Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

[Опрос, 1 мин] Публикация статей на DOU

Опрос: Публикация статей на DOU, ссылка

В этой статье я бы хотел обсудить опыт пользователей DOU по публикации статей в ленте и на форуме. На настоящий момент я опубликовал всего несколько статей, но в процессе работы над каждой у меня возникали «детские» трудности, которых я не ожидал увидеть на современном IT-ресурсе.

Отсутствие хостинга картинок

Это странно, но приходится искать сторонний хостинг, выкладывать туда картинки, указывать на них ссылки в статье и надеяться, что через время картинки все так же будут доступны.

Интересно, что если отправить статью редакторам DOU в гуглдокс или в виде файла с картинками, то они создадут статью и картинки будут хотсится на DOU. Это двойная работа нескольких человек: сначала автор создает документ с картинками, потом редактор перекладывает картинки в статью.

Почему бы не упростить процесс? Пусть пользователи сами создают статьи с картинками, которые хостятся на DOU.

Плюсы:
— Уменьшается время работы над статьей
— Повышается гарантия того, что картинки в статье не исчезнут со временем

Нет предпросмотра и работы с черновиком

Сейчас после написания статьи есть только один вариант — сразу отправить ее редакторам на рассмотрение.

Отсутствие предпросмотра не позволяет проверить «look and feel», форматирование, опечатки и другие ошибки вроде незакрытых html-тегов.

Некоторые статьи получаются достаточно большими и их не получается написать за один подход. Хотелось бы иметь возможность сохранить черновик и вернуться к нему позже. Или в случае негативной реакции на статью убрать ее в черновики на доработку.

Нет совместной работы над статьей

Некоторые статьи пишутся несколькими людьми. Например, один автор согласовывает разные части статьи с другими соавторами. В таком случае приходится использовать гуглдокс, где можно комментировать текст построчно. И затем переносить согласованный текст в DOU.

Неудобный язык разметки

В настоящий момент язык разметки позволяет:
— Базовое форматирование через html-теги (жирный текст, курсив, зачеркнутый, цитата, код)
— Вставка ссылок через html-теги
— Вставка картинок (на стороннем ресурсе) через html-теги
— Использование вложенных списков через html-теги
— HTML-теги расставляются вручную

Почему бы не использовать маркдаун?

Нет встроенных опросов

Во многих статьях авторы используют Google Forms для проведения опросов. Почему бы не сделать опросы встроенными?

Опрос

А что вы думаете о создании статей на DOU?

Пожалуйста, расскажите в этом опросе и в комментариях. Спасибо!

👍ПодобаєтьсяСподобалось2
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Проблема статей на доу это отсутствие самих нормальных статей

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Я свои жалкие две статейки на medium размещал, но они на русском, это ошибка — надо либо на habr, либо переводить. Последующие будут уже на английском. Тут играет роль возможностей платформы и личные цели публикации. Исходя из этого, в рамках моего опыта, слабо понятно, за счёт чего конкретно образуется ценность публикуемой в рамках DOU статьи.

Лучшее — враг хорошего. Если ресурс развивается и так, то зачем что-то изменять?

Не удивительно.

Если доу неудобно использовать пользователям-читателям, то почему он должен быть удобным пользователям-писателям? :)

ДОУ — типичный продукт с дизайном от программистов. Дизайн с философией «Кому надо, тот разберется и будет терпеть».

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Проблема статей на доу это отсутствие самих нормальных статей

ну я как то написал но сказали что это уже есть на хабре. Но если у меня выбор между хабром и доу то выбор очевиден.

А где почитать Ваши хабрастатьи?

да

В своей статье про благотворительность я рассказываю в том числе про помощь пострадавшим от войны, переселенцам, раненым, семьям убитых. Хабр один из первых поменял принадлежность Крыма в настройках юзера. Не думаю, что реакция на такую статью там будет хорошей. Поэтому, спасибо, но нет.

Вопрос «А где почитать Ваши хабрастатьи?» был не к Вам, а к Леониду, автору комментария «ну я как то написал но сказали что это уже есть на хабре. Но если у меня выбор между хабром и доу то выбор очевиден.»

угу, после того как большинство присутствующих променяли пусть вороватую но проукраинскую власть на такую же вороватую во главе с тупым клоуном которому нет разницы что ленин что бандера, как то странно выкатывать претензии к хабру.

ну я как то написал но сказали что это уже есть на хабре

рука-лицо

не знаю что там у вас с лицом но такая тут политика — контент должен быть уникальным. в каком то смысле логика есть Тем более что все равно большинство присутствующих читают хабр . В следующий раз я просто опубликую сначала здесь а потом на хабре.

большинство присутствующих читают хабр

це biased opinion. Звідки Ви взяли що присутні тут в більшості там щось читають? іноді читаю якщо гугл пошук туди заведе. А в основному редіт і медіум.

большинство присутствующих читают хабр

Теж спитаю про пруф. Чому хабр, а не SO, MSDN, medium, you-name-it?

Чому хабр, а не SO, MSDN, medium, you-name-it?

Хіба на Ваших medium-ах можна знайти такі актуальні статті як ці? (звідси: habr.com/ru/top/monthly/)

— Как дочка Роснано, продавшая с Ростехом тысячи камер в школы, делает «российские» камеры c дырявой китайской прошивкой

— Мегафон продолжает вмешиваться в мой HTTP-трафик в 2020 году, отправлять рекламу, даже после получения запретов на это

— Переезд в Иннополис

— Я мечтал вырваться из Узбекистана и стать крутым разрабом. Больше не хочу — но разработка не отпускает

— Как жить и работать дальше, если вам поставили психиатрический диагноз

— «Особенность» Вконтакте

— Уничтожение комаров

— Колоноскопия. О деликатной теме без насмешек

— Ozon go school: Как не нужно проводить отбор

Сарказм частично принят, но с medium-овским paywall-ом я не хочу туда лезть ни по какой ссылке.
Хабр же действительно неплохо держит баланс между профильным и непрофильным, но всё же интересным типовому ITшнику.

У medium еще плохо работает RSS.

Скучно живешь)) Меня на 30 лет забанили на RSDN и не хожу на Хабр принципиально.

я на хабре эссе не смог написать, чтоб пропустили зарегистрироваться.
ну их

Но если у меня выбор между хабром и доу то выбор очевиден.

Если напишете причины, почему лучше на Хабре — возможно, это поможет ДОУ измениться.

ну как бы на хабре больше аудитория. И большигство присутствующих все равно читает хабр. Хотя если надумаю написать что то о своих опенсорс проектах которые ориентированы в первую очередь на локальный рынок то таки да на ДОУ лучше

ну как бы на хабре больше аудитория

Единственная причина? Если бы на ДОУ была такая же большая аудитория — писали бы на ДОУ?

ну если бы да кабы. Опять же еще вопрос качества аудитории. Посмотрите форум — половина тем — у кого какие зарплаты и как бы еще ни хрена не умея релокатиться на запад.

Тут ответ на твою претензию об уровне читателей и писателей: dou.ua/...​ign=reply-comment#1869930

Где претензии? Ты вот такой какой уродился.. Это констатация факта.

Не читаю. Від слова взагалі. Або доу для загального розвитку, або mdn, css tricks і типу того спеціалізовану літературу

хабр звичайно ворожий ресурс але там таки статтI стосуются IT так чи iнакше. На вIдмIну вIд DOU де тIльки зарплата, релокацIя та дебIльнI питання типу хто якI книжки читае.

Від слова взагалі.

угу, ворожI сайти не читаю але використовую запоребриковий бидляцкий сленг.

1. Багато «русизмів» насправді українізми, лиш в російській мові. То по-перше. Почитайте документацію спершу
2. По-друге, бидляцько називати цілу націю бидлом (навіть коли вони є бидлом).
3. По-третє, саме так. Є світ і суто конкретні технічні рішення. Які є сенс гуглити. Що я і роблю. В світі. Є доу в суто близькі до України лайтові статті для душі про ІТшку. І є хабр. З купою гавна. Яке з одного боку гірше за матеріали на світових платформах. Не підходить щоб читати як технічну літературу. А з іншого боку надто чуже щоб читати для душі.

Они работают над своим ростом: изучают метрики, слушают пользователей, пробуют разные гипотезы, признают свои ошибки. Они пытаются сделать оптимальную платформу, которая максимально реализует потенциал сообщества. С ограничениями конечно (как внутренними, так и внешними).

Например, у них вначале не было своего хостинга картинок. Пользователи жаловались. Они добавили. То же с черновиком, предпросмотром, редактором текста, ссылкой на юзеров в комментариях, встроенными опросами и тд.

Проводили много экспериментов с кармой, разделением тем на хабы, на разные сайты (гиктаймс и все такое) и обратное слияние. Постоянно добавляют, меняют состав хабов. Это отражает поведение сообщества, а не загоняет всех в рамки.

Я написал статью «Мой опыт корпоративной благотворительности», dou.ua/forums/topic/30627 :

— текст на 12900 знаков, 1900 слов, 15 минут чтения
— хорошо структурированный текст
— описан уникальный опыт
— социально важная тема
— хороший анализ: проблема-возможность-решение-результат

Редакторы ее отправили на форум, в компанию к «че там в США происходит?» на 36 слов и 252 знака. Как так получилось?

Форум отличное место для размещения таких материалов. Там есть разные материалы, в том числе не хуже и не лучше Вашего.

Не понятны критерии по которым определяется куда пойдет текст, в статьи или в топики.

Вот пример на хабре, где они поясняют какие статьи они хотели бы видеть у себя на площадке, по категориям и с объяснениями.

На Хабре же нет форума.

Верно.

Раньше, когда было разделение на хабр и гиктаймс у них был раздел объясняющий что куда нужно писать.

Сейчас этого разделения нет, но все равно есть объяснение, что они хотят видеть на своем ресурсе и поощряют пользователей добавлять такой контент.

На dou разделение на статьи/топики есть, объяснения критериев нет.

На ДОУ есть редакция:
dou.ua/add-post
можно с ней посоветоваться по поводу статей.

Думаю, за очернение культуры ДОУ

«Культура ДОУ» это да... поразила меня, мягко говоря.

Бюрократический стиль общения с нашей точки зрения куда более ядовит и тошнотворен. Бюрократия яд для любых бизнес-процессов, какова бы ни была успешность, её можно отравить бюрократией.

Такова селяви. В этом плане мир никогда не изменится. Об изменениях в худшую сторону говорят слащавым голоском бюрократа. В лучшую — словами, которые не при дамах.

Сам себя не похвалишь — весь день ходишь как обосранный.

Я уже объяснил утиную типизацию: «благотворительность» в Украине и ей подобных стран чуть менее чем полностью состоит из мошенников — потому что они своей рентабельностью вытесняют с рынка реально нуждающихся. И объяснил, что если ты отличаешься от них ничем, то тебя будут считать мошенником.

Будь ты хоть авокадо на поле с картошкой, тебя уберут комбайном как картошку. А потом отбракуют как гнилую. Решение? Сам догадайся.

Хорошо что ты знаешь про утиную типизацию. Когда крякаешь как мудак, относиться к тебе будут как к мудаку. Решение? Сам догадайся.

Кстати, еще один важный показатель — время с момента предложения статьи до ее публикации. Как с ним, трекаете его? Какое среднее значение? Выходные и будни сильно отличаются?

Например, я предложил статью 3 дня назад, но до сих пор не получил никакого ответа. Молчание порождает вопросы: не понятно приняли ли заявку или потеряли, когда примерно ожидать ответа? Ускорит ли процесс повторная заявка? Или может стоит сразу делать топик на форум? Но это требует много ручной работы, так как в статье больше сотни ссылок, придется вручную расставлять html-теги.

Попробуйте alonecoder.github.io/habrconverter или что-то подобное для того, чтобы из документа получить код с тегами.

Добрий день! Відповіли Вам на емейл.

А есть линк на переформатировалку текста из doc (или копи-паста) в dou формат? Или сохранять в html и выдирать лишнее руками?

Есть:
s.dou.ua/...​rage-files/converter.html
(по идее если скопировать из Google Docs, то более-менее нормально переконвертируется).

Спасибо!
Хорошо бы добавить на него линк на странице «новый топик». Теперь же технические статьи через нее делаем?

Да, в основному технические статьи размещаются на форуме
в разделе dou.ua/forums/tags/tech

Но если есть какие-то сложности с версткой или подготовкой статьи, можно присылать текст статьи в удобном формате на [email protected]

Хорошо бы добавить на него линк на странице «новый топик».

Добавил:
dou.ua/forums/new

Он вообще все таги обдирает — остается тупо текстовик без курсива, жирного, таблиц, цветов. Убунта + файрфокс, пробовал копировать из опен офиса и из студии.

А если сначала вставить в Google Docs, а потом оттуда скопировать в конвертер?

Если в файрфоксе — то в гугл докс плейн текст, а если в хромике — то гугл док выглядит вот так))) imgur.com/a/FK6xwlk

Ясно, наверное тогда пока проще на [email protected] отправить документ когда будет готовый :(

через импорт из файла в гугл док сработало.
вопросы:
1) цвет шрифта на ДОУ не поддерживается? тут как-то цветной код сделали dou.ua/forums/topic/32260
2) превью только после кнопки «добавить»? потом можно отредактировать будет, чтобы привести текст к нормальному виду?
ЗЫ: док уже готов, тут или вам проще мне пообъяснять как довести до ума, или пошлю Марии

1) Подсветка кода включается автоматически для блоков pre в разделах форума Разработка и Учеба.

2) Да, топик будет добавлен, но не опубликован (премодерация), можно в заголовке указать что-то типа (топик еще не готов), чтобы его не опубликовали случайно.

Там только в тегах pre должен быть чистый код, без форматирования.

Тут dou.ua/forums/new появился визуальный редактор, копипаста в него по идее более-менее нормально должна работать.

По С и С++ тут осталось 2 относительно активных и грамотных человека: Горчак да Нечаев.

А как же dou.ua/users/denys-poltorak ?

Техническая и обсуждение собственно програмерских вопросов о работе. И вторая часть политика с поуехами. Фактически сделал бы две странички, непересекающиеся друг с другом.

Как их разделить? Банить поуехов за спам в технической части, и технарей — за троллинг у поуехов?

Ну вот Горчак — он кто — технарь или поуех?
Он постить может и там, и там.
Сам же видел, что технические темы упорно превращаются в смузи.

Тут dou.ua/...​com-application/#comments вроде не превратилось пока в смузи.

Просто такое никто не читает

Ну там 3549 просмотров — не супер-много, но и не так мало.

У одной из статей на странице habr.com/...​ru/users/caballero/posts еще меньше просмотров.

Также статья на первом месте в Google по запросу архитектура telecom-приложения, правда, возможно, что такое ищут нечасто:
i.imgur.com/4AQQUnh.png

Ну смотрите я к примеру написал техническую статью на Medium.
Не супер открытие конечно, но в моей области что бы все это вместе собрать я потратил кое-какое время.

medium.com/...​yle-transfer-90c2303302c9

Но мне к примеру мне не особо хочется ее переводить и постить на ДОУ. Та и смысл?

А фидбек какой-то есть оттуда?

Конечно.

Мне без логина показало только 30 апплодисментов

Я согласен, топики про то как прикрутить REST API к агрегатору больше собирают.

Можно на news.ycombinator.com такие статьи постить.

Спасибо, я подумаю

Почему? news.ycombinator.com это достаточно хорошее и популярное место, где можно разместить ссылку на статью или проект или новость.

Думаю каждый может выбирать тот ресурс, который ему нравится.

Если человек пришел в вегетарианский ресторан и жалуется, что хочет стейк из говядины, то правильнее посоветовать ему хороший ресторан где хорошие стейки, а не переубеждать в неправильности взглядов и не переделывать ресторан под каждого нового посетителя.

Также я поддерживаю по мере сил другие сайты и медиа, например такие
www.patreon.com/svoloshyn/creators
и думаю это ОК.

Дело в том, что это заметно разного типа ресурсы. Hacker News он сохранить ссылку и пообсуждать её, но если повезёт — вдруг будет жуткий подскок интереса. Но на нём самом больше нескольких строк обычно не постят. А где тогда держать основное тело статьи? — на своём ресурсе.

По поводу вообще реакции HN как-то рассказывал пресловутый yegor256 — что он линк на какую-то свою статью кидал туда три раза с интервалом в полгода, и первые 2 раза была полная тишина, а на третий — вдруг круто выстрелило. Вот фиг их поймёшь, западников, почему так...

100% согласен. Каждый имеет право спамить интернет как хочет, рамках приличия конечно.

я в ленту уже даже не заглядываю почти — всё одно рекламная муть будет

Я из ежедневной рассылки материалы смотрю, вполне удобно

А что, у анонимов настроек нет для рассылки? screenshots.gennady.pp.ua/20200609_ca17cdeb3.png

Топик про Дудя топчик)

Очень не удобно. Задрочки с тегами это какой-то детский сад. Но формат rtf или какой-то из стандартных можно было бы и поддерживать. Редактировать по любому удобней в другом месте. Не понимаю этих проблем. Как по мне это задача для студентов. Лень и пофигизм главная проблема.Это касается вообще всего украинского IT. Проще орать за гигантский потенциал и нихрена не делать.

Це вже друга схожа тема за тиждень, перша теж з опитуванням але про створенням окремого сервісу

А по ділу то розмір команди DOU малий, як і Djinni.

Статті зараз пише значно менше спеціалістів ніж читачів, а ті хто пишуть статті вже різноманітно оптимізували свою роботу, пишуть через редактори і потім відправляють або в Google Docs або HTML-файл або щось ще

Отличная идея, большое спасибо за ссылку!

Кстати, было бы интересно увидеть статистику по DOU за все годы по статьям, комментариям, пользователям. Было бы видно как растут и растут ли вообще. Неплохой кейс для прокачки Data Science скиллов.

ті хто пишуть статті вже різноманітно оптимізували свою роботу, пишуть через редактори і потім відправляють або в Google Docs або HTML-файл або щось ще

Так даже надежнее намного. Статья пишется долго и полноценный редактор сохраняет промежуточный результат. А так можно писать-писать, а при отправке бекенд доу глюконет или интернет — и всё. Или F5 случайно зацепишь, или кнопку «назад» на мышке

Я согласен, в этом есть свои плюсы. И в общем, я не против такого варианта.

Проблема в другом. Вы написали большую статью на 3000 слов и 100 ссылок с форматированием и вложенными списками 2х или 3х уровней. И теперь это все нужно из гуглдокс перенести в непойми что, не потерять закрывающие теги и все это без предпросмотра.

И теперь это все нужно из гуглдокс перенести в непойми что, не потерять закрывающие теги и все это без предпросмотра.

Так не вам же «переносить». Может у них там есть уже написанный docx2html внутри который все автоматом делает.

вложенными списками 2х или 3х уровней

«пиши, сокращай»

У меня неоднократно так было с камментами, и не только на доу

Blockchain-based p2p mesh web editor

бекенд доу глюконет или интернет — и всё

ну это уже грабли родом с 2000-х :) +никто не мешает скопипастить с word.

Почему бы не использовать маркдаун?

Потому что редакторы работают в гугл доксе.

Почему бы не сделать опросы встроенными?

Потому что кому нужна эта фича?

Хотелось бы иметь возможность сохранить черновик и вернуться к нему позже.

Для этого статья пишется в гугл доксе

Почему бы не упростить процесс?

Потому что надо будет запрягать джанго девелопера на разрабоку.

Нет совместной работы над статьей

Есть в гугл доксе. Или вы хотите запрячь еще одного джанго девелопера чтобы он делал коллаборативное редактирование?

...
Все это лишнее и не нужно. Ваше (и мое дело) написать статью в гугл доксе с картинками и остальным, редакторское дело—выкладывать ее на сайт. Люди уже сделали хорошие инструменты, зачем усложнять себе и другим жизнь разрабатывая забагованные огрызки полноценных продуктов просто потому что кому-то хочется писать текст в маркдауне.

Потому что кому нужна эта фича?

Почему бы не спросить пользователей? Может быть и нужна.

Ваше (и мое дело) написать статью в гугл доксе с картинками и остальным, редакторское дело—выкладывать ее на сайт

Перекладывание статей из гуглдокс в статью — это ручная работа, которую можно автоматизировать. Автоматизация не нужна, если ресурс не большой. Но с ростом аудитории придется линейно увеличивать количество редакторов. Это не очень хорошо масштабируется и в итоге упрется в количество редакторов.

В StackOverflow, например, можно сразу писать в маркдаун, не использовать толпу редакторов по перекладыванию текстов из гуглдокс на сайт. И при этом обрабатывать гораздо большее количество «статей», чем на DOU.

стоимость разработки фичи выше зп редакторов

/thread

Почему у StackOverflow и хабра нет редакторов, а качество инструментов редактирования выше?

Они тоже когда-то были маленькими.

"Сьогодні я звертаюся до всіх українських айтішників в світі — нас 1 млн. Нас 1 мільйонів — тих, кого народили українські галери

Я давно не верю в колхозы. А в украинские тем более. Для результата нужна воля, мотивация и, желательно, деньги. Кроме Аякса я не видел в Украине достойного своего продукта. К сожалению.

Кроме Аякса я не видел в Украине достойного своего продукта.

Арсеніївський квас ще норм.

ще Село і Люди непоганий — подібний до Арсеніївського

Треба вміти шукати, є окремий приватний сало-пошук і також застосунок з можливістю запросити перевірених друзів

Не радуйся раньше времени,- мужикам тоже рожать!

да какая там стоимость- WYSIWYG он готовый, прилепил, его фронт конфиг поправил, ендпойт на сервере запилил, опционально отфильтровал запрещенные теги, слил картинки себе, поправил src, засунул в бд. Такое даже на древних курсовых делалось, когда contenteditable был новомодной фичей :)

Це вже не виконує вимогу по завантаженню картинок прямо на доу.

«слить себе» имеется ввиду серверу доу.

По нормальному не важко прикріпити input type="file"

Ничего там не надо, особенно на фронте. Все давно придумано. Вот тупо копируешь любой документ с картинками через буфер обмена с ворда и вставляешь в WYSIWYG редактор аля TinyMCE (www.tiny.cloud) и он почти идеально перелазит со всем форматированием и картинками.
Они отдают готовый html с заинлайнеными картинками через base64, то есть весь документ с картинками единая строка, которую можно тупо хранить в бд, если забить на оверхед, но по нормальному нужно закинуть base64 и внешние ссылки в файловый хостинг. Таска на пару вечеров + еще пару на багфиксинг.

Підписатись на коментарі