(Не)стійкий до криз bitcoin

Питер Брандт: курс биткоина упадет еще на 80%

Bitcoin’s price crash last week has cast a shadow over mining firms, which have spent over half a billion dollars overhauling equipment over the last six months in preparation for the network’s next so-called halving.
www.coindesk.com/...​miners-equipment-upgrades

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному1
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

На выходных набрел на этот канал www.youtube.com/c/Finematics/videos и случился binge watching ) Реальный ELI5 по многим вопросам Eth и Defi)

Люблю такую подачу материала. Что называется на пальцах объясняется, без скучной теории, формул и зубрилова как это обычно происходит в украинских (считай советских) школах и универах. И главное, на ютюбе есть подобные каналы практически по любому предмету.

Тоже смотрю их чтобы в теме быть)

PayPal добавляет поддержку крипты на чекауте

www.reuters.com/...​out-service-idUSKBN2BM10N

Забыл про Visa www.reuters.com/...​ptocurrency-idINKBN2BL0XI
Visa moves to allow payment settlements using cryptocurrency

Дали команду качати,

Під таку реторику підійшло би слово «вказівка») Конспірологи його частіше використовують))

Сегодня была ржака, когда цена упала с 58k до 47k. Сочувствую беднягам, которые запаниковали и слили по 47k.

Это были скупившиеся за 5. :)

Я так сделал в 2017, когда цена резко просела на 20%, скинул пару биткоинов, потом неделю локти кусал. Больше я на такое не ведусь. Наоборот, купил чуть, правда далеко не на самом дне да и кеша много не было.

$50К

Те, кто 2 года назад смеялся с тех, кто покупал по $17К, расскажите о своих инвестиционных успехах за эти 2 года )

Те, кто 2 года назад смеялся с тех, кто покупал по $17К, расскажите о своих инвестиционных успехах за эти 2 года )

Никто из тех, кто купил за 17k 3 года назад не додержал до сейчас, так что гордиться нечем. Все уже давно продали максимум по 23-25k. Хотя многие слили и по 10k, удачная была инвестиция :)

никто — это его соседи\знакомые))

Кто-то игрался с пассивным доходом? Какие есть варианты? Какие риски? Стоит ли оно того?

Эфир можно застейкать, сейчас около 8% годовых, но эта цифра может меняться и не хочется лочить баланс на неопределенное количество времени. Всякие биржи и сервисы предоставляют saving accounts, но там доходность 3-5% и держать существенную суму на бирже не очень хочется.

Кто чем балуется?

Стейкаю на домашнем серваке с генезиса, вышел на пассивный доход за месяц почти как синьором на галере. Если бы можно было выводить, было бы совсем интересно, но оно же залочено на год-два. Стейкинг пулы выглядят очень опасно: было много случаев слешинга, и неизвестно доживут ли они до возможности вывода депозитов.

Это у тебя 200+ эфира? Неплохо.

Тоже застейчил бы но, этот цикл закончится скорее всего к концу года, гораздо быстрее чем ETH 2.0 запуститься. Из-за невозможности вывести и продать когда все будет лететь к чертям как в 2018, можно потерять значительно больше чем заработаешь на стейкинге. Это и отпугивает.

Как вариант, продать в конце цикла на пике, купить назад в начале следующего цикла на низах, застейкать, и жить на пассивном доходе )

Ну да, это hodl на стероидах, что добавляет душевного спокойствия т.к. нужно и можно только продолжать ранить сервер. Я верю в Эфир и то, что его потенциал максимально раскроется после полного перехода на PoS. Кроме этого, выделил около 10% сбережений на медленный вывод на хаях, уже в процессе (в деньгах выходит интересно, а в процентах это колебания за день).

А вариант хостить в клауде не рассматривал? Еще больше душевного спокойствия, не надо следить за серваком, переживать за слешинг. Обойдется что-то около $100 в месяц что дороже чем хостить локально, но и спать спокойнее будешь.

Нет, варианты параноидальные, но оттуда могут украсть ключи и меня слешнуть. Или провайдер поднимет на минуту два инстанса с тем же резульатом. Или Клауд со множеством валидаторов включая мой ляжет, что выльется в большой штраф для всех.
Домашний сервер лучше для децентрализации сети и минимизации штрафов. Плюс есть в этом какая-то романтика: мне нравится его обслуживать и настраивать, нравится даже когда иногда кулер начинает работать быстрее: как-будто это механический гномик из сказки который напрягается чтоб заработать мне денег))))

Везде слышу подобные аргументы, но разве клауд не заточен на uptime? Гораздо вероятнее у вас электричество пропадет, или интернет, или сервак упадет )

И как решаются проблемы отлучится куда-то на пару дней? Стремно так сервак оставлять, и на паузу, насколько я понимаю, поставить нельзя. Точнее выйти из стейкинга можно (что занимает несколько дней), только назад уже не зайдешь до запуска ETH 2.0 и токены останутся залочены. То есть это ноша, которую придется нести вплоть до запуска ETH 2.0 на что может уйти минимум 2 года.

В том то и проблема, что гарантия что ранится только один инстанс гораздо важнее классического понимания uptime: staked.us с классическим подходом к делу пытались кубером обеспечить 100% аптайм и слешнули так 75 своих валидаторов. В своём сервере я уверен, а что там у клауд провайдера наконфигурили не знаю. Если нужно отлучиться на несколько дней: буду надеяться, что с сервером все будет ок, но если он как на зло ляжет, это не страшно, минус доход за эти дни, слешинг гораздо хуже. Небольшой даунтайм- это норма.

Как вариант, продать в конце цикла на пике, купить назад в начале следующего цикла на низах, застейкать, и жить на пассивном доходе )

Хороший план, только как бы узнать где пик а где дно чтоб не постфактум )))

Есть несколько математических моделей которым следует цена биткоина уже 10+ лет, пик в этом цикле по разным моделям ожидается в диапазоне 150к-300к. Не знаю как оно работает, но почему-то работает.

Да и когда начинается экспоненциальный рост с вертикальными графиками, это уже сигнал конца. Как в прошлый раз когда цена с 6к до 19к буквально за месяц взлетела.

Я тоже верю в s2f, но никто не знает, как оно будет в этот раз. Начинать вывод на хаях при x00% в плюсе — гарантированно зафиксировать прибыль не оставив ее только на экране (как со мной случилось в 2017), пусть даже это будет не максимальная прибыль на самом пике.

Зайшов стару теми з «похожите топики» dou.ua/...​0212/?from=similar_topics

Якщо глянути на топ коментры, то можна побачити там багато людей якы хейтили Макбукы в темы про Apple М1 :) Це звісно мала вибірка, але на доу часто хейтери BTC є хейтерами Apple і навпаки.
Тобто це таке бунтарство айтішників проти мейнстріму свого роду. аля як підліткі яі слухають хард-метал бо попса то мейстрім) Цікаво доволі наблюдати за цим.

макбук скорее прихоть
но его можно купить с зарплаты
а биткоин не купишь

Ну тут скорее так FOM и зависть: не купил, и пытается оправдаться почему не купил, пытается подсознательно сделать все, чтобы тем, кто купил, было плохо. Ведь сам же он не может быть не прав. Как и с макбуком, не хватило бабла на макбук, или жаба давит, и пытается доказать всем что макбук говно и все кто купил — идиоты.

В акциях то же самое. Купил акции определенной компании, и начинает топить за них, за компанию видеть только белое и закрывать глаза на черное. Потом продал, зафиксировал хорошую прибыль, но компания и акции и дальше идут вверх. И вместо того, чтобы порадоваться и поблагодарить компанию за приумноженные средства, он на всех форумах и ютюбах начинает поливать компанию грязью, видеть только черное и не замечать белое, и тех, кто не продал в след за ним называет идиотами.

але на доу часто хейтери BTC є хейтерами Apple

«Эппловоды» это не мэйнстрим, а такие же безмозглые хипстеры как и любители «чайна-коина».

Так что да, хейтеры вполне последовательны.

Интересно какой у пана компьютер и во что пан инвестирует?)

Я кста давно заметил что фанаты крипты как-то очень сильно радуются что нет регулятора. Для спекулятивного инструмента это может и прикол, ведь цена скачит постоянно, можно кого-то обуть на деньги, ну или самому попасть, получается развлечение — как казино. В настоящих то деньгах как раз регуляторы обеспечивают стабильность курса, что полезно для всех. Чем сильнее регулятор — тем стабильнее курс, именно потому все так любят зеленые бумажки.

Я кста давно заметил что фанаты крипты как-то очень сильно радуются что нет регулятора.

Фанаты крипты радуются, что за 1-2 дня можно получить +20% капитала, в то время как при любых других инвестиционных инструментах нужно ждать 1-2 года.

получить +20% капитала

главное не забывать что может быть и −20% с такой же скоростью.

Это фанаты казино так. Сколько из них продали свои биткоины и эфирума и вложились в какие-то говнокойны в надежде получить 100х и быстро разбогатеть, вот только просчитались что 90% из них уходят в ноль, еще 9% показывают доходность не сильно лучше чем более надежны биткоин/эфирум, и лишь 1% могут дать 100х. Но и ликвидность там малая и на большую суму особо не поиграешь.

Нормальный актив 20% в день расти не будет. На новостях — да, такой рост возможен, но так чтобы на ровном месте, или на постоянной основе, это памп и дамп.

Нормальный актив 20% в день расти не будет.

Дык кто же говорит, что он нормальный. Но раз раз он дает деньги на шару, то почему бы не взять. Я вот три дня назад купил на $2000 XPR по 0.45, сейчас цена 0.57, рост 27%, за пару дней! На 0.50 стоит стоп лосс, то есть потерять деньги я не могу. Может мне надо было бетонометры купить и ждать годами окупаемости?

Но это же ведь чистой воды гемблинг. Одно из двух, либо пойдет выше 0.45 или ниже 0.45. Откуда тебе знать? Пошло бы вниз, сидел бы и несколько месяцев ждал чтобы вернулось назад на 0.45 чтобы в ноль хотя бы выйти.

Вот я, купил парочку надежных валют на протяжении 2018-2020 на крупную суму, и сижу +300% в плюсе. При этом риск минимальный, сплю спокойно, не надо ни за чем следить, не надо клипать у монитора и нажимать кнопочки.

300% потому что dollar cost average, а так некоторые транзакции 2018 года, когда брал близко к дну, уже по +800-1000%. А ты сидишь, нажимаешь на кнопочки, и радуешься +20% из $300. Детский сад )

Дык кто же говорит, что он нормальный. Но раз раз он дает деньги на шару, то почему бы не взять. Я вот три дня назад купил на $2000 XPR по 0.45, сейчас цена 0.57, рост 27%, за пару дней

На bull рынке когда растет все, не нужно быть гением чтобы выбрать койн который вырастет :)

На bull рынке когда растет все, не нужно быть гением чтобы выбрать койн который вырастет :)

Так я же об этом и говорю. Понятно, что мне нет смысла лезть в торги, где всё меняется каждый час. А если растет постоянно, то грех не взять деньги, которые отдают просто так.

Э, нет. Нужно иметь стальные яйца, чтобы в предвверии суда с SEC вложить крупную сумму в XRP. Но и потенциальный профит может измеряться десятками процентов сразу, в один день.

На 0.50 стоит стоп лосс, то есть потерять деньги я не могу.

Да неужели. :)

А если на внебиржевой торговле, цена уйдёт ниже 0.50? Или во время падения, по 0.50 не будет достаточно ликвидности на рынке, чтобы закрыть сделку с твоим объёмом — а достаточно ликвидности будет лишъ по 0.05?

Да неужели. :)

А если на внебиржевой торговле, цена уйдёт ниже 0.50? Или во время падения, по 0.50 не будет достаточно ликвидности на рынке, чтобы закрыть сделку с твоим объёмом — а достаточно ликвидности будет лишъ по 0.05?

За три года, я такого не встречал. Если встречу, напишу. Бинанс — крупнейшая биржа в мире и если такое произойдет, то в последнюю очередь на ней.

Биток последний раз — обваливался по ~30% за день. Это, как сейчас падать с 40к, по скажем 10к/день. И никакие стоп-лоссы на 39.999 — не сработают. Т.к. ликвидности по этим ценам, во время падения не будет.
Но ликвидность будет, скажем, по 5к или ниже.

Ни разу не встречал такого на Бинансе, чтобы стоп-лосс ордер остался неисполненным. Если его невозможно исполнить по выставленной цене — он исполняется по рынку, с проскальзыванием.

невозможно исполнить по выставленной цене — он исполняется по рынку, с проскальзыванием.

вроде как нет, стоп лосс просто выставляет твою цену при определенном триггере, исполнится ли он на 100% или на 20 завасит от маркета и это не гарантированно.

Нет, сегодня ночью убедился. Стоп-лимитный ордер после выставления исполнился по цене, которой уже не было в стакане (слишком резко вниз шли), по рынку, с проскальзыванием.

ну так именно той цены и не должно было быть, она опустилась ниже, триггер сработал и кто-то купил то такой цене. Не обязательно чтобы ордер был.

Ни разу не встречал такого на Бинансе, чтобы стоп-лосс ордер остался неисполненным.

Возможно, ты оперировал копеечными суммами, типа сотка-другая баксов (и в таких объёмах ликвидность была, даже при падении). Которые нет смысла обсуждать.

П.С. Впрочем, больше в биток и я бы не вложил.

Да, на позицию у меня уходит не более 5% капитала, так что пока это сотни баксов. Но принцип не меняется — при невозможности выставить лимитный ордер (рынок уже ушел) — Бинанс его исполняет по рынку.

Это можно рассматривать и как баг, и как фичу...

на 2К баксов XRP не хватит ликвидности, где оборот на байненсе больше миллиарда баксов в сутки?) Расскажи еще что-то интересного, мы послушаем)

Тем более не обязательно ставить цен продажи 0.50, я часто не жадничаю и ставлю цену продажи чуть-чуть ниже чем стоп лос, там где малая ликвидность. чем меньше ликвидность, тем больший коридор между ними.
Но для обьема рипла в этом нету смысла (имхо)

на 2К баксов XRP не хватит ликвидности, где оборот на байненсе больше миллиарда баксов в сутки?) Расскажи еще что-то интересного, мы послушаем)

Твой «стоп-лосс» — это всего лишь выставление на продажу твоих битков, по определённой цене (которая в данный момент ниже рынка — потому лосс не срабатывает). Чтобы «лосс» сработал — по этой цене должен найтись покупатель твоих битков.

При этом, скорее всего — твой «лосс» находится в очереди иных «лоссов» той же стоимости, позади многих лимонов денег.

Когда рынок начнёт падать — лишь первые «лоссы» в этой очереди сработают, после чего ликвидности/покупателей по этой цене не станет. Т.к. владельцы денег будут ловить «дно» и переставят покупку, куда-нибудь в район, скажем 5к. Туда же уйдёт стоимость битка. А твой «лосс» останется стоять на 39к — без каких-либо шансов быть купленным.

Вот тогда и поглядим, как депозиты «мамкиных-инвесторов» в хайп, не понимающих элементарных вещей — массово превратятся в тыквы. При падении по 10к/день — это будет очень быстро.

Когда рынок начнёт падать — лишь первые «лоссы» в этой очереди сработают, после чего ликвидности/покупателей по этой цене не станет. Т.к. владельцы денег будут ловить «дно» и переставят покупку, куда-нибудь в район, скажем 5к. Туда же уйдёт стоимость битка. А твой «лосс» останется стоять на 39к — без каких-либо шансов быть купленным.

В твоей какой-то несуществующей вселенной рынок падает так: наступает 12:48 и все резко перестают покупать, убираются все buy ордера, и цена летит −80% за 7 секунд.
Чтобы понят что это бред, достаточно посмотреть историю сколько было куплено и продано любого крупного актива при самые жестоких дампах.
Подозреваю что ты либо торговал на каких то украинских биржах с ликвидностью 76 гривен, либо просто теоретик.

При этом, скорее всего — твой «лосс» находится в очереди иных «лоссов» той же стоимости, позади многих лимонов денег.

Как уже писал, решается выставлением меньшей цены продажи чем сам стоп ордер.

Ясно что стоп ордер это не гарантия что он исполнится, но при грамотном подходе вероятность эта стремиться к 100%

Этот добрый дядя-регулятор обеспечивает как стабильность курса, так и контролируемую инфляцию на фиксированные проценты (когда все хорошо конечно) в год, чтоб даже из-под матраса откусить кусочек сбережений.

Ну ты вкурсе, они хотят чтобы экономика росла, а твои збережения под матрасом их не очень интересуют. Считается что небольшая инфляция стимулирует рост.

Грех не заработать сейчас на росте крипты. Каждый день +10-20-30% у альткоинов. Единственная проблема, приходится сидеть и следить за рынком постоянно.

Единственная проблема, приходится сидеть и следить за рынком постоянно.

можно просто повышать стоп лоссы пару раз в день)

Вот и все

«„Справедливая“ цена луковицам тюльпана биткоину — где-то в р-не нуль целых шиш десятых» — с уверенностью сообщает Senior Risk Analyst and Model Developer Vasily Nekrasov в 20-х числах ноября 2018, когда цена BTC была ~4000 USD.

«Так или иначе — суть в том, что конечная остановка цены битка — в р-не нуля. » - добавляет Василий, уберегая тем самым хомяков и лошков от рисков и потери денег.

source: dou.ua/...​om=similar_topics#1458977

Аналитик Некрасов прав. А при вложении денег в пирамиду — главное, вовремя выйти.

Это ты про золото? Это доказательство того, что пирамиды могут стоять сотни лет.

Те же люди потом наяривают на убыточную Теслу, которая вообще не пирамида))

Вот и все

„Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or long-term. Moreover, we expect to begin accepting bitcoin as a form of payment for our products in the near future, subject to applicable laws and initially on a limited basis, which we may or may not liquidate upon receipt.”

www.sec.gov/...​599/tsla-10k_20201231.htm

Забавно было наблюдать как он подскочил с 39к до 44 за час.
Завтра Маск скажет что биток бесперспективный и тот упадет до 10ки)

Не, забавно было другое:

Рэпер Снуп Догг (Snoop Dogg) разместил у себя в твиттере изображение собаки шиба-ину в реперской стилистике с надписью Snoop DOGE. После этого цена шуточной валюты Dogecoin за сутки выросла в 10 раз :)

img.profinance.ru/news/561204-2

После того, как цены валюты снова начала падать, Илон Маск разместили следующий твит
www.ixbt.com/...​ews/2021/1/6/dogecoin.JPG
И цена снова скакнула выше прежнего :)

На данный момент Dogecoin вошла в ТОП10 криптовалют мира

На данный момент Dogecoin вошла в ТОП10 криптовалют мира

Да я в курсе, она сейчвс на binance ETH обогнала по объему. Ор выше гор.

2 года назад писал: dou.ua/...​rums/topic/24968/#1416198
Ну что собрали монетки с 2018? Это было реальное окно. Можно реально прололировать, особенно когда курс 40к долларов за 1 монету. Если сейчас вторая волна перебьет ATH то будет и 50к и выше. А вот когда будет падение на 80% в будущем от ATH, то это время покупать ступеньками, как мне писали в прошлом на другом форуме: ловить кровавые ножи ^^

Помню как где-то пол года назад в какой-то теме местные «экономисты» троллили «лошков» которые покупали з 5-10К. Та и сейчас даже есть что бегают в левых тема с фразами типа «будет толко дорожать» и цитатами Баффета :)

Вообще достаточно смешная ситуация выходит, что на форуме айтишников столько хейта какого-то к крипте и особенно битку.

Те, кто покупал по 5-10к в 2018-2020 годах эти «ничемниабеспеченые манеты ммм» будут потом продавать эти самые монеты остальным «нелохам» по 100-500к ))) уж про тех, кто покупал/майнил их в 2010-2016 годах, я вообще промолчу )

Вообще достаточно смешная ситуация выходит, что на форуме айтишников столько хейта какого-то к крипте и особенно битку.

Это не хейт к битку, а зависть к тем, кто рискнул, купил и заработал на пустом месте.

Снов повторю что не на пустом. Ты платишь риском за потенциальную прибыль.

Вообще достаточно смешная ситуация выходит, что на форуме айтишников столько хейта какого-то к крипте и особенно битку.

Меня это тоже удивляет. Вроде ИТшная, гиковская тема, ИТшники должны стоять в первых рядах, но вместо этого, ко-ко-ко «МММ», «тюльпаны», «развод лохов», а потом через пару лет коронное: «где справедливость что биткоин по-дешевке достался кучке людей а другие должны теперь покупать по 10к?» (да-да, и на ДОУ в том числе такое писали пару лет назад).

Народ бомбить, бо вони почули про біток одними з перших, але ступили і не інвестували, тому тепер (можливо підсвідомо) пробують всім доказати, що не дуже то і хотілось того бітка, і ваще біток — гівно. При тому, що майже всі усвідомлюють, що чуть лі не єдиний спосіб заробити багато грошей — це інвестувати в щось. Але в 99% випадків інвестувати не так то просто. І от, біток якраз і був тим 1% де поріг входу був мізерним, і народ всерівно провтикав, лол.

аналогично
но проскакивают мысли взять кредит...

но я тебя научу
оказывается не обязательно покупать целый биткоин (вот где мой основной прокол)
можешь 100 долларов в месяц или 50 вклыдывать
покупай кусочечек
но чуть что скажешь что дело с биткоинолм имел :)

Это нормально, есть отмазка. Плохо когда есть деньги, боишься во что-то вложить, а потом смотришь как оно прибавляет по 10% в день.

или падает на 10% в день.

Але в 99% випадків інвестувати

проблеми бітка в тому, що до чисто спекулятивної теми типу МММ примішали трошки економічних термінів, як ’валюта’, ’інвестиція’ і трошки технологічних ’криптографія’, ’блокчейн’. і хомяками зіравало башню. Айтішнічкам рве бо вони нічого не розуміють в економіці, а усім іншим бо в технологіях. Чи можна заробити — можна, поки хтось купує, то можна продавати. Чи є якась фундаментальна внутрішня вартість у бітка — ні. Чи може це тривати довго — може, а може і швидко закінчитись.

до чисто спекулятивної теми типу МММ примішали трошки економічних термінів

Імхо навпаки. Це ти натягнув ідею МММ на біток.

Чи є якась фундаментальна внутрішня вартість у бітка — ні.

В тому то і прикол, що є. Криптовалюти це фундаментально нова і абсолютно проривна технологія. Це десь як комп’ютери в 40х — ніхто тоді не уявляв що вони можуть бути аж настільки востребуваними і масовими. Не ясно чи саме біткоін залишиться, чи якась інша крипта його витіснить, але криптовалюти це джин, якого випустили з бутилки і назад на в бутилку його не заженеш.

Ну тобто біткоін вже змінив торгівлю наркотою — тепер наркоторговці можуть сидячи в трусах на кухні оркестровують фінансові транзакції. Покупка/продаж наркоти взагалі відбувається без живого контакту — закопав «клад», почекав пару тижнів, продав інфу про те, де цей клад заритий. От як такого баригу ловити без тотального 100% нагляду за ВСІМА громадянами?

Рано чи пізно народ почне викроистовувати крипту щоб уникати податків, тоді почнеться масове закручування гайок, але може бути вже пізно.

В сучасному світі вплив відбувається не фізичною силою (як би Кожаєву не хотілось) а через контроль фінансів. От колись йшла розмова про те, щоб Росію відключити від SWIFT’а, щоб вони всі далі писли на ObjectiveC щоб вони не могли робити міжбанківські переводи. Це ж на прилічний час поставить економіку країни на коліна. Або той же FATCA — коли США нав’язує свої правила обслуговування клієнтів, бо таки США контролює всі світові фін системи. З криптовалютами так в принципі неможливо.

Я до чого це все. Навішуючи ярлик біток=МММ ти сильно лінишся, чим кардинально звужуєш свій світогляд і ризикуєш провтикати трансформативну технологію.

Криптовалюти це фундаментально нова і абсолютно проривна технологія.

вона проривна в сенсі захищеності транзакцій, тут я згідний. Але використання як засобу розрахунку мені видається не дуже реалістичним через високу волатильність.

З криптовалютами так в принципі неможливо.

фігня, бо тобі всеодно потрібно її вивести в реалні гроші, а значить її там і можна зарегулювати.

закопав «клад», почекав пару тижнів,

це буде перший аргумент в тих хто лавочку буде прикривати.

ярлик біток=МММ

я констатую стан справ на сьогодні, можливо через кілька років стане ясно як це використовувати, а можливо ні.

Але використання як засобу розрахунку мені видається не дуже реалістичним через високу волатильність.

Ну SWIFT’ом же ти теж не користуєшся на базарі купуючи огірки. А от як value transfer взагалі дуже добре підходить — купив біток, перевів комусь його за кордон, там його тут же продали. На все про все година справи.

фігня, бо тобі всеодно потрібно її вивести в реалні гроші, а значить її там і можна зарегулювати.

Ми дофіга споживаємо (і відповідно оплачуємо) цифрового контету і його об’єми поки що ростуть. Платні стрімінги, патреони, only fans, ... — це взагалі феномен останніх кількох років (хоча його було можна передбачити — я, наприклад, пам’ятаю як малим сидів у тата на колінах і з захватом дивився як він проходив prince of persia). Не факт, звісно, що ми не впремось в якийсь ліміт як, наприклад, з фізичними товарами — от, наприклад, картоплі немає сенсу вирощувати на 10% більше, бо її більше не потрбіно. Але поки що об’єми ростуть і я не бачу тенденцій до сповільнення.

це буде перший аргумент в тих хто лавочку буде прикривати.

Криптографію вже пробували заборонити під сотнею різних аргументів: дитяче порно, тероризм, ... — не получається, бо це як заборонити математику. Бля, пробували заборонили алкоголь бухати — так проблема в тому, що самому почати гнати самогонку взагалі тривіально.

Ну SWIFT’ом же ти теж не користуєшся на базарі купуючи огірки. А от як value transfer взагалі дуже добре підходить — купив біток, перевів комусь його за кордон, там його тут же продали. На все про все година справи.

ти вже можеш перевести гроші без свіфта за лічені хвилини, без конвертаціі у хз що.
Я вже мовчу про кредитні картки.

Криптографію вже пробували заборонити під сотнею різних аргументів: дитяче порно, тероризм, ... — не получається, бо це як заборонити математику

яка нах криптографія. Нашо ця демагогія? Повертаючись до дискусії, я думаю, що великі регулятори можуть маргіналізувати крипту настільки, що мало хто буде нею користуватись. Чи вони будуть це робити, це вже інше питання.

ти вже можеш перевести гроші без свіфта за лічені хвилини, без конвертаціі у хз що.

Я, скоріш, про міжкраїнні переводи. Наприклад в 2014 році я жив в США, а купував квартиру в Києві. Власне крім свіфту ще був western union і money gram.

Власне у випадку великих сум cвіфт є дуже дешевим, бітком виводити буде набагато дорожче. Зараз є ще опції типу Transferwise, впадке тобі на приватбанк за 30 секунд. Але це тільки якщо хочеш робити конверсію валюти, або невеличка сумма.

яка нах криптографія. Нашо ця демагогія?

ти прикалуєшся?! держава сама постійно бореться з криптографією.
en.wikipedia.org/wiki/Crypto_Wars

Для експорту крипто-систем з США треба отримувати дозвіл чуть лі не соізмеримий з дозволом на торгівлю зброї: en.wikipedia.org/...​hy_from_the_United_States

самий свіжий приклад — 2020 EARN_IT: en.wikipedia.org/...​/Crypto_Wars#2020_EARN_IT
чуваки обрали свою любиму штуку — захист дітей, і під цей шумок пробують змусити всіх використовувати ***ове крипто, бо інакше будуть казати, що ти допомагаєш педофілам. а-я-я-й.

а ти про це, ок. Але як то до крипти — це трошки боком.

курс биткоина упадет еще на 80%

А майнерам с этого ни холодно, ни жарко. Да, именно так. Т.к. основная часть добытых «чистых» биткоинов продается на внебиржевом рынке, и далеко не по текущей цене. Спрос на данный момент значительно превышает предложение. Один фонд GrayScale за хороший день выкупает биткоины в количестве добытых всеми майнерами за этот день. А он не один, там очередь фондов со своими ведрами. На балансах бирж сейчас наблюдается явный дефицит биткоинов. И любая более-менее крупная просадка цены тотчас же выкупается.

Т.к. основная часть добытых «чистых» биткоинов продается на внебиржевом рынке, и далеко не по текущей цене.

То есть на бирже, к примеру, btc можно взять на 34К. Но кто-то на продает\покупает заметно выше или ниже текущей цены на биржах...?)

Да, именно так.

Т.к. этому «кому-то» интересны крупные блочные покупки сразу, например, на 1000 биткоинов.
Для этого нужно завести средства на биржу, купить битки, вывести их на холодное хранение, заплатить комиссию. Да и покупка на такой объем может значительно повлиять на цену биткоина в моменте. Причем это нужно делать постоянно, изо дня в день. К тому же, «чистый» биткоин уже сейчас ценится достаточно высоко, т.к. полностью исключает риски быть заляпанным в какой-то мутной истории и попасть под дальнейший мониторинг.

Насколько заметно выше/ниже текущей цены — я не могу ответить. Но эта цена должна быть выгодна майнерам, по сравнению с текущей ценой, чтобы работать напрямую с фондами в обход бирж.

Учитывая обороты BTC на крупных биржах, врядли цена будет настолько отличаться вне биржы, чтобы эту разницу вообще стоило обсуждать и чтобы она на что-то влияла имхо.

вывести их на холодное хранение, заплатить комиссию

Комиссии были актуальны в 2017, когда я покупал и выводил в Украине. Сейчас, использую немецкий счет и комиссии нет вообще. Точнее она есть, но символическая, например на бинансе. Я, конечно, не выводил больше 10k, но даже на 10k, комиссия 0.8 EUR.

Поэтому перевести деньги на биржу и с неё сейчас проще простого и деньги приходят за 20 секунд. В 2017 приходилось через одно место всё делать и долго ждать.

не сбылось, уже и Маск за биткоин

Мне кажется, все эти презрительные комментарии про «лохов» от того, что у украинского человека помнящего 90-е подсознательно закрепилось, что деньги нужно или воровать будучи бандитом/депутатом, или зарабатывать тяжелым трудом, а остальное МММ. Но нет, есть еще и инвестиции, биткоин такая же, ничем не хуже каких-нибудь акций гугла. Не только биткоин может превратиться в тыкву, что угодно может, даже золото (если допустим условный Маск поймает астероид из чистого золота обвалив цены), вопрос риска/выгоды.
Для биткоина есть модель, которая предсказывает его цену с дьявольской точностью вот уже уже 10 лет (что, конечно, не гарантирует, что так будет продолжаться вечно): digitalik.net/btc
А еще есть Eth 2.0 — ethereum.org/en/eth2 , для него майнинг фермы вообще не нужны (эко-френдли и меньше инфляция так как поддержка сети обходится дешевле + обещают безумный TPS, но оно пока в разработке).

Мне кажется, все эти презрительные комментарии про «лохов» от того, что у украинского человека помнящего 90-е подсознательно закрепилось, что деньги нужно или воровать будучи бандитом/депутатом, или зарабатывать тяжелым трудом, а остальное МММ

Если ты заработал $1 на торговле, то кто-то $1 потерял. И если он не продаст теперь за $2, то он лох, всё просто.

К сожалению торговля на бирже чутка отличается от торговли буряками на рынке, и описанная модель не всегда имеет место быть. Как минимум потом, что актив может дорожать со временем, и никогда не вернутся на прежний уровень минимальной цены)

Как минимум потом, что актив может дорожать со временем, и никогда не вернутся на прежний уровень минимальной цены)

Да-да, конечно, не вернется, «будит только дорожать». Биткоин в декабре 2017 стоил 17-18k, а потом упал до 4k, я отлично помню ту панику. Ну ладно, кто-то таки решил держать до последнего, как мои знакомые. Но и они на радостях продали по 25k в прошлом декабре, побоялись держать дальше. Но даже, если бы додержали до 38k, то что получили бы в итоге? 3 года нервов, разочарования, плохого сна и смешная прибыль, если разделить на все месяцы ожидания. Эти же деньги могли принести намного больше при умных инвестициях.

А не нужно было закупаться на хаях, чтоб не прокатиться на... просто не нужно было :) Но вообще молодцы что таки выдержали и продали в плюсе, лучше было бы только еще докупить по 3500.

А не нужно было закупаться на хаях, чтоб не прокатиться на... просто не нужно было :)

Мне так нравятся советы мамкиных криптотрейдеров :) Когда застопорилось на 25k, то они тоже все кричали, что сейчас «хайи». Почему-то все эти советчики дают дельные советы только по прошедшим событиям.

P.S. Ни один (НИ ОДИН) прогноз «экспертов» в декабре 2017-го на повышение в ближайший год не оправдался. О чем это говорит? :)

P.S. Ни один (НИ ОДИН) прогноз «экспертов» в декабре 2017-го на повышение в ближайший год не оправдался. О чем это говорит? :)

о том, то не стоит слушать экспертов из сми?)

Как возможно предсказать то, что зависит от выбора кем-то совершенно определенной волновой функции? Такое пересечение волновых функций непредсказуемо. Биткоин товар. Спрятал его под прилавок и цена на него выросла.

Почему-то все эти советчики дают дельные советы только по прошедшим событиям.

Старо как мир, «Покупай, когда на улицах течет кровь, даже если она и твоя» © Барон Ротшильд, сейчас вот уже опасненько, весной-летом было в самый раз. Плюс ссылка из моего первого поста digitalik.net/btc пока впечатляюще предсказала будущее, модель в таком виде появилась весной 2019 когда никто и подумать не мог, что будет так, как сейчас, вот оригинальная статья за 2019 год: medium.com/...​ith-scarcity-91fa0fc03e25

«Покупай, когда на улицах течет кровь, даже если она и твоя» © Барон Ротшильд,

Продавай, когда реклама актива несётся из каждого утюга.

Это прямо просится на автоматизацию)

Эти же деньги могли принести намного больше при умных инвестициях.

Стоит начать с того, что люди купившие по 18К и притом 3 года не спали врядли способны на «умные инвестиции».

Ну и если брать:

до 38k, то что получили бы в итоге?

100% Roi пассивного дохода за 3 года, при том что купили на экспоненте, ну да очень плохо.
Те кто инвестировал в хату какую нибудь и потратил кучу своего времени намного лучше сделали, выгоднее. Хэдж-фонды тоже всякие тоже за з года 100% не дадут.

Эти же деньги могли принести намного больше при умных инвестициях.

Думаю всем будет интересно пример услышать)

Думаю всем будет интересно пример услышать)

Кто же будет делиться секретами заработка на крипте без риска. Если все пойдут в тот уголок, то и заработок пропадет :)

Хэдж-фонды тоже всякие тоже за з года 100% не дадут.

Я заработал 300% с 12 декабря до 26 января, по сути, за полтора месяца. Жалею только, что мало вложил.

то есть ты имел ввиду вложится в какой-то аль вместо битка, при этом без риска (!), при этом этот алькойн нарушает законы рынка: чем больше о нем знают, тем меньше он стоит (!!)

Лан, остановимся на том что все тлен)

то есть ты имел ввиду вложится в какой-то аль вместо битка, при этом без риска (!)

За 1000 EUR покажу как :)

P.S. В доказательство купил вот актив за 330 евро, продам, как только откроются торги, это будет в ближайшие дни. Покажу скриншот. Ожидаемый возврат средств от 110% до 300%, наиболее вероятны 220%. И прикинь, я первый мамкин криптоэксперт, который говорит об этом не после, а ДО события.

Ага, очень интересно :)
Ты только это, может лучше 315 инвестируй, а то 330 достаточно много для 300% гарантированной прибыли))

Ты только это, может лучше 315 инвестируй, а то 330 достаточно много для 300% гарантированной прибыли))

Это было $400, круглая цифра :)

то есть ты имел ввиду вложится в какой-то аль вместо битка, при этом без риска (!), при этом этот алькойн нарушает законы рынка: чем больше о нем знают, тем меньше он стоит (!!)
Лан, остановимся на том что все тлен)

Как и обещал показываю. Торги начались сегодня в 12:00, покупал я на первоначальной продаже по номиналу, на картинке это 48. Продал во время открытия торгов по 90. Если бы не мои кривые руки, то мог бы продать по 110, но я не туда нажал сначала.
ibb.co/8ddHrh2

Итого, с 330 евро, я заработал... примерно 350 евро, не делая, по сути ни-че-го. Просто купил вначале, подождал открытие торгов и продал за 30 секунд.

Почему я говорю, что нет риска. Потому что за 30 открытий, я не видел еще ни разу, чтобы во время цена на скакнула вверх. Да, она может опуститься потом, что и происходит в 99% случаев, но во время открытия она всегда в 2-3 раза скачет и в эти 30 секунд и варятся доходы на пустом месте

1. И какой там суточный обьем торгов этого чуда?) То что ты продал на 600 евро это очень круто конечно, но если там volume 100К сутки то удачи что-то подобное сделать с 30К например.

2. Если говоришь что нет риска, put your money where your mouth is как говорится. Уж наверняка на пару десятков К евриков сможешь закупиться.

C 30k не сделаешь, но вот в прошлую среду, я точно так же заработал 3000 евро. В эту мало, просто потому, что у меня не было денег на онлайн счету много, купил на всё, что было, то есть на 330 евро.

примерно 350 евро, не делая, по сути ни-че-го

в любому случае деньги из ничего не делаются. Ты пошел на риск, получил награду, так что не стоит недооценивать. Главное чтобы риск всегда был осознанным и его понимание адекватным, а не в духе «нет риска» :)

Эти же деньги могли принести намного больше при умных инвестициях.

Так вот что такое «умные инвестиции». Покупать какой-то треш который даже криптой язык не поворачивается назвать, непойми где с мизерным объемом где народ занимается гемблингом взлетит на открытии или не взлетит и соревнуются кто быстрее нажмет кнопку «Sell».

Даже хуже чем форекс и бинарные опционы.

риска нет, 100% гарантия дохода)))

риска нет, 100% гарантия дохода)

А какой может быть риск? Все, что я зарабатываю, я вывожу по средам, когда новые торги открываются. Максимум, что может случиться, кто-то украдет мои онлайн средства или крипто-валюты навернуться. Ну потеряю я 1-2k последних, но за полгода, с момента появления этого стартапа, я уже заработал намного больше, риск 0%.

Как и обещал показываю.

Ну это точно не умные инвестиции, это обычные спекуляции. Казино де-факто (причем ты торгуешь ручками против автоматов, так что насчет «30 открытий» я бы поостерегся далекоидущие выводы делать)...

И прикинь, я первый мамкин криптоэксперт, который говорит об этом не после, а ДО события.

Да все они говорят до, и половина оказываются правы — 50% угадали, 50% нет. Те кто угадали кичатся этим. Те кто нет, тихо забывают и дают новые прогнозы пока не угадают.

Так что не надо себе льстить )

Те кто угадали кичатся этим.
Так что не надо себе льстить )

Бльо, я тут на форуме главный критик крипты, как я могу этим кичиться. Наоборот, я троллю лохов, которые так легко расстаются с деньгами :)

Какое отношение «твой стартап», где торгуется не пойми чем, имеет отношение к биткоину и криптовалютам? Я бы сказал все, кто «инвестирует» исключительно в токены которые не входят в топ 20 это про гемблинг. А то, чем торгуешь ты, даже в топ 1000 не входит. Даже золото в каком-нибудь варкрафте, надежнее актив.

Какое отношение «твой стартап», где торгуется не пойми чем, имеет отношение к биткоину и криптовалютам? Я бы сказал все, кто «инвестирует» исключительно в токены которые не входят в топ 20 это про гемблинг. А то, чем торгуешь ты, даже в топ 1000 не входит.

Не надо так злиться, что кто-то получает бабло за просто так. Торгуй своими ТОП20, сиди годами в крипте, может повезет и не разоришься, при очередном катастрофическом падении.

P.S. То, чем торгую я, находится в районе топ 100, так что расслабься, следователь :)

Народ в казино тоже так думает, что бабло получает за просто так.

Хэдж-фонды тоже всякие тоже за з года 100% не дадут.

ГМЕ. В 20 раз — за 2 недели. :)

Это вообще уникальный случай в истории, и это не совсем доход: на wsb слезно умоляют друг-друга покупать но не продавать GME чтобы не опустить цену, вот человек держится и не продает даже при минус $10М (!) за сутки www.reddit.com/...​mm_then_you_can_hold_too

3 года нервов, разочарования, плохого сна и смешная прибыль, если разделить на все месяцы ожидания.

Так относиться надо как к казино, с готовностью все потерять тогда будет пофиг. Поставил лимитный ордер и забыл.

3 года нервов, разочарования, плохого сна

Это потому, что они воспринимали биткоин как средство быстрой наживы, шли за хайпом. Лично для меня, это один из самых надежных активов в моем портфолио на промежутке 10+ лет.

и смешная прибыль

Кто им доктор что покупает в конце цикла на хаях, и продает в начале цикла на низах. Ну хорошо что хоть не на дне цикла продали, когда надо было закупаться.

Эти же деньги могли принести намного больше при умных инвестициях.

К примеру? Очень немногие активы, компании выросли с 2017-2018 года (самый неблагоприятный промежуток для биткоина) больше чем биткоин. А если взять промежуток 10 лет, так биткоин вообще впереди с огромным отрывом.

Для этого есть усреднение, снижаешь среднюю покупку. На каждой просадке покупаешь и выходит что большую часть покупок делается именно на низу. Если ты инвестор, то это отлично работает на долгосрок.

биткоин такая же, ничем не хуже каких-нибудь акций гугла

Когда-то биток был лишь безмозглым и бесполезным прожиганием электроэнергии + переводом «железа» в хлам.
Сейчас — это китайская замануха для лохов.

За стоимостью гугла стоит имущество компании (физическое и интеллектуальное) + технологии, кодерки, итп + сбыт.

Что стоит за стоимостью битка, кроме хайпа безмозглых леммингов?

Что стоит за стоимостью битка, кроме хайпа безмозглых леммингов?

А от денег не требуется, чтоб за ними что-то «стояло», от них требуется, чтоб они выполняли функцию денег (ликвидность) — чтоб их можно было просто обменять на материальные блага. Доллар тоже печатают просто так (золотой стандарт отменили в 1976), но пока делают это настолько аккуратно, что доллар под матрасом хранить спокойнее чем те же гривны, и всех это устраивает. А биток не напечатать сверх 21 миллиона как не старайся, это как условная картина Дали: их никогда уже не станет больше и ее всегда можно продать.

За сберкнижкой советского человека могла «стоять» вся его жизнь тяжелой работы на заводе, но она превратилась в просто бумажку (или 1000 грн от Тимошенко).
А за 1 биткоин, за которым вроде как ничего не «стоит» на первый взгляд, можно купить неплохую машину на сегодняшний день.

А от денег не требуется, чтоб за ними что-то «стояло»,

Ага. Разве что, в «Новом Мире Безмозглых Хипстеров». :)

П.С. У бакса-то, с обеспечением всё в порядке. Там в обеспечении — вся амерская экономика.
А что в обеспчении у битка, кроме (сиюминутного) хайпа безмозглых хипстеров?

ам в обеспечении — вся амерская экономика

Может тогда расскажите нам, а то мы не в курсе... За последний год экономика США выросла на четверть? Нет? А эмиссия бакса — выросла. Было выпущено в оборот четверть от уже существующих «грязных, никому не нужных бумажек». Так что же их обеспечивает?

Тем не менее, экономика в обеспечении есть. Что в обеспечении у чайна-коина?

Опять ты со своим обеспечением. Большинство активов ничем не обеспеченно, включая драг металлы. Тебе не доходит что дело не в обеспечении, а в вере людей в той или иной актив? Как эта вера обеспечивается это уже другой вопрос.

Большинство активов ничем не обеспеченно, включая драг металлы.

Драгметалл — это и естъ обеспечение. Т.к. используются в ювелирке, монетопечатании и прочей индустрии.

В чём используется чайна-коин, кроме строительства пирамид на хайпе?

Драгметаллы дорогие из-за редкости и стойкости во времени (поэтому они могут выполнять функцию денег: ликвидность и средство накопления), что может измениться для них но гарантируется математикой для биткоина. Алюминий тоже используется везде в индустрии, и когда-то давно тоже был драгметаллом дороже золота, пока его не научились добывать дешево и много:
www.finversia.ru/...​inii-dorozhe-zolota-78513
Золото вполне может стать таким же алюминием когда-нибудь.

Золото вполне может стать таким же алюминием когда-нибудь.

Когда-нибудь — и будет смысл это обсуждать.

То есть обеспечение драг металлов это «потому что красиво»? Что же тогда подделки которые выглядят абсолютно так же стоят копейки?

Хорошо, идем дальше. А на сколько % валюта должна быть обеспеченной экономикой? На 100%? Это уже сейчас не так, доллар обеспечен как максимум 75% экономики (это если мы предположим, что вследствие короны экономика штатов никак не упала, а это не так).
Какова критическая цифра? 50%? 25%? 10%?
И что будет в случае, когда валюта перестанет быть реально обеспечена экономикой вовсе?

это если мы предположим, что вследствие короны экономика штатов никак не упала, а это не так

Как упала, так и отрастёт — а баблоса под рост не допечатают.

К тому же, у глобальной валюты есть бонус — в том, что 1) спрос на неё тоже глобальный 2) вероятность вливания всех разошедшихся по шарико баксов обратно в Штаты, невелика. Но тем не менее, даже если вернутся — обеспеченность достаточно велика.

Не стоит упоротым что-то пытаться обьяснить, они всех будут называть дураками и кидаться желчью)

Тут больше причины интересны и психология почему крипта и биток в частности подрывает так многие пуканы. Вроде ж покупать никто никого не заставляет. Ведь не бомбит так от золота, нефти, акций и другого.

Мне кажется, это банальная зависть что не купили в 2010, 2017, весной 2020. А теперь есть надежда на то, что немного полегчает если таки у соседа корова сдохнет и «пузырь» лопнет (а на самом деле закончится очередной цикл рынка).

Когда звонить админам биржи будешь чтобы начался дамп?

А биток не напечатать сверх 21 миллиона как не старайся, это как условная картина

стоит не забывать что > миллиона btc навсегда утеряны, многие ходлят до 2030, и т.д.

При этом огромное количество BTC находится во владении китов (дядек с крупными суммами), и которые холдят свои биткоины уже годами, из-за чего количество ликвидных BTC на рынке все меньше и меньше, учитывая халвинги. Если предположить, что они будут и дальше холдить свои битки 10+ лет, то кол-во ликвидных монет будет все уменьшаться, а при нарастающем спросе и интересе к биткоину со стороны фондов и государств, это может привести к разгону цены до 100+к и даже 1м+ в условно-отдаленном будущем.

Вот прогноз тогда: скоро биткоины (каждый) начнут продавать с аукционов Сотбис и Кристис.
Ибо непортящийся товар, долговечный, с указанием даты изготовления (наверняка есть что-то такое) превращается со временем в ценный антиквариат.

Сбу стоит за криптокарбованцем...

За стоимостью гугла стоит вера людей в то, что цена акций будут расти.
За стоимостью биткоина стоит вера людей в то, что цена биткоина будут расти.

Люди верят что гугл будет расти потому что верят что бизнес гугла будет расти.
Люди верят что биткоин будет расти, потому что все больше людей начинают воспринимать его как цифровое золото, как хедж против инфляции, все больше институциональных инвесторов начинают воспринимать его в серьез.

Что такое, в поезд на зашёл а сейчас пригорает?

Гугл за 20 лет вырос с 50 до 1900 — без особых спадов. Сейчас же, когда оффлайн навернулся тазом — развитие курса выхглядит даже перспективнее. При этом, у компании куча активов.

Биткоин, примерно за то же время — успел обвалиться с 20к до 3к, затем с 10к до 5к.
При этом, активов за ним никаких нет, регулируемой торговли тоже нет, актив рассматривается регуляторами едва ли не как спонсирование терроризма, удастся ли вообще его продать (когда/если понадобится) неизвестно. Чистое МММ и развод лохов.

Гугл за 20 лет вырос с 50 до 1900

Ого, блин ну круто, за 20 лет 40х :)

ROI эфира, 5 лет назад: 343,439% ($0.4209 -> $1.4K)

ROI эфира, 5 лет назад: 343,439% ($0.4209 -> $1.4K)

Пирамиды быстро растут. Но потом моментально разваливаются...

Сроки сэр, сроки. Когда развалится? До какого уровня должно опустится чтобы зафиксировать «развал»?

Все рано или поздно разваливается, через 5 лет, 10, 100, а может и 1000. Дело в том, что никто не знает когда. Так что теперь делать?

Сроки сэр, сроки. Когда развалится? До какого уровня должно опустится чтобы зафиксировать «развал»?

Как китайская компартия решит. Захочет завтра получить все деньги — перепишет весь баблос на себя и закроет вопрос. Захочет коин доить — будет продолжать раздувать пузырь (собирая баблос лохов), а потом его схлопывать (изымая баблос лохов на свои нужды) — и так, снова и снова.

Упасть с нынешних цифр обратно до 3к — биток может в течении пары дней. Падая по 10-20к/день. И кто не успел вывести баблос — тот опоздал и придётся (в лучшем случае) ждать очередной фазы роста.
И случиться это может в любой момент. Хоть даже, и прямо сейчас...

Каким способом? Биткоины у китайских майнеров отберет? Тогда цена в 0 улетит, смысла нет. Заставит майнеров переписывать историю в блокчейне? Цена в 0 улетит, смысла нет.

С таким же успехом можно сказать что захочет американское правительство и приватизирует условный Амазон, и все инвесторы Амазона в попе. Про любой актив так можно сказать.

Каким способом? Биткоины у китайских майнеров отберет?

Китайские майнеры (порядка 80% мировых майнинговых мощностей) — подчинены китаёзной компарии. Смотри на вещи под этоим ракурсом.

Кароч шеф, все пропало, проклятые китайцы!

(порядка 80% мировых майнинговых мощностей

Что равняется тому, что 80% BTC находится в жителей Китая. Все логично) пиши еще)

И, что дальше? Как компартия может влиять? Что она может сделать в долгосрочной перспективе? В краткосрочной, конечно, могут цену обрушить своими действиями.

Ну это все теория. На практике, выгонять майнеров и банить крипту это считай отдать инициативу другим странам. Поэтому никто ничего делать не будет. Уже бы сделали если бы хотели.

Что она может сделать в долгосрочной перспективе? В краткосрочной, конечно, могут цену обрушить своими действиями.

Я уже написал выше: «Захочет завтра получить все деньги — перепишет весь баблос на себя и закроет вопрос. Захочет коин доить — будет продолжать раздувать пузырь (собирая баблос лохов), а потом его схлопывать (изымая баблос лохов на свои нужды) — и так, снова и снова.»

Пока что, коин доит...

Захочет завтра получить все деньги

Какие деньги?

перепишет весь баблос на себя

Какой баблос?

изымая баблос лохов на свои нужды

Какой баблос? Каким способом?

Можно конкретные шаги что и как будет делать китайское правительство? А то вся твоя аргументация сводится к: вот захочет дядюшка Сэм завтра забрать твои бабосики, и заберет

Какой баблос? Каким способом?

„Nodes always accept the longest known chain of blocks as the valid version of the blockchain. So if you want to ‚undo’ a transaction from the blockchain, you just need to build a new chain of blocks without that transaction in it.”
learnmeabitcoin.com/technical/51-attack

Учи матчасть того, куда суёшь свои деньги , в общем...

Я это знаю. Переписали они блокчейн, что дальше?

Я скажу что. Это моментально становится достоянием общественности в виду открытости блокчейна биткоина, сообщество откатывается на версию до атаки, майнеры из всего мира выходят из китайских пулов (ты же знаешь как пулы работают надеюсь?), китайские фермы переезжают на Тайвань или куда в Исландию. Китай остается за бортом крипты, США скажет спасибо.

Некоторые пользователи пострадают, цена рухнет на некоторые время, но в долгосрочной перспективе все будет ок.

Это все теория, на практике Китаю нет никакой мотивации это делать так как никакого «баблоса» он от этого не получит, лишь монеты в ветке которую вручную отрежут.

китайские фермы переезжают на Тайвань или куда в Исландию

Хорошая годная шутка. :)

Имхо, суть биткоина в том, что какой бы ни был курс, один биткоин всегда останется 1 BTC
То есть биткоины можно использовать для подсчета чего бы то ни было. Вот такие они виртуально-материальные. Например есть у нас три дома? Ставим в соответствие каждому дому по одному биткоину. Сгорел один дом? Надо отнять из кучи один биткоин.
Биткоины это не деньги, а такие счетные палочки.

+3000 EUR на крипте в январе. Лохи, спасибо :)

Из любой пирамиды — главное, это вовремя выйти.

Уже вышел и вывел настоящие деньги, поэтому и благодарю.

рано
могли більше заробити
УПУЩЕНИЙ ПРИБУТОЧЕК

рано
могли більше заробити
УПУЩЕНИЙ ПРИБУТОЧЕК

Нет не мог, актив, который я продал, за эту неделю упал на 50%. Как там правильно написали вверху, из пирамид надо вовремя выходить.

Лох тот, кто выпрыгнул из поезда который только отошел от станции )

Навіть тоді, коли цей поїзд їхатиме щоразу швидше, а потім несподівано зійде з рейок?

Лох тот, кто выпрыгнул из поезда который только отошел от станции

Лох тот, кто сел подъехать в поезд, стремящийся в обрыв — надеясь вовремя спрыгнуть.

Ну вот и Маск официально присоединился

„I think bitcoin is really on the verge of getting broad acceptance by sort of the conventional finance people,” said Musk on Sunday night during a Clubhouse chat session. „I don’t have a strong opinion on other cryptocurrencies.”

Musk went on to say that many of his friends have convinced him to buy bitcoin in the past, but he is „late to the party.”

The billionaire CEO added that he should have bought some bitcoin in 2013 when one of his friends introduced the cryptocurrency at the time.

www.youtube.com/watch?v=rJI5MH7KhcM

Біткоїн, можливо, і впаде і настане час альтів (Eth, XRP, Sharder)

Я вірю лібертаріанцю Свєтову який каже що за криптовалютами майбутнє.

Как западные регуляторы объявят «бетховен» вне закона (как средство платежа воров и террористов, чем он в сущности и является) — всё для «чайна-коина» и его владельцев на этом закончится.

прогнозують курс в 100к в грудні 2021))))

Он уже столько событий пережил, когда такие горе-хоронители прогнозировали неминуемую смерть. И это переживет.

чем он в сущности и является

в сущности он является системой позволяющей избавиться от необходимости иметь регулятора(который может рулить как ему захочется и когда ему захочется) для надёжности платёжной системы, на бездоверительной основе.

средство платежа воров и террористов,

это уже ваша фантазия.

позволяющей избавиться от необходимости иметь регулятора(который может рулить как ему захочется и когда ему захочется)

И «биткина» чайна-коина есть регулятор. Китайское правительство.

В общем-то, даже не регулятор коина, а собственник.

Чайнакоин это чайнакоин, а биткоин это биткоин.

Т.н. «биткоин» и есть чайна-коин. Т.к. принадлежит Компартии Китая.

одна баба сказала? пруфы в студию.

одна баба сказала? пруфы в студию.

Посмотри, где находятся крупнейшие фермы по генерации хэшей (порядка 80% от всей генерации). И выясни, почему они там находятся?

А «чьи хэши, того и тапки». Достаточно лишь 50+% общих мощностей, чтобы владеть всем...

Достаточно лишь 50+% общих мощностей, чтобы владеть всем...

51% атакой а не всем.

Достаточно лишь 50+% общих мощностей, чтобы владеть всем

Вы не правы. Этого достаточно, чтобы провести «атаку 51%». После обнаружения которой произойдет принудительный хард-форк с отключением от сети этих 51%, которые образуют «свой» биткоин. Да, в этот момент потеряют те люди, транзакции которых вошли в конкурирующие блоки. Но сам биткоин — выживет и будет развиваться и дальше. А эти самые майнеры, которые провели «атаку 51%», превращаются в тыкву в один момент, со всем их дорогим оборудованием и фермами...

После обнаружения которой произойдет принудительный хард-форк с отключением от сети этих 51%, которые образуют «свой» биткоин. Да, в этот момент потеряют те люди, транзакции которых вошли в конкурирующие блоки.

Меньшинство отключит от сети большинство? В мире блокчейна так не бывает. :)

А вот то, что болъшинство перепишет все существующие блоки на новых владельцев — это то, как это работает.

Как бы помягче выразиться... Вы совершенно не правы. Причем понимание внутреннего функционирования биткоина и блокчейна у Вас отсутствует напрочь.

Вижу, ты не в теме, как это работает. Ок, просвещайся:
learnmeabitcoin.com/technical/51-attack

„However, if you did manage to acquire a majority of the mining power, then it’s only a matter of time before you build a new longest chain.”

Навіщо давати посилання на сру-ресурси?

маски и туалетную бумагу за бетховен не купить, как внезапно оказалось

За гривни и баксы также

Это не в тех размерах, которые потребуются

раньше в школе был кружок очумелые ручки, в котором наши мамы учились делать хорошие вещи из разного мусора, поэтому они выжили в 90ые,
попробуйте поспрашивать, как сделать маску из тампонов, бюзгальтера или прокладок, попку можно мыть водичкой из бутылок а потом вытирать полотенцем

Самое крутое по телепередаче очумелые ручки, это когда они проигрыватель пластинок из мясорубки и бумаги сделали! Я блэт до сих пор помню это!

Ошибки выживших

Підтиратися полотенцем? Багаторазовий замінник туплетного паперу?

шлангодуш

правильний термін «жоподуш»

Підписатись на коментарі