Вхід і реєстрація
Різне · 6 травня 2020, 11:40 10900
Kateryna

Альтернативи російському сервісу Miro

Всім привіт.

Можливо для більшості користувачів це не новина, але я нещодавно відкрила для себе, що miro.com — російський продукт і мені не дуже комфортно продовжувати ним користуватись, яким би зручним і класним він не був :)

Пропоную обговорити альтернативні продукти для колаборції командою онлайн, мозкового штурму, малювання діаграм і флоу чартів, візуалізації роадмапи і таке інше.

Що особисто для мене було дуже корисно в Міро, особливо на час карантину:
— зручні шаблони для User Story Mapping
— зручні шаблони в принципі для всього)
— можливість відслідковувати пересування мишкою інших членів команди
— можливість лишати коментарі
— можливість надавати різні типи доступу
— можливість зробити посилання на конкретну секцію полотна

Поділіться будь ласка якщо користуєтесь чимось що задовільняє такі потреби, а може і має якісь інші корисні функції

Дуже дякую=)

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Yaroslav Shevchuk 06.05.2020 20:28

Я надеюсь все уже отказались от продуктов jetbrains.

Перейти до дискусії
Viktor Kryvolap 06.05.2020 13:58

Ви знаєте в скількох продуктах задіяні розробники з Росії? Якщо слідувати вашій логіці, то Вам треба буде відмовитись від дуже багатьох продуктів. Наприклад, від YouTube додатка Ви вже відмовились? Та навіть весь Google, пам’ятаєте хто засновники?
Miro.com — міжнародний проект, головна адреса в Сан-Франциско, співзасновники з усього світу, в проект вклались американці. Навіть немає російського перекладу. Ви створюєте собі надумані проблеми. Подобається — користуйтесь.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Maksym Kuchur 09.04.2022 14:32

xTiles — український продукт. Це не зовсім точна альтернатива, але ж..

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста 11.05.2020 12:08

Для личного использования мне понравился coggle, простая в использовании и красивая, базовые функции mindmap есть
coggle.it
Веб версия, и есть мобильное приложение

Відповісти
Підтримати
Aleksey Kolupaev CTO в eduki 08.05.2020 01:23

Тоже подсел на Миро недавно! Он кайфовый, особенно в мультипользовательском режиме, когда одновременно несколько человек одну доску редактируют. Правда, из бесплатного аккаунта вырос быстро...

Проблема москамализма надумана.

Відповісти
Підтримати
Roman Gordiienko Solution Architect 10.04.2022 06:31

Так, 100% надумана проблема

Відповісти
Підтримати
Aleksey Kolupaev
Seven Berg 07.05.2020 17:34

хлопцы так он фришый или другое?

Відповісти
Підтримати
Kateryna 08.05.2020 15:07

там є фрішний план але обмежений

Відповісти
Підтримати
Seven Berg
Oles Blazhivskyi Senior Front-end engineer в Agiliway 07.05.2020 16:08

Ніколи не чув про Miro — довелось загуглити.
Як не прикро, більшості аудиторії без різниці чий це продукт, а так як ви гарно описали його переваги — можуть з’явитись нові користувачі.
Тепер думаю що це рекламний пост ¯\_(ツ)_/¯

Відповісти
Підтримати
anonymus ps 08.05.2020 14:54

может еще от nginx отказатся? Сысоев же ярый ватник

Відповісти
Підтримати
Oles Blazhivskyi
Kateryna 08.05.2020 15:09

Я не проти щоб люди користувались тим що їм комфортно і задовільняє всі потреби, тому якщо вам подобається — я рада що ви його для себе відкрили)

Відповісти
Підтримати
Oles Blazhivskyi
Oles Blazhivskyi Senior Front-end engineer в Agiliway 08.05.2020 16:12

Я скоріше до меншості аудиторії відношусь, тому продуктом користуватись не планую :)

Відповісти
Підтримати
Kateryna
Oleg Korol POWER Ops, again 07.05.2020 15:23
відкрила для себе, що miro.com — російський продукт і мені не дуже комфортно продовжувати ним користуватись

навпаки, нахаляву використовую «затрофєєні» nginx, ClickHouse, FAR, etc

Відповісти
Підтримати
Not Sure 07.05.2020 00:45

Мне интересно как вообще можно доверять разрабам с гражданством рашки? Это очень повезёт, если они будут не ватанами, но все равно любой «товарищ майор» может нагнуть разраба встроить бэкдор в код «ради родины».

Комментарии насчёт газа: если закупать газ напрямую у агрессора, то он может нам поставлять газ заведомо плохого качества, наебывать с оплатой, диктовать еще больше условий и тд. Поэтому мы закупаем у посредников (ЕС). И в газ нельзя встроить точечный бэкдор ради того чтобы «атамстить всем этим кахлам-нацикам». Поэтому этот пример не подходит к спору о использовании рос. софта.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 07.05.2020 02:39
Это очень повезёт, если они будут не ватанами, но все равно любой «товарищ майор» может нагнуть разраба встроить бэкдор в код «ради родины».

Кому ты нужен со своей перепиской на мамбе?

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 07.05.2020 10:20

Мы про мамбу говорим? Или про сервис для удаленной коллаборации, который предположительно может хранить кучу секьюрной информации компании? У которого есть десктоп приложение, которое может спокойно выполнять функции малвари.

Софт касперского тоже зря запретили в США?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bot Bot 07.05.2020 13:16

Эти бэкдоры только ленивый не ставит, а многие даже называют фичами анальные слежки, ради вашего приятного юзер экспириенса.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mykhailo Sorokin iOS Developer 07.05.2020 12:18

Так-то там фишка была в том, что через посредников почему-то получается дешевле. Во всех смыслах. И без ежегодных спектаклей с перекрытием вентиля 1 января. Потому что у «производителя» торговля газом — это не про бизнес, а про политику.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mykhailo Sorokin iOS Developer 07.05.2020 12:40

Зачем верить? Информация вполне доступна. Но если хотите верить — верьте.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr 07.05.2020 13:08

тут я смотрю одни и те же ватоголовые коментят чушь. Так что не парьтесь

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Sorokin
Bot Bot 07.05.2020 13:21

Просто кто-то настолько лезет в заLупу при малейшей возможности что выходит что у перекупов дешевле, и свободного рынка нет там и близко, заLупающиеся все возможности используют чтобы нагнуть на свою цену. В итоге получалось что немцам даже с доставкой газ обходился дешевле, намного, чем «братскому» народу.

Не шаришь — не пиши чушь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.05.2020 17:38

Нету, может опционами и фьючерсами легко торговать на бирже, а вот взять и привезти в Украину другой газ не реально, нету другой ГТС и нет терминала для приема сжиженного газа.

Если ты имеешь другое мнение, то плиз, решение, как купить газ, в студию.

Торговля энергоресурсами политизирована по самые помидоры.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитро Дем'яненко BA/UX 07.05.2020 12:24

тут ты не прав, это все равно что отказываться от «гарант» сервисов, потому что «они посредники и нужно покупать сразу у продавца, пох на то что он может быть кидалой» )))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитро Дем'яненко BA/UX 07.05.2020 12:29

если есть альтернатива, то да... но когда по ряду причин (в случае с газом, конечно, часть «на нашей стороне», типа «дебилов во власти») выбора нет, то внешний гарант сервис — жизненная необходимость.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитро Дем'яненко BA/UX 07.05.2020 12:39

ну ну. надеюсь ты нефть по −40 баксов закупился? )))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитро Дем'яненко BA/UX 07.05.2020 12:43

а нам газ возить не как ))

право ж мелочь какая? главное же купить без посредников в любой точке зменого шарика )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Дмитро Дем'яненко BA/UX 07.05.2020 13:07

ну что ж, это твой еще один про**ный шанс заработать на глупых ничего не понимающих в этой жизни людях.

The End.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.05.2020 13:29

Эстонцы или кто-то еще их прибалтов ток строят такую, стоит оно несколько миллиардов евро. И после, по стране надо же тоже как-то возить. Или ты танкерами в мой зажопинск в степи, предлагаешь доставлять газ для нашего завода?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.05.2020 17:42

Ты на преколе? Сжиженый газ, он же под давлением! Второе — посчитай сколько будет стоить построить на каждом углу терминал для приема сжиженного газа и сколько нужно закупить цистерн для него, чтобы по всей стране доставить!

Ты вот явно чепуху пишешь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Artem Komisarenko C++ Software Developer в Zultys 07.05.2020 18:18

Дурний чи шо? Порівняв пропан з природнім газом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.05.2020 13:25

Для этого надо построить в Одессе(например) штуку которая сможет принимать сжиженный газ и потом доставлять этот газ по стране, каким-то образом.

Или приаттачить нашу газостранспортную систему к другой, не рашистской системе. Например из Катара, через Сирию проложить, ога ;-))

Виктор, газ это тебе не креветка из белорусского моря, просто так купить и доставить не получится.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Бублик 07.05.2020 13:30
Для этого надо построить в Одессе

Турки не хотят пропускать газовозы через Босфор. Злые языки утверждают, что наши северные соседи им недвусмысленно намекнули, что газовоз в проливе — это очень взрывоопасно.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 07.05.2020 17:56

А ты правда думаешь он спасает рускоязыное население в Сирии от кровопийц бандер?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.05.2020 17:57

На это и намекаю как бэ, то что газа на юге, у арабов дохиба и больше, но вот трубу как-то не получается построить.

Відповісти
Підтримати
Максим Бублик
Bot Bot 07.05.2020 18:34

То ты цистеранами газ природный таскаешь в каждую деревню, то резко начал землю пробивать.
В области гео-энерго-политики как аналитик ты себя дискредетировал. Поделись крафтом лучше :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.05.2020 21:34
Я вам показал возможности.

Ты прям как Ленин, бревно есть? :-)))

Кстати, на еще одном производстве где я уже работал, начальником смены, мне перед тем как вступить в полномочия,
пришлось сдать несколько экзаменов по разным видам оборудования и дополнительно технику безопасости, в том числе и по газовому обородуованию, потому что на заводе более 40 цехов при совке построили, и цистернами гонять это п**ц как сложно, проще и главное дешевле, было\есть трубопровод.

То что это дешевле и проще доказывает сама раха, котороая пытается изо всех сил построить то северный поток то силу сибири то еще какую трубу.

А вот слушать тебя и возить цистеранми как-то не хочется.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Not Sure 08.05.2020 09:48

Ох уж эти ватные инфантилы. Показал он возможности. Че ж вы в Беларуси такие тупые раз этого сами еще не сделали?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Not Sure 07.05.2020 13:39
Такого я еще тут не читал. Мы не покупаем нечто у производителя, а предпочитаем еще заплатить еще и посредникам.
Это называется «назло мамке отморожу уши».

Дядя, ты наверно не видел всего того цирка, который устраивал путин, когда мы покупали газ у них напрямую.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 07.05.2020 22:45
наебывать с оплатой

Продавец товара может наебывать с оплатой — это ты курнул чего-то сильно забористого. Если где раха и может наебывать с оплатой — так это как покупатель услуг по транспортировке своего газа: правда украинцев это не останавливает, а даже наоборот — они грызутся в судах за право продавать свои услуги за поребрик.

он может нам поставлять газ заведомо плохого качества

Сябрам они недавно нефть плохого качества поставили — можешь поинтересоваться, чем это закончилось.

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 07.05.2020 22:58
наебывать с оплатой

Например, попробовать вписать туда долги по кредиту, который был выдан рашкой «легитимному» овощу.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 08.05.2020 00:19
Например, попробовать

попробовать, например, можно что угодно, вопрос только какой будет результат.

вписать туда

Куда туда? Какая нафиг оплата со стороны продавца?

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 08.05.2020 09:53

Деточка, загугли последние судебные разбирательства начиная с 2014 года по вопросам долговых обязательств овоща. Много нового узнаешь.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 08.05.2020 19:50

Чукча не читатель, чукча писатель. Тебе объясняют, что нет никакой оплаты со стороны рахи, как продавца газа, а ты что-то там блеешь про украинскую попытку наебать с оплатой по своим долговым обязательствам.

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 08.05.2020 21:09
что нет никакой оплаты со стороны рахи, как продавца газа

Это дно просто, вы меня уже удивляете своей «сообразительностью». Никогда не слышал про транзит газа?

Как от продавца газ попадает в ЕС? Через кого он транспортируется в ЕС (частично)? И кому раха каждый год платит деньги за транзит газа? Внимание, это очень сложный вопрос для ватоголовых, могу подсказать первую букву названия этой страны.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 08.05.2020 21:17
Никогда не слышал про транзит газа?
Как от продавца газ попадает в ЕС? Через кого он транспортируется в ЕС (частично)? И кому раха каждый год платит деньги за транзит газа?

Ты похоже разговариваешь сам с собой: причем тут транзит газа когда тебе говорят про оплату за покупку газа? С оплатой по тразниту как раз раха может теоретически прокинуть с оплатой, только Украина, в отличии от тебя, не сильно парится по этому поводу.

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 08.05.2020 21:38

Причем тут контракт на транзит газа к кредиту овоща, к закупке газа у посредника (ЕС) или напрямую у рахи? Да, сорян, я забыл что вата не умеет мыслить глобально и держать в уме несколько вещей одновременно. В следующий раз мультик сделаю для лучшего пояснения.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 08.05.2020 22:15
Причем тут контракт на транзит газа к кредиту овоща, к закупке газа у посредника (ЕС) или напрямую у рахи?

Ладно, разговаривай дальше с голосами в своей голове, не буду тебе мешать, в конце концов, я не психиатр.

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 09.05.2020 01:41

Не стоит проецировать ваше психическое «здоровье» на окружающих )) Голоса в голове — это типичная болячка среди ватников. Советую не затягивать с лечением.

Відповісти
Підтримати
bayda
Nik Katalnikov explorer 06.05.2020 22:46

оно то да, но во всяких анголах дети работают в шахтах добывают кобаль на вот эти ваши айфоны и андроиды. вам вообще норм с таким жить/спать?

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk Staff Software Engineer в Bolt 06.05.2020 20:28

Я надеюсь все уже отказались от продуктов jetbrains.

Відповісти
Підтримати
Андрій Іванченко 06.05.2020 20:52

В мене була цікава історія з jetbrains.
Працював з однією кумпанією і там мене підсадили на jetbrains. Мені проплачували його.
Потім, коли вже перестав працювати з цією кумпанією, то відмовився десь на рік від нього. Відповідно не використовував і не платив.
Коли вирішив знову проплатити, щоб використовувати, то не зміг довести, що я не використовував їхню програму цей рік. Вони весь час вимагали, щоб я заплатив за той рік, що я не використовував їхню програму.
Довго розбирати не став. Просто й не продовжував використовувати.
Виявив, що є кращі альтернативи для мене.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
Євген 06.05.2020 21:12

Можно поподробнее пожалуйста? Насколько мне известно, вы покупаете лицензию наперед. И если она просрочена, то иде запускается с ограничением по времени на сессию, и ею в принципе нельзя полноценно пользоваться. К чему бы им просить заплатить за то время что вы не пользовались?

Відповісти
Підтримати
Андрій Іванченко
Pavlo Vasylchenko Team Lead / Tech Lead / Engineering Manager в - 07.05.2020 11:33

Это про IDE? У них же после покупки купленную версию можно использовать без ограничений даже если не платить.

Відповісти
Підтримати
Андрій Іванченко
Александр Шевченко 07.05.2020 13:40
Довго розбирати не став.

Действительно, чего разбираться, если можно просто бред нести.. У них платишь наперед, или используешь ограниченную версию.

Відповісти
Підтримати
Андрій Іванченко
Stranger 06.05.2020 21:02

Наоборот.
Надо пользоваться и каждый месяц обнулять триал удаляя папку приложения.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
Andrii Shchurkov Senior Software Engineer 07.05.2020 11:18

они несколько лет как пофиксили эту фичу.

Відповісти
Підтримати
Stranger
Stranger 07.05.2020 12:02

Не далее чем позавчера «обнулился» на последнем webstorm.

Надо перепроверить системный hands.dll, часто библиотечка бъётся.

Відповісти
Підтримати
Andrii Shchurkov
Andrii Shchurkov Senior Software Engineer 07.05.2020 11:20

Некоторые и в vi программят, у всех свои предпочтения.

Відповісти
Підтримати
Yriel IV
Bohdan B 07.05.2020 15:09

это те, кто не шарит, что в Идее уже есть все, что умеет Vi. а для «больных ублюдков» есть плагин, который полностью эмулирует его в ИДЕ

Відповісти
Підтримати
Andrii Shchurkov
Bohdan Horbeshko 07.05.2020 18:58

Не полностью. А ещё Vim-управление конфликтует со встроенными хоткеями, из-за чего их приходится переназначать. Окошки всякие одноразовые всё равно лезут, даже банальный :e делается через задницу. То же самое касается встроенного терминала, который из-за конфликтов с общими хоткеями IDEA неюзабелен.

Ну и проблема прожорливости, тормознутости и непрошенного поведения IDEA никак IdeaVim’ом не решается.

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Bohdan B 07.05.2020 21:05

Не учитывая прожорливость, что может Vim такого, что не может Идея?

Вим — очень удобный текстовый редактор для редактирования структурированного текста, например конфигов. Но если нужно именно девелопить сложный проект, а не править один файл, хз как это можно делать в нем. Я еще понимаю в emacs, но виай

Відповісти
Підтримати
Bohdan Horbeshko
Bohdan Horbeshko 07.05.2020 22:48
что может Vim такого, что не может Идея?

Сворачиваться по C-z и передавать управление любому приличному эмулятору терминала, в котором он запущен. Что даёт возможность использовать Unix as IDE, а не запихивать всё в IDEA OS или Emacs OS ;) Сейчас навалом мощных CLI-инструментов для разработки, один только ripgrep чего стоит. Даже для рефакторинга уже наклёвываются потихоньку, например.

Ну и работать по SSH, вместо того, чтобы мучаться с RDP/VNC и тем более пробросом иксов. Но это и Emacs может.

Если говорить о чисто Vim-овских штуках, то очень удобна его крашестойкость: изменения файла «на лету» пишутся в swp-файл, из которого их потом можно восстановить. Впрочем, возможно, и для IDEA есть плагин с таким поведением.

Но если нужно именно девелопить сложный проект, а не править один файл, хз как это можно делать в нем

Ну с особо крупными проектами мне работать не доводилось, максимум 70 kLOC. Ковыряться особых проблем нет, если go-to-definition работает.

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Victor Mikhaylov junior manual tester 08.05.2020 10:04

не перевелись поклонники БДСМ на земле

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Stranger 07.05.2020 12:03

Да, не пощадила тебя жизнь.

Відповісти
Підтримати
Yriel IV
Dmitry Panfilov Senior C++ Developer 07.05.2020 01:22

я даже и не начинал ими пользоватся

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
Roman Pavlyuk myself в ELEKS 07.05.2020 10:52

Тільки екліпса правовірна. З Vim mode.

Не розумію фанатів джетбрейнс, воно дивне, як і москалі, які його роблять.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
Bot Bot 07.05.2020 11:15

Последнее время Visual Studio заимплементил все основные фичи, вот чего не хватает так это декомпиляции по F12, но скоро весь .Net будет доставляться через Nuget пакеты, так что надобность этих продуктов уже под сильным вопросом.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
NarutoUA 07.05.2020 12:17

шоб користуватися таким лагучим софтом треба щоб вони самі доплачували за всі ці страждання

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
Vadim Kopanev Architect 07.05.2020 15:00

Оно не лагучее, у них системные требования есть, а в офисы говнокомпы часто покупают, вот и лаги

Відповісти
Підтримати
NarutoUA
Vadim Kopanev Architect 07.05.2020 15:47

ну наверное, только в решарпере нет вариантов сделать лучше, при любых изменениях идет билд, он серд пати для них, если комп фиговый нужно отключить эту функцию, она все равно одна из самых бесполезных

Відповісти
Підтримати
anonymous
anonymus ps 08.05.2020 14:52

к сожалению нет альтернатив некоторым их продуктам, таким как intelij & kotlin

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
Sergiy Morenets Java evangelist 19.05.2020 07:46

Ну JetBrains это все-таки международный продукт, и главный офис в Праге.

Відповісти
Підтримати
Yaroslav Shevchuk
bayda 06.05.2020 20:28
що miro.com — російський продукт

Это конечно непорядок — нужно, чтобы правительство срочно выделило пару миллиардов гривен на написание национального миро на дежравной мове. Кстати, никто не в курсе, чем там история с заменой запоребриковской адинэски на национальную закончилась?

Відповісти
Підтримати
Александр Глушко 09.05.2020 11:50

а закончилось тем, что все забили болт, пользуют дальше адинэс

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 11.05.2020 20:04
бизнес не видит смысла менять то, с чем уже работает

Украинский бизнес никто не спрашивал, когда вводили санкции против 1С.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 11.05.2020 21:38

Т.е. забили на санцкии и продолжают юзать окупантский продукт? Почему то я не удивлен.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 12.05.2020 22:27
Т.е. ты не понимаешь в чем суть санкций против 1С

О, знакомая песня из-за поребрика: «вы ничего не понмаете, от санций против импорта экономике будет только польза». Впрочем и тут я не удивлен: то, что вышивата отличается от ваты не больше, чем правый ботинок от левого, известно давно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 12.05.2020 23:54
Когда нет аргументов

О да, «вы все ничего не понимаете, один я дартаньян», это конечно аргумент.

Почитай внимательно

Почитал и без твоих напоминаний. Что сказать то хотел?

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 13.05.2020 18:42
Конечно, т.к. ты написал глупость

Уровень твоей аргументации примерно понятен. Что-ж можешь и дальше корчить из себя дартаньяна, не буду тебе мешать — подобный уровень дискусси мне перестал быть интересен где-то к концу детского сада.

Что, обиделся?

С чего бы это? Если бы я обижался на весь зоопарк типа тебя, это было бы фултайм занятие.

Украинского бизнеса это коснулось ровно НИКАК

Кстати, даже если предположить, что ты не сморозил фигню, и заморозка активов,запрет торговых операций и прочие плюшки действительно никак не влияют на украинский бизнес, то выходит хитрожопые украинцы, которые вечно ноют, что запад недостаточно сильно давит санкциями россию, свои санкции ввели так, чтобы себя не обидеть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 13.05.2020 21:43
если бы читал сами НПА

Бабы ванги типа тебя — это уже давно не смешно.

не вводили санкции

А вот альтернативная реальность в пятипроцентных головах ингода бывает забавная.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Symonenko Volodymyr software engineer 13.05.2020 00:52

есть сылки на посмотреть? я видел только приватные костыли. Интересует именно аналог, чтоб функциональность была схожая

Відповісти
Підтримати
anonymous
Symonenko Volodymyr software engineer 17.05.2020 18:38

половина ссылок конешно стремные. но одну в закладки добавеил себе)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denys Karpov SE 06.05.2020 16:36

Ми з друзяками по стартапу переїхали в Notion. Мені як інженеру в більшості по цимбалам але продактам, макетологам, UX дуже зашло. Вони прям в захваті. Тож радше транслюю їх думку а не свою =)
www.notion.so

Відповісти
Підтримати
Kateryna 06.05.2020 17:54

Ноушин мені особисто теж дуже подобається, але трошки для інших задач. туди, до речі, на сторінку можна вбудувати діаграму і з міро в тому числі.

дуже дякую за комент=)

Відповісти
Підтримати
Denys Karpov
Alex Zodov PHP developer в OBRIO 07.05.2020 12:12

Ношн классная штука, я искренне не понимаю почему мои тим-мейты от него отказались. Хотя за 1,5 года без видимых причин меняли 3 подобных системы: Асана, Багхерд, Ношн, сейчас Ютрэк.

Відповісти
Підтримати
Denys Karpov
William Stark 06.05.2020 17:26
російський продукт
на російському ринку

Дещо різні поняття.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii Cherepanov ... 06.05.2020 17:48

Смысл же в том что агрессивные девелоперы получают финансирование.

Відповісти
Підтримати
William Stark
Loboda Andriy 06.05.2020 16:19

Не маю поняття що таке російське «Miro».
Але це кляте «Miro» та його використання засуджую.
А ваші благі наміри — підтримую.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 06.05.2020 17:36

Ти хоча б дізнався, чи воно російське, чи власники вже давно трактор завели?

Відповісти
Підтримати
Loboda Andriy
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 16:19

Вони платять податки, 17% яких йде на війська рф і ще значна частина на пропаганду.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 16:32

По-перше: все треба робити по-можливості.
По-друге: дати оцінку усім державам та їхнім урядам я особисто не можу, так як доволі мало про це знаю (і можу знати).
Із запорєбріковою федерацією усе максимально зрозуміло, тут не треба бути політологом, тим паче ця проблема особисто наша, тибетці вирішують свої проблеми.
А свідомо підтримувати агресію проти себе — це шизофренія.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 16:41
началось

«началось» ще у моєму першому коментарі у топіку

как не можете?

тому що я не живу у Китаї, а в Україні і можу судити з власного досвіду

наша это чья? можно как-то обозначить «наших»?

українців і усіх інших жертв ру агресії

вы не в ту сторону воюеете

а в яку треба? Тільки не кажіть про бариг і т п, вже нудить від цього

Відповісти
Підтримати
anonymous
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 16:49
да без проблем, я могу вам привести таких примеров десятки из разных стран

Можете привести, але одразу кажу, що я там не жив (або жив мало) і не маю (або маю дуже мало) особистого досвіду, так що будь ласка.

отказались уже от гугла?

Я одразу писав *по-можливості*

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 06.05.2020 16:55

От гугла отказаться невозможно. Попробуйте на входе в дом/офис заблокировать все их подсети и расскажете о результатах :) . То же и с Амазоном или в меньшей степени с МС.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Loboda Andriy 06.05.2020 17:18

Ніби крім російського софта нічого у світі не існує.
Та російський софт — то лише 1-2% від усього софта у світі.
У вас явно якась нездорова залежність від усього російського, якщо у вас виникає така ломка, що одразу тягне будувати кібуцу в горах. :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 06.05.2020 16:52

Вполне нормально бойкотировать то что а) важно, б) реалистично. Невозможно бойкотировать продукты США, кроме как отключить интернет полностью. Пойчти все в интернете так или иначе зависит от Амазона, Гугла и МС. Это раз. Два — все страны имеют какие-то преступления разной степени за собой, опять же — прийдется бойкотировать всё вообще и становиться луддитом.

Рашка же ведет войну против нас, прямо сегодня, и разумеется логично максимально ограничить использование их продуктов. Опять же — то что реально. Невозможно отказаться от услуг разжигателя вторжения и любителя гудеть в гудок. Но вполне возможно выкинуть на помойку софт из рашки поскольку ничего уникального или монопольного там нет. Лично я так и сделал и отнють не страдаю от этого, даже минимально.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 06.05.2020 16:55
Но вполне возможно выкинуть на помойку софт из рашки

Зачем?

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 06.05.2020 16:57

Это сродни показать им средний палец. Я знаю что это ничего не даст глобально, но мне от этого легче, как можно меньше взаимодействия с этими подлецами.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 17:11

Якщо ви задаєте таке питання, то в принципі діалогу не може бути. Чий Крим?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Denys Poltorak Embedded | C++ (opentowork) 06.05.2020 20:51

Твій. Заспокойся.

Відповісти
Підтримати
Lambda
Владимир Кожаев 07.05.2020 02:42
Чий Крим?

Когда ты перестанешь пить коньяк по утрам?© Де факто он под юрисдикцией России, правительство Украины с этим не согласно

Відповісти
Підтримати
Lambda
Oleksandr 07.05.2020 12:04

херакто.
Приду щас с оружием и отожму твою хату. Потом скажу что де-факто она моя.
Сколько можно уже объяснять на пальцах такую простую логику?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.05.2020 12:32

И если тебя из хаты не выгнать, оно так и будет

Відповісти
Підтримати
Oleksandr
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 07.05.2020 14:06

Не тільки Україна із цим не згодна, а й весь світ окрім небагаточислених посіпак Росії та Кожаєва. Див. рішення Генасамблеї ООН, закони про санкції США та ЄС, процес проти Росії в Гаазі.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 07.05.2020 14:51

Пойди в Крым (поехать нельзя сейчас), скажи первому полицейскому что Крым это Украина. К чему это приведет?
Юрисдикция это не бумажки, а чьи приказания выполняются. Ваш к.о.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Not Sure 07.05.2020 15:39
Юрисдикция это не бумажки, а чьи приказания выполняются. Ваш к.о.

Если тебя грохнут и твою жену изнасилуют, тогда ваш брак распадется и насильник автоматически станет ее мужем?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Not Sure 07.05.2020 15:46

Вот и я интересуюсь. Вы знаете про международные договоренности, закон и тд., или в вашей голове есть только закон грубой силы?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Not Sure 07.05.2020 16:01
1. физически крымом владеет россия, она же и распространяет там свои законы
2. юридически крым — это украинская территория, которая, как вы выражаетесь подлежит
распространяет там свои законы
законы

Охренеть логика. Давайте продолжу ход ваших мыслей. Если тебе кто-то засунет бутылку в жопу — ты автоматически станешь заднеприводным?

Если кто-то изнасилует жену Кожаева и принудительно затащит в ЗАГС — тогда все, она совершенно законно станет женой этого насильника? Все по закону? Чья тогда жена?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Not Sure 07.05.2020 16:13

Тогда ждем в комменты Кожаева, чтобы он подтвердил: если его жену изнасилуют и принудительно затащат в ЗАГС — тогда автоматически она перестанет быть его женой и тогда можно будет поздравить нового мужа. Интересно почитать его рассуждения.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Not Sure 07.05.2020 16:21
это только проблемы вас и вашей фантазии.

Тоже самое могу сказать ватоголовым насчёт статуса Крыма :)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vadim Kopanev Architect 07.05.2020 16:10

Ты не понимаешь что он пишет потому что прогуливал правоведение в школе. Он пишет то как сейчас есть, а ты пишешь абсурд, как бы в тебе не играли патриотические чувства мир не изменится под тебя

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 07.05.2020 16:27
как сейчас есть

То что произошло с Крымом — это кража. А кража и тд. — это не автоматическое (и тем более не законное) обретение прав на собственность.

Відповісти
Підтримати
Vadim Kopanev
Not Sure 07.05.2020 19:30
это обретение права на распространение своей юрисдикции. того кто это сделал не особо волнует мнение других юрисдикций на тему незаконного,

Офигеть какой юрист. А можешь объяснить как рашка может нарушать свои же международные договора? Может с такими убогими вообще не надо было заключать никаких договоров, а послать куда подальше?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Not Sure 07.05.2020 19:53
а кто сказал, что их нельзя нарушать? вот прям где это написано?

Можно нарушать. Можно даже человека убить. Только за это последуют санкции и др. виды наказаний.

дело только в том, что россию на мировом пространстве не получиться игнорировать, в отличие от той же украины.

Совок тоже часто не игнорировали, правда старались держаться подальше как от навозной кучи. Сейчас используют в основном как дешёвую бензоколонку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vadim Kopanev Architect 07.05.2020 17:49

ну вот я и говорю правоведение прогуливал, природа отношений государств и граждан не имеет ничего общего

Відповісти
Підтримати
Not Sure
Not Sure 07.05.2020 18:18

Ладно, еще раз подведу итог ваших глубоко ватных мыслей:

природа отношений государств и граждан не имеет ничего общего

— раха может напасть на Беларусь и отжать у нее часть территорий, это совершенно нормально и даже поощряемо, потому что раха — государство.

— Северная Корея может угрожать и скинуть на кого угодно атомные боеголовки, потому что Северная Корея — это государство, и это тоже нормально.

Может Украина так же совершенно законно может печатать рос. рубли и сбывать их в рашке? А что, я бы на это посмотрел. Отличный способ для пополнения бюджета.

А санкции и международное законодательство выходит придумали какие-то далекие от реальности чинуши? Зачем все это, если ты государство, ты можешь творить что угодно. Язык грубой силы — по-вашему только это существует?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Not Sure 07.05.2020 19:13
Кроме тебя тут никто этого не поощряет, а даже наоборот.

То есть про отжатие Крыма — это законно, это нормально, это хорошо?

А если про возможное отжатие территорий Беларуси — это сразу становится чем-то из ряда вон выходящим?

За это отгребете от рашки и сильно.

Нет, это рашка сейчас отгребает за то что сделала :)

Не существует такого. Есть разные совместные и взаимные договора и ничего более.

Которые внезапно подписаны рашкой и которые рашка может нарушать?
В следующий раз запишу тикток для великовозрастных инфантилов с пояснением этих сложных для вас терминов и международных договоренностей.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Not Sure 07.05.2020 19:24

Все, этот ватник сломался. Несите следующего.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bot Bot 07.05.2020 18:00

А если я тебе в табло дам на Салотовке, то Салтовка теперь моя?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bot Bot 07.05.2020 18:35
я тебе в табло дам

и грибы мои! С тебя и Виктора уже хватит :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 06.05.2020 17:23

Сотрудничество с рашкой по моему мнению недопустимо, ни для бедных несчастных граждан, ни для обоих президентов. Про коллаборантов поставляющих военное оборудование в РФ через боснийские прокладки я уже вообще молчу. Во время войны действуют другие правила жизни чем в мирное время. Не для всех, но для многих. Я например один из этих многих, и ничего не жалусь особо, так иногда вспоминаю когда вот в таких срачах участвую.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 06.05.2020 17:33

Да нормальный смысл. Я бы еще понял эти уговоры если бы я хоть минимально страдал от отсутствия их софта. Но в реальности от этого ноль дискомфорта.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Eugene Koval developer в Yola 06.05.2020 17:29
Сотрудничество с рашкой по моему мнению недопустимо, ни для бедных несчастных граждан, ни для обоих президентов.

А пости мовою окупанта допустимі? Це посерйозніше ніж жерти російські сири, доречі. А спільні енергосистеми? А газ? І такий дуалізм всюди.

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 06.05.2020 17:34

Про газ я выше писал — невозможно пока и в ближайшие годы. Плюс во власти такие же сторонники «просто бизнес, ничего личного». А выкинуть кошмарского или эсет с компа легко и просто.

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Mykhailo Sorokin iOS Developer 07.05.2020 12:27

А московиты уже имеют лицензию на русский язык?

Відповісти
Підтримати
Eugene Koval
Eugene Koval developer в Yola 07.05.2020 13:10

Купуємо рос газ — «А шо московітам належать надра планети?»
Купуємо рос софт і юзаємо сайти — «Інтернет не приватизований росіянами»
Спілкуємось мовою окупантів — «А московиты уже имеют лицензию на русский язык?»

Ну і так далі — юзаємо логіку, яка зручна в даній ситуації :)

п.с.
Я нічо не маю проти мови, газу, і навіть софта, але палкі борцуни мають або вдіти труси або зняти хрестик.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Sorokin
Oleksandr 07.05.2020 13:14

На самом деле можно и так сказать. Они недавно издали указ где признали украинцев (в том числе) носителями руССкого языка. Ну и х///ло не один раз вещал что будет защищать руССких везде по миру...

Так же из-за руССкого в том числе война началась

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Sorokin
Оператор Биореактора 07.05.2020 13:07

Тут просто дело в том, что американские бомбардировки и Тибет нас не касаются. От этого можно дистанцироваться, так как это не наше дело.
Но в случае РФ — речь идёт о прямом враге Украины и затрагивает нас самих непосредственно. Грубо говоря — в случае чего россияне будут вас бомбить за ваши же деньги. Так что доля смысла тут есть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Максим Бублик 07.05.2020 13:38
тому дала, а этому не дала.

Это гибридность, она сейчас в тренде, а вы нам пытаетесь навязать правила рыцарских турниров.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Оператор Биореактора 07.05.2020 14:11
а то выходит так, что этому дала, этому дала, а этому не дала

Вы, видимо, не очень сообразительны. Я же ясно дал понять, что никакого лицемерия и гибридности тут нет, потому что в одном случае меня не затрагивает, а в другом — затрагивает.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Otak 06.05.2020 15:53

Сколько процентов присутствия «русского духа» готовы терпеть в продукте?
Присылайте весь перечень тулзов который используете — поможем найти кошерные альтернативы.

Стоит четко разделять политику и межнациональную рознь. На мой взгляд вы сейчас занимаетесь именно разжиганием оной. Думаю вы не станете спорить что и среди отечественных продуктов могу «теоретически» попастся неблагонадежные...

Если бы вы откинули из поста личный мотив — все было бы гладко и четко. Но получилось как получилось.

Любопытно как в материнской компании отнеслись бы к такой нетерпимости по национальному признаку?)

Відповісти
Підтримати
Kateryna 06.05.2020 15:59

я вже бачу по коментарях що всіх більше цікавить саме бажання знайти не російську альтернативу аніж просто альтернативу :D

хочеш краще а виходить як завжди)

Відповісти
Підтримати
Otak
Otak 06.05.2020 16:00

Ровно как и вас интересовало найти не альтернативу, а именно «не российскую» альтернативу
Вы указали это в заголовке...
Этим вы привлекаете определенный срез людей в тему.

Если бы вы хотели краще вы бы опустили личный мотив. В остальном верно — вышло как всегда.

Відповісти
Підтримати
Kateryna
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 06.05.2020 17:07

Я думаю материнская компания, которая оплачивала мне год зарплату пока я «проявлял нетерпимость по национальному признаку» непосредственно глядя в прицел на эти самые «признаки», с пониманием отнесется к выбору несчастного софта от другого производителя. Особенно если учесть что 100% сотрудников материнской компании также по нескольку лет ездят «проявлять нетерпимость по национальному признаку» на свою границу, а потом каждый год вспоминают как это делать по паре недель вместо работы.

Відповісти
Підтримати
Otak
Andriy Krot Software Engineer в IonIdea 07.05.2020 17:51

IntelliJ, Kotlin, Nginx? Какие альтернативы можете предложить? Эклтпс не предлагать ни при каких обстоятельствах.

Відповісти
Підтримати
Otak
Otak 07.05.2020 17:53

Шкада что из текста не сразу понятно что я орал)

Відповісти
Підтримати
Andriy Krot
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 10.05.2020 17:39

IntelliJ заснована в Празі, Чехія. Kotlin — мова програмування, Nginx — відкритий код. Не бачу тут проблем.
А от всякі мейлру, вконтактє і яндекси — йдуть лісом.

Відповісти
Підтримати
Andriy Krot
Andriy Krot Software Engineer в IonIdea 10.05.2020 18:12

У intellij юридическое лицо в Праге, также как у Люксофта в Цуге, а основан и разработка всегда велись в Питере. Даже название языка Котлин — это название острова на котором стоит Кроншдадт.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 10.05.2020 22:04
Даже название языка Котлин — это название острова на котором стоит Кроншдадт.

О, не знав такого. BTW, я користуюсь NetBeans. Чудова альтернатива IntelliJ IDEA, безкоштовна і з відкритим кодом.

Відповісти
Підтримати
Andriy Krot
Kateryna 06.05.2020 15:57

ахахахахахах чому так смішно)))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 06.05.2020 15:25
російський продукт і мені не дуже комфортно продовжувати ним користуватись, яким би зручним і класним він не був :)

А я предлагаю заварить газовую трубу, топить дровами и ездить на велосипеде. Газок — то он тоже российский. При этом ГазПром — государственная компания РФ и по совместительству один из главных налогоплательщиков тама. Так что в каждой пуле летящей в сторону ВСУ не менее 30% от газпрома. То же самое по поводу нефтюшки и бензинчика.

Что, это ухудшит твою жизнь, как — же наши ребята, в них же стреляют? Или ты готова быть хорошей только там, где это никак не влияет на текущие активности? Ну да, оно легче отказаться от сервиса которых миллион, вот только дело в том, что никакого влияния на Россию это дело не окажет. Вот несколько талантливых разработчиков да, останутся без работы. И возможно кто-то от безысходности устроится в тот-же газпром. Хотя, почему от безысходности? Хорошая зарплата, не напряжная работа, куча социалочки.

p.s. Нельзя быть чуть-чуть беременной? Хочешь помочь ВСУ — п***уй что то делать для этого.

Відповісти
Підтримати
Loboda Andriy 06.05.2020 16:16

Навіть Кожаєву приходять у голову чудові ідеї.
Заварити російську трубу — завжди чудова ідея.
Чи то в Україні, а чи у Північному морі — заварити російську трубу є завжди чудовою ідеєю.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.05.2020 16:34

И топить дровами, отлично — чо! Сэр вообще в курсе, что альтернативы российскому газу и нефти в данный момент нет?

Відповісти
Підтримати
Loboda Andriy
Loboda Andriy 06.05.2020 16:59

Ні. Не в курсі.
Бо російських газет вже давно не читаю.
І трохи дивлюсь що на Заході робиться.
А не лише на кацапстані.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Serhii Cherepanov ... 06.05.2020 17:58

Зато будут меньше их продавать в европу и будет развиваться внутренний рынок. Бонусом можно себя успокаивать, что прям как в европе!

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Serhii Cherepanov ... 06.05.2020 18:06

Главный вопрос, а кому это нужно? (из тех кто способен это реализовать).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii Cherepanov ... 06.05.2020 18:30

Ничего, скоро вступим в евросоюз и заживем. Уже почти там, Зе правда все портит засланец. Если бы не он, то 100% уже вступили и жили все как в Париже. Ничего, осталось еще немного потерпеть.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Serhii Cherepanov ... 06.05.2020 18:50

Хочется верить конечно в лучшее будущее. Но увы, вначале говорили, что вот старое поколение выбирает совки. Теперь вот сделало выбор уже новое. Кто с мозгами тот валит, а остаются только те кто не в состоянии даже ягоды собирать и посуду мыть. И пугают мысли насчет того, что будет через 20 лет, читать по слогам то хоть будут уметь?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 07.05.2020 12:29

Это в неподконтрольных областях много, а останавливать собираются чтоб ахметушке было кому дорогую «зелёную» энергию продавать

Відповісти
Підтримати
anonymous
Владимир Кожаев 07.05.2020 12:52

Ты веришь в честность президента?

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 08.05.2020 19:59
и им назначенные чиновники

Во-первых, это тебе не бацька — тот факт, что зе подписал указ о назначении того или иного чиновника еще не означает, что это было его личное решение.
А во-вторых Украина — парламентско-президентская республика: подавляющее большинство ключевых чиновников назначаются парламентом, а не президентом.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 08.05.2020 21:14

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

bayda 08.05.2020 21:29

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 11.05.2020 18:43

У поляків є LNG термінал: en.wikipedia.org/...​/Świnoujście_LNG_terminal Взагалі, як тільки російський газ попав в європейську систему — він перестав бути російським.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 11.05.2020 20:08
Взагалі, як тільки російський газ попав в європейську систему — він перестав бути російським.

Ага, а как попал в украинскую систему он стал украинским.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 11.05.2020 20:33

Ви ж в курсі, що у нас існує газ власного видобутку?

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 11.05.2020 21:19

Конечно, но это тут при чем? Речь шла об импортном газе.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
bayda 11.05.2020 20:12

Вышиватная история про европейский газ — точная копия ватной истории про белорусские креветки.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 11.05.2020 20:36

А вам важливо територія, на якій добуті молекули газу, чи важливо з ким ми підписуємо контракт?

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 11.05.2020 21:01

Если происхождение газа определяется не его производителем, а с кем подписано контракт, так Украина при Ющенко аж целых 5 лет покупала исключительно швейцарский газ.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 11.05.2020 21:05

То була прокладка. І ми все одно їздили на поклон до Росії — бо там кожної зими співали пісеньку «відключимо хохлам газ».

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 11.05.2020 21:25

Прокладка не прокладка, но газ принадлежал, именно ей, так что вполне можно сказать, что он был швейцарский. То, что теперь не нужно договариваться о цене напрямую с Россией не отменяет того факта, что Украина, покупая российский газ через посредников все равно в итоге спонсирует российский бюджет.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Максим Бублик 12.05.2020 12:28

Во-первых, доля рос. газа на европейском рынке cоставляет примерно треть. Во-вторых, Нафтогаз и при Порошенко неоднократно повторял и сейчас продолжает заявлять, что готов покупать российский газ напрямую у Газпрома, если будут выполняться ряд условий.
О чем вообще спор?

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 12.05.2020 22:22
Во-первых, доля рос. газа на европейском рынке cоставляет примерно треть.

Во-первых помимо Украины на европейском рынке есть еще и другие покупатели. В данном случае речь идет конкретно об Украине, которая покупает российский газ — никто не будет гнать норвежский газ через всю Европу вместо того, чтобы просто развернуть российский у гранцы Украины.

О чем вообще спор?

Спор о том, что Украина неким волшебным образом перестает наполнять российский бюджет, когда покупает газ через посредника, а не напрямую.

Відповісти
Підтримати
Максим Бублик
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 13.05.2020 12:39
Спор о том, что Украина неким волшебным образом перестает наполнять российский бюджет, когда покупает газ через посредника, а не напрямую.

Та ми і так купу всього купуємо в Росії, наприклад шампуні чи зубні пасти. Їх точно є чим замінити, але наші торговельні мережі продовжують виставляти на прилавки російські товари. От це я взагалі не розумію!

Відповісти
Підтримати
bayda
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 13.05.2020 13:19

А хіба ні? У кожної мережі є керівництво, і вони можуть видати відповідне розпорядження.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 13.05.2020 13:49

Це все ніяк не впливає. У акціонерного товариства все одно є керівництво. А максимізації прибутку — це не єдине, чим займаються підприємства. От зараз багато компаній купують захист для медиків. Та ж Нова Пошта чи Рошен. Тут більше питання в бажанні і розумінні.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 13.05.2020 14:59
очень интересно, продолжайте

Перечитайте мій попередній коментар.

Відповісти
Підтримати
anonymous
bayda 13.05.2020 18:52

Так я об этом и говорю: Россия до сих пор является крупнейшим торговым партнером и инвестором для Украины (и это даже если не считать Кипр и прочие Нидерланды, где тоже под капотом дофига российского капитала) и квасные патриоты не особо парятся по этому поводу, за то к какому то зардипаному Миро такой личный неприязнь испытывают, что кушать не могут.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 13.05.2020 19:08

Інвестор це перебільшення: то було дофінансування власних банків. Але якщо можна відмовитися від чогось російського — то чому ні? Менша залежність від божевільних імперців.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 13.05.2020 19:29
Інвестор це перебільшення

Нет, не преувеличение:
Крупнейшие инвесторы в экономику Украины в 2019 году (по состоянию на 1 октября) Кипр — 761 (где не только деньги украинских олигархов, но и российских, причем у последних бабла явно побольше будет) млн долларов, Нидерланды (там контора, которая владеет киевстаром, которой в свою очередь на половину владеет российская альфа) — 438 млн долларов, Россия — 220 млн долларов
delo.ua/...​investorov-v-ukra-361859

то було дофінансування власних банків.

Не знаю, сколько из этой суммы дофинансирования банков, но пару лет назад прямые иностранные инвестиции из России вообще составляли полтора лярда баксов — для банков сильно жирно будет.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 13.05.2020 20:09

Не жирно:

Тому російські банки продовжують демонструвати чи не найбільші збитки, і змушені докапіталізовуватись на великі суми. За підрахунками інвестгрупи «Універ», за 9 місяців 2016 року інвестиції з РФ сягнули 1,2 млрд доларів. Майже всі вони були направлені на підтримку банків.
Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 13.05.2020 20:13

Нормально так закинули. Впрочем, дофинансирование банков — это бабло в украинскую экономику, т.е. самые что ни на есть инвестиции.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 13.05.2020 22:03

Будь-які гроші, що заходять в країну — це плюс. Але вони це робили, щоб виконати нормативи НБУ.

Відповісти
Підтримати
bayda
bayda 11.05.2020 21:05

Кстати, если все опредеяет то, с кем подписано контракт, то странно, почему до сих пор не решили вопрос с поставкой водички в Крым: подписали бы контракт с какой нибудь кипрской конторой РосУкрВода и стригли бы кучу бабла буквально из воздуха.

Відповісти
Підтримати
Sergey Podobry
bayda 12.05.2020 22:25
А потому что вода там, никому, кроме местных пенсов не нужна.

Ну, может и не нужна, но поцреотически настроенная общественность периодически поднимает вой по поводу возможной подачи воды в Крым.

России там нужны были военные базы — они их обеспечивают, а остальное им до барабана.

Да нет, города они тоже обеспечивают, для чего устраивают нехилые танцы с бубнами по перекачиванию скудных водных ресурсов туда-сюда.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergey Podobry Development Leader в Apriorit 13.05.2020 12:35

Ну, так наші двигуни для гвинтокрилів продають в Росію. Через закордонну прокладку.

Відповісти
Підтримати
bayda
Yurii Luchkiv Software Engineer в Tech1 06.05.2020 14:54

Загуглити «miro similar tools» vs. написати пост на DOU
Пост на DOU — ізі він)))

Відповісти
Підтримати
Kateryna 06.05.2020 14:59

пост на доу дає можливість звузити коло із similar tools до тих якими вже успішно користуються представиники власного комьюніті)

Відповісти
Підтримати
Yurii Luchkiv
Yurii Luchkiv Software Engineer в Tech1 06.05.2020 15:07

думаю що в результаті вам прийдеться при любих разкладах чи рекомендаціях:
1) сісти та поклікати тулзу
2) зробити висновок чи ця тулза вам підходить
а той факт, що вам тут напишуть, що юзають Lucidchart чи Figma не повпливає)) ви і так думаю прекрасно знаєте, які є ще тулзи :)

Відповісти
Підтримати
Kateryna
Loboda Andriy 06.05.2020 16:57

Так. Добре, що людина вчасно помітила чим користується і почала виправлятись.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kucherenko
Viktor Kryvolap Працює в Aspose 06.05.2020 13:58

Ви знаєте в скількох продуктах задіяні розробники з Росії? Якщо слідувати вашій логіці, то Вам треба буде відмовитись від дуже багатьох продуктів. Наприклад, від YouTube додатка Ви вже відмовились? Та навіть весь Google, пам’ятаєте хто засновники?
Miro.com — міжнародний проект, головна адреса в Сан-Франциско, співзасновники з усього світу, в проект вклались американці. Навіть немає російського перекладу. Ви створюєте собі надумані проблеми. Подобається — користуйтесь.

Відповісти
Підтримати
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 14:05

Хто засновники Гугла? Єврей і американець? І так, по можливості бойкотувати російські продукти — здорова позиція українця.

Відповісти
Підтримати
Viktor Kryvolap
Alexander Belkin 06.05.2020 14:59

Вы бы хоть на википедию зашли для расширения кругозора.
en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Brin
Brin was born on August 21, 1973, in Moscow in the Soviet Union

Відповісти
Підтримати
Lambda
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 15:06

Brin was born on August 21, 1973
to Jewish parents
They arrived in the United States on October 25, 1979
Расширяєм кругазор вмєстє

Відповісти
Підтримати
Alexander Belkin
Alexander Belkin 06.05.2020 15:16

Т.е. он не родился в Москве, в СССР?
Вы тут кацапским адвокатом подрабатываете?

Відповісти
Підтримати
Lambda
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 16:11

Хіба що народився. Євреєм у єврейській сім’ї і прожив там лише 6 років, ох уж еті русскіє.

Відповісти
Підтримати
Alexander Belkin
Alexander Belkin 06.05.2020 16:29

Вы ещё скажите, что Ян Кум не украинец! xD

Відповісти
Підтримати
Lambda
Alla Austin 07.05.2020 18:40

то чувство когда родилась в Якутии в конце 80х у родителей украинцев.. Это что, я теперь тоже кацап? плак

Відповісти
Підтримати
Lambda
Loboda Andriy 06.05.2020 16:22

Те що людина народилась в СРСР, не означає що із неї має вирости ватний совок.
Може вирости і нормальний американець.

Відповісти
Підтримати
Alexander Belkin
Владимир Кожаев 06.05.2020 15:26
здорова позиція українця.

Здорова позиция дятла с двойными стандартами

Відповісти
Підтримати
Lambda
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 16:01

Де подвійні стандарти?

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Loboda Andriy 06.05.2020 16:20

Я на кухні вату палю, якщо щось.
Із Усіками в московські пархати не хожу.
Фу таким ватним бути!

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.05.2020 16:36

Мм... мсье молится на Бандеру? Харе Кршна, харе Рама?

Відповісти
Підтримати
Loboda Andriy
Loboda Andriy 06.05.2020 16:56

Так ніби ці троє людей робили щось погане.
Дуже порядні люди були.
Фу таким ватним бути!

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 16:22

По-перше у моєму повідомленні **по-можливості**
По-друге utg.ua/still-alive

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Владимир Кожаев 06.05.2020 16:37
**по-можливості**

Предлагаю обмазаться гавном, чтоб в России воняло! Не достанет, влияние ничтожно? Так отож!

По-друге utg.ua/still-alive

Бугага! Бугагагаага! А Россия покупает океанских креведок в Беларуси. Ещё пармезан, рокфор, ананасы. дДааа... польские яблоки!

Відповісти
Підтримати
Lambda
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 16:42
Предлагаю обмазаться гавном, чтоб в России воняло!

Мсьє, з вами щось не так...

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Bot Bot 07.05.2020 11:22
Предлагаю обмазаться гавном

Ты ошибся вкладкой, это не форум копрофилов, а программистов :-)

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Alexander Belkin 06.05.2020 16:42

После этой ссылки (которая противоречит информации самого Нафтогаза), можно прекращать какое-либо обсуждение.

Відповісти
Підтримати
Lambda
Lambda Senior Software Engineer в Euvic 06.05.2020 17:06
которая противоречит информации самого Нафтогаза

Жодних протиріч.
Імпорт газу з росії для власного споживання не відбувається, якщо ні, то давайте пруфи. Пан Кожаєв питав

Ты на кухне газ включаешь?

і я відповів. Відувається транзит газу до інших країн. А общєніє з любітєлями рф дійсно краще припинити.

Відповісти
Підтримати
Alexander Belkin
Game creator 07.05.2020 12:46

Считаются ли зашкварными китайские кроссовки, которые при доставке летели через распределительный хаб в Москве, и злые руки москалей трогали коробку?

Відповісти
Підтримати
Lambda
Александр Глушко 09.05.2020 14:32

не только кроссовки, но и самолет которым они летели тоже зашкварный, если чо)

Відповісти
Підтримати
Game creator
Yaroslav Korshak 17.05.2020 19:33

У випадку Міро основний офіс розробки в Росії і керівний склад і значна частина інженерів теж звідти 🤷‍♂️

Відповісти
Підтримати
Viktor Kryvolap

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.