JS fwdays conference — React, Vue, Node.js, Webpack plugins and more. Kyiv, March 14

Украинцам, владеющим иностранными компаниями — вам год на подготовку

Украинцы начнут платить налоги за контролируемые иностранные компании. Как это будет работать.
ain.ua/2020/02/14/razbor-kik

Например кто владеет в Эстонии, Польше и тд — имеет смысл озаботиться.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

На подготовку чего? Отказа от украинского гражданства?

О, «новая власть» берет пример с РФ, у которых закон уже действует с 2014! Кто бы сомневался...

Зашел поздравить зелебобиков.

Я вообще не понял, каким боком Украина касается налоговой отчетности иностранного юридического лица. По-моему, кому-то укажут скоро на то, что фантазии из Квартала в реальной жизни не работают.
Если человек-резидент Украины, то, разумеется, он должен заплатить налоги со своего дохода(!), а не прибыли(!) компании. Это дивиденды после налогов (уплаченных по месту регистрации компании) в соответствующей доле. Не сомневаюсь, что такой закон существует давным-давно.
Если веселый Кабмин собрался убить дополнительными налогами ВСЕ компании, принадлежащие украинцам, то это какой-то заказ из Кремля. Тут уже та часть СБУ, которая неподконтрольна КГБ, должна что-то предпринять.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Двойное налогообложение? Бред сивой кобылы

Не двонойное, но вообще — в Польше есть понятие zagraniczna spółka kontrolowana.
Если понимаете польский — милости прошу: www.youtube.com/watch?v=Hw6wzNEBhKU

Вкратце: ещё чуть-чуть и ВСЕ страны ратифицируют договор который одномоментно меняет ВСЕ договора о избежании двонйного налогообложения, что-бы нельзя было «а я что? я не работаю и соотвественно не плачу налогов, но да — езжу на ламборджини которое принадлежит моей фирме».

т.е. будет учитываться где налоговая резиденция директоров фирмы.
т.е. — просто не будет смысла иметь фирму заграницей, если налоги будут тупо такие-же как и местные. Ну если только право там не поприятнее, что-ли...

Там куча отличий как по критерию контролированности, так и по тому что собственно платит собственник.

Подходит примерно такой же как для например налога на доход с депозита: в Украине я должен доплатить разницу между налогом уплаченным в той же Польше и украиниским налогом. И поскольку нагол Бельки выше нашего подоходного — этот налог платить не должен. А если взять к примеру британский ISA то из-за отсутствия налога в Великобритании должен заплатить полную сумму подоходного тут в Украине.

Вот примерно так же работает данная норма в Польше, только для компаний и их налога на прибыль.

В украинском варианте получается что именно двойное.

просто не будет смысла иметь фирму заграницей

Всё-таки трудновато получить инвестиции от американских инвесторов польскому юрлицу...

Все это работать не будет из-за криворукости и тупизны зеленой братии...

Да ладно. За год или падишах умрет или ишак сдохнет.

В Италии налоговое резидентство стоит 100 к евро, пофиг на паспорт и на уровень дохода (паушальный налог). Юридическое сопровождение зависит от легальности бабла от 10 к до 80-100 к . При 2 млн это 5%. У нас с Италией есть соглашение об избежании 2-го налогооблажения. Тема закрыта. Украинская налоговая смокче писюн...

это все не освобождает как минимум от необходимости подавать отчётность

согласно написанному если нерезидент то якобы освобождает

ЗЫ: причём вся тема п.жа за «время подготовиться» при этом тупо сводится к вопросу «подготовиться» именно тупо порубить концы резидентсва Родины в частности позакрывать тот же ж фоп который при наличии гарантировано резидент

вообще тема кик-ов и тем более педалирование темы слишком уж откровенно срывает покровы с одной стороны тупости отечественной а с другой «важности понту воровского» т.е. с одной стороны все эти люди заявляют якобы прятаться бесполезно обмен данными уже принннём и всё всё равно найдём и заставим но с другой стороны если у вас все данные и так есть нахиба тогда вам вся эта требуемая многотомная отчётность? ну и запросите её непосредственно по месту подачи где вы нашли тот кик раз уж нашли и сами высчитайте налог и пришлите счёт раз вы такие умные

только спорим а) нифига не запросят просто потому что зассут б) а зассут таки правильно потому что жопой чуют что их тупо пошлют и правильно сделают

ЗЫ: вот те же ж заявления отечественных силовановых за то как по их мнению работает FATCA и как по их мнению тупые мерикосы щас срочно пришлют свою инфу со своего IRS со своих банков и вообще трамп уже готовится прибегать с отчётом не ну сирёзно вся эта тупость ведь на кого-то расчитана кто-то есть конкретно её ЦА?

и как по их мнению тупые мерикосы щас срочно пришлют свою инфу со своего IRS со своих банков

You would be surprised!

Місцеві так само думали. Отакими гіркими слізьми плакали, коли донарахований податок платили.

Сомневаюсь что это будет двухсторонний обмен данными ;)

Дякуємо, що поділився своїми сумнівами. Твоя думка з цього приводу для нас дуже важлива.

А что же вам так в Израиле не дают покоя проблемы украинских айтишников?

Люблю вечорами дивитися на північні спалахи від IT-шних пуканів.

Знаки препинания не забываем ставить.

Ой, новичок на форуме...
Фоголу нельзя тут ставить знаки препинания — традиция такая. Удивляет, что он на абзацы стал разбивать, изменяет традиции.

Публичный ресурс превращать в маленький закрытый клубик, чтобы восклицать «ой, да ты не в курсе...», — это попахивает детским садиком. И ставит этот ресурс на уровень детской песочницы.

на уровень детской песочницы.

Ты опоздал.

Парнишка, ты мне тыкай, иди играйся дальше в песочнице.

это попахивает детским садиком. И ставит этот ресурс на уровень детской песочницы.

Разве место штатного грамманаци освободилось? :D

Я вообще не понял, каким боком Украина касается налоговой отчетности иностранного юридического лица. По-моему, кому-то укажут скоро на то, что фантазии из Квартала в реальной жизни не работают.
Если человек-резидент Украины, то, разумеется, он должен заплатить налоги со своего дохода(!), а не прибыли(!) компании. Это дивиденды после налогов (уплаченных по месту регистрации компании) в соответствующей доле. Не сомневаюсь, что такой закон существует давным-давно.
Если веселый Кабмин собрался убить дополнительными налогами ВСЕ компании, принадлежащие украинцам, то это какой-то заказ из Кремля. Тут уже та часть СБУ, которая неподконтрольна КГБ, должна что-то предпринять.

КГБ

А бульбаши тут причем?

А ЧТО у вас называется КГБ?

Только у нас оное так называется и больше ни у кого сейчас.

Если человек-резидент Украины, то, разумеется, он должен заплатить налоги со своего дохода(!), а не прибыли(!) компании.

Тоже в догадках. Как это — платить налог с ПРИБЫЛИ компании, которая зарегистрирована и подает все декларации в другой стране?
Пока что — в голове не укладывается, как пришла в их светлые головы такая идея и на чем она основана (кроме как ещё подоить айтишников, конечно, законно или нет, пофиг).

Судя по статье речь там идет таки о доходах. Упоминается именно «распределенная прибыль» компании. Хотя может конечно это лишь моя интерпретация.

Есть мнение, что дурналисты не различают доходы юр- и физлиц. Главное хайпу нагнать.

В проекте налог с прибыли КИК включается в налог физлица владельца КИК или юрлица-владельца. Где-то тут я кидал цитату.

уже боюсь ((

валентинка від держслужбовців)

так я не совсем понял зраду:
если у вас ООО в Украине — вы формируете и подаете баланс в конце года, если допустим в Польше или в Германии — тоже самое. Дальше — если есть прибыль, вы можете получить дивиденты, которые облагаются налогом процентов в 25%. Получается что вы ничего не должны платить в соответствие с договором об избежании двойного налогообложения. Если у вас бизнес приносит 2М+ в год — годовой баланс и информацию о собственниках можно посмотреть через реестры (может платные — не знаю точно)

если у вас ООО в Украине — вы формируете и подаете баланс в конце года

Не вы, а ООО.

если допустим в Польше или в Германии — тоже самое

А тут кроме того что польская sp. z o.o. подаст в польские органы украинский владелец должен подать свой комплект в украинские органы.

Получается что вы ничего не должны платить в соответствие с договором об избежании двойного налогообложения.

Не получается — владелец платит с прибыли его ООО, а не с дивидентов. с которых он и так платит отдельный налог на дивиденты не имеющий никакого отношения к теме.

Не получается — владелец платит с прибыли его ООО, а не с дивидентов. с которых он и так платит отдельный налог на дивиденты не имеющий никакого отношения к теме.

По-моему вот это там все-таки не так.

владелец платит с прибыли его ООО

По-моему вот это там все-таки не так.

Я не налоговый спец. Как сказал Tax Advisor мало понимаю во всем етом. Но почитай вот ето:

392.2.2. Об’єктом оподаткування для податку на доходи фізичних осіб (податку на прибуток підприємств) контролюючої особи є частина скоригованого прибутку контрольованої іноземної компанії, пропорційна частці, якою володіє або яку контролює така фізична (юридична) особа, що обчислюється відповідно до правил, визначених цією статтею. Зазначена частина прибутку контрольованої іноземної компанії:

Если это не шариковское желание залезть в карман к богатеям — то что ето?

Некий украинский гражданин (или точнее резидент) открывает за границей фирму, фирма работает, зарабатывает прибыль, с прибыли платится местный налог, потом из остатка выводятся дивиденты, с которы платится местный налог и налог в Украине.

Но этого клоунам мало. Они хотят вместе с той страной получать свою долю налога на прибыль.

Но этого клоунам мало. Они хотят вместе с той страной получать свою долю налога на прибыль.

просто хотят деняк )) т.е. того что некто чувак зарабатывает да ещё и живёт и соотв. тратит в Родине уже мало )) но я думаю это ещё не конец и это ещё не самый прозрачный намёк «вы ещё не свалили? тогда мы идём к вам!» (к) (тм)

Налоговый кодекс предусматривает ряд условий, при которых налог в Украине платить не надо. Например, если доход от всех КИК, которыми ты владешь, на конец года не превышает 2 млн евро. Или же если акции КИК котируются на бирже, включенной в специальный перечень, который будет утвержден Кабмином (пока еще не утвердили), либо же если КИК занимается благотворительностью и не распределяет доходы.

всего то навсего достаточно не распределять доходы.. и что вы еще там сказали? Благотворительность? ну ок.

Если это не шариковское желание залезть в карман к богатеям — то что ето?

Все правильно роблять. Не подобається — припиняєш бути податковим резидентом і проблема вирішується сама собою.

Все правильно роблять.

Выдавливать из страны предпринимателей и инвесторов — делать правильно. По шариковски.

Должен остаться только один быдло пролетариат.

Выдавливать из страны предпринимателей и инвесторов

З точки зору України вони не інвестори, а навпаки. З одного боку вони не заводять гроші в Україну, з іншого давлять усіх потенційних конкурентів всередині країни.

Ситуація, коли в країни заходять гроші тільки на з/п, а все інше залишається в закордонних прокладках — ненормальна.

Ситуація, коли в країни заходять гроші тільки на з/п, а все інше залишається в закордонних прокладках — ненормальна

Почему? Страна-то....

Малиновое варенье страна. Зарабатывать деньги можно, связывать будущее — нет

Ситуація, коли в країни заходять гроші тільки на з/п, а все інше залишається в закордонних прокладках — ненормальна.

Ок. с завтрашнего дня и деньги на з.п. заходить перестают. Всем счастливого построения новой ИТ-державы.

Ок. с завтрашнего дня и деньги на з.п. заходить перестают.

Якщо IT не потрібне для внутрішнього ринку, то воно взагалі не потрібне. Продаж жопо-годин нічим не відрізняється від онлайн-порну та трохи краще, ніж експорт необробленої сировини.

Якщо IT не потрібне для внутрішнього ринку, то воно взагалі не потрібне.

ОК, уговорил.

Категорично не згоден. То позиція єкзольтованого інфантила а не дорослої людини.

Експорт ІТ-послуг менше у 2.5 рази за те, що заробітчани надсилають додому (~$5B проти ~$12B). Я не знаю, який економічний ефект від заробітчан, але на програмістах від 5х до 15х. Ось ці $25-75B мають зароблятись на внутрішньому ринку, а не в країні замовника.

Ось ці $25-75B мають зароблятись на внутрішньому ринку, а не в країні замовника.

Таку купи щось в розробників, вони тобі охоче продадуть.

Хто продасть 4PB в одному 42U19 з доступністю 99.99999%?

Оскільки ти єдиний з 37 міліонів кому це треба саме в Україні то, твоїми ж словами:

то воно взагалі не потрібне

Нє, потреба є, просто з українських розробників таке ніхто не вміє.

просто з українських розробників таке ніхто не вміє

Так і поза межами України розробники зазвичай не надають послуг пов’язаних з арендою заліза.
Ти б ще в індуських тестерів попросив оце.

Де я написав про оренду? Де я написав про послуги? Я написав продати. Це означає, отримати ~$1m на рахунок, привезти шафу 42U19 з дисками, серверами та софтом вантажівкою та розмістити, де клієнт вкаже.

І ось так у вас в Україні все.

Чому бідні? Бо дурні.
Чому дурні? Бо бідні.

І ось так у вас в Україні все.

Ми це ще й експортуємо.

Гавно вопрос — к любому HP интегратору обратись — он тебе за неделю-две привезет.
И гарантия будет, и сла.

Експорт ІТ-послуг менше у 2.5 рази за те, що заробітчани надсилають додому (~$5B проти ~$12B).

Так нас і меньше разів в 20 ніж заробітчан.
Але я не розумію що ви пропонуєте? Не працювати ні нам ні заробітчаном бо у вашій ізраільшіні всьо креще? Ідіть в дупу з вашою пропозицією!

Ось ці $25-75B мають зароблятись на внутрішньому ринку, а не в країні замовника

Чого це вдруг? На внутрішньому рику таких грошей нема.

Мені дуже цікаво, ви от такий неібіческій поборник внутрішнього ринку, я от в Лінкедині у вас побачив знайоме слово D-link. Ви там виключно на внутрішній ринок в тому вашому Длінку працювали? не на глобальному? А нашо нам дурниці радите?

бо у вашій ізраільшіні всьо креще?

Тут така сама проблема, але зайшло все набагато далі. 200к населення у хайтеку (з них 28к у стартапах), відносно одягнуті та нагодовані, та решта 9кк з голою дупою. І ради тому немає.

В Україні економіка така ніяка, що ще є можливість побудувати не за прикладом Бразилії.

Ви там виключно на внутрішній ринок в тому вашому Длінку працювали? не на глобальному?

Так, працював в українському представництві, створював продукти, специфічні для українського ринку (відеоспостереження, PBX, сховища даних).

відеоспостереження, PBX, сховища даних

Ото прикольно.

відносно одягнуті та нагодовані, та решта 9кк з голою дупою. І ради тому немає.

Так то ніби в усьому світі тепер якось так. Модний постмодерністький тренд. Ну за винятком хіба що Швеції якоїсь.

Ну за винятком хіба що Швеції якоїсь.

Або Німеччини.

Треба робити добре, бо погано воно саме вийде.

Эти 200к далеко не самые богатые тут.
Что в общем -то логично для развитой экономики.

9к это когда не учился и не стремился.
Перед глазами куча народу «с самолета» получают 15 и выше если согласны могут работать руками и головой.
Пример — мужик монтирует видеонаблюдение за 15к ( научился за пару недель)
Другой пример — оператор чпу после коротких курсов ± столько же или больше.
Уверен — местные кто с головой и хотят имеют сильно больше.

Експорт ІТ-послуг менше у 2.5 рази за те, що заробітчани надсилають додому (~$5B проти ~$12B)

ну вот только часть этого экспорта тратится на налоги и прочие услуги. Гастарбайтеры таки значительную сумму денег (налоги/соц страх/пенсия) оставляют в стране в которой они работают; ну и количество гастарбайтеров и итшников в Украине таки разное;

Миллионы и миллионы заробитчан отсылают всего в 2.5 раза больше чем горстка айтишников. Это не расстраивался надо, а радоваться.

Вы лихо считаете деньги зарабатываемые в развитой стране на богатом рынке.
Создайте такой рынок другими областями экономики — и айти сможет заработать на богатом внутреннем рынке. Само айти этот рынок создать не в силах.

+ Делавэр намного более удобная и спокойная регистрация , чем Житомир или Херсон :)

Якщо IT не потрібне для внутрішнього ринку, то воно взагалі не потрібне. Продаж жопо-годин нічим не відрізняється від онлайн-порну та трохи краще, ніж експорт необробленої сировини.

оно нужно хотя-бы для того, чтобы в милой твоему сердцу державе хоть кто-то остался.

Хочу побачити статтю від Кожаєва «Як я емігрував до країни Х та добився успіху», де Х не дорівнює країнам зі складу СРСР.

Це означає, що хтось залишиться у будь-якому випадку.

Шел четвёртый год релокации в Грузию

Да меня и здесь неплохо кормят

Це означає, що хтось залишиться у будь-якому випадку.
Не на Украине. Грузия рулит
Шел четвёртый год релокации в Грузию
Да меня и здесь неплохо кормят

Сам себе противоречишь

У Кожаева есть план Б.
Он молодец, зачем ему что-то менять пока не припекло?

Кстати, не вижу ничего зазорного в том что взрослый человек показывает за деньги через интернет другому человеку контент сексуального характера.
Не ворует, не убивает , не обманывает — значит пусть занимается.

Має залишитися тільки виборець зеленського.
Бо лох — не мамонт.
А всі інші та адекватні — мають вимерти.

Обычная практика венесуэлизации: сговор олигархической мафии с люмпенами против среднего класса.

На сколько я понял, основная зрада в том, что нужно будет подавать отчеты в нашу налоговую.

в любом случае придется подавать отчётность по соответствующим международным стандартам(то есть кому то платить за это) в налоговую, даже если в той стране такую отчётность не требуют

Номинальный директор Джон Смит стоит 1.5к в год

Как раз директора эта проблема не касается — он не владелец компании.

Главное, чтобы о документам ты нигде не фигурировал

А это и есть те схемы на которые нам намекает Tax Advisor.

А белый честный бизнес получается в роли опущенного.

Так сім’ю покійного Кушнарьова розвели на бабло. Поки вдова та син його ховали, друзі увесь бізнес та активи розібрали, бо його ім’я ніде не фігурувало.

Ну.... ты понимаешь, важно чтобы знать где этих людей найти

Ну.... ты понимаешь, важно чтобы знать где этих людей найти

Ти їх знайдеш, а в бізнеса вже інший власник, бо формальні «попередні власники» його «продали». Нові власники будуть тобі в обличчя сміятися і чекати, коли ти поведеся на провокацію.

Дітям 1997 року народження можеш розказувати про «знайти та розібратись...». Я у 90-х цього гівна надивився.

Нові власники будуть тобі в обличчя сміятися і чекати, коли ти поведеся на провокацію.

Ждать чего?

Це називається «лякати їжака голою сракою».

Это называется бабы не смогли разобраться

На подготовку чего? Отказа от украинского гражданства?

Не актуально.
Во-первых говорят что за год можно не успеть
Во-вторых это все-таки для резидентов а не для граждан.

Отказаться нельзя :) Только президент может лишить )))) Лимония

Надеюсь нерезидентов не коснется. Иначе мое укр. гражданство отправится в топку.

Отправить в топку украинское гражданство — это еще тот квест.

Семья брата в полном составе отказалась. Вроде не очень сложно было, но зато растянуто по времени. Но это было в Германии, а там для получения гражданства надо отказаться от своего предыдущего. Многие страны разрешают оставить предыдущее гражданство и это уже дает Украине широкое поле деятельности.
Вообще «любимое» государство может принять новый закон и одновременно полностью отменить возможность отказа от гражданства. Не знаю чего даже от них ожидать.

Вообще «любимое» государство может принять новый закон и одновременно полностью отменить возможность отказа от гражданства.

Відмову заборонити не можна, але можна зробити, як в США — податкові зобов’язання зберігаються десять (чи п’ятнадцять) років після виходу з громадянства.

Обойдетесь без меня. Вы держитесь там.

Только в юридических терминах это не отказ, а выход.

Разница в том что выход обычно возможен только при смене гражданства, а не сам по себе.

Потому выйти чтобы уйти от дебильный налогов получиться не раньше чем сможешь получить гражданство Эстонии, Польши или Великобритании.

У меня есть гражданство другой страны.

Вроде не очень сложно было, но зато растянуто по времени.

Ну, сама процедура выхода из гражданства вроде действительно не сложная, но ей предшествует увлекательная процедура оформления ПМЖ: сняться с регистрации в военкомате, выписаться в ЖЭКе, собрать справки из ментовки, налоговой, СБУ, всех работодателей за 5 лет (кажись никого не забыл), оформить сдачу паспорта в ДМС... Может по украинским меркам это тоже считается не очень сложно, но я как-то от таких несложностей несколько поотвык за годы проживания в цивилизованной стране.

процедура оформления ПМЖ

Я стикнувся з проблемою на передостанньому етапі: опікунська рада відмовлялись давати дозвіл на зняття дітей з реєстрації, поки не надам довідку про житло у власності у країні майбутнього проживання. Довелося підключати адмінресурс та погрожувати підірвати усіх наступного разу.

Вот далеко не факт. Возможно не нужно будет платить налог как нерезиденту. Но далеко не факт что не надо будет присылать отчетность в украинскую налоговую.

Камон, таки факт. Не резиденты не отчитываются о своих доходах перед украинской налоговой вообще.

Это пока закон по типу американского не приняли.

Мы конечно врядли сможем заставить весь земной шарик прогинаться под наш закон и спрашивать своих граждан не являются ли они резидентами или гражданами Украины. Но вот своих собственных граждан обязать отчитываться в украинскую налоговую — как два пальца об монобольшинство. Даже если они не являются налоговыми резидентами и живут на ПМЖ где-то в Гондурасе.

Сделают так же как для резидентов: обяжут законом уведомлять налоговую Украины о своих зарубежных доходах и платить налоги с них в бюджет Украины. Если у человека в Украине есть собственность — она попадает под угрозу. Если собственности нет то человек просто лишается возможности вернуться в страну так как обратно его просто не выпустят внеся в реестр должников.

Конечно если человек переехал в другую страну и уже принял твердое решение оставаться там — ему как бы пофиг. Но во-первых далеко не все кто имеют бизнес на границей не хотят если не вернуться то не иметь возможности приезжать в Украину. Во-вторых даже у тех кто уже перебрался на совсем могут оставаться тут какие-то связи, да теже родители или братья-сестры.

Осталось чтобы эти и тд страны согласились предоставить местной попуасии сведения. Особенно учитывая прецеденты рейдерства собственности в Украине левыми регистраторами и продажными судами (читай государством) у граждан этих самых стран.

ставят жирный крест на своем e-residency

WHAT?
С какой это стати. С e-residency пока все хорошо, все работает.

С e-residency пока все хорошо, все работает.

Но смысл теряется.

Ну и с учетом того какой теперь квест открыть банковский счет что в дело включились неэстонские банки и финтехи типа пайсеры — все таки не так уж и хорошо.

Но смысл теряется

В смысле теряется? Какой смысл теряется? Доступность гос-услуг в цифровом формате? Да ни разу не теряется.
Возможность минимизировать налоги? Э.. м.. поростите, но такого смысла в этом е-резиденсе никогда придусмотренно и не было.

Ну и с учетом того какой теперь квест открыть банковский счет что в дело включились неэстонские банки и финтехи типа пайсеры — все таки не так уж и хорошо.

Что вы за сказки рассказываете, открываю счет легким движением руки, по-моему можно даже без посещения банка.

В смысле теряется? Какой смысл теряется?

Е-residency преподносилась и до сих пор приподносится как средство для бизнесменов всего мира зарегистрировать бизнес в Эстонии. Если с самой регистрацией проблем пока нет, то с сопутствующими вещами, в часности банковским счётом — уже есть.

Е-residency преподносилась и до сих пор приподносится как средство для бизнесменов всего мира зарегистрировать бизнес в Эстонии.

Ну если ты готов делать бизнес в Эстонии то милости просим же... Но если ты просто хочешь для своего екстериториального бизнеса выбрать другую юресдикцию... ну оно так на самом деле никогда и не работало ведь.

Если с самой регистрацией проблем пока нет, то с сопутствующими вещами, в часности банковским счётом — уже есть.

И всегда было. С тех самых пор как это е-резиденси начали рекламировать.

Может, я еще не дорос, чтобы понять всю зраду этого закона, но, думаю, имея бизнес, приносящий два ляма в год прибыли, можно выбирать страну, в которой хочешь быть резидетном и где платить налоги.

Наверное соль в том что тут налоговое резиденство считается врожденным
Или я тоже чего то не понял

За загальним правилом Ви являєтесь податковим резидентом тієї країни, в якій знаходиться центр Ваших життєвих інтересів (маєте бізнес, нерухомість, родину). Також береться до уваги термін перебування в країні (взагалі це детальніше прописується у договорах про уникнення подвійного оподаткування між країнами). У мене наприклад є декілька клієнтів, не громадян України — але тут вони живуть останні роки і саме тут платять податки.

Хз, судя из статьи, резидентсво определяется центром жизненных интересов. Т.е. не нравится столько вваливать в налоги в Украине — «Вышел, размялся, спросил сигарет — просто для смеха...»

Уточню, я о том что думает автор..

Может, я еще не дорос, чтобы понять всю зраду этого закона, но, думаю, имея бизнес, приносящий два ляма в год прибыли

Не дорос однозначно. А как насчет бизнеса приносящего 20К в год?

Вышел из дома,
Пришёл на вокзал,
Сел и поехал.

По сути
1. вы не поняли прочитанное, там не только про бизнес который приносит 2 ляма, там про любой бизнес
2.

Сел и поехал

Ну вот не так оно все-таки на деле просто. Это если что я вам говорю как тот, кто таки сел и поехал и на вполне шоколадных условиях.. ну как шоколадных, лучших чем средине по палате.

До 2kk нужно просто сдавать отчетность. Не приятно, но не критично. А там уже можно думать. Уверен, что имея такую прибыль в год можно свалить куда угодно. В ту же Италию. Но не знаю как в других странах с подобным налогом обстоят дела. Если все грустно, то жить в той стране, где зарегистрирована компания, наверное. Или где нет такого глупого налога.

До 2kk нужно просто сдавать отчетность. Не приятно, но не критично

Ну такое себе удовольствие если честно. Любая отчетность в Украине.

про бизнес который приносит 2 ляма, там про любой бизнес

Текста закона нет, поэтому пока только можно гадать.

Так а що поганого то в тому, що людям буде тяжче придумавати схеми виводу грошей з України без сплати податків. Тим більше торкнеться це тільки тих у кого дохід більше 2 млн. євро. Короче я тільки за!

У багатьох випадках мова йде про те, щоб не заводити кошти в Україну взагалі.

У всьому цивилізованому світі проти цього боряться, а як у нас почали так одразу «все пропало»

Фінансовий адвайзер не розуміє про що пише.

Тут явно пороблено, если даже налоговые оптимизаторы за то чтобы прищимить всяких этих оптимизаторов широкой пролетарской ладонью.

А можливо навпаки, знаю трішки більше про фінанси і податки ніж програмісти? Ви ж зрозумійте, що 99% населення України це нововедення торкнеться тільки з позитивної сторони — збільшення надходжень до бюджету, вкладання грошей в економіку України і т.д.

збільшення надходжень до бюджету !== вкладання грошей в економіку України

пора бы за столько лет уже понять эту простую истину

А можливо навпаки, знаю трішки більше про фінанси і податки ніж програмісти?

І навіть не розумієте чи мова йде про введення чи про виведення грошей?

Ви ж зрозумійте, що 99% населення України це нововедення торкнеться тільки з позитивної сторони

Ну як вам сказати. От прочитав я текст по посланню вище і зрозумів, що якби я працював скажімо через Естонську компанію то ніяких прямих фінансових витрат для мене то не понесло би, але додало би бюкократичного тиску. Змусило би подавати додаткові звіти в податкову, при чому можливо навіть такі яких не потребує від мене Естнія. І яким чином 99% українців може стати краще від того що вмене буде меньше часу щоб займатись своїми справами? Від того краще може стати тільки паразитам що присосались до надмірно роздутої бюрократичної системи.

Ну ви ж не працюєте через естонську компанію. І я не працюю. А ахметови, коломойські, порошенки працюють. Так кому там збираються «залізти в кишеню» ?

Ну не працюю, але інтерес до теми був в цілком пересічних айтішників теж.

А ахметови, коломойські, порошенки працюють.

От сильно сумніваюсь якщо чесно.

Сумніваєтесь в чому ? В загальновідомому усім факту, що все, що експортується, спочатку продається за безцінь своїм же офшорним компаніям, а ними вже на світовій ринок ?
Яке відношення наймані робітникі — айтішники, ви, я, мають до володіння іноземними компаніями, щоб тут обурюватись цим ?

Яке відношення наймані робітникі — айтішники, ви, я, мають до володіння іноземними компаніями, щоб тут обурюватись цим ?

очень просто, этому «малиновому варенью» платить налоги никто не собирается. Ахметов правильно делает, что не платит

Мабуть, коли він в 90-ті таких, як ти, фраєрков, у яких випадково завелися якісь грошенята, паяльником вчив ділитися, він теж правильно робив.
Потім правда держава з’явилась, але деякі айтішнички вони ж, в історії слабкі, не знають, що ще старина Маркс вчив, що держава — захисник приватної власності, не хочуть їй податки платити.

Таких как я никто и никогда не трогал, кроме государства: выхлоп для серьёзных людей мал, чтобы возиться. Несерьёзным запросто может прилететь куском арматуры в голову, или даже сапёрной лопаткой.

Тому, що ти пішки під стіл ходив, коли в кожен магазин, перекарню, комп’ютерний клуб не гнушалися і за ста баксами рекетири зайти. А фрілансери з коворкінгами і доходами в тисячі були ненауковою фантастикою.

Ты наверное не представляешь, сколько тех рекетиров на кладбищах ровными рядками лежат?

Рассказываешь. Я сейчас тренируюсь с теми, кому по 60, застали это время

Ну далеко не все там лежат. Пару процентов недостреленой шушеры из 90х выжило, легализировалось, купили титулы «уважаемого человека». Получают доходы отжатых предприятий, влияют на министров, пишут законы под себя через купленных депутатов и через целые фракции. А народ недоумевает мол почему 30 лет так фигово живется, деградация, вымирание, эмиграция. Мало того готовы «кули ловить» что бы паны нормально себя чувствовали. С народом подфартило вобщем )

Яке відношення наймані робітникі — айтішники, ви, я, мають до володіння іноземними компаніями, щоб тут обурюватись цим ?

Ціна володіння компанією в східній європі цілком по силах фултайм фрілансеру або маленькій компанії. І саме їх в першу чергу і прижмуть. А ті хто оптимізує міліони все одно матимуть можливість ухилитись від податків хоча би просто не розподіляючи прибуток компанії

Ну які «компанії в східній європі» у фрілансера ? Спулка по отриманю дозволу на проживання у Польщі ? Кого з нас турбують проблеми тих, у кого доходи 2 млн євро і кого наші проблеми взагалі ніяк не турбують ? Ви бачили колись мільйон євро ? Я ні. Тут би до зарплати дотягнути, а не мітингувати за мільйонерів, що не платять, на відміну від нас, податки.

Тут би до зарплати дотягнути, а не мітингувати за мільйонерів, що не платять, на відміну від нас, податки.

Классовая ненависть это плохо

Ну які «компанії в східній європі» у фрілансера ?

А у микро-стартапера? меня знакомые спрашивали.

Кого з нас турбують проблеми тих, у кого доходи 2 млн євро і кого наші проблеми взагалі ніяк не турбують ? Ви бачили колись мільйон євро ? Я ні

Ви по ходу не уважно читали. Воно торкнеться всіх а не тільки міліонерів. За міліонерів я насправді теж цілком спокійний. Вони точно якось справляться.

Тут би до зарплати дотягнути

Не тем ты занимаешься, сынок, если дотягивать приходиться.
Не думал поднять квалификацию или больше/эффективнее работать?

собаку продать, окна не открывать для проветривания, ...

Пролетарий — пролетай дальше и не задерживайся.

А ахметови, коломойські, порошенки працюють

Пролетарий, каким ветром тебя сюда занесло?

Тут би до зарплати дотягнути

Угадал.

фінанси і податки ніж програмісти?

Когда адвокат, человек призванный бороться с налогами и в идеале свести их к нулю ратует за повышение налогов это очень странно

почему? может человек призванный бороться Родину любит!?

Так прямой резон тогда её врагам налогов не платить

Так а що поганого то в тому, що людям буде тяжче придумавати схеми виводу грошей з України без сплати податків.

Правильно: все взять и поделить. А то ишь, бизнесы они тут мутят, барыги.

Тим більше торкнеться це тільки тих у кого дохід більше 2 млн. євро.

Всех коснется.

Tax Advisor

ШТА? А пишешь как младший помощник старшего токаря на заводе «Завет Ильича».

Ніхто «бізнес мутити» не забороняє, якщо ведеш його прозоро і не пробуєш бути самий хітрожопим, все буде без проблем. Місяць тому спілкувався з бухгалтером з штатів, у них, за те що не вкажеш, що ти являєшся власником іноземної компанії штраф $10k (навіть якщо компанія пуста). Але для чого я це вам кажу, вам податкова гроші буде роздавати ви будете кричати що мало і всі вони виродки ))))

Ніхто «бізнес мутити» не забороняє, якщо ведеш його прозоро і не пробуєш бути самий хітрожопим,

Если бизнес не нарушает законы страны регистрации — разве он не чистый и прозрачный?

Але для чого я це вам кажу, вам податкова гроші буде роздавати

Никогда не любил телепатов. Вызывают нехорошие реакции.

, вам податкова гроші буде роздавати ви будете кричати що мало і всі вони виродки ))))

Да, мне государство Украина должно за эксплуатацию страны Украина, очень много

якщо ведеш його прозоро і не пробуєш бути самий хітрожопим, все буде без проблем

да шо вы говорите. расскажи еще, очень интересно.

Місяць тому спілкувався з бухгалтером з штатів

опять 25. не надоело еще сравнивать несравнимое, ась?

Так мешают иметь такой бизнес. Хотят состричь с него налоги помимо уплаченных в стране юрисдикции еще и Украине. Все эти айти-компашки и стартапы и прочие средние бизнесы регистрируются в ближнем зарубежье отнюдь не с целью отмывания бабла. А потому что там более благоприятная среда и легче это делать: суды и правовая система, открытые рынки. делай конкуретную среду у себя без масок шоу с печерскими судами и какой дурак с семьей и жизненными интересами в Украине начнет в Эстонии абстрактной бизнес открывать? Ему дома проще.
Но они пошли таким путем и что-то мне подсказывает что бизнеса и налогов от этого в украине больше не станет, скорее наборот, равно как и аппер-мидл класса поубавится в украинской резиденции. Останутся старухи с ментами и прочими бюрократами и будут жрать друг друга. Венесуэла 1 в 1. Путь повторяем.

Плохо то, что платить государству всё равно не будут. Оформят кампанию на подставных лиц и все дела.
Закон, который не выполняется — плохой закон

ух какая жесть, а как в странах загнивающего капитализма с этим?

А как в странах загнивающего капитализма с защитой прав собственности, с презумпцией невиновности? Да какая вменяемая страна будет сливать украинской мафии сведения о своих бизнесах? На эту пропазыцыю даже Лукашенко предложит взять ещё этих мягких французских булок

Не очень понятно как будут увязывать владельца иностранной компании и резидента Украины. Ведь в реестрах компаний не указаны ИНН владельцев.

При регистрации компании в Эстонии (со)владельцы указывают свой ИНН

А с чего ты взял что эстонская налоговая будет высылать 3ми государству информацию без запроса этого 3го государства?

Так в рамках CRS запросы будут. Я вот погуглил из интереса: Великобритания пока не имеет намерения обмениваться налоговой информацией с Украиной. За Эстонию и Польшу не знаю.

А даже и по запросу. При том что против граждан Эстонии у Украины есть весьма однозначные прецеденты беспредела государства.

Зашел поздравить зелебобиков.

1) вряд ли их это касается
2) Пошли в этом направлении ещё давно при Порохе (CRS)

Я не с CRS зашел поздравить, а конкретно с идеей облагать прибыль КИК. Не помню чтоб при Барыге Кровавом были такие инициатиы от него или хотя бы от членов его партии.

Ничего, Вова Смешнейший найдет способы наказать бизнес и задобрить нищебродов.

Не помню чтоб при Барыге Кровавом были такие инициатиы от него или хотя бы от членов его партии.

По-ходу они были главными потребителями. Зачем пилить сук на котором сидишь?

Это точно — проект был написан еще при шоколадном зайце до панамского скандала. Да и хотелось бы увидеть это закон, хотя в ближайшем приближении, а потом развивать буйные мысли. Что толку сейчас рассуждать об этом — вот навернулся медным тазиком ePayments — это реалии. Народ попал на деньги.

проект был написан еще при шоколадном зайце

Лично Порошенко писал, хотел подложить либертарианцу налоговую свинью.

ты завидуешь просто! а вот они тебе не завидуют (к) (тм)

Единственная компания которая может быть у зелибобиков — это их собутыльники в курилке.
Они ж тупые и нищие.

Да все у них есть — и компании за границей и счета где нужно, да и не тупее они остальных, а в некоторых вещах намного умнее.

думаю налоговых нерезидентов не коснется, но текта закона нет

отлично, читал по диагонали и упустил

5. У тебя есть КИК. Обязательно ли платить налог?

Нет. Налоговый кодекс предусматривает ряд условий, при которых налог в Украине платить не надо. Например, если доход от всех КИК, которыми ты владешь (sic), на конец года не превышает 2 млн евро.

Все равно ведь:
blockquote Обращаем внимание, что даже если ты не платишь налог, ты все равно обязан подать отчет о КИК и предоставить налоговой увесистый кусок информации о себе.

И при не распределении прибыли не платишь... правда опять таки надо отчетность подавать?

И все побежали и заплатили, да?

О, «новая власть» берет пример с РФ, у которых закон уже действует с 2014! Кто бы сомневался...

Если не волнует CRS, то плюс ещё Панама, Малайзия и ещё пачка стран, где доход из-за рубежа не облагается налогом. Но Грузия из всех ближе всего к Украине.

Актуально ли то, что было написано в 2017 сейчас?

ну на Википедии все еще написано что Грузия не участвует en.wikipedia.org/...​Common_Reporting_Standard

Я думаю, скорее всего прикрутят это рано или поздно.

Подписаться на комментарии