Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

ВОПРОС-ОТВЕТ про юридические аспекты выхода бизнеса за границу

Всем привет!

Знаю, что многие ИТ и Е-коммерс компании либо сразу стараются стартануть за рубежом, либо маштабируются/переезжают туда.
В этом топике, вы можете задать интересующие вас вопросы о юридических аспектах работы за границей.

Например:

Какие юрисдикции интересны?
Какие налоги в конкретных странах?
Есть ли сложности открыть банковские счета и где я это могу сделать для своего бизнеса?
Как работать с ЕМИ и с какими?
Что такое комплаенс и как его пройти?
Как работать с процессингом и какой лучше выбрать?
Как оптимизировать затраты на налоги?
Что делать с правами Интеллектуальной собственности (ТМ, патенты, ПО и тд)? Как их защитить?
Какие юрисдикции привлекательней для инвесторов и почему?

Постараюсь дать ответы на эти и любые другие вопросы, которые у вас возникнут.

Также приветствуется шеринг вашего опыта ведения бизнеса за рубежом.

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Реально ли на базе ФОП 3-группы и 7 млн лимита, продавать SaaS на сайте,
Принимая любые мировые платёжные карты?
И возможно ли при этом иметь recurring платежи?
Я так понял, есть еще проблемы фрода.

Реально ли на базе ФОП 3-группы и 7 млн лимита, продавать SaaS на сайте,

реально (есть один только нюанс, ниже напишу его). 7 млн — тут уж какой у вас оборот будет. Если влазите в лимит — не проблема.

Принимая любые мировые платёжные карты?
И возможно ли при этом иметь recurring платежи?

Возможно, но тут возникает нюанс который упоминал — в целом все упрется в выбор мерчант сервиса (банка эквайера) и его требований. И тут уже будет зависеть от того, кого вы найдете — если мерчу будет нормально подходить ваш ФОП, то проблем не будет (тут возможно для упрощения, лучше будет открыть вам счет в платежке и трансфирить деньги сначала туда).
На счет recurring платежей — то снова, зависит от мерча, но в оснвном вам главное предоставить необходимые документы которые подтверждают согласие юзера на такие платежы ( обычно это договор + правильная тех. реализация согласия юзера)

+ есть еще различные требования мерчей (наличие депозита, политика чарджбеков и тд).

Написал много конечно)
Общее саммери: ВСЕ РЕАЛЬНО.

Может подскажите, с каких платёжек начать общение.
С которыми были успешные кейсы для ФОП.

Размер зарплаты, которую нужно выплачивать сотрудникам. По странам отличается в разы.
Стоимость аренды помещений.
Стоимость жизни. Можно много зарабатывать, но тут же почти все отдавать. Например, в Канаде в Ванкувере, Торонто, Монреале цена дома или даже таунхауса легко стоит миллион. При одном работающем моргидж вряд ли дадут. В то же время в Польше в Варшаве, Кракове или Вроцлаве за 150-200 тыс.дол без проблем берете дом или 3-4 комнатную квартиру с подземным паркингом. При двоих работающих и первом 30% взносе девелоперы и банки за вами бегать будут. Работающий айтишник уже через полгода станет королем потребительского рынка.

По 70 есть и сейчас. Зависит от города, района, года постройки, этажа, количества комнат, метража, наличия паркинга. У меня хороший знакомый, поляк, занимается инвестированием в недвижимость. Хотел купить квартиру в Украине (я отговаривал), но когда услышал от застройщика, что нужно привезти сумму в долларе наличкой, больше к этому вопросу не возвращался. Часто с ним общаюсь. Падения цен в больших городах Польши пока нет. Возможно и не будет. Польша получила от Евросоюза 63,8 млрд евро на выход экономики из пандемии.

это ж смотря как считать. в смысле на душу — не так уж и много. А вообще Польша. Чехия. Словакия прошдый кризис неплохо прошли. но все равно цены падали. я мониторил как раз краков. Вроцлав, Прагу , Брно и Жешув.

Деньги вряд ли будут раздавать людям просто так, для создания потребительского спроса. Когда американцам раздавали помощь деньгами, они вкладывали их в акции. Сейчас раздают банковскими картами, на которые можно купить продукты или товары, но снять наличку нельзя. Думаю, будут привязывать помощь с национальными производителями товаров и услуг, чтобы цикл деньги-товар/услуги-деньги совершается в пределах своей страны, а не уходил, например, в Китай. Это рабочие места и зарплата.
Если мониторите Чехию и Польшу в плане переезда, советую выбирать Польшу. По нескольким причинам. Во-первых, у чехов специфический менталитет, они ближе к немцам или австрийцам . Адаптироваться будет намного сложнее по сравнению с Польшей. А чтобы хорошо себя чувствовать адаптироваться в любом случае придется. Очень сложно это изложить в нескольких предложениях. Во-вторых, выучить польский язык славянину проще чем чешский. В-третьих, Польша имеет хорошие темпы экономического развития, в том числе ІТ. Помощь в 63 млрд просто так не дают. Сегодня видел интервью с первым лицом Microsoft International. На вопрос «почему инвестировали 1 млрд долл именно в Польшу?» ответил, что эта страна быстро развивается и что там работает 25% программистов (так сказал) всей Восточной Европы. В-четвертых, цены на недвижимость в Польше процентов на 10-20 ниже чем в Чехии. На европейском рынке недвижимости она считается недооцененной. До кризиса увеличивалось число покупателей-иностранцев, украинцы на первом месте. В-пятых, по моему мнению (могу ошибаться) с Польшей более удобное автомобильное и лоукост-авиасообщение.
Краков или Вроцлав? Краков более ликвидный, конвертируемый и удобный в плане географического расположения. Но есть два больших минуса. Металлургический комбинат Нова Хута в черте города. Есть проблема со смогом. Вроде бы планируют монтировать электрические печи, что улучшит экологию. Выделяют деньги на замену старых печей в частном секторе. Мониторят качество воздуха дронами. Думаю, через пару лет вопрос решат. Вторая проблема — это трасса самолетов к аэропорту Балице, которая проходит прямо над городом. Жители пишут, что по звуку двигателей определяют тип самолета. Без учета этого момента можно купить не совсем комфортное жилье. Взлетно-посадочную полосу планируют сместить на несколько градусов западнее, но когда это будет?
Но в любом случае, выбор всегда индивидуально-субьективный. На вкус и цвет товарища нет.
Поляк тянет меня в Краков для работы с выходцами из стран СНГ. В том числе по недвижимости. Говорит, есть много желающих приобрести недвижимость. Пока не получается. Посмотрим что будет с короной.

Со всем почти согласен. Я в 09-м чуть не кипул там две квартиры. Но. Теперь внучка — в соседней стране)
И все менянется.
А Вы где живете?

Почти согласен.
В Кракове воняет не на новой хуте, гле металлургия, а в центре, где печное отопление.

Самолеты могут мешать на броновицах и мыдльниках. Я живу на чижинах, самолеты частенько летают над головой, но меня да соседей и семью, они не парят совершенно.

Вполне возможно и серьезное падение цен на недвижимость, и не только в Польше. В Италии уже 39% взявших ипотечные кредиты имеют проблемы с их выплатой.

Если фирма планирует переезжать из стран бывшего Союза вместе с сотрудниками (или уже переехала), при выборе страны стоит предусмотреть в бизнес-плане в графе работа с персоналом переменную под названием дистанция культур. Состоит из нескольких десятков показателей. Чем больше дистанция культур, тем больше человеку нужно усилий для адаптации. Смена страны проживания это в меньшей мере физический переезд, а в большей культурный и психологический. Чтобы сотрудник эффективно работал, он должен быть в хорошей психологической форме. Недаром на некоторых фирмах есть должность «менеджер по адаптации». HR-ров недостаточно, нужна специализация по психологии эмиграции. Кроме дистанции культур там много других, в большей мере личностных вопросов.

Супер, спасибо за дельный совет!

Еще стоит учитывать такую переменную, как юридический статус пребывания в другой стране жены или мужа, которые могут не быть айтишниками. Будет ли у них право на работу? В типологии мигрантов их называют "«spoogler» или «google-wife». Социальная изоляция одного из супругов очень плохо влияет на психологический климат в семье и соответственно на производительность работающего члена семьи.
Следующий критерий выбора страны это географическая удаленность. Очень важно (особенно в первые два года) иметь возможность летать на родину лоукостом за несколько десятков евро для «подзарядки батарей». Из США или Канады сделать это намного дороже, чем из Европы. Желательно, чтобы смена страны проживания происходила плавно, без резких разрывов и кризисов. Постепенно отпускать старое, понемножку осваивать новое, сравнивать, переосмысливать. Ведь эмиграция не самоцель, она должна повысить качество жизни.

Интересуют сейчас два первых вопроса

Какие юрисдикции интересны?
Какие налоги в конкретных странах?

Топ 3 например

Привет, тут нужно детальней понимать специфику бизнеса, на какие рынки будет работа, какой кеш флоу, резендентность бенефициаров и тд. Исходя из этой инфы, уже можно давать совет. В целом, глобально разделяем на 3 варианта:
1) США — если вам нужен этот маркет, нужно привлекать инвестиции то это для вас. Тут по штатам тогда нужно выбрать оптимальные по налогам
2) ЕС — планируете работать больше по ЕС и 3м странам, супер тогда двигаемся в эту сторону. Можно взять страны с минимальными подоходными налогами: Болгария −10, Венгрия-9, Эстония-0, Кипр- 12.5. Тут будут следующие нюанс:
а) Будете ли вы выплачивать дивиденды? Если да, то Эстония плохой вариант. Если конечно не «оптимизировать» этот вопрос.
б) Планируете ли вы создавать сабстанс (если проще, то будет ли реальное присутствие бизнеса в стране? Если да, то все варианты ок. Если нет, то с Кипром будут проблемы, вы на Кипре точно не откроете счета. Но если бизнес прозрачный и понятный, сможете открыть в других странах.
в) За что будут идти доходы? Условно, если вы планируете получать роялти, то можно воспользоваться странами с IP-box режимами (например на Кипре можно до 2.5% оптимизировать налоги).
г) Будут ли инвестиции? Если да, то англо-саксонское право будет лучше. И Кипр подойдет вам. Некторые в ЮК двигают — но последние 2 года, для украинских резидентов там стало трудно в плане открытия счетов (хотя всегда есть платежные системы либо банки других стран).
д) и еще пару тройку вопросов нужно обсуждать, чтобы дать реально хорошую рекомендацию.

3) Оффошры — сейчас даже не говорю о жестких оффшорах по типу Панамы, кайман и тд. Есть достаточно неплохие по типу Гонкога, Сингапура, UAE и тд. Там в основном налог 0, если не вести деятельность на территории страны инкорпорации. В целом, так работать можно с большинством стран. Но есть и свои риски.

Если хотите, можем пообщаться более детально об этом.

Да детально пока самой неясно. Обдумываю. Что-то вроде dou.ua/...​rums/topic/30540/#1854180
Интересует пункт 3, рынок средняя азия без присутствия в стране. Дивиденды хз, вобщем-то без разницы, главное чтобы можно было вывести деньги с минимальными затратами.
Риски вы подразумеваете по законодательству?

Если будете работать с Азией, то вы можете, как локальную взять (в той стране где не будете продавать) — но это будет дороговато вам в плане обслуживания компании, можете ЕС взять — но тут нужно смотреть детальней на страны и от каких мерчей за какие услуги будут деньги идти. Так как не все банки хорошо относятся к тем локациям. Но это решаемо, те же платежные системы. Либо вообще страну «3 мира» выбрать и работать с ней.

Риски вы подразумеваете по законодательству?

Не только, в финале любого бизнеса, владелец хочет получить деньги. И вот тут могут возникать риски с их введением на территории различных стран, ну и налоги конечно.

Дивиденды хз, вобщем-то без разницы, главное чтобы можно было вывести деньги с минимальными затратами.

Затраты в любом случае у вас лимитированы:
1) это год обслуживания компании в выбранной стране
2) Комиссии банков/платежных систем за транзакции.
3) налоги (если сможете пускать деньги как расходы, то этот пункт не будет вам страшен)

Что делать с правами Интеллектуальной собственности (ТМ, патенты, ПО и тд)? Как их защитить?

Привет. В какой стране и какие именно права ИС нужно защищать? Тогда смогу написать детальней, что и как лучше делать.

Подписаться на комментарии