернеті не знаходять більше.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Znovyak
Котэ 25.11.2020 23:48

Бабе, «добившейся» нормального лука только с помощью пластико-хирургов и достижений современной химии в области обработки ботулотоксина, и ставящей это в собственные заслуги, бесполезно что-либо доказывать.
Она не смогла, значит никто не может.
Точка.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Дейнеко 25.11.2020 22:16

На фитнес форму влияет питание в основном. О незаменимости тренажёрных залов говорят посетители этих самых залов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Дейнеко 25.11.2020 23:14

Ну я просто недавно начал просвещаться на тему здоровья и физкультуры. Делюсь «открытием» так сказать. Борис Цацулин очень толковые ролики делает на тему питания и здоровья. Он же и приводил исследования, которые показали, что затраты калорий у офисного планктона и у племен собирателей, которые с утра до ночи на ногах, практически одинаковый. А следовательно физ нагрузки не критично повлияют на похудение. Стать ожившей греческой статуей без допинга или генетики нереально, а лучше и то и другое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.11.2020 17:56

так, фитоняшки, идите отседова подобру поздорову. если у вас нет рецепта похудения с помощью короны

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 26.11.2020 19:42

Так а від грипу нефігово так худнеш, коли лежиш і тобі геть не до того, щоб жерти. Я так 3кг колись скинув. Так шо корона може бути корисною, лол.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Jan Haring 26.11.2020 23:18

Так диарея ж может быть при короне

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 27.11.2020 09:48

вот пусть и меряются диареями

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 27.11.2020 11:03

Та пусть хоть в инстаграм выкладывают достигнутые результаты.
Но зачем оно здесь в этом уютном срачике?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Golovatyi 25.11.2020 23:02
Люди его вполне достигали и без тренажерок.

Он Рокі взагалі по коліну в снігу бігав і побив Івана Драго, я сам в кіно бачив.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Дейнеко 25.11.2020 23:16

Боксеры хорошо дерутся не благодаря подъему тяжестей, легковесы так и вовсе их практически не тягают.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 25.11.2020 23:18

Схоже я забув додати тег < sracasm > в свій комент.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Дейнеко
Full Stackly 25.11.2020 11:16

Я надеюсь, что количество тренажерок сильно уменьшится в связи с локдаунами, — это ж какие-то ясли для взрослых, где ЧСВ-метр зашкаливает. Большей части тех людей хватит брусьев во дворе и отжаться, покачать пресс дома.

Відповісти
Підтримати
anonymous
осокор тауер 25.11.2020 12:27
где ЧСВ-метр зашкаливает

В чому це виражається?(:

Відповісти
Підтримати
Full Stackly
Full Stackly 25.11.2020 14:46

В тренажерке в чем выражается? Ну я даже не знаю, там этим все пропитано. Себя показать во всей атлетической красе. Это ж аналог солнечного пляжа при любой погоде, за углом.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 25.11.2020 16:08

Так, в тренажерці). І як себе там всі показують в атлетичній красі? Жодного разу мабуть не бачив таких проявів.

Відповісти
Підтримати
Full Stackly
Прамамбукан Шричинмой 25.11.2020 12:50

щас как правило в тренажерках хорошая вентиляция
иногда даже ностальгирую по атмосфере душнякового полуподвала с лампочкой Ильича на проводе под потолком, цементным полом, крюками для одежды прицепленными прямо на стену и китайским кассетником хрипящим рэйвак с косоногого табурета под бодрое лошадиное ржание вкачивающихся гардемаринов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yuriy Znovyak 25.11.2020 22:40
ты запросто найдешь все эти тренажеры в ближайшем лесу

В жодному лісі, де я був, не було лавки для жиму під кутом. Та і грифів з блінами не було...

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Kelly 25.11.2020 23:55

Жим штанки лежа ничего не заменит, как не изврашался с ручками при отжиманиях а все равно это не то вообще, так же и с тягой блоков и подьемом штаги на бицепс, и с тягой в наклоне. Я пробовал чисто отжиматсья всесто этого и подтягиваться, результат не нулевой а негативный, слиоваые упали даже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Kelly 02.12.2020 02:39

Мне главное практичность, хожу в зал как бомж хоть я и лид, и на меня там тянки даже не смотрят. Если бы была своя квартира, то купил бы весь комплект штанг, гантель и скамеек за 10к грн.
Я начинаю условно с 80 жать, потом каждый подход сбрасываю по 2.5-5-10-12.5-15кг по самочуствию. Мне прийти в лес с весами и пойти искать набор бревен которые весят ровно:
80, 77.5, 75, 72.5, 70, 67.5, 65, 62.5, 60... 40кг?
И это только одно упражнение.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 25.11.2020 00:01

Так и выясняется, что антимаскеры избегают толп, чтоб не заболеть, маскеры прутся в толпу и ноют, что их тут тыщи.

Ну и кто более социально ответственен по итогу?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Grez 25.11.2020 16:25
маскеры прутся в толпу и ноют, что их тут тыщи.

Не все.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Grez 24.11.2020 21:41

о пошло петросянство, так победим!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 24.11.2020 21:11

Сначала на полшишечки, потом будешь очередь с утра занимать, чтобы получить свой черенок от лопаты в зад и освободиться пораньше.

невыносимое рабство

Избавиться от рабства заняло многие поколения, истеричные хипстерки и домохозяйки готовы в один момент всё просрать.

Как раз снежиночки жизни без маски не видят, ибо понятия не имеют, что такое свобода. Некоторые даже ни разу ножками в школу не сходили, всё мамка развозила.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 21:46
Избавиться от рабства заняло многие поколения, истеричные хипстерки и домохозяйки готовы в один момент всё просрать.

Чет манера ведения дискусси отдает кремлеботовской методичкой. Чисто проверить — Чей крым ?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 21:52

Бугагашенька. Крым украинский, но от произношения слова халва слаще не становится.

И это блин не методички, это то, что нынче озвучивают министры и премьерминистры европейских и не только государств. Ну и рашка вполне локдаунилась какое-то время, так что обнови свои методички.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 22:39

Лично Путину вполне выгодно чтобы от вируса были массовые смерти и экономический коллапс, как в Украине, так и на росии.
В Украине то все беды спихнут на правительство — а эт повод для майданов, новых «независимых республик» итд итп.
А на росии, же под предлогом борьбы за все хорошое, он так гайки и свободы сможет закрутить, что ношениие «намордников» в транспорте потом децким лепетом покажеться. Ватники конечног всеравно все будут отрицать, но эт такое...

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 22:50

Мне плевать на россию, я там даже не был никогда и близких родичей не имею.
А вот гайки начинают закручивать вполне демократические в прошлом страны. Вот все ржали над tinfoil пиплами насчёт чипирования, теперь массмедиа пушит идею насчёт коронапаспортов в виде приложений для смартфонов на блокчейне. И это реально смешно в плохом смысле этого слова.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 25.11.2020 16:28
А вот гайки начинают закручивать вполне демократические в прошлом страны.

А вы разницу между «временно гайки закрутить, чтобы нагрузку на больницы и врачей снизить» и «навсегда» не видете ?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 25.11.2020 16:50

как показывает практика, нет ничего более постоянного, чем временное

Відповісти
Підтримати
Grez
Vlad Stelmahovsky 25.11.2020 17:46

говорят, скоро без прививок перестанут пускать в самолет

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 25.11.2020 17:52

дык укол не обязательный, но очень настойчиво рекомендуемый
Даже аппликуху на блокчейне уже под это дело пилят

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 25.11.2020 20:50

не обязательный. просто в самолет не пустят

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Igor Chaban 25.11.2020 17:46

простите, а с каких х*ев я должен слушать государство когда оно закручивают гайки ?
это же государство сейчас ноет что койкомест не хватает, а 4 месяца назад слило тучу бабла на асфальт из этого фонда, на сериальчики и на остальную херню
давайте ка государство приймет лекарство от импотенции и четко обозначит вектор ? а то левая рука ноет, а правая ворует

Відповісти
Підтримати
Grez
Jan Haring 24.11.2020 22:19

В эту игру можно играть вдвоём. Ты, наверное, за социальный скоринг китайского образца?

Чисто проверить

Чей Гонг-Конг и Тайвань?

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 22:41

А Карабах чей ? А Коссово?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 24.11.2020 22:54

Насчёт Косово не уверен, не особо вникал, но Карабах вроде как в основном населен армянами и был отдан Азербайджану Сталиным в СССРовские времена.

Відповісти
Підтримати
Grez
John Kelly 25.11.2020 23:58
Из покон веков в Украине было настоящее рабство где крепостных били батогами, и ганяли тяжолым физ трудом целый день. Множественные войны, море насилия, совецкий союз, что голодомор устроил итд итп.

Скрепы и особый путь? Предлагешь вренуть?

Відповісти
Підтримати
Grez
Jan Haring 24.11.2020 10:47

Минимальные неудобства — это только начало, ща еще будут людей на сорта официально делить.

Відповісти
Підтримати
Grez
De Money 24.11.2020 17:17

Якби ж то масками й обмежились. От вам пісенька про цінність людського життя www.youtube.com/watch?v=eXWhbUUE4ko

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 24.11.2020 17:47

Сталин все прально делал ?

Відповісти
Підтримати
De Money
Donald Trump 22.11.2020 02:17

Народ против банальной, безобидной вакцины выступает, даже тут, на ДОУ, а то ведь есть 0.001% шанса что она может нанести вред здоровью если не сейчас, то в будущем, а ты о

модернизации человека с помощью биоинженерии и вживления прямо в горло при рождении какой-то установки со сменными фильтрами
Відповісти
Підтримати
Vladimir
Vladimir 22.11.2020 09:22

Народ не против вакцины выступает, а против активного участия государства в этих процессах :) Против того чтобы вакцины и всякие связанные с ними qr коды не становились поводом к ограничению конституционных прав и свобод, а личная информация, включая информацию о здоровье оставалась конфиденциальной между врачем и пациентом.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Igor Chaban 23.11.2020 09:45
Народ против банальной, безобидной вакцины выступает

а чему ему быть не против ?
вакцину по быстренькому стряпали/стряпывают, фарма зарабатывает/заработает бешеные деньги, государства еще чуть-чуть и будут в обязательном/принудительном порядке требовать бумажку про вакцину от covid (хотя на корь/тубик всем сейчас вообще посрать)
с какого х*я ?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 23.11.2020 09:54
хотя на корь/тубик всем сейчас вообще посрать

к слову, раз мы заговорили про корь, там ситуация стала открыто прогрессировать:
news.un.org/ru/story/2020/11/1390332

кроме того, из-за того, что здравоохранения блокировано, к нам подкрадывается полиомиелит:
news.un.org/ru/story/2020/11/1389912

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Grez 24.11.2020 04:54

Хоть оно и звучит правдоподно, но есть ссылки на первоисточник? Рашосайт пишушай что воз чтото там НА Украине призывающий, постить должно быть стыдна.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
John Appleseed 24.11.2020 10:50

Антипрививочники помогут вернуть корь и дифтерию, чтобы был новый виток.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Dmitriy Chaban 19.11.2020 16:51

Тебе тоже самое любой врач ещё до пандемии мог сказать, и сейчас говорят. Но вдруг ученые выяснили что трава зелёная.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 20.11.2020 10:48

Скажут затычки для задницы носить — будут носить и гордиться

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Прамамбукан Шричинмой 20.11.2020 14:00

вот с языка снял
единственным оправданием для потенциальных страпонавтов может служить то, что я видел людей, на серьёзных щщах заряжавших воду от телевизора

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Dmitriy Chaban 19.11.2020 18:37

Еще они не привели течение заболевания, есть ли разница между количеством средних и тяжелых течений между людьми которые заболели с маской и без. Но думаю с таким малым количеством данных это все будет на уровне погрешности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 20.11.2020 10:05

У нас просто везде на кассах поставили такие плексигласовые стекла отделяющие кассира от покупателей, и похоже вполне работает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.11.2020 10:43
COVID-19 заболели 1,8% в группе с масками, 2,1% в группе без них

По моему, эти данные показывают исключительную эффективность масок.
На 17% меньше вероятность заболеть при ношении масок в общественных местах — при том что

работа не требовала обязательного ношения масок

.
Это подразумевает что маски носились только в транспорте и магазинах.
На работе без масок.
Нет никаких данных носят ли маски в семьях — немалая вероятность что не носят.
Нет никаких данных правильно ли носились маски.

Можно сделать вывод что маски эффективно предотвращают заражение в общественных местах, возможно что в разы — большинство заболевших заразились скорее всего на работе, при личном общении, в семье и т.д. — а не в магазинах и транспорте где только и носились маски.

Но все это мелочи, не сильно важно насколько эффективно маска защищает носящего, такая защита всего лишь приятный бонус.
Основная цель ношения масок — защита окружающих от того кто маску носит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 20.11.2020 12:09
1,8% в группе с масками, 2,1% в группе без них
По моему, эти данные показывают исключительную эффективность масок.
На 17% меньше вероятность заболеть при ношении масок в общественных местах — при том что

ты непобедим, окей

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 20.11.2020 13:32
Основная цель ношения масок — защита окружающих от того кто маску носит.

сказал человек, который носит маску с клапаном

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 22.11.2020 10:26
сказал человек, который носит маску с клапаном

Во первых, это было раньше — когда цены на респираторы и маски были дикие, поэтому пользовался теми респираторами что купил в самом начале эпидемии, еще по старым ценам.
Сейчас цены нормальные на респираторы, поэтому ношу без клапана (которые, кстати, дешевле чем с клапанами).

Во вторых, респиратор с клапаном защищает окружающих от носящего примерно так же как обычная медицинская маска (которая неплотно прижимается возле носа, по бокам, да и вообще по всему периметру. Сечение клампана респиратора скорее всего даже меньше чем щели по периметру у правильно одетой медицинской маски, не говоря уже о маске без носового фиксатора, или с неприжатым фиксатором — при ношении такой маски щели по периметру во много раз больше чем сечение клапана респиратора.

В третьих, помимо ношения респитора везде где сталкиваюсь с людьми — витамин D пью, слежу чтоб в продуктамх было достаточно цинка, социально дистанцируюсь, работаю удаленно — и вероятность что я заболею близка к нулю. Даже если заражусь — то это будет мизерная инфицирующая доза, бессимптомное заболевание и очень малая вероятность что я кого-то заражу кого-то даже при длительном общении без маски (если бы вообще было такое общение).
Так что совесть у меня была совершенно чиста когда я носил респитатор с клапаном — даже тогда я делал больше для защиты окружающих чем абсолютное большинство населения.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 22.11.2020 11:13
Во первых, это было раньше

т.е. раньше можно было быть

Если ты моральный урод
Во вторых, респиратор с клапаном защищает окружающих от носящего примерно так же как обычная медицинская маска (которая неплотно прижимается возле носа, по бокам, да и вообще по всему периметру. Сечение клампана респиратора скорее всего даже меньше чем щели по периметру у правильно одетой медицинской маски, не говоря уже о маске без носового фиксатора, или с неприжатым фиксатором — при ношении такой маски щели по периметру во много раз больше чем сечение клапана респиратора.

эта отмазка звучит просто смешно

Так что совесть у меня была совершенно чиста когда я носил респитатор с клапаном — даже тогда я делал больше для защиты окружающих чем абсолютное большинство населения.

это или шизофрения или высшая форма двуличия

зы. кстати не совсем понимаю увлечение тряпочными масками. они же вообще ни о чем
видел фотку Порошенко на встрече с канадским послом — стоит себе в обычной хирургической маске и не занимается больше этой тряпочной херней

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 24.11.2020 10:48

на расстоянии в 1.5 метра, или сколько там ща

Відповісти
Підтримати
anonymous
Gregory Bocharov 20.11.2020 14:43

А вот подробный разбор этого исследования специалистом: www.facebook.com/...​o/posts/10158721390339800
Спойлер: результаты датских ученых — фуфло.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 20.11.2020 15:36

тот единичный случай с парикмахерами, на который ссылаются как абсолютное доказательство может говорить вообще о чем угодно

Ну и кстати, убедительных исследований, что маски работают вне лаборатории, тоже нет. Только курсовые работы со ссылками на здравый смысл и не прорецензированные препринты

Відповісти
Підтримати
Gregory Bocharov
Олег 22.11.2020 11:37

Почитал я это датское исследование там где его опубликовали -www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
И нашел очень интересные данные, которые не используются в выводах.

The PCR and clinically diagnosed outcomes will not suffer from this lag so much, and it is noteworthy that mask wearers scored 0 and 5 cases respectively versus 5 and 10 for controls

НИ ОДНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ПО ПЦР В ГРУППЕ С МАСКАМИ!
5 ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ПО ПЦР В КОНТРОЛЬНОЙ ГРУППЕ!
Диагностировано по симптомам — 5 в группе с масками, 10 в контрольной.
Всего по ПЦР и по симптомам — диагностировано 5 в группе с масками, 15 в контрольной.
(15/2470)/(5/2392) = 2.9
В 2.9 РАЗА РЕЖЕ COVID-19 ДИАГНОСТИРОВАН ПО ПЦР ИЛИ ПО СИМПТОМАМ В ГРУППЕ С МАСКАМИ!
***
Проблема исследования в том что реальные результаты исследования замаскированы ложно-позитивными результатами тестов на антитела (именно по ним в основном определяли инфицированных, именно по ним делали выводы о эффективности масок).

Авторы исследования заявляют что у них 0.5% ложно-позитивных по тестам на антитела — но даже этот процент не используют в расчетах (нужно было отнять 0.5% от 1.8 и 2.1%
То есть 1.3% для носящих маски, 1.6% для контрольной группы.
Это уже больше говорит в пользу масок.

Часть пациентов не предоставила тесты на антитела на момент начала исследований!
Более того, антитела проявляются в течении пары недель, то есть как минимум треть реально положительных по антителам заразились еще до начала исследования.

К тому же производитель используемых тестов заявляет что его тесты дают 2.5% ложно позитивных, каким чудом у датчан получилось 0.5% непонятно.

По моему нужно исключить из результатов всех кого диагностировали по антителам.
И если это сделать, получается очень интересный результат, полностью противоположный публикуемым выводам.
Получается что маски как минимум в 3 раза снижают вероятность получить диагноз COVID-19
И еще более интересные выводы можно сделать если подумать над тем почему в группе с масками ни одного положительного по ПЦР — а в группе без масок — 5
По моему эти данные говорят о том что маски не только снижают вероятность заболеть, но и снижают вирусную нагрузку (количество вирусов в организме — именно количество вирусов SARS-CoV-2 определяет ПЦР тест).
Тот кто постоянно носит маски — получает при инфицировании гораздо меньшее количество вирусов. Иммунная система гораздо быстрее справляется с инфекцией, поэтому пиковое количество вирусов в организме даже ниже чем способен определить ПЦР тест. И само собой что при этом не будет тяжелой формы COVID-19

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 19.11.2020 13:43

Пока врачей и просто граждан, которые в открытую говорят о проблемах обеспечения кислородом больниц таскают на допросы, всплывает множество интереснейших фактов о причинах тотальной нехватки мед. кислорода в отделениях.

Все ёмкости которые можно — уже используют, но этого не хватает. А больше взять негде. Все как обычно. В Украине баллоны не производят. В продаже их нет.

Во всем цивилизованном мире, уже давно ушли от такого архаизма, как обеспечение больницы кислородом при помощи привоза и замены баллонов. Там, прямо на территориях больниц ставят кислородные станции, которые этот кислород на месте вырабатывают и подают к койкам. Современные системы — это станции которые получают кислород из воздуха плюс к этому — это целая система разводки кислорода по всему учреждению, включая специальные компрессоры для ИВЛ! У нас же.

Даже в Киеве, абсолютное большинство больниц получает кислород от поставщиков — в баллонах. Баллоны с кислородом возят в больницы, как бутыли с водой в офисы. Деньги на установку автономных кислородных станций не выделялись, а поставки кислорода в баллонах всегда были локальным бизнесом администрации больниц. На этой неделе.

В Кабмине вдруг поняли, что в больницах не хватает кислорода, потому что в стране нет ёмкостей. Но ведь.

Проблема с кислородом — это известная проблема неподготовленности лечебных учреждений к резкому увеличению потребности в кислороде!

Источник:
совладелец сети «Медтехника» Алексей Давыденко
www.facebook.com/ukrdav

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 19.11.2020 14:57

Зато дороги делали за ковидные деньги. Лицемерие и охуэвшеть зэ_ко_в просто зашкаливает. И это пидрило там еще четт рассказывает как оно чувствует себя после ковида

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Oleksandr Grabovyi 19.11.2020 16:53

дак надо же как-то баллоны подвозить к больницам. Сложно без дорог

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Котэ 19.11.2020 16:46

Чухня.
Когда лежал до второй волны, одному средне-тяжелому кислород обеспечивал аппарат прямо из воздуха.
Другое дело, что их мало. В это поверить можно.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 19.11.2020 16:50

Вы путаете концентраторы с центр. подачей кислорода, для тех-же ИВЛ к примеру или хотя-бы масок высокой концентрации
Я отцу покупал концентратор — они дают киср. поддержку в ряде случаев, когда состояние больного оценивается как не кат. тяжелое
Тут речь идет именно о кислороде для тяжелых.
к слову, раз мы заговорили про концентраторы — их также нет, от слова совсем.
В больницах на них очереди, дают дышать по 15 минут

Відповісти
Підтримати
Котэ
Sеrgejs Bоrуsson 18.11.2020 16:37

Интересная для сравнения статистика по смертности из Швеции с 1.01 по 30.06 2020.
За этот период всего зарегестрировано 51 534 смертей.
14 000 — умерли от сердечно-сосудистых заболеваний
11 600 — от онкологии
5 500 — covid-19
То есть ковид третья по счету наиболее распространенная причина смертности.
Отдельно в апреле месяце ковид был самой распространенной причиной смерти.
Количество самоубийств — 611 (437 м, 174 ж), за первое полугодие 2019 было 638 самоубийств.
По сравнению с первым полугодием 2019 года смертонсть среди женщин выросла на 10%, среди мужчин на 14%.
Такой же уровень смертности для мужчин последний раз был в 2013 году, для женщин в 2017.
Средний возраст среди всех умерших: женщины — 82,5 года, мужчины — 77.6 лет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 19.11.2020 09:31

Я просто люблю статистику и циферки :) А в Швеции все очень четко со статистикой, так как все давно диджитализировано и учет точный давно ведется, поэтому можно доверять цифрам, в отличии от Украины, где реальная ситуация думаю не известна даже министру здравоохранения :)
Сейчас 6300 смертей до ковида, думаю вторая волна добьет эту цифра наверное до 8000 примерно до конца года. То есть от ковида будет не более 10% от всей смертности за год. И еще вопрос какое количество из этих людей умерло бы в этом году и без всякого ковида.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 19.11.2020 15:18
Ковид это тест для общества.

отличная фраза
давай протестируем персонально твой гуманизм
в гостиннице на курорте случился пожар. персонал разбежался, спасателей нет. ты на пороге номера, в котором на полу без сознания лежат твоя дочь, допустим, что она уже почти взрослая девушка ростом эдак за 170 см, и твоя мама. ты не сможешь вынести двоих за один раз
чье спасение для тебя будет приоритетней?
потому что с коронавирусом — ровно та же ситуация

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 20.11.2020 22:37
в гостиннице на курорте случился пожар. персонал разбежался, спасателей нет. ты на пороге номера

А сзади тебя держит Олег и кричит «НАДЕНЬ МАСКУ С*КА»

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Sеrgejs Bоrуsson 19.11.2020 18:32

Да, интересно сравнить.
в США отношение умерших от ковида в 10 раз больше чем от дтп за год.
В Швеции в 2019 от дтп погибли 223 человека, от ковида на сегодня 6 349, то есть почти в 30 раз больше!
Грипп — сезон 2017/2018 был сильнее обычного — 1012 смертей, то есть от ковида пока что в 6 раз больше — похоже соотношение как и в США.
Суициды в 2019 — 1 588 человек — в 4 раза больше от ковида. В США кстати соотношение 1 к 6.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Sеrgejs Bоrуsson 19.11.2020 18:37

кстати, тенденция того, что сейчас количество больных в больницах растет в 2 раза медленее чем в начале первой волны остается. При этом люди весной были намного аккуратнее, транспорт ходил пустой а сейчас полностью переполненный, люди жаловались что мол как же соблюдать дистанцию и все без масок.
Только вот последние несколько дней выступил премьер-министр и сказал что нужно снова быть сознательными — и в магазинах люди резко пропали :)

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Igor Chaban 23.11.2020 09:50

у вас ещё остались сомнения что covid лечит сердечно сосудистые, онкологические и психологические заболевания ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 17.11.2020 13:40

Очень печально выглядит ситуация для обычных больных, к примеру сердечников, вот трагический пример:

Лечебное заведение перепрофилировали на COVID-больницу, поэтому отказались принимать больную с сердечным приступом.

В городе Боярка Киевской области 53-летняя женщина скончалась возле отделения Боярской больницы от сердечного приступа. Медики отказались принимать больную , сообщает hromadske.

Отмечается, что родные привезли больную в крайне тяжелом состоянии, однако врачи отказали ей в госпитализации. Несколькими днями ранее к ней отказалась приезжать «скорая».

По словам родственников, тогда у женщины болезнь только развивалась, однако симптомы были.

«Если бы ее даже в воскресенье приняли врачи, даже в реанимацию, даже на пол, моя мама была бы жива», — утверждает дочь погибшей.

Боярскую больницу перепрофилировали для госпитализации инфицированных COVID-19, однако должны были оказать помощь женщине в критическом состоянии, отмечают журналисты.

Источник: korrespondent.net/...​-umerla-u-dverei-bolnytsy

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban 18.11.2020 16:27

Как быстро ты себя в утиль списал, ну ок.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 16.11.2020 20:37

Слухи о том, что у НСЗУ физически нет денег полностью подтверждены официально:

НСЗУ не хватает около 5,6 млрд грн, чтобы заплатить больницам, имеющим договора на стационарное лечение COVID-пациентов. Об этом заявил и.о. главы НСЗУ Андрей Виленский на заседании комитета Рады в понедельник, 16 ноября.

«Хочу доложить народным депутатам, что по состоянию на сегодняшний день НСЗУ не хватает 5,6 млрд грн для обеспечения финансирования медучреждениям, которые оказывают медпомощь пациентам с COVID-19 до конца этого года», — сказал Виленский.

Источник: korrespondent.net/...​-zaplatyt-COVID-bolnytsam

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 19.11.2020 12:22

pbs.twimg.com/...​media/D1DK79kWwAE_Fig.jpg
Это то что пообещал 95-й квартал.

«Хочу доложить народным депутатам, что по состоянию на сегодняшний день НСЗУ не хватает 5,6 млрд грн для обеспечения финансирования медучреждениям, которые оказывают медпомощь пациентам с COVID-19 до конца этого года»

А это яма, в которой ключевые учреждения сейчас. И такой позор по всей стране.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Олег 14.11.2020 10:22

В начале эпидемии, при неконтролируемом распростнанении, весеннем авитаминозе витамина D, неумении лечить COVID — в Италии и Ухане было как раз в 80 раз больше чем у гриппа.

На настоящий момент в США — 250 тысяч умерших от COVID (и эпидемия еще не завершилась).
Средняя смертность от гриппа и всех остальных респираторных инфекций в США за предыдущие 10 лет — 37 тысяч человек.
От COVID на настоящий момент почти в 7 раз больше умерло чем от
Это не в 80 раз больше, но тоже немало.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
dexter farmer 15.11.2020 10:00

как хорошо перекручены данные, ты что полезный ковидщи ?
Если посмотреть с другой стороны
Только в США в 2018 году погибло от гриппа 80 тыс, это при условии что у человечества накопленный более 100 летний опыт борьбы с гриппом , есть куча вакцин куча схем лечения

www.cdc.gov/...​den/2017-2018/archive.htm

А от ковида 250 тыс учитывая сколько политики тут замешано и откатов, так что не очень то и много

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.11.2020 14:42
как хорошо перекручены данные, ты что полезный ковидщи ?

Где перекручены данные?

Средняя смертность от всех респираторных вирусных инфекций (грипп и все остальные) за последние 9 лет — 37,463
Смертность от гриппа за сезоны 2011-2019 по оценкам CDC:

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
366561244742570379305137622705382306109934157
Только в США в 2018 году погибло от гриппа 80 тыс,

61099
www.cdc.gov/...​bout/burden/2017-2018.htm

250 тысяч умерших от ковида в США — это в 4 раза больше чем за самый тяжелый сезон гриппа за последние десять лет
250 тысяч в 7 раз больше чем средняя смертность за последние десять лет.

Где перекручены данные?

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
dexter farmer 16.11.2020 08:58

Conclusion

CDC estimates that influenza was associated with more than 48.8 million illnesses, more than 22.7 million medical visits, 959,000 hospitalizations, and 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza season. This burden was higher than any season since the 2009 pandemic and serves as a reminder of how severe seasonal influenza can be.

В моей ссылке написано 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza

Зачем ты сравниваешь среднню смертность за 9 лет ? У тебя есть средняя смертность за последние 9 лет по Covid ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.11.2020 00:05
В моей ссылке написано 79,400 deaths during the 2017–2018 influenza

По твоей ссылке — вверху страницы огромный оранжевый банер, по которому написано что страница сохранена лишь для истории, а уточненная смертность оценивается 61,000
Цитата -
Archived: The content of this page has be archived for historical purposes. The updated preliminary burden estimates for the 2017-2018 season have been update and are available online. The updated preliminary overall burden of influenza for the 2017-2018 season was an estimated 45 million influenza illnesses, 20 million influenza-associated medical visits, 800,000 influenza-related hospitalizations, and 61,000 influenza-associated deaths.
www.cdc.gov/...​,from influenza (Table 1.
Не верю что ты не видел этот банер.
И тем не менее продолжаешь публиковать устаревшие данные

Зачем ты сравниваешь среднню смертность за 9 лет ?

Можно сравнить с 2012 годом, когда от гриппа за сезон умерло в 20 раз меньше чем от коронавируса за текущий год..
И с любым другим сезоном за последние сто лет — из которых лишь сезон 1918 года («испанка») более смертоносен чем коронавирус.
По твоей логике имеет коронавирус имеет смысл сравнивать лишь с 1918 годом? Когда вирус гриппа был новым и у населения не было иммунитета?
Я сравниваю нынешнюю эпидемию коронавирусной инфекции с респираторными вирусными инфекциями за последние 10 лет. По моему такое сравнение имеет смысл.
Потому что до сих пор находятся странные личности которые заявляют что коронавирус не более смертелен чем грипп. Если сравнивать с 1918 годом — они правы. Если сравнивать с любым другим годом за предыдущие сто лет — они ошибаются.

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
dexter farmer 17.11.2020 14:22

Ну хорошо 61 тыс против 250 тыс учитывая сколько вакцин, сколько схем лечения, елементарно, у людей имуннитет уже сколько знает грипп. И получается в 4 раза,
учитывая какие кейсы туда считают, например такой
fbc.ua/...​-sluchaj-ot-koronavirusa

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.11.2020 10:21

Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности. Теоретически. И в 1918 году испанка унесла огромное количество жизней, несравнимое с нынешней оэпидемией коронавируса.

Но сейчас, без вакцин, схем лечения, иммунитета — коронавирус значительно более смертоносен.
Умерло от COVID как минимум в 4 раза больше людей чем в самый тяжелый за последние десять лет сезон гриппа. И будет больше чем в 4 раза, эпидемия коронавируса все еще продолжается.

А отдельные случаи когда записывают в в жертвы ковида умерших от других болезней — компенсируются гораздо, гораздо большим количеством умерших от ковида, которые в статистику не попали.
Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика — значительно больше чем показывают официальные данные.

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
Igor Chaban 18.11.2020 13:55
Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика — значительно больше чем показывают официальные данные.

мировой заговор, я правильно понимаю ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 18.11.2020 15:42
Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности.

(слышен грохот упавшей челюсти)

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 19.11.2020 09:27

продал за маски с клапаном и ИВЛ

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.11.2020 12:07

Там много сторочек объяснения.
Если сравнивать с Испанкой и 1918 годом — примерно одинаковая смертоносность.
Но за последние сто лет — грипп довольно безобиден по сравнению с коронавирусом.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.11.2020 12:19
Если сравнивать с Испанкой и 1918 годом — примерно одинаковая смертоносность.

а, не, все нормально

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 19.11.2020 15:01

Слышен звук ползущей челюсти, обратно с пола :-)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
dexter farmer 18.11.2020 18:58
Потому что увеличение количества умерших выше среднего уровня — во всех странах где доступна такая статистика

Конечно статистика выше, из за ковидиотов сколько операций плановых отменили, сколько людей работу потеряли , особенно в штатах где у них много от страховки зависит
Вот хороший пример
www.instagram.com/tv/B_vHYAxhA_Y

Зато как приятно быть полезным ковидиотом глотку рвать

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 18.11.2020 23:06
Грипп и коронавирус нынешний — вирусы примерно одинаковой смертоносности.

Прекрати показывать свое уродство, как враг Украины! До 80 раз смертельнее!

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.11.2020 12:12

Уже много раз писал — в 80 раз смертельнее (по сравнению с гриппом в последние 100 лет) коронавирус был в самом начале эпидемии, когда бесконтрольно растространялся при весеннем дефиците витамина D, отсутствии схем лечения, чрезвычайной перегрузке медицины, больших вирусных дозах при заражении. Никто не боялся кашляющих и болеющих — сейчас даже
«отрицатели» коронавируса рядом с кашляющим и явным больным респираторным инфекцией не будет долго находится.

Есть вакцинация от гриппа, есть иммунитет от перенесенного в прошлые сезоны гриппа, схемы лечения — поэтому при равных условиях (бесконтрольном распростнанении и т.д.) получается цифра 80.

И еще неизвестно, как будет мутировать коронавирус.
Возможно что такая злобная штука появиться в будущем, что все страны пойдут по пути Китая, Австралии и прочих стран которые не допустили эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Grez 24.11.2020 05:10
А от ковида 250 тыс

 Ну год неполный, и еще не закончин, до 1 января за 300к может и перевалить

Відповісти
Підтримати
dexter farmer
dexter farmer 29.11.2020 13:40

Я так понию при каждой эпидемии гриппа всем бабком тоже палки в нос совали и говорили что умерла от гриппа ?
Или всем сердечникам тоже говорили что умер от гриппа?

Відповісти
Підтримати
Grez
Jan Haring 11.11.2020 21:24

www.bbc.com/...​ews/amp/business-54876526
Deutsche Bank Research: Tax home workers ’to help those who cannot’
Смотрите, какие идеи начали выдавать. Тем, кто робатают из дома, дополнительный 5% налог в подарок.

А ещё недавно Нидерланды таки запустили корона-апп с рекомендацией при срабатывании изолироваться 10 дней, а не тестироваться, если симптомов нет. Всяческие сантехники и прочий СПДшный люд, которые не могут работать дома, массово апликуху посносили.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 16.11.2020 10:45

Интересно, сколько людей тутже забили бы на удаленку? И привет толпам в офисе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 11.11.2020 16:10

Вернемся к вопросу отмены плановых госпитализацией и операций, а именно к реальной причине таких мер.

«Отменены плановые операции. Конечно, это неоказание необходимой медицинской помощи и дискриминация больных. Раз уж вы смогли насчитать 250 тысяч коек в стране и 50 тысяч отдали под ковид то хотелось бы понять предназначение еще 200 тысяч», — написал на своей странице в Фейсбуке известный врач-инфекционист Андрей Волянский.

И вот интересное мнение:

Во врачебном сообществе обсуждается версия, что таким образом власти не только перестраховываются, но еще и хотят сэкономить. Ведь за время вынужденного простоя больницам будут платить по-минимуму — деньги от НСЗУ за количество пролеченных случаев им не положены (так как нет «случаев»), а по ковидным пакетам оплаты также не будет, поскольку пока нет пациентов и специальных медицинских бригад для их лечения.
Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 11.11.2020 16:23

в Швейцарии тоже все несрочные операции перенесли

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Igor Chaban 11.11.2020 16:26

а кто определяет срочные/несрочные ?
вот мне планово мизинец нужно отрезать через 3 дня — это срочно или не срочно ?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.11.2020 16:29

все, что жизни не угрожает — несрочно
насчет мизинца — все сложно. если ты им ковыряешься в носу за рулем, то в случае дтп можешь проткнуть себе мозг. поэтому это срочная операция, конечно

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 11.11.2020 17:38

я же не спрашиваю тяжело или легко. Срочно или не срочно ?
уже 2 дня и 23 часа осталось, может у меня гангрена там выявлена
кто определит ?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitriy Chaban 11.11.2020 17:45

Ну обычно как-то таки определяют до назначения ампутации.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 11.11.2020 20:03

а если определяли в одном месте — а отрезать в другом ?
а что делать больным онкологией / гинекологией / кардиологией ? идти в частную клинику и за «кэш» решать вопрос, чтобы была «срочная операция» ?

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 11.11.2020 20:15
а если определяли в одном месте — а отрезать в другом ?

Это как?
У коллеги в США родственницу с плановой операцией из-за онкологии откладывали как несрочную. Да это ппц, поэтому так важно сдерживать количество болеющих на уровне когда медицина может работать. С другой стороны на доу таких людей сразу в крематорий отправляют, так что не понимаю твоих переживаний.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 11.11.2020 20:23

люди по разному ходят к врачам
кто-то ходит так: «господь сказал, надо отрезать»
кто-то ходит так: «идиот какой-то, пойду к другому»
кто-то ходит так: «я сейчас в интернете почитаю, нахрена людям мизинцы»

ничто не мешает тебе пройти диагностику в одном месте, а операцию в другом. диагносты могут в киеве сидеть нормальные, а хирурги в одессе «свои» есть

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Vlad Stelmahovsky 11.11.2020 20:35
может у меня гангрена там выявлена
кто определит ?

никто. пока палец не отвалится

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Прамамбукан Шричинмой 11.11.2020 18:27

ну так а чего удивляться, если людей запугали до икоты «бессимптомно сгорающими за три дня легкими», так что теперь при малейших признаках ОРВИ люди ломятся занять место в стационаре
ничего-ничего, зима в Европе только начинается, пусть сильнее грянет буря

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег Дорожко 11.11.2020 07:05

Вакцина Pfizer-BNT предотвратила около 90% случаев COVID-19

prof-afv.livejournal.com/...​1_11_2020_Wednesday&media

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко 11.11.2020 09:24

Мда. Тогда к такой вакцине мало доверия. Намедни подсчитал процент смертности (в общем, без учета возраста) 2% или каждый 50-ый.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Bot Bot 11.11.2020 16:41

Та пофиг на тот процент 2-3% мертвых, то фигня, а вот ковид ото огогого! До 80 РАЗ смертельнее гриппа! :-)

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко
Олег Дорожко 11.11.2020 16:52

Наверное я недостаточно понятно написал. Я высчитал, что смертность от ковида 1.8% (лучше уж поточнее) Или 100 / 1.8 = один к пятидесяти шести.
О, придумал. Такой полиеэтиленовый одноразовый мешок одевать и ходить в нем по магазину. Длинный такой до самых пят. А снимать потоками воздуха — соосно, чтобы он вверх слетал и там пожирался каким-нибудь устройством.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег Дорожко 11.11.2020 21:50

Носят ведь дождевики во время дождя. Но воздухом снимать наверное не получится — слишком фантастично и небезопасно. Тогда шнурами, встроенными. Так, чтобы потянул за шнур и балахон этот в гармошку собрался, грязной стороной вовнутрь.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry 09.11.2020 17:40

Чем дальше в лес, тем толще бревна. Многие откровенно пишут не только чтобы пассивность, а полное игнорирование больных со стороны сем. врачей.

А вот и причина:

Увеличение зарплат не согласовал Минфин, так как Минздрав не предложил реальные источники покрытия дополнительных расходов.
Увеличение зарплат семейных врачей с ноября, обещанное министром здравоохранения Максимом Степановым, не произошло и пока не произойдет. Об этом со ссылкой на пресс-службу Минфина сообщает LB.ua в понедельник, 9 ноября.
«Министерством здравоохранения предоставлено предложение по повышению тарифов на первичную медицинскую помощь (капитацийнной ставки) без реальных источников покрытия дополнительных расходов. Поэтому Минфин предложил комплексно проанализировать реализацию программы медицинских гарантий до конца года по обеспеченности расходов по всем пакетами медицинских услуг, в том числе по реализации пакетов медицинских услуг по оказанию медицинской помощи с COVID-19», — прокомментировали это в Минфине.

«Минфин вернется к рассмотрению данного вопроса после осуществления МЗ комплексного анализа и предоставления предложений относительно реальных источников покрытия дополнительных расходов», — добавили в ведомстве.

В результате в ноябре капитационная ставка для семейных врачей остается неизменной.

Источник: korrespondent.net/...​ky-obeschanyiam-stepanova

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко 09.11.2020 17:26

Некоторые ресурсы пишут, что Зеленский заболел

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi 10.11.2020 19:34

Мабуть не дотрималися дистанції коли грали путінами на роялях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 10.11.2020 08:48

такие новости будете встречать 2-3 раза в месяц
я вот уже лет 6 встречаю новости, что изобрели новый тип аккумуляторов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 12.11.2020 14:20

На фоне этой новости в СМИ начали вбрасывать идею, а давайте будем дискриминировать невакцинированных

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Vlad Stelmahovsky 12.11.2020 14:29

интересно узнать, что происходит с 10%? они дохнут в мучениях или не сильно мучаются?

Відповісти
Підтримати
anonymous
MK 14.11.2020 12:40

youtu.be/_jwBxZMWrng тут пояснено як вакцина працює і які результати досліджень.
TLDR: 10% просто далі можуть заразитись короною. Серйозних побічних ефектів нема, ніхто з 40к досліджуваних не помер.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry 09.11.2020 14:56

А вот ЭТО уже совсем не смешно:

Он также сообщил, что с понедельника все плановые операции, плановые госпитализации запрещены.

«Больницы принимают исключительно ургентных больных и исключительно больных с коронавирусной болезнью», — отметил Ляшко.

Источник:
korrespondent.net/...​pe-reahyrovanyia-na-COVID

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 10.11.2020 00:06

А не*** было дороги строить на ковидные деньги, больницы надо было фиксить, а то просирали до последнего, а теперь отменяют плановые операции и карантины выходного дня лепят, просто эталонные дол****ы.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Илья Мартынюк 08.11.2020 00:15

К чему все эти антирекорды?
Какая разница сколько новых случаев обнаружено тестами. Эта цифра ни о чем не говорит, важная цифра — сколько человек болеет ковид из тысячи (можно взять любое число, главное принять его за константу при всех расчетах) протестированных.

И если посчитать соотношение проведенных тестов к количеству положительных — стабильно выходит 120 — 130 на тысячу.

Проведи 1000 тестов, получишь 125 положительных.

Проведи 80082 тестов, получишь 9721 положительных (122 на тысячу).

В следующий раз новый «анти рекорд»:
90000 тестов, 10980 положительных (122 на тысячу).

Почему никто не обращает на это внимание?

Відповісти
Підтримати
Vladimir 08.11.2020 06:37

Не ковидохульствуйте тут! На основы веры покусились! Эти цифры — мантры новой религии.

Відповісти
Підтримати
Илья Мартынюк
Олег 08.11.2020 17:49
И если посчитать соотношение проведенных тестов к количеству положительных — стабильно выходит 120 — 130 на тысячу.

В эту неделю количество тестов на один положительный — 4.64
это никак не 120 — 130 на тысячу, а 215 на тысячу. И это тоже рекорд.

8 листопада захворіло — 460 331 особа
проведено ПЛР-тестувань — 3613899.
t.me/COVID19_Ukraine/1205
1 листопада захворіло 395 440
ПЛР-тестувань — 3312549
t.me/COVID19_Ukraine/1182
(3613899-3312549)/(460331 — 395440) = 4.64

За неделю до 19 жовтня количество тестов на один положительный — 5,5 (182 на тысячу).

В середине июля — количество тестов на один положительный было 16 (62 положительных теста на тысячу).
С 11 июня идет постоянный рост количества положительных тестов на тысячу тестов.
Количество тестирований и заболевших публикуется каждый день на канале Коронавірус_інфо — t.me/COVID19_Ukraine

График на ourworldindata.org показывает количество тестов на один положительный с начала эпидемии — ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR
Сейчас график в крутом пике, и кумулятивные данные совпадут с текущими только когда будет плато на графике.

И это говорит о том что общее количество новых случаев инфицирования продолжает расти , рост еще более значительный чем показывает официальная статистика новых заболевших.
Если и достигли на этой неделе пика заболеваемости — узнаем об этом на следующей неделе, не вырастут цифры новых выявленных заболевших, и количество тестов на один положительный перестанет падать. А главное — не вырастет количество госпитализаций.

Ведь растет не только количество новых заболеваний.
Растет и количество госпитализаций c COVID-19. За последние пять дней — каждый день больше тысячи госпитализаций.

Количество больничных коек к которым подведен кислород по сравнению с прошлым годом увеличилось более чем в 10 раз!

Відповісти
Підтримати
Илья Мартынюк
Прамамбукан Шричинмой 06.11.2020 20:38

прелестно, прелестно (на самом деле нет)
то есть максимальное количество умерших от шляпо-вируса — 200 человек — это сегодня, а в середине октяьря было меньше
а превышение смертности над обычной — 500
телезритель Панасюк из поселка Вахрушевка ИНТЕРЕСУЕТСЯ у команды знатоков:
от чего умерли еще 300?
МИНУТА!
досрочный ответ: от геноцида, устроенного кретинокарантинерами своим локдауном, сорвавшим миллионам людей отдых в летние отпуска, оставившим многих без работы или обрушившим доходы, своим нагнетанием страха и паники, загнавшим людей в перманентный стресс
Никто из топивших за кретинокарантин не должен быть забыт. Общественное презрение и бойкот — это самое малое, что они заслужили. Потому что по совести — они преступники, а геноцид не имеет срока давности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 06.11.2020 17:31

Власти НЕ ДОЛЖНЫ ЗАКРЫВАТЬ ШКОЛЫ из-за эпидемии коронавируса. Об этом заявил директор европейского отделения Всемирной организации здравоохранения Ханс Клюге, сообщило издание Brussels Times.
«НЕТ ПРИЧИН говорить, что школы являются одним из основных векторов передачи (коронавируса). Мы должны постоянно держать школы ОТКРЫТЫМИ, потому что мы не можем позволить себе ПОТЕРЯННОЕ ПОКОЛЕНИЕ из-за Covid-19», — сказал Клюге.
По его словам, власти должны до конца удерживать обучение в классах и закрывать школы только в крайнем случае.
korrespondent.net/...​krytyia-shkol-yz-za-COVID
переобувайтесь в прыжке, кретинокарантинеры, повестка меняется, локдауны и ограничения не нужны, вредны и опасны

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 06.11.2020 20:43

школьникам корона не вредит, а их учеба гораздо ценнее искусственного продления существования старых пердунов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 06.11.2020 10:29

Эпидемия пошла на спад? Число выздоровевших на 1000 больше числа заболевших.

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat 06.11.2020 17:36

ні, мабуть четвер в інфекційних відділеннях просто день виписки

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Olga Etsy 03.11.2020 10:22

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Olga Etsy 03.11.2020 10:34

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 03.11.2020 11:41

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Olga Etsy 03.11.2020 12:01

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Punk Floyd 03.11.2020 07:40

Прийшла розсилка, комік Gabriel Iglesias починаючи з квітня 2021 уже купу концертів буде давати.
Пощолкав по іншим музичним групам/виконавцям — теж десь з квітня-травня-червня 2021 в полний впірьод у турне.
Цікаво, це у масках, чи уже без масок і вони щось такі знають? (заговор, адин-адин)
www.ticketmaster.com/...​ias-tickets/artist/853206

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 03.11.2020 10:59

мне сонгкик присылает уведомления о концертах, открываешь, а это про онлайн стрим
Спасибо, не надо

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Dmitriy Chaban 03.11.2020 13:32

У них тяжелейший кризис, живут в розовых очках, все время говорят об открытии и новых концертной, но каждый квартал сокращают людей.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
evgsevg 03.11.2020 19:47

Правильно делают, надо сглаживать напряженность в обществе.Вот например, Бразилия, у них там постоянно карнавалы идут, и революции у них вряд ли там когда либо будут...

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Grez 03.11.2020 18:26

НИче не помешает отменить если волна особо жестокая будет. Зато если волна не жистокая — то профит еще тот.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Invisible insider 02.11.2020 10:41

Просто наведу факт, який помітив. 10 жовтня був у місті Коломиї, до слова, маски не носить ніхто. Ні в закладах спільного користування, ні в магазинах, ні в аптеках. Поясніть, чому при такому відношенні рівень захворювання не росте в тому регіоні в геометричній прогресії?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 10:51

Потому что предположу, что в Коломие не делаются тесты в том обьеме, чтобы показать эту прогрессию. А за свои деньги люди делать не спешат — не богатый Киев же. Да и вообще не спешат делать тесты, чтобы не пришлось 2 недели дома сидеть безвылазно даже при несущественных симптомах.

Ну это кроме того, что эффективность ношения масок до сих пор слишком сомнительна.

Відповісти
Підтримати
Invisible insider
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:04

Могу привести очень похожий пример из маленького городка в черкасской области. Там вот тоже летом маски не носили, а на тех кто носили говорили коронюки и дебилы. А потом как-то так получилось что в городке не больницы не поликлиники а количество заболевших вдруг ~500 человек и городок в красной зоне. Теперь маски очень резко начали носить.

Відповісти
Підтримати
Invisible insider
Grez 02.11.2020 01:56

Вопрос к короноотрицательному большенству — если вдруг сделают прививку от короны когдато в след году, то будете ли вы ее делать (допустим цена адекватна, чтобы это не значило) ? Или короноотрицатели == антипрививочники ?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 02:08

Я не отрицаю корону, но прививку делать не буду. Как минимум в первый год. Считаю, что неразмуно спешить делать прививку, если ты не в группе риска и среди близких нет людей в группе риска.

Відповісти
Підтримати
Grez
Alexander Kaganovsky 02.11.2020 08:23

Если будет от вызывающего доверие производителя с протоколами испытаний — то ознакомлюсь со статистикой побочек при испытаниях и буду делать.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Donald Trump 02.11.2020 06:18

На словах все такие умные, тролят антипрививичников, инстаграм блогеров призывающих сжигать вышки 5G, на деле найдут 100500 причин не делать самим себе прививку.

По наблюдениям, на словах люди делятся на:
10% Прививки это зло
90% Прививки это хорошо

На деле, расстановка примерно такая:
40% Прививки это зло
40% Прививки это хорошо, но делать себе, конечно, я не буду. Ну нафиг какую-то гадость себе колоть. Пусть другие колят. У меня иммунитет сильный, сам справится. Причем заявляют это все, от зошника, до бухарика курящего по пачке сигарет в день — все уверенны в исключительности своего иммунитета.
20% Прививки это хорошо, регулярно прививаюсь

Відповісти
Підтримати
Grez
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:03
Курильщики им переболевают легче, чем не курильщики.

я думаю это Ложь/Пейздешь и провокация; Из той же серии — алкоголики с циррозом легче переживают геппатит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:05
2 статьи от каких-то ученых в инете

я хз. Здравый смысл подсказывает что пораженные легкие должны хуже справляться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 02.11.2020 11:41

Или менее сильный иммунитет в данном случае во благо (меньше автоимунная реакция)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:10

так причем тут иммунитет если легкие уже разрушенны курением? меньше реакция? может быть. но я как-то сомневаюсь в правдивости такой инфы.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 12:21

Ну такая инфа из разных стран была, в т.ч. Китая
а верить или не верить — дело 10е

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 18:25
А они пораженные у всех, кто курит?

внезапно, да? Или курить полезно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 19:13

Мы все еще говорим в контексте вируса который поражает легкие в результате чего понижается сатурация крови кислородом? Надеюсь ты не будешь спорить что у курильщиков уровень кислорода в крови и так понижен? И что легкие курильщика и так не в идеально состоянии?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 19:39
Но, как обычно дергай незначимый фактор

а как ты понял что этот фактор не значимый?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 03.11.2020 09:02

20 лет курю
уровень кислорода 98-99% (ради прикола проверял в субботу)
могу сбегать на 9 этаж с 20кг торбами без отдышки или в зале 5-6 км на дорожке

нормальные легкие ?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Dmitry 02.11.2020 20:05

А можно увидеть более конкретно эти самые статьи. У меня несколько другие данные — вот пример работы на эту тему:
www.sciencedirect.com/...​cle/pii/S1534580720304019

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 09.11.2020 02:51

ну цигарки — це не лише нікотин. Смоли, і купа канцерогенів. При тому — що тютюну в цигарках з роками все менше — а хімії все більше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 02.11.2020 11:04

Французы даже медперсоналу табачные стикеры клеили, хотя дело скорее не в табаке, а в горячем дыме

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Jan Haring 02.11.2020 16:21

Помогают ли именно стикеры не заболеть или дело все же в дыме? Я не знаю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:02
20% Прививки это хорошо, регулярно прививаюсь

я именно так и делаю

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 10:12

Прививки бывают разные. Конечно, давние, хорошо изученные и пофикшенные вакцины это хорошо. У меня есть и не обязательные прививки — например от TBE которое переносится клещами.
Но от гриппа я обычно не делаю прививки — потому что не в группе риска. И от ковида новую вакцину бежать себе вкалывать не особо хочется :)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:11
потому что не в группе риска. 

от гриппа у нас в этом году предлагают всем прививаться потому что кто-то может поймать джек пот типа H1N1 / Covid.

И от ковида новую вакцину бежать себе вкалывать не особо хочется :)

я тоже спешить не буду.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 11:23
кто-то может поймать джек пот типа H1N1 / Covid.

Да, с этим согласен. Сам думаю таки сделать от гриппа в этом году, именно исходя из таких же соображений.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Grez 02.11.2020 16:00
я тоже спешить не буду.

Спешить скорее всего не получиться, ибо изготовление большого количества вакцины и доставка — дело не простое. Мало того я на 100% уверен что в Украине (и не только) найдеться те кто захотят на этом заработать, коля непонятно что за деньги...

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Grez 02.11.2020 16:06
40% Прививки это хорошо, но делать себе, конечно, я не буду. Ну нафиг какую-то гадость себе колоть.

Я наверное согласен в случае обычного гриппа в обычное время. Риск что там чет не так с вакциной, против риска неделюку гриппом поболеть вроде как одно другое перевешивает. Другое дело коронавирусное время.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 16:34

В случае с вакциной от гриппа нередки случаи когда после вакцины тоже недельку гриппом болеешь в итоге.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 17:03

Пока второй волны небыло данный риск вполне оправдан был. Сейчас да — стремно.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Прамамбукан Шричинмой 02.11.2020 09:23

а какой смысл в вакцинации, если по заявлениям самой же ВОЗ иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?
ну то есть ревакцинация от кори-столбняка-дифтерии во взрослом возрасте положено делать каждые 10 лет. реально многие взрослые не соблюдают эти сроки, тем не менее среди взрослого ВАКЦИНИРОВАННОГО в детстве населения вспышек кори не наблюдается, несмотря на то, что среди невакцинированных корь в Украине гуляет вовсю
то есть успех кампании вакцинации обусловлен на долговременном ее эффекте, обусловленнном тем, что «природный» имммунитет имеет такой же характер. считается, что однажды переболевший корью второй раз уже не заразится
по этой же причине кампания вакцинации может быть постепенной, и все равно иметь успех
другое дело — трехмесячный иммунитет
за три месяца, а это 90 дней нужно успеть вакцинировать ВСЕХ
в эпоху глобальных коммуникаций ВСЕХ — означает ВСЁ население земного шара от ВСЕХ выявленных штаммов.
иначе будет как с гриппом — толку с той вакцинации, если штаммов гуляет до полдюжины, и специфический иммунитет вырабатывается очень нестойкий. с другой стороны, неспецифический иммунитет в здоровом организме справляется с гриппом и коронавирусом — в отличие от кори и полиомиелита — вполне себе успешно
ставить на одну доску вакцинацию от реально тяжелых болезней и ОРВИ — это либо глупость либо сознательное передергивание

Відповісти
Підтримати
Grez
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:10

Все немного не так.

ревакцинация от кори-столбняка-дифтерии во взрослом возрасте положено делать каждые 10 лет.

 ты тут немного напутал. Корь это часть прививки MMR и ревакцинация необходима для создания стойкого иммунитета у небольшого процента детей (2-5%). Вторая часть это АДКС — дифтерия/столбняк/кокшлюш — вот ее делают каждые 10 лет.

за три месяца, а это 90 дней нужно успеть вакцинировать ВСЕХ
в эпоху глобальных коммуникаций ВСЕХ — означает ВСЁ население земного шара от ВСЕХ выявленных штаммов.

 я думаю это тоже не совсем так. Есть определенный процент после которого эпидемия просто не разгонится. Другой вопрос что это может быть 90+ процентов;

ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_MMR#Корь

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 02.11.2020 12:30
ты тут немного напутал.

точно, «К» в АКДС — это коклюш, а не корь, но это не отменяет главного:
успех вакцинации от упомянутых болезней основан на приобретении длительного имммунитета, а необходимость — на отсутствии у человека возможности защититься от них неспецифическим иммунитетом

я думаю это тоже не совсем так. Есть определенный процент после которого эпидемия просто не разгонится

это понятно, так и работает коллективный иммунитет, но «определенным процентом» мы не изведем вирус в ноль
и через 2-3 месяца, когда (по заявлениям ВОЗ) вакцинация заэкспайрится, все начнется сначала
то есть ну ты представляешь, какие ресурсы нужно отвлечь, чтоб раз в квартал вакцинировать да ну пусть даже половину населения Земли

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:36

Я в этой теме не эксперт. Думаю люди которые понимают как это сделать правильно имеют PhD по всяким вирусологиям и микробиологиям.

но «определенным процентом» мы не изведем вирус в ноль

я понимаю это на бытовом уровне примерно так
— вакцинируем 6-7 из 10.
— часть людей к тому моменту имеет приобретенный иммунитет.
— даже если из оставшихся процентов кто-то заболевает — вирус сложно распространить дальше так как большинство уже имеет иммунитет
— R0 значительно меньше 1 и эпидемия затухает.
— возможно какие-то доп меры на 1-2 месяца
— ????
— Профит.
Но это обывательская теория.
Как ты видишь выход из этой ситуации?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 02.11.2020 13:46

эпидемиология — это не только и даже не столько про микробы и вирусы, сколько про арифметику на уровне средней школы
для предотвращения развития эпидемий нужно ИЛИ извести заболевание в ноль, как оспу, чтобы поддержание специфического иммунитета стало не нужно вообще, ИЛИ постоянно поддерживать коллективный специфический иммунитет не ниже определенного уровня
«вирус сложно распространить дальше и эпидемия затухает» — еще не означает, что вирус исчезнет полностью. оспу искоренили ВСЕМИРНОЙ НЕПРЕРЫВНОЙ СОГЛАСОВАННОЙ акцией, занявшей не один год, но к оспе в результате перенесенной болезни или вакцинации вырабатывается стойкий пожизненный иммунитет, поэтому время работало на вакцинаторов
ни с корью ни с полиомиелитом такой номер повторить человечеству не удалось. я не знаю, почему
а как искоренять болезнь, иммунитет к которйо экспайрится через 2-3 месяца? это как пытаться раздавить ладонью желе

Как ты видишь выход из этой ситуации?

прежде всего прекратить запугивать людей и манипулировать их страхом
ладно бы этим занималась желтая пресса, так нет же, во главе короноистерии именно те, кому по должности положено сохранять холодную голову
длительными локдаунами обществу УЖЕ причинен вред, который считают сравнимым с пост-травматическим синдромом от войны
это разве нормальный способ борьбы с ОРВИ?
мы прям с точностью до человека знаем количество выявленных заболевших
зато процент не перенесших болезнь в острой форме но имеющих антитела, т.е. тех, чей организм сожрал этот вирус на десерт и отправился дальше — не знаем даже приблизительно.
неужели это не важно для понимания картпны болезни, для планирования той же вакцинации?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Jan Haring 02.11.2020 18:34

Деньги надо отбить
Ты еще спроси, почему WHO доверило исключительно Китаю расследовать происхождение вируса www.nytimes.com/...​ho-china-coronavirus.html

и вроде ж не газетка любителей теорий заговора, и ВОЗ — организация солидная.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Jeka Alibasov 02.11.2020 22:10

Голова ВОЗ погорів на хабарях від китайців

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 22:21

Иногда они говорят толковые вещи, типа о важности хорошей вентиляции

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
Donald Trump 03.11.2020 03:38
а какой смысл в вакцинации, если по заявлениям самой же ВОЗ иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?

Так что предлагаете, болеть короной каждые 3 месяца и надеяться на легкий случай? Ну один раз пронесет, второй, третий, но рано или поздно попадешь на ИВЛ. Как по мне, лучше уж вакциной каждые 2-3 месяца ширяться как с гриппом (каждый год).

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Dmitry 03.11.2020 11:06
иммунитет исчезает уже через 2-3 месяца?

Исследования говорят о другом.
У бессимптомных — полгода, а других и побольше
www.biorxiv.org/...​.1101/2020.11.01.362319v1

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Vlad Stelmahovsky 03.11.2020 11:49

все имунноотрицатель имеют ввиду только краткострочный иммунитет. исследовать т-клетки не очень спешат: долго, дорого и хайпа не заработаеш

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Прамамбукан Шричинмой 03.11.2020 13:12

угу
но ВОЗ не интересуют исследования
нагнать страха и продавать каждому жителю Земли раз в квартал флакон лекарства, в качестве одолжения — так и быть, «по адекватной цене»

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Grez 03.11.2020 18:33

Та понятно что для фарма компаний наступил рай на земле. Тут и мильярды дотаций на иследования от государств, и инвестиции от толп «мамкиных инвесторов» что ждут дивидентов от вакцин, и беспрецедентная возможность ложить болт на 100500 регуляций и бюрократий. И просто возможность парить напуганным хомячкам непонятно что в любое время суток. Итд итп. И для них разработка тру вакцины что решит проблему и неособо то и выгодно; так же как для укр элиты не особо то и выгодно чтобы война на донбасе закончилась.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
evgsevg 03.11.2020 19:45

Да не хлопцы! Фармкомпании всегда на коне были...Вот я в одной такой работал, номер один в мире! Вы бы знали какие у нее бюджеты тогда были, единственно плохо, шё подчинялись напрямую Нью-Йорку, и в офисе украинском у них постоянные крысиные бега!А офис тот в одном здании с Сиклумом находился...

Відповісти
Підтримати
Grez
De Money 02.11.2020 11:02

Так, ускладнення від ковідки страшніше за вакцину і випадати на пару тижнів із життя не хочеться.

Відповісти
Підтримати
Grez
evgsevg 02.11.2020 19:19

Насколько я знаю дядя Вова своей дочке прививку сделал, ничего живая...Вроде как прививка работает. Когда начнут в Украину российские вакцины завозить запытанячко...Вроде кого то там послали шё бы договориться...https://www.youtube.com/watch?v=TOJEn0x-aw4&ab_channel=RT%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 20:51

Даже если допустить что гении российской медецинской науки, под руковосдвтом лично путина опередели американские, европейские и азиатские компании (с многомиллиардныеми инвистициями в это дело), То колоть то что они привезут «НА Украину» я бы точно не спешил.

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Ievgen Safronenko 02.11.2020 21:17

та лучше глюкозку или физ раствор. я думаю это будет полезнее чем *** знает что из ГУЛАГа

Відповісти
Підтримати
Grez
Sеrgejs Bоrуsson 03.11.2020 12:03

Оппонент свидетелей боготворящего локдауна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 03.11.2020 18:34

В первую очередь те кто заявляет что от ковида не больше вреда чем от гриппа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 03.11.2020 21:41
А коронюки хочуть, щоб заради «порятунку» кількох мільйонів з 7 млрд людей всі ці 7 мільярдів віддали своє життя. Своє звичайне життя. З подорожами, концертами, святами.

Да понятно что многим на всех пофиг, хоть там пару мильярдов от ядерной бомбы в пепел преврятаться в мгновение — пофиг, абы у себя в болоте жизнь продолжалась как есть.
Проблема с корановирусом кагбы в том что все в общей лодке.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Perchyk 04.11.2020 11:19
корановирусом

интересная опечатка

Відповісти
Підтримати
Grez
Vladimir 03.11.2020 10:16

Правильно нас называть Ковидохульники :)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Matyuh 08.11.2020 08:04

Когда сделают прививку смысла ней уже не будет.

Відповісти
Підтримати
Grez
De Money 01.11.2020 21:07

Не будуть. Будуть вважати, що так важко як було — було треба і локдаун був абсолютно необхідним. Інакше вийде — що воні ідіоти, а люди у такому так просто не зізнаються. І от це — страшно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:16
локдаун був абсолютно необхідним.

А кто-то можно по другому снять нагрузку с системы здравоохранения? Вот только не надо сюда лепить Швецию — это реально специфический пример.
Давайте посмотрим что там у поляков:
www.dw.com/...​ovid-19-crisis/a-55455561

At the moment 22,500 are available, of which nearly 15,000 are in use — while another 700 COVID patients are hospitalized on a daily basis. Of the total of 11,000 ventilators available in Poland, 1,700 have been reserved for COVID patients. At this point, 1,200 of those are already in use.

Если кратко — то поляки строят полевые госпитали и вводят ограничения потому что их мед система не справляется от слова совсем. И это с их возможностями и помощью Германии.
Как там в Украине с ICU/кислородом? Уже все дороги построили?

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 10:27

Когда в Украине вводили локдаун, то никакой нагрузки еще не было. Но естественно паттерны социализации и соблюдения дистанции в Украине и Швеции несравнимы. Да и уровень сознательности населения и доверия словам государственных экспертов тоже.
Вопрос в том, что локдауны не работают против ковида. Он не исчезает в следствии локдауна, а люди через пару месяцев локдауна уже не хотят его соблюдать, тем более когда видно, что вирус не настолько опасен как казалось с самого начала.
Даже в Швеции я вижу, что люди устали выполнять те немногочисленные требования которые были, невозможно год не встречаться с друзьями, не ходить на мероприятия, в рестораны и т.д. Поэтому пример Швеции в том — что нужно разрабатывать стратегию на длинный забег 1-2 года, а не на 1-2 месяца. И в этом плане политика полный государственных локдаунов — ущербна для людей и экономики и при этом не эффективна в борьбе с болезнью.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:33

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Jan Haring 02.11.2020 11:10

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:14

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

De Money 02.11.2020 10:53
А кто-то можно по другому снять нагрузку с системы здравоохранения?

Так а чому ви думаєте, що локдаун допомагає? Я от ніфіга не бачу цього на графіках. Білорусь не закривалась, Швейцарія практично не закривалась. З іншого боку — Перу закривались жорстко і довго, Аргентина закривалась, Бельгія. Які є дані про ефективність закриття?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:07
Так а чому ви думаєте, що локдаун допомагає?

та вроде ж уже 100 раз обсуждали. Если в день будет болеть 10 тыс то мед система переварит. Лучше/хуже но переварит. Если в день будет болеть 50 тыс то она уже просто не справится. А это значит что даже банальный апендицит будет вырезать не где и не кому.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 02.11.2020 11:20

Так а питання, чи локдаун помітно зменшує кількість захворілих?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 11:28

infogram.com/...​ageswerte-1hxr4zvxlmmo2yo вот например количество случаев по Мюнхену. После 1го «локдауна» кол-во случаев уменьшинлось в 5-10 раз. Есть ли при этом корреляция 1 я не знаю. Логика подсказывает что ограничение количества контактов уменьшает скорость распространения и кол-во заболевших. Были даже симуляции на эту тему;

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 11:36
Логика подсказывает что ограничение количества контактов уменьшает скорость распространения и кол-во заболевших

Это естественно правильная логика. Вопрос же обязательно ли вводить локдаун, чтобы снизить количество контактов и скорость распространения? Все та же Швеция добилась такого же снижения без локдауна.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:12
Вопрос же обязательно ли вводить локдаун, чтобы снизить количество контактов и скорость распространения?

та нет, наверное не обязательно. Если люди и так выполняют простые правила то какая разница как это называется?

Все та же Швеция добилась такого же снижения без локдауна.

 ну согласись что модель Швеции где 50% хаусхолдов состоит из 1го человека абсолютно не применима к Испании. И что в Испании не получится добится такого же результата как в Швеции используя те же подходы.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 12:16
Если люди и так выполняют простые правила то какая разница как это называется?

Ну одно дело выполнять рекомендации мыть руки и соблюдать дистанцию. Другое дело когда нельзя спокойно пойти погулять, дети обязаны сидеть дома, а все рестораны, магазины, библиотеки, музеи и т.д. закрыты.

где 50% хаусхолдов состоит из 1го человека абсолютно не применима к Испании.

Это да, основные пострадавшие в Швеции как раз мигрантские районы, где больше людей делит одну жил площадь, да и контактов с другими больше и они ближе.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
De Money 02.11.2020 11:56

Ну але от є дані, коли локдаун ніфіга не допомагає і без локдауну теж падають випадки. На графіку он дату локдауну побачити не можна, як і дату відкриття. Симуляції та логіка працюють за принципом garbage in garbage out, їх відповідність треба гарненько доводити. Тобто, що локдаун буде виконуватись (а тепер — другий раз!), що вірусу воно реально починає заважати, що інші міри не є настільки ефективними, що на їх фоні не можна локдауну буде побачити. Що нема ще якогось фактору.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:08
Ну але от є дані, коли локдаун ніфіга не допомагає

скинь статью я почитаю.

що вірусу воно реально починає заважати,

Как уменьшение социальных контактов может _не помогать_ распространению вируса который передается от человека к человеку?

не є настільки ефективними
Що нема ще якогось фактору.

например?

Відповісти
Підтримати
De Money
Jan Haring 02.11.2020 12:23

Ну залокдаунились, количество случаев до нуля так и не упало, открылись по новой, вирус пошел тоже по новой.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 02.11.2020 12:40

Это дало время на подготовку — тесты / вакцины / больнички / исследования. Понятно, что вирус локдаунами не лечится. Он ними замедляется.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 12:49
тесты / вакцины / больнички
/ исследования

Гы. Куча стран перерывчик между волнами тупо прощелкали

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
De Money 02.11.2020 13:28
Это дало время на подготовку — тесты / вакцины / больнички / исследования.

Які профтикали масово, бо знов лізуть у локдаун.

поляки строят полевые госпитали и вводят ограничения потому что их мед система не справляется от слова совсем. И это с их возможностями и помощью Германии.
Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
De Money 02.11.2020 12:40

Ну так але ж у вас з даних, що підтверджують ефективність — тільки той графік на якому початок та кінець закриття не можна вказати. І це — таки загальний тренд. На яких можна їх показати? Є там якийсь опис, як локдаун працює, який підтверджено даними смертності/захворюваності, яких он купа є?

скинь статью я почитаю.

Дивіться Перу та Аргентину. Ось ще є навіть стаття.
www.thelancet.com/...​-5370(20)30208-X/fulltext

Как уменьшение социальных контактов может _не помогать_ распространению вируса который передается от человека к человеку?

Можуть бути фокуси, що хтось буде більше сидіти вдома із бабусею і вб’є її, або саме робітники будинків престарілих будуть більше тусити між собою і більше заражатись. Може вірус вкрай заразний, але лише для групи ризику, тому зменшення контактів не суттєве.

например?

Наприклад, зменшення випадків було здебільшого не через локдаун, а суто через дистанцію/маски (див. Швейцарію, та й Швеція тут теж). Чи через погоду і місцеву адаптацію до неї. Чи переляк вкрай сприяє розповсюдженню.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Semen Sliepakiv 01.11.2020 16:54

Вангую початок реальних дій після 2го туру. ПОлітика в постСовку перемагає нажаль. ТАК шо там із Сезонністю? ХТО так мене переконував, що іі нема?

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 01.11.2020 19:27

Походу ты споришь исключительно с голосами в своей голове

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Punk Floyd 31.10.2020 17:39

КОРОНАВИРУС — ПАНДЕМИЯ x ИНФОДЕМИЯ
botalex.livejournal.com/168250.html

ПРИВИЛСЯ СПУТНИКОМ. ДЕНЬ ВТОРОЙ — ПОЛЁТ НОРМАЛЬНЫЙ.
botalex.livejournal.com/167299.html

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 31.10.2020 17:04

Украинских врачей хлебом не корми дай возможность содрать денег с пациента.

Відповісти
Підтримати
anonymous
evgsevg 01.11.2020 23:42

Их действительно плохо кормят, особенно в гос больницах...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Dmitriy Chaban 31.10.2020 22:02

Называется привет от Денни крюгера. Конечно ты не от тупости это пишешь, но разве так сложно погуглить? Есть куча осложнений которые он вызывает и которые не дёшево лечить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 02.11.2020 04:05

Чего сразу хамло? Вроде наоборот написал что ты не глупый, но вот пишешь глупости.

Не лікування ускладнень, а якась стандартна крапельниця з чимось дорогим. Підозрюю що антибіотик.

И где это ты об это писал? — dou.ua/...​ign=reply-comment#1979944
Но фуфломецины назначают, да. Как и антибиотики всем подряд без разбора. Но это от качества врача зависит. Еще есть куча сопутствующий проблем, которые тоже дорого лечить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 01.11.2020 02:40

Именно на препараты или лечение? Ибо только лишь госпитализация без лечения в частном госпитале будет стоить около 1000 грн. в день. Если ИВЛ, еще можно 1000 грн. спокойно накинуть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
evgsevg 30.10.2020 19:36

Хлопцы, ну ше тут свежего, будут шё то закрывать или нет?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 30.10.2020 20:18

никто ничо не будет закрывать
баранокарантинеры сами закрылись в стойлах и жалобно взмемекивают
жизнь продолжается БЕЗ НИХ
эвон Оффспринг следующим летом приезжают

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Олег 30.10.2020 11:15

Міський голова Новгорода-Сіверського 29 жовтня помер у Чернігові в обласній лікарні.

Міський голова Новгорода-Сіверського Олег Бондаренко помер в обласній лікарні від коронавірусу. У чоловіка була двобічна пневмонія і діагностований коронавірус. Про це Суспільному повідомив головний лікар обласної лікарні Андрій Жиденко.

Чоловіка госпіталізували в ніч з вівторка на середу у важкому стані. Спочатку він був на кисневій терапії, 28 жовтня Олега Бондаренка підключили до апарату штучної вентиляції легень. У нього було уражено 80% легень.

Нагадаємо, Олег Бондаренко очолював Новгород-Сіверський з 2015 року. На місцевих виборах 25 жовтня його переобрали на другий термін. Йшов на посаду від партії «Рідний дім».
Олег Бондаренко народився 6 вересня 1973 року у місті Біла Церква Київської області.
suspilne.media/...​o-pomer-vid-koronavirusu

28 октября умер мэр Борисполя.
news.24tv.ua/...​mjera-borispolja_n1445906

Мэр Харькова уже полтора месяца лечиться от COVID в Германии

Скандальний мер Харкова Геннадій Кернес провів найдивнішу виборчу кампанію. Нині достеменно ніхто не знає — чи живий він взагалі, а якщо живий — чи є дієздатним. Проте, це зовсім не заважає Кернесу впевнено перемагати на виборах-2020 вже у першому турі.

vybory.24tv.ua/...​rkova-biografiya_n1414966
С тех пор как стало известно что у Кернеса COVID — ни одного фото или видео не опубликовано. И это в течении полутора месяца до выборов!
Лично мое мнение — Кернес потерял речь, или иным образом недееспособен (но присягу принести сможет, иначе непонятен смысл выборной компании).

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 30.10.2020 11:22

смысл компании — выграть выборы. А дальше можно рулить какому-нибудь первому заму до назначения внеочередных выборов.

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 30.10.2020 14:57
Олег Бондаренко народився 6 вересня 1973 року у місті Біла Церква Київської області.
suspilne.media/...​o-pomer-vid-koronavirusu

так он и без вируса выглядит весьма нездоровым
жизнь в постоянном стрессе, переутомление, бухач, переедание, отсутствие систематической физической активности... он же наверное думал. что за деньги купит себе вечную жизнь и вечную потенцию
никого не жалко
ни-ко-го

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 01.11.2020 06:48
так он и без вируса выглядит весьма нездоровым

Да вроде нормально выглядит, бодрый веселый.
www.youtube.com/watch?v=T_fS9PxTBco
Это самое свежее видео с ним что нашел — четыре месяца назад.
Само собой что совсем неспортивного вида, пузатый — но в остальном невозможно какой-либо диагноз по внешнему виду поставить.

Почти одновременная смерть двух мэров после выборов — по моему результат проведения выборной компании.
Скорее всего встречались с множеством людей и оба получили большую дозу вирусов при инфицировании. А чем больше вирусов попало в организм при инфицировании — тем тяжелее протекает COVID-19

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Максим Журавлёв 30.10.2020 18:38
Мэр Харькова уже полтора месяца лечиться от COVID в Германии

Скорей бы он уже не вылечился.

Відповісти
Підтримати
Олег
evgsevg 29.10.2020 16:18

Так будут парикмахерские закрываться или нет?

Відповісти
Підтримати
Котэ 29.10.2020 13:10

А кто-то еще сомневался что может быть жестче.

Відповісти
Підтримати
Grez 31.10.2020 21:09
намордники в карантинами никого не спасут.

какраз не спасут потому что 9 из 10 ложили болт на намордники и на карантин.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 01.11.2020 21:08

просто те люди которые не носят намордники, сводят на нет все усилия тех что носят. В результате и возникает проблема веры\неверы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 02.11.2020 01:47
А гади то в Одесі без намордників і не більше захворюваність, то в Швеції без карантинів, і знову таки менше захворілих.
просто те люди которые не носят намордники, сводят на нет все усилия тех что носят.

Еслиб в условном киеве 100% людей носило намордники тогда можно былобы сравнивать. А так как более половины не носят, то это все бесполезный крахтеж.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 02.11.2020 11:12
Еслиб в условном киеве 100% людей носило намордники

Так может быть только в Китае.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 16:18
Так может быть только в Китае.

И куда делся коранавирус в Китае ?
Чето короноотрицатели Швецию любят приводить, а про Китай забыли совсем.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 16:33
Чето короноотрицатели

Если сказать короноотрицатели, то ты типа сразу весь из себя д’Артаньян и 100% прав? Ты бы прекратил словами разбрасываться, особенно когда они совсем не к месту.

а про Китай забыли совсем.

Это там, где и двери наглухо заваривали в человейниках? Ну вполне рабочий метод, чо

И куда делся коранавирус в Китае ?

Это хороший вопрос.
В Китае официально ежедневно продолжают какие-то случаи фиксироваться и с неделю-две назад целый город отправили тестироваться. Однако официально никто не мрет с лета, магия.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 17:06
Если сказать короноотрицатели, то ты типа сразу весь из себя д’Артаньян и 100% прав? Ты бы прекратил словами разбрасываться, особенно когда они совсем не к месту.

Ну я покрайне мере не скатывлся на личности и обзывания всех подряд дебилами, как тут некоторые делают.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 17:14

Я тебя дебилом не называл

Відповісти
Підтримати
Grez
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 16:35

Данным Китая не очень много доверия. Но как бы там ни было, позволить себе закрыть нахрен все и посадить всех дома под замок не очень хорошо сработает в правовых демократических странах. Где-то попробовали, но долго не продержались.

Відповісти
Підтримати
Grez
Ievgen Safronenko 02.11.2020 10:18
усі стали дебілами, як коронюки :))

дебил тут только ты.

в Швеції без карантинів,

ты реально настолько тупой и не понимаешь что пример Швеции нельзя применить к другим странам?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 10:35

Швеция ушла в полулокдаун без локдауна, люди в массе выполняли рекоммендации без полицейских замеряющих насколько ты отошел от дома или вылавливающих плавцов в парках, как это было в других странах. В транспорте, в магазинах людей было заметно меньше весной. Просто все было открыто и работало. И школы с садиками не закрывались, поэтому люди имели возможность спокойно продолжать работать из дома, а не как у всех.
Поэтому вышли все из первой волны со здоровой психикой и незамученные от детей, которые круглосуточно дома и их еще учить нужно вместо школы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
evgsevg 01.11.2020 23:45

так и есть, я на 5 -ке вообще перестал в универ ездить, а с четверга всех на карантин отправили...Беспредел полный...!!!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 01.11.2020 14:03

Ну в намордниках ходять. Да, є індивідууми які в забитій маршрутці принципово без намордника. Ну але є поняття природнього відбору. Тут не тільки люди винні, а й те як через жопу зроблено карантин. Авакову вон бабла накинули ще з ковідного фонду, а по суті контролю нема ніякого. Ну зупинять 1 маршрутку для виду або зайдуть в якесь кафе яке ледь виживає і все. Вийдеш в громадське місце, ні одного поліцая. Куда бабки пішли, хз

Відповісти
Підтримати
Grez
Пять холодильников 01.11.2020 18:56
забитій маршрутці

В такой маршрутке разве что противогаз поможет, что те намордники.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Grez 01.11.2020 21:05
Да, є індивідууми які в забитій маршрутці принципово без намордника. Ну але є поняття природнього відбору.

Так в том и дело. «намордник» защищает в первую очередь от распространения из морды уже зараженного. Если это мудило на пике заразности, то окружающих их собственный намордник (особенно обычный тканевый) не особо то защитит.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Jan Haring 01.11.2020 23:23

Если чел не кашляет, а молча себе едет, то пофиг. Если кашляет, то в торец с ноги.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 01:49

фейспалм.жпг

Если чел не кашляет, а молча себе едет, то пофиг.

Пару таких челов в маршрутке и вероятнсоть твоего заражения очень сильно возрастает (несмотря на намордник).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 11:17

сам ты фейспалм

1. Маска не отменяет дистанцирования
2. При дыхании выделяются не дроплеты, а мелкодисперсный аэрозоль, который прекрасно вылетает через щели между мордой и намордником (эффект ты можешь увидеть, просто нацепив очки) и прекрасно может всосаться и через маску

Потому лезть в переполненный ОТ, даже если все прилежно в масках — такая себе идея. Как раз ваши NY Times писали об этом в контексте нынешней ситуации в Италии
Ну и встретишь вашего местного Олега в респираторе с клапаном — тоже передавай привет.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 16:17

Вопрос в вероятностях. Карочь идея ездить в забитом транспорте, имхо идея так себе (разве что уже переболел).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.11.2020 16:29

ага, и про маски одни говорят снижают на 30%, другие прям на 95%, чтоб не мелочиться

Відповісти
Підтримати
Grez
evgsevg 01.11.2020 23:47

некоторые носят так, что нос торчит и вроде в маске, наблюдал, часто в гортранспорте такое.

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 02.11.2020 01:53

у нас таких тоже полно.
ну что я могу сказать, надо либо транспорта избешать, либо, как большая часть тут на доу — отрицать риски. Ну либо приготовиться «играть в кости», причем следует учесть что в «кости» не токо вам прийдеться играть но и родным и близким возможно тоже, но шанс довольно маленький.

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Jan Haring 02.11.2020 17:56
надо либо транспорта избешать

я так машиной обзавелся %)

Відповісти
Підтримати
Grez
evgsevg 27.10.2020 16:29

С 19 ноября рынки будут закрывать? И карантин ужесточиться?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 26.10.2020 17:09

Шведско-британский концерн Astra-Zeneca со следующей недели начинают прививать своей вакциной медицинский персонал одной из лондонской больниц.
www.thesun.co.uk/...​deliveries-covid-vaccine

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 27.10.2020 12:08

Насколько я понял они уже находятся на заключительной стадии 3 фазы, и если все будет ок с этой фазой, то по планам уже в Январе начнут массово вакцинировать в Швеции и в Швейцарии (с ними подписаны контракты на поставку).

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Ваня 30.10.2020 12:14

Або ще краще, щоб було як в фільмі Я легенда, зомбі і всі діла

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 30.10.2020 16:27

Натыкался на фразы, мол сижу дома с марта, на улице начинаются панические атаки

Так что если не помрут, то количество ударенных головой сильно возрастет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 30.10.2020 18:41

Они были ударенные головой и до вируса, просто сейчас появился законный повод считать это нормой.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 30.10.2020 20:02
Нема нічого поганого в бути удареним головою.

Это пока они сидят тихо

А не сначала массово нагнетать панику, что пипл стремается на улицу выйти, потом эти же требуют локдауны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 31.10.2020 03:32

Любая вакцина это всяко лучше чем сама болезнь. Имеется ввиду нормальная, протестированная вакцина, а не полуфабрикт сделанный на быструю руку где-то в подвале России или Индии, или какая-то низкокачественная подделка.

Даже взять обычный грипп, сколько народу умирает от гриппа или осложнений после гриппа, а сколько от вакцины против гриппа? То-то и оно. Не говоря уже что болеть гриппом или ковидом приятного мало, особенно в тяжелой форме.

Спросите где гарантия что даже самая надежная протестированная вакцина не будет иметь никаких последствий в будущем? А где гарантия что что грипп или ковид не будут иметь никаких последствий в будущем? Где гарантия что вот тот условный чувак умерший от рака в 60 лет, не получил этот рак от того гриппа в 16 лет когда он 2 недели лежал в постели с температурой под 40? А ведь при таком распространении шанс что переболеешь ковидом стремится к 100%.

Вообще забавно когда врачи, ученные работающие вакцину, то есть те кто реально что-то понимают в этой отрасли, знают из чего она состоит и как оно работает. колят ее себе и своим близким, часто даже экспериментальные образцы, а вот ИТшник или, что еще хуже, домохазяйка получающая знания из ток шоу по телевизору, которые дупля не отстреливают ни в биологии, ни в химии, начинают доказывать им как они не правы и строить теории заговоров.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 31.10.2020 06:57
З такою логікою, він цей рак дістав, коли з’їв фаст фуд на зупинці. Теорій виникнення раку багато, тільки одні бухають і курять все життя і їм нічого, а інші зожем упорюються і лов’лять рак. Я не дуже в темі, але робити якісь заключення від чого у людини стався рак це рівня побазікати на ток шоу для домогосподарок.

Именно. Человек за свою жизнь столько хрени принимает в свой организм (и орально, и через инъекции, и через укусы непонятных животных которые не-пойми где лазили и кого кусали и через случайные порезы и повреждения кожи), что вакцина, которую исследовали вдоль и поперек и которую даже протестировали под наблюдениям на живых людях, это наименьшее зло. Но если какая-то хрень случится, у народа почему-то принято винить вакцину которую сделали «он тогда 5 лет назад». Реальные комментарии от, казалось бы, адекватного человека.

А вакцину коліть собі, тільки 99% перехворівають ковідом навіть не потребуючи лягання в лікарню. А купа і непомітила що перехворіли. І тепер через коронафанатиків кожен має вколоти за власне бабло собі в дупу якусь хрень. Чому не провакцинуватися ввд чогось дійсно небезпечного, як от гепатити, туберкульоз? До речі, штамів ковід19 вже декілька. Виявлених.

Когда будет нормальная вакцина — уколю, не переживай. Не потому что боюсь ковида, вообще пофигу на него, а потому что не боюсь вакцины. Как бы то не было, для организма это будет легче чем переболеть даже в самой легкой форме.

PS У меня знакомый врач, в Апреле тоже был герой, говорил обычное ОРВИ и все дела, типа не парься. Но, когда лично через него прошло несколько ковид пациентов, а через его больницу несколько десятков, видя на ход болезни и рентгены после, причем не только стариков но и молодых, немного изменил свое мнение.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 31.10.2020 10:02
Вообще забавно когда врачи, ученные работающие вакцину, то есть те кто реально что-то понимают в этой отрасли, знают из чего она состоит и как оно работает. колят ее себе и своим близким, часто даже экспериментальные образцы,

Это фанатизм учёных. Обычные врачи в обычных больницах часто не разделяют этот энтузиазм. И вроде ж не домохозяйки и тоже что-то понимают.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 31.10.2020 11:21

Врачи разные бывают, есть и те кто гомеопатические препараты выписывают

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 31.10.2020 13:27

Ты бы сначала загуглил, сколько обычно длится разработка и испытания вакцины, а не вот это вот по ускоренной процедуре. Нежелание быть первопроходцем тут вполне оправдано. И в этом конкретном случае, в случае чего, судиться придется даже не с АстроЗенекой или Джонсон и Джонсон, а с государством.

Ну собственно ты сам пишешь

Когда будет нормальная вакцина — уколю, не переживай.
Имеется ввиду нормальная, протестированная вакцина, а не полуфабрикт сделанный на быструю руку где-то в подвале России или Индии, или какая-то низкокачественная подделка.
Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Semen Sliepakiv 24.10.2020 23:04

Тут хтось сперечався зі мною на рахунок сезонності? Ау...
Чехія, Польща, Угорщина, Франція,Іспанія, Бельгія, Італія, Нідерланди потихеньку скочуються до локдаунів.
Цього разу трохи розумніших..., бо не закривають цілі краіни.
В нас прозріють (можливо) вже після виборів, коли вже не тре буде догоджати лохторату.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 25.10.2020 02:47

Тут дело не так в сезонности как в том, что на карантин забили. Еще вторая волна прекрасно коррелирует с активностью BLM движения — посмотрите на Францию и Британию.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 26.10.2020 17:12

это как бы понятно, что простудные вирусы лучше передаются в сезон простуд. Но как показывали другие страны — бразилия, южные штаты сша, индия, испания — сезонность не при чем. В той же Испании «вторая волна» началась еще в августе. И логично предположить, что просто после открытия страны после локдауна прошло некоторое время, чтобы вирус снова распространился в нужных масштабах.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
evgsevg 23.10.2020 22:10

Одесса, 21000 человек, скоро киев догонит...А почему в Харькове 31000 человек, ведь это не курортное место, отдыхающие его летом не штурмовали...

Відповісти
Підтримати
De Money 24.10.2020 00:07

Так у Харкові і населення більше, хоч і не у 1.5 рази. Плюс — це навіть не те щоб захворілі, це позитивно протестовані, що дуже корелює із кількістю тестів. Вони були серед тих, хто Одесу штурмував. Ну і мер в них Гепа) По кількостях — накриє всіх, питання як будуть захищати та лікувати групи ризиків.

Відповісти
Підтримати
evgsevg
evgsevg 24.10.2020 01:22

Рядом с Одесской есть Николаевская область,

Миколаївська область — 6 602 випадки;

так там только, хотя курорты там тоже есть например Очаков, например...

Відповісти
Підтримати
De Money
Vitalij Berdinskih 24.10.2020 10:06

А каким боком к этому отдыхающие?

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Bot Bot 29.10.2020 15:21

В этом году никуда не ездели, потому и меньше в Одессе. :-)
Ну и официально, в Одессе до миллиона не дотягивает, а в Харькове овер 1.4 млн.

Відповісти
Підтримати
evgsevg
Sеrgejs Bоrуsson 29.10.2020 23:16

Научились строить дороги и теперь решили на оставшиеся деньги научиться снимать патриотические сериалы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 30.10.2020 16:26

Это кстати п**ц вообще, ковидные деньги на дороги блэт. Скоро будут тупо в статью расходов свои дворцы ставить без стеснений.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 30.10.2020 16:25

Виктор, я стебусь что в Одессе меньше больных, потому что типа из-за карантина туда не ездили отдыхать, это шутка такая.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.10.2020 22:58

В Швеции public health agency отменили ограничительные рекомендации для стариков 70+. До этого с марта этого года старикам рекомендовалось ограничить свои социальные контакты, встречаться с родственниками только на улице и на расстоянии >2 метров, делать покупки онлайн и не ездить в транспорте.
Теперь рекомендации для них такие же как и для всех остальных.
Решение обосновано тем, что такие длительные органичения привели к осложнениям психического здоровья стариков — увеличили уровень тревожности, беспокойства и фрустрации, и что службы поддержки рапортуют о возросшем количестве звонков от пожилых людей, которые не думают, что им есть ради чего жить.
Плюс это «не справедливо», что эта группа населения несет такую высокую ответственность на протяжении такого длительного времени за все общество.
По подсчетам экспертов прежние рекомендации помогли спасти примерно 1300 жизней стариков 70+.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 23.10.2020 19:02

о5 Швеция геноцыт стариков устроила
это же плевок в лицо всего цивилизованного мира!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 02.11.2020 12:37

Должен признать что сильно поменял свое отношение к Швеции, в положительную сторону.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 22.10.2020 12:44

продолжается преступный цирк:

===============================================================
korrespondent.net/...​alyla-Covid-testyrovanyia

Но начиная с 17 сентября данный порядок, вполне здравый и логичный, был изменен. Согласно приказу Минздрава Украины от 17.09.2020 года № 2122 О внесении изменений к Стандартам медицинской помощи Коронавирусная болезнь (COVID-19), образцы для теста ПЦР берутся лишь у пациентов с признаками инфекции. Тем, кто с ними контактирует, но при этом не имеет симптомов заболевания, подобные тесты за государственный счет не делаются. Как и не делаются в обязательном порядке повторные тесты тем, у кого в течение 10-14 дней перестают наблюдаться симптомы заболевания.
===============================================================

От себя добавлю — именно из-за этого приказа ряду людей просто отказывают в тесте, к примеру — мою мать, несмотря на температуру и контактность отказывались направлять на тестирование и хотели вообще закрыть больничный, делали платный тест и только тогда заткнулись

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban 24.10.2020 06:08

Какой же ты бред несешь... Протоколы лечения ковид совсем не такие как при обычной простуде и пневмонии. В легкой форме да. Но лажа в том что легкая форма очень резко перетекает в сложную, особенно если ты лечишь это как простуду.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 26.10.2020 10:05

и каков же протокол лечения ковида ? лечат лошадиными дозами радиации ?
так же само лечат как и при простуде, пневмонии и тд

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 26.10.2020 15:21

Нет не так, у простуды и пневмонии другие течение, при легком течении вообще не лечат, при тяжловых и средних симптоматически назначают кортикостероиды, разжижающие кровь препараты, и куча других вариантов. Но это надо что бы тебе повезло и врач знал все это и сдать нужные анализы вовремя. Чаще всего осложнения и инфекция появляются только на 2-3 неделю, так что привет идиотам сразу пьющим антибиотики.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Volodymyr Matyuh 08.11.2020 08:13

В больницу с пневмонией не принимают отправляют умирать дома.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Matyuh 08.11.2020 08:10

Это для того что бы не портить и так плохую статистику, ну и «прибарахлися нужно, даже внукам хватит».

Відповісти
Підтримати
Dmitry
De Money 22.10.2020 14:22

Скажіть, а от у вас у Швеції вже ж усе було — які були перебіги у ваших знайомих?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 22.10.2020 21:56

У меня среди личных знакомых только в двух семьях было, одна еще получила его прямо с лыж из Италии еще в самом начале. Посидели дома с температурой, в больницу никто не попадал. Среди знакомых знакомых тоже никого в больнице не было.
Но у нас же еще ничего не закончилось, все это будет длиться еще не один год, но я рассчитываю что резких вспышек как весной в Стокгольме уже не будет, я предполагаю, что 30% иммунных обеспечит более-менее гладкую кривую распространения.

Відповісти
Підтримати
De Money
Vitalij Berdinskih 22.10.2020 10:12

Пол месяца не заходил, и всего под полтинник сообщений. От Олега всего одно.

Вывод: коронавирус остаточно подолано.

Відповісти
Підтримати
Фуллстак 23.10.2020 22:19

если б на Минфине не строчил сутками комментариями за манобанк, сюда б было время заходить

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
VD 21.10.2020 22:13

Инфантильными идиотами скорее можно считать взрослых мальчиков и девочек, которые
в детстве не осознали что в этом мире болеют и умирают все (и они в том числе рано или поздно).
Оттого и не понимают что в любой стране есть допустимый уровень заболеваемости и смертности (исходя из этих уровней и устанавливается такое важное понятие как эпидемиологический порог).
Так как в мире живет много людей, то и допустимые уровни тоже довольно таки большие. Но детям сложно с большими цифрами. Испуганные средствами массовой (дез)информации в этом году вполне обычными и не превышающими, а даже меньшими по сравнению с прошлым годом цифрами, перепуганные дети, пытаются быть хорошими, слушаться взрослых и носить маски, а некоторые, те что с повышенной агрессией и желанием быть моральными героями — готовы напяливать их на окружающих и ябедничать на тех кто этого не делает — лишь бы взрослые никогда не болели и не умирали.
Чтобы успокоить свои страхи детям жизненно важно чтобы рядом находился сильный и заботливый взрослый. Поэтому они верят что государство это и есть этот взрослый и что именно для того чтобы защитить детей от страшных болезней оно усиливает меры слежки и контроля, ограничивает либо вообще отменяет базовые свободы (за которые взрослые из предыдущих поколений жертвовали свои жизни).
Дети не понимают, что именно их страхи стали причиной (а на самом деле обоснованием) глубокого экономического кризиса. А так как строить длинные причинно-следственные цепочки еще не умеют — то и не осознают, что в результате экономических потрясений в человеческом обществе могут возникать события гораздо опаснее чем ОРВИ и воспаление легких — такие как войны, приход к власти всякого рода проходимцев и диктаторов, установление античеловеческих режимов. В результате чего погибает огромное количество как врослых так и детей...
Дети не любят ходить в школу и мечтают ее разрушить, поэтому радуются переходу на онлайн-образование. Они еще не разбирались в истории, поэтому не видят, что разыгрываемый вирусный сценарий отрабатывается уже не первый раз, и каждый раз социально-экономические последствия были гораздо страшнее самой болезни.
Детям легче закрыться дома и ждать укол от взрослых, лишь бы не спрашивать их что это за протоколы и правила они придумали что при обычном уровне заболеваемости и смертности вдруг стало не хватать мест в больницах, почему выделенные якобы на медицину деньги расходуются куда угодно, но не на оборудование новых больниц, восстановление легочных санаториев и закупок кислорода.
Дети не любят конфликтовать со взрослыми, поэтому готовы выполнять даже странные и непонятные требования — такие как ходить в парках в масках, не посещать лесопосадки, не плавать в море, не выходить на улицу после 8 вечера...
Дети очень легко поддаются манипуляции, поэтому сразу после уколов они с легкостью поверят взрослым, которые заботливо им обоснуют все последующие социально-экономические преобразования мира коварством вируса и установят детям новые правила и нормы поведения :)

Відповісти
Підтримати
Мамкин АЙПИшник 22.10.2020 02:28
носить маски

Эмпирическим путем доказано что: маска сдерживает распространение.
Или по крайней мере так говорят.
Не носить её в местах скопления людей значит подвергать их дополнительному риску(насколько бы серьезен/не серьезен он был).

Так или иначе, люди результат труда которых на *удаленке* виден (и равен 0) будут идти в *отрицалово* строчить очень *экологичные* простыни для *коллективного бессознательного*.
Но я ниже писал что вирусу все равно насколько убедительны доводы в том, что он не опасен и вообще *это всемирный заговор*.

*В 2000х в раисе в разы увеличилось количество ДТП спровоцированное серьезным превышением скорости. Разбор *икспертами из интернетов* показал что виновники в подавляющем большинстве чиновники на *дорогих иномарках*. Из чего был сделан вывод что *сабжы* перепутали законы, которые они нарушали с естественными законами(физика в частности).
Адепты софт-скилов тоже настолько, преисполнились, что вот-вот, начнут заряжать банки через монитор раскроют заговор и *всех спасут*(нет, имно)

Відповісти
Підтримати
VD
VD 22.10.2020 07:29

Дети не любят длинные тексты и часто не понимают сути написанного. Попробую изложить более лаконично:
— ОРВИ — это всегда вирусная инфекция, ну вот просто по определению. Ежегодно ОРВИ болеет порядка 80% населения мира.
— Эпидемиологический порог это количество одновременно болеющих (не путать с количеством инфицированных чем-то начиная с начала века). Для ОРВИ (куда входит группа короновирусов) уровень эпидемиологического порога в Украине в этом году не был превышен ни одного дня в этом году.
— Только превышение эпидемиологического порога является основанием говорить об эпидемии и временно (а на на несколько лет) вводить карантинные ограничения. Эти ограничения вводятся чтобы увеличить ресурс медицинской системы. Ограничения конституционных прав и свобод (причем не всех) — возможны только при введении соотвествующих правовых режимов.
— Только решение суда является основанием для домашнего ареста (который сейчас ласково называется самоизоляцией)
— Только решение суда может разрешить (на короткое время) вести слежку за лицом подозреваемым в нарушении закона, отслеживать его контакты, собирать его биометрические данные (отпечатки, фото с разных ракурсов) и прочее.
— Все прочие эмпирические исследования, записки ученых и страхи политиков — не являются основанием для введения каких-либо новых норм, правил либо ограничений. Никто не обязан делать то что не предусмотрено законом. Точка.

Дети любят употреблять (часто не к месту) слова, которые им понравились — что за «адепты и гуру софтскилов, чей результат труда равен 0», которых Вы упоминаете в каждом сообщении. Если у Вас есть какая-то детская травма связанная с этим словосочетанием — раскройте более подробно.

Дети легко внушаемы, поэтому если им сказали что «заговоров не существует» — значит это так, даже не смотря на то что история человечества ими пронизана насквозь. Хотя.. да.. Они еще не разбирались в истории (2)

Відповісти
Підтримати
Мамкин АЙПИшник
Котэ 22.10.2020 10:20

Дааа, чувак, тебе можно и маску не носить, и на красный свет переходить, и за буйки заплывать.

Відповісти
Підтримати
VD
VD 23.10.2020 21:34

Все так, кроме красного света — по закону я обязан руководствоваться сигналами светофора, что и делаю :) Страха перед буйками никогда не испытывал, так как плаваю хорошо и много, правда предпочитаю водоемы без буйков :) Форма одежды для здоровых людей у нас пока законом не установлена, поэтому маску носить никто не обязан.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Мамкин АЙПИшник 21.10.2020 16:22

Ничего нового. 8)))
Гуру софт-килов как всегда пытаются выдать желаемое за действительное.
Причины как всегда на поверхности: в их планы текущий кризис и его последствия не входят.
Все бы было как всегда, но есть проблема... Вирус не человек, и не ведется на взятые с потолка аргументы, манипуляции, и сравнения мягкого с теплым.
Одни просто игнорируют проблему(и слушать не хотят об этом когда заводиш разговор)а когда добиваешся мнения то: расказывают что это %подставить_отмазку%.
Другие сравнивают суперзаразный вирус(часто приводящий к серьезным осоложнениям проблем со здоровьем как самый оптимистический минимум) с последствиями дтп или алкоголизма пеняя на то что там (пока) счетчики больше.
И первые и вторые на самом деле в подовляющем большинстве(я оптимист, и считаю что инфантильных идиотов не так много как иногда кажется) просто в состоянии когда их сознание блокирует эту информацию(подобие выборочного ступора как реакции) и логических выводов не делают.
Их раздражает когда то один коллега отваливается на самоизоляцию то другой попадает в реанимацию на ИВЛ. У них горят сроки. Падает КПИ. Шутки о том, как человек в кислородной маске, подписывает документы, уже к сожалению не шутки.
Без ковида, примеров подобного поведения достаточно.
Давайте, раскажу как реагирую я.
Проработка разных вариантов развития ситуации(еще в марте было понятно что может происходить сейчас (+,-)).
Проработка действий при разных развитиях ситуации(от написания курсов обученю работы со скайпом для юзеров. До домика в глуши с запасами)
Подготовка минимально оправданных мер (закупка туалетной бумаги и гречки 8))) ) офлайн карты с жпсом на телефоне, *и прочий стуф блоных на голову выживальшиков* — который почти не стоит денег и времени.

*Достаточно вспомнить рассказы людей побывавших(лично) в блокадном ленинграде во время великой отечественной второй мировой войны: *кушать нечего стало тогда когда перестали пускать на територию разбомбленного склада с продовольствием чтобы набрать земли в которую впитался сахар и жир после пожара.*

Відповісти
Підтримати
De Money 21.10.2020 23:22
часто приводящий к серьезным осоложнениям проблем со здоровьем как самый оптимистический минимум

А звідки ви взяли, що часто?

то один коллега отваливается на самоизоляцию то другой попадает в реанимацию на ИВЛ. У них горят сроки. Падает КПИ.

А розкажіть про ваш досвід. Бо в мене чотири знайомих зловили, у одній легко, двоє «ой, два дні не міг з ліжка встати, ковідос — сила», одна ще у процесі, наче шо грип (але вона доволі молода). Ну, тобто доволі відповідно іншим джерелам — десь до 40 не небезпечніше за грип.

Відповісти
Підтримати
Мамкин АЙПИшник
Мамкин АЙПИшник 22.10.2020 01:42
А звідки ви взяли, що часто?

Трошки чув від лікарів. Наголошую саме ускладнення а не проблеми.
Давайте я викладу кейси(одна бабка сказала — серьозніше не сприймайте)
Астма * пневмонія(ковід) = Треба пояснювати?
Проблеми з тиском * загущення крові(ковід) = ...
Проблеми з нирками або діабет * скачучий цукор(ковід) = ...
* повторюю, на правах *одна бабка сказала* і я це все вигадав за для жарту.

А розкажіть про ваш досвід.

Я вже пофантазував на цю тему. Досить.

«ой, два дні не міг з ліжка встати, ковідос — сила»

Ще є місце де два дні полежати

Ну, тобто доволі відповідно іншим джерелам — десь до 40 не небезпечніше за грип.

А якщо мутуе(він же мутував у виміряному минулому з кажанів на людей)? При темпах приросту захворілих мабуть треба рахувати функію. І я вважаю що вона буде експонентою або трошки м’якшою до неї.

Мабуть треба на вікенді трохи згадати матаналіз, і викласти тут для обрунтованої критики. *Якщо зберете лайків воно в загалі комусь цікаво.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 22.10.2020 14:19
Трошки чув
пофантазував
А якщо мутуе

Вибачте, про це — теж можна сказати:

Гуру софт-килов как всегда пытаются выдать желаемое за действительное.

Ви ж чомусь знов уникаєте сказати, чого ж конкретно боятись. Тотальна більшість людей до 40 не страждає на щось хронічне, що підсилиться ковідом. Вони не попадуть у лікарню і лікарі не будуть про них нічого розповідати. Це от якраз сталось із моїми знайомими. Але я розумію ваш переляк, якщо ви у групі ризику.
Віруси мають тенденцію мутирувати до менш вбивчих варіантів (тому що так їм легше розповсюджуватись) і імунна система вчиться до них адаптуватись. Це вже було не раз, чому от зараз все так страшно?

Відповісти
Підтримати
Мамкин АЙПИшник
Vladimir 21.10.2020 14:10

Удивлен тишиной в теме — почему-то молчат моральные герои и перестали пугать статистикой... Считаю своим долгом восполнить этот пробел :)

Итак, статистика по COVID-19 на 21 октября 2020 года. Данные цифры взяты из открытых источников — официального сайта МОЗ Украины и официальных публикаций на сайте NV.UA. Абсолютно каждый, в том числе короносектанты и короноистерички, могут каждую цифру перепроверить.

Всего инфицировано на сегодня (по данным тестов ПЦР, за вычетом тех, кто уже официально выздоровел): 183 587 человек или 0,48% населения Украины, что ниже минимального эпидемического порога. Эпидемии нет, как и не было.

Умерло от различных болезней лиц, у которых был позитивный тест ПЦР, за 7 месяцев 5927 человек или 1,87% из всех, у кого был выявлен позитивный тест ПЦР. Количество смертей у позитивно протестированный от общего количества смертей за этот период в Украине составляет 1,7%.

За сутки умерло от различных болезней лиц, у которых был позитивный тест ПЦР, 141 человек или 8,8% от всех умерших в Украине за эти сутки.

Выздоровело за сутки 2686 человек, что составляет новый позитивный рекорд.

За первые 8 месяцев этого года по прежнему смертность на 20 тысяч ниже чем за такой же период 2019 года!

Долой намордники, друзья! :)

Відповісти
Підтримати
Олег 21.10.2020 15:01

В посте про 141 умершего от COVID за прошлые сутки, и 5927 умерших с начала эпидемии — два смайлика.

Во многих городах больницы переполнены. В больницу сложно попасть даже если уже кислород нужен.
И неизвестно сколько еще будет продолжаться рост заболеваемости.

Сегодня антирекорды по новым заболевшим и умершим.
И это при том что количество тестов на один положительный за прошлую неделю — 5.5!
12 жовтня (станом на 9:00) в Україні 265 454 лабораторно підтверджених випадки COVID-19, t.me/COVID19_Ukraine/1121
Загалом проведено 2 602 635 тестувань методом ПЛР.
19 жовтня — 2 815 833 тестувань, 303 638 випадків t.me/COVID19_Ukraine/1141

В середине июля — количество тестов на один положительный было 16.
Данный график показывает данные по тестам с начала эпидемии — ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR
Сейчас график в крутом пике, и кумулятивные данные совпадут с текущими только когда будет плато на графике.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Прамамбукан Шричинмой 21.10.2020 15:07
Всего инфицировано на сегодня (по данным тестов ПЦР, за вычетом тех, кто уже официально выздоровел): 183 587 человек

а я вот чего не понимаю
сколько же времени длится этот самый шляпо-вирус?
ну вот то есть «леченый грипп проходит через неделю, а нелеченный — через 7 дней» — то есть, в каждый момент времени количество активных кейсов гриппа равно (а реально меньше) суммарному количеству заболевших за последние 7 дней. все кто раньше — выздоровели
ну или умерли
и вот у нас 180 000 активных кейсов БАРАНО-вируса. суточное количество перевалило за 6000 лишь дважды — 17 октября и сегодня, в то же время в октябре были и дни, когда регистрировалось менее 5000 случаев
но допустим, 6000 случаев регистрировалось КАЖДЫЙ день
тогда у нас сейчас болеют ВСЕ люди, заболевшие за последние 30 дней
но 30 дней назад по 6000 случаев не регистрировалось и близко! во второй половине сентября их было 3000-4000 в день
то есть 180000 активных случаев — это люди, заболевшие за последние дней 40-45, так что ли получается?
ну или откуда эта цифра?
зайдем еще и с другой стороны — количество выздоровевших СЕГОДНЯ должно плюс-минус совпадать с количеством заболевших N дней назад, где N — продолжительность заболевания

Выздоровело за сутки 2686 человек

смотрим: такое количество новых случаев действительно фиксировалось в первой половине сентября, то есть тоже получаем цифру около 40 дней
при том что ТРЕБУЕМЫЙ срок самоизоляции — две недели, ЧЕТЫРНАДЦАТЬ дней, но не 30 или 40
карантинеры, вам слово! распедальте за эту нескладуху.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Vlad Stelmahovsky 21.10.2020 17:02

думаю большинство положительных не заморачиваются попасть в стаистику

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Надя Своя 22.10.2020 00:42

Срок самоизоляции контактных 14 дней, т.к. инкубационный период до появления симптомов — 10-14 дней. А срок самоизоляции заболевших — до исчезновения симптомов. Болеют короной долго, заметно дольше, чем гриппом, могут и 3-4 недели болеть.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Semen Sliepakiv 24.10.2020 23:23

В Украіні (і в інших краінах постСовка) статистикою маніпулюють на злобу дня.
Тому — не вірять. Як МВФ не вірить Коломойському.
В мене померла дуже близька людина ( із симптомів просто впав тиск) — є в статистиці, а декілька чоловік хворіло — і немає.
А є люди,що збирались на курорт і зробили тест (щоби пропустили). І тест показав Ковід. Симпотми ніби легкі , а 30 відсотків легень поражено.
Я вже мовчу про якість тестів.
Питання не в смертності. Поки що. А в перегрузці системи. Чехи вже домовились з Німцями і угорцями, що пілстрахують. Ставлять польові шпиталі. Те саме в поляків. А сезон то тільки почався.

Відповісти
Підтримати
Vladimir
Oleksandr Suvorov 15.10.2020 00:00

Якщо що, то ось останній тренд швидкості розповсюдження ковід в світі. Підішли до 1/3 мільона за день.
www.facebook.com/...​=a.377110275654200&type=3

Відповісти
Підтримати
Кодерок 15.10.2020 21:24

Ни о чём. Смертность-то околонулевая.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Vlad Stelmahovsky 15.10.2020 23:00

так я ж об чем. IFR неуклонно стремится к нулю.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Oleksandr Suvorov 16.10.2020 00:08

Майже 3 відсотки смертності — це нульова? При смертності звичайного грипу в 0,1%.
Ню-ню.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 16.10.2020 09:53

с какого перепугу она 3%. летом была сильно меньше единицы, а сейчас при том количестве тестов уже ясно что оно еще меньше

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 17.10.2020 00:15

Хворих: 39 млн., загинули через ковід: 1,107,126. Невже так важко порахувати?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Suvorov 17.10.2020 12:32

Як же ми любимо маніпулювати. Берем офіційну цифру померлих. Берем цифру із незрозумілого припущення чиновника ВООЗ. Вуаля! Наші сподівання «підтверджені цифрами!» :)
«Скоріш за все» — це не факт, це припущення.

Якщо вже берете припущення з одного боку, то беріть і припущення з іншого, яке каже, що померлих від ковід може бути в 5-10 разів більше хоча б тому, що в більшості країн померлих, які не були продиагностовані як ковід-позитивні до смерті, після смерті не тестують. А в таких країнах, як Китай, Росія чи Беларусь, взагалі пишуть будь-яку іншу причину смерті, якщо вже виконали чітко визначений план «зверху» по «кількості померлих через ковід».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 17.10.2020 12:41
Берем цифру із незрозумілого припущення чиновника ВООЗ.

ВООЗ объявила пандемию. они или врут или нет
если врут, то пандемии нет, если не врут, почему не предположить 10%? ну пусть даже 1 %

померлих від ковід може бути в 5-10 разів більше

ок, IFR = 0.013(3)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 17.10.2020 12:46

Точно ok? Бо це — в 13 разів вище за смерність від грипу.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Кодерок 17.10.2020 12:40
Хворих: 39 млн., загинули через ковід: 1,107,126. Невже так важко порахувати?

Правильно писать не «погибших из-за ковида», а «погибших, у которых найден ковид».

Если бы погибших на герпес диагностировали и писали «погиб от герпеса» — герпес стал бы самым смертоносным вирусом за всю историю человечества.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Sеrgejs Bоrуsson 14.10.2020 21:59

На ресторан в Стокгольме накинулись в соц сетях какие-то чуваки из филиппин и гонконга за «расисткий» плакат swedenua.at.ua/888/kritikstorm.jpg
А мне кажется, что плакат и плакат, даже остроумный :) Короче левачизм ест не только западный мир

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 15.10.2020 00:07

Китайцам это не мешало гнобить чёрных за тот же ковид

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 15.10.2020 00:21

www.hrw.org/...​mination-against-africans

Да я вообще без понятия, что за чувак на плакате

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Suvorov 15.10.2020 08:53

Так Китай й не є демократичною та ліберальною країною із гуманістичними цінностями.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Sеrgejs Bоrуsson 15.10.2020 02:59

Ну и что что он желтый? Ну и что что есть обвинительные заявления? Это всего лишь плакат, «на злобу дня», висящий в ресторане блин. Это ж не министр шведский его в кабинете повесил.
Тут он тоже желтый на фотографии, тоже расизм?
icdn.lenta.ru/...​e429df298928a0705892f.jpg

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.10.2020 17:09

Ой блин, Виктор, которого тяжело найти, легко потерять и невозможно забыть.
Юмор это просто юмор, не обязательно везде увидеть «расизм». Коллажи над политическими лидерами это не расизм, неужели это тяжело понять? Ну был бы там Путин в кокошнике, опрыскивающий Меркель «новичком» — это бы тоже был расизм?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 15.10.2020 21:52
fashion influencer

же, какие ещё вопросы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.10.2020 12:54

Я кстати наблюдал подобное очень много раз здесь. Всякие арабы, иранцы, курды таким очень грешат. Когда в швеции вот в таком перекошенном виде начинают бороться за социальную справедливость, права и все такое. Какого ж хера вы в своих Иранах там не боролись, может и в Иране уже можно было бы жить неплохо. Знают, что там нужно молчать, а тут конечно, сразу можно придумывать какие еще их права и в чем нарушили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.10.2020 09:25
Они намеренно его изобразили «желтым»,

а каким его изображать? зеленым?
а если изображать коренного жителя африки черным это расизм?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 16.10.2020 11:16

Если различаешь цвета то значит расист!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 16.10.2020 11:49

но если будет _акцент_ на черном цвете, то конечно расизм :)))

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 16.10.2020 12:02

Вот еще один пример «расизма» в ресторане.

Тут нужен контекст: в Стокгольме да и вообще в Швеции большинство пиццерий держатся арабами, при этом часто они вешают красно-бело-зеленые флаги или украшения снаружи (пример www.google.com/...​umbfov=100!7i13312!8i6656), так что не понятно это итальянское или иранское заведение. Понятно только по ассортименту — есть ли там кебабы, кебаб-пицца (live.staticflickr.com/...​31047288_de4de7e323_b.jpg), пицца с карри, ананасом и бананом (upload.wikimedia.org/...​_Papillon_i_Sala_1343.jpg)

А вот плакат в итальянской пиццерии рядом с моим домом, где делают настоящую правильную итальянскую пиццу:
photos.app.goo.gl/i1CEP7q6vEfBxYV88
Написано: «Даже не спрашивайте про ананас, карри, банан и кебаб пиццу! У нас нет Алибаба пицц».
Расизм? Акцент на «алибабе»? Немного да, но что в этом плохого?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 13.10.2020 18:26

Внезапно twitter.com/...​tatus/1314573157827858434
We really do appeal to all world leaders: stop using lockdown as your primary control method

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 13.10.2020 19:58

Хм, в ваших краях уже забанили?
Не, там чувак из ВОЗ вещает www.youtube.com/...​wE&feature=youtu.be&t=915

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Jan Haring 13.10.2020 22:31

Вы что, как можно на такое надеяться.
Политика 1st, экономика 2nd (

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег Дорожко 13.10.2020 14:46

Новые выводы и корреляции сделанные на основании того факта, что содержание углекислого газа в атмосфере все время повышается (в результате нерациональной человеческой активности)

Углекислый газ растворяясь в воде изменяет ее pH из-за образования слабой угольной кислоты. Раньше этой кислоты было меньше. (Когда CocaCola еще не пришла к власти)

Так что получается? Нас спасет содовая без газа и сахара? Я имею ввиду про питьевую соду в каком-то рассчитанном количестве специально растворяемую в обычной воде.

Это уменьшит кислотность воды и сделает некомфортно КОВИД бактериям или вирусам или что там еще...

Повысившаяся кислотность обычной воды и проблемы с затруднившейся теплоотдачей — теплопередачей вот поражающие факторы 21-22 века на мой взгляд.

Решение? Тотальный контроль всей человеческой активности. Сейчас почти все на самотеке.
К чему это привело? К малоэффективным полумаскам.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 13.10.2020 15:13
Новые выводы и корреляции

Чего с чем?

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко
Котэ 12.10.2020 23:15

Кто-то понял её выс.. изречение?
К чему оно?
Зачем?
О чем оно?

Перевидите кто-то на русский общую идею.
Спасибо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 13.10.2020 09:41

перевожу: олег и ко на волне коронахайпа чешут ЧСВ

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vlad Stelmahovsky 14.10.2020 14:45
та зачем шото переводить. воспадзи

а поговорить?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 13.10.2020 18:50
Моторолу, Гиви, Соплю и Дрочилу в 2014

первые два известные революционеры, но Сопля и Дрочила — это какие-то неизвестные герои днр?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 13.10.2020 19:28

Причем я уверен, когда ваша бабушка помрет от ковида, будете точно так же ходить с факелом и линчевать всех тех кто ходит без масок и заражает окружающих.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 16.10.2020 07:05
я про категорию людей котогрые носят намордники

Ты точно не «коронаотрицатель»?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 15.10.2020 15:53

Если человек потерял родственника, а вы на него издевательски кричите «истеричка», то как вас это характирезует ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 15.10.2020 09:17

Леонид Черновецкий, немедленно перелогиньтесь!
задолбали уже «заботой» о бабушках
моим школярам уже второй учебный год срывают, вы что ли баранокарантинеры долбаные будете их содержать, если они не получат полноценного среднего образования и не сдадут экзамены на выбранную профессию в вуз?

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 15.10.2020 15:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Прамамбукан Шричинмой 15.10.2020 16:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Grez 15.10.2020 17:52

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 12.10.2020 14:27

From the CDC.
Those who get sick with Covid19:
Wear a mask ALWAYS — 70.6%
NEVER wear a mask — 3.9%
pbs.twimg.com/...​S?format=jpg&name=900×900

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 12.10.2020 21:08

можно линк на статью, откуда табличка?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmytro Danevskyi 12.10.2020 22:10

Да, там сказано про то, что 70% заболевших носило маску всегда, а лишь 4% — не носили вообще. Проблема только в том, что без знания того, какая доля тех и других популяции, никакие выводы сделать нельзя.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Котэ 12.10.2020 22:14

Как нет информации о том, что была ли ложная уверенность у тех, кто носил маску, и прекратил нормально мыть руки/лапал ли слизистые
В каких условиях и в какой концентрации коронавирусников находились масочники, и в каких безмасочники.

В общем, дешевенькая сенсация.
А Борисенка запостил потому, что он из самой упоротой (из двух) страны-бензоколонки, где отрицают опасность и вообще разрешили никому никогда не носить. Типа, вот, мудрость моего правительства.
Вторая — Беларусь. Два сапога пара. Других таких уникомов на планете нет.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Danevskyi
Sеrgejs Bоrуsson 13.10.2020 00:18

Вот тебе твое божество, правильно носящее маску
twitter.com/...​tatus/1315292787626201088

де отрицают опасность и вообще разрешили никому никогда не носить

Никто не отрицает опасность, просто одна из немногих стран в мире, где решили не сходить с ума, не запугивать до смерти население и не бегать с карго-культом типа ношения никого не защищающего куска ткани на лице и остракизма всех, кто не с ними.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Punk Floyd 13.10.2020 17:30
Для примера www.youtube.com/watch?v=laaiY2qf_BI тетка брызнула на человека горячим кофе. Кому он мешал? Сидит в стороне и пьет кофе (есть и пить, кстати, можно без маски). Пройди подальше от него, держа дистанцию и не ты, ни он не заболеете.

яка жесть
і ще й потім на камеру брехала, що це зробила після того, як її бойфренда вдарили

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 13.10.2020 18:35
яка жесть
і ще й потім на камеру брехала, що це зробила після того, як її бойфренда вдарили

Небось, в Нью-Йорке или Калифорнии? Этих двух левацких клоаках...

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Котэ 13.10.2020 18:34

Ну дык, запад, пуп мироздания.
Это тебе не «отсталая» Украина

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 13.10.2020 18:36
Ну дык, запад, пуп мироздания.
Это тебе не «отсталая» Украина

Леваки-с... Они в Штатах тоже есть. И может даже (не дай бог!), в ноябре прийдут там к власти.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Punk Floyd 13.10.2020 23:29
Ну дык, запад, пуп мироздания.
Это тебе не «отсталая» Украина

Пора запам‘ятати, що не треба нікого ідеалізовувати, потім можна гірко обламатися.
В еміграції міняєш недоліки і переваги однієї країни, на недоліки і переваги іншої. Питання тільки в тому, у якому балансі кому комфортніше.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Grez 13.10.2020 19:46
Я иду в 5-6 метрах без маски, окружающие смотрят на меня как на врага народа, несмотря на внушительную дистанцию.

ОТ одних заповедников к другим ситуация отличаеться.
У меня прям рвет шаблон местами — еду в местном метро так я чуть ли не единственный чел в вагоне с нормально одетой маской, а как выхожу погулять малолюдным кембриджем, так я единственный чел что без маски гуляет.
Люди в какихто идиотских крайностях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 14.10.2020 15:27
Нахрена их вообще одевать на улице? Вот не понимаю абсолютно смысла сего действа. ладно еще в транспорте или помещении можно снизить риск передачи вируса ОТ себя, одев маску.
Но на улице? Где мозг этих людей?)))

Зёдера спроси. :)

В Мюнхене-то, вроде, уже тоже?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 14.10.2020 18:31

Только на 2-3 улицах. И то это ограничения вводят только если количество случаев больше 50 / 100 000 / 7 дней.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Vlad Stelmahovsky 14.10.2020 15:29

надышишь своих вирусов на всю улицу, а ничего не подозревающие люди возьмут и заразятся

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 14.10.2020 17:06

я думаю людей запугали этими тупыми рассказами про super spreaders. В итоге некоторые думают, что каждый без симптомов проходит и за ним прям шлейфом тянутся вирусы в радиусе 50 метров.
Вообще стоит сказать, мне попалось несколько людей, которые приезжают в швецию и блин снимают влоги на ютубе и репортажи в твитерах мол «епта, оказывается люди могут ходить без масок, и еще не все умерли в этой стране!», «смотрите, в торговом центре все без масок!».

У нас кстати, сейчас тоже пошел довольно заметный рост последний месяц, постоянно растет количество в больницах и в интенсиве — люди все таки вернулись в офисы после каникул, плюс летом на солнце вирусы погибали быстрее. Где-то в 2 раза увеличилось — с 3 человек в интенсиве до 6, и с 25 в больницах до 60. Это Стокгольм.
Но в апреле на пике было 220 в интенсиве и 1000 в больницах.
График этой «второй волны» без всяких масок и можно даже считать без особой дистанции выглядит вот так: imgur.com/ez6lnjJ

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 14.10.2020 17:51
приезжают в швецию и блин снимают влоги на ютубе и репортажи в твитерах мол «епта, оказывается люди могут ходить без масок, и еще не все умерли в этой стране!», «смотрите, в торговом центре все без масок!».

та ваще страшно в эту швецию ехать. но надо

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 14.10.2020 20:37

/me пошёл копать тоннель в Швецию, а то Гермашка и Бельгия окружили

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitriy Chaban 16.10.2020 07:15

Бред: 1 — у вас там заболеваемость еще не дошла до прежнего уровня, 2 — осложнения и заполненность больниц будет с задержкой, но вы туда активно идете.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 16.10.2020 18:30

Бред ли? :)
Количество фиксируемых случаев уже выше тех, что были на пике (хотя конечно количество тестов в несколько раз больше.)
Но все дело в количестве имунных людей. Я беру Стокгольм — где был отчетливая и очень выраженная волна весной — так как начало эпидемии совпало с зимними каникулами и за неделю из-за границы приехало 1 млн человек. В других частях Швеции, в том же сконе, я вполне допускаю что возможен резкий рост — потому что там еще не было большой волны.
На начало июня по разным оценка количество имунных людей в стокгольме было около 20-25%. Вероятно с того времени оно еще чуть больше выросло. Это значит, что такого резкого всплеска заболевания как весной уже не будет — цепочка будет постоянно обрываться за счет уже имунных. Плюс все говорят о кластерности распространения инфекции. И именно оценка в том, что самые активные люди уже в массе переболели, и за счет этого массового заражения тоже не должно быть.
Это естественно спекуляции, а не какие-то факты имеющие доказательства, но насчет бреда думаю ты слишком погорячился.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Vlad Stelmahovsky 16.10.2020 18:46

сейчас пошла вторая волна страшилок:
иммунитет не работает
вакцины пока нет и хз когда будет
лекарств нет
щас все госпитали переполнятся о5
итд итп

так шо добро пожаловать под шконку о5 (ведь все знают, что вторая волна намного страшнее первой. ничего, что это был другой тип вируса и это было 100 лет назад)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 16.10.2020 19:15

Ну так 400 миллионов фулл тайм рабочих мест уже испарилось на весь шарик, в Испании занятость на уровень начала 2020 вернётся не раньше 2026 по прогнозам, но вы держитесь.

Ведь хвост резать по частям гуманнее.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitriy Chaban 17.10.2020 01:14
Количество фиксируемых случаев уже выше тех, что были на пике (хотя конечно количество тестов в несколько раз больше.)

Really?
www.worldometers.info/...​ronavirus/country/sweden

На начало июня по разным оценка количество имунных людей в стокгольме было около 20-25%.

Проводили массовое тестирование на антитела?

Это значит, что такого резкого всплеска заболевания как весной уже не будет — цепочка будет постоянно обрываться за счет уже имунных.

У вас сейчас активно растет, пока ничего не обрывается. Посмотрим через пару недель.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 17.10.2020 11:39
Really?
www.worldometers.info/...​ronavirus/country/sweden

Really. Еще раз повторяю — я говорю про Стокгольм, а не всю Швецию. Делать какие-то выводы на основе общих данных по стране (по любой, не только Швеции) — бессмысленное занятие. Потому что заболевание не распространяется равномерно и пропорционально и одновременно во всей стране.
Вот количество заболевших в Стокгольме imgur.com/CH44AeE — красным я обвел пик волны во второй половине апреля, когда было наибольшее количество в больницах и умирающих. Количество регистрируемых случаев было больше в июне только за счет кратного увеличения тестирования, количество тяжело болеющих и умирающих уже месяц как шло стабильно на спад.

Проводили массовое тестирование на антитела?

Нет. Я сказал «по разным оценкам», а не по данным массового тестирования на антитела. Соцопросы тоже делаются по выборке, а не у каждого личного спрашивают. Это те цифры которые называли эксперты public health agency.

У вас сейчас активно растет, пока ничего не обрывается. Посмотрим через пару недель.

Так оно месяц уже «активно» растет. Ну ок, давай посмотрим через пару недель :)

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 24.10.2020 06:32
Так оно месяц уже «активно» растет. Ну ок, давай посмотрим через пару недель :)

Прошла неделю, у вас уже такой же скачек как был в июне или весной.
Смотрим что будет через неделю, но ты продолжай носить розовые очки.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 24.10.2020 08:54

Ты какой-то нетерпеливый, мы договаривались через пару недель посмотреть.
Да, количество людей в больницах стокгольмского региона выросло с 64 до 85, а в палатах интенсивной терапии с 6 до 9.
Рост в процентах заметный, но это все еще где-то примерно в 20 раз ниже показателей на пике в апреле. Посмотрим с какой скоростью будет кривая расти дальше.
Количество регистрируемых случаев нет смысла сравнивать — сейчас количество тестов делается в несколько раз больше и для любого желающего.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 27.10.2020 04:35

Ты видимо забыл почему начали вводить локдауны и карантине. не из-за непосредственного самого ковида, а из-за того что он DDoS систему здравоохранения. Не знаю как там у тебя, но в моем штате именно от данных про загруженность больниц решают усиливать или нет карантин, а не от числа заболевших.
В Украине сейчас стационары и реанимации забиты, берут только если совсем уже плохо прям + привлекают в стационар на дежурства обычных врачей из поликлиник, которые никогда в стационарах не работали и т.п.
Про статистику — это конечно форма лжи, но правда что единых и одинаковых данных и метрик нет, все страны считают все по своему, так что сравнивать скорее всего бессмысленно. По опыту моих родственников, куча людей просто не делают тесты и пока могут лечиться дома не обращаются, потому что больницы работают сейчас через жопу, а среди родственников повезло иметь врачей.
Про сам ковид. У него куча осложений, сгущение крови, multisystem inflammatory syndrome, и прочие гадости. Если ты почитаешь блоки врачей которые с этим работают, они скажут что, как правило, все это выскакивает через недели после заражение, уже когда сам ковид как раз таки почти проходит. Так что если через 1-2 недели после того как больному стало легче у него вдруг случиться какое-то кардио-васкулярное обострение, или инсульт, то я хз где и как его будут считать, ковидом или нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.10.2020 11:37

В Швеции считают всех умерших в течении 30 дней после положительного теста. Не важно от инсульта или воспаления.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Sеrgejs Bоrуsson 02.11.2020 00:55

Ну вот как раз сейчас ситуация в Стокгольме по цифрам подошла к середине марта imgur.com/ExItnRy — количество людей в больницах и в реанимации почти такое же как 20 марта. По данным на пятницу было 15 в реанимации и 148 в больницах региона. Количество регистрируемых случаев уже конечно давно выше, чем весной, когда тестировали очень выборочно.

Тогда как раз пошел очень резкий рост, количество людей в больнице удваивалось каждые 3-4 дня.
Вот в ближайшие 2-3 недели мы сможем проверить мою теорию — увидим поможет ли накопленный весной иммунитет в сглаживании кривой эпидемии. По-идее во вторник, когда опубликуют новые данные, должно быть уже в 2 раза выше цифры, если тренд и математика такая же как и весной.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Sеrgejs Bоrуsson 11.11.2020 17:57

Ради интереса посмотрим апдейт данных по Стокгольму:
Сейчас действительно очевиден резкий рост количества заболевших.
С 26 октрября до 11 ноября включительно количество людей в больницах выросло с 85 до 393. В реанимации — с 9 до 36. То есть за 17 дней рост в 4 раза! Количество умерших за это время — 47 человек.
Но теперь вернемся назад в март на тот же этап первой волны.

С 19 марта по 27 марта выросло число людей в больницах со 100 до 450, а людей в интенсиве с 17 до 77 — то есть в 4,5 раза. Умерших за 8 дней — 55 человек. То есть рост был в 2 раза быстрее.

Если брать 17 дней — с 19 марта до 5 апреля — то рост был уже до 900 человек в больнице и 168 в интенсиве. То есть рост в 9-10 раз за тот же промежуток! А умерших за 17 дней — 246 человек.

То есть пока что выглядит это так, что вторая волна конечно была неизбежна, но рост ее совсем не такой быстрый как было в марте, когда никто не имел иммунитета. Возможно еще интесив медленнее растет за счет изменения протоколов лечения — и сейчас вместо интенсива дают повышенную дозу кислорода в обычных палатах. Но и рост госпитализированных людей тоже в 2 раза медленннее.

В принципе примерно так я себе и представлял, что имея примерно 25-30% имунных людей волна не должна так сильно и так быстро расти. Хотя конечно если люди будут вести себя как идиоты, то может и быстрее. Но по моим наблюдениям в марте люди гораздо больше боялись контактов и сидели по домам, сейчас уже не так.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 11.11.2020 18:07

Это правда, что сейчас лечат ковид намного лучше, чем весной. Научились распознавать лучше осложнения и их течения, и намного реже людей доводят до ИВЛ, и смертность во многих странах сейчас выглядит меньше чем была весной.
Оценивать иммунитет у вас там и говорить о нем, это из разряда ходить к гадалке, без реальных тестов и данных это ни о чем.
Если посмотришь Италию, Францию или ЮК, то у них очень выраженная корреляция между заболеваемостью и смертностью сейчас, что наталкивает на сомнения в данных по Швеции.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 12.11.2020 04:04

Показатель роста числа госпитализированных — на мой взгляд единственно верный, потому что в больницы люди попадают по тем же причинам, что и весной и тут ничего не изменилось.

что наталкивает на сомнения в данных по Швеции.

А что сомнительного в данных по Швеции? Я привожу данные лишь о том, что скорость роста количества тяжело заболевших примерно в 2 раза ниже, чем была весной на том же этапе количества заболевших.

Для сравнения можно взять регион Сконе — это там где Мальмё.
c19.se/en/Sweden/Skåne
вот выбери график сколько людей in Hospital/in IVA — там видно, что рост числа госпитализированных быстрее растет чем в марте — потому что там как раз весной особой волны и не было, показатели смертности были как в Дании, то есть количесто имунных людей невелико.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Sеrgejs Bоrуsson 13.11.2020 18:28

Если речь идет про лечение на ICU то таки да — показатели смертности снизились. Там и лекарства другие пробуются, и процедуры, и назначения ИВЛ тоже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 13.11.2020 18:41
Научились распознавать лучше осложнения и их течения, и намного реже людей доводят до ИВЛ, и смертность во многих странах сейчас выглядит меньше чем была весной.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 14.11.2020 16:46

youtu.be/kd_a0rrlong
Вот, смотри. В описании можешь почитать об участниках. Врач из Нью Йорка там говорил что сейчас до ИВЛ меньше пациентов доходит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 15.11.2020 03:26

Сори, не знал что коронавирус можно только на украинском лечить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.11.2020 01:04

Тоже читал и слушал интервью медсестер и докторов, которые работают с ковидными в интенсиве и они говорили что много изменилось в их подходах с начала весны. ИВЛ стали использовать на порядок реже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.11.2020 10:39

Весной так было почти везде. В украине просто ивл почти не было, да и заболевших мало было.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 24.11.2020 03:05

Повсеместно рапортуют про уменьшение смертности среди госпитализированных, например „the mortality rate of select hospitalized Covid-19 patients in the U.S. dropped from 11.4% in March to below 5% in June, a threshold the rate has stayed below since. In September, the most recent month available, the mortality rate was 3.7%, according to FAIR Health’s data, which are based on hospital coding information for approximately 100 million people with private insurance. In an English study, survival among 5,715 ICU patients increased from 58% in late March to 80.4% by the end of June. Another study out of New York City estimated the infection-fatality rate for the city’s entire population dropped from 6.7% at the beginning of April to 4.2% by the end of May for people 65 to 74 years old, and from 19.1% to 10.4% over the same period for people 75 and older”. Ответ на вопрос, что там стали лучше лечить: „At first, medical teams thought they were dealing solely with a severe respiratory infection. They in turn put many patients on ventilators, hoping it could buy them time to fight off the illness while supporting their oxygen levels. But soon, clinicians started noticing other issues. On top of the respiratory attack, some patients developed blood clots and had strokes. Some had heart issues or kidney failure. There was a long-lasting inflammatory response that damaged tissues”. Дальше про особенности терапии здесь www.statnews.com/...​ge-could-roll-back-gains

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 14.10.2020 20:37

У них рот большой, на нос уже маски не хватает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 16.10.2020 07:20

Только вот CDC рекомендует носить маски.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 16.10.2020 13:05

На том же CDC есть статья про маски и грипп, где явного положительного эффекта не обнаруживается.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 17.10.2020 01:19

Не видел что бы в сша люди носили маски в гриппозный сезон. Вообще это тяжело исследовать. Нужна хорошая выборка, а не эта фигня на 160 кейсов. А то получается Вася кассир макдака носил маску всегда, а Петя сидел дома всегда без маски, в итоге с масками заболевают всегда.
Но вообще вроде уже все кому не лень сказали, что маска не защищает от болезни здоровых, если на них покашляют. Она защищает от болезни когда больной кашляет и дышит в маску, а не на окружающих.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 17.10.2020 01:36

Я резерчил этот вопрос по доковидным исследованиям.
В одном из них плотно исследовали частицы разных размеров при разном потоке воздуха.

В общем, маски таки фильтруют, но есть 2 серьёзных но:
1. При неплотном прилегании эффективность резко падает
2. Маску надо использовать правильно. Если её использовать долго, постоянно лапать, то толку нет, что тот же WHO и подтвердил аж в 2009.

Потому эффективность в лаборатории и эффективность в реале — 2 большие разницы.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 17.10.2020 01:46

1 — да, но «резко» это очень размытое определение.
2 — да, но это с точки зрения защиты себя. С точки зрения защиты других от тебя уже не так важно сколько ты ее трогал. Смысл в том что бы ты не выдыхал и не выкашливаешь аэрозоли в воздух которым дышат другие, и тут уже не так важно сколько ты ее трогал пальцем.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 17.10.2020 02:04

1. 30-50%
2. Хочется защитить себя, эгоистично, но что поделать.

Ну и момент, по Европе, что маски, что не маски, на выхлопе один хрен, по итогу, кто раньше, кто позже всё равно приходят к зведецу, несмотря на локдауны и комендантские часы.

Одни носят маску всегда и болеют, другие только когда обязательно и не болеют.

Какой из этого вывод, а хрен его знает.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 17.10.2020 02:12
Ну и момент, по Европе, что маски, что не маски, на выхлопе один хрен, по итогу, кто раньше, кто позже всё равно приходят к зведецу, несмотря на локдауны и комендантские часы.

Сезонность. Летом таки среда и образ жизни население меньше способствуют. Но в прошлый раз эпидемия сильно началась поздно весной, сейчас только середина осени, winter is coming.

Одни носят маску всегда и болеют, другие только когда обязательно и не болеют.

Очень примитивный взгляд, кто-то всегда не носит, но не выходи из дома, кто-то всегда в маске и в толпе. Угадай кто заболеет? Можно сравнивать только если люди имеют одинаковый образ жизни и профессии.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 17.10.2020 02:24
Но в прошлый раз эпидемия сильно началась поздно весной, сейчас только середина осени, winter is coming.

Я и говорю про сейчас. Супер осторожная Италия стремительно догоняет, к примеру.

МожнНо в прошлый раз эпидемия сильно началась поздно весной, сейчас только середина осени, winter is coming.о сравнивать только если люди имеют одинаковый образ жизни и профессии.

Ты это поймёшь, я это пойму. А что делать пересичному? Минздрав местный говорит одно, правительство другое, но никаких чётких инструкций, как правильно носить ту же гребанную маску.

К примеру королевское семейство Нидерландов вчера улетело в очередной отпуск в Грецию при том, что пиплу настойчиво советуют не путешествовать и вчера закрыли рестораны.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Котэ 11.10.2020 18:52

Во франции 26896 за сутки.
С такими приколами, открытое небо не увидим и до следующего лета.

И не все переживут зиму. Я переживу (по крайней мере, умру не от короны)

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 09.10.2020 15:39

Spanish government declares state of emergency in Madrid after court rejects partial lockdown

www.euronews.com/...​m-launcher-widget-1253768

с 3 часов из города уже не выедешь

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko 09.10.2020 20:32
Что там делать в этом вашем Мадриде, кроме как пожрать паельи.

 а ты был в Мадриде хоть раз? Там таки очень много есть чем занятся начиная от этой вашей Malasaña с миллионом заведений и заканчивая музеем Прадо и прочими дворцами. Конечно, не Минск, но то же не плохо;

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 09.10.2020 21:25

Да неважно, уже подсчитали, что это стоит 750 лямов в неделю, но европка же заплатит.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Jan Haring 10.10.2020 00:26

Хз как считали, я не уверен, эта цифра от налогов пляшет или от ввп, а жизнь с точки зрения страховых стоит ну лям-другой, и то, сильно от возраста и профессии зависит.

Но тут ещё вопрос а как посчитать эти спасенные жизни.

Ну и деньги, что они брали, одалживались на финансовых рынках, но под гарантии других членов ЕС. То есть если чо, отдаваться будут страны, которые посевернее и у которых самих дела так себе нынче.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Прамамбукан Шричинмой 09.10.2020 09:46

korrespondent.net/...​ratehyui-borby-s-COVID-19
Ученые призвали ПЕРЕСМОТРЕТЬ стратегию борьбы с COVID-19.
Авторы декларации считают, что карантинные меры и ограничения оказывают РАЗРУШИТЕЛЬНЫЙ эффект на здоровье населения, препятствуя обычной медицинской практике и вредя психическому здоровью граждан.
Школы и университеты должны быть ОТКРЫТЫ для очного обучения. Следует возобновить внеклассные занятия, например, СПОРТ. Молодые люди из группы низкого риска должны работать В ОБЫЧНОМ РЕЖИМЕ, а не дома. Должны открыться РЕСТОРАНЫ и другие предприятия. Следует возобновить занятия ИСКУССТВОМ, МУЗЫКОЙ, СПОРТОМ и другие культурные мероприятия", — сказано в заявлении ученых.
...
ни один кретинокарантинер, топивший за намордники и хлев, не должен быть забыт
все они должны быть подвергнуты общественному бойкоту и унижению

Відповісти
Підтримати
Олег 09.10.2020 10:06

Даже среди медиков и ученых есть моральные уроды и люди совершенно не разбирающиеся в вопросах в которых они не являются специалистами.

  • «Группу низкого риска» — это только дети и подростки.
    Но они хоть и не болеют тяжело — но заражают своих родителей и бабушек и дедушек. К тому же точно неизвестно нет ли долговременных последствий перенесенной в легкой форме коронавирусной инфекции.
  • Предложения защиты уязвимых групп совершенно нереализуемые.
  • Ущерб от карантинных мер минимальный по сравнению с тем к чему может привести неконтролируемое распространение инфекции даже в условиях когда летальность COVID значительно снизилась по сравнению с весной.
    «Разрушительность» карантинных мер ничем не подтверждена (хотя во всей декларации — ни одной ссылки на научные работы или статистику, одни ни чем не подтвержденные заявления нескольких моральных уродов).
  • Ну и куча иных глупостей в этой декларации
Впрочем, для Украины все это совершенно неактуально — у нас нет практически никаких карантинных ограничений, а население распропагандировано моральными уродами и по минимуму защищается от возможного заражения, рискуя своим здоровьем, а также здоровьем и самой жизнью своих родителей и иных старших родственников и знакомых.

Результат виден в статистике.
Сегодня очередной антирекорд — 5 804 нових випадки коронавірусної хвороби
Причем стабильно уменьшается количество тестов на один положительный — с 16 в начале июля до почти 10 сейчас (то есть рост заболеваемости еще больше чем показывает статистика). ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR

89 умерших от COVID-19 за предыдущие сутки.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Dmitry 09.10.2020 10:43
«Разрушительность» карантинных мер ничем не подтверждена

Просто свежий пример описания экономических последствий от WB:
www.worldbank.org/...​ate?cid=eca_fb_eca_en_ext

Відповісти
Підтримати
Олег
Кодерок 09.10.2020 10:50
Сегодня очередной антирекорд — 5 804 нових випадки коронавірусної хвороби

Во-первых, это не «случаи болезни» — а лишь положительные тесты. Сколько из этих африканских тестов ложные — это один интересный вопрос.

Что это за «болезнь» такая, которая в 90% случаев проходит бессимптомно — это другой интересный вопрос.

Нахрена устраивать всеобщие карантины, маски и прочие ковидо-глупости, если в «группе риска» лишь пенсы 80+ лет — это третий интересный вопрос.

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 09.10.2020 12:28
пенсы 80+ лет

Если твои родственники не дожили до 80+, это не значит что остальные хотят также

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 09.10.2020 12:36
Если твои родственники не дожили до 80+, это не значит что остальные хотят также

Если пенсы мрут в 80+ (от многих разных проблем со здоровьем) — это не значит, что ради них жизнь в странах должна быть остановлена.

Скажем, от гриппа в группе риска люди и моложе 80+ — но ради них никто экономики не останавливает и намордники на всех окружающих не натягивает.

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Prairie Marksman 09.10.2020 12:35

справедливости ради, в группе риска все от 65 лет, причина проста — количество наивных т-лимфоцитов после этого возраста практически у всех падает ниже высоких шансов встретить новый патоген / контроллировать свои патогены долгого залегания (вирусы/хламидии/грибки/бактерии) достойно

(кто имеет дополнительные долгоиграющие болячки может истощить наивные т-лимфоциты и немного раньше)

с того, что видно про ковню — многим не удается без т-клеточного ответа выкарабкаться

с другой стороны, все это так (частично или полностью) и для нековни ессно

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Vladyslav Melnyk 09.10.2020 10:58
89 умерших от COVID-19 за предыдущие сутки.

Тем временем от сердечно сосудистых умирает 36 к в месяц. Так что ты это, не нервничай сильно а то мало ли:)

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 09.10.2020 11:28

Часть из которых — это жертвы безработицы, сокращения или отмены зп, разорения ФЛП и так далее.

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Melnyk
Кодерок 09.10.2020 12:41
Да вы, батенька, упоротый. Экономика США за прошлый квартал обвалилась на треть, 30 млн на пособиях по безработице, худшее состояние со времени Великой Депрессии.

И проблема даже не в его личной упоротости — а в том, что даже в Эльфии (где люди, в основном, дpужат с головой) количество таких упоротых зашкаливает. И среди чиновиков тоже.

Лично для меня, нынешная «корона-истерия» в странах запада — стала большим разочарованием в разумности эльфийцев. И одновременно стало наглядным, как чиновнички направили поддатливую и послушную биомассу на то, что произошло в 30-х/40-х 20-го века.

P.S. Eсли в Штатах сейчас приведут к власти коммуняк — останется в мире едва ли не единственное пристанище чела с мозгом: Швейцария. Туда и придётся перебазироваться до 2028, когда совсем рванёт...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.10.2020 10:26
Школы и университеты должны быть ОТКРЫТЫ для очного обучения. Следует возобновить внеклассные занятия, например, СПОРТ. Молодые люди из группы низкого риска должны работать В ОБЫЧНОМ РЕЖИМЕ, а не дома. Должны открыться РЕСТОРАНЫ и другие предприятия. Следует возобновить занятия ИСКУССТВОМ, МУЗЫКОЙ, СПОРТОМ и другие культурные мероприятия"

практически описали Швецию. разве, что там работают из дома, если работа позволяет

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Sеrgejs Bоrуsson 09.10.2020 16:57

Надо же, а когда в марте то же самое сделали в Швеции сми по всему миру взвыли в истерике, как шведское правительство устроило геноцид стариков и вообще играет в русскую рулетку.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Jan Haring 09.10.2020 17:03

А нефиг от стада отбиваться.

Также спекулируют, что шведы (да и голландцы) с домами престарелых профакапили не совсем случайно

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Прамамбукан Шричинмой 08.10.2020 12:49

вот что бывает когда слушают обделавшихся от страха кретинокарантинеров
остановка экономики — весьма ограниченный ресурс
и его растратили зря
ведь это кретинокарантинеры визжа от восторга и диареи одновременно, приветствовали весенний локдаун, а ведь сколько говорилось — НЕ МОЖЕТ быть вспышки ОРВИ ни весной ни летом, ее надо ждать осенью, за это время при постепенном распространении накопился бы некоторый коллективный имммунитет
и неизбежная осенняя вспышка была бы во-первых мягче, а во-вторых, остался бы ресурс, чтобы ее еще демпфировать, если уж так страшно (а уже кстати и не страшно, люди убедились, что ничего чрезвычайного в этой болячке нет)
но карантинеры решили отменить законы природы, а наказание за это всегда одно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 08.10.2020 13:17

WHO еще подбадривает: эффективного лечения может и не найдут по итогу, но вы держитесь

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 08.10.2020 13:46
эффективного лечения может и не найдут по итогу

как и в случае обычного гриппа — крепкий здоровый организм — вот единственное лечение

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Олег 08.10.2020 20:42
НЕ МОЖЕТ быть вспышки ОРВИ ни весной ни летом, ее надо ждать осенью

Ну бред же.
У коронавируса такая скорость распространения что ему даже лето не сильно мешает.
В Эквадоре, Перу, Бразилии сильнейшие эпидемии — а ведь там круглый год лето.
Флорида пик эпидемии в середине лета прошла. И некоторые другие американские штаты.

Сейчас в Украине даже не осень, а скорее затянувшееся лето. Тепло и солнечно.

Респираторные инфекции лучше всего себя чувствуют при температуре около нуля. Эпидемии гриппа гриппа начинаются как правило в декабре.
Но счет погодных предпочтений коронавируса пока нет точных данных.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 08.10.2020 20:25

Когда вводили локдаун в Украине — не было тестов, не было защиты для медиков, не готовы были больницы, не знали как лечить COVID. Сейчас научились использовать антикоагулянты и кортикостероиды, уже из-за этих двух факторов смертность снизилась в разы.
Помимо всего вышеописанного, начало весны — худшее время для эпидемии. У большинства населения (особенно у самых уязвимых) сильный авитаминоз по витамину D (который значительно увеличивает вероятности заражения и тяжелого течения болезни).

Меня совсем не радует нынешняя ситуация, но весной все было бы гораздо, гораздо хуже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 05.10.2020 14:29

Директор шведского Public Health Agency заявил, что существующие ограничения будут сохраняться еще минимум год. Думаю, что это ± будет актуально для большинства стран.
Интересно сколько еще будет длиться запрет на вьезд в ЕС для Украины и штатов.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 05.10.2020 14:33

И не только в Швеции и даже при наличии вакцины

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Прамамбукан Шричинмой 05.10.2020 14:37

тану
весной всех адекватных попустит, ограничения если будут сохраняться то из политических соображений или как отражение политического спектакля внутри страны (как сейчас в США)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 05.10.2020 14:49

Там где до сих пор пытаются подавлять распространение вируса, а не замедлять будут постоянно происходить новые и новые «вспышки» и «волны». Вакцина появится еще неизвестно когда и насколько она будет эффективна. От вируса вакцина есть каждый год, но каждый год идет волна заболевания и умирают тысячи людей.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Punk Floyd 03.10.2020 03:27

UK вирішила попсувати мої теорії.
У них нова хвиля випадків плюс кількість смертей 0-16 в день перетворилась в 50-60-70
www.worldometers.info/coronavirus/country/uk

Відповісти
Підтримати
Grez 03.10.2020 03:40

Прогнозируемо, с ростом второй волны (и последующем трейлом смертей), количество истерии на доу, и не мении истеричных отрицателей — возростет.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Grez 03.10.2020 03:44

От гриппа уже все провакцинировались ? (-:

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Donald Trump 03.10.2020 05:55

Фигня, во время первой волны смерти шли на тысячи. Надо смотреть на смерти а не на количество случаев. А по смертям практически нигде второй волны нет. Да, есть небольшие всплески по сравнению с тем что было 2 месяца назад, но и близко нет тех показателей которые были в марте-апреле.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 03.10.2020 10:12

Научились лучше лечить + болеет меньше стариков, многие из тех кто могли умереть уже умерли.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 03.10.2020 14:41

Именно.

Тогда вопрос какого черта не снимают карантинные меры, не открывают границы и не поднимают самолеты? Ведь основным аргументом был якобы большая смертность от вируса, сейчас она на порядок меньше и не сильно выше обычного гриппа. По крайней мере в развитых странах, в той же Рашке, Украине, странах Латинской Америки пока никакого просвета нет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Кодерок 03.10.2020 15:42
она на порядок меньше и не сильно выше обычного гриппа

В общем-то, намного меньше обычного гриппа. В конце-концов, грипп бессимптомным не бывает...

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 15:47

думаю, что бывает. просто иммунитет задавливает в зародыше, и/или вирусная нагрузка не очень большая

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 17:54
просто иммунитет задавливает в зародыше,

Если иммунитет задавливает в зародыше — это не называется «инфицирование».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 18:04

а как это называется, когда вирус попадает в организм?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 18:06

Теоретически «инфицирование», если проявляются симптомы/наличие выявляется анализом.

При инфицировании гриппом, обычно, симптомы — в виде повышения температуры (борьба организма с вирусом).

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 03.10.2020 16:17

Просто паника на уровне целых государств. У вас в Австралии тоже все как-то очень странно, неизвестно сколько вы собираетесь в той осажденной крепости сидеть.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Jan Haring 03.10.2020 17:31

И вякнуть особо нельзя, а то местный омон придёт на дом вразумлять. Прекрасная страна, че.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Jan Haring 03.10.2020 18:52

Я не из Австралии. Проспись, что-ли, если тебя линк на BBC не устраивает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 04.10.2020 04:17

Видел я эти протесты, не все так однозначно. Может где-то 10% чисто против локдауна и за открытие границ, что правильно, но остальные 90% это солянка из умалишенных:
— отрицателей ковида как такового
— антипрививочников
— заговорщиков
— Билл Гейтс, 5G и вот все это

Подержать эти протесты с благим названием и намерениями это как поддержать вот этих всех любителей теорий заговоров и вступить в их ряды.

Пару месяцев назад одна ТП родом из Макеевки прославилась на весь мир когда c жутким русским акцентом начала хамить и рассказывать о правах на просьбу работника супермаркета в Мельбурне надеть маску (в Мельбурне тогда была вспышка и ношение маски было обязательным, до сих пор штат закрыт)
www.dailymail.co.uk/...​Melbourne-woolworths.html

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 04.10.2020 10:51

Люди то разные, но сам факт, за публичное высказывание можно огрести гембель.
«нельзя жалеть» ©

Подержать эти протесты с благим названием и намерениями это как поддержать вот этих всех любителей теорий заговоров и вступить в их ряды.
Тогда вопрос какого черта не снимают карантинные меры, не открывают границы и не поднимают самолеты? Ведь основным аргументом был якобы большая смертность от вируса, сейчас она на порядок меньше и не сильно выше обычного гриппа.

Так какого черта или сидеть тихо?

Поддержать протесты, это поддержать протесты, то что местная газета правда запишет в любители теорий заговора — это уже другой вопрос.

Ну и сами локдауны на каждый чих, ну может автралицы ними наслаждаются, на здоровье

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 02.10.2020 14:31

Я заразился, акции на премаркете полетели вниз. А говорили что Трамп плохой президент и от него один вред. Если Трамп зло, наоборот рынки вверх должны были лететь.

Відповісти
Підтримати
Кодерок 02.10.2020 14:39
Если Трамп зло, наоборот рынки вверх должны были лететь.

А кто сказал, что Трамп — зло? Не, я в курсе, что так считают многочисленные леваки, желающие несбыточного (типа, зе-избирателей). Но они-то и есть зло.

Вот и рынки беспокоятся. Т.к. если к власти придут Байден с демовскими коммуняками — рынкам сильно не поздоровится. И не только рынкам...

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 02.10.2020 14:41
Т.к. если к власти придут Байден с демовскими коммуняками

за Байденом стоят все либералы здорового человека. это неспростажжж

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 02.10.2020 14:55
за Байденом стоят все либералы здорового человека

Тебя обманули. За Байденом в основном стоят коммуняки (включая, академических протирателей штанов на бабле госбюджета) + прочая криминальная люмпенота.

Люди, способные лишь на отбирать баблос/имущество у зарабатывающих — и это всё делить.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Кодерок 02.10.2020 15:13

Ключевое слово у всех этих «поддерживающих» — «former». Ещё одно частое слово «Secretary».

В общем, в основном, выкинутые в отставку бесполезные протиратели штанов, всю жизнь занимавшиеся прожиранием госбюджетного бабла — и ищущие как бы снова попасть к корыту. Сейчас считают, что у Байдена больше шансов.

И может быть им повезёт (а амерским налогоплательщикам — нет).

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Кодерок 03.10.2020 12:01

Доставляют папуасы, сидящие в африке — и оттуда вещающие о папуасности «белых людей».

Что, Виктор, Байден пообещал Владимира Владимировича усмирить и Украину защитить? Зелёный клоун в прошлом году — вам тоже много чего наобещал...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 15:34

Ну давай поэкстраполируем, если сладкая парочка Трамп-Путин сольются в экстазе на следующие 4 года?
мне, по большому счету накласть на внутреннюю кухню штатов (эти блм, и прочие странности), это ваше личное дело. другой вопрос внешняя политика. штаты были гарантом многих союзов, которые держались на авторитете штатов. в случае победы трампа все эти союзы посыпятся как карточный домик. я бы не очень хотел жить во врямя всемирной переделки сфер влияния, где основным беняфициаром выступает «рузьке мир»

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 15:40
Ну давай поэкстраполируем, если сладкая парочка Трамп-Путин сольются в экстазе на следующие 4 года?

Это экстраполяции из твоих личных фантазий. А реальность состоит в том, что при Обаме/Байдене — с Владимиром Владимировичем устраивалась «перезагрузка» за «перезагрузкой», а рашко-утырки делали что хотели.

И лишь при Трампе/республиканцах Владимиру Владимировичу с утырками, начали очерчивать границы. И в Сирии, и в Ливии, и в Германии («северный поток 2»), и сейчас в Азербайджане (т.н. «Нагорный Карабах»), и в Украине (Б-52 над Крымом и Орсеи над Киевом).

P.S. Но я в курсе, что папуасам словесные побрехеньки важнее, чем дела/факты. Оттого и презом себе выбирают за побрехеньки — то зэка, то клоуна.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 15:45
И лишь при Трампе/республиканцах Владимиру Владимировичу с утырками, начали очерчивать границы. И в Сирии, и в Ливии, и в Германии («северный поток 2»), и сейчас в Азербайджане (т.н. «Нагорный Карабах»), и в Украине (Б-52 над Крымом и Орсеи над Киевом).

у меня есть подозрение, что это все против воли Трампа делалось
окромя северного потока

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 15:47
у меня есть подозрение, что это все против воли Трампа делалось
окромя северного потока

А какая разница? При Обаме/Байдене-то — из этого не делалось вообще ничего.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.10.2020 16:03

санкции ввели про обаме, джавелины выделила администрация обамы
прявда самые вкусные санкции при трампе таки не ввели. которые проголосовали еще при обаме

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 03.10.2020 16:14
санкции ввели про обаме, джавелины выделила администрация обамы

«После нескольких лет переговоров и лоббирования американские противотанковые ракетные комплексы „Джавелин“ наконец прибыли в Украину.»
Знаешь, какого года статья? June 8, 2018

А что касается амерских санкций — при Обаме/Байдене они были точечными (против отдельных рашко-физлиз/юрлиц). При Трампе/республиканцах стали отраслевыми (запрет поставок на рашку товаров и технологий, подпадающих под критерии «ядерных», «химических и биологических», «ракетных», «энергетических»).

P.S. Голосованки-цисянки, дурачкам радость. Те же джавелины Украине проголосвали ещё в 2015. А поставили когда? Правильно, лишь после того, как Обама перестал быть президентом, а Байден вице-президентом.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Кодерок 03.10.2020 16:28
Жирним котам інколи треба наступати на хвіст. Для прискорення соціального прогресу.

Да, видели мы этот коммуняцкий «прогресс». В 1917 на рашке и в куче африканских стран после этого.

Сейчас любители «прогресса» могут насладиться им в левацком Сан-Франциско. Где на улицах бомжатник, а местные полицейские усиленно валят жить и работать в «непрогрессивный» Техас.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 03.10.2020 17:00
1917 рік привів до того, що в UK сьогодні безкоштовна медицина

Отож. Удивительно только, что на подобную левацкую демагогию — ведутся не только полные дебилы, но и благополучные люди.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 02.10.2020 14:47

От первоисточника недостаточно надежно?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 02.10.2020 13:16

Понравилось это видео какого-то австралийского блоггера
С правильными вопросами для стран за пределами Швеции :)
www.youtube.com/watch?v=DdXlkUVv-kc

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 01.10.2020 23:00

Кто пойдет в первых рядах чипироваться вакцинироваться?
uk.reuters.com/...​t-countries-idUKKCN24V2EN

Відповісти
Підтримати
Jan Haring 02.10.2020 10:56

Для штатов это вроде как вполне обычно, для ЕС — исключение
law.emory.edu/...​nited-european-world.html

очень много букв про liability

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Anton Khristiansen 30.09.2020 19:31

Мне кажется, этому топику суждено отправить сервер DOU в down :).

Автор, пожалей читающих, создай новую тему, грузится топик жесть.

P.S. Или топики про знакомства с девушками похардовее были?

Відповісти
Підтримати
Олег 01.10.2020 06:26
Автор, пожалей читающих, создай новую тему, грузится топик жесть.

Руководство форума против создания новой темы.

Відповісти
Підтримати
Anton Khristiansen
belmondo 09.10.2020 10:42

Це авторам треба було давним давно подумати про lazy loading

Відповісти
Підтримати
Anton Khristiansen
Олег 29.09.2020 07:44
На этот год есть статистика и от гриппа умерло 363,807 человека за этот год.

И где такую статистику посмотреть?

370 тысяч человек умерло от всех респираторных инфекций (в том числе и гриппа) за последние десять лет в США.

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
366561244742570379305137622705382306109934157
Подвержденный ПЦР умерших гораздо меньше, 370 тысяч за десять лет — это примерная оценка вместе с теми кто не проходил ПЦР по гриппу или вообще умер дома.

370 тысяч за 10 лет в стране с населением в 9 раз больше чем Украина, в стране в которой гораздо больше процент умерших от гриппа чем в Украине (потому что от гриппа умирают в основном старики, которые в Украине просто не доживают до того возраста когда в США старики умирают от гриппа).
370 тысяч нужно как минимум разделить на 10 (это за 10 лет в США) и на 9 (насколько больше население в США чем в Украине).
Получается чуть больше четырех тысяч.
Еще вдвое- втрое нужно разделить потому что в США больше стариков (и темнокожих, которые в среднем гораздо больше умирают от респираторных инфекций).
Получается примерная оценка смертности в Украине от гриппа и иных респираторных инфекций до коронавируса была порядка 1300 (самый максимум — 2000 человек в год).
Подтвержденная ПЦР смертность от гриппа в Украине — за этот и прошлый сезон меньше 100 человек в год.

В этом году максимальное количество подтвержденных ПЦР умерших от гриппа в НЕДЕЛЮ — 13 человек.
www.phc.org.ua/...​/flu_operinfo_2020_18.pdf
Два человека в день — и это в пик эпидемии гриппа, только одна неделя с такими цифрами. Понятно что это далеко не все умершие от гриппа — но судя по американской статистике общая цифра умерших от гриппа и иных респираторных инфекций в Украине не более 2000 в год

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 09:08

за минулий сезон (2019-2020) від грипу в Україні померла 71 людина, за позаминулий (2018-2019) — померло 64 людини.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 10:23

Ясно. Тобто 5-6 мільйонів, які хворіють на грип щорічно, це не «ні про що». Оокеей.
Як щодо польської статистики?
wwwold.pzh.gov.pl/...​/epimeld/grypa/aindex.htm

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 10:37

Там пан вище виявив сумніви в українській статистиці. Польська статистика майже така сама, це і весь аргумент.
Так ось, при кількості звернень (в Україні реєструють це як ГРВІ + грип) декілька мільйонів вмирає десь півсотні людей за сезон, зможете порахувати летальність на основі цих даних?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 12:10

це було в якості приклада, статистику по Україні можеш пошукати сам, при бажанні.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jan Haring 29.09.2020 11:15

в Нидерландах тысячами считают

In the winter of 2019/2020, the influenza epidemic was short and mild (week 5 to 7, 2020). The excess mortality in this period at 404 was much lower than the average excess mortality in the past 5 flu epidemics (6,443). A brief revival of the flu epidemic in weeks 10 and 11 2020 overlapped with the first 2 weeks of the COVID-19 epidemic. The excess mortality in weeks 10 to 19 of the COVID-19 epidemic was 9,768, of which 213 in the first 2 weeks.

In the winter of (2018/2019), the flu epidemic lasted 14 weeks (Week 50 2018 through 11, 2019) and mortality was significantly increased in 5 separate weeks (Week 3, 4, 7, 11, 12 2019). During the flu epidemic, the total excess mortality was estimated at 2,894 (3,124 for the entire winter period from week 40 to 20). This is about half of the average excess mortality in the past 5 epidemics and mainly concerned people aged 75 years and older.

In the winter of (2017/2018), mortality was increased for 15 weeks (week 51 2017 to 14 2018). The increased mortality coincided with the flu epidemic that took place from week 50 2017 to week 15 2018. The excess mortality during the 18 week flu epidemic was estimated at 9,444 (8,885 for the entire winter period from weeks 40 to 20). This made the excess mortality the highest ever measured since the start of the monitoring in 2009. The excess mortality mainly concerned people aged 75 and older, but there were also a few weeks in which the mortality was increased in people between 55-64 years and 65- 74 years old.

In the winter of (2016/2017), mortality was increased for 12 weeks (week 48 2016 to 10 2017). The increased mortality started 2 weeks after the influenza epidemic started and lasted through the last week of the epidemic (excluding week 52 2016). The excess mortality mainly concerned people aged 75 and older. During the 15-week influenza epidemic, excess mortality was estimated at 7,503 (8,890 for the entire winter period from weeks 40 to 20). This made the excess mortality relatively high. In the previous 5 years, excess mortality was only higher in 2014/2015, when the longest influenza epidemic ever recorded in the Netherlands (8,600 excess mortality in 21 weeks).

In the winter of (2015/2016), mortality was increased from weeks 1 to 14 of 2016 (excluding week 7). The increased mortality coincided with and lasted 3 weeks longer than the flu epidemic (which occurred from weeks 1 to 11). During the 11-week influenza epidemic, excess mortality was estimated at 3,900 deaths (6,085 for the entire winter period from weeks 40-20) and was average compared to the past 5 years. This mainly concerned the over-75s, but there were a few weeks in which the mortality was also increased in 65-74 year-olds.

The previous winter (2014/2015), the peak of total mortality was in the week of 8 to 14 January 2015 and the peak was higher than the peaks in the past 5 years. Mortality had increased throughout last winter’s long flu epidemic . More than 65,000 people died, which is more than 8,600 more than was expected in these 21 weeks (mainly among the over-75s). The excess mortality was higher than in the 4 previous influenza seasons.

In the winter of (2013/2014) mortality had not increased. This coincided with a mild flu season (a low incidence of flu-like illness and a short flu epidemic lasting 4 weeks).
www.rivm.nl/...​-sterftecijfers-nederland

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 11:28

Це тому що вони додають пневмонію як ускладнення. Якщо додати пневмонію в Україні, то буде десь + кілька тисяч, скільки невідомо, бо невідомо яка частка захворівших (і померлих) від пневмонії хворіла грипом, тобто пневмонія була прямим наслідком.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 29.09.2020 12:08

С ковидом та же фигня же. Пневмония может быть, а может и не быть

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 12:21

Для ковіда пневмонія є прямим наслідком, або навіть гірше, це притаманне ускладнення, яке найчастіше призводить до смерті. Співвідношення померлих до захворівших інше, мабуть і важкість хвороби вища — це припущення, бо я не хворів на пневмонію і не знаю, як це проходить «зазвичай».
Я хочу відмітити що там також говорять про «естімейти». Бо тестувати всіх хворих на пневмонію на наявність грипу дорого, так само мабуть роблять вибіркові ПЛР тести померлим, від цього і береться оцінка додаткового навантаження.

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Vlad Stelmahovsky 29.09.2020 11:17
Так ось, при кількості звернень (в Україні реєструють це як ГРВІ + грип) декілька мільйонів вмирає десь півсотні людей за сезон

ты вообще не понял, о чем тебе написали

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Vlad Stelmahovsky 30.09.2020 09:43

что от гриппа не умирают. умирают от осложнений. и практически никогда не пишут в причинах смерти грипп. с ковидом ситуация прямо противоположная отчего бы не умер с ковидом пишут ковид
поэтому сравнивать статистики смертности это как хрен с пальцем

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 30.09.2020 09:59

«Зареєстровано 71 летальний випадок (зокрема двоє дітей віком до 17 років), що підтверджено методом полімеразної ланцюгової реакції. Жоден померлий не був вакцинований проти грипу.
Лабораторно обстежено на грип методом ПЛР 2 743 осіб, у 30,1% отримано позитивні результати; у циркуляції домінували віруси грипу типу A.» — а це шо таке?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.09.2020 10:28

скольким пациентам делают ПЦР на грипп?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 30.09.2020 10:31

OMG, там же написано. Померлим (в лікарні, я підозрюю) роблять обов’язковий ПЛР, щоб встановити причину смерті. Вибірково роблять ПЛР у разі важкого перебігу ГРВІ, там написано скільком пацієнтам зробили ПЛР і у скількох було встановлено грип.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.09.2020 10:34

я очень сомневаюсь, что делают всем подряд

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 30.09.2020 10:42

а на хіба робити «всєм подряд»? Співвідношення приблизно 70/30 ГРВІ/грип, від ГРВІ ніхто не вмирає, вмирають тільки якщо ГРВІ з ускладненнями у вигляді грипу, і це виявляється після смерті, бо тест ПЛР обов’язковий. Якщо після грип розвивається пневмонія, то на жаль, це ускладнення в українській статистиці не простежується, і хворим на пневмонію (якщо вони вмирають), скоріш за все, ніякого ПЛР тесту не роблять, і ці померлі ідуть в окрему статистику по пневмонії. Я думаю що приблизно та сама історія в інших країнах, саме тому в інших країнах статистика по грипу приблизна бо вони роблять «естімейти».
Що ще не ясно?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.09.2020 10:55
Якщо після грип розвивається пневмонія, то на жаль, це ускладнення в українській статистиці не простежується, і хворим на пневмонію (якщо вони вмирають), скоріш за все, ніякого ПЛР тесту не роблять, і ці померлі ідуть в окрему статистику по пневмонії.

про что я уже и говорю который день

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Katykhin
Oleksandr Katykhin 30.09.2020 11:25

І шо? Від пневмонії щорічно в Україні вмирають десь 5000 людей, навіть якщо там є «Віруси спричиняють близько 8% випадків усіх захворювань на пневмонію.» 8-10% спричинені вірусом грипу, це +500 до загальної кількості померлих, тобто загалом буде 570, скажімо. Від ковід зараз майже щоденно помирає стільки ж людей, скільки офіційно за весь сезон грипу.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 11:38

Це було в сезон 2017-2018 року, коли CDC оцінило кількість померлих в штатах від грипу+пневмонії на рівні 61000. Це при тому що оцінка там була в досить широких межах) Після цього WHO зробило свій «естімейт».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Katykhin 29.09.2020 11:58

А взагалі класна у них методика, я так розумію — сумування статистик по різним причинам і потім агрегація))
„This marks an increase on the previous global estimate of 250 000 — 500 000, which dates from over ten years ago and covered all influenza-related deaths, including cardiovascular disease or diabetes. The new figures of 290 000 — 650 000 deaths are based on more recent data from a larger, more diverse group of countries, including lower middle income countries, and exclude deaths from non-respiratory diseases.”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 30.09.2020 19:35
То есть по итогу covid-19 при всех ограничениях, станет самым смертоносным, внешне приобретенным фактором смерти в этом году.

И в чём его смертоносность? Наверное, в том, что 90% инфицированных — переносят инфекцию и выздоравливают бессимптомно.
Или в том, что у 80+ летних стариканов, с кучей проблем со здоровьем (от которых они и умерли), в комплекте нашли ещё и ковид. И таких, почему-то, записывают в умершие не от их старческих болячек, а от ковида.

Действительно, ужасный смертоносный вирус!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 30.09.2020 19:48
В цифрах

В цифрах чего именно? Найденного ковида у 80-тилетних, умерших от своих обычных старческих болячек?

Так у них можно и десятки других, обычных для чела вирусов найти, если на них тестить. А потом орать: «смертоносный герпес убивает цивилизацию!»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 01.10.2020 13:10

там еще жертвы ДТП есть, утопленники и суицидники. думаю это тоже прямая связь с covid

а вообще только идиоты сейчас могут смотреть на украинскую статистику, когда в харькове нелегально штампуют тесты, в одессе можно купить тест с любым результатом, а в больницах подтасовывают числа, чтобы бабосик срубить

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Олег 01.10.2020 06:23
И в чём его смертоносность? Наверное, в том, что 90% инфицированных — переносят инфекцию и выздоравливают бессимптомно.

Скорее 20-30% бессимптомных, не больше.
Большое количество бессимптомных может быть лишь в условиях малого количества вирусов попадающих в организм при заражении (если все дистанцируются и носят маски). На некоторых предприятиях такое случалось, и в некоторых больницах, в одном круизе о котором я читал. Возможно что лишь в Китае, Корее и некоторых других страна где проводятся эпидемические расследования и все ходят в масках — значительный процент переболевших — бессимптомные. В остальных странах таких не более трети.

Действительно, ужасный смертоносный вирус!

t.me/COVID19_Ukraine/1087
▪️ Зараз у лікарнях введено для прийому хворих 29 666 ліжко-місць, з яких заповнено 50,8%.
Примерно 15 тысяч прямо сейчас лежат в больницах.
И это самые, самые тяжелые — в основном которые без кислорода уже задыхаются.

Или в том, что у 80+ летних стариканов

10% умерших от COVID в Украине — моложе 50 лет.
А использовать доводы в стиле «это проблема стариков» — может только очень нехороший человек.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 01.10.2020 10:37
10% умерших от COVID в Украине — моложе 50 лет.
А использовать доводы в стиле «это проблема стариков» — может только очень нехороший человек.

В Украине вообще низкая продолжительность жизни и люди до 50 часто умирают. Но только, при чём тут «китайский вирус»? Умирали и до него.

Единственная разница — умерших (от прочих заболеваний/раков) начали тестить на «китайский вирус» и верещать о смертоносности. Тестили бы на герпес — оказалось бы, что тот вообще у каждого первого умершего.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 01.10.2020 13:07
Примерно 15 тысяч прямо сейчас лежат в больницах.
И это самые, самые тяжелые — в основном которые без кислорода уже задыхаются.

да давай уже 500к сразу, не мелочись
у нас посадочных мест на всю страну дай бог чтобы 10к было, это если коридоры свободные будут

Скорее 20-30% бессимптомных, не больше.

наш имунолог уже произвел свои расчеты ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 24.09.2020 21:19

та все понятно уже
введение налога на воздух под надуманным предлогом
сначала ой, надо походить в намордниках всего пару недель, потом станет хорошо
потом — не, где-то пару месяцев
теперь — ЖДИТЕ ВАКЦИНУ ТВАРИ МОЛИТЕСЬ НА НЕЁ ИНАЧЕ БУДЕТЕ ХОДИТЬ В НАМОРДНИКАХ ВЕЧНО И МАКСИМУМ НА ПОЛКИЛОМЕТРА ОТ ДОМА

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Vitalij Berdinskih 23.09.2020 18:32

Ура, пандемия закончилась. Недели полторы не заходил — всего 36 сообщений.

В то время как в налогах почти 300, обсуждение того как плохо в европах 2300

Відповісти
Підтримати
Рахіт Срінавасович Кумар 23.09.2020 18:53

все кто писал в этом топике умрут или умерли...

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Фуллстак 16.10.2020 22:28

ты ж на Минфине сутками строчишь комментарии за банки, конечно сюда нет времени заходить

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Jan Haring 22.09.2020 21:31

То WHO глючит, то CDC штатовский
www.washingtonpost.com/...​sols-airborne-guidelines

On Monday morning, the Centers for Disease Control and Prevention edited its Web page describing how the novel coronavirus spreads, removing recently added language saying it was „possible” that it spreads via airborne transmission. It was the third major revision to CDC information or guidelines published since May.

The agency had posted information Friday stating the virus can transmit over a distance beyond six feet, suggesting that indoor ventilation is key to protecting against a virus that has now killed nearly 200,000 Americans.

Відповісти
Підтримати
Олег 21.09.2020 15:00

МЕТИЛПРЕДНИЗОЛОН ПРИ ЛЕЧЕНИИ COVID-19 ЗНАЧИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНЕЕ ЧЕМ ДЕКСАМЕТАЗОН.

У COVID-19 — две фазы болезни.

  1. В организме присутствует живой коронавирус SARS-CoV-2.
    Возможны повышенная температура, кашель, потеря обоняния и вкуса и иные симптомы начала болезни.
    Кислород не требуется.
    Возможно лечение противовирусными препаратами.
  2. Живой вирус отсутствует.
    Чрезмерная реакция организма на остатки вирусной РНК.
    Одышка, сатурация кислорода в артериальной крове ниже 95%
    Лечение — кортикостероиды.
В середине июля было опубликованы результаты исследования которое показало что дексаметазон у больных которым требуется кислород (во второй фазе COVID-19) — на треть уменьшает смертность.
И повышает смертность если применять дексаметазон с самого начала болезни (среди тех кому кислород не требуется, в первой фазе болезни).
Лишь после этого исследования ВОЗ одобрил использование кортикостероидов, и дексаметазон сейчас широко применяется при лечении COVID-19.

Paul Marik уже в марте сообщал что летальность от COVID-19 в его больнице значительно снизилась после применения протокола лечения включающего кортикостероиды.
Причем наилучший результат показывает метилпреднизолон, смертность пациентов при применении которого значительно ниже.

Я решил написать данное сообщение после просмотра этого видео. Ссылка на тот момент в котором Paul Marik настоятельно рекомендует использовать метилпреднизолон а не дексаметазон.

На экране видна таблица в которой показана смертность в основной и контрольной группах при лечении различными кортикостероидами.
Все кортикостероиды при правильном применении у пациентов с кислородной недостаточностью снижают смертность, причем наиболее эффективен метилпреднизолон.

Здесь привожу ссылки на исследования которые приведены в таблице.

METHYLPREDNISOLONE ICU PATIENS Confalonieri et al, Italy
www.medrxiv.org/...​101/2020.06.17.20134031v2
Prolonged low-dose methylprednisolone in patients with severe COVID-19 pneumonia
7.2% смертность в основной группе, 23.3% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE HOSPITAL PATIENS Fadel et al, USA
Early Short-Course Corticosteroids in Hospitalized Patients With COVID-19
academic.oup.com/...​.1093/cid/ciaa601/5840526
13.6% смертность в основной группе, 26.3% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE ARDS PATIENS Wo C et al, Chiha
A retrospective cohort study of methylprednisolone therapy in severe patients with COVID-19 pneumonia
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7186116
46.0% смертность в основной группе, 61.8% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE Pts on oxygen Fernández-Cruz et al, Spain
A Retrospective Controlled Cohort Study of the Impact of Glucocorticoid Treatment in SARS-CoV-2 Infection Mortality
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7449182
13.9% смертность в основной группе, 23.9% в контрольной

В аналогичных исследованиях с другими кортикостероидами смертность снижается в среднем не более чем на треть.
В исследованиях с метилпреднизолоном смертность по сравнению с контрольными групппами в среднем снижается примерно в два раза.

Протокол лечения COVID-19, предлагаемый Eastern Virginia Medical School.
www.evms.edu/...​are_COVID-19_Protocol.pdf
COVID-19 Management With Dr. Paul Marik — Author Of MATH+ Protocol
www.youtube.com/watch?v=cy1kdZhXsP8

P.S. По моему это очень важная информация, способная спасти множество жизней.
Подозреваю что наши врачи сейчас используют дексаметазон.
Если у вас есть кто-то знакомый связанный с медициной, поделитесь ссылкой.
Вот здесь я отдельной публикацией выложил данный текст — oleglerh.livejournal.com/323.html

Відповісти
Підтримати
Олег 23.09.2020 14:23

Небольшая неточность при поиске исследования которое я увидел в таблице.
METHYLPREDNISOLONE ARDS PATIENS Wo C et al Chiha
Статистика (46.0% смертность в основной группе, 61.8% в контрольной) — взята из этой работы (опубликованной 13 марта) -
Risk Factors Associated With Acute Respiratory Distress Syndrome and Death in Patients With Coronavirus Disease 2019 Pneumonia in Wuhan, China
jamanetwork.com/...​icine/fullarticle/2763184

Результаты иследования www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7186116
«A retrospective cohort study of methylprednisolone therapy in severe patients with COVID-19 pneumonia», к которому я ошибочно приписал проценты из вышеуказанной ссылке.

 
Метилпреднизолон 1-2мг/кг 5-7д. -
Пациентов в группе 26 20
Процент мужчин 62% 50%
Средний возраст 54 53
Умерших 2(0.077%) 1(0.05%)
Пациенты которым потребовался ИВЛ 11.5% 35%
Время в отделении интенсивной терапии 8 15
Время госпитализации 14 22
Осложнения и анализы —-
Диабет 12% 5%
Гипертония 31% 30%
Болезни легких 3.9% 10%
Перенесенный инсульт 0% 10%
Частота дыхания, за минуту 28 24
C-реактивный белок 78.9 61.3
Ферритин 528 793

Cтатистически значимого отличия в смертности основной и контрольной групп нет. В основной из 26 пациентов умерло двое, в контрольной — из двадцати умер один пациент . Процент немного выше в контрольной группе — но в ней больше процент мужчин, на год больше средний возраст, значительно больше процент пациентов с диабетом, хуже частота дыхания и С-реактивный белок.
Слишком малое число умерших что-бы делать статистическое сравнение.
Зато вся остальная статистика значительно лучше в группе которую лечили метилпреднизолоном. Более чем в три раза меньше процент пациентам которым потребовался ИВЛ, почти вдвое меньше время проведенное в отделении интенсивной терапии.

Відповісти
Підтримати
Олег
Andriy Panas 28.09.2020 11:00

Методом проб та помилок ми дізналися, що нам дозволені теги tr, th, td :)

C
л
а
в
а
т
а
б
л
и
ч
к
а
м
Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 17.09.2020 20:30

Оукей, мої прогнози по Штатам трохи не справджуються, все далі по 1000+ смертей у будні і по 300-400-700 на вихідних.
Кількість смертей на мільйон — у Штатах 609, у UK — 614.
Що я очікував — що у Штатах цифра буде потрохи підбиратися до UK, і при цьому кількість смертей в день буде знижуватися.
Темпи не спадають, тому може наступний орієнтир це Іспанія з 650 смертей на мільйон (приблизно 2-3 місяці ще Штатам у такому темпі 1000 в день), або найгірше — Бельгія — 856 смертей (тобто 247 днів такого темпу, а зі зниженням кількості смертей в день — рік чи більше).
Через місяць-два глянем шо по чьом.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 17.09.2020 22:29

Случаи уже вдвое меньше от пика, active cases похоже в точке экстремума.

Зато у в NL кейсы растут и быстро, но всего 14 умерших за неделю против 3000 обычно умирающих итого, в больницах ковидных человек 40 от силы.

Кривую сгладили и что теперь?

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Semen Sliepakiv 18.09.2020 00:11

Тестують набагато активніше і вивляють ланцюги краще. і мають досвід.
В Іспаніі тяжких мало. десь 9 процентівзагруженість лікарень.
От в Украіні — все набагато гірше. Перед виборами всі «дбають про нарід»..
Харківський «дбальшик» звалив

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 18.09.2020 00:19

Украина пока ещё и 1ю волну не прошла и больницы вроде как загружены.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Køs 19.09.2020 20:11

Это официальные данные. Данные врача — матери друга, что в камянце сначала в область вывозили, теперь в город. В областях все забито. Так что официальная статистика в укр — без комментариев.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 18.09.2020 09:43
Що я очікував — що у Штатах цифра буде потрохи підбиратися до UK, і при цьому кількість смертей в день буде знижуватися.

Твоя ошибка в том что ты не учитываешь что смертность стреди темнокожего населения (а их больше 12%) почти в 5 раз больше чем у белых. У латиносов и некоторой части азиатов тоже выше.
За счет этого средняя смертность первой волны почти вдвое выше чем в Европе.
Смотри здесь колонку deaths/1 M pop
Нью-Йорк и Нью-Джерси — 1,822 и 1,705, это штаты в которых в первую волну максимальный процент населения переболел.
Что-бы точные цифры прикинуть, нужно посмотреть насколько больше в этих штатах небелых чем в среднем по стране.

Но смертность во второй волне меньше.
Вот, к примеру, Луизиана — процентов на 60 в первую волну прошла «иммунизацию», смертность 1,142 на миллион.
Аризона почти полностью во вторую волну — 743

С учетом Нью-Йорк и Нью-Джерси и прочих штатов в котором немалый процент переболели в первую волну — вряд ли получится меньше 800

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 18.09.2020 10:27
Смотри здесь колонку deaths/1 M pop
Нью-Йорк и Нью-Джерси — 1,822 и 1,705, это штаты в которых в первую волну максимальный процент населения переболел.
Что-бы точные цифры прикинуть, нужно посмотреть насколько больше в этих штатах небелых чем в среднем по стране.

black там майже як у середньому по країні
NY 15.9%
NJ 13.7%

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry Panfilov 15.09.2020 20:20

там ябло втулило пульсоксиметр в часы, налетай

Відповісти
Підтримати
Laky 16.09.2020 16:34

на самсунговских смартфонах он давно есть

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Donald Trump 18.09.2020 14:48

Одно дело есть, другое дело работает. Скольку народу им пользуются? Как часто?

В часах пассивно все снимается, включая другие показатели, отображается в понятном виде, ведется история, строится аналитика и рекомендации по образу жизни.

А у самсунга что? Достань телефон, запусти програмулину, попробуй там в меню найти измерение кислорода, нашел, говорит приложи палец, приложил, говорит не так приложил, измеряет, failed, попробуй еще раз, жди 20 секунд, результат. Причем никто не знает насколько он точен, у эпла хоть бумажки есть от их министерства охраны здоровья.

Короче вопрос не в том кто первый сделал, а в том, кто сделал это юзабельным для людей и извлек пользу.

Відповісти
Підтримати
Laky
Punk Floyd 14.09.2020 22:49

Why Covid-19 case numbers are falling in the US
www.vox.com/...​-decline-statistics-chart

приписують це масочному режиму і закриттю барів (wrong), хоча потім до них доходить і малюють графік смертей на мільйон, рівняючись на Великобританію (що я й прогнозував раніше) та Іспанію

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska 14.09.2020 23:00

Один из способов заставить молодежь сидеть дома зимой это предоставить им годные релизы RPG, проходилки или renewal of subscription на PS & PC для игр со средним показателем вовлеченности пару месяцев.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Grez 14.09.2020 23:09

40 тыс кейсов в день, и тыща смертей в день — вообще ниочем, расходимся.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Котэ 15.09.2020 21:11
Пусть жрет аспирин или подобное в дозе до 500

Если она будет жрать 500мг аспирина в день, то кровь из глаз, ушей, половых органов, и даже через кожу, потечет водопадом часов через 5-6.
Это за компанию с комой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 11.09.2020 10:50

Еще одно исследование влияния на лечение COVID-19 витамина D — на этот раз в форме D3 и в достаточно низких дозах (в среднем 5000 IU за курс лечения). Вместе с препаратами магния и В12.
www.medrxiv.org/...​101/2020.06.01.20112334v2
Сингапур.

Все пациенты старше 50 лет.
В основной группе, получившей D3 — 17 человек, из них 17.6% потребовался кислород, один человек попал в отделение интенсивной терапии (5.9%).
В контрольной группе 26 человек, из них 61.5% потребовался кислород, 8 человек попали в ICU (30.8%)

D3, B12, Mg Контрольная
кислород 17.6% 61.5%
ICU 5.9% 30.8%
В контрольной группе больше пациентов с повышенным давлением и средний возраст больше на 5.7 лет — но даже с поправкой на это эффект D3 заметен.

Причем это Сингапур — там тепло круглый год, почти всегда солнце и нет сезонного снижения уровня витамина D — но даже в таких условиях у людей пожилых и c ослабленным здоровьем может быть низкий уровень витамина D.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 11.09.2020 09:43

уже 9:40, почему в заголовке темы до сих пор не обновлены данные о новом РЕКОРДЕ?
это наша очередная победа — людей здравого смысла, истинных арийцев — над силами безумия и мракобесия

Відповісти
Підтримати
Олег 11.09.2020 09:52

Ну и как тебя можно назвать после таких слов?

Помимо 3 144 новых заболевших, за вчера 53 умерло. Именно это «твоя победа». Если бы не твои посты на dou — весьма вероятно что это число было бы меньше.
И все ваши «победы» в борьбе против противоэпидемических ограничений — приведут лишь к большему количеству смертей и страданий.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 11.09.2020 10:03

да как угодно назови. любое название — «человеческое, слишком человеческое» — не в силах отменить законы природы

за вчера 53 умерло

ой, правда?
в 2019 году в Украине умерло 581 114 человек — это полторы тысячи с хвостиком в день
смерть одного человека — это горе, смерть полутора тысяч — просто статистика

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.09.2020 10:55
в 2019 году в Украине умерло

С такой логикой (ведь все равно ты когда нибудь умрешь) почему бы тебе не сделать это прямо сейчас?
Это прямо вытекает из твоих рассуждений что смерть 53 человек это мелочь на какую не стоит обращать внимание.

Почему переходишь дороги по пешеходным переходам, а не перебегаешь дороги в любом удобном для тебя месте?
Почему не жрешь что попало и не пьешь паленую водку?

Есть предосторожности, которые спасают жизнь людей. И противоэпидемические мероприятия спасают жизнь точно также как и правила дорожного движения и уголовный кодекс.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 11.09.2020 11:09

первое — я не желаю ничьей смерти (кроме В.В.Путина), но — «Победа и поражение часто зависят от мимолетных обстоятельств. Но в любом случае избежать позора нетрудно — для этого достаточно умереть. Добиваться цели нужно даже в том случае, если ты знаешь, что обречен на поражение. Для этого не нужна ни мудрость, ни техника. Подлинный самурай не думает о победе и поражении. Он бесстрашно бросается навстречу неизбежной смерти. Если ты поступишь так же, ты проснешься ото сна.»
второе — разумеется, я боюсь смерти, но это не означает, что я боюсь жизни
отведенный мне срок — я хочу прожить, а не просуществовать в наморднике и изоляции
вы — барановирусники — согласны ПРОСУЩЕСТВОВАТЬ
если бы это было только вашим персональным выбором — нет вопросов. я например действительно перехожу по переходам (не всегда) и тщательно выбираю бухло — но я не навязываю свой выбор другим
вы — навязали
навязали скотское существование, потому что жизнь в треугольнике «хлев, корыто и намордник» — это удел животного
и я хочу, чтобы ваш кретинокарантин потерпел фэйл

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 15.09.2020 12:38

Ну от паленого бухла скопытишься только ты, а вот заразить кого-то ты вполне можешь

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 12:45

человек без явных проявлений болезни (кашель, насморк, температура) НЕ МОЖЕТ быть источником заражения
человек же с проявлениями должен сидеть дома — это говорилось перед и во время КАЖДОЙ эпидемии обычного гриппа
так же следует поступать и сейчас — заболевшие сидят по домам, остальные ведут обычный образ жизни
кто боится — тоже может сидеть дома, ходить в наморднике, купаться в антифризе
НАС, здоровых людей оставьте в покое

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 15.09.2020 12:49

А как мне, как постороннему узнать о твоём самочувствии, действительно ли ты ответственный и сидишь дома с температурой, а не пришел на работу, потому что тебе не одобрили больничный? Или ты настолько доверяешь окружающим, что даже квартиру не закрываешь как уходишь из дома?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 13:37
А как мне, как постороннему узнать о твоём самочувствии

никак, сиди дома, если боишься

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 15.09.2020 14:09

Кажись мамкин анархист не признает каких-то конкретных правил, которые ему неудобны. Надеюсь мамкин анархист не будет обижаться, когда карма вернётся, например в формате «хочу езжу на красный и гоняю пешеходов на тротуаре, НАС водителей оставьте в покое»

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 14:21

...наутро поп вваливается в купе с перегарищем, борода узлом завязана, на шее лифчик висит. Бизнесмен его и спрашивает: — отче, а я вот весь вечер занимался делами, не поддался соблазнам... скажите, я что, неправильно живу?!
— правильно ты живешь... только напрасно

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Sergei Beloborodov 16.09.2020 13:41

это в понимании попа напрасно. Не все, знаете ли, видят радость в жизни через бухло, еблю и т.п.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Максим Журавлёв 15.09.2020 18:50
А как мне, как постороннему узнать о твоём самочувствии, действительно ли ты ответственный и сидишь дома с температурой, а не пришел на работу, потому что тебе не одобрили больничный?

А можно не прийти на работу без больничного?

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 16.09.2020 12:34

Для справки у нас повальное большинство айти работает как ФОП, и общепринятых больничных там нет.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Прамамбукан Шричинмой 16.09.2020 12:46

для справки я работаю как фоп, но у меня есть отпуск, который я по определенной процедуре согласовываю с менеджментом, и у меня есть больничные
ежу понятно, что фоп — это не более чем общепринятая форма формализации взаимоотношений. сам по себе фоп не делает меня фрилансером, я наемный гребец галеры. галера ищет мне проекты и обеспечивает рабочий энвайронмент, потому я со своей стороны выполняю общепринятые для наемных гребцов правила

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 16.09.2020 14:25

Значит ты просто не работал в условиях, где начальника не волнует твоё состояние. И если сегодня галера выполняет свои устные обещания по поводу больничных и отпусков — это не значит что так будет завтра, или когда наступит время отпуска или больничного.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 16.09.2020 16:05
это не значит что так будет завтра, или когда наступит время отпуска или больничного.

тогда это объявление войны, со всеми вытекающими

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 16.09.2020 12:35
Коронавірус це нормально, ти їм можеш захворіти, і нічого тобі не буде.

Переболей, расскажешь ощущения

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 16.09.2020 14:22

Типичный «барановирусный» последователь. Сам придумал, сам с собой поспорил и думает что он прав. Я всегда с простудой дома сижу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 16.09.2020 16:01

Просто в моем окружении нет людей, которые заслуживают того, чтобы я их заразил. Но если вдруг ты, аноним, пересекаешься со мной — маякни, и в следующий раз я обязательно тебя заражу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.09.2020 13:16
человек без явных проявлений болезни (кашель, насморк, температура) НЕ МОЖЕТ быть источником заражения

Наглая ложь.
При коронавирусе несколько дней до появления симптомов — человек уже ЗАРАЗЕН.
Если по поводу бессимптомных есть некоторые сомнения по заразности, то те у кого симптомы будут — однозначно заразны как минимум за несколько дней до появления симптомов.
Более того, довольно часто у COVID-19 нестандартные для респираторных инфекций симптомы — боли в мышцах, слабость, потеря обоняния и вкуса, без температуры или кашля (особенно часто такое у детей).

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 13:36
При коронавирусе несколько дней до появления симптомов — человек уже ЗАРАЗЕН.

дадада, и на поверхностях он живет ВЕКАМИ, ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ!!!!
бедные вы бедные, как же вам живется-то в таком страхе...
ВОЗ кстати уже сказала, чтобы на вакцину в ближайшие годы сильно губу не раскатывали, так что страдать и бояться вам придется доооолго

Відповісти
Підтримати
Олег
Artem Perchyk 16.09.2020 12:12
боли в мышцах, слабость
нестандартные для респираторных инфекций

Да вы шутите

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.09.2020 10:23
Если бы не твои посты на dou

децкий сад
все всем виновата тень, порох, масоны но только не клоуны у руля и и клоуны-население

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.09.2020 11:27

ну и по поводу коронафонда:
«Позвонил знакомый из Одесской области. Ему предположили щебень купить. Три фракции на выбор. С „Великого будівництва“ дорог. По 20 тонн продают.
Кстати, впервые после Януковича, слышу, чтоб продавали щебень с дорог.
А это — деньги из „ковидного фонда“.
А сам фонд — пустой.
А сегодня — больше 3 тыс выявленных.
Это ж уже покращення?
Р.Донік»

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Dmitry 11.09.2020 14:07

Олег, нельзя с Вами согласиться никак.
Вопрос в том, что в нашей стране так и не сделано попытки создать сколь нибудь рабочую систему правильно борьбы с вирусом. Одним из ключевых компонент которой является быстрое выявление больных.

я приведу простую схему, которая четко покажет почему умерли эти люди:
1) Без ПЦР теста о том, что у Вас covid во многих местах не забирают. Даже с пневмонией.
2) бесплатный тест людям приходиться ждать 7-10 дней
3) бесплатный тест ждут не очень обеспеченные и так далее — которым и так денег не очень хватает.
4) соот. их забирают в очень плохом состоянии

поэтому все эти люди умерли потому, что власть увлеченно распилила фонд на дорогах и потирает от радости руки, готовясь отменить местные выборы.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 11.09.2020 18:11

Та и сами тесты, у тетки 3 ПЦР отрицательных было, антитела — положительный.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.09.2020 19:03

ну типа переболела и выздоровела

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 11.09.2020 19:27

Во время пневмонии показывало ничего

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.09.2020 20:38

аа. может тесты левые китайские. вон в Швецию тоже такие позавозили сначала, теперь все перепроверяют

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 12.09.2020 01:06

епідеміологія. Зменщують і розривають ланцюги. тягнуть час.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.09.2020 13:32

На прошлой неделе была еще одна твоя «победа», еще несколько «рекордов».
В прошлую субботу — 73 умерших от COVID-19.
За прошлую неделю — 332 человека

Всего с начала эпидемии — 3,264
Ты приложил определенные усилия что-бы эпидемия коронавируса в Украине все же состоялась, так имеешь полное право гордиться этими числами.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 15.09.2020 13:47

по статистике эпидемия начинает выгорать при достижении 600-1000 смертей на миллион
видимо, к тому моменту в популяции накапливается достаточно количество переболевших с антителами, чтобы начал включаться коллективный иммунитет
население Украины без оккупированных территорий оценивается в 35-38 млн человек
то есть примерно 30-35 тысяч человек в Украине умрут в первую волну, и ни ты, ни я, ни папа римский ничего с этим не сделают. точка, конец абзаца
боишься? сиди дома. вместо тебя умрет кто-то другой. можно сказать, что своим сидением дома ты, ЛИЧНО ТЫ, обрекаешь на смерть другого человека :)

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.09.2020 09:59
Ні ти. Якби тобі подібні не вимагали повний карантин в березні, то його можна було б ввести зараз (чи на місяць тому) —

Серьезно? Неужели такую дичь можно писать и поддерживать?
Если бы в марте не было полного карантина — то что сейчас происходит случилось бы в мае, при летальности COVID как минимум раза в два больше чем сейчас. И возможно что перегрузило бы больницы (как это случилось в Бергамо, Мадриде, Нью-Йорке и многих других городах). С еще большей летальностью.
Сейчас научились хоть как то лечить COVID, применяют дексаметазон и прочие кортикостероиды, разобрались что основные осложнения от тромбоза и начали широко применять антикоагулянты, выяснили что ИВЛ при коронавирусе приводит к значительным осложнениям и применяют его только в исключительно тяжелых случаях — всего этого не знали весной.

А сейчас карантин вводить бессмысленно.
Потому что если эпидемия неизбежна (а она неизбежна в том числе и благодаря публичной деятельности тебя и прочих «антикоронавирусников») — она должна случиться до зимы, когда в невентилируемых помещениях распространение коронавируса ускорится. К тому же зимние условия погодные улучшают выживаемость вирусов, увеличивают вероятность заражения благодаря сухости носоглотки и прочим факторам. Плюс к коронавирусу добавятся грипп и прочие ОРЗ.
Учитывая все эти факторы — эпидемия зимой с гараздо большей вероятностью перегрузила бы больницы.

А если подnвердится что витамин D значительно уменьшает вероятность осложнений COVID-19 (а я почти на 100% в этом уверен) — то это еще один фактор почему эпидемию нужно было остановить любой ценой весной, при самом низком среднем уровне витамина D.
А сейчас средний уровень витамина D у населения максимальный (и будет поддерживаться на максимуме достаточно длительное время), лето было очень солнечное, и похоже на то что весь сентябрь будет теплым и солнечным.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 16.09.2020 11:10
при летальности COVID как минимум раза в два больше чем сейчас

так стапе стапе
что там летальность уже от времени года меняется ?

когда в невентилируемых помещениях распространение коронавируса ускорится

летом все сидят с закрытыми окнами и под кондером в офисах

А если подnвердится что витамин D значительно уменьшает вероятность осложнений COVID-19 (а я почти на 100% в этом уверен)

манговый сок еще лечит рак ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 16.09.2020 11:20

В Италии, Испании, Мексике тоже явный недостаток витамина Д, понимаешь)

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 16.09.2020 12:01
В Италии, Испании, Мексике тоже явный недостаток витамина Д, понимаешь)

Не знаю на счет Мексики, но в Италии и Испании — у значительного процента населения недостаток витамина Д!
Средний уровень витамина D по населению меньше рекомендованного минимума, и почти в два раза меньше чем в скандинавских странах.
www.rbc.ru/...​/5eae6c1f9a7947906643aa24
Как это ни странно, но похоже на то что в южной европе население мало на солцне бывают. И пользуется солнцезащитным кремом (рак кожи предотвращают, забывая о витамине D).
А в скандинавских странах — традиционно немало трески и тресковой печени едят, и витаминки употребляют. А может и в молоко добавляют витамин D.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 16.09.2020 12:42

Почитал статейки на тему, очень похоже на очередную высосанную проблему, с которой «борятся», а то они в оценках сильно отличаются. То у 70% недостаток, то у 30%, а северяне лучше всех, потому что лосось с селедкой жрут, а северная африка и ближний восток вообще ужос-ужос и дружно рекомендуют хавать колеса, хотя они не очень полезны при склонности к мочекаменной болезни.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.09.2020 11:52
что там летальность уже от времени года меняется ?

Я уже написал почему летальность значительно уменьшилась по сравнению с весной. Эти факторы не зависят от времени года, это результат того что научились лечить COVID-19.
Повторю еще раз для непонятливых —

применяют дексаметазон и прочие кортикостероиды, разобрались что основные осложнения от тромбоза и начали широко применять антикоагулянты, выяснили что ИВЛ при коронавирусе приводит к значительным осложнениям и применяют его только в исключительно тяжелых случаях — всего этого не знали весной.

Вот, к примеру, статистика летальности по Германии —

Возраст 27 апреля — 3 мая 29 июня — 5 июля Изменение
больше 80 29% 17% Снизилась в 1.7 раз
60-79 9% 2% Снизилась в 4.5 раз
www.cebm.net/...​-analysis-of-german-data
Летальнсть в возрастной группе 60-79 снизилась по сравнению с весной в 4.5 раза!
И это лишь частично можно объяснить лучшим выявлением заболевших (увеличением количества тестов). И данные лишь на середину лета — наверняка летальность продолжает снижаться.
Само собой что это германская медицина, у нас ситуация похуже, но тем не менее значительное снижение летальности есть и в Украине.
манговый сок еще лечит рак ?

И при чем тут манговый сок?
Витамины известны науке уже почти 100 лет и надо быть совсем тупым что-бы отрицать существование авитаминозов.

А то что авитаминоз винамина D увеличивает вероятность респираторных заболеваний — это признанный наукой и проверенный исследованиями факт.
Конкретно по коронавирусу пока мало исследований, но все они показывают что есть четкая связь между уровнем витамина D и COVID-19. Чем больше витамина D — тем больше процент положительных тестов, осложнений и летальность.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 16.09.2020 14:01
А то что авитаминоз винамина D увеличивает вероятность респираторных заболеваний — это признанный наукой и проверенный исследованиями факт.

Авитаминоз витамина D — это основная причина развития рахита у детей. Долговременный дефицит витамина D может приводить к увеличению заболеваемости раком[17], увеличивает вероятность развития остеопороза. В последнее время опубликованы результаты исследований, увязывающих недостаток витамина с ослаблением иммунитета, повышенным риском развития сердечно-сосудистых заболеваний[12]. Гиповитаминоз витамина D связан с избыточным весом, модулируя дифференциацию адипоцитов и липидный обмен.[18] С другой стороны, избыточный вес во время беременности приводит к дефициту витамина D у матери и ребёнка, и эта тенденция сохраняется в течение возраста[19]. Недостаток витамина D является провоцирующим фактором псориаза и витилиго, а также некоторых других аутоиммунных заболеваний[2]. Кроме того, исследования показывают, что при недостатке витамина D могут наблюдаться ухудшение памяти, боли в мышцах и бессонница
© Wiki

знаешь почему витамины названы витаминами ?
потому что их недостаток ведет к смерти

А то что авитаминоз винамина D увеличивает вероятность респираторных заболеваний — это признанный наукой и проверенный исследованиями факт.
Конкретно по коронавирусу пока мало исследований, но все они показывают что есть четкая связь между уровнем витамина D и COVID-19. Чем больше витамина D — тем больше процент положительных тестов, осложнений и летальность.

ты уже определись как-то
то ты говоришь что исследования говорят что манговый сок витамин D лечит рак covid-19, то сейчас говоришь чем его больше — тем хуже
я уже запутался во всех этих твоих исследованиях

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.09.2020 15:17
то сейчас говоришь чем его больше — тем хуже

Опечатка.
Само собой чем больше уровень витамина D в крови тем меньше процент положительных тестов, осложнений и летальность

знаешь почему витамины названы витаминами ?
потому что их недостаток ведет к смерти

я уже запутался во всех этих твоих высказываниях.
То пренебрежительно сравниваешь витамин D с «лечащим рак манговым соком», то пишешь что их недостаток ведет к смерти.

Для меня совершенно очевидно что недостаток витамина D увеличивает шансы заболеть и умереть при любой респираторной инфекции.
Во многом именно поэтому случается сезонная заболеваемость гриппом и ОРЗ
То есть зимой на порядок больше ОРЗ и гриппа в том числе и потому что уровнень витамина D в это время минимальный.
Коронавирус от всех остальных ОРЗ и гриппа отличается тем что он гораздо более заразный — поэтому и летом эпидемия продолжилась. Но зимой все будет гораздо хуже.
Кстати, в Австралии, где сейчас зима, летальность сильно выросла по сравнению с первой волной (и лишь частично это объясняется меньшей выявляемостью). Причем эпидемия в основном в Мельбурне, в котором хоть какая-то зима есть, и само собой гораздо меньше солнца и гораздо больше одежды на людях. То есть уровень витамина D низкий у населения.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 16.09.2020 15:42
Для меня совершенно очевидно что недостаток витамина D увеличивает шансы заболеть и умереть при респираторной инфекции.

назови мне витамин, недостаток которого не ведет к снижению иммунитета и увеличению шансов умереть при респираторной инфекции

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 16.09.2020 13:56

>>

разобрались что основные осложнения от тромбоза

с этим как раз разобрались довольно быстро, в силу эфекта накопления статистики и оно было ясно еще до накачки паникой масс

и начали широко применять антикоагулянты

я вот тут вот эту ссылку оставлю, что рекомендуют профильные эксперты по теме
www.thieme-connect.de/...​ml/10.1055/s-0040-1715798

читать там очень много и если лень, то достаточно прочитать абстракт, пойти почитать о например en.wikipedia.org/wiki/Rivaroxaban
задуматься почему бы так рекомендуют, найти в статье например этот кусок

Heparin Therapy and Mortality in Patients with COVID-19

я оттуда процитирую например это:

A retrospective analysis from New York hospitals including 2,773 hospitalized patients with COVID-19 showed that antithrombotic treatment was systematically administered to 28% of them. However, the type of treatment, the dose, and the duration were not reported. In-hospital mortality for patients treated with anticoagulants was 22.5% with a median survival of 21 days, compared with 22.8% and a median survival of 14 days in patients who did not receive anticoagulant treatment.

и там еще пару такого же, и потом вот это, что прольет свет на рекомендации:

Nevertheless, it is important to note that 35% of physicians treating COVID-19 patients consider that usual prophylactic doses of LMWH are inadequate for effective management of the global thrombotic risk in hospitalized COVID-19 patients. This finding reflects the clinical perception that antithrombotic treatment with heparin is an essential part of the global therapeutic strategy for hospitalized patients with COVID-19 and requires optimization.

другими словами — треть практикующих врачей считает, что хорошо проверенные средства не срабатывают и нужно давать более рисковый препарат (который рекоммендовали вообще отозвать) и две трети врачей более консервативно (жизненный и проф опыт) и не хочет множить риски

а так да, применяют (и каждый раз это мучительный персональный риск выбора стоящий перед врачем в каждом конкретном случае)

так или иначе, те статистически различимые проценты спасенных при помощи профилактики-терапии тромбозов-эмболий никак не пояснят изменения общей статистики смертности

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.09.2020 17:10

Найдено исключительно эффективное лекарство для лечения COVID-19?

Результат рандомизированного контролируемого исследования — в 25 раз снизился процент больных попавших в отделение интенсивной терапии.
В ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ РАЗ!
www.sciencedirect.com/...​0960076020302764?via=ihub
Испания, Reina Sofia University Hospital, Córdoba
Опубликовано в Journal of Steroid Biochemistry and Molecular Biology

76 человек были госпитализированны с острой респираторной инфекцией, с подвержденной рентгеном вирусной пневмонией и положительным ПЦР тестом на коронавирус.
В контрольной группе (которая не получала calcifediol) — 26 человек. Из них 13 попали в отделение интенсивной терапии (50%), двое из них умерли.
В группе которая получала calcifediol — 50 человек. Из них только один пациент попал в отделение интенсивной терапии (2%). Никто не умер.
Во всем кроме calcifediol — лечение в обоих группах одинаковое. Пациенты
попадали в группы случайным образом. Средний возраст в обоих группах примерно одинаковый.
Наличие осложнений незначительно больше в контрольной группе — разница порядка 10%, по сравнению с 25-кратным (2500%) уменьшением попадания в ICU это мизер.

Само собой что 76 человек это небольшое исследование.
Но результат очень обнадеживающий.
Пусть даже не в 25 раз снизится поступление в реанимацию, пусть в 10 или даже в 5 — это тоже огромное число.
Ждем результатов других клинических испытаний.

P.S. Курс лечения — порядка 2mg calcifediol
Погуглил цену — 100mg - USD 1270, оптом будет дешевле.
На одного пациента — не более 25 USD
Если подвердится эффективность — цена однозначно повысится, но вряд ли намного. Это не патентованный препарат и простой синтез, можно в Украине огранизовать производство.

Відповісти
Підтримати
Олег 09.09.2020 18:18

Витамин D не усваивается в требуемых для лечения дозах.
И требуется время для переработки в печени в calcifediol (как минимум несколько дней, до недели на полную переработку).
Вот тут можно почитать.
academic.oup.com/...​article/87/6/1738/4633505
До 2000 IU в день — более менее рационально перерабатывается D3 в calcifediol, при более высоких концентрациях — резкое падение синтеза, раз в 10 вроде (D3 начинает откладываться в организме).

Похоже на то что нужных для лечения концентраций calcifediol в крови вообще невозможо достигнуть при помощи витамина D3 (при требуемых дозах D3 возможно уже будет тосичен?).
К тому же calcifediol всасывается гораздо эффективнее чем D3

P.S. Я еще не до конца разобрался с концентрациями.
Первая доза calcifediol — 0.532 mg, затем 0.266 mg на 3, 7 дни и далее еженедельно
Вроде попадалось что это эквивалент 20 тысяч IU но точно не знаю. 20 тысяч IU это в 10 раз больше чем оптимальные для синтеза 2000 IU и съесть столько D3 нереально чтоб достигнуть концентраций соотвествующих.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Prairie Marksman 09.09.2020 18:46

лечение вирусных болезней при отсутствии неудачных для человека свойств вируса («проезд» на тлимфоцитах как вич, проход «барьера» и недосягаемость как бешенство, тихая и надежная интеграция в геном как вич и герпесвирусы, сдвиги и мутации в неудачном месте как много где) не требует никакого препарата (речь не о пересадке антител отболеввшего), это делают одно или оба «плеча» имунной системы
разбаланс их работы, ослабленность одной или другой делают задачу сложнее или фатальнее
в некоторых случаях (бешенство) они несправятся и так, но (повезло), есть вакцины

специфические противовирусные препараты — продукт многолетних исследований, направлены они на понимание конкретного вируса и на место, где это можно использовать

они не рождаются «прикладыванием подорожника к ране, выживанием и распространением этого знания», они требуют именно исследования и потому эти терапии так дороги

возможно (вероятно) кранчинг вариантов на современных суперкомпах даст невообразимый ранее бонус и появятся противовирусные препараты новых поколений за 1000 раз менее денег и в 10-100 раз быстрее, но повезет ли так с ковней — хз, скорее нет, чем да, вакцины будут раньше

если уже хочется надеяться, то вот это более любопытно
www.the-scientist.com/...​rewing-in-covid-19—67876
возможно это один из ранее неисследованых факторов как ковня расбалансирует взаимодействвие плеч иммунитета, это легко проверяемо и надеюсь скоро проверят

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 09.09.2020 19:00
кранчинг вариантов на современных суперкомпах даст невообразимый ранее бонус

elemental.medium.com/...​-has-emerged-31cb8eba9d63

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Олег 09.09.2020 18:58

Нашел я расчеты, все оказалось еще хуже чем я думал, доза гораздо больше.

This is equivalent to 106,400 IU vitamin D on day 1, 53,200 IU on days 3 and 7, and 53,200 IU weekly thereafter. If this were given as daily doses, it would be the equivalent of 30,400 per day for the first week, followed by a maintenance dose of 7,600 IU per day.

chrismasterjohnphd.com/...​shes-icu-risk-in-covid-19

106,400 IU в первый день — при оптимальной суточной дозе D3 не более 2000 IU
Если так — то вообще нереально достичь требуемых концентраций calcifediol в крови принимая витамин d3
6000 IU за три дня по оптимальной дозе, все что свыше — как минимум раза в четыре снизится эффективность синтеза calcifediol в печени (а может и раз в десять, я пока не разобрался).
academic.oup.com/...​article/87/6/1738/4633505

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 09.09.2020 19:03

У пациентов потом почки не станут от такого лечения?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.09.2020 19:31

Расчеты могут быть не верны, и первая доза не эквивалент 100 000 IU а гораздо меньше.
К тому же это даже по D3 все еще в пределах токсичности.
Но тут не D3 а calcifediol
И видны результаты, всего один в icu попал из 50.
Что в 25 раз меньше чем в контрольной группе.

И для calcifediol указанные дозы — норма.
Нужно разбираться, подозреваю что расчеты где 0.5 mg эквивалентны примерно 100 000 IU витамина D3 неточные.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 09.09.2020 19:54

кароч, не знаю, когда там ваш кайфоведрол пойдет в массы, а витаминку Д3 я уже кушаю с пару месяцев точно
кстати, шведы их почти все жрут

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 09.09.2020 18:33

хм, люди которые работают в госпитале, в стране, где уже не так смертно, где продолжают мучать больных людей иммунитетобойным препаратом обнаружили, что те кому дадут реально важный для иммунитета витамин вдруг себя лучше почувствовали
это ожидаемо вобщемто, неожидаемо то, что еще гидроксихлорохин дают в развитой стране

вот похожие дни публикации и неподтвержденность полезности для лечения тех, кого надо лечить, а не «лечить»
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32851419

вот мягкий намек, что людям с дефицитом так или иначе нужен витамин д и им легче будет вырулить из кризиса
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32804682

статей о дефиците витамина д у пациентов десятки с мая, но «прорыва в лечении» «пока нет»

хотя подождем конечно, может и в 21 веке метод борьбы с вирусным патогеном вдруг найдут перебором (теорвер разрешает вобщем)

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 10.09.2020 11:05

да, просто прямо репрезентативная выборка, примерно так же, как олег считает свои циферки

— контрольная группа в 3 раза меньше
— непонятно что у людей было до этого со здоровьем
— распределение по полам не понятно

исследование из серии «манговый сок предотвращает рак» и «черника улучшает зрение»

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.09.2020 13:21
— контрольная группа в 3 раза меньше

Контрольная группа меньше в 2 раза.
Похоже что перед исследованием уже было предварительные результаты лечения по небольшому количеству пациентов, и посчитали неэтичным большую контрольную группу делать.

— непонятно что у людей было до этого со здоровьем

Смотри Table 2. Prognostic factors for COVID-19 at baseline, там есть вся информация по диабету, высокому давлению и прочим заболеваниям, и результаты анализов крови (7 показателей).

— распределение по полам не понятно

Смотри Table 1. Demographic characteristics.
69% мужчин в контрольной, 54% в основной

Распределение было случайным образом и в контрольную попало больше мужчин и больше с диабетом и повышенным давлением.
В основную группу попало больше Immunosuppressed & transplanted (12% в основной против 3.85% в контрольной) и тех кто старше 60 лет (28% в основной против 19.23% в контрольной).
То есть факторов риска немного больше в контрольной группе.

Но пусть даже примерно на треть больше факторов риска (33%) разве это принципиально повлияет на уменшение количества пациентов попавших в отделение интенсивной терапии в 25 раз?
Если уменьшийть 25 на 33:% — получится уменшение попадающих в реанимацию более чем в 16 раз.

Даже если подвердиться уменьшение тяжелых случаев COVID-19 в 3 раза — это будет революция в лечении коронавирусной инфекции.

Не понимаю почему до сих пор нет интервью на ТВ из этого госпиталя королевы Софии в Кордове, статей в газетах. Восторженных или разоблачающих, хоть какой то информации по этой теме.
Новость сенсационная — даже учитывая очень малое количество пациентов в клиническом исследовании.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 10.09.2020 14:31

Previous Diabetes mellitus 3 (6%) 5 (19.23%)
Previous High blood pressure 11 (24.19%) 15 (57.69%)

такими исследованиями, я бы даже жопу не стал подтирать

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.09.2020 15:28

Давай посчитаем в основной группе только тех кто с диабетом и высоким давлением (и забудем о друх факторах риска, которых больше было в основной группе — пожилых, с проблемами с иммунитетом и т.д.).

14 человек в основной группе с дибетом и давлением — из них 1 попал в отделение интенсивной терапии.
7% пациентов.

26 человек всего в контрольной группе — из них 13 попали в реанимацию .
50% пациентов.
Что лучше- 50% или 7%? Все еще считаешь что на результаты исследования не стоит обращать внимания только потому что два фактора риска более часто в одной группе попадаются?

Как бы там ни было, но витамин D — при COVID-19 обязательно нужно принимать.
И один из важных факторов почему весной была более высокая смертность — весенний авитаминоз витамина D.
Один из важных факторов почему среди пожилых высокая смертность и процент тяжелых больных — связанный с возрастом авитаминоз витамина D.

***
В этой же исследовании заявили что сейчас в 15 госпиталях Испании проводится расширенное исследование, скоро увидим результаты.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 10.09.2020 17:18

ты понимаешь что статистика так не работает ???

давай возьмем контрольную группу, людей с диабетом (5 человек). Двое из них умерли (40%). Оба передернули в туалете перед реанимацией(100%)

отсюда вывод: мастурбация ведет к 100% летальности при covid-19 если следовать твоей логике подсчетов

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 08.09.2020 01:29

Регион Стокгольм отменяет свой режим «готовности» (наверное близкий украинский аналог — чрезвычайная ситуация), который действовал с марта месяца. Причина — слишком мало заболевших, нечем уже управлять, больницы уже давно вернулись в обычный режим работы.
На сегодняшний день в реанимации с ковид-19 находится 2 человека, всего в больницах региона с ковидом 22 человека.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas 08.09.2020 15:37

Вітаємо тебе, що небезпека відступила.

Шведському суспільству довелося заплатити за це немалою ціною, 577 померлих на 100 000 населення, в Україні поки що цей показник майже в 10 раз менше

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 08.09.2020 16:24

Посочувствуем всем тем, кто верит украинской статистике.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Vlad Stelmahovsky 08.09.2020 18:24
в Україні поки що цей показник майже в 10 раз менше

загадочные смерти от пневмонии конечно же на том же уровне, да?

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas 08.09.2020 23:11

Дякую за уточнення, я помилився на порядок, писав з танку, який палає ☺

Але різниця у порядку в цифрах залишається.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Prairie Marksman 09.09.2020 14:06

більш того, схоже що на ~600 смертей на міліон населення він заспокоюється і там де пробували стримувати і там де зрозуміли, що нема сенсу (швеція) або просто не потягнуть це бо вже зрозуміли характер розповсюдження (щільно заселені міста типу лондону-нюйорку чи країни)

аутлайери:
— маленькі країни в європі типу санмарино-андори
— країни з великої кількістю нейтів амеріканз (там може бути генетичний фактор теж, те саме острови, інуіти і інші ізольовані від глобального світу)
— країни з неякісною статистикою
— країни де стримали бо мало залетіло і вчасно закрутили гайки

оці останні в цікавій ситуаціі — фактично в березні 2020, тільки фактору страху анмасс вже нема

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 08.09.2020 22:52

Возможно придется заплатить еще — впереди зима, сезон гриппа и респираторных заболеваний. Не все же еще встречались с вирусом, так что дополнительных смертей не избежать. Хотя в новостях проскакивало, что в январе уже собираются делать вакцины группам риска и медперсоналу. Не знаю откуда уверенность что уже к тому времени будет эффективная вакцина у АстраЗенека, но может они что-то знают.
Я вообще не считаю, что релевантно сравнивать показатели смертности, тем более с Украиной.
Во-первых, страны явно находятся на разных стадиях эпидемии — в Украине как раз сейчас начался активный рост заболевших.
Во-вторых, я не знаю какие критерии записи, что человек умер от ковида? Я так понимаю, что запись умерших идет только из больниц, по каким критериям я не знаю.
В Швеции во-первых, в умерших от ковида записывают всех, кто умер в течении 30 дней после положительного теста. Даже если он имел активную онкологию или умер от инфаркта — он будет в статистике. Плюс они буквально берут реестр смертей и смотрят нет ли там неучтенных людей, у кого был положительный ковид и записывают в статистику.
В-третьих, у меня лично нет никакого доверия украинской статистике. Там и политика влияет на статистику, и недоступность медицины для многих. Бабушкам в селах очень врядли делают тесты на ковид, как и всяким старикам в домах по уходу.

И главное. Я вообще не считаю, что показатели смертности это главный критерий. В конце концов это новый вирус, и рано или поздно с ним все встретятся. Главное для меня, что медицинская система не была перегружена — на пике всегда было свободно минимум 20% мест, а значит квалифицированную и хорошо обеспеченную медпомощь получили все, кто в ней нуждался. Конечно, была различная критика — и за проникновение вируса в большинство домов по уходу за стариками, и за то что вроде бы была приоритезация в интенсивную терапию — вроде бы стариков 80+ с показания для реанимации туда не направляли так как считали это нецелесообразным. Не знаю правда всех деталей насколько это применялось, в каких больницах и все такое.
Возможно какое-то количество жизней можно было бы продлить на несколько месяцев или даже год введя более жесткие ограничения. Но дело в том, что такое особое положение в медицине несет и колоссальные финансовые затраты, и заставило отложить нормальное лечение — отложенные плановые операции говорят будут еще 3 года догонять — а это тоже чьи-то жизни. Так же за это время резко снизилась диагностика онкологии — люди перестали приходить в больницы на плановые осмотры, а значит это тоже человеческие жизни.
Экономические потери от локдаунов колоссальные, приводят к серьезным социальным последствиям, в том числе для здоровья населения. В итоге сейчас во всех странах Европы кроме той самой Швеции идет резкий рост количества заболевших, но локдауны уже никто не вводит — все повторяют в той или иной форме шведский подход.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Vlad Stelmahovsky 08.09.2020 23:24
Не знаю откуда уверенность что уже к тому времени будет эффективная вакцина у АстраЗенека, но может они что-то знают.

астразенека лажанулась с свиногриппом. надеюсь в этот раз у них выйдет лучше

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Andriy Panas 09.09.2020 11:04

AstraZeneca Pauses Vaccine Trial for Safety Review

The company halted late-stage trials of its coronavirus vaccine because of a serious suspected adverse reaction in a participant.

www.nytimes.com/...​eneca-vaccine-safety.html

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 10.09.2020 03:28

да, путинские методы разработки вакцины тут не используют :)

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas 08.09.2020 23:32

Дякую за розлогий коментар.

Локдауни ввели упродовж перших пару місяців, коли було взагалі нічого не відомо про вірус і про його патогенні властивості.

Все що світ знав на той час це те, що у 2003 році коли Китай та пару інших країн Далекого Сходу стикнулися з SARS-CoV-1, то там була case fatality rate of 9.7%

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 09.09.2020 01:06

Кто-то не знал, а кто-то и знал ;-)
www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY
Интервью за середину апреля, решения по стратегии и подходу принимались еще в январе.
Все что он говорил в середине апреля было полностью против общей стратегии и понимания даже в апреле в других странах. Но на практике вышло именно так как он говорил. С той же смертностью — например, в апреле в США было в несколько раз ниже смертность, а сейчас они уже обогнали Швецию.
Да, с защитой домов престарелых не сразу все получилось как хотелось, к концу апреля большую часть проблем удалось исправить и дальше уже массового распространения в них не было.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Prairie Marksman 09.09.2020 18:04

так, плюс до того, що відомо і зрозуміло й непрофам є ще досить добре вивчені моделі в щільних системах (наприклад аденовіруси в армії сша) і вочевидь ті, хто радять політикам знають свою справу, але так чи інакше рішення за політиками
десь вони довірили своїм експертам, але, що стало несподіванкою таких «десь» виявилось менше ніж наприклад я очікував

Відповісти
Підтримати
anonymous
Prairie Marksman 09.09.2020 17:56

а еще, хз как у вас, например в польше кроме такой же ситуации с онко (тоже меньше диагностики с очевидными и часто уже не «переигрываемыми» последствиями) обнаружилось, что много пациентов с пожиненно приписанными «сердечно-сосудистыми» препаратами перестали обновлять рецепты на их получение изза хаотичной «стратегии» которая отделила пациента от врача
учитывая, что сдерживание там скорее сработало (мало прилетело вируса в момент локдауна), процент избегаемого collateral damage будет выше

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmitry 06.09.2020 21:57

Очень интересный материал о реальном состоянии дел:
«Закрытое селекторное совещание у главного санврача Виктора Ляшко»

youtu.be/jirOIwVSNck

много очень интересного, если кратко — состояние дел очень сложное:
— денег нет
— специалистов нет
— где-то приписки, где-то скрывают результаты
— по неделе ждут результат бесплатного теста
— беда со всем — от расходником до утилизации и так далее
и так далее

Відповісти
Підтримати
Котэ 07.09.2020 03:29

Так и есть по некоторым пунктам (видимым пациентам)
Жопа была полтора месяца назад, и видимо лучше не становится.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Punk Floyd 05.09.2020 08:09

medium.com/...​второй-волны-1130acdc7178

що схоже з цим моїм комментом
dou.ua/...​rums/topic/29678/#1925925

даю нову поправку — 14-21 день, і у Штатах медіа поміняє свій псіхоз, оскільки кількість смертей суттєво зменшиться, зараз вона на рівні 900-1100 у будні, і 700 на вихідних

Відповісти
Підтримати
Олег 05.09.2020 11:01

По ссылке medium.com/...​второй-волны-1130acdc7178 самое интересное в конце- советы как минимизировать риски для себя и дорогих вам людей:

А в середине — весьма пессимистичные выводы, автор пишет что в Украине возможен коллапс медицины, почти такой как был в Бергамо.
Надеюсь автор ошибается

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Andrii Striletskyi 05.09.2020 11:26

Може й не помилятися, якшо будуть далі так болт класти як на дні міста Одеси

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 05.09.2020 18:43

Что мертво умереть не может, это про нашу медицину. А «Бергамо» не будет ни здесь ни в другом городе, более того — «Бергамо» не было даже в самом Бергамо.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 06.09.2020 11:07
«Бергамо» не было даже в самом Бергамо.

Как это «не было»?
Неужели все видео и статьи в сети, описывающие катастрофическую ситуацию с медициной в Бергамо фейки?
Несколько часов ожидание ответа при попытке вызывать скорую помщь? И никакой гарантии что скорая приедет даже если удалось дозвониться?
Госпитализация только тех кто моложе 70 лет?).
www.advisory.com/...​0/03/19/italian-hospitals

Разве это не коллапс медицины?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 06.09.2020 11:39

У меня сестра в поселке вызывала скорою, 5 лет назад, в ответ сказали — «у нас бензина нет, делайте что хотите». И это даже не село, а пгт в ~10к населения.

Что же до Бергамо, то здесь уже вагон и маленькая тележка ссылок,о том что там было, а чего не было.

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 06.09.2020 14:34
Несколько часов ожидание ответа при попытке вызывать скорую помщь? И никакой гарантии что скорая приедет даже если удалось дозвониться?

Так в любом украинском селе с населением меньше 1000 человек.

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 05.09.2020 20:50

>>

самое интересное в конце- советы как минимизировать риски для себя и дорогих вам людей:

кому как, мне например «самое интересное» это то, что автор физмат и вроде уже в годах, когда жизненый опыт должен питать интуицию, а он там демонстрирует неумение в терминологию (ладно, не медик, простим), неумение в статистику (не простим) неумение в умозрительные эксперименты (не его область, не может исследовать чужую тема как это делают профильные спецы — условно простим), неумение исследовать корпус знаний, накопленный другими исследователями (непростим), неумение в этику исследователя — как сумма всего текста (ладно, если не может потому, что страшно — простим, или потому, что манипулятор — идет лесом)

вот как пишут о суперраспространении те, кто умеет в этику исследователя
www.ijidonline.com/...​-9712(11)00024-5/fulltext

Відповісти
Підтримати
Олег
Jan Haring 23.09.2020 22:39

Медиа таки потихоньку меняет свой психоз. Уже и BBC пишут, что лекарство хуже болезни, и что надежды насчет скорой вакцины оказались несколько преждевременными, и что первые заапрувленные могут оказаться не столь эффективны и время на вакцинацию значительного числа населения, инфлюенсеры стадом заявляют, что пошли нахрен и прочая

Министр юстиции в НЛ, что громче всех кричал про соблюдение правил, получил свою criminal record (так и до дважды несудимых недалеко)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Semen Sliepakiv 04.09.2020 13:55

А тем временем в Германии www.eurointegration.com.ua/...​s/news/2020/09/3/7113954
и еще прокуратура разрешила термин «Ковидиот». Видимо на «Привозе» не были(
www.eurointegration.com.ua/...​s/news/2020/09/2/7113891

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 04.09.2020 16:25

Европа ща вообще специфическое место

— Оскорблять можно, если это соответствует политике партии
— Министр клеймит антисоциальных элементов и сам же публично нарушает правила, за которые топит (ни формального штрафа, ни отставки, ничего)
— Суд постановляет, что права людей таки нарушаются, но несильно, потому можно
— Демонстрации запрещаются под предлогом того, что туда направляются футбольные хулиганы, а если протест таки начинается, то полиция этих хулиганов сама привозит на полицейских автобусах, начинаются заварухи и жесткий разгон. За BLM и права уточек протестовать можно, лишь бы не против власти.
— В аэропорту тестируют прибывающих из оранжевых стран пассажиров, но только до 6 вечера, если прилетел позже — гуляй свободно без теста.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 04.09.2020 20:33

Поравалить)))
А где только до 6 вечера тестируют?
Собираюсь в бундес. Там? У них вроде все на самосознании. Плюс я транзитом лечу.
Насчет митингов. Нам непривычно,но все таки у них все более менее логично.
И законно.
По сравнению с постСовком, где «доктор мне разрещил пить с язвой , потому что я дал ему 100 рублей».
Может не «читать совецких газет»?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 04.09.2020 22:02

В Скипхоле. Советских не читаю, читаю голландские

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 07.09.2020 15:39

просто особенно в Северной Европе — вісокое самосознание

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Аррpp Васильович 04.09.2020 23:10

А щось вибирати обов’язково? А Якщо обирати, то лише з двох варіантів?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 04.09.2020 22:03

Австралия и НЗ вообще плавучие тюрьмы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 04.09.2020 22:48

Остается только Антарктида :-)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 07.09.2020 15:44

бідна Європа. Певно усі потухли, бо впали в очах когось?)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 04.09.2020 02:39

Новости канадской медицинской науки: „Wear a mask while having sex, Canada’s top doctor suggests”
www.reuters.com/...​-canada-sex-idUSKBN25T2Y9

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 04.09.2020 10:46

А лучше дрочите
„adding that going solo remains the lowest risk sexual option in a pandemic.”

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 04.09.2020 22:50

Там еще говорилось что надо скипать поцелуи и сразу к делу! :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Oleksandr Golovatyi 07.09.2020 23:41

Сучасна інтерпритація про пакет на голову для підвищення привабливості?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Anton Taranov 03.09.2020 23:20

Ну вот и 9к коментов
Уважаемая редакция, запилите пейджинг какой-то, что-ли? А то 30 секунд на загрузку топика вже занадто))

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 02.09.2020 21:02

Приколы Парижа. На улице без маски теперь совсем нельзя, но курить можно. Роженицы рожают тоже в масках, зато конторы в массе дают аж 1 WFH в неделю

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 02.09.2020 21:20

Та у них там весной тоже жесть была.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 02.09.2020 21:23

Да, но зачем гонять в офисы и там толпиться? Маски заменили мозги, причём в офисах без оных)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Køs 07.09.2020 09:41

Глупости. Никто никого не гоняет. Все по желанию. Хочешь — иди. Боишься заразиться — ремоут. Кто хочет работать в офисе, сделали двухстороннюю разметку, чтоб люди минимально контактировали, везде поставили антисептики, перчатки и маски. Своё рабочее место можешь вынести хоть на террасу. Ох уж эти медийные знатоки.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 10:59

Передам парижским родичам и знакомым, что они все врут, а то им после окончания локдауна удаленку поурезали

Ну и как краевед, объясни, почему несмотря на маски во Франции случаи шкалят. 7-8к в день последнее время

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 11:22

Мне переслать корпоративные мейлы что ли? Или снять на видео полупустой офис? Не могу, на морях.
Стоп, я ж должен быть в офисе?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 11:24

т.е. один анекдотичный случай против других)

Вопрос остается в силе

Ну и как краевед, объясни, почему несмотря на маски во Франции случаи шкалят. 7-8к в день последнее время
Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 11:24
почему несмотря на маски

Так спроси у родичей, если они там есть :)

Есть адекватные люди, а есть одесситы. Был за последние полгода в Одессе и области два раза.
Маски там носят аж человек 10 — я и мое окружение лол.
Так же и в Париже

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 11:28

Слился, понятно.

в Париже вполне за это штрафуют. И по Франции еще летом устраивали евенты с толпами. При масках, но толпы на площадях средневековых городов.

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 11:35

В смысле слился? Когда ж вы уже жирообразную субстанцию в черепной коробке будете использовать.
Большинство ивентов перенесли или сделали онлайн. Что там за ивенты хз. Все пропустил :/

Конечно штрафуют. Знакомых штрафовали, но не за маски, а за то, что выходили не по делу из дома.

Пускай твои родичи выйдут вечером на берег Сены, например, или Пойсоньер. Много людей будут с масками?
При встрече адекватные люди перестали целоваться, неверующие и поднимают статистику

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 11:42
Когда ж вы уже жирообразную субстанцию в черепной коробке будете использовать.

повежливее, парень, тебе никто не хамил

Что там за ивенты хз

 например лайт-шоу на каком-нить соборе. Снаружи посмотрел — площадь набили хорошо так

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 12:01
повежливее, парень, тебе никто не хамил

Да ладно. Вот так начал хамить милому человеку, негодяй.
Ок, Лайт шоу. Такое было том году, смотрел. Можно ссылку на ивент этого года?
Я допускаю нелогичность французов, но имея опыт со всеми этими делаями и переносами всего чего можно — сомневаюсь, что оно вообще было или же не придерживались мер.
Если не придерживались — ответ на вопрос, почему 7-8 к

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 12:17

apps.tourisme-alsace.info/...​/photos/223008849_d11.pdf , страница 4
25 июля сего года вполне проводилось

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 12:39

В Страсбурге? Ок. А где ж забитые в хлам толпы людей?

Grand spectacle

Pour les illuminations au pied de la cathédrale, le port du masque est obligatoire.

Docks d’été

Les Docks sont accessibles dans la limite des places disponibles. Le port du masque est obligatoire. Cette année, la Ville ne propose pas de mise à disposition de matériel. Les visiteurs sont invités à venir avec leur transat et leurs jeux de plage.

Маски обязательны, лимитированное количество мест.
Город не предоставляет никакой развлекательной инфраструктуры. Веселитесь, как хотите

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 07.09.2020 12:43

Это то, что видел лично. Да, маски и чуваки считали людей, но с соблюдением дистанции там было все печально. По итогу мало отличается от какого-то дня города в Одс

В принципе, во всех городах, которые проезжал, висели какие-то объявы с евентами на ближайшие дни.

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 07.09.2020 12:03

Ок. Жду с нетерпением гневный пост о глупых европейцах, которые оштрафовали недов-ба без маски

Відповісти
Підтримати
anonymous
Køs 07.09.2020 12:31

Хорошо, что есть такие Вячеславы в стране. Слава Вячеславам!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 02.09.2020 15:58

ребят, 6 коментов осталось
вы уж постарайтесь как-то

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 01.09.2020 19:58

циклічна економічна криза. Ковід — тригер. Давно про це пишу.
У Вас віз попереду коня

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 02.09.2020 09:54

В Украине противоэпидемические меропрятия, карантин и прочие действия привели лишь к сокращению смертности.
www.ukrstat.gov.ua/...​xpress/expr2020/08/99.pdf
Хотя вопили тут на формуме что от карантина умрет больше чем от коронавируса.
Так что мне нормально спится.
Почти наверняка все эти «прогнозы» такие же беспочвенные страшилки, как и вопли здесь на формуме о ужасах карантина.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 02.09.2020 10:56
вопли здесь на формуме о ужасах карантина.

не, ну агарофобам и социофобам карантин самое оно
и статистика интересная: несмотря на вопли олегов на форуме о страшном вирусе-убийце, количество умерших сократилось. и это несмотря на пасху, 1-9 мая и то, что все фактически клали на карантин

Відповісти
Підтримати
Олег
Grez 02.09.2020 23:44

Так а че им ? если вдруг число смертей поедет экспотенциально вверх — введут взад. Если непоедет, будут на форумах продолжать находить «моральных уродов» и веселиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.09.2020 23:49

Простите, что именно введут в зад? И кто?

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 03.09.2020 00:43

карантин вместе с ненависными масками, как бы больно это небыло.
правительство.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Grez 31.08.2020 02:08

Все кто умер от коронавируса просьба отписаться в этом топике.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 31.08.2020 17:35

когда я умер
не было никого
кто бы это опроверг

Відповісти
Підтримати
Grez
Alex Koshterek 29.08.2020 18:58

А вот сводка по Нидерландам
www.dutchnews.nl/...​ths-ago-where-are-we-now

Даже если посчитать не только 6к официальных умерших, а всё превышение смертности в 10к это чуть меньше 0.06%

Тем временем в этом году рак диагностировали на 5000 меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Для кого-то это промедление окажется фатальным.

Сейчас на ИВЛ лежат аж 48 человек.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 29.08.2020 22:07

У нас тоже врачи били тревогу что рак выявили намного меньше чем в прошлом году — люди не приходят на диагностику.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 30.08.2020 00:40

рекоммендую все же анализировать Латинскую Америку. Сейчас у нас несезон

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.08.2020 01:27

Так и туда ща не особо едут, наверное.
Вчера статью видел, в одном бразильском муниципалитете, что не стал закрываться, корона успокоилась.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 31.08.2020 23:49

кто едет? При чем едут или не едут?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 31.08.2020 23:51
Сейчас у нас несезон

это к чему было?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 01.09.2020 00:03

К тому, что сезон у них. Грипп имеет сезонность (скорее всего).
В Южном полушарии — зима заканчивается.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 01.09.2020 00:12

В Бразилии такая зима шо у нас лето

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 01.09.2020 19:02

неужели? А лета нет?
Хоть понимаете что такое сезонность?
Или прикидываетесь?
У них так же есть сезонность. И сезонный грипп. Хоть там обезьяны и тепло)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 01.09.2020 19:11

Часть латинской америки выше экватора, часть ниже, шо там, шо этам корона в разгаре. Хз к чему ты сезонность притягиваешь

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Grez 02.09.2020 23:46

Всем извесно что грип часы по интернету синхронизурет.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 03.09.2020 21:43

времена года. Поговорим в ноябре-декабре

Відповісти
Підтримати
Grez
Grez 06.09.2020 18:30

В тропиках в ноябре-декабре +27. Правда в тропиках, есть всякие денге с малярией и прочее, куда более сурйозное чем какойто ковид.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 03.09.2020 21:43

не я.Єпидемиологи.
Наука такая. И ученые даже есть)
Михаил Фаворов Вам в помощь

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 03.09.2020 21:46

Не, это вам бог в помощь, а то ни одного утвердительного предложения, одни непонятные мутки. Телепаты ушли в отпуск.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 09.09.2020 19:41

Сезонность гриппов — непонятніе мутки?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 30.08.2020 00:38

Ім дозволили проводити захід з умовою, що будуть дотримуватись дистанціі.
Вони це проігнорували. Поліція має повне право.
Ще поцікавтесь, які уроди фінансують правих там. І зрозумієте хто розхитує ситуацію

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.08.2020 01:17

Демонстрация против дистанции с соблюдением дистанции? Это несколько странно.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Кодерок 30.08.2020 14:38
Скажеш прямо, як є — це все фігня, дивіться на статистику — набіжуть ліві з воплями про «тисячі смертей».

До сих пор, в германских медиа была лишь 1 точка зрения: «смертельныйвирус-всемнадетьмаски-иначемывсеумрём».

Лшь сейчас начали допускать критиков всей этой херни до центральных/крупных телеканалов. Похоже, со следущей недели в медиа начнётся отходняк, с примерно такой агендой:

— иммунитет немцев приспособился к вирусу
— более 80% инфицированных — бессимптомные (т.е. нулевая нагрузка на медсистему)
— маски не нужны, т.к. их польза/бесполезность никем научно не подвержены (а о вреде от них известно)
— дезинфекторы не нужны — т.к. против вируса бесполезны, а так вредны
— смертность (сейчас 8к чел) — меньше, чем от сезонного гриппа
— в группе риска лишь старики 80+

В общем, скатывание к «шведcкой модели».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 31.08.2020 16:32
более 80% инфицированных — бессимптомные (т.е. нулевая нагрузка на медсистему)

где-то есть ссылка на исследования?

— маски не нужны, т.к. их польза/бесполезность никем научно не подвержены (а о вреде от них известно)

это довольно спорный момент

— дезинфекторы не нужны — т.к. против вируса бесполезны, а так вредны

почему они бесполезны?

— смертность (сейчас 8к чел) — меньше, чем от сезонного гриппа

www.worldometers.info/...​onavirus/country/germany (9,366)

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Alex Koshterek 31.08.2020 17:32
почему они бесполезны?

— не является существенным путем передачи
В real life количество вируса на поверхностях не такое, как они поначалу в лабораториях имитировали, и шанс заразиться мизерный.

Мыть руки и поверхности не повредит, но до фанатизма доходить нет необходимости.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Punk Floyd 31.08.2020 18:48
В real life количество вируса на поверхностях не такое, как они поначалу в лабораториях имитировали, и шанс заразиться мизерный.
Мыть руки и поверхности не повредит, но до фанатизма доходить нет необходимости.

у Штатах, судячи з кін і розмов на роботі — модно мити Lysol’ом всілякі поверхні
з іншої сторони, з розмов тих, хто бував у американців вдома, коли вони гостей не чекають, (наприклад техсаппорт) — то вони ще ті зачухани

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Køs 01.09.2020 08:41
дезинфекторы не нужны

Очень даже нужны! От транспорта до магазина. Наконец-то я лишился ощущения «грязи» в публичных местах. Надеюсь, антисептики не будут убирать, когда вся эта жесть прекратится

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Prairie Marksman 01.09.2020 20:06

ну, тут есть типа два аспекта или кластера наиболее индивидуально важных факторов
— есть вещи, коих лучше избежать
— есть вещи, коих лучше не избежать
причем это статистически лучше, тот, кто не попадет в большую часть статистики будет в противоположной ситуации (и иногда очень зол и/или обижен)

пример первой группы — жуткая хрень типа эболы, бешенства, ВНО худшего типа, сибирки в легких и подобное не просто смертное, а еще и весьма неприятно смертное
пример второй группы — человек вакцинирован (например от дифтерии) и делает бустеры как положенно, живет самоизолированно и не сталкивается с патогеном in the wild;
8 лет по последнему бустеру столкнется и окажется, что уже не хватило защиты;
если б жил без изоляции, ее б хватило, т.к. часть (хм..большая имхо) моделей контроля болячек вакцинацией работает не только на вакцине, но и на экспозиции вакцинированного тихо циркулирующим in the wild патогенам и он «мелкие бустеры» получает не замечая, без них он становится податливым быстрее, чем он думает

собссно, идеальный баланс — тупо попадать в статистически большую группу (но быть готовым к нефарту), если человека уже дефакто вытеснило из большей в меньшую (например коморбидити из списка ковидни, гриппов и много чего еще), тут уже оценка индивидуального риска

и вот так собрав все в кучу получается имменно то, что профильные эксперты спокойно говорили десятилетиями, пока не появились современные типы медиа, забивающие их голос голосом людей без специфических знаний, но «принимающих близко к сердцу»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.08.2020 16:33

чтото там слишком много русских флагов вдруг обнаружилось у этой демонстрации. так шо не все там чисто

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 31.08.2020 23:59

фінансування Правих і ультраправих — чия парафія?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 31.08.2020 23:57

одні пишуть, що застосувала. інші — забоялася.
Може сайти якісь не ті. З корненями в паРаші?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 30.08.2020 14:35
Ім дозволили проводити захід з умовою, що будуть дотримуватись дистанціі.
Вони це проігнорували. Поліція має повне право.

Фигню пишешь. С властями Берлина/полицией была согласована територия, достаточная чтобы 30к чел там разместились с соблюдением дистанцирования.

Но в день демонстрации, полиция тупо остановила людей в самом начале шествия, заблокировала прилегающие улицы (которые должны были быть открытыми демонстрантам) и т.о. вынудила людей начать толпиться. После чего, обвинила в несоблюдении дистанцирования и объявилa демо закрытым.

Проблема в том, что городом правит краснопузая левацкая гнусь — за 20 лет правления, сделавшая город непригодным для жизни. Возглавляет всё это, бывший член СЕПГ (ГДР), a ГлавПолицейский — левачка-беспредельщица.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 01.09.2020 00:00

Щось ніде про це не читав?
ОльгіноЦайтунг?)

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 30.08.2020 14:39
За даними журналістів, які перебувають на місці події, практично ніхто не носить масок.

В Германии на улице — не нужно носить масок. Нет такого требования.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tymchyshyn Vitalii 29.08.2020 14:40

Цікаво, коли кількість коментарів так зашкалить, що тема перестане відкриватись, можна буде вважати, що вона померла від коронавірусу?

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn 06.09.2020 17:04

Тепер ясно, для чого створили тему Upgrade железа
dou.ua/forums/topic/31493

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 06.09.2020 19:01

а я спочатку думав це для лінійної регресії )

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Олег Дорожко 28.08.2020 13:37

Люди страдают от парникового эффекта — повышения содержания углекислого газа в атмосфере. Есть уважаемый сайт показывающий почти линейную зависимость. Люди выдыхают углекислый газ и пары воды, но еще в быту используют углекислый газ — сильно газированные напитки — для собственного прохлаждения в жару. Весь этот углекислый газ между людьми мешает отводу теплоты от тела. Люди перегреваются. Особенно пожилые. Возможно обычный грипп, но перегретый, и есть SARS.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 29.08.2020 13:37

Я вот не страдаю, а наоборот рад, что в сентябре всё ещё лето.

Відповісти
Підтримати
Олег Дорожко
Олег Дорожко 31.08.2020 12:02

Я думаю, что всем нам придется вскорости научиться считать выделяемые в окружающую среду калории иначе среда вернет нас всех в каменный век.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Vlad Stelmahovsky 28.08.2020 11:59

«Хроники маленькой чокнутой планеты.
Летальность от ковид в Украине на сегодня: 2,1 %
Неделю назад: 2,2%
Месяц назад (26.07.20): 2,5%

Количество тяжелых и критических больных на сейчас: 0,3%
Неделю назад: 0,3%
Месяц назад (26.07.20): 2,1%»
gorlis-gorsky.livejournal.com/3250135.html

Відповісти
Підтримати
Олег 29.08.2020 11:30
Количество тяжелых и критических больных на сейчас: 0,3%
Месяц назад (26.07.20): 2,1%"

Откуда эти цифры взяты,? Из больной фантазии пишушего?

Каждую умерших растет.
Сегодня — 41, вчера — 48, позавчера — 49. И это при том что ранее не было больше 40.
А до 6 августа — не умирало больше 30.
Пропорционально эим цифрам растет количество тяжелых больних.

Отуда может взяться почти десятикратное уменьшение процента тяжелых и критических? Ведь умершие — это некоторый процент от тяжелых больных. Получается что тяжелых больных очень мало стало, но зато они с 300 процентной вероятностью умирают?

Харьковская инфекционка на 50% превратилась в реанимацию, аппараты ИВЛ разместили повсюду
nv.ua/...​sti-ukrainy-50107686.html

И полно таких новостей по всем городам. Количество больных которым требуется кислород постоянно растет, пропорционально количеству новых заболевших.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 29.08.2020 13:00

Моральные уроды Журнашлюхи продолжают нагнетать, олеги продолжают открыв рот внимать журнашлюхам

Понад 50% пацієнтів Харківської обласної інфекційної лікарні — хворі з дуже тяжким перебігом коронавірусної хвороби, які потребують постійної уваги лікарів, тому належний догляд за більш як 240 пацієнтами щодня забезпечити неможливо.

Наразі, як повідомив директор, у лікарні знаходиться 237 хворих, з них у реанімації — 12...а ще 6 — також на апаратах ШВЛ — прямо у відділеннях. Заклад має 12 нових апаратів ШВЛ, і ще стільки ж — старих.

Тоесть даже не все все имеющиеся у больницы ИВЛ задействованы — только 18 из 24. Про число лежащих в реанимации уже и добавлять нечего — цифры названные врачем говорят сами за себя.

На весь полутарамиллионный Харьков — в реанимации аж 18 человек!!!11111 Караул, мы все умрём!!!1111

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 29.08.2020 13:36

На полуторамиллионый стокгольм в апреле было обычно 200-250 человек в реанимации, в течении месяца где-то такие цифры сохранялись. Но возможно конечно реалии отличаются кого туда помещают, при каких условиях и все такое.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 29.08.2020 14:20

Да у вас там наверное уже все умерли с такой то статистикой. А ты-легенда ездишь на джипе по опустевшему Стокгольму в сопровождении одной лишь собаки и пытаешься через радиостанцию интернет найти хотя бы одного выжившего.

По крайне мере будь я олегом я бы ожидал такой картины.

(сарказм, если шо)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 29.08.2020 14:34

Так и есть, только я на велосипеде езжу :)

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 29.08.2020 13:05

К слову, из той же статьи: «В попередні роки в нас було і по 300-350 ліжок, бо була, наприклад, епідемія кору.»

Тоесть эпидемия кори загрузила харьковскую инфекционку гораздо сильнее чем «эпидемия» коронавируса. Но даже школы не закрывали из-за этого.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.08.2020 14:59
К слову, из той же статьи: «В попередні роки в нас було і по 300-350 ліжок, бо була, наприклад, епідемія кору.»

За два года эпидемии от кори в Украине умерло 38 человек.
Меньше чем за день от коронавируса в последние три дня.
tsn.ua/...​ий кори умерло 17 человек..

Сейчас в Харькове 4 больницы принимают заболевших с COVID-19 — причем только тяжелых.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Максим Журавлёв 29.08.2020 20:59
больницы принимают заболевших с COVID-19 — причем только тяжелых.

А не тяжёлым зачем больница, чтоб ещё хуже сделали?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 29.08.2020 13:13
А до 6 августа — не умирало больше 30.

Ты так договоришься до того что в след за Зеленским признаешь что до июля-августа у нас не было эпидемии как таковой и весь тот жесткий карантин который был в марте-мае — это был в лучшем случае испуг, в худшем сознательная иммитация борьбы с «эпидемией».

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 29.08.2020 14:51
Откуда эти цифры взяты,? Из больной фантазии пишушего?

там есть ссылки и подписи. в отличие от анонима олега

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.08.2020 15:15

Кто такая «Врач-инфекционист Н.Николаева»?
Откуда она взяла вот эту статистика -

Количество тяжелых и критических больных на сейчас: 0,3%
Месяц назад (26.07.20): 2,1%

По словам «Врача-инфекциониста Н.Николаевой» за последний месяц в 7 раз снизился процент тяжелых и критических больных.
Никаких ссылок не приведено для подверждения этого факта нет. И быть не может — потому что процент тяжелых и критических если и снизился, то на проценты. А скорее всего этот процент не снизился, а вырос — потому что количество тестов на один положительный уже два месяца снижается ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 29.08.2020 15:23
Кто такая «Врач-инфекционист Н.Николаева»?

кто такой «Олег»?

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 29.08.2020 17:01

Такими «Нікалаєвими» кишить інтернет. Головне впевнено писати (говорити) якісь відсотки.
А тяжко нормальні джерела дивитись?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 29.08.2020 17:38

олегов тоже валом. и каждый пророчит конец светы

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Køs 28.08.2020 10:52

В нем нет никакого смысла, уже весь мир об этом говорит. Слишком жесткие последствия для экономики.
Если так хочется стимулировать людей, можно штрафовать, как в той же Франции, за отсутсвие маски.
В Одесской области все уже давно забили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 11:00
В нем нет никакого смысла, уже весь мир об этом говорит. Слишком жесткие последствия для экономики.

Дело не в последствиях для экономики, а в том что вирус оказался не настолько опасным как считалось изначально. Если бы вирус косил каждого третьего заболевшего — люди бы сами забились бы по домам и никуда не высовывались и плевать на экономику.

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 28.08.2020 11:49

Ну как сказать. Я не хочу вливаться в дискуссию по поводу ковида, я не достаточно проинформирован. Может, даже переболел, симптомы были похожи.
Но, например, если все не так уж и плохо, зачем перепрофилировать больницы?
Я просто смотрел на Францию и офигевал, какая там была жопа. TGV ездили, как шальные, с Парижа в Бордо, не хватало мест для критических больных в Иль-де-Франс.
И это Франция, они ж так гордятся своей медициной.
Что, если такая срака будет в Украине — представить себе не могу.
В Милане подруга моя тоже переболела. И ее аж в трусило, когда все говорили (знакомые из Укр), что это фигня. Она видела, как это. И чувствовала она себя препаршиво.
Дальше. Мать лучшего друга в Камянце врач. Она говорит о каких-то побочках после ковид. Ее колега переболел (у врачей контакт ведь в разы чаще) и теперь что-то с глазами. Возможно, совпадение. Не знаю.
Я ничего не берусь утверждать, но все может быть не так просто.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 12:00

Дело в том что грипп не менее опасная и сложная штука. Я как-то несколько лет назад болел свинным гриппом H1N1 — я первые 3 дня не то что встать с кровати не мог, я даже не мог глаза открыть из-за головной боли.
Ну и вообще первые годы в Швеции когда ребенок начал ходить в садик мы тут с октября по апрель чем только не болели, мы даже и не знали что бывают такие проявления у вирусов, например выделения какие-то странные из глаз, или боль в мышцах лица.
Просто те же модели империал колледжа в британии предсказывали на имеющихся данных в январе, что в Швеции должно умереть 100 тысяч человек, а на деле умерло чуть меньше 6000 и вероятно до конца года что-то в районе 6+ тысяч и окажется.
Смертность выходит ± такая же как от гриппа без вакцинации групп риска.

Відповісти
Підтримати
Køs
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 13:31

за полярным кругом жизнь другая :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Prairie Marksman 28.08.2020 15:13

у этой штуки есть неприятный бонус против гриппа, схоже она имеет склонность цепляццо к клеткам выстилающим внутреннюю поверхность сосудов, то ли тут «Predictors of COVID‐19 severity A literature review» было то ли непомню уже, и это поясняет специфическую смертность старших и с коморбидитями (заодно и in situ инсульты-эмболии) — не задавил и допустил знчительную виремию — имеешь шанс на тяжкое течение

т.е. оно говнее сезонных гриппов, но пока ему далеко до последнего эпидемического

с другой стороны вот любопытное
www.washingtonpost.com/...​e-d88518c57dcc_story.html

в бразильском городе на 2мио населения 3.3к смертей без карантинов и т.п., и вроде уже стухло как и в Швеции
подозреваю там процентное соотношение людей с возрастом и коморбидитис ниже чем в европе, но и медицина там далека от европейской

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 15:18
т.е. оно говнее сезонных гриппов

с точки зрения последствий для огранизма очень может быть. Но с точки зрения общей смертности вирусы примерно одного порядка.

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Køs 28.08.2020 12:15

Не зна. Я давно не болел, не помню, как это. Но вот в Марте на 3 дня выпал из жизни. Сухой кашель, адская температура, ходить не мог. Но как-то странно за 3 дня все прошло.

Я очень ценю экспертное мнение ДОУ, но я не помню, чтоб во время эпидемии гриппа (а это каждая осень/зима что ли) больницы переполнялись пациентами в критическом состоянии, еще и во многих странах мира

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 12:20

потому что вакцинируют группы риска сезонной вакциной от гриппа. А остальные болеют себе по домам, ну и кто-то в больнице.
Проблема как раз в том, что еще нужно всех с ковидом изолировать от всех остальных.
у меня когда был тот самый свинной грипп я был в детской инфекционке с ребенком, которая тоже им же и болела. И к нам доктора в палату заходили без всяких масок, просто старались держать дистанцию при разговоре. Сейчас же все это обмундирование, несколько рубежей для входа в отделение и т.д.

Відповісти
Підтримати
Køs
Alex Koshterek 28.08.2020 12:25

когда не совсем угадали с вакциной, то вполне переполняются
в 2018 6к смертей от гриппа, в новостях писали, но никто панику не разводил

Відповісти
Підтримати
Køs
Køs 28.08.2020 13:39

И хрен теперь найдешь про шведскую медицину, хотелось бы более детально про нее узнать.
Во Франции есть безумные ньюансы, но они уже понемногу отходят от них.
Например, у Вас есть страховка, идете на прием к врачу, платите 50 евро. Потом страховая возвращает. После Австрии для меня это было полной дикостью.
Я особо по врачам не ходил, кровь сдавал на анализы. За это заплатил около 20 евро. Немного смутила толщина иглы, которой забирали кровь. После Австрии чуток поднапрягся :D.
Но, что удивительно, сервис становится лучше. К врачам, понятно, по рандеву, но если припекло, есть Урженс. Примут бесплатно даже иностранца без страховки, по крайней мере о таком слышал.
Так же начали высылать счета на оплату услуг врачевателей на дом. Намного лучше и удобнее, чем платить сразу, особенно, если стоимость лечения (стационар, лекарства и тд) пару тысяч евро.
Приходит счет, с ним в страховую и или 100% покрывает, или как у меня самый бомж вариант платишь какие-то копейки (типа 20 евро за анализы).
Некоторые забывают оплачивать счета за врачей и при следующем визите (год, например) напоминают оплатить, ничего криминального. Но не так удобно, как в Австрии, конечно.
В целом, французы считают, что хелс кер и секьюрити у них в топе в Европе. Возможно. Мне повезло с иммунитетом, по врачам не хожу, сказать более глубоко не могу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 16:37

Мне «повезло» столкнуться очень много со шведской медициной, в основном детской, но и со взрослой немного тоже.
Медицина государственная — то есть покрыта для всех вне зависимсоти от трудоустройства, и не нужно покупать никаких страховок.
Чем это плохо? — большая нагрузка финансовая на бюджет, вероятно больше очереди на операции/к специалистам, чем в странах со страховой медициной.
Чем это хорошо? — ориентация системы на помощь, а не на прибыль.
Если очень так по верхам взять — то вероятно тяжелее или дольше пробиться, но когда пробился все сделают как надо, а не как вымогают страховые максимально экономно залечить.
Еще хорошо тем, что не растут в цене страховки каждый год, как в некоторых других странах, на пенсии нет дополнительных расходов на нее.
Конечно, нужно учитывать что в Швеции очень высокая эффективность то что называется governing, система очень децентрализирована. То есть никаким образом нельзя проводить параллели с той же украинской государственной медициной.

По стоимости: детям до 20 — все полностью бесплатно включая полную стоматологию.
взрослым — платить за каждый визит к врачу по 20-30 евро и за лекарства, но в пределах 250 евро в год за каждый из этих пунктов — дальше бесплатно.
Стоматология отдельно, недавно где-то обсуждали — до 300 евро все из кармана, 300-1500 евро в год — скидка 50%, выше 1500 в год — 85% скидка.

Система семейных врачей — есть как государственные, так и частные — частные входят в общую медицину (субсидируются государством). Я записан в государственной поликлинике, и я не сталкивался с особо длинными ожиданиями к нему. Если что-то срочное беспокоит — звонишь утром и получаешь экспресс-визит «на сегодня» — 15 минут у дежурного врача. Несколько раз пользовался — типа мазь какую-то выписать детям от сыпи, послушать легкие, назначить и сделать анализы — вот такое. Если нужно обстоятельно пообщаться с семейным — записываешься, наверное типа через пару дней или может пару недель. Здесь ожидание в пару недель не вызывает ни у кого вопросов. Наоборот, у людей шок если непредвиденно завтра нужно бежать к врачу — они теряются от таких резких изменений в планах :) Тут даже с друзьями договариваются о встрече за несколько недель.
Еще есть дополнительная частная медицинская страховка — порядка 30-40 евро в месяц, но она только для взрослых. Основной ее смысл, что они обязауются организовать тебе встречу с узким специалистом за неделю, а операцию за месяц. Плюс они выплачивают тебе деньги в случае серьезных болезней, или например, за каждый день в больнице какую-то сумму.

По семейным у меня как бы выборка из всего одного врача, поэтому конечно это частный случай, но ни разу не было такого ощущения, что она пытается отфуболить, или не назначить чего-то — ну и с квалификацией у нее все хорошо, с моей обывательской точки зрения. Да, подход тут — не вмешиваться медикаментозно пока это не является необходимым, то что многие наши принимают за «экономию» или «нежелание лечить». Но и супердиагностику не делает никто с одного пинка — то есть болит что-то — походите пару неделей, если сильно болит пейте парацетомол, если не пройдет приходите еще. И вот если не прошло, то тогда уже начинают заниматься.
У моей жены была боль, которая не проходила пару месяцев. И в итоге она занималась в нашей районной поликлинике с довольно интересным специалистом, который является одновременно и психотерапевтом и физиотерапевтом — по сути комплексно смотрит на любые физиологические проблемы человека. Он с помощью разных приборов и тренажеров определил, что боль от трамвы из-за неправильной постановки стопы при беге, и он ее учил на специальной беговой дорожке как правильно нужно заносить ногу и опускать стопу, чтобы было все ок. Ну и все прошло потом :)

В больницах все на очень высоком уровне. В Швеции есть известный Karolinska Institute — здесь одна из наиболее развитых медицинских наук, делается множество исследований, очень много медтех стартапов, очень высокий и интенсивный уровень мед образования — медсестры учатся 3 года, например, получают степень бакалавра. Есть те, кто делают PhD по теме.

Теперь из плохого.
Когда я приехал в 2014 уже было общепринятым фактом, что очень не хватает мед персонала, в первую очередь тех самых медсестер. Из-за этого естественно и время ожидания растягивалось, и нагрузка рабочая на них зашкаливала. Но после наплыва беженцев в 2015-2016 все стало еще хуже. В принципе чувствуется, что с 2016 Швеция переживает довольно заметный кризис во многих сферах, с которым до сих пор не может полностью справиться — это касается и работы полиции, и медицины, и образования и естественно общей финансовой нагрузки. Плюс наше правительство и премьер — откровенно слабые сейчас, а для альтернативного правительства не складывается математика из-за нежелания кооперироваться с ультраправыми, которые на волне набранных беженцев и проблем с криминалом стали чуть ли не самой популярной партией в стране сейчас.

Были большие деньги инвестированы в расширение больниц и в увеличение штата персонала. В Стокгольме построили огромнейшее здание новой больницы Каролинска за кучу миллиардов, потом еще новой корпус в другой большой региональной больнице Дандеридс. Из-за строительства на какое-то время закрывались те же эмердженси, переносили в другие больницы — и там были проблемы с жуткими очередями ожидания помощи — писала вся пресса постоянно — люди могли ждать помощи по 20-30 часов на пиках. Но когда все достроили стало снова все ок вроде.
Все это вылилось в то, что в 2019 году в регионе Стокгольм не хватало денег на медицину и они буквально за пару месяцев до начала эпидемии собрались уволить 600 человек персонала в разных больницах. Но когда поняли куда все идет — деньги нашлись и вроде чето залатали. Сейчас мне не попадается никаких новостей что есть какие-то особые проблемы с медициной. Кажется, что наоборот — люди перестали ходить и стало намного лучше чем было до эпидемии :)

Если брать мой частный опыт — то у меня супер позитивные впечатления от всех раз когда мне приходилось иметь дело с медициной, хотя в той же эмердженси я тоже не один раз мог ждать по несколько часов — это тут как бы норма вполне. Хотя я был попадал во взрослый ER во Франции и Италии и там как-то тоже ± так же было.
Но судя по рассказам других людей, и по новостям — время попадания к специалистам для многих является проблемой, и рабочая нагрузка на персонал очень высокая — люди выматываютя от такого. Но мне тяжело оценить динамику — становится ли лучше или нет, в прессе всегда пишут так мол конец света, но часто бывает, что если покапаться в деталях, то окажется что «конец света» в каком-то конкретном отделении одной больницы в одной коммуне, и после публикации там уже все пофиксили.

Відповісти
Підтримати
Køs
Punk Floyd 28.08.2020 17:28
Да, подход тут — не вмешиваться медикаментозно пока это не является необходимым, то что многие наши принимают за «экономию» или «нежелание лечить». Но и супердиагностику не делает никто с одного пинка — то есть болит что-то — походите пару неделей, если сильно болит пейте парацетомол, если не пройдет приходите еще. И вот если не прошло, то тогда уже начинают заниматься.

У мене подібне в Штатах було — «не дають таблетку — значить не лікують, на МРТ не посилають — значить жлоби», потім пройшло, коли для лікування болей у плечі мені призначили фізіотерапевта і комплекс вправ :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Køs 29.08.2020 08:59

За такой ответ и лойс поставить не жалко!

Все круто, по делу.
Удивительно, но к принципу

Да, подход тут — не вмешиваться медикаментозно пока это не является необходимым

Я пришел с самого детства. Был против принимать лекарства при легких заболеваниях. Что так, что так проболеешь неделю. Пост-СНГ почему-то думает, что если болит, насморк, еще какая-то хрень, то надо срочно закинуться таблетками и тд. Неоднократно слышал негатив в сторону европейской медицины от уезжашек, привыкли, видимо. Но мало кто понимает, что мы эволюционируем миллионы лет и организм сам прекрасно справляется с легкими недугами.

Все понятно. В общем, как и ожидал.
П.С.: ждите правых :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олександр Сергєєв 29.08.2020 12:39

В Швеции всего с 2018. До сих пор не могу привыкнуть к лекарству от всех болезней «попейте чай, отдохните и все пройдет», при чем реально от всех, боль в спине, колене, и температура с кашлем во время ковида.
Надо сказать что проходит процентов 50, но за счёт чего и какие последствия... патологоанатом расскажет.
Самая жесть это попасть к специалисту для ребенка, нас поставили в очередь на полтора года! И без вариантов, а на мое «мы можем потерять драгоценное время, потом не исправим» ответ был «нам очен очень жаль!»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 30.08.2020 11:27

Еще добавлю то что кажется интересным про шведскую медицину:
Местная система очень серьезно учитывает то что говорит наука о человеческой психологии. Медикаментозное лечение здесь только одна из частей всего подхода. Общим местом является понимание того, что психологическое состояние и настрой пациента имеет решающее значение для выздоровления. У нас вроде люди понимают это подсознательно, подбадривая заболевших близких с «все будет хорошо», но медицина в Украине вообще никаким образом не использует это, скорее наоборот — запугивает (вспомните общение с врачами, которые запугивают, насаживают чувство вины «где вы же раньше были?», назначают кучу ограничений в диете и образе жизни при любом заболевании, или посмотрите на государственные месседжи при том же ковиде, где даже Ляшко признался, что закрывали все весной, чтобы «напугать»).
Так вот — основопологающее место шведской медицины — продолжать нормальную жизнь насколько это возможно. Не считать лишний раз себя больным, во многих случаях относиться к этому как просто временной необходимости помочь своему организму там, где что-то нарушилось. Врачи не дают неоправданных надежд, нет — говорят все как есть — но даже в сложных ситуациях они говорят так, что дают возможность чувствовать себя спокойно, осознавая существующие риски. То же самое было с ковидом — никто не отрицал и не преименьшал серьезность ситуации, как это пытались подать СМИ в других странах, — но людям четко дали понять какие риски, кто в группах риска, что нужно делать для того, чтобы обезопасить себя и близких. При этом максимально стараясь сохранить нормальную жизнь. А дальше имея всю необходимую информацию — каждый принимает решения для себя что ему делать.

Это касается даже деталей — например, в онкологических отделений тут не ходят в масках, ни пациенты, ни родственники. И потому что с научной точки зрения их эффективность не подтверждается, и при этом уменьшает психологическую нагрузку (Как вы думаете, почему швеция до сих пор не ввела обязательные маски и все эти ритуалы «новой нормальности» с тотальным измерением температур и всего прочего?).
Те же дети, проходящие химиотерапию могут продолжать ходить в садик или школу — медперсонал приезжает и обучает учителей что им нужно знать, чтобы создать нужные условия для таких детей, часто выделяется отдельный ассистент, чтобы помагать таким детям — все, для того, чтобы они могли вести полноценную жизнь насколько это возможно. Не оставлять детей в социальной изоляции, которая научно доказано ухудшает шансы на выздоровление.

Еще из интересного.
Есть в швеции сайт 1177.se — главный источник практической информации, особено с детьми — четко и понятно дает информацию в каких ситуациях, куда обращаться, что делать. Мы его используем каждый раз когда есть какой-то вопрос связанный со здоровьем. Это же телефон 1177 — медицинских консультаций. Звонишь, описываешь симптомы — тебе подсказывают что делать, если нужно обратиться за помощью подсказывают куда и насколько срочно, там же могут записать к врачу.
На этом же сайте можно залогиниться под своим BankID, забронировать даты к врачам, задать вопрос связанный с медициной в службу поддержки, посмотреть выписанные лекарства, посмотреть все медицинские записи, которые делал доктор, и то же самое для своих детей. Рецепты на лекарства точно так же можно кстати посмотреть на сайтах всех аптек — логинишься, и можешь заказывать доставку рецептурных лекарств.

Еще здесь уже много лет очень развита телемедицина, при этом она входит в государственные услуги, то есть все так же бесплатна. Прямо в смартфоне можно поговорить с доктором, психологом, медсестрой. Где бы вы не находились — в этом и весь смысл понятия телемедицины. Основными приложениями KRY, doctor.se, doctor24 — пользуются в сумме миллионы шведов и рынок очень быстро продолжает расти
www.prnewswire.com/...​n-research-893326426.html

Відповісти
Підтримати
Køs
Sеrgejs Bоrуsson 30.08.2020 12:16

Я описал в прошлом комментарии и проблемы — недостаток и перегруженность персонала, проблемы с финансированием, длинное время ожидания. Ну и вообще проблем тут своих достаточно, просто нередко уже немного другого уровня. Например, весной на пике было в новостях, что медсестры перестали писать журналы больных в реанимации — до этого они должнв были каждый день записывать все что происходило с пациентом, чтобы он мог потом после выхода из реанимации почитать как все проходило, типа многим интересно. Но вот весной у них совсем не хватало времени на это — проблема, не обеспечиваются нужные «стандарты».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 30.08.2020 18:02
Советская классика: грипп? — вот тебе эритромицин с тетрациклином.

порошок антигрипіну
і садістські гірчичники і банки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 31.08.2020 00:20
В банках и горчичниках хоть вреда нет, как в

псіхічєскі травми дєцтва від закладених непрацюючих паттернів лікування

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 30.08.2020 18:03
хм, у нас 116117 телефон такой же службы. интересно есть ли сакральный смысл в этих цифрах?

«стосімнайціта стаття — доля молодьожная»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 31.08.2020 17:04

У нас в этой вашей Гермашечке в чем-то похожая система. Иногда мой опыт жизни в Украине говорит, что врачи работают как-то немного на отъебись (на самом деле нет). Из последнего — гастрит. Если почитать / вспомнить русскоговорящие источники то сразу миллион ограничений, в последствия сразу язва и рак. То что говорит местный ХА/Гастроентеролог:
— пить меньше кофе
— пить меньше алкоголя
— кушоц меньше жаренного.
Все. Хз, насколько это правильный подход.
Понятно, что при простуде, говорят посидеть дома и попить чаю. Зато тест на корону можно сдать легко/быстро/сколько угодно и бесплатно. Короче, система кардинально другая. Вроде если сравнить продолжительность жизни то она наверное чуть более правильная.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 31.08.2020 19:05

Тут просто есть фактор того, что все-таки люди с врачами сталкиваются не очень часто. И как повезет с теми 1-2 разами, такое и будет впечатление, а человеческий фактор никто не отменял. Просто мне действительно довелось много раз побывать, потому что ребенок долго проходил лечение. В том же эмердженси — раз 50 был и через очень многих разных медсестер и врачей прошел. То есть я так думаю среднестатистический швед за всю жизнь меньше в больнице бывает, чем я.
У меня сложилась такая картинка, что в целом тут подход более профессиональный, но при этом же более человечный — терпеливый, доверительный. В Украине в плохих случаях бывает совсем ужасно и бесчеловечно. А в хороших случаях, особенно когда речь про частные клиники — он более сервисный что ли, чувствуется желание понравиться «клиенту», показать индивидуальный подход, что может показаться более привлекательным, но в определенном смысле это не совсем профессионально что ли.
Пару раз мне попадались русскоязычные медсестры, и вот тогда у меня с ними были самые большие проблемы. Потому что они пытались втереться ко мне в доверие, говорили то, что не должны были с профессиональной точки зрения, при этом, например, были недостаточно внимательны и терпеливы по отношению к ребенку во время выполнения нужных процедур.
Друг нашей семьи работает старшей медсестрой во взрослом эмердженси в местной большой больнице и рассказывает, что самая проблематичная из медсестер — русская. Далеко не самая профессиональная, при этом постоянно все критикует и всем недовольна, и считает себя умнее других периодически не выполняя единые для всех правила и рекомендации.
Просто когда нужно долго ждать помощи — это действительно тяжело и хочется побыстрее, особенно если есть боль. Моей жене вырезали аппендицит тут, она сначала несколько часов ждала постановки диагноза, а потом еще наверное часов 10 ждала самой операции. Ей когда его вырезали сказали «ой, еще чуть-чуть и он бы уже разорвался бы». То есть даже при довольно серьезном случае можно долго ожидать медпомощь, что никому не понравится. Но это был такой самый экстремальный случай из личного опыта.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Prairie Marksman 31.08.2020 19:33

конкретно в случае гастроэнтерологии он прав и действует в интересах пациента

у меня товарищ заимел первую язву дпк до того, как открыли роль хеликобактера (додавили научное сообщество признать) и я тогда вдумчиво прочитал и запомнил все про язву в советском медицинском энциклопедическом словаре 1984 (или 5го года) — там сплошные диеты и фактически отсутствие разграничения между язвой желудка и дпк

когда роль хеликобактера подтвердили приняли протокол лечения (Маастрихт с номерком, уже 5 вроде), там фокус на элиминации патогена и в общем ни на чем более, когда был номер 2 с переходом в 3 (хз как щаз, врядли изменилось) то диетологические рекомендации на примере молока звучали так: если вы его пьете и оно не вызывает изжогу — пейте, если вызывает — уберите (на время) и так со всем в принципе, лечение язвы дпк при хеликобактере не требует особых диет, они не помогают и не вредят (кроме психосоматики у иппохондриков)

я проходил маастрихт два раза и еще пару людей с изжогами додавил сдать анализ (когда они тут появились не соскобные) и пролечиться и получил от них спасибки

конкретно у меня перелом в ощущениях наступил не просто по элиминации хеликобактера, но уже после behavioral-изменения
— бросил курить
— вследствие вышесделанного предел терпимости идиотов сильно упал и я ушел из консалтинга и стл сильно спокойнее
— режим сна, режим питания, модификация диеты с молодого режима на нормальный, это все както само пришло после отказа от предыдущих пунктов

и все, изжоги исчезли и их вызывать нужно только специфически — наесться кислых огурцов в пустой желудок например, но и то ненадолго возникнет

язва желудка это отдельная история, там и причины обычно другие и подход другой и операции и тд, но и клиническая картина там не просто гастрит

думаю тот гастроэнтеролог просто шел по протоколу как в общем то и должен делать современный врач оценив клиническую картину, в киеве кстати тоже вполне себе так делали уже лет пятнадцать назад, но я за горло врачей не брал, чтоб «лечили»)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 31.08.2020 20:17

Та какбы головой я понимаю, что врачи тут следуют протоколу и тд. Но в голове все равно стоит «Диета номер 5» или «Стол номер 2». И рекомендации кушоц перетертую жраку в следующие 2 года.

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Prairie Marksman 31.08.2020 20:49

ну, эти диеты писались людьми оторванными от мейнстрима мировой науки и тогда, когда эта наука еще не вполне перешла на принципы доказательной медицины, контролируемых экспериментов и тп и под условия доступные в то время в тех местах (и немного лицемерно, т.к. ясно, что не любому пациенту будет возможно следовать этим диетам в силу отсутствия физической возможности скомпоновать меню в ссср)

как следствие там есть как вполне рациональные вещи так и ужас типа до 12 грамм соли в день (думаю эту уже не назначают), их можно взять как каркас и перекомпоновать по-современному, если вдруг кому-то хочеццо, может послужить для мягкого подталкивания стариков к более здоровой еде)

вообще вопрос диет и профессионального совета пациентам даже сейчас, даже в системах с сильной медициной иногда буксует самым неожиданным способом

я недавно приобрел фантастический опыт почечных колик диагнострованный как камни и как следствие прочитал «на всякий случай» специфически таргетированную книшку «Nutrition Therapy for Urolithiasis» и открыл для себя факт, который заставил думать дольше и шире чем я планировал — подавляющее большинство урологов даже в системах хорошей медицины дают неактуальные диетологические советы в своей проф области

пока для себя принял вариант что чтото около средиземноморской или DASH для не вег* людей это просто оптимальная диета на 99.9% времени жизни с добавлением-вычитанием чегото, что несет некоторые важные в конкретном, врЕменном случае нутриенты (ессно, не экстрим условия жизни, не генетически-обусловленные проблемы и тп)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Punk Floyd 01.09.2020 07:22
чтото около средиземноморской

плюсую

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Alex Koshterek 31.08.2020 21:34
рекомендации кушоц перетертую жраку в следующие 2 года.

При желании можно записаться на хирургию челюсти, особенно если с прикусом проблемы, все эти удовольствия будут обеспечены в ассортименте)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Igor Chaban 28.08.2020 15:59

одни из лидеров антипрививочников
скоро будут орать что у них там вспышка кори...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Køs 29.08.2020 09:01

Во Франции? Интересно, не знал о таких фактах. С феминизмом не перепутали? )

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Alex Koshterek 28.08.2020 11:50

Но снова закрыли границу до конца сентября

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 11:55

ЕС же тоже продлил запрет на вьезд до конца октября. Такими темпами и до мая следующего года недалеко.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 29.08.2020 11:51

Жесткий карантин на всей территории большанства стран вводился по причине неготовности к эпидемии.
Нечем было тестировать, нечем было защищать медиков от заражения, медики не умели лечить.
Главная проблема в то время — критический недостаток тестов.

Почему случилась катастрофическая эпидемия в Бергамо и прочих городах северной Италии?
Прежде всего потому что был критический недостаток тестов, тестировали только тех кто прибывал из-за границы или контактировал с потенциальными или выявленными зараженными.

Тем временем инфекция распространялась незамеченной.

Прежде всего что-бы предотвратить незаметное катастрофическое распространение коронавируса и вводился локдаун по всей территории стран.

В то время еще очень мало было известно о COVID-19, и почти во всех странах не были готовы к эпидемии — так что такие действия были вполне оправданы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 29.08.2020 11:59

жесткий карантин вводили потому, что так сказал ВОЗ, которому так сказал Китай. То, что Китай постоянно врал, уже понятно и слепому
Редкие попытки каких либо врачей возражать тут же задавливались «моральным авторитетом» олегов (образ собирательный)
Приятно удивила Швеция, положившая на всех болт, и с каменной рожей прошедшая через бурлящие потоки говна

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 29.08.2020 12:30

А ниче, что само итальянское правительство прямым текстом говорило людям забить на корону и тусить по кафешкам, ходить на футбол и т.д.? Недостаток тестов им помешал, ага, щаз.

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 29.08.2020 19:09

>>

Жесткий карантин на всей территории большанства стран вводился по причине неготовности к эпидемии.

готовы ли были большинство стран к свинячьему гриппу?

вот тут www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5748348 намекают, что явление называемое original antigenic sin для гриппов подозреваемо уже очень давно, это значит, что непредсказуемый, но всегда вероятный и всегда ожидаемый «новый грипп» может очень серьезно выстрелить, валя гораздо сильнее и болевших сходным и вакцинированных сходным, этого вполне достаточно, чтобы относиться к подобному гриппу крайне серьезно, специфические противогриппозные препараты иногда перестают работать и это тоже не новость и очевидно профильные эксперты давали свою оценку политикам и врядли она более чем на 10-15% отличалась от ковидной

медики не умели лечить.

они и сейчас не умеют лечить (не в минус им ессно, они уже знают, чем не добить и на что обратить внимание, но это пока начальная фаза знания-умения, которая обычно растягивается на десятилетия) и имхо маловероятно, что скоро будут

чтобы лечить подобное нужно разделить
1. кого лечить — те кто пролетает без осложнений очевидно не нуждаются в лечении
2. кто болеет с неприятными но неопасными эффектами — симптоматическое лечение
3. кто болеет тяжело — вот тут и начинается умение лечить и тут все очень плохо, потому, что:
— в зачаточном состоянии прогностическая схема для тяжелого течения болезни (какие маркеры и как скомбинировать, чтобы предсказать, что будет тяжелое течение и нужно чтото начать превентивно)
— в зачаточном состоянии сама схема определения, что же именно начинать превентивно, в конкрентых случаях

а так то срочно перекидывать критического человека в ICU врачи и так прекрасно умели, тут только вопрос доступности этих мест и стандартных препаратов (и логистика пациентов туда, где они есть — это уже специфика общей развитости системы в каждой конкретной стране)

Тем временем инфекция распространялась незамеченной.

Прежде всего что-бы предотвратить незаметное катастрофическое распространение коронавируса и вводился локдаун по всей территории стран.

я знаю в деталях случай ковидоподобной хни у пенсионеров в киеве, именно знаменитые теперь многонедельные воспаления легких, с задыханием, один случай закончился инсультом
первые симптомы были 3-4 ноября, ишемический инсульт произошел через месяц

эти люди никуда не ездили и практически никуда не ходили, шанс встретить любую air-borne весьма низкий

неофициально на БСП в начале декабря врачи говорили — «везут и везут инсультных», их это удивляло, им интуиция подсказывала, что многовато как-то, «может необычная погода»

в интернете вполне пробегали статьи про ретроспективный анализ сэмплов крови фрунцузких пациентов с ковидней уже в ноябре, но spiral of silence раскрученная пугателями подзаглушает подобные высказывания

для меня лично очевидно, что джин из бутылки вылетел значительно раньше и сдержать его, учитывая параметры этого вируса в нынешних условиях малореально

В то время еще очень мало было известно о COVID-19, и почти во всех странах не были готовы к эпидемии — так что такие действия были вполне оправданы.

и сейчас известно очень мало, заметно больше чем было тогда конечно, но без «специфической удачи» (которая может натолкнуть на эффективный путь) имхо известно не в разы, а на порядки меньше, чем необходимо, чтобы успеть научиться до того, как оно с повестки дня уйдет на второстепенные роли

но тут сама постановка вопроса тоже вызывает вопросы — а о чем из патогенной хни людям достаточно известно?

некоторые вещи заборолись из-за удачи, некоторые «такие же» десятилетиями не забарываются и пока «свет в конце туннеля есть, но постоянно отодвигается», достаточное ли это основание лечить чтото явно неэболоподобное «стрелянием в ногу» дробью?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.08.2020 21:43
они и сейчас не умеют лечить

По сравнению с началом эпидемии — достигнут немалый прогресс в лечении тяжелых форм COVID-19, множество клинических испытаний и методик проверено.
Зимой и в начале весны применяли разные противовирусные препараты, большинство из которых доказало свою неэффективность (а то и вред).
А несколько препаратов доказали свою эффективность и теперь широко используются.
ИВЛ сейчас применяется только в исключительно тяжелых случаях (раньше гораздо чаще, а как оказалось — ИВЛ при при COVID часто вызывает опасные осложнения, и если есть любая другая возможность обеспечить больного кислородом, ее используют).

для меня лично очевидно, что джин из бутылки вылетел значительно раньше

Для меня очевидно что в 2020 году коронавирус нынешний был только в Китае.
И туда куда он попал в начале нынешнего год (Италия а потом другие страны Европы, США, Эквадор) — без массового тестирования и при отсуствии противоэпидемических мероприятий заболело огромное количество людей.
И в любой стране куда коронавирус попал зимой — были бы такие же цифры по умершим как в вышеупомянутых странах (в которых весной был резкий скачок смертности).

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Prairie Marksman 30.08.2020 09:01

>>

Для меня очевидно что в 2020 году коронавирус нынешний был только в Китае.

вот тут www.the-scientist.com/...​ce-to-late-december-67510 пишут, что уже в декабре во франции были люди с ковидней (это _документально_ подтвержденный эвиденс), ВОЗя после проверок призвала www.nbcnews.com/...​y-covid-19-cases-n1200521 экстренно проверить ретроспективно, кто, что может на предмет непонятных пневмоний и диарей все страны

вот тут www.sciencedirect.com/...​1567134820301829?via=ihub генетики поясняют при помощи своего инструментария, что оно перепрыгнуло впервые на человека в начале октября, что вполне укладывается в таймлайн — первые 2-4 недели будут окрестности, дальше попрет по миру в зависимости от связности и вероятностного фактора

кроме того были косвенные оценки (китайцы раскритиковали ессно, но это неудивительно, политический фактор типа) на основе частотного анализа занятости паркингов, упоминания слов в поисковых машинах и тд

собрав это все в кучу и слегка покрутив в голове матмодели распространения мое имхо — точка невозврата была в конце прошлого года, дальше только везение/невезение и к такому выводу многие пришли еще до локдаунов

А несколько препаратов доказали свою эффективность и теперь широко используются.

можно ссылку на статью, где это описано?
я десятки их перечитал и ничего и близко не нашел, но я не профильный эксперт, могу неправильно искать-анализировать

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 30.08.2020 11:35

уже дописав обнаружил свежеопубликованый peer-reviewed метаанализ коморбидитей которые собственно и дают большую часть смертности, видимо и авторы и ревьюверы тоже не знают о том, что уже есть препараты с доказанной эффективностью
journals.plos.org/...​ne.0238215&type=printable

и как вишенка на торте там то, о чем я писал тут уже даже не раз, в этот раз на примере лизиноприла — хз принимать ли его гипертоникам с ковидом или нет, увеличивает ли он риск или нет (его отмена сама по себе нехороша, а его замена это тоже препараты действующие сходным механизмом)

так в общем и обстоят дела, у кого коморбидити из этого списка — ждать вакцины в затворничестве, у кого нет но по возрасту и образу жизни «положено» — обследоваться и придерживаться осторожности, остальным просто придется стать неопасными для распространения и это много где будет задолго до вакцины

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Sеrgejs Bоrуsson 27.08.2020 16:37
карантин буде мінімум до середини 2022 року

откуда инфа?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.08.2020 17:41

я так думаю за отсутствие роста у вас отвечают ограниченные ресурсы лабораторий. И ты не знаешь цифры сколько тех, кого не зафиксировали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 27.08.2020 18:45

У нас недавно в небольшой, правда, выборке доноров крови (300 чел) антитела обнаружили у 50%. Пора требовать помощь обратно)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Semen Sliepakiv 28.08.2020 00:28

Смертность где-то 0,5 процента. Грубо можно прикинуть

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 10:58
Захворюваність-то можна приховати чи не врахувати, а от смертність — не вийде.

А у вас где-то можно отслеживать девиацию смертности от средней за последние 5 лет?
Нет тестов — нет и смертности от ковида. Если старушка заболела ковидом и умерла через несколько дней без посещения больницы кто ее будет учитывать в статистике?

Тобто, за пів року 600 тис. Такими темпами ми ніколи не дійдемо до 70% для колективного імунітету,

разгадка в T-cell имунитете. Учитывая его 70% переболевших вероятно и не понадобится, чтобы инфекция перестала распространяться, либо чтобы просто распространялась с R0 ниже 1.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 11:04
Звісно, держкомстат видає подібну статистику.

дай ссылку плз где смотреть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 28.08.2020 11:07
Уже хтозна відколи (точно з 2017) всіх померлих бабусь відвозять на розтин

это какое-то локальное действие. У меня бабушка умерла в больнице (по скорой туда завезли с плохим самочувствием), и то врачи спрашивали хотим ли вскрывать. Другой пожилой родственник умер дома и его никто не вскрывал, в морг даже не забирали. Оба эти случая были после 2017.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 28.08.2020 11:19

Блин, умеет же Жук подрывать доверие к его словам на ровном месте. Я уже и поверил, что так и есть и всех забирают и делают тесты. А это просто очередное такое же заявление в стиле «в Украине была такая проблема, но уже все по другому и такого уже нет».

Відповісти
Підтримати
Laky
Igor Chaban 28.08.2020 11:30

Разговаривал в работником похоронки (тот который на выезде) еще до короны
Вскрывают. При чем бывают заторы в моргах, потому как там никто никуда не торопится. И если в день умерло 50 душ, а морг может пропустить 20 в день — значит подождете

Відповісти
Підтримати
Laky
Køs 28.08.2020 11:51

Вообще-то, режут всех, у кого не было хронических болезней. Как иначе установить причину смерти? Может, бабулю внучок за квартиру усыпил

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 27.08.2020 17:27

++
Олег, захерач ка нам новый топик

Пандемия коронавируса SARS-CoV-2 wave #2
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 27.08.2020 22:26

Корона наносит ответный удар.

Или в духе времени: Корона, вторая волна.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Punk Floyd 27.08.2020 22:29
Или в духе времени: Корона, вторая волна.

«Корона российской империи»

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Sеrgejs Bоrуsson 27.08.2020 22:36

Корона Российской империи, или Снова неуловимые моральные уроды

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 26.08.2020 01:22

Кстати, в Швеции все это время можно было смотреть по регионам количество людей с ковидом в больницах и количество в интенсивной терапии. Мне казалось, что это самые наглядные данные, чтобы судить о развитии эпидемии, а не количество с подтвержденными тестами (зависит от покрытия тестами), выздоровшими(не показательно не зная сколько точно заболело) и даже умершими (разные причины смерти в разных странах, неполная статистика).

А есть такие данные по каким-то другим странам? Кто еще такое публикует?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 26.08.2020 01:38

NL. www.rivm.nl/...​onavirus-covid-19/actueel
Правда по ссылкам придётся покликать, раньше обновляли каждый день, теперь по вторникам.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Hanna Bandalier 26.08.2020 02:15

У нас в Кали тоже такие данные публикуют public.tableau.com/...​?:embed=y&:showVizHome=no
в Украине, кстати, сейчас в больницах завал, не знаю про официальную инфу, но вот волонтер пишет про Одессу www.facebook.com/...​va/posts/4742579019145813 и www.facebook.com/...​va/posts/4796966353707079, в Киеве знакомой отменили операцию на глазе, потому что офтальмологическую клинику переквалифицировали под ковид (начали открывать больницы второй волны, тк не хватает мест).

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 26.08.2020 02:42
но вот волонтер пишет про Одессу www.facebook.com/...​va/posts/4742579019145813 и www.facebook.com/...​va/posts/4796966353707079,

да уж, все это крайне печально :(

в Киеве знакомой отменили операцию на глазе, потому что офтальмологическую клинику переквалифицировали под ковид

у нас еще в марте отменили на полгода вообще все плановые операции кроме срочных, но вроде бы начали уже делать, писали что займет пару лет, чтобы восстановить нормальный график.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Alex Koshterek 26.08.2020 11:20

Тетка пролежала в больнице с воспалением легких, по симптомам все похоже, но все 3 теста дали негативный результат.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Semen Sliepakiv 26.08.2020 23:26

Бачили очі?...
В них в бюджеті дири «немає» у 300 млрд. Які апарати? Дороги будемо будувати)))
Насправді в Украіні обранодавно сценарій типу на словах карантин, як у більшості краін, а в реалі — бардак і білорусько-шведський сценарій.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.08.2020 02:13

Извините, шведский сценарий — это не бардак. Это хорошо организованный и продуманный для местных особенностей жизни список минимальных ограничений, позволяющий жить стране в таком режим ближайшие несколько лет без особого изменения привычного образа жизни. Работает пусть не наиболее эффективным образом с точки зрения количества заболевших и умерших, но не хуже большинства других стран, при этом не вводя страну ни в убийственный для экономики локдаун, ни в психические состояния боязни смертельного вируса или социальные конфликты кто там надел или не надел, или неправильно надел маски и рукавички.
А еще тут нет долбоебизма, меняющего каждый день какие-то правила, какие-то зеленые, желтые, красные зоны, страны, тех пускать, этих не пускать, теперь вообще никого не пускать, а завтра снова всех пускать, но не выпускать.
Это кроме того, что по большому счету эпидемия уже практически остановилась во всей стране, в отличии от тех, где после выхода из локдауна постоянно случаются новые «вспышки» и «волны».

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 29.08.2020 12:40

Я писал о Украине, что де юре была модель почти китайская, а де-факто что-то между шведской и белорусской.
Во многом причина — инфовойна и предстоящие местные выборы.
Меры призывают выходить на митинги против карантина — показатель их ответственности и морали.
Шведская законрпослушность и менталитет — основа их модели.
У нас — это вылезет осенью неконтролируемой ситуацией.
Пример — Бразилия и остальные в ЛА.
У них был сезон как раз

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Ievgen Safronenko 27.08.2020 09:53

У нас долго публиковали а потом забили потому что «больше в этом нет смысла»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Semen Sliepakiv 28.08.2020 00:29

Іспанія веде подібну статистику. Насправді набільш правильний маркер — кількість «тяжких»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vitalij Berdinskih 25.08.2020 21:58

23 августе Виталий Кличко, мер города Киева, писал t.me/vitaliy_klitschko/604

Я закликаю всіх нарешті зрозуміти ступінь загрози! І припинити поводитися, ніби вірусу немає.

Правила безпеки прості. І їх повинні дотримуватися всі!

Нескладно вдягати маску.

За день до этого t.me/vitaliy_klitschko/602

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 26.08.2020 09:18

ХЗ. Неделю назад шутил, опять же на тему короны, махая костылями. А к чему это было я не понял. Видно где-то лазил и сломал.

Я слежу за его каналом с апреля: он регулярно публикуе статистику о новых заболевших (точнее тех у кого положительный тест) в столице.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Donald Trump 25.08.2020 14:42

А есть ли тут те кто против вакцин? Я то был уверен что антипрививочники это маргиналы коих менее 1%, но в фейсбке все больше проскакивают опросы в русскоязычных группах о том будут ли прививаться от ковида в случае появления нормальной вакцины (не российской), и там ад и Израиль.

Большинство высказываются против вакцин вообще, а среди девушек и теток вообще — почти все против (подтверждается еще один стереотип что бабы в большинстве своем тупые (простите нормальные девушки)). Рассказывают страшные истории что вакцины убивают, что если хочешь быстрее умереть то вакцина это то что тебе нужно, рассказывают истории про то как сделал вакцину 5 лет назад и угробил иммунитет и здоровье на всю жизнь. Некоторые на полном серьезе вспоминают Гейтса, что он миллиарды на этом зарабатывает (слава Богу что чипирование не вспоминают, пока). Говорят что пойдут на митинги если государство сделает вакцину обязательной.

По-моему, мы имеем куда больше проблемы чем ковид...

Відповісти
Підтримати
Dmitry 25.08.2020 15:06

потому, что это люди с территории бывшего СССР, где:
— поставлялись самые дешевые вакцины с большим к-вом побочек
— условия хранения и транспортировки не соблюдались порой вообще никак, что делало ситуацию очень плохой, особенно в провинции
— квалификация тех, кто вводил часто не соот. этой задаче.

Результат: вагон разного рода неприятных случаев.
Ну на этом фактаже и появились ростки ...

Отдельно хочется сказать, что порой очень непросто купить нормальную вакцину. к примеру мы пару лет назад для дочки с таким боем доставал Инфанрикс гекса, что поневоле начнешь ругаться, реально был готовый материал для желтой прессы

Вот и результат. Выход может быть только один — наведение элементарного порядка в системе здравоохранения и максимальная прозрачность этого процесса.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Пять холодильников 25.08.2020 15:20

Антипрививочников и в Штатах хватает. Даже в одной из серий Саус Парка это обстебали.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Максим Журавлёв 25.08.2020 15:16

А где гарантия, что от вакцины не станет хуже? Что она не оказывает пагубного влияния на внутренние органы? И самое главное — нахрена она нужна против обычного гриппа? Это же не оспа, чума или полиомиелит, которые убивают или делают инвалидами миллионы людей.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Punk Floyd 26.08.2020 19:16
В США всем пропагандируют вакцинацию от гриппа. Я так понимаю, что на этом зарабатывают неплохие деньги (миллиарды долларов) каждый год. С 10 знакомых у 3-4 были побочки, у двоих серьезные. Причем, эффективность этой самой вакцины крайне низкая, так как не всегда получается угадать штамм вируса (для вакцины выбирают 3 или 5, которые скорее всего получат распространятся в «грипозный» период).
Не вижу смысла ежегодно колоть себе фигню с низкой степенью защиты от гриппа, возможными побочками и проблемами.

оу, а тут детальніше можна про побочки?
я, до речі, від грипу у Штатах так і не вакцинувався ні разу, але інші планові вакцини робив (правець та інші).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 25.08.2020 15:39

Нет гарантий, более того, есть вероятность что можно откинуть копыта. Просто вероятность скопытиться от того же гриипа больше. Да и если так рассуждать то вообще никакой гарантии в мире не существует, к примеру, где гарантия что гречка не оказывает пагубного влияния на внутренние органы?

Вакцина тут больше удобство. Во время серьезного гриппа так колбасит 2 недели, что больше не захочешь такого испытать. Вакцина помогает этого избежать.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Леголас Трандуилович 25.08.2020 16:10
нахрена она нужна против обычного гриппа?

Что бы не болеть (или снизить риск заболевания) обычным грипом? (ваш кеп)

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Donald Trump 25.08.2020 15:49

Ну это уже предположения. Где гарантия что температура именно от вакцины? Если от вакцины, то откуда она, кто производитель? Может ты уже вирус подхватил, вакцина в этом случае только хуже сделает. Или вообще какой-то другое не связанное с этим воспаление в организме. Короче много вопросов )

Среди докторов ходит поговорка, что если пациент выжил, то Бог помог, если умер, так врачи убили. Так и с вакцинами у народу: не заболел — какой иммунитет у меня сильный, заболел — так это от той вакцины 5 лет назад, так и знал что не надо было вакцинироваться, только иммунитет себе испортил(а) (вот реально такие комментарии сейчас пишут).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Kaganovsky 25.08.2020 20:04

Поддерживаю твое решение. Тогда скорее вакцина мне достанется.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 25.08.2020 15:46

позитивно за старые испытанные вакцины:
— корь
— столбняк
— туберкулез
— и тд

негативно за:
— ковид

вывод простой — не хочу быть подопытным кроликом, с вакциной сделанной за 4 месяца на коленках от обычного ОРВИ

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 26.08.2020 13:12

— Ааа, антипрививочники, ну тупые... ученным не верят, вакцины это лучшее что придумало человечевство!
— На вакцину от гриппа
— Ну нахер, еще х..й на лбу вырастет, пусть другие вакцинируются чтобы меня не заразили, а я как-то без вакцины обойдусь

Так выходит? )

Лично мне пофигу, не боюсь ни ковида ни вакцины (нормальной вакцины а не типа российской). Но двумя руками за вакцину так как чем быстрее все вакцинируются, тем быстрее этот весь п**ц закончится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 26.08.2020 13:24
чем быстрее все вакцинируются, тем быстрее этот весь п**ц закончится.

Ох надеюсь. А то потом скажу что иммунитет не держится, и без ревакцинации каждые 6 месяцев хрен куда пустят.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Прамамбукан Шричинмой 25.08.2020 16:05

стоп-стоп-стоп
между Большой Четверкой — корь/столбняк/полиомиелит/дифтерия и ковидом — пропасть огромного размера
поэтому пожалуйста не надо короно-вакцино-скептиков причислять к антивакцинаторам «вообще»
как часто надо будет ревакцинироваться от ковида, каждый год, да? он жеж мутирует, как и гриппус вульгарис.
уже говорил, повторю еще раз — никого не волнует ситауция с вакцинированием от кори и дифтерии. потому что 1) благодаря усилиям прошлых лет люди подзабыли, насколько это действительно страшные болезни (а тот же столбняк еще пойди найди попробуй...); и 2) ревакцинация нужна раз в 10 лет, а не каждый год
а ковид — вот он, перед глазами, огромными от панического страха
какую цену за вакцинацию можно назначить на этой волне? пятьсот, тысячу долларов, три?
ДА ЛЮБУЮ!!! только спасите человечество от страшного вируса! отказники? — смотрим выше, это моральные уроды, их можно лишать любых гражданских прав

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 26.08.2020 13:22

Ну так от гриппа же вакцинируют каждый год. Скорее всего штамм ковида потом добавят в ежегодную вакцину от гриппа.

Думаю бесплатно будут всех вакцинировать, за счет налогоплательщиков. По крайней мере в развитых странах. Понятное дело что если кто захочет вакцинироваться вне очереди, будет башлять ЛЮБУЮ цену.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Laky 25.08.2020 17:40

Я против вакцины от ковида. А истерички могут себя хоть вдоль и поперек обколоть.

Прививка это всегда соотношение риска/пользы — соотношение осложнений от прививки (а они есть у любой прививки) к смертности от болезни и ее тяжёлым последствиям. Лично при моих данных (возраст, отсутствие хроники) у меня минимальные шансы тяжело переболеть ковидом, и мое решение — я не хочу эту вакцину. Так же как не хочу и вакцину от гриппа, кторая действует всего один сезон, и то лотерея — будет ли в сезоне тот штамм гриппа на который рассчитана вакцина.
Пусть прививаются группы риска — старики и хроники, им оно реально имеет смысл.

Тем более с учетом текущих обстоятельств — вакцина делается в торопях, и мне не улыбается быть подопытным кроликом. Прививаться можно только вакциной которая проверенна годами и десятилетиями

Совсем другое дело с классическими прививками, которые десятилетиями обязательны по календарю — корь, дифтерия, коклюш, столбняк и все прочее. Все это у меня есть. И так же я ревакцинируюсь от дифтерии/столбняка раз в 10 лет как положено. Такие вакцины имеют смысл. Тот же столбняк это почти гарантирована смерть, в отличии от низких процентов смертности от ковида. С дифтерией там все тоже страшно.

А если какие-то полудурки сделают обязательной вакцину от ковида — то это чисто из-за истерики и популизма, а не из-за реальной необходимости.

Кроме того истеричкам надо не забывать: человечество пережило уже две пандемии с коронавирусами — сарс и мерс. Без вакцин. Уже и забыли о них.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Semen Sliepakiv 26.08.2020 00:14

Грамотная дезинформационная компания. Инфовойны оказались очень єффективны. А удар по єкономике очевиден!
Мониторю группы «наших» в ЕС. Там засилье ботов. Все о «намордниках», Гейтсе и на полном серьезе.
Здесь так же присутствуют парочку.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Артур Мудрик 26.08.2020 10:44

Прямо перекличка «вы не понимаете это другое» в ответах. А риторика на уровне людей, нарушающих ПДД по отношению к тем, кто не нарушает. Это ведь так удобно, когда ты выходишь из авто, и по отношению к тебе никто ничего не нарушает, но и ты, если собьешь кого, то особо себе не навредишь.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Мавпа программиста 26.08.2020 13:16
А есть ли тут те кто против вакцин?

Навалом. Мне достаточно было завести ребёнка, что б увидеть сколько вокруг мамаш и папаш из немаргинальных слоёв населения отказываются вакцинировать ребёнка своего даже от детских болезней (включая тихого убийцу гепатит-б), не говоря уже про грипп и ковид самой себе сделать.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Ievgen Safronenko 27.08.2020 09:58
но в фейсбке все больше проскакивают опросы в русскоязычных группах

ты вот тут сам ответил на свой вопрос)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Punk Floyd 25.08.2020 00:46

CDC drops 14-day self-quarantine recommendation for out-of-state, international travelers

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 23.08.2020 16:56

тут интересуются:
А куда подевались все те люди, которые обрабатывали кнопки лифтов, упаковку из магазинов? АУ!
gorlis-gorsky.livejournal.com/3244542.html

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 21.08.2020 19:01

Вчора на ніч глядючи, рахував кількість смертей на мільйони. Якщо припустити, що у Штатах буде стільки ж смертей на мільйон — скільки у Великобританії (зараз 536 і 609), то при 1 тисячі смертей в Штатах треба ще десь 24 дні до досягнення 609. (331 млн, 331*609 ~= 221 тисяча, 221-177(поточна кількість смертей загалом) = 24.

Після чого, після точки насичення будуть поодинокі випадки. (У Великобританії вчора +6). Цілком можливо, що ріст +1000 щодня не буде витриманий, буде йти на спад, і замість 24 днів це займе у 1.5-2 рази довше.

Запам‘ятайте цей твіт, можливо, вкладайте гроші у ріст акцій, або навпаки :-)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 21.08.2020 19:10

І, відповідно, якщо припустити, що в Україні має бути смертність теж на рівні 500-600 на мільйон, то при поточній смертності в 50 — ще все попереду :-(
(але будем сподіватися, що у нас просто немає такої маси потенційно смертних людей 80+ років)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 21.08.2020 21:17
Что за бред ты несешь???

зав‘язуй з буханням, серйозно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 21.08.2020 23:36
Во-первых, выше ты писал такой бред, что я бухой афигевал.

ні
по перше — ти бухав, тому тобі все брєдом здається
от іди сюда www.worldometers.info/coronavirus сортуй по Death/1M pop
і дивися на розвинуті країни типу UK, Sweden

Якщо ти не зрозумів, то розжую на твою затьмарену голову — я проти коронаістерії, і прогнозую, коли вона почне згасати у США потрошки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 23.08.2020 16:41

Ну вот в швеции ушло 4 месяца чтобы сказать что волна закончилась и больше инфекция не распространяется массово. В штатах просто началось чуть позже, поэтому и закончится на 1-2 месяца позже.
Я конечно спекулирую, но вот на уровне доступных мне данных мне такое кажется логичным.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Vlad Stelmahovsky 26.08.2020 02:01
Ну вот в швеции ушло 4 месяца чтобы сказать что волна закончилась

в Швеции откопали 3700 ложно позитивныхю подозревают, что их намного больше. винят китайские тесты, которые завозились до августа. я вообще не понимаю, как чемуто китайскому можно доверять: тесту, телефону, автомобилю и тп

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 26.08.2020 10:50

Да, уже давно все тимлиды на Geely XC90 :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 26.08.2020 19:19
Да, уже давно все тимлиды на Geely XC90 :)

«а у вас есть нормальные запчасти к Great Wall, а не какое-то китайское говно?»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 27.08.2020 09:39

пока китайцы там е сильно отсвечивают, но наверное это изменится
ну и полестар создали не для того, чтобы он китайцам достался

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 26.08.2020 00:18

Розжуйте трохи. Я так зрозумів, що Ви прогнозуєте вихід на «плато»?
А при порівнянні різних краін враховуєте охоплення населення тестуванням.
В Украіні ж набагато менше тестують?
Іспанія зараз масово тестує в точках спалахів і там таким чином виявляють багато безсимптомних. Пробують таким чином зменщити коеф передачі.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 26.08.2020 19:24
Розжуйте трохи. Я так зрозумів, що Ви прогнозуєте вихід на «плато»?

так, у Штатах

А при порівнянні різних краін враховуєте охоплення населення тестуванням.

я порівнював кількість смертей на мільйон у США і Великобританії
чому вибрав Великобританію — бо вона теж із розвинутої десятки і там не було коронаістерії суттєвої, дали вмерти всім, кому час прийшов по віку і здоров‘ю, вибачте, якщо звучить цинічно — але це реалії

якщо глянути на тестування — то відповідно 235 і 223 тисячі на мільйон

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
wife of an acrobat 21.08.2020 11:50

www.cnn.com/...​-lockdown-intl/index.html
(CNN)Sweden recorded its highest death tally in 150 years for the first half of 2020, according to the country’s official statistics office.
Between January and June this year, 51,405 deaths were registered — more than 6,500 fatalities (or 15%) over the same period in 2019.

Щось їхня стратегія не спрацювала походу

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 21.08.2020 13:03

причем америчка уверенно шведов догоняет 536 против 574 смертей на миллион, в начале лета разрыв был на сотню больше

Відповісти
Підтримати
anonymous
осокор тауер 21.08.2020 13:11

І цілком можливо що відповідь просто в рості населення і поступовому його старінні з року в рік(:

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 21.08.2020 14:45
Больше всего меня бесят журналисты, которые ведут себя как д*билы (возможно они ими и являются).

отсутствие базового образованиям — «зачем нам энтие лонгарифмы с экспонентами если мы журналисты»
вот затем
(заметим в скобках, что подобные тезисы все чаще звучат применительно к ай-ти образованию, особенно в рекламе частных школ для детей «интеллектуальной элиты»)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 21.08.2020 22:51

там надо статистику за 1999й смотреть и сравнивать

Відповісти
Підтримати
anonymous
VD 18.08.2020 22:06

Вот вы все не верили Олегу, а теперь вот смотрите что творит ужасный вирус который поставил человечество на грань выживания!!!!
Согласно данным Государственной службы статистики, с начала года в Украине умерли
287 010 человек. Об этом сообщает пресс-служба Госстата. По сравнению с прошлым годом смертность сократилась на 17 320 человек. За январь-июнь 2019 года умерло 304 330 человек.
www.ukrstat.gov.ua/...​xpress/expr2020/08/99.pdf

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 19.08.2020 09:50

они специально занижают смертность
это всемирный заговор, чтобы люди не узнали настоящую смертность коронки !

Відповісти
Підтримати
VD
Олег 19.08.2020 10:51

1. В Украине переболело не более 1% населения, и смертность от коронавируса пока еще очень слабо повлияла на статистику.
2. Медики научились лечить COVID-19, летальность по сравнению с весной заметно снизилась.
3. Карантин положительно повлиял на здоровье населения и на смертность.

Отрицатели коронавируса в том числе и здесь на форуме дружно кричали «от карантина умрет больше людей чем от COVID-19».
И вот вам опровержение ваших утверждений — в результате карантина смерность уменьшилась.

Відповісти
Підтримати
VD
Олег 19.08.2020 13:07

За время с весны множество лекарств и методик проверено.
Вот к примеру dexamethasone
www.medrxiv.org/...​101/2020.06.22.20137273v1
Снижает смертность среди тех кто на кислороде и искуственной вентиляции легких.

Весной еще очень мало знали про COVID-19
ИВЛ применяли гораздо чаще чем сейчас.
Сейчас к ИВЛ подключают только когда ситуация вообще безвыходная. Попадалось что в США по возможности подключают не к ИВЛ а к ECMO.

Case fatality rate сейчас ниже чем весной везде где я смотрел статистику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.08.2020 11:24

Вначале эпидемии дексаметазон даже не упоминался при лечении COVID-19 — потому что он угнетает иммунитет. Пробовали самые разные противовирусные, большинство из которых не давало никакого эффекта, а только добавляло побочек.

А теперь есть клинические испытания дексаметазона, которые показали что на треть снижается смертность пациентов на ИВЛ, на одну пятую — смертность на кислороде.
И наоборот, повышается смертность при применении дексаметазона для остальных пациентов.

То есть только когда у пациента цитокиновый шторм — нужно применять дексаметазон.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.08.2020 13:41
За время с весны множество лекарств и методик проверено.

а вот злые языки утверждают, что вирус мутировал и стал менее смертельным (как и положено вирусу)

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 19.08.2020 14:18
а вот злые языки утверждают, что вирус мутировал и стал менее смертельным (как и положено вирусу)

если точнее, то мутирует-то он постоянно, а вот шире распространяются менее агрессивные формы, которые гуманнее относятся к своему носителю
о чем и говорят постоянно вменяемые эпидемиологи — если вирусу нужно пройти определенное «пространство» мутаций, то вынь да положь, это нельзя изменить директивами ВОЗ, как восход солнца по графику. не вмешиваясь карантинными мероприятиями, распространение вируса направляется именно в сторону более активной части общества, т.е. молодой и здоровой, той, которой он менее всего угрожает

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 19.08.2020 16:14

Скорее самые хилые померли первыми

да и количество тестов выросло, тестируют не только, когда уже одной ногой в гробу.

Відповісти
Підтримати
Олег
Prairie Marksman 19.08.2020 16:43
Case fatality rate сейчас ниже чем весной

это был вполне ожидаемый эффект, вот только не следствие нового протокола лечения, «пробы препаратов вслепую» пару сотен (может пару тысяч) людей добили в масштабах планеты, но чегото заметно улучшающего прогноз пока не похоже, что добавили

меньшая смертность сейчас состоит из нескольких факторов
— немало тех кто мог умереть уже умерло (главный вклад — зоны плотного заселения, особенно хронически больными стариками)
— более опасные версии быстрее генерируют проблемы носителю -> быстрее выявляются -> быстрее прерываются черезь смерть или самоизоляцию -> чем длинее нить распространения тем меньше шанс потенциально тяжелому поймать первые более опасные версии
— herd immunity уже много где действует

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 19.08.2020 12:11
В Украине переболело не более 1% населения

Тут что-то одно из двух: или эпидемия не эпидемия, по крайне мере весной в Украине, или чудодейственный карантин с масками на подбородке таки спас нас от ужасов Ломбардии.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 19.08.2020 12:12
В Украине переболело не более 1% населения

Рукалицо.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 19.08.2020 12:22

я конечно не так силен в математике как ты, но все же
если учесть что нас ~40м, и взять заболеваемость =2000душ/день, то по моим подсчетам мы будем болеть, будем болеть, будем болеть
~55 лет

боюсь не все здесь присутствующие доживут

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 19.08.2020 13:40
боюсь не все здесь присутствующие доживут

и ведь запишут на корону жеж

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Прамамбукан Шричинмой 19.08.2020 12:29
3. Карантин положительно повлиял на здоровье населения и на смертность.

абсолютно все, что с начала карантинопсихоза в марте положительно повлияло на мое здоровье, было либо прямым нарушением карантинных ограничений, либо не отвечало их смыслу

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 19.08.2020 12:35
И вот вам опровержение ваших утверждений — в результате карантина смерность уменьшилась.

Больше всего меня поразило то, что Выбегалло нисколько не был обескуражен происшедшим. Пока домовые обрабатывали его, поливая абсорбентами и умащивали благовониями, он вещал фальцетом:
— Вот вы, товарищи Ойра-Ойра и Амперян, вы тоже все опасались. Что, мол, будет, да как, мол, его остановить... Есть, есть в вас, товарищи, эдакий нездоровый, значить, скептицизм. Я бы сказал, эдакое недоверие к силам природы, человеческим возможностям. И где же оно теперь, ваше недоверие? Лопнуло! Лопнуло, товарищи, на глазах широкой общественности и забрызгало меня и вот товарищей из прессы...

Відповісти
Підтримати
Олег
осокор тауер 19.08.2020 13:16
3. Карантин положительно повлиял на здоровье населения и на смертность.

В нас населення просто швидко скорочується. В 2020 менше людей ніж було в 2019, відповідно і абсолютна кількість померлих зменшиться, якщо не трапиться якоїсь біди.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 19.08.2020 16:17
3. Карантин положительно повлиял на здоровье населения и на смертность.

продлить навечно

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 20.08.2020 01:06

Поправка, попалось сегодня интервью с Гейтсом, говорит всего лишь до конца 2021 потерпеть надо.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Ievgen Safronenko 21.08.2020 16:41

А чо у тебя так горит за те маски? Я надеюсь это никогда не станет нормой, но в чем проблема чтобы носить их сейчас в магазинах/транспорте/аптеках? Кмк такой подход тормозит распространение вируса. На улицах же их не заставляют носить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 21.08.2020 16:54
Кмк такой подход тормозит распространение вируса.

что может затормозить маска, которую я в промежутках между транспортом и магазином таскаю в кармане шортов с начала лета?

но в чем проблема чтобы носить их сейчас

в бессмысленности выдаваемой за осмысленность

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 21.08.2020 17:02

кому как. на примере Германии могу сказать что долбоебы которые носят маски (большинство) смогли не плохо так ограничить количество заболевших при одной из самой низкой смертности в мире и при одной из самых лучших медицин. Но наверное в Украине это все не важно;

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 21.08.2020 18:04

Чёт в Испании, Франции маски не помогают. Зато пипл себя чувствует безопаснее.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 21.08.2020 16:40

А потом он всех чипирует и отправит на Нубиру к рептилоидам?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 21.08.2020 16:48

Типа рабочая вакцина будет в широком доступе.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Prairie Marksman 20.08.2020 16:03

>>

2. Медики научились лечить COVID-19

вот например статья вида «быстрый обзор аспекта» — профи пролопачивают уже накопленные знания пытаясь дать краткий и емкий срез состояния проблемы и возможных путей решения

Anticoagulant treatment in COVID-19: a narrative review
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32809158

если полопатить статьи по инсультам при ковиде и почитать то видно, что в мае-июне только начали подозревать по результатам аутопсий, что тромбы могут образовываться in situ и «классические» подходы борьбы не помогают (не всегда помогают);
также были случаи тромбоза артерий что тоже не так лечится как «классические» венозные
эти статьи (подробные) только сейчас выходят в солидных журналах и станут пищей для размышлений и дальнейших исследований

возврщаясь к статье обобщению выше — там тоже в выводах все также аккуратные maybe и probably и подобные формы, т.к. даже предложення в статье схема даже взятую область покрывает процентов на 50 теоретически (на практике анализы на д-димер, ил-6 и прочее не дадут ветвиться по блок-схеме легко и просто)

другими словами — пресловутый вопрос стоит ли гасить систему комплемента сильнодейстующими отравами все так же открыт

вот так на сегодня выглядят дела и это еще не так плохо, (плюс в следующий раз будет хорошим бустером), но в этот раз эффективный протокол лечения еще имхо неблизко

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 17.08.2020 13:12

Подвезли «измены» от ВОЗ:

Экономические последствия карантина намного хуже последствий пандемии, а для сдерживания коронавируса достаточно масочного режима и социальной дистанции.

ВОЗ призвала правительства больше не вводить карантин из-за пандемии. Соответствующее заявление сделала главная эпидемиолог организации Мария Ван Керкхове, передает medikforum в понедельник, 17 августа.

Источник: korrespondent.net/...​bolshe-ne-vvodyt-karantyn

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 17.08.2020 13:47

Неужели человечество можно спасти без запретов посещать парки, кладбища? И даже можно еузжать дальше 5 миль от дома?

Відповісти
Підтримати
Dmitry
WW 19.08.2020 15:21

Мое уважение, месье.

Щас такие слова

я таки ошибся полностью

нигде и не увидишь

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.08.2020 17:55

Похоже что ничего подобного представители ВОЗ не говорили, журналисткий „испорченный телефон” искажал слова при каждой ссылке.

Источник: korrespondent.net/...​bolshe-ne-vvodyt-karantyn

Ссылается на www.medikforum.ru/...​e-ne-vvodit-karantin.html
medikforum ни на что не ссылается, но похоже что информация взята с www.telegraph.co.uk/...​-against-return-national
Причем не из слов Dr Van Kerkhove, а из мыслей журналиста по поводу слов.
А вот цитата, с которой этот испорченный телефон начался -

„Lockdowns are not something that WHO recommended, but they needed to be used in a number of countries because the outbreaks were growing so quickly,” Dr Van Kerkhove said. „But we’re hopeful that countries will not need to implement national lockdowns again.”

Dr Van Kerkhove надеется что странам не понадобиться вводить национальный локдаун.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Артур Мудрик 21.08.2020 13:38

Готов потратить 2 недельки поваляться с температурой с риском попасть на госпитализацию с шансом в 15%? Я нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 21.08.2020 13:44

не выходи из дома, не совершай ошибку

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Alex Koshterek 21.08.2020 19:37

Это же ты отказываешься признать реальность и надеешься на тряпочки

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 21.08.2020 19:41

А кто-то визжит, что мы все умрем? Может просто не заметил между сообщениями от 5летнего тролля

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.08.2020 16:04

Сегодня впервые пришлось надеть маску. Это ж капец. Как вы их вообще носите? В них же дышать невозможно вообще. Ну и профанация эта сплошная, люди надевают их на бороду, сами при этом грызут ногти :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 16.08.2020 16:44
В них же дышать невозможно вообще.

аналогичная хрень. как долго носил?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 16.08.2020 11:41

«Статистика — очень удобная вещь. Ее можно нахлобучить непосвященным как хочешь.
Начнем с „ужасных“ цифр.
Знаете, вот простых людей, никогда не задумывавшихся и не знающих цифры распространяемости респираторной вирусной инфекции, можно впечатлить 1500-1700-1800 случаев, выявленных за день, и даже напугать. Но эпидемиология — наука, и она упрямая.
Напоминаю, что в период эпидемии гриппа В ДЕНЬ заболевает 20 000 человек в Украине. Гриппом.
В день.
Эпидпорог по гриппу и ОРВИ в Украине — 540 с чем-то тысяч в неделю.
То есть, до этого — это обычный фоновый уровень заболеваемости.
Люди постоянно болеют респираторной вирусной инфекцией. Круглый год. Она никуда не девается.
Летом — до 140 тысяч в неделю болеют ОРВИ.
Плюс кишечная, с энтеровирусными в том числе.
Вам рассказать, как забиты инфекционки летом? Пневмониями в том числе?»
остальное здесь
gorlis-gorsky.livejournal.com/3240644.html

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик 21.08.2020 13:43

Статистика вещь очень упрямая, в дтп погибло в разы больше людей чем на фронте с рашкой в 2019 году. Это точно не стоит вашего внимания, забудьте про это, как сделал ваш президент.

П.С. или *вы не понимаете, это другое*?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vitalij Berdinskih 25.08.2020 21:55

Тут лучше

Страшный менингококк — бактерия которой может спокойно уживаться в носоглотке человека и не вызвать никаких заболеваний. Очень многие являются его носителем и не знают об этом, бо они не обследованы.
У небольшого числа людей менингококк может вызывать симптомы назофарингита, то есть, насморк и боль в горле. Вы всегда бежите сдавать мазок на менингококк при болях в горле и соплях?
И вот для кого-то, с ослабленным иммунитетом, этот менингококк в вашей носоглотке может быть смертелен, бо вызовет менингит и даже менингококцемию.
Вы почему не носили маски до сих пор? Вы хотите, чтоб от менингококцемии вымерли все дети?
Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Максим Журавлёв 15.08.2020 16:15

zen.yandex.ru/...​-5f0af6ce7bcdb04f184983e2

«Какой смысл был нам закупаться продуктами и превращать свою квартиру в бункер, если сейчас ситуация на цифрах в 10 раз хуже, но все ограничения сняты и никто уже ничего не боится?» — последнее время я все чаще задаю себе этот вопрос.

Я помню, как мы самоизолировались на 2 недели раньше всей страны. Добровольно. И осознанно просидели почти 3 месяца в 2-х комнатной квартире, практически не покидая ее. Короткие вылазки совершал только я и то в ближайший магазин за продуктами раз в 4-5 дней.

Еще и оброс весь...

Мимо нас прошла чудесная Краснодарская весна, когда на улице все цвело и благоухало! За эти 3 месяца мы серьезно просели в доходе и приходилось в буквальном смысле «сводить концы с концами».

При этом примерно половина жителей откровенно «забили» на весь этот маскарад. Как и прежде ходили на работу, гуляли, встречались с друзьями и выезжали на шашлыки. Тогда еще все на них набрасывались с осуждением, мол «Кругом вирус, а они поехали шашлыки жарить! Вот негодяи! Несознательные граждане! Аяяяй!».

А я сидел дома и громче всех возмущался! «Как можно быть такими беспечными и несознательными?» — думал я. Я был уверен, что пока все осознанно не просидят дома 2-3 недели, нам весь этот «макаронавирус» не остановить...

Но через 3 месяца все так устали от нахождения дома, что как только по телевизору перестали ежедневно нагонять страх и объявили победу над иностранным вирусом — все просто сказали: «Отлично!» и начали жить так, будто никакой эпидемии не было.

Что происходит сейчас. Мы спокойненько ходим гулять, пару раз уже были в кафе, ездили на море... Один раз даже ходили в торговый центр. Конечно, соблюдая необходимые предосторожности — дезинфекция, дистанция... И ничего! Действительно чувство опасности отступает и начинает казаться, что все. Мы вернулись к прошлой жизни!

И получается, что те, кто не соблюдал карантин и никак не менял свои планы, продолжая жить полной жизнью, оказались правы? И мы просто впустую потеряли 3 месяца нашей жизни?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 16.08.2020 03:53

Так как раз из-за таких дебилов моралистов, которые бракадировлись в своих квартирах, писали петиции и лили слезы в соцсетях требуя ввести карантин, комендатский час, закрыть границы, спасти стариков, это все и началось.

Властям срать на жизни людей, они только печутся о своих рейтингах, и когда львиная часть страны хочет карантина, для властей будет политическим самоубийством их игнорировать.

Забавно что эти все моралисты сейчас сами забивают на этот карантин, что в очередной раз говорит о их популизме.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 16.08.2020 12:14
когда львиная часть страны хочет карантина, для властей будет политическим самоубийством их игнорировать.

Зеля в таком случае уже самоубился. Ибо в Украине карантин нахрен никому не упёрся.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 14.08.2020 19:44

Хохма, пара испанских понаехов в NL объявили, что в чёртовой NL небезопасно, потому что маски не заставляют носить кроме общественного транспорта и пары мест, где толпы туристов, потому отваливают обратно в Испанию, дескать там они feel safer. Смотрим циферки — Испания лидирует по проценту положительных тестов несмотря на маски, внезапно.

Відповісти
Підтримати
Олег 14.08.2020 09:26

Два дня подряд антирекорды
По Украине -
Сегодня — 1732
Вчера — 1592

По Харьковской области —
Сегодня — 205
Вчера — 209

Відповісти
Підтримати
Надя Своя 14.08.2020 10:52

и Киев +158, с 17 августа переходит в желтую зону

Відповісти
Підтримати
Олег
VD 14.08.2020 10:55

Удивительно, правда? Всего в два раза увеличили количество тестов и вдруг такой результат :)))

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 14.08.2020 14:19

Количество тестов на один положительный стабильно снижается с начала июня.
ourworldindata.org/...​4-10..latest&country=~UKR
Это общее число с начала эпидемии, делиться количество выявленных на общее количество тестов (поэтому график без скачков заметных — показывает тенденции изменения, суточные скачки сглаживаются)

Чем меньше количество тестов на один положительных, тем на больший кофициент нужно умножить количество выявленных
что бы примерно оценить уровень заболеваемости.

В начале июня было примерно 500 выявленных в день и 16.1 тест на один положительный.
Сейчас в среднем 1400 выявленных в день и 14.3 теста на один положительный.

В начале июня количество общее количество заболевших можно было можно было примерно оценить, допутим, умножив в 3 раза количество выявленных.
В начале июня 500 * 3 = 1500
На этой неделе — 1400 * 3.2 примерно будет 4500
Какой на самом деле коэфициент очень трудно оценить, это может быть и 2 и 5 или еще какой число. Но это число выросло по сравнению с началом июня!

Еще раз повторю — было в начале июня 16.1 тест на один положительный, сейчас — 14.3 теста на один положительный.
***
Второй показатель — количество госпитализаций.
Сегодня рекорд и по госпитализироанным. И это притом что сейчас по сравнению с июнем в больницу попадает в среднем более тяжелые заболевшие .
***
Третий показатель роста — растет общее количество задействованых больниц, открываются для больных COVID-19 больницы второй линии.
***

Результати брифінгу міністра охорони здоров’я Максима Степанова за 14 серпня:

▪️ За минулу добу захворіла рекордна кількість осіб — 1732, з них 110 дітей та 78 медпрацівників. Також встановлений антирекорд за кількістю госпіталізованих — 330 осіб. За останню добу в Україні зафіксовано 19 летальних випадків, одужав 581 пацієнт. Загалом за добу здійснено 35 237 тестувань, з них 18 917 досліджень — методом ПЛР і 16 320 — методом ІФА.

▪️ Найбільшу кількість випадків зареєстровано у Харківській (205), Львівській (184), Одеській (160), Чернівецькій (154) та Івано-Франківській (143) областях і в місті Києві (158).

▪️ До антилідерів за темпами реєстрації нових випадків COVID-19 додались Одеська та Харківська області. У Львівській області заповненість лікарняних ліжок перевищує 50%. Наблизились до цього показника Київ, Чернівецька та Івано-Франківська області.

Відповісти
Підтримати
Олег
VD 14.08.2020 17:32

А если сделать 90000 тестов, то будет выявлено 4200 * 3.х = 10k+ заболевших сразу?
Я правильно понял алгоритм инфодемии? :) Все-таки количество больных определяются количеством тестов? А что если сделать 10млн тестов? Переименуем страну в Лазарет имени Максима Степанова? Может все-таки выявленные носители совсем не больны? :)

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 14.08.2020 17:40

Когда тестов не хватает, то примерно так, потом ближе к асимптоте

Загалом за добу здійснено 35 237 тестувань

Для Украины это маловато

Відповісти
Підтримати
VD
VD 14.08.2020 18:02

Когда тестов не хватает их нужно делать отдельно людям с симптомами (которых и считать заболевшими) и отдельно для случайной репрезентативной выборки (процент выявления в которой и считать уровнем инфицирования популяции). Попытка сравнить количество выявленных носителей при разном количестве тестов (причем планово повышенном, а не выполненном при повышении обращений симптоматических больных) — просто ложь и манипуляция.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.08.2020 18:10

А ещё смешивать разные виды тестов для накрутки статмстики

Відповісти
Підтримати
VD
Prairie Marksman 14.08.2020 20:27

качество нэнькостатистики в настолько чувствительном топике вызывает сомнения даже не упоминая, что в более скрупулезных странах люди вовлеченные прямо высказывают сожаления о качестве статистики у них, это жизнь, во время «пожара» не до перфекционизма

одна из характерных черт нынешней пандемии это ее прохождение в свете «соцмедиа-образованных экспертов всего о всем», когда вирусологи комментируют «волны» о которых эпидемиологи молчат надеясь не быть спрошенными и потом быть улыбаемыми коллегами (в лучшем случае) или смешанными с говном медиа-мультипликатором (в худшем) т.к. аудитория вообще не поймет, кто должен комментировать что и как

в свете данных из Швеции, можно сделать предположение, что раз Нэнька пошла (дефакто, желанием масс) путем отмены запретов то будет тут примерно то, что было у всех — 4 месяца с резким взлетом и симптомных и тяжелых и смертей
потом будут самогасящиеся очаги (в модели удачного сдерживания типа ЮжКореи или Гермнии они не будут самозатухать пока процентов 20-30 не приобретет иммунитет)

но есть, есть очень полезная вещь для пугающих и пугающихся — ADE
en.wikipedia.org/...​ody-dependent_enhancement

пока не будет много убедительных исследований (а это нескоро будет даже несмотря на взвинченую чувствительность темы) можно этот феномен крутить как дышло в обе стороны:
— старики болеют потому, что встретили вирусы с гомологичными белками в прошлых годах и потому они имеют серьезное течение болезни (и шанс ее развить вообще)
— многие люди пролетают незамечая потому, что встретили вирусы с гомологичными белками в прошлых годах и имеют сильный Т-клеточный иммунитет который не дает ADE выстрелить

статмодели и шведские данные, если у них действительно соцконтакты были не(само-)ограничены дают надежду тем, кто ее ждет, но если надо бояться то ADE это то, что надо — там можно смело начинать с козырей: кто переболел бессимптомно в первый раз, со следующего дрифтонутого серотипа ковида будет иметь болезнь с осложнениями, тяжелыми пневмониями с/без воспалений и т.д.

Олег, дерзайте, поле таково, что можно сделать специическую карьеру

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 21:37

Март-май люди в целом отнеслись довольно ответственно к рекомендациям правительства. Но лето тут настолько священная корова, когда все наслаждаются жизнью, ходят друг к другу в гости, тусят компаниями, сидят по ресторанам, ходят на пляжи — что люди готовы сдохнуть, но не упустить лета.

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Alex Koshterek 14.08.2020 22:01

И правильно делают, хорошее настроение много значит, а не это мы все умрём

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
VD 15.08.2020 02:16

Можно долго обманывать немногих, можно недолго обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех. ©

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Максим Журавлёв 14.08.2020 17:21

Буду теперь за Кернеса голосовать, он тут единственный, кто на эту херню не ведётся.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 13.08.2020 17:13

«когда последний ковид пациент покинул реанимацию» :)
www.facebook.com/...​NDoyNjc3OTg4MTI1ODIxOTYz

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 12.08.2020 19:29

А шо, Олег апдейтів більше не пише, не метає бісер перед моральними уродами? :-)

Відповісти
Підтримати
VD 12.08.2020 20:30

Перепись еретиков завершена, занялся заготовкой дров :)))

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 13.08.2020 18:18
Ему клапан таки заклеили))

але цифри у темі міняє :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 12:40

Офигенная статья от доктора в одной из Стокгольмских емердженси про коронавирус. Офигенная в своей простоте, понятност и практичности.
Читать всем интересующимся темой, кроме Олега — он безнадежен.
sebastianrushworth.com/...​dish-doctors-perspective

Відповісти
Підтримати
осокор тауер 12.08.2020 14:56

Якщо все так, то чому тоді швидко не проводять подібні дослідження з більшою кількістю людей? Це ж може значити, що вся статистика за якою всі масово слідкують, а також обмеження викликані виключно даними по антитілам, мають якось дуже мало сенсу(.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 12.08.2020 15:32

Испания вон рапортует сумму ПЦР и антител, что имеет мало смысла, но страху добавляет.
Как результат, бритиши перестали туда пускать своих без обязательного карантина

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 16:27

Не видел нигде ответа на этот вопрос. Хотя вероятно просто недостаточно больных?
Слышал, что в бергамо еще с апреля вообще не было тяжелобольных, и их исследователи жалуются что вообще не на ком проводить исследования.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 12.08.2020 18:08

В одних тільки США хворих і померлих за день вистачить на в рази більше дослідження(:

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 19:35

Я не слежу за новостями по теме из сша — читаю только шведские источники для тренировки языка :)

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Олег 13.08.2020 20:13

Выскажу свое мнению по проценту иммунных к коронавирусу.

В Nembro 48,8% положительных по антителам (неделю назад опубликовали результаты недавнего массового тестирования).
www.ecodibergamo.it/...​econda-ondata_1367089_11
Причем эпидемия в Nembro началась раньше чем в Швеции, и пик эпидемии был очень коротким (к концу марта уже почти не было новых смертей).
То есть в Nembro выше процент тех переболевших у кого антитела не обнаруживаются.
Максимальное процент с антителами по Швеции — 14%
www.thelocal.se/...​-tests-positive-in-sweden

Просто сравните 48,8% и 14%, и только после того считайте на сколько нужно умножить процент людей с антителами что-бы получить предполагаемый процент иммунных. Коэффициет 2.5 уж никак не получается.

А на вопрос почему эпидемия остановлена в Швеции при достаточно мягких противоэпидемических меропрятиях и относительно невысоком проценте иммунных ответ простой.
Швеция — самая социально дистанцированная страна мира (в естественном, доэпидемическом состоянии).
Более 50% домохозяйств из одного человека (мировой рекорд).
Низкое среднее количество людей в домохозяйстве (1.9, наравне с с какой-то стран из Европы).
Точных цифр по проценту семейств из нескольких поколения не помню, но там тоже мировой рекорд (минимальный процент по миру).

Индекс репродукции вируса во многом определяется социальными факторами.

В семье вероятность заражения очень высока. Если кто-то в семье заболел — то скорее всего вся семья переболеют.
Поэтому все шведские рекорды домохозяйств снижают коэфициент репродукции вируса.

Второй фактор — законопослушность и вообще менталитет шведов.
Если им сказали при респираторных симптомах сидеть дома (и без каких либо вопросов дают больничный) — то они будут сидеть дома.
Если старшему поколению сказали социально дистанцироваться — они будут дистанцироваться (насколько помню в тестировании за май у шведов старше 65 чуть ли не втрое меньше процент с антителами чем у молодежи).

Вот поэтому в Nembro 48,8% а в Швеции 14%

В Украине как в Швеции не получится — у нас больше семей из нескольких поколений, и больше среднее количество людей в домохозяйстве — если не ошибаются 2.6 (против шведских 1.9).
И население гораздо менее дисциплинированное чем в Швеции (что бы не говорил МОЗ по профилактике заболеваемости — абсолютному большинству пофиг). И гораздо беднее (с большей вероятностью выйдет на работу с симптомами).

Как в Nembro тоже не получится, потому что ситуация все же немного другая и население Украины больше же больше опасается коронавируса чем итальянцы в марте, да и тестирования и отслеживания заболевших в марте в Италии не было.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Punk Floyd 14.08.2020 09:44
А на вопрос почему эпидемия остановлена в Швеции при достаточно мягких противоэпидемических меропрятиях и относительно невысоком проценте иммунных ответ простой.
Швеция — самая социально дистанцированная страна мира (в естественном, доэпидемическом состоянии).
Более 50% домохозяйств из одного человека (мировой рекорд).
Низкое среднее количество людей в домохозяйстве (1.9, наравне с с какой-то стран из Европы).
Точных цифр по проценту семейств из нескольких поколения не помню, но там тоже мировой рекорд (минимальный процент по миру).

блін, ну лінк же ж запостили на початку цього треду
sebastianrushworth.com/...​dish-doctors-perspective
Considering that most people in Sweden are leading their lives normally now, not socially distancing, not wearing masks, there should still be high rates of infection.

...
At the peak three months back, a hundred people were dying a day of covid in Sweden, a country with a population of ten million. We are now down to around five people dying per day in the whole country, and that number continues to drop. Since people generally die around three weeks after infection, that means virtually no-one is getting infected any more. If we assume around 0.5 percent of those infected die (which I think is very generous, more on that later), then that means that three weeks back 1,000 people were getting infected per day in the whole country, which works out to a daily risk per person of getting infected of 1 in 10,000, which is miniscule. And remember, the risk of dying is at the very most 1 in 200 if you actually do get infected. And that was three weeks ago. Basically, covid is in all practical senses over and done with in Sweden. After four months.

In total covid has killed under 6,000 people in a country of ten million. A country with an annual death rate of around 100,000 people. Considering that 70% of those who have died of covid are over 80 years old, quite a few of those 6,000 would have died this year anyway. That makes covid a mere blip in terms of its effect on mortality.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 12:57

я кстати не совсем согласен что вообще в швеции закончилось. Потому что до некоторых регионов основная волна только к июню докатилась. В том же Сконе например, или на севере швеции.
А в Стокгольме с которого все началось окончание очевидно. Конечно есть еще и заболевшие, но видно что массовое распространение закончилось.
c19.se/en/Sweden/Stockholm

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Олег 14.08.2020 14:59
Considering that most people in Sweden are leading their lives normally now

Не знаю кто этоn писал, но обследования, проведенные Шведским агентством общественного здравоохранения показывают, что более 80 процентов населения адаптировали свою повседневную жизнь во время пандемии, чтобы снизить риск распространения инфекции.

В период с мая по июнь для опроса почти девять из десяти (86-87 процентов) опрошенных заявили, что держались на расстоянии от других как в помещении, так и на улице. Многие также заявляют, что избегают поездок на общественном транспорте и не останавливаются в местах с большим скоплением людей.
www.folkhalsomyndigheten.se/...​-beteende-under-pandemin

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 12:49

Почему Швеция выбрала такую стратегию противодействия эпидемии я и так понимаю. Именно из-за того, что она учитывает социальные и экономические реалии, потому она и работает и дает результаты лучше, чем тупое следование за всем миром закрывая напрочь все общество из-за вируса, который не сильно опаснее гриппа, разве что вакцин для группов риска нет. Именно поэтому и весь сыр бор — развитые страны хотят защитить группы риска. И поэтому большинство в швеции поддерживает выбранную стратегию — потому что она кажется разумным балансом условно между сумасшедствием и безалаберностью.

Вопрос был — куда вирус пропал после 4 месяцев эпидемии, если переболело по твоему всего 15%? Если в Стокгольме умирало по 50 человек в день, а теперь за две недели ни одной смерти не зарегестрировано, в интенсиве 13 человек, а в больницах всего 46.
С июня месяца люди абсолютно расслабились, и в кафе и в торговых центрах полно народу, на пляжах толпы и т.д. Масок нигде нет.

ВОПРОС: Почему вирус дальше не распространяется как в апреле-мае, хотя социально-экономические условия не изменились, а «переболело всего 15%»?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 14.08.2020 14:42
Почему вирус дальше не распространяется как в апреле-мае, хотя социально-экономические условия не изменились, а «переболело всего 15%»?

Потому что индекс репродукции коронавируса снизился меньше единицы.
Был допустим, допустим 2 — когда вирус незаметно распространялся в самом начале эпидемии.
Когда начались хоть и не жесткие как в других странах, но все же достаточно серьезные противоэпидемические мероприятия — индекс репродукции снизился допустим до 1.2

Средний процент переболевших гораздо выше среди наиболее активного населения и среди медиков.
15% с антителами (и неизвестно какой процент реально иммунных, но думаю что не более 25%) в среднем по стране хватило что-бы индекс репродукции снизился меньше единицы .

Почему Швеция выбрала такую стратегию противодействия эпидемии я и так понимаю. Именно из-за того, что она учитывает социальные и экономические реалии

Социальные и экономические реалии в других странах совсем не шведские (которая мировой лидер по социальному дистанцированию). Шведский опыт борьбы с коронавирусом не сработает в других странах.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 14.08.2020 15:19
Средний процент переболевших гораздо выше среди наиболее активного населения и среди медиков.
15% с антителами (и неизвестно какой процент реально иммунных) в среднем по стране хватило что-бы индекс репродукции снизился меньше единицы .

вот не могу понять, это шизофрения или лицемерие?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 14.08.2020 13:42
То есть в Nembro выше процент тех переболевших у кого антитела не обнаруживаются.
Максимальное процент с антителами по Швеции — 14%

чукча не читатель? основной имуннитет обеспечивают т-клетки, которые обычным тестом на антитела не выявляются
как раз т-клеточный имуннитет в разы больше чем антитела

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 13:49

а еще там же была статистика у какого процента обнаруживаются антитела в зависимости от тяжести проходившего заболевания. Плюс видимо больше скученность проживания и меньшая социальная дистанция (обнимашки и поцелуйчики при встрече) обьясняет что больше людей сильнее заболели, получив большую вирусную нагрузку.
Плюс видимо просто в Швеции с имунитетом в среднем у людей получше — натреннированные на вирусах в зимние месяцы с детсада :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 14.08.2020 14:03
Плюс видимо больше скученность проживания и меньшая социальная дистанция (обнимашки и поцелуйчики при встрече) обьясняет что больше людей сильнее заболели, получив большую вирусную нагрузку.

в итальянских кантонах в Швейцарии было больше всего заболевших

Плюс видимо просто в Швеции с имунитетом в среднем у людей получше — натреннированные на вирусах в зимние месяцы с детсада :)

таки да. если учесть, что простуда это тоже корона, то возможно имуннитет херачит по любой короне в поле видимости

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 14.08.2020 15:39
как раз т-клеточный имуннитет в разы больше чем антитела

Если в Nembro 48.8% с антителами, во сколько раз больше там «т-клеточный имуннитет»? Если 97.6% переболели — то в 2 раза?
Сильно сомневаюсь что переболели больше 90%

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 14.08.2020 15:41

А Nembro это не то самое место, где с апреля месяца не было ни одного пациента в интенсиве?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 14.08.2020 16:48

даже 48.8 — это уже рядом с массовым иммунитетом, с чем их и поздравляем

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 14.08.2020 17:03
даже 48.8 — это уже рядом с массовым иммунитетом, с чем их и поздравляем

Цена этого иммунитета — 1,25% населения Nembro, не вижу смысла праздновать.
И это единственный муниципалитет в Италии с таким высоким процентом антител.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.08.2020 17:07

Кто ж им доктор, что они сами усиленно распространили вирус у себя?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 14.08.2020 19:40

Какое распределение по возрастам? Смотрел превышение смертности после пика? В NL таковое после серидины мая отрицательное(2500 вместо обычных 3000), к примеру, и пик уже получился изрядно сглаженным.

Ну и почему-то обычный грипп куда-то пропал, всего 404 официальные смерти вместо пары тысяч.

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 12.08.2020 09:40

Кто где живет, расскажите, как у вас обстановка с границами?

Начну, Австралия:
Гражданам и постоянным резидентам выезд из страны запрещен. Можно только в исключительных случаях и надо получить разрешение у властей предоставив купу документов и доказательств (к примеру близкий родственник присмерти и некому за ним присмотреть). В основные города прилетают только по 2-3 международных рейса в неделю.

Въезжать в страну могут только возвращающиеся постоянные резиденты и австралийцы. Еще вроде студенты могут которые уже тут учились. При этом все должны провести обязательный 2-недельный карантин в отеле за свой счет (порядка 3к баксов).

Официально такой локдаун до сентября, но на днях премьер министр заявил что с вероятностью 99% продлят до конца года и скорее всего даже до следующего Июня.

Получается тюрьма какая-то, и это при том что больницы пусты и заразившихся на порядки меньше чем в США и Европе. У вас такой же беспредел?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 12.08.2020 11:34

Да у англосаксов вроде норм, это по-ходу в Австралии и НЗ фигней страдают. У них и до этого был жесткий контроль на границе чтобы никакой заразы в страну не привезли которая могла бы навредить местной флоре и фауне, а с вирусом паранойя вышла на новый уровень.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 12.08.2020 10:40
Получается тюрьма какая-то

Абсолютно ничем не отличается от недавнего времени, когда отключили авиасообщение все страны по всему миру.
Воспринимай это как продолжающий глобальный блок перелетов у всех со всеми, как заботу правительства, и получай удовольствие на пляже.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 12.08.2020 11:31

Одно дело авиасообщение, совсем другое когда на государственном уровне не пускают или не выпускают.

Те же США, Англия вообще не закрывались, если нашел самолет, имеешь визу, можешь спокойно лететь. Европа полу-открылась, туристические страны так точно. Другое дело что количество самолетов сильно меньше стало а из некоторых стран и вовсе не летают.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 12.08.2020 11:39

С австралии при том локдауне можно было уплыть только на каноэ, как и сейчас.
Ввиду бессмысленности действия, можно смело сказать что это не запрещено.
Значит, ничего не поменялось.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 12.08.2020 11:52

США закрывались для Европы. Европа для США вроде как закрыта до сих пор

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
осокор тауер 12.08.2020 13:11

Від штатів взагалі майже всі закриті зараз.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 12.08.2020 15:53
Европа для США вроде как закрыта до сих пор

нет. просто посиди в карантине от 10 до 14 дней

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 12.08.2020 11:50

Пусть наслаждаются

Бельгия, провинция Антверпен — пару недель назад комендантский час ввели со штрафом в 1600 евро за нарушение.

По ЕС, если поехал в отпуск и случайно это место объявили оранжевой зоной, по возвращению могут попросить карантиниться. На машине прошмыгнуть проще.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 12.08.2020 15:55

Швейцария тоже самое, только карантин 10 дней

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 12:46

У нас выпускают, правда кажется не во все страны мы можем поехать без обязательного карантина на вьезде. Но из-за сраного ковида жопа с рейсами, такая лотерея — постоянно отменяются, переносятся — не возможно ничего нормально спланировать.
В больницах на всю страну 210 человек, в интенсивных палатах 33. Никакого социального дистанцирования люди уже давно не соблюдают особо, маски тоже никто не носит.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 12.08.2020 13:00

Бизнес ща такой, продай билет даже если авиакомпания не собирается никуда лететь

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 13:04

ну вот одни билеты мне уже отменили, купил другие — уже перенесли на другой день. и это все билеты на через две недели условно, то есть даже в ближайшей перспективе ничего не реально спланировать.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 12.08.2020 14:24

на отмененные предложили ваучер сроком на 1 год?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Котэ 12.08.2020 14:42

Или открытый билет с вылетом не позже декабря 21.

Стандартная мулька.
Лишь бы деньги не возвращать.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 14:50

подался на рефанд, потому что ваучер не нужен, написали что вернут в течении 28 дней, но чтобы я не писал им следующие 90 дней с вопросами :D

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 12.08.2020 15:57

мои нормально долетели из гтб до ниццы и обратно. я слетал из цюриха в гтб и оратно тоже без проблем

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Donald Trump 14.08.2020 17:09

А у нас все веселее. Казалось трудно улететь (из-за разрешения от властей которое нужно получать), а вернутся оказывается еще труднее.

Международные рейсы прилетающие в Австралию имеют ограничение в 30-50 человек. Авиакомпании до последнего момента морозят пассажиров, пытаясь забить лимит бизнесом, и потом отменяют весь эконом перенося их на рейс через пару недель. И так переносят по несколько раз, люди месяцами не могут вернутся. Но выход конечно же есть — апгрейдся до бизнеса который из Европы сейчас стоит 4-5к евро в одну сторону на человека.

Ну ничего, зато старики в доме престарелых будут спать спокойно...

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 12.08.2020 00:29

В Новой Зеландии семья из 4 человек заразилась коронавирусом. Никто из них не путешествовал. Это в той самой новой зеландии, которая торжественно победила коронавирус и несколько месяцев не регистрировала ни одного случая.
И вот 4 человек, и весь Окленд снова уходит в локдаун с закрытием бизнесов, публичных мест и т.д. — по полной программе как с начала :)

www.stuff.co.nz/...​es-confirmed-in-community

Олег одобряет — моральные красавцы, правильно борящиеся с распространением эпидемии!

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 10.08.2020 22:57

Продолжаю тему что ждет заболевшего в Хueвом (а учитывая что мы уже не боимся вируса — переболеть придется многим):
«Про бесплатные тесты, лекарства и выездные бригады: анонимное интервью с харьковским врачом о коронавирусе»
kh.vgorode.ua/...​im-vrachom-o-koronaviruse
Избранные цитаты для ленивых:

Проблема в том, что лабораторный центр чудовищно перегружен. Результат получается через неделю.
...
Вопрос: при такой методике сколько мы можем обслужить вызовов? Несколько, то есть это не могут быть десятки и тем более сотни вызовов.
...
«Инфекционка» берет задыхающихся, синих, с пеной изо рта. Я направлял пациентку с подтвержденной пневмонией, одышка минимальная. «Инфекционка» отказалась принимать.
...
Никаких антивирусных я не назначаю, их нет. Никакого ремдесивира у нас и близко нет. Я применяю антибиотик, симптоматическое лечение, жаропонижающее.
...
Читал где-то в СМИ сказки, что пациентам всем выписывают бесплатные лекарства. Причем якобы приходит медсестра на дом, приносит под дверь.

Еще немного прохладных историй их Харькова:
«Не хватает медикаментов и врачей: харьковчанка рассказала, как лечилась от коронавируса»
kh.vgorode.ua/...​-lechilas-ot-koronavirusa
«„Судороги и температура за 40“: известный харьковский ведущий рассказал, как заболел коронавирусом»
kh.vgorode.ua/...​k-on-boleet-koronavirusom
В общем да — умирают далеко не все. Но вот если заболел — то помучатся придется по-полной! И от вируса и от бесплатной медицины.
Но пускай с вами такого никогда не случиться! Смелых вирус пугается и обходит стороной.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 10.08.2020 23:48
Но вот если заболел — то помучатся придется по-полной!

Ага, у меня так знакомый заболел (тест подтвердил). Недельку потемпературил и усё. Мучился по-полной, целую неделю сидеть сериалы смотреть.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Пять холодильников 11.08.2020 11:00

Та да, судя по рассказал проще перечислить на что он не влияет.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 11.08.2020 06:12

Украина готова до поширення коронавіруса ©

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 11.08.2020 06:13
Смелых вирус пугается и обходит стороной.

А трусливых не, не обходит?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 11.08.2020 06:14
Судороги и температура за 40″

Ты в курсе что при банальном гриппе у тебя может быть ровно то же?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 10:05

Кстати, все страшилки про сайдэффекты ковид19 точно так же применимы к гриппу. и про тромбоз и про остальное.
Я там про ротавирус в другой теме писал. согласно вики, в год заболевает до 25 миллионов и умирает до миллиона. это только один вирус к которому все привыкли

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Karina Kosenko 11.08.2020 07:38

История ведущего бесподобна. Человеку, видимо, было настолько плохо, что он каждый свой чих постил в инсту.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 11:02

не, ну можно конечно колоть себе ремедисвир за 3к баксов с кучей побочек

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 11:30

я хз. главное цену на него правильную поставили. пишут, что его используют на более поздних стадиях

не вижу причин, почему более дешевые лекарства не будут работать, особенно на ранних стадиях и без овердозов. других варинтов все равно нет

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 10.08.2020 22:47

Цінуйте Олега. Він єдиний тут, хто дає уявлення про величезні маси, що залякані вірусом. Якщо він піде — буде ідіотський circlejerk.
І зважаючи на те як із ним спілкуються — достатньо ввічлива людина.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 10.08.2020 23:11
величезні маси, що залякані вірусом

Достаточно один раз попасть в гос-больничку (особенно неотложку или инфекционку) что бы быть запуганным до конца жизни! БОЛЬница она от слова боль — при этом на страдания пациентов всем глубоко плевать.

Відповісти
Підтримати
De Money
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 10:08
БОЛЬница она от слова боль

это у русских. у нормальных людей она — ЛІКарня, от слова «лікувати»

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Пять холодильников 11.08.2020 11:02

HOSpital — HOStage, все больницы были созданы рептилоидами чтобы поработить человечество

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 11.08.2020 00:27

Та таких олегов полно. Причём реально перепуганные люди хотят всем запретить жить. А если уж осмелился в отпуск поехать, то трижды моральный урод и сотня старушек на твоей совести.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 11.08.2020 21:13

Тут — один. Інші — вони десь там теоретичні. А так можна краще зрозуміти, що в них в головах.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
VD 11.08.2020 09:14

Навіть не знаю чи переляканий він чи діє свідомо виконуючи чиєсь замовлення — його пости настільки співпадають з агресивною пропагандою «нової нормальності» (тм), яка лунає з кожної праски — як за месседжами так і за часом поширення істерії, що простим переляком це важко пояснити :)

Відповісти
Підтримати
De Money
Vlad Stelmahovsky 11.08.2020 10:06
І зважаючи на те як із ним спілкуються

по моему, он это заслужил. особенно после каминг аута с маской с клапаном
истерию нагонять, много ума не надо

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 11.08.2020 10:14

Он нужен, чтобы посмотреть аннигилирует ли этот топик после 10к комментов.

Відповісти
Підтримати
De Money
Андрей Морской 10.08.2020 14:53

В Украине установлен новый анти-рекорд. В этом топике за сегодня Олега назвали моральным уродом на несколько постов чаще, чем вчера.
Это мне кажется, или моя статистика полезнее чем в шапке топика ?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 10.08.2020 15:21

Зато уезжашки и оставашки поразительно единодушны, что бывает очень редко)

Відповісти
Підтримати
Андрей Морской
Bot Bot 10.08.2020 10:53

Плот твист — сам Олежик как и остальные «моральные уроды» чихать хотел на окружающих и носит маску с клапаном, которая не защищает окружающих от его болячек, но защищает его от болезней(некоторых) других.

Відповісти
Підтримати
Олег 11.08.2020 09:34
маску с клапаном, которая не защищает окружающих от его болячек

Кто тебе такую чушь сказал?
Респиратор с клапаном защищает окружающих хуже чем респиратор без клапана, в этом сомнений нет. Но лучше даже правильно одетой медицинской маски (не говоря уже о маске без носового фиксатора).

Края респиратора плотно прижаты по всей площади контакта с лицом.
Размер клапана — порядка 0.5 квадратного сантиметра, причем прикрыт подпружиненной пластиной, которая направляет поток воздуха вниз, так что эффективная площадь еще меньше).
Правильная маска, с носовым фиксатором, правильно одетая — все равно неплотно прилегает, и эффективная площадь неплотного прилегания будет заметно больше чем 0.5 квадратных сантиметров.
Дышать в респираторе с клапаном немного тяжелее чем в правильно одетой медицинской маске — в этом я убедился на совбственном опыте (сегодня поробовал бегать в респираторе с клапаном и в маске — и сравнил ощущения).
А уж если в маске не зажат носовой фиксатор (или отсутствует) — воздух свободно выходит в промежутки между носом и щекой, а там сантиметра три квадратных уж точно есть (и дышиться в такой маске почти также как вообще без маски).

И еще раз повторю для непонятливых — я живу один, работаю удалено социально дистанцируюсь и выхожу из дома лишь пару раз в недель рано утром поездить на велосипеде в лесу и на обратной дороге зайти в магазин (все еще рано утром, вскоре после открытия магазина).
С самого начала эпидемии ни с кем не контактирую кроме редких покупателей и работников магазина . И контакты эти не более нескольких секунд — причем я всегда в респираторе, правильно одетом и правильно продезинфицированном.
В первую очередь именно этим я защищаю окружающих.
Респиратор — лишь вторая очередь этой защиты. И даже эта вторая очередь, с клапаном — лучше чем 99% тех кто в магазинах сейчас в неплотно одетых масках, или вообще с открытым носом.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sеrgejs Bоrуsson 11.08.2020 10:16

Как показывает практика обычным людям достаточно не ходить в места скопления людей при симптомах и держать дистанцию от людей в остальное время.
Или ты из тех, которые делает 100% покрытие юнит-тестами и плевать на все остальное?

Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 11.08.2020 21:19
Размер клапана — порядка 0.5 квадратного сантиметра, причем прикрыт подпружиненной пластиной, которая направляет поток воздуха вниз, так что эффективная площадь еще меньше).

як по нотам зіграв, не сфальшивив

dou.ua/...​rums/topic/29678/#1913371

можете далі розповідати про ваші заміри з секундоміром «непродолжительного времени», дихання однією ноздрею стиснутою в трубочку в 3 мм в сторону під кутом 7 градусів і прочі самовиправдання борцунів
Відповісти
Підтримати
Олег
VD 09.08.2020 23:21

Олег, со всем уважением к проделанной работе — как вы видите выход из карантина или эта форма государственного управления видится вам самой удобной? Сможет ли человечество еще когда-нибудь ходить с открытыми лицами, свободно обниматься и целоваться или наш мир обречен на новую нормальность и пока люди не перестанут умирать мир больше не будет прежним? Какой годовой процент смертности от легочных заболеваний считаете допустимым для снятия карантина? А самое главное, как гуманнее всего истребить моральных уродов отказывающихся сейчас от масочного режима, а в дальнейшем, я уверен — и от принудительной медицины?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 10.08.2020 09:50
как гуманнее всего истребить моральных уродов

сжечь их всех !

Відповісти
Підтримати
VD
Олег 10.08.2020 09:53

Индекс репродукции вируса в случае коронавируса при низком уровне заболеваемости (как сейчас в Украине, к примеру) благодаря тестированию и изоляции заболевших невысок, не более 1.2, скорее меньше.

Население Украины должно всего лишь где-то на 20% уменьшить свою вероятность заболеть что-бы замедлить распространение инфекции.
Или хотя бы в случае малейших симптомов респираторных заболеваний — протестироваться, или изолироваться всей семьей. Этого тоже будет достаточно для резкого замедления эпидемии.

или наш мир обречен на новую нормальность

Если коронавирус будет быстро мутировать (а это вовсе не исключается) и не будет создана универсальная вакцина — мир необратимо изменится, точно так же как он необратимо изменился с приходом спида.
Маски станут нормой в общественных местах, как стали нормой презервативы почти везде кроме совместно проживающих партнеров.

как гуманнее всего истребить моральных уродов отказывающихся сейчас от масочного режима

Кто-то к такому призывал? Я разве на этом форуме называл кого-то моральным уродом только за то что кто-то отказывается от масочного режима?

Я называл моральными уродами только тех кто публично призывает не носить масок и отказываться от борьбы с эпидемией.
Но даже этих моральных уродов я считаю нужным истреблять лишь из информационного пространства. Возможно — на законодательном уровне, блокировать точно также как блокируются сейчас вражеские сайты, пропаганда фашизма, комунизма, наркотиков и отрицание голодомора и холокоста.
Думаю что такие изменения законодательства заметно снизят коэфициент репродукции коронавируса.

А самое главное, как гуманнее всего истребить моральных уродов отказывающихся сейчас ... и от принудительной медицины?

Если это на счет антипрививочников — то такие моральные уроды должны лишаться родительских прав.

Відповісти
Підтримати
VD
VD 10.08.2020 10:48

Вы не ответили на вопрос — возможно ли отменить карантин и при каких показателях смертности? Как быть если общая смертность в этом году окажется ниже предыдущего? Все равно оставлять карантин и масочный режим навсегда как новую норму? И почему только по поводу короновируса? И почему только маски? Костюмы химзащиты гораздо надежнее защищают. Для того чтобы закрепить новые нормы в законах и конституции (потому как сейчас они их грубо попирают) — нужно ли спрашивать мнение людей и проводить голосование или можно просто это сделать распоряжением санитара на должности главы моз на основании прогнозов непонятной школы экономики? Тотальная слежка за гражданами которые возможно являются контактными (тоесть за всеми поголовно) тоже считаете нормой? По поводу спида — может быть тоже нужно ввести строгий видео контроль и драконовские штрафы, а также отслеживание контактов тех кто не использует презервативы? По поводу лишения родительских прав — как видите воспитание отобраных детей? Откроем специализированные детдома? Может лучше стерилизовать моральных уродов или как написали выше — сразу сжечь?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.08.2020 10:01
По поводу лишения родительских прав — как видите воспитание отобраных детей?

Это крайняя мера, но в исключительных случаях я бы ее применял.
Если в результате отказа родителей от прививок дети заболели и заразили других детей, и в результате вспышки кто-то умер — я считаю что должен быть суд и лишение родительских прав.
Возможно что даже не требуется менять законодательство — потому что вполне можно доказать что это непреднамеренное убийство и при текущем законодательстве.

Детей в таких случах конечно жалко, но уж лучше несколько детей попадет в приемные семьи, чем десятки или сотни детей умрут от кори или дифтерии .

Вы не ответили на вопрос — возможно ли отменить карантин и при каких показателях смертности?

До массовой вакцинации отмены противоэпидемических мероприятий не будет. Ни в Украине, ни в иных развитых страхан.
Но где вы видети «карантин»? Карантин был лишь весной, сейчас в Украине нет карантина.

Еще раз поторю что надо сделать что-бы остановить эпидемию.

Население Украины должно всего лишь где-то на 20% уменьшить свою вероятность заболеть что-бы замедлить распространение инфекции.
Или хотя бы в случае малейших симптомов респираторных заболеваний — протестироваться, или изолироваться всей семьей. Этого тоже будет достаточно для резкого замедления эпидемии.

*

Как быть если общая смертность в этом году окажется ниже предыдущего?

Будем радоваться что масштабную эпидемию в Украине удалось предотвратить.

И почему только по поводу короновируса?

Потому что это самая смертельная сейчас вирусная инфекция, которая при остутствии противоэпидемических мероприятий перегрузит медицину и убьет больше 1% населения (как случилось, к в Nembro и некоторых других муниципалитетах провинции Бергамо).

Відповісти
Підтримати
VD
VD 11.08.2020 10:37

В Украине уровень вакцинации ниже 50%, а в результате нелепых антиконституционных действий минздрава, лжи и истерии запугивания в сми, в которой кстати и вы участвуете — он снизится еще гораздо сильнее. Как именно вы видите массовую вакцинацию от короновируса? Построением тюрем и лагерей, безумными штрафами и еще большим закабалением людей? Может военно-полицейской операцией? Как быть с несогласными, которые в случае действий относительно детей могут проявить агрессию? Обвинить всех в непреднамеренном убийстве или опять таки — сжигать на месте как распространителей самой ужасной болезни которую нам посчастливилось застать и которая показала что природой заложенный иммунитет недостаточен и нуждается в периодических в иньекциях и ношении масок? Кроме того, можно ли считать по вашему преднамеренным убийством смерть ребенка после введения вакцины? Готово ли государство и исполнители взять на себя ответственность?
В Украине есть карантин, если вы не в курсе, пока до 31 августа. Как и есть ряд мероприятий прямо нарушающих десяток статей конституции.
По поводу предотвращения эпидемии (которая была объявлена без достижения эпидемиологического порога) предлагаю вам пойти дальше и запретить транспорт для предотвращения массовых случаев ДТП, которые могли бы произойти.
Простите, Будеткаквиталии даже не хочу коментировать, надоела эта мантра :)

Відповісти
Підтримати
Олег
John Appleseed 11.08.2020 10:45

Не перегрузит: у нас люди умирают от проблем с сердцем, потому что много вредных привычек и берут все близко к сердцу, включая твои пугалки.
Умрут от семейного насилия, работники полиции говорят, что на такие инциденты очень часто приходится выезжать, люди заперты в четырёх стенах, из них вытряхнули сбережения , они лишились работы, немало кто уже банкрот и не может выполнить финансовые обязательства.
В семьях скандалят, иногда дерутся, иногда — с летальным исходом (мужья убивают кулаками, жены — ножами и сковородками)
Ну и психиатрам работы сильно добавится.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 10.08.2020 13:53
Если коронавирус будет быстро мутировать (а это вовсе не исключается) и не будет создана универсальная вакцина — мир необратимо изменится, точно так же как он необратимо изменился с приходом спида.

мутации бывают в 2 стороны

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 10.08.2020 18:01
Если это на счет антипрививочников — то такие моральные уроды должны лишаться родительских прав.

А если у меня нет детей, но я против прививаться от ковида — тогда стерилизовать?

Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 09.08.2020 11:18
Не вижу смысла отключать клапан в респираторе пока уверен почти на 100% что не заболел.
Если бы сидел в офисе, или учавствовал в вечеринках, в клуб ходил или еще куда — тогда бы ходил в респираторе без клапана.
Но я социально дистанцируюсь.
И даже там где я в респираторе хожу — не приближаюсь к людям на продолжительное время, потому что утром хожу в супермаркет когда там минимум людей, не стою в очередях и даже не стою радом с кассирами — расплачиваюсь в кассах самообслуживания.
Самое большее — мимо меня может пройти в течении несколько секунд покупатель или сотрудних магазина.
Поэтому моя совесть совершенно чиста по поводу респиратора без клапана.

До відома Олега, що розставлял там нижче у комментах градації моральних уродів, у мережі супермаркетів Trades Joe’s у Каліфорнії заборонені такі маски, тому на вході стояв працівник магазину і заклеював клапан моральним неуродам скотчем :-)

шах і мат

можете далі розповідати про ваші заміри з секундоміром «непродолжительного времени», дихання однією ноздрею стиснутою в трубочку в 3 мм в сторону під кутом 7 градусів і прочі самовиправдання борцунів

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 09.08.2020 11:38

Ох и жесть там у вас, народ запугали реально :)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 09.08.2020 11:43
Ох и жесть там у вас, народ запугали реально :)

дістали ідіотією неймовірно
до моєї шматяної маски, що нещільно прилягає — ніхто не доколупується, а от іншим клапани заклеєювали

заходив на Nextdoor (типу FB, групує сусідів по районам) — там сама мура, народ ретранслює про маски і грає роль Олегів

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Punk Floyd 09.08.2020 20:01

в Bay Area цвєт нації, самі умні зібралися
першими ввели карантин, за що честь і хвала
але з часом це на такі цирки перетворилося, що уже абсурд
— у ресторанах не можна сидіти всередині
— уже можна, але надворі і на відстані
— замовляти їжу в масці всередині
— офіціант приносить тобі в масці, а ти уже без маски сидиш
і т.д.

— до зубних не можна, але якщо дуже треба — то можна, тільки перед тим, три рази відречіться, як апостол Петро «не подорожував, не температурив, рідні не хворіли»

— у будинку знайшлися псіховані, що не хотіли ліфтом навіть окремо після когось їхати. У будинку адміністрація комплексу відкрила пожежні евакуаційні двері на сходах для виходу і ЗАХОДУ в будинок (раніше вони працювали тільки на вихід). Я плювався, я матюкався, я писав їм емейл. Поки ще парочку вєліків не стирили з гаража — не дійшло. Закрили нарешті.

— гуляти можна у парках на відстані не більше (5 чи 10 миль, забув уже) від хати
Добре, що забрали те правило

Коротше, ми від початку тої вакханалії, як ходили за тейкаутом, так і далі ходимо, і просто бачимо як уже останні місяці два тачок і людей на вулицях побільшало до передкарантинних часів, раніше досить пустинно було.
Складається враження, що народ як у Совку — у газеті і тєлєку одне, на вулицях інше.

І от не знаю — у Білла шкурний інтерес, бо він у групі ризику по віку, чи що? вродє ж розумна людина
www.wired.com/...​s-are-completely-garbage

Відповісти
Підтримати
anonymous
Prairie Marksman 09.08.2020 20:50

схоже це емпірично підмічений феномен «The Barbarism of Specialization»

коли людина збільшує «кількість-складність» нейронної ассоціативної мережі (в глибину, яка цікавить) без розширення світогляду і «примірки на себе» досвідом і експериментами «вширину» вона з одного боку має бонусом концентрацію і карєру і з іншого біохім нагорода «за досягнення» за якийсь час створює «наркомана на самовпевненні»

воно так діє не тільки на «еліту», анекдоти про «всі хто вміють керувати державою вже працюють таксістами» це те саме

тобто достатьно стати топ 10% будьде щоб був ризик впевненно (ха, «авторитетно») спілкуватись про чималеньку частину життєвих тєм

а соцмережі діють на міск в цій ситуациї як адювант в вакцинах

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
De Money 09.08.2020 22:05
у Білла шкурний інтерес, бо він у групі ризику по віку, чи що?

COVID GATES CHIP 5G COTOHA

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 10.08.2020 17:08
В Каліфорнії, дай волю, і рти би людям заклеївали спеціальним скотчем, щоб не говорили слово «нігер».

А якого фіга людей ображати? Поясніть?
Є терміни black, people of color, сфігалі юзати образливе слово?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 11.08.2020 08:04

Потому что это НЕ «образливе слово». Сами черные друг дружку нигерами называют. Они только белым запрещают так говорить, а это уже расизм против белых.

Простой пример — слово «хохол». Это оскорбительное слово для украинцев, и никто из украинцев никогда не называет таким словом другого украинца, это не в норме у нас.
Или другой пример — слово «жид». Для евреев не является нормой называть друг друга жидами, это для них неприятное слово.

А вот у черных в норме говорить друг на друга слово на «н», просто так забавы ради и без оскорбительного контекста.
Вот и все отличие что есть реально оскорбительным, а что лишь маркер расизма черных против белых.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 11.08.2020 21:15
Потому что это НЕ «образливе слово». Сами черные друг дружку нигерами называют. Они только белым запрещают так говорить, а это уже расизм против белых.
Простой пример — слово «хохол». Это оскорбительное слово для украинцев, и никто из украинцев никогда не называет таким словом другого украинца, это не в норме у нас.
Или другой пример — слово «жид». Для евреев не является нормой называть друг друга жидами, это для них неприятное слово.
А вот у черных в норме говорить друг на друга слово на «н», просто так забавы ради и без оскорбительного контекста.
Вот и все отличие что есть реально оскорбительным, а что лишь маркер расизма черных против белых.

серед друзів ми можемо називати «ти дурню», «ти рагулю», «я як лох»
хоч і «хохлами» не називаємся

у Польщі «жид» літературне слово, є певні норми
так само, як в Україні «негр», але не «нігер»

Відповісти
Підтримати
Laky
Олег 09.08.2020 13:51
у мережі супермаркетів Trades Joe’s у Каліфорнії заборонені такі маски

Я законопослушный гражданин.
Если бы жил в Калифорнии — купил бы респираторы с клапаном.
В Украине требования не такие жесткие, и доходы у меня не калифорнийские.
Я купил возможно последние неподорожавшие респираторы в самом начале эпидемии, и они были с клапанами — и не вижу смысла покупать еще и без клапанов (уже по совсем другим ценам, кстати).

Я считаю что порядочный человек обязан сделать хоть что-то в борьбе с коронавирусом.

Во первых — исключить до минимума вероятность заражения других людей.
Я это делаю в первую очередь социальным дистанцированием. Это самый эффективный способ профилактики заболеваемости.

Можешь еще раз перечитать цитированный тобой текста.
Добавлю — за неделю я в магазинах прохожу мимо пары десятков человек (по несколько секунд на каждого), и только в репираторе.
И это все мои контакты с людьми в закрытых помещениях.
Еще я без респиратора или маски на велике проезжаю мимо нескольких десятков машин когда выезжаю в лес на покататься (или в тот же магазин, на обратной дороге с покатушек).
Может ты меня еще и за это обвинишь?
По моему я более чем достаточно делаю для того что-бы не заболеть и никого не заразить..

Во вторых, я считаю что каждый порядочный человек должен хоть немного сделать в борьбе с моральными уродами, которые публично пропагандируют отказ от борьбы с эпидемией, пытаются убедить людей не носить маски, преуменьшают опасность коронавируса и т.д. и т.п.
Этим я тоже занимаюсь, в том числе и на dou

Еще раз заявляю, моя совесть совершенно чиста по поводу клапанов.
Более того, всем, кто живет сейчас один, работает удаленно, социально дистанцируется, и ходит в магизины только поутрам и всегда в респираторе — я тоже могу порекомендовать не беспокоится по поводу клапана.
Вероятность заболеть при это очень близка к нулю, в сотни и тысячи раз меньше чем риск заболеть у среднего жителя Украины.

P.S. Ты процитировал мои слова, но не все. Там еще было -

Маска одетая неплотно — пропускает по бокам, вниз и вверх сравнимое количество воздуха по сравнению с клапаном респиратора. Сейчас в супермаркетах много народу ходит — с носом наружу маски. А на большинстве остальных — маски одеты неплотно. Все эти люди защищают окружающих от своих выделений меньше чем тот кто в респираторе с клапаном.
Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Igor Chaban 09.08.2020 18:13

как ты можешь быть уверен что не болен, если инкубационный период 14 дней
ты моральный урод ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.08.2020 21:32
как ты можешь быть уверен что не болен, если инкубационный период 14 дней

Я уверен, потому что с самого начала эпидемии ни с кем не контактирую кроме редких покупателей и работников магазина. И контакты эти не более нескольких секунд — причем я всегда в респираторе, правильно одетом и правильно продезинфицированном. Живу один, работаю удаленно.
Не только в последние 14 дней, но и последние несколько месяцев.

И по твоему я заслуживаю оскорблений только потому что предпочитаю не перекрывать клапан в респираторе, потому что в нем комфортнее дышать?
Я отказался от довольно многого, сознательно пошел на снижение доходов, могу я себя позволить чуть больше комфорта моих при редких походах в магазин? Тем более что абсолютное большинство других покупателей и сотрудников в магазине или одето в свободно одетые маски, которые защищает окружающих от выделяющихся с дыханимем капель еще меньше чем респиратор с клалном? И при это это абсолютное большинство носит в кармане дежурную маску и которую даже не дезинфицирует, и вообще никак не снижают свою вероятность заразиться короновирусом.

Тем более я никогда не заявлял что моральные уроды это те кто не носят маски.
Моральные уроды — это те кто публично призвает не носить маски.
Моральные уроды — это те кто публично заявляет что риск осложнений невелик и не стоит бороться с эпидемией и «надо просто переболеть». Забывая о том что риск осложнений невелик только у молодых, а молодые могу заразить тех у кого риск осложнений значителен, вплоть до 10% летальности у самых пожилых.

Моральные уроды — это люди с извращенной моралью, не способные к состраданию, которые свою извращенную мораль публично демонстрируют и пытаются выдать за норму.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 10.08.2020 10:10
А тепер натягнув на свою малолітню прищаву мармизу

Мне 50 лет. И прышей у меня никогда не было, даже в подростковом возрасте.

і поїхав на лісапеді модному кататися.

Мой основной велик — слегка ржавый «Спорт» 1967 года :-)

Це ж ти моральний урод, який все життя своє в задоволення жрав, спав і срав, не замислюючись як мучаються паліативні хворі без нормального доступу до обезболюючих, не допомагав дітям з дцп.

Ты обо мне ничего не знаешь, не фантазируй.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.08.2020 10:50

Достаточно твоих же слов, что ты юзаешь маску с клапаном — распоостраняешь свои болячки на остальных, так же как это делают лиди без масок и при этом клеймишь других моральными уродами.

Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 10.08.2020 01:47
Я уверен, потому что с самого начала эпидемии ни с кем не контактирую кроме редких покупателей и работников магазина. И контакты эти не более нескольких секунд

ми маєм повне право у відповідь тебе ображати
бо
1) ти святіше всіх святих
2) твоя святість не підтверджена щоденними тестами, ти ходиш і дихаєш вільно, розповсюджуєш через клапан.

Хочеш бути трушним пророком? Хімзахист, пластикові маски на обличчя, респіратор без клапана, одноразові рукавички, протирання хлоркою будь-яких упаковок і поверхонь.

За півроку цього цирку уже стільки помінялося, уже стільки поапдейтилося. Уже вірус і не живе довго на поверхнях, і маски від вірусів не захищають (на днях же тут постили лінк).
Але треба бути святішим всіх святих, вивищуватися, грати роль міні-диктатора, ну на крайняк хоча би поліцая при німцях.

Навіть я у березні псіхував, дивився на графіки європейських країн і чекав, коли в Україні за два-три тижні почнеться експоненціальний ріст, переживав за рідних.
І що в результаті? Скільки часу в Україні народ забив на карантин — і нічого.

По факту маємо, що у країнах з хорошою економікою, довгою тривалістю життя, людям за 80+ з чимось років прийшов їх час помирати. В Україні стільки не живуть у середньому, та й усе, от і нема стадіонів з гробами.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.08.2020 10:14
По факту маємо, що у країнах з хорошою економікою, довгою тривалістю життя, людям за 80+ з чимось років прийшов їх час помирати. В Україні стільки не живуть у середньому, та й усе, от і нема стадіонів з гробами.

У нас гораздо хуже уровень здоровья населения — поэтому и умирают раньше. И смертность при том же возрасте — будет заметно выше чем в странах там где население живет дольше.
И медицина у нас гораздо, гораздо хуже.
Не думаю что летальность коронавируса в Украине ниже чем странах в которых отличная медицина, и благодаря отличной медицине больше продолжительность жизни.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 10.08.2020 17:05
И смертность при том же возрасте — будет заметно выше чем в странах там где население живет дольше.

будет? цифри покажіть

Відповісти
Підтримати
Олег
Punk Floyd 09.08.2020 19:46
хоть что-то

ця твоя «боротьба» з твоїм пересуванням і потенційним розповсюдженням вірусу і дитячими виправданнями про висмоктані з пальця ймовірності нагадала мені совковий анекдот

пара в ліжку вночі
— ну хоть часы останови
— зачєм?
— ну должно же ХОТЬ ЧТО-ТО в этом доме стоять

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 09.08.2020 20:46
без респиратора или маски на велике проезжаю

Всё ясно с тобой, борцунишка. А я-то думал, ты сидишь в квартире уже шестой месяц.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.08.2020 10:35

Сегодня +1,199
Антирекорд на прошлой неделе +1197 t.me/COVID19_Ukraine/881
Статистика за последние четыре дня -

6.08+1,271
7.08+1,318
8.08+1,453
9.08+1,199
Три дня подряд антирекорды.
Сегодня тоже антирекорд по сравнению с прошлыми неделями.

Причем количество тестов на один положительный стабильно уменьшается c начала июня (процент положительных растет), наглядно показано в этой таблице

P.S. Те кто думает нет смысла бороться с эпидемией, все равно все переболеем — вы не правы.
Если до доступности вакцинации будет масштабная эпидемия в Украине — переболеет лишь часть населения и эпидемия будет остановлена не только тем что эта часть населения приобретет иммунитет к коронавирусу, но и профилактикой заболеваемости.
И вовсе не обязательно что масштабная эпидемия будет.

Во Львовской области несколько дней было до чуть ли не 300 новых заболевших в день. Сейчас — в среднем вдвое меньше.

Есть ли кто из Львова?
Расскажите что поменялось у вас со времени пика заболеваемости. Как побороли?

Відповісти
Підтримати
De Money 09.08.2020 13:05

Якщо ви думаєте, що ми можемо зупиняти епідемію краще, ніж у Німеччині — ви дуже наівні. Наш рівень — Румунія та Болгарія. В обидвох виражена друга хвиля, в обох статистика гірше, ніж в нас.

Профілактика епідемію не зупинить, тільки сповільнить. Вона може допомогти із тим, що перехворіє не набагато більше, ніж треба для зменшення коефіціента заразності. Але доки із вірусом не зустрінеться і не перехворіє достатня кількість народу — епідемію не зупинити.

У Львівській області 119 загиблих на мільйон населення. У самому густонаселеному Львові, мабуть, ще більше. Так і зупинили — достатньо перехворіло і коефіціент тому впав. «Загалом, на початку червня Львів вийшов на шведський варіант м’якого карантину без жорстких методів, щоби сформувати колективний імунітет від коронавірусу. » У Київі населення та його щільність значно більше, а загиблих — значно менше, то буде рости. Навряд чи наших бабок можна вже спинити.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.08.2020 14:53
У Львівській області 119 загиблих на мільйон населення.

Сейчас по заболеваемости в США лидирует Louisiana.
В ней 905 загиблих на мільйон населення.
Миссисипи — 630
Это те штаты которые сейчас ставят антирекорды по новым заболевшим.

А это прошлые лидеры —
New Jersey — 1,795
New York - 1,688 www.worldometers.info/coronavirus/country/us
119 на миллион — это в 7.6 раз меньше чем текущий лидер по заболеваемости в США, Louisiana.
119 на миллион — это в 14 раз меньше чем New York
Причем в штате New York по донорам — переболело порядка 7%, по анализам случайно выбранных покупателей в супермаркетах — 14%

Думаю что в среднем по Львовской области по любому не более 2% переболевших — что никак не повлияет на заболеваемость.

Вот результаты тестирования на антитела по Львову — www.unn.com.ua/...​ayut-antitila-do-covid-19
Из 11 019 протестированных 6413 — медицинские работники, 1535 — пациенты, 3071 — контактные лица, 1312 положительных.
В среднем по населению будет во много раз меньше меньше чем 12%. И это по Львову. По области еще меньше.

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 09.08.2020 15:14

Так а чому у Німеччині, де опір епідемії вже набагато менш героїчний, і народу померло менше, ніж у Луізіані та Міссісіпі — нема таких спалахів? Карантин — слабше, загиблих — менше, хворі і нові хворі є, але зростання — нема. Диво, да?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.08.2020 17:16
Карантин — слабше, загиблих — менше, хворі і нові хворі є, але зростання — нема. Диво, да?

В Германии — 2,588 заражений на миллион населения.
В США — 15,554 www.worldometers.info/coronavirus
Более того, в Германии гораздо более массово и гораздо более правильно тестируют и отслеживают контактных.
Количество тестов на один положительный
Германия — 40.9
США — 12.3 ourworldindata.org/...​atest&country=UKR~DEU~USA

В США во многих местах результаты тестов хорошо если через неделю получишь, о каком отслеживании заболевших может речь идти?

Еще есть вопросы почему в Германии меньше умерших и меньше рост заболеваемости чем в США?

А зростання в Германии есть, стабильно растет заболеваемость, хотя и совсем не такими темпами как в США.

Так а чому у Німеччині, де опір епідемії вже набагато менш героїчний

Каким бы не был опір епідемії в Германии, в США он еще хуже.
В Германии небольшая кучка отрицателей коронавируса протестует (которых арестуют на этих протестах, кстати) — а в США вопрос коронавируса политический, президент только совсем недавно впервые маски одевать стал, регулярно чушь порет (вплоть до наружного применения дезинфицирующих жидкостей, а может и в вену, уже не помню что он там бредит).
И многие губернаторы республиканские тоже в стиле Трампа работают на повышение заболеваемости (как минимум один в суд подал на мэра, которая обязала маски носить в столице штата).

Відповісти
Підтримати
De Money
De Money 09.08.2020 18:26
В Германии — 2,588 заражений на миллион населения.
В США — 15,554 www.worldometers.info/coronavirus

Якщо брати Міссісіпі на 1 квітня, то даалеко не такий рейт.

Количество тестов на один положительный
Германия — 40.9
США — 12.3

У Німеччини було 14.5. У Міссісіпі на той момент навряд чи значно більше.

В США во многих местах результаты тестов хорошо если через неделю получишь,

TFW працюєш із конторою, п’ятихвилинні тести якої Трампусік презентував ще на початку квітня.

Каким бы не был опір епідемії в Германии, в США он еще хуже.

Ну тупииє!
Ну ОК, значить Німеччини нам не світить, буде десь може як у прогресивній Калі, тобто ще разів у п’ять більше.

Відповісти
Підтримати
Олег
wife of an acrobat 09.08.2020 13:49
Во Львовской области несколько дней было до чуть ли не 300 новых заболевших в день

не кілька днів, а всього лише день
не чуть не 300, а 240 — решта все в межах 100-200

А так то у Львові і області все взагалі дуже дивно:
— з 11 червня щоденно, за винятком одного дня, фіксується більше 100 випадків
zaxid.net/...​en_grafik_online_n1501502
— при цьому було тільки 2 дні, коли кількість вилікуваних перевищила кількість виявлених, в кінці червня так взагалі виявляли 100-200 хворих на 0-20 вилікуваних щодня
— зараз пише, що активних хворих 7625 — найгірший абсолютний показник, мабуть і найгірший відносний по всіх областях, однак при тому останні новини на початок липня кажуть, що заповненість ліжок навіть закладів першої хвилі ще не в критичному стані. Схоже на те, що більшість з тих семи з половиною тисяч переносять безсимптомно, або на рівні звичайної ГРВІ, інакше обласна медична система давно б вже не витримала

Відповісти
Підтримати
Олег
Beaver Green 08.08.2020 10:07

Друзья, вам не кажется что вы заигрались, а? Ну давайте разберем по частям, вами написанное. Начнем с того, что не стоит вскрывать эту тему. Складывается впечатление, что вы молодые, шутливые, контуженные и обиженные жизнью имбицилы, которым все легко. Вот сто раз наверное это уже говорили, но не раскачивайте лодку. Потому что если раскачаете, то будет плохо, и плохо будет всем. Вы уже совершенно ничего не замечаете в своем кровавом угаре. Остановитесь и будьте людьми. Сюда лучше не лезть. Это не то. Это не Герпес и даже не простуда. От того, что вы много написали, жизнь ваша лучше не станет. Есть система карантина, которая реально работает, не нужно ломать эту систему. Потому что последствия будут самыми печальными. Коментить — не мешки ворочать. Много вас таких по весне оттаяло. Вникайте в моё послание вам, постарайтесь проанализировать и сделать выводы для себя.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 08.08.2020 10:40

Давно тебе в бункер интернет провели?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 08.08.2020 11:55
ачнем с того, что не стоит вскрывать эту тему.

Чего-чего?

контуженные и обиженные жизнью имбицилы

Молодец, сразу с козырей зашел.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Sеrgejs Bоrуsson 07.08.2020 13:37

Как и ожидалось у Швеции наименьшее падение среди развитых экономик — 8,6% относительно 2020Q1 и 8,2% по сравнению с 2019Q2
spectator.us/...​9-strategy-already-paying
ну и формально вероятно это одна из немногих стран, кто официально не погрузился в рецессию — потому что рецессия это падение экономики 2 квартала подряд, а у Швеции в первом квартале был рост.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 15:31

Но вам не долго осталось, скоро все вымрите.

Ну может не совсем скоро, но вымрете: Олег не может ошибаться.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 07.08.2020 15:42

судя по текущим темпам распространения инфекции можем сдохнуть так и не дождавшись пока вымрем.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Олег 07.08.2020 10:31

Три для подряд антирекорды.
Сегодня — 1453 новых заболевших.
Вчера — 1318
Позавчера — 1271

Відповісти
Підтримати
Dmitry 07.08.2020 10:45

Местные выборы на носу. Власть их проигрывает по всем статьям.
Отличный повод не только отменить выборы, но забрать деньги у регионов помимо растраченного фонда борьбы с COVID-19
+ у Ге*** на складах не все продано, надо подстегнуть а может и еще одну Мрию пригнать без растаможки нормальной ...

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 13:28

Тем кто думает что «тестов больше завезли» — посмотрите на этот график.
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR
Количество тестов на один положительный уже полтора месяца падает.
То есть процент положительных результатов тестов растет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 07.08.2020 22:32

Ні, хвороба дійсно шириться, бо кількість померлих росте. Померлі завжди тестувались близько 100%.

Відповісти
Підтримати
anonymous
VD 07.08.2020 12:24

А что у них болит? :) Все полторы тысячи кашляют? Открою тайну, что через неделю собираются протестировать все общежития институтов и лицеев — статистика вырастет в разы :) А если выявлять тестами «заболевших» герпесом, то уже и спасать будет некого :)

Відповісти
Підтримати
Олег
Karina Kosenko 07.08.2020 13:56

Не заболевших, а получивших положительный результат теста. Называйте вещи своими именами. Куча таких людей продолжает жить обычной жизнью, максимум — самоизолируется, а тесты сделали как контактные лица или по ряду других причин.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 14:05
Не заболевших, а получивших положительный результат теста.

Можно поспорить на тему терминов.
Даже если нет симптомов, болезнь есть. У некоторых болезнь протекает так что больной может не заметить симптомов.
Но обследование почти наверняка обнаружит продукты воспалительных процессов в крови, изменения в легких или других органах.
Все эти изменения могут быть незначительными, но они есть.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko 07.08.2020 14:11

Есть такое понятие, как носительство. Когда инекционный агент в организме есть, а человек здоров.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 14:17

Не уверен что вслучае коронавируса это понятие применимо.

Да, процентов 20-30% переносят инфекцию безсимптомно.
Но разве что у детей может протекать совсем безобидно. У взрослых хоть какие-то болезненные изменения будут почти наверняка.
Попадалось что почти у половины бессимтомных можно изменения в легких увидеть.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Alex Koshterek 07.08.2020 17:40

Рядовой ОРВИ — тоже короновирусы, харе нести ересь

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 07.08.2020 15:25

Какая же туфтень. Заболел инфекцией, но сам и не заметил что заболел. «Бессимптомная» болезнь. Болезнь и характеризуется симптомами. В наш организм ежедневно попадают патогены, с которыми борется местный имунитет, именно для того чтобы организм не заболел. И коронавирус не является исключением. Обнаружение живого вируса на слизистых оболочках носа или горла означает лишь то, что он человек с ним проконтактировал, но не означает, что он уже заболел или заболеет.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 07.08.2020 15:37

Как же ж так? Вот в Стогкольме по твоим же словам не более 10% переболело. Значит 90% не имеют иммунитета. Маски никто не носит ни в магазинах, ни в транспорте, нигде. Даже официальные лица утверждают, что в масках нет большого смысла. Какой-то город моральных уродов, ей-богу. Но только на сегодняшний день в августе в городе не зарегестрировано ни одной смерти. Зарегестрированных новых случаев за первую неделю августа меньше 300.
В отделениях интенсивной терапии находится 7 человек на весь регион в 2,2 млн населения. Всего в больницах 44 человека с инфекцией. Как так?

Відповісти
Підтримати
Олег
Anton Taranov 07.08.2020 23:02
Может вы там и не люди совсем. Например, инопланетяне, что под людей косят?

Гнездо рептилоидов детекдет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 08.08.2020 10:28

а какие там сейчас ограничения? Маски вообще где-то заставляют надевать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 08.08.2020 12:53

Я в ломбардию хочу, в самый эпицентр так сказать :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 08.08.2020 18:54

Во Франции аналогично. Устраивают световые шоу на улице, куда набивается толпа народу. Хотя у них даже карантином корона толком не была придавлена.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Артур Мудрик 06.08.2020 14:31

А я думал что на доу поменьше мамкиных Петросянов, отпускающих низкопробные шуточки на грани оскорблений про конкретных людей. Хотя не знаю, может в 40+ буду таким же.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 06.08.2020 15:09

можем закрыть тебя вместе с Олегом, если тебе скучно

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Артур Мудрик 06.08.2020 15:22

Максимум что ты можешь это срать в комментах

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 06.08.2020 16:00

мсье может чем-то похвастаться ? или у тебя жалость к идиотам ?

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Олег 06.08.2020 10:04

Очередной антирекорд — 1318
Второй день подряд, вчера — 1271

И похоже на то что заболеваемость будет продолжать расти.
Довольно скоро в Украине будет или масштабная эпидемия, или карантин. А скорее и то и другое.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 06.08.2020 11:03

Я уже один в доме остался: вчера вместе с котом закапывали последнего соседа который пытался прятаться в подвале, но это ему не помогло.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Vitalij Berdinskih 06.08.2020 11:50

Чихнул — кот посмотрел на меня странным взглядом.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Пять холодильников 06.08.2020 11:54

Рекомендую зарезать кота до того как он зарежет тебя. Тяжелые времена наступили

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Мавпа программиста 06.08.2020 12:13

Та я просто из под земли пишу, кашлял и решил закопаться сам. Теперь не могу откопаться, а где лежу — не могу внятно обьяснить ищущим. Повербанк уже садится, может успеют найти и откопать.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 06.08.2020 11:01
И похоже на то что заболеваемость будет продолжать расти.

Я об этом говорил ещё в апреле. Но кто ж будет слушать моральных уродов, да?

Правда тоже ошибся думаю что пик будет в июне: похоже до пика мы ещё не добрались.

Відповісти
Підтримати
Олег
Котэ 06.08.2020 14:27

Самое хреновое, что всех температурящих собирают в общие палаты инфекционок, делая анализ при поступлении.
Выписаться до результатов анализа не можешь, дышишь с ними одним воздухом.
С таким подходом — в 1300 верится с трудом.
Я бы умножил на 5-6.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 09:08

Сосед с низу вчера вызвал скорую из-за температуры. Скорая приехала, повезла его в 22 инфекционку (тут уже была история про лечение в ней).

Больница отказалась принимать, сказала сделать сначала тест. Сегодня человек поедет делать тест.

Україна готова до поширення коронавірусу!

Відповісти
Підтримати
Котэ
Олег 07.08.2020 08:37

Эпидемия легко предотвращается.

Если бы население Украины сохранило хотя бы тот уровень профилактики заболеваемости что был в апреле — пик заболеваемости случился бы не ранее зимы, и сейчас было бы не более сотни заболевших в день.
А к зиме скорее всего уже будет доступна вакцинация хотя бы медработников. И возможно еще какие-то улучшения произойдут в протоколах лечения COVID-19 (уже сейчас смертность меньше как минимум на треть по сравнению с той что была весной, до зимы еще множество испытаний лекарств будет закончено).

Но большинству населения пофиг.
В том числе и благодаря публичной деятельности в сети отдельных персонажей которые настойчиво пропагандируют отказ от борьбы с эпидемией, высмеивают попытки снизить заболеваемость и т.д. и т.п.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 08:45
Эпидемия легко предотвращается.

Можно узнать название хотя бы одной страны где эпидемия была успешно предотвращена и при этом страна не делала тотального закрытия границ и не прерывала связи с окружающим миром?

К слову, как там Швеция, небось уже вся вымерла?

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 07.08.2020 11:55

В Швеции удельная смертность на уровне Италии и выше чем в США. Ну да, вымирает помалеху

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 08:51
Но большинству населения пофиг.

Потому что население постепенно вышло из состояния шока в которое их загнали накачки в СМИ: реальная жизнь весь период жесткого карантина выглядела иначе.

Это как в известной притче про мальчика кричавшего «волки-волки»: государство введя тотальный карантин тогда, когда он был нафиг не нужен подорвало доверие к себе. Теперь, когда у нас за день заболевают уже 1000 человек — как раз бы и надо было подумать о введение карантина. Но нет, мы карантинили когда у нас на всю страну заболевало в сутки от единиц до десятков людей.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 10:14
Это как в известной притче про мальчика кричавшего «волки-волки»: государство введя тотальный карантин тогда, когда он был нафиг не нужен подорвало доверие к себе.

Если бы сразу не ввели карантин, у нас был бы свой локальный Бергамо в Черновцах (с переполненными больницами и работающими на износ крематориям), и больше тысячи новых заболевших в день уже в апреле.

Хотя возможно так и нужно было сделать?
Чтоб переболело хотя бы 5 процентов населения, а по телику показывали видео с колоннами с гробами не из далекого итальянского города, а из нашего областного центра?

Но подозреваю что и это не помогло, все равно бы все рано или поздно население забило бы на профилактику заболеваемости, и лишь немного позже достигли бы уровня новых заболевших почти полторы тысячи, не в начале августа, а в сентябре.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 07.08.2020 11:27
Если бы сразу не ввели карантин, у нас был бы свой локальный Бергамо в Черновцах (с переполненными больницами и работающими на износ крематориям), и больше тысячи новых заболевших в день уже в апреле.

Думаю сейчас заболевших в Черновцах побольше чем в марте. И что, как там крематорий, справляется?

Відповісти
Підтримати
Олег
Ievgen Safronenko 07.08.2020 14:29
Эпидемия легко предотвращается.

Если бы население Украины сохранило хотя бы тот уровень профилактики заболеваемости что был в апреле — пик заболеваемости случился бы не ранее зимы

в этой вашей Гермашечке люди таки придерживались и придерживаются профилактики кроме совсем отбитых. Но у нас сейчас снова по 1000 случаев в день

Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 07.08.2020 08:47

Ну какой карантин, не смеши.
Наша экономика не выдержит еще одного локдауна. Народ второй раз на такое не пойдет. У нас не Европа, где людям во время карантина выплачивают пособия и/или продуктовые наборы по домам развозят бесплатно. Еще один карантин — это обрекать людей на голодомор. Тут уже области из красной зоны болт кладут на все.

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 04.08.2020 18:13
Болевших COVID-19 в Италии оказалось в разы больше

Цифры были уточнены по итогам тестирования итальянцев на антитела к коронавирусу. Ранее они базировались только на тестах на COVID-19.

Источник: korrespondent.net/...​yy-okazalos-v-razy-bolshe

Відповісти
Підтримати
осокор тауер 04.08.2020 09:26

Питання до топікстартера, чи ще когось, хто в темі. На початку пандемії (і чи є вона взагалі за визначенням зараз?) були прогнози, що без карантинів-локдаунів сотні мільйонів захворіють протягом кількох місяців.
От зараз в Україні народ відверто забив майже на всі обмеження: в маленькому місті, де я зараз, вже ніхто не париться про маски в магазинах. Ті хто носять — часто тримають їх під носом з відповідним сумнівним ефектом. Ну а в Києві, можна відкрити concert.ua, вже навіть концерти і вечірки проходять (і я ще мовчу про Одесу:)).
Так, масових концертів чи спортивних подій в закритих приміщеннях все ще немає, але в іншому народ живе як жив.
І тут виникає питання: яке пояснення тому, що кількість нових хворих як була 800-1000, так і лишається вже цілий місяць, а кількість померлих взагалі стабільна?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 04.08.2020 10:10
І тут виникає питання: яке пояснення тому, що кількість нових хворих як була 800-1000, так і лишається вже цілий місяць, а кількість померлих взагалі стабільна?

Т.е. 25 умерших в день (сегодня — 26) это «ничего страшного»?!
Я думаю заболевших на самом деле намного больше — просто в статистику попадают только те, кому сделали тест и подтвердили. С нашей медициной пока человеку не сильно плохо — он и сам не обратиться к врачу, а если обратиться — то ему посоветуют чайку попить если не сильно плохо. Я ниже писал истории как болеют в Харькове. Что бы пройти тест нужно самому сильно захотеть, найти где сделают и заплатить. Так что 1000 заболевших в день — это те, кому уже настолько поплохело что вызвали скорую.
Большинство переносит коронавирус легко — и это правда. Поэтому думают «ну и зачем этот карантин если болезнь не такая страшная»? Но это ведь лотерея — как «русская рулетка». Пускай в револьвере 1 патрон из 6 — это примерно 17% вероятность смерти и 83% вероятность что ничего не будет. Рискнете спустить курок?

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 04.08.2020 10:21

Я про нічого страшного не писав. Ок, тести роблять не всім, але ж їх кількість не зменшується, а навіть трохи збільшується. Плюс думаю всім померлим від можливих наслідків ковіду тести також роблять.
Тобто з практичним припиненням карантину ми маємо бачити подвоєння кількості підтверджених хворих і померлих щотижня, чи навіть кожні три дні, чи які там прогнози були. А насправді вже більше місяця результати стабільні. А по померлим — так і кілька місяців.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 04.08.2020 11:10
Тобто з практичним припиненням карантину ми маємо бачити подвоєння кількості підтверджених хворих і померлих

Фактически — так и есть: после Мая, когда карантин ослабили сразу в 2 раза больше заболевают!
img.pravda.com/...​b-covid-ukraine-04-08.jpg
Почему не увеличивается экспоненциально? Ну во-первых можно предположить что количество тестов в день то же ограниченно и их результаты не в тот же день. Во-вторых лето все-таки думаю немного тормозит распространение вируса (с обычным гриппом это работает). К тому же летом в больших городах традиционно затишье. В-третьих строгий карантин людей хоть немного научил бояться заразы: руки мыть, антисептиком брызгать, держаться подальше от других, не целовать иконы...
1000 новых подтвержденных(!) больных каждый день — это немало. Учитывая что даже в крупных городах 200 — 500 койко-мест для ковидных больных. И они, к сожалению, не пустуют.
Если посмотреть на графики — то общее число растет не экспоненциально, но вполне шустро:
www.pravda.com.ua/cdn/covid-19/cpa
Думаю основной ответ на вопрос «почему у нас не как в Италии» — это потому что наши пенсионеры все-таки больше сидят дома.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Beaver Green 04.08.2020 11:39

Я делаю выводы:
1) Вероятность заразиться вне дома — не нулевая. Особенно учитывая что другие маски не носят и забивают на безопасность.
2) Вероятность получить серьезные осложнения если уже есть хронические болезни, лишний вес и одышка — не нулевая.
3) Вероятность получить своевременное и адекватное лечение, а не помирать в общей палате — невысокая (если нету блата и знакомых врачей).
4) Необходимости рисковать лишний раз выходя из дома — нету.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 04.08.2020 11:44
Необходимости рисковать лишний раз выходя из дома — нету.

по швейцарской статистике 50% позитивных подхватили его в ночных клубах и ресторанах
сидеть дома неделями — получить букет других болячек, которые, возможно, опаснее короны. нужно выходить, гулять. просто соблюдать дистанцию и гигиену

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Igor Chaban 04.08.2020 14:15

мы поняли
закройся в бункере и выключи интернет
мы тебе сообщим когда все закончится

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Прамамбукан Шричинмой 04.08.2020 11:37
Думаю основной ответ на вопрос «почему у нас не как в Италии» — это потому что наши пенсионеры все-таки больше сидят дома.

наши пенсионеры умирают раньше от других причин, если обобщенно, от преждевременного износа организма, вызванного бедностью и нездоровым образом жизни
ухоженные итальянцы живут по сравнению с нашими в тепличных условиях, поэтому массово доживают до весьма серьезных годов. и тут — БАЦ!!! — черный-лебедь-черный-лебедь-стоп-сигнальные-огни...
коронавирус — это санитар леса, выбраковщик.
люди — смертны. перестав умирать от столбняка, дифтерии и кровопотери при родах, они умирают от рака, цирроза печени и коронавируса. можно и нужно стремиться к увеличению продолжительности жизни, но не ценой остановки цивилизации

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 04.08.2020 10:51
Т.е. 25 умерших в день (сегодня — 26) это «ничего страшного»?!

А есть статистика сколько умирает во время эпидемии гриппа?

Я думаю заболевших на самом деле намного больше — просто в статистику попадают только те, кому сделали тест и подтвердили.

Человек и спрашивает действительно ли надо было вводить тотальный локдаун с остановкой транпсорта по всей стране если что во время локдауна, что сейчас при послаблениях — результат плюс-минус один и тот же.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 04.08.2020 11:41

И что? По статистике от СПИДА наверно меньше умирает чем от гриппа и коронавируса. Значит ли это что презервативы так же бесполезно одевать как и маски?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 04.08.2020 11:48
Значит ли это что презервативы так же бесполезно одевать как и маски?

какие нахрен маски?
школьникам и студентам сорвали учебный год
обнулили туризм
отменили хренову тучу спортивных соревнований, включая между прочим, киевский полумарафон
ради чего? чтобы жирные тюфяки с одышкой чувствовали себя в безопасности?
да шоб вы все сдохли к бениной маме

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 04.08.2020 12:01
школьникам и студентам сорвали учебный год

Т.е. в школе все ученики хорошо учатся, а вот если уроки по интернету — то ничего не понимают? Я-то помню как учился в классе: одним глазом всегда надо следить что бы в тебя на уроке ничем не бросили, не укололи, не дали по башке учебником... В классе, где половина занимается на уроках чем угодно, только не слушать учителя знания прямо сами в голову лезут — не то что дома!
Это как раз из той серии что в офисе гребцы хорошо веслают под надзором погонщика, а на удаленке все волынят и балду пинают под пиво.
«Программистам сорвали рабочий год!»

обнулили туризм, отменили хренову тучу спортивных соревнований

Если ты спортсмен — то в чем вообще проблема? Велосипеды никто не запрещал — можешь хоть всю страну объехать! Хочешь марафон бегать? — так беги по лесу или по дорогам за городом.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 04.08.2020 12:19

затюканое с детства существо — обобщенный портрет карантинщика во всей красе одной фразой

Відповісти
Підтримати
anonymous
Konstantin Strukov 04.08.2020 12:14
Т.е. в школе все ученики хорошо учатся, а вот если уроки по интернету — то ничего не понимают?

Типа того. В первую очередь потому, что ни программы, ни инфраструктура, ни учителя массово были не готовы. Если ты когда-то пробовал что-то рассказывать аудитории размером с класс лицом к лицу ты знаешь, что при этом лектор может «держать» аудиторию — буквально визуально видно кто воспринимает информацию и кто «спит», можно подогреть интерес примерами, вопросами, коммуникацией и т.п. Это не просто и требует практики, но хорошие учителя этому разумеется обучены. В онлайне учитель тупо не видит слушателей (технически может — отдельных выборочно, но не цельную картинку) и не получает привычной для него визуальной обратной связи. Плюс всякие инфраструктурные неудобства — вроде отсутствия большой доски где можно писать (мелочь вроде, но чем заменить?). Так что качество преподавания с внезапным переходом в онлайн упало очень сильно — инфраструктуру и процессы нужно допиливать напильником, учителям учиться работать в новых условиях. Пока получается шо попало...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Максим Журавлёв 04.08.2020 13:52
Хочешь марафон бегать? — так беги по лесу

Бобёр, ты уже забыл, что в апреле запрещали в парки ходить?
В Харькове ловили бегунов.
В Киеве наряд полиции поймал пловца из Днепра.
Вам бы, жиробасам, всех усадить в бетонные коробки с пожизненным заключением.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
John Appleseed 04.08.2020 14:59
Бобёр, ты уже забыл, что в апреле запрещали в парки ходить?

В парки, где плотность людей 1 чел./100 м2 запрещали, значит.
А сраные куевские переходы, где торгашня по обе стороны и люди часто не могут разминуться никак, кроме как почти лицом к лицу — не менялись.

Театр дебилов этот весь карантин в исполнении клоунов.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Пять холодильников 04.08.2020 15:24
Т.е. в школе все ученики хорошо учатся, а вот если уроки по интернету — то ничего не понимают?

Школьника начальных классов ты одного дома на целый день не оставишь. Так что если раньше ты отводил его в школу а потом он оставался на продлёнке, то теперь ищи кто будет с ним дома сидеть.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Igor Chaban 04.08.2020 14:21

забыл еще написать сколько:
— не сделали плановых операций
— людей лишились сбережений
— людей получили депрессию, сидя дома 2 месяца
— денег потрачено из гос. бюджета

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Ievgen Safronenko 04.08.2020 14:16
На початку пандемії (і чи є вона взагалі за визначенням зараз?) були прогнози, що без карантинів-локдаунів сотні мільйонів захворіють протягом кількох місяців.

 ну вот с локдаунами и карантинами заболело 18 миллионов на 04.08.

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
осокор тауер 04.08.2020 15:42

Ці сотні мільйонів були результатом прогнозу дуже швидкого росту нових хворих. Цікаво просто, де всі ці хворі зараз у нас чи в Швеції наприклад, і чому результати вже не перший місяць стабільні.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Sеrgejs Bоrуsson 02.08.2020 18:17

medium.com/...​ne-was-wrong-fce6db5ba809
Хорошая статья от швейцарского иммунолога. Рассказывает в чем все были не правы по поводу иммунитета к короне. Там и про повторные заражения, и про цитоциновые штормы и все-все.

Those young and healthy people who currently walk around with a mask on their faces would be better off wearing a helmet instead, because the risk of something falling on their head is greater than that of getting a serious case of Covid-19.
Відповісти
Підтримати
De Money 02.08.2020 20:45

Не знаю, є зауваження:

merely a seasonal cold virus that mutated and disappears in summer, as all cold viruses do — which is what we’re observing globally right now

— не схоже. В купі місць продовжує розвиватись, незважаючи на літо. Також

It will probably come back in winter, but it won’t be a second wave, but just a cold.

— теж не схоже, в Ізраілє схоже, що є чітко виражена друга хвиля. В декількох місцях, наприклад, в Україні — не так чітко виражена.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vitalij Berdinskih 02.08.2020 20:55

Чтоб в Украине началась вторая волна — сначала должна закончится первая. Никакого резкого падения уровня заболеваемости нет. А если в каком-то отдельном селе был один заболевший в марте, а теперь появился ещё один заболевший в августе — то это не вторая волна.

Відповісти
Підтримати
De Money
Олег 03.08.2020 10:26
because the risk of something falling on their head is greater than that of getting a serious case of Covid-19.

Очередной пример логики моральных уродов.
Маски носят не ради того что бы избежать осложнений COVID-19
Маски носят в первую очередь что-бы не заразить того у кого могут быть осложнения (и смерть) — своих родителей, бабушек и дедушек, родителей и бабушек и дедушех тех знакомых которых заразишь (а они в свою очередь почти наверняка заразят всех с кем живут в квартире).

Уменьшение собственного риска заражения — это лишь приятный бонус от ношения масок, основная цель другая — избежать заражения других.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 03.08.2020 12:13

Олег, оставь уже этот пионерский пафос о прекрасных побуждениях, и клеймением врагами народов всех, кто скептически относится и к пафосу и к методам достижения этих высоких целей.

Почитай статью, он там описывает все эти твои любимые тезисы про «бессимптомное» заболевание и положительные тесты от массового тестирования.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vladyslav Melnyk 03.08.2020 14:37

Дядя, да выдохни уже, сужу по Днепру: уже как месяц 95% откровенно насрать, заходят в магаз в маске, там же ее снимают, дистанцию никто не соблюдает, в такси все водители без масок. Заведения общепита. Всем уже эта история с короной надоела, несите следующую.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 05.08.2020 12:27

Я хожу в респираторе везде за пределами квартины где могу заразится. Причем не хожу в магазины куда пускают без масок (и уж тем более где продавцы без масок).
Хожу в супермаркет в которых есть кассы самообслуживания, сам пробиваю товар и оплачиваю кредиткой (впрочем, и раньше так делал, стоять в очередях не любил и до коронавируса). Рано утром хожу, когда минимум народа в магазине (ничуть это не напрягает, я жавронок)
Работаю удаленно.
Общаюсь с друзьями и знакомыми по телефону и скайпу

Вероятность что заражусь близка к нулю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denis Arharov 05.08.2020 14:13

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Максим Журавлёв 05.08.2020 16:39

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alex Koshterek 05.08.2020 18:52

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 06.08.2020 10:00

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Igor Chaban 06.08.2020 10:32

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Пять холодильников 06.08.2020 10:48

Просто он сам моральный урод. А нельзя оскорбить социальную группу к которой ты сам принадлежишь. Т.е. он не оскорбляет а как бы здоровается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 05.08.2020 12:59
Работаю удаленно.

Та ну кто б сомневался.

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 06.08.2020 14:03

Каким образом респиратор на Олеге, который не фильтрует выходной воздух защитит людей из группы риска?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 07.08.2020 09:02

Респиратор с клапаном защищает огружающих лучше чем маска с открытым носом. А скорее всего лучше, чем даже одетая на нос и рот гряжная маска, которую таскали в кармане неделями.

Клапан в респираторе выпускает лишь часть выдыхаемого воздуха, и выпускает его вниз и встороны, причем сильно замедляет. Большинство крупных капель при этом оседает на одежде и на полу.
Маска одетая неплотно — пропускает по бокам, вниз и вверх сравнимое количество воздуха по сравнению с клапаном респиратора. Сейчас в супермаркетах много народу ходит — с носом наружу маски. А на большинстве остальных — маски одеты неплотно. Все эти люди защищают окружающих от своих выделений меньше чем тот кто в респираторе с клапаном.

И это только про защиту окружающих.

А нужно принять во внимание что тот кто носить маску лишь что-бы не приставала охрана в магазинах, таскает ее в кармане, не дезинфицирует — скорее всего вообще никак не занимается профилактикой заболеваемости.

Вот я, к примеру, социально дистанцируюсь, везде где это невозможно — ношу респиратор, мою руки и т.д. и т.п.
Вероятность что я заболею близка к нулю.
Поэтому я считаю себя вправе ходить в респираторе с клапаном.
При малейшей вероятности заболеть — я отключу клапаны в респираторах (это элементарно делается, нужно заложить кусок ваты внутрь клапана — чтоб прижимала пластину).

Відповісти
Підтримати
Артур Мудрик
Vlad Stelmahovsky 07.08.2020 10:10
Очередной пример логики моральных уродов.
Маски носят не ради того что бы избежать осложнений COVID-19
Маски носят в первую очередь что-бы не заразить того у кого могут быть осложнения (и смерть)
Вероятность что я заболею близка к нулю.
Поэтому я считаю себя вправе ходить в респираторе с клапаном.

выводы, кто тут моральный урод очевидны

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.08.2020 13:46

Повторю для непонятливых

Клапан в респираторе выпускает лишь часть выдыхаемого воздуха, и выпускает его вниз и встороны, причем сильно замедляет. Большинство крупных капель при этом оседает на одежде и на полу.

Респиратор с клапаном защищает в том числе и окружающих от носящего этот респиратор. Примерно на том же уровне как не слишком плотно одетая маска, или маска немедицинская.

Вот я, к примеру, социально дистанцируюсь, везде где это невозможно — ношу респиратор, мою руки и т.д. и т.п.
Вероятность что я заболею близка к нулю.

Не вижу смысла отключать клапан в респираторе пока уверен почти на 100% что не заболел.
Если бы сидел в офисе, или учавствовал в вечеринках, в клуб ходил или еще куда — тогда бы ходил в респираторе без клапана.
Но я социально дистанцируюсь.
И даже там где я в респираторе хожу — не приближаюсь к людям на продолжительное время, потому что утром хожу в супермаркет когда там минимум людей, не стою в очередях и даже не стою радом с кассирами — расплачиваюсь в кассах самообслуживания.
Самое большее — мимо меня может пройти в течении несколько секунд покупатель или сотрудних магазина.
Поэтому моя совесть совершенно чиста по поводу респиратора без клапана.

Моральные уроды — не те кто не носят маски. Это могут быть пофигисты, или еще какие персонажи которые не заслуживают оскорблений.

Моральные уроды — это те кто в разных формах активно пропагандирует отказ от борьбы с эпидемией и своей публичной пропагандой увеличивают количество заболевших. И те кто поддерживает эту пропаганду.
В том числе и псевдоученые, которые постят наукообразные статьи о «коронавирусном заговоре», бесполезности масок и т.д. (цитированная фраза была как раз из реакции на псевдонаучную статью).

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 07.08.2020 17:45

Кое где маски с клапанами явно запрещены для населения. Как раз для таких хитрожопых

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 08.08.2020 01:31
пока уверен почти на 100% что не заболел.

откуда такая уверенность? про бессимптомных слыхал? ты что, моральный урод?

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 10.08.2020 08:57
Респиратор с клапаном защищает в том числе и окружающих от носящего этот респиратор. Примерно на том же уровне как не слишком плотно одетая маска, или маска немедицинская

Это факт или твое мнение? Мы говорим не про «в том числе окружающих» а конкретно окружающих

Відповісти
Підтримати
Олег
Артур Мудрик 07.08.2020 12:15

Ну то есть ты примерно равен тем челам, что ходят с открытым носом. Кек

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 01.08.2020 20:12

продолжается борьба регионов с тем, что центральная власть называет «борьбой с эпидемией»:

Горсовет Тернополя рассмотрит законность постановления об отнесении города в красной зоне.

Местные власти Тернополя не будут ужесточать карантинные ограничения, несмотря на то, что государственная комиссия по техногенно-экологической безопасности и чрезвычайных ситуациях отнесла Тернополь к красной зоне карантина. Об этом сообщает пресс-служба Тернопольского горсовета в субботу, 1 августа.

/ skip /

«С понедельника, 3 августа, предприятия, учреждения и организации Тернополя будут работать в обычном режиме», — отметили в горсовете.

Также указано, что в понедельник мэр Сергей Надал созовет внеочередную сессию горсовета, во время которой на рассмотрение депутатов будет вынесен вопрос оценки законности постановления об отнесении Тернополя в красной зоне.

korrespondent.net/...​lsia-uzhestochat-karantyn

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 02.08.2020 13:34

Ну Івано-Франківськ і Луцьк аналогічним чином послали Зе реформаторів, які внесли Луцьк і Тернопіль в червону зону (по якимось їхнім примарним розрахункам) та ще й зупинили залізничне сполучення (при тому що багато хто планував у відпустку тощо). Думаю Львів теж поступить таким же чином, хоча поки нічого не чути.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Zakorko Oleksandr 01.08.2020 08:43

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Semen Sliepakiv 01.08.2020 14:28

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Zakorko Oleksandr 01.08.2020 15:13

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Semen Sliepakiv 01.08.2020 16:01

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Мавпа программиста 01.08.2020 16:13

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Zakorko Oleksandr 01.08.2020 20:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Мавпа программиста 01.08.2020 21:12

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Zakorko Oleksandr 02.08.2020 11:07

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 01.08.2020 16:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 01.08.2020 16:36
Нафотошопили конвои с гробами из Бергамо

ой как невдобно получилось
www.stopfake.org/...​v-ispolzuyut-starye-foto

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 01.08.2020 19:57

Похоже ты невнимательно читал. Или вообще не читал.
Фейк заключается в том что из старой фотки создали фотошоп с якобы гробами из Бергамо. И пытаются на основе этой фотки имитировать «разоблачение фейков».
Фейк создан с целью истерики по разоблачению фейков.

эти фотографии не использовались ни в итальянских, ни в мировых СМИ как фото умерших от коронавируса в Бергамо в 2020 году.

Это фотки всплывают только там где «разоблачают мировой коронавирусный заговор».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.08.2020 20:15

то, что фотку быренько прибрали, когда фейк всплыл, не означает, что его не было
и да, фейков не было совсем:
www.br.de/...​rmation-zu-corona,RuuURMo

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 01.08.2020 18:26

Запуганным населением проще управлять, а тут такой удобный случай, мало кто удержался.

Кой где развитые страны и комендантский час ввели. При этом по барам можно ходить точно также, только закрываются за 30 минут до комендантского часа. Отличная мера против распространения вируса. Ну и штраф конечно за нарушение. Нагнетание паники и не более.

25% сверху обычной смертности на пике и прям снесли манхэттен и сделали из него кладбище?

Відповісти
Підтримати
Олег
Zakorko Oleksandr 02.08.2020 11:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 20:13

Кстати,похоже что заболел таки короной, вся семья болеет. По списку симптомов вполне вероятно. Но пока просто как простуда, хотя состояние так себе. Жена сделала вчера тест, я тоже себе заказал. Написано результаты через 2-8 дней, посмотрим.
На официальном сайте в списке рекомендаций что делать если у вас ковид:
— побольше гуляйте на улице, соблюдая социальную дистанцию.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 20:55

Может и писец, никто не застрахован. Рано или поздно с вирусом пришлось бы встретиться. Сецчас не самое плохое время кстати — больницы все свободны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 20:56
Кстати,похоже что заболел таки короной, вся семья болеет. По списку симптомов вполне вероятно.

печалька
что за симптомы?
кстати, если есть возможность — купи себе оксиметр. если кислород будет падать — бегом в больничку

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 21:19

есть ситуации когда одышка нервная, а прибор показывает 99%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 01.08.2020 02:48

Лежавший со мной в палате с подтвержденным анализом периодически показывал на приборе 90-93, при этом он изменений не чувствовал.

Подключали тем не менее его к кислороду.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 21:11

Та может и не оно конечно, но много симптомов совпадает, плюс у каждого отличаются но все в списке. Та и просто в июле не помню чтобы мы так заболели, тем более все вместе и одновременно. Думаем, что в колмордене подцепили, ну или ребенок во дворе — первой дочка заболела. Ну и дети себя прекрасно чувствуют, с кашлем и соплями просто. А у нас тяжелее проходит, как при средненьком гриппе.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 21:18

да шо угодно может быть. у меня дети поспали по кондишеном и тоже с соплями и кашлем

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 21:24

Та какие кондишены? :)
Да, может быть что угодно, ждём результаты тестов.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 23:07

У нас тут есть чёткие инструкции когда и что делать :) все написано на сайте.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.08.2020 00:03

Это называется грамотная коммуникация с населением.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 31.07.2020 21:11
Кстати,похоже что заболел таки короной, вся семья болеет.

без тестов это только ни о чем. У нас как оказалось на работе многие переболели в одном опенспейсе — я ради интереса сдал на КОВИД и антитела — оба оказались отрицательными. Хз.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Максим Журавлёв 31.07.2020 21:28

Правильно, заказывай тесты — пусть опять введут локдаун!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 23:08

У нас не вводили локдаун и не собираются

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Sеrgejs Bоrуsson 01.08.2020 15:07

Жене пришел результат — негативный. Прямо в результатах написано, что 20% тестов дают false negative.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 03.08.2020 13:28

Привезли домашний тестпак ibb.co/yhPrDfB
Регишь на сайте, засовываешь в горло ватную палку, елозишь ею до рвотных рефлексов, потом болтаешь палочку в баночке с раствором. Тест готов.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 05.08.2020 15:33

Тест оказался таки негативным :( Такое ощущение что переболел чем-то за зря.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Пять холодильников 31.07.2020 22:12

Когда занимаешься в зале — не распространяется. Идешь от рецепции к раздевалке — распространяется.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 31.07.2020 11:54

▪️ Україна 30 липня встановила черговий антирекорд за кількістю нових випадків захворювання на COVID-19 та госпіталізованих хворих на коронавірусну інфекцію. — 1197

Уряд і надалі вживатиме заходів щодо профілактики та боротьби з COVID-19, однак вони не матимуть результатів, якщо громадяни будуть ігнорувати рекомендації МОЗ. Дотримання встановлених правил — це єдиний спосіб зупинити стрімке поширення хвороби. Вони загальновідомі і практикуються в усьому світі: масковий режим у громадських місцях, дотримання соціальної дистанції і використання антисептиків.

t.me/COVID19_Ukraine/881

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 31.07.2020 12:05
практикуються в усьому світі

Прям таки во всём мире?

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 01.08.2020 14:32

наша (і не тільки) економіка вмирає від проблем економіки світовоі, де основну роль грають ШтатиЮ ЄС, Китай, Японія, Корея, Австралія і т.п.
Так що ... нічого наші не вирішують

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 11:47

а в Британии уже и в гости ходить нельзя:
www.bbc.com/news/uk-53602362

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 31.07.2020 01:49

Внезапно американский CDC не обнаружил положительного эффекта от маск и стерилизации всего wwwnc.cdc.gov/...​icle/26/5/19-0994_article

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 02:14

Американская экономика сегодня тоже подтвердила правильность выбранного курса :(

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Donald Trump 01.08.2020 10:04

Как раз подтвердила неправильность выбора курса и прогиб перед моралистами. Не вводили бы ограничений и карантинов, было бы с экономикой все нормально.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 31.07.2020 11:52

Во первых, это не о коронавирусе а о гриппе.
Во вторых, вообще не рассматривают ситуацию когда маски носят все.
Во третьих, результаты таких исследований по гриппу как правило неоднозначные, на каждое исследование котороне не находит положительного эффекта от масок, можно найти исследоание которое находит.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 12:40

во Франции обязательны маски во всех заведениях с 20го числа
выглядит примерно так: подплывает тело к магазу, достает из жопызаднего кармана маску, одевает, пошопидся, вышел,засунул маску обратно. повторить н раз. что там на ней живет в конце дня при жаре в 30 градусов даже представить страшно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 31.07.2020 13:52
Во первых, это не о коронавирусе а о гриппе

Маски работают чисто механически и не распознают виды вирусов

Во вторых, вообще не рассматривают ситуацию когда маски носят все.

В Китае пипл носил массово маски и до короны, не сильно им помогло

результаты таких исследований по гриппу как правило неоднозначные

CDC — более авторитетая организация, чем рандомные эксперты из интернета. Голландский RIVM придерживается того же мнения, эффективность масок против респираторных вирусов не доказана.

Зато есть исследования, что они снижают уровень кислорода в крови и способствуют головным болям, так что не злоупотребляй FFP3.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 15:20
Зато есть исследования, что они снижают уровень кислорода в крови и способствуют головным болям, так что не злоупотребляй FFP3.

мы семьей ходили в Монако в океанографический музей в масках. честно — для меня эти полтора часа были пыткой. жена и дети тоже не в восторге. сбежали оттуда побыстрее

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 31.07.2020 17:56

Вчера как раз был в Монако, на улице и без маски пекло. Видимо, в этом и состоит магия масок, чтоб не шарились где попало

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 18:04
Вчера как раз был в Монако

что смотрели?

на улице и без маски пекло

та ну нафик. правда в Цюрихе прям сейчас +36
к счастью, ни там ни там пока не заставляют ходить по улицам в масках
хотя, если смотреть на цифры, скоро Швеция всем будет дули крутить, а не наоборот

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 31.07.2020 18:08

Просто вокруг прошлись, купили сувенир и смылись

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 31.07.2020 20:08

Насколько я понял, улучшили ситуацию в домах престарелых, остановили распространение там. И внезапно цифры тех кто в больницах и в интенсивнах уже приближаются к нулю.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Grez 03.08.2020 19:27
для меня эти полтора часа были пыткой.

Карен правит балом.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 31.07.2020 15:18
Во первых, это не о коронавирусе а о гриппе.

фраза «предается возушно-капельным путем» о чем то говорит?

Відповісти
Підтримати
Олег
Ievgen Safronenko 31.07.2020 21:20

Ну учитывая ситуацию в СШП я бы ЦКЗ не очень доверял. Кмк, так если ты больной и в маске то твой выдох/кашель/чих чисто механически не разлетается на большое расстояние. Вот интересная статья про 2х парикмахеров с КОВИДОМ которые носили маски, обслужили 140 клиентов из которых никто не заболел edition.cnn.com/...​s-clients-trnd/index.html

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 04.08.2020 09:35

Там не только парикмахеры, но и все клиенты в масках

The clients and the stylists all wore face coverings

Когда два человека в масках и один из них заражен — даже при близком контакте в течениии длительного времени вероятность заразится близка к нулю.

Если все будут носить маски — эпидемия будет остановлена за пару недель.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Vlad Stelmahovsky 04.08.2020 11:27
Если все будут носить маски — эпидемия будет остановлена за пару недель.

а как же вирус, неделями живущий на поверхностях под палящим солнцем? маска от него не поможет

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 04.08.2020 11:33

Точно-точно, в Китае так и было, когда маски массово носили и до короны, а 2 месяца тюрьмы — это всё выдумки.

Можно ещё крест на пузо и библию в карман, тогда точно поможет.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 04.08.2020 14:26
Если все будут носить маски — эпидемия будет остановлена за пару недель.

срочно звоните в ВОЗ, у нас возник план

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 25.07.2020 23:05

Сегодня видел один эпический вариант маски-на-подбородке. Было это не в Харькове, но думаю что завтра и в Харькове такое можно встретить.

Официант, вынося заказ на улицу одевает не вульгарную тканевую маску, а вот ту модную маску из прозраного пластика закрывающую всё лицо и глаза. Но одел он её к верху ногами, сама защитная часть торчит надо головой в форме кокошника.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 13:33

Мы уже стали забывать как весело было в начале наблюдать за истерикой стран с казалось бы казалось бы более вменяемым населением.
youtu.be/rJ4BFRVTYAg

Эпидемия никуда не делать, но уже никто не устраивает драки из-за туалетной бумаги и из выпусков новостей пропали пустые полки (слава богу не наших) магазинов. Накал в СМИ спал, а вместе с ним спало и истеричное настроение населения.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 24.07.2020 14:10
Накал в СМИ спал, а вместе с ним спало и истеричное настроение населения.

Человек мыслит очень избирательно. Вот например — Чернобыльская катастрофа. Прямые жертвы (авария + лучевая болезнь) — примерно 200 человек. Жертвы облучения (рак шитовидки, лейкемия) — примерно 10 000 человек.
Пишут про преступления советского режима, замалчивали аварию, люди шли на демонстрацию, дети в школу, отрицали радиацию ведь ее не видно — а значит и опасности нет...
Украина сейчас: 60 000 больных, 1571 жертвы, ковид необратимо поражает легкие и другие внутренние органы, он опаснее радиации ... но люди считают что жесткий карантин ввели зря!
В Украине сейчас гораздо худшая эпидемия — эпидемия дурости! Люди забивают на карантин и считают что опасность «нагнетают». Просидели пару месяцев дома — и уже ужос-кризис-голод. А что если бы и правда сейчас атомная авария и территория заражена на годы — без противогаза и ОЗК вообще не выйдешь?
Хотя дураков ничем не убедить — они лезут внутрь сакрофага, снимают расплавленный реактор изнутри и потом этим хвастаются. Вот мол — радиация не страшная, у меня даже волосы не выпали.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 16:30
но люди считают что жесткий карантин ввели зря!

По этой логике введенный в марте карантин ослаблять было нельзя — эпидения никуда не делась, количество ежедневно заболевающих выросло с единиц в день до сотен в день. Мы должны продолжать сидеть в глухом карантире все эти полгода и ещё где-то год. Без транспорта, без парикмахеров и кинотеатров. Продовольственные магазины тоже надо закрыть — чем они от парикмахерских и кинотеаторов отличаются? Мнимая безопасность при доставке еды из ресторанов не должна оправдывать их работу — вариантов подхватить заразу ровно столько же.

Готов так жить? Государство готово так жить? И главный вопрос: государство способно так жить, у него есть на это деньги и ресурсы?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Прамамбукан Шричинмой 24.07.2020 16:59

я чото подозреваю, что Бобер так и живет десятилетиями

Без транспорта, без парикмахеров и кинотеатров
Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Максим Журавлёв 24.07.2020 20:32
Готов так жить?

Так ему похер, у него бабла на 100 лет вперёд наскирдовано. Такие люди как Бобёр только рады карантину, чтобы был законный повод до конца жизни из дома не выходить.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Beaver Green 25.07.2020 00:51
Мы должны продолжать сидеть в глухом карантире все эти полгода и ещё где-то год.

Да! А что если бы это был реально какой-нибудь реально зомби-вирус? Что если бы была глобальная катастрофа: например извержение супер-вулкана или падение большого меторита и нужно было ходить в противогазах из-за пыли? Как вообще человечество собирается жить на других планетах в скафандрах если оно не может постоянно ходить в масках?

Без транспорта, без парикмахеров и кинотеатров.

Просто кошмар! Как вообще можно выжить без кинотеатров?

Продовольственные магазины тоже надо закрыть — чем они от парикмахерских и кинотеаторов отличаются?

Не видел как в Китае роботы развозят еду в стерильной упаковке? А квадрокоптеры и дирижабли, которые Амазон применил для доставки товаров? Нахера вообще человечество придумало всю эту автоматизацию если не использовать ее сейчас — когда это жизненно необходимо?

Мнимая безопасность при доставке еды из ресторанов не должна оправдывать их работу — вариантов подхватить заразу ровно столько же.

Человечество давно придумало как бороться с заразой и обеспечивать стерильность. Например в реанимации, где это жизненно необходимо. И эта реальная, а не мнимая безопасность вполне доступна. Не говоря уже о том, что еду уже научились печатать на 3Д принтере.

Готов так жить?

Давно готов! Мне бы вообще не выходить из дома а лучше вообще в каком-нибудь надежном подземном бункере с максимальной автономией.

И главный вопрос: государство способно так жить, у него есть на это деньги и ресурсы?

Люди придумали роботов, которых отправляют на Марс что бы они там бурили скважины. Уже существуют целые заводы — роботы, которым не нужны работяги. Даже не знаю что еще не придумали автоматизировать в 21 веке!
Про «нету денег» мне странно слышать! Вы вообще в курсе что 90% всех денег в мире принадлежат 1% людей. И этот 1% уж точно не будет рисковать — он-то может себе позволить пересидеть любую катастрофу в автономных персональных убежищах.
А для остальных «нету денег» — поэтому пускай поиграют в естественный отбор. Тем более эти идиоты и сами не против — некоторые даже скрывают симптомы что бы прийти больными на работу!
Да — государство могло бы ввести чрезвычайное положение и жесткий контроль, что бы остановить заразу как сделал Китай. Но зачем если люди — идиоты сами не хотят избежать заразы? Умные и богатые найдут способ изолироваться — а спасать пенсионеров и идиотов государству не выгодно!

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Igor Chaban 25.07.2020 21:25

я не пойму это что папа Олега ?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vitalij Berdinskih 25.07.2020 23:00
Да! А что если бы это был реально какой-нибудь реально зомби-вирус?

А что если нет? Почему в Украине не произошло вот это вот «хотите как в Италии?»? Где эти гробы, забитые больницы и всё прочее? Ведь у нас эпидемия с марта, не так ли?

Просто кошмар! Как вообще можно выжить без кинотеатров?

Надеюсь ты искренне не понял что кинотеатры просто как пример. Ну и с другой стороны ты реально согласен сейчас отказаться от всех культурных благ цивилизации ради борьбы с зомбо-вирусом? Ведь это только пальцами щелкнуть как журналисты начнут рассказывать что ютуб способствует распространению ковида. Парки ведь схавали и не поперхнулись.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Beaver Green 24.07.2020 12:37

Еще прохладные истории о том, что ждет тяжело заболевшего в Харькове (молодой спортивный пацан!):
www.facebook.com/...​ol/posts/3231508130248632

Внезапно через 3,5 часа после вызова ко мне приехала скорая. Зашла женщина в костюме космонавта и объяснила что обычные скорые можно не ждать, такие случаи передают ковид бригаде — а она, ВНИМАНИЕ! ОДНА НА ГОРОД!
В итоге, продержав меня в клинике 1,5 часа и отказав сделать хотя бы укол антибиотика (его важно делать по времени) мне сказали ехать домой ... Обо мне просто забыли, как только я вышел за порог частной КЛИНИКИ

Для контраста история из Киева:
«Не дійшов десять метрів до ліжка, знепритомнів. І це вже на очах у дружини» — чоловік з Київщини, який хворіє на COVID-19″
sos.pravda.com.ua/...​icles/2020/07/23/7151234

Скажу, що десь відсотків 80 за рахунок держави. Скільки в мене вже влили тих антибіотиків, а вони всі безкоштовні. Комп’ютерну томографію легень нам з дружиною теж зробили безкоштовно.
Відповісти
Підтримати
Beaver Green 24.07.2020 13:00

Потому же, почему Трамп в 74 года бодрячком, а средний украинец не доживает до пенсии в 65 лет.
Глупо сравнивать здоровье богатого человека и здоровье обычного работяги. Мне вот 40+ и уже целый букет хронических болезней. От работы даже кони дохнут!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 24.07.2020 20:36
Мне вот 40+ и уже целый букет хронических болезней.

Задницу оторвал от стула и вперёд на велик/плавание/пробежку. Лень? Ну так сам виноват значит.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Punk Floyd 09.08.2020 11:30
Задницу оторвал от стула и вперёд на велик/плавание/пробежку. Лень? Ну так сам виноват значит.

та хоч просто гуляти пару км в день, розганяти кров по організму

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Bot Bot 24.07.2020 14:49

Антибиотики не лечат вирусы, сколько можно блт?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Прамамбукан Шричинмой 24.07.2020 15:11

ну при осложнениях гриппа возникают как раз вторичные, бактериальные пневмонии
а вот при ковиде — таки да, первичные вирусные
поэтому требование антибиотика поциэнтом подозревающим у себя именно ковид, очень символизирует, да
и эти люди бросают нам в лицо обвинения в том, что мы — «отрицаем вирус»
да не вирус мы отрицаем, а невежество их бездонное

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Laky 25.07.2020 04:13

Антибиотик требовал пациент не по своей хотелке, ему его ранее назначил врач и пациент уже начал курс этого антибиотика и должен был его принимать по времени. Так что все вопросы к врачам делающим такие назначения.

А вообще цитаты выдернуты из контекста — там длинная история на много дней и цитаты надерганы из разных дней. Между первой цитатой про скорую и второй про отказ клиники колоть антибиотик прошло 5 дней и много разных событий. Начиная с того что изначально, до скорой и до теста на ковид, мужику поставили диагноз бронхит и первый антибиотик назначили для лечения бронхита. А по современным медицинским протоколам антибиотики при бронхите не нужны.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Beaver Green 25.07.2020 11:04

Продолжаем истории о том, как лечат COVID в Харькове:
«Две больницы отказались лечить: в Харькове умер 39-летний парень с COVID-19, у которого случился инсульт»
kh.vgorode.ua/...​otoroho-sluchilsja-insult

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Пять холодильников 25.07.2020 16:54

И конечно же его запишут в еще одну жертву злобного коронавируса. Чтоб статистика ужаснее казалась.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 25.07.2020 23:09

youtu.be/LKY1rgRHy8Q
Україна готова до коронавірусу © Ляшко (министр, а не ради кал)

Замечательный пример того что у нас нихуя не готово, а в такой ситуации усаживать всех по домам на полгода и более — это обрекать на голодную смерть.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Котэ 23.07.2020 20:32

Инфекционная переполнена.
По 10 человек в палате лежат.
Привозят целыми семьями, включая детей.

Всех хранят в общем инфекционном отделении, пока не получают результаты теста.
При положительном — переводят к чистым коронавирусным.

Врачи говорят что ждали вторую волну в сентябре, но она уже здесь и сейчас

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 23.07.2020 20:43

Раньше сядем раньше выйдем.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Олег 24.07.2020 10:36
Раньше сядем раньше выйдем.

Это логика уголовников.
И моральных уродов, считающих что проблемы пожилых и людей с ослабленным здоровьем их не касаются (к тому же и молодые тоже умирают, хоть и не так часто).

Нормальные люди преступлений не совершают, и в тюрьме не сидят.
А в переводе на текущую ситуацию — носят маски, соблюдают дистанцию и всеми доступными способами снижают вероятность заразиться. И главное — снижают вероятность что заразят других людей, среди которых кт-то может в тяжелой форме болеть или умереть.

Эпидемия предотвращается достаточно простыми мерами.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Igor Chaban 24.07.2020 11:30

да, массовый расстрел мешком муки, мы помним

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 11:40
Нормальные люди преступлений не совершают, и в тюрьме не сидят.

Тут как раз по телеку идёт Вечный зов, где звучит эта фраза в адрес посаженного по наговору человека. И даже всякие райкомы и крайкомы не помогли, тамошний Аваков бодренько гуляет на свободе, а нормальный человек сидит на зоне.

Благо ковидиоты устроили встране карантин и теперь есть возможность посмотреть дневной эфир с повторами советских фильмов.

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 24.07.2020 12:32

я понял, что мне это напоминает
Черновецкого и его любимых бабушек
циничный подонок Черновед за мелкий прайс открыл несколько столовок, в которых подкармливал малообеспеченных стариков. их показывали чуть не каждый вечер из каждого утюга много месяцев. показывали экзальтированных стариков, призывавших выдвинуть его не только в мэры Киева но и в Президенты страны, самого Черноведа, заканчивавшего каждое выступление трогательным призывом обязательно позвонить родителям
люди, приходившие в его харчевни ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждались в материальной помощи, как и родители нуждаются в наших звонках, но подонок, слегка полиняв на похлебку для них и время на телеканалах, расчитывал (и не безосновательно, как мы теперь уже знаем) многократно отбить свои затраты присосавшись к дерибану киевских ресурсов
сейчас происходит ровно то же самое — любой усомнившийся в обоснованности кретинокарантинных мероприятий получает в лоб обвинение — ты что же, БАБУШЕК НЕ ЛЮБИЩЩЪ??!!
ни украинское правительство ни даже ВОЗ не волнует ситуация с вакцинацией от кори, дифтерии и полиомиелита, а это по сравнению с пневмонией страшные болезни, достаточно хотя почитать «Я умею прыгать через лужи». почему же так?
сколько раз в жизни нужно вакцинироваться и ревакцинироваться от полиомиелита?
хороший кандидат на частую ревакцинацию — грипп. вот от него таки да, можно и каждый год ревакцинироваться, да и то — никакой гарантии. но с вакцинацией от гриппа фокус поголовной вакцинации не прошел, добровольно вакцинируются немногие — ну как ты заставишь панически бояться то, с чем человечество живет веками и уже привыкло, а принудительно — как обоснуешь необходимость, все ж знают, что от гриппа не умирают
то ли дело барановирус — уже начинаются вбросы, что вирус мутирует, иммунитет распадается, а потому даже переболевшим есть угроза повторного заражения уже через несколько месяцев. и ТОЛЬКО ВАКЦИНАЦИЯ ОТ АКТУАЛЬНОГО В ДАННОМ СЕЗОНЕ ШТАММА......
а кто не будет вакцинироваться — отключим как говорила Нонна Мордюкова газ

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 09:36
Привозят целыми семьями, включая детей.

а так же котов, собак и даже рыбок. Никого не щадит косая.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 24.07.2020 10:09

Ты вообще д-б, или да?

Я пишу с отделения.

Когда загремишь в инфекционку, начинай хохмить с удвоенной силой, школота.
Как иранский журналист. Тут своё уже вышутил.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Марк Сахарчук 24.07.2020 10:18

Так купи отдельную палату себе, в чем проблема? Частные клиники начали же лечить ковид.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 24.07.2020 10:27

Еще один.
Твердо верящий, что в переполненной больнице остались отдельные палаты.
И верящий, что ему первому подобная идея пришла в голову.

Ладно, закругляюсь с этим б-ким цирком и клоунами п-и.
Доу не меняется.

Відповісти
Підтримати
Марк Сахарчук
Марк Сахарчук 24.07.2020 10:59

Судя по тому, что есть время на доу чувствуешь себя неплохо. Зачем тогда поперся в больничку, любитель полежать в 10-местной палате и подхватить корону от соседа?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 12:43
Судя по тому, что есть время на доу чувствуешь себя неплохо.

Он пишет прямо из горящего ИВЛ, на тапке умершего соседа.

Відповісти
Підтримати
Марк Сахарчук
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 11:37

Психов частные клиники начали лечить задолго до этого.

Відповісти
Підтримати
Марк Сахарчук
De Money 24.07.2020 12:30

Місяць тому була стаття, що Добробут прибрав усі коронавірусні ліжка через брак паціентів — interfax.com.ua/...​ews/interview/670366.html

Вначале были полные стационары, потом мы выписывали, а новые пациенты не поступали. Мы закрыли стационар на Идзиковских. Потом закрыли и «ковидный» стационар в Медгородке. Пациентов не было, и мы приняли решение закрыть этот стационар с 1-го июня, отправив его на мойку. Сейчас наблюдаем за ситуацией в стране и Киеве — если будет опять большой всплеск заболеваемости, то, возможно, откроем вновь.
Відповісти
Підтримати
Марк Сахарчук
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 12:38
коронавірусні ліжка через брак паціентів

Просто они все умерли, ты непанимаешь!!!111

Відповісти
Підтримати
De Money
Igor Chaban 24.07.2020 11:28

инфекционки бывали переполнены, когда мир еще не знал про ковид
из-за идиотских ограничений сейчас переполнить их гораздо проще

ты случаем не жирный диабетик угробивший свое здоровье лет 15 назад ? тогда тебе не о чем беспокоится, иди домой

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 11:37

Ой, дебил оскорбился что кто-то не поверил в его сказки.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 12:42
Я пишу с отделения.

я в танке горел, я летчик! ©

Відповісти
Підтримати
Котэ
Пять холодильников 24.07.2020 11:37
Привозят целыми семьями, включая детей.

А кто привозит?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Прамамбукан Шричинмой 24.07.2020 12:53
А кто привозит?

на ее пальцах кольца сатурна, она пахнет хуже чем урна
ее дед маркиз де сад, ее папа шикльгрубер
www.youtube.com/watch?v=UEW5KF7ottg

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
De Money 24.07.2020 12:23

А шо буде, якщо епідемія почнеться? По смертях в нас втричі(!) краще Німеччини. Хтось ще пам’ятає, чому локдауни вводили? Вибачте, сценарій, що в нас буде десь як у Німеччині — дуже поміркований та оптимістичний.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Andriy Panas 08.09.2020 15:32

Коте, ви вернулися до нас після інфекційної лікарні, слава іммунітету

А тоді, в квітні, це була фальшива тривога?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 08.09.2020 16:02

Неизвестно, я тогда не тестировался.
Антител тоже не нашли в последний раз.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Bot Bot 08.09.2020 16:26

Так ты котэ? Ну чо как? Квартиру в Одессе продал? :-)))))

Відповісти
Підтримати
Котэ
Sеrgejs Bоrуsson 21.07.2020 19:33

Сюжет немецкого телевидения про шведский подход к борьбе с эпидемией
www.arte.tv/...​9YA5sEIWmPyP_EmL_rIB6UTyM

Стиралка и сушилка, которые вы видите у семьи в сюжете, конечно же общие. По записи и жетончикам, каждый день к ним приходят соседи-афганцы, постирать свои кроссовки и носки.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 00:13

Как мы выяснили в других темах в священной германии тоже есть этот порок, просто ты не в курсе :)
Как и в святой богатой америке в кондоминиумах. А в домах попроще люди просто ходят в публичные прачечные за деньги. И даже помешанный на гигиене и с параноей против всевозможных вирусов и бактерий Шелдон Купер все сезона теории большого взрыва стирает в общей стиралке в подвале и даже не задумался ни разу какую опасность несет в себе постиранные в машинке чужие носки :(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 22.07.2020 00:33

В моем бывшем районе довольно много таких прачечных, ибо район дорогой и при этом квартиры маленькие. В районах попросторнее такого нет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 01:14

В центре Стокгольма тоже можно найти публичные прачечные. Помню пользовался такой когда приезжал на месяц в командировку еще.
В моем пригороде я даже не знаю есть ли такие. Но общие стиралки есть во всех многоквартирных домах, или как минимум не слышал, чтобы их не было. Бывают еще нередко общая квартира для гостей. Типа когда к тебе кто-то приехал можно забронировать ее для своих гостей, как Иван пишет «по жетончикам», хотя я никогда не видел этих жетончиков, везде где я жил было просто электронное табло в холле, где бронируешь свое время.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 22.07.2020 01:22

В домах у нас обычно только в студенческих и для так называемых молодых специалистов, где очень маленькие студии

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 10:16

Это и есть национальная традиция, которая за время существования стала просто стандартом при строительстве жилья.
У тебя есть ошибка в формальной логике. Наличие дополнительного сервиса не может быть признаком отсутствия бытового комфорта.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 24.07.2020 02:02

Если нельзя поставить свою, а при этом общих обьективно недостаточно, то это конечно проблема. Но это частная проблема, в конкретном доме и при конкретных условиях.
А так я не вижу проблемы в общей стиральной машинке. Тем более если это доп сервис. Если кто-то прям боится общей машинки, то пусть заводит свою — в чем проблема?
Я завел свою, потому что ребенок в садике через день приходит как из болота, нужно часто стирать, и не всегда в будние есть свободное удобное время :)
При этом я все равно продолжаю иногда пользоваться общей, потому что удобно, когда есть 2 большие машинки, сушилки, шкаф, и можно за 3-4 часа все постирать и посушить. В домашней это растянется надолго.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 20.07.2020 23:27

ага
причем они хотят бабла даром и без всяких условий, и еще возмущаются, что «frugal 4» хотят оформить как долг, а не как субсидию.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 21.07.2020 19:32

Швеция как всегда заплатит, 6,5 млрд евро дотаций в ЕС в год, по 650 евро в год с каждого жителя швеции включая стариков и детей. Приходится ото экономить копеечка к копеечке, скидываясь на общие стиральные машинки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 00:15

Они сюда перлись и до евросоюза. А еще всякие такие же товарищи из ЕС потов воруют наши машины и влазят в дома. Все ворованные машины всегда едут на восток Европы — это по словам человека, работающего в компании, которая разрабатывает промышленные противоугонные системы слежки и обслуживает всю скандинавию.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.07.2020 11:20

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 23.07.2020 20:45

Наши туда давно ездили, еще в нулевых ;-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 21.07.2020 12:14

простите, не в ваш, адрес, но просто съязвить: всех завалила «похерона» и это ожидаемо

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 21.07.2020 19:54
Але ж я хочу, щоб всі, хто в березні волали «чому ми маємо діяти вже зараз»

а они сейчас искренне уверены, что «если бы не карантин, было бы в СТО, ТЫЩЩУ раз хуже...»
— мужик, ты чего делаешь? — крокодилов отгоняю — так их же здесь НЕТ — вот потому и НЕТ!!!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 24.07.2020 09:37

Олег давно не отписывался, последний комментарий неделю назад. Не то что в марте.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 17.07.2020 11:30

предлагаю в топик включить статистику просмотров клипа Despasito

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 16.07.2020 22:39

Так, ну пора бы подвести итоги по коронавирусу в Швеции.
Вот картинка imgur.com/tMTw3us, на которой красная линия — это число людей госпитализированных людей, синия линия — число больных коронавирусом в интенсиве. Так как из графика очевидно, что волна эпидемии практически закончилась давайте посчитаем циферки.
Умерло 5617 человек — это все люди, у которых был положительный тест, и они умерли в течении 30 дней после этого.
Официально зарегестрированных случаев — 77063.
То есть летальность — 7,2%. (Не путать со смертностью — она 0,05% на сегодня)
Я сравнил с летальностью от гриппа — вот тут есть отчет (на шведском к сожалению) www.folkhalsomyndigheten.se/...​mmanfattning_final_v3.pdf
Официальная летальность от гриппа (так же считается 30 дней после подтвержденного диагноза) по сезонам:
2015/2016 — 2.9%
2016/2017 — 5,6%
2017/2018 — 5%
Медианный возраст — 84 года, 93% умерших от гриппа люди 65+ лет. — эти цифры очень похожи на картину при коронавирусе.
То есть можно с уверенностью подвести итог, что новый коронавирус оказался серьезнее сезонного гриппа, но летальность где-то всего на 50% выше, чем в предыдущие сезоны по гриппу.

Відповісти
Підтримати
Олег 17.07.2020 10:17

Летальность в данном случае мало о чем говорит.
Вот смертность в Швеции от гриппа по трем последним годам -
2016-2017 — 734
2017-2018 — 1,021
2018–2019 — 505

2017-2018 — это самый тяжелый по гриппу сезон за последние 10 лет, умерло 1,021
от коронавируса — 5617. В 5.5 раз больше.
Допускаю что от гриппа умерло немного больше, не все тестировались , но даже по самым пессимистичным оценкам — умирает от гриппа и всех респираторных инфекций в среднем порядка 0.01% в год.
От коронавируса в Швеции — 0.05% Как минимум в 5 раз больше.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 17.07.2020 13:40

Смертность больше потому что
а) нет вакцин как от гриппа, поэтому банально больше заболевших, особенно среди групп риска, которых обычно и вакцинируют каждый год,
б) было мало известно о вирусе, и только с большим количеством заболевших увеличиваются знания как лучше противодействовать
Но сам по себе вирус не сильно опаснее банального гриппа, просто с гриппом у людей чуть больше защиты и больше знаний. Главное отличие — это вызываемые нарушения дыхания, действительно очень неприятная и пугающая штука. Умирать от удушения ужасно.

Но ты же тут описывал, что он должен быть в 80 раз опаснее гриппа.
Ты отказываешься от этих слов или и дальше будешь утверждать то же самое?
Про то, что должны умереть 1% и больше тоже будешь дальше утверждать?
Про то, что нужно закрываться и сидеть по домам, чтобы этого избежать тоже будешь утверждать?
А про моральных уродов что скажешь?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 17.07.2020 13:45

Бергамо! Бергамо, гробы и вот это вот все
Тем временем в РБ статистика плавно покращалась

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Пять холодильников 17.07.2020 14:41

Что ж ты так сходу палишь любимый аргумент Олега.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 17.07.2020 14:35

Если не бороться с эпидемией как раз и получается в 80 раз опаснее. Минимум в 80 раз.
При европейском проценте пожилых и перегрузке медицины мог бы и более высокий процент пролучится.

В провинции Бергамо в Nembro умерло 1.25% населения.
И это в муниципалитете с нормальным для Италии процентом пенсионеров (там где больше пожилых — до 3%).
1.25% это в 125 раз больше чем средняя смертность от гриппа.
Но это муниципалитет с наивысшим процентом переболевших, в среднем по провинции Бергамо пониже.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Пять холодильников 17.07.2020 14:43

Тебя на каких-то курсах учили цифрами манипулировать? А то в абсолютных цифрах как-то угрожающе не выглядит, а в относительных так сразу 70, 80, 125 раз

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.07.2020 14:57
А про моральных уродов что скажешь?

Ничуть не изменилось мое мнение на этот счет.

Публиковать фейки, насмехаться над смертями людей, призывать к отказу от ношения масок — могут только моральные уроды.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Prairie Marksman 17.07.2020 18:02

еще любопытное отличие — нейрологические осложнения, которые в небольшом, но заметном количестве случаев приводят к инсультам

особенностью этих инсультов является неожиданность с точки зрения «классических» причин, судя по www.thelancet.com/...​-5370(20)30178-4/fulltext загустения крови происходят непоредственно в мелких сосудах и вроде как нефиксятся разжижительными препаратами которые спасают от прилета тромба из ноги в «классических» случаях

с другой стороны интуиция подсказывает, что в этот раз пристальность квалифицированного внимания к теме вскрывает то, что скорее всего сопровождает и гриппы и другие вещи — перед короной я бы не обратил внимание на то, что автор книжки-ЧаВо для постинсультников «Healing the broken brain», переживший инсульт в 10 лет, сначала резко-сильно приболел «простудой»

скорее всего этот феномен также имеет низкоуровневое объяснение в биохим поломках связанных с причинами диабетов и прочего но его еще искать и искать

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 17.07.2020 18:34

грипп вообще-то богат букетом возможных осложнений

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Prairie Marksman 17.07.2020 19:28

та это то ясно, но ща начинают лопатить накопленные данные и сравнивают коронахню гриппом как наиболее «занозавжопным» врагом и всякое любопытное просматривается потихоньку

в линке которую я привел есть отмеченное иследователями любопытное различие коронахни с гриппом — специфические клетки продуцирующие часть цепочек адаптивного иммунитета у умерших тяжелых находят там, где им не место вообще и при «гриппе со спецеффектами» не встречаются в частности
хз это значительное или малозначительное следствие или причина, просто оно их озадачило

если взять за некий интегральный показатель инсультогенность то коронахня пока в 5-10 раз (с доверительным интервалом «плюс-минус трамвайная остановка») говнее среднеговняных гриппов

в общем, хорошо, что пока нам не сказали, что уже стопицот серотипов и средне/долговременной вакцины не будет (мне лично и гриппа раз в 10 лет от которого потом отхожу 2-6 месяцев хватает)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Grez 16.07.2020 15:55

Этот топик уже пора как психотерапевтический предлагать. Стало дипресивно? одиноко? никто не любит? Всегда можно зайти сюда почитать как весь доу ненавидит Олега...

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 23.07.2020 20:49

Даже администрация доу ненавидит Олега! :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denis Arharov 16.07.2020 12:16

Еще немного коронавирусной зрады:

«Выработать в обществе популяционный иммунитет де-факто невозможно». Эти почти идентичные заявления прозвучали из уст политиков одновременно в Германии и Южной Корее.
...концентрация антител в крови инфицированных достигала максимума через три недели после появления первых симптомов заболевания, а затем быстро, даже стремительно падала. На пике заболевания около 60 процентов демонстрировали сильный иммунный ответ, спустя три месяца его обнаружили только у 17 процентов

www.dw.com/...​id-19-не-будет/a-54188842

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 16.07.2020 12:30

как тогда вакцина работать будет? колоться каждые 3 недели?

Відповісти
Підтримати
Denis Arharov
Denis Arharov 16.07.2020 13:03
колоться каждые 3 недели?

Мне кажется, такой вариант не исключен... Как сейчас от гриппа колются раз в год, так будут колоться от ковида раз в, скажем, несколько месяцев.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 16.07.2020 15:10

ага, золотая жила дла фармкомпаний. возникает кэповский вопрос — кому весь этот хайп выгоден?

Відповісти
Підтримати
Denis Arharov
Alex Koshterek 16.07.2020 12:34

Тогда антитела точно также и после вакцины будут пропадать

Відповісти
Підтримати
Denis Arharov
Denis Arharov 15.07.2020 12:43
The World Health Organization (WHO) warned Monday that there would be „no return to the old ’normal’ for the foreseeable future” as COVID-19 cases rise across the globe

www.voanews.com/...​turn-normal-amid-pandemic

Адаптивний карантин у Києві за збереження поточних показників захворюваності COVID-19 може тривати ще півтора року (тобто до кінця 2021-го)

hromadske.ua/...​trivati-do-kincya-2021-go

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 15.07.2020 13:12

Ага, теперь же трудно признать что обосрались. Вот и будут гнуть свою линию и выставлять себя спасителями мира от жуткой эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Denis Arharov
Прамамбукан Шричинмой 15.07.2020 22:44

думаю, все расставит по местам уже ближайшая зима, когда придет реальная (это не значит страшная, это значит, реальная в отличие от мифического кретино-вируса) угроза: сезонный ГРИПП
в сезонный грипп еженедельно только в Киеве заболевают тысячи человек, по Украине — десятки тысяч, вот, например: www.unn.com.ua/...​hvorikh-na-grip-ta-grvi-1. то есть ежедневно тысячи людей звонят на работу или учителям в школу и предупреждают, что заболели
так было до сих пор. но как будет восприниматься обычная доселе ситуация после всей той дичи, которую нагнали кретино-паникеры?
а вдруг у позвонившего не обычный грипп, а СТРААААШНЫЙ КРЕТИНОВИРУС ЦИТОКИНОВЫЙ ЩЩТОРЬМ ДЫРКИ В ЛЕГКИХ СМЕРТЬ ГРОБ КЛАДБИЩЕ, а он вчера вот этими вот руками дверные ручки тут трогал и чай пил
и можно не сомневаться, что найдутся как реальные паникеры, так и просто желающие поспекулировать на ситуации
и чо делать, закрывать все предприятие на карантин до выяснения ситуации? сегодня — водоканал. завтра — энергетиков. послезавтра — хлебозавод. аптеки — те вообще можно превентивно закрывать 1 ноября например и на всю зиму, кашляющие и чихающие-то именно туда устремляются за панадолом и вьетнамской звездочкой, а хрен его разберешь — грипп у него или СТРАААШНЫЙ КРЕТИНОВИРУС
ну то есть выбора-то и нет. придется либо хотя бы явочным порядком признать, что весь 2020 человечество гонялось за привидениями, либо в погоне за ними окончательно обрушить себя в каменный век

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Олег 16.07.2020 09:50
когда придет реальная (это не значит страшная, это значит, реальная в отличие от мифического кретино-вируса) угроза: сезонный ГРИПП

Неужели еще остались люди, которые считают что грипп опаснее коронавируса?
Не верю.

По от коронавируса в США умерло 137,419 человек.

Средняя смертность от респираторных вирусных инфекций (грипп и все остальные) за последние 9 лет — 37,463
В среднем от гриппа и всех остальных респираторных инфекций за год в США умирает в 3.7 раз меньше людей, чем уже умерло от коронавируса!

Смертность от гриппа за сезоны 2011-2019 по оценкам CDC:

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 19
366561244742570379305137622705382306109934т

Смертность во время самых тяжелых за последние 100 лет эпидемий гриппа в США —

Смертность от гриппа в США в сезоне 1957–1958 — от 34,000 до 100,000 en.wikipedia.org/...​i/Hong_Kong_flu#Mortality

Смертность от гриппа в США в сезоне 1968–1969 — от 70,000 до 116,000
en.wikipedia.org/...​demic#Mortality_estimates

116,000 — это максимальная смертность в самую тяжелую эпидемию гриппа за последние 100 лет!!
От коронавируса уже умерло в США 137,419

А ведь эпидемия в США в самом разгаре, цифра в этом году увеличится как минимум вдвое.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Пять холодильников 16.07.2020 11:06
чем уже умерло от коронавируса!

Туда уже пишут сбитых машинами?

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 16.07.2020 10:20

Ты что, медицина же не справится. А чтобы она справлялась — нужно бары и клубы в 23:00 закрывать

надежный источник сообщил мне, что с октября месяца коронавирус переселится в пицерии и в торговые центры

у лавок с шаурмой все еще клеточный иммунитет

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 14.07.2020 23:49

На это исследование ссылаются журналисты — www.pnas.org/...​08410117/tab-figures-data
Меня не убедили в том что БЦЖ какое-то влияние имеет на иммунитет.
Cейчас проводятся рандомное тестирование эффективности БЦЖ, только по результатом этих исследований можно будет какие-то выводы делать.

Смертность от COVID-19 зависит прежде всего от того когда в страну попал коронавирус и когда начали массовое тестирование и противоэпидемические мероприятия.
Самые пострадавшие от коронавируса страны — это те в которых эпидемия COVID-19 началась до массового тестирования и карантинов.

Вот здесь данные по Германии рассматривали, и не нашли никакой связи между БЦЖ и COVID
voxeu.org/...​-protect-against-covid-19
Дело не в разнице по БЦЖ в западной и восточной Германии, а в георгафическом расположении (чем южнее, чем ближе к Италии — тем больше заболеваемость COVID).

А здесь в Израиле сравнивали заболеваемость COVID среди тех кто с БЦЖ и кто нет, опять таки, никаой связи не нашли.
www.thehindu.com/...​study/article31587172.ece

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.07.2020 09:16

Единственная страна которая повторно объявила карантин на всей своей территории — Казахстан. БЦЖ прививалась и в совестское время, и в годы независимости.
Тем не менее больницы переполнены пациентами с пневмонией, лекарства не достать.
www.bbc.com/russian/news-53396008

Статистика по стране непонятная, объясняют низкие официальные цифры заболевших и умерших тем что несмотря на явные симптомы COVID-19 — ПЦР тесты у очень многих отрицательные.
Возможно новый штамм коронавируса, который не определяется тестами, но вероятнее или тесты бракованные, или бракованная политика руководства по тестированию (не хотят что-бы страна попала на первые позиции в мировой статистике заболеваний).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Prairie Marksman 15.07.2020 19:46

надвага, гіпертензія і діабет це вже статистично підтверджений фактор важкого перебігу і збільшення морбідіті+морталіті

на моє непрофесійне розуміння з цього www.karger.com/Article/Pdf/443073 випливає, щось по типу:
— людина з надвагою навіть без діабету2 весь час має важливу частину неспецифічного імунітету в стані «де ворог, зара я йому як дам»
— при масивній зустрічі з незнайомим агентом (дох влетіло безпосередньо в легені або віремія) вона відреагує сильніше і некорисніше ніж треба, ввалюючи більше своїм ніж ворогу (ті сумнозвісні цитокінові шторми)
— у тих, хто розвив діабет2 на додаток ще й наступний важливий крок — «співпраця» неспецифічного і специфічного імунітету не відбувається, роблячи прогноз вкрай негативним

це звісно досліджені наслідки а не причина, тому всі смерті не поясниює, але ще раз підтвержує, що дійсно поганий перебіг є тільки у специфічно вразливих людей і їм треба ще дуже довго якнайсерйозніше відноститись до своїх місць перебування-спілкування, для них і грип і купа іншого так само небезпечна як і коронахня

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 08.07.2020 11:37

В статье лишь написано что
В Іспанії дослідження виявило антитіла до коронавірусу у 5% людей
Это значит что большая часть населения, 95%. не имеет иммунитета к коронавируса.

В этом исследовании в наиболее пострадавших регионах провинции Беграмо (в которых умерло больше 1% населения) — 57% протестированнных с антителами (исследование среди тех контактировали с инфицированным коронавирусом).
www.ecodibergamo.it/...​tori-sanitari_1358434_11

То есть как минимум 57% вероятность заболеть.
Среди обезьян проводили исследование — антитела обнаружены у всех кого заражали коронавирусом
Думаю что люди тоже 100% могут заболеть если получать достаточное количество вирусов.

39% с антителами в муниципалитете Сан Джовани Бьянко (в котором почти 1% населения умерли от коронавируса).
Протестировали почти половину населения.
www.ecodibergamo.it/...​a-avuto-il-co_1361391_11

Причем эпидемия в провинции Бергамо была остановлена жестким карантином.
Если бы не карантин — процент переболевших был бы выше.
39% иммунных без противоэпидемических мероприятий — лишь замедлят распространение инфекции, но не остановят.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 06.07.2020 08:37

От коронавируса в 41 год умер бродвейский актер Nick Cordero
Совсем недавно женился, ребенку год.

Больше трех месяцев прошло от появления первых симптомов.
Полностью отказали легкие и почки (диализ и ECMO).
Ампутировали ногу из-за осложнений (тромбоз, и внутренние кровотечения при попытках его предотвратить лекарствами) .
edition.cnn.com/...​k-cordero-obit/index.html

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 06.07.2020 14:23

Том Хэнкс и его жена Вилсон, обоим 63, успешно выздоровели от коронавируса и вернулись домой в США.

Принц Чарльз, 71 год, тоже успешно выздоровел и вернулся к публичной деятельности.

Американский телеведущий Энди Коэн рассказал что снова чувствует себя хорошо после перенесенного ковида и вернулся к работе.

43-летний актер Грег Рикаарт в своем посте в инстаграмме сказал, что чувствует себя фантастически полностью восстановившись после перенесенного ковид-19.

40-летняя Певица Пинк и ее трехлетняя дочь получили негативные результаты на повторных тестах на коронавирус, что свидетельствует об их полном выздоровлении.

51-летний актер Даниэль Да Ким выздоровел от ковида и расшарил в инстаграмме фото своего врача, который помог ему «прочти» через болезнь.

54-летняя писательница Джоан Роулинг полностью оправилась от ее симптомов схожих с ковидом.

28-летний актер Колтон Андервуд написал в своем инстаграмме, что полностью восстановился после перенесенного ковида.

40-летняя американская актриса Ольга Кириленко подтвердила у себя в инстаграмме, что полностью выздоровела от ковида.

41-летний актер игры тронов Кристофер Хивью тоже обьявил что наконец чувствует себя прекрасно, выздоровев от ковида.

49-летний ведущий сиэнэн Крис Куомо написал что получил негативные тесты на ковиды после поставленного диагноза месяц назад. Об этом он заявил в своей передачи на сиэнэн.

66-летний актер Тони Шалхауб и его 71-летняя жена Брук Адамс заявили что оба успешно восстановились после постановки дианоза ковид-19.

61-летний итальянский певец Андреа Бочелли и его семья восстановились после перенесенного ковида в конце марта.

www.insider.com/...​recovery-from-covid-19-18

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 06.07.2020 14:46

То у них не настоящий коронавирус. От настоящего все умирают.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vitalij Berdinskih 05.07.2020 13:34

Конечно не такая эпическая, но тоже смешная ситуация.

В Маке сидит парочка, что-то там жует, без масок. Девушка встает, одевает маску, идет к терминалу и заказывает себе напиток, идет на выдачу забирает, садится, снимает маску. Доев они встают, парень сразу надевает маску, а девушка с напитком уже не одевает и так они и уходят.

Если вы такие перепуганные — чего вы вообще в Мак пришли? Если пить напиток без маски можно не только за столом, но и на ходу то зачем надевать маску когда не пьёшь напиток?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 09:32

Парочка думала иначе. Для них маска это защита от нападения каранавируса.

Хотя всё равно не понятно зачем они приперлись в место где каранавирус может на них напасть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 12:21

--- Девочка, девочка, коронавирус на колесиках ищет твой город.
....
и далее по тексту

после того как человек полежит с трубкой во рту

100% заболевших лежат с трубкой во рту, 90% умирают. А если еще не верил в коронавирус — то 100% умрешь.

Я надеюсь ты позаботился и купил себе место на кладбище заранее? Ну чтоб потом родственникам не напрягаться.

У нас «эпидемия» уже три месяца, а я так и не полежал с трубкой во рту. И даже никто из колег не полежал. И даже единственный заболевший родственник лежал в не с трубкой, а в обычной палате. К слову никто из его семьи не заболел. Страшная эпидемия.

А вот от последствий карантина пострадали практически все коллеги, родственники и я тоже. В том числе и в плане здоровья.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 12:51
Как пострадали?

Ты как на ДОУ первый раз.

1. Закрытие проектов. Обещают что временное, до окончания карантина, но часть народа сидит на бенче до сих пор.
2. Не все фанатеют от работы дома.
3. Смена образа жизни и малоподвижность не могут не отразится на здоровье. У кого-то это просто лишний вес, у меня вылезла старая болячка суставов о которо я уже и забыл давным давно.
Это то что касается айтишников которым просто пришлось перебраться из офиса домой.

Но есть и люди у которых работа домой не переносится. Некоторые потеряли работу совсем или просто временно сидят дома за свой счёт.

— Продвижение онлайн-сервисов. У нас рост.

Даже не все айтишники связаны с геймдевом. А кроме айтишников бывают ещё и другие профессии. СЮРПРАЙЗ! (дурным голосом Володьки).

Наконец люди не подходят к тебе вплотную
чтобы ни с кем не общаться на улице.

Скажу прямо: п****ц у тебя фобии.

выявляются проблемы с медициной

А до этого никто не знал что с медициной у нас проблемы. Спасибо, посмеялся, шутка на 300.

все заведения полупустые

Я не хожу в собесы и ЖЕК-и. Так что мне пофиг что там пусто. В банках наоборот стало сложнее если вдруг для каких-то нужд надо попасть именно в отделение.

Я пока ни одного минуса не вижу.

Достаточно просто почитать весенние темы ДОУ чтобы знать о проблемах отрасли вызванных карантином.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 13:01
Офисы открыли почти все, велкоме.

Кто все?

Люди адаптируются.

Ты меня минуту назад пугал вирусом и трубочкой, а теперь пишешь что люди адаптируются. Трусы-крестик.

Вырос не только геймдев

а что ещё выросло?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 13:02
На улице незнакомцы обычно подходят

Я не собираюсь лечить твои психические проблемы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 06.07.2020 13:00

Ну вот у меня есть коммунальщик знакомый, считай бюджетник. Часть сидит дома, часть по графику ходит в офис. Зарплату с которой и так были проблемы — урезали. Зашибись. Из-за прекращения работы транспорта некоторым добраться в город — только на такси или попутках. При их зарплатах это не малые деньги.

В начале карантина ходил к врачам — пришлось 40 минут ждать пока доберется до работы медсестра. Она конечно была очень рада что вместо обычных 8-16 гривен проезд ей обошелся гривен наверное в 50 минимум.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.07.2020 16:28

Потому что в маке так требует персонал, когда ешь маску можно не снимать, но если не ешь то надо одеть. Я зашел чего перекусить по пути, послушал этот бред и вышел.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Vlad Stelmahovsky 07.07.2020 18:20
когда ешь маску можно не снимать, но если не ешь то надо одеть

завис

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Mike Gorchak 05.07.2020 14:44

Кстати, с хорошей маской можно смело курить сигареты без фильтра %)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 02.07.2020 10:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Андрей Морской 02.07.2020 14:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 01.07.2020 17:23

Новости из Стокгольма. Всего в регионе три большие больницы, которые занимались лечением пациентов с ковидом.
В больнице Danderyds впервые с марта нет ни одного пациента в интенсивной терапии.
В больнице Södersjukhuset после трех месяцев специального экстренного режима работы перешли назад на обычный — количество пациентов требующих госпитализации уменьшилось на 3/4 по сравнению с пиком в середине апреле.
Всего в отделениях интенсивной терапии последнюю неделю находится порядка 40 пациентов — для сравнения в апреле на пике было 230.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 01.07.2020 18:14

Новини зі Львова та Києва: «У Львові обмежили роботу закладів громадського харчування після 22.00». Новий прорив в світовій медицині — вірус живе лише після 22:00

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alexander Khoroshev 06.07.2020 03:47

На діаграмах, що подає РНБО, можні чітко відслідкувати вихідні, коли тестування не проводиться (із затримкою на 1 день, бо дані публікують фактично «за вчора»).

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Bot Bot 07.07.2020 16:30

Прекратите выставлять свое уродство на весь мир! :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 01.07.2020 09:55

В Латвии 7 новых заболевших и ни одной смерти от COVID-19 за последнюю неделю.
Если пересчитать на население Украины — меньше 20 новых заболевших в день (у нас сегодня 664, а несколько дней назад было больше тысячи).

Маски все еще рекомендуют носить в транспорте в Латвии. Все еще есть различные ограничения из-за коронавируса.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 01.07.2020 18:01
Олеги дуже вітали подібне, хоча їх попереджували, що після виходу з подібних карантинів захворюваність знову почне зростати.

В нас (в Эстонії) вже місяць минув з виходу з жорсткого карантину. Захворюваність і далі падає. Почала як тілки сонечко виглянуло з-за хмар.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.07.2020 22:08
хоча їх попереджували, що після виходу з подібних карантинів захворюваність знову почне зростати.

Если и вырастет, но не настолько как было бы без карантина.
И даже если все равно пеереболеет столько же, откладывание болезни с весны на лето — спасло бы не менее трети жизней (летальность COVID-19 снизилась из-за совершенствования лечения, а возможно и вирус ослабел немного).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 02.07.2020 10:56
из-за совершенствования лечения

какого лечения?

Летальность снизилась ровно потому, что самые хилые умерли

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 13:38

еще потому что наконец смогли организовать какую-то адекватную защиту и тестирование в домах престарелых. Вначале там был немного хаос.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 13:36
летальность COVID-19 снизилась из-за совершенствования лечения, а возможно и вирус ослабел немного

есть какие-то подтверждения словам? или только спекуляции?

Відповісти
Підтримати
Олег
Андрей Морской 02.07.2020 14:26

Жена Цезаря вне подозрений.
Похоже Олег ещё и в философский цитатник попадёт

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Олег 02.07.2020 15:10

На треть снижается летальность на ИВЛ, на одну пятую — на кислороде.
Dexamethasone reduced deaths by one-third in patients receiving invasive mechanical ventilation
by one-fifth in patients receiving oxygen without invasive mechanical ventilation

www.medrxiv.org/...​101/2020.06.22.20137273v1

Нет смысла скупать этот препарат — помогает только в самых тяжелых случаях, когда цитокиновый шторм
Для всех остальных пациентов — увеличивает смертность (потому что угнетает иммунитет).
Только по назначению врача, только на кислороде или ИВЛ

P.S. и да, я никогда не вру.
Могу ошибиться в интерпретации данных, но осознано никогда ложные данные (или из ненадежных источников) не опубликую

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Евгений Петров 30.06.2020 11:32

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 29.06.2020 11:42

«И только правительство Швеции, которое за это время съело СТОЛЬКО ГОВНА за свои непопулярные, но имеющие стратегию меры, говорит, что ко второй волне как минимум Стокгольм, скорее всего, уже достигнет национального иммунитета и им плевать.
Умение мыслить стратегически в этом мире — по-моему, уже почти исчезнувшее качество.
Стратегию полностью заменило популистское метание»
starshinazapasa.livejournal.com/1217016.html

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 29.06.2020 12:50

«В свою очередь, государственный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл критикует позицию ВОЗ из-за „абсолютно неверной интерпретации данных“. Об этом 26 июня сообщило агентство SVT Nyheter.

Ранее ВОЗ выпустила специальное предупреждение в отношении одиннадцати стран, где темпы распространением коронавируса чрезвычайно высоки. Помимо Швеции в список вошли Армения, Молдавия, Северная Македония, Азербайджан, Казахстан, Албания, Босния и Герцеговина, Киргизия, Украина и Косово. Однако государственный эпидемиолог Швеции категорически не согласен с определением ВОЗ и считает, что эпидемиологическая ситуация в стране может показаться крайне скверной, однако это не имеет отношение с действительностью.»

Шведов жалко, со всех сторон бакланят. Но осень-зима покажет кто был прав. И что-то думаю явно не локдаунисты. Так что «winter is coming» ©

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 29.06.2020 13:00

Шведам похер. Еще поищи более флегматичных людей на какую-то критику извне, когда они уверены в том что делают. А они почти всегда уверены в том, что делают, даже если после поймут что были не правы :)

ВОЗ кстати уже на следующий день после этого изменил свои «показания» про Швецию. А что еще от этого ВОЗа ожидать? В этом кризисе они показали себя во всей красе.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Alex Koshterek 29.06.2020 15:19

лол, че ж они по поводу США и Индии не вякнули

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Denys Poltorak 04.07.2020 22:56

Хорватия, вроде, открылась, объявив туризм делом государственной важности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 29.06.2020 14:40

А вот у Китая все только впереди, как ни иголках будут до вакцины сидеть, по каждой вспышке шухер будут устраивать.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Andrii Striletskyi 01.07.2020 10:56

Пора Олегу новый топик готовитб

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.07.2020 22:03

В Китае все спокойно, максимум десятки заболевших в день, вспылки быстро останавливаются. Даже без вакцины заболеваемость одна из самых низких в мире. А уже начали массовую вакцинацию.

А вот у Швеции — максимум 10% процентов переболевших (хотя скорее всего только в Стокгольме 10%, в остальных регионах не более 5%), без вакцинации никакого популяционного иммунитета не предвидится.
Так что будут болеть до самой вакцинации.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Андрей Морской 01.07.2020 22:09

как наркотик. интересно, создали уже тотализатор на то, когда ТС доест свой кактус, если поняли о чём речь

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 13:40
максимум 10% процентов переболевших (хотя скорее всего только в Стокгольме 10%, в остальных регионах не более 5%),

откуда цифры?
Если бы в стокгольме было бы 10% переболевших, и соответственно 90% не переболевших, то эпидемия только начинала бы набирать обороты. А на деле больницы уже возвращаются в нормальный режим работы и сворачивают дополнительные места в интенсивной терапии, потому что спрос на них упал в несколько раз с апреля.
Даже если всего и 10% с антителами (хотя я цифр не видел), то это значит, что вирус оказался не настолько опасен как казалось изначально. И вполне вероятно что как многие эксперты говорят 80% переболевает бессимптомно, и носят только специфические т-клетки иммунитета, который их защищат от ковида, без выработки антител.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 02.07.2020 14:56

Среди доноров на 22 неделю (25-31 мая) — у 5% найдены антитела к коронавирусу.

Среди анализов крови находившихся на амбулаторном лечении на 21 неделю (18-24 мая) — 6.3%
По Стокгольму — 10%
www.folkhalsomyndigheten.se/...​-covid-19-hos-blodgivare
Данные по донорам по моему более надежные (те кто амбулаторно лечились — более вероятно перенесли COVID, поэтому у них больше процент антител).
Если по данным доноров — то 10% в стокгольме только сейчас достигли, по стране в целом нет и 6%

Если бы в стокгольме было бы 10% переболевших, и соответственно 90% не переболевших, то эпидемия только начинала бы набирать обороты.

Мифический «популяционный иммунитет» не сыграл заметной роли в замедлении эпидемии
В Швеции 50 процентов домохозяйств из одного человека, социальное дистанцирование — норма жизни, люди достаточно законопослушные и придерживаются рекомендаций правительства.
Эпидемия замедлилась только этим.

Шведы могли полностью остановить эпидемию еще в мае — если бы отслеживали контакты, изолировали заболевших и контактных. Но у них моральные уроды при власти, решили что от того что подохнет немного стариков стране только лучше будет.
Заболевших в домах престарелых не то что в больницы не возили, даже кислорода не давали — а давали морфий (фактически это незаконная эвтаназия).

носят только специфические т-клетки иммунитета, который их защищат от ковида, без выработки антител.

Это никем ничем не подвержденная теория.
Среди контактных которые сидели на карантине в Бергамо (семьи подвержденных переболевших) — 57% с антителами.
www.ecodibergamo.it/...​tori-sanitari_1358434_11

38,8% с антителами в Сан-Джованни-Бьянко (почти половину населения протестировали).
www.ecodibergamo.it/...​a-avuto-il-co_1361391_11

Бессимптомных среди тех кто с антителами — треть

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 02.07.2020 15:54
Но у них моральные уроды при власти, решили что от того что подохнет немного стариков стране только лучше будет.

facepalm

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 16:05
Данные по донорам по моему более надежные

Ты серьезно чтоли?
Данные по донорам берут чтобы видеть динамику в популяции, а не конечные цифры. В апреле было 1,7%, в конце мая 5%. Или ты думаешь, что люди, которые переболели ковидом и провалялись с температурой несколько недель, то потом сразу идут кровь сдавать на благотворительность?

Но у них моральные уроды при власти, решили что от того что подохнет немного стариков стране только лучше будет.
Заболевших в домах престарелых не то что в больницы не возили, даже кислорода не давали — а давали морфий (фактически это незаконная эвтаназия).

ох чувак, ну и чушь ты несешь.

Это никем ничем не подвержденная теория.

Это есть в исследовании Каролинска института, правда еще не прошедшего пир ривью.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 02.07.2020 17:01

Про что «чушь»?
Вот про то что из домов престарелых вообще не возили в больницы. И даже кислород не давали.
www.bbc.com/...​ews/world-europe-52704836

Если бы в Швеции отслеживали контакты, тестировали и изолировали заболевших — задавили бы эпидемию в зародыше без усиления ограничений.
Экономят на тестах, что-ли?
Или уверовали в herd immunity?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 02.07.2020 16:09
Среди контактных которые сидели на карантине в Бергамо (семьи подвержденных переболевших) — 57% с антителами.

ну, так а что ж случилось с остальными 43%? НЕ болели вообще? Так-так-так.... а как же это возможно?
НУ и учитывая, что будучи родственником находясь в одной квартире гораздо выше шанс получить большую дозу вируса, чтобы заболеть — то и процент людей с антителами там выше.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 04.07.2020 23:02

Возможно, к части людей оно не цепляется, либо с ним разбираются антитела против какой-то другой простуды, которой человек болел в прошлом году.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 05.07.2020 13:36

Так я именно об этом. Что даже если у родственников заболевших нет антител, то значит сработал существующий иммунитет. Не знаю, не специалист, но в этом и суть, что Олег берет процент людей с антителами, условные 5% по замерам доноров крови в Швеции, и исходя из этого рисует что значит еще 95% не переболело. А значит количество умерших будет условно в 20 раз выше текущей цифры, то есть условно 100 тысяч человек.

Только моральные уроды могут так манипулировать цифрами и запугивать сограждан смертью.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Hanna Bandalier 05.07.2020 08:52

news.ki.se/...​her-than-tests-have-shown
www.biorxiv.org/...​/2020.06.29.174888v1.full
Количество людей, у которых появился специфический Т-клеточный иммунитет к вирусу, возможно, в два раза выше, чем число людей, у которых определяются специфические антитела. Данные получены в Швеции по выборке, куда были включены в т.ч. родственники подтвержденных переболевших COVID-19 и лица с умеренной симптоматикой. Среди здоровых доноров крови в мае 2020 года антитела найдены у 7%, а T-клеточный иммунитет — у 30%. Если это все подтвердится, то:
1) популяционный иммунитет гораздо ближе, чем многие думают.
2) оценки по летальности, полученные через популяционные анализы по антителам к COVID-19, надо делить пополам.
3) оценки длительности иммунитета к COVID-19, полученные через срок жизни антител после болезни, неверны; полученный T-клеточный иммунитет оставляет достаточно длительную память.
Хорошая статья на тему, почему эпидемия протекает по разному в разных местах и иммунитет www.theguardian.com/...​virus-population-immunity

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 05.07.2020 11:51
2) оценки по летальности, полученные через популяционные анализы по антителам к COVID-19, надо делить пополам.

не пополам, а в 30/7 ~ 4.28 раза

полученный T-клеточный иммунитет оставляет достаточно длительную память.

пожизненно

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Denys Poltorak 04.07.2020 23:00

Вот разбор meduza.io/...​it-vtoraya-volna-epidemii
Похоже, что достаточно если переболеют сверх-распространители (врачи, водители, полиция). Их 10% от общества, но они являются основным источником заражения. Между остальными людьми вирус слабо передается, если соблюдать правила безопасности.

Відповісти
Підтримати
Олег
Михаил Кузьмин 05.07.2020 05:58

Переболеют все. По любому. За очень редким исключением. Вопрос времени.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Sеrgejs Bоrуsson 05.07.2020 14:15

Не переболеют, а встретятся с вирусом. По многим показателям уже видно, что минимум половина людей не заболевает. А часть вырабатывает антитела даже при асимптомном протекании болезни.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Vlad Stelmahovsky 05.07.2020 15:02
А часть вырабатывает антитела

которые даже не выявляются существующими тестами
и, судя по статьям отсюда: dou.ua/...​rums/topic/29678/#1891096
таких большинство

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Евгений Петров 27.06.2020 19:14

Олег хватит вести себя, как баба.

Надоел.

У меня знакомый в 63 не боиться этой хни на работу ходит

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 27.06.2020 20:44

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Пять холодильников 27.06.2020 21:58

А чого боятися? Чи бзди, чи не бзди, однаково здохнем... ©

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 28.06.2020 00:34

так в этом и кайф увидеть все до полного разложения;)

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Grez 28.06.2020 01:06

так тоже грят до тех пор как близкие не помрут, а потом вдрух оказываеться что нося маски этого же можна было избежать, но виноват почемуто зеленский...

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 16:27

Так, Зеленьский саме й винуватий.
Це його депутат тримав відкритим свій ресторан в Києві під час повного карантину.
Це його головний санлікар сказав, що парки вони закривали не тому, що так треба за епідситуацією, а щоб просто налякати населення.
Це він разом із своїми наближеними людьми та тим же головним санлікарем країни порушив карантин на Хмельниччині, показавши всій країні, як вони «гульбанять» всередині кафе, сидять за столом більше чотирьох та без додержання безпечної дистанції.

Тож, саме так, це особисто Зеленьский та його оточення винні у тому, що українці насрали на карантин та застережні норми поведінки.

Відповісти
Підтримати
Grez
Олег 27.06.2020 22:06

Личная безопасность — самое маловажное при профилактике заболеваемости коронавирусом.
Гораздо важнее — нежелание заразить других людей, стать причиной их страданий и возможно смерти.
И еще важнее — сделать хоть небольшой вклад в борьбу с эпидемией.
Пусть даже тем что ты и твоя семья не заболеют COVID-19
Если каждый отвественный человек в Украине снизит свою вероятность заболеть процентов на 50 — эпидемия будет остановлена.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Олег 28.06.2020 08:58
У меня знакомый в 63 не боиться этой хни на работу ходит

Пренебрежение опасностью заражения — это не смелость, это эгоизм и отстутствие патриотизма.

Уже писал в этой теме, повторю еще раз
Личная безопасность — самое маловажное при профилактике заболеваемости коронавирусом.
Гораздо важнее — нежелание заразить других людей, стать причиной их страданий и возможно смерти.
И еще важнее — сделать хоть небольшой вклад в борьбу с эпидемией.
Пусть даже тем что ты и твоя семья не заболеют COVID-19
Если каждый отвественный человек в Украине снизит свою вероятность заболеть процентов на 50 — эпидемия будет остановлена.

P.S. Полистал я сообщения «Евгения Петрова» и понял что о партиотизме бессмысленно с ним говорить, это житель Донбасса даже в 2020 году мечтающий об «автономии».

здесь? я русский украинец. я требую надлежаюшего к себе отношения. дайте мне автономию. хватит придлизывать меня под стандарты Западенщины

dou.ua/...​rums/topic/29407/#1754966

Даже если не нравится нынешняя власть и политический курс государства в целом — это еще не повод мечтать о

так в этом и кайф увидеть все до полного разложения;)

Нужно думать не только о себе, но и о своих близких и о народе Украины в целом.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Пять холодильников 28.06.2020 09:55
отстутствие патриотизма.

Ого сколько ватников без масок на улице. Тянет на какую-то Киевскую Народную Республику.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 28.06.2020 10:51

Я писал про одного ватника, который под ником Евгений Петров.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Евгений Петров 04.07.2020 22:30

хех

уже 6 лет я с удовольствием наблюдаю, как вы наступаете на грабли;)

продолжайте, я запасся попкорном

пытайтесь придумать национальную идею в моноязычном государстве

.....

я поржу, когда все это пойдет прахом, ибо ничего кроме сноса вы не придумали

ничего объединяющего, только развалить, отобрать, растоптать

понизить нас в правах, даже не поддерживающих сепаров

мое отличие от вас в том, что я уже все это видел и знаю, чем кончился 17 год

кончится это все Прибалтикой и полным вымиранием

продолжайте долбиться в стену башкой, каждый раз выбирая очередного проходимца!

не уважаете нас, и вас уважать не будут

Відповісти
Підтримати
Олег
Faradey Tiger 26.06.2020 23:50

Простейшая задача, на логику.
В Белоруссии ввели карантин? Не ввели.
Где горы трупов, или хотя бы огромное кол-во ТЯЖЕЛО БОЛЬНЫХ? И также в других странах где карантин не ввели.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 27.06.2020 12:57
буду двері заколочувати.

Пенсионерам? :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 27.06.2020 13:37

олегу. он же хотел умереть от голода

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 26.06.2020 13:36
Харьковская областная инфекционная больница.

Отделение интенсивной терапии. Лежит 12 пациентов. 100% загрузка.

Медиков по-прежнему в обрез. Несмотря на планы открыть 2е реанимационное отделение и провести дополнительную кислородную трассу. Пока это невозможно... из-за нехватки персонала. Трассу кинут, а медиков для бригад нет. Благо завтра ждут концентраторы.

Но людей спасать надо. Доставили 13ю кровать, в коридор под реанимацию. Дабы пациент был под присмотром врачей. Практически сразу, поступила женщина в тяжёлом состоянии.

Состояние всех 13 пациентов, не позволяет их перевести в «Чернобыльскую».* ПЦР всех 13 +. Впереди ночь и они сражаются.

Мы продолжаем поиск медиков!!

_____

Молодой парень, 23 года , который находился в реанимации на ИВЛ, переведён в обычное отделение. Дышит сам:)

*Чернобыльская" — это вторая харьковская больница в которую недавно начали возить пациентов с COVID-19 после того как областная инфекционная была переполнена.
www.facebook.com/...​=a.461644523918205&type=3

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 26.06.2020 17:25
Лежит 12 пациентов. 100% загрузка

меня одного это смущает ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.06.2020 17:34

До COVID-19 в областной инфекционке было 6 мест в отделении интенсивной терапии.
Расширили до 12.
Сейчас все 12 заняты. 100% загрузка.
Что смущает?

Всего в большице сейчас лежит 240 пациентов.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Laky 26.06.2020 18:34

Ну какбы смущает такое днищенское количество мест в интенсивке. Что 6, что 12 — это мизер, когда речь идёт о эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Олег
Anton Taranov 27.06.2020 08:14

Харьковскую, и это именно областной _инфекционной_ больницы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.06.2020 10:19

Ага, на 2,7 млн населения.
И эти люди еще гонят на «плохую» европейскую медицину.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.06.2020 11:44

Так блин, в стокгольмской области живут 2,2 млн. В обычные времена было 90 мест в интенсивной терапии, при этом чуть ли не самое низкое число на 100к населения по всему ес.
В марте этих мест было уже 270, плюс да полевой госпиталь на 160 интенсивных + 500 обычных мест. Но он так и остался не используемым, его уже свернули назад насколько слышал.
Это естественно даже без сравнения того, что собой представляет это место в интенсиве в плане оборудования, финансирования и квалификации персонала.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 26.06.2020 17:57

Группы риска возбухают, что остальные недостаточно с ними солидарны и не хотят в стойло
Так можно из солидарности с инвалидами ампутировать себе ногу. На выбор левую или правую, демократия же.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Bot Bot 27.06.2020 13:01
Лежит 12 пациентов. 100% загрузка.

Город более чем полтора миллиона человек.
Зато у нас парк есть и еще зоопарк будет за хрен знает сколько сотен миллионов гривен. Кому эти больницы нужны? Давайте закроем на карантин, так же проще, пилить бабло на парках и притворяться что у нас есть медицина.

Что меня больше бесит так это тупоголовое население которое бастует у чернобыльской больницы и потом идет голосвать за гепу, «нормальный же мэр, кококо, все воруют кококо»...

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 26.06.2020 11:06

«Но самое главное. Вас пугают цифрами выявленных, в количестве аж 921 человек, но в то же время сам Ляшко озвучивает, что на самом деле предполагаемых инфицированных где-то порядка 135 тысяч.
Страшно это? Ну, может для кого-то и да, если нет элементарных знаний и понимания, но на самом деле это то, о чем я писала очень давно. Более 50% переносят ковид бессимптомно. А сейчас скорее всего и того больше.
То есть, если предположить, что сейчас мы сможем провести миллион тестов сразу, то выявленных будет десятки тысяч. И что? Объявим жесткий карантин? Из-за людей, которые так опасно болеют, что даже сами не знают, что болеют?
И у меня снова извечный вопрос: „На что рассчитывают те, кто кричит об ужесточении карантина? Куда должен деться вирус пока вы будете сидеть дома и в масках? Рассосаться?“
По сведениям врачей инфекционных больниц, как минимум троих, из разных городов, количество тяжелых больных за это время прогрессивно снижается, смертность тоже соответственно. Конкретно по причине ковид, а не от сопутствующей патологии. И нам опять же не озвучивают возраст и патологию умерших. Дают общие цифры, что 80% имели серьезные проблемы с сердцем, часть — сахарный диабет тяжелой степени и прочее. Что подтверждает давнишние предположения, что подавляющая часть умерших — это естественная убыль населения.
Мое сочувствие всем родственникам и тем, кто перенес тяжелую форму, но чем больше людей сейчас будет общаться и контактировать, тем безопаснее будет становиться вирус для потенциальной группы риска. Кто не понимает здесь логику — тот проходит мимо.
А тех, кто постит по прежнему фото из реанимаций и трупов в мешках, иначе как моральными уродами я назвать не могу.
Зачем врет власть — вопрос риторический.»
www.facebook.com/...​624708&id=100008173956452
от себя добавлю: сейчас идет самая настоящая война, самая страшная в мировой истории, потому что раньше люди всегда воевали с людьми
а сейчас идет война людей с животными
за право ходить без намордника
за право вообще ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ходить (ну или ездить) а не торчать месяцами в стойле потому что животным так удобнее
а мы все знаем, что на войне делают с паникёрами

Відповісти
Підтримати
Олег 26.06.2020 11:53

Для тех кто публично борется за свое право ходить без «намордниками» — у меня лишь одно определение — преступники и убийцы . Другими словами без мата я вас назвать не могу.

Если не желаешь ходить в маске, желаешь рискнуть своим здоровьем и жизнью, здоровьем и жизнью своих близких и знакомых — делай это тихо.
Публичный призыв к неношению масок, преуменьшение опасности коронавируса — это информационная диверсия против Украины, результатом которого будет множество человеческих жизней и экономический ущерб экономике.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 26.06.2020 12:55

даже если я и преступник, я все же человек
ходить без намордника — мое право
ходить на спортплощадку когда я хочу — моё право
жывотноэ ходит на прогулку в наморднике и тогда когда поведут, а не когда захочет

Відповісти
Підтримати
Олег
Gremlin 29.06.2020 13:38
ходить без намордника — мое право

как и не пользоваться презервативом.
Но есть ещё и права других.

Бути Королем Лiтром — це не нормально, хоча й розповсюджено.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Bot Bot 07.07.2020 16:43

А что теперь на улицу уже и без презерватива нельзя, просто в маске не достаточно?

Відповісти
Підтримати
Gremlin
Vlad Stelmahovsky 26.06.2020 12:59

Правительство Швейцарии не обязывает граждан носить маски, кроме тех случаев, когда невозможно избежать близкого контакта болле 15 минут (общ. транспорт, работа с людьми). Да и то общ. транспорт — рекомендации
При этом правительство Швейцарии сделало тест н ковид бесплатно всем желающим (т.е. не онязательно иметь симптомы). Я вчера сделал.
т.е. по твоему, пр-во Швейцарии преступники и убийцы?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 29.06.2020 13:43

и что? никакая швейцарская медицина не справилась бы с потоком больных, если бы все было так, как расписывает олег

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 26.06.2020 13:15

2 смирительных рубашки этому завывальщику. И намордник с кляпом.

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 26.06.2020 13:25

Хех. Я хожу в магаз без намордника. А на эту власть уже давно положил с прибором.

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 27.06.2020 13:10

Все люди разносят какую-то заразу в разной степени, все убийцы и даже ты. Те кто в группе риска померли бы и так в ближайшее время если не от ковида так от любой другой пневмонии/гриппа ну или еще какой болячки.

А вот главная и самая разрушительная болезнь 21 века, это долбоепы в соцсетях с псевдоматематикой и правом голоса.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 27.06.2020 13:38
А вот главная и самая разрушительная болезнь 21 века, это долбоепы в соцсетях с псевдоматематикой и правом голоса.

и пионер

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 26.06.2020 10:04

Три дня подряд антирекорд.
Сегодня +1 109

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 26.06.2020 10:32

Я-то ничего не понимаю в эпидемологии — но выглядит странно:
— Общественный транспорт закрыли, когда были единицы больных в городах.
— Пенсионерам запретили выходить на улицу, а остальным — только в магазин, когда заболевало по 400 человек в день.
— Карантин начали ослаблять когда упало примерно до 200 в день.
— Сейчас в 3 раза больше заболевает чем при самом строгом карантине, который был.
— В начале эпидемии больницы были не готовы. Сейчас они переполнены и врачи болеют и увольняются.
— Люди ездят на работу, работают кафе, собираются открывать кинотеатры...
У нас в стране как обычно любят крайности: сначала сделали самый жесткий карантин когда еще был низкий риск — теперь делают вид что эпидемия закончилась, при том что она только набирает обороты.
Если при сотнях больных можно и нужно было сидеть дома — то почему при тысячах больных вдруг стало нужно ездить на работу?

Відповісти
Підтримати
Олег
Gremlin 26.06.2020 10:41

Карантин ослабили не потому что опасность миновала, а по экономическим соображениям — многим стало просто нечего кушать.
Пандемия продолжается.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Andrii Striletskyi 26.06.2020 10:45

Логіка. Одне діло сидіти місяць дома (3 тижні вроді на початку було), інше 4+ (а то і рік , а то вакциною не пахне та й сама ВОЗ сумнівається що вона буде ефективна і твердить що ще на саме розповсюдження піде приблизно рік). Ти думаєш люди зможуть сидіти без коштів з дітьми такий термін? Не всі за комп’ютером сидять (є ще водії, охоронці, тренери, офіціанти тощо). Якщо держава готова їм платити за оренду та зарплату протягом такого часу, то можна сидіти. Але в нас же нема коштів. Я не думаю шо люди хочуть з голоду помирати (від вірусу хоча б шанс вижити є — і високий)

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Alex Koshterek 26.06.2020 13:27

Да и циферки превышения смертности как-то перестали постить. Видимо что-то пошло не так

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 26.06.2020 14:04

в NL в среднем 3000 в неделю

2020 week 19 * 2,975
Total men and women Total age 2020 week 20 * 2,763
Total men and women Total age 2020 week 21 * 2,762
Total men and women Total age 2020 week 22 * 2,712
Total men and women Total age 2020 week 23 * 2,665
Total men and women Total age 2020 week 24 * 2,662

www.cbs.nl/...​l/cijfers/detail/70895ned

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 26.06.2020 17:44

А вот за предыдущие недели в NL
В одну из недель 5.083 — хотя в среднем 3000

2020 week 12* 3.609
2020 week 13* 4.456
2020 week 14* 5.083
2020 week 15* 4.973
2020 week 16* 4.297
2020 week 17* 3.899

www.cbs.nl/...​l/cijfers/detail/70895ned

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 26.06.2020 17:59

Да, и эти картинки постили чуваки по всему миру типа тебя, но резко перестали, когда смертность ушла вниз. Умер тот, кто и так бы умер очень скоро.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 26.06.2020 13:05
когда заболевало

не заболевало, а выявляли
сейчас выявляют больше, потому, что тестируют больше

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Евгений Петров 26.06.2020 12:53

и что будешь делать . когда за 2 тыщи перевалит?)

в бункере закроешься?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 26.06.2020 13:03
в бункере закроешься?

скорей бы уж. и без интернета. а то вдруг оно и по проводам передается (по 5г 146-пудово передается)

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Олег 25.06.2020 09:17

Сегодня очередной антирекорд.
+994 за сегодня.
Всего — 40 008

Причем количество тестов на один положительный снижается уже почит две недели.
На сегодня соотношение общего количества тестов к положительным случаям — 15.6
Такой же число было 6 июня (максимум был 13 июня — 16.1)
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 25.06.2020 12:32

і? Львів наприклад вже пішов по так званому «шведському» сценарію, де тепер все залежить від людей. Це треба було очікувати. Дотацій від держави нема, сиди дома до вакцини. Який дурак стільки сидіти буде? Ну і очікувано народ вийшов. Та й по тій самій статистиці що кинули нижче, люди помирають не тільки від корони. Це життя, нічого з цим не зробиш

Відповісти
Підтримати
Олег
Віталій Мартиник 25.06.2020 14:32

Мало того, вже чув таку історію від двох людей. В причину смерті спеціально пишуть корону щоб лікарні більше бабла виділялось. Хз як це працює, але такий факт є

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Andrii Striletskyi 25.06.2020 17:05

ну я теж чув , але ключове слово тут «чув» тому стверджувати не буду)

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Олег 24.06.2020 09:32

Сьогодні, 24 червня, Україна поставила новий антирекорд за кількістю інфікованих коронавірусом. За останню добу на COVID-19 захворіло 9️40 осіб. Епідеміологічна ситуація вкрай напружена і небезпечна!

Через недбале ставлення до основних інструкцій та рекомендацій з протидії епідемії ми маємо страшний результат — кількість хворих збільшилась утричі.

Пам’ятайте: 940 — це не просто цифри. За кожною з них — життя людини.

❗️МОЗ попереджає:

Дотримуйтесь соціальної дистанції, мийте руки якомога частіше та обов’язково використовувайте захисні маски та дезінфектори. Пам’ятайте, що прості речі рятують ваше життя і життя ваших близьких! Бережіть себе!

Відповісти
Підтримати
William Stark 25.06.2020 17:13

Є різниця між «померти від вірусу» (невідомо, хто заражений, а хто перехворів, немає ліків, немає вакцини, немає протоколу лікування) і «померти від хвороби» (індивідуальні чинники).

Відповісти
Підтримати
anonymous
William Stark 26.06.2020 22:35
Яка? І там труп і там труп.

Ймовірність заразитися. Труп, це вже наслідки.

До речі, є калькулятор, яким можна спрогнозувати (умовно) ймовірність зараження — www.covid19survivalcalculator.com/calculator

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 23.06.2020 23:02

Если по 2000 в день, то 35 миллионов будут болеть 17500 дней, или 48 лет.
Но даже по 10000 в день этой эпидемии хватит лет на 9.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 24.06.2020 09:35

Вакцина уже есть. Даже несколько. Успешно прошли первые стадии проверки на животных и людях (небольшое количество испытуемых), доказана эффективность.
Сейчас вакцины проходят следующий этап проверки, массовое тестирование на людях.

В разработку вакцин от COVID-19 вложены огромные деньги, десятки миллиардов долларов. Множество вакцин уже создано, вероятность что хотя бы одна из них не будет работать — ничтожна.

Но даже если допустить фантастическую ситуацию в которой вакцины не будет — за ближайший год будут разработаны эффективные протоколы лечения, будут найдены эффективные противовирусные препараты работающие против коронавируса.
Уже сейчас смертность госпитализированных с COVID-19 заметно ниже чем в начале эпидемии.
К примеру, доказано что ранее довольно широко применяемый против коронавируса гидроксихлорохин — значительно увеличивает смертность при тяжелой форме COVID-19. Уже один отказ гидроксихлорохина спасает множество жизней.
Совсем недавно полноценными клиническими испытаниями доказано что «dexamethasone reduced deaths by one-third in patients receiving invasive mechanical ventilation»
На треть снижается смертность на искуственной вентиляции легких.
«by one-fifth in patients receiving oxygen without invasive mechanical ventilation»
На одну пятую снижается смертность на кислороде (без ИВЛ)
www.medrxiv.org/...​101/2020.06.22.20137273v1

И это только пара примеров улучшения ситуации с лечением COVID-19

К тому же идет естественный процесс ослабления вируса.
Рано или поздно основной формой коронавируса станет бессимптомная в (потому что симптомные с гораздо большей вероятностью изолируются).
Кашель как симптом коронавируса будет особенно резко исключаться из распространения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 24.06.2020 10:48

Если в моем городе будут проводится испытания вакцины — запишусь.
Но насколько я знаю — в Украине не сохранилось организаций способных разрабатывать вакцины. По крайней мере вакцину против COVID-19 никто не пытается сделать.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Andrii Striletskyi 24.06.2020 09:49

Є ще такий фактор як розповсюдження вакцини, який займе теж час + спочатку будуть вакциновані «вразливі» верстви населення (ну і варто врахувати ше придурків які будуть на мітинги виходити проти вакцинації, що теж трохи може відтягнути час). Тобто це мінімум середина 2021

Відповісти
Підтримати
Олег
chronoman 24.06.2020 10:11

odesskiy.com/h/havkin-vladimir.html
Хавкин 100лет назад на коленках за 3мес создал с нуля первые вакцины от холеры и чумы. Сам поехал накую в чумную и необразованную Индию, сам наладил серийное производство вакцины, сам своей рукой проколол за считанные месяцы до 100тыс индийцев, а они реально упирались (и по религиозным соображениям в том числе). Видоизмененные вакцины Хавкина до сих пор применяются. Кстати образованные Европа и Россия отказались от вакцинирования, Россия по политическим соображениям, а Европа по недоверию к эффективности и безопасности. Хавкин не получил ни нобелевскую премию за свои достижения, ни особых денежных поощрений, а лишь десятки покушений на свою жизнь, сфабрикованные обвинения и суды (потом правда индусы извинились и даже создали институт микробиологии с его именем, причислили его к разряду святых). Но это было потом. Так что при желании, и если с мозгами подойти ко всему — то вакцину можно распространить по шарику очень быстро, конечно одних рук создателя будет маловато. В Одессе Хавкина тоже не жалуют до сих пор (в отличие от его учителя Мечникова например). На сайте универа, в котором он учился и работал он не числится даже в списке известных выпускников. Я вот тоже из Одессы и тоже совсем недавно о Хавкине узнал.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Sеrgejs Bоrуsson 24.06.2020 11:58
Кстати один известный немец сильно продвинул медицину экспериментируя над пленными в концлагерях. Ему тоже нобелевку не дали

Это кстати интересная тема. У шведов в 30-х годах тоже во всю действовал институт биологии, где проводились опыты над людьми, в том числе с довольно откровенной нацистской идеологией.
Это к «замедлению научно-технического прогресса» из соседней темы. Что многие методы, обеспечивающие научно-технический прогресс 100 лет сегодня очень под вопросом. Как с гуманистической точки зрения, так и сохранения планеты. И слава богу, хер с теми полетами к чужим галактикам, если за это нужно подохнуть в экспериментальном концлагере, если лично
тебе не повезет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 24.06.2020 15:39

отряд 731 тоже для науки очень много сделал )

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
chronoman 24.06.2020 12:00

Где пруфы что его вакцины были проблемны, ну намного хуже чем нобелевские вакцины того же Пастера от бешенства? Кстати Хавкин был в обоих случаях первым испытуемым — испытавал на себе вакцину, причем вкалывал многократно более высокую дозу себе, чтобы уж наверняка отгрести побочку. Жил долго (несмотря на ранения и покушения, близость к микробам, вирусам и че там вокруг него толпами бегало). А то что боялись и игнорировали вакцину (эффективную и безопасную по надуманным предлогам) — ну так холерой болело просто дофига людей в Европе и России в то время. Правда в России вакцина потом прижилась, с Одессы приезжал к Хавкину его коллега Заболотный, он потом и внедрил эту вакцину. Но сколько людей за это время погибло от холеры, чумы. Проще сидеть на 5й точке и считать потенциальные риски и ничего не предпринимать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 24.06.2020 12:08

Если эта вакцина созданная Хавкиным, то я готов. Его противочумная вакцина была за 100лет была проколота 400млн раз.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 24.06.2020 12:52

disgustingmen.com/...​story/plague-in-usa-1900
Можешь себе колоть что сможешь там у себя под ногтями найти, я же говорил про вакцины Хавкина. Ты можешь сколько угодно отрицать факт, который вошел в историю борьбы с такими эпидемиями как холера и чума. Я думаю, что вполне возможно, не будь вакцинированными значительные территории, то и тебя бы не было сейчас тут. Как и большинство населения доу. Просто они бы не родились, их родители не родились бы. Ну а что касается побочки — она имеется абсолютно у всех. Партию вакцины можно неправильно приготовить (брак производства, так и было у Хавкина, одна партия, приготовленная его асистентами была испорчена столбняком, не по вине техпроцесса, а по вине того, кто не следовал инструкциям). Вакцину можно также неправильно хранить. И тут опять вне вины создателя. Ну а что касается рутинных проверок. Все так, надо проверять, но теоретически нельзя покрыть тестами все (куа знают). Очень часто гарантия качества — не количество тест кейсов, а их качество. Можно тестировать годами и не найти наиболее важные дефекты, а можно сделать тестирование того же самого 1 эффективным сотрудником и качество продукта будет на порядок выше. Тут важна квалификация специалиста, его мотивация, трудолюбие, системность в подходах. Поэтому не факт что вакцины созданные целыми институтами будет более эффективными и безопасными чем вакцина созданная таким энтузиастом как Хавкин, который работал на износ три месяца почти круглосуточно чтобы создать вакцину.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 24.06.2020 09:52
що пропонуватимуть прихильники локдаунів? Сидіти 60 років в карантині

да, их вполне устроит стойло в хлеву, если своевременно подсыпать комбикорм

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 24.06.2020 11:32
Цікаво, якщо корона вийшла на плато й буде планомірно заражати по 500-1000 людей на день

Это регистрируют по 500-1000 в день. Заразившихся на порядки больше. Я бы сказал 20-30% народу уже переболели, особенно в тех странах где с локдауном не смогли или опоздали.

Да и ряды сторонников локдаунов сильно поредели. Что не удивительно, ведь всем сейчас начхать на вирус, поэтому быть гуманистом защищающим бабушек уже не выгодно, никто не оценит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.06.2020 17:08

А де тут про локдауни?
Просто не треба оселедців в транспорті (бажано)
Як зразок — міри в ЄС: контроль спалахів, дистанція, гігієна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 22.06.2020 15:03

Помните историю как болеть короной в Хуйовом Харькове?
Вот вам ответ почему всех зараженных свозят в одну переполненную инфекционку, в которой уже не осталось врачей:
suspilne.media/...​policieu-ta-cornobilcami
Скоро всех заболевших толпа будет просто требовать сжигать на площади, что бы не разносили заразу!
При этом транспорт, пляжи, кафе, электрички — везде толпа без масок. Харьковчане массово забили на карантин. Вот такой вот «пир во время чумы».
Похоже своевременный карантин таки уберег Украину от худшей участи ... но как только его ослабили — народ на все забил и теперь мы будет стремительно «догонять» соседей:
img.pravda.com/...​0200617-vfin-page-003.jpg
www.pravda.com.ua/...​icles/2020/06/22/7256552
На фоне этого некоторые ИТ компании решили возвращать людей в офисы. И знаете что изменилось в галерных опенспейсах? НИЧЕГО ! Никто даже не подумал отодвинуть столы подальше или разделить огромные залы перегородками или хотя бы работать посменно. Просто всех заставят сидеть в масках и будут чаще протирать ручки антисептиком.
Короче — сидите дома, работайте удаленно и не поддавайтесь общему безумству. Скоро на улицах больных будет больше, чем здоровых.
На Харьковском форуме каждый день пишут про заводы, где кто-то заболел — но это, естественно, все скрывают. Нету тестов — нету и вируса. Пашите дальше!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 22.06.2020 15:18
Скоро на улицах больных будет больше

переболевших

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Vlad Stelmahovsky 22.06.2020 15:50

это только если на лебеду нет аллергии

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 22.06.2020 15:55
Интересно, через сколько лет Бобер ты без работы окажешься

Пандемия не помогает — пашу как и раньше, только из дома! Думаю работа будет, пока у американских компаний не закончится бабло на гнилые энтерпрайз проекты. Практика показывает что оно не заканчивается никогда! Уж сколько было за последние 20 лет кризисов — а они все катаются на «мертвой лошади». Я думаю это жадность — если изначально разработка, например, стоила 10 лямов, если каждый год платят лям за сапорт — то никто не позволит закрыть проект, в который уже вбухали 200 лямов! Даже если он приносит убытки по лимону в год — то все равно закрыть это значит потерять (на бумаге) в 200 раз больше. Так и живут годами — платят миллионы за похороны «мертвой лошади».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 27.06.2020 19:02

Именно, напечатает, после всеглобального сша-конец соберутся всем миром, посчитают свои убытки и скажут — «а двайте сделаем вид что ничего не было, выпустим еще танкер облигаций на 1000 лет, а потом оно как-то само решится, все равно скоро выборы». Мир стал очень тесным, а экономики сильно завязанными друг на друга.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 16:07

А как ее заготавливать и что потом сварить можно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 16:21

Спасибо. Я как раз продумываю выживание вне общества.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 17:25

У меня на пырей аллергия. Это он меня выведет.
Еще, говорят, сныть когда-то сушили на зиму.
И топинамбур можно разводить, или орхидейки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 16:08

Аякс же с топика на главной странице?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 22.06.2020 18:36
Похоже своевременный карантин таки уберег Украину от худшей участи

этот Бобер сломался, несите нового

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Left Outer Join 21.06.2020 09:32

korrespondent.net/...​-krovy-y-tiazhestui-COVID

TL;DR носителям первой группы крови можно коронавируса не бояться

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman 25.06.2020 18:59

тут препринт
www.medrxiv.org/...​03.11.20031096v2.full.pdf

типа статистически заметно, но особо напрягаться/расслабляться смысла нет
лучше дистанциироваться, но кто опасается и так это делал и до

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Gremlin 28.06.2020 14:18

Да, интересный момент:
the researchers found that blood group A carries a partial risk factor for COVID-19 infection (odds ratio of 1.16), while blood group O was actually a protective factor (odds ratio of 0.73).
Furthermore, B and AB blood groups were not significantly associated with COVID-19 infection.

www.news-medical.net/...​SARS-CoV-2-infection.aspx

Відповісти
Підтримати
Prairie Marksman
Køs 20.06.2020 00:48

Возможно, уже задавали данный вопрос, но, все же.

Есть ли на форуме люди, которые переболели (не дай Боги, померли) от короны? Собираю просто статистику из разных стран. Пока не нашел знакомых, знакомых-знакомых и тд в Италии, Испании, Австрии, Германии, Франции (самый большой список респондентов в виде коллег / друзей / знакомых, после Украины), Британии, США, Финляндии, Норвегии и России, кто переболел (позитивный тест). Интересует задокументированный факт, а не слышал от кума / друга и тд. Благодарю

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 20.06.2020 09:26
Есть ли на форуме люди
которые
померли) от короны

Ща призовём и узнаем

Відповісти
Підтримати
Køs
Andrii Striletskyi 20.06.2020 10:56

Відповідь на це запитання може дати лише ІФА тест...І то з похибкою

Відповісти
Підтримати
Køs
Максим Журавлёв 20.06.2020 12:31

У меня вот пару недель назад была температура 37.5 в течение одного дня. На следующий день прошло. Это оно или нет?

Сейчас вот аллергия ещё, как на природу ни выеду.

Відповісти
Підтримати
Køs
Denys Poltorak 20.06.2020 12:33

нет. когда оно с температурой — будет держаться дней 10, так как организм еще не знает, что это такое, и нет заточенных под него лейкоцитов.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Artem Lyba 25.06.2020 10:08

не факт, человек вообще бессимптомно может переболеть

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.06.2020 13:08

Как минимум может быть случай, когда неспецифический иммунитет задавил вирус. В организме есть случайные антитела против чего угодно, но так как они случайные, то против любой конкретной штуки их мало. Вот если попавшие вирусы встретились с антителами, которые их дезактивировали, до того, как вирусы успели заразить много клеток — тогда точно симптомов не будет. Только не уверен, что в этом случае тесты что-то покажут.

Відповісти
Підтримати
Artem Lyba
Denys Poltorak 20.06.2020 12:51
Сейчас вот аллергия ещё, как на природу ни выеду.

Пырей цветет, скорее всего — на него. Хочешь проверить — сорви колосок с тычинками и пожуй. Если оно — все распухнет.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Denys Poltorak 21.06.2020 19:46

Не хочешь узнать правду — не жуй.
Я жевал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 09:34

Кожные пробы это уже каменный век в аллергологии.
А жевать колоски при подозрении на аллергию это нужно быть вообще отбитым. После такого уже нет сомнений в интеллектуальном уровне местных кодерков

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 10:46

Пример такой: www.macroarraydx.com/alex
Стоит около 200$. Сдавать можно когда угодно, без привязки к приёму антигистаминных и сезонным обострениям. После этого можно найти толкового аллерголога и пролечить что беспокоит больше всего. Из достаточно новых что у нас доступно это сублингвальная АСИТ. Её спокойно можно проходить дома, к врачу постоянно даже не придется ездить. Но там тоже далеко не всё можно пролечить. Занимает 1.5-3 года. Знакомый пролечил аллергию на кота, сам сейчас тоже этим занимаюсь. С осени еще добавлю некоторые травы, а то надоело каждый май-июнь лекарствами закидываться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 12:12

Ого, странно что у вас нет. В Киеве можно в любой Синево сдать + точно есть еще пару мест где можно сдавать.
На счёт цены, спрей на пол года мне обошелся примерно в 250$.
Там еще помимо спрея есть подкожные инъекции, но они только под присмотром врача. Ездить постоянно к врачу удовольствия мало.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 12:30

Если что — двоюродная бабушка пьет по 2-3 таблетки активированного угля в день. Говорит, помогает.
Мне лучше после хорошей дозы чая.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.06.2020 12:45
от клещей пылевых

Лучший вариант — переехать в новую квартиру.
А по поводу угля — он может сорбировать медиаторы воспаления или иммунной реакции. Так что это даже проще, чем фокус с замерзанием воды. Но на себе я не проверял.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 15:34

inmunotek.com.ua/...​en-immunotherapy/oraltek
Я вот таким вот пользуюсь. Но его и в Киеве не очень-то и просто найти. Нашел по рекомендации врача в одной аптеке под заказ. Ну и еще в паре клиник им лечат.
Пока только на кота брызгаю, к осени еще смесь из каких-то трёх трав добавлю. Точно не помню каких, это нужно заключение смотреть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 16:05
А из панацей из всех я верю только в одну — гильотина.

Это да, лечит всё 100%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 22.06.2020 12:12

Это ссылка на офф сайт, сам тест в Украине можно без проблем сдать)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Denys Poltorak 22.06.2020 11:51

Чтобы разбираться с серьезными проблемами, а не портить печень таблетками от насморка

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Laky 21.06.2020 15:51

Нифига се такое предлагать. У человека с аллергией на такой эксперимент может пойти отёк Квинке и перспектива отъехать на пмж на кладбище.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.06.2020 19:46

Никогда про него не слышал

Відповісти
Підтримати
Laky
Artem Lyba 25.06.2020 10:06

Можно сдать тест на антитела, в Синево — 600 грн. Но я так и не понял, если он вдруг положительный (т.е. переболел, например, бессимптомно) — требуется ли самоизоляция 2 недели?

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Андрей Морской 25.06.2020 10:18

Требуется изоляция от Синево на оставшуюся жизнь. В более сложных случаях рекомендуют изолироваться от Медикома.

Відповісти
Підтримати
Artem Lyba
Олег 25.06.2020 11:31

Если антитела выявлены — можно протестироваться на антиген (обычный тест ПЦР). Отрицательный ПЦР — гарантия того что незаразный.
Но даже положительный ПЦР — еще не значит о том что заразный, большинство таких случаев (если и антитела, и положительный ПЦР) — значит что мертвые фрагменты вируса определяются.

По моему если симптомов нет (и не было) и положительный тест на антитела — то нет смысла изолироваться, вероятность что заразный очень небольшая. Если симптомы были недавно — то можно ПЦР сделать, или самоизолироваться (хотя бы на неделю).
Но важнее что-бы проверились те с кем недавно контактировал.

Відповісти
Підтримати
Artem Lyba
Олег 25.06.2020 12:06

Само собой что писал о SARS-CoV-2
И я не писал что вирус живой, хотя возможно точнее было бы написать не «мертвые» а неспособные заражать фрагменты вируса.
Но думаю что и так понятно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
осокор тауер 19.06.2020 17:41

Ну так і загальна кількість населення менша, ніж минулого року — менше і тик хто може померти в статистику(:.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 19.06.2020 18:50

Вот что карантин животворящий делает

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 19.06.2020 20:43

карты в руки правительствам всего мира сдали конечно же китайцы, когда усадили по домам полстраны
ПОЧЕМУ они ТАК триггернулись — хороший вопрос, правды на который мы никогда не узнаем
но внезапно оказалось, что так было можно.
и это оказалось прекрасныым способом тотального контроля за обществом. сделать невозможным какое-либо перемещение людей между странами, а внутри страны заставить всех носить намордники, контролировать какждый вдох и выдох малого бизнеса, создать невыносимые условия для повседневной деятельности граждан и тем поставить их в тотальную зависимость от произвола властей. произвола — так как ВСЕ карантинные мероприятия от Арктики до Антарктики вводятся в нарушение ВСЕХ существующих законов при полном отсутствии оснований для подобного форс-мажора
обыватели же — после полумиллиарда сидящих по домам китайцев — вполне готовы были поверить в «гробы в Бергамо», «вытекающую кровь из рефрижераторов с трупами», «дырки в легких» и прочую херь
и деться от этого — некуда. во-первых, везде одно и то же, а во-вторых, просто ничего не летает и никого никуда не впускают. работать можно удаленно, а посмотреть фотографии Мачу-Пикчу тем более. уже вслух озвучивается тезис, что, мол, после эпидемии «путешествия и концерты будут перемещаться в онлайн для сохранения социальной дистанции»
слез с кровати, сел за комп, поработал, после работы не сходя с места «посетил концерт» или «взошел на Килиманджаро». после «восхождения» передернул на порнхаб и обратно в кровать. мечта. а если пользоваться доставкой жратвы, то можно не выходить на улицу вообще, а соответственно не мыться и ходить в одних труселях

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 19.06.2020 20:54

И пипл сам просит, ну пачиму правительство не вводит полный локдаун, фейспалм блин

Понаехи в НЛ реально блин возбухали.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 19.06.2020 21:05

судя по мемуарам, бревно с Лениным на субботнике несли несколько сотен человек

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.06.2020 20:45
новими жахливими пекінськими штамами

норвежскими

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.06.2020 10:19

Сьогодні, 19 червня, в Україні знову антирекорд за кількістю інфікованих коронавірусом. За останню добу на коронавірусну інфекцію захворіла 921 людина.

Кожного дня кількість хворих у країні значно зростає. За два тижні статистика з 300-400 інфікованих на добу збільшилась до понад 900! Ситуація вкрай серйозна.

❗️МОЗ попереджає:

Виконуйте основні інструкції та рекомендації з протидії епідемії: використовуйте захисні маски, дотримуйтесь соціальної дистанції, мийте руки та користуйтесь дезінфекторами.

Пам’ятайте: 921 — це не просто цифри. За кожною з них — життя людини. Бережіть своє здоров’я!

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 19.06.2020 10:34

Просто «використовувати» маски недостатньо. Треба вміти їх використовувати, а не як зайдеш в маршрутку то маска у всіх надіта в стилі «ай най буде шоб не домахались»

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.06.2020 11:02
«ай най буде шоб не домахались»

«Шоб не домахались» — тоже работает.
Любая маска не досимптомном инфицировном коронавирусом (или на преступнике который знает что болен и все равно поперся в общественное место) — с немалой эффективностью защищает окружающих от заражения.

А если правильно использовать маски — каждый раз одевать только новую или продезинфицированную маску (и нормальную маску, с фильтрующим слоем из мельтблауна, с фиксатором для носа), и одевать правильно, разглаживая по лицу и фиксируя по носу — маски многократно снижают вероятность заражения носящего.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Максим Журавлёв 19.06.2020 12:35
или на преступнике который знает что болен и все равно поперся

на работу, так как программисты вроде Олега не хотят делиться заработанным.

каждый раз одевать только новую или продезинфицированную маску (и нормальную маску, с фильтрующим слоем из мельтблауна, с фиксатором для носа)

Да, с зарплаты 0-4000 гривен каждый день по 100 гривен на маски тратить.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.06.2020 13:37

То что едет на работу заболевший — ничуть не меняет того факта что он преступник и потенциальный убийца.
При малейших респираторных симптомах нужно самоизолироваться!

Нормальные маски можно раз пядьдесят дезинфицировать (полчаса в духовке при 90 градусах, или минимальный уровень если нет термометра в духовке).
Иногда резинки отваливаются при многократном применениее — пришить резинку не сложно.
Получается 2 гривни в день если целый день в маске работаешь и меняешь каждые два часа.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 19.06.2020 20:17
При малейших респираторных симптомах нужно самоизолироваться!

А кормить тебя кто будет?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.06.2020 22:00
А кормить тебя кто будет?

Еще раз повторю — тот кто сейчас с респираторными симптомами не самоизолируется — преступник и потенциальный убийца.
И никакой дискуссии по этому вопросу быть не может.

Я бы предпочел с голоду умереть чем заразить кого-то коронавирусом.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Vitalij Berdinskih 19.06.2020 22:04
Я бы предпочел с голоду умереть чем заразить кого-то коронавирусом.

Ситуация начинает напоминать анекдот про дедушку, рассказывающему Вовочке как его фашисты расстреляли.

Выше ты написал что переболел. Значит должен был самоизолироваться вплоть до голодной смерти.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 20.06.2020 12:42

я не писал что заболел, я писал что у меня не было сравнимого потяжести с описанным «легким» случаем COVID-19 респираторного заболевания.

А про голод — это про невозможную ситуацию, описанную в посте на который я отреагировал (когда заболевшего «некому кормить»)

В этой невозможной в Украине ситуации, когда кто-то в Украине заражен коронавирусом и у него выбор между пойти на работу или умереть с голоду — я бы продолжил самоизоляцию.

Но это в Украине невозможно, думаю что начаная года так с 47 от голода никто не умирает (если не считать экстремальных случаев когда прична смерти фактически совсем другая).

Но даже если совсем безвыходная ситуация, не у кого занять и нечего продать — достаточно позвонить семейному врачу или в скорую, протестироваться — и будет два варианта, в больничку (там кормят) или с чистой совестью и отрицательным тестом — на работу.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Denys Poltorak 20.06.2020 12:53

Видел, как «кормят» в больничках?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 20.06.2020 15:23
я не писал что заболел, я писал что у меня не было сравнимого потяжести с описанным «легким» случаем COVID-19 респираторного заболевания.

За всю жизнь ни разу не болел гриппом? Ну да, ну да.

А про голод — это про невозможную ситуацию, описанную в посте на который я отреагировал (когда заболевшего «некому кормить»)

Почему невозможную? У меня среди широкого круга родственников за эти три месяца ужасной-ужасной эпидемии один человек заболел. Его конечно положили в больницу, но ничего страшного у него не было. Члены семьи сидели на самоизоляции. Кормили их соседи.

К слову никто из членов семьи не заболел. Ну или переболел в безсимптомной форме. Что или говорит о том что маски до жопы что говорили тут многие, или что болезнь не такая страшная что тоже многие тут говорили.

Но это в Украине невозможно

Возможно, вполне. Вот как раз если играть в мегачесность и принципиальность — с голоду сдохнуть раз плюнуть. Не сдохнешь только если и сам начхаешь на принципиальность и окружающие найдутся такие что не зомбированы зомбоящиком или сделают исключение для тебя.

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 20.06.2020 15:33
будет два варианта, в больничку (там кормят)

С лёгкими симптомами в больничку не кладут.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 20.06.2020 00:06

Ну смотри, у меня аллергия на пыльцу. То есть, минимум половину июня — респираторные симптомы, каждый год.
+ уже переболел чем-то странным вирусным недавно, думаю — как раз новеньким.

Самоизолироваться из-за аллергии, если уже переболел коронавирусом?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 20.06.2020 11:10
у меня аллергия на пыльцу.

та же фигня, как оказалось. причем на березу, гг
апрель-май: насморк, чихание, кашель...все дела. без температуры. Олег предлагает сдохнуть с голоду

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Sеrgejs Bоrуsson 22.06.2020 12:26

тоже уже 2 года как страдаю от нее. Сделал тест в этом году — тоже оказалось, что аллергия на берёзки :) У меня правда больше всего глаза страдают.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.06.2020 13:55
Любая маска
с немалой эффективностью защищает окружающих от заражения.

особенно те, что с клапаном

многократно снижают вероятность заражения носящего.

методом культивации бесконечного количества вирусов и бактерий внутри теплой и влажной маски

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 19.06.2020 13:59
методом культивации бесконечного количества вирусов и бактерий внутри теплой и влажной маски

 А хавают вирусы там что? Соседних бактерий?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.06.2020 18:18

а что хавают вирусы, часами висящие в воздухе в микрокапле воды?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 19.06.2020 18:22

Ничего, но они там и не культивируются, а просто пережидают ядерную зиму

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 20.06.2020 11:11

хавают. вирусы чаки-норисы еще и хавают

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Artur Sushko 18.06.2020 13:33

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 18.06.2020 10:15
Сьогодні, 18 червня, Україна поставила черговий антирекорд за весь час епідемії.

За даними РНБО, за минулу добу в Україні — 829 інфікованих коронавірусом. Це вже третій антирекорд за останні кілька днів.

Вкотре нагадуємо про необхідність дотримуватися соціальної дистанції, мити руки якомога частіше та обов’язково використовувати захисні маски.

Відповісти
Підтримати
Олег 17.06.2020 19:04

Для тех у кого нормальный английский — 26-летняя няшка из Нью-Йорка рассказывает о том как переболела COVID-19. Хоть и дома — но относительно тяжело переболела, у нее (как и у меня) в жизни не было сравнимого по тяжести респираторного заболевания.
youtu.be/W38lYWNuFcU

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 17.06.2020 22:26
у нее (как и у меня) в жизни не было сравнимого по тяжести респираторного заболевания.

А ты уже успел заразиться?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vitalij Berdinskih 19.06.2020 11:01

Внезапно! И сидение дома не спасло.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Private 17.06.2020 18:02

Важно:

Также было доказано, что в туалетных комнатах с двумя и более унитазами, подключенных к одной канализации, наблюдается максимальный риск распространения смертельной инфекции.
Специалисты заключили, что самым оптимальным способом для борьбы с инфекцией является практика опускания крышки унитаза во время смыва. Ученые заметили, что во многих странах, включая США, установленные в общественных уборных унитазы не имеют крышек.

lenta.ru/news/2020/06/17/coilet

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 18:09

я ж говорю, вирус — Чак Норрис. и в воде не тонет и в огне не горит и в после ЖКТ остается активным. жжжжуть

Відповісти
Підтримати
Private
Bot Bot 17.06.2020 14:09

А я смотрю олежик и ко продолжают кошмарить ))) Я как удалил весь спам-новости в телеге так и забыл про корону, если б маски в супермаркеты на бороду не заставляли одевать, то и не вспоминал бы. Спецом сюда зашел не поенялось ли чего.

Дайошь 10К коментофф!!!!

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko 18.06.2020 10:54

Та этой теме уже завидует сам Жук — его срачик про Эльфию набрал каких-то 5к комментов)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artem Lyba 19.06.2020 10:50

так зачем заходил? просят же не показывать хотя бы свою глупость под видом уверенности, что вируса нет, это фейк, а кадры из реанимаций «красной зоны» — декорации для запугивания населения

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artem Lyba 19.06.2020 18:20

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vitalij Berdinskih 19.06.2020 11:00

Та всё, тема уже не актуальна. Актуалньо обсуждение того как именно целовать ботинки.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Semen Sliepakiv 17.06.2020 14:06

І дози менші. Легше переносять.
В знайомого на роботі 4 хворих поки що.
Темпами 37. Тільки один вищу мав.
Плюс в тому, що будуть мати антитіла

Відповісти
Підтримати
Олег 17.06.2020 16:20

В чем там плюс в антителах?
Любое состояние организма без коронавируса лучше чем с коронавирусом.
Полно народа который вроде бы дома переболели, а потом внезапно бегать разучились. А некоторые вообще еле ходят.
Сайт сегодня попался «платформа для людей с жалобами на легкие после коронавируса» — coronalongplein.nl Полно историй как легкая форма болезни совсем не легко отразилась на здоровье.
По почкам тоже может конкретно ударить (у тех кто в тяжелой форме — и до диализа доходит, а при легкой форме может проявится через годы).

Антитела получить надо вакциной, а не болезнью.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Alex Koshterek 17.06.2020 16:43

Полно — это сколько? Сайт посмотрел, на полно не тянет

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 17.06.2020 17:01
переболели, а потом внезапно бегать разучились

функционалка нуждается в восстановлении после любого ОРВИ, после любого заболевания с температурой
цифры нужны, время на дистанции до болезни, через две недели после выздоровления, через месяц
тогда можно о чем-то разговаривать

Полно историй как легкая форма болезни совсем не легко отразилась на здоровье.

«эти люди страдают проказой, они не верят больше природе, вместо бомб, ракет и напалма, постройте лучше лепрозорий» ©

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 17:20
Сайт сегодня попался «платформа для людей с жалобами на легкие после коронавируса»

такое бывает после любой ОРВИ
гугель вам в помощь

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 17.06.2020 18:55

Когда занимался бегом(три раза в неделю по 5км) то как-то после гриппа сильно откатился во времени привычных 5км. Восстанавливал время порядка двух месяцев.
Та же хрень была с тэквандо — грип выбил из привычного ритма где-то месяца на два.

Два месяца это на болезнь и на преодоление старого топ показателя времени на бег.

С плаванием бывало еще хуже — вроде переболел, а после бассейна опять откат и сопли...
Я плавал два раза в неделю по 2,5 км. Заплывы по 600 метров(600 метров, потом 12 вдох выдох на краю бассейна и снова 600 метров...). Так что греб я хорошо, а не просто похлюпаться в водичке.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 21:57

я видел как ветер корову свалил
рога ей ломал и копыта крутил
(ц)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.06.2020 05:52

Простая логика.
Вирус поражает не только легкие, но и почки.

At the peak of the outbreak, the number of Covid-19 patients fighting kidney failure led to soaring demand for dialysis at hospitals around New York City

www.nytimes.com/...​virus-dialysis-death.html
Много информации на эту тему попадалось. В первую очередь легким от коронавируса достается, но и почки тоже страдают.
korrespondent.net/...​h-pochkakh-posle-COVID-19

И если вирус поражает почки — то по моему достаточно простой логический вывод что это поражение может привести к серьезным проблемам со здоровьем. Даже если на момент COVID-19 проблемы с почками и не были замечены.
Насколько часто такие случаи будут — со временем узнаем.
А пока долговременные последствия COVID-19 неизвестны.
P.S. Вчера попалось что у принца Чарьльза до сих пор не восстановились вкус и обоняние, хотя уже довольно давно переболел.
www.bbc.com/news/uk-53026903

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 20.06.2020 22:41
Простая логика.

Пожалуйста, перестань называть свою истерию и больную фантазию логикой.

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 17.06.2020 14:04

Трошки гумору від влади Греціі про економіку.
Повіі (вони там офіційно як Фопи) жаліються...
www.eurointegration.com.ua/news/2020/06/17/7111209

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 17.06.2020 14:06

Комусь гумор, а комусь нема що їсти

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 17.06.2020 14:09

Сміх крізь сльози.. Греція схожа на Італію, Іспанію, Португалію і... Нас.
Закони не особливо виконують...
Гарне кіно в тему «Закону тут не місце»)))

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Left Outer Join 17.06.2020 22:29

ужас-ужас, имя и телефон клиента записывать, как будто они и так это не делают

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Illia Khabibrakhmanov 17.06.2020 09:46

www.gov.uk/...​for-nhs-use-by-government

World first coronavirus treatment approved for NHS use by government

Dexamethasone, an anti-inflammatory drug, has been immediately approved to treat all UK hospitalised COVID-19 patients requiring oxygen, including those on ventilators, from today.

The drug has been proven to reduce the risk of death significantly in COVID-19 patients on ventilation by as much as 35% and patients on oxygen by 20%, reducing the total 28-day mortality rate by 17%.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 17.06.2020 14:03

Коллєзі з Голандії якразподібне приписували. Преднізолон.
Ще раз пишу.
Медицина — не точна наука.
Там не такий вже й супер ефект від Декси.
Але не безриб’і і риба...)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 17.06.2020 16:52

так. Кодеін при кашлі.
Просто провели дослідження. Смертність впала. от і тішаться...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 17.06.2020 16:53

З Декси до речі, теба «спригувати» акуратно. Різко не можна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.06.2020 09:24

Сегдня два антирекорда.
758 нових випадків
+31 летальный

За даними ЦГЗ, на 17 червня (станом на 9:00) в Україні 33 234 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 943 летальні, 14 943 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 758 нових випадків. Загалом проведено 517 995 тестувань методом ПЛР
Відповісти
Підтримати
Олег 17.06.2020 10:19
Україна зайшла на новий антирекорд за кількістю інфікованих коронавірусом за добу. За останні 24 години зафіксовано 758 нових випадків коронавірусної хвороби, 31 людина померла.

Це вже третій антирекорд за останні кілька днів. Кількість хворих на COVID-19 стрімко зростає, а темп поширення інфекції вищий, ніж був на піку епідемії у квітні.

❗️Вкотре закликаємо всіх громадян: дотримуйтеся рекомендацій МОЗ, не відвідуйте місць великого скупчення людей, не порушуйте соціальної дистанції, мийте руки якомога частіше та обов’язково використовуйте захисні маски.

Пам’ятайте: ваше свідоме ставлення до свого здоров’я — це перша лінія оборони проти вірусу та епідемії.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 10:37

у них

темп поширення інфекції

== темпу роста количества тестов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.06.2020 12:37

В середине апреля был пик эпидемии, далее было постепенное снижение заболеваемости
То есть был пик в апреле, теперь будет еще один пик после которого пойдет снижение.
И от всех нас зависит насколько высоким будет этот пик.

Это график заболеваемости —
ourworldindata.org/...​2020-04-05..&country=~UKR
А это количество тестов на один положительный (в последние дни уменьшается)
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 17.06.2020 12:49

Сейчас есть плюс с погодой — оно не так легко перейдет в воспаление легких, потому что тепло.

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 16.06.2020 20:05
SARS-CoV-2. +666

Все вирусы от лукавого, молитва нас всех спасёт

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 16.06.2020 19:52

Coronavirus Lives Matter!!!
let’s kneel for all viruses killed by those who recovered!

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 16.06.2020 18:28

Про новый пекинский более заразный штамм было уже?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 16.06.2020 20:51

«Обнаруженный на рынке штамм называют более заразным. Власти предполагают, что он попал в Китай из Европы, поскольку источником распространения вирус стал магазин с импортным лососем»
страшный норвежский вирус поразил Китай. Норвеги напряглись

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Alex Koshterek 16.06.2020 23:03

Я видел новости, что снова на рынке, а не в магазине

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 17.06.2020 09:42

я в твиттере видел, что китай отказывается от норвежского лосося. не мог понять причину. теперь ясно

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.06.2020 10:58

Такими темпами и в бульбе корону найдут

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 16.06.2020 13:41

Я опять хотел бы обратить внимание на другую сторону вопроса, а именно — экономическую.
Многие их отписавшихся тут обвиняют мол люди такие и сякие, ничего не соблюдают.
А давайте посмотрим, а что ждет тех, кто будет соблюдать ? Голод, вот что ждет.
Это не голословное утверждение — потому что под давлением этой угрозы люди вынуждены выбирать нарушение карантинных ограничений:

«На Львовщине маршрутки самовольно начали работу»
korrespondent.net/...​-samovolno-nachaly-rabotu

Они одни из многих.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 16.06.2020 13:55

Зато перелеты открыли, правда с обсервацией или самоизоляцией с анальным зондом дiй вдома

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Semen Sliepakiv 16.06.2020 18:12

Вангую «жопу» осенью.
Вы не понимаете главного. Корона выступила триггером очередного циклического кризиса. Он был бы если не в этом. то в следующем.
В прошлый раз был «Леман Бразерс».
Просто амплитуда поболее будет (возможно).
И властям короной можна легче отмазаться.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Vlad Stelmahovsky 14.06.2020 20:36

ой, как невдобно вдруг стало получаться
https://greenpost.press/news/pandemiya-covid-19-vyyavylasya-fejkom-i8553?fbclid=IwAR3_UkTlgNh6Ofg6vpgsB9exZIFK6sAU4VgaIC_TtuTf_43ikGskXCNvK1Y
думаю это только начало
ЕС уже закупило фьючерсы на 300-400 миллионов вакцин
будет весело, если произойдет как со свинячим гриппом

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 14.06.2020 21:05

там в статье все ссылочки есть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.06.2020 08:38

Пролистал я pdf на который журналисты ссылаются.
Очень похоже на фейк.
Никаких упоминаний научных работ, по летальности COVID-19 лишь ссылка на swprs.org/...​vid-19-hinweis-ii/#latest (а там довольно странные утверждения и оценки, заслуживают отдельного подробного разбора).

— У всьому світі, протягом 3 місяців, було зареєстровано трохи понад 250 000 смертей від Covid-19, в порівнянні з 1,5 мільйонами смертей [25,100 в Німеччині] під час хвилі грипу 2017/18 за той же самий час

Откуда данные о 1.5 миллионе смертей от гриппа? Максимум что попадалось — 615 тысяч .
По подсчету CDC смертность от гриппа в США в сезоне 2017/18 — 61,099

Смертность от гриппа за сезоны 2011-2019:

2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
36656 12447 42570 37930 51376 22705 38230 61099 34157
Среднее за последние 9 лет — 37,463
www.cdc.gov/...​bout/burden/2017-2018.htm (вверху, «Past Seasons»
— ссылки по годам)
Самые тяжелые пандемии гриппа в США —
Asian flu (1957–1958) — 116,000
Hong Kong flu (1968–1969) — 100,000

По coronavirus.jhu.edu/map.html сметтность от коронавируса в США на утро 15 июня — 115,732
По www.worldometers.info/coronavirus — 117,853
То есть даже по официальным данным уже догнали самую тяжелую эпидемию гриппа за последние сто лет.

И все цифры по гриппу это не официальные данные, а примерные оценки.
По коронавирусу примерная оценка может быть больше официальных данных где-то на 15-20% Вот, к примеру, данные CDC по смертности в Нью Йорке с 11 марта по 2 мая — превышение смертности над средней в прошлые годы — 24,172 тогда как лаборатерно подвержденные смерти от COVID-19 — 13,831 и 5,048 смерти по симптомам связана с COVID-19 То есть лабораторно подвержденные и предположительные (вместе 18,879) — на пять тысяч меньше чем превышение смертности над средней в прошлые годы 24,172.

И эпидемия коронавируса все еще в процессе, переболело не более 6% населения США.
К примеру, в NYC, 8.4 миллиона населения — на 2 мая 20% переболевших по тестам на антитела и на тот момент почти 19 тысяч человек по официальным данным умерло от короравируса.
Если 20% в США переболеют — можно ожидать 330000000/8400000*18879 = 741,675 смертей.
То есть 116,000 — в 6,4 раза ниже смертность по стране чем на момент тестирования на антитела в NYC. 20% делить на 6.4 — чуть больше 3% переболевших если бы эпидемия протекала как в NYC (с небольшим периодом во время которым больницы были перегружены), но скорее чуть меньше 5% переболевших по стране, самая максимальная оценка, с большим запасом — 6%

До конца лета в США скорее всего будет больше 200,000
Средняя смертность от гриппа за последние 9 лет — 37,463
Смертность от гриппа в самом тяжелом за последние 100 лет сезоне 1957–1958 — 116,000

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 16.06.2020 11:28

по летальности официальные данные показывают аж 106 на миллион, что есть 0.01%

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.06.2020 12:12

Сайт ichbinanderermeinung.de где лежит pdf — это сайт ярых отрицателей коронавируса. Что-то вроде секты по риторике и огранизации.
На главной страниц вот такое -

Сейчас или никогда!
Наша экономика была разрушена. Люди в бедных странах голодают из-за остановки. Политики не признают свою ошибку.

«Наша экономика» — это про Германию, где эта организация протесты устраивает, гоняет журналистов которые их снимают и т.д. и т.п.
К примеру тут можно о них почитать —
www.br.de/...​information-nutzt,Ry1w3hJ
rdl.de/...​stag-auf-dem-m-nsterplatz
На немецком, но google нормально переводит.

swprs.org (на который ссылаются как на исследование по летальности COVID-19) — я не сильно углублялся, но похоже что это левацкий сайт с анонимными «исследователями», основная риторика — теории заговора, антиамериканизм и многое другое.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 15.06.2020 12:18
Что-то вроде секты

ни чем не отличается от

Если ты моральный урод и соглашаешься с этой пропагандой — постарайся хотя бы не выставлять свое уродство на всеобщее обозрение.
Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 14.06.2020 16:29

у них там иммунитет тренированный. они эти коронавирусы на завтрак жрут

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 14.06.2020 20:50

7 смертей на миллион, зато чуток поразвлекались с бамбуковыми палками

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 13.06.2020 17:50

Нет точки невозврата. Вернее, есть, когда 0 больных. С любым числом выше нуля — нужно отслеживать контакты. У нас таким заниматься никто не собирается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 13.06.2020 18:09

Если бы не ввели — было бы как в России

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 13.06.2020 20:01

Потому что на этом форуме только Россию обсуждают. РБ или Швеция народ здесь не интересует. А про Россию — сразу набегут.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Очередной аноним 13.06.2020 22:04

Как будто в Швеции уже все хорошо. Недавно новый рекорд по количеству заболевших поставили(по количеству смертей на миллион тоже в топе).
В РБ наверняка правдивой статистики не будет раз сам Батька сказал что белорусов эта зараза не берет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 13.06.2020 17:56

рост количества заболевших в Украине это всего лишь подвезли новые тесты и доползли релультаты старых (возможно майские аукаются)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 14.06.2020 14:28

Что значит «недостаточно больных для эпидемии»?? Пандемия началась с 1го больного китайца и накрыло всю планету. Любое количество больных неминуемо влечет за собой новые витки эпидемии. Единственное условие чтоб этого не было — это большое количество уже переболевших, с иммунитетом. Тогда да, кучка больных эпидемию не вызовет.
Но у нас нету большого количества переболевших, так что новые волны эпидемии просто неизбежны.

Плюс не надо забывать что мы не изолированы. И даже если бы Украина вышла на ноль больных, то со временем все равно бы завезли повторно корону из других стран.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.06.2020 09:53

Новый антирекод.
+753 заболевших коронавирусной инфекцией за прошлые сутки.
Общее количество заболевших — 30 506
МОЗ сегодня еще ничего не повідомляє: , данные с covid19.rnbo.gov.ua

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 12.06.2020 01:58

www.facebook.com/...​m/videos/243524806927288
Интервью с медсестрой из интенсивной терапии одной из Стокгольмских больниц. Довольно познавательно и интересно.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 11.06.2020 17:12

Итак, простой факт, на который стоит обратить внимание в свете странных заявлений глав МОЗ и иже с ним:
Примерно месяц назад, а именно 15 мая мы достигли 9т. тестов в сутки, и это было освещено как рекорд.
а сегодня к-во тестов — 10,5 тысяч тестов.

Відповісти
Підтримати
Олег 11.06.2020 18:36

Количество тестирования растет из-за того что растет заболеваемость.
Чем больше заболевших — тем больше тестов среди контактных.

Достаточно длительное время (вторая половина апреля и весь май) была тенденция к уменьшению количества заболевших, и количество тестов на один положительный росло.
В последние дни — тенденция к увеличению количества заболевших, и количество тестов на один положительный уменьшается.
Из этих двух графиков любому разумному человеку станет понятно что заболеваемость COVID-19 в Украине растет.
Это график количества тестов на один положительный.
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR

А это график общего количества заболевших за тот же период (график строится по средней заболеваемости за три дня).
ourworldindata.org/...​2020-04-13..&country=~UKR

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 18:50
Количество тестирования растет из-за того что растет заболеваемость.

лы — логыка

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.06.2020 18:42

Это не сарказм, это троллинг (Viktor поменял местами куски текста).
МОЗ фразе которая жирным шрифтом никакого отношения не имеет, это мое личное мнение.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 12.06.2020 17:32
Он сейчас враг номер 1 всего развитого мира, в первую очередь Штатов и Западной Европы.

Солнышко мозги поплавило? Или это уже пивас подействовал?
Сомневаюсь что про него вспоминают чаще раза в месяц. Враги у развитого мира совсем другие — те, которые 1/6 + 1/12 суши.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 12.06.2020 18:58

О, не надо собственные комплексы проецировать на других. Я понимаю, что намек на «банановую республику зла» обидный, но реальности это не отменяет)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 12.06.2020 19:33

Да ну? Ты написал бредятину, которая наводит на мысль что ты опять пишешь коменты под пивом. Когда тебе намекнули что это бред, ты нахамил. Результат немного предсказуем...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 11.06.2020 09:47
Сьогодні, 11 червня, країна поставила абсолютний антирекорд з кількості нових захворювань на COVID-19. За добу зафіксовано 689 випадків зараження коронавірусною інфекцією. Такої кількості захворювань не було навіть у найбільш пікові дні на початку епідемії.

Сейчас риск заражения коронавирусом выше чем за все время эпидемии. Социальное дистанцирование все еще актуально.
Нужно носить маски в транспорте, магазинах и в прочих многолюдных местах.

Если вам пофиг на свое собственное здоровье — подумайте о здоровье и жизни своих родителей, бабушек и дедушек, и других других пожилых людей которых вы можете заразить лично. И даже если не общаетесь ни с кем из старшего поколения — вы можете заразить своих молодых знакомых, а они в свою очередь заразят родителей и прочих знакомых и родственников.
Если не боитесь коронавируса — подумайте о тех людях которых можете заразить. Подумайте о том что если будет превышен эпидемический порог — снова придется вводить карантинные ограничения.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 11.06.2020 10:43

о боже
а как же перегруженность больниц, инфекционок и моргов ?
что-то я не вижу очереди ни в одно из заведений, зато вижу 90% людей без масок

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 11:02

риск заражения от бессимптомного носителя — минимален (ц) ВОЗ

Відповісти
Підтримати
Олег
Hanna Bandalier 12.06.2020 07:51

WHO+CDC уже запарили путаться в показаниях imgur.com/a/bHvoAk5

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 13.06.2020 18:02

прикольно, что оригинал убрали. скоро и это уберут

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 16.06.2020 18:20

ктоб сомневался. на колени становились?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Максим Журавлёв 11.06.2020 12:42

В Харькове клоуны пустили 4 электрички вместо обычных 10-12. И в метро поезда ходят с обычным интервалом (вместо логичных 1-2 минуты, дабы избежать толп). Дистансирование это для тех, кто на собственном авто.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.06.2020 13:22

Звернення міністра охорони здоров’я Максима Степанова

Сьогодні країна встановила новий антирекорд. За добу зафіксовано 689 нових випадків захворювання на COVID-19, 21 людина померла, серед них і один медик. Такої кількості захворювань у нас не було навіть на піку епідемії у квітні. Крім цього, ми спостерігаємо збільшення кількості випадків захворювання вже протягом тижня.

Відчуття безпеки, яке в багатьох з’явилося після пом’якшення карантину, є уявним і не повинно стати приводом для легковажності. Адже вірус нікуди не подівся, він продовжує вбивати людей.

Я ще раз нагадую, що пом’якшення карантину було запроваджено з урахуванням тих заходів безпеки, про які ми говоримо щодня. Це дотримання маскового режиму, часта дезінфекція рук та звернення до лікаря при перших симптомах захворювання.

Кожен українець також несе особисту відповідальність за своє здоров’я, а тому рекомендую не наражатися на небезпеку і не ставити під загрозу своє життя й життя своїх близьких.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 18:41
Звернення міністра охорони здоров’я Максима Степанова

«Итак, еще раз про бессимптомных больных — на пальцах.
Писала уже давно, но повторим.

1. Если нет симптомов инфекционного заболевания, то есть: общих — температуры, слабости, недомогания, и местных воспалительных со стороны пораженного органа: кашель, насморк при респираторных, диарея, рвота при кишечных и прочее, то это значит, что количества инфекционного агента в организме достаточно мало и иммунитет справляется без включения всех защитных механизмов, а сама инфекция даже не в состоянии вызвать сколько-нибудь значимые изменения в органе-мишени для появления симптомов поражения данного органа.
Это касается любой инфекции и ковид в том числе.

2.. Следовательно, количество выделяемой инфекции (вирусных частиц) будет ничтожно мало для того, что обеспечить необходимую ДОЗУ для заражения еще кого-либо, особенно при кратковременном контакте, особенно, если у него нормальный иммунитет. А тем более, если нет кашля, который является основным механизмом передачи.

3. И даже ВОЗ уже раздуплилась по этому поводу и выдала недавно текст, что бессимптомные маловероятно заразны.

4. Но если вы хреново учились в медицинском вузе, то вы будете с умным видом вещать об опасности бессимптомных.

5. Есть вероятность заражения, ничтожно малая, от бессимптомного, если у вас иммунодефицит крайней степени и вы проживаете в одной квартире с этим бессиптомным, спите в одной постели в обнимку и постоянно целуетесь. Но и это не точно.

6. На улице, бляха, вы не можете заразиться не тошо от бессимптомного, но и от симптомного, в общественных местах тоже маловероятно, даже если он без маски.

7. То есть, единственное правило: есть симптомы — сиди дома. А если здоров — соблюдай дистанцию в общественных местах.

8. Всем унылым, которые придут и скажут, что а как же в конце инкубационного, когда еще нет симптомов, отвечаю: все точно так же — наибольшее количество вируса выделяется в первые дни СИМПТОМНОЙ болезни, бо это нужно быть совсем олигофреном, чтобы не понимать, что симптомы появляются, когда количество вируса достигнет критического значения и организм должен будет включить все способы борьбы с ним.
Поэтому и инкубационный период существует, то есть, время накопления от момента заражения, до момента появления симптомов. Да, перед началом заболевания, вируса может быть достаточно, чтобы вызвать заражение, но опять же при ТЕСНОМ контакте, то есть: работа, дом — сотрудники, семья, любовница.
Если вы поймали небольшую дозу инфекции, то организм ее поборет без болезни и вы ничего не почувствуете. Так всегда и происходит, когда вы не заболеваете. Мы постоянно контактируем с какой-то инфекцией, она находится какое-то время в организме, иммунитет ее побеждает и мы не заболеваем. И в результате этого формируется бытовой иммунитет.
Поэтому те люди, которые часто контактируют со всякой сранью, реже болеют. Или вообще не болеют.

9. По поводу опасности, о чем вещает регулярно наше МОЗ, в лице Ляшко и Степанова. Что в некоторых областях количество выявляемых пока выше каких-то пределов, установленных самым МОЗ, поэтому карантин послаблять нельзя дальше. Все уже забыли, что карантин был введен, чтобы всем хватило ИВЛ.
В настоящее время на всю Украину всего до 90 человек на ИВЛ, при том, что заявлено и подготовлено 5000, а это меньше двух, мля, процентов.

10. При этом, почему-то не подчеркивается, что с каждым днем количество госпитализированных колеблется в тех же пределах: 300-500 уже который месяц, — что при «жестком» карантине, что уже больше месяца без него, — стремительно снижается, а количество умерших колеблется в пределах 7-15 человек в день. Без какой-либо четкой тенденции, но по крайней мере не увеличивается со дня послабления карантина.
Это свидетельствует только о том, что вирус постепенно ослабляет свои патогенные свойства, о чем собственно и говорилось мной вначале эпидемии.
Но все равно, безграмотные врачи и такое же МОЗ, говорит всем: «носите маски и обрабатывайте руки».
Знаете, такое ощущение, что заело что-то и очевидного не хотят видеть люди, считающие себя причастными к медицине.
Мое сочувствие всем вменяемым людям, которым приходится контактировать с нашей официальной медициной.
Берегите себя и берегите грамотных врачей.

Врач-инфекционист Н.Николаева"

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 11.06.2020 18:45

Я сходил на выходных полить цветы на офисе, съел мороженку и хачапуръ, и с пятницы на неделю поимел температуру.
Вывод — оно сильно заразно с поверхностей, либо хачапуръ был обплеванным и отравленным.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Left Outer Join 11.06.2020 18:59

почему не мороженка

хачапури термически обрабатывается при выпекании

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 11.06.2020 19:04

Ну может и мороженка.
Но я ни с кем не целовался, а подцепил. Думаю — с поверхности. Или с немытых рук.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Denys Poltorak 11.06.2020 19:20

А я откуда знаю? Вот девочка пошла проверяться — и заработала воспаление в соседней статье. Я же сел дома, спал в халате, и только ведро выносил.

Судя по следующим штукам:
1) Инкубационный период 5-6 дней
2) Отсутствие симптомов нормального ОРВИ (боль в горле, кашель)
3) Температура и слабость порядка 10 дней (нет иммунитета, иначе было бы меньше недели)
4) Немного драло в горле
похоже на тот самый вирус.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 19:23

кашель как раз при короне есть. непродуктивный

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 11.06.2020 19:36

Fever 83–99%
Cough 59–82%
Loss of appetite 40–84%
Fatigue 44–70%
Shortness of breath 31–40%
Coughing up sputum 28–33%
Muscle aches and pains 11–35%

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 20:53

и это все у тебя?
ты тесты сделал?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Valentin Nechayev 13.06.2020 12:21

2) и 4) как сочетаются?
А вообще я вирус с похожими симптомами ловлю каждый год (или около того) последние лет ну 10.
Большой город, стёртые инфекции.
Что там за вирусы — ХЗ. Но само по себе это ещё не признаки sars-cov-2.
Надо антитела проверять.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 13.06.2020 17:49

У меня обычно после температуры болит горло. И может начаться кашель.

Відповісти
Підтримати
Valentin Nechayev
Denys Poltorak 13.06.2020 19:27

Я подозреваю, что она температуру и делает. Раз в пол-года.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 19:15
с пятницы на неделю поимел температуру.

надеюсь, Температуре понравилось
не знаю, что ты там лапал и кто на тебя чихал
мало того, сама по себе температура не показатель. ты легко мог отхватить пищевое отравление (превед хача-пури)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 11.06.2020 19:21

за 10 дней хачапуря уже сам знаешь где

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Anton Taranov 11.06.2020 23:36

Нуу.. какой-то ротавирус на этой самой хачапуре может ина пару недель колбасню вызвать

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Alex Koshterek 11.06.2020 19:09
И даже ВОЗ уже раздуплилась по этому поводу и выдала недавно текст, что бессимптомные маловероятно заразны.

а есть ссылка? Пойду местных паникеров потроллю

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 11.06.2020 19:21

с этим сложно. на них сразу накинулись паникеры типа Олега, и я 5 минут погуглив не могу найти ссылку. Видел в твиттере зарево пылало, даж Климкин отписался на эту тему
Но, видимо, эта инфа сейчас идет против генеральной линии партии

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 12.06.2020 11:15

Жена видела твиты но их уже потерли

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 11.06.2020 19:10

В принципе то, что в Швеции говорят с самого начала, только в более официальной манере :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 12.06.2020 06:27
3. И даже ВОЗ уже раздуплилась по этому поводу и выдала недавно текст, что бессимптомные маловероятно заразны.

Почти сразу же удалили этот текст.
Потому что такие выводы основаны на достаточно непродуманных исследованиях.
Относительно невысокий процент бессимптомных зараженний получается если источник заражения известен (только в таких случаях и возможно определить было ли заражение от симптомного или бессимптомного заболевшего).
Но при этом остается значительный процент заражений источник которых неизвестен — среди которых, весьма вероятно, большинство будет как раз бессимптомными.
www.youtube.com/...​ts&feature=youtu.be&t=504
www.youtube.com/...​AE&feature=youtu.be&t=504 (на русском)

Без какой-либо четкой тенденции, но по крайней мере не увеличивается со дня послабления карантина.

На карантине была тенденция к снижению количества заболевших, и к повышению количества тестов на один позитивный.
Но с июня, после отмены многих ограничений — есть явная тенденция к повышению количества заболевших и снижение количества тество на один позитивный тест.
ourworldindata.org/...​2020-04-13..&country=~UKR
ourworldindata.org/...​2020-04-10..&country=~UKR

Все уже забыли, что карантин был введен, чтобы всем хватило ИВЛ.

Карантин введет что-бы остановить эпидемию.
А остановить ее проще всего при минимальном уровне заражения, когда эпидемиологи отслеживают все контакты зараженных.
Чем больше заболеваемость, тем менее эффективна работа эпидемиологов.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.06.2020 09:17
Почти сразу же удалили этот текст.

dou.ua/...​rums/topic/29678/#1871432

Но с июня, после отмены многих ограничений — есть явная тенденция к повышению количества заболевших и снижение количества тество на один позитивный тест.

в Швейцарии поотменяли многие ограничения месяц назад — никаких всплесков нет. так, что дело не в карантине

Відповісти
Підтримати
Олег
Hanna Bandalier 12.06.2020 08:14

фигня про бессимптомность = низкое колличество вируса/незаразность
We observed the highest viral load in throat swabs at the time of symptom onset, and inferred that infectiousness peaked on or before symptom onset. We estimated that 44% of secondary cases were infected during the index cases’ presymptomatic stage, in settings with substantial household clustering, active case finding and quarantine outside the home. Disease control measures should be adjusted to account for probable substantial presymptomatic transmission. www.nature.com/...​rticles/s41591-020-0869-5
но действительно, заразиться от человека, который не чихает/не кашляет сложнее, особенно если не целоваться с ним в десна и соблюдать дистанцию.
почему у людей продолжительное время может не быть симптомов, а потом — бац и поражены легкие и прочие радости — интересный вопрос, связанный с влиянием вируса на иммунитет, тут описан один из воможных механизмов www.facebook.com/...​io/posts/2884554118266160

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.06.2020 09:23
но действительно, заразиться от человека, который не чихает/не кашляет сложнее, особенно если не целоваться с ним в десна и соблюдать дистанцию.

именно. что и пыталось сказать the WHO, но кому то это сильно не нравится

интересный вопрос, связанный с влиянием вируса на иммунитет, тут описан один из воможных механизмов

я не врач, мне сложно оценить то, что там написано. но нигде подтверждений этой теории я не видел
зато я программист и умею в логику. которая подсказывает, что чем больше вируса в организме, тем сильнее симптомы и тем проще заразить окружающих. соответственно, если симптомов нет, то с высокой долей вероятности вируса достаточно мало, чтобы заразить окружающих, тем более без механизма переноса: кашель, чихание итп

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 12.06.2020 10:05

Логика — это хорошо, но чувак из фб Senior Research Scientist focusing on single cell transcriptomic and protein biomarker analysis in the Baxter Laboratories at Stanford in the Department of Microbiology and Immunology. и это не его «теория», он объяснил механизм, который давно описан. Про то, что вирус ковида подавляет местный иммунитет (который отвечает за появление симптомов) есть много информации. Но это про пре-симптоматичное течение, а асимптоматичное — это другая тема, когда люди почему-то не болеют в принципе, то есть уже иммунны к вирусу. Там довольно много всего интересного с этим вирусом)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 12.06.2020 10:18
ро то, что вирус ковида подавляет местный иммунитет (который отвечает за появление симптомов) есть много информации. Но это про пре-симптоматичное течение, а асимптоматичное — это другая тема

осталось выяснить процентное соотношение одих и других кейсов и прийти к логическому выводу (

Логика — это хорошо

жеж), который и звучал в самом начале — вероятность заражения от бессимптомного носитела мала. никто не утверждает, что заразися невозможно. просто вероятность мала. меньше, чем представлялось в начале

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Прамамбукан Шричинмой 11.06.2020 20:19
Звернення міністра охорони здоров’я Максима Степанова

никаких переговоров с шантажистами
торпедирование кретино-карантинных мероприятий при любой представляющейся возможности
поборникам карантина хочу напомнить — повторное усиление карантина окончательно прикончит экономику, а это будет означать инфляцию, рост цен, обесценивание пенсий и социальных выплат, что автоматом повлечет ухудшение условий жизни в первую очередь стариков-пенсионеров, о которых вы тут так драматично nu3дострадаете, они «спасутся» от «кретино-вируса», но встанут перед выбором между пакетом молока и пузырьком лекарства

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 09.06.2020 17:05

Новое исследование о возможно спасенных жизнях
3 млн по трупах
www.eurointegration.com.ua/news/2020/06/9/7110863
500 млн по больным (новы исследования показывают на влияние на нервную систему по типу вируса герпеса).https://news.liga.net/world/news/bolshe-500-mln-uchenye-ssha-vychislili-effektivnost-karantina-protiv-koronavirusa

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 09.06.2020 17:18

класс. люблю такое:
Больше 500 млн спасенных жизней -> мероприятия в целом позволили предупредить 530 миллионов заражений

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 10.06.2020 17:39

Ибо даже тут многие читают только заголовки.. 3 млн vs 500 . Не так вставляет

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 09.06.2020 22:26

Зазначається, що це та ж сама група, після поради якої Британія прийняла рішення змінити стратегію реагування на пандемію і все ж запровадити карантин.

Та группа уже начудила

По голландским данным 5% имеют антитела (проверяли доноров крови), а это почти миллион населения, трупов 6к, ну пусть 10к, если весь избыток смертности посчитать

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Vlad Stelmahovsky 10.06.2020 17:26

CDC уже признало, что вирус просто так через поверхности не передается
ВОЗ было рыпнулось сказать, что вероятность заразится от бессимптомного достаточно мала, как им тут же коронавирусная мафия надавала по шапке и они начали ныть, что их «не так поняли»

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 08.06.2020 20:23

Англичане выпустили сайт с индексом жесткости мер. Можно сравнить и кому куда трактор заводить)
ourworldindata.org/...​er/covid-stringency-index

Відповісти
Підтримати
Олег 07.06.2020 10:21

www.ecodibergamo.it/...​o-al-covid-19_1358123_11

В муниципалитете San Giovanni Bianco в провинции Бергамо проведены массовые тесты на антитела.
На настоящий момент протестировано 1441 человек из 4800 жителей, в ближайшее время будет протестировано еще 400.
Из протестированных — 37% положительных.
Из положительных — 30% бессимптомных.
Только за март месяц в муниципалитете умерли 47 человек (за март 2019 года — двое).


Сметрность по неделям 2020 года.
San Giovanni Bianco. Население: 4765, из них 65 и старше: 23.8%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
19/01-25/01 0 0 0
26/01-01/02 0 0 1
02/02-08/02 0 0 0
09/02-15/02 0 0 2
16/02-22/02 0 0 1
23/02-29/02 0 0 1 1
01/03-07/03 1 2 8 11
08/03-14/03 3 3 9 15
15/03-21/03 0 3 5 8
22/03-28/03 0 3 6 9
29/03-04/04 1 3 2 6
23/02-04/04 50
Средняя смертность 23/02-04/04 2015-2019гг. 5
Превышение смертности над средней в 2020г. 45
Смертность от коронавируса 0.94%

37% переболевших из 4800 населения.
Летальность коронавируса в San_Giovanni_Bianco — 2.5%

Відповісти
Підтримати
Alexander 07.06.2020 20:59

А теперь можно то же самое посчитать по автомобильным авариям в Украине за прошлый год, например?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 08.06.2020 10:59

И какая связь между ДТП и коронавирусом?

А если уж есть желание эти несравнимые вещи сравнивать — больше 6 тысяч человек умерло от коронавируса в провинции Бергамо.
За время эпидемии в ДТП не погиб ни один человек (в прошлом году четверо).

Відповісти
Підтримати
Alexander
Олег 09.06.2020 22:48

А что значит «навіть»?
Я данные по провинции Бергамо неоднократно публиковал.
San Giovanni Bianco — не самый пострадавший муниципалитет, в Nembro смертность 1.25% (а в мелких муниципалитетах в которых много пенсионеров, еще больше, вплоть до 2.5%).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.06.2020 10:03

Пишут что Иран заявляет о второй волне у них, через полтора месяца после отмены локдауна
www.dailymail.co.uk/...​ond-wave-coronavirus.html

До 10к комментов остаётся совсем недолго:))

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 08.06.2020 19:56

Армения : премьер заявил о проблемах в медицине

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 08.06.2020 20:03

Да уже и чутка на спад пошла, при этом смертность второго пика не дала.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Hanna Bandalier 06.06.2020 07:45

Норвежский институт общественного здоровья выпустил документ, резюмирующий ситуацию с ковид на сегодня и достойный быть процитированным: «Летальность ковида составляет от 1 из 10 среди самых возрастных пациентов и до 1 из 10000 для детей. При нерегулируемой эпидемии ресурсы системы здравоохранения неизбежно будут исчерпаны, поэтому с эпидемией следует бороться. На сегодня распространение инфекции в Норвегии подавлено, однако ущерб от сдерживающих мер был значительным. На сегодня риск завоза и риск распространения инфекции в Норвегии являются умеренными. Цель: ущерб от заболевания должен быть низким, система здравоохранения не должна оказаться перегружена, ущерб от мер сдерживания должен быть низким. Для этого меры сдерживания должны быть динамическими и меняться в зависимости от эпидситуации. Ведущая мера борьбы: гигиенические предосторожности, раннее выявление, отслеживание и изоляция заболевших и контактных лиц. Ограничения в сфере транспорта и все основные меры по ограничению социальных контактов имеют нежелательные последствия и не могут продолжаться. При этом следует улучшать меры по защите пожилых, особенно проживающих в домах престарелых и подобных учреждениях. Населению следует быть готовым к тому, что эпидемия продлится не один год, что многие заболеют и некоторые заболеют тяжело. Население должно осознавать, что „нулевое решение“ нереалистично: риск может быть снижен, но не может быть устранён полностью, а добровольное следование противоэпидемическим мерам является решающим фактором в борьбе с эпидемией. Институт будет проводить тщательный мониторинг эпидситуации для своевременного принятия мер. Институт выступает против автоматического введения таких мер при достижении неких пороговых значений, и считает необходимым взвешенный подход с учётом социально-экономических последствий.»

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 08.06.2020 19:58

То есть бороться будут согласно науке.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Dmitry 04.06.2020 20:53

В Днепропетровской области подделывали статистику по COVID-19

Как выяснилось после назначения нового директора областного лабораторного центра, в базе данных присутствуют люди с положительными тестами, которые не были сняты с учета.

«Большая часть из этих людей давно выздоровела, а остальные, возможно, никогда не болели», — подчеркнули в облгосадминистрации. По ее данным, в ходе ревизии уже выявлено более 250 таких случаев.

Проводится внутреннее расследование, поскольку людей могли не снимать с учета для создания ажиотажа и искусственного увеличения количества больных, позволяющего городской инфекционной больнице делать дополнительные закупки лекарств и средств защиты.

korrespondent.net/...​ly-statystyku-po-COVID-19

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 04.06.2020 21:16

никогда такого не было и вот опять

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Евгений Петров 04.06.2020 21:16

и Олег верит официальной информации))))))

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Евгений Петров 07.06.2020 15:59

моз Украины например

а ты часом не украинец скрытый?

знаешь больше нас, че тут творится

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 07.06.2020 22:04

о

для русских корешей я был вечным хохлом

за полгода в Москве на заработках, ко мне не поменялось отношение)

видимо и за всю жизнь не поменяется

чужой

они стали чванливыми &&&&&&&

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 07.06.2020 22:25

?

это к тому, что я на тебя похож

я не могу отвернутся от своих родственников

от своего троюродного брата

или сестричек

или от деда, который меня воспитал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 04.06.2020 22:56

Я уже давно об этом спрашиваю: как учитывают выздоровевших? Ответ прост: никак.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Andrii Striletskyi 06.06.2020 22:17

У нас теж «цікавий кейс» : чоловік помер ще 17 травня, результат прийшов лише сьогодні (тобто в статистику він потрапив за сьогодні) (пруф — www.facebook.com/...​573923503/?type=3&theater)

Ще 1 цікавий кейс що в лабораторіях Львова черга на ПЛР вже десь 2500+ (з кожним днем вона збільшується, так як зараз вихідні, свята і тд). Тобто, коли навіть буде десь липень місяць, резалти ще будуть за червень.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Semen Sliepakiv 04.06.2020 19:29

Кейс одной страны.
Занимательный.
"КАРАНТИННЫЕ ХРОНИКИ

Сегодня 47-й день карантина в Андорре, каждый пережил свою маленькую жизнь в 4-х стенах. Именно в этот период я пожалела что не живу в горах на ферме, у меня нет Бурёнки, и мне не нужно собирать клубнику на огороде. Для фермеров карантин — это всего лишь слово.

А вот для столичных жителей правительство Андорры постаралось, ну это я так считаю, хотя в андоррских болталках местные через одного недовольны. Пишу официальные законы и андоррское мнение населения.

•Штрафы не ввели. Все как один засели дома, поэтому и штрафовать некого было. Но, дроны в горах запустили, на всякий случай.

•Правительство выделило 200 млн € на борьбу с короной. Богатые семьи собрали 2 млн €. Наш соправитель Епископ Уржельский выделил нам молитвы и веру. Макрон помог чем мог.

•Выписали 39 мед работников из Кубы для помощи в госпитале Княжества. Правда, половина приехали заражённые, но мы их вылечили, а теперь и они нас.

•Введены льготы для бизнеса: соцстрах по минимальной ставке, убрали оплату электроэнергии и телефонии, каникулы на аренду офисов. Работники услышали невиданную щедрость и начали манипулировать митингами. Поэтому всем снизили аренду квартир на 30%, а 75% зарплаты покрыло правительство.

•Неделю назад нам разрешили выходить на прогулки совмещая с магазином. В совокупности 2 часа можно на прогуляться и скупиться. Но, это можно через день. Четные дома по четным числам месяца, и наоборот.

•Прогулки поделены и по времени. Уязвимые и пожилые люди могут гулять с 11.00 до 14.00. Правда, старички видать во времени уже плохо понимают, поэтому приходится перебегать от них на противоположную сторону дороги.

•Ну, и главная новость недели! Нам завезли 150 000 тестов на антитела. Разбили палатки в каждом городе, где будут всех тестировать. Если ты уже переболел, то можешь спокойно выходить на работу и восстанавливать экономику.

Кажется Андорра не плохо показала себя в тяжелое время. Уже запускают работу нужные магазины и компании, а главное, никто не остался голодным — всем оказали помощь! Но, недовольные всегда имеются, и андоррцы, и русские в том числе.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 04.06.2020 23:47

Эвропейські цінності . Читайте уважно
"

•Выписали 39 мед работников из Кубы для помощи в госпитале Княжества. Правда, половина приехали заражённые, но мы их вылечили, а теперь и они нас.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 09.06.2020 10:16
і с задоволенням це зхавали.

нит
даже в Швейцарии были протесты

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 09.06.2020 16:43

В них інша ментальність. Цінуюють в першу чергу людське життя. Навіть якщо тій людині лишилося прожити ще пару місяців...
В нас же думають в основному лише про себе.
Тому з Рашкою не плутайте...
Там це роблять з іншою метою

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 04.06.2020 17:51

В конце концов власти на все забили

и теперь прирост больных + 600 в сутки

что был карантин, что не было

надо было, как Лукаш делать

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 04.06.2020 19:28

Так он и был формально по сути. А реально большинство имело его ввиду

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Denys Poltorak 04.06.2020 17:05

Щось ти пишеш ще більш дивні речі, ніж «українська правда».
Вони хоч написали, що в контори сторнінка контактів — це порожній темплейт з прикладу кріптовалютного сайту.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 04.06.2020 10:29

Ему стоит научиться лучше выражать свое мнение и понимать, что его слова слушают не только в Швеции. Он же не политик, а ученый, и с публичными заявлениями он часто не понимает последствия второго порядка — прям как у Трампа :)

Он уже вчера пытался уточнить, что он не имел в виду что стратегия неправильная, имел в виду мол некоторые меры нужно было принять раньше и жестче — типа все что они сделали для домов престарелых уже в конце апреля нужно было делать в конце февраля — не было бы столько смертей.
Но сми работают не так, и уже везде расструбили что шведский эпидемиолог признал ошибочность своей стратегии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 04.06.2020 10:33
Но сми работают не так, и уже везде расструбили что шведский эпидемиолог признал ошибочность своей стратегии

это пипец какойто. все так смакуют его слова. я точно знаю, что поражает коронавирус — мосх. инфа 146%

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 04.06.2020 10:38

Просто шведский контекст — он сильно другой. Вся шведская стратегия строится на высоком уровне доверия к официальной структуре. Люди действительно слушают и абсолютное большинство стараются исполнять рекомендации. Здесь вот такой коллективный подход — общество очень сильно верит в эффективность организованых коллективных действий.
Поэтому он обязан честно признавать проблемы, иначе не будет никакого доверия.
Но все это вовне слышится совсем по-другому, ну и СМИ всегда СМИ — нужны сенсации.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 04.06.2020 10:44

да, но пресссекретарь ему явно нужен

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 04.06.2020 11:03

Некоторые люди не умеют в свободу

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 03.06.2020 16:06

Про славную Швецию. Все таки главный их по Короне признал, что лучше всего нечто среднее между локдауном и его моделью.
www.thelocal.se

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 03.06.2020 16:26

все, что он признал, это то, что все, что они выдавали было рекомендациями, а не приказами, поэтому оно не всегда работало

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
осокор тауер 04.06.2020 09:10

Схоже що так, без тесту поклали б у відділення з людьми без ковід, і вони захворіли б усі там.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nik Katalnikov 03.06.2020 04:17

ну шо, свидетели карантина, кортизол закончился, надпочечники устали?
надоело дома сидеть, экстраверты вы мои эмпатичные? страх закончился? бабушек уже не жалко?

где же митинги, протесты и петиции за продление карантинных мер? где про скорые помощи?

серьезно — почему нет локдауна до сентября как минимум, раз вакцины нет и не предвидится? вирус стал читать medium и резко стал веганом? начали карантин — доведите до ума, обследуйте контрольные группы населения на антитела как минимум.

просрать одновременно и деньги, и жизни соотечественников — бесценно, воистину.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 03.06.2020 05:38

какие бабушки когда расизм наступает, афроамериканцев надо защитить, бабушки подождут

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Олег 03.06.2020 15:49
Никогда такого не было, и вот опять.

Всегда такое было.
Эта фраза в шапке темы уже больше трех месяцев.
И мнение по этому вопросу у меня нисколько не поменялось за прошедшее время.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.06.2020 16:09

А о чем пишете?
Много букв, знаков?
Что не нравится?
И "помедленнее... Я записываю"©

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
осокор тауер 03.06.2020 18:05

Наскільки я пам’ятаю, ідея локдаунів була flatten the curve. Curve flattened, можна виходити(:.

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Alex Koshterek 03.06.2020 19:43
можна виходити(:.

Олег без FFP3 до 2030 года боится

Відповісти
Підтримати
осокор тауер
Semen Sliepakiv 02.06.2020 23:49

Я уже раз двадцать тут рекомендовал эпидемиоглога в Штатах русскоязычного Михаила Фаворова. Кстати его сын работал (ет) в Нафтогазе. Он так и говорил. Легко быть «как моя жена потом»)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Alex Koshterek 01.06.2020 19:38

В NL открылись рестораны. Старички массово ломанулись сидеть на террасах. Алармисты в 100500й раз призывают вторую волну.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 03.06.2020 10:38

Старческий дебилизм — он не имеет границ.
На минимум 2 месяца остановили мировую экономику, чтобы не создавать пиковую нагрузку на систему здравоохранения и защитить самую уязвимую возрастную группу, а этой группе — поперёк борозды это, им бы массово сидеть на террасах.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 03.06.2020 11:06

если бы мне было 80 лет, мне бы тоже скорее всего было бы поперек борозды вот это вот все: торчатъ свои последние дни в квартире? а нахуа?

защитить самую уязвимую возрастную группу

а эту группу ктото вообще о чем то спрашивал?

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Sеrgejs Bоrуsson 03.06.2020 11:31

Защищали не только стариков. Я вот вижу по статистике в Швеции — в интенсивной терапии медианный возраст — 61 год(www.icuregswe.org/...​19-i-svensk-intensivvard), то есть половина всех кто туда попал моложе. А согласно статистики 90.4% умерших это люди 70+ лет ( dou.ua/...​rums/topic/29678/#1863488). Например, в возрастной группе 50-59 лет в интенсиве лежало 790 человек, а умерло всего в этой группе 133 человек.
То есть медицина таки смогла спасти большое количество жизней, это не считая тех, кто просто был в обычной терапии в больнице, имея проблемы с дыханием.

Поэтому это не вопрос, что ограничивать скорость распространения инфекции было необходимым. Другой вопрос, был ли правильным путь закрывать полностью все. Ответ узнаем через год-другой.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Олег 01.06.2020 13:55
⚡️МОЗ повідомляє:

Теперь вверху, в первом посте темы.
Обновляется каждое утро вместе с заголовком топика.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 01.06.2020 12:12

Интересно, вымрут ли от коронавируса мародёры из штатов, выносящие сейчас магазины

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 01.06.2020 12:29

Именно поэтому люди и борются против слежки и чипирования — можно нарушать законы, развлекаться разбивая витрины и поджигая машины, мародерить, айфоны с эпл стора выносить, и тебе ничего за это не будет. А были бы распознавание лиц (которое запретили), чипы, сейчас бы этих гопарей быстро выловили.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 01.06.2020 12:31

Выловить их всех можно имеющимися техническими возможностями прям сейчас, скорее нет желания и ресурсов.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 01.06.2020 12:38

А если бы ещё полиции шустрее давали по шапке за необоснованное насилие, глядишь, и у гопарей меньше поводов было бы.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 02.06.2020 03:59

Как грабеж эпл сторов, мародерство, сжигание частного имущества помогает бороться с насилием полиции?

Как действие отдельно взятого полицейского, которого довольно оперативно отстранили и взяли под арест, которому сейчас грозит 15 лет тюрьмы, может отвечать за всю систему? Скажите такой полицейский не один и подобные случаи не единичные, но ведь в относительном количестве таких полицейских мало и такие случаи действительно единичны на фоне остальных арестов.

Идиотов везде хватает, среди полиции тоже, люди умышлено и неумышленно гибнут везде, и белые и черные, и евреи и мусульмане. Но почему шум поднимается только когда от рук полицейского гибнет черный. В некоторых районах если один черный не убивает другого то день прошел зря. Но если бы этого самого черного убил полицейский (даже если случайно, было и такое), то эти же черные вместе со всякими маргиналы, гопарями и анархистами в знак протеста разграбили бы все магазины в радиусе 10 километров.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Punk Floyd 02.06.2020 18:55

Стаття з The Economist
цитата із інтерв‘ю Esquire з активістом James Baldwin, що помер ще у 1987 році
===
Then, too, commentators wondered what the point of the concurrent looting was. James Baldwin gave this explanation in an interview with Esquire:

„Who is looting whom? Grabbing off the TV set? He doesn’t really want the TV set. He’s saying screw you. It’s just judgement, by the way, on the value of the TV set. He doesn’t want it. He wants to let you know he’s there...No one has seriously tried to get where the trouble is. After all you’re accusing a captive population who has been robbed of everything of looting. I think it’s obscene.”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 02.06.2020 21:18
сейчас из всех мигрантских уголков стало слышно — подаюсь на огнестрел лицензию.

примерно так это будет выглядеть
s.citysites.ua/...​d83fdea8329a7a332b6bd.jpg

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 02.06.2020 22:11

Ось так виглядає коли ці «протестувальники» сунулися в сусіднє місто — власник бізнесу (емігрант) і небайдужий перехожий переконали їх, що так чинити не варто. twitter.com/...​tatus/1267297174469009408

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Left Outer Join 02.06.2020 23:06

неважно как выглядит, главное что стреляет :)

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Vasya Pupking 02.06.2020 21:54

Оно. Вчера пошел и купил себе, хоть бизнес и не надо защищать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vasya Pupking 03.06.2020 00:12

смотрел в магазине на висящий на стене гранатомет... Долго думал...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vasya Pupking 03.06.2020 02:14

пошел гуглить шо воно таке. Чет рейтинг 5.7 не мотивирует к просмотру )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 03.06.2020 01:22

РПГ-7? С ним ещё обращаться надо уметь, минимальная дистанция выстрела, стрелять на открытом воздухе, и прочие сложности :)

Відповісти
Підтримати
Vasya Pupking
Oleksandr Golovatyi 02.06.2020 21:59

Чорна розвідка в шоці від того що люди вийшли захищати свою спільноту зі зброєю — які расисти!
twitter.com/...​/1267268447177551873?s=20

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Vasya Pupking 02.06.2020 22:21

я бы не стал делить черные или нет. Тут маргиналы и отбросы (всех цветов) против работающего населения и владельцев бизнесов (опять же всех рас)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 02.06.2020 22:39

У нашому випадку мова йде саме про чорні банди (зі слів поліції), як організовано прибувають на місце кількома машинами, налітають на магазин, виносять і вантажать усе, а коли зустрічають супротив то просто швидко їдуть на іншу локацію.

Відповісти
Підтримати
Vasya Pupking
Oleksandr Golovatyi 03.06.2020 06:06

Тому що відбуваються масові марші проти поліції за спинами яких і розносять магазини та інші бізнеси. А протестувальники в цей же час вимагають у поліції ставати на коліна, показувати значки і всяке інше. Проте це у великих містах. У менших мітах поруч де маршів нема поліція реагує.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 02.06.2020 10:45

Никак, это сопутствующая пена, увы.

, которого довольно оперативно отстранили и взяли под арест

Арестовали через 4 дня после ареста, уже после протестов. И такое часто спускают на тормозах.
А че такого, 9 минут на шее чувака постоять, на которого уже нацеплены наручники.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Alex Koshterek 02.06.2020 13:55
после ареста

после отстранения

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vasya Pupking 02.06.2020 21:56

я ни разу не видел чтоб кто-то выступал против протестующих. Но вот эти уроды, грабящие и разрушающие — не протестующие

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 02.06.2020 22:12

Так были случаи, что протестующие гоняли мародеров.

Відповісти
Підтримати
Vasya Pupking
Vasya Pupking 02.06.2020 22:24

да, по этому и говорю что их надо разделять.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 03.06.2020 09:51

Ну вы блин нашли самый лёгкий топик обсудить новую тему на пару тысяч комментариев:)

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 01:40

Немного шведской статистики. Обратите внимание на точность всех цифр, все потому что в Швеции существует общий реестр всех жителей, поэтому они точно знают цифры всех живущих в стране.
Пока что общая смертность — 0,04%. Для тех, кто младше 50 — 0,00%

               Total         %      Population          %
Total          3 964      100%      10 327 589      0.04%
-----------------------------------------------------------------
Under 50	      44	  1.1%       6 395 969      0,00%  
50-59	         108	  2.6%       1 297 863      0,01%
60-69	         244	  6.0%       1 108 438      0,02%
70-74	         332	  8.1%         560 415      0,06%
75-79	         550	 13.4%         428 598      0,13%
80-84	         789	 19.3%         273 050      0,28%
85-89	         967	 23.6%         163 629      0,58%
90+	           1,063 	 26.0%          99 627      1,04%
Еще для интереса:
Зарплата главного эпидемиолога страны Андерша Тегнеля — примерно 10 тысяч евро в месяц. Зарплата его заместителя — чуть более 7 тысяч евро. Тегнелю 64 года, живет он примерно в 200 км от Cтокгольма, на работу ездит на поезде, потом на ржавом велосипеде (pbs.twimg.com/...​m4o?format=jpg&name=large). Имеет автомобиль Сузуки Гранд Витара 2004 года.
Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 10:49

Та они там все по саунам сидят, на улицу не выходят :)
А если серьезно, с Финлядией была забавная история — когда вся Швеция обзавидовалась.
Короче в начале марта еще оказалось, что в Швеции не хватает средств защиты, ну как и у всех в принципе. Был тут раньше закон о запасах и готовности к войне, но че Швеции к той войне готовиться? 200 лет войны не было, лучше помочь всем беженцам найти свой шведский дом. В итоге в больницах еще куда ни шло, но в тех же домах престарелых на персонал защиты массово не хватало.
И тут оказывается, что Финляндия еще со второй мировой всегда имела актуальную программу подготовки к войне, и достает из своих бункеров масок больше, чем населения на планете. И во всех шведских сми — а чо так тоже можно было?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.06.2020 12:10

Потому что Финляндии Рашка наваливала в исторической перспективе не так давно, как Швеции, привычки остались )

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 13:31

Это да, шведы тоже наконец задумались, не знаю поможет ли.
На самом деле мне рассказывали шведы, что в армии все обучение идёт на защиту от россии. То что нападет Норвегия, Финляндия или дания даже не рассматривается — изучается исключительно российское вооружение, тактика, язык и т.д. при этом прямо не назыается что это Россия- просто «красная страна на востоке», но ни у кого вопросов что за страна не возникает.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Bot Bot 01.06.2020 14:20

А разве Норвегия и Финляндия со Швецией не в НАТО? :-)
Чекнул — Норвегия и Дания в НАТО, Швеция и Финляндия — нет.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 14:25

Швеция ж нейтральная. Хотя иногда ходят разговоры, что надо бы присоедниться. Но пока шведы решаться, Трамп от того НАТО уже ничего не оставит :(
Финны не вступали в НАТО под давлением СССР, а потом России. Но несколько лет назад был же у них референдум кажется, должны присоединиться к НАТО в 2025, помню там Лавров с Путиным ездили их пугать после их решения.
Норвегия и Дания в НАТО.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Пять холодильников 01.06.2020 09:00

Ну так подожди. В Швеции карантина сильного как такового не было — так что и количество переболевших должно быть сильно больше. Отсюда и больше умерших. А в Норвегии это будет растянуто на хз сколько времени. Нужно лишний год подождать и уже тогда сравнивать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.06.2020 08:27

Количество смертей на 1 миллион населения по www.worldometers.info/coronavirus
Украини — 16
Норвегия — 44
финляндия — 58
Дания — 99
Германия — 103
Швеция — 350

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 10:59

И о чем это должно сказать? Что в Украине самая лучшая стратегия борьбы с коронавирусом и все страны должны выбрать клоуна президентом?

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 01.06.2020 16:24

Ну в Украине вовремя ввели жесткий карантин, и больницы не перегрузили.
Да и, скорее всего, еще будут набирать статистику несколько месяцев.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 16:35

Так в Норвегии и Финляндии тоже ввели жесткий карантин и больницы не перегрузили, а ты ж смотри в 3 раза выше смертность!

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 01.06.2020 16:47

возможно, у них больше % пожилого населения (продолжительность жизни)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 21:02

Может и так конечно. Но в Украине распределение по возрастам другое. Такая же картина смертности как в швеции для 70+, в украине для 50+.
Я думаю в украине просто статистика неполная, да и все. Да и нормальных данных по смертности даже толком не будет, неизвестно сколько людей живет в стране хотя бы с точностью до 5 миллионов!

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 01.06.2020 11:23

San Marino 1238
Belgium 817
Andorra 660
Spain 617
UK 567
Italy 553
France 441

можно и дальше продолжать играть в занимательную статистику, которая сейчас показывает погоду на марсе
про украинскую статистику — вообще ржака

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 01.06.2020 15:57

Там уже грузовиками всех вывезли. Ждём открытия границ чтобы заселить новыми итальянскими гражданами со смуглыми лицами.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Максим Журавлёв 01.06.2020 14:37

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 01.06.2020 14:16

Ну тоесть, это таки просто простуда.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.06.2020 14:22

Как минимум для стариков 80+ нет. Это ж не все переболели, а процент смертности уже заметно выше чем от гриппа. Для тех, кому до 50 скорее всего он даже менее опасный, хотя конечно умирают от него тоже, и многие довольно серьезно болеют и без медпомощи точно не смогли бы обойтись.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sеrgejs Bоrуsson 08.06.2020 23:38

Ну знаешь, обычно при простуде ты не валяешься в интенсиве на аппарате ИВЛ. А сейчас я смотрел шведскую статистику — половина из тех, кто туда попадает с коронавирусом младше 60 лет. Примерно 25% от них не имели никаких риск-факторов. Да, они не умирают, но это благодаря медицине, без нее с высокой вероятностью умерли бы или имели бы долговременные поражения легких, например.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 09.06.2020 09:42

Ну знаешь, иногда люди при простуде умирают
Ты не умираешь от бронхита, благодаря медицине. Без нее с высокой вероятностью умерли бы или имели бы долговременные поражения бронхов например

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Denys Poltorak 09.06.2020 09:48

Бред, сорри.
Бронхит или сам проходит, или можно травок попить (корень девясила с медом, если долго кашляешь).

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Denys Poltorak 09.06.2020 09:59

У меня однокурсник с аллергической бронхиальной астмой. Помирать пока не собирается. Против астмы, например, делали сигареты из дурмана. Пару затяжек — и благодаря атропину астма проходит.
Не нужно думать, что до «современных лекарств» люди быстро и легко помирали. Детская смертность была высокой, молодежь погибала на войнах. Остальные — спокойно жили до 70-80.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 09.06.2020 10:11

А что будет, если из статистики исключить детскую смертность?
А если исключить войны?
Может, скачки станут не настолько выраженными?

BTW, в каких регионах наибольшая продолжительность жизни? Сильно корреллирует с научным прогрессом и больницами, или на отшибе?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 09.06.2020 10:03

что от острого бронхита уже перестали умирать ?
уже можно в ВОЗ звонить докладывать ?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 09.06.2020 10:08

Позвони.
Заодно можешь тут привести числа для «высокой вероятности» умереть от бронхита. С линком на источник.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Євгенія Невська 09.06.2020 11:19

Нет. Он чреват последствиями и осложнениями, и лучше не забивать на него.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 09.06.2020 09:54

Их разве придумали для борьбы с простудой?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 09.06.2020 10:27

Те самые старики 80+ с кучей побочных болезней возможно. А молодые 40-60 лет без каких-то серьезных дисфункций в организме?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 09.06.2020 11:50
Более того, оказлось (в инете уже пролетало много исследований), что большой процент людей (но вот эта цифра в разных исследованиях колеблется очень сильно) вообще не болеет этим короновирусом,

Да, я видел рассуждения какого-то британского профессора что от 50 до 80% похоже вообще не восприимчивы к вирусу. Не знаю насколько это действительно так.
Единственное, что доказано — во франции был чувак с коронавирусом еще в декабре. Это то, что установили. Высока вероятность, что и в других странах эта хрень уже ходила всю зиму, просто никто не ставил диагнозов. Поэтому и дурости всей этой не было, мир еще не успел сойти с ума.

Ну и что очень нетипично для обычной простуды — высокая температура чисто вирусной природы по 2-3 недели. И да, у многих проходит таки действительно тяжело.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 09.06.2020 11:55

Эпидемия идет на спад, при этом тесты на антитела показывают, что переболели 15% (в Италии и подобных местах). Значит, большинство невосприимчивы, иначе эпидемия разгоралась бы. То есть, невосприимчивые + переболевшие = большая часть населения. Либо тесты сильно кривые, и переболело большинство, но об этом никто не знает.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 09.06.2020 11:58

Да, с логикой рассуждений я согласен. Но на практике как ты и говоришь — либо тесты кривые, либо невосприимчивы, либо еще что-то.
Поэтому вероятно, что все ограничения скоро везде поснимают, а цифры умерших ± выровняются у всех с италией-испанией с поправкой на тех, кому не доступна медицина оказалась, и на разницу в учете смертности и вообще учете.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 09.06.2020 16:49
Вообще-то в инете, если поищешь, то найдешь уже много этих исследований.

вот тут подборка ссылок
swprs.org/...​es-on-covid-19-lethality

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 30.05.2020 10:39

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 23204 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 30 травня в Україні 23204 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 696 летальних, 9311 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 393 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 958 випадків;

Волинська область — 887 випадків;

Дніпропетровська область — 933 випадки;

Донецька область — 158 випадків;

Житомирська область — 699 випадків;

Закарпатська область — 1171 випадок;

Запорізька область — 440 випадків;

Івано-Франківська область — 1379 випадків;

Кіровоградська область — 506 випадків;

м. Київ — 2904 випадки;

Київська область — 1556 випадків;

Львівська область — 1619 випадків;

Луганська область — 46 випадків;

Миколаївська область — 288 випадків;

Одеська область — 883 випадки;

Полтавська область — 268 випадків;

Рівненська область — 1680 випадків;

Сумська область — 168 випадків;

Тернопільська область — 1160 випадків;

Харківська область — 1025 випадків;

Херсонська область — 178 випадків;

Хмельницька область — 432 випадки;

Чернівецька область — 3306 випадків;

Черкаська область — 401 випадок;

Чернігівська область — 159 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 30 травня 2020 року до Центру надійшло 929 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 57935 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 29.05.2020 10:11

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 22811 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 29 травня в Україні 22811 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 679 летальних, 8934 пацієнти одужало. За добу зафіксовано 429 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 957 випадків;

Волинська область — 863 випадки;

Дніпропетровська область — 930 випадків;

Донецька область — 158 випадків;

Житомирська область — 694 випадки;

Закарпатська область — 1147 випадків;

Запорізька область — 431 випадок;

Івано-Франківська область — 1360 випадків;

Кіровоградська область — 503 випадки;

м. Київ — 2849 випадків;

Київська область — 1535 випадків;

Львівська область — 1563 випадки;

Луганська область — 46 випадків;

Миколаївська область — 284 випадки;

Одеська область — 878 випадків;

Полтавська область — 268 випадків;

Рівненська область — 1628 випадків;

Сумська область — 167 випадків;

Тернопільська область — 1145 випадків;

Харківська область — 1011 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 407 випадків;

Чернівецька область — 3259 випадків;

Черкаська область — 401 випадок;

Чернігівська область — 150 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 29 травня 2020 року до Центру надійшло 1011 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 57006 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 29.05.2020 10:23

По моему этот Michael Levitt сильно ошибается.
Без локдауна на той фазе в которой была Британия — скорее всего остановить экспоненциальный рост было бы невозможно. Потому что количество заболевших такое большое, что отслеживание контактов заболеших очень слабо повлияет на рост заболеваемосит.
Британия — не Швеция, с ее 50% домохозяйств из одного человека и социальным дистанциорованием как нормальное состояние общества. Да и население Швеции дисциплинированние британцев.
И количество инфицированных было гораздо больше чем в Швеции. Британия лидер по смертности в Европе (самое большое превышение смертности над средней в прошлые годы). Бельгия в официальной статистике опередила Британию по смертности на душу населения лишь из-за занесения в статистику большего процента умерших от коронавируса.

Шведы смогли замедлить рост количества заболевших без локдауна.
Возможно что Норвегия, Дания, Исландия — тоже смогли бы это сделать по шведскому сценарию. Хотя не уверен что даже у них получилось (все же в этих странах не такой уровень встроенного социального дистанцирования как у шведов, и среднее количество людей в домохозяйствах больше). Совсем другой вопрос — был ли смысл даже в Норвегии и Дании бороться с эпидемией без карантина? Статистика Швеции гораздо хуже чем у соседей.

Только сейчас уровень заболеваемости снизился в Британии до такого уровня что они начинают «test, trace, isolate», что позволит сдерживать заболеваемость без серьезных социальных органичений.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 29.05.2020 15:11
По моему этот Michael Levitt сильно ошибается.

А по мнению Michael Levitt он вообще не знает кто такой Олег.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 30.05.2020 09:12

euroweeklynews.com пересказал отдельные моменты из этого видео youtu.be/bl-sZdfLcEk

Вся теория Майкла Левитта (который никакого отношения к эпидемиологии не имеете, такой же дилетант в ней как и любой посетитель этого форума) построена всего лишь на том факте что эпидемия рано или поздно идет на спад во всех странах. Вот только ’herd immunity’ не имеет к этому факту ни малейшего отношения — на момент достижения пика заболеваемости процент переболевших во всех странах очень небольшой, эпидемия везде (даже в Швеции, о которой я немало написал в предыдущем сообщении) останавливалась противоэпидемическими мероприятиями.

Идеология, заложенная в идеи Майкла Левитта (как и многих отрицателей коронавируса) дискриминационная и античеловечная.
Равноправие — универсальный принцип правового статуса личности
Право на жизнь человека с ослабленным здоровьем и пожилого не менее важно чем право на жизнь молодого и здорового.

Да и вообще, какие-то экцентричные идеи высказывает Майкл Левитт в контексте коронавируса — говорит что все поколение родившееся после второй мировой наделало ошибок, увеличило население в три раза, загрязнило мир, вызвало глобальное потепление, и коронавирус это типа расплата за грехи поколения, да и вообще пора ползти на кладбище. youtu.be/bl-sZdfLcEk?t=1908
Какое право он имеет говорить за все поколение? Какое право он имеет перекладывать вину отдельных личностей на все поколение? Да и вообще, если ему самому жить надоело и гложет вина за совершенные лично им поступки — это еще не причина публично призывать подохнуть всех пожилых.

Единственное что нормальное сказал в этом интервью Майкл Левитт — о том что нужны маски, дезинфекция рук и бесконтактные платежи. В этом его поддерживаю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 30.05.2020 10:31
Право на жизнь человека с ослабленным здоровьем и пожилого не менее важно чем право на жизнь молодого и здорового.

есть право, а есть — его реализация
право на жизнь пожилого и ослабленного реализуется усилиями молодых и здоровых, именно они двигают реальный сектор экономики, который и определяет отличие «жизни» от «существования»
школоте, включая выпускников, сорвали окончание учебного года. что важнее — остатки старческого существования, или ВСЯ будущая жизнь молодежи?
а ведь есть еще и вторая сторона вопроса
даже в этой теме (да и в других источниках) неоднократно упоминалось, что старики в Европе при любой возможности чуть ли не первыми поплевывают на локдауны, шатаются по бульварам, попивают пиво
не понимают, короче, заботы о них
а потому что последние годы, а может, месяцы или дни — слишком большая ценность, чтобы провести их взаперти по прихоти спятивших от страха кретинов

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 30.05.2020 14:05
По моему этот Michael Levitt сильно ошибается.

В предыдущем моем посте я подробно разъяснил где по моему мнению он ошибся.

Сегодняшний мой пост — о идеологии прогнозиста и о том что не имеет смысла в принципе его прогноз, потому что в любой стране мира рано или поздно эпидемия прекратится. И делать из этого очевидного факта какие-то прогнозы бессмысленно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 28.05.2020 18:01

Та да, и на ворлдометре у некоторых стран видел дни с отрицательной смертностью.
Походу чуваки ожили

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Left Outer Join 30.05.2020 01:09

не, это просто статистику корректируют по-бухгалтерски

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 28.05.2020 09:31

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 22382 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 28 травня в Україні 22382 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 669 летальних, 8439 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 477 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 947 випадків;

Волинська область — 851 випадок;

Дніпропетровська область — 920 випадків;

Донецька область — 158 випадків;

Житомирська область — 673 випадки;

Закарпатська область — 1124 випадки;

Запорізька область — 425 випадків;

Івано-Франківська область — 1339 випадків;

Кіровоградська область — 495 випадків;

м. Київ — 2793 випадки;

Київська область — 1517 випадків;

Львівська область — 1513 випадків;

Луганська область — 45 випадків;

Миколаївська область — 282 випадки;

Одеська область — 861 випадок;

Полтавська область — 268 випадків;

Рівненська область — 1588 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1131 випадок;

Харківська область — 981 випадок;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 386 випадків;

Чернівецька область — 3201 випадок;

Черкаська область — 401 випадок;

Чернігівська область — 140 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 28 травня 2020 року до Центру надійшло 1110 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 55995 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 28.05.2020 04:42

Уже прошло более 2 недель как страны массово начали смягчать карантин, некоторые вышли из карантина месяц назад, а второй волны, которую обещали, нет, даже намека на нее нет.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 28.05.2020 09:10

Более того, в Черкасах карантин ослабили с 1 мая, из-за чего было много вони от Зе в частности. Пророчили катастрофу, грузовики трупов, Адъ и Израиль. Но что-то как-то все живы, даже до топ-1 места по количеству им еще ползи и ползти.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Прамамбукан Шричинмой 28.05.2020 09:29

да и с первой както ниочень
да, люди болели, кто-то даже умер
но ничего хоть отдаленно напоминающего апокалипсис, не произошло (а жаль, кстати...)
но джинн уже выпущен из бутылки — будем теперь дезинфицироваться по 4 часа перед посадкой в самолет и лететь в наморднике

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 28.05.2020 00:08

так и будет особенно с первыми версиями вакцин

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 28.05.2020 09:12

Ждём толпы желающих «вайти в мед»? Вмедишники, ну или вмедики?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Batista 28.05.2020 10:29

появятся новые Unit Factory, где «вмедики» будут препарировать других «вмедиков», пытаясь отыскать разум)

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Пять холодильников 27.05.2020 17:49

Осталось дождаться пока самолёты пустят и можно трактор заводить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.05.2020 09:45

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 21905 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 27 травня в Україні 21905 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 658 летальних, 7995 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 321 новий випадок.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 932 випадки;

Волинська область — 814 випадків;

Дніпропетровська область — 905 випадків;

Донецька область — 155 випадків;

Житомирська область — 660 випадків;

Закарпатська область — 1104 випадки;

Запорізька область — 420 випадків;

Івано-Франківська область — 1327 випадків;

Кіровоградська область — 489 випадків;

м. Київ — 2739 випадків;

Київська область — 1474 випадки;

Львівська область — 1443 випадки;

Луганська область — 45 випадків;

Миколаївська область — 281 випадок;

Одеська область — 853 випадки;

Полтавська область — 267 випадків;

Рівненська область — 1514 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1126 випадків;

Харківська область — 959 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 381 випадок;

Чернівецька область — 3144 випадки;

Черкаська область — 393 випадки;

Чернігівська область — 137 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 27 травня 2020 року до Центру надійшло 924 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 54885 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 26.05.2020 21:11

iPhone 8 — по-прежнему ведёт себя нормально, только начальное время загрузки далеко не мгновенное.
Подозреваю , что для телефонов проблемные моменты оптимизированы.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Vlad Stelmahovsky 26.05.2020 21:59

Файрфокс заметно быстрее работает с этим топиком

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Donald Trump 27.05.2020 11:41

Если бы МОЗ не сообщал, топик был бы раза в 2 меньше

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Максим Журавлёв 26.05.2020 12:47

Отож, теперь многие люди пополнят ряды антипрививочников, дабы избежать вакцинации всякой дрянью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 26.05.2020 13:30

Какое такое «наганяння жаху»?
Единственное что я делал на этом форуме — это фейки разоблачал и публиковал статистику.
И ативакцинаторная истерия — прямой результат работы всех тех кто тут на форуме пытался изобразить коронавирус «обычным гриппом», и что «надо просто переболеть» (и их соратников на остальных форумах и в других странах).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.05.2020 15:47
фейки разоблачал и публиковал

свои фейки

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 07:44
3.4% від WHO в березні

Эти цифры точные и их никто не опровергал
вот что писали в марте —

Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died.

Что такое «reported cases» понятно? На тот момент 3.4% умерших от всех зарегистрированных случаев заболеваний.
Единственное что поменялось с марта — это примерная оценка количества незарегистрированных случаев.

тепер ви безкінечно чіпляєтеся за 1.1-1.4% (що вже практично в 3 рази нижче)

Где ниже?
Даже цифры по любимому антикарантинистам Стокгольму получается немного больше 1%
Везде где учитывается общая смертность по стране — получается больше 1%.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 27.05.2020 08:38
Единственное что я делал на этом форуме — это фейки разоблачал и публиковал статистику.
И ативакцинаторная истерия — прямой результат работы всех тех кто тут на форуме пытался изобразить коронавирус «обычным гриппом», и что «надо просто переболеть» (и их соратников на остальных форумах и в других странах).

не стесняйся, так и скажи: «спасал мир в одиночку, опять...»

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 26.05.2020 14:35

БГ говорил как вменяемый человек, Олег и Ко как истеричка со своей выдуманной математикой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.05.2020 16:58
московские попы читают ДОУ и на основании постов Олега придумали свою историю про вакцинирование
А то, что эти московские попы обвиняют Б Гейтса в этой истории с чипированием через вакцинирование, то это Б Гейтс не виноват

Поделись травой, а?

Т.е. вы сейчас реально считаете

То что я считаю то я и написал, постом выше, хватит свои укуренные фантазии приписывать в якобы мое мнение.
Наркоман блэт штоле?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.05.2020 18:06

Твои коменты не имеют никакого смысла, потому что ты приписываешь людям свои фантазии, а потом доепываешься к ним, как тот самый трамвайный накроман.
Не понимаешь контекст обсуждения — не спамь, и так тема тормозит еще твоего мусора не хватало.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 26.05.2020 16:55

Со строго научной точки зрения те вакцины, которые сейчас в работе, не стоит рассматривать как путь без тщательного тестирования.
Ведь большая часть вопросов с вакциной как и сводиться к уменьшению к-ва побочных эффектов, не так ли ? а что получается теперь — в работе больше 100 вариантов, реально перспективных 8-10. И делаются они не дураками. НО — над ними работать и работать, проверять и проверять.
Но истерики требуют: вот тут и сейчас надо колоть. Словно у нас чума.
И если поддаться на соот. вопли, то мы уже сегодня мы можем реально получить ситуацию, когда % побочек и смертей может быть выше самой болезни. а все благодаря дикой истерии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.05.2020 07:26

Проверять вакцины будут минимум полгода (а массово доедет до Украины хорошо если через год после начала тестирования).
И в течении полугода (или большего срока) будет видно эффективность работы вакцины и количество побочек (которое будет минимум на два порядка меньше чем у COVID-19).

Летальность COVID-19 известна, и количество побочек тоже известно. COVID-19 — вообще не альтернатива вакцине. Альтернатива — жизнь при разной строгости ограничениях, карантинах для въезжающих страну и т.д., периодиченских небольших вспышках COVID-19.
То есть или массовая вакцинация и почти полная свобода перемещений, снятие всех ограничений — или тестируем лишние полгода-год. Других вариантов нет.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Igor Chaban 27.05.2020 08:47

ты хоть почитай, сколько проходит времени от «начали тестировать» до «лежит на полке» ? ты понимаешь что побочки могут вылезти через год-два-пять ?
только полный кретин будет себе колоть то, что нашли вчера и проверили на тяп-ляп

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 18:59

в штатах, несмотря на их истерику и 100 тыщ померших, колотъ вакцину собираются только 50%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 23:36

эти доброволъно. остальные насильно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 27.05.2020 22:43

Вообще-то по научному Ки как раз для этого и проводятся, чтобы побочки проверить...

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 26.05.2020 09:13

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 21584 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 26 травня в Україні 21584 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 644 летальні, 7575 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 339 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 910 випадків;

Волинська область — 805 випадків;

Дніпропетровська область — 895 випадків;

Донецька область — 155 випадків;

Житомирська область — 647 випадків;

Закарпатська область — 1092 випадки;

Запорізька область — 416 випадків;

Івано-Франківська область — 1306 випадків;

Кіровоградська область — 482 випадки;

м. Київ — 2710 випадків;

Київська область — 1458 випадків;

Львівська область — 1405 випадків;

Луганська область — 44 випадки;

Миколаївська область — 281 випадок;

Одеська область — 842 випадки;

Полтавська область — 267 випадків;

Рівненська область — 1475 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1124 випадки;

Харківська область — 930 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 370 випадків;

Чернівецька область — 3101 випадок;

Черкаська область — 392 випадки;

Чернігівська область — 134 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 26 травня 2020 року до Центру надійшло 950 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 53961 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Private 26.05.2020 02:46

А тем временем.... подтвержден фекально-аєрозольный способ передачи короновируса.

lenta.ru/news/2020/05/26/fecal

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 26.05.2020 14:37
При этом в фекалиях содержалось больше вирусной РНК, чем в респираторных мазках

Теперь будут заставлять ср@ть через маску! :-)))

Відповісти
Підтримати
Private
Пять холодильников 26.05.2020 15:02

Скоро во всех новостях страны:
«Запрещено выходить на улицу без анальной пробки»

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky 26.05.2020 15:49

аааатличная новость
"китайским ученым"...это типа британских ученых только из китая?
ни ссылки на оригинал, ничего, типичный вброс рашапропаганды

Відповісти
Підтримати
Private
Олег 25.05.2020 22:01

И в чем «зрада»?
Хорошая новость, хоть не совсем свежая — 16 мая ее публиковали, возможно ранее.
www.straitstimes.com/...​leared-of-coronavirus-moh
В Южной Корее аналогичное исследование провели, там тоже доказали что переболевшие с длительными по времени положительными тестами — незаразные.
29 апреля опубликовано
m.koreaherald.com/...​iew.php?ud=20200429000724
Кстати, сингапурская эпидемия очень интересно протекает.
У них там чуть больше двух тысяч случаев COVID-19 и сейчас почти нулевая заболеваемость среди всех кроме живущих в общагах обладателей рабочей визы — среди которых сотни заболевших каждый день.
Всего подчти тридцать тысяч заболевших.среди «dorm residents», среди прочих — 1,673 местных случаев заражений и 580 импортированных.
www.straitstimes.com/...​re-virus-cases/index.html
В общагах живут в основном молодые — поэтому скорее всего в Сингапуре будет рекордно низкая летальность коронавируса. Ни в одной стране мира не будет такого высокого процента молодежи среди переболевших.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 25.05.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 21245 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 25 травня в Україні 21245 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 623 летальні, 7234 пацієнти одужало. За добу зафіксовано 259 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 892 випадки;

Волинська область — 783 випадки;

Дніпропетровська область — 875 випадків;

Донецька область — 148 випадків;

Житомирська область — 641 випадок;

Закарпатська область — 1082 випадки;

Запорізька область — 415 випадків;

Івано-Франківська область — 1281 випадок;

Кіровоградська область — 478 випадків;

м. Київ — 2652 випадки;

Київська область — 1437 випадків;

Львівська область — 1360 випадків;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 281 випадок;

Одеська область — 832 випадки;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1434 випадки;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1121 випадок;

Харківська область — 912 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 364 випадки;

Чернівецька область — 3083 випадки;

Черкаська область — 391 випадок;

Чернігівська область — 131 випадок.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 25 травня 2020 року до Центру надійшло 477 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 53011 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 25.05.2020 08:52

в Киеве запущен в работу метрополитен
таким образом, коронавирус побежден окончательно и бесповоротно!
ура, пани и пановє!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 24.05.2020 14:52

тсю. я думал, ветку наконец то кильнули, как убивающую движок форума вусмерть
ладно, раз вы такие, вот вам свежих исследований про вирус с поверхностей:
news.israelinfo.co.il/...​FmyO8l2hgIwlrbo_BcFNWT9B4

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 24.05.2020 15:19

Да ещё всё больше говорят, что заразиться на улице намного сложнее, чем в помещении. Это всё к закрытиям парков и пляжей.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 24.05.2020 16:39

закрывали для психологического эффекта)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 24.05.2020 17:23

).
Почти. Только большинство наших не испугать. Это Вам не Швеция какая-то или Германия , где люди в большинстве своем верят своим руководителям и исполняют почти все предписанное.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Ievgen Safronenko 25.05.2020 10:48

В Германии такую хуйню и делали. В парках можно было гулять все время карантина.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 27.05.2020 22:47

Я и пишу, что там если сказали держать дистанцию, то они и держат. А у нас? Менты сами первые имели ввиду все запреты)
Менталитет

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Vlad Stelmahovsky 24.05.2020 20:32
И тут вопрос: «очень быстро» — это сколько?

не знаю. думаю речь о нескольких минутах

Ведь заражение происходит воздушно-капельным путем. Это означает, что какое-то «ненулевое» время вирус находится ВНЕ носителя и сохраняет свою активность.

довольно долго, если не разрушена оболочка. оболочка разрушается легко — мыло, спирт, УФ, высыхание капли воды итд

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 25.05.2020 07:57

А как в таком случае объяснить заражение пассажира, который вошел в автобус через полчаса после того как пассажир с COVID вышел из автобуса? Или заражение сидевшего за много метров?
По моему вероятнее что это произошло через поверхность, а не из-за того что вирус висел в воздухе полчаса.
Хотя в общем то без разницы, как ни крути, но есть немаленький шанс заразится в помещении в котором за полчаса до тебя находился зараженный.
Хотя само собой чем ближе находишся к источнику инфекции и чем дольше — тем более вероятно заражение. Большинство зараженией — при достаточно тесном и длительном контакте, в семье или на различных вечеринках, в ресторанах и т.д.
Но есть немаленький процент заражений которые неотслеживаются и произошли при случайном контакте.
www.scmp.com/...​al-safe-distance-and-stay

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Прамамбукан Шричинмой 25.05.2020 08:34
А как в таком случае объяснить заражение пассажира, который вошел в автобус через полчаса после того как пассажир с COVID вышел из автобуса? Или заражение сидевшего за много метров?

наверное, так же, как и множество случаев непорочного зачатия, регистрируемых ежегодно в мире среди девочек-подростков?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 25.05.2020 09:57
А как в таком случае объяснить заражение пассажира, который вошел в автобус через полчаса после того как пассажир с COVID вышел из автобуса? Или заражение сидевшего за много метров?

как городские легенды
чем они удобны — никто не может ни подтвердить ни опровергнуть, но саспенсу они добавляют

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 24.05.2020 10:10

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 20986 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 24 травня в Україні 20986 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 617 летальних, 7108 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 406 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 889 випадків;

Волинська область — 771 випадок;

Дніпропетровська область — 869 випадків;

Донецька область — 143 випадки;

Житомирська область — 626 випадків;

Закарпатська область — 1061 випадок;

Запорізька область — 410 випадків;

Івано-Франківська область — 1277 випадків;

Кіровоградська область — 473 випадки;

м. Київ — 2623 випадки;

Київська область — 1419 випадків;

Львівська область — 1333 випадки;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 280 випадків;

Одеська область — 827 випадків;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1417 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1115 випадків;

Харківська область — 910 випадків;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 346 випадків;

Чернівецька область — 3028 випадків;

Черкаська область — 388 випадків;

Чернігівська область — 129 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 24 травня 2020 року до Центру надійшло 848 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 52534 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 23.05.2020 09:14

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 20580 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 23 травня в Україні 20580 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 605 летальних, 6929 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 432 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 853 випадки;

Волинська область — 759 випадків;

Дніпропетровська область — 865 випадків;

Донецька область — 143 випадки;

Житомирська область — 618 випадків;

Закарпатська область — 1042 випадки;

Запорізька область — 403 випадки;

Івано-Франківська область — 1274 випадки;

Кіровоградська область — 466 випадків;

м. Київ — 2569 випадків;

Київська область — 1375 випадків;

Львівська область — 1285 випадків;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 280 випадків;

Одеська область — 821 випадок;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1368 випадків;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1108 випадків;

Харківська область — 892 випадки;

Херсонська область — 177 випадків;

Хмельницька область — 329 випадків;

Чернівецька область — 2964 випадки;

Черкаська область — 387 випадків;

Чернігівська область — 127 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 23 травня 2020 року до Центру надійшло 1050 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 51686 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 23.05.2020 07:35
Весь мир деизолируется.

Почти всезде — с контролем заболеваемости. С массовым тестированием и изоляцией заболевших. Как только будет хотя бы намек на экспоненциальный рост — снова последует изоляция.
Ситуация несравнима с той что была когда вводились карантинные ограничения — тогда еще почти нигде не было массового тестирования и у эпидемиологов еще не было опыта работы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 23.05.2020 09:12

У нас массовое тестирование и изоляция? Ты может еще в деда Мороза веришь?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.05.2020 09:18

Верю.
Один эпизод изоляции лично наблюдал (соседа забрали с подозрением).
При этом семейку его основательно припугнули — они у нас самые отмороженные в плане социального дистанцирования, мамаша вечно на лавочке общается с подругами и соседями, теща как по расписанию ходила в церковь, дети гуляют и т.д. (и все без масок).
Но когда соседа забрали с подозрением — вся семейка послушно сидела дома до отрицательного результата тестов.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Donald Trump 23.05.2020 08:55

Март, заболеваемость в стране 100+ человек в сутки:
«О май гад, мы все умрем, закрываем границы, вводим жесткий карантин с полицейскими и и штрафами, закрываем все кроме магазинов с самым необходимым»

Май, заболеваемость в стране 1000+ человек в сутки, в некоторых 10 000+:
«Вху, пронесло, можно открываться и снимать все ограничения»

И где все те моралисты которые говорили что жизнь это главное даже если это 90-летняя бабушка а на кону мировая экономика? Как вы такое допускаете? Почему на митинги не выходите и не требуете правительства вернуть назад карантин? Где протесты? Где петиции? Где Олег? Или вам начхать на человеческие жизни и хотели лишь попиарится когда это было выгодно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.05.2020 16:42

а для чего карантин даже теоретически сер не интересовался?)
Эпидемиология — почти математика

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vitalij Berdinskih 24.05.2020 16:44

Просто СМИ переключаются на тему того какой теперь **ц в экономике. Теперь опять можно быть экономистом, а не эпидемиологом.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 22.05.2020 20:55

В России начали массовое тестирование на антитела, интересные данные получаются:

Положительный результат, свидетельствующий о формировании иммунного ответа выявлен у 14% пациентов. При этом всего за первые четыре дня анализ на качественное определение антител класса G (IgG) к коронавирусу сдали более 40 000 человек.

www.invitro.ru/...​-antitela-k-koronavirusu

Відповісти
Підтримати
Олег 23.05.2020 07:47

Российская статистика лжет.
Как по количеству умерших, так и всем остальным цифрам по коронавирусу.
Тем более что это не результаты тестирования случайных людей, а платная услуга. Хотя даже с учетом этого факта — непонятно откуда 14% (тем более что лишь 47% тестов из Москвы).
В Стокгольме на конец апреля — 7.3% переболевших на 2.3 миллиона населения. Количество умерших на тот момент примерно такое же как смертность от коронавируса по официальным данным на настоящий момент по Москве (в которой 12 миллионов).
То есть в Москве можно ожидать порядка 1.5% людей с антителами (если данные о смертности правдивые).

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Sеrgejs Bоrуsson 25.05.2020 01:08

Я думаю тут есть 4 фактора, обьясняющих существенную разницу.
1) в Швеции медианный возраст всех умерших — 84 года. Порядка 90% это люди 70+. В Украине просто в разы меньше число стариков 70+.
2) > 50% всех смертей — дома престарелых. И разница шведских домов престарелых что они довольно большие — на десятки, а то и сотни людей. Вирус попал почти во все. В домах престарелых большинство людей это 80+ лет, уже с хроническими болезнями, со среднестатистическим временем доживания — 2 года. То есть все, кто там и так должны в течении 2 лет умереть от их собственных болезней / старости. То есть это такая бомба массового поражения. При чем всех их в Швеции пишут в статистику умерших от ковида, если у них подтвержден ковид по анализу. В Украине если я не ошибаюсь, пишут только тех, кто умер в больнице «от» ковида. Этот эффект кстати заметен на вот этих графиках отклонений смертности от средних показателей прошлых лет. В Швеции почти все отклонение совпадает со статистикой по ковиду. В Италии вон недавно задумались что возможно умерших на 19 тысяч больше, чем в статистике. В штатах тоже очень много неучтенных. В Украине тоже сомневаюсь, что в статиситку попадают все.
3) Недоступность медицины и тестов в сельских территориях — 30% населения Украины, где как раз в основном старики и живут.
4) В Украине эпидемия началась на пару недель позже. Плюс уже тепло давно. Осенью вероятно будет вторая волна и статистика может «догнать».

Ну и еще — высокая средняя смертность на млн в Швеции обеспечивается в первую очередь Стокгольмом. Здесь смертность в 5-10 раз выше других регионов страны. То есть «средняя» она очень несредняя.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 25.05.2020 07:46
2) > 50% всех смертей — дома престарелых

Что компенсируется тем что уровень заражения среди пожилых живущих дома — более чем в два раза ниже чем в среднем по Швеции.
Если убрать из статистики всех умерших в домах престарелых- - летальность коронавируса по Швеции все равно будет примерно на уровне 1%, потому что в возрастной группе 65-70 лет процент антител — 2,7 (в отличии 6.7 в возрастной группе от 20 до 64, и 4.7% у тех кто моложе 20).
www.folkhalsomyndigheten.se/...​oppar-for-covid-19-virus

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 25.05.2020 08:12

И как же ты посчитал смертность 1%? Снова манипуляции?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.05.2020 09:29

7.3% на конец апреля в Стокгольме с антителами.
Смертность в Стокгольме можно посмотреть по табличке -
Preliminary statistics on deaths (uppdated 2020-05-15)
На 3 мая превышение смертности над средней в прошлые годы — 1824 (немного больше официальной смертности на то время — порядка 1400).
2.3 миллиона населения
Чуть больше 1% летальность.

Если убрать почти половину умерших (из тех что в домах престарелых) — то нужно использовать в расчетах не 7.3, а меньший процент

в возрастной группе 65-70 лет процент антител — 2,7 (в отличии 6.7 в возрастной группе от 20 до 64, и 4.7% у тех кто моложе 20).
Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 26.05.2020 09:30

Там в статье сказано что брались замеры на 18 неделе, но антитела вырабатываются несколько недель. Поэтому не ясно какую цифру смертности брать, если брать начало 16 недели, то был всего примерно 500-700 смертей, а не 1400 как 3 мая.
Понимаешь в чем дело, манипуляции именно в том, что в смертность от коронавируса считают тех, кто умер с коронавирусом.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.05.2020 11:38
антитела вырабатываются несколько недель. Поэтому не ясно какую цифру смертности брать,

Умирают тоже в течении нескольких недель от момента заражения. Так что цифру смертности нужно брать за тот же период когда брались анализы на антитела.

Понимаешь в чем дело, манипуляции именно в том, что в смертность от коронавируса считают тех, кто умер с коронавирусом.

Манипуляция уже в самом при менении фразы «умер с коронавирусом»
Превышение смертности в период эпидемии над средней в прошлые годы — выше официальных цифр смертности от коронавируса во всех странах где такая статистика доступна.
То есть вне зависимости от «с коронавирусом» или «от коронавируса» — везде от коронавируса умирает больше людей чем попадает в официальную статистику. В Италии, Британии и везде где достоверная статистика доступна.

Вот на счет NYC — 20 тысяч официальная смертность (всключая предположительных, по симптомам, но без теста на коронавирус) и 24 тысячи превышение смертности.
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm

During March 11—May 2, 2020, a total of 32,107 deaths were reported to DOHMH; of these deaths, 24,172 were found to be in excess of the seasonal expected baseline.

И летальность с учетом 20% людей с антителами — 1.4%
Выше чем в Швеции — потому что в периоды пиковой заболеваемости в NY была перегрузка медицины.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 26.05.2020 14:40
в NY была перегрузка медицины.

"Звучить красива музика коли вимикаєеться вінодовс ХР"

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 26.05.2020 16:12
Умирают тоже в течении нескольких недель от момента заражения. Так что цифру смертности нужно брать за тот же период когда брались анализы на антитела.

Те кто умерли, у них не берут тест на антитела.

Манипуляция уже в самом при менении фразы «умер с коронавирусом»

Нет, потому что вирус довольно заразный. И получить в больнице его не так сложно, даже если ты лежишь совсем не в ковидном отделении. Несколько недель назад делали тесты в одной из больших стокгольмских больниц — Дандеридс, и там 25% персонала уже имели антитела/позитивный тест.
Это примерно как записывать умерших от высокого давления всех, у кого высокое давление было — не важно умер он от рака, дтп или все-таки инсульта/инфаркта как последствиями высокого давления.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 07:33

Очередная манипуляция — использование тестирование на антитела в одной больнице в противовес рандомногому тестированию по популяции.

Кстати, в Нью-Йорке среди медиков примерно в два раза меньше процент людей с антителами, чем в среднем по городу..
Не удивлюсь что в Стокгольме точно такие же цифры получатся. Вспышка заболеваемости в одной из больниц (из-за которой скорее всего и провели тестирование на антитела) — еще не показатель среднего уровня по стране или городу.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 27.05.2020 08:23
использование тестирование на антитела в одной больнице в противовес рандомногому тестированию по популяции.

Я их не использовал в противовес, я лишь приводил их в подтверждение мысли, что вирусом легко заболеть а больнице, так как он очень заразен и большой процент персонала его переносил.

Вспышка заболеваемости в одной из больниц (из-за которой скорее всего и провели тестирование на антитела) — еще не показатель среднего уровня по стране или городу.

Там не было вспышки, это уже твои домыслы. Это одна из самых спокойных больниц в стокгольме — у меня там хорошая знакомая работает в эмердженси через которое все заболевшие и проходят. Она мне рассказывала.

еще не показатель среднего уровня по стране или городу

Так смертность по Стокгольму тоже не показатель среднего уровня по стране ;) средняя раз в 5 ниже пока что.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 09:50
Так смертность по Стокгольму тоже не показатель среднего уровня по стране ;) средняя раз в 5 ниже пока что.

Ну так процент людей с антителами тоже ниже по стране.
Точнее, по стране и не проверяли, только в наиболее пораженных коронавирусом территориях.
В Стокгольме наиболее высокий процент — 7.3

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 09:49
Кстати, в Нью-Йорке среди медиков примерно в два раза меньше процент людей с антителами, чем в среднем по городу..

здесь ктото врет. или сми, которые рассказывают о страшной сутьбе медперсонала или ты

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 10:00
здесь ктото врет. или сми, которые рассказывают о страшной сутьбе медперсонала или ты

Лишь поначалу у медперсонала Нью-Йорка была нехватка защитных средств — но даже с нехваткой как то справлялись, дезинфицировали респираторы и одевали повторно.
Но это было только поначалу, потом с защитой было все ОК
И вот результат -

In New York City, 20% of the general public had antibodies, compared to about 12% of healthcare workers.

12% медперсонала с антителами, тогда как в среднем по Нью Йорку 20%
www.forbes.com/...​-cuomo-says/#753b12b16619

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 10:12

извини, у меня начались провалы в логических цепочках:
т.е. у медиков, которые постоянно контактируют с носителями уровень зараженности меньше, чем у публики?
так вирус очень заразный или нет?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.05.2020 10:44
т.е. у медиков, которые постоянно контактируют с носителями уровень зараженности меньше, чем у публики

Я тебе привел реальные факты тестирования на антитела.
12% среди медиков, 20% среди обычного населения Нью-Йорка.

В респираторе и защитном костюме риск заболевания минимален даже если целый день контактируюешь с больными COVID-19

Высокий процент заболевших медиков в Украине поначалу объяснялся недостатком защитных средств, а сейчас — по***стическим отношением к своему здоровью и здоровью своих близких вцелом у населения Украины и у работников медицины в частности.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 12:06
В респираторе и защитном костюме риск заболевания минимален даже если целый день контактируюешь с больными COVID-19

т.е. вирус ведет себя как обычный респираторный вирус?

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 27.05.2020 22:51

а он должен «проползать» между нитками из которых сшит костюм?)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 27.05.2020 23:37

ну некоторых послушать так он и летать умеет и плавать и бегать и ползать. что ему стоит проползти между ниток?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Alex Koshterek 28.05.2020 10:38

Может вирус на карантине отъелся вместе с хозяевами, не пролезает

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 28.05.2020 10:42

так вот в чем суть карантина!
ну д, это многое объясняет. тем более у вируса оболочка из жира по сути, а после карантина на ней появляется целлюлит

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 28.05.2020 11:13
т.е. вирус ведет себя как обычный респираторный вирус?

С обычным респираторным вирусом никто не одевает респиратор и защитный костюм.
Потому что коронавирус как минимум раз в 50 смертельнее.
И заметно более заразный.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 28.05.2020 11:19
как минимум раз в 50 смертельнее.

о5 25
тебе уже тыщу раз с калькулятором доказывали, что это брехня, но ты продолжаешь пороть эту чушь

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 22.05.2020 15:08

А вот и недостаток смертности начали подвозить
www.cbs.nl/...​week-20-lager-dan-normaal

Mortality at week 20 lower than normal
For week 20 (May 11-17), the number of deaths is estimated to be nearly 2,850. Mortality is therefore some 200 below what would have been normal during this period. Mortality was higher than expected from week 11 through week 19. In those weeks, almost 9 thousand more died than you would expect during this period. Statistics Netherlands and RIVM report this on the basis of the preliminary mortality figures per week.

Under mortality at week 20
It is known that after a period of higher mortality often follows a period of lower mortality — also known as under-mortality. Even after the increased mortality during the flu epidemic in 201 8, there was a period of about six weeks in which mortality was lower.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 25.05.2020 01:09

Я читал, что кажется в НЛ пишут в статистику только тех, кто умер в больнице. Это создает существенную разницу.
Кстати, мне кажется это самый обьективный критерий оценки «эффективности» борьбы с эпидемией — смотреть на общее превышение смертности от средней за год. Потому что вопрос гораздо более комплексный, нежели просто не дать распространиться коронавирусу или спасти всех, кто им заразился.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Igor Chaban 25.05.2020 10:18

к концу года увидим, как эффективно в 2020 мы поборолись с раком, корью, вичем и тубиком
результаты будут потрясающими

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 25.05.2020 10:44

По короне не совсем, протестированных, но умерших дома тоже пишут. В данном случае посчитали всех и общая смертность чутка пошла уже ниже средней за неделю

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmitry 22.05.2020 12:55

прилетели первые ласточки того, о чем предупреждали специалисты:

В Украине за первый квартал 2020 года уровень вакцинации от кори, краснухи и паротита снизился на 20%. В Минздраве эту ситуацию считают критической. Об этом сказал глава ведомства Максим Степанов на брифинге в пятницу, 22 мая.

«Мы получили данные за первый квартал по показателям семейной иммунизации. И нас тревожит ситуация, сложившаяся в целом по стране и в целом по регионам. Мы видим снижение показателей семейной иммунизации в целом на 5%. А что касается ситуации по иммунизации от кори, краснухи и паротита, она критическая — снижение на 20%», — рассказал Степанов.

korrespondent.net/...​-ymmunyzatsyy-ot-kory-moz

Відповісти
Підтримати
Олег 22.05.2020 09:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 20148 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 22 травня в Україні 20148 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 588 летальних, 6585 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 442 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 824 випадки;

Волинська область — 740 випадків;

Дніпропетровська область — 859 випадків;

Донецька область — 141 випадок;

Житомирська область — 607 випадків;

Закарпатська область — 1003 випадки;

Запорізька область — 401 випадок;

Івано-Франківська область — 1268 випадків;

Кіровоградська область — 460 випадків;

м. Київ — 2522 випадки;

Київська область — 1344 випадки;

Львівська область — 1240 випадків;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 277 випадків;

Одеська область — 814 випадків;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1323 випадки;

Сумська область — 166 випадків;

Тернопільська область — 1105 випадків;

Харківська область — 866 випадків;

Херсонська область — 173 випадки;

Хмельницька область — 299 випадків;

Чернівецька область — 2905 випадків;

Черкаська область — 383 випадки;

Чернігівська область — 119 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 22 травня 2020 року до Центру надійшло 1284 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 50636 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед 21.05.2020 16:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 21.05.2020 09:17

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 19706 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 21 травня в Україні 19706 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 579 летальних, 6227 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 476 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 788 випадків;

Волинська область — 698 випадків;

Дніпропетровська область — 856 випадків;

Донецька область — 138 випадків;

Житомирська область — 589 випадків;

Закарпатська область — 964 випадки;

Запорізька область — 398 випадків;

Івано-Франківська область — 1257 випадків;

Кіровоградська область — 455 випадків;

м. Київ — 2475 випадків;

Київська область — 1316 випадків;

Львівська область — 1175 випадків;

Луганська область — 43 випадки;

Миколаївська область — 274 випадки;

Одеська область — 806 випадків;

Полтавська область — 266 випадків;

Рівненська область — 1287 випадків;

Сумська область — 165 випадки;

Тернопільська область — 1098 випадків;

Харківська область — 851 випадок;

Херсонська область — 173 випадки;

Хмельницька область — 294 випадки;

Чернівецька область — 2842 випадки;

Черкаська область — 381 випадок;

Чернігівська область — 117 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 21 травня 2020 року до Центру надійшло 1024 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 49352 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 21.05.2020 08:20

Ну... если уж... в Моссовете! ©
kutv.com/...​ake-situation-look-better
Штаты тоже подрисовывают статистику, чтобы открываться. Что уж про зеленского говорить.

Відповісти
Підтримати
De Money 20.05.2020 10:25

Ще для порівняння — Hong Kong flu of 1969. Over 1 mil people dead. Nobody gave a damn. Although I think covid is worse, but not that much worse.
nypost.com/...​-killer-pandemic-of-1969

Відповісти
Підтримати
Андрей Морской 21.05.2020 10:39

Не помню, что бы мэтр писал на твоём суржике. Пожалуйста не опускайся до этого, ты же умный человек, с репутацией: цитируя — не искажай

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.05.2020 09:10

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 19230 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 20 травня в Україні 19230 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 564 летальні, 5955 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 354 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 766 випадків;

Волинська область — 676 випадків;

Дніпропетровська область — 849 випадків;

Донецька область — 133 випадки;

Житомирська область — 583 випадки;

Закарпатська область — 922 випадки;

Запорізька область — 385 випадків;

Івано-Франківська область — 1246 випадків;

Кіровоградська область — 450 випадків;

м. Київ — 2410 випадків;

Київська область — 1261 випадок;

Львівська область — 1136 випадків;

Луганська область — 42 випадки;

Миколаївська область — 264 випадки;

Одеська область — 792 випадки;

Полтавська область — 265 випадків;

Рівненська область — 1217 випадків;

Сумська область — 164 випадки;

Тернопільська область — 1089 випадків;

Харківська область — 836 випадків;

Херсонська область — 172 випадки;

Хмельницька область — 280 випадків;

Чернівецька область — 2796 випадків;

Черкаська область — 381 випадок;

Чернігівська область — 115 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 20 травня 2020 року до Центру надійшло 1154 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 48328 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
jseeker master 19.05.2020 19:24

Ширится, растёт заболевание карантин не помог

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 19.05.2020 17:33

Про США (частично)
news.liga.net/...​izney-v-ssha-issledovanie
ПорШвецию (фотка интересная)
news.liga.net/...​hnaya-smertnost-za-26-let
Про Китай:
news.liga.net/...​karantin-teper-v-tsziline
Сравним Швецию и Украину?
news.liga.net/...​-kluby-meriya-bet-v-nabat
news.liga.net/...​tavila-tri-adminprotokola
Я конечно передергиваю чуток, но фотка из шведского кафе и наши реалии — небо и земля

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 18:15

читаем:
За апрель в Швеции умерло 10458 человек. Это наивысший месячный показатель с декабря 1993 года, когда из-за эпидемии гриппа умерло 11057 человек.
дальше:
С начала эпидемии коронавируса в стране зафиксировано 30 377 случаев заболевания, 3698 человек умерло.

т.е. за апрель умерло по разным причинам в 3 раза больше, чем за все время эпидемии от короны
и не факт, что эти люди умерли бы, если бы не коронная истерика

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 19:50
Что-то я не припомню особой эпидемии гриппа в те года в мире?

так отож

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 19.05.2020 20:33

Мало того, это рекорд с 1993 именно по апрелю месяцу, а грипп как мы знаем обычно пик имеет в январе-феврале. В январе 2000 по той же статистике было больше.
Ну и дальше, сезонный грипп обычно идёт с сентября по апрель, с пиком на зимние месяцы.
Здесь же за месяц умерло много стариков, с серьёзными болезнями. Медианный возраст умерших по Швеции — 84 года. Высока вероятность что они в течении года умерли бы или от своей хроники или от любой другой инфекции, но тут они все записаны в ковид.
Самое интересное будет посмотреть статистику за год и сравнить с годовыми цифрами по гриппу. Олег там обещал в 80 раз больше, хе-хе

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.05.2020 23:23
Мало того, это рекорд с 1993 именно по апрелю месяцу, а грипп как мы знаем обычно пик имеет в январе-феврале.

Рекорд по апрелю в этом году.
11,057 — это рекорд 1993 года по декабрю.

Самое интересное будет посмотреть статистику за год и сравнить с годовыми цифрами по гриппу. Олег там обещал в 80 раз больше, хе-хе

Я писал что минимум 20 миллионов умрет от коронавируса в этом году, тогда как от гриппа по самым пессимистичным оценкам 650 тысяч в год. Более чем 30 раз больше.
«в 80 раз» это если почти все население Земли переболеет (что маловероятно, как минимум Китай, Южная Корея, Австралия и много других стран провакцинируются ).
Если поставить грипп и коронавирус в одинаковые условия (никаких карантинов, закрытых границ и т.д.) — то да, в 80 раз.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 20.05.2020 00:15

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 20.05.2020 09:46
Рекорд по апрелю в этом году.
11,057 — это рекорд 1993 года по декабрю.

это чтото меняет? в 1993 сезонный грипп убил больше людей, чем сейчас корона

Я писал что минимум 20 миллионов умрет от коронавируса в этом году, тогда как от гриппа по самым пессимистичным оценкам 650 тысяч в год. Более чем 30 раз больше.

это вообще шедевр манипуляции. «я писал, что умрет 20 миллионов» и из этого делается вывод, что корона хуже в 30 раз. почему не 20 миллиардов?

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 20.05.2020 10:34

в 1993м я боролся с гриппом в Украине

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.05.2020 10:34

Такие как ты манипуляторы постили картинки в которых коронавирус был на последних местах по жертвам в списке инфекционных заболеваний. Потом поднялся в середину, когда занял третье место — картинки перестали постить. И совсем скоро коронавирус опередил всех.

Теперь российские пропагандоны пишут, мол всего полтысячи человек умерло в Украине, фигня.

Коронавируса именно в 80 раз смертоноснее гриппа.
1% летальность, и если не вакцинироваться и не органичивать распространение вируса (от гриппа максимум школы закрывают) — за год переболеют почти все, скорее всего процентов 90%. Если бы относились к коронавирусу так как указывают жителям Украины российские пропагандоны — в мире умерло бы миллионов 60.
Но даже с учетом контроля распространения коронавируса в развитых и не очень странах — пара миллиардов наверняка переболеют, не представляю как это можно предотвратить.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 20.05.2020 10:37
Такие как ты манипуляторы постили картинки в которых коронавирус был на последних местах по жертвам в списке инфекционных заболеваний.

ссылку плз, господин соврамши
я предполагаю, что ковид раза в полтора-два раза опаснее гриппа, но не 30-80-82

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 20.05.2020 13:37
Теперь российские пропагандоны пишут, мол всего полтысячи человек умерло в Украине, фигня.

Не думал сходить к психиатру провериться? Лучше прям сегодня, не откладывай

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.05.2020 07:26
из этого делается вывод, что корона хуже в 30 раз. почему не 20 миллиардов?

Выводы я делая из летальности и процента переболевших.
1% летальность и минимум 90% переболевших в течении года.

Но сейчас буду считать не 1% а 0.7% летальность и 60% переболевших, это самый, самый минимум.
60% от 0.7% — это 0.42% смертность

Если как с гриппом, эпидемия COVID бесконтрольно прошла бы по миру (максимум школы бы позакрывали) — минимум 0.4% населения Земли умерли бы.
0.4% от 7.6 миллиардов это 30 миллионов умерших.
Это самый минимум (и сравнивать правильнее было бы с нижней оценкой смерности от гриппа, но сравним с верхней — 650 тысяч)

В 46 раз смертоноснее коронавирус чем сезонный грипп.по самым минимальнм подсчетам.

Если считать более честно — как раз и получается 80 раз.
Но и 46 раз достаточное число что бы любой разумный человек понял что коронавирус гораздо смертоноснее гриппа.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 21.05.2020 11:15
1% летальность и минимум 90% переболевших в течении года.

откуда данные?
серологические тесты показывают уже сейчас IFR 0.2. потом будет еще меньше

В 46 раз смертоноснее коронавирус чем сезонный грипп.по самым минимальнм подсчетам.

натянув даннные совы на данные глобуса ты получил превышение в 46 раз. молодец. математик, чо

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.05.2020 12:49

Доклад CDC (Centers for Disease Control and Prevention)
С 11 марта по 2 мая в NYC умерли 32,107 человек.
В среднем чуть меньше восьми тысяч умерших за тот же период предыших пяти лет.
Превышение смертности в этом году над средней — 24,172.
Умерших от коронавируса по официальной статистике — 18,879
24,172 на 8.4 миллиона — это 0.28% от всего населения NYC умерших на 2 мая.
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm
По результатам 15,000 тестов — в NYC 19,9 процентов населения переболели
Статистика на сайте губернатора Нью Йорка, опубликована 2 мая.
www.governor.ny.gov/...​ompleted-antibody-testing

8.4 миллиона человек население NYC
Судя по тестам на антитела — примерно 1.68 миллиона переболели.

24,172 умерших на 1.68 миллиона
1.44% летальность по превышению смертности над средней в прошлые годы.
1.1% летальность по официальным данным смертности от кронавируса.

А в эпицентре эпидемии провинции Бергамо, Nembro и соседних с ним городах — превышение смертности над средней в прошлые годы за 6 недель эпидемии — больше 1% населения. Там никакие серологические тесты не нужны чтоб определить что летальность больше 1%

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 21.05.2020 13:45
Доклад CDC (Centers for Disease Control and Prevention)
С 11 марта по 2 мая в NYC умерли 32,107 человек.

как удобно. взять один из самых гостонаселенных городов мира и по нему высосать из пальца удобную статистику
давай на аляске какойнить город возьмем

А в эпицентре эпидемии провинции Бергамо

в ктором записывали в причину смерти от Ковид всех подряд и из которого постили фейковые фотки рядов гробов итд итп

Там никакие серологические тесты не нужны

естественно, иначе они покажут совсем другую картину

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.05.2020 14:44
в ктором записывали в причину смерти от Ковид всех подряд

Причем тут «записывали»?
В этом самом «эпицентре» (Nembro и т.д. превышение смертности над средней в прошлые годы — больше 1% населения. В городе Nembro где в среднем умирает меньше трех человек в неделю — в одну из недель умерло 60. Как этот факт объяснить?
Предварительные серологические тесты показали что 60% населения пришедших на тесты переболели (это не случайная выборка, все желающие приходили).
Среди медиков процент переболевших ниже.

как удобно. взять один из самых гостонаселенных городов мира и по нему высосать из пальца удобную статистику

При чем тут густота населения? Она влияет только на скорость распространения инфекции, но не на летальность.

А Nembro и вовсе одноэтажный, и всего 11 тысяч жителей.
Тем не менее за 6 недель эпидемии на 160 больше умерло чем в среднем в прошлые годы. 1.25% населения.
И это город с нормальным для Италии процентом пенсионеров. Там где больше стариков — были цифры и больше 2%
А некоторых в домах престарелых, как Италии так и США — больше 30% умирали.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 21.05.2020 18:44

Я когда-то говорил про «10-ки процентов»?
30% смертности может быть в домах престарелых, да и то не в среднем, а в отдельных домах.
До 1.5% в среднем по населению.
А карантин уже «спас».
Хоть местами криво, но ограничения сработали и эпидемию остановили (в отличии от рашки) — в условиях когда было очень мало тестов и не было опыта борьбы с эпидемией.
Теперь и тестов достаточно и эпидемиологи набрались опыта, думаю смогут справится даже при более мягких ограничениях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.05.2020 16:53

научно правильно считать вроде бы серез год. Вся статистика будет более-менее правильной. Сейчас не все учтено.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 19.05.2020 20:37
если бы не коронная истерика

Я что-то истерики тут в швеции вообще не заметил. Люди конечно поднапряглись — ограничения, неуверенность с работами, банкротства бизнесов, но паники аля «мы все умрем» я вообще не слышал ни от кого, кроме нескольких экзальтированных Фб пользователей в наших эмигрантских группах.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 21:03
Я что-то истерики тут в швеции вообще не заметил.

ну тамвот это: с симптомами сидите дома и не отсвечивайте

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vitalij Berdinskih 19.05.2020 19:21
Я конечно передергиваю чуток, но фотка из шведского кафе и наши реалии — небо и земля

У нас даже столиков нет, большая часть кафе и ресторанов закрыта. Да, небо и земля.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Олег 19.05.2020 09:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 18876 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 19 травня в Україні 18876 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 548 летальних, 5632 пацієнти одужало. За добу зафіксовано 260 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 751 випадок;

Волинська область — 635 випадків;

Дніпропетровська область — 843 випадки;

Донецька область — 131 випадок;

Житомирська область — 573 випадки;

Закарпатська область — 911 випадків;

Запорізька область — 385 випадків;

Івано-Франківська область — 1235 випадків;

Кіровоградська область — 445 випадків;

м. Київ — 2359 випадків;

Київська область — 1245 випадків;

Львівська область — 1098 випадків;

Луганська область — 42 випадки;

Миколаївська область — 263 випадки;

Одеська область — 784 випадки;

Полтавська область — 264 випадки;

Рівненська область — 1188 випадків;

Сумська область — 164 випадки;

Тернопільська область — 1081 випадок;

Харківська область — 816 випадків;

Херсонська область — 168 випадків;

Хмельницька область — 267 випадків;

Чернівецька область — 2742 випадки;

Черкаська область — 376 випадків;

Чернігівська область — 110 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 19 травня 2020 року до Центру надійшло 945 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 47174 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 18.05.2020 13:26

очередной лолкек:

Украинские ученые выяснили, что коронавирус гибнет в условиях морских пляжей, а в проточных реках заболеть им довольно сложно. Минздрав разрешит открыть пляжи, поскольку исследования украинских ученых подтвердили, что морская вода и солнечное излучение уничтожают возбудителя коронавирусной болезни. Об этом сегодня на брифинге сообщил главный санврач Виктор Ляшко.
«Мы провели консультации с Институтом эпидемиологи и инфекционных заболеваний НАН. Они подтвердили: морская соль вместе с солнечным ультрафиолетовым излучением уничтожают возбудителя коронавирусной болезни. Поэтому будет разрешено открыть пляжный сезон в Украине», — сказал он.
Ляшко сообщил, что несмотря на то, что в пресной воде вирус может выжить, по данным ученых, в речках с проточной водой инфицироваться «довольно сложно». Поэтому Минздрав также разрешит открыть и речные пляжи.
Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 18.05.2020 22:10

А как же народ пугать? Этот нехороший человек сам сказал, что парки закрыли именно для этого.
Думал Олег Ляшко клоун, но этот Ляшко просто вне конкуренции.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 09:46
Интересно мне будет почитать, как Олег и подобные будут в прыжке переобуваться.

он уже в 1м сообщении все обозначил: кто против генеральной линии партии, тот моральный урод
никто же не говорил, что линия — прямая

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 19.05.2020 10:02

Я в шоке по пояс. Неужели есть ещё люди, воспринимающие пана Олега суръёзно? :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Андрей Морской 19.05.2020 11:02

Как человека, который мягко говоря перенервничал, например

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 19.05.2020 11:27

Ну не могу же я на пустом месте обидеть человека и предположить, что ему за это платят

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 19.05.2020 11:48

Пять баллов. С другой стороны мне и тебе за эти посты тоже не платят (верно? :)), я думаю что в нашем случае это just for fun. Объективных причин считать, что у него не так, с другой стороны, у меня тоже нету

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 19.05.2020 22:48
Столько времени?

В состоянии аффекта. У меня соседа раз поезд на полном ходу сбил, так он в состянии аффекта еще 40 лет прожил. © КВН

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.05.2020 10:38

Ответил на предыдущий пост (смотри ниже).
Моя личная «линия» не изогнулась и на долю градуса.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 11:15
Моя личная «линия» не изогнулась и на долю градуса.

кто бы сомневался

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.05.2020 10:35
Интересно мне будет почитать, как Олег и подобные будут в прыжке переобуваться.

А с какого хрена мне переобуваться?
Мое мнение ничуть не поменялось за прошедшее время.
И надеюсь что внес хоть какой-то вклад в борьбу с эпидемией.

Были какие-то заскоки и украинского правительство и лично у меня :-) но как бы то ни было результат достигнут — несмотря на все усилия российских пропагандонов и местных «всепереболейщиков» у нас не случилось Уханя, Бергамо, Нью-Йорка, Эквадора, и даже Франции, Испании, Бельгии или Швеции. На сегодня умерло 535 человек (могло бы быть гораздо меньше если бы население более отвественно относилось к ношению масок и дистанцированию) эпидемия идет на спад и я уверен что будет побеждена.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.05.2020 13:50
А в реальности за 3 года человеки и этот вирус приспособятся друг к другу.

После того как большинство населения развитых стран вакцинируется.
А в Швеции и Африке переболеет.

Ответ на ожидаемое возражение -
Как минимум пара вакцин уже доказала эффективность и прошла тестирование на небольшом количестве людей, началось массовое тестирование.
www.nytimes.com/...​Spotlight&pgtype=Homepage
www.sciencefocus.com/...​out-the-covid-19-vaccine

И предваряя совсем уж дебильные возражения — однозначно лучше вакцина созданная по десятилетиями проверенной методике на основе деактивированого вируса (который и в активной форме безопасен), протестированая в течении полугода (без какой-либо смертности и побочек за это время) чем смертельный в 1% случаев COVID-19, в 10% случаев требущий госпитализации.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 15:40
А года за 3 я им переболею.

года за 3 он ослабнет до обычного гриппа

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 19.05.2020 11:48
На сегодня умерло 535 человек (могло бы быть гораздо меньше если бы население более отвественно относилось к ношению масок и дистанцированию) эпидемия идет на спад и я уверен что будет побеждена.

Могло быть еще меньше, если бы еще меньше тестировали и ставили диагнозы.
Во франциях, испаниях, бельгиях и швециях просто доступная всем медицина, диагнозы и правдивая статистика. В Украине за пределами основных миллиоников хер пойми что там на самом деле, кому делают тесты и как учитывают умерших. А если говорить про маленькие населенные пункты, то какие там для стариков тесты и лечение?

эпидемия идет на спад и я уверен что будет побеждена.

Ага, Зеленский сказал — на спад, значит на спад. До этого сказал — в Николаеве должны быть заболевшие, сразу же 2 человека нашлось через день. Делать какие-то глобальные выводы на основе цирка — себя не уважать.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 19.05.2020 15:41

ну из присутствующих, в беларускую статистику вериш только ты :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 19.05.2020 17:41

Система «ниппель». Читали, как под желание вождя в РФ подтасовывали смертность от сердечно-сосудистых
Система..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.05.2020 09:38

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 18616 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 18 травня в Україні 18616 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 535 летальних, 5276 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 325 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 733 випадки;
Волинська область — 625 випадків;
Дніпропетровська область — 843 випадки;
Донецька область — 131 випадок;
Житомирська область — 564 випадки;
Закарпатська область — 901 випадок;
Запорізька область — 382 випадки;
Івано-Франківська область — 1221 випадок;
Кіровоградська область — 445 випадків;
м. Київ — 2321 випадок;
Київська область — 1224 випадки;
Львівська область — 1066 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 262 випадки;
Одеська область — 764 випадки;
Полтавська область — 264 випадки;
Рівненська область — 1167 випадків;
Сумська область — 163 випадки;
Тернопільська область — 1081 випадок;
Харківська область — 789 випадків;
Херсонська область — 168 випадків;
Хмельницька область — 267 випадків;
Чернівецька область — 2713 випадків;
Черкаська область — 372 випадки;
Чернігівська область — 108 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 18 травня 2020 року до Центру надійшло 560 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 46229 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 18.05.2020 09:37

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 18616 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 18 травня в Україні 18616 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 535 летальних, 5276 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 325 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 733 випадки;

Волинська область — 625 випадків;

Дніпропетровська область — 843 випадки;

Донецька область — 131 випадок;

Житомирська область — 564 випадки;

Закарпатська область — 901 випадок;

Запорізька область — 382 випадки;

Івано-Франківська область — 1221 випадок;

Кіровоградська область — 445 випадків;

м. Київ — 2321 випадок;

Київська область — 1224 випадки;

Львівська область — 1066 випадків;

Луганська область — 42 випадки;

Миколаївська область — 262 випадки;

Одеська область — 764 випадки;

Полтавська область — 264 випадки;

Рівненська область — 1167 випадків;

Сумська область — 163 випадки;

Тернопільська область — 1081 випадок;

Харківська область — 789 випадків;

Херсонська область — 168 випадків;

Хмельницька область — 267 випадків;

Чернівецька область — 2713 випадків;

Черкаська область — 372 випадки;

Чернігівська область — 108 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 18 травня 2020 року до Центру надійшло 560 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 46229 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 13:01

тут моральные уроды из ВОЗ страшное говорят:
www.dw.com/...​-rss-ru-all-1126-xml-mrss

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 17.05.2020 13:37

Им даже пофиг на Евросоюз на самом деле. Падение ВВП в первом квартале этого года — 1,5%(карантин был только последние 2 недели), до этого ввп рос 16 кварталов подряд. И это было только начало тренда.
И коронавирус это просто супер удача для скрытия истинных причин падения экономики, коей есть клоуны у власти танцующие на веревочках олигархов, и списать все на коронавирус. Теперь можно будет до конца президентского срока героически бороться с последствиями двух месячного карантина, а заодно и гаечки подзакрутить. А сколько там стариков скопытятся их мало волнует. Статистику можно нарисовать любую.

Пример из дагестана:
«В Дагестане COVID-19 и внебольничной пневмонией заболели 13 тысяч человек. От коронавируса умерли 29, от пневмонии — 657»
meduza.io/...​merli-bolee-600-chelovekв

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.05.2020 14:41

По факту да. Но все признаки рецессии в Украине начались в конце прошлого года. Большой дефицит бюджета и сильное падение промышленности.
Кстати, такой эффект уже был — с Януковичем. Когда все признаки наблюдающейся большой жопы в экономике были налицо еще летом 2013, но все его поклонники связали дальнейшее падение гривны и экономики с «домайданились». Сейчас такое же точно с Зеленским, у которого теперь будет во всем виноват коронавирус.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 17.05.2020 20:24

Это не факты, а сами знает шё!!!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 18.05.2020 11:53

Падать нечему. Сектор услуг — мизер

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 18.05.2020 19:38

а что значит «вы»? что вообще тут может значить Вы в обществе, где ты либо «совок» либо «евронутый» ? может я глупый, но вижу очевидное: в Украине «вы» как собирательное не работает

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 18.05.2020 19:39

п.с. это не про унижение народов, а про то, как тут зачастую плевать на чужие интересы.

Відповісти
Підтримати
Андрей Морской
Олег 18.05.2020 20:16
а что значит «вы»?

Подозреваю что под «вы» Viktor имеет ввиду живущих в Украине. Сам он из Беларуси.

Відповісти
Підтримати
Андрей Морской
Андрей Морской 19.05.2020 08:57

я к тому и веду, что нет единого мнения ни о европе, ни о советском наследии. Очень полярные мнения и большая нетерпимость. Древний рим нас не учит. Поэтому единого «мы» стремящегося куда бы то ни было, не набоюдается

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 19.05.2020 09:22

угу. особенно про пляжи. но я о другом. большинство или нет, я думаю это потолочно, поправь если вру. но слава богу, интеллигентов хватает, и они имеют объективный анализирующий взгляд. слава вермишели, тут они не тусуются.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 19.05.2020 09:43

Витя, ты снова в одну лебёдку хлеб и гвозди, если понимаешь о чём речь. Тебе вот намекаешь, что шире надо смотреть. А ты проецируешь своё восприятие украинцев (в своём же понимании) на глаза таких абстрактных тупиц как я. Я тебя не учу, но если ты не понял, что такое украинец, навесил на это ярлык «европа» — то что полезного ты мне сообщишь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 19.05.2020 10:01

Таки это твоя фантазия. И я тебе покажу, откуда ноги растут у нашего разногласия с тобой. Вот начнём со слова «элита». Прости меня за гуманитарщину, но будь добр, покажи, какое из определений ты натянул на айтишников:
glosum.ru/Значение-слова-Элита

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 19.05.2020 10:13

Что это за определение такое? С чего вдруг такая объективизация? Я конечно понимаю «методом несложных преобразований». Но извиняюсь, доверия к преобразованиям как-то не возникло, а телепаты в отпуске до следующей кальпы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 19.05.2020 10:37

Пфффф.... поиск по слову «активные» failed, как и ожидалось.
А если пошевелить всё же мозгами на тему

«Лучшие представители какой-н. части общества, группировки»

то вообще не понятно, по какому критерию ИТ зачисленно тобою в «элиту». Я кончно понимаю что программист в обществе грузчиков может быть назван «элитой цифровой области». Но б...дь элита украинского общества? Это вообще натянуто за уши.

Второе:

Предложи другую

а ты сильно уверен, что вообще в праве рассчитывать, что твоя объективизация интересна кому-нибудь кроме тебя (и меня :) )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 19.05.2020 10:51
а ты сильно уверен, что вообще в праве рассчитывать, что твоя объективизация интересна кому-нибудь кроме тебя (и меня :) )

Мне тоже интересна, значит нас уже трое.:-) Сообразим на троих? ;-)

Відповісти
Підтримати
Андрей Морской
Андрей Морской 19.05.2020 11:00

Т.е. так да ? Напомнить тебе может о том как ты сюда вообще «элиту» приплёл?

Это таки элита в обществе.

Картина понятна, ничего полезного ты сообщить нужным не считаешь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 18.05.2020 21:04
Вы там никому нафиг не упали, но вы не сдаетесь и стараетесь.

Тому що «ми» там потрібні. Самі собі потрібні в Європі.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мавпа программиста 19.05.2020 10:43

Дружественный народ — на кого нападают или планируют напасть.
Братский народ — это кого уже оккупировали.
Враждебный народ — на кого ссыкотно напасть.

Вы соседи уже много лет.

Вот думаю к какой группе нас отнести надо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.05.2020 10:21

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 18291 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 17 травня в Україні 18291 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 514 летальних, 5116 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 433 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 715 випадків;

Волинська область — 615 випадків;

Дніпропетровська область — 837 випадків;

Донецька область — 130 випадків;

Житомирська область — 546 випадків;

Закарпатська область — 885 випадків;

Запорізька область — 378 випадків;

Івано-Франківська область — 1210 випадків;

Кіровоградська область — 443 випадки;

м. Київ — 2280 випадків;

Київська область — 1197 випадків;

Львівська область — 1019 випадків;

Луганська область — 42 випадки;

Миколаївська область — 238 випадків;

Одеська область — 746 випадків;

Полтавська область — 264 випадки;

Рівненська область — 1126 випадків;

Сумська область — 162 випадки;

Тернопільська область — 1078 випадків;

Харківська область — 786 випадків;

Херсонська область — 167 випадків;

Хмельницька область — 253 випадки;

Чернівецька область — 2694 випадки;

Черкаська область — 372 випадки;

Чернігівська область — 108 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 17 травня 2020 року до Центру надійшло 631 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 45669 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 17.05.2020 09:46

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Donald Trump 17.05.2020 05:04

Вангую что если вторая волна будет, то карантин никто вводить не будет, закрываться тоже никто не будет, по крайней мере в странах первого мира.

Во-первых, в некоторых странах до 20% народу уже переболели, а значит вирус будет распространяться медленные и будет меньше потенциальных жертв.

Во-вторых, уже есть опыт по выявлению, изоляции и лечению больных, что тоже снизит скорость распространение вируса.

В-третьих, больницы готовы, врачи готовы, ИВЛ закуплены на десятки лет вперед, всем тяжело больным хватит.

Відповісти
Підтримати
De Money 17.05.2020 19:08
Пока в первой десятке все болтаются.

Може бути, що десь в половини, а то й більше імунітет завжди був. Тобто, в умовах, коли інші хворіють із симптомами, в них навіть тест на антитіла ніфіга не дає. Власне, випадки із кораблями можуть бути ілюстрацією. Тобто, наприклад, 50-65% імунітет вже і так є, і там десь 10-20% дають позитивні тести, але не росповсюджують. Тоді 10% із позитивними тестами можуть означати до 2/3 зниження коефіціенту зараження. Це, звичайно, надпозитивні антикарантинні зазіхання, цікаво було б почути критику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 17.05.2020 11:24
уже есть опыт по выявлению, изоляции и лечению больных,

Цей досвід називається поставити баганий додаток «Дій вдома»?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vladimir Levchenko 16.05.2020 21:06

Американские ученые из биофармацевтической компании Sorrento Therapeutics обнаружили антитело, которое, согласно их заявлению, на 100 процентов блокирует коронавирус. Об этом сообщает Fox News.

По информации источника, специалисты проанализировали миллиарды антител, среди которых выявили сотни способных влиять на коронавирус. После этого ученые выделили десяток антител, а дальнейшее изучение показало, что одно из них — STI-1499 — способно на 100 процентов защитить клетки человека от заражения.

Отмечается, что оно обволакивает вирус и выводит его из организма за четыре дня. «Подчеркиваем, что это лекарство. Есть решение, которое точно работает», — подчеркнул доктор Генри Джи (Dr. Henry Ji), основатель Sorrento Therapeutics.

______

На прошлой неделе разрабатываемый RT-PCR тестер прошел первую сертификацию и показал отличные результаты.

Это полностью самодостаточный миниатюрный комплекс молекулярного анализа 

Рассчитан на 4 часа непрерывной работы от встроенного аккумулятора. Размер — примерно пачка сигарет. Время анализа для низких концентраций: 15..20 мин при достижении 92-93% точности. Для высоких концентраций — несколько десятков секунд. Работает хоть в лесу, хоть в пустыне «на коленке». Делает одновременно и независимо 2 теста, что сокращает время ожидания. Через год, эта мобильная лаборатория уже может занять место в вашей домашней аптеке.

«Стационарный» вариант предполагается ставить на авиа и ж/д транспорте, пока вы проходите специальный коридор (5 −10 минут), на выходе уже готовый результат с точностью не ниже 92-93%.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 16.05.2020 22:38

Нахиба оно надо ото? Я на днях читал что вакцину тестируют очень долго, может уйти несколько лет, 5 лет легко, чтобы побочек не было. Вакцины наспех сделанные, вызовут новую волну антипрививочников и в это раз их аргументы могут быть полностью адекватные.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko
Максим Журавлёв 17.05.2020 12:07

Есть Олег, на нём и будем тестировать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladimir Levchenko 17.05.2020 13:48

Читать уважно! это не вакцина, это лекарство от болячки! Хотя оно вам надо? Правда?! Это всё происки Путина ...

Вы у людей поспрашивайте или почитайте, кто переболел, как тот иммунитет зарабатывается и даже бессимптомная болезнь грозит вам очень серьёзными заболеваниями и осложнениями, короновирус это не ОРЗ!!! вы можете это понять?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 17.05.2020 14:55

Некоторые из них все понимают, но у них работа такая.
У северного соседа соревнование с США за лидерство по коронавирусу, так что сейчас еще больше денег вольют в платных форумных пропагандонов в попытке добиться в Украине Бергамо или Нью Йорка.

А тем реально не понимает, и всерьез считает что «надо всем переболеть».
24,172 умерших — превышению смертности над средней в прошлые годы в NYC за 51 день с 11 марта по 2 мая. Переболела примерно пятая часть населения.
8.4 млн — население Нью Йорка. 38 миллионов — население Украины без оккупированнных территорий.
24172 * 38 000 000 / 8 400 000 = 110 000
Если в Украине за 51 день переболеет пятая часть населения — умрет порядка 110 тысяч человек (учитывая нашу медицину, скорее больше).
2144 человек в день.
Вы что, в самом деле расчитываете что правительство Украины пойдет на такой вариант? Сейчас за день в Украине умирает от COVID-19 максимум 20 человек. И есть тенденция к снижению.

110 тысяч это лишь малая часть желаемых вами жертв на алтарь экономики.
Переболеет минимум 70% населения, почти наверняка больше, но будем считать 70%.
Плюс два с половиной раза по 51 день и по 110 тысяч — 385 тысяч человек.
Все еще считаете что Зеленский и все кто сейчас при власти пойдут на такое???

«Всепереболения» в Украине не будет.

Поэтому любая антикарантинная пропаганда, любые заявления «не ношу масок», весь этот антиукраинский по факту троллинг и злорадствование — приведут лишь к более длительному сроку связанных с коронавирусом ограничений и большему количеству жертв.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 16:01
антиукраинский по факту троллинг

вы про перЗедента?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.05.2020 17:33

Не голосовал. И вообще аполитичен.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 17.05.2020 17:03

Хз откуда там 24к excess, из статьи я нашёл 5к.
В NL с начала карантина всех смертей 36к при ожидаемых 27к, NL по населению чуть меньше, чем штат NY

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.05.2020 17:29
During March 11—May 2, 2020, a total of 32,107 deaths were reported to DOHMH; of these deaths, 24,172 were found to be in excess of the seasonal expected baseline.

32,107 всего умерло с 11 марта по 2 мая, из ни 24,172 — превышение над смертностью в предыдущие годы (более чем в 4 раза увеличилось количество умерших).

Included in the 24,172 deaths were 13,831 (57%) laboratory-confirmed COVID-19—associated deaths and 5,048 (21%) probable COVID-19—associated deaths, leaving 5,293 (22%) excess deaths that were not identified as either laboratory-confirmed or probable COVID-19—associated deaths

Меньше восьми тысяч умерло в NYC за тот же период в прошлые годы.
В этом году из тех смертей что свыше ожидаемых за этот период восьми тысяч — 24,172 — 13,831 смертей официально в статистике жертв коронавируса (подверждены тестами ПЦР), 5,048 подтвержены по диагнозу (тест не делался, 5,293 — это те смерти которые не связаны по официальным документам с коронавирусом.
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm

В NL с начала карантина всех смертей 36к при ожидаемых 27к, NL по населению чуть меньше, чем штат NY

На 16 апреля примерно у трех процентов протестированных в NL были антитела к коронавирусу. 16 апреля это уже почти месяц на «плато» по новым случаям, сильно не увеличилось количество зараженных с тех пор.
www.dailysabah.com/...​rus-antibodies-study-says

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.05.2020 17:35

Значит NYC в 21м веке открыл, что жить в толкучке — не healthy. Более вменяемые выводы можно будет сделать по закрытии года.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.05.2020 18:06

Коронавирусу пофиг на урбанизацию.
В мелких городах Италии люди умирали даже энергичнее чем в больших (потому что именно в мелких городках провинции Бергамо эпидемия началась).

Nembro. Население: 11526 65+: 23.5%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 0 7 7
01/03-07/03 3 3 27 33
08/03-14/03 2 11 47 60
15/03-21/03 4 8 20 32
22/03-28/03 4 2 16 22
29/03-04/04 1 2 4 7
23/02-04/04 161
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 17
Превышение смертности над средней в 2020г. 144
Смертность от коронавируса 1.25%

P.S. В Nembro в среднем не более 3 смертей в неделю в этот период. В неделю 08/03-14/03 умерло 60

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Пять холодильников 17.05.2020 18:40
В мелких городах Италии люди умирали даже энергичнее чем в больших (потому что именно в мелких городках провинции Бергамо эпидемия началась).

Ага, и это вовсе не потому, что итальянцы при встрече суть ли не сосутся друг с другом

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 19:41

и не потому, что там процент стариков граздо выше

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Alex Koshterek 17.05.2020 19:43

Вот не надо нести чушь, как будто вирус святым духом передаётся. Влияет количество контактов и урбанизация этому способствует, NYC, Париж, Мадрид в копилку. На Аляске же трындеца нету. А итальянцы проводили футбольные матчи, а это толпы на стадионах и в кабаках, перед тем, как закрыться. Так что сами себе злобные Пиноккио

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 17.05.2020 17:51

Вообще прикольно, общая смертность в NYC не пропорциональна общей смертности по штату, 55к против 155к в год, причём в предыдущие десятилетия смертность была выше
www.baruch.cuny.edu/...​y/pop-characteristics.htm
www.health.ny.gov/...​tistics/2017/table31a.htm

Они походу вывозят дышащих на ладан за город, а тут не успели.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 17:16
платных форумных пропагандонов

и где таки я могу получить свою долю?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.05.2020 08:57

В Украине уровень здоровья населения гораздо хуже чем в США. По моему смертность от коронавируса зависит больше от состояния здоровья чем от возраста. Среди здоровых и активных пенсионеров на Diamond Princess смертность небольшая, среди того же возраста жителей домов престарелых — смертность может быть 30% и выше.

Если уровень здоровья населения Украины такой плохой что доживает до определенного возраста не 21.7% как в Нью Йорке, а 15.9% — не вижу вижу предпылок для снижения смертности (тем более что медицина в Украине гораздо хуже чем США, и население гораздо беднее).

Но пусть будет не 1.4% летальность COVID-19 в Украине, а 1%
Цитата из вашего поста -

Смертність Іспанії в цей спалах була 1.1%

Не буду заострять внимание что смертность в Испании считалась по официальным данным, а не по превышению смертности над средней в прошлые годы.
И то что точность тестов на антитела достаточно низкая, и чем выше процент переболевших (20% в NYC против 5% в Испании), тем достовернее результаты тестирования.
Для расчетов будет использовать не 1.1% а 1%.
И процент переболевших возьмем всего лишь 60%.

1% летальность, 60% переболевших.
228 тысяч смертей в Украине при варианте «надо просто переболеть».
По тысяче человек в день если растянуть на 228 дней.

Вы что, в самом деле расчитываете что правительство Украины пойдет на такой вариант? Сейчас за день в Украине умирает от COVID-19 максимум 20 человек. И есть тенденция к снижению.
Невозможно представить ситуацию, в который правительство любой страны мира примет решение, которое увеличит смертность от коронавируса даже в пять раз, не говоря уже о пятидесяти (как в описанном варианте, с 20 до 1000 в день).
Везде где ослабляются связанные с пандемией ограничения — тщательно контролируется уровень заболеваемости, если сильно увеличится — ограничения вернут.

Так что повторю еще раз для непонятливых — «всепереболения» в Украине не будет!

Поэтому любая антикарантинная пропаганда, любые заявления «не ношу масок», весь этот антиукраинский по факту троллинг и злорадствование — приведут лишь к более длительному сроку связанных с коронавирусом ограничений и большему количеству жертв.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 18.05.2020 09:31
Так что повторю еще раз для непонятливых — «всепереболения» в Украине не будет!

для непонятливых — ВОЗ заявляет, что вирус никуда не денется. или Украине придется заперется до появления вакцины или рассчитывать на иммунитет и здравый смысл граждан (гыгы)
или ждать пока вирус не ослабнет по естественным причинам

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 17.05.2020 17:17
короновирус это не ОРЗ

это таки ОРЗ

вы можете это понять?

а вы?

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko
Donald Trump 17.05.2020 04:54
STI-1499

Жаль что на 1488, это же какие теории заговора начали бы строить в шоу на первом рашкинском канале и в русскоязычном сегменте ютюбе.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko
Олег 16.05.2020 09:04

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 17858 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 16 травня в Україні 17858 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 497 летальних, 4906 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 528 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 700 випадків;
Волинська область — 599 випадків;
Дніпропетровська область — 806 випадків;
Донецька область — 121 випадок;
Житомирська область — 540 випадків;
Закарпатська область — 858 випадків;
Запорізька область — 365 випадків;
Івано-Франківська область — 1200 випадків;
Кіровоградська область — 441 випадок;
м. Київ — 2221 випадок;
Київська область — 1143 випадки;
Львівська область — 969 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 236 випадків;
Одеська область — 734 випадки;
Полтавська область — 263 випадки;
Рівненська область — 1104 випадки;
Сумська область — 161 випадок;
Тернопільська область — 1065 випадків;
Харківська область — 773 випадки;
Херсонська область — 167 випадків;
Хмельницька область — 235 випадків;
Чернівецька область — 2647 випадків;
Черкаська область — 363 випадки;
Чернігівська область — 105 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 16 травня 2020 року до Центру надійшло 1196 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 45038 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 16.05.2020 09:03

В Сеуле решили закрыть все бары и ночные клубы после того, как зараженный коронавирусом парень без маски потусил в пяти клубах в ночь с первого на второе мая.

За неделю чуть больше двухсот новых случаев коронавирусной инфекции.

date 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
new cases 9 6 13 8 3 2 4 12 18 34 35 27 26 29 27
ourworldindata.org/...​=2020-02-01..&country=KOR

Проблема еще в том, что клубы посещенные этим суперрастространителем — популярные среди геев.
А в Корее гомосексуализм, мягко говоря, не одобраяется, и это затрудняет отслеживаение посетителей клубов.

www.ukrinform.ru/...​yli-vse-kluby-i-bary.html
www.cbsnews.com/...​schools-today-2020-05-11

Я так понял что клубы заработали только в конце апреля.
Планировали школы открыть в ближайшее время, но пока отложили из-за последней вспышки.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 15.05.2020 16:03

Хлопцы, заболеваемость пошла в низ, может в июне отменят. У нас ночники даже открывать начали с 16 мая вот!ibiza.ua. Киев завидуйте!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 16:05
заболеваемость пошла в низ

в смысле теперь вирус передётся половым путем?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 16:08

если держать дистанцию 2 метра то все норм :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 15.05.2020 16:15

Та не хлопцы всё проще, можно по — европейски, поворачиваешь спиной и всё!Главное шё бы не было прямого контакта! Шёб тебе в лицо не надышали!Ато два метра два метра!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Прамамбукан Шричинмой 15.05.2020 18:04

реквием по мечте не смотрел?
там правда были обе а не оба
но принцип тот же

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 15.05.2020 20:48

ну, от героина зрачки сужаются, а не расширяются, как в фильме, а в остальном жизненный

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 16.05.2020 18:41
ну, от героина зрачки сужаются, а не расширяются,

Не знаю не пробовал...

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 13:22

От гриппа смертность вроде порядка 0.1%. 1% конечно довольно серьезно, но я не понимаю какие вообще альтернативы, когда вирус уже есть во всех странах мира, на разных этапах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 15.05.2020 17:24
При пересечении их границы вирус мгновенно погибает в гражданах ЕС из других стран.

Кремация? )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 15.05.2020 17:51

Написано же, правительство постановило. А немцы, они законопослушные.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.05.2020 15:28
You know, 1 percent is, is probably like the disaster case, maybe in some places in Queens,

Доклад CDC (Centers for Disease Control and Prevention)
С 11 марта по 2 мая в NYC умерли 32,107 человек.
В среднем чуть меньше восьми тысяч умерших за тот же период предыших пяти лет.
Превышение смертности в этом году над средней — 24,172.
Умерших от коронавируса по официальной статистике — 18,879
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm

По результатам 15,000 тестов — в NYC 19,9 процентов населения переболели
Статистика на сайте губернатора Нью Йорка, опубликована 2 мая.
www.governor.ny.gov/...​ompleted-antibody-testing

8.4 миллиона человек население NYC
Судя по тестам на антитела — примерно 1.68 миллиона переболели.

24,172 умерших на 1.68 миллиона
1.44% смертности в результате эпидемии COVID-19 (по превышению смертности над средней в прошлые годы).
1.12% — если учитывать только смертность от коронавируса, попавшую в официальную статистику.

«disaster case» получается по всему NYC

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 15.05.2020 16:11

ru.wikipedia.org/wiki/Смертность
В демографии отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени, обычно за год

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 15.05.2020 17:51

Если заболел короной то или выживешь или нет, следовательно — уровень смерности 50%.

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 15.05.2020 19:30

Я нижче писав на прикладі Рашки, що вони як мінімум втричі занизили смертність, Китай (по Уханю) — на порядок.
Окрім того, в епідеміологіі підраховують після закінчення епідеміі.
Он в Південній Кореї — новий спалах, в Китаі час від часу спалахує, Бразилія чудить..
В будь-якому разі основна проблема — не смертність, а перегруженність конкретних реанімацій і неможливість через це надати допомогу усім

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 15.05.2020 20:47

Мужику, больному раком упал кирпич на голову. Он от рака умер?
В Ухане (закрытом для передвижений) была вспышка онкологии?
В Италии и в Испании просто продолжительность жизни существенно больше и они первые приняли удар из-за этого на себя . Плюс в Ломбардии — не Беловежская Пуща, а высокая плотность населения. Плюс — не готовы были (ибо дядя Си зажал инфу).
Плюс скорее всего муиацмя похуже, чем у нас.
Плюс очень удачно 50000 (плюс в кафешках несколько) обнимашки на футбольном матче и после него. Это я про Бергамо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Кучерявых 17.05.2020 00:48
Я нижче писав на прикладі Рашки, що вони як мінімум втричі занизили смертність

Там взагалі якесь диво, яке тре вивчати окремо. Дивніше лише у Туркменістані (наприклад).

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 15.05.2020 13:05

" А шо я гАварила"?
Рашку подловили на занижении смертности. Маша Захарова требует опровержения от NYT и FT)
Привет всем постСовкам

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 15.05.2020 13:00

ПаРашку вже підловили американці на заниженні жертв. Суттєвому. Більше, аніж у 3 рази. Про Білорусь, КНДР, Африку, Бразилію те саме майже.
І головне,чого Ви не розумієте. Порівняйте ту ж Швецію з Данією, Фінляндією, Норвегією і спроектуйте цю різницю на весь світ. Математик...
Епідеміологи (якщо вже зовсім науково підходити) підрраховують усі результати після закінчення епідеміі. Мінімум через рік.
Ну і дуже раджу змінити джерела інфи або хоча б іх перевіряти
biz.liga.net/...​-razlichat-pravdu-i-feyki

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 13:11

В Швецию статистику пишут как в Италии — статистика пишется для всех умерших c ковидом, а не от ковида. В Белгии читал, что там вообще в статистику добавляют всех вообще кто умер в доме престарелых.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 15.05.2020 19:22

я ж Вам і писав, про КНДР. В Африці в основному так само. В Китай (а конкретно в Ухані) німецькі журналісти виявили, що в період епідеміі було проведено кремацій у 20 разів більше заявленноі смертності..
це і була одна з основних причин, що Штати і ЄС розслабили булки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 15.05.2020 20:42

Машинами задавленных при закрытых в домах в Ухане?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 15.05.2020 19:25

Ще раз . Послухайте епідеміологів. Це наука. Підрахунок ведеться після епідеміі. Тоді все і стає на місця.
В Бергамо і інших місяцях смертність була дуже високою бо:
— густина населення
— багато довгожителів,
— були допущені помилки спочатку і везли не дуже тяжких пацієнтів, яких в інших краінах просили залишитися вдома.
Це тільки зі свіжих висновків

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 11:53

Немецкие инновации на страже социального дистанцирования:
scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/...​a92db0af3f1cf&oe=5EE455BF

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 15.05.2020 12:12

ну да, приближаются к тебе, а бьёт током не приближающегося

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.05.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 17330 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 15 травня в Україні 17330 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 476 летальних, 4473 пацієнта одужало. За добу зафіксовано 483 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 674 випадки;
Волинська область — 582 випадки;
Дніпропетровська область — 791 випадок;
Донецька область — 121 випадок;
Житомирська область — 538 випадків;
Закарпатська область — 816 випадків;
Запорізька область — 356 випадків;
Івано-Франківська область — 1188 випадків;
Кіровоградська область — 437 випадків;
м. Київ — 2068 випадків;
Київська область — 1094 випадки;
Львівська область — 942 випадки;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 228 випадків;
Одеська область — 712 випадків;
Полтавська область — 257 випадків;
Рівненська область — 1074 випадки;
Сумська область — 158 випадків;
Тернопільська область — 1060 випадків;
Харківська область — 757 випадків;
Херсонська область — 167 випадків;
Хмельницька область — 222 випадки;
Чернівецька область — 2600 випадків;
Черкаська область — 350 випадків;
Чернігівська область — 96 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 15 травня 2020 року до Центру надійшло 1252 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 43842 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Vladimir Levchenko 15.05.2020 10:25

Господа, ну сколько же можно постить эту лажу от МОЗ? Они же вообще не контролируют ситуацию. Никто не знает во сколько раз! у нас больных COVID-19 больше их данных. Хорошо хоть не пишут про охеренный иммунитет от короновируса из-за прививок БЦЖ. Только у меня знакомых пара семей, которые переболели этой гадостью (одни тяжело), но боялись попасть в нашу больницу. Думаю, что такой опыт есть у других, увы и ах.

И ещё, болячка очень страшная и никто не знает как оно аукнется потом. Берегите себе и не спешите из карантина в пампасы... Всё понимаю, что советы давать легко, но ...

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 15.05.2020 17:50

ну умрет тысяча. максимум. что это по сравнению с 30 лямами оставшегося населения? ничто)

Відповісти
Підтримати
Олег
Александр Шевченко 15.05.2020 17:54

Почему тысяча максимум? 4473 выздоровело 476 умерло. Составите пропорцию, сколько умрет на 30 лямов инфицированных?

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Donald Trump 15.05.2020 05:53

Не только, США, Европа тоже открываются несмотря на 1000+ зараженных каждый день (в США вообще 20к+). Никаких медицинских показаний открытию нет, просто понимают что дальше сидеть нельзя иначе вирус сменится голодными бунтами. Вторая волна это лишь вопрос времени.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 15.05.2020 10:03

Встретил мысль, что «карантин снимают не потому что эпидемия заканчивается, а потому что правительство считает, что для тебя, username, появилось место в ICU»

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry 15.05.2020 10:11

Может быть и такой фактор. НО если смотреть шире, то вопрос реально стоит о очень серьезных проблемах в экономике.

Вот свежачек:
www.theguardian.com/...​yment-us-data-coronavirus

36m Americans now unemployed as another 3m file for benefits

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 10:24

Судя по сменившимся интонациям в прессе, можно сделать вывод, что «победила» шведская модель подхода к коронавирусу. Особенно после новостей, о том, что те страны которые ранее остановили распространение получают новые вспышки и новые волны — Китай, Корея, Сингапур и т.д.
И теперь все страны будут в той или иной мере пытаться косплеить то, что было в Швеции с попыткой сделать работу над ошибками. Например, в Швеции полностью провалили задание обезопасить дома престарелых от вируса. Более половины смертей в швеции оттуда, в Стокгольме вирус есть почти во всех домах престарелых. Возможно у других получится лучше справиться.
Но в целом, как это всегда бывает, такую модель не возможно всем спопипейстить, и она врядли будет эффективной за пределами остальной Скандинавии, где очень похожие параметры устройства жизни. Остальные скандинавские страны уже пошли по этому пути, правда там правительства уже привыкли запугивать своих граждан «примером Швеции», поэтому они не признают, что Швеция сразу выбрала правильную стратегию, а у них по сути почти такая же стадия эпидемии как было 2 месяца назад, только еще с потерянными миллиардами в экономике, и людьми утомпленными от двумя месяцами полного карантина.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 13:08

Все-таки запад это не Беларусь, рисовать нужную статистику и заткнуть сми и соцсети не выйдет. Будут просто пропагандировать через свои сми другую повестку под другим углом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 13:18

Не утрируй. Цензура бывает разной. Лукашенко просто через свою администрацию говорит и главным редакторам, и главврачам какая должна быть картина происходящего. А те берут под козырек и исполняют. На западе такого просто нет и не может быть.
То, что правительства западных стран могут и влияют на информационную политику и общественное мнение с этим никто не спорит. Но разница в деталях этого влияния существенная.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 14:56

Я не знаю как мне рассказывают «мои СМИ». Но я имею вполне реальное представление о том как устроена вертикаль власти в авторитарных постсоветских обществах. Все ответственные товарищи на местах давно уже умеют считывать сигналы из телевизора о том, какую картину ожидают от них начальники. И так по всей вертикали сверху до самого низа. Администрация занимается только ручным управлением тех, кто отбился от стаи. Даже если в беларуси говно налетит на вентилятор, ни один главврач не пойдет публично рассказывать, что полный п****ц и больницы не справляются. Он че, самый крайний? Или свобода надоела.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 15:59

Чушь — это натягивать беларусскую сову на то как устроен остальной мир.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 11:06
и. Остальные скандинавские страны уже пошли по этому пути

Оресунд пока не открывают, редиски

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 12:07

Да в Дании это уже национальная забава — пугать всех ужасной Швецией. Я раньше думал, что просто их прошлое право-радикальное правительство имели идеологические расхождения со Швецией, но как видим нынешнее правительство соцдемов у них играет в тот же примитивный политический популизм.
Открыли границу для Норвегии и Германии, но не для Швеции (которая границы и не закрывала вообще) мол в Швеции полный провал и много зараженных. Хотя в граничащем с Данием регионе Сконе и количество заболевших и статистика смертности ниже самой Дании. По такой логике это Сконе должны закрыться и не пущщать заразных датчан.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 16:27

У Швеции и Беларуси очень разные подходы и отношение. Судить о том насколько что было успешным еще довольно рано. Я говорю де факто «победила» потому что сейчас все страны смотрят именно на швецию и изучают именно ее опыт в свете выбора того а как собственно «открываться» и возвращаться к нормальной жизни. Карантин заканчивается везде не потому что все выздоровели же, а потому что нельзя в нем сидеть бесконечно. То, что шведские эпидемиологии сразу же поняли и приняли, и отсюда вырабатывали подход что делать.
То, что у них все получилось — нет, не получилось. Защитить стариков в домах престарелых не получилось. Но это не получилось и в тех странах где был жестаий карантин. Такая же картина и в Канаде, и в Бельгии и в нидерландах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 19:24
так ведь это был основнйо челендж эпидемии — защитить стариков, если с этим не справилась — зафакапила все, смертностьв швеции среди скандинавских стран огромная

Да, согласен. Но зафакапили не все, а именно дома престарелых, где в основном люди 85+.
Проблема именно в том как все там устроено, в первую очередь с персоналом. И такая же проблема а большинстве стран.

Все более менее разумные страны заимплементили этот двухфазный подход, а не смотрять на швецию как на победителя, ты обманываешь себя

Ну так и вывод об эффективности нужно делать когда закончится эпидемия. Хотя и тогда смертность не совсем показатель. Во многих странах например в статистику попадёт только те, кто умер в больницах. В швеции в статистику попадают все, все кто имеет подтверждённый анализ на ковид, даже если у них был рак в номинальной стадии или умерли от инфаркта. Можешь глянуть в нью Йорк Таймс у них там проект по учёту статистике и увеличении смертности в разных странах. В Швеции учитывается все, в тех же штатах и нью- йорке увеличение смертности заметно выше, чем статистики по ковиду. В России вон вообще манипулируют и занижают статистику в 3-4 раза.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 20:52

А сколько у вас там тех домов? Откуда знаешь что получилось? По вашим сми рассказали?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 21:03

У вас там типа тоже каждый житель это президент, как теперь в Украине?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 16.05.2020 21:55
Но это не получилось и в тех странах где был жестаий карантин.

Это получилось в странах в которых вообще не было карантина, или были ограничения лишь в отдельных городах.
Корея, Австралия, Исландия и т.д..
Это получилось у ближайшего соседа Швеции — Норвегии.Да и остальных соседних странах все гораздо лучше чем в Швеции.

Опыт скандинавских стран неприменим в Украине и большинстве других стран.
Потому что специфический менталитет в Швеции, и 40 процентов домохозяйств [b] из одного человека[/b]
Взрослые дети очень редко живут с родителями.
Внутрисемейное заражение — это большинство случаев COVID, но в Швеции внутрисемейное заражение меньше чем в большинстве стран Европы и США.
Поэтому индекс репродукции удалось снизить до примерно единицы без серьезных ограничений.
Ну и население достаточно разумное (особенно по сравнению с гражданами Украины да и Италии).

В других странах не сработает — потому что домохозяйств из одного человека гораздо меньше чем в Швеции, а семей где несколько поколений вместе живут — больше.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
De Money 15.05.2020 19:49

Обмежити щільність народу на кв. м. і маски, де це неможливо, щоб дихання хворих не розносилось — можна впровадити, як і інші міри, не такі суворі, як локдаун.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Laky 15.05.2020 15:02

ну и зачем туда вообще было заходить, в этот карантин. Все равно ничего не изменилось, все равно страны не могут вечно сидеть в локдауне и все кому надо переболеют, и все равно будет перегруз медиков. Только экономики подорвали.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олег 14.05.2020 09:33

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 16847 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 14 травня в Україні 16847 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 456 летальних, 4143 пацієнта одужало. За добу зафіксовано 422 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 654 випадки;
Волинська область — 535 випадків;
Дніпропетровська область — 781 випадок;
Донецька область — 117 випадків;
Житомирська область — 533 випадки;
Закарпатська область — 791 випадок;
Запорізька область — 347 випадків;
Івано-Франківська область — 1166 випадків;
Кіровоградська область — 432 випадки;
м. Київ — 2012 випадків;
Київська область — 1067 випадків;
Львівська область — 904 випадки;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 228 випадків;
Одеська область — 693 випадки;
Полтавська область — 257 випадків;
Рівненська область — 1062 випадки;
Сумська область — 158 випадків;
Тернопільська область — 1033 випадки;
Харківська область — 713 випадків;
Херсонська область — 165 випадків;
Хмельницька область — 209 випадків;
Чернівецька область — 2516 випадків;
Черкаська область — 348 випадків;
Чернігівська область — 84 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 14 травня 2020 року до Центру надійшло 1263 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 42590 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 13.05.2020 15:31

Жаль NL не регистрирует выздоровевших
Без них красивые логистрические кривые начинают рисоваться

www.worldometers.info/...​irus/country/netherlands

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 13.05.2020 23:35

Да открывается всё потихоньку, дети уже в школу пошли, но к продажным женщинам пока нельзя. С июня маски в транспорте обязательны — где брать, ваши проблемы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 14.05.2020 10:39

Именно так
Формально транспорт работал только для важных поездок, но никто не проверял

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 13.05.2020 22:23

так як ы в «Зеландіі» (не Украіні, а в Старій Зеландіі). Майже)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 11:08

прямо противоположно. голландцы это вам не нидерландцы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 13.05.2020 22:21

Друг болел вместе с семьей конечно. Жаловался, что экономят на тестах.
Вот в Бельгии.. С его слов и в Германии..

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 13.05.2020 22:40

Там на тестах экономят меньше, чем в Го, но и то, если не умираешь — лечись дома, а из лекарств максимум парацетамол, ниче другое всё равно не помогает.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 13.05.2020 22:55

Ну он лет 10 тому назад так же жаловался про «парацетамол» (испанцы так жалуются про «ибупрофен»). Но попал в больничку разок и понял, что все более — менее ок. На самом деле логика такая верна, потому что организм должен сам справляться. Парацетамол и ибупрофен для облегчения при высокой температуре.
И он действительно лечился дома. Хотя была и высокая температура пару дней и одышка и нюх и вкус потерял. Ему сказали, что может приехать, но лучше дома побыть. Типа много больных и риски.
Врач консультировал по телефону. Посоветовал еще преднизолон так как друг астматик. После преднизолона чуток полегшало

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 13.05.2020 15:02

Свидетелям пэрэмоги видосик свежий из Германии типа «можем повтроить» с короновирусной подоплекой))
www.youtube.com/...​ra2KHOaHGtAtDJczdi0XdKero

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 15.05.2020 12:19

вот в США бы решили проблему )))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 11:12

я вижу как коп повалил русского на пол и пи^&%т кулаком, а в заголовке видео написано, что русские избили полицейских. лгут всегда и везде

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 13:59
Уверен что Кожаев этих горе-полицейских взглядом бы в пол вбил :D

на форуме — 146%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 15.05.2020 13:09

там основное Вы не поняли. Рускояз качает права, шо он «суверен» и ему паспорт не надА и маску так же.
Секта

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 13:59

Я смотрел без звука. больно надо слушать, что пи^$%^т русские

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Олег 13.05.2020 12:45

Доклад CDC (Centers for Disease Control and Prevention) о смертности в городе Нью Йорк.

С 11 марта по 2 мая этого года в NYC умерли 32,107 человек.
В среднем чуть меньше восьми тысяч умерших за тот же период предыших пяти лет.
Превышение смертности в этом году над средней — 24,172.
Умерших от коронавируса по официальной статистике — 18,879
www.cdc.gov/...​olumes/69/wr/mm6919e5.htm

По результатам 15,000 тестов — в NYC 19,9 процентов населения имеют антитела к коронавирусу.
Статистика на сайте губернатора Нью Йорка, опубликована 2 мая.
www.governor.ny.gov/...​ompleted-antibody-testing

P.S. 8.4 миллиона человек население NYC
Население Украины без оккупированых территорий — 38.76 миллиона
Если в Украине эпидемия пошла бы как в NYC и переболела пятая часть населения — 24172*38.76/8.4 = 111.536
Больше 100 тысяч человек могло умереть.

По поводу летальности COVID
Судя по тестам на антитела — в NYC примерно 1.68 миллиона переболели.
24,172 умерших на 1.68 миллиона
1.44% смертность среди переболевших в результате эпидемии COVID-19 (по превышению смертности над средней в прошлые годы).
1.12% — если учитывать только смертность от коронавируса попавшую в официальную статистику.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 13.05.2020 17:44
Если

купа ж факторів, харош наганяти істерію
порівнюєш мегаполіс із однією щільністю населення на кв км із цілою країною

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 13.05.2020 10:01

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 16425 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 13 травня в Україні 16425 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 439 летальних, 3716 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 402 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 628 випадків;
Волинська область — 510 випадків;
Дніпропетровська область — 773 випадки;
Донецька область — 102 випадки;
Житомирська область — 530 випадків;
Закарпатська область — 764 випадки;
Запорізька область — 331 випадок;
Івано-Франківська область — 1144 випадки;
Кіровоградська область — 428 випадків;
м. Київ — 1960 випадків;
Київська область — 1049 випадків;
Львівська область — 870 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 225 випадків;
Одеська область — 680 випадків;
Полтавська область — 257 випадків;
Рівненська область — 1045 випадків;
Сумська область — 157 випадків;
Тернопільська область — 1028 випадків;
Харківська область — 672 випадки;
Херсонська область — 165 випадків;
Хмельницька область — 196 випадків;
Чернівецька область — 2444 випадки;
Черкаська область — 346 випадків;
Чернігівська область — 79 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 13 травня 2020 року до Центру надійшло 1038 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 41327 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 13.05.2020 09:28

Почитав останні комменти, згадав, що не так давно меми про ім’я топікстартера ходили
tsegelnyk.com/...​g/all/pirozhki-pro-olega

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 12.05.2020 14:09

2day.kh.ua/...​uzhchina-iz-zolochevskogo

О том какая офигенная у нас медицина и вообще на МРТ попасть не проблема, хорошо шо не как в загнивающей европе.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 12.05.2020 15:53

Упаси господь от такого «лечения».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 12.05.2020 16:55
Вон Олег привел пример, когда у человека тромб в ноге, а его в коронавирусные записали.

Как всегда, лжешь.
Тромб в ноге — это то что мне рассказала жена соседе которого забрала скорая в спецкостюмах.
Скорее всего она врет, никакого тромба нет а у соседа положительный тест на коронавирус.

Если нет никакого положительного теста, и на само деле тромб — то соседа не повезут в больницу в которой лежат больные с COVID

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 12.05.2020 17:00
Скорее всего она врет, никакого тромба нет а у соседа положительный тест на коронавирус.

Так хочется видеть то, что хочется, что готов допридумать.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.05.2020 17:37

Я привел две версии.
Лично я обоими руками за то что у соседа тромб и никакого коронавируса нет.
И все же версию с коронавирусом считаю более вероятной в силу многих факторов.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Left Outer Join 15.05.2020 12:22

Голосую за вариант тромб и коронавирус вместе

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.05.2020 14:47

Там ни тромба, ни коронавируса.
Сосед уже дома — забирали с подозрением на COVID −19, не подвердилось.
А на счет тромба — жена соседа соврала. То есть может и есть проблемы с венами, но никакой связи со скорой в костюмах — респиторная инфекция, подозрение на пневмонию.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Vlad Stelmahovsky 12.05.2020 12:16

оставлю это здесь:

Вести активную пропаганду отказа от борьбы с эпидемией может только явный враг Украины.
Если ты моральный урод и соглашаешься с этой пропагандой — постарайся хотя бы не выставлять свое уродство на всеобщее обозрение.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 12.05.2020 15:07

Мое мнение ничуть не поменялось за прошедшее время.
На данном форуме (как и во многих других местах) работают платные или добровольные пропагандисты, цель которых — увеличение количества жертв эпидемии в Украине, продление времени карантинных ограничений и причинение максимального ущерба экономике.

Единственный вариант когда антикарантинная пропаганда возможно принесет пользу экономике — если руководство Украины решит что большинству населения Украины «нужно переболеть».
Но такой вариант развития событий невозможен — так как потребует похоронить или сжечь в крематориях примерно 1% населения Украины. 400 тысяч человек.

Если приводить в исполнение этот смерный приговор в течении 100 дней — это 4 тысячи человек в день.
Если растянуть на 200 дней — это 2 тысячи человек в день.

Какой размер ежедневных жертв на алтарь экономики лично вы считаете допустимыми?
Растягивать больше чем на 200 дней смысла нет, потому что к тому времени уже будет вакцина.

Нынешнее ослабление карантина не продлиться долго если люди на начнут относится серьезнее к ношению масок, личной гигиене, социальному дистанцированию.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Bot Bot 12.05.2020 15:57

Я тебе выше линку кинул, что чувака без разбирательств положили с больным коронавирусом, в итоге чел умер, «конечно же от короны», но не будь всей этой короноистерии, лечили бы стандартно и не подцепил бы заразу в неподходящий момент.

Дальше топи за усратый недокарантин, от которого еще неизвестно сколько помрет, больше или меньше чем без оного.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 12.05.2020 16:12

ты что-то путаешь
давай я тебе на пальцах объясню:
— у нас НЕТ медицины, от слова совсем (именно по этому при серьезном заболевании все валят туда, где она есть. И денег у государства нет лечить, и лечить собственно негде, одни сараи вместо больниц если не считать частные клиники)
— у нас НЕТ чудо таблетки против короны (лечить ИВЛом — да, чудо лекарство. Сколько из 10 ИВЛ рабочих в больнице знаешь ? от силы 3)
— у нас есть вяло-больная и чихающая экономика (или была, увидим месяца через 2-3)
— «руководство» Украны не может решить, переболевать всем гриппом или нет (ты либо переболеешь, либо нет)
— госстат показывает, что у тебя больше шансов умереть от того, что тебя споймают бомжи и за3.14здячат за 5к гривен что у тебя в кармане

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.05.2020 21:40
— «руководство» Украны не может решить, переболевать всем гриппом или нет (ты либо переболеешь, либо нет)

Руководство Швеции и Беларуси сказало своим гражданам — болейте.

Австралия, Южная Корея, Тайвань, Новая Зеландия, Вьетнам, Тайланд, Китай, Исландия и многие другие страны — вовремя начали борьбу эпидемию и почти полностью победили коронавирус (единичные случаи, отдельные вспышки).
Австрия, Норвегия, Чехия — уже близки к победе (десятки заболевших в день).
И это пример многих стран, руководство которых решило что им гражданам не стоит болеть коронавирусом.

— госстат показывает, что у тебя больше шансов умереть от того, что тебя споймают бомжи и за3.14здячат за 5к гривен что у тебя в кармане

Отрицатели коронавируса одно время постили таблички, в которых короравирус был на последних местах в списке смертности от инфекционных болезней.
Довольно быстро таблички эти перестали постить — потому что коронавирус опередил всех.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 13.05.2020 09:00
Руководство Швеции и Беларуси сказало своим гражданам — болейте.

ты реально не понимаешь что заболеют/переболею большинство ?
зачем это перекручивание текста ? или ты думаешь что государство (конкретно наше) о тебе заботится когда говорит #сидидома ?

Отрицатели коронавируса одно время постили таблички, в которых короравирус был на последних местах в списке смертности от инфекционных болезней.
Довольно быстро таблички эти перестали постить — потому что коронавирус опередил всех.

прошло два месяца коронапсихоза — летальных 425
прошло два обычных месяца — 850+ самоубийств

давай, кидай в меня своими циферками

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 13.05.2020 10:11
ты реально не понимаешь что заболеют/переболею большинство ?

В Швеции, Беларуси, во многих странах Африки — большинство переболеет.

В Австралии, Южной Корее, Тайване, Новой Зеландии, Вьетнаме, Тайланде, Китае, Исландии, Норвегии, Австрии, Чехии и многие другие страны — однозначно нет.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 13.05.2020 10:33

Сейчас в большинстве из этих стран длительное время единичные случаи заражения или вообще нет.
Австралия и Новая Зеландия границы откроют между собой (если еще не открыли). Для всех остальных — карантин на въезд.

Ну и разные другие способы, которыми будут держать заболеваемость максимум несколько десятков новых случаев в день (если пропустили небольшую вспышку, как сейчас в Корее).
В таком режиме до вакцинации преболеют коронавирусом доли процента населения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.05.2020 11:35

В большинстве чистых от коронавируса стран для всех без исключения въезжающих — карантин.

Небольшая вспышка только на начальном этапе эпидемии могла стать проблемой — когда не было тестирования массового.

В Германию сейчас вроде можно после теста на четыре дня заехать — потом опять тестироваться, возможно какие-то еще варианты есть, не интересовался.

P.S. Вроде пока нет случаев заражения человека от животных.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 12:00
В большинстве чистых от коронавируса стран для всех без исключения въезжающих — карантин.

Уже представляю себе какой-то Гонконг, обеспечивающих местом для карантина на 2-3 недели для всех вьезжающих.
Или та же Исландия, которая тоже сейчас обьявила, что избавилась от коронавируса — туризм составляет более 10% экономики страны и является самой большой долей в экспортных доходах — более 40% от всего экспорта.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.05.2020 14:52
Уже представляю себе какой-то Гонконг, обеспечивающих местом для карантина на 2-3 недели для всех вьезжающих.

Сейчас гостинницы пустуют, нигде нет проблем с местами для въезжающих.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 15.05.2020 10:54
Руководство Швеции и Беларуси сказало своим гражданам — болейте.

Чувак, ты уже утомил. Никто в Швеции не говорил гражданам — болейте. Это твои придумки или заблуждения.
Они точно также стараются бороться с резким распространением инфекции. Главное различие — они посчитали тотальные локдаун неэффективным и ущербным со многих сторон. Поэтому его и не ввели. И как показывало время были полностью правы.

Австралия, Южная Корея, Тайвань, Новая Зеландия, Вьетнам, Тайланд, Китай, Исландия и многие другие страны — вовремя начали борьбу эпидемию и почти полностью победили коронавирус (единичные случаи, отдельные вспышки).
Австрия, Норвегия, Чехия — уже близки к победе (десятки заболевших в день).

Вопрос только — что дальше? Это по сути ситуация начала марта, когда переболевших почти нет, иммунитета ни у кого нет. Если открыться — новая вспышка гарантирована. Снова на 3 месяца в карантин? Да вот нет, просто будут делать как та же Швеция, потому что никто год в карантине не высидит.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.05.2020 14:50

Никто не будет открываться до вакцинирования.
Карантин на въезд для всех.
Отдельные вспышки подавляются элементарно.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 15:36
Никто не будет открываться до вакцинирования.

от года до бесконечности. удачи

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 15.05.2020 16:01
вакцину, которую за год слепили

я иво слепила из того, что было
а потом неделю руки с мылом мыла
(ц) жиза

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 09:23

Прям уж никто. Дания уже открыла границы, кроме шведской. ЕС откроет внутренние границы летом точно, обсуждают возможность открыть и внешние. А когда будет то вакцинирование еще не известно, через год в лучшем случае.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.05.2020 11:33

«Никто не будет открываться» это про страны в которых почти нет коронавируса — Австралия, Тайвань и т.д.
У них для всех въезжающих — карантин или самоизоляция на две недели, и это никто пока и не думается отменять..
А то что собирает «открывать» Италия — в Австралии, Корее, Тайване и не закрывали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.05.2020 16:28

В Исландии туризм 10% ВВП и 40% всего экспорта. Что им реально еще остаётся делать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 17.05.2020 05:08
что там у них растет

Мох і лавове каміння у них там росте.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 17.05.2020 08:19

Прямо в шоці з цього. Там у них в серпні місяці, в саму спеку без светра на вулицю краще не виходити. Що там за банани такі морозостійкі?

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Oleksandr Golovatyi 17.05.2020 21:14

Ну не знаю. В минулому році там був і лише в термальні джерела ризикнув лізти купатися, хоча наче не мерзляк.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.05.2020 13:40

Они и так им живут, рыболовля, животноводство, и туризм.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 17.05.2020 18:21

селёдку ловить и на тюленей охотиться

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 12.05.2020 17:31
Но такой вариант развития событий невозможен — так как потребует похоронить или сжечь в крематориях примерно 1% населения Украины. 400 тысяч человек.

тут один высчитавал, что IFR 50% так что жечь придется гораздо больше

пример Швеции ничему не учит, ну ок

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 14.05.2020 01:15

а всех, кто не за зелень расстрэлять ;)

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 14.05.2020 01:23

тебе надо ты и ходи в наморднике, на дистанции в 2 метра от других челиков;)

дрессируйся

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 12.05.2020 10:00

Чем дальше в лес, тем интереснее:

Парки и скверы закрывали ради психологического эффекта, — главный санврач Ляшко
Закрытие парков и скверов и опрыскивание дорог — это вопрос не столько влияния на эпидемиологический процесс, сколько на психологический процесс, отметил он.

Источник: censor.net.ua/...​glavnyyi_sanvrach_lyashko

мне вот интересно, когда-то наступит момент, когда за такие «психологические» акции по усаживанию здоровья населения будут спрашивать в соот. со статьями УК ?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 12.05.2020 10:43
мне вот интересно, когда-то наступит момент, когда за такие «психологические» акции по усаживанию здоровья населения будут спрашивать в соот. со статьями УК ?

Сразу после адекватной статьи на право на самооборону.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Прамамбукан Шричинмой 12.05.2020 11:35
мне вот интересно, когда-то наступит момент, когда за такие «психологические» акции по усаживанию здоровья населения будут спрашивать в соот. со статьями УК

«Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?»
кого сажать, половину ДОУ, которые топят за карантин?
мы сейчас в прямом эфире наблюдаем следствие развала системы образования и покупки аттестатов и дипломов за сало. тенденция исторического момента, как и сказал Сергей Довлатов

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Прамамбукан Шричинмой 12.05.2020 11:49

да вот в том-то и дело, что така херня с освітою зараз по всьому світу
www.pravda.com.ua/...​icles/2010/02/18/4777918
ну, разве что, может, «за сало» — это уж слишком утрировано и слишком буквально привязано к локальным особенностям

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 12.05.2020 12:25
половину ДОУ, которые топят за карантин?

Ничего, уйдёт аутсорс из Украины из-за всемирного коронавирусного кризиса, вот тогда перестанут топить. Некогда будет, после 12-часовых смен на заводе.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 12.05.2020 11:36

Где ты увидел истерику и психиатров?

Я совершенно спокойно отношусь к скорым и весьма вероятному наличию заболевших коронавирусом в моем подъезде.

Меня слегка бесят лишь отдельные персонажи на dou, которые троллят на тему смерти.

Чуть меньше бесят те кто пропагандируют отказ от борьбы с эпидемией, неношение масок и т.д.
И весь ваш троллинг, высмеивание карантина, публикация фейков — приведет лишь к тому что количество жерв коронавируса увеличится, карантин продлиться дольше, экономике Украины будет нанесен больший ущерб.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 12.05.2020 09:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 16023 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 12 травня в Україні 16023 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 425 летальних, 3373 пацієнти одужало. За добу зафіксовано 375 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 580 випадків;
Волинська область — 496 випадків;
Дніпропетровська область — 748 випадків;
Донецька область — 100 випадків;
Житомирська область — 525 випадків;
Закарпатська область — 748 випадків;
Запорізька область — 331 випадок;
Івано-Франківська область — 1133 випадки;
Кіровоградська область — 425 випадків;
м. Київ — 1930 випадків;
Київська область — 1023 випадки;
Львівська область — 825 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 225 випадків;
Одеська область — 653 випадки;
Полтавська область — 248 випадків;
Рівненська область — 1028 випадків;
Сумська область — 157 випадків;
Тернопільська область — 1021 випадок;
Харківська область — 623 випадки;
Херсонська область — 162 випадки;
Хмельницька область — 182 випадки;
Чернівецька область — 2396 випадків;
Черкаська область — 343 випадки;
Чернігівська область — 79 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 12 травня 2020 року до Центру надійшло 497 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 40289 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 11.05.2020 12:36

Київ став лідером за COVID-19 за добу, Кличко лякає суворим карантином

Если другие страны снимают карантин, потому что там количество случаев заражения снизилось на 80-90%, то почему снимают карантинные меры в Украине? Количество случаев же нифига не снизилось. Тут что идиоты решают?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 11.05.2020 13:30
После, когда паника успокоится страны, что побогаче проведут выборчное тестирование на антитела по популяциям и мы увидим, что было в реальности.

По крайней мере в Германии уже давно всё провели. Целый месяц ездили по домам скорые и полиция, всех проверяли. Сейчас я их больше не вижу, очевидно закончили

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.05.2020 14:27
проведут выборчное тестирование на антитела

уже
docs.google.com/...​4_KEFVQ8HCydiJQBY6Dm93O_4

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.05.2020 14:47
IFR

infected-fatality rate
общий пока получается 0.28
думаю по мере получения новых данных он будет уменьшаться
у гриппа IFR: 0.1-0.2

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 12.05.2020 10:42

Надо еще пару лет подержать, бо в Бергамо преступность упала

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 12.05.2020 10:55

Какая рождаемость, если на носу реальная перспектива длительного состояния «жрать нечего» в сочетании с дикой истерией в стиле «мы все умрем» из всех щелей. Сугубо мое мнение — результат для демографии будет кошмарным

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 15.05.2020 12:29

в Малайзии проблемы с производством презервативов, из-за карантина

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Alex Koshterek 15.05.2020 13:42

и мировая нехватка секс-игрушек по всему миру

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Ievgen Safronenko 12.05.2020 12:39

Ну это ж самое лучшее время чтобы детей заводить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 12.05.2020 10:48

Для многих политиков это просто манна небесная, можно поливать тоннами популизма чтобы набрать лайков, пилить буюджет... + 100500-й пруф что народ тупой и верит в любую несусветную дичь, главное добавить истерии и либерализма.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 12.05.2020 12:19

и тут же началась истерия против Маска

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 11.05.2020 14:44

Ща новая паника в связи с открытием школ
Из мизерного количества реально заболевших детей у какого-то количества развивается синдром Кавасаки, например аж 46 случаев на весь штат NY, курицы раскудахтались, что их кровиночки государство посылает на смерть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 11.05.2020 14:48
синдром Кавасаки

уже обсасывали. СК проявляется при любой инфекции. мало того есть мнение, что в последнее время число случаев СК упало

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 11.05.2020 14:59

Та да. Но если пипл хочет бояться, то только лоботомия поможет.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 11.05.2020 16:04

Там не синдром Кавасаки, а что-то похожее на него, только гораздо серьезнее.
От Кавасаки вроде не умирают, а от нынешнего синдрома — в Нью Йорке уже трое детей умерли.
И все 73 в штате с этим синдромом — положительные по коронавирусу или по антигену или по антителам.

www.nytimes.com/...​children-in-new-york.html

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 11.05.2020 17:52

Если не лечить, 20% осложнений и 10 если лечить

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 11.05.2020 17:41

Я же вам говорил ,хлопцы, за шашлыки, шё могут выйти боком!Шмыгаль видно шё то знал за это!

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Олег 11.05.2020 10:10

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 15648 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 11 травня в Україні 15648 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 408 летальних, 3288 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 416 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 553 випадки;
Волинська область — 482 випадки;
Дніпропетровська область — 731 випадок;
Донецька область — 100 випадків;
Житомирська область — 523 випадки;
Закарпатська область — 730 випадків;
Запорізька область — 329 випадків;
Івано-Франківська область — 1126 випадків;
Кіровоградська область — 420 випадків;
м. Київ — 1871 випадок;
Київська область — 1000 випадків;
Львівська область — 798 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 223 випадки;
Одеська область — 646 випадків;
Полтавська область — 247 випадків;
Рівненська область — 978 випадків;
Сумська область — 154 випадки;
Тернопільська область — 1018 випадків;
Харківська область — 595 випадків;
Херсонська область — 161 випадок;
Хмельницька область — 178 випадків;
Чернівецька область — 2324 випадки;
Черкаська область — 342 випадки;
Чернігівська область — 77 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 11 травня 2020 року до Центру надійшло 529 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 39792 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 11.05.2020 05:10

Первый визит он сделал в редакцию ежемесячного охотничьего журнала «Герасим и Муму». Товарища Наперникова еще не было, и Никифор Ляпис двинулся в «Гигроскопический вестник», еженедельный рупор, посредством которого работники фармации общались с внешним миром.

— Доброе утро, — сказал Никифор. — Написал замечательные стихи.

— О чем? — спросил начальник литстранички. — На какую тему? Ведь вы же знаете, Трубецкой, что у нас журнал...

Начальник для более тонкого определения сущности «Гигроскопического вестника» пошевелил пальцами.

Трубецкой-Ляпис посмотрел на свои брюки из белой рогожки, отклонил корпус назад и певуче сказал:

— «Баллада о гангрене».

— Это интересно, — заметила гигроскопическая персона, — давно пора в популярной форме проводить идеи профилактики.

Ляпис немедленно задекламировал:

Страдал Гаврила от гангрены, Гаврила от гангрены слег...

Дальше тем же молодецким четырехстопным ямбом рассказывалось о Гавриле, который по темноте своей не пошел вовремя в аптеку и погиб из-за того, что не смазал ранку йодом.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 11.05.2020 01:36

Хлопцы с первым днём помякшання карантина вас! С праздником! Того и гляди скоро отменят!

Відповісти
Підтримати
De Money 10.05.2020 22:06

Зацініть код ковідкосіма! github.com/...​b/master/src/CovidSim.cpp
Ні, ну я теж писав так лабокод, але лаби ж не більше 300 строк таки.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 11.05.2020 00:02

1. Что не так с кодом?
2. Покажи свой.

Відповісти
Підтримати
De Money
Seven Berg 11.05.2020 01:35

нас в универе такое учили, одно действие, одна функция!

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Oleksandr Golovatyi 11.05.2020 03:06

Глянув швиденько імена в інеті — лікарі з публікаціями і заслугами. Код норм.

Відповісти
Підтримати
De Money
Sеrgejs Bоrуsson 11.05.2020 10:46

Я уж сначала ненароком подумал исходя из файла, что код сам Нил Фергюсон писал. Сразу вспомнил как бывший шведский эпидемиолог рассказывал, что его репорт, из-за которого Британия резко ушла в полный локдаун, был ошибочный и вообще он сам по себе слишком высокомерный чувак — так и сказал. Я подумал, что блин, он сам код на плюсах пишет, кроме того что эпидемиолог, респект чо.
А потом глянул в историю — он там ни строчки кода не написал, хотя изначально в файле вообще копирайт стоял — авторство Нил Фергюсон, все права защищены, нельзя копировать и распространять без разрешения, бггг, на гитхабе-то :) Потом просто оставил себя как автора, хотя авторства там его нет и близко :(
А почти весь код написан профессиональным программистом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 10.05.2020 19:36

Хлопцы, а в Одессе на море до сих пор не пускают! Зато у нам Привоз опять заработал!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ss ss 10.05.2020 20:09

А вы пробовали, что вас не пускают?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 10.05.2020 22:12

На съезде к морю на дороге стояли полицейские машины и не пускали никого.Вот видео глядите сами 4-22...https://www.youtube.com/watch?v=bazpJuONrOs

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Ss ss 10.05.2020 22:21

Так пешочком надо было или на велосипеде, весь карантин было достаточно народу возле моря и копам было начхать

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 10.05.2020 22:34

Я же имел ввиду шашлык, на себе много не увезешь/унесешь. Во- вторых не камельфо true программисту на своих двух передвигаться...Согласен, есть районы в Одессе, где закон Украины, как бы есть, но его нет, например, Савиньон1-n///

Відповісти
Підтримати
Ss ss
Alex Koshterek 11.05.2020 11:00

На машине можно уехать чуть дальше, чем забитые склоны

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 11.05.2020 17:49

В Одессе, всё меньше и меньше открытых склонов, всё это новостройки вид и территорию закрывают!!!Найти гарное место на шашлык это еще надо знать!Оказалось,шё и полицаи эти места тоже гарно знают!

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Seven Berg 10.05.2020 23:33

Вы имеете ввиду в Аркадии, на трассе здоровья, ну там же народу больше чем людей раньше было и как тудой можно на машине?А то шё вы говорите за лестницу до моря, то на машине тудою тяжело ехать, это я точно знаю.Или может вы знаете какой то хитрый способ как на велосипеде довести мангал и 20 кг мяса, плюс другое...А мясо с Привоза, действительно лучше, а иногда и дешевле супермаркетовского, как для меня.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 11.05.2020 19:06
Весь бунтаризм функционирует ровно столько, сколько разрешили делать копы — они тупо забили на это все.

отлично передан смысл «карантина» одной фразой
это тупое наступление на права (притом и на право на медицинскую помощь тоже) и свободы граждан под вывеской «эпидемии»
и находятся же штрейкбрехеры, которые поддерживают

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 11.05.2020 17:47

Причем здесь бунтари, сейчас на улице +42 на солнце, тока шё посмотрел. На море хочется, а тудою не пускают!А я без моря не могу, тяжко мне!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 11.05.2020 18:58

Шё поделаешь -люблю я чёрное море!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 10.05.2020 10:34

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 15232 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 10 травня в Україні 15232 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 391 летальний, 3060 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 522 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 544 випадки;
Волинська область — 470 випадків;
Дніпропетровська область — 704 випадки;
Донецька область — 100 випадків;
Житомирська область — 517 випадків;
Закарпатська область — 695 випадків;
Запорізька область — 328 випадків;
Івано-Франківська область — 1116 випадків;
Кіровоградська область — 416 випадків;
м. Київ — 1805 випадків;
Київська область — 972 випадки;
Львівська область — 753 випадки;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 221 випадок;
Одеська область — 636 випадків;
Полтавська область — 246 випадків;
Рівненська область — 926 випадків;
Сумська область — 154 випадки;
Тернопільська область — 999 випадків;
Харківська область — 572 випадки;
Херсонська область — 159 випадків;
Хмельницька область — 175 випадків;
Чернівецька область — 2268 випадків;
Черкаська область — 341 випадок;
Чернігівська область — 73 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 10 травня 2020 року до Центру надійшло 1084 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 39263 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 09.05.2020 16:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 09.05.2020 14:34

Из моего подъезда только что скорая в спецкостюмах забрала соседа.
Лет под 40 ему. Сколько его и его семью видел — ходили без масок.
Его жену с детьми постоянно видел перед домом, часто сидела на лавочке и болтала с подругами и соседями. То есть никакого социального дистанцирования, и подозреваю что с гигиеной тоже не все ОК (семья из не особо образованных и зарабатывающих).

Очень надеюсь что обычная пневмония, а не коронавирус.
Но предчувствие плохое.
Последнюю неделю никого из их семьи не видел вообще, можно заподозрить что на самоизоляции сидят.

Хорошо что уже как минимум пару недель выхожу из квартиры только в респираторе (до этого в маске).

P.S. посмотрел историю своих сообщений и выяснил что 24 апреля уже точно в респираторе постоянно ходил, а скорее не позднее 15-го апреля перешел с правильных масок (фиксатор для носа, мельтблаун) на респираторы ffp2.
Ну и само собой по приходу с улицы — тщательное мытье рук и прочие меры предосторожности.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 09.05.2020 14:39

Ну всё, место на кладбище уже выбрал?

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 09.05.2020 17:00

А у вас там как, в республике Беларусь, много из подъездов забирают?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 11.05.2020 00:54

у вас странный лука

он делает вид, что Ковида нет и предприятия не останавливает

видимо для 9 лямов населения простой экономики критичен

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 11.05.2020 18:40

та я читаю онлайнер.

мне его юрист с Белоруси подкинул

бегал истерил, что в Гомеле с десяток зараженных в день был

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 09.05.2020 16:05
Очень надеюсь что обычная пневмония, а не коронавирус.

Ага , тільки в статистиці він буде як Covid

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.05.2020 16:34
Ага , тільки в статистиці він буде як Covid

Только если положительный ПЦР тест.
Даже с положительными экспресс тестами не записывают в статистику по коронавирусу.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Seven Berg 09.05.2020 16:57

Если сорокан скорее всего выздоровеет.Надо всё продезинфицировать там...Блинн а как же будут теперь отменять карантин 11 мая?

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 12.05.2020 02:38

Не приедут, дурки все позакрывались похоже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 12.05.2020 17:08

Не вроде нашли 6млрд. шё бы профинансировать дурки и тубики...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Sеrgejs Bоrуsson 09.05.2020 23:02

Я вот кстати раз в пару дней таки стал уже и в швеции замечать единичных людей в масках. Но все равно они выглядят довольно инопланетно и необычно, не вписываясь в местную картину. Кстати, наша эпидемиологичная служба до сих пор не вводит рекомендаций носить маски. Ни в торговых центрах, ни тем более на улице — это вообще бред. Но взамен — соблюдать дистанцию и сидеть дома когда есть признаки простуды.
Это кстати основной аргумент который они приводят против масок — что они психологически легализуют право лазить везде когда кашляешь/чихаешь. Мол я же в маске, никого не заражу. И гораздо важнее остаться дома, а не лазить везде в маске.
А то, что обычные маски не защищают уже всем давно понятно, даже в украине. А раскупать в аптеках N95 это преступление, против тех кому действительно они нужны.

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 11.05.2020 00:47

поставь икону, прочитай молитву и начинай отползать в сторону кладбища

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.05.2020 14:22

Шутки про кладбище не оценил.

Сегодня узнал что в подъезде два дня назад пожилой мужик умер.
О причинах смерти пока ничего не знаю.

Тот 40-летний сосед кого забрала скорая — вроде говорят что никакой связи с коронавирусом, якобы нога опухла из-за тромба. Но тогда почему в костюмах медики были?
И живет сосед в соседней квартире от той где жил умерший. Да и кроме этого много подозрительных факторов. Дочки этого соседа постоянно гуляли во дворе — сейчас не видно их. Подруги дочек орали от подъезда в окна, мол, выходи гулять, в ответ что-то вроде «нам нельзя».

Мне в общем-то пофиг, из квартиры теперь только в ffp3 и очках.
Но почти все соседи выходят из дома или вообще без масок, или на подбородке.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.05.2020 16:12

Троллинг и шутки на эту тему считаю недопустимыми.
И почвы для троллинга нет — я всего лишь рассказал об одном умершем.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 11.05.2020 17:35
роде говорят что никакой связи с коронавирусом, якобы нога опухла из-за тромба.

тромбы тоже из-за коронавируса могут быть!

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 11.05.2020 22:22
вроде говорят что никакой связи с коронавирусом, якобы нога опухла из-за тромба. Но тогда почему в костюмах медики были?

lurkmore.to/А_власти_скрывают

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 12.05.2020 02:40
Но тогда почему в костюмах медики были?

Сейчас они ко всем в костюмах приезжают, не?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.05.2020 07:00

Очень сильно сомневаюсь что ко всем.
Даже в тех скорых что ездят по коронавирусным вызовам (это отдельные машины, вроде попадалось что одна из десяти) — медики жалуются на недостаток защитных костюмов и респираторов.
С чего бы на каждый вызов в костюмах ездить?

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Пять холодильников 12.05.2020 11:27
С чего бы на каждый вызов в костюмах ездить?

Порофлить с таких как ты

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 12.05.2020 12:24

тогда они с огнеметами должы быть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.05.2020 21:32

Как оказалось, соседа забирали с подозрением на COVID-19
К счастью, не подвердилось, сосед уже дома а его жена с детьми снова зависает на лавочке под подъездом (подозреваю что пока под подозрением был — от них потребовали сидеть дома).

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.05.2020 09:35

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 14710 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 9 травня в Україні 14710 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 376 летальних, 2909 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 515 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 522 випадки;
Волинська область — 445 випадків;
Дніпропетровська область — 681 випадок;
Донецька область — 99 випадків;
Житомирська область — 485 випадків;
Закарпатська область — 678 випадків;
Запорізька область — 320 випадків;
Івано-Франківська область — 1095 випадків;
Кіровоградська область — 411 випадків;
м. Київ — 1771 випадок;
Київська область — 959 випадків;
Львівська область — 699 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 204 випадки;
Одеська область — 619 випадків;
Полтавська область — 240 випадків;
Рівненська область — 877 випадків;
Сумська область — 152 випадки;
Тернопільська область — 977 випадків;
Харківська область — 528 випадків;
Херсонська область — 156 випадків;
Хмельницька область — 165 випадків;
Чернівецька область — 2179 випадків;
Черкаська область — 333 випадки;
Чернігівська область — 73 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 9 травня 2020 року до Центру надійшло 1127 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 38179 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 09.05.2020 08:46

nv.ua/...​nie-novosti-50086990.html

Facebook и Google оставят сотрудников на удаленке до конца года — СМИ

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 08.05.2020 23:35

Хлопцы а кто завтра поедет на шашлык несмотря на запрет Шмыгаля?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 09.05.2020 09:09

Я сегодня иду на шашлык, пофиг тот шмыгаль.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Прамамбукан Шричинмой 08.05.2020 15:05

это с необходимостью ведет к выводу об УЖЕ имеющемся коллективном иммунитете
а значит, о том, что этот (или похожий) вирус уже продолжительное время циркулирует в человеческой популяции, подчиняясь каким-то своим законам активации/деактивации — как и грипп — в прошлом году было трендово болеть каким-то там А1Н1, а в этом — С2Н5ОН.

вот например где же ВСПИЩЩКА СТРААШНААЯ ЧУДОООВИЩЩНАЯ после группового обрызгивания куличей 19 апреля?
если это вирус новый и СТРАШНО заразный, так что аж прямо пакеты из службы доставки надо напалмом дезинфицировать, то ВСПИЩЩКА должна была быть
а ее нет. а православнутые теперь будут говорить, что это их боженька так управил и сподобил, а вовсе не законы микробиологии... :(

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 15:18

ХУ сказало что заразный, значит заразный. вон гугель с ютюбм не дадут соврать

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 15:25
Он действительно очень заразный

и 100 лет живет на поверхностях?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 15:38

очень даже удачный. потому, что до сих пор никто не может указать на исследования, которые доказали, что вирус остается активным после указанного интервала
так, что кроме ХУшного бла-бла ничего нет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 16:43

дефинируй «заразность»
а то «п-ц какой заразный, мамойклянусь» звучит очень убедительно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 17:19
Тут про 100 лет:

я не вижу, что они пытались активировать эти вирусы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 17:48
Может я невнимательно „листал”

He could also not find any evidence of ‘living’ viruses on surfaces. „When we took samples from door handles, phones or toilets it has not been possible to cultivate the virus in the laboratory on the basis of these swabs....”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 18:56
Не увидел тут лабораторных исследований.

где он по твоему это делал? в сарае?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 08.05.2020 15:46
Никаких симптомов. Температура 36.6.

не может быть так чтобы никаких симптомов. должна быть ТЕМПЕРАТУРА ЦИТОКИНОВЫЙ ЩЩТОРМ СИНДРОМ МАТОВОГО СТЕКЛА ДЫРКИ В ЛЕГКИХ СМЕРТЬ СТРАШНАЯ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ

Предписание — сидеть дома и не отсвечивать.

ну при том психозе, который нагнали в обществе, это оправданно — а то еще соседи чего доброго, из огнемета сожгут. а с рациональной точки зрения?
человек заразен для окружающих тогда, когда САМ имеет симптомы болезни — вот тогда он не просто носит вирус, а активно выделяет его в окружающее пространство — об этом говорится во время любой эпидемии гриппа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 16:44
А эта зараза заразна и без симптомов.

кто сказал?
это противоречит всей вирусологии

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 08.05.2020 17:37

Много ли симптомов у ВИЧ или гепатитов?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
De Money 08.05.2020 17:18

А звідки у вас інформація, що

в Украине самый низкий уровень «покрытия» тестами?

По співвідношенню кількість тестів на 1кк на кількість виявлених на 1кк Україна середненька. Є, країни, де в рази більше випадків на сотню тестів виявляють. Тобто кулічний спалах мав би бути помітний.

А сколько таких бессимптомных у нас

А такі бессимптомні — є майже всюди і їх там дофіга. І всюди, де жорстко не задавили епідемію можна десь на десять множити для оцінки.
Ще є питання, чи не був той конкретний випадок false positive, бо там наче один тип тестів їх дає, не забуваємо про парадокс теореми Баєса.

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 08.05.2020 18:30

Менше ніж в Білорусі = менше за всіх?
Ну ми ж тут усі, насправді, дрочимо на www.worldometers.info/coronavirus
І там якраз цифри дуже схожі на ті, що ви наводите.
Аргумент у тому, що кількість виявлених випадків на сотню тестів — в нас нижче за більшість країн. Нижче за увесь топ. Нижче там за Швейцарію та Ірландію. Якщо у нас тотальна зрада і там із останніх сил люди із важкими сімптомами випрошують тести, яких набагато менше, ніж в інших, то, мабуть, тести будуть частіше позитивними, ніж в інших. Але от цього — нема.
Це не значить, що тестів вистачає. Але їх — багато кому не вистачає, така сама зрада може ще багато де бути.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 08.05.2020 18:24
самый низкий уровень «покрытия» тестами

не самый. Повыше, чем в Бразилии и Пакистане например

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 09.05.2020 19:39

Из таковых нашлась только Албания

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 08.05.2020 15:49

ну по истеричному визгу Авакова, Ляшко (который врач) и компании, к настоящему моменту (а прошло уже две с половиной недели) я ожидал колонны рефрижераторов с воняющими трупами и вытекающей кровью, как в Нюёрке
чи будут еще, #надопотерпеть?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 08.05.2020 18:22

Жидко обосрались многие, если не почти все. Многие до сих пор не верят, что в ряде стран идет спад, типа власти скрывают и готовы сидеть в тюрьме взамен на мнимую безопасность.

В ряде cтран после ослабления мер количество регистрируемых случаев таки чутка поднялось, но будем смотреть.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 08.05.2020 09:42

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 14195 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 8 травня в Україні 14195 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 361 летальний, 2706 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 504 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 514 випадків;
Волинська область — 424 випадки;
Дніпропетровська область — 652 випадки;
Донецька область — 91 випадок;
Житомирська область — 480 випадків;
Закарпатська область — 644 випадки;
Запорізька область — 312 випадків;
Івано-Франківська область — 1078 випадків;
Кіровоградська область — 408 випадків;
м. Київ — 1721 випадок;
Київська область — 935 випадків;
Львівська область — 660 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 179 випадків;
Одеська область — 583 випадки;
Полтавська область — 239 випадків;
Рівненська область — 855 випадків;
Сумська область — 147 випадків;
Тернопільська область — 959 випадків;
Харківська область — 478 випадків;
Херсонська область — 149 випадків;
Хмельницька область — 148 випадків;
Чернівецька область — 2097 випадків;
Черкаська область — 331 випадок;
Чернігівська область — 69 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 8 травня 2020 року до Центру надійшло 1148 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 37052 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 07.05.2020 21:28

рост по сравнению с чем?
табличка в гугле по запросу coronavirus statistics показывает, что в Украине заболеваемость вышла на полочку
en.wikipedia.org/...​b26098199fa90a87abeba.png

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.05.2020 12:34

Шведская газета за 1997 год:
scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/...​2e87faa0bde89&oe=5ED7A278

В статье рассказывается про wuhan flu, суровый в этом году, с множеством заболевших. Примечательная цифра умерших от Йоханессбуркого гриппа на год раньше — 3100 человек (от коронавируса в 2020 меньше пока что умерших).
Ну и традиционные шведские народные рецепты как излечиться от вируса — пейте много жидкости и парацетомол :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 07.05.2020 12:39
Ну и традиционные шведские народные рецепты как излечиться от вируса — пейте много жидкости и парацетомол :)

а как же: дышите свежим скандинавским воздухом?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 07.05.2020 13:33

Китайцы в одно время тарились канадским воздухом из банок :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 07.05.2020 12:29

The CEO of Youtube announced in an interview at the end of April that video contributions on coronavirus that contradict the guidelines of the WHO or national health authorities will be removed. For example, the video of the two skeptic Californian emergency doctors, which had over five million views, was deleted. Likewise, the interview with Professor Sucharit Bhakdi linked above was at least temporarily removed by Youtube.

короче, всех кто против генеральной линии партии скоро начнут расстреливать на площадях. в причине смерти запишут ковид19, как обычно

Відповісти
Підтримати
Олег 07.05.2020 14:22

Там был совсем уж дикий фейк, насчитали летальность коронавируса во много раз меньше чем смертность от коронавируса в Нью-Йорке по официальным данным (при том что превышение смертности в Нью-Йорке над средней в прошлые годы еще больше, а судя по тестам на антитела в Нью Йорке переболела примерно пятая часть населения).

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 07.05.2020 15:12

ну по сравнению с тем, что тут насчитывают...

летальность коронавируса во много раз меньше чем смертность от коронавируса

масло масленное?

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 08.05.2020 18:27

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Alex Koshterek 08.05.2020 18:44

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 08.05.2020 21:21

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 09.05.2020 09:37

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 09.05.2020 10:45

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Artyom Krivokrisenko 08.05.2020 00:10
короче, всех кто против генеральной линии партии скоро начнут расстреливать на площадях. в причине смерти запишут ковид19, как обычно

Пресс конференцию Трампа, на которой он советовал попробовать употребить хлорку внутривенно или преорально, тоже выпилят?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 08.05.2020 15:19
video contributions on coronavirus that contradict the guidelines of the WHO or national health authorities

очевидно трамп fits 146%

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Eugene Koval 10.05.2020 09:47
Пресс конференцию

пресс-конференцию

преорально

перорально

«преорально то як» — прелюдія перед орально? :)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vlad Stelmahovsky 07.05.2020 11:13

Занимательная коронавирусная статистика:
www.tagesanzeiger.ch/...​-korrigieren-584308129723
9 вместо 109
27 вместо 87

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 07.05.2020 11:10

Природа настолько очистилась, что на Харьковщину вернулись верблюды!

По селу Борщевая в Харьковской области спокойно разгуливает верблюд. (mayak.org.ua/...​sti-razgulivaet-verbljud)

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 07.05.2020 15:06

То не верблюд, то два хипстера ищут работающий барбершоп

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 07.05.2020 15:52

Я неделю назад на целую ферму с верблюдами наткнулся)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 08.05.2020 18:42

В нидерляндии) а, ну ещё неделю назад таки какой-то придурошный дельфин увязался за кораблём и плыл от самой Франции, прошёл через все шлюзы и несколько дней тусовался на Амстердамщине в пресной то воде, пока не выманили обратно в море.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 08.05.2020 21:24

Голландия — родина дельфинов, Харьковщина- верблюдов! :-)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 07.05.2020 09:46

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 13691 випадок коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 7 травня в Україні 13691 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 340 летальних, 2396 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 507 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 485 випадків;
Волинська область — 393 випадки;
Дніпропетровська область — 624 випадки;
Донецька область — 89 випадків;
Житомирська область — 468 випадків;
Закарпатська область — 600 випадків;
Запорізька область — 300 випадків;
Івано-Франківська область — 1055 випадків;
Кіровоградська область — 403 випадки;
м. Київ — 1675 випадків;
Київська область — 916 випадків;
Львівська область — 595 випадків;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 171 випадок;
Одеська область — 568 випадків;
Полтавська область — 236 випадків;
Рівненська область — 817 випадків;
Сумська область — 131 випадок;
Тернопільська область — 951 випадок;
Харківська область — 448 випадків;
Херсонська область — 146 випадків;
Хмельницька область — 138 випадків;
Чернівецька область — 2048 випадків;
Черкаська область — 324 випадки;
Чернігівська область — 68 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 7 травня 2020 року до Центру надійшло 1182 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 35904 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 07.05.2020 12:26

Ровно в 1:17 можно увидеть Кожаева в действии :)

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Seven Berg 06.05.2020 16:37

Шё это за холомис! Вчера было меньше намного...

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 06.05.2020 22:03

так у нас смешное количество тестов, я незнаю на что они расчитывают даже с адаптивным карантином если тестируется человек так приблизительно 100 в области (и это при тому что как не откроешь новости , то чуть не каждый день там к примеру с Китая прилетает 100500к тестов)

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 06.05.2020 09:25

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 13184 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 6 травня в Україні 13184 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 327 летальних, 2097 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 487 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 472 випадки;
Волинська область — 359 випадків;
Дніпропетровська область — 568 випадків;
Донецька область — 85 випадків;
Житомирська область — 456 випадків;
Закарпатська область — 572 випадки;
Запорізька область — 298 випадків;
Івано-Франківська область — 1037 випадків;
Кіровоградська область — 402 випадки;
м. Київ — 1651 випадок;
Київська область — 891 випадок;
Львівська область — 553 випадки;
Луганська область — 42 випадки;
Миколаївська область — 165 випадків;
Одеська область — 505 випадків;
Полтавська область — 232 випадки;
Рівненська область — 787 випадків;
Сумська область — 130 випадків;
Тернопільська область — 935 випадків;
Харківська область — 403 випадки;
Херсонська область — 143 випадки;
Хмельницька область — 134 випадки;
Чернівецька область — 1985 випадків;
Черкаська область — 314 випадків;
Чернігівська область — 65 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 6 травня 2020 року до Центру надійшло 1411 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 34722 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 06.05.2020 11:26

Второе, буквально вчера была новость:

Украинским лабораториям не хватает оборудования для проведения ПЦР-тестирования, после которого окончательно подтверждают заболевание.

Источник: korrespondent.net/...​a-provedenyia-ptsr-testov

обратите особое внимание на вот это:

о многих странах стремятся к выявляемости на уровне 3%, у нас сегодня выявляемость больше 10%, т.е. количество выявленных случаев из тех тестов, которые мы проводим. Мы более прицельно проводим тесты, например, 4 тыс. тестов провели, 400 случаев выявили

То есть, по факту, тестов делается в разы меньше, чем делаются в других странах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 06.05.2020 17:11

Администратор, можете давать такую информацию, на сколько больше или меньше заразившихся сегодня например: +120 или −56?

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 06.05.2020 20:01

Еще лучше — график, а еще лучше по тяжелым

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 05.05.2020 21:42

Хлопцы сегодня меньше заболевших чем вчера было, но впереди еще 9 мая!

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 06.05.2020 16:42

Насколько надо множить, что бы получить реальную картину происходящего?Я читал в интернете, по моему один заболевший может заразить до 800 человек, т.е исходя из этого
487*800= 389600 человек? Но это же абсурд!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 05.05.2020 21:40
Все лучше чем Балтийское или Северное уныние)))

Но гораздо хуже чем чёрное в Одессе... А шё вы выбрали именно немцев, в чём преимущество работы программистов именно там?Подыскиваю себе место для релокейта,в связи со сложной ситуацией в Украине(может опять начать донбассить...), рассматриваю разные страны...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мавпа программиста 06.05.2020 00:05

Тут все гугяли где хотели. Популярные леса были переполнены велосипедистами, прогуливающихся людей было ненамного меньше чем летом в теплое время. Разрешено было гулять либо с тем с кем живешь, либо не больше двух человек. И в другие земли по туризму нельзя ездить. Про 100 метров не слышал, я перемещался аж на 85км от дома. Но, полиция регулярно посещает основные места скопления людей (они известны), и пасется там же, отлавливая нарушителей, кто собирается большими группами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 05.05.2020 20:21

Хлопцы, а кто знает ночные клубы и дискотеки тоже откроются после послаблення карантину?А то уже второй месяц пошел, самоизоляция дома ,превращается в дом терпимости, уже второй месяц сижу и терплю, терплю...

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 05.05.2020 15:45

Китайские вирусологи из Уханя были обучены и профинансированы австралийцами: они работали с новым вирусом, который нашли у летучих мышей.
www.dailytelegraph.com.au/...​7058731c9c71c0e96ad17da60
Насколько я понимаю, претензии к Китаю сейчас не из-за того, что он создал вирус, так как их все создают, а из-за того, что долгое время замалчивал проблему, когда вирус вырвался за стены лаборатории. Хотя интересно, как бы поступили другие страны.

The silencing or «disappearing» of doctors and scientists who spoke out, the destruction of evidence of the virus from genomic studies laboratories, and «bleaching of wildlife market stalls», along with the refusal to provide live virus samples to international scientists working on a vaccine.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 17:30
когда белые господины обкакавшись

где ты это в тексте нашел?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 06.05.2020 05:01

буде не пофіг коли Трамп їм мито на товари підвищить, ібо нєфіг.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 06.05.2020 16:22

и что выполнили? Прекратили валютную манипуляцию хотя бы? «Передача технологий» — точно состоялась)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 05.05.2020 15:06

Первые заражения коронавирусом в мире могли произойти еще в декабре — ВОЗ

Сегодня стало известно, что в одной из французских больниц в декабре 2019 года лечился пациент с пневмонией. Повторный анализ его биоматериалов показал, что мужчина был болен коронавирусом. Пациентом оказался 43-летний житель города Бобиньи, на севере Франции. За границу он не путешествовал, но его жена работает в Международном аэропорту имени Шарля де Голля и могла заразиться вирусом от одного из пассажиров.

korrespondent.net/...​zoity-esche-v-dekabre-voz

Відповісти
Підтримати
Олег 05.05.2020 09:27

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 12697 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 5 травня в Україні 12697 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 316 летальних, 1875 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 366 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 454 випадки;
Волинська область — 343 випадки;
Дніпропетровська область — 478 випадків;
Донецька область — 83 випадки;
Житомирська область — 448 випадків;
Закарпатська область — 546 випадків;
Запорізька область — 287 випадків;
Івано-Франківська область — 1015 випадків;
Кіровоградська область — 401 випадок;
м. Київ — 1583 випадки;
Київська область — 866 випадків;
Львівська область — 514 випадків;
Луганська область — 38 випадків;
Миколаївська область — 163 випадки;
Одеська область — 469 випадків;
Полтавська область — 231 випадок;
Рівненська область — 779 випадків;
Сумська область — 112 випадків;
Тернопільська область — 923 випадки;
Харківська область — 377 випадків;
Херсонська область — 142 випадки;
Хмельницька область — 119 випадків;
Чернівецька область — 1948 випадків;
Черкаська область — 314 випадків;
Чернігівська область — 64 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 5 травня 2020 року до Центру надійшло 1041 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 33311 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов 04.05.2020 17:39

Этому топику явно не хватает пагинации (Размер страницы: 1 816,16 КБ)

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 04.05.2020 23:03

Проблема в том, что если отркрывать, то с определенными условиями. Эти условия часто такие, что некотрым ресторнам смысла открываться не будет (если все исполнять). Это если смотреть опыт ЕС.
Еще проблема глобально в платежеспособном спросе.
Ну откроются — а кешфлоу упал и сильно...
Кризис правительство отменить не смогутю
Многие будут сильно разочарованы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 04.05.2020 22:59

Общался только что с другом голландским. У них перед запуском транспорта будут в нем отмесать спецзнаками кресла, на которых можна сидеть. чтобы была соблюдена дистанция.
У нас же (постСовок все же) больше мониторят настроения людей и идут на поводу закрытых соцопросов.
Поэтому будет много всего , но исполнять — не будут.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 04.05.2020 23:03

Запуском какого транспорта? Он и так ходил все время.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Alex Koshterek 04.05.2020 23:12

Самое время обзавестись если не машиной, то скутером/электровелом/обычным велом

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 09:16
Учитывая стойкость вируса

можно подробнее про стойкость?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 09:26

today.rtl.lu/...​nvironment/a/1498185.html
он не живет. да, на поверхности присутствуют следы вируса, но в большинстве случаев культивировать вирус не получается.
если есть ссылки исследований, где получилось культивировать вирус после неск. часов на поверхности чего либо — я весь внимание

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 09:49
. А это и есть те самые капельки воды и соплей от предыдущих клиентов в которых этот вирус вполне себе живет.

как долго эти микрокапельки воды сохраняются в виде капелек воды, Витя?
при чем подвешенными в воздухе?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 10:08

по твоемы, в движужемся авто восдух находися в неподвижном состоянии (я уже молчу про кондиционер, который уменьшает влажность)
короче да, не хожу над тобой издеваться и продолжать это не имеет смысла

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 11:09

я тебе ссылку дал. ты своей поделишься или будешь дальше слухами питаться?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 05.05.2020 13:56

От таксиста. Даже если он в маске. К сожалению.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 17:35
Вирус достаточно долго будет находиться на поверхностях в салоне

Ты сознательн вот эту хрень распространяешь?
еще раз — если у тебя есть ссылка на альтернативные исследования живучести вируса, собранного с поверхностей — поделись пожалуйста

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 05.05.2020 20:17
и капельке здравого смысла

осторожно, наверняка в этой капельке полно вирусов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 05.05.2020 13:55

В отличии от ЕС у нас будет просто толпа. Уже проходили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 05.05.2020 20:20
Правительство у них сильнее из-за многовекового развития институтов, но народ точно такой же.

Тому що уряд і народ це два різних біологічних види?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 06.05.2020 16:17

Жопа У Вас будет от кризиса аналогичная. Фактор карантина особого значения иметь не будет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 04.05.2020 12:55

Одновременно несколько разных исследований (1, 2, 3 из филлипинского универа, не нашел ссылку) утверждают что недостаток витамина Д вероятно приводит к более сложному протеканию covid-19.
Это для всех любителей запереть всех по домам, и не давать даже гулять на улице.

Відповісти
Підтримати
Олег 04.05.2020 13:19

Ультрафиолет вреден.
А что-бы выработать достаточную дозу витамина D — нужно загорать всем телом, а не лицом и ладонями. И много загорать (а это риск рака кожи, ухудшение состояние вен, да и стареет кожа быстрее).

Витамин D в аптеках есть (или рыбий жир).
Или тресковую печень покупайте. Одна банка 125 грамм в неделю на несколько человек — с большим запасом обеспечит не только витамином D, но и omega 3 и прочими полезностями.

Да и вкусная штука — тресковая печень, настоятельно рекомендую!
Только покупайте нормального производителя, и обязательно в собственном соку.

P.S. недостаток витамина D — скорее всего одна из главных причин более высокой по сравнению с белыми летальности коронавируса среди темнокожих, латиносов и азиатов в Европе и США.

P.P.S. Я не против прогулок как таковых.
Но там где высокий риск заражения — всем кроме молодежи полезнее посидеть дома в хорошо проветриваемой квартире, и там же в квартире заниматься спортом. Да и моложежи лучше тоже поберечься если живут с родителями, а тем более с бабушками и дедушками.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 04.05.2020 16:12
пукать в диван

говорят, в газах тоже вирус обнаружили
короче, куда не кинь, всюду клин

Відповісти
Підтримати
anonymous
Сергій Фаворов 04.05.2020 14:11
Ультрафиолет вреден.

Угу... а еще и полезен.

Вам вообще не стремно раздавать свои медицинские советы направо и налево? Вы врач или специалист в этих вопросах? С витамином (на самом деле гормоном) D все гораздо сложнее чем просто трескать тресковую печень.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 04.05.2020 18:07
А где он выше

Это про уровень заражения с стране/области

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 04.05.2020 16:10
недостаток витамина Д вероятно приводит к более сложному протеканию covid-19.

тогда скандинавам не повезло

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 04.05.2020 18:04

Древние скандинавы морскую рыбу в больших количествах ели, в том числе тресковую печень и жир — этим и спасались от авитаминоза витамина D
Нынешним тоже повезло правильно питаться.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 04.05.2020 18:17
Нынешним тоже повезло правильно питаться.

чтото я не припомню обилия печени трески в шведских магазинах
нынешним скандинавам повезло 2 раза в год в таиланд ездить. правда не в этом году

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 04.05.2020 23:31

И пить таблетки с витамином Д всю зиму.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 04.05.2020 23:43

Как хорошо, что в декабре в Кению смотались

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
De Money 05.05.2020 12:53
скандинавам не повезло

Вони жруть сюрстрьоммінгі та лютефіскі, які багати на різні поживні речовини та вітамін Д!
nordicwellness.se/...​ng-ett-nyttigt-livsmedel

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 04.05.2020 09:27

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 12331 випадок коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 4 травня в Україні 12331 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 303 летальні, 1619 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 418 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 436 випадків;
Волинська область — 340 випадків;
Дніпропетровська область — 460 випадків;
Донецька область — 81 випадок;
Житомирська область — 430 випадків;
Закарпатська область — 531 випадок;
Запорізька область — 285 випадків;
Івано-Франківська область — 984 випадки;
Кіровоградська область — 401 випадок;
м. Київ — 1535 випадків;
Київська область — 853 випадки;
Львівська область — 506 випадків;
Луганська область — 37 випадків;
Миколаївська область — 161 випадок;
Одеська область — 427 випадків;
Полтавська область — 227 випадків;
Рівненська область — 750 випадків;
Сумська область — 112 випадків;
Тернопільська область — 896 випадків;
Харківська область — 361 випадок;
Херсонська область — 139 випадків;
Хмельницька область — 116 випадків;
Чернівецька область — 1887 випадків;
Черкаська область — 312 випадків;
Чернігівська область — 64 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 4 травня 2020 року до Центру надійшло 546 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 32270 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 03.05.2020 17:40

Cнижение преступности в провинции Бергамо во время карантина.
Сравнивался период с 1 марта по 26 апреля этого года с прошлым годом.
1612 преступлений зарегистрировано в этом году.
5766 преступлений за тот же период прошлого года.
Причинение телесных повреждений — всего 5 в этом году (176 в прошлом).
Лично меня удивил факт что домашние насилие тоже снизилось (45 в этом году против 103 в прошлом.
Наименее «пострадала» торговля наркотиками — 61 против 87 в прошлом году.
Ни один человек не погиб в ДТП (в прошлом году — 4).
www.ecodibergamo.it/...​petto-al-2019_1352356_11

Відповісти
Підтримати
Олег 04.05.2020 12:38

60% переболело в Альзано Ломбардо и Nembro (это муниципалитеты в которых умерло 0.8% и 1.25% населения от коронавируса).
И в первую очередь проверяли медиков и полицию (у которых риск заражения больше всего), и пока неизвестно какой процент переболевших среди обычного населения.

20% медиков переболело в городе Бергамо ( 0.5% смертность от коронавируса).
www.ecodibergamo.it/...​-cittadinanza_1352077_11

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 04.05.2020 17:42

домашние насильники вымерли?

в NL наоборот, выросло.

(в прошлом году — 4).

Ну и фигли кококо насчет этого глухого села?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 04.05.2020 18:13
в NL наоборот, выросло.

Возможно только в первый период растет?
Статистика за два месяца жесткого карантина.
Или особенность итальянцев в экстремальной ситуации.

Причинение телесных повреждений — всего 5 в этом году (176 в прошлом).

Это невозможно объяснить одним карантином (люди мало выходят на улицу и редко пересекаются, не устраивают вечеринки и т.д.), это еще и падение уровня агрессии населения (что подверждается снижением домашнего насилия).

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 04.05.2020 18:31

Или просто нельзя строить выводы по одной деревне, где нифига не происходит, и натягивать сову на глобус?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 04.05.2020 20:14

Это ты шведскую сову на украинский глобус постоянно натягиваешь.
А я лишь статистику итальянской полиции запостил.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 04.05.2020 20:17
шведскую сову

лол раз

украинский глобус

лол два

итальянской полиции

итальянская полиция тоже замкнулась на Бергамо?

Відповісти
Підтримати
Олег
Tymchyshyn Vitalii 04.05.2020 21:38
Cнижение преступности в провинции Бергамо

ну так очевидно ж — всі померли і нема кому закон порушувати

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 05.05.2020 23:25

Просто всех пострадавших тестировали на корону и записывали в статистику как больных/умерших короной, они просто переместились из криминальной статистики в мед статистику :-)

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 03.05.2020 15:17

Разведки 5 стран «Китай намеренно уничтожал сведения о вспышке коронавируса в Ухане. К такому выводу пришли спецслужбы США, Великобритании, Канады, Австралии и Новой Зеландии.»
www.dw.com/...​пышке-covid-19/a-53316097

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 03.05.2020 15:50

Собственно ща Китай очень давит на Европу, Австралию и других, чтобы не проводили собственное расследование

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Alex Koshterek 03.05.2020 21:06

Типа охота на ведьм, бросающая тень на светлый лик компартии КНР

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 04.05.2020 22:54

Лукашенка сказал? Зуб давал?)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 03.05.2020 15:08

Хлопцы, вот и лекарство от вируса появилось, и шё вы думаете это -газ! www.youtube.com/watch?v=2CfWIErNL_A

Відповісти
Підтримати
Звичайний дядько 06.05.2020 01:30

я думав, що то буде «правильний» «газ» — ну там, наприклад, пляшка горілки залпом...

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 03.05.2020 09:48

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 11913 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 3 травня в Україні 11913 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 288 летальних, 1547 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 502 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 435 випадків;
Волинська область — 324 випадки;
Дніпропетровська область — 448 випадків;
Донецька область — 70 випадків;
Житомирська область — 423 випадки;
Закарпатська область — 508 випадків;
Запорізька область — 275 випадків;
Івано-Франківська область — 965 випадків;
Кіровоградська область — 397 випадків;
м. Київ — 1511 випадків;
Київська область — 784 випадки;
Львівська область — 473 випадки;
Луганська область — 37 випадків;
Миколаївська область — 149 випадків;
Одеська область — 409 випадків;
Полтавська область — 222 випадки;
Рівненська область — 726 випадків;
Сумська область — 110 випадків;
Тернопільська область — 868 випадків;
Харківська область — 348 випадків;
Херсонська область — 136 випадків;
Хмельницька область — 115 випадків;
Чернівецька область — 1818 випадків;
Черкаська область — 308 випадків;
Чернігівська область — 54 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 3 травня 2020 року до Центру надійшло 681 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 31724 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 03.05.2020 07:33

Осложнение COVID-19 у детей.
Тяжелое, хотя и достаточно редкое (диагностировано около 100 случаев по миру).
www.youtube.com/watch?v=NIuIroDcvio
Синдром Кавасаки

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 03.05.2020 10:48

„About 2,000-4,000 cases are identified in the U.S. each year (9 to 19 per 100,000 children younger than 5 years of age).”
Так-что нет, это не нечто суперредкое.

„Its cause is widely hypothesized to involve the interaction of genetic and environmental factors, possibly including an infection in combination with genetic predisposition to an autoimmune mechanism.”
Ковид это вот как-раз „infection”.

en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_disease

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:52

тут суть в том, что манипуляторы начинают продвигать, что KD это чтото специфичное для ковид19. на самом деле это ответ имунной системы на любую инфекцию, в т.х. грипп или ковид19

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Donald Trump 03.05.2020 05:08

Самое забавное что те страны которые решили не останавливаться (Швеция, Беларусь), толком ничего от этого не выиграют в экономическом плане так как другие страны остановились и закрылись. Как собственно и Китай который как бы уже поборол вирус и открылся, но продолжает лететь вниз так как весь мир остается закрытый.

Глобализация как она есть. Надо чтобы хотя бы половина стран открылась, или главные страны типа Китая, США, ЕС открылись, тогда будет результат.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 03.05.2020 15:16

Для Китая — это не рост! «Я Вам еще нарисую»))) — их девиз, кстати. Что и подтвердилось почти с Ковидом: www.dw.com/...​пышке-covid-19/a-53316097

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:02

мелкий и средний бизнес выигрывает
движение товаров не останавливалось

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:35
Логистика в мире рухнула.

пока всё в порядке в мире с логистикой

В Миснке уже траблы начинаются с поставками кофе

Минск, как бе не показатель

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 11:01
но и уже и не в порядке.

основная проблема — перегруженность, поэтому доставка задерживается
недостаток товаров ощушается только в области медицины — попробуй купить оксиметр или ик термометр

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 03.05.2020 13:47
Рухнули только пассажирские перевозки. Но они никак не влияют на логистику товарную

То-то алиэкспресс по два месяца посылки теперь задерживает. А китайская почта поезда в европку пустила специальные. Видимо пассажирские перевозки на логистику не влияют.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 03.05.2020 21:42

Хлопцы а можно уже с Китая заказывать?Коронавирус не будет в посылке.Кто знает? Есть знающие люди тута?А то у меня матринка на ноуте сгорела, ремонт 40000 грн. если тут ремонтировать...А сейчас прийдется наверное самому, т.к. сервисы не работают...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 04.05.2020 08:27

конечно, вот пассажирские авиаперевозки ни разу не перевозили груз вместе с чемоданами

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 04.05.2020 09:41

получается, но только тогда, когда в эту страну что-то летает
а пока не получается, и все прет грузовыми самолётами. В итоге срок авиа доставки вырос с 8 до 20-22 дней (лично у моей фирмы)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.05.2020 15:20

Есть квстати очень хороший опережающий индикатор кризиса. Baltik Dry — называется.
хотя Боржоми пить уже поздно

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 22:57

Австрийский канцлер получает на орехи:
youtu.be/m4CvYbPqjHk

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 03.05.2020 00:00

Честно говоря, обычное популистское политическое говно, когда подбирается нужный пример и проталкиваются популистские лозунги для критики правительства.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:03

ну да, политика, но в целом критика справедлива

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Andrey Minakov 02.05.2020 20:33

Nobel prize winning scientist Prof Michael Levitt: lockdown is a “huge mistake”
www.youtube.com/watch?v=bl-sZdfLcEk

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 02.05.2020 22:47

Когда нечего сказать по сути лучше промолчать. Это я так, стараюсь быть вежливым...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.05.2020 00:52

Мне сестра (биолог неплохой) прислала в личку фильм про Билла Гейтса. Обычно я подобную пургу не смотрю, но тут глянул, чтобы понять, зачем прислала?
Там несколько ключевых манипуляций. Но вывод сделан про РФ (ихнее руководство) и подводят к идее смены оного побыстрей.
Красиво сработано. Их же оружием и по ним)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 03.05.2020 10:18

Clickbait title. Его позиция гораздо менее радикальна.

Professor Levitt explains why he thinks indiscriminate lockdown measures as ’a huge mistake,’ and advocates a ’smart lockdown’ policy, focused on more effective measures, focused on protecting elderly people.

Это из full accompanying article по ссылке.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Дмитрий Дейнеко 02.05.2020 19:33

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 02.05.2020 18:57

Хлопцы, а как думаете, мэра Черкасс согнут в бараний рог
прокуратура и СБУ? www.youtube.com/watch?v=ARbBsmGjZpk

Відповісти
Підтримати
Dmitry 02.05.2020 19:50

Не думаю.
В этом году местные выборы и мер реально решил сыграть в острую, но очень выгодную игру. Центральная власть сама себя загнала в ситуацию, что ее не поддерживает никто.
Вопросов к действиям центральной власти нарастают как снежный ком. И не только в плане адекватности, но вопросы к тому, насколько происходящее вообще законно. Об этом говорят все и везде. Вот он и решил выступить таким себе застрельщиком.
И не надо думать, что он один такой — многие меры на местах потихоньку кусочками дезавуируют так называемый карантин.

Ну допустим дело на него заведут ? и что ? Дело еще до суда надо довести, а в суде оно развалиться, а если даже за уши притянут в 1-й инстанции, это будет политический процесс публичной порки СН, и вполне может стать +1 фактор их пролета на местных выборах.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 02.05.2020 21:17

Он сказал шё не решил пока ещё, пойдет он на выборы или нет?www.youtube.com/watch?v=OZarQ5oOOYM

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Seven Berg 03.05.2020 15:12

Если не согнут, то это может послужить, как красная тряпка.Т.е. ему можно и ничего не будет. То и другие мэры захотят, послать центр сами знаете кудой...Это может привести к непоправимым последствиям...

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 03.05.2020 22:44

Я обрисую ситуацию, как лично вижу:
Вы понимаете, вопрос уже давно куда сложнее и круче.

Дело в том, что реальная причина, по которой удалось остановить центробежные тенденции региональных элит это то, что прошлый президент кинул им жирную кость путем реформы децентрализации. Вам часть денег вашего региона, Вы не смотрите по сторонам и относительно лояльный центру.

СН после прихода к власти начали планомерное обрезание денег регионам в сочетании с тем, что перекладывают на местные бюджеты ряд затрат.

Это в условиях местных выборов 2020 ! а еще ходят слухи про изменения изб. законов !
Понимаете ? По сути центральная власть сама создала себе оппозицию в регионах.

а потом наступил этот так называемый карантин.
Действия центральной власти с самого начала вызывали серьезные вопросы. настолько серьезные, что вопрос стоял о том, что понимают ли они, что делают.
Поищите — еще примерно месяц назад мер Днепропетровска призвал регионы к ПРЯМОЙ КООРДИНАЦИИ в борьбе с пандемией. Вы понимаете ?
или посмотрите как они они вертелись с надбавкой медикам ... эти 300% по сути хотели чтобы заплатили из МЕСТНЫХ бюджетов, в которых после начала карантина резко стало меньше денег

А потом понеслось в экономике — кто занес лично в центре, тот в шоколаде
к примеру — известный строительный гипермаркет, который плевать хотел.
или АЭС, которые останавливают чтобы не дай Бог один олигарх не получил ни на копейку меньше от угольных ТЭС или так называемой зеленой энергии

при этом выкручивают руки регионам.
результат — региональные элиты в условиях нехватки денег просто вынуждены выступить против центра. Чтобы остаться в живых. и мер Черкасс не более чем застрельщик.
многие меры до этого не полностью выполняли приказы центра, законность которых весьма сомнительна, сейчас явочным порядком выключают часть ограничений
мы просто видим 3-й акт марлезонского балета

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Andrey Minakov 02.05.2020 20:37

Если бы могли что-то сделать то сделали бы по тихому.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Andrii Striletskyi 02.05.2020 21:30

Не согнут , уж много кипиша будет. Плюс есть поддержка со стороны города (ну и даже за пределами области). Зе команда сама себя загнала всякими скандалами аля «Коля Котлета и Велюр», тот самый Эпицентр и Мрия и тд. Да и сам народ устал от карантина, когда от государства поддержки было 0 (только вчера генералисимус пообещал ФОПам аж 2к гривен)

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 04.05.2020 13:40

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Дима Дима 03.05.2020 00:51

ВОЗ-помойка пытается обгадить единственную адекватную страну в европе.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Seven Berg 02.05.2020 17:26

Вчера открыли Привоз,но продаванов еще мало, много пустых мест для торговли.Цены на рыбу взлетели за 1 неделю на 30 грн. Взять ошеек на шашлык была проблема.Мясо на шашлык лучше покупать на Привозе, кто не знает...

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 02.05.2020 21:04

Он хочет корону на Марс отправить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 03.05.2020 05:14

Нет. Просто Тесла как раз разгон набрала, светлое будущее замаячило на горизонте, Маск уже заготовки на листике накидал как будет тролить шортселеров и журналистов, не верящих в успех, а тут мировую экономику в нокдаун отправили. Понятное дело он зол.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 03.05.2020 10:13

Маск продолжает отжигать: как прос^%^ть 14 миллиардов одним твитом:
twitter.com/...​tatus/1256239815256797184

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Andrey Minakov 02.05.2020 15:29

Ну вот, ВОЗ уже считает, что шведы все делают правильно. )
www.dn.se/...​-vara-en-framtida-modell

Відповісти
Підтримати
Олег 02.05.2020 15:49
Ну вот, ВОЗ уже считает, что шведы все делают правильно. )

Не ВОЗ, а один швед который сотрудничает с ВОЗ

Вспышка Covid была обработана неправильно во всем мире, за исключением Швеции. Но, возможно, другие страны могут чему-то научиться.

Возможно это особенности гуглоперевода, но пафос этого шведа Johan Giesecke мне трудно понять.
Чему может опыт Швеции научить страны которые победили эпидемию, а не сдались? Тайвань, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия и многие другие страны в которых сейчас случаются лишь единичные случаи заражения ?

В других странах уровень смертности уже такой же, как и у нас. Например, в Англии в два раза больше смертей, чем в Швеции на население, в Бельгии больше смертей, чем в Швеции, в Испании больше смертей.

Сравнивает несравнимое.
У ближайших соседей — Норвегии и Финлянии — ситуация с коронавирусом гораздо лучше чем в Швеции.

Плотность населения относительно высокая лишь в столице.
Население достаточно дисциплинированное — возможно что с таким населением рекомендации сработают лучше чем в других странах Европы.
40% (1,879,405) домохозяйств из одного человека
всего 2.86% (134,575) домохозяйств где проживают дети старше 24 года
www.statista.com/...​er-of-households-by-type

Как вообще рекомедующие «шведский опыт» представляют себе реализацию его в Украине?

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 02.05.2020 16:22

Вы видео смотреть пробовали? ))))))))))))))
«Д-р Майкл Райан (Michael Ryan), Исполнительный директор Программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения»
www.who.int/...​dquarters-leadership-team
Ага один швед ))))

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 02.05.2020 21:29

Они даже под кроватью прячутся, приходится шваброй выгонять

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 02.05.2020 16:37

PS. Во избежание недопонимания нужно смотреть видео. Заявление делает Д-р Майкл Райан (Michael Ryan), Исполнительный директор Программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Дима Дима 03.05.2020 19:35

Это так же нереально как если бы убийцы небесной сотни во власти будут расследовать убийства небесной сотни.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 02.05.2020 15:29

посмотрите сколько там сделано тестов и сравните с Украиной.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 02.05.2020 21:12

ясно, потому шё праздники были, хотя странно водка, это спирт, коронавирус спирт боится, исходя из этого, водка это дезинфекция...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 02.05.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 11411 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 2 травня в Україні 11411 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 279 летальних, 1498 пацієнтів одужало. За добу зафіксовано 550 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 427 випадків;
Волинська область — 315 випадків;
Дніпропетровська область — 436 випадків;
Донецька область — 70 випадків;
Житомирська область — 393 випадки;
Закарпатська область — 496 випадків;
Запорізька область — 267 випадків;
Івано-Франківська область — 942 випадки;
Кіровоградська область — 394 випадки;
м. Київ — 1494 випадки;
Київська область — 747 випадків;
Львівська область — 465 випадків;
Луганська область — 37 випадків;
Миколаївська область — 140 випадків;
Одеська область — 329 випадків;
Полтавська область — 212 випадків;
Рівненська область — 689 випадків;
Сумська область — 105 випадків;
Тернопільська область — 823 випадки;
Харківська область — 311 випадків;
Херсонська область — 121 випадок;
Хмельницька область — 98 випадків;
Чернівецька область — 1745 випадків;
Черкаська область — 304 випадки;
Чернігівська область — 51 випадок.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 2 травня 2020 року до Центру надійшло 727 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 31043 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Yan Matveychuk 02.05.2020 02:54

Карантин нужен для того чтобы подготовится к битве с вирусом: максимально всех протестить, изолировать больных. затариться средствами защиты/апаратами ИВЛ и тд. К сожалению этого у нас не сделали, так что карантин по сути до сраки. Его отменят полюбэ ибо экономике хана настанет слишком быстро. По сути выезжать будем на надежде, что люди перепугавшись будут дальше сохранять дистанцию ибо иначе даже стремно думать, что будет.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 02.05.2020 10:29

Это да. Вместо дурацкого измерения температуры заробитчанам и махнувшим в Египет, которое обходится приемом парацетамола, лучше бы всех прибывших протестировали, если не сразу то хотя бы потом.
Поражает идиотизм заявлений о том что «тестировать всех дорого и нерационально».
А лечить, бл@-ть, не дорого.

Скорее всего в экономике полная ж*па поэтому боятся продления карантина.
Если будет хуже, скажут что «Это вторая волна.»

Відповісти
Підтримати
Yan Matveychuk
Andrii Striletskyi 02.05.2020 10:53

Ну мер Черкас вчора перший тверезо мислячи (я про кількість випадків в Черкасах) насмілився Авакяну перейти дорогу, наслідки тепер відомі: погрози, кримінальні справи і тд))

Відповісти
Підтримати
John Snoyh
Bot Bot 02.05.2020 17:58

Он еще хорошо под***нул за сеть Эпицентр :-)

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Seven Berg 01.05.2020 23:05

Хлопцы у нас праздник, Привоз открыли...

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 01.05.2020 21:12

Мер Черкас вывел город из карантина. Дай Бог ему сил дальше бороться с клоунами.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 02.05.2020 18:31

Гепа просто быстро переобулся за договорняк :-) Он все революции так пережил, и за помаранчевых был и за яныка...У него ща дела куда важнее есть — приватизировать парк Горького, раздерибанить больше миллиаРда гривен на зоопарк...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 20:11
был один такой уже, который писал что на улице нельзя заразиться воздушно капельным путем

гораздо сложнее, чем в помещении: ветер, солнце

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 01.05.2020 20:24

Пруфов бы, ибо все врачеви-ютуберы как один грили что корона вирус ветром не особо разноситься, а ультрафиолет убивает еще как. Сходить в магазин за продуктами куда более опасней чем бегать в парке.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 20:30
хош не хош с народом пересекаешься

в пакмана играл? вот и тут так :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 20:29

ветер высушивает капли. без влаги вирус деактивируется

ультрафилет слабо влияет

нет, просто деактивирует

Были статьи с исследованием

все исследовали наличие вируса, но никто не пытался исследовать его активность. т.е. способность размножаться. как оказалась, она практически близка к нулю, если влага васохла

как шлейф опасен за бегунами даже

этот шлейф даже если бегун выдыхает куб воздуха тут же разносится ветром. это раз
во вторых, носитель становиться заразным за 2 дня до появления симптомов. есть подозрение, что ебгунов среди тких будет немного. им уже как бы не до бега

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.05.2020 08:06
все исследовали наличие вируса, но никто не пытался исследовать его активность. т.е. способность размножаться. как оказалась, она практически близка к нулю, если влага васохла

так тут вроде есть противоречие) или вывод во втором предложении основан на вашем собственном исследовании)?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Andrey Minakov 01.05.2020 20:50

Правильно ли я понимаю, для тебя утверждения «карантин — 100% эффективное средство» и «заражений при карантине меньше» эквивалентны?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 01.05.2020 22:35

То-есть настоящий, тру карантин эффективен на 99%, но у нас не тру и поэтому он эффективен на 100%. Бррррр. Сори но мои логические цепи такого не осилят )

предположил неэффективность карантина

Если быть точным я предположил, что карантин не «100% эффективное средство»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.05.2020 20:09

А мне вот будучи ребёнком гулять совершенно не хотелось и не приходило в голову, никто и не заставлял

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 20:15

Я каждый день миниму по часу в парке гуляю. мне дохтур сказал что для профилактики стресса это маст хэв
Еще заказал себе велик, буду кататся по окресностям Цюриха
Я не знаю, как там у них в америках, может они выходя на улицу начинают со всеми в десна лупится, но тут, в провинции, народ строго соблюдает 2м, если разойтись нельзя — переходят на другую сторону улицы или отступают в нишу кудато и дают другим пройти

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.05.2020 08:09

На этой вашей Баварщине ровно то же самое — гулять в парках / лесах / на озерах никто не запрещал изначально (с соблюдением правил конечно же). Сидеть два месяца дома без возможности пройтись я бы наверное слетел с катушек и сдох от гиподинамии(

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 10:08
Сидеть два месяца дома без возможности пройтись я бы наверное слетел с катушек и сдох от гиподинамии(

так об этом все и говорят — жесткий локдаун в длинной перспективе грозит гораздо худшими последствиями

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Максим Журавлёв 02.05.2020 18:27

Та ладно, чего с ума сходить? За компьютер посадить, многие дети так годами могут сидеть, ничего не замечая вокруг.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 02.05.2020 20:14

наш мегатрейдер все больше напоминает мне девственника, который глядя на более успешных в половой жизни (наплевательстве на карантин) сверстников (экс-соотечественников), потея и трясясь одновременно от страха и вожделения таки решился воспользоваться проституткой (нарушить карантин и выйти из дому)
однако мало того что не получил удовольствия, так еще и намотал на якорь экзотическую хворь
и вот теперь, огорченный своей неудачей, при том, что пацаны отнеслись в принципе-то по-человечески, ну реально, с каждым же могло случиться ведь, рассказывает, что вот этот вот обмен жидкостями — антиваксерская ересь, ТОЛЬКО ДPOЧИТЬ!
я не верю, что будучи таким полупокером, можно что-то реальное наторговать на бирже, так, чисто на бургер-кинг

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 02.05.2020 21:54

будешь у нас на колыме, маякуй, сдеанонимся. бухать с тобой не буду, ибо западло, но посмотреть на меня — посмотришь
а твой уровень портебления — это же не ты сам. важно, кем ты по жизни себя ставишь

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 02.05.2020 21:52

К сожалению, узнаем не так скоро. Плюс везде по разному трактуют. исплняют, и ...считают

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.05.2020 00:57

Карантин всегда работает. Я имел ввиду, что точные результаты работы в разных местах будут известны не ранее, чем через год.Почти уверен , что будет вторая волна. Разве что вирус ослабнет (мутирует в хорошую сторону).
В разных странах пока что разный методы подсчета умерших, Плюс тестирование дает около 20% ложных результатов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 16:29

если тестировать только трупы, показывавшие симптомы при жизни, будет близко к 100%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:12
то школу на повышение проф квалификации
в 500% больше смертей
Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:15

да есть — цыплят (трупы) по осени считают

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:39

я вот никак не могу понять — ты сознательно дурочку включаешь или нет?
никто не может страну запереть до появления лекарства или вакцины. старики помрут просто от недостатка внимания или других болячек (была тут жалостливая статья в швейцарии как столетняя старуш померла от одиночества)
раньше стращали тем, что если не карантин, то госпитали резко переполнятся и все — п-ц крадеться...сейчас видно, что это не так

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:43

или не захотели в силу природного рас-ва

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 01.05.2020 18:37

Так стоп, как же это тогда работает? Если люди не контактируют друг с другом в одной стране то как они заражаются на том же уровне как и в стране где нет карантина? Должно быть что-то еще.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 01.05.2020 20:32
Но все кто должен был помереть от короны помрут. просто не за месяц, а за пол года-год.

Чушь. Нагрузка будет не пиковая, апаратов ИВЛ и медперсонала хватит на куда большее число пациентов чем без карантина.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 02.05.2020 08:13
Очень многие вводят чтоб перебздеть. или в панике по началуц не разобравшись и нифига не просчитав.

 ну вот ты правда так считаешь? Что вот просто в панике и без просчетов? Давай посмотрим на ЮК — там вот хотели пойти по схеме — п****ц не лечится — ***ня пройдет сама и не вводить карантин. Потом посчитали что будет в таком случае. Теперь смертность вторая в ЕС после Италии. Оно так легко критиковать власть, а представь себя на месте Джонсона — твоя подпись убивает 200к человек. Да, часть из них и так умрет но все же...

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 02.05.2020 10:43
Ну а как если при сотне заболевших посадили страну в жестяковую тюрьму, а через 2 месяца по сути при тех же исходных данных вдруг решили что, а! Мать его так. Давайте откроем кабаки. У вас не возникает тут вопроса: зачем люди 2 месяца сидели натурально под арестом?

В самом введении карантина смысл есть. Основная цель была выиграть время.

Проблема в том что одни страны эффективно воспользовались этим (Азия), а другие (Европа и наши клоуны «Ми ж Європа!») феерически его провтыкали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 01.05.2020 20:42
Дело в том что странам с карантином ещё придётся доплатить трупами за выход из него.

это будет в случае, если снимают все ограничения и дальше живут, как обычно, тогда естественно резко растет заболеваемость и смертность. в Калифорнии (это то, что я знаю, в других штатах свои приколы) прописали в плане по выходу из карантина необходимые условия: возможность отслеживать контакты зараженных, их тестировать и изолировать. то есть ограничения постепенно снимают, люди начинают заражаться, но есть доступ к тестированию (а не как вначале, когда тесты выбивали с боем), тестируется максимальное количество контактных, это помогает выявить бессимптомных и их изолировать. такой подход дает возможность управлять эпидемией и медицинскими ресурсами, а также не скатывать в тотальный локдаун.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 01.05.2020 21:30
Если кому суждено не излечиться от короны даже в больничке и помереть, он помрет так и так

мне кажется, что это не так, во всяком случае, ученые и медики как раз и работают над тем, чтобы лучше помогать заболевшим, уже сейчас про вирус известно гораздо больше, чем 2 месяца назад, пример с ИВЛ как раз об этом — сейчас все больше информации о том, что это не обычная вирусная пневмония, а часто — воспаление сосудов, поэтому ИВЛ не эффективна. то есть карантин — это еще и про купить время на то, чтобы найти лекарство/улучшить выживаемость. и в таком случае, растягивание во времени тоже имеет смысл.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 01.05.2020 22:55

Я могу неправильно формулировать, но насколько я понимаю, кислород падает от воспаления, вот с ним нужно бороться, а если человек уже сам не может дышать, то, конечно, альтернативы нет. но я не врач, поэтому заранее пас вести дискуссию на эту тему.
Кстати, в San Francisco General Hospital из 38 ковид-пациентов в реанимации (24 были на ИВЛ), 29 выписаны из ICU, 17 выздоровели, 1 умер. На вопрос, почему их статистика так отличается от НЙ госпиталей, врачи говорят, что единственную причину, которую они могут назвать, — то, что больница не переполнена, и у них есть возможность больше внимания уделять каждому случаю. Это опять же про то, что выживаемость — это не какая-то абсолютная константа, на нее можно влиять.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 00:50

Это действительно так. Я вижу по шведской статистике, что медиана по возрасту в интенсиве — 60 лет. То есть половина младше 60, люди всех возрастов начиная от 20. Но 86% от умерших — это люди 70+ лет. То есть действительно медсистема спасает очень многих.
Так что это правда не константа. Но я так понимаю, что есть группы риска среди старых людей, у которых грубо говоря, шансов мало, если у них уже развилась болезнь так, что они попали в интенсив.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 02.05.2020 05:04

Риск абсолютно точно увеличивается с возрастом. А вот почему казалось бы здоровые молодые люди тяжело болеют, пока нет однозначного ответа. Борьба идёт как раз за уменьшение «необязательных» смертей, но почему-то тиражируется мем про стариков-доходяг, ради которых уронили экономику. К сожалению, тупые ограничения вроде запрета на прогулки и карантин ради карантина без улучшения медицинской инфраструктуры дискредитируют для многих саму идею.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 10:12
Но 86% от умерших — это люди 70+ лет.

Кантон Цюрих: Total 123 deaths (median age 85 years)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Hanna Bandalier 02.05.2020 08:46

17 из 29 выписали домой, остальные ещё лечатся (не в ICU)

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Artyom Krivokrisenko 02.05.2020 02:37
Если кому суждено не излечиться от короны даже в больничке и помереть, он помрет так и так, просто папизже.

Нет. Если за это время улучшат протоколы лечения и найдут вакцину, то в сумме умрет меньше.

Например из попавших на ИВЛ выживает только 20 процентов. и те инвалидами остаются навечно, если не овощами.

Марина, еще немного и в твою честь появится мем, аналогичный шатовской Karen.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.05.2020 10:56
Вероятность этого по величине где-то такая же, как то, что ты прямой наследник Безоса.

У тебя случайно нет брата который в WoW играет?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 18:16

Шведская стратегия говорит об одном — давайте замеряем через год. Когда переболеет большинство тех, кто должен переболеть. США уже скоро выйдет из карантина, потому сидеть в нем бесконечно невозможно, и цифры вероятно попрут вверх. Разница может быть, так как структура демографии не везде одинакова, но разница довольно символичная.
Если Норвегия сможет уберечь своих стариков до появления вакцины- то молодцы, у шведов не вышло, и тут дома престарелых очень населённые, и почти везде проник вирус. 40% всей умерших- старики их домов престарелых.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 18:50

Да, в этом весь смысл — локдаун помогает сбить кривую заболеваемости, но не уберегает от заболевания. Если получится вообще убрать распространение болезни не ясно что делать дальше. Сидеть год пока не появится вакцина с закрытыми границам и никого не впускать и не выпускать? Вот Новая Зеландия похоже вообще не имеет заболевших. Но это остров. И все равно, что дальше-то?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:59
ЛОкдаун убьет в нем болезнь, он переболеет дома и болезнь умрет. Так что локдаун уменьшает таким образом очаги заболевания

если бы всё было так просто, то месяца должно было хватить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 20:57

Для того чтобы полностью остановить болезнь нужно примерно месяц полнейшего карантина. Но это невозможно — кто-то должен лечить, охранять порядок и работать на общественно критичных работах.
И самое главное — что делать когда никого заболевшего больше нет, но и подавляющее большинство людей не имеет к нему иммунитета? Закупориться как северная корея?
И сколько так сидеть? Год еще пока не появится вакцина? А жрать че все это время?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 21:19

Блин да пойми уже — карантин не спасает, а растягивает во времени и даёт отсрочку подготовиться.
Не веришь «своему» Трампу, слушай тогда WHO, которые еще совсем недавно критиковали нещадно шведский подход, а теперь уже рассказывают что все остальные должны использовать это как модель nypost.com/...​ing-coronavirus-lockdown

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 09:28

Манипуляции — это называть антиваксерами всех, кто не поддерживает идеи запереть всех по домам. Для этого вируса нет никаких научных подтверждений, что сидение по домам даёт лучше результаты чем социальное дистанцирование. От этого и отталкиваемся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 22:09

Та вот как главный эпидемиолог швеции едет в метро — вполне соблюдает дистанцию.
scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/...​d933d0e4cb62b&oe=5ED2CE42
По оценкам, количество людей в ОТ примерно 30% от обычных показателей. Видел несколько раз люди постили абсолютно пустые вагоны метро или электричек в час пик. Я с начала эпидемии ни разу не ездил в ОТ, так что не знаю, сужу только по соцсетям.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 22:19

Та я не претендую на мысль что шведский путь всем подойдёт. Но я все так же уверен, что никакой науки не стоит за многими решениями о локдауне — это как раз то что неоднократно объясняли наши официальные спикеры. Просто решения много где принимались политиками, а не учёными. И вот тут швеция как раз стоит особняком. Потому что все что касается борьбы с эпидемией диктовалось исключительно профессиональной научной агенцией, которая и существует для заботы о здоровье нации и противостоянию эпидемиологическим угрозам. И они подчёркивали во всех интервью, что руководствуются исключительно научно подтвержденными данными по этому вирусу для принятия решений. И именно потому что они занимаются вопросами комплексно, то у них и задача выработать наиболее эффективное решение не только для борьбы с коронавирусом, а и учитывать последствия локдауна для здоровья всего населения.
То что например, не смогли обеспечить нужное количество тестов или защиты — это больше вопрос к правительству, у нас реально слабое правительство вот уже лет 5 как, и проблемы с финансированием и нехваткой персонала в медицине начались еще задолго до эпидемии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 03.05.2020 01:03

"все покажет...фотофиниш"©
На самом деле по-научному они посчитают только в конце эпидемии.
И очень похоже, что есть сезонность. Тогда не ранее, чем через год.
Но, зная СМИ — они возможно уже не будут уделять так долго внимание только короне. Люди устают от эього. Привыкают.
Вот и сейчас все кричат, чтобы спасали экономику и отпустили их на работу, а не знают еще, что часть из них ее не увидит...

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 03.05.2020 14:05

Голландцы на велосипедах сказали хрен вам

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 21:25

Тут бы еще задать вопрос, а какого икс эти не столь дорогие и сложные в производстве маски везде стали в дефиците.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.05.2020 02:43
Я не уверен в уровне эмпатии «антиваксеров» тут на форуме, но вы вообще представляете уровень риска для врачей и нагрузки? я когда читаю про то как врачи с кучей смен и нехваткой масок и защиты, заболевают, выздоравливают\умирают и опять на передовую — я ставлю себя на их место и понимаю что я бы взял за свой счет\уволился и переждал бы эту хрень дома, а вы — любители погулять на свежем воздухе — умирайте от всего чего хотите, полноя вам свобода

Куда далеко ходить, типичная Karen — пора открывать экономику США, так как мне надо сделать прическу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:51

им полиция радостно выпишет конский штраф

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 21:34

у нас пока закрыто, таки дождался машинку для стрижки и обкарнался дома

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.05.2020 21:10

Можно начать с того, что держать срущую собаку в городе вообще не является необходимостью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.05.2020 21:27

мне кажется, норот массовое принудительное усыпление собак легче переживёт, чем то же самое в отношении спиногрызов )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.05.2020 02:48
мне кажется, норот массовое принудительное усыпление собак легче переживёт, чем то же самое в отношении спиногрызов )

Антикарантинщики уже списали стариков (они все равно умрут), что им помешает списать детей?

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Alex Koshterek 01.05.2020 20:20
они советуют их цифру делить надвое из-за специфики подсчета

Сначала раздуваем статистику а потом ой, делите надвое, а то чет неудобно получается, многоходовочка)))

И этот человек призывает полагаться на задекларированные цифры не глядя на методику подсчета. Чет ты рановато сегодня принимать начал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:37

не-не, чувак, все ходы записаны. Когда я сказал, что статистики впрямую сравнивать нельзя, ты тут начал ерепениться про шибко вумных айтишников, а тут начинаешь явно съезжать с базара.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:54

я ссылаюсь на смерти, ты на смерти к числу протестированных. Вторым показателем можно рулить как угодно и практики тестирования по Европе сильно разные, увы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 02.05.2020 21:01

Проблема еще и в разных подходах к причине смерти!

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Ievgen Safronenko 01.05.2020 18:38
Мне с маникюра неудобно.

а как же карантин? Может ты и к парикмахеру заехала)?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 02.05.2020 21:02

я теж дуже здивуався. Думав, що це форум ейчарів якихось)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 15:56

Если бы швеция делала столько же тестов как США получились бы те же самые цифры

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 16:30

как ты скопом всех, кто против жесткого карантина, записал в антиваксеры. какой следующий уровень?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 16:28

Death 1m/pop
Belgium: 655
Spain: 525
Italy: 463
France: 373
Sweden: 263
USA: 193

А если взять штат NY, то все 1212. Или 7.65% смертей от всех случаев внезапно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 01.05.2020 16:50

Можно простой вопрос? Зачем нужен карантин?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 01.05.2020 18:16

Мне интересно Ваше мнение. В чем по Вашему мнению цель карантина?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:40
карантин ведь не полная изоляция. это если коротко

а что это по твоему?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 17:25

вот именно, что ты не слышал, про нормализацию данных, например

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 17:35
просто кишит чсвешными айтишниками,

ну ты прям про себя сказал. И сраммастер, которого все рембо боятся, и мегатрейдер, и вообще BA

Тебя например не смущает, что количество протестированных на миллион отличается очень существенно? Где-то можно подъехать и тебе шваброчку в нос засунут, а где-то без очень явных симптомов, когда уже начинаешь задыхаться, тебя просто пошлют нах?

И шо толку тогда сравнивать эти статистики по странам, если они ведутся совершенно по разному?

Причем это открытая информация и сравнивать их в лоб — это яблоки и апельсины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 17:50

Я там тебе там выше привел, штат NY по смертям на миллион находится глубоко в заднице из официальной статистики же, а вот WA на десятичный порядок меньше. Сравнивай как хочешь.

У Сонки истерика, можно уносить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 18:14

Так карантин же кококо а вот чёт не помогло побить Швецию

Да я уже понял, что тебе интересна только статистика, которую в заголовки хорошо пихать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:41
я тебя недостаточно знаний, данных и инструментов и всего остального что бы обсуждать ее

а у тебя?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 19:00
И статистика Швеции говорит что ее подход не работает,

работает, только ты этого пока не видишь

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 18:42

Лол, так это у тебя не вышло, чувак)
Соседние BE и NL тебе уже приводили, можно еще IT с AT или CH сравнить, на здоровье.
Кстати, у Финляндии с Норвегией плотность населения ниже, чем в Швеции

И ты сильно напираешь на страны, хотя например Аляска очень сильно отличается от Нью Йорка и по укладу, и по населению

Ну или Португалию с Испанией, тут ваще интересно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 18:49

BE и NL таки соседи.
У меня да, а у тебя? мемашный ты наш

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:00

Стратегия Швеции очень простая, дистанцируемся как можем, звездеца экономике стараемся избежать. Ужоса-ужоса не произошло, как в странах где за один труп заплатили десятками миллионов ущерба экономике и полицейщиной. Алармисты и озабоченные домохозяйки бьются в истерике.

Хз во сколько это обошлось шведам, в NL это оценивают в 92ккк евро, почти 12% ВВП, 20kk на рыло почти

такие дела

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:09

сравни с ежегодно умирающими от сезонного гриппа и узбагойся

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:21

ты сравни кривые общей смертности по годам, они тебя очень удивят и совсем не будут похожи на картинку, что ты запостил.

да это ваще не болезнь

Это твои фантазии и больные на голову проекции, разбирайся с ними сам. Грипп вполне себе болезнь и каждый год мрет весьма много народу, периодически тоже переполняются больнички но вот незадача, всем похер почти, таких истерик не наблюдается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:36

Я запросил? Дорогуша, я у тебя ничего не просил
Можешь идти сразу сам далеко и надолго туда, куда ты любишь посылать, и даже вырубить следом интернет во избежание. Ну и в догонку можешь прихватить картинку www.dutchnews.nl/...​overledenen-per-week.jpeg
Пик 5000 в неделю в 2020 против 4000 в неделю в 2018.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:14

всплеск 2018 года — грипп. Очень много старичков полегло.

ну если ты от цифр общей смертности отмахиваешься, которая регистрируется куда более строго, то и флаг в руки и портянка парусом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 20:49

Смерти — это абсолютный показатель, с которым хрен поспоришь. А что куда записали — вопрос десятый, по дефолту списывают на сердечную недостаточность

Но если ты настаиваешь, то вот например www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6815659
Until recently, the World Health Organization (WHO) estimated the annual mortality burden of influenza to be 250 000 to 500 000 all-cause deaths globally; however, a 2017 study indicated a substantially higher mortality burden, at 290 000-650 000 influenza-associated deaths from respiratory causes alone, and a 2019 study estimated 99 000-200 000 deaths from lower respiratory tract infections directly caused by influenza.

Далее смотрим Table 2 Average 2002-2011 (no 2009) seasonal influenza-associated excess mortality (numbers, rates per 100 000), by age group and WHO region
World: 5.9 (4.0-8.0) /100k

С короной на весь мир 3/100k

Americas 6.2 (2.8-10.1)
Europe 5.3 (3.8-6.7)

nih.gov достаточно авторитетный источник?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 21:07

Источник честно говоря первый попавшийся в гугле, но и не желтый, в более свежие года особых прорывов насчет гриппа не припоминаю.

Многие страны уже точку перегиба прошли, но не вопрос, можем вернуться к этой теме позже, скажем в 2021, когда будет картинка за год

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 18:37

В швеции есть области, где статистика на уровне дании или Норвегии даже. Просто так совпало — школьные каникулы в мальмё и гетеборге были на неделю раньше, а в стокгольме как раз когда в италии началась вспышка. И все кто поехали в северную Италию на лыжи, привезли в Стокгольм зараженых несколько сотен человек. Основная статистика формируется Стокгольмом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 18:44
десятка оголтелых антиваксеров

тут нет антиваксеров — сто раз тебе говорят

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 01.05.2020 18:41

Тебя взломали? Или это когнитивная побочка от короны\орви\хз_что_там_у_тебя_было?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 19:10

G5 или по рекомендации Трампа ширанулся чем-то

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Donald Trump 02.05.2020 03:50
Sweden: 10.93%

11.2к тестов на 1 млн. населения

United States: 5.29%

20к тестов на 1 млн. населения

Denmark: 4.78%

35к тестов на 1 млн. населения

Norway: 2.12%

31.2к тестов на 1 млн. населения

Ничего удивительного. Чем больше тестов, тем ниже смертность. По некоторым исследованиям в Нью-Йорке уже переболело 20% населения (легкие симптомы, даже не заметили и никуда не обращались), а это значит что реальная смертность в районе 0.5%.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 02.05.2020 08:04
По некоторым исследованиям в Нью-Йорке уже переболело 20% населения (легкие симптомы, даже не заметили и никуда не обращались), а это значит что реальная смертность в районе 0.5%.

Не умеешь считать.
20% переболели в городе Нью Йорк (не штате).
А в NYC только по официальным данным от коронавируса умерли 18,231 человек. (0.22% населения города 8.4 млн).
Превышение смертности над средней в прошлые годы будет больше чем официальная смертность от коронавируса.

Так что как минимум 1% смертность коронавируса — что подверждается Италией в том числе.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 10:17
по официальным данным от коронавируса умерли 18,231 человек

в этукатегорию записывают как тех, у кого на момент смерти обнаружен коронавирус (независимо от причин смерти), так и тех, кто контактировал с носителями коронавируса

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 02.05.2020 12:40

Коронавирус убивает людей больше, чем официальная статистика пишет.
Превышение смертности над средней в прошлые годы за тот же период — больше людей чем официальная статистика умерших от коронавируса.
www.nytimes.com/...​deaths-new-york-city.html
И это везде так, не только в NYC
www.ft.com/...​86-4543-b2e9-0d5c6fac846c

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 02.05.2020 12:43

Конечно, сердечники мрут, бо больницы позакрывали, бытовые убийства среди поехавших крышей от локдауна, всех на корону спишут.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 02.05.2020 13:28

Ща ещё количество подавшихся на бенефиты в Штатах достигло 30 миллионов. Клёвая идея, сидеть дома дальше, чтобы врачи не перетруждались

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 02.05.2020 13:47
Коронавирус убивает людей больше

звиздеж
ты сам то хоть статью читал?
„Although many of the deaths not currently attributed to coronavirus may represent an undercount of the outbreak’s direct toll, the broader effects of the pandemic might have also increased deaths indirectly. Throughout the city, emergency rooms have been overcrowded, ambulance response has been slowed, and many residents might have been reluctant to seek medical care because of fears of contracting the virus. Hospitals around the country have reported reductions in admission for heart attacks, one sign that some people may be dying at home from ailments they would survive during more normal times.”
убивает не коронавирус, а локдаун и отсутствие нрмальной медицинской помощи изза коронавирусных истеричек

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 01.05.2020 10:28

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 10861 випадок коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 1 травня в Україні 10861 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 272 летальні, 1413 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 455 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 425 випадків;
Волинська область — 307 випадків;
Дніпропетровська область — 364 випадки;
Донецька область — 70 випадків;
Житомирська область — 390 випадків;
Закарпатська область — 432 випадки;
Запорізька область — 260 випадків;
Івано-Франківська область — 899 випадків;
Кіровоградська область — 392 випадки;
м. Київ — 1453 випадки;
Київська область — 694 випадки;
Львівська область — 454 випадки;
Луганська область — 35 випадків;
Миколаївська область — 126 випадків;
Одеська область — 296 випадків;
Полтавська область — 211 випадків;
Рівненська область — 658 випадків;
Сумська область — 103 випадки;
Тернопільська область — 793 випадки;
Харківська область — 274 випадки;
Херсонська область — 120 випадків;
Хмельницька область — 92 випадки;
Чернівецька область — 1667 випадків;
Черкаська область — 296 випадків;
Чернігівська область — 50 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 1 травня 2020 року до Центру надійшло 1254 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 30316 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 00:59

Когда все сидят по домам и не ездят в метро — конечно через несколько недель заболеваемость будет спадать. Главный вопрос — сколько уже переболело. Если какие-нибудь 10% то если снять все ограничения нельзя — иначе через 2-3 недели придется снова назад на карантин.
Именно поэтому скорее всего в ближайшие полгода возврат к полностью нормальной жизни врядли вообще возможен, пока не переболеет хотя бы половина населения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 01:29
Еще одно заблуждение, которое так и не оправдалось. Нигде не произошло повторных вспышек.

Так нигде еще не выходили из локдаунов. Вот Швейцария собирается выходить через 10 дней — откроют рестораны, магазины, спортзалы и младшую школу. По сути откатятся к варианту, который с самого начала в швеции.
Я же говорю про режим, когда все выходят назад в офис, массовые производства снова запущенны, и все снова ездят на ОТ. Через несколько недель будет новая вспышка, да и все.

Пока цифры говорят об обратном.

Какие цифры говорят об обратном?

И в Западном обществе короновирус будет снят с повестки.

Он не будет снят с повестки, пока нет вакцины. Но во всяких Франциях-Италиях из домов людей повыпускают да.

Настолько страшной, что ни в одной стране, даже самой отсталой, она не произошла.

В отсталых странах людей 70+ лет не так много. Да и статистики, вызывающей доверия особо нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 01:50
we’ll see

Врядли, потому что никакая страна отменять все ограничения одномоментно не решится. Будут отменять постепенно. А так как эффект можно увидеть только через 2-3 недели, то значит пройдет несколько итераций, которые займут минимум 2-3 месяца.

От свиного гриппа миллионы вакцин уничтожили за ненадобностью.

Грипп — сезонная болезнь. Коронавирус как мы уже видим — не особо боится теплой погоды.

А причем тут 70+. Болеют все.

А умирают старики. Ну и в отсталых странах люди не занимают места в интенсивной терапии.

Увеличение количества тестов и поголовное тестирование не дало существенного прироста.

Где? в отсталых странах никакого поголовного тестирования не было.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 02:06
В США.

А США уже давно стали отсталой страной?

Каждый человек дорожит своим здоровьем, и по любой причине бежит на проверку.

На какую проверку? Мы говорили про отсталые страны. Какие там нафиг проверки?

Есть огромный плюс — это надежда, что текущая система поломается. И наступит эра удаленной работы, учебы, доставки и прочих ништяков, которые должны были наступить уже давно.

Мечтать не вредно :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 02:20
Только у них самое большое количество зараженных. По ходу суть не в отсталости страны.

У них самое большое количество выявленных. 1 млн из 330 млн населения.
Ты веришь, что в каком-нибудь Бангладеше со 160 млн населения и самой высокой плотностью всего 7 тысяч заболевших и 180 умерших, как это заявляется в их статистике?

В Украине можно спокойно проверится на коронавирус.

Где в Украине? В Киеве? За свои деньги? То-то же.

facebook и другие до конца лета на удаленке. Это достаточное время, чтобы задать тренд, и выработать процессы.

А кроме фейсбука все остальные тоже смогут работать удаленно? Или мы только про айти говорим?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 01.05.2020 12:52

Ну да, протестироваться могут те кто был заграницей. Но болеют ведь не только они! Любой приехавший зараженный мог заразить 20 украинцев не выезжающих заграницу, и вот тут сюрпрайз — их никто не протестует. Добиться теста если ты не был заграницей очень и очень трудно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:52
знакомая приехала из Италии,

Это ключевое во всей фразе. А так, типа если у тебя кашель и температура 38 то еще пойди получи свой тест бесплатный. А тем более не в городе.

Индонезия, Филиппины бедные перенаселенные страны, тот же результат.

Судя по графику Бангладеша у них рост только 2 недели как начался, хотя може то им как раз тестов подкинули. Но вполне вероятно что до них волна дошла позже.

Но в реальности цифр, все страны показывают одинаковые динамики.

Ясно, что в динамика распространения инфекции имеет волнообразную форму, с резким ростом и потом медленным затуханием. Карантины вводят, чтобы не было резкого роста, когда число нуждающихся в мед помощи превышает возможности системы здравоохранения.

А зачем говорить о других. Это уже другая история для других форумов.

Я живу не в пузыре, изолированном от остального мира. Поэтому и говорю о всех. Даже в айти на удаленку кто-то да, но массово не перейдут. Это временные меры. ФААНГи вернутся назад в свои кампусы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:14
олько у них самое большое количество зараженных.

статистика по количеству заражений это самая большая манипуляция в мире. вот эти все экспотенциальные кривые роста заражений всего лишь показывали экспотенциальный рост количества протестированных

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 11:27

да кривые давно перестали быть экспотенциальными

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 11:57

но были же. и росли они одновременно с ростом числа тестов. вот жеж забавное совпадение

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:01
а рост как был 100%

100% за какой промежуток времени?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:12
И с увеличением тестов кривая не меняется

еще как меняется. как по вашему они туда попадали? у кого головка бобо — заносим как короновирусника? (хотя я бы не удивился)

Обычно количество тестов увеличивают по мере роста заболеваемости,

рост заболеваемости можно только определить наличиме тестов. чем больше тестов — тем больше обследованных — тм больше рост
нет тестов — нет роста (см. тос-во Украина)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:11
Вот Швейцария собирается выходить через 10 дней — откроют рестораны, магазины, спортзалы и младшую школу.

парихмакерские, маникюрные салоны уже открыли
я думаю скоро запустят все бизнесы просто с мерами предосторожности: дистанция 2 метра, маски и перчатки тем, кто работает с людьми. этого вполне достаточно, чтобы избежать большой 2й волны. В худшем случае будет как в Швеции, нот это точно не katastrof

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 11:58

Выше уровень смертности чем у соседей

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 13:00
Ты знаешь что и как считают соседи и что и как вы?

вы это кто?

Некоторые страны вон вообще записывали в смерти от коронавируса, если машина задавила, но на теле были обнаружены следы коронавируса.

это ты ТС-у расскажи, кэп

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:14

Но не выше, чем в Швейцарии с карантином.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:03

в Швейцарии сейчас 1740.
в Швеции 2500
при чем в Швейцарии так себе карантин был

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 15:57

Твой Трамп вчера уже заявил что к Швеции все отлично. Слушай вождя и не баламуть воду :))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 02.05.2020 16:59

Норвегия еще ничего толком не показала, потому что эпидемию они подрезали еще в самом начале и волны по сути не было. Вопрос только что дальше, если иммунитет в стране есть у меньшинства населения.
Что и правда показала норвегия — это что у них гораздо лучше система домов престарелых, они действительно эффективно смогли защитить их, в в швеции нет. Как и все остальные страны даже те, что в карантине.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:13

Я не думаю что будет катастроф, но количество смертей будет расти. Если отменить все меры сразу — то быстро расти. Это ж политический вопрос. Поэтому скорее всего все кто может работать удалённо еще минимум пару месяцев будет работать удалённо. Туризм еще не будет до конца лета, как и открытых границ. Хотя я слышал Швейцария вроде обещает туризм летом, посмотрим.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:46

Даже если все полностью открыть в Италию уже в этом году не приедут туристы в том количестве как обычно. Хотя конечно хоть что-то лучше, чем ничего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 15:55

На машине можно. А вот если на самолёте, то только если знаешь что уже переболел. А то прилететь и пару недель пролежать с короной так себе перспектива :(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 01.05.2020 18:53

Райнир уже пообщеал 0.99 Евро билеты в Европу(не помню города), Виззэйр из Харьков в Таллин за ~700 грн открывает рейс, Сицилия обещает\планирует частичную компенсацию билета и на отель для туристов чтобы зоть немного заработать в этом году...

Понятное дело прошлогодних обьемов уже не будет и близко.

Это то что проскакивало в новостях на днях.

Так что вполне себе будут бустить индустрию на уровне государства, ибо все эти соушал секурти и хэлс кэр расходы надо как-то оплачивать.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:03
Швейцария вроде обещает туризм летом, посмотрим.

внутренний

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 01.05.2020 11:20

На католическую пасху тоже обещали вспышку. Народ тут в церкви не особо прется, но была отличная погода и парки с ближними лесами были забиты битком
Не произошло

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:16

Мне вообще жалко всех людей, которым запретили в их странах гулять в парках. Это ж реально хоть какая-то психологическая релаксации от постоянной изоляции и беспокойства.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:05
Мне вообще жалко всех людей, которым запретили в их странах гулять в парках.

это бред даже с эпидемиологической точки зрения

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Donald Trump 01.05.2020 02:29
Май будет деизоляционным.

У нас в Австралии уже месяц как <20 новых случаев каждый день, всего активных случаев 900 с копейками, только 20 человек на ИВЛ, еще порядка 20 в интенсивной терапии.

При этом:
— самоизоляцию никто не снимал, до сих пор существуют штрафы за non-essental выход на улицу (к слову, народ на свой страх и риск все-равно гуляет, выборочно штрафуют)
— все по возможности работают из дому, в офисе работают только те, кто не может работать из дому
— закрыто все кроме больших магазинов, барберов и других важных заведений где обычно нет много людей
— пляжи, парки открыты только для занятия спортом
— самолеты не летают
— границы между штатами практически закрыты
— безработица растет

Если все страны так же осторожно будут подходить к карантину, то этот п****ц продлится минимум до конца года

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:16
У нас в Австралии уже месяц как <20 новых случаев каждый день

чем меньше случев в день, тем хуже будут следующие волны и тем дольше это все будет продолжаться

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 01.05.2020 12:46

Далеко не факт, антитела держаться только 6-12 месяцев. Так что только вакцина и ежегодная вакцинация. Или эффективное лекарство.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 13:01

почему антитела должны работать по другому для этого вируса?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 01.05.2020 15:05

Ну вот для вирусов подобного типа 6-12 месяцев. Ты думаешь почему каждый год вакцинацию перед началом сезона проводят?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.05.2020 16:38

на 50% уменьшает вероятность заболеть. не совсем фуфломицин но и не идеально

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 02.05.2020 04:00

А этот типа особенный и мутировать не будет? Наоборот, читал, что это мутирует с огромной скоростью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 15:06

зависит от сложности кейса. чем тяжелее проходила болезнь, тем больше антител и тем дольше имунная система помнит вирус

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 16:32

инфа, да, сохраняется, но готовность воевать с конкретным вирусом со временем падает и иммунитету нужно время на раскачку

Відповісти
Підтримати
anonymous
De Money 01.05.2020 18:53

Він не може мутировати так швидко, як грип, грип там якийсь дуже специфічний механізм має, що дозволяє мутирувати швидко. Плюс одна із причин високої смертності цього вірусу, це те, що він новий. Коли європейці приїхали в Америку, то індейці мерли масово від хвороб, на які європейцям вже майже пофіг було.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 19:17
Все життя всі знали, що на вулиці неможна нічим заразитися повітряно крапельним шляхом

ковид откуда пошел? правильно — из летучей мыши! значит он умеет летать и прятаться в норки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 19:23

Под шумок пытаются втюхать корона-приложения, для вашей безопасности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 30.04.2020 13:28

Кому интересно как выглядит жизнь через 3 месяца после отмены локдауна :)
Сорри всем, кто надеется, что в мае уже все вернется к нормальной жизни. Это врядли :)
edition.cnn.com/...​lysis-intl-hnk/index.html

Відповісти
Підтримати
Олег 30.04.2020 09:19

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 10406 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 30 квітня в Україні 10406 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 261 летальний, 1238 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 540 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 417 випадків;
Волинська область — 280 випадків;
Дніпропетровська область — 347 випадків;
Донецька область — 68 випадків;
Житомирська область — 374 випадки;
Закарпатська область — 419 випадків;
Запорізька область — 243 випадки;
Івано-Франківська область — 862 випадки;
Кіровоградська область — 391 випадок;
м. Київ — 1401 випадок;
Київська область — 664 випадки;
Львівська область — 430 випадків;
Луганська область — 33 випадки;
Миколаївська область — 126 випадків;
Одеська область — 277 випадків;
Полтавська область — 203 випадки;
Рівненська область — 637 випадків;
Сумська область — 102 випадки;
Тернопільська область — 779 випадків;
Харківська область — 249 випадків;
Херсонська область — 111 випадків;
Хмельницька область — 82 випадки;
Чернівецька область — 1571 випадок;
Черкаська область — 290 випадків;
Чернігівська область — 50 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 30 квітня 2020 року до Центру надійшло 1216 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 29062 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 30.04.2020 00:18

Не ввели карантин, куча людей умерло:
— Власти убивюат свой народ! Почему не ввели карантин???

Ввели карантин, сильно снизили количество инфицированных и умерших:
— Цифры не отличаются от обычного сезонного гриппа! Стоило карантин ради этого вводить?

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 30.04.2020 11:50
3. Соціал-дарвіністи

ага, именно айтишники, конечно, отличаются конским здоровьем.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 30.04.2020 16:10
1. Антиваксери (з ними все зрозуміло)
2. Прихильники доказової медицини

Ээээ.... у Вас это утверждение точно не вызывает конгитивного диссонанса?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 29.04.2020 23:45

Есть предложение по поводу карантинщиков. Давайте скинемся на бригаду сварщиков, ну чтоб проехались, заварили им двери, решетки на окна поставили, далее организовать для них бесплатное питание, интернет, подписку на Нетфликс, оплатить комуналку — все-равно расходы меньше чем потери от лоскдауна. И пусть себе сидят карантинят на здоровье.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 30.04.2020 00:11

не согласен, интернет тоже надо отрубить

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 30.04.2020 00:24

Ни в коем случае! Смысл в том чтоб карантинщики были довольны! Если надо можно и на порнохаб подписку оплатить, только пусть сидят по домам и не требуют ужыстачения карантина.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.04.2020 00:39

Они же по соцсетям и форумам панику разгоняют,

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Artyom Krivokrisenko 30.04.2020 00:28

Идея в том, что те, кто не хотят сидеть на карантине, согласны с риском для своего здоровья и не будут угрожать тем, кто решил сидеть на карантине? Хорошия идея.

Проблема в том, что есть люди, у которых нет возможности сидеть на карантине (aka essential workers) — те, кто обеспечивают базовое функционироавние социума и не дает ему полностью развалиться, но им все равно хочется жить, а не заболеть и умереть. Антикарантинщики будут подвергать их необоснованому риску. Поэтому такой вариант вряд ли будет реализован на практике.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Alex Koshterek 30.04.2020 00:41

Именно поэтому придумывают дичь, типа в супермаркет только по одному и по итогу надо чаще ходить

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 30.04.2020 01:18

Не понял в чем логика этого аргумента.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.04.2020 01:20

это про взвешивания рисков против держать и не пущать (средний уровень сложности)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Anton Calm 01.05.2020 16:28
в супермаркет только по одному и по итогу надо чаще ходить

што?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Left Outer Join 01.05.2020 17:08

ну типа вдвоём-втроём-вчетвером больше унести можно за один раз, наверное так

Відповісти
Підтримати
Anton Calm
Anton Calm 01.05.2020 18:29

Даже в такой натянутой ситуации можно держать дистанцию 1.5м, и по факту быть не вчетвером, а по одному

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 01.05.2020 18:32

Впускать всё равно будут по одному, кому-то из четверых придётся долго ждать в очереди последним

Відповісти
Підтримати
Anton Calm
Максим Журавлёв 30.04.2020 11:59

Пусть дома сидят, если больные, и не отнимают работу у здоровых. А здоровые какого хера дома должны сидеть из-за диабетников, сердечников и прочих анальников?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Andrey Minakov 30.04.2020 16:01

Если считаете, что подвергаетесь риску — запритесь дома. Всегда найтется кто-то готовый выполнять вашу работу. Карантиншики же непременно хотят запереть кого-то другого.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Прамамбукан Шричинмой 30.04.2020 18:58

ну чё ты брюжжыш, тыж не умер. и не должен был, если ты реально здоров соответственно возрасту, а не просто стероидный качок.
и при чем тут антиваксеры, я кстате проваксер есличо.
столбняк и дифтерия могут убить молодого и здорового, корь — вообще нерожденных. полимиелит — без комментариев, «я умею прыгать через лужи» вывернуло меня шерстью внутрь
а если кого-то убило ОРВИ — сорян, но его отвергла сама Эволюция

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 19:27

Так если сами защищамые не всегда хотят защищаться, то кто им доктор?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 20:06

Ограничения бывают разные. Кстати ща юристы начали говорить, что определённые меры тупо противоречат конституциям и отнюдь не все страны озаботились официальным объявлением какого либо особенного положения, когда эти самые конституционные свободы можно ограничивать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 20:19

Вот как раз кое где и комендантский час и дальше 100 метров не ходи, и статистику раздувают так, чтобы пипл пугался и благодарил правительство за их спасенные жопы. Не, чувак, не в топку. Там где перешагивают через конституцию раз, не постесняются перешагнуть и во второй, третий.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 00:55

В Швеции все это время на вопрос про жесткий карантин отвечали — что ограничивать передвижение граждан антиконституционно, тем более в Швецкой конситутции это записано как отдельное право — ходить где угодно. И что правительство само по себе не может принимать решений о таких ограничениях. А коммендантский час только на случай войны.
Не знаю насколько и правда они оглядывались на конституцию или это были просто отмазки.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 22:26
бо все больнички заняты бабками с пневмонией.

больницы полупустые, а поциентов не принимают бо коронавирус

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 22:51
Но больнички при отсутствии мер абсолютном все же забиваются впоряде.

нит. смотрите на Швецию. Дополнительно построенные полевые госпитали стоят пустые

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:18
Паперше Швеция имела перегруз с больничками

Не было там никакого перегруза

даже забивала бабок старше 80 лечить

откуда дровишки? наебоврот, Швеция сказала, что лечить будет только стариков, остальные старайтесь какнибудь сами, своими руками :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 13:19

Бабок старше 80, которым нужна интенсивная терапия. Не знаю кстати насколько такое применялось на практике, но точно были инструкции как действовать если мест всем не хватает. Там это касалось и тех кто помоложе но с букетом серьёзных хроник. Весь список был основан на здравом смысле.
Ну и перегруза больниц не было за все время вообще.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 01.05.2020 18:58

Та четт про США тоже самое пишуть — мед персонал скоращают по рабочим часам (Калихворния кажись) из-зи низкой загрузки госпиталей, военный госпиталь на корабле, который пригнали в NYC, постоял пустой и отогнали назад...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 00:49

Я бы не сказал, что прям полупустые.
На всю Швецию всего 1920 мест в интенсивной терапии, сейчас занято мест 1462. И эти ж места не всегда географически оптимально распределены по количеству нуждающихся.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.05.2020 09:19

мобильный госпиталь в ГТБ так и остался пустым

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 16:00

В Гетеборге волна отстаёт от стокгольма на пару недель. Там пока еще идёт рост. Потом еще Сконе должно догнать.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vladyslav Melnyk 30.04.2020 22:44
Когда 5-летнюю собаку можно на улицу, а 5-летнего ребенка 2 месяца — нельзя.

А вы ребенка на улицу опорожниться выводите? Тогда вы явно что-то делаете не так. Да и судя по кол-ву орущих личинусов под окнами, никого это нафиг не сдерживает, пора звонить полиции, мб есть мизерный штраф что какую нибудь яжемать штрафанут на 17к и остальные сделают вывод)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladyslav Melnyk 02.05.2020 11:49
Научить собаку опорожняться в нужное место(лоток) не сложнее, чем полуторагодовалого ребенка.

Расскажите потом как вы научили собаку старше 2-х лет ходить в лоток, особенно если это самец какой нибудь овчарки/ротвейлера и т.д. У вас вообще собака была когда-нибудь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladyslav Melnyk 03.05.2020 04:34

А теперь представьте собаку, большую, с *внезапно* большим детородным органом писающую в лоток.
Это физически не возможно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 30.04.2020 22:53

именно об этом аргументе я упоминал кажется даже дважды, как об адекватном и обсуждаемом
но
то что мы видим — это же не карантин, это не противоэпидемические мероприятия
это групповой понос стада перепуганных баранов
нельзя на воздух — тут хотя бы хорошо что всем плевать, я видел патрули в парках ровно 1 день — первый. но я вижу в какой трэш скатилось «дистанционное обучение» в школе — иначе не могло быть, если к этому никто не готов. и теперь здоровый бугай говорит, что этот форс-мажор оправдан, а те кто с ужасом смотрит на этот цирк, оказывается, дремучие антиваксеры
я сейчас запомню каждого, кто топит за карантин, и когда психоз рассосётся, а он рассосётся, буду жёстко глумиться, каждый день, месяцами, соседи, коллеги, мне пофиг кто
бараны должны знать свое стойло

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.04.2020 23:40

Бугай еще и переболел скорее всего, но все равно, все в стойло.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Мавпа программиста 01.05.2020 07:43
Когда 5-летнюю собаку можно на улицу, а 5-летнего ребенка 2 месяца — нельзя.

www.instagram.com/p/B_XLoY2D16

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 19:21
общество выбирает представителей

которые на голубом глазы заявляют, что от вируса надо принимать обеззараживатель преррорально (или внутривенно)
и это я еще даже не начинал про представителей, избраных в Украине

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.04.2020 19:34

может там некий deep state удерживает реально принятые решения в рамках разумного )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 20:29
каждый выбирает свою стратегию пиара

но есть же идиоты, которые его слушают
хорошо, что сейчас все списывают на корону, даже если из самолета выпал. так что жертвы отравления каким нибудь отбеливателем пойдут в статистику жертв короны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.05.2020 01:07

Ну у Гитлера в свое время тоже пиар был на высоком уровне. Хорошая стратегия была.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.04.2020 20:25

Кто-то в интернете не оценил по достоинству коллекцию бутылок со спиртосодержащими жидкостями! Как с этим дальше жить! :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.04.2020 20:30
ты тоже поклонник 3 топоров?))

А что это?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мавпа программиста 30.04.2020 19:45
И да, Волошин потрет этот коммент — он о вас заботится.

Он читает все коменты? О_О

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 29.04.2020 21:50

Хлопцы, есть кто с Одессы, в центре есть работающие парикмахерские , кто-то знает?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 30.04.2020 16:58

можно адресок?А то я два месяца уже подстричься не могу...

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Seven Berg 30.04.2020 19:57

Дядя Витя, харэ спамить, тут серьёзный вопрос решается...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 29.04.2020 21:44

Вангую — Зелибобик летом будет рассказывать в инстограмме, как он спас страну, чтобы не завалило гробами все улицы, как в Бергамо...мин 75% таки поверят ))))

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 19:34

Швейцария на месяц раньше открывает рестораны, бары, школы и тренажерки:
www.thelocal.ch/...​axes-coronavirus-lockdown

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 17:53

никто не помнит что там было с больницами во время сезонного гриппа 2018?
вот тут есть немного инфы: gorlis-gorsky.livejournal.com/3100921.html
ничего не напоминает?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 29.04.2020 18:42

б-же, в какой трэш ввергли цивилизацию идиоты...
а самое что паскудное, ведь никто же ни в одной стране не найдет сил выйти и сказать «граждане, простите нас, мы облажались»
зато начинается — «ковид теперь навсегда... нам теперь жить в новой измененной реальности... социальное дистанцирование ко-ко-ко...»

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Left Outer Join 29.04.2020 19:46

А вдруг тем врачам занесли владельцы остановленных бизнесов. Кто там из независимых экспертов проверял эти их 14% процентов положительных результатов на антитела и из кого они эту выборку переболевших набрали :)

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Bot Bot 29.04.2020 20:28

Занесли некоторым журношлюхам и прочим биологам-блогерам-инстаграмщикам, дальше снежным комом начали собираться шараги в погонях за лайками/просмотрами рекламы, потом кретины интернетом со всех уголков соцсетей.

Ни в коем случае не фанат теорий заговора, но Баффет с конца 19 года сидел в кэше, держал рекордную сумму, читал где-то статью об этом.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Andrew Miroshnichenko 30.04.2020 15:44

Влад, опять какая-то хрень уровня ТСа, только наоборот.

В частности, автор ЖЖ по абзацам
«In California, which has been particularly hard hit by this season’s flu, several hospitals have set up large «surge tents» outside their emergency departments to accommodate and treat flu patients. Even then, the LA Times reported this week, emergency departments had standing-room only, and some patients had to be treated in hallways.

The Lehigh Valley Health System in Allentown, Pennsylvania, set up a similar surge tent in its parking lot on Monday, in response to an increase in patients presenting with various viral illnesses, including norovirus, respiratory syncytial virus (RSV) and the flu. «We’ve put it into operation a couples times now over the last few days,» said a hospital spokesperson. «I think Tuesday we saw upwards of about 40 people in the tent itself.»
Делает чудный вывод
«В Пенсильвании на парковке госпиталя установили хирургическую палатку для распираторников. Наплыв ебический — 40 пациентов в день оперируют.»
Оперируют. Больных гриппом (исходя из контекста абзаца). О-кей.

И ещё. Экстраполирование уровня

«Они сделали 5 213 тестов на COVID-19 в пяти локациях города Bakersfield.
Выводы:
1. 12% переболело коронавирусом и имеют антитела. В масштабах штата это 4,7 миллиона калифорнийцев.
2. Это даёт нам смертность 0,3%, что сопоставимо со смертностью от сезонного гриппа.»

ничем не отличается от «в Бергамо смертность увеличилась в 10 раз, теперь мы все умрём!!!111!».

Ну и заголовки статей на то и заголовки, чтобы по ним люди кликали, а не чтобы давать какую-то информацию. Статьи (на которые есть линки) я тоже прочитал, но там в основном говориться о том что госпиталям не хватает ресурсов на борьбу с гриппом, но не про то что грипп это п**ц всем (потому что это не п**ц).

Я не пытаюсь сказать что коронавирус это конец человечества. Просто gorlis-gorsky.livejournal.com/3100921.html из себя по сути представляет такой же низкокачественный агитацонный материал, как и «аналитика» ТСв.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 16:58

я привел эту ссылку только как аггрегатор ссылок на кучу разных статей по теме

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Seven Berg 29.04.2020 17:37

Хлопцы вы не верили мне про голодные бунты так смотрите уже до Киева докатилось. www.youtube.com/watch?v=EHP30mYDGOQ

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 29.04.2020 19:18

Они же в видео говорят, что денег на нуле, купить уже ничего не смогут...Не знаю как вы, а я ощущаю, что не хватает сервиса, уже второй месяц не могу постричься.Другие хлопцы(коллеги) жалуются,что не работают барбершопы, но по -мне это перебор, платить за стрижку и бритье от 500грн. Про культурно-массовые мероприятия вообще молчу...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 30.04.2020 09:55
Есть несколько стадий «нет денег» у нашего человека:
— Денег нет
— Денег совсем нет
— Денег вообще нет
— Пора продавать доллары

это далеко не у всех так, поверь
у 50% денег нет — это значит около «0»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 30.04.2020 10:38

вы до сих пор не вынесли ёлку?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 30.04.2020 21:11

я не говорил что у нас голодные бунты, это чувак чуть повыше был
я писал про то, что далеко не у всех есть «заначки». Увы, но не все ИТ/моряки/бизнесмены
Да, «заряженных» у нас хоть отбавляй, но 40-50% не живут за чертой бедности, но мало что имеют

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 29.04.2020 12:35

Все больше стран, которые думают о том как выходить из локдаунов смотрят на пример швеции, которую еще совсем недавно все нещадно критиковали за слишком мягкие меры
Хорошая статья в общих чертах описывающая как тут все обстоит, с плюсами и минусами.
www.nytimes.com/...​avirus-herd-immunity.html

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 29.04.2020 18:20

Все еще пытаются калякать в духе, а вы посмотрите, сколько неучтенных смертей и в таком духе

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 29.04.2020 18:38

Я если честно вообще не понимаю какой смысл учитывать 80+ летних людей с сопутствующей серьезной хроникой. Они же не от вируса умирают, а _с_ вирусом.
Единственное что действительно важно для принятия решений политиков — сколько умирает из тех, кто не должен был и так в ближайший год умереть. И сколько мест в интенсивной терапии занято, чтобы оказать помощь тем, кому она нужна, и под это нужно выстраивать меры для целевого выравнивания кривой заболевания. Слишком низкая наполненность означает неэффективное растягивание эпидемии во времени. То есть действовать нужно по аналогии с таргетированием инфляции.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 19:00
«Корону» нашли — умер от «короны»...

сейчас все так статистику делают.
потом выводят какието безумные цифры летальности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 29.04.2020 19:27

Почти во всех странах где эпидемия коронавируса — превышение смертности над средней в прошлые годы заметно больше чем официальные цифры смертности от коронавируса.
В среднем по миру — на 60% больше превышение смертности чем официальные цифры
www.ft.com/...​86-4543-b2e9-0d5c6fac846c

Так что на каждого умершего «с коронавирусом» — несколько умерших «от коронавируса» и не попавших в статистику.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 19:33
Так что на каждого умершего «с коронавирусом» — несколько умерших «от коронавируса» и не попавших в статистику.

каким образом?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 29.04.2020 20:28

как и 2 года назад с гриппом внезапно

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 29.04.2020 20:27

Мне тут рассказали случай, что жертву убийства в ковид-статистику вписали

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 29.04.2020 21:29

таких случаев полно. а вот обратного нет

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 29.04.2020 09:18

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 9866 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 29 квітня в Україні 9866 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 250 летальних, 1103 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 456 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 412 випадків;
Волинська область — 271 випадок;
Дніпропетровська область — 323 випадки;
Донецька область — 52 випадки;
Житомирська область — 357 випадків;
Закарпатська область — 403 випадки;
Запорізька область — 228 випадків;
Івано-Франківська область — 821 випадок;
Кіровоградська область — 377 випадків;
м. Київ — 1341 випадок;
Київська область — 643 випадки;
Львівська область — 405 випадків;
Луганська область — 33 випадки;
Миколаївська область — 116 випадків;
Одеська область — 261 випадок;
Полтавська область — 188 випадків;
Рівненська область — 588 випадків;
Сумська область — 98 випадків;
Тернопільська область — 708 випадків;
Харківська область — 237 випадків;
Херсонська область — 111 випадків;
Хмельницька область — 81 випадок;
Чернівецька область — 1489 випадків;
Черкаська область — 282 випадки;
Чернігівська область — 41 випадок.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 29 квітня 2020 року до Центру надійшло 1230 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 27846 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 29.04.2020 10:11

Статистика уверенно держится в пределах 5%.
«Совпадение? Не думаю.»

Відповісти
Підтримати
Олег
Hanna Bandalier 29.04.2020 06:47

В Bay Area настолько эффективно сгладили кривую, что больницы начали сокращать медицинский персонал и урезать зарплаты, так как госпитали полупустые (в рамках подготовки к возможной вспышке были отменены все плановые операции и рутинные процедуры, количество нековидных пациентов значительно сократилось, включая визиты в скорую). Тем не менее, в Калифорнии ещё на один месяц продлили карантин, одна из ключевых причин — недостаточное количество проводимых тестов (для сравнения, в Калифорнии с населением 39 млн сделано 550 тыс тестов, в Украине — 98 тыс).

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 29.04.2020 13:05

пущай людишки еще с месяцок помучаются

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Oleksandr Golovatyi 29.04.2020 01:28
Думаю, в середине мая начнут снимать.

Почекайте, дайте вірусу після скупчення в церквах набрати інерцію.

Відео в тему — припиздент і невдячний нарід:

www.youtube.com/watch?v=JYguKqJ7e3A

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 29.04.2020 08:19

надо только еще найти автора статьи про то что «надо действовать прямо сейчас», которую растиражировали на все языки мира, и показательно расстрелять перед камерами как паникера

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 29.04.2020 10:53

Хорошо видно в каких странах правят адекваты.
Статья в принципе правильная. Кто грамотно и вовремя отреагировал из правительств, те слушали специалистов!
Проблема в ВОЗе в том числе, потому что они проспали реально панлемию.
Та же Ломбардия и Мадрид пострадали именно из-за недооценки.
А там уже СМИ подключились...
Я бы запретил выступать не специалистам с комментарииями или ещё лучше метки б на видео и статьи ставил «не специалист*.»)))
Ну и фейков (очевидно с определёнными целями) наплодили массу спецы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 29.04.2020 10:39

Пока что не очень ясно как оно будет. То, что было ошибкой закрывать вообще все — это ясно. Это то о чем говорил этот шведский профессор Гиесике в своем интервью. Что везде повводили локдауны, а теперь во всех странах идут дискуссии а как же из них выходить. Любые послабления будут приводить к увеличению заболеваемых, а результаты тех или иных мер можно мерять только через несколько недель. И весь процесс растянется на месяцы.

С другой сторны я вижу заявления и Швеции и Швейцарии (я просто только за двумя странами слежу), что того же туризма и полетов как обычно до конца года ждать не стоит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 28.04.2020 21:40

Есть интересных 2 еще кейса . Вьетнам и Новая Зеландия.
Как начинал news.liga.net/...​rantinnye-lagerya---video
Как сейчас korrespondent.net/...​stal-pobedytelem-pandemyy

НЗ-я:
Заголовок громкий слишком, но как большой остров Новая зеландия и ее опыт интересны.
www.unian.net/...​ovosti-mira-10974611.html
Другой вопрос — что дальше. Не будет ли второй волны...

Відповісти
Підтримати
Олег 29.04.2020 08:31
Есть интересных 2 еще кейса . Вьетнам и Новая Зеландия.

Да много таких «кейсов». Южная Корея, Австралия, Тайвань, Таиланд, Исландия — везде победили коронавирус.

Другой вопрос — что дальше. Не будет ли второй волны...

Откуда вторая волна если всех въезжающих в страну контролируют?
И противоэпидемические мероприятия будут продолжаться до вакцинации населения.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 29.04.2020 10:44

Про туризм совсем не факт. Откроют до вакцинации. Другой вопрос как могут контролировать. Обсервация, проверка на антитела?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.04.2020 11:47

Про туризм попадалось лишь про Таиланд, вроде собираются под каким-то образом туристов пускать. Хотя не представляю как это возможно, даже если тест положительный, до двух недель инкубационного периода никто не отменял.

В остальных странах туризма в планах нет — потому что две недели карантина.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 29.04.2020 14:56

Болгария планирует запустить в июле, Португалия, Греция, Турция ( разрабатывают меры безопасности)

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 28.04.2020 16:11

Я думаю хлопцы ,шё скоро карантин закончится. Потому что начинаются уже голодные бунты,www.youtube.com/...​atch?v=IX9gImAescM&t=132s

Відповісти
Підтримати
Dmitry 28.04.2020 19:32

Потому что наш ритейл — это очень спец. бизнес, в котором царит закон джунглей
Чтобы Вашей продукции разрешили оказать на полках — там часто приходиться давать взятки, причем немалые. Именно поэтому последние годы многие стали открывать свои точки.
Вспомните печально известный «вятский квас» — тот мужик как раз про это и говорил, как тяжело берет наш ритейл нашу же местную продукцию. А у нас ситуация ничуть не лучше.
Сколько у нас в стране хорошего делается, в той же Херсонской области делают отменную продукцию из томатов, вся на экспорт идет.
Низкая пок. способность населения ? да, но и фактор как тяжко пробиться на розничный рынок — также имеется

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 28.04.2020 21:36

Они как правило не платят налоги, не обеспечат стабильность (а она для ритейла важна) поставкок. Плюс ритейл платит с задержкой в 2-4 месяца. Это не в кризис. Мелкий фермер такого боится.
Да и за вход в ритейл берут денюжку. Плюя за размещение.
Хотя.. Есть случаи (с той же черешней) когда обьединились.
Тут бы «зеленым» и помочь им, да они не тем заняты(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 29.04.2020 10:45

Не имею информации, но чуйка подсказывает, что всем правит бал мистер Откат. Что скорее всего какой-то менеджер в главном офисе сети заключает контракт с теми, кто предложит лучшие условия, и все остальные магазины сети должны закупать через этого поставщика.
А для того, чтобы покупать у мелких фермеров каждый магазин должен иметь свободу выбирать поставщика, которой вероятно у них нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 29.04.2020 17:26

да есть такие хлопцы, называются скупщики. Они молоко у селян покупают по 6 грн а сдают дороже...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 28.04.2020 14:07

Боинг намерен уволить несколько тысяч сотрудников. СЕО заявил что они ожидают что восстановление travel индустрии до уровня 2019 года займет 2-3 года и еще несколько лет займет восстановления долгосрочного роста отрасли.

Сначала убили конкорды
Потом огромные двух-этажные самолеты
Теперь вообще все самолеты на землю посадили

Авиаиндустрия и так на месте топталась, так мы ее еще назад откинули лет на 10. Не так люди в 50-х представляли 2020 год после того как полетали на новеньком Boeing 707.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 28.04.2020 13:53

Від чого помирають українці

З січня по лютий 2020 року в Україні померло 100 738 осіб. За даними Держстату, найбільше людей померло через такі причини:

☑️ хвороби системи кровообігу — 68 548.
☑️ онкозахворювання — 13 307.
☑️ грип і пневмонія — 1 326.
☑️ самогубство — 869.
☑️ ДТП — 630.
☑️ туберкульоз — 581.
☑️ ВІЛ — 576.
☑️ отруєння алкоголем — 448.
☑️ цукровий діабет — 356.
☑️ вбивство — 243.
☑️ пожежа — 237.
☑️ утоплення — 154.

Если население 40 млн, то шансы умереть сегодня 0.25% !!!!11!!1!111!!!!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 28.04.2020 11:04

Люблю цифры, поэтому вот вам еще немного шведской статистики, про стариков:
— Средний возраст стариков, которые переезжают в дома престарелых — 87 лет.
— В среднем перед тем как умереть в доме престарелых живут 720 дней (в Стокгольме 589 дней).
— Расходы коммуны в среднем 230 евро на старика в день.
Многие старики не живут в домах престарелых, а получают помощь на дому — приходит человек, который помогает помыться, убрать, приготовить и такое прочее все, в чем нужна помощь.
— Средний возраст получающих помощь на дому 83 года.
— В среднем они получают помощь 33 часа в месяц
— За 2 недели в среднем приходит домой 16 разных людей.
— Средняя стоимость часа такой помощи — 70 евро в час (это тоже коммуна платит)

Відповісти
Підтримати
Private 28.04.2020 09:43
Естественно, все будет иметь вид заботы о массовом здоровье, чтобы непереболевшие не могли снова заразиться сами и заразить других таких же. Однако деление населения на «чистых» и «нечистых» — это элемент контроля и фактического порабощения. При этом практика может быть распространена и на любые другие болезни и эпидемии.
Современное рабство будет высокотехнологичным и ничуть не менее зверским. И главное — при полном одобрении самих рабов, которые перед этим были запуганы досмерти страшными эпидемиями и зрелищем гор трупов в больницах по телевизору, карантинными мероприятиями, надрывными лозунгами политиков и врачей о страшной угрозе. Изгоев, которые рискнут поднять голос против нового рабства, забьет камнями сама толпа, безо всякой помощи властей.

Метка
el-murid.livejournal.com/4443904.html

Відповісти
Підтримати
Олег 28.04.2020 09:17

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 9410 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 28 квітня в Україні 9410 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 239 летальних, 992 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 401 новий випадок.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 406 випадків;
Волинська область — 260 випадків;
Дніпропетровська область — 318 випадків;
Донецька область — 52 випадки;
Житомирська область — 354 випадки;
Закарпатська область — 387 випадків;
Запорізька область — 208 випадків;
Івано-Франківська область — 783 випадки;
Кіровоградська область — 356 випадків;
м. Київ — 1298 випадків;
Київська область — 604 випадки;
Львівська область — 371 випадок;
Луганська область — 32 випадки;
Миколаївська область — 116 випадків;
Одеська область — 248 випадків;
Полтавська область — 180 випадків;
Рівненська область — 553 випадки;
Сумська область — 95 випадків;
Тернопільська область — 664 випадки;
Харківська область — 221 випадок;
Херсонська область — 88 випадків;
Хмельницька область — 72 випадки;
Чернівецька область — 1429 випадків;
Черкаська область — 276 випадків;
Чернігівська область — 39 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 28 квітня 2020 року до Центру надійшло 1127 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 26616 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 27.04.2020 23:39

Пример эффективной власти в Швеции (все ж ее любят приводить). Закрыли рестораны, нарушающие правила социальной дистанции
www.thelocal.se/...​ocial-distancing-breaches

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 28.04.2020 00:15

Рассадники эпидемии! :) Там на сьодермальме в каждом переулке по 5 ресторанов. Расставят столы подальше и откроются снова.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 30.04.2020 14:17

На сегодняшний день уже все 5 ресторанов снова открылись :)

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 27.04.2020 20:21

Новость про Сингапур подтверждает резкий рост из-за плотности населения большой скорее всего. Выходят на 3-е место в Азии.
www.ft.com/...​79-429b-a9e6-b59b6e9d5ec9

Відповісти
Підтримати
Олег 27.04.2020 22:12
Сингапур подтверждает резкий рост из-за плотности населения большой скорее всего.

Пропустили эпидемию среди живушей в общагах дешевой рабочей силы завезенной из бедных азиатских стран. Живут по 10-20 человек в комнате.
11.419 тысяч случаев заражения Work permit (in dorms)
1,153 — заражение внутри страны среди остального населения (граждан и work permit не в общагах)
571 — въехавшие в страну с коронавирусом.
Это при том что работяг этих в общагах — процентов 6 от населения Сингапура.
www.straitstimes.com/...​re-virus-cases/index.html

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 22:21

Потому что его не остановить — в больших городах им переболеет большинство, пока не сформируется коллективный иммунитет. К счастью, он не такой смертельный как казалось вначале, и из-за чего политики большинства стран мира пересрали изначально.
«Эффективные карантины» и прочие локдауны просто растягивают его во времени.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 28.04.2020 10:31

Оно ж на немецком :)))
Да я уже раньше кидал тут видео интервью с ним на английском, он там все подробно рассказал.
Вот www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 28.04.2020 10:37

я видеонеосилятор. мне быстрее текст прочитать. да и гугель транслейт свою работу худо-бедно делает

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 28.04.2020 10:47

я такое всегда слушая на 1,25х или 1,5х :) в основном когда по магазину хожу или на пробежках :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 27.04.2020 20:16

Французы местами в 2 раза насчитали повышенную смертность!
www.eurointegration.com.ua/...​/news/2020/04/27/7109252
Еще один гигант про большую смнртность опубликовал статью
www.economist.com/...​s-deaths-across-countries

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 27.04.2020 20:11

Чиновник -интернационален. Есть еще пост вчерашний завреаниамцие онкологической в Москве. Гневный

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 14:04

Еще немного статистики смертности от шведского статистического бюро:

Неделя номер 15 — пасхальная неделя в апреле стала рекорной по абсолютной смертности за последние 20 лет — 2 505 человек умерло за одну неделю в Швеции.
На втором месте — первая неделя 2000 года, тогда умерло 2 364 человека.
На третьем и четвертом месте — 14 и 16 недели этого года, с соответствующими цифрами 2354 и 2310 человек.
То есть 3 из 4 недель с наибольшей недельной смертностью за последние 20 лет приходятся на апрель этого года.

В регионе Стокгольм смертность за 14-16 недели примерно в 2 раза выше, чем была средняя смертность в эти недели последние 4 года.
В двух наиболее пострадавших районах Стокгольма — более чем в 3 раза выше, чем в последние 4 года.
В 6 из 21 шведских областей смертность хотя бы в 1 из этих 3 недель привысила более, чем на 50% среднюю недельную смертность за последние 4 года.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 21:46

Витя, зачем ты пытаешься отрицать цифры, которые не вписываются в твою картину мира? Цифры это просто цифры. С чем-чем, а со статистикой в швеции все хорошо — этим данным можно доверять.
Для сравнения есть данные во сколько раз это больше усредненных показателей за эти недели в другие года.
Можно предположить что пик сезонного гриппа обычно приходится на февраль, а не на апрель.
Но факт в том, что с гриппом не бывает так, что вся интенсивная терапия забита людьми, и все люди с одним и тем же диагнозом.
В стокгольме до начала эпидемии было 90 мест в интенсивной терапии. На сегодняшний день с ковидом в интенсиве находится 214 человек, а было еще больше — пик в Стокгольме уже прошли. Это еще учитывая что всех кому нужен интенсив в 80+ в него не попадает — их уже палиативно поддерживают на дому.
Уже давно понятно, что этот вирус не такой опасный как рисовалось в первоначальных цифрах из италии, но он все еще в несколько раз опаснее даже новых штаммов сезонного гриппа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.04.2020 22:21
Уже давно понятно, что этот вирус не такой опасный как рисовалось в первоначальных цифрах из италии, но он все еще в несколько раз опаснее даже новых штаммов сезонного гриппа.

Раз в восемьдесят опаснее.
От гриппа в мире умирает в год по самой пессимистичной оценке 650 тысяч человек — 0.0085% населения.
По США — в среднем за десять лет 0.012% (до 40 тысяч в год).

Судя по Италии и Нью-Йорку — порядка 1% смертность от коронавируса при масштабной эпидемии.
0.5% возможно получится если нет ни малейшей перегрузки медицины (в Германии, к примеру).

Даже если сравнивать 0.5% и 0.012% — раз 40 разница в смертности.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 22:39

Слушай, да кончай уже. Почему не в 800?
В Швеции в плохие сезоны гриппа умирает 1-2 тысячи человек. По твоему от коронавируса должно подохнуть 80-160 тысяч? При том что сейчас умерло всего 2 тысячи и эпидемия уже прошла свой пик. Ты в своем уме?

От гриппа в мире умирает в год по самой пессимистичной оценке 650 тысяч человек

Откуда ты знаешь сколько от гриппа умирает? Тесты не делают всем подряд. Даже в Украине старикам умершим не делают тест на грипп — пневмония и все. Не говоря уже про всякие Бангладешы с Сомали.

Вот когда в Швеции будет хотя бы больше 4 тысяч умерших тогда и поговорим.

Відповісти
Підтримати
Олег
Tymchyshyn Vitalii 28.04.2020 00:29

Просто є такий класний метод робити статистику: рахувати процент втрат від корони по найбільш постраждалих регіонах, а від грипу середню по всьому світу, щоб більша різниця в цифрах була. Ну і ще іноді підміняти летальність смертністю, щоб не було зрозуміло, що йдеться про величину, яку не можна екстраполювати на інші регіони, бо туди надто багато факторів намішано (від стану медицини, політики карантину і аж до якихось культурних особливостей, тому в сусідніх країнах різниця може бути хоч на порядок). Я все розумію, але мене аж дідько бере, коли розрахунки робляться шляхом «ділимо що попало на що попало доки не вийде таке як нам хочеться».

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 28.04.2020 10:33

такое ощущение, что ТС сидит на зп у МОЗ чтобы раздувать посильнее панику. Ведь самое продуктивное это бегать по кругу, зажав в кулаке клок вырваных из головы волос, и волать «аааа. мы все умрем!!!»

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Андрей Морской 28.04.2020 10:56

Та брось, уже и школьнику очевидно, чем тут занимается ТС. Эскалируй и шути — так говорят, с юмором, много заразы отпадает :)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Tymchyshyn Vitalii 28.04.2020 12:53
сидит на зп у МОЗ

або прогуляв всі пари по статистиці :) Там не такі прості підходи як поділити два числа. У нас в НАН є ціла група, яка займається моделюванням того всього. От, наприклад, інтерв’ю з академіком Загороднім (www.youtube.com/watch?v=gD9hB2VE5Cw ). Відчуйте різницю — він в прогнозі називає розкид величини, країни на яких тестували модель і т.п. При тому він відразу попереджає, що поточні дані не репрезентативні і результат може бути і не вірним — треба більше інформації і НАН веде перемовини з міністерствами, щоб її отримати. Ну і підхід ТСа: «я поділив один на нуль... а-а-а-а... помре нескінченна кількість людей».

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Максим Журавлёв 27.04.2020 13:07
Кто вообще попадает в категорию «Total Recovered»? Это те, кого выписали из больницы? А кто дома лечится, так и будет пополнять «Active cases» до скончания веков?

В Испании услышали мой вопрос: вчера число больных уменьшилось на 20000.

Відповісти
Підтримати
Олег 27.04.2020 09:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 9009 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 27 квітня в Україні 9009 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 220 летальних, 864 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 392 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 398 випадків;
Волинська область — 254 випадки;
Дніпропетровська область — 310 випадків;
Донецька область — 52 випадки;
Житомирська область — 351 випадок;
Закарпатська область — 375 випадків;
Запорізька область — 204 випадки;
Івано-Франківська область — 761 випадок;
Кіровоградська область — 337 випадків;
м. Київ — 1220 випадків;
Київська область — 570 випадків;
Львівська область — 358 випадків;
Луганська область — 29 випадків;
Миколаївська область — 115 випадків;
Одеська область — 240 випадків;
Полтавська область — 173 випадки;
Рівненська область — 522 випадки;
Сумська область — 95 випадків;
Тернопільська область — 612 випадків;
Харківська область — 196 випадків;
Херсонська область — 88 випадків;
Хмельницька область — 72 випадки;
Чернівецька область — 1375 випадків;
Черкаська область — 267 випадків;
Чернігівська область — 35 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 27 квітня 2020 року до Центру надійшло 647 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 25489 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 27.04.2020 09:45
За добу зафіксовано 392 нові випадки.

слабовато верится в столь оптимистическую статистику. Скорее всего низкий процент тестирования, для сравнения в РФ-ии намного больше тестов.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 27.04.2020 11:54

Да, видел в Украинской статистике что 86% умерших старше 50 лет. Еще в украине очень странный перекос в сторону женщин — почти 1 к 1, в то время как в европейских странах женщин среди умерших как правило порядка 20% только.
Посмотрел на шведскую статистику как раз выходит 86% умерших старше 70 лет. Что-то печально это выглядит, похоже люди в Украине стареют на 20 лет раньше :(.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 27.04.2020 09:58

Так і є. Для прикладу Львів — лише 69 тестів за вчора. І по рівню тестування відстаємо як від Білорусії , так і від Мордору

Відповісти
Підтримати
John Snoyh
John Snoyh 27.04.2020 10:13
Для прикладу Львів — лише 69 тестів за вчора.

ну ясно, вчора неділя, які тести.
всі порядні львівяни у церкві або на онлайн службі

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:42

В таких краінах найкраще порівнювати померлих, або тяжких.
Бо в померлих в різних краінах по різному записують

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Прамамбукан Шричинмой 27.04.2020 10:52
слабовато верится в столь оптимистическую статистику.

думаю, на чердаках государства точка зрения «надо зопуйскать экономику, а то как бы чего не вышло» возобладала над «православные нарушили карантин, ходили булки брызгать, ждем ВСПИЩЩКУ ЭПИДЕМИИ СТРАШНУЮ КАРАНТИН ДО ОСЕНИ»
статистика должна была лишь обосновать одно из двух
если приоритетным было бы признано уконтрапунктить долбославных, статистика показала бы стабильный рост, хоть там выходные, хоть что

Відповісти
Підтримати
John Snoyh
Semen Sliepakiv 26.04.2020 21:22

Послушал свежего Михаила Фаворова.
Выводы.
— оптимально работать по очагам. Особенно с большой плотностью населения. Даже в одной маленькой стране в разных местах по-разному надо действовать
— появилась надежда (привет ноябрь), что есть таки сезонность
— все-таки разные мутации в разных странах
Неплохое свежее интервью"вице" Швеции

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 26.04.2020 22:13

Эпидемилоги склоняются к версии, что это причина различной летальности в разных странах. Да .. Пиво там так же немного отличается)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 22:25

они ж этот вирус по винтикам разобрали.. что значит версии?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:48

Мутации.
Кстати и версии появления почти все сошлись на Уханском институте. При чем вынесли и на рынке распространили.
Возможно кто-то даже подставил китайцев.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Semen Sliepakiv 26.04.2020 22:56

А в школе даже уже не помню учили ли про вирусы. Давно было..
Я из-за внучки только недавно и узнал, что от вируса нет лекарств (болел до 50 очень редко и некогда было). Года 2 тому назад. Когда привез врача педиатра по просьбе жены. Сказал вирус и назначил арбидол.
А дочь ему:"От вируса ж не помогает арбидол. А он: " ну.... есть исследования" и покраснел.
Дочи выросла возле музея природы (как и сестра, которая таки стала биологом), но мы с женой ее на биологию не пустили. Хотя она и сейчас хочет втрое образование попробовать по биологии получить.
Вот такое..пиво

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:51

Да. Кое-что уже почитал. Фкфломицины в принципе не пользую.
Вчера читал новую дискуссию о том, что небольшая вероятность искусственного происхождения есть.
Спс

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.04.2020 19:02

Держи еще зрады от карантины
Прикордонна «бізнес»-схема

Українці, які повертаються з ЄС до України через пункт пропуску «Краківець», що на кордоні з Польщею, натрапили на «підприємців», які організували платне перевезення на автобусах. Правил карантину тут також особливо не дотримуються.

Метематика проста: туди-сюди проїхав 4 рази по 300 метрів і вже «заробив» 100 тисяч грн.
Полиция не штрафует водил которые не носят маски и кучкуются, на вопросы к полции — «идите своей дорогой, оно вам надо?»
t.me/c/1468371635/6469

Під Херсоном кілька сотень фермерів заблокували трасу, вимагаючи відкрити ринки

На в’їзді в Херсон близько 300 фермерів вийшли на акцію протесту. Вони обурені закриттям ринків на карантин, що позбавило їх заробітків

Один з фермерів привіз в фургоні і викинув на проїжджу частину огірки, показавши, що через закриття ринків його продукція пропадає. Фермерів обурює, що в область ввозять свої товари великі мережі типу дніпропетровського «АТБ», а місцеві виробники не можуть збути свої овочі та фрукти.
t.me/c/1468371635/6472

Любимый местный бизнес, влепить усратых запретов, особая каста+мусора имеет иммунитет и делает на этом деньги, расхлебывают\платят все остальные.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 26.04.2020 21:14

Это все к вопросу о карантине в Украине.. Его особо никто и не придерживается.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.04.2020 17:17

Около тысячи человек в Берлине вышли на протест против карантина, более 100 участников задержаны

censor.net.ua/...​ov_zaderjany_fotoreportaj

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 26.04.2020 16:35

t.me/c/1468371635/6464
У Черкасах люди зовсім забули про карантин, і стояли у величезній черзі за пенсією

Щоб отримати допоміжну 1000 грн від Кабміну, і заплатити комунальні платежі, пенсіонери з самого ранку стояли в черзі, геть забувши про безпечну дистанцію.

Багато з них продовжують боятися користуватися картами, тому стоять у чергах, щоб отримати готівку. Ну, хоч маски були надіті на всіх.

На тему того что самая чувствительная группа к вирусу, ср@ть хотела на свою безопасность.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 26.04.2020 17:05

Вообще-то обещали адресную доставку почтальонами

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.04.2020 17:19

А доставку почтальонов дронами :-)))

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Максим Журавлёв 26.04.2020 17:51

А как им ещё деньги получить? Банкоматы не в каждом селе есть.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Semen Sliepakiv 26.04.2020 21:16

Есть большпя категория не доверяющих карточкам и платящих в 20-х числах. У меня отец еле ходил и был на обезбаливающих, но я его возил раз в месяц за пенсией.
Плюс они как раз очень любят теории заговора..

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 26.04.2020 17:52
Багато з них продовжують боятися користуватися картами, тому стоять у чергах, щоб отримати готівку. Ну, хоч маски були надіті на всіх.

А дома деньги не боятся держать.
Под замком на дверях , который запросто откроет любой домушник, подставив себе для удобства табуретку , в силу школьного возраста
и роста.

Ещё старики любят трахать мозги кассирам в аптеке, что на ваших терминалах и карточках — число зверя.

Если пенсионерам на себя насрать, с чего бы другим печься об их маразме с подагрой?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Donald Trump 27.04.2020 05:05

Думаете люди отложили эту тысячу, купили самое необходимое чтобы пережить карантин? А нифига! Отец рассказывал что у нас в городе народ пошел в супермаркет и накупил говна, которое за заработанные деньги не купил бы мотивируя это тем что «все-равно же шаровые деньги». Городок небольшой, так что все всё знают.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artyom Krivokrisenko 27.04.2020 05:13
Думаете люди отложили эту тысячу, купили самое необходимое чтобы пережить карантин? А нифига! Отец рассказывал что у нас в городе народ пошел в супермаркет и накупил говна, которое за заработанные деньги не купил бы мотивируя это тем что «все-равно же шаровые деньги». Городок небольшой, так что все всё знают.

Все правильно сделал. Влили деньги в экономику вместо того, чтоб заныкать под матрасом.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Bot Bot 26.04.2020 16:23

t.me/c/1468371635/6434
У Кривому Розі побили поліцейського за зауваження про порушення карантину

Чоловік вдарив патрульного за зауваження щодо відсутності у нього і друзів захисних масок. Інцидент трапився 23 квітня. Про це повідомляє прес-служба Національної поліції Дніпропетровської області. Що було далі бачите на відео.
:-)

Відповісти
Підтримати
Олег 26.04.2020 10:00

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 8617 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 26 квітня в Україні 8617 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 209 летальних, 840 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 492 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 388 випадків;
Волинська область — 241 випадок;
Дніпропетровська область — 292 випадки;
Донецька область — 29 випадків;
Житомирська область — 348 випадків;
Закарпатська область — 329 випадків;
Запорізька область — 182 випадки;
Івано-Франківська область — 731 випадок;
Кіровоградська область — 323 випадки;
м. Київ — 1188 випадків;
Київська область — 542 випадки;
Львівська область — 348 випадків;
Луганська область — 29 випадків;
Миколаївська область — 111 випадків;
Одеська область — 220 випадків;
Полтавська область — 172 випадки;
Рівненська область — 508 випадків;
Сумська область — 95 випадків;
Тернопільська область — 607 випадків;
Харківська область — 147 випадків;
Херсонська область — 87 випадків;
Хмельницька область — 70 випадків;
Чернівецька область — 1341 випадок;
Черкаська область — 257 випадків;
Чернігівська область — 32 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 26 квітня 2020 року до Центру надійшло 873 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 24842 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 26.04.2020 05:06

www.youtube.com/watch?v=NOvpO1cFuQs

А вот уже и самоубийства начались, 39 лет, 4 детей остались без кормильца. Теперь эти дети в лучшем случае не поступят в универ, не станут специалистами или врачами, в худшем — сопьются или подсядут на наркотики, уйдут в криминал.

И это только начало. Зато большинство спасенных (благодаря карантину и остановки экономики) бабушек проживут на несколько месяцев дольше и умрут своей смертью или от своих хронических недугов.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 26.04.2020 15:23

Если бабушкам похер на себя , что шастают по учреждениям и по церквям, то вполне нормально было бы, чтобы остальным тоже было похер. Если они жить не хотят, зачем о них вообще заботиться?

А так да, только начало, уже всплеск семейного насилия. Люди если не себя убьют, то членов семьи.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Дима Дима 26.04.2020 23:12

Сидеть в квартире и бояться вируса это и есть «не хотеть жить».

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Bot Bot 26.04.2020 16:28

Будет ли статистика чтобы поистерить на эту тему. Ответ — не будет, так же как у нас нет толковой статистики по криминалу, разве что псевдо отчеты от мусоров. Если проблемы не видно значит ее нет.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Bot Bot 25.04.2020 23:56

Мне интересно, когда этот коронопсихоз пройдет, будут ли кого искать шобы вжучить за истерику, которая обошлась в сумашедшие деньги с околонулевым толком. Или наше общество и дальше будет деградировать от любой истерики в СМИ, типа Олежки ТС-а?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 09:29

для начала надо определить — кому это выгодно и кто эту кашу заварил

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Прамамбукан Шричинмой 26.04.2020 11:39

да разве же только «наше»?
вообще есть ощущение что количественные изменения в легкости обмена информацией помноженные на технику фото-кино-режисуры и простоту восприятия комиксоподобных манипуляций, в полном соответствии с то ли Гоголем то ли Гегелем, перешли в качественные — когда тренд задает невежественная истеричная толпа, уверенная в своей эрудированности в том или ином вопросе

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.04.2020 13:17

Тут описочка, «наше», в смысле глобально. Я с тобой полностю согласен. в добавку — выборы Трампа(да и любые другие выборы), Брексит также подняли тему фейков, раздувания информации через ФБ и в целом вообще, общество сталкивается с тем что лайки, количество голосов, количество гробов на улицах Бергамо и прочие «личные мнения» часто оказываются продуктом сми/режиссеров/рекламщиков и товаром для политиков/богачей/тех кто может это себе купить...

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Artyom Krivokrisenko 26.04.2020 12:48
будут ли кого искать шобы вжучить за истерику, которая обошлась в сумашедшие деньги с околонулевым толком

Чувака, который съел летучую мышь?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky 25.04.2020 15:46

вот тут интересно. почти на каждое утверждение есть ссылки
swprs.org/на-ковид-19

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 25.04.2020 19:34

Ага, 92 лярда дефицита бюджета против 4400 умерших. 20 лямов на рыло однако

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 25.04.2020 17:18

«Полная ссылка на факты о Ковид-19, предоставленная экспертами в этой области»
І де там факти?

«Сильно возросшие локальные показатели смертности, как в северной Италии, могли быть вызваны дополнительными факторами»

«более 90% людей с положительным результатом теста обходятся без тяжёлых симтомов» це не завсім те про що говориться в статті — «number of people with covid-19 symptoms fall by over 90% within 10 days by isolating people» чи я щось пропустив — де там ще згадуються 90%?

«только у 1% умерших ранее не было серьезных заболеваний»
переходимо за посилання на статтю в якій є посилання на www.epicentro.iss.it/...​OVID-2019_17_marzo-v2.pdf
беремо більш свіжі дані з того ж джерела — і там вже вказаний інший відсоток померлих без супутніх хвороб — 3.6%
www.epicentro.iss.it/...​ID-2019_23_april_2020.pdf

Ну і так далі.
P.S. «Переводчик: vaccine.wiki» — ну так, хто ще може перекладати таку муйню, як не власники сайту антипрививочників. «Что же это за таинственная особа по имени „вакцинация“? Почему она так боится непредвзятого научного взгляда и слов сомнений?»

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 25.04.2020 18:00
«Переводчик: vaccine.wiki»

там есть в оригинале на немецком

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Alex Koshterek 25.04.2020 19:38
number of people with covid-19 symptoms fall by over 90% within 10 days by isolating people

чёт локдауны показали, что это нифига не так и количество новых держится на том же уровне изрядно дольше, чем 10 дней.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Олег 25.04.2020 17:46
общий уровень летальности COVID-19 измеряется промилле и, следовательно, соответствует серьёзной эпидемии гриппа.

Уже первый абзац полностью дискредитирует остальной текст.
Вначале посчитаем общий уровень летальности гриппа.
По самым пессимистичным подсчетам в мире умирает от гриппа в год 650 тысяч человек. 0.65 миллионов
Население Земли 7.6 миллиардов. 7600 миллионов
0.65 делим на 7600 — получается 0.00855%
Как не считай, летальность гриппа получается меньше 0.01%
То есть умирает от гриппа за год — меньше одного человека на 10 тысяч .

Муниципалитеты Италии со смертностью от коронавируса за шесть 23/02-04/04 более 1% (умерло больше 1 человека из 100) и населением более 2000 человек — Nembro, Brembate di Sopra, Villa d’Adda, Castiglione d’Adda, Fiorano al Serio. (возможно что переболело большинство населения в этих муниципалететах).
В среднем по провинции Бергамо — 0.4% (в многие муниципелитеты вирус или вообще не добрался, или был остановлен карантином).

Но само собой все это вызвано, согласно swprs.org/на-ковид-19

сильным загрязнением воздуха, заражение легионеллой, а также коллапс систем здравоохранения и ухода за престарелыми из-за массовой паники и карантинных мер.

В Нью Йорке (городе, не штате) на настоящий момент умерли больше 0.2% населения и судя по тестам на антитела переболели порядка 21% населения.
Итоговая летальность будет в районе 1%
Но думаю и для Нью Йорка найдется чем оправдать такую высокую смертность. Там тоже воздух отвратительный, зараженность легионеллой, коллапс ухода за престарелыми.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 25.04.2020 18:01
По самым пессимистичным подсчетам в мире умирает от гриппа в год 650 тысяч человек. 0.65 миллионов
Население Земли 7.6 миллиардов. 7600 миллионов

как красиво ты в официальную статистику втулил всех, кого даже никто никогда и не считает

Відповісти
Підтримати
Олег
Tymchyshyn Vitalii 25.04.2020 22:04
Вначале посчитаем общий уровень летальности гриппа.
По самым пессимистичным подсчетам в мире умирает от гриппа в год 650 тысяч человек. 0.65 миллионов
Население Земли 7.6 миллиардов. 7600 миллионов
0.65 делим на 7600 — получается 0.00855%
Как не считай, летальность гриппа получается меньше 0.01%

Згідно даних Sun (www.thesun.co.uk/...​ny-people-executed-world), щорічно в світі страчують близько 1000 людей засуджених до смертної кари. Населення Землі 7.6 мільярдів. Керуючись Вашою логікою, летальність смертної кари 1000/7.6 мільярдів * 100% = 0.000013%. Виходить, що смертна кара безпечніша за грип?

Я ціную Вашу працю по інформуванню — сам періодично заходжу сюди глянути «що там у нас за статистика», але Вам варто більш акуратно відноситись до розрахунків, щоб не виходило півтора землекопа.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.04.2020 23:20

Не вижу в своих расчеток никаких «полутора землекопов».
Есть общее количество умерших от гриппа на какой-то территории.
Есть население этой территории.
Вычисляем процент.
Есть какой-то другой вариант расчетов смертности?

Если не нравится расчет смертности по миру, можно посчитать по любой другой территориям.
К примеру, США оценка смертности сезон 2018-2019 — 34,157
www.cdc.gov/...​out/burden/2018-2019.html
328,239,523 население страны.
0.0104% смертности от гриппа
В среднем за последние десять лет 0.012% (только сезон 2017-2018 немного больше).

В отличии от коронавируса грипп — сезонное заболевание, и в эваториальных и тропических странах процент умерших меньше (поэтому смертность гриппа по миру меньше 0.01%)

Если честно посчитать — то получается что смертность коронавируса как минимум в 100 раз больше. чем гриппа.
Как вообще можно сравнивать?

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 25.04.2020 23:33
Вначале посчитаем общий уровень летальности гриппа
Есть какой-то другой вариант расчетов смертности?

Розібратись спочатку, що конкретно ми рахуємо? ¯\_(ツ)_/¯

Відповісти
Підтримати
Олег
Alexander 25.04.2020 23:47

Так а зачем диванным аналитикам думать и в чем-то разбираться, можно ведь просто каждый день копипастить цифры и анализировать уровень зрады.

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Олег 25.04.2020 23:57

Да, я считал смертность от гриппа, а не летальность.
И сравнивал со смертностью коронавируса.

Ошибка при наборе текста как то меняет количество умерших от гриппа?
Числа больеш 650 тысяч мне не попадалось.
Население земли разве не 7.6 миллиарда?

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 09:34

у всех ли померших в предыдущие года искали вирус гриппа? или любой другой коронавирус, коих тысячи? а сейчас любого помершего с ковидом записывают в статистику как помершего ОТ ковида. чувствуешь разницу?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.04.2020 10:13
сейчас любого помершего с ковидом записывают в статистику как помершего ОТ ковида.

Ложь.
Сейчас во всех без исключения странах с большим количеством зараженных — умирает от коронавируса больше чем пишет официальная статистика.
В провинции Бергамо — в три раза больше.
В Мадриде — вдвое больше.
В Британии — как минимум на 50%
Это видно по превышению смертности над смертностью за этот же период прошлого года.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 10:17
Ложь
Сейчас во всех без исключения странах с большим количеством зараженных — умирает от коронавируса больше чем пишет официальная статистика.

ложь
зы. в эту игру можно играть вдвоем

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 26.04.2020 13:27

А в селе Лоховцы уже все померли от коронавируса. 100% смертность. А власти скрывают.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 26.04.2020 13:59

Там много бреда.

Вопреки первоначальным предположениям, в конце марта ВОЗ определила, что нет никаких свидетельств распространения вируса воздушно-капельным путём. Ведущий немецкий вирусолог не обнаружил ни воздушно-капельный, ни контактный путь передачи в пилотном исследовании.

Как оно тогда передается? Укусами летучих мышей?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 15:01

скорее трудности перевода
я читал этого немецкого вирусолога. там речь шла о том, чо вирус как раз в основном и передаётся воздушно-капельным путём и практически не передаётся контактным
в оригинале там про айрозоли. Немецкий вирусолог писал, что аерозоли вне лабораторий встречаются крайне редко, пойтому вероятность подцепить вирус таким образом кайне мала

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 26.04.2020 16:10
в оригинале там про айрозоли. Немецкий вирусолог писал, что аерозоли вне лабораторий встречаются крайне редко, пойтому вероятность подцепить вирус таким образом кайне мала

То есть, вне лабораторий он не передается?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 17:35

передается если в течении ок 15 минут разговаривать с зараженным или он кашлянет (чихнет на тебя)
Или был кейс в ресторане, когда поток воздуха от кондиционера перенес вирусы от больного на столики, которые находились вдоль потока воздуха. Ну и очевидо в таком случае для этого понадобилось какоето время

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 26.04.2020 17:37

Тогда откуда лимон заразившихся и 100500 умерших?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 17:56

из статистики + инкубационный период 2 недели, что и делает его опаснее гриппа
ну нет у вируса ножек, ручек, крылышек и плавников с жабрами, он не умеет ползать летать, плавать и телепортироватся. и как показалы опыты — попав на поверхность, деактивируется как только поверхность высыхает. т.е. вирус там есть, но способность к размножению (активации теряет)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 26.04.2020 18:31

Ок, заразнее гриппа. Пошли дальше.

Важно различать, умирают ли люди от коронавируса или просто с коронавирусом. Вскрытия показывают, что во многих случаях предыдущие заболевания были важным или решающим фактором, но официальные данные обычно не отражают это.

По такой логике ВИЧ вообще безопасен, так как от него никто не умер.

Часто демонстрируемые экспоненциальные кривые «заражений коронавирусом» вводят в заблуждение, поскольку число тестирований тоже увеличивается в геометрической прогрессии. В большинстве стран соотношение положительных тестов к общему количеству тестов либо остается постоянным от 5% до 25%, либо растёт очень медленно.

А подумать, что количество проведенных тестов тоже растет экспоненциально, тяжело? Или что имеется в виду под «вводят в заблуждение»?

Страны без карантинов и запретов на контакты, такие как Япония, Южная Корея и Швеция, не испытали более негативного развития событий, чем остальные. Это может поставить под сомнение эффективность таких далеко идущих мер.

В Японии и Швеции тоже ввели карантин. Дураки? А кто умный? Русские? В Москве тоже ввели.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 20:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vlad Stelmahovsky 26.04.2020 20:39

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 26.04.2020 20:56

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Left Outer Join 26.04.2020 23:02

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 26.04.2020 20:57

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Пять холодильников 26.04.2020 22:15

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 26.04.2020 23:14

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Left Outer Join 26.04.2020 23:03

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 25.04.2020 09:19

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 8125 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 25 квітня в Україні 8125 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 201 летальний, 782 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 478 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 377 випадків;
Волинська область — 212 випадки;
Дніпропетровська область — 240 випадків;
Донецька область — 27 випадків;
Житомирська область — 337 випадків;
Закарпатська область — 286 випадків;
Запорізька область — 171 випадок;
Івано-Франківська область — 700 випадків;
Кіровоградська область — 306 випадків;
м. Київ — 1159 випадків;
Київська область — 519 випадків;
Львівська область — 317 випадків;
Луганська область — 28 випадків;
Миколаївська область — 103 випадки;
Одеська область — 183 випадки;
Полтавська область — 169 випадків;
Рівненська область — 483 випадки;
Сумська область — 94 випадки;
Тернопільська область — 565 випадків;
Харківська область — 125 випадків;
Херсонська область — 79 випадків;
Хмельницька область — 66 випадків;
Чернівецька область — 1308 випадків;
Черкаська область — 249 випадків;
Чернігівська область — 22 випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 25 квітня 2020 року до Центру надійшло 1451 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 23969 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
John Snoyh 25.04.2020 08:49

news.liga.net/...​-ogranicheniy-infografika

Тута расписали этапы выхода из карантина.
Что-то мне подсказывает что статистика заболевших будет по возможности искусственно снижаться, иначе экономике прийдет полная ж*па.
Учитывая что даже ПЦР тесты показывают ошибочный результат по несколько раз.

Відповісти
Підтримати
Олег 25.04.2020 09:13
Учитывая что даже ПЦР тесты показывают ошибочный результат по несколько раз.

ПЦР всегда показывают правильный результат — наличие или отсутствие вируса в образцах.

То что могут назвать «ошибочным результатом ПЦР», к примеру при четкой картине коронавирусного поражения легких и отрицательным результатом ПЦР — это результат выздоровления пациента (возможно временного). То есть вирус не определяется в верхних дыхательных путях — хотя может еще где-то в организме прятаться, скорее всего даже не в легких.
Я допускаю что коронавирус нынешний вообще не излечивается полностью, как герпес и некоторые другие вирусы.
Достаточно значительный процент повторных заражений (которые скорее всего рецидивы) и заразных в течении как минимум нескольких месяцев пациентов (несмотря на отсутствие симптомов).

Відповісти
Підтримати
John Snoyh
Bot Bot 24.04.2020 22:43

В Харькове активно расцвела стихийная торговля

Об этом сообщает «Веха»

«Новосалтовский рынок закрыт. Охрана дежурит, магазины закрыты. Но за территорией рынка проходит стихийная торговля. Можно возмущаться. Но мы хотим взглянуть на эту проблему шире: как всегда наше любимое государство оставило нас самих бороться с проблемами, которые оно и создало. Торговлю запретили. ОК. А куда товар скоропортящийся девать? Помечтаем? Допустим, оно, наше Государство, это всё выкупит у предпринимателей и раздаст нуждающимся? Нет? Ну на сырьё отправит, на заморозку? Помечтали? Это всё НАШИ проблемы. Увы»

Видос тут
t.me/c/1198105959/1209

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban 24.04.2020 16:24

до 8к комментов дойдем до 11.05.2020 ?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 24.04.2020 16:24

комменты растут по экспоненте.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Bot Bot 24.04.2020 22:48

Да, но порядка 0.2-2.2% коментариев удаляется, но сколько точно, никто не может скзать. Ведь есть коментарии которые удалились еще до того как нажали кнопку «додати коментар»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Vlad Stelmahovsky 25.04.2020 10:48

чтобы узнать точную цифру, надо чтобы все сдали комментарии

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Seven Berg 24.04.2020 15:43

У нас горе хлопцы, рынки по закрывали в Одессе, эти черты...Как теперь делать базар непонятно.Зачем? По городу всего до 200 больных короной!

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 24.04.2020 15:38

«МОЗ анонсировал пять этапов выхода Украины из карантина.
Я даже знаю эти этапы: отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие. А всем, кто прожил месяц самоизоляции без нарушений — еще один месяц в подарок.» © не моё

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 24.04.2020 13:59

А я считаю борьбу с эпидемией вот в таком виде долбоебством: она убьет больше,чем сам вирус

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 24.04.2020 14:16

Ты думаешь моя жизнь сильно изменилась? Руки мыть приходя домой, так я их и так мою

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 25.04.2020 00:14

А чем это может быть еще, учитывая, что у руля они самые.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:31

Епидемиологи Франции смоделировали www.eurointegration.com.ua/...​/news/2020/04/24/7109132
Немцы делают обязательным масочный режим. Еще Румыния и планирует Франция
www.eurointegration.com.ua/...​/news/2020/04/23/7109073
Португалия надеется принять туристов летом и открыть границу с Испанией. Чехи для своих уже открыли.
Ну и фото любимой многими Швеции с комментами (в Украине так?) www.thelocal.se/...​g-despite-spring-sunshine

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 24.04.2020 15:58

Вот к примеру голландский график общей смертности от любых причин
www.rivm.nl/...​leeg-en-verzorgingshuizen

Да, скакнуло до 5000 в неделю, обычно меньше 3к, но вот 2 года назад с гриппом до 4к вполне доходило.

никаких 5-10 раз нет

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 24.04.2020 10:20

А где можно посмотреть статистику по Украине, чтобы были разбиты данные смертности по возрастам, полу, количество человек на ивл может?

Відповісти
Підтримати
Олег 24.04.2020 09:19

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 7647 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 24 квітня в Україні 7647 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 193 летальні, 601 пацієнт одужав. За добу зафіксовано 477 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 370 випадків;
Волинська область — 203 випадки;
Дніпропетровська область — 195 випадків;
Донецька область — 24 випадки;
Житомирська область — 309 випадків;
Закарпатська область — 260 випадків;
Запорізька область — 163 випадки;
Івано-Франківська область — 684 випадки;
Кіровоградська область — 283 випадки;
м. Київ — 1122 випадки;
Київська область — 505 випадків;
Львівська область — 298 випадків;
Луганська область — 27 випадків;
Миколаївська область — 103 випадки;
Одеська область — 169 випадків;
Полтавська область — 161 випадок;
Рівненська область — 437 випадків;
Сумська область — 90 випадків;
Тернопільська область — 532 випадки;
Харківська область — 118 випадків;
Херсонська область — 77 випадків;
Хмельницька область — 65 випадків;
Чернівецька область — 1199 випадків;
Черкаська область — 234 випадки;
Чернігівська область — 19 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 24 квітня 2020 року до Центру надійшло 1460 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 22518 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 23.04.2020 22:05

Кто вообще попадает в категорию «Total Recovered»? Это те, кого выписали из больницы? А кто дома лечится, так и будет пополнять «Active cases» до скончания веков?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 23.04.2020 20:50

New York Times приєднався до порівняння жертв у 2020 і в іних роках
www.nytimes.com/...​virus-missing-deaths.html

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 23.04.2020 22:34

це по роках. пунктиром середня

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:11

там не пунктиром є й роки. Екстремуми видно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:40

в Еквадорі в 15!!!! РАЗІВ?
ще тут
These numbers undermine the notion that many people who have died from the virus may soon have died anyway. In Paris, more than twice the usual number of people have died each day, far more than the peak of a bad flu season. In New York City, the number is now four times the normal amount.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:45

Науково треба порівнювати смертність від пневмоніі , чи навіть від гострого респіраторного синдрому, бо нагрузка йде на певні відділення лікарень!
Тому і карантин.
Там — статистика ще гірша. Ви це розумієт? Мета заходів не дати звалитися системі так як в Італіі і Іспаніі. В них система охорони здоров1я суттєво краща.
Нам ще «пощастило» , що люди демографія не така. Хоча я б не назвав цн щастям.
50 відсотків хворих — померли в булинках престарілих. Тому ще така різниця

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:35

Бачу Ви в темі, але в Стокгольмі славетноі Швеціі навіть поставили тимчасовий шпиталь!
Епідеміологія. Наука така і там на основі даних можна змодюелбвати ситуацію.
І з піка зробити плато.
В тому числі завдяки Ломбардіі решта європейський краін перешли пік нормально.
За винятком Іспаніі і Франції. Місцями Великобританія і РФ.
Михайло Фаворов (рекомендую) як спєц радить жорстко закривати хіба, там де спалах. Тобто не усю краіну.
Ломбардію, Мадрид вчасно не закрили і...
Чехи закрили все вчасно і.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:37

Можна ще текст почитати і написано, що У Франціі у 2 рази, у Нью_йорку — в 4 рази.
Ecuador recorded about 7,600 more deaths than usual over the same period in the last three years — 15 times higher than the reported number of Covid-19 deaths in the country during the same period.
Тут в 15 за останні 3 роки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 24.04.2020 14:47
15 times higher than the reported number of Covid-19 deaths in the country during the same period.

Чо? Раньше от ковида-19 умирало в 15 раз меньше?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 24.04.2020 15:34

Да! Можете даже всю статью в «Нью Йорк Таймс» почитать. Там знаков не много)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 24.04.2020 16:24

Там надо логиниться, ну их в пень
Ну если в 15 раз с учетом того, что ковида раньше не было, то это очевидный успех 15 * 0 = 0

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 27.04.2020 15:29

Ну да! Лучше про 5 джы ещё раз послушать)))
И как бацька «бараздит» на субботнике)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Semen Sliepakiv 23.04.2020 22:36

А почитать? Зачем Вам нулевая ось? Цифры есть слева. Я вообще пишу на чьем форуме?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:12

Цифры тяжело разглядеть? «АЧКИ НННада»)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 13:39

Можна еще почитать... Или так же заголовки и верхние картинки смотрим?
„Ecuador recorded about 7,600 more deaths than usual over the same period in the last three years — 15 times higher than the reported number of Covid-19 deaths in the country during the same period.”

„These numbers undermine the notion that many people who have died from the virus may soon have died anyway. In Paris, more than twice the usual number of people have died each day, far more than the peak of a bad flu season. In New York City, the number is now four times the normal amount.”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.04.2020 15:33

Напиши и попроси Нью Йорк Таймс опубликовать. В мы... посмотрим.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.04.2020 17:57

Там в ленте интервью с Аякс dou.ua/...​pskiy-interview/#comments
Они уволили сотрудников, которые хотели работать из дому во время карантина.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 23.04.2020 22:34

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Denys Poltorak 24.04.2020 11:21

Суть карантина в том, чтобы люди не пересекались не только в транспорте, а и на работе.
Аякс никогда не был жизненно необходимым бизнесом, вроде супермаркетов, больниц, банков, или мед прома. А при этом карантин херит и этим хвалится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 11:36
Ну а че... все остальное не жизненно необходимые бизнесы — люди проживут без них как-то. Правильно?

Правильно, для этого и ввели карантин. Будь солидарным с Европой. А то в очередной раз украинцы самые умные и пытаются обмануть. Только не знаю кого — природу?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 12:02
Так они его не нарушают

1) Предприятие, не являющееся жизненно необходимым, работает во время карантина
2) Присутствует скопление людей в помещении
Как же это — не нарушают?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 13:00
Что нарушает?

А какими законами у нас регулируется карантин?

Какой критерий «скопления»?
Есть доказательства того, что в аяксе эти критерии не соблюдаются?

Смотри выше.

Может, ваша контора тоже на удаленку не перевела?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 13:07
Или вы просто себе придумали что-то?

Я думал, у нас карантин официальный.

Какое отношение ситуация у меня на работе имеет к обсуждению конкретного вопроса?

Я бы не хотел работать в такой конторе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 13:45
у нас карантин официальный

Официльный

Но что конкретно нарушает «Аякс» и любое другое производственное предприятие?

Я не юрист, чтобы в этом разбираться. И думаю, у них есть крыша.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 13:53
А еще все 100500 производственных предприятий, который продолжают работу в штатном режиме

Это какие, например?

То есть, карантин уже не страшен для экономики?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.04.2020 15:44
Любой мет. комбинат
, добыча, металлопереработка, машиностроение

 Я думал, это все остановили.

ТЭС, предприятия «легонькой» промышленности (включая пищепром), сельхоз предприятия, транспорт

Это жизненно необходимые.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 24.04.2020 12:08

«Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.»

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Snoyh 24.04.2020 14:10

Всегда удивляюсь почему айтишники так любят своего рабовладельца что поддерживают не просто неприятные, а небезопасные (для их же здоровья) решения отдельных уникумов.

В который раз подтверждается что главный софтскил это не умение работать в команде, а банальное жополизтво.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 24.04.2020 12:56

Почему украинцы должны сидеть дома из-за Европы? Они болеют, умирают, вот пусть дома и сидят. Мы здесь причём?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.04.2020 13:01

БПП = Європейська Солідарність
Шутка такая.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 24.04.2020 13:01

И правильно сделали. Хочешь жопу на диване отращивать по полгода — на здоровье, только контора тебе ничем не обязана. Это не госструктура, это бизнес.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.04.2020 13:06

Думаю, более правильно, что они теперь получили хорошую рекламу конторы.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Дима Дима 27.04.2020 16:04

Тут вообще все выиграли. Общественность узнала о всратости аякса. Те двое уже веслают в каком-то скотолоджике наверное. И вообще увольнять эти псы будут где-нибудь в ДТЭК. А тут разорвали контракты с фопами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 23.04.2020 17:13

Хлопцы, а кто как выходит из положения с парикмахерскими, вообщем они не работают, как постричься не понятно? И так прошло 2 месяца...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 23.04.2020 17:55

Нафиг стричься? Как раньше люди жили?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 23.04.2020 19:53

Стоял в очереди в отделения банка, и понял , что не я один такой...Неподстриженный...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Left Outer Join 23.04.2020 23:22

интернет-банк для кого придумали

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 24.04.2020 01:00

мне надо наличку было положить для коммуналки...

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Semen Sliepakiv 23.04.2020 19:05

напротив дома работают. Прикрыли типа ролетами двери на половину, открыли окна и включили музыку!
Меня жена стрижет давно (боюсь вообще парихмаров — стремные они). Друг давно сам так же машинкой стрижется. Говорит, что легко очень

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Full Stackly 23.04.2020 19:29

Звонил — договаривался. Можно было у меня дома, но я нашел подходящее помещение. Ищите на OLX парикмахеров со своими помещениями не на красной линии.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 23.04.2020 19:42

Лучший вариант — купить машинку для стрижки.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 23.04.2020 19:52

я не понимаю как самому можно хорошо подстричься...

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.04.2020 20:04

Если под ноль — елементарно:-)
Настоятельно рекомендую минимальную длину волос, очень удобно.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 23.04.2020 20:08

согласен, а сзади как на ощупь?Или с двумя зеркалами?Модно всё равно не получится...

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 23.04.2020 20:35

попросить супругу/подругу. Как правило, то соот. процесс им даже нравиться

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 23.04.2020 22:08

Вы бы еще написали- тёщу попросить. Мне красиво надо...

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Мавпа программиста 23.04.2020 20:03

Купи машинку для стрижки. Даже с первого раза хорошо получается, главное одной насадкой все брить, например везде 9мм

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Left Outer Join 23.04.2020 23:22

ну или мамка, жена, подруга, соседка

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 23.04.2020 14:05

В мае будет африка, Бангладеш и прочая бедная азия, южная америка (там пока на пик вышел только Guayaquil в Эквадоре).
Вот там мы увидем реальную жесть и ничем не ограниченный экспоненциональный рост. Особенно в Африке с ее выским уровнем HIV

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 23.04.2020 14:40

С каких это пор кому-то интересно что там в странах третьего мира? Границу с ними закроют пока не вылечатся и все.

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 23.04.2020 19:29

Закрыть границы с Африкой, и проблема решена.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.04.2020 13:40

У день похорону рідних братів померла і їхня бабуся.
radiotrek.rv.ua/...​ridnyh_brativ_248621.html

Як повідомляв Укрінформ, у Чернівецькій області з різницею в один день померли двоє братів, яким було 19 та 25 років. Результати аналізів підтвердили у них коронавірусну інфекцію.

Братів поховали в одній могилі.
Про це кореспонденту Укрінформу розповів голова Чудейської ОТГ, куди входить село Їжівці Сторожинецького району, Анатолій Піцул.

«Поховали братів в один день і в одній могилі. Мамі і старшому синові зараз психологічно дуже важко. Це велика трагедія для родини. Такі молоді хлопці були... На похороні було багато родичів. Всі сиділи в автомобілях у масках. І лише потім вийшли на прощання, причому не відходячи від своїх авто, стояли здалеку», — сказав голова ОТГ.

Він розповів, що двоє з трьох братів, які захворіли на коронавірус на Буковині, ще у березні повернулися із заробітків з Бельгії. Після завершення двотижневої самоізоляції, у них почали проявлятися симптоми хвороби.

«Близько трьох тижнів тому, може навіть трохи більше, найстарший та середній із братів повернулися із заробітків з Бельгії. Два тижні вони перебували у самоізоляції, і ні в кого не було жодних симптомів. Коли почали проявлятися перші ознаки хвороби, то вони звернулись до сімейного лікаря. Почувалися вони добре, тому певний час лікувалися амбулаторно вдома під наглядом лікаря. А потім середньому із братів стало погано, його „швидка“ забрала до районної лікарні», — розповідає Піцул.

За його словами, найпершим у цій сім’ї на COVID-19 захворів найстарший брат, який також лікувався амбулаторно і вже одужав.

«Середній із братів більше тижня лікувався у районній лікарні, його підключали до апарату ШВЛ. А у п’ятницю, перед Великоднем, до лікарні забрали і наймолодшого із братів Андрія, якому було лише 19 років. Він помер вранці наступного дня після Великодня. Ще через день не стало і його брата Івана. А їхній батько та бабуся наразі у важкому стані переведені в обласну лікарню», — додав голова ОТГ.

www.ukrinform.ua/...​ovali-v-odnij-mogili.html

P.S. Почти уверен что очень важно количество вирусов, которое попадает в организм при заражении.
Старший брат заразился при случайном контакте — при заражении получил мало вирусов, организм успел выработать антитела и болезнь протекала в легкой форме.
Средний и младший братья — находились в постоянном контакте со старшим, получили большое количество вирусов при заражении, в сотни и тысячи раз больше чем старший.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 23.04.2020 14:50

Это же насколько нужно тянуть с обращением к медикам чтобы умирать на следующий день после госпитализации?

Украина, неверное, в топ 10 среди стран ко количеству умерших моложе 40 лет. И медицину тут не обвинишь — лечение от коронки довольно тривиальное и доступное что даже районная поликлиника справиться. Так что это? Экология? Боязнь врачей? Геройство? Идиотизм?

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 24.04.2020 03:43

Никакого, просто поддержание организма во время борьбы с вирусом, лечение симптомов, чтобы пациент не сильно страдал и организму было проще. В особо тяжелых случаях помочь легким дышать. С этим всем любая поликлиника справится, кроме ИВЛ, но в любой области они есть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 23.04.2020 17:35

их «лечил» семейный врач
это примерно как знакомые «эксперты» чинят авто.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Bot Bot 23.04.2020 11:08

О цифрах в Италии и Бергамо уже тлько ленивый не кидал, но подкину еще :-)

golbii.life/...​oshlym-godom-analiziruyu

В начале апреля Национальный институт статистики Италии (ISTAT) наконец-таки собрал важные и интересные цифры по стране.

Для примера возьмем Милан, самый крупный город в очаге эпидемии. Сравниваем кол-во всех смертей в городе за первый квартал 2020 и 2019 годов.

Результат неожиданный... В оба периода скончалось по всевозможным причинам практически одинаковое число людей — 3758 (2019 г) и 3797 (2020 г). Может быть я зря взял январь и февраль, ведь гробы «заполнили» Ломбардию в марте.

Здесь статистику можно посмотреть самому
public.tableau.com/...​hare_link&:showVizHome=no

есть фильтра по годам, возрасту и провинциям

Відповісти
Підтримати
Олег 23.04.2020 11:16

В Милане эпидемия началось позже, и статистика неполная.
Ниже табличка со смертностью в Милане, там видно что за неделю 22/03-28/03 умерло 614 человек (в среднем не более 250 умирают в Милане в неделю).

Более наглядные цифры по провинцию Bergamo, по ней в среднем 0.4% от всего населения провинции умерли от коронавируса за месяц (по состоянию на конец марта).
5400 умерших в провинции при ожидаемой смертности менее 900 (в 6 раз больше умерших за месяц). примерно 4500 умерло от коронавируса (превышение смертности за этот год по сравнению с теми же периодами прошлых годов),

Больше одного процента смертности в муниципалитетах с нормальным количеством пенсионеров — Nembro, Brembate di Sopra, Villa d’Adda, Castiglione d’Adda, Fiorano al Serio
В Cingia de’ Botti больше пенсионеров живет чем в среднем по стране — там умерло 2.21% от всего населения муниципалитета.

Можно смотреть той же ссылке что ты привел.
public.tableau.com/...​hare_link&:showVizHome=no
Region — Lombardia, Provincia — Bergamo
Comune:
Cо смертностью от коронавируса более 1% и населением более 2000 человек — Nembro, Brembate di Sopra, Villa d’Adda, Castiglione d’Adda, Fiorano al Serio
Cо смертностью от коронавируса более 0.8% и населением более 2000 человек -
Провинция Bergamo -
Albino, Casnigo, Clusone, Fiorano al Serio, Gandino, Gazzaniga, Leffe, Pradalunga, San Giovanni Bianco, San Pellegrino Terme, Selvino, Gravellona
Провинция Pavia — Lomellina
Провинция Cremona — Casalbuttano ed Uniti
Провинция Lodi — Maleo

Смертность в Милане (за неделю 29/03-04/04 статистика неполная) —
Milano. Население: 1378689 65+: 22.8%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
12/01-18/01 19 35 231
19/01-25/01 24 29 226
26/01-01/02 21 21 191
02/02-08/02 20 15 223
09/02-15/02 17 30 203
16/02-22/02 25 32 202
23/02-29/02 18 31 213 262
01/03-07/03 31 25 216 272
08/03-14/03 28 46 326 400
15/03-21/03 39 62 453 554
22/03-28/03 36 67 511 614
29/03-04/04 7 22 173 202
23/02-28/03 2304
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 1806
Превышение смертности над средней в 2020г. 498
Смертность от коронавируса 0.04%

Более подробно по самым пострадавшим муниципалитетам -
Nembro. Население: 11526 65+: 23.5%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 0 7 7
01/03-07/03 3 3 27 33
08/03-14/03 2 11 47 60
15/03-21/03 4 8 20 32
22/03-28/03 4 2 16 22
29/03-04/04 1 2 4 7
23/02-28/03 161
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 17
Превышение смертности над средней в 2020г. 144
Смертность от коронавируса 1.25%

Cingia de’ Botti. Население: 1220 65+: 31.2%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 1 1 2
01/03-07/03 0 0 0 0
08/03-14/03 0 0 0 0
15/03-21/03 0 0 8 8
22/03-28/03 0 2 9 11
29/03-04/04 0 1 11 12
23/02-28/03 33
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 6
Превышение смертности над средней в 2020г. 27
Смертность от коронавируса 2.21%

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Oleksandr Nechyporenko 23.04.2020 23:44

Тут вопрос корректно ли сравнивать разные года в разрезе регионов наиболее сильно пострадавших от данного конкретного вируса в этом году. В предыдущие года повышение смертности от чего то еще могло приходится на другие регионы. Ну это как, к примеру, если в году X была бы вспышка вируса А в пределах Европы и одиночные случаи в Азии, а в году Y была бы вспышка вируса Б в пределах Азии и единичные случаи в Европе, сделать вывод сравнив годы X и Y взяв данные по Азии что вирус Б более смертельный чем вирус А. Т.е. потенциально, такое утверждение могло бы оказаться истиной, но это было бы совпадением, а не железобетонным выводом из такого сравнения.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.04.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 7170 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 23 квітня в Україні 7170 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 187 летальних, 504 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 578 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 353 випадки;
Волинська область — 188 випадків;
Дніпропетровська область — 186 випадків;
Донецька область — 21 випадок;
Житомирська область — 304 випадки;
Закарпатська область — 230 випадків;
Запорізька область — 146 випадків;
Івано-Франківська область — 644 випадки;
Кіровоградська область — 258 випадків;
м. Київ — 1059 випадків;
Київська область — 451 випадок;
Львівська область — 282 випадки;
Луганська область — 27 випадків;
Миколаївська область — 99 випадків;
Одеська область — 161 випадок;
Полтавська область — 161 випадок;
Рівненська область — 396 випадків;
Сумська область — 89 випадків;
Тернопільська область — 499 випадків;
Харківська область — 101 випадок;
Херсонська область — 77 випадків;
Хмельницька область — 61 випадок;
Чернівецька область — 1140 випадків;
Черкаська область — 220 випадків;
Чернігівська область — 17 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 23 квітня 2020 року до Центру надійшло 1409 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 21058 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 22.04.2020 18:10

www.newsroom.kh.ua/...​llionov-griven-na-zoopark

Харьковский горсовет принял решение выделить дополнительные 400 миллионов гривен на строительство зоопарка. Соответствующее решение в ходе сессии поддержали 54 депутата.

Согласно пояснительной записке, необходимость выделения средств появилась из-за изменений объемов финансирования мероприятий Городской программы обновления и развития Харьковского зоопарка. Согласно опубликованной смете, в данный момент для продолжения работ необходимо 1,058 миллиарда гривен. Большая часть этих денег пойдет на строительство тематических зон «Африканское сафари», «Мир побережья», «Водный мир» и других.

Відповісти
Підтримати
Alex Olshansky 22.04.2020 19:19

и шо? тебе не нравиться как их освоят ?

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Oleksandr Golovatyi 22.04.2020 23:14

Ну виділять ще на закриття зоопарку, що тут такого.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.04.2020 15:54

Занимательная статистика из Швеции:
в марте месяце по сравнению с мартом прошлого года настолько выросли продажи:
— риса — +88%
— пасты — +70%
— туалетной бумаги — +71%.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 22.04.2020 20:26

У нас тоже выторги были больше, чем в декабре перед рождеством. Зато cейчас этой бумаги горы лежат в ассортименте

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Max Bondar 23.04.2020 09:38

цена уже не та что 2 месяца назад

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Bot Bot 22.04.2020 21:13

Это ингридиенты шведских веганских митболов от Гретты? :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 22.04.2020 23:58

Сои не хватает. А так веганские митболы у нас таки продаются в магазинах. Никогда не понимал зачем веганам делать из сои подобие привычных блюд из мяса, если они его так не любят.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 23.04.2020 00:08

И торговые марки типа «веганский мясник»

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 23.04.2020 11:03

Жесть, не видел такого, пробоавл квази-фарш для веганов, «каклеты» делать, в целом даже ничего, можно даже едой назвать, но это не котлеты вообще.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 23.04.2020 10:25

Чтобы других обратить в свою религию, неужели непонятно? :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 23.04.2020 10:40

Я бы согласился, если бы веганская альтернатива оказалась вкуснее или хотя бы сравнимой с оригиналом. А так я пробовал те веганские митболы — они безнадежны :))

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Bot Bot 23.04.2020 11:05

Ну там не только в количестве желудков, там еще и то как они работают, коровы, например, могут переваривать целлюлозу, в отличии от людей, наш ЖКТ таки большие и длинные полисахариды не может расскалывать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 23.04.2020 12:52

Мне одного раза хватило, чтобы понять, что это не моё :))
Ну и давал мне попробовать человек как раз из этих. Я отказывался, а он убеждал, говорил, что попробуешь так не оторвешься. Лучше бы не пробовал, конечно, но так есть хоть какой-то опыт, могу говорить пробовал — не понравилось.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Dmitry 22.04.2020 14:55

Карантинные ограничения из-за пандемии коронавируса продлеваются еще на три недели — до 11 мая.

korrespondent.net/...​lstvo-prodlevaet-karantyn

самое интересное это анонсированные граничные условия выхода:

====
«Стартовую точку этого плана мы называем День К. Для его начала есть два условия. Во-первых, если в течение 10 дней процент выявленных случаев заболевания в стране не меняется или колеблется в пределах 5%. Во-вторых, больницы заполнены пациентами с COVID-19 менее чем на 50%», — сообщил Шмыгаль.
====

Одному мне кажется, что в условиях такого карантина как у нас, мы будет бесконечно сваливаться в новые итерации карантина (за счет вспышек, так как нет коллективного иммунитета популяции) без надежны на выход до появления вакцины или же перехода в экономический коллапс с голодными бунтами ?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 22.04.2020 15:21

с 12 мая все конец карантина?Ну наконец то ...

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Seven Berg 22.04.2020 20:32

там вверху написано, что последний день карантина 11мая...

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 22.04.2020 20:37

ну ты не понял как это работает. клоун будет с перепугу каждый месяц теперь продлевать карантин до 11 числа, пока его где-то осенью самого не сожрут как в финальной сцене парфюмера.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
De Money 22.04.2020 15:22

Проблемою не є карантин, проблемою є зупинка економіки. Карантин це не те щоб проблема, проблема — це зупинка громадського транспорту та підприємств. Дістанціонуватись, носити маски і навіть відстежувати контакти — можна і без зупинки підприємств та громадського транспорту.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
De Money 22.04.2020 15:55

Це не завадило Кореї і різним Гонконгам. Там теж громадський транспорт забитий.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Striletskyi 22.04.2020 15:52

Тут ще питання менталітету. В нас в перший день відкриття всіх закладів всі колективно пошлють нафіг дистанціювання і тд. Контролю ніякого нема , поліції не видно навіть (по крайній мірі у Львові, незнаю як в інших містах). Якщо би був якийсь контроль , то не було би цих скупчень свідків УПЦ МП і тд. Яскравим прикладом було відкриття ринків. Ну відкрили ринки і що, всі зразу рванули і стояли один коло одного. Так що тут або сидіти в норі вічно поки не винайдуть вакцину , або вже йти хворіти/не хворіти на свій страх і ризик (що в принципі в Білорусії зараз роблять)

Відповісти
Підтримати
De Money
Dmitry 22.04.2020 16:04

Это вопрос массовости тестирования, выявления и точечной изоляции.

А у нас еще 9-го оказалось, что на тесты не выделено доп. денег и делать их больше определенного, незначительного порога нельзя.

=====
Институт молекулярной биологии НАН может производить до 50 тысяч тестов в неделю, но не хватает финансирования.
korrespondent.net/...​stov-no-net-deneh-uchenye
=====

потому что если в ближайшие несколько недель не включить экономику — мы будем находимся на пороге реального соц. взрыва с голодными погромами и мародерством

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Максим Журавлёв 22.04.2020 18:03
потому что если в ближайшие несколько недель не включить экономику

Ничего не будет, даже если не включить её через несколько лет. Народ пассивен и труслив, чтобы перейти к реальным действиям.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Bot Bot 22.04.2020 21:20

Нит, когда народ голоден, злой и безнадежен то будет громить что получится, естественно никакой организации на уровне общества, просто выстрелит криминал и погромы. Погромы задавят, если даже, то криминал от голодухи будет процветать.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
De Money 22.04.2020 16:07

Так а якщо все одно ніфіга не зробити, то нафіга оцей цирк тоді?

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Denys Poltorak 22.04.2020 12:03

Теория заговора от нобелевца: коронавирус сделали, чтобы получить нобелевку за прививку от СПИДа.
aillarionov.livejournal.com/1175472.html
В принципе, подобные подходы давно обсуждаются. Интересный вариант развития событий, даже если на самом деле оно не так.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 22.04.2020 12:28

Если бы на эту тему не было публикаций. Держи обзорник годичной давности.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6471356

RNA viruses have been subjected to substantial engineering efforts to support gene therapy applications and vaccine development. Typically, retroviruses, lentiviruses, alphaviruses, flaviviruses rhabdoviruses, measles viruses, Newcastle disease viruses, and picornaviruses have been employed as expression vectors for treatment of various diseases including different types of cancers, hemophilia, and infectious diseases. ... Several preclinical studies in animal models have confirmed both immune responses and protection against lethal challenges. ... Based on preclinical results, clinical trials have been conducted to establish the safety of RNA virus delivery.

Вот еще статейки с вики:
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11112481
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4326030

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.04.2020 13:24

Видим на практике сценарий из фильма-катастрофы)
Если оно не правда — показывает, что могло бы случиться при использовании новых технологий.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tymchyshyn Vitalii 22.04.2020 13:36
Профессор Монтанье

Ви б поцікавились, яка в нього зараз репутація в науковому світі ))
en.wikipedia.org/...​magnetic_signals_from_DNA

He "stunned his colleagues ... when he presented a new method for detecting viral infections that bore close parallels to the basic tenets of homeopathy.

Він абсолютно серйозно несе брєд про телепортацію ДНК, структурування води і ще чорт знає що. Якнайкраще це все підсумував пан Viktor

Еще один из ума выжил.
Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Semen Sliepakiv 23.04.2020 11:00

Реально верите, что из-за миллиона потери на триллион — это выгодно и их потом не порвут🤔?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Олег 22.04.2020 09:33

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 6592 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 22 квітня в Україні 6592 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 174 летальні, 467 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 467 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 349 випадків;
Волинська область — 176 випадків;
Дніпропетровська область — 150 випадків;
Донецька область — 16 випадків;
Житомирська область — 287 випадків;
Закарпатська область — 218 випадків;
Запорізька область — 141 випадок;
Івано-Франківська область — 589 випадків;
Кіровоградська область — 251 випадок;
м. Київ — 989 випадків;
Київська область — 390 випадків;
Львівська область — 274 випадки;
Луганська область — 26 випадків;
Миколаївська область — 82 випадки;
Одеська область — 148 випадків;
Полтавська область — 116 випадків;
Рівненська область — 353 випадки;
Сумська область — 86 випадків;
Тернопільська область — 471 випадок;
Харківська область — 82 випадки;
Херсонська область — 72 випадки;
Хмельницька область — 54 випадки;
Чернівецька область — 1053 випадки;
Черкаська область — 206 випадків;
Чернігівська область — 13 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 22 квітня 2020 року до Центру надійшло 1117 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 19649 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 22.04.2020 03:36

хлопцы, ану кто то может дать прогноз на завтрашний день?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 22.04.2020 08:14

завтра четверг, с вероятностью 146%

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Semen Sliepakiv 21.04.2020 19:14

Хороший ресурс (постійно аналізують зміни і графіки можна подивитись і випадках різних дій влади і знайшов в них карту по «R»
epidemicforecasting.org/mitigation-map

Відповісти
Підтримати
Олег 21.04.2020 19:03

Почитал. Как и ожидал — редкостная чушь.

Нашел в комментариях такую новость

Сообщается, что сегодня в Сторожинецкой центральной районной больнице умер 25-летний пациент из села Иживцы. До этого 19 апреля в больнице умер его младший брат.
«У нас есть два брата, которые умерли от коронавируса, старший пробыл на инвазионной вентиляции легких более 10 дней. Еще сегодня в реанимации находится отец и бабушка ребят. В Иживцах двух братьев хоронят сегодня», — добавил Пицул.

www.rbc.ua/...​en-umerli-1587481796.html

Просветлился.
Надеюсь новость фейковая, найдите кто-нибудь опровержение, а то нафиг такое просветление.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.04.2020 21:33

Я просил опровергнуть, или хотя бы объяснить новость о двух умерших братьях до 25 лет и об их отце и бабушке в реанимации, или хотя бы какую-нибудь положительную новость, а тут очередная жесть :-)
Впрочем, про то что иммунитет от коронавируса слабый, я уже знал. Это не затрудняет разработку вакцины, это укорачивает срок между вакцинациями. В худшем случае будет прививаться каждые полгода — это по любому лучше чем каждые полгода болеть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.04.2020 22:53

Смерти от коронавируса легко можно было предотвратить, если бы применить более жесткие противоэпидемическе меры на ранней стадии эпидемии.

А возможно где-то в цепочке заражения к этим двум молодым парням кто-то прочитал на тексты форумого провокатора, работа которого — пропаганда отказа от борьбы с эпидемией.
Кто-то не надел маску — хотя мог бы, кто-то вышел из дома — хотя мог остаться, поехал за границу и т.д. — и все это в результате работы мерзкой твари, цель которой — ослабление Украины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 22.04.2020 08:15

и еще наследственность запретить. и мутации клеток

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 22.04.2020 09:48

ах да, еще диких животных выпустить, а огнестрел запретить. тогд средняя продолжительность жизни снизится до 35 лет и статистика по старческим болячкам заметно улучшится. профит
например, страдающих альцгеймером будут сьедать раньше, чем они станут забывать как их зовут

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 22.04.2020 10:00

Понятно, психосоматические связи и исследование оных в онкологии ты приравнял к своему бредовому высеру. Браво

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 22.04.2020 10:27

Глупым стал совсем? Умные люди занимаются исследованием в области онкологии, изучая факторы. Стрессовые состояния сейчас изучают в этом срезе как в США, так и в Китае. Может у вас там в РБ на это насрать, я ж не знаю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 22.04.2020 10:52

Абсолютно верно, вес факторов разные и с каждой новой работой пересматривается. А про обзывание (которое твое задратое эго перепутало с вопросом) твоя бы корова мычала. Или тебе напомнить как ты людей в топиках поносишь ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 22.04.2020 10:58

О нет Виктор, я лучше сохраню остатки уважения к тебе и благодарность за совет о Кванте в своё время, чем буду рыть твои комментарии на ДОУ. Считай моё выражение о твоём поведении на форуме субъективным, потенциально глупым мнением, и дай бог если я ошибся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 21.04.2020 21:53

«По данным Европейского центра по контролю за заболеваниями (ECDC) за 2015 год в Нидерландах от больничной пневмонии скончалось 206 человек. А в Италии за тот же год — 11.600!»
Автор маніпулює числами так як населення Голандії більш ніж у 3 раза менше чим в Італії, він ще б Італію з Люксембургом або Монако порівняв. І де посилання на джерело цих даних? Чому саме Нідерланди а не його улюблена Швеція? І т.д.
Коротше кажучи — типова жовта преса.

Глянув на автора, було цікаво чого у нього так пече від ВОЗ.
Виявилося що БАД який він розробив і рекламує, на захотіли вносити в реєстр ліків — пічаль-біда :(
«Помню, как я два года подряд упорно носился в Копенгаген и Женеву, чтобы просто внести альфа-липоевую кислоту в официальный ВОЗовский список лекарств для диабетической невропатии. Несмотря на огромное клиническое досье с убедительными меджународными испытаниями по всем золотым стандартам доказательной медицины, тамошние ничего не решаюшие клушки в очках и их нихрена не понимающий дрожащий за своё место начальник из Албании так и оставили все наши данные под сукном...»
«В 1990-x годах один из создателей IdrinQ, Доктор медицины и Профессор неврологии университета штата Веракрус (г. Халапа, Мексика), Рустем Самигуллин, протестировал L-аргинин на команде ЗИЛа по авторалли. Во время приема L-аргинина пилоты меньше уставали во время гонок, штурманы лучше видели легенду, а у механиков улучшилась личная жизнь.»
Цікаво чому особисте життя покращилося лише у механіків і як це досліджували :)

А взагалі, Вячеславе, не тягни всяку каку на Доу. Добре що ти не здогадався кинути лінк на відео російсьго першого каналу, де цей самий Самігуллін розказує про «коронавирусну істерію» Соловйову.
scontent.fiev1-1.fna.fbcdn.net/...​7fb591f073a55&oe=5EC3EBA3

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 21.04.2020 23:04

Саме це автор мусив би написати, або вказати кількість смертей на мільйон населення. А взагалі було б цікаво подивитись на джерело цієї інформації.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 22.04.2020 12:02
сам найдешь все нужные тебе цифры в инете и посчитаешь.

Ну це автор повинен вказати лінк на дані :)

«По данным Европейского центра по контролю за заболеваниями (ECDC) за 2015 год в Нидерландах от больничной пневмонии скончалось 206 человек. А в Италии за тот же год — 11.600!»

Населення Італії в 3.5 рази більше чим в Голландії — тобто за його даними смертність від пневмонії там була в 16 разів вищою.
Смертність від коронавірусу в Італії в 1.78 разів вища ніж в Голландії, якщо брати дані звідси -
www.worldometers.info/coronavirus
Різниця є але не в 16 разів :)
Тепер дивимося сюди — i.imgur.com/bUgBTfG.png
Джерело — книга «Community-Acquired Pneumonia: European Respiratory Monograph»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 22.04.2020 12:41

Я там встиг змінити текст, до того як ти відповів.
13.4 і 11.5 — це відсотки, які показують відношення кількості відомих смертей на душу населення у відношенні до відомої кількості захворівших — це летальність uk.wikipedia.org/wiki/Летальність
Так, я погоджуюсь що реальні числа будуть значно меншими, так як нам невідома достовірна кількісь захворівших і т.д., але я не хочу про це сперечатись.
Далі — 1.78 — це відношення кількості смертей на душу населення Італії до Голландії, і це відношення явно менше чим 16 по даним автора, це як аргумент про погану медицину в Італії (хоча це різні хвороби).
А по даним що знайшов я (останній лінк) — саме по пневмонії яку автор приводить як аргумент низького рівня медицини в Італії, — то навпаки, смертність від пневмонії в Італії є меншою чим в Голландії.
Так що я вважаю що автор висмоктав свої дані з пальця — про що й хотів сказати.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.04.2020 12:55
Да, это не типичная зимняя простуда, а чуть хуже, где-то на уровне большой новой мутации гриппа.

Я уже готов согласиться с такой формулировкой. Хотя раньше был не согласен с твоими оценками, именно из-за манипуляций в публикуемых цифрах смертности, откуда выплывало 2-2,5% смертности. Сейчас же уже понятно, что речь идет про цифры меньше полупроцента в среднем.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 21.04.2020 16:04

похоже шё вирус уже видсвяткувал...

За добу зафіксовано 415 нових випадків.
Відповісти
Підтримати
Олег 21.04.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 6125 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 21 квітня в Україні 6125 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 161 летальний, 367 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 415 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 338 випадків;
Волинська область — 174 випадки;
Дніпропетровська область — 122 випадки;
Донецька область — 16 випадків;
Житомирська область — 270 випадків;
Закарпатська область — 205 випадків;
Запорізька область — 137 випадків;
Івано-Франківська область — 556 випадків;
Кіровоградська область — 247 випадків;
м. Київ — 892 випадки;
Київська область — 356 випадків;
Львівська область — 256 випадків;
Луганська область — 25 випадків;
Миколаївська область — 41 випадок;
Одеська область — 146 випадків;
Полтавська область — 101 випадок;
Рівненська область — 341 випадок;
Сумська область — 84 випадки;
Тернопільська область — 435 випадків;
Харківська область — 77 випадків;
Херсонська область — 70 випадків;
Хмельницька область — 49 випадків;
Чернівецька область — 988 випадків;
Черкаська область — 186 випадків;
Чернігівська область — 13 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 21 квітня 2020 року до Центру надійшло 710 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 18532 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 21.04.2020 09:18

Ken Copeland’s Wind Of God REMIX — WTFBRAHH
youtu.be/m2s0nB2VPvs
По моему нужно быть гением чтоб из выступлеления телеевангелиста сделать потрясающий музыкальный клип.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 21.04.2020 07:47

Не хочу каркать
Но при 150 смертях и таком кол-ве обнаруженных вам не кажется что тут что-то не так?

Відповісти
Підтримати
Олег 20.04.2020 21:22

Обновилась статистика на istat.it, добавлены данные о смертности по 4 апреля.

В Cingia de’ Botti 2.21% населения умерли от коронавируса (в городе 1220 жителей из которых 31.2% старше 65 лет).

Nembro, Brembate di Sopra, Villa d’Adda, Castiglione d’Adda, Fiorano al Serio — муниципалитеты с обычным для Италии количеством людей старше 65. В каждом из умерло от коронавируса больше 1% населения.
В первой таблице показаны в том числе и недели до коронавируса.
До коронавируса до 65 исключельно редко умирали в Италии (сплошные нули в этой колонке).
До 75 — тоже достаточно редко (лишь изредка единицы-двойки, чаще всего нули).

Данные из этой таблицы www.istat.it/...​anali-comune-16aprile.zip на сайте Института статистики Италии www.istat.it/it/archivio/240401\

Nembro. Население: 11526 65+: 23.5%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
12/01-18/01 0 0 5
19/01-25/01 0 2 3
26/01-01/02 0 0 4
02/02-08/02 0 1 2
09/02-15/02 0 0 2
16/02-22/02 0 0 1
23/02-29/02 0 0 7 7
01/03-07/03 3 3 27 33
08/03-14/03 2 11 47 60
15/03-21/03 4 8 20 32
22/03-28/03 4 2 16 22
29/03-04/04 1 2 4 7
23/02-28/03 161
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 17
Превышение смертности над средней в 2020г. 144
Смертность от коронавируса 1.25%

Brembate di Sopra. Население: 7852 65+: 22.1%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 0 4 4
01/03-07/03 0 1 0 1
08/03-14/03 0 1 18 19
15/03-21/03 4 1 22 27
22/03-28/03 3 0 28 31
29/03-04/04 0 2 16 18
23/02-28/03 100
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 13
Превышение смертности над средней в 2020г. 87
Смертность от коронавируса 1.11%

Villa d’Adda. Население: 4687 65+: 21.5%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 0 0 0
01/03-07/03 0 0 1 1
08/03-14/03 0 1 5 6
15/03-21/03 3 0 15 18
22/03-28/03 0 3 24 27
29/03-04/04 1 0 8 9
23/02-28/03 61
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 10
Превышение смертности над средней в 2020г. 51
Смертность от коронавируса 1.09%

Castiglione d’Adda. Население: 4646 65+: 23.4%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 1 2 5 8
01/03-07/03 1 4 9 14
08/03-14/03 2 3 11 16
15/03-21/03 1 5 10 16
22/03-28/03 0 1 3 4
29/03-04/04 0 2 3 5
23/02-28/03 63
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 8
Превышение смертности над средней в 2020г. 55
Смертность от коронавируса 1.18%

Fiorano al Serio. Население: 2987 65+: 24.8%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 0 0 0
01/03-07/03 1 0 2 3
08/03-14/03 1 2 4 7
15/03-21/03 0 1 14 15
22/03-28/03 1 1 6 8
29/03-04/04 2 2 3 7
23/02-28/03 40
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 3
Превышение смертности над средней в 2020г. 37
Смертность от коронавируса 1.24%

Cingia de’ Botti. Население: 1220 65+: 31.2%

Неделя 15-64 65-74 75+ Все возрасты
23/02-29/02 0 1 1 2
01/03-07/03 0 0 0 0
08/03-14/03 0 0 0 0
15/03-21/03 0 0 8 8
22/03-28/03 0 2 9 11
29/03-04/04 0 1 11 12
23/02-28/03 33
Средняя смертность 23/02-28/03 2015-2019гг. 6
Превышение смертности над средней в 2020г. 27
Смертность от коронавируса 2.21%

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 20.04.2020 19:19

Девочки сидят дома: регистрация новых вебкам-моделей выросла на 37–69%
habr.com/ru/news/t/497374

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 21.04.2020 12:10

Вот почему выросла нагрузка на каналы. Дрочуны и камвхоры.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Максим Журавлёв 20.04.2020 19:10

nv.ua/...​osti-rossii-50083290.html
В российском Владикавказе сотни человек вышли на несанкционированную акцию против ограничений, введенных в связи с распространением коронавируса COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 20.04.2020 20:48

Во многих местах мира проходят подобные акции.
Вот Вашингтон:
www.reuters.com/...​-home-order-idUSKBN22201H

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Фрэнк Сайдботтом 20.04.2020 17:52

В Харькове полно людей в общественных местах ходят без масок.
Тут что, свои законы или у них прокачан скилл скрытности от полиции?

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом 20.04.2020 18:06

В Чехии вряд ли полно полицейских-гопарей, которые любят бычить на плебс со словами: «давай поговорим по-пацански» и увидят в отсутствии маски хороший для этого повод.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 21.04.2020 14:52

важно, что в основном соблюдают дистанцию. И не все все-таки без масок. У них кстати одно время даже врачам их не хватало и поэтому продажи были запрещены.
У нас в принципе все то же самое. только еще и дистанцию не особо соблюдают.
Живу возле храма МП. На Пасху половина в масках и все полметра мксимум друг от друга были.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 20.04.2020 18:17

в Киеве акабов хватило ровно на один день патрулирования парков
не говоря уже ловле без масок на улицах
ну а уж как вчера православные смачно макнули собакяна с его карантином...

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом
Фрэнк Сайдботтом 20.04.2020 18:20
православные смачно макнули

Себя и только себя, как будущие кандидаты на премию Дарвина. И это довольно грустный каламбур, потому что они потянут за собой всех остальных, еще и врачам свои безмозглые тушки нагрузят в довесок к остальным пациентам, они ж не будут лечиться молитвами и прикладыванием икон, они попрутся в больницы.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Semen Sliepakiv 21.04.2020 14:55

Тільки останнім часом ніби між іншим говорить позитив про маски. Вчора слухав про антисептики і кварц. Я це ще до карантину робив, а Вєлікій дохтур нарешті роздуплився

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 21.04.2020 19:37

я про те, що нещодавно він про маски «трошки» інакше говорив.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 20.04.2020 16:04

Хлопцы, кто с Одессы? Правда шё привоз закрыть хотят? Кто знает?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 20.04.2020 13:26

В Харькове на Всенощную были полные храмы, в Воскресенье многие ходили в гости и собирались за столом. Шашлыки, водка — в каждом дворе...
Думаю пик заболеваемости как раз придется на следующую неделю. Как раз Радоница — «радостные весенние поминки». Многие поедут на кладбище ...

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 20.04.2020 14:26

Вроде было сообщение, шё все кладбища будут закрыты для посещения...

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Semen Sliepakiv 21.04.2020 14:56

пік буде через місяць. Взнаємо про це — через півтора

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Seven Berg 20.04.2020 12:35

Во хлопцы! Вы мне не верили, но тенденция уже идет уменьшению, сегодня никакого праздника нет...Вирус сегодня не святкует...

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 20.04.2020 12:38

Так олени из некоторых областей не дали результатов по тестированию + УПЦ МП хочет инкризнуть стату всеми своими силами

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Vitalij Berdinskih 20.04.2020 12:39

Вот же ниже автор темы пишет...

За добу зафіксовано 261 новий випадок.

Что там на момент запуска карантина или хотя бы на момент остановки транспортного сообщения, такие же цифры были?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 20.04.2020 12:44

вчера

За добу зафіксовано 343 нові випадки.

сегодня За добу зафіксовано 261 новий випадок. вывод делайте сами...

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Олег 20.04.2020 13:01

Все больные с пневмонией сейчас тестируются на коронавирус.

Відповісти
Підтримати
anonymous
wife of an acrobat 21.04.2020 11:48

а сьогодні — За добу зафіксовано 415 нових випадків.
ріст в 1.5 раз

вывод делайте сами...
Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Максим Журавлёв 20.04.2020 12:57

Сегодня выходной, в следующие несколько дней ждём скачкообразный рост.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 20.04.2020 10:05

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 5710 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 20 квітня в Україні 5710 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 151 летальний, 359 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 261 новий випадок.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 330 випадків;
Волинська область — 158 випадків;
Дніпропетровська область — 118 випадків;
Донецька область — 16 випадків;
Житомирська область — 226 випадків;
Закарпатська область — 196 випадків;
Запорізька область — 134 випадки;
Івано-Франківська область — 512 випадків;
Кіровоградська область — 246 випадків;
м. Київ — 850 випадків;
Київська область — 333 випадки;
Львівська область — 253 випадки;
Луганська область — 24 випадки;
Миколаївська область — 37 випадків;
Одеська область — 137 випадків;
Полтавська область — 63 випадки;
Рівненська область — 312 випадків;
Сумська область — 83 випадки;
Тернопільська область — 414 випадків;
Харківська область — 73 випадки;
Херсонська область — 63 випадки;
Хмельницька область — 49 випадків;
Чернівецька область — 906 випадків;
Черкаська область — 165 випадків;
Чернігівська область — 12 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 20 квітня 2020 року до Центру надійшло 454 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 17822 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 19.04.2020 16:02

О сегодня уже меньше, чем вчера, того гляди скоро карантин отменят...

Відповісти
Підтримати
Максим Мася 19.04.2020 16:03

Не отменят, быдло-веруны очень стараются получить коллективную премию Дарвина.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Dmitry 19.04.2020 17:11

Увеличение будет по другой причине, которая не имеет отношения к тем, которых Вы оскорбили. А будет потому, что у нас карантин очень странный, словно цель — не борьба с вирусом, а что-то совеем другое.
Приведу несколько примеров, в именно Днепропетровск, что лично наблюдал в ряде мест в пятницу-субботу:

— НП — толпа людей перед входом. 2 м ? хаха
— базары — утро и день субботы, в спальных массивах базары работали и на них были толпы народу. там даже про маски не в курсе.
— Крупный супермаркет — половина касс закрыта, народу — тьма, перед кассами очереди 10-15 человек, я минут 20 стоят на кассе.

Відповісти
Підтримати
Максим Мася
Bot Bot 19.04.2020 18:49

В Харькове в маркетах дистанцию держат, без масок не пускают, есть перчатки и антисептики.
На рынок не хожу, я их и в обыное время на дух не переношу и хожу лишь по крайней надобности.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 19.04.2020 19:59

1)

Фото с супермаркета:
www.dropbox.com/...​_20200418_103617.jpg?dl=0
www.dropbox.com/...​_20200418_103717.jpg?dl=0
www.dropbox.com/...​_20200418_104023.jpg?dl=0

По времени — есть такие вещи, касса до 5 покупок, там пропускают примерно с такой скоростью

2) Возле НП:
www.dropbox.com/...​_20200417_171656.jpg?dl=0

Рынки стихийные гоняют. Давно не видел ни одной бабули хоть с чем-то

Гоняют только тех, кто не занес. Кто занес — все работает и открыто.
Вот пример фото с рынка:
www.dropbox.com/...​_20200418_105751.jpg?dl=0
Точно такое же было и на Фрунзенском, и возле выезда на на перекрестке Донецкого и Полтавского шоссе

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 19.04.2020 20:01

Перед пасхой всегда ажиотаж....

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Oleksandr Golovatyi 20.04.2020 01:29

Чим більше вірунів Московитського Патріархату — тим менше вірунів Московитського Патріархату.

Відповісти
Підтримати
Максим Мася
Semen Sliepakiv 21.04.2020 14:59

Это те, что веруют в 5джы?)))
и в «БиллГейца» с чипами в вакцине?)))

Відповісти
Підтримати
Максим Мася
wife of an acrobat 19.04.2020 16:48

бо вихідні ще й велике свято, лабораторії не працюють і тестів не роблять
таке вже було на початку квітня
06.04 — нових 83
07.04 — нових 11
08.04 — нових 143

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 19.04.2020 16:59

хотите сказать шё может корона вирус тоже святкует?

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Laky 20.04.2020 01:57

вирус не святкует. Но святкуют те, кто делает тесты. Люди то заболевают нонстоп, но статистика пополняется только после результатов тестов, а результаты будут когда лаборанты выйдут после праздников на работу.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Максим Журавлёв 19.04.2020 19:45

На следующей неделе будет 1000+ в день. Хорошо, если карантин отменят к концу года.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 19.04.2020 19:50

меня такое не устраивает...Скоро сезон начнется, вернее уже начался.На море надо...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Seven Berg 19.04.2020 20:27

А если жара начнется, печалька будет...В Одессе у нас оно уже есть, называется черное...Плохо если к морю пускать перестанут, хотя в априори запретить они тоже не смогут, люди будут купаться все равно!

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 19.04.2020 20:30

А в море коронавирусы из задниц купающихся растворяться будут, он же ещё фекально-оральным путём передаётся

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 19.04.2020 20:41

шё предлагаете увеличить штрафы за с—ие в открытом море, шёбы избежать пандемии тоже 17000 грн, или мало? И принудить полицию составлять протоколы?

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 19.04.2020 21:14

Необязательно срать в море, достаточно посрать перед купанием.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Прамамбукан Шричинмой 19.04.2020 21:19
На следующей неделе будет 1000+ в день.

а если НЕ будет?
ну то есть если вот это вот все про 80% бессимптомных, про десятки процентов УЖЕ имеющих антитела — окажется правдой, и никакой особой вспышки не будет?
с одной стороны, это будет торжеством доказательной медицины над карантинным кретинизмом
а с другой — минутой славы юродского козлобородого долбославия, которому в буквальном смысле воздастся по вере его
поэтому власть из политических соображений в ближайшие дни любыми силами станет натягивать статистическую сову на коронавирусный глобус, так что цифры могут потерять всякую связь с реальностью, и на этой волне таки начнут на полном серьезе отлавливать спорцменов по паркам

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Олег 19.04.2020 23:36
ну то есть если вот это вот все про 80% бессимптомных, про десятки процентов УЖЕ имеющих антитела — окажется правдой, и никакой особой вспышки не будет?

Даже в Италии и Франции — не более 10% с антителами (это по заявлениям Маркона и итальянского эпидемиолога, подробных данных по исследованиям пока не попадалось)..
В Германии, согласно неполным данным не сильно надежного эксперимента — 14% в городе с самой серьезной вспышкой короравируса — Гангельте.
Откуда в Украине возьмется процент больше чем в упомянутых странах Европы?
В остальных тестированиях — не более 3%
Для популяционного иммунитета по самым оптимистическим подчетам процентам 80 населения нужно переболеть.
И умерших при этом будет больше чем в Италии — где в Nembro несколькоих других муниципалитетах умерло больше 1% населения, еще в 40 миниципалитетамх — более 0.8%, и по настоящее время поддерживается жесткий карантин, и без тестирования на антитела неизвестно какой процент населения переболел.
Скоро проведут это тестирование и будет примерно известна реальная смертность от коронавируса.

с одной стороны, это будет торжеством доказательной медицины над карантинным кретинизмом

Во всем мире у власти кретины по вашему?
Пытаются ослабить карантин только если есть устойчивая тенденция к снижению количества новых случаев заражения. И если тенденция пойдет к увеличению — тут же ужесточат карантин.
Даже в Швеции достаточно серьезные карантинные меры, хоть и не жесткими законами установленные, а рекомендациями правительства (и сознательностью граждан — видео улиц Швеции выглядят более пустыми чем в Украине).

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Alex Koshterek 19.04.2020 23:54

То есть ещё лет 5 карантинить because people are dying © concerned housewives?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 20.04.2020 00:06

Если не допускать коллапса медицины и набирать разумными темпами популяционный иммунитет — то не менее года потребуется жить с хотя бы с некоторыми ограничениями.
Но думаю что почти везде раньше начнется массовое вакцинирование чем будет этот «популяционный иммунитет» достигнут.

Бессмысленно строить хоть какие-то планы пока не будут проведено тестирование на антитела в наиболее пораженнх регионах Италии (скоро начнется).

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 20.04.2020 00:12

Да похер на Италию, реально заипали, денег просят больше всех хотя уже они не самые пострадавшие.

Вся эта ситуация тупо не sustainable. В штатах уже пипл бастует, тут тоже на грани.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 20.04.2020 00:25

В Италии раньше началось, поэтому важно именно там провести тестирование на антитела.
Тестирование нужно проводить там где закончилась эпидемия (а в провинции Бергамо во многих муниципалитетах она закончилась, нет новых случаев заболевших).
И там где высокий процент переболевших (чтоб по общей смертности можно увидеть реальную смертность от коронавируса).

Кто там у кого при этом денег денег просит — неважно.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Максим Журавлёв 20.04.2020 02:17
то не менее года потребуется жить с хотя бы с некоторыми ограничениями.

Надо уничтожить всякое образование и весь малый бизнес ради того, чтоб какая-нибудь старуха 85 лет прожила на год больше?
Вот ты согласен лишиться работы и бутылки собирать, чтобы я не умер от вируса?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 20.04.2020 08:57

Могу фрилансить, да и есть меня есть накопления. И не понимаю людей которые живут от зарплаты до зарплаты или вообще в кредит (кредит имеет смысл только ради бизнеса, в случаях очень хороших перспектив возвращения — ипотека).

И даже если не было бы накоплений, мне не тяжело было бы снизить уровень потребления до разумногого уровня на год ради того что-бы самому не заболеть, и не заразить людей которые могут умереть.
Не «бутылки собирать», но запросто мог бы купить (или арендовать) дом в глухой деревне и прожить с огорода годик.

И не только «85 лет», умирают и люди трудоспособного возраста.
А те кто не умирают — немалый процент очень тяжело болеют (в том числе и молодые, до тридцати, хоть и реже)
И куча долговременных осложнений может быть даже у тех кто переболел бессимптомно (до сих пор неизвестно как много и насколько долговременные).
И неизвестно насколько устойчивый иммунитет.
В Китае больше сотни пациентов до сих пор заразные, немалый процент повторных заражений (или рецидивов), не только в Китае но и в Корее.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Олег 20.04.2020 10:42
Но если включить фантазию и представить себе, на что будет похож мир когда все инженеры переедут в села кормиться с огородов и жить натуральным хозяйством....то. какбэ... ну его в качель.

Не вижу ничего страшного даже в таком сценарии :-)

Как минимум сад и огород (зимой теплицы) превосходная альтернатива тренажерному залу, велосипеду и т.д. и гарантируют качество потребляемых овощей и фруктов.

Хотя если говорить о коронавирусе — тем странам что будут бороться с эпидемией трудно будет только в ближайший год, до появления вакцины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.04.2020 12:08

От какого такого «качества жизни» умирают люди?
От жизни в селе, с чистой экологией воды воздуха и продуктов?
Без гиподинамии и сидячей работы? Умеренный физический труд?

Для большинства населения такая жизнь будет только полезна.
Тем более что можно выбрать территорию с хорошей экологией и нормальными соседями.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.04.2020 13:12

У меня дача есть.
Сад вообще усилий почти не требует и даже при небольшой площади некоторый доход может принести.

Свиньи это нереально хлопотно, для белка более чем достаточно коз.
Если с умом выбрать дом при перезде — то рядом будет пастбище для коз (или большой участок найти, чтоб правильной травой засеять).
Еще курей можно, для них кукурузу растить — остальное сами найдут.
P.S. в достаточно отдаленном прошлом есть опыт получения немалой част доходов от огородничества и сада (и полного обеспечения семью овощами и фруктами), примерно представляю себя объем труда — и вряд ли там будет болше пяти часов в день работы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.04.2020 15:04

Повторю еще раз — обычый сад почти никаких усилий не потребует (в сравнении с полученным урожаем).

  • Обрезка сада раз в год.
  • Косить траву — раза три в год.
  • Собрать урожай.
Больше ничего я с садом не делал. Один раз какая-то тля расплодилась, но пока думал стоит ли обработать сама собой пропала.

Даже если забить на обрезку и борьбу с травой — хоть какой -то урожай все равно будет (по молодости собирал неплохой урожай яблок на много лет заброшенных садах).

P.S. хотя если жить рядом с садом — то лучше карликовые деревья, полив, разные интенсивные технологии — отдача будет больше от вложенного труда.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 20.04.2020 22:41
Косить траву — раза три в год.

Это на граните вперемешку с базальтами?))))
На нормальной почве и при наличии дождей косить надо раз в 4-5 недель

Обрезка сада раз в год.

Сильно зависит от...
яблони, например, для нормальной урожайности, оберзать лучше раз в 3 года

Собрать урожай.

То,что осталось после гусениц, грибков и тли?))
Без усилий по борьбе с вредителями, урожай будет процентов 30 от возможного

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 20.04.2020 22:55

Зачем спорить с теоретиком? Ща хоть появились чуваки со спец-девайсами, хоть перекопать огород на зиму могут быстро и недорого.

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Anton Taranov 21.04.2020 09:39
Вообще-то каждый год.

Мой опыт говорит об обратном — при ежегодной обрезке урожай был так себе, а если раз в 3 года, то ок. Но деревья были уже довольно старые — лет по 30.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 21.04.2020 12:20

Я так серьезно не упарывался, но догадывался, что есть много способов)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.04.2020 08:54

Единственное что из вредителей заметно «червивые яблоки».
Идут в сок.
Нечервивых более чем достаточно для потребления в виде яблок.
Тля расплодилась лишь один раз лет за тридцать — но даже с тлей заметного уменьшения урожая не заметил.

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Anton Taranov 21.04.2020 09:40

Какая-то полоса невиданного везения)

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.04.2020 10:52

Червивых яблок в среднем не более трети от урожая (не вижу смысла бороться плодожоркой).
Парши тоже почти нет (были несколько сортов «паршивые», но чем бороться с паршой я предпочел деревья спилить.

Яблок расет больше чем нужно, в основном пропадают.
Зимой и весной проще купить в магазине чем возиться с хранением.

Даже сейчас при желании вполне можно занятся продажей яблок — но смысла особого не вижу, гораздо менее хлопотно и более выгодно цветами заняться, разрослись по участку как сорняки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 20.04.2020 13:08
Без гиподинамии и сидячей работы? Умеренный физический труд?

От сельской гипердинамии городской человек скопытится куда как быстрее. Огород — это вот нихрена не умеренный физический труд. Ну, если ты хочешь на нём что-либо вырастить, разумеется.

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 20.04.2020 13:19
От жизни в селе, с чистой экологией воды воздуха и продуктов?
Без гиподинамии и сидячей работы? Умеренный физический труд?
Для большинства населения такая жизнь будет только полезна.

«...Дверь в избу открылась; здесь предстояло Поуеху обрести счастие в гармонии с природой, в четырёх стенах сруба, среди сосен и местных животных, параллельно строча впечатления и заливая фотки в свой уютный блог.
Ещё раз подрочив на гигантские сиськи далёкой порнозвезды, Поуех вытащил портативный ручной генератор и начал заряжать гаджеты. Он явно не рассчитал силы, запыхался — правая рука вообще отсохла сразу — и дал себе клятву: дрочить только после зарядки гаджетов, но не до! Зарядив гаджеты, Поуех сразу захотел есть. Гамбургеры из мегаполиса кончились ещё в поезде, поэтому пришлось варить рис и давиться им: соль Поуех забыл, зато не забыл чистящий карандаш для объектива. Устав от готовки и проголодавшись от этого занятия ещё больше, наш герой пошёл сбивать кедровые шишки и собирать грибы с ягодами. Грибы, как выяснилось, ещё не выросли, ягоды были кислющие, а шишки оказались несколько выше, чем полки в магазине...»
gans-spb.livejournal.com/51560.html
вот так вот оно примерно и будет
а не умеренный труд и чистая экология

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 20.04.2020 13:02
не понимаю людей которые живут от зарплаты до зарплаты

То есть людей с зарплатой 200 баксов в Украине не существует?

но запросто мог бы купить (или арендовать) дом в глухой деревне и прожить с огорода годик.

Прекрасно! А ездить туда как, если транспорт не ходит? Не все ведь могут купить/водить автомобиль.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 20.04.2020 13:21

Если со здоровьем проблемы — делать нечего в глухой деревне.
А если со здоровьем ОК — то это осознанный риск, нужно быть готовым к тому что придется ехать самому в больницу (машина конечно же нужна и резервный водитель в семье).

Жизнь в деревне в среднем здоровее, так что с точки зрения здоровься все равно полезнее, даже учитывая удаленность от медицины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 22.04.2020 22:04

Как же ты быстро переобулся в естественный отбор, чего ж так про корону не думаешь?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.04.2020 09:01
Как же ты быстро переобулся в естественный отбор, чего ж так про корону не думаешь?

Я лишь написал что с плохим здоровьем нечего делать в глухой деревне — потому что с плохим здоровьем нужно жить там где скорая быстро приедет, и вообще медицина близко.
Причем тут естественный отбор?
С плохим здоровьем нужно подыскивать другие варианты проживания, а не самоубиваться или играть в русскую рулетку (в том числе и с коронавирусом).

В чем противоречие с моей позицией?
Я когда то заявлял что нужно избавляться от слабых? Это как раз позиция антикаратинистов — что слабые должны здохнуть что-бы молодые могли тусить по прежнему (пока не сдохнут от короны не дожив до пенсии).

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 20.04.2020 13:24
То есть людей с зарплатой 200 баксов в Украине не существует?

Трать 180 — а 20 откладывай.

Прекрасно! А ездить туда как, если транспорт не ходит?

Смысла «ездить» при таком сценарии нет, надо перезжать насовсем или хотя бы на сезон.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 20.04.2020 13:54

Отличный бизнес план — за 9 месяцев отложить денег на один месяц жизни! Если карантин прогнозируют год (12 месяцев), значит, мне нужно проработать 108 месяцев, чтобы было достаточно накоплений (инфляцию проигнорируем, ладно уж).

Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 21.04.2020 02:20

Айтишник в стране розовых пони.
Не понимает он.....
Как можно не жить от зп к зп когда эта самая зп 4-8 тысяч грн в месяц, не долларов, а гривен. Миллионы украинцев, добрая половина наверное, живут именно на такие деньги, с детьми на горбу. Там некуда уменьшать.
Радуйся что ты такой благополучный, и не знаешь на свой шкуре как можно жить от зп к зп, и можешь год прожить без напряга на «минималках»,
Но не забывай, что твои минималки это максималки для половины украинцев.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 20.04.2020 00:36
Для популяционного иммунитета по самым оптимистическим подчетам процентам 80 населения нужно переболеть.

Элементарная логика подсказывает что достаточно 50%, чтобы болезнь не угрожала медицине, потому что не будет никакого экспоненциального роста.

Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 20.04.2020 02:10

Тут есть еще такой момент, на счет 80%.
Часть людей, ответственных/перепуганных, действительно соблюдают карантин, сидят дома, носят маску и перчатки в магазин и максимально минимизируют свои риски заболеть. Метро/от не работает, трц, кафе и прочее тоже не работает, и куча людей отправлены за свой счет в «отпуск» или на удаленку.
Так что есть некая часть активно контактных людей (те кто ходит на работу и шляется по городу, ходит в гости); и так же есть часть соблюдающих карантин или людей с очень малым количеством контактов (одно только закрытие метро и от сразу сильно снижает контактность людей).
Так вот, вполне возможно, что среди активно контактных действительно уже много народа бессимптомных или с антителами и распространение вируса логично снижается. Но как только отменят карантин и всех выпустят из дома, откроют метро и остальной от, откроют трц и прочее — число активно контактных людей возрастет в разы и у вируса появится масса новых не переболевших людей. Вот тогда то и может накрыть вторая волна и довольно сильно, так как есть уже довольно много бессимптомных у которых после отмены карантина многократно возрастут контакты с людьми.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Максим Журавлёв 20.04.2020 02:15
а если НЕ будет?

А если к 2024 году медианная зарплата в Украине достигнет $1000 благодаря мудрому правлению Зеленского?

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 20.04.2020 08:59

Более вероятно что благодаря мудрому руководству Трампа доллар сильно просядет, до уровня запралат в Украине в 1000 долларов и больше.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Andrii Striletskyi 19.04.2020 22:06

Встигли зробити 343 тести просто

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 19.04.2020 10:00

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 5449 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 19 квітня в Україні 5449 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 141 летальний, 347 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 343 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 330 випадків;
Волинська область — 150 випадків;
Дніпропетровська область — 110 випадків;
Донецька область — 16 випадків;
Житомирська область — 211 випадків;
Закарпатська область — 182 випадки;
Запорізька область — 131 випадок;
Івано-Франківська область — 480 випадків;
Кіровоградська область — 245 випадків;
м. Київ — 801 випадок;
Київська область — 304 випадки;
Львівська область — 245 випадків;
Луганська область — 24 випадки;
Миколаївська область — 37 випадків;
Одеська область — 112 випадків;
Полтавська область — 61 випадок;
Рівненська область — 308 випадків;
Сумська область — 83 випадки;
Тернопільська область — 390 випадків;
Харківська область — 67 випадків;
Херсонська область — 63 випадки;
Хмельницька область — 47 випадків;
Чернівецька область — 889 випадків;
Черкаська область — 151 випадок;
Чернігівська область — 12 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 19 квітня 2020 року до Центру надійшло 731 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 17368 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 19.04.2020 10:55
. За добу зафіксовано 343 нові випадки.

Партия дала команду на снижение количества новых зараженных, пора готовиться к выходу на работу :-)

Відповісти
Підтримати
Олег
Andriy Panas 19.04.2020 08:43

dou.ua/...​users/puma987/activities Користувача форуму «коте», який 2 квітня захворів на Covid-19 до сих пір немає на форумі... Хтось знає його персонально?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 19.04.2020 11:25

Пора прекращать это анонимство и начать требовать на ДОУ указывать свои персональные данные и номер телефона, чтоб при случае чего можно было связаться с камрадом.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Left Outer Join 20.04.2020 03:41

от лица всех анонимусов ДОУ я против )

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Sеrgejs Bоrуsson 19.04.2020 01:32

Интересное интервью с бывшим шведским эпидемиологом и консультантом текущего про шведскую стратегию и его взгляд на коронавирус:
www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY

Колонка про то, что Швеция сделала правильно с эпидемией:
www.aier.org/...​one-right-on-coronavirus

Відповісти
Підтримати
bayda 19.04.2020 02:03
Швеция сделала правильно с эпидемией

Ага, в стране, где и без карантина такая плотность населения, что не каждый швед видел в жизни другого шведа уже умерло больше в процентном отношении, чем в США. Для сравнения в соседней Норвегии количество смертей на душу населения в 5 раз мешьне, а в соседней финляднии — в 10. Молодцы, чего уж там, все правильно сделали.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 19.04.2020 02:38

В интервью эпидемиолога все эти вопросы поднимались, можете ознакомиться.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 19.04.2020 04:16

Я и не сомневаюсь, что можно придумать массу объяснений, почему больше трупов — это хорошо.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
bayda 19.04.2020 19:23
Больше всего трупов на миллион в европе у нас в Бельгии

В Сан Марино, если уж на то пошло.

Кстати в США пик еще не пройден в отличие от Швеции

Ты отстала от жизни — в США пик пройден еще 2 недели назад.

потому я б считала трупы в самом конце, после выхода стран из карантинов

Согласен — надрачивать на позитивные результаты Швеции, в которой из 15К заболевших пока только 500 выздоровели, пока рановато.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 19.04.2020 20:14
Людишки-то сидя дома никаких имунитетов не зарабатывают.

тут Макрон в тви истерит, что они проверили серологию и только у 10% иммунитет
ну так а чего он ждал?

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 19.04.2020 22:43
он пройден, другими словами — отложен

Нет, отложены новые заражения, а не пик — карантин собственно для того и существует, чтобы сглаживать пик, а не уменьшать общее количество заражений. Впрочем, если новые заражения удастся отложить до момента получения вакцины, это будет чит.

Людишки-то сидя дома никаких имунитетов не зарабатывают.

Людишки даже сидя дома у нас ухитряются хватать вирусню по 30 килорыл в день, так что вполне себе зарабатывают.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 20.04.2020 18:03
Это это при условии, что в Штатах раздали 2 триллиона баксов и народу и конторам.
Мне вот даже интересно, сколько раз за этот год в Штатах будут раздавать по 2 триллиона.

ця сума звучить дико великою, але на руки людям (не всім, програмісти слішком много сєбє позволяют) видадуть до 1200 баксів
що є краще ніж нічого, але при відсутності роботи і обов’язкових платежах по кредитам, рахункам, оренді і купівлі їжі — це знущання :-)
www.cnet.com/...​ng-one-april-15-find-out

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 21.04.2020 19:33
Тем кто «немного ровнее» выдадут немного больше:

не видадуть — а не заберуть із податків

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 21.04.2020 21:13
не всім, програмісти слішком много сєбє позволяют

Если программисты себе позволяют жену и детей — то таки что-то выдадут.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
bayda 21.04.2020 04:54

А, так у нас во многих штатах так майданят, и в общем правильно делают: массовые мероприятия во время эпидеми — отличный способ самоутилизации долбоебов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 21.04.2020 07:34
нит, они забьют собой больнички, позаражают врачей, заразят тебя в супермаркете цэ паперше.

Они забьют больнички в Оклахоме и Техасе, а не в теплых ламповых Калифорнии и Вашингтоне

а падруге не сильно похоже что страна готова год сидеть по домам до вакцины.

Страна сидит до конца июня как минимум. Инфа соточка. Школы в этом учебном году не откроются, летния лагеря откроются не раньше июля, а daycare по понятным причинам забиты наглухо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 21.04.2020 08:32
вроде обсуждаем митенг в вашингтоне

Таки да, в Олимпии.

трамп шото орет шо пора открывать...

Пусть орет, что с него взять? В каждом штате губернаторы будут решать когда открывать.

а тебе отэто правда не сцыкотно? социальных потрясений? мне вот сцыкотно. при чем омериканских больше чем украинских (я от них больше пострадаю). так то в карантине пока бильш менш. у меня есть работа, у ребенка учеба (с нянькой), решен вопрос с прогулками и спортом. только отпусков жалко конечно шо.

Я подозреваю, что ты пострадаешь от американских потрясений больше, чем я. Я не злорадствую, если что.

Сейчас п****ц немного стабилизировали, но к середине лета все пойдет tits up, инфа соточка.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 21.04.2020 21:28
социальных потрясений? мне вот сцыкотно. при чем омериканских больше чем украинских (я от них больше пострадаю).

Да прямо уж социальные потрясения. Это в Украине мадан — это десятки трупов, сожденый центр столицы и оккупация на сдачу, а здесь подобные майданы происходят постоянно — пару лет назад в Сиэтле такое устраивали даже за права негров.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 21.04.2020 21:18
они забьют собой больнички, позаражают врачей

Больнички забьют, если одновременно решит поболеть более или менее крупный город — даже если все пару сот долбоебов одновременно слягут с воспалением легких, ничего страшного не случится. Тем более, тут вояки как раз на стадионе большой полевой госпиталь развернули, пущай полежат там ровными рядами.

заразят тебя в супермаркете цэ паперше

Паперше в супермаркете таки блюдут социальную дистанцию, а падруге в силу американской сегрегации шансы с столкнуться с подобным контингентам близки к нулю не то, что во время эпидемии, а вполне возможно и до конца жизни.

не сильно похоже что страна готова год сидеть по домам до вакцины

Ну, пролетариат плюс минус одинаковый в любом углу глобуса: не готовы ни к чему, кроме как чтобы кто то за них порешал все их проблемы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 21.04.2020 04:52
с какой-то вероятностью умереть

Вопрос только с какой вероятностью: как показывает практика, вероятность умереть, когда тебе оказывают медицинскую помощь и когда нет, заметно отличается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 21.04.2020 21:22
минимум год

Ну, раз такой эксперт с мировым именем в области эпидемиологии, как ты рассчитала, что потребуется минимум год, то наверное так оно и есть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 21.04.2020 22:31
Что год-полтора до вакцины.

Речь не о том, сколько до вакцины, а когда можно будет народ потихоньку выпускать, чтобы не заддосить медицину.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 22.04.2020 00:53
так можно посчитать.

Если можно, так возьми и посчитай — поможешь научной общественности, которая до сих пор посчитать не может.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 22.04.2020 06:04

Все массово переходят в стадию Depression

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.04.2020 07:24
в швеции слышала митинги собираются разрешить на недельке на 500 чел уже официально.

Не, пока таких планов нет — это официальный ответ с вчерашней пресс-конференции. Пока что из облегчающих планов — вернуть старший класс школьников, чтобы они могли выпускные экзамены посдавать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 22.04.2020 06:57
начала считать срезы зараженных в разных странах

Посчитать срезы — дело нехитрое, а вот расчитать, когда можно будет более или менее безопасно выпускать людишек в булочную — куда более нетривиальная задача.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 22.04.2020 00:51

Так о том и речь была про Швецию. Здесь все это время медицина не задидосена. Да врачам сложно, но нет никаких признаков, что они не справляются с потоком больных. Медицинские мощности в марте увеличили в 3 раза, чтобы справиться с потоком заболевших.

И тут не запирали никого по домам, дети спокойно ходили в школы и садики (кроме гимназий и универов). Можно без каких-либо проблем гулять и ходить где угодно. Магазины, рестораны, парикмахерские и все остальные работали не закрываясь. Да, поток людей снизился, многие перешли на сокращенный рабочий режим дня, финансово будет многим тяжело, но все-таки бизнесы не закрываются массово. Прогнозируемая безработица на конец года — 10%.

А все лишь потому, что правительство не принимает решений что делать с вирусами, премьер-министр не пишет твитов про это, и видосики не снимает. Занимаются выработкой решений — профессиональная организация Public health agency, которая еще в январе приняла решение как действовать — исходить только из подтвержденных данных и полагаться на научно-обоснованные факты.
Исходя из этого были приняты ряд рекомендаций — мыть тщательно руки, при любых симптомах простуды оставаться дома, в том числе детям, стараться соблюдать дистанцию с людьми при общении и в публичных местах. Запретили мероприятия на более 50 человек, в ресторанах и барах запретили есть за стойкой бара — только за столами, столы нужно было раздвинуть на 2 метра друг от друга, разрешили ресторанам открыть уличный сезон на пару недель раньше обычного. Запретили визиты в дома престарелых. Ну и всякие еще решения по мелочи — не входить в автобусы через водительскую дверь, в магазинах везде поставили пластиковые защиты для кассиров.

Смысл в том, что Швеция в таком режиме абсолютно точно может протянуть и несколько лет. А в режиме локдаунов большинство стран просто погрузится в полную депрессию месяца через 3.

Вот так выглядит диаграмма количества умерших, оно очевидно идет на спад:
qph.fs.quoracdn.net/...​49562db2ac2d0687128be160b

Вот так выглядит демографическое распределение — подавляющее количество умерших люди за 70 и большниство из них имело сопутствующие болезни:
qph.fs.quoracdn.net/...​af746dbd839aa59564216ec8e

А вот так выглядит наш главный эпидемиолог, который каждый день в 2 часа дня выступает на часовой пресс-конференции, отвечая на все вопросы и отбивая кучу нападок.
Вот его кто-то из наших сегодня в Стокгольмском метро сфоткал (который стоит в дверях, с телефоном, его в лицо уже знает вся страна): scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/...​34ec2de79dc2a&oe=5EC4A445
Вы себе не представляете сколько на него говна вылили с самого начала за то что он «повергает всех на смерть от страшного вируса, и будет у нас как в Италии!», примерно как на Супрун в Украине в свое время.

А, отдельно еще хотел добавить про плотность населения при которой «не каждый швед видел в жизни другого шведа»:
Плотность населения швеции — 64 ч на кв милю
Плотность населения штатов — 94 ч на кв милю
Для сравнения плотность в германии — 623 ч на кв милю. Поэтому по показателю плотности населения штаты не далеко ушли от швеции.

Відповісти
Підтримати
bayda
Semen Sliepakiv 23.04.2020 11:18

Те же меры в Италии не сработали из-за их менталитета и поэтому (имхо) другие страны в основном балансируют между двумя моделями поведения.
Итальянской и шведской.
Хорошо видно что Норвегия, Дания и Финляндия например идут лучше Швеции и в экономике у них скорее всего результаты будут похожи!
К концу года сравним!?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 23.04.2020 11:27

Если из шведской статистики убрать Стокгольм и Соммарланд — соседнюю со стокгольмом область, то цифры по остальной швеции будут такие же как в Дании, а в некоторых частях как в Норвегии. Смертность на миллион в Стокгольме в 10 раз выше, чем в регионе где Мальмё. Разные фазы эпидемии.

Хорошо видно что Норвегия, Дания и Финляндия например идут лучше Швеции и в экономике у них скорее всего результаты будут похожи!

Я не знаю конечно, но ожидаю, что и суммарные показатели смертности будут примерно такие же после зимней волны в следующем году.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 23.04.2020 12:13

Сравнивать надо будет именно по синдрому недостаточности все же.
Главное : будут ли различия в экономике.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 19.04.2020 23:12
надрачивать на позитивные результаты Швеции, в которой из 15К заболевших пока только 500 выздоровели

Результаты Швеции может и не позитивные. Но 15к заболевших это в большинстве своем люди, которые обратились в больницу с проблемами дыхания. Ну может еще частично медперсонал и работники домов престарелых, которых тестируют и какие-то еще случайно попавшиеся. Тесты всем с симптомами делали только две первые недели марта.
Если у тебя 10 дней держится температура 39 и вообще все симптомы короны никто в Швеции тебе тест не сделает, пока нет проблем с дыханием, а значит и нет необходимости в госпитализации.
А это означает, что перенесших вирус уже гораздо, гораздо больше. По оценкам некоторых шведских экспертов речь идет уже о 15-30% населения Швеции на сегодняшний день.

Відповісти
Підтримати
bayda
Hanna Bandalier 20.04.2020 00:30

Слушай, 10 дней температура 39 — это показание к немедленной госпитализации, по фиг делать тест на корону или нет, у человека по факту будет острая вирусная пневмония, которую диагностируют по КТ. Здесь www.facebook.com/...​3/posts/1550436965117501 пост про течение болезни и почему практика оказания помощи, когда уже есть сложности с дыханием, ведёт к высокой смертности. В США подход, к сожалению, такой же, как у вас.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 20.04.2020 00:42

Вот буквально сегодня беседовал с соседями. Девочка — 12 лет, переболела коронавирусом еще в январе. Родители тоже. Ну в смысле коронавирусом со слов, потому что были все симптомы как по учебнику. Тестов не делали.
Три недели(!) держалась температура выше 38, пневмонии со слов врачей не было, госпитализации тоже. Прошло само.

Я так понимаю что мало какая система справится с потоком людей на 2 стадии. Тому маемо шо маемо.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Олег 20.04.2020 09:04
По оценкам некоторых шведских экспертов речь идет уже о 15-30% населения Швеции на сегодняшний день.

5-10% в Стокгольме (не в Швеции) эти «некоторые шведские эксперты» заявляли с неделю назад.

Швеция реально на карантине пожестче чем Украина (судя по более пустым улицам чем у нас) — так что вряд ли там сильный рост за неделю.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 20.04.2020 10:21

Согласно заявлениям главного эпидемиолога они ожидают коллективного иммунитета в Стокгольме уже в мае, если конечно их мат модели верны. Врядли это возможно, если сейчас только 10%.

Швеция реально на карантине пожестче чем Украина (судя по более пустым улицам чем у нас)

В Швеции всегда пустые улицы. И естественно тут люди не ведут образ жизни как обычно, многие работают из дома и не ездят в транспорте.
На улицах гуляют так же как и раньше. Кажется, даже больше людей, чем обычно. Много подростков, которым дома скучно — они гуляют с друзьями :)

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 20.04.2020 10:46

Я так понял что в Швеции за очень редкими исключениями молодежь очень быстро съезжает от родителей, и нет сложностей с самоизоляцией пожилых (поскольку они живут отдельно от детей).
Да и вообще народ образованный и сознательный.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 20.04.2020 13:43

Я бы так не сказал, особенно в Стокгольме — жилье дорогое.
С самоизоляцией пожилых есть проблема, потому что большое количество живет в домах престарелых, и в отличии от той же Норвегии они в несколько раз больше, поэтому когда корона попадет внутрь, то болеют все. 40% смертей старше 70 лет — жители домов престарелых.

И честно говоря, ничего нормального для обеспечения их безопасности не делается. Персонал не имеет ни защиты нужной, ни получают тестов. А так как большинство персонала — бедные иммигранты, которые трудоустроены как почасовые работники без больничных и соцпособий, то они обязаны работать, чтобы иметь деньги. Плюс большинство домов престарелых это частные организации, а не коммунальные.
И например, школы частные в Швеции хуже, чем коммунальные из-за того как это система устроена с финансовой точки зрения.

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 20.04.2020 13:41
более того передается кошачьим и возможно даже птицам некоторым — так что это коронавирус навсегда с нами

от домашних животных он потом не передаётся человеку

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 20.04.2020 22:44

Которые с крылышками — не мыши)
И ты это прекрасно знаешь)
Если есть пруфы на массовое одомашнивание рукокрылых, то я с удовольствием почитаю))))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 19.04.2020 09:12

А в Ногвегии или Финляндии уже снизили заболеваемость до 0? Любое друго число кроме 0 не интересует. Точней говоря оно бы интересовало, но при условии отсуствия карантина.
И еще по поводу плотности. Население Швеции не размазано ровным слоем по всей территории.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 19.04.2020 19:17
А в Ногвегии или Финляндии уже снизили заболеваемость до 0?

А Швеция тут при чем? В там что ли снизили до 0?

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Sеrgejs Bоrуsson 21.04.2020 11:26

Нет, там и не собираются этого делать.
Основной посыл из которого выходит выбранная швецией стратегия — это вирус с нами надолго, и в ближайшие пару лет им переболеют почти все.
Отсюда и выходят все остальные решения. Нет смысла снижать до 0, потому что никуда от него не деться, никакая страна не сможет просидеть год в локдауне до появления вакцин или лекарств.
Более того, посмотрите сейчас на южную корею, японию, Сингапур — у них начинаются проблемы выхода из их локдауна, потому что цифры снова растут, так как не переболело нужно число людей, чтобы болезнь не распространялась так быстро.

Відповісти
Підтримати
bayda
Олег 21.04.2020 12:08
Более того, посмотрите сейчас на южную корею

Корея, статистика новых случаев за последние дни -
32, 25, 27,27, 22, 22, 18, 8, 13
Количество новых случаев выросло сегодня на пять человек по сравнению с вчера, на это мне надо посмотреть?
Рецепт ликвитации эпидемии простой — массовое тестирование, изоляция зараженных, поголовное ношение масок.

В Сингапуре на первый взляд экспоненциальный рост (сегодня новый рекорд, почти полторы тысячи новых заболевших)..
Потому что эпидемия вспыхнула в общагах понаехавших (они там живут по 10-20 человек в комнатах). Сейчас этих заробитчан массово тестируют, потому и цифры страшные.
Ну и масочный режим в Сингапуре ввели поздновато.
Учитывая что сейчас там жесткий карантин, подавят вспышку и все будет ОК.

А в Японии вообще непонятно что происходит, тестирование на душу населения — в полтора раза меньше чем в Украине!
Были на одном уровне, но за последнюю неделю Украина обогнала Японию.
Хотя количество новых случаев в Японии стабильно снижается в последние дни. С масочным режимом, с склоностью японцев к чистоте и прочими особенностями менталитета могут справится и без масового тестирования.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 21.04.2020 13:24

Ну если вам нравится сидеть год в постоянных ограничениях, то пожалуйста. Я надеюсь, что все-таки большинство стариков в Швеции удалось таки изолировать, хотя очевидно, что можно было бы лучше.
А дальше, через месяц тут уже больше не будет новых вспышек. В то время, как остальные страны, которые заставляют людей со справками в магазин ходить и мерять температуры поголовно, еще будут год ждать пока наконец этот вирус получит большинство населения, чтобы не было больше вспышек.

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 18.04.2020 19:49

Одесса блин начала набирать, было же все хорошо...Аж 109 новых выпадкив...

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 18.04.2020 20:04

вроде как у него самого диабет, не?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 18.04.2020 21:22

Драгдиллеры своё не употребляют

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Dmitry Panfilov 18.04.2020 21:17
Все просто — винен Порох.

прям истинну глаголиш

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.04.2020 09:33

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 5106 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 18 квітня в Україні 5106 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 133 летальні, 275 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 444 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 319 випадків;
Волинська область — 134 випадки;
Дніпропетровська область — 104 випадки;
Донецька область — 14 випадків;
Житомирська область — 197 випадків;
Закарпатська область — 166 випадків;
Запорізька область — 127 випадків;
Івано-Франківська область — 462 випадки;
Кіровоградська область — 234 випадки;
м. Київ — 770 випадків;
Київська область — 280 випадків;
Львівська область — 221 випадок;
Луганська область — 9 випадків;
Миколаївська область — 31 випадок;
Одеська область — 106 випадків;
Полтавська область — 49 випадків;
Рівненська область — 283 випадки;
Сумська область — 82 випадки;
Тернопільська область — 366 випадків;
Харківська область — 62 випадки;
Херсонська область — 56 випадків;
Хмельницька область — 41 випадок;
Чернівецька область — 840 випадків;
Черкаська область — 141 випадок;
Чернігівська область — 12 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 18 квітня 2020 року до Центру надійшло 1189 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 16637 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier 17.04.2020 22:12

Стэнфорд опубликовал результаты исследования на антитела в Кремниевой долине: The most important implication of these findings is that the number of infections is much greater than the reported number of cases. Our data imply that, by April 1 between 48,000 and 81,000 people had been infected in Santa Clara County. The reported number of confirmed positive cases in the county on April 1 was 956, 50-85-fold lower than the number of infections predicted by this study. We can use our prevalence estimates to approximate the infection fatality rate from COVID-19 in Santa Clara County. As of April 10, 2020, 50 people have died of COVID-19 in the County, with an average increase of 6% daily in the number of deaths. If our estimates of 48,000-81,000 infections represent the cumulative total on April 1, and we project deaths to April 22 (a 3 week lag from time of infection to death22), we estimate about 100 deaths in the county. A hundred deaths out of 48,000-81,000 infections corresponds to an infection fatality rate of 0.12-0.2%.

Відповісти
Підтримати
Олег 17.04.2020 23:51

Ну и толку от подсчета этих сферический коней в вакууме?
От теоретических подсчетов 0.2% реальных жерв коронавируса не станет меньше.

Смертность в Нью-Йорке за 31 день занчивающиеся 4-го апреля — 9780 человек.
Норма для этого периода года — немного больше четырех тысяч.

Основная смертность в последние две недели этого периода — 7000 человек.
Более чем втрое больше чем ожидалось в этот период года.

www.nytimes.com/...​deaths-new-york-city.html

И это подсчет до 4 апреля, пик смертности еще впереди.
На сегодня только официальных жертв коронавируса в Нью Йорке 12199.
Превышение смертности над прошлогодней будет еще больше.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Illia Khabibrakhmanov 18.04.2020 07:37

Толк прямой — коллективный иммунитет набирается гораздо быстрее. Аналогичные выводы у товарищей, которые в Бонне проведи случайные тесты 1000 людей

Відповісти
Підтримати
Олег
Ievgen Safronenko 18.04.2020 09:41

ну посмотрим какие результаты будут в Мюнхене. наверное, примерно такие же.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Bot Bot 19.04.2020 09:33

Там еще вроде как планируют больше чем 1000 чел тестить.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Hanna Bandalier 18.04.2020 07:55

действительно, летальность 3% или 0,1% — вообще никакой разницы.

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 19.04.2020 09:34

Ему все равно над каким процентом истерить. ВЫ БЕРГАМО ВИДЕЛИ, БЛТЬ БЕРГАМО НАКУЙ, ТРУПЫ, ГРОБЫ, БЕРГАМО!!!1111!!!

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Андрей Морской 19.04.2020 10:36

тсссс... Это так z-generation data science выглядит. Не обижай их, они нам на пенсию ещё зарабатывать должны ;)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Andrey Minakov 18.04.2020 11:46

Разница в том умрет ли в Нью-Йорке 330тыс при 4% или 16тыс при 0.2%. Так понятно?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.04.2020 15:22
Разница в том умрет ли в Нью-Йорке 330тыс при 4% или 16тыс при 0.2%. Так понятно?

0.2% уже умерло в Нью Йорке.

Для того что бы посчитать смертность, нужно смотреть территорию на которой уже закончена эпидемия, и считать всю смертность от коронавируса, а не только официльную.
Подсчитывается превышением смертности за этот год над смертностью за тот же период за прошлые годы.
Там где мало умерших — такой подсчет не имеет смысла, потому что попадает в статистическую погрешность (поэтому я и назвал такие вычисления подчетом сферических коней в вакууме).

Смертность можно посчитать по Италии.
Там в некоторых городах с нормальным количеством пенсионеров за месяц от коронавирса умерло более 1% населения (Nembro и несколько других) — вот в этих городах имеет смысл проводить тесты на антитела и вычислять какой процент населения переболел (возможно что эпидемия остановлена в основном жестким карантином, а не иммунитетом переболевших) и какая смертность от коронавируса (смертность по всей популяции, а не летальность).
В ближайшее время это будет сделано.

P.S. там где пожилых больше чем в среднем по стране , процент выше , выше всего в Cingia de’ Botti — 2.3%

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 18.04.2020 23:34
0.2% уже умерло в Нью Йорке.

Не умерло и очень надеюсь, что не умрет.
На текущий момент в штате Нью-Йорк умерло 17671 человека, население штата 19.45млн.
В городе Нью-Йорк 7890 человека, население города 8.4 млн.
Процент считать умеете?

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 19.04.2020 09:34

Щас тебе про Бергамо напишет :-)

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Олег 19.04.2020 10:16

Тыж программист, почитай эту статью www.nytimes.com/...​deaths-new-york-city.html, посмотри на график — увидишь реальную смертнсть от коронавируса по состоянию на 4 апреля (учитывай что смертность от всех причин кроме коронавируса снизилась за счет снижения аварийности и т.д.).
Экстраполируй этот график на сегодня.
Где-то 0.2% и будет.
Точно будет известно когда появится статистика смертности за последние две недели.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Hanna Bandalier 22.04.2020 03:11

Вот ещё в ЛА подсчитали сферических коней, результаты похожие: the results indicate that 2.8% to 5.6% of the county’s adult population has antibody to the virus—which translates to approximately 221,000 to 442,000 adults in the county who have had the infection." That is 28 to 55 times higher than the tally of confirmed cases at the time of the study. Los Angeles County had reported 617 deaths out of 13,816 confirmed cases, which implies a fatality rate of 4.5 percent. Based on that death toll, the new study suggests the true fatality rate among everyone infected by the virus is somewhere between 0.1 percent and 0.3 percent.

Відповісти
Підтримати
Олег
Andrey Minakov 18.04.2020 11:52

Такие исследования нужно проводить массово уже сейчас, чтоб понимать с чем имеем дело.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.04.2020 12:25

Вот опровержение этого тестирования — medium.com/...​y-california-1f6382258c25

  • First, the false positive rate may be high enough to generate many of the reported 50 positives out of 3330 samples. Or put another way, we don’t have high confidence in a very low false positive rate, as the 95% confidence interval for the false positive rate is roughly [0%, >1.2%] and the reported positive rate is ~1.5%.
  • Second, the study may have enriched for COVID-19 cases by (a) serving as a test-of-last-resort for symptomatic or exposed people who couldn’t get tests elsewhere in the Bay Area and/or (b) allowing said people to recruit other COVID-19 cases to the study in private groups. These mechanisms could also account for a significant chunk of the 50 positives in 3330 samples.
  • Third, in order to produce the visible excess mortality numbers that COVID-19 is already piling up in Europe and NYC, the study would imply that COVID-19 is spreading significantly faster than past pandemics like H1N1, many of which had multiple waves and took more than a year to run their course.
  • Ложно-позитивные тесты порядка 1.2%, тогда как общее количество положительных тестов 1.5% (то есть реальный результ может оказаться около 0.3%
  • Учавствующие в тестировании сами записывались на тестирование на facebook. И ехали на своей машине на тестирование (тестирование drive-through).
    Записывались на тестирование с большей вероятностью те кто подозревал у себя COVID (были симптомы).
    Потому что для многих было невозможно по другому пройти тестирование при контактировании с заболевшими или при легких симтомах.
    Тестирование требует определенных усилий и материальных затрат, вероятность что кто-то поехал на такое тестирование без перенесенного (или текущего) респираторного заболевания или контакта с заболевшим COVID значительно ниже.
  • Третий пункт я сходу не понял и лень разбираться, но наверняка тоже повлиял на результаты тестов. Что-то там горе-тестировщики не то подразумевали в своих расчетах.

P.S. Я с самого начала серьезно не отнесся к этому тестированиею, слишком низкие цифры летальности у них получились.
Меньше 0.5% вообще никак не получится. даже в условиях когда медицина не прегружена и страна богатая.
При слабоконтролируемой эпидемии (как в первый месяц в Италии) будет не меньше 1.5% — судя по общей смертности в некоторых городах Италии.
Как уже писал, реальную летальность будем знать когда тестирование на антитела проведут в Nembro и прочих итальянских городах с высокой смертностью. Там заведомо высокий уровень заболеваеомсти, и ложно-позитивные результаты не повлияют на статистику.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 20.04.2020 19:08

Ага, я видела на medrxiv.org, где выложили публикацию, появилась куча разгромных комментариев, начиная от «понабирали по объявлению» и заканчивая ошибками в подсчетах и методологии.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.04.2020 10:39

В Santa Clara County (как раз где проводилось тестирование) коронавирус попал в январе
6 февраля — самая ранняя на настоящий момент зарегистрированная смерть от коронавируса — и это только вершина айсберга.

A Coronavirus Death in Early February Was ‘Probably the Tip of an Iceberg’
tissue samples from Ms. Dowd, who died on Feb. 6, have now shown that she was infected with the coronavirus
virus was circulating in the Bay Area of California as early as January

То есть неудивительно, если окажется что процент людей с антителами достаточно высокий. Не такой высокий как показало фейковое тестирование, но в любом случае во много раз выше чем официально зарегистрировано случаев заболевания.

И считать летальность нужно по всем смертям, а не только зарегистрированным.
То есть не только антитела считать у живых, но и проводить исследования по образцам тканей взятых у умерших, и при подсчете летальности увеличивать не только количество переболевших, но и количество умерших.

Да и вообще какой ученый может в здравом уме написать циферки 0.12-0.2% если в NYC только количество официально умерших уже очень близко к 0.2% (а превышение смертности над прошлогодней будет еще больше, не все смерти от коронавируса входят в официальную статистику).

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Seven Berg 17.04.2020 14:38

Просматривается явный тренд, и не в лучшую сторону, а говорили,шё, с12 мая помякшання умов карантину...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 18.04.2020 15:32

Говорили, что пик будет 17 апреля. Ну, и где он?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Donald Trump 17.04.2020 11:41

Тем временем у Китая +350 за сутки.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 17.04.2020 19:17

там с китаем вообще всё загадочно. полезли какието слухи что это вообще не совсем респираторный вирус

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 17.04.2020 12:59

Wuhan (China), the epicenter of the pandemic, today reported 1,290 additional deaths that had not been previously counted and reported, bringing the total number of deaths in Wuhan from 2,579 to 3,869, an increase of 50%, as the result of a revision by the Wuhan New Coronary Pneumonia Epidemic Prevention and Control. As part of this revision, 325 additional cases in Wuhan were also added. Separately, China’s National Health Commission (NHC) reported 26 new cases (and no deaths) in its daily report

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Left Outer Join 17.04.2020 20:32

Наверное залежавшихся трупиков по квартирам нашли, которые вонять начали

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 17.04.2020 09:31

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 4662 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 17 квітня в Україні 4662 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 125 летальних, 246 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 501 новий випадок.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 296 випадків;
Волинська область — 122 випадки;
Дніпропетровська область — 89 випадків;
Донецька область — 12 випадків;
Житомирська область — 177 випадків;
Закарпатська область — 150 випадків;
Запорізька область — 118 випадків;
Івано-Франківська область — 427 випадків;
Кіровоградська область — 218 випадків;
м. Київ — 705 випадків;
Київська область — 253 випадки;
Львівська область — 203 випадки;
Луганська область — 9 випадків;
Миколаївська область — 22 випадки;
Одеська область — 93 випадки;
Полтавська область — 41 випадок;
Рівненська область — 240 випадків;
Сумська область — 81 випадок;
Тернопільська область — 353 випадки;
Харківська область — 56 випадків;
Херсонська область — 51 випадок;
Хмельницька область — 38 випадків;
Чернівецька область — 759 випадків;
Черкаська область — 137 випадків;
Чернігівська область — 12 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 17 квітня 2020 року до Центру надійшло 1137 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 15448 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 17.04.2020 20:33

Лично Зеленский в поте лица тестирует всех! И тестирует в 4 раза быстрее, чем Лукашенко!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 17.04.2020 22:49

Та ну, Лукашенко ж стронг! Поднял секретные разработки СССР по борьбе с эпидемиями.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 17.04.2020 10:40

всякие интересные организации типа CIA наверняка отрабатывают и более экзотические варианты

Відповісти
Підтримати
anonymous
Private 16.04.2020 20:26

цікаві спостереження від американського вірусолога на ворожому ресурсі — особливо про котиків і песиків

lenta.ru/...​ticles/2020/04/16/korona

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 16.04.2020 23:25

Про песиків не знав(
От ще пораджу епідеміолога.
www.golos-ameriki.ru/a/favorov/5369767.html

Відповісти
Підтримати
Private
Олег 16.04.2020 10:05

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 4161 випадок коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 16 квітня в Україні 4161 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 116 летальних, 186 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 397 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 279 випадків;
Волинська область — 109 випадків;
Дніпропетровська область — 78 випадків;
Донецька область — 12 випадків;
Житомирська область — 162 випадки;
Закарпатська область — 116 випадків;
Запорізька область — 115 випадків;
Івано-Франківська область — 401 випадок;
Кіровоградська область — 198 випадків;
м. Київ — 644 випадки;
Київська область — 234 випадки;
Львівська область — 166 випадків;
Луганська область — 4 випадки;
Миколаївська область — 22 випадки;
Одеська область — 73 випадки;
Полтавська область — 27 випадків;
Рівненська область — 204 випадки;
Сумська область — 80 випадків;
Тернопільська область — 333 випадки;
Харківська область — 40 випадків;
Херсонська область — 44 випадки;
Хмельницька область — 37 випадків;
Чернівецька область — 662 випадки;
Черкаська область — 110 випадків;
Чернігівська область — 11 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 16 квітня 2020 року до Центру надійшло 1124 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 14311 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 16.04.2020 04:59

Сегодня делал тест на корону в Сиэтле.

Сначала позвонил в больницу, рассказал о симптомах. Организовали консультацию с доктором через 30 минут. Пытались замутить видео связь, но ничего не заработало, пришлось ограничиться обычным телефоном. Доктор послушал, сказал, что может быть корона, предложил сделать тест и выписал лекарств для подавления некоторых симптомов и сказал сидеть дома, self isolate.

Забукали тест на следующий день. В назначеное время приехал, большая парковка возле больницы ограничена ленточками. Стоит несколько палаток с мед персоналом. Через приоткрытое окно дают в машину test kit, объясняют как брать образец, забирают образец. Все заняло минут 5, никакой очереди нет, я был единственным, кто там показался за все это время.

Через 2-4 дня будет результат.

Симптомы очень слабые.
Я почти постоянно был дома, пару раз в день спускался вниз в grocery store купить хавки и заказывал еду на дом. Иногда выходил забрать еду из ресторана. Маску начал носить последние 2 недели когда из Китая доставили, до этого без маски.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 16.04.2020 23:26

Как минимум, чтоб знать насколько сильно нужно самоизолироваться. Если негативный — то я бы периодически выходил на улицу погулять вечером, ходил бы за хавкой в рестораны и grocery store. Если положительный, то буду баррикадироваться в квартире пару недель.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 17.04.2020 09:16

кто вам такое сказал?
смптомы появляются, когда количество вирусов достаточно для имунного ответа

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 17.04.2020 03:36
Как можно в такое время покупать готовую еду? Ее же, хм.., кто-то только что приготовил и справки о незаразности скорее всего не показали?

within my personal risk tolerance level

Но зачем, если все можно онлайн заказывать?

Хочется

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 17.04.2020 19:53
Но зачем, если все можно онлайн заказывать?

У нас на онлайн заказы все жестко забито на ближайшие три дня — нужно сидеть после полуночи и ловить окна на четверный день, пока не расхватали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 17.04.2020 20:34
Как можно в такое время покупать готовую еду? Ее же, хм.., кто-то только что приготовил и справки о незаразности скорее всего не показали?

Если эту готовую еду после покупки можно термически обработать, то почему бы и нет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 18.04.2020 18:19
Как можно в такое время покупать готовую еду? Ее же, хм.., кто-то только что приготовил и справки о незаразности скорее всего не показали?

ми — не пенсіонери, нам не страшно

Но зачем, если все можно онлайн заказывать?

в Costco черга на 20-30 хв на вхід, в Trader Joe −10-15 хв, в Whole Foods — черги нема
народ манав ті онлайн доставки, національний і віковий склад народу у чергах різноманітний

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 18.04.2020 19:52
Жуть таки у вас.

чого? час покаже — жуть чи не жуть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 19.04.2020 18:55

apps.who.int/...​a/node.main.A1036?lang=en
Между данными 2010 и 2016 белорусы стали так-то приличней многих стран Европы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 19.04.2020 09:27
Т.е. это не жуть?

нє
це щось одноразове, а ти порівнюєш із
«Чем больше читаю тут поуехов, тем больше убеждаюсь, что может и хорошо, что я из РБ не свалил в свое время.»

Бо я можу згадати, як у совку каждий божий день стояв у черзі за чимось :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 19.04.2020 09:37
Это было так давно. Тебе сейчас 67 лет?

1980-ті були не 67 років тому, калькулятор протри

не суть важно
важливо те, що аргументи їхати чи не їхати ти намагаєшся перетерти тільки одномоментною ситуацією зараз

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 19.04.2020 11:36
Так в каком году говорите в совке закончились очереди?

Ровно в том году, как почил СССР — совок и кончился.

Вот не надо сказки рассказывать. Что меня реально шокировало в Беларуси...

Я (украинец) и мой кент с женой (оба беларусы) пошли в магазин купить немного хавки. Набрали хавки, идес к кассе. Там несколько касс, и у каждой очередь.

Чувак закнимает одну очередь, а его супруга другую. Я не понял в чем прикол, ведь стоять вместе веселее, но нет. Прикол в том, что очереди двигаются с разной скоростью, и когда один из супругов дождется своей очереди, второй туда «прыгнет». Думаю, странные люди, но ладно, проехали.

Догнало это меня через несколько лет, когда я уже был в бодишопе в штатах. Жил в одном доме с кучей таких же бедолаг как я, среди них была и пара беларусов (муж с женой). Поехали вместе в Ikea. Набрали каких-то стульев и еще какой-то мелкой мебели. Идем к кассе (а их там, разумеется, куча, и везде небольшие очереди). И они точно так же занимают две очереди (facepalm)

Стояние в очереди у беларусов — это настолько неотъемлемая часть жизни, что оно уже заложена в генокоде.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 19.04.2020 16:11
Чувак закнимает одну очередь, а его супруга другую. Я не понял в чем прикол, ведь стоять вместе веселее, но нет. Прикол в том, что очереди двигаются с разной скоростью, и когда один из супругов дождется своей очереди, второй туда «прыгнет».

www.youtube.com/watch?v=Jb2ekKDHb3s

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Left Outer Join 19.04.2020 16:25

Я это и у других видел, ни разу не расовых беларусов. Почему бы так не делать, если есть возможность и никто за это не наказывает :)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Bot Bot 19.04.2020 18:52

В Харьковском вокзале на кассах у людей тема раньше была — там больше 20 касс, некоторые спец но это пофиг, идешь вдоль зала с кассами и в каждой занимаешь очередь, потом идешь пьешь чай, возвращаешься и выбираешь наиболее короткую, особенно там где студентов побольше, эти знают сразу какой поезд надо и не канифолят мозги кассирам как им по дешевле добраться до мухосранска.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Artyom Krivokrisenko 20.04.2020 02:15
Кривокрысенко

Витя, ты ж вроде не дурак и не школотрон. Если тебе не лень печатать мою фамилию полностью, может ты еще можешь потрудиться и запомнить как она правильно пишется?

Кривокрисенко

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 19.04.2020 10:25

лол, просто лол

но не так, чтобы слишком много.

на, хоч згадай трохи, якщо тільки хороше згадується
maxim-nm.livejournal.com/tag/совок

germanych.livejournal.com/tag/Совдепия

germanych.livejournal.com/tag/СССР

germanych.livejournal.com/tag/Совки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 19.04.2020 11:27
Дедушка, совок как политический строй давно кончился уже.

Мне довелось два раза побывать в Минске, и могу тебя заверить: живет и здравует.

Ты не видишь, потому что уже приелось глазу, и перестал замечать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 18.04.2020 22:09

Whole Foods же доставляє безкоштовно якщо більше $49 набрати в корзину. Кілька разів вже замовляв.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 19.04.2020 09:28
Whole Foods же доставляє безкоштовно якщо більше $49 набрати в корзину. Кілька разів вже замовляв.

мені там зараз тільки хліб і шоколад треба, якщо впадло стояти у інших магазах

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
bayda 18.04.2020 03:07
Через приоткрытое окно дают в машину test kit, объясняют как брать образец

Это еще гуманно: мне в Сиэтле через приоткрытое окно залезли дрючком куда-то глубоко в нос (судя по ощущениям — в мозг) и взяли там образец сами.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 19.04.2020 03:27
Это еще гуманно: мне в Сиэтле через приоткрытое окно залезли дрючком куда-то глубоко в нос (судя по ощущениям — в мозг) и взяли там образец сами.

У меня нет 100% доверия к своему результату. Может лучше, чтоб мед работник засунул куда надо, потому что я хз, достаточно ли глубоко я засунул, чтоб захватить вирус или нет.

Відповісти
Підтримати
bayda
Left Outer Join 19.04.2020 16:27

пусть отметку на дрючке ставят, до куда засовывать )

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Seven Berg 15.04.2020 19:44

блин когда он закончится уже...Задолбался я дома сидеть...

Відповісти
Підтримати
Full Stackly 15.04.2020 20:12

Аналогично. Вроде и живу в центре и мало в чем из привычного себе отказываю (кроме походов в офис и спорт-мероприятий), но ощущение тягостное.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 15.04.2020 15:26

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Прамамбукан Шричинмой 15.04.2020 15:47

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 15.04.2020 16:05

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 15.04.2020 14:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 15.04.2020 11:37

minfin.com.ua/2020/04/15/43613717
США приостановили финансирование ВОЗ

По его словам(Трамп), ВОЗ поначалу не принимала во внимание доклады о возможности передачи коронавируса от человека к человеку, а в результате было потеряно время и ситуация с распространением вируса резко ухудшилась.

Также один из главных проступков ВОЗ заключался в том, что она противодействовала решению США закрыть границу с КНР.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 15.04.2020 18:07

Работа у него такая, но вопросов к ВОЗу все больше и не только от Трампа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 15.04.2020 11:25

Прикольное видео из Швеции как военные построили новый госпиталь в выставочном центре.
www.youtube.com/watch?v=MJPsx7ZF1xQ (жаль болтают по шведски, но на процесс тоже интересно посмотреть)
Он уже открылся и работает, но еще не сильно заполнен. Всего на 140 интенсивных мест, и 600 обычных. До эпидемии на весь регион стокгольма было всего 90 мест интенсивной терапии. Сейчас уже в 3 раза больше примерно. Подобные госпитали военные так же развернули в других больших городах.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 15.04.2020 10:22
Они все одно не поймут и даже понимать не захотят.

ну а вдруг

Відповісти
Підтримати
anonymous
Victor Grushetsky 15.04.2020 12:59
Вот «вдруг» он тебе и завалит прод в самый важный момент.

У вас там на овощебазах джуны льют сразу в продакшен ?
Почему то не удивлен.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 15.04.2020 10:30

Смертность среди пожилых от коронавируса — возможно что выше чем летальность которая зафиксирована в больницах.

Canterbury Rehabilitation & Healthcare Center in Richmond, Va.
В США почти треть пациентов одного из домов престарелых умерли, 45 из 140
У 80% положительный тест на коронавирус.
www.nytimes.com/...​p Stories&pgtype=Homepage

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 15.04.2020 10:37
Смертность среди пожилых от коронавируса

это манипуляции цифрами
естественно смертость среди пожилых с сопутствующими болячками будет выше
и не умирают от коронавируса или гриппа. умирают от осложнений

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.04.2020 11:01
и не умирают от коронавируса или гриппа. умирают от осложнений

Какая разница что именно стало причиной смерти?
При заражении коронавирусом умирают чаще всего от кислородного голодания в результате поражения легких или от сепсиса. Или сердце может отказать, почки и т.д. — все это без коронавируса возможно что работало бы еще много лет.

Да, все эти люди старые и больные.
И по моему большинству из них благом бы была эвтаназия.
Но не тяжелая пневмония и мучительная смерть от удушья.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Bot Bot 15.04.2020 11:20
Какая разница что именно стало причиной смерти?

Тогда давай на каждый чих устраивать карантин по всей стране. Или постой, если пофиг, то зачем вообще париться, откройте метро и парки.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.04.2020 11:09
это манипуляции цифрами

Манипуляция цифрами здесь — gorlis-gorsky.livejournal.com/3079862.html

А летальность коронавируса, предположительно будет составлять не более 0,5-0,2%.

Я уже много раз постил здесь статистику из Италии — смертность (не летальность!!!) при слабоконтролирумой эпидемии не может быть меньше 1% населения.
И в провинции Бергамо сейчас жесткий карантин и неясно какая часть населения переболела.

К концу апреля, когда проведут исследования на антитела в Италии — будет уже точно известна смертность от коронавируса.
Но меньше 1% она уж точно не будет.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Golovatyi 15.04.2020 19:44

Смертність для певної групи може максимум дорівнювати летальності. І то лише за умови якщо 100% захворіли.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.04.2020 21:19

Летальность коронавируса в Италии подсчитывается по тем кто умер в больнице.
А в больницу стариков везли только в начале эпидемии.
Большинство из них умирали дома (или в в домах престарелых).
Поэтому летальность «больничная» вполне может оказаться для самых старых ниже чем смертность по всей популяции (и само собой что смертность будет меньше реальной летальности).

В Италии по самым пострадавшим городам умерло не более 6% людей старше 70

И в тоже время факт что в американском доме престарелых умерла треть пациентов.
Это может быть результатом того что в Италии даже в самых пострадавших городах (где более 1% населения умерли — Nembro несколько других) преболела еще малая часть населения.
И окончательная смертность от коронавируса может оказаться больше 3%

Хотя надеюсь что ошибаюсь и в Nembro уже переболело большинство населения.
Вроде через неделю начнут делать тесты на антитела, так что скоро будет известна точная летальность коронавируса.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 15.04.2020 21:43
Летальность коронавируса в Италии подсчитывается по тем кто умер в больнице.

Летальність — це кількість тих хто помер від хвороби до загальної кількості хворих. Все інше, як би його там не підраховували — це не летальність, а щось інше.

летальность «больничная» вполне может оказаться для самых старых ниже чем смертность по всей популяции

Тоді треба казати «так звана летальність» і «так звана смертність» щоб не плутати людей.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 15.04.2020 22:15

Число умерших на миллион в Испании и Бельгии уже обогнали Италию
Пора менять страшилки.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.04.2020 23:59

Это не «страшилки», это факты.
Которыми я разоблачаю публикуемые на этом форуме фейки.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 16.04.2020 00:11

Факты — это сухие данные. Страшилки — посты с картинками гробов, новостные заголовки с rolling total и т.д.

Кста реально любопытно, Бельгия довольно долго плелась позади Нидерландов, но сейчас бьют рекорды. Хотя у них все намного жестче, дальше 100 метров от дома отходить нельзя кроме как на работу или в магазин за продуктами, а тем не менее уверенно обогнали

Только что увидел новость, 4й день подряд количество корона-пациентов падает в интенсивной терапии и у врачей появилась капасити заняться другими болячками.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 16.04.2020 01:15

у нас кстати тоже уже сказала наша служба, похоже, что пик уже прошли на днях, в интенсивах есть места, собираются скоро начинать постепенно возвращать старших школьников с дистанционного обучения назад в школы.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Олег 16.04.2020 13:47

Италия, Франция, Испания — слишком поздно начали действовать.
У более северных стран было больше времени на подготовку к эпидемии — видели к чему приводит недостаточное количество тестов.

А возможно что у северных более сознательное и менее социальное население — многих итальянцев удалось заставить соблюдать карантин только только жесткими мерами.

Пробовать ослаблять карантин можно только при стабилизации ситуации, когда количество заболевших стабильно снижается.

И уж точно не стоит сравнивать даже южную европу с Украиной (не говоря уже о северной).
Более точным будет сравнение с Эквадором.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 16.04.2020 20:00

В Украине не особо кто-то напрягается с карантиноми. Он даже близко не «китайского образца». «Жесткий» он в основном на словах и в нете. В реальной жизни те же шведы (не говорю уже о немцах или голландцах) намного серьезнее соблюдают элементарные правила!
Юг — к нам по менталитету ближе. У нас разве-что не целуются так часто, да и у них совпало много вещей. Не повезло, скажем так. Они Северу как раз показали четко как не надо делать (всех везти в больницы и заражать, воспринимать карантин как каникулы и махнуть на моря (Ломбардия и Мадрид), футбольные матчи как раз очень «удачно» провели, еще много чего).
При том, что у них достаточно сильное здравоохранение.
Север ввел раньше, люди более дисциплинированные.
У нас — бардак. Сам же Лящко признался, что многие меры больше психологического характера.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 15.04.2020 23:39

В доме престарелых старики немощные и унылые. Часто — лежачие.
В городе деды пьют виски, режутся в козла, и копают огород.
Соответственно, здоровье у городских крепче.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 15.04.2020 09:44

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 3764 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 15 квітня в Україні 3764 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 108 летальних, 143 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 392 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 241 випадок;
Волинська область — 100 випадків;
Дніпропетровська область — 74 випадки;
Донецька область — 12 випадків;
Житомирська область — 130 випадків;
Закарпатська область — 110 випадків;
Запорізька область — 99 випадків;
Івано-Франківська область — 356 випадків;
Кіровоградська область — 192 випадки;
м. Київ — 612 випадків;
Київська область — 230 випадків;
Львівська область — 152 випадки;
Луганська область — 4 випадки;
Миколаївська область — 14 випадків;
Одеська область — 70 випадків;
Полтавська область — 27 випадків;
Рівненська область — 173 випадки;
Сумська область — 77 випадків;
Тернопільська область — 287 випадків;
Харківська область — 25 випадків;
Херсонська область — 41 випадок;
Хмельницька область — 34 випадки;
Чернівецька область — 589 випадків;
Черкаська область — 105 випадків;
Чернігівська область — 10 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 15 квітня 2020 року до Центру надійшло 1213 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 13187 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 14.04.2020 18:53

Обзор как начинают (или не начинают) снимать карантин в Европе
meduza.io/...​ess-budet-ochen-medlennym

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 14.04.2020 13:06

ООО сегодня поменьше будет....

Відповісти
Підтримати
Олег 14.04.2020 10:02

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 3372 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 14 квітня в Україні 3372 лабораторно підтверджені випадків COVID-19, з них 98 летальних, 119 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 270 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 200 випадків;
Волинська область — 80 випадків;
Дніпропетровська область — 71 випадок;
Донецька область — 12 випадків;
Житомирська область — 112 випадків;
Закарпатська область — 99 випадків;
Запорізька область — 89 випадків;
Івано-Франківська область — 332 випадки;
Кіровоградська область — 144 випадки;
м. Київ — 551 випадок;
Київська область — 224 випадки;
Львівська область — 136 випадків;
Луганська область — 3 випадки;
Миколаївська область — 5 випадків;
Одеська область — 69 випадків;
Полтавська область — 26 випадків;
Рівненська область — 134 випадки;
Сумська область — 74 випадки;
Тернопільська область — 280 випадків;
Харківська область — 14 випадків;
Херсонська область — 34 випадки;
Хмельницька область — 22 випадки;
Чернівецька область — 546 випадків;
Черкаська область — 105 випадків;
Чернігівська область — 10 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 14 квітня 2020 року до Центру надійшло 838 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 11974 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 13.04.2020 19:40

Запрет прогулок в парках — это психология. «Есть вопросы эпидемиологии, а вопрос психологии. Никогда в жизни украинец не поймет, что есть карантин, если можно спокойно выйти и пойти погулять в парке, общаться с родственниками, друзьями, пить кофе и тому подобное. Многие мер, принимаемых, возможно, не имеют под собой эпидемиологического основания, но они влияют на социальный разрыв».
— Ляшко
www.liga.net/...​ntervyu-lyashko-za-minutu

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 13.04.2020 23:03

Не фанат комаровского, но учитывая суперспособность зели собирать вокруг себя самых тупых и убогих, то отсутствие комаровского в его экспертной команде объяснимо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 14.04.2020 10:09
А это не у вас в Киеве толпа ментов (тьфу копов) пловца в Днепре ловили?

я поначалу тоже неиллюзорно триггернулся, а потом пришел к убеждению, что это была тупо показуха со стороны а.к.а.б.-ов и постановка со стороны митынгувальныкив
я почти ежедневно хожу в один из парков бегать и вкачиваться на спортплощадке, ни одного патруля не видел
детей и спортсменов — как всегда, в ассортименте
Украина — не Россия ©
это в эрэфии царь стукнул посохом, и холопы — бух на колени — не вели царь-батюшка казнить вели миловать!
у нас — не холопы, у нас — граждане. на первый раз дулю скрутят в кармане и продолжат свое делать, на второй — чартетом в ростов отправят

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 14.04.2020 13:05

Думаю, ты менее опытный, чем Марины, по поводу здоровья детей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 14.04.2020 13:38

Тогда я скажу, что у тебя достаточно много детей, чтобы не волноваться о проблемах одного из них. Естественно))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 14.04.2020 21:04

но. воздух в городах стал чище!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vadym Liapin 15.04.2020 11:13
доктор Комаровский сейчас ловит хайп

Думаю, если сейчас провести исследование о популярности блоггеров в русскоязычном сегменте и-нета, то Комаровский займет первое место.

И необходимо отделять политические взгляды человека от его профессиональных качеств.
Благодаря К. — лично моя семья намного меньше времени и денег уделяет медицинской теме в целом. И по Короне — у меня к нему претензий никаких нет, он все четко рассказывает. Нужно только уметь слушать и воспринимать услышанное...

Профессионала обычно отличает то, что он четко знает, что он не будет делать. Комаровский четко и не раз говорил — что он не обладает необходимыми компетенциями, чтобы быть министром. Он «играющий тренер» и детский врач...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 13.04.2020 23:57

Вот кста любопытно, соседняя Бельгия ща имеет вдвое больше смертей на миллион, чем NL, хотя там все намного жестче и дальше 100 метров от дома не ходи. Ну и Франция туда же.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Oleksandr Nechyporenko 14.04.2020 01:09

Так в Бельгии и численность населения почти в два раза меньше. Если скорость распространения одинакова, то за один и тот же промежуток времени от начала распространения число заболевших должно быть ± одинаково вне зависимости от численности населения (по крайней мере на начальных этапах когда плотность людей с иммунитетом еще не велика). Что при отличии в численности населения в два раза, даст в два раза больший процент заболевших от численности населения ну или в расчете на миллион.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.04.2020 01:13

Странная логика — меньше населения, больше заболевших. Но ладно. Любопытно то, что закрытие всех по домам не уменьшает кардинально заболеваемость, даже если дать лаг в инкубационный период.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nechyporenko
Oleksandr Nechyporenko 14.04.2020 01:28

Ну скажем так, в моем понимании численность населения это путь. Карантин влияет на скорость (ну или пожалуй если точнее, то на ускорение, но смысл будет тем же). Если один проехал за час 10% от 100 км а второй 5% от 200 км, то это не говорит о том что у первого скорость в 2 раза больше, а говорит о том что у него путь в два раза меньше. Как то так если очень утрированно. А вот на счет отсутствия прямой зависимости между строгостью мер в разных странах и скоростью распространения, абсолютно согласен. Но тут сильно могут влиять разные методики подсчета, национальные особенности, иррациональность действий с перепугу, психология (слабее карантин, на подсознание могут больше сами себя ограничивать, опасаясь недостаточных действий со стороны властей) и куча других факторов. Карантин очень выраженный эффект дал в Австрии. В противоположность Швеции, по крайней мере на данном этапе, получилось выстроить эдакую самобалансирующуюся систему, что намного круче в долгосрочной перспективе (если конечно таки не пойдет в разнос).

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.04.2020 01:41

Имхо, плотность населения и тяга к обнимашкам при встрече имеют значение. В NL плотность населения выше, чем где-либо в Европе окромя карликовых государств, но и то, Север, где скученность поменьше, пока ок, а Юг, где ментальность чуть другая, пострадал больше всех

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nechyporenko
Олексій Пєніє 13.04.2020 18:20

Что-то мне подсказывает, у них корявый алгоритм подсчёта и неадекватно определены критерии самоизоляции.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 13.04.2020 20:25

Кого «всех»?

У поляков (польской власти) есть достаточно точные данные по количеству выданных разрешений, ин не нужды какие-то непонятные цифры симок включающие туристов.
Иммигранты, в отличии от к примеру туристов, обычно не пользуются в Польше украинскими симками — гораздо дешевле пользоваться польскими.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 14.04.2020 21:09

Там и русские и беларусы могут иметь настройку на русский язык. И даже часть людей, имеющих гражданство!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 15.04.2020 07:29

Считать украинцев только по русскоязычным настройкам даёт большую погрешность: у граждан РФ, РБ и Казахстана, очевидно, русскоязычные настройки. Также очевидно, что не у всех граждан Украины стоят украиноязычные настройки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 15.04.2020 12:18

А ко второй части у меня нету возражений :) Можно было не давать первую ссылку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 14.04.2020 21:03

МОЖНО считать при помощи симок. Но мало знать свои симки, нужен АЛГОРИТМ и КРИТЕРИИ — и вот тут у Киевстара всё через жопу. И надо сказать уже очень давно — знание рынка никудышнее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 15.04.2020 13:18

Как понимаешь, дистанция передачи вируса несколько короче 1000м, зона покрытия БС больше 1000м, точность определения места у Киевстара годится только для анекдотов.

Ну и ключевое слово здесь «преимущественного нахождения». Судя по показателям, явно сделали не то что написано, то есть считали не разовый выход из покрытия БС, а смену этого самого преимущественного нахождения. Грубо говоря, посчитали тех кто ночевал не дома.

Либо опять же, по привычке УСРЕДНИЛИ показатель, что противопоказано. То есть если из 5 дней 1 ты куда-то путешествовал, твой показатель 20%, а не 100% как должен быть. И та же ошибка у них при оценке покрытия.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 13.04.2020 18:23

При том что меры однозначно идиотские и полезность их близка к нулю. ЕСЛИ вирус уже за пределами города, на кой хер органичивать перемещение? ЕСЛИ критическим расстоянием является 3 метра, на кой хер ограничивать появление на улице — если вирус передаётся в основном в помещениях. Необходимо и достаточно носить сраные маски и по возможности перемещаться на личном автомобиле.

Или боятся что люди летучую мышку покусают?

Відповісти
Підтримати
Max Bondar
Victor Grushetsky 13.04.2020 19:55

Эффективность ношения масок всё еще является предметом спора специалистов.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олег 13.04.2020 11:11

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 3102 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 13 квітня в Україні 3102 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 93 летальні, 97 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 325 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 194 випадки;
Волинська область — 78 випадків;
Дніпропетровська область — 60 випадків;
Донецька область — 11 випадків;
Житомирська область — 94 випадки;
Закарпатська область — 92 випадки;
Запорізька область — 85 випадків;
Івано-Франківська область — 300 випадків;
Кіровоградська область — 142 випадки;
м. Київ — 495 випадків;
Київська область — 216 випадків;
Львівська область — 124 випадки;
Луганська область — 3 випадки;
Миколаївська область — 5 випадків;
Одеська область — 69 випадків;
Полтавська область — 25 випадків;
Рівненська область — 125 випадків;
Сумська область — 74 випадки;
Тернопільська область — 273 випадки;
Харківська область — 11 випадків;
Херсонська область — 31 випадок;
Хмельницька область — 22 випадки;
Чернівецька область — 462 випадки;
Черкаська область — 102 випадки;
Чернігівська область — 9 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 13 квітня 2020 року до Центру надійшло 704 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 11136 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 13.04.2020 09:06

Тем временем в Китае началось гонение Европейцев и негров так как они... распространители вируса. Их не обслуживают в магазинах, кафе, на некоторых прямо вывески висят что неграм и европейцам вход запрещен, выселяют из квартир, не заселяют в отели, не пускают в публичные места.

Вот оно, лицемерие как оно есть. Заразили вирусом весь мир, пару месяцев скрывали информацию, да и сейчас замалчивают, а теперь гнобят всех кто потенциально может быть с вирусом вместо того чтобы помогать.

Відповісти
Підтримати
Laky 13.04.2020 22:01

И это те ребята, которые в феврале по всему миру устраивали акции с табличками «я не вирус, я человек». Застратые лицемеры.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Denys Poltorak 13.04.2020 22:21

Нет, это другие. Как у нас, когда автобус с первыми прилетевшими привезли.

Відповісти
Підтримати
Laky
Andrey Minakov 12.04.2020 23:26

Ну вот и все, недолго вирусу гулять осталось :))
lb.ua/...​obeshchal_ukrainskim.html

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 12.04.2020 23:29

Заметь, сам Зеленский ничего не обещал. А кто-то сказал, что слышал, что президент обещал.
А потом — будет как с $4000 для учителей.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 13.04.2020 11:08

Цитата:
«Я вам открою секрет. Президент попросил меня, чтобы я написал письма нашим академикам и пообещал, что если кто-то изобретет вакцину или лекарство, то получит, не знаю из какого фонда, минимум миллион долларов», — рассказал Ляшко.
Т.е. Ляшко(не тот который «скотиняки», а тот который врач) ссылается лично на Зе. Если Зе такого не говолил то должно последовать опровержение.
ЗЫ За миллион Зе может не волноваться — наши академики способны только бюджет пилить.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
andriy dmytrenko 13.04.2020 15:21

Опровержение Зе никому ничего не должно, пора бы уже понимать.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Sergei Beloborodov 14.04.2020 16:50
Т.е. Ляшко(не тот который «скотиняки», а тот который врач)

и всё равно именно поэтому у меня к нему постоянное недоверие, вот не могу с собой ничо поделать.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Марк Сахаров 12.04.2020 23:36

Есть нормальная ссылка, не на помойку?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.04.2020 14:53

Ниже запостил ссылки на официальную статистику. за последние три недели.

Відповісти
Підтримати
Марк Сахаров
Олег 13.04.2020 14:46

Почему же не работает?
Вот данные по предыдущим неделям -
16–22.03.2020 на ГРВІ захворіла 201 591 особа, із них 53,2% — діти
phc.org.ua/...​/flu_operinfo_2020_12.pdf
23–29.03.2020 на ГРВІ захворіло 151 369 осіб, із них 41,3% — діти
phc.org.ua/...​/flu_operinfo_2020_13.pdf
30.03–05.04.2020 на ГРВІ захворіло 105 116 осіб, із них 39,5% — діти
phc.org.ua/...​/flu_operinfo_2020_14.pdf

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 13.04.2020 18:26

Иначе говоря, ВООБЩЕ НЕ работает, и статистика по вирусу в этих самых 100 000 зарыта. А можно статистику за предыдущие годы, желательно за более старые чем 2014, когда соросята дорвались до «оптимизации» медицины и оправдания этого преступления.
Желательно средний показатель за 5-10 лет понедельно или помесячно, потому что разброс сильно зависит от погоды.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 22:06
Это будет серьезный удар для репутации всяких вирусологов, и экспертов, и того же ВОЗ.

Чому?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 22:20
с пандемией можно справится без общего карантина

Пандемія — коли епідемія має глобальний характер, оголошується за рішенням ВООЗ і її оголошення ні на що в кожній конкретній країні не впливає.

Загальний карантин — це що таке взагалі. Якщо говорити формально то карантин, з озброєноми блок-постами, огороженими зонами та системою перепусток з натяжкою можна визнали лише в кількох країнах.

«Залишаємося вдома», «соціальне дистанціювання», «самоізоляція» — заходи реалізовані по різному у різних країнах і регіонах. Що логічно оскільки склад населення, доступ до медичних послуг та інфраструктури, економічна ситуація, клімат, звички та традиції — все це різне і загального способу який би працював для всіх не існує.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 22:30
1. Не нужно было закрывать метро
2. Не нужно закрывать парки и ограничивать свободу перемещения

Погоджуся. Але мені здається українців ніяким способом не можна було б примусити не дихати одне одному в рота і не тулитися щільненько. Хоча ХЗ, тут лише гадати можна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 22:53

Не зрозумів. Чому рубістами, чому з Дніпра?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 13.04.2020 14:21

В Украине и Швеции настолько разные менталитеты, что сравнивать несерьезно!
Тот же Ляшко в интервью вчерашнем сказал, что это все было оглашено для того, чтобы народ хоть чуточку бы испугался и держал дистанцию хотя бы!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 13.04.2020 03:24
ИМХО, в Украине карантин не работает вообще. Как по мне, это все таки популизм правительства, чтобы создать видимость заботы о гражданах.

Ну все народ, карантин, все сидим по домам:

Китай:
Ок, сидим по домам, раз партия сказала значит надо

Испания:
Ок, сидим по домам, спасаем стариков, поем песни

Италия:
Ок, сидим по домам, спасаем стариков, поем песни

Украина:
А почему это я должен сидеть на карантине?
Покажите закон! Что мне ваше постановление кабмина.
Вы конституцию читали? Вы не имеете права ограничивать мне свободу!
А почему заробитчанских рагулей © не изолируют? Закон один для всех, раз им изоляция не нужна, значит и мне тоже.
Мне нужно за коммуналку заплатить
А мне в церковь сходить
А мне обновить подписку на газету
Ваш вирус это заговор, не существует его
У меня билеты на Бали уже давно куплены, не пропадать же им, успеть бы улететь до закрытия границ, потом Зеленский как-нибудь заберет

через месяц:
Зеленский, ты все проипал! Твой карантин не работает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 13.04.2020 07:55

Смешно
Но только там ж совсем другого рода

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Andrii Striletskyi 13.04.2020 10:01

«Мем смешной , но ситуация страшная» ©

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олексій Пєніє 13.04.2020 10:34

Индия:
— Бамбуковые аппликации! Кому бамбук!! Верующим добавка!

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
somebody someone 13.04.2020 14:56

Есть в этом комментарии часть правда, и правда такие индивидуумы (

Вы конституцию читали? Вы не имеете права ограничивать мне свободу!

") реально бесят. Но, уверяю вас, что таких кадров везде хватает. Вы же не читаете местных итальянских и испанских газет, и не знаете, какой треш там творится. И мародерство, и бунтующие против карантина люди (было в начале эпидемии, теперь почти нет). Так что предыдущий комментарий про розовые очки через которые большинство украинцев смотрит на европу абсолютно верен.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Beaver Green 13.04.2020 10:07

Открою секрет: без всякого карантина, без всякого лечения количество заражений пойдет на спад через 5-6 недель после начала эпидемии!
Потому что за это время:
— Заразиться большинство населения.
— Большинству зараженных будет так плохо, что они не смогут ходить и разносить вирус.
— Многие умрут и некоторые (молодые и сильные) выздоровят.
Страна, которая не будет вводить никаких ограничений, в том числе на стадионы, кинозалы, митинги и прочие массовые собрания, имеет шанс пройти эпидемию за 2 месяца!
Без потерь в экономике и возможно даже с сокращением расходов бюджета!
Ценой потери практически всех пенсионеров, инвалидов и примерно 20% работоспособного населения (что не критично, учитывая безработицу).
В итоге из эпидемии страна выйдет очень грустной (потому что каждый похоронит кого-то близкого), зато без безработицы, без дефицита пенсионного фонда, с массой свободной жилплощади...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 13.04.2020 10:21

И эта страна — Великобритания. С её беспрецедентным решением отменить медицинские страховки и послать подыхать застрахованных, притом от любых болезней. Аппендицит? Сами вырежете, не маленькие.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Дима Дима 13.04.2020 16:52

Кстати о страховках. С утра приватбанк звонил, девачко пыталось впарить какую-то страховку от короновируса.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 13.04.2020 18:18

А ты значит пожадничал, да? А потом будешь постить «скиньтесь на лечение»?

Если серьёзно, ссыль кинь, вместе поржём от заботы госбанка о клиентах. Что-то мне подсказывает, там всё кроме смерти попадает под франшизу, а в случае смерти нужно прийти в офис лично со справкой что три независимых теста показали от чего умер :)

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 13.04.2020 18:38

Ссылку не кину, потому что сам не нашел. Потратил несколько минут, но вот так чтоб прям «противокороновирусная страховка» как девочка тараторила так и не нашел.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Bot Bot 13.04.2020 21:26

У родственника не помогла(страховка на случай смерти), помер, и там тоже пачка исключений, я на полном серьезе, страховка не покрыла кредит умершего, теперь вот родственникам названивают и ищут мёртвого человека коллекторы, намекают чтобы платили те кто вступал в наследство.

Бюрократия, слабоумие + впаривание чепухи, во всей красе.

Ибанутым нет покоя.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Denys Poltorak 13.04.2020 22:22

Вот на минфине ссыл висит https://portmone.promo/ru/insurance-covid19-minfin/

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Semen Sliepakiv 13.04.2020 14:29

Ваша ошибка самая главная, что такая страна не потяряет в экономике. Потеряет, потому что взаимосвязаны все в экономике. Мы сильно зависим от в первую очередь стран, экспортирующих нашу продукцию. Жопа у них придет к нам независимо от мер, предпринимаемых тут.
Ну и недовольство внутри подогреют (тут уже конкретно про Украину) нужные силы и ОНР и ХНР как минимум расцветут. Ибо «Путин то ввел карантин в МАскве»!
Проблема сейчас в несинхронизированных действиях пока что всех стран.
Тот же Китай (многие считаю, что они спецом заразили США) потеряет от того, что в Штатах падают биржи.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Sеrgejs Bоrуsson 12.04.2020 21:39

Украинский врач полетевший на помощь в Италию сравнивает тамошний «хаос» с тем, что в Украине
112.ua/...​oshel-v-uzhas-532451.html

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 13.04.2020 10:23

Пока это только гипотеза и запросто может оказаться совпадением.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 14.04.2020 18:46

Это могут быть даже «особенности» учёта на местах. И не кажи гоп, Китай тоже не запретил празднование Нового Года, потому что казалось похер. Оказалось по уши.

Гораздо точнее должна быть градация по году рождения, с настолько яркой корреляцией, что ничем другим не объяснить. Хотя и тут возможно объяснение что в какой-то год была некая эпидемия, которая сформировала перекрёстный иммунитет. Или какой-то препарат, который убил восприимчивость клеток. Но это уже скорее будут невероятные совпадения, даже если такие события и дают корреляцию, то вероятность что совпадёт пик — нулевая.

А вот РЕАЛЬНАЯ корреляция — это с со средним возрастом смерти. И вот тут страны с ранней смертностью покажут красивую картинку. А мафия стран с поздней смертностью спит и видит, как бы похоронить иждевенцев миллионами — да так чтобы можно было списать на форс-мажор. Я даже не исключаю что для этой цели специально оставят культуру и будут вызывать эпидемии намеренно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 12.04.2020 14:26

О в миколаевской области двое появилось уже...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 12.04.2020 14:30

Сказали — «надо», значит — надо...

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олексій Пєніє 13.04.2020 10:25

Среди верующих. Яка сумна новына ┐(︶▽︶)┌

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Sergei Beloborodov 14.04.2020 17:13

богонутые вот и в лавре много шорошу навели

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Denys Poltorak 12.04.2020 14:12

Тайваньцы объясняют, почему у них не получилось эпидемии.
aillarionov.livejournal.com/1172949.html

Відповісти
Підтримати
Gonchar Evgen 12.04.2020 13:53

Маски можно не носить?

Суд не оштрафував чоловіка за відсутність маски: не зобов’язаний купувати чи шити

Дослівно: «ОСОБА_1 пояснив, що він не мав змоги придбати в селі захисну маску чи виготовити її, тому перебував на зупинці громадського транспорту без маски на обличчі, про що жалкує, розкаюється у вчиненому. Безкоштовно маску йому ніхто не пропонував».

Деталі: Суддя вирішив закрити справу за відсутністю складу та події адміністративного правопорушення.

Дослівно: «Відповідно до ст.8 Закону України „Про захист населення від інфекційних хвороб“ фінансування профілактичних і протиепідемічних заходів здійснюється за рахунок коштів державного бюджету України та місцевих бюджетів, а у випадках, передбачених законом, — за рахунок коштів підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності, а також коштів фізичних осіб.

Так, в матеріалах справи відсутні докази, які б підтверджували, що ОСОБА_1 відповідно до закону за власні кошти зобов`язаний придбати чи виготовити засіб індивідуального захисту, зокрема респіратор або захисну маску, чи йому було профінансовано витрати на придбання чи виготовлення засобів індивідуального захисту за рахунок коштів Державного бюджету України та місцевих бюджетів...»

«Крім того, на даний час в Україні не визначені відповідні медичні критерії та не прийняті нормативно-правові акти, щодо випадків та необхідності носіння засобів індивідуального захисту, зокрема респіратора або захисної маски для захисту органів дихання, у тому числі виготовлених самостійно громадянами.

Відповідно до ч.3 ст.62 Конституції України усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь».

www.pravda.com.ua/news/2020/04/12/7247539

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 12.04.2020 21:41

Причём местами есть законы против балаклав и прятания лиц в общественных местах, ага

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 12.04.2020 15:11

Какой нежданчик для Зе-правительства, оказывается постановление не может переписать закон.

Відповісти
Підтримати
Gonchar Evgen
Beaver Green 14.04.2020 11:59

А говорят у нас правосудия нет! Могут ведь решать и по закону и по-совести.
Обязали ходить в масках — извольте маски выдать! При совке было произведено противогазов ГП-5 в 3 раза больше, чем населения. До сих пор на складах лежат и их сейчас продают за 70 гривен — дешевле масок! Были ответственные за ГО, были планы эвакуации, химвойска для дезинфекции — тогда к биологической войне готовились, а не просто эпидемии.
А если бы это был не вирус, а выброс аммиака, хлора или радиации? В Украине есть и хим-заводы и атомные станции. То же приняли бы закон что бы люди сами покупали себе защиту?
Пускай тогда просто примут закон что бы запретить людям заражаться и умирать от вируса. Заразился — штраф 17000, а если потом умер — то все 54000.
Сколько при Порохе ныли что он не вводит военное положение, а вот если бы ввел — тогда «все для фронта — все для победы»... Сейчас чрезвычайное положение, реальная беда — у государства вся полнота власти... Не могут пошить маски? Не могут найти врачам защиту? Не знают как заставить людей сидеть дома? Не могут обеспечить больных кислородом? А как же человечество собирается жить на других планетах, где воздуха нет?
После этого история про Чернобыль предстает в другом свете: нашлись тысячи единиц техники, тысячи костюмов ОЗК, противогазов, средства для дезинфекции, бор, свинец, жидкий азот... Оцепили и эвакуировали огромную территорию, сняли и закопали миллионы тонн зараженной земли... Никто не спрашивал сколько это стоило и кто будет платить. Вы можете себе представить что бы тогда волонтеры собирали деньги потому что нечем закрыть реактор?!
Все больше убеждаюсь что демократия — это деградация государства! В сытые годы, когда нет беды «государство не нужно» и можно играть в политику и выбирать шоу-менов. А вот когда наступает реальная ЖОПА, когда нужно действовать срочно, когда нужен железный порядок, когда беда — тогда некогда играть в демократию и «свободный рынок». Нужно — значит нужно. И плевать на свободу личности и частную собственность!

Відповісти
Підтримати
Gonchar Evgen
na petrovich 15.04.2020 07:10

А потом все шли на парад, потому-что в стране был порядок! Кстати парад проходил без ОЗК.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Bot Bot 15.04.2020 11:33

Уви, но в библиотеках тоже переписывают. Я имел шанс учить историю в 90-е, у нас было месиво из советских учебников, новых учебников и лекций от учителя по программ мин образования, книг часто на всех не хватало или появлялись чуть позже, из-за проблем с финансированием, знатная каша получалась, особенно когда учитель с кривой рожей читал антисоветские темы :-))).
А еще родители читали новые учебники, подгорало у них знатно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 12.04.2020 12:37

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 2777 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 12 квітня в Україні 2777 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 83 летальні, 89 пацієнтів одужали. За добу зафіксовано 266 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 174 випадки;
Волинська область — 71 випадок;
Дніпропетровська область — 58 випадків;
Донецька область — 11 випадків;
Житомирська область — 74 випадки;
Закарпатська область — 82 випадки;
Запорізька область — 83 випадки;
Івано-Франківська область — 291 випадок;
Кіровоградська область — 118 випадків;
м. Київ — 416 випадків;
Київська область — 159 випадків;
Львівська область — 111 випадків;
Луганська область — 3 випадки;
Миколаївська область — 2 випадки;
Одеська область — 63 випадки;
Полтавська область — 25 випадків;
Рівненська область — 119 випадків;
Сумська область — 73 випадки;
Тернопільська область — 243 випадки;
Харківська область — 11 випадків;
Херсонська область — 31 випадок;
Хмельницька область — 19 випадків;
Чернівецька область — 432 випадки;
Черкаська область — 99 випадків;
Чернігівська область — 9 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 12 квітня 2020 року до Центру надійшло 657 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 10432 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 13.04.2020 10:27

Есть ложь, наглая ложь, и статистика МОЗ. Вечно их путаю.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 12.04.2020 12:35

Согласно шведскому бюро статистики март 2020 имеет наименьшую абсолютную смертность за последние 6 лет, при том что население все время растёт — вот она польза социального дистанцироания и чистых рук:
scontent.fbma4-1.fna.fbcdn.net/...​2c0faed224705&oe=5EB844AE

ПС: в апреле должно быть хуже конечно, в день по 70-100 человек только от ковида умирают

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 12.04.2020 12:48

В 2019 тоже меньше, чем раньше. Пользой от рук не объяснишь.
Может, теплая зима?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 12.04.2020 12:51

Хз. Но слышал что в разы снизилось количество больных гриппом в марте. Это прямой результат дистанцироания и рук.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Sеrgejs Bоrуsson 12.04.2020 15:33

Это ж опрос, а вопрос имеет очевидную социальную оценку и в таких случаях люди отвечают очень нечестно, поэтому результатам доверять нельзя.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 11.04.2020 21:28

Интересный обзор планов по возвращению к жизни после карантина (США) www.vox.com/...​n-depression-unemployment
спойлер: Even if you can imagine the herculean political, social, and economic changes necessary to manage our way through this crisis effectively, there is no normal for the foreseeable future. Until there’s a vaccine, the US either needs economically ruinous levels of social distancing, a digital surveillance state of shocking size and scope, or a mass testing apparatus of even more shocking size and intrusiveness.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 11.04.2020 20:29

youtu.be/12wh0lfHb2U
Дранк стори про айришь тетку которая не мыла свои щити руки :-)
Мойте руки!

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 11.04.2020 18:30

Похоже пошел спад, скорее бы карантин отменили...

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 11.04.2020 22:27

після Великодня все буде ясніше , коли Василь з Катовіце піде до Петра з Надвірної

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Donald Trump 12.04.2020 03:11

Во-первых, с пятницы по понедельник включительно у половины мира Пасха и выходные. А в выходные по поликлиникам не ходят, тесты не делают. Наоборот после праздников будет всплеск так как народ попрется на шашлыки, барбекью и наплюет на карантин.

Во-вторых, в многих странах оно уже давно на спаде, количество активных кейсов исчисляется парой тысяч, госпитали полупустые, казалось бы ситуация под контролем, но все о чем они только говорят это открыть небольшие магазинчики и кафешки 1го мая.

Не думаю что что-то существенно изменится до июля. А границы и вовсе до конца года не откроются. Разве что между отдельными странами.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Андрій Плотніков 12.04.2020 08:08

пока все идет как в италии, минус растяженность.
посмотрите цифры италии за третье марта :\

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Andrey Minakov 11.04.2020 11:44

И тут еще один момент. Сейчас власть забрала часть гражданских прав и сделала это кстати не совсем законно — по сути ввела чп без согласия рады, но суть даже не в этом. Есть опасения, что с возвратом этих самых прав будет не так чтоб сильно просто. Анамнез в этом плане не очень.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 11.04.2020 14:21

Украина только-только начала выбираться из экс-совка, поэтому возможность рецедива вполне вероятна. Тем которые сидят в экс-совке в этом смысле боятся нечего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 13.04.2020 18:29

В Украине такая «демократия и гласность», что немалая вероятность получить штраф за коммент на фейсбучике что мол ты сомневаешься в официальных цифрах. Естественно не по суду, ибо презумпция виновности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
andriy dmytrenko 12.04.2020 14:44

Літера С тут може означати Стан та Ситуацію, і ці два поняття зовсім не тотожні.
Зараз у нас саме надзвичайна ситуація, яка не передбачає жодних обмежень прав та свобод.

Відповісти
Підтримати
anonymous
andriy dmytrenko 12.04.2020 16:08

Ну, добре, я не сильно знайомий з русизмами: чрезвычайное состояние чи чрезвычайная ситуация...
Але ж різниця є між станом та ситуацією за механізмом впровадження, виконання та наслідками для прав громадян?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 12.04.2020 16:17

На практиці — як між АТО, областями з особливим стутусом, та військовим станом. Усім пофіг — мобілізацію оголошують заради АТО.

Відповісти
Підтримати
andriy dmytrenko
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 20:12
мобілізацію оголошують заради АТО

Не зважаючи на те, що кремлівська пропаганда на ДОУ не надто працює її пхають з баранячою впертістю знову і знову. Ні, мобілізація не «заради АТО», а через російську агресію.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 12.04.2020 20:17

Здається, мобілізація була можливою лише за військового стану. Так само, як обмеження пересування — лише за надзвичайного стану.
Але в нас люблять називати усе не тим, чим воно є.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 20:32
мобілізація була можливою лише за військового стану

Так, і що?

обмеження пересування — лише за надзвичайного стану

Ага, і?

в нас люблять називати усе не тим, чим воно є

Це про

мобілізацію оголошують заради АТО

?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 12.04.2020 20:51
Ну, добре, я не сильно знайомий з русизмами: чрезвычайное состояние чи чрезвычайная ситуация...
Але ж різниця є між станом та ситуацією за механізмом впровадження, виконання та наслідками для прав громадян?
На практиці — як між АТО, областями з особливим стутусом, та військовим станом. Усім пофіг — мобілізацію оголошують заради АТО.
Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 21:06

На практиці ти повторюєш брехню розраховуючи, що таким способом змусиш когось в неї повірити.

АТО — відповідь на російську агресію. Мобілізація — через російську агресію.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 12.04.2020 21:10

За яким законом антитерористична операція дозволяє проводити мобілізацію населення України до збройних сил України?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 21:19

АТО тут ні до чого. АТО — відповідь на російську агресію. Скільки б разів ти брехню не повторював.

Стостовно законів — uk.wikipedia.org/...​ції_в_Україні_(2014—2015.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 12.04.2020 21:25

Себто, мобілізація проводилася не через АТО?
А агресію в якому році визнали?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 21:32
мобілізація проводилася не через АТО?

Прикинь, мобілізація, як і АТО — відповідь на російську агресію. Одночасно з тим не означає в наслідок.

А агресію в якому році визнали?

Хто саме визнав?

Уряд і Президент — офіційно на початку березня 2014-го. zakon.rada.gov.ua/laws/show/303/2014

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 12.04.2020 22:05

Тут пишуть що у 2018 році www.bbc.com/...​rainian/features-42703271
Може, звичайно, Порошенко робить одна, а його блок — інше...

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 22:09
Тут пишуть що...

На сайті новин пишуть, що Рада зробила щось у 2018-му, а тому не будемо вірити офіційним документам з іншого приводу 2014-го. Ж — логіка.

Може, звичайно, Порошенко робить одна, а його блок — інше...

Тому що АТО?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 22:05

Ми зробили те, що мало найбільше сенсу і спричиняло більше проблем агресору. Раз раша каже, що то місцева алкашня зі зброєю з шахт — хай так і буде. Який сенс оголошувати війну якщо це лише зашкодить?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 22:29

Зупинили агресора, зробили вторгнення і окупацію дорогим і довгим, домоглися міжнародних санкцій. Що для країни після революції та декоративною на той час армією дуже непогано.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 22:52
Но это не точно.

Якраз все точно:
— Де лінія фронту і як вона змінювалася?
— Фінансова і політична неспроможність агресора на повномасштабне вторгнення.
— Санкції і в цілому погіршення економічної ситуації для агресора.
— Нескінчені політичні провали і втрата репутації агресором.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 12.04.2020 23:27
— Фінансова і політична неспроможність агресора на повномасштабне вторгнення.

Думаю, і на початку всю Україну захоплювати не збирались. Ще пам’ятають, скільки років в Карпатах краївки шукали. Хоча, може, ще кілька східних областей «визволити» змогли б.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Semen Sliepakiv 13.04.2020 15:24

Останні крИівки луквідували на Яворівському полігоні. Там народ примусово повиселяли. І народ мстився.
На початку 70-х.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Andrey Minakov 12.04.2020 15:04

Может. Только вот конституционные права и свободы могут быть ограничены ТОЛЬКО в режиме ЧП. А ограничение на свободу передвижения, ограничение на свободу собраний, не говоря уже про комендасткий час это именно ограничение конституционных прав.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Minakov 11.04.2020 12:11

Кстати в Дании на следующей неделе планируют открыть школы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 11.04.2020 12:42

А с другой стороны, жёсткий карантин в Италии и Испании и десятки тысяч смертей. И пик по-прежнему не пройден.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 11.04.2020 13:37

Вполне пройден, если смотреть на другие цифири окромя итого

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Denys Poltorak 11.04.2020 19:16

Надо смотреть. В Ухани пока вроде нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 11.04.2020 22:43

Данні приховує і бреше Китай, але муділи при цьому ВОЗ — дивись не переплутай.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 11.04.2020 22:42

Дивився відео про те як елітні тріатлети з різних країн зараз тренуються і там була дівчина зі Швеції. Перше що вона сказала — ми, шведи, соціально дистанціювалися і до епідемії. Автобус де треба сідати поруч з кимось вважається набитим під зав’язку і деякі чекали б наступний з її слів.

Також у них відкриті басейни на відміну від більшості світу. Каже плавають як і раніше, просто в роздягальні ніхто не затримується і проскакують її миттєво.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 21:17

В душі одночасно знаходиться лише одна людина незалежно від того скільки там душових взагалі.

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Yuriy Pavlenko 12.04.2020 21:33
Автобус де треба сідати поруч з кимось вважається набитим під зав’язку і деякі чекали б наступний з її слів.

Та то перегиб. ))
А вот то, что на ограниченной площади они стараются максимально рассредоточиться (в очередях и на остановках это здорово видно) — это факт.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Ievgen Safronenko 11.04.2020 10:26

Поднаброшу и я немного про последние исследования в этой вашей Германии:

A study by the University of Bonn has tested a randomized sample of 1,000 residents of the town of Gangelt (an epicenter of the outbreak in Germany) and found that 2% of the population was currently infected and 14% were carrying antibodies suggesting that they had already been infected — whether or not they experienced any symptoms. Eliminating an overlap between the two groups, the team concluded that 15% of the town have been infected with the virus [source]

If these findings are correct, Germany’s actual death rate could be as low as 0.22% (2,607 deaths / (2,607 cases that have resulted in death + 1,172,000 cases that have resulted in recovery)). Assuming 14% of the German population of 83,700,000 (1,172,000 people) have been infected and have recovered.

spectator.us/...​5-percent-infection-rate

Відповісти
Підтримати
Serhii Demydko 14.04.2020 11:02

тут главное, что надо читать — «could be»
семпл из 1000 человек из конкретного городка экстраполировать на 83 миллионную страну это несерьезно, уж доучане вроде должны понимать

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Олег 11.04.2020 09:58

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 2511 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 11 квітня в Україні 2511 лабораторно підтверджених випадків COVID-19. Кількість тих, хто одужав (79 пацієнтів) перевищила кількість летальних випадків (73 пацієнти). За добу було зафіксовано 308 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 151 випадок;
Волинська область — 52 випадки;
Дніпропетровська область — 55 випадків;
Донецька область — 11 випадків;
Житомирська область — 74 випадки;
Закарпатська область — 60 випадків;
Запорізька область — 64 випадки;
Івано-Франківська область — 274 випадки;
Кіровоградська область — 106 випадків;
м. Київ — 396 випадків;
Київська область — 149 випадків;
Львівська область — 96 випадків;
Луганська область — 3 випадки;
Миколаївська область — 0 випадків;
Одеська область — 51 випадок;
Полтавська область — 24 випадки;
Рівненська область — 103 випадки;
Сумська область — 69 випадків;
Тернопільська область — 208 випадків;
Харківська область — 8 випадків;
Херсонська область — 28 випадків;
Хмельницька область — 18 випадків;
Чернівецька область — 409 випадків;
Черкаська область — 93 випадки;
Чернігівська область — 9 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 11 квітня 2020 року до Центру надійшло 1012 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 9775 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky 11.04.2020 01:58

Вот что мне непонятно:

Показник летальності від COVID-19 в Україні на сьогодні становить 3,1% (у всьому світі в середньому 6,0%).

В то же время из 2203 случаев заражения:
Полностью выздоровело: 61
Умерло: 69.
Т.е. показатель смертности считают от всех случаев заражения, даже если человек болеет вирусом только первый день или даже просто является бессимптомным носителем:
69 / 2203 = 0.03132 или 3,1 %
А не по конечному итогу, когда течение болезни уже разрешилось тем или иным способом.
Где здесь логика? Я понимаю что для предотвращения паники среди населения и всё такое, но как бы есть здравый смысл и каждый может видеть эти срашные цифры: 61 и 69. И это с учетом того что врачи прилагают все усилия (ну допустим) чтобы вытянуть тяжелых заболевших.
А вот как нужно считать на самом деле показатель смертности:
69 / (69+61) = 53%

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov 11.04.2020 02:20

Считать летальность когда количество больных растет как-бы бессмысленно. Считать можно когда хотябы в течении двух-трех недель нет роста заболеваемости, А по настоящему точные данные можно получить только по окончании. У китайцев смертность составляла около 4%, при этом они сами признались, что не включали безсимптомных в статистику.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 11.04.2020 20:01

Какая разница есть рост заболеваемости или нет? Если вы сейчас (не дай бог конечно) заболеете то у вас есть 53% шанс склеить ласты. Так понятнее?

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Bot Bot 11.04.2020 20:06

Бред, статистика наша это мусор, и тестирование у нас не делают толком. С таким успехом можно брать просто цифры с потолка и считать уровень смертности.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Denys Poltorak 11.04.2020 20:08

Нет. Если Вас сейчас выкинут из больницы, то 50 на 50 через какие двери. Но Вы сейчас не в больнице. Если Вы завтра попадете в больницу, а послезавтра Вас оттуда вывезут — то там на 100% понятно через какие двери. А если Вы в больнице 3 недели продержитесь — то 80% что вывезут через другие двери.

Суть в том, что из тех, кто 2 недели назад заболел, все или умерли, или еще в больнице. А больше, чем 2 недели назад, почти никто в больницу не попал, поэтому из больницы еще никого живым не выпустили.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 11.04.2020 20:16

Ну будем посмотреть. Я прежде чем это написать неделю наблюдал и не заметил позитивной динамики.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Andrey Minakov 11.04.2020 23:54
Какая разница есть рост заболеваемости или нет?

А она есть )) Посмотрите на график «Outcome of Cases (Recovery or Death) in China» подумайте почему так получается.
www.worldometers.info/...​oronavirus/country/china

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 12.04.2020 21:16

Потому что партия сказала «надо», камсамол атветил «есть».

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Oleksandr Golovatyi 11.04.2020 22:49
Считать летальность когда количество больных растет как-бы бессмысленно

Цілком осмислено — це показує рівень загрози на даний момент. Те що з часом летальність уточнюється і вже не стрибає то так і має бути.

точные данные можно получить только по окончании

Для смертності.

У китайцев смертность составляла около 4%, при этом они сами признались, что не включали безсимптомных в статистику.

Коли рахують смертність то включають всіх в певній групі, хворіли вони чи ні.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Victor Grushetsky 12.04.2020 21:18
Коли рахують смертність то включають всіх в певній групі, хворіли вони чи ні.

Так давайте вообще всех включим, даже незаболевших, чего уж там. Зато показатели сразу огого как понизятся!

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 12.04.2020 21:27
давайте вообще всех включим, даже незаболевших

Саме так смертність і рахують.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 13.04.2020 15:03

Я прекрасно бачу як рахують. Але скільки собі не повторюйте солодку мантру в 3%, якщо раптом захворієте в роті солодше не стане — у вас буде 53% ймовірність склеїти ласти.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Victor Grushetsky 13.04.2020 19:46
Чи в Україні якось по особливому?

Там вище було посилання на офіційний телеграм канал.
Взагалі намітилась деяка незначна позитивна динаміка: 97 одужало, 93 померло.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 13.04.2020 19:58

В наведеному вище прикладі 3% — це смертність, 53% — летальність. Залишається додати вірулентність, швидкість та умови розповсюдження, фактори ризику і ще кілька показників щоб описати будь-яку епідемію числами.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Oleksandr Golovatyi 13.04.2020 20:12
у тебе менше 50 відсотків вижити, якщо ти підчепив корону

Так, для наведеного прикладу саме це летальність і означає.

Летальність-смертність

Компілятор-осцилятор, понавидумують від нічого робити.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 13.04.2020 21:17

Я конкретно ні. По-перше, тому що я не в групі ризику. А, по-друге, я схоже вже мав цей конкретно грип ще на самому початку епідемії, але не звернув увагу.

Не розумію звідки така злість щодо роз’яснення значень термінів.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 13.04.2020 22:36

При летальності більше 50% імовірність померти захворівши очевидно вища. Але якщо смертність при цьому 3% то імовірність захворіти і померти на порядки менша за імовірність не померти від цього конкретного вірусу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Victor Grushetsky 15.04.2020 09:01

ну то покажіть на цифрах що це не так.
чи ви арифметику в школі прогулювали?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Victor Grushetsky 15.04.2020 08:50

Насправді це ні те ні інше. Ще раз: я кажу ЯК ПРАВИЛЬНО потрібно рахувати СМЕРТНІСТЬ ВІД ХВОРОБИ, керуючись здоровим глуздом, а не те як це разують зараз уряди та лікарі для красивої картинки та розвішування спагетті населенню.
Летальність — відношення числа померлих від хвороби до числа ЗАХВОРІВШИХ на дану хворобу (тобто тут не буде 50%, а буде ті самі окозамилювальні 3%).
Смертність в демографії : відношення кількості померлих до чисельності всього населення (тобто ще менше). Для оцінки ступеня смертельності (назвемо поки що так) певної хвороби цей показник повністю нікчемний.

Особливо виділяють дитячу смертність: смертність серед дітей до одного року. І тут вже трохи інша логіка, схожа з тією що запропонував я. Тобто маємо два варіанти розвитку подій: дитина досягла року життя чи померла.

Стосовно показника смертності від хвороби очевидно потрібно керуватись тією ж логікою що й у випадку дитячої смертності: видужала людина чи померла.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Vlad Stelmahovsky 15.04.2020 09:22
видужала людина чи померла.

и у вас есть данные серологических анализов по всему миру? или хотябы по Украине?

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Vlad Stelmahovsky 15.04.2020 09:50

что они публикуют? данные по тестам на антитела? где, покажи?

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 15.04.2020 12:46

Я вам не гугл. Беріть та й шукайте як вам треба.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Oleksandr Golovatyi 15.04.2020 19:42
Я вам не гугл

Але і не джерело достовірної інформації твердженням з якого треба вірити.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Oleksandr Golovatyi 16.04.2020 19:42
Я вас не змушую мені вірити.

Так це не можливо в будь-якому разі.

А те що для сумнівних і не очевидних тверджень будуть вимагати доказів — хіба це заразі не зрозуміло?

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 16.04.2020 19:59

Для яких це ще тверджень? Для ось цього?

69 / (69+61) = 53%

Ну візьміть калькулятор і перевірте.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 16.04.2020 22:45

Реальні числа я вище з посиланням приводив. Просто показую як 3% виходить.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Oleksandr Golovatyi 15.04.2020 19:41
ЯК ПРАВИЛЬНО потрібно рахувати СМЕРТНІСТЬ ВІД ХВОРОБИ

З цими претензіями до ВООЗ. Я користуюся значенням цього терміну за його поточним визначенням.

виділяють дитячу смертність

І так само виділяють смертність по країні, смертність для чоловіків, смертність для людей старше 65 років, смертність для мешканців Дніпропетровської області і взагалі смертність для будь-якої групи.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 16.04.2020 18:58
Я користуюся значенням цього терміну за його поточним визначенням.

Ну користайтеся. Лише одне маленьке питання: як ви оцінюєте ваші власні шанси на виживання у випадку (не дай бог, звичайно) зараження коронавірусом? В процентах, будь-ласка.

І так само виділяють смертність по країні

Не так само. Я пояснив у чому різниця.
Прикидаєтесь чи дійсно не зрозуміли відмінність?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 16.04.2020 19:39
як ви оцінюєте ваші власні шанси на виживання у випадку (не дай бог, звичайно) зараження коронавірусом? В процентах, будь-ласка.

97%

Прикидаєтесь чи дійсно не зрозуміли відмінність?

LOL

Вигадати власне тлумачення загальновживаних термінів та якісь дивні правила щодо того що можна рахувати за ними, а що ні і після цього питати «не зрозуміли»? :D

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 16.04.2020 20:09
97%

А не занадто оптимістично?
Нагадаю: на момент публікації мого коментаря видужала 61 людина і померло 69. І я показав звідки взяв ці цифри. А на чому базується ваш оптимізм, дозвольте поцікавитись?

Вигадати власне тлумачення загальновживаних т

Конкретно в даного терміна відразу кілька різних загальновживаних тлумачень, що відрізняються навіть математикою. Не подобається цей термін? Ну добре, давайте тоді будемо застосовувати інший. Скажімо смертельність. Влаштує?
Головне щоб цей показник відображав РЕАЛЬНІ шанси на виживання, а не підлаштовані під чиїсь райдужні амбіції чи з метою окозамилювання населення.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 16.04.2020 20:19
А не занадто оптимістично?

Ні, виходячи з летальності якраз норм.

на чому базується ваш оптимізм

На статистиці. www.bing.com/...​q=covid 19 lethality rate

кілька різних загальновживаних тлумачень, що відрізняються навіть математикою.

Приклади можна? А то я бачу одні й ті самі тлумачення:
— www.dictionary.com/browse/lethality
— medical-dictionary.thefreedictionary.com/lethality
— www.lexico.com/definition/lethality
— www.definitions.net/definition/Lethality
— en.wikipedia.org/wiki/Lethality

І навіть www.armyupress.army.mil/...​uary/assessing-lethality.

Не подобається цей термін?

Не подобається що загальновживаному терміну вигадують якесь нове значення.

Головне щоб цей показник відображав РЕАЛЬНІ шанси на виживання

Головне щоб щоб цей показник рахували як би це мало бути і використовували для того що має сенс.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 16.04.2020 22:57
Ні, виходячи з летальності якраз норм.

Ще раз:

Летальність — відношення числа померлих від хвороби до числа ЗАХВОРІВШИХ

Див. визначення тут оскільки в клятій вікіпедії агресора хоч посилання є на ту ж британіку.
Вам пояснити різницю між ЗАХВОРІВШИМИ та ПЕРЕБОЛІВШИМИ чи ви трішки напружите власні мізки?

На статистиці
для того що має сенс.

Дана «статистика» дійсно має сенс якщо ви бажаєте приспати населення солодкими казочками про лише 3% шанс померти від коронавірусу, підминивши поняття, чи відзвітувати наверх про не таку в же й велику небезпеку. Наразі станом на 16.04 ми маємо 186 чоловік що одужали і 116 померлих, що дає 16/(116+186) = 38% ймовірність померти на даний час. Я припускаю і дуже сподіваюсь що цей страшний показник і надалі буде поволі знижуватись, зважаючи на вдосконалення організаційного та лікарняного забезпечання, але ваших 3% йому досягти в найближчій перспективі просто нереально. Будьмо реалістами.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 16.04.2020 23:08
Вам пояснити різницю між ЗАХВОРІВШИМИ та ПЕРЕБОЛІВШИМИ чи ви трішки напружите власні мізки?

Давай без істерик. Те що відношення померлих до числа тих що захворіли наче узгодили, це добре. Так само і ті що захворіли і одужали — вони теж враховуються як ті що захворіли. Наче ж доволі просто?

Дана «статистика» дійсно має сенс якщо ви бажаєте приспати населення...

А, так це випадок всесвітніх заговорів, масонських лож і ящериків? Тут допомогти не зможу.

Наразі станом на 16.04 ми маємо 186 чоловік що одужали і 116 померлих

Ми маємо більше двох мільйонів тих що захворіли, і 140 тисяч смертей.

38% ймовірність померти на даний час

Це крутіше навіть ніж MERS, а власті скривают!

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Tymchyshyn Vitalii 17.04.2020 00:32

Класний тред, підписуюсь )) От тільки чому він мені так нагадує листи, що періодично приходять в дорогий моєму серцю ІТФ і де різні свідомі громадяни пишуть нам яка ж _насправді_ має бути _правильна_ фізика, а не оте все що в тих наших ландавах понаписано? )))

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Victor Grushetsky 18.04.2020 06:06
Наче ж доволі просто?

Так все дуже просто як двічі по два. Але при всьому тому вам чомусь ніяк не дається думка що ті що тільки но щойно захворіли — теж враховуються в цифрах летальності, зменшуючи останню. Тоді як говорячи мовою квантової фізики (привіт, Tymchyshyn Vitalii), вони ще знаходяться в стані суперпозиції станів «видужав» та «помер». Тобто кінцевий результат нам на цей момент стосовно щойно захворілих невідомий і правильно було б говорити про показник захворюваності (кількість захворівших на душу населення за визначений період), а не летальність, що рахується від кількості всіх виявлених випадків хвороби, чи не так? Звісно якщо ми керуємося елементарною логікою та здоровим глуздом, а не якимись іншими мотивами.

А, так це випадок всесвітніх заговорів, масонських лож і ящериків? Тут допомогти не зможу.

Навіщо ви приписуєте мені ідеї, які я не висловлював? Просто для прикладу : існування картельних змов досить елементарно пояснюється виходячи з теорії ігор. Також існує така річ як інтереси сторін, і будьте певні що свої власні інтереси ці сторони плекають авжеж трохи краще ніж ваші. Якщо ж ви сприймаєте за чисту монету все що вам кажуть різноманітні експерти, аналітики, державні особи чи інші авторитети, навіть не роблячи спроб елементарно скласти 2+2, то тут вже я вам нічим зарадити не можу.

Ми маємо більше двох мільйонів тих що захворіли, і 140 тисяч смертей.

Знову-таки: тих що ЗАХВОРІЛИ! а не ПЕРЕБОЛІЛИ!!! Хоч з десятої спроби допетраєте різницю?

Це крутіше навіть ніж MERS, а власті скривают!

У Піднебесніїй мабуть «скривають». Але в Україні, вам їх оприлюднюють щодня. Але чи то критичне мислення вас назовсім полишило, чи ще через якусь оказію, та ви елементарно їх скласти та поділити не в змозі.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Oleksandr Golovatyi 18.04.2020 07:56

По суті я побачив лише один аргумент:

ЗАХВОРІЛИ! а не ПЕРЕБОЛІЛИ!!!

може ще якісь були, але забагато тексту і легко міг пропустити.

Так, дійсно, на початку епідемії такий аргумент був би доцільний. Але чим більше часу проходить (зараз вже кілька місяців) і чим менше коригується показник тим більше він до того значення яке ми отримаємо після офіціного закінчення епідемії. Ми знаємо як довго триває хвороба в середьному до того як люди одужають, і з цього знаємо що вже багато хвиль завершилося.

На цьому у мене все, далі сперечатися сенсу не бачу. Але те як на ДОУ постійно вигадують нові, кращі тлумачення термінів у будь-якій сфері діяльності не може не дивувати.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 21.04.2020 01:54

Поки що не видно.
Різниця між 3% і 30% — на ПОРЯДОК величини, Карл!
Але для тих хто в школі прогулював арифметику то все дрібниці.
Знаєте є такий анекдот про сучасних українських «бізнесменів», шо на базарі барижать. Стрілися якось таких два, тудим-сюдим, розговорились за життя, ну й став один жалітися, мовляв торгівля зовсім впала.
— А шо таке? — другий питає.
— Та купую по сто, продаю по триста, і от на ці нещасні ТРИ проценти й живу...
Це не про вас часом люди склали?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 21.04.2020 03:19

Ну ариметику, ти вивчив, ок, з рештою не задалось видно. Якщо б у тебе була смерність 30% — то до піку — в тебе б число мертвих перевищувало число живих.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 22.04.2020 15:15

Так, з гаданнями на кавовій гущі чи то по кришталевим кулям в мене дійсно якось діло не пішло. А тому мені доводиться оперувати лише реальними даними, елементарною логікою (уявіть собі!) та давати оцінку тільки виходячи з них.
Так, за даними ЦГЗ, станом на 9:00 22 квітня в Україні 6592 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 174 летальні, 424 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 467 нових випадків.
Що дає нам знову:
174/(174+424) = 29%

в тебе б число мертвих перевищувало число живих.

А можете більш детально розписати як ви це собі уявляєте? Звісно якшо ви дійсно уявляли про що говорите, а не аби шось бовкнути в калюжу.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
De Money 23.04.2020 18:41

Якщо кількість виявлених росте х4 за тиждень, з них 3% помирають через тиждень, а інші одужують через три тижні. То яке співвідношення буде померлих до одужавших через два тижні? Через три тижні? Далі як?

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 24.04.2020 10:40

Ще раз: мене не цікавлять гадання на кришталевих кулях. Я відштовхуюсь лише від реальних даних. Якщо вам то цікаво то будуйте модель і вертіть нею як собі хоште.

Відповісти
Підтримати
De Money
Дима Дима 11.04.2020 02:25
А вот как нужно считать на самом деле показатель смертности:
69 / (69+61) = 53%

www.youtube.com/watch?v=vE8XJEeOpyA

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 11.04.2020 20:11

Саме це я і мав на увазі.
Це суха математика, що базується на офіційній статистиці МОЗу, ніякої істерики.
Ви арифметику в школі взагалі вчили?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 11.04.2020 09:38

Ты явно проспал всю эту эпопею начиная с Китая Тут уже 2 месяца тому назад особо одаренные математики с пеной у рта кидали страшные проценты смертности, и по Китаю, и по Италии, и по другим странам.. Фокус в том, что человеки умирают сильно быстрее чем выздоравливают, и в начале эпидемии это перекашивает статистику смертности.
Уже проходили этот любопытный момент сто раз тут, и со временем смертность по этой чудо-формуле уменьшалась и таяла на глазах превращаясь из страшных 25-50% в реальные 3-6%.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Олег 11.04.2020 10:22

Я уже много раз постил что 1% населения нескольких городов в Италии умерли в течении месяца. 0.5% по провинции Бергамо.
Причем это еще совсем не конец эпидемии, введен жесткий карантин, переболели далеко не все и данные статистики неполные.

Даже дурачку должно быть понятно что если все переболеют — больше 1% от всего населения умрет.

И это в стране с развитой медициной.
Если у нас корона выйдет из под контроля — будет не как в Италии, а как в Эквадоре.
youtu.be/XHsfjnRB-uA

Смотреть людям с крепкими нервами, тела на улицах лежат.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Victor Grushetsky 11.04.2020 19:59

Вот такую чушь изо дня в день вам тут писать не надоело еще, а, недурачек?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 11.04.2020 11:53

312 на миллион умерших на сегодняшний день. Видать эти города — дома престарелых городского типа

Відповісти
Підтримати
Олег
Vlad Stelmahovsky 11.04.2020 14:36
Видать эти города — дома престарелых городского типа

коллеги из Италии говорят, что по сути так и есть

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Ievgen Safronenko 11.04.2020 10:30

Пока точных данных нет, вот есть исследование в Германии, которое показывает что уровень смертности примерно 0,22% — spectator.us/...​5-percent-infection-rate. Скоро проведут исследование в Мюнхене — 4000 случайно выбранных жителей протестируют на наличие антител — может будет более точная статистика....

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 11.04.2020 22:55
в зависимости от того, как справилось государство и медицины эти цифры будут разные

Вони і мають бути різними — економічна ситуація, клімат, віковий склад населення, умови проживання, дієта і ще десятки факторів впливають на те які втрати понесе кожна окрема група.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 11.04.2020 11:15

Я это прекрасно понимаю. Это цифры которые пока что есть, исходя из подтвержденных протестированых кейсов. А как там на самом деле не знает пока что никто. Чтобы узнать абсолютно истинный процент смертности нужно протестировать или тупо всех на планете, или рандомно большое количество, и узнать сколько действительно больных, в т.ч. и безсимптомных и легкосимптомных. Пока этого никто толком не делал, все разговоры о реальной смертности это предположения. Ну вот выше кидали статью про такое исследование в германии, у них вышло 0,22% смертности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 11.04.2020 22:53
Чтобы узнать абсолютно истинный процент смертности нужно протестировать или тупо всех на планете

Ні, для смертності «по планеті» достатньо знати кількість померлих від конкретного вірусу і кількість людей на планеті.

Відповісти
Підтримати
Laky
Oleksandr Golovatyi 11.04.2020 22:47
показатель смертности считают от всех случаев заражения

Ні, так рахують летальність.

по конечному итогу, когда течение болезни уже разрешилось тем или иным способом

Так рахують вже смертність. От її якраз можна рахувати осмислено коли все закінчилося.

как нужно считать на самом деле показатель смертности

Для цього треба
1) вибрати групу для якої будемо рахувати смертність — наприклад чоловіки старше 80 років хто проживає в Італії
2) Вирахувати відсоток померлих від розміру групи незалежно від того скільки з них хворіло.

Відповісти
Підтримати
Victor Grushetsky
Victor Grushetsky 12.04.2020 21:27
Ні, так рахують летальність.
Так рахують вже смертність.

Так а я вам о чем? Вы с кем вообще спорите?

От її якраз можна рахувати осмислено коли все закінчилося.

До того як все закінчиться дехто може й не дожити. Їм би зараз оцінити свої шанси на виживання, а не колись там як рак на горі свисне.

Для цього треба

Зайти на офіційний ресурс МОЗу і взяти їхню статистику.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Andrey Minakov 11.04.2020 01:30

Уважаемые приверженцы жесткого карантина решите пожалуйста простую арифметическую задачку.
Условие: в Украине живет 40млн человек, для того чтоб эпидемия завершилась надо чтоб переболело около 90%(то, что называется коллективным иммунитетом), далее по словам премьера у нас на данный момент имеется 12000 коек, будем очень оптимистично считать, что больной занимает койку 12 дней, и еще более оптимистично, что госпитализация нужна в 5% случаев. Вопрос: какое минимальное время все это займет?
Мой ответ около 5 лет. Да, конечно, вакцина подоспеет быстрее, но все равно не ранше чем через год-полтора. Но даже в этом случае, вы, что действительно думаете, что мы сможем существовать в этом режиме хотя-бы год?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 11.04.2020 01:38

яка розумная цьому альтернатіва?

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 11.04.2020 02:10

Ну тут как бы очевидно — ограничения должны быть такими с которыми можно жить минимум год не убивая экономику(вакцину ее тоже знаете-ли покупать придется).

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 11.04.2020 02:15
Ну тут как бы очевидно — ограничения должны быть такими с которыми можно жить минимум год не убивая экономику

Ну конкретнее.

Я тоже могу сказать, что должно быть всем хорошо и никому не должно быть плохо :)

вакцину ее тоже знаете-ли покупать придется

Кэп говорит, что на вакцину нищим странам дадут денег, если вакцина будет.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 11.04.2020 02:32

Кто вам сказал, что будет хорошо??? Будет херово. А поиск «конкретнее» начинается с исключения невыполнимых вариантов. Вот на пальцах показано, жосткий карантин вариант не просто плохой, но невыполнимый.

Кэп говорит, что на вакцину нищим странам дадут денег, если вакцина будет.

Надеюсь кэп готов дать денег если ошибается?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 11.04.2020 04:03
Кто вам сказал, что будет хорошо??? Будет херово. А поиск «конкретнее» начинается с исключения невыполнимых вариантов. Вот на пальцах показано, жосткий карантин вариант не просто плохой, но невыполнимый.

Вы не исключили невыполнимый вариант. Вы исключили вариант, который имеет негативные последствия для вас, и, следовательно, вам не нравится. Ваша проблема в том, что варианта, который вам понравится, нет и не будет.

Надеюсь кэп готов дать денег если ошибается?

Я уже отправил денег в U.S. Treasury, из которых будут финансировать нищие страны, в которых местная элита отказывается платить нормальные налоги.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 11.04.2020 09:22

Я исключил вариант именно что невыполнимый. Возможно вы не знаете, что деньги на зарплаты врачам, «работникам критической инфраструктуры» зарабатывают люди которые сейчас сидят по домам.

Я уже отправил денег в U.S. Treasury, из которых будут финансировать нищие страны, в которых местная элита отказывается платить нормальные налоги.

Можно узнать сколько миллиардов? Потому как цена вопроса именно миллиарды.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Bot Bot 11.04.2020 10:18
Я исключил вариант именно что невыполнимый. Возможно вы не знаете, что деньги на зарплаты врачам, «работникам критической инфраструктуры» зарабатывают люди которые сейчас сидят по домам.

Он в Сиэтле, там можно посидеть дома, включить печатный станок, а потом чутка прикрутив инфляцию и скинув часть валюты нам под матрасы, можно жить и дальше как будто ничего не было, ну разве что день памяти и мемориал врачам и пострадавшим.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Artyom Krivokrisenko 12.04.2020 10:04
Я исключил вариант именно что невыполнимый.

А вот украинские власти не исключили, и вполне себе выполняют. Парадокс? :)

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Denys Poltorak 12.04.2020 14:11

В Китае за сколько месяцев вспышку погасили?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 12.04.2020 14:32
И министр ыканомики на неделе говорил, что экономика украины не выдержит 3 месяца карантина и накроется медным тазом. Исполнительная власть говорит прямым текстом в телефизор: мы не выдержим и 3 месяца (про год вообще никто не вякает даже).

Так суть в том, что 3 месяца и не надо. Китай быстрее погасил и начал снимать карантин. В намного худшей начальной ситуации, когда оно сильно пошло по большому городу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 12.04.2020 14:36

Будут как в Китае снимать частями. Да и народ уже слегка перешугался — тоже впредь осторожнее кто-то будет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 12.04.2020 14:55
При этом он сумел смобилизовать медицину чтоб с ее помощью дальше решать вопросы.

Как это конкретно? Решать, когда ничего не работает. И как медицина тут что-то решит?

Так просто карантином эпидемия не гасится, а только отодвигается. А дальше хоть 1 заразный и получаешь новый Ухань.

Пример Непала. При небольшой мобильности и разогнанной панике этот один не успевает заразить слишком многих, и все, у кого кашель, сидят дома, и в магазин бегают в масках. А где начали болеть серьезно — то место опять на карантин закрывают.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 12.04.2020 16:01
Развернули быстро эти свои госпитали на стопиццот мест.

Если у нас не повысится заболеваемость, то нам ничего не нужно разворачивать. Они провтыкали — так они и развернули.

Наладили массовое тестирование.

У нас понемногу пытаются.

Надрюкали правоохранительные органы на противоэпидемические расследования.

У нас уже штрафуют.

И теперь борятся этими инструментами, а не сидением под замком всей страны.

Вот и у нас будут бороться, чем получится.

Я повторю. Китай не сидел не работая всей страной 3 месяца. А так бы подозреваю и у него б пуп порвался. Он на 3 месяца закрыл провинцию 5 процентов себя и кормил ее (последние 2 слова читать много раз до полного их постижения).

А у нас не требуется 3 месяца полного карантина, так как нет масштабной эпидемии. Тоже уже писал раньше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 12.04.2020 16:21

Да я разве ветки читаю?
Я — чайка по имени Джонатан Ливингстон!
прилетел — нагадил — улетел
ru.wikipedia.org/wiki/Чайка-менеджмент

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 12.04.2020 16:23

Я бы не верил комунякам, те еще любители врать и пускать пыль в глаза.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 12.04.2020 16:49

Тогда надо подождать, и следить а Италией, а не паниковать раньше времени.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artyom Krivokrisenko 12.04.2020 23:38
Ну как... и премьер наш говорит в телевизор, что нам надо как-то думать как в мае выходить на работу, иначе нашей экономике кошачья писька. И министр ыканомики на неделе говорил, что экономика украины не выдержит 3 месяца карантина и накроется медным тазом. Исполнительная власть говорит прямым текстом в телефизор: мы не выдержим и 3 месяца (про год вообще никто не вякает даже).

dou.ua/...​rums/topic/29678/#1827249

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 11.04.2020 10:16
Я уже отправил денег в U.S. Treasury, из которых будут финансировать нищие страны, в которых местная элита отказывается платить нормальные налоги.

Так самолет с гуманитаркой о котором зелик рассказывал, это твоих рук дело? :-)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Дима Дима 11.04.2020 14:36
Я уже отправил денег в U.S. Treasury, из которых будут финансировать нищие страны, в которых местная элита отказывается платить нормальные налоги.

www.youtube.com/watch?v=TMTkedIUX8U

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Андрій Плотніков 11.04.2020 04:34

Ты забыл где живёшь?
Стране дадут а тебе не дадут

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Андрей Морской 11.04.2020 09:20

Встать на диван
Лечь на диван

IndexOutOfBoundException

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Sеrgejs Bоrуsson 11.04.2020 08:50

Во-первых, 90% это вы взяли с потолка.
Во-вторых нет необходимости в полной остановке распространении болезни как в случае коллективного иммунитета.
Проблема коронавируса в высоком RO. Если оно было бы как у сезонного гриппа никто не вводил бы карантин. Да есть проблема более высокой, чем при гриппе, смертности для стариков.
Но с этим тоже вполне можно жить, если больницы не перегружены. В конце концов можно локально изолировать стариков во время вспышек болезни.
Все кто переболел уже перестаёт заряжаться и заражать других. Даже 50% переболевших с головой достаточно чтобы болезнь не распространялась так быстро.

Ну и да, ответ на главный вопрос:

мы сможем существовать в этом режиме хотя-бы год?

Да, но хреново. Привычной жизни как до коронавируса не будет до появления вакцины. Но послабления карантина конечно будут.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 11.04.2020 10:07
Во-первых, 90% это вы взяли с потолка.

Ну по короне сейчас все данные среднепотолочные, глянул в википедию, в случае короновируса это 29-74% т.е. 1.6 — 4 года. НО это минимальная оценка, из расчета, что болеют равномерно по графику.

Да, но хреново. Привычной жизни как до коронавируса не будет до появления вакцины. Но послабления карантина конечно будут.

Под «мы» я имею в виду не нас. Большенство людей не могут работать удаленно значит нужно их содержать. Нужно платить врачам, армии, городским службам, итд. Откуда деньги?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 11.04.2020 11:48

Все просто — денег будет мало. Смузихлебы снова вспомнят как окучивать картошку. Американцы пришлют гуманитаркой ножки Трампа.
Я имел в виду что внутри страны карантин могут и убрать, но тот же привычный туризм в этом году не вернётся. Только когда появятся вакцины.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Andrey Minakov 11.04.2020 12:05
Все просто — денег будет мало. Смузихлебы снова вспомнят как окучивать картошку.

Думаю эти фантазии не сбудуться. Средний, как вы выражаетесь, смузихлеб нахомячил на пару лет безбедной жизни. Так-что мимо.

Американцы пришлют гуманитаркой ножки Трампа.

Амереканцам будет не до этого.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 11.04.2020 12:13

Не все смузихлебы валютные программисты. Нахомячивших не то чтобы много. Но да, в украине легче выжить натуральным хозяйством, это доступнее чем в той же Европе.
Но если вокруг сплошная бедность, то безбедная жизнь смузихлебов может быть довольно опасной.

Відповісти
Підтримати
Andrey Minakov
Artyom Krivokrisenko 12.04.2020 10:08

Для особо одаренных еще раз повторяю: Кривокрисенко

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 12.04.2020 11:29

Это русский вариант или украинский? :-)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Леопольд Кіт 10.04.2020 23:03

Число жертв пандемії у світі перевищило 100 тисяч
ua.korrespondent.net/...​-perevyschylo-100-tysiach

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 10.04.2020 18:55

хлопцы единственное, что меня беспокоит это, то что через неделю потеплеет еще больше, можно будет купаться на море, а тудой не пустят, а лето, еще хуже, жара море рядом , а купаться нельзя!!!Или еще хуже, заставят купаться в масках!!!

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 10.04.2020 19:08

Зачем купаться в море? Туда ж всю канализацию сливают и не только её.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 10.04.2020 16:28

Сингапур.
Число инфицированных коронавирусом в последние несколько дней резко выросло.
Два дня подряд регистрируется рекордной число новых случаев заражения — позавчера 142, вчера 287.

В стране на месяц введен карантин — прекратила работу вся сфера развлечений и все что связано со спортом, закрыты церкви, прекратили работу много производственных предприятий.
Детские сады закрыты.
Все обучение (школы, вузы) — только дистанционное.

В супермаркетах перед карантином и в первые его дни можно было увидеть пустые полки youtu.be/MYG40pw0QkM и большие очереди youtu.be/632WZ2a-GCw?t=229

Населению настоятельно рекомедуется оставаться дома, а при выходе — одевать маски.

Мое мнение — несмотря на массовое тестирование и исключительную работу эпидемиологов, Сингапур (в отличии от Кореи) не справился с эпидемией без карантина из-за отказа от масочного режима.
Только недавно поменяли свое мнение на этот вопрос и начали рекомендовать одевать маски.

P.S. И еще раз замечу что, к сожалению, коронавирусу пофиг на жару.

P.P.S. Массовые захоронения в Нью-Йорке
P.P.P.S. Врачи Барановичской скорой помощи разместили у себя на страничке необычный призыв не выходить на улицу без крайней необходимости.

Відповісти
Підтримати
Serhii Demydko 14.04.2020 11:15

Про братские могилы из-за вируса это своего рода фейк, на острове Харт хоронят тех, кого либо не опознали либо если близких не нашлось, это стандартная процедура для бездомных например. И так делают уже дохрена лет.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 14.04.2020 11:32

Хоронили максимум 25 человек в неделю.
Сейчас 25 человек в день. И хоронят в защитных костюмах.

Freddi Goldstein, the mayor’s press secretary, said about 25 people were buried on the island each week. Now there are 25 burials per day.
edition.cnn.com/...​avirus-burials/index.html

Как оказалось, могили в три уровня — это не результат коронавируса, это обычная практика захоронения на Hart Island
www.6sqft.com/...​rs-buried-on-hart-island
Но опять таки, хоронили не в таких количествах, и не в защитных костюмах.

P.S. Миллион человек похоронили на этом острове с 1869 года.
Since 1869, one million people have been buried at Hart Island — and it is still active.
Сейчас не так много хоронят, потому что идентификация личности гораздо лучше чем в прошлом.
www.thejournal.ie/...​se-vahey-1422199-Apr2014

Відповісти
Підтримати
Serhii Demydko
Serhii Demydko 14.04.2020 11:46

окей
просто сам по себе заголовок вводит в заблуждение
тот, кто не вникнет в тему представляет себе, что в NY уже места нет куда трупы складывать, поэтому уже сразу хоронят в братские могилы.
Естественно, среди бездомных в таком плотном городе будет высокая смертность

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 10.04.2020 21:37

Так каждый 200 000 -ый. Нэ?
Там на видео их столько было?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 10.04.2020 10:49

Результати брифінгу МОЗ за 10 квітня:

  • МОЗ України почало тестувати методом ПЛР усі випадки пневмонії, всіх контактних осіб хворих на COVID-19 та всіх людей, які повернулися з-за кордону до появи симптомів коронавірусної хвороби.
  • В Україні за минулу добу зафіксовано 13 нових випадків захворювання на COVID-19 серед дітей.
  • До закладів охорони здоров’я із захворюванням на коронавірусну інфекцію госпіталізовано 75 осіб (5 у критичному стані).
  • За добу було розглянуто 862 підозри на коронавірусну хворобу та методом ПЛР-тестування розглянуто 2929 зразків хворих із гострими респіраторними захворюваннями.
  • У закладах охорони здоров’я наразі з COVID-19 перебуває 923 особи (з них 42 дитини).
  • На апараті штучної вентиляції легень — 43 особи.
    • За добу одужало 16 осіб (з них 3 дітей та 1 медичний працівник), померло 12 осіб.
  • Показник летальності від COVID-19 в Україні на сьогодні становить 3,1% (у всьому світі в середньому 6,0%).
  • За добу найбільша кількість підтверджених випадків з COVID-19 зареєстрована у Чернівецькій області (64), місті Києві (48), Івано-Франківській області (36).
  • Загалом найбільше випадків з COVID-19 зареєстровано у Чернівецькій області (366), місті Києві (348), Івано-Франківській області (254), Тернопільській області (169), Київській області (140) та Вінницькій області (119).
  • Приріст випадків з коронавірусною хворобою за минулу добу становить 32%. Приріст і кількість випадків відповідають прогнозам МОЗ України.

P.S. Похоже на то что в Украине начали нормальное тестирование.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 10.04.2020 11:37

А еще выздоравливаемость перегнала смертность

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 10.04.2020 12:51

Раніше було інакше. Бо вмирати починають одразу, а одужувати — за 2 тижні.
Те, що одужує більше, ніж вмирає — значить, що ми виходимо з початкової фази захворювання, коли в лікарні привозять купу нових людей, а випускають — лише через крематорій.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 10.04.2020 11:37
Показник летальності від COVID-19 в Україні на сьогодні становить 3,1% (у всьому світі в середньому 6,0%).

так как у нас тестируют...
так-то в мире 21%

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.04.2020 09:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 2203 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 10 квітня в Україні 2203 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 69 летальних, 61 пацієнт одужав. За добу зафіксовано 311 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 119 випадків;
Волинська область — 41 випадок;
Дніпропетровська область — 52 випадки;
Донецька область — 11 випадків;
Житомирська область — 41 випадок;
Закарпатська область — 56 випадків;
Запорізька область — 54 випадки;
Івано-Франківська область — 254 випадки;
Кіровоградська область — 82 випадки;
м. Київ — 348 випадків;
Київська область — 140 випадків;
Львівська область — 82 випадки;
Луганська область — 3 випадки;
Миколаївська область — 0 випадків;
Одеська область — 46 випадків;
Полтавська область — 20 випадків;
Рівненська область — 85 випадків;
Сумська область — 63 випадки;
Тернопільська область — 196 випадків;
Харківська область — 6 випадків;
Херсонська область — 27 випадків;
Хмельницька область — 16 випадків;
Чернівецька область — 366 випадків;
Черкаська область — 86 випадків;
Чернігівська область — 9 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 10 квітня 2020 року до Центру надійшло 862 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 8763 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 09.04.2020 23:08

Вот интересно, сколько спижженого спишут на карантин, дескать вот-же проводили мероприятия.

Відповісти
Підтримати
Full Stackly 10.04.2020 09:38

А у вас нет такого, что делают какие-то внезапные несложные=ненужные «ремонты», типа обновляют, а затем и красят (видел, например, покрашенные в черный!!! цвет) отмостку по периметру домов? Красят и белят подъезды, старые и погнутые почтовые ящики могут покрасить... Короче, делают что-то, судя по всему, без тендера...

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Vadym Liapin 10.04.2020 11:04

Я думаю, после «эпидемии» у нас появятся еще пару-тройку новых олигархов.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Eugene Nuribekov 10.04.2020 11:12

Не только. Вот прикинь — рынки и мелкие магазины закрыты, а Эпицентр работает, как ни в чем не бывало. И типа все законно. Невидимая рука рынка.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Sеrgejs Bоrуsson 10.04.2020 17:58

Ага, вернут приватбанк коломойскому в рамках борьбы с эпидемией.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Максим Журавлёв 10.04.2020 19:10

Ну этому законопроекту и последующему дефолту с долларом по 150 Кожаев должен только обрадоваться.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Denys Poltorak 09.04.2020 22:59

Илларионов опубликовал графики корреляции заболеваемости(или смертности) и ВВП на душу населения.
aillarionov.livejournal.com/1172427.html
Красивенько. В принципе, ожидаемо, так как в развитых странах больных от всего другого спасают, а вирус теперь их убивает. Ницше, возможно, ободрился бы.
Возможно, такая же корреляция будет со смертностью от рака и ВВП.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko 09.04.2020 23:53

Есть ещё момент что в более бедных странах меньше тестируют.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 10.04.2020 13:27
2. Выше и лучше гигиена в богатых, в бедных больше тренируют иммунитет.
3. Медицина позволяет не развивать людям иммунитет в богатых странах.

фигня полная. пойди купи антибиотик без рецепта в Европе

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 10.04.2020 17:04

как раз при том, что они его гробят. чтобы ребенку в европе прописали антибиотик это должно быть нечто ехтраординарное

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 10.04.2020 17:47

по разному. если свободно доступны, то пичкать будут
мне индус, с которым я на вольво работал рассказывал, что сбивал своему 2х летнему ребенку температуры антибиотиками. на мое удивление он ответил, что все в индии так делают

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 18:06

В Україні люди так само лікуються :(

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Дима Дима 10.04.2020 18:10

В частных клиниках такое практикуют в Украине. Там любят перестраховаться, показать видимость работы и выписать от простуды список лекарств на 1000 гривен, куда и антибиотики входят и восстанавливающие микрофлору от них.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 19:33

А чим державні відрізняються. Нам сімейний постійно флемоксин виписувала при температурі 37.нахіба?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 10.04.2020 19:40

А ну значит эта проблема уже и до госбольниц дошла (точнее врачи нового поколения проникли всюду). Мне в детстве антибиотики назначали дважды и всегда при воспалении легких. При простудах и гриппе максимум мукалтин/амброксол и анальгин/парацетомол. Все. Больше ничего.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Vlad Stelmahovsky 10.04.2020 21:27

ты чавойто не в себе
вон и прыщик на губе
эх, растратишь ты здоровье
в политичекой борьбе (ц)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 10.04.2020 17:51

Антибиотики же разные, и пить каждый раз широкого спектра- очень быстро приведёт к резистентности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 10.04.2020 20:30

Я к тому что покупая антибиотики без рецепта люди покупают те что широкого спектра. Ведь иначе нужно сделать анализ, установить бактерии и подобрать правильный антибиотик. А широкого спектра и на организм дают куда больше нагрузку и к резистентности быстрее приводят.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 12.04.2020 01:05
Это фраза ни о чем.

Ну это общеизвестный факт RTFM: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5839511

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 10.04.2020 17:50

Ничего экстраординарного не нужно — лишь подтверждение бактериальной инфекции анализом крови. Ну и обычно делают посев культуры, и на первые пару дней выписывают общий, а через пару дней уточняют против конкретной бактерии.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Karina Kosenko 10.04.2020 20:30

Дядь Вить, что вас удивляет? Да, обычный клинический анализ крови, а точнее лейкоцитарная формула, показывает природу инфекции — вирусная она или бактериальная :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 10.04.2020 21:48

Это вам не показывает, потому что вы его читать не умеете) А еще ваши комменты в этой теме отлично показывают, насколько вы далеки от медицины :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 10.04.2020 22:08

Отличный навык, уважаю и приветствую. Но думаете ли вы всегда правильно или местами ошибаетесь — вот в чем вопрос :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 10.04.2020 20:37

Делают анализ крови и по значению CRP определяют наличие бактериального воспаления. Это прямо в эмердженси обычно делают. Дают антибиотик общий. Берут еще мазок на посев, и через 2-3 дня обычно назначают уже более узкий антибиотик.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 10.04.2020 21:30
. Это прямо в эмердженси обычно делают

ох уж эта шведская эмердженси — нифига е стремительная, но всегда беспощадная :)
в вордцентрали тоже делают

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 11.04.2020 08:36

У меня большой опыт шведских эмердженси с детьми :) почему-то вечно нужна была помощь когда вордцентрал закрыт :))

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Андрій Плотніков 09.04.2020 21:33

Меня одного напрягает что все «вспышки» случаются в городах большой семёрки? :/

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 09.04.2020 21:37

Что в мире куча мест где больше ожидаешь вспышек :/ так же Индия...
Почему именно эти?
Люди там ведут себя чисто плотно тоже.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Denys Poltorak 09.04.2020 22:18

Много людей и много врачей.
В Индии сначала не понимали, что происходит, а потом — палками разогнали всех по домам.
А на западе палками разгонять нельзя, и слишком дорого остановить экономику.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 09.04.2020 23:01

Вот вброс aillarionov.livejournal.com/1172427.html
Возможный фактор — то, что вирус убивает ослабленных, которых держит развитая медицина богатых стран. А в бедных странах их уже раньше убило что-то другое, и вирусу кушать некого.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Donald Trump 10.04.2020 04:22

США — 2 млн. тестов, 7к тестов на 1 млн. населения
Германия — 1.3 млн. тестов, 15.7к тестов на 1 млн. населения
Италия — 0.85 млн. тестов, 14.1к тестов на 1 млн. населения
...
Индия — 0.17 млн. тестов, 0.1к тестов на 1 млн. населения

Все эти графики бессмыслены так как у одних есть тесты, у других нет, одни тестируют всех подряд, другие тестируют тех кто с симптомами или вернулся из-за границы, в одних странах народ доживает до группы риска, в других умирают от других болезней из-за плохой медицины и нищеты в целом.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Semen Sliepakiv 10.04.2020 14:30

В Индии еще ньюанс в том, что хз как считают?
Я скидывал уже статью, что немцы обвинили Китай, что обманывал на порядок и даже больше (20 раз)?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 10.04.2020 11:18

Большой процент людей живущих с тяжелыми хроническими болезнями, с диабетом например.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 09.04.2020 22:20

Ага, и шифр вместо формулы. Чтобы умнее звучало, и никто не придолбался.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 10.04.2020 13:26

Очень часто так делают. Посмотрите на сайте clinicaltrials.gov

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Олег 09.04.2020 15:00

Дневник русскоязычного врача отделения интенсивной терапии одной из нью-йоркских больниц. Это хроника борьбы с COVID-19 от первого лица.

Мой ковидоскептицизм продолжался почти до конца февраля. Я смотрел на статистику из Южной Кореи, Китая, теплохода и видел, что да, болячка поопасней гриппа, но поражает много меньше народа. Четкой информации о мерах, принимаемых в Корее и Китае, не было, но на теплоходе особой изоляции в начале не ввели, а заболело не так много. Да и контингент там обычно престарелый и больной. Мне не раз попадались пациенты с этих круизов, и я был впечатлен количеством там медицинских ресурсов. Смертность в стандартном круизе тоже не нулевая.

www.forbes.ru/...​kokteyl-zabveniya-dnevnik

Я работал семь дней подряд и видел, как неплохо организованная больница стремительно падает в неконтролируемом пике. Мы пока еще даже не в середине полета.
Что меня пугает сегодня: смерть пациентов стала обыденностью. Нынешние врачи даже не понимают, что может быть иначе. Если это продлится долго, мы получим целое поколение врачей с атрофией областей мозга, отвечающих за эмпатию.
Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 09.04.2020 15:52

В реанимацию у нас перевозят почти всех после операций. Иногда — до, если травма. То есть, смертность в реанимации небольшая — потому что больница перестраховывается и сует туда всех подряд на всякий случай.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 09.04.2020 16:42

Врач работает в ICU
Я так подозреваю это то что у нас называется реанимация.
То есть смерти случаются.
Но совсем не в таком масштабе как при коронавирусе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 09.04.2020 19:30

Родственница в Тороното. В реанимации кардиологии. По информации 4-дневной давности их госпиталь еще видел мало Ковидных. Но остальные уже загрузились. Будут (если рук не будет хватать) перводить в другие на помощь.
Жалуется, что иногда есть нехватка спецзащиты.
Во Львове соседка со своими общалась (когда-то работала). 10 медсестер заразились. Из защиты маска и рукавички.
Друг в Нью-Йорке (работал в Ай-ти ДжИПиМоргана) описывал неделю тому назад ситуацию как с плохой перспективой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 09.04.2020 15:45
поколение врачей с атрофией областей мозга, отвечающих за эмпатию.

нельзя сказать, шо это плохо

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 09.04.2020 19:34

Я про него вроде бы тут писал. Евгений Плинский или похожая фамилия. В Инсте еще из Парижа вещал хорошо. С целью проконсультировать наших doc3!

Відповісти
Підтримати
Олег
Евгений Петров 10.04.2020 00:02

ну что там ты уже накрылся простыней и начал ползти в сторону кладбища?)

Відповісти
Підтримати
Олег
Artyom Krivokrisenko 10.04.2020 22:31
Что меня пугает сегодня: смерть пациентов стала обыденностью.

Это как обычный день в отделении интенсивной терапии?

Если это продлится долго, мы получим целое поколение врачей с атрофией областей мозга, отвечающих за эмпатию.

Это, внезапно, ничем не будет отличаться от текущего поколения врачей.

Відповісти
Підтримати
Олег
Gonchar Evgen 09.04.2020 10:34

Кто там ставил Батьку в пример — как он хорошо справляется с вирусом и как чуть-ли не весь мир завидует и стоит в очереди на стажировку?

Білорусь попросила ЄС про допомогу через коронавірус
«Білорусь звернулася до Європейського Союзу з проханням підтримати її систему охорони здоров’я і допомогти в подоланні макроекономічних наслідків коронавірусної кризи.»
www.pravda.com.ua/news/2020/04/9/7247126

Відповісти
Підтримати
Full Stackly 09.04.2020 10:42

Так он же не в позу стал, а объективно оценил, что большим будет ущерб для экономики от карантина. Так почему бы не получить еще и помощь в борьбе с вирусом?

Відповісти
Підтримати
Gonchar Evgen
Donald Trump 09.04.2020 11:02

Он просит помощи не для борьбы с вирусом,а для борьбы с экономическими последствиями после вируса.

Відповісти
Підтримати
Gonchar Evgen
Олег 09.04.2020 09:46

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 1892 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 9 квітня в Україні 1892 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 57 летальних, 45 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 224 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 102 випадки;
Волинська область — 38 випадків;
Дніпропетровська область — 41 випадок;
Донецька область — 11 випадків;
Житомирська область — 31 випадок;
Закарпатська область — 51 випадок;
Запорізька область — 47 випадків;
Івано-Франківська область — 218 випадків;
Кіровоградська область — 78 випадків;
м. Київ — 300 випадків;
Київська область — 130 випадків;
Львівська область — 61 випадок;
Луганська область — 3 випадки;
Одеська область — 43 випадки;
Полтавська область — 19 випадків;
Рівненська область — 64 випадки;
Сумська область — 56 випадків;
Тернопільська область — 169 випадків;
Харківська область — 5 випадків;
Херсонська область — 18 випадків;
Хмельницька область — 16 випадків;
Чернівецька область — 302 випадки;
Черкаська область — 80 випадків;
Чернігівська область — 9 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 9 квітня 2020 року до Центру надійшло 696 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 7901 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 09.04.2020 00:48

Еще забавные наблюдения из Швеции — Стокгольмская транспортная компания временно убрала контроллеров. Потому что они же могут разносить коронавирус — ходят по вагонам и проверяют у каждого действующие билеты. Та же компания крутит рекламу мол не ездите с нами, мы сейчас перевозим только тех, кому действительно нужно. Но формальных ограничений никаких нет, естественно.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier 10.04.2020 06:37

В Bay Area нельзя заходить в автобус через переднюю дверь рядом с водителем, соответственно приложить проездной к автомату, который там находится, тоже нельзя, так что проезд бесплатный.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Denys Poltorak 08.04.2020 21:54

Поздравляем!
Теперь сможешь не карантиниться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 08.04.2020 22:03

Обратное было бы очень странным. Даже если ходит 2 сильно разных штамма, у тебя организм сейчас в таком состоянии, что к нему вряд ли что-то прицепится. А вероятно, разных штаммов пока нет. Так как тесты одного типа используются.

На этом базируются надежды Швеции и Беларуси что когда всех перекачает — зараза закончится.
Где-то тоже собирались выпускать на улицу тех, у кого есть антитела — то есть, кто переболел.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 08.04.2020 22:35

Их того, что слышал
Иммунитет находят у 90 процентов. Т. Е. У 10 процентов его нет, но повторных симптомов не появляется
Повторного заражение одни штаммом не было
Но... Ходит два разных штамма. Причём один даже умудрился заболеть двумя сразу
И самое отвратительное, что если переболел, то некое время продолжаешь распространять заразу

Но ссылки искать лень, так что это бред и вообще апокалипсис наступает

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
wife of an acrobat 08.04.2020 23:51

тут пишуть, що з деякої обслідуваної групи перехворілих в 175 людей, приблизно в третини виявлена досить мала кількість антитіл, що може зумовити повторне зараження
www.sciencetimes.com/...​show-surprisingly-low.htm

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Donald Trump 09.04.2020 06:14

Слышал что иммунитет вырабатывается на 6-12 месяцев, в зависимости от организма, потом уровень антител падает. Это логично, иначе зачем каждый год прививку от гриппа делать.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Надя Своя 09.04.2020 09:23

от гриппа каждый год, т.к. вирус гриппа быстро мутирует. От кори, например, ежегодно не прививают

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Tymchyshyn Vitalii 09.04.2020 16:08

Я хотів би трішки доповнити коментар пані Свої. Про 6-12 місяців це невірна інформація. Як приклад, відомий випадок, коли 1781 році шведські торговці завезли кір на Фарерські острови. В 1846 році «подвиг» повторили... і ніхто старше 65 років не захворів.

Рівень антитіл дійсно зменшується, коли в них уже немає потреби, але імунологічну пам’ять забезбечують клітини пам’яті: довгоживучі плазматичні В-клітини, центральні В-клітини пам’яті, ефекторні Т-клітини пам’яті та центральні Т-клітини пам’яті. Я би навіть звів лише до 2-х класів центральних клітин — решта не такі вже й довгожителі і їх пул неспішно оновлюється за рахунок проліферації якраз таки центральних клітин пам’яті. З вищезгаданого, довгоживучі плазматичні В-клітини дійсно виробляють помірні кількості антитіл, але то таке. Головна фіча, що всі ці клітини вже пройшли етапи перемикання класу антитіл, соматичної гіпермутації та пережили клональний відбір — вони на низькому старті на випадок чого. Крім того, такі клітини значно легше активуються, що дуже важливо: наша імунна система то доволі «звєрська» штука і там дуже багато запобіжників, щоб вона нас же і не заїла до смерті, тож її «розкочегарити» та ще задача. А от такі клітини вже один раз справились з заразою і не добили «користувача» в процесі, тож частина запобіжників знімається, щоб швидше реагувати у випадку повторного зараження.

З приводу грипу, то там все через суттєвий рівень мутацій і таку підлу штуку, яка називається «реассортація геномів» — з інфікованої 2-ма різними штамами вірусу клітини виводиться щось досить нове з іншими антигенами (антигенний зсув) і імунній системі доведеться боротися з тим як новою заразою.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Андрій Плотніков 09.04.2020 18:04

Нельзя скопировать и пересадить этим клетки памяти?

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 09.04.2020 18:44

На жаль так не вийде з багатьох причин: по-перше до них добратися не так просто — спробуйте знайти ті пару штук «правильних» клітин у котромусь з вторинних лімфоїдних органів де вони проживають; по-друге, це все ж таки чужа клітина і якщо решта імунної системи про це здогадається, наприклад зауважать, що на її поверхні не ті білки головного комплексу гістосумісності, то її швидко приберуть. Якщо Ви колись чули про відторгнення трансплантатів, то це з тої опери. Там доволі складний протокол вибору донора якраз на основі порівняння головних комплексів гістосумісності донора та реципієнта.

З іншого боку, можу запропонувати дещо порівняно близьке до Вашої ідеї:
en.wikipedia.org/...​py#Dendritic_cell_therapy
Можна взяти в людини її власні імунні клітини, тільки ще наївні (ті що ще не спеціалізувалися під певний антиген), а потім вже в пробірці «надресирувати» їх на потрібний антиген і повернути назад в організм. Краєм вуха чув, що це досить перспективний метод, але деталей не знаю, бо то вже треба статті читати, а на то ніколи нема часу.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Serhii Demydko 14.04.2020 11:30

похоже что именно этот вирус как раз активно мутирует, и есть вариант, что он останется с нами навсегда как грипп
вот рекомендую почитать мнение из Чехии www.svoboda.org/a/30525376.html

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 14.04.2020 22:30
этот вирус как раз активно мутирует

Я думаю, це доволі спекулятивний момент. Чисто з цікавості поліз в гугл і на перших же двох сторінках виявив кілька статей у яких в назві «low level» мутацій, кілька штук кажуть «high level», а ще кілька пишуть про «moderate level». Там або консенсусу навіть близько нема, або кожен розуміє під високим чи низьким рівнем щось своє. Конкретних чисел для рівня мутацій нема ніде. Крім того, непроревювлена стаття та ще й від журналістів — це щось таке: cs8.pikabu.ru/...​9/1466781854132698956.png

Відповісти
Підтримати
Serhii Demydko
Bot 09.04.2020 01:02

Осторожнее там, вроде как есть случаи когда попускает а потом второй приход симптомов. Повторное заражение скорее редкость.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 08.04.2020 22:08

Так что получается, что этот вирус реально существует?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 08.04.2020 23:25

А у тебя подтверждённый лабораторный тест есть? А показать можешь? )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 09.04.2020 16:41

SJ — это миф, его не существует!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 08.04.2020 22:55

Туалетной бумаги хватило на время карантина?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 08.04.2020 23:42

у нас в конторе пара десятков, включая биг босса

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 09.04.2020 00:38

тогда это может быть любой другой вирус

Відповісти
Підтримати
anonymous
Maxim K 09.04.2020 10:43

А вкус и запах через сколько вернулись после того как пропали?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Maxim K 09.04.2020 16:15

Блин, у меня 8й день уже как нету чувств, только сегодня слегка пробивает сильные запахи, но температура была только первые два дня и то максимум 37,8... Наверное тоже корона...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.04.2020 18:18

Я постоянно при простуде теряю нюх, насчет вкуса не совсем безвкусное, но удовольствия почти на нуле. Это для меня всегда страдания — кайфонуть от виски уже не получается :-( и надо ждать полного выздоровления.

Відповісти
Підтримати
Maxim K
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 19:35

Віскарь треба вживати до простуди. Так би мовити для профілактики. Тоді і менший шанс її зловити :)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Left Outer Join 09.04.2020 16:41

может это всё от самовнушения

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 09.04.2020 16:42

в мире 100500 респираторных вирусов, вряд ли бы ты успел всеми переболеть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 09.04.2020 19:10

я ничего не доказывал, это ты не доказал, что он у тебя был )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 09.04.2020 19:44

Друг с Нидергландов вчера написал, что очень тяжело переболел . Где то неделю. Ему 57. Работал на удаленке. Еще и астматик. Извинился, что не может долго писать. Слаб.
Я не понял или проводили тест
Он сам решил или врач предложил и пил преднизолон (он ему помогает при приступах астмы) и антибиотик. Ибо могла быть сопутсьтвующая бактерия.
писал, что скорее всего сын принес с работы.
А жена как раз не заболела. Сын переболел, но пару дней всего. Жену он из-за астмы всеми видами гриппозных прививок прививает.
Как-то так!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Shastitko 09.04.2020 04:36

ну симптомы очень похожи. В любом случае, выздоравливай окончательно и при первых намёках на пневмонию беги до ликаря

Відповісти
Підтримати
anonymous
Віталій Мартиник 09.04.2020 18:26

Мені цікаво що конкретно можна купити в аптеці з жаропонижаючого без рецепту якщо парацетамол тобі не підходить? Памятаю на той же ібупром мені стоматолог рецепт виписував.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 09.04.2020 19:14

Acetaminophen = Tylenol = Paracetamol, одно и то же вещество. Ібупром = Ibuprofen второе вещество, должно быть без рецепта.

Жаропонижающее, без рецепта, кроме этих двух — аспирин.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 09.04.2020 22:27

The NHS says that, while “there is currently no strong evidence that ibuprofen can make coronavirus (Covid-19) worse, until we have more information take paracetamol to treat the symptoms of coronavirus, unless your doctor has told you paracetamol is not suitable for you.”

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Semen Sliepakiv 10.04.2020 14:32

Он еще хорош для сердечников (они в группе риска ).
Разжижает кровь... Не для всех, правда

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 17:03

А це взагалі шкідливо. Холодна вода звузить пори шкіри, що зменшить потовиділення, доведеться охолоджуватись через язик, як собаки :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 10.04.2020 20:37

Фейспалм — это обтирание холодной водой, которое запросто приведет к спазму периферических сосудов, вследствии чего нарушается теплоотдача организма и сбить температуру намного сложнее. Обтирание рекомендуют водой, температура которой примерно на градус ниже, чем текущая температура тела, но никак не холодной.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 10.04.2020 20:40

Народ рассказывал, что в Израиле холодным душем сбивают температуру. Насколько правда — не знаю. Кто местный — подскажите.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko 10.04.2020 20:48

Про народ я ни в коем случае не сомневаюсь, наш народ тоже до всякой разной дичи додумывается, иной раз даже представить страшно) Я объяснила вполне реальные последствия с медицинской точки зрения :)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Karina Kosenko 10.04.2020 21:54

На морозе людям не нужна теплоотдача, наоборот — задача организма сохранить тепло. При высокой температуре тела задача обратная — это тепло отдать. Потому ваш пример с морозом абсолютно нелогичен. И да, это было с точки зрения физиологии. Но для человека, далекого от медицины, со стороны может выглядеть как фантазии, не спорю :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 10.04.2020 22:12

Для того, чтобы думать, не помешало бы для начала изучить матчасть. Иначе результаты такого мыслительного процесса будут весьма сомнительными)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.04.2020 22:13

Это самый крайний случай, когда фарма не помогает и пытаются сберечь мозги, чтобы их не расплавило, 42 и выше разрушают мозг, если человек переживет это, то мозги понадобятся.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 10.04.2020 21:31

вроде слабым раствором уксуса, а не водой

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 22:22

Справді? Ти ж писав що думати не розівчився, от спростуй :) чи ти хочеш заперечити, що потовиділення цце основний механізм терморегуляції тіла? І що холодна вода зменшить його інтенсивність?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 22:38

Обтиранням водичкою і компресом?)))) Дядя це в тебе щось не то з думками. Холодна ванна з льодом — це інша справа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 23:27

Ага, звісно, саме тому компресик до костей пробирає, і є всіх протоколах лікування. Піт на секундочку теж з поверхні шкіри випаровується, цілком природно, і не порушуючи терморегуляцію при цьому.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 16:58

Чим аспірин в даному випадку відрізняється від ібупрофену і парацетамолу, які теж копійки коштують але їх всі рекомендують? Аспірин також небезпечно давати малим дітям. Послідовність лікування має бути така: парацетамол — ібупрофен — аспірин, переходити на наступний рівень лише при умові що попередні ліки не справляються, або при досягненні максимальної дози.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 10.04.2020 17:05

Почему то все забыли о самом эффективном антипиретике — Анальгине.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Дима Дима 10.04.2020 17:13

И вместо этого продвигается какой-то субститут в 50 раз дороже? Это ж так по-американски ...

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Denys Poltorak 10.04.2020 17:16

Не, его переносят только советские люди, которых таким с детства кормят. А европейцы — мрут от аллергии.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Bot Bot 10.04.2020 18:21

Основная масса колдфлю и прочих подобных это парацетамол+кофеин+витамин С+банановый/клубничный вкус, выбирай не хочу

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Andriy Kutsynyak 10.04.2020 19:36

Ібупрофен в США без рецепту продається, як і аспірин.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Andrew Miroshnichenko 09.04.2020 15:34

Кстати, а ты куда-то сообщал что у тебя корона?

В том смысле чтобы они в статистику себе записали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 09.04.2020 18:43

корона со слов?)))) в статистику не попадают те кому кажется что у них корона. Это надо тест сдать, а SJ тестов никаких не проходил.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Andrew Miroshnichenko 09.04.2020 22:19

Да, точно, затупил.
Но в любом случае имхо надо звонить в больничку/страховую и описывать симптомы.
Пришлют ли они кого-то чтобы сделать тест — уже будет зависить от их протоколов и загруженности.
В интересах государства делать тесты тем кто переносит легко — это повышает общее количество уже переболевших плюс понижает процент смертности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 10.04.2020 00:43

А в чем интерес государства «понижать процент смертности»?

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Ievgen Safronenko 09.04.2020 09:27

та он не сделал тест — ему по-любому п****ц!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Liubarskyi 09.04.2020 16:58

а какие ещё были симптомы? Одышка была?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 08.04.2020 15:08

Народ решил организовать мортал комбат (на частном острове)
meduza.io/...​vodit-na-chastnom-ostrove

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 08.04.2020 12:03

десь нарив таке цікаве!
Геттингенский университет выяснил, что официальные цифры распространения коронавируса могут быть занижены. По подсчетам ученых, на конец марта было выявлено только 6% от настоящего числа зараженных.
Для выявления реального количества заболевших бралась оценка смертности от коронавируса и время от заражения до летального исхода. Анализ данных показал, что в мире обнаружено только 6% из всех инфицированных. Недостаточная диагностика стала причиной того, что в ряде стран число жертв оказалось высоким, а масштаб эпидемии занижен.
По оценкам ученых, в Германии выявлено 15,6% заболевших, в Южной Корее — 50%. В Италии и Испании найдены 3,5% и 1,7% от всего числа заболевших, в США и Британии — 1,6% и 1,2%.
Как предполагают ученые, количество инфицированных в США должно быть более 10 миллионов человек, в Испании — свыше 5, в Италии — около 3, в Великобритании — порядка 2

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi 08.04.2020 21:20

Наскільки я зрозумів вони просто апроксимували летальність в Німеччині до Іспанії та Італії і сказали, що якби усі параметри були б однаковими то з цього можна було б зробити висновок, що в цілому у світі виявлено лише 6% хворих.
Але може я не вірно їх розумію — www.uni-goettingen.de/en/3240.html?id=5856.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 09.04.2020 19:49

А немає логіки? Очевидно ж, що більше 90 відсотків перенесе це без симптомів?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
anonymous 08.04.2020 11:58

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 08.04.2020 09:30

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 1668 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 8 квітня в Україні 1668 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 52 летальні, 35 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 206 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 89 випадків;
Волинська область — 36 випадків;
Дніпропетровська область — 41 випадок;
Донецька область — 11 випадків;
Житомирська область — 21 випадок;
Закарпатська область — 43 випадки;
Запорізька область — 45 випадків;
Івано-Франківська область — 198 випадків;
Кіровоградська область — 57 випадків;
м. Київ — 256 випадків;
Київська область — 120 випадків;
Львівська область — 36 випадків;
Луганська область — 3 випадки;
Одеська область — 32 випадки;
Полтавська область — 17 випадків;
Рівненська область — 44 випадки;
Сумська область — 56 випадків;
Тернопільська область — 168 випадків;
Харківська область — 5 випадків;
Херсонська область — 15 випадків;
Хмельницька область — 15 випадків;
Чернівецька область — 273 випадки;
Черкаська область — 80 випадків;
Чернігівська область — 7 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 8 квітня 2020 року до Центру надійшло 820 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 7205 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 08.04.2020 10:00

‼️МОЗ інформує:

Змінено час оприлюднення офіційних даних щодо захворюваності на COVID-19 в Україні

Звертаємо увагу на те, що оприлюднення остаточних та достовірних даних щодо захворюваності на COVID-19 в Україні відбуватиметься раз на добу, вранці до 10:00. Статистика публікується на єдиних офіційних джерелах — каналах комунікації МОЗ України та ЦГЗ.

Зміна часу пов’язана з надходженням більшої кількості підозр, що потребує більшого часу для опрацювання та верифікації даних.

Повідомлення про результати діагностування з будь-яких інших джерел, зокрема і від представників органів місцевого самоврядування, до моменту надходження офіційного підтвердження не можуть бути верифіковані МОЗ України та ЦГЗ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 08.04.2020 12:03

Подивіться ту ж стату Італіі при подібних цифрах. Плюс в нас хворих кількість залежить від тестування дуже. Бачив порівняння такі. Ми йдемо трохи повільніше. Бо раніше ввели карантин. Грубо кажучи.
Плюс у постСовку дуже люблять приховувавти цифри. Як мєнти, так і медики.
Читали вчора про те, як помер 30 -річний в Києві? Його просто ігнорували, поки жінка не підняла всіх на вуха!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 08.04.2020 08:19

Общая смертность от коронавируса при слабоконтролируемой эпидемии — не меньше 1%.

В муниципалитете Nembro с населением 11 518 человек за период с 23 февраля по 21 марта 2020 года умерли 128 человек, при ожидаемой смертности за тот же период — не более 12.
Немного больше 1% населения Nembro умерли от COVID-19

Неделя 15-64 65-7475+Все возрасты
23/02-29/020077
01/03-07/03332632
08/03-14/032114760
15/03-21/03461929
23/02-21/03128
128 умерших за четыре недели.

За период 01/01-21/03 c 2015 по 2019 годы в Nembro зарегистрирована 171 смерть.
Делим на 11.5714285714285714 (11 недель плюс период 01/01-4/01)
Делим на 5 (данные по пяти годам с 2015 по 2019.
Средняя смертность в неделю 2.96 (округляем до 3).

Средняя смертность в неделю — 3 человека.
Ожидаемая смертность за 4 недели — 12
Превышение смертности над ожидаемой — 116
Можно предположить что примерно 116 человек умерло в результате коронавирусной инфекции.
Население Nembro — 11518
Получается немного больше 1% смертности от коронавируса на 21/03, будет больше — в статистику не попали данные за последние две недели, к тому же все еще есть пациенты в критическом состоянии в больнице, и еще не все заболели.
По моему население Nembro уже близко к популяционному иммунитету (в последнюю попавшую в статистику неделю (15/03-21/03) наблюдается значительное падение смертности у людей старше 65 лет (хотя могут быть другие причины — жесткий карантин и самоизоляция населения из-за паники, завоз в больницу местную больницу ИВЛ и т.д. — но весьма вероятно что большнство населения муниципалитета Nembro уже переболели COVID-19)

Подсчет по www.istat.it/...​-week-English-version.zip
(это таблица xlsx, 4.4 мегабайта)
Nembro ищется поиском в таблице.

*****

В статистику на www.istat.it/en/archivio/240106 попала лишь часть муниципалитетов Италии (1084), примерно четверть населения страны, в том числе примерно половина населения провинции Бергамо (наиболее пострадавшей от коронавируса, в данной статистике учитываются 96 муниципалитетов провинции из 242, включая город Бергамо).

Причина по которой данные неполные — до эпидемии коронавируса статистика собиралась в течении четырех месяцев (то есть данные за март были бы в статистике в мае).
Сейчас в экстренном порядке пытаются наладить более быструю передачу данных, но пока лишь с частью муниципалитетов это возможно.

Данные по вошедшей в статистику части Италии можно подсчитать если выделить колонку TOTAL_2020 в openoffice (в excel скорее всего аналогично) — будет подсчитана сумма 40242 умерших с начала этого года.
TOTAL_2015-TOTAL_2019 за тот же период прошлого года

Вычисляем насколько людей больше умерло по сравнению тем же периодом прошлых пяти лет.
40244 — (34339 + 30411 + 35018 + 33520 + 33575)/5 = 6872
В этом году умерло на 6872 человек больше чем в среднем за тот же период в предыдущие пять лет.
По официальным данным смертность от коронавируса на 23.02 по всей Италии — 6077

А теперь подсчитаем какая часть населения Италии учитывается в статистике.
01/01-21/03 это 83 дня.
(34339 + 30411 + 35018 + 33520 + 33575)/5/83 * 365 = 146759 смертей ожидается в Италии по вошедшим в статистику регионам.
Смертность в Италии в 2019 году — 10.6 на тысячу человек.
Население Италии 60,317,116
60317 * 10.6 = 639,360 смертей ожидается по всей Италии
146759 / 639360 = 0.22954
То есть примерно 23% населения Италии входит в статистику

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 08.04.2020 11:59

Смертність не від тих, хто захворів, а від усього населення 1%.
В Україні буде 400 000 (чи 350 000?)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 08.04.2020 21:21
Смертність не від тих, хто захворів,

Смертність серед тих хто захворів називається летальністю.

А смертність це просто відсоток з певної групи населення: країна, чоловіки/жінки, вікова група, професія і так далі.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Igor Chaban 08.04.2020 10:21
Общая смертность от коронавируса

Общая смертность с а не от
макаронникам нужно научится понимать эту разницу, но всем срать, они сейчас даже вскрытие не делают, делают просто ++covid && next

Відповісти
Підтримати
Олег
De Money 08.04.2020 13:14

Може у тому селі старі здебільшого, а молодь у містах працює. На Diamond Princess, рейт десь такий самий, от тільки там 50% було 60+ років. По Ісландії, де вони робили незалежне тестування, наразі маємо 1,562 виявлених та 6 смертей, тобто десь 0.4%.
На кораблі був карантин, хоч і з сумнівною ефективністю, та можливість надати найбільшу допомогу усім (що мабуть таки допомогло). В Ісландії до рандомно тестованих випадків також додані і не рандомні (бо із явними симптомами протестують), тому реальна картина там не відома і 0.4% там — це оцінка згори. Там схоже, що лише ~десята частина випадків виявлена рандомним тестуванням. А смертність тотальна дуже відрізняється від смертності із явними симптомами. Із зауваженням, що випадки кораблю та Ісландії страждають від того, що статистично мало смертей.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 08.04.2020 13:41

Про Германию отрицатели кононавируса уже забыли — там 1.87%
Теперь у них в тренде Исландия.
Низкий процент смертности в этой стране определяется теми же факторами что и низкий процент в Германии на начало эпидемии.
В первых — это раннее выявление зараженных — и отставание по смертности примерно на две недели от стран в которых тестируют в основном попадающих в больницу с тяжелой пневмонией.
Во вторых — малое количество тяжелых пациентов на ранней стадии эпидемии, медицина страны способна при нормальной загрузке спасти большую часть тех у кого развилась тяжелая двухстронняя пневмония, и нужен кислород, а возможно ИВЛ.
Как только возникает дефицит мест в больницах — смерность резко возврастает.

В Исладнии 11 критических пациентов. 559 выздоровевших, 1021 болеющих (из которых некоторая часть станет критическими, а возможно и умрет).
0.4% это вообще ни о чем не говорит.

Я привел реальные цифры смертности муниципалитета, в котором более 1% населения умерли от коронавируса.
Не меньше 1% населения умрет при окончательном победе эпидемии.
Максимум до сих пор неизвестен, потому что в Nembro все еще жесткий карантин и серологические тесты неизвестно когда будут проведены что-бы выяснить какой процент населения переболел. Можно лишь надеятся что это процент очень высокий.

Відповісти
Підтримати
De Money
Максим Журавлёв 08.04.2020 00:33

Число тестов на миллион человек по странам бывшего союза по состоянию на 8 апреля:
Эстония — 17 750.
Латвия — 11 969.
Литва — 10 215.
Россия — 5448.
Азербайджан — 5257.
Беларусь — 4551.
Казахстан — 2917.
Армения — 1735.
Кыргызстан — 1474.
Молдова — 1266.
Грузия — 692.
Украина — 146.
Узбекистан — ???
Таджикистан — ???
Туркменистан — ???

Я конечно знал, что тестов мало, но чтобы настолько меньше, чем даже в Молдове...

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 08.04.2020 03:24

На абсолютных числах картина куда страшнее:
Россия — 795 000 (больше только у США и Германии)
Беларусь — 43 000
Эстония — 23 546
Украина — 6 385
Молдова — 5 108

Сережа, мы все просрали, особенно на фоне рашки

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Jorzchyk Pushysty 08.04.2020 10:05

Omg мы все умрём. А хотя не, тесты не влияют на смертность. Отбой lol.

Хомячки пытаются сделать фетиш из этих тестов с начала эпидемии. Тесты это инструмент. Какой практический результат вы хотите видеть от этих тестов? С учётом текущей стратегии по контролю эпидемии.

Вопрос из серии, почему у нас не карантинят приехавших. Всего две страны, Корея и Сингапур, выбрали стратегию где массовое тестирование критично.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Кабуки Интрасолар 09.04.2020 17:03

Может поэтому в Молдове и летальных относительно меньше. Помню, как неделю-две назад там обнаружили заболевших, вернувшихся из какой-то лавры в Украине, хотя у нас в то время случаев в той местности не фиксировалось.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 07.04.2020 23:21

www.theguardian.com/...​nts-in-coronavirus-crisis
„Since the coronavirus outbreak hit Italy, Francesca Masi has felt her life has been hanging by a thread. She was diagnosed with myelofibrosis, a rare bone marrow cancer, in 2016 and was due to have a transplant this month, but now fears it will be postponed as the country deals with the pandemic.

Access for thousands of cancer patients in need of chemotherapy, scans, transplants and surgery has become difficult, if not impossible, in Italy’s Covid-19 emergency.

Across the country, dozens of specialist cancer wards and hospitals have been transformed to treat coronavirus, while others have closed after medical staff and patients were infected. There are now fewer beds in intensive care units for cancer patients.”

Интересно, почему никто раковых больных не считает? Думаю, там будут такие циферки, что на десяток карантинов в каждой стране хватит.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 07.04.2020 19:39

Собственно в Испании сейчас уже больше смертей на миллион 297 против 283, но шума чуть меньше

Да еще и мэрии различных городов в Европе начали самостоятельно решать, когда можно выйти и когда нельзя

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Denys Poltorak 07.04.2020 19:45

Ну смотри. Сейчас в реанимации премьер Британии. При обычном гриппе такое случается? В Китае умер врач, который эту заразу охарактеризовал.

Да и сами коммунисты не настолько тупые, чтобы большой город на 2 месяца вырубать на ровном месте.

И в США капец пришел, а медсестер-иммигранток и прочих «причин» там нет.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 07.04.2020 19:51

Во первых никто и не говорит, что проблемы нет
Во вторых — в США есть трамп, который незадолго до того разогнал американский епидемиологический центр
В третьих там не про медсестер иммигранток, а медсестер и врачей, у которых обнаружили вирус и которые изза етого сидят в карантине

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 07.04.2020 20:08

Послідовність колапсу і його наслідки
Про механізм локального колапсу італійської медичної системи розповідає італійський спостерігач:
«В останні тижні більшість східноєвропейських опікунів (медсестер, доглядальниць), які працювали 24 години на добу, 7 днів на тиждень для надання допомоги людям, які потребують допомоги, покинули Італію поспіхом. Це сталося через паніку, комендантські години та закриття кордонів, спричинених надзвичайними заходами урядів. Як наслідок люди похилого віку, потребуючі допомоги та інваліди, деякі без родичів, залишилися безпорадними без тих, хто досі піклувався про них.
Багато кого з цих покинутих напризволяще людей через кілька днів доставили в лікарні, які вже були переповненими протягом певного часу. На жаль, у лікарнях бракувало персоналу, адже ці люди мали доглядати за власними дітьми, зачиненими у своїх квартирах, оскільки школи та дитячі садки були закриті. Це призвело до хаосу і повного згортання допомоги інвалідам та людям похилого віку, особливо в тих районах, де були застосовані найжорсткіші обмежувальні заходи (карантин).
Панічна надзвичайна ситуація призвела до багатьох смертей серед людей, які потребували допомоги, і зачепила молодших пацієнтів у лікарнях. Ці смерті потім створили ще більшу паніку серед відповідальних осіб та ЗМІ, які повідомляли, наприклад, про «ще 475 загиблих», «мертвих забирають із лікарень армією», додаючи фотографії трун та колони військових вантажівок.
gorlis-gorsky.livejournal.com/3066192.html

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Bot Bot 07.04.2020 23:11

У премьер министров особый иммунитет?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Tymchyshyn Vitalii 07.04.2020 23:19
У премьер министров особый иммунитет?

Всі ж знають, що зараза до зарази не пристає

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Denys Poltorak 07.04.2020 23:25

Обычно они умирают не от гриппа, а на охоте

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Denys Poltorak 08.04.2020 11:49

Самоубиваются двумя выстрелами в голову из ружья

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 08.04.2020 10:30

А более возрастной принц выздоровел

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 07.04.2020 20:42

там есть ссылка на википедию про этого дохтура

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 08.04.2020 02:00

По первой ссылке находится довольно интересный образец текста «Олег наоборот».
Когда манипуляции, подтасовывание фактов и выделение жирным шрифтом служат обратной цели — доказать что проблем нет, а есть только какой-то там хитрый план.

Например:
«Проте зі списку, наведеного на порталі Національної федерації лікарів і стоматологів, видно, що більшість померлих лікарів — це лікарі всіх напрямків, які давно вийшли на пенсію. Серед них 90-річні психіатри і педіатри, більшість з яких, ймовірно, померли від природних причин і взагалі не брали активної участі в кризі. Коли люди звернули увагу на цю маніпуляцію, всі дані про роки народження в списку були видалені (проте залишилися в архіві). Роздування паніки триває.»
Во-первых в списке из 50 человек только 4 имеют больше 80 лет (хотя средний возраст около 65, да). Во-вторых из этих людей порядка 30 это врачи общей практики (что блин логично), и ещё немного — это ЛОРы, анестезиологи и другие профессии, смежные с дыхательной системой и интесивной терапией. В-третьих возьмём первого попавшегося мужика, похожего на «більшість з яких, ймовірно, померли від природних причин». Francesco De Francesco, в переводе гугла «Вышел на пенсию, бывший врач больницы, скульптор и художник и пароход». При небольшом усилии можно найти статеечку www.orawebtv.it/...​troncato-dal-coronavirus, в которой друг мужика говорит что тот по зову партии вернулся в больничку помогать с вирусом, да там и помер. То есть до природных причин дело не дошло.

И ещё пример:
«Правда, в кінці березня з’ясувалося, що китайська статистика не включала інформацію про безсимптомних заражених, відтак небезпечність коронавірусу SARS-CoV-2 була перебільшена у сто разів.» (жир автора).
В приведённой ссылке нет ни слова про сто раз. Там лишь говорится что китайцы постоянно меняли методику подсчёта, и когда в какой-то день решили добавить туда бессимптомных больных, то добавилось 1500 человек.

Ну и ещё один:
«Як відомо, половина населення Європи вже тихо перехворіла і є носієм фрагментів генокоду, отриманих від коронавірусу SARS-CoV-2, отже виробила до нього природний імунітет.»
Тут в качестве факта («як відомо») нам хотят скормить линк на www.ar25.org/node/44972, в заголовке которого мы узнаём что это оказывается нифига не факт, а предположение («Якщо тестування підтвердять ці висновки»). Что же это за выводы? А это статья учёных из Окфорда, которые говорят что на основе их модели британцы уже переболели. Эта статья ещё не прошла review, и «it reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.» То есть факт про половину Европы оказался сырым непроверенным исследованием про половину Британии. Напоминает анекдот, лень искать какой.

Как вывод (мой личный) — не читайте советских газет gorlis-gorsky.livejournal.com. Ну разве что хочется потренироваться опровергать довольно-таки топорные фейки...

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Tymchyshyn Vitalii 08.04.2020 03:07
половина населення Європи вже тихо перехворіла і є носієм фрагментів генокоду, отриманих від коронавірусу SARS-CoV-2, отже виробила до нього природний імунітет

ооох... це просто боляче...

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Tymchyshyn Vitalii 09.04.2020 01:18

Тести це ще окреме питання. Просто в цій фразі прекрасно... все.

перехворіла і є носієм фрагментів генокоду, отриманих від коронавірусу

Звучить так, наче вірус перетворює людину на ГМО-картоплю. Я не знаю, може автор щось чув про латентні інфекції, ну так там не «носій фрагментів»; а може про те, що деякі віруси можуть вбудовуватись в НК клітини-хазяїна (напр. ретровіруси), ну то йому би ще вивчити, що спадкова інформація у людини зберігається в ДНК, а корона відноситься до IV групи класифікації Балтімора — на жодному етапі життєвого циклу ДНК не виникає.

А добиває продовження

отже виробила до нього природний імунітет

ЩИТОО?? Як тут можна було поставити імплікацію? Імунна пам’ять — це коли виробились В- та Т- клітини пам’яті, які шматки генокоду? Що за маразм?

Ну і просто шикарно з точки зору логіки

природний імунітет

Природний (мені більше подобається термін «неспецифічний») імунітет на те і природний, що він є відразу. Його не можна набути. Набути можна якраз набутий (ох лол) або специфічний імунітет.

Коротше, я ото читав-читав, навіть цікаво було, але наштовхнувся на цю фразу і мене просто шляк трафив. Воно звучить так якби хто сказав: «ядро Linux містить шматки коду Microsoft Word, а це означає, що з комп’ютера видалили Windows коли виготовляли жорсткий диск».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 08.04.2020 06:23
По первой ссылке находится довольно интересный образец текста «Олег наоборот».

По моему совершенно некорректное сравнение.
Я доказывают что проблема есть — используюя проверенные источники и реальные факты.
Отрицатели коронавируса — публикуют фейки, которые с легкостью опровергаются.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
wife of an acrobat 09.04.2020 01:38
Коэффициент заразности между 1.5 и 3.

в CDC вже порахували більший:
Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 is the causative agent of the 2019 novel coronavirus disease pandemic. Initial estimates of the early dynamics of the outbreak in Wuhan, China, suggested a doubling time of the number of infected persons of 6–7 days and a basic reproductive number (R0) of 2.2–2.7. We collected extensive individual case reports across China and estimated key epidemiologic parameters, including the incubation period. We then designed 2 mathematical modeling approaches to infer the outbreak dynamics in Wuhan by using high-resolution domestic travel and infection data. Results show that the doubling time early in the epidemic in Wuhan was 2.3–3.3 days. Assuming a serial interval of 6–9 days, we calculated a median R0 value of 5.7 (95% CI 3.8–8.9). We further show that active surveillance, contact tracing, quarantine, and early strong social distancing efforts are needed to stop transmission of the virus.
wwwnc.cdc.gov/...​icle/26/7/20-0282_article

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 09.04.2020 09:53

Китай, Тайвань и Корея эпидемию остановили.
Данные Японии и Сингапура в последние дни намекают на экспоненциальный рост, но я верю что эти страны тоже справятся.
Исландия неплохо справляется (хотя это остров, но сейчас многие страны полностью закрываются, тоже превратились в острова).
У некоторых стран Европы тоже неплохие шансы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 07.04.2020 13:28

Вот еще одна хорошая новость, В Николаевской области 0 заболевших. Всем равняться на Николаевскую область!!

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 07.04.2020 16:52

Просто Кожаев из Николаева. Он запретил там коронавирус.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 07.04.2020 12:40

Хлопцы можете написать шё то хорошее, вот например 20 апреля будет пик заболеваемости на Украине, потом пойдет спад, и все это закончится?
www.liga.net/...​19-v-ukraine-4-stsenariya

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 07.04.2020 13:05

какой пик к 20 апреля? откуда такие цифры?
даже в самой статье:
>мне кажется, у нас пик заболеваемости выпадет на 24-27 апреля«, — говорит он.
>Скорее всего, в этот момент правительство решит продлить карантин, и он не закончится 24 апреля, говорит он.

Карантин бы помог, и за 3-4 недели строго карантина большинство больных удалось бы локализовать, вылечить и отправить работать
но
каждый день завозят новых «возвращенцев», не проверяя отправляют «домой» с Бали, откуда она делают сторис о прогулках в клубах\парках\магазинах без масок и прочего.
нет, с таким темпом у нас будет хуже чем в Италии :/

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Semen Sliepakiv 07.04.2020 13:17

Будет в конце мая. Но узнаем, когда развернется и когда посчитают. и еще вопрос про пик смертности или про пик заболеваемости?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Denys Poltorak 07.04.2020 12:14

Испания собирается ввести гарантированный базовый доход (раздавать деньги всем гражданам) и в дальнейшем его оставить вместо целевых соц выплат
www.forbes.com/...​omic-crisis/#42e393934b35

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 12:42

Я вот кстати тоже понял, что моих познаний в макроэкономике не хватает, чтобы понять всю картину.
Ясно, что если в условном ЕС жопа, и они печатают евры, то внутренний рынок остается стабильным, но весь импорт дорожает, инфляция разгоняется и валюта дешевеет по отношению к остальным мировым.
А если валюты печатают США, Китай, Британия, Япония и ЕС одновременно и допустим для чистоты эксперимента в одинаковых пропорциях к существующей денежной массе, то что вообще меняется? Ясно, что перераспределение из-за карантина немного изменится — люди вместо отпуска в италии накупят годовой запас туалетной бумаги. Но по факту ведь все то же самое :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 13:26

у японцев не получается.Печатают , а инфляции нет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 13:40
Но те деньги, что тупо раздадут народу с ними все хуже и вполне вероятно, что инфляция через несколько месяцев рванет и в развитых странах вверх.

Так по большому счету печатаются деньги на замену потерянным за счет простоя бизнесов. И если это делает только одна страна, то все как ты написал. А если все страны одновременно, то ясно что идеального баланса не будет, но ± будет все то же самое. Ясно, что подорожает то, что важнее — к примеру, еда, лекарства. И подешевеют услуги тревел-блогеров.
Ну и страны, у которых нет мировых валют будут сидеть без еды со своими никому не нужными фантиками, все что ценное будет продаваться за напечатанную твердую валюту в первый мир.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 14:19
это очень плохо.

Почему плохо? Невостребованные тревел-блогеры пойдут копать востребованную картошку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 13:25

Грубо говоря Вы и описали валютные войны.
Добавлю Что например Япония никак не может добится этой инфляции. У них кризис дефляционный.Такой вот парадокс..
Деньги вообще постоянно обесцениваются. Растут то золото (как сейчас), то биржи. Напечатали бакса — выросли акции (когда кризис закончится).Грубо ...

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Left Outer Join 07.04.2020 17:30

А что мешает производителям товаров поднимать цены синхронно с печатанием новых евродолларов?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Андрій Плотніков 07.04.2020 18:30

конкуренция которая согласна работать в убыток, потому что еще не осознала инфляцию :\

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Denys Poltorak 07.04.2020 12:50

1) Подивись, скільки мороки з субсидіями. Якісь дивні люди ходять по домах, перевіряють, чи бабусі не купили новий холодильник. Люди не можуть офіційно працевлаштукватись, щоб не втратити субсидію. Хтось ці усі документи обраховує. Черги. А якщо роздавати гроші усім порівну — оцих людей звільнять, їх комп’ютери віддадуть в школи, а будівлі центрів зайнятості — продадуть.
2) Ті, хто отримують субсидію зараз, бояться її втратити. В Європі вони можуть не шукать роботу, бо якщо знайдуть щось — різниця доходів між субсидією та роботою невелика, а витрачається купа часу й грошей на проїзд. А якщо роздавати усім гроші — то людина нічого не втрачає, коли знаходить роботу — бо субсидію дають усім незалежно того, чи ти працюєш.
3) Зазвичай вважають, що для забезпечення базового доходу в країні потрібно підвищувати податки. А як воно насправді буде — ніхто ще не знає.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 12:55
А як воно насправді буде — ніхто ще не знає.

В Финляндии проводили эксперимент. Прикрыли с выводами -что базовый доход не сильно повлиял на желание людей без работы ее найти.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 07.04.2020 13:01

Не довели до конца. И, вроде, люди стали более счастливыми. Ради этого и строят социализм в развитых странах.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 07.04.2020 13:16

Конечно, +500 на шару сделает всех, ну почти, чуточку счастливее)
Обычно эти эксперименты заканчиваются вместе с деньгами на +500

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Semen Sliepakiv 07.04.2020 13:22

тВ багатьох краінах так і дають людям мінімум. Типу як у Фінлядіі. А з ростом роботизаціі все менше людей будуть потрібні. От і маєте нову модель. Шведи вже 6-год робочий день ввели . І це нормально

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 07.04.2020 13:24
Шведи вже 6-год робочий день ввели

Уже вывели обратно. То был эксперимент с медсестрами

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Seven Berg 07.04.2020 12:41

Откуда?Откуда? Ясно откуда возьмут и напечатают...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 13:28

они просят у Ес. Не первый раз..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Gonchar Evgen 07.04.2020 11:33

А тем временем, пока наше правительство думает что бы еще ограничить — Чехия, Дания и Австрия начинают ослаблять карантин

www.eurointegration.com.ua/news/2020/04/7/7108452
www.eurointegration.com.ua/news/2020/04/7/7108447

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 07.04.2020 12:12

У них заболеваемость и смертность начали снижаться?

Відповісти
Підтримати
Gonchar Evgen
Semen Sliepakiv 07.04.2020 13:30

Потому как они (особенно Чехи) вовремя закрылись, протестировались и народ там очень дисциплинированный.
Ну и на верху не дураки...
Потихоньку теперь ослабляют вожжи. Магазинов списки расширяют. в командировку разрешают за бугор.

Відповісти
Підтримати
Gonchar Evgen
Олег 07.04.2020 10:55

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 1462 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 7 квітня в Україні 1462 лабораторно підтверджені випадки COVID-19, з них 45 летальних, 28 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 143 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 77 випадків;
Волинська область — 34 випадки;
Дніпропетровська область — 15 випадків;
Донецька область — 10 випадків;
Житомирська область — 11 випадків;
Закарпатська область — 38 випадків;
Запорізька область — 41 випадок;
Івано-Франківська область — 160 випадків;
Кіровоградська область — 53 випадки;
м. Київ — 253 випадки;
Київська область — 97 випадків;
Львівська область — 29 випадків;
Луганська область — 3 випадки;
Одеська область — 30 випадків;
Полтавська область — 12 випадків;
Рівненська область — 40 випадків;
Сумська область — 51 випадок;
Тернопільська область — 168 випадків;
Харківська область — 1 випадок;
Херсонська область — 13 випадків;
Хмельницька область — 10 випадків;
Чернівецька область — 247 випадків;
Черкаська область — 62 випадки;
Чернігівська область — 7 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 7 квітня 2020 року до Центру надійшло 521 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 6385 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед 06.04.2020 23:56

Олег с ковидом забодался
сто сообщений написал
но лучше б он себе дивчину
подыскал

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 07.04.2020 02:46

И как ты себе это представляешь?

— Мне так хорошо в постели, не хочу вставать, любимый, сделаешь мне кофе? (чмок)
— (вскакивает с потом на лице и телефоном в руках) ⚡️МОЗ повідомляє: В Україні зафіксовано 1319 випадків коронавірусної хвороби COVID-19...

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Jorzchyk Pushysty 06.04.2020 23:46

К вопросу о ситуации в других странах.

British Prime Minister, who is suffering from coronavirus, has been admitted to intensive care as his condition has worsened.

old.reddit.com/...​er_who_is_suffering_from
old.reddit.com/...​6042020_pm_boris_johnson

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 06.04.2020 15:30

Умеют же в Украине из чего угодно цирк устроить:
www.facebook.com/...​/videos/1473032199543144

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 06.04.2020 16:56

Надо было снова плыть в обратную сторону метров на 60-70 и начать делать вид что тонешь.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Максим Журавлёв 06.04.2020 18:30

Молодец мужик, не поддался этой дебильнутой истерии. В конце концов, кого можно заразить на пляже?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Semen Sliepakiv 06.04.2020 15:18

Шведы задумываются так же. Смотрят, что у соседей стата то приятнее..И готовятся. Тихонько
Военный госпиталь развернули...
www.thelocal.se/...​s-has-developed-in-sweden

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 06.04.2020 15:29

Карантин вообще именно для того и вводится, чтобы успеть развернуть медицинские мощности и подготовиться. Шведы просто решили не вводить жестких карантинов стараясь сохранить экономическую активность и надеясь на благоразумие людей и на другие паттерны социального взаимодействия — не секрет что шведы совсем не итальянцы и не испанцы.
А так все остальное точно так же как и в других странах — жопа в огне, и куча критики что нужно было все делать раньше, и что просрали все полимеры и ничего не готово.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 06.04.2020 16:56

Согласен. Но у них в первую очередь менталитет. У нас несмотря на «жесткий карантин» многие плевать хотели на правила.
просто обратил внимание на то, что Швецией везде прикрываются, как суперпримером. А цифры то не особо лучше. и экономика слишком завязана на мировую везде.
В КНДР наверное лучше всех.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 06.04.2020 17:12

В Швеции аналогично прикрываются другими странами — Норвегией, Финляндией, у которых на данный момент статистика заметно лучше (в Дании ± похожая по паритету), и рассказывают что нужно было делать как они, и вот что они были готовы, не то что наше нерадивое правительство.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Андрій Плотніков 06.04.2020 17:47

лучше всех в Корее
Они еще первый раз поняли что с Китая может прилететь болячка, еще в 2008
и в прошлом году отрабатывали тренинги по тому как себя вести в случае эпидемии привезенной с Китая

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Sеrgejs Bоrуsson 06.04.2020 20:24

Нужно понимать, что тут нет соревнования «кто лучше». С соседними странами сравнивают потому что условия очень похожи и удачные подходы и опыт из соседней страны легко скопировать, в то время как южная Корея- совсем другой менталитет, технологии, да и просто нет скорее всего налаженных каналов обмена опытом.
Хотя думаю по большей части лучшая статистика Норвегии и Финляндии объясняется отсутствием больших городов. В Швеции 70% статистики это Стокгольм. А тот же Осло по размерам как шведский Гетеборг. Если убрать из стокгольм из статистики получаются вполне сравнимые цифры. Хотя финны вовремя с самого начала изолировали Хельсинки, а шведы долго думали пока не было уже поздно.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Олег 06.04.2020 10:43

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 1319 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 9:00 6 квітня в Україні 1319 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 38 летальних, 28 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 68 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 75 випадків;
Волинська область — 24 випадки;
Дніпропетровська область — 14 випадків;
Донецька область — 9 випадків;
Житомирська область — 11 випадків;
Закарпатська область — 35 випадків;
Запорізька область — 41 випадок;
Івано-Франківська область — 116 випадків;
Кіровоградська область — 41 випадок;
м. Київ — 234 випадки;
Київська область — 91 випадок;
Львівська область — 27 випадків;
Луганська область — 3 випадки;
Одеська область — 27 випадків;
Полтавська область — 11 випадків;
Рівненська область — 39 випадків;
Сумська область — 51 випадок;
Тернопільська область — 160 випадків;
Харківська область — 1 випадок;
Херсонська область — 10 випадків;
Хмельницька область — 10 випадків;
Чернівецька область — 220 випадків;
Черкаська область — 62 випадки;
Чернігівська область — 7 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 6 квітня 2020 року до Центру надійшло 373 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 5864 повідомлення про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег 06.04.2020 10:46

Фейк. Countrymeters не получает и не публикует никакой реальной статистики по странам на 2020 год.

www.ecodibergamo.it/...​e-province-of_1347414_11
Сметность за март месяц увеличилась в провинции Бергамо в 6 раз.
В этом году в марте умерло 5400 человек — за тот период прошлого года 900
Население провинции Бергамо 1.1 млн человек.
По официальным данным от коронавируса умерли в провинции Бергамо за месяц 2060 человек (что больше всей смертности за март прошлого года в 2.3 раза).

Еще раз повторю для непонятливых — СМЕРТНОСТЬ ЗА МАРТ МЕСЯЦ УВЕЛИЧИЛАСЬ В ПРОВИНЦИИ БЕРГАМО В ШЕСТЬ РАЗ.
И в отличии от фейка с facenews.ua — это данные не журналистов, это данные предоставленные мэрами городов провинции.

Для совсем неверующих — видео из города Seriate — 25 тысяч жителей. youtu.be/EK7QbQhqddY
Заполненная гробами церковь и очередной военный конвой который эти гробы вывозит в другие регионы Италии.
И так почти во всем городам провинции (из самого Бергамо уже пятый конвой с гробами — и по каждому можно видео найти).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 06.04.2020 18:39

Во сколько раз увеличилась смертность в Бергамо?

Відповісти
Підтримати
Олег
Andrew Miroshnichenko 06.04.2020 11:07

Там ниже данные от ISTAT (итальянская статистика), которые можно самому посмотреть тут www.istat.it/en/archivio/240106.
Там есть, помимо прочего, количество смертей в 2020, а именно за период 01/01-21/03 (за 81 день), и оно составляет 40244.
Откуда countrymeters.info, на который ссылаются авторы, берёт инфу о «За 84 дня 2020-го в Италии умерли 32 831 человек. » мне не совсем понятно. Ссылка на «Источник : Департамент по экономическим и социальным вопросам ООН: Отдел народонаселения» битая.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 06.04.2020 11:30

Да, данные неполные. У них (ISTAT) на сайте ещё нет полной статистики за 2019. Судя по прошлому году будут где-то в июне давать.
У меня долго времени не было лазаить, сравнивал только общие цифры по годам в первом файле (там где подробные цифры за 3 первых месяца).
Прирост таки есть, но не космический.
2015 — 34339
2016 — 30411
2017 — 35018
2018 — 33520
2019 — 33575
2020 — 40244

Также бросается в глаза то что в некоторых местах прироста нет, а в очень немногих он очень большой. Интересно было бы наложить на данные о возрастном распределении (количестве стариков).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 06.04.2020 12:27

Смотри, к примеру, Alzano Lombardo, последнюю колонку в таблице (z)
В среднем неделю умирали 2-3 человека -почти все в возрасте старше 75 лет (моложе 75 умирали очень редко, в статистике нули почти всегда).
Допустим что за три недели умирает 8 человек (потом подсчитаю точно, число будет меньше восьми).

Смотрим смертность за три первых недели марта этого года.
до 65 — 4
65-74 — 11
75 и старше — 68
Итого — 83

В десять раз больше чем в среднем за прошлые годы.
Это наиболее пострадавший от COVID город Италии.
В среднем за три недели марта будет увеличение смертности по провинции Бергамо раза в четыре. В среднем за весь март (когда появиться статистика за последнюю неделю) — в шесть раз, как и заявлял мэр Бергамо, и как написано в той статье в газете что я ссылку дал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 06.04.2020 12:34

Очень удобно выбирать те данные которые нужны, да.
Почему не посмотреть по другим муниципалитетам, почему не посмотреть по другим возрастам? Ах, ну да, там нули, или очень маленький прирост.

Олег, никто не говорит что проблемы нет.
Но если вы хотите выглядеть достоверно — не надо выдёргивать самые ужасные и большие цифры и делать на их основе выводы жирным шрифтом.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 06.04.2020 12:43

Сегодня постараюсь сделать подсчет по всей провинции Брегамо — должно поулучится увеличение раза в четыре смертности по сравнению с прошлым годом.
У меня нет оснований не верить мэру Бергамо, который заявляет что смертность в провинции увеличилась за март месяц в шесть раз.

И нужно смотреть самый пострадавший от covid регион чтоб прогнозировать популяционную летальность (сколько умрет если все переболеют).
На настоящий момент она не меньше 1%

Что-бы вычислить верхний предел — нужно проводить серологические тесты по Альзано Ломбардо, или любому другому городу со значительным количеством умерших.
Пока можно лишь предполагать какой процент населения Альзано Ломбардо переболели.

Кстати, на настоящий момент 250 человек лежат с коронавирусом в больнице в этом городе.
youtu.be/CuKdj4TKc6M?t=35
Мест в больнице нет.
Большинство пациентов реанимации моложе 65

И в больницу попадают только тяжелые.
Не знаю на счет Альзано, но в Бергамо если пациент задыхается — ему привозят кислород на дом (больше тысячи пациентов на 120 тысяч населения).
И только если кислород не помогает — забирают в больницу.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Олег 06.04.2020 12:59

Мэр Бергамо настоятельно требовал от властей Италии полного карантина — ему не позволяли закрыть работающие предприятия, только когда понадобились военные конвои для вывоза тел был установлен карантин по типу уханьского.

Так что мэр нормальный мужик, сделал все что мог в данной ситуации.

И кстати, в Германии сейчас 1.5 % смертность, нет принципиального отличия от Италии (с учетом того что в Германии выявляю заболевших на более ранних стадиях заражения, и выявляют в том числе и тех кто в легкой форме болеет).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 06.04.2020 16:59
Сегодня постараюсь сделать подсчет по всей провинции Брегамо

Найди себе телку, зачем тебе эти глупости.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 06.04.2020 17:18

:-)
Я же не руками буду считать, скриптик напишу — там работы на десять минут.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
jseeker master 06.04.2020 12:36

Лучше подождать статы за год сдается мне смертность итоговая год к году не вырастет, т.е. во второй половине года она упадет ниже предыдущего года месяц к месяцу.

Відповісти
Підтримати
Олег
Andrew Miroshnichenko 06.04.2020 12:41

Потому что те кто могли бы умереть во второй полоуине года — умрут в первой?

Відповісти
Підтримати
jseeker master
Andrew Miroshnichenko 06.04.2020 12:30

На то он и паникёр Ж)
Однако не соглашусь (вернее, не полностью) с тезисом насчёт

народ дохнет в среднем на 10 лет раньше, чем в Италии, мы получим еще меньший прирост смертности

Тут есть тот фактор, что состояние здоровья у среднего 70-летнего жителя Украины такое же как у среднего 80-летнего жителя Италии. Так что расчёт на то что из-за «вынужденной статистической молодости» наших стариков их помрёт меньше, может не оправдаться.

А так вообще да, death rate там не такой уж катастрофический. По крайней мере на момент 21.03.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 06.04.2020 12:51

У меня против житейского понимания есть только собственное житейское наблюдение %)
У них в городах визуально больше стариков + довольно много из них активны физически (бег, плаванье, гребля и т.д.). Плюс пресловутая средиземноморская диета.
А у нас в городах старики во первых из активностей имеют в лучшем случае походы в поликлинику и на почту, а из еды — каши (что ок) + какие-то колбасы с запахом мяса и сыр с запахом молока.

Но это типичный аргумент блондинки, так что посмотрим что получится в итоге.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 06.04.2020 15:05

Там сравнивают среднюю за год и среднюю за 3 месяца.
Ты же знаешь, о чем говорит такое сравнение.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 06.04.2020 16:25

Ты же математик.
Вот в экономике сравнивают январь с январем, а май — с маем. Потому что в январе — новый год, а в мае — сам знаешь кто.
В смертности наверняка тоже сезонное — на новый год побухали, и в скорую. Еще холодно и грипп. Поэтому сравнивать надо с таким же периодом другого года, когда точность в промилле.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 06.04.2020 16:55

Да я таких слов даже не слышал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 05.04.2020 22:04

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 1308 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 5 квітня в Україні 1308 лабораторно підтверджених ПЛР-дослідженням випадків COVID-19. Усього в Україні зафіксовано 37 летальних випадків від COVID-19 . Загалом 28 осіб уже одужало — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 05.04.2020 19:34

Кто знает, разрешено ли в парки на велосипеде?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 05.04.2020 13:53

Уже вроде бы размещал. Эпидемиолог довольно известный еще три дня тому назад не мог понять, почему такие данные. которые не укладываются в модели распространения. И тут появилась инфа, что Китай занизил масштаб в 20 Раз!
Дал интервью. В нем ответы не на все, но много хороших советов, с юмором и т.д.
Сын его кстати приехал с коронавирусом из Украины. Но, скорее всего подхватил в самолете
www.youtube.com/watch?v=8W7coUHFumw

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 05.04.2020 13:51

Вот хлопцы, захотелось, мне, поесть шашлычка, а вот нет, нигде его нет! Понятно,шё еще не сезон, но если карантин продлят, то его еще долго не увижу...А если отменят, то летом к нам потянется западная Украина, и у нас будет такое же...Блин какая то неразбериха получается!!!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 05.04.2020 12:12

Тем временем в Стокгольме. Фотография за вчера:
bit.ly/2RexH2a
Что-то мне кажется шведское правительство переборщило с доверием населению и его благоразумию, пора вводить карантин уже :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 05.04.2020 13:15

Витя, я понимаю что ты хочешь сказать, но в медицинских вопросах Лукашенко не лучший советник. Он то сможет сохранить хорошую мину при плохой игре, и будут записывать что умерли от тракторной недостаточности и редкого посещения бани. Но объективная картина показывает что смертность от ОРЗ минимум в несколько раз ниже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 05.04.2020 16:47

Ахаха, лол. Соревнование батьки с западом может существовать только в воображении самого батьки и его преданных фанатов на постсовке. Что там происходит в вотчинах провинциальных автократов вообще никого на западе не волнует. Вон в туркменистане просто полностью забанили слово коронавирус, никто от него и не умрёт. Наверное, батька должен локти кусать что не додумался, очень хочет провала Бермыдухамедова, кек.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 06.04.2020 00:45

Мне он ни батька, ни президент и я этому несказанно рад.
А второе это был сарказм чтобы подчеркнуть всю абсурдность мнения о каком-то западном желании «провала Батьки»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 05.04.2020 23:44
Они все очень хотят провала Батьки.

Чомусь мені здається що «вони всі» навіть не підозрюють про існування і Лукашенко і РБ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 06.04.2020 03:08
Они и про актера 95-го квартала не знали, пока чуть импичмент из-за него не получали

І вже про «актора» забули.

Запад не идеален.

Безумовно. Але ідеальність тут ні до чого.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 06.04.2020 00:48
Если вдруг в Беларуси не будет катастрофы, то весь Запад здорово обделается.

Запад уже обделался после того, как в Северной Корее был обнаружен всего один зараженный за все время, и тот почти моментально вылечился. Батько в лучшем случае займет почетное второе место в этом несуществующем конкурсе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 06.04.2020 03:14
Сейчас 99% правительств не знают что делать.

Эм, вообще знают что делать и делают.

Так что Батька тут может сыграть

Батька играет, потому что рулит экономически отсталой страной, не интегрированной в мир, в которую мало кто ездит, что отстрочило распространение вируса по стране. Нужно дождаться пока зараза распространится по стране и начнет набирать обороты, тогда можно будет оценивать как он будет играть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 06.04.2020 17:06
Батька играет, потому что рулит экономически отсталой страной, не интегрированной в мир

Не то что в одной развитой стране фбр ездит масочки отжимает у народа.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Андрій Плотніков 05.04.2020 13:31

Опять будем сравнивать цифры за год с тем что случилось за месяц?

Відповісти
Підтримати
anonymous
DK 05.04.2020 20:16
так давай помесячные. Я пока тут ни от кого из паникеров ни разу не увидел никаких циферок

Вот такие циферки подойдут?

„Separate data from national statistics office ISTAT showed deaths in the north of Italy doubled in the first three weeks of March compared with the average during the same period between 2015 and 2019, reflecting the onset of coronavirus.

In Bergamo, fatalities more than quadrupled, while they increased between two- and three-fold in several other Lombardy cities. In some small towns at the heart of the outbreak they were up 10-fold this year compared with 2019.” ©
www.reuters.com/...​italy-tally-idUSKBN21J677

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 06.04.2020 00:50

Классика. «Ваши докозательства не докозательства.» Большинство продвинулось немного дальше стадии covid19 denial, но Витя надежно там застрял.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 05.04.2020 12:40

Будут, если все продолжат жить как и жили, не ограничивая свои контакты, как это было в италии.
В стокгольме в каждом четвёртом доме престарелых обнаружен уже коронавирус, скоро цифры догонят.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мухаммед 05.04.2020 13:33
Или таки сейчас пандемия не коронавируса, а обычная паника и истерия в мире?

пандемия идиотизма, усиленная sjw и либерастией

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 05.04.2020 19:57

с утра прибрали, на фото не видно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 05.04.2020 13:35

У них так называемая «английская модель». Она верная, если жестко самоизолировать группу риска.
Плюс они , как и немцы в смертность от короны вносят только тех, у кого подтвержден диагноз, а не всех. кто от зыдышки умер, как в Италии той же. Насколько я понял.
В нашем бардаке (со схожим к Италии меньалитетом) — это не пройдет

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 05.04.2020 14:13
У них так называемая «английская модель».

Так шведов еще никто не оскорблял. Чтобы у шведов была чья то чужая модель? Это англичане пошли по шведской модели, но очконули раньше времени:)

Плюс они , как и немцы в смертность от короны вносят только тех, у кого подтвержден диагноз, а не всех. кто от зыдышки умер, как в Италии

Вы путаете. В италии делают(не знаю до сих пор ли) тесты всем кто умер с похожими симптомами и всех у кого подтверждался коронавирус записывали как причину смерти.
В германии если есть короновирус, но при этом серьёзные болезни типа того же рака или диабета — пишут как причину смерти рак или диабет. Эти частично объясняется их лучшие цифры, а частично тем что у них хорошая готовность мед системы с самим высоким в ЕС количеством мест интенсивной терапии на 100к населения.
Шведы считают умерших как в италии, но тут пока что нет хаоса как в италии, все пока еще под контролем.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 05.04.2020 18:51

Есть у местного населения похожие мысли. Мониторю их сообщества

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 05.04.2020 18:50

Эпидемиолог назвал это «английской моделью». Суть модели в принципе от названия не меняется. очконули и Германия и Нидерланды со временем.
По записям о причине смерти согласен. Но. Э/то как раз и путает простой народ. Методика разная и народ начинает верить, «а разве так можно было»?
Про шведов — спасибо, что разьяснили. Ибо смертность у них Выше.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Hanna Bandalier 06.04.2020 22:07

Интересно, а в Швеции обнародовали модели с прогнозом умерших с карантином и без карантина? Просто в США, например, опираются на расчеты эпидемиологов и их озвучивают, чтобы граждане, так сказать, разделили с политиками это знание и понимали, во имя чего все это (пресловутые 100 тыс против 2 млн в США или цифры по штату, озвученные губернатором Калифорнии, на основании которых принималось решение о локдауне). Возможно, шведские специалисты посчитали, что их система справится с прогнозируемой нагрузкой, и поэтому можно себе позволить не брать на себя ответственность за жесткие меры? Понятно, что мало кто может проверить, насколько достоверны эти данные, но на что-то же надо опираться.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 00:45

По поводу этой фотографии уже сегодня выступал главный эпидемиолог и сказал, что рестораны должны позаботиться чтобы клиенты не сидели слишком близко даже на улице.

Я стараюсь много не читать, так как и от малого количества передоз от темы. Поэтому не знаю озвучивали ли конкретные расчеты. Где-то попадались цифры, мол ориентируются на показатель 330 умерших на миллион, если цифра будет больше, то значит система не смогла справиться с потоком.
То как они обьясняют — что
а) они готовятся усиливать карантин по мере необходимости
б) мера необходимости зависит от того с каким темпом растет кривая заболевания, пока что по их словам все нормально, хотя последние несколько дней явно рост стал заметно быстрее
в) они готовятся к более интенсивному периоду, чем у соседних скандинавских стран, но и более короткому. Пик прогнозируют на конец апреля.

Здесь столько выливается критики, и изнутри и из-за рубежа, что я не могу разобраться где заслуженная критика, а где просто нагнетание истерии или политическая борьба.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Андрій Плотніков 07.04.2020 09:48

Это как?
Это если у них не будет тотального колаппса?
У них он практически был до короны
А сейчас к ним придет такая жопа, что Швеции на карте мира не будет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 07.04.2020 10:21

Пока нашёл где этот коммент успел ответить в личку
Кто ж знал, что копии личного сообщения не останется :/

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 07.04.2020 10:25

И это печально
Второй раз печатать весь тот текст не хочу
Будет интересно, гуглить фразой 80 %of women are afraid to walk on streets, Sweden

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 10:31
, гуглить фразой 80 %of women are afraid to walk on streets, Sweden

Меньше гугли, полезней для здоровья, заодно перестанешь бред ультраправых идиотов разносить.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 07.04.2020 10:38

Кому бред ультра правых а кому статистика обыкновенная

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 10:44

ну давай, блесни нам своей «статистикой обыкновенной» :)

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Кабуки Интрасолар 08.04.2020 09:04

А вы думаете, в Украине процент меньше? Я вот тоже по улицам ходить боюсь.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Igor Chaban 07.04.2020 10:09

будут умирать от блага ходить по улице без собачки ?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 07.04.2020 10:22

Они и до короны по улице боялись ходить

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Bot Bot 07.04.2020 11:48
Швеции на карте мира не будет

А что там будет?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Bot Bot 07.04.2020 11:54

Я так понимаю эмансипированный халифат :-))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 07.04.2020 17:35

Откуда завезут, если границы закрыты

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 07.04.2020 19:01

Но зато многие другие страны закрыли на выезд

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 12:36

Всех заставят проводить фику пять раз в день, ежедневно читать сборник рассказов Астрид Линдгрен и совершать ежегодное паломничество на гей-парад. А всех мальчиков будут с детства готовить к декрету.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 07.04.2020 17:36

Коронавирус человечеству ниспослали не зря, ох не зря :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 12:50

кстати, коронавирус в Швеции больше всего косит именно этих товарищей — самый большой процент заражения и смертности именно в двух самых населенных беженцами районах. Думаю и патерны социализации и жизнь нескольких поколений в одной квартире прямо на это влияют.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 13:47

Есть хорошие модели в нете от эпидемиологов. Их можно легко потом проверить. Австралийскиую хвалили, как одну из наиболее близких. Там прогнозы по странам исходя из их данных. Проблема небольшая с данными , правда.но они и пишут, что ситуация от этого зависит и от «поведения соседних стран»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 14:15

Ищу эту ссылку. Эпидемиолог хвалил. Ясно, что там все не идеально. Они об этом и пишут. Больше для того, чтобы понять что и как может быть. Важно, что есть прогнозы по странам.например у Италии и Испании пиков осенью особых не видят, а для нас — будет пик по их мнению

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 14:22

Нашел. Но. Не совсем уверен, что именно спец советовал. Уже не помню, кто.
"Глобальная модель эпидемии и мобильности, GLEAM, сочетает в себе реальные данные о населении и человеческой мобильности со сложными стохастическими моделями передачи болезней для предоставления аналитических и прогнозирующих возможностей для решения проблем, возникающих при разработке стратегий вмешательства, которые сводят к минимуму воздействие потенциально разрушительных эпидемий...
Вообщем, пишут они там много, но общая суть понятна из цитаты: в основу берутся не данные властей той или иной станы, а количество населения + данные о транспортной сети страны и перемещениях людей. Потом на эти данные накладываются характеристики того или иного возбудителя, после чего строится кривая развития эпидемии.
Кривые построены для очень многих стран и наши читатели из этих стран легко могут посмотреть данные по своему региону самостоятельно, тем не менее, регионы нашей основной аудитории мы приводим:
Россия: epidemicforecasting.org/?selection=russia пик нужно ожидать на середину июня, а в конечном итоге на 2021 год количество инфицированных будет 83–110 миллионов человек.
Украина: epidemicforecasting.org/?selection=ukraine пандемическая кривая на лето практически идентична российской — то есть нужно ждать пика пандемии на вторую половину июня, после чего второй пик будет где—то в ноябре. Тотальное количество инфицированных на 2021 год будет до 33 миллионов.
Белоруссия: epidemicforecasting.org/?selection=belarus здесь пандемия немного задерживается и пик будет чуть позже чем по России и Украине, а второй пик получается вообще в следующем году. Тотальное количество инфицированных на 2021 год будет до семи миллионов человек.
В каждом случае кривых, как можно видеть, несколько и они отражают влияние тех или иных карантинных мер:
Ничего не делать
Снижение эффективной скорости передачи на 20%
Снижение эффективной скорости передачи на 50%
Снижение эффективной скорости передачи на 80%
Как видно из расчетов GLEaM — какие бы жесткие карантинные меры ни принимались, первый пик пандемии это особо не сдвигает никак и только его уменьшает. Эффект от карантина будет наблюдаться лишь осенью, исходя из чего нужно думать, что повсеместные карантины будут продлены как минимум до ноября. Так что поглядываем на СЕРВИС"
С выводами НЕ СОГЛАСЕН. Да и вывод делал — журналист скорее всего

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 16:14

Насколько знаю я, они учитівают множество факторов. в том числе начколько много граждан перемещаются для каждой страны. Надо внимательно сетодику почитать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 16:22

Можно будет через недею, потом 2 посмотреть. И сверить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 07.04.2020 17:48

Вы тут уже столько напостили, что один Стокгольм в картинках

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 16:18

Возможно.Только несколько неизвестных вещей. Смертность (реально будет уже после окончания). И будет ли система на пике справляться. Сработает ли фактор «БЦЖ»?
А откуда про 7 дней?
И по-моему важен не так возраст о процент диабетиков, людей с ожирением и пьющих лекарства от гипертонии. Могу ошибаться

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 07.04.2020 19:21

упрощенная какая-то модель. В наших реалиях постСовка возможно?
Я читал немного врача из США и врача из Франции (doc3 v Insta). Плохо конечнос ИВЛ, но и вытягивают...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 07.04.2020 22:51
Если ты на ИВЛ, то это уже почти помер — шансы выжить минимальны.

Попадалось что примерно 30% подключенных к ИВЛ умирают.
Если шансы выжить были бы «минимальны» — никто бы не подключал к ИВЛ.

когда 50-70% альвеол накрылись и

Повреждения легких большей частью обратимы. Альвеолы залиты разной гадостью, поэтому кислород не поступает.
Когда иммунитет победит вирус — большая часть альвеол снова заработает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 07.04.2020 11:04

в среднем до недели инкубационный период, но да, может быть и дольше.
Если попал на койку — это в среднем 3 недели. Голландцы прогнозируют что пик по заболевшим где-то рядом, а пик по койкам будет в мае

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 07.04.2020 11:22

В Швеции звучала цифра 29 апреля — пик по заболеваемости. Не знаю, изменилась ли она после этого. Но я не пойму чего вы хотите, прогнозируемые цифры это не государственные облигации — никто гарантий не дает. Это лишь данные, на которые ориентируются все вовлеченные государственные институции для принятия решений.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 07.04.2020 11:27
Опять прогнозы.

а есть что-то лучше?

Я не помню точные даты, ну да, лаг примерно в месяц

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 05.04.2020 11:26

Хлопцы,я понял, главное не заболеть в пик пандемии, а то просто тебя лечить не будут...Со всеми вытекающими. А Илон Маск трепло засланное ...

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 05.04.2020 11:48
И надеюсь ты не веган. Животные жиры очень нужны легким для нормального функционирования.

Даже природа не любит веганов :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 05.04.2020 12:12

В природе они бы тупо не выжили

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Donald Trump 05.04.2020 10:50

Там в комментариях аналитики мирового уровня уже разложили все по полочкам:

Тоже мне, удивили! Об этом знали в ДНР, еще в самом начале войны. Басурин не раз предупреждал о готовящихся бактериологических атаках, но его предупреждения постоянно дико захейчивали гиркинята. Вопрос, на кого работает пан Гиркин? (Только, вот, не надо мне тут фОнАдских криков:-’’Он хороший! У него лапки!’’. Не лапки, а загребущие лапищи, а два братца его ППЖ служат в СБУ. ). На территории Украины давным давно, чуть ли не с тех пор, как они отвалились от Союза, работают американские биохимлаборатории. Они же там не манную кашку едят и не бабочеГ ловят. А в Ухани было полно рабочих, приехавших с Украины. Сейчас некоторых повывезли, но не всех, сколько там нелегалов, даже китайские спецслужбы, наверняка, не знают, да они, в отличие от нашей ФСБ, этим и не заморачиваются, считая, что, мол, ’’Не царское дело’’. Именно, поэтому, у них такая ситуация и возникла. То же самое,-в Италии. Выражение ’’итальянская контрразведка’’,-примерно, то же самое, что ’’румынский натурал’’.

В общем, о том, что пиндосы разрабатывают какую-то гадость, извините, не знал только слепой, глухой и тупой.

(4-ый коммент по количеству лайков)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 05.04.2020 11:04

Статью тоже читал, но доверия нет, нужно оригинал читать, а там 100 страниц на немецком.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 05.04.2020 13:07

Он не молодеет. Нужно было начинать готовить минимум такого же преемника уже лет 5 назад. Иначе скатитесь в ад и «демократическую украину».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 05.04.2020 12:11

Какие 2-3 области в этот раз за смену клоунов готов отвалить?)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 05.04.2020 14:53

А потом на доу опять будут вопли про 73% идиотов?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 05.04.2020 15:37

А дзен-то как раз работает, хотя и не грузит комментарии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 05.04.2020 12:18

Ну допустим. Первый сарс был? Был. Что некоторые люди заинтересовались вопросом, а что если, и накатали прогнозы — вполне ожидаемо

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 05.04.2020 12:43

Сорян, но полный документ в надмозговом переводе — это не очень надёжно.
А выводы, оформленные в «статью», можно подкорректировать как угодно, лишь бы лайки были. Например опустив те прогнозы, которые не сбываются.
Реквестирую сжатый пересказ от кого-то из местных немцев (если у них будет желание).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 05.04.2020 15:36

Работает без VPN’а, кстати. Недоработки Пети?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 05.04.2020 10:05

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 1251 випадок коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 5 квітня в Україні 1251 лабораторно підтверджений випадок COVID-19, з них 32 летальних, 25 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 156 нових випадків.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 75 випадків;
Волинська область — 19 випадків;
Дніпропетровська область — 14 випадків;
Донецька область — 8 випадків;
Житомирська область — 11 випадків;
Закарпатська область — 28 випадків;
Запорізька область — 39 випадків;
Івано-Франківська область — 105 випадків;
Кіровоградська область — 37 випадків;
м. Київ — 225 випадків;
Київська область — 82 випадки;
Львівська область — 15 випадків;
Луганська область — 3 випадки;
Одеська область — 26 випадків;
Полтавська область — 9 випадків;
Рівненська область — 38 випадків;
Сумська область — 49 випадків;
Тернопільська область — 160 випадків;
Харківська область — 1 випадок;
Херсонська область — 10 випадків;
Хмельницька область — 10 випадків;
Чернівецька область — 220 випадків;
Черкаська область — 60 випадків (випадок було знято у зв’язку із технічною помилкою фахівців області під час внесення даних);
Чернігівська область — 7 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 5 квітня 2020 року до Центру надійшло 453 повідомлення про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 5493 повідомлення про підозру на COVID-19.

P.S. МАСКИ — как носить, где купить, как определить «правильную», как пошить самостоятельно, cтоит ли покупать респираторы, как дезинфицировать одноразовые маски для повторного использования.

Відповісти
Підтримати
Олег 05.04.2020 09:48

youtu.be/cZFhjMQrVts?t=504
youtu.be/Rn3jEdGjGAE?t=504 (на русском)
Это интервью от 10 марта! В то время Трамп еще говорил что все ОК и обещал что коронавирус чудесным образом исчезнет.
Michael T. Osterholm is an American infectious disease epidemiologist, regents professor, and director of the Center for Infectious Disease Research and Policy at the University of Minnesota

Хотя и до 10 марта во всех развитых странах азии (за исключеним Сингапура которому жара помогла) поняли что без поголовного ношения масок с эпидемией не справится.
Сам я в то время еще был почти уверен что единственный реальный путь — китайский, а Япония и Корея без жестких мер не справятся.

Но ошибся — масочного режима, массового тестирования, тщательной гигиены и умеренного социального дистанцирования оказалось достаточно для сдерживания эпидемии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 04.04.2020 22:04

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 1225 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 4 квітня в Україні 1225 лабораторно підтверджених ПЛР-дослідженням випадків COVID-19 . Усього в Україні зафіксовано 32 летальні випадки від COVID-19 . Загалом 25 осіб вже одужало — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

P.S. МАСКИ — как носить, где купить, как определить «правильную», как пошить самостоятельно, cтоит ли покупать респираторы, как дезинфицировать одноразовые маски для повторного использования.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед 04.04.2020 20:20

Маск анонсировал, что купит большую партию аппаратов ИВЛ, но, как оказалось, купил не совсем то, что обещал
amp.ft.com/...​ed-4cd6-8cb4-0ac865a47e69

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт 04.04.2020 15:03

Ну я не вважаю що поведінка персон з цього відео краща від поведінки туристів із Балі. Деякі люди покладаються лише на власний емпіричний досвід — і їх поведінка не змінится поки від коронавірусу не помре родич або знайомий.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 04.04.2020 16:00

Люди на цьому відео недооцінюють небезпеку коронавірусу. Я погоджуюсь с тим що організація видачі перепусток реалізована не належним чином, але це не виправдовує цих осіб що юрбляться або взагалі не використовують масок. Вибір є завжди.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Shastitko 05.04.2020 00:31

«спасибо, нам очень важно Ваше мнение» ©

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Shastitko 05.04.2020 20:58

я о том, какой ответ будет (подразумеваться) после звэрнэння

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Shastitko 05.04.2020 21:53

а есть возможность их не платить?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 05.04.2020 22:08

О как? И что это за чудо метод?
Сами пользуетесь? А НДС как обходите?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 05.04.2020 23:04

Что значит

дубликаты алкоголя и сигарет

?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 05.04.2020 23:50

Я предполагал, что речь идет о безакцизной контрабанде. Непонятно только почему их употреблять не хочется, если они идентичные оригиналу? Тут речь идет о желании помочь государству, заплатив акциз, о боязни наказания со стороны государства за употребление безакцизных товаров, или же о чем-то ещё?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 06.04.2020 12:31
Не хочется ставить на себе эксперименты и угадывать дубликат это или низкокачественная подделка.

Минутку, изначально речь шла только и исключительно о дубликатах:

дубликаты алкоголя и сигарет употреблять не хочется.

С дальнейшим объяснением:

Дубликаты — товары идентичные оригиналу, только без акцизной марки.

А теперь в дискуссии появилась сущность низкокачественной подделки. В контексте предыдущего обсуждения мы не касались этой сущности, и с моей стороны было обсуждение только причины неупотребления дубликатов, которые были определены как товары, идентичные оригиналу. То, что есть подделки, и что их употреблять можно под личную ответственность употребляющего, очевидно и остается за скобками нашей дискуссии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 06.04.2020 13:58
знать их истинное значение, а не додумывать свои.

Знать «их истинное значение» не обязательно, достаточно, чтобы додуманные нами значения совпадали.

Вы ведь не отличаете понятия дубликат,подделка.

До этого момента в моем понятийном аппарате не было слова «дубликаты» в значении

товары идентичные оригиналу, только без акцизной марки

Вы расширили мой понятийный аппарат, за что я премного Вам благодарен. Большего мне не надо было. Заодно Вы удовлетворили моё праздное любопытство относительно того, почему Вы не хотите их употреблять, за это тоже большое спасибо. Ну и остается выразить сожаление, что время, которое Вы потратили на расширение моего понятийного аппарата и на удовлетворение моего любопытства, осталось неоплаченным. Надеюсь, и искренне надеюсь, что в Вашей жизни будет как можно меньше без толку проведенного времени.

А остальное всё — суета, не требующая моего внимания.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 04.04.2020 18:46

кто-то их заставил вот прям идти туда или в тюрьму?
нет
тогда о чем речь? и те и те кандидаты

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 04.04.2020 21:28

будь это в Японии, выстроились бы в очереди с расстоянием в два метра между каждым. Или пришли бы в другой день. Или еще что-нибудь придумали. Чиновников я не выгораживаю, наоборот. Но лезть в петлю потому что другие мудаки....

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 05.04.2020 02:10

У Варламова была статья как он летал в Сомали и/или Джибутти и он прикалывал за самый организованный и прилежный аэропорт — тех кто хоть чу-чуть нарушал малейшие правила, налетала охрана и дубасила палками :-)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 05.04.2020 10:28

Обожаемые многими Дубаи и Сингапур так работают, только вместо палок конские штрафы.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Леопольд Кіт 04.04.2020 20:23

«4 апреля в полицию поступило сообщение о нарушениях правил карантина и ненадлежащей организации работы по получению пропусков для проезда в общественном транспорте для рабочих одного из предприятий», — сказано в сообщении.
По данному факту правоохранители в отношении руководителя кадров данного предприятия составили административный протокол по ст.44-3 КоАП (нарушение правил карантина). Санкция статьи предусматривает штраф, протокол будет направлено в суд для принятия законного решения.
По данным местных СМИ, речь идет о предприятии «АрселорМиттал Кривой Рог», где для получения пропуска на проезд выстроилась тысячная очередь около управления."

censor.net.ua/...​_roge_politsiya_sostavila

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 05.04.2020 04:07
Или как маме запретить ребенка в коляске на месяцы в парк, чтоб он воздуха и солнца неделями не видел

Вот оно, начинается, в любой непонятной ситуации прикрывайся стариками и детьми. Когда бываю в Киеве, не вижу особо много гуляющих мамаш с колясками, наоборот, современные родители всунут ребенку телефон или планшет, чтобы не мешал, и занимаются своими делами. А как только карантин, так сразу всем вдруг надо детей выгуливать.

Как и преславутые балийцы с того видео. Здоровый мужик, амбал, который еще вчера тусил по балийским клубам и которого ничего не парило, просит чтобы их отпустили, потому что в самолете есть грудные дети и старики и там душно (+8 на улице, ага). То есть брать грудных детей с собой в балийское лето, где после 11 утра даже взрослому невозможно на улице находится из-за жары и духоты, это нормально (ведь это низкий сезон и билеты дешевле), но Кличко, Аваков, Зеленский, Ляшко и другие изверги потому что пол часа не выпускают из самолета где «душновато» (напомню ночь, на улице +8, не весна и даже не лето).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 05.04.2020 07:24

А нас линия зараженных выровнялась. Ты смотри на европейские страны где не так все гладко как в Австралии, хочешь сказать в Украине суровее карантин? Но там ты скажешь «ответственные власти, правильные и нужные меры», а как в Украине делают то же самое, так «Зеленский/Кличко вы че творите ироды?»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 05.04.2020 10:08
В самолете реально очень плохо при посадке. Я хз почему так.

Кондиционирование воздуха в самолете работает за счет отбора холодного газа из компрессора самолета (из двигателей или вспомогательной энергетической установки) и использования его, чтоб охладить воздух в кабине.

Когда самолет «загружают», двигатели или не работают, или работают на малой мощности. Вспомогательную двигательную установку тоже могут не включать, для экономии топлива, если аэропорт поставляет электричество в самолет, или она вообще может быть неисправна. Поэтому холодный воздух брать неоткуда.

Когда самолет взлетает, двигатели раскручивают на большую мощность, и компрессоры поставляют досаточное количество холодного воздуха.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 04.04.2020 19:56

Завжди є більше чим 2 варіанти вибору.
Ці люди могли б, як мінімум, самоогранізуватися для того щоб не юрбитися.
Ти б працював би в компанії в якій звільняють за одне запізнення? Якщо так — чому? Не факт що їх звільнять якщо вони запізняться на роботу, але й в у цьому випадку не все може бути так погано — вийдуть з зони комфорту, зможуть змінити життя на краще, як варіант вивчать Джаву і ввійдуть в айті.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 05.04.2020 15:39
як варіант вивчать Джаву

Ну выучат, дальше-то что? Они нужны кому-то без коммерческого опыта?

Ти б працював би в компанії в якій звільняють за одне запізнення? Якщо так — чому?

Потому что нет другой работы. Ваш кэп.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Oleg Shastitko 04.04.2020 22:43

Выбор у них или получить этот пропуск в этой толпе, или не получить его вообще. Потому что если ты отойдёшь в сторонку — то твоё место займёт более наглый и ушлый, не боящийся заразиться.
А так да — у нас конечно же есть козёл отпущения, это те, кто приехал из-за границы, это только из-за них эпидемия, не иначе.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Bot Bot 04.04.2020 17:24

Собаку выгулять можно, а ребенка нет :-)
Найду видео скину сюда, юрист разбор делал этих усратых законов — ограничения перемещения — противоречие с конституцией, власть обязана предоставить маски и прочие средства, но в итоге нифига не может, маску должен носить тот, кто уже заражен, простые ничего не должны, но у нас даже толком тесты не проводят...ну и там далее по списку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 04.04.2020 17:35

Одно дело в качестве юриста делать поверхностные обзоры на противоречия с законами и конституцией, используя ютуб как канал продаж, и совсем другое как гражданин противостоять живому мусору на улице.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 04.04.2020 18:09

А я и не смешивал это в одно.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 04.04.2020 18:11
А я и не смешивал это в одно

показалось. покрестился.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 04.04.2020 18:17

www.youtube.com/watch?v=3mSAJl7RnuI обещанный видос, но он уже походу и так гуляет по форуму.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Donald Trump 05.04.2020 03:51
А в чем виноваты люди на видео?

Не оправдываю местные власти за организацию выдачи пропусков, но люди могли бы стать в 1-2 метре друг от друга как это делают в цивилизованном мире а не лезть друг-другу на плечи.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 05.04.2020 07:34

Во-первых, это было до ограничений. До этого были лишь рекомендации по-возможности оставаться в дому и выходить на улицу в крайней необходимости. Неделю назад пляжи закрыли, карантин ужесточили, ввели штрафы. Сейчас пляжи пустые. Не сказал бы что народ сидит по домам, но по крайней мере не кучкуется и стараются держать дистанцию.

Во-вторых, у нас вирус более чем под контролем. Пик прошел не начавшись. Из 8к коек с ИВЛ заняты только 50. Число зараженных растет по 200 человек в день, ±. Львиную долю зараженных привозят с круизных кораблей.

В-третьих, в семье не без урода. Вместо того чтобы брать пример с двух теток дерущихся за туалетную бумагу, лучше бы смотрели на хорошие примеры.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 04.04.2020 18:25

Леопольд, мы полностью разделяем ваши опасения.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Bot Bot 04.04.2020 17:31

Так уничтожатся только разваленные экономики :-) остальные напечатают денег, подкрутят инфляцию, за несколько лет сдуют немного гос долг и дальше будут жить :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мухаммед 04.04.2020 20:25

Ну так сразу очевидно было, что весь этот ковид19 и карантин это хорошо продуманная и скоординированная операция мировой закулисы, бильдербергского клуба и жидомасонов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 04.04.2020 20:33

Не така вже й продумана, якби її продумали краще — то ти і не здогадався б про те це. Так що чистої води дилетанство а не спецоперація.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Anton Taranov 04.04.2020 23:27

Опять забываешь закусывать?)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 05.04.2020 00:25

То есть эти «тупые бильдербергцы» вливают 1 трлн в развивающиеся (и другие, которые не могут справится страны) под ничтожный (или даже без) процент. Учат их, чтобы они вложили в медицину. А целью есть покупка заводов типа «Маз»?
Еще я видел, что гуляло по сети «Билл Гейтс хочет все скупить». Чтобы потом все раздать (потому что он один из крупнейших филантропов)?
Цитата из Вашей статьи ;
" Мы понимаем, как трудно найти правильный баланс. Экономическая активность резко падает, поскольку инфекции и меры по борьбе с пандемией влияют на работников, фирмы и цепочки поставок, ведут к потере рабочих мест и неопределенности, а падение цен на нефть поражает экспортеров.

Однако МВФ и ВОЗ убеждены, что чрезвычайное финансирование может помочь только в том случае, если страны достигнут этого баланса. ВОЗ может помочь в жизненно важных областях, таких как обеспечение производства и доставка предметов медицинского назначения нуждающимся. МВФ обещает удвоить объем выделяемых ресурсов с 50 млрд долларов до 100 млрд долларов. Общий объем ресурсов, который фонд готов мобилизовать, 1 трлн долларов, обеспечивается благодаря решительным действиям его членов.

МВФ также предпримет шаги по сокращению затрат на обслуживание долга своих самых бедных членов через Фонд помощи в ликвидации последствий катастроф, для которого доноры предоставляют грантовые ресурсы. МВФ и Всемирный банк также выступают за кредитные каникулы по долгам самых бедных стран на период, пока мировая экономика парализована пандемией.
Читать полностью: news.tut.by/economics/679219.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 05.04.2020 10:44
целью есть покупка заводов типа «Маз»?

Купить распилить на металлолом, заставить покупать Маны и Рено.
Странно, живя в Украине, не понимать такие вещи.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 05.04.2020 18:45

))) Круто. а по-другому они купить и распилить не могут? какие-то очень тупые)
На "Буншу нашего похожи"©. Коломоя))

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 05.04.2020 21:33

По другому придется платить полную цену. Если еще согласятся продавать.
В общем товарищ программист бизнесом вам заниматься рановато. Разорят.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 06.04.2020 15:03

С 94-го в бизнесе. ФОПов тогда еще и не было!))
Пережил 98-ой , 08-ой и 14-ый. По разному. Но в основном как раз (может по чуйке прикупил недвиги на дне детям). сейчас дети не хотят. Думаю продать...Нада)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 06.04.2020 16:19
С 94-го в бизнесе. ФОПов тогда еще и не было!))

ФОПы были (они упоминаются, в частности, в Постановлении Кабмина Украины Про Державний реєстр звітних (статистичних) одиниць України от 14 июля 1993 года), не было единщиков (oни появились в 1999 году).

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 06.04.2020 16:51

Точно. не знал даже...Тогда в моде было ООО. Уставы покупали даже.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Semen Sliepakiv 06.04.2020 15:01

Ну вообще-то у меня свой бизнес с 94-го. годы. Дети да..ФОПы)))

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Donald Trump 04.04.2020 11:28

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 04.04.2020 10:05

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 1096 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 4 квітня в Україні 1096 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 28 летальних, 23 пацієнти одужало. За добу було зафіксовано 154 нові випадки.

Наразі коронавірусна хвороба виявлена:

Вінницька область — 66 випадків;
Волинська область — 17 випадків;
Дніпропетровська область — 14 випадків;
Донецька область — 8 випадків;
Житомирська область — 9 випадків;
Закарпатська область — 24 випадки;
Запорізька область — 28 випадків;
Івано-Франківська область — 94 випадки;
Кіровоградська область — 19 випадків;
м. Київ — 195 випадків;
Київська область — 77 випадків;
Львівська область — 14 випадків;
Луганська область — 3 випадки;
Одеська область — 26 випадків;
Полтавська область — 8 випадків;
Рівненська область — 31 випадок;
Сумська область — 37 випадків;
Тернопільська область — 135 випадків;
Харківська область — 1 випадок;
Херсонська область — 8 випадків;
Хмельницька область — 10 випадків;
Чернівецька область — 206 випадків;
Черкаська область — 61 випадок;
Чернігівська область — 5 випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Дослідження проводилися вірусологічною референс-лабораторією Центру громадського здоров’я України, а також обласними лабораторіями. Станом на ранок 4 квітня 2020 року до Центру надійшло 636 повідомлень про підозру на COVID-19. Всього з початку 2020 року надійшло 5040 повідомлень про підозру на COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas 04.04.2020 10:42

5040 повідомлень про підозру — це загальна кількість тестів, які були виконані в Україні?

Відповісти
Підтримати
Олег
Jorzchyk Pushysty 04.04.2020 11:18

city-adm.lviv.ua/...​virus-4-analizy-pozytyvni

Сьогодні у Львові експрес-тестами перевірили 280 осіб, з них 4 результати — позитивні

На PCR відсоток позитивних буде більше через таку попередню фільтрацію, але теж не 100%. При тому позитивний PCR це не підозра, це підтвержденния. Не знаю що там МОЗ має на увазі.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas 04.04.2020 01:15

ПЛР тести є, але не вистачає обладнання і спеціалістів, які би вміли робити ці тести

www.slidstvo.info/...​v-zdatna-robyty-derzhava

ps
В приватній клініці в Києві вартість такого тестування 4000 гривень

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 04.04.2020 00:27

Антиколомойский закон приняли — значит, власти не полностью идиоты, и понимают, что ресурсов сидеть дома по полгода нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Michael P 04.04.2020 07:24

В первом чтении. Пытаются теперь поправками его закопать.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Олег 03.04.2020 22:20

⚡️МОЗ повідомляє:

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 3 квітня в Україні 1072 лабораторно підтверджені ПЛР-дослідженням випадки COVID-19 . Усього в Україні зафіксовано 27 летальних випадків від COVID-19 . Загалом 22 людей вже одужали — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 03.04.2020 21:20

У меня простой вопрос — почему завтра я не могу просто так выйти в лес с ребенком, где нет никого, зато ломбарды всякие, куда гопота тащит украденные мобилки — все открыто ? никто не хочет спросить у себя, а это карантин или что-то другое ?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 04.04.2020 01:22
Они просто хотят, что бы государственный муж смотрел за ними, как родители в детстве. Кормил, поил и вечером в кроватку укладывал.

прям как в европе

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 04.04.2020 09:10

Ты как обычно, выпустил в воздух бред, а дети подхватили и радуются. Так держать, маразм крепчал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 03.04.2020 22:45

Ну якщо в лісі не можна то погуляйте просто на вулиці, поки ще не заборонили.
«У Туреччині людям до 20 років заборонили виходити з дому»
www.pravda.com.ua/news/2020/04/3/7246448

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Alex Koshterek 04.04.2020 01:27
У Туреччині людям до 20 років заборонили виходити з дому

а чем они так провинились?

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Леопольд Кіт 04.04.2020 13:45

Я думаю що не варто розглядати це обмеження як покарання за якусь гіпотетичну провину. Ціль карантину — максимальне сниження контактів людей, закрити всіх неможливо, тому в деяких країнах в першу чергу ізолюють категорії які не приносять користі або некритичні для економіки та виробництва — дітей та/або пенсіонерів. Дітей ізолювати більш просто, зазвичай у них є батьки або опікуни, які можуть сходити за хлібом, люди ж похилого віку часто самотні.

В Україні теж є обмеження як і для людей похилого віку, так і для дітей.
«люди, які перебувають на самоізоляції, не частіше ніж два рази на тиждень можуть залишити місце для поповнення запасів предметів першої необхідності»
«Самоізолюватися мають ті, хто має підозру на коронавірус або контактував із хворим, ті, хто хворіють на COVID-19, але не потребують госпіталізації та люди, старші 60 років»

Тобто пенсіонерам можна виходити на вулицю 2 рази на тиждень,
www.pravda.com.ua/news/2020/04/4/7246480

Ну а дітям до 14 років у нас не можна з’являтися у громадських місцях без супроводу дорослих.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Donald Trump 04.04.2020 02:34
зато ломбарды всякие

Вы Юлия Владимировна? Ваша фамилия Тимошенко? Нет? Ну тогда какие вопросы?

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Максим Журавлёв 03.04.2020 17:21

zadolba.li/story/32170
В сложившейся сейчас ситуации меня задолбал ноющий малый бизнес.

Вот у Тани есть пекарня. Таня тратит на пирожок с картошкой 2,40 руб., а продает его за 65 руб. Количество покупателей резко упало. Что делает Таня? Снижает конский ценник? Нет. Таня увольняет второго продавца, чтобы меньше платить. И оставшаяся бедная девушка теперь крутится без выходных.

А у Олега строительный бизнес. Заказов стало мало. Что делает Олег? Может быть, снижает цену для клиента? Нет, Олег снижает оплату бетонщикам за 1 кв. м. работы.

Или вот Антон — владелец автостоянки. Антон вообще молодец, он и третьего сторожа уволил, чтобы работали через сутки, и цены на абонементы поднял на 10%.

Вы, владельцы малого бизнеса, плачетесь, что из-за вируса и падения экономики можете этот свой бизнес потерять. Но ни один из вас не встал сам за прилавок, не продал свой дорогой автомобиль и никак не собирается затянуть пояс наравне со всеми. Вы хотите жировать как раньше, наживаясь на работниках и клиентах, которые скоро обнищают. Хотите по-прежнему ездить отдыхать в Испанию, обновлять машины каждый год и водить жён по СПА-салонам. Поэтому мне вас не жалко — загибайтесь.

А я куплю пирожок у Артёма за 15 руб., который он сам испёк и сам продаёт, чтобы его бизнес выжил. Найму бетонщиков в обход Олега, и заплачу им больше. А для машины арендую гараж, а не место на парковке.

А сам я, пожалуй, сокращу смены своим девочкам-продавцам, за ту же зарплату, сделаю скидку 10% на весь товар, и бесплатно буду доставлять товары пенсионерам, сам, на своей машине.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko 03.04.2020 21:37

Где вы видели малый бизнес, меняющий машины каждый год и регулярно ездящий в Испанию? У меня перед глазами мои родители и их окружение, как представители малого бизнеса, и картина совершенно другая.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Karina Kosenko 03.04.2020 23:14

Дядь Вить, вы меня ни с кем не путаете? Если что, нас на форуме двое с такой фамилией, вторая Марина :) Я о бизнесменах никогда ничего такого не писала, у меня родители 20 лет пашут в своем бизнесе практически без выходных и я вижу, какой это на самом деле труд :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрей Морской 03.04.2020 21:43

Где-то здесь уже есть персонаж, которого обсосали на прекрасном-замечательном-итальянском.it , который сильно много советов по бизнесу населению давал. Судьбу повторишь как пить дать — старожили подтвердят :)

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Viktoria Muzychko 03.04.2020 22:13

Кого волнуют торгующие за рубли вообще?

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 04.04.2020 00:24

Зачем вообще тогда такой бизнес? За копейки можно и на дядю работать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 04.04.2020 00:56

На дядю можно разве что в айти работать и то далеко не везде. В других местах в украине, это считай подвергаться унижениям каждый день, особенно в госсекторе.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Semen Sliepakiv 05.04.2020 00:36

Десь 5 відсотків статистично можуть. Більш-менш успішно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 03.04.2020 16:25

Хлопцы, если честно вы соблюдаете меры предосторожности, носите маску ФФП3?Оно реально помогает? Сейчас даже на турник не пойдешь по большому счету, т.к . не рекомендуют...

Відповісти
Підтримати
Олег 03.04.2020 16:39

Уже не «не рекомендуют», турник запретили.

Для ffp3 время еще не пришло, и надеюсь не придет, пока хожу в обычной маске.
Да и вообще ffp3 и даже ffp2 — это для медиков, или если кто из семьи дома будет болеть.
В остальных ситуациях пока вполне можно обойтись защитой попроще (дышать в ffp3 непросто).

Лишь бы нормальная маска, лучше сертифицированная, с зажимом для носа и трехслойная, с фильтром мельтблоун (аптечные вроде все такие должны быть).
Чисто спанбондовые защищают также слабо как тканевые или неопреновые.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Максим Журавлёв 03.04.2020 17:23
Хлопцы, если честно вы соблюдаете меры предосторожности

Держусь подальше от людей. Впрочем, я всегда так делал, так что от карантина ничего принципиально не изменилось.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Прамамбукан Шричинмой 03.04.2020 17:50

нет
одну и ту же маску ношу третью неделю в кармане куртки, надеваю только при входе в магазины
хожу на пробежки как и ходил

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Bot Bot 04.04.2020 17:45

Маска лежит в рюкзаке на случай приступов критинизма в магазине и прочих местах, гуляю с ребенком по райчику, хоть и не положено, не собака же, протираю руки спиртом после маркета, стараюсь обходить толпы людей и людные места, но я и раньше это делал — не люблю людей.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 03.04.2020 16:18

⚡️МОЗ повідомляє:

Уряд затвердив посилення карантинних заходів для стримання поширення коронавірусної хвороби в України.

Зміни ініційовані Міністром охорони здоров’я України Максимом Степановим.

Постановою Уряду обмежується перебування громадян за межами дому, забороняється відвідування спортивних майданчиків та парків тощо. Детальніше про це в інфографіці.

Про посилення контролю закладів торгівлі, переміщення транспортних засобів, а також умови перебування у самоізоляції та обсервації читайте вже скоро на нашій сторінці.

t.me/COVID19_Ukraine/288

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko 03.04.2020 21:41

Сегодня читала комментарий юриста по поводу «громадських місць». Если вкратце, то это такие места, которыми может пользоваться любой человек в равной мере. Грубо говоря, это не только улица, но и подъезды, и лифты многоэтажных домов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 03.04.2020 22:29

Тоже читал, так там написано иначе.
thebabel.com.ua/...​ge&utm_medium=publication
Можете гуляти чи бігати біля дому, вздовж вулиць або проспектів. Маску можна не одягати, бо це не громадські місця.

Как обычно в общем.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko 03.04.2020 22:56

Ага, нашла и ваше определение. Еще пишут, что в каждом городе определен свой перечень таких мест: всякие там остановки общественного транспорта + какое-то расстояние к ним, площади, скверы и прочее. Но улицы могут не относиться, да.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Sergey Serbin 04.04.2020 17:51

www.bbc.com/...​rainian/features-52153482

Как обычно на определение все положили, полиция решила что:
> «Громадське місце у розумінні поліції — це всі місця у публічному просторі, де можуть збиратись люди. Це не тільки ті місця та приміщення, які визначені для заборони куріння», — пояснює співрозмовник.

«в понимании полиции» — это прекрасная формулировка, да. И ниче что оно законодательно описано.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Igor Chaban 03.04.2020 17:36

осталось только крепостное право ввести

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 03.04.2020 13:39

www.segodnya.ua/...​lyapov-video-1425368.html
«Как видите, среди больных — двое неполноценных детей: 16-летний парень и 17-летняя девушка», — заявил Виталий Кличко, вероятно, имея ввиду, что дети — несовершеннолетние.

Відповісти
Підтримати
Андрей Морской 03.04.2020 15:12

Погодьте пановээ. Кляча же не в Украине. что это за фигня ?

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Bot Bot 04.04.2020 17:47

Неполноценные пишут законы и рулят страной в стиле смехопанорамы — запредельные дозы кретинизма.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Мухаммед 03.04.2020 09:08

Не думал, что когда-нибудь скажу такое, но Лукашенко вполне адекватный мужик, не поддавшийся всеобщей истерии. Респект.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 03.04.2020 13:08

Большинству других не повезло править 15 лет)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 03.04.2020 15:11

Видимо, до этого президенты показали, как к ним нужно относиться)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 03.04.2020 14:13

О результатах разных стратегий стоит судить по завершению. Если не паниковать и пол страны вымрет, то тоже, может оказаться, что не лучшим решением было..

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Dmitry 03.04.2020 16:39

какие пол. страны ? у нас уже чума ? Оспа ? Холера ? Тиф ?
проведено научного моделирования — на весь мир если не принимать, оставить как есть умрет 40 млн. На весь мир. Это с учетом того, кто не получит мед помощь и так далее.

А в Беларусе — делается. в целом — не надо путать спокойное противодействие эпидемии, при котором минимум удар по экономике с дикой разгоняемой истерией и уничтожением всего

Или Вам нравиться стил нашей власти, который вместо того, чтобы решать реальные задачи — к примеру обеспечить развозки медикам с 13 марта показывает какие красивые могилы всем вырыты ?

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Semen Sliepakiv 03.04.2020 20:12

Тут как в том анекдоте «Жить ей оставалось 4 часа...» Австралийцы неплохой сайт с модеями поведения и результатами для разных стран нарисовали. Белорусь — пик в конце мая! Украина — почти так же
epidemicforecasting.org/?selection=belarus

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Олег 02.04.2020 22:30

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 897 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 2 квітня в Україні 897 лабораторно підтверджених ПЛР-дослідженням випадків COVID-19 . Усього в Україні зафіксовано 22 летальні випадки від COVID-19 . Загалом 19 людей вже одужали — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 02.04.2020 22:32

Вроде, пошло вниз от экспоненты. Наверное, карантин работает.
www.worldometers.info/coronavirus

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 02.04.2020 23:20

На логарифмических графиках визуально загибается вних

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 03.04.2020 00:17

Да, людям кушать хочется, а гривну печатать надолго не поможет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 03.04.2020 03:14

Проблема в том это никак не влияет на карантин, его еще долго снимать не будут, а как только будет возможность приоткрыться (где-то через пол года), начнется новый сезон грипозных болячек.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Azzinoth 03.04.2020 05:39

через полгода полного карантина економика окажется в одном месте...не продержат полный карантин так долго, какие то средние меры возможно, но не полноценный карантин.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Vlad Stelmahovsky 04.04.2020 17:40

По мере накопления естественного иммунитета, пики будут меньше. а там, может лекарства домучают наконец, а к следующему сезону может и вакцину

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Леопольд Кіт 03.04.2020 10:59

“A pastor whose church service has been blamed for sparking a huge wave of Covid-19 infections in France apologised today as countries across Europe continued to struggle to slow the rising death toll from the disease.
Thiebault Geyer said he wanted to say ‘sorry to God for my selfishness’ after officials confirmed that around 2,500 of his parishioners have contracted coronavirus.
At least 17 of those have died after a mass outbreak of the virus among the thousands who attended a week-long gathering at the pastor’s Christian Open Door church in the eastern city of Mulhouse in February.”
www.standard.co.uk/...​-infections-a4403826.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 03.04.2020 02:02

нет, для этого тестов не хватит, и мощностей чтобы это дело отслеживать.
банально перестанут следить за заболевшими

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 02.04.2020 17:55

Тут вброс что в США в прошлом годе делали расчет эпидемии гриппа
(лонгрид) int.nyt.com/...​optimized/full.pdf#page=1
(ревью) meduza.io/...​-i-politizatsiya-epidemii

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 02.04.2020 15:02

кстати, недавно высказывал мысль что возможно корона уже давно тут, и что все болели еще в январе
наткнулся на вот это
www.pravda.com.ua/...​/news/2020/03/20/7244442
ппц товарищи

Відповісти
Підтримати
Котэ 02.04.2020 15:10

Так и есть.
Племянница болела пневмонией бессимптомной в конце января, лечилась три недели.
Обнаружили случайно, врачи просто футболили друг от друга, прописывая фуфломицыны от простудки.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Alex Koshterek 02.04.2020 17:47

Среди знакомых в Одессе оказался случай на днях. Сказали что по симптомам оно, но тестировать не будем ибо нечем. Укололи стандартный набор ношпа+анальгин+димедрол и сиди дома, в больничку никто не повезет.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Denys Poltorak 02.04.2020 15:26

В развитых странах от него умирает 600 в день. Если бы это было оно в январе — то у нас тоже умирало бы столько же или больше.

ОК?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 02.04.2020 15:37

Различие в смертности нормально увидят, когда будут:
1) Тесты на антитела на репрезентативной выборке населения (какой % заболевших)
2) Статистика повышения смертей в стране по сравнению с прошлым годом

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 02.04.2020 15:29

Сезонную простуду и грипп никто не отменял.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 02.04.2020 15:50

сезонная простуда не дает атипичную пневмонию
она на то и атипичная :\

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Jorzchyk Pushysty 02.04.2020 15:57

А где там атипична пневмония?

Болезни органов дыхания ~1200, из них грипп и пневмония ~600.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 02.04.2020 18:16

я в то время был в больнице
у большинства атипичная

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Котэ 02.04.2020 16:11

По поводу хайпа коронавируса не устаю постить это:

https://strana.ua/news/256526-iranskij-zhurnalist-kotoryj-shutil-nad-koronavirusom-umer-podkhvativ-infektsiju.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 04.04.2020 19:03

угу
тут 6к за 2018
и 6к за пол-года 2019
а за корону 28 за месяц
хм

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 02.04.2020 12:50

Всё-таки подхватил.
Раньше была ложная тревога, сейчас, увы, как по нотам.

В магазин ходил в маске и в перчатках одноразовых. Не помогло.

Першение в горле, легкое саднение за два дня до. Check.
Головная боль. Check.
Усталость во всем теле, боль в суставах. Check.
Поднявшая спустя два дня субфедрильная температура. Check.
Затрудненное дыхание. Check.

По ощущениям — пока терпимо.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 02.04.2020 13:19

Если затрудненное дыхание — может, лучше с врачами поговорить?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 02.04.2020 13:21

Сейчас идти в больницу — гарантированно подхватить букет.
Думаю на рентген сходить как первая мера.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Андрій Плотніков 02.04.2020 13:26

в случае затрудненного дыхания надо немедленно обращаться к врачу

Відповісти
Підтримати
Котэ
Denys Poltorak 02.04.2020 13:28

Если есть в окрестностях — можешь попробовать достать ru.wikipedia.org/wiki/Кудин
По моему опыту, помогает при гриппе (если часто пить — вообще легко проходит). Правда, не супер на печень. И с новым вирусом никто не знает, как оно будет.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Александра 03.04.2020 00:07

Как сделаете — напишите что по результатам.
Желаю Вам, чтобы тревога оказалась ложной.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 02.04.2020 14:14

Пока не сильно, связываю с орви-шными помехами и осаднением в горле, плюс стеснение и боли в шее.
Дыхание задержать могу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 02.04.2020 14:26

Я самолечением не занимаюсь, и всякую дрянь не скупаю, так как четко вижу, что все инструкции лечения сейчас противоречат друг другу, обвиняя друг друга «усуггублением состояния»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Lily Ersch-Shapovalova 02.04.2020 18:25

Поспорю, обычная пневмония чаще всего вызывается бактериями и лечат ее соответственно антибиотиками,а вирус,коим является COVID не лечится таким образом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Lily Ersch-Shapovalova 02.04.2020 19:53

Для справки — вот хорошая статья и в ней график заболеваемости — www.resmedjournal.com/...​-6111(04)00134-9/fulltext и да вы правы,что больше атипичных, но неправы в возбудителе,основные так бактерии ,а именно:

C Pneumoniae — Chlamydia pneumoniae is a species of Chlamydia, an obligate intracellular bacterium that infects humans and is a major cause of pneumonia.

M Pneumoniae — Mycoplasma pneumoniae is a very small bacterium in the class Mollicutes. It is a human pathogen that causes the disease mycoplasma pneumonia, a form of atypical bacterial pneumonia related to cold agglutinin disease.

Отсюда вывод — лечат что атипичные что типичные антибиотиками чаще всего,что опять же с вирусом не прокатит.

Табличка отдельно,если вдруг — marlin-prod.literatumonline.com/...​a840-88da5f676e44/gr1.gif
данные от августа 2004

Відповісти
Підтримати
anonymous
Lily Ersch-Shapovalova 03.04.2020 18:58

Также не совсем корректно,как превентивное действие вообще не факт, ибо, вот то что я хотела донести — что вцелом антибиотики могут ослаблять имунный ответ:
«The immune system is activated differently if the gut does not have a healthy microbiome,» Diamond said in a statement. «If someone is sick with a bacterial infection, they absolutely should take antibiotics. But it is important to remember that there may be collateral effects. You might be affecting your immune response to certain viral infections.»
Вот ещё статья интересная как мыши которым давали антибиотики быстрее погибали от других инфекций.

www.cell.com/...​ext/S2211-1247(18)30315-2

Я не врач, но чтоб люди бездумно не покупали антибиотики и не ели пачками, как это у нас заведено, чтоб типа себе помочь — вот это зло.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 03.04.2020 01:17

тобто, тепер атипова пневмонія — стала типовою, і навпаки)

Відповісти
Підтримати
Lily Ersch-Shapovalova
Lily Ersch-Shapovalova 03.04.2020 19:02

Тепер так, раніше оці дві бактерії були самими крутими щоб ми захворіли :
Streptococcus pneumoniae; Haemophilus influenzae.
Наразі вони вже рідше і рідше.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Olga Gnatenko 11.04.2020 19:17

Как сейчас состояние, как дела?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Seven Berg 02.04.2020 13:56

Может это обыкновенная простуда, ездили на велосипеде, когда холодно было.Если с гриппом или простудой положат в инфекционную, то там возможно подхватить корона вирус, если даже у тебя его нет?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Nikola Utiuzhnikov 02.04.2020 14:07

Не положат, если рентген не покажет изменения в легких. У меня была пневмония год с лишним назад, в приемном отделении так и сказали: рентген покажет состояние легких, если оно нормальное, то лечитесь амбулаторно. И у меня не было затрудненного дыхания, была общая слабость и с трудом сбиваемая температура в районе [39; 40] в течении недели.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Котэ 02.04.2020 14:13
Что и стоило доказать, для тех кто топит, что маски это панацея. Иллюзия безопасности.

Без маски мог цепануть (если вообще цепанул) куда большую дозу, и пополнить 22 (или сколько у нас там официально не осиливших?) своим собственным инкрементом.

Я смотрел в сети, большинство говорит, что не особо сложнее обычного ОРВИ.

Ходит байка, что пост-совкам помогает держаться поголовная анти-туберкулезница в плечо, в детстве.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 02.04.2020 14:24

Это не ко мне, это к интернету:

https://strana.ua/news/258371-btszh-protiv-koronavirusa-privivka-btszh-chto-eto-.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.04.2020 23:39
Что и стоило доказать, для тех кто топит, что маски это панацея. Иллюзия безопасности.

Anecdotal evidence

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexsandr Slepchenko 02.04.2020 14:39

ты это, закройся там на замок, чем забесплатно заражать и убивать нас

Відповісти
Підтримати
Котэ
Alex Koshterek 02.04.2020 21:40

на балкончике. Люто завидую ща счастливым обладателям частных домов или квартир с клаптиком земли, можно даже без рабов.

Відповісти
Підтримати
Alexsandr Slepchenko
Леопольд Кіт 02.04.2020 21:59

На балконы може бути небезпечно
«У Кенії співробітники поліції вистрілили в хлопчика, коли той перебував на балконі свого будинку. Правоохоронці вважають це „порушенням карантину“, який був введений через пандемію коронавірусу, пише Daily Mail.»
ua.korrespondent.net/...​-za-porushennia-karantynu

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 02.04.2020 23:38

Мы же уважаемая страна, тут может и ответка из РПГ полететь

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Alex Koshterek 03.04.2020 10:49

В лесу ща больше народа шляется, чем по улицам)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 02.04.2020 14:57

Если нет пульсоксиметра нужно оценивать по одышке, в состоянии покоя — 30 вдохов выдохов/мин и больше — вызов скорой. Но это в мирное время..

Відповісти
Підтримати
Котэ
Євгенія Невська 02.04.2020 15:17

А обоняние и и вкусовые ощущения?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Denys Poltorak 02.04.2020 16:36

Діагнози не завжди працюють.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 02.04.2020 16:39

У тех людей, у кого подтвердилась корона, пропали вкус и обоняние. Поэтому, тоже один из признаков короны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Lily Ersch-Shapovalova 02.04.2020 18:26

Следите за дыханием,там реактивно может развиваться,поэтому рентген как можно быстрее — берегите себя.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Andriy Panas 04.04.2020 01:25

Коте, як ви?

Сьогодні вас не було на форумі.

Обов’язково зверніться до лікаря, щоб послухав легені, а при необхідності зробив ренген або КТ (комп’ютерну томографію).

Інша справа, який сімейний лікар в Дніпрі огляне хворого з підозрою на Covid-19

Відповісти
Підтримати
Котэ
code monkey 04.04.2020 20:10
Всё-таки подхватил.

выздоравливай поскорей

будет возможность, напиши как ты там.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Олег 02.04.2020 10:07

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 804 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 2 квітня в Україні 804 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 20 летальних, 13 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 135 нових випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 02.04.2020 09:38

А тем временем начинается то, что должно было начаться и то о чем предупреждали те, кого тут, брызгая слюнями называли «врагами»:

www.theguardian.com/...​ount-coronavirus-lockdown

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 02.04.2020 09:52

Когда на чашу весов ляжет голодать взаперти или послать карантин лесом, выберут второе. Когда молодые мрут тысячами на войне то это очень мало кого не парит — «селяви», вот и здесь, скажут что «селяви» и надо двигаться дальше.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Andrew Miroshnichenko 03.04.2020 12:07

Заходить в магазы и брать бесплатно всё что захотят. Потом магазины закроются и откроются централизованные пункты выдачи пайков + чёрный рынок. А дальше посмотрим

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 02.04.2020 12:31

Вопрос не в том, когда закончится эпидемия (она будет длиться несколько лет), а в том, когда людям надоест терпеть этот коронавирусный маразм.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Максим Журавлёв 02.04.2020 16:54

Не знаю, но в любом случае ничего хорошего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy FromRiDDer 02.04.2020 09:38

КАРТИНА МОСЛОМ.
Давайте разделим вирус на биологический и информационный.
www.facebook.com/...​ch/posts/3170279059702819

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty 02.04.2020 15:47

Он в целом прав, но поинт полностью перечёркнут видимым непониманием динамики эпидемий.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy FromRiDDer
Максим Журавлёв 02.04.2020 02:37

snob.ru/...​ya-rezhima-samoizolyacii

Такого п****ца даже Оруэлл предсказать не мог... Надеюсь, наши не возьмут пример с северного соседа?

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 02.04.2020 08:59

А на Кипре нужно СМСку отправлять чтобы тебе разрешение дали. Заботятся о людях без смартфонов.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Dmitry 02.04.2020 09:26

Мир уже не станет прежним. Так делают везде.
В Италии — спец. разрешение с уведомлением.
Где-то разрешение на выход с помощью СМС (недавно к примеру была новость про Албанию)
В ряде стран уже включена превентивная слежка — в тех-же США уже оф. говорят о запуске слежки через смартфоны. Оф. цель — исслед. пути расспост. вируса

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Vlad Stelmahovsky 04.04.2020 18:07

В Швейцарии пару недель назад было. но не слежка за каждым отельно, а анализ передачи днных на предмет оценки массовых скоплений людей и надо ли ужесточать карантин. за несколько дней «слежки» решили, что граждане достаточно сознательны и ужесточать не надо

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Котэ 02.04.2020 02:33

Украина.
— Сколько выявлено случаев всего в Украине?
— Всего 800! Немного, по сравнению с Италией!
— Сколько было тестов?
— 800...

Відповісти
Підтримати
Олег 02.04.2020 07:45
Служба безопасности Украины разоблачила группу интернет-агитаторов, которые за деньги РФ распространяли фейковые данные о коронавирусе. «Двое злоумышленников выполняли заказы из России на публикацию неправдивой информации о распространении коронавируса. Их целью было причинение паники, дискредитация действий власти и дестабилизация общественно-политической ситуации в Украине»

112.ua/...​-koronaviruse-531436.html

СБУ стоит обратить внимание на некоторых персонажей на dou
Даже в форме анекдота — это «дискредитация действий власти».
Тестов производится гораздо больше чем 800
Даже в условиях дефицита тестов подверждали коронавирус примерно у одного из пятидесяти подозреваемых инфицированных.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Андрій Плотніков 02.04.2020 09:10

Чисто инсайдерская инфа: недавно в районную больницу привезли 10 тестов

Відповісти
Підтримати
Олег
Андрій Плотніков 02.04.2020 11:32

Ты не понял, это не для тех кого лечить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 02.04.2020 13:28

почти так
«для крайних случаев»
что именно есть «крайний случай» не уточняют

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 02.04.2020 13:25
Тестов производится гораздо больше чем 800

Зато их почти никто не читает

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 02.04.2020 16:34

Тебя первого надо проверить, с твоей истерикой.

Відповісти
Підтримати
Олег
Oleg Vilenskiy 02.04.2020 00:07
Зеленский подписал закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины, направленных на обеспечение дополнительных социальных и экономических гарантий в связи с распространением коронавирусной болезни (COVID-19).

В нем куча чепухи, а также предусмотрено увеличение лимитов для групп плательщиков единого налога физических лиц — предпринимателей: первая группа — с 300 тыс. до 1 млн грн, вторая группа — с 1,5 млн до 5 млн грн, третья группа — с 5 млн до 7 млн грн. Как вам такое? С наступлением коронавируса предпрнимателей так завалило работой, а следственно и деньгами, что они перестали помещаться в лимит!. О как.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 02.04.2020 01:01

Ну так, третью группу делали не для айти

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Denys Poltorak 02.04.2020 02:21

Возможно, часть для вымывания бюджета, а третью группу скоррелировали под будущую инфлацию.

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Eugene Nuribekov 04.04.2020 20:29
С наступлением коронавируса предпрнимателей так завалило работой, а следственно и деньгами, что они перестали помещаться в лимит!.

С наступлением короновируса гривна в очередной раз обесценится.
И судя ставкам для 1-й (торговля) и 2-й (услуги) групп, начальство считает, что примерно в три раза.

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Олег 01.04.2020 22:16

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 794 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 1 квітня в Україні 794 лабораторно підтверджені ПЛР-дослідженнямвипадки COVID-19 . Усього в Україні зафіксовано 20 летальних випадків від COVID-19 . Загалом 13 людей вже одужали — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 01.04.2020 20:53

Первый пошел. Премьер Венгрии принял неограниченную власть на неограниченный срок (типа)
meduza.io/...​04/01/rozhdenie-diktatury

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 01.04.2020 20:59

«Пыне можно, а мне нельзя штоле.. » ход мыслей наверное был таков :)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Andriy Kutsynyak 02.04.2020 04:47

Пічалька. Це той Орбан — йобік? Хоча варто було чекати від них такого. Поляки, угорді, кацапи, турки — маже кругове оточення країнами з неадекватною владою =)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Max Bondar 01.04.2020 17:00

Интересно почему Олимпиаду и Лигу Чемпионов отложили и пасху нет. Цирки закрыли а церковь нет

Відповісти
Підтримати
Max Bondar 01.04.2020 22:16

та что же там святого , очаг заражения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 01.04.2020 14:42

Хлопцы у у кого есть уже знакомые,друзья и др, уже к сожалению больны коронавирусом?Может это просто все фейк, что бы людей у в стране проживания переключить с других проблем на эту?

Відповісти
Підтримати
Котэ 01.04.2020 14:51

100% жидомасоны подминают под себя мир.

https://strana.ua/news/256526-iranskij-zhurnalist-kotoryj-shutil-nad-koronavirusom-umer-podkhvativ-infektsiju.html

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 05.04.2020 11:24

В Украине вроде подмяли уже...

Відповісти
Підтримати
Котэ
Laky 01.04.2020 15:33

Все страны мира сговорились и придумали коронавирус чтоб украинские власти смогли переключить внимание украинцев? )))))

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Oleg Vilenskiy 01.04.2020 23:59

Само гламно. Куча шутников пошутило, другая куча лайкнуло. Но есть ли в окружении больные не написали. Почему на реддите такого нет?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Oleksandr Golovatyi 02.04.2020 00:03

Він не державною мовою, ми там нічого не розуміємо.

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Олег 01.04.2020 10:07

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 669 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 1 квітня в Україні 669 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 17 летальних, 10 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 120 нових випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 01.04.2020 11:03

как понять сколько случаев из зафиксированных это богатые буратины, которые делают тест «потому что могут. А раз могут — значит должны», а кого забрали в реанимацию? :\

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 01.04.2020 11:13

Вінницька обл. — 49 випадків;
Волинська обл. — 7 випадків;
Дніпропетровська обл. — 9 випадків;
Донецька обл. — 6 випадків;
Житомирська обл. — 5 (1 летальний) випадків;
Закарпатська обл. — 1 випадок;
Запорізька обл. — 13 випадків;
Івано-Франківська область — 64 (3 летальних) випадки;
м. Київ — 134 випадки;
Київська обл. — 57 випадків (3 летальних);
Кіровоградська обл. — 6 випадків;
Львівська обл. — 6 випадків;
Луганська обл. — 3 випадки;
Одеська обл. — 12 випадків;
Полтавська обл. — 2 випадків;
Рівненська обл. — 15 випадків (3 летальних);
Сумська обл. — 19 випадків (2 летальних);
Тернопільська обл. — 98 випадків (1 летальний);
Харківська обл. — 1 випадок;
Херсонська обл. — 1 випадок;
Хмельницька обл. — 3 випадкі;
Черкаська обл. — 52 випадки;
Чернівецька обл. — 104 (4 летальних) випадків;
Чернігівська обл. — 2 випадки.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 01.04.2020 12:45

З Закарпатською щось не так. Там мали б буть багато заробітчан.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sеrgejs Bоrуsson 01.04.2020 11:14

Насколько я понял тесты делают только тем, кто был за границей.
Даже пациенты с двухсторонней быстротекущей вирусной пневмонией не получают тестов если не приехали из-за границы.
Так ли это?

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 01.04.2020 12:43

Правда. В регионах не хотят делать тесты если не были за границей.

Вот она реальность, я уже кидал тут — www.facebook.com/...​va/posts/4040405139363208

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Podoprigora Alexandr 01.04.2020 02:35

Замените карту в описании на covid19.rnbo.gov.ua, здесь удобная статистика, и отображение по областям Украины.

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska 01.04.2020 01:42

Рекомендую посмотреть 2 интересных видео от 3Blue1Brown и Numberphile.

Simulating an epidemic:
youtu.be/gxAaO2rsdIs?t=2

Ben Sparks explains the so-called SIR Model being used to predict the spread of cornavirus (COVID-19):

www.youtube.com/watch?v=k6nLfCbAzgo

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 01.04.2020 01:46

Я кстати за все это время еще ни разу не встретил человека с маской. Жена говорит видела пару азиатов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yuriy Pavlenko 01.04.2020 02:34

Не знаю как в аптеках, но в строительных магазинах все респираторы подчистую выгребли. Ближайший завоз по предзаказу — через месяц.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Oleksandr Golovatyi 01.04.2020 03:01

На вашингтонщині вже два літа поспіль задимленість від торфу який горить в Канаді. І кожного разу натовп людей бігає і намагається купити маски в останній момент. Мені одного разу вистачило щоб запастися ними:
— Ой, ой, ой, нема масок!
— Як, як у вас їх нема? Як це сталося?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.04.2020 08:37

Ну а ты вообще видишь людей в них?

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Yuriy Pavlenko 01.04.2020 09:57

Нет, и в этом вся соль. Ни одного человека не видел)) Но кто-то же их смел с прилавков но не носит.
У меня из явно бросающегося в глаза:
— прозрачные экраны у кассиров супермаркетов (между кассиром и покупателем)
— залоченные передние сиденья автобусов
— протирают ручки на дверях в офисе кажде утро
— некие одиозные личности до сих пор таскают туалетную бумагу мешками

Из неявного:
— cхлопываются мелкие локальные бизнесы типа небольших танцевальных школ.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.04.2020 10:05

я думаю люди решили не грести, так как не хватает больницам. Может туда все и скупили.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Tymchyshyn Vitalii 01.04.2020 02:07
Масконосители готовят ответный удар

Теж мені удар. У нас в магазині перестали продавати їду хто без маски, оце удар

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 01.04.2020 09:27

Ага, уникальная ситуация. Масок купить нигде нельзя, и без них в супермаркет не пускают. Логика властей просто зашкаливает.

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Anton Taranov 01.04.2020 10:50

Мне тут вчера сказали, что некоторые предприимчивые уже поставили автоматы по продаже одноразовых масок на входах в некоторые супермаркеты — по 20 грн.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.04.2020 18:01

Можно сшить самостоятельно и сэкономить! Или даже продавать самостоятельно пошитые!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 01.04.2020 20:40

В більшості немає так само ніякого захисту. Вони скорше для того, аби на Вас не пчихали, кашляли, а Ви не пчихали, кашляли на товар

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 01.04.2020 23:30

я писав, що якщо вони в масці, то теоретично на вашу маску кашлянути і пчихнути не зможуть.
А насправді найбільша цінність маски поки Ви не прийшли додому в тому, що Ви не торкаєтесь носа і губ. Ще й бажано окуляри, щоби не торкатися очей

Відповісти
Підтримати
anonymous
NarutoUA 02.04.2020 02:15

Такий самий як у тих масок що носять тижнями лиш би в супермаркет пускали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 02.04.2020 16:38

У меня в рюкзаке валяется на всяк случай, уже несколько дней.

Відповісти
Підтримати
Laky
Bot Bot 31.03.2020 23:14

t.me/zhytel/4753
➡️ В таких умовах на Вінниччині перебувають люди з підозрою на коронавірус

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 01.04.2020 13:43

К условиям в палате значит у тебя вопросов нет?

Трущобные условия тебя не смутили, а вот винницкий суржик смутил. Странные у тебя акценты.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nord Alex 01.04.2020 13:45

Жаль что он не оправдал твои ожидания

Відповісти
Підтримати
anonymous
NarutoUA 02.04.2020 02:18

Розмовляю так само. Айкю в нормі.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 31.03.2020 22:03

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 645 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 31 березня в Україні 645 лабораторно підтверджених випадків COVID-19 ПЛР-дослідженням. Усього зафіксовано 17 летальних випадків від COVID-19 в Україні. Загалом 10 людей вже одужали — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

Відповісти
Підтримати
Олег 31.03.2020 18:41

Даже если забыть про Китай — есть Корея и Япония, не подверждающие версию «все».
Причем без жестких ограничений. Поголовное ношение маскок, санитайзеры для рук везде, массовое тестирование — этого достаточно чтоб остановить эпидемию.

Не говоря уже о китайском методе, который останавливает эпидемию с многократным запасом эффективности.

Цена популяционного иммунитета все еще неизвестна.
Это минимум 1% населения страны — судя по смертности в Бергамо.
(dou.ua/...​rums/topic/29678/#1815103)
А может оказаться в несколько раз больше — в Бергамо еще далеко до популяционного иммунитета, установили карантин по типу уханьского.

Пока не дали переболеть всем на какой-то ограниченной территории , или не провели тестирование на антитела в каком-то городе со значительной смертностью от коронавируса — популяционная летальность коронавируса неизвестна.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.04.2020 07:25

То что ты предлагаешь это не «зустріти РНК-ворога з відкритим забралом», а сдаться ему без боя.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yevgen Gryaznov 01.04.2020 15:24
На іспанку ту сто років тому і уваги не звернули.

Сто лет назад было все то же самое — и маски, и карантины, и дискуссии. Только DOU не было.

Самый яркий пример — сравнение последствий введения карантинных мер в разных городах в США во время эпидемии испанки 1918 года: анализ, проведенный группой Марка Липсича, показал, что отсрочка с отменой массовых мероприятий и введением карантина в одних городах стоила им многих жизней, однако в других городах эти меры позволяли эффективно сдерживать инфекцию. Вот так, например, выглядит разница между Филадельфией и Сент-Луисом. В первом городе заболевания стали появляться 17 сентября, однако карантинные меры не вводили до 3 октября. Во втором — между первыми заболевшими и закрытием школ прошло всего два дня.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 01.04.2020 16:06

Грустно то, что площадь под кривыми не так сильно отличается.

Відповісти
Підтримати
Yevgen Gryaznov
Denys Poltorak 01.04.2020 17:53

Там кривые не заболеваемости, а смертности

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.04.2020 18:11
Но современная медицина дает человеку время, чтобы

найти вакцину и лекарство

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 01.04.2020 19:53

да хватит уже
погуглите сколько лет проходит от «мы кажется нашли лекарство» до «лекарство появляется на полке»
забудьте про этот бред уже наконец-то

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.04.2020 20:08

может плохо искали? сейчас стимулов побольше будет

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 01.04.2020 20:25

даже если его сегодня найдут
представляете сколько тестов нужно будет сделать ? чтобы потом не оказалось что оно вызывает рак к примеру ? на это уходят годы (бывали случаи когда отзывали из продажи уже проверенное)

а тут все думают что через 2-3 месяца может быть появится. да хрен там

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.04.2020 20:36
даже если его сегодня найдут

www.bbc.com/news/health-51906604
называют цифры от 12 до 18 месяцев (но собираются упростить процедуу тестирования)
лекарство появится раньше — кандидатов намного больше и некоторые на последней стадии тестирования

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 01.04.2020 20:49

дада, встретимся через год-полтора
а лучше два

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Azzinoth 01.04.2020 20:42

Есть уже протестированные лекарства, которые уже применяются для лечения но других болезней. Сейчас проходят тесты насколько они хорошы от этого вируса и есть довольно много обещающие предварительные результаты.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Denys Poltorak 01.04.2020 20:57

Нету многообещающих результатов
Свежий лонгрид meduza.io/...​atami-a-kak-na-samom-dele

Відповісти
Підтримати
Azzinoth
Andriy Kutsynyak 02.04.2020 04:54

JNJ обіцяє вакцни на полиці з початку нового року

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Denys Poltorak 02.04.2020 13:31

Ну... і ти обіцяй.
Що насправді буде — побачимо. там одна сертифікація більш ніж пів-року.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Denys Poltorak 02.04.2020 13:35

С раком основная проблема — понять какой он именно у конкретного человека. Там надо чуть ли не разгребать ДНК. А оно еще и в разных местах опухоли разное.

Против СПИД нашли средства — так как он был смертельным и сильно распространился. Сколько лет ушло — надо гуглить. Но как-бы если чем-то займутся — весьма вероятно, что сделают результат.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 02.04.2020 13:57

Если не употреблять — то лет 5 жить осталось.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Igor Chaban 02.04.2020 13:55

если сильно захотеть — можно в космос полететь
нашли не лекарство а стопор, понадобилось каких-то 20 лет (±)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 31.03.2020 16:35

В Германии собираются проводить массовое тестирование на антитела и снимать карантин с позитивных www.businessinsider.com/...​istancing-lockdown-2020-3

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 31.03.2020 17:03

Ні. Позитивні за антитілами — це ті, в кого організм вже знайомий з вірусом. Відповідно, вони або зараз хворіють, або вже перехворіли. Якщо перехворіли — то не зможуть знову заразитись (у наближенні одного штаму вірусу).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 01.04.2020 02:52

Так все правильно, получил иммунитет, гуляй свободно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 31.03.2020 16:02

Зарисовка с натуры о положении дел «на местах»:
www.facebook.com/...​va/posts/4040405139363208

Відповісти
Підтримати
Laky 31.03.2020 20:00

Самое удивительное — это рабское молчание медперсонала. Молчание о отсутствии средств защины, техники, медикаментов и т.д. И это не только в этой ситуации, это годами отточеная черта характера. Бюджетники просто не в состоянии сказать в голос на публику о своих проблемах, им запрещает говорить главвач, а главврачу его начальство. А могли бы трубить во всех соцсетях, могли бы объявить бойкот, придать максимальную огласку, чтоб наши чинуши зашевелились и обеспечили медиков всем что нужно. Но они молчат. Они не требуют публично то что им должны обеспечить. Просто удивительно.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Oleg Vilenskiy 31.03.2020 14:37

А вы заметили как во всем мире сплотилась украинская диаспора? Как канадские, американские, австралийские украинцы в едином порыве поддерживают Украину? как они сплоченно собирают деньги и высылают в Украину медицинские маски, аппараты ИВЛ и лекарства?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 01.04.2020 20:46

Та вони вже «за1палися» нас рятувати з 90-х!!!
Вони гроші дають, або матеріальні цінності, а ми іх «профукуємо»!
Соррі за франсе

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Andriy Kutsynyak 02.04.2020 04:56

вони навіть пісеньку про путіна не заспівали =(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 31.03.2020 10:51

Слышал теорию, что тяжесть течения болезни зависит от того, куда изначально заселился возбудитель.
То есть глубокий вздох, а на тебя в этот момент чихнул чахоточный — привет семье, вирус глубоко в легких, организм не успевает подготовить оборону, альвеолы всё.
Поверхностное дыхание — начинается с носоглотки, среда для питания вируса так себе, возможно будет уничтожен.

Звучит правдеподобно, я в это верю.

Что в принципе известно, и сомнению не подвергается, это вирусная нагрузка. Чем больше возбудителя за раз принято на грудь, тем больше шансов на пробитие обороны.
Это с приветом к анти-масочникам.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 31.03.2020 12:45

Все же засосешь меньше и не так быстро чем без маски вообще.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 31.03.2020 13:12

Скорее всего они будут не так распылены, как если засосешь чей-то чих, и застрянут в носоглотке, а не в легких.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 31.03.2020 11:19

Хлопцы, есть тут кто с медицинским образованием?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 31.03.2020 11:24

«Свитчеры с медицины, настало ваше время» ©

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Artyom Krivokrisenko 01.04.2020 06:21

Пока еще нет, но экспресс программа по переквалификации форумных вирусологов в форумных пульмонологов идет полным ходом.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Sergey Lysak 31.03.2020 13:11
Это с приветом к анти-масочникам.

это да

Western countries are experiencing higher rates of COVID-19 infections compared to Asian countries because of the West’s aversion to wearing masks.
www.maskssavelives.org

Відповісти
Підтримати
Котэ
Sergey Lysak 31.03.2020 13:36

я бы не удивился, что
тотальное ношение масок
и жесткие правила гигиены в общественных местах
избавили бы от необходимости карантина

Минздрав Израиля: социальная реклама о гигиене
www.youtube.com/...​BQRwW17U&feature=youtu.be

но вышло как вышло,
маски надевать не надо
гигиену соблюдать не надо
в самоизоляцию — тоже ни к чему (недавно ролик выложила одна, что односельчане хотят ее хату вместе с ней сжечь. Она приехала с Италии, и в тот же день — давай колесить по друзьям приятелям, детям внукам. Заразила что-то под 20 человек.)

в итоге — давайте экономику уроним, потому что с нами такими умными и раскрепощенными по другому низя.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Lysak 31.03.2020 14:03
Только вот сильно желательно еще и лицо с мылом мыть после посещения людных мест

заражение происходит в основном во время посещения этих мест, а не потом.

А вот маски толком ничем не помогут

бла-бла-бла.

Достаточно чихать и кашлять в локоть.

каждому чихающему по полицейскому, чтобы штрафовал?

А экономику уже уронили

да.
более дешевый вариант — одеть маски — не пробовали

умные ж — маски толком ничем не помогут
ну так получите и расспишитесь за умничание.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 31.03.2020 14:06

Покажи мне ссылки с этого сайта по продаже масок.
Я искал довольно долго — не нашел.

Это сайт пропагандирующий ношение масок.
Публикующий как сделать маску самому.

Думаю что каждому стоит почитать информацию на этом сайте.
Корея и Япония живут почти обычной жизнью, ходят на работу — но никакого экспоненциального роста заболеваемости не наблюдается (причем Корея подавила очень серьезную вспышку — которую пропустила из-за секты и недостаточного количества тестов и малого процента носящих маски в то время).

В Италии оказался неэффективен достаточно жесткий карантин (редкие походы в магазин и на работу, все остальное под запретом). Потому что очень мало итальянцев носят маски!! (даже теперь, когда маски свободно продаются).

Поэтому что-бы остановить экспоненциальный рост пришлось останавливать производство и включать жесткий карантин по типу уханьского.

MASKS SAVE LIVES 😷

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 31.03.2020 14:59

Это информационная диверсия, как минимум — невольная, основанная на недостаточных данных о количестве бессимптомных распространителей коронавируса.

Еще раз повторю, есть реальные примеры Кореи и Японии — где повсеместное ношение масок и эпидемия под контролем с минимальными ограничениями для населения.
И есть пример Италии — где никто не носит маски, и несмотря на достаточно жесткий карантин продолжался экспоненционный рост количества заболевших.
Аналогичная ситуация в очень многих европейских странах, США и в странах третьего мира (сейчас вот в Эквадоре полыхнуло).
Везде где не носят маски или не вводят тотального карантина — экспоненциальный рост заболевших и умерших.

Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV.

Во первых, откуда ты знаешь что здоров? Ты можешь быть безсимтомным вирусоносителем, или вот-вот у тебя появятся симптомы (а в это время заболевший наиболее заразен).
Выходя из дома без маски ты потенциально можешь заразить множество людей, от них по цепочке число заболевших может возарасти до тысяч заболевших и десятков смертей.
И все это будет на твоей совести просто потому что вышел из дома без маски.

Откуда ты знаешь что здоров тот с кем ты сталкиваешься в транспорте, по работе, в подъезде и т.д.? Любой может оказаться зараженным без симптомов или с легкими симптомами.

А оказывать помощь больному с COVID надо в хорошем респираторе, герметичных защитных очках и защитном костюме. Иначе это будет не помощь ближнему, а попытка коронавирусного самоубийства.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Sergey Lysak 31.03.2020 15:18
Это информационная диверсия

там много причин

но главное реакция ширнармасс
которая напоминает
— та мне пофуй!

людям не доходит, что то они же лишаются работы, — это результат ИХ же коллективных действий «а мне пофуй!», а не короновируса.

— по фую больно...
был ответ таким

но они будут получать в пах раз за разом, но доказывать что это от их большого ума, эрудированности, рационального скепсиса и «советов ВОЗ»

Відповісти
Підтримати
Олег
Illia Khabibrakhmanov 31.03.2020 15:43

Олег, с чего ты взял, что ты умнее ВОЗ?
Рекомендации ВОЗ основываются на том, что по их данным, шансы заболеть через аэрозоль минимальные, и максимальные через контакт.
Именно по этому я не встречал ни одного вменяемого инфекциониста, вирусолога или эпидемиолога, который бы рекомендовал ношение масок 100% населения.
И все они говорят одно — мойте руки и не трогайте лицо

Відповісти
Підтримати
Олег
Sergey Lysak 31.03.2020 16:06
И все они говорят одно — мойте руки и не трогайте лицо

непонятно только зачем тогда по домам сидеть.
почему не разрешают гулять в парках и на улицах — на свежем воздухе,
и зачем рассаживаются в полутораметрах на прессконференциях, даже в президиуме.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 31.03.2020 16:15

Ограничение прогулок на свежем воздухе это бред политиков..

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Alex Koshterek 31.03.2020 16:17

не бред, а отличная возможность поиграть в диктатуру

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Sergey Lysak 31.03.2020 16:44

правильно
верим тому кому хочется верить. и не верим тому кому не хочется.

чиновники ВОЗ конечно — святые и неподкупные люди. и уж точно — никакого отношения к политике не имеют. им — можно верить!

все ок, так это и работает:
В человеческом обществе все полно глупости, все делается дураками и среди дураков.
«Похвала глупости» Эразм Роттердамский

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 31.03.2020 16:59

Поправте шапочку из фольги, а то сползает

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Oleg Shastitko 31.03.2020 20:17
Но вот что прикалывает, типичный хомячек больше верит воплям чиновников, что инфе от эпидемиологов.

Типичный хомячок больше верит тому, что успокаивает его страхи. Даже если инфа идёт от бабы Мани. Будь то лечение алкоголем (как было в Иране), курением или ношение масок повсюду

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Shastitko 31.03.2020 20:14
чиновники ВОЗ конечно — святые и неподкупные люди. и уж точно — никакого отношения к политике не имеют. им — можно верить!

да, «не носите маски везде и всюду» — это конечно геополитические интересы, не иначе

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Ievgen Safronenko 31.03.2020 21:26
почему не разрешают гулять в парках и на улицах — на свежем воздухе,

смотря где. в этой вашей Германии таки можно «заниматься спортом на свежем воздухе»

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Sergey Lysak 31.03.2020 15:13

dou.ua/...​rums/topic/29946/#1810722
Те кто ПРОТИВ масок:
— ВОЗ сказала что надо маска только если жена дома заболела, я верю воз и потому — маски не нужны

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 31.03.2020 16:05

Ну да, у ВОЗ цель — чтобы все заболели. Иначе зачем они публикуют этот треш, правда ведь? Они пытаются скрыть от общественности то, что маска спасает от коронавируса!

На самом деле вот эта рекомендация «маски не нужны в большинстве случаев» забирает у людей мнимое ощущение безопасности. Люди не готовы с ним расстаться, ведь куда спокойнее «голову в песок», я в маске поэтому я защищён

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Sergey Lysak 31.03.2020 16:13
Ну да, у ВОЗ цель

меня не интересуют цели ВОЗ

мне непонятно почему это дефицит масок приключился
что теперь они объясняют
а и не надо вам маски!

то есть наладить их производство оказывается дороже чем замораживать экономическую деятельность, с последствия «хуже чем после 2008ом», как пишут.

мудрые мед чиновники. мудрые политики.
ну, какой народ, такие ему и политики с чиновниками

забирает у людей мнимое ощущение безопасности.

что-то я не видел массового одевания масок, когда они были, и когда были только первые случаи заражения

вы уверены что ВОЗ просит снять маски, потому что их расскупили и носят кому не попадя?

я в маске поэтому я защищён

идиот — он что в маске, что без маски.

например по поводу мытья рук после общественных мест
полно видов перчаток матерчатых, типа строительных
которые уже снизили б заражаемость

но, ВОЗ не сказал об этом, и люди так боятся заразиться, что на спортивных площадках и не пытаются обезопаситься немножко. потом руки помою. аха.

что маска спасает от коронавируса!

конечно не спасает. она ж не скафандр с независимой подачей воздуха.

но уже писал — у идиотов только чернобелая картинка:
либо она спасает либо не спасает. и все.
мытье рук кстати — тоже не спасает — вам такое в голову не приходило?

...давно говорю
те что говорят:
не верю я политикам, никаким
просто слепо поверят другим политикам.

это одна и та же глупость.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 31.03.2020 16:49
мне непонятно почему это дефицит масок приключился

паника — вещь алогичная.

то есть наладить их производство оказывается дороже чем замораживать экономическую деятельность

наладить их производство ничего не поменяет в общей картине. А то звучит так мол, если все в масках — то вообще феншуй

что-то я не видел массового одевания масок, когда они были, и когда были только первые случаи заражения

паники не было

вы уверены что ВОЗ просит снять маски, потому что их расскупили и носят кому не попадя?

они просят снять маски, потому что они малоэффективны

полно видов перчаток матерчатых, типа строительных
которые уже снизили б заражаемость

это только Ваши догадки. Как на самом деле — хз. Ткань, пропитанная мокротой — отличная среда

но уже писал — у идиотов только чернобелая картинка:
либо она спасает либо не спасает. и все.
мытье рук кстати — тоже не спасает — вам такое в голову не приходило?

да, я конечно идиот.
А Вам в голову не приходило, что маска на морде увеличивает количество касаний к этой самой морде? Она прямо вынуждает её постоянно поправлять и вообще, особенно если носить её часами.

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Sergey Lysak 31.03.2020 17:02
паника — вещь алогичная.

при чем тут — паника?

— наладить их производство ничего не поменяет в общей картине.
— а вы пробовали?
— нет. потому что это ничего не поменяет в общей картине.
— откуда вы знаете, если не пробовали?
— чиновник ВОЗ сказал.

А то звучит так мол, если все в масках — то вообще феншуй

без масок — получилось лучше?
а «звучит» — это ж у вас в голове :)

они просят снять маски, потому что они малоэффективны

и в какой стране где они просят их носили хотя б 80% населения.
в Италии наверное? не, в Испании.
В Британии? а, точно, в НьюЙорке

то есть — кого они просят, кто и так их не носил?

Пусть японцев попросят, там мор жуткий, неэффективны маски
Тайвань, пишут в январе запустил 5 или 6 линий
Пусть снимут! там же мор.

это только Ваши догадки.

конечно.
а про неэффективность — у вас с чиновниками ВОЗ факты — вся Италия месяц ходила в масках — и вот к чему привело.

Ткань, пропитанная мокротой — отличная среда

это да, маску ж только так нужно носить
как одел, так в ней и живешь.

вот еще раз — почему ж у разумных и рассудительных такие идиотские аргументы, а?

А Вам в голову не приходило, что маска на морде увеличивает количество касаний к этой самой морде?

приходило.
я ж об этом и писал

идиот что в маске что без маски
идиот маску нацепит и будет под ней чесаться каждые 5 минут

Она прямо вынуждает её постоянно поправлять

надо же, какой ужас

действительно, нет маски — нет проблем.
так по карте мира и видно.

и экономики — благоухают.
скоро опять зарплаты у программистов например вырастут
даже вайтишников пачками будут брать на работу.

все ок — маски и пробовать не нужно, и так все замечательно!

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 31.03.2020 20:20

да я вовсе не топлю за отказ от масок вообще. Но носить их везде и всюду, причём одну и ту же не снимая — очень большая глупость.
А так да, АТБ можно рассматривать как место, где рядом находится потенциально больной. Но тогда не трогайте руками лицо и снимайте эту маску после посещения АТБ и дезинфицируйте руки. Может, даже уменьшит риск заражения (не думаю, что намного)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.04.2020 18:06
— ВОЗ сказала что надо маска только если жена дома заболела, я верю воз и потому — маски не нужны

А презерватив не нужен, если жена заболела?

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Пять холодильников 31.03.2020 14:53
MASKS SAVE LIVES 😷

Это как антипрививочники с сайта привикиубивают.ком
У них еще и раздел с ссылками интересный, половина какие-то бложики и новостные сайты

Відповісти
Підтримати
Олег
Дима Дима 01.04.2020 16:52

Наблюдал за людьми в масках. Вывод: от масок умрет больше людей, чем если бы их не одевали вообще.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Олег 31.03.2020 10:05

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 549 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 31 березня в Україні 549 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 13 летальних, 8 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 69 нових випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 31.03.2020 09:56

Общее количество смертей в США снизилось за последние 4 недели (по сравнению с тем же периодом прошлых годов). 58 тысяч в 2019 -> 47 тыясч в 2020

www.facebook.com/...​.10150178968047554&type=3

Ось Y начинается не с 0, график немного вводит в заблуждение.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 31.03.2020 09:36

У меня у одного в этом топике пропали все аватарки? Волошин начали экономить на трафике в условиях эпидемии?

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov 31.03.2020 10:40

Там, кажись, порог стоит на 4000 сообщений в теме. В других темах есть аватарки, в этой — нету.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Dmitry 31.03.2020 09:28

А пока мы тут обсуждаем вещи вселенского масштаба и вселенской же глупости, сегодня ночью приняли закон по земле.
Вот и получили ответ, почему надо было поступать именно так, как поступала наша гос. власть, проводя мероприятия карантина максимально странно,

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov 31.03.2020 09:38

Наконец то этот лютый бред с мораторием на продажу земли закончился

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2020 09:40

слава Летающему Макаронному Монстру! наконец-то это случилось!

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Олег 31.03.2020 09:43

Вроде без этого закона не дадут денег, без которых сейчас придется непросто.

Закон достаточно умеренный — на два года продажа только физическим лицам гражданам Украины до 100 га в одни руки. Прежде всего чтоб фермеры купили.
Потом увеличение до 10 тысяч га, потом разрешение юридическим лицам.

А вообще надо забывать коммунистическое прошлое, продажа земли это норма во всех нормальных странах.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Александр Шевченко 31.03.2020 11:30

Что бы продать что нибудь ненужное, сначала необходимо купить что нибудь ненужное, а у нас денег нету.
© Кот Матроскин

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Seven Berg 31.03.2020 11:18

Хлопцы, теперь жди повышения зарплаты. Доллар будет по 50 или больше.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Леопольд Кіт 31.03.2020 09:12

«Hungarian parliament votes to let Viktor Orban rule by decree in wake of coronavirus pandemic»
edition.cnn.com/...​wers-vote-intl/index.html

Безстроковий надзвичайний стан
Повноваження парламенту призупинені
Відміна виборів
Ув’язнення до 8 років за порушення умов карантину
До 5 років за фейкові слухи і новини

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov 31.03.2020 09:24

Интересно, как они в таком раскладе собираются бабло просить у всяких МВФ?

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Dmitry 31.03.2020 09:28

А Вы уверены, что не даст кто-то другой ? к примеру — КНР ?

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Jorzchyk Pushysty 31.03.2020 11:18

news.ycombinator.com/item?id=22662209

«Covid-19 in Hungary: Viktor Orbán pursues dictatorial powers» (7 days ago)

С комментариями от местных айтишников.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
code monkey 31.03.2020 02:10
У меня возможно корона.

п-ц, выздоравливай поскорей.

если хуже не становится, то лучше сидеть дома. Если станет херовей — 911. Можешь позвонить на их горчую линию, они тебе скажут тоже самое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 01.04.2020 12:29

Кстати, один из чуваков на видео уже таки умер от короны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.04.2020 18:09

а отпевать он тоже дистанционно будет? :P

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 31.03.2020 02:59

Пиши завещания и не забудь о друзьях с ДОУ ;)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 31.03.2020 03:49

Мне чур вот этот оптимизм оставь. Какому-нибудь зельминту — мозг, а Кожаеву сердце, кто его больше всех боится — тому храбрость.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 31.03.2020 03:17
У меня возможно корона.
Два дня назад слег с орви, никаких признаков простуды, кашля, соплей — только слабость и головная боль, и чуток температуры
Сегодня понемногу отхожу, но наполовину пропало чувство обоняния и ощущение вкуса.

у блін
виздоровлюй!
відмічайся в треді

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 31.03.2020 06:06

А тест у вас там сделать нельзя? Читала, что депутат какая-то в частной клинике Киева делала тест, что обошлось ей в 4100 грн, типа тест бесплатный, а оплата за спецкостюмы его проводившим.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov 31.03.2020 08:04

А смысл делать тест, если легкая форма, и если не перешла инфекция в легкие? Принципиально лечение будет отличаться, если ты на 100% знаешь, что у тебя ОРВИ, грипп или ковид? Все равно специфического лечения нет, только симптоматическое. А с легкой формой ковида все равно не госпитализируют, а назначат амбулаторное лечение и самоизоляцию.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Nikola Utiuzhnikov 31.03.2020 08:20

На мой взгляд, нужно самоизолироваться при любом недомогании. В условиях же эпидемии ковида поход в поликлинику для того, чтобы проверить есть у тебя ковид, или нет, может обернуться ещё несколькими заражениями в положительном случае, и ложным чувством безопасности в отрицательном, поскольку во время похода можно подцепить ковид ’в довесок’ к обычному ОРВИ, а потом стать источником инфекции ещё для нескольких людей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 31.03.2020 12:18

Я же не предлагала человеку идти в поликлинику, а интересовалась, есть ли там частные клиники, которые могут приехать к нему в спецкостюмах и проверить подозрение

У меня возможно корона.

.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov 31.03.2020 12:30

Ну а у меня вопрос: какой смысл в проверке подозрения, если форма не тяжелая? Вот лежу я, температурю, но вижу, что так же я лежал и в прошлом году, и в позапрошлом. Допустим, у меня напрочь отбило обоняние без насморка, чего ранее не наблюдалось. Подозрение на ковид? Бесусловно. Буду ли я вызывать спецбригаду, чтобы она провела мне тест на дому? Нет, поскольку ни положительный, ни отрицательный результат ничего не поменяет в тактике лечения, а нетяжелого пациента госпитализировать в разгар эпидемии не будут.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Євгенія Невська 31.03.2020 12:42

Возможно, боязнь за близких. У меня тоже грипп всегда переходит затем в бронхит. Лечила дома. А теперь вот хз.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Nikola Utiuzhnikov 31.03.2020 12:48

За себя скажу: и при гриппе, и при ОРВИ нахожусь на такой же самоизоляции, как и сейчас. В офис не хожу, потому что в опенспейсе ненулевая вероятность кого-то заразить.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Кабуки Интрасолар 31.03.2020 13:01

Смысл проверки в том, чтобы в случае перехода в тяжелую знать, как реагировать (и что стоит все же реагировать). Ну и может для чистоты статистики, так сказать. Я когда-то именно по последней причине на корь тестировалась, так как хоть лечения нет, но случай мне зафиксировать хотелось.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2020 07:06
Та я сам удивлён, за 2 недели выходил только два раза на улицу, в супермаркет и в парк в сквошь поиграть

а тут весь Киев в воскресенье на шашлынды вывалил...
но ты хоть 2 недели, а представь как будет кому-то обидно просидеть в карантине месяца три например, а потом разок выйти в супермаркет и через 2 недели подохнуть от короны)))
www.youtube.com/watch?v=YJO4-aa6PCI

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 31.03.2020 12:10

Тобто твій же вірус осідіє на твої ж речі і їжу. Ойой як небезпечно, не те що в квартирі — там все відразу стеризузується цілющими променями екрану макбука?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 31.03.2020 13:17

Для друзів є соцмережі. Які ще пікніки з друзями в 21 сторіччі!?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 31.03.2020 13:14

Ну... сім’я, з якою і так 24×7 в одній квартирі. А нах@р ще хтось потрібен? Найближчі чужі люди метрів за 300.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 31.03.2020 14:19

Родичі за сотні кілометрів, до батьків зараз їхати — наражати їх на потерційну небезпеку, є 1 друг з яким я іноді п’ю пиво в генделях, раз на рік йду в похід в гори або йду 1-2 на рік на концерт. Концерти скасовані, генделі закриті, для походів ще не сезон та і потяги не їздять. А хвилююсь я тому, що всі від дописувачів на форумах до мерів-боксерів розсмерділися «кококо пікніки це зло, все перехворіють, всі хто на пікніках — вороги народу». Тобто за основу береться саме варіант великих і шумних компацій, а не вигуляти на 1-2 години дітей в глухому лісі. А трапиться якась ментовська перевірка — їм же пофіг на такі ньюанси, закон сили, доводь їм потім, що не олень.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.04.2020 18:12
Но даже он может иногда ВИЧ пропустить сквозь себя.

науке такие случаи неизвестны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 31.03.2020 07:52
У меня возможно корона.

Если есть возможность, отселись в отдельную квартиру или отсели семью (жену, дети если есть)

У вас должен быть какой-то вебсайт, где можно сообщить о своих симптомах. Напиши, может дадут какие-то указания (на свой страх и риск, ибо по твоему сигналу тебе могут выслать докторов)

Сегодня понемногу отхожу, но наполовину пропало чувство обоняния и ощущение вкуса.

Хз, у меня один раз после сильной простуды пропало обоняние и вкус больше чем на неделю.

Полез гуглить а все статьи пишут — новый скрытый симптом короны — именно это, особенно у безсимптомной молодежи

Я б не доверял тому, что сейчас мно найти в гугле по поводу короны :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 31.03.2020 15:45

Сделайте МРТ, скорее всего это волчанка

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 31.03.2020 08:42

Поправляйся, еще инвестировать надо на дне

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 31.03.2020 09:30

Обратите внимание, есть такие приборы — пульсоксиметры, они позволяют контролировать в том числе насыщенность крови кислородом. в целом они не сильно дорогие, правда не в курсе насколько доступно сейчас купить. Думаю, что Вам будет не лишним такой прибор

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 31.03.2020 09:48

И что дальше делать с этими показаниями?

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 31.03.2020 09:54

Мы получаем реальный критерий основной проблемы.
При негативной динамике — повод очень серьезно задуматься
разумеется окончательное решение за врачом, и в первую очередь он должен оценивать, но с этой информацией принять верное решение сильно проще

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Vlad Stelmahovsky 31.03.2020 15:29

хз. в твиттере пробегало
в любом случае, снижение этого показательа — повод обратится к врачу
я себе заказал такой девайс в начале марта. сначала перенесли доставку на середину марта, потом на середину апреля

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 31.03.2020 22:40

Витя, тебе просто намекают, что адекватность твоих утренних, дневных и вечерних каментов слегка так варьируется))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Hovdia 31.03.2020 12:22

На пикабу чувак переболевший коронов в Мадриде, рассписал как он себя чувствовал в течении 14 дней и как лечился.Рекомендую почитать его.
pikabu.ru/@Redboy2605
pikabu.ru/...​lel_koronavirusom_7297154

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Hovdia 31.03.2020 12:48

Там 12 частей, в конце ему корону подтвердили.Смотрите первую ссылку, там все его топики.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Hovdia 31.03.2020 14:08

Окей, очень важно было услышать ваше «экспертное мнение». Держите нас в курсе!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 02.04.2020 14:47

Звонила знакомая с пригорода Мадрида. Там эпицентр в Испании. Очень все печально. Возможно паника...
Отслеживаю группы и форум испанский — там разброд и шатания. Где-то паника — где-то : «вирус придумали» ибо не слышу скорых

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 31.03.2020 13:26

Что переболеешь как обычное орви а может и вовсе бессимптомно, в Украине осенью и зимой было орви при котором неделя держалась 37-39 и практически не сбивалась, инфекциона была забита с воспалениями легких и пневмонией. Болели и дети в том числе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 31.03.2020 16:06

Бог создал вирусы чтобы люди чаще отдыхали на шашлыках и дома за играми и сериалами! :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 02.04.2020 15:08

Ну значит обойдется легкой формой, что на нью-йорке с его мега-злобным штаммом уже джекпот.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 30.03.2020 22:37

На Тернопільщині медики звільняються через COVID-19
ua.korrespondent.net/...​niauitsia-cherez-COVID-19

Відповісти
Підтримати
Олег 30.03.2020 22:15

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 548 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 30 березня в Україні 548 лабораторно підтверджених ПЛР-дослідженням випадків COVID-19. Усього в Україні зафіксовано 13 летальних випадків від COVID-19. Загалом 8 людей вже одужали — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

Відповісти
Підтримати
Котэ 30.03.2020 21:53

Кстати, на днях проскакивала «забавная» новость, что операторы китая суммарно за последние две недели заметили пропажу около 30 млн активных абонентов.

То есть была активность, и на 30 млн трубок уменьшилась.

Трактуйте как хотите.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 30.03.2020 22:03

умираешь — отдай телефон на ботоферму

Відповісти
Підтримати
Котэ
Denys Poltorak 30.03.2020 21:52

Если бы это было оно — вся Украина уже бы переболела (скорость заражения можно видеть по Штатам и Италии). Включая врачей этой больницы.

Думаю, зимой был какой-то злой грипп. В конце осени — начале зимы у нас в селе тоже у нескольких было воспаление легких. Слава Богу, выжили.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 30.03.2020 22:02

Я тогда тоже переболел
И жена
И дочь. Она вообще попала в больницу с воспалением в тот же день когда появились симптомы
Жене делали тест на грип — отрицательный
Трактуй как удобно

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 30.03.2020 22:08

Скоро должны быть тесты на антитела к коронавирусу — тогда и понятно станет, кто им уже переболел.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 30.03.2020 22:41

Ещё одно, сейчас же в основном болеют понаехи, а не те кто тут был

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Кабуки Интрасолар 30.03.2020 22:30

А если проверить существующих больных с пневмонией, то может оказаться и так:
tsn.ua/...​-v-57-lyudey-1517709.html

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Олег 30.03.2020 17:32

Сьогодні, 30 березня, Верховна Рада України на позачерговому засіданні призначила Максима Степанова новим Міністром охорони здоров’я України.

P.S. Надеюсь что что-то поменяется у них после этого.
Как минимум, уберут из своей рекламы «маски здоровым не нужны». Похоже заразились от WHO, которое тоже продвигает эту чушь (объяснить это могу лишь тем что WHO купленно на корню Китаем — которому тем лучше, чем больше жертв будет в Европе и США).

Досимптномные и бессимптомные больные COVID-19 — основные распространители заразы, и без поголовного ношения масок с эпидемией не справится.
Само собой что кроме масок должно быть еще и массовое тестирование и отслеживание контактов — но опыт многих стран Европы показал что массовое тестирование без поголовного ношения масок не помогает.
Азиатские страны (в том числе и вполне демократические — Тайвань, Япония, Корея) за редкими исключениями все в масках, и хорошо справляются — в отличии от европейской демократии.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 30.03.2020 18:21

Да где же их взять эти маски? Всё распродали в Испанию.

Відповісти
Підтримати
Олег
Karina Kosenko 30.03.2020 21:33

У нас в Харькове много швеек, видимо, перепрофилировалось на маски. В чате нашего жилкомплекса куча соседей предлагает разные по материалам и ценам варианты, опт в том числе. Думаю, производителям несложно отправить по Украине.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Олег 30.03.2020 22:22

Не знаю как в других городах, в Харькове в аптеках появляются (возможно не во всех, но есть). В Будмене есть (строительный магазин).
И куча объявлений на olx.ua и prom.ua, на любой вкус и цвет.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 30.03.2020 22:47

Если они стоят больше 5 гривен, то смысла в них немного, учитывая что их следует менять несколько раз в день.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 30.03.2020 22:54

Маски можно дезинфицировать.
В бумажный пакет и в духовку на самым малый огонь.
70 градусов на полчаса.
Если регулятор не позволяет выставить такой минимум — приоткрыть дверь духовки.

Или в парах перекиси водорода.
А есть многоразовые маски — те можно в кипяток окунуть.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Alex Koshterek 30.03.2020 21:34

В Италии наинизшее количество новых случаев за 13 дней

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 30.03.2020 21:36

Сегодня понедельник — день тяжелый. Давай завтра посмотрим что будет. Врачи — тоже люди.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.03.2020 22:05

если не пойдет вниз, то до одного места тот карантин

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 30.03.2020 22:08

Ну пока достаточно того, что не сильно идет вверх

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.03.2020 22:15

когда за выход на улицу штрафуют и инкубационные сроки прошли — недостаточно.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Alex Koshterek 31.03.2020 22:42

пока тьфу-тьфу, так же как вчера. +4k а не 6 как неделю назад

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 01.04.2020 13:15

я смотрю по многим странам динамика не такая резкая уже

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 01.04.2020 13:16

У нас не тестируют просто. в Дании, Нидерландах, и т.д. та же картина. Но обещают начать массовые тесты скоро.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 01.04.2020 13:29

да, я читал
но я больше про Швейцарию (в пятерке по количеству тестируемых на 100000) и по количеству смертности
на график подтвержденных случаев смотреть есть смысл только в разрезе количества тестов

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 30.03.2020 22:30

Возможно что это кажущееся снижение.
Читал в www.ecodibergamo.it что мест в больницах Бергамо нет, именно поэтому мало новых заболевших (тех кто дома болеет не тестируют).
Больше тысячи достаточно тяжелых больных по домам, кислород им доставляют.

В Бергамо уже неделю жесткий карантин. До этого ходили на работу — причем многие без масок (только в последнии дни стали появляться в продаже).
Так что карантин тот не особо эффективный был, поэтому ужесточили в наиболее пострадавших регионах.
После ужесточения уже без вариантов будет снижение.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.03.2020 22:35
Так что карантин этот не особо эффективный был.

Какой вам надо, чтобы был эффективный? Французы все еще растут, хотя заперты нафиг
Всю страну наглухо закрыть невозможно, и даже Китай этого не делал.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 30.03.2020 22:42

Эффективный когда все без исключения в масках, на каждом шагу дезинфектор для рук, на входе проверка температуры.
Тогда можно и на работу ходить.

В Корее только в паре городов были ограничения на передвижения, вся остальная Корея живет почти так же как и раньше — только все в масках, дезинфекторы везде и термометры.

В Китае все немного жестче — но тоже поголовное ношение масок. Япония, Тайвань — тоже все в масках.
В Сингапуре нет обязательного ношения масок — но при плюс 30 коронавирусу не так комфортно, да и власть достаточно жесткая, почти «китайская».

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Максим Журавлёв 30.03.2020 22:46
чтобы был эффективный

От побочных эффектов эффективного карантина народу помрёт больше, чем от самого вируса. Ибо эффективный карантин — это запретить выход на улицу вообще, безо всяких исключений.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 30.03.2020 22:47
когда за выход на улицу штрафуют и инкубационные сроки прошли — недостаточно.

отож

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Олег 30.03.2020 22:58
От побочных эффектов эффективного карантина народу помрёт больше, чем от самого вируса.

Глупость. Никакой карантин не сравнится с коронавирусом по ущербу здоровью и экономике.

К тому же правильный карантин — вовсе необязательно с запретом выхода на работу.

Эффективный когда все без исключения в масках, на каждом шагу дезинфектор для рук, на входе проверка температуры.
Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
jseeker master 31.03.2020 14:19

эпидемический порог в украине не превышен действует карантин и какие последствия увидим в стате смертей от самоубийств через 3 месяца

Відповісти
Підтримати
Олег
Oleksandr Golovatyi 30.03.2020 23:13
И ты типа крыса или шото типа того если в такой маске по улице пхнешь.

Тут такий вибір — або живою і здоровою крисою, або мертвим чи сильно хворим високоморальним соціально прийнятним доходягою.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 23:22

хто их знает, как те голландцы себя ведут в критических ситуациях :)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Left Outer Join 30.03.2020 23:22
в голландии подруга как увидела мои ФФП3 маски котоыре я закупила по надо сказать весьма спекулятивной цене на черном рынке, сказала, что у них даже если достанешь, не сильно-то прилично в такой показываться. Их давно конфисковали из всех аптек только для врачей. И ты типа крыса или шото типа того если в такой маске по улице пхнешь.

Прохожие камнями закидают? :P

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 30.03.2020 23:45

нет, но точно будут держаться подальше)

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Олег 31.03.2020 01:17
потому ВОЗ и призывает их использовать рационально. Чтоб хватило на те случаи, когда они действительно нужны.

Еще раз повторю — это очень вредный, даже преступный совет.
Медики не должны покупать средства защиты в аптеках!
Если нормально организована медицина — никакой конкуренции между централизованными поставками в больницы и продажами населению масок быть не может.

И совсем уж идиотизм говорить «маски здоровому не нужны» даже если есть нехватка масок — потому что когда маски будут в достатке придется всех убеждать их надеть.
Если не хватет масок — так и надо говорить что масок не хватает, а не обманывать людей. Потому что маски нужны каждому!

Для меня загадка как в США до сих пор проблема с масками — через два месяца после установки карантина в Ухане, через месяц после того как любому разумному человеку стало понятно что в США уже полтора месяца скрытно развернулась эпидемия (было доказано генетическим анализом что случай заражения в штате Вашингтон происходит от первого заболевшего — какой-то контакт которого не смогли отследить эпидемиологи, и через полтора месяца был обнаружен заболевший герографически очень близко к первому случаю, и с тем же РНК).
Развернуть производство масок несложно — даже у нас в Украине множество цехов занимается производством масок. Даже если они немного хуже китайских (хотя не факт) — это лучше чем полное отсуствие масок.

Нужно максимально упростить сертификацию масок, разрешить продажу того что уже массово производится в Украине в аптеках и магазинах (сейчас несертифицированные маски продаются через форумы, сайты olx.ua prom.ua и т.д.)
Дефицита масок уже сейчас в Украине нет.

P.S. Если ffp3 только для медперсонала — то надо принимать закон запрещающий продажу населению (как сделали в Чехии) или иным способом регулировать поставки.

P.P.S. Еще одина странность в советах нашего МОЗ — маски нужны если в доме есть больной с COVID-19 (да и сам факт что в легкой форме предполагается домашняя изоляция).

Серьезно? Неужели обычную хирургическую маску советуют для ухода за больным коронавирусом?

Видел я видео китайское как муж ухаживает за заболевшей женой — в герметичных защитных очках, хорошем респираторе и защитном костюме.
Кто-то собирается всех членов семьи обеспечить защитным снаряжением? Или хотя бы изолировать всех членов семьи заболевшего который болеет дома — чтоб из квартиры с больным COVID никто не выходил ни при каких условиях? Организовать доставку продуктов и т.д.
Ничего подобного я в информации нашего МОЗ не увидел.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Lysak 31.03.2020 14:23
и не напроизводишься одноразовых масок

это да, очень сложное устройство, вершина научно-инженерной мысли.

В германии сейчас вообще чуть не лозунг: оставте маски врачам и обсуживающему персоналу, а сами держите дистанцию и мойте руки.

это да, германия тоже не доросла до такого уровня производства...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 30.03.2020 11:10

“Boris Johnson’s government is reportedly furious with China and believes it could have 40 times more coronavirus cases than it claims”
www.businessinsider.com/...​furious-with-china-2020-3

“Wuhan Residents Claim The True Death Toll From Coronavirus Is Close To 47,000”
www.inquisitr.com/...​5/wuhan-death-toll-42000

Відповісти
Підтримати
Олег 30.03.2020 10:07

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 480 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 30 березня в Україні 480 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 11 летальних, 6 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 62 нових випадки.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Відповісти
Підтримати
Артем Блін 30.03.2020 03:42

А есть статистика по Украине по дням ( в динамике )?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 29.03.2020 23:21

Я один заметил, что если убрать Китай из уравнения, то получится очень страшная цифра по соотношению больных к выздоровевшим? :/

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 29.03.2020 23:29

кто как тестирует. Посмотри вон Германию, соотношение даже покрасивше будет

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 29.03.2020 23:29

Да, сейчас на графиках реально экспонента, а Китай ее портил своей статистикой
www.worldometers.info/coronavirus

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 29.03.2020 23:35

Так Трамп же и ввел, еще раньше вируса. А теперь — хочет называть вирус Китайским, чтобы американские товары лучше продавались.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 02:33

потом внезапно обнаружилось, что в США больше не производится многих элементарных вещей, пришлось срочно сочинять исключения

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 02:37

Эпидемии — это как землетрясения, ураганы, извержения вулканов и прочие стихийные бедствия.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 02:50

Если бы на территории Китая были США, думаешь результат сильно отличался бы?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 02:55

Но почему-то заражённых уже больше, чем в Китае. А слабая плотность населения обусловлена географическими факторами. Т.е. если бы США были на территории Китая, то там точно так же бы почти всё население было бы сконцентрировано на побережье. В США мидвест пригоден для жизни и земледелия, в отличие от

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 30.03.2020 02:59
почему-то заражённых уже больше, чем в Китае.

Згідно тому що розказують самі китайці? :D

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 30.03.2020 02:56

Ну и климат с флорой и фауной ещё, в США 100500 видов летучих мышей со своими вирусами не водится

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 03:04

Мне они нравятся так же, как нравятся землетрясения. Обвинять каких-то людей в этом бессмысленно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 03:06

Почему ты не призываешь разбомбить Африку за ВИЧ и Эболу? Надо быть последовательным.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 03:16

Можно ещё с американских индейцев за сифилис спросить, не всех окончательно угомонили ещё

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 03:20

А какие меры должен принять Китай, чтобы тебе понравилось? Жрать диких животных партия допустим уже запретила, а с плотностью населения что делать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 03:25

Контроль рождаемости ставит страну в невыгодное положение, когда другие страны таким же контролем не занимаются.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 03:31

Контроль рождаемости сдвигает структуру населения в сторону пенсионеров, которых в будущем некому кормить

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 30.03.2020 03:27

Насчёт контроля перенаселённости, природа с этим вполне себе справляется, как мы сейчас и наблюдаем. Больше народа => выше вероятность эпидемий => меньше народа

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 30.03.2020 05:13

дуже прикро, що в глобальному світі, цивілізовані країни — жахливі лицеміри. Такі недокраїни,як Китай, Рашка, чи арабські країни — мають бути під санкціями по замовчуванню, просто через ігнор прав людини.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 30.03.2020 03:38
А какие меры должен принять Китай

Наприклад повідомити про епідемію і нову мутацію коли вони почалися, а не через 3 місяці. І не брехати про кількість хворих і швидкість розповсюдження.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 30.03.2020 03:02

В общем, я про то, что эпидемии возникают там, где для этого есть соответствующие природные условия, т.е. тропики и субтропики. Из Антарктиды эпидемий не будет, даже если её заселить китайцами.

Ухань расположен в подверженном муссонам субтропическом климате, для которого характерны четыре четко выраженных сезона, теплые лето и зима. Средняя температура января 3,0 °C, июня 29,3 °C. На лето приходится до 135 дней, примерно около 60 дней длятся весна и осень. За летний сезон количество дождевых осадков доходит до уровня 1205 мм. Безморозный период составляет 240 дней[6].
Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 30.03.2020 02:48

А розвезення вірусу по всьому світу, в тому числі завдяки брехні і приховуванню — вже не такі речі як природні негаразди.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Oleksandr Golovatyi 30.03.2020 02:50

Посидять на купах виготовлених для ЄС та США товарів які свої зможуть купити лише за вдесятеро меншу ціну і знімуть свої санкції.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Vitalij Berdinskih 29.03.2020 23:35

До жопы «статистику» которая опирается только на некое количество протестированных. Тут в тему мем про Россию и 35 тестов.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Donald Trump 30.03.2020 07:04

Китай тестировал всех подряд тогда как другие страны тестируют в основном тяжело больных. Я бы сказал реально больных в Европе на порядок больше, они просто в дома лечатся и не входят в статистику.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Олег 29.03.2020 22:42

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 475 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 29 березня в Україні 475 лабораторно підтверджених випадків COVID-19 ПЛР-дослідженням. Усього зафіксовано 10 летальних випадків від COVID-19 в Україні. Загалом 6 людей вже одужали — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 29.03.2020 23:15

Из-за выходных меньше врачи работают и меньше тестов делают?

Відповісти
Підтримати
Олег
Jorzchyk Pushysty 29.03.2020 21:38

youtube.com/watch?v=gxAaO2rsdIs 3Blue1Brown — Simulating an epidemic

Наглядно о динамике эпидемий. Подробно объясняет некоторые неочевидные моменты, в том числе популярный даже здесь вопрос почему карантинят здоровых а не заболевших.

Відповісти
Підтримати
jseeker master 29.03.2020 19:52

Подход к лечению туберкулеза в Украине будет изменен с 1 апреля, — ЦОЗ
В рамках медицинской реформы меняется подход к лечению туберкулеза со стационарного на амбулаторный. готовьте лыжи

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 29.03.2020 19:57

У нас в селе давно амбулаторный. Никто не заразился.

Відповісти
Підтримати
jseeker master
jseeker master 29.03.2020 20:01

тут как бы синергия есть будет не кисло

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 29.03.2020 18:04

По миру и заболеваемость, и смертность вышли на красивую экспоненту
www.worldometers.info/coronavirus

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 29.03.2020 15:36

О завершении или запрещении? :-)))

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Олег 29.03.2020 10:47

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 418 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 29 березня в Україні 418 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 9 летальних, 5 пацієнтів одужало (4 дорослих, 1 дитина). За добу було зафіксовано 109 нових випадків.

Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

Відповісти
Підтримати
Олег 28.03.2020 22:22

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 356 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 28 березня в Україні 356 лабораторно підтверджених випадків COVID-19. За добу виявлено 46 нових випадків. Усього зафіксовано 9 летальних випадків від COVID-19 в Україні. 5 людей вже одужали — повторне лабораторне дослідження не виявило вірусу в організмі.

Відповісти
Підтримати
anonymous 28.03.2020 21:40

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 28.03.2020 18:24

А у нас в Одессе, все работает и базары, и трамваи стали пускать как обычно, не то что в Киеве!

Відповісти
Підтримати
Cергій Т 28.03.2020 20:37

Тільк потім не пишіть, що в лікарнях місць вільних немає, не те що в Києві)

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Denys Poltorak 29.03.2020 11:56

Если другие будут не настолько умные — приехать будет некому

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 29.03.2020 13:08

Да что-то у нас последние годы поговаривают «Те, кому дорого отдыхать в Одессе — летят в Египет»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 29.03.2020 16:02

Да там даже жилье на 10 дней стоит дороже, чем пакет в Египет с перелетом. В Украине минимальный Египет по карману любому, кто может капельку денег на отпуск отложить.
Насчет белорусов. Не раз и не две слышал рассказы, что у вас турпакеты сильно дороже. Поэтому хитросделанные ребята из того же Гомеля едут на машине в Киев и берут пакет здесь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 29.03.2020 13:15

Такое , конечно. Бульбаши тоже считают деньги и едут в Египты/Турции, так как Одесса в сезон таки дороже выходит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 29.03.2020 13:44

Хорошо,что находят такую Одессу и имеют возможность отдохнуть .
В РБ тоже есть и знакомые, и родичи. Вопрос буквально в сервисе и отсутствии жилья доступного + дорога. Поэтому, и предпочитают лететь в Турции/Египты. У них доходы средние, кстати.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 29.03.2020 14:01

Ну, если ехать в какое-то село в области, то можно найти довольно дёшево.
Южнее Сергеевки, например (www.google.com/...​46.0248766,30.3797546,13z).
Правда это будет именно тот отдых, про который пишет Виктор — лежать на солнышке, дышать воздухом. Потому что ничего другого там нет, и дорог чтобы смотаться что-то посмотреть — тоже нет.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська 29.03.2020 16:29

Средняя- это столько, что позволяет семье бульбашей слетать в Турцию/Египет (покупают , кстати, туры из Украины- так дешевле).Если я не ошибаюсь, доход менее, чем 1к у.е на семью в месяц.
Почему не в Одессу? Объяснили так: если с детьми, то наш(украинский)сервис оставляет желать лучшего за те деньги, которые мы просим от туристов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 29.03.2020 19:36

Слетай в Ховатию на Млет. Там 50×5 км острова, население 1000 чел. Большая часть — или заброшенные оливковые сады, или лес с колючими лианами и дикими козлами. Там тебе места будет хоть 200 метров личного.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 29.03.2020 19:55

Скинул фотки в личку.
В первую неделю сентября мне море норм было, числу к 10 стало холодать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 29.03.2020 19:57

А в Одессе можно было купаться аж до середины октября...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Seven Berg 29.03.2020 19:55

Съездите в Румынию в Констанцу, поймете тогда почему Одесса лучше.А это как никак евросоюз.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 29.03.2020 20:26

Не насмотритесь, евросоюз вроде закрыл границы, в связи с коронавирусом...Остается только Одесса....

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 29.03.2020 20:17

Такие люди тоже у нас есть), но,возможно, и не так много.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 29.03.2020 20:27

Не переживайте в Одессе цыгане тоже есть...Они вас сразу встретят возле ж/д вокзала...

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська 29.03.2020 20:31

Так их и в Киеве можно увидеть, тоже мне удивили).Около метро Олимпийская, например. Или на том же жд вокзале.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 29.03.2020 20:43

Нет я имел ввиду что в Одессе все есть...Как В Киеве...Даже лучше...

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Seven Berg 29.03.2020 20:44

В общем через месяц в нашем городе начнется благодать...

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Bot Bot 29.03.2020 15:44

Потому что они едут за отпуском времен колбасы по 2.2, с такими претензиями там все ок, но если хочешь комфорт получше, то как мне, проще в Грецию слетать. Хотя не скажу что там нет хорошего сервиса, он просто заметно дороже.

ЗЫ отдыхал и в Одессе, и в Греции, и в Турции, и в Италии. В Одессу несколько раз ездил и не только на море. И Одесса мне нравится, не вся конечно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 28.03.2020 15:16

Да в любое время те же поликлиники — тот еще рассадник всякого разного. Потому что по-нормальному больных с подозрением на инфекционное заболевание надо принимать отдельно — отдельный вход, отдельный кабинет. Видела такое только в одной из частных клиник, куда иногда вожу ребенка.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denis Romanov 29.03.2020 23:22
только в одной из частных клиник, куда иногда вожу ребенка

водиш на екскурсію?

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko 30.03.2020 09:10
чому мої дві яким 12 і 10 ще жодного разу інфекційки не бачили, розказати?

ну, если хотите поделиться, почему бы и нет — расскажите, конечно :)

Відповісти
Підтримати
Denis Romanov
Олег 28.03.2020 10:10

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 311 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 28 березня в Україні 311 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 8 летальних, 5 пацієнтів одужало (4 дорослих, 1 дитина). За добу було зафіксовано 93 нові випадки.

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi 28.03.2020 10:44

Потрохи ростем, інкубаційний період у приїжЄючих закінчується (та й дехто вже ланцюг запустив, пішов до кума, свата, брата який говорив з тьоткою з ринку/магазину і понеслась)

Відповісти
Підтримати
Олег
Cергій Т 28.03.2020 20:37

Скоріше не інкубаційний період, а просто тести починают привозити в країну

Відповісти
Підтримати
Andrii Striletskyi
Олег 28.03.2020 11:57

Винницкая область — 16 случаев
Волынская область — 2 случая
Днепропетровская область — 7 случаев
Донецкая область — 2 случая
Житомирская область — 4 (1 летальный) случаи
Закарпатская область — 1 случай
Запорожская область — 10 случаев
Ивано-Франковская область — 28 (3 летальных) случаев
м. Киев — 74 случая
Киевская область — 41 случай
Львовская область — 5 случаев
Луганская область — 2 случая
Николаевская область — 1 случай
Одесская область — 6 случаев
Полтавская область — 1 случай
Ровенская область — 9 случаев (1 летальный)
Сумская область — 5 случаев (1 летальный)
Тернопольская область — 43 случая (1 летальный)
Харьковская область — 1 случай
Херсонская область — 1 случай
Хмельницкая область — 1 случай
Черновицкая область — 47 (1 летальный, 5 выздоровления) случаев
Черкасская область — 3 случая
Черниговская область — 1 случай.

Відповісти
Підтримати
Олег
Андрій Плотніков 28.03.2020 18:39

У столицы отдельная статистика
Потому что в одном городе бывает больше людей чем в ином районе

Відповісти
Підтримати
Victor Musienkо
Donald Trump 28.03.2020 04:13

Читал что из всего самолета прибывшего на днях из Чехии, только один пассажир согласился сдать анализы на вирус в аэропорту. Видать спешили по-быстрее в свои апартаменты попасть, чтобы завтра погулять в заведениях которые еще не закрыли.

Зато потом они же будут гневные посты в фейсбучеке катать что Порошенко/Зеленский/Ляшко все тесты заныкал, что больницы не отвечают на звонки и отказываются принимать людей, что карантин не правильно ввели и они бы ввели в 100500 раз лучше, что люди вокруг дебилы ходят без масок, и нарушают карантин.

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk 28.03.2020 00:31

​​⚡МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 310 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 23:00 27 березня в Україні 310 лабораторно підтверджених випадків COVID-19. За добу виявлено 92 нові випадки.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 28.03.2020 03:55

Олег, забыл перелогиниться? На самом деле это Кристина? )

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk
Christina Marchuk 28.03.2020 14:04

Лол, ні. Постити оновлену інформацію можна тільки Олегу?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Denys Poltorak 28.03.2020 00:15

Пишут, что уже 300+ в Украине

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар 27.03.2020 21:46

Интересно, а кто-то из форумчан сейчас участвует в соревнованиях от Kaggle на тему? Смотрю на их находки www.kaggle.com/covid-19-contributions

Відповісти
Підтримати
Олег 27.03.2020 21:12

Что вообще творится в США?

Попалось видео youtu.be/bE68xVXf8Kw?t=216
Врач из NY говорит что не снимает респиратор всю смену, хотя полагается менять после каждого пациента.
Более того, одноразовые респираторы используются по многократно (говорит в пятницу носила тот же респиратор что и во время съемки (четверг вроде).

Китай отказался продавать? Или сами не хотять покупать в Китае?
Неужели так зааутсорсили производство что теперь даже респираторы нереально в штатах произвести?

P.S. Причем это не внезапная проблема, уже больше двух месяцев прошло как Китай карантин в Ухане объявил. Уже месяц как стало понятно что в США масштабная эпидемия.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 27.03.2020 22:27

как везде. США еще очень даже ок по количеству коек к населению.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 27.03.2020 21:45

Ждем гордые комментарии уезжашек о лучшей медицине в мире и что ивл всем хватит.

Відповісти
Підтримати
Олег
Pavel Yakimovich 28.03.2020 00:05

откуда говнокарта? казахстан внезапно высоко, а ни в белорусии, ни у нас, ни в рашке — ивл нет? похоже на количество п**ц к дедлайну с пм-ом и без

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 28.03.2020 00:15
я в клиниках сша буду лечиться

Ты еще туда попади. Через месяц возможно вы будете пробираться в больницы где-то так
i.ytimg.com/...​u3sTGoQ/maxresdefault.jpg

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 28.03.2020 09:58

Зато в наши легко попасть, ога, аппараты ИВЛ уже закупили?
Британия кроме имеющихся неск тыщь закажет то ли 10 то ли 15 у компании которая пылесосы делает, а наши даже блт заробитчан вернуть не могут.

И да, сколько платных клиник, на которые так фапают оставашки, примут больных с коронавирусом/пневмонией?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Laky 28.03.2020 15:06

Ноль. Наши частные клиники НЕ занимаются инфекционными болезнями и эпидемиями. Инфекции это только в гос.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Eugene Nuribekov 28.03.2020 22:37
у компании которая пылесосы делает,

Ты уверен, что этому стоит завидовать?
Как имеющий опыт в разработке медтехники говорю.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artyom Krivokrisenko 29.03.2020 05:08
Ты уверен, что этому стоит завидовать?

Trump Orders General Motors to Make Ventilators

GM said on Friday it could build at least 10,000 ventilators per month from April.

Как имеющий опыт в разработке медтехники говорю.

ДОУ полон не только экспертами в области эпидемиологии, вирусологии и экономики, но еще и в области производства аппаратов ИВЛ. Очень часто все эти редкие качества сочетаются в одном человеке.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Bot Bot 29.03.2020 12:20

Вполне себе могут нанять суббподрядчиков для вещей которые не могут делать, во вторых сертефикацию никто не отменял, в третьих- отдали не на аутсорс емпамософтсерву :-).

Тут скорее мощности для пыликов заюзают для производства ивл аппаратов, а проектирование/дизайн/разработка будут субподрядчики которые умеют это делать.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Bot Bot 28.03.2020 09:56

Можно подумать национализация лечит от коронавируса или делает из воздуха аппараты ИВЛ.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 28.03.2020 00:41
о лучшей медицине в мире

А хіба ні?

ивл всем хватит

В якій країні кількість цих ИВЛ дорівнює кількості громадян?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Sеrgejs Bоrуsson 28.03.2020 09:30

А что оставашки уже под госохраной ходят и им уже тоже полагается место в единственном оборудованным и обеспеченном отделении в Украине? Рядом с Хорошковским надеешься лежать?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Grez 28.03.2020 15:44

делают заказы на кучу производителей на апараты ИВЛ, и маски тоже. Через месяц будет звиздец по количеству усопших, но нехватку масок преодолеют, и аппаратов ивл будет гораздо больше. А где в Украине маски планируют брать ? В Роисе закупить ?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Bot Bot 28.03.2020 16:17

Китай прислал недавно масок и ИВЛ аппараты.

Відповісти
Підтримати
Grez
Artyom Krivokrisenko 29.03.2020 05:12

«В ближайшие 48 часов ожидаем прибытия в Украину из Китая 10 млн высокоточных лабораторных тестов, которые будут распределены по всех уголках Украины и 10 аппаратов искусственной вентиляции легких», — сказал Зеленский.
Ты про это?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 29.03.2020 12:43

Я читал что вроде как уже прилетели :-)
Ну а вообще что ты хотел? Что бы как в USA или UK начали делать сами ивл? Наше правительство только пилить и побираться на западе может.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Sеrgejs Bоrуsson 29.03.2020 13:30

Только оказалось не 10 миллионов, а 400 тысяч, и не высокоточных, а экспресс-тестов. Про ивл не известно. А так никто не спиздел, бубочка еще научится, дайте ему 100 дней.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Bot Bot 29.03.2020 15:34
оказалось не 10 миллионов, а 400 тысяч, и не высокоточных, а экспресс-тестов. Про ивл не известно.

Эта все папаредники!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Andriy Kutsynyak 28.03.2020 04:00

збулась мрія запорєбріків. Загниваючий захід нарешті загниє з кінцями. Словами Слєпакова, а что, б**ть, если нет?)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Андрій Плотніков 27.03.2020 21:03

Это что за аренда такая?
Там 500+метров?
Или самый центр?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 27.03.2020 21:15

сам — не рикну, вскладчину можно было бы подумать, ну и изучить вопрос, что за бар, конечно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 27.03.2020 21:52

Нужен удалённый дистанционный кабак

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy FromRiDDer 27.03.2020 19:48

В Италии за сутки зафиксировано 969 смертей из-за COVID-19. Это абсолютный «черный» рекорд с момента вспышки эпидемии

www.worldometers.info/coronavirus

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 28.03.2020 04:03

Не из-за COVID-19 а у умерших нашли COVID-19. Сами эпидемиологи говорят что большинство умерших уже и так были ходячими трупами которые должны были умереть через 3-4 месяца.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy FromRiDDer
Igor Chaban 28.03.2020 20:26

пусть они заодно анализ на ВИЧ делают, гляди и стата по ВИЧу будет х3
они походу забыли что причинно следственные связи нужно доказывать, а не тыкать ими

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Котэ 28.03.2020 10:34

Ну, конкретно на нюёрке какой-то особо злой штамм, как в италии, иране.
Согласно обычной эволюции вируса в популяции человека, чем позже заболеешь, тем выше шансы.

Так как вирус адаптируется, старается быть менее смертоносным.
Смерть хоста это побочный нежелательных эффект для него, так как тогда его распространение из конкретного хоста прекращается, а увеличения ареала замедляется.
Так было почти со всеми вирусами (кого не успели победить), — уменьшение летальности с увеличением распространения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 27.03.2020 20:48

Теперь недавняя новость о 4х негативных експресс-тестах при позитивном ПЛР у одного украинца становится понятнее

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 27.03.2020 22:15

Ну назови это как-то по умному. А то со статистики я помню только байку о том, что кто-то из преподов так любил говорить «вероятность такого события равна тому, что сейчас в аудиторию зайдет белая кобыла» что в результате таки привели.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Andriy Kutsynyak 28.03.2020 04:05

Чому7 Є умовний тест, який реагує на наявнісь чогось. 7 з 10ти тестів щламані. Значить ефективно відпрацьовує лише в 30%. Яка тоді в нього точність?

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Олег 27.03.2020 11:47

100 смертей за месяц в городе с населением 13,669
В Альцано-Ломбардо, одном из городов в провинции Бергамо наиболее пострадавшией от коронавируса, с 23 февраля зарегистрировано сто смертей по сравнению с одиннадатью за тот же период прошлого года. Об этом заявил мэр Камилло Бертокки, подчеркнув, что «в течении месяца ни одной маски не получено из вышестоящих учреждений».

Бертокки объявил, что среди последних умерших — Джан Пьетро Рицци, один из его предшественников, бывший во главе муниципалитета с населением около 14 тысяч жителей с 1978 по 1980 год.
«По официальным данным опубликованным префектурой от коронавируса в Альцано умерло 24 человека. Точно неизвестно какая часть оставшиехся смертей связана с вирусом — но разница в данных красноречива», — пояснил он в своем посте в Facebook, подчеркнув, что «если бы не многочисленные благотворители, которые помогали и поддерживали нас, мы бы не смогли сделать то что делаем, с большой отдачей и усилиями для нашего сообщества».
www.ecodibergamo.it/...​le-mascherine_1346790_11

en.wikipedia.org/wiki/Alzano_Lombardo

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко 27.03.2020 12:02

В моєму селі з населенням близько 5000 на початку 90х був період, що помирали по 1-2 людини щодня. Без вірусів, без хвороб, я так розумію просто психіка в старих людей не витримувала всього того стресу з розвалом срср, втратою заощаджень, гіперінфляцією, нерозумінням як жити далі... Можливо і в Альцано-Ломбардо так само частина людей відійшла

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.03.2020 12:22

Не верю в такие числа.

И только глупый человек может считать что карантин-всепропало-ужасужас-мывсеумремсголоду.
Но я не верю в глупых людей на dou.
Я скорее поверю в политически заангажированных, которые готовы ради подверждения своих политических взлядов выдумать чепуху.
Или платных пропагандистов.

Ты представляешь что такое девятикратное увеличение смертности на месяц в масштабах страны?
А это реальный сценарий бесконтрольной эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Denys Poltorak 27.03.2020 12:24

В реальном было бы не десятикратное, а стократное или больше.
Пока заразилось меньше процента населения.

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 27.03.2020 12:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Piu Piu 27.03.2020 12:42

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Максим Журавлёв 27.03.2020 13:19
В Україні можна

Как ты съездишь в деревню, если транспорт не ходит, а денег на такси нет (с работы выгнали)? Пусть мама умирает ради святого коронавируса?

В Україні можна

Стоматологии в Харькове уже не работают, только экстренные случаи, и без температуры. Если температура 36.8, зуб тебе не полечат.

Майже в кожній країні зараз є скорочення робочих місць та закриття бізнсу

Которым помогает государство. У нас же просто всех закрыли, и живите как хотите.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 27.03.2020 13:31

А еще вип палаты сделали в Киеве,с охраной, а потом начали отбрехиваться что это для заключенных.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 27.03.2020 16:49
Так забери до себе і наглядай за неї. А то покидали батьків, а тепер «як же дістатись до них»

Старики по умолчанию должны любить жизнь в городе? Почему побросали-то?

Дивись, ті хто звильнен йдуть до центру зайнятості і отримують соціальні виплати

ЦЗ тоже на карантине. Плюс многие работают вчёрную ибо работодатель отказывается оформлять.

а якщо в тебе немає грошей на таксі до матері з’їздити, то що ти забув у стоматолога, якщо це не екстрений випадок?

Так к маме каждую неделю надо ездить, не? И на такси это 1500+ каждый раз.

лісапет. пішки

Не все из пригорода.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 28.03.2020 11:03
Як годувати собаку, котів та домашніх птахів — в принципі, проблема вирішується забиранням тварин у квартиру і перетворенням квартири на хлів або винищенням тварин

У Бельгії коронавірус виявили у кішки

ua.korrespondent.net/...​navirus-vyiavyly-u-kishky

Ну і в Гонконзі 2 собак заразилося,

Відповісти
Підтримати
anonymous
jseeker master 27.03.2020 15:12

А почему бы статистику ФРГ не подать а?

Відповісти
Підтримати
Олег
Eugene Nuribekov 28.03.2020 22:43
Альцано-Ломбардо (итал. Alzano Lombardo) — город в Италии, расположен в регионе Ломбардия, подчинён административному центру Бергамо.Население составляет 12 065 человек

А теперь внимание вопрос.
Финансирует ли Правительство Италии медицину в подобных селах или они борются с инфекцией на средства местного бюджета?
Потому что то, что я вижу по Италии не касается Милана, Рима, Неаполя, зато рекордная смертность сплошняком идет по мелким провинциальным городам.

Відповісти
Підтримати
Олег
Євгенія Невська 27.03.2020 10:41

В Украине больше половины заболевших коронавирусом — люди в возрасте от 18 до 49 лет. Об этом на брифинге заявил главный санитарный врач Виктор Ляшко.

Среди заболевших коронавирусной инфекцией больше всего болеют украинцы в возрасте от 30 до 49 лет — почти 38% от всех с симптомами COVID-19.

Заболевших от 18 до 29 лет — 17%, от 50 до 65 лет — 30%, 65 лет и старше — 6% заболевших.

«Это свидетельствует о том, что старшая возрастная группа все-таки прислушивается к советам Минздрава, соблюдает карантин и ограничивает свою мобильность. Люди от 18 до 49 лет еще пренебрежительно относятся к угрожающей ситуации, которая нависла над всем миром и в том числе Украиной», — подчеркнул он.

Ссылка :
news.liga.net/...​-vozraste-infitsirovannyh

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 27.03.2020 11:07

Сорри, но это — хрень.
1) Нужно сравнивать с тем, какой % в населении какой возрастной группы
2) Хоть они и порезали на неравные по годам интервалы, заболеваемость получается примерно одинаковой, и увеличивается с возрастом:
* 18-29: 1.42% / год
* 30-49: 1.81% / год
* 50-65: 1.86% / год

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська 27.03.2020 11:14

Они исходят из тех данных, что есть. То есть, берут возрастные категории уже заболевших и делают аналитику.
Я полагаю,что она (аналитика) еще будет меняться.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 27.03.2020 11:42

Ну вот в данный момент их слова не соответствуют их цифрам

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська 27.03.2020 11:20

Да,так и есть. Плюс, пенсии не позволяют вести +/- подъемный(путешествовать) образ жизни. Что именно сейчас как раз есть преимущество.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 27.03.2020 12:17
У них в Украине просто и до коронавируса была низкая мобильность

То ты Марина видимо давно в Украине ОТ не пользуешься — мобильные все эти старички будь здоров — на другой конец города в магазин, где продукты на 10% дешевле, в соседний район в любимое отделение приватбанка, потом постоять в ощаде в очереди на коммуналочку, зайти на почту за кроссвордами и календарем, потом еще посидеть пару часов в поликлинике и зайти в аптеку. Каждый день на рынок, пройтись-поговорить. Не обязательно ходить по кафе и летать на средиземноморье, чтобы иметь огромное число социальных контактов каждый день.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 27.03.2020 12:56

Такая активность кажется из-за того, что их(пенсионеров) много . Помогали как-то паре пенсионеров, и вот проследили такую активность.
На самом деле , если посчитать, то в месяц :
поход в магазин- 3 раза в неделю. 12 раз в месяц;
поход в аптеку- 4 раза в месяц;
поход в поликлинику- 2 раза в неделю; В месяц вышло 3-4 раза.
на почту за пенсией- раз в месяц ( большинству носят на дом); или же есть банковская карточка у некоторых;
поход в банк на оплату коммуналки- 1 раз в месяц;
оформление субсидии- 2-3 раза в месяц ;
проезд ОТ- 3-4 раза в месяц.
Еще много стариков, которые по состоянию здоровья не выходят вообще или около дома проводят время.
Так что тут всё очень относительно.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 27.03.2020 13:41

Могу разве что согласиться, что могут больше не выходить из дома из-за неприспособленности инфраструктуры — банально в хрущевках и сталинках нет лифтов. У нас тут все ездят на электрокреслах или ходят вот с такими девайсами www.amazon.com/...​t-aluminum/dp/B01DE06EYS чтобы быть подвижными.
Моя мысль была что нет особой разницы где подхватить короновирус — в кафе с чашечкой эспрессо как итальянцы, или на лавочке у подьезда или в очереди на оплату коммуналки.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Galip Oslon 27.03.2020 14:54

в мене протилежний досвід. Не шастають хіба що ті хт має фізичні обмеження. Просто подивіться наскільки активно ті пенси використовували свій пільговий проізд.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 27.03.2020 11:49

Для того чтобы писать о статистике смертности и возрастных групп нужно делать зотя бы как немцы — пол миллиона каждую неделю, а так на ~200 которые таки допинали усратую медицину сделать тесты, дооооууу блэт, статистка.
На фоное того как МИД россии помогает добраться до хабов чтобы долететь до гребанного Борисполя и тот как наши консульства выпадают на мороз и тупо хамят в поддержке, наше государство просто в который раз позорится.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська 27.03.2020 11:54

Понятно,что количество заболевших будет пока расти.

как наши консульства выпадают на мороз и тупо хамят в поддержке, наше государство просто в который раз позорится.

Я не в курсе, расскажи, что за скандал уже?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 27.03.2020 13:33

t.me/zhytel/4412

➡️ Maruv застрягла в Москві і поскаржилася на українське консульство

Співачка Maruv записала дуже емоційний відео про те, як вона не може повернутися в Україну. Проблема не тільки в тому, що всі кордони закриті, а в тому, що консульство грубіянить.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Bot Bot 27.03.2020 16:17

Я вообще не в курсе кто это :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Galip Oslon 27.03.2020 15:00

«Укрзализныця» назначила эвакуационный поезд Киев-Москва-Киев на 28-29 марта
interfax.com.ua/news/general/650233.html
вона або тупа або провокатор....

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Дима Дима 27.03.2020 17:54

У нее в анамнезе есть физмат лицей и 2 диплома хпи. Очень возможно (но далеко не факт), что серого вещества там поболее чем у половины здешних амеб.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 27.03.2020 18:09

Да. Подозрительно наличие второго диплома. Вторые, третие образования обычно лезут получать туповатые люди. А вообще надо общаться с человеком, разговаривать о классической механике, термодинамике, что за сток исток затвор, замечательные пределы пообсуждать. Тогда все за минут 5 станет ясно кто где и как учился.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 27.03.2020 16:15

Проблема была в том что с Малайзии не добраться до ближайшего хаба, и ей уже потом пришлось ехать в москву, по ее словам.

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon
Євгенія Невська 27.03.2020 16:22

Я не знала, кто такая Maruv. Не оправдываю хамство, но, видимо, уже шквал звонков сделали своё дело и просто уже отнекивались, как могли.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artyom Krivokrisenko 27.03.2020 21:41

> Я не могла по уважительным причинам уехать раньше
Например? Корпоратив в Кремле?

> Они просто говорят одну заученную фразу: тот кто хотел выехать, уже выехал
Согласен на 100%. Я лично выехал еще в 2013 году.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 28.03.2020 10:05

Еще один, выехать не могла из МАЛАЗИИ, а не из Москвы.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Andriy Kutsynyak 28.03.2020 20:14

Я думаю, якби вона заспівала пісеньку про путіна, і виставила на ютґб — можно понять і простіть.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Alex Koshterek 27.03.2020 11:58

из Го уже 5 эвакуационных рейсов улетело

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 27.03.2020 13:29

Там прикол в том что рейсы только из хабов, до него хоть пешком, у вас там в Скипхол который хаб, а из Малайзии и им предлагали самим добираться... до Стамбула, а потом отвечали в стиле — вы же выбрали там сидеть, вот и сидите, консульство вот такое. В итоге пипл улетел с кацапами в москву.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 27.03.2020 20:14

Знакомый из Эквадора через Панаму добрался до Мексики, где ему визу дали аж на 7 дней, собирается нелегалить пока не уляжется.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 27.03.2020 12:10
Это свидетельствует о том, что старшая возрастная группа все-таки прислушивается к советам Минздрава, соблюдает карантин и ограничивает свою мобильность.

Я просто не розумію що значить «дотримуватись чи не дотримуватись карантину». Є офіційні заборони на проведення масових заходів, на закриття садків і навчальних закладів, перукарень, більшості магазинів, припинення роботи всього транспорту для прсотих смертних. Тобто порізано все для мобільності, окрім походів за гречкою раз тиждень до магазину. І як можна дотримуватись чи не дотримуватись карантину якщо все куди можна піти нафіг закрито, хоч бери і вішайся після закриття спринта. Чи походи з кухні на балкон, а з балкону до туалету це вже занадто висока мобільність і

пренебрежительно относятся к угрожающей ситуации, которая нависла над всем миром и в том числе Украиной

? Дибіли мля...

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська 27.03.2020 12:20

Сейчас хорошая погода, если рядом парк- днём всё равно много людей.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Igor Chaban 27.03.2020 15:59

выборка из 250 людей, очень показательно, статистика от бога
про старшую возрастную группу — зайди в крупный супермаркет, увидишь «прислушивание к советам»

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська 27.03.2020 16:02

У нас уже меньше, так как ввели для старшей возрастной группы часы с 9 до 10 утра + сейчас не более,чем 10 человек могут находиться одновременно в супермаркетах, а-ля Фора, АТБ итд.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 27.03.2020 16:12

я час как из магазина пришёл
единственное что изменилось — они просто переключились с гречки на муку

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Олег 27.03.2020 10:21

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 218 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 27 березня в Україні 218 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 5 летальних, 4 пацієнти одужали. За добу зафіксовано 62 нові випадки.

Відповісти
Підтримати
Олег 26.03.2020 22:12

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 196 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 26 березня в Україні 196 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 5 летальних, 1 пацієнт одужав. За добу виявлено 40 нових випадків.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 26.03.2020 16:25

Вот уже скоро лето, похоже сезон накрылся, никто на море уже не поедет...

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 26.03.2020 16:59

Я имел ввиду шё захочешь не доберешься. Ж/Д ни аэропорты не работают. А Аркадия-Сити это излюбленное место для иностранцев, особенно для жителей ближнего востока и другое...Ну вообщем вы знаете...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 26.03.2020 12:16

В Індії цікаво борються з порушниками карантину, такими темпами вони весь бамбук на палки переведуть
www.youtube.com/watch?v=Le6CxpD5qX8
www.youtube.com/watch?v=Fldpqc_AXPM

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 26.03.2020 13:20
им можно отвечать в стиле лайт-версии Кожаева?

Танцами и песнями можно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 26.03.2020 14:32

Это как? Через Интернет угрожать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vasyl Boiko 26.03.2020 22:57

Багато з цих порушників скоро почнуть вмирати з голоду, оскільки не мають запасів, а роботи вже нема.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Іван Пащенко 27.03.2020 12:13

Зараз shapod прийде і розкаже що все далеко не так.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Boiko
Dmitriy FromRiDDer 27.03.2020 16:05

Нет ничего эффективный, чем хорошая звездюлена_)

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Олег 26.03.2020 10:45

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 156 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 26 березня в Україні 156 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 5 летальних, 1 пацієнт одужав та вже виписаний з лікарні. За добу було зафіксовано 43 нові випадки.

В Україні зафіксовано п’ятий летальний випадок від коронавірусу

В Івано-Франківській області померла жінка, яка 23 березня разом із чоловіком поступила в лікарню з підозрою на коронавірусну інфекцію. Жінка довго займалась самолікуванням і запізно звернулась до лікарів. На жаль, урятувати пацієнтку вже не вдалося, вона померла за добу. Інфікування на COVID-19 було лабораторно підтверджено вже після смерті.

МОЗ висловлює співчуття рідним померлої.

Її чоловік наразі продовжує перебувати в лікарні, його стан середнього ступеня тяжкості.

Відповісти
Підтримати
Андрей Морской 26.03.2020 10:00

тсссс. Капитализму и без тебя плохо, хоть на масках зарабатывали, а ты контору палишь....

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 26.03.2020 12:16

Спасибо, второй рисунок мне напомнил о том как мы собирали эти повязки в школе. Потом ещё препод сказал что каждый второй умрёт, т.к. хреново сделал или же хреново завязал своё изделие.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Victor Musienkо 26.03.2020 20:11

у меня от второго рисунка птсд началось

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.03.2020 09:16

Тем временем, закрытое на карантин харьковское метро начали обживать бездомные, входы в подземку используют в качестве креативного пространства любители граффити, а хулиганы просто ломают все, что попадает в поле зрения.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 26.03.2020 08:58

➡️ У ЗСУ виникли серйозні проблеми з продовольством

Це випливає з листа, направленого Офісом Президента главам ОДА та в КМДА 18 березня. У ньому говориться, що з 25 березня в ЗСУ може виникнути критична ситуація з поставками продовольства. Тому ОП просить глав ОДА та КМДА «бути в готовності на безкоштовній основі допомогти військовим частинам в забезпеченні продуктами харчування».

t.me/zhytel/4260

ТС, напоминаю что вот совсем не давно, 5-4 года назад в Дон и Луган облсти можно было умереть не просто от простуды, с шансом в доли процента, а могли закатать в землю даже когда чел сидел дома. У меня родственники до сих пор так живут.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 26.03.2020 08:07

Карантин продлили до 24 апреля.
Вангую, еще месяцок для сглаживания пика эпидемии это мало, продлят до мая, но в мае основная масса людей которым работать надо, просто пошлют все накуй и забьют на карантин, когда тебе жрать нет чего, то проблемы каких-то отдалённых людей, которые могут заболеть, становятся насколько в низком приоритете, что от одного упоминания карантина и масок, можно будет получить в табло.

Это же будет очень хорошим способом у политиков прокачать себе голоса. Тот же Керенес, вообще не собирался вводить карантин, и он же не пролез в прошлых выборах в раду, уверен что сняв карантин и позволив людям зарабатывать себе на еду, он станет «лудшее» всех мэров и президентов вместе взятых, даже никаких парков не надо будет строить.

Для прикола обратите внимание как «аккуратно» носят маски, сколько их носит...Через месяц все наиграются в истерию и просто привыкнут, будет похер, такова психика людей.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 26.03.2020 10:13

Насчет Гепуция согласен, но есть для него еще неиллюзорный риск заразиться самому, а в его возрасте и с его болячками сами понимаете. Так что он будет крайне осторожен в этом вопросе мне кажется.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.03.2020 10:33

Гепуций занят, очень.

Харьковский зоопарк хочет реконструировать два бассейна с пешеходным мостиком за 30,041 миллионов гривен. На разработку проекта реконструкции отдадут еще 1,471 миллиона гривны. Соответствующие тендеры опубликовали 24 и 25 марта.

2day.kh.ua/...​u-basseynov-za-31-million

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Dmitry 27.03.2020 11:04

Вот и я о том же, так что ему очень осторожным надо быть, чтоб ковидку не подхватить.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 26.03.2020 10:38

У нас, это задача про два стула — или разваливать, и без того еле живую, экономику дальше, или столкнуться с правдой что как таковой сферы здравоохранения у нас нет, есть немного больниц в Киеве и еще чуточку в миллионниках.( частные больницы, где легко попасть на прием, тут не помогут)
Лично я относительно недавно лечил маму в региональном центре. Видел собственными глазами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.03.2020 12:05
нас більшу частку економіки складає великий бізнес.

Остальной бизнес в тени или на половину в тени, в виде минималка+конверт. Так что его просто сложно считать, большая часть он или нет. Особенно в больших городах, в маленьких городах и селах, это обычно пенсы + одно два додыхающих предприятий.

minfin.com.ua/2020/03/26/42456292
Карантин и бизнес. Почти половина компаний потеряли от 20% до 50% доходов.

С момента введения карантина в стране 16% компаний приняли решение об изменении заработной платы персонала, а 14% — о сокращении штата.

Итак, 23% компаний планируют уменьшать заработную плату работников, 17% — сокращать штат, еще 6% — частично закрыть бизнес.

Только 23% фирм не планируют никакого сокращения или уменьшения зарплат, а 31% будут искать новые ниши для развития.

Дальше постить уже влом, я за сегодня начитался новостей еще на неделю :-)

Желаю ТС, удачно пережить карантин и кризу с мешком муки :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.03.2020 15:26

Ты борозометр прикрути, мдло и подлечи свою голову.

И харе сравнивать реальные показатели прошлых лет с текущими прогнозами, когда кризис ток начинается, второе — сокращения из-за вируса это одно, а вот падение производства у нас с прошлого года, выпуск гривневых облигаций уже закончился,+ как аукнется кризис на западе,+ упали в цене все сырье вслед за нефтью, так что это все сумме даст совсем другие цифры.

А свою онолитеку что большим компаниям пофиг можешь положить откуда она вышла. В моем поселке шахты уже который месяц не работают. Но кого волнуют такие подробности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.03.2020 16:21

Бля, ты конченный? Где я говорил что отменять карантин и прочее? Или я говорил что проблема только в карантине? Я ж сразу написал что карантин усугубляет.

Нахера ты приписываешь в контекст свои бредни?
Дебилам типа тебя так не интересно, надо намешать свои бредни, а потом с ними спорить.

Жаль что таких дегенератов не чистят с форума.

Сходи лучше к врачу, а мне можешь не писать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.03.2020 19:23

А зачем ты мне задаешь вопрос про шахтеров?

И ты таки дибил, который мешает шо попало в контекст разговора, а когда его шлют или говорят, что он дурачек, потому что переводит разговор в черти что, включает обиженку и начинает говорить о культуре.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 27.03.2020 09:55

А где я писал что карантин нужно отменять?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 26.03.2020 15:20

Так і будуть розтянувати. Але за що людям існувати на карантині? Чи голодні смерті це не так жахливо як від віруса?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.03.2020 21:00

А где я писал что в этом все вноват карантин?
Я ж четки поисал, что карантин только добавляет проблем к сущестующим,

разваливать, и без того еле живую, экономику дальше

или так хочется натянуть сову на глобус, что перекручиваешь смысл текста?

Знаешь какой самый простой экспресс тест на шизофрению? Вопрос в стиле — что общего между сапогом и карандашем, шизофреник ответит что-то в стиле «оба оставляют след», ибо первый признак шизофрении, это связывать не связуемое — натягивать сову на глобус.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 26.03.2020 22:15

А кто сказал, что несвязуемые вещи в принципе существуют?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artyom Krivokrisenko 26.03.2020 20:48
У нас, это задача про два стула — или разваливать, и без того еле живую, экономику дальше, или столкнуться с правдой что как таковой сферы здравоохранения у нас нет,

www.youtube.com/watch?v=WCIKxVe4_Xw

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sеrgejs Bоrуsson 25.03.2020 23:39

Здесь можно получить один из тех 400 тысяч экспресс-тестов привезенных в Украину:
covid.pp.ua

Відповісти
Підтримати
Олег 25.03.2020 22:39

⚡️ МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 145 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:00 25 березня в Україні 145 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 5 летальних, 1 пацієнт одужав. За добу виявлено 32 нові випадки.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко 26.03.2020 09:21

Я думаю реальних захворювань тисячі, якщо не десятки тисяч — свідченням тому 75-річна бабуська з глухого села на Сумщині, яка померла вчора. Вона ж від когось там заразилася

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 26.03.2020 09:24

Заробитчане хорошо рассредоточили вирус, уже, а они как раз из больших и маленьких сел и городов.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Seven Berg 25.03.2020 20:18

Блин в Одессе одного нашли. Я думал, шё только летом начнется?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 25.03.2020 22:49

он еще и нифига не карантинил

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Mike Gorchak 25.03.2020 17:17

Пан Волошин, заберите у ТС право менять заголовок топика. Заранее большое нечеловеское спасибо.

Відповісти
Підтримати
Олег 25.03.2020 20:21

Если так народу не нравится, я и сам перестану исправлять заголовок.
Мне показалось что информировать в заголовке о последних событиях — хорошая идея.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Denys Poltorak 25.03.2020 20:22

Мне — нравится, но меня никто не спрашивает(

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 22:43

Ок.
Учитывая что я считаю хорошей идеей, и поддерка какая-то все же есть, пусть будут в заголовке цифры.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Андрей Морской 26.03.2020 09:16

Не, не всем нравится. Но мне просто так сильно пофиг на твой уровень паники, что я спокойно без эмоций читаю. Тебе же желаю успокоиться, ибо с юмором и уравновешеностью имунитет крепче, парасимпатика творит меньше бед, если можно так выразится, да простят меня профи...

Відповісти
Підтримати
Олег
Artem Lyba 26.03.2020 10:04

Так пофиг, что аж оставил комментарий, а не прошел мимо. Мне заголовок норм и захожу найти актуальную информацию, а не проникнуться паникой

Відповісти
Підтримати
Андрей Морской
Андрей Морской 26.03.2020 10:34

Это называетс, друг мой, уважением. Олег посчитал нужным изложить свои мысли, я посчитал нужным ему дать совет. Жизнь так устроена, что взрослые люди общаются своим способом, это не всегда согласуется с твоей картиной мира.

Відповісти
Підтримати
Artem Lyba
Karina Kosenko 25.03.2020 22:16

И мне нравилось, удобно было сразу видеть итоговую инфу.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sergii Voloshyn 25.03.2020 21:00

Уже появились мутации этого топика со стабильными заголовками
dou.ua/forums/tags/коронавірус

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Андрей Морской 26.03.2020 09:17

Мутации.... :) Меткий троллинг, не ожидал :)

Відповісти
Підтримати
Sergii Voloshyn
Oleksii Kucherenko 25.03.2020 21:27

а что тебе не нравится? не заходя топик можно увидеть к-во инфицированных, удобно

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Олег 25.03.2020 22:50

Я высказал в стартпосте своем мнение по этому вопросу и исправлять не буду.
В дальнейшем постараюсь воздерживаться от перехода на личности, да и вообще постараюсь перейти от личного общения в комментариях с другому формату подачи информации.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 26.03.2020 08:10

Истерички не умеют в логику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 25.03.2020 16:32

В России объявили на неделю всем выходные.

Відповісти
Підтримати
Котэ 25.03.2020 17:32

Ох, начнется на росии бутылочноприсядочная оргия сейчас.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
anonymous 25.03.2020 15:41

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 25.03.2020 15:51

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 25.03.2020 15:54

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sеrgejs Bоrуsson 25.03.2020 15:21

Попалась вот такая диаграмма причин смертности и средний показатель в день в мире.
imgur.com/cBqxm55
За вчера от короновируса умерло почти 2100 человек, для сравнения.

Відповісти
Підтримати
Олег 25.03.2020 15:45

Коронавирус уже на первом месте, я ниже писал уже.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 25.03.2020 17:26

вы писали свои догадки. Я предпочитаю официальные цифры, пусть даже они не все учитывают.

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 25.03.2020 21:24

Туберкулез, пневмония и гепатит, а потом только твой обожаемый коронавирус.

Відповісти
Підтримати
Олег
Illia Khabibrakhmanov 26.03.2020 09:00

Уже только после туберкулеза и гепатита
www.worldometers.info/...​s/coronavirus-death-toll
Причем до гепатита не дотягивает на 40 смертей.

ЗЫ. Кстати в случае COVID-19 умирают именно от пневмонии

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 28.03.2020 10:10

А это смерть именно от короны? Или от хроники и прочего пучка болячек, которые были у больных? У нас так умирало тыщи людей от кори(регали не корь а болячку которая добила, а корь помогала), но все и дальше упарывались антипрививками и покупали справки о вакцинации.

В Германии, где тестируют по пол миллиона в неделю, смертность не дотягивает даже до 0,6. где-то 0,56%, и это на все возрастные группы. На днях было всего 222 умерших при боолее 39К зараженных, которых протестировали.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Sеrgejs Bоrуsson 28.03.2020 10:42

Читал что вчера во франции девочка 16 лет без всяких серьёзных болезней в анамнезе.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Котэ 28.03.2020 10:43

Нет здоровых, есть недообследованные.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 28.03.2020 13:53

В Италии два случая — 95 лет бабуля и дед в 101 год выздоровели от коронавируса, но это походу какие-то горцы, у которых в днк зашито жить до заката цивилизации, а потом спуститься с гор чтобы зачать новую. :-)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Illia Khabibrakhmanov 28.03.2020 11:40

Ну я точно знаю, что например поляки в статистике смертности не указывают носителей коронавируса, которые умерли по иным причинам (например был сепсис после родов и инфаркт)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 28.03.2020 13:55

Вот и получается сыр бор во всей в этой статистике.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Андрій Плотніков 25.03.2020 13:05

ну, в нормальных странах карантинят больных, чтобы не заражали здоровых
у нас карантинят здоровых, чтобы не заражались от больных
это гениально

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 25.03.2020 15:05

Вы наверное только вернулись издалека.. Сейчас проблемы с тестированием.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Sergei Beloborodov 25.03.2020 17:46

тесты дают немалую погрешность. Если протестировать всех сразу, то окажется, что больных больше, чем на самом деле. А это лишние поводы для паники.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 25.03.2020 18:24

У экспресс тестов есть серьезная вероятность ложно отрицательных ответов, пример — korrespondent.net/...​arazhennoho-yz-ternopolia

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 25.03.2020 18:29

простите, там сказано недостаточно ясно ? :

Второй инфицированный коронавирусом в Тернопольской области четыре раза проходил экспресс-тесты
Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 25.03.2020 18:16

Тесты делают неоднократно, а потом проверяют более серьезным (но длительным) тестом у которого 100% точность.
Ложно-положтительных при таком подходе не бывает (сам когда-то думал что бывают при массовых тестированиях, но понял что ошибался).

Відповісти
Підтримати
Sergei Beloborodov
Андрій Плотніков 25.03.2020 16:32

тут какой-то нездоровый кипиш поднялся, так что я уточню:
вместо того чтобы запирать на карантин всех кто приехал, запирают на карантин всех кто УЖЕ БЫЛ в Украине, пока приехавшим можно спокойно разгуливать по городу

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Denys Poltorak 25.03.2020 16:46

А это не ты предлагал запереть всех здоровых стариков, чтобы больная молодежь спокойно разгуливала по городу?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 25.03.2020 17:09

читать внимательно надо что я пишу и не придумывать и тем более вырывать из контекста

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.03.2020 17:58

Ну, извини, значит, кто-то другой.
А внимательно мне лом, пускай читают те, кому надо.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Александр Шевченко 25.03.2020 16:51

Запирать приехавших поздно. Первые зараженные были когда кипиша не было, сейчас не выявленных зараженных скорее всего под 1к человек, это которые еще не знают, что они уже разносчики. Если ориентироваться на инфографику развития других стран.

Задним умом мы все умные, покупать когда дешево, продавать когда дорого, не лететь самолетом который разобьется и т.д. и т.п.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
WW 25.03.2020 17:12

более того, скорее всего уже больше 1к выздоровевших

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Александр Шевченко 25.03.2020 17:30

А без карантина было бы на много больше!!
//ирония

Відповісти
Підтримати
WW
Jorzchyk Pushysty 25.03.2020 13:12

Только SK и Сингапур вроде полагаются на contact tracking and isolation как основную меру.

Для всех остальных включая Украину, рабочее предположение что больные уже ходят среди населения, отследить и отловить их всех нереально, поэтому усилия должны быть направлены на ограничение контактов между людьми с целью сбить R0.

В таком режиме да, путешественники спокойно идут домой, с указанием на словах не выходить на улицу без необходимости.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 25.03.2020 14:47

В Польше полиция ходит и проверяет, что сидят дома

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Олег 25.03.2020 10:13

⚡️ МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 113 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 10:00 25 березня в Україні 113 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 4 летальні, 1 пацієнт одужав та вже виписаний з лікарні. За добу було зафіксовано 29 нових випадків. Виявлено перші випадки інфікування у Волинській, Одеській, Луганській та Запорізькій областях.
***
В Тернопольской области умер мужчина, у которого диагностировали коронавирус Covid-19. Об этом сообщил городской глава Тернополя Сергей Надал в эфире «112 Украина».

Отмечается, что это первый летальный случай в Тернопольской области.

В возрасте 68 лет умер житель села Коваливка Монастырского района. Как сообщили врачи, он находился в состоянии средней тяжести.

По словам Надала, мужчина заболел после общения с другими инфицированными.

112.ua/...​koronavirusom-530402.html

Відповісти
Підтримати
jseeker master 25.03.2020 10:08

тем временем каждый день умирает больше 10 украинцев от туберкулеза плюс еще воспаление легких, эпидемия кори. инсульты практически нет профилактики и т.д. и т.п.

Відповісти
Підтримати
Олег 25.03.2020 10:20

И что ты этим хочешь сказать?
Коронавирус уже обогнал туберкулез и вышел по смертности за день на первое место среди инфекционных заболеваний — причем заболела очень малая часть населения, скорее всего еще не больше миллиона человек (по официальным данным — 423 тысячи) из семи миллирдов.

Відповісти
Підтримати
jseeker master
Dmitry 25.03.2020 10:25
Коронавирус уже обогнал туберкулез

Простите, а вы можете как-то обосновать Вашу позицию ?

Вот только факты про туберкулез:
===

— В 2017 году туберкулезом заболели 10 миллионов человек, и 1,6 миллиона человек (в том числе 0,3 миллиона человек с ВИЧ) умерли от этой болезни.

— Туберкулез ― главная причина смертности ВИЧ-позитивных людей.
По оценкам, в 2017 году 1 миллион детей заболели туберкулезом, и 230 000 детей умерли от него (включая детей с ВИЧ-ассоциированным туберкулезом).

===

От себя добавлю — у нас по результатам реформ 2015 — * закрыли в Днепропетровске один из основные туб. диспансеров и теперь люди с открытой формой туберкулеза ездят в общем. транспорте через весь город. И никого это не парит, ЧС не вводиться и т.д.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 12:34

Обосновал, смотри выше.

И я не нагнетяю панику, я призываю людй сидеть по домам, выходить в магазин максимум пару раз в неделю, носить маски или респираторы при выходе из дома, часто мыть руки с мылом, не касаться лица.

Иначе будет как в Бергамо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 25.03.2020 14:56

Для як в Беграмо в нас не вийде кворуму по 80-літніх.
Я ще пропоную ввести карантин від малярії.

По оценкам, в 2018 г. во всем мире от малярии умерло 405 000 человек, по сравнению с 416 000 человек в 2017 г. и 585 000 человек в 2010 г.

Особенно уязвимой группой в отношении малярии являются дети в возрасте до пяти лет. В 2018 г. число умерших от малярии детей составило 67% (272 000) всех случаев смерти от малярии на глобальном уровне.

Ви ж не хочете щоб було як в Африці!?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 15:18
Для як в Беграмо в нас не вийде кворуму по 80-літніх.

Коронавирус убивает скорее по состоянию здоровья чем по возрасту.
Если у нас в Украине люди не доживают до 80 лет, значит у наших семидесятилетних здоровье как у итальянских восьмидесятилетних.

Эта версия неуязвимости украинцев особенно неакутальна, учитывая умерших 33 и 56 летних женщин — из четырех летальных пациентов.

И причем тут малярия?
Кстати, коронавирус ее уже обогнал по суточной смертности даже по официальным данным.
Совсем недавно «этогрипписты» постили картинки со смертностью от инфекционных болезней в мире. Тогда коронавирус был на десятом месте.

С тех пор ситуация кардинально поменялась, и коронавирус вышел на первое место по количество жерв за сутки среди инфекционных заболеваний.
Если прекратить бороться с эпидемией — он станет на достаточно долгое время главной причиной смертности в стране.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Igor Chaban 25.03.2020 16:51

чувак, ты явно не того откоментил )

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Олег 25.03.2020 12:30

1.5 миллиона умерших от туберкулеза в год это 4109 в день.
По официальным данным от коронавируса вчера умерло около 2381.
Это меньше 4109.
Но 1.5 миллионов умерших от туберкулеза это не официальные данные, это примерная оценка (95 процентов предполагаемых смертей в странах третьего мира, Индия и т.д., точно подсчитать невозможно).

От коронавируса умерло больше чем попало в официальную статистику, тем кто умирают в домах престарелых или дома тест не делается — как минимум, в провинции Бергамо.
Поэтому как и в случае с туберкулезом, будем считать будет примерно.

Вот здесь я перевел статьи из газеты города Бергамо.
dou.ua/...​rums/topic/29678/#1810548

Мэры городов провинции Бергамо сравнивают количество умерших за март с количеством умерших за тот же период прошлого года.
По разным городам умерло в 4-8 раз больше людей.
То есть смертность увеличилась в 4-8 раз
Тогда как тесты на коронавирус делались хорошо если четверти.
В Dalmine умерло на 52 человека больше чем в прошлом году — диагноз коронавирус поставлен двум.
В Caravaggio на 44 больше чем в прошлом году — диагноз поставлен двум.
В остальных городах диагностировано больше, но не более четверти предположительно умерших от коронавируса.

Количество умерших в Италии как минимум больше официальных данных раза в два.
В Испании аналогичная ситуация в последнии дни.
И думаю что ни один разумный человек не поверит статистике Ирана. А тот кто верит — погуглите спутниковые фотографии выкопанных бульдозером траншей для захоронения.

2381 можно смело умножать на два.
И это будет больше чем примерная оценка смертности от туберкулеза.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
jseeker master 25.03.2020 10:34

могу добавить что от обычного H1N1 в украине умерло в 20 раз больше чем от короновируса в этом году

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 10:50

Речь идет не о том сколько уже умерло, а в том сколько может умереть.
Если прекратить бороться с эпидемией — будет как в Италии. А через некоторое время еще хуже.
И тогда кооравирус опередит любые другие причины смертности в Украине.

В Бергамо несколько дней назад смертность была в четыре раза выше чем за тот же период прошлого года. Сейчас возможно еще выше.
Тут я перевел часть статьи из итальянской газеты.
dou.ua/...​rums/topic/29678/#1810548

Відповісти
Підтримати
jseeker master
jseeker master 25.03.2020 11:03

сам по себе вирус текущий ослаблен он идет через Nго носителя и только попадая да в среду скупчення людей с слабой иммунной защитой может нанести урон. в общем целом карантин нужен только для этих групп лиц и вся эта истерия текущая мне не понятна

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 11:14

Ну ты и глупость сморозил.

Где ты видишь ослабление вируса?
В Ухане, Иране, Италии вирус один и тот же, то есть какие-то изменения в геноме наблюдаюстя, но мутаций ослабляющих протекание болезни нет.
Все симптомы и статистика заболеваемости примерно соотвествует китайской.
Наоборот, допускаю что вирус немного смертоноснее потому что официальная летальность по Бергамо 18%.
Само собой что в эту статистику не попадает немалое количество заболевших в лекой форме, которым никто тесты в Бергамо сейчас не делает. Но все равно 18% летальности это очень много.

Відповісти
Підтримати
jseeker master
jseeker master 25.03.2020 11:20

Бергамо специфическая ситуация и повально бьет там пенсионеров и не одного ребенка не пострадало, если этот вирус не омп то он должен ослабляться и иммунитет должен вырабатываться с каждой итерацией передачи. т.е. чем быстрее вирус передают друг другу тем быстрее вырабатывается коллективный иммунитет

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 11:47

Сокращение летальности — тенденция по вирусам на очень отдаленную перспективу.

С коронавирусом вообще такой тенденции может не быть — потому что в разгар эпидемии разносят заразу в большинстве случаев до появления симптомов или бессимптомные зараженные.

Если вокруг люди подыхают подыхают, то как только кашлять начнет нормальный человек сразу запаникует, самоизолируется или позвонит врачу. Безмозглые идиоты которые это не сделают сильно статистику не поменяют.

Ослабнения с каждой итерацией нет.
Ослабленной формы коронавируса пока не нашли — иначе вместо планов по выработке популяционного иммунитета (как было определенное время в Британии — потом отказались) были бы планы по плановой «вакцинации» людей ослабленным штаммом.

Відповісти
Підтримати
jseeker master
Александр Шевченко 25.03.2020 11:18

Вспомните свои слова когда будете подыхать под переполненной больничкой..

Відповісти
Підтримати
jseeker master
jseeker master 25.03.2020 11:42

все таки у страха глаза велики, но это уже проходили в 2009 тогда только мозгов хватило чп не вводить

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Олег 25.03.2020 12:53

Моя парнойя говорит что это одна из аватар клавиатурного бойца из-за поребрика, и он уже вакцинирован :-)

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
jseeker master 25.03.2020 16:57

говорят в павловке паранойю хорошо лечат, а то обострение повсеместно скоро места закончатся

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 25.03.2020 12:03
сам по себе вирус текущий ослаблен он идет через Nго носителя и только попадая да в среду скупчення людей с слабой иммунной защитой может нанести урон.

Это цитата откуда?

в общем целом карантин нужен только для этих групп лиц и вся эта истерия текущая мне не понятна

 5% тяжелых случаев в возрастной группе 40-49 лет

Відповісти
Підтримати
jseeker master
Евгений Петров 25.03.2020 17:33

он хочет этим сказать, что ты перетрусил

хватит заниматься истерией

от тсн тошно

«мы все умрем кокококок»

Відповісти
Підтримати
Олег
Іван Пащенко 25.03.2020 15:08

Скільки померло від корони за тиждень? 4 людини на всю Україну? А от за останній місяць лише в моєму містечку в різних дтп загинуло 4 людини! Тобто смертність більша, але чому досі не ввели карантин на водіїв?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 25.03.2020 15:38

Когда количество инфицированных сравнится с количеством пользователей автотранспорта, поймете.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 26.03.2020 09:12

Все рівно короною перехворіють всі, все рівно лікарні будуть переповнені. Щоб цого не сталося, щоб всі дуже поступово перехволріли, щоб ІВЛів на всіх вистачило Україну потрібно перетворити га ГУЛАГ ротів так на 5.
Готові?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 26.03.2020 09:35

Какую разумную альтернативу вы предлагаете?

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 26.03.2020 15:10

Легший карантин, щоб не так багато людей було без роботи. Ну і вводити його потрібно було на тиждень пізніше — люди могли б ще тижденнь порпацювати, повідкладати трішки грошей. А тепер за що їм жити до умовного вересня?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 26.03.2020 20:50
Ну і вводити його потрібно було на тиждень пізніше — люди могли б ще тижденнь порпацювати, повідкладати трішки грошей. А тепер за що їм жити до умовного вересня?

Ага, ведь в Украине просто рабочий за неделю зарабатывает достаточно денег, чтоб кормить семью пол года.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Олег 26.03.2020 10:08

Китай обошелся двумя месяцами карантина в одном городе, более мягкими и непродолжительными карантинами менее чем в десятой части страны.
Сейчас страна чистая от заразы.
Когда будет вакцина — все провакцинируются

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
WW 26.03.2020 10:12
Когда будет вакцина — все провакцинируются

антипрививочников ловить будете?
Если они, конечно доживут, муахахаха

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.03.2020 13:34

Если не сильно много антипрививочников — это никак не повлияет на иммунитет популящии.

Кстати, по моему непривитые имеют больше шансов умереть от коронавируса.
Попалось вчера что некоторые прививки хорошо стимулируют неспецифический иммунитет.
Только этих прививок мало, хватит лишь на небольшую долю групп риска.

Відповісти
Підтримати
WW
Bot Bot 26.03.2020 12:02

Видать посмотрел видосы как в Харькове бросают камни в транспорт, который не останавливается из-за лимитов в 10 человек, или как другие водилы транспорта кладут болт, а народ ездит на кортнанах чтобы не видела полиция :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 26.03.2020 12:09

Доход тоже в открытом доступе? :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 26.03.2020 16:12

Так оно родимое как раз и находится в свободном доступе и практически всегда совпадает с тем местом, где обитает терпила.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 26.03.2020 17:44

Не в Україні. Тут вся оренда неофіційна + багато хто після 2014 намагається жити не за пропискою

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 26.03.2020 18:14

Очень вероятно, что когда смузихлеб заезжает на работу, бухгалтер не интересуется у его величества, на какой адрес ему фоп записывать, а просто берет адрес из прописки, а если даже и интересуется, то подопытный не чуствует подвоха и автоматом выдает место жительства или регистрации. Так что не соглашусь.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Igor Chaban 26.03.2020 12:54

походу перепутал антисептик с коньяком
часика через 3 попустит

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 26.03.2020 15:11

Китай може собі це дозволити. Я би краще почитав про успішні канантини в державах рівня Сомалі, це все таки ближче нашому рівню економіки.

Відповісти
Підтримати
Олег
bayda 25.03.2020 18:27
Тобто смертність більша, але чому досі не ввели карантин на водіїв?

Не знаю, ты и правда настолько туп, что задаешь такие вопросы или только прикидываешься, но на всякий случай замечу, что ДТП не передаются воздушно капельным путем.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 26.03.2020 09:14

ДТП взагалі не піддаються логіці і виникають спонтанно водіями зі стажем і в 1 місяць і 30 років. І я дачу що на аний момент в ДТП гине людей більше ніж від корони, але карнтин вводять саме від корони. От коли б смертність ввійде хоча в 10 причин от тоді і потрібно вводити карантин а не зараз коли все тихо і спокійно.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 27.03.2020 04:21
в ДТП гине людей більше ніж від корони, але карнтин вводять саме від корони

Объясняю еще раз, медленно по буквам: карантин вводят не от той проблемы, от которой больше всего умирает, а от той, от которой он помогает.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Іван Пащенко 27.03.2020 13:22

Ну і як же він допомагає, якщо при всіх карантинах крива заражень все закручується і закручується вгору?
www.worldometers.info/...​avirus/coronavirus-cases
Щоб всіх помучити подовше?
Мені карантиби більше нагадують Жириновського, який погрожував що відстрілюватиме гусей в цілях захисту від пташиного грипу

Відповісти
Підтримати
bayda
Oleksandr Katykhin 27.03.2020 13:11

коли смертність ввійде в 10, тоді вже пізно буде вводити хоча б щось, і люди будуть вмирати кожен у себе вдома.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Oleksandr Golovatyi 25.03.2020 20:56

Так, але у туберкульозу в рази, якщо не на порядки нижча швидкість поширення. Для того щоб ним заразитися від хворого треба з ним жити в тісноті і разом використовувати ложки/тарілки/рушинки.

Відповісти
Підтримати
jseeker master
Oleg Kit 25.03.2020 08:39

Що думає IT спільнота щодо ініціативи від Yoshua Bengio? Чи можна таку аплікацію реалізувати в короткий час для України?

yoshuabengio.org/...​r-ai-tracing-of-covid-19

Сингапурський досвід:

www.thestar.com.my/...​ck-coronavirus-infections

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 25.03.2020 09:17

1) оно уже есть
2) надо чтобы человек скачал приложение

Відповісти
Підтримати
Oleg Kit
Oleg Kit 25.03.2020 09:23

Андрей, можно ссылку на приложение пожалуйста.

Тут новая информация про «смарт» карантин в Чехии.

ua-reporter.com/...​-zvanyy-rozumnyy-karantyn

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Oleg Kit 25.03.2020 09:57

У меня пишет «Недоступно в вашей стране».

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 25.03.2020 10:20

У меня не пишет
Может настройки сбились :/
Тогда нет

Відповісти
Підтримати
Oleg Kit
Left Outer Join 25.03.2020 02:14

коронавирус уже не в моде, теперь бойтесь хантавируса:

www.dailymail.co.uk/...​XJswPiPYNi5N_47DsRNUgTx5g

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak 25.03.2020 17:22

Для этого надо жрать мышинное дерьмо. В Украине нет столько гурманов, ну разве что в Раде.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 25.03.2020 17:47

мышки обрадуются запасам гречки, а после обязательно насрут в них

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak 25.03.2020 18:06

Мышки чистоплотные и не срут там, где едят, только, если заперты в ограниченном пространстве.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Sеrgejs Bоrуsson 25.03.2020 00:12

Смешное видео — меры итальянских городов заставляют горожан соблюдать карантин
twitter.com/...​tatus/1241696164782669824

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 25.03.2020 00:28

In order of appearance:

— Vincenzo De Luca, President of Campania.
— Cateno De Luca, Mayor of Messina.
— Antonio Decaro, Mayor of Bari.
— Massimiliano Presciutti, Mayor of Gualdo Tadino.
— Antonio Tutolo, Mayor of Lucera.
— Giuseppe Falcomatà, Mayor of Reggio Calabria.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Андрій Плотніков 25.03.2020 09:19

ЮК и Беларусь — да, понятно
но Швеция? уф

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 24.03.2020 23:57

Хлопцы, а как вы на работу добираетесь, ведь общественный транспорт уже не ходит? А на велосипеде еще холодно...

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 25.03.2020 00:10
А на велосипеде еще холодно..

Пффф, почему это холодно?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Denys Poltorak 25.03.2020 00:12

А зачем?
Берешь железки на дом, и сидишь на ДОУ.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Laky 25.03.2020 00:14

а с дома работать? Сейчас же практически всех из айти перевели на удаленку.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Андрей Морской 25.03.2020 10:53

это которая из диагоналей киева — та что 30 или что 40? :) Пешком блин

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 25.03.2020 11:04

Да уж. Метро с Академгородка до Лесной за 40+/- минут ездит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 25.03.2020 17:14

та только так. я последний рад ОТ пользовался не помню когда и ввиду текущей ситуации слава Б-гу. каршеринг с такси тоже идет нахер, потому что не понятно кто там ехал до тебя. а так все просто одел перчатки — сел в машину, перчатки снял, поехал в парке погулял (с социальным дистанцированием, орднунг мусс зайн, блеать), вернулся домой и усьо. И я никого не заразил и меня никто не заразил.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 25.03.2020 17:37

ты уже отстал от последних трендов — сидеть дома, никуда не выходить, продукты доставлять онлайн :)
Ни машина, ни велик, ни ОТ вообще не нужно :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 25.03.2020 17:46

ну только это можно немного охуеть неделями сидеть дома без выхода. нам пока не запретили упражнения и прогулки на свежем воздухе, чем активно и пользуемся.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Ievgen Safronenko 25.03.2020 17:56

Смотри, у нас в теории да — можно и без машины. но что делать если ситуация будет как в Украине — отменили весь транспорт и нет междугородних сообщений((( Как попасть в магазин, в поликлинику и тд?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 25.03.2020 18:06

А могут и как в Хорватии — бан на личный транспорт тоже. И без намордника на улицу не выходить)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 25.03.2020 17:47

мне по*** на тренды и гретоподобных трендсеттеров — я буду делать так как считаю нужным (в рамках закона, разумеется)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 25.03.2020 17:53

Пока можно расслабить булки — Грета сидит в карантине с подозрением на ковид :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 25.03.2020 00:55

Вроде бы подозревают несколько сотен случаев. И всех могут записать на наш счёт, хотя это проблема российской медицины.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.03.2020 11:59

Не важно, к кому отнесут.
Важно сейчас, чтобы за время карантина заражения локализовались — тогда карантин можно снимать.
* А в таблице на сайте есть «территории». Вот можно им написать, чтобы Крым туда выделили.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Semen Sliepakiv 24.03.2020 22:22

В Италии снова увеличение смертности. Перелома не наступило. По слухам хотят ужесточать меры и по времени растянуть до 1 июля!
Посмотрим.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 24.03.2020 23:18

По новым случаям особого пика нет, смертность идет с приличным лагом

А ужесточать меры куда кроме напалма?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
chronoman 25.03.2020 08:30

Ты лучше скажи где муку покупаешь. У меня последние полкилошки муки осталось. Уже вторую неделю во всех моих супермаркетах девственно пустые полки с мукой. Проверял в юмбо, альберт хейне, хохфлите, лидле, алди, турецких магазинах. Босс сказал шо и хлебопечки все разобрали, он себе хотел одну прикупить (видно жук мукой то запасся по самое нехочу). А у меня и хлебопечка есть уже 15лет, и юзаю я тут ее постоянно (голландский хлеб как то не очень нравится), а печь уже не с чего. Кстати по новым случаем в Голландии вчера 800 с копейками было, вроде как скакнуло. По умершим тоже пока печалька со статистикой.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 25.03.2020 09:07

Да ты реально утомил уже своим Минском с РБ. Мне мука не нужна и хлеб я не пеку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 25.03.2020 09:12

Это у тебя детишек просто нет :), они и лепешки хотят, и оладушки-блинчики-пирожки.Ну и постоянно там сделай мам домашнее печенько, кексик, тортик. Я то тоже на время карантина мог бы полностью забыть о хлебобулочных изделиях, перейти на кашку. С детями такой финт не проходит увы, пухнут от голоду, ходят злые и зеленые, но ничего кроме блинчиков есть не хотят.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 25.03.2020 10:45

2 ящика строп-вафель этому господину в качестве гуманитарки)

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 25.03.2020 10:52

Я не против, присылай гумантирку, дети стропфавли, бельгийские и прочие очень полюбляют. Способны упаковку из 12ти вафель уничтожить за 5мин. Ну с ящиком — за день управятся, так обожруться что потом их от них воротить будет всю жизнь. Есть одна такая знакомая тут, которая так отучилась от стропвафлей хехе. Причем уже тетка в зрелом возрасте обожралась их.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
chronoman 25.03.2020 11:52

Ну старших двух приучил к этому не я, а жена, а младшей пока 8мес, она с 6ти месяцев лук ест (зеленый и обычный репчатый белый), незя из рук вырвать. Надеюсь она не будет похожа на старших братика и сестричку. Старшими занималась жена. Сейчас я пытаюсь их переучить на здоровую еду.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 25.03.2020 12:29

много мучного есть вредно, самое время перейти на здоровую диету

Відповісти
Підтримати
chronoman
chronoman 25.03.2020 12:36

казахи такие казахи :) баурсаки, бешпармак, — мы уже и конину отыскали где в Гааге продают. Мясник из ближней турецкой лавки очень поржал когда я спросил есть ли у них паэрдфлес, поэтому загуглил и нашел где конина таки есть. Кстати оказалась недорого, в Казахстане конина стоит дороже баранины, свинины и говядины. А в Голландии она дешевле и на вид лучшего качества, чем в Казахстане.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Alex Koshterek 25.03.2020 10:03

Покупаю таки нигде, а так видел в супермаркете

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 25.03.2020 09:07

ну так и в Одессе пока шо мука есть, но мне она нужно в голландских магазинах, а тут она пропала резко за один день и вот уже полторы недели ее нигде не наблюдается, лишь на полках красуется запись мол разрешается брать млять не больше 2 пачек муки в одни руки. Я ок, возьму 2кг, но хехе там хронически всегда пусто, лишь чуть муки рассыпано и никто кстати не убирает остатки муки с полки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 25.03.2020 09:45

Я все еще в надежде шо в голландских супермаркетах мука таки появится скоро, а пока шо будем переучивать детей кушать то, че в доме есть. Завел блокнот, записываю туда оценки за завтраки-обеду-ужины детям. Конечно плача-крика моря, когда плохие оценки получают, но уже есть прогресс. Вчера старшая таки слопала всю тарелку плова. Получила звездочку в блокнот. Я оцениваю не цифрами, а фигурами — звездочки, квадратики, треугольники, кружочки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 25.03.2020 10:05

Отъедь чуть подальше от города, народу помешьше шарится, товара на полках побольше

Відповісти
Підтримати
chronoman
chronoman 25.03.2020 10:12

я работаю в селе Беркель, проезжаю гигантский юмбо — та же картина... да и живу я не в центре Гааги, а в Ипенбурхе (между Гаагой и Делфтом), но официально это Гаага. Как бы два больших магазина: юмбо и хохфлит плюс тучка мелких — муки нет нигде. В 4км от меня на велике — село Ноутдорп, XL AH, лидл — полки пусты. Более того около недели были пусты полки с мясом. Вообще голые полки. Щас мясо появилось. Но муки нет. К этому добавилось что и сахар почти пропал с полок. Все полуготовые хлебобулочные тоже исчезли (ну те шо в пакетах продаются и их надо дожаривать в духовке). Замороженные круасаны и прочая выпечка почти на исходе. Масло подсолнечное тоже исчезло на неделю, но сейчас смотрю уже появляется в небольшом количестве на полках. Может и мука скоро появится конечно же. Но факт остается фактом — пока муки нет в тех магазинах где я бываю.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 25.03.2020 10:15

Не далее как в субботу все из перечисленного было в Нью-Веннепе, Лидл

Відповісти
Підтримати
chronoman
chronoman 25.03.2020 10:41

мука была в нью-венепе в лидле хе, ну млин — до него меня харит на велике ехать, в ноутдорпсом лидле не было муки. Кстати когда то пару месяце на тракторном заводе работал в нью веннепе, прикольное такое селишко, слава богу что свалил оттуда по быстренькому, а то щас бы на велике было бы напряжно ездить туда каждый день, а до беркеля 12км на велике просто супер удобно

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
chronoman 25.03.2020 10:49

А как же закон про 1.5м — штраф 400евро как бы, ну и типа ходить не больше по 3 рыла. Я вот думаю, вот выйду прогуляться вокруг дома семьей, 3 малолетних спиногрыза. И шо, по их закону — могут остановить и штраф впаять. Значит надо мне идти с 1 спиногрызом и жене с 2мя, ну чтобы закон соблюдать получается...

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 25.03.2020 10:54

На семьи это не распространяется

Відповісти
Підтримати
chronoman
chronoman 25.03.2020 11:00

по статьям на датчньюс сей ньюанс не был виден

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
chronoman 25.03.2020 11:14

Интересно семьей считаются племянчатые внучата, считается ли группой количество человек оказавшееся в радиусе 1.5 на 1-5-10сек, ну типа прошли мимо друг друга, или группа должна быть устойчивая, с периодом полураспада больше 1мин например.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 25.03.2020 13:26

Там слово gezin, а не familie, т.е. только ты, жена и дети

Відповісти
Підтримати
chronoman
chronoman 25.03.2020 13:40

никогда не задумывался над различием этих двух слов в голландском, сейчас таки загуглил — интересно: nl.wikipedia.org/wiki/Gezin

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Left Outer Join 25.03.2020 12:31

хроники голодающих трактористов :)

Відповісти
Підтримати
chronoman
chronoman 25.03.2020 12:39

нет нет, мы не голодаем — мясо, рис, молоко, чай — все это есть у нас, просто нам реально чуток некомфортно, когда в доме нет муки... легко могу представить себе семьи, где без муки ок. И я таки верю, что скоро мука вернется на полки в наши голландские магазины.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Александр Шевченко 25.03.2020 17:31
Не забывай про цингу.

квашенную капусту..

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yaroslav Shevchuk 26.03.2020 09:07

если есть манка можно ее использовать или блендером перебивать, например, овсянку

Відповісти
Підтримати
chronoman
chronoman 26.03.2020 09:19

Вчера нашел смесь для выпекания хлеба и смесь для блинов — так что хлебная и блинная тема как бы прикрыта, хотя раньше делал все сам на муке обычной, ну хоть так. Для всего остального это пусть жена решает — можно в том или инном рецепте заменить муку на овсянку или манку.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
chronoman 26.03.2020 10:12

Я уже 15лет как успешно выпекаю хлеб в хлебопечке :) и из ржанной муки и даже о боже из гречневой, где клейковины еще меньше. Ржанной 50 на 50 с пшеничной, с гречневой не более 25-30% я кладу. Руками тоже периодически замешиваю на опаре, и выпекаю в формах в духовке. Этот хлеб еще вкуснее. Иногда делаю закваску и в хлебопечке получается отличный ржанной хлеб с кислинкой. Я думаю все, кто интенсивно юзает хлебопечку хотя бы пару годков может сделать в ней отличный хлеб без всяких смесей. За это время у меня нашлось много отличных рецептов как для хлебопечки, так и для духовки или чугунной сковородки. Мука в Голландии таки другая, к ней нужен свой подход. Ржанная мука в голландских магазинах неоправданно дорогая, мол это ЗОЖ хехе, покупаю в польском магазине в 2-3 раза дешевле. Там же и гречневую.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 25.03.2020 17:23

нифига себе, даже не думал что это реально. Я как ходил в магазин условно раз в неделю, так и хочу спокойно. Никаких особых запасов не делал. Все есть как и раньше, разве что туалетной бумаги выбор явно сократился, но и она есть.

Відповісти
Підтримати
chronoman
Laky 25.03.2020 00:11

а почему перелом ожидали именно сейчас? Инкуб период + время болезни до смерти — сейчас умирают те кто заразились ± 20 дней тому назад. Отсчитывать надо от момента полного карантина, а не когда все еще шатались по улицам и массово заражались.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Hanna Bandalier 24.03.2020 22:09

spid.center/ru/articles/2678 здесь можно посмотреть протокол лечения Массачусетского госпиталя с комментариями о препаратах и исследованиях.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт 24.03.2020 20:47

Киевская больница № 8 отказалась принимать пациентов с коронавирусом: медиков не обеспечили средствами защиты
censor.net.ua/...​ne_obespechili_sredstvami

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 18:37

Искренне пытаюсь понять людей, которые говорят, что пандемия коронавируса это раздутая сми ерунда. Поэтому прошу всех, разделяющих эту мысль, ответить на вопрос — что должно произойти, чтобы вы изменили свое мнение? Или это по дефолту не возможно? А если возможно, то что конкретно?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 19:11

1. Кількість трупів перевалити за к-сть сезонного грипу. Для США це 18 тис в цьому році. Тобто десь хоча б 3тис в місяць.
2. Масові повторні зараження.
3. Смертність в молодших вікових групах або в людей з звичайним імунітетом хоча б 0.5.
4. Збереження динаміки при температура повітря 25+

От це — дупа.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Denys Poltorak 24.03.2020 19:22

1. В Італії 743 за день (не за місяць). Населення менше, ніж в США.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 19:35

В Італії смертність унікальна. Найстаріше населення Європи, занадто пізно ввели карантин, ментальність людей чисто українська. Коли в США або в Німеччині почнуть по 700 людей в день помирати — пора панікувати :)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 19:42

В германии жёсткий карантин, именно для того чтобы не было таких цифр. Наверное в правительстве Германии маловато конспирологов — повелись на хайп, чтобы завалить свою экономику.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 19:47

Ну еще у них вроде тестировали только тех, у кого серьезные симптомы, когда спрос на тесты стремительно вырос, это тоже не лучшим образом на смертность повлияло.
Хорошо, допустим смертность в США или Германии начинает догонять Италию, а вы начинаете паниковать — что делать будете? :)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 19:51

Я? Те що і зараз, працювати з дому і обмежувати особисті контакти.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 19:54

А вы работали из дома и раньше или в следствии карантина перешли на удаленку?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 19:57

З карантином, хоча я б з задоволенням залишився працювати віддалено і після нього.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 19:27

Так для того чтобы перевалило нужно чтобы не было карантина. И тогда может очень быстро перевалить — это же простая математика, летальность уже известна. У него заразность гораздо выше сезонного гриппа.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 19:36

Ну так з часом карантин замінять прививки, ефект буде той самий.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 19:40

Так когда появится вакцина будет совсем другой разговор. А пока с его уровнем заразности(плюс длительный инкубационный период и заразность до появления симптомов) и показателями летальности ничего и не остаётся. Есть же пример италии, зачем далеко ходить? Ладно еще в китае — там нет доверия публичной информации, но по Италии наглядно видно как быстро может развиваться ситуация если ничего не предпринимать.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 19:45

Ну так є злий вірус, багато людей помруть. Але і кричати ми всі помремо і панікувати — тупо. Найадекватніше позиція яку я читав. www.cnn.com/...​ing-guidelines/index.html

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 19:59

Посмотрела. Как я поняла, человек хочет, чтобы Америка вернулась к работе, а люди постарше сами о себе позаботятся. У вас есть возможность работать удаленно. У многих, кто сейчас на карантине, такой возможности нет. Вы думаете, будет лучше, если карантин отменят и люди будут ходить-ездить на работу, как обычно?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 20:06

Я думаю, що карантин треба вводити точково. А не локати всю країну. Карантин на школи, університети, масові зібрання, в місцях де кількість хворих перевалила певний поріг — як в нью Йорку — це ок.закривати всю промисловість країни — це не ок.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 20:14

А как быть с транспортом? Если вся промышленность работает, значит людям на работу нужно доехать. Вот недавно исследование публиковали с такой картинкой cdn.i-scmp.com/...​96083a37c_972x_161511.jpg Здесь видно, что 1 человек заразился через 30 минут после того, как источник ушел. В Киеве с утра все маршрутки, трамваи и т.д. забиты. И если у меня возможности работать удаленно нет, и карантина, как сейчас, тоже нет, то мне остается рисковать своим здоровьем и здоровьем условных родителей/бабушкек, с которыми могу жить и после работы к ним возвращаться?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Grez 25.03.2020 00:42

В Техасе это не проблема, ибо транспорта впринципе нет.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Denys Poltorak 24.03.2020 20:18

В Італії, Германії, Британії, Індії теж так думали. Передумали, коли захворюваність за кілька днів перевалила за тисячу.

В Україну повернулась купа туристів та заробітчан. Хто з них заражений — невідомо, інкубаційний період — два тижні. Що, думаєш, треба закривати, щоб вони не заразили усіх?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Sergei Beloborodov 25.03.2020 11:47
Що, думаєш, треба закривати, щоб вони не заразили усіх?

их конечно. Где-нибудь.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.03.2020 12:40

Где закроешь десятки тысяч? Чтобы еще друг друга не заразили.

Відповісти
Підтримати
Sergei Beloborodov
Grez 25.03.2020 00:48

если вы про штаты — то абсолютно согласен. Собственно это и происходит.
Если вы про Украину — то чтобы не делалось, всеравно плохо в итоге будет.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 25.03.2020 04:08

тоді нащо панікувати? Влада кожної країни цілком адекватно реагує на загрози. З невеликими перекосами або в один або в інший бік, в залежності від країни.

Відповісти
Підтримати
Grez
Андрій Плотніков 24.03.2020 20:12

Работать нельзя, денег нет, но вы держитесь
Как то так?

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 20:17

Как-то так, да :)
Месяц-два «посидеть на минималках» разве так тяжело? А вы сейчас тоже удаленно работаете?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 24.03.2020 20:20

Для людей которые живут от зарплаты до зарплаты?
Студентам? Уволеным?
Мне кажется не только тяжело, а просто нереально многим

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 20:31

Вы не ответили о возможности для вас работать удаленно. Я вот как раз живу от зп до зп, поэтому экономить мне привычно, месяц-два проблемы не составит)

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 20:38

И да, если вы, работая удаленно, отправляете при этом тех, у кого такой возможности нет в потенциально зараженную толпу в транспорте — это забота об их экономическом положении?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 24.03.2020 20:49

Ну да, если забыть что альтернатива — сдохнуть голодной смертью, звучит логично
Я не говорил не делать ничего
Я не говорил всех Заражать
Каверкать слова это потрясающая техника
С той же колокольни выходит, что вы отправили их дохнуть с голоду

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Denys Poltorak 24.03.2020 20:55

Надо допечатать гривен и всем раздать.
Курс поменяется, но на месяц-два хватит.
Any questions?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 24.03.2020 21:12

Не все, а только те, кто не нужны великой украинской державе.
Почему Обухов может печатать, а Нацбанк — нет?
На самом деле у них на складе уже лежит достаточно.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 21:00

Почему дохнуть с голоду? Жестко экономить — да, возможно.
И не их, а себя, в том числе, тоже. Потому что мне кажется строгий карантин на месяц-два намного меньше в перспективе принесет вреда, чем его отсутствие. Или мягкое присутствие с забитым транспортом. На сколько времени человек выпадает из работы, если заразился вирусом? Или проконтактировал и попал на карантин уже по этой причине? Не то же разве получится + медикаменты? Тем, кто всех заражает, ведь тоже никто не говорит всех заражать) так само получается) Что вы предлаете тогда делать, если текущие действия вам не нравятся?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 22:17
Ну да, если забыть что альтернатива — сдохнуть голодной смертью, звучит логично

Государства и международные институты впишутся, подкинут бабла, откроют гос резервы и накомят тех, кто на карантине сидит. Смузи и голландских сыров, разумеется, не будет, но макаронами и гречкой обеспечат, достаточно чтоб не двинуть коньки за 2 месяца сидения дома.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 24.03.2020 22:21

Да? И кто их впустит?
Но ладно, опустим
В если карантин продлят на 3 месяца? 4? 6?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Denys Poltorak 24.03.2020 22:27

По данным из справочника Стеля 3-4 месяца — предел для Украины. Дальше даже ЗВР не хватит, и дефолт почти гарантирован.
Но если карантин сейчас сработает — то уже через пару недель в целых областях его можно снимать. Как сейчас снимают в Китае.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 22:31
Дальше даже ЗВР не хватит, и дефолт почти гарантирован.

Бабло будут печатать всем миром, можешь не беспокоиться. Главное, чтоб хавки хватило, а за ценой не постоим.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Grez 25.03.2020 00:35

это ты ща про украни или сшп ?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 20:34

А чим підкріплена агітка «а ми всі помрем, локдаун всього»? Вірус не вийде зупинити, пізно вже. Повзуча епідемія скільки тривати буде? Які наслідки локдауна на весь цей період? Скільки людей помре від бідності через втрату роботи?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.03.2020 20:40
Вірус не вийде зупинити, пізно вже.

Китайці майже зупинили. Непальці зупинили на довгий час, зараз знов мають один випадок.

Скільки людей помре від бідності через втрату роботи?

Підрахуй

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 20:53

В мене нема достатньо вхідних даних. І не я про агітки почав заявив перший. Варіант десь приблизно дофіга, буде ± рівнем розрахунків Адептів корони.

Майже тепер рахується?) Навіть ВОЗ вже не стверджує що вірус можна зупинити, і говорять про другу хвилю восени, в тебе мабуть краще бачення.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 20:57

Бачення — можна додрукувати гривень, роздати усім потроху, і якщо зараження локалізується — знімати карантин там, де не хворіють. Коли сільгосп буде працювать — голода не буде. Якщо додрукувати гривні та, можливо, продавати ЗВР.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 21:17

Чомусь в контексті згадується пісня гадюкіних «Боже не дай дотягнути до пенсії» :)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 21:02

Тобто, думка техаського чиновника не збігається з думкою федеральних — це достатній аргумент? Ок. Цифри де? Наразі говорять про 2трлн вливань, які невідомо чи допоможуть. Але ок, в кінці року буде видно як складеться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 21:54

Взагалі-то моє питання було про економічну аналітику, а не про медичну

.

Які наслідки локдауна на весь цей період? Скільки людей помре від бідності через втрату роботи?
Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 25.03.2020 01:00

Зато «клятых» либералов с леваками там нет!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 25.03.2020 00:57

видео нужно было досмотреть, мер Сан-Антони (большой город в Техасе) с губернатором совершенно не согласен, и будет действовать вопреки в своем городе.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 25.03.2020 04:03

Я вкурсі. Я в Остіні живу, мер якого теж не згоден. Але локдауна тут нема. Є адекватний рівень карантину. І кількість тікає по 10% в день.

Відповісти
Підтримати
Grez
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 22:35

Я не знаю, может в Украине и паникуют. Но меня лично довольно настораживают картины молодых людей, не входящих ни в какие группы риска, и борящихся за жизнь в интенсивной терапии от этого вируса.
Возможно, в Украине просто люди привыкли считать что их пронесет, и их давно уже не впечатляют чужие смерти. Но в европейских странах это не так. Каждый может оказаться на этом месте, и каждый хочет, чтобы медицина смогла ему помочь.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 19:42

А вы сейчас в США? Я по Украине такие данные по количеству смертей от осложнений гриппа нашла. ichef.bbci.co.uk/...​tion/_111052602_sm-nc.png из статьи www.bbc.com/...​rainian/features-51653714

Если за март количество трупов превысит 38 — это уже будет страшно? Или все 4 пункта должны выполнится одновременно?

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 20:11

Так в США, в Україні панікувати треба або до того як перший хворий ще з’явився, або не панікувати взагалі. У вас під колесами авто шанси загинути вищі.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Denys Poltorak 24.03.2020 20:20

От Україна й запанікувала ще до першого хворого. Але комусь це не подобається.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 20:21

Шансы может и выше, но от того, что я погибну под колесами авто, контактирующие со мной гибнуть под колесами не начнут :)
Спасибо за ответы)

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Laky 24.03.2020 22:35

забудьте про статистику смертности от гриппа в украине. Ее просто в природе не существует. Это циферки с потолка, очень-очень заниженые.
У нас никто в поликлиниках не тестирует людей на грипп. Вообще никто и никогда. Всем лепят в заключении «орви/орз» и никто не разбирается а есть ли грипп у человека. В статистику могут попасть либо те кто сам лично купил себе тест и с положительным тестом заставил врача записать себе диагноз «грипп», либо те кто из частных клиник там тестируют на грипп. Я не знаю почему но наши гос терапевты хрен ложили на грипп и ооочень не охотно его диагностируют, только если сильно настоишь. Может их по попе бьют чинуши за «плохую статистику».
И если чел умер к примеру от пневмонии, которая была осложнением гриппа, то никто у нас в гос медицине не разбирается в первопричине и не тестует трупп на грипп, и тело идет в статистику смертности от пневмонии.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 23:10

Новости об очередном человеке, который умер, не дождавшись тестов на коронавирус, намекает на то, что и корону у нас диагностируют пока не лучше. Но там человек выше количеством трупов измеряет отношение к проблеме, правда по статистике США, поэтому я нашу и поискала. Вот что для вас лично может стать достаточной причиной перейти из группы тех, кто считает, что карантин от коронавируса вредит больше (через економику), чем предотвращает? Как я предполагаю, не статистика? Что тогда?

Відповісти
Підтримати
Laky
Denys Poltorak 24.03.2020 23:20

Насколько я понял, экспресс-тестов еще нет, а лабораторные длятся 2-3 дня.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Semen Sliepakiv 24.03.2020 22:18

по п.4 смішно! Карту купіть! Реально подивіться температури в інших краінах.
По п.1. Сезонний грип більше розтягнутий у часі.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Denys Poltorak 24.03.2020 22:30

Я дивився. +15 в Італії та Ірані. З дощами зараз.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 22:59

Ну і? Назви країну з топу інфікованих і температурою ± 25. Чи ти пропонуєш тобі карту купити?

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Олег 25.03.2020 05:15

Австралия — 2300
Малайзия — 1624
Эквадор — 1082
Индонезия — 686
Сингапур — 558
www.worldometers.info/coronavirus
Везде температура до тридцати.
Цифры меньше чем в Европе потому что кроме Сингапура эпидемии в этих странах начались позже.

Сингапур — это вообще отдельная тема, начали болеть чуть ли не вместе с Уханем, но это исключительно богатая страна с сильной властью, законопослушным населением и жесткими противоэпидемическими мерами.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 21:36
Искренне пытаюсь понять людей, которые говорят, что пандемия коронавируса это раздутая сми ерунда.

Denial <<<<<< WE ARE HERE
Anger
Bargaining
Depression
Acceptance

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 21:56

Нет, не обманывайте — судя по комментариям, лично вы не там) а мне интересны мысли тех, кто считает, что это все херня, ведь такой коммент в топе, и лайкнувших его месяц назад очень много было. Только один человек, спасибо ему за это, ответил на мой вопрос и обьяснил свою точку зрения)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Олег 25.03.2020 05:20

Моя «конспирологическая» версия — как минимум часть этих людей это враги Украины, информационные террористы.
На русскоязычных ресурсах без привязки к стране — активность антикарантинистов гораздо, гораздо меньше. На некоторых украинских сайтах они настолько активные, что создают иллюзию большинства населения. На самом деле их не так много, но они действуют скоординировано и набрасываются на нормальных людей толпой.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Олег 25.03.2020 07:17

P.S. Снова сорвался. Постараюсь в дальнейшем игнорировать «этогриппистов» и прочих противников борьбы с эпидемией и не оскорблять их даже завуалировано.

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 25.03.2020 10:47

еще примерно неделька и можно будет сразу в дурку отдавать
без тестов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 25.03.2020 12:43

Можешь прочитать мое послание в уведомнении об ответе на почте.
Здесь я удалил потому что уже обещал не срываться :-)
Сегодня попробую допились скриптик который будет неадекватов блокировать на dou

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 25.03.2020 12:13

А может, это сторонники прошлой власти занимаются агитацией против теперешней? Рассказать всем, как неправильно Зеленский борется с эпидемией, как из-за его непрофессионализма всем будет не за что жить — и либо на следующих выборах отыграть, либо Майдан собрать еще раньше.

По методологии, организованности и наглости — напоминают.

Відповісти
Підтримати
Олег
Кабуки Интрасолар 25.03.2020 12:17

Как сторонник скорее прошлой власти и точно не выбиравшая текущую — сомневаюсь. Наоборот, мне кажется, что у нас всё сейчас делают правильно, на опережение.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Кабуки Интрасолар 25.03.2020 12:26

А мне пока кажется, что у людей просто принципиальная позиция такая. И не зависимо от меняющихся обстоятельств, люди будут верны своей позиции. Надеюсь, конечно, у нас показатели смертности не дойдут до тех, которые некоторые указывают как причину сменить свое мнение, но боюсь, что даже если случится, то мнение менять не станут)

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitriy Miekh 24.03.2020 19:48

А как именно работают маски для простых людей?
Обычная маска не задерживает вирус, находящийся в воздухе, так что находясь в одном замкнутом помещении с больными ты заболеешь хоть в маске, хоть без.
Маска предотвратит попадание слюны с частичками вируса тебе в рот и нос, если на тебя будет кашлять зараженный человек, это да. Но маска не предотвратит попадание этих частичек тебе в глаза. Много видел людей в масках и очках? Я ни одного. Так что ношение маски без защитных очков не имеет никакого смысла.
Так что я понимаю правительства, которые вводят обязательное ношение масок для всех людей, чтобы заболевшие кашляли себе в маску и не распыляли вирус в окружающую среду. Но вот для конкретного здорового человека маска не имеет вообще никакого смысла, а тем более ношение маски на улице. Так что тут просто тупая паника и стадный инстинкт.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 24.03.2020 19:58

Человек в маске и в перчатках имеет гораздо меньше шансов распространять свои жидкости (пот, слюну, мокроту) на окружающих и предметы!
Учитывая что человек может быть заразен 10 дней ДО того, как проявятся симптомы — то носить маску должны все. Она защищает не тебя от других, а других от того, что вылетает у тебя изо рта. Из глаз вирус выделяется реже — разве что рыдать навзрыд. Поэтому очки не так важны.
Если нужно защититься самому — то нужен противогаз или респиратор на все лицо. Еще лучше — дождевик с капюшоном и завязками + резиновые сапоги. По приходу домой можно все снять (обувь, плащ, маску, перчатки) и сразу обмыть водой с мылом или лучше антисептиком.
Детали как правильно защищаться и мыть здесь:
www.pravda.com.ua/...​icles/2020/03/21/7244531

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Miekh
Dmitriy Miekh 25.03.2020 09:59

Так я об этом и написал — для конкретного человека маска сама по себе никакого смысла не имеет. Даже на сайте ВОЗ написано:
«Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV.»

Насчет носить должны все — возможно это и так, но это должно быть установлено на уровне государства с жесткими штрафами за неисполнение. В противном случае ношение маски только некоторыми здоровыми людьми никакого эффекта не даст, а наоборот подвергнет их дополнительному риску заражения при неправильной эксплуатации масок.

Ну и про 10 дней до появления симптомов ВОЗ тоже не согласен:
«Если вы кашляете или чихаете, носите маску.»

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Sergei Beloborodov 25.03.2020 12:13

вот ты щас уверен, здоровый или нет? Учитывая 2х-недельный инкубационный период конечно.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Miekh
Sergei Beloborodov 25.03.2020 12:16

я тебе говорю о том, что маски носить надо хотя бы потому, что ты уже можешь быть разносчиком, не зная этого. И не брызгать соплями на окружающих.

п.с. Заметил, что выше тебе уже не раз озвучивали то же самое, но свои аргументы ты упорно не обосновываешь. Ну ок.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.03.2020 12:44

Вот когда начнешь брызгать — тогда и носи.

Про аргументацию — почему ты каждый день не носишь мотоциклетный костюм со шлемом — если в тебя въедет автомобилист — и сам более легкими травмами отделаешься, и его не посадят?

Відповісти
Підтримати
Sergei Beloborodov
Sergei Beloborodov 25.03.2020 17:49

это разные вещи. Если я не ношу шлем и костюм, то ничем других не заражаю. А мы говорим именно про распространение вируса.

Вот когда начнешь брызгать — тогда и носи.

поздно будет носить, т.к. стопицот народу уже заражу к тому времени.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.03.2020 18:04

Не, оно сильно заразное когда брызги. До того — не плевать на поручи и не целоваться, вроде.

А вещи — одни и те же. Ношение маски при соблюдении карантина уменьшает вероятность заразить или заразиться на 0.25%. То есть, совсем чуть-чуть. Потому что и без ношения маски вероятность такая же никакая. Ровно так же, как ношение каждый день мотошлема на улице снижает вероятность умереть от кирпича чуть-чуть, хотя сам шлем хороший. Просто кирпичи редко летают.

Відповісти
Підтримати
Sergei Beloborodov
Sergei Beloborodov 25.03.2020 18:07
Потому что и без ношения маски вероятность такая же никакая.

приехали

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Sergei Beloborodov 25.03.2020 18:11

как люди заражаются, если вероятность даже без маски «никакая» по-твому?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.03.2020 18:18

Либо не соблюдают правила карантина, либо дома, либо в больнице. А по-твоему, как?

Відповісти
Підтримати
Sergei Beloborodov
Олег 25.03.2020 18:31
Ношение маски при соблюдении карантина уменьшает вероятность заразить или заразиться на 0.25%. То есть, совсем чуть-чуть.

Попадалось что в при правильном ношении маски вероятность заразится уменьшается в пять раз.
То есть если шанс заразится в данный момент 0.005% — то если ходить постоянно в маске будет 0.001%

Вероятность заразить скорее всего еще больше снижается маской. Лень сейчас искать информацию, но планирую это сделать.

А если это про тот факт что зараженных мало — так смысл ношения масок по всей стране (которого, надеюсь, скоро добьются) в том чтоб максимально снизить вероятность масштабной вспышки которую не смогут отследить эпидеомологи.

Потому что и без ношения маски вероятность такая же никакая.

Если по коронавирус в целом — у
отдельных заболевших громадное количество вирусов выеделяется.
Этим суперзаразителям достаточно пройти по помещению — и может быть десяток зараженных.
Да и вообще в среднем очень заразен.

А если по вероятность заразится в Украине — то она непредсказуема до проведения массового тестирования.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.03.2020 18:34

Тогда объясни, почему все страны ввели карантин вместо поголовного ношения масок?
Да потому, что ношение масок не работает — его недостаточно, эпидемия все равно нарастает. А карантина — достаточно, и если соблюдать дистанцию — то и без маски ничего не долетит. А если не соблюдать — то и в маске через глаза заразишься.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 18:42

Корея и Китай — успешные примеры повсеместного ношения масок.

Во многих странах маски в нереальном дефиците.
В Италии вроде до сих пор нет масок в достаточном количесве даже для врачей.

Что в общем то странно, на алибабе по 10 центов маски видел.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Alex Koshterek 25.03.2020 19:09

ща не стесняются по 2-3 евро за штуку просить

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 20:36

Обычные медицинские маски по 10 центов (с доставкой 50 штук 12.4 цента насколько помню), в крупном опте наверняка дешевле.
Хотя было время на крупном опте маски были 20 или 25 центов, сейчас подешевели.

Хотя допускаю что на крупном опте сейчас какие-то особые условия могут быть, к примеру, надо руководству страны перед телекамерой поблагодарить Китай :-)

Это объяснило бы текущий жуткий дефицит во многих странах, в то время как алибаба продает маски по весьма низкой цене.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Jorzchyk Pushysty 25.03.2020 20:51
Обычные медицинские маски по 10 центов, в крупном опте наверняка дешевле.

На обычные медицинские маски, в обычных условия, спрос весьма ограниченный. Они по 10 центов когда их нужно N штук в месяц и N известно на год вперёд.

Сейчас их резко нужно 1000*N.

В пределах возможностей производства на существующих линиях, они и будут стоить по 10 центов. Выше этих пределов, цены и lead time резко идут вверх.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 25.03.2020 19:11
Корея и Китай — успешные примеры повсеместного ношения масок.

При этом в Ухани все остановили на уже 3 месяца. Хоть и маски носят.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 25.03.2020 20:48

Не три месяца а два.
Я так понял на днях все ограничения должны убрать.

А некоторые предприятия и так уже давно работают.

Само собой что одних масок мало для остановки эпидемии.
Корейцы обошлись масштабными тестированиями и социальным дистанцированием (но этот путь возможно что сработает только в Южной Корее)..

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Jorzchyk Pushysty 25.03.2020 18:44
Тогда объясни, почему все страны ввели карантин вместо поголовного ношения масок?

У большинства стран, на момент начала карантина, не было достаточных запасов масок чтобы обеспечить поголовно всё население. Масок не было для медицинского персонала.

Выдать всем маски, эффект будет заметный. Только масок этих нет. И из воздуха они не возникнут.

Одна из целей карантина, дать производителям масок несколько недель для наращивания выпуска.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 25.03.2020 19:10

Если бы все было так просто — в Украине карантин можно было бы не объявлять.

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Denys Poltorak 25.03.2020 19:41

Вы серьезно считаете, что можно вежливо попросить всех носить маски, и этого хватит для остановки эпидемии?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 25.03.2020 20:01

Пока мы знаем, что
1) все страны объявили карантин, причем чем дальше — тем жестче
2) врачи в Китае и в Италии, которые были в масках, но без спецзащиты, перезаражались

Для экономики куда проще наделать по 10 масок на каждого (на швейных фабриках, или пенсионеркам раздать заказы на дом по 50 грн за штуку), чем сажать всех под карантин и терять миллиарды. Тем не менее, никто не додумался. Тупые.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 25.03.2020 20:35
Для экономики куда проще наделать по 10 масок на каждого

Для Украины это условно 4e8 штук. Удачи в организации производства.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Left Outer Join 26.03.2020 16:10
Фантиков должно в кошельке быть не больше, чем на 2 ближайшие недели на еду и коммуналку.

2 недели — слишком много, максимум день

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 24.03.2020 22:20

СМаски уменьшают вероятнось заболеть. Попадет меньше частичек аэрозоля с вирусом- организму легче будет его побороть.
Да, желательно и очки носить!

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Miekh
Dmitriy Miekh 25.03.2020 10:02

Это справедливо для людей, которые целый день контактируют с кучей других людей, среди которых есть и зараженные. Например врачи, продавцы в магазинах и т.п. Обычный человек, который сидит дома и выходит только по жизненно необходимым причинам, как написано во всех рекомендациях ВОЗ и МОЗ, с другими людьми почти не сталкивается. И даже если при выходе в магазин на тебя кашлянет кто-то зараженный, то маска не приведет ни к какой разнице в вирусной нагрузке.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Олег 25.03.2020 10:41

Как это не приведет?
Основное количество вирусов в крупных каплях, которые маска прекрасно задерживается.
Если с достаточно близкого расстояния на тебя кашлянет зараженный без маски — разница в количестве попавших в дыхательные пути вирусов может быть и стократной.

Крупные капли быстро оседают, так что с расстояния больше метра маска уже не такая эффективная, но все равно при правильном использовании во много раз, (возможно в десятки) сократит количество вирусов попавших в организм.

Само собой это подразумевает еще и соблюдение правил гигиены (иначе ни маска ни респиратор ffp3 не помогут — вирус проникнет через прикосновение рук к лицу).

А если оба в маске — то вероятность заражения уже будет стремиться к нулю

В этом и смысл запрета на хождение без маски в Китае, и поголовное ношение масок в Корее (там вроде запрета нет, но смотрят на людей без масок как на биологического террориста).

А МОЗ рекомендовал без масок ходить здоровым только потому что в США катастрофическая нехватка масок для медперсонала.
И в тоже время говорит что маска обязательно нужна для контакта с заболевшим родственником.
То есть МОЗ не заявляет что маска бесполезна, а как раз наоборот, пишет что обязательно нужно одевать маску если контактируешь с заболевшим.
А смысл поголовного ношения масок в том что любой может быть заболевшим — за несколько дней до появления симпомов (иногда за неделю до них) заболевший уже заразен. В некоторых относительно редких случаях симптомов вообще не появляется — а заболевший заразен.

МОЗ беспокоится о медиках которым масок не хватает, потому и пишет что здоровым маска не нужна

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Miekh
Denys Poltorak 25.03.2020 12:16
А если оба в маске — то вероятность заражения уже будет стремиться к нулю

В этом и смысл запрета на хождение без маски в Китае, и поголовное ношение масок в Корее (там вроде запрета нет, но смотрят на людей без масок как на биологического террориста).

При этом — повводили карантин.
Если бы маски помогали без карантина — они бы гробили свою экономику?
Значит, без карантина маски не помогают.
А во время карантина — ВОЗ пишет, что можете не носить.
То есть, помогает карантин, а не маски.

Відповісти
Підтримати
Олег
Semen Sliepakiv 26.03.2020 15:12

Ну как физик я не могу согласиться. Разница будет. Часть аерозолей она задержит. Желательно еще очки одевать хотя бы.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Miekh
n87 25.03.2020 04:55

Маска плюс защитные очки кроме прочего мешают трогать лицо грязными руками. Я сейчас ношу для магазинов и т.п. маску + дешманские защитные очки + обычные очки, правда я не в Украине. Из достоинств защитных очков, особо не мешают, и на велосипеде меньше ветра в глаза задувает.

Но вот для конкретного здорового человека маска не имеет вообще никакого смысла

Если человек не переболел ещё, то не факт что он здоровый.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Miekh
Dmitriy Miekh 25.03.2020 10:03

Ну я об этом и писал. Если ходить в респираторе и очках, то смысл конечно есть. Но просто одноразовая маска никакого смысла не имеет

Відповісти
Підтримати
n87
n87 25.03.2020 13:21

Смотря какая именно одноразовая. Пишут, что хирургическая вполне хороша, почти на уровне N95 [1]
Но при этом двухслойные бумажные не помогают [2]:

The staff who wore surgical masks and N95 masks were significantly associated with non-infection (table 2), but this was not seen for paper masks

[1] smartairfilters.com/...​ission-coronavirus/?rel=1
[2] www.thelancet.com/...​-6736(03)13168-6/fulltext

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Miekh
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 18:03

Похоже шведы начали входить во вкус удаленной работы из дома.
70% шведов против закрытия школ на карантин:
nyheter24.se/...​-vill-att-skolorna-stangs

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 24.03.2020 17:53

В Индии полный карантин на 3 недели.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov 24.03.2020 16:05

imgur.com/a/S31pALY
вот такое повесили сегодня на подъезде завесив при этом аналогичную инструкцию от ЛМР. только вместо правильного телефона там телефон помойки

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 24.03.2020 14:44

В Италии заболело 0.1% населения
www.worldometers.info/coronavirus
При этом уже неделю медицина не справляется

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 24.03.2020 13:43

It took 67 days from the 1st reported case to reach the first 100K cases, 11 days for the second 100K & just 4 days for the third 100K
twitter.com/...​tatus/1242117911306698752

Відповісти
Підтримати
Grez 24.03.2020 15:00

Ктото прогуливал математику в 7-м класе

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 15:06

Кстати, тут графики заболеваемости и смертности
www.worldometers.info/coronavirus
в логарифмической шкале нелинейные.
я в математике плохо шарю — глянь, может, подберешь функцию, которая дает похожую кривульку

Відповісти
Підтримати
Grez
Denys Poltorak 24.03.2020 15:44

Старый ролик. Сейчас оно пошло загибаться выше экспоненты
Либо сильное влияние китайского карантина вначале, и сильно другой степенной коэффициент сейчас

Відповісти
Підтримати
Grez
Forrest Gump 24.03.2020 11:34

Вот увидите, те талантливые государственные деятели и их успешные жены, которые вывезли миллионы / тонны масок и санитайзеров из Украины в последний месяц, через пару лет будут читать бизнес-семинары «Как сориентироваться в условиях кризиса и стать миллионером в обстоятельствах неизвестности»

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 24.03.2020 11:29

Чётко

24tv.ua/...​_temperatura_n1302950/amp

Пс:если у кого есть эта новость не на 24,оставьте ссылку

Відповісти
Підтримати
FN Qwerty 24.03.2020 13:17

Просто, при высоком уровне мастерства, можно взять саб-клас :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 24.03.2020 10:51

Срач на тему оживлённое обсуждение статистики по вирусу и адекватности карантинных мер:

news.ycombinator.com/item?id=22651646

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 24.03.2020 11:45

Ну нафиг такое смотреть, глаза дороже. Сайт — выкидыш из 90-х.

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Леопольд Кіт 24.03.2020 00:16

Вірус швидко мутує — Ісландські вчені виявили 40 мутацій, в однієї людини виявили 2 нові мутації. Прогнозують що вірус стане більш заразним але менш небезпечним.

nyheder.tv2.dk/...​navirus-fundet-paa-island

Відповісти
Підтримати
Laky 24.03.2020 01:10

То был фейковый вирусолог))
Быстрые мутации для вируса это норма, особенно когда он нашел нового хозяина (человеки раньше им не болели) и ему нужно к новому хозяину приспособиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 24.03.2020 10:49

Геном и история мутаций вируса были известны с начала эпидемии. В открытом доступе. С происхождением тоже вопрос практически был закрыт ещё до того, как это стало пандемией.

О вероятность такой вспышки, с вирусом из этой группы, предупреждали сразу после вспышки SARS в 2003.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 00:03

Свежая занимательная статистика из шведской интенсивной терапии:

Всего пациентов — 111 (всего пока было 137, 26 умерли)
Возраст — от 21 до 86, средний 63, медианный 66
80% — мужчины
Количество дней от начала заболевания до попадания в реанимацию — 0,5 — 24, в среднем 8,7 дней.

По другим болезням:
Хронические кардиоваскулярные заболевания — 28%
Хронически болезни печени, почек — 3,6%
Диабет: 27%
Присутствие какого-то из риск-факторов: 74% (возраст 65+, хронические болезни, подавленный иммунитет, ожирение, нейромускулярные заболевания)

Итого: 25% в интенсивной терапии не входят ни в какую из групп риска.

Відповісти
Підтримати
Laky 24.03.2020 01:08

Ну то есть если всех стариков и хроников запереть по домам, а весь остальной народ выпустить работать то в принципе медсистема справится (1/4 от сегодняшней нагрузки). А за счет живой экономики и поступления налогов развернуть полевые госпитали, закупить ивл и увеличить штат мед работников. И все будет ок. Часть переболеют, тяжёлых молодых спасут, все старики и хроники дождутся вакцинации и тоже будут в порядке. Но не, надо устроить коллапс мировой экономики вместо того чтоб подумать головой и найти оптимальное решение.

Сейчас евространы будут тратить колоссальные средства на массовые пособия по безработице вместо того чтоб влить это бабло в мед помощь коронавирусным. А Украина не имея денег на пособия провалится в голодные бунты.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 07:49

Из этого реально только равернуть полевые госпитали. Производители ИВЛ как то тужатся что бы поставить их на внутренний рынок, а мед работников не хватает даже в штатных ситуациях (при чем во всех странах, что в Украине, что в Польше, что в UK.

Відповісти
Підтримати
Laky
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 08:11

Читаю эту тетку, она врач реаниматолог в отделении интенсивной терапии.
Про то, почему нельзя наштамповать аппаратов ИВЛ и двухмесячных специалистов «оператор ИВЛ»
sovenok101.livejournal.com/249513.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 09:09

Ну очевидно же, если сертифицированный апарат ИВЛ выйдет из нормальных режимов работы и убьет пациента, то будет виноват производитель. Если несертифицированный аппарат напечатанный на 3д принтере, выключится на 7 минут без сирены, и пациент превратится в овощ, то посадят врача (родственники позаботятся об этом).

Та же тетка писала, как выхаживали парня с вирусной пневмонией (до коронавируса), ему реально повезло что аппрат был навороченный они изменяя параметры каждые 2 часа смогли его «раздышать». Вот типичное описание, как они лечатт:
sovenok101.livejournal.com/211797.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 24.03.2020 09:14

Слишком много моментов расписывать где она не права

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 09:17

Не для спора, можете описать хотя бы в двух словах?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 09:24

Я согласен, что можно наверное это как то решить, но вопрос остается открытым — к кому придет прокурор, если пациент умрет?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 09:42

В цивилизованных странах к производителю (если есть сертификаты и протоклы лечения не нарушены). В постсовке — сначала сделают все, что бы скрыть, если не удалось, то будут трясти врачей, если не удалось будут трясти производителей и импортеров.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Александр Шевченко 24.03.2020 09:47

Почему к производителю, если оборудование сертифицированное?

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 09:59

Потому что производителя легче засудить чем гос. орган? Даже, если прокуратора не найдет состава преступления, гражданский иск будет крайне интересен всем юристам

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 09:44

В ЕС — наврное так. В Белоруси, если Бацька скажет не трогать — не будут трогать. В США или Мордоре — радостно вцепятся за жопу. В Украине просто скроют на уровне больницы, или откупятся от прокуратуры. Если не будет ординатора, на которого можно повесить всех собак

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 10:17

Это я, что прокурор ни к кому не придет

В ЕС и Штатах фармкомпании с медкомпаниями долоббировались до того, что линзы без рецепта тебе не продадут.

За штаты не знаю, но в ЕС одноразовые линзы в вендинговых апаратах продают.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 11:00

Стоимость разработки, стоимость тестирования, стоимость производства — это уже сотни миллионов долларов. Сертификация, маркетинг, оплата чужих патентов, патентирование собственных разработок, обучение и тернинги это еще сотни миллионов долларов.
Лоббирование и взятки, оплата судебных исков это еще сотни миллионов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 11:30
Рецепт стоит 300 баксов и действует не долго. Знакомая сыну линзы в Штаты из Минска высылает.

Без страховки можно рецепт баксов за 50 получить, если не вредничать. Со страховкой — бесплатно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 21:52

Я тоже люблю моим знакомым с Украины поплакаться как тут плохо живется.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 24.03.2020 14:24

Пусть пациент сначала подписывает бумажку, что нет никакой гарантии, что он выживет под этим аппаратом, всё на его страх и риск, и если он вдруг помрёт, то он отказывается от претензий и не будет судиться :)

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 24.03.2020 09:16

Можете подсказать пример антинаучной херни от нее, неследования проколам лечения и т.п.? Я без наезда, может что то пропустил

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 24.03.2020 10:39

редактировано: перепрочитал вторую ссылку.
надо перестать читать по диагонали

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Андрій Плотніков 24.03.2020 10:42

хотел бы отредактировать прошлый комментарий, но уже нет возможности.
Я ошибся, неправильно прочитав текст. Выпив кофе и прочитав еще раз, мнение поменялось.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 09:29
Ну то есть если всех стариков и хроников запереть по домам, а весь остальной народ выпустить работать то в принципе медсистема справится (1/4 от сегодняшней нагрузки).

Знаешь, теоретически вполне могло бы сработать, если бы весь мир жил в эдаком глобальном Китае. Но к счастью для нас это не так :) а для экономики видимо нет.

Відповісти
Підтримати
Laky
Denys Poltorak 24.03.2020 11:56

Ошибка.
Не

1/4 от сегодняшней нагрузки

а 1/4 от заболевших. А их будет 70% от населения.

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 24.03.2020 12:29

Да я в курсе. Но из них около 80%+ переболеют дома в виде обычного орви. Немногим потребуется реанимация. А сэкономленные на массовых пособиях по безработице деньги можно влить расширение вместимости медсистемы для коронавирусных.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 12:43

По данным британских ученых, госпитализация нужна 3% заболевших в возрасте 30-39 лет и 5% в возрасте 40-49. Как-бы от 70% населения будет овердофига.

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 24.03.2020 12:55

Ну в любом случае прям все население не заразится. Это практически не реально. Даже испанкой выкосившей миллионы заразились не все.
Поэтому считать тяжелых как процент прям от всего населения — это явно сильно завышеные цифры, практически не достижимые в реальной жизни.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 13:18

Испанкой в развитых странах заразилось от четверти до половины населения, при том, что тогда плотность и мобильность были меньше, чем сейчас.

In Iran, the mortality was very high: according to an estimate, between 902,400 and 2,431,000, or 8% to 22% of the total population died.[68]

In the U.S., about 28% of the population of 105 million became infected, and 500,000 to 675,000 died (0.48 to 0.64 percent of the population).[69] Native American tribes were particularly hard hit. In the Four Corners area, there were 3,293 registered deaths among Native Americans.[70] Entire Inuit and Alaskan Native village communities died in Alaska.[71] In Canada, 50,000 died.[72]

In Brazil, 300,000 died, including president Rodrigues Alves.[73] In Britain, as many as 250,000 died; in France, more than 400,000.[74]

In Ghana, the influenza epidemic killed at least 100,000 people.[75] Tafari Makonnen (the future Haile Selassie, Emperor of Ethiopia) was one of the first Ethiopians who contracted influenza but survived.[76][77] Many of his subjects did not; estimates for fatalities in the capital city, Addis Ababa, range from 5,000 to 10,000, or higher.[78] In British Somaliland, one official estimated that 7% of the native population died.[79]

This huge death toll resulted from an extremely high infection rate of up to 50% and the extreme severity of the symptoms, suspected to be caused by cytokine storms.

en.wikipedia.org/...​iki/Spanish_flu#Mortality

Считай тяжелых от 50% населения — разницы не будет.

Відповісти
Підтримати
Laky
Denys Poltorak 24.03.2020 15:02

Бо від грипу в Італії не вмирає 10% діагностованих.
Достатній аргумент?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.03.2020 15:10

Ти хочеш дивитись за рік, а робити щось треба зараз. Отак от кепсько в реальному світі буває.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.03.2020 18:25

Больницам уже капец от нового гриппа. А от старого в последний раз был капец в 1918, и за это его называли Испанкой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 24.03.2020 15:08

Грип не даст десятки тысячь осложнений за пару дней.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 24.03.2020 18:37

При чем «осложнения в почеках когдато потом» к тяжолому воспалению легких прямо сейчас ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 24.03.2020 13:59

Испания 38 дней назад:
Директор Центра по координации санитарного надзора и чрезвычайных ситуаций Министерства здравоохранения: «В Испании у нас нет COVID-19» и «население должно понимать, что риска нет»

Испания сейчас:
«Наши пожилые люди не должны умирать так недостойно»
Испанский доктор со слезами на глазах рассказывает, как им приходится снимать пожилых пациентов (65+) с дыхательных аппаратов, чтобы дать молодым в критическом состоянии шанс на выживание. Они делают старикам седацию (вводят в искусственную кому), чтобы те не мучались

Відповісти
Підтримати
Laky
Леопольд Кіт 23.03.2020 23:57

В Англії і Голландії, аналогічно як і раніше в Німеччині, заборонили збиратися більш ніж по 2 людей
metro.co.uk/...​avirus-lockdown-12445326
nltimes.nl/...​mic-rules-stop-said-rutte

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 24.03.2020 11:59

Они давно друг друга перезаражали, поэтому пофиг. И если одного изолировать в туалете, то у остальных начнется кишечная палочка.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 23.03.2020 19:33

Данные по США: Among 508 (12%) patients known to have been hospitalized, 9% were aged ≥85 years, 36% were aged 65–84 years, 17% were aged 55–64 years, 18% were 45–54 years, and 20% were aged 20–44 years. Among 121 patients known to have been admitted to an ICU, 7% of cases were reported among adults ≥85 years, 46% among adults aged 65–84 years, 36% among adults aged 45–64 years, and 12% among adults aged 20–44 years.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт 23.03.2020 19:59

Деяким менше 20 років — 12-year-old girl with coronavirus is on a ventilator and fighting for her life
us.cnn.com/...​l-hospitalized/index.html

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Denys Poltorak 23.03.2020 19:18

Немного описания вариантов течения болезни из Австралии
www.theguardian.com/...​ungs-if-they-get-covid-19

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт 23.03.2020 18:36

Хорватія заборонила пересування приватного транспорту
ua.korrespondent.net/...​nia-pryvatnoho-transportu

Відповісти
Підтримати
Олег 23.03.2020 18:13

Нет у меня больше сил с бороться с «бойцами из-за поребрика» или нашими гражданами под них маскирующимися.
Оба варианта меня не радуют.
Если никаких профессиональных провокаторов нет — значит я живу в мире где доминируют моральные уроды. Не только на этом сайте, но и на еще одном который я посещаю.
Во втором варианте тоже ничего хорошего не предвидится.

Вы победили — надоело мне пытаться убедить вас что коронавирус это серьезно, а китайский вариант борьбы с эпидемией гораздо выгоднее экономически чем вариант «просто переболеть».
Надеюсь руководство Украины окажется более терпеливым.

Відповісти
Підтримати
Oleksiy Antonov 23.03.2020 19:07

С какого перепуга ті считаешь, что ті военачальник, а не пешка, которой єти военачальник жертвует?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.03.2020 18:46

Думал, люди меняются?
Почитай историю Моисея — увидишь много знакомого)

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 23.03.2020 23:33
Не только на этом сайте, но и на еще одном который я посещаю

glorious.it?

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 24.03.2020 10:19

Вот уж, популист хренов. Спасая бабушек сейчас, ты убиваешь столько же молодого, роботоспособного населения, включая детей, потом. И кто тут моральный урод? Или тебе наплевать на последствия лишь бы здесь и сейчас было хорошо?

А смерти будут, будут самоубийства, нападения, разбойные грабежи, беспорядки, алкоголизм и наркотики, возможно даже войны. Это сейчас все такие хихи-хаха, смешные видосики снимают как они карантин проводит, а когда с работы попрут, жрачка закончится, со съемной квартиры выпрут, банк дом отберет, посмотрю как все эти моралисты и шутники запоют. Не говоря уже что эти трилиионы которые сейчас тупо сжигаются можно было направить на ту же медицину и потенциально спасти миллионы жизней.

Опять же, никто не призывает убивать стариков. Просто можно было их изолировать. Все-таки изолировать 20% стариков ГОРАЗДО проще чем 80% молодого, здорового, работоспособного населения, причем без ущерба мировой экономике.

Відповісти
Підтримати
Олег
Андрій Плотніков 24.03.2020 10:44

у нас стариков и безработных сильно больше чем 20%

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Denys Poltorak 24.03.2020 12:01

1) Там типа обещают соц помощь
2) Нет исследования по смертности

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 24.03.2020 12:00
Вот уж, популист хренов. Спасая бабушек сейчас, ты убиваешь столько же молодого, роботоспособного населения, включая детей, потом.

А вот докажи расчетами, что столько же)))

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Igor Chaban 23.03.2020 16:36

habr.com/ru/post/492946
неплохая статься, чтобы «остудить» некоторых личностей

Відповісти
Підтримати
n87 24.03.2020 13:33

Там в коментах к статье всё правильно раскритиковали. Как я здесь рядом написал, даже если согласиться с допущениями автора, его вывод никак не следует из них.

Відповісти
Підтримати
anonymous
n87 24.03.2020 11:43

Какая же она неплохая, когда автор, во-первых, не умеет считать, а во-вторых считает две несравнимые величины?

1. Не умеет считать:
Коэффициент смертности за 1 год для итальянцев за 90 он считает как среднее арифметическое смертностей для двух групп: 90-94 и 95+. Правильно было взять взвешенное среднее в пропорциях количества населения в этих возрастных группах

2. Сравнивает несравнимое:
Он дальше сравнивает полученный коэффициент 24% (вероятность умереть в течении года) и 19% (вероятность умереть с диагнозом COVID19).

Если таки попытаться их сравнить так чтобы это имело смысл, то можно эти 19% интерпретировать как вероятность умереть в течении 2-3 недель при условии заражения вирусом. Даже если взять 1 месяц, то с предположением что умирают во все месяцы одинаково часто, естественная смертность 24% за 1 год становится 2.3% за 1 месяц (не помню как называется распределение, просто решил уравнение 0.24 = x + x*(1-x) + ...).

Получается, что даже если брать показатели коряво посчитанные в статье, вероятность дедушки/бабушки откинуть коньки за месяц без короны 2.3%, а с короной не меньше 19%.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Christina Marchuk 23.03.2020 16:14

Боїться брати на себе відповідальність чи щось інше? Ваші припущення?

Міністр охорони здоров’я України Ілля Ємець 23 березня подасть у відставку.

Про це у своїх Telegram-каналах повідомив нардеп зі «Слуги народу» Олександр Дубінський та його політичний опонент з «Європейської солідарності» Олексій Гончаренко.
Більше читайте тут: tsn.ua/...​avku-nardepi-1512837.html

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 23.03.2020 16:30

Возможно, как обычно, кому-то мешает зарабатывать.

Як відомо, міністр охорони здоров’я Ілля Ємець виступає за впровадження в Україні надзвичайного стану через епідемію коронавірусу. Він наголосив, що при відповідному голосуванні депутати мають не боятися, а проявити силу волі.

Окремо він звернувся до депутатів Верховної Ради і закликав їх проголосувати за введення надзвичайного стану. Мовляв, вони повинні проявити силу волі, не боятися, а зібратися і підтримати це рішення для порятунку українців.

24tv.ua/...​vku__goncharenko_n1302619

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk
Bot Bot 23.03.2020 12:52

ТС, ты бы валерьяночки попил? А то так и сердце прихватит, а у нас эпидемия, больницы забиты, умрешь в очереди на реанимацию :-))

Как вариант просто расслабить булки и насладиться работой из дома, погода все равно говно, можно и дальше читать книги, пить чай/пиво, рубиться в игры, смотреть нетфликс, порнохаб...

От этой истерики толку ж никакого.

Відповісти
Підтримати
Олег 23.03.2020 11:38

Для меня в настоящей ситуации выбора вообще нет.
Единственный путь — борьба с эпидемией по китайскому варианту. Корейский не потянем потому что бедные и потому что население сильно отличается от корейского по законопослушности и адекватности.

Представьте ситуацию.

Похитили вашу маму. Требуют выкуп. Причем сразу жестко начали — прислали видео в котором отрубили ей мизинец. И обещают и дальше рубить по одному пальцу пока не заплатишь. И видео посылать.

Нужно срочно продать дом, машину, занять денег у знакомых.
Как дальше жить твоей семье после этого — непонятно. С доходами текущими тоже все плохо, все вложено в статрапчик который еще не ясно выстрелит или не принесет ни копейки.
Не знаешь что твои дети будут есть после выплаты выкупа и сможешь ли позволить себе арендовать что-то лучшее чем однокомнатную квартиру в пригороде.
А мама уже старенькая и вполне вероятно что через пару лет и ее так не станет. Если выживет пока ей будут пальцы рубить.

Любого нормальный человек в такой ситуации заплатит деньги. Без малейших колебаний.
Выбора в такой ситуации нет никакого.

Точно так же в ситуации с Украиной и коронавирусом.
Как бы ни было плохо — выбора у нормального человека нет.
Если выбирать между возможными трудностями и выкопанными бульдозером братскими могилами для пенсионеров — любой нормальный человек выберет первое.
А без бульдозера скорей всего не обойдется если выберете второй вариант.

Поэтому я не воспринимаю персонажей которые заявляют что «нужно просто переболеть» как реальных людей. Для меня совершенно немыслимо чтоб нормальный человек такое предлагал.
И у меня разыгралась паранойя — почти уверен что против Украины ведется информационная война, цель которой — добиться максимального количества жертв эпидемии, хаоса в стране, военного переворота и отторжения большей части территории Украины пока Европа и США будут загибаться от коронавируса.
Заготовлено множество виртуальных персонажей с тысячами сообщений, vpn по реальным украинским квартирам и батальон клавиатурных бойцов, плюс платные провокаторы из местных.
Вот такая паранойа.

Если обидел кого-то кто реально считает что для Украины будет лучше «просто переболеть» — прошу прощения.
P.S. Ну а упомянутым бойцам невидимого фронта и местным предателям (на случай если такие существуют) — горите в аду, суки!
И особенно жаркий огонь заготовлен там для руководства.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 23.03.2020 11:47

Но ведь молодым-здоровым действительно лучше раньше всего переболеть чтобы выработать коллективную защиту. Вакцинация создает коллективный иммунитет именно так: те, кто могут вакцинируются чтобы не распространять болезнь тем, кто не переживет даже вакцинацию.
всем кто младше 30, и не имеет истории болезни — идти работать, помогать старикам, но не контактировать (скайп для кого придумали) и т.д.
всем кто старше, запереться и выходить только по крайней необходимости.
К сожалению, конкретно так сделать не выйдет. Есть люди у которых нет сбережений пережить такой карантин. Есть те, у кого некуда отселить родителей, или кому некуда самим уехать. Много всего. Про «государство» даже говорить не берусь. Грустно все это

Відповісти
Підтримати
Олег
Сергій Фаворов 23.03.2020 13:08

Еще точно не известно будет ли вообще этот коллективный иммунитет...

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 23.03.2020 13:16

Весьма вероятно, что будет — мы не слышим о повальной волне заразившихся по второму разу.

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов
Jorzchyk Pushysty 23.03.2020 13:38

По опыту испанки и предварительным данным по новому вирусу, вторую волну, если она будет, следует ожидать осенью этого года.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 23.03.2020 13:40

В худшем случая вторая волна пойдет сразу, как только снимут карантин

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Андрій Плотніков 23.03.2020 13:18

Вроде массовых повторных пациентов нет
И все болезни так работали

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов
Александр Шевченко 23.03.2020 13:53

Пока нет данных сколько времени держится иммунитет, нет смысла рассуждать о новой волне.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Євгенія Невська 23.03.2020 11:58

Олег, большинство из нас переболеют. Я понимаю, что эта ситуация впервые как для всего мира. Но вот подумайте еще: это , в основном, айти компании отправили нас на ремоут, но у большинства населения трудоспособного — это за свой счет.
Как по мне- карантин необходим, но необходимо и понимать, что трудоспособная молодежь через месяц будет голодная, так как запасов денег на еду, аренду- нет.

Відповісти
Підтримати
Олег
Eugene Nuribekov 23.03.2020 17:05

Евгения, не впервые. Для наших прадедушек такое положение вещей было абсолютно нормально. Потом пришли массовые вакцинации и пенициллин и человечество расслабило булки.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Олег 23.03.2020 17:34

Почему все переболеют?
Как минимум китайцы провакцинируются.
И еще много других азиатов (и весьма вероятно Россия)
Не теряю надежду что и Украина провакцинируется.

Голода в Украине быть не может.
За 200 гривен в день можно набрать необходимую дневную калорийность — кашами и хлебом собственной выпечки.
О каком вообще голоде может идти речь?
Для сидящих в карантине государство уж точно мешок муки в месяц без проблем выделит.
Но само собой будет более основательная материальная помощь, нет смысла беспокоится.

Да и карантин недолгий будет.
В Ухане два месяца потому что масштабная вспышка была. При меньшей зараженности карантин будет короче.

Текущий карантин в Украине нужен чтоб разделить области на в разной степени зараженные и чистые от коронавируса.
Сейчас заехало большой количество тестов и будут проверять каждого у кого пневмония (в том числе и недавно умерших).
Если где корону завезли — будут закрывать область от «чистых», ослеживать и изолировать заболевших .

А области где нет заражения выйдут из карантина сразу.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Максим Журавлёв 23.03.2020 17:44
За 200 гривен в день можно набрать необходимую дневную калорийность

Тю, а где их взять (200 гривен), если с работы выперли? Или все у нас айтишники с долларовыми матрасами?

Кстати, 200 * 30 = 6000 в месяц. Сразу видно, что не имеешь ни малейшего представления об уровне доходов за пределами айти.

Да и карантин недолгий будет.

Поговаривают про карантин до конца лета.

Для сидящих в карантине государство уж точно мешок муки в месяц без проблем выделит.

Главное, чтобы досталось нуждающимся, а не депутатам и министрам, как у нас обычно случается.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.03.2020 20:26

Я ошибся при наборе текста — 200 гривен в месяц.
25 кг муки или крупы.
P.S. я уже дал себе зарок не отвечать в этой теме, но раз уж обнаружил ошибку, исправляюсь.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Laky 23.03.2020 23:36

Ты явно не в курсе цен на продукты. 25 кг муки стоит 310-340 грн, а не 200 грн.
А гречка знаешь сколько сейчас стоит? Самая дешманская 26 (своя линия ашана), обычная от того же Хуторок 40 грн.
25 кг гречки это 600-1000 грн.
За 200 грн в мес сейчас можно только подтереться, а не поесть даже на самых минималках.

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 23.03.2020 17:45
За 200 гривен в день можно набрать необходимую дневную калорийность — кашами и хлебом собственной выпечки.

Вы так уверены, что у нашего населения будет:
— 200 грн.
— эти самые 200 грн. будут стоит как сейчас в эквиваленте СКВ
— в магазине на них можно будет что-то купить

что я право удивлен.
Вы видимо просто не понимаете, что такое бунт голодных людей. Попробуйте посмотреть на Аргентину начала 200-х, четко показано как в богатой на сх товары стране может быть голод

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.03.2020 20:28

Я ошибся при наборе текста — 200 гривен в месяц.
Этого хватает по калорийности.
То есть с голоду не умрешь за эти деньги.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Denys Poltorak 23.03.2020 20:46

Зато посадишь иммунитет и умрешь от воспаления легких

Відповісти
Підтримати
Олег
Євгенія Невська 23.03.2020 17:52

Я говорила про Украину. И переболеют тоже много людей в Украине. Просто в разной степени.
У меня много знакомых в ресторанной сфере (Киев). Так вот, штат одной из сети ресторанной в Киеве насчитывает 2500- 3000 человек. 98-99% всего персонала отправили за свой счет, остальные — будут заниматься доставкой заказов ,что были сделаны онлайн.
ЗП в несезон, берем март, у официантов где-то до 13-15 тыс грн. Это в лучшем случае. В худшем- 5 тыс грн.
На что им ( как правило, студенты+ молодые люди до 30 лет) жить, если карантин будет явно не до 3 апреля? И работу сейчас попробуй найти.
Я о них именно и писала.

Відповісти
Підтримати
Олег
Александр Шевченко 23.03.2020 18:01
Ты сам на огороде выращивать всё это будешь? На купить у тебя денег не будет.

Я умею гнать самогон, а самогон можно поменять на что угодно, когда деньги не в цене )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 24.03.2020 08:50

А сахар ты где возьмёшь? Или бурячиху гнать будешь, но ее не очень любят. :-)

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Bot Bot 24.03.2020 09:18

Кстати, буряк то сахарный надо брать, а не тот что в борщь бросаем ;-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 23.03.2020 23:22

По 200 грн это 6 тыс в месяц. А ты вообще в курсе какие средние зп по украине? Минималка вот около 4 тыс. По регионам сложно найти работу даже на 7-8 тысяч). В киеве ок, можно заработать 8-15 тыс. И это все это бюджет не только на еду, а в принципе на все-все. И у людей есть ещё дети, которые внезапно тоже хотят есть. И нет сбережений, ибо не из чего их делать (дорогая коммуналка, лекарства, одежда и тд и большинство украинцев живет отрого от зп к зп и еще в долги залазят). И вот эти люди сейчас массово остались без работы и без зп, с остатками старой зп и им надо прожить бог знает сколько времени карантина.
200×30=6тыс, только на еду (а людям еще ж нужны лекарства, быт тов). А с детьми уже нифига не 6 тыс. И где людям взять эти деньги? Из воздуха наколдовать?.

Оно удобно рассуждать из айтишкой колокольни, когда зп 80 тысяч, на которые можно год протянуть. А когда зп 5-15 тыс и больше ее нету? И дома дети еще.
Что-то наше правительство не обещало высем гражданам дарить по 6тыс каждый месяц всего карантина.

Так что голод будет. Это неизбежно. А с ним и бомбанет уровень преступности — когда будет страшно выйти в супермаркет за едой потому что там будут бродить толпы отчаявшихся голодных людей.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 24.03.2020 11:02

Я ошибся при наборе.
Не 200 гривен в день, а 200 гривен в месяц хватает по калорийности.
Возможно сейчас дороже, но ненамного. Даже если не 200 гривен а 300. Я к тому что от голода уж точно никто не умрет.

А вообще я забил уже вам упоротым писать, пишу лишь потому что опечататку допустил

Дней десять назад видел мешок 50 кг за 380 гривен в супермаркете.
На оптовой базе скорее всего дешевле.

Відповісти
Підтримати
Laky
Александр Шевченко 24.03.2020 12:07

Да просто опишите, что входит в дневной рацион и цены.

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 24.03.2020 12:08

vova.ua/...​2YygwpEAQYASABEgJrofD_BwE

Хотел бы я на тебя посмотреть, жрущего муку месяц. Кто еще тут моральный урод.

Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 24.03.2020 12:41

Ты наверное удивишься, но цены за последнюю неделю выросли примерно вдвое на основные группы товаров. Рыночек очень чутко реагирует на вот такие вот карантинчики. И не известно сколько все это будет стоить через месяц.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 23.03.2020 23:40

Тестирование нифига не сдерживает. Ну вот вообще.
Чтобы от тестирования была польза — нужно после него сажать в заточение, и возвращаемся к первоначальному

когда «пропала зараженность» у людей в заточении
Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.03.2020 23:47
и точечными обсервациями

без изоляции тоже ничего не сдержишь. Это типа как прерывание беременности при помощи тестов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 23.03.2020 12:21
Любого нормальный человек в такой ситуации заплатит деньги. Без малейших колебаний.

Почему бы публично не пообещать эту же сумму за голову похитителя.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.03.2020 17:39

Потому что с немалой вероятностью заложника в такой ситуации убьют, а похитители залягут на дно.
Это не тот масштаб истории, чтоб как в голливудском кино подельники главаря сдали за миллионы баксов.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Пять холодильников 23.03.2020 18:48
Потому что с немалой вероятностью заложника в такой ситуации убьют, а похитители залягут на дно.

Его и так скорее всего убьют, это тебе не бартер

Відповісти
Підтримати
Олег
Left Outer Join 23.03.2020 19:09

тогда надо сообщить в правоохранительные органы

иногда похитителей ловят и заложника спасают

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.03.2020 17:48

Не верю что многие «действительно нормальные люди» пожалеют денег на спасение стариков. У каждого есть родители. У молодых есть бабушки и дедушки.
Конечно есть моральные уроды ненавидящие своих родителей или вообще весь род людской — но таких мало.
Или в сети их больше чем в реале?
У меня ни у кого из знакомых таких взлядов нет, а тут на форуме целая куча и массово пропагандируют свою ненормальность.

Моя паранойа все углубляется :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 23.03.2020 17:51

На спасение стариков не пожалеют. Но только если это адресная помощь, а не налоги повысить до 50% под предлогом голодающих пенсионеров.

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry 23.03.2020 17:56

Расскажите нам пожалуйста, как нам спасать в условиях жесткого карантина стариков, когда Аваков беситься как ненормальный, а его советники открыто требуют запретить пользоваться личными авто ?
Я лично помог, с соблюдением правил гигиены, нескольким, но если завтра мне запретят ездить, как я накормлю родителей без угрозы для их жизни ? или Вы верите в наше государство ? Вы реально верите, что ЭТИ что-то сделают ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 23.03.2020 17:53

Да все ОК у меня.

Просто небольшой когнитивный диссонанс от того что люди оказались гораздо хуже чем я об этом думал.
В какой-то степени легче спится по ночам когда думаешь что большинство кого мне так трудно переносить на этом форуме — не обычные граждане Украины, а профессиональные бойцы клавиатурного фронта из-за поребрика.

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 23.03.2020 18:04

здоровый мужик, а по факту наивная истеричка

Відповісти
Підтримати
Олег
June Dou 23.03.2020 12:32
P.S. Ну а упомянутым бойцам невидимого фронта и местным предателям (на случай если такие существуют) — горите в аду, суки!

судя по максимализму и накалу, автору лет четырнадцать...

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 23.03.2020 12:33

Ну как это нет выбора? Тупо изолировать пенсионеров. Организовать доставку еды ем в дом чтобы никуда не выходили, или самих пенсионеров куда-то вывезти. Если кто не согласен, будет выходить за субсидию спросить или еще что — его проблемы, на свой страх и риск.

Остальных вообще никак не ограничивать, ничего не закрывать, пусть все работает и развивается, пусть вырабатывают иммунитет. Когда большинство народу переболеет, можно снимать карантин с пенсионеров — да будут болеть, но и госпитали не будут так загружены и всех примут.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 23.03.2020 12:58

Лажа
www.imperial.ac.uk/...​-modelling-16-03-2020.pdf
По данным британских ученых (таблица 1):
30-39 лет: 3.2% требуют госпитализации
40-49 лет: 4.9% требуют госпитализации
Если все вместе начнут болеть, эти цифры превратятся в смертность, так как у нас нет возможности госпитализировать 2% населения.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 23.03.2020 13:21

А почему вдруг все сразу начнут болеть? Постепенно, на протяжении нескольких месяцев. Плюс молодые если и попадают в больницу, то выскакивают оттуда через 1-2 недели.

В любом случае, все же легче 20% народу закрыть (старые и люди с хроническими болезнями) чем 80%, не находите?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 23.03.2020 13:26
А почему вдруг все сразу начнут болеть?

Потому же, почему в Италии. Очень высокая заразность, и нет иммунитета.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олег 23.03.2020 16:43
А почему вдруг все сразу начнут болеть? Постепенно, на протяжении нескольких месяцев. Плюс молодые если и попадают в больницу, то выскакивают оттуда через 1-2 недели.

Растягивать смысла нет.
Если растягивать — то хотя бы до полугода, тогда всех тяжелых лет так до 40 лет (может 50, никто не подсчтывал пока возрастной потолок по этому сценарию) можно будет вытянуть. Если поставить ограничение на доставку в реанимацию только молодых).
Но это означает полгода работы медицины в авральном режиме, когда нет никаких плановых операций, скорой можно ждать пару часов и т.д.
В результате жертв будет больше.

По сценарию «давайте просто все переболеем» эффективнее всего переболеть всем без каких либо ограничений.
Там только одна проблема будет — как избавлятся от тел умерших, будет минимум пятикратное повышение смертности (как сейчас в Бергамо — но там уже давно хоть и не самый жесткий, но карантин — без карантина будет более чем пятикратное).

Ну и обидно будет если обнаружат лекарство от коронавируса, или выяснится что иммунитет работает только от одного штамма.

Закрыть стариков нереально.
Британия думала на эту тему, но решили что это невозможно.
Гораздо дешевле китайский вариант обойдется, с временным карантином и последующей профилактикой.
Тут об этом написано -
Коронавирус: Молот и Танец
medium.com/...​олот-и-танец-e30f11b42f5f

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олег 23.03.2020 18:00

Паника как полезна в с случае эпидемии — без нее слишком многое не понимают что все серьезно.
Народ должен сидеть по квартирам и выходить по одному человеку за продукатами.

этим очередным коронавирусом переболеют почти все, по другому быть не может.

Китай с тобой не согласен. Корея. И много других азиатов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.03.2020 18:01

У них еще не закончилось. Пока всем рано радоваться.

Відповісти
Підтримати
Олег
Sergey Lysak 23.03.2020 10:43

старый виртуальный знакомый пишет из Швейцарии
После объявления карантина и закрытия массовых мероприятий народ повалил в магазины тусоваться. Между стеллажами ходят люди, которым явно заняться нечем.
...
Дети высыпали на улицы. Но это понятно. Не понятно, почему на улицах в городе так много стариков. Именно из групп риска. Многие парами. Остальные — в одиночку. Явно идут без цели. Причём, рядом поля и лес, а их тянет по улицам. И в продуктовые супермаркты на экскурсию тянет тоже. Никогда не видел такого возрастного состава.
...
С другой стороны, погода благоприятствует. Плюс двадцать и много солнца. Это хорошо, потому что благоприятно для здоровья и неблагоприятно для вируса.
vit-r.dreamwidth.org/1055852.html

Солнце я думаю и будет главным фактором, который редко упоминают
Как оно решит с вирусом — так и будет с экономикой.
Припечет-прибьет — все перекрестятся, фух, пронесло, да и все.

ждем мая...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 23.03.2020 23:34
Солнце я думаю и будет главным фактором, который редко упоминают

Видимо потому что солнце и лето не помешало распространиться вирусу в том же Сингапуре, Индии или Австралии — где сейчас еще лето.

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Andriy Kutsynyak 24.03.2020 02:22

Індія 0.4 людини на 1м. Сінгапур 84 на 1м. Порівняй з Італією, Нью Йорком або Іспанією.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 09:25

Данным Сингапура верю. В украине тоже 1 человек на миллион, ты веришь в такие цифры? Ото и в Индии они такие же далёкие от реальности.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Пять холодильников 23.03.2020 10:57

И после такого всякие упоротые обзываются моральными уродами. Если пенсам самим на себя насрать, то почему другие должны с ними париться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 23.03.2020 11:53

Ну вот, они молодцы, и для них, возможно, даже всё обойдется. Потому что думают о себе. Но если человеку самому на себя всё равно, то и странно заставлять других за него волноваться. Царь-батюшка уже в прошлом(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 23.03.2020 12:20

Можливо ще що в квартирі немає де погуляти.. Хоча був би я 60+, діти вже вирости і далеко, працювати не потрібно — сидів би в онлайні цілодовово і не помічав би є там той карантин за вікном чи немає.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 23.03.2020 12:56

Потому что квартиры это говно чтобы сычевать, у любого здорового поедет крыша сидеть в 4 стенах сутками.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 23.03.2020 11:26

Та разные есть, полно таких, кто вполне бережется

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Прамамбукан Шричинмой 23.03.2020 12:23

есть еще и такой момент — в конце концов, человек вправе выбрать как жить и умереть
люди ходят на восьмитысячники, хотя там статистика смертности, при виде которой коронавирус дрожащими пальцами закуривает беломорину
поэтому если пенсы не хотят изоляции — нет проблем, получает какой-то условно говоря бейдж «не реанимировать» с соответствующей записью в реестр социального страхования и ходит с ним по улицам. при заболевании помещается на домашний карантин, при нарушении которого отправляется в тюрьму

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 23.03.2020 12:26

Молодёжь:
— Блин, не хотелось бы пенсионеров убивать. Посижу-ка дома, посамоизолируюсь в контрстрайке. Бабка, живи!

Пенсионеры:
— Кто крайний за гречкой?!
— Ежедневные крестные ходы против коронавируса!
— Все в очередь целовать иконы!
— Катания на троллейбусах!!"

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 23.03.2020 12:27
— Катания на троллейбусах!!

И трамваях.

«Чем больше самоубийц, тем их меньше».

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Євгенія Невська 23.03.2020 07:04

Возраст и симптомы умерших от коронавируса в Италии: отчет эпидемиологов ( на 20.03.2020).

Подавляющее большиство умерших в Италии от коронавирусной инфекции COVID-19 страдали хроническими заболеваниями, большинство из них — мужчины.

Почти половина умерших от коронавируса в Италии страдали не менее чем тремя хроническими заболеваниями, почти все — хотя бы одним, половина была старше 80 лет. Об этом говорят данные доклада итальянских эпидемиологов .
На основе анализа данных, доступных о 481 летальном случае из 3200 на 20 марта, итальянские эксперты установили, что у 48,6% умерших было три хронических заболевания, у 26,6% — два, у 23,5% — одно.

У 73,8% была гипертония, у 33% — диабет, у 30% — ишемическая болезнь сердца, у 22% — мерцательная аритмия сердца, у 20% — хроническая почечная недостаточность. У 19,5% был диагностирован рак, у 13,7% — хроническое обструктивное заболевание легких, у 11,9% — деменция, 11,2% перенесли инсульт.

Половина всех подтвержденных заболевших COVID-19 в Италии старше 63 лет, половина умерших — старше 80 (82 лет у женщин и 79 у мужчин).

Но всех возрастных группах, кроме самой старшей (90+), среди умерших преобладают мужчины. Наиболее велика разница среди 60-69 летних и 70-79-летних: 80% и 77% умерших составляют мужчины.

5,7% умерших поступали в больницу без каких-либо симптомов вирусной инфекции, они были госпитализированы из-за других заболеваний. Кашель наблюдался только у 40% умерших, жар выше 38 градусов — у 76%, одышка — у 73%. У 8% отмечалась диарея.

Полностью отчет в формате pdf доступен здесь: www.epicentro.iss.it/...​VID-2019_20_marzo_eng.pdf
Ссылка на статью:
news.liga.net/...​alii-otchet-epidemiologov

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська 23.03.2020 09:17

Италия ,к тому же, вторая страна в мире по количеству людей преклонного возраста. Поэтому, возможно , так много смертей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 23.03.2020 09:34

Ой да ладно, ну кто обращает внимание на эту лабудень, мол в Италии много пожилых, поэтому такая смертность. Италия — средняя продолжительность жизни 83 года (смертность от короновируса — 9.26%). Соседняя Германия — средняя продолжительность жизни 81 год (смертность от короновируса — 0.38%). Самая старая нация в Гонконге: 85 лет (смертность от короновируса — 1.26%). Вообщем зависимость если и есть, то она замаскирована другими факторами. А именно мед. системой в Европе (Германия стоит особняком). Об этой мед. системе уже тут на доу тонны говна написано. Но удобнее итальянцам конечно же ссылаться на престарелый возраст умерших... На самом деле, количество заболевших просто намного выше, просто в Европе тоже экономят деньги и не делают тест пока совсем уж ахтунг или трупак. Вот мои коллеги сидят во Франции дома с простудой и никто их не проверяет на короновирус, говорят, что проверяют только когда уже пора отправляться в госпиталь на интенсивную терапию. Отсюда и такой процент смертности. Если бы в статистике были все заразившиеся, то процент был бы намного более гуманный, бо это процент.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Євгенія Невська 23.03.2020 09:42

Тут комплекс факторов: возраст +хроника+ неготовность медицины.
Субъективно, но мне думается, что их природная халатность , разношерстность к таким вызовам и привела к тому, что имеют.

Відповісти
Підтримати
chronoman
Eugene Nuribekov 23.03.2020 09:45

Тесты до фени. Рано или поздно мы переболеем все, на большинстве это никак не скажется, меньшинству понадобится больница, несколько процентов наиболее слабых умрет. Просто 100 лет успехов медицины заставило человечество уверовать в ее всемогущество, а это не так.

Відповісти
Підтримати
chronoman
Прамамбукан Шричинмой 23.03.2020 10:54

здесь есть один аргумент, который любят педалировать сторонники карантинов, и с которым я лично готов согласиться
несколько процентов наиболее слабых, будучи зараженными чуть ли не единовременно, заДДОСят систему здравоохренения до такой степени, что она не успеет кому-то вырезать банальный аппендицит или зашить разбитую башку
вот для этого и нужны тесты, для дозирования эпидемии через работу с известной на каждый заданный момент времени группой риска, чтобы сохранять условия для спасения тех, кого можно спасти.
а вот она — эта работа — уже стОит серьезных денег, куда дороже тестов самих по себе, и требует работающей как часы государственной машины для привлечения бизнеса и волонтеров
ни того ни другого в Украине (не только, конечно, но это слабое утешение) не наблюдается, потому и истерика на всех уровнях, от аудитории сериала сваты до начальственных кабинетов

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Олег 23.03.2020 11:12

Похоже на то что в Бергамо как минимум в определенные периоды времени — невозможно дозвониться до скорой.

А самостоятельно в больницу не попадешь (по крайней мере в ту что коронавирус лечат, не попадалось на счет остальных).

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Eugene Nuribekov 23.03.2020 11:31

Бергамо сраный райцентр не обладающий нормальными медицинскими мощностями. Накрой эпидемия какой-нибудь Яремче результаты будут сравнимы.
Просто по старой советской привычке у нас бы пригнали недостающие ресурсы из Киева, а в Италии эти маленькие коммуны оставили выживать самостоятельно.

Відповісти
Підтримати
Олег
Eugene Nuribekov 23.03.2020 11:20

Понимаешь в чем дело. С точки зрения DDoS-а больниц абсолютно все равно залетают люди с осложнениями от COVID или обычного сезонного гриппа. С точки зрения лечения — тоже, оно сугубо симптоматическое. Т.е. карантин в определенной степени имеет смысл. Тесты — нет.
Шагом вперед было бы увеличение площадей под реанимацию и подготовка дополнительного вспомогательного персонала за счет врачей других специальностей и студентов медицинских ВУЗов. Лишняя пара рук для носилок или постановки капельницы намного важнее всех этих масок, тестов и бесконтактных термометров.

P.S. В моем окружении уже три человека переболели зимой необычно тяжелым гриппом.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 23.03.2020 11:43

тесты ТОЖЕ имеют смысл лишь в определенной степени, в сочетании с наличием тех самых лишних пар рук ну и много чего прочего
но есть и еще одно НО
вырисовывается такая картина, что статистика Южной Кореи очень уж начинает отличаться от всех других стран, особенно от апокалиптических Италии и Ирана
корейцы, насколько смогли, протестировали всех, ну или хотя бы большинство до кого дотянулись
в большинстве других стран тестируют тех, по ком и так видно, что он нездоров, отсюда и такая чудовищная статистика осложнений и смертности — из тестирования исключили больше половины — как раз тех, чей иммунитет прожевал вирус и выплюнул
но такая статистика это удобный способ нагнетания истерии

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 23.03.2020 12:05
но такая статистика это удобный способ нагнетания истерии

Собсно в чем и смысл этого всего.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Олег 23.03.2020 16:59

В Корее смертность растет. И будет расти.
Посмотри цифры в Корее сейчас на www.worldometers.info/coronavirus (поиск по Korea).
Сейчас 1.23% летальность от всего количества заболевших.
И лишь чуть больше трети выздоровевших на настоящий момент. Окончательная летальность будет между 1.23% и 3.5%
И очень неблизко от 1.23% — потому что чуть больше трети выздоровевших.
Думаю где-то в райноне 2.5% будет.

И это без перегрузки медицины, вся страна работает на 9 тысяч заболевших.

В Германии аналогичная ситуация — находят заразившихся на самой ранней стадии, половину еще без симптомов.
Летальность проявится с большим запаздыванием чем при тестировании больных уже с пневмонией.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Left Outer Join 23.03.2020 12:25

Нужно ещё учитывать, что инфекционный характер заболевания добавляет накладных расходов на меры предосторожности. В отличие от скажем, если бы то же количество пациентов поступало с осколочными или огнестрельными ранениями

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 23.03.2020 12:32

Это не чума, где заразился == труп. Мы все этим говном рано или поздно переболеем, если уже не переболели. Главный квест — избежать скопления 10% тяжелых в одно время, в одном месте.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 23.03.2020 12:34

Не, я про то, что врачи должны носить костюмы биологической защиты, регулярно дезинфицироваться и соблюдать прочие меры предосторожности. Чего они обычно не делают (ну за исключением операционной)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Олег 23.03.2020 17:03

Растягивание не даст особого выигрыша в общей смертности — спасут коронавирусных, умрет много разных других.
Тут я писал об этом.
dou.ua/...​rums/topic/29678/#1811840
Альтернативы китайскому варианту борьбы с эпидемией нет.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
June Dou 23.03.2020 12:35
Т.е. карантин в определенной степени имеет смысл. Тесты — нет.

и только тупые немцы проводят 160 000 тестов в неделю не зная, что занимаются фигнёй.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 23.03.2020 17:21
и только тупые немцы

Это да, других таких нет.

Відповісти
Підтримати
June Dou
Denys Poltorak 23.03.2020 14:47

Это знание нужно для того, чтобы изолировать зараженных. Вместе с карантином это может остановить эпидемию за месяц-полтора.
Правда, тут куча разных «если».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.03.2020 14:52

Можно даже дома запереть, если не тяжелые. Или в инфекционку к таким же.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 23.03.2020 11:55

Больше месяца ждем пока один из трех больших гаагских госпиталей даст добро 4х летнему сынишки прийти к окулисту за рецептом для очков. Ребенок видит без очков 10-20% (миопия + астигматизм). По рецепту из страны исхода: у него −4 диоптрия (и еще −2 на цилиндре). Рецепт страны исхода не признают в голландской оптике, требуют рецепт от голландского окулиста. Семейный выписал направление в госпиталь. А госпиталь ложил на всех из-за мать их карантина. По телефону сказали что дату когда нить потом назначат и пришлют по почте. Итого после моего звонка ждем уже больше месяца. Ребенка боюсь на велик садить с таким зрением без очков.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Dmitry 23.03.2020 12:21

Астигматизм, там нюансы, соот. нужны спец.
Вообще покупать такие готовые — себе дороже

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 23.03.2020 12:41

У них по закону продавать очки детям только по рецепту. Опять же по закону в Голландии рецепт от 4 до 8 лет выписывать может только окулист детский в госпитале. С 8 до 12лет или окулист или оптомитрист (часто есть при дорогих оптиках, стоит денег). С 12ти лет и взрослым можно при оптиках бесплатно сесть на стульчик и девайс тебе распечатает рецепт за пару минут смотрения мультиков. Нашему ребенку только в феврале исполнилось 4 года... И они таки с цилиндрами. Астигматизм и миопия вместе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.03.2020 11:16

Пока что всех проверять тупо не успели наделать тестов. Тут не цена, а количество.

Відповісти
Підтримати
chronoman
Eugene Nuribekov 23.03.2020 09:27

Подозреваю, что в более бедных странах или в более суровом климате люди с такими диагнозами просто не дожили бы до своих лет.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Igor Chaban 23.03.2020 14:40

подозреваю, что половину от них умерло бы от лишней чашечки эспрессо

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Seven Berg 22.03.2020 23:58

за Одессу, что то слышно?

Відповісти
Підтримати
Олег 22.03.2020 23:00

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 73 випадки коронавірусної хвороби COVID-19

За даними ЦГЗ, станом на 22:30 22 березня в Україні є 73 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 3 летальні, 1 пацієнт одужав та вже виписаний з лікарні. За добу виявлено 26 нових випадків.

Відповісти
Підтримати
anonymous 22.03.2020 22:05

На наші МОЗ, МВС та державу загалом сподіватись не доводиться.

Краще розраховувати на себе та своїх.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 23.03.2020 09:20

Нам же запрещают это делать. Уже пошли разговоры о том, чтобы запретить пользование личными авто и так далее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 22.03.2020 21:49

Федеральний уряд Німеччини спільно з керівництвом 16 федеральних земель країни заборонили збиратися у громадських місцях більше ніж двом особам.
Винятки з цього правила передбачено лише для членів сімей та осіб, що проживають у одному помешканні.
www.pravda.com.ua/news/2020/03/22/7244648

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov 22.03.2020 20:57

Вітаю вас, панове, ми стали свідками створення нової глобальної релігії, робоча назва Свідки Страшного Коронавірусу.
Адепти нової релігії не відрізняються від адептів будь якої свіжої релігії:
1. Не сприймають будь які аргументи
2. Мають мучеників
3. Лякають кінцем світу, якщо до них не дослухаються
4. Всі поголовно є носіями гріха прихованого зараження, до моменту, поки не перехворіють Святим Коронавірусом в самоізоляції.
5. Агресивно реагують на тих, хто не сприймає їхню релігію

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 22.03.2020 22:35

Ща придет ТС Олег и проклянет тебя. А еще моральным уродом назовёт. Как ты с этим будешь жить?

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Andrew Miroshnichenko 22.03.2020 22:54

3 рулона туалетной бумаги этому господину!

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Denys Poltorak 22.03.2020 21:15

Первым закрыл границы Непал, у которого почти все — туризм. Они посчитали это правильным решением. Мы сейчас — умнее)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 22.03.2020 17:41

что-то им явно понравилось Ким Чен Ынами быть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 23.03.2020 02:11

Джили в западной Европе продается под брендом вольво.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 21:18

Проще отследить десяток приезжих пилотов, если их селить на территории аэропорта, и сменять водителей на границе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 22.03.2020 14:57

По состоянию на утро 22 марта 2020 года в Украине выздоровели 8 пациентов с коронавирусом, проживающие в Черновицкой области. Об этом сообщили в Центре общественного здоровья МОЗ Украины.

Всего в Украине зафиксировано 47 лабораторно подтвержденных случаев COVID-19, из них 3 летальных. В частности:

Днепропетровская область — 2;
Донецкая область — 1;
Житомирская область — 2 (1 летальный)
Ивано-Франковская область — 2 (1 летальный)
г. Киев — 9;
Киевская область — 4;
Львовская область — 1;
Тернопольская область — 1;
Черновицкая область — 25 (1 летальный, 8 выздоровели).

Відповісти
Підтримати
Yurii 22.03.2020 17:27

Минздрав исправил данные о восьми украинцах, вылечившихся от коронавируса. В ведомстве уточнили, что этот диагноз у них не подтвердился.

В Минздраве заявили, что у 8 человек в Черновицкой области с подозрением на инфицирование коронавируса, диагноз не подтвердился.

«У 8 человек было зафиксировано подозрение на COVID-19. Для получения окончательного результата им было сделано 2 повторные тесты на COVID-19, которые были отрицательные. У этих людей не обнаружено коронавирусной инфекции», — говорится в сообщении Минздрава Украины.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Леопольд Кіт 22.03.2020 11:37

Five more Italian doctors die battling coronavirus: Thirteen medics have now lost their lives, with 2,629 health workers infected — 8.3% of country’s total -www.dailymail.co.uk/...​ed-coronavirus-Italy.html
Тобто 0.5 відсотка, не так і мало. Я думаю що випадок у Галичі не буде виключенням — ua.korrespondent.net/...​-povernuvsia-z-za-kordonu

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 22.03.2020 15:47

Вот тут пишут что 20% медработников заразилось, но я не уверен, что это — официальный канал twitter.com/...​tatus/1241556453653004288

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Олег 22.03.2020 11:31

Информация для тех моральных уродов которые все еще имеют наглость писать что карантины не нужны, а коронавирус — не более чем грипп.

Количество жертв коронавируса во много раз больше чем в официальных данных Италии.

Смертность по городу Бергамо и вокруг него в течении первых трех недель марта месяца в четыре раза выше чем за тот же период прошлого года.
В условиях «полужесткого» карантина. Выход только на работу и за продуктами.
До недавнего времени можно было заниматься бегом или велосипедом.
Такой карантин вообще не работает, смертность продолжает расти.

Сейчас спорт запретили. Полностью запретили выход из дома в выходные.
Возможно что тоже не сработает — потому что люди ходят на работу, где могут заразится и заразить свои семьи.
Единственный способ гарантировано остановить эпидемию во время масштабной вспышки — полный карантин по типу Уханьского и массовое тестирование на коронавирус.

Сайт газеты из города Бергамо.

03/18/2020 Армейские машины вывозят гробы с телами умерших. Крематорий и похоронные конторы не справляются.
www.ecodibergamo.it/...​_1345643_11/#video_anchor

03/21/2020 Второй конвой с телами умерших
www.ecodibergamo.it/...​i-88-morti-in_1345915_11

Соседние районы помогают сжигать и хоронить тела.

Если призываете отказаться от борьбы с эпидемией — тогда требуйте немедленного увеличения мощностей крематориев по всей Украине в 2-3 раза.
Иначе придется как в Иране копать братские могили бульдозерами.

В городе Бергамо умерло 164 человека за первые две недели марта, в прошлом году за тот же период умерло 56
На 108 больше умерло, но только 31 из них были записаны как умершие от коронавируса.
Gori said there had been 164 deaths in his town in the first two weeks of March this year, of which 31 were attributed to the coronavirus. That compares with 56 deaths over the same period last year.
www.reuters.com/...​rsing-homes-idUSKBN2152V0

За последнюю неделю в Бергамо и окрестностях умерло 400 человек, в четыре раза больше чем за тот же период прошлого года.
Только 91 из них были зарегистрированы как жертвы коронавируса.
According to the mayor’s office, 400 people died in Bergamo and neighbouring towns last week — that’s four times the number who died the same week the previous year — yet only 91 of them had tested positive for the virus.
www.euronews.com/...​-likely-to-be-much-higher

Отдельно статистика по городам вокруг Бергамо.

В 4-8 раз больше умерших чем за тот же период прошлого года.
Смертность от коронавируса по этому региону во много раз выше чем показывает официальная статистика.

Ad Alzano sono 62 i defunti dal 23 febbraio scorso. Un anno fa erano stati 9.
В городе Alzano умерли 62 человека с 23 февраля.
Год назад за тот же период — 9

Dall’inizio del mese a Nembro abbiamo avuto tra i 110 e i 120 morti. Nello stesso periodo dello scorso anno 14.
Город Nembro — 110-120 умерших. Год назад было 14

Город Seriate 9 смертей от коронавируса зарегистрировано, умерло 60 с диагнозом пневмония и симптомами коронавируса.
«Certo, nel nostro caso i documenti ufficiali dicono che il coronavirus ha causato 9 morti — spiega il sindaco di Seriate Cristian Vezzoli — ma dall’inizio del mese il nostro ufficio anagrafe ne ha registrate circa 60. In assenza di tampone i medici scrivono „polmonite interstiziale“ però i sintomi sono chiari e quindi i dati non sono realistici».

Nella vicina Caravaggio 50 contro una media di 6 negli anni precedenti. Solo 2 «ufficiali» per Covid-19.
Город Caravaggio 50 смертей — 6 за тот же период прошлого года
2 смерти официально от Covid-19

A Dalmine sono 70 le persone decedute, di cui 2 ufficialmente per coronavirus. Un anno fa erano state 18.
Город Dalmine
70 человек умерло, за тот же период плошлого года 18
2 официальных диагноза Covid-19

sindaco di Stezzano dove a marzo sono morte 40 persone, quasi tutte con sintomi compatibili con il coronavirus, contro le 10 di un anno fa
Город Stezzano
40 умерших, почти все с симптомами коронавируса. За прошлый год — 10

In Valle Brembana, a San Giovanni Bianco, 30 morti nelle ultime due settimane di cui solo 4 ufficiali per coronavirus.
San Giovanni Bianco — умерло 30, только 4 записаны как жертвы коронавируса.

www.ecodibergamo.it/...​-molti-di-piu_1346006_11

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 22.03.2020 12:56
Если призываете отказаться от борьбы с эпидемией — тогда требуйте немедленного увеличения мощностей крематориев по всей Украине в 2-3 раза.
В городе Бергамо умерло 164 человека за первые две недели марта

Зачем? Нанять алкашей за бутылку, они яму выкопают. В деревнях так и поступают, безо всяких крематориев.

Единственный способ гарантировано остановить эпидемию во время масштабной вспышки

Расстреливать всех, кто выходит на улицу. Разболелся зуб — получи пулю в лоб!

Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 22.03.2020 13:00

То есть я правильно понимаю — в италии, в самом очаге эпидемии, где трупы машинами вывозят, люди спокойно себе ходят на работу????? А в Киеве, где нет череды труповозок закрыли ОТ тупо для всех жителей, оставив его только для медиков, кассиров, ментов и прочих стратегически важных работников, тем самым оставив подавляющее большинсиво киевлян без работы и средств к существованию?? Шикарно....

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 22.03.2020 13:11

В Италии вовремя не успели закрыть — теперь результат.
Сейчас, вроде, все останавливают.
www.aa.com.tr/...​tion-amid-pandemic-/28704
All non-strategic and unnecessary production activities are stopped because of the coronavirus pandemic, Italian Prime Minister Giuseppe Conte said Sunday.

Відповісти
Підтримати
Laky
Left Outer Join 22.03.2020 13:42
Если там все так плохо, то почему итальянская власть еще не запросила помощи у Китая, по поставке полевых госпиталей и нужного медицинского оборудования?

Уже запросила и получила. Более того, ещё и Пу чего-то там обещал подкинуть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 15:54

Четыре самолета военных медиков и технику для дезинфекции, вроде

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 16:46

Скорее, после этого Европа забудет про санкции — нельзя же гадить тем, кто в тяжелое время приходит на помощь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 22.03.2020 16:48

А ещё рейтинг правых партий поднимется. Пу не просто так посылает, а как бы в ответ на просьбу лидеров этих партий. В общем, опять многоходовочки для развала европки.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Eugene Nuribekov 22.03.2020 21:49

Не забудет. Лицемерие — суть европейкой ментальности.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Мухаммед 22.03.2020 19:49
ещё и Пу чего-то там обещал подкинуть

ну правильно, у половины рашко чиновников и пропагандистов там недвига, нельзя чтобы Италия рухнула окончательно. Как говорится, Италии повезло, что есть россия, но что будет делать сама россия?

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Михаил Кузьмин 22.03.2020 15:13

Ты считаешь лучше если подавляющее большинство окажется на кладбище?

Відповісти
Підтримати
Laky
Олег 22.03.2020 16:39

Не знаю позицию Laky по этому вопросу, но похоже на то что много молодежи так и считает.
В точности как этот мудак — https://strana.ua/news/256466-koronavirus-hrozit-poterej-rabochikh-mest-i-krizisom-uchenye-i-ekonomisty.html
Его не волунют проблемы «стариков». Ему настолько пофиг, что он даже готов на всю Украину об этом вещать.

И куча мразей на этом форуме и во многих других местах не стесняются об этом писать.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин
Олег 22.03.2020 18:37

Думаю ты сам знаешь кто тут на форуме мразь. Не верю что не сохранил остатков совести. Как и все кто твое сообщение поддержали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 22.03.2020 17:55

Интересно, где ты будешь брать деньги, если джава скрипт схлопнется из-за кризиса?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 22.03.2020 23:07

Нет.
Есть вопросы которые не должны дискутироваться ни при каких условиях.
Даже в самых демократических странах есть такие вопросы.

Рекомендации по уничтожению пенсионеров — из той же оперы. Это планируемое массовое убийство таких масштабов которые можно сравнить лишь с холокостом.
Это имменно убийство — потому что раскоручивающийся в мире геронтоцид предотвращается элементарно. Это показал не только Китай, но и Корея, да и много других азиатских стран.
Импотентная власть в Европе и США скоро поймет как жестоко она ошибалась и начнет действовать. Но цена этой ошибки — сотни тысяч умерших.

Тем более что вместе с пенсионерами будут уничтожена еще и немалая часть трудоспособного населения. И неизвестно сколько станет инвалидами.
И все ради призначной надежды на слабый иммунитет от коронавируса и на его медленные мутации.

Коронавирус: Молот и Танец
medium.com/...​олот-и-танец-e30f11b42f5f
Coronavirus: The Hammer and the Dance
medium.com/...​nd-the-dance-be9337092b56

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 23.03.2020 09:32

Да, я не способен дискутировать по этой теме.
Ваши попытки оправдаться ничем не лучше попыток оправдаться любителей детского порно или отрицателей холокоста.

Нет смысла сравнивать смерть сотен тысяч людей и экономические трудности остального населения.
Тем более что экономические трудности в результате отказа от борьбы с эпидемией могут быть больше чем экономия на пенсиях.

Будут новые мутации коронавируса и новые волны заболеваемости, от которых возможно не будет иммунитета у переболевших в первой волне.
Стране нужна работающая противоэпидемическая защита а не популяционный иммунитет от одного попавшего в страну штамма.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 23.03.2020 10:06

Популяционный иммунитет от одного попавшего в страну штамма может оказаться дешевле универсальной системы противоэпидемической защиты от любых болезней и последующего вакцинирования

Но не факт что будет дешевле.
И не факт что будет работать против других штаммов.
И если будет работать — неизвестно в течении какого времени.
Слишком много «если».

Карантины, массовое тестирование, отслеживание контактов, да и сама вакцина — само собой что это будет стоить денег.
Но система будет работать при любой вспышке заболеваемости, не только коронавирусной.

Китай показал что эта система работает. Корея и много других азиатских стран пошли более мягким путем — и у них пока все тоже ОК

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.03.2020 11:26

У карантина есть 3 сценария:

1) Полностью изолировать всех, найти тех, кто за 2 недели заболел, изолировать их окружение. Повторить. Через 2-3 итерации, в идеале, неизолированных больных не останется. Карантин снимают, если в какой-то местности вспышка — там вводят локальный карантин. Общий карантин нужен чтобы увидеть, куда приехали заразные заробитчане и туристы.

2) Менее идеальный (плохой) вариант: остались незамеченные носители, после снятия карантина быстро развивается эпидемия, карантин вообще нифига не сделал, только потянул время.

3) Отжиг. Более мягкий карантин, который народу позволяет понемногу заражаться, но не в таких количествах, от которых загнутся больницы и поумирают врачи. Жесткость каракнтина нужно регулировать каждую неделю-две соответсвенно тому, насколько сильно народ болеет. Может затянуться надолго.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.03.2020 11:20

90е длились 10 лет, а карантин больше 5 месяцев никто не вытянет, и пробовать вряд ли будут.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 23.03.2020 11:18
Будут новые мутации коронавируса и новые волны заболеваемости, от которых возможно не будет иммунитета у переболевших в первой волне.

Не гарантировано. Испанка не мутировала во что-то настолько же смертельное, и за полтора года закончилась.

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 22.03.2020 23:52
Тем более что вместе с пенсионерами будут уничтожена еще и немалая часть трудоспособного населения.

«неудачники нам не нужны» ©

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 22.03.2020 14:04
Смертность по городу Бергамо и вокруг него в течении первых трех недель марта месяца в четыре раза выше чем за тот же период прошлого года.

Ну в Италии ежегодно умирает 600к человек. Ты хочешь сказать что в этом году почти 2.5 млн. умрет?

Я бы смотрел на смертность по итогам года. Большинство жертв это все-таки старики с хроническими болезнями которые так ли иначе умерли бы до конца этого или следующего года. А если взять статистику за 5 лет, то, думаю, мы не увидим особой разницы с вирусом и без.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.03.2020 21:37

⚡️ МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 47 випадків коронавірусної хвороби COVID-19

Станом на 21:00 21 березня в Україні 47 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 3 летальні, 1 пацієнт одужав та вже виписаний з лікарні.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov 21.03.2020 20:28

www.bbc.com/...​russian/features-51955655

Д.П.: Не нужно носить маски здоровым. Маски не помогают. Вот я сейчас спрашивал у ваших коллег, зачем они пришли сюда в респираторах. Эти штуки со степенью защиты 2FP используют наши врачи в сочетании с полностью закрывающим тело костюмом. Такая маска на улице только ведет к нагнетанию истерики у людей. От попадания вируса одна маска на лице не спасет. А если вы болеете или контактировали с заболевшим — только самоизоляция.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 21.03.2020 20:53
2FP

Что это такое? Конкретно этот текст, выдаваемый за степень защиты, гугл не находит.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Seven Berg 21.03.2020 22:04

не он короны не защитит только ффп3....Можно на проме купить ...Их в украине выпускают...

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Андрій Плотніков 21.03.2020 21:35
Не нужно носить маски здоровым

так, дезинформация пошла.
Во первых, зараженный распотраняет вирус ДО проявления симптомов. Самодиагностика «я здоров» в данном случае не работает, потому маски носить надо ВСЕМ.
во вторых, нужны еще минимум очки, потому что через глаза тоже попадает.
В третьих, лучше удалите этот текст от греха подальше.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:09

Ну так, ойтішники — мегаспеціалісти з вірусного інфікування, куди там головлікарям інфекційних клінік.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Andriy Kutsynyak 22.03.2020 00:18

Головлікар це посада адміністративна а не дослідницька/наукова. Що в них добре виходить — так це аптеки в поліклініках плодити з низькою рентою за хороший відкат.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Андрій Плотніков 22.03.2020 00:19

Чтобы это понять надо быть не айтишником, а с головой на плечах

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:24

Дадада, всі лікарі кажуть: здоровим маски носити не потрібно (той же Комаровський www.instagram.com/...​gvLk/?utm_source=ig_embed) і але умні ойтішники кричать: нада!

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 22.03.2020 00:27

Авторитетность мнения на гарантирует правоту
У тебя своя голова есть?

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:34

У мене є, у хайпожерів — ні, для них є лише хайп.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Александр Шевченко 22.03.2020 00:52

Клоуны какие-то по ссылке..
Маска как минимум уменьшит к-во вируса, который попадет в организм, болезнь пройдет в более мягкой форме.. Но Вы да, можете не носить..

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Denys Poltorak 22.03.2020 00:58

Это тоже клоуны?
www.who.int/...​when-and-how-to-use-masks
If you are healthy, you only need to wear a mask if you are taking care of a person with suspected 2019-nCoV infection.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Ivan Pomodorov 22.03.2020 01:01

Ну от, про що й кажу. Але любителі хайпа не вірять навіть ВОЗ.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 11:21

У тебя как с английским? Столько лет там прожил и не знаешь оборот only need to?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 22.03.2020 11:29

Товарищ, ещё раз для тех кто в танке
Заражать вирусом могут до появления симптомов
Это значит:
1. Ты можешь быть заражён уже сейчас
2.любой на улице может быть распространителем
Вроде программист, а закон Мерфи не соблюдаешь

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 11:34

Товарищ, у кого в эпидемиологии больше опыта — у тебя или у WHO? Кто после этого в танке? Да, украинские программисты самые програ... мисты, но все-таки, может, не настолько эпидемиологи, как те, кто десятками лет этим занимаются?

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 22.03.2020 11:40

Объясню популярно, как Комаровский:
Маски сами по себе не помогут от заражения
Нужны маски, очки, мыть руки и куча других вещей
Если болеешь — изоляция
Поможет маска только не чихать далеко если ты распространитель.
Ок
Но тот же Вооз: Заражать человек может за два дня до появления симптомов.
Так что маски не бесполезны, на них нельзя рассчитывать как панацею от заражения
Я не понимаю почему я должен разжевывать это возрослому человеку

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 11:44

Я не понимаю, почему ты утверждаешь, что надо носить маску всегда, когда ВООЗ говорит, что не нужно носить маску, если у тебя нет симптомов, и ты не ухаживаешь за больным.
Есть следующие предположения:
1) Ты лучше разбираешься в масках и гриппе, чем ВООЗ
2) Наслушался того, что рассказал Аваков по телевизору
3) Берешь на понт

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 22.03.2020 12:03

1)дело не в том кто лучше Вооз разбирается, а в том кто как слушает
То о чем ты говоришь вырвано из контекста
2) он что-то говорил? Ну нафиг. Ещё и по зомбоящику
3) тоже самое про тебя

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 12:44
То о чем ты говоришь вырвано из контекста

 Ну и какой контекст у этой страницы www.who.int/...​when-and-how-to-use-masks которая гуглится первой по запросу who mask against coronavirus

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 22.03.2020 12:04

И ещё одно
Не надо массу носить всегда. Это глупо
Но там где куча людей и кто-то может быть заражён(например ты) , она лишней не будет

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Олег 22.03.2020 12:14

Маску надо носить всегда. Это уже ближайшие дни будет обязательным.
Зараженным может быть любой (и ты в том числе).
То что писали о гриппе — в случае коронавируса неактуально, человек заразный задолго до появления симптомов.

В Китае (до последних нескольких дней, когда они заявили о победе над вирусом) и в Корее — ношение масок обязательно.
Любой человек без маски — потенциальный биологический террорист.
И с ним нужно обращаться вот так -
youtu.be/fiI-h2_pEsU?t=53
:-)

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 22.03.2020 12:39

А где ты тут грипп видишь?
www.who.int/...​when-and-how-to-use-masks
Coronavirus disease (COVID-19) advice for the public: When and how to use masks
If you are healthy, you only need to wear a mask if you are taking care of a person with suspected 2019-nCoV infection.
Wear a mask if you are coughing or sneezing.
Masks are effective only when used in combination with frequent hand-cleaning with alcohol-based hand rub or soap and water.
If you wear a mask, then you must know how to use it and dispose of it properly.

Опять-таки, ты умнее ВООЗ и лучше них знаешь, кто кому террорист.

Любой человек без маски — потенциальный биологический террорист.
И с ним нужно обращаться вот так -
Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 22.03.2020 13:18

А наше правительство не хочет позаботиться о том чтоб маски были всем дрступны? Или оно может только истеричные не совместимые с реальностью решения принимать?
Масок нет в аптеках, спекулянты продают их по взвинченым ценам. Пусть сначала завезут маски во все аптеки в достаточном количестве и по доступнвм ценам — а потом выдумывают про всеобщее ношение.

Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 22.03.2020 13:13

Так наверное же всё-таки есть разница между «маска нужна/не нужна чтоб самому не заразиться» и между «маска нужна больным чтоб не заражать»? Есть. И воз четко говорит — маска не защитит человека от заражения, здоровым она не нужна.

А что касается второго — то это имеет смысл исключительно если в масках будут ходить абсолютно все. Иначе бесполезно если честь людей будет превентивно ходить в масках, а часть не будет. Та вторая часть и поперезаражает всех масконосцев. Тут или всем носить профилактически, или носить только тем кто уже знает что он болен. Иное смысла не имеет.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 22.03.2020 13:19

Стоп
Вы когда по магазину идёте, находите всех сразу чтобы они рядом стояли?
Контакты идут по 1-2 человека
Уменьшение заразных контактов (носит маску и не чихать на всех) уменьшает темп распространения
Искоренить его не выйдет
Но уменьшить темп надо чтобы не захлебнутся в трупах

Відповісти
Підтримати
Laky
Александр Шевченко 22.03.2020 14:56
И воз четко говорит — маска не защитит человека от заражения, здоровым она не нужна.

Но все врачи ходят в масках.. наверное, что бы не заразить больных..

Відповісти
Підтримати
Laky
Denys Poltorak 22.03.2020 14:26

Отсутствие транспорта защищает от заражения намного надежнее, чем маска в транспорте)
Собственно, поэтому и всех по домам отправили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 20:34

Власти это пишут, чтоб нород не носил маски, и больше масок досталось мед работникам. WHO в данном случае заботится о медработниках, а не о офисном планктоне типа тебя. Остальное додумай сам.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 20:38

Это пишут не власти, а WHO.
Давай исследования по эффективности масок против вирусов)))
Иначе придется тебя считать голословным)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Denys Poltorak 24.03.2020 21:09

OK, мы на равных (одинаково не разбираемся в вопросе).
Есть рекомендации от программистов-эпидемиологов.
Есть рекомендации от WHO-эпидемиологов.
Как ты считаешь, у кого выше квалификация?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.03.2020 21:53
только потому что их пока еще на всех не хватает и в госпиталях они нужнее.

Где ты это нашел на сайте WHO?

Они говорят что маски в публичных местах нужно носить всем заразившимся, но до двух недель инкубационного периода никто не знает заразился он или нет.

Пишут, что надо носить если кашляешь или чихаешь.
www.who.int/...​when-and-how-to-use-masks
Они не настолько тупы, чтобы заставлять носить всех заразившихся, когда никто не знает, кто заразился)

Я считаю, что пока нет ссылки на прямое авторитетное утверждение «маски от коронавируса бесполезны», то лучше в магазин заходить в маске чем без маски.

Может и лучше. Вероятно, несущественно лучше, поэтому и не рекомендуют везде носить маску. А вы шум разводите вокруг масок, будто это — самое главное.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.03.2020 22:57

Officials in China, Hong Kong and Taiwan recommend it in crowded places such as buses or subway cars.
— У нас карантин, и нету crowded places.

Вы уверены что в супермаркете куда вы в конце концов пойдете за бумажными изделиями все кто „кашляют и чихают” окажутся в масках?

Нет, там сейчас должны следить за плотностью населения. Кроме того, если чихнут в глаз — маска не поможет.

Когда все магазины завалят масками — вот тогда и посмотрим что они там начнут рекомендовать.

ОК

Шум кмк разводят те кто заяляет „маски не помогают”, хотя вот по вашей же ссылке ВОЗ там постит видео с названием

При этом рекомендуют их носить в определенном наборе случаев.

BTW, из Вашей статьи:
For one thing, the practice of wearing medical masks in public is much more entrenched in eastern Asia. It emerged as a convention during the 2002-2003 epidemic of severe acute respiratory syndrome (SARS), which also was caused by a coronavirus. For another, there’s no scientific consensus on the value of wearing a mask in public. A few small studies have suggested that widespread use of face masks by the public may have reduced transmission in outbreaks of influenza and SARS, which like Covid-19 are respiratory diseases. However, the evidence is not generally considered conclusive.
www.bloomberg.com/...​rts-have-to-say-quicktake

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 25.03.2020 12:22

Мотоциклетная защита со шлемом в 2-3 раза снижает вероятность тяжелых последствий, если в носителя въедет машина, и в 10 раз снижает вероятность при падении сломать руку или ногу.

Каждый день кого-то из пешеходов сбивает машина, и несколько человек падают и ломают руки или ноги.

Почему ты всегда не носишь на улице мотоциклетную защиту со шлемом? Ведь она реально эффективна?

Посмею предположить — потому, что не считаешь вероятность травмы достаточно высокой, чтобы заморачиваться.

А вот если будешь несколько раз в день перебегать многополосную трассу — тогда, может, и стоит подумать.

Но куда безопаснее — не перебегать трассу (карантин) или переехжать на другую сторону в танке (костюм химзащиты). Если будешь в мотоциклетном бегать — долго не проживешь все равно.

Достаточно? Или начнешь носить все-таки?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 22:28
Есть рекомендации от WHO-эпидемиологов.
Как ты считаешь, у кого выше квалификация?

WHO пофиг на офисный планктон. Они четко говорят — маски отдать медработникам. Потому что WHO хочет, чтоб больше медработников осталось живым. Если кодерок Денис Полторак подцепит корону и умрет, никто особо не огорчится. Если помрет какой-то врач или медсестра, то люди недополучат медицинскую помощь -> больше людей умрет -> хуже bottom line

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 22:59

Если не пихаться в транспорт и соблюдать дистанцию, и не протирать глаза — шанс заразиться должен быть небольшим, и маска его существенно не уменьшит.
Если делать наоборот — маска не поможет — поэтому и в Азии (где все в масках) вводят карантин.
Any questions?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Олексій Пєніє 25.03.2020 02:52

Отдать нужно не маски, а ПРИКАЗ переориентировать производство на маски. В Украине овер дохера швейного производства, дай живых денег — масок будет столько что их к пачке гречи будут на бонус давать.

А если этого НЕ сделано сразу и НЕ сделано по сей день — то лишь потому, что государство этим вирусом хочет сократить расходы на пенсионеров. Смерть и налоги — вот истинные гарантии государства.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Denys Poltorak 25.03.2020 12:23

10% от 0 будет сам знаешь сколько. И налоги собираются в конце квартала.

Відповісти
Підтримати
anonymous
chronoman 25.03.2020 12:48

поставил на платы как то давно резисторы 0 ом 5%, на работе босс не понял сиго, заменил на 0 ом 1% :), ну это я стерпел, хотя как бы что 5% что 1% от нуля типа ноль, но надо было кликнуть на фарнеле тогда, может или на складе не было у них 5% уже, либо они дороже были, но по электрическим характеристикам они эквивалентны были как для конфигурационых резюков, а вот когда он еще и поменял с моих комфортных RC0805 на RC0603 я поворчал ему, что нафиг так делать, когда на плате полно места. До сих пор непереношу этот корпус, также как и резистивные сборки смд (4-1), от них часто бывают глюки пайки и не только моими лапками...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Left Outer Join 25.03.2020 14:07

только тот 0, который у резистора, он ненастоящий :) а 0 денег — настоящий

Відповісти
Підтримати
chronoman
Ievgen Safronenko 25.03.2020 09:07
Отдать нужно не маски, а ПРИКАЗ

Топаз, дай команду!
youtu.be/iklGM5Fdmcs?t=201

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 22:20
Это пишут не власти, а WHO.

Пишут и власти и WHO (которая заодно с властями).

Давай исследования по эффективности масок против вирусов)))

Подумай своей головой, зачем власти рекомендуют одевать маски тем, кто работает с больными короной? Маски ж не помогают от вируса.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 23:01

Чтобы уменьшить вирусную нагрузку — врачи что-то сильно хреново себя чувствуют после заражения и помирают. Вероятно, есть разница, сколько наглотаться. Но даже небольшой дозы хватает, чтобы заразиться.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 23:10

Ну так врачам маска помогает или нет?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 23:18

Врачам помогает меньше надышаться и перенести болезнь в более легкой форме. Но не помогает не заразиться (что показали китайские и итальянские герои, часть — посмертно).

А теперь — арифметика.

Идем в магазин, ни с кем не целуемся, от людей шарахаемся. Шанс заразиться 0.5%.
Одеваем маску, пускай она даже в 2 раза шанс уменьшит. Делаем то же самое. Шанс заразиться 0.25%.
Разница — 0.25%.

Лезем в забитую маршрутку без маски. Шанс заразиться 25%.
Лезем в забитую маршрутку в маске. Шанс заразиться 12.5%.

Итого: Соблюдение карантина уменьшает шанс заразиться на 2 порядка по сравнению с ношением маски. Поэтому все карантин и повводили, а маски — кто как хочет.

Предупреждаю вопрос: числа взяты из справочника Стеля, можете предложить более точный вариант.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 23:25

Сенкс, т.е. как мы и предполагали, маски помогают снизить риск. Просто власти хотят, чтоб маски достались медработникам, потому что смерть доктора в условиях эпидемии — это трагедия. А смерть кодерка — у него были какие-то другие болезни, все равно бы умер.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 24.03.2020 23:30

Снижение на 0.25% — это несущественно, если весь день в магазине не проводить. И если заразиться — шанс перенести в тяжелой форме 3% (британские ученые, возрастная группа).

А вот в маршрутку лучше будет не лезть ни в маске, ни без, если пойдет эпидемия. Сейчас, думаю, даже это довольно безопасно.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Олексій Пєніє 25.03.2020 02:55
Одеваем маску, пускай она даже в 2 раза шанс уменьшит.

Не в 2 раза, а минимум в 1000 раз. И чем ниже влажность воздуха, тем выше гарантии. На стороне раздачи надетая маска — это практически гарантия задержания вируса, поскольку тот передаётся каплями воды и слизи.

А вот при поцелуе шансы близки к 100%

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Bot 22.03.2020 03:05
taking care of a person with suspected 2019-nCoV infection.

Интересное предложение. Вот если не помогает снизить шанс заболеть зачем тогда они написали ее носить когда присматриваешь за больным? ))

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Laky 22.03.2020 05:17

Наверное потому что те кто присматривает за больными носят не только маску, но и очки и костюм защиты? Поэтому так и написали. От заражения одна только маска не спасет.

Відповісти
Підтримати
Bot
Illia Khabibrakhmanov 22.03.2020 09:01

Для мед персонала это минимум маска, очки и перчатки. При этом маски n95, и их нужно менять каждые 2-3 часа, перчатки. Их выбрасывают каждый раз как выходят из комнаты. К использованным маскам отношение как к материалам биологической опасности.
При соблюдении этих правил, да — наверное имеет смысл. Только вопрос номер раз, где вы купите сейчас столько масок, и сможете ли вы соблюдать правило их ношения?

Відповісти
Підтримати
Bot
Roman L 22.03.2020 10:02

Этот тип обычный хайполов в не врач

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 21.03.2020 20:19

www.bbc.com/...​russian/features-51987337

Не умерли бы эти люди от других причин?

Названные цифры поражают воображение, однако из этой модели неясно, сколько из этих людей умерло бы от других причин.

Учитывая, что пожилые люди с хроническими заболеваниями являются самой уязвимой группой населения, можно ли считать, что смертность среди них была бы высокой и без коронавируса?

Ежегодно в Англии и Уэльсе по естественным причинам умирает более 500 тысяч человек; если включить в эту статистику Шотландию и Северную Ирландию, то цифра возрастет до 600 тысяч человек.

Смертность от коронавируса не добавит много к этой цифре. Скорее всего, многие из умерших от коронавируса умерли бы в любом случае, но от других причин.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko 21.03.2020 20:24

Заключение просто гениальное. Понятное дело, что умершие от коронавируса умерли бы в любом случае, но от других причин. Причем, не многие, а все.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 21.03.2020 20:29

З точки зору статистики померло б 600 тис, а з коронавірусом ті ж 600 плюс мінус. Який сенс тоді в істериці?

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Left Outer Join 21.03.2020 20:31

600 тыс. помирают сразу за короткий промежуток времени vs те же 600 тыс. за более долгий период

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Karina Kosenko 21.03.2020 20:33

Без коронавируса это было бы более растянуто во времени, я полагаю. А так масса людей умирает за короткий период. В этом вся разница. Так-то мы все умрем, вопрос только когда и от чего.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Oleg Shastitko 21.03.2020 21:09

без коронавируса их добил бы банальный грипп :)

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Oleg Shastitko 21.03.2020 22:05

пусть скажут спасибо короне? :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.03.2020 22:11

С такой логикой — почему ты не убил себя до сих пор? С немалой вероятностью умирать будешь в муках без эвтаназии.
Лет через пятдесят (срок завистит от твоего текущего возраста).

Нет никакой разницы между тобой и пожилым человеком с какими-то проблемами со здоровьем.
Он может прожить еще лет пятнадцать.
А его убивает коронавирус. Даже если причина смерти, допустим, инфаркт, без коронавируса этой смерти не случилось бы еще лет 15

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:13

З точки зору статистики, це не так. Переважна більшість з померлих і так померла б наступного року. Мало того, якби не робили хайп, велика кількість хворих (справжніми хворобами) отримали б лікування цього року, а так не отримають, і помруть. Бо всі зайняті хайповим грз.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 21.03.2020 23:59

Этим рекомендуют прививаться от гриппа, потому не факт.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 22.03.2020 00:32

ну тогда от диабета/рака/геморроя/гонореи. Пусть чуть позже, но это пожилые люди

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Oleg Shastitko 22.03.2020 00:49

я ж не спорю, просто может не столько этот вирус опасен, как его малюют :)

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Denys Poltorak 22.03.2020 11:23

Глянь The Dead don’t Die. В последние годы столько хороших фильмов об этом вышло)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 22.03.2020 09:16

В ломбардии, мер одного города говорил, что обычно в день умирало около 10 человек, последнюю неделю от 70 до 80 человек. Это не показатель опасности?

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Illia Khabibrakhmanov 22.03.2020 10:00

Мальгин публикует обновления: avmalgin.livejournal.com/8326301.html
Он живет много лет там

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 22.03.2020 11:06

все факты из записи легко проверяются, это просто СМИ -
114 солдат
edition.cnn.com/...​ronavirus-intl/index.html
грузовики вывозящие тела:
www.youtube.com/watch?v=Os1TJHJ_ijc
и т.п.

Теперь объясни почему я не вижу этих грузовиков с трупами в задницах мира типа РБ и Украины, например?

Все страны, кроме стран тоталитарного строя, в течении этой эпидемии проходят следующие стадии:
Отрицание
Гнев
Торг
Депрессия
Принятие
UK тоже строила серьезные щи и играла в иммунитет популяции, пока количество заболевших не перевалило за 1000. До этого момента, скорость распространения совпадает с итальянской +/- 5 человек.
Немцы тоже провтыкали момент

А этому Мальгину я как бы и не верю. Хрен знает, что он там видел и как интерпретировал при написании. А может просто врет.

Стадия раз — «Отрицание», ждем «гнев».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 22.03.2020 12:22
Так тела или т.п.? Может вообще едут разворачивать полевой госпиталь?

Это тела.
Два конвоя уже было.
Вот тут я много первел из итальянской газеты.
С подробными подсчетами смертности (не летальности короны, а увеличение смертности в Бергамо и окресностях минимум в 4 раза.
dou.ua/...​rums/topic/29678/#1810548

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 22.03.2020 13:06

Ну в Англії смертність така сама (із затримкою у 2 тижні) , на 21 число там було 233 смерті — точно як в Італії на 7 березня.
external-preview.redd.it/...​3f26238e4820b4ce695fabd09

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 22.03.2020 16:06
Отрицаю смертность в 3%

Ну по сути вы говорите, что ВОЗ, ЦКЗ и минздрав Италии лжет. К вами доверия гораздо меньше

Кстати, почему я до сих пор не увидел ни одного полевого госпиталя в гейропе (европой ее уже сложно назвать)?

С 5го марта начали запускать полевые госпитали:
www.channelnewsasia.com/...​-field-hospitals-12503554
www.ibtimes.com/...​itals-fight-virus-2933903

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 11:24
Теперь объясни почему я не вижу этих грузовиков с трупами в задницах мира типа РБ и Украины, например?

Потому что у пенсионеров из этих задних мест нет денег шляться самолетами в Китай на их новый год.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 22.03.2020 16:00

Я решил проверить, что именно сказал губернатор Ломбардии:

„I reiterated in a phone conversation with the president the need to use the army to support police forces and reinforce the network of controls aimed at applying the rules,” Fontana said on Friday, and added: „I can say that Mattarella has shared my request, which is aimed at guaranteeing the collective good.”
www.aa.com.tr/...​d-curfew-breaches/1773379
Пруф про 114 солдат патрулирующих Милан тоже подтвердилось

Так что,

Это засланный казачек

„No you”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:10

Різниці немає.
В березні 2021 подивитися на статистику за 2020, порівняєте з 2019 і вжахнетеся — цей хайп ніяк не змінить кількість смертей.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Denys Poltorak 22.03.2020 00:20

Якщо робити карантин, і він подіє — то не змінить.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:37

Карантин НЕ діє. Італійці моделювали, що карантин подіє, і вже 20 числа почнеться перелом, але тепер уже кажуть, що і ще пару тижнів, і тоді вже точно.
Корея робила карантин? Тайвань робив карантин? І чому ж у них немає страшної епідемії, хоча у них були мільйони китайців?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Андрій Плотніков 22.03.2020 00:41

У них был карантин с самого начала
Сработал, потому что они его соблюдали

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:43

Там і близько не було карантину в тому вигляді, який є в Китаї, Італії, Іспанії, Україні.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Denys Poltorak 22.03.2020 00:45

В Корею принесла одна жінка в церкву, їх усіх звідти загребли до лікарні й закрили кордон з китаєм. Щось таке. Треба гуглить.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Denys Poltorak 21.03.2020 20:36

Почитай про іспанку. Померло десь 50 мільйонів. За властивостями (заразність та смертність) воно схоже на те, що зараз в нас.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Oleg Shastitko 21.03.2020 21:09

заразность — да, смертность — совсем другой порядок

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.03.2020 21:17

Estimates vary as to the total number who died. An estimate from 1991 says it killed 25–39 million people.[46] A 2005 estimate put the death toll at probably 50 million (less than 3% of the global population), and possibly as high as 100 million (more than 5%).[47][48] But a reassessment in 2018 estimated the total to be about 17 million,[3] though this has been contested.[49] With a world population of 1.8 to 1.9 billion,[50] these estimates correspond to between 1 and 6 percent of the population.
en.wikipedia.org/...​iki/Spanish_flu#Mortality

Виходить щось близько 3%, як і в нового вірусу (2%-4%)

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 21.03.2020 21:27

да погодите Вы считать его смертность, мы понятия не имеем сколько тех, кто им переболел, даже не подозревая, что это был коронавирус. У нас что, у всех, у кого ОРВИ, берут тесты на корону?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.03.2020 21:44

Старые мат модели, когда он еще только в Китае был, показывали смертность 2%. Сейчас по миру подтягивается к 4%, но это как раз с учетом того, что половину не диагностируют. Так что реально будет где-то посередине. Если не начнется переполнение больниц. А если начнется — тогда пойдут смерти от пневмонии, которых можно было бы избежать. И в этом случае может подскочить до 10% (то, скольким нужна госпитализация).

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 21.03.2020 22:04

реально может быть как угодно. Тебя не настораживает, как может оказаться положительный результат у нардепа, если по всей стране несколько десятков? Может, просто очень сильно недообследованные?
Это как в Иране, вирус у 8% парламента и 0.035% по стране

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.03.2020 22:08

Он слишком рано вернулся из поездки, и его обследовали.
Десятки тысяч заробитчан вернулись потом, и что с ними — узнаем за две недели.

А по статистике — я не об Украине, а о мировых данных. Смертность пока порядка 2%-4%. Как у испанки.
en.wikipedia.org/...​anishFluPosterAlberta.jpg

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 21.03.2020 22:11

Так я тоже не про Украину, а о мировых данных. Хз сколько им переболело и не было зафиксировано. Ладно, посмотрим, к чему это всё приведёт. Мне он всё больше и больше смахивает на сезонную инфекцию с некоторыми особенностями

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.03.2020 22:18

Так и испанка была сезонной инфекцией с некоторыми особенностями. То же самое — 80% легко проходит, у остальных — пневмония и надо в больницу. Если больница есть — 75% что откачают. Если нету — вот тогда сложнее.

Сейчас у нас новая разновидность простуды, тогда была — новая разновидность гриппа. Ни у кого к новой разновидности нет иммунитета, вот оно и доходит до легких, и поэтому же им очень легко заразиться.

Разница — тогда была высокая смертность у молодых, вероятно — иммунитет сжигал легкие. Сейчас такого нет, вроде. Ну и еще, там оно как раз на войну попало, и солдатов покосило.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Denys Poltorak 22.03.2020 11:26

Если утверждаешь — объясни, почему в другие годы первой и второй мировой сезонный грипп не приводил к таким последствиям. А то мы же образованные — на слово не верим)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 12:36

Ты же тоже невнимательный)

объясни, почему в другие годы первой и второй мировой сезонный грипп не приводил к таким последствиям

Испанка длилась полтора года, а мировые войны со всеми проблемами — значительно дольше. Это значит, что испанка не объясняется мировой войной.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 13:07

А что тут думать? Тут — трясти надо!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 21.03.2020 22:20

Коли такий капець, то нема зайвих людей, щоб займатись дурницями

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Shastitko 21.03.2020 22:35

это как раз не дурныци, а репрезентативная выборка :)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.03.2020 22:37

Кто должен пойти это делать?
Врачи — у них завал.
Студенты — их из дому не выпускают.
Соц службы — разносить заразу между пенсионерами?

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 21.03.2020 22:43

вопрос не в том, кто должен делать, а в том, что это именно тот способ, чтобы узнать настоящую статистику заболевания. И даже не пару тысяч, а пару сот тысяч, особенно тех, кто с ОРВИ. Что-то мне подсказывает, что количество инфицированных сразу вырастет на порядок :)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.03.2020 22:45

Это у нас не вопрос, кто. А в нормальном месте потом могут и посадить за неправильное использование людей во время чрезвычайного положения.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 21.03.2020 22:55

не, ну с тобой невозможно разговаривать :)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Oleg Shastitko 21.03.2020 22:35

очень похоже на то, что итальяшки вообще вытягивают эту смертность повыше, хз зачем оно им нужно, может, это их внутренние игры в ЕС

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 22.03.2020 00:04

Та не, просто пока кто-то не умрёт, другого на койку не положат, ибо некуда

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 22.03.2020 00:34

Может. Возможно, этот вирус просто во взрывном порядке добил за короткий промежуток времени тех, кто умер бы в течении года

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 24.03.2020 22:39

Нардеп до этого за пару дней слетал в Швейцарию.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 21:04
Ты уже видишь у себя под окном военный грузовики с трупами? В соседних с тобой домах живет сильно больше 1 сотни людей.

Через месяц посмотри в окошко своего дома.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 22:34

Сорян, что снимаю с твоих глаз розовые очки. Надо было оставить?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 24.03.2020 22:36

У нас пока не распространилась.
Если держать карантин и изолировать заболевших — дальше можно надеяться, что тоже не распространится.
Будем посмотреть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Golovatyi 21.03.2020 23:00

Смертність рахують на якусь певну популяція (країна, вікова група, стать, умови роботи, тощо) як кількість померлих до загальної кількості популяції.

А кількість померлих до кількості діагностованих — це летальність. І от її насправді і можна лише після закінчення епідемії рахувати.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Denys Poltorak 21.03.2020 23:02

Ну ок, ми про летальність розмовляли

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:15

Є ідеальний кейс (в медичному плані) Даймонд Прінцес, який дуже не люблять любителі коронохайпу, бо він спростовує страшилки про міліони померлих.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 00:21

А на ньому хіба карантин не ввели?

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Oleg Shastitko 22.03.2020 00:36

карантин то ввели, но среди заболевших (700+ человек) умерло только 7 человек и почти все (или все) были пожилыми

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 00:47

Может быть. Надо будет посмотреть статистику, как закончится на нем. Все равно — смертность 1% получается. У гриппа в 10 раз меньше, и заразность меньше.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 22.03.2020 00:51

у гриппа в 10 раз меньше? По-моему где-то до 1% и выходит :)

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 00:54

The death rate from seasonal flu is typically around 0.1% in the U.S., according to The New York Times.
In the study published Feb. 18 in the China CDC Weekly, researchers found a death rate from COVID-19 to be around 2.3% in mainland China. Another study of about 1,100 hospitalized patients in China, published Feb. 28 in the New England Journal of Medicine, found that the overall death rate was slightly lower, around 1.4%.
www.livescience.com/...​rus-compare-with-flu.html

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 22.03.2020 01:05

может и так. Да, это не грипп, но и не чума во времена средневековья

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Oleg Shastitko 22.03.2020 19:41

с другой стороны, хз что попадает в умершие от гриппа. Если после гриппа начались осложнения вроде пневмонии и человек умер от неё, попадёт ли этот кейс в статистику? А в корону, как я понял, сейчас попадают все кейсы, если был положительный результат

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 21:13

В Италии, вроде, мертвых уже не тестят, так что с другой стороны тоже не все гладко.
В любом случае — оно народ сильно косит, а грипп — нет. Иначе не было бы такой нагрузки на больницы в Италии — если бы это было обычным весенним гриппом.
Не важно, как и что — важен результат.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 22.03.2020 21:25

Но косит он, похоже, прежде всего пожилых. Да, всплеск смертности есть, после гриппа и его осложнений похоже такого не было. Но, повторюсь, паника вокруг него куда сильнее, нежели он представляет опасность

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 22:04

Тогда зачем у вас кого-то мобилизуют в больницы и к чему-то готовятся? Если каждую весну такое же?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Shastitko 22.03.2020 23:18
Если меня сейчас окунуть в 90-е дубль2, то я гарантировно сдохну.

а ты готов к трудностям, я смотрю :)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 21:56

Ну китайцы же не дураки — новый госпиталь на ровном месте строить и пятнадцатимиллионник закрывать?
Или они — тоже паникеры?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 22:02

Больше нигде не провтыкали массовое распространение — поэтому обошлись пересидкой 2 недели. А в Ухани провтыкали, как и в Италии. До сих пор, вроде, карантин не могут отменить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 22:19

Если бы это была утечка — думаю, быстрее раздуплились бы, а не ждали 2 месяца. Хотя — бюрократия, кто там разберет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 22:33

Кгода инфекционки переполнились — начали что-то понимать. И у нас бы начали. Только карантин не смогли бы сделать — народ бы правительство вынес сразу, если бы не видели, что у соседей такие же карантины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 22.03.2020 23:56

чекпойнты с замерами температуры демонтируют

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Андрій Плотніков 22.03.2020 22:14

От броненосцев, то есть пангалинов, вроде, а не рукокрылых

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 22:15

Уже, вроде, нет.

Ну и китайцы говорят, что от американцев, а американцы — что от китайцев. А Путин отсылает в Италию гуманитарку.

Это для любителей заговоров.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Oleksandr Golovatyi 23.03.2020 00:37

Так як і практично всі мутації грипу від летючих мишей. Просто цей конкретний від миші передався панголіну, мутував додатково, а далі вже тим хто того їв. В дикій природі таке мало імовірне, але на базарі де продають щодня тони м’яса, в тому числі екзотичного були для цього просто таки ідеальні умови.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 21:07
И вирус пошел от сваренной и съеденной летучей мышки.

Кэп говорит, что до того, как летучую мышу кто-то сварил, она была не сваренная и за нее кто-то брался руками.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 22.03.2020 01:08

Это там где 1% смертности при том что всех тяжёлых эвакуируют на землю, где им оказывается максимальное возможное лечение (в НЕ переполненных больницах, НЕ уставшими докторами, с полным комплектом медикаментов и любым необходимым медооборудованием). Окей, да, очень показательный пример.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 01:26

Тільки цей 1% — це від пенсіонерів (переважна більшість на ДП — пенсіонери). Тобто навіть серед них 1%. Серед всього населення буде 0.1%.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Андрій Плотніков 22.03.2020 09:17

Ага, только не забывай что более молодым оказали лечение с применением ивл. Думаешь тебе окажут?

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Oleg Shastitko 22.03.2020 00:31

Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день ©

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Леопольд Кіт 21.03.2020 20:37

По статистиці 100% людей, які їли огірки, померли.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Konstantin Strukov 21.03.2020 21:48

Это временно. Огурцы неумолимы :)

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Andriy Kutsynyak 23.03.2020 01:21

В мене інші дані. За статистикою, жоден з опитаних який їв огірки — не помер.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Seven Berg 21.03.2020 20:07

Хлопцы вроде с понедельника вообще не будет функционировать никакой общественный транспорт,кроме спецрейсов. Вот это дичь! Как на работу добираться, хоть бери и покупай электроколесо...

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 21.03.2020 20:08

лучше мопед, в него бензин залить можно

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Seven Berg 21.03.2020 20:10

А если бензозаправки потом прекратят работу?

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 21.03.2020 20:14

тогда на чОрном рынке бензина, который обязательно появится

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Ivan Pomodorov 21.03.2020 20:20

Велосипед же. Тим більше, що й дороги пусті, краса.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Donald Trump 22.03.2020 01:05

1. Пешком
2. Велосипед

Причем это еще будет полезно для здоровья. Что за неженки пошли? Практически из любого уголка Киева в центр 10 км или полтора часа ходьбы. Это максимум на час больше чем если бы вы добирались на публичном транспорте. Если вы не велосипеде это приблизительно столько же времени как на транспорте или даже быстрее.

Знаю вполне здоровых, молодых людей которые и одной остановки не могут пройтись, будут 10 минут маршрутку ждать чтобы проехать 300 метров. Когда предлагаешь пройтись, они пальца у виска крутят и искренне тебя не понимают.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Ievgen Safronenko 22.03.2020 10:37
10 км или полтора часа ходьбы.

 ты чот упоролся)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Пять холодильников 22.03.2020 11:50

Тут на доу некоторые на серьёзных щах утверждают, что можно легко пешком 30км за 3-4 часа сделать

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 22.03.2020 14:29

я люблю гулять — 10 км часа за 2 с половиной в спокойном темпе это ок. по парку. в хорошую погоду. а потом домой и часик поспать. а не идти вдоль дороги нюхая выхлоп в дождь а потом еще работать 8 часов чтобы вечером по темноте и грязи п***ячить еще 2 часа домой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Pomodorov 21.03.2020 16:12

99% of Those Who Died From Virus Had Other Illness, Italy Says

www.bloomberg.com/...​-other-illness-italy-says

The Rome-based institute has examined medical records of about 18% of the country’s coronavirus fatalities, finding that just three victims, or 0.8% of the total, had no previous pathology. Almost half of the victims suffered from at least three prior illnesses and about a fourth had either one or two previous conditions.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков 21.03.2020 19:09

3 человека как 0.8
То есть обследовали 400 человек
Для статистики это ниочем
Особенно если выборка из старых людей
Поскольку у старых людей всегда есть проблемы со здоровьем

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:18

Так, любителіі коронохайпу відкидають факти, які суперечать їхній теорії «ми всі помремо від корони, якщо не будемо пів року сидіти в карантині»

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:31

В тому, що помирають ті, хто й так би помер в найближчому часі.
А зруйнована економіка — це реальні смерті для економічно активного населення.
Збільшення безробіття — це прямий шлях до самогубств, криміналу, і так далі. Це зменшення народжуваності через невпевненість у майбутньому.
Борючись за додаткові пів року життя 80+, ви вбиваєте десятки років життя 25+.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 22.03.2020 00:35

Не 80+, а 50+,если брать средние
Атипичначэя пневмония это не то, от чего так легко вылечиться
И последствия тоже не весёлые

Встречный вопрос: прививки тоже от лукавого?

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Denys Poltorak 22.03.2020 00:22

Путін, Трамп, Лукашенко, та британські вчені також відкидали. Лишився лише Лукашенко.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:26

Британські вчені і продовжують відкидати, але ідеальний шітшторм перекрити науковими аргументами неможливо.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 00:31

Вот британское моделирование.
In total, in an unmitigated epidemic, we would predict approximately 510,000 deaths in GB and 2.2 million in the US, not accounting for the potential negative effects of health systems being overwhelmed on mortality.
www.imperial.ac.uk/...​-modelling-16-03-2020.pdf
Кажется, именно после этой публикации правительство перепугалось и ужесточило карантин.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 22.03.2020 00:33

Так вони й не пропонувати unmitigated, ти почитай статтю. Вони пропонували ізолювання старих, соціальне дистанціювання, відміну масових заходів. Це давало 200 тис на максимумі.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 22.03.2020 00:49
Так, любителіі коронохайпу відкидають факти, які суперечать їхній теорії «ми всі помремо від корони, якщо не будемо пів року сидіти в карантині»

dou.ua/...​rums/topic/29678/#1810366
Я не про них, а про тебе.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Vitalij Berdinskih 21.03.2020 16:05

Новые жертвы коронавируса:
* поехавший крышей мер — 1 шт.
* поехавший крышей министр — 1 шт.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 21.03.2020 15:11

Тут трактористы часто сравнивают страны по доходам и уровню жизни. Сравните еще и по медицине и то, что происходит сейчас лучший пример

www.radiosvoboda.org/a/30499535.html

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 21.03.2020 15:20

Так в статье же написали:
1) В Германии много тестов, поэтому тех, кто в других странах спокойно бегает, уже записали в зараженных
2) Границы не закрывали, карантин ввели поздно, в результате молодежь перезаражалась, а старшие — еще не успели, или не знают. А у молодежи низкая смертность.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Чорний Список Юджина 21.03.2020 15:24

Их варианты причин низкой смертности это только теории, их никто еще не подтвердил. Но факт остается фактом, в Италии уже 4032 умерших, в Испании и Иране 1326 и и 1556, а в Германии 72. При этом общее число заразившихся сопоставимое

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Alex Koshterek 21.03.2020 15:30

не только.

Минулого тижня федеральний уряд замовив додаткові 10 000 рятувальних вентиляторів для легенів від німецького виробника. І це на додаток до вже наявних 25 000, які вже й так є в лікарнях по всій країні, пише Financial TImes.

У порівнянні з багатьма іншими державами, Німеччина має більше можливостей для розміщення великої кількості людей у лікарнях з необхідним обладнанням, і заявила, що вдвічі збільшить кількість ліжок інтенсивної терапії до приблизно 56 000.

В Італії апаратів штучної вентиляції легенів, за даними міністерства надзвичайних ситуацій, близько 5 тисяч.

В других странах европы количество мест пер капита изрядно меньше.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Ivan Pomodorov 21.03.2020 16:18

Тільки от ці вентилятори (поки) не використовуються, так що мимо.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 21.03.2020 16:23

Откуда знаешь, что не используется? Сама возможность положить человека в госпиталь, когда другие страны говорят звонить, только когда помирать уже будешь, имеет значение

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Ivan Pomodorov 21.03.2020 16:25

В статистиці про Німеччину severe хворі майже відсутні, лише mild, так що можна зробити один логічний крок — не використовують.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 21.03.2020 16:34

Хм, критикал 2, умерло 5 за день.

Хз, по итогу я думаю смертность будет ниже, чем в NL, к примеру, где этих кроватей всего 1150, максимум осилят до 1500 или 2000, даже если умножить на 4 для компенсации разницы в населении.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Sеrgejs Bоrуsson 21.03.2020 13:08

Немного статистики из Швеции за вчера:
Среди тех, кто сейчас находится с коронавирусом в реанимации:
До 50 лет — 9 человек
50 — 65 лет — 20 человек
65 — 79 лет — 20 человек
80+ — 6 человек
Самый молодой — 27 лет. Далеко не все до 50 имеют какие-то другие болезни относящиеся у группе риска.
Выводы делайте сами.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 21.03.2020 13:14

Уже вроде есть несколько смертей у детей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Чорний Список Юджина 21.03.2020 16:46
Далеко не все до 50 имеют какие-то другие болезни относящиеся у группе риска. Выводы делайте сами
99% of Those Who Died From Virus Had Other Illness, Italy Says

Вывод — твоя статистика так себе :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 21.03.2020 17:17

Да в 70 лет большинство людей имеет other illness.
Я привёл реальную статистику, пусть и с не такой большой выборкой, что интенсивная мед помощь нужна не только старикам. И вероятно без нее умирать молодых будет больше.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Олег 21.03.2020 12:33

Арсен Аваков написал пост, в котором анонсировал ужесточение ограничительных мер в стране: «Они будут значительно жестче в ближайшие дни — это продиктовано необходимостью! Это нужно делать! Тотальный полный карантин — моя позиция, о которой хочу просить каждого из вас, и буду настаивать на нем, согласно моим полномочиям в органах власти».

112.ua/...​ney-nastaivat-529953.html

Об убытках и компенсациях подумаем позже, когда выживем
112.ua/...​ogda-vyzhivem-529958.html

P.S. Что со мной происходит — я зауважал Авакова :-)
Я о нем мало что знаю — но для меня вообще нехарактерно уважительное отношение к политикам.

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk 21.03.2020 12:45

Боюсь що під час карантину, під шумок вони будуть творити дуже темні справи. Хоч би нам це не аукнулось дуже, коли виживемо.

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 21.03.2020 13:06

Зря зауважал. У карантина есть 3 варианта:

1) Жесткий карантин, который полностью остановит эпидемию (не останется больных вообще). Очень маловероятно, если в обществе есть бомжи и цыгане, которые заражают друг друга. + неизвестно, как простуда выживает летом, и откуда опять берется осенью — возможно, коронавирусы умеют долго жить в организме, никак не проявляясь.

2) Жесткий карантин, никого не выпускаем на улицу, почти никто не болеет. Как только карантин заканчивается — оставшиеся несколько больных заражают всю страну. В результате карантин только отодвинул эпидемию, но после карантина она такая же тяжелая.

3) Мягкий карантин, когда народ понемногу болеет, но стараются не дать одновременно заразиться такому количеству людей, чтобы больницы переполнились. Когда 70% населения переболеет — эпидемия уже не сможет развиваться (если не слишком быстро мутирует).

Вариант 1 (вроде бы) сработал в Непале. Границы вовремя закрыли.
Аваков топит за вариант 2, но сам по себе он пользы не принесет, только развалит экономику.
Зеленский (либо кто там сейчас ситуацией заведует) скорее ориентируется на вариант 3 — судя по тому, что в Киеве происходит.

Відповісти
Підтримати
Олег
Ievgen Safronenko 21.03.2020 13:33
Зеленский (либо кто там сейчас ситуацией заведует) скорее ориентируется на вариант 3 — судя по тому, что в Киеве происходит.

 в Киеве с воскресенья не будет ходить общественный транспорт, поэтому хз

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Left Outer Join 21.03.2020 14:33
как простуда выживает летом, и откуда опять берется осенью — возможно, коронавирусы умеют долго жить в организме, никак не проявляясь.

когда в северном полушарии лето, в южном зима

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 21.03.2020 14:54

А пока самолетов не было, о простуде никто не слышал)

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 21.03.2020 15:42

до самолётов были корабли, повозки и лошадки

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Максим Журавлёв 21.03.2020 15:28

Там зима только в Антарктиде и высокогорной местности.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Мавпа программиста 21.03.2020 13:20
P.S. Что со мной происходит — я зауважал Авакова :-)

Зауважаешь его, когда тебя будут палкой метелить его сторожевые собаки.

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry Panfilov 22.03.2020 20:29
подписуемся на 5 канал

сам эту помойку смотри

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 21.03.2020 10:33

„Это проблема стариков”. Эвакуированный из Польши украинец объяснил, почему не будет соблюдать правила карантина
strana.ua/news/256196-evakuirovannyj-iz-polshi-ukrainets-zajavil-chto-ne-sobiraetsja-sobljudat-pravila-karantina.html

Відповісти
Підтримати
Andrew Sevastianov 21.03.2020 10:38

Не будет соблюдать обсервацию. В случае карантина никто не спрашивает.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Karina Kosenko 21.03.2020 10:38

Ага, тоже читала с утра. Это однозначно шедевр.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
MK 21.03.2020 10:53

Черговий дал****б, який живе в свому маня-світі. Хай би почитав новини з заходу, на приклад з Нідерландів, де кожен другий під вентилятором має менше 50 років. Егоїстична свиня забуває шо старікі теж люди, і шо в них є діти і внуки які їх люблять. Але ні**я, треба розносити заразу, бо ж молодий і сильний. А потім як появляться симптоми і виявиться шо є якась прихована болячка (бо був останній раз на медогляді ше в школі) — то вже буде пізно.

Для таких дал****бів які не дотримуються карантину та сама Польша ввела штраф до 10к злотих (60к грн), шкода шо зелебобікі не беруть приклад.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Donald Trump 21.03.2020 11:46

Чем он им навредит? Зараза переносится при чиханье и кашле. Если их нет, то ты не особо опасен для окружающих. Есть еще небольшой шанс передать через дыхание, но нужно близко к человеку стоять на протяжении некоторого времени.

Відповісти
Підтримати
MK
Sergii Pekarskyi 21.03.2020 15:59

Штраф за карантин уже 30к злотых. Со вчерашнего дня.
Проверяют по телефону, ну и полиция приезжает иногда.
На официальный карантин попадают приехавшие после 16 марта и те, кто имел контакт с подтвержденным заболевшим.

Відповісти
Підтримати
MK
Олег 21.03.2020 11:24

Очень нехорошо так думать, но надеюсь этот *** попадет в те 5-10 процентов которые в его возрасте болеют тяжело.

А вообще ситуация отвратительная получается.
Молодежь чаще всего переносит болезнь легко — для них коронавирус всего лишь в несколько раз тяжелее гриппа.
Но как раз они основные разносчики вируса, и весьма вероятно могут стать невольными убийцами своих родителей и бабушек-дедушек, а возможно еще многих посторонних людей заразившихся от них (и далее по цепочке — речь может идти о тысячах жертв от одного суперспредера).

По Европе больше всего развезли эпидемию сноубордеры и лыжники.
Подозреваю что люди постарше уже не так активно путешествовали в последнее время — а молодежь безбашенная, особенно любители экстремальных развлечений.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Ievgen Safronenko 21.03.2020 11:54

Давай запретим сноуборды и лыжи? А лучше расстреляем их)

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 21.03.2020 11:57

Просто перед поездкой в горы ломать ноги. Одна лыжница так и сделала недавно

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Left Outer Join 21.03.2020 17:43

Давайте забьём всех бабок заранее, чтоб не достались коронавирусу

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.03.2020 19:21

Ошибся ответом, не туда послал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
fizz buzz 21.03.2020 11:38
Эвакуированный из Польши украинец объяснил, почему не будет соблюдать правила карантина

Я бы не доверял этой зашкварной медведчуковской помойке. Они вам организуют интервью хоть с распятым мальчиком хоть с жареным снегирем. Эпидемия эпидемией — а гибридную войну никто не отменял.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Олег 21.03.2020 08:32

⚡️ МОЗ повідомляє:

Станом на 23:00 20 березня в Україні підтверджено 41 випадок COVID-19.

Нові випадки були зафіксовані у Київській (1) та Тернопільській (1) областях.

Наразі в Україні 3 летальні випадки від COVID-19 в Україні.

Пацієнт, у якого першого в Україні було зафіксовано COVID-19, уже одужав.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 21.03.2020 01:17

В Одессе по 10 человек в трамвай пускают, это жесть!!!!!!!Куда они думали...У нас же нет метро!!!!Как добираться это полная ж....

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 21.03.2020 01:26

Никуда они не думали, им лишь бы экономику страны грохнуть.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Karina Kosenko 21.03.2020 10:47

Сочувствую Одессе, конечно. То ли дело у нас в Харькове — нам круто, у нас есть метро. Правда, есть один маленький нюанс — оно сейчас закрыто. И тысячи людей, которые этим метро пользовались, теперь тоже пытаются добраться на тех же трамваях. В которые так же пускают примерно по 10 человек.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Євгенія Невська 21.03.2020 10:58

Также и в Киеве.Хотя обещают штрафовать водителей, которые не соблюдают эти рекомендации по количеству людей в транспорте.
Более того, еще грустнее: большинство медиков ,санитаров итд живут за пределами города. Соцсети полны статей о том, чтобы люди, которые ездят на работу в Киев, смогли помочь в транспортировке медперсонала.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Євгенія Невська 21.03.2020 12:06

Витя, у нас работают сотрудники, которые сами из РБ. Так вот , мне странно, от тебя слышать критику в стороны неорганизованности властей Украины в связи с вирусом.
Так как у Вас тоже там, мягко скажем беда. Но да, Ваш президент транслирует в мир другую информацию.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 21.03.2020 12:16

Я к тому, что начни критику со своих властей)
Зы: сейчас мало кто понимает, что сработает, а что- нет. МОЗ нам рекомендует сидеть дома, но около банков- толпы пенсионеров с оплатой за коммуналку, в маршрутках — явно больше, чем 10 человек.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 22.03.2020 11:31
Но ведь проблема то в том что результат предсказуемо оказался противоположным т.к. про людей то и не подумали.

Результата будет два:
1) Заболеваемость через 2-3 недели. При этом реальная может не совпадать с официальной.
2) Состояние экономики к концу года.
Проблема в том, (кроме того, что еще нет результатов) что не с чем их сравнивать — наши британские ученые слишком британские, чтобы верить их расчетам. Разве что можно будет сравнить с ситуацией у соседей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 21.03.2020 00:18

автор все что надо уже сделали до тебя

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 21.03.2020 00:15

да это пять

поднять истерию на ровном месте

когда менты уже поставили блокпосты и проверяют автомобилистов

в Харькове остановили метро

автор продолжает нагнетать...

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk 20.03.2020 23:35

⚡ МОЗ повідомляє:

Станом на 23:00 20 березня в Україні підтверджено 41 випадок COVID-19.

Нові випадки були зафіксовані у Київській (1) та Тернопільській (1) областях.

Наразі в Україні 3 летальні випадки від COVID-19.

Пацієнт, у котрого найперше в Україні було зафіксовано COVID-19, уже одужав.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 20.03.2020 23:39

Итого, группа риска: пожилые люди, которые подорвали здоровье за границей на многолетних заработках.

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk
John Appleseed 20.03.2020 23:49

Это единственное, что тебя волнует?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Christina Marchuk 20.03.2020 23:58

судячи по нашій «афігенній» статистиці в групі ризику всі

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Christina Marchuk 20.03.2020 23:59

плюс до всього карантин продовжать, і всюди повводять надзвичайний стан. щось мені здається, дані міри мало чим допомагають

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 21.03.2020 11:56

ну если карантин не помогает притормозить эпидемию, то что тогда помогает?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Christina Marchuk 21.03.2020 12:51

свідомість людей, які нарешті приймуть ситуацію такою як вона є, а не продовжать відмахуватись кадилом. за останній період часу, мною було замічено багато прецидентів, від чого й така думка

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Sеrgejs Bоrуsson 21.03.2020 07:36

Пока что истеричность я наблюдаю только в украине.
В странах первого мира просто последние десятилетия цена человеческой жизни в общественном восприятии взлетела до небес. Политикам приходится это учитывать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 21.03.2020 10:19

Тут еще все послушные — сказали сидите дома и мойте руки — все и сидят. У нас пока что не делали никаких официальных ограничений, кроме закрытия границ, и про штрафы за нарушения я тоже не слышал. Но правда есть немало недовольных тем, что слишком слабые ограничения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 21.03.2020 11:57

Витя, если в рядом с Минском начнет умирать по 600-700 человек каждый день от ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ болячки, такие меры не покажутся дибилизмом?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 21.03.2020 13:35

нет, это цифры из Италии. там где дибилизм и нельзя просто так гулять на улице.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.03.2020 12:26
А закрывать парки для посещения или штрафы за выход на улицу, как в Италии или Испании — это вообще дибилизм.

Дибилизм это после информации из Италии не понимать что люди в основной массе безбашенные дебилы.
Особенно молодежь — которая рискует не так сильно, но отлично разносит заразу.
Мягкий карантин не работает, нет снижения количества заболевших на тот уровень который способны медики принять.
Так что только хардкор.

В идеале надо как в Китае делить территории на группы риска и изолировать по разному, вплоть до запрета выхода из дома в самых зараженных территориях — только к подъезду за доставкой продуктов питания.

Почти уверен что многие страны Европы придут к китайскому варианту карантина если и сегодняшний вариант итальянского карантина не будет работать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 21.03.2020 13:12

В РБ люди работают на внутреннем рынке, а в Украину вернулись десятки тысяч заробитчан из Европы. Часть — наверняка заболевшие. И результат будет видно через 2 недели. Для этого и карантин — посмотреть, что получается, а потом — думать, как дальше жить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 21.03.2020 10:03

Лол, это не избирательность — это мобильность населения + тестирование. Если провести 3 теста, то в стране не будет больше трех случаев, правда?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 20.03.2020 22:37

хлопцы у нас в Одессе не одного случая не зафиксировано.Вот так то.Судя по логике они появятся ближе к июню, когда сезон начнется, и люди потянуться"к морю"? Или вирус непременно погибнет когда начнется настоящее лето +40?

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 20.03.2020 22:38

не зафиксировано != нет инфицированных

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Konstantin Strukov 20.03.2020 22:43
у нас в Одессе не одного случая не зафиксировано

А сколько протестировано? :)

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Karina Kosenko 20.03.2020 22:49

Какая-то сильно оптимистичная у вас логика, если учесть, что практически каждый день инфицированные появляются все в новых областях. И да, это только официально.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Alex Koshterek 20.03.2020 22:52

У него паническая логика и просит, чтоб успокоили

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Seven Berg 20.03.2020 23:31

не вроде официальная инфа, были подозрения , но диагноз не подтвердился...
grad.ua/...​henija-koronavirusom.html

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Left Outer Join 20.03.2020 23:05

интересно, вирус через море будет передаваться или нет

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Denys Poltorak 21.03.2020 11:15

не будет. концентрация слишком низкая, если в море растворить.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 21.03.2020 14:38

но тем не менее другие вирусы через море успешно передаются

а коронавирус через фекалии тоже распространяется

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Олег 20.03.2020 22:03

⚡️ МОЗ повідомляє:

Станом на 22:00 20 березня в Україні підтверджено 39 випадків COVID-19.

10 нових випадків зафіксовано у Чернівецькій області.

Наразі в Україні 3 летальні випадки від COVID-19 в Україні.

Пацієнт, у якого першого було зафіксовано COVID-19, уже одужав.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 20.03.2020 22:02

Вести активную пропаганду отказа от борьбы с эпидемией может только явный враг Украины.
Если ты моральный урод и соглашаешься с этой пропагандой — постарайся хотя бы не выставлять свое уродство на всеобщее обозрение.

Ахаха

Відповісти
Підтримати
Олег 20.03.2020 22:11

Лично мне и моей семье не о чем беспокоиться и нечего бояться.
Я очень давно понял насколько опасен коронавирус и что нас ждет в ближайшем будущем.

Пытался людям объяснить — но как правило почти безрезультатно, лишь в последнее время народ начинает задумываться.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Ievgen Safronenko 21.03.2020 10:13

Поделись секретом успеха. Вы окопались в бункере с фильтрацией воздуха и запасом воды, жраки и туалетной бумаги на следующий год?

Відповісти
Підтримати
Олег
Пять холодильников 21.03.2020 10:19

Скорее всего он просто туалеткой на год закупился

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Максим Журавлёв 21.03.2020 12:46

Он просто думает, что наскирдованные доллары с джаваскрипта спасут его от кризиса. Некоторые программисты настолько... кхм... недальновидны, что порою удивляешься, как они до сих пор в профессии-то держатся.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Максим Журавлёв 21.03.2020 15:31

Не спасут, ибо полки опустеют. И на выходе из магазина будут стоять нормальные пацаны с битами, изголодавшиеся от безработицы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.03.2020 20:45

⚡️ МОЗ повідомляє:

Станом на 20:00 20 березня в Україні підтверджено 29 випадків COVID-19.
Один новий випадок зафіксовано в Івано-Франківській області, один — у Харківській, один — у Львівській.

Наразі в Україні 3 летальні випадки від COVID-19 в Україні.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська 20.03.2020 20:57

Основные очаги заражения на 20 марта:
Китай (80,967 случаев заражения, 3,248 погибших)
Италия (47,021, 4,032)
Испания (20,412, 1,043)
Германия (19,711, 59)
Иран (19,644, 1,433)
В Италии, конечно, рекорды по количеству смертей в день( сегодня- 627) , да и уже погибло больше ,чем в Китае(

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 20.03.2020 21:10

В Италии скорее всего уже больше ста тысяч заболевших, да и число умерших раза в два больше официальных данных.

Тестирование на коронавирус ни у больных в легкой форме, ни у умерших на дому не производится.

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Dmitriy FromRiDDer 20.03.2020 20:26

Коронавирус: маски вас не спасут :) / ЭПИДЕМИЯ с Антоном Красовским

www.youtube.com/watch?v=FT4NWXTzhas

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 20.03.2020 20:15

От пандемии есть и существенная польза: снижаются уровни загрязнения воздуха:
news.mongabay.com/...​se-another-air-pollution
Air pollution has significantly decreased over China amid the economic slowdown caused by the COVID-19 outbreak, signaling unanticipated benefits for human health.
It is estimated that air pollution caused an extra 8.8 million premature deaths globally in 2015 alone, representing an average of a three-year shortening of life expectancy across the human population, and shortening lives on a scale greater than malaria, war and violence, HIV/AIDS, and smoking.
The two-month drop in pollution may have saved the lives of 4,000 children under the age of 5 and 73,000 adults over the age of 70 in China, according to environmental resource economist Marshall Burke — significantly more than the global death toll from the COVID-19 virus at the time of calculation.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 20.03.2020 20:24

От коронавируса скорее всего умрёт максимум миллион, что в 8 раз меньше, чем от загрязнения воздуха.

«Вести активную пропаганду отказа от борьбы с загрязнением воздуха может только явный враг Украины.
Если ты моральный урод и соглашаешься ездить на личном авто — постарайся хотя бы не выставлять свое уродство на всеобщее обозрение.» ©

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Леопольд Кіт 20.03.2020 20:27
От коронавируса скорее всего умрёт максимум миллион, что в 8 раз меньше, чем от загрязнения воздуха.

В Італії тільки за останню добу від коронавірусу померло 627 людей.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Андрій Плотніков 20.03.2020 20:28

8 млн потенциальных смертей за счёт сокращение средней продолжительности жизни на три года (как это считали?)
Против одного миллиона реальных смертей

Неа, все равно корона хуже

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Denys Poltorak 20.03.2020 20:29

От испанки умерло порядка 50 миллионов.
Тогда население земли было в 5 раз меньше, чем сейчас.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Grez 20.03.2020 23:05

А сколько пользы будет если погибнут 5% населения (большинство стариков)!

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Олег 20.03.2020 20:06

Что происходит в Бергамо.
www.theguardian.com/...​les-bury-coronavirus-dead
globalnews.ca/...​rus-deaths-italy-bergamo

Смертность в регионе выросла минимум раз в пять-шесть.
Похоже на то что сейчас большинство заболевших болеют дома — дозвонится до скорой невозможно, а в больницу самому не попасть.
Умерших долго не забирают из дома и не делают посмерный анализ на коронавирус.
Болеющих в легкой форме даже поначалу не тестировали, а сейчас и подавно.

Статистика Италии к реальности отношения не имеет.
Сколько умирает и сколько болеет неизвестно.
Посчитать какая там летальность — невозможно.
Все еще можно надеяться что летальность меньше чем в Ухане.
Но готовиться к большей. Возможно в два раза большей.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov 20.03.2020 21:00

официально в италии уже умерло больше чем в ухане

Відповісти
Підтримати
Олег
Christina Marchuk 20.03.2020 20:04

⚡️ МОЗ повідомляє:

У Львові зафіксовано перший випадок інфікування коронавірусом

Лабораторно підтверджено COVID-19 у пацієнта 1950 року народження, який протягом останніх 14 днів повернувся з Німеччини.

Пацієнт ізольований, йому надається лікування.

Наразі в Україні 27 випадків інфікування на коронавірус, 3 з них — летальні.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov 20.03.2020 17:32

Цікаво, коли тс почне вимагати арештовувати всіх, хто проти китайського способу боротьби з інфекцією? Як ці ліваки шельмують Джонсона і британський підхід, це страшне.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko 20.03.2020 18:30

А какой это «британский подход»? Который уже заброшен самими британцами?
foreignpolicy.com/...​ohnson-drops-go-it-alone

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Владимир Кожаев 20.03.2020 19:30

Ещё более интересное, что если арестовальщики получат в грызло? У Китая есть ресурсы бороться с людьми, которым не смотря на вирус нужно жить как-то, у Украины — нет

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Максим Журавлёв 20.03.2020 20:17

— Микола, гайда бити москалів!
— Гайда! А якщо вони нас?
— А нас за що?

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
anonymous 20.03.2020 16:01

Касательно корона-вируса.
medikom.ua/...​-simptomy-i-profilaktika

Вирусы неустойчивы во внешней среде. Возбудители не могут передаваться через предметы, дверные ручки, посылки, продукты (бананы, мандарины, мясо, рыба и т.д.). Они мгновенно погибают при температуре свыше 50 градусов, разрушаются под действием хлороформа, формалина, этилового спирта или эфира. Коронавирус хорошо переносит замораживание.

Вполне возможно простая сауна и ингаляции могут быть полезны и спасительны
www.youtube.com/watch?v=W99hjyX5v3Y

Відповісти
Підтримати
WW 20.03.2020 16:08

>

хлороформа

>

ингаляции могут быть полезны и спасительны

можно смачивать носовой платок, подкрадываться в темных подворотнях к людям сзади и спасать их от коронавируса

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 20.03.2020 17:18

этот метод, наверное, только программеры практикуют, особенно с архаичными soft skills

Відповісти
Підтримати
WW
Denys Poltorak 20.03.2020 16:13

Период полураспада 6 часов на стальных и пластиковых поверхностях. Меряли уже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 20.03.2020 17:33

www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
Не знаю — не вчитувався. Але схоже, що доби не вистачить для знезараження.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 20.03.2020 17:38

То, здається, порівнювали з старим SARS

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 20.03.2020 19:04

Заплати за статью — расскажешь))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitriy Chaban 20.03.2020 18:04

в смысле ?

во внешней среде

ты жить в сауне собрался чтобы не заразиться ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 20.03.2020 20:45

если украинский ад происходящего можно назвать сауной, тогда мы тут все в сауне

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Dmitriy Chaban 20.03.2020 20:48

вроде на градуснике все еще не 50.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 20.03.2020 20:54

для того, чтобы оценить масштабы и температуру ада — нужно не на градусник смотреть
тут скоро все закипит

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
Ievgen Safronenko 20.03.2020 20:14
баня с сауной в жопу

а в жопу обязательно?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 20.03.2020 21:10

Главное не перепутать: в рот дают а не берут

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 20.03.2020 20:39

особенно белорусские бананы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 20.03.2020 20:45

Я предпочитаю лобстеров из знаменитого Белорусского океана.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 20.03.2020 15:17

Будет обидно, если у нас вообще прогулки на воздухе запретят от переусердия. Хотя, может, только такое остановит народ от кучкования в транспорте и от поездок на работу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 20.03.2020 17:34

Похорони батьків можуть бути дорожчі

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 20.03.2020 23:13

Так в любом случае будет виноват президент и правилтельство.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Karina Kosenko 20.03.2020 19:26

У нас во дворе сейчас дискотека с шашлычком, целая толпа гуляет. Дышат соседи свежим воздухом во время карантина))

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Karina Kosenko 20.03.2020 21:23

ну, чтобы ветром да в форточку — так даже черезчур летучая ветрянка не передается)) так что, за это я не переживаю, не долетит. максимум, что прилетит в форточку — дым от костров из частного сектора, опять стали мусор жечь, как сумасшедшие.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 20.03.2020 22:47

Ветрянка выживает без носителя аж 10 минут, что вообще немного. Причин летучести не знаю, но это факт — может разноситься ветром до 20 метров. Не каждый вирус может таким похвастаться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 20.03.2020 19:32
прогулки на воздухе запретят от переусердия.

Я это проигнорирую. В случае насилия буду драться

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 20.03.2020 19:48

Заразишься от военных. Или, думаешь, у них там санитария и дезинфекция?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 20.03.2020 20:08

Я думаю, что военные не лохи чтобы за бесплатно по улицам бегать

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Максим Журавлёв 20.03.2020 15:29

Ну нормальный такой локдаун, это ж не запрет в принципе выходить на улицу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 20.03.2020 15:41

Сарказм?
Я больше народу вижу чем под года назад. И это только из окна :/

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 20.03.2020 15:45

Не понял, что речь о Баварии :/ думал отсылка была на другую страну ради общей картины
Киев. Полный аллес

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 20.03.2020 16:52

ну есть особо одаренные — пикники в 20 рыл, хотя может это у них семья такая

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 20.03.2020 23:22

Дядя сказал по телевизору — значит будут сидеть.
Тупые пиндосы; каждый Украинец — умнее дяди из теливизора и сам решит куда ему пойти и где сидеть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 20.03.2020 23:45

Но виноват то будет не украинец, а преЗЕдент.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Konstantin Strukov 20.03.2020 23:52

Не, виноват будет опять Порошенко :)

Відповісти
Підтримати
Grez
Ievgen Safronenko 21.03.2020 10:15

ОН лично летал в Испанию чтобы привезти заразу в Украину!!111 Перевозил в конхветах бджилка, я жена порганичника, все не так однозначно1111

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Left Outer Join 20.03.2020 18:30
посещения от партнеров по жизни

а бумажка на партнёра нужна?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 20.03.2020 14:12

youtu.be/YH_JneVhBLE
Интервью с Денисом Проценко, главврачом московсой больницы где сейчас 62 пациента с COVID-19

Хоть вести «из-за поребрика», но без политики и интересно. Рекомендую.

48 минут. Далее ссылки на отдельные части, для тех кто не захочет все смотреть.

1:56
youtu.be/YH_JneVhBLE?t=116
Шесть пожилых пациентов, один в реанимации (но не на ИВЛ, то есть не критический).

4:26
youtu.be/YH_JneVhBLE?t=266
Сравнение Италии и Германии. Германия заказала 10 тысяч аппаратов ИВЛ

11:34
youtu.be/YH_JneVhBLE?t=694
Первый шаг реанимации — переворот на живот (стало понятно почему на видео из Италии в реанимации все пациенты на животе).

13:21
youtu.be/YH_JneVhBLE?t=800
О тяжелом пациенте 44 года (курильщик).
Из 56 пациентов непенсионного возраста — только один в реанимации (но не на ИВЛ).

41:59 на счет планов Великобритании по выработке «популяционного иммунитета».
youtu.be/YH_JneVhBLE?t=2519

В видео вроде не упоминается. но это планы от которых британцы несколько дней назад отказались.
foreignpolicy.com/...​ohnson-drops-go-it-alone

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk 20.03.2020 00:19

⚡️ МОЗ повідомляє:

В Чернівцях зафіксовано 5 нових випадків коронавірусної хвороби COVID-19

Ввечері 19 березня за результатами дослідження вірусологічної референс-лабораторії Центру громадського здоров’я України зафіксовано 5 нових випадків інфікування коронавірусом. Пацієнти ізольовані, їхній стан стабільний.
Наразі в Україні 26 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, 3 з них — летальні.

Відповісти
Підтримати
Laky 20.03.2020 01:46

Что-то они прям сильно медленно тестируют. Италия тестирует тысячи людей в день. А у нас пару десятков тестов в день всего лишь делают.

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk
Олег 20.03.2020 06:25

Тестов мало, и процедура длительная — каждый тест отправляют в Киев.
Возможно что уже в субботу в Украине будет миллион экспресс тестов и начнется массовое тестирвание.

Відповісти
Підтримати
Laky
Seven Berg 19.03.2020 21:13

Если эффективное средство для профилактики борьбы с кароновирусом?
Я знаю два:
100% результат
spirt96.com/spirt-alfa-3-l.html
если вам надо покупайте, в емкостях 1л уже нет...
маска ФФП3, самая крутая, которая есть в Украине, 10шт — 2000грн.

Відповісти
Підтримати
Олег 19.03.2020 20:31

⚡️МОЗ повідомляє:

В Івано-Франківську померла жінка, інфікована коронавірусом COVID-19

МОЗ висловлює співчуття рідним померлої.

Пацієнтка поступила в лікарню у важкому стані. Тривалий час вона займалась самолікуванням і надто пізно звернулася до лікарів. Жінка померла через добу після госпіталізації, ще до отримання результатів тесту на COVID-19.

МОЗ закликає: при перших симптомах респіраторних захворювань обов’язково зателефонуйте своєму сімейному лікарю. Залишайтеся вдома! Самоізоляція — найдієвіший спосіб убезпечити себе від інфікування.

P.S. Муж умершей находился на самоизоляции и сейчас госпитализирован в областную инфекционную больницу. Мужчина недавно вернулся из-за границы.

P.P.S. Вчера про эту же пациентку.
В Ивано-Франковске в областной клинической больнице умерла 56-летняя женщина, у которой была тяжелая пневмония, результаты анализов на выявление коронавируса пока неизвестны.

Об этом на брифинге сообщил и.о. председателя Ивано-Франковской областной государственной администрации Виталий Федорив.

По его словам, 13 марта у женщины повысилась температура тела и появился сухой кашель. Через два дня она обратилась к семейному врачу, но от госпитализации отказалась. 16 марта ее доставили в инфекционную больницу из-за одышки и подключили к аппарату искусственной вентиляции легких. Женщина умерла 17 марта в результате нарастания дыхательной недостаточности.

«Вчера в областной инфекционной больнице умерла больная 56 лет, жительница Ивано-Франковска. Поставили диагноз — грипп А, осложненный вирусно-бактериальной пневмонией с тяжелым течением, правосторонний плеврит, дыхательная недостаточность третьей степени», — сообщил Федоров.

По словам руководителя Ивано-Франковской ОГА, у женщины были хронические заболевания, такие как ишемическая болезнь сердца, кардиосклероз и гипертоническая болезнь.

На данный момент анализы женщины отправили в киевскую лабораторию, чтобы исключить или подтвердить коронавирус.

Відповісти
Підтримати
Олег 19.03.2020 20:15

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні підтверджено 21 випадок COVID-19

Станом на 20:00 19 березня за результатами дослідження вірусологічної референс-лабораторії Центру громадського здоров’я України отримано всього 17 позитивних результатів на COVID-19: Чернівецька (10), Житомирська (1), Київська (2), Донецька (1), Івано-Франківська (1) області та м. Київ (2).
За результатами досліджень регіональних лабораторій виявлено:
Дніпропетровська — 2;
Житомирська — 1;
Також один випадок підтверджено у м. Київ.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 19.03.2020 19:47

А когда коронавирус уйдет, есть какая то информация? Когда насупит лето, т.к. летом практически не болеют гриппом?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 19.03.2020 19:52

Билл Гейтс говорит, надо посидеть всем дома 6-10 недель, за это время на всех размножат тестов, и после поголовного скрининга задавим, если вы все будете паиньки не паниковать а сидеть дома.

Британские ученые эмулировали на компьютере по данным с Италии, и получилось, что как только в конце лета отпустят карантин — сразу же пойдет пик заболеваемости, не намного меньший, чем если сейчас карантин не вводить.

Какой-то чувак типа эксперт по этим всем вирусам говорил, что мы получили новый штамм простуды, только к ней нет иммунитета. Поэтому дети ее вообще легко переносят, как обычную простуду. И через пару десятков лет все взрослые переболеют или помрут, дети переболеют, и у нас вместо старых 4 коронавирусов простуды будет аж 5 в одинаково легкой форме.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Oleksandr Golovatyi 19.03.2020 21:29

Точно не відомо, але на сьогодні по всьому світу нема жодного випадку захворювання дітей молодше 9 років.

Але відомо, що вірус транспортується АПФ якого практично нема у дітей і дуже багато у людей похилого віку. Чим старше тим цього АПФ більше, тобто вірус швидко доставляється будь-куди. Плюс проблеми з легенями, нирками та серцем збільшують кількість цього ферменту. Сам фермент відповідає за регуляцію тиску і присутній практично в усіх органах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 19.03.2020 21:44
на сьогодні по всьому світу нема жодного випадку захворювання дітей молодше 9 років.

В Україні 2 таких випадки. В світі нема важких випадків з дітьми.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Senseye 19.03.2020 22:58

В Україні в 2000 роках крутили по ТВ серіал Плем’я (The Tribe)

Невідомий вірус несподівано знищує все доросле населення планети. Залишилися в живих тільки діти максимум років до 16-17, які виявилися не схильні до цієї страшної хвороби.

Нас з дитинства готували до такого, можливо через 3-4 роки якщо людство виживе то будуть серіали з самоізоляцією

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Illia Khabibrakhmanov 19.03.2020 23:04

Есть заболевшие дети, в том числе новорожденный. Но все дети переносят болезнь легко

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Denys Poltorak 19.03.2020 21:45

Никто не знает. Возможно — приспособление человека и простуды веками жить вместе.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 19.03.2020 21:23
И через пару десятков лет все взрослые переболеют или помрут, дети переболеют

а потім постаріють і помруть від нього ж ?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Left Outer Join 19.03.2020 20:02

никогда, добавится к сезонным грипам

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Christina Marchuk 19.03.2020 19:26

Получай коронавірус *****й! :)

На Закарпатті священник катається вулицями і святою водою «знищує» коронавірус
Джерело :
tsn.ua/...​-koronavirus-1510911.html

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт 20.03.2020 21:10

Це все фігня — наші північні сусіди знайшли більше дієвий засіб проти коронавірусу
www.youtube.com/watch?v=J9TP0CKSgD4

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk
Євгенія Невська 24.03.2020 13:01

Я сегодня утром тоже у себя в городе видела. 3 священника вдоль нескольких ЖК проездом «уничтожали коронавирус».

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk
Леопольд Кіт 19.03.2020 18:26

В Галиче медики разбежались от мужчины, вернувшегося из-за границы
korrespondent.net/...​uvshehosia-yz-za-hranytsy

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk 19.03.2020 16:32

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано 2 нові випадки інфікування коронавірусом

Сьогодні, 19 березня, лабораторно підтверджено 2 (два) нові випадки інфікування COVID-19: один випадок у м. Києві, ще один — у Житомирі. Пацієнти ізольовані, їм надається симптоматичне лікування.

Наразі в Україні зафіксовано 18 випадків інфікування коронавірусом COVID-19, два з них — летальні.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 19.03.2020 14:17

13 января?
Примерно в то время новорожденный ребенок у друзей в Бельгии H1N1 перенес

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kucherenko
Олег 19.03.2020 17:38

Это грипп.
У нас до 10 человек в неделю умирает от гриппа каждую неделю.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kucherenko
Andrey Rogovsky 19.03.2020 08:38

Учитывая то, что закрывают тубдиспансеры, самоизоляция — это еще и разумный выбор.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.03.2020 17:50

Социальное дистанцирование, жесткий карантин в случае вспышек, масштабное тестирование — способны предотвратить эпидемию.
Китай это доказал — за последние сутки не зафиксировано ни одного случая заражения.

И не только Китай.
В Корее после масштабной вспышки каждый день снижается количество зараженных.
Тайвань с эпидемией справился. Сингапур неплохо справляется.

Даже если не получится остановить эпидемию — ее можно растянуть на максимально длительный период что-бы каждому хватило койки в больницах, кислорода, а тяжелых случаях — аппаратов искуственной вентиляции легких.
Потому что разница в летальности COVID-19 в условиях больницы и дома — как минимум десятикратная.
Но растягивание пика заболеваемости — это на самый крайний случай, очень высока вероятность что эпидемию в Украине остановят.

Призывать к отказу от борьбы с эпидемией может только моральный урод или явный враг Украины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Pidluzhnyi 19.03.2020 18:00

неточность по азиатам...Китай +34 (за сутки не зафиксировано случаев в Хубей), Корея +152 (вчера 93, позавчера 84)

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.03.2020 21:11

За последние сутки не зафиксировано ни одного случая заражения на территории Китая.
34 — это у приехавших из Европы.

Відповісти
Підтримати
Andrii Pidluzhnyi
Denys Poltorak 19.03.2020 21:47

Очень веришь коммунистическим новостям?

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 19.03.2020 22:39

China: for the first time since the beginning of the outbreak, there have been 0 new cases in Wuhan and in the Hubei province, and no new and no existing suspected cases in Wuhan and in Hubei

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 19.03.2020 18:04
Потому что разница в летальности COVID-19 в условиях больницы и дома — как минимум десятикратная.

Фигня. Сейчас летальность порядка 4% от диагностируемых. Все они — в больнице умирают. Умножим на 10 — будет 40%. При этом по факту только у 20% болезнь проходит тяжело, а 80% пересиживают дома.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.03.2020 21:15

Италия не показатель.
Там острая нехватка место в ICU. Так что значительная часть можно считать «болеет дома».

Да и статистика по Италии непонятная — не все заболевшие в нее попадают.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 19.03.2020 22:03

4% не по Италии, а по миру. В Италии под 10%.
В любом случае, если 80% пересиживают дома, то десятикратную разницу тяжело себе представить. Разве что — в другую сторону:
Если попадете в больницу — шанс умереть 50%. Если не попадете — 5%. И наверняка это можно доказать из статистики даже))

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 19.03.2020 22:41

www.worldometers.info/coronavirus
Там по некоторым странам ведут более детальную статистику и графики Outcome of Cases (Recovery or Death) весьма любопытны

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Vlad Stelmahovsky 21.03.2020 17:10

в больнице вирусная нагрузка выше гораздо. не понимаю, зачем везти в больницу, если нет мест/возможности

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Максим Журавлёв 19.03.2020 18:46
ее можно растянуть на максимально длительный период

Ещё раз спрошу, чем кормить сотни тысяч людей, которые останутся без работы?

Відповісти
Підтримати
Олег
Denys Poltorak 19.03.2020 18:47

Гривен напечатать и ЗВР продать. Он и существует на случай нежданчиков.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Ivan Pomodorov 21.03.2020 17:20

І далі що? Ці гроші будуть прожерті моментально.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 19.03.2020 00:09

МОЗ повідомляє:

Станом на 22:00 18 березня в Україні зафіксовано 16 випадків COVID-19:
Чернівецька (10), Житомирська (1), Київська (2), Донецька (1) області та м. Київ (2).

Отримано за сьогодні пацієнтів 51 та 103 контактні особи. За даними регіональних лабораторій протестовані за сьогодні методом ПЛР 6 зразків, всі негативні.
Вірусологічна референс-лабораторія Центру громадського здоров’я України досліджує не лише зразки людей, яким встановлено підозру, а і встановлених контактних осіб.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 19.03.2020 00:12

ну не 400 трупов за день и на том спасибо

а теперь подумай

вспустили 30 тысяч человек по воздуху

впустили в разгар эпидемии

что будет дальше? больше трупов и заражения

Відповісти
Підтримати
Олег
Yurii Kostiuk 18.03.2020 21:05

«Не читайте на ночь советских газет...» ;))

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 18.03.2020 21:28

Полезно держать равновесие.
Тут народ как-то превращает все в пошутейки.

Відповісти
Підтримати
Yurii Kostiuk
Yurii Kostiuk 19.03.2020 03:55

Я, здебільшого, про медузу взагалі...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 19.03.2020 10:16

Не знаю зручного українського сайта. Укр.нет — купа сміття звідусюди, але ним користуюся. На медузі потрохи насмикують світових новин, оглядів книжок, фільмів — можна швидко прогорнути й подивитись, що в світі коїться.

Відповісти
Підтримати
Yurii Kostiuk
Yurii Kostiuk 19.03.2020 11:28

Користуюсь, виключно, твіттером...

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 19.03.2020 11:32

Мені треба структурована текстова інфа. Ріс без інтернету.

Відповісти
Підтримати
Yurii Kostiuk
Jorzchyk Pushysty 18.03.2020 22:57

Смысл постить переводы с какого-то рашкинского ресурса?
Текст Daniele Macchini со ссылками на оригинал. Это было больше недели назад кстати.

old.reddit.com/...​orking_in_bergamo_in_the

Остальное тоже скорее всего в том сабе можно найти. С контекстом, датами и ссылками.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Laky 19.03.2020 05:37

умирают то не все. ИВЛ требуется 5-15% от всех зараженных. Остальные 85%+ болеют как обычным орви, без осложнений. Но когда массово народ заражается, то эти 5-15% становятся уже проблемой — их стает слишком много. Даже итальянская медицина не способна всех их вывезти — не хватает персонала, оборудования. А наша мед.система тем более загнется.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 19.03.2020 13:46

Очень даже верится. Особенно если имеется ввиду отношение цена/качество.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 20.03.2020 01:42

Ну не лучшая конечно, но нормальная с деньгами, да.
Только ж это в мирное обычное время. А когда эпидемия и пачки зараженных — система не справляется, хоть бы и за деньги. На один ивл будет сотня сыроедов с деньгами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 20.03.2020 01:46

Можно выставлять доступ к ИВЛ на аукционе

Відповісти
Підтримати
Laky
Alex Koshterek 19.03.2020 10:15

Если попал под аппарат в Италии там уже 50 на 50

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 19.03.2020 14:18
кроме партийной верхушки)))

Этим можно кислород сразу в задницу

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 18.03.2020 15:48

www.segodnya.ua/...​to-proigraet-1417476.html
«Наши эксперты — президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко и член Экономического дискуссионного клуба Олег Пендзин — прогнозируют: после 3 апреля карантин продлят еще минимум на месяц, а то и на всю весну и лето.»

Можно сколько угодно рассуждать об опасностях коронавируса. Но если сотни тысяч людей останутся без работы и средств к существованию (а это неизбежно), то плевать им будет на ваши вирусы и карантины. Выйдут на голодный митинг и сметут эту власть поганой метлой. Хотя... Может это и к лучшему?..

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov 18.03.2020 16:03
Выйдут на голодный митинг и сметут эту власть поганой метлой. Хотя... Может это и к лучшему?..

«Вот тогда заживем!»

Если вспышка в Украине будет развиваться по тому же сценарию как и в Италии/Испании/Франции, то ровно вы же будете требовать чтобы «поганая власть» ввела комендантский час и военных на улице для контроля.
Вот как это выглядит в городке с 120к населения: www.youtube.com/watch?v=xFy9j1vtJ-4
Крематории не справляются, тела рассылают во все соседние провинции

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 18.03.2020 17:03

А какая разница, от голоду подыхать или от вируса?

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Максим Журавлёв 18.03.2020 17:21

А что будут жрать люди, оставшиеся без работы? По ссылке выше карантин предлагали продлить до конца лета. У многих есть накопления на такой срок?

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Александр Шевченко 18.03.2020 17:38

Продавать квартиру покупать домик в деревне, выращивать курочек, садить картофель..

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Александр Шевченко 19.03.2020 10:54

Я готов выступить посредником для всех ущербных, не способных самостоятельно сменить квартиру в городе на домик в деревне ) За скромное вознаграждение :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 19.03.2020 11:09

Нит, я позвоню реелтору вместо того, кто на это не способен..

Хоча, ти більше схож на диванного експерта, який не розуміє зараз про що каже.

Ловiть гуру нерухомостi

Бо зараз тобі будь-який

так, звичайно

Якщо у всіх не буде чого їсти

всi помруть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шевченко 19.03.2020 11:30
Тобто ти зараз підтвердив, що писав маячню на підставі власної уяви, навіть не враховуючи ситуацію на ринку

Разве это не было очевидно с самого первого комента в этой ветке? Или Вы думаете, я действительно займусь купле-продажей недвижимости? )
Но ведь нести чушь начал первым не я, я только ответил в манере комментария «все умрут с голода»

Але, судячи з твоїх коментів, я можу лише константувати факт, що розуму в мене точно більше, ніж в тебе

Так, звичайно ))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 18.03.2020 18:32

Ну продашь квартиру, дальше что? Деньги есть, а продуктов никаких, полки пустые, с города не выпускают.
Курочек тоже изымут, скажут что птичий коронавирус пришёл.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Александр Шевченко 18.03.2020 23:22

Кого не выпускают? Я выезжал, блок постов нету..
Что бы курочек не изъяли нужно охотничье ружье..

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 18.03.2020 18:31

В 90е людям не запрещали ездить на огороды.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Poltorak 18.03.2020 18:50

Допечатают гривны, продадут золотовалютный резерв, МВФ подбросит что-то. На весну-лето хватит раздавать по 200 баков в месяц на человека. Это если, конечно, сильно хотеть, чтобы человеки выжили.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 18.03.2020 19:03

Ага, по 200 баксов. Это при том, что и без карантинов миллионы людей живут менее чем на $150 в месяц.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 18.03.2020 19:06

Я о том, что размер экономики и запасов позволит месяца 3-4 протянуть с большинством народу по домам. При желании.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Denys Poltorak 19.03.2020 10:12

Якщо перекосить купу населення — то буде теж −5% ВВП (перший-другий рік) через лікарняні та −2% (назавжди) через смертність + паніка (привіт велика депресія?).
Дефолт може бути ліпшим варіантом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 19.03.2020 11:00
та пох який буде курс — це взагалі якійсь фетіш для постсовкового українця.

це було б пох якби від того курса не залежала... ну хоча б ціна на сало.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 19.03.2020 11:39
Яка різниця, скільки коштує сало, якщо в кишені немає грошей?

Не драматизуй, до того ще далеко. А найближче і найімовірніше що чекає то те що за знеціненну ЗП того самого сала купити можна буде меньше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 18.03.2020 20:11
Александр Охрименко

давно этого не слышно было

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Dmitry Panfilov 18.03.2020 15:35

кстати в черновцах отменили льготы на проезд пенсионерам, что бы дома сидели

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Shastitko 18.03.2020 18:02

следующий шаг — отменить пенсии, чтобы не шлялись по магазинам :)

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Котэ 18.03.2020 22:35

Отменить пенсионеров.
Нет пенсионеров — нет проблем.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 18.03.2020 22:56

Ты слишком радикален. Нужно пошагово всё делать :)

Відповісти
Підтримати
Котэ
Евгений Петров 19.03.2020 00:12

их уже и так отменили ты доживешь до 65 ?

сильно сомневаюсь

Відповісти
Підтримати
Котэ
Alex Koshterek 18.03.2020 20:51

прикольно, ща маски реально только на али купить с доставкой в апреле

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.03.2020 13:43

⚡️МОЗ повідомляє:

Міністерство охорони здоров’я повідомляє, що серед 14 офіційно зафіксованих випадків COVID-19 є народний депутат України.

Наразі проводяться всі необхідні дослідження та епідеміологічне розслідування. Йому надається амбулаторне лікування в умовах самоізоляції.

Відповідно до рекомендацій Всесвітньої організації охорони здоров’я, хворих з коронавірусною інфекцією при легкому перебігу хвороби можна лікувати амбулаторно. У разі необхідності пацієнта буде госпіталізовано.

Медичні працівники проведуть усю необхідну роботу з людьми, які контактували з ним.

Народний депутат України на засіданні Погоджувальної ради депутатських фракцій 16 березня та на позачерговому засіданні Верховної Ради України 17 березня 2020 року був відсутній.

Відповісти
Підтримати
Vlad 18.03.2020 14:17

Порох там на днях смотался в Испанию, как там с самоизоляцией?

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry Panfilov 18.03.2020 15:17

самый лучший изолятор для пороха это следственный изолятор

Відповісти
Підтримати
Vlad
anonymous 18.03.2020 15:33

Прочитали вслух указ,
Порошенку в тот же час
В бочку с кумом посадили,
Засмолили, покатили
И пустили в Окиян —
Так велел-де царь Салтан.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Paul Loyanich 18.03.2020 18:17

Три дебила под окном
Набухались прямо днем
Кабы я вручал подозрение пороху
Молвит первый дебиленок
Я б для батюшки царя
Родила богатыря.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 18.03.2020 15:34

было бы отлично если бы сегодня

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 19.03.2020 00:08

отлично

а теперь пусть заразит всех остальных

Відповісти
Підтримати
Олег
Left Outer Join 18.03.2020 02:01

Секс-воркеры Сиэттла страдают от падения спроса...
www.huffpost.com/...​_5e69233ac5b60557280fbfce

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak 18.03.2020 02:31

Они могут вполне иметь друг-друга.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Donald Trump 18.03.2020 09:08

— Куме, давайте я вам відсмокчу за $100
— Давайте!
— А давайте тепер ви мені за $100
— Давайте!
— Куме, так що ж виходить, ми друг-другу безкоштовно відсмоктали?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Vlad 18.03.2020 14:17

не бесплатно, а за 100 баксов. И ВВП подняли на 200

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Left Outer Join 18.03.2020 13:27

но они их уже потратили

теперь разве что фьючерсами торговать )

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Oleg Shastitko 17.03.2020 23:24

Мне одному кажется, что теория вероятностей не особо вяжется со статистикой: в Бразилии на 200+ млн человек сотня инфицированных и один из них президент (который ни на что не жалуется)? В Иране инфицировано 8% парламента (причём большинство чувствуют себя очень даже неплохо), но случаев по всей стране на несколько порядков меньше? Еще какие-то политики инфицированы, спортсмены (вот, например:

Полузащитник Ювентуса Блез Матюиди сдал положительный тест на коронавирус, сообщается на официальном сайте клуба.
Футболист находится на самоизоляции с 11 марта и до сих пор не почувствовал никаких симптомов болезни. Сообщается, что игрок хорошо себя чувствует, но продолжит жить в том же режиме и будет находится под наблюдением.

Похоже, есть просто недообследованные :)
И в Украине прямо как в Африке, по несколько случаев. «В СССР рака не было, а потом его научились диагностировать» ?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 17.03.2020 23:26

Life Pro Tip: у тебя в стране не будет много подтвержденных случаев COVID-19, если ты не тестируешь людей.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 18.03.2020 00:00

именно. Кто в Украине диагностирует кого-то там с простудой на этот ковид? Не исключено, что человек просто переболевает им и даже не подозревает чем он переболел

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Bot Bot 18.03.2020 14:23

У вас в стране всех протестировали?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Ievgen Safronenko 18.03.2020 16:53

Практически нигде «всех» не тестируют....

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Максим Журавлёв 17.03.2020 23:31
и один из них президент

Есть ли шансы, что этот фашист издохнет (желательно прихватив с собой Путина)?

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 17.03.2020 23:59

я не знаю, кто такой президент Бразилии и чем он отличился, но, думаю, даже если он издохнет — для нас с Вами мало что поменяется :)

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Bot Bot 18.03.2020 14:25

Так ты хайп/истерику не раздуешь :-)

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Vasyl Boiko 18.03.2020 16:31
Мне одному кажется, что теория вероятностей не особо вяжется со статистикой: в Бразилии на 200+ млн человек сотня инфицированных и один из них президент

Політики, як і люди професій що передбачають багато подорожей і зустрічей з людьми в підвищеній групі ризику.

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Oleg Shastitko 18.03.2020 18:01

т.е. они должны были подхватить от такого же политика, правильно? И передать 10-ти политикам дальше? Где это всё?

Відповісти
Підтримати
Vasyl Boiko
mobile mobile 17.03.2020 22:53

посмотрите последние данные про игроков Валенсии, они заразились еще в середине Февраля и только счас появились жалобы и началась госпитализация. sportmail.ru/...​ootball-foreign/40984345
Это говорит о том что статья ученого про 10х количество не зарегестрированных случаев в реальности может быть 20х и даже 30х. У многих людей вирус протекает без серьезных ухудшений, но у какогото процента все очень плохо. Похоже мы говорим уже о миллионе заболевших и как сказала Меркель — просто готовьтесь что заболеют все, но соблюдайте очередь.

Відповісти
Підтримати
Andrew Sevastianov 18.03.2020 13:37

С другой стороны если вирус протекает без особых осложнение, то является ли человек переносчиком? Судя по всему его способность заражать окружающих на порядок ниже.

Тут хорошо работает сравнение Ухань с другими провинциями. Если число не зарегистрированных 10х, то это 600 000, и должны быть вторичные очаги... А в других провинциях не 1000, а 10 000.

Ну и попадалось одно исследование на эту тему с пододным выводом. Так что «переболеть все» не 100%, а возможный сценарий. И это будут плохие новости для Китая, старались, придушили эпидемию и всё зря.

Відповісти
Підтримати
mobile mobile
Illia Khabibrakhmanov 18.03.2020 13:47

Без особых осложнений это температура 38-39 и сильный сухой кашель, случаев полностью бессимптомного протекания не зарегистрировано

Відповісти
Підтримати
Andrew Sevastianov
Bot Bot 18.03.2020 14:27

А что тестировали всех у кого симптомов не было? Вон выше пост, футболист который без симптомов но тест положительный.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 18.03.2020 15:35

Да, в Китае/Сингапуре/Южной Корее/Японии делали массовые тесты всем потенциально зараженным, у кого даже симптомов еще не было, и потом была научная статья, что у всех все равно проявлялись симптомы

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Yaroslav Shevchuk 19.03.2020 10:26

ну раз научная, то поверю и без ссылок

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 19.03.2020 11:05

Спасибо большое, это доверие действительно важно для всех нас в этот трудный период

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
Oleg Shastitko 18.03.2020 18:03

korrespondent.net/...​lnye-testy-na-koronavyrus

Трое из зараженных не проявляют симптомов болезни

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 19.03.2020 09:46

Ну и в течении 14 дней у них разовьются симптомы

Відповісти
Підтримати
Oleg Shastitko
Ievgen Safronenko 19.03.2020 11:43

Была статья что на 7й-8й день таки 80-90% проявляли симптомы....

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Олег 18.03.2020 13:56
Если число не зарегистрированных 10х

Можно помечтать о «10x»? Вот только откуда эти цифры?
Летальность в Ухане в 10 раз больше чем в остальном Китае не потому что бессимптомных много, о потому что поначалу лечить было некому и не чем.

В Ухане только в самом начале пропускали бессимтомных (хотя примерно того же порядка количество умерших на дому могло не попасть в статистику).
Потом обошли все дома, и всех заразившихся поселили в «госпитали» в торговых центрах и стадионах.
Количество мест в этих госпиталях совпадает с официальными данными.

По китайским данным большинство бессимтомных рано или становились симптомными.
По Корее и Diamond Princess при тестировании порядка 40% бессимптомных, и учитывая что много все еще числится в заболевших — симптомы у большинства появились.
На Diamond Princess выписали только две трети, хотя уже очень много времени прошло.
По Корее выписали только полторы тысячи из восьми.

Скорее всего с симтомами почти все, иначе китайские данные уже опровергли.

Я очень надеюсь если не на 10х, так хоть на 5x.
Хотя реальнее максимум 1.5x
И готовится нужно к самому худшему варианту.
А это официальные данные Китая и WHO — 20% потребуется госпитализация, 5% — реанимация.

Строить планы в расчете на 10х — преступление.

Відповісти
Підтримати
Andrew Sevastianov
Леголас Трандуилович 18.03.2020 14:00

Ну.. по тем же самым Китайским данным на пике распростронения эпидемии в Ухане новозараженных было на 2 порядка больше чем выявленных.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.03.2020 14:09

По каким данным?
Где ссылка на эти данные?
Два порядка в любом случае не подтверждается. Даже один порядок не подверждается. В городе Codogno из 16 тысяч жителей умерло на 11 марта 34 (из тех кто сейчас в реанимации как минимум столько же умрет).
И люди продолжают заболевать.

После длительного карантина количество новых случаев снизилось с 35 человек на максимуме до пяти в день 11 марта.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 18.03.2020 14:25

Я все про ту же статью создателя милионного бизнеса... Там логика предельно проста, смотреть ректроспективно на начало и фазу максимального роста количества зараженных, если в день Д выявили Х новых больных то они вероятно заразилсиль где-то в день Д-7 или в Д-14 , ану посмотрим сколько людей было выявлено в эти дни, вот оттуда и данные про разницу в 2 порядка.

После длительного карантина количество новых случаев

После — да. Вот только Украина то все ещё не после а в самом начале карантина. имеет смысл сравнивать яблоки с яблоками.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.03.2020 14:39

Это лишь твои фантазии на счет «два порядка».

Вот тебе ссылка -
www.washingtonpost.com/...​e-5c5336b32760_story.html

Five new infections were registered Wednesday, compared with 35 a day at the start of the outbreak, said Mayor Francesco Passerini, who like most people in the town wears a mask and who has mourned at a distance with friends who lost their fathers.

In the town of 16,000 located near the Po River about 60 kilometers (40 miles) southwest of Milan, most everyone knows someone among the nearly 200 infected with the virus, or the 34 who have died.

34 умерших на 16 тысяч населения.
200 заболевших по официальным данным — вот здесь обосновано надеюсь на то итальянская статистика мудрит и заболевших больше.

Видео с некрологами на многостраничной газете из Бергамо еще не видел? Найду ссылку запощу.
50 похорон в день на город Бергамо (120 тысяч населения — без коронавируса в городе умирали в день человек пять).
focus.ua/...​akrytyi_na_karantin_gorod

Ты все еще посмеешь заявить что не стоит «беспокоится, надо просто всем переболеть»?
Если так, то ты редкостный моральный урод.
Если работа у тебя такая, пропагандировать расслабон по отношению к вирусу — то вдвойне урод.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 18.03.2020 15:16
Ты все еще посмеешь заявить что не стоит «беспокоится, надо просто всем переболеть»?
Если так, то ты редкостный моральный урод.

А сможешь процитировать где это я такое заявлял? А по морде ты экзальтированый дурачек после таких заявлений ниразу не получал?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.03.2020 15:40

Я тебя моральным уродом не называл.
Там условный оператор стоит — «если».

Но от заявления «реально в Ухане было на два порядка больше зараженных» до призыва переболеть этим неопасным коронавирусом — один шаг.
Так что перестань постить чушь что-бы тебя не принимали за морального урода.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 18.03.2020 16:06
Но от заявления «реально в Ухане было на два порядка больше зараженных» до призыва переболеть этим неопасным коронавирусом — один шаг

А я такое где-то заявлял? Где?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.03.2020 16:43

Я не писал что ты это заявлял.

Но из того что заявления «заболевших на два порядка» можно сделать выводы что коранавирус даже менее опасен чем чем грипп — просто гораздо заразнее.

Эту риторику я не раз видел у тех кто настойчиво рекламирует отказ от борьбы с коронавирусом.
Мол, в статистику попадает лишь 10 процентов, на самом деле летальность в 10 раз меньше официальных цифр, давайте переболеем по быстрому и чтоб никаких карантинов — от карантинов такие чудовищные убытки, голод, преступность и вообще ужас-ужас, смерти нескольких пенсов того не стоят.

Причем под разными никами на разных форумах одну и ту же пропаганду ведут.

Дружно замолкли когда прошла новость про 7 новых зараженных и смерть 33 летней женщины.

Получили новые инструкции — стали чуть мягче писать, но также настойчиво и будто по одной и той же методичке.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 18.03.2020 16:58

Я написал, Что в Ухане, на пике распространения эпидемии (не через месяц и не через пол-года после введения карантина, а именно на пике, это плюс минус то же самое что сейчас происходит в Украине) новых выявленных случаев _В ДЕНЬ_ (специально для тебя выделил) было на 2 порядка меньше чем новых заразившихся _В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ_. Известоно это ретроспективно все потому что все или почти все эти новозаразившиеся позже были также выяленны.. с лагом в неделю-две.

Я тебе хаму, об этом сказал, а потом ещё раз как для дурачка разжевал. Сейчас разжёвываю второй раз. То что ты читать не умеешь или не понимаешь прочитанного это твоя проблема. За свое хамство в реале получил бы по лицу.

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 18.03.2020 15:54
по морде ты экзальтированый дурачек

Экзальтированный дурачек ещё получит по морде, когда хлеб будет стоить 500 гривен.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 18.03.2020 15:18
In the town of 16,000

А ты живешь в городе с 16К населения или все-таки в Киеве каком-то? Тогда может имеет смысл смотреть и на статистику из больших городов?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.03.2020 15:42

Нужно статистику смотреть где наибольший процент населения затронут.
На настоящий момент это Бергамо с 120 тысяч жителей и 50 похорон в день.
Если город в 10 раз больше — масштаб увеличивается примерно в 10 раз.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Sеrgejs Bоrуsson 19.03.2020 12:42

Понравилось вот это интервью с реально знающим человеком
medium.com/...​-outbreak-as-a1c7b53d686a
Поразил вот этот пример:

„In Canada, there was one example of a super-spreader who simply walked through an emergency room that was packed, fairly packed with individuals, & infected 19 people in the less than 15 seconds they were in the emergency room as they walked through it”

Мне кажется, глядя на такие примеры, что полумерные карантины особо не помогут. Штука экстремально заразная.

Відповісти
Підтримати
mobile mobile
Sеrgejs Bоrуsson 19.03.2020 13:32

Расчёт, что карантином можно сбить темп увеличения заражённых. Но когда оно передаётся как корь и ни у кого нет иммунитета, то разве что если всех запрут по домам как в Китае будет иметь какой-то смысл.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 19.03.2020 14:19

сколько там итальянцы уже в карантине? По идее где-то уже должно начать стабилизироваться, но пока бьют рекорды

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Denys Poltorak 19.03.2020 15:35

Инкубационный период 10 дней, причем в это время человек заразный. И потом еще пару недель заразный. Только через 3 недели после начала карантина будет видно снижение, когда все, заразившиеся до карантина, повыздоравливают или поумирают.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 19.03.2020 15:42

в среднем 7-8. Про снижение я пока даже не говорю, хотя бы на плато выйти

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak 19.03.2020 15:45

Можешь глянуть через сколько после начала карантина в Ухани вышли на плато

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 19.03.2020 15:55

Если считать от 23 января и смотреть сюда www.worldometers.info/...​oronavirus/country/china
то количество новых случаев стабилизировалось недели через 2 и пошли на спад, если не считать странный однодневный выброс позже. Смерти вышли на пик через 3, еще через неделю пошел спад.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Sergii Pekarskyi 19.03.2020 18:19

В Польше первый пациент появился 4 марта.
Последние пару дней находят примерно 50 новых случаев. Плато не наблюдается. 5 умерло 13 выздоровело

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 19.03.2020 18:30

А там с какого числа карантинят?

Відповісти
Підтримати
Sergii Pekarskyi
Illia Khabibrakhmanov 19.03.2020 19:50

С 16го марта. Рано делать выводы. Судя по всему карантин продлят до католической Пасхи минимум

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Дима Дима 17.03.2020 22:20

Пока адекватно себя ведут 2 страны:
1. Швеция gagauzyeri.md/...​rus-ne-ugrozhaet-lyudyam
2. Белоруссия
https://charter97.link/ru/news/2020/3/16/369605/

Відповісти
Підтримати
Котэ 17.03.2020 22:24
Белоруссия

Заблукав, москалыку?

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 17.03.2020 22:36

Ты б закусывал. Как еще на русском языке можно обозначить эту страну?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Дима Дима 18.03.2020 14:05

Ты скорее прав. Признаю свой слив.

Відповісти
Підтримати
Slevin Dyachenko
Котэ 17.03.2020 22:52

Да ты наверное и «на Украине» пишешь, не удивлюсь.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Дима Дима 18.03.2020 14:08

В разговорной почти всегда. В письменной, только если оппонент в диалоге явно демонстрирует принадлежность к партии «Свобода».

Відповісти
Підтримати
Котэ
Олег 17.03.2020 22:36

Одна Швеция ведет себя «адекватно». Да и то только до тех пор пока места в больницах будут для тех у кого в тяжелой форме переносит болезнь.

И вроде никто в Швеции не заявлял что полностью отказываются от карантина и т.д. — пишут что пока такие меры неактуальны. Статейка на непонятном молдавском сайте мне ничего не доказывает.

P.S. Беларусь вообще не показатель, страна во многом «особенная», а заболевших пока мало.
P.P.S. Напомнило анедкдот
— Дорогая будь осторожна, по радио передали что какой то один псих едет по встречке. — Один???? Да их тут сотни!!!

Швеция едет по встречке (да и то лишь предположительно), и она почему-то «адекватная»

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 23:41

Там написан полный бред. То, что в Швеции еще не закрыли полностью все школы и садики не означает, что тут считают вирус безопасным или что не предпринимают никаких чрезвычайных мер.
Кстати, границы таки с четверга решили перекрыть, но шведы могут спокойно вернуться, как и весь транспорт с товарами спокойно будет ездить.
Магазины открыты, но там почти нет людей. Бизнесы перевели на работу из дома всех, кто может работать из дома.

Відповісти
Підтримати
Олег
Леголас Трандуилович 18.03.2020 10:09
но шведы могут спокойно вернуться

Но только при условии что им не надо проезжать транзитом другие страны закрывшие границы :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Denys Poltorak 18.03.2020 19:00

Обычно пневмония от бактерий (как вторичная инфекция), и пытаются антибиотиками. А тут — сам вирус вызывает, и антибиотики его не берут. То есть — только ждать, пока само пройдет. Или не пройдет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytro Hrebeniuk 18.03.2020 23:03

Я пытался найти первоисточник статьи, первоисточник какое-то российское издание.

Если погуглить что происходит в Швеции, то там ситуация иная, чем в той статье.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 17.03.2020 22:39

1. Шведские ученые оказались круче британских. Не тестируем, случаи почти не растут — магия

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 23:30
1. Швеция gagauzyeri.md/...​rus-ne-ugrozhaet-lyudyam

В статье — бред, не соответсвующий реальности.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Yevgen Gryaznov 18.03.2020 00:10

Меры, принимаемые Швецией абсолютно такие же, как и в других европейских странах — www.thelocal.se/...​s-has-developed-in-sweden

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Sеrgejs Bоrуsson 18.03.2020 00:20

Не совсем такие же — школы и садики еще работают, магазины работают, никакого «жесткого» карантина _пока что_ нет. Сегодня перевели на дистанционное обучение все старшие школы и универы, с четверга вводят запрет на поездки, и думаю со слеудющей недели таки начнут закрывать школы и садики, может не все, но большинство.
Просто в статье написан бред, да и явно какой-то мусорный пропагандистский сайт — легко понять по всем другим статьям на нем.

Відповісти
Підтримати
Yevgen Gryaznov
Andrew Sevastianov 18.03.2020 13:39

В Швеции карантин, может не настолько жёсткий, но карантин. По крайней мере высшую лигу командного чемпионата Швеции по шахматам отменили до конца Апреля, и тогда будут принимать решение.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Dmytro Hrebeniuk 18.03.2020 23:00

1.

Швеция gagauzyeri.md/...​rus-ne-ugrozhaet-lyudyam

Фейк!
en.wikipedia.org/...​avirus_pandemic_in_Sweden

The same day, the Swedish government passed a new law, temporarily banning all gatherings larger than 500 people, with threat of fine and prison.[9]

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Олег 17.03.2020 20:30

‼️МОЗ Повідомляє: В Україні зафіксовано 7 нових випадків інфікування на коронавірус

Станом на 20:00 17 березня в Україні лабораторно підтверджено 14 випадків COVID-19, з них 2 летальних
За результатами дослідження вірусологічної референс-лабораторії Центру громадського здоров’я України отримано 14 позитивних результатів на COVID-19: Чернівецька (10), Житомирська (1), Київська (1) області та м. Київ (2).
Із виявлених сьогодні:
▫️Київська обл. (1) — 44-річний чоловік, що був закордоном;
▫️Чернівецька (6) — 33-річна жінка (летальний), особи віком 31, 10, 18 років, двоє дітей віком рік і десять місяців та шість місяців. Усі з них є контактними особами раніше підтвердженого випадку.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak 17.03.2020 21:12

Летальний, ніби, від іншої хвороби.
В Італії летальні після 50 років.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.03.2020 22:08

Летальный от вызванной коронавирусом пневмонии.
Но здоровье у женщины было похуже чем у 50 летних.
24tv.ua/...​yami_likariv_n1299218/amp

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Олег 17.03.2020 22:27

Есть летальные случаи в Италии до 39 лет
preview.redd.it/...​1a07a8c6294dc494f46b1ef04

Немало молодых сейчас в ICU, так что статистика по молодым скорее всего будет примерно такая же как в Ухане.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Евгений Петров 19.03.2020 00:05

и что?

там была онкология+ коронавирус

ее убила простуда обычная(иммунитет ослаблен донельзя == смерть)

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.03.2020 00:22
ее убила простуда обычная(иммунитет ослаблен донельзя == смерть)

Не «простуда обычная» — а коронавирус.
Иммунитет наверняка ослаблен, и состояние здоровья хуже чем у стариков — но умерла болея пневмонией, вызванной коронавирусом.

там была онкология+ коронавирус

Четыре года назад удалили опухоль мозга.
Ничего не читал про то что какое-то лечение проводилось прямо сейчас.

и что?

Как то все легко и просто у тебя.
Если умерла — то от «обычной простуды», онкологии, а факт что была заражена коронавирусом вообще побоку. Интерпретируешь факты так как тебе удобно.
Повода расслабляться в этой новости не увидел. Молодые с проблемами со здоровьем рискуют не меньше стариков.
И даже при отсутствии проблем со здоровьем — могут болеть очень тяжело.
Это не «обычная простуда» даже для молодых.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Евгений Петров 19.03.2020 02:36

ей давали сильные антибиотики

обычное рас3.14йство врачей

антибиотики понизили сопротивляемость организма

а ты зря параноишь

шанс помереть от коронавируса до 50 лет ничтожен

больше вероятность сдохнуть от инсульта инфаркта в 30

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 19.03.2020 17:36

40-49 — 0.4%
10-39 — 0.2%
Это ты называешь ничтожным шансом? Один из 250 — это очень высокий шанс умереть.
И еще процентов 10 (ближе 5 если совсем молодой) вероятность что будешь так тяжело болеть что позавидуешь тем кто умер.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Евгений Петров 19.03.2020 02:54
▫️Київська обл. (1) — 44-річний чоловік, що був закордоном;

никогда такого не было и вот опять)

Відповісти
Підтримати
Олег
Marchello Lippi 17.03.2020 19:42

Не захоплююсь Біллом Ґейтсом, однак він передбачив теперішню ситуацію ще в 2015 році
www.youtube.com/watch?v=6Af6b_wyiwI

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk 17.03.2020 19:41

Тесты для выявления коронавируса стоят слишком много, считают в ВОЗ, — от 30 до 60 долларов.
В зависимости от страны стоимость теста на коронавирус варьируется от 30 до 60 долларов. Об этом во вторник, 17 марта, сообщила координатор европейского бюро Всемирной организации здравоохранения Дорит Нитзан.

Джерело:
www.google.com/...​oiat-testy-na-koronavyrus

Відповісти
Підтримати
Marchello Lippi 17.03.2020 19:03
Виробник туалетного паперу Кохавинка повідомив на прес-конференції, що купує компанії Apple, Facebook та Alphabet (google)

:)

Відповісти
Підтримати
Vasyl Boiko 17.03.2020 17:13

Нещодавно Доній заявив, що влада економить тести на коронавірус, щоб їх вистачило для чиновників, тому ми не знаємо реальної кількості інфікованих.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov 17.03.2020 17:21

Укрополитики всегда щедры на глупые и безответственные заявления.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Boiko
Christina Marchuk 17.03.2020 15:42

У першого хворого на COVID-19 в Чернівецькій області отримано перший негативний тест на хворобу. Про це заявив заступник міністра охорони здоров’я, головний санітарний лікар України Віктор Ляшко на брифінгу, пише УНІАН.

«У випадку, якщо і другий тест також буде негативним через два дні, то очікується перший випадок одужання після коронавірусної хвороби в Україні.» — зазначив лікар.
Джерело :
www.unian.ua/...​378-1478805657.1550931810

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв 17.03.2020 12:29

В Украине явно не 7 заболевших, просто доверия к медикам нет. Я бы на месте этой женщины тоже предпочёл дома умирать, а не в палате, куда людей сваливают как навоз для удобрения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.03.2020 12:50

Все же вероятность умереть в больнице в большинстве случаев значительно меньше чем дома. И не видел как людей «сваливают как навоз». Какая бы не была наша медицина — в тяжелых случаях альтернативы больницам нет.

И если не дай бог коронавирус — меньше вероятность заразить родных и близких, а через них возможно еще десятки и сотни людей.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Andrey Rogovsky 17.03.2020 13:39

Я самолично видел как сосед по палате после плановой операции истекал кровью под утро а дежурный врач никак не мог раздуплить глаза от сна.
В результате он вызвал скорую (!!!)

Відповісти
Підтримати
Олег
Left Outer Join 17.03.2020 15:18

если бы он истекал кровью дома, то результат был бы лучше?

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Andrey Rogovsky 17.03.2020 15:53

Я не думаю, что он бы стал истекать кровью дома на ровном месте — это был результат операции

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Konstantin Strukov 17.03.2020 15:21

Ключевое слово тут «плановая операция», кмк. Он же почему-то за ней в больничку пошел, а не дома на кухне оперировался при помощи соседа, бутля самогона и такой-то матери...

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Andrey Rogovsky 17.03.2020 15:54

Все верно — он пришел туда за лечением. Но фишка в том, что от вируса лечения нет.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Олег 17.03.2020 16:14

Против самого вируса сейчас мало что может предложить.
Тем не менее, шансы умереть при доступности койки в больнице и медиков раз в десять уменьшаются.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Михаил Кузьмин 17.03.2020 16:15

Лечения нет, но помощь организму организовать можно. Та же вентиляция легких.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Konstantin Strukov 17.03.2020 12:52
Я бы на месте этой женщины тоже предпочёл дома умирать

Это ты такой резкий в теории, пока у тебя все нормально. А если бы не дай б-г только намеки на «помирать» появились на самом деле — пополз бы в больничку из последних сил, и еще топал бы ногами если бы они тебя отказались «свалить как навоз». Инстинкту самосохранения знаешь ли плевать на рефлексии :)

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Bot Bot 17.03.2020 13:58

Вот только те кто там был недавно, знают, что там пиздос, чтобы лечиться в ней нужен еще один здоровый человек на «больничном» с деньгами, который будет пинать персонал, платить бабло, бегать за лекарствами и грызться со всеми чтобы делали свое дело. Я вот недавно из областной первой столицы, а про нашу 4-ую неотложку слагают легенды.

Мою маму, как и всех прочих родных из старшего поколения, тоже не загонишь в больницу, будет сидеть до последнего.

Так что если у человека нет денег и нет кому бегать за ним в больнице, действительно порой проще перетерпеть дома.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Eugene Nuribekov 17.03.2020 14:31

Был недавно, управился сам. Деньги понадобились, но не то чтобы ошеломительные.
(Киев, Медгородок)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 14:48

Это когда ты в сознании нормальном, то может и сам справишься.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 17.03.2020 23:51

Ну терапия, не реанимация, даже тяжелые в сознании.
Описать в двух словах — «плацкартный вагон». Бедненько, но не пц-пц, которым любят стращать в Инете. И относились добросовестно, никого пинать не пришлось

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Bot Bot 17.03.2020 21:52

Рад за вас(без подколов, честно) но моя жена не могла себе позволить такую роскошь. Но на этом проблемы не закончились, писать не буду ибо слишком много подробностей.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 17.03.2020 23:51

Желаю ей полного выздоровления.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Konstantin Strukov 17.03.2020 14:44

У меня нет иллюзий на тему состояния отечественного здравоохранения. Но в ситуации когда человеку нужна интенсивная терапия (или не дай б-г реанимационные процедуры) шансы склеить ласты дома стремятся к 100% (разумеется, если под рукой нет квалифицированного врача), а в больничке есть шансы что таки откачают.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Artyom Krivokrisenko 17.03.2020 21:06

Кастую в этот топик Жука и Косенко. Нужно внести баланс.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Олег 17.03.2020 12:45

Даже если пневмония — это еще не значит коронавирус, на настоящий момент гораздо большая вероятность получить пневмонию от других вирусов или бактерий.
Нужно обследоваться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Журавлёв 17.03.2020 12:48

Если нет денег на частную клинику, лучше не обследоваться. Закроют в больнице и помирай.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.03.2020 12:55
Если нет денег на частную клинику, лучше не обследоваться. Закроют в больнице и помирай.

Ты повокатор, мечтающий об эпидемии коронавируса в Украине?
Иначе объяснить этот текст не могу.
Любой нормальный человек в случае подозрений на коронавирус должен обследоватся.
Потому что если коронавирус подвердиться — эпидемеологи должны проверять все контакты.

Вероятность умереть от коронавируса в больнице как минимум раз в десять меньше чем дома. Это разница между переполненными больницами Уханя, порядка 5% и остальным Китаем — 0.5%
Хотя скорее как минимум раз в 15 — даже в переполненных больницах Уханя кому-то кислород давали и капельницы.
P.S. подозреваю что при любой пневмонии статистика примерно та же — если дома до последнего сидеть, шансы на кладбище попасть на порядок больше чем в больнице.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 13:55

Итальянской системе здравоохранения поплохело на 4000 больных, польской на 150 больных, украинская из комы и не выходила
Вот обращения зав инфекционного отделения больницы Кракова, которая основная в лечении вспышки (по Кракову же):
krakow.wyborcza.pl/...​zeromskiego-walczymy.html
В двух словах, если у вас симптомы простуды — оставайтесь дома, ни с кем не контактируйте, и лечите простуду (все знают как лечить простуду). За помощью должны обращаться те, кому помощь реально нужна

Відповісти
Підтримати
Олег
Максим Журавлёв 17.03.2020 14:12

Только у нас не Китай. В наших больницах и горячая вода не всегда бывает. А отопления в ноябре не было, когда температура на улице опускалась до −11. В таких условиях шансы умереть сильно выше, чем в тёплой и уютной квартире.

Відповісти
Підтримати
Олег
Andrey Rogovsky 17.03.2020 15:56

Ну, если короновирус — то примерно одинаковые. Но дома намного комфортнее.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Олег 17.03.2020 16:17

Ну что за дикая глупость.
Какая бы ни была больница, но без кислорода, а в тяжелых случаях без искуственной вентиляции легких шансы отправится на кладбище раз в десять больше.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Andrey Rogovsky 17.03.2020 18:11

Можно подумать, что в каждой больнице вас ждет ИВЛ и спец к нему

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 17.03.2020 21:58

Такие аппараты даже в Европе в малых количествах, в очень малых, учитывая масштабы эпидемии. Собственно в чем и весь сыр бор и карантин, в том что коронавирус+старые/слабые/больные => дидосят медсервис страны.

Відповісти
Підтримати
Олег
Artyom Krivokrisenko 17.03.2020 23:28
Такие аппараты даже в Европе в малых количествах, в очень малых, учитывая масштабы эпидемии.

Тут обещают запилить опенсорцный аппарат ИВЛ, который можно будет напечатать на 3D принтере.

hackaday.com/...​n-open-source-ventilator

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Left Outer Join 18.03.2020 00:40

но без 100500 сертификатов госпитали откажутся их использовать

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 18.03.2020 01:51

Или согласятся, когда в коридоре будет 10 тяжелых больных на один аппарат.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Mike Gorchak 18.03.2020 02:35

Забавно, но, блин, где-то четвёртая часть Северной Америки использует CPAP machines для предотвращения апноэ во время сна. А это не что иное как аппарат для вентиляции лёгких. При использовании компьютеризированной hose он действительно работает как вентилятор для лёгких. И цена его до 1.5К баксов.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Надя Своя 18.03.2020 10:00

Там ведь нет контроля кислорода в крови? Врачи писали, что без такого контроля вентиляция при пневмонии наносит только вред

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Artyom Krivokrisenko 18.03.2020 02:42

Есть опыт использования? Я сильно храплю во сне, думаю какие варианты есть

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak 18.03.2020 02:50

Да, у меня начались проблемы со сном — спал по часу, потом два бодрствовал, в конце концов надоело — записался в sleep clinic через семейного доктора, они положили на пару дней для диагностики, думал, что что-то серьёзное, оказалось обычное апноэ, но с количеством остановок дыхания более 50 в час. Дали попробовать аппарат (покрывалось страховкой полностью), реально помогло.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Леголас Трандуилович 18.03.2020 10:52

Вот, а ещё говорят «доктора ничего не знают, доктора ничего не умеют»

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 18.03.2020 17:44

Абсолютно одно и то же. То, что вибрирует и создаёт храп в другом случае перекрывает дыхательные пути.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 18.03.2020 20:50

Какие ко мне претензии, если у тебя представление о строение человека пещерное. Просто погугли. snoring and apnoea

images.theconversation.com/...​uto=format&w=754&fit=clip

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 18.03.2020 16:41
Я сильно храплю во сне, думаю какие варианты есть

Повернуть осторожно голову, до щелчка. :-)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Donald Trump 17.03.2020 13:11
Если нет денег на частную клинику

У коллеги что ли нет, ИТшника? Тут дело другое, мама не хочет к докторам.

Та же история, будет слушать телевизор, обмениваться с подружками (тоже обучены телевизором) средствами народной медицины, а к врачу ни ногой — потому что телевизор правду говорит а врач просто хочет деньги на тебе заработать. Причем нормальные медицинские передачи не смотрит (на СТБ есть одна), смотрит треш шоу и новости. Похоже это все советское поколение такое.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Леголас Трандуилович 17.03.2020 13:35
Тут дело другое, мама не хочет к докторам.

А это кстати писец какая проблемма.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Ievgen Safronenko 17.03.2020 16:30

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

webcmsua 17.03.2020 08:33

Профилактика от вирусов

1)Так как мы, в основном дышим, а не разговариваем.
Перед выходом на улицу и входом в дом -
думаю нужно промывать нос теплым солевым 0,9% раствором.
1 чайная ложка соли на 1 литр воды.

2)Маска самодельная
fraza.ua/...​sshit-meditsinskuju-masku

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович 17.03.2020 09:48
Перед выходом на улицу и входом в дом -
думаю нужно промывать нос теплым солевым 0,9% раствором

А зачем это нужно?

Відповісти
Підтримати
webcmsua
Eugene Nuribekov 17.03.2020 10:32

Обычная промывка, такая же, как и мытье рук, только в малодоступной зоне. Соль — для правильного водно-солевого баланса.
Кстати для профилактики тоже неплохо — и без короновируса в городском воздухе полно всякой дряни.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Bot Bot 17.03.2020 10:34

В Доктор Хаус была серия когда чел такое практиковал, а воду не достаточно кипятил и потом подцепил какую-то бациллу из воды :-)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Олег 17.03.2020 10:36

Если самому бодяжить — то само собой на кипяченой воде.
Но есть и готовые спреи.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Eugene Nuribekov 17.03.2020 10:37

Так кипятить же надо :)
Или сразу в баллончике покупать. Копейки стоит.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Bot Bot 17.03.2020 10:38

15 минут кипятить :-) А вообще да, балончиков полно, есть даже просто солевой раствор, и даже для новорожденнных.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 17.03.2020 10:44

Когда-то, во время очередного сезонного гриппа купил чайник с автоподогревом именно для этих целей. Очень себя оправдал. В опенспейсах постоянно кто-то шмыгает носом и профилактическое полоскание горла и носа — маст.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Леголас Трандуилович 17.03.2020 11:05

Ну я ж не просто так спрашиваю. Меня вот лор на последнем приеме от этого отсоветовала. лежит балон неиспользованный.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 17.03.2020 11:09

Для меня это работает. Злоупотреблять конечно не надо.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Mike Gorchak 17.03.2020 11:36

Увлажнитель воздуха источник распыления бацил. Любой.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 17.03.2020 12:21

Нет, это делаешь ты, не дезинфицируя его каждый день.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Сергій Фаворов 17.03.2020 12:45

Берешь увлажнитель с подогревом и все бацылы в нем варятся

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Сергій Фаворов 17.03.2020 13:29

Слабо верится. Нагрев 80-90°С — пастеризация, да еще и на длительное время, убивает все живое. Плюс если вода после осмоса, то там и так ничего нет.

Да я и по состоянию бака вижу, что никакой там слизи или чего-то подобного не бывает, в отличии от обычных увлажнителей или моек воздуха.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Леголас Трандуилович 17.03.2020 13:36
Плюс если вода после осмоса, то там и так ничего нет.

да все там есть

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов
Сергій Фаворов 17.03.2020 16:54

Да ничего там нет. Даже вирусы не пролазят в мембрану физически (размеры от 20 до 500 нм), не говоря уже про бактерии, молекула воды — 0,3 нм.

Теоретически что-то может быть в расширительном баке (если используется). Практически — там темно и стерильно. Ну уж для увлажнения точно можно (и нужно) использовать эту воду.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Mike Gorchak 17.03.2020 17:40

Причём тут мембрана, если после мембраны идёт пачка фильтров, которые ты не в гермозоне собирал, а руками. Да и фильтры сами не стирильные.

Практически — там темно и стерильно.

Поэтому настоятельно рекомендуют раз в пол года туда аццкой химии заливать, чтобы очистить.

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов
Mike Gorchak 17.03.2020 17:43
Слабо верится. Нагрев 80-90°С — пастеризация, да еще и на длительное время, убивает все живое.

У тебя влажная среда на самом увлажнителе из-за распылителя. На выходе там не 80-90, а гораздо меньше — идеальная среда для развития бактерий — тепло и очень влажно. Тут не нужно верить или не верить — нужно смотреть тесты и анализировать.

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов
Сергій Фаворов 17.03.2020 18:55

Я таких тестов не нашел. Знаешь — давай посмотрим вместе.

Попахивает сумасшествием. Тепло, влага — ладно, а жрать им что, чтобы стать «рассадником»? Там органики никакой нет, стерильная вода. И что они там прям патогенные на этом распылителе?..

Про кондиционеры, холодильники и душевую лейку даже спрашивать страшно.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Dmitry Panfilov 17.03.2020 12:55

кстати что будет если в увлажнитель залить спирт? это ж будет дезинфектор, приятно и полезно

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Сергій Фаворов 17.03.2020 13:01

Если при этом еще и покурить то дезинфекция будет 100%.
(На всякий случай: не повторяйте это дома)

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Mike Gorchak 17.03.2020 13:16

А к кондиционеру подключить бульбулятор с каннабисом. В таких условиях можно и в офисе работать %)

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Bot Bot 17.03.2020 14:06

Блин, опередил с видосом! :-))))

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Left Outer Join 17.03.2020 15:38

а что они там зелёненькое поджигают

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Punk Floyd 18.03.2020 17:44
Увлажнитель воздуха источник распыления бацил. Любой.

а шо дєлать, якщо треба зволожити сухе повітря?
серйозно?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak 18.03.2020 18:32

Ничего? Я если, честно не особо замечал, что увлажнитель работает (по приборам), moisturizing cream — работает.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 18.03.2020 19:34
Ничего? Я если, честно не особо замечал, что увлажнитель работает (по приборам), moisturizing cream — работает.

якщо треба для дихалки чи для очей (ну нехай капати регуляно, але це задовбує)?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak 18.03.2020 20:59

Пить больше воды. У нас в кубиклах воздух сухой, но терпимо, у шефа в кабинетике вообще ужас около 23%. Он принёс из дому ультразвуковой и кипятящий увлажнители. После дня работы 26%. Столешницы и пол покрыты влагой от увлажнителей. На этом, пожалуй и всё. У нас продаются увлажнители по 400-500 баксов — такие башенки, в комнате на 20 квадратов он за час полностью меняет воздух, это, наверное, единственное, что работает. Нужно сухой воздух забирать и выдавать увлажнённый, а увлажнять сухой воздух — до одного места, влага выпадает в осадок на пол и всё.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 18.03.2020 21:11
Пить больше воды. У нас в кубиклах воздух сухой, но терпимо, у шефа в кабинетике вообще ужас около 23%. Он принёс из дому ультразвуковой и кипятящий увлажнители. После дня работы 26%. Столешницы и пол покрыты влагой от увлажнителей. На этом, пожалуй и всё. У нас продаются увлажнители по 400-500 баксов — такие башенки, в комнате на 20 квадратов он за час полностью меняет воздух, это, наверное, единственное, что работает. Нужно сухой воздух забирать и выдавать увлажнённый, а увлажнять сухой воздух — до одного места, влага выпадает в осадок на пол и всё

у мене інший експіріенс, вдома доганялося до 50, випадання вологи бачив тільки біля ультразвукового зволожувача
26% — я ващє не знаю, як би я при цьому знаходився би
зараз 37-41 без зволожувачів

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak 18.03.2020 21:26
зараз 37-41 без зволожувачів

так сейчас уже морозов нет, по крайней мере у нас, влажность и так высокая. Нужно просто открыть окно %)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 18.03.2020 21:39
так сейчас уже морозов нет, по крайней мере у нас, влажность и так высокая. Нужно просто открыть окно %)

це після відкриття :-)

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Dmitriy Chaban 19.03.2020 07:21

26 вполне ок, дело привычки и акклиматизации

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Dmitriy Chaban 19.03.2020 07:23

ну на полу она на долго не останется, тем более при 23

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Bot Bot 18.03.2020 21:44

Берешь блть банку, наливаешь водой, потом берёшь чиночку(лезвие нива или жилет) к концам чиночки привязываешь проволочки две, концы проволочек в розтеку блть!
Все!
Вода закипает в считанные секунды и выделяет пар! Кипяток — стерильно! Влажность в комнате повышена — профит!
Не проипи пустую банку! Подливай воду!

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Left Outer Join 18.03.2020 22:19

а что, теперь разве не 63А привычные?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 18.03.2020 22:27

Это на трех фазах, и то если купил 30+ киловатт мощности
А в квартирах хорошо, если 16 ампер на входе автоматы.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Punk Floyd 19.03.2020 08:00
Берешь блть банку

обов’язкову трилітрову?
де я її тут в Штатах дістану? :-)

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Punk Floyd 19.03.2020 21:24

:-)
я не скиглю, я хочу трилітровий слоїк :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.03.2020 10:34

Пересохщая носоглотка плохо защищает от инфекций.
Хотя на улице не так актуально, как в отапливаемых и плохо вентилируемых помещениях (влажность воздуха может быть ниже оптимальных 40-60 процентов).

И не обязательно именно промывать, и именно самодельным раствором.
Есть специальные спреи.

Сам я этими рецептами не пользовался. Читал что результаты клинически подтверждены с гриппом, почти наверняка с коронавирусами тоже работает.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Eugene Nuribekov 17.03.2020 10:47
Промывание солевым раствором только еще больше высушит ее.

Если с той же соленостью, что и внутри организма, то нет.

имеют смысл только увлажнители воздуха

Не «имеют смысл», а маст.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 10:55

Спроси у ближайшего к тебе ЛОРа, о промывани носа физрасвором

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 11:03

Виктор, вы пишете чушь. ВСЕ лоры пишут необходимости промывания носа для профилактики ИНФЕКЦИОННЫХ распираторных заболеваний.
UPD. На всякий, мля, уже случай — изотоническим раствором

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 11:18

Виктор, не будьте мудаком.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2778074
One RCT of 60 adults evaluated spray SNI as preventive therapy for viral URI.22 In this study, those receiving a preventive daily spray SNI reported significantly fewer episodes of URIs, shorter symptom duration and fewer days with nasal symptoms compared to those without a preventive SNI care.

Effects of daily SNI for acute URI were evaluated in a methodologically strong two-phase RCT of 390 children.23 Children with URIs were randomized to receive either routine care plus isotonic SNI with either liquid or fine spray or routine care only (control), and followed for 3 weeks (treatment phase) and then an additional 9 weeks (prevention phase). In both phases, both SNI delivery groups equally and statistically outperformed controls on nasal secretion, obstruction and medication use assessments.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 11:23

Изотоническая жидкость не пересушивает слизистую, не проникает в слизистую (не вызывает отек). Если слизистая была пересушенная — она ее увлажнит, если все было в норме — повысит влажность и лишнее просто стечет в глотку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 11:40

Дистилированная вода. Но изотонический раствор уже насыщен солями

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 12:01

я сказал что он насыщен, а не насыщеный

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 17.03.2020 11:10

Блин, подумай как люди на берегу моря живут.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 10:50

Почитай про гипотонические, гипертонические и изотонические жидкости. А потом посмотри, что такое солевой раствор NaCl 0.9%

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 10:57
Спроси у ближайшего к тебе ЛОРа
Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 17.03.2020 11:11

Ну я спросил. У кандидата медицинских наук. Сказала тебе лучше не надо. Ну максимум физраствором но лучше просто высмаркайся. Дальше что?

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Леголас Трандуилович 17.03.2020 11:20

Ну тут ещё вопрос что такое здоров. У некоторых там хронически что-то заложено, например у меня. Но как оказалось антиалергическое лучше сработало чем соль.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 17.03.2020 11:22

У тебя был не правильный к.м.н. Спроси у правильного, вот он тебе скажет что надо.
Что-то мне доу все больше и больше начинает напоминать форум мамашек с единственно правильным мнением.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 17.03.2020 11:26
Что-то мне доу все больше и больше начинает напоминать форум мамашек с единственно правильным мнением.

Да. но ты конечно тут выделяешся на общем фоне.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Леголас Трандуилович 17.03.2020 13:38

— Ты что интеллигент что ли?
— Нет что Вы, такое же быдло как и Вы.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 11:24
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2778074
One RCT of 60 adults evaluated spray SNI as preventive therapy for viral URI.22 In this study, those receiving a preventive daily spray SNI reported significantly fewer episodes of URIs, shorter symptom duration and fewer days with nasal symptoms compared to those without a preventive SNI care.

Effects of daily SNI for acute URI were evaluated in a methodologically strong two-phase RCT of 390 children.23 Children with URIs were randomized to receive either routine care plus isotonic SNI with either liquid or fine spray or routine care only (control), and followed for 3 weeks (treatment phase) and then an additional 9 weeks (prevention phase). In both phases, both SNI delivery groups equally and statistically outperformed controls on nasal secretion, obstruction and medication use assessments.

Я про физраствор и говорил

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 17.03.2020 11:27
Я про физраствор и говорил

А автор поста в начале этой ветки — нет.. он говорил про ложку соли на литр воды.
ЗЫ: даже не сказал «кипяченой воды», просто воды.. я уже молчу про то какой соли.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Леголас Трандуилович 17.03.2020 11:31

Ну тоже так делал, сказали не надо — алергический отек усиливает только. Но я заметно более соленым пользовался.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 11:38

Да это гипертонический раствор уже, вызывает отек

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 11:37

Нууууу да. Это и есть физраствор — массовая доля NaCl 0.9%, 1 чайная ложка соли на 0.5 литра воды, или 1 столовая ложка соли на 1 литр. Для промывания носа, полной стерильности не нужно, достаточно что бы вода была не из лужи

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Alex Koshterek 17.03.2020 11:33

Физраствор — это и есть

солевой раствор NaCl 0.9%
Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 17.03.2020 11:08
Пересохщая носоглотка плохо защищает от инфекций.

Ага.. вот только в добавок к этим размышлениям хорошо бы было ещё понимать в каком состоянии твоя слизистая вот именно сейчас и от чего, от сухого воздуха, от алергической реакции или от того что ты солевой раствор переюзал, или просто купил себе слишком соленый раствор.. или не достаточно хорошо стерилизованный.

Меня вот месяц назад от ежедневных промываний лор отговорил, месяц — полет нормальный.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.03.2020 21:44

МОЗ повідомляє:

У Києві зафіксовано 2 випадки коронавірусу

Сьогодні, 16 березня, у Києві лабораторно підтверджено два випадки COVID-19. Пацієнти ізольовані, їм надається симптоматичне лікування. Один пацієнт протягом інкубаційного періоду повернувся з Франції.

Наразі в Україні 7 підтверджених випадків інфікування COVID-19, з них 1 — летальний (у літньої жінки з Житомирщини)

Відповісти
Підтримати
Александр Колосов 16.03.2020 22:48

Похоже тесты завезли, а один из них Арсений Петрович?

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 17.03.2020 01:20

Хлопцы может это еще не точно?За Одессу что то слышно?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.03.2020 10:11

⚡️МОЗ повідомляє:

В Україні зафіксовано два нових випадки інфікування коронавірусом COVID-19

16 березня в Чернівецькій області у двох жінок було лабораторно підтверджено COVID-19. Пацієнтки ізольовані, їхній стан стабільний. Проводиться робота із контактними особами.

На сьогодні за результатами дослідження вірусологічної референс-лабораторії Центру отримано 5 позитивних результатів на COVID-19: Чернівецька (4) та Житомирська (1, летальний випадок) області.

Загалом вірусологічна референс-лабораторія Центру громадського здоров’я України дослідила більше 500 зразкі. З початку року Центром громадського здоров’я України отримано 94 підозри про нову коронавірусну інфекцію.

t.me/COVID19_Ukraine/54

Відповісти
Підтримати
Олег 16.03.2020 12:02

⚡️МОЗ повідомляє:

Стан жінок з Чернівецької області, в яких сьогодні було зафіксовано COVID-19, задовільний

Вони перебувають в ізоляції. Їм надається симптоматичне лікування. Одна з інфікованих жінок повернулася впродовж інкубаційного періоду з Італії. Наразі всі особи, з якими вона близько контактувала, ізольовані в умовах стаціонару. Друга жінка останнім часом не покидала меж країни, контактнувала із лабораторно підтвердженим хворим на коронавірус. Раніше була госпіталізована із симптомами гострого вірусного захворювання, контактувала із хворим на коронавірусну інфекцію. Пацієнтку обстежували та надавали медичну допомогу в умовах ізоляції. Вранці 16 березня в неї лабораторно підтвердився COVID-19.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 16.03.2020 09:19

Русскоязычная блогерша из одного из эпицентров эпидемии в Италии — www.youtube.com/watch?v=mF3ZQ4tFDP0
Со звуком плохо в видео, но в остальном очень прикольно — настоятельно рекомемендую!

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 19.03.2020 00:16

уже слушал нытье мы все умрем........

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 16.03.2020 00:32

На фоне новостей и фб постов, что в Киеве сделать тест три дня не получалось, тесты по 16К-19К гривен в частных больницах, Польская граница и транспорт там, забит людьми(идеальный рассадник вирусни)... мне кажется об эпидемии в Украине мы узнаем по забитым больницам и постам в фб и телеграме.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 16.03.2020 09:34

Читок заголовок темы:

Я за карантин и маски по всей Украине!

Это в этой Украине, где маски по 1200 ₴ за пачку?

Тест на коронавирус каждому пациенту с пневмонией!

Это в этой Украине, где тест на коронавирус 16000 ₴ стоит?
Доступно и просто — стоит лишь поднять кредитный лимит по счету... oh shit, и там уже тоже пусто и лимит поднят по максимуму.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Олег 16.03.2020 09:37

Могу я хотя бы в заголовке темы помечтать? :-)
А вдруг кто из руководства страны увидит и задумается?

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Kyryl 16.03.2020 13:31
где тест на коронавирус 16000 ₴ стоит?

Если не секрет, что дает этот тест? Даже если бы он 160 грн. стоил, наши врачи не проверяли бы всех подряд. А в условиях эпидемии/пандемии, если проявились симптомы, чтобы человек соизволил дойти до врачей, то можно считать что и вирус есть. Что с тестом, что без, лечить все равно симптомы.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Леголас Трандуилович 16.03.2020 14:29

В Эстонии вот к примеру перестают тестировать всех подозрительных (то есть с первичными симптомами) ибо и так понятно что вирус есть и распространяется. Сделали по информации на вчерашний вечер около 1000 тестов выявили 171 случай.

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Пять холодильников 16.03.2020 15:37

Просто в Украине все по умолчанию кандидаты медицинских наук. Потому они всегда сами знают когда и какие тесты им сдавать. Потом еще лечение сами себе назначат. Ну а потом настрочат пару постов в фейсбуке.

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Kyryl 16.03.2020 16:58

Эксперты по народной медицине так же как и все, когда совсем становится плохо, звонят в скорую. Остальным в больницу переться не особо стоит.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Illia Khabibrakhmanov 16.03.2020 15:46

Реальная статистика зараженных? Как иначе определить — пик пройден, или все еще впереди?

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Kyryl 16.03.2020 16:46

Дороговатая статистика так-то. Политикам реальную статистику показывать не особо нужно. А из собственного кармана платить за это смысла никакого — если тебе станет очень плохо, то в реанимацию попадешь и без подтвержденного коронавируса.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 16.03.2020 16:50

Ну я сужу по Польше — тут полный карантин сейчас, почти все стало колом. Как определить, что карантин можно снять?

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Kyryl 16.03.2020 16:54

Так же, как и без тестов — когда приходящих к терапевтам с симптомами орви станет хотя бы в 2 раза меньше, чем система здравоохранения в целом способна пропускать + 2 недели.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Andrew Miroshnichenko 16.03.2020 18:18

Но тогда нужно вводить тестирование опять. Потому что нужно выловить последних оставшихся носителей именно коронавируса, чтобы не запустить вторую волну эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Kyryl 16.03.2020 19:53

Глобальный карантин заканчивается не когда всех вылечили, а когда система здравоохранения видит, что справится с будущим потоком. Всех сейчас усадили по домам, чтобы график нагрузки на систему был условно x0y2, x1y2,...; а не x0y0, x1y10,... — где x — время, y — нагрузка.

Снижение заболеваемости в основном идет за счет иммунитета (хотя уже известны случаи когда он не появлялся; вирус оставался еще на какое-то время после инк. периода) переболевших (и прививок, как появятся), а не за счет «искоренения» вируса, тк его природа не позволяет его в принципе полностью искоренить — мерс до сих пор в пустыне можно подхватить.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Sеrgejs Bоrуsson 16.03.2020 23:43

Это нереально. Эпидемии нет только когда больше 60% населения имеют имунитет. Тогда вирус не распространяется. Поэтому некоторые страны, к примеру ЮК и Швеция приняли решения не вводить общенациональный карантин (садики, школы работают, границы не закрыты), пытаясь сбалансировать между эпидемией и экономическим коллапсом. Решение не однозначное, и его многие критикуют, но идея понятная и кажется вполне разумной, если удастся удерживать ситуацию под контролем.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Alex Koshterek 17.03.2020 00:13

Только нет данных, что этот иммунитет развивается, и есть случаи повторного заражения

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 00:24
нет данных, что этот иммунитет развивается,

Звучит как кликбейт. Не развиваться имунитет может только если вирус постоянно мутирует и прошлый иммунитет не действует на новый штамм. Сейчас есть два штамма L и S. Но случай повторного заражения был только единожды в Токио, и там еще много вопросов что и как произошло.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.03.2020 00:28

Та любой вирус мутирует. Гриппом можно легко болеть хоть каждый год. И строго подтвержденных данных таки нет.

Пока консенсус — иммунитет если и развивается, то краткосрочный. Ну а политику то че, трындеть не мешки ворочать, в худшем случае в отставку на теплое место в совете директоров какой-то компании.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 00:37

«Строго подтвержденные данные» — на то и строгие, что за два месяца они не подтверждаются.
Официальной вакцины тоже еще нет, но вакцина уже есть. Просто по протоколам занимает не менее года «строго подтвердить ее безопасность и эффективность».

Гриппом можно легко болеть хоть каждый год.

Да, поэтому и делают вакцины от них. И с короновирусом будет тоже самое, речь поэтому и идет про ближайший год — пока не будет вакцины.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.03.2020 00:48
вакцина уже есть.

ее нет

Да, поэтому и делают вакцины от них.

Зачем, если отростает иммунитет сам по себе? Или раз Швеция сказала, то это стало истиной в последней инстанции? Нидерландский RIVM вон тоже вещает, что люди без симптомов не заразны, но почему-то практика это опровергает.

это все wishful thinking в надежде на елку влезть и попу не поцарапать (в смысле свой пипл не устроит дефенстризацию. А шведы точно не устроят)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 01:52
ее нет

Над вакциной работают, проводят тесты, но это долгий процесс, чтобы обеспечить те самые строгие данные подтверждающие эффективность вакцины.

Зачем, если отростает иммунитет сам по себе?

Как будто ты сам не понимаешь зачем. Затем, чтобы не умирали те, кто в группе риска.

Или раз Швеция сказала, то это стало истиной в последней инстанции?

Ты про что вообще?

Нидерландский RIVM вон тоже вещает, что люди без симптомов не заразны

У нас не утверждают такого. Просто пока что не вводят полный карантин, хотя отдельные школы могут сами принимать решения о закрытии на карантин.
Я не знаю что из этого получится, но так же не очень понимаю что даст карантин в тех странах где невысокий процент заболевших. В Италии карантин 100% оправдан. А там где пока не массово я вот не уверен. Не будет ли так что посидят 2 недели дома, потом снова выйдут на работу и пойдет все по новой?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.03.2020 10:37
Над вакциной работают

Работают это хорошо, но работать и иметь хотя бы MVP — 2 большие разницы

Ты про что вообще?

О попытках опираться на неподтвержденную информацию

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 10:39

MVP есть уже 3-4 локациях, подобные вакцины можно изготовить очень быстро (дни). Работают они над тем, что бы пройти испытания на безопасность (и что они вообще работают) и получить допуск к хотя бы тестированию на людях

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 11:06
но работать и иметь хотя бы MVP — 2 большие разницы

Так есть MVP — уже даже есть люди, на которых их начали тестировать. Но процедура выведения вакцины на массовый рынок — очень долгая.

О попытках опираться на неподтвержденную информацию

Для того, чтобы понимать как работает имунитет не нужна информация от Швеции или кого-то еще. Если имунитет не вырабатывается, то люди не выздоравливают.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.03.2020 11:47
Так есть MVP — уже даже есть люди, на которых их начали тестировать. Но процедура выведения вакцины на массовый рынок — очень долгая.

От SARS, вызываемого другим коронавирусом, и тоже от китайских летучих мышек, вакцину так и не сделали кста, так шо не кажи гоп

Для того, чтобы понимать как работает имунитет не нужна информация от Швеции или кого-то еще. Если имунитет не вырабатывается, то люди не выздоравливают.

Швеция и ЮК надеются, что само рассосется, и конечно же так и будет, только надо это повторять побольше

С тем же SARS только карантин решал, по Китаю смертность 6.6%, а у выздоровевших бывали долговременные последствия.
С «Herd immunity» как-то не очень вышло.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 11:57
Швеция и ЮК надеются, что само рассосется, и конечно же так и будет, только надо это повторять побольше

С чего ты взял, что они так считают? Я такого не слышал.
Они готовятся закрыть в любой момент, но пока такое решение не принимают. Единственное требование на сегодня — детей с минимальными признаками ОРВИ в школы и садики не приводить. Больничные полностью оплачивают сейчас государством с первого дня — именно, чтобы люди не перлись на работы.
Также готовятся к тому, чтобы сохранить начальные школы и садики для людей социально критических профессий, чтобы те могли продолжать работать.
Большинство бизнесов уже перешло на работу из дома.

Общенациональный карантин имеет свою цену и свои последствия.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 14:54

Нет — звериный оскал социализма :)

1 день больничного вообще не оплачивается, 2-14 дни оплачивает работодатель 80%, после 14 дня начинает платить государственное соцстрахование.
Сейчас временно поменяли так, что с 1 по 14 день теперь платит гос страхование 80%. Плюс не требуется справка от врача, чтобы не ходили по врачам лишний раз.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 15:14

И это у кого еще из нас социализм? :))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 15:48

У нас в принципе тоже самое, только с опытом реального социализма 50 лет назад, а значит и с сильными традициями и менталитетом части общества. Да, разброс зарплат меньше, чем в Германии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktor Livakivskyi 17.03.2020 16:37
Первые 3 дня можно справку не брать, затем справка обязательна.

Это у хороших работодателей так, у не очень — могут и с первого дня справку требовать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 17.03.2020 10:39

Насколько отрастает — никто (пока) не знает. От гриппа каждый год можно вакцинироваться

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Miroshnichenko 17.03.2020 11:00

Кроме кори, дифтерита, ветрянки и прочих. Что-то медики не предлагают прекратить вакцинирование, чтобы иммунитет отрос.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 11:10

Кроме персонального иммунитета есть понятие коллективного иммунитета — для того, чтобы болезнь не распространялась.
А еще кроме иммунитета есть понятие последствий заболевания. И у кори, дифтерита, ветрянки и прочих — есть серьезные последствия, включая смертность. Вакцина ползволяет выработать иммунитет без полноценной болезни с возможными серьезными последствиями.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Andrew Miroshnichenko 17.03.2020 11:48

Именно.
И для короновируса тоже есть тяжёлые последствия + довольно высокая смертность. Поэтому, имхо, его можно сравнивать с перечисленными болезнями, для которых применяют вакцинацию (но её пока нет). А при вспышках — тот же карантин, а не пускают всё на самотёк.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Koshterek 17.03.2020 11:35

От некоторых бывает пожизненно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 11:38

У вас не так много-то ездит народа. В Швеции первый пациент был из Китая, но он умудрился понять, что это тот самый вирус, и самоизолировался. Всех, с кем он контактировал нашли и изолировали тоже.
А потом когда как раз на той неделе когда в Италии началось, в Швеции были школьные спортивные каникулы, и куча шведов были на лыжах в северной Италии, оттуда массово и привезли потом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 12:10

Я больше вел речь про бизнес-полеты. Потому что туристические поездки, тем более в феврале-марте не составляют основного потока. В Европе люди по работе летают каждый день и очень много.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergii Pekarskyi 17.03.2020 00:48

В Польше полный карантин для приехавших из-за границы, с звонками из санэпида и визитами полиции.
За сегодня — +50 новых заболевших и один труп

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 17.03.2020 10:37

Все максимально работают из дома, в аптеки запускают по 1 человеку, в россман по 5 человек, в час пик вообще нет пробок, общественный транспорт (в час пик) полупустой, по улицам скоро будет кататься перекати поле.
Если это не полный карантин, то я не знаю. Дальше только сцены из безумного макса

Відповісти
Підтримати
Sergii Pekarskyi
Леголас Трандуилович 16.03.2020 18:07

По количеству обращений с осложнениями например?

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Sеrgejs Bоrуsson 16.03.2020 23:07

В принципе все просто — нужно мерять динамику тех, кто обратился за медпомощью. Ну и говорят уже что ожидают снижение интенсивности летом, и вторую волну осенью. Так что пик возможно будет не один.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Sеrgejs Bоrуsson 17.03.2020 09:39

все может быть, все может быть :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 17.03.2020 15:23

если все сядут на социалку, то социалка закончится

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktor Livakivskyi 17.03.2020 16:42

Тут ещё такая тема есть, что могут и не увольнять, а перевести на Kurzarbeit.
То есть вместо 40 часов в неделю могут перевести на уменьшенное количество. Естественно зарплата урезается пропорционально сокращению часов. Но в таких условиях Agentur für Arbeit доплачивает 60% от разницы в нетто доходе. Для тех у кого есть дети — 67%.

То есть по факту работаешь меньше, но зарплата проседает не сильно.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Andrew Miroshnichenko 16.03.2020 17:59

Чтобы оценить, сколько ещё человек с коронавирусом можно ожидать в ближайшие дни.
Если ты (обобщение), сотрудник почты, пришёл к врачам с 39 и у тебя нашли эту хрень, то можно ожидать ещё надцать случаев и готовить для процента от них койки, аппараты ИВЛ и т.д.
Если хрень не нашли и у тебя грипп, то койки можно не готовить (или увезти туда, где они пока нужнее).

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Леголас Трандуилович 16.03.2020 18:10

Это все имеет смысл когда ты такой один или когда заболевших десятки, когда сотни и тысячи — этого делать уже не надо, и так понятно что жопа.

Відповісти
Підтримати
Andrew Miroshnichenko
Andrew Miroshnichenko 16.03.2020 18:15

В общем согласен, однако изначально тред был про Украину, где заболевших 5 (как бы).

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Jorzchyk Pushysty 16.03.2020 18:34
Если не секрет, что дает этот тест?

Для пациента вообще ничего, на 100% бесполезен. Для лечащего врача тоже.

Результаты теста нужны практически только эпидемиологам. Которые конкретным человеком заниматся не будут, это не их работа.

Хомячки ломанулись требовать тесты и поднимать возмущение что их не тестируют, но это не рациональная реакция. Не надо ожидать рациональной реакции от хомячков. Это чисто эмоции и стадное движение.

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Sеrgejs Bоrуsson 16.03.2020 23:08
Для пациента вообще ничего, на 100% бесполезен

неправда. Довольно полезно знать переболел ты им уже или нет. Особенно для работник медсферы, работников в домах престарелых.

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Пять холодильников 15.03.2020 23:56

Итальянцев очень легко отпугнуть показав им пиццу с ананасами. Наши заробитчане тоже должны таким заразиться

Відповісти
Підтримати
anonymous
Kyryl 16.03.2020 13:35

Впустим, но они просто не доедут, тк по дороге несколько субьектов, границу которых пересечь можно только при наличии соотв. гражданства, а пассажирское авиа уже свернули.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Christina Marchuk 16.03.2020 00:01

Відпочиваємо, в плані «як»?
Тільки 3 підтверджених випадки (що звичайно ж НЕ ТОЧНО, неофіційно їх більше) в країні найближчими днями карантинні міри стануть в рази жорсткішими.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Kyryl 16.03.2020 13:35

Сделали 3 теста, подтвердили 3 случая.

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk
Олег 16.03.2020 14:28

Пишут что 500 тестов потрачено на настоящий момент.
То есть из 500 тестов — 3 случая.
Хотя около 50 подозреваемых — непонятно как получилось у них 500 тестов. Понятно что не один тест на человека, но 10 на человека вроде многовато.

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Maks Upyr 16.03.2020 18:01

Продали тим кому скучно, но в них багато бабосів

Відповісти
Підтримати
Олег
Olga Gandzii 17.03.2020 11:50

Заболевших тестируют на выздоровление периодически.

Відповісти
Підтримати
Олег
Seven Berg 15.03.2020 23:12

Хлопцы как вы считаете может в Киеве,Одессе не нашли, потому что низкая квалификация врачей, и они не могут определить коронавирус это , или другое...Или второй случай. Выявили, какое то количество, но молчат до поры до времени, что бы людям спокойно жилось, что бы не было паники...

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 15.03.2020 23:19

вирус выявляют в лаборатории, врачи не при чём

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Олег 16.03.2020 10:24

Я от одного не можу зрозуміти — як людина маючи температуру 39, ще може писати якісь пости у facebook ? А тим паче великий пост, правильно структуризований і ще й відпусивати всім у коментарях?
Я не знаю, можливо жінки переносять високу температуру якось легше, але я згадую себе з такою температурою, то крім того як лежати у ліжку — я більше нічого не міг.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Пять холодильников 16.03.2020 10:56

Справедливости ради это абсолютно индивидуально. Я буквально месяца 3-4 назад 39 переносил достаточно спокойно.
Хотя авторша того поста из лицокниги просто истеричка

Відповісти
Підтримати
Олег
Mike Gorchak 16.03.2020 13:45
Я от одного не можу зрозуміти — як людина маючи температуру 39, ще може писати якісь пости у facebook ? А тим паче великий пост, правильно структуризований і ще й відпусивати всім у коментарях?

Дятел даже при смерти будет долбить бетонный столб — генетическая программа.

Відповісти
Підтримати
Олег
Konstantin Strukov 16.03.2020 11:22

А ты форму от сути отделить не пробовал? Она, допустим, молодая истеричка. Это как-то меняет тот факт, что семейный врач выписывает фуфломицин, а в больничке всем просто похер?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 16.03.2020 11:46
семейный врач выписывает фуфломицин, а в больничке всем просто похер?

Что-то мне подсказывает, что она не первая городская сумасшедшая, которая поставила себе диагноз по интернету и задалбывает лекарей.
И что лекари прекрасно знают маркерные словечки употребляемые в подобных случаях.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Konstantin Strukov 16.03.2020 13:02

Ну да, ну да. И врач, и больничка по телефону вычисляют молодых истеричек и прописывают им средство от диареи чтобы проучить. А вот если бы позвонил уравновешенный человек лет 60, вернувшийся неделю назад из Бергамо, то они бы, разумеется, озаботились бы и проинструктировали его что и как делать. Это первый вариант. Второй вариант: первый бы прописал все те же фуфломицины, больничка все так же отмахнулась бы. Какой сценарий вероятнее? Вопрос риторический :)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov 16.03.2020 13:21
Ну да, ну да. И врач, и больничка по телефону вычисляют молодых истеричек

Представь себе, любому специалисту это несложно.
У меня буквально четыре месяца назад был тяжелый бронхит. Приехала скорая через 20 минут, оказали первую помощь свезли в больницу, где адекватно подлечили.
Вероятно потому, что я реальные симптомы описал, а не рассказывал, что у меня 39 и я был за границей (кстати был).
Температура кстати может быть от тысячи причин, начиная с больного зуба.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Леголас Трандуилович 16.03.2020 11:48

В смысле фуфломицин? Врачь ей щедро так выписал достаточно широкий сектор средств. А что он ей по твоему должен был выписать? Галопередол? Так это не к семейному а к специалисту.

Не нравиться как дефолтно-рандомный врач тебя лечит по телефону? Так надо было найти себе заблаговременно семейного врача чье лечение будет соответствовать твоей тонкой душевной организации.

Лучше врача знаешь как надо лечиться и нужен тебе аугуметин (детский лепет вообще-то а не антибиотик но для профилактики вполне пойдет) или не нужен, да ещё и трубку бросаешь посреди разговора? А накуя ты вообще тогда туда звонишь и чьё-то время забираешь?

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
John Appleseed 16.03.2020 12:03

Вопрос не что ей делать, а как реагируют представители сферы здравоохранения.
А в этой сфере — бардак.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 16.03.2020 23:12
потому что низкая квалификация врачей, и они не могут определить коронавирус это , или другое

Это определяется тестом, квалификация врачей вообще не при чем. Тестов в Украине не было, и их не делают всем подряд — только тем, кто приехал из Китая или Италии. Такие истории в начале были повсеместно и в Европе, и в США. Когда в Италии всполыхнуло по полной тогда уже начали во всех странах тестировать больше. Сейчас в принципе уже заканчивают.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Eugene Nuribekov 16.03.2020 11:48

Итальянцы в целом любят много шума и драмы.
www.youtube.com/watch?v=wn6FMlo7Rl8

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леопольд Кіт 15.03.2020 21:40

Італія — 368 смертей за добу, +3,590 захворівших
Austria bans all gatherings of more than five people
www.independent.co.uk/...​-ban-latest-a9402866.html

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak 15.03.2020 17:14

Роман Глущенко — украинский доктор, работающий в Испании:

Говоря о заражемости и смертности в Европе, важно понимать одну очень простую вещь: в ближайшие 3 месяца мы все заразимся COVID-19, просто и легко.

Давайте обратим внимание на следующее: из 1000 заражённых у 900 он пройдёт бесследно, включая детей и подростков, а у 100 будут симптомы и госпитализация. Из этих 100 человек, 80 пройдут через болезнь как при тяжелом гриппе: сухой кашель, мышечные и головные боли, в общем 2-3 недели дома. Из оставшихся 20 больных, у 15 разовьется двухсторонняя пневмония с дыхательной недостаточностью, обязательной к госпитализации для введения кислорода, бронходилататоров и кортикоидов.

У 5 оставшихся разовьётся легочный фиброз, который потребует немедленной реанимации и механической вентиляцией. Из этих 5 — трое умрут. Другие двое будут иметь такие последствия, которые можно решить только трансплантацией легких.
...
Вы спросите: «если мы все все равно заразимся ,то зачем столько мер и предосторожностей?». Так давайте копнём немножко глубже и выясним, что разница в том, пройдёт ли инфекция бессимптомно или же человеку понадобится кислород и реанимация, зависит от возраста человека и состояния его иммунитета. Но также от одного концепта, который называется «вирусная нагрузка», то есть количество вирусов вошедшее в организм при заражении.

Чем больше нагрузка, тем больший вред вирус может причинить легким пока наша иммунная система будет организовываться и фабриковать антитела для защиты. Очевидно, что это не одно и тоже целоваться с заражённым, вдыхать напрямую капельки Флюгге с вирусом от заражённого или трогать место, куда эти капли упали часа 3 назад, а после потрогать своё лицо.
...
Если мы возьмём пример Испании, то увидим, что из 40 миллионов населения только у 4 миллионов в принципе будут симптомы, из которых 3,2 миллиона проведут его как тяжёлый грипп. 600 тысяч будут нуждаться в госпитализации с кислородом и 200 тысяч, вероятно, окажутся в реанимации.
Так в чем проблема?
Проблема заключается в том, что в Испании всего между государственной и частной медициной около 200000 коек и около 4000 коек в реанимациях. Видите проблему?

Проблема не в самом заболевании, даже несмотря на ее заражаемость и смертность, а в ее эпидемиологических характеристиках, она накрывает волной почти все население за 2-3 месяца, в следствии чего происходит полный коллапс медицинской системы. А нам известно, что когда кровати переполнены, активируется протокол военной медицины, когда врач сам решает, кого класть на койку, а кого отправлять домой с баллоном кислорода (которых тоже наверняка не будет в наличии).

И это решение будет приниматься согласно возрасту и общему состоянию. То есть будут отбираться более молодые с большими возможностями выжить. А теперь давайте глянем на другие ургентные патологии, которые требуют внимания в реанимации каждый день: инсульты, инфаркты, аварии, и все это без коек, и без реанимации. Все вышеописанное кажется каким-то фантастическим фильмом, но именно это сейчас и происходит на севере Италии.

www.amolit.net/...​-zdravoohraneniya-ispanii

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov 15.03.2020 17:47

Китай уже дал большую референсную группу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Lysak 15.03.2020 20:48

в найближчі місяці буде місцева статистика.
порівняєте.

враховуючи що ніяка демократична влада не зможе застосувати такі жорстки засоби карантину як китайська.

Відповісти
Підтримати
anonymous
TechnoBarbarian 15.03.2020 18:29
Роман Глущенко — украинский доктор, работающий в Испании:

Это случайно не друг Юры Климова — русского доктора, работающего в Ухане? Уж больно слог похожий.
bykvu.com/...​avirus-pochemu-jeto-fejk

Відповісти
Підтримати
Sergey Lysak
Punk Floyd 15.03.2020 19:46
Это случайно не друг Юры Климова — русского доктора, работающего в Ухане? Уж больно слог похожий.

ці типові «вброси» із російського ФСБ, «я спала с доктором, не все так однозначно»

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian
Sergey Lysak 15.03.2020 20:44

не знаю

если и компиляция от безвестного копирайтера, то мне понравилось:
кратко рассказано то что прочитал от специалистов в других, более объемных, статьях.
думал даже авторства не упоминать, потому что — ничего нового в этой заметке нет.
зато собрано в один текст.

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian
Punk Floyd 15.03.2020 17:00

цікаві поради про суглоби пальці і маску для того, щоб до обличчя не лізти
zaxid.net/...​oradi_virusologa_n1499281

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 15.03.2020 21:48

В Го закрыли школы, кафе, рестораны, кофешопы и секслубы прям с сегодняшнего вечера
Народ ломанулся тариться травой)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 15.03.2020 12:39

Если бы не пачка стодолларовых, я бы может ещё и поверил

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tetiana Yampolska 15.03.2020 01:38

Оперативная карта по Украине: public.tableau.com/...​tor_15841091301660/sheet0

Олег добавьте пожалуйста на заглавную.

Відповісти
Підтримати
Надя Своя 15.03.2020 10:29

Спасибо. Жаль там нет Киева (и киевских больниц). Писали же, что 7 больниц в Киеве приспособлены, на карте их нет

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska
Олег 16.03.2020 07:45

Пока добавил, хотя не уверен что карта полезна.

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska
Seven Berg 14.03.2020 22:59

Хлопцы, кто знает в Киеве или Одессе есть подтвержденные случаи?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 14.03.2020 23:12

всего 3 официальных случая пока и 1 смерть

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Alex Koshterek 15.03.2020 02:04

Всего по Украине. Ни в Киеве ни в Одессе официальных случаев нет, но я бы не обольщался.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Egon Schiele 15.03.2020 17:24
З моменту публікації поста його лайкнули майже 900 000 користувачів Instagram. Десятки тисяч людей залишили захоплені коментарі і подякували лікарям за їхню роботу.

А была бы всраткой — никто бы и внимания на публикацию не обратил :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 14.03.2020 21:30

На фоне новостей про нестачу туалетной бумаги, вот весьма полезный видос, как использовать трамвайный билет вместо т/б
www.youtube.com/watch?v=ihfYfb6bic0

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek 14.03.2020 15:39

mobile.reuters.com/...​article/amp/idUSKBN2101IM

Китай отправил в Италию медоборудование и докторов, в то время как ЕС засунул язык в задницу.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 14.03.2020 17:46

Азиатские страны вообще хорошо показали себя в борьбе с эпидемиями, в той статье что ты кидал, чел это хорошо расписывал, в случае Южной Корее там конечно пациента 31 проще было пристерлить на месте.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.03.2020 18:08

Ща алиэкспресс начал и масками барыжить, люди берут и клеймо не смущает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 14.03.2020 18:21

Хз, это от Красного Креста и Италия перед этим делилась с китайцами тоже.
Фаундер Алибабы дарит ещё штатам маски и тест-киты

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 14.03.2020 20:51

Мммм, вы предлагаете что бы Германия или Франция послала туда собственных врачей и оборудование, в то время как сами ожидают у себя такой же уровень заболевших?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.03.2020 20:59

Ну вроде как меж государственная кооперация — одна из функций ЕС?
По странам ЕС ситуация разная, но не откликнулся никто.

Ещё один аргумент в копилку евроскептиков

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Alex Koshterek 14.03.2020 22:27

группой преодолевать катастрофы легче же, нет?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 15.03.2020 10:02

Вобще-то единственным эффективным способом борьбы оказалась изоляция места вспышки, так что стань Милан новым Уханем — остальному ЕС париться бы ни о чем не пришлось.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 14.03.2020 22:20
в то время как ЕС засунул язык в задницу.

Что, даже не был высказан первый уровень глубокой озабоченности?

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
John Appleseed 14.03.2020 22:28

Кстати любимый приём французов и бельгийцев.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Oleksandr Golovatyi 14.03.2020 22:54

Можна інтерпретувати як китайцям важливіші європейські споживачі ніж власні громадяни.

Це я до того, що ще не зрозуміло — що відправили, якої якості, на яких умовах, з якою ціллю.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 14.03.2020 23:11

30 аппаратов для вентиляции легких плюс всякая всячина типа защитных средств всего на 30 тонн и 9 закаленных в боях медиков. Без понятия будет ли еще.

Китай у себя ситуацию уже стабилизировал и кста благодарили Италию за помощь ранее ну и типа возвращают должок. В Иран тоже отправили.
Отправлял китайский красный крест

Чувак из Алибабы еще дарит штатам много тест-китов

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi
Оператор Биореактора 14.03.2020 11:48

Получается, всё заробытчанское рагульё сейчас автобусами ломанётся назад из Италии(!) и даже не будет помещено в карантин? Нам п****ц...

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 14.03.2020 12:15

Едь на границу, там тебе работа будет ;-)

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Donald Trump 14.03.2020 12:27

Парочка цитат автора:

Пройдитесь по улице, посмотрите на эти уродливые угрюмые рожи вокруг. Загляните в эти мутные, заплывшие тупизной и злобой глаза. Это 90% всех, кто нас окружает — «простой украинский народ». Вот она, реальность.
всё заробытчанское рагульё сейчас автобусами ломанётся назад из Италии(!) и даже не будет помещено в карантин

А ты не зазнался, случайно, кодерок? Все пдрсы один ты — элита?

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Оператор Биореактора 14.03.2020 12:38

Что именно тут тебя задело? Подпадаешь под какие-то из моих высказываний? Под какие именно?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 15.03.2020 03:33

Может я в какой-то другой Украине бываю, но я в основном вижу простой, бедный, замученный жизнью народ, называть его тупым, злобным, рагульём язык не поворачивается. Да есть гопота, маргиналы и лица не обременены интеллектом которые пивасик с семками хлебают и не хотят работать, есть недовольные жизнью тетеньки в сфере обслуживание которые свою злобу выплескают на посетителей, но это все не 90% и даже не 50%.

А заробитчане вообще что тебе плохого сделали? Особенно те кто в Европе сидят. 80% из них это простые, работящие, не бухающие люди зарабатывающие деньги для своих семей.

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Andriy Kutsynyak 15.03.2020 03:43

Я взагалі дивуюсь таким аффтарам. Якщо тебе оточує 90% тупого, злого рагулья — може варто змінити місце проживання, навіщо мучитись?) Чи, просто, легше себе крутим перцем з дзеркалкою і смузі почувати, на фоні бідосі, от і комфортно жити в таких умовах?)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
John Appleseed 15.03.2020 08:22
Похоже, кончилась эпоха заработков, пора как предлагал пан Зе — працювати вдома, розбудовувати краину

Вот только зарплат в нашей нищей стране для этих людей нет и не будет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Nuribekov 15.03.2020 10:06

Вільних людей не можна тримати в карантині.

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Punk Floyd 14.03.2020 01:14

Трамп оголосив state of emergency і почалася паніка.
Щойно з магазу, там вимели макарони і консервовані боби.
Паперу та рушничків ясно, що теж нема :-)
Зато є морозиво, солодке і кава.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 14.03.2020 07:39
Как с патронами, еще остались?

всі патрони в Техасі, для завоювання паперу :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
mobile mobile 14.03.2020 01:19

ну в германии таже фигня, ни макарон ни риса ни консервов, так еще и магазины цены подняли. Выручает только амазон фреш )

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Ievgen Safronenko 14.03.2020 09:09

Не везде так. Вчера были в магазе — люди выносили в основном блоками туалетную бумагу. Я думаю хомяки уже давно все что надо купили и сложили в келлер.

Відповісти
Підтримати
mobile mobile
June Dou 14.03.2020 15:00

вчера даже бумагу не выносили. бумага и прочее на полках лежит себе спокойно.
правда, какие-то паникёры разгребли норвежского лосося.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 14.03.2020 17:30
правда, какие-то паникёры разгребли норвежского лосося.

видимо не хотят лососнуть тунца.

Відповісти
Підтримати
June Dou
Mike Gorchak 14.03.2020 18:21

В Киеве самая дорогая часть свинины была — биточки, в Канаде pork loin — самая дешевая часть свинины. В Канаде куринные крылышки — самая дорогая часть курицы, в Украине я перед отьездом помню, что покупал их в метро что-то в районе доллара за 1.5 кг.

Відповісти
Підтримати
anonymous
June Dou 14.03.2020 18:56

в Киеве свинина, говядина и птица в особенности это мрак и ужос.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
June Dou 14.03.2020 19:09
А попки я люблю

I like big butts and I can not lie

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 14.03.2020 18:19

Его даже французы называют пупком. А вообще — это желудок. Для меня тоже в своё время был шок, когда я узкнал, что кубики галина бланка вовсе не кубики, а параллелепипидики.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мухаммед 14.03.2020 19:10

куб это параллелепипед, но не наоборот.

Відповісти
Підтримати
anonymous
June Dou 14.03.2020 19:07

в вики можно значение этого слова тоже найти:

задний толстостенный мышечный отдел птичьего желудка

или

птичий желудок

к размножению вообще никакого отношения не имеет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 14.03.2020 02:22

У нас объявили три недели локдаун, только что вернулся из продуктового, полки не совсем полные, но далеко не пустые. Не смог купить только три вещи : лук, морковку и цветную капусту — закончились.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Sеrgejs Bоrуsson 14.03.2020 09:11

Нужно вводить новую поправку — каждый имеет право на ношение рулона бумаги.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Котэ 14.03.2020 10:02
Лидл на разведку,

Так смысла нет.
Просрочку забрали в первую очередь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yurii Kostiuk 14.03.2020 10:03

Можу помилятись, але мені здається, що саме постійні клієнти Lidl і є самим панікуючим прошарком... ;))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 14.03.2020 12:30

на крайняк можно еще по мусорникам пошелестеть — вдруг добрые люди что оставили (

Відповісти
Підтримати
anonymous
Konstantin Strukov 14.03.2020 12:55

Закладки туалетной бумаги поискать?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 14.03.2020 13:08

этот товар у нас в дифиците! на крайняк поменяю 5 евро на зимбабвийские доллары или на форинты — будет хорошая замена туалетной бумаге!

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Леголас Трандуилович 14.03.2020 10:43

В зернах? я как раз кофе машину притаранил :)

У нас тоже паника. Вчера утром был 41 выявленный случай, сегодня уже 79. В магазинах уже с четверга выметают туалетную бумагу и товары длительного хранения в первую очередь пострадали большие круглосуточные магазины, а сегодня дело дошло до маленьких районных магазинчиков которые на каждой автобусной остановке, люди постят фоточки с пустыми полками в супермаркетах, и людьми с большими корзинками. Ближний магазин жалуется, что не приехала сегодня сутра поставка.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Alex Koshterek 14.03.2020 12:32

У нас бумажные полотенца ещё есть, туалетную бумагу изрядно проредили, но не всю выгребли

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Alex Koshterek 14.03.2020 18:25

Как только скажут, что нет поводов для паники, так она и начнётся

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 14.03.2020 19:00

Хз че там Зеленский. Тут датчи очень собой горды были, что не паникеры как бритиши и остальные. А как услышали про закрытие университетов, больше чем по 100 не собираться, так и побежали бумагу разгребать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 14.03.2020 20:33

я все понимаю, но зачем столько туалетной бумаги?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 14.03.2020 20:50
я все понимаю, но зачем столько туалетной бумаги?

генетична пам’ять, відать, тільки х.з. з яких часів і якої країни

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 16.03.2020 00:47

Пойду с боевым котом охотиться на гусей)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 16.03.2020 00:55

а у гусей птичий грипп может быть

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Mike Gorchak 16.03.2020 13:47

У гусей только гусинная гуйня может быть — это не страшно.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Пять холодильников 16.03.2020 15:39

Но она же вошла в список трех главных причин смертности в Зимбабве

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Alex Koshterek 16.03.2020 11:14

До Днепра нынче не каждый самолет долетит

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 17.03.2020 01:19

Тупо паника на ровном месте, которая зводит еще большую панику. Кто-то особо одаренный скупил бумагу в одном convenience store, это подняли новости, все побежали покупать туалетную бумагу, потому что будет только дорожать. В итоге создали реальный дефицит на национальном уровне.

Уже попустило — паникеры закупились. Вчера в костко были паки туалетной бумаги в наличии, правда сделали rate limit — не больше одного пака на покупателя.

Сделай эксперимент. Пойди скупи весь черный перец в сильпо и выложи пустую полку в ФБ — до конца недели черный перец купить будет невозможно.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 17.03.2020 01:26

В Го на пряности местные не поведутся) бумага появилась, также на барахолке по спекулятивной цене, но десяток яиц вчера купить не удалось.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Punk Floyd 14.03.2020 20:49

Єжелі ти про мене, то я за хлібом ходив, папір на Амазоні був куплений стандартно і до паніки. Аналогічно і позавчора рушнички паперові онлайн.
А решта — опис ситуації, при купівлі хліба.
Народ же ж не шарить, що треба гречку, сіль і сірники :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 14.03.2020 23:28

завтра подожди. По сообщениям в Украине уже гребут. К вам паника дойдет за пару дней максимум.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Roman L 15.03.2020 00:47

так а может и не будет короновируса у них в РБ. орви переболеют до июня и все

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Punk Floyd 15.03.2020 09:42
Думаешь бульба — сильное антивирусное? Так нет. Так же тут уже болеют им.

бульба — нє, а от шнапс — може й так :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 15.03.2020 16:58

так я натякаю про перегонку з бульби

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 15.03.2020 19:41
Бехеровка же :)

яке вона відношення має до картоплі чи ячменю? :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 16.03.2020 17:01
Сколько не пил ее — водка обыкновенная, только дорого.

не скажи
українська горілка — це спирт ректифікований плюс глюкоза
і віддає отим цукром

а от Finlandia — смакує інакше

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 16.03.2020 17:24
И не забывай, что сахар не имеет запаха.

Это как это? Я вполне слышу запах сахара и могу отличить буряковый от тростникового по запаху, даже после очистки и отбеливания.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 16.03.2020 18:07
И не забывай, что сахар не имеет запаха.

всегда был

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 17.03.2020 00:36
И не забывай, что сахар не имеет запаха.

вродє ж мови близькі, ближчі, ніж російська
я про смак, а ти про запах

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 17.03.2020 10:02
а ты под смаком подразумевал запах.

ооо как :-D

якби я говорив про запах, я би перечислив currant, peppar і прочаї горілки з ароматизаторами
а я таки про смак чистої говорю, до того цукор і згадав, що його валять у Совку в горілку

Finlandia Vodka, a vodka classified as «imported premium», is the same as Koskenkorva 40%, except that sugar is not added

Відповісти
Підтримати
anonymous
June Dou 16.03.2020 08:40
В РБ никто ничего не гребет. Так что пипл получается не совсем одинаковый.

LOL. просто паники в РБ пока нет.
как в РБ «никто ничего не гребёт» было отлично видно, когда в очередной раз местная валюта провела.

Відповісти
Підтримати
anonymous
June Dou 16.03.2020 09:18
После я не помню пустых полок

ну это не значит, что их не было, так ведь?
в 2011-м, году, например, весьма показательный был период, когда «гребли».

Не, я уверен, что бабаок и теток сейчас раскрутят и они сметут

а как же особенный «пипл» в РБ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 16.03.2020 09:38

Только что был в супермаркете и вчера: ничего особо не смели, кроме того, что нет лимонов и чеснока, остальные фрукты (включая цитрусовые) и овощи есть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 16.03.2020 10:00

Молодцы, может научатся интернет-доставке, а в супермаркеты будут ходить только студенты, пенсионеры, алкаши и те, кому что-то срочно купить.

Тогда может прекратят крутить мерзкую громкую рекламу из-за которой я не могу нормально слышать людей и быть услышанным — потому что охват упадёт сильно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 16.03.2020 11:55

Пекут всякие простые булочки и подобное. Остальное червячкам :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktor Livakivskyi 14.03.2020 15:16
туалетную бумагу изрядно проредили, но не всю выгребли

В группе экспатов Штуттгарта постоянно постят пустые полки, где раньше стояла туалетная бумага. Но самое забавное, что на многих фотографиях там же рядом стоит практически нетронутая влажная туалетная бумага.
Дикари-с.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Sergii Pekarskyi 14.03.2020 18:37

У нас в группах тоже такое постят
Сегодня был в ашане — недостатка ни в чем нет.

Полупустые стоят только морозилки

Відповісти
Підтримати
Viktor Livakivskyi
Eugene Nuribekov 15.03.2020 10:11

Я правильно понял, что это дело рук благополучных сотрудников FAANGов?

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 15.03.2020 16:59
Я правильно понял, что это дело рук благополучных сотрудников FAANGов?

з бобовими — це до мексиканців :-)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Alex Koshterek 16.03.2020 17:26

бобовые — твердотопливный ускоритель)

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 17.03.2020 00:41
Эти идиоты сегодня еще добавили. Обьявили «shelter in place» в Бэй Эрии котрый вступает в действие в полночь:

я охренів від подачі тієї новини і як це типу карантин, але коли треба вийти — то окей

у результаті половина народу не дочитала, та й ломанулися

які виборці — такі й вибрані

я дочитав, перерахував запаси їжі, патронів :-), паперу і вирішив, що на тиждень вистачить, у магаз не йду, а далі брава армія буде мішками рис розвозити, єсі шо :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 17.03.2020 00:46

добиває отут упор на дискусії, пздбольство, тоастмастерс і прочая, коли у результаті
1) або чітко викладають, по пунктам ідею та підпункти
2) або вбрасують нелогічну, повну протирічь муйню і роздувають її
і ці 2 варіанти співіснують, і боронь Боже про це витикнути — you’re right and you’re right too

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 17.03.2020 01:14

Был вчера в Костко, все в порядке. Не было ground beef, но говорят, что это часто бывает к вечеру. Туалетная бумага в наличии. Лимит почти на все продукты — 1 штука на покупателя.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Oleksandr Golovatyi 17.03.2020 01:23

Тільки що заїхав в той що в Kirkland — біф є. Та в принципі все що і завжди є. Запускають по одному — скільки вийшло, стільки і заходить. Всередині порожньо, але на касі усе дуже повільно, ніхто нікуди не поспішає.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Christina Marchuk 14.03.2020 01:13

Через загрозу поширення COVID-19 на території Чернівецької області, де є два підтверджені випадки хворих на коронавірусну інфекцію, запроваджують режим надзвичайної ситуації. Буде обмежено режим роботи усіх ринків, за винятком продуктових секторів.Це триватиме від 14 березня до 3 квітня. Джерело:
tsn.ua/...​chayniy-stan-1507761.html

Відповісти
Підтримати
Котэ 13.03.2020 23:23

Некоторые соседи обеспечили всех больных оперативным лечением:

images-cdn.9gag.com/photo/a6Ngjq9_460s.jpg

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk 13.03.2020 21:41

У Радомишлі Житомирської області п’ятеро місцевих мешканців звернулися до медиків зі скаргами на високу температуру та нежить. Усі вони відвідували 8 березня церкву, саме у ній того самого дня була і хвора жінка, яка померла, передає ТСН.
Джерело:
forpost.lviv.ua/...​n9kRByR33KlSH1pO8BFMOxz9w

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov 13.03.2020 21:34

немного ссылок
www.pravda.com.ua/...​/news/2020/03/13/7243534

В Испании подтвердили более 1200 новых случаев заболевания коронавирусом, общее количество инфицированных составляет 4209 человек.

www.pravda.com.ua/news/2020/03/13/7243562

Україна повністю обмежує пасажирське авіасполучення з 17 березня через спалах нового коронавірусу.

112.ua/...​el-v-ispaniyu-528968.html

Вместо допроса в Государственном бюро расследований экс-президент Украины Петр Порошенко улетел в Испанию. Адвокаты Петра Порошенко сообщили ГБР, что их подзащитный находится за границей, а сам экс-президент на допрос не пришел

убежал? вернется? вместе с короновирусом? по приезду закроют его на обсервацию в СИЗО?

Відповісти
Підтримати
Paul Loyanich 13.03.2020 23:43

Источники авторитетные, спору нет. И ГБР — цирк еще тот, но вот вопрос: а ты у себя проверил?
Иди-ка проверь, а то может Порошенко о тебе что-то знает и поэтому уехал.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Владимир Кожаев 13.03.2020 20:52

Разумков хочет закрыть авиасообщение

Відповісти
Підтримати
Tetiana Yampolska 13.03.2020 23:29

Кстати, власть успешно забыла посадить депутатов ОПЗЖ и Медведчука на карантин.

Эти люди потенциально могли завести covid-19 на одежде или иным способом и правительство не приянало никаких мер.

Санкций к ездокам, среди которых Виктор Медведчук, Вадим Рабинович и другие, в Раде не будет, сказал Разумков, так как представители ОПЗЖ ездили в Москву неофициально — не были уполномочены парламентом.

Двойные стандарты.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bot Bot 13.03.2020 23:42

Его уже где-то кидали в оригинале. Хорошая статья.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 15.03.2020 19:56

Ха, точно, я щось не то наклікав. Можливо подивився на одну із публікацій на які він посилався.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.03.2020 15:34

МОЗ повідомляє: В Україні зафіксовано першу смерть людини, інфікованої коронавірусом

71-річна жінка з Житомирської області, яка 12 березня була госпіталізована із зафіксованим лабораторно підтвердженим випадком COVID-19, сьогодні померла. МОЗ України висловлює співчуття рідним.

Під наглядом лікарів знаходяться близькі родичі, з якими вона проживала, та особи, з якими вона контактувала. МОЗ України зазначає, померла жінка знаходилася в групі ризику. Згідно зі світовою тенденцією, старше покоління людей найбільш вразливе до інфікування коронавірусом COVID-19 з летальними наслідками. За результатами аналізу і моделювання РНБО можливого варіанту поширення коронавірусу COVID-2019 в Україні, у зоні найменшого ризику перебувають особи у віці від 10 до 39 років, для яких показник ймовірності захворювання становить 0,2%. Для 40-49-річних — відповідно 0,3%; для 50-59-річних — 1,3%; для 60-69-річних — 3,4%, для 70-79-річних — 7,8%. У зоні найбільшого ризику перебувають літні люди у віці 80+, для них цей показник становить 13,5%.
t.me/COVID19_Ukraine/33

Відповісти
Підтримати
Денис Зайцев 13.03.2020 17:25

В инетике пишут, что перед тем как отбросить копыта бабуля успела сходить в церковь. (Как видно так себе способ лечения) А исходя из того, что на одну смерть человека приходится обычно несколько сотен заболевших, то вырисовывается интересная картинка.
Пора тариться туалетной бумагой...

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 13.03.2020 15:18

Через двое суток на две недели закроют границу для иностранцев
112.ua/...​a-inostrancev-529011.html

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov 13.03.2020 15:40

И толку, если не будут проверять местных?

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 13.03.2020 23:43

Потому что местных не считают. Нет счета нет больных. :-)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Tetiana Yampolska 13.03.2020 14:50

New research suggests that 14 days isolation might not be enough.

The patients with the new coronavirus keep the pathogen in their respiratory tract for as long as 37 days (the longest observed).

The duration of viral shedding ranged between 8 and 37 days. The median duration of viral shedding was 20 days.

“In the current study, we found that the detectable SARS-CoV-2 RNA persisted for a median of 20 days in survivors and that it was sustained until death in non-survivors. This has important implications for both patient isolation decision making and guidance around the length of antiviral treatment.”

Link: www.thelancet.com/...​-6736(20)30566-3/fulltext

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk 13.03.2020 12:55

У Радомишлі Житомирської області, де зафіксовано випадок зараження коронавірусом, ввели надзвичайну ситуацію.

Зокрема, постановили призупинити рух міського транспорту та тимчасово закрити всі ринки. Про це заявив голова Радомишльської РДА Віктор Пулковський, передає «Українська правда».

«Ухвалено введення надзвичайної ситуації у місті, яка передбачає контроль пропуску на вхід і вихід людей з міста. Захворювання локалізоване. Усі люди, які перебували в контакті (з хворою — Ред.), ідентифіковані і перебувають під наглядом», — сказав Віктор Пулковський.

За його словами, в Радомишлі на двох постах у напрямку руху до магістралі Київ — Чоп і Малина стоятимуть поліцейські і будуть перевіряти людей на наявність температури.
Джерело varta1.com.ua/...​-nadzvychajnu-sytuatsiyu

Тим часом, у жінки значно погіршився стан.

Відповісти
Підтримати
Надя Своя 13.03.2020 13:27

Но при этом во Львове, где она гостила — ничего такого не объявили

Відповісти
Підтримати
Christina Marchuk
Christina Marchuk 13.03.2020 13:33

Таки так. Напевне тому що ще підтверджень вірусу, поки що, не знайшли.
На даний момент зробили трохи «жорсткіший» карантин. Толку з цього мало, людям всеодно.

Відповісти
Підтримати
Надя Своя
Marchello Lippi 13.03.2020 10:35

В соцмережах циркулюють міфи про те, що затримка дихання на 10 секунд може показати чи в людини є коронавірус.

Ось лінки з фактчекінгом цієї «новини» англійською:
www.snopes.com/...​aiwan-experts-self-check
factcheck.afp.com/...​-breath-can-test-covid-19

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty 13.03.2020 11:16

Раціональне зерно: це простий тест на серйозну легеневу недостатність.

При підозрі на коронавірусну інфекцію, якщо інших причин немає, позитивний результат дає знати, що вже треба повзти до лікарні. Негативний результат, коли людина може затримати дихання на 10 сек, значення не має.

old.reddit.com/...​robably_the_most/fj5e3t1

Відповісти
Підтримати
Marchello Lippi
Ievgen Safronenko 13.03.2020 18:15

Лучше делать это с хорошим джоинтом где-то на канале в Амстердаме....

Відповісти
Підтримати
Marchello Lippi
Donald Trump 13.03.2020 07:42

Жена канадского премьер министра тоже positive

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier 12.03.2020 21:45

Хороше новости: похоже, что в лечении COVID-19 могут быть эффективны два препарата — один используется для лечения ВИЧ, другой — был разработан для лечения Эболы. Это те антивирусные лекарства, которые просто пробовали давать некоторым пациентам, и результат оказался положительным. Пока ничего не подтверждено, но исследования уже стартовали. Плохие новости: как вы думаете, почему эти препараты показывают эффективность?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 12.03.2020 23:51

Она же ща дешёвая, чего переживать ))))

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Hanna Bandalier 13.03.2020 02:11

препараты оказались эффективными в лечении (пациенты выздоравливали), но чтобы подтвердить, что выздоравливали именно поэтому, нужно провести официальные исследования по протоколу. про исследования ремдесивира www.biopharmadive.com/...​ral-drug-covid-19/573261 про исследования Kaletra/Aluvia news.abbvie.com/...​-in-treating-covid-19.htm

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 12.03.2020 22:06

ну что касается препаратов от вич то там все логично — недавно была инфа что коронавирус, помимо влияния на легкие, еще и угнетает иммунную систему, а препараты от вич как раз таки подтягивают имунку.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Oleksii Kucherenko 13.03.2020 00:10

результат оказался положительным но пациент не выжил?

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Artyom Krivokrisenko 13.03.2020 00:49
Плохие новости: как вы думаете, почему эти препараты показывают эффективность?

Почему?

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 13.03.2020 01:59

У нового коронавируса есть часть мутировавших генов (которой нет, например, у SARS и у вируса летучих мышей) идентичная вирусам иммунодефицита и Эболы. Она отвечает за определенный способ инфицирования: эту мутация позволяет активировать энзим фурин, который выключает иммунитет. Это делает Covid-19 более заразным, чем другие коронавирусы. Препараты против ВИЧ, например, и целятся как раз на этот энзим.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Tymchyshyn Vitalii 13.03.2020 02:34
эту мутация позволяет активировать энзим фурин, который выключает иммунитет
Препараты против ВИЧ, например, и целятся как раз на этот энзим.

Де Ви такого начиталися? Білок який виключає імунітет? Всі препарати проти ВІЛ націлені на один білок? «не читайте до обеда советских газет»

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 13.03.2020 03:22

вот здесь начиталась www.chinaxiv.org/abs/202002.00082 (скачать пдф), это исследование от группы ученых из Nankai University.

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 13.03.2020 04:19

Там навіть близько такого не написано.
* Що там написано, так це вони провели біоінформатичне дослідження і підтверджують результати іншого такого дослідження (можливо, оцього virological.org/...​-origin-of-sars-cov-2/398 вже так детально розбиратись не хочу), що білки шипів віруса (spike protein of SARS-CoV-2) ймовірно (до біохімічних досліджень слова «точно» тут бути не може) містять сайт розрізання фурином (furin-cleavage site). Останнє може сприяти його проникненню у клітини. Ще раз і повільно: ніхто не активує фурин, він і так активний, на своєму місці і просто виконує свою роботу.
* Про те що фурин «вимикає імунітет» там нема ні слова і бути не може. Фурин відіграє певну роль у підтримці периферійної імунної толерантності, ймовірно запобігаючи автоімунному захворюванню (www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2758057 ), але це не називається «вимикає імунітет» — таке ні один біолог не напише.
* Про ВІЛ краще за мене прокоментує вікіпедія (en.wikipedia.org/...​ki/Management_of_HIV/AIDS ). Там цілий список різних ліків з різними механізмами дії. До речі, слова фурин Ви там не знайдете. Можливо, він ховається в скромному розділі «інгібітори протеаз» разом з пачкою інших протеаз.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 13.03.2020 05:05

ну я не биолог, хорошо, что вы можете меня поправить) вот такое про фурин: «Для созревания белковой оболочки вирусов, таких как ВИЧ, вирус птичьего, гриппа, вирус F0 кори, вирус геморрагической лихорадки Эбола, необходимо расщепление фурином или фуриноподобными протеиназами белков оболочек этих вирусов»

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
EndySlap 13.03.2020 08:41
Там навіть близько такого не написано.

просто журналист, проживающий в Америке, не знает английского

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Hanna Bandalier 13.03.2020 20:04

Вы можете прокомментировать то, что написано в этом исследовании? „The cleaving enzyme activity of SPPL2B is similar to FURIN [24]. FURIN is a key factor for viral entry of human immunodeficiency virus type-1 (HIV-1) through cleaving its envelope glycoprotein [25]. we speculated that FURIN might proteolytically activate membrane fusion activity of SARS-CoV-2 through cleaving the spike protein. Notably, we confirmed a potential furin cleavage site at the S1/S2 interface of SARS-CoV-2 by bioinformatics, which is absent in the S protein of SARS-CoV. This difference between the S protein of SARS-CoV and SARS-CoV-2 was also reported in another recent study from China [35]. Hence, we speculated the presence of furin during the course of SARS-CoV-2 infection may result in some clinical manifestations distinct from SARS-CoV infection. Whether the treatment of furin inhibitors could benefits these SARS-CoV-2-infected patients deserves further researches.”
Как я поняла, препараты от ВИЧ, которые тестируются против коронавируса как раз и являются ингибиторами протеазы (фурина).

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Tymchyshyn Vitalii 14.03.2020 02:15

Так а що саме коментувати? По смислу воно таке саме як та стаття, що я вже вчора прокоментував.

Как я поняла, препараты от ВИЧ, которые тестируются против коронавируса как раз и являются ингибиторами протеазы (фурина).

З цим я готовий погодитися, хоча з наведеного конкретного уривку статті зробити такий висновок неможливо — там всього лиш сказано, що інгібітори фурину заслуговують подальшого дослідження в якості ліків, а не про «йдуть тести». Так само не сказано, будуть це «перепрофільовані» ліки від ВІЛ чи щось інше, хоча і виглядає цілком логічно в першу чергу пробувати вже одобрені FDA речовини.

Чому я готовий відразу погодитись тут, але не з вчорашнім

Препараты против ВИЧ, например, и целятся как раз на этот энзим.

Вся різниця в

препараты от ВИЧ, которые тестируются против коронавируса

Різних препаратів для боротьби з ВІЛ багато: нуклеозидні та ненуклеозидні інгібітори зворотньої транскриптази, інгібітори протеази, інгібітори інтегрази і т.д. Тільки ДЕЯКІ з них є інгібіторами протеаз, і вже з цієї підмножини щось виберуть (або ні) для тестів. Якщо Ви не бачите різниці, то порівняйте два твердження:
* всі люди мають диплом про вищу освіту
і
* всі люди, які успішно закінчили ВУЗ, мають диплом про вищу освіту
Якби в ще першому пості було написано щось на кшталт «Препарати від ВІЛ, які тестують (чи будуть тестувати) в якості ліків від коронавірусу, являють собою інгібітори...», то я би це питання й не піднімав. Я вже не знаю як ще пояснювати. Малювати діаграми Ейлера-Венна множина-підмножина?

Ну і щоб два рази не вставати, про «вимикає імунітет» тут ні слова. Надіюсь, Ви собі уявляєте, що б це творилось, якби таке було правдою? Супер-СНІД який розвивається не роками а моментально і при цьому ще й контагіозніший за грип? Та хворих би не в карантин звозили, а одразу в крематорій. Тим більше, їм без імунітету все одно б нічого не світило.

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 14.03.2020 04:12

я совсем не имела в виду «все препараты», я писала про конкретное лекарство Kaletra/Aluvia (давала ссылку в комментарии выше вчера), а про «выключает иммунитет» — это, конечно, слишком сильная интерпретация, я не правильно сформулировала.

Відповісти
Підтримати
Tymchyshyn Vitalii
Мухаммед 13.03.2020 17:28
chinaxiv.org

хаха, суверенный китайский архив.орг
сразу в бан такие источники

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 13.03.2020 20:11

www.sciencedirect.com/...​cle/pii/S0166354220300528 Ну вот вам статья на эту же тему из журнала Antiviral Research (не Китайского).

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Jorzchyk Pushysty 13.03.2020 11:36
могут быть эффективны два препарата — один используется для лечения ВИЧ, другой — был разработан для лечения Эболы

en.wikipedia.org/wiki/Ritonavir
en.wikipedia.org/wiki/Remdesivir

See also: news.ycombinator.com/item?id=22565463

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Hanna Bandalier 13.03.2020 21:39

там есть ссылка на протокол лечения, который применяется в Италии: для пациентов старше 70 и в группе риска — препарат от ВИЧ, при тяжелых симптомах — препарат от Эболы www.simit.org/...​ida-trattamento-01mar.pdf

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Hanna Bandalier 13.03.2020 21:43

Видимо, нет, раз такой протокол

Відповісти
Підтримати
anonymous
Надя Своя 13.03.2020 21:44

так его и дают уже в качестве меры отчаяния, когда никаких шансов уже без него.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Надя Своя 13.03.2020 22:06

Нет. Коронавирус вызывает вирусную пневмонию, она антибиотиками не лечится. Если бы просто антибиотики помогали, никто бы границы не закрывал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Надя Своя 13.03.2020 22:25

Причем тут гомеопатия? Пневмонии бывают вирусные и бактериальные. Любые инфекции бывают вирусными и бактериальными. Вирусные пневмонии антибиотиками не лечатся. Бактериальные почти все лечатся (вот бактериальные после ИВЛ — с внутрибольничными устойчивыми ко всему бактериями тоже с большим трудом лечатся антибиотиками и не всегда они там помогают).
ru.wikipedia.org/wiki/Вирусная_пневмония

Відповісти
Підтримати
anonymous
Надя Своя 13.03.2020 22:35

Антибиотики убивают бактерии. Если есть что убивать. На вирусы антибиотики не действуют. При вирусной пневмонии сдерживать воспаление могут разве что стероидные гормоны. Вот китайцы по смоим протоколам и фигачили всем дозы стероидных гормонов, но потом оказалось, что они еще и иммунитет ослабляют. Так что европейцы уже эту ошибку не повторяют. Пробуют противовирусные.
А вот в РБ стероидных гормонов завались. Так что будут.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Надя Своя 14.03.2020 09:37

Могут стать. а могут и не стать. Можно задушить привычные бактерии и на их место придут внутрибольничные, устойчивые к антибиотикам — именно поэтому «заранее», пока бактериальная инфекция не присоединилась, антибиотики не назначают в цивилизованных странах (у нас назначают). Когда уже есть и бактериальная составляющая — антибиотики нужны, но от вирусной они и в этом случае не помогают, поэтому и пробуют разными противовирусными лечить. Не вмето антибиотиков, а вместе с антибиотиками.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Надя Своя 14.03.2020 10:41

вот только потом на вскрытии обнаруживается не гной в легких, как при бактериальной инфекции, а легкие все в кровоизлияниях :(

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.03.2020 22:45

По Китаю не попадались данные, но в Италии коронавирусная пневмония более чем в половине случаев осложняется бактериальной.
Самого первого пациента, который в итоге вызвал эпидемию в северной Италии — пропустили именно потому что у него была бактериальная пневмония, поначалу никто и не заподозрил COVID-19

Поэтому антибиотики в большинстве случаев при коронавирусной пневмонии нужны.

Відповісти
Підтримати
Надя Своя
Надя Своя 13.03.2020 22:50

при ИВЛ она в 100% осложняется бактериальной. Я ж не говорю, что не нужны. Говорю, что от вирусной пневмонии они не помогают, вот и ищут что-то противовирусное.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 13.03.2020 22:49

Кислорода на всех не хватает

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 14.03.2020 11:05
если в Италии попал в больничку с диагнозом от этого вируса, то тебе пипец

М.. это по-моему было очевидно и без разговоров про ВИЧ препараты. Там больнички сильно перегружены и уровень смертности выше чем в китайском эпицентре. Не говоря о том, что мобилизационные способности у Италии поменьше будут чем у Китая.

Відповісти
Підтримати
anonymous
serg freelance 13.03.2020 14:29

Последнее что я сейчас бы принял — это лекарство от ВИЧ. Там побочек большем чем у COVID-19 и Эболы вместе взятых

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Олег 12.03.2020 21:05

Женщина пенсионного возраста из Радомышля Житомирской обл., у которой подтвердили коронавирус Covid-19, недавно вернулась из Польши, а потом гостила у родственников во Львове. Об этом сообщил председатель Житомирской ОГА Виталий Бунечко, говорится на сайте ОГА.

Сейчас 71-летняя пенсионерка срочно госпитализирована и изолирована.

Начальник управления здравоохранения ОГА Николай Суслик сообщил, что врачи обнаружили осложнение — воспаление легких. Проводится необходимое симптоматическое лечения.

Новости по теме: Пандемия коронавируса: МИД рекомендует украинцам воздержаться от поездок за границу
Женщина плохо себя чувствовала с 3 марта, но не обращалась к врачам, она была госпитализирована в районную больницу в Радомышле 12 марта в 10 утра, перевозить ее в Житомир не планируют. Также под наблюдением врачей находится шесть человек — ее близкие родственники, с которыми она проживала. В настоящее время симптомов коронавируса у них не обнаружено.

За состоянием здоровья всех контактных лиц с женщиной следят медики. У родственников пациентки пока симптомов коронавирусной инфекции не обнаружили.

«Житомир.инфо» передает, что директор государственного учреждения «Житомирский областной лабораторный центр Министерства здравоохранения Украины» Зиновий Парамонов отметил, что эпидемиологов больше всего беспокоит то, что больная женщина посетила церковь, и «нужно провести соответствующую работу со священниками».

112.ua/...​ikov-vo-lvove-528914.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 13.03.2020 09:59
Обробити кадила? Церква не РПЦ?

Все бы вам смихуёчки. А тут вот такое.

graphics.reuters.com/...​RS/0100B5G33SB/index.html

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 12.03.2020 22:08

История корейского пациента № 31 весьма любопытна

Сия дама при признаках гриппа отказалась от лечения, устроила ДТП, посетила церковь.
При повторном обращении в больницу была протестирована положительно, тем не менее с ебырем пошли в кафе, а потом снова посетила церковь прежде чем слечь. Держит местный рекорд по распространению.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 12.03.2020 21:22

Чоловіку з Чернівецької області 64 роки, наразі його стан стабільний. Його дружина, яка повернулась з Італії протягом останніх 14 днів, була єдиною людиною, з якою інфікований пацієнт тісно контактував. Наразі сама жінка почувається добре та немає ознак гострих вірусних захворювань, їй проводять лабораторні тести та дослідження.
t.me/COVID19_Ukraine/24

Відповісти
Підтримати
anonymous
Piu Piu 12.03.2020 18:41

для фанатов ногомяча нож по сердцу

серия А и ла лига официально на паузе, плей офф ЛЧ и ЛЕ с вероятностью 90% тоже накрыт медным тазом, УЕФА 17 марта собирается сделать заяву что евро 2020 тоже в отмене — euro2020.football.ua/...​ujushhijj-god-lquipe.html

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович 12.03.2020 18:12

Меня с понедельника перевели на работу из дому. Предлагают забрать из офиса что надо.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko 12.03.2020 22:03

та бля вы как маленькие — выносить надо туалетную бумагу и слитый антисептик из туалета. а печеньки никому не в *** не встали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 12.03.2020 22:13

С грязной жопой жить можно, без еды не так круто

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Left Outer Join 13.03.2020 00:16

а если оптимизировать по максимум стоимости на единицу массы и объёма, нужно выносить процессоры из системников

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Igor Chaban 13.03.2020 08:27

в чем прикол туалетной бумаги ?
я понимаю там консервы сгребать, гречку, макароны и соли на пол жизни вперед (кому чего не хватало в детстве). Но туалетная бумага ? Где профит ?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Мавпа программиста 13.03.2020 08:37

Она многофункциональна
Можно вытирать задницу, сморкаться в неё, сделать маску, и даже колбасу. Главное, не в указанном мной порядке, а из разных рулонов.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Ievgen Safronenko 13.03.2020 09:08

Я лично — не знаю, но миллионы хомячков не могут ошибаться!

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Александр Шевченко 13.03.2020 09:23
Но туалетная бумага ? Где профит ?

А чем жопу вытереть? Газет больше никто не покупает. Просто посмотри вокруг себя, нечем особо в рамках 2-3 месяцев..

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Пять холодильников 13.03.2020 11:11

Если простынь правильно разделать то там и на 2 и на 3 месяца хватит

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Left Outer Join 13.03.2020 14:28

не факт, что она дешевле выйдет, да и канализацию забьёт

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Artyom Krivokrisenko 13.03.2020 22:54

Можно стирать — хватит на несколько лет.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Igor Chaban 13.03.2020 12:22

на крайняк у каждого человека есть одинокий носок. Ну или можно осиротить любую пару

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Іван Пащенко 13.03.2020 16:32

Ну купи 1-2 рулона потім, як закінчиться, знову сходи в магаз і купи. Навіщо на рік на перед купувати?

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Леголас Трандуилович 13.03.2020 18:27

И так следующие 15 лет. Только переезжать становиться неудобно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 13.03.2020 21:49

Я пару недель назад поддержал районную детскую команду по футболу — купил упаковку на 48 рулонов туалетной бумаги. Тут часто дети ходят по квартирам и продают что-то собирая на свои потребности в классе или на спорт секции, или на благотворительность. Вот в этот раз была туалетная бумага, оказалось что очень кстати :)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 13.03.2020 23:24
Тут часто дети ходят по квартирам и продают что-то собирая на свои потребности

куда смотрит местный филиал барневарна!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 14.03.2020 09:18

Ну да, растут маленькие барыги! В украине с ними уже давно расправились бы!

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Vlad Stelmahovsky 13.03.2020 16:57
Газет больше никто не покупает.

придется ифоном вытирать

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Sеrgejs Bоrуsson 13.03.2020 21:51

Бесплатные районные газеты еще пока стабильно поставляют:)

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Леголас Трандуилович 12.03.2020 18:42

Вот оно, точно, пока все эти лохи мониторы домой повезли!

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak 12.03.2020 19:56

Подожди, придёт время — за чашку эспрессо будут два монитора давать! Запомните этот твит! © (тм)

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Alex Koshterek 12.03.2020 19:56

Точно, монитор дома и так есть)

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Grez 12.03.2020 23:50

У нас всех с понедельника тож переводят, а соседние конторы знаю уже вовсю.
Я седни среди бела дня в местный «„волмарт“» поехал — там заторы, очередя, апокалипсис, и специально обученный маргинал вытирает салфетками ручки тележек...

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 12.03.2020 18:04

В метро с начала февраля чихают и кашляют, будто гавкают в ведро.

Персонал хворий

Вот это то, о чём я говорил: люди будут ходить на работу даже в плохом самочувствии из-за страха взять больничный и быть уволенными.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська 12.03.2020 21:31

Да, ещё многие же на ногах ОРВИ переносят. Поэтому, не разберёшься : то ли грипп сезонный, то ли вирус.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 12.03.2020 16:20
— все рестораны, бары и другие предприятия общественного питания должны быть закрыты в ночное время с 20:00 до 06:00. Эта мера вступает в силу вечером в пятницу;

Жееесть, а если пиццы в 3 часа ночи захотелось

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 12.03.2020 16:41

Ты лучше подумай что будет со знаменитыми чешскими оргиями, ведь:

религиозные и другие мероприятия с численностью более 30 человек включая участников и персонал.

вся порно-индустрия станет на 30 дней!

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Котэ 12.03.2020 17:09

Придётся по старинке, уныленько — 29 человек max.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Left Outer Join 12.03.2020 17:52

а 30-го пририсовать компьютерной графикой

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 12.03.2020 19:36

«- А вы за меня и мороженное есть будете?!»

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Alex Koshterek 12.03.2020 19:57

я больше удивлен, как Феррари выбрались, тоже под вопросом было

Відповісти
Підтримати
Natalia Bezzubenko
Donald Trump 12.03.2020 23:43

Им все-равно ловить было нечего, в который сезон проваливают подготовку.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 13.03.2020 01:50

Теперь вся гонка — всё, только что новость прилетела

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Forrest Gump 12.03.2020 11:23

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 12.03.2020 06:56

Актер Том Хэнкс с женой заразились коронавирусом
www.bbc.com/russian/news-51847309

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 12.03.2020 09:18

Могут и не выжить. Во-первых, возраст. Во-вторых, говорят Том сильно курил раньше, сейчас имеет диабет. У жены вроде как рак.

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 12.03.2020 02:36
10-15% of those admitted to the hospital need invasive ventilation.

Пока остальные 85% успешно переносят его в дома испытывая легкие простудные симптомы. Ничего нового.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 12.03.2020 11:48

Если бы, они же продолжают ходить и распространять.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 12.03.2020 12:51

Медики говорят что пока нет симптомов больной не особо опасен. Ну а с появлением симптомов, думаю большинство сидят таки в дома, тупо потому что с температурой не особо то и хочется куда-то выходить и что-то делать.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Alex Koshterek 12.03.2020 13:02

Вообще говорят, что процесс идёт уже во время инкубационного периода. Собственно чуваки, гульнувшие в Италии и потом потусившие у нас на карнавале пощаражали кучу пиплов. Да и в случае лёгких симптомов многие продолжают тусить

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олег 12.03.2020 09:36

Ты думаешь у итальянцев сейчас есть время на написание статеек?
Они сейчас работают на пределе человеческих возможностей.

Пациентов старше 65 и более молодых с плохим здоровьем даже не пытаются спасти. Максимум что те получают — кислород. Потому что как на войне — триаж.

И это еще не пик эпидемии.

mobile.twitter.com/...​tatus/1237142891077697538

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 12.03.2020 09:47

Ну ты знаешь куда идти, я тебя неоднократно посылал, только администрация формума удаляет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Paul Loyanich 12.03.2020 14:33
на пределе человеческих возможностей.
Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 12.03.2020 13:13

считай, что они делятся наблюдениями, которые потом могут стать материалом для статей

Відповісти
Підтримати
anonymous
Laky 12.03.2020 20:08

в смысле? Коронавирус это действительно не грипп. Это совершенно другое семейство вирусов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 12.03.2020 14:19

Не все так однозначно. Я сам лікар... :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 12.03.2020 16:17

Я дочь ликаря.
Подтверждаю, всё не так однозначно.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Леопольд Кіт 11.03.2020 23:53

В Італії за сьогодні від коронавірусу померло 196 людей.
Карантинні методи там стають жорсткішими.
Italy will close all restaurants, bars and shops across the country in an effort to curb the spread of coronavirus, Italian Prime Minister Giuseppe Conte announced on Wednesday.
Only pharmacies and supermarkets will be allowed to remain open, Conte added.
Restaurants will be allowed to be operational for food deliveries, but companies will be required to implement remote working for all jobs, except those that require physical presence, Conte added.

Відповісти
Підтримати
Laky 12.03.2020 20:17

что касается смертности в италии, то там по ходу искусственно завышенные цифры. Вот тут инфа по этому поводу www.facebook.com/...​in/posts/2821672954583938 В италии тестируют на коронавирус все трупы и тех кто инфицирован записывают в статистику, даже если тело умерло в принципе от других болезней.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Alex Koshterek 12.03.2020 20:42

не думаю. Просто Гермашка пока еще не захлебнулась, а когда захлебнется, у многих из лечения будет лишь парацетамол и молитва, соотвественно и смертность выше.

Відповісти
Підтримати
Laky
wife of an acrobat 11.03.2020 17:33

дивно, чому так рано вводять загальний карантин — зараз 1 підтверджений + з десяток підозр, ізоляцій, обсервацій
навіть з цим карантином до кінця місяця буде з десяток хворих + сотня-дві підозр — очевидно, що його не скасують тоді, і воно затягнеться ще надовго — для чого так спішити?

Відповісти
Підтримати
Laky 11.03.2020 18:00

Очевидно что официальная статистика это циферки с потолка, искусственно заниженые. Видимо в реале картина совсем другая.
В украине с реальными цифрами в принципе беда. Даже тот же банальный грипп не горят желанием выявлять и записывать в статистику. Я хз чего, может там по попе бьют чинуш за «плохую статистику».

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Леопольд Кіт 11.03.2020 18:30

Ну для того карантин і вводять, в Катарі перший підтвержений випадок був зареєстрований 29 лютого. А сьогодні там +238 нових випадків , всі з того самого житлового комлексу де в минулу неділю було 3 інфікованих.
The Ministry of Public Health (MoPH) Wednesday announced Wednesday 238 new confirmed cases of Coronavirus (COVID-19) in Qatar for expatriates who had contact with the three cases that were declared infected last Sunday and who reside in one residential complex.
desktop.gulf-times.com/...​oronavirus-cases-in-Qatar

Відповісти
Підтримати
wife of an acrobat
Леголас Трандуилович 11.03.2020 16:03

Если есть возможность лучше сделай. Хоть недельку дома посиди.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 11.03.2020 18:14

лучше две, так как инкубационный период больше 9 дней.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Ivan Pomodorov 11.03.2020 14:29

Київ, 2025 рік. Вже п’ять років місто на карантині через коронавірус. Усі під’їзди до Києва контролюють військові у захисних скафандрах. У кінці 2020 року, коли перестали працювати 3G, Uber Eats та Glovo — у місті почалася паніка та безлади. Уряд та Верховну Ради України перенесено у Бучу (бо Буча є... ну ви зрозуміли). Віталій Кличко вирішує залишитися, але у ролі Князя Київського Віталія (Сильного).

Над Києвом будується великий скляний купол, який огородить столицю від руйнівного вірусу. У місті побільшало вуличних банд — кожна контролює свій район. Інтернтету немає, по телебаченню показують тільки новини, де розповідають як світ за межами Києва мре від коронавірусу. (Коротше, типова антиутопічна зав’язка для крутої комп’ютерної гри).

Ви — агент під прикриттям, якому у руки потрапляє важливий документ. Там зазначено, з чого все почалося ( life.pravda.com.ua/...​ociety/2020/03/11/240162 ):

1. Щоб запобігати поширенню COVID-19, в школах та вишах Києва з 12 березня впроваджують дистанційне навчання. Також навчання буде тимчасово призупинено у спортивних та мистецьких школах й дитячих садочках столиці.

2. Масові заходи у Києві обмежуються. Це стосується конференцій, концертів та інших заходів. Кінотеатри скасують сеанси, розважальні центри також закриються. У торговельних центрах буде також посилений контроль, там чергуватимуть санітарні лікарі.

3. Громадський транспорт поки працюватиме у звичайному режимі. Транспорт будуть обробляти дезінфекційними засобами.

Ваше завдання, розповісти людям правду. А правда полягає у тому, що обмеження мали діяти до кінця березня 2020 року. І що ліки від коронавірусу винайшли приблизно у той же час. Гра почалася!

Відповісти
Підтримати
Котэ 11.03.2020 12:30

Киев с завтрашнего дня закрывается на карантин.

Остальные города, видимо, вне опасности, да.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 11.03.2020 19:58

Он здесь надолго, и на пенсии ещё подокучает нам.
Свиной грипп прописался здесь с 2009 и все продлевает вид на жительство.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 11.03.2020 11:34

Какой-то хрен (вроде как-то связан с медициной) утвеждает что у короны смертность в 580 раз выше чем у гриппа, аргументы по ссылке.
www.youtube.com/watch?v=AhNpsG0nZh4

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov 11.03.2020 14:28

Хрєн. Я рахую подібним чином (на хабрі була стаття і подібний підхід теж пропонували), і це співвідношення за останні 40 днів знизилося з 20% до 5%. Не впевнений, як потрібно називати цей коефіцієнт, але точно не «справжня смертність»

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Вадим Гречихин 11.03.2020 15:54

Пмсм соотношение умерших к выздоровевшим выглядит именно как «смертность».
Со временем это соотношение может меняться.

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov
Laky 11.03.2020 17:23

Проблема в том что в статистику не входят все заболевшие. Есть куча людей, которые болеют коронавирусом практически безсимптомно, или в виде обычного орви и не обращаются в больницу, нехватка тестов для диагностики, или просто управленческие решения власти не ставить диагноз ковид а просто всем шлепать орви. Из-за того что не все больные выловлены и учтены получается дикий перекос в статистике смертности в бОльшую сторону чем есть на самом деле. Так что эти цифры фактически с потолка и реальную картину не отображают.

«Со временем соотношение может меняться» объективно только по одной причине — со временем доктора отрабатывают оптимальные методы лечения и умирающих меньше, чем в начале эпидемиии. Но опять же, в данном случае статистику искажает в первую очередь банальное не попадание всех больных. Если бы тестировали реально всех — тогда мы бы имели достоверный показатель смертности.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Олег 11.03.2020 17:31

По поводу «куч людей болеющих безсимптомно» — очень хочется поверить корейским данным, но они не подверждаются остальным миром.
Возможно в Корее свой штамм, или из-за огромного количества тестов у них большое количество ложно-позитивных результатов.

Китайцы писали что большинство бессимптомных рано или поздно заболевали.

На начальных этапах эпидемии, когда отслеживают все контакты — находят почти всех заболевших.
Не знаю как сейчас в Италии — подозреваю что не отслеживают контакты, но почти навереняка большинство с симптомами тестируют.
Тем более что от легких симптомов до реанимации — в некоторых случаях (хорошо нечастых) проходит пара часов (в случаях тяжелых заболеваний — может и час)

P.S. А итальянскую статистику «искажает» в основном то что мест в ICU не хватает.

Відповісти
Підтримати
Laky
Alex Koshterek 11.03.2020 19:54

Тест проводится повторно, если первый дал положительный результат

Интересный лонгрид с графиками medium.com/...​ple-will-die-f4d3d9cd99ca

Відповісти
Підтримати
Олег
Yuriy Pavlenko 11.03.2020 10:52

Ну, в Украине почти так же. Как дополнительный сервис, могут в упаковку от Тамифлю 2009 года завернуть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 10.03.2020 20:34

Командующий вооруженными силами польши заразился коронавирусом
tsn.ua/...​oronavirusom-1505631.html

Министр обороны Норвегии отправлен на карантин, 277 человек в стране — инфицированы
www.unn.com.ua/...​osib-u-krayini-infikovano

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 10.03.2020 18:05

stayinghome.club
список контор, що відправили народ по домам
плюс
список відмінених конференцій

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 10.03.2020 20:39

Очень надеюсь после этого компании подучатся готовит удаленщиков и перестанут пихать всем без разбора свои говенные стойла за 100500км от дома и комьюты в два/три часа в день.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Left Outer Join 10.03.2020 21:28

но ведь скрам-мастеры, дайверсити-офицеры, хэппинес-менеджеры...

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 10.03.2020 21:30

Говорили же, что много удаленщиков среди скрам-мастеров
А вот хэппинес-менеджеры по вызову всегда будут в цене

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 10.03.2020 21:32

одно дело быть почасовым хэппинес-менеджером по вызову, другое дело на зарплате

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Котэ 10.03.2020 22:32

И самое главное — массажистки чресел!!

Как удаленно массажировать чресла будут?! Абсурд!

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
John Appleseed 10.03.2020 23:31

Мозги же удалённо как-то трахают.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Donald Trump 10.03.2020 23:18

Поработал пару раз с дому. Это же умереть можно от скуки. В офисе общение с коллегами, новые знакомства чуть ли не каждый день, включая прекрасную половину, совместное кофепитие, перекуры. В FAANGах еще и еда бесплатная, массаж и другие плюшки. Как ни крути, хоть какая-то социализация. Сидя один в дома сума сойти можно, прямая путь к социофобии. Те кто с семьями толком не поработают из-за постоянного шума и раздражения.

Главное чтобы работодатель обеспечивал нормальные условия труда а не «говенные стойла».

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Рахіт Срінавасович Кумар 10.03.2020 23:29
включая прекрасную половину,

и гарантированный коммит? А дома жена красафица.... Известный хаб (на выбор)

В офисе общение с коллегами

Взял дробовик. иду за тобой!
тут бы от шума опенспейса избавиться... А кто-то туда звездеть ходит...
ЗЫ что люди только не придумают чтоб офис ходить

Сидя один в дома сума сойти можно, прямая путь к социофобии

прекрасная возможность познакомиться/вычислить мужика с перфоратором

Главное чтобы работодатель обеспечивал нормальные условия труда а не «говенные стойла».

ВОТ

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Left Outer Join 10.03.2020 23:38

покупаешь две квартиры, в одной работаешь удалённо, во второй спишь и борщи употребляешь, вот тебе и выход на улицу каждый день, людей видишь )

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Punk Floyd 11.03.2020 00:54
покупаешь две квартиры, в одной работаешь удалённо, во второй спишь и борщи употребляешь, вот тебе и выход на улицу каждый день, людей видишь )

«жене сказал, что уехал в командировку
любовнице сказал, что в отпуск с женой
а сам на чердак — и читать-читать-читать»

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Bot Bot 11.03.2020 11:24

8 битная денди и 999999999999 игр на одной касете, или 16 бит и касета мортал комбат ультимейт, ящик юппи, печенье крекер и рубиться до посинения!

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Леголас Трандуилович 10.03.2020 23:41

У меня ещё к этому нормальный стул, гораздо лучше чем дома и стол для работы стоя.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Punk Floyd 11.03.2020 00:21
У меня ещё к этому нормальный стул, гораздо лучше чем дома и стол для работы стоя.

я собі додому вкупив хвальоний Аерон і стіл з кнопкою теж (для понту воровського, рази два піднімав/опускав всього, причому перший раз — для тесту)
та й усьо, хочеш — працюй, не хочеш — не працюй :-)

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 11.03.2020 08:33

Молодець підтримую, теж треба так зробити.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Roman L 11.03.2020 16:17

со всеми рычажками на стуле разобрался?

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Леголас Трандуилович 11.03.2020 16:22

В смысле с обоими? С левым и с правым тоже?

Відповісти
Підтримати
Roman L
Roman L 11.03.2020 16:28

там разных крутилок я до сих пор не могу их понять без туториала www.hermanmiller.com/...​-gallery/adjusting-aeron

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 11.03.2020 17:04

Точно, Есть ещё какая-то крутилка, покрутил немного, вроде ничего не поменялось. Наклон седушки что ли регулирует?

Відповісти
Підтримати
Roman L
Punk Floyd 11.03.2020 18:44

є ричажки для нахилу вперед назад, регуляції амплітуди — широкий розмах/вузький розмах/нахил вперед
є крутилка для регуляції, як туго/швидко воно буде ходити/вертатися у вертикальне положення (± стрілка), але її треба крутанути разів 10, щоб відчути різницю — в плюсі — воно одразу за спиною йде, в мінусі — як кисіль тугодумний

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 11.03.2020 18:59

Теперь понятно, фигня на постном масле эта ваша безполезная крутилка. У меня все равно спинка зафиксированна в максимальном вертикальном положении

ЗЫ: хотя с другой стороны....

ЗЫЫ; класно все-таки иметь инструкцию

Ушел рычажки дальше щупать.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Punk Floyd 11.03.2020 16:32
со всеми рычажками на стуле разобрался?

давно уже розібрався :-)

Відповісти
Підтримати
Roman L
Котэ 11.03.2020 00:41

Сначала прочитав не понял, к чему здесь акт дефекации.
Потом кааак понял.

Ведь вы*бщики не могут без публики и микрофона.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 11.03.2020 08:32

М... иди ты на, со своими актами дификации.
Если твои когнитивные способности не позволяют связать 2 последовательных коментария на одну тему, так может и писать тебе на форуме ничего не надо?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Bot Bot 11.03.2020 11:26
и стол для работы стоя.

Видимо у него «акты» происходят стоя, прям на дейлике, вот и связал несвязуемое :-)

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Bot Bot 10.03.2020 23:56

Смысл в том чтобы самому выбирать где работать, не всем нравится комьют в другой конец города или вовсе переезжать между городами.

Хорошо когда много кейсов становятся доступными: приехать в офис если так заскучал или сидеть на райчике в коворкинге/кафехе в 5-15 мин от дома пешком, или вообще впадлу вылазить из своей сычевни и педалить на уютном балкончике, или жена у бабушки с дитем, а ты кайфуешь от работы дома под певас в труселях и героев 3 :-)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Grez 11.03.2020 18:23
Хорошо когда много кейсов становятся доступными: приехать в офис если так заскучал или сидеть на райчике в коворкинге/кафехе в 5-15 мин от дома пешком, или вообще впадлу вылазить из своей сычевни и педалить на уютном балкончике, или жена у бабушки с дитем, а ты кайфуешь от работы дома под певас в труселях и героев 3

В карантин почти все из этих пунктов недоступны (кроме балкончика, если оный есть).

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
John Appleseed 10.03.2020 23:35
плюс
список відмінених конференцій

Эппловский WWDC ’20 я так понял оставляют.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd
Vitaliy Fedoriv 11.03.2020 14:22

Екосистема Apple не підтримує коронавірус? :)

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
anonymous 10.03.2020 13:07

У меня собес один отменили из-за вируса, началось?? Меняем квалификацию и уходим в земледелие/производство?

Відповісти
Підтримати
Олег 10.03.2020 08:29

В Польше 17 человек с положительными результатами тестов на коронавирус.
И возможно что уже есть случаи заражения внутри страны без контакта с известными заболевшими — примерно по половине случаев нет информации как они заразились.

www.rbc.ua/...​onavirusa-1583761230.html
en.wikipedia.org/...​n_Poland#Pre-4_March_2020

Во Франции заболели 5 депутатов парламента и министр культуры.

Вся Италия в карантине.

В Корее продолжается снижение количества новых заболевших (131 за последние сутки).
Думаю что в основном это результат того что всех секстантов протестировали.
Но очень надеюсь что корейцы справятся при нынешнем уровне противоэпидемических мероприятий.

Австралия — больше 100 человек

Больше 100 стран в которых есть COVID-19

Китайский президент посетил Ухань.

В Китае обрушилась гостинница с находящимися в карантине из-за коронавируса. 18 погибших, 12 все еще ищут.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov 10.03.2020 09:23

В Польше 17 официально подтвержденных, госпитализировано с подозрением 460, 1000 в карантине, 7000 под наблюдением. Это по информации на 9е марта

Відповісти
Підтримати
Олег
Illia Khabibrakhmanov 10.03.2020 09:26

Больше всего умиляет, что в Украине поймали только 1го больного

Відповісти
Підтримати
Олег
Donald Trump 10.03.2020 11:18

Украину спасает то, что:
— не самая популярная страна среди туристов, особенно китайских туристов
— сами украинцы в виду своего финансового положения не так много путешествуют как жители стран первого мира
— да и по Украине люди не очень сильно путешествуют, в основном это [назовите любой город] — Киев — [назовите любой город]
— наше авось, в случае симптомов мало кто пойдет к доктору, будут болеть у себя в дома, итого больных будет много, а официально зарегистрированных — немного

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Eugene Nuribekov 10.03.2020 11:28
сами украинцы в виду своего финансового положения не так много путешествуют как жители стран первого мира

Миллион работающий в той же Польше ни разу не в счет. Я уже не говорю о «старых» диаспорах в Италии и Испании, и сотнях бусиков ежедневно курсирующих между этими странами и Украиной.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 10.03.2020 11:33

Чукча не читатель, чукча писатель:

не так много путешествуют как жители стран первого мира

В той же Италии 5-8 млн. итальянцев путешествует каждый месяц:
www.statista.com/...​ng-abroad-by-month-italy

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Illia Khabibrakhmanov 10.03.2020 12:34

Статистику по Украине спасает то, что делать тесты дорого, экспресс тестов нет и (без фактов) полическое решение не ставить диагноз sars-cov-2.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 10.03.2020 11:37

Интересно какой протокол. Ну показывает термометр у человека температуру, что дальше?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson 10.03.2020 11:38

Расщипляет на атомы с помощью спец-дипломата.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 10.03.2020 23:24

Задолбали тролить массочников. Полной защиты нет, но как ни крути, шансов заболеть без маски больше чем с маской. Да и другим людям безопаснее если человек с маской, а то вдруг у проверяющего вирус а он не знает, он же сколько людей встречает, наверняка многие из них с вирусом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 11.03.2020 12:11

Лучше чтобы прямо на лице налипло? В рот залетало?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 10.03.2020 23:43
нет, но как ни крути, шансов заболеть без маски больше чем с маской

Нет, шансы заболеть как раз таки сильно зависит от того как ты эту маску будешь крутить.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 11.03.2020 12:13

В этом и прелесть маски, что определенной доле везения или при правильном применение маски есть неплохие шансы не заразится. Без маски, при прочих равных шанс заразится близится к 100%.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Олег 11.03.2020 12:28

Возможно что близко к 100% — это если лицом к лицу на небольшом расстоянии длительное время разговаривать.
Или в одной квартире если жить.

В остальных случаях вероятность меньше.
Вот пример, один заболевший в междугородном автобусе поездил (ни с кем не общался) — 8 человек заболели.
www.kharkovforum.com/...​f6cb004e03fbaa5b45c7b.jpg
Не помню уже точно, но вроде все места были заняты в автобусе.

Потом в маршрутке ехал — еще двое заболели.

А маска при правильном ношении — не более 2 часа на одну маску, не трогать ее, снимать за тесемки (или как там крепление называется) — попадалось что на 80% снижает вероятность заражения (по моему про грипп было в этом исследовании, не помню где читал).

Хотя даже если хоть немного снижается риск — это уже хорошо.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 11.03.2020 13:10

Я не говорю что вероятность заразится без маски 100%. Именно поэтому я сказал «при прочих равных». А именно что если бы заболевший чувак был в маске, он бы возможно не заразился, особенно если бы менял маску каждый день или каждые пару часов что вполне реально и необходимо для чувака проверяющего потенциально больных людей, которые прилетели с зараженных стран. В таком случае маска лучше чем ничего.

Відповісти
Підтримати
Олег
Леголас Трандуилович 11.03.2020 13:12

Я помню ходил вмаске в 2009 на работе когда был этот самый вирус. Постоянно её трогал руками, намного чаще чем свое лицо без маски в обычной жизни.

Відповісти
Підтримати
Олег
Леголас Трандуилович 11.03.2020 13:10
Без маски, при прочих равных шанс заразится близится к 100%.

Ну нет же.

что определенной доле везения или при правильном применение

Отож.. при правильном применении, которому еще учитья надо и при определенном везении...

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 11.03.2020 13:16

Епт, менять маску каждые пару часов, при этом не трогать руками переднюю часть, что тут сложного? Если бы тебя под угрозой увольнения поставили он так проверять людей, ты бы тоже маску напялил даже если бы она давала 1% выжить.

Врачи все поголовно в масках сейчас принимают. И не потому что боятся передать возможные болезни пациентам.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Леголас Трандуилович 11.03.2020 13:30
Епт, менять маску каждые пару часов, при этом не трогать руками переднюю часть, что тут сложного?

Ну вот именно это и сложно. Это навык кторый надо нарабатывать. Особенно не трогать маску.

Проведи эксперимент Купи маску да попробуй в ней день походить.

Врачи все поголовно в масках сейчас принимают

И кстати жалуются на то что к ним по любому каждый год пристают инфекции.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 12.03.2020 13:28

о, дожились, айтишники учат врачей

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 11.03.2020 08:47

Для полной безопастности можно сразу презерватив одеть на голову — от ВИЧ защищает, защитит и от короны!

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Леголас Трандуилович 11.03.2020 11:00

Йолки, у меня где-то была старая маска датрвейдера... надо брать на вооружение

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Надя Своя 10.03.2020 13:02

второго уже везут:
Понеділок, 9 березня 2020, 18:16

За даними розвідки, на території Росії знаходиться чоловік, який нещодавно повернувся з Китаю і у якого виявлені симптоми коронавірусу COVID-19.

Про це повідомляє прес-центр операції Об’єднаних сил.

Ця людина є українським громадянином, але всупереч законодавству України незаконно став власником російського паспорта.

«Оскільки чоловік має місце реєстрації на території тимчасово окупованих Донецької і Луганської областей, росіяни не довго думаючи, вирішили його якомога швидше доставити в ОРДЛО, а не лікувати в своїх медичних установах», — йдеться в повідомленні.

Найближчим часом, з російського міста Новошахтинськ очікується передислокація хворого з підозрою на коронавірусну інфекцію на неконтрольовану ділянку російсько-українського кордону в районі пункту пропуску «Довжанський», а далі чоловіка передадуть в одну з лікарень на території ОРДЛО.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Andrew Sevastianov 10.03.2020 13:07

Когда будет эпидемия, будет заметно по смертности

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Вадим Гречихин 10.03.2020 20:25

Это из-за того, что после пересечения границы вирус понимает куда попал и отказывается размножаться.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Left Outer Join 10.03.2020 14:21
что всех секстантов протестировали.

сектантов

секстант — это не человек, это прибор

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.03.2020 14:31

Думаешь я не знаю как пишеться сектант? :-)
Набираю вслепую и очень быстро, не всегда замечаю опечатки (это же не газета чтоб тщательно все вычитывать).
Иногда на скорости подсознание выдает совершенно удивительные комбинации букв.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Sergei Beloborodov 10.03.2020 14:58

вслепую для того и набирают, чтобы смотреть на набираемый текст, а не клаву

Відповісти
Підтримати
Олег
mobile mobile 10.03.2020 01:25

российские военные части перешли на боевое дежурство по плану массовой бактериологической атаки. Пока какойто там 2ой уровень. Если не фейк то в ближайшие пару дней закроют границу. Наверно таки фейк ? Кто там на военных кафедрах учился — раскажите че это может значить ?

Відповісти
Підтримати
Алекс Вайтер 09.03.2020 16:50

Я сейчас живу в Египте.. возле меня тут недалеко госпиталь, вчера там немец умер от короны..

Відповісти
Підтримати
Олег 09.03.2020 14:31

В Москве за сутки выявили три случая заражения коронавирусом
Число случаев инфицирования коронавирусом достигло 20
https://ria.ru/20200309/1568344226.html

Відповісти
Підтримати
Dmitriy FromRiDDer 09.03.2020 11:57

Коронавирус будет распространяться по миру до конца июня, — китайский эпидемиолог

censor.net.ua/...​a_kitayiskiyi_epidemiolog

Відповісти
Підтримати
EndySlap 09.03.2020 12:17

Переживаешь что в Нацгвардию не успеешь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 09.03.2020 12:55

Так шо, Сицилию на конец мая бронить не стоит?(

Відповісти
Підтримати
Dmitriy FromRiDDer
Олег 09.03.2020 12:58

На конец мая скорее всего везде кроме Китая и возможно еще нескольких стран будет примерно одинаковая ситуация по коронавирусу.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Леопольд Кіт 08.03.2020 17:31

Цікаво що серед захворівших в Ухані лише 1.4% курців, хоча по статистиці там курять > 27%.
„Chronic obstructive pulmonary disease (COPD, 1.4%) patients and current smokers (1.4%) were rare”
onlinelibrary.wiley.com/...​oi/epdf/10.1111/all.14238

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт 09.03.2020 12:01

Там немає даних по смертності, але у обох випадках симптоми були важкими.

Відповісти
Підтримати
Andrew Sevastianov
Олег 08.03.2020 16:40

В России выявили новые случае заражения коронавирусом
+3 (17)
lenta.ru/news/2020/03/08/three

Украинцы находились в самолете с заболевшей коронавирусом гражданкой Молдовы

В Минздраве Молдовы отметили, что состояние женщины, у которой был обнаружен коронавирус, стабильно тяжелое. Женщина еще 29 февраля обратилась в Италии в больницу с высокой температурой. 4 марта ее состояние ухудшилось.
«Спустя несколько дней она, несмотря на плохое состояние здоровья, покинула больницу и взяла билет на самолет в Молдову. При этом женщина не сообщила о своем состоянии ни пограничникам, ни бортпроводникам», — сообщил министр здравоохранения Молдовы Виорика Думбрэвяну.

www.rbc.ua/...​bolevshey-1583661822.html

Відповісти
Підтримати
Олег 08.03.2020 10:28

Ломбардия и 11 провинций на севере Италии перекрыты из-за карантина: въезд и выезд запрещены
112.ua/...​zd-zapreshhen-528353.html

В Молдове заболела женщина, приехавшая из Италии.
112.ua/...​koronavirusom-528351.html

В Болгарии два случая заражения внутри страны.
От кого заразились пока не удалось выяснить.
english.alarabiya.net/...​o-coronavirus-cases-.html

В Австралии
Мужик с подвержденным диагнозом COVID-19 вместо обязательного домашнего карантина пошел на работу (в гостинницу).
A man who tested positive for Covid-19 in Tasmania, Australia, ignored an instruction to self-isolate after being tested at the Royal Hobart hospital on Friday, local media is reporting. Instead he went to public places and worked his Saturday shift at the Hotel Grand Chancellor.

Врач приехавший с простудой из США еще не до конца выздоровев пошел работать и принял 70 пациентов. Сделал тест на коронавирус — оказался положителен.
The doctor had what he described as a mild cold when he returned from the US to Australia last Saturday and was still getting over that when he returned to work on Monday. He tested himself on Thursday, despite there being no requirement for people returning from the US to isolate themselves or test for coronavirus, and tested positive.
www.theguardian.com/...​-cases-reach-more-than-70

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko 08.03.2020 14:13

Нет, но кафешки работают только до 18. Т/е/ на капучинку еще можно сходить, а вот ужинать только дома, мама мия.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Sevastianov 08.03.2020 14:38

Достаточно одной полицеской машины, и существенного штрафа.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 08.03.2020 14:42
Бетонные блоки, автоматчики, пулеметные гнезда, противотанковые пушки уже выставлены на блок-постах на дорогах?

это всё методы времён второй мировой войны, сейчас патрулирующего дрона с высокоточными ракетами достаточно

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 08.03.2020 11:08
Врач приехавший с простудой из США еще не до конца выздоровев пошел работать и принял 70 пациентов.

Представляю, сколько не до конца выздоровевших будут ездить в том же метро.
В Украине рынок работодателя — люди боятся быть уволенными, просить выходной и держатся за работу.

Відповісти
Підтримати
Олег
Леголас Трандуилович 08.03.2020 15:31
Представляю, сколько не до конца выздоровевших будут ездить в том же метро

При этом по всему миру.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
John Appleseed 08.03.2020 18:32

И это тоже.
Если могут встать с кровати — едут в аэропорт, а иначе не будет ни полёта , ни возврата средств.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Ilya Trushchenko 09.03.2020 18:38

В Долине всех отправили из дому работать, хайвеи пустые, офисы тоже

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Alex Koshterek 08.03.2020 21:06

Го — 256/3, пока все умершие за 80 лет

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 07.03.2020 19:22

Заразились два депутата французского парлемента. А так же «a snack bar worker»
Еще пять депутатов под подозрением.
www.straitstimes.com/...​eads-in-french-parliament

Відповісти
Підтримати
Олег 07.03.2020 16:41

На лайнері Grand Princess, де виявили коронавірус, 49 українців
www.pravda.com.ua/news/2020/03/7/7242845
На лайнере 21 случай заражения коронавирусом.

Исландия — 45 (причем похоже что есть два случая community transmission).

Семья из Подмосковья заразилась коронавирусом
lenta.ru/news/2020/03/07/krnr

Коронавирус выявлен у Никола Дзингаретти, лидера демократической партии Италии

30 тысяч домашних питомцев закрыты в квартирах Уханя
youtu.be/NvCmYk_f1uw

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih 07.03.2020 17:41
На лайнері Grand Princess, де виявили коронавірус, 49 українців

Епоха бідності, бариги все розікрали.

Семья из Подмосковья заразилась коронавирусом

Ну хоть какая-то польза от вируса.

Відповісти
Підтримати
Олег
EndySlap 07.03.2020 17:52
Епоха бідності, бариги все розікрали.

на поїздку могли пару років відкладати.

Ну хоть какая-то польза от вируса.

ага. «Аби в сусіда корова здохла»

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
EndySlap 07.03.2020 18:10

Менше упоротих ура-патріотів -> менше небезпеки нам.
Але цей ланцюжок занадто складний для наївних дурнів патріотів.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 07.03.2020 18:03
На лайнері Grand Princess, де виявили коронавірус, 49 українців
Епоха бідності, бариги все розікрали.
на поїздку могли пару років відкладати.

Та то ж команда імовірніше за все. Не одні кодерки можуть на міжнародному ринку працювати.

Відповісти
Підтримати
EndySlap
Кабуки Интрасолар 07.03.2020 18:17
Епоха бідності, бариги все розікрали.

Думаю, что скорее всего сотрудники (повара, уборщицы, артисты) и таки да, от бедности )

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Yurii Kostiuk 07.03.2020 18:26

Думаю, більшість з тих українців там працювали офіціантами чи щось таке... або, як один мій земляк, на Royal Carribean Int — IT Operations...

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Donald Trump 08.03.2020 01:39
Епоха бідності, бариги все розікрали.

У вас, небойсь, круизы ассоциируются с Титаником, такое себе путешествие для богатых и избранных? По факту, тот же круиз по карибским островам стоит не сильно дороже тура в Турцию.

Відповісти
Підтримати
Vitalij Berdinskih
Олег 07.03.2020 11:47

Потому что из России огромное количество людей приезжает каждый день.
Если там начнется — нам тоже достанется.
Вчера у них по официальным данным добавилось 6 человек.
В предыдущий день — четверо добавилось в Беларуси.
Даже странно что у нас только один, сомневаюсь что поток туристов у нас сильно меньше чем у соседей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 07.03.2020 13:50

Белоруссия и Россия это последние новости о соседях какие мне попались.

Хотя уже нет смысла отслеживать какие-либо числа.
Нужно будет смотреть на страны в каких эпидемия достигнет пика и делать выводы.

На опыт Китая похоже вообще все забили.
Что-то я ни в одной стране не увидел строительства новых больниц. Если не хотят запирать людей по домам на зараженных териториях и контролировать перемещение населения по всей стране — нужно быть готовым к огромному количеству пациентов.

Особо заметной подготовки к этому тоже почти нигде не заметно, шевелиться начитают только когда в жопу жареный петух начинает клевать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 07.03.2020 16:07

Открой соседний топик и веди его как тебе больше нравитья.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tymchyshyn Vitalii 07.03.2020 19:07
Открой соседний топик и веди его как тебе больше нравитья

Це єдиний офіційний топік посольства коронавірусу в Україні. Всі інші топіки не є офіційними і можуть не відображати офіційної позиції коронавірусу щодо України та її громадян.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
EndySlap 07.03.2020 17:34

боже..и тут полит-срач и «Россия»...
Нравится вам это или нет, но из России сюда приезжают тысячи людей.
Причем и в Киев, и во Львов приезжают туристами.
И опять-таки в Россию едут тысячи украинцев на заработки.
Это глупо игнорировать.

Тема как бэ не про политсрач, майдан, Крым и так далее.
Но это обязательно нужно приплести.

Відповісти
Підтримати
anonymous
EndySlap 07.03.2020 17:43
Тоді пропоную перекрити кордони з РФ, бо коронавірус лютує в Росії.

Типичный упоротый детекдед.

Расскажешь со своего уютного опенспейса это украинцам которые едут в Россию на заработки. Про то сколько нужно ресурсов на полное перекрытие границы думаю любому нормальному человеку очевидно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalij Berdinskih 07.03.2020 17:44
Тоді пропоную перекрити кордони з РФ

Нокаут!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Денис Зайцев 07.03.2020 10:06

Интересно сколько в Украине реально зараженных этим вирусом, т.к. менталитет у большинства все еще такой, что в больницу идут когда уже народная медицина не справляется. Сейчас еще и перспектива угодить в карантин многих пугает.
А также у простого люда болезни часто делятся на два вида: х**ня и пи**ец, первая сама проходит, а вторая уже не лечится.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович 07.03.2020 15:56

И в целом в этом случае это правильный подход. В Эстонии советуют
— в больницу не ходить а звонить доктору по телефону
— сидеть дома и лечиться 14 дней, пить ромашковый чай.
— если осложнения, затруднения дыхания — тут уже вызывать скорую и госпитализироваться.

Відповісти
Підтримати
Денис Зайцев
Денис Зайцев 08.03.2020 21:36

Только наши будут ходить при этом на работу, кататься в общественном транспорте, а вечером уже пить ромашковый чай.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Punk Floyd 07.03.2020 07:49

San Francisco Bay Area Peninsula, Каліфорнія, ЗША

Вечір п‘ятниці, вийшли в люди, поводили козу по барам/ресторанам. Відчуття, як у Львові в 2008-му під час кризи, заповненість 50-70%, у той час, як не в панічні часи — хрін десь зайдеш без резервації чи без стояння в черзі.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 07.03.2020 02:15

Update по Австралии

Дефицита с продуктами и товарами уже почти нет. Те полки что были полупустые сейчас полные. Те что были пустые сейчас полупустые. Единственное что туалетную бумагу выдают одну упаковку на руки — стоит отдельный человек который раздает. А то были прецеденты что люди дрались за туалетную бумагу что аж полицию пришлось вызывать которая успокаивала их шокером (facepalm)

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky 07.03.2020 07:16

Отключите водопровод и канализацию на 10 дней — и цивилизации наступит каюк

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nik Katalnikov 06.03.2020 18:45

Че-т в наших широтах гораздо страшнее попасть на строгач в госбольницу, чем умереть.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky 07.03.2020 07:16

Потому что в госбольницах коварная госбольничная инфекция, а в своей хате — родная, домашняя

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Punk Floyd 06.03.2020 09:28
Руководство штата пытается что-то делать

state of emergency, щоб збрити бабла під шумок з федерального уряду

Решта — печаль, сильно відрізняється від кіношних «ми єго тєряєм» і кін типу «Вирус» (Outbreak). Тут яскраво проявляється індивідуалізм описаний у тій же ж Americans at Work, та й якби було хужеє з процентами потенційно загинувших — то буде «Боливар не вынесет двоих»

Здраві мислі для заспокоєння
1) китайці сюди масово літали і до масового оголошення, так що вірусняк тут гуляє давно. Я на початку року перехворів чимось, без ускладнень, раптом це він і був :-)
2) за нас статистично переживати по віку нема чого, переживати треба за батьків та старших родичів в Україні
3) скоро таки тепло прийде, та й в Каліфорнії загалом тепліше, ніж в мєрзкій простудній погоді десь в іншому місці.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Panas 06.03.2020 11:06

Надзвичайний стан оголосили, щоб отримати доступ до федеральних фондів, а не для того, щоб вивести війська на вулиці

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 07.03.2020 02:19
Ведь даже когда тесты таки появяться в наличии, сомнительно что на эту процедуру стоимостью $3k (!!1адин)

Вы ничего не путаете? Вроде говорили что это лечение от вируса в США стоит $3k а не тест. Тест будет стоить копейки или сделают бесплатно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Hanna Bandalier 07.03.2020 02:26

The California Department of Insurance and Department of Managed Health Care ordered all full-service commercial and Medi-Cal plans to “immediately reduce cost-sharing — including, but not limited to, co-pays, deductibles or coinsurance — to zero for all medically necessary screening and testing for COVID-19, including hospital, emergency department, urgent care and provider office visits where the purpose of the visit is to be screened and/or tested for COVID-19.”

Відповісти
Підтримати
anonymous
Андрій Плотніков 09.03.2020 10:25

Т. Е. Страховики сказали что ковид страховой не покрывается?
Им за это не прилетит?

Відповісти
Підтримати
Hanna Bandalier
Artyom Krivokrisenko 09.03.2020 10:43

Не вникая глубоко в детали медицинских страховок, даже если что-то покрывается страховой, в конкретном случае страховая может оплатить где-то между 0% и 100% счета, согласно условиям покрытия, ничего не нарушая.

Сейчас власти Калифорнии требуют от страховок, чтоб все, что связано с COVID-19, покрывалось на 100% вне зависимости от обстоятельств (zero cost to patient).

По аналогии — представьте, что есть магазин, которым одним клиентам продет хавку по полной цене, другим со скидкой, третьим раздает бесплатно. Правительство говорит — поскольку наступил голод, раздавайте гречку всем бесплатно.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Андрій Плотніков 09.03.2020 10:51

Так текст говорит, что страховка покрывать не будет
Я потому и спросил

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 09.03.2020 10:58

Текст не говорит этого.

В конце комментария говорится, что людям без страховки и людям с плохой страховкой прийдется хреново, потому что им прийдется со своего кармана за это платить (и многие откажутся от тестирования, чтоб сэкономить). Замените COVID-19 на любую другую п****цому и смысл не изменится.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Hanna Bandalier 09.03.2020 17:12

наоборот же, reduce to zero означает, что та часть, которую по условиям своей страховой человек платит за медуслуги, в случае с Covid-19 будет ноль. Это специальный закон для того, чтобы люди обращались за помощью, а не думали, во сколько им это обойдётся.

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Artyom Krivokrisenko 05.03.2020 22:47

Seattle, WA
10 смертей, 70 подтвержденных случаев.

Как минимум один в офисе Амазона и один в офисе Фейсбука. Майкрософт и Амазон перешли в рекомендательный режим work from home.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak 05.03.2020 22:54
Как минимум один в офисе Амазона и один в офисе Фейсбука

До чего литкоуд доводит!

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 09.03.2020 11:13

Как сотрудник Амазона, могу ответить что все пучком и идет по плану.

В пятницу работал из en.wikipedia.org/wiki/Amazon_Spheres, целый этаж был в моем личном распоряжении.

Реакция всех технологических компаний в Puget Sound Area практически одинаковая (с разницей в исполнении в несколько дней): усилили мойку поверхностей, за которые берутся руками, добавили hand sanitizer, поощрают работу из дома для тех команд, для которых это возможно, оказывают поддержку тем, кто заболел.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 09.03.2020 11:17

Если хочется понегодовать, можете понегодовать в адрес сферы услуг, которая продолжает работать на 100% мощностей. Рестораны, кафешки, магазины, автосервисы, студии танцев и т.п.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex 06.03.2020 11:17

тоест смертность в сиетле 14%?

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Andriy Panas 06.03.2020 17:33

тобто в Сіетлі успішно діагностували захворювання на коронавірус усім, хто там зараз хворіє?

Відповісти
Підтримати
Alex
Bot Bot 06.03.2020 19:26

Это среди тех кому диагностировали, среди тех кто переболел дома смертность −0%.
Вывод — сиди дома и молча болей :-)

Відповісти
Підтримати
Alex
Bot Bot 06.03.2020 22:35

«И не раскачивай лодку» :-) В Иране вон вообще сожгли нахрен больницу где инфицированных госпитализировали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 05.03.2020 21:28

Сука, самое страшное что название этого вируса

COVID-19

очень сильно напоминает тикет в Джире!

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 05.03.2020 21:40

Один из первых тикетов, которым играют в пинг-понг.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Євгенія Невська 05.03.2020 07:51

Вот ,например, девушка с семьёй проживает в Китае и она рассказывает ситуацию из самого Китая, какие меры предпринимают по вирусу, как планируют китайцев изолировать от иностранцев итд.
www.youtube.com/watch?v=EZe-Lrji62A

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 04.03.2020 19:50

Молитва от короновируса.

Владыка, Вседержитель, Святый Царю, наказывай, но не умерщвляй, возноси ниспадающих и возводи низверженных, телесные человеческие скорби исправляй, молю Тебя, Боже наш, раб/а Твой/я (%fullname) немощный/ая.

Посети меня милостию Твоею, прости мне всякое согрешение вольное и невольное. Мне, Господи, врачебную Твою силу с Небес ниспошли, прикоснись к телу, угаси огневицу, укроти страсть и всякую немощь таящуюся, будь врачевателем раба/ы Твоего/ей (свое имя).

Защити меня от любой напасти и болезни страшной, воздвигни меня от одра болезненного и ложа озлобления. Даруй мне благо, ибо я творю волю Твою.

Твое все на земле, и милость Твоя, и спасение Твое, и воля Твоя, Боже наш. Тебе славу возсылаем, Отцу, и Сыну, и Святому Духу, ныне и присно и вовеки веков. Аминь

Відповісти
Підтримати
Grez 05.03.2020 02:54

кстати, как выяснилось, католики во главе с папой в ватикене не против науки тоже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 04.03.2020 17:49

на рахунок розкуплених дезинфікуючих засобів
самопальний гель :-)

www.usatoday.com/...​us-prevention/4947807002

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 04.03.2020 13:38

12:40 Официальная статистика + динамика за сутки:

Инфицированы — 93353 (+723)
Умерли — 3118 (+50)
В тяжелом состоянии — 7094 (0)
В карантине — 41142 (0)
Возможно инфицированы — 46712 (0)
Выздоровели — 50776 (+2652)
Число стран и территорий с вирусом — 80 (+8)
Смертей за пределами КНР — 206 (+32)

чето дохрена

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Golovatyi 04.03.2020 19:23
чето дохрена

Щось взагалі нічого. Від падіння кокосів на голову помирає в середньому 150 людей на рік. Виходить цей жахливий вірус втричі менш смертельний ніж падаючі з пальм кокоси.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Illia Khabibrakhmanov 04.03.2020 13:38

Вдохновляюще... А министр здравоохранения на серьезных щах вещает, что страна готова к эпидемии

Відповісти
Підтримати
Marchello Lippi
Олег 04.03.2020 11:22

В Беларуси уже шесть случаев коронавируса

vgr.by/...​st-sluchaev-koronavirusa

P.S. Полной информации пока нет, но очень вероятно что есть случаи заражения неизвестного происхождения внутри Беларуси.

Відповісти
Підтримати
Олег 04.03.2020 13:00

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Леголас Трандуилович 04.03.2020 17:54
Жжешь, причем напалмом: «случаи неизвестного происхождения».

Это на самом деле очень важно. Та же самая ситуация на американском северо-западе.
Если заразился человек прилетевший из какой-нибудь Италии, или его семья, или ещё какие его сотрудники то это одно. А если есть заразившиеся непонятно как не выезжавшие и не контактировавшие — значит вирус уже давно гуляет по территории и отследить и локализировать его так вот просто не удастся и возможно пора вводить карантинные мероприятия.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 04.03.2020 18:31
Но это может говорить о том, что и тесты не точные

Каким образом одно следует из другого не совсем понятно. Но да, тесты скорее всего не точные как и вообще большинство сложных тестов.

что вся публикуемая статистика по COVID-19 фиктивная

То что статистика не 100% достоверная это как бы и коню понятно, хотя если посмотреть на саму статистику считают то «подтвержденные» случаи, а не «количество заболевших» что вообщем-то делает сами утверждения в этой статистике достаточно корректными.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 05.03.2020 10:10
А как иначе могли обнаружить коронавирус там, где его быть не могло никак?

Одни из вариантов — он там таки мог быть потому как распространен намного шире чем считается.

А достаточно это сколько?

100% точное. Ещё раз они считают не больных а «подтвержденные случаи», даже если тесты несовершенны, случаи подтверждены кем-то там по ошибке, а реально заболевших в 10 раз больше утрверждение все равно 100% корректное. Дальше встает вопрос а насколько можно вообще доверять тем «подтверждающим» инстанциям.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 05.03.2020 11:30
100% совпадающими симптомами для этой инфекции

Ну даже в этом случае, в Польше девушка сьездила в Италию и Штаты. Обратилась в больницу с температурой, кашлем, ознобом и затрудненным дыханием. Но лабораторные тесты на грипп и sars-cov-2 оказались отрицательными.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 04.03.2020 12:51

Так коронавирусов же несколько в подгруппе, речь идёт о вот этом новом?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 04.03.2020 12:56

В этой теме, слово «коронавирус» подразумевает SARS-CoV-2, нет смысла добавлять «новый» или писать полное название.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
John Appleseed 04.03.2020 13:15

Не ожидал, что мне ответит само Посольство Коронавируса, да и ещё и в тот же самый рабочий день.

Відповісти
Підтримати
Олег
Котэ 04.03.2020 13:17

Не посольство, а пресс- секретарь

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Left Outer Join 04.03.2020 13:52

А ещё настоящий ли он, может ли он предъявить докуметы с печатью коронавируса. Чтоб убедиться в легитимности, так сказать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 04.03.2020 10:59

УКРAИHA: заражённых 1, правительство пало

З.Ы. Кто-нибудь сделайте перекат треда

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 04.03.2020 03:04

Seattle, WA

Amazon confirmed that an employee in Seattle tested positive for novel coronavirus
twitter.com/...​tatus/1235006714363203584

Мопед не мой

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 04.03.2020 01:08

да не сцыте! ляжем усе!

бгггг

тем более мрут кому за 60+++

Відповісти
Підтримати
Senseye 04.03.2020 01:20

на замовлення нових прогресивних пенсійних реформ

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Котэ 03.03.2020 23:50

Если корона мутирует, и мы наконец-то увидим Ходячих Мертвецов ин рил лайф:

cs6.pikabu.ru/...​14-12_3/1418554683949.jpg

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 03.03.2020 23:16

Seattle, WA
Сообщают о 9 умерших от коронавируса.

Власти (федеральные и власти штата) перестали публиковать официальную информацию о количестве подтвержденных случаев заражения. Без комментариев.
По неофициальной информации (не спрашивайте откуда я знаю) речь идет о как минимум 700 зараженных в штате Washington

Купить hand sanitizer все еще невозможно, но во многих общественных местах (не всех) они есть в наличии.
На работе во всех митинг румах поставили hand sanitizer на столах (как минимум 2) и салфетки.
Также hand sanitizer стоят на турникетах, местами ходят люди и предлагают «пшик» из hand sanitizer.
Но, например, на этаже со столовкой ни одного hand sanitizer нет, при том что там самая большая толпа народу.

На работе в понедедльник 4 человека из команды работали из дома, сегодня 3 человека.

Маски практически никто не носит.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 03.03.2020 23:22

12 марта в Сиэтле проходит комикон, который не планируют отменять. Ожидают около 100 тысяч посетителей.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Left Outer Join 03.03.2020 23:24

Что такое hand sanitizer и как оно выглядит? Что мешает помыть руки с мылом в туалете? Или протирать их ваткой с хлоргексидином (он продается в аптеках США без рецепта?)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 03.03.2020 23:45
Что такое hand sanitizer и как оно выглядит?

www.amazon.com/...​er-Gel/dp/B002XIXJOG?th=1

Выглядит как пластиковая бутылка с диспенсером, который по нажатию выдает гель с 70% содержанием этилового спирта (нет, внутрь употреблять нельзя).

По словам, одно из самых эфективных средств для уничотжения вируса на руках по критериям эфективности и удобства использования. 70% алкоголь разрушает вирус, гель задерживает на руках досаточное время для того, чтоб алкоголь подействовал.

Я не доктор и это не медицинский совет.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 03.03.2020 23:51

ну предположим, оно действует, как написано, но оверпрайснутость решения зашкаливает

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 03.03.2020 23:53

В чем оверпрайсность? До короны эти бутылочки стоили копейки, можно было за 10 баксов купить их целый ящик в костко. Сейчас любое средство, эффективное против вируса, будет стоить дорого, потому что спрос, связанный с паникой, очень высокий.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Artyom Krivokrisenko 04.03.2020 07:46

Питьевой алкоголь для дезинфекции рук не подойдет. Во-первых, недостаточная концентрация спирта. Во-вторых, он не будет задерживаться на руках достаточное для дезинфекции время.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 04.03.2020 00:02
Власти (федеральные и власти штата) перестали публиковать официальную информацию о количестве подтвержденных случаев заражения.

Сшашка ох*енна, говорили они.
Там правительство для народа, говорили они

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 04.03.2020 00:15

Public health response в жопе, не спорю.

Давайте дождемся как Украина сработает и сравним.
Пока что один фейспалм за другим — сначала в Новых Санжарах, сейчас в Черновцах.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Donald Trump 03.03.2020 12:03

Предлагаю сделать перекличку с инсадерской информацией. И так, начинаю:

Сидней, Австралия

— заболевших несколько десятков (по стране), причем чуть ли не половина это пенсионеры с круизного лайнера, последние новые случаи импортировались с Ирана, границу с Ираном вчера закрыли

— паники никакой нет, народу или пофигу или шутки шутят — кто-то кашлянет, сразу вопрос: «А не корона ли у тебя случайно? Гы-гы».

— в масках почти никто не ходит, а если ходят то китайцы, в любому случае во время пожаров людей с масками было намного больше

— мероприятия никто не отменяет, на выходных прошел ежегодный гейпарад на который народ съезжается со всего мира, через пару недель этап Ф1 в Мельбурне

— в супермаркетах полки ломятся от продуктов, хотя видел в пабликах фейсбука что туалетную бумагу и дезинфекторы смели

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko 03.03.2020 22:33
— заболевшие есть, в основном первая волна с Webasto. вроде как в карантине

ЕМНИП они выздоровели и их выписали с больнички.

Відповісти
Підтримати
anonymous
June Dou 04.03.2020 23:01

+14 во Freising. 13 клинически стабильны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Punk Floyd 03.03.2020 16:48
orago miletskiy
Taiwan, Taipei-Hualien

внєзапно
а я думав, що це лєгєндарний Колосов із Нью-Йорку

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yaro P 05.03.2020 05:25

В Сингапуре все спокойно =) 70% вылечили, ноль погибших. Рост минимальный. Первые недели многие работали из дома. Потом увидели статистику и начали ходить на работу. + ходит слушок, что всем заболевшим власти выплачивают компенсацию.
Масок нет особо нигде, нудлзы все скупили на вторую неделю как дали оранжевый цвет опасности, но от этого только супермаркетам лучше стало :D Сейчас в магазинах все есть, все отлично.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 03.03.2020 16:57

Почитай вот этот мой пост —
dou.ua/...​rums/topic/29678/#1795382

Если кратко — до 26 февраля критерии тестирования на коронавирус в принципе делали невозможными нахождение случаев community transmission

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 04.03.2020 04:19

Количество чихающих и кашляющих в метро — докуя. Больны ли они грипом, или уже коронку распространяют — вполне вопрос.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktor Livakivskyi 03.03.2020 17:36

БВ, Германия
— заболевшие есть, но не в самом Штутгарте, а в БВ
— в наш садик дети, побывавшие в Италии, Иране, Китае, могут пойти только после 2-недельного карантина дома
— в магазинах все ок, но есть индивиды, сметающие по 50 пачек дезинфектора для рук, туалетную бумагу и картофан
— на работе отменили все массовые собрания, включая внутренние
— некоторые маши клиенты отменили персональные встречи — только ремоут
— коллег, побывавших в Италии отравляют на анализ к врачу, оплачивая его стоимость

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Viktor Livakivskyi 14.03.2020 15:23

Апдейт.
— После речи Меркель о том, что надо минимизировать социальные контакты, очень многие работодатели в БВ, включая моего, отправили сотрудников в Хоум Оффис.
— В Штуттгарте закрыли все бары, бассейны, кинотеатры, музеи
— Со вторника закрывают школы и детские сады

Відповісти
Підтримати
Viktor Livakivskyi
mobile mobile 14.03.2020 15:26

почему со вторника ? что не так с понедельником ?

Відповісти
Підтримати
Viktor Livakivskyi
Viktor Livakivskyi 14.03.2020 15:45

Не знаю, возможно из-за того, что решение было принято в пятницу вечером, и типа дают школам и садам один рабочий день на то, чтобы уведомить родителей.

Відповісти
Підтримати
mobile mobile
June Dou 14.03.2020 15:36

у нас в Понедельник учения по глобальному remote. тоже всех потом по домам отправят.

Відповісти
Підтримати
Viktor Livakivskyi
Sergii Pekarskyi 14.03.2020 18:39

У нас в четверг закрыли польские офисы.
Коммандировочных вывозят тоже

Відповісти
Підтримати
Viktor Livakivskyi
Viktor Livakivskyi 18.03.2020 13:23

Очередной апдейт.
— с сегодняшнего дня закрываются все магазины, кроме продуктовых, хозяйственных, аптек, почты, служб доставки, заправок, банков, парикмахерских и всяких чистящих-прачечных
— невиданное для Германии: этим магазинам разрешено работать по воскресеньям и праздникам!

Відповісти
Підтримати
Viktor Livakivskyi
Donald Trump 04.03.2020 09:10

Апдейт по Австралии

В супермаркете в 2-3 раза больше народу обычного. Смели полки со следующим содержанием:
— паста и соусы к ней
— рис
— овсянка, крупы
— обычная вода (странные люди, в Австралии считается одна из самых чистых вод в трубах которую можно пить из крана)
— сахар
— туалетная бумага (тоже странные люди, есть купа workaround-ов, в совке не жили что-ли?)
— санитайзеры для рук
— обезболивающие и средства первой медицинской помощи

Изрядно поредели полки с:
— молоком
— консервами
— замороженными овощами

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Котэ 04.03.2020 11:06
в совке не жили что-ли?

Ты не поверишь!...

Главное, что гей-парады сохранились.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олег 03.03.2020 11:42

Первый случай коронавируса в Украине. Срочный брифинг Кабмина, 03.03.2020
www.youtube.com/watch?v=7gqr8bHQQSo

В Украине официально зарегистрировали первый случай заболевания коронавирусной инфекцией. Об этом заявил заместитель министра здравоохранения и главный санитарный врач Виктор Ляшко во время брифинга, который транслировался в эфире «112 Украина».

Случай зафиксировали в Черновицкой области у мужчины, который вернулся в Украину из Италии, с пересадкой в Румынии.

«26 февраля мужчина возвращался через румынский аэропорт. В румынском аэропорту провели температурный скрининг, температура у мужчины была нормальная. После этого он через государственный пограничный пункт въезда в Украину вернулся в Черновицкую область», — рассказал Ляшко.

По его словам, в Черновицкой области мужчине также дополнительно провели температурный скрининг, взяли опросник и также сообщили памятку о самоизоляции, поскольку человек путешествовала по странам, в которых были зарегистрированы случаи коронавируса.

«Семья, которая путешествовала, это были мужчина и женщина, они самоизолировали, и буквально через 2 дня после самоизоляции у мужчины появились симптомы, которые говорили о том, что может возникнуть болезнь коронавирусной инфекции. Он по алгоритму, который утвержден, и есть на территории всей страны, по памятке самоизоляции обратился за консультацией к семейному врачу», — отметили в Минздраве.

После этого мужчина получил у семейного врача консультации и продолжал их выполнять, пожелания или рекомендации врача, до 29 числа, когда на ночь появились определенные симптомы, которые нуждались в дополнительной консультации в инфекционной больнице. Была вызвана «скорая», приехала бригада, которая определена управлением здравоохранения именно для выезда и транспортировки больных с подозрением на коронавирусную инфекцию.

Затем больной был доставлен в определенную госпитальную базу, которая определена приказом управления здравоохранения Черновицкой области. Во время медицинского осмотра были забраны биологические для исследований.

«Сначала в воскресенье 1 марта было проведено тестирование быстрыми тестами на грипп А и Б, после этого было проведено тестирование на грипп методом полимеразной цепной реакции и забраны пробы, которые доставлены в вирусологическую лабораторию в Центр общественного здоровья Минздрава», — добавил Ляшко.

«Вчера я говорил, что у нас есть 4 случая с подозрением, сегодня это подозрение подтвердилось в одного человека. Все материалы и образцы дополнительно переданы в вирусологическую лабораторию ВОЗ. Случай зарегистрирован в Украине, и мы начали работать с контактными лицами, с которыми контактировал этот человек. Контактных человек немного, о всех известно местным эпидемиологам, и сейчас они реально работают с контактными лицами. Все другие находятся в режиме самоизоляции», — подытожили в Минздраве.

112.ua/...​koronavirusom-527711.html

Відповісти
Підтримати
anonymous 03.03.2020 15:09
Триндець країні.

Читай внимательно и не нагнетай панику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 03.03.2020 11:13

Вот история о том, как борются с коронавирусом в Парашке!
lenta.ru/...​icles/2020/03/02/korona1
Я считаю что это и есть самое страшное: не заболеть — а попасть в такую совковую больницу. Если кто был — тот понимает что это недалеко ушло от тюрьмы строго режима! Переполненная камера с туберкулезниками, баланда вместо еды, одна параша на всех, душ только по расписанию... И вот этот дух безысходности: все все понимают и тупо ждут смерти как избавления. Врачи так и говорят: отмучился!
И это в Москве, и попали туда не самые бедные люди, которые могут себе позволить частные клиники... НО с вирусом клиник не будет! Будут «лагеря смерти» подальше от города, где людей с ПОДОЗРЕНИЕМ на вирус будут бросать в один барак с зараженными и умирающими. Будут ли там врачи? Вопрос риторический: персонал санаториев массово уходил в отпуск и увольнялся только при слухах что к ним привезут на обсервацию.
Это вам не Европа где каждого больного поместят в отдельный бокс, подключат к аппаратам и будут спасать. Заболел — отправят в больницу умирать. И хорошо если в больницу, а не в бывший разваленный пионерлагерь в лесах:
lenta.ru/...​rticles/2020/03/02/artem
Украина, конечно не Параша — но думаете у нас с медициной лучше?

Відповісти
Підтримати
NarutoUA 03.03.2020 11:17
Я считаю что это и есть самое страшное: не заболеть — а попасть в такую совковую больницу. Если кто был — тот понимает что это недалеко ушло от тюрьмы строго режима! Переполненная камера с туберкулезниками, баланда вместо еды, одна параша на всех, душ только по расписанию... И вот этот дух безысходности: все все понимают и тупо ждут смерти как избавления. Врачи так и говорят: отмучился!

В нас так само

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Grez 04.03.2020 04:25

Бьлд, есть такое днище которое Украина может не пробить ?

Відповісти
Підтримати
Denis Doronin
Dmitriy Chaban 04.03.2020 05:21

нууу, есть маленький шанс что украинцы не скупят всю туалетную бумагу в округе как американцы...

Відповісти
Підтримати
Grez
John Appleseed 04.03.2020 11:00

Зачем нужна бумага, если в домашних архивах скопились акты выполненных работ и всякие NDA на 20 листах до лета 2017 года.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban
John Appleseed 04.03.2020 11:02

Украина — как термокружка. Или скорее термоведро: пробил дно — а там дальше новое.

Украина знатно позорится на мировой арене раз за разом.

Відповісти
Підтримати
Grez
Serhiy Kurtenko 04.03.2020 16:28

Такоє. Евакуйованих з Уханю що не контактували з інфікованими помістили на карантин в окермих приміщеннях,обережність,маски,спостереження. А ця жінка з Чернівців контактувала з гарантовано інфікованим і як пишуть в статті порушує самокарантин(можливо сусіди брешуть).
Читав що в Китаї можна бути на самокарантині але там ставлять пломбу на двері. Якщо пломба зірвана — значить виходив та порушив умови самокарантину і забирають на карантин в больничку.
Щоб не ширити паніку могли б просто протестувати жінку на вірус — і проблем немає.

Відповісти
Підтримати
Grez
John Appleseed 04.03.2020 17:25

И это ещё Эбола не пришла.
Кстати, а где она?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 04.03.2020 17:42

Там где и SARS — в лабораториях.
Потому что смогли победить этот вирус.

И нынешний тоже смогли бы победить если бы противопоставили гораздо большей заразности вируса гораздо более жесткие противоэпидемические мероприятия.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Олег 04.03.2020 17:34

Ты все еще не веришь в коронавирус?
Скоро поверишь.

Sir Patrick Vallance, the UK’s chief scientific adviser, has said the greatest disruption would be over a period of 12 weeks, where an estimated one in five people would be absent from work at the peak.

news.sky.com/...​e-cases-expected-11948539

На пике заболеваемости ожидается что один из пяти будет на больничном.
То есть по их расчетам получается что одновременно будет болеть 20% населения.
2% населения потребуется хотя бы кислород (потому что 10% заболевших тяжелые).
Посчитай, сколько в среднем в стране коек, скольким возможно кислород подключить, сколько в стране медсестер и врачей (значительная часть которых тоже будет болеть )

А теперь сравни с туберкулезом и остальными 999 инфекционными заболеваниями (к которым есть вакцины, иммунитет у населения, методы лечения и т.д.)
Все эти инфекционные заболевания загружают хорошо если 10 процентов больничных коек.
Которых в среднем 500 на 100 тысяч населения.
gateway.euro.who.int/...​ospital-beds-per-100-000

А истерия действительно лишняя.
От одного потенциального заболевшего ничего не поменяется.
И очнень надеюсь что это всего лишь worst case scenario, и эпидемия окажется не такой уж страшной.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 04.03.2020 17:56

Боже боже, какой ужас.
И что вы предлагаете? Или от других ожидаете?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 06.03.2020 11:17

Можно расслабиться и надеятся на восьмидесятипроцентную вероятность что заболевание будет в легкой форме.

Либо перейти на удаленную работу и свести к минимуму контакты всех членов семьи с внешним миром, а те что неизбежны — только в хорошем респираторе и защитных очках. И дезинфекция при входе в дом.
youtu.be/9KzqmR5mXyU

Или промежуточный вариант — начать параноидально предохраняться если эпидемия достигнет пика и будут сложности с местами в больницах.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 13.03.2020 11:53

Ну вот как это вглядит в реальном мире — в Польше количество зараженных за 5 дней выросло с 17 до 61. По стране карантин, все конторы настоятельно рекомендуют работать и дома (в том числе наша огромная галера).

Сегодня в офис приперлось около 80% человек — «на у че, мне дома скучно будет, и монитора большого нет».

Відповісти
Підтримати
Олег
Illia Khabibrakhmanov 13.03.2020 12:53

Не-а. Но я не показатель, я вообще стараюсь из дома работать.
Но я ожидал, что только пару человек прийдёт в офис, а пришли почти все

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 13.03.2020 15:33

Так удобно же.
Тут вам и кризис на пороге, и вирус лишних утилизирует.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 13.03.2020 15:31

Захожу в офис, иду к рабочему месту, а у нас тут типа опен спейс, из коридора всех видно, вообщем захожу, первый ОС — пустой, никого, второй — пустой никого, третий — где я работаю и там сидят те же что и вчера, при этом кричат «не подходи к нам!» :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Леголас Трандуилович 13.03.2020 16:35

Нет, я духовно лучше, внутри. И ещё потому что эльф.

А последующим я тоже кричал, вот только что у менеджера пришедшего в офис поинтересовался нафига это он. Тот оправдывается что только на 40 минут зашел.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 13.03.2020 21:19
Срать можно сколько хочешь

И куда хочешь!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 05.03.2020 03:05

пока на галерках массово вайтишники подыхать не начали — рак не перекреститься. А когда начнут — кагбы уже и позно будет :-) Зато вою на доу будет стоять...

Відповісти
Підтримати
Олег
Grez 05.03.2020 03:02
могли б просто протестувати жінку на вірус

а тествы уже завезли ? Там помойму писали что даже самого мужика — методом исключения тестировали, типа не грип а и не грип б — значит корона!
Ну и плюс в период ранней инкубации — хрен его вообще протестируешь.

Читав що в Китаї можна бути на самокарантині але там ставлять пломбу на двері.

Судя по видео — там заваривают двери наглухо со всеми жильцами внутри.

Відповісти
Підтримати
Serhiy Kurtenko
Олег 02.03.2020 16:08

Доктор Комаровский о профилактике респираторных вирусных инфекций -
youtu.be/0h_X_x2H5jk?t=1013
Работает против любых вирусов, грипп, коронавирус и т.д.
Очень надеюсь что коронавирус к нам не добрался, но эпидемия гриппа уже в Украине.

А это уже на случай если коронавирус к нам все же доберется, гораздо более серьезные меры — Donata Sobakinova рассказывает как проводят профилактику заболеваемости в Китае, и в частности, в их семье.
www.youtube.com/watch?v=9KzqmR5mXyU

А епідемії грипу до цього не стимулюють?

В Украине 48 человек умерло от гриппа с начала года. В среднем не более одного человека в день (в последнюю неделю в разгар эпидемии умерло 10 человек — 1.5 человека в день на всю Украину).

На тридцатое января, через два месяца после перевого случая заболевания, в 12 миллионном Ухане — 25 тысяч заболевших и 43 умерших в день (а скорее всего больше, это только официальные данные).
Это видео из Уханя 30 января, до ввода в эксплуатацию новых госпиталей и мобилизации медиков по всему Китаю.
www.youtube.com/...​nU&feature=youtu.be&t=776
Две трети пациентов из тех кто на видео — под кислородом.
Кислород нужен 15 процентам заболевших, причем на период нескольких недель.

Количество умерших в день продолжает расти, несмотря на установленный карантин, с запретом выхода со двора, а иногда и из дома.
В середине февраля максимальное количество умерших в день — порядка 150, далее начинает понемногу снижаться.
Только через три недели после карантина — перестает расти число умерших в день,
Если бы не было карантина — количество заболевших (и умерших) продолжило бы удваиваться каждые 4 дня, со временем чуть медленнее за счет паники среди населения.
И было бы не 150 в день, а во много раз больше.

Ты все еще считаешь что это тот же грипп?
С текущим сезоном вообще несравнимо, можно сравнить с пандемией свиного гриппа 2009 года
en.wikipedia.org/...​emic_in_the_United_States
По США 55 миллионов заболевших, 257 тысяч госпитализированных, 11 160 умерших
0.02% умерших.
**
Паника нужна, что-бы большинство людей предприняли серьезные меры по социальному дистанцированию и гигиене.
Это как вакцинация. Если достаточный процент населения привиты — инфекция не распространится.
Если люди будут считать что коронавирус это просто грипп — они не будут в достаточной степени паниковать и соблюдать все правила.

А батько пішов на роботу, де поспілкувався з іншим батьком, в якого вдома жінка вже є носієм вірусу але ще без симптомів.
Такий батько сам підхопив і приніс додому

Батько может носить респиратор соблюдая все правило его использования.
Мыть руки, соблюдать дистанцию с людьми и т.д. и т.п.

Добиться что-бы дети все необходимые правила выполняли — нереально.
Маленькие не поймут, в подросткам может быть пофиг.
Поэтому если случится у нас эпидемия уровня уханьской — дети должны дома сидеть, даже если государство не станет устанавливать карантин

Відповісти
Підтримати
Laky 02.03.2020 21:55

Это все замечательно, но может еще нагулишь как именно у нас устанавливают что человек умер именно от гриппа? Есть серьёзные сомнения в достоверности этой статистики в 48 чел. У нас в гос поликлинниках никто тесты на грипп не делает и пишут всем «орви/орз». Больных с осложнениями тоже не тестируют, просто лечат. Кто и как именно определяет что чел умер именно в следствии гриппа, а не просто осложнение от обычного орви? Никто. Эти 48 чел, это может быть пациенты из частных клиник, или те кто по своей собственной инициативе покупали тест на грипп и точно знали свой диагноз.
Имхо, в Украине не существует реально достоверной статистики смертей в результате гриппа.

Відповісти
Підтримати
Олег
Illia Khabibrakhmanov 03.03.2020 10:40

Дело в том, что это административное решение. Если чиновник, по каким то причинам, не хочет обьявлять эпидемию, то грипп не ставят вообще.
В то время, как сушествуют копеечные экспресс тесты на грипп по мазку из носа и образцу крови

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.03.2020 08:49

Живу в Сиэтле, здесь не все так однозначно.

2 смерти от коронавируса (как я понял, в доме пристарелых), куча официальных зараженных.

В конторе запретили все поездки (кроме одобренных самым высшим начальством), отменяют allhands и разные конференции для партнеров/клиентов. Заменяют онсайт собеседования видеоконференцией. Запилил правила/рекомендации для self-quarantine. Плюс еще кое-какие мероприятия типа дополнительной мойки всех поверхностей в офисе несколько раз в день.

Есть особе одаренные личности.
В одной команде менеджер с барского плеча разрешил взять 2 дня work from home, чтоб защититься от коронавируса.
В другой команде директор собрал всех сотрудников в большом митинг руме, чтоб объявить, что конференция для партнеров, над которой они работали, отменена.

В Costco смели все, что можно было. Почему-то наибольшей популярностью пользуются питьевая вода и туалетная бумага, они исчезли в первый день когда объявили о первой смерти.

Рестораны пока работают в нормальном режиме, от голода, судя по всему, пока сдохнуть не грозит, но посмотрим.

На Амазоне смели hand sanitizer. Думаю пойти закупиться водкой, пока не пропала, и использовать ее как hand sanitizer.

Відповісти
Підтримати
Punk Floyd 02.03.2020 10:14
Настоящим синьорам из ФААНГ © положено дезинфицировать руки как минимум 20-и летним односолодовым шотландским виски, а то что люди подумают:)

Віскі — внутрь. «Нам растираться не к чему». А спирт для розтирання є в Costco :-)

Классікі пророки
======
Ипполит Матвеевич покорно повернулся. Тут он столкнулся лицом к лицу
с гробовых дел мастером Безенчуком.
— Безенчук! — сказал он в крайнем удивлении. — Ты как сюда попал?
Безенчук снял шапку и радостно остолбенел.
— Господин Воробьянинов! — закричал он. — Почет дорогому гостю!
— Ну, как дела?
— Плохи дела, — ответил гробовых дел мастер.
— Что же так?
— Клиента ищу. Не идет клиент.
— «Нимфа» перебивает?
— Куды ей! Она меня разве перебьет? Случаев нет. После вашей тещеньки
один только Пьер и Константин перекинулся.
— Да что ты говоришь? Неужели умер?
— Умер, Ипполит Матвеевич. На посту своем умер. Брил аптекаря нашего
Леопольда и умер. Люди говорили, разрыв внутренности произошел, а я так
думаю, что покойник от этого аптекаря лекарством надышался и не выдер-
жал.
— Ай-яй-яй, — бормотал Ипполит Матвеевич, — ай-яй-яй. Ну что ж, зна-
чит, ты его и похоронил?
— Я и похоронил. Кому ж другому? Разве «Нимфа», туды ее в качель,
кисть дает?
— Одолел, значит?
— Одолел. Только били меня потом. Чуть сердце у меня не выбили. Мили-
ция отняла. Два дня лежал. Спиртом лечился.
— Растирался?
— Нам растираться не к чему.
— А сюда тебя зачем принесло?
— Товар привез.
— Какой же товар?
— Свой товар. Проводник знакомый помог провезти задаром в почтовом
вагоне. По знакомству.
Ипполит Матвеевич только сейчас заметил, что поодаль от Безенчука на
земле стоял штабель гробов. Один из них Ипполит Матвеевич быстро опоз-
нал. Это был большой дубовый и пыльный гроб с безенчуковской витрины.
— Восемь штук, — сказал Безенчук самодовольно, — один к одному. Как
огурчики.
— А кому тут твой товар нужен? Тут своих мастеров довольно.
— А гриб?
— Какой гриб?
— Эпидемия. Мне Прусис сказал, что в Москве гриб свирепствует, что
хоронить людей не в чем. Весь материал перевели. Вот я и решил дела поп-
равить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 02.03.2020 21:44
чтоб объявить

чтобы

наибольшей популярностью пользуются питьевая вода

пользуется

от голода, судя по всему, пока сдохнуть

после «пока» запятая

водкой

живой водой. :-)

А вообще, у тру сеньора, уважающего себя, должна быть живая вода на каждый день, дома, а на особые случаи отдельно.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Left Outer Join 02.03.2020 21:49

этот Артём Кривокрысенко не настоящий, поддельный

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 03.03.2020 11:21

А уточки у вас как базарят? Кра-кра?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 02.03.2020 23:01
чтоб объявить

чтобы

Не засчитано. Оба варианта корректны.

наибольшей популярностью пользуются питьевая вода

пользуется

Не засчитано.
new.gramota.ru/...​ka/letters/64-bolshinstvo
Согласование сказуемого с сочетаниями типа «брат с сестрой»
Сказуемое может стоять как в форме множественного, так и в форме единственного числа. Форма множественного числа сказуемого показывает, что действие, обозначаемое сказуемым, в равной мере приписывается обоим действующим лицам, которые названы подлежащим. Форма единственного числа сказуемого показывает, что обозначаемое сказуемым действие приписывается первому из названных действующих лиц.

от голода, судя по всему, пока сдохнуть

после «пока» запятая

Что? Нет там запятой.

Свободен, грамотей.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 02.03.2020 23:11
Не засчитано.
Свободен, грамотей.
Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Illia Khabibrakhmanov 02.03.2020 08:41

Отчет ВОЗ после выезда группы международных специстов в Китай
www.youtube.com/...​q1XMRKYM&feature=youtu.be (2 часа)
выжимка www.reddit.com/...​ational_experts_to_china

Из того, что было интересно мне:
— 5% of people who are diagnosed with Covid require artificial respiration. Another 15% need to breathe in highly concentrated oxygen — and not just for a few days. The duration from the beginning of the disease until recovery is 3 to 6 weeks on average for these severe and critical patients (compared to only 2 weeks for the mildly ill).

— The vast majority of those infected sooner or later develop symptoms. Cases of people in whom the virus has been detected and who do not have symptoms at that time are rare — and most of them fall ill in the next few days.

— The most common symptoms are fever (88%) and dry cough (68%). Exhaustion (38%), expectoration of mucus when coughing (33%), shortness of breath (18%), sore throat (14%), headaches (14%), muscle aches (14%), chills (11%) are also common. Less frequent are nausea and vomiting (5%), stuffy nose (5%) and diarrhoea (4%). Running nose is not a symptom of Covid.

— An examination of 44,672 infected people in China showed a fatality rate of 3.4%. Fatality is strongly influenced by age, pre-existing conditions, gender, and especially the response of the health care system. All fatality figures reflect the state of affairs in China up to 17 February, and everything could be quite different in the future elsewhere.

— Pre-existing conditions: The fatality rate for those infected with pre-existing cardiovascular disease in China was 13.2%. It was 9.2% for those infected with high blood sugar levels (uncontrolled diabetes), 8.4% for high blood pressure, 8% for chronic respiratory diseases and 7.6% for cancer. Infected persons without a relevant previous illness died in 1.4% of cases.

Статистика по возрасту:
Статистика_по_возрасту:
Age__________%_of_population_____________%_of_infected____Fatality
0-9____________12.0%_____________________0,9%____________0_as_of_now
10-19__________11.6%____________________1.2%_____________0.1%
20-29__________13.5%____________________8.1%_____________0.2%
30-39__________15.6%____________________17.0%____________0.2%
40-49__________15.6%____________________19.2%____________0.4%
50-59__________15.0%____________________22.4%____________1.3%
60-69__________10.4%____________________19.2%____________3.6%
70-79__________4.7%_____________________8.8%_____________8.0%
80+____________1.8%_____________________3.2%_____________14.8%

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 02.03.2020 10:35

Прекрасный вирус.
Достаточно, чтобы в детской комнате дети вместе побегали, заразились, болели практически бессимптомно, а вот родителям будет нехорошо. Бабушкам и дедушкам — плохо.

Интересно, у Бобра на галере будут отпускать на лечение, или «так и быть — если температура и кашляешь, можешь день поработать из дома, а потом всё равно в офис — юнит-тесты сами себя не напишут»?

Я так понял у них к обычному гриппу отношение — если дополз до клавиатуры сообщить «i feel myself bed today», то значит и код писать можешь, а в офис приедешь на такси.
То значит к свиному гриппу (который H1N1 и особо никуда не уходил, в Украине всю осень-зиму вспышки то там то тут) и коронавирусу отношение будет схожим.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Котэ 02.03.2020 10:39
i feel myself

Oh my, russkiy angliyskiy, bessmislenniy i bezposhadniy.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Пять холодильников 02.03.2020 11:02

Ну так. Осилил передёрнуть сможешь и код писать же.

Відповісти
Підтримати
Котэ
John Appleseed 02.03.2020 11:04

english.stackexchange.com/...​s-and-i-feel-myself-to-be

All of these sentences are grammatically valid, but for some of them the intended meaning is not at all clear, and they are not the way that most English speakers would express these ideas.

In general, „I feel myself” is generally understood to mean touching yourself for autoerotic pleasure, which is probably not what you mean in any of these examples.

„I feel myself badly.” Sounds like you mean that you are unskilled at autoeroticism. If what you mean is that you are sick or unhappy, you should say simply „I feel bad.”

„I feel myself well.” Similar to badly but in the opposite direction. You probably mean „I feel good.”

^_^ from hom whow.

Ну а что делать, если так и пишут заказчику?

Хотя стоп, какой пишут заказчику в Жлобале? Там лишь вахтёр-ПМы и бессмысленный беспощадный аутсорсинг.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Laky 02.03.2020 22:46

Хах, так не, в глобале с заказчиками разрабы общаются на прямую. И такие вот англ-зашквары реально иногда случаются))

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Ievgen Safronenko 02.03.2020 14:20
«i feel myself bed today»

ох лол, «я сегодня дрочил постель»))))

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Bot Bot 02.03.2020 21:49

Бобру даже из гроба придётся работать.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Left Outer Join 02.03.2020 21:50

пока мягкие ткани не отвалятся, из опенспейса не вынесут!

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 02.03.2020 21:58

Ну он же еще на митинге может посидеть :-)

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Alex Koshterek 03.03.2020 11:22

А потом скелет в кабинет биологии на вечный стендап

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Seven Berg 03.03.2020 01:27

Нет, коронавирус не водка, внутрь попадет хорошо не будет!!!

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Blitz 02.03.2020 02:54

Я могу ошибаться, но вроде бы коронавирусы плохо переносят температуру 20+ градусов. Так что если получится сдержать эпидемию до лета — можно выдохнуть.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 02.03.2020 04:03

как он тогда в теле человека живет? Там же 36.6, а если надо то может и до 40 и выше разогнать.

Відповісти
Підтримати
Blitz
Blitz 02.03.2020 11:19

Добавлю — в свободной среде. Кто заболел — тот заболел, а передаваться он будет плохо. Та же история с гриппом, поэтому эпидемии обычно в феврале.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Illia Khabibrakhmanov 02.03.2020 08:46

ОРВИ плохо распространяются в хорошо проветриваемом помещении с высокой влажностью. Что всегда проблема в холодное время года

Відповісти
Підтримати
Blitz
Donald Trump 02.03.2020 09:34

Вот именно, в жарких странах типа Таиланда, Сингапура, Малайзии, Австралии, вирус что-то не особо преуспел. Те незначительные выявленные случаи это скорее всего приезжие с Китая которые прибыли в страну уже зараженными.

Відповісти
Підтримати
Blitz
Олег 02.03.2020 09:39

В Сингапуре средняя температура плюс 30 — и продолжается вялотекущая эпидемия, больше восьмидесяти человек заразились внутри страны.
И думаю что вялотекущая она прежде всего по причине высочайшего уровня медицины и противоэпидемических мероприятий и законопослушного населения. Хотя возможно высокие температуры сыграли свою роль.
Лето не остановит эпидемию, но хочется надеятся что затормозит и даст время подготовится к осени.

Відповісти
Підтримати
Blitz
John Appleseed 02.03.2020 10:44

У нас в Украине сейчас прекрасный порывистый, непрекращающийся ветер, как раз охлаждает нос и горло, чтобы вирусам легче было заходить.
Условия идеальные.
Как раз где-то должна добавиться ветрянка в ближайшее время.

Відповісти
Підтримати
Олег
Прамамбукан Шричинмой 02.03.2020 14:26

ветрянкой сейчас болеют щщитаные единицы

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Blitz 02.03.2020 17:23

Вообще то зелёнку или фукорцин при ветрянке используют не только как антисептик, но и как индикатор.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 02.03.2020 18:52

Индикатор «вот этот зелёный пятнистый — заразный, к нему не подходить»?

Відповісти
Підтримати
Blitz
Karina Kosenko 02.03.2020 19:12

Индикатор новых высыпаний. Когда новые элементы сыпи перестают появляться, по истечению 5 дней считают человека незаразным :)
А не подходить, кстати, не сильно поможет, т.к. вирус ветрянки очень летучий и передается на немалые расстояния.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Karina Kosenko 03.03.2020 10:38
Вообще то зелёнку или фукорцин при ветрянке используют не только как антисептик, но и как индикатор.

Дядя Витя, вы не проснулись еще с утра, что ли? :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 03.03.2020 12:48

скорее он неаккуратно похмелился)

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Прамамбукан Шричинмой 02.03.2020 19:24
Вообще-то почти все дети ее переболевают

это потому что у вас духовности в стране нету
твой болел?
мои — нет
в их классе переболел ровно один человек, причем лучший дружбан из компании моего старшего, с которым они тусили от рассвета до заката. но из их компашки не заболел больше никто, при том, что раньше не болели — инфа сотка, от родителей.
ветрянка сейчас уже не та.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 04.03.2020 01:13

В Дубаи в аэропорту замерзли нахрен, у жены был насморк, около 20 градусов было, а на улице было выше 40 в тени(если вы ее конечно найдете ;-) ), на солнце это было как в духовке, я реально охерел от перепада когда поднимались на борт самолёта. Зачем такие перепады делать не пойму.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 04.03.2020 18:42

А еще они моют ноги в умывальниках :-) Да-да, заходишь такой в туалет, а там половина арабов без капли сомнений задирают ноги и моют в умывальнике :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 04.03.2020 19:09

а что в этом ужасного, они же не срут туда

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 04.03.2020 19:13

Ничего ужасного, просто очень не привычно, а мыть лицо все таки не очень комфортно, хотя на руках заразы больше чем на ногах, увы :-)

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Bot Bot 05.03.2020 00:05

От хз ))) Не помню, я расслабился ток когда добрался до первого отеля, в Дубаи была только пересадка на след рейс :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Roman Gelembjuk 01.03.2020 20:36

Очевидно, що вірус вже не спинити.
Як на мене , стратегічно виграшно буде заразитися і перехворіти як можна швидше.
Є певні переваги в такому плані.
В більшості людей вірус проходить легко. Якщо є ускладнення, то перших будуть лікувати по серйозному. Ще доступна техніка і лікарі. Коли рахунок піде на тисячі важкохворих з ускладненнями, вже не буде хватати ні техніки ні лікарів.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky 01.03.2020 20:39

Наоборот — когда счет пойдет на тысячи, то наконец-то будут выделены средства на изучение и создание лекарства.

Відповісти
Підтримати
Roman Gelembjuk
Roman Gelembjuk 01.03.2020 21:01

Хіба справа в грошах? ВОЗ 70 років дерибанила мільярди. І виявилась повністю не готова до цього вірусу. Тупо повний провал.
Ліки від вірусу це в принципі проблема. Не так все просто там. Вірус мутує.
Хіба вакцина як від кору. Але це буде не швидше ніж за рік. До того часу всі вже перехворіють

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Andrey Rogovsky 01.03.2020 22:15

Это еще в 2018 было рассчитано — денег было явно недостаточно. Нужно было на порядок больше. За 2 года ничего не изменилось.

Відповісти
Підтримати
Roman Gelembjuk
Дмитро Сафронов 01.03.2020 21:13
Як на мене , стратегічно виграшно буде заразитися і перехворіти як можна швидше.

Иммунитет не препятствует повторному заражению, так что план так себе)

Відповісти
Підтримати
Roman Gelembjuk
Котэ 02.03.2020 10:31

А «шрамов» (рубцов, перерожденной ткани легких) добавится.

Відповісти
Підтримати
Дмитро Сафронов
Seven Berg 01.03.2020 20:06

По Украине есть новые зараженные?

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 01.03.2020 23:04

Дядя Витя типун тебе на язык! Перестань бухать всякое шмурдило по выходным!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.03.2020 18:54

23-летняя иранская футболистка Ильхам Шейхи (Elham Sheykhi) умерла после 10-дневной борьбы с коронавирусом

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov 01.03.2020 19:34

Важен возраст — основная масса умерших старшего возраста

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.03.2020 20:18

а почему вдруг не существовал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.03.2020 20:24

ты наверное живых иранцев не видел

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.03.2020 20:37

Можешь даже не представлять, а просто посмотреть на целую команду
www.youtube.com/watch?v=1-BQsizrjMI
Если еще хочешь посмотреть, погугли
iran futsal women’s team

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.03.2020 20:28

Потому что Viktor — тролль.
Хотя допускаю что футболистку выдумали, но маловероятно.
Желающие могут попробовать найти источник информации на фарси.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Anton Taranov 01.03.2020 20:43

Статистика статистикой, а то, что вирусня могла мутировать, и начать менее избирательно относиться к возрасту — вполне вероятно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 01.03.2020 20:50

При нормальной медицине молодых почти всех спасают даже из самых тяжелых состояний.
Если болеют дома, или в иранской больнице в изоляторе к которому медики боятся подходить (или просто некому подходить, потому что не хватает персонала) — то вероятность умереть будет значительно выше.

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Anton Taranov 01.03.2020 23:46
или просто некому подходить, потому что не хватает персонала

Вот тут соглашусь без вопросов
Только это будет в любой стране в случае эпидемии.

Відповісти
Підтримати
Олег
Grez 04.03.2020 04:27

осталось выяснить откуда надежда на то что изоляторы в Украине лучче чем в Иране ?

Відповісти
Підтримати
Олег
Jorzchyk Pushysty 02.03.2020 01:13

old.reddit.com/...​an_soccer_player_who_has

Elham Sheikhi, 23, a prominent athlete from Isfahan and member of the woman’s national team in futsal, a form of soccer, said Friday in a video release that contrary to earlier announcements of her death from the coronavirus — including a condolence message from a sports federation — she was alive and healthy. Ms. Sheikhi attributed the mistake to an erroneous assumption, based on the death of a Qom woman with the same age and name.
Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 01.03.2020 14:04

Похоже на то что в США эпидемию уже не остановить.

Предыстория — самый первый случай коронавирусной инфекции в США случился в Snohomish Country, штат Washington
35 летний мужчина прилетел из Уханя в Сиэтл 15 января, 19-го попал в больницу с пневмонией. 21-го — положительный результат тестов, третьего февраля выписался и остался в домашнем карантине.

Первый звоночек прозвучал 26 февраля — первый в США случай заболевания неизвестного происхождения (до этого или завозили из-за океана, или отслеживали заражались от приехавших из-за океана членов семьи).

On February 26, a case of unknown origin was confirmed in a resident of Solano County, California.he California Department of Public Health said this may represent the first community transmission in the country. The UC Davis Medical Center in Sacramento said that when the person was transferred there on February 19, the medical team suspected it was COVID-19 and asked the CDC to test for SARS-CoV-2. The CDC initially refused since the person did not meet the criteria for testing. The person was ultimately tested on February 23; the test results returned positive on February 26.

Медики еще 19-го потребовали провести тест, но им было отказано из-за несоответствия критериям. Только 23-го провели тест, 26-го положительный результат.
Какие-то дикие тормоза...
Похоже что в США нехватка тестов, только в случаях приезда из опасных в плане коронавируса стран делали тесты, или если был контакт с зараженным.

Критерии тестирования на коронавирус были изменены, и тут же посыпались один за другим случаи заражения неизвестного происхождения, восемь на настоящий момент.
Но все это не так неприятно, как тот факт что один из случаев заражения неизвестного происхождения был найдет в том же Snohomish Country, штат Washington где живет первый заразившийся (тот что прилетел из Уханя 15 января).
Был проведен генетический анализ, и выяснилось что штамм коронавируса у обоих заболевших из штата Washington — один и тот же.
То есть с очень большой верояностью первый пациент успел кого-то заразить, и по цепочке инфекция добралась до второго пациента, который был обнаружен 28 февраля. И в таком случае вирус распространяется по США уже почти полтора месяца.
en.wikipedia.org/...​tes#Non-repatriated_cases
www.nytimes.com/...​rld/coronavirus-news.html

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Chaban 02.03.2020 06:39

интересно первый ли, учитывая цены на медицину и плохие страховки у многих, не удивлюсь если там куча людей просто дома пьют аспиринчик...

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 03.03.2020 21:49

Неделю назад в штате Вашингтон пациент умер от COVID-19.
Выяснилось это только сейчас.
Это седьмая по счету. но первая по времени (на настоящий момент) жертва коронавируса в США.

www.theguardian.com/...​s-italy-south-korea-japan

Учитывая что скорее всего вирус скрытно гуляет в США уже полтора месяца, наверняка люди умирали от COVID-19 и ранее.

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Koshterek 01.03.2020 17:51

в АМС тихо, хотя 2-е больных + у членов их семей обнаружили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 01.03.2020 23:14

Ага, карантин и сидите мля дома — нет, не слышали.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 01.03.2020 21:33

кстати, тож вчера ходил в Лидл, чисто посмотреть что происходит на полках (все равно покупать там мне не по карману) — все на своих местах. следов паники не видел, пошуршал по мусорникам и пошел обратно. все как обычно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.03.2020 21:51

а в мусорниках ситуация какая, тоже всё как обычно или мигранты все ништяки разобрали? )

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
June Dou 01.03.2020 21:55

В Кауфланде мусорники намного интереснее. Весьма рекомендую.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Punk Floyd 01.03.2020 22:27
пошуршал по мусорникам и пошел обратно. все как обычно.

made my day :-D

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
EndySlap 01.03.2020 09:36

Кто-то отменял свои поездки на март в связи с коронавирусом? (я отдельный тред создал, пока на ревью администрации, сегодня выходной)
Думаю есть те кто букали поездки за месяц. В Европу (Франция там, Германия) или в Азию (Таиланд, Сингапур).
Не берем страны где ситуация критическая (Китай, Иран, Италия, Корея).

Почитал пару зарубежных тредов. В Германии с тестами попроще.
Семейный врач может назначить тест, цена около 200 евро. Если тест назначен врачем, компенсирует страховая.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky 01.03.2020 11:16

я купил билеты на Пасху, но с возможностью отмены/переноса

Відповісти
Підтримати
EndySlap
EndySlap 01.03.2020 11:20

В каком направлении, если если не секрет?

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Bot Bot 01.03.2020 13:32
на Пасху

Хотя что там на этом острове делать, хз, ну может человеку скучно, или от корона вируса решил спрятаться.

Відповісти
Підтримати
EndySlap
Vlad Stelmahovsky 01.03.2020 18:40
На древних каменных истуканов посмотреть

для этого есть доу

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 01.03.2020 11:17

Еще дети пратически не болеют или болеют, но бессимптомно. Они тоже в статистику не попадают

Відповісти
Підтримати
anonymous
Алексей Пивоваров 01.03.2020 09:41

Вообще-то 2791/31322*100%=8.81%, как там 4 получается до сих пор не пойму...

Відповісти
Підтримати
anonymous
EndySlap 01.03.2020 09:46

показатель сильно варируется в зависимости от уровня медицины.
В США показатель минимален, а вот в Иране (помимо того что страна весьма закрытая) все печально.
Учитывая уровень украинской медицины «перспективы» очевидны сами собой.
При этом китайцев мы все равно продолжаем пускать(

Відповісти
Підтримати
Алексей Пивоваров
Витя Север 01.03.2020 00:13

Есть мнение, что те кто управляет планетой, решили сократить население до 500 млн.
Это так сказать, первая ласточка запущена.
Дальше начнет косить европейцев сильно.
Уверен на 1000% , вирус уже есть и у нас.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 01.03.2020 01:07

Пока померло чуть больше 2 000 китайцев, чтобы дропнуть еще 7,500 000 000 чел уйдет ооооочень много времени.

Відповісти
Підтримати
Витя Север
Left Outer Join 01.03.2020 01:09

это если линейно экстраполировать, а вот если по экспоненте...

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 01.03.2020 01:14

Да похер, гриппом дома болеют на чае с малиной и никакой экспоненты.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 01.03.2020 01:42

Сегодня спокойно дома чаи с малиной гоняешь, а завтра на улице лицом в луже крови валяешься! :) И люди в костюмах биологической защиты заворачивают тушку в чёрный пакетик

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 01.03.2020 15:03

А после завтра — ем твои мозги, коронавирус, он такой!

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Витя Север 01.03.2020 09:49

С генетикой работают давно.
Планета перенаселена, это факт.
Что преподнесут, неизвестно.Возможно этот вирус старт.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad Stelmahovsky 01.03.2020 11:19

в школе, где учатся мои дети запретили говорить про коронавирус.
глядя на подобные сообщения, я понимаю — почему

Відповісти
Підтримати
Витя Север
WW 01.03.2020 14:59
Планета перенаселена, это факт

Ну такое. А какие критерии перенаселения? Как оценивали? Где объективные данные, основанные на повторяемых контролируемых экспериментах? Я вот считаю, что еще миллиардов 5 влезет и никто не заметит.

Відповісти
Підтримати
Витя Север
WW 01.03.2020 15:08

Хехе. Вот-вот. Только я написал, что «я считаю», а тов конспиролог написал, шо «это факт». Вот и хотелось бы посмотреть, а чем же «факт» подкреплен

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 01.03.2020 18:06

Раньше было лучше, какой ещё критерий тебе нужен :) Чем больше людей — тем меньше жизненного пространства и комфорта для отдельно взятого индивида

Відповісти
Підтримати
WW
WW 01.03.2020 19:42
какой ещё критерий тебе нужен :)

объективный нужен

Чем больше людей — тем меньше жизненного пространства и комфорта для отдельно взятого индивида

Ну не надо жить в многодетной цыганской семье

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 01.03.2020 20:09
Ну не надо жить в многодетной цыганской семье

а придётся

Відповісти
Підтримати
WW
Left Outer Join 01.03.2020 18:07

Можно начать с простого, какой критерий перенаселённости в отдельном жилом помещении лично у тебя?

Відповісти
Підтримати
WW
WW 01.03.2020 19:43

секундочку, а какое вообще имеет отношение перенаселение к моему жилому помещению. В моем жилом помещении решаю я, сюда перенаселенных не селят

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 01.03.2020 20:10

Самое прямое. От перенаселения растут цены на недвижимость. Сегодня ты можешь себе позволить отдельное жилое помещение, а завтра будешь между 4 или 8 человек на комнату выбирать.

Відповісти
Підтримати
WW
Nik Katalnikov 01.03.2020 02:24
Уверен на 1000

это типа как значения функции синус в военное время? вероятность может достигать 10?

Відповісти
Підтримати
Витя Север
Donald Trump 01.03.2020 02:28

Не любитель теорий заговора, но этот вирус очень удобный если стоит цель истребить стариков которые ничего не производят и лишь создают социальную нагрузку. Он быстро и легко распространяется, слишком слабый чтобы убить здорового человека, но достаточно хорош чтобы покосить стариков и больных.

Відповісти
Підтримати
Витя Север
Дмитро Сафронов 01.03.2020 17:41
истребить стариков которые ничего не производят и лишь создают социальную нагрузку

Ага, и тем самым вывести из экономики огромное количество потребителей и существенно сократить рынки. Экономист из вас, Дональд, так себе=)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Left Outer Join 01.03.2020 18:08

можно вместо них новых потребителей нарожать, которые ещё долго и активно потреблять будут, в отличие от

Відповісти
Підтримати
Дмитро Сафронов
Bot Bot 29.02.2020 21:17

Пришли забрать их из этого ужасного мира :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 01.03.2020 00:23

А вот хз, бо папа слишком нехороший пример
Это ж политика уже, а не уханьский суп из летучих мышей
кстати, китайцы опубликовали статистику за январь-февраль, и она _очень_ хреновая. В понедельник те, кто шортил, неслабо заработают

Відповісти
Підтримати
Олег
Oleksii Sergieiev 02.03.2020 21:04

хреновый из вас предсказатель. Хрустальный шар на Али заказывали? Требуйте возврата денег

Market Summary > SPDR S&P 500 ETF Trust
NYSEARCA: SPY
302.74 USD +6.48 (2.19%)

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Anton Taranov 03.03.2020 00:03

Нормальный из меня предсказатель, это по итогу дня такое, после того как включили печатный станок. А утром было совсем иное. Я и не сомневался, что будут смягчать, бо никому не нужны серьезные потрясения. Так что заработали в любом случае))

Відповісти
Підтримати
Oleksii Sergieiev
Grez 29.02.2020 18:42

2% от 2 млрд людей вот те и будет 50 мульйонов.
если у короны 4% то на наши 8 млрд будет 500 мульйонов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 29.02.2020 21:18

500 миллионов рабочих мест!

Відповісти
Підтримати
Grez
Bot Bot 29.02.2020 21:38

На самом деле это ток плюс для всех, меньше нагрузка на гос сервисы, пенсионный фонд...останутся ведь только сильные и здоровые, которые больше всех казну пополняют :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 29.02.2020 13:15

Неизвестно, есть ли в Украине коронавирус (очень надеюсь что нет), но эпидемия гриппа у нас в самом разгаре.
В последнюю неделю заболели ОРВИ почти 220 тысяч человек, госпитализированы 3.8% из них, 9 умерли.
phc.org.ua/...​/flu_operinfo_2020_08.pdf

Простейшие основы профилактики заболеваемости вирусными инфекциями от доктора Комаровского.
youtu.be/0h_X_x2H5jk?t=1013

***

Официальные данные по коронавирусу в Иране — еще девять умерших, в том числе депутат парламента избранный на выборах прошедших 21 февраля.
Итого 43 жертвы коронавируса.
Количество подтвержденных случаев заболевания коронавирусной инфекцией — 593

***
В Италии 888 заболевших и 18 умерших.
Среди заболевших — трое футболистов и один человек из администрации футбольной команды третьей лиги (Серия С).
Команда из региона Италии Тоскана
en.wikipedia.org/wiki/U.S._Pianese
Команда только в последнем сезоне вышла в Серию С, так что совсем невысокого уровня и совсем неизвестна, но факт примечательный.
***
В Южной Корее — 3150 заболевших.

www.theguardian.com/...​uhan-stock-markets-update

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт 01.03.2020 11:15

Просто в Кореї тестують безкоштовно, в США це 3k$ коштує.
Ну а в Китаї навіть платять за тестування — www.reuters.com/...​authorities-idUSKCN20L0GE

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 29.02.2020 10:15

Пишут что даже если удастся изолировать больных, не будет новых заражений и предотвратят глобальную эпидемию — то коронавирус полностью не исчезнет! Он будет сезонно возвращаться — как грипп.
А значит человечеству придется сделать выводы. Глобализация превратила мир в большой муравейник, а в такой перенаселенной среде риск эпидемий очень велик.
Не зря раньше, до самолетов, корабли неделями стояли на карантине перед входом в порт. А сегодня сел в самолет — и полетел по всему миру. Безвиз, стирание границ...
Мне, как интроверту, хочется надеяться что в мире будущего:
— Не будет опенспейсов.
— Не будет базаров.
— Не будет супермаркетов.
— Не будет живых очередей.
— Не будет общественных столовок, ресторанов, кафешек, где люди приходят и жрут вместе.
— Не будет пассажирских самолетов! Кому очень надо — поедет или поплывет. За время дороги пройдет карантин.
— Пожимать руки будет моветоном.
— Работа из дома станет нормой, а не исключением.
— Магазины, рестораны, любые покупки будут только онлайн.
— Роботизация позволит любым профессиям работать удаленно.
— В том числе врачи будут управлять роботами, а не подвергаться риску сами.
— Можно будет жить в «умном доме» годами, не выходя и встречаться с людьми только в виртуальном пространстве.
Возможно будущее поколение людей выработает инстинкт избегать скопления людей — как у меня. Приятно думать что я не асоциальный псих — а человек будущего с развитым инстинктом избегать эпидемий в перенаселенном мире!
P.S. Хотя какое нахер избегать?! Сижу чихаю и кашляю с опенспейсе на 100 человек без вентиляции :( Хорошо хоть в Субботу немного людей — можно и поработать в тишине.

Відповісти
Підтримати
Олег 29.02.2020 11:56

Никто не мешает тебе организовать свое будущее уже сегодня!

Переходи на удаленную работу, покупай дом с большими заборами и сделай в заборе ящик для доставляемых товаров по типу почтового — чтоб напрямую не контактировать с доставщиком.
Доставщик положил товар, ты нажимаешь кнопочку — наружная дверца закрывается, проводится дезинфекция.
Еще не скоропортящийся продукт — можно товар на недельку в карантин. Для параноиков — еще и дезинфекция наружная, а вдруг доставщик кашлянул куда-то не туда?

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Left Outer Join 29.02.2020 13:32

а как феи будут работать удалённо

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Left Outer Join 23.03.2020 09:18

зачем тогда фея, когда с задачей справится скрипт на баше

Відповісти
Підтримати
Bohdan Horbeshko
Bohdan Horbeshko 23.03.2020 11:22

Не всё так просто. Экстравертам нужны эмпатия, эмоциональный контакт.... Иначе зачем люди платят за webcam-стримы, когда есть тонны готовой порнографии?

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Bohdan Horbeshko 23.03.2020 11:23

Вы так говорите, будто человек может посещать лишь один сайт одновременно.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Vlad Stelmahovsky 29.02.2020 13:57

или просто придумают сенсоры и будут мониторить более еффективно

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Вадим Гречихин 29.02.2020 20:30

Вряд-ли, тесты рабочие никак не придумают, а ты про сенсоры

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Вадим Гречихин 29.02.2020 20:27
Мне, как интроверту, хочется надеяться что в мире будущего:
— Не будет живых

Поправил, не благодари

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Олег 29.02.2020 07:24

По Южной Корее уже 2931 случай заболевания и 17 умерших.

Два случая в Мексике — один приехал из Италии.

В последние несколько дней в США три никак не связанные между собою случае заболевания коронавирусной инфекцией. Двое в Калифорнии,один в Орегоне.
У всех заболевших — нет никаких контактов с заболевшими, заразились внутри страны.
Ранее все случаи заражения внутри страны — это члены семей заболевших приехавших из-за границы.
www.aljazeera.com/...​ates-200228232914773.html

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 28.02.2020 20:41

вроде трое украинцев есть зараженных этим вирусом. Хоть бери и не пользуйся общественным транспортом!

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson 28.02.2020 21:10

На велосипеде тоже мимо проходят :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 29.02.2020 13:58

а что же они есть тогда будут???

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 29.02.2020 14:40

Не, ну вообще кошки-собаки у них проходят по статье деликатесов, а не основного источника мяса. А так свинки-коровки-уточки, как у всех

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Igor Zabydsky 28.02.2020 14:54

ШОК! Сенсация! Коронавирус уже давно среди нас, а мы и не догадывались!
youtu.be/u0Z1ZIYhCDg

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon 28.02.2020 13:33

лише 3к? не вірю. десь 8+ мабуть вийде якщо прийт и самому (без швидкоі) в лікарню, подивися ось це про ціні і страховку www.youtube.com/...​mZYXzSeI&feature=emb_logo

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 28.02.2020 13:06

Иран — 34 умерших из 388 заболевших
Корея — 13 из 1337
Италия — 16 из 650
Швейцария — 13 заболевших

Цифры очень быстро растут!
Надеюсь в нашем руководстве опомнятся, и сделают хоть что-то.

Нужен запрет на въезд всех иностранцев посещавших страны в которых ситуация выходит или уже вышла из под контроля.
Запрет на выезд в эти страны нашим гражданам.
Как минимум — обязательный самокарантин всех приезжающих из Италии, Ирана и т.д. а лучше нормальная обсервация.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 28.02.2020 13:23

Количество выздоровевших растет в три раза быстрее. Уже почти половина выздоровела. Ох уж любители панику нагнетать.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 28.02.2020 13:36

Это только по Китаю положительная статистика, причем это с очень жестким контролем за перемещением людей по стране и даже по городу.
Карантином с запретом выхода из микрорайона для десятков миллионов человек.

По остальному миру статистика плохая.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Прамамбукан Шричинмой 28.02.2020 13:35

уже понятно что карантин лишь отсрочит пик пандемии, но не устранит ее развитие
понятно также, что сейчас человечество находится в стадии «отрицания», что выражается в повсеместных подтасовках цифр правительствами и прочими учреждениями и как следствие полной их (цифр) бессодержательности
с точки зрения эволюции Вселенной ничего страшного не происходит, кто-то конечно умрет, у выживших сформируется нужный имунный отклик.
экономику тряхнет, но это преходяще

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex 28.02.2020 14:14
страны в которых ситуация выходит или уже вышла из под контроля

И в каких же именно странах ситуация вышла из-под контроля? Ну там например, на улицах каких городов стало некому убирать трупы? Какие именно правительства уже пали?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 28.02.2020 14:53

«из под контроля» — это обязательно о трупах?
В первую очередь я об Иране, похоже на то что там в течении пары месяцев переболеет вся страна.
В Южной Корее и Италии ситуация угрожающая, но очень надеюсь что удасться сдержать распространение инфекции.
Чуть получше дела в Японии — но тоже есть опасность масштабной эпидемии.

Сингапур, Германия, Швейцария — пока все ОК, надеюсь что так и останется.

Відповісти
Підтримати
Alex
Oleksii Shevchuk 28.02.2020 15:08

Расслабьтесь. После вспышки в Италии у нас оно будет через неделю-другую :) Просто пристегнитесь и мойте руки :))

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 28.02.2020 13:09

В Иране — скорее всего только тяжелые больные попадают в статистику, и изредка — заболевшие из тех кто близко контактировал.

В Корее — очень высокий процент обнаруженных, проверяют всех кого только можно заподозрить в контакте с вирусом.

У остальных могут быть промежуточные варианты

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 28.02.2020 14:06

Скільки ти плануєш що твої батьки ще проживуть? Років 5-10 мінімум мабуть? Тобто шанси що вони от через місяць-два можуть передчасно померти тобі ок?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 28.02.2020 14:21

Зробити не можна, але казати про безпечні мізерні відсокти це як мінімум нерозумно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 28.02.2020 15:13

через месяц два все мы можем преждевременно умереть от <поставить топ 10 причин смерти в вашей стране>. Коронавирус там даже не топ 30 будет

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко
Олег 28.02.2020 15:34

К большому моему сожалению пока не вижу как предотвратить в Иране выход на первое место смертности от коронавируса уже в ближайшее время.
Очень надеюсь что я ошибаюсь.

И надеюсь что в Украину инфекция не попадет, или будет подавляться на самых ранних стадиях — что позволит большнинству населения дождаться вакцинации.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Олег 28.02.2020 20:49

А что бред?

Что коронавирус к нам не попадет?
Что если попадет — то будет подавлятся на самых ранних стадиях?
Что большинство населения дождется вакцинации?

Если заявляешь что «триплбред», то подозреваю что имеются ввиду все три утверждения?
Я бы еще понял если ты назвал мои утверждения беспочвенными мечтаниями, или наоборот, непреложными истинами, которые глупо высказывать.
Но бред.. Мне непонятна логика за твоим утверждениям что я брежу.
Объясни мне, что со мной не так?
Я волнуюсь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 28.02.2020 21:00

Да ну, меня такая перспектива не устраивает!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 28.02.2020 21:51

Ты уже заперся дома один с запасом продуктов на полгода? Если даже и да, то проблемы с психическим здоровьем могут быть хуже, чем последствия коронавируса

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Laky 28.02.2020 21:24

пфффф «дождаться вакцинации». Ты ее реально ждешь и будешь делать? Коронавирус это просто орви-инфекция. Ты что вакцинируешься от того же гриппа каждый год?
Вангую, пройдет эта пандемия, стихнет паника и вакцинируются только перепуганные единицы.

Відповісти
Підтримати
Олег
Artyom Krivokrisenko 28.02.2020 21:53
Ты что вакцинируешься от того же гриппа каждый год?

А вы нет? О_О

Відповісти
Підтримати
Laky
Ievgen Safronenko 29.02.2020 09:43

ну там чтобы не болеть? ну и вот это вот все. почему то в этой вашей Германии прививку от гриппа можно сделать прямо на работе... а ну и школы не закрывают каждый год на карантины на месяц из-за гриппа, тупые наверное. П.С. кстати, в Польше тоже не закрывали, это видимо такая фишка Украины.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 29.02.2020 15:06
І школи на карантин у нас не щороку закривають.

Вот за последние 3 года. Еще нагуглить или хватит?

2020 — fakty.com.ua/...​e-pryzupyneno-navchannya

2019 — news.liga.net/...​e-bolshe-100-shkol---kgga

2018 — politeka.net/...​hemu-gde-i-na-skolko-dnej

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 28.02.2020 21:53

Я уже тебе отвечал в этой теме.
Могу еще раз написать.
Это не грипп.
Это минимум на порядок хуже.
Думаешь почему в мире такая шумиха поднялась? Мировой заговор фармкомпаний и производителей масок и респираторов?

Даже если забыть о стариках, о смерти которых ты с такой легкостью писал.
У взрослых до 40 лет — 0.2 процента шанс умереть.
У мужчин повыше немного.
И это только при условии доступности медицины.

Первый случай заболевания — 1 декабря.
Месяц коронавирус резвился почти бесконтрольно, потом уже с ним три недели кое-как боролись, 22 января — жеский карантин установлен.
30 января — все больницы переполнены, люди на полу в коридорах лежат, причем две трети под кислородом.
youtu.be/7AI3R41dGnU?t=776
За два месяца от одного заблолевшего, до 25 тысяч больных. Удвоение примерно каждые 4 дня.

А от гриппа умерло в Украине с начала сезона 48 человек.
Посчитай сколько умрет, если коронавирус не остановить?
Допустим 40 миллионов населения (не знаю точную цифру).
Можешь даже не 2% (тебе же пофиг, это старики), посчитай 0.2% летальность и удвоение количества заболевших каждые 4 дня.

Без карантина рано или поздно заболеют почти все взрослые (китайцы целыми семьями болеют, и в некоторых не осталось в живых никого старше пятидесяти).

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 29.02.2020 03:36

Ужос прямо. Чего мелочиться, минимум на 100 порядков хуже.
Гриппом болеют 3-5 миллионов чел в год, умирают 290-650 тыс, это больше 9%.
От коронки 2%.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.02.2020 06:36

Еще раз, для тех кому непонятно.
В Украине 48 человек умерло от гриппа с начала года. В стреднем не более одного человека в день (в последнюю неделю в разгар эпидемии умерло 10 человек — 1.5 человека в день на всю Украину).

На тридцатое января, через два месяца после перевого случая заболевания, в 12 миллионном Ухане — 25 тысяч заболевших и 43 умерших в день (а скорее всего больше, это только официальные данные).
Количество умерших в день продолжает расти, несмотря на установленный карантин, с запретом выхода со двора, а иногда и из дома.
В середине февраля максимальное количество умерших в день — порядка 150, далее начинает понемногу снижаться.
Только через три недели после карантина — перестает расти число умерших в день,
Если бы не было карантина — количество заболевших (и умерших) продолжило бы удваиваться каждые 4 дня, со временем чуть медленнее за счет паники среди населения.
И было бы не 150 в день, а во много раз больше.

Кстати, в Иране у руководства страны такая же позиция как у тебя — это всего лишь грипп.
Скоро увидим к чему это приведет.

Відповісти
Підтримати
Laky
Ievgen Safronenko 29.02.2020 09:45
В Украине 48 человек умерло от гриппа с начала года. В стреднем не более одного человека в день (в последнюю неделю в разгар эпидемии умерло 10 человек — 1.5 человека в день на всю Украину).

ох лол, я хз как сейчас, но раньше писали в диагноз что угодно только не ГРИПП111!!!!один. Поэтому сколько реально умерло от гриппа, вероятно никто не знает.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 29.02.2020 10:34

Надоело мне тебя убеждать. Хочешь верить что коронавирус не опаснее чем грипп — верь.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Олег 02.03.2020 12:45

Легкий уровень паники в данном случае полезен.
Люди будут больше сидеть по домам, чаще мыть руки, бежать как от чумных от любых людей с симптомами простудного заболевания и соблюдать дистанцию со всеми остальными.
И это правильно.
Нужно менять социальные обычаи, забывать как о страшном сне о поцелуйчиках в щеки и рукопожатиях.
Готовится к тому что жене придется сидеть дома с детьми и не давать им общаться с другими детьми — а при приходе эпидемии это придется сделать всем разумным людям, потому что дети хоть и не болеют тяжело, но будут разносить вирус.

И еще многие другие правила, которые нужно выполнять самому и пропагандировать их среди знакомых и родственников.

P.S. И начинать выполнять все эти правила поведения во время эпидемии надо уже сейчас.
Неизвестно, заехал ли к нам уже коронавирус, но эпидемия гриппа в самом разгаре, каждую неделю в Украине до десяти человек умирает и большое количество лежит в больницах с тяжелыми осложнениями (в последнуюю неделю в больницы с респираторными инфекциями попало больше 8 тысяч человек).

Доктор Комаровский о профилактике респираторных вирусных инфекций -
youtu.be/0h_X_x2H5jk?t=1013

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 02.03.2020 13:00

У нас как раз свиной грипп ходит, на подходе ветрянка ещё и всякие аденовирусы.

Відповісти
Підтримати
Олег
Andriy Kutsynyak 02.03.2020 16:15

Основні носії хворіб -якраз діти. Батьки зазвичай не забувають руки мити, не пхають що попало до рота, і близько контактують з меншою кількістю людей за день.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 02.03.2020 18:51

Окей про ГТ згоден. Я більше про власний досвід говорив, коли ти пересікаєшся в офісі в основному з людьми які їздять на таксі/власному авто. Тут основне джерело зараження якраз через дітей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 02.03.2020 22:35

Ну не кожен день. І при вході додому мию руки, і не запихаю пальці в рот ;)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 28.02.2020 13:13

Это проценты только при условии доступности нормальной медицины для каждого заболевшего.
25 тысяч больних перегрузили больницы десятимиллионного Уханя так что пациенты в кислородных масках на полах в коридорах лежали.
Только жестким карантином и мобилизацией всего Китая удалось приостановить эпидемую.
Что будет если все тяжелые пациенты остануться по домам — трудно представить. Статистика в том числе и по молодым сильно поменяется.

Відповісти
Підтримати
Evgeniy Karpenko
Олег 28.02.2020 13:21

По молодым — может и в пять раз ухудшиться.
В тяжелых случаях они долго болеют, но справляются рано или поздно с помощью поддерживающей терапии.

Смотрел видео по лежащей в больнице заразившейся медсестре — она постоянно под капельницей, большое количество медикаментов и т.д.
И у нее еще более-менее легкая форма.
Многим понадобиться искуственная вентиляция легких.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 28.02.2020 13:29

Можешь посмотреть статистику по Ирану, отношения количество заболевших и умерших. Само собой там не всех определили, но все равно пугает.
Там из восьми умерших за день двое совсем молодых было, до 30

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 28.02.2020 13:24
Який відсоток?

Можешь посчитать.
Это 30 января, чуть меньше двух месяцев после первого случая заболевания, через неделю после введения жесткого карантина.
youtu.be/7AI3R41dGnU?t=776

В субтитрах вроде говорится что две трети пациентов под кислородом (иногда это маска, иногда это тонкая трубочка под носом).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 28.02.2020 10:36

я уверен что у них то же самое и все идет по плану

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 28.02.2020 11:32

Одно время давали, Татьянович тудою ездиейил, в бложике как-то отчет был. Но потом вроде как Великий вождь обиделся что туристы не в восторге от Великого пути и перестал выдавать визы :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 28.02.2020 13:26

Ты ж учти что чуть что, власти церемонятся не будут — больных будут отстреливать как собак.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 28.02.2020 16:05

При прочих равных недемократическая власть при законопослушном населении дает немалые преимущества в случае эпидемии.
Особенно если действует правильно.
Туркменский лидер отличается некоторым своеобразием, да и вообще страна бедная, я бы там жить не хотел.

А вот в столицу Китая перехал бы если бы была такая возможность и смог бы лень преодолеть.
К иностранцам там относятся как клоунам, но я переживу — уж слишком хорошо платят за клоунаду.
А коронавируса в Китае скоро не будет. В отличии от многих других стран.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 28.02.2020 10:03

i.imgur.com/EAl1phY.png
вот такое повесили у меня на входе в падик.

Відповісти
Підтримати
Олег 28.02.2020 09:12

Беларусь, Литва, Кыргызстан, Нигерия и Новая Зеландия — первые случаи заболевания COVID-19
А до этого Эстония, Нидерланды, Дания.
В Южной Корее — 2022 и 13 жертв,
В Италии — 650 и 17

По моему нужно немедленно вводить обсервацию для всех въезжающих в страну кто бывал в Италии, Иране, Китае, Южной Корее, Японии, Сингапуре, а возможно еще и Азербайджана (а в ближайшем будущем — для всех без исключения). И запрет на въезд пока не будет соотвествующе инфраструктуры (которая, не дай бог, пригодится в случае полномасштабной эпидемии).

Если страны с нормальным уровнем жизни и медицины имеют неплохие шансы нормально перенести эпидемию, то для нас единственный (и труднореализуемый) вариант — жесткие меры по китайскому сценарию.
Поэтому нужно любой ценой недопустить коронавирус в страну, как минимум хотя бы до лета (которое, судя по ситуации в Сингапуре хоть и не остановит, но затормозит эпидемию).
А после лета уже видно будет стоит ли продолжать жесткий контроль въезжающих в страну — по Ирану будет видно что нас ждет если не контролировать распространение инфекции.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko 28.02.2020 21:00
Добавляй и РБ и РФ и в ближайшие пару недель все страны мира.

В РБ уже есть официальны заболевшие, ты немного опоздал со своим предсказанием.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 28.02.2020 16:35

Юля вже готова братись до справи :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 28.02.2020 10:15

если людям негде вымыть руки, то это значит, что они невостребованы мировой экономикой, и она не заметит их отсутствия
а вот отсутствие людей на призводствах в Китае и в офисах в Корее, Европе и далее везде — заметит
ну вот представь, половина крупной (а хоть бы и не крупной...) галеры в нескольких недель свалило на больничный пусть даже с банальным с гриппом. и так по всем крупным городам

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 28.02.2020 10:35

мы разделили?
так было всегда. и так будет всегда

И ничего для мировой экономики не изменится.

ну земля конешно не налетит на небесную ось
но — с распространением эпидемии по земному шарику срыв контрактов в самых разных отраслях станет массовым. выставки УЖЕ отменяют не только около-айтишные.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 28.02.2020 13:29

жёсткий ультрафиолет разрушает кислород воздуха до озона, озон сам по себе очень не полезен для организма, а ещё он вступает в реакцию со всем подряд

ну и может тупо УФ ламп нет в достаточных количествах

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 28.02.2020 16:10

Если Китай сейчас закупает маски, то почему бы и дефициту УФ ламп не возникнуть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 28.02.2020 21:54

мне программированием больше нравится зарабатывать, а так идея на самом деле неплохая

Відповісти
Підтримати
anonymous
Viktor Livakivskyi 28.02.2020 13:36
отсутствие людей на призводствах в Китае и в офисах в Корее, Европе и далее везде — заметит

Несколько сотен или даже тысяч смертей в Европе она точно так же не заметит.

Вот, например, интересная статистика по смертям от сезонного гриппа в Германии с 1997 по 2017 года: de.statista.com/...​lge-von-grippe-seit-1998
В 2017 умерло 1176 человек, но об этом мало кто знал и говорил, и никак экономика не пострадала.

В этом сезоне уже 130 смертей и 80к зараженных таким же сезонным гриппом: www.spiegel.de/...​cd-496f-a655-47ccf45a1eeb

Но да — все боятся коронавируса и сметают антисептики из аптек, потому что об этом говорят из каждой микроволновки.

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой
Прамамбукан Шричинмой 28.02.2020 13:41
В 2017 умерло 1176 человек,
В этом сезоне уже 130 смертей и 80к

ну в этом спортивном сезоне статистика все же уже мрачнее на пол-порядка, при чудовищном по масштабах карантине в Китае
другие страны даже близко не способны изобразить ничего подобного, а потому подождем немношк результатов деятельности вируса в режиме «свободного плавания», в котором обычно находится сезонный грипп

Відповісти
Підтримати
Viktor Livakivskyi
Леопольд Кіт 28.02.2020 07:24

Dow falls 1,191 points — the most in history
US stocks again sold off sharply on Thursday as worries about coronavirus mounted.
edition.cnn.com/...​market-selloff/index.html

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 28.02.2020 13:55

Нет, я не торгую.
Если бы торговал покупал бы золото.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 27.02.2020 21:57

Хотелось бы, удобный повод.
Не станет, к сожалению, до пенсионеров лучше доходит, чем до руководства компании.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.02.2020 17:45

Италия — 14 умерших, 528 заболевших.
Южная корея — 1766 заболели.

В Иране заразилась вице президент по делам семьи и женщин.
Уже трое высопоставленных иранцев заболели — первым был замминистра здравоохранения (который фактически в прямом эфире заболел), вторым глава комиссии парламента по национальной безопасности и иностранным делам.

www.aljazeera.com/...​ates-200226235731205.html

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov 27.02.2020 18:00
вице президент for Women and Family Affairs

лол, я думал у них там с женщинами разговор короткий

Відповісти
Підтримати
Олег
Left Outer Join 27.02.2020 19:11

наверное дефицитные тесты сначала тратятся среди правящей верхушки

Відповісти
Підтримати
Олег
Чорний Список Юджина 27.02.2020 16:45

Немного последних новостей:

У нас в компании сегодня изменились полиси, теперь запрещены поездки в Китай, Южную Корею и Италию. Если кто-то там был, то обязан сидеть дома 14 дней.

WizzAir отменил полеты в Италию (половина регионов), как минимум до апреля. Скорее всего другие авиакомпании сделают тоже самое.

Lufthansa и KLM прекратили набор новых сотрудников и отправляют часть нынешних в неоплачиваемый отпуск, в связи с тем, что люди стали меньше летать

В Венгрии в некоторых городах началась паника. Там обнаружили, что камеры в аэропортах, которые фиксировали температуру, были неверно настроены и из-за этого десятки больных людей заехали в страну за неделю. Эта информация просочилась в народ и пошли слухи. Сотруднику папа из Мишкольца прислал фотки сегодняшние с пустыми полками в супермаркетах.

В Германии два заболевших человека были на карнавале в небольшом городке и теперь 300 человек, которые так же были там, посадят на 14 дней на домашний карантин вместе со всеми родственниками. Как это будет сделано — не представляю.

Відповісти
Підтримати
Eugene Zaslavski 26.02.2020 21:04

Если до 2021 доживем, хорошо бы вспомнить расформированных в 2020-м туб. диспансерах в Украине. И не привитых от кори и прочего детях в детских садах.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov 27.02.2020 08:51

Инфекционисты много лет рвали волосы на жопе из-за существования туб диспансеров — это были оптимальные инкубаторы резистентной к антибиотикам туберкулезной палочки

Відповісти
Підтримати
Eugene Zaslavski
John Appleseed 27.02.2020 11:00

Теперь в здании бывших тубдиспансеров будут работать IT-компании.
Слегка подкрасят, назовут офис словом лофт и начнут набирать джуниоров на проекты с апворка.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
WW 27.02.2020 11:05

будут разрабы с истинно горящими глазами

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Left Outer Join 26.02.2020 20:16

1 случай сегодня зафиксирован в Грузии

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 26.02.2020 16:51

олег пришёл вещать про вирус
что все от вируса умрут
за исключением олега
он по преданью от коня

Відповісти
Підтримати
Олег 26.02.2020 12:10

Подорожник вряд ли поможет, а вот полноценное питание со всеми витаминами и минералами и здоровый сон 7-8 часов — вместе с советами на видео вполне могут резко снизить вероятность заражения

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 26.02.2020 16:02

Ну ты-то хоть в супрунские дебри не лезь, спец блин по вирусам летучих мышей. У самого-то небось вирусни полный компьютєр, а всю потому что руками немытыми лезешь, и проно смотришь без маски

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Пєніє 26.02.2020 16:00

Вот заразишься — не дадим тебе подорожника!
И диван отберём, потому как если не эксперт — то и диван тебе незачем

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 26.02.2020 12:08

Кстати, правильные советы.
Основной путь заражения — грязные руки, особено если ими прикасаться к лицу.
Бесконтактно заразится тоже можно — и достаточно просто предотвращается. Как сказано в видео, нужно избегать близкого контакта, особенно с людьми с видимыми симптомами.
Вирус также может переносится на большое расстояние в аэрозольных частицах и с ним бороться сложнее — но вероятность именно такого заражения небольшая (в в теплую погоду практически отсуствует — в Сингапуре жара, и почти все 70 заразившихся — заболели при личном контакте, разговоре и т.д.).

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Grez 27.02.2020 05:31

Любители ездить на метро резко приутихли.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 27.02.2020 09:26

По моему не время для шуток.
Прикосновение грязными руками к слизистой носа, рта и глаз может привести к заражению респираторыми инфекциями.
Коронавирус если и есть в Украине (надеюсь что нет), то пока в небольших масштабах. А вот грипп уже точно в стране — за последнюю неделю умерло 10 человек.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 27.02.2020 09:44
выдох распространяется на 20 метров за 1-2 сек

фантазируешь?
посмотри с какой скоростью и как далеко распространяется дым, выдыхаемый курильщиком))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.02.2020 09:45

Аэрозольное заражение маловероятно, гораздо чаще происходит заражение от более крупных частиц — которые и один метр не пролетят, и опять таки, от грязных рук.

И если простая предосторожность уменьшит вероятность заражения хотя бы на тридцать процентов — почему бы ей не воспользоваться?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.02.2020 10:08

Не знаю о каких вирусах ты пишешь, но коронавирус сохраняет жизнеспособность до нескольких дней, полно информации на эту тему.
lb.ua/...​864_koronavirus_zhit.html

Чем больше количество вирусов попадает в человека — тем больше шансов заразится, думаю это ты не будешь отрицать?
Когда человек говорит, дышит, кашляет и т.д. — от него разлетаются капли различных жидкостей, содержащие вирусы.

Самый большие капли пролетают не больше метра. Если с человеком лицом к лицу разговариваешь — эти крупные капли могут попасть на слизистую или прямо в легкие с дыханием.
Чем больше капля, тем больше в ней вирусов.
Маленькие капли летят далеко, но они маленькие, и соотвественно вирусов в них немного. И маленькие капли разлетаются на большие расстояния — писал же про 20 метров.

А теперь представь сколько кубометров воздуха в радиусе двадцать метров от человека?
Концентрация вирусов будет мизерная на таком расстоянии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.02.2020 12:09

Вот тебе научная работа на эту тему -
www.journalofhospitalinfection.com/...​0)30046-3/fulltext#sec3.1
Да хотя бы посмотри на видео и новости и Китая, как там проездные в метро дезинфицируют, как деньги оставляют на карантин (и вообще почти отменили наличные, большниство расчетов не только не наличными, но и бесконтакные).

Само собой что чем дольше вирус на поверхности, тем хуже он сохраняется.
Но в первое время после попадания он уж точно живой.

Не вижу разницы между прямым вдыханием вируса, и к примеру, такого сценария
Больной кашнянул, прикрылся рукой, ухватился за дверную ручку.
А ты вслед за ним ухватился за эту ручку — а затем почесался или еще как занес вирус.

Само собой что наибольшая вероятность заразится при личном контакте, разговоре и т.д.
И чем дальше ты от человека — тем меньше вероятность, не только из-за разбавления воздуха, но и потому что большинство вирусов оседают на землю в больших каплях, и лишь малая часть разлетается далеко.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 27.02.2020 13:30

Я что, каждый раз должен писать где именно «почесался»?
Само собой подразумевается глаза нос рот.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 27.02.2020 05:32

На это видео было потрачено 25 Млн гривен !

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Donald Trump 26.02.2020 01:57

Как и сам короновирус, в последние дни количество выздоровевших в разы больше количества новых зараженных. Или с диагностикой короновируса не все в порядке (вполне вероятно в странах со слабой медициной), либо распространяется не так быстро как пугает телевизор.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Andriy Kutsynyak 26.02.2020 03:04

Мабуть особливо заразним він був біля Уханської лабораторії =)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Andrew Sevastianov 26.02.2020 07:50

Это в Ухане, ну а так начали образовываться вторичные очаги понемногу. Летальность изначально заявлялась 2%.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sеrgejs Bоrуsson 26.02.2020 14:59

В Европе как раз самая жара разворачивается. Через неделю уже будет по всему континенту, запомните этот твит.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Grez 27.02.2020 05:50

Поутих он в Ухане, в остальном мире ток начинает набирать обороты. Через пару недель мало не покажется. В Украине смертность будет ого-го, зато умершие бабушки облегчат нагрузку на бюджет.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олег 25.02.2020 12:21

Официальные данные по Ираку — 15 умерли, 64 заболели.
Депутат парламента от Кум заявил что первые случаи коронавирусной инфекции были обнаружены за две недели до офицального признания, умерло более пятидесяти человек, 34 из которых на тот момент находились в карантине.
Иранские власти опровергли это заявление.

Тем временем зарегистрировано множество случаев заражения у приехваших из Ирана — в Кувейте восемь, в Ираке пять (четверо иранцев, один местный житель недавно приехавший из Ирана), в Омане и Бахрейне два, по одному в Ливане, Афганистане, Арабских Эмиратах, Канаде.

84 новых заболевших в Южной Корее, итого 977

www.aljazeera.com/...​ates-200225003320810.html

Відповісти
Підтримати
Ivan Pomodorov 25.02.2020 11:02

Депутати Слуги Народу стверджують, що коронавірус — афера і вигадка. Не можуть же представники 73% брехати?

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov 25.02.2020 00:51

уже второй день в Милане. паники нигде нет, огородили небольшие города в провинции на карантин. людей на улицах меньше, чем обычно, но все по-итальянски позитивны, холеные и ленивые. в масках не так много людей (ну хоть где-то читают рекомендации ВОЗ).

Відповісти
Підтримати
somebody someone 27.03.2020 12:57

Ну как сьездили ? Я надеюсь вы потом самоизолировались на 2 недели ? :)

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Dmitry Panfilov 24.02.2020 17:13

www.slideshare.net/Ratinggroup/ss-229016970
74% не підтримують протести проти розміщення евакуйованих з Китаю українців

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov 24.02.2020 17:27

могут на автарку себе нацепить 26% теперь

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 24.02.2020 17:31

Маладца. Вам показали однобоко картинку с этими протестами, а вы ее едите за обе щеки, аж брызги летят. Ну это просто фейспалм

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
WW 24.02.2020 17:38

ну рашистский ты тут уже сам увидел. А вот фальсифициррованных текущей властью активностей, уголовных преследований и еще кучи прелестных вещей было за год достаточно

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 24.02.2020 17:46

сходи за делом шеремета посмотри, это из последнего

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 24.02.2020 18:02
В деле Шеремета не все так однозначно

imgur.com/gallery/agSyJ

Развалилось дело Шеремета полностью.

а что насчет Бузины?

А что насчет Бузины? Заказной писака украинофоб, которого шлепнули свои же товарищи из рашки.

www.unian.net/...​ainskogo-yazyika-sbu.html

По словам Лубкивского, СБУ была проведена профессиональная лингвистическая экспертиза, по выводам которой можно сказать, что присланный из-за границы текст составлен с использованием русизмов лицом, или лицами, которые, очевидно, не являются носителями украинского языка. Не свойственными украинскому языку являются и некоторые синтаксические конструкции.

Хватит жрать говно из рашкопомоек и тащить сюда. Хочешь найти убийц бузины — ищи на россии

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 24.02.2020 18:13
деле Бузины есть более весомые доказательства

А пруфов принести религия не позволяет?

повсюду российские спецслужбы

Ну ты бы высунул голову из манямирка да вспомнил, кто такие КГБ, как работал ссср, что такое россия и тд. Живут куча придурков в своих ракушках и не замечают ни тотальной украинофобии, ни сотен лет разрушения культуры собственной страны, ничего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 24.02.2020 18:15

Кроме того, а что, вам, ольгинским, завезли новых методичек? Чего это мы перешли с обсуждения фальсификаций текущей власти к передергиваниям? А? чего стрелки переводишь? Шо, обкакался?

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 24.02.2020 18:22
Я так и не понял где фальсификации,

->

сходи за делом шеремета посмотри, это из последнего
Я так и не понял

твои личные проблемы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 24.02.2020 18:52
Кроме того, а что, вам, ольгинским, завезли новых методичек?

Очередной пустой аккаунт )))

Відповісти
Підтримати
WW
WW 25.02.2020 09:52
насколько я знаю в деле Бузины есть более весомые доказательства

Так а где? жду со вчерашнего дня

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 25.02.2020 11:08

забавно, шо наряду с только парой нормальных изданий типа BBC в гугле по этому запросу большая часть ссылок — это прорашкины инфопойки типа ukraina.ru. Домен этого «сайта» — уже смешной оксюморон.

Тем не менее, даже в нормальных источниках не указываются никакие прямые доказательтсва и основания того, что задержанные виновны, только пространное и беспредметное нытье о том, что дело затягивается.

В то же время в деле шеремета опровержения свободно гуля.т в интернете. Документы о том, что подозреваемые не были в Киеве, Опровержения сходсва внешнего вида, банально несоответсвия в росте и тд. Вот так надо опровергать, а не «утибоземой, никто не расследует убийство украинофобного недопублициста»

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 25.02.2020 11:35

То есть тебя вообще не смущает, что по свидетельствам подозреваемые были за сотни километров от Киева на момент убийства, а вину за убийство взяла на себя националистическая украинская организация, которая вообще в природе не существует, а письмо, в котором они признались составлено вообще не носителями укр языка?

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 25.02.2020 11:36

Кстати, если есть претензии к делу бузины, то оглашать их надо авакову, который занимается фальификацией дела шеремета. Мб оба дела сфальсифицированы, как считаешь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 24.02.2020 18:43
Развалилось дело Шеремета полностью.

что то оправдательных приговоров не вижу

Відповісти
Підтримати
WW
Dmitry Panfilov 26.02.2020 17:02

оправдательных приговоров тоже не видно

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
WW 24.02.2020 18:04
а что насчет Бузины?

У Шария, кстати, есть все шансы отправиться следом за бузиной, как только нужен будет хороший медиаскандал

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 26.02.2020 16:37
я ее не выбирал.

нынче это типичная мантра зебобиков

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 24.02.2020 17:45

все они крысы только разного цвета)

тсн — рупор Коломойши

шарий — рупор Медведчука

зелень — коломойша

сепары, — конгломерат разных банд

сорта говна на любой вкус

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 24.02.2020 17:51
сепары, — конгломерат разных банд

Под управлением и с участием российских военных. Я дополню, ты просто забыл.

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров
Евгений Петров 24.02.2020 17:49

хочешь будь борцом за мову и надевай вышиванку

хочешь будь сам за себя, и понось всех предшественников

хочешь езжай в Донецк и выполняй квест за монолит)

можно зарабатывтаь деньги прикрывшись любым из этих обличий

Відповісти
Підтримати
anonymous
Donald Trump 24.02.2020 23:15

Это как теща звонит и говорит что не приедет, и ты так на радостях: «Как жаль, а мы вас так ждали, в следующем году обязательно приедете!»

Так и тут, опрос это одно, а что в реальности будет делать народ — совсем другое. Легко голосовать за популярное мнения зная что с вероятностью 99% тебе никого не подселят.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Left Outer Join 25.02.2020 00:01

Как будто их прям в жилые дома подселяют

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Dmitry Panfilov 25.02.2020 10:29

это замкнутый круг, люди голосуют за популярное мнение, мнение популярно потому что за него голосуют люди

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Олег 24.02.2020 14:33

В список стран с коронавирусом добавились -
Кувейт — трое заболевших
Бахрейн — один
Ирак — один
Афганистан — один
Подозреваю что все побывали в Иране или, не дай бог, вторичное заражение из Ирана (там сейчас официально признали 12 жертв и 48 зараженных).
Депутат иранского парламента заявил что уже больше пятидесяти умерших в Куме.

В Италии — пятеро умерших и более двухсот заболевших.
В Южной Корее общее число подтвержденных случаев коронавирусной инфекции — 833

www.aljazeera.com/...​ates-200223232154013.html

Відповісти
Підтримати
Олег 24.02.2020 15:36

В английском гуглопереводе это звучит так —
in Hubei Province, 195 cases have been revised and reported repeatedly
195 случаев были пресмотрены и пошли в статистику повторно?

Попадалось про один случай повторного заражение (или просто недолеченый) а тут сразу 195.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 24.02.2020 16:57

Оман — двое заболевших.
В Италии еще одна смерть от коронавируса — и того шесть, все старые, многие с серьезным проблемами со здоровьем (двое с онкологией).

Иран отверг обвинения в том что реальное число жертв скрывается.

Відповісти
Підтримати
Олег
Oleg Korol 24.02.2020 12:55

а количество повторных заражений COVID-19 то растет...
korrespondent.net/...​o-zarazylys-koronavyrusom

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 24.02.2020 13:01

Интересно, это повторные или те, кто не вылечился до конца

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Олег 24.02.2020 15:20

Не уверен что они правильно перевели китайский.
В английском гуглопереводе это звучит так —
in Hubei Province, 195 cases have been revised and reported repeatedly
195 случаев были пресмотрены и пошли в статистику повторно?
www.nhc.gov.cn/...​aeeb54d76afa02ca813.shtml

Попадалось про один случай повторного заражение (или просто недолеченый) а тут сразу 195.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Donald Trump 23.02.2020 23:14

Когда уже рынки рухнут? Китай стоит, вся международная торговля сильно просела, все больше гродов и стран уходят в карантин, отменяют авиасообщения, некоторые компании уже прямо заявляют что ожидают слабых результатов как минимум в первом квартале 2020, а рынки растут — продолжают бить рекорды. Даже алибаба близки к своему максимуму, когда алиэкспресс, их основной бизнес, уже почти 2 месяца стоит и ничего не шлет. Что происходит? Логика подсказывает что нужно шортить всех и вся.

Відповісти
Підтримати
Maxx 23.02.2020 23:22

чому не падають, євро вже 1.08

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Алексей Пивоваров 23.02.2020 23:49

меня это тоже смущает, но мне кажется оно все с запозданием работает. Как по мне, так лучше дождаться нормальной коррекции.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Вадим Гречихин 24.02.2020 09:05

Китай распечатал резервы и скупает акции своих компаний

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 24.02.2020 11:12

По-ходу началось, премаркет весь красный

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Bot Bot 24.02.2020 13:10

Так шо? Пора бежать за гречкой и патронами? :-)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Bot Bot 24.02.2020 14:35

Но но но, эти за макаронами, а не за гречкой! :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Полная трехмерная копия Юры Буряка 24.02.2020 15:18

такое же точно было три недели назад
денек пострашались и дальше пошли в рост
я бы рассматривал это как возможность впрыгнуть

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Donald Trump 25.02.2020 00:51

Нечего покупать, почти все переоценено, еще и вирус.

Відповісти
Підтримати
Полная трехмерная копия Юры Буряка
Stanislav Patsykivskyi 26.02.2020 07:32

ураховуючи що стабільний регіон зараз тільки США, то на вірусі просяде і далі в рост піде, гарна можливість зайти подешевше для інстуціоналів.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Котэ 23.02.2020 23:29

Да, хоть бы уже просто продолжал сцать в парадных дорогих руисян.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 24.02.2020 09:07

Трамп хочет, что-бы мы с РФ помирились

Відповісти
Підтримати
Котэ
Котэ 24.02.2020 10:53

Оптимальный вариант — все население чтобы забрали к себе в магадан (ведь ментально там все руские, незачем их мучать жизнью в Украине), отремонтировали инфраструктуру и вернули с 100 миллиардами евро сша.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 27.02.2020 08:24

Про запас, плюс можна здати в оренду Китаю)

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 24.02.2020 13:48

Оптимальный вариант возвращения Донбасса и примирения это суд над парашником в Донецке.

Відповісти
Підтримати
Котэ
WW 24.02.2020 14:05
парашником

та тебя можно судить везде

Відповісти
Підтримати
anonymous
Іван Пащенко 27.02.2020 08:26

Навпаки. Думаєш в Україні раді ті, в кого родича вбили? А ткий родич знайдеться практично в кожного.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 24.02.2020 12:12
Он то может и хочет, но кто ж ему в Штатах разрешит эти хотелки реализовать?

А кто запретит?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 24.02.2020 13:37

Это в том числе те, которые ему недавно импичмент делали?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Pomodorov 24.02.2020 16:42

Імпічмент оголосили (це робить Конгрес), з офісу не усунули (це робить Сенат).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Maxx 23.02.2020 18:21

я в Мілані, поки що еспрессо лиється рікою. Школи закрили на тиждень, 5 містечок в 50 км обкопують ровом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Maxx 23.02.2020 19:13

не пір, а чашку запашного капучіно з брьошем зранку, ніхто ще не заборонив

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 23.02.2020 23:30

А крокодилов, змей, и скорпионов в этот ров насыпали хоть?

Відповісти
Підтримати
Maxx
Олег 24.02.2020 10:24

Фото из Милана попадались — пустые полки в магазинах, очереди в супермаркет (причем почти все в масках).
Это ближайший крупный город от эпицентра инфекции.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 24.02.2020 13:22

Погугли panic buying milano
www.youtube.com/watch?v=AofQmO0j7S8

Там есть и видео и с более пустыми магазинами, и где людей побольше в масках — возможно не из Милана а совсем уж близко к городам которые под карантином.

А по поводу что делать — вскоре напишу на эту тему.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 24.02.2020 13:44

Это изнутри карантина, очередь на вход в супермаркет -
www.youtube.com/watch?v=QfG1vAwHcMs

Еще одно видео -
www.youtube.com/watch?v=Jcd1o4_uPFA
Не знаю что там на итальянском говорят, но подозреваю что народ в супермаркет не попал.

А по вопросу именно этой проблемы, panic buying — нужно иметь хотя бы какой-то запас продуктов долговременного хранения, чтоб в разгар эпидемии в очереди в супермаркет не стоять, когда все кинутся делать запасы.

Потому что в первые дни могут быть проблемы с продуктами, пока наладится доставка в условиях карантина и народ чуть успокоится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 24.02.2020 16:33

Супермаркет Lidl в городе Казальпустерленго, как и многие другие в Италии, в воскресенье подвергся нашествию обеспокоенных ситуацией с коронавирусом покупателей

Хм, выходит у них Лидл работает в воскресенье? Дикари-с

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 24.02.2020 16:41

Я так и не понял график работы в Италии, сириесли, утром обычно почти все работает, потом у них какая-то дичь наступает, когда мне надо было в маркет, просто ходил до 11 утра :-)

С ресторанами еще сложнее, слава богу их там на каждом углу дофига и больше :-)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 24.02.2020 17:47

Это идеально с точки зрения покупателя. Т/е/ тебе не надо ехать в магаз в пятницу вечером или в субботу утром с еще 500100 покупателями потому что в Вск нихера не работает....

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 24.02.2020 21:07

Та я и не агитирую) но работающие магазины в вск реально радуют, хотя такое отнюдь и не в каждом муниципалитете

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 23.02.2020 17:17

Напомнило это видео www.youtube.com/watch?v=N6OFehy_ZYM

То есть кто-то начал орать в окно, его поддержали и т.д.
Вроде были видео где хором поют, в том числе гимн.
Так что это такое времяпровождение в карантине, китайская народная забава.

Відповісти
Підтримати
Леопольд Кіт
Олег 23.02.2020 07:42

Южная Корея — еще двое умерших (итого четыре).
123 новых заболевших — итого 556
www.channelnewsasia.com/...​m_cna_social_28112017_cna

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 23.02.2020 10:15

Олег — прессекретарь вируса?

Відповісти
Підтримати
Олег
Nik Katalnikov 22.02.2020 14:37

Идеальный и внезапно свежий сюжет для зомби-апокалипсиса.

Трейлер игрухи, дарю.

2020.
Ukraine, Novi Sanzhary (идеальное название для постапокалиптический ебеней на английские уши)

Люди приезжают из эпицентра эпидемии в свою страну, они переживают за своё здоровье, все на нервах, карантин и так далее. И тут начинают собираться толпы религиозных активистов, националистов, коммунистов и прочего быдла, начинают орать молебны, проклятия, булыжники и коктейли Молотова в поражённых страхом приезжих, сидящих в автобусах за кордонами полиции. Ор становится все сильнее, активисты начинают зомибенть, жрать друг друга и полицейских, и тут камера переезжает на протагониста, который успевает схватить калаш возле труп загрызенного нацгвардейца и вместе со своей дочкой (чтобы было кавайнее) прячется в заброшенном корпусе бывшего совестного пансионата.

Let the hunt begin!
(Based on true story)

Відповісти
Підтримати
Евгений Петров 23.02.2020 04:08

не сталкер это к ордло. группа ученых О Путиния контролирует центр зоны и управляет группировкой монолит. Задача сталкера Меченого замочить отупение и отключить исполнитель желаний

Відповісти
Підтримати
anonymous
Stanislav Patsykivskyi 26.02.2020 07:45

ну якщо ти бидлом вважаєш націоналістів...то бидло тут ти...принаймні в нових санжарах монобільшість прголосувала за зе 83% здається :) сумніваюсь що там націоналісти були серед протестуючих, ваша історія підійде добре для раша тудей. Точно не для доу

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Андрей Морской 21.03.2020 10:05

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleksandr Suvorov 28.06.2020 16:19

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Андрей Морской 28.06.2020 20:15

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 22.02.2020 12:18

Италия — еще одна жерва коронавирус, итого двое умерших из 30 зараженных.
www.channelnewsasia.com/...​m_cna_social_28112017_cna

Иран — еще один умерший, из десяти новых случаев заражение.
Всего — пять умерших из 28. Опять таки, очень предварительные данные.
www.channelnewsasia.com/...​m_cna_social_28112017_cna

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon 22.02.2020 15:29

лише знайшли 30, але щоб набрати 5 померлих, там заражених кілька сотеть має вже бути

Відповісти
Підтримати
Олег
Dmitry Panfilov 22.02.2020 11:40

кто то подымает вопрос проф пригодности врачей которые пели гимн?

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 22.02.2020 11:55

С гимном на устах и профпригодностью в дипломе.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Vladimir K 22.02.2020 21:55

Петицию надо оформить, сами Минздрав не доторкает

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Eugene Pisotsky 24.02.2020 13:24

С чего вы взяли, что они пели гимн по этому поводу? Может кто-нибудь сначала проверит информацию?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Олег 22.02.2020 08:09

Еще одна смерть от коронавируса в Южной Корее, число заболевших 346
92 новых случаев связаны с психиатрической клиникой в Чхондо — где недавно умер пациент от вызванной коронавирусом пневмонии.
Три недели назад в принадлежащем клинике зале были проведена трехдневные поминки брата Ли Ман Хи — лидера церкви «Храм скинии свидетельства Шинь-чонджи» (эту церковь часто называют сектой).
На настоящий момент 150 членов церкви заражены коронавирусом, число скорее всего увеличится (у 550 есть симптомы).

www.channelnewsasia.com/...​m_cna_social_28112017_cna

Відповісти
Підтримати
Олег 22.02.2020 10:44

Число заболевших в Южной Корее растет.
Еще 87 случаев заболевания подверждено, большинство в Тэгу и Чхондо
www.sfchronicle.com/...​cases-of-the-15075947.php

Відповісти
Підтримати
Олег
Котэ 22.02.2020 10:45

Ну так эти дебилы пускали всех китайцев.
Пусть расхлебывают.

Відповісти
Підтримати
Олег
Left Outer Join 22.02.2020 00:46

А вдруг этот вирус уникальный, и против него не вырабатывается иммунитет (или очень краткосрочный), все будут заболевать по 100500 раз, пока окончательно не откинут коньки

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 22.02.2020 01:39

А почему нельзя? Коты млекопитающие.

Відповісти
Підтримати
Котэ
Олег 22.02.2020 07:50

Вакцинация работает даже если вообще нет иммунитета у переболевших.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Олег 21.02.2020 23:26

В Иране, после прошедших сегодня выборов признали еще 2 смерти от коронавируса (итого четыре). Общее число заболевших — 18
При этом заявляется что вирус уже во многих городах.
"Based on existing reports, the spread of coronavirus started in Qom and with attention to people’s travels has now reached several cities in the country including Tehran, Babol, Arak, Isfahan, Rasht and other cities.
www.algemeiner.com/...​s-reports-two-new-deaths
Подозреваю что до выборов скрывали масштабы эпидемии, скоро узнаем реальные цифры.

В Италии еще 16 заболевших.
В эпицентре вспышки мужчина, который успел бессимптомно переболеть, заразить жену и знакомых, затем вылечился — и как раз в этот момент попал в разработку как контакт прихавшего из Китая знакомого, протестировался на короновирус с отрицательным результатом.
Его посчитали здоровым, а потом трое человек из его контактов попали в один день в больницу с пневмонией.

www.straitstimes.com/...​cx_1&cx_artPos=0#cxrecs_s

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov 21.02.2020 19:50

ща докажут что за провокацией стоял Петя и его посодют.

i.pinimg.com/...​7d386fe6d940c99317c49.jpg

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov 22.02.2020 11:38
ща докажут что за провокацией стоял Петя и его посодют.

прекрасно же.
кстати по поводу картинки, когда юлю посадили то за нее народ впрягался
когда петю посадят то будет точно что как на картинке

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Dmitry Panfilov 24.02.2020 11:52

пока шо есть только принудительный привод, вроде в эту пятницу, если на него при этом наручники наденут пойду закажу себе вискаря десятилетнего

и кстати принудительный привод это прямая дорога к аресту как к мере присечения

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 24.02.2020 15:28

во первых 100 грам вискаря мне не доза

а во вторых я тут иногда бухой отписываю и так

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 24.02.2020 12:15

Как ты смотришь на то, что сыночек Пети в Лондоне опять отмочил?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 24.02.2020 16:07

посмотрел я таки тот видос, это была спецоперация, face его вытащил на сцену,
судя по этому видосу он давно завербован www.youtube.com/watch?v=nTeYn6B39aU

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 24.02.2020 13:22

Ну когда сын главного патриота страны такое творит на сцене. Это говорит о том, какая реальная самоидентификация внутри семьи Порошенко.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 24.02.2020 13:36

Что вам дает, с точки зрения развития, времяпровождение на этом форуме и конкретно в этой ветке?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 24.02.2020 15:32
А що, щось дуже важливе?

неа, все как обычно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 24.02.2020 16:09
Порошенко не може заборонити сину бути тим, ким він є

не может запретить поскольку сам такой и есть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 24.02.2020 15:33

адвокат фигуранта уголовных дел подал апеляцию на решение суда

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Panfilov 26.02.2020 15:16

www.pravda.com.ua/news/2020/02/26/7241771

Суд відмовив у відкритті апеляційного провадження у зв’язку з тим, що ухвала не оскаржується

тоесть эти клоуны подавали заведомо провальную апеляцию, почему я не удивлен, вероятность наручников увеличивается

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 21.02.2020 16:55

про половой путь передачи почему-то не написали

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Grigoryev 21.02.2020 15:06

ну спасибо что свидомый анонимус не обошел нас стороной

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.02.2020 13:55

Иран доложил еще о двух смертях от коронавируса — итого 4
Всего случаев заражения — 18
По некоторым неподтвержденным данным количество умерших больше.

www.channelnewsasia.com/...​m_cna_social_28112017_cna

Відповісти
Підтримати
alobodaebuilder 21.02.2020 12:36

Аваков хотів попіаритись на цілу країну, а натомість — на цілу країну обісрався.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov 21.02.2020 12:15

По ситуації в Нових Санжарах. 16 з 24-х затриманих — немісцеві тітушки. Місце проживання інших поки що не встановлено. Не здивуюсь, якщо більшість з затриманих виявляться із нацжОн. Свідки кажуть про багато номерів із Дніпра та області. Керування акцією було гарно сплановано. Нацгвардійці, замість гасити конфлікт, підігрівали його. Як на мене, це спланована акція Авакова.

Відповісти
Підтримати
Vitalii Shvetsov 21.02.2020 13:15

ну националисты и самые агрессивные — титушки, остальные (90%) просто украинцы местные
между титушкой и обычным украинцем разница только в уровне агрессии

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 21.02.2020 14:55

Тітушка — це пролачена шльондра, яка тупо робе що їй кажуть. Це не українець, це — найомник. Про 90% місцевих — просто неправда.
www.facebook.com/...​=a.163395023701573&type=3

Відповісти
Підтримати
Vitalii Shvetsov
Oleksandr Suvorov 21.02.2020 22:25

Я можу тебе лише пожаліти. Але не дуже, бо не люблю тупих довбойобів.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 19:44

Президент уже сказал «провакация». Дальше будет как обычно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Loboda Andriy 21.02.2020 22:31

Назначать винним когось із ветеранів.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Олег 21.02.2020 08:33

В Южной Корее — 156 подвержденных случаев, еще 400 человек контактировших с зараженной женщиной с уже симптомами (результатов тестов пока нет).
Учитывая длительный инкубационный период и возможноть бессимптомного протекания заболевания — на настоящий момент может быть более тысячи инфицированных в Тэгу (город с населением 2.5 миллиона).

Если так — то нужно вводить карантин по типу Уханя, остлеживать перемещения жителей города по стране (и изолировать их). А без этих мер будущее ждет Южную Корею не очень приятное.

Очень, очень надеюсь что я ошибаюсь в своих выводах!

www.channelnewsasia.com/...​m_cna_social_28112017_cna

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov 21.02.2020 09:49

www.timesofisrael.com/...​n-over-coronavirus-fears
Настораживает, учитывая тамошний уровень санитарии и медицины...

Відповісти
Підтримати
Олег
Anton Taranov 21.02.2020 10:30

Миленько, теперь рассадник уже не только Китай...

Відповісти
Підтримати
Олег
Вадим Гречихин 21.02.2020 10:42

Эх, значит не только азиатов берет, расовых арийцев тоже цепляет. (((

Відповісти
Підтримати
Олег
Paul Loyanich 21.02.2020 12:23

В статье тоже этническая китаянка. Так что пока арийцев не цепляет.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Вадим Гречихин 21.02.2020 13:12

Какой ответ вы от меня ожидаете задав такой вопрос?

Відповісти
Підтримати
Paul Loyanich
Paul Loyanich 21.02.2020 13:19

Можно вот такой, например:
Тестировали местные, а поскольку точные тесты есть только у японцев, то непонятно, корона там или не корона и арийцам еще не время разводить панику.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Вадим Гречихин 21.02.2020 10:28
В каких выводах?
Ниже я писал, что карантин позволяет только замедлить распространение заразы и тем самым подготовиться к его приходу.

Ну раз вы, профессор, писали, то это точно так и есть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 21.02.2020 12:44

По тебе заметно, что твое образование остановилось на школьном уровне.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.02.2020 10:33

Жесткий карантин по китайскому варианту вполне может замедлить распространение вируса на годы — а к тому времени будет вакцина, а может еще какие способы лечения.
Но нужна сильная власть чтоб такое реализовать.
Привязка номера телефона к паспорту чтоб отслеживать перемещения, повсеместное измерение температуры (с контролем продажи жаропонижающих и лекарств от кашля), уголовная ответственность за нарушение карантина и т.д.

У нас скорее всего нереально такое.
Но карантинные меры хоть какие-то нужны.
Не представляю что случится в стране если два процента населения умрет за несколько месяцев...
Процесс нужно растянуть на как можно более длительный срок.

Как минимум — дождаться теплой погоды, а к осени возможно научатся хоть как то лечить, и вообще будет понятно чего ждать от коронавируса.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 21.02.2020 10:43
Жесткий карантин по китайскому варианту вполне может замедлить распространение вируса на годы

Интересно как долго Китай сможет его поддерживать, у него же экономика встала.
Про другие страны и говорить нечего.

Відповісти
Підтримати
Олег
Laky 21.02.2020 10:48

Важное уточнее — эти 2% преимущественно будут стариками 70-80+ лет. Смертность среди людей до 60ти крайне низкая. Полагаю что со страной не случится ровным счетом ничего. Пенсионный фонд порадуется, вот и все что может случиться.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.02.2020 10:54

У мужчин до 40 лет — 0.25 процента летальность.
Смертность один из 400 — среди тех кому хватит мест в больницах.
И 5-10 процентов будут тяжело болеть пару недель, опять таки, дома болеть — потому что мест в больницах не хватит.

И это предватительные данные по летальности, возможно что цифры статистики нужно умножать на два (SARS в процессе эпидемии летальнсть оценивалась 4-5 процентов, окончательная была 10).

Відповісти
Підтримати
Laky
Yaroslav Panchenko 21.02.2020 12:56

Летальность правильнее мерять, соотнося умерших и переболевших, а не деля кол-во умерших на кол-во зараженных.
Mortality = Total deaths/(Total deaths+Total recovered)
gisanddata.maps.arcgis.com/...​740fd40299423467b48e9ecf6

Сейчас смертность порядка 10%, месяц назад было за 20%

Відповісти
Підтримати
Олег
Вадим Гречихин 21.02.2020 13:56

«Летальность» вполне устоявшийся общепринятый термин.

Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших этой болезнью (раненых) за определенный временной промежуток

ru.wikipedia.org/...​етальность#cite_note-BD-1

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 21.02.2020 14:22
І що це дасть?

Что именно что даст?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 21.02.2020 14:33

Вы печатая тут сообщения преследуете какую-то цель?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мухаммед 21.02.2020 14:53

Человек из йододефицитного региона, сделай скидку.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Олег 21.02.2020 11:02
0.5% помрет, остальные приобретут иммунитет и будет еще один коронавирус из их большой толпы, который вызывает простуды.

Откуда 0.5%?
Если переболеют все (а похоже так и будет, из тысячи ходивших в ту же церковь что и одна заболевшая кореянка — уже почти сто подтвержденных диагнозов и 400 с симптомами) — то может быть и пять процентов.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.02.2020 12:47

С начала года от гриппа у Украине умерло 38 человек.
Свиной грипп 2009 года — по США 59 миллионов заболевших, 12,000 умерших, 0,02%
en.wikipedia.org/...​emic_in_the_United_States

Китайские 2% по коронавирусу мне кажутся вполне реальными.
За пределами Китая — чуть меньше 1%, но там другая стадия эпидемии, основная масса недавно заразились, много в тяжелом состоянии так что жервы еще будут.

Окончательная летальность по SARS 10% — оказалась минимум вдвое выше чем текущая летальность во время эпидемии.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.02.2020 12:32
из тысячи ходивших в ту же церковь что и одна заболевшая кореянка — уже почти сто подтвержденных диагнозов и 400 с симптомами

Неправильно я понял прочитанную информацию.
400 с симптомами — это по всей церкви которой принадлежит заболевшая кореянка, не только те с кем она лично контактировала.
Уже другие данные — KCDC said 4,475 Shincheonji members had been tested in Daegu and 544 said they had symptoms.
544 с симптомами.

Відповісти
Підтримати
Олег
Left Outer Join 21.02.2020 13:19

а я лично знаком с китайцем, который сейчас у вас по всей Беларуси путешествует свободно

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 19:49

Ващето есть еще штук 5-10 тех, которыми лечат ВИЧ. Но цена у них немассовая мягко говоря(400 баксов недельных курс).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 19:48

Жесткий карантин уже невозможен. Сильно много заболевших.
Сейчас одна надежда на то, что вирус мутирует и станет менее летальным(менее летальный распространяется быстрее) пока мы лично заболеем.

Відповісти
Підтримати
Олег
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 19:46

Есть же эволюционное давление на уменьшение летальности вируса(тех, кто болеет не сильно — не всегда изолируют). Потому лучше бы к нам пришел попозже, шанс на легкое течение увеличивается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:19

Меняется.
Вот смотри. Есть две формы вируса, одна — температура 39, с легкими все ок. Вторая легкие в кашу — люди падают. Вторых засовывают в больничку и первые заражают сильно больше людей. Вирус же постоянно мутирует, на него действует внешний фактор — изоляция тяжелых. Так уже было с вирусами свинного и птичьего гриппа.
Если вирус в первой и второй группе отличаются несильно, то имунитет от первого срабатывает со вторым.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:27

Да все так же будет. То, что количество тяжелых уменьшится — факт.
Но все равно 20+% из обратившихся в больницы требуют кислород — жопа. У меня в городе мест с кислородом — 2. на 50к оф насеелния.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Иван Камышан 17.03.2020 13:39

Он РНК-вирус, по этому при репликации базы реплицируются с ошибкой порядка 10E-5, что довольно дофига даже для его количества баз в ~ 3* 10E+4, что в среденм говорит что с шансом 33% при репликации это будет немного другой вирус(мутировавший).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 21.02.2020 21:46

Вторая волна испанки была во много раз смертоноснее первой.
Считается что аномальная мутация вируса вызвана отбором на фоне войны — лекие заболевшие остались в окопах и контактировали с малым количеством людей, тяжелые — ехали в госпитали и распространяли заразу.

Нынешний вирус пока тоже в аномальных условиях.
Изолируют всех кого удалось найти (а находят за пределами Уханя почти всех — рано или поздно кто-то от бессимтомного попадает в больницу и по контактам на него выходят и тоже изолируют!

А вот тяжелые могут даже интенсивнее заражать чем легкие — особенно если невыявленные попадают в больницы, заражают других пациентов и медработников.
И даже выявленные тоже продолжают заражать — потому что медсестры и врачи все равно болеют, несмотря на все меры предосторожности.

Так что не уверен что есть заметный эволюционный отбор на легкую форму.

Хотя хочется надеятся что все же будет легкая форма, или можно помечтать что Украина дотянет без заразы до массовой вакцинации.
Или даже что уже есть легкая форма — обнадеживающая статистика по провинциям Китая без Уханя — 0.5 процентов летальности, вдвое лучше чем по миру без Китая,

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 21:51

Во время испанки не было метро и маршруток.
Один в метро заразит больше, чем в больнице.
Почему вторая волна испанки имела большую летальность до сих пор гадают.

Відповісти
Підтримати
Олег
Artyom Krivokrisenko 21.02.2020 04:30

Самое забавное...

Если бы в мое село решили привезти потенциально зараженных людей на каратнин, я бы затарился гречкой, закрылся в своем доме и не вылазил бы 2 недели, отслеживая обстановку через дверной глазок.

Но особо одаренные украинские nimby пошли на встречу с автобусами с потенциально зараженными целой толпой, разбили окна (видимо, чтоб больным было проще на них чихать).
Ведь там реально могут быть зараженные люди, теперь получим вдовесок к ним получаем еще несколько сотен потенциально зараженных идиотов, которые вернутся обратно в свое село и разнесут заразу еще дальше. Теперь надо все село огораживать колючей проволокой и закрывать на карантин...

Відповісти
Підтримати
Oleksii 21.02.2020 13:38

Отсидеться только 2 недели не получится, если пойдет эпидемия. Гречки больше надо брать.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Oleg Korol 21.02.2020 14:06

самое забавное, что среди задержанных — местных практически не оказалось

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Корнєєв Дмитро 21.02.2020 14:07

на днях наблюдал в магазине, как бабуля стояла в очереди на пополнение моб. счета на кассе, ибо внучок наклацал и поменял тариф на дороже. и чтобы поменять, нужно суммарно 100грн заплатить. И она ныла, как у нее поднялось давление, как ей плохо и т.п., распереживалась за этот тариф и потерю денег. 100 грн. Это я к тому, что не все могут затариться на 2 недели и для них это равноценно гибели)

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Максим Коротенко 21.02.2020 21:04

А может, люди всетаки знают что эта зеленая власть и что от них ожидать или вернее — чего не ожидать: адекватной реакции на ситуацию с возможным заражением. Это страшнее всего, а не группа, потенциально зараженных.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Оператор Биореактора 21.02.2020 00:48

Насчёт встречи земляками эвакуированных...
Изнеженные гитхабом украинские айтишники изолировались в своём уютном мирке и подзабыли, в каком обществе они живут. Стартапы-херапы, приложения, сервисы, воркшопы, митапы — всё это хрень. Пройдитесь по улице, посмотрите на эти уродливые угрюмые рожи вокруг. Загляните в эти мутные, заплывшие тупизной и злобой глаза. Это 90% всех, кто нас окружает — «простой украинский народ». Вот она, реальность.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 21.02.2020 00:50

Смотреть глаза в нашем обществе — моветон :-)

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Alexander Grigoryev 21.02.2020 01:13

Тупые как раз используют такие примитивные генерализации. Вообще смешно насколько всё красиво и элегантно выполнили, селюки в Санжарах проговорились на камеру что уже с понедельника знали. Вылет самолёта откладывали 5 дней, протесты раскачивали одновременно в 4-5 регионах (Львов, Тернополь, где-то под Киевом), но лучше всего люмпены раскачались на Полтавщине — всё, везём туда, идеальная картинка по телевизору и в ютубе упадка и разложения нации.

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Oleksandr Zakrevskyi 04.03.2020 10:53

Так єто же обычная провокация авакова черта — показать важность и нужность себя неизменного — заодно затмить памятные трагические даты 18-20 февраля. Ведь как сказал вчера зе-не-лох — аваков один із найефективніших урядовців. Мусорской беспредел комбек.

Відповісти
Підтримати
Alexander Grigoryev
John Appleseed 04.03.2020 11:07
Изнеженные гитхабом украинские айтишники изолировались в своём уютном мирке и подзабыли, в каком обществе они живут.

Вот один из них, типичный экземпляр.
dou.ua/...​rums/topic/29874/#1795675

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Oleg Shastitko 11.03.2020 21:00
Загляните в эти мутные, заплывшие тупизной и злобой глаза.

А за такую дерзость в нашем обществе можно и огрести, ишь тут интеллигент нашёлся, в глаза он заглядывает, ещё и не такой, как все

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
John Appleseed 21.02.2020 00:45

Всем хватает , только пару человек отгавкивается по старой привычке.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 21.02.2020 00:49

Дешевое жилье ко-ко-ко, зато ни в ипатеку ко-ко-ко :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Panas 22.02.2020 02:26

В Кракові теж може ще випасти нагода дізнатися більше про місцеву культуру доволі великої частини мешканців міста

wkrakowie2014.wordpress.com/tag/boze-cialo

Відповісти
Підтримати
anonymous
alobodaebuilder 21.02.2020 11:50

неонацистів-рашистів арабського імігрантського походження

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nik Katalnikov 21.02.2020 20:13
флаг есть немецко-российский

а это почти флаг ЛГБТ, между прочим

Відповісти
Підтримати
anonymous
alobodaebuilder 21.02.2020 13:57

Так він із тих, хто досі за Сталіним плаче.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tiger 21.02.2020 10:03

Вы уехали? Если не секрет куда, можете отписаться в моем топике ниже Нидерланды vs Франция

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 14:06
на 95% на владі

На 100%. Проблема не в коммуникации, а в не доверии. Влада могла бы что угодно сказать, но им нигде бы не поверели. У нас не работает в Украине ничего, одни названия. Уровень компетенции всего государственного очень низкий, уровень отвественности совсем никакой. Попробуте добится от какй-то гос службы чего-то такого где им нужно брать и делать, а не просто бумажку выписать, да и с бумажками тоже проблема. Потом попробуйте на них пожаловаться и посмотреть что им будет (ничего). Во всех гос службах сидят беспомощные безразличные люди, которые делают все на отстань. Все это прекрасно понимают, но всем ок жить в этом дерьме, что служащим на гос службе что гражданам. А когда дело доходит до угрозы жизни (как в Санжарах) то тут-то все и вскрывается. Весь тухляк всего на лицо. И так было бы в любом месте Украины, не только Санжарах. Вот как можно поверить в то что влада говорит всё чики-пики но «китайцев» в Санжары или Львов? Раз все чики-пики то в Киев и забирай, в Киеве-то с медециной получше чем в Санжарах. А раз не Киев, а Санжары значит не чики-пики, а на какой-то убой везут. Вообще не понимаю какая проблема была отвезти их в совсем изолированное место?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii 21.02.2020 16:14

За деньги потраченные на эвакуацию и перемещения свиты, можно было эвакуированным и врачам купить путевки на остров на Мальдивах. Вот реально изолированное место. Но электорат бы не оценил.

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Left Outer Join 21.02.2020 16:56

а возвращать с острова в бизнес-план входит или нет?

Відповісти
Підтримати
Oleksii
Alexander Grigoryev 20.02.2020 20:29

Собственно опять успешно срежиссированный спектакль Аваковым на укрепление власти чтобы показать замордованным деморализованным развращенным простолюдам что они без него не справятся. Классика жанра — люмпены (пидстаркуватые львовские врачи, менты, маргиналы, уголовники и прочие деклассированные элементы) + сцена в каком-то засцаном селе + много камер, дым, покрышки, бронетехника.

Відповісти
Підтримати
Alexander Grigoryev 20.02.2020 20:33

Так презедент принимает тёплую ванну, слабый персонаж.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Grigoryev 20.02.2020 20:36

Плоть от плоти, кровь от крови.

Відповісти
Підтримати
anonymous
SanSan 21.02.2020 12:14

Хоть бы этот «президент» под шумок ничего не подписал на пару с ху#лом.

Відповісти
Підтримати
Alexander Grigoryev
Oleksandr Suvorov 21.02.2020 12:47

Президент є, але він вже не при владі ;-)
А те, що зараз на Банковій сидить, ніколи президентом стати не зможе. Занадто нікчемне.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 20.02.2020 22:56
львовские врачи, ... маргиналы, уголовники и прочие деклассированные элементы

Интересный у тебя ряд. Дай угадаю, в конечном итоге, в поведении этих животных виноват Путин?

Відповісти
Підтримати
Alexander Grigoryev
Alexander Grigoryev 20.02.2020 23:05

В их поведении виноват ряд комплексных факторов, слабость и просто психическая неустойчивость в первую очередь. Полностью медицинские вещи.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Вадим Гречихин 20.02.2020 23:24

но... но... Авкаков же, а за ним Путин?!
Разве не так?

Відповісти
Підтримати
Alexander Grigoryev
Alexander Grigoryev 20.02.2020 23:34

Аваков и Путин просто эффективно овладели инструментом прикладной теории рефлексивного управления, только цели у каждого свои. Я считаю Путин не стоит за Аваковым.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Tymchyshyn Vitalii 20.02.2020 21:35
Автор трохи наївний ідіот

автор — старший науковий співробітник Інституту фізики (h-індекс 4), як мінімум кандидат фіз.-мат. наук (може й доктор, не знаю). може він в чомусь і не правий, але не ідіот так точно.

крім того, Сененко один з небагатьох, хто переймається просвітою населення — постійно бачу його пости-звіти з різних просвітницьких, науково-популярних ітп заходів які він як допомагає проводити, так і сам лекції читає (чого варта лише оця його збірка ресурсів site.ua/...​hitati-sluhati-divitisya ); навіть особисто бачив його на семінарі Теслі, куди зібралося трохи фізиків покритикувати ввесь той несиловий брєд. думаю, він заслуговує трохи більше поваги.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nik Katalnikov 20.02.2020 19:37

«протесты» — полный п****ц.
мир Сапковского in real life — тупые, суеверные селюки, живущие в грязи, но ненавидящие всех вокруг.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед 20.02.2020 19:51

комментарий к одному из постов в фейсбуке:

моі близькі сидять тут, в неньці Украіні. І виживають, а вони хотіли добре жити, відпочивати, от і нехай там сидять дальше.

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Мухаммед 20.02.2020 20:13

Откуда мне знать, за кого она голосовала? И к чему здесь зелебобики и порохоботы?
Суть происходящего в том, что общество довольно пещерное, и не важно кто за кого голосовал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 20.02.2020 22:59

На западной Украине было много голосов за мародера

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 20.02.2020 21:54

Надо взять коммент на заметку. В эмигросрачных темах любят крыть «вас там никто не ждет». Но по комменту сразу видно как соотечественники дома ждут не дождуться прям.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Oleksii Komisarov 21.02.2020 11:45

Не путайте праведное с грешным. Реакция населения вызвана тотальным недоверием власти. Вся госмашина, которая должна защищать, занимается коррупцией. Преступники уходят от ответственности несмотря на бдительных судей и прокуроров. Образовательные учреждения, летние лагеря, отели сгорают вместе с детьми и взрослыми несмотря на бдительных инспекторов по пожарной безопасности. Бизнес уходит от уплаты налогов несмотря на бдительных налоговых инспекторов. В магазинах продается сливочное масло, в котором нет молока. На заправках — не бензин а бадяга, которую еще и не доливают. Продолжать?

Відповісти
Підтримати
Grez
Мухаммед 21.02.2020 12:05
Вся госмашина, которая должна защищать, занимается коррупцией. Преступники уходят от ответственности несмотря на бдительных судей и прокуроров. Образовательные учреждения, летние лагеря, отели сгорают вместе с детьми и взрослыми несмотря на бдительных инспекторов по пожарной безопасности. Бизнес уходит от уплаты налогов несмотря на бдительных налоговых инспекторов. В магазинах продается сливочное масло, в котором нет молока. На заправках — не бензин а бадяга, которую еще и не доливают.

да тут сразу целый список аргументов, почему не надо разворачивать трактор

Відповісти
Підтримати
Oleksii Komisarov
Grez 21.02.2020 17:56

В америке еще хуже, но никто дороги не перекрывает. Ну и ее комент не об этом. А о том раз багатые поехали в китай, то пусть получат, прям призыв к большевизму.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Komisarov
Loboda Andriy 20.02.2020 20:29

Ага. І ще тим тупим селюкам наділи шоломи як у космонавтів і дали наказ гамселити цивільних.

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
alobodaebuilder 21.02.2020 11:53

Так тупі менти-селюки — це незовсім цивільні.
Це воїнізоване формування.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Zodov 21.02.2020 10:28

...титушне заплатите чеканной монетой, чеканной монетой, оооо-о

Відповісти
Підтримати
Nik Katalnikov
Mike Gorchak 20.02.2020 18:25

В Украине слишком много охлократии и мало демократии.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Mike Gorchak 20.02.2020 19:49
Как мне тут уже писали, местный идеал это анархия и бордели.

Как писал древнеримский сатирик, выражение «Хлеба и зрелищ» использовалось для описания политики государственных деятелей, которые, подкупая плебс раздачами денег и продуктов, а также цирковыми представлениями, захватывали и удерживали власть в древнем Риме. В политическом контексте эта фраза означает получение общественного одобрения не за счет превосходства в государственной службе или государственной политике , а за счет отвлечения внимания и удовлетворения самых насущных потребностей населения.

2000 лет назад это было, а мы всё там же %)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alexander Grigoryev 20.02.2020 21:06

кек
— Ви тут зі вчора?
— З вечора
— Та знаю ще з понеділка

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Loboda Andriy 20.02.2020 17:57

Увімкніть голову. Банда спеціально організувала сьогодні цю показуху, щоб всі забули про 6-ту річницю масових розстрілів у центрі Києва.
За 6-ть років нікого так і не посадили.
Частину вбивць передали рашці. Частину — нагородили.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед 20.02.2020 20:15

Советую обратиться к специалисту по психическим расстройствам. Заодно можешь захватить компашку лайкнувших твой бред.

Відповісти
Підтримати
Loboda Andriy
Мухаммед 20.02.2020 20:32

Какие еще «мої однодумці», болезный?

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 20.02.2020 21:05

Есть проблема — за 5 лет при порохе тоже никого не посадили (а бубенчика даже амнистировали).
Но в целом, про банду все было понятно еще в 14м году, после того как поспиливали деревья со следами стрельбы. Тогда ио обоих презедента и спикера рады был трупчинов кстати.

Відповісти
Підтримати
Andriy Loboda
Kostya Ochotnik 21.02.2020 12:06

Так в том то и дело. Куплены или не куплены не имеет значение. В одном случае какими надо быть людьми, что бы выйти за деньги против своих же граждан, не против чего то там, а против своих же граждан. В другом, что это за люди невежество которых зашкаливает. Это же не 5 человек вышло.

Відповісти
Підтримати
anonymous
alobodaebuilder 21.02.2020 12:38

Так ментам ж зарплату платять.
Вони ж не просто так вийшли бити своїх громадян.
Дали наказ — от вони й вийшли проти своїх громадян.

Відповісти
Підтримати
Kostya Ochotnik
Kostya Ochotnik 21.02.2020 14:01

А как нужно было поступить с теми, кто хочет сжечь своих соотечественников, разбивает автобусы?

Відповісти
Підтримати
alobodaebuilder
Oleg Korol 21.02.2020 14:17

сколько титушни привезли — столько и вышло
да, местных там действительно было не 5 человек, а целых 8

Відповісти
Підтримати
Kostya Ochotnik
Oleg Korol 21.02.2020 19:30

korrespondent.net/...​tov-v-sanzharakh-sotssety
в розовой куртке, с бородкой, не ты ли мил человек?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii Chepur 21.02.2020 13:37
Сергій Чередніченко с Sergiy Cherednichenko и ещё 2.
19 февраля в 20:00 ·
Завтра всіх українців, які прибули з Китаю привезуть в санаторій в Нові Санжари.

www.facebook.com/...​203212&id=100007949194303

Українців із Китаю можуть поселити в санаторії на Полтавщині
19 лютого 2020, 21:14
Сегодня в Полтаве, в офисе кандидата в народные депутаты Сергея Чередниченко, происходит обыск, который проводят сотрудники СБУ.
...

Ранее сообщалось, что в команде Сергея Чередниченко в свое время работал Игорь Нестеренко, у которого СБУ изъяли партию газет «Новороссия».

ghall.com.ua/...​votsiroval-soratnik-kivy

Пан Андрей, скорее всего, не нуждается в услугах упомянутых вами специалистов.

Паника разводилась почти месяц, почти месяц гос мужи всё никак не могли эвакуировать людей, хотя другие государства это сделали гораздо быстрее.
Логики в действиях центральных властей нет — конфликт спровоцирован искуственно. Пикча шикарная — быдло-укры, горькие сожаления накшталт «какие же МЫ — быдло» в публичных обсуждениях, и поливание грязью запуганных и спровоцированных людей.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Loboda Andriy 20.02.2020 20:27

Не допоможе. Краще спробуй вимкнути телеканали Ахметова. Він зараз вже керує зельою замість Бені.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Seven Berg 20.02.2020 20:22

харэ про политику, ща не 2014 год, порох ушел, сейчас уже другое...

Відповісти
Підтримати
Loboda Andriy
Loboda Andriy 20.02.2020 20:26

От саме то «другое» нам і показує зараз сценку 95-го кварталу на Полтавщині.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Oleksandr Zakrevskyi 04.03.2020 10:55

що значить не спеціально — авакова треба якось залишити на посаді — от вони і зробили картинку

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 14:24

Как они могут кого-то посадить, если есть закон по которому майдановцев нельзя сажать? А как только его вздумали отменять, так эти самые убийцы, на майдане собрались, буквально вчера или позавчера, и давай прикрываться святым майданом.

Відповісти
Підтримати
Loboda Andriy
alobodaebuilder 21.02.2020 14:41

Гори у пеклі, запроданець. Разом із своїм руским царем.

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 14:51

Стопе хлопчики. Я Украинец с большой буквы У, и я считаю что лучше вам бы гореть напару с вашим майданом, Петей и остальными абырвалгами которых майдан привел во власть в своё вермя.

Відповісти
Підтримати
alobodaebuilder
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 15:31

ok. Лучше расскажи почему они так боятся отмены этого закона?

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 21.02.2020 18:22

Меня всегда удивляли такие люди. То ли святая наивность, то ли толстый тролль, то ли совершенно аморальный рашист. Ну хрен его знает, чересур мало информации, шоб ставить диагноз

а вот ответ, что против закона. Что у нас есть щас? Преследования общественных активистов, прессинг всего чего можно, преследования за посты в соцсетях и тд.

Что даст отмена. Отмена даст расширенный открытый путь для фальсификаций против опонентов текущей власти, для политических репрессий и так далее, что уже и так происходит. Хочешь полицейское государство с отсутствием свободы слова? Как на россии

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 20:17

А меня такие не удивляют совсем. Весь майдан сфальсифицирован узаконен и стал даже святым, но это был обычный переворот с конкретными выгодополучателями, который стал необычным из-за Крыма и Донбаса. Хочу полицейское государство как Америка, с отсутсвием беспередела слова, и отсутствием беспердела дел. Отсыл к «на Росии» не делает майданутов лучше чем ватники ни на каплю, они тоже чуть что и «Хотите как на Украине?» Мне не нравится как сейчас в Украине, мне не нравится как в России, хотя там и во внутренне-правовом и экономическом плане лучше. Но это как выбирать среди сортов говна, я не хочу вибирать среди говна. Майдануты вложили свои отдельные личные смыслы свой душевный трепет и надежы в майдан, и теперь холят и лелеят это, и не хотят отпускать. Надо признать что майдан это было мошенничество, с иллюзиями нужно расстаться. Виноватых наказать.

Відповісти
Підтримати
WW
Mike Gorchak 21.02.2020 20:43
Вітя не витримав. Якщо білорус ох*їв від зеленого покращення, то українці вже б мали на Майдані бути.

Госдеп не советует этого делать. Пока ещё поддержка Зе гораздо выше, чем поддержка Пе в США и Канаде. Они знают, что надо делать %)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mike Gorchak 21.02.2020 20:46

У меня методичка от госдепа, госдеп говорит, что пока всё ок. Сожмите булки и наслаждайтесь процессом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:56

Там не все так очевидно. Очень много людей вышли на майдан добровольно. Но есть какойто процент, кто засцал или не хотел и теперь рассказывает про фальсификации.
Там, конечно, есть некоторый перебор про идеализацию(как всегда), но сам майдан — явно не фальсификация.
Плюс есть товарищи, которым не нравится — везде.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Loboda Andriy 21.02.2020 23:27

Вата відчула, що зеленський — то лише нова реінкарнація Януковища.
От і повилазили вилупки і знову почали гавкати.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 20:25

Это дурацкий вопрос. Я там был до майданов пару раз. Лично мне Крым не нравился ни когда он был в составе Украины ни сейчас когда он в составе России. Это просто совок, и жители там все(в среднем по больнице) совковые рвачи. Пускай живут как знают и забирают все свое, но без меня, я туда ни ногой, даже если его аннексирует Турция.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Mike Gorchak 21.02.2020 20:45

Кстати, можно подарить Крым США бєзвозмєздно, пусть они разбираются с квартирантами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 20:47

Я это Я. Я единственый и неповторимый. Я могу себя ощущать целым без принадлежности к какой-то группе. Мне не нужны никакие внешние оценки в виде медалей\грамот\лайков и прочей чепухи. А ты вот, похоже, не можешь быть самим собой, тебе нужно быть в какой-то группе. Ты уже в который раз пытаешься меня куда-то приписать и как-то классифицировать. Тебе нужна внешняя поддержка. Ты не зрелая личность, у тебя нет своего личного мененя. Тебе не следует рассуждать на сложные темы. Остальное можешь обсудить с психологом/психотерапевтом ну или сам как-то разберись.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 20:56

т.е. Даже после того как я написал что ты хочешь меня записать в какю-то группу, и это не пролезет ты продолжаешь это делать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 21:09

Нет, таких ответов не будет. У тебя не выйдет моим путем. У тебя свой путь. Какие могут быть доказательства меня? Вот же я тут — пишу тебе ответы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:58

Он же выше написал про фальсификацию майдана. И ему не нравится ни Россия, ни Украина, ни Крым. Чего с ним разговаривать то? )
Новости у него из его головы, отдельные.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 21:22

А чего обо мне в 3м лице, я же тут. Можно мне написать. Или хочется мне написать, но как бы мимо и свысока? И выводы такие сразу безапелляционные «Чего с ним разговаривать то?» Т.е. на истину претендуете толко Вы, а от другого мнения голову в песок? И чем Вы лучше маданутов и ватников?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Loboda Andriy 21.02.2020 23:16

Може то якась жертва ґвалтування Шарія сюди забрела?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleg Vilenskiy 21.02.2020 23:36

Ну ты вот прочитай что ты пишешь сам, ты же просто расписался в том что ты абырвалг. И ты тоже не можешь без стаи. У вас стая Шария, стая Рыгов, стая Маданутов, Зелеботов. И еще вы трусы, обо мне говорите не со мной. Вы просто ходячие травмы.

Відповісти
Підтримати
Loboda Andriy
Yevgen Lasman 22.02.2020 09:16

Да поц ты просто, с большой буквы П.

Відповісти
Підтримати
Oleg Vilenskiy
Oleg Vilenskiy 22.02.2020 12:18

Может обоснуешь, или это так, бравый интернет порыв от «гиганта мысли»? Или просто балабол? ... проверил линкедин, та ты герой на удалении... А в лицо так смог бы, или только в интернете из Амерки?

Відповісти
Підтримати
Yevgen Lasman
Мухаммед 20.02.2020 16:52

Ніщо так не показує єдність країни, як перекриття одними громадянами доріг на західній Україні, щоб за 100 кілометрів від них не провели три тижні на карантині інші громадяни, яких евакуювали з Китаю. При цьому перша група громадян, звісно, вважають себе європейцями і не вважають такими другу групу своїх же співгромадян.

ГАЛИЦЬКА КОРОНАвірус

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak 20.02.2020 17:18

Это национальная черта, которая видна очень долгое время. Даже в иммиграции такие люди ведут себя очень интересно, например, получив хорошую непыльную работу перекладывания бумаг где-то в низах правительствой структуры они очень бдят и следят, чтобы туда не просочился никто из бывших соотечественников, т.к. они могут подсидеть и получить лучшие условия. В отличии от заперебриканцев, кстати, у которых всё наоборот, если просочился один, то через год у них там уже целый выводок.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
anonymous 20.02.2020 17:23

А теперь давайте вспомним историю со львовским мусором и то как эту тему обходили стороной СМИ. Я даже боюсь себе представить какая вонь бы стояла по г+г и прочим помойкам если бы при Януковиче хоть одна такая фура куда-то выехала с Донбасса.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Vlad 20.02.2020 18:31
ту тему обходили стороной СМИ

лолшто? при том, что я не смотрю телик много лет про тот мусор тупо каждый день везде хайп был, постоянно там Садовый что-то мямлил по этому вопросу

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 20.02.2020 18:30

Харьков четко отреагировал. Никаких конфликтов и скандалов.

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Sandeep Nitesh 20.02.2020 21:40

Не допускаешь, что люди просто боятся? Боятся, потому что знают нашу медицину, потому что все у нас лечится Сиропом Подорожника и Грудным Сбором? Что, в случае чего — все, кто принимает решение, сделают видеообращение на ютубе — «Мне скучно, как вы там — кашляете? Приезжайте, тут весело!» Или посоветуют «продать собаку»... Люди боятся, потому что чувствуют — безалаберность, циничность, безответственность и «денег нет».... Что в случае «чего» — они останутся одни

Відповісти
Підтримати
Мухаммед
Mike Gorchak 20.02.2020 21:42
Боятся, потому что знают нашу медицину, потому что все у нас лечится Сиропом Подорожника и Грудным Сбором?

Так как же это так? В Украину ездят все из Европы и Северной Америки за лекарствами, которые дешевые и продаются без рецепта!

Відповісти
Підтримати
Sandeep Nitesh
Sandeep Nitesh 20.02.2020 21:48

Дешевые для кого? Включи мозг и не отключай пока не поймешь смысл написанного тобой.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak 20.02.2020 22:12
Дешевые для кого?

А ещё и нахаляву хочется? Нахаляву только чай «белая роза» — без сахара и без заварки.

Відповісти
Підтримати
Sandeep Nitesh
Alex Zodov 21.02.2020 10:32

ичсх, поговариют что такой чай реально белый и отдает непонятным вкусом

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:11

Вчера купил Амоксициллин за $3/пачка. Продали без рецепта(рецептурный, естественно). Потому и ездят.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak 21.02.2020 20:12
Вчера купил Амоксициллин за $3/пачка.

Последний раз когда я был в Украине вместо отипакса продали дистиллированную водичку, так что если вместо амоксициллина будет плацебо — я тоже сильно не удивлюсь.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:43

Ага, вместо гречки. Также обновил фильтры на масках(у меня 3М) и купил бактерицидную лампу.
Точно в курсе, что когда у нас грипп бывает нет лекарств.
Относительно моего дохода денег неособо, но риск незначительно уменьшает.
Еще узнавал про кислород, но пока ничего не делал(дорого, комплект хоть что-то меняющий от 200баксов). А главное что в обычной жизни делать с 20л балоном — непонятно.
А да. и вентиляцию в квартире починил(пробил нафиг дырки на фасаде и крыше и сделал автономку)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 21:09

А это все двойного назначения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 21.02.2020 00:55

Все так и есть! Вон Жук рожал и бесплатно причем! А еще зубы у нас все лечат, все знают что дешевле слетать в Киев чем поставить пломбу в омерике!

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Oleksii 21.02.2020 16:10

Ему выплатили обещанный миллион долларов?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
NarutoUA 21.02.2020 17:07

Зустрічав американку (живе в Іспанії), якій в Америці порадили кількох українських стоматологів (з різних областей), бо виходить набагато дешевше і не менш якісно. Казала шо в Україні є дійсно круті лікарні/спеціалісти але жалілася на стан доріг і людей (старше покоління не знає англійської і часто хейтить іноземців).

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
NarutoUA 21.02.2020 17:32

Де я їх зрівнював? Я розказав про кейс коли люди дійсно летять до нас лікувати зуби і це виходить їм дешевше ніж на місці. Суть в тому шо в нас непогана приватна стоматологія за доволі низьку ціну (низька для іноземців). Ясне діло шо безкоштовна медицина у нас на дні.

Відповісти
Підтримати
anonymous
NarutoUA 21.02.2020 17:53

Дерматологи. Просто про стоматологів звучить абсурдно летіти через океан сюди але люди дійсно так роблять.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 21.02.2020 19:06

Нафіга, якщо є Мексика? Дана американоіспанка ж не через океан летить, а з Іспанії. В чому є сенс. Щоб був сенс летіти в Україну зі США треба пів щелепи лікувати, і це має бути щось серйозніше ніж просто пломби.

Відповісти
Підтримати
NarutoUA
Bot Bot 21.02.2020 19:52

Так это видать сам Жук и советовал стоматологов. :-)

Вообще я хз, нахиба так делать. Простые пломбы которые ставятся за один сеанс не дорогие ни тут ни там, сложные вещи типа брекеты и имплант, это несколько посещений в течении нескольких месяцев + всякие мрт и 3д снимки, в итоге будешь постоянно летать туда сюда, выкатаешь кучу дней отпуска, придется брать билеты не когда лоукостер скинул билеты, а когда именно надо к врачу, часто надо приходить не когда отпуск заапрувили, а вот именно в этот день/два, от полетов и поездок может усугубиться температура или опухнуть десна/щека..Никакого профита там не будет.

Единственный кейс, это когда едешь семьей на родину чтобы погостить у тещи и мамы, заодно сходив к стоматологу который лечил тебе молочные зубы, опять таки не брекеты и не имплатн а затянувшийся поход к стоматологу когда лечить надо несколько мелких случаев, типа мелких пломб...Кто так делает хз...Зачем собирать кучу пломб и мучиться — хз? Может те кто поехал туда чистльщиком унитазов или нелегалом...

Вообще я сам уже лет 6 систематично чиню себе челюсть и заипался уже, у меня было удаление 8-ок в челюстно-лицевой, потому что частные клиники, даже большие, не берут на стационар, у них такого нету, также делал брекеты и импланты, наращивание кости, было несколько удалений и лечил еще кучу всяких случаев разной степени сложности.

Рисковать здоровьем будет только законченный жлоб и дебил.

Відповісти
Підтримати
NarutoUA
NarutoUA 21.02.2020 23:30

Мабуть з кимось путаєш (на rsdn не сидів). Наруто це аніме персонаж тому думаю багато людей зі схожим нікнеймом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymous 20.02.2020 22:34

«Ай-ай-ай-ай! А что? А кто? А кто, это сделал?»

Відповісти
Підтримати
Sandeep Nitesh
WW 20.02.2020 17:13

Спокойно, местные говорят, что большая часть народа на работке работает себе спокойно, а кипиш вроде только возле санатория. Но я хз, там местные люди, что вполне может быть, или кто-то нагнал титушек для картинки в сми, что вполне вероятно. Теперь легко показать, какие люди злые и агрессивные у нас

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мухаммед 20.02.2020 17:35
кто-то нагнал титушек для картинки в сми, что вполне вероятно. Теперь легко показать, какие люди злые и агрессивные у нас

Справжні тітушки то є жіночки з галицьким акцентом, які на мітингу в тернопільскій області пропонують поселити евакуйованих десь у чорнобильскій зоні.

Відповісти
Підтримати
WW
Alexsandr Slepchenko 20.02.2020 15:17

Просто охреневаю от реакции людей, блокируют дороги, бодаются с полицией, только чтобы не приехали эвакуированные люди из Китая

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 20.02.2020 15:21

Та да молебен Богородице дабы отогнать эвакуированных из Уханя попахивает веком эдак 16ым

Відповісти
Підтримати
Alexsandr Slepchenko
Alexsandr Slepchenko 20.02.2020 15:32

еще не вечер, не удивлюсь если с факелами пойдут

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Alex Zodov 21.02.2020 10:33

16м веком, сириасли? Там же прям несет северо-соседско-скрепной дичью

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Alex Zodov 21.02.2020 10:53

хотел бы 100% сказать да, но скорее всего большую роль играют последние 20 лет политики в сфере образования и здравохранения

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Andrey Anastassiev 20.02.2020 16:57

Блокировщикам надо сказать, что 4 дня назад в Украину из Китая вернулись 24 китайских рабочих, которые были дома на своих праздниках. Вернулись без шума и пыли, сейчас где-то отдыхают в карантине.
www.5.ua/...​iv-podrobytsi-208387.html

Відповісти
Підтримати
Alexsandr Slepchenko
Andrey Anastassiev 20.02.2020 20:51

Пруться потому что дорогу тут строят :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vyacheslav 20.02.2020 19:16

Реакция людей совершенно предсказуема и понятна. По телеку месяц вещают про коронавирус и нагнетают, а тут хоп и привезут в пансионат в регионе. И везти и контролировать будут не ВОЗ, а наши квалифицированные чиновники и врачи. У которых нет тестов на коронавирус(было вроде бы 15).

Вот было бы круто если бы их эвакуировали в дом напротив твоего дома. Все бы с пониманием отнеслись.

Відповісти
Підтримати
Alexsandr Slepchenko
Vlad 20.02.2020 20:00

Да, примерно так и есть.
Я сам в Санжары ездил лет 20 летом отдыхать и знаю местных людей. В большей степени очень милые и добрые украинцы. Всегда помогут и тд.
Но в семье не без урода. Мне друзья пишут, что им очень стыдно за своих соседей, довели людей до истерии.
Сейчас Санжары станет нарицательным как Титушко когда-то. А так бы наверняка было бы в любом другом месте в Украине

Відповісти
Підтримати
Vyacheslav
Alex Persidsky 21.02.2020 12:11
А так бы наверняка было бы в любом другом месте в Украине

И это очень плохо.

Відповісти
Підтримати
Vlad
Dmytro Shchurov 21.02.2020 12:57

Если бы эвакуированных было не 300, а 500, то расселили бы в 5 локаций. Чем больше, тем лучше. Чтобы про Вову Оманского побыстрее забыли. Бонусом идет: «посмотрите, какие украинцы — дикари, а вы им — ракеты. ай-ай-ай».
И, я уверен, во всех митингах московские попы сыграли не последнюю роль.
PS Хотя.. На 73% точно — дикари.

Відповісти
Підтримати
Alexsandr Slepchenko
Олег 19.02.2020 10:45

Возможно что после круизного лайнера второе по опасности заражения место — церковь.

В Сингапуре 21 случай заражения связанный с церковью Grace Assembly of God
5 случаев — с The Life Church and Missions Singapore
26 из 81 по стране.
www.straitstimes.com/...​re-virus-cases/index.html

В Южной Корее — 11 случаев связанные с 61 летней женщиной и еще 10 человек посещающих ту же церковь что и она.
11 из 46.
www.scmp.com/...​w-cases-bringing-total-46

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 19.02.2020 11:54

В Гонконге с митингами и демонстрациями как сейчас ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vladyslav Melnyk 08.03.2020 11:30

Ну теоретическая площадь на человек то может быть нормальной если просто поделить площадь на кол-во людей, но только соседний стол может стоять в притык к твоему и расстояние между тобой и соседом будет 70 см)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Евгений Петров 20.02.2020 18:37

Понятно мрут кому за 50 в основном

Відповісти
Підтримати
Олег
Alex Zodov 21.02.2020 10:36

Кстати, мысля насчет того лайнера была: выгнать подальше в океан, вертолетами припасы туда доставлять и просто смотреть динамику распространения вируса в реальных условиях, но в меньшем масштабе (типа демо-версия человечества).

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 21.02.2020 10:44

Нужно было снимать с корабля и нормально изолировать.
Там на момент начала карантина скорее всего уже было пару сотен зараженных.
Неудивительно что в замкнутом пространстве заразились еще несколько сотен (в том числе три японца из «костюмированных», которые или поленились ходить на берег чтоб поесть, или у них не было разрешения это делать — и снимали маски во время еды).

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:14

Так и делали с другим лайнером. Но начали публиковать в ютубчике видео вида «ай ай ай нас никто не хочет пускать в порт».

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov
Alex Zodov 19.02.2020 10:12

Кстати, там статьи появились, что из-за вируса появляются траблы с поставкой компонентов и запчастей для широкого спектра высокотехнологических производств по всему миру.

gagadget.com/...​proizvodstvo-elektroniki

Если все будет продолжаться в том же ключе, какой регион сможет стать «мировой кузницей» вместо Китая. Южная Америка? Африка? Вьетнамы-Кореи?

Чисто мое мнение:

— США могут попытаться восполнить до 10-15% на своих мощностях, но больше вряд ли — поскольку последние лет 20 они наоборот затачивались под использование Китайского конвеера;

— Страны Африки, например Нигерия какая-нибудь — 200+ млн населения, и довольно мощная, как для этого региона, экономика, плюс это местное нефтяное «эльдорадо». Ну и выход к морю есть: Атлантика; a если заморочиться и скооперироваться с соседями — то можно ж\д и/или авто сообщение достаточной пропускной мощности пустить в сторону Индийского океана;

— Южная Америка — хз, та же Бразилия например, или что-то поближе к Панамскому каналу;

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 19.02.2020 10:36

Как полуфантастический вариант.
В самых развитых странах смогут внедрить более высокая степень автоматизации, заводы практически без людей и т.п.

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov
Maksym Didukh 19.02.2020 08:21

Китайцы решили евгеникой заняться

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov 19.02.2020 10:11

мож природа сама экстремумы на графике плотности населения сглаживает?

Відповісти
Підтримати
Maksym Didukh
Ivan Pomodorov 19.02.2020 11:52

Китайці вирішили зменшити витрати на пенсіонерів

Відповісти
Підтримати
Maksym Didukh
Вадим Гречихин 18.02.2020 21:50

Взяли рубеж, под карантином каждый 10 человек на земле.
twitter.com/...​tatus/1229776662419644417

Відповісти
Підтримати
Олег 18.02.2020 18:58

В Chinese Journal of Epidemiology опубликовано исследование по 72,314 случаях заболевания Covid-19 (в том числе безсимптомных) по состоянию на 11 феврала.

Болезнь протекает в легкой форме в 80.9% случаев, 13.8% в тяжелой и 4.7% — критической.

Максимальный шанс умереть у людей с заболеваниями сердечно-сосудистой системы, следующие по опасности — диабет, хронические заболевания органов дыхания и гипертония.

Среди детей до 9 лет жертв нет.
9-39 лет летальность — 0.2%
40-49 — 0.4%
50-59 — 1.3%
60-69 — 3.6%
70-79 — 8.0%
80 и старше — 14.8%

Летальность среди мужчин — 2.8%
Женщин — 1.7%

Средняя летальность — 2.3%

Летальность сезонного гриппа в текущем сезоне — 0.1%

www.straitstimes.com/...​e-mild-says-chinese-study

Відповісти
Підтримати
Vitalii Yelinskyi 19.02.2020 12:50

Статистики не по азіатам часом не має?

Відповісти
Підтримати
Олег
Yaroslav Panchenko 21.02.2020 12:40

Плять, ну как можно так летальность мерять? Нужно соотносить кол-во смертей с выздоровевшими, а не на всех зараженных размазывать.
Total Deaths
2 247
Total Recovered
18 683
Летальность 2247/(2247+18683) = 10,7%

gisanddata.maps.arcgis.com/...​740fd40299423467b48e9ecf6

Відповісти
Підтримати
Олег
Вадим Гречихин 21.02.2020 12:46

+Нужно учитывать количество тяжелых. 11тысяч из 76.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Panchenko
Вадим Шальц 22.02.2020 15:51

Всё плохо, но не так плохо. Это верхняя оценка смертности. В больницы поступают в основном те, кто имеет серьёзные признаки и проблемы (особенно в перегруженной Ухани). Т.е не может быть больше, но может быть сильно меньше. Так как есть много случаев в лёгкой форме, которые даже не регистрируют.

Но тут есть и плохая новость. Самые важные цифры это вот эти:

13.8% в тяжелой и 4.7% — критической

Это число (особенно 4.7%) падает до 1-2% летальности и ниже только при условии, что людям вовремя оказали медицинскую помощь. Так как с большой вероятностью возникает двусторонняя пневмония и люди нуждаются в ICU (intensive care unit) для поддержания кислорода в крови — иначе могут задохнуться. Так вот я слушал тут одного хорошего врача из Англии и он сказал, что нет шансов обеспечить эти ICU для условно 10% тяжело больных, если заразившихся будет 30-60% от популяции. Просто нет такой возможности. Именно поэтому смертность внутри Ухани сейчас выше, чем за её пределами. Но это лишь до тех пор, пока здравоохранение в других местах не будет перегружено также, как сейчас в Ухани. И поэтому летальность будет сильно разная в разных странах (в зависимости от плотности заселения, уровня здравоохранение и т.д). У Испанки было от 0.1% до 21% смертности по разным странам (от всего населения). И что будет в конечном счёте в стране Х можно только гадать.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Panchenko
Олег 18.02.2020 15:22

88 новых заразившихся на Diamond Princess, причем 65 из них без каких либо симптомов, ни кашля ни простуды.
Итого 542 на корабле. Все пассажиры проверены, экипаж еще нет — так что будут еще зараженные.
www.japantimes.co.jp/...​coronavirus/#.XkvkkTIzYnR

Думаю что процент бессимптомных увеличился потому что вначале проверяли пассажиров старшего возраста.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 18.02.2020 21:47

Люди с это корабля окажут неоценимую услугу науке, станут героями, их имена будут помнить будущие поколения.

Відповісти
Підтримати
Олег
Котэ 18.02.2020 21:52

Думаю, это будет это отличным утешением им, когда будут задыхаться и умирать от легочной недостаточности в больнице.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Олег 17.02.2020 12:14

Статистика заразившихся коронавирусом по Сингапуру.
Из 75 зараженных коронавирусом — двое детей (0.5 и 2 года, мальчик и девочка), следующий по старшинству 17 летний парень, далее все старше 25 лет.
Мужчин вдвое больше чем женщин.
www.straitstimes.com/...​re-virus-cases/index.html
22 заразились в Китае, остальные в Сингапуре.

Похоже что в группе риска не только пожилые мужчины, но и дети первых лет жизни.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov 17.02.2020 13:22

Of the 75 patients here, 19 have recovered. Most of the rest are stable or improving, and five are in critical condition.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.02.2020 15:53

В Сингапуре от коронавируса пока никто не умер.
Но статистика по Китаю показывает что данный коронавирус особенно опасен для пожилых мужчин.
Чем старше, чем хуже здоровье — тем больше риск осложнений и смерти.
И мужчины в среднем болеют и умирают вдвое чаще чем женщины.
Дети если и болеют, то легко. Немного больше риск заболеть на первых годах жизни — но точной статистики пока нет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.02.2020 16:09

Как в таком случае объяснить видео из китайских больниц в которых коридоры заполненны лежащими на полу пациентами в кислородных масках? Микроавтобус, заполненный трупами? Видео из больницы где за день умерло восемь человек? Телефонный разговор с директором крематория который работает в четыре-пять раз интенсивнее обычной загрузки?

Можно помечтать что все это фейки чтоб скупить акции китайских предприятий, но за пределами Китая уже пятеро умерли.
На diamond princess почти полтысячи зараженных (и проверили еще не всех).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.02.2020 16:20

youtu.be/5-nv7j9HEgY?t=904
Там английские субтитры.
Если верить этому разговору, в 4-5 раз увеличилось количество умерших поступающих в крематорий, причем больше половины с подвержденных диагнозом короновирусной инфекции или с подозрением.
Перед этим момент из больницы, и еще много видео из больниц и с улиц.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.02.2020 17:38

Шанс на белые тапочки у меня не более одного процента, глупо делать запасы для события такой малой вероятности.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.02.2020 17:56

У гриппа, даже пандемического 2009 года — раз в десять меньше летальность.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 17.02.2020 18:44

Старые коронавирусы бродят в популяции давно и к ним есть иммунитет. Да и не такие они заразные и опасные.

К новому коронавирусу иммунитет даже не у всех переболевших появляется.
Цифры могут быть разными, но как не считай, получается хуже чем грипп 2009 года.

Китай может сдержать эпидемию карантином — а у нас в стране слишком слабая власть и слишком бедное государство чтоб можно было хоть что-либо предпринять.

Если к нам эта инфекция доедет, и видео из Уханя не фейки — то нас вскоре ждет примерно тоже самое, если не хуже.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 17.02.2020 19:01
Китай может сдержать эпидемию карантином — а у нас в стране слишком слабая власть и слишком бедное государство чтоб можно было хоть что-либо предпринять.

У нас врачи, которые хрен забивают на регламенты.

Выше по тексту отмечалась девушка, которая пришла на приём, а у неё пропустили корь, причём пропустили намеренно, чтобы не раскачивать лодку.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.02.2020 20:21

Для одного человека шанс 1% — это довольно мало.

А для страны, на примере Уханя — это может означать крематории работающие с загрузкой в 4-5 раз больше обычного, причем больше половины смертей или с подвержденным диагнозом коронавирусной инфекции, или подозрительные (потому что тестов в то время не хватало проверить всех).
Это означает переполненные задыхающимися пациентами больницы — которые готовы даже на полу в коридоре лежать — лишь бы им подключили кислородную маску.

Если к нам придет вирус — вероятность такого развития событий с Украине трудно оценить, но это далеко не 1%, возможно что ближе к пятидесяти.

P.S. Это в случае если видео из Уханя — не фейки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.02.2020 09:15

1 декабря — первые симптомы у человека у которого впоследствии был диагностирован коронавирус

18 декабря — 7 человек

31 декабря 2019 года власти Китая проинформировали о вспышке неизвестной пневмонии Всемирную Организацию Здравоохранения.

11 января — первая смерть от коронавируса

22 января — город Ухань был закрыт на карантин.

24 января — на карантин были закрыты прилегающие к Уханю городские округа Хуанган, Эчжоу, Чиби и Чжицзян

en.wikipedia.org/...​y_2020#1—18_December_2019

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.02.2020 10:55

Это не «разрекламированнный вирус», это очень серьезно.
Длительный инкубационный период, значительный процент болеющих в легкой форме или вообще бессимптомных.

Представь что будет если в Украине одновременно будут болеть коронавирусом
порядка миллиона человек?
Или еще больше?

Провинция Хубей по масштабам не особо отличается от Украины.
Сейчас в Хубей жесточайший карантин, местами с полным запретом выхода из дома, в лучшем случае — с разрешением выйти из подъезда забрать доставленные продукты.
Две свежепостроенные больницы почти на 3 тысячи человек.
Два временных госпиталя в стадионе и развлекательном центре примерно на тоже количество мест.

Забраны под государственные нужды частные гостинницы и клиники.
Со всего Китая в Хубей едут медики и военные.

Тем не менее продолжает расти количество заболевших.

Что бы было если не было бы жесткого карантина? А в Украине его физически не смогут ввести, а если даже введут — не смогут поддерживать. И из других регинов никто на помощь не приедет — потому что ограничить распространение не смогут, а в соседник странах своих проблем хватит.
Вот такой пессиместичный сценарий.

Все еще может обойтись, но могут понадобиться весьма жесткие меры и сильная власть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 18.02.2020 13:43

As of mid-March 2010, the U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) estimated that about 59 million Americans contracted the H1N1 virus, 265,000 were hospitalized as a result, and 12,000 died.
en.wikipedia.org/...​emic_in_the_United_States

Если по коронавирус разойдется так же как грипп, цифры будут совсем другие.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 18.02.2020 14:54

Летальность 4.5%,
когда у коронавируса 2.5% (при этом количество заболевших не по прикидкам, а лабораторно подтвержденные).
Как много раз сдесь говорилось, фактически количество заболевших гораздо больше и летальность еще ниже

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 18.02.2020 15:16

Как ты посчитал летальность у гриппа?
59 миллионов заболевших, 12 тысяч умерших
Как можно считать летальность по количеству госпитализированных? Большинство болели дома или вообще без симтомов, меньше одного процента попадали в больницу.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 18.02.2020 15:18

опс, прочитал как 265к заболевших

Відповісти
Підтримати
Олег
Вадим Гречихин 19.02.2020 09:45

Из 75 тысяч заболевших −12 тысяч тяжелые, это те, чья жизнь зависит от мед поддержки.
Если заболеют 75 миллионов никакая мед система не сможет обслужить 12 миллионов тяжелых больных.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 19.02.2020 09:52

Не удивительно.

когда больше людей переболеют, то эти циферки у коронавируса могут еще снизится.

Или смертность может существенно увеличиться, по вышеизложенным причинам

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 19.02.2020 10:28

Они мне не нравятся потому, что немного "по-дебильному«с написаны либо слишком очевидны.
1 пункт — сложно комментировать, ты как-то по фильмам или «силой прочувствовал» как «всегда» дают оценку? Или может ты делал статистический анализ данных за десятки лет? Что это за субъективная отсебятина?

2 и 3 ты зачем один и тот-же аргумент два раза написал?
Сама ситуация, очевидно, имеет место быть и в конечном итоге будет снижать статистику по смертности, но и факторы которые эту статистику могут увеличить никуда не деваются.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 18.02.2020 13:47
дохнут старые и слабые

кетай хочет решить проблему с пенсионным фондом. :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson 18.02.2020 19:07

Вот в этом вся украина, вместо того чтобы озаботиться уже идущей долгое время в Украине эпидемией кори, и потенциальной, но вполне вероятной эпидемией дифтерии например, все в Украине думают только про хайповый новый вирус, которого в украине еще и нет.

Відповісти
Підтримати
Олег
Вадим Гречихин 19.02.2020 09:23
которого в украине еще и нет

Нет тестов — нет вируса.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Олег 17.02.2020 16:29

Переполненная больница, с людьми на полу в кислородных масках.
youtu.be/7AI3R41dGnU?t=776
Там еще много информации и видео.
Английский субтитры (включить надо в настройках видео).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 17.02.2020 21:19

Витя последние полгода ушел в глубокий неадекват (возможно, перестал пить лекарства). Ты ему ничего не докажешь. Я лично уже забил, советую и тебе забить :)

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.02.2020 17:02
А 8 трупов за день в больничке это даже для вашего областного города совсем не много.

В ту больницу что на видео попадают только с короновирусной инфекцией.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Panas 16.02.2020 23:43

China has tightened restrictions on movement in Hubei province as it continues to battle the coronavirus.

Sixty-million people have been told to stay at home unless there is an emergency, and the use of private cars has been banned indefinitely.

www.bbc.com/...​world-asia-china-51523835

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 16.02.2020 19:39

Я хлопцы, такое скажу, вон у вас киевском метро, у сотрудников у всех защитные маски...Я подходил и спрашивал про коронавирус, сказали шё не знают, начальство так сказало делать, без объяснения причин...

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 16.02.2020 23:07
начальство так сказало делать, без объяснения причин

Гос сектор в одном предложении.

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Bot Bot 17.02.2020 18:13

Их надо еще часто менять, в противном случае ты на морде носишь рассадник с болячками, что еще больше усугубляет проблему.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:29

Неа, 3М не рекомендует менять хепа фильтры на масках чаще чем раз в волну эпидемии.
Естественно, касается многоразовых масок.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sеrgejs Bоrуsson 16.02.2020 12:26

Коронавирус не тревожит когда живешь в швеции

drive.google.com/...​-eGfGPOPsNL_OFZmWQg9y-co

Відповісти
Підтримати
Олег 16.02.2020 11:34

Значительная часть пассажиров с лайнера Westerdam уже дома.
А как выяснилось, как минимум одна пассажирка заражена короновирусом.
Судя по опыту diamond princess — она не одна такая.
www.straitstimes.com/...​om-klm-flight-in-malaysia

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas 15.02.2020 21:28

Китай вводит смертную казнь за сокрытие симптомов коронавируса

m.dw.com/...​в-коронавируса/a-52388860

Відповісти
Підтримати
Олег 15.02.2020 22:51

Не за сокрытие симптомов как таковое, за заражение людей.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Nikola Utiuzhnikov 16.02.2020 11:20

Журналисты те ещё грамотеи, путают инфекционное заболевание и его возбудителя. У коронавируса нет симптомов, как нет их у ВИЧ или у бледной трепонемы. Симптомы есть у коронавирусной инфекции (COVID—19), у ВИЧ-инфекции (и СПИД — один из синдромов, характерных для неё) или у сифилиса.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Олег 16.02.2020 11:43

Никакой специальной расстрельной статьи за сокрытие заболеванием коронавирусом и его умышленное распространение не вводится.

Статье 115 УК КНР:
Поджог, затопление, взрыв, применение отравляющих веществ либо совершение иных опасных действий, повлекшие за собой человеческие жертвы, тяжелые увечья или смерть, либо причинившие серьезный ущерб государственному или частному имуществу, — наказываются лишением свободы на срок свыше 10 лет, бессрочным лишением свободы или смертной казнью.

В заявлении народного суда подчеркивается, что сокрытие заболевания и его умышленное распространение может представлять собой преступление, за которое возможно быть приговорённым к смертной казни, но высшая мера будет применяться в крайних случаях.

t.me/daokedao/12433

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas 16.02.2020 23:45

Статті 115 як на мене достатньо.

Відповісти
Підтримати
Олег
John Appleseed 14.02.2020 12:12

Это скорее шанс капать на менеджеров, чтобы не задалбывали своими дружными офисами с гибким графиком 9-10 ~ 18-19, а отпускали на удалёнку, работать из дома.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 14.02.2020 12:25

Нет конечно, они усрутся, но будут на своём стоять до последнего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 14.02.2020 12:42

У меня есть подозрение , что в Европе с дружными офисами мучают ещё больше.

Но легче отпускают на регулярные события наподобие забрать ребёнка из садика, посетить врача, чуть ли не выгулять собаку и сходить в спортзал, и не тыкают этим.
И дорога в офис/обратно будет лучше и менее грузной, по сравнению с перегруженным, мрачным, агонизирующим в пробках Куевом ( если сознательно не ехать туда, где постоянно дождь и тучи ).

Сейчас мне будет крайне сложно после удалённой работы возвращаться в дружный офис, а других вакансий пока не предвидится. Только офис, только по пробкам — любоваться говном на улице и слушать рекламу по радио.

Відповісти
Підтримати
anonymous
John Appleseed 14.02.2020 16:30

От офиса зависит: я когда приезжаю в те редкие дни, атмосфера вполне тихая и спокойная.
Но да, чаще бывает так, что стойло или улей, чем спокойствие и продуктивность.
В Куеве скорее дорога в офис и добирание — тяжёлое и выматывающее, тут уже даже бензопила не поможет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 14.02.2020 16:51

Я вообще очень сильно разлюбил города, как место для жизни, метро, жил массивы, реклама уродская, все кричащее и бесвкусное, рынки вонючие возле метро, снег который не убирают и раздолбанные дороги внутри дворов, очень скудные дворы, бесконечно дома дома дома, одинаковые и до пзд убогие, уродские подъезды, просто кошмар какой-то, вечно кто-то рядом, в метро, опенспейсе, за стенной в ванной, воняют, шумят...

Постсовковый миллионик(за исключением редких и крайне дорогих районов) это опенспейс размером с город, весь их смысл это просто запхать побольше людей в одно место, чтобы подешевле было.

В итоге город постоянно отнимает комфорт, спокойствие, личное пространство, возможность строить свою жизнь по своему, а не то как может предоставить город, делает это все невероятно дорогими.

В плане образа жизни и выбора все затачивается под масс стрим, который в общей массе жлобье, беднота, убогое и ничего кроме говенного совка/постосвка ничего не видело, которым абы подешевле, а там хоть овно жрать.

Я точно не хочу так жить.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
John Appleseed 14.02.2020 21:25

Всё именно так, Киев — не Вена, не Стокгольм и даже не, упаси Б-г, Винница.

Когда-то был неплохой город, в 2004-2005 все начало идти под откос, когда надувался пузырь и зарплаты.
Сейчас просто высасывает все силы, на Новый год или 1-2 мая лишь можно выйти и никого не встретить.
Женщин и детей здесь принято выгуливать в торговых центрах, где по 3 рекламы за минуту, один и тот же голос нараспев и воняет духами.

Да и в целом — колхозники не могут построить ничего, кроме стойла или скотного двора.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 14.02.2020 23:53

За Питер я у Варламова читал, но там ток негативные кейсы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 14.02.2020 23:52

Ну про Стокгольм я читал, здесь, что рынок аренды усратый дальше некуда, даже Германия отдыхает.

То что сам по себе город может быть комфортнее даже не спорю.Но взвинчивать космические цены и при этом заливать какое счастье социализм и равноправие...меня бомбит от этого.

Но как меньшее из зол имеет место быть, при определённых запросах, тут все индивидуально.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Вадим Гречихин 14.02.2020 12:34

Ден Браун одобряет новый вирус
www.medrxiv.org/...​02.12.20022418v1.full.pdf
(С точки зрения авторов этой статьи переболев им есть вероятность получить бесплодие)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 11.02.2020 22:10

www.youtube.com/watch?v=ZWn-K2sBo-8
Это на китайском, с хорошими английскими субтитрами.
Ухань.
Дневник мужа заразившейся короновирусом медсестры (работала в приемном покое в эпицентре эпидемии).
Последние две недели выкладывает видео о заболевшей жене (болеет дома) как ухаживает за ней и т.д.
Немного романтики, немного истерик страдающей от болезни женщины, немного будней Уханя.
Видео хоть и не особо талантливо снято, но трогательное.
Одиннадцатое видео из дневника, сегодняшнее.

Примечательно то что состояние жены ухудшилось, требуется госпитализация — а мест в больницах нет. Пока все еще дома находится.

Это информация для тех кто считает что нынешиний короновирус это «несерьезно».
Совсем недавно построили новую больницу на тысячу мест, а мест для госпитализации все еще нет.

Тридцатого января больница в Ухане выглядела так — youtu.be/7AI3R41dGnU?t=782
Койками забиты коридоры и приемный покой. Причем две трети пациентов в кислородных масках, иногда и под давлением (подозреваю что это уже очень тяжелое состояние — и все еще в коридоре).

Відповісти
Підтримати
Олег 11.02.2020 22:25
Судячи з того як жінка спокійно ходить по вулиці, легко, і ще як ніжками перебирала, все в неї добре

Относительно хорошо. Пусть даже ходячая — но у нее пневмония, и состояние ухудшается.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 11.02.2020 23:19

Да ну нафиг такой хайп.
Запросто можно и вдовцом стать.
Или самому подхватить коронавирус.

По китайским меркам там мизер подписчиков.
Попалось видео какой-то медсестры из Уханя которая выкладывала хроники своей болезни и выздоровления — у нее в китайской социалке почти двадцать миллионов подписчиков, причем с нуля, первое видео записала когда заразилась.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 11.02.2020 23:29

Когда я хватонул отравление, то у меня был бред с температурой, я даже проползти не мог по полу, лежал несколько часов на диване, после ходил только до туалета и графина с водой, и это был сука челендж.
О выходе на улицу речь зашла ток на второй или третий день, еле дошел до больницы в страхе что сдохну нахер, как будто на гору лез, хотя идти было буквально 5 мин до платной больницы, повезло, скорую вызвать просто не додумался, когда температура и бред тяжело соображать.

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 12.02.2020 03:28

А хрен его знает. Врачиха сказала повезло что таблетки хорошо помогли, уже думала в инфекционку отправить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 12.02.2020 18:31

Значит, та китаянка имеет более крепкое здоровье, чем ты, и легче переносит.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sergius von Bielersee 13.02.2020 15:01

Це все печінка. Вона не виводить токсини і ми ловимо глюки з банальних причин.
Полікуйте печінку, я теж раніше за температури 38 вже опинявся у світі поганих снів, але то вже давно в минулому.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Витя Север 12.02.2020 22:29

Уже лет 10 нет температуры, ттт.А когда и была, на моей памяти не более 38.При этом при любом морозе у нас(иногда бывало до 20 мороза), не ношу ни шапок, ни перчаток, и одеваюсь не очень тепло.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Витя Север 14.02.2020 20:17

Ні, але дуже люблю і тайгу, і північні краї будь-які, хатинку на дровах, недалеко від лісу, снігу білого і чистого, і щоб багато.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Panas 15.02.2020 13:37

www.bbc.com/...​world-asia-china-51440129

Важко писати на тему смерті, але BBC справилося з цією задачею

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 11.02.2020 13:42

Видео американца который недавно вернулся в США из Китая (не из Уханя) и дико удивился что у него даже не проверили температуру.
На английском.
www.youtube.com/watch?v=u3jropjQh74
Еще проще относятся к прибывающим из Китая чем в Украине.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol 16.02.2020 00:16

он просто не вкурсе, у них в международных аэропортах термокамеры стоят, которые у проходящих мимо людей температуру измеряют по тепловой сигнатуре
ректальные термометры не нужны

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 11.02.2020 12:57

мне одному кажется это полной херней ?
сколько умерло ? 700-1000-2000 ? сколько народу каждый год дохнет от гриппа ? от простого, а не распиареного в СМИ ? или после осложнений от гриппа ?
а то что за 2018 от кори умерло 120к ? а то что кол-во смертей в 2018 > 2017 ?

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин 13.02.2020 12:07

Херню пишите. Один вирус уже ходит по всей планете, второй только появился, ахтунг не из-за погибших, а из-за потенциала этого вируса.

Корона намного более заразный чем грипп, с более высокой смертностью и на текущий момент очень-очень плохо диагностируется.
Что в совокупности может дать миллионы смертей каждый год.

Один больной за 5 дней на лайнере заразил более 2 сотен человек, при том, что проверили далеко не всех.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 13.02.2020 12:52
Это давно называется: «У страха глаза велики».

Испанка одобряет
Я не фаталист, я думаю что всегда можно что-то сделать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 13.02.2020 14:21

Точно неизвестно откуда она пошла, я встречал 2 версии — США и Китай.
Выкашивала на отлично она и в тех странах, где войны не было.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 13.02.2020 14:32

Самый большой процент погибших от испанки (23) на Самоа.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Олег 13.02.2020 14:34

Самый большой процент погибших от испанки (23) на Самоа. А там никакой войны, и вроде с санитарией у полинезийцев нормально.
И это при том что вирус гриппа не любит высокие температуры.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 13.02.2020 14:54

Вы определитель антисанитария это хорошо или плохо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 14.02.2020 12:58
Карантинные меры делают только одно — замедляют скорость распространения инфекции и ничего более.

Нет слов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 14.02.2020 13:07
Карантинные меры делают только одно — замедляют скорость распространения инфекции

SARS удалось уничтожить карантинными мерами.
Надеюсь что и с нынешним короновирусом справятся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:34

SARs как бы в изолированном пространстве был.
Изолировать миллионник нереально

Відповісти
Підтримати
Олег
Вадим Гречихин 13.02.2020 14:17

Смелое утверждение, но раз с графиками то однозначно верное.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Korol 16.02.2020 00:28

дело не в том, скольких один заразил,
а в том, что когда уже все были изолированы друг от друга — заражения продолжались (предположительно через систему вентиляции на корабле), у вируса очень высокая вирулентность и длительный безсимптомный инкубационный период, этим он сильно отличается от всех известных до этого штаммов гриппа

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Andriy Panas 15.02.2020 11:33

БЦЖ (лат. BCG), скорочення від Бацила Кальметта — Герена (лат. Bacillus Calmette—Guérin) — наявна вакцина для щеплення проти туберкульозу, виготовлена з Mycobacterium bovis і вперше використана 1921 року

Вакцинуйся від туберкульоза і гуляй сміливо в людних місцях.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 11.02.2020 23:32

А главное за Гон-Конг никто не вспоминает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 12.02.2020 17:33

Действительно одним словом, я даже удивлен, привык на англ язе два слова, правда без дефиса.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
John Appleseed 12.02.2020 00:16

Апокалипсис — это когда гастроэнтерологу некогда даже продохнуть из-за нашествия клиентов.
Чуть какая эпидемия гриппа — люди раскупают маски и запасы лимонов в магазинах. Едят лимоны, закусывают чесноком, гриппом не заболели — а желудок испортили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 13.02.2020 11:57

А еще заразность существенно выше.
Первое умноженное на второе нормальную гору трупов сделает.

Відповісти
Підтримати
Андрей Кузнецов
Олег 11.02.2020 13:26

Летальность коронавируса минимум раз в десять выше чем у гриппа.

К примеру, если бы не сдержали карантинными мерами SARS — то у нас была бы еще одна пандемическая острая респираторная инфекция, причем гораздо, гораздо опаснее гриппа.
От SARS умерло меньше 800 человек, заболело чуть больше 8000 тысяч.
А что было бы если количество заболевших исчислялось сотнями миллионов?

Точно так же нынешний коронавирус. Если случится пандемия — этот вирус может убить миллионы и остаться с нами навсегда. Летальность со временем уменьшится, у переболевших выработается иммунитет, сделают вакцину — но даже после всего этого не исключено что будет опаснее гриппа.

Поэтому и стараются уничтожить вирус карантином — как удалось это сделать с SARS

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 11.02.2020 13:30
Если случится пандемия

если бы все было так серьезно — я не понимаю, как можно этот вирус остановить
если бы она реально была — то в карантинных городах сейчас бы трупы не успевали бы считать, я не говорю уже о том чтобы складывать и утилизировать

Відповісти
Підтримати
Олег
Alexander Grigoryev 11.02.2020 13:47

Ну при эпидемии испанки и чумы всё так и было. Люди извлекли опыт, и профилактические меры даже против смертельных вирусов без вакцины работают, такого варианта не исключаешь?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 11.02.2020 14:12

похоже что не все извлекли, ибо % антипрививочников растет из года в год

Відповісти
Підтримати
Alexander Grigoryev
WW 11.02.2020 14:39
Люди извлекли опыт,

Все правильно.
Антипрививочники — не люди

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Леголас Трандуилович 17.02.2020 14:22
похоже что не все извлекли, ибо % антипрививочников растет из года в год

Всего лишь один из показателей по которому регрессирует наше теперешнее общество.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Олег 11.02.2020 16:28
От SARS умерло меньше 800 человек, заболело чуть больше 8000 тысяч.

само собой что 8 тысяч заболевших, опечатка.

Відповісти
Підтримати
Олег
Oleg Shastitko 20.03.2020 18:35
Летальность коронавируса минимум раз в десять выше чем у гриппа.

для того, чтобы посчитать его летальность, нужно взять пробы случайным образом у большого количества населения. Причём и у здоровых, и у больных ОРВИ, и у тех, кто присмерти. Если брать пробы только у тех, кто присмерти и тех, кто в зоне риска (как делают сейчас, то конечно, статистике будет удручающая.

Відповісти
Підтримати
Олег
poc 11.02.2020 13:44

Когда ***ня мб не вкладывают столько ресурсов?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Cuthbert Allgood 13.02.2020 15:40

Не одному. Таких, как вы, около 73% населения.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Іван Пащенко 16.03.2020 18:16

Ви переплутали відсотки. Якраз 73% заглядають в рота клоуну і гребуть гречку

Відповісти
Підтримати
Cuthbert Allgood
Igor Chaban 14.02.2020 17:03

делаю, и мои дети будут тоже привитые

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владислав Фурдак 16.02.2020 12:32

Тебе действительно кажется. Грипп не имеет такого подвоха как скрытое заражение в момент инкубации и такой цепкости + от гриппа процент смертности в разы ниже.

Почитай историю испанки или чумы средневековья- это пример ситуаций, когда при эпидемии ничего не сделали. То, что порядок смертей идет на тысячи а не на миллионы — лишь средство организации карантинов и мониторинга.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Dmitry Vorobyov 19.02.2020 11:31

Смотри , если кто то заболел гриппом на работе. Это часто бывает . Но как правило большинство не заболевает. А вот с короновирусом другая ситуация , если кто то заболел, то все кто коллеги уже заражены. Пример круиз судна. просто дедушка зашел на три дня . Или Германия , просто приехала и уехала здоровая китаянка. У которой все проявилось потом. В наших реалиях это будет пандемия. И уровень смертности не понятен .

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 19.02.2020 12:03
Смотри , если кто то заболел гриппом на работе. Это часто бывает . Но как правило большинство не заболевает.

не проявляет симптомов != не заболевает

люди с сильным иммунитетом могут не ощущать симптомов, но при этом отлично распространять вирус дальше

одна из причин вакцинировать «не болеющих гриппом»

Відповісти
Підтримати
Dmitry Vorobyov
Illia Khabibrakhmanov 17.02.2020 09:06
от гриппа процент смертности в разы ниже.

К слову, нет.
en.wikipedia.org/...​9_flu_pandemic_by_country
Если считать в лоб, как сейчас считают летальность для коронавируса то
По миру — летальность 0.2%
Но, по странам:
Шататы — летальность 3%
Бразилия — летальность 3.6%
Индия — летальность 5%

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Олег 17.02.2020 10:25

Во первых, это не просто грипп, а пандемия 2009 года, самая суровая со времен испанки (обычный сезонный грипп полегче будет).
Во вторых, непонятно как подсчитано количество заболевших.

По Франции — почти два миллиона заболевших, 344 умерших.
Подозреваю что два миллиона — это общее количество заразившихся, в том числе те кто в легкой форме или бессимптомные.
А по другим странам — в статистику вошли только те кто в больницы попали, то есть у кого как минимум средней тяжести заболевание (точнее только часть из них, кто тестировался на вирус).

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 17.02.2020 10:41

Там помпетка — многие страны не делали лабораторный тест, для постановки диагноза «грипп».
Три континента, Три страны, три разных системы здравоохранения.
По коронавирусу, по всем случаям вне провинции Hubei — смертность 0.5%

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 17.02.2020 11:15

Статистика за пределами Китая.
Пятеро умерших, двадцать шесть в тяжелом состоянии, сто двадцать выздоровевших — из восьмисот заразившихся.
Летальность между 5/120 и 5/800, примерно оценивается в один процент.
Но это только в условиях когда критическим больным хватает медперсонала и оборудования.

При сравнении с эпидемией гриппа 2009 года по моему нужно сравнивать данные Уханя с самыми высокими процентами в статистике, а данные по миру — с самыми низкими (как во Франции — два миллиона и 344 умерших).

И при этом учитывать что китайская статистика смертности по Уханю почти гарантировано врет. Не в десять раз (как оценивается здесь www.youtube.com/watch?v=5-nv7j9HEgY, но раза в два-три точно).

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 17.02.2020 11:46

ВОЗ (от 16 февраля) говорит о:
Outside of China
683 laboratory-confirmed(157 new)
25 countries
3 deaths (1 new)

www.who.int/...​-19.pdf?sfvrsn=78c0eb78_2

ИМХО, вне Китая, количество случаев еще слишком мало, что бы что то считать

Відповісти
Підтримати
Олег
Igor Chaban 17.02.2020 09:22

перестаньте писать про испанку. Это было 100 лет назад. В то время мобильность людей не была такой, как сейчас. Если взять ту же испанку и перенести в 2020 — вирус распространился бы за неделю на весь мир практически.

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:37

Неа, R0 испанки был не выше гриппа. А грип распространяется месяцами сейчас.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 15:11

Просто интересно, ведь прошло больше месяца с момента комментария, вам до сих пор кажется это полной херней? И если да, то что должно случится, чтобы казаться перестало?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 24.03.2020 15:45

да, мое мнение не изменилось спустя месяц
пока я вижу тотальную истерию населения, импотенцию власти и колоссальные проблемы в экономике
поглядим что будет с 01.04.2020, когда у людей кончатся деньги, которых у многих просто нету уже сейчас

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Александр Шевченко 24.03.2020 16:47

Если ваших родителей уже нет в живых, то повода для истерии нет )

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 24.03.2020 16:53

если реагировать так как ТС — то ваши уже почти в гробу

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 17:23

А по второй части вопроса — при каких событиях вы можете изменить свое мнение?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Artyom Krivokrisenko 24.03.2020 22:15

Например, если относительно молодые родители подхватят корону и умрут.

Или если сам заболеет, и будет задыхаться, будет молить доктора, чтоб его подключили к аппарату, которых 2 на всю больницу, пихая наскирдованные доллары, которые в тот момент никому не будут нужны.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 24.03.2020 22:28

Это догадки) Вруг и такие события недостаточны.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Igor Chaban 25.03.2020 11:00

когда кол-во умерших будет хотя бы x1.3 > сезонного гриппа
меня удивляет другое — люди дохнут постоянно, к примеру в 2017 в ДТП умерло 3500 человек (да часть по своей глупости, а часть тупо от того что дорог нет, освещения нет, разметки нет), но никто на ДОУ не орал по этому поводу почему-то, это не в хайпе

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Александр Шевченко 25.03.2020 11:27
меня удивляет другое — люди дохнут постоянно, к примеру в 2017 в ДТП умерло 3500 человек

Из скольки? Какая смертность на 1млн. инфицированных?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 25.03.2020 13:37

в смысле из скольки ? от этого спать лучше будешь если я скажу что из 10к дтп 3500 умерло ? всем срать на это, до тех пор пока все думают что это их не коснется

смертность посчитают позже, к концу года
летальность — погуглите

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Кабуки Интрасолар 25.03.2020 11:44

А как считать? Я где-то тут картинку из статьи от BBC приводила, где например в 2009 там было >1000 умерших, а в этом году пока 38 вроде на момент создания статьи. Но Laky ответил, что то все статистика брехня, так как у нас никто особо не фиксирует ее. Могу с этим согласиться. Но тогда не понятно — от какого показателя вы будете брать 1.3?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 25.03.2020 13:41

годового ?
ну если не верить никакой статисте — то можно расходится наверное ?

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Леопольд Кіт 03.04.2020 23:13

Більше 5 тисяч смертей лише за останню добу — і це назважаючи на карантин.

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Oleg Korol 05.06.2020 21:47

по прошествии времени так же кажется?

на текущий момент в США от COVID-19 официально умерло уже более 100К человек
www.google.com/...​q=covid-19 сша смертность
это вдвое больше, чем погибло американцев за всю вьетнамскую войну

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Vlad Stelmahovsky 05.06.2020 22:02

Джордж Флойд тоже умер от короны

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Igor Chaban 08.06.2020 14:50

послушайте, я в полном понимании того, как у нас в стране проверяют, и как ± ведут статистику по covid-19
если ее также ведут в других странах — то нечего на эти цифры смотреть даже

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 16:39

100к це таке. А ось те, що зараз вже можна казати, що смертність корони виявилась набагато вищою очікуваною й зараз залишається на рівні 5% від усіх інфікованих (10 млн випадків, 0.5 млн смертей) — це «надихає».

І, схоже, друга хивля буде прямо зараз, посеред літа, а не в осені. А восені буде ще й третя хвиля.

В Україні пагано навіть не те, що ця тупа влада не налагодила масове тестування й черги до сих пір на тиждень розтягуються. Вони тупо просрали весь час першого карантину й не підготували країну до виходу із карантину — ані додаткове обладнання, ані захист лікарів, ані їх грошове мотивування, ані страховка, ані додаткові ліжка, придатні для ковід-хворих — вони не зробили нічого.

Тому, нас чекає набагато гірша ситуація, ніж Європу.

Відповісти
Підтримати
Oleg Korol
Vlad Stelmahovsky 28.06.2020 17:00
10 млн випадків

это те, кого посчитали. на самом деле безсимптомных гораздо больше, и это можно узнать только поголовным тестировнием на пцр и антитела. но уже сейчас те данные по антителам что есть, показывают IFR <= 0.2

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 17:22

Навіщо ПЛР-тестування тих, хто вже перехворів й одужав? Тільки антитіла.

Але із ковід тут є така фігня — в деяких кліниках виявили, що антитіла можуть зникати у тих, що одужали, протягом 1-3 місяців. Тож, імунітет є (макрофаги формулу зберегли), але це не виявити лабораторно.

PS. Хоча щодо ПЛР не впевнений — якщо в макрофагах залишаються уламки ДНК вірусу, то може ПЛР-тест як раз зможе виявити ці уламки й дати позитину відповідь.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 28.06.2020 18:30
Навіщо ПЛР-тестування

пцр тестирование нужно для выявления _реального_ количества носителей

в деяких кліниках виявили, що антитіла можуть зникати у тих, що одужали, протягом 1-3 місяців.

но это неточно

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 20:51
пцр тестирование нужно для выявления _реального_ количества носителей

Так, це потрібно щоб виявити тих, що в самому початку хвороби і в інкубаційному періоді. Але ж розмова йшла просто про з’ясування реальної кількості хворих на конкретний момент. На початку пандемії для загальной кількості ще важливо було брати й тих, хто ще не має антитіл. Зараз, думаю, для грубих підрахунків кількість тих, хто ще в інкубації, можна упустити.

Звісно, якщо мова йде тільки про статистику. Для реальної боротьби із епідемією саме масове ПЛР-тестування всіх, хто контактував із інфікованими — єдиний реальний спосіб встановлення контролю за хворобою.

но это неточно

www.medscape.com/viewarticle/932671

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Vlad Stelmahovsky 29.06.2020 10:17
www.medscape.com/viewarticle/932671

«Can Disappear» и «chinese study shows» кагбе намекают на

но это неточно

мало того иммунитет быстрого реагирования сам по себе может исчезать через некоторое время без влияния извне, так что америку ут никто не открыл.
но!
1) инфа все равно остается в долговременных клетках
2) если есть небольшая вирусная нагрузка, иммунитет будет все время работать

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 29.06.2020 22:38

навіть і не збирався відкривати Америку. Ми ж все ще намагаємось порахувати всіх людей, що перехворіли та зараз хворіють на ковід? Ось в цьому випадку й підкрадається засада — тести не відрізнять здорову людину, що не хворіла на ковід, та людину, що перехворіла давно та антитіла щезли.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Alex Koshterek 29.06.2020 00:20

Та тут та же фигня. Аж 1000 евро разовой премии кинули медикам

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Igor Chaban 30.06.2020 09:55

что сейчас поменялось ?

*выглянул в окно*
где трупы ? где переполненность больниц ? где апокалипсис ?
95% людей ходят без маски уже месяц. Нету ни одного знакомый-знакомой-знакомого который переболел хотя бы неделю гриппом

зато за последние 2 месяца слышно что:
— обычных умерших приписывают к ковид
— врачи «переболевают» чтобы получить денюшку от государства
— куча бабла распилено непонятно на что

да, все еще «херня»

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Vladyslav Melnyk 02.07.2020 11:01

~1/15600 часть людей умерла за все время от короны, да — херня.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Igor Chaban 08.09.2020 17:38

ужас
держите нас с олегом в курсе происходящего

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Oleksandr Suvorov 26.12.2020 19:17

На цей момент від ускладнень після ковіду-19 померло більше 1.7 млн людей по всьому світу. Останні 1.5 млн вмерли всього за останні 8 місяців. Тобто, смертність від ковід — десь 2,4 млн на рік. Це в 20 разів більше, ніж від кору. І в 2 рази більше, ніж від туберкульозу.
Все ще шуткуєте?

Відповісти
Підтримати
Igor Chaban
Igor Chaban 29.12.2020 11:44

а сколько людей умерло от несвоевременной мед. помощи из-за дебилизма ковида там тоже подсчитано ?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Merkulov 12.02.2020 21:13

Да, только количество инвалидом по печени после «полного выдужання» даже для А — приличное.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 12.02.2020 22:25

Неа, у меня брат лежал в отделении с гепатитом А, там были только А-пациенты. Из 10 человек у двух цироз. Это инвалидность, не лечится фактически. Еще два правда даже не желтые.
ВОЗ дает смертельность гепатита А 0.5% от всех смертей(A,B,C,D). Что как бы тоже не 0. И сильнее, чем инвалидность.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 13.02.2020 10:48

Естественно. Но недооценивать болезни, сильно влияющие на печень — не стоит.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 13.02.2020 02:30

Ты про болезнь Боткина штоле?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Ievgen Safronenko 13.02.2020 11:55

Да, это она — гепатит А. Делается три прививки А/Б и забывается на следующие 10 лет.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sergii Gozhedrianov 13.02.2020 13:13

Поправка: Гепатит А последующие 30лет. Гепатит B — пожизненно. 10 лет иммунитета дает прививка сделанная один раз.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 13.02.2020 15:41

что не точно? сделал прививки — сделал анализы на антитела, вот и все.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergii Gozhedrianov 14.02.2020 11:49

нет. Через 3 недели после последнего укола делают анализ на антитела. Если уровень высокий — значит иммунитет есть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:38

И много вы знаете людей, кто делал анализы на антитела? Массовые прививки никогда не делают анализы.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 21.02.2020 22:06

Мы с женой делали ) Пару наших друзей тоже. После нескольких отрицательных результатов я решил переделать все «прививки» которые мне делали в Украине.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 22:13

Почти все прививки надо «переделывать» имунитет много чего больше 10 лет не помнит.
Но тут ситуация сложная. Например столбняк во взрослом состоянии я на прививку реагировал двумя неделями температуры 38+. И честно говоря я не уверен, что это того стоит.
Прививка от кори взрослым — тоже слабо отличается от кори.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Anton Taranov 21.02.2020 22:20
столбняк во взрослом состоянии я на прививку реагировал двумя неделями температуры 38+

Это анатоксин был, или сыворотка? Если последнее, то у 80% такая реакция.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 22:23

По травме. Мне собственно не сообщили.

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Anton Taranov 21.02.2020 22:43

Травма серьезная была? Ну и про то, когда была последняя прививка тоже явно спрашивали...
Сыворотку вводят в кейсах, когда травма потенциально может повлечь столбняк (глубокое колотое/резаное/огнестрельное ранение, и т.п.) и нет подтвержденной плановой вакцинации анатоксином. И сыворотка таки очень часто дает побочки, потому что это белки. И хорошо, если это человеческие — при совке, да и позже, много где применяли лошадиную, от которой побочек в 100 раз больше.
Была такая ситуация, но повезло с реакцией на сыворотку — день покошмарило и отпустило.
И кстати, сообщить были обязаны, потому, что сыворотка у некоторых вызывает анафилаксию...

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 23:19

Травмпункт в Украине. Им пофигу. Какойто ближайший к труханову в Киеве, уже и не помню какой.
Спросили только нет ли у меня возражений и все.
Была рваная рана на локте, 5×5см. Промыли водой, намазали йодом по кругу, вкололи прививку и записали в журнале. Дальше отправили в больницу по месту проживания, ага. Зря, кстати, не поехал в нормальную больницу, с тех пор кровоснабжение левой руки нарушено.

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Anton Taranov 21.02.2020 23:33

М-да... ну тут уж вопрос личной осведомленности...
Это как у кого сложилось — я таки был в детстве частым клиентом этих заведений, потому уже и знал, что и в каких ситуациях при травмах вводят.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 23:35

В детстве как раз не должны были вводить, там не реже раза в 5 лет.

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Anton Taranov 21.02.2020 23:38

Врачи иногда бывают перестраховщиками, не?))

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 23:43

Да у нас вообще с ними бардак. Их хранить надо в условиях, в которых у нас не хранят, делать повторную через пару недель(никто не делает) и так далее.

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Anton Taranov 22.02.2020 00:04

Не с противостолбнячной — вместе с сывороткой в комплекте идет анатоксин, котрый дает долговременный иммунитет, а сыворотка — краткосрочный (на 30-40 дней, как раз анатоксин сработать успевает).
Что до хранения, то да, всякое может быть

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Andriy Kutsynyak 21.02.2020 23:34

Ой ну не пизди :) майже безсимптомно прививки від кору переніс в 34. В 25 від вітрянки думав коньки відкину.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Ievgen Safronenko 22.02.2020 10:23

так причем тут пиздешь? Мне MMR зашла как нехер делать, а вот аналог АДКС меня на пару недель скосил. Жене было вообще похер на обе — никакой реакции. Сотруднице сделали 7 прививок за две недели перед поездкой в Индию и тоже норм. Все очень индивидуально.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Andriy Kutsynyak 22.02.2020 22:08

Реакція на вакцину індивідуальна, і дуже рідно закінчується серйозною побічкою. Реакція ж на хворобу в старшому віці — завжди важка, деколи дуже важка. Тому рівняти вакцинацію і перехворіти — так собі ідея.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Left Outer Join 21.02.2020 23:18
Прививка от кори взрослым — тоже слабо отличается от кори.

В чём конкретно «слабо отличается»? У меня локоть немного болел пару дней, в той руке в которую прививку делали, больше ничего

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Anton Taranov 21.02.2020 23:27

It depends... у других может быть температура на неделю-две. Но это не повод не делать, принимая во внимание осложнения после кори в полном варианте...

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 23:31

Ну не зря пере-вакцинацию от кори не выполняют без показаний. Корь атакует имунитет, после нее могут пропадать прививки(реакции) от других болезней.
>>
токсическая реакция. Она проявляется лишь к 6 — 11 дню после прививки. Характерны: интоксикация, высокая температура, сыпь подобная кори, боль в горле. Эти признаки наблюдаются эти признаки на протяжении 5 дней, не больше;
поствакцинальный энцефалит. Могут появляться тошнота, возбуждение, головная боль, спутанность сознания, судороги;
сыпь. Она может указывать на развитие аллергической реакции. И также могут возникать боли в суставах, отек Квинке;
бактериальные осложнения;
обострение аллергических болезней.
>>
и процент осложнений значительный, легкая реакция наблюдается если остались предыдущие антитела.
А самый прикол в том, что шанс заразится после прививки от кори не исчезает.
после 35 официально не прививают взрослых, кроме медработников и людей, контактироваших с больным.
Короче, просто так прививка от кори после 35 — таксебе идея.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Bot Bot 14.02.2020 06:06

Я лет 25 назад болел, о каких церозах и инвалидностях речь, не пойму? Там повалялись недельки 2-3 и домой. Все. Потом пол года диета. Но чтоб цероз, инвалидность, да и еще чтоб не лечится...О чем речь?

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 14.02.2020 09:20

Каммон, у разных людей оно по-разному, не? Вот от короны тоже кто-то вылечился, а кто-то умер.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 14.02.2020 14:30

Я скорее не спорю, а интересуюсь о чем речь. Сам болел и всегда отношение было как не совсем серьезной болячке, а тут оказывается церозы и инвалидность, мне стремно стало, вдруг со мной что не так.

Вот из википедии

Гепатит A не имеет хронической стадии развития и не вызывает постоянных повреждений печени. После инфицирования иммунная система образует антитела против вируса гепатита A, которые обеспечивают дальнейший иммунитет. Заболевание может быть предотвращено вакцинированием. Вакцина против вируса гепатита A эффективно сдерживает вспышки заболевания по всему миру[3].

Как правило, смертельные случаи происходят, когда лицо заражается гепатитом A, уже болея гепатитами B и C

ru.wikipedia.org/wiki/Гепатит_А

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Oleg Shastitko 20.03.2020 18:37

Я болел гепатитом А в 10 лет. Сейчас печень гораздо здоровее «средней по больнице». Не нагнетайте.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Владислав Фурдак 16.02.2020 12:35

Кстати, судя по последним новостям гепатит С уже лечат, с высокой вероятностью.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Egon Schiele 21.02.2020 22:13

Да, буквально в прошлом году об этом начали писать.
Интересно только, сколько же лечение стоит...

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Котэ 09.03.2020 20:56

Слышал о 80 000€, один укол, исцеление.

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Private 10.02.2020 16:16

Накину гавнеца в тему :-)

Передача SARS через стул привела к тому, что в 2003 году в жилом комплексе Amoy Gardens в Гонконге сотни людей оказались инфицированы вирусом. Восходящий поток теплого воздуха из ванных комнат загрязнил несколько квартир и был доставлен ветром в соседние здания комплекса. Хотя такой путь передачи может оказаться проблемой для сдерживания распространения вируса, опасность он представляет в основном для больниц, которые могут стать «усилителями» эпидемии.

lenta.ru/news/2020/02/10/ncov мы все умрем

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty 10.02.2020 16:24
lenta ru

Вот не надо тут стул разносить плиз.

Відповісти
Підтримати
Private
Олег 10.02.2020 17:28

Для принципиально не воспринимающих новости из-за северной границы — вот источник www.sciencealert.com/...​so-be-spread-through-poop
Только там на английском.

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Bot Bot 10.02.2020 18:33

Ну все, очередной топик про релокацию может вызвать вспышки, не только у нас но и за океаном! :-)

Відповісти
Підтримати
Private
Left Outer Join 10.02.2020 18:52

через экскременты, или на этом стуле нужно посидеть?

Відповісти
Підтримати
Private
Котэ 11.02.2020 12:24

Ну, изначально дают два стула.
Один с сарсом точёным, другой с коронавирусом дрочёным.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Stan Maleev 10.02.2020 15:30

Оставлю тут youtu.be/flz849ue3RE. Научно-популярное описание того, что происходит сейчас с вирусом.

Відповісти
Підтримати
Gremlin 11.02.2020 13:41

супер- понятно и обстоятельно.
С 9-й минуты (но лучше смотреть сначала) вирусы напоминают хороших программистов :)
17 мин — вирусу хорошо в опенспейсе

Відповісти
Підтримати
Stan Maleev
Alex Zodov 10.02.2020 15:27

Ну если все будет ОЧЕНЬ плохо, то китайцам никто не помешает устроить Рекун-сити в Ухане и Ко.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 10.02.2020 14:15

А вот что остаётся запертым в домах китайцам делать, как не размножаться от скуки? Ну у кого есть техническая возможность. Вдруг внезапно будет бум рождаемости вместо ожидаемого выпила 2-20% населения

Відповісти
Підтримати
Олег 10.02.2020 13:40

Самое время занятся организацией доставки продуктов на дом.
Причем не только сайт и мобильные приложения, но и заказ по голосовым звонкам (смартфоны с интернетом далеко не у всех есть).
В Китае сейчас этот бизнес взлетел.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 10.02.2020 14:03

а доставщик вирусы не разносит значит

Відповісти
Підтримати
Олег
Left Outer Join 10.02.2020 14:41

Экономическая выгода массовой доставки таким способом весьма сомнительна

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 10.02.2020 16:24

Это в разы лучше, чем проходить через толпу в супермаркете.

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
John Appleseed 10.02.2020 17:42

И задерживаться в очереди перед кассами, слушая гадкую рекламу нараспев.

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Alex Zodov 10.02.2020 13:09

Слышал слухи, как по мне — то фуфловтирание конечно, но суть такая: типа вирус тащится от азиатов, какие-то особенности микрофлоры слизистых оболочек дыхательных путей, что дает вирусу фору по сравнению с не-азиатами. Но это, снова же, из разряда «шапочек из фольги».

И еще насчет того, как слухи расползаются: давеча в бане качалки зависал, и там чувак (судя по контексту разговора около-медбрат на «скоряке») насыпал какой-то знакомой подруге всякие факты о коронавирусе, причем по всем правилам 80/20 чушь/истина. Был ли он засланым казачком или просто набивал себе sexual market value я хз, но там еще пару около-пенсов сидели рядом и прям так увлеченно уши грели о данные байки.

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov 10.02.2020 13:31

та ну блин, не расстраивайте меня, у меня 3 посылки на алике висят в Awaiting shipment ((

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Zodov 10.02.2020 13:57

да я не про это, а про то, что они до сих пор не отправлены в связи с обстановкой

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Zodov 10.02.2020 15:24
Таким образом, следующий год по китайскому календарю наступит 25 января 2020 года. А праздновать его наступление в Китае планируется с 25 января по 10 февраля. Однако официально китайцы будут отдыхать всего семь дней — с 24 по 29 января.

та уже как бы пора и раздуплиться было, так что скорее всего НГ*вирус все таки.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Kyryl 10.02.2020 18:29

Ваши теории о нибиру разбиваются о статистику заболевших на лайнере.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 10.02.2020 13:36
вирус тащится от азиатов, какие-то особенности микрофлоры слизистых оболочек дыхательных путей, что дает вирусу фору по сравнению с не-азиатами.

Почти наверняка чушь.
Уже множество случаев заболеваний среди европейцев.

Відповісти
Підтримати
Alex Zodov
Bot Bot 10.02.2020 13:42

По паспорту или по фейсу видно что европеец? Сборную франции по футболу видел? Там тоже европейцы :-)

Відповісти
Підтримати
Олег
Bot Bot 10.02.2020 13:55

Я к тому что зараженные в Европе вполне себе могут быть азиатами с евро паспортами, он ж как саранча.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Александр Шрамко 10.02.2020 12:08

Рекомендую для ознакомление вот этот канал:
www.youtube.com/...​/UCnw9XCToAscVvvq7NbnK8rA
Тут выкладывают видею волонтеров и переписку с врачами с переводом на англ.

Відповісти
Підтримати
Cuthbert Allgood 10.02.2020 08:18

Молодые и здоровые выживут. Это хорошие новости. Плохая новость в том, что, если верить официальным данным, летальность около 2%. Вместе с высокой вероятностью заражения R0 около 1.4-2.5 (это предварительная оценка ВОЗ, пессимисты говорят, что более 3 — т.е. один носитель в среднем заражает еще троих из популяции) и повсеместной свободой передвижения по планете, китайский коронавирус — отличный кандидат для первого большого п****ца 21 века. Судя по новостям из Китая, пандемии вряд ли удасться избежать. Карантины городов-миллионников, из которых накануне разъехались все, у кого был транспорт, это все равно, что тушить пожар святой водой. Не повредит, но эффект не тот. И это в Китае, где партия всех может поставить раком и заставить делать то, что ей, партии, нужно. Что будет, когда зараза доберется до наших широт, с отсутствующим здравоохранением и тотальным бардаком и некомпетентностью на всех уровнях, можно только представлять. А потом будет еще и Африка, где тоже весело.
Т.е. масштаб жертв — это десятки, возможно, сотни миллионов. Сравнимо с двумя мировыми войнами. И последствия человечеству придется, как и в случае с той же Первой Мировой, разгребать не один десяток лет. Если хотите, можете называть период с 1991 (развал совка) до 2020 Belle Époque 2.0. Свобода, глобализация, права человека, интернет и относительная свобода передвижения, это все будет вспоминаться так же, как в окопах 1914 года вспоминали балы, всемирные выставки и восточный экспресс. Вероятно, политика изоляционизма, которую мы сейчас видим в США и Британии станет мейнстримом. Так же, как и то, чем сейчас страдает Рашка — импортозамещение, когда условный Эппл вынужден будет отказаться от производства в Китае и начнет чесать репу, как бы наладить все у себя в Купертино из говна и палок. Что, естесттвенно, сильно повлияет на цену, качество и скорость внедрерия инноваций. Рашке, это, кстати, особо не поможет, т.к. с таким количеством внутренних противоречий им нужно штудировать историю развала Австро-Венгрии. Это в лучшем случае.
Китай, который метил в лидеры многополярного мира будет разгребать свои последствия и поумерит пыл. Просто не повезло стать первым на пути пандемии, бывает. Что будет с Европой пока не ясно, но, возможно, что проблемы беженцев середины 10х годов будут вызывать легкую улыбку ностальгии у выживших.
Из плюсов, думаю стоит ожидать большого и серьезного прогресса в медицине, дальнейшего развития интернета, телекоммуникаций и вообще всего, что подразумевает отсутствие живого общения человеков. Секс-роботы, например и прочий киберпанк.
Кстати, если вам не нравилась демократия, толерантность и мультикультурализм, вам тоже должно понравиться. Неизбежно вылезут лозунги про Америку для американцев и Германию для немцев. Наглухо отбитые и закрытые страны вроде КНР и Ирана, возможно, получат свой исторический шанс, просто потому, что смогут дольше оставаться на периферии всеобщего веселья.
Проблема потепления климата, вероятно, перестанет быть проблемой.
Всем спокойной ночи, пусть вам приснится дивный новый мир. ©
Из обсуждения на itc.ua

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 10.02.2020 11:28

Нафига тебе гречка, у тебя воды не будет :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Котэ 15.02.2020 23:23

И знаменитых белорусских креветок, хамона, форели и трюфелей.

Відповісти
Підтримати
Yurii Kryventsov
Luci 10.02.2020 12:13

Патроны в Украине всегда должны быть в товарных количествах ;-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мавпа программиста 10.02.2020 22:23

Зачем нужны патроны, когда есть Кожаев?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 11.02.2020 11:25

Каким бы образом ты не принимал эти патроны, хоть перорально, хоть ректально, хоть в кожу втирай, но они тебе не помогут в противостоянии с Кожаевым. :-)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Pindiura 16.02.2020 11:14

Рано или поздно наступит время когда истинную ценность буду представлять только оружие и патроны

Відповісти
Підтримати
anonymous
Вадим Гречихин 17.02.2020 16:20

На кой хрен тебе оружие и патроны во время эпидемии?

Счастливый владелец полуавтоматического друга.

Відповісти
Підтримати
Andrii Pindiura
Andrii Pindiura 17.02.2020 16:26

потому что «Рано или поздно наступит время...» не означает эпидемию короновируса)

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Artyom Krivokrisenko 17.02.2020 21:20
На кой хрен тебе оружие и патроны во время эпидемии?

Застрелиться от безысходности.

Відповісти
Підтримати
Вадим Гречихин
Luci 10.02.2020 12:28

Летальность значительно выше 2% в Китае. Ее просто неверно считают. Надо считать не количество смертей к больным, а количество умерших к умершим + выздоровевшим (т.к. просто заболевший имеет шанс попасть в обе категории). Так вот, летальность, хоть и уменьшается, пока на уровне 20-30%. Что близко к оспе. Он, конечно, снижается, но, похоже, для Китая вряд ли будет меньше 10%.
В описанный апокалипсис пока не верю.

Відповісти
Підтримати
Cuthbert Allgood
Luci 10.02.2020 14:42

Если исходить из того, что статистика на википедии близка к реальному положению дел AND Если считать, что любой заболевший рано или поздно в эту статистику попадает (т.е. все невыявленные сегодня будут выявлены весьма скоро) AND заразится 100% населения города, то, близко к этому. С одной стороны, кривая летальности падает (начиналась с 60%+) и, скорей всего, будет около 10-15%, что уменьшает количество смертей до 6-9 млн. С другой стороны, с таким количеством больных уже никакая гумманитарная система не справится, поэтому умирать будет больше.

Но я не верю в 100% заражение населения, поэтому считаю эту оценку не реальной.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Luci 10.02.2020 18:45
Это как ты не заразишься, вдохнув вирус?

ОК, просто поменяй в моем комменте «заразиться» на «заболеть» и все будет ок.

Но ты хоть представляешь тысячи труппов?

Какое отношение имеют пределы моего воображения к объективной реальности?
Но, давай посчитаем. Ухань с сателлитами — 58 млн. При средней продолжительности жизни в 70 лет (грубо) за год там умирает 1/70 жителей. Ну, с учетом диспропорции по возрасту, допустим 1/100 жителей. Итого, за год там умирает 580 тыс. В день — около 1500. И это без эпидемий.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 10.02.2020 13:00

Процент высчитанный по отношению выздорвевших к умершим плюс выздоровевшим — значительно меньше будет потому что умирают раза в два быстрее чем выздоравливают.
И количество зараженных значительно больше чем официально подверждено тестами.

Но с другой стороны — вполне возможно что реальное количество жертв эпидемии во много раз больше официальных данных.
Какой-то оппозиционер китайский заявлял что уже умерло порядка пятидесяти тысяч — в такие цифры не верю, при таком уровне летальности сейчас был бы глобальный карантин по всему миру, с прекращением любых сообщений между странами.

Відповісти
Підтримати
Luci
Олег 10.02.2020 13:33

Короновирус гораздо опаснее чем SARS — который остановили карантином.
Увы, но по короновирусу скорее всего пандемию уже не остановить.
По SARS было восемь тысяч заболевших, подвержденных случаев заболевания короновирусом уже больше сорока тысяч, и официальное количество умерших уже больше чем от SARS

Відповісти
Підтримати
anonymous
Kyryl 10.02.2020 18:34

SARS является таким же коронавирусом, как и 2019-nCoV. Хоть бы загуглил перед тем, как свой поток паранойи изливать.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.02.2020 19:46

Думаю всем понятно что под «коронaвирусом» я подразумеваю 2019-nCoV

Відповісти
Підтримати
Kyryl
Bot Bot 10.02.2020 13:43
весь мир на карантине был бы с коменданстким часов и отстрелом непослушных человеков.

Я джва года ждал такой апокалипсис!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Luci 10.02.2020 14:49

Я не говорю, что предложенный метод единственно правильный. Чтобы посчитать более правильное значение нужно очень много данных, которые очень сложно собрать. Но летальность, высчитанная из как отношение смертей к количеству заболевших, до конца эпидемии дает однозначно заниженную оценку.

Відповісти
Підтримати
Олег
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 13:25
. Надо считать не количество смертей к больным, а количество умерших к умершим + выздоровевшим

с чего вы взяли, что так нужно считать?

Відповісти
Підтримати
Luci
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 15:04

Автор на хабре сделал ту же ошибку — он скопипастил определение из википедии, интерпретировал „переболевших” как „вылечившихся” и понес околесицу. Потрясая общественность страшными цифрами

www.britannica.com/science/case-fatality-rate (Летальность)

Case fatality rate is calculated by dividing the number of deaths from a specified disease over a defined period of time by the number of individuals diagnosed with the disease during that time;

Відповісти
Підтримати
Michael Budash
Luci 10.02.2020 18:26

Действительно имеет значение для каждого это вероятность откинуть копыта заболев. Ваше определение летальности для этого не подходит. Оно будет иметь какое-то значение, когда эпидемия будет остановлена. А пока динамика экспоненциальная, оно не говорит ни о чем.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 18:52

Именно. Для этого башковитые дядьки, которые десятилетями боролись с разными эпидемиями (или готовили средства, что бы эти эпидемии устроить), придумывали специальные термины.
Именно по этому, мы имеем рефернсные числа, что бы сравнить опасность заболевания в сравнении с другими. Наример
Грипп — 0.2%
Чума:
— бубонная форма от 30% до 60%
— легочная форма 100%

Вы же придумываете свое «42», которое не отображает реальность, но может вводить в заблуждение.

Если тот же грипп считать только по количеству госпитализированных, которые или умерли или вышли с диагнозом «здоров», то цифры тоже будут заметно страшнее

Відповісти
Підтримати
Luci
Luci 10.02.2020 19:04

Давай поменьше демагогии, а просто ткни мне в высчитанную башковитыми дядями вероятность того, что заболев этим вирусом я умру. Желательно, с объяснением как это считается.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 19:34

а это очень просто. на сегодня 910 умерших, 80% из них люди старше 60 лет.
осталось 18.2 чел. округляем до 20 человек.
10 дней назад заболевших было 14000.
У вас шансы помереть 0.14% в самом негативном приближении

Відповісти
Підтримати
Luci
Luci 10.02.2020 19:47

Т.е. в эпидемиологической математике 20% от 910 будет 18.2?
Что ж, это многое объясняет...

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 19:59

На ходу с телефона писал, согласен.
Итого 182 человека, 14000,
Шансы на помереть 1.3%.

Но желаю вам удачи, жить в том чудесном мире, где смертность штамма короновируса равна смертности от чумы

Відповісти
Підтримати
Luci
honeybadger 10.02.2020 20:21

Опустим такую мелочь что ты 182 превратил в 18.2 и соотвественно 200 в 20 уменьшив таким образом порядок, возможно опечатка. Но если ты считаешь шансы по группе младше 60 то и брать соотношение по этой группе должен, а не по всем 14000 иначе это филькина грамота.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 18:56

Кроме того, во первых, динамика уже не экспоненциальная
Во вторых динамика смертей не экпоненциальная
gisanddata.maps.arcgis.com/...​740fd40299423467b48e9ecf6

Відповісти
Підтримати
Luci
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 20:36

В поисках ответа на вопрос, без демагогии, вот почему не надо считать вашим методом:
medicalsciences.stackexchange.com/...​-2019-ncov-41/20980#20980

Відповісти
Підтримати
Luci
Luci 11.02.2020 11:29

А ты сам читал, что там написано?
Цитата: As you can see from the table above, naïvely calculating the case fatality rate as (total number of deaths) / (total number of cases) during this exponential growth period does underestimate the true long-term CFR by a factor of (in this case) about 5 due to the two-day lag time between infection and death. On the other hand, using your formula of (total deaths) / (total deaths + recovered) would overestimate the true CFR by a factor of about 30!

Тут прямо написано, что вариант расчета смерти/общее количество заболевших дает заниженную оценку, тогда как «мой» вариант дает завышенный (о чем я с самого начала и упомянул).

То, насколько эти показатели отличаются от реальности, зависит от того, насколько среднее время излечения отличается от среднего времени до смертельного исхода. Т.е. каждый из этих методов может быть точнее другого в зависимости от обстоятельств.

Грубо, для более менее обычного заболевания «мой» метод дает оценку сверху, тогда как «смерти/общее количество заболевших» дает оценку снизу. Почему один из них плохой? По-моему, лучше всего считать оба и проводить линию где-то между (в зависимости от того, насколько время выздоровления превышает время до смерти)

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 11.02.2020 11:49

Если бы ты порудился прочитать внимательно, ты смог понять, что основная проблема определение, что такое «здоров».
Именно по этому изобретенные тобой (и другими специалистами по всему) попугаи, за 6 дней упали с 35% до 19.54%.
Оно не дает вообще никакой оценки.

Ради бога, когда увидишь бабушку, которая боиться заразиться радиацией от микроволновки — не смей больше ее называть невежественной. Она тоже пытается понять с какой вероятностью "

что заболев этой радиацией она не умрет
Відповісти
Підтримати
Luci
Luci 11.02.2020 12:06

Я читал, определение «здорового» это минорная проблема.

Ради бога, когда увидишь бабушку, которая боиться заразиться радиацией от микроволновки — не смей больше ее называть невежественной. Она тоже пытается понять с какой вероятностью «

Могу посоветовать только пойти поучить матанализ снова, чтобы вспомнить что такое оценка «сверху».

Ради бога, когда увидишь бабушку, которая боиться заразиться радиацией от микроволновки — не смей больше ее называть невежественной. Она тоже пытается понять с какой вероятностью

Зачем мне невежественная бабушка, если есть ты?

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 11.02.2020 12:24

Я вижу, рационально спорить с тобой не получается.
Просто наглядная иллюстрация эффекта Данинга-Крюгера :-/
Ты уж прости, на ты уже начинаешь меня стаскивать на свой уровень и брать там опытом.. Продолжать я не намерен.

Відповісти
Підтримати
Luci
Yevgeniya Golovina 10.02.2020 15:06

сейчас по официальной статистике летальность около 9%

Відповісти
Підтримати
Luci
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 16:56

Пройшов якийсь час. Летальність все ще в районі 9%.
Це вже на даних за декілька місяців. 5.4 млн, що одужали, 0,5 млн померлих.

www.worldometers.info/coronavirus

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 29.06.2020 10:32

А если считать как в Бельгии*, то и вовсе 36%
www.worldometers.info/...​onavirus/country/belgium

*Они считают всех умерших людей старше 65 лет, как жертв ковида

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 29.06.2020 21:17

Звідки така чудова розлога... інформація?

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 29.06.2020 23:21

Пруфы могу найти только по домам престарелых

According to Belgium’s latest official figures, out of 7,703 deaths, 53% have been in care homes.
Some 16% of deaths in care homes were tested positive for coronavirus. The rest are suspected.

www.bbc.com/...​ews/world-europe-52491210

Так же как итальянцы считают всех умерших с положительным тестом как жертв ковид, вне зависимости от причин смерти

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 29.06.2020 23:44

1. Як «частина померлих в домах престарілих, що мало всі симптоми ковід-19 та в цих домах були в той же час підтверджені випадки ковід-19» у вас обернулась

*Они считают всех умерших людей старше 65 лет, как жертв ковида

Я не зовсім зрозумів ваш логічний ланцюг.

2. Наступний параграф читали?
«How do they work it out?»
Думаю, це достатньо добротне припущення. А ви як гадаєте?

Але навіть якщо викинути 3500 бельгійських смертей та, наприклад, 10к італійських — картина не дуже зміниться.
Хоча я не згоден викидати ці смерті із статистики.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Luci 10.02.2020 18:26

не то, чтобы не верю, и весьма похоже на правду, но хотелось бы, действительно, ссылочку..

Відповісти
Підтримати
Yevgeniya Golovina
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 20:57

нашел, речь была про SARS, да?

Finally, we shall remember that while the 2003 SARS epidemic was still ongoing, the World Health Organization (WHO) reported a fatality rate of 4% (or as low as 3%), whereas the final case fatality rate ended up being 9.6%.

Відповісти
Підтримати
Yevgeniya Golovina
Олег 10.02.2020 21:12

По аналогии с SARS летальность текущей эпидемии (чуть больше двух процентов) нужно умножать минимум в два раза.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 16:46

На цей момент летальність — 8,3% по всьому світові. Але пагана новина в тому, що смерність не набагато менша — 5%.

Тож, ковід-19 десь в 50 разів більш смертельний, ніж грип.

Відповісти
Підтримати
Luci
Vlad Stelmahovsky 28.06.2020 17:01
Тож, ковід-19 десь в 50 разів більш смертельний, ніж грип.

о боже нет, только не снова, еще 7 тыщ сообщений

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 19:45

Калькулятор самі знайдете?

www.worldometers.info/coronavirus

imgur.com/zOmJ0Z5

Coronavirus Cases: 10,128,800
Deaths: 502,186
Recovered: 5,493,475

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad Stelmahovsky 10.02.2020 12:33

т.е. вариантов найти лекарство нет?

Відповісти
Підтримати
Cuthbert Allgood
Yevgeniya Golovina 10.02.2020 15:10

тут не лекарства, тут вакцина нужна — ибо не глупый человек знает, что вирусы не лечат (это не бактериальные инфекции), а помогают симптоматически — иммунке помогают справляться с этой заразой. На изобретение вакцины обычно идет до 2х лет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 15:18

Что по вашему делает ацикловир например? Или осельтамивир?
Предваряя срач — оба препарата с доказанной эффективностью

Відповісти
Підтримати
Yevgeniya Golovina
Олег 10.02.2020 15:35
Методами доказательной медицины клиническая эффективность занамивира не доказана

ru.wikipedia.org/wiki/Осельтамивир

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 15:39

en.m.wikipedia.org/wiki/Oseltamivir

Эффективность доказана, с рядом «но» — прием в первые 48 часов, людям в группе риска (маленькие дети, старики, подавленный иммунитет), сокращает длительность болезни на 16 часов, снижает риск осложнений — на том же пабмеде много правильных исследований на больших выборках пациентов. Благо гриппом болеет много людей

Другие линки:
www.cdc.gov/...​nals/antivirals/links.htm
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24811411

PS. Русскоязычная вики превращена в гадючник, где найти достоверную информацию вообще нельзя.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 10.02.2020 15:44

Я много читал про противовирусные препараты и решил для себя что нет ни малейшего смысла их принимать.
Снижение риска осложнений вроде не доказано.
Для пациентов не из группы риска (взрослый без хронических заболеваний) там даже не 16 часов, а 12
Стоят ли возможные побочные эффекты ускоренного на 12 часов выздоровления?

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 15:52

Я читать — читаю, но сам себе лекарства не назначаю, всегда уточняю у своего врача, которому доверяю.
По этому:

Стоят ли возможные побочные эффекты ускоренного на 12 часов выздоровления?

оценивать должен врач

Відповісти
Підтримати
Олег
Yevgeniya Golovina 10.02.2020 15:52

ацикловир эффективен против вируса герпеса и лишая — это немного иное, чем орви, согласитесь. второе — не знаю такого средства.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 15:55

Согласен конечно, но возбудитель то вирус?

Відповісти
Підтримати
Yevgeniya Golovina
Олег 10.02.2020 16:01

Само собой что противовирусные препараты затрудняют работу вирусов.
Но действуют в сильно ограниченных рамках.
Против каких-то вирусов оправдывают побочные эффекты и вложенные в препараты деньги.
Но чаще всего нет.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Andriy Kutsynyak 11.02.2020 01:54

Ну, для поатку, тобі треба навчитись читати.

Успешно лечат многие вирусы. Даже гепатит Ц, кучу герпевирусов.
A hepatitis C vaccine, a vaccine capable of protecting against hepatitis C, is not available.

Нема 100% ліків, але

reduces the death rate by 80%

Від СНІДу, Карл. Ще недавно його як чуми боялись.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Stan Maleev 10.02.2020 15:26

Текущие прогнозы говорят, что 10-11 месяцев. Ибо случай беспрецедентный — геном вируса почти сразу выявили и, что самое главное — опубликовали для всех.

Відповісти
Підтримати
Yevgeniya Golovina
Oleksandr Suvorov 28.06.2020 17:00

вакцини вже тестують. деякі препарати, що полегшують перебіг хвороби — теж. один із противірусних препаратів навіть отримав згоду на застосування Агенції ЄС — ремдесивір.

Відповісти
Підтримати
Vlad Stelmahovsky
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 15:25

Скажите, вы обновления по meltdown/Spectre тоже искали на сайтах молодых матерей? Или все таки на профильных источниках?

Відповісти
Підтримати
Michael Budash
Cuthbert Allgood 14.03.2020 07:41

С Ираном не угадал. В остальном, прогноз остается в силе.

Відповісти
Підтримати
Cuthbert Allgood
Seven Berg 09.02.2020 20:08

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 10.02.2020 00:25

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sergius von Bielersee 10.02.2020 12:48

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 10.02.2020 14:40

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleksandr Suvorov 10.02.2020 15:01

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 10.02.2020 15:36

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Mykhailo Sorokin 10.02.2020 19:48

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Oleksandr Suvorov 10.02.2020 23:10

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 10.02.2020 23:21

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Олег 09.02.2020 21:03

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 08:06

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 10.02.2020 15:34

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Left Outer Join 10.02.2020 18:55

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Seven Berg 10.02.2020 22:41

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Пять холодильников 10.02.2020 20:26

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Bot Bot 10.02.2020 00:54

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Рабингранат Кагор 09.02.2020 11:24

youtu.be/0lFIA5P-ut8

Эй! Куда делась жажда приключений!
Воспользуйтесь долбанной возможностью, а? Знаете сколько людей умирает каждый год от пищевых отравлений в этой стране? 9000! И это всё! Риск минимален! ©

Відповісти
Підтримати
Grez 09.02.2020 02:43

Разнос количества заболевших/умерших по олному только уханю впечетляет. Как сказал один доктор, если епидемия короны достигнет хотябы масштабов ежегодной эпидемии грипа- мало ге покажеццо

Відповісти
Підтримати
Олег 09.02.2020 09:48

От последней серьезной эпидемии гриппа в 2009 году в Китае умерло 800 человек
en.wikipedia.org/...​9_flu_pandemic_by_country

На настоящий момент в провинции Хубэй (58 миллионов жителей из 1.4 миллиарда) — короновирус 780 человек убил.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex T 09.02.2020 10:18
От последней серьезной эпидемии гриппа в 2009 году в Китае умерло 800 человек
en.wikipedia.org/...​9_flu_pandemic_by_country

На настоящий момент в провинции Хубэй (58 миллионов жителей из 1.4 миллиарда) — короновирус 780 человек убил.

И что, это много?
К примеру, в США сейчас сильнейшая эпидемия вируса гриппа: за этот сезон заболело более 20 млн человек, более (!) 12 тыс умерло, и это только по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным американского центра по контролю над заболеваниями.
www.cdc.gov/...​y-in-season-estimates.htm

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.02.2020 10:44

Это очень примерные оценки, а не подвержденные случаи.
По свиному гриппу 2009 года по США 3,433 смертей — и это считается самой суровой эпидемией гриппа со времен «испанки»
en.wikipedia.org/...​9_flu_pandemic_by_country

P.S. 3,433 смертей — это за девять месяцев по стране с более чем 300 млн населением.
По провинции Хубэй с 58 млн населения — 780 подвержденных (и официально признанных) смертей от короновируса за месяц.
А сколько умерло стариков «своей смертью» или без проверки на короновирус — никогда не узнаем.
Когда узнаем точные данные по смертности — тогда можно будет приблизительно оценить количество жерв в Хубэе, как это оценивают по США по этой ссылке www.cdc.gov/...​y-in-season-estimates.htm

Відповісти
Підтримати
Alex T
Maxx 10.02.2020 13:31

Чому через пару місяців? Через збільшення середньодобової температури на весні?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Grez 15.02.2020 05:26
То бишь вспышка уже подавлена и оказалось достаточно карантина.

шта?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Boyaryn 09.02.2020 16:30

Якщо епідемія виникає в якійсь африканські країні, можна відрізати цю країну від решти світу, закрити все на карантин на період епідемії, навіть капнути у цю країну трошки грошей, щоб люди могли сидіти вдома під час епідемії і мати за що жити.

Китай — інший випадок. Якщо поставити на паузу економіку Китаю, боюся, що через деякий час рухне економіка всього світу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Анна Малкова 09.02.2020 23:39

Почему не больше? Выздоровевших в два раза больше умерших. То есть 50% выживаемость.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 10.02.2020 00:05

Выздоровевших на настоящий момент почти в 4 раза больше чем умерших.
gisanddata.maps.arcgis.com/...​740fd40299423467b48e9ecf6
2924 + 814 = 3734
Чуть больше 20 процентов смертность по этой статистике.
Но на самом деле меньше — потому что выздоровление занимает больше времени чем умирание.
К тому же надо учитывать что количество заболевших гораздо больше официальных данных, минимум раза в два.
И соотношение выздоровевших и умерших постоянно растет.

Хотя с другой стороны — реальное количество умерших может оказаться большим официальных цифр.

Відповісти
Підтримати
Анна Малкова
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 08:50
В статистике только тяжелые случаи, когда без помощи стационара уже не проходит заболевание.

Откуда информация? Вы работаете в команде, которая координирует карантин в Китае?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 09:24
А как ты ее соберешь? Просто подумай, как бы ты организовал этот процесс.

Все, кто живет в зоне карантина, должны репортить о своих симптомах.

Репортить можно своей организации типа HOA, которая организует карантин своими силами и зарепортит дальше компетентным органам, которые будут в порядке приоритетности проводить экспресс тесты.

Запилить приложение, которое позволяет репортить свои симптомы самостоятельно.

У будет большая мотивация репортить, потому что во-первых, без медицинской помощи люди умирают. Во-вторых, тем, кто не сообщит о своих симпотомах, угрожать тюрьмой (при условии если они выживут).

PS Это не то, как я бы организовал, это то, как он организован сейчас по словам знакомого, который там живет.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 09:42
А ты должен работать по КЗОТ?

Если я не буду работать по КЗОТ, я умру? Нет.
Если я не буду работать по КЗОТ, меня в тюрьму посадят? Нет.

Репортят тогда, когда реально хреново чувствуют, а не когда сопли из носа немного.

Ты реально не догоняешь какая там ситуация, и даже не пытаешься понять. Если ты заразился, то попасть там в больницу — это как выиграть в лотерею, потому что ты получишь хотя бы минимальное внимание мед персонала, тебя будут лечить и шансы дождить до конца карантина стремительно возрастут, вместо того чтоб умереть дома.

Репортят все симптомы. В больницу берут только более тяжелых больных. Но это не мешает более менее точно оценить количество зараженных людей (хотя бы тех, у которых есть симптомы).

Відповісти
Підтримати
anonymous
honeybadger 10.02.2020 09:01

Безсимптомное протекание болезни возможно когда в организме есть уже есть антитела для этого конкретного вида вируса. Вероятность этого если организм не привит и ни разу не сталкивался с этим видом вируса до этого, конечно существует но она крайне ничтожна, т.е. по сути это должна быть какая-то генетическая аномалия.

Відповісти
Підтримати
anonymous
honeybadger 10.02.2020 09:24

ОРВИ может быть и бактериального происхождения ничего общего с вирусами не имеющего. Коронавирусы всего лишь семейство и каждая новая разновидность в этом семействе может иметь уникальные качества неизвестные до этого популяции людей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
honeybadger 10.02.2020 09:54

От ответ на твою попытку связать резистентность, коронавирусы и ОРВИ. Насчёт подтверждений, я не собираюсь тебе искать статьи как работает иммунная система сам можешь это найти если захочешь. Есть ещё определенный процент носителей для каждого возбудителя но он получается экспериментально для каждого конкретно возбудителя серией экспериментов и для новых штаммов такой статистики просто не существует. Если хочешь пофантазировать на эту тему включи в уравнение фактор скорости распространения (его где-то эсюксраполировали), получишь теоритичское число носителей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
honeybadger 10.02.2020 12:21
У тебя было слишком сильное высказывание для человека, не являющимся спецом в этой
области.

Я не знаю как интерпретировать твой критерий «слишком сильное» высказывание. Если ты не согласен с утверждением или его частью потрудись привести контраргументы, если что-то другое опять потрудись объяснить.

Злоупотребил наукоподобностью своего высказывания ты.

Злоупотребление предполагает негативный эффект, который ты никак не доказал.

Приведи уравнение.

Я подозреваю что для среднестатически образованного индидуума с высшим техническим образованием деталей достачно чтобы при желании постороить модель распространения с определенной степенью точности. Но ок, вот тебе подсказки — для простейшего случая можешь использовать линейную модель принимая скорость рапространения как константу, если чуть посложнее можешь взять производную скорости распространения как константу или если нужна большая достоверность использовать численные методы для ексраполяции.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 10.02.2020 10:08
ОРВИ может быть и бактериального происхождения

Острая Распираторная Вирусная Инфекция не может быть и бактериального происхождения
Сама распираторная инфекция — может быть

Відповісти
Підтримати
honeybadger
honeybadger 10.02.2020 12:26

Да согласен, затупил имел в виду ОРИ, но тут конечной мой провтык.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
SoftDev 11.02.2020 16:45

В старшекласном возрасте (10, 11 класс), тусили компашкой ... Ну там пиво\сигареты, часто не индивидуально ввиду ограничености финансов :). Из компании все (8 чел) переболели свинкой, кроме меня и еще 1 чела, который точно болел раньше. Я до этого не болел, по словам родителей ...

Відповісти
Підтримати
honeybadger
honeybadger 10.02.2020 08:33

Совсем плохо с математикой у тебя. Смертность от обычного сезонного гриппа примерно 0.1%, у этого же колеблется на уровне 1.5-3%, что на порядок больше. Чтобы тебе более понятно было, это как если бы во время сезонного гриппа за сезон на каждой галере умерло от 1 до 10 гребцов в зависимости от размера галеры.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 09.02.2020 01:05

Я джва месяца жду этот топик на доу

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 09.02.2020 02:04

Ага, Брексит почему-то игнорируют, прям странно, эрия экспертиз падает, сплошное колбасоведенье и тракторостроение. :-)

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Vitalij Berdinskih 09.02.2020 11:40
сплошное колбасоведенье и тракторостроение

тыжайтишникоекзит

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Alex Koshterek 09.02.2020 13:38

Брексит уже всем надоел. Ну наконец-то брекситнулись, дальше будем посмотреть

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Andriy Kunitsin 10.02.2020 23:01

Брекситнулись только на бумаге, а для Брексита настоящего могут договариваться ещё дольше, чем для формального. Посмотрим, да.

Відповісти
Підтримати
Alex Koshterek
Seven Berg 08.02.2020 23:06

Блиин, а мне перед новым годом с Вьетнама оффер сбросили...

Відповісти
Підтримати
Seven Berg 10.02.2020 15:38

так там без медстраховка и без спортзала...

Відповісти
Підтримати
Александр Шрамко
Bot Bot 08.02.2020 22:03

Не верю статистике кетая, коммунистические страны, типа совка и кетая, помешаны на мусорной статистике, чтобы пускать пыль в глаза и доказать что они номер сверхдержава.
Главное чтобы в других странах ситуация не вышла из под контроля.

На крайняк, коптить/мусорить планету меньше будут :-)

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov 09.02.2020 05:40

Что бы там ни было в материковом Китае, на данный момент у нас лишь две подтверждённые смерти за его пределами, в Гонконге (юридически часть КНР) и на Филиппинах. Надеюсь, их не станет больше. Но если ситуация изменится к худшему, то тогда и появится предмет для беспокойства.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 08.02.2020 22:06

А еще, вакцину запилить это год/полтора минимум, большинство эпидемий затухают раньше.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 09.02.2020 02:06

Ну я читал в новостях что типа год/полтора это будет минимум, видать когда будут форсить аппрувы всякие и прочую бюрократию на уровне п****цомы мирового масштаба.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Чорний Список Юджина 08.02.2020 20:26

В Японии 3700 человек на круизном лайнере закрыли в каютах на 2 недели (из них 25 украинцев). Выпускают только на полтора часа на палубу в масках, так чтобы не подходить друг к другу ближе чем на метр. Еду выбирают по меню в начале дня на весь день, её подвозят с берега. На третий день им разрешили бесплатно пользоваться интернетом и смотреть телевизор.

По дням там было так:
1 день — 2 чел заболевших
2 день — 5 чел
3 день — 10 чел
4 день — 20 чел
5 день — 61 чел

Эти цифры для тех, кто считает, что Коронавирус это тот же самый грипп. С обычным гриппом у нас люди в офисе сидят днями и заболевают от них либо никто, либо максимум 1-2 человека.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov 08.02.2020 21:09

А у вас есть подобная статистика, что бы сравнить с тем же H1N1?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Олег 08.02.2020 21:19

The basic reproduction number (the average number of other individuals whom each infected individual will infect, in a population which has no immunity to the disease) for the 2009 novel H1N1 is estimated to be 1.75.
en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic

1.75 — это достаточно низкое репродукционное число.
Для нынешнего короновируса точных оценок нет, 1.4–3.9
1.4 мне кажется сильно заниженным.
У SARS оценивается от двух до пяти, а по сравнению с SARS короновинус распространяется гораздо шустрее.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 08.02.2020 22:22

При этом у кори это число от 12 до 18. Дифтерия от 6 до 7. И никого особо это не впечатляет

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 08.02.2020 22:35

Вакцинация делает фактическое репродукционное число ниже единицы.
Нынешний вирус — новый, вакцины нет (и возможно не будет, мутирует быстро).

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 08.02.2020 23:07

У той же дифтерии необходима ревакцинация каждые 10 лет. Усилиями антипрививочников фактический уровень вакцинации крайне низкий. Вспышка кори или дифтерии — и в Украине будут сотни умерших. В случае дифтерии — сотни умерших детей.
На секунду в 2018 году во всей Украине не было противодифтерийной сыворотки.
Но новинка раскрученная СМИ пугает намного больше, правда?

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.02.2020 00:29
Но новинка раскрученная СМИ пугает намного больше, правда?

Пугает что в Ухане все больницы заполнены больными. В коридорах лежали до открытия дополнительных больниц на пару тысяч коек.
Возможно и сейчас лежат — потому еще две больницы строят.
Почти семьсот человек умерло за месяц (возможно больше — Китай может скрывать реальные цифры). И еще неизвестно сколько умрет.
И это только один город.

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Ivan Boyaryn 09.02.2020 14:43
возможно больше — Китай может скрывать реальные цифры

Китай намагається скласти враження, що проблема не така серйозна, якою є.

В офіційну статистику тих, хто померли від коронавірусу, потрапляють тільки ті, хто помер після того, коли його діагностували як інфікованого. Вакцини поки що нема, лікарні переповнені, люди не хочуть, щоб їх забирали в лікарні — реальна кількість смертей може бути значно більша.

Спочатку влада Китаю намагалася, щоб історія не набула розголосу (історія з доктором Лі Веньян). Зараз китайські дипломати показують обурення, коли інші країни розміщують прибулих з Китаю у карантин (недавня історія з Великобританією).

Відповісти
Підтримати
Олег
Andriy Kutsynyak 10.02.2020 01:40

Прививка від грипу працює ідеально, якщо привити тебе він всіх 200+ штамів грипу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 09:39

Толсто,
настоящие сумашедшие проявляют недюжие способности к демагогии

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 09.02.2020 09:50

Так это проверить проще простого: через пару месяцев после вакцинации сделать анализ на антитела. Вы сами давно делали ревакцинацию от дифтерии/столбняка? Если существенно меньше, чем 10 лет назад — проверьте антитела, если есть сомнения в вакцинах.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Karina Kosenko 09.02.2020 10:04

Тогда в вашем организме вакцина точно не будет работать) Только зачем же обобщать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleg Korol 09.02.2020 19:15

откуда появились сами люди?
в чем смысл жизни?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 10.02.2020 01:45

80% вірусів бактеріофаги, що якби натякає, що з початку віруси були заточені на бактерій. А оскільки в тебе з амебою колись були спільні предки — то і ти став вразливий для частини вірусів.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.02.2020 01:29

Вирусы это просто днк в оболочке, если грубо, и никто не знает сколько им лет и какова история, при таких размерах крайне сложно определить возраст, ни остатков ни окаменелостей они не оставляют, поэтому только гипотезы.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Left Outer Join 09.02.2020 22:48

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Andriy Kutsynyak 10.02.2020 01:43

Антипрививочник, веган... троль девственник? =)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 08:15
Антипрививочник, веган... троль девственник? =)

Седя по количество орфографических ошибок, вдобавок еще малолетка и школотрон. Я скучаю по временам, когда школота не имела доступа к интернету :(

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak
Paul Loyanich 10.02.2020 12:26
Седя

Судя

по количество

по количеству

вдобавок

вдобавок,

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Olga Gandzii 03.03.2020 14:52

Есть еще маленькие дети, которых не успели привить по возрасту.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 09.02.2020 11:05

Надеюсь и в нашей стране начнут сажать антипрививочников в тюрьму как в США

Хотя правильнее — лишать родительских прав и лечить.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олег 09.02.2020 11:57

Это не ненависть, это желание спасти детей живущих со свихнувшимися родителями.
И не только детей этих родителей, но и многих других которые могут заболеть из-за снижения уровня иммунитета к опасным болезням в популяции.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Olga Gandzii 03.03.2020 14:55

У меня вот ребенок до года без всех прививок. По возрасту еще нельзя. Из дома не выходить и гостей не пускать?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 17:34

Есть люди, у которых есть медицинские противпоказания, не позволяющие поставить прививку.
Есть дети, которым прививку от кори делают в 1 год и в период от 6 мес до 1года они уязвимы (корь смертельна для детей).
И вот из-за у**ков, с куриными мозгами, эти люди попадают в группку риска

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 19:33

И другие новости из альтернативной реальности
Подскажите статьи, из рецензируемых научных журналов, в подтверждение ваших слов.
Я даже подскажу вам с чего начать:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 19:54

В статье речь о том, что авторы согласны с целесообразностью перехода о цельноклеточна вакцины к бесклеточным современным. При чем о конкретной акдс — коклюш, столбняк, дифтерия плюс бонусы

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 20:20

Что такое

association

?
В чем оно проявляется? Как проводились исследования? С какой частотой выявлена эта связь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 08:20
сотнм исследований как веганство полезно для сердечно сосудистой системы

Или веганство плохо пролобированно и исследования уже не так интересно читать и компаниям это не сильно выгодно

Vegan Florida parents charged in death of malnourished 18-month-old son

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 14.02.2020 23:58
люди в украиских селах доживают до 90 лет и ни когда не слышали про бустеры прививок

Это в семьях по 7-15 детей из которых один джва выживал до такого возраста?

Это в тех селах что хлеб два три раза на машине привозят и потом туда никто не ходит/ездит/вспоминает, в пример к городу где в одном метро за день от пол миллиона и до миилона чел может прокатиться?

Збс пример. Вот бы еще туда хоть немного логики, а не просто дутые губки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 15.02.2020 17:46

Я в селе вырос, до 90 лет выживают еденицы.
Количество детей ток в 20 веке в семьях начало уменьшаться.

90 лет?
Пруфы факту будут? По стране у мужчин 67 у женщин 77 лет средняя продолжительность жизни. То склько там у тебя выжило это не имеет никакого значения.

Я смотрю ни с логикой ни с фактами не дружишь. Типичный антипрививочник. Небось еще и микроволоновки зло?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 15.02.2020 22:25

Жить до 60 это не ок, ок это когда за 80 средний по стране.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 20:40

Ага, у меня у деда было 10 братьев и сестра, выжили двое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov 21.02.2020 21:04

Да, 39й-44й год рождения.
Ну так чувак же рассказывает про «доживают до 90», это полюбому из тех лет.
Но и более старшее поколение — то же. У прадеда 12 было, 3 выжило.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 11.02.2020 01:58

І до чого ту веганство? Може фішка в тому, щоб цукру менше жерти? От в Україні люди їдять жирну їжу, кровянки, смалець, сало, сметана, і т д. Так є люди я барильця, але таких квадратних як в США — я не бачив.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 15.02.2020 16:42

Ну задай собі це питання. Чи дослідження про жири катять, про прививки ні. Потім загугли sugar vs fat heart diseases. Звісно, надмірне вживання будь чого, в тому числі жирів — шкідливе для організму. Але для серцевосудинних — цукор гірше за жири. З іншого боку — на одиночних прикладах, ми можемо бачити, як недостатня кількість споживання мяса — перетворює мозок на кашу. Останнє твердження ее претендує на репрезентативну вибірку

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 16.02.2020 01:07
у кого каша в голове

В тебе звісно. Я ніде не писав що жир не впливає на серцево судинні. Я написав що цукор впливає більше. І ще 100500 факторів.

Я кинул иследования ты нет

Ну я думав що ти вміжш гуглом користуватись, навіть текст запиту кинув.
На випадок, якщо тебе забанили.
Відкриваємо першу ссилку в моїй видачі:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5793267

І що ми там бачимо?

The role of SFA in the causation of CHD has been much exaggerated. A high intake of SFA is a fairly minor cause of CHD.

Refined starches/added sugars/sugar-sweetened beverages are an important cause of CHD.
Cereal fiber/whole grains reduce risk.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 16.02.2020 17:17

В мене таке враження ти сам з собою спілкуєшся. Ти вже визначся що ти довести хочеш, канцерогенність, чи ризик серцево судиних.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Tymchyshyn Vitalii 16.02.2020 17:47

добре, добре, Ви не помрете від ішемічної хвороби серця, всі вже зрозуміли. Ви помрете від інсульту
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31484644

fish eaters and vegetarians had 13% (...) and 22% (...) lower rates of ischaemic heart disease than meat eaters
By contrast, vegetarians had 20% higher rates of total stroke (...) than meat eaters

Або станете овочем і Вас з’їдять інші вегетаріанці.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 16.02.2020 17:49

Це якось суперечить моїй фразі що цукор значно шкідливіше від м’яса? Зауваж, я більше нічого не стверджував. Решту ти сам додумав.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andriy Kutsynyak 16.02.2020 18:45

Де?) Пруф пліз. Контекст був про серцево судинні виключно. Багато чого шкідливо. Алкоголь наприклад, трава, жирна їжа, солодощі. Життя взагалі шкідлива штука, завжди закінчється смертю. От тільки шкода від цих речей в основному від їх надмірного споживання. Наш організм взагалі чудова штука, і прекрасно дає собі раду з помірними дозами отрут. Тому люди і допускають певний шкідливий вплив на свій організм в обмін на певне задоволення. Яке задоволення ти отримуєш від відмови від прививок — для мене це загадка =). Тимбільше — що ти тут постиш вагон лінків про веганські дослідження, чому тоді тебе так не зачіпає агалогічна статистика про прививки, яку легко знайти на сайті CDC наприклад.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.02.2020 12:38

Так у веганов мозги никогда и не работали.

А коноплю курить надо, а не есть, мозги прочищает как раз, если не усугублять. :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 15.02.2020 17:50

По нему видно что мозги не работают.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 15.02.2020 18:09

Та мои коменты тоже часто удаляют :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 09.02.2020 20:50
В чем оно проявляется? Как проводились исследования? С какой частотой выявлена эта связь?

У антипрививочников нельзя такое спрашивать, только они любят таким демагогию разводить

Відповісти
Підтримати
Illia Khabibrakhmanov
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 19:57

Я приходил с ребенком — врач подтверждал, что это реакция на вакцину, выписывал жаропонижающее и дальше в телефонном режиме контролировал.
Дело правда не в Украине

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 20:14

Если поискать данные по вакцинации в Швеции, то в 2016 — Sweden sustained high immunization coverage, with a rate of just over 97% for 3 doses of diphtheria-tetanus and pertussis vaccine (DTP3) and almost 97% for first dose of measles-mumps- and rubella vaccine (MMR1) in 2016. А факт-чек вашей ссылки www.snopes.com/...​ccinations-children-2017 говорит о том, что вакцинация у них и раньше была добровольной, но делали ее почти все, а в 2017 году парламент хотел сделать ее обязательной, но не получилось.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 20:19

Я пробовала с корью прийти к врачу, и он говорил, что у меня точно не корь. Такой же безграмотный наверное и реакцию на вакцину будет отрицать. Но есть и хорошие врачи, которые реакцию признают.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 20:28

Ну да.
А когда ребенок умрет от коклюша, дифтерии, столбняка, полио — ну так на то воля божья. Правда?

ніхто ніколи не признає

Заговор!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 20:56
Називайте як хочете, але це факт.

В ЕС контроль за лекарственными препаратами намного более жеский. Каждая прививка применяется десятки тысяч раз в год, врач (педиатр или семейный) всегда наблюдает, и если какая то прививка выдаст жесткую побочку хотя бы 2 раза у одного — будет просто шит сторм

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 22:05

Примерно такой аргументации я и ожидал :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Мирошник 10.02.2020 14:32

И я даже догадываюсь, почему. Если он напишет, что это корь — моментально наступят последствия:
1. Эпидеомологический контроль. Он обязан будет опросить тебя на предмет, с кем ты общалась на протяжении заразного периода, обзвонить всех этих людей, узнать их самочувствие, предупредить о возможности инфицирования корью ну и т.д.
2. Он обязан будет госпитализировать тебя в ближайшую инфекционку.
3. Не помню, что там ещё по пунктам, но дофига.
Ему это всё не надо, проще сказать тебе, что это — не корь, авось выживешь, если пришла сама — значит, уже большая была, а значит, не в группе риска. Для взрослых корь редко смертельна.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Дмитрий Мирошник 10.02.2020 15:47

Ну дык и в IT так же :)
Сколько раз было: есть серьёзный провтык в аппликухе, который может перерасти в большую проблему. А может и не перерасти, тут уж как повезёт. Фиксить его ХЗ как, но долго. В 90% случаев такой баг уйдёт в бэклог и никогда оттуда в спринт не пойдёт, до тех пор, пока юзер на это же сам не наткнётся.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 15.02.2020 22:05

Не видела, чтобы этот список правил кто-то применял. Меня просто записали в журнальчик какой-то, о контактах с другими людьми вообще не спрашивали, и я вызывала врача на дом сначала, ходила уже позже) думаю, что врач реально не допускала возможности кори, а не просто пыталась избежать контрольных процедур. Вот тут уже писала dou.ua/...​rums/topic/29678/#1778194

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Мирошник
Olga Gandzii 03.03.2020 15:01

Нууу, моему сыну ставили корь, а кипиша не было(только у меня, потому что дома был младенец). Правда, в частной клинике. Но по анализам не подтвердилось.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Мирошник
Дмитрий Мирошник 03.03.2020 16:20

Вот что они должны делать (в России, у нас аналогично)
www.89.rospotrebnadzor.ru/press/release/82469
А делают или нет — это уже другой вопрос... Частные клиники зачастую необоснованно становятся на сторону клиента (типа пока 100% не подтвердится — ничё не делаем, хотя по данному документу они должны начинать действия уже по факту подозрения).

Відповісти
Підтримати
Olga Gandzii
John Appleseed 10.02.2020 15:23

Вот эти врачи любую уже не просто угрозу, а начавшееся знакомство заразы с нашими людьми, просто просрут.
Дабы не выносить сор из избы.

Жаль, что нет процедуры, как таких врачей уволить на помойку с волчьим билетом.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
John Appleseed 03.03.2020 15:55

Там же вроде в айти 5000 человек хотели импортировать, вот пусть и 5000 врачей импортируют.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 08:21
во первых

во-первых

какие то

какие-то

врачь

Епта, ну врач\

хотя ровно два дня назад было все хорошо

У прививок есть побочки, никто этого не отрицает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитрий Мирошник 03.03.2020 16:31

В частных клиниках — делают обязательно.
В гос. — делают, но упрощенный. Хотя общий анализ крови перед прививкой вроде как уже даже в госах делают.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 20:07

Пруф я приводил в другом коммент, но повторю
www.cdc.gov/...​mptoms/complications.html
Конкретно смертельность для детей до 1 года:
www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/7860158

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 21:20

Cases in one-year-olds were six times more likely to die compared with cases of patients who were two years old or older. Cases in infants younger than one year were seven times more likely to die.

www.sciencedaily.com/...​/2018/04/180421085726.htm

Я не могу найти конкретный прогноз или исследование, специализированное на заболевании корью детей до 1 года.
Но у грудничков корь протекает просто молниеносно — температура 40, понос, воспаление легких — смерть

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 09.02.2020 12:40

А зачем все?
Дифтерия, коклюш, столбняк — раз в 10 лет.
Паротит, краснуха, корь — раз в 10 лет.
Аж две, которые можно даже в один день делать.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 09.02.2020 13:29

У слова «Да» есть много смыслов? Или антипрививочники переспрашивают всё по несколько раз?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Михаил Дьяченко 09.02.2020 14:22

Может, потому что они ходят в инфекционную больницу, а не поликлинику?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 18:35

Не могу удержаться и не прокомментировать — наверное, даже если бы к таким, как ваш родственник кто-то и пришел в поликлинику, то у него бы корь «не заметили». Говорю из своего горького опыта человека, переболевшего корью во взрослом возрасте. В прошлом году зимой заболела, думала, простуда. Несколько дней просто высокая температура без других признаков ОРВИ, но как только полегчало, заметила, что покрылась красными пятнами. Заподозрила ветрянку, так как работала с детьми. Вызвала врача на дом, потому что нельзя вроде как ходить и распространять этот вирус на других. Врач (частной клиники) сказала «кишечный вирус, много пить, через пару дней пройдет». Но лучше мне не становилось, наоборот. В итоге по собственной инициативе сдала кровь на антитела к ветрянке и кори, чтобы в случае отсутствия привиться. Ветрянкой не болела, антитела к ней отсутствовали, а вот титр к кори удивил — при референтных значениях <0.8, 0.8-1.1 >1.1 мой показатель был >8. Полезла в гугл, узнала, что есть еще один тип антител, который возникает только во время болезни и по анализу на этот другой тип можно диагностировать корь. Поинтересовалась об этом на повторной консультации с терапевтом, которого ранее на дом вызывала. Мою инициативу она считала лишним начинанием, «у вас точно не корь», на мой вопрос «если я сдам этот анализ и он будет положительным — у меня все же корь?», отвечала, что да, но анализ будет отрицательным, она уверена. В итоге второй анализ оказался положительным. Уже со всеми этими бумагами в инфекционке александровской больницы мне таки поставили диагноз кори в стадии выздоравливания (как-то это сложным словом правильно называется), прокомментировав, что изначально просто по описанию моих симптомов ее уже нужно было заподозрить и проверять, но первый врач, как и ваш родственник наверняка, «была уверена». Мне было важно, чтобы мой случай включили в статистику. И я думаю, есть немало упущенных случаев, так как раньше врачи каких-то там районных поликлиник имели дело с корью не часто, ведь все были привиты. Опережу ваш возможный вопрос — прививки в 6 лет мне не делали, как оказалось, и, думаю, поэтому я заболела. После проявились побочные эффекты, в результате которых с работы вообще пришлось уйти и разгребать последствия для здоровья до сих пор. Хотя я еще легко отделалась)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 20:26

Цілком можу уявити ситуацію, коли лікар ігнорує реакцію на вакцинацію, і в такому випадку не бачу варіанту краще, як шукати іншого лікаря. Але чи є дані по негативним реакціям після вакцинації порівняно з перенесенням хвороби? Наскільки мені відомо, частота їх значно менша.

Ні, звичайно не робила, оскільки вже маю дуже високий титр антитіл igG, які з’являються після вакцинації, правда, на жаль, набагато дорожчим для себе шляхом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 20:51

Жоден не визнає — думаєте, всі 100% лікарів не визнають? Десь був коментар, що все ж визнавали.
Дякую за співчуття:) правда мені шкода, не що пішли ускладнення, а що я взагалі вчасно не попередила хворобу.
Погоджуюсь з вами, що вакцинувати дітей треба. І думаю, що дорослих в певних випадках теж.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 22:28

Не поняла, что вы знаете? Может у вашего знакомого и правда была аллергия, и врачи ошиблись, но вообще-то корью можно заболеть повторно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii Shevchuk 09.02.2020 22:34

Я когда в инфекционке с корью чилил, наслушался клевых историй. Например как у одной дамы вместо кори обнаружили.. аппендицит. А потом, на след день как его вырезали, вылезла сыпь, и ее поперли в инфекционку.

В эту дичь сложно было бы поверить, если бы я сам примерно так же туда не приехал. С той разницей, что после тонны диагностики резать меня отказались :))) Ограничились «расстройством желудка». С которым я ходил еще полтора дня до высыпания на работу. И, как это не смешно, никого не успел заразить >_<. В итоге корь у меня обнаружил дохтор со скорой, которую я вызвал, после стабильной 39.8.

И да, после этого случая, как очухался (а это случилось примерно через пол года), пошел вкалывать бутстрап дифтерии и столбняка :)

Ах, какие хорошие воспоминания..

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 22:54

Интересно почитать ваш коммент, оказывается не одна я такая)) мою сыпь от «кишечной инфекцию» лечили препаратом от аллергии, в инфекционку пришла уже поздно, чилить там не пришлось:), на работу не ходила тогда (сил не было), хотя первая доктор утверждала, что причин для больничного у меня нет. Пришлось прогуливать за свой счет:)
Рада, что вы уже очухались!:) И тоже планирую от ветрянки привится, как только можно будет, хотя многие этот шаг не понимают. Но ну их, это «детские инфекции»)

Відповісти
Підтримати
Oleksii Shevchuk
Eugene Koval 09.02.2020 23:01

А Кір хіба лікується? Мені здається що ні, як і грип, боткіна, і все решта подібне — само минає. Тобто не факт що якби прийшли вчасно, було б інакше.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 23:14

Не лікується, як і все вірусне, мабуть. Але все ж ізолювати хворих потрібно. В моєму випадку лікар не побачила ні хвороби, ні причин для лікарняного, і виходить, на 2й день висипу я мала б йти і працювати до дітей. Правда, на 3й день я все ж приходила в приватну лікарню на повторну консультацію, де сиділа в коридорі з людьми різного віку, і пересувалась по місту в громадському транспорті, і потім в лабораторію. Перші дні висипу ще вважаються «заразними», і очевидно, що я становила небезпеку для оточуючих, зовсім того не бажаючи.

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 08:34
не давно

недавно

У меня жена не давно ветрянкой переболела , через неделю была как огурчик

... Однако же при заболевании женщины за 4-5 дней до родов у ребёнка с вероятностью 17 % может развиться врождённая ветряная оспа, которая протекает тяжело, сопровождается развитием обширной бронхопневмонии, поносом, перфорацией тонкой кишки, а также поражением внутренних органов, и приводит к гибели до 31 % заболевших ...

i.kym-cdn.com/...​ginal/001/447/518/c4d.jpg

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 11.02.2020 09:38
прививки в 6 лет мне не делали, как оказалось, и, думаю, поэтому я заболела.

мне прививку делали, но я пошел сдал анализ на антитела и выяснил что прививку мне сделали физраствором.

Відповісти
Підтримати
Кабуки Интрасолар
Bot Bot 11.02.2020 11:25

Ну так медицина же бесплатная, вот и сделали бесплатную прививку )))

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Ievgen Safronenko 11.02.2020 11:56
Та ладно.

мне сложно сказать что это было. Это были «буремни 90ти», поэтому я допускаю что кололи какую-то хуйню.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 11.02.2020 23:43

У прививок часто строгий температурный режим хранения, могли просто запоротую уколоть.

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 18:45

Ну взагалі сам процес хвороби дуже неприємний, і навіть якщо в результаті не буде ускладнень — навіщо свій організм під такий стрес підводити? Чи не простіше вакцинуватись? І з приводу ускладнень — www.nationalgeographic.com/...​t-disease-immune-amnesia

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 19:16

Ну вот вам данные из страны с развитой медициной:
www.cdc.gov/...​mptoms/complications.html
Для непривитых детей до 5 лет:
1 из 5 заболевших госпитализиция
1 из 20 заболевших — воспаление легких
1-3 на 1000 смерть от от распираторных и неврологических осложенений

Для беременных — выкидыш, преждевременные роды и ребенком низкой масс

Тобто запрививочники які тут писали що тебе треба стратити за те що не хочеш прививатися

Да

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 20:38
0.1-0.3%

Вот вам числа:

Even though a safe and cost-effective vaccine is available, in 2018, there were more than 140 000 measles deaths globally, mostly among children under the age of five.

www.who.int/...​act-sheets/detail/measles

Но антипрививочникам насрать, антипрививочники хотят садить кипиш из-за коронавируса, от которого умерло 800 человек, в абсолютном большинстве которые люди старше 60 лет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Illia Khabibrakhmanov 09.02.2020 20:52

Не для срача уже — я допускаю, что в Украину поставляют некачаственные вакцины. Педиатр, который наблюдает детей брата, сказал что нужно просто отложить прививки, пока не приедет вакцина из Нидерландов

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 09.02.2020 20:41

Шо ж ты 1 из 5 процент не посчитал?
И что значит 5%? Много? Мало?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.02.2020 01:42

Главная беда кори что после нее организм теряет иммунитет от многих других болезней, и часто умирают не от кори а от других болячек.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.02.2020 12:51

www.bbc.com/...​russian/features-50269451
Вот объяснение, и там же ссылка на исследование.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 08:28
не давно

недавно

мой родственник работает в поликлинике и ни разу не слышал что бы кто то пришёл с корью в поликлинику и от врачей других поликлиник тоже такого не слышал

Ты в МОЗ работаешь? О случаях заражения корью рассказывают не тебе, а компетентным органам. Поэтому ты ничего и не слышал.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 08:39
И вот эпидемия кори в Америке при этом журналисты не смогли найти ни одного ребёнка с корью так и пришлось фотошопить обычную фотку

В США есть такая штука как HIPAA compliance и еще кача законов вокруг этого, которые мешают журналистам просто пойти в больницу, сфоткать там ребенка с корью и опубликовать ее в газете. Проще и дешевле купить стоковую фотку ребенка и зафотошпить, не имея никаких проблем с законом. Это ж не документальный фильм и не вещдок для суда.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.02.2020 12:52
кача

куча

сфоткать там ребенка с корью и опубликовать ее

его. Или «опубликовать фото».

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Ievgen Safronenko 11.02.2020 09:35

да, вот эти все АДКС + ММР + Гепатиты. А что не надо было, да?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ievgen Safronenko 11.02.2020 11:57

Так а в чем проблема? Пойди да сделай.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 10.02.2020 01:34

Я — нет, потому что не знал чт так надо, государству позуй, вакцины(я не только про корь) не всегда найдешь, даже за деньги.
Второе — некоторые вакцины нужно хранить при определенных условиях, если режим нарушен то толку от нее может быть ноль, сталкиваясь с нашей медициной неоднократно, я не доверяю ей в целом, но это нашей разваленой квази системой, вакцинам я доверяю и ребенку делаю все прививки по календарю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Koshterek 09.02.2020 15:07

а оно может идти в составе тройной вакцины в нагрузку

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 09.02.2020 17:40
Це треба серйозно і глибоко поранитись

Не обязательно. Достаточно наступить на мелкий гвоздик в неподходящем месте и забить на обращение к травматологу и прививку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 09.02.2020 19:18

Нет, не издеваюсь. Столбняк нихрена не редкость — везде где срали коровы, он есть. В почве до 10 лет сохраняется. А то, что случаи редки, так это сказывается то, что у жителей сельской местности с головой в этом вопросе получше))
И да, прививку я регулярно обновляю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 09.02.2020 19:26

Ты хочешь сказать, что никогда прививок не делал?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 09.02.2020 19:35

Столбняк в допрививочные времена не зря называли «болезнь босых ног». Я честно говоря удивляюсь — обычно первую прививку делают в роддоме, и началось это в 60-е. Может ты просто не в курсе?))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 09.02.2020 20:13

Он не страшен, пока основная масса населения привита. Бо лечится он оочень плохо, выжившие часто остаются инвалидами.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton Taranov 09.02.2020 20:17

Он смертельный, если не прививаться.
И кстати, обычная прививка анатоксином — вполне безопасна. В отличие от сыворотки, которую будут колоть при серьезных травмах, если нет непросроченной прививки анатоксином.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кабуки Интрасолар 09.02.2020 20:37

Вы так говорите, как будто однажды прокачанный иммунитет таким будет всегда :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
dexter farmer 23.08.2020 10:53

В свете последних событий WHO очень уважаемая организация , кто бабла больше даст то и пишут ))

Відповісти
Підтримати
Anton Taranov
Пять холодильников 09.02.2020 14:27

Можешь плз больше тут высрать про всемирный заговор фарм компаний?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 09.02.2020 14:49

У тебя там врач с прививкой под кроватью спрятался

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 09.02.2020 14:48

Большой бизнес, да. Есть ниша — они её заняли. И сразу началось кукареку, заговор, финансирование злых корпораций.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Michael P 10.02.2020 10:08

Исчьо ни надайела?
Ну серьёзно, это же не литературный форум.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 10:15
Исчьо ни надайела?

Без обид, но когда я вижу, что человек употребляет слово «врачь» в своей письменной речи, у меня возникают очень глубокие сомнения о его компетентности в областях медицины и здравоохранения.

Ну серьёзно, это же не литературный форум.

Согласен, но это и не чатик на сервере майнкрафта. Я предпочитаю, чтоб безграмотные школотроны и малолетки обсуждали где можно накопать алмазов, а не вопросы вакцинации и осложнений, связанных с ней.

Відповісти
Підтримати
Michael P
Bot Bot 10.02.2020 12:58
чтоб

чтобы, или ты и в голос бы сказал «чтоб безграмотные», там же два б смешаются в один глухой, режущий звук ухо, могут звучать как у заикающегося человека.

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Artyom Krivokrisenko 10.02.2020 22:00
или ты и в голос бы сказал «чтоб безграмотные»

Разумеется, нет, а вы все свои посты в голос читаете перед публикацией?

или ты и в голос бы сказал «чтоб безграмотные»

www.reddit.com/...​есто_слова_чтобы/ejekndo

> write «чтоб» only when you wish something bad to someone, directly. When you curse someone. Чтоб ты сдох, чтоб они провалились

Все правильно сделал

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 11.02.2020 01:52
вы

Вы. :-)
Ты просишь людей писать грамотно, но делаешь это без уважения.
www.meme-arsenal.com/...​c825aa65b786be0b23df4.jpg
«Звучить красива сицилійська музика»

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
Michael P 10.02.2020 14:02

В общем согласен. Но половина новых сообщений было про ошибки. Вы бы видели что на новостных сайтах пишут, проФФесиональные журналисты))

Відповісти
Підтримати
Artyom Krivokrisenko
dexter farmer 23.08.2020 10:41

Так ну кто на очереди на коронавирусную прививку ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
dexter farmer 23.08.2020 11:07

hromadske.ua/...​rabotu-s-bolnymi-covid-19

Доплаты ))) наверно там очень многие болеют и все конечно же в группе риска ))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jorzchyk Pushysty 08.02.2020 23:17
кто считает, что Коронавирус это тот же самый грипп

Коронавирусы вызывают зимнюю простуду (ОРВИ, common cold), к гриппу (influenza aka flu) прямого отношения не имеют. Там другая группа вирусов.

en.wikipedia.org/wiki/Orthomyxoviridae — грипп, H1N1; negative sense ssRNA
en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus — простуда, SARS, 2019-nCoV; positive sense ssRNA.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Oleksandr Suvorov 26.12.2020 19:31

Чудовий «ОРВІ», який вже вбив 1,761,207 людей менше, ніж за рік.

Відповісти
Підтримати
Jorzchyk Pushysty
Alexandr Gavriluk 09.02.2020 02:54

Ну по статистике, когда я учился в школе, где-то половина класса болела во время эпидемии гриппа, причем волнами, одни переболели, другие начали.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Вадим Гречихин 17.02.2020 16:30

Шикарный эксперимент, одобряю, в случае чего корабль можно отбуксировать и торпедировать.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Marchello Lippi 08.02.2020 20:04

В Україну евакуювали громадян з Китаю без жодного карантину. Все що потрібно знати про компетентність... Далі заднім числом таки вирішили що подальші евакуації повинні відбуватися з карантином.

Відповісти
Підтримати
Олег 08.02.2020 20:16

Карантин будет только для тех кто из Уханя пребывает.

Відповісти
Підтримати
Marchello Lippi
Marchello Lippi 08.02.2020 20:32
только для тех кто из Уханя

Це геніально.

China broadened its lockdown to include at least 13 cities Friday as it strives to contain a deadly virus outbreak the World Health Organization has termed a domestic health emergency.

time.com/...​orld-health-organization

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 08.02.2020 20:55

Вроде по миру карантин только для пребывающих из Уханя.
По остальному Китаю пока относительно мало зараженных.
Если в Ухане десятки тысяч — то в ШэньДжэне (еще один крупный город на карантине) — сотни.

Відповісти
Підтримати
Marchello Lippi
Grez 09.02.2020 02:41

Локдаун на провинцию. Думаю всех по провинции будут скринить.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег 09.02.2020 09:21

Из провинции на карантине иностранец может вылететь только на эвакуационных спецрейсах.

Відповісти
Підтримати
Grez

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.