Drive your career as React Developer with Symphony Solutions!
×Закрыть

Внезапно ... Зарплаты программистов в «Дія»

Какие зарплаты у разработчиков Государства в смартфоне — документ

internetua.com/...​stva-v-smartfone-dokument

Что скажете господа?....

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

ХЗ за всіх, мабуть ринкові зарплати.
50к грн програмісту — посередній мідл в аутсорсі, тому все норм.
Документ не зрада і не перемого, досить очікувана інформація.

Особисто мені було б набагато цікавіше почитати про зарплати в силових структурах, Укрпошті та Укрзалізниці.

Нормально. А то знаю парочку коллег программистов работающих в госструктурах за 4-5 тыс. грн. — я бы их и на джуна не взял, а там они «главные программисты». Потом софт и сервисы получаются соответствующие или отсутствуют вообще так как нормальные специалисты за такие гроши работать не будут, будут только гуманитарии и выпускники всяких курсов, которых никто никуда больше не берет.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

«На одного араба три прораба» -мемчик часiв СРСР, коли будували Асуанські греблі

Хто фінансував, і з якою ціллю?

Так это свинарчук в кубе. Распил еврогрантов только в более продвинутом, так сказать, цифровом формате. Где тут 25М евро в этой убогой апликухе? А 25М на связь — это крохи. Итого, не будет ни первого, ни второго. А тупо распил...

ЕПАМ безкоштовно наче його робив)) itukraine.org.ua/epam-diya.html

А зарплата уже розділена порівно!

Оклад — это базовая величина для расчета начислений. В зависимости от политики надбавок/премий/мат. помощи, выплата на руки может быть как 70 , так и 200% оклада.

От размера фонда оплаты труда и применения перечисленных инструментов, т.е два фактора. Если он не завышается при выделении, то возможность порождается удержанием вакансий в утвержденной структуре — экономией фонда. И то и другое утверждается органу.

Да, конечно. Просто в топике сравниваются галерные зарплаты и в данном предприятии. Если сумма начислений — это (((A+B)*X + C)*X + D)*X + X, где X — отклад. и зная только X, сложно что-то сравнивать. Вместе с тем, есть подозрение, что взяли специалистов на рыночные цены, так как разработчики получаются в полтора раза больше начальников некоторых отделов.

А як же заяви, що EPAM все безкоштовно зробив?

ЕПАМ и бесплатно??? Ты пошто волков в лесах так не любишь?

Не сильно їм вірив, але була така офіційна заява, що таки безкоштовно
www.pravda.com.ua/news/2019/12/11/7234544

Допомогла розробити цей додаток компанія EPAM. За словами Федорова, це вперше українські компанії такого масштабу готові допомагати владі.
«Ми витратили 0 державного бюджету і скоро отримаємо на баланс за 1 гривню цей додаток», — похвалився міністр.

Епам зробив безплатно і передав MVP в ДП Дія, де його будуть пиляти далі. За мідлівські зп.

Почему так много начальников и директоров?

это распил так замаскирован...

Почему много? Даже не у каждого начальника отдела есть заместитель.

Совковая схема с «посадовим розкладом» в суперсовременном министерстве диджитализации и мальчиками со скутерами, веет духом совдеповского министерства с 2 начальниками над работником. Того гляди Брежнев там будет «погоджувати» расписание на Jira. Короче, как сказал мелованов — дебилы...

в госструктурах всегда устройство по Кзот, указывается до выплаты оклад. На рукки оклад — 18%- 1.5%, ну еще бывает и карманный профсоюз (еще — 1%)

ЄСВ плате роботодавець.
Також у госструкторах є премії / надбовки за стаж / умови праці / таємницю тощо, які нараховуються на розмір окладу, а тотім працівник платить 18 % и 1.5 % з нарахованної йому суми (ЄСВ сюди не входить).

Нашла список открытых вакансий в Дію, заодно можно посмотреть какая компанда собрана: thedigital.gov.ua/community/staff

ну если есть откаты для лида, то может кто-то и будет работать. я бы ни за какие деньги с нашим государством не работал.

Странно, что старший (senior) инженер получает больше, чем ведущий (провiдний, lead) инженер

Тут без генеалогического дерева сложно что-то сказать %)

Было бы интересно, чтобы эти люди отписались тут, что там да как изнутри.

Деви 50к
Супорт 50к
QA 50к
BA 55к
Дизайнер 55к
Для кого доу зарплатний віджет робить?

В бухгалтерию разницу заносят обратно :D. Как у меня на одной из давних работ — командировочных заграничных давали половину от начисленного.

Всего 3 QA на 12-18 разработчиков, ну посмотрим

ну бывают команды где куа вобще не нужны, ибо автоматизированное тестирование и тесты программисты пишут. Я понимаю что это не про них, но вдруг?

Даже если команда пишет чистый API, автотесты (интеграционные) все равно должны писать QA. Девелоперам только юнит-тесты.
А это продукт на очень массового пользователя. «Государство в смартфоне»
Какие бы там у них ни были команды, 3 тестировщика это смешно.
Тестить потом будут в итоге пару десятков миллионов неосведомленных «бета-тестеров». Экономия.

Даже если команда пишет чистый API, автотесты (интеграционные) все равно должны писать QA. Девелоперам только юнит-тесты.

Почему так?

Потому что на интеграции появляется множество тест-кейсов, которые большинство девелоперов делать не станут. Составление неочевидных тест-кейсов это уже по части QA.

лол — тогда можно нанять мануальщика и попросить его составить тест кейсы. На самом деле , единственная причина по которой end-to-end тесты делают автоматизаторы — не надо знать внутреннего устройства системы, можно покрывать бизнесс требования без их декомпозиции с учетом устройства внутренних модулей — что знает только разработчик модуля. Ну и ещё потому что писать на всяких селениумах , кукумберах и прочих псевдоязыках может любой с поверхностным знанием программирования. Ваш КО.

Завидую вашему самомнению, но не завидую ограниченности.
Дай вам в руки скальпель, вы бы и операции сами делали: чикнуть тут и там — что сложного.
Единственная причина © почему еще не делаете — время местных «докторишек» дешевле вашего.

прости, что задеваю опять за живое — но automation везде дешевле девелопера. гугл в помощь. но это правда потешно когда, automation иногда приходят с пару лет опыта и просят больше синиор девелопера, буду уточнять впредь — не хирурги ли они в прошлом.

А сколько конкретно просят? А то может просто вашим девам недоплачивают)

нет, эти просто рассуждают приблизительно как ты — думают, что владеют сакральными знаниями недоступными другим, за которые кто-то захочет платить такие деньги.
их же достаточно просто заменить фичефлагами, короткими релиз циклам и тому подобное — ведь наличие куа ни на одном проекте пока еще не дало гарантии отсутствия багов в проде.

Я не говорил что автоматизаторы больше получают, но похоже что у тебя от этой мысли пригорает. Да, сейчас бывает что девопсы или автомейшны получают 5к+. У некоторых девов это может вызывать недоумение: как так — у них ведь знания алгоритмов и паттернов на уровне миддлов. Но вот так, есть другие скиллы и качества, которые иногда даже не о программировании вовсе. К тому же это не кастовая система, захотел — подучился, свичнулся туда где тебе интересней и комфортней в т.ч., в плане з.п.

Но вот так, есть другие скиллы и качества, которые иногда даже не о программировании вовсе.

я же говорю — сакральные знания, именно за них и платят. а не по тому что коньюнктура такая на рынке, ога.

Вы увидели только одну часть сообщения и одну сторону ситуации. Если бы дело было только в конъюнктуре, тут же набежали бы вайтишники и сбили цену синьоров. Но этого не происходит, желающих все больше, а з.п. только растут.
И дело очевидно не в «сакральности» знаний — они открытые, бери, учись. Дело в том что у каждого изначально есть уникальная конфигурация сильных и слабых качеств, определяющая сколько усилий и времени понадобится чтобы преуспеть в каком-либо деле. Поэтому и дефицит хороших автоматизаторов, девопсов и девелоперов тоже, кстати. Для каждой из этих специальностей требуется своя конфигурация качеств и скиллов.
А конъюнктура — это лишь следствие этого и других факторов, нет смысла на нее обижаться.

ну значит херовый ты девелопер если не станешь такое делать. В Амазоне, например, без QA нормально обходятся.
А так наличие QA позиций это в большинстве случаев от тупости/проф непригодности, тех кто рулит техническую часть на проекте

А ті точно настоящий сварщик Software Engineer?

що там тестить? два екрана :D

Тему надо вбрасывать на более социальном форуме — тут сидят люди, которым ничего не надо от государства поэтому им пох. Что разве где-то проскочит инфа, что эти зарплаты платят с очередного повышения ставки налога 3ей группе.

Нормально. А то знаю парочку коллег программистов работающих в госструктурах за 4-5 тыс. грн. — я бы их и на джуна не взял, а там они «главные программисты». Потом софт и сервисы получаются соответствующие или отсутствуют вообще так как нормальные специалисты за такие гроши работать не будут, будут только гуманитарии и выпускники всяких курсов, которых никто никуда больше не берет.

щас прилетит плюсик в карму от гуманитариев)

ДСЗ и/или ДП «УСС» ??))

работающих в госструктурах за 4-5 тыс. грн. — я бы их и на джуна не взял

Тоже таких видел. Правда тогда они были от «выигравшей тендер» «иностранной ИТ-компании».

Ну обычные зарплаты как для ИТ

1. Берём у государства кучу миллионов гривен на зе-инновации.
2. Распиливаем 90%
3. На остаток заказываем у епама разработку за месяц убогенькой примитивной аппки, которая не умеет ничего, кроме показа техпаспорта и прав (и то — не всегда, у меня не показывает)
4. ...
5. PROFIT!

Хочется верить, что в будущем функционал сможет нас удивить!

Не хотілося б, знаючи «творчий підхід» держави.. ;))

1. Берём у государства кучу миллионов гривен на зе-инновации.
2. Распиливаем 90%

Финансирование этого проекта осуществляется в основном по линии конкретных НКО. Основные источники финансирования — не наше государство.
НКО, аффилированные с организациями такого уровня как USAID (один из основных источников финансирования проекта) при выделении грантов, как правило, закладывают довольно большой процент распила, но не 90%.
А по остальным пунктам Вы правы: освоение грантов происходит именно так.

Мне нравятся терминалы самообслуживания в госучреждениях. Подходишь, а там 2 всегда варианта: 1. Помощь специалиста. 2. Другие вопросы. Берешь талон, стоишь очередь, а потом оказывается надо было голосом пойти договорится к вооон той тетке возле стойки и она подскажет к кому стоять очередь.

6. Говорящяя-голова-с-лого-епама с сытыми глазами постит на доу статейку о том, как епам поддержал джиджиталицизацию страны, и о том как они сделали мир лучше.
7...
8. PROFIT! х2

Бюрократия как она есть.... отдел мобильной разработки 9 человек, Начальник отдела −1 шт, Зам. начальника отдела — 2шт, и 6шт разработчиков. При этом, над всем этим еще «Руководитель проектов». Итого получается, есть Team Lead с двумя замами. Кто тут с галер кричал что в гос конторах плохо живется?? какой леад с галеры может похвастаться двумя замами??)) Думаю галерам пора вводить новые лычки «1st Deputy Lead» и ’’ 2nd Deputy Lead" . И карьерная лестница соответственно 2nd Deputy Lead -> 1st Deputy Lead -> Lead а то разбегутся 23 летние сениоры в гос конторы

Это не Лид, это манагер

Этож сколько времени на митинги то уходит

Давно. Я попадал в ситуации, когда на вполне успешных програмерских конторах (на западный рынок работающих) было по 5-7 начальников на одного программиста.

ХЗ за всіх, мабуть ринкові зарплати.
50к грн програмісту — посередній мідл в аутсорсі, тому все норм.
Документ не зрада і не перемого, досить очікувана інформація.

Особисто мені було б набагато цікавіше почитати про зарплати в силових структурах, Укрпошті та Укрзалізниці.

Все бы норм)) Но есть одно но... они не ФОПы.. они оформлены официально. И их оклад в ведомости, до вычета налогов, на выходе будет приблизительно — 40% налогов

У нас что, налоги 60%?

1. Подоходный налог с зарплаты, или налог на доходы физических лиц (НДФЛ) установлен в размере 18-20%.
2 . Единый социальный взнос (ЕСВ) объединяет выплаты в Пенсионный фонд Украины, в Фонд общеобязательного государственного социального страхования на случай безработицы, несчастных случаев, больничных. Ставка составляет от 22% до 41% в зависимости от категорий плательщиков и классов риска вида деятельности.
3 .Военный сбор — 1,5%.

2 . Единый социальный взнос (ЕСВ) объединяет выплаты в Пенсионный фонд Украины, в Фонд общеобязательного государственного социального страхования на случай безработицы, несчастных случаев, больничных. Ставка составляет от 22% до 41% в зависимости от категорий плательщиков и классов риска вида деятельности.

Вы настолько далеки от работы по белому что даже не представляете какую именно сумму пишут в зарплатной ведомости?
Вот это вот выше в эту сумму точно не входит, да и называется по другому кстати а ни какокй не ЕСВ.

ЕСВ платит работодатель

А разве гос учреждения платят ЕСВ? Я не в курсе, но как то нелогично государству самому себе платить налог.

платят, но есть и те кто не платит....им потом штрафы выписывают и они платят. налоговая тоже платит.

30% премия + надбавка от 0 до бесконечности + выслуга (3% / год) если такая есть + ранг. И от этого всего — 20%(!) налога.

Ага. Есть и ещё 1 проблема: их ЗП фиксированы в грн. И никакой переиндексации не предусмотрено.

50к грн програмісту — посередній мідл в аутсорсі, тому все норм.

Это ещё имейте в виду что госс и до налогов и военного сбора

Укрзалізниці

в офисе ~5К UAH, в месяц
на подвижном составе — побольше
в ЦА соответственно тоже

Ну в Лещенко-квартировича, 588к грн/міс + премії і надбавки. І це всього лиш член наглядової ради. www.pravda.com.ua/news/2019/12/20/7235413
Цікавить ТОП 10 чиновників в залізниці, решта, очевидно, буде на порядки менша і співставна з середньостатистичною офісною роботою.

Да норм, там разработчики на откатах получают норм. Вот к примеру, поменял фамилию, документы обновил все, а новые данные в базу еще не подтянулись. Звонишь разрабу, он за вознаграждение правит в базе твои данные на новые. Тебе хорошо, можешь пользоваться и дальше приложением, а разраб и дальше может сыры покупать )))

Такие вопросы будут решаться через Семен-Степаныча на крузаке, а не через разраба.

в сарказм вы не умеете((

«База лежит», а после вознаграждения уже «не лежит»

в Украине это обычно — «нет свободных рядов в базе», «поищите свободные ряды в другом отделении», «систем лежит приходите завтра».

Зачем им тогда работать за такую ЗП на этих должностях, если их рыночная ЗП от $2000 ?

1. Новички
2. Неуверенные в себе (в Киеве даже есть конторы, которые стараются только таких набирать: «у меня 5 лет на джаве, ну не знаю, мня-мня, долларов семьсот»).
3. Спецы с пробелами (вроде умный чел, что-то умеет, а собес никуда пройти не может, т.к. валится на вопросах про ООП)
4. Небольшое количество промыток: «а вот на госслужбе отпуск больше, и там начальником можно будет большим стать потом»

вроде умный чел, что-то умеет, а собес никуда пройти не может, т.к. валится на вопросах про ООП

Чтобы пройти собес на рыночную зарплату в 2К на галере помимо ООП нужен еще как минииум английский, причем в 99+% случаев разговорный.

Да, само собой. Но все же можно найти и без знания английского — сложнее, но можно (на рыночную зп, да).
Да и «разговорный» у нашего брата — почти всегда стыд и позор.

Но все же можно найти и без знания английского — сложнее, но можно (на рыночную зп, да).

Хз, наверное с трудом можно, но где именно: на внутренний рынок или на российских заказчиков?

Да и «разговорный» у нашего брата — почти всегда стыд и позор.

Ну, для галеры обычно этого стыда-позора обычно хватает.

валится на вопросах про ООП

Обожаю эти вопросы про ооп. Всегда отказываюсь отвечать и предлагаю спросить следующий вопрос.

Що таке абстракція і для чого потрібні патерни.

Що таке абстракція

То что посередине.
svalko.org/...​09_13_00_18_385967_1.jpeg

і для чого потрібні патерни.

не нужны в 98.5% случаев

0. Нет английского

1. Новички
2. Неуверенные
0. Нет английского

Ты, наверное, работал только во всяких илитных галерах.
Я не стал это в список включать, т.к. есть еще множество шлюпок — там английский не везде и требуют. По зп, как выше писал, не всегда удается на «рыночную» устроиться, да и работа дношная, но все же это лучше чем в абстрактной «укрпочте» штаны протирать (хотя, вот это тоже спорный момент).

В держструктурах і різних укртелекомах як в анекдоті — ми взяли вас на посаду інженер-програміст, а ви нічого не вмієте! Так уж і бути, премію отримуєте, але робіть висновки. — Спасибо, папа.

Подписаться на комментарии