×Закрыть

Канада. Третья попытка иммиграции

Привет!

Я — Саша Гаврилюк и сейчас мой основной фокус — создание обучающей экосистемы и консалтинг платформы для CEO в IT.

Параллельно ищу комфортное место для жизни, и об одном из этапов этого поиска расскажу ниже.

«Зачем?!» — это был топ #1 вопрос, когда я уехала из Канады, имея на руках все документы. Ответить на него будет довольно сложно, но я попытаюсь расставить все точки над i.

Lean
В ноябре 2018, взяв все свои полтора чемодана, я прилетела в Торонто, чтобы остаться там навсегда или, по крайней мере, до получения паспорта. Это было достаточно уверенное и однозначное «пока».

Еще со школьных лет я жила под впечатлением живых выступлений крестного отца Кремниевой долины Стива Бланка. Его философия постоянного совершенствования (Lean Approach) внедрилась мне под кожу настолько сильно, что я использую ее как сквозную методу во всех направлениях жизни.

Все близкие отправляли меня «навсегда в далекую холодную страну хоккея и междометия „Eh?“», я же дала себе 6 месяцев для теста страны. Тогда я решила, что этого времени мне достаточно, чтобы понять, подходит ли мне Канада или нет. Учитывая, что Канада была моей третьей иммиграцией, после Германии и Штатов.

Торонто
Приехав, я сразу сняла квартиру в старом центре Торонто, прямо напротив полюбившегося мне еще во время первой поездки Distillery District.

Снимала квартиру в центре осознанно, чтобы было удобно посещать ивенты, заводить знакомства и, обзаводиться новым социальным кругом. В центре легче всего проникнуться городом, понять, чем он живет.

Еще мне очень повезло, что в Торонто были друзья друзей, плюс через пару месяцев прилетела моя подруга. Проблема с одиночеством и недостатком общения в моем случае даже не поднималась. Пусть даже от природы мне нужно не слишком много общения.

Наблюдения
Уточню сразу, что следующие пункты — плод отражения моей субъективной призмы сознания. На объективность, не претендую. В Торонто меня чертовски пугало, что:
— Основное развлечение населения — shopping mall, и я сейчас не утрирую.
— ~30-летние часто работают на двух-трех работах, чтобы покупать себе бренды, телефоны и тачки.
— Времени на жизнь остается так мало, что даже выгул собак аутсорсят Rover.
— Очереди в LCBDO (магазин алкоголя), как пробки в час пик.
— Если ты не увлекаешься хоккеем, то получи −80% small talks в барах. Ты ломаешь систему, ты сильно странный для этой страны.
— У 80% населения напрочь отсутствует идея «красиво выглядеть/следить за собой». Я довольно спокойно к этому отношусь, но глаз режет.
— В общественном транспорте настроение ниже нуля, просто ад кромешный. «Удовольствие» и «поездка» здесь просто запрещено употреблять в одном предложении. Обстановка, кстати, мне очень напоминала киевскую.

И, напоследок, совсем субъективная причина: на моем этаже, в чудесном доме с коврами, каминами и живыми цветами, каждый день ровно в 17:00 сосед устраивал «трава-пати». Ежедневно! Сверять часы можно было. Я все понимаю, НО употребление каждый день, — это уже настоящий эскапизм (избегание неприятного, скучного в жизни, невозможность справиться с реальностью). Зато стали понятны истоки километровых очередей в алкогольные магазины.

Погода
Тут я ничего нового не скажу, да и не надо: 11 ноября я купила угги, 30 апреля по пути в аэропорт — выкинула их.

На время ветра моими лучшими друзьями становились столбы ;), и я не шучу: реально тебя сносит ветром. И все бы ничего, спасибо столбам, но держаться за них дико холодно, поэтому бывало, что я не выходила из дома 7 дней (спасибо Канаде за подготовку к карантину 2020:)). Минус 30, в принципе, пережить можно, но не более часа на улице.

Однозначно я сделала правильно, когда поехала зимой на тестовый период: всегда нужно понимать, на что ты подписываешься.
В Испании, кстати, тестовый период я устроила, по этой же логике, в июле. А вот и спойлер.

The good stuff
Давайте о хорошем. Этого в Канаде тоже достаточно.

— Простота
В Канаде как-то все просто и легко: хочешь французский — вперед, учи. Забронировать что-угодно — проще простого. Самой заказать и собрать всю мебель в квартире — на, девочка, играйся.

— Украина — это бренд
Особенно на контрасте с Калифорнией где «А ты из Азии? Или Украина это рядом с Израилем?» В Канаде все точно знают свою четвертую часть нации. Очень много ивентов и помощи от диаспоры, есть даже украинский банк. А вареники — вообще можно найти в каждом третьем магазине.

— Много полезной еды
По моему мнению, качественней, полезней и дешевле, чем в Калифорнии. В моём доме, к примеру, было кето-кафе (питание, где много жира, умеренно белка и почти нет углеводов).

— Акупунктура
Уход за телом входит в мой коктейль счастья, для меня это очень важно. И в Торонто с акупунктурой (иглоукалыванием) все было легко, просто и приятно. Каждое воскресенье я уходила на пару часов в астрал в open-space центре, где было много зелени и шум ниспадающей воды от мини-фонтанчиков прямо у твоей кушетки.

Mindset
Стоит сказать, что в Канаде я проходила очень сложный период в моей терапии. Начала я ее еще за пару месяцев до переезда, поэтому стабильно два-три раза в неделю выгребала такое мясо, что тяжело дышать.

Я знаю, что это сильно повлияло на мое мироощущение и решение уехать из Канады. Если ехала я в эту страну с наивной мыслью в стиле «тут сильная экономика, у меня здесь хорошо получится обустроить свою жизнь», то уезжала я с топорной взрывной силой в стиле — «без разницы, где и чем заниматься, сама возьму точку опоры и переверну горы».

Развязка
Уверена, не обязательно ехать куда-то в поисках счастья и я, честно, завидую тем, кому классно, комфортно и радостно жить там, где они родились.

Вероятно, мое сознание довольно жестко деформировалось Германией в 18 лет, жизнью в Америке в 26, и в 28 Latam & Europe. Оно перестало иметь настройки, комфортно совместимые с жизнью в Киеве или в другом городе Украины. Меня сильно многое ранит и ограничивает.
Если не хотите себе такую проблему, мой совет — не уезжайте дольше, чем на год.

Весь позапрошлый год я пыталась создать себе в Киеве комфортный «bubble/пузырь»: жила в новострое с консьержем, ездила на Uber, ходила во все модные места с высоким сервисом, общалась со своими умными, интеллигентными и веселыми друзьями. Оно работало, но все же... Я снова вернулась к моим 1,5 чемодана.

Эпилог
Сейчас я в Испании. Моя жизнь куда скромнее, дешевле и проще, здесь просто невозможен киевский пафос. И, если честно, мне живется спокойнее и жизнерадостнее.

У меня два проекта с полностью распределёнными командами — консалтинговый Profit Group и обучающий Growth Factory, которые дают возможность заниматься тем, что интересно там, где мне хорошо.

Когда я уезжала из Канады, я знала, что хочу через год-два жить в Южной Европе: Португалии или Испании. И понятия не имела как.

В Канаде у меня были все бумаги, живи не спеши, а в Испании налоги — зверские, экономика — ну такое, простого пути остаться — не видно.

Во всей этой истории я поняла о себе две вещи:

1. Если мне действительно надо, я сделаю по-любому.
Когда мне идея/окружение в кайф — у меня больше сил и энергии работать, совершать, находить варианты и возможности. Качество жизни и самоощущение становится выше.

2. Жизнь слишком короткая, чтобы даже три года жить ради паспорта там, где тебя не прет, нет энергии.

И ни один «рациональный» аргумент в духе: «Саша, ну у тебя ПМЖ! Саша, ну все мечтают там быть!» меня не удержит.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Какая ценность в мнении человека, пожившего пол года?

— Основное развлечение населения — shopping mall, и я сейчас не утрирую.

Неверно. Основное развлечение, особенно когда на улице дождливо или сильный мороз просто куда-то пойти, это может быть и мол, и музей и выставочный центр, кинотеатр и даже что-то спортивное типа трамполин парка. Везде будет очень людно. Т.к. видать основное развлечения автора тоже мол, то поэтому она сделала такой однобокий вывод.

— ~30-летние часто работают на двух-трех работах, чтобы покупать себе бренды, телефоны и тачки.

И что в этом плохого? Хочешь большего — заработай. Всё правильно.

— Очереди в LCBDO (магазин алкоголя), как пробки в час пик.

LCBO. Никогда такого не видел. Скорее неудачная локация где люди после работы затариваются перед поездкой домой.

— Если ты не увлекаешься хоккеем, то получи —80% small talks в барах. Ты ломаешь систему, ты сильно странный для этой страны.

Если учесть, что большинство баров — это спорт бары и зимой основной вид спорта — это хоккей, то это абсолютно не странно, что в спорт баре в разгар хоккейного сезона говорят о хоккее. Но стоит чуть сменить наливайку на более благородную, там хоккеем и не пахнет.

— У 80% населения напрочь отсутствует идея «красиво выглядеть/следить за собой». Я довольно спокойно к этому отношусь, но глаз режет.

Это чисто украинский менталитет, пол килограмма мейкапа, каблуки-шпильки, и абсолютно непонятно, то ли пошла на балл, то ли за хлебом.

— В общественном транспорте настроение ниже нуля, просто ад кромешный. «Удовольствие» и «поездка» здесь просто запрещено употреблять в одном предложении. Обстановка, кстати, мне очень напоминала киевскую.

В Торонто в общественном транспорте ещё не так выражено, как в других городах, но общественный транспорт — это транспорт рабочих слоёв, которые не могут себе позволить машину и оплатить паркинг. Поэтому странно ожидать там увидеть средний класс.

И все бы ничего, спасибо столбам, но держаться за них дико холодно, поэтому бывало, что я не выходила из дома 7 дней

Хоспади, это всего-лишь Торонто, где слегка примораживает.

А вареники — вообще можно найти в каждом третьем магазине.

Не вареники, а perogies, в них нет ничего украинского.

Если не хотите себе такую проблему, мой совет — не уезжайте дольше, чем на год.

Самый лучший антисовет статьи. Если не хочешь понять страну и людей, то именно так — не больше года. А не больше года — это туризм, а не иммиграция.

Девушка молодец! С 18 лет живет в разных странах, с ~20 лет является управляющим или партнёром в серьезных бизнесах, сейчас занимается консалтингом людей C-level уровня! Можно только позавидовать такой продуктивности, упорству, таланту и стремлению делать своё дело.

Комментаторы—жалкие неудачники, которые заграницу видят раз в год когда выезжают с самоваром в Египет. Программистишки и прочая мелюзга, которая никогда не будет управлять своей жизнью, но до пенсии будет работать на тех «дядь», консультациями которых и занимается компания Саши. Противно смотреть на ваши попытки обесценить достижения и опыт авторки. Попробуйте вначале жопу от дивана оторвать, а потом вякайте что-то в интернете на людей, достигнувших успеха.

Саша, вы молодец, никого не слушайте! Спасибо за статью, очень познавательно!

На самом деле друзья, стоит поучиться как можно ловко себя продавать.

На страничке менторов их конторы:

ex-HRD @Petcube

Звучит солидно, не так ли?

На самом деле под громким «HRD в Petcube» скрывается:
Petcube, Consultant | Director of Human Resources
Dates Employed Feb 2017 — Apr 2017
Employment Duration 3 mos

...то есть в 3 месяца работы. Что можно сделать за три месяца работы, судить не берусь, товарищам из петкуба виднее (интересно было бы услышать инсайд).

Работала со стартапами в Lean Launch Pad и YCombinator

Легким движением руки превращается в

Style Lend, Business Development Intern
Dates Employed Feb 2015 — Apr 2015
Employment Duration 3 mos
Location Greater New York City Area

три месяца работы интерном в стартапе который имеет отношение в Y Combinator. Про Lean Launch Pad ничего не написано, наверное под эти скрывается период Digital Nomad жизни героини.

ex-COO @Binary Studio

На самом деле HR и массовик-затейник в «бутиковом» бодишопе

*During this period, I established the most critical project at Binary Studio — Academy. The project ensured 40% YOY revenue growth during the few first years. Over time «Academy»- a tool to select and train the most talented engineers in Ukraine became a strategic competitive advantage resulting in 25% higher margin compared to the local competition.

Где занималась развитием учебного центра чтобы набирать джунов за копейки. В принципе инициатива хорошая, посты про то как не давать людям деньги а откладывать их «на счет» наверное инспирированы продажей за 15 баксов папику из европы джуна который стоит 2 бакса.

После того как найм гребцов через учебный центр был поставлен на поток, была запромоучена до COO

My primary goal in this position was to design a resilient business structure to allow for autonomous scaling with minimal involvement of the business owner while preserving the culture of high standards.

Тут уже деталей никаких нет.

Ну а дальше—пара лет скитаний по миру и вот ты уже организатор Outsource People и ментор CEO аутсорс шараг, рассказываешь дядям как им нужно еще больше закрутить гайки чтобы увеличить маржинальность.

Идем немного дальше... Там есть клуб «для владельцев ІТ компаний с оборотом от 1.5кк долларов в год». Стоимость участия в клубе—10 000$ в год. Что же нам предлагают?

Цитирую

Менторы
собвственники топ 100 мировых IT компаний

Ничего себе! Собственники из топ 100 мировых ІТ компаний! Вот это да.

На деле оказывается, что менторить вас будут господа из
Eleks
DataArt
Avenga
Sigma Software

Уже на самой странице «клуба» делается уточнение

обсудите свои планы, перспективы и проблемы с собственниками топовых украинских компаний — Алексеем Скрыпником и Валерием Красовским;

Учитесь господа, как состричь с людей по 10 косарей в год за организацию посещения

топовых компаний Харькова

А вот партнёр героини уже посерьезнее выглядит—за 10 лет построил аутсорс корабль на 80 посадочных мест. Кстати веслают на Ruby On Rails, за это респект.

Типичная инфоциганка. Постим фальшивые истории успеха, ставим линк на свои «курсы» (growthfactory.it) или телеграм канал с «розыгрышами» и стережем бабло с наивных лохов.

Язабан.

Человек перекати-поле
... зачем уехала непонятно
... по какой программе/визе уехала в теже США, Германию непонятно
... чем занималась в Канаде (или США, Германии) непонятно
... кем работала и работала ли там непонятно
... на какие деньги жила там непонятно
... зачем решила вернуться непонятно

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Хто жив в Канаді — поділіться — будинки ті що з фанери/дерев’яні і з повітряним опаленням (hvac/ducts) — це комфортно? Чи шумно/пилюка/пересушене повітря?

це комфортно?

да

Чи шумно

бывает если хитер стоит где-то прямо в помещении лично я перестаю обращать внимание в первую же ж ночь

пилюка

даже в самом простом варианте предусмотрен проходной фильтр и далее можно ставить по вкусу любой навороченности ну понятно которую потянет сам вентилятор прокачивающий воздух

пересушене повітря

опять же ж легко ставится увлажнитель а если дом там с нуля то и подкачка и подмешивание забортного воздуха вот это всё но на самом деле к.м.к. отпление зимой доставляет существенно меньше вопросов и даже расходов )) чем охлаждение летом

и в этом последнем вообще главная фишка системы

бывает если хитер стоит где-то прямо в помещении лично я перестаю обращать внимание в первую же ж ночь

Це як? Невже такий от www.choiceaire.com/...​s/residential_furnace.jpg heater може стояти прямо в спальні?

отпление зимой доставляет существенно меньше вопросов чем охлаждение летом

А які проблеми літом має ця система?

heater може стояти прямо в спальні?

если дом одноэтажный без подвала то какие у вас особые варианты? ну да ещё если есть возможность ставится в гараже но я не уверен могу сказать что в гаразе обычно ставится бойлер

к сожалению привести прямых примеров не смог чтобы быстро найти потому ещё что я не точно уверен какая именно система в конкретных аппартах потому как система центрального отопления также может выглядеть как печка с горячей водой по контуру но на самом деле уже жилые помещения отапливаются всё тем же ж воздушным путём просто продувая воздух через водяной теплообменник

А які проблеми літом має ця система?

честно как-то не задумывался вопросом на прямую снова не смог придумать чтобы это могло быть кроме разве что регулировки температуры которая соотв. централизована и если 1 контур то датчик регулятор обычно стоит где-то в районе гостинной это единственное что приходит в голову

если дом одноэтажный без подвала

Ну не в спальні же а в коридорі наприклад або десь в якійсь окремій технічній кімнаті...

но на самом деле уже жилые помещения отапливаются всё тем же ж воздушным путём просто продувая воздух через водяной теплообменник

Це називається фанкойли

если 1 контур то датчик регулятор обычно стоит где-то в районе гостинной это единственное что приходит в голову

Зрозуміло

Ну не в спальні же а в коридорі наприклад або десь в якійсь окремій технічній кімнаті...

эффективность выше просто потому что оно там где стоит там и дует а дуть обычно надо как раз в спальне а не в коридоре

так там ж ducts — вони ж розведені по спальнях? З них і має дути чи як?

Чи шумно/пилюка/пересушене повітря?

Там стоят несколько фильтров, пыли нет вообще, шума нет, воздух не пересушеный, но сухой. Хьюмидифайером особо не лечится, особенно осторожно с теми, что ставятся в систему кондиционирования, может разносить заразу по всему дому, реально нужно обслуживать чуть ли не каждую неделю.

Сухой воздух — это проблема, если ты слишком чувствителен. У жены никаких проблем. У меня из-за сухого воздуха пересыхают носовые перепонки и начинают кровоточить. Поэтому надо использовать humidifier.

У меня из-за сухого воздуха пересыхают носовые перепонки и начинают кровоточить.

Да, рептилоидам на земле не сахар.

может разносить заразу по всему дому

Яким чином? Це ж просто вода?

Яким чином? Це ж просто вода?

але не дистильована, а у воді живе і розмножується всяка нечисть, якщо за нею не слідкувати
en.wikipedia.org/...​nnaires’_disease_outbreak

А якщо дистильовану подати то було б без проблем? Її отримати — полюбому дешевше фільтра не? Зворотній осмос дасть таку воду.

А якщо дистильовану подати то було б без проблем? Її отримати — полюбому дешевше фільтра не? Зворотній осмос дасть таку воду.

тут я теоретик про зволоження у HVAC

якщо говорити про кімнатний побутовий зволожувач — то я щодня промивав ємність, протирав загогуліни, міняв воду

А вода була з під крану без фільтра?

А вода була з під крану без фільтра?

так

нет тут фишка в том что вода это влага сама по себе вода обычно не несёт сильного набора микрофлоры просто потому что она проходит очистку и обеззараживание но такая микрофлора обычно живёт везде и распространиться ей мешает только то что нет достаточно влаги как только влаги достаточно привет плесень ну и соотв. в местах концентрации влаги у неё там гнездо со всеми вытекающими

как уничтожать всю микрофлору прямо по месту при этом сохраняя влагу при это оставаясь в рамках доступных физических параметров среды (пар 200 градусов теоретически мог бы б порешать но что с ним делать дальше?) такого насколько я знаю пока не придумали

Ну я підозрюю що воно заводиться в стоячій воді — а якщо вода (пар) завжди міняється то воно і не встигає заводитися...

Ну я підозрюю що воно заводиться в стоячій воді — а якщо вода (пар) завжди міняється то воно і не встигає заводитися...

стояча вода у ємності, плюс всякі загогуліни у приладах

Просто вода не будет испаряться с такой скоростью, чтобы увлажнить помещение. Там фильтры и центрифуга, вот фильтры надо будет менять каждую неделю.

тобто якщо включати зволожувач то треба буде міняти фільтри кожен тиждень і тому його мало хто включає?

eastsidehomeinspection.ca/part-2

Если интересно, посмотри.

Цікаво. ознайомився. — там пише що накип на фільтрах — щось таке як в чайниках. вся суть в воді — треба подавати очищену від солей. Зараз є для того фільтри типу зворотнього осмосу які забезпечать норм роботу зволожувача. Це стосується як отаких центральних зволожувачів так і портативних — у них ті ж проблеми.

Чи використовують в Канаді дистильовану або максимально очищену від солей воду для зволожувачів? Чи вигідніше продавати фільтри?)

Ох ты настырный :) В Канаде очень часто вода в кране — это почти дистиллят, зависит от региона и районов, но всё более-менее новое именно дистилят. Например по Оттаве — ottawa.ca/...​esent in the ground water Хорошо видно — центральное водоснабжение — 30 mg/L (very soft), а колодезные по окраинам города — в 10 раз больше солей.

Идём дальше. HVAC. Как по мне — это очень плохая идея покупать в дом HVAC, выгоднее брать в аренду и потом раз в 7-10 лет, как наступает срок смены его менять. В замен ты получаешь практически всегда новый HVAC, в качестве бонуса — получаешь новое поколение, которое более экономичное и в плане расхода электричества и газа. Покупка хорошего HVAC в розницу не окупается.

Идём дальше. Многие HVAC имеют возможность подключить внутренний humidifier, как правило конструкции производителя. Либо ты можешь поставить внешний на воздушную трубу. Эффективность внешнего меня всегда удивляла — оно не работает как надо, либо воздух, доставляемый на два этажа вверх из подвала, где он стоит уже не будет такой увлажненный и всё конденсируется в воздуховодах в полах. Встроенные увлажнители эффективнее, но в качестве фильтра используют так называемые humidifier water pads — что-то вроде сетки, сложенное в 100-500 раз, чтобы создать максимальную площадь испарения. Например, у меня HVAC работает всегда в режиме циркуляции воздуха и его очистки, а не только когда нужно воздух охладить или подогреть, поэтому фильтры страдают в первую очередь. Общие воздушные фильтры стоят что-то в районе 5-15 долларов и меняются раз в 1-3 месяца — смотреть по состоянию, я покупаю обычно ящиками, так цена что-то в районе 5 долларов за фильтр и меняю летом раз в месяц, зимой — раз в два-три.

Water pads приобретает вот такой вот цвет и вид www.hannabery.com/...​cked-humidifier-panel.jpg где-то за две-три недели использования. Розоватый, красный или оранжевый цвет — это не накипь, а вызывается вот этой вот бактерией: en.wikipedia.org/wiki/Serratia_marcescens которая очень любит влагу. Которой в воздухе дохрена и больше и заносится с улицы. Вызывает кучу болячек, если её будет много. В Украине я даже не знал о такой, в Северной Америке её дохрена и больше. Затягивается в дом с воздухом. Чуть переборщишь с влажностью — получишь красные пятна. В сухости она не выживает. Так вот водяной pad стоит гораздо дороже воздушных фильтров — где-то 15-30 баксов и менять желательно каждую неделю, либо впрыскивать специальные дизенфиканты, но потом ими дышать сомнительное удовольствие.

Эту зиму мы вообще увлажнитель не включали, просто чаще проветривали и часто меняли полностью воздух в доме — раз в 1.5 часа — это делал сам HVAC в специальном режиме. Расход газа на подогрев уличного воздуха увеличился всего ничего, меньше 5 долларов за месяц.

центральное водоснабжение — 30 mg/L

Після осмосу 3 — тобто в 10 разів менше...

это очень плохая идея покупать в дом HVAC
выгоднее брать в аренду

Тобто в Канаді можна взяти в оренду отаке: encrypted-tbn0.gstatic.com/...​0pJ_U23LpActz0k2R0ezjJw&s

і
s3-media2.fl.yelpcdn.com/...​lLx81CkNnr4P4nemUg/ls.jpg

?

воздух, доставляемый на два этажа вверх из подвала, где он стоит уже не будет такой увлажненный и всё конденсируется в воздуховодах в полах

Тобто конденсат стікає по стінках повітроводів в підлозі? А куда?

у меня HVAC работает всегда в режиме циркуляции воздуха

Але це ж напевно режим вентиляції (можливо з рекуперацією) а не рециркуляції — так як немає смислу включати рециркуляцію коли не потрібно опалювати чи охолоджувати. Правильно?

где-то за две-три недели использования. Розоватый, красный или оранжевый цвет

А от повітроводи всередині також мають такий колір і їх також потрібно чистити? чи якщо фільтр не забувати міняти то не потрібно?

Тобто в Канаді можна взяти в оренду отаке:

Да.

Тобто конденсат стікає по стінках повітроводів в підлозі? А куда?

Вниз, к HVAC.

а не рециркуляції — так як немає смислу включати рециркуляцію коли не потрібно опалювати чи охолоджувати. Правильно?

Нет, когда у тебя три этажа, то нужно перемешивать воздух в доме.

А от повітроводи всередині також мають такий колір і їх також потрібно чистити?

Обычно они из жести, этим бактериям металл не очень нравится для размножения.

чи якщо фільтр не забувати міняти то не потрібно?

Всё надо чистить, но в некоторые вещи лучше не заглядывать и просто нанимать профессионалов раз в пару лет, которые продизенфицируют и всё почистят.

когда у тебя три этажа, то нужно перемешивать воздух в доме.

А для чого це робиться?

в некоторые вещи лучше не заглядывать

Невже все так страшно там?

Обычная физика, горячий воздух идет вверх, холодный вниз. Если датчик температуры внизу, то кондиционер перестанет нагревать или охлаждать, хотя это вполне можно делать.

Тобто в Канаді можна взяти в оренду отаке

Как пример:
www.ottawahomeservices.ca/...​nditioner-rental-program

В чём ещё хороша аренда тем, что тут снежные зимы и внешняя часть HVAC (охладитель) выходит из строя чаще, чем хотелось бы. У меня какой-то блочок постоянно выгорает раз в два года. Замена стоит порядка 300 баксов с работой, если HVAC в аренде, то, как правило 1-2 вызова мастера в год бесплатные, как и ремонт. У них же бесплатная чистка раз в какой-то период и т.п. Та же самая фигня с бойлерами, проще рентовать и требовать бесплатного апгрейда, чем покупать и потом выкидывать или сидеть на старой железке, которая уже давно не экономична, по сравнению с новинками.

Але це ж напевно режим вентиляції (можливо з рекуперацією) а не рециркуляції — так як немає смислу включати рециркуляцію коли не потрібно опалювати чи охолоджувати. Правильно?

не правильно бо система рассчитана на поток воздуха в частности в ванных комнатах именно она и даёт вытяжку и проветривание специального вытяжного вентилятора нет (ну ок есть варианты когда стоит прямой выброс наружу отдельным сбросом но это редкость)

ну и опять же ровно тот же ж принцип что и в авто кто ездит с постоянно включенным «климатом» и не парится а кто суёт в локоть окно и делает понт )) опять же ж система сама по себе постоянно активна она просто по датчику смотрит температуру и рулит а обдув там же ж отдельной кнопкой честно говоря не вижу смысла как-то это выключать и давно не езжу локтем в окно потому что мне в ухо дует

ЗЫ: правда езжу без крыши но это уже совсем другая история ))

ЗЫ: это происходит какая-то странная история это ты пытаешься нас убедить в том что мы не правильно пользуемся системой вентиляции или как тебя понимать? )) кстати насколько я знаю в современных 24-этажках по киеву вытяжка уже активная «от строителей» и это только начало для меня лично довольно загадочно как это они до сих пор к системе с фанколами не пришли но тут к.м.к. суть в дешевизне Родины как принципе ))

ЗЫ: правда езжу без крыши но это уже совсем другая история ))

Но окно не открываешь, чтобы в ухо не надуло! Наш человек! %)

в ванных комнатах именно она и даёт вытяжку и проветривание специального вытяжного вентилятора нет

Ось тут я нічого не зрозумів. У ванні кімнати я так розумію є подача повітря і його витягнення — а куда воно витягується? В інші кімнати на рециркуляцію? це ж запахи і т.д.

На вулицю через рекуператор? — це ж вентиляція. Без рекуператора? — це також вентиляція.

В інші кімнати на рециркуляцію

ага, особенно в сьемном жилье
и иногда может быть вытяжка наружу

даже над плитой выжка будет частью микроволновки и просто будет через уголльный фильтр дуть внутрь комнаты

Так це ж запахи з ванни і мікрохвильовки подаються прямо в кімнати усі. Якось не дуже схема.

Для это есть кухонная вытяжка, которая выбрасывает воздух на улицу, если она не включена, то фильтры должны задержать большое количество таких запахов.

то ты пытаешься нас убедить в том что мы не правильно пользуемся системой вентиляции или как тебя понимать

Ні в якому разі. я лише хочу зрозуміти як воно влаштовано.

Але коли появляється проблема з легіонеллою? І чи появляється взагалі чи тільки з солями?

Чи правильно я розумію що це від вологої решітки (конденсат чи щось таке на ній)?

я загорелся поставить в воздуховод ультрафиолет от пленсени
но почитал, за 2 года проедает короб воздуховода до дыр

За 2 роки ультрафіолет пропалює повітропровід? Чи пліснява?

ультрафилет
от плесени аллергии и болячки

І що це реально уф пропалює? Просто сонце це ж також уф — і нічо стоять бляшані дахи норм. Чи суть в кількості його?

интересно
пришел спам от кондиионерщиков
Даешь плазму! ультрафиолет отстой!
Кто что слышал?

A third-party testing lab in California recently documented that Needle Point Bipolar Ionization technology successfully deactivated 99.4% of the COVID19 within 30 minutes of testing!

At ччч, we can install this technology in your home or business IMMEDIATELY. this incredible product is called Phenomenal Aire. It uses COLD PLASMA GENERATOR TECHNOLOGY designed for installation inside your heating and cooling duct work. In addition to deactivating the Coronavirus, it WILL ALSO HELP ELIMINATE ALLERGENS, BACTERIA AND VIRUSES IN THE AIR YOU BREATHE.

Call or text us at ......., and ask about our Phenomenal Aire filtration specials today!

Сравнение
globalplasmasolutions.com/technology

с непривічки может дуть в ухо
и надо следить чтоб плесень на заводилась
в идеале влажность до 50% температура до 20С

с непривічки может дуть в ух

Тобто якщо людина приїжджає в такий будинок — перед тим у неї не було такого типу опалення — то буде відчутно дути в вухо?

надо следить чтоб плесень на заводилась

А як це слідкувати щоб не заводилася? Що для того потрібно робити?

Тобто якщо людина приїжджає в такий будинок — перед тим у неї не було такого типу опалення — то буде відчутно дути в вухо?

Это самая большая вещь, которая тебя беспокоит в иммиграции?

Та у мене жінка навіть кондиціонер не дає включити — дує їй. Я от намагаюся зрозуміти чи це буде для неї жах чи не дуже)

Та у мене жінка навіть кондиціонер не дає включити — дує їй. Я от намагаюся зрозуміти чи це буде для неї жах чи не дуже)

не рівняйте площі українських офісів чи квартир із канадськими, коли кондиціонер із вихлопом ледь не на 1-2 метра стоїть
у Канаді, підозрюю (бо сам у Штатах), що набагато далі
плюс, звичайно, що напрямок, температура, графік дуття регулююється

сплит система скорее редкость я видел кажется пару раз за последних 5 лет домовая воздушная система отопления обычно дует снизу в дырки в полу вдоль стен 2-3 размером от комнаты чтобы как-то наддувало я пока не слышал так которая встроенная в стену дует прямо в помещение и если приложить руку у решётке то в принципе слышно как дует но это всё больше не замечал

насчёт направление не видел чтобы регулировалось как на сплит системе насчёт температуры ну обжигающим оно не дует а дует одинаково тепло либо одинаково холодно как скажем батарея греет одинаково горячей водой просто перекрывает поток график опять же ж простой сработал термостат включился обдув сработал в зад выключился

есть более сложные системы управления но если честно кроме «канальности» читай доп. заслонок чтобы можно было дуть в отдельное помещение а в другие не дуть ничего такого особого я не припомню правда я не эксперт )) к.м.к. там полный аналог автомобильного кондиционера климат контроля

есть оконные кондиционеры популярны в старых немодернизированных бедных домах и ещё в городах где в принципе ничего другого уже не построишь но сам в живом виде своими руками пока не видел

ЗЫ: вообще в новой англии (всё что севернее нью-йорка до канады) всё ещё много домов с паровым отоплением где вдоль стены идёт такая низкая и узкая «батарея» но честно говоря ничего про них не знаю кроме того что могу увидеть по фотографии или в живом виде )) вот может туда можно ехать если с воздушной системой проблемы

ЗЫ: теоретически в нью-йорке в многоквартирных домах старых бывают тоже паровые батареи очень похожие по виду на отечественные тоже как вариант

Тогда не переживай, она даже в самолет не зайдет.

Заходить. терпить пару годинок)

вот таким запасаться
www.amazon.com/...​s/s?k=air vent deflectors
или кровать или стол двигать

у меня жена и теща очень чувствовали
мне в кровати дуло (обычно скозняков не боюсь), пердвинул и дефлектор поставил.

Самые большие сюрпризы в дулками были на airbnb: вожу скотч с собой и клею если что.

Закрівать дулки полностью не надо ибо плесень
она и полузакрытые любит заслонки
там ей вкусное завихрение воздуха

за что мне нравится янки что почти 146% стоит только что-то придумать как это таки можно купить уже промышленного производства ничего колхозить не надо ))

Самые большие сюрпризы в дулками были на airbnb

А можна детальніше?

Занятно, что авторка ни разу не ответила, что свидетельствует о том, что она больше живет реальной, хоть и не столь каноничной, жизнью, чем ноулайферы, участники симулятора лавочки у подъезда в данной теме. )))

или что у нее стояла другая цель. Например реклама\самопиар

Ясен пень! Но одно другого не отменяет. Где-то тут была тоже попытка рекламы какого-то кэшбека под видом статьи ни о чем с фейковыми однопостовыми одобряторами, ну так она такого успеха не имела, однако ее автор отвечал в теме.

Саша, на Родине прёт не меньше 😂 а вообще здорово, что есть возможность заниматься тем, что нравится, и там, где нравится. Возникает только животрепещущий вопрос, откуда ж такие возможности? Стоит такая миграция немало.

«заработала»

сейчас женщины лет 20 ищут идеального мужчину и столько же «комфортное» место для жизни. в итоге к полтинику возвращаются в свою деревню и заботятся о кошке или собаке)/)

Идеальный мужчина никак не славянин. Забугорское в их умах всегда лучше и качественен. Сами пишут Стефану в инсте, фото ню, пока русский Ваня покупает 10 букет цветов в надежде быть принятым в друзья

Та ну, не скажи, кого не спрашивал, все хотят славянина, хотя иностранцы постоянно напрашиваются...А Ване просто надо перестать бегать с цветами. Бегающий Ваня мало кому надо

Вот блет.
Опять форумные деды засрали всю тему унылейшим оффтопом и приходится прокликивать по 50 бесполезных постов в поисках лулзов.
Эхх, когда уже добавят блек лист на доу? Ну оооочень надо

What a whiner you are?

блек лист маттерс

Думаешь, он хочет устроить погромы на ДОУ и грабить корованы?

Тру
Blocklist, чтоб никого не обидеть

Деды засирали. Можем повторить.

так ТС фото у купальнике не постит
надо ж говорить о чем-то

Типичная инфоциганка. Постим фальшивые истории успеха, ставим линк на свои «курсы» (growthfactory.it) или телеграм канал с «розыгрышами» и стережем бабло с наивных лохов.

Язабан.

стережем бабло с наивных лохов

если ктото на такое еще ведется — то он ССЗБ

Вон народ ведётся на то, что Ганна с Очакова приставку купила, а тут целая история.

Я кажется понял, ТС выгорела!

Я кажется понял, ТС выгорела

Да вроде нет.
Просто дурака валяет :)
Похоже с её менталитетом она долго ещё не приживется в одной какой-то стране, потому имеет смысл ехать зимой не в мороз, а в тепло, а летом не в самую жара, а туда где помягче — и будет норм :)

загорела. в Торонто

На самом деле друзья, стоит поучиться как можно ловко себя продавать.

На страничке менторов их конторы:

ex-HRD @Petcube

Звучит солидно, не так ли?

На самом деле под громким «HRD в Petcube» скрывается:
Petcube, Consultant | Director of Human Resources
Dates Employed Feb 2017 — Apr 2017
Employment Duration 3 mos

...то есть в 3 месяца работы. Что можно сделать за три месяца работы, судить не берусь, товарищам из петкуба виднее (интересно было бы услышать инсайд).

Работала со стартапами в Lean Launch Pad и YCombinator

Легким движением руки превращается в

Style Lend, Business Development Intern
Dates Employed Feb 2015 — Apr 2015
Employment Duration 3 mos
Location Greater New York City Area

три месяца работы интерном в стартапе который имеет отношение в Y Combinator. Про Lean Launch Pad ничего не написано, наверное под эти скрывается период Digital Nomad жизни героини.

ex-COO @Binary Studio

На самом деле HR и массовик-затейник в «бутиковом» бодишопе

*During this period, I established the most critical project at Binary Studio — Academy. The project ensured 40% YOY revenue growth during the few first years. Over time «Academy»- a tool to select and train the most talented engineers in Ukraine became a strategic competitive advantage resulting in 25% higher margin compared to the local competition.

Где занималась развитием учебного центра чтобы набирать джунов за копейки. В принципе инициатива хорошая, посты про то как не давать людям деньги а откладывать их «на счет» наверное инспирированы продажей за 15 баксов папику из европы джуна который стоит 2 бакса.

После того как найм гребцов через учебный центр был поставлен на поток, была запромоучена до COO

My primary goal in this position was to design a resilient business structure to allow for autonomous scaling with minimal involvement of the business owner while preserving the culture of high standards.

Тут уже деталей никаких нет.

Ну а дальше—пара лет скитаний по миру и вот ты уже организатор Outsource People и ментор CEO аутсорс шараг, рассказываешь дядям как им нужно еще больше закрутить гайки чтобы увеличить маржинальность.

Идем немного дальше... Там есть клуб «для владельцев ІТ компаний с оборотом от 1.5кк долларов в год». Стоимость участия в клубе—10 000$ в год. Что же нам предлагают?

Цитирую

Менторы
собвственники топ 100 мировых IT компаний

Ничего себе! Собственники из топ 100 мировых ІТ компаний! Вот это да.

На деле оказывается, что менторить вас будут господа из
Eleks
DataArt
Avenga
Sigma Software

Уже на самой странице «клуба» делается уточнение

обсудите свои планы, перспективы и проблемы с собственниками топовых украинских компаний — Алексеем Скрыпником и Валерием Красовским;

Учитесь господа, как состричь с людей по 10 косарей в год за организацию посещения

топовых компаний Харькова

А вот партнёр героини уже посерьезнее выглядит—за 10 лет построил аутсорс корабль на 80 посадочных мест. Кстати веслают на Ruby On Rails, за это респект.

Отлично составленное резюме у барышни, респект (я линкедин посмотрела), на самом деле, она правильно упаковала свой опыт, в Долине так всех учат.

И не говорите, куда ни плюнь — каждый Founder, CTO или Chief. Не ясно только кто в компаниях таки код пишет.

код никому писать и не нужно, надо просто уметь разводить богатых западных дядек на бабки и если есть возможность делать это не так явно, как наш недавний сбежавший с деньгами инвесторов «украинский Остап Бендер»

О ком здесь идет речь?

Это оно для дурачков упаковано.

а в чем проблема? человек умеет себя продать, это одно из ключевых умений на западе. многим синиорам стоит поучиться, чтобы действительно грамотно описывать свой рабочий опыт. тем более, что у них могут быть интересные проекты, про которые приходится выпытывать как на допросе)))

проблем никаких, я про это и пишу

стоит поучиться как можно ловко себя продавать.

Вот кстати эталон: pics.me.me/...​t-influencer-36104438.png

а в чем проблема? человек умеет себя продать, это одно из ключевых умений на западе

Продать, конечно, можно любое г... Главное, чтобы покупатель не сделал возврат.

Продать, конечно, можно любое г... Главное, чтобы покупатель не сделал возврат.

It’s a clearance, dude! Final sale!

для этого всего лишь надо не быть говном...

Так по ходу было несколько раз. 3 месяца — это ж испытательный срок, не ?

я так понимаю сделал? ))

Третья попытка

Прочитал бегло. Очень дикий ритм. Тут без Степановой не разобраться.

Статью не читал, и так понятно что выеблоны, но комментарии это просто топ. Даже захотелось в убежище спуститься (да, у меня есть, после пары тем приобрел), так бомбит у всех тут.
Угроза прогаммисткому мирку обороняется всеми родами диванно-клавиатурных войск. Даже артиллерия подключается, люди аккаунты создают, что б написать опровергающий комментарий)))
Джуны, синьйорв, те кто только входит, архитекты, анальнички, Тим Лиды, понауехи, понаехи, оставшиеся, вернувшиеся небывалым образом объединяются против общего врага, помогают друг другу, артиллерия поддерживается лайками, несогласных репортуют )))

Чуть чуть сарказма накинь))) в целом ни в чем, но никому неприятно слушать чужие выеблоны, особенно когда автор ставит себя «выше» типичного программистишки, от этого и комментариев тысяча.

никому неприятно слушать чужие выеблоны, особенно когда

за выеблонами собсно ничего нет

выеблонами

За выеблонами должны стоять дублоны!

несогласных здесь нет — все нормальные ребята :)

Абсолютно. Как это так не работать на дядю 30 лет. Как это жить в Испании и работать 4 часа в неделю. Тим Феррис привет. Как это не ходить в задроченный офис мечтая о двушке на Нивках и бмв хх. Призираю автора. Неудачница. Не нравится ей Канада с closed mind people и небоскребами. Я только вчера jerk off на небоскребы эти заполняя express entry

Я знаю, что это сильно повлияло на мое мироощущение и решение уехать из Канады. Если ехала я в эту страну с наивной мыслью в стиле «тут сильная экономика, у меня здесь хорошо получится обустроить свою жизнь», то уезжала я с топорной взрывной силой в стиле — «без разницы, где и чем заниматься, сама возьму точку опоры и переверну горы».

хотелось бы понять логику автора,
если без разницы где и чем заниматься? то зачем уезжать? живи себе в Канаде и переворачивай горы.

Тогда закупоривай водопады!

Вот вроде и круто,девушка ездит,узнает новое,но как-то ...по поверхности все, посмотрела я ее ФБ аккаунт- продает на данный момент "воздух«,предлагая удерживать людей явным разводиловом ,оч странно.
Я уехала и мне интересно понять страну,в которой я живу,понять настолько чтоб осознавать хочу ли я тут остаться. Это как и в работе- сначала стань профессионалом в одном направлении,а потом уже если хочешь-меняй и действуй,а не прыгай от одной позиции к другой постоянно,надеясь что вот тут-точно выстрелит.
Итого: «Саша,вам конечно успехов и всего прочего,но пишите более структурированно, чтобы был посыл или вывод или итоги,которые помогут людям в выборе страны,а не вот это вот все- я такая классная,смотрите,вот она я )) »

Ну, написав тут пост, можно ожидать и позитивной реакции и негативной.

Скажу только, что правильно писать Эмиграция.

Тогда уже — для веса:
ЭМИГРАЦИЯ
ТРЕТЬЯ ВОЛНА

И так и так правильно. Эмиграция из Украины, иммиграция в Канаду. Третья попытка иммиграции [в другую страну].

Говорить в первом лице «Третья попытка иммиграции» — неграмотно.

Отчего же. Можно говорить и так, и так, только оттенки разные.
«Это моя третья попытка эмиграции из Украины» = я до этого раза дважды пытался уехать из Украины, но у меня не получалoсь
«Это моя третья попытка иммиграции» = я до этого раза дважды переезжал за границу, пытался там обустроиться, но у меня не получалось, так что я уезжал

У авторки это именно третья попытка иммиграции

Понимаю и разделяю позицию автора. Сама переезжала много раз и просто кайфую от этой темы. Своё место ещё не нашла. Есть вероятность, что его не существует. Ну и ладно. Мир большой, и все хочется посмотреть. ПС если переезжаешь первый раз, нужно около года, чтобы разобраться и изучить систему в новой стране, постепенно этот срок сокращается. Сейчас мне через полгода становится скучно везде.
По поводу Украины, тоже согласна. Здесь можно жить хорошо (как и везде), но есть ряд моментов, которые меня напрягают — часто наблюдаю отсутствие профессионализма при высокой квалификации специалистов в разных сферах; обычное дело, когда договоренности не соблюдаются, и это в порядке вещей; общее недружелюбное и даже хамское отношение друг к другу.

Сейчас мне через полгода становится скучно везде.

с украинскими «бизнес-консультантами» что-то не так

Чего не так, психотип такой «кочевника»

Влад, правильно говорить «консультатессами», что за сексизм :)

о боже, как я мог допустить такую непростительную ошибку??? пойду на коленях постою

Своё место ещё не нашла. Есть вероятность, что его не существует
Сейчас мне через полгода становится скучно везде.

Печально :(

Поделись списком стран, где тебе уже было скучно

Вот, пожалуйста, пример хамского отношения: на «ты», ещё и в повелительном наклонении...поделиться списком стран? А зачем мне это?

на «ты», ещё и в повелительном наклонении

интересные ожидания от публичного форума

А зачем мне это?

а зачем ты здесь?

она здесь показать и разделить позицию автора. А не отвечать всяким хе... ой, хамам! К таким даже в 0нторнете нужно на Вы!

ну, Влад ответил все правильно :)

Сама хамишь всем подряд в своих всратых темах. Ой как неудобно получилось!

Принцесса, расскажите нам смердам как вам после очередного левацкого протеста будет житься в Канаде.

Вы статью-то читали? Она не живет в Канаде. Уехала.

Сейчас я в Испании. Моя жизнь куда скромнее, дешевле и проще, здесь просто невозможен киевский пафос. И, если честно, мне живется спокойнее и жизнерадостнее.

Какая разница, все туда же. Я не понимаю этих статей. Ну хорошо ей что уехала — ну ок, могу только порадоваться за нее, я вообще не понимаю зачем так пафосно описывать опыт иммиграции.

Потому что первые две были аупейр и ворк энд тревел, это когда едут делать работу, на которую местные не соглашаются :-)

самое время услышать про леваков каталонии :)

Та в Каталонии они тоже есть, ну может меньше чем в Испании. Вообще Испания достаточно левацкая страна. Нормальные в Европе только страны Вышеградского блока — Польша, Венгрия, Словакия, Чехия, Румыния и т.д. Ну еще более — менее может Австрия.

Ага, и во всех из них, кроме Румынии сидят обычные восточно-европейские авторитарные популистские вожди, все как один друзья Путина, которые сношают населению мозг всяким говном типа запрета абортов и прочие «духовные скрепы». В Чехии просто президент — друг путина.
А все их благополучие основано в первую очередь на инвестициях и правовом контроле из той самой левацкой европы, и значительная часть населения находится на заработках в том же «оплоте левачизма»

Единственная адекватная европейская страна с «правым уклоном» — это Швейцария.

Нет,ситуация там сложнее. Их благополучие — построено ими, я изучал специально этот вопрос. Та же Словакия куда больше отдает в казну ЕС, чем получает из нее. То что они многие дружат с Путиным — да есть такие недостатки, но на самом глубинном уровне и Путин, и леваки из ЕС, координируются из единого источника. Да, запрет абортов это неплохо на самом деле. Именно эти страны демонстрируют нормальное развитие, та же Польша уже догнала Германию.

та же Польша уже догнала Германию.

 по каким показателям?

По уровню жизни. по зарплатам, по соотношению зарплата к уровню цен.

То то у нас дороги забиты корчами на польских номерах — едут в отпуск тратить бабки!

тратить бабки

Тратить немцы не любят :), поляки и в этом равняться нас них :)

и леваки из ЕС, координируются из единого источника.

Леваки из ЕС, координирующиеся путиным — это маргинальные никому не интересные силы, за редким исключениям типа как в Италии. Вот с ультра-правыми уже серьезнее — франция, австрия, нидерланды, германия, дания и т.д.

Там ситуация сложная — да, они вообще — то не ультра — правые, они просто нормальные правые. Но некоторым из них, просто не хватает тоже и ума и честности не связываться с Путиным. Просто Путин в своем лице просто дискредитирует консервативные ценности. Да, это ценности — своей национальное государство, полноценная гетеросексуальная семья — это все ценности. Но Путин их дискредитирует своей персоной, при этом подкармливая правые силы, чтобы их заманить в ловушку непопулярности. Типа — а вы ж за Путина!
Зло организовало проход между Сциллой — Путиным сатанистическим и сатанистическими леваками с их ЛГБТ, черным расизмом, коммунизмом и т.д. И нормальным правым стоило бы проплыть четко между этими полюсами зла. А многие из них уплыли от левацкого ЕС но приплыли к Путину.

Та же Словакия куда больше отдает в казну ЕС, чем получает из нее.

www.bbc.com/...​news/uk-politics-48256318 — net recipient. Да, Словакия и вообще сраны Вышеграда развились неплохо, но покажите мне пруфы из той альтернативной реальности, где именно Словакия перечисляет больше денег ЕС.

Да, запрет абортов это неплохо на самом деле.

Что дальше? Католицизм это наши скрепы?

Это типа как домбасс кормит всю Украину!!!!111

но на самом глубинном уровне и Путин, и леваки из ЕС, координируются из единого источника. Да, запрет абортов это неплохо на самом деле

c этим все ясно, несите следующего.

та же Польша уже догнала Германию.

таблетки забыл выпить, видимо.

Да, Чехия самая адекватная из списка, только президент странный.
Абсурдные требования ЕС везде не нравятся, и везде им пытаются сопротивляться.

Потому что ЕС это паразитическо — левацкое образование. которое на самом деле только вытягивает соки из своих членов в угоду даже не странам, а странным корпорациям и центрам. Только у Британии хватило мозгов и сил вырваться из этой паутины.

Так по Польше, Румынии, Венгрии, Словакии — прям вот и видно насколько после вступления в ЕС из них «вытянули соки». Ты вообще адекватно можешь оценивать что-то без идеологического тумана?

Могу естественно, но понимаете — ли, может членство в ЕС что — то и давало, но благополучие этих стран — это в первую очередь заслуга их правительств и граждан, ну и США немного. Тем более что членами ЕС эти страны стали относительно недавно. И в ЕС их приняли согласно Маастрихтским соглашениям — то есть когда эти страны поднакопили жирка и можно было их постричь. Это вопрос престижа скорее.

Тем более что членами ЕС эти страны стали относительно недавно.

Ну уже 20 лет почти. И я был в Польше в 2008 от австрии и германии она тогда отличалась как сейчас Украина от Польши. И то, что всего за 20 лет ты уже сам рассказываешь про «обогнала Германию» и говорит в первую очередь в пользу вступления в ЕС.

И в ЕС их приняли согласно Маастрихтским соглашениям — то есть когда эти страны поднакопили жирка и можно было их постричь.

У тебя искривленнное восприятие их мотиваций. Думаешь Украину не принимают в ЕС, потому что «стричь» нечего? Стричь у них и сейчас вполне получается — импортируя из Украины сырье за копейки и экспортируя все дешевое говно, которое часто местные покупать не хотят, потому что Украина мало чего сама производить умеет.
Не принимают, пока население этих стран представляет опасность для остальных членов ЕС из-за низкого уровня жизни и бандитизма/коррупции в этих странах.

Ну я думаю Польша вверх рванула бы и без ЕС. Но да, возможно ранее сам ЕС был более конструктивным. ЕС сейчас и ЕС 20 лет назад точно были немного разными. Сейчас ЕС явно деструктивен, ну и тут еще момент.
Есть отличия в выполнении норм ЕС. Допустим Польша или Венгрия просто кладут болт на требования ЕС, которые им невыгодны. А Британия честно выполняла — и выла от этого.

без ЕС не рванула бы. она это сделала во многому благодаря открытым рынкам сбыта в евросоюзе.

А Евросоюзу, что, не хотелось покупать качественные польские товары? Это было выгодно в первую очередь для Евросоюза.

евросоюзу выгодно украинские товары покупать тоже, потому что они стоят три копейки и качество в принципе может быть хорошим, но почему-то этого не делают, накладывая унизительные квоты

Ну там еще Польше США помогли немного, подсобили так сказать. А мы для ЕС — мусор на самом деле, нам. Украине то есть надо блокироваться со Словакией, Польшей, Чехией и т.д.

кто вам сказал, что в польше качественные товары?
скорее всего, крупным гигантам выгодно иметь производство в польше, чтобы снизить расходы.

Мне вообще кажется что Польша была выгодней для ЕС, чем ЕС для Польши. да, в Польшу качественная еда как минимум — мне нравится)

Не так важно кому выгоднее. Это не игра с нулевой суммой. Главное что это обоюдная выгода, поэтому ЕС и существует уже 70 лет

ну кому-то и кобыла невеста ©
аргумент «мне нравится» и «качество» обычно крайне далеки. вы даже не представляете, какое только дерьмо может нравится людям. но оно не становится от этого хорошим.

А что такое ЕС по твоему? Брюсельский обком и дурные требования?

Нет, это открытый рынок труда и товаров. В принципе и вся формула.
Никуда бы особо далеко Польша не рванула бы без доступа на рынок и без того, что сам ЕС вкладывал в одну только польшу 200 млрд безвозвратных инвестиций в развитие государства и инфраструктуры. Украинские заробитчане работая вчерную на самых низкооплачиваемых работах перечисляют в год в 4 раза больше денег, чем весь оборот всей «элитной» IT отрасли Украины. Как ты думаешь сколько полилось денег назад в Польшу, когда они миллионами поехали покорять западноевропейский рынок труда на белых легальных условиях?

ЕС это еще и законодательные ограничения.

Да, не без этого. И да, не без дурости. Но ЕС и ослаб и стал той самой непривлекательной неповоротливой машиной после расширения на восточные страны с заметно отличающимися ценностями и мировоззрениями. Какая-нибудь Словакия или Венгрия никогда бы не имела сравнимого политического веса, как имеет сейчас в ЕС с равноправным голосом. Да, конечно всем рулят германия и франция, но и с Венгрией и Словакией им приходится «находить» взаимопонимание. Например Украине же они могут выдвигать любые условия и плевать че там Украина думает.

В экономическом плане западная Европа выиграла присоединив новые земли. А вот в политической устойчивости явно проиграла, и ту же Болгарию с Румынией все еще с трудом пытается как-то переварить.
Разговоры о включении в ЕС западнобалканских стран уже вообще не вызывают внутри ЕС большого восторга. А очередь Украины не придет еще лет 30 минимум.

Та и не надо нам этого ЕС только ради ЕС. Нам нужны выгодные для Украины решения, а не просто вступить в ЕС или не вступить.

Единственное выгодное для Украины решение кратко звучит так «вступление в ЕС». То, что на этом пути есть и невыгодные моменты — очевидно. Вопрос только в альтернативе. А альтернатива одна единственная — Россия. Надеюсь ты не считаешь, что это лучше ЕС.

Нет, конечно Россия это хуже ЕС. Россия это жуткий Мордор, от которого нам надо держаться подальше, ну хотя среди русских есть очень хорошие люди.
Теперь о геополитике. Да, сейчас еще ЕС выгоден для Украины — но в далеком будущем, если ЕС продолжит свою левацкую деградацию, то уже и неясно будет, а нужен ли он нам. Сейчас да. нужен.
Потому мне кажется что было бы стратегически верно двигаться к союзу с Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией, Литвой и т.д. — формируя Вышеградский союз. И суметь дать по морде и ЕСу, и Кацапендии северной, мордору российскому.

Украина никогда не будет в ЕС.

альтернатива одна единственная — Россия.

нет, есть альтернатива — союз с Польшей, Румынией и т.д. — Вышеградский союз

Я поверю даже в союз с марсианами. Но украины в ЕС не будет никогда.

Да, похоже на то, мне тоже так кажется — но может оно и к лучшему, мне собственно безвиз нужен был прежде всего, на членство

В нынешнем виде не будет. Но что будет представлять собой Украина и в каких границах она будет через 30 лет — пока что не известно.

Надо бы инфы подсобрать по этому вопросу, но точно видно, что сейчас ЕС действует деструктивно — например заставляет мигрантов долбаных принимать.

Чехи включают Швейка на международной арене — если воевать — так вот вам Земан, а если бизнес вести — вот вам адекватный премьер))))

Бабиш тот еще коррупционер.К счастью, страну это не сильно пока затормаживает.

Она не пишет где живет, с той же вероятностью мы можем услышать и о баскских леваках :)

на колени можно и перед афроевропейцами стать

Леваки сьедят и Канаду с придурочным Трюдо в конце концов, так что особо не расслабляйтесь, хотя может вам еще на 10-15 лет спокойной жизни там хватит ресурса.

и здесь ты

с придурочным Трюдо

правильно говорить «с сатанинским Трюдо»

Ну вот Трюдо пока просто придурошный, его наверх не двигают, ему рогатые приказы спускают, через кураторов, сам он не дорос туда войти)

Да мы в курсе, не переживай. Вообще к одной стране не стоит привязываться, если так на жизнь смотреть.

Саша, расскажите лучше что там по следам вашего прошлого поста? Как там та фирма, которую вы давича спасали увольнениями, загнулась или ещё жива? Если жива то «контингент» поменялся на 100% или меньше?

«Изумление и ужас на лицах. Никто не был готов к такому повороту событий.»

Без подколов, реально интересно чем у людей все закончилось. Подозреваю, что «как обычно».

покрутили у виска и нашли нормальную работу

Ну во-первых был же карантин, а во-вторых они ведь на что-то рассчитывали эти СЕО с консультантами.

о, теперь все стало на свои места
dou.ua/forums/topic/30001
В этой статье был расписан «успешный бизнес-кейс». От которого прям откровенно пахло надуманностью.
Получается в ноябре героиня переехала в Канаду и заказала поставку из Китая, чтоб попасть в сезон утренников.
Но что-то пошло не так (да ладно).
При этом эта статья полностью нивелирует прошлый кейс:

нишу выбирала долго и тщательно

 — если переехала в Канаду в ноябре, а в декабре завезла товар, то где «долго и тщательно»?

Коллаборации с блогерами, фотосеты в украинской диаспоре, переговоры с органическими бутиками — you name it.«

 — с ноября по декабрь это ровно месяц. Ну вы поняли, все это имело место быть, но эффект, скорее всего, был нулевой.

Успешный сезон продаж грозил мне квартирой с видом на озеро Ontario и домом для родителей в теплой Европе.

— «я у мамки бизнесмен». Я даже не буду рассказывать, какой оборот должен быть, чтобы вывести из бизнеса 1 000 000 долларов. Еще и на детских шмотках, стоимость которых 50$ долларов максимум.
А теперь немного расчетов:
Автор в той теме пишет, что продала по себестоимости три контейнера одежды для детей. Допустим самую минимальную ситуацию, когда это были 20-футовые контейнеры и она ничего не продала вообще. Грузоподъемность контейнера до 28 тонн, примем 24. Вес платья детского — ок. 200 г. Итого в одном контейнере примерно 100 тысяч штук детских вещей — это около 300 тысяч штук итого.
Население Канады до 15 лет — ок. 6 016 000 человек. Даже есть допустить, что автор завозила вещи для обоих полов и ростовки до 15 лет (что самоубийство, потому что не имея истории продаж «угадать» с распределением по размерам просто невозможно), то получается, что ради домика в Канаде автор должна была впихнуть в рождественский сезон свою одежду КАЖДОМУ 20(!) ребенку в Канаде. Будучи на рынке без недели месяц. Да, можно продать и позже. Но сюда накладывается сезонность (судя по тексту, она была) и замороженные деньги (если это было 300 тысяч шт., то примерно 1,5 миллиона доллара, которые где-то надо взять с %). И это есть контейнеры были 20-футовые.

Напомню, что человек в прошлом посте позиционировал себя финансовый консультант.

Я даже не буду рассказывать, какой оборот должен быть, чтобы вывести из бизнеса 1 000 000 долларов.

Чтобы вывести из бизнеса миллион достаточно оборота всего в миллион с небольшим :) - если план был разово крутнуть деньги, сорвать куш и купить эти вожделенные бетонометры с видом на Онтарио. Согласен, звучит сомнительно, но тем не менее это возможно. Тем более, нигде не говорилось о том, что весь требуемый лимон был бы профитом — это вполне мог быть профит + изначально вложенный собственный капитал; ну то есть как я выше говорил — вложились, закупились, прокрутили разик в пиковый сезон, вывели все под ноль, заплатили налоги, купили 4 стены и сидим в них без денег как [censored] смотрим голодными глазами на озеро Онтарио :)

З.Ы. А так согласен, изначальная история похоже той же природы, что и «три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных...». Там не пляшет не только экономика, но и чисто операционные вещи.

да, вы были бы правы, если бы история не строилась на бизнесе со шмотками, еще и сезонными. тут нельзя вывести большую сумму без больших оборотов. потому что есть стоки, есть неходовые размеры, есть распродажи. этот бизнес выстраивался десятилетиями гигантами рынка — легко посмотреть на примеры, как продают гиганты типа h&m. есть «паровозы», есть позиции «для ассортимента», есть неходовые позиции. Есть брак. Есть сезон. Это я не считала стоимость хранения на складе, ФОТ и т.д.
Причем в Рождество надо уже 15 октября быть с товаром. Позже- это уже провал.
Меня больше всего смущало в прошлой статье, что дама «финансовый консультант».
и да, я ошиблась. если 300 000 шт. шмоток хотя бы 17 долларов (продавать по 50) — то это 5 млн. долларов, а не 1,5. и это далеко не цена для ЛЮКС товара.
Понимаю, что у каждого на доу в кармане есть парочка миллионов, но в реальном мире это невероятные деньги, которые надо брать в кредит.

одно дело «гиганты типа h&m» и совсем другое — инстаграм-фарцовщики. во втором случае реально можно получать сверхприбыли сразу если повезет, но риски у такого бизнеса крайне велики

В Канаде открывается сезон распродаж к Рождеству сразу после Хеллоуина. Буквально на следующий день.

токи, есть неходовые размеры, есть распродажи. этот бизнес выстраивался десятилетиями гигантами рынка — легко посмотреть на примеры, как продают гиганты типа h&m.

Нигде не сказано, что ТС пыталась играть на поле взрослого ритейла. Если сильно сузить ассортимент и размерную сетку (чего себе в принципе не может позволить сетевой ритейл — чтобы стратегически не проиграть рынок), то мертвых денег в стоке может практически не быть. Далее, вы почему-то отталкиваетесь от «трех контейнеров», но если оттолкнуться от заявленной маржи и условного миллионного оборота, то имея 30-35 уев маржи на единице продать достаточно на порядок(!) меньше — 30 тыс. единиц товара (и соответственно бюджет на закупку нужен на порядок меньший). То есть в принципе, если натягивать сову на глобус, на бумаге модель «вытянуть» можно. Но да, белые нитки торчат повсеместно.

да, все верно. все может быть. особенно если это что-то хайповое. но и несостыковок слишком много и слишком недопустимо для финансового консультанта. похоже, что ее просто развели на каких-то дешевых курсах предпринимателей — вот на это больше похоже.

Поэтому делаю вывод — в прошлой статье половина трындеж. «контейнеры» — это скорее всего «партия», «квартира в онтарио» — это сумма в несколько тысяч долларов, «коллаборации с блогерами» — размещение в фейсбуке поста в группе диаспоры за коробку конфет.
Если в прошлой статье полуправда, то и эту можно оценивать тоже с той же позиции.
Ну а для клиентов автора — рекомендую вникать в то, что говорит человек и его реальные кейсы.

это в принципе может и правда, но подача несколько пренебрежительная и бахвальская. естественно народу это не понравилось, потому что между строк читалось «посмотрите какая я крутая self-made woman»

Грузоподъемность контейнера до 28 тонн, примем 24.

24 тонны — это перебор. Плотность сложенной одежды около 250 кг / м3. Объем контейнера 33-37 куба. При этом, конечно, никто не забивает 100% пространства. Думаю треть можно откинуть смело. Итого 5-6 тонн одежды на контейнер выглядит куда более реалистично.

соглашусь, но все равно несостыковок просто невероятно много. контейнер мог быть нестандартный, одежда могла быть на малышей до 3х лет, а там и вес другой.
все равно это 100 тысяч единиц минимум, огромная денежная масса и достаточно большой объем для рынка Канады. это мы по минимуму берем.

да. Расхождение в деталях, но не в основных выводах ;-)

А можно ссылочку?

Спасибо! Ок, всё стало на свои места, ТС консультирует СЕО, у которого долг равный 1/10 зарплаты разработчика (30,000К) за год вызывает предсмертные судороги. Это успех.

Ты вот сюда еще посмотри: growthfactory.it/clubs

долг равный 1/10 зарплаты разработчика (30,000К

Не забывай что их клиентура это аутсорс шараги (они же кстати или организаторы конференции Outsource People где учат людей ездить в «роадшоу» и продавать гребцов на запад за оверпрайс).

За исключением 4 участников все остальные ноунеймы.

Это называется питчинг. Обыватель скажет: «знакомый на фрилансе недавно плакался в жилетку», а успешный бизнес(ву)мен — «консультировала CEO в период кризиса»

Это называется питчинг.

Я его всё время с петтингом путаю %)

Это называется питчинг

питчингом мальчики в детстве занимаются.© Или то гуманизм?

Обыватель скажет: «знакомый на фрилансе недавно плакался в жилетку», а успешный бизнес(ву)мен — «консультировала CEO в период кризиса»

Все так. Надо иметь определенную наглость чтобы умалчивать «незначительные» детали и нагло приукрашивать факты. Зато у тебя будут клиенты. Лох не мамонт, лох не вымрет.

Буквально вчера у себя в канале запостил историю про одного такого «бизнесмена», суть «бизнесов» которого сводилась к тому чтобы набрать проектов, просрать все полимеры, разогнать сотрудников и по новой.

У чела на линкедине в «компании» работает три андроид джуна, а на сайте этой же «компании» указано про 180 сотрудников и реализованы «сотни» проектов.

набрать проектов, просрать все полимеры, разогнать сотрудников и по новой

Норм бизнес план же. Вместо того чтоб нанимать синьйоров и архитекторов, париться над тем чтоб они не свалили, заниматься еще сотней вещей по обеспечению галеры он просто продает джунов за дикий оверпрайс и имеет на этом дохрена бабла.

да, выводы в целом верные, но детали выдают насколько все это лохотрон в исполнении ТС. ладно бы она была разработчиком или экономистом средней руки, но она ФИНАНСОВЫЙ консультант, внимание.

А откуда инфа про одежду? Там вроде про какую-то премиум сувенирку речь шла, разве нет?

Когда я жила в Канаде, в Торонто, у меня был свой e-commerce магазин текстиля для детей, нишу выбирала долго и тщательно. Baby — довольно простой и высокомаржинальный сегмент в e-commerce retail
Первые поставки разлетелись как горячие пирожки, я осмелела и заказывала каждую следующую на 50% больше. Коллаборации с блогерами, фотосеты в украинской диаспоре, переговоры с органическими бутиками — you name it.

Но однажды я попала впросак. Я начала неистово инвестировать в трафик и аффилиатные программы, праздничный сезон и новогодний дизайн, еще один продукт в стадии теста. Успешный сезон продаж грозил мне квартирой с видом на озеро Ontario и домом для родителей в теплой Европе.

Поставку задержали на 3 месяца. Чтобы вы понимали — продавать 20го декабря в Америке уже поздно.

Приехала в конце осени, потом пришла к успеху и 20 декабря уже попала впросак. Сколько же длился успех и «был ли мальчик»?

и замороженные деньги (если это было 300 тысяч шт., то примерно 1,5 миллиона доллара, которые где-то надо взять с %). И это есть контейнеры были 20-футовые.

Но почему-то никто не считает налоги, а ведь она не создавала компанию, а скорей всего была self-employed с большими налогами и дата «побега» 30 апреля уж слишком близко стоит к сроку окончания подачи налоговых деклараций.

По коментам, тут теж люди якісь неодухотворениє, не буду розвивати до образ.

Человек перекати-поле
... зачем уехала непонятно
... по какой программе/визе уехала в теже США, Германию непонятно
... чем занималась в Канаде (или США, Германии) непонятно
... кем работала и работала ли там непонятно
... на какие деньги жила там непонятно
... зачем решила вернуться непонятно

Главное, что все всегда очень успешно и всего может добиться!

непонятно

Кодекс офисного самурая

Следует ежедневно размышлять об увольнении. Просыпаясь, думай об увольнении, засыпая — предавайся размышлениям об увольнении. Только избыв страх потерять работу ты выпрямишь свой карьерный путь. В увольнении нет бесчестья, люди низкие и трусливые трясутся за свое место, у офис-самурая же не место, но путь. Следовать пути надлежит решительно и бесстрастно.

по лінку більше
dolevoe.info/...​log/redkin-aleksandr/1051

Блин, а слова то золотые.

Це текстуха десь з початку 2000-х, коли я ще захоплювався японськими кінами, про самураїв зокрема (Сім Самураїв, Йоджімбо, Рашьомон, Затоїчі, Харакірі і т.д.). Паралельно ще гуляла книжка в mp3 — «Кодекс бусидо. Хагакурэ. Сокрытое в листве.», то опісля неї читаючи текстуху про офісного самурая у голові чувся голос, що начитував «Хагакурэ» :-)

Та ти прям кладэзь якийсь добрих цитат на всі випадки життя.

Та ти прям кладэзь якийсь добрих цитат на всі випадки життя.

«я еще строчить умею из пулемета, и вышивать на танке по деревне» © пародія на Матроскіна в КВН

Так можно сказать о большей части Linkedin с их понтами

Минус 30, в принципе, пережить можно, но не более часа на улице.

Средняя температура
декабря Киев −2.3, Торонто −0.5
января Киев −3.5, Торонто −3.7
февраля Киев −3, Торонто −2.6
абсолютный минимум Киев −33, Торонто −33
en.wikipedia.org/wiki/Toronto#Climate
en.wikipedia.org/wiki/Kiev#Climate

Неприятная штука это ветра, из-за которых может казаться холоднее, чем на самом деле. Но разговоры про минус 30 насмешили. Точно также лучше не спешить с глубокоидущими выводами о канадцах, в описании их времяпрепровождения/отношения к моде и т.д. пахнет снобизмом.
Мне кажется, что автор также по жизни для красного словца любит приврать немного исказить правду.

Прошлой зимой действительно было −30 (ощущалось даже меньше). Пришлось пойти и купить себе пальто, то этого хватало куртки. А угги не купила — потеплело.

В очередной раз эмиграционная тема скатилась в жратвосрач :D
В этот раз вареники vs pierogi))
Лично я за вареники, ибо можно ли сделать halb-pierog? А пiввареника с лёгкостью. То-то)))
П.С. Девочка молодец, опыта набралась побольше чем многие здешние 5к-синиоры))

жратвосрач

оч. полезно. я по мотивам этого срача нашел недалеко польско-украинский магаз

там вареники или pierogi? в нашем районном «русском» есть и то и другое :D

хз. там мордокнига, которую я старательно избегаю. завтра пойду проверю.

вот про ее опыт как раз было бы интересно узнать. а рассказы про «выкинутые угги» и «сворачивание гор» я бы оставил для инсты

Такое ощущение, что прочитал ЖЖ, или вступление к какой-то мотивационной книжке. Не понятно, к чему это всё, да ещё и в таком «ванильном» исполнении?

многие «успешные» девушки пишут такую псевдомотивационную водицу к своим фоточкам в купальнике в инстаграме. правда если такое и постить на доу, то проиллюстрировать можно было бы получше несколько другими изображениями для привлечения большего количества гребцов :)

многие «успешные» девушки пишут такую псевдомотивационную водицу к своим фоточкам в купальнике в инстаграме.

www.instagram.com/masha_davay

Не благодарите.

Да там вообще, судя по фото, с головой траблы. Тестировщица дилдо мля...

для инстаграма это норма, есть и более запущенные случаи

А мне нравится, красивая и естественная.

Почему ты так говоришь буд-то это что-то плохое?

ты пишиш какбуддто бизграмотный, с девятииташки упал штоле? :-)

Ответа на вопрос «зачем?» не увидел

Предлагаю поставить точку в канадской пирогово-вареничной битве:
www.facebook.com/...​/posts/10158694312869060

Якась стаття від когось хто зустрічався з поляком, та звичайно що вони хочуть наші пироги присвоїти, як мені тут половина росіян каже «борщь ето наше (російське) національноє блюдо». Тому аргумент не приймається.

мене більше етимологія тут цікавить
не вийде так, що слово «пироги» в сенсі вареників вживають тільки на території, що була під Польщею?
так само як «кульчики», «мидниця», «ся» спереду, «курво» і т.д.

Так и есть.

Так, а что с первыми двумя иммиграциями? Жажду 2 приквела.

Жди на блу рей или платной подписке Sky+.

Девушка молодец! С 18 лет живет в разных странах, с ~20 лет является управляющим или партнёром в серьезных бизнесах, сейчас занимается консалтингом людей C-level уровня! Можно только позавидовать такой продуктивности, упорству, таланту и стремлению делать своё дело.

Комментаторы—жалкие неудачники, которые заграницу видят раз в год когда выезжают с самоваром в Египет. Программистишки и прочая мелюзга, которая никогда не будет управлять своей жизнью, но до пенсии будет работать на тех «дядь», консультациями которых и занимается компания Саши. Противно смотреть на ваши попытки обесценить достижения и опыт авторки. Попробуйте вначале жопу от дивана оторвать, а потом вякайте что-то в интернете на людей, достигнувших успеха.

Саша, вы молодец, никого не слушайте! Спасибо за статью, очень познавательно!

Комментаторы—жалкие неудачники, которые заграницу видят раз в год

да, мы такие

я уже и не помню когда последний раз был заграницей(

а я ее в упор не замечаю

Нас вообще не выпускают :(

испанцев долгое время вообще из дому не выпускали, вам еще повезло :)

кстати, собираются вообще открывать или нет?

Блядьска Данія! Пиздець всім сподіванням :)

Не знаю, пока что планируем hemester. Думал в Украину летом поехать, но не поеду даже если откроют перелеты снова. Разве что если тест на антитела будет положительный, ну его нафиг эту славную украинскую медицину если шо.

меня больше интересует паромная переправа в Германию

у меня знакомый из польши так приехал еще на пасху, так что она работала все это время.

не знаю деталей. он сначала застрял с семьей в польше когда все началось, потом приехали на пароме машиной. Могу узнать точно.

С 18 лет живет в разных странах, с ~20 лет является управляющим или партнёром в серьезных бизнесах, сейчас занимается консалтингом людей C-level уровня!

да, давно не было статей про 15летних тимлидов. вот, наконец, дождались

Девушка молодец! С 18 лет живет в разных странах, с ~20 лет является управляющим или партнёром в серьезных бизнесах, сейчас занимается консалтингом людей C-level уровня!
Ще б шість котів та одну собаку — і ето будет успех.

не, лучше три тугосерика и мамский форум!

Якщо ви за шість котів та одну собаку, то я лише радію за ваш вибір.

Якщо ви за шість котів та одну собаку,

я за свободу самореализации — кому-то коты / кому-то дети / кому-то и то и другое)

Так толсто, что даже тонко :)

достаточно тонко, я как заядлый завсегдай форумов, стерший не одну клавиатуру в онлайн баталиях только к середине поста догнал)

признавайтесь, кто поставил лайк, потому что решил, что это трололо, а кто принял за чистую монету )

Блин, такие девицы просто паразитируют, впрочем как и большинство из нас. на избыточной финансиализации экономики. Это имеет тенденцию заканчиваться.

мечты неудачника: заграница, консалтинг и левел.

Я перечитал три раза, в тщетной попытке найти табличку «сарказм».

Попробую воззвать к логике:
— ты считаешь серьезным бизнес, руководить которым призван человек ~20-ти лет?
— ты считаешь успехом жизнь в Европе, но околачивание денег в Украине?
— ты считаешь релевантными консультации для СЕО от человека без своего бизнеса?

Я перечитал три раза, в тщетной попытке найти табличку «сарказм».

В соседней теме можно найти рекомендации по подбору компьютерных очков.

Ответ понятен, уровень дискуссии тоже. Всего доброго.

какой-то поток бессмысленной и не структурированной информации...
какие-то попытки, непонятные советы.. иглоукалывание.. угги.. люди не ухаживающие за собой.. хоккей.. угрюмые люди в транспорте и ганджубас.
как будто девушка свои мысли перед сном записала на бумагу

какой-то поток бессмысленной и не структурированной информации...

Будешь «помогать CEO компаний растить бизнес», тогда и поймешь.

Каждый сверчок знай свой шесток.

Рожденный тестить ползать CEO не станет летать не сможет.

помогать CEO компаний растить бизнес

звучит как типичная вакансия «помощница руководителя» на ворк.уа. только обычно они погогают руководителю растить не только лишь бизнес :)

ого.. как подгорело..
принести огнетушитель?
а то мне даже сюда в Монреаль видно зарево взрыва..

Пердон, не распарсил:) но вообще не похоже...

Тоже так сначала подумал. Но потом почитал еще пару постов и понял, что таки нет. Потому что 3 раза одно и то же уже не смешно.

Подсказать очевидное решение?
Шли бы вы вместе с той девушкой, такие все исключительные, на сайт таких же исключительных «помошников СЕО», и там делились своим жизненным инфлюенсерским опытом с подходящей вам аудиторией. Почему бы так не поступить?

самому-то есть чем гордиться кроме про&#@ной хаты?

прыжок на тестировщиков :(

Кароч барышня поехала потусить с 30-летними канадцами, а они все оказались заняты — зарабатывают на бренды на 3х работах. в транспорте тоже все скушные — особо не попристаешь. а тут еще комары, угги жмут и очередь за бухлом...

И обледеневшие столбы нападают.

То замершие мужики из очереди в виноводочный!

~30-летние часто работают на двух-трех работах, чтобы покупать себе бренды, телефоны и тачки.

вот тут интересный крик души

жаль только, душу не наполнить ни 1-м ни 2-м ни 3-м :)

Странные чувства. С одной стороны завидно, с другой немного жалко авторку..

Купил тур визу, собрал полтора чемодана и поехал. В чем проблемы?

Навіть я б точніше написав.
Із одного боку — щось зовсім не заздрісно. Нема чого заздрити психологічним проблемам.
Із іншого боку — дійсно шкода авторку.

Я больше о:

Вероятно, мое сознание довольно жестко деформировалось Германией в 18 лет, жизнью в Америке в 26, и в 28 Latam & Europe.

Был бы рад имея такую же возможность в таком же возрасте. К сожалению опции стали доступны когда уже не сильно и хочется )

«Зачем?!» — это был топ #1 вопрос, когда я уехала из Канады, имея на руках все документы. Ответить на него будет довольно сложно

Ответить на вопрос «почему уехал(а)» очень просто — если сначала ответить на другой вопрос, «зачем ехал(а)».

Автор, поменьше нарциссизма. Слишком уж заметно.

Ага, учитывая, что автор попытками миграции в США, Германии называл участие в программах — Work&Travel и Au-Pairing. DOU превращается в какой-то канал по пиару уехавших (по делу и без дела). Через одного пишут какие-то статьи про успешный успех, но если более глубоко разобраться в историях некоторых персонажей, то успеха по сути и нет или он сильно притянут за уши.

Автор, поменьше нарциссизма. Слишком уж заметно.

Авторка работает с СЕО компаний и помогает им растить бизнес. А чего добился ты?

Ты точно знаешь разницу между словами «нарцисс» и «неудачница»?

У мене, звісно, дуже обмежений досвід переїзду, я поїхала до Франції і все ще там знаходжусь. Що можу сказати з власного досвіду та досвіду 8 дівчат, яких я опитала у ході одного проєкту, приблизно рік-два йде адаптація до нової реальності. У мене особисто вона зайняла півтора роки. Це той період, коли здається, що суспільство жахливе, все не таке, і так далі за списком (список авторки дуже резонує з моїми першими 18 місяцями в міграції). Тому чесно, мені дуже сумнівно, що можна було справді зрозуміти чи реально в країні чи ні за півроку.
І головне, як вже багато хто тут сказав — від себе не втекти, куди б не поїхав, завжди везеш з собою себе з усіма проблемами та упередженнями.

У 80% населения напрочь отсутствует идея «красиво выглядеть/следить за собой». Я довольно спокойно к этому отношусь, но глаз режет.

Також з особистого досвіду, та досвіду оточуючих мене людей, якщо до чогось достатньо спокійно відноситесь, то це око не ріже, якщо щось ріже око, то це означає, що таки щось вас у цьому всьому негативно зачіпає.

Я поменял две страны и у меня и знакомых было не так. Сначала все нравится, через полгода все не нравится. Потом год-два реальная картина мира.

И какая Франция из вашего опыта? Собираетесь переезжать в Нидерланды?

каждый день ровно в 17:00 сосед устраивал «трава-пати»

странный, ведь принято в 4:20

У нас соседи не курят, а пыхают траву за что мы им очень благодарны ибо Мария Ивановна бздит не так страшно как богомерзкие папиросы

Щас так модно ввернуть про «свою терапию», прям как «я — веган» почти :)

не вкурил про 3 попытки

Автор, так и что же стало главной причиной отказа от Канады?
И какой была цель поездки? Вы заранее про страну что-то узнавали?

Там доллар неправильный. Сплошной обман.

что же стало главной причиной отказа от Канады?

угги жали слишком

А вас кусали Канадські комарі? Так отож.

После того как покусали канадские комары жмёт даже Cadillac Escalade.

Друг не защищая автора, а что Канада рай в вашем мировосприятии?

абсолютно нет, но некоторые вещи абсолютно понятны и очевидны, если хоть немного узнать о стране заранее. Ну и мне интересно, что же послужило главной причиной решения, автор не прояснил

Что просто дается, легко теряется. В том числе с иммиграцией.

Поэтому в Канаду надо плыть руками через океан! Вот тогда ценить трактор будешь!

Ну я вообще немного другого чувака имел в виду, который тоже с круизного теплохода, но до берегов Флориды плыл :) Ещё читал историю про него, как какой-то турист из позднего совка встретился с ним, и в разговоре невзначай упомянул, что скоро улетает обратно. Того чуть приступ не хватил, как это, возвращаться???

Так Торонто- это же не вся Канада. У меня родственники +/ адаптировались где-то через годика два, не меньше.

Так Торонто- это же не вся Канада.

вся канада бобры озёра леса болота и немного горы )) а ну и конечно залив гудзона который фактически заполярье ))

а ну да и поля поля поля от саскачевана до канадской границы с америкой ))

А также реки, парки. Природа- дух захватывает)

Какая ценность в мнении человека, пожившего пол года?

— Основное развлечение населения — shopping mall, и я сейчас не утрирую.

Неверно. Основное развлечение, особенно когда на улице дождливо или сильный мороз просто куда-то пойти, это может быть и мол, и музей и выставочный центр, кинотеатр и даже что-то спортивное типа трамполин парка. Везде будет очень людно. Т.к. видать основное развлечения автора тоже мол, то поэтому она сделала такой однобокий вывод.

— ~30-летние часто работают на двух-трех работах, чтобы покупать себе бренды, телефоны и тачки.

И что в этом плохого? Хочешь большего — заработай. Всё правильно.

— Очереди в LCBDO (магазин алкоголя), как пробки в час пик.

LCBO. Никогда такого не видел. Скорее неудачная локация где люди после работы затариваются перед поездкой домой.

— Если ты не увлекаешься хоккеем, то получи —80% small talks в барах. Ты ломаешь систему, ты сильно странный для этой страны.

Если учесть, что большинство баров — это спорт бары и зимой основной вид спорта — это хоккей, то это абсолютно не странно, что в спорт баре в разгар хоккейного сезона говорят о хоккее. Но стоит чуть сменить наливайку на более благородную, там хоккеем и не пахнет.

— У 80% населения напрочь отсутствует идея «красиво выглядеть/следить за собой». Я довольно спокойно к этому отношусь, но глаз режет.

Это чисто украинский менталитет, пол килограмма мейкапа, каблуки-шпильки, и абсолютно непонятно, то ли пошла на балл, то ли за хлебом.

— В общественном транспорте настроение ниже нуля, просто ад кромешный. «Удовольствие» и «поездка» здесь просто запрещено употреблять в одном предложении. Обстановка, кстати, мне очень напоминала киевскую.

В Торонто в общественном транспорте ещё не так выражено, как в других городах, но общественный транспорт — это транспорт рабочих слоёв, которые не могут себе позволить машину и оплатить паркинг. Поэтому странно ожидать там увидеть средний класс.

И все бы ничего, спасибо столбам, но держаться за них дико холодно, поэтому бывало, что я не выходила из дома 7 дней

Хоспади, это всего-лишь Торонто, где слегка примораживает.

А вареники — вообще можно найти в каждом третьем магазине.

Не вареники, а perogies, в них нет ничего украинского.

Если не хотите себе такую проблему, мой совет — не уезжайте дольше, чем на год.

Самый лучший антисовет статьи. Если не хочешь понять страну и людей, то именно так — не больше года. А не больше года — это туризм, а не иммиграция.

Не вареники, а perogies, в них нет ничего украинского.

Не чіпай наші пироги!

... of Central and Eastern European cuisines
... на фото Pierogi ruskie topped with fried onion
... Varenyky (не Pierogies) in Ukraine are a popular national dish

И когда тут говорят Pierogi, ассоциация с Украиной нулевая.

Не хочу сьогодні з тобою сваритись, але не правда, вареники це проста западенська назва пирогів і так всі думають про українську бабцю яка їх ліпить коли говорять про перогіс:
www.cheemo.com/...​yle-roasted-garlic-907-g

Не хочу сьогодні з тобою сваритись, але не правда

Так давай культурно спорить :)

вареники це проста западенська назва пирогів

А вот тут в корне не согласен. На юге Украины испокон веков называли их вареники, а пирожки — это вот это: www.google.com/...​oECBYQAw&biw=1920&bih=920 А вот в Польше как раз пиероги — pl.wikipedia.org/wiki/Pierogi . И употрепление этого слова как раз я слышал только в западной Украине, куда это слово перетащили из Польского языка. На юге Украины есть вареники, пирожки и пироги — это три абсолютно разных продукта.

www.cheemo.com/...​yle-roasted-garlic-907-g

Если уж говорить про этот полуфабрикат — там с десяток pierogies и только одна модель — ukrainian style, остальные ну совсем не ukrainian.

Так же как тут schneiders.ca/...​que_id_8264 #open-overlay

Naturally Smoked Ukrainian Garlic Sausage, которая в Украине продается под брендом краковская колбаса %)

А был ещё один бренд, но уже куда-то пропал — там было в одном ряду и ukrainian garlic sausage и polish garlic sausage и весь состав отличался вообще никак. Когда задали вопрос производителю, то он сказал, что в польской немного больше чеснока ;)

пицца тоже пирог по итальянски :)

пицца тоже пирог по итальянски :)

А Calzone (пицца сложенная пополам) — это пирожок %)

Из википедии: «Although called varenyky in standard Ukrainian, speakers of the Canadian Ukrainian or Rusyn dialect refer to them as pyrohy.»
Почему так? Во-первых действительно их еще делают как поляки, так и менонниты(которые тоже в Канаду из Украины приехали). Плюс вполне может быть, что у первых поселенцев прерий использовалось именно «пироги». Канадцы, с которыми общался, считают «pierogi» именно украинским блюдом.

Because Ukrainian Canadians are largely descended from emigrants from the Austro-Hungarian provinces of Galicia and Bukovina, where some self-identified as Rusyns or Ruthenians rather than Ukrainians proper. Это если говорить о волне миграций в прерии. Поляков, кстати, было гораздо больше и волн было больше.

Например, в Оттаве местные прекрасно знают что такое вареники, со шкварками (не едят такое) и лучком (едят) где их можно купить (при церквях на праздники в замороженном виде), а вот пироги причисляют к польскому происхождению, потому что тут довольно много поляков.

Где-то после 1960 когда закончились большие волны иммиграций, они вообще стали считать, что perogies — это канадское блюдо, поэтому их такое засилие и в полуфабрикатах и в ресторанах и постоянных ассоциаций с Украиной вообще нет, по крайней мере в Онтарио. А вот вареники — они знают, что они украинские и т.п.

Вот, как пример, купленных Georgian Perogies в DeliShop, которые вообще являются Грузинскими Пельменями:
photos.app.goo.gl/PU9ShXnxG2ipiGsy6

Они бы еще японскую гёдзу назвали пирогами.

Не сомневайся — назовут и объявят национальной канадской кухней %) California Roll ведь в Ванкувере придумали, а гавайскую пиццу грек из Chatham/Ontario.

California Roll ведь в Ванкувере придумали

en.wikipedia.org/wiki/California_roll

The identity of the creator of the California roll is disputed. Several chefs from Los Angeles have been cited as the dish’s originator, as well as one chef from Vancouver.

так же как гамбургеры не придумали в Гамбурге, а френч фрайз не имеют отношение к Франции? :-)

Вот, как пример, купленных Georgian Perogies в DeliShop, которые вообще являются Грузинскими Пельменями:
photos.app.goo.gl/PU9ShXnxG2ipiGsy6

Грузинськими dim sum :-)

Пельмени со вкусом хинкали. Очень недурственно.

так и не понял, в чем принципиальное отличие между вариниками и perogies?

со шкварками (не едят такое)

за-то, небойсь какой-то bacon crunch едят.

так и не понял, в чем принципиальное отличие между вариниками и perogies?

Вареники — это могут быть только вареники, а perogies — это может быть что угодно, включая пельмени и пирожки.

bacon crunch

bacon crisps. Да, аж бегом едят. Но бекон не такой жирный, как шкварки :) Там процентов 60-75% мяса.

Тут бы ещё определиться что такое вареники.

Потому что то что к примеру я с детства считал традиционным вареником, оказалось совершенно не традиционным, а заводским полуфабрикатом сделанным по аналогии с пельменями и отличавшимся от них лишь начинкой.

А традиционные вареники с толстым дрожжевым тестом (с удивлением) ел у тещи в североцентральной части Украины и в национальном ресторане где-то в Диканьке. И до сих пор именно такие вареники можно редко где найти.

Georgian Perogies

Не благодарите
en.wikipedia.org/wiki/Pierogi

Конечно, не буду благодарить %) Я спорю с этим:

— Украина — это бренд
Особенно на контрасте с Калифорнией где «А ты из Азии? Или Украина это рядом с Израилем?» В Канаде все точно знают свою четвертую часть нации. Очень много ивентов и помощи от диаспоры, есть даже украинский банк. А вареники — вообще можно найти в каждом третьем магазине.

Продают не вареники, а pierogies. И тут и в месте откуда писал ТС — нет ассоциаций пирогов с Украиной. Например, азиатская самоса — это тоже pierogies.

Точно также это касается голубцов — тут продают cabbage rolls нескольких брендов не потому что украинское, а потому что им они нравятся многим и ассоциаций с Украиной тоже нет, на авторство вообще претендуют с полтинник стран.

И употрепление этого слова как раз я слышал только в западной Украине

«Любив козак дівчину і з сиром пироги»

вперше чую, це щось ненашенське
ru.wikipedia.org/wiki/Сочник
чи ти натякаєш, що там сочники/чізкейки/рулети не римувалися і треба було написати пироги? :-)

вперше чую, це щось ненашенське

А ваши — это кто? %)
youtu.be/2pRQFUt6DVY?t=21

чи ти натякаєш, що там сочники/чізкейки/рулети не римувалися і треба було написати пироги? :-)

Там выше я привёл ссылку на волынский сайт, где по тексту этой песни говорят как готовить сочники. Поэтому в оригинале имелось в виду либо пиріг, либо пиріжки.

Потому что, если взять начало песни:

Ішов козак по стежці помежи терени
І здибав дівчиноньку,що несла пироги.

то врядли девочка несла горячие вареники в кателке. Скорее традиционным способом половина рушника укрывает корзину, туда засыпаются пирожки, либо сочники, и закрывается второй половиной рушника, края заправляются внутрь корзины. Пирожки будут оставаться нечёрствыми в два-три раза дольше по времени. Потому что девочка признаётся что пирожки уже за гранью best before даты:

Дівчина як зачула козацькі мрії-сни -
Відразу запросила на свіжі пироги.

Ну не могли быть там вареники %)

не переконав, притягнув за вуха все інше :-)
цілком могла нести свіжі вареники і запросити на ці ж свіжі

А какой смысл нести вареники, холодные вареники — это же несъедобно!

А какой смысл нести вареники, холодные вареники — это же несъедобно!

чому ж холодні — ти ж сам описав як там замотувати та теплоізолювати :-)

холодные вареники — это же несъедобно!

С фруктовой/ягодной начинкой(вишня например) очень даже съедобно.

В словацком вареники — тоже пироги

На юге Украины есть вареники, пирожки и пироги — это три абсолютно разных продукта.

На востоке точно так же

Не силен в национальных костюмах, но там на заднем плане явно не украинцы танцуют. Хотя на поляков тоже вроде не сильно похожи.

Мне кажется, что автор ходила в вино-водочный возле рынка Святого Лаврентия. Там действительно бывают очереди.

наверняка, у нас был офис прямо над ним, на втором этаже, там практически каждый день к 10 утра была очередь.

Очереди в LCBDO (магазин алкоголя), как пробки в час пик.

а что еще ждать от района с таким названием? :-)

Distillery District.
Если не хотите себе такую проблему, мой совет — не уезжайте дольше, чем на год.
Самый лучший антисовет статьи. Если не хочешь понять страну и людей, то именно так — не больше года. А не больше года — это туризм, а не иммиграция.

Плюсую. По моему опыту, через полгода у эмигранта только заканчивается депрессия, связанная с адаптацией. Так что, если хотите не вылазить из депрессивного состояния, то старайтесь менять страну почаще, как советует автор.

По моему опыту, через полгода у эмигранта только заканчивается депрессия, связанная с адаптацией.

ну это еще оптимистично. Может затянутся и на пару лет.

У меня через полгода она только началась :) Первые месяцы был восторг потому что все новое и вау

Дізнався, що таке вареники аж у 16 років, коли переїхав із Франківщини у Київ. До того все життя їв пироги. Тому око зігрівають канадські Pierogi — Ukrainian recipe :)

До того все життя їв пироги.

Вот чего я не могу понять, так это, были ли пироги вот такие
uk.wikipedia.org/wiki/Пиріг , потому что во множественном числе они тоже пироги, а не пиріги. И как отличали одно от другого, по множественному или единственному числу? А как сказать один вареник? Пиріг?

en.wiktionary.org/wiki/пиріг

Тому око зігрівають канадські Pierogi — Ukrainian recipe :)

По-началу да, приятно, но когда спрашиваешь в чём секретный ингридиент украинского рецепта — местные отвечают — чеснок. Т.е. положи чеснока больше чем надо в 2-3 раза и вуаля — получается Ukrainian recipe :)

www.cheemo.com/products — тут хорошо видно, что украинский стиль вареников — это один из многих. Там же есть и индийский стиль в двух последних %) и британский стиль со старым вонючим чеддаром. С фетой и шпинатом — это традиция Румынии и Греции. У другого бренда есть отменные вареники в мексиканском стиле — с картошкой, сыром и перцем халапеньо. Хотя мексиканцы, наверное, о варениках и не слышали.

В мене в селі на Хмельниччині говорили пироги печені та пироги варені. Так і відрізняли. Але то вважалось сільський говір, тому в місті говорили вареники й пиріжки. На пиріг як `pie` в селі казали теж пиріг.

В мене в селі на Хмельниччині говорили пироги печені та пироги варені.

Понятно, спасибо! А поляки, кстати, пельмени и вареники вообще жарят %)

Хм.
Я пельмени и вареники тоже жарю (те, которые сварены одной большой порцией, и остаются на потом в холодильнике).

Более того, они так даже вкуснее.
Я, видимо, поляк.

Нет, не сваренные, а с нуля из морозилки на сковородку, или во фритюрницу вместо сковородки. Я не говорю, что это не вкусно, просто необычно.

P.S. Вот они, если с печёнкой или с мясом напоминают по вкусу микропирожки после жарки. Видимо по-этому в польском и других славянских языках это именно пироги.

В костке польские пироги(вериники) продаются, на упаковке у них как раз написанно, что варить или жарить. Жаренный более чем годно получаются.

Похоже на трындежь.
Пельменей в Польше вообще не знают

Зато у них есть вареники с мясом. Тут на польском фестивале их именно жарили из морозилки. А есть еще у них вареники со странной лепкой, которая придает им вид пирожков. Типа такого: urozhayniy.com/...​t/uploads/2013/10/125.jpg

А калдуны? https://worldfood.guide/dish/kalduny/ или оно только внешне похоже?

Такого названия не встречал ни разу, по правде. Ушка тоже крайне редко, но таки попадаются (а так в основном пироги, да).

Ушка обычно с грибами. И уж точно не с сырым фаршем

Словарь польского языка Дорошевского с этим не согласен:

uszko
[...]
3. zwykle w lm „rodzaj pierożków o kształcie przypominającym ucho zwierzęce, nadziewanych mięsem, grzybami lub rybą”

Википедия:

Uszka — niewielkie, gotowane w wodzie pierogi w kształcie ucha[1] zwierzęcego[2]wypełnione farszem, m.in. grzybowym, mięsnym, szpinakowym czy serowym.
А как сказать один вареник? Пиріг?

yes. моя бабушка именно так и говорила :)
«ну візьми зїш ще один пиріг внучку!» ..
а

uk.wikipedia.org/wiki/Пиріг

називался «пляцок» )

Placki это типа блинов. Placek ziemniaczany — здоровый такой дерун, подают с гуляшем, двух хватает чтобы наесться

Placek ziemniaczany — здоровый такой дерун, подают с гуляшем, двух хватает чтобы наесться

Это разве не placki po węgiersku?

пироги то вареники украінською і польською (pierogi)
а те що Ви «пирогом» називаєте це «пляцки» (Pliatsok).

Поделитесь болью? Полу-сырые вафли не в счёт)

У меня подобное чувство вызвал штат Нью Йорк — я довольно много мест и городков объездил, т.к. граница рядом со мной. Первая поездка была и мы все кричали — больше туда ни ногой, ни колесом. Вторая и третья как-то были лучше, интереснее места и городки — Сиракузы, Баффало. А потом вообще зашло идеально, как дома, блин %) Нужно keep your expectations low, тогда ты трезво оцениваешь то, что видишь, а не сравниваешь с каким-то представлением в голове.

В случае с ТС похоже именно этот самый кейс, когда человек понял — мне такого точно не надо, пора отсюда делать ноги

Боюсь, что в случае с ТС она не поняла ровным счётом ничего, ну разве что кроме того, что жмут угги.

ОМГ, який же токсичний коментар. Видно вам там дуже погано, раз ви готові отак взяти і обісрати все написане.

Правильно Майк все написал, а вы и готовы прислуживать принцессе эльфийской.

Так! Саме так! Ви безумовно праві

Учись, сынок, это жизнь.

Не могу промолчать, на счёт «чисто украинский менталитет». Начнем с терминов. «Следить за собой» — это не пол килограмма мейк ап. Это здоровое питание для начала, потом фитнес/спорт, а дальше в зависимости на сколько позволяет бюджет. Но обычно здорового питания + фитнес для большинства хвататет.
Здоровый(качественный) вкус в одежде и немного элегантности никому ещё не помешало. И необязательно должна быть дорогая брендовая.

Не знаю как Канада, но в штатах и европах как раз много женщин у которых как раз то о чем ты пишешь, хер пойми какой-то мейкап в стиле «скупила все что было в магазине». Тонна лака в волосы, что они как проволка, +20+50кг лишнего веса и 0 женственности.
Действительно ухоженных(в хорошем смысле) женщин очень мало. Представляю какой на них спрос.
P.s. не могу понять откуда такой хейт к красивым женщинам. Если б писала ещё женщина — я бы понял — создаёт ненужную конкуренцию для феминисток, но мужчина пишет же.

Это здоровое питание для начала, потом фитнес/спорт, а дальше в зависимости на сколько позволяет бюджет. Но обычно здорового питания + фитнес для большинства хвататет.

Всё это есть и в гораздо больших объемах, чем большинство следят за собой в Украине. Почему этого не увидела ТС?

Здоровый(качественный) вкус в одежде и немного элегантности никому ещё не помешало. И необязательно должна быть дорогая брендовая.

Вкус в одежде. А судьи кто? Пересичные из Украины, которые потребляют поддельные бренды? Тут качественная одежда очень доступна. Люди одеваются из соображения удобства в первую очередь, а не элегантности. Расфуфыривание в одежде — это тот тяжелый украинский менталитет, о котором я говорил. Одежда у них всегда постирана, у меня даже создаётся впечатление, что они стирают её каждый день, но они её никогда не гладят.

Тонна лака в волосы, что они как проволка, +20+50кг лишнего веса и 0 женственности.

Голова вымыта, тело вымыто, волосы часто не покрашены, ибо это вредно. Кто решает про лишний вес? Сидя здесь создаётся впечатление и видимость навязчевой идеи лишнего веса у большинства в Украине. Дистрофичная красота проповедуется даже из зомбоящика. По поводу женственности — таковы реалия общества. Женственность — это сексизм, хочешь ты этого или нет, но таковы правила игры тут. И говорить, что не следят за собой — это зашоренный взгляд, который просто незаматчил украинский паттерн поведения.

Действительно ухоженных(в хорошем смысле) женщин очень мало. Представляю какой на них спрос.

Практически нулевой спрос. Только у таких же понаехов может быть. Местные воспитываются в другом ключе и не видят разницы, наоборот, они считают вот такую излишнюю «ухоженность» признаком вульгарности и отсталости в развитии.

Если б писала ещё женщина — я бы понял — создаёт ненужную конкуренцию для феминисток, но мужчина пишет же.

Я продаю правду и ничего кроме правды.

Женственность — это сексизм, хочешь ты этого или нет, но таковы правила игры тут.

я тебе больше скажу, Майк. называть человека словом «мужчина» или «женщина» — уже сексизм :)

называть человека словом «мужчина» или «женщина» — уже сексизм :)

Возвращаемся к старому доброму «товарищ». Всё довольны, никакого сексизма. Каким же все-таки толерантным был совок.

Дмытро, феминистки тебя заклюют, нужен фемититив от слова «товарищ» и он же, но в множественном числе :)

фемититив от слова «товарищ»

Товарка

феминитив, который мы заслужили

То ли дело польский язык, где на все есть феминативы: тут и авторка с лекаркой, и психоложка с товарышкой :)

феминистки же как раз против феминитивов?

это западные, а вот наши за

я тебе больше скажу, Майк. называть человека словом „мужчина” или „женщина” — уже сексизм :)

„the ‘inclusive’ language that calls female people ‘menstruators’ and ‘people with vulvas’ ”
www.jkrowling.com/...​on-sex-and-gender-issues
===
по лінку зверху автор(киня) Гарі Потного пройшлася по тим, хто хоче ввести законодавчо gender > sex

When you throw open the doors of bathrooms and changing rooms to any man who believes or feels he’s a woman — and, as I’ve said, gender confirmation certificates may now be granted without any need for surgery or hormones — then you open the door to any and all men who wish to come inside. That is the simple truth.

Женственность — это сексизм, хочешь ты этого или нет, но таковы правила игры тут.

Феминизм так усердно борется за женские права, что у женщины уже нет права быть или хотеть оставаться женственной.

Боюсь, термин недостаточно определен, и каждый в него пихает что хочет

Местные воспитываются в другом ключе и не видят разницы, наоборот, они считают вот такую излишнюю «ухоженность» признаком вульгарности и отсталости в развитии.

откуда дровишки? Именно поэтому такое количество браков со славянками/азиатками?

Именно поэтому такое количество браков со славянками/азиатками?

И какое же?

www12.statcan.gc.ca/...​/2011003/tbl/tbl2-eng.cfm

11.2 по вашей же ссылке от 2011 года. То есть минимум каждый десятый мужик ищет женщин за границей и не считают ухоженность недостатком. Я понимаю вашу любовь к новой родине, но называть белое черным по меньшей мере странно. Сексуальную привлекательность никто не отменял.

Я понимаю вашу любовь к новой родине, но называть белое черным по меньшей мере странно.

Давай не будем натягивать сову на глобус. Тебя почитать, то так минимум половина, а по факту, хорошо, если 20-ая часть. И если хочешь по-дискутировать, то используй по-меньше личных выпадов, а приводи больше фактов. Факты пока привожу только я.

11.2 — это микс всего, в разные стороны. С азиатками, по-моему, было в какой-то другой статистике, где-то между 2-3% всего. И то, рождённый тут китайский канадец будет портить даже эту статистику. И, почему ты уверен, что ищут именно то? Может просто находят ту же душевную красоту, не делая расовых и внешних различий?

Натягивать сову на глобус это выдавать желаемое за действительное. В действительности очень редкий мужчина не хочет красивую девушку. А в голове есть 10050 страхов из-за которых не хочет ЯКОБЫ — от самых примитивных, до очень психологически глубоких, и тогда проще себя обмануть, что «кому нужна ваша красота, я вот страшненьких люблю» — И ЭТО БУДЕТ ЧИСТАЯ ПРАВДА!
Самообман имеет место быть здесь как нигде.
Естественно я не говорю, что у тебя так, но исключать такой вариант как минимум глупо.
Я сам такой же, чего греха таить, к мега красивой бабе даже не подойду, не мой уровень, и уверенность не вытащит, и фильтр у таких будь здоров, вниманием не обделены(хотя встречал пару раз очень классных и жаловались что хер кто подходит, и были очень адекватные). Конечно я скажу, что они *вставить нужное* и лучше их обойти их стороной, лучше синица в руках и другой бул щит, что красивые нам не надо)))

В действительности очень редкий мужчина не хочет красивую девушку.

Ты пытаешься свои и общие стереотипы локального общества натянуть на весь мир — это так не работает. У каждого свои критерии красоты. И в разные времена они были разные, чего стоит только картины ренессанса и греческие статуи.

Я сам такой же, чего греха таить, к мега красивой бабе даже не подойду

Какой такой же? %) Для меня это никогда не было проблемой.

У каждого свои критерии красоты.

Но в целом одни критерии красоты в массе популярнее других. А редких извращенцев на всякое найдётся, да.

И в разные времена они были разные, чего стоит только картины ренессанса и греческие статуи.

Они скорее отражают предпочтения авторов этих картин и статуй

Они скорее отражают предпочтения авторов этих картин и статуй

Это похоже на всемирный заговор!

И в разные времена они были разные, чего стоит только картины ренессанса и греческие статуи

С греческими статуями имхо все с порядке, не зря же мы на их культуру столько тысяч лет опираемся. Ну у всяких Рубенсов случались конечно эксцессы с восприятием красоты.

Про критерии красоты уже написали.

Для меня это никогда не было проблемой.

Самообман и внушение наше всё. Как говорится — «на словах ты Лев Толстой, а на деле...простой» ;)

Самообман и внушение наше всё. Как говорится — «на словах ты Лев Толстой, а на деле...простой» ;)

Ты правда думаешь, что меня интересует мнение анонима-неудачника? %)

О и тебя уже этот форум заразил. Как сливаешься в споре, то сразу переходить на личность оппонента и к прямым оскорблениям, как тут положено?

Охренеть. Т.е. обозвать х"ем простым — это норма, а обозвать неудачником — это оскорбления. Замечательно.

И где и кто тебя тут так обозвал

х"ем простым

не укажешь ссылочку?

А так это он так обиделся на сравнение с Толстым? И более того на очень древнюю поговорку?
Жесть.

Ну видно же, что у него пригорает от его комплексов, вот только я тут причём?

«смотрите у него подгорает»))) ну ок, подгорает так подгорает))

И вот опять переход на личности.
Ну и в догонку:

Ты правда думаешь, что меня интересует мнение анонима-неудачника? %)
Витя, ну не бедь рагулем, почитай что-нибудь кроме мурзилки.

К сожалению да. Старался быть толерантным, что не задеть и не перейти на личности, но допустил ошибку, в которую Майк вцепился, что б слиться якобы) Хорошая позиция отхода, одобряю.
А пока кто-то принимает Доу как таблетки от Канады, пойду на встречу по улице наполненной неугодными красивыми девушками, которых ещё не сожгли, а потом заберу такую же нефеменестичную жену и поужинаем где-то на террасе))) Может предложу набрать лишний вес и перестать ухаживать за волосами, а то тренды веют разное)))

Ну и задачка вам, горячие канадские парни.
Перед 8-м марта на семинаре, для расслабиться слушателям, жена проводит эксперимент. Ставит коробку и просит женщин положить в коробку бумажки с написанием того, чего женщины хотят. Дальше мужчинам предлагается угадать, что написано на тех бумажках.
Ни один мужчина ни разу не угадал. А там на 90% бумажек было написано одно слово.
Попытайтесь угадать.
Но лучше спросите у жен.

Попытайтесь угадать.

Думаю что-то типа «внимание»

Да.
Но понятие «внимание» в корне отличается от понятия «внимания» у мужчин. И даже толком не возможно объяснить мужчине, как внимание понимают женщины и наоборот. Как бы слова одинаковые и понятие одинаковые, но можно сказать ортогональные.

З.Ы. И жена в шоке, ты реально крут и даже понимаешь женщин.

Там все достаточно просто, достаточно понимать отличия в восприятии. Мужчины в основе своей склонны оказывать какие-то глобальные знаки внимания. Дорогой подарок (условные телефон/шуба/машина) который оценивается им в условные N баллов. Чем дороже/тяжелее достался подарок (чем сложнее завалить добычу) — тем больше баллов. И, соотвественно, свободен от знаков внимания на пару месяцев (еще этого мамонта не сьели). У части работает логика — я обеспечиваю семью, это и есть мой знак внимания. Что ты еще хочешь? У части есть позиция — я с тобой, и этим все сказано. Никаких других знаков внимания не надо. Вот он я рядом, на диване.
У женщин это работает немного по другому, они воспринимают не только качество знаков внимания но и количество. А «срок годности» баллов значительно короче. С другой стороны инициатива или постоянные знаки внимания оцениваются достаточно высоко. Например совместно организованные вечер или заботливо укутать в пиджак в прохладный вечер вполне затянет по «баллам» на дорогой подарок )))
Вобщем, когда женщины говорят «не хватает внимания», в большинстве случаев это означает «не хватает мелких, регулярных знаков внимания»
Ну и баланс, ясное дело нужен, чтобы не превратилось это все в навязчивость.

Женщины через внимание со стороны мужчины отвечают для себя на вопросы: любит или нет; нравлюсь или нет; помнит или нет; ну и в таком формате)

И теперь вопрос. И как на это все кладется современное феминистическое безумие?

Смотрел на тытрубке недавно рассказ одного психолога (доктора мед. наук) на эту тему. Его выводы, что всё очень плохо во всем цивилизованном мире (что штаты, что украина, что РФ).
Женщины становятся мужественее, мужчины женственнее и это провоцирует истерические проявления у всех.

Сложно сказать. У меня есть пару знакомых- феминисток. Общаемся больше на нейтральные темы. Вроде, пока нормально.

Да я не об, не о твоем личном общении. Я больше в общем. То что ты написала противоречит идеям феминизма в том варианте, как они озвучиваются тут на ДОУ большинством.

Понятно, просто не отслеживала. Так как сам по себе феминизм не очень волновал.

Вроде, пока нормально.

«пока все идет хорошо», сказал он, пролетая мимо 8го этажа

И теперь вопрос. И как на это все кладется современное феминистическое безумие?

Ищут внимания?

Смотрел на тытрубке недавно рассказ одного психолога (доктора мед. наук) на эту тему.

Уж очень несёт скрепами.

А можно вопрос? Почему тебе везде мерещатся скрепы? С учетом того, что ты уже давно в Канаде и как бы они тебе вообще не касаются те скрепы (так иногда читаешь, что там что-то заскрепело в заокеанской стране).

Ищут внимания?

Опять понесло? В игру АПВС нравиться играть очень?

И я не знаю и не очень понимаю это странное поведение большой толпы людей. Поэтому и спрашиваю.

А можно вопрос? Почему тебе везде мерещатся скрепы?

Потому что торчат РФские уши явным наглым образом.

И я не знаю и не очень понимаю это странное поведение большой толпы людей. Поэтому и спрашиваю.

А разве кому-то тут нужно понимание? Я попытался объяснить выше, но все начали блеймить что я не люблю красивых. Люди даже не готовы делать различия между понимать и принимать. Я не союзник, не отстаиваю права, я объясняю. А вообще перечитай написанное ещё раз, там есть объяснения и не одно. Например, залётная фифа обвиняет в том, что целая страна не следит за собой, потому что должны делать 1), 2), 3). Всё тянется с давних пор — мужик должен, женщина должна. Всё что женщина должна — она должна быть счастливой, а что ей приносит счастье — это совершенно другая дискуссия. Отсюда и феминизм — женщины хотели попробовать себя в разных ролях, но было нельзя и чем больше равноправия в обществе, тем меньше они хотят новых ролей, их устраивают и старые, но для маргинальных слоёв появилась возможность проявлять себя во всех сферах. Только и всего.

Всё что женщина должна — она должна быть счастливой

И вот мы скатились к гедонизму. Но он как любопытное филосовское направление приколен, но не работал никогда и не работает в человеческом обществе. А если общество начинает ему следовать, то оно быстро кончается — пару поколений и всё.

и чем больше равноправия в обществе

Это как? Я не понимаю эту фразу, совсем не понимаю.

скатились к гедонизму

а вы фелолахи или фелосафы? я вас все время путаю

И вот мы скатились к гедонизму.

Ты не путай счастье с кайфожорством.

Это как? Я не понимаю эту фразу, совсем не понимаю.

Равенство полов, что непонятно? Например, женщина хочет стать пожарником и она может им стать и её будут воспринимать как ровню, не будет шуточек и прочего. Но и нормативы будут требовать как и со всех остальных.

Например, женщина хочет стать пожарником и она может им стать и её будут воспринимать как ровню, не будет шуточек и прочего. Но и нормативы будут требовать как и со всех остальных.

По крайней мере в СССР она им могла стать уже с 1917 года.
И даже они классно шпалы таскали, не хуже мужиков.
То есть сейчас за это борются канадские женщины? Им это до сих пор не разрешено в Канаде?

Витя, откуда у тебя столько странных вопросов, ты же не в Китае живёшь с изолированным интернетом или чебурнетом? Это один из примеров.

В СССР, кстати, равенства было не в пример больше, чем в других капиталистических странах, но были и очень большие перекосы. Например, женщина-генсек — ни-ни.

Потому что ты странные вещи часто пишешь:

Например, женщина хочет стать пожарником и она может им стать и её будут воспринимать как ровню, не будет шуточек и прочего.

Насколько я знаю уже лет 50 даже в самых развитых странах Америки и Европы женщине никто не запрещает работать в этих профессиях.

Второе о генсеках. Не могли, потому что не могли выжить в той банке с пауками в верхах партийных. Но если бы смогла выжить. то стала бы.

Насколько я знаю уже лет 50 даже в самых развитых странах Америки и Европы женщине никто не запрещает работать в этих профессиях.

Тут нужно приводить факты, которые ты так любишь.

Австралия — 1984
Австрия — 1993
Канада — 1999
Германия — фактически до 1994

Дальше мне лень искать — найдёшь сам, если интересно. Где твои 50 лет?

Второе о генсеках. Не могли, потому что не могли выжить в той банке с пауками в верхах партийных. Но если бы смогла выжить. то стала бы.

Тоже самое и с пожарниками:

Female firefighters also report experiencing bullying, harassment, and sexual harassment on the job.

Мда, признаю, ошибся и сильно. Я был сильно лучшего мнения о развитых странах.
Получается, что с точки зрения равноправия Советский Союз был впереди планеты всей на 70 лет.
А учитывая таких диких соседей немного становится понятно, почему в Союзе так боролись с инакомыслием. Как бы большая часть этого инакомыслия была из средних веков, жесткого неравноправия и подобного.
Ну вот как не противостоять инакомыслию, которое предлагает женщин лишить кучи прав, когда в СССР они уже давно есть и работают?

А да за харасмент в Союзе тебя бы конкретно пропесочили на партсобрании. Да, срок бы не выписали, но премий мог бы лишиться на полгода или больше, а еще и в должности понизить могли.

Получается, что с точки зрения равноправия Советский Союз был впереди планеты всей на 70 лет.

Да, если бы не всё остальное, то можно сказать что это был один из положительных моментов.

да, к несчастью так. Я родился в 1967 и вполне застал приличный кусок жизни в Советском Союзе. Были в самом деле положительные моменты, которых до сих пор в мире нет, но еще больше было отрицательных.
По большому счету люди на территории постсовка живут гораздо лучше, чем жили в СССР.
Но вот то, что сейчас происходит во всех развитых странах мира меня сильно пугает и они это все принудительно распространяют по всему миру. И это безумие начинает сильно напоминать советское безумие.

Еще Китай есть, в углу притаился.

Китай меня не пугает. Это Поднебесная Империя со своими ясными и понятными целями. Но у него сейчас и близко нет еще сил подмять под себя весь мир, может лет через 50. Так что ближайшие лет 30-50 он будет лавировать, искать союзников и т.п.

Но у него сейчас и близко нет еще сил подмять под себя весь мир, может лет через 50. Так что ближайшие лет 30-50 он будет лавировать, искать союзников и т.п.

а може швидше
поки що потрошки «неоколонізують» Африку
www.brookings.edu/...​ese-investment-in-africa

По всему миру принудительно распространяют они это только по российскому телевидению.

Тоже самое и с пожарниками:

Female firefighters also report experiencing bullying, harassment, and sexual harassment on the job.

Или же они воспринимают как харасмент любую критику их деятельности или несостоятельность.
Best of the best female firefighter apparently isn’t good enough
www.youtube.com/watch?v=tUnNaMmA9IY

ПС мой сарказм лишь в сторону професий требующий физическую силу, выносливость, агрессивность или способность реагировать в экстренных ситуациях (пожарники, полицейские, marines etc). Да, существуют exceptional женщины, способные конкурировать со средненькими мужчинам, но это единицы.

Совок не мог позволить себе такую роскошь как безработная женщина, там была не освоеная целина, сибирь, 100500 новых заводов и фабрик, надо было строить бараки в городах для рабочих этих заводов...

скорее, война, которая мужиков выкосила была причиной

По крайней мере в СССР она им могла стать уже с 1917 года

Ну СССР то уже давно тю-тю, да и там прошел откат от этой тенденции уже примерно к моему рождению.. А так да, моя бабушка была мастером цехольного цеха... Магистром по современному.

примерно к моему рождению.

А когда ты родился? Это первый вопрос.
Второе. Что-то осознавать сложное дети учатся только к 10-12 годам. Т.е. ты родился не позже 1975 года.

не.. я в 81. я ж не говорю что прям на своем опыте помню.

А по сказкам и мути в инете. Не было в СССР никакого неравенства ни по каким признакам. Но вот хватало большого количества другого говна.

. Не было в СССР никакого неравенства ни по каким признакам.

Прийом своїх таблеток пропустив?
Ти то українцям і євреям розкажи, пропагандіст ти наш.

О, время к понедельнику близится и набигают, набигают. Завтра начнется буйство.

Не было в СССР никакого неравенства ни по каким признакам.

а как же юдофобия?

Честно не помню такой в значимых размерах. Если что я 2 последних года учился в классе, где было 2/3 евреев — школа была известная в то время в Минске.
А так на бытовом уровне даже деревня на деревню, район на район подростки дрались, не говоря уже про варианты азербайджанцы против армян, русские против кавказцев и т.п.

Ну и вот пример. Со мной на ФПМ поступила очень посредственная еврейка в математике из класса, в котором я учился. А еврей отличник завалил экзамен на мехмат.
Т.е. специально завалили еврея отличника (по математике), а троечницу (по математике) еврейку специально приняли — это проявление юдофобии. А тройка по математике в нашем классе гарантировала по знаниям 5 балов по математике на экзамене в БПИ.
Я был отличник (по математике) и к вступительному экзамену готовился ровно 30 мин вечером. Сдал 2 математики на 5 балов вообще не напрягаясь, по дороге на дачу зашел в универ, сдал экзамен и поехал на электричке с отцом ковыряться на ней.
Самыми сильными по математике в классе у нас были чеченка, бульбаш (я) и еще еврей.

Почему тот еврей завалил, я с ним после общался. Он тупо перенервничал сильно — вот так не повезло. После он все одно получил высшее в другом ВУЗе и уже давно в Штатах живет.

Это был 1985 год.

З.Ы. Но на бытовом уровне таки была юдофобия, которая тянулась еще с Российской Империи. И я помню в белгородской области гуцулофобию — вот почему-то они там очень не любили гуцулов (те что где-то на Западной Украине в районе Карпат живут). Где белгородская, где Карпаты и откуда не любовь сильная я не знаю.

Это был 1985 год.

хих
чуть раніше 1978-1982
ru.wikipedia.org/...​й_университет_(1978—1982

Натан Щаранский — книжка „Не убоюсь зла”
ru.wikipedia.org/wiki/Щаранский,_Натан

Задачки, що давали євреям на вступі, щоб завалити
You Failed Your Math Test, Comrade Einstein: Adventures And Misdventures of Young Mathematicians, Or Test Your Skills In Almost Recreational Mathematics
www.amazon.com/...​de-Einstein/dp/9812562796

Ты мне еще Солженицина напомни. Про Солженицина мне порасказывали люди, уже дедушки почти, которые с ним работали. Да, да в том НИИ, про который он писал.

И вот:

З.Ы. Но на бытовом уровне таки была юдофобия, которая тянулась еще с Российской Империи. И я помню в белгородской области гуцулофобию — вот почему-то они там очень не любили гуцулов (те что где-то на Западной Украине в районе Карпат живут). Где белгородская, где Карпаты и откуда не любовь сильная я не знаю.

Ну и классика из совка бытовая:
«если в кране нет воды, значит выпили жиды, если в кране есть вода, значит жид насцал туда».
или
«мой жопа по сравнению с твой — блондинка» — это из анекдота про негра и грузина.
Ну а про терпеливость бульбашей анекдотов было море и в основном не приятных.
Про анекдоты про украинцев вспоминать не буду — начнется истерика тут.
Межнациональный срач в союзе не смогли победить, но смогли загнать под лавку на уровень мелкой бытовухи. Но как Союз развалился — все эти срачи тут же вспыхнули с новой силой.

Ты мне еще Солженицина напомни.

соррі, я забуваю, що ти у мене у списку «не сперечатися з неадекватами»
ти отріцаєш, що євреям було важче вступити в універи, я наводжу лінки і вказую роки

у відповідь отримую випад і далі про міжнаціональну ворожнечу
що це має до того, що ти і я писали раніше?

По национальному признаку таки было неравенство. Существовали дискриминируемые национальности. Например, крымских татар в Крыму не прописывали вплоть до перестройки, существовали квоты для евреев в вузы.

существовали квоты для евреев в вузы.

А можно увидеть документы это подтверждающие?

крымских татар в Крыму не прописывали вплоть до перестройки

А чеченцев вообще в теплушках в Сибирь увезли. А еще голодоморы, продразверстки и раскулачивание.

Например, залётная фифа обвиняет в том, что целая страна не следит за собой, потому что должны делать 1), 2), 3).

не обвиняет, а делится впечатлениями

Женщины становятся мужественее, мужчины женственнее и это провоцирует истерические проявления у всех.

цывилизация вымрет, и все начнется сначала

Вероятнее развернут большую войнушку. Народа много, так что от процентов 30% разворачиватели только рады будут избавиться. А там нужно будет всё разваленное восстанавливать и всё наладится.

маловероятно. кто с кем? за что?
сейчас грызня по выдуманному из пальца поводу, но в случае общего врага они сразу обьединятся

Например замес Штаты-Расея-Китай вполне вероятен. Более того, посмотри на часы «судного дня». Где там стрелка сегодня?
tass.ru/...​arodnaya-panorama/6040853

Витя, ты столько лет прожил, а до сих пор не можешь уловить суть феминизма. А все потому что как мотылек летящий на пламя все твое внимание фокусируется только на мужеподобных женщин-пожарниц с небритыми подмышками. И до сих пор за этими крайними вариантами не видишь сути всей движухи. А суть в том, что любая развитая, следящая за собой и желающая чего-то вообще добиться в своей жизни женщина — феминистка.

Большинство мужичков, особенно массово это распространено среди наших ( помимо менталитета еще и потому что кроме прочего феминизм — одна из тем антиевропейской пропаганды раздуваемой кремлем в наших краях), не любят феминизм не потому что боятся потерять женственных женщин. А потому что феминизм поднимает планку для женщин чего она хочет от жизни, и это же поднимает ее требования от мужчины, и вот на этом моменте у мужиков начинается все полыхания. И вся тема переводится на каких-то радикальных феминисток, у которых явно не все здраво в психике.

Интересную тему задел ) Интересно, кого феминистки выбирают в мужья?

нтересно, кого феминистки выбирают в мужья?

феминистов, конечно

Сергей, вот вы мечтаете о шведке, высокой стройной с красивым лицом. Откуда я знаю это не будем акцентировать. И ваших размышлениях прослеживается что вы ставите себя ниже их. Считаете что не соответствуете. Это ваш гештальт. Мое субъективное мнение что вам нужно сначала разобраться с собой, потом уже выражать мнение о сути феминизма, и его причинах. Кстати да у меня нет проблемы вые шведок, о которых вы мечтаете. Я бы это не написал если бы вы так презрительно не написали про мужичков, т.е выше их, но про каких вы мужичков? Вы всего лишь программист, мужички в отличие от вас имеют довольно много связей. Подумайте о происхождении своих мыслей, критически

Кстати да у меня нет проблемы вые шведок

(popcorn)

Чувак, я про шведок слова не сказал, а у тебя уже фантазия разыгралась.

Кстати да у меня нет проблемы вые шведок,

И у кого это еще гештальт, терапевт ты наш? :)

следящая за собой и желающая чего-то вообще добиться в своей жизни женщина — феминистка

А следящий за собой и желающий чего-либо добиться мужчина — менинист )))
Большинству мужчин, если мы не говорим о неуверенных в себе неадекватах, не нравится именно токсичная форма феминизма.
Равноправие, требовать от мужчин разделения обязанностей, уходу и воспитания ребенка — не вопрос, я только за. Вот только современный феминизм на Западе уже лет 40 борется не за равноправие, а привелегии и особые права.

In December of 2005, Norway passed a quota law requiring that women make up a minimum of 40% of corporate boards. Corporations had 2 years to comply with the law. As a result of the law, the fraction of women directors went from 5% in 2001 to 40% in 2008.
www.ideasforleaders.com/...​y’s-drastic-action-worked

Равноправие такое равноправие. В принудительном порядке уволить или заменить 40% мужчин (с 95% до 60%) за 2 года, набрав в 8 раз больше женщин (с 5% до 40%).
Почему бы не применить тот же критерий к пенитенциарной системе: в течении 40% осужденных должны быть женщинами. И в течение 2 лет в принудительном порядке осудить в разы больше женщин, подняв их процент до 40, попутно отпустив 40% мужчин на свободу. Sounds about right.

Например совместно организованные вечер или заботливо укутать в пиджак в прохладный вечер вполне затянет по «баллам» на дорогой подарок )))

И вот тут мужчины в массе своей засыпаются. Это то, что они называют нелогичным и странным. Причем не обязательно вечер должен быть прохладным с моей точки зрения.
Или совместно организованный вечер — это вообще за пределами моего понимания, например.

Это то, что они называют нелогичным и странным.

Поэтому я и написал, что

достаточно понимать отличия в восприятии
Это то, что они называют нелогичным и странным. Причем не обязательно вечер должен быть прохладным с моей точки зрения.

Ну почему. Мне кажется это достаточно логичным. Закутать в пиджак — внешнее проявление заботы и защиты, демонстрирующее что:
а) женщина для мужчины важна, раз он отслеживает комфортно или дискомфортно ей (замерзла или нет)
б) мужчина о женщине заботится. Решив что она замерзла (хотя вечер теплый и могла и не замерзнуть), пофиксил проблему исходня из доступных возможностей (укутал в пиджак).

Или совместно организованный вечер — это вообще за пределами моего понимания, например.

Ну тут мне кажется больше вопрос к моделям воспитания и поведения мальчиков, которые распространены в конкретном социуме. Для кого-то дичь женщину без сопровождающего мужчины на улицу выпустить.

Я не спорю с тобой и ты прав. Я просто попытался натянуть на себя и просто не могу представить когда женщину «нужно укутать», а когда нет. Причем я видел гигантское количество ситуаций, когда женщинам такое не нравится. Т.е. явных признаков, когда такой знак внимания следует оказать, а когда не следует нету. Тут нужно чувствовать, чего очень много мужчин просто не умеют.

Ну кроме случая, когда в женщине прячется отличная актриса и она даже деревянному сможет показать.

Дык я же среднюю температуру по больнице описал.

Причем я видел гигантское количество ситуаций, когда женщинам такое не нравится.

Хорошо что они это демонстрируют. Системы с отрицательной обратной связью самые устойчивые ))) Но я, скорее, говорил о людях, которые ± хоть как-то друг друга знают. Потому что какие тараканы живут в голове незнакомой женщины, которую ты пытаешься укутать, одному ктулху известно.

Я понял тебя. В общем получается, что все определяется тем, насколько у конкретного человека развита эмпатия.
У мужчин она всегда развита хуже, чем у женщин (исключения опустим).
Если эмпатия не развита (а это и врожденное и гормональное и воспитание), то для женщины ты «бесчуственный чурбан» (утрирую) и «внимание правильное» просто не способен проявить.
Ну и с развитием эмпатии у мужчин — она им в общем-то и не нужна была до последних лет 30. Бегай за мамонтом, приноси в дом еду — это достаточно. А перестроить психику людей за 30 лет, что формировалась сотнями тысяч лет невозможно, не поломав всё.
С другой стороны, любой серьезный катаклизм и эта эмпатия опять перестанет быть нужна, а потребуются совсем другие навыки. Вот смогут-ли женщины (мужчины, ставшие женщинами по психике) выжить в критических условиях. Шоу Бира Грилса показало, что не смогут большей частью.

Я понял тебя. В общем получается, что все определяется тем, насколько у конкретного человека развита эмпатия.

Здесь я не совсем согласен. Эмпатия — это сопереживание эмоциональному состоянию другого человека. Но не обязательно сопереживать это состояние, чтобы понять что происходит что-то не то. Банальный пример. Ты и жена упахались на работе и вернулись домой. Ты залег на диване а она отправилась на кухню, потому что еще нужно еще сварить ведро борща на семью. Скорее всего варка ведра борща (даже если это необходимо) никаких позитивных эмоций не вызывает. И тут у нас,как минимум, два варианта:
1 Продолжать лежать на диване. Потому что социум с самого детства говорил: борщи и кухня — женская обязанность. Мужчине там не место. (Точнее, то что может быть по другому, даже в голову не приходит).
2 Пойти помочь начистить картошки. Что будет воспринято как помощь и забота. Негативные эмоции к варке борща сопереживать необязательно. А вот тут самое интересное. Мотиваторов, побудивших пойти помочь с борщем может быть великое множество. Начиная от «в моей родительской семье всегда так делали, это для меня естественно» и заканчивая сверхусилием в использования мозга и мыслью «а может она устала так же как и я? Надо помочь.»

Ну и с развитием эмпатии у мужчин — она им в общем-то и не нужна была до последних лет 30. Бегай за мамонтом, приноси в дом еду — это достаточно.

Ну эволюция общества, чего ж ты хотел. В более сытом и благополучном обществе не нужно заморачиваться «как не сдохнуть завтра с голода». Поэтому на первый план выходят какие-то другие штуки.

Вот смогут-ли женщины (мужчины, ставшие женщинами по психике) выжить в критических условиях.

Естественный отбор никто не отменял )))

P.S.: Дядя Витя, что-то ты слишком обширную тему в выходной затронул, ответы на которую в пару простых предложений не поместишь ))

Специально в выходной. Нет кучи местных поощряемых тут администрацией безумцев. В понедельник набигут. Фактически это единственный день тут остался, когда серьезно и интересно поговорить можно.

И мне сейчас реально интересно читать то, что ты пишешь.

Но, если не развитая эмпатия (она сейчас как-то более ни менее определена и понятно, что это), то как можно «деревянным» (типа меня) пояснять еще женское понятие «проявить внимание»?

Ну и ты видишь, что я пытаюсь в некоторой степени упрошать то, что ты пишешь и выделить некую краткую суть.

И жаль Невская не пишет, ее интересно читать.

З.Ы. Я более чем уверен, что в обсуждаемом вопросе нет некоей истины, но он интересен именно разными разумными мыслями разных людей.

то как можно «деревянным» (типа меня) пояснять еще женское понятие «проявить внимание»

Проще всего спросить жену/партнера, а что для неё «проявлять внимание». В чем это внимание выражается по её мнению.
Ну и сейчас будут общие банальные фразы))
Встретить с работы, обнять, поцеловать. Спросить как прошел день. Только выслушать не на «отгребись», а например, применяя приемы активного слушания. Просто подарить любимые цветы без всякого повода и сказать что рад и благодарен что она рядом (ты же рад этому? :) )
Если вы давно вместе (кризис однообразия) — вводить какие-то новые мелкие семейные традиции, которых еще не было. Пятничное барбекю или шашлык. Или воскресный просмотр фильма с последующим обсуждением. Вобщем что-то, что несет позитивные эмоции и в чем есть новизна. Это тоже внимание и забота ))

Я более чем уверен, что в обсуждаемом вопросе нет некоей истины

Само собой. Социум, воспитание, модель семьи, которая была перед глазами... Все это формирует соврешенно разную картину мира в голове, и, как следствие, совершенно разные запросы к миру в целом (от адекватных до «мне все должны», например) и, как частный случай, запросы на «проявить внимание», которые тоже могут отличаться.

Проще всего спросить жену/партнера, а что для неё «проявлять внимание».

Моя сильно отличается от других в этом плане. Мы не раз с ней подобное обсуждали и ей это типичное внимание нафиг не упало. Ей лучше всего, когда никто не достает и все хорошо у нее и у тех, кто рядом и без экстримов в любую сторону, что положительную, что отрицательную.

Мы не раз с ней подобное обсуждали

А говоришь что «деревянный» ))
Деревянным подобные темы в голову не приходят

Деревянный не в смысле тупой, а «бесчуственный чурбан».

как можно «деревянным» (типа меня) пояснять еще женское понятие «проявить внимание»?

Подарить цветы без привязки к празднику (если она любит цветы), поинтересоваться ,чем она сейчас увлечена( хобби, например), прогуляться вместе, разделить быт, подурачиться вместе, освободить ей вечер для подружек, помочь с детьми итд. Просто тут как уже писали нет универсального рецепта. Уже надо смотреть по конкретной женщине. И не бояться экспериментировать)

В моем случае я уже отписал выше. Но тут же этот вопрос был у толпы выше. Пока толпы безумцев нет я и развернул обсуждение, относительно конструктивное.
Мне кажется, что получилось вполне конструктивное.

В понедельник понабигают.

Пойти помочь начистить картошки. Что будет воспринято как помощь и забота. Негативные эмоции к варке борща сопереживать необязательно. А вот тут самое интересное. Мотиваторов, побудивших пойти помочь

А чего бы не толкнуть какую-нибудь проникновенную речуху про хранительницу домашнего очага, после чего она самостоятельно продолжит делать борщ с энтузиазмом, а самому вернуться на диван :)

Смотря какие краткосрочные и долгосрочные цели ты преследуешь и какой результат хочешь получить в итоге. Можно толкнуть речуху что коллектив это одна семья и нужно поовертаймить безоплатно в субботу. Но если толкать эту речуху каждую пятницу, то со временем все вменяемые просто свалят.

просто попытался натянуть на себя и просто не могу представить когда женщину «нужно укутать», а когда нет.

Задай вопрос: «тепло ли тебе девица, тепло ли тебе, синяя»? Если совсем синяя, то можно не укутывать, а просто завернуть.

Если совсем синяя, то можно не укутывать, а просто завернуть.

в саван

и закопать

Гораздо интереснее провести выборку по странам.

Дальше мужчинам предлагается угадать, что написано на тех бумажках.
Ни один мужчина ни разу не угадал. А там на 90% бумажек было написано одно слово.

Есть такой психологический приём, чтобы разговорить клиента. Тут такое на детях применяют — например фотография торта со свечками и ребёнка с коробкой, которую тот приоткрыл и широко раскрыл глаза. Детей просят написать как ты думаешь что там внутри и почему и он так обрадовался.

Дети пишут и говорят о том, чтобы их заставило так приятно удивиться.

Вообще это известный эксперимент и начитанные и интересующиеся разным люди про него знают. И он одинаково работает во всех странах, может только чуть проценты с записками изменятся или больше мужчин угадает или меньше.

Вот про фиг кто подходит из нормальных , а если подходят то утырки — это факт.
У самого две очень нифигасебе сестры. У обоих проблемы. Одна после долгих поисков нашла себе абсолютно обычного мужика и счастлива, вторая еще нет.

Так это в Украине проблемы. В любой стране западной европы или северной Америки проблем бы не было.

Уверен, тк знаю десятки примеров иностранцев, которые замужем за украинками и россиянками. И немало примеров тех, кто замужем за азиатками. В основном дело в том, что такая же симпатичная местная и не посмотрит на данного мужчину, а нашим ок.

Проблема ещё в том, что местных красивых мало, а мужиков много)))
У красивых славянок(за азиаток не знаю), по крайней мере тех кого знаю я — иностранец не предел мечтаний, многие хотят именно славянина, иностранцев специально не ищут, в отличии от иностранцев))) есть конечно категория, которая хочет уехать и изначально цель — иностранец.

Ещё проблема в том, что у такой же симпатичной местной на столько высокие критерии, что действительно местный средняковый славный парень ей не интересует (в принципе везде же так)

Да ладно. Всё ты про женщин-то знаешь.
Но да, если например, фитоняшка, то и парня она будет искать подобного себе, что за собой смотрит не меньше. Ну не сможет она и года прожить со свиньей с пивным брюхом. Но на фитоняшках свет клином не сошелся, есть много и попроще и достаточно красивых.

Уверен, тк знаю десятки примеров иностранцев, которые замужем за украинками и россиянками.

И не знаешь о ста тысячах обратных примеров. Как доказательная база — это очень слабый довод. Статистика говорит обратное.

Горчак, но твои слова не большее доказательство. Если упоминаешь про некую статистику, то приводи ее, пиши, как ее собирали, на каких выборках и какие статистики и почему считали.

Я её приводил — читай!

Отмотка треда назад — 50$ за страницу. Поднимите мне веки, растопырьте мне пальцы. Просто отматываешь назад эту ветку. PgUp, PgUp, PgUp.

www12.statcan.gc.ca/...​99-010-x2011003_3-eng.cfm

Ок. Твое доказательство выглядит весомее.

Рождённые в одной стране за пределами Канады туда же. Канадку коренную не выбрали.
И непонятно как отфильтровывать принципиальность в вопросе «шо б была местная». Как понять из местныз кто была внешне красивая, а кто нет. И многие бы хотели ухоженную славянку, но не факт что славянка хочет их)))

Не могу согласиться.
По окраске поста есть ощущение, что красивая стройная девушка, которая следит за собой и не зашореная современными феминисткими веяниями = меркантильный блядюшник) Такое конечно не редкость, согласен. Но % бытовой проституции примерно одинаков для всех людей.

Дело вкуса говоришь, возможно, но мы все еще биологический вид, и вкус всегда формируется исходя из чего-то : личные качества, комплексы, страхи, достижения, амбиции и 100500 вариантов. Не исключение и хорошо помытый мозг девушкой/женой (да да, все мы мужики считаем что не может такого быть, не со мной, не я).

P.s. согласен на 100% что каждому свое и дело вкуса. Знаю ребят, которые любят полненьких, знаю тех кто ловит кайф от обращения как с каблуком, хотя все нормальные отличные ребята)

P.s.2 ты продаешь не правду, а своб картинку мира, думая что это правда. Каждый из нас рисует свою правду. Но на уровне биологии и выживания все сильно сложее , жеще, несправедливо, но правдиво. И к этой правде мало кто готов, включая меня(!!!!)

По окраске поста есть ощущение, что красивая стройная девушка, которая следит за собой и не зашореная современными феминисткими веяниями

В Украине этого не замечаешь, но там другая крайность — мало какая девушка выйдет погулять с собакой утром без помады и накрашенных глаз. И именно это большинство женщин вкладывает в следят за собой — покрашеные волосы, маникюр, причёска, мейкап, полный боевой окрас.

ты продаешь не правду, а своб картинку мира, думая что это правда.

Я рассказываю и объясняю то, что я вижу каждый день. Я не утверждаю что так надо. Но я против того, чтобы говорить, что они не следят за собой. Следят, и это нужно увидеть и понять.

Знаю ребят, которые любят полненьких, знаю тех кто ловит кайф от обращения как с каблуком, хотя все нормальные отличные ребята)

Давай попробуем поспорить с фактами.

apps.who.int/...​ew.main.CTRY2430A?lang=en

Canada: 64.1
Ukraine: 58.4
USA: 67.9

Количество «полненьких» людей в Украине немногим меньше, чем в Канаде. Если говорить о дистрофичных стройняшках, куда пристроены 58.4% людей, из которых 55% женщины. Т.е. больше половины женщин — полненькие с точки зрения науки. Они не следят за собой? Во то-то и оно...

Ты так говоришь, что выгуливают собак с накрашенными глазами — будто это что-то плохое))) в меру конечно. Какая разница когда их красить до выгула или после?

Ну правда матка это чуть другое, чем то что видим мы каждый день, причем очень часто через призму личного восприятия. Например в 9 классе одноклассница красивая неудачно пошутила и вполне может быть хейт всех красивых с клеймом бляди(внешность кстати не играет роли на это вообще). Я не знаю как в Канаде, не был там, но если ты негодовал от статьи, то нужно было говорить чисто за Канаду, желательно с описанием своего окружения, в котором ты живёшь, можно даже приложит фото людей, которых ты имеешь в виду, возможно у тебя понятие красоты отличается от понятия красоты автора(но если , то с авторшей согласен на счёт внешнего вида, но у меня такое восприятие про немецких дам особенно), Канада она скорее всего разная, как и штаты. Девушка сказала за Канаду, а ты накинулся на Украинских дам, до сих пор не пойму в чем проблема то, ну так себе аргумент вообщемс)))) нужно тогда было и защищать Канаду и её красоту)

В Украине % красивых девушек и женщин на фоне Европы зашкаливает. Я про красивых, а не про вульгарных(о которых скорее всего говоришь ты, а их везде хватает, и в Украине, и в Европе и среди худых, средних и толстых). А красивых в Канаде шугаются зря, либо коллеги/друзья очень закомплексованные.

Про лишний вес отдельная тема. Да и я больше про людей 20-40. Старшее поколение действительно за своим здоровьем следит не так как хотелось бы, но я ещё молод)

евушка сказала за Канаду, а ты накинулся на Украинских дам, до сих пор не пойму в чем проблема то, ну так себе аргумент вообщемс

Это была ирония со смысловой нагрузкой «а судьи кто?». Прежде чем кого-то обвинять в чём-то и блеймить, нужно посмотреться в зеркало.

Я не знаю как в Канаде, не был там, но если ты негодовал от статьи, то нужно было говорить чисто за Канаду, желательно с описанием своего окружения

У меня перед глазами есть много вариантов, если что %) И ни на один вариант я не скажу, что не ухаживают за собой, потому что это неправда. Точка.

возможно у тебя понятие красоты отличается от понятия красоты автора

Причём тут это, если ТС говорила о «следят за собой»?

нужно тогда было и защищать Канаду и её красоту

Традиционный подход на ДОУ — самому придумать тему и самому с ней спорить. Придумал про красоту и сам споришь. Ну я подожду.

но я ещё молод)

Со временем пройдёт.

Она такая же судья канадок, как и ты украинок)))

Туши пятничный факел! Ну наконец-то дошло. Это называется зеркало. Я живу в обществе свободном от стереотипов, где люди принимают тебе каким ты есть, а не смотрят режет тебе глаз или что-то ещё свербит.

Я живу в обществе свободном от стереотипов, где люди принимают тебе каким ты есть

Может, все-таки, общество не столь свободно и стереотипы присутствуют, но в другом?

Женственность — это сексизм, хочешь ты этого или нет, но таковы правила игры тут.
Местные воспитываются в другом ключе и не видят разницы, наоборот, они считают вот такую излишнюю «ухоженность» признаком вульгарности и отсталости в развитии.
Может, все-таки, общество не столь свободно и стереотипы присутствуют, но в другом?

Почему женственность — это сексизм? Потому что ты вкладываешь в женственность свои стереотипы, стереотипы общества где ты живёшь и ожидаешь от женщины поведения, которое матчится по твоим стереотипам. А женщина — это человек (за кадром возгласы негодования, звон разбитого стекла — кто-то не выдержал и вышел в окно). Потому что нет стандартного женского поведения и женственности. Вон полинезийки светят сиськами и там это в порядке вещей, так как они считают, что нет в сиськах элемента женственности, ты ж теперь не будешь требовать у всего остального мира требовать от женщин светить сиськами? Это всего лишь твой стереотип, а не стандарт женского поведения. А вот no refund напишет, что 0 женственности у остального мира, она есть только у полинезиек!

Потому что нет стандартного женского поведения и женственности

Блин, а почему же они ведут себя одинаково?

Сейчас их пытаются переучить в развитом мире.

Походу ещё как переучили. У нас тут пришло распоряжение в следующую пятницу освободить время и обсудить в командах проблемы расизма и полицейского произвола в америке.Вот сидим и окуеваем.

Вголосину. Такими темпами вас добровольно-принудительно на митинги в поддержку выведут.
P.S.: А в пакет будет входить тренинг «как правильно обносить магазины»?

Незнаю. Я провел 10 минут на общем митинге который драйвил наш EVP. И вот начинается митинг и коллеги начинают обмениваться сслыками на книги про борьбу с рассизмом и прочим неравноправием, которые им понравились и хором добавляют нечитанные в ту-рид лист.

Чего-то вспомнилось, как в компании моего знакомого пару лет назад проводили двухдневный(!) тренинг «Как безопасно для среды утилизировать радиоэлектронные приборы». Из разряда «провода отдельно, изоляцию от проводов отдельно, а вот часть этих компонентов с плат прийдется отпаять». В результате они посчитали что дешевле будет закрыть компаинию чем так вот утилизировать. И забили.

Так что, похоже, общесоциальные течения формируют рабочую повестку дня ))

«Как безопасно для среды утилизировать радиоэлектронные приборы»

У нас это целый бизнес. В контору приезжают чуваки с большими контейнерами и раздают всякие вкусняшки пару дней, чтобы народ из офиса и из дома приносил всякую электронику. Реально 3-5 контейнеров по тонне-две набирают каждый год. У нас тут серверную списали, так они её вывозили в три ходки грузовиками %)

Ну, вас же не заставляли разобрать каждый БП, корпуса сложить отдельно, провода повыкусывать и тоже отдельно сложить, а с плат сковырнуть дроссели и электролиты ))) Новомодная сортировка радиоэлектронного мусора

Это где так? Это же просто свалить кучу своей работы утилизаторов на тех, кто сдает этот лом. Такого даже в СССР не было, просто сдавали электронику с телегой сколько грамм люминия, золота и т.п. там.

Я к тому, что это настолько прибыльный бизнес, что подготовка к утилизации выглядит как типичный развод лохов, чтобы ещё больше урвать нахаляву.

Ну если так то да )))

Этот бизнес тут отлично поживал на Жданиках в 90-е. Выкупали лом электроники и утилизировали, золото там, разный цвет мет.

Чего-то вспомнилось, как в компании моего знакомого пару лет назад проводили двухдневный(!) тренинг «Как безопасно для среды утилизировать радиоэлектронные приборы». Из разряда «провода отдельно, изоляцию от проводов отдельно, а вот часть этих компонентов с плат прийдется отпаять».

ну это хоть с технической стороны интересно

Подожди. Интернета не было, но всё это в моем детстве и молодости уже было. И книжки и необходимость их, типа, прочитать, и после на политинформации их рассказать.

У нас менеджера по дивёрсити уволили ещё год назад, её знатно все троллили — она любила подобный BS рассылать. А сейчас нам пришло распоряжение со списком городов, где есть наши офисы по Северной Америке — офисы даже слегка приоткрытые теперь снова закрыты, США, не ходить. Что тут обсуждать? %)

Не думал, что в Канаде троллить за рассылку инфы по утилизации норма. Харасили бабу за благое дело. Мы тут даже в Украине такое не одобряем

Шо ты несешь? Какая утилизация?

У нас менеджера по дивёрсити уволили ещё год назад, её знатно все троллили

так вот кто погромы магазинов организует — уволенные диверсити-менеджеры! Я всё понял

У нас менеджера по дивёрсити уволили ещё год назад, её знатно все троллили — она любила подобный BS рассылать

Знатно. А у нас о-о-очень большое начальство такую фигню рассылает и на голубом глазу само рассказывает.

В моем детсве и молодости это называлось политинформация.
Извиняюсь, но прикольно получилось, бежали от совка и прибежали к нему. Не критикую, не ругаю, просто оригинально вышло у вас.

Походу ещё как переучили. У нас тут пришло распоряжение в следующую пятницу освободить время и обсудить в командах проблемы расизма и полицейского произвола в америке.Вот сидим и окуеваем.

У нас екзальтована молодьож питалася, чи збирається контора фундувати BLM, і «если нет — то почему?». Главарь контори сказав — «ідітє нак уй», що у перекладі на культурну звучало «ми стартап, живемо на інвестиціях поки що, нє врємя щяз грошима розкидуватися»

У нас екзальтована молодьож питалася, чи збирається контора фундувати BLM, і «если нет — то почему?».

а им не предложили скидываться из своей зарплаты?

а им не предложили скидываться из своей зарплаты?

вони самі запропонували скидуватися потім, але чьото їх ігнорують :trololo-face:

Блин, а почему же они ведут себя одинаково?

Как и все люди?

есть такая вещь как конвенциональная красота, это стандарт, который меняется раз в несколько поколений

Скорее несколько раз в поколение на определённой территории.

сейчас это стройные, высокие, женственные и, алерт, белые! вы можете возразить, но как же, есть вон и черные, и азиатки у той же ВС, да, есть, но их суммарно нанимают меньше 5%, остальные 95% это белые модели :)

То сих пор в ходу выражение 3W — white skin, white teeth, white hands. Это просто доказывает тот факт, что та же конвенциональная красота основывается на стереотипах определённой группы людей, только и всего. Понятно, что представители других народов туда просто не попадают в большинстве своём.

а элементарно генетика

Генетика — это чтобы были широкие бёдра и рожала без проблем здоровое потомство и не была худой, что равносильно быть больной, это если с точки зрения генетики.

Ув. Жена Майка, пожалуйста развяжите его, дайте ему написать, что он считает нужным)))

Это не жена его к батарее пристегнула,

это современный матриархат во главе с феминистками

Так а почему тогда немки такие все одинаковые и внешне и в поведении??? На столько редко вижу отличающуюся, что как в казино выиграть, и то подозрение, что дочка бывших эмигрантов из СССР)))))
Итальянки ещё держаться)) Француженки — разнобой, но все ещё есть та ненавистная Майком красота и грация) Американки — жуткий разнобой, от крайностей к крайностям, видел как и ну очень милых красивых, так и баба-мужик))
И женщине получается нельзя быть женственной, иначе заклеймят? А говоришь переросли стереотипы. А мужику хоть можно быть мужественным? Хотя тоже стереотип.

А мужику хоть можно быть мужественным?

Уже нельзя.

ещё есть та ненавистная Майком красота и грация

Свои фантазии держи при себе. Или приводи мои цитаты.

И женщине получается нельзя быть женственной, иначе заклеймят?

Что такое женственность?

Т.е. ты подтверждаешь, что нет стандартного женского поведения, приводя примеры по странам. Отлично.

А я где-то отрицал. Везде есть красивые, дело в кол-ве. Тебе повезло что такие не нравятся)) Извини Майки, надо уходить, с тобой классно общаться, постараюсь вечером заглянуть еще), но сам же понимаешь что выбор между красивой девушкой и тобой очевиден. Хм, или нет?)) Щас разные мнения бытуют.

Тебе повезло что такие не нравятся))

Опять фантазии, сам себе нарисовал в голове картинку и сам с ней споришь. Ну удачи.

Хм, или нет?)) Щас разные мнения бытуют.

А зачем ты спрашиваешь меня традиционной ли ты ориентации? o_O

Я спрашивал?) Прекрати фантазировать)))

но сам же понимаешь что выбор между красивой девушкой и тобой очевиден. Хм, или нет?))

Понимаю что хотелось бы, но я про общение говорю, извини.

Ты же убежал? Или ты у девушки в туалет отпрашиваешься, чтобы настрочить мне ответ? о_О упасихоспаде!

Не угадал. С женой вечером только увидимся. Рабочую встречу перенес, а сейчас в ресторане при отеле пью капучино. Ты же не против?)

Зачем ты мне все это рассказываешь?

Затем что ты меня спросил, а я как вежливый человек тебе это ответил. У вас в Канаде вежливость это дико? Или у вас все вопросы риторические?
И дабы исключить твои фантазии, конечно же

Есть, стандартное (точнее даже не стандартное, а стремящееся к некоторой правильной линии поведение с точки зрения банального размножения), но, конечно не стандартизированое кем-то.
И вообще я тут кинул вам задачку про «Чего хотят женщины?».
Я ответ знаю, потому как жена рассказала ответ.

З.Ы. Кстати. Волошин один раз этот вопрос от меня уже удалял, ну вот такое у него восприятие женщин.

Не хочу показаться пошляком, но правильный ответ «что б всю душу вытрясли как из последней...»?))) В плане хочет быть красивой и желанной*)

Близко, но не угадал. Хотят в реальности более простого и сильно более сложного в тоже время.
И они отвечали на вопрос не чего хотят от Бога, а от мужчин.
И вопрос тот называется «проективным», т.е. в ответ ты вкладываешь свою проекцию.

По сути сделать себя красивой может женщина сама и лучше знает как и мужчины здесь не при чем. С желанной, тут сложнее, во первых одни хотят, многие не особо хотят в конкретное время и т.п.

Хороший эксперимент. Люблю такие) спасибо за инфу)

Немки никогда в истории особо красивыми и не были, как и скандинавки. Наиболее красивые получаются на смешении разных рас.

Ну и напомню старый эксперимент по красоте лица о котором уже все забыли. Лицо, полученное усреднением черт большого количества людей считается наблюдателями наиболее красивым.
Смешением рас делается тоже самое.

так как они считают, что нет в сиськах элемента женственности

Откуда знаешь такое? Провел исследование? Можно его увидеть?

Вообще то, они также считают, что есть и важный. Просто у них нормы одежды отличаются от христианских или исламских. У них не считается чем-то табуированым показывать грудь всем вокруг.
Прятать фигуру женщины в мешок — это нормы христианско-мусульманского пуританского общества.

Откуда знаешь такое? Провел исследование? Можно его увидеть?

Витя, ну не бедь рагулем, почитай что-нибудь кроме мурзилки. Полинезийцы считают считают грудь объектом, который может заинтересовать только голодного младенца.

Понятно, как только в споре слился, доказательств не смог привести, то нужно сразу назвать оппонента рагулем (или кем там еще, как тут на ДОУ принято).
Интересно, а на работе в Канаде у вас тоже теперь такой метод в спорах рулит, там уже все знают, кто такие рагули?
Кстати, я не знаю, кто это, но знаю по ДОУ, что это ваше местное любимое украинское оскорбление человека, который не нравиться сейчас.

Если тебе правда интересно — ты читаешь, если не интересно, как тебе выше — ты начинаешь лезть в бутылку — исследования. Они есть — находи и читай. Переубеждать всех и каждого — у меня такого желания нет.

Переубеждать всех и каждого — у меня такого желания нет.

Но оскорблять оппонентов есть и большое.

Вообще то, они также считают, что есть и важный. Просто у них нормы одежды отличаются от христианских или исламских.

Откуда знаешь такое? Провел исследование? Можно его увидеть?

Делаю небольшое логическое построение из банальной теории эволюции и эволюции обществ и некоторого знания истории.

И вот твое утверждение, что грудь у полинезийской женщины не является сексуальным объектом противоречит этому: банальной теории эволюции и эволюции обществ и некоторого знания истории.

Но соглашусь, что понимание сексуальности у нас и полинезийцев может отличаться в частностях по тому, что мы находимся в сильно разных временах с разными общественными укладами, разными верованиями и разными условиями жизни. Но только в частностях.

Более того табуированность женской груди у европейцев появилась только после массового внедрения еврейских сказок в сознание.

Это не общество, это современный матриархат во главе с феминистками хорошо сделали свою работу)))
И согласен с автором выше, одни стереотипы ушли, другие пришли))

Это не общество, это современный матриархат во главе с феминистками хорошо сделали свою работу)))

Так, авжеж. А разве не рептилоиды?

У меня перед глазами есть много вариантов, если чт

Та понятно, но на сколько твоя выборка отражает хотелки, а не реальность. Я так понимаю у тебя по большому счету уже устоявшиеся семьи и такое же окружение. Б***ь, естественно они не смотрят на красивых и обходят их стороной, а ты видишь это как «шугаются»)) мужик, конечно они их шугаются, такие удары жизни мало кто выдержит, самовнушение — это верняк проще для выживания))
И это мы ещё не подняли тему счастья в семьях, % разводов, и невозможности развода из-за финансовых причин)))
P.s. конечно красивая баба не стоит потери теплых семейных отношений. Я говорю про момент, когда пара только образовывается, т.е. про сам факт выбора второй половинки.

You’ve lost me.

Девушка сказала за Канаду, а ты накинулся на Украинских дам,

Да скучает наверно :)

Не хотел говорить, все равно будет отрицать))))

Ну как тебе сказать. Я ДОУ принимаю как таблетки от ностальгии %)

Пересмотри дозы употребления)
В целом да, Доу — он как порнхаб.

Кто решает про лишний вес? Сидя здесь создаётся впечатление и видимость навязчевой идеи лишнего веса у большинства в Украине. Дистрофичная красота проповедуется даже из зомбоящика. По поводу женственности — таковы реалия общества.

Ой, да щас) www.who.int/...​il/obesity-and-overweight

overweight is a BMI greater than or equal to 25; and obesity is a BMI greater than or equal to 30.

Если что, цифры там напрямую соотносятся со вкусами украинцев — видимо, взломали сайт WHO и насаждают, понимаешь, свои взгляды).

Блин, так ведь всю жизнь можно мотаться. Ясно же, что Испания это не пункт назначения.

Психолог нужен. У людей с таким диким ритмом явно проблемы на уровне психики(нормальные проблемы в смысле, которые нужно решить и девочка осядет с фермером где-то в Испании и будет радоватся вечеру дома под хамон и бокал вина).

Не какой-то, а неструктурированный.

Якісь вони там не одухотворенні в Канаді.

Спасибо за статью!

Времени на жизнь остается так мало, что даже выгул собак аутсорсят Rover

Одного этого уже для меня достаточно, чтобы забыть о Канаде. Жизнь одна, зачем так с ней поступать?

Я слышал мнение, что Канада — это более «социальная» альтернатива США. Мол, меньше фанатизма от работы, больше отпуска, какое-то соц обеспечение.

Это одно из очень субъективных наблюдений. Так можно про кого угодно сказать. Очень многое зависит от твоего круга общения.
Вот Киев часто называют «тусовочным/культурным», но я бы так никогда не сказал. Но это я

Для меня вообще эти собачьи стартапы это цирк какой-то. Зачем брать собаку если у тебя нет времени на прогулку с ней? Абсурд. Я хоть и не особо собачник но прогулку со своей собакой использую как способ отвлечься от всего—оставляю дома смартфон и иду в парк на районе.

А собачье говно ты в пакетик складываешь и несешь до дома?

Конечно, складываю в пакетик и несу до ближайшего контейнера. Собака обычно срет не доходя до парка (но даже если в парке/лесу то все равно убираю).

Если я сегодня не уберу, то завтра сам же в это наступлю. Причем у меня собака средняя, там говна немного. А вот как лабрадор какой-то насрет это вообще атас, там как будто человек навалил. И люди это оставляют! Некоторые негодяи оставляют говно от своего несчастного йорка даже на тротуарах! Ничего, дойдет и до нас культура штрафов за это безобразие, всех их настигнет возмездие.

Для меня вообще эти собачьи стартапы это цирк какой-то. Зачем брать собаку если у тебя нет времени на прогулку с ней?

я хз
культура собаководства тут типу
та й багато хто з людями не ладить, а собака типу — unconditionally loves you

щодо вигулювання, то вигулюють стартапи типу в обід, коли нікого вдома нема

Собака в хаті — зашквар и збочення. Шерсть в сліна на дивані и подушках, буєєєє.

Собака в хаті — зашквар и збочення. Шерсть в сліна на дивані и подушках, буєєєє.

це ти ще в тачку співробітника собаковода не сідав

вспомнился один старый случай из студенческой молодости:
зашли в гости к знакомым девушкам, а у них в квартире — несколько собак, кошек и прочей живности
запах соответствующий
двое закурили... некурящий, который не переносит сигаретного дыма и обычно отходит от курильщиков на безопасное расстояние, сел между ними со словами — «курите пацаны, курите!» и сделал глубокий вдох

я когда-то работал в dog-friendly офисе. собака одного из сотрудников (не помню что за порода, вроде пуделя) любила незаметно подкрасться ко мне сзади и внезапно начинала лаять и пищать с громкостью сирены. пару раз чуть не откинулся с сердечным приступом.

еще в одной женщины был лабрадор, который ужасно вонял псиной и переносил этот запах на любой предмет, с которым повзаимодействует. еще он часто любил сходить в туалет по маленькому в конференс-комнате.

в общем не знаю как другим, но я вспонимаю этот период с ужасом при том, что в других аспектах галера была отличная.

Пускать в офис только собак и кошек из домашних животных — это расизм по отношению к собакам и кошкам. Я требую пускать кур, овец и свиней.

вообще, я завтыкал — это был pet-friendly office. так что в теории... только все тянули псин

Жесть, я допускаю в офисе только аквариумных рыбок из живности.

Жесть, я допускаю в офисе только аквариумных рыбок из живности.

папуг ще можна, і випускати час від часу, щоб кабеля гризли, так сказать — локальний monkey chaos влаштовували, перевіряли роботу IT.

А на кого попугаи насрали — тому премия внеочередная, чтобы не нарушать традиций!

еще в одной женщины был лабрадор, который ужасно вонял псиной и переносил этот запах на любой предмет, с которым повзаимодействует. еще он часто любил сходить в туалет по маленькому в конференс-комнате.

У СФ шукали квартірку.
В новомодному районі Mission Bay, а саме в районі 4th st, Long Bridge та бічних вуличок — жутко смерділо собачатиною. Якщо ще 1-2 собаки на якийсь стовб, чи дерево насцють — то ще півбіди, але коли там пачка апартаментів і у каждого другого работніка стартапного двіженія є собака, то вонь нормальна така, навіть додому до власників не треба заходити. Гівно то за ними прибирають 99%, але от зі сцяками — ще не придумали як. Навіть клаптики трави, чи місця під деревами не вбируть то все.

«без разницы, где и чем заниматься, сама возьму точку опоры и переверну горы».

1. Если мне действительно надо, я сделаю по-любому.
Когда мне идея/окружение в кайф — у меня больше сил и энергии работать, совершать, находить варианты и возможности. Качество жизни и самоощущение становится выше.

2. Жизнь слишком короткая, чтобы даже три года жить ради паспорта там, где тебя не прет, нет энергии.

Все это смешно читать, особенно когда в сухом остатке — опа

Ок. А можно бы писать тогда, когда уже «найду точку опоры и сверну горы». Про Канаду наблюдения любопытные

Подписаться на комментарии