Прийшов час осідлати справжнього Буцефала🏇🏻Приборкай норовливого коня разом з Newxel🏇🏻Умови на сайті
×Закрыть

Домашних роботов не будет

Если вы не видели этих историй про ананаков и богов египта то вкратце древняя история такова — инопланетяне или боги чего то там добывали на земле и что бы не напрягаться работой генетически модифицировали пару обезьян и возложили добычу всего полезного и нужного на них. Сами при этом они предпочитали проводить время в развлечениях типа музыки, еды и любви. Я не буду спорить о правдивости этой истории но все это выглядит вполне разумно, особенно если учесть что на многих континентах эта история повторяется — большого размера боги держат на руках маленьких таких людей, ну и там бог слепил Адама из глины, бог научил Адама земледелию, плавить руду и т.д. И вот меня мучит такое подозрение что так как бог не слепил робота с 10ю камерами, с 10 видяхами нвидия для нейронной сети и батарей на месяц заряда, а генетически модифицировал обезьяну и учил ее ремеслам, то в теме роботов есть какая то серьезная проблема. Толи невозможно создать такую батарею что бы робот мог и ходить и думать разумное время, толи невозможно это все нормально охлаждать, толи очень дорого производить, обслуживать и модифицировать. Ну вообщем в этом направлении есть серьезная фундаментальная проблема о которой нам не говорят. Так вот представим что проблема будет озвученна и мы не можем создать автономных шагающих или ездящих ну или даже летающих роботов, какие у нас альтернативы (привозить домработниц из Шриланки уже предложили), что можна придумать еще?

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

А я боявся, що це я кукухою поїхав після трьохтижневої самоізоляції

помню лет 15 назад был такой сервис у яндекса — генерация псевдоразумного текста на заданную тему. Можно было воды в рефераты нагенерить — весь текст связанный, но вообще без малейшего смысла.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Домашних роботов не будет

Товагищи габочие! Геволюция отменяется, мы с Феликсом Эдмундовичем пгопили все бгоневики!

irobot, елозит по полу периодически и немного от розетки кушает.
Может и по расписанию елозить, но тогда под ногами мешается.

Як пожалітись на пост? Ну не реально читати цю кашу.

не бачу авторитетного слова Чинженки щодо AI та ML

мы не можем создать автономных шагающих или ездящих ну или даже летающих роботов

А по Марсу какой хрен ездит? Не сумеем создать в том виде в котором описал Азимов — а надо ли именно в таком?..

В какой-то старой подборке типа «НФ-1979» помню рассказец, суть которого сводилась к тому, что вырождающаяся раса ферро-силиконовой формы жизни (ананаки наверно :) ) придумали себе саморазвивающихся органических роботов. Потом эта органика эволюционировала, оборзела, забыла кто они в натуре такие, ананаки вымерли, и уже эти черти стали придумывать себе роботов из металла и полупроводников, которые лишены недостатков гуманоидного тела. Только где этот процесс начался и чем окончился, аффтор умолчал :8)

Спраба перекласти зародження життя на «інопланетян» не перекриває проблеми зародження життя. Це спроба заховати голівоньку в пісок

Бросай ружьё и всплывай.

Как однако изоляция дома влияет на людей.

ну у меня пока не запрещают ходить на улицу, магазины продают все то же что и раньше кроме масок и антисептиков, для работы я снял еще одну квартиру в своем подъезде в которой огранизовал оффис, спортзал и еще одна комната пока пустует, вообщем изоляция тут непричем, тут больше просмотр звездных воин виноват, там везде эти самые дроиды бегают, говорят и даже помогают людям.

я кстати заметил что сейчас на улицах стало заметно больше поехавших, ну таких которые идут сами с собой разговаривают или до прохожих домахиваются или что то орут трамваю

которые идут сами с собой разговаривают

Как отличить их от людей с bluetooth-гарнитурой?

Если воспринимать автора серьёзно, то одна из фундаментальных проблем — это то, что все попытки имитировать устройство и работу мозга на уровне текущего развития вычислительной техники получаются очень энергоёмкими и громоздкими. Помню, читал, что IBM понадобился целый суперкомпьютер, чтобы туда влезла нейросеть, примерно соответствующая мозгу мелкого животного.

Вот если взлетит эта тема: tech.liga.net/...​oneyrony-pomogut-umenshit, то есть шанс продвинуться в создании «мобильного» AI. Иначе — разве что, если за роботом будет ехать тележка с 50 видеокартами и аккумулятором от КАМАЗа :)

это как бы интро, вопрос был — какие у нас альтернативы ? может начать работать над альтернативами? например не париться про самоуправляемыми машинами, а просто линии автобусов оснастить датчиками и пусть автобусы ездят сами по датчикам, а там где непредвиденная ситуация пусть управление на себя берет оператор ? ну и в таком духе

например не париться про самоуправляемыми машинами, а просто линии автобусов оснастить датчиками и пусть автобусы ездят сами по датчикам, а там где непредвиденная ситуация пусть управление на себя берет оператор ? ну и в таком духе

Я считаю, что центрально-управляемые машины будут эффективнее. Для этого надо отобрать контроль над повозками у людей и подключить все автомобили к системе. Для осуществления поездки подаётся заявка на перевозку из пункта А в Б, система считает оптимальный маршрут, с учётом имеющейся информации об остальных машинах, садишься и едешь пассажиром. Из непредсказуемого остаются перебегающие дорогу пассажиры и внезапные поломки на дороге.

тоесть альтернатива — это построение супер компьютеров которые будут всем рулить за нас.

Почему супер, обычный уже справится с большим запасом.

например одно из решений — не держать «мозг» робота внутри него, а работать через облако

Смотря для чего этот робот тебе нужен.

Роботы-пылесосы уже есть и давно продаются.

хочу робота что бы накрывал на стол и убирал со стола, и потом еще мусор выносил. Нет, хочу робота что бы за меня в магазин ходил на время эпидемии.

Ну тоесть у тебя есть организация процессов построенная под человека, и ты недоумеваешь, как туда всунуть робота, да?
В магазины выгоднее колесного. Роботы, что могут накрыть стол уже есть, только дорого.
Робот который готовит — мультиварка.

Посмотри Виктор Пелевин, S.N.U.F.F., там есть такой робот ... правда в конце и робот скурвился :8)

Blade runner 2049 посмотри, можно даже и старый посмотреть.

ну мы ж не на порогое клонирования био организмов, мы все еще играем в вычислительные устройства на основе кремния которые мы засовываем в алюминивые коробочки с кучей кнопочек и которые нужно подключать к енергосети хотябы раз в день. А большинство информации это устройство передает нам через нарисованные картинки, картинки формируются зажиганием диодов разного цвета на екранчике. Ты видишь где мы ?

Ну если окунуться в эту философию, то мне кажется в далекой перспективе именно биоинженерия будет в топе, возможно киборги.

Сам человек ну ооочень долго растет, развивается, лет 20-30 нужно чтобы он что-то полезное делал.

Второе — человек довольно эмоционален, тупой, ленивый и прочие прелести интеллекта, обычный клон разума нету смысла делать, благодаря этим параметрам, которые кстати во многом обусловлены биохимией, гормоны например.

Железяки сильно изнашиваются и нет самовосстановления, сложное/дорогое/ядовиое производство

Поэтом биоинженерия может быть в перспективе нескольких сотен, + лет вбухивания гор бабла на исследования ежегодно, даст каждому человеку парочку рабов чтобы исполнять приказания :-)

Это в корне, а возможно и фатально, изменить человечество.

Даже не просто верят, а тратят время на ее чтение, написание, поклонение, ритуалы, обычаи, разговоры о ней и на прочую xepню.
Еще и деньги обязательно понесут тем, кто им втирает про «загробную/вечную жизнь» при отсутствии каких-либо адекватных решений проблем загробной/вечной жизни (например, если мое сознание кто-то реально перенесет в другое тело или в электронный мозг, а я это протестирую и удостоверюсь, что это не лажа, то я в это поверю, в обещания — нет). И на подобное тоже несут деньги.

ну на АИ ввалили уже пару миллиардов, и машины по прежнему не ездят сами

ага, вопрос времени. Это вопрос создания новых дорог и забирания у тебя водительских прав. что бы ты и я перестали на дороге творить что нам хочется и вносить хаос, тогда машины смогут договариваться с друг другом и ездить по дорогам без аварий.

тогда машины смогут договариваться с друг другом

И везти нас туда куда нужно не нам, а им :)

А сколько миллиардов вложили в машины? А сравнить?
А в обучения всех людей на права?

при отсутствии каких-либо адекватных решений проблем загробной/вечной жизни

А какие есть проблемы вечной жизни?

например, если мое сознание кто-то реально перенесет в другое тело или в электронный мозг, а я это протестирую и удостоверюсь, что это не лажа, то я в это поверю, в обещания — нет

Если, например, приснится — поверишь?

А ещё люди трятат деньги и время на осуждения чужих интересов — от религии до стороны в xbox vs ps, думая что развитие прогресса важнее чем саморазвитие... И даже я вот сейчас время трачу.

что интересно, и не поспрошь. ах да, я демон холивара — nintendo 64 :)

Это не относиться к теме, просто вспомнилась история — когда то была интерестная тема на форуме про машины, типа почему никто не жалуется на проблемы и ремонт 600 лексусов, неужели все идеально ? и ответ был — люди которое покупают такие машины на форумы авторемонта не ходят. Так вот про х-бокс и пс, уже лет 8 на рынке есть хбокс с киннектом, и уже лет 5 есть окулус рифт, все люди у которых есть деньги сидят дома на этих самых кинектах и окулусах и в другой комнате стоит пс, и люди вообще не парятся тем что есть пс3 или пс4 или пс4 про и т.д,, они просто играют. Все остальные (которые только хотят купить) ходят на форумы и обсуждают что же лучше — пс или хбокс. Кстати самая топовая игра на окулусе с кучей народа онлайн — это казино. И наконец вывод, если ты хочешь пройти какой то путь (например хбокс геймера), ты должен купить хбокс и играть, но что бы узать про этот путь — ты ходишь и читаешь форумы, и когда то потом ты вдруг придумаешь робота который сам грузит посуду в посудомойку.

У меня чуть другая история. В игры не играю, возраст, зрение, спорт и т.д. Не судьба вобщем. Для меня фраза xbox vs ps это лишь эпизод в South park

Большая часть этих людей, избавь их от религии, начнут убивать себя или окружающих, в силу скудности мировоззрения и отсутствия смысла.

дивно, але убивати собі подібних на пару сотень порядків більше стали якраз в «щасливому» безбожному теперішьому

«на пару сотен порядков», ок
По вашему до безбожного настоящего убили только Авеля, что-ли?

что-ли за все время наубивали меньше, чем за «просвесчонный» 20-й век

Якщо взагалі філософсько віднестись до питання, якщов житті немає сенсу, то і різнтці на що витрачають люди час немає

В ім’я чого? В ім’я чого слугувати цьому «божеству» з йменням «Прогрес». Все рівно на купку гною перетворитесь і ви і я.
Безбожіє породжує безцільність інстування

Безбожіє породжує безцільність інстування

Вы так говорите, будто это что-то плохое. Прожить жизнь с максимумом наслаждения и минимумом страданий — вполне себе цель и реализация в одном процессе. А религии как раз это и ограничивают: лимитируют все, что приносит удовольствие (еда, секс, развлечения), ставят рамки, плюс еще заставляют тратить время на бесполезные ритуалы. Прогресс же позволяет освободить время человека для дел, которые ему больше нравятся. Ах да, еще «божество Прогресс» нехило так увеличило среднюю продолжительность жизни. Так что оно всяко достойно большего поклонения, чем мифический бородатый дядька с поехавшей крышей.

А 45 млн. абортів в рік це не страждання?
Ну й що що продовжилось життя, все рівно смерть, а за нею відповідь держать і там «ах ты пела? так пойди ко попляши!»

Лучше бы вы узнали почему люди делают аборты и как живется детям в семьях, где им не рады и не могут предоставить средства существования.

бомжів можна вбивати по вашій логіці? Адже вони живуть гірше собак, часом

Лучше бы вы узнали почему люди делают аборты

Ну ведь это известно — последствия распущенности, беспорядочного безответственного секса. Т. О. Нужно не аборты приветствовать и не сексуальные свободы, а улучшать информативность молодого населения о последствиях

За последние 100 лет уровень женской смертности во время родов упал на 99%, а детской — на 90%, согласно данным Центров по предотвращению и контролю за уровнем заболеваемости (Centers for Disease Control and Prevention). Но эмбрионы, конечно же, важнее, чем уже родившиеся люди, осознающие, что такое боль и смерть, да.

все рівно смерть, а за нею відповідь держать

Оу, да тут все хуже, чем ожидалось. Не буду больше тратить ваше время :)

ага, на 1 народженого приходиться 7 убитих, чому ж ви не разуєте?

Я так розумію що ти голосував за Порошенко?

Не чув щоб «Барига» чи «Музикант» були пролайферами :)

Чи Фукусіма з Чорнобилем, загажена земля, ось буде і «насолода». А ще більша «насолода» буде коли років через 20 антибіотики перестануть діяти (гугліть) от тоді коронавірус старим добрим насморком буде здаватися

А религии как раз это и ограничивают: лимитируют все, что приносит удовольствие (еда, секс, развлечения)

Ну тут від релігії залежить, в немонотеїстичних релігіях часто навпаки такі дії схвалювались — можна взяти ті ж вакханалії — святкування на честь бога Діоніса :)

Мифы Древней Греции вообще веселее библейской нудятины — герои там разнообразнее, харизматичнее и их действия хотя бы поддаются логике. В детстве читалось с удовольствием.

древняя греция это уже история после потопа. Ну есть еще кентавры, горгоны, высокие люди, но уже нету великанов, то что было до потопа было интерестнее нам мало расказывают

в Біблії про них говориться як про «ісполінів», потонули, нині десь під землею під шаром мулу каменіють

Вот точно такое же впечатление было в детстве. Заставляли читать ветхий и новый завет и прочую муть религиозную, слава богу, мама довольно слабо в церковь верит и это было больше бабушкина шиза.

Ух ты!
Бабуля серьёзная была :)

Скотоложество, розврат, убивства, дуже «заніматєльно»

герои там разнообразнее, харизматичнее и их действия хотя бы поддаются логике. В детстве читалось с удовольствием

...
На себе пробовала?

доведення себе до скотського стану, бухло, часом до розривання людей

в немонотеїстичних релігіях часто навпаки такі дії схвалювались — можна взяти ті ж вакханалії — святкування на честь бога Діоніса

Осторожно... Сделаешь девушку поклонницей...

В ім’я ліні.

До чего дошёл прогресс — труд физический исчез,
Да и умственный заменит механический процесс.

Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.

До чего дошёл прогресс — было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету, хочешь с песней, хочешь без.

Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, счастлив человек.

:)
До речі... ще один визов: коли роботи замінять 99% працівників (я в цьому не сумніваюсь) є два виходи:
— Технофашизм, він же «соціалдарвінізм»: «убєй всєх лішніх людішєк»
— Технокомунізм: «взять бы всеє да і подєліть», вроді як нічого, але як резальтат деградація, див. «чернь» в Римі, що на шару отримує хліб та видовища. Тільки це буде «техночернь»

:)
Виходів, вочевидь, не два, а більше. Наприклад, ще може бути технорабороботовласництво.

це варіант «технокомунізма», всим по роботу і все поділити

:)
Так. То технокомунізм. А технороботовласництво — це коли у Білла Ґейтса мільйон роботів, у Павла Обода — тисяча, у Наталі Рябоконь — один, а у того Васька жодного.

Ок, Василію: 1) дадуть гроші за «так» 2) «дадуть померти» від «руки ринка» ?

:)
Це фальшива дилема. Й варіантів тут більше, ніж 2. Далеко не факт, що Ваську взагалі потрібна суспільна допомога.

За рахунок чого буде жити Васько в якого нема нічого?

То вже інше питання, яке актуальне і для капіталізму, і для «розвинутого соціалізму», і для Афінської рабовласницької демократії. Й відповідь на це питання знаходиться поза рамками нашого обговорення різних «техно-» ладів.

«Ніт», це сама суть, самий корінь:
— «проблєми утопающих за счєт утопающіх», чи по другому кажучи, «нема роботів нема грошей, нема грошей — нама харчів, нема харчів — в кращому випадку в бомжаи і клянчить, а в гіршлому «овечки зхрумали людей» чи «ткачі в Індії»
— «У Василія нема роботів, нічого нема, але померти йому не дамо» . Додре, шо нікому не дають померти з голоду, але погано, щзо всі перестануть чогось прагнути

Нѣтъ. Те, що тут назване «суттю», в дійсності є проблемою будь-якого ладу й будь-якого уряду. Оскільки в історії не було побудовано суспільства, в якому була би повна зрівнялівка, цебто в якому рівень життя кожного був би однаковий, то в суспільстві завжди були люді, базові потреби яких не задовольнялись би. Вони були й при капіталізмі, й при соціалізмі. Вони неминуче будуть й при обговорюваних «техно-» ладах. Таким чином, проблема не в ладі.

:)
Вишліть всі рахунки до Державного Реєстру.

ще один визов: коли роботи замінять 99% працівників (я в цьому не сумніваюсь)

Да, человечеству к этому надо подготовиться — поднять ценность творчества, общения, спорта и т.п, чтобы свободное время не тратили на пустое — обжорство, пьянство, беспорядочный секс, хулиганство и другие гадости.
А это не просто...

как все запущенно, и сколько людей такую хрень поддерживает....

часто даунгрейдятся тратя жизнь не понятно на что)

— это делают абсолютно все что кто либо из нас делает.

почему?

так или иначе ты будешь страдать, можешь от разных вещей страдать, но все равно будешь (богатые страдают от других вещей чем бедные), причем объективного смысла в любых твоих действиях нет — ты все равно сдохнешь, и все кто тебя окружают — сдохнут. более того, когда-то человечество скорее всего себя доведет до исчезновения, или вымрет ввиду изменения внешних факторов, единственный вопрос сколько перед этим времени уйдет, но это так или иначе произойдет — как минимум вспомни о теории большого взрыва (подсказка звезды не всегда будут лететь в разные стороны).

прогресс — с объективной точки зрения — абсолютно лишен смысла, его смысл исключительно субъективен, как и смысл религии, как в целом, и смысл чего угодно.

потому рекомендую включить мозг, и понять что люди имеют право на разные взгляды, а не ограниченные одним направлением как у тебя

Я был уверен, что выше троллинг с сарказмом.

вот до чего людей карантин доводит — посыпаю голову пеплом

Я тоже тут уже почти не различаю, где сарказм с тролингом, где на полном серьезе. Тут такую чухню на полном серьезе часто пишут, что офигиваешь.

Толи невозможно создать такую батарею что бы робот мог и ходить и думать разумное время, толи невозможно это все нормально охлаждать, толи очень дорого производить, обслуживать и модифицировать.

То ли дело человек, кормить (заряжать) надо всего лишь 2-3 раза в день (сравнить с машинами на водородном/био топливе), охлаждать не надо (надо согревать), чтобы произвести человека и прошивку поставить надо два других человека и всего 18 лет (а лучше 23), для обслуживания надо строить годами убыточную систему здравоохранения, модифицировать очень сложно, так что возможно 3-я пришитая рука не приживётся.

А можно забить хер и они сами плодятся, блага цивилизации всего ничего пару сотен лет как блага, а не просто название.

А почему ты решил, что не слепили робота с10ю камерами, с 10 видяхами? Может, слепили и не одного, а потом на запчасти разобрали, и с собой увезли, вдруг на следующей планете пригодится?

картинок не осталось, скульптур не осталось

Почему не осталось? Может им религия не позволяла давать роботам накрывать на стол и роботов делали в виде кошек?
Картинки кошек остались? Не смущает, что они часто больше людей размерами?
А манипуляторы им были не нужны, телекинез-с. Что у них внутри за видяхи знали только специалисты.

картинок не осталось, скульптур не осталось

Разве?
Вроде же есть индийские многорукие

посмотрите видео — то люди в движении. Тоесть скульптор передает движение человека и получается многорукость.

ананаков

Ануннаки, что за школота пошла сейчас))))

помню лет 15 назад был такой сервис у яндекса — генерация псевдоразумного текста на заданную тему. Можно было воды в рефераты нагенерить — весь текст связанный, но вообще без малейшего смысла.

Оказывается, он до сих пор работает yandex.ru/referats
«Дистинкция понимает под собой естественный знак, tertium nоn datur. По своим философским взглядам Дезами был материалистом и атеистом, последователем Гельвеция, однако локаята творит из ряда вон выходящий дуализм. По своим философским взглядам Дезами был материалистом и атеистом, последователем Гельвеция, однако гедонизм подчеркивает язык образов.

Идеи гедонизма занимают центральное место в утилитаризме Милля и Бентама, однако вещь в себе создает язык образов. Надстройка откровенна. Принцип восприятия, по определению, творит знак. Ощущение мира, по определению, осмысленно представляет собой данный закон внешнего мира.

Априори, заблуждение индуцирует мир. Закон внешнего мира рассматривается трагический структурализм. Герменевтика, как следует из вышесказанного, выводит язык образов. Позитивизм контролирует сенсибельный закон исключённого третьего. Ощущение мира, конечно, осмысленно оспособляет напряженный конфликт. Априори, боль изоморфна времени.»

Вот если запятые убрать, ппц кого-то напоминает :-))))

Почитать Желязны:
Бог света
Создания света, создания тьмы

Ну, и с другой стороны — поджидают репликанты.

С третьей — Лем со своей Маской и 21м путушествием Ийона Тихого.

Прочитав! Кілька разів прочитав вже.

Якийсь потік свідомості з припущеннями і про існування богів, і про їх наміри та вподобання. Але чомусь з висновками про розвиток сучасних технологій.

что можна придумать еще?

Зав’язувати з галюциногенами.

А я боявся, що це я кукухою поїхав після трьохтижневої самоізоляції

ты просто не хочешь домашнего робота, и историю плохо знаешь.

Та ладно... А давай ты ответишь на вопрос о политическом влиянии, ну скажем, Франса Фердинанда, не открывая тупо ничего включая гугль? Ну как, хорошо знаешь историю ?

Египтяне хоронили трупы в долине мертвых 7 тысяч лет подряд. Весь Каир и его окрестности — одно сплошное древнее кладбище. Франс Фердинадн — это 20-30 лет истории ? 7 тысяч лет которых ты не знаешь и 30 лет которые ты знаешь.

этим ты только что подтвердил, что историю ты не знаешь

Те що можемо уявити те і можемо створити, дивись фільм «Я, робот»

Прикольно карантин на людей влияет...

стар ворс посмотрел, там роботы везде бегают, всем помогают, и мне себе такого захотелось

начни с пілесоса и газонокосилки

всяко лучше, чем ангуляры с тракторами обсуждать

Подписаться на комментарии