Drive your career as React Developer with Symphony Solutions!
×Закрыть

Юмор о трудностях польской IT-индустрии

В Польше в настоящий момент у власти находится популистская «правица» (PiS), которая много обещает, раздает деньги «простому человеку», не любит Евросоюз, немцев, Россию и ЛГБТ. Манера их правления — постоянные конфликты на пустом месте и обещания. Польские программисты, которые в массе своей за PiS не голосовали, напротив, любят единую Европу, любят не платить лишних налогов и работать как предприниматели, хотя получают зарплату минимум в два раза больше, чем средняя по стране. Вполне вероятен конфликт интересов между IT-отраслью и правительством, о чем по сети гуляет юмористический текст (перевод мой).

Нынешняя власть часто меняет объект своих нападок. Чаще всего достается различным профессионалам — врачам, учителям, судьям. Попробуем представить, как могут выглядеть их нападки на программистов.

Год 2021. Правительству снова нехватает денег и они решают, что каждый работающий в ай-ти будет обложен новым высоким налогом — «солидарным цифровым взносом». Наверняка изменения затронут всю отрасль. Фирмы будут переносить офисы, следом убегут из страны и программисты. Кто-нибудь из парламента коротко бросит — «пусть валят». Эксперты, специалисты, оппозиция — будут вяло сопротивляться. Будут петиции, обращения, дебаты с представителями бизнеса.

А в это время на TVP (государственный телеканал) в новостях появляется подстрочник:

— Тысячи злотых за тыкание в компьютер
— Частное предпринимательство — налоговая наглость
— Шокирующе высокие зарплаты программистов
— Программисты своим трудом помогают чужим экономикам
— Компьютерщики получают огромные деньги, ничего не производя
— Программирование — хорошо оплачиваемый труд, но полезен-ли он для общества?
— Хакеры — программисты без правил
— Киевский (лидер народной оппозиции) — программист и неплательщик алиментов

«Газета Польская» организует марш поддержки для государственной реформы. Из окраин в столицу приезжают несколько десятков автобусов.

Репортер TVP берет интервью в прямом эфире с участниками марша:

Грузный усатый мужчина предпенсионного возраста: «Всю жизнь я тяжело работал, а теперь получаю на руки 1700 злотых, а сопляки понажимают кнопки в кудахтере и получают 15! Меня кур%а это забирает!»

Старый дедушка, вероятно еще служивший в Службе безопасности ПНР: «Предатели, работают на немцев и американцев!»

Благодушного вида пенсионерка с чётками в руках: «Если бы я получала 15 тысяч, я бы делилась с другими, а эти не хотят делиться!»

Учительница на пенсии из Подкарпатья: «Эти программисты делают игры, от которых наши дети делаются аггрессивными. С этим надо навести порядок.»

В студии TVP тоже горячо. Единственный эксперт тихим скромным голосом отвечает: «Только небольшой процент программистов делает игры, не обобщайте».

Усатый журналист «Газеты Польской» меняется в лице: «Тысячи злотых, сынок, здесь люди за две тысячи злотых пытаются выжить и еще ухаживать за ребенком-инвалидом». Ломающимся голосом ему поддакивает тётушка неопределенного возраста: «Это правда, наша доченька сильно болеет, едва сводим концы с концами». Усатый снова взрывается: «Вот над кем надо сжалится, а не над какими-то ёб%%ми компьютерными богачами!». Ведущий призывает к порядку: «Уважаемые участники, прошу спокойствия, у нас здесь общественное телевидение».

Журналисты начинают следствие по фальсификации местных выборов 2014 года. Все указывает на таинственную сеть из программистов-злоумышленников. На компьютерах подозреваемых найдено российское программное обеспечение — WinRar. В это время на экране зачем-то показывают обломки самолета и президента Качиньского, погибшего в смоленской катастрофе.

Показывают сюжет о подростках, избивших своего товарища — он тайком играл в Red Dead Redemption 2.

Генпрокурор организует пресс-конференцию. С суровым лицом и компакт-диском в руке он дает обещание народу:
— Ни один ребенок больше не пострадает от компьютерных игр. Каста программистов будет уничтожена.

Вечером в студии лидер оппозиции даст свои комментарии, что в целом он не поддерживает начинания, но потом в последний момент проголосует за.

Законопроект «ночным экспрессом» пройдет голосование в Сейме. В сенате оппозиция утром проспит заседание и закон будет принят. Президент Дуда подписал бумагу с законом еще перед тем как его напечатали.

Всё, хватит, думаешь ты и выключаешь телевизор. Собираешь рюкзак и едешь в село проведать бабушку.

С порога она смотрит на тебя с недоверием: «Внучек, не знала что ты предатель».

Занавес.

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Про «высокие польские налоги» (после подачи налоговой декларации):

Из всей прибыли чисто налога было 7.1%.
При этом с доналоговых денег ушло ещё 6.3% на мед. страховку и 9.3% от дохода.
Или эффективная «налоговая» (и социальная) нагрузка была 22.7%

делать большие налоги для it глупо, просто все уедут

Только один вопрос: а сколько тыщщей получают католические священники за открывание рота и озвучивание копипасты? Вот уж во истину кого можно скриптом заменить и чучело поставить.

— Тысячи злотых за тыкание в компьютер

Тыкание в компьютер — это оператор ПК или работник техподдержки какого-нибудь такси.
Нажал кнопку 1 , скрипт отправил «мы очень сожалеем , что водитель не приехал и вы опоздали на поезд. Вот там купон на 50 ₴, чтобы вы в следующий раз вызвали такого же мудака»
Нажал кнопку 2: «мы обязательно разберёмся, почему вместо Тойота-короллы приехал Семухин на мотоцикле. Вот там дуля за неудобство»

А вообще можно больше конченых фраз:
— тысячи за стучание по кнопкам
— тысячи за заглядывание пациентам в рот и между ног
— тысячи за произношение английских слов
И так далее

Не столько жуткие больные идеи и вскрики , как жутко — когда крикуны наберут большинство голосов.
Спасибо им за неуважение к труду, хотят чтобы люди уехали — встанут и уедут. А политики пусть остаются со своими лояльными пенсионерами и там лупасятся валетиком дружно.

Не смішно

Прикольно в Польщу на лижні курорти їздити. Вони дуже дивуються звідки в українців гроші на такі розваги.

Ой!!! В Польше есть лыжные прям курорты?
Шок

кур%а

coub.com/view/ussho

Я удивлен, что никто в комментах не упоминает это =\

Как там в старые времена говаривали?
«Курица не птица — Польша не заграница»

«Во взятом штурмом офисе CD Projekt RED обнаружены следы странного ритуала. Пространство опенспецсов явственно отдает тьмой. В разных местах на стенах мелькают изломанные тени... *репортаж прерывается»

Poland STRONG!!1 Poland CAN into taxes!!1 Kurrwa!!1

(PiS) не любит Евросоюз, немцев, Россию и ЛГБТ.

Окей.

программисты, напротив, любят единую Европу

А що з Расєєю, ЛГБТ і німцями?

В основном говорят, что Польше не повезло с соседями. Никто всерьез не нагоняет вражды, но PiS на полном серьезе хочет получить компенсации с России и Германии за пакт Молотова.

Неизменно доставляет оптимизм нации пережившей 5 или 6 разделов от вышеперечисленных сабжей.

Я так понимаю, что для программистов в Польше налоги увеличивают?

Пока идут только разговоры о создании третей ступени в налоге на прибыль(Сейчас только две ступени: до 85К злотых в год — 17% (С 2020 года поменяли ставку) , выше — 32). О персонализированных налогах для ИТ пока не слышал. Наоборот есть скидка на «творческие» профессии.

А напомните, где можно TVP по инету позырить нахаляву?

И тут польские программисты скидываются и нанимают меня. Я пишу несколько статей, где чёрным по белому на пальцах доказывается, что 2+2 = 4, а те кто «всю жизнь работали» ленивые жопы. Усатый мужчина неопределённого возраста порывается набить морду нахальному задроту занимающемуся матлингвтстикой. Но приглядевшись вспоминает что не молод и вообще, это не способ ведения дискуссии. Со мной порывается дискутировать тётушка и в соплях уползает. Налоги понижаются и только бобёр-социалист плачет о судьбе рабочего класса.

Я написал вот эту статью dou.ua/...​nta/articles/deshadowing. Её прочитало почти 114 тысяч человек + перепечатало туева хуча интернет изданий. Даже финанс юа перепечатал. То есть, вместе, думаю, пол миллиона наберётся легко. Вот и думай, влияют мои статьи или нет

Таким образом видим, что при повышении налогов до 30% в Украине переезд в европейскую Польшу с куда более высоким уровнем жизни приобретает вполне конкретный и осязаемый смысл.

С того мохнатого 2015 года уже миллионы уехали в Европу. И что? Да ничего!
Уехало сотня синьоров — галеры наймут тысячу вайтишников! В аутсорсе незаменимых не существует.
Так что в ответ на твою статью и власть и ИТ ассоциация могут легко ответить «пусть валят».

А вот тебе придется пахать за себя и за еще 10 июней, проданных под видом сеньоров.

Это ты мазохист, дядя — в одной конторе работаешь много лет. Остальные выкручивают руки

Остальные выкручивают руки

Уточни — кто кому руки выкручивает?

Конторам, конечно. Нужно уметь говорить «нет», а не как ты хавать сопли и ныть

Вот цитата из другого топика:

Есть одно фундаментальное правило в экономике, которое основано на человеческой психике — в любом городе/регионе, зарплаты всегда стремятся к прожиточному уровню.

dou.ua/...​rums/topic/29500/#1763009
Вполне логично что если где-то возникает перекос, когда ИТшники получают в 10 раз больше, чем другие специальности — то это перекос со временем выровняется!
А ровняться он может разными путями:
— У всех станут европейские зарплаты и у дворника будет всего в 2 раза меньше ИТшника.
— Государство решит «раскулачить» и забрать излишки для закрытия дыр в бюджете.
— ИТ компании договорятся сделать «тарифную сетку» (меморандум 2).
— Цены в «ИТ столице» поднимутся в 10 раз — для ИТшников. Аренда, жратва, парковка вокруг офисов будет по «конским» ценам.
— Придут жлобы с утюгами и скажут что за «крышу» надо отстегивать.
— Сектанты будут караулить на каждом шагу и требовать «покаяться и бросить деньги на дорогу».
— Ушлые психологини помогут решить все проблемы и заодно почистить карточки.
— «Отдавать долг родине» предложат деньгами.
— Элита уедет в другие страны, где их килобаксы — средняя зарплата.
Короче говоря: если кто-то получает 5К в месяц в Штатах — то этот никому не интересен. А вот если кто-то получает 100 000 гривен в месяц в Украине — всегда найдется масса заинтересованных подоить «золотого теленка»!
Это ваш выбор: быть «элитой» в нищей стране со всеми рисками или быть рядовым гражданином в другой стране среди таких же граждан под защитой закона.

Конечно деньги+спорт+звериная жестокость

У тебя друганы отправят разобраться бригаду в форме в брониках и с автоматами. Тебе то что беспокоиться.
А вот страхи Бобра понятны.

Ну если любишь делать сам и не умеешь делегировать, то да.

Я разговаривал с одним:доходы программиста никому не интересны

— Придут жлобы с утюгами и скажут что за «крышу» надо отстегивать.

Кожаев всё никак не может догадаться что ничего не мешает условному гопнику тоже тренироваться. А против 2-3 тренированных он только в своих форумных сказках сражается

Кто тренируется работает и неплохо устроен

И уйдут зажимая дырки в распоротых брюхах, если уйдут

+ нужно самому пролезть во власть — тогда и государство не тронет!
И налоги можно будет не платить. А может еще и из ИТ фонда приворовывать...
В общем в Украине можно прекрасно жить — нужно только уметь устроиться ;)

Уже далеко не в 10 раз больше, разве что взять какую-то провинцию Кировоградской области. Сильный разрыв был 5 лет назад, уже нет.
Если говорить про Киев — здесь зарплаты в 20000 ₴ уже все чаще встречаются. Семья смело может поднимать 35000-40000 гривен.
Против семьи айтишника + ленивой «Дружини програміста» на парт-тайме какой-то маникюрщицей в салоне красоты.
На галерах в среднем платят 60000-80000 ₴ , за большее — галеры удавятся и только в обмен на доп.обязанности: обязанности сейчас — а повышение может быт через год.
Итого плюс доход жены 3000-5000 ₴ , которая в день берет одну девочку на ногти/ресницы, итого 63000-85000 ₴ (если жена свои копейки вообще до дома донесёт)
Нет, бывают зарплаты у программистов и 4K-5k , но не у каждого.

Разрыв уже в 2-3 раза, опять же я говорю про Киев.
То есть идея с утюгом и рэкетом напрочь отпадает в больших городах, но возможна в провинциальных. Проще угнать машину из-под подъезда, неважно чью: программиста или карманника.

Плюс цены на все поднялись — а зарплаты в айти не особо поднялись, скорее топчутся на месте.
Садики для детей частные от 10000 ₴ и выше, в государственных по 40-60 детей в группе и уставшая воспитательница. Спросите, если хотите, языки вроде на месте же.

Само айти испаскудилось, проекты стали более маразматичными, люди устают, или даже выгорают.

Более реальным вариантом вижу:
1) затраты на лечение тела (ожирение, сосуды, мышечные зажимы, болезни печени и почек) и головы (психиатр, психотерапевт). Плюс лечение гормонального дисбаланса.
2) поднятие цен на парковки, еду, аренду квартир. Обратите внимание , как в кафе подорожало питание и уменьшились порции, что даже первоклассника не накормишь этим.
3) 5 группа и поднятие ставки налогов в обмен на дулю

Вот об этом я и пишу!
Есть перекос на рынке — он будет выравниваться. Растут зарплаты вне ИТ, растут цены везде и на все, бакс падает, ИТ зарплаты не растут а для джунов уже и снижаются, галеры взяли курс на дешевую рабсилу...
Ну а государство будет брать деньги где только можно! Потому что пенсионеров больше 50%. А еще 20% работающих не могут оплатить коммуналку и нужны субсидии. Граждан, которые могут обеспечить свою семью без помощи государства у нас хорошо если 30%. И те могут заболеть — а оплатить лечение самому (без страховки) нереально даже в богатых странах.
На самом деле и галерам и государству намного выгоднее что бы в ИТ работали миллионы вайтишников за 300 баксов, чем тысячи синьров за килобаксы! 300 баксов вполне хватит на жратву и коммуналку — а значит такой вайтишник уже не будет обузой для бюджета. А что толку государству с синьорских килобаксов в матрасе? Сейчас один жлоб в доме спит на баксах — а остальные 200 жильцов получают субсидии! Такой перекос не может продолжаться долго.

Сейчас один жлоб в доме спит на баксах — а остальные 200 жильцов получают субсидии! Такой перекос не может продолжаться долго.

Почему?

А в это время на TVP (государственный телеканал) в новостях появляется подстрочник:

Поляки на своих ТВ смотрят нашу Панянку-селянку, А мы в скором времени наверное будем смотреть на своих ТВ подстрочник TVP, только это будет уже не анекдот:

Тысячи злотыхгривен за тыкание в компьютер

Быстро однако.
dou.ua/forums/topic/29719

Правда пока не не TVP 1+1, а на TVN Україна.

У них из правицы лишь голый недонационализм, все остальное — эксплуатация ностальгии, совка и раздача денег. И то, немцы по рукам им надавали неслабо.

Польские программисты, которые в массе своей за PiS не голосовали, напротив, любят единую Европу, любят не платить лишних налогов и работать как предприниматели, хотя получают зарплату минимум в два раза больше, чем средняя по стране

Поэтому голосуют за Конфедерацию :)

Аналогія не проканає, бо в Польщі 40% від своєї брутто зп всі айтішники, як один вийняли й поклали на стіл держави, «підприємців» там мінімум, та і зп сльози.

Отнюдь. Половина сидят на B2B-контрактах (хотя так же как и все работают в офисе), только налогов платят всего 19%, не 40%.

Додайте ZUS, скільки має підприємець платити ? NZF не треба ?
Та й працедавці в польському it трохи інші, респектабельні IBM і вольви. Короче пофіг їм там всім на айті.

ZUS первые 2 года — почти никакой.
NFZ — не обязательно, а можно и минимум.
В любом случае — мизер.

500 злотих ? Кожен місяць ? Це 5% від 10 тис.

Меньше чем 500.
А во вторых — там не от 10К, а обычно от 20К ;-)

только налогов платят всего 19%, не 40%

сколько-сколько??? О_о

В чем вопрос?

бо в Польщі 40% від своєї брутто зп всі айтішники

Нет. Хреново считаете. Де-факто около 25% от брутто ЗП на умове о праце.

Слабаки, что ещё сказать. Наверное под санкциями с чебурнетом вообще работать не смогут, это у них вызовет шок и всеобщую фрустрацию.

„Obecna władza co jakiś czas szczuje na konkretne grupy zawodowe. Byli już lekarze, nauczyciele, sędziowie. Spróbowałem sobie wyobrazić jakby mogła wyglądać nagonka na np. programistów.

Mamy rok 2021. Rządowi znów brakuje pieniędzy i postanawia, że każdy pracujący w IT będzie obciążony nowym, wysokim podatkiem — cyfrowo-solidarnościowym. Prawdopodobnie zarżnie to całą branżę. Firmy się wyniosą, programiści pewnie razem z nimi. Jedna z posłanek kwituje to krótkim — niech jado. Protestują eksperci, specjaliści, opozycja. Zaczynają się petycje, apele o debatę z przedstawicielami biznesu.

A w Wiadomościach i na TVP Info pojawiają się paski:

Kilkanaście tysięcy za klikanie w komputer
Umowa B2B — podatkowe cwaniactwo?
Szokująco wysokie pensje programistów
75% programistów pracuje dla obcego kapitału
Programisci budują dobrobyt innych krajów
Informatycy zarabiają majątek nic nie produkując
Programista — zawód dobrze płatny, ale czy przydatny społecznie?
Hakerzy — programiści bez zasad
Kijowski — informatyk i dłużnik alimentacyjny

Gazeta Polska organizuje marsz poparcia dla rządowej „reformy”. Przyjeżdża kilkadziesiąt autobusow do stolicy.

Reporter TVP przeprowadza na żywo wywiady z uczestnikami:

Tęgi wąsacz koło 50tki — Panie! Ja całe życie żem harował i na rencie mam teraz 1700 a taki gówniorz poklika parę razy w kąkuter i ma 15 tysięcy. K#rwica człowieka bierze!
Stary dziadek, nawrócony, były ubek — Panie, to są wszystko zdrajcy, oni dla Niemców pracują, dla Amerykanów. Dla lewactwa!
Starsza kobieta z różańcem w ręku — Ja jakbym zarabiała 15 tysięcy to bym się dzieliła z innymi. A te programisty nie chcą się dzielić!
Emerytowana nauczycielka z Podkarpacia — Proszę pana, ci programisci to te wszystkie gry robią, po których nasze dzieci są agresywne. Trzeba z tym w końcu zrobić porządek.

W Studio Polska gorąca atmosfera. Jedyny na sali ekspert, stłamszonym, cichym głosem mówi:
— Tylko kilka procent programistów pracuje przy tworzeniu gier. Nie możemy generalizować.
Wasacz z gazety polskiej drze ryja
— Piętnaście tysięcy człowieku! A ludzie za dwa tysiące muszą jeszcze niepełnosprawne dziecko wychowywać!
Prowadząca natychmiast podchodzi z mikrofonem do kobiety w średnim wieku.
— Tak, to prawda — mówi łamiącym się głosem — nasza córeczka ciężko choruje, ledwo wiążemy koniec z końcem.
Wąsaty znów się odpala:
— To nad takimi trzeba się litować! A nie nad jakimiś bogaczami, komputerowcami j#banymi!
Prowadząca stanowczo oponuje:
— Proszę państwa, proszę o spokój! To jest telewizja publiczna!

Magazyn śledczy Anity Gargas jest na tropie wyborczego fałszerstwa w wyborach samorządowych w 2014 roku. Dokonać go miała tajemnicza informatyczna sitwa. Podobno na komputerach jej członków odkryto podejrzane oprogramowanie rosyjskiej produkcji — 7zip. W tle przebitki z katastrofy smoleńskiej.

Media rządowe wynajdują jakiś przypadek pobicia chłopca przez rówieśników. Okazuje się, że jeden z nich grał kiedyś w Red Redemption 2.
Zbigniew Ziobro organizuje konferencję prasową. Z surową miną oraz płytą w ręku składa suwerenowi obietnice:
— Już nigdy żadne dziecko nie ucierpi z powodu gier komputerowych. Kasta programistów zostanie rozbita!

Wieczorem w studiu wywiad z Jarosławem Gowinem. Ogólnie to nie popiera tej ustawy, ale zagłosuje za.

Ustawa w nocy ekspresem przechodzi przez Sejm. W Senacie opozycja rano zaspała i też przeszło. Duda już wcześniej podpisał in blanco.

Masz już tego dosyć. Wyłączasz telewizor. Jedziesz odpocząć na wieś, odwiedzić babcię.

Ta od progu dziwnie Ci się przygląda. W końcu wypala:
— Wnusiu, ja to nie wiedziałam, że Ty zdrajca jesteś.

Kurtyna."

kąkuter

<3 красиво-то как!

В стране, где жгут книжки про Гарри Поттера — возможна любая фигня

Боятся выхода Гарри Поттер и пшебанутые католики

странно, почему наши туда едут, а не тудашние сюда, может и нам пару этой макулатуры сжечь?

Карго-культы не работают

Зависит от того, что понимать под словом «работают».

Вот тебе пример. Человек ходит на офис. Сидит 8 часов за компом. А вот работает он или не работает?

Еще как может. Посмотри сколько церквей/мечетей/итд понастроено — и они не пустуют

Там попы, ксендзы, муллы и т.п. работают, а не сам культ.

Это — служители культа. Нет культа — нет служителей.

Так мы не об этом, а о понятии работать?

Нет, мы о Гарри Поттере. А он как известно — не работал!
Шах и мат.

Очень даже работает, там где попы нет гомо-парадов и «перепрошивки» 10 летних девочек на мальчиков и наоборот

Да ладно? Одна из самых стран верующих это Штаты. И там всё это с перепрошивками есть.

Штати — це сукупність штатів, котрі є різними (ваш Кеп). Ґуґлити Bible belt.

они вообще конфедерация, то есть такой себе союз государств и каждый что хочет то и поет, кроме нарушения федеральных законов :)

тут та же песня что в израИле: есть места где религиозные живутЮ, а есть где либералы. Так вот «цветастые» к «черным шляпам» в гости не ходят, опасаются :)

Идея красива и утопична. По причине утопичности реализации могут быть только убогие и калечные.

Выше вы писали обратное: что в стране, где сжигают килограмм бумаги с буквами возможны «чудеса»

Нет, я не писал обратного, что изначально указано словом «возможны».

Подписаться на комментарии