Вхід і реєстрація
Різне · 31 березня 2020, 17:35 15622
Vitalina Vakulchyk

Збільшення ціни на оренду квартири під час пандемії

Доброго дня. Я зійштовхнулась із достатньо неочікуваною ситуацією. Як вважаєте, як варто реагувати (і яка взагалі логіка), коли орендодавець в грубій формі написав, що терміново хоче отримувати більше грошей за оренду квартири? (Все відбувається у Львові)

Пояснивши це тим, що зараз (кінець березня 2020 року) ціни на оренду вже до 10к на місяць за квартиру, аналогічну нашій (зараз знімаєм за 5500). Що ріелтор готовий вже зараз знайти людей на наше ж житло за ці 10к на місяць. І що навіть вже є пропозиція.

Також орендодавець зазначив, що наш догововір (за яким заборонено змінювати ціну за оренду в одностороньому порядку) — це просто ’бумажка’.

Додавши, що пандемія — є явищем вигаданим і безпечним, тому не варто звертати на цей процес уваги. А треба терміново вже зараз підіймати ціну на оренду або виселятися.

Ми з юр консультантом почуваємось у певному сум’ятті.
І додам, що з’їзжджати чи якось ще реагувати намірів не маю.

Чи стикались Ви із чимось подібним на сьогоднішній день за даних економічних умов, як радили б реагувати? І як би почувались у такій ситуації

Дякую.

Теми: житло, коронавірус
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Mike Gorchak 31.03.2020 18:29

Скажи что у тебя короновирус нашли, ты в самоизоляции. Хрен он найдет клиентов на квартиру.

Перейти до дискусії
Egon Schiele 31.03.2020 18:24

Кабанчик тебя на понт берет, зная, что ты не захочешь рисковать в кризис, снимая другую квартиру. Что бы там не решила — не иди на поводу. Хрен кто у него сейчас снимет квартиру втридорога.

Перейти до дискусії
Євгенія Невська 31.03.2020 19:45

Подыскивайте, по возможности. Если уже такие выкрутасы начались, дальше — хуже будет.

Перейти до дискусії
Ярослав Характерник 31.03.2020 18:08

Якщо у вас оплачений останній місяць то його завершуєте і шукаєте нову квартиру, безрезультатно спілкуватись з подібними орендаторами

Перейти до дискусії
Світлана Чапліч 01.04.2020 11:53

99%, что это идея риэлтора. Тоже с таким сталкивалась и тоже во Львове. Каждые полгода звонила хозяйка и говорила, что цены растут, вот это все. А потом рассказала, что вначале ей риэлтор звонил, а уже потом она на меня давила. Риэлторам выгодно одну и ту же квартиру сдавать хоть каждый месяц. Если не ошибаюсь, во Львове до сих пор люди это невероятно важной профессии берут 80-100% от суммы сделки.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Seven Berg 07.04.2020 11:56

У меня брат сдавал за 10К(Новый дом, все делалась как для себя...) пришел квартирант и сказал, что столько платить не может, он сейчас без работы. Договорились на 7,5К может он и врет , что без работы, но 2,5 К ему все таки уступили...

Відповісти
Підтримати
Dmitry Menshikov CTO в BETER 06.04.2020 13:11

Это развод. Через 1-2 мес цены на аренду упадут существенно.

Відповісти
Підтримати
Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 06.04.2020 10:24

Віталіна,

напишіть будь ласка чим закінчилось

Бо зараз явно ринок «покупців» оренди і ви у виграшному становищі мали б бути.

Відповісти
Підтримати
Roman Buchyn .NET 03.04.2020 14:11

Хмм, здаю квартиру в Львові, орендар з іншого регіону і його скоротили, я навпаки знизив ціну у звязку карантину і готовий прописати знижку на час карантину.

Якщо комусь акутально:
www.olx.ua/...​ini-na-sihov-IDGJZPH.html

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon 03.04.2020 16:03

тобто знизив ціну а орендар все одно не потягнув іі з’їхав?

Відповісти
Підтримати
Roman Buchyn
Galip Oslon 05.04.2020 10:58

+1 що задорого. моі орендарі також скидку отримали, і ціна в новобудові біля центру зараз в них лише трошки більше ніж те що Роман хоче за сихів

Відповісти
Підтримати
anonymous
No refund 03.04.2020 12:26

Заметил что многие советуют в налоговую идти. Я ниразу такого не делал, но не слышал что есть отдел который принимает и ведёт расследования от граждан о неуплате налогов за сдачу квартиры. А был бы, то там «доносы» летели на всех неугодных, абы проблем насыпать по делу и без.
Плюс 100500 вариантов есть. Если даже договор и будет основанием, то подписать подписали, но не платил и не жил, как доказать? Даже если на карту кидал, то мало ли что кидал, одолжил денег и возвращал по чуть-чуть.
Плюс зачем это налоговой? У них 100500 других дел есть, а не за 300 грн трусить тех кто сдаёт хрущ. Потрусить стоит дороже, чем в итоге прибыль. Даже копы мобилки не ищут, так это уголовка, а здесь даже на административку не насобираешь материала.
Или таки есть случаи успеха в этом деле?

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon 03.04.2020 16:12

це про нашу податкову яка навіть не намагається зібрати податок на нерухомість? і не розсилає квітанціі всім бо в них неповні данні а сінхронізувати реєстри чомусь неможуть? Ні звичайно що ім то не цікаво.
Та і пишуть про податкову деякі альтернативно обдаровані, бо якщо раптом тим ПДФО займуться то постраждають усі. Зверніть увагу що в нас практиічно не існує «доходних домов», і новобудови розпродають по-квартирно а не не лишає собі забудовник щоб здавати з оренду з якоі виходить чудові 8-15% річних у баксах(а от комерційну нерухомість в сусідній новобудові Intergalbud лишив собі і здає). Бо вони юр.особи і все мають по закону робити. Прижме податкова — ціни взлетять і буде в них лише хрущ від пенсіонерок задорого...

Відповісти
Підтримати
No refund
No refund 03.04.2020 18:34

Я как раз об этом и писал ниже. Платить НДФЛ за сдаваемую квартиру — не вопрос, но почему-то принято считать, что это будет минус доход арендодателя, а не плюс цена для арендатора. Потому что −19.5% от цены аренды устремляет окупаемость в бесконечность.
И многие так же забывают, что если налоговая возьмётся на НДФЛ квартир, то считай она возьмется за ЛЮБОЙ НДФЛ. Это не работает выборочно «щас душим тех кто сдаёт хаты». Если душить НДФЛ начнут, то всех. А это + ко всем ценам и «кидай на карту» больше не будет.

15% годовых в баксе бывает только если ну очень особенные договоренности с застройщиком или сам же застройщик и сдаёт. У обычного пересичного, если с учетом ремонта и аммортизации, простоя, и с учетом остаточной стоимости через 10-20 лет выйдет 7% годовых чистыми — это будет большой успех. У бизнесменов, которых 5-30 квартир в сдаче конечно % выше, ибо знают бизнес, знают тонкости, обычно еще и своя бригада ремонтная есть и по 1 шаблонному проекту делают квартиры как пирожки — то там может и 10-15

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon
No refund 03.04.2020 02:21

Кстати, если договор — просто бумажка, то спали ему хату)))

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак CTO в Nearshore Devs 03.04.2020 01:46

Можете спросить у него сколько он заплатил НДФЛ.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 03.04.2020 11:28

Яка свіжа думка. Ще ніхто такого не додумався запропонувати

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
Peg Perego 03.04.2020 11:35

А що робити — якщо власник скаже, оплатив згідно вимог законодавства. Ви ж не зможете дізнатись чи правда чи ні. Факт сплати власник не повинен доказувати орендарю.

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак
No refund 03.04.2020 12:11

Или оплачу. НДФЛ физ лица платиться в начале следующего за текущим.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Владислав Фурдак CTO в Nearshore Devs 03.04.2020 14:26

Мы же понимаем что не платил и не будет

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
kraken 02.04.2020 23:25

Позволю себе небольшой вброс с другой стороны океана. В поиске жилья сейчас, нашел апарты — все шикарно, цена устраивает, скидка на 1 месяц и тд. На этапе чтения контракта обнаружил интересный пункт: законы калифорнии запрещают поднимать оплату чаще раза в год, но мы соглашаемся, что цена может меняться чаще 😁 Естественно все очень завуалированно, но смысл такой. В частной беседе менеджер сказала, что не припоминает этот пункт. Начались уговоры «да все нормально, ничего мы поднимать не будем и тд.» Ощущение, что я попал домой. Пришлось отказываться.

Відповісти
Підтримати
Serhio Dias 02.04.2020 20:01

Немного не в тему, но все же.
Увидев шухер с карантином и начавшийся кризисом не стал ждать и пошёл в контратаку — написал своему арендодателю, мол так и так, 11500 грн платить желания нет не из-за моей прихоти, а из-за реальной ситуации в стране/мире, могу платить 9500 грн и то, пока что, а там посмотрим.
Две недели он думал и в итоге согласился на 10000 грн (я на эту сумму и рассчитывал, но для торга назвал сумму поменьше).
В общем, если арендодатель адекватный, то есть смысл торговаться, если нет, то уже искать вариант, что по душе.
P. S. Ещё не по теме, но риэлторы — вообще нелюди. Во Львове очумевшие вкрай, по 100% гребут. В той же Варшаве снимал от владельца напрямую и там это легко сделать без всяких проблем.

Відповісти
Підтримати
Laky 02.04.2020 21:20

тебя уволили или сократили зп?
Или ты, будучи в полном порядке, просто решил немножко поиметь арендодателя?

У нас тоже абсолютно легко снять без риэлтора, в киеве так точно. Просто вылавливать объявления от собственников, их полно. — в тематических группа фб или на олх.

Відповісти
Підтримати
Serhio Dias
Serhio Dias 02.04.2020 21:24

Не уволили — на себя работаю, так что с работой все отлично.
Но раз такое творится, нельзя же вечно играть в одни ворота.

Відповісти
Підтримати
Laky
Пять холодильников 02.04.2020 21:38
Или ты, будучи в полном порядке, просто решил немножко поиметь арендодателя?

А что, можно только арендодателям и погонщикам тебя иметь? Я думал такое только у рубистов в Днепре

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 02.04.2020 22:06

в чем иметь? то что аренда стоит денег — это иметь? Все услуги и товары стоят денег. Да и с погонщиками сравнение мимо — это погонщики платят нам, и мы все хотим получать зп по рынку, а не копейки (погонщик="арендатор", программист="арендодатель").

То есть если проводить такую аналогию, то действия Serhio это как если бы галера урезала зп сотрудникам прикрываясь карантином, при том что у самой галеры на данный момент не отвалился ни один заказчик и все ок.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Peg Perego 02.04.2020 22:40
А что, можно только арендодателям и погонщикам тебя иметь?

цікаве бачення своєї позиції по житті :)

Відповісти
Підтримати
Laky
Alex Nda 03.04.2020 17:03

Даже если у галеры все ок, у нее на время карантина стали в очередь на собеседование безработные спецы с детьми/ипотекой и начали демпинговать. Можно игнорировать этот факт, можно заменить демпингующими спецами текущий состав, можно откорректировать з/п текущего состава до рыночной и избежать сокращений. Твои действия как руководителя?

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 02.04.2020 22:35

Это кстати повод всем задуматься — вот на примере мотива действий Serhio, ровно так же сейчас могут поступить галеры — пользуясь кипишем с этим коронавирусом посокращать зп сотрудникам. Поди разберись сколько реально у галеры отвалилось заказчиков и на сколько сократились бюджеты, а на сколько она решила тупо поиметь работников прикрываясь коронавирусом.

Некоторые галеры уже анонсировали возможное (и скорее всего так и будет) снижение зп всем сотрудникам (типа вместо увольнений). И у меня лично нет уверенности что % снижения зп не будет выкручен в пользу галеры. Во время кипиша удобно сваливать все на коронавирус/кризис и поснижать зп на больший % чем реально необходимо.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Фрэнк Сайдботтом 02.04.2020 23:32

Мне сказали, что будет −50%.
Этот и еще несколько факторов вынудили помахать им ручкой. Только-только устроился.

Відповісти
Підтримати
Laky
Artyom Krivokrisenko 05.04.2020 03:26
ровно так же сейчас могут поступить галеры — пользуясь кипишем с этим коронавирусом посокращать зп сотрудникам.

Они уже это сделали. Что дальше? :)

Відповісти
Підтримати
Laky
Artyom Krivokrisenko 05.04.2020 03:25
Я думал такое только у рубистов в Днепре

Что то за мем про рубистов в Днепре

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Alex Nda 03.04.2020 16:57

Спрос упал, цена откорректировалась. Причем тут «немножко поиметь»?

Відповісти
Підтримати
Laky
Piu Piu 03.04.2020 14:37

красава, в лучших традициях «когда хохол родился — еврей заплакал» )
а потом у нас вот это вот все от таких же людишек — хочу уехать, страна для уродов, как здесь ЖЫТ, все хотят наебать, зеленский чмо!11

Відповісти
Підтримати
Serhio Dias
Марк Сахаров 05.04.2020 21:36

Була доповідь на TED, що капіталізм заохочує психопатів.
www.youtube.com/watch?v=xYemnKEKx0c

Відповісти
Підтримати
anonymous
Оператор Биореактора 02.04.2020 13:30

Несмотря на то, что чисто по-человечески ваш арендодатель является паскудой, по закону, к сожалению, он прав. Вам нечего ему предъявить.
Поэтому договор при аренде надо заключать не на бланке с подписью, который выдаёт риелтор (это действительно бумажка, которая ничего не стоит). Нужно договор регистрировать и заверять у нотариуса. Кстати да — не кормите риелторов — они не нужны.

Кстати, если уж идти на принцип и мстить — можно поставить налоговую в известность, что человек получает незадекларированный доход через сдачу квартиры в оренду.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego 02.04.2020 13:33

В економ сегменті це нереально так як завірений нотаріусом договір підпадає під фін моніторинг.

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Оператор Биореактора 02.04.2020 13:38

Лучше я буду доплачивать за налог и жить спокойно, зная, что я защищён договором.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Valentin Nechayev уповноважений по милицях в Дарницькі печери 02.04.2020 15:19

У нотариуса заверяется в случае срока год и больше. Договор на более короткий срок не требуют такого — более того, даже в устной форме допустим (но тут уже вопрос, кто и как будет доказывать, кто что сказал).

Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Denys Buts Крудошльоп в колгоспi 03.04.2020 11:46
Нужно договор регистрировать и заверять у нотариуса.

Бред. Важен сам договор, то есть то что вы в нем пропишете, а не будет ли он заверен нотариусом. Все что по срокам меньше 35мес вобще не имеет особого смысла в нотариальном заверении. НО на такие сроки, едва ли сдают квартиры. Обычно все в рамках года.

Договор аренды нотариально удостоверяют либо просто составляют и скрепляют подписями собственника, а также квартиросъемщика. Юридическую силу они имеют равную. Лучше заплатить за консультацию, тщательно прописать сам текст соглашения, постаравшись избежать узких мест.
Відповісти
Підтримати
Оператор Биореактора
Peg Perego 03.04.2020 12:00

Орендар додає купу уточнень і вимог — аналогічно додає власник -> Орендарю підгорає від можливої відповідальності :)
А якщо власник додасть пункт де передбачений штраф орендарю у випадку
— зацікавленості сплачених податків
— подання заяв чи шо там в ДФС, МВС і президенту борщаги
— решта аналогічних потуг орендаря

Як вам таке, мамкіни юристи?

Відповісти
Підтримати
Denys Buts
Mykola Rozhkov Java Developer 03.04.2020 12:38

А вы по ходу, даже не макин юрист, а мамкин фантазёр.
Есть такая штука, что если пункты договора противоречат законам, или нарушают законы, то такие пункты признаются юридически ничтожными (а может — и весь такой договор).
И я конечно не уверен, но что-то мне подсказывает, что запрещать съёмщику жаловаться в налоговую, и подобный треш — нифига не законно.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 03.04.2020 13:59

А передача персональних даних власника третім особам підійде? Під час написання заяви орендар буде їх вказувати і получить штраф 100500 міліонів і каторги в анальному рабстві турецьких секстуристів.

Відповісти
Підтримати
Mykola Rozhkov
Vitalina Vakulchyk 02.04.2020 12:57

Франківський район. Гарний район. Планую тут же і шукати житло. Можливо, десь близенько до поточної квартири)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Володимир Корнійчук Senior Software Engineer (C++) в Infopulse, Part of Tietoevry Create 03.04.2020 11:13

Ну, об’єктивно, 5к грн за квартиру у Франківському районі — то якось дуже мало. Не залежно від карантину та борзонутості власника Ви мали б очікувати подорожчання оренди.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Dmytro Chalyi Project Manager 05.04.2020 15:18

Плюс. 5к у Франківському це за дуже вбиту однокімнатну квартиру на 1 поверсі. Без води, світла і газу. Наразі хороші однокімнатні починаються з 8.

Відповісти
Підтримати
Володимир Корнійчук
Александра 01.04.2020 22:12

Год назад была в ситуации аналогичной ТС.
За пару дней до начала нового месяца уведомили, что существенно повышают оплату жилья. Либо съезжай, либо у нас уже есть человек, готовый заплатить даже больше, чем мы просим.
По итогу я нашла немногим дороже. Уведомила, что в течении следующего месяца съеду и пока в поисках.
В одни из очередных выходных я по-тихому съехала в тот же день поставив в известность арендодателя. И тут началось, что мол тебе тяжело доплатить? Зачем эти переезды? И ты мне как родная.
За следующий год у этого арендодателя поменялось уже 2 человека, а мне в вайбер шлют «приветы» после побега очередного квартиросъемщика так же ли мне хорошо (бугага) в нынешней квартире как было у них.
В налоговую письма не строчила, в выдумывании планов мести не изощрялась. Считаю, что это была действительно была удача тогда, т.к. благодаря повышению оплаты переехала ближе к работе, не особо дороже и арендодатель без «тараканов в голове», ненавязчив и адекватен.
Но это никак не призыв, что другие не должны строчить письма в налоговую)))

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 02.04.2020 02:13

Додам в копилку історій від орендодавців

Дуже давно орендував кімнату за ~$200, в іншій кімнаті жила племіниця власниці квартири, племіниці належала та кімната, дісталась у спадок від бабусі

За версією власниці вона могла б здати двокімнатну квартиру за $1000 орендарям які б ще й ремонт їй зробили (але заважає племіниця)

Відповісти
Підтримати
Александра
Maxim Deyneka Software Engineer 02.04.2020 03:26
в іншій кімнаті жила племіниця власниці квартири

А я вже налаштувався на цікаве продовження. Тема не зовсім розкрита

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 02.04.2020 10:54

Є випадки коли треба набухатись в сраку, у випадку племіниці це треба було робити регулярно роками і така людина була: Віталік, бізнесмен який володів кіоском з газетами, її серце належало йому

Сподіваюсь розкрив тему

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Maxim Deyneka Software Engineer 02.04.2020 11:04

Варто було б почати з її фото)

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Dmytro Chalyi Project Manager 05.04.2020 15:19

не треба постити nsfw фотки на доу)

Відповісти
Підтримати
Maxim Deyneka
Дмитрий Мирошник Lead QA Automation Engineer 01.04.2020 20:27

Я бы предложил оспорить контракт в судебном порядке. Пикантности ситуации добавляет то, что, сходив в суд, хозяин признает факт сдачи квартиры в аренду, соответственно, признает и факт уклонения от оплаты налогов. Но об этом ему говорить вовсе необязательно :)

Відповісти
Підтримати
Peg Perego 01.04.2020 20:35
Пикантности ситуации добавляет то, что, сходив в суд, хозяин признает факт сдачи квартиры в аренду,

Ахаха, підтянулись мамкіни юристи :))))

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Мирошник
Дмитрий Мирошник Lead QA Automation Engineer 01.04.2020 20:39

Сказала коляска и укатилась в закат :)))

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 01.04.2020 23:43

фантазер, ты когда был в укросудах последнинй раз?

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Мирошник
Дмитрий Мирошник Lead QA Automation Engineer 01.04.2020 23:56

В 2015, если ничё не путаю. А ты?

Відповісти
Підтримати
Borys Olshanetskyi
Eugene Nuribekov SSE 03.04.2020 14:39

Как говорит один знакомый юрист: «Когда судятся двое небогатых людей, суд решает вопрос минимально затратным способом, т.е. быстро и по закону».

Відповісти
Підтримати
Borys Olshanetskyi
Котэ 02.04.2020 17:34

А если вспомнить, что такие налоги уплачиваются раз в год, до августа, тут арендатору ничего не выгорит.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Мирошник
No refund 01.04.2020 20:13

Шеф, ппц, а где ты хату нашел за 5500???? Это сколько? 150€??? Конечно владелец будет душить за каждые 100 грн

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join 01.04.2020 17:23

найти дешевле && переехать && подать в суд — в такой последовательности

Відповісти
Підтримати
Peg Perego 01.04.2020 17:28

Ой для чого ускладнювати? Радьте ось так: купити свою && жити щасливо

Відповісти
Підтримати
Left Outer Join
Left Outer Join 01.04.2020 17:56

можно и так

но в суд всё равно подать

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Pavel Aleksandrovich Руководитель проекта – Construct 01.04.2020 16:20

Какой срок договора? Как давно вы снимаете эту квартиру?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 01.04.2020 15:18

Якщо це в законодавстві не змінилось останнім часом, будь-яка сторона може розірвати договір аренди за місяць. І в цьому випадку закон вище за умови договору. Тож, я б просто дожив останній місяць, який вже сплачено й переїхав до більш адекватного арендодавця.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 01.04.2020 18:55
Якщо це в законодавстві не змінилось останнім часом, будь-яка сторона може розірвати договір аренди за місяць. І в цьому випадку закон вище за умови договору.

zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15
Стаття 825. Розірвання договору найму житла

Там много интересного

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 01.04.2020 19:07

ОМГ!
Хто їм там тексти писав? :)

...Якщо наймач або інші особи, за дії яких він відповідає, після попередження продовжують використовувати житло не за призначенням або порушувати права та інтереси сусідів, наймодавець має право вимагати розірвання договору найму житла...

Тобто, право вимагати має, але, схоже, ніяких механізмів, окрім суду, для цього не передбачено :)

А ця стаття — взагалі шедевр.

Стаття 826. Правові наслідки розірвання договору найму житла

1. У разі розірвання договору найму житла наймач та інші особи, які проживали у помешканні, підлягають виселенню з житла на підставі рішення суду, без надання їм іншого житла.

Теж саме, виселення навіть після розривання договору найму — тільки по суду :-D

Автор закону дуже не любив арендодав ців :)

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Александр Шевченко 02.04.2020 10:42

Вроде бы так везде.. Не только в Украине.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Laky 01.04.2020 14:28

Вообще интересная тема и двойные стандарты. Когда сыроедам платят ниже рынка галеры — они сваливают через улицу в соседнюю шлюпку аж бегом. И что-то никто их не осуждает. А когда автор снимает сильно ниже рынка — то поднялся кипишь и проклены на голову арендодателя, за то что тот всего лишь хочет продавать свою услугу аренды за рыночными ценами.
Уже и тухлыми яйцами советовали обложить хату, и коммуналку не оплатить. Может и галерам надо в таком же духе поступать с сыроедами захотевшими рыночную зп?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Sylaiev Java Developer в GlobalLogic 01.04.2020 14:31

Звалюють на сусідню галеру виконуючі умови договору, напевно?

Відповісти
Підтримати
Laky
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 01.04.2020 14:33

Сыроеды ведь не связаны договором «обязуюсь грести на этой шлюпке не менее года». Так пускай и арендодатель подождет до июня, когда срок действующего договора закончится (он же его подписал на начальном этапе) и повышает на здоровье.

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 01.04.2020 14:39

Это да, мог бы подождать пару месяцев.
Но тем не мение — есть рынок и цена квартир в даный момент. Автор не найдет сейчас такую же за такие деньги. А если и найдет — то это будет временно выставленая посуточка из-за простоя, и автор рискует что после карантина ей резко заявят «аривидерчи».
Всегда лучше платить по рынку чтоб ни у кого не было недовольства и не создавались вот такие ситуации.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 01.04.2020 14:55
Но тем не мение

это все особенности рагульского рынка недвижимости и менталитета.
Что имеем в сухом остатке. Был заключен договор, который на момент подписания устраивал обе стороны. За два месяца до окончания срока договора одна из сторон захотела больше денег и в одностороннем порядке похерила все договоренности закрепленные в договоре. В цивилизованном мире обычно за такое нагибают, потому что каждая из сторон несет ответственность за нарушение условий договора. На диком рагульском рынке у несогласных просто выкидывают вещи из квартиры. Мало того, находятся удивительные личности которые считают что это норма, потому что «недополученная прибыль» и «рынок решает».

Відповісти
Підтримати
Laky
Peg Perego 01.04.2020 15:01

Як і любий бізнес він націлений на прибуток. Ви весло в руки взяли щоб мати гроші на смузі чи раді нового каєна для СЕО ?

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 01.04.2020 15:18

Неужели вы подписывали NDA чтобы его не разглашать? Ведь разглашение сулит не +500, а +100500 у конкурентов. ФОП, как и любой другой бизнес, нацелен только на прибыль.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 15:23

Я собі уявляю на що ви готові заради каєна.

Відповісти
Підтримати
pydevd
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 02.04.2020 12:20

В договорі прописується, яким чином він достроково розривається. Зазвичай, там прописаний термін в 1-2 місяці з моменту повідомлення.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 02.04.2020 12:58

Естественно. Но, как в том анекдоте, есть один нюанс.

Також орендодавець зазначив, що наш догововір (за яким заборонено змінювати ціну за оренду в одностороньому порядку) — це просто ’бумажка’.

Как думаете, будет ли он придерживаться того, что прописано в договоре?

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 02.04.2020 13:20

Тут залежить від того, на скільки орендатор може захистити свої права і пояснити, що це не просто «бумажка». На крайній випадок можна припугнути податковою.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Serge Loboda Senior Software Developer в Access Softek, Inc. 02.04.2020 13:09

Рагульский рынок образуется там, где нет работающего суда. Потому что после первой же уплаты неустойки и судебных издержек менталитет поменяется мгновенно.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Alex Nda 01.04.2020 22:11
Всегда лучше платить по рынку чтоб ни у кого не было недовольства и не создавались вот такие ситуации.

Если под рынком подразумевается медианная стоимость аренды абстрактного метра, то половина съемщиков всегда будут арендовать ниже рынка, так же как и половина лендлордов — сдавать выше рынка.

Відповісти
Підтримати
Laky
Леголас Трандуилович 01.04.2020 14:58

А как же «он же сам на такую ЗП согласился»?

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 01.04.2020 15:06
«он же сам на такую ЗП согласился»

У него в договоре прописано что он должен отработать на этой зарплате с 1 апреля 2020 до 1 апреля 2021? Если явно прописан период и размер ЗП — тогда да (как в случае с арендой). Если не прописаны — возможны варианты.

Відповісти
Підтримати
Леголас Трандуилович
Ювженко Денис System Architect в Intellias 01.04.2020 15:39

Шановна, очевидно, ви сама здаєте квартиру і з того живете, тому у вас так і бомбить, але я вам відкрию трохи очі на таке поняття як «Договір» і в даному випадку немає різниці чи це договір купівлі-продажу палки ковбаси чи договір надання послуг юридичної особи з ФОП підрядником чи договір оренди житлових чи не житлових приміщень.
Спільним для всього вищеописаного є те, що в договорі прописуються однозначні(такі, які не можна трактувати двозначно) умови обовязкові до виконання для обох сторін і добровільна згода обох сторін на їх виконання.

Більше того, у розвинених країнах(США) навіть усна домовленість двох осіб є юридично достатнім договором з яким вже можна звертатись до суду.

Також вам відкрию очі, що є контори, які оформлюють договори таким чином, що прописують там мінімальний термін який ФОП зобов’язується надавати свої послуги і штрафні санкції за невиконання цього пункуту. Особливо таку схему любили раніше застосовувати галери, які примали на роботу джунів і стажерів. Це й зрозуміло, компанія спочатку витрачається на твоє навчання, а потім вимагає відпрацювати гроші.

Мені, в принципі зрозуміло, чого у вас так бомбить, ви екстраполюєте описану ситуацію на себе і уявляєте, як орендар може кинути вас не заплативши за оренду, та ще й борги по комуналці лишить. Але як я Вам писав раніше, поводьтеся сама порядно, ведіть себе прогнозовано, виконуйте умови домовленості і ніхто кидати не буде.

Відповісти
Підтримати
Laky
Peg Perego 01.04.2020 15:49

Як власник так і орендар має право за один місяць попередити і розірвати договір. Жоден власник не піднімає плату сьогодні з завтрашнього дня. За це попереджають за місяць і якщо орендар проти — то власник повідомляє його за місяць про розрив договору: сплавляє орендаря і шукає собі на ринкову ціну нового орендаря. Ви скажете — власник мудак, під0р і ще там хтось але місяць діє і для орендаря і для власника. Коли орендар попереджає (порядний) за місяць що виселяється — власнику це теж клопіт і зазвичай не найкращий момент. Просто станьте на місце іншої сторони інколи. П.С. Думав на ДОУ дискусія буде іншою на цю тему :)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 01.04.2020 15:58

Так ніхто ж не сперичається, що договір може бути переглянуто за домовленістю сторін, але описана автором ситуація це є безальтернативний ультиматум який нівелює ваші аргументи.

Люди які роблять подібні вчинки(власник житла), як правило, розуміють тільки мову, якою розмовляють самі, а в даному випадку це мова бикування і ультиматумів.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 16:22

Ну почнемо з того, що ситуація описана одною стороною + плюс людина кожна трактує її залежно від своєї позиції. Якщо там такий неадекват — то це би вже проявлялось давно і можна було в кращі часи з"їхати але де 5500 а де 10 000 чи скільки там :)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Laky 01.04.2020 16:05
Думав на ДОУ дискусія буде іншою на цю тему

ага, это забавно в контексте вечных тем про скирдование бетонометров с целью их сдачи в аренду «на пенсию». Видимо пока не наскирдовали и мало кто пробовал себя в роли арендодателя.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Пять холодильников 01.04.2020 18:59
Як власник так і орендар має право за один місяць попередити і розірвати договір.

Только если это прописано в договоре.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 19:03

Це класика укр ринку оренди. 99% договорів таких.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 02.04.2020 13:43

За законом — за три місяці. Тому, якщо хочеться зменишити цей період — тільки за згодою сторін.
Т.я. навіть якщо пункт про один місяць нотіс-періоду буде в договорі, закон має приоритет і цей пункт договору, в разі необхідності, може бути визнаним никчемним.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Андрій Кривовʼяз Software Engineer 01.04.2020 19:41
Жоден власник не піднімає плату сьогодні з завтрашнього дня.

Ошибаетесь, с нашим быдловатым народом все возможно. У нас слишком много лендлордов которым плевать на договор, да и даже на приватность жилой площади иногда. Ведь «это моя квартира, я имею право».
Попалась нам однажды хозяка, которая постоянно нарушала договор, и повышение на 10-50% могла озвучивать за неделю до предполагаемой оплаты под предлогами «у меня же кредиты», «минималка выросла, значит и аренда», «посмотри на рынок, мне реелтор знакомый сказал», «у меня на другой квартире условия хуже и платят больше». Могла повышать оплату по два раза в год, особенно любила в сезон студентов, ибо дефицит на рынке и нам деваться не куда. Хотя мы всегда платили вовремя и гораздо выше средней цены по городу. Когда съезжали, то она нам весь мозг выела и кучу нервов потрепала, даже умудрилась пересчитать последний месяц (половину месяца по дням по новой цене, с даты, как она озвучила о повышении, хотя мы снимали помесячно). О залоговой сумме я промолчу вообще.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 19:48

Таке я не вважаю за оренду, це навіть не економ. Сироїди не живуть в таких умовах а про якісь там студентські стражданія то і я можу про опщаги написати але було весело.

Відповісти
Підтримати
Андрій Кривовʼяз
Microelectronics Technology 03.04.2020 17:58

100% , так надо было официальный договор оформлять в 3 раза дороже.

Відповісти
Підтримати
Laky
Galip Oslon 01.04.2020 13:13

А що за квартира? місце і стан? 5.5к це у Львові за щось пристойне дуже дешево. Тому бажання переглянути ціну можна зрозуміти. І ви якщо будете шукати щось то за ці гроші знайти буде важко. Тому варто якось спокійніше домовитися і враховувати слабкі софт скіли власника тоі хати

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Mozgovoy JavaScript / NodeJS Developer 01.04.2020 16:17
5.5к це у Львові за щось пристойне дуже дешево.

Ну это кому как повезет, кому то и 3к в Киеве за 8к может перепасть- у людей то разные бывают причины сдавать жилье. Для одного заработок , для другого просто пассивный доход, чтобы квартира не пустовала и не была без присмотра.

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon
Peg Perego 01.04.2020 16:48

Мрії орендарів і одвічні пошуки квартир від власників добрих самаритян. Всі пишуть що вони існують але знайти.....
Ще ніхто не писав, що квартира яка отримана в спадок повинна здаватись дешево бо людина не потратилась на неї взагалі.

Відповісти
Підтримати
Dmitriy Mozgovoy
Dmitriy Mozgovoy JavaScript / NodeJS Developer 01.04.2020 17:03

Ну так потому, что квартиру ниже рыночной стоимости аренды, скажем, в 2 раза, в доме 20-25 лет отроду, будет пустовать хоть неделю. Они есть, но какой арендатор будет с нее выезжать? Там десятилетиями снимают и ни месяца простоя, а текучка у более дорогих вариантов.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 13:13

Причина номер 1 почему в Украине все стремятся купить свое жилье — рагульство рынка аренды. Не очень представляю как можно жить в арендованой квартире семье с детьми, зависящей от садиков и школ, если вас могут завтра попросить на выход.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 14:19

Ага, да и пирожки грязные, и машинка одна на всех мы за ценой не постоим. Пора тебе уже выпускать собственную «международную панораму».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 15:50

Так да. По местным меркам это не расстояние. Трафик утром есть, но не такой критичный, я доезжал на машине на работу быстрее, чем когда в Киеве успевал заехать с княжего затона на южный мост.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 01.04.2020 13:47

Teм не менее многие люди не покупают себе жильё из-за того, что они не планируют оставаться в своем месте длительное время. Даже в пределах Киева за сменой места работы может следовать переезд на другую арендованную квартиру, с которой удобнее добираться в новый офис.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 14:18

У нас очень популярен сервис обмена долгосрочно арендованным жильем. Меняют на большее или меньшее и на разные районы именно по этим причинам, плюс когда разводятся, что не редкость в наши дни.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 01.04.2020 14:45

Ухты, давно думал организовать такой сервис. Можно ссылочку?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 15:58

их много. Есть как открытые для всех, так и требущие «членства в клубе».
Плюс в Украине это нерелевантно, так как контракты недолгосрочные и официально никаких обменов контрактов невозможно.
Ну вот как пример: www.lagenhetsbyte.se — по сути доска обьявлений — вот такая квартира тут, столько аренда хочу поменять на такой размер, с такой арендой в таких районах.
Но все это происходит официально с обменом контрактами.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 01.04.2020 17:58
официально никаких обменов контрактов невозможно

Да — это не законно, если вот так вот приходит арендодатель, а там уже «здрасьте» другой человек сидит. Но почему бы не предложить владельцам новых нанимателей?

нерелевантно, так как контракты недолгосрочные

Мне кажется оно релевантно, лишь по тому, что пул занятых квартир, в сотни раз больше пула выставленных на сдачу. И тех кто готов прямо вот выехать намного меньше, тех кто «подумывают» только об этом. И вообще приятней видеть цены «реальные», а не риелторских объявлений.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 01.04.2020 18:29

Законность вирішується взаємним представленням дург друга арендодавцям. Подивились друг на друга, отримали добро від обох арендодавців, підписали нові договори, рокірнулись.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 22:21
И тех кто готов прямо вот выехать намного меньше, тех кто «подумывают» только об этом. И вообще приятней видеть цены «реальные», а не риелторских объявлений.

Я понял. Возможно, что и правда может быть востребованным. Но больше зависимостей усложняет весь процесс — нужно чтобы все совпало и по времени и по желаниям. Плюс еще нужен механизм антиспама от риелторов, заебут же ж.

У нас просто все это развилось по другой причине. Долгосрочная (читай безлимитная) аренда, она в швеции называется «аренда первых рук», это такая всегородская очередь на арендное жилье, в которой нужно стоять несколько лет (в Стокгольме лет 5 минимум), чтобы получить права такой аренды. Ты подаешь свою заявку на интересующую квартиру, а выбирают того, кто дольше всех стоял в этой общей очереди. Если он не соглашается снимать, то предлагают следующему.
Такая аренда заметно дешевле, чем просто вот на рынке снять квартиру на год типа. А если стоять очень долго, то может спокойно быть раза в 3-4 дешевле, чем на рынке, если это центр города. Плюс цена не может повышаться более, чем на пару процентов в год, и лет через 10 аренды стоимость становится очень ниже рынка.
Такую квартиру можно также пересдавать в субаренду на 1-2 года с наценкой.
В какой-то степени такой контракт это актив. Поэтому и меняются «контрактами», бывает с доплатой — если сумма аренды у одного заметно выгоднее. Но напрямую на открытом рынке снять жилье с такой ценой просто невозможно.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Laky 01.04.2020 14:00

Так ведь и арендатор может съехать в любой день. А на западе как? Заключил контракт на год и не рыпнешься обязан платить год арендодателю.
В украине максимально свободен и арендодатель и арендатор.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 01.04.2020 14:13
А на западе как?

Ну у меня, например, прямой бессрочный контракт с уведомлением за 3 месяца. До этого тоже был бессрочный с уведомлением за 3 месяца, но через компанию, в которой работаю. Так что на западе все может быть сильно по разному.

Відповісти
Підтримати
Laky
Andrey Rogovsky Допомагаю знайти першу роботу IT для Трейні та Джунів в TOPIZDATO: Соціальна IT-екосистема 01.04.2020 14:17

Значит скорее всего год доплачивала за тебя компания, а ты и не в курсе

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 14:20

Врядли. Я не видел и не слышал в Швеции подобных условий с привязкой на год.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 01.04.2020 14:25

Нет. Для компании тоже 3 месяца. Специально уточнял, когда переезжал. Стандартные условия договора, просто пул квартир разный для бизнеса и для физлиц. Ну и для бизнеса они полностью меблированные. Но чуток дороже.
Вообще-то это сильно зависит даже от региона внутри страны. Так что чесать все страны под единый ярлык «запад» как минимум недальновидно.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Laky 01.04.2020 14:46

Замечательно, пусть и 3 месяца. Тоесть в любом случае ты обязан 3 месяца оплачивать квартиру и не можешь вот так взять и переехать в другое место в сжатые сроки. И никого нее волнует как изменились твои обстоятельства — будь добр оплати эти 3 месяца.
А в украине уведомление стандартно за месяц , 1 месяц оплатил и свободен. Это сильно упрощает жизнь и мобильность, а так же экономит деньги.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 14:49

да, так. Просто нужно понимать, что тут все заточено на подобные промежутки времени. На работе тоже нотис период 3 месяца. Поменять садик-школу тоже за неделю не получится.
Например, при переезде в другой район местня коммуна должна обеспечить местом в садике или школе тоже в течении 3 месяцев. Поэтому тоже обычно найдя место для переезда, ты еще и уведомляешь новую коммуну и становишься на место в садики-школы.
Не всегда это прям супер удобно, но в целом паттерны поведения другие, никто за 1 день сьезжать не решает.

Відповісти
Підтримати
Laky
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 14:17

У меня 3 месяца, до этого было 2 месяца. Но есть страны где может и год, не знаю.

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 01.04.2020 14:48

Ок, 3 месяца надо оплатить. А в украине всего 1 месяц. Это сильно упрощает жизнь и мобильность и экономит деньги.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 14:51

Это как упрощает, так и усложняет жизнь. Потому что за 1 месяц тебя могут выпнуть из квартиры. А здесь аренду можно хоть по наследству передавать.

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 01.04.2020 14:59

Равно так же можно выпнуть и за 3 месяца. Это ничего не меняет. «По наследству» можно передать если собственник это захочет, а если у него другие планы то «3 месяца и аривидерчи».

В украине новое жилье ищется в течении недели легко. Многие квартиры сдают за 1-2-3 дня после выставления на рынок. Тут очень быстро все делается так что срок в 1 месяц это не проблема. Плюс, 99% жилья сдаётся «оллинклюзив» — со всей мебелью и техникой — так что переезд сводится к тому чтоб перетащить только свое шмотье и бытовые пожитки, и не надо перевозить мебель с крупной техникой, и срывать паркет как у некоторых тоже не надо.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 15:46
«По наследству» можно передать если собственник это захочет, а если у него другие планы то «3 месяца и аривидерчи».

Если мы говорим про долгосрочную аренду то нет. Меня никто не может выселить из квартиры пока я плачу аренду и не нарушаю условия договора. Точно так же никто не может поднять арендную плату на больше, чем указано в договоре.

Плюс, 99% жилья сдаётся «оллинклюзив» — со всей мебелью и техникой

Что ж в этом хорошего-то? Спать годами на бабушкиных диванах и в условиях представления о прекрасном хозяев жилья, делающих ремонт «под сдачу»?

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 01.04.2020 15:59

а если собственник захочет продать недвигу? Или сам туда переехать, или детям свои отдать.
Не может же быть вечной аренды если собственнику это уже не надо.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 16:05

Долгосрочная аренда здесь совсем о другом. Владелец — это компания, владеющая и управляющая целым домом. При этом у того, кто арендует есть право после 2 лет проживания перевести такое жилье себе в собственность, по сути выкупить его у владельца. При этом есть куча регуляций по цене аренды, и далеко не всегда выгодно его выкупать, если собираешься жить долго.

Відповісти
Підтримати
Laky
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 01.04.2020 23:49

в Германии например, аренда переходит к новому собственнику. Единственный случай когда можно выселить орендующего, когда владелец хочет сам заселиться в жилье. Нотис период зависит от того как долго люди жили в квартире и может достегать одного года.

Відповісти
Підтримати
Laky
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 01.04.2020 18:34

Бабусині дивани залишились в 90-х і в квартирах вдвічі дешевше ринка :)
А так, стандарт — це свіжий ремонт та 0-5-річні меблі.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 20:29

Да в каких 90-х? Я еще 6 лет назад арендовал в Киеве совсем не в дешёвом сегменте, и видел что было на рынке. Все что выглядело хорошо, стоило не сильно дешевле чем в той же швеции.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 01.04.2020 23:49

В мене інший досвід. Ті ж самі 7 років тому винаймав 2-к квартиру в районі «Палац Україна» з гарним ремонтом й чудовими меблями за 6500 гривень, тобто тоді — десь 7500 крон. В Швеції така ж сама квартира та ще й в схожому по близкості до центру району була б десь від 14000-15000 крон, тобто 42000-45000 грн.
Звісно, на первинному швецькому ринку можна таку знайти за ціною до 10000 крон, тобто за 30000 грн, але ж ще треба всього 20 років в черзі постояти :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 02.04.2020 10:00

Я в то же самое время сдавал 1к на Позняках за 5000 гривен в месяц, и это была хорошая цена, ниже среднего, «по знакомству». Поэтому крайне сомнительно, что 6500 на палаце была в то время рыночной ценой.
Если 20 лет постоять, то за 7500 и сейчас можно 2к квартиру в центре Cтокгольма найти. Центр Стокгольма дорогой, но с семьей там и неудобно жить. Ближние пригороды гораздо лучше.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 02.04.2020 12:59

Головне: 20 років постояти в черзі :)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 02.04.2020 13:21

Мы просто об этом рассуждаем с точки зрения украинского тракториста. И при переезде в новую страну это большой напряг — все эти рынки вторых рук, очереди и прочее.
Но точно так же думаю многие переезжающие в Киев в первые годы сталкиваются с кучей разводняков от риелторов, с говноквартирами от неадекватных квартиросдателей и т.д., я тоже через это проходил в первые годы жизни в Киеве, и по сравнению с этим все «сложности» аренды в Швеции на мой взгляд преувеличены. Только со временем ты осваиваешься, разбираешься в местных правилах — это занимает время везде.
Моя изначальная мысль была простой — из-за отсутствия каких-либо правил и ответственности на рынке аренды в Украине — люди стремятся во что бы ни стало обзавестись своим жильем.
Даже такая простая мелкая деталь — как регистрация в сьемном жилье, чтобы оформить ФОП по месту фактического проживания без необходимости ездить в налоговые и ПФ по месту жительства. Это до сих пор не доступно, и переезжая из одной сьемной квартиры в другую, даже при всех плюсах легкости поиска в верхнем ценовом сегменте, это все равно «на птичьих правах». Окей для одинокого смузихлеба в 20, но совсем не окей для семьи с детьми и другими зависимостями.
Опять-таки, какие проблемы ждут человека в Киеве в арендуемом жилье с получением места в школе для своего ребенка? А здесь этих проблем нет, тебе не нужно владеть жильем, чтобы иметь все те же самые права что и у остальных. Тебе не нужно покупать жилье, чтобы в нем жить столько, сколько хочется. Да, купить может быть выгоднее с точки зрения накопления капитала, но в этом нет необходимости. А в Киеве она очевидна, пока нет своего жилья — ты там практически никто.
Даже такая простая деталь как участие в выборах. За все годы жизни в Киеве (12 лет) у меня всего один раз удалось поучаствовать в выборах — так совпало что сьездил домой и получил открепительный.
Здесь же я даже еще не имея гражданства уже участвовал в местных выборах.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 02.04.2020 14:56

З усім згоден.

Більше всього дратує, що механізм прописки (який тільки перейменували в реєстрацію) в нашій країні все ще існує і має великий вплив на весь сегмент найму.
Це не просто інформація для державних органів, як в інших країнах, це — статус, який надає неаби-які права. Тому й неохоче дозволяють реєструватись в найманих квартирах. Коли цей механізм прописки остаточно зруйнується й будуть введені прості механізми підтвердження адреси через квітанції та/або зворотній зв’язок через листування — з використанням найманого житла для всіх потреб, в т.ч. й для голосувань, стане значно простіше

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 02.04.2020 16:11

Участь в місцевих виборах має бути прив’язана до того факту, в якій податковій ти зареєстрований і з яким адресом. Саме на базі даних податкової найкраще формувати виборчі списки.
Мені важко уявити, що люди задля 100 гривень будуть десь в іншому місті домовлятись щодо аренди житла, перереєструватись із своєї податкової до тої, де будуть вибори, а потім перереїстровуватись назад. :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 03.04.2020 12:05

чтобы мигруваты нужно иметь адрес. Его конечно можно намутить при большом желании, но не за 100 грн же.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 04.04.2020 21:30

Схоже, це ви не зрозуміли, про що у нас тут йдеться мова.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 03.04.2020 12:03

Кстати, по факту проголосовать украинцу в Стокгольме доступнее, чем ему же в Киеве без прописки. Здесь просто приезжаешь в консульство, пишешь заяву поставить на консульский учет и голосуешь потом каждый раз без проблем. А там нужно каждый раз ехать домой и брать открепительные.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 04.04.2020 21:31

О, так, це так просто! Особливо для тих, хто живе в інших містах, там, де немає консульства :-D

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Yuriy Pavlenko Embedded Software Developer 04.04.2020 23:47

Ну, я просто письмо бумажное отправил с заявлением и сканом паспорта (может еще что-то было, не помню уже). В списки, включили. А так ехать пришлось, это да.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 05.04.2020 13:08

Та отож. До речі, я не знаю, чи є в самої Швеції система електроного голосування. Хоча bank id там є майже у кожного і ним я можу підписувати будь-які документи, навіть податкові декларації.

Відповісти
Підтримати
Yuriy Pavlenko
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 05.04.2020 20:29
6500 гривень, тобто тоді — десь 7500 крон. В Швеції така ж сама квартира та ще й в схожому по близкості до центру району була б десь від 14000-15000 крон, тобто 42000-45000 грн.

 у меня чот поломалась пропорция:

6500грн -> 7500 крон
14000крон -> 45000 грн

или речь идет о разных периодах стабильности гривны?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 05.04.2020 21:17

Саме так. Київ — 2012, Швеція — 2018. Так, не вказав, що друга частина — з іншого часу. Але сенс не міняється :)

Відповісти
Підтримати
Ievgen Safronenko
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 01.04.2020 18:30

В мене був контракт із нотіс-періодом 2 місяці. Доволі адекватно. Навіть довелось скористатись цим пунктом.

Відповісти
Підтримати
Laky
Eugene Nuribekov SSE 01.04.2020 17:10

В 90% случаев это касается сильно low-end квартир. Напротив, в случае «чуть выше рынка» хозяева как правило крайне адекватные.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 17:31

возможно и так, но все равно человеческий фактор определяет все.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov SSE 01.04.2020 17:48

У состоятельных людей другая жизненная философия.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Peg Perego 01.04.2020 17:54

В десятку! Їм не западло простити кілька гривень бо це не останні і вони знають як заробляти. Бідний він потратить купу часу, щоб зекономити 100 грн але за той час міг заробити 1 000. Странно, що сироїди цього не сповідують. (Десь там підмигнула оком Вікторія Стєпанова)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov SSE 01.04.2020 18:03

Вєроніка.
Но да, это именно оно.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 02.04.2020 11:44

Різниця в лайфстайлі. Люди котрі не лише можуть купити сири а регулярно їх вживають — вони працюють з такими ж людьми. І ти просто не можеш собі дозволити кинути свого партнера бо він перестане з тобою працювати і ти будеш змушений шукати іншого. В соціумі про тебе взнають, що ти жлоб і за 100 грн готовий на все і це повернеться для тебе більшими втратами. Ну і як мінімум в таких людей це просто непристойно. Ви ж не повірите, що люди дають кошти в борг без розписок, договорів бо в людини є репутація. На противагу, сироїди — наймані веслярі, в галєрах бачать рабовласників, власники житла — мудаки, лікарі — забарники. Кругом адні врагі. Кинути когось — привід похвалитись. Більшість тут мріє працювати напряму по 50/година — в мене для вас погані новини. Це два різні світи. Бажаю кожному хотіти і мати змогу свічнутись.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Peg Perego 02.04.2020 13:19

Звичайно, а ті що здають квартири то накрали — бо де то можна заробити такі гроші?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 18:26

В Украине состоятельные люди не обьединяются в одную группу по этому признаку. Мне встречались очень разные люди в этой категории.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov SSE 01.04.2020 18:34

Хорошо. Состоятельные люди сдающие квартиры.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Peg Perego 01.04.2020 17:34

Все правильно, тоді власник в тобі зацікавлений і не лізуть дурні думки. Це не означає що потрібно платити вище ринку але потрібно бути вкурсі ситуації на ринку. Ви ж по собєзам бігаєте? Так само і з житлом :) І власник щупає ринок. Уявляєте що він вже подобавляв собі в корзину на розетці коли взнав що можна получати в 2 рази більше?

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Eugene Nuribekov SSE 01.04.2020 17:53
. Це не означає що потрібно платити вище ринку

Чуть-чуть... Ровно чтобы вызывать интерес и демонстрировать отсутствие проблем с деньгами.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Semen Sliepakiv 01.04.2020 21:04

Да. Просто в эконом сегменте больше этого рагулизма. Свалить и не заплатить за квартиру и комунальные или еще лучше попросить подождать еще месяц и свалить и не заплатить за два месяца.
Вполне нормальное явление.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 02.04.2020 13:56

Согласен. А все потому, что нет никаких правил ни для тех, ни для тех.
Даже так называемый «договор» который вы подписываете — для украинского суда в большинстве случаев просто бумажка.
Я свой первый контракт аренды жилья в Швеции «подписывал» по имейлу из Киева, и он имеет все юридические основания в случае чего отстоять юридически свои права. Точно так же я потом этот документ из имейла показывал в садике для получения места, и в налоговой для регистрации.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 01.04.2020 18:25

Завтра не можуть. За місяць — можуть. Але так і в Швеції, і майже скрізь (окрім США).
Тільки в Україні я знайду 100 пропозицій адекватного житла в будь-якому районі. І якщо щось не складеться із поточним арендодавцем, я нову квартиру знайду за день-два.
А, наприклад, в Гетеборзі ми адекватне житло шукали місяць і знайшли тільки на острові.
І це у нас одна дитина. А нашого співробітника із трьома дітьми виставляли на мороз 3 рази за півроку. Ще одного співробітника ареднодовець «кинула» на заставні гроші, коли вона сама ж його попросила на 2 місяці раніше строку виїхати — розійшлась із своїм парнем. І таких історій куча.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2020 18:27

да, найти изначально жилье сложно, не спорю. Рынок аренды вторых рук в Швеции — тоже рагульский, только по-другому.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Peg Perego 01.04.2020 18:47

Ой не наговорюйте, то лише в нас так. В Європі такого не може бути...

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Rost Lucifer iOS Lucifer в Heaven on Earth 01.04.2020 13:12

Ищите себе новую квартиру и удачи этому дурню найти себе новых жильцов... и сейчас как раз подходящее время для поисков :))) судя по вашему описанию там до адекватности шагать и шагать... Напишите чем все закончилось.

Відповісти
Підтримати
pydevd 01.04.2020 12:12

В нас була схожа ситуація, але ми все ж таки зїхали, бо нафіга з мудаками мати справу.

Але дядько не хотів віддавати гроші за останній місяць, бо по факту ми зїхали 29 числа поточного місяця і залишати цьому мудилі 8.7к не хотілось.

Розрулив так: сказав, що він може залишити гроші собі, але я його здам в податкову (договори і ксерокопії права власності на квартиру були) і нехай на ті гроші домовляється вже з ними. Спрацювало. Беріть на озброєння.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego 01.04.2020 12:42

Тобто ви не виконали умов договору і шантажем забрали кошти?

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 12:57

Я додам більше контексту стисло:

26 липня 2019 — початок ситуації, липень проплачений, договір дійсний від 1 квітня 2019 до квітня 2020, сума за останній місяць у орендодавця.

Діалог:

— Я підіймаю суму оплати на 20 долларів від наступного місяця
— Сорян, за умовами договору Ви це можете зробити тільки через 3 місяці (через 6 місяців після початку дії договору)
— Тоді через 3 місяці
— Я не згоден
— З’їзджайте
— ОК

За 2 дні знаходимо квартиру, яка на 95% відповідає необхідним критеріям: без маклера, від власника, з 5-місячною дитиною і котом. Переїзджаємо в той же день.

— (Я) Ми з’їхали. Запрошу 30 числа на передачу ключів. З собою майте гроші за останній не використаний нами останній місяць.
— Передача ключів — ок, гроші — ідіть лісом. Мені ще шукати нових орендарів, це компенсація.
— Все ж таки несіть гроші.
— Ні.
— ОК, залишайте, але податкова.
— ........................................ ОК (приносить)

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 13:02

Ви не попередиди власника за місяць до виселення згідно договору. Згідно договору власник собі в такому кейсі залишає останній платіж якраз щоб знайти наступних орендарів. Ви його шантажували і він віддав.

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 13:07

Якщо Ви читали уважно стислий діалог, розрив договору ініціював орендодавець :)
А ще він хитрожопий і хотів грошенят :) А ще він, як власник, представлявся маклером і хотів маклеровські з нових орендодавців :) Але то вже інша історія )

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 13:12

В договорі такий розрив теж відбувається за місяць чи ви підписали де вас можна виселити вже завтра?

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 13:25

Та, то був типовий договір з умовами попередження за місяць з обох сторін, проте умови договору однозначно трактувати не можна було. Так, наприклад, в договорі не прописана умова, що у разі, якщо орендодавець ініціює розрив договору, то платіж залишається в нього.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 13:31

Платіж в нього не залишається — орендар чи власник — попередили за місяць про виселення. Орендар доживає той останній місяць за ту суму, котра в власника на руках і додає після вартість комуналки лише. Ви вибрали не доживати протягом нотіс періода який у вас був оплачений.

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 13:47

Але договір не забов’язував мене там жити, і там паче платити за квартиру, в якій не буду жити в наступний місяць. Я користувався логікою читаючи договір.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 13:52

Але договір не зобов"язував власника повертати вам кошти. Це ж ніби логічніше — ви втекли швидше і власник втратив заробіток. Я навіть впевнений що при поселенні ви так і домовлялись бо це класкика :)

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 14:21

Як бачите — договір взагалі нікого ні до чого не забов’язував у даній ситуації. Кожен притримувався своїх інтересів. Я свої відстояв. Урок з ситуації виніс.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 14:40

Суть в тому, що ви 100% домовились про останній оплачений місяць бо дали йому цей платіж. Навіть якщо це усна домовленість — ви її не виконали а скористались шантажем щоб зекономити і тим самим нанесли збиток власнику. При тому вам підняли оплату згідно умов договору, який в той момент зобовязував а тепер вже не зобовязує. Отакий от ринок. Тут дві сторони одна одного варта. Породистий девелопер завертає договір, логіку і все що може так як вигідно йому в даний момент. Пересічні ж взагалі заявляють ще більшу дічь в таких випадках. Всі масово бомблять форуми про власників-мудаків а власник тим часом, схарений такою комунікацією, скидає хату ріелтору — от так власники попадають на додаткові гроші і створюють вже інші теми про мудаків ріелторів :)

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 14:46

У ваших відповідях видно, що ви на стороні орендодавця. Що у вас болить, що ви їх захищаєте?

P.S. Як я казав раніше, я нікого не шантажував :) Хто що хотів, той то і почув, я відповідаю за свої слова, але не відповідаю за то, як їх сприймуть інші.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 15:20

Ну нарешті ви помітили що я досить добре орієнтуюсь в темі так як в близьких людей є такий бізнес. Я сам орендую і здаю бо махав стояти в пропках до офіса. Я намагаюсь донести, що ви спричинили втрати людині. Не шантажували, а повідомили його про свій намір повідомити податкову бо він не повертав вам кошти згідно домовленостей. Називайте як це хочите. Ви власника зразу назвали мудаком і закликали отак поводитись інших людей. Спробуйте стати на обидві сторони — хто які втрати поніс і хто діяв згідно домовленостей а хто ні. Розцінюйте здачу квартири в оренду як бізнес і що би ви хотіли з цього мати.

В більшості людей викревлене розуміння оренди — людина платить великі гроші але нічого не отримує. Ну живу я там — але це не айфон чи ерподси. На основі цього виникає якесь отаке відношення що власники зажерлись і здирають три шкури з пересічного, заробляють з повітря. Чомусь в пересічного побутує думка, що власники всі мудаки і хочуть побільше здерти. Насправді мудаками власники стають а не народжуються. Вище в треді є реальний кейс з порадами як кинути власника. Це і породжує відповідне ставлення до наступних орендарів. Нам потрібен ресурс фідбеків для орендарів і власників — це дуже б допомогло ринку вийти на новий рівень без юридичного ярма.

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 15:46

Дякую за таку розгорнуту відповідь. Я зрозумів вашу позицію.

Називати мудаком з мого боку дійсно було не гідним. Той дядько повів себе так, як вважав за потрібне, з ним все ОК. Як і зі мною.

Від бізнесу оренди квартир я б хотів більше конкретики у договорах. Я готовий платити за те, що я отримую взамін — проживання в квартирі і не платити за не проживання.

Міняти правила гри посеред самої гри я вважаю божевіллям, бо це точно вплине на бізнес поганими наслідками.

І ще більшим божевіллям є міняти правила гри посеред гри у бізнесі, який ведеться не офіційно і тебе можуть за те чпокнути.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 17:43
Міняти правила гри посеред самої гри я вважаю божевіллям, бо це точно вплине на бізнес поганими наслідками.

Ви ж писали що власник погодився на зміну тарифа через 3 (6) міс згідно договору. Ви ж самі цей договір підписали. Які він правила змінив не по договору?

І ще більшим божевіллям є міняти правила гри посеред гри у бізнесі, який ведеться не офіційно і тебе можуть за те чпокнути.

Могти а чпокнути це різні речі.
Хто читає цей тред — ви вже поняли чому власник віддав йому гроші? :)))))

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 17:58

Тут важлива послідовність:

1. Власник хоче більше грошей з наст. місяця (не по договору)
2. Власник відправляється читати договір.
3. Власник погоджується з власними умовами договору.
4. Я не погоджуюсь з підняттям орендної плати (через П1 власник себе дискредитував).
5. Власник ініціює розрив договору в односторонньому порядку.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 18:19
4. Я не погоджуюсь з підняттям орендної плати (через П1 власник себе дискредитував).

Є в договорі поняття дискредитації? А якщо грєбєц йде просити підняття ЗП раніше дати епрайзалу — то виганяти його бо він себе дискредитував?

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 18:22

Відповідь на ваше питання: на розсуд компанії.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 02.04.2020 13:29

Якщо б власник не був жлобом і платив податки, він би спокійно залишив гроші за останній місяць собі. Я тільки за, коли знаходиться хтось, хто вчить таких жлобів, що несплата податків і взагалі порушення закону — палка о двох кінцях.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 02.04.2020 13:40

Сказав сироїд, який косить під підприємця, платить платежі за тіпа коворкінг та інколи помагає зекономити компанії кошти за процент від виведеної готівки + деякі інші моменти так як ви дали доручення прекрасним дівчатам з бухгалтерії. Ви будете апелювати — країна це дозволяє тому користуємось. Так само і оренда — поки країна це дозволяє так це і працює. Та і деякі не дуже успішні сироїди(суми малі) теж не біжать платити податки а отримали в конверті чарівну карточку з Белізу.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 02.04.2020 14:45
сироїд

Брехня. Не люблю сир.

косить під підприємця

Брехня. Зареєстрован офіційно. Сплачую всі податки. Допомагаю армії та іншим. Не примиримий до ворогів Рейху.

платить платежі за тіпа коворкінг

Брехня. Не плачу.

інколи помагає зекономити компанії кошти за процент від виведеної готівки

Брехня. Ніколи такого не робив.

деякі інші моменти так як ви дали доручення прекрасним дівчатам з бухгалтерії.

Брехня. Мій ФОП обслуговується професійною бухгалтерською компанією.

Ви будете апелювати

Брехня. Не буду апелювати. Бути ФОП-ом і працювати в офісі основного замовника — стала світова практика. В цьому нічого протизаконного не має. Досвід роботи в офісах в інших країнах це мені довів.

Так само і оренда — поки країна це дозволяє так це і працює.

Брехня. Країна не дозволяє займатись підприємницькою діяльністю без офіційного оформлення. Саме законне — зареєструвати ФОП на 2-3 групу й сп лачувати ті самі мінімальний ЄСВ та 5% від доходу (на 2-й — фіксований податок). І все було б законно. А так, без оформлення й сплати податків, це — незаконне підприємництво, адміністративне порушення, яке тягне за собой чималий штраф.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 02.04.2020 15:53
Бути ФОП-ом і працювати в офісі основного замовника — стала світова практика.

Могу согласиться. Но при этом там все равно фигурирует понятие частного дохода и с него такой предприниматель платит такой же подоходный налог как и все остальные.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 02.04.2020 16:04

Так ми й платимо. Просто заради розвітку й підтримки підприємництва в нашій країні зараз встановлені інші пільгові умови для деяких категорій. Змінять умови — буду платити, як скаже закон.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
No refund 03.04.2020 02:49

Да, этот очень важный момент почему-то все упускают, вспоминая что во всём мире контрактники — нормальная парктика.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
No refund 03.04.2020 02:43

Арендный бизнес тоже бизнес и тоже считают деньги. Я думаю никто из сдающих квартиру не будет против, если ты настоишь на том, что б платился НДФЛ и готов за это доплатить.
Почему местные «бизнесмены» «ФОПы» думают, что если кто-то не платит налоги, то он больше зарабатывает. В большинстве случаев, если кто-то не платит налоги, то и покупатель платит цену ниже. Есть рынок. 90+% квартир сдаётся в черную. Сдаю я квартиру за 800, аналоги стоят 800, и это их настоящая цена, за которую есть интерес заниматься этим бизнесом. Платить 19.5% и получать 644 уже не интересно, т.к. окупаемость начинает стремиться к бесконечности(у меня не хрущ 300 летний, который снести || сдава, то конечно сдавать). А сдать за 1000 я не смогу, т.к. как ты правильно сказал — жлобы не заплатят.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Peg Perego 03.04.2020 08:09

Саме тому адекватні власники за перехід в офіційну площину і збільшення відповідальності за нелегальну здачу. Це заставить всіх збільшити оренду на суму податку а бабки, котрі демпінгують хрущами — будуть наказані штрафами. В результаті — власники будуть засейвані, майно буде ще краще засейвано. Власники отримають додатковий бонус у вигляді соціальних гарантій за сплачені податки. Орендарі попадають на додаткові витрати тому що знижувати дохідність ніхто не буде. Продовжуйте далі стукачити і страшити ДФС :)

Відповісти
Підтримати
No refund
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 05.04.2020 13:23

Взагалі-то в Україні є доволі сталий легальний ринок найму житла, але майже весь він — подобовий. Бо майже весь налаштований під відрядження. І нічого, нормально живуть поряд із таким же диким і чорним ринком подобової аренди.
Ми ще років 5-6 тому знімали квартиру в Одесі для відпусці саме таку легальну, з оплатою навіть терміналом і з фіскальним чеком за послуги. І обрали саме це варіант, бо він дихає надійностю та прозоростю на відміну від мутних чуваків із чорним налом та без договору найму.
Звісно, чорні орендодавці давлять на легальний ринок ціною, але тільки від нас самих залежить, чи будемо ми користуватись їх послугами, чи ні.

Відповісти
Підтримати
No refund
pydevd 01.04.2020 13:03

Особисто я грав за себе і не давав на собі «їздити».

І не було шантажу :)

То була обіцянка самому собі стати від сьогодні свідомим громадянином і допомогти Україні у поповненні держбюджету. Просто я ту обіцянку озвучив вголос при орендодавцеві :)

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 13:09

От так народжуються власники-мудаки :) Наступних орендарів він по дефолту вважатиме.....як би то коректно сказати? Зате це пришвидшує перехід на реальні договори де попередження про виселення за 3 міс, заборона на будь-які дії з майном та компенсацію будь-яких збитків — все як в штатах чи європі.
Я думаю ви просто попали на бізнесмена — йому ті пару сотень не вартувало проявляти свої можливості. Якби був пересічний галіцай — він би крові вам попив більше :)

Відповісти
Підтримати
pydevd
pydevd 01.04.2020 13:13

То був мікс бізнесмена і галичанина — ще той коктейль :) Але для імунітету корисно. До того ж з наступним орендодавцев ми прописали додаткові умови в договорі, що б уберегти один одного від подібної хуйні :)

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
No refund 03.04.2020 12:17

Согласился что последний месяц забрать нельзя даже под предлогом шантажа?)) А он согласился что поднимать не будет чаще, чем в пол года?

Даже если о чем-то и договорились, то это джентльменское соглашение. Которые в прошлый раз нарушил и ты в грубой степнне и бизнесмен в лёгкой.

Відповісти
Підтримати
pydevd
Igor Karpov 01.04.2020 11:58

Спросите, в какой налоговой числится арендодатель. Проконсультироваться насчет «бумажки» и были ли своевременно уплачены налоги.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 01.04.2020 19:15

По месту прописки, в договоре обычно указываются паспортные данные и прописка

Відповісти
Підтримати
Igor Karpov
Igor Karpov 02.04.2020 11:35

Прописку у нас отменили, строго говоря. И речь не о том, чтобы выяснить это, а о том, чтобы намекнуть арендодателю, что могут быть большие проблемы и что лучше бы оставить все, как есть.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
No refund 03.04.2020 12:21

Какие налоги? Они заплатятся за последние 3 месяц только в 2021 году. Или в календарик записать «стукнуть». Кстати, кто-то хоть раз так делал? В налогой есть какой-то отдел приема подозрений на неуплату?

Відповісти
Підтримати
Igor Karpov
Igor Karpov 03.04.2020 12:38

Уже ответил выше. Повторюсь, если вы предпочитаете сначала писать, не дочитав тред: цель не обогатить налоговую, а немножко остудить пыл арендодателя. На случай, если вы не ладите с поисковыми системами, только что посмотрел — да, любой может подать заявление в налоговую. Оно не может быть анонимным, так что если вы вдруг вам случилось быть в розыске или вы скрываетесь от военкомата, этот путь не для вас.

Відповісти
Підтримати
No refund
Yana Makogon Senior Automation Qa engineer 01.04.2020 11:53

Смешно просто, я живу в Кракове здесь наоборот снижают арендодатели стоимость квартиры на 20% из за этой всей ситуации с Карантином.

Я понимаю, что сейчас сложная ситуация, но я бы вам советовала сменить квартиру.
А договор вместе с заявлением о неуплате налогов отнести в налоговую.

Так никто не делает, если планируют поднятие цены, то это должно быть оговорено договором. Обычно должно быть уведомление за месяц, и повышение 10-20 %, но не 50%

Відповісти
Підтримати
Peg Perego 01.04.2020 11:56

А хоча би раз хтось робив таке з податковою? Це вам не проджект менеджеру на галєрі пожалітись. Більшість свого ФОПа не можуть вести без допомоги :)

Відповісти
Підтримати
Yana Makogon
Yana Makogon Senior Automation Qa engineer 01.04.2020 14:26

Ну так в вопросе сразу и ответ. Всегда можно проконсультироваться с юристом. У меня юридическое образование. По этому я не вижу в этом вообще проблемы)

Это не сложно. Юрист может для вас такую возможность Реализовать при необходимости.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Peg Perego 01.04.2020 14:42

За наявності юрідічєского образованія у вас є розуміння різниці між «робив» та «может реализовать» ?

Відповісти
Підтримати
Yana Makogon
Vladimir Kovrigin Теоретик 01.04.2020 15:04

Если юридическое образование от НАУ или КПИ — там никакого розуминня нет.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Yana Makogon Senior Automation Qa engineer 02.04.2020 01:53

А вы молодец, как четко подметили мою некомпетентность.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Nikola Utiuzhnikov Кодировщик 01.04.2020 15:11

Но Вы специалист по украинскому праву, а не по польскому?

Відповісти
Підтримати
Yana Makogon
Yana Makogon Senior Automation Qa engineer 02.04.2020 01:43

Ситуация у девушки произошла в Украине суды по посту.

Відповісти
Підтримати
Nikola Utiuzhnikov
Світлана Чапліч Копірайтер в Freelance 01.04.2020 11:53

99%, что это идея риэлтора. Тоже с таким сталкивалась и тоже во Львове. Каждые полгода звонила хозяйка и говорила, что цены растут, вот это все. А потом рассказала, что вначале ей риэлтор звонил, а уже потом она на меня давила. Риэлторам выгодно одну и ту же квартиру сдавать хоть каждый месяц. Если не ошибаюсь, во Львове до сих пор люди это невероятно важной профессии берут 80-100% от суммы сделки.

Відповісти
Підтримати
Eugene Lesko 01.04.2020 12:01

За последние 2-3 года количество IT контор во Львове выросло в разы, и цена съемных квартир — соответственно. Так что это не просто «идея риелтора», это реальность, и реакция риелторов на такую реальность.

Відповісти
Підтримати
Світлана Чапліч
Alex Nda 02.04.2020 15:14

Ох уж эта реакция риелторов. Когда количество IT компаний растет и растет платежеспособный спрос, они обзванивают хозяев и предлагают поднять плату, тк это увеличивает шансы смены съемщиков и получению profita через комиссию. Когда в стране кризис и риелторам не хватает на пиццу, они обзванивают хозяев и предлагают поднять плату тк это увеличивает шансы смены съемщиков и получению profita через комиссию. Даже когда ничего не происходит, они обзванивают хозяев и ...

Відповісти
Підтримати
Eugene Lesko
Galip Oslon 01.04.2020 13:08

колись давно (2013) ріелтор так само подзвонив власниці і та пробувала підняти мені ціні з 300 до 350. Так само розповідали що здадуть ту вбиту хату за 5 хв :) Я з’їхав бо вважав то необгрунтованим а стара еврейка не могла здати ту хати 3 міс. а потім здала іі по-кімнатно студенткам.

Відповісти
Підтримати
Світлана Чапліч
Світлана Чапліч Копірайтер в Freelance 01.04.2020 14:35

Тот случай, когда начинаешь верить в карму))

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon
Semen Sliepakiv 01.04.2020 21:06

Так часто бывает и сейчас такое же время

Відповісти
Підтримати
Світлана Чапліч
Peg Perego 01.04.2020 11:50

Раджу шукати нове житло з адекватними власниками. Чи вартує воно доказувати рагулю? Який результат цього буде — рано чи пізно потрібно буде шукати. Зараз багато викинули подобових і заманюють ціною — з ними акуратно, бо як повернеться турист вас виселять і договір не поможе. В подобовиків є спеціально обучені люди для буйних туристів. Шукайте довгострокову — може хто скинув ціну але це теж ризик проблем в майбутньому по поточному вашому сценарію. Поради укладати в гривні — залишуться порадами або потім піднімуть/попросять з хати. Якщо дорого це все — шукати кімнату. Ситуація не проста, хочеться халяви але халява вона не стабільна, нажаль.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed 01.04.2020 11:43

В то время, когда многие арендаторы вряд ли смогут вообще заплатить за проживание, потому что люди в основном живут от зарплаты до зарплаты, а некоторые периодически занимают в «Ваша готівочка», чтобы оплатить непредвиденное лечение у гинеколога/эндокринолога/уролога — вам поднимают цену.
Странное животное ваш арендодатель.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego 01.04.2020 11:54

Та просто не потрібно зв"язуватись з вуйками місцевими. Я б навіть не вів переговори. Подобові здають зараз на 1-2 міс, на завтра мувнувся туди і паралельно шукаю довгострокове адекватне. Але і ціна не ринкова — цього рано чи пізно варто було очікувати.

Відповісти
Підтримати
John Appleseed
Tom Faster 01.04.2020 11:41

Всегда можно просто «бумажку» занести в налоговую и сказать, что тут жили, пусть за налоги потом разбирается. Это же просто «бумажка» :)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис System Architect в Intellias 01.04.2020 10:12

1. 5500 це нижче ринку навіть для Львова, хіба ви знімаєте квартиру десь в Рясному чи на околиці Левандівки. Хоча якщо це була однушка з таким-собі ремонтом і без техніки, то може й норм.
2. Найбільш адекватний комент написала нижче Іда Желавська, раджу зробити все як каже вона.
3. Припиняєте всі виплати по квартирі, як орендна плата так і комунальні, вам зараз потрібно зберегти якомога більше коштів.

Відповісти
Підтримати
Laky 01.04.2020 11:38

Может еще пойти украсть продукты в супермаркете?
Как это «не платить за коммунальные»? Человек ими попользовался, а платить за него кто должен? Одно дело не соглашаться продолжать снимать по новой цене — отказаться от квартиры и съехать в более дешевую. А совсем другое тупо не заплатить за уже потребленные услуги. Не платить за аренду тоже бред — автор может не платить по новой цене, а платить согласно цене в договоре, но вообще не оплачивать аренду — это все равно что когда галеры не платят зп сыроедам (последнюю зп).
Прямо советы в духе менталитета постсовков — кинуть на деньги, своровать, съехать с квартиры оставив долги по коммуналке...

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Андрій Радюк C/C++ developer 01.04.2020 11:50

Для цього й платять зазвичай «за перший і останній» місяць.

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 01.04.2020 12:00

Уже давно отпала практика «последнего месяца», тк это вообще бессмысленно. Сейчас этот платеж называется «залог», как и во всем мире, то есть сумма на случай порчи имущества. А за «последний месяц» можно прожить и выехать оставив треш в квартире.
Ну и даже если вдруг у автора устаревший арендодатель с «последним месяцем» — то это в любом случае не покрывает коммуналку.

Відповісти
Підтримати
Андрій Радюк
Ювженко Денис System Architect в Intellias 01.04.2020 12:15

Сума залогу в 90% випадків дорівнює вартості місячної оренди.
І так, якщо з тобою починають вести себе по свинськи, не бачу ні однієї причини продовжувати поводити себе порядно.
Договір діє рівно до того моменту, поки одна зі сторін не починає його порушувати, далі руки розв’язані, а в даному випадку я бачу явну спробу порушення договору і запаречення самого факту договору.
Очевидно, що коли тобі ставлять подібні ультиматуми і погрожують виселенням, то орендодавець бидло і домовитись із ним не вийде.

Тому в подібній ситуації авторці раджу шукати терміново нове житло і не платити за останній місяць аренди ну і за комунальні теж.

Відповісти
Підтримати
Laky
Александр Шевченко 01.04.2020 12:18
Как это «не платить за коммунальные»?

Да так же, как поднять в одностороннем порядке квартплату в 2 раза.

Не платить за аренду тоже бред

Да не больший, чем сказать, что договор это просто бумажка..

Відповісти
Підтримати
Laky
Laky 01.04.2020 14:13

Тут уже куча людей отписалось что текущая цена сильно ниже рынка. Так что совершенно очевидно что повышение должно было быть — даже и в 2 раза, если на рынке сейчас такое жилье стоит в два раза больше. Тут арендодатель только не прав что инициировал повышение раньше чем это прописано в договоре, мог бы пару месяцев и подождать

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Александр Шевченко 01.04.2020 17:59

Так о этом и речь, пришел раньше времени, заявил, что оговор просто бумажка, что его не волнует ничего, плати или проваливай..
Что цена ниже рынка, без знания что за квартира, заявлять глупо. Может и ниже а может и в самый раз. Тут речь идет только о не соблюдении договора.

Відповісти
Підтримати
Laky
Semen Sliepakiv 01.04.2020 21:09

Откуда вы знаете рынок? Родня сдает за 5000 например вполне нормальную квартиру

Відповісти
Підтримати
Laky
Bot Bot 01.04.2020 18:09

Оплата коммунальных это забота домовладельца.

Відповісти
Підтримати
Laky
Eugene Lesko 01.04.2020 11:57

Таки да :(( ... и кстати

на околиці Левандівки

дороже :(

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Aleksandr Morykon Data Scientist в Infozahyst 01.04.2020 04:01

Ну арендодавці явно не в адекваті, не знаю як у Львові а в Києві просто в рази піднялась кількість оголошень про здачу квартири. Підписаний на одну групу в фейсбуці, так раніше там квартири з руками відривали, зараз на 20 оголошень здачі 4-5 оголошень про пошук житла. І це тільки так «беглый взгляд», не говорячи про статті, статистику і просто логіку на період карантину. Людт навпаки скидають ціни, щоб квартира приносила гроші зараз, а не через кілька місяців. А за 10К уже в новобудовах двушки починають здавати.

Відповісти
Підтримати
Laky 01.04.2020 03:30

Автор, вообще, если говорить о этой ситуации в контексте пандемии — то конкретно сейчас никто в своем уме не повышает аренду. Некоторые даже снижают. Куча людей сейчас сидят без работы за свой счет, бизнеса заморозились, кого-то даже уволили. Сейчас арендодатели очень рады просто тому чтоб арендаторы продолжали платить, а о повышениях и речи ни у кого нет. Так что ваша ситуация — скорее исключение. Очень странный арендодатель, очень.

Відповісти
Підтримати
Фрэнк Сайдботтом 01.04.2020 04:10

Для пocтcoвкa такое понимание окружающей экономической ситуации, как у сабжевого арендодателя — в порядке вещей.

Анекдот слышал на Радио-Т немного в другой вариации, но смысл тот же:
Стоит мужик на рынке и продаёт лом.
У него спрашивают:
— Почем лом?
— Тыща долларов.
— Почему так дорого? Он что — золотой?
— Да нет. Просто деньги очень нужны.

И в этом анекдоте особо ничего смешного нет, потому что он абсолютно отражает то, как мыслят финансовые «гении» пocтcoвкa.
Еще серьезная проблема в том, что таких, кому «просто деньги очень нужны», часто становится довольно много, что создает «рыночную цену», которая продиктована ничем иным, кроме как взятым с потолка решением увеличить цену.
Поскольку в Украине не общество открытого доступа, то и нет особо предложений с дешевым жильем, по типу каких-нибудь мотелей длительного пребывания, как на Западе❟ или по типу tiny house (думаю, такие дома должны быть гораздо дешевле обычных)❟ или по типу оборудованных под дома всяких ISO-контейнеров и подобных конструкций❟ или домов на колесах❟ или коливингов, в конце концов. Потому все, кому требуется где-то жить, а собственного угла нет в конкретном месте, вынуждены идти к тем, кому «просто деньги очень нужны», у которых конкурентов особо и нет, что развязывает им руки и позволяет неконтролируемо (рынком) взвинчивать цены как им вздумается. Монополия сверхразумов.

Відповісти
Підтримати
Laky
Dmitry Panfilov Senior C++ Developer 01.04.2020 01:21

слать его лесом
кстати своего орендодателя вживую я еще в этом году не видел, и за квартиру еще не платил

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov Senior C++ Developer 01.04.2020 17:44

только вспомнил, сегодня появился

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Peg Perego 01.04.2020 17:56

підняв оплату? Чи прийшов на колінах, лиш би ти не зїхав бо карантин ціни збиває?

Відповісти
Підтримати
Dmitry Panfilov
Dmitry Panfilov Senior C++ Developer 02.04.2020 17:19

забрал оплату за 3 месяца и свалил, думаю через пару месяцев появится

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Джон Малкович 31.03.2020 22:23

Правильно здесь советуют сменить замок, чтоб арендатор не смог попасть в квартиру. И заканчивать с арендой в конце червня.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk 01.04.2020 01:03

Двушка не в новостроє і не в центрі)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Semen Sliepakiv 01.04.2020 21:13

Насправді реальні ціни менші. Пишу як орендодавець. Ріелтори накручують ціни, бо в них заробіток пропорційний ціні. зараз прийде маса подобовиків. господар просто хоче Вам підняти перед обвалом, щоби Ви не втікли....

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Peg Perego 01.04.2020 21:57

А де шукати оті реальні менші ціни? Може автору кинете 2-3 пропозиції? Ви ж мабуть бачили десь пропозиції раз так стверджуєте

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv
Semen Sliepakiv 01.04.2020 22:19

Справа в тому, що я як раз з ыншого боку знаходився як правило. Але суть роботи ріелтора швидко перехоплювати інфу і створювати в інфопросторі правильний «ажіотаж». Щоби перемогти іх стратегію потрібно трохи часу, чуйки і досвіду.
З мого досвіду розповім. я завжди дава оголошення нижче нинку на 10-15 відсотків і квартири дуже швидко знаходили своіх клієнтів. Тому потрібно моніторити. Якщо по оренді у Львові — то групу «Оренда від адекватних власників» наприклад. Але і там пасеться (це іх хліб) купа ріелторів.
Крім того потрібно вести переговори грамотно. Зараз ціни підуть донизу з деяким часовим лагом. Я б взяв зараз подобово навіть на місяць, а за цей час шукав би хороший варіант.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Oleg Kotok Software Engineer в VELOMAT Messelektronik GmbH 31.03.2020 21:36

Валить закордон!

Відповісти
Підтримати
Вячеслав Баландин embedded software developer 31.03.2020 20:48

А можно больше инфы по вашей квартире? Просто ради интереса. Район, этажность, ремонт
Я в 5 мин от жд вокзала снимаю за 6 однушку в новострое, друг в 5 мин от Ольги-Елизаветы однушку в новострое за 7.5. но у него ремонт приличнее.

Відповісти
Підтримати
Semen Sliepakiv 01.04.2020 21:14

Родина здає з ремонтом в районі Наукова-Стрийська за 5000. Ремонт 3 річноі давності

Відповісти
Підтримати
Вячеслав Баландин
Valera Horsharik 31.03.2020 20:48

Спросите как он платит налоги за прибыль с квартиры и напишите письмо в налоговую

Відповісти
Підтримати
Laky 01.04.2020 02:46

это так забавно, когда про чужие налоги пишут сыроеды, которые поголовно работают как фопы, будучи фактически наемными сотрудниками. По факту, мы тут все не платим налоги как положено.

Відповісти
Підтримати
Valera Horsharik
Yuri Tabachnik 01.04.2020 10:58
По факту, мы тут все не платим налоги как положено.

«Шо, опять??» Ну сколько можно обьяснять — ФОП это абсолютно законно, легально и все налоги с доходов ФОП платятся в полном объёме!

Відповісти
Підтримати
Laky
Viktor Cherniy 01.04.2020 12:24

Ми по факту не наймані працівники, а ФОПи. А все, що робить нас подібними на найманих — добровільні плюшки від роботодавця, зумовлені конкуренцією.

Відповісти
Підтримати
Laky
Yuri Tabachnik 01.04.2020 13:12

А те, що відрізняє — відсутність будь-яких соціальних гарантій та відповідальність всім майном.

Відповісти
Підтримати
Viktor Cherniy
Glamurny Petro Buldoser 31.03.2020 20:19

Насколько я слышал уже принят закон о запрете, на время карантина, полнимать цену, а тем более выселять из арендованной квартиры.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 31.03.2020 20:46

И люди, которые сдают в черную конечно же подчинятся закону

Відповісти
Підтримати
Glamurny Petro Buldoser
Владимир Кожаев 31.03.2020 22:15

В этой стране на суд болт положить. Конечно, если ты не родственник судьи. Судя по всему она нет!

Відповісти
Підтримати
Glamurny Petro Buldoser
Glamurny Petro Buldoser 01.04.2020 15:02

постоянно эту чепуху слышу. Когда-то все башляли гаишникам, а я на них подал в суд и выиграл 2 раза, между прочим. Причем очень интересную вещь услышал в суде неофициально — как правило те, кто подавал в суд и не соглашался с штрафами, те выигрывали .Как мне сказали, это негласное правило было такое. НО подавали мало, в основном «в наш суд бесполезно идти..» и далее по тексту. Хотите быть лохами и терпилами — это ваш выбор.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 01.04.2020 15:07

Только по суду компенсацию еще нужно сбить, это сложно

Відповісти
Підтримати
Glamurny Petro Buldoser
Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 02.04.2020 10:54

сколько ты времени своего на этот «суд» угробил?

Відповісти
Підтримати
Glamurny Petro Buldoser
Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 31.03.2020 23:03
Верховна Рада звільнила від орендної плати фактично усіх наймачів, які не могли використати орендоване майно через обставини, за які вони не відповідають.

Если человек арендует квартиру для проживания — очень трудно будет доказать, что он «не использовал» ее по назначению. И это даже не рассматривая тот факт, что 99% квартир сдается «в черную», и все строится исключительно на личностных договоренностях...

Відповісти
Підтримати
Glamurny Petro Buldoser
Laky 01.04.2020 15:09

Это не имеет никакого отношения к аренде жилья. Это касается только коммерческой аренды, когда условное кафе/парикмахерская/кинотеатр закрылись и не могут работать (не могут использовать арендуемое помещение) из-за карантина. А в квартире человек продолжает жить и пользоваться ею по прямому назначению.

Відповісти
Підтримати
Glamurny Petro Buldoser
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:24

Насправді, договір верифіковано та визнано з юридичної точки зору. І договір на нашій стороні, оскільки унеможливлює вносити будь-які зміни в ціну. Я зараз хвилююся з такого моменту, якщо строк дії договору завершиться до закінчення карантину (договір дійсний до кінця червня), то, судячи з рівня відносин із нашим орендодавцем, наскільки можливо нас примусово виселити. Або ще неприємніше, якщо карантин завершиться за пару днів до завершення строку дії договору і просто фізично не буде часу на пошук житла. На що можна в такій ситуації спиратися. Я розумію, що на той час ситуація може прийняти інші оберти, і тоді вже орендодавець буде хотіти, щоб орендовинаймач лишався хоча б за якісь гроші

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 31.03.2020 22:13

Что бы сделал я, если бы мне нужно было освободить жильё: приходишь с друзьями и тупо вышвыриваешь жильцов. Суды? БУГАГА! Потом будешь судиться годами. Так что имей это ввиду

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Glamurny Petro Buldoser 01.04.2020 14:59

а потом получаешь повестку в суд (а можно еще и по морде выхватить, жильцы они разными бывают :))

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 01.04.2020 15:03

Суды работают очень медленно, ввиду нехватки судей. Так что пока то да сё истечёт срок исковой давности, он по гражданским делам небольшой. По морде.. не думаю, что эта девушка страшна кому-то

Відповісти
Підтримати
Glamurny Petro Buldoser
Александр Шевченко 01.04.2020 18:07

Смотря как вышвыривать, может быть и уголовка ) А там сроки побольше.. Как по мне на разбой вполне тянет..

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 01.04.2020 20:09

Зависит от их и твоих знакомых. Может выйти, что виноваты квартиранты

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Peg Perego 01.04.2020 20:38

Приходять незнайомі люди, пропонують зібрати речі за 15 хв самому або з їх допомогою. Власник тим часом сидить в барі з знайомими під камерами спостереження. Реальний кейс в столиці.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Александр Шевченко 02.04.2020 10:54

Реальный кейс если арендодатель судья или прокурор. В противном случаи вызывается полиция, пишется заявление.

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Oleg Leschinsky Software Engineer 02.04.2020 12:11

Твої друзі з мусарні пропонували б тобі допомогу за смішну суму, поки не закінчаться гроші, а потім би ти заїхав за розбійний напад. Все, що в тебе є, пішло б на покриття 10% від цивільного позову. Потім, за кілька років, ти можливо вийшов би з тюрячки з туберкульозом та гепатитом.

Є люди, що роками безоплатно живуть у помешканнях, свідомо спровокувавши та закинувши таких власників на зону.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Peg Perego 02.04.2020 12:51

Є посилання на справу в судовому реєстру чи на статтю в аргументи і факти?

Відповісти
Підтримати
Oleg Leschinsky
Леголас Трандуилович 01.04.2020 09:33
Я зараз хвилююся з такого моменту, якщо строк дії договору завершиться до закінчення карантину (договір дійсний до кінця червня), то, судячи з рівня відносин із нашим орендодавцем...

Шукайте нову незважаючи на карантин.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:29

Це щось нове і прийняли вчора? Я спробую знайти. Дякую!

Відповісти
Підтримати
Glamurny Petro Buldoser
Laky 01.04.2020 15:12

Это не касается ареды жилья. Вы же продолжаете жить в квартире и использоваться ею. А тут речь идет о тех кто из-за карантина не может пользоваться арендоваными помещениями (это закрытые кафе, парикмахерские и т.д. все что позакрывалось и сейчас не работает).

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:30

І той факт, що подобова оренда, на скільки я читаю, вмерла і перейшла у довгострокову. Отже, і пропозиція довгострокової оренди та конкуренція зросла.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anna Prusova HR Officer 31.03.2020 21:51

багато готелів зараз закриті та не працюють, є компанії (не ІТ), у яких працівники мають продовжувати їздити у відрядження по всій території України навіть під час пандемії. На допомогу приходить подобова аренда житла, тобто, попит мав зрости, або зросте найближчим часом.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Ganna Melnyk Software Engineer в SoftServe 01.04.2020 16:22

Таких людей набагато менше, ніж туристів. Принаймні у Львові.Так що попит на подобову аренду падає.

Відповісти
Підтримати
Anna Prusova
Galip Oslon 01.04.2020 13:25

я б на це не сподівався, вони просто закрилися тимчасово, або здадуть вам на рік а потім передумують в виженуть, бо відновиться подобова

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Peg Perego 01.04.2020 13:36

Є різні люди. Одним по кайфу оце вишукувати, рішати проблєми замість того щоб розслабитись. Щоб нормально це працювало треба мати розуміння що відбувається на ринку. Хочете тьорок — можна шукати на гімні сметани, виторговуватись, фіксувати в гривні, страшити податковими. Хочете жити покійно — плати згідно ринку, щоб власнику не лізли дурні думки в голову і щоб він вас любив як своїх дітей :)

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon
Євгенія Невська HR-manager 31.03.2020 19:45

Подыскивайте, по возможности. Если уже такие выкрутасы начались, дальше — хуже будет.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:26

Та, 100% будем з’їзжджати. Погоджуюсь. Така якість відносин — це точно безперспективно та ненадійно. Але, виходить, що не раніше, ніж завершиться карантин. Бо він робить фізично неможливим та небезпечним пошук житла, з’їзд, перевезення речей

Відповісти
Підтримати
Євгенія Невська
Andrew Frolov 01.04.2020 10:39

Я на минувших выходных переезжал из одной квартиры в другую. Паковал в коробки и мешки предварительно. Вместе с водителем-грузчиком вдвоём всё погрузили и разгрузили в соседнем микрорайоне. Был даже разобранный компьютерный стол. Дело было в Киеве, заняло меньше 2-х часов.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Bot Bot 01.04.2020 18:17

Тоже нанимаю, у меня уже семья, барахла ппц, запаковка вещей неск часов занимает, прошлый раз растягивал на неск дней. Погрузка выгрузка занимает — часа 2 не меньше, нанимаю двух грузчиков.

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Dmitry 01.04.2020 10:40

Очень помогает упаковка вещей в коробки. Реально можно очень быстро, буквально за несколько часов сделать переезд

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
pydevd 01.04.2020 18:19

Я замовляв мувінгову компанію. Це був найшвидший і найлегший переїзд зі всім нашим барахлом. Приїхали дівчата, все спакували у пупирчатий поліетилен (вибачте еко-активісти), поскладали у коробки. Приїхали хлопці, все позносили у двір. Приїхала велика бібіка, пацани загрузили все туди, привезли за адресою, доставили в нову квартиру. 5 годин на все. Обійшлось 5к за все + чайові. Ляпота.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Olga Тостер с опытом 01.04.2020 16:03

Пакуете вещи в большие мусорные мешки, мешки в новые коробки, и всё безопасно будет.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Semen Sliepakiv 01.04.2020 21:17

Позичте в когось кварцеву лампу і прокварцуйте нове житло і речі

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Dmitry 31.03.2020 19:36

На случай плохого расстояния есть лайфхат от строителей, очень помогает прочищать мозги.
Берете яйцо или несколько, прячете в максимально укромное место, если идет быкование совсем за гранью, прокалываете иглой и уходите.
Через некоторое время запах будет такой, что квартира будет не сдаваемой.

Відповісти
Підтримати
Дима Дима 31.03.2020 19:40
Берете яйцо или несколько, прячете в максимально укромное место, если идет быкование совсем за гранью, прокалываете иглой и уходите.

Тут на доу кто-то пару лет назад учил, что содержимое яйца нужно набирать в шприц и вводить внутридиванно/внутримацно.
ЗЫ. Добавлю от себя, что лечить мебель шприцом с яйцом наверное будет лучше в разных местах единицы мебели. Чтобы у хозяев не было вообще никакой возможности локализовать и устранить этот ужас. Но это уже детали.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Фрэнк Сайдботтом 31.03.2020 21:23

В посте идет речь, что владелец поставил выбор: либо срочно выселяться, либо платить на 4.5k больше, почти в 2 раза.
И договор владелец назвал «просто бумажкой».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 31.03.2020 21:34

Но ведь действуя не по договору и, вероятно, идя против закона о невыселении во время карантина, арендодатель сам же и идет против закона, чем он же и развязывает руки.

В чем ты прав — это в том, что множить зло не очень здорово. Лучше послать его и, сохраняя нервы и силы, переселиться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 31.03.2020 21:40

Это Ваши фантазии. Имущество все полностью целиком целое и невредимое и им можно пользоваться.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 31.03.2020 21:38
Когда советуют такое

Вы что-то путаете. Я не писал «я советую». Было высказано сугубо оценочное суждение о опыте людей из строительного бизнеса в ситуации ...

В дарквебе есть целые конторы которые принимают заказы на переломать ноги и дальше по прейскуранту

Этакий Вы смешной.
а потом за такой заказ Вы лично доплатите x10 от суммы чтобы Вас не сдали в МВД.
И еще несколько раз.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Gramm 01.04.2020 02:32

Человек со сломанными ногами именно этим должен себя успокаивать? Или все же лучше вообще не ввязываться в конфликт на этом уровне?

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Tony Nyurkin Lead Cloud Plumber 31.03.2020 21:59
В дарквебе есть целые конторы которые принимают заказы на переломать ноги и дальше по прейскуранту

А можно линк? Все площадки, где смотрел, забанили такие услуги.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 31.03.2020 21:29
всего лишь за просьбу поднять плату

вообще-то в посте про другое идет речь. прочитайте пожалуйста еще раз. Внимательно, пожалуйста.

портить чужое имущество

Я поделился опытом людей, которые используют этот опыт в ситуации, когда тебя за человека не считают, написано же русским языком:

если идет быкование совсем за гранью

а как поступать — дело персонально автора.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 31.03.2020 21:38

Тем не мене, в этой цивилизованной стране работодатели не боятся нанимать в черную или платить ниже минимальной даже если наняли официально. А еще как же я мог забыть про конверты. Вот те целых три нарушения, которые встречаются здесь повсеместно, в цивилизованной стране.
Что в Штатах по этим поводам, какие наказания и многие ли себе позволяют такое?
Заметь, я не оставашкен, я чисто в рамках своего желания отсюда свалить это спрашиваю.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry 31.03.2020 19:33

В задницу, это обычная манипуляция и поведение тупого барыги.
Съезжайте и пусть возвращает залог, раз:

ріелтор готовий вже зараз знайти людей на наше ж житло за ці 10к на місяць.

Нормальные люди в условиях кризиса стараются сохранять клиентов, с ними и стоит иметь дело.

Відповісти
Підтримати
Dmitry 31.03.2020 19:40

Обычно — нет. Но если напомнить про налоговую, то обычно включают заднюю

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:35

Та тут ще питання в карантині. Таких відносин точно що не бажаєм мати надалі. Але ж поки карантин є, з’їжджати та шукати житло стає фізично неможливим та небезпечним. Тому вивчаю всі юридичні аспекти питання. І та, податки орендодавиця точно не платить. І це важлива інформація.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:33

Також намагаюсь собі уявити, якщо є така вигідна пропозиція, то орендодавець би або вже швидко заселяв таких вигідних людей, або давав би чіткі цифри, на які хоче шантажувати. Нам же чіткий пропозицій не надійшло. Я так розумію, очікується, що ми маєм самі пропонувати гроші, щоб вимолити право залишитись.

Відповісти
Підтримати
Dmitry
Котэ 31.03.2020 19:18

Будь я арендатором, я бы тоже так писал и всех в этом убеждал, в надежде за 6000 грн урвать квантирку, сдающуюся еще месяц назад па 500$

На деле, будучи дочерью себя, арендодателя, скажу что все не так однозначно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:36

Що Ви маєте на увазі, що все не так однозначно?

Відповісти
Підтримати
Котэ
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 31.03.2020 19:20

Зато есть электронные права! Но нет единой утвержденной формы договора аренды, который защищает обе стороны.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дима Дима 31.03.2020 19:27

Договор аренды, защищающий все стороны, думаю нетрудно составить. Но это ж надо нотариуса вызывать, а хозяину еще и налоги платить, а налоги в украине платят только лохи.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:37

На щастя, я трохи вище якраз писала, що

Насправді, договір верифіковано та визнано з юридичної точки зору. І договір на нашій стороні, оскільки унеможливлює вносити будь-які зміни в ціну. Я зараз хвилююся з такого моменту, якщо строк дії договору завершиться до закінчення карантину (договір дійсний до кінця червня), то, судячи з рівня відносин із нашим орендодавцем, наскільки можливо нас примусово виселити. Або ще неприємніше, якщо карантин завершиться за пару днів до завершення строку дії договору і просто фізично не буде часу на пошук житла. На що можна в такій ситуації спиратися. Я розумію, що на той час ситуація може прийняти інші оберти, і тоді вже орендодавець буде хотіти, щоб орендовинаймач лишався хоча б за якісь гроші
Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Artyom Krivokrisenko 01.04.2020 05:20
наскільки можливо нас примусово виселити

Профит в том, что выселение не попадает в вашу «историю» — следующие арендатор не будет знать о том, что это случилось.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
bayda 31.03.2020 21:19
В реальности на Западе

Эх, если бы мне давали никель каждый раз, когда я читаю мнение очередного эсперта из страны третьего мира, как оно тут в реальности на Западе, я бы уже давно миллионером был.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 31.03.2020 21:53
Перестань смотреть Раша-тв. Там уже давно всем объяснили, как плохо на Загнивающем Западе

Тывсьоврьош!
Вот твой хваленый запод: youtu.be/ucBXAnUwPtY?t=582

Оригинальный ролик, по ходу, застрайкали те, кто снимает такой бред всерьез. Типа «вдумчиво обо всем», «Америка наизнанку», «вегабонд», «блогер и хаски блогер bn» — блогеры-загниваторы.
Так что сохранился этот отрывок, взятый другим адекватным блогером.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrew Frolov 01.04.2020 11:12

На самом деле всё просто. Если ты миллионер, живущий на нетрудовые доходы с акций/облигаций, живёшь возле крупного мегаполиса или в каком-то пентхаузе — то на Западе может быть очень хорошо, как и практически везде. А если ты батрак, вынуженнный работать, чтобы прожить, или владелец малого бизнеса — то везде будет жизнь так себе. Не помогут ни законы, ни юристы, ни страховки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yuri Tabachnik 01.04.2020 11:20

«Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным, но больным».

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
bayda 31.03.2020 21:42

Чтобы оценить талант Карузо вполне достаточно, чтобы его арию тебе напел по телефону Рабинович. Think about it.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 31.03.2020 22:08

Оценить талант конкретного Карузо по представлениям об оперной отрасли, это конечно шедеврально.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 31.03.2020 21:45
В реальности на Западе никто не возвращает секьюрити депазит, как и выселить могут по любому поводу, жалоба от соседей и т.д

время уморительных историй.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 31.03.2020 22:05

я так и понял, просто Рабинович напел.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Borys Olshanetskyi гребець в Apple 31.03.2020 22:10

это из анекдота. Я думаю гуглится легко.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 31.03.2020 22:10
плюс детальный интерес к этой теме

Да, тут у каждого второго сыроеда настолько детальный интерес к теме, как мы тут бедные на западе перебиваемся, что они аж кушать не могут.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Фрэнк Сайдботтом 31.03.2020 19:26

В Украине с ценами вообще на многие товары и услуги дичь полнейшая при зарплатах, которые тоже платят не адекватно этим ценам.

Я свою квартиру в одном городе сдаю за меньшие деньги, чем там уровень «по рынку», потому что съемщики так вообще xep без соли доедать будут, при зарплатах там не намного выше, чем месячная «рыночная» аренда квартиры, им жить не на что будет — и это не они мне так слезно сказали, а я изначально, еще пред сдачей, такие выводы сделал. Мозги в голове иметь нужно.
Что могут зacpaть квартиру, раз я такой добренький — это не новость, один полицейский снимал, я ее потом день отмывал, только из ковров и с полов пару кило пыли было. Но это ведь разные люди и если, например, меня топят соседи сверху, то это не значит же, что в отместку надо топить людей снизу.
И так во всем: ну сделай ты цены ниже, распродай товар за гораздо меньшие сроки, тебе же лучше. Нет, надо ломануть цены, а потом пропавшие остатки утилизировать. Такое с ягодами, фруктами и овощами обычно летом происходит. А многие магазины продают уже пропавшие продукты, хренову тучу раз попадались протухшие колбасы; каррагинан в мясе попадался, сварил курицу, а бульон тут же без охлаждения густым стал, как кисель, я перед этим думал, что это все слухи и бред, пока лично не убедился, что у нас каррагинан реально пихают в мясо.

Відповісти
Підтримати
anonymous
somebody someone 31.03.2020 23:05

Вот вам еще один пример, почему украинский народ промыт мозгами настолько, что думает что только у них такое бывает. В таком популярном месте как Израиль — арендодатели квартир на короткий срок обратились в суд с требованием возместить им ущерб в связи с прекращением туризма. В основном это люди, имеющие по 1-5 квартир в центре Тель авива (каждая в среднем 1кк долларов). Они требуют возмещение убытков в размере 500-1000 долларов за день простоя. И это при том, что в стране из 9 миллионов человек, 900к обратились за пособием по безработице в последний месяц

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 31.03.2020 18:55

Примерно так же отреагировал предыдущий арендодатель в 2013м. Поднял аренду до четырех за квартиру на Оболони. Я подсуетился и нашёл за четыре на м. Печерская

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко 31.03.2020 18:43

если договор просто бумажка, можно вообще не платить )

Відповісти
Підтримати
Laky 31.03.2020 18:44

конечно можно. А потом обнаружить свои вещи под подъездом и новые замки на дверях.

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Александр Шевченко 31.03.2020 18:45

сменить замки первым, поставить на охрану

Відповісти
Підтримати
Laky
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:40

Цікавий погляд. Логічно ж. Логіка вона ж у двох напрямах працює!

Відповісти
Підтримати
Александр Шевченко
Yuri ens Reale 31.03.2020 18:35
що наш догововір (за яким заборонено змінювати ціну за оренду в одностороньому порядку) — це просто ’бумажка’.

Смелое заявление.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 31.03.2020 18:29

Скажи что у тебя короновирус нашли, ты в самоизоляции. Хрен он найдет клиентов на квартиру.

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:42

Потенційно цільком реальний сценарій в житті.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 31.03.2020 18:28

Не совсем понял, при чём тут договор «бумажка» и пандемия вообще.
Когда был заключён договор?

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:44

Рік тому в червні. І в кінці червня цього року спливає його строк. ’Бумажка’ - як виправдання спробі підняти ціну. Але як не намагатись знайти всякі псєвдологічні виправдання, юридичній площині питання це взагалі не цікаво.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Dmytro Sylaiev Java Developer в GlobalLogic 01.04.2020 13:06

Якщо просто бумажка, то повідом в податкову, нехай йому нарахують ПДФЛ в 20% на всі сплачені тобою гроші

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Максим Журавлёв 31.03.2020 18:26

Начнёт выселять — украдите у него из квартиры что-нибудь ценное. Заявить он всё равно не сможет, ибо начнутся проблемы с налоговой.
Как он к вам, так и вы к нему.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov 31.03.2020 18:28
Заявить он всё равно не сможет, ибо начнутся проблемы с налоговой.

"Разменять" административку на уголовку? Мсье знает толк в извращениях...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Максим Журавлёв 01.04.2020 02:09

Да какая уголовка? Заявить в милицию это значит попасть на космический штраф за неуплату налогов. 99.99% арендодателей налоговой боится больше, чем коронавирусную мутацию чумной бактерии.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
Laky 01.04.2020 02:27

так полиция принимая заяву не проверяет налоговые отчисления.

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Konstantin Strukov 02.04.2020 12:38
Заявить в милицию это значит попасть на космический штраф за неуплату налогов.

Полиции насрать на то, платит ли заявитель налоги или нет — это не их парафия. И заяву о краже они не принять не могут. Тем более, что данный случай очень простой и поправит им раскрываемость — ведь арендатор наверняка подписывал какую-то бумажку а-ля протокол передачи, где основные матценности в съемной квартире были перечислены. Так что ответчик задокументировал сам себя, ментам даже ничего искать не нужно будет...

Відповісти
Підтримати
Максим Журавлёв
Пять холодильников 31.03.2020 20:22

У меня скорее ассоциация с той серией где Картман открыл бизнес по мести родителям, и это была его единственная услуга)

Відповісти
Підтримати
Дима Дима
Леголас Трандуилович 31.03.2020 18:26

dou.ua/...​rums/topic/30075/#1819079
Добро пожаловать в соседнюю тему :)

Також орендодавець зазначив, що наш догововір (за яким заборонено змінювати ціну за оренду в одностороньому порядку) — це просто ’бумажка’.

Якщо є договір, та ще й скільки небудь офіційний — то за ним і «живіть».

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele 31.03.2020 18:24

Кабанчик тебя на понт берет, зная, что ты не захочешь рисковать в кризис, снимая другую квартиру. Что бы там не решила — не иди на поводу. Хрен кто у него сейчас снимет квартиру втридорога.

Відповісти
Підтримати
Andriy Kutsynyak 07.04.2020 05:58

був в аналогічній ситуації в 2014му. Після моєї відмови — власник передзвонив, того самого дня, і запропонував продовжити оренду. Його потенційні орендарі кудись раптом зникли.
Але нову хату треба полюбому шукати. Мені потім при кожній нагоді втирав яку він мені знижку зробив, я замахався з ним сперечатись =).

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Egon Schiele 31.03.2020 18:19
Додавши, що пандемія — є явищем вигаданим і безпечним, тому не варто звертати на цей процес уваги.

Пандемія — є явищем вигаданим і безпечним, тому не варто звертати на цей процес уваги.
@
Ой, не паліть мені хату! Я не хтіла вас заразити! Будь ласка, благаю вас, ааааа!

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:47

:) псевдологіка у таких орендодавчиських заявах викривається просто сходу

Відповісти
Підтримати
Egon Schiele
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 31.03.2020 18:08

Якщо у вас оплачений останній місяць то його завершуєте і шукаєте нову квартиру, безрезультатно спілкуватись з подібними орендаторами

Відповісти
Підтримати
Alex Nda 31.03.2020 19:04

Поддерживаю, независимо от того, блефует арендодатель или нет, отношения с ним лучше прекратить. Тем более, что из-за тотального перехода на удаленку оставаться в дорогом Львове не имеет смысла.

Відповісти
Підтримати
Ярослав Характерник
Eugene Nuribekov SSE 31.03.2020 17:52

Ознакомьте с этой «бумажкой» налоговую.

Відповісти
Підтримати
amigo 31.03.2020 18:07

А если деньги владельцу на карточку кидались, то вообще «картина маслом»)

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Laky 31.03.2020 18:39

а что налоговая? Хозяин может выставить вещи жильца на улицу, сменить замки и налоговой сказать что арендатор заехал и прожил 1 неделю и свалил, не оплатив даже за ту неделю. Так что налогов платить не с чего. У автора есть шанс что-то доказать только если она платила на карту, но как правило все арендодатели берут только налом.
В нашей стране рынок аренды дикий и не защищен ни арендодатель, ни арендатор. Это на западе все официальненько, оплаты на карту, и коммунальные услуги регаются на арендатора. А у нас доказать что человек жил и платил нет практически никакой возможности.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Пять холодильников 31.03.2020 19:10
сказать что арендатор заехал и прожил 1 неделю и свалил, не оплатив даже за ту неделю

На договоре стоит дата почти со 100% вероятностью. Любая переписка или звонки от лендлорда — вот тебе и доказательство. Сюда же показания соседей, доставка на адрес. 101 способ как хитрую жопу накрутить на болт с резьбой.

А за выставление вещей на улицу можно еще заявление в суд накинуть, за самоуправство. И в итоге вернуться опять в эту квартиру, у пусть лендлорд разрывает договор по всем правилам.

Відповісти
Підтримати
Laky
Eugene Nuribekov SSE 31.03.2020 21:24

Каким это образом? Придет силой это делать? Отгребет еще и уголовную статью.

Відповісти
Підтримати
Laky
Vitalina Vakulchyk 31.03.2020 21:49

В нас є юридично верифікований договір, відомість із підписами обох сторін за кожен місяць та деякі платежі дійсно кидались на картку:)

Відповісти
Підтримати
Laky
Андрій Плотніков Java Software Engineer 31.03.2020 21:55

Значит есть шанс мало того что сдавать его налоговой, так ещё и в суде стянуть за нарушение договора
Но жить там дальше не стоит

Відповісти
Підтримати
Vitalina Vakulchyk
Peg Perego 01.04.2020 14:15

От до чого ви її підштовхуєте своїм не знанням? Нема платіжки чи чеку(на готівку його теж видають) — платежу не було. Орендар прострочив платіж тому її виселяють. От вам реальна юридична практика :)

Відповісти
Підтримати
Андрій Плотніков
Peg Perego 01.04.2020 14:16

Після таких ділов, адекватний власник не візьме орендаря бо пробивається справа по реєстру :)

Відповісти
Підтримати
Peg Perego
Oleg Drozd Software Engineer в SoftServe 01.04.2020 01:27

Колись читав за цю ідею і по факту це майже нереально. Для того щоб довести факт ухилення сплати податків податкова має мати розписки від орендаря і орендадавця про факт оплати із зазначенням того за які послуги відбувається оплата. Тобто готівковий розрахунок, перекази на карту і таке інше НЕ є підставою для таких звинувачень.

Відповісти
Підтримати
Eugene Nuribekov
Ярослав Характерник Golang Developer в DocHQ 01.04.2020 02:17
відомість із підписами обох сторін за кожен місяць та деякі платежі дійсно кидались на картку

Розписки є

Відповісти
Підтримати
Oleg Drozd
belmondo 31.03.2020 17:43

Тут мабуть залежить від того наскільки коректно оформили договір. Я стикався неодноразово з ситуацією коли маклер оформляв договір таким чином, що фактично перетворював його на «бумажку». Пам’ятаю такий гон, квартиру здавав чоловік і в договорі йшли його дані, а підпис ставила дружина і маклер казав мены що то все ok і щоб я не переживав (LOL).
Cкільки часу вже знімаєте?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak Embedded | C++ (opentowork) 31.03.2020 17:39

Варто знайти іншу квартиру дешевше, й переселитись.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Kucher C++ developer 31.03.2020 18:57

А на попередньго арендаря подати судовий позов на компенсацію всіх можливих ваших витрат в зв’язку з неочікуваним переселенням.

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak Embedded | C++ (opentowork) 31.03.2020 19:02

Більше витратиш свого часу, ніж отримаєш грошей від позову.
Якщо квартплата наразі дійсно висока була — то хазяїн квартири програє кілька місяців оренди на фоні карантину.
А якщо квартплата була нижче ринкової — то ТС це зрозуміє, поки шукатиме новий варіант.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Kucher
Іван Пащенко 01.04.2020 11:42

Війна це завжди дуже заратна справа

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Denys Poltorak Embedded | C++ (opentowork) 01.04.2020 13:57

Тоді в чому питання?

Відповісти
Підтримати
Galip Oslon

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.