Що там у сусідів?

Останнім часом спостерігаю за новинами з Білорусі, після чого в мене складається наступне враження:
1) Лукашенко постійно натякає, що в разі військової агресії проти Білорусі агресор отримає по зубам (а хто ж це може напасти на Білорусь ? О.о).
2) Збираються люди для відстоювання власних прав на чесні вибори. Невже майдану хочуть?
3) Лукашенко не дуже хоче відпускати владу, тому людей з пункту 2 пихают в автозаки, також готують більше автозаків на майбутнє.
4) Роіся взагалі мовчить стосовно виборів в РБ (дуже дивно, вірно? а як же чергова підтримка білорусів за чесні вбори?)

І от, назріває в мене думка — чи з’являться зелені чоловічки десь в Гомелі для порятунку російськомовного населення? Ну і звісно далі з українським сценарієм.
Чи все ж таки Лукашенко придушить майдан на корню, на виборах «правильно» підрахують голоси, потім ще раз успішно придушить майдан, та все буде як і попередні 20 років?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Всё очень просто: в случае любых попыток пошатать государство Лукашенко объявит карантин. И тогда уже по одному будет шатать причастных спонсоров.

Люди могут отстоять свои права только объединяясь на долговременной основе. А показать кто есть кто — на флешмобе. Всё что между — может и будет использовано в целях криминала. А вот что мешает власти самой заниматься объединениями — ответ ещё проще: ТРУСОСТЬ. Власть считает, что тупую массу легко контролировать. Забывая, что контролировать её может кто угодно, едва научившись навыкам демагогии.

Потому автозаками майдан не исправишь. Наоборот, он так разжигается. Власть провоцируют показать себя с самой худшей стороны, и вот уже за это народ готов её свергать.

Ты явно не про РБ и Лукашенко пишешь.
Доли процентов особо буйных он успокоит без проблем — силовых структур море.
Пенсы и подобные им в общем-то довольны.
Трудовое население занято зарабатыванием себе на хлеб и даже с маслом, но, понятно, без икры.
СМИ все тут под его контролем и более того на них ему особо и давить не нужно. Они сами знать что и как писать, чтобы не залететь.Начнут «качать лодку лишнего» им напомнят, как правильно писать.
news.tut.by/economics/689718.html
finance.tut.by/news689657.html
news.tut.by/society/689621.html
news.tut.by/society/689677.html
А еще продлил льготный проезд пенсам на дачу на электричках.

Как видишь власть выдерживает баланс с успокаиванием буйных и чаркой и шкваркой малоимущим.

Дьявол кроется в деталях. Не так важно что там в верхах пишут, важнее что там на уровне бытового криминала творится.

Проблема с малоимущими в том, что государство им не только не помогает, но и грабит всеми силами. А помощь обычно получают те, кому она не нужна, но у кого есть время и желание её добиваться, плюс готовность платить взятки. «В среднем» по больнице оно понятно, что помогли малоимущим. Но в реальности любая помощь государства кроме прямых налоговых льгот является бюрократическим налогом, неоплата которого приводит к бесправному положению. А вот это положение уже зона роста организаций «буйных».

С бытовым всё, как обычно. Бухают и морды друг другу бьют, иногда убивают. Но последние лет 10 достаточно тихо (в сравнении с 90-ми) и редко такое в области моего обитания. Это статистику от МВД смотри, типа где-то периодически публикуют, но мне она до барабана. В моей окрестности всё более ни менее тихо, хотя в этом году два алкаша поспорили во дворе и один другому бошку проломил. Приехала скорая, менты, ну как положено. С разбитой бошкой скорая увезла, менты бабок и дедок опросили, дальше всё тихо, как обычно.
А вот лет 5 назад мужик зарпалату домой нес, ему в подъезде в соседнем доме две бабы (не местные совсем) швайку в бок воткнули и деньги забрали.

Это мелочи жизни, вопрос больше по организованному криминалу нижнего уровня. Квартирные чистки, грабежи, наркоторговля (с привлечением зависимых к квартирным чисткам и грабежам), секты (с наркотой).

Статистика ментов, понятно дело, врёт как сивый мерин. А интересует именно готовность государства пресечь зону роста криминала, лишить его корней. Это не сложная задача на самом деле, сложнее отказаться от иллюзии контроля мафией населения, особенно когда последняя делится награбленным. Обычно помимо государства нужно ещё и сопротивление на нижнем уровне, а это как минимум оружие хотя бы у 10% населения с готовностью его применить по особо буйным. Почему так: где есть оружие, там есть трупы, они попадают в СМИ, и это лишает иллюзии безопасности. Соответственно криминалу уже не так легко идти во власть, когда население таковой откровенно презирает и готово наделать лишних дырок в его представителях.
Внезапно, эта же прослойка удерживает государство от майданов. Если конечно государство само не принимается разжигать (а Беларусь эти очень страдала первые лет 10 при начале правления Лукашенко).

Если всё так хорошо, как ты рассказываешь, Беларусь имеет серьёзные шансы просто пережить Россию, дождавшись пока та сгниёт в собственном криминале и растратит капиталы на военные амбиции.

наркоторговля (с привлечением зависимых к квартирным чисткам и грабежам), секты (с наркотой)

Душится жестко и очень.

Квартирные чистки, грабежи

Это как и во всем цивилизованном мире. Как и карманники всякие — они есть.

А интересует именно готовность государства пресечь зону роста криминала, лишить его корней.

Это было первое действие Лукашенко, когда он пришел к власти. Были посажены и убиты все 7 основных воров в законе, смотрящих за областями (по одному, например, я делал экспертизу, его посадили).
Сейчас тут никаких мафий вообще. Любые, кто попробуют занять эту нишу мгновенно уничтожаются.

Сейчас есть криминал бытовой и некоторая коррупция (типа того, что Бабарико и Ко) и никакого организованного криминала.
Контроль же над государством и населением — исключительно вертикаль власти лично руководимая Лукашенко.
Когда всё спокойно он и либералов в местном понимании допускает в управление, типа Румаса, когда выборы и кризис экономический, то никаких либералов — вот как сейчас.
Когда кризис пройдет он опять назначит в управление какого либерала.

В ближайшие 5 лет его власти ничего не грозит, но и он не спит, а всё контролирует. По здоровью пока живчик еще тот. Но возраст гадкая штука. Траблы могут начаться любой момент, несколько лет врачи могут поддержать, но не вечно. И он это понимает и сам же он сказал, что еще 5 лет, а после подберет приемника — пример ты можешь видеть в Казахстане.
В молодости он любил хорошо бухнуть. Сейчас редко-редко 50 г и только под контролем врачей своих (в СМИ он говорит, что ни грамма, но в такое я не верю по причине его шуток).

Если ты всерьёз считаешь что 1 человек способен управлять государством, вспомни как последний раз искал что-то по квартире. И это одна квартира, твоя. И ты, 1 человек, не можешь ей эффективно управлять. А прикинь масштабы государства, СКОЛЬКО человек должно быть задействовано. И не просто задействовано, а иметь полномочия.

Ну вот грохнут сейчас Лукашенко его же друзяшки, скажем будучи мотивированными через киднеппинг. Дальше что? Вертикали власти крайне уязвимы перед дворцовыми переворотами. Потому что за власть некому вступиться. А власть в свою очередь не может никому доверять.

Если государство чуть больше колхоза и по уровню сложности сравнимое, то вполне способен.
Дальше, что значит эффективно? Если сравнивать с вами, то эффективно, если сравнивать с Польшей, то не эффективно.
У него принцип в управлении только один — максимально возможно сохранить то, что есть.

Про дворцовые перевороты — не путай нас в РФ. Еще раз напомню про большой колхоз.

Про дальше уже смешно слушать. 25 лет рулит уже и еще 5 будет.

Теперь тебе вопрос: на кого его сменить и в чем разница будет?
Я вижу только один вариант. На рептилоида с альфы-центавры, что привезет с собой на звездолете море жрачки на 100 лет на всю толпу народа.

Теперь тебе вопрос: на кого его сменить и в чем разница будет?

Перестрелять, пересадить всех кандидатов. Потом спрашивать, если не я, то кот?

Еще можно покрышки пожечь и сразу все станет круто.

Можно, горят круто. А дальше что и кто?

А дальше остается та покрышка, которая не сгорела.

В добром дружеском соседстве
Жил ещё один король.
Тишь да гладь да спокойствие там,
Хоть король был отъявленный хам:
Он прогнал министров с кресел,
Оппозицию повесил
И скучал от тоски по делам.

Эффективно — это как минимум исключить практику прятать проблемы под ковёр, потому что с одной стороны, нет полномочий их решать, а с другой — поощряют тех у кого нет проблем, и наказывают у кого есть.

Вертикаль власти требует минимум ДВУХ систем обратной связи: институций нижнего уровня, связанных сами с собой, и агентуры, которая будет смотреть за тем что происходит на этом самом нижнем уровне.

Почему нижний уровень? Потому что только там вся работа и происходит.

А с Украиной не сравнивай, Украина — колония и её грабят.

Это уж слишком утопично выходит у тебя. Такого нет даже в «развитых» странах и не будет.

А обратная связь обеспечивается «агентурой» тут.

Ну и ты все время на реальность пытаешься натянуть некие утопии.

Ладно. Вот как я вижу, как можно перейти к демократии от монархии или феодализма. Сначала методами воровства создаются олигархические элиты. Затем только эти элиты выбирают среди себя президента с полномочиями на всю страну. И так вы переходите к демократии. Толпы народа в переходном периоде к выбором даже подпускать нельзя. Максимум можно позволить выбирать меров городов и старост деревень.

Есть еще вариант с всем народом. Каждый человек имеет столько голосов на выборах, сколько налогов он заплатил.

Есть еще вариант с всем народом. Каждый человек имеет столько голосов на выборах, сколько налогов он заплатил.

Напомнило старый развод. Прохожему предлагают сыграть в игру с первым попавшимся другим прохожим. Игра простая, каждый достает деньги и у кого их окажется больше, тот забирает все. Суть развода — один из случайных прохожих не случайный, и ему подсовывают бабло в карманы, пока не выиграет )

Так же и с налогами, вроде все честно, но победит тот, кто бабло печатает )

Так же и с налогами, вроде все честно, но победит тот, кто бабло печатает )

Если другие олигархи не настучат печатнику по голове.

Но согласен, во втором варианте дыр больше.

Янукович за Конституцією України був законно обраним президентом, якими є Путіним з Кім Чен Ином. Свого часу конституційною владою були Сталін, Гітлер, Муссоліні, Пол Пот, Чаушеску та інші.

Так у вас никто конституционную власть и не свергал. Он сам, ваш Янукович, поздно ночью сбежал, ну как Керенский когда-то. Юридически и по факту так получается. Ну а потом, насколько я понял, Рада приняла этот факт и назначила выборы нового президента.

Власть меняет законы по своему усмотрению. И юридически власть всегда будет права. Это как играть с тем, кто по ходу игры переписывает под себя правила.

Ладно. И что по вашим законам нужно делать, если президент сбежал из страны?

почему сразу сбежал... может он в Ростов пописять слетал

Если бы разогнал — либо стали бы как Беларусь друзья Путину враги Европе, либо на западе были бы сепаратисты и Румыния. Может — и то, и другое.
И воровать бы некому мешать было — экономика знаешь куда в таких ситуациях попадает.

А сто человек кто оформил на майдане?

А вот это — до сих пор — большой вопрос. И по тому, сколько томов накатали для будущих поколений, что успели выяснить, и насколько быстро спилили деревья со следами пуль и сделали ремонт — думаю, заинтересованных разобраться в происходившем при власти не было.

авакяна надо спросить. но ктож его спросит, он жеж памятник

если бы у Януковича были яйца, то он имел бы полное право разогнать тот базар

Законно? Ні. Незаконно? Так. Чому? Конституція України.

До речі, «дія викликає протидію». Відшукайте фото/відео із наочною кількістю тих, що протестують до 30 листопада 2013 (вдень, вночі) і порівняйте з такими після.

после слов Парасюка «мы идем на штурм с оружием»

Один сказав — усі виконали? Якщо хтось, десь і щось сказав або заявив — це лише вираз думок однієї окремої чи групи осіб, і аж ніяк не усього народу, або його більшості.

Та й сказане на емоціях після масових триденних розстрілів. Тоді багато думали так само або подібно.

немного странно ставить Януковича в один ряд с Гитлером и Сталином, оба были диктаторы которые массово убивали людей

Інші часи — інший рівень допустимого. Колись, рубання голів і повішання на центральній площі під споглядання зацікавлених (часто із оплесками катам) було прийнятним. Нині за ляпанець по дитячих сідницях можна присісти надовго (не в Україні, поки що).

чего-то за Януковича я не помню лагерей смерти

А хотілося?

и да, Сталина избрал не народ, а пленум ЦК назначил

Будь-яка влада існує з дозволу народу і доти, допоки не повстануть проти.

В КПЗ он, зуб даю. Через недельку сообщат. Там 15 челов из белгазпромбанка в КПЗ уже дают показания и там конкретные статьи УК. Он этим банком рулит что-то около 20 последних лет.
Там такая конкретика по УК, что даже российские Газпром и Газпромбанк заткнулись и молчат в тряпочку.

Честно, я не понимаю, насколько глупым человеком нужно быть, чтобы идти кандидатом в президенты в РБ, имея столько скелетов в шкафу. В РБ КГБ знает о всех всё и особенно о скелетах в твоем шкафу.
Например, я уверен, что про меня они знаю все и у них есть папочка (в молодости несколько раз предлагали работать у них), после я засветился не раз на всяких оппозиционных мероприятиях.
Так что, если у меня крыша поедет на старости лет и я полезу в политику, то все мои скелеты из прошлого достанут из моего шкафа и выставят всем на показ.

Беларусь свободная страна. Захотел и пропал..

Похищение и убийства оппозиционеров и противников Лукашенко — это национальный вид спорта в Беларуси, наравне с хоккеем.

Білорусь на межі перевороту. Лукашенко готується до вторгнення іхтамнєтів

www.youtube.com/watch?v=vnJBmQ3cY2I

Лукашенко готується до вторгнення іхтамнєтів

Еще с появления зеленых человечков в Крыму.

Білорусь на межі перевороту.

А это просто бред.

А это просто бред.

Думаете Батьке не нужно искать место в Ростове ?

Конечно нет. Он здесь еще 5 лет поправит, потом назначит приемника, как Назарбаев. Уйдет на пенсию и с пенсии будет присматривать за приемником. После спокойно умрет в своей посели в РБ когда ему срок подойдет.

У нас так Кравчук сделал, и Кучма попытался.

Только Лукашенко у власти уже с 1994 года и опыта у него море, в отличие от ваших. А также работающая вертикаль власти и точно исполняющая его распоряжения.

А также работающая вертикаль власти и точно исполняющая его распоряжения.

Вся его вертикаль — это агенты или фсбшники и случаи чего первые придут за ним ))

Нет, кгбешники, не путай. Один вот решил лишнего с кремлем подружиться и уже сидит (несколько лет назад разборка была).

Яйца в профиль не меняются, ну вы поняли.

Меняются КГБ — это белорусская спецслужба со всеми традициями от Феликса Эдмундовича. И железный Феликс стоит напротив «желтого дома» и присматривает за ними.
ФСБ — это российская.

Но методы работы у всех спецслужб в мире похожие, с этим согласен.

Когда за ним придут, Лулошка успеет улететь к своим арабам

Конечно нет. Он здесь еще 5 лет поправит, потом назначит приемника, как Назарбаев. Уйдет на пенсию и с пенсии будет присматривать за приемником.

А куйлу нужен такой несговорчивый президент, следующих 5 лет ?

Он ему мешает уже последние лет 10, но приходиться уживаться и даже в хоккей иногда вместе играть.

Он был занят Украиной,Сирией, Ливией и т.д теперь приход черед Беларуси.

теперь приход черед Беларуси.

Уже последние 25 лет как, а воз и ныне там.

Річ в тім, що у Білорусі люди російської культури. Те, що там хтось дасть якусь команду на горі зовсім не означає, що білорус натисне на курок. Там нема ідеї

А ты в РБ живешь и много с местными общаешься, чтобы подобное утверждать?

Но могу сказать, что солдаты и офицеры тут просто выполнят приказ, который им генералы дадут.

Кстати, для полонезов делают ракету большей дальности и попросили полигоны у РФ для испытаний. РФ категорически отказала. Это инфа c tut.by. Там же написали, что ищут тех, кто предоставит свои полигоны (понятно за деньги).

Я багато спілкувався свого часу з білорусами (і зараз спілкуюсь), які говорять білоруською саме і трохи в контексті

Поменьше бы и нам «идей», а побольше работы, спокойствия и мира. Устали уже от этих «великий идей»...

Позиция жертвы удобная, конечно. Если бы России нужен был Донбас, там бы уже давно был порядок. Крым тому подтверждение. Вот только России, к удивлению ДНР и ЛНР, глубоко все равно на Донбасс. Впрочем, как и Украине, как оказалось.

Если бы России нужен был Донбас, там бы уже давно был порядок.

России таки нужен Донбасс. Но нужен он не в качестве субъекта федерации, а в качестве quasi-государства, дестабилизирующего фактора. В том же качестве, в каком ей нужны Абхазия, Осетия или Приднестровье.

Что-то план провалился, если такой он был. Для России Донбасс будет дестабилизирующим фактором, когда они её (Россию) будут так же «тихо ненавидеть», как Абхазия или Приднестровье. Но, имхо, ДНР и ЛНР только и ждут, что их попросят присоединиться. Но, это вряд ли. А вот зачем Украине Донбасс в качестве дестабилизирующего фактора — вопрос.

Э-э-э, «им» это кому? Кто-то претендует на эту территорию? Если Вы о России, то особого желания получить территорию никогда не было видно. Я думаю, что если кто-то (с любой стороны) захочет закончить войну, он может это реализовать в считанные дни. Но что-то никто не хочет.

Это абсолютно не выгодно Кремлю, посему этот ваш лугандон еще долго будет продолжаться.

3е ту же пургу нес год назад: «надо просто перестать стрелять...»

А я не говорил, что нужно перестать стрелять. Я говорил, что вопрос бы давно решился, если бы хоть одна сторона захотела его решить. Силой или нет — не важно. А так, похоже, всех всё устраивает.

если бы хоть одна сторона захотела его решить

вот это и есть «та же» пурга. Одному можно только влезть в дерьмо с «многоходовочкой», как х-ло с нефтью. Вылазят оттуда всей гоп-компанией ОПЕК вместе с рыжим во главе. Но а то что «кому война, кому мать родна» — всегда так было :(

Как раз не провалился :) Россия хотела Донбасс сделать дестабилизирующим фактором для Украины — и сделала это, как сделала Абхазию и Осетию таким фактором для Грузии (и тоже не хочет их включать в свой состав, хотя имеет общие границы) или Приднестровье для Молдовы.

Нічого ще не провалилось. Зеленський + Єрмак дуже жваво цей план втілюють в життя. Вони навіть націлились на проведення місцевих виборів в ОРДЛО без повернення контролю над кордоном і роззброєння окупаційних військових формувань.

А після виборів дуже просто буде впихнути цю ракову пухлину назад в тіло України.

А після виборів дуже просто буде впихнути цю ракову пухлину назад в тіло України.

Я не имею ни малейшего понятия, как можно впихнуть обратно в тело украины минимум 25 000 рядового состава армий ЛДНР, которые являются бывшими гражданами украины с украинскими паспортами и которые 6 лет убивали украинцев с другой стороны. Добавим сюда родственников этих солдат, которые их поддерживали в этой войне. Плюс там на каждой кухне и диване страшно фонит ненавистью к украине, что их прессует градами уже сколько лет.

Я не имею ни малейшего понятия, как

Общей амнистией. По другому никак..

Общей амнистией

Из того, что я слышал, это фантастический вариант на который украина не пойдет. И даже если так, не помню, где слышал эту мысль, суть в том что из поколения в поколение будет народ на донбассе своим детям рассказывать, кто такие «каратели» и что те делали во время войны. И это будет каждый раз накалять ситуацию во всех их взаимоидействиях с другой частью украины. Взяться за руки под радугой уже никогда не получиться.

Україна не піде. Зеленський — може. Чи вистачить голосів у ВР, навіть із зеленою монобільшістю, за такий треш — не впевнений. Але намагатись це зробити вони будуть постійно.

Взяться за руки под радугой уже никогда не получиться.

Ну в США же получается, а чем вы лучше их?

Придется подождать лет 70-100 пока народ перестанет во время пьянок с гордостью доставать из семейных коллекций такие вот приколы
files.voenpro.ru/...​ur-mogily-022.655×459.jpg

Так само, як зараз Придністроввя впихують в тіло Молодови.
Завдання Москви та Зеленського-Єрмака як раз не в тому, щоб вирішити проблему, а в тому, щоб її посилити.

когда они её (Россию) будут так же «тихо ненавидеть», как Абхазия или Приднестровье

В приднестровье 99% людей за РФ в целом и Владимира Владимировича лично. У них там везде флаги России и портреты путина, какое «ненавидеть» ты чо. Причем это не пропагандистская картина, там люди все реально такие.

Я там если шо жил.

Независимой? Ха-ха-ха. У Зеленского было много хотелок, амбиций и обещаний. Но как только он сел в кресло Президента, обнаружил «телефон», откуда ему сказали что и как нужно делать. Он, конечно, еще дергается, но уже слабо. К сожалению все (бывшие и настоящие) руководители нашей страны чьи-то марионетки, начиная с момента «независимости» Украины.
Что нужно делать я, к сожалению, не знаю (знал бы — был бы Президентом). Имхо нужно найти кому выгодна война на Донбасе и сделать ее невыгодной...

знал бы — был бы Президентом

Знание того, что нужно делать, само по себе не обеспечивает президентское кресло.

Имхо нужно найти кому выгодна война на Донбасе и сделать ее невыгодной...

Кремлю.
Как ты сделаешь ее невыгодной им. Вон Порошенко пахал на этом поприще конкретно и даже у него не получилось. Причем пахал в ущерб решению внутренних проблем — за что и вылетел из президентов.

Порошенко втратив президентське крісло тому, що й опинився в ньому випадково.
Виявилось, що в 2014 році багато хто за нього голосував тому, що вірили, що він капітулює перед Путіним й знову буде мір-дружба-жвачка.

Тож, в 2019-му році ми чітко побачили, скільки насправді українців хочуть жити в незалежній демократичній Україні, а скільки — хочуть жити в Росії, Малоросії, КакаяРазніцаКакойСтранє, etc.

Что нужно делать я, к сожалению, не знаю (знал бы — был бы Президентом).

Таксистом.

Примерно так думали и про украинцев, что мы люди российской культуры. До 2014

ну, некоторые и сами так думали (и не у всех их мнение изменилось)
но могу привести пример, одного классического донецкого (в бизнесе после спорта, яхта, машина мелькала в топжыре, сейчас живет в Киеве, после того как смотрел на горящий элеватор, в который он как раз перед войной вложил ХХХ К, побывал «на подвале»)
который сказал — я всю жизнь себя считал русским... пока с... эти орки не пришли
ні, я — українець

Расскажу байку, уже рассказывал, но было давно.
Это было еще до зеленых человечков в Крыму.

Деревня Олехновичи, местный магазин, местные бухарики. Вдруг кто в магазине произносит слово «москаль» (тут так звали солдат российской империи больше 100 лет назад). Бухарики резко возбуждаются и начинают выяснять, кто тут москаль, кого бить. Это вот тот камешек, что у бульбашей за пазухой. И в Москве прекрасно знают об этом камешке.

С Россией тут большей частью чисто коммерческие и соююзнические отношения и ничего более. И им и нам выгодно быть в союзе и много торговать друг с другом.

З.Ы.
Их быстро успокоила работница магазина и выгнала, чтобы работать не мешали.

Их быстро успокоила работница магазина и выгнала, чтобы работать не мешали.

Этой работницей был Альберт Энштейн! :-)

Я прихильник тієї думки, що за великим рахунком народ = влада. Тому розділяти ці речі не варто, а якщо там і є адекватні індивіди, то це настільки некритична цифра, якою можна нехтувати. Тут ще одна цікава річ: у побуті люди можуть бути нормальними, навіть вкрай приємними людьми, але коли починаєш говорити на ширші теми, то волосся стає дибом. Сьогодні ти з ним говоріш па душам, а завтра він пише на тебе донос за зраду і розповідає що нєт такого народа как вкрАинцы и мову им придумали пшэки. А так-то да, це класні люди, деякі з них навіть ліберали ;)

чи з’являться зелені чоловічки десь в Гомелі

Нет.

Чи все ж таки Лукашенко придушить майдан на корню

Кого?

автозаки

А этого много, действительно много. Уже даже продают всем, кому нужны. Вот ты тоже можешь купить себе такой.

А вообще читай tut.by и onliner.by — там есть море инфы про то, что сейчас в РБ происходит.

Пока же от тебя только вбросы выше и безумно унылые.

Люди без организатора и финансирования самостоятельно, сколько не собираются, способны только на погромы. «Майдан» должен быть кому-то нужен — он и платит. В Беларуси смена власти, имхо конечно, никому особо не нужна. Погудят и разойдутся. Или Вы верите в «народную власть»? У-у-у... Печаль...

Тобто буде варіант ?

Чи все ж таки Лукашенко придушить майдан на корню, на виборах «правильно» підрахують голоси, потім ще раз успішно придушить майдан, та все буде як і попередні 20 років?

Если «майдан» будет кем-то проплачен, то нет. Но желающих особо не видно.

Нет, конечно, люди вышли, высказали свое мнение и власть испугалась и сбежала ;)

Вариант, что побег был проплачен, не рассматривается? )

Это был сарказм. И про «люди вышли».

Конечно. Любое более-менее значимое телодвижение кем-то проплачено. Кроме погромов, конечно. Да и то не всегда. В любой стране.

Погромы оплачиваются тем, что награбили погромщики. Единственное, могут полиции дать команду не трогать погромщиков (это было прекрасно видно в видео из америки).

Я в далеком 2009 «участвовал в погромах» в Лондоне G20. Тогда очень хорошо было видно, как толпа сама по себе ни за что не полезет бить витрины и выносить технику. Но подходит парочка ребят в балаклавах и через 5 секунд уже вся толпа крушит всё вокруг. И на полицию никто не полезет сам. А как только из толпы полетел «кем-то» пущенный камень — держись. А потом говорят «общество взбунтовалось» ;)

Вы сами себе противоречите. Парочка ребят в балоклавах за 5 сек резко изменили характер поведения толпы, но они не раздавали деньги. Это был значимый движ забесплатно.

Вопрос в том, кто платит ребятам в балаклавах. Я о том, что «значимый движ забесплатно» — миф. В большинстве своем толпа сама по себе ничего делать не будет.

Толпа ничем не отличается от стада баранов. Но ей можно управлять также, как стадом баранов.
Это по отдельности люди могут думать, хоть немного, в толпе же мышление отключается.
Так что направить толпу легко можно куда угодно. нужно ввести в нее пару управляющих ей.

Опять же доказано морем экспериментов по созданию «волны» на стадионе. Вот те, кто создают волну, находясь в толпе и получают оплату.

Это называется конспирология, такое себе объяснение для масштабных явлений, в которых тяжело найти причинно следственные связи. Человеку тяжело (или вообще невозможно) осознать всю сложность психологии, истории, экономики, потому пытается упростить это до

кем-то проплачено

Если следовать этой странной логике, то ваши действия тоже проплачены.

Раньше был боженька, теперь сорос/массоны/подставьте-тех-кто-платит.

Это называется конспирология

Вот не надо ее натягивать на все встречающиеся кактусы.

не надо натягивать свое мировоззрение на мотивы других людей и включать режим всезнающего дяди-циника

Это я то натягивал? Это ты, не проецируй.

включать режим всезнающего дяди-циника

А это моя личная особенность и мне она нравится. Напоминаю, всё, что люди пишут в инете, это почти всегда их ИМХИ и ничего более.

Ну и чтобы пояснить тебе про конспирологию. Попробуй собрать хотя бы 20 людей в одном месте с плакатами.

Собирал и не раз, участвовал и действием и деньгами, но потом разочаровался и заколебался.
Но тем не менее обидно, что люди не пошевелившие пальцем «за идею» в своей жизни обобщают свое видение на остальной мир.

А теперь ты еще и телепалку включил, а она у тебя кривая.
Ну ты же ничего не знаешь о людях, что пишут здесь, кроме того, что они написали. А написать они могут что угодно.

Я вот могу вообще написать, что я реинкарнация Ктулху. А вот Мыщъх любил писать, что он реинкарнация Иисуса (более того, он даже слепил секту маленькую последователей его и читал им проповеди).

Отчего же. Бесплатно ничего не делается, даже в СМИ ;)

Ну, во-первых, олигархам тоже что-то надо, законы приятные, налоги и пр. А во-вторых, я о том, что возможно у кого-то есть иллюзии, что СМИ отделены от денег...

В Беларуси смена власти, имхо конечно, никому особо не нужна

А мне бы даже интересно было почитать мнение украинцев о власти в РБ и зачем ее можно менять. Лично меня текущая власть удовлетворяет полностью на всех уровнях, что там в геополитических разборках, что на обывательском.
Для мелкого бизнеса сейчас созданы все условия, кроме явной кормежки от государства. Но, блин, нафиг такой бизнес, что только на дотациях живет.
Для сельского хозяйства море дотаций и жесткий их контроль.
Сохраненные с совка большие предприятия даже пытаются что-то новое делать и продавать продукцию, как могут. У них всё упирается в то, что продавать не умеют и собственно на западных рынках их никто не ждет.
Инфраструктуру, связь, дороги с большего привели в порядок. У меня канал в инет 200 мегабит и дешево.
Хрущебы последние 15 лет капремонтируют.
Водопроводы в Минске обновляют в рамках возможностей.
Что-то и в областных и в райцентрах делают в рамках бюджетов.
За коррупцию и вороство наказывают. Вон директора госпредприятий и чиновники постоянно на нары отправляются.

Да, уровень жизни и близко не дотягивает до немецкого, но на жизнь всем хватает.
Но если сравнивать с немцами, то у нас производительность труда никакая. По сути производительность труда здесь соответсвует 350 баксам в месяц средней зарплаты (чистыми).

Из минусов. По причине геополитических срачей инвестиции с запада сюда не идут. Но что нужно сделать, чтобы пошли я даже представить не могу. Так что пусть у Лукашенко там наверху об этом голова болит.

Ой, а Вы в РБ? Расскажите как там с IT/бизнесом? Что прямо все условия? Несколько лет назад говорили, уж не помню откуда сплетни, что «работать на работе» в РБ очень комфортно (стабильность там и все такое). А вот бизнесменов не очень любят, сервисов никаких (я имею в виду merchant, электронная отчетность, банки, валюта, ВЭД). Подумываю к вам ;)

Ой, а Вы в РБ?

Всю жизнь.

Расскажите как там с IT/бизнесом? Что прямо все условия?

Всё отлично.
В конторах програмисты оформлены по ТК, и у тех контор, что в ПВТ налоговые льготы приличные (но для вступления в ПВТ есть требования — у них сайте).
У ИП есть упрощенка. Если работаешь только на иностранцев, то можешь платить 3% (и копейки в ФСЗН), если не только на иностранцев, то 5% (и копейки в ФСЗН).
Но есть нюанс с арендой помещений — дорогие. Это сейчас самая большая проблема у мелкого бизнеса. Не налоги, проверки и т.п., а аренда. Но покупка (аренда у государства) земли в деревнях (но только целевое использование, иначе заберут) дешевая и Лукашенко поручил не мешать арендаторам (его поручение не выполнить для чиновника себе дороже). Т.е. можешь без проблем купить хутор (дешево) и там заниматься своим бизнесом (понятно с согласованием по использованию земли, например свалку сделать на сельхозземле не сможешь).

я имею в виду merchant, электронная отчетность, банки, валюта, ВЭД

Что это merchant я не знаю.
Электронная отчетность, банки, валюта, ВЭД — это всё без малейших проблем (кроме некоторой глючности софта для оного). Более того налоговая и банки всем настойчиво рекомендуют использовать электронный вариант. а не бумажный.
В налоговой не зверствуют, а даже подсказывают и помогают. При всех налоговых есть консультации платные (за копейки), что помогут во всех нюансах, вплоть до того, что покажут какие кнопочки в софте налогом нажимать и что куда вписывать.

Подумываю к вам ;)

Но у нас нельзя нарушать законы вообще, накажут сразу и сильно и больно.
Предлагать взятки — это срок гарантированный.

Взятки и коррупция есть — но там безумной сложности схемы.

З.Ы. Еще для мелкого и не очень бизнеса. Первые 3 года никто проверять не будет. Но через 3 придут с плановой проверкой и проверят все в деталях.
И еще нюанс — не нужно лезть в политику лишний раз, иначе можно и 15 суток отгрести.

Спасибо. Вот как раз взятки и коррупция надоели.

Но с инвестициями с запада тут почти 0. Имей в виду.
Кроме того, государство твой бизнес спасть не будет, не Германия.

А со взятками, если вдруг кто-то вымогает, то просто стучишь в несколько структур и больше вымогать не будет.

У меня всё с собой ;)
Мне бы тихонечко работать, платить налоги и сдавать отчетность одной кнопкой и быть подальше от санкций, революций и политического маразма. А что тот же Вдудь говорит, что большинство белорусских it-шников сваливает?

Вдудь много чего говорит.
И таки сваливают просто потому, что в Штатах, Канадах и Англиях зарплаты программистов прилично выше.

Мне бы тихонечко работать, платить налоги и сдавать отчетность одной кнопкой и быть подальше от санкций, революций и политического маразма.

Это у нас есть, но и санкции на РБ тоже есть (очень хитрые, полу официальные, в той же Германии чиновники не рекомендуют конторам работать с РБ — телефонное право). А вот революций и политики практически нет.
Но вот в Бресте уже год воюют со постройкой аккумуляторного завода. Жертвы уже есть с обоих сторон (в варианте посадок и штрафов).

С тем же короновирусным безумием карантинов у нас не вводили, но ввели кучу точечных, локальных противоэпидемических мероприятий. Рекомендовали конторам максимально перевести людей на удаленку.
А вот в банках ключевые отделы вообще по РБ распределили, некоторым арендовали помещения в домах отдыха и отправили оттуда работать. Распределили по площади, чтобы ключевой отдел внезапно весь на больничные не ушел.
На большинстве контор закупили термометры и каждый день заставляли народ мерять свою температуру и при ее наличии отправляли к врачам. Это была настоятельная рекомендация от властей — а у нас такие рекомендации лучше исполнять.
Есть еще прикол с субботниками 2 раза в год (касается и частных и государственных структур).
Местная власть например может порекомендовать привести в порядок территорию возле своего здания и лучше эту рекомендацию исполнить (убрать мусор, посадить травку и починить тротуар).

не муж, а средство передвижения

В смысле нету инвестиций???
«Общий объем иностранных инвестиций в ИТ-компаниях (включая связь) превысил на начало этого года 1,4 миллиарда долларов.»
dev.by/...​nostrannye-investory-v-it

Кроме запада мощно инвестирует Китай (тот же Великий Камень)

Не в курсах был. Думал, что все гораздо хуже.

А свободи тобі, значить, не хочеться ?

Какой именно?

лукашенко казьол!

Зачем? Я же вот про тебя не пишу, что «Viacheslav казьол!». Не ты не он не казьолы.

На вибори прийти, вкинути бюлетень за якогось гайдукевича, і звільнити вусатого, щоб він плакав.

Зачем? Он может и поплачет, но вероятнее всего нет. А вот мне потом от последствий плакать долго придется.
А Гайдукевич — это ЛДПР российское. Вот эти мне нафиг не упали во власти тут.

В країні У/Б/Р близько 70% за Зе/Лу/Пу.

А чому ж тоді ЛУ називають Сашка 3%?

Не варто починати дискусію про сусідів, коли у нас під вікнами те ж саме і стає гірше

А чому б і ні? Міжнародний досвід...

А чому ж тоді ЛУ називають Сашка 3%?

Тоже иногда в инете слышу такое, но не знаю откуда это и почему.

Кто-то в глаза долбится похоже. В У меняются постоянно..

А что не так в поддержке? 70% без админресурса как раз показывают, что тут рисуют мало. Пока что.

Как-то не хватало телевизора текущим. Всех меняли.
У нас проблема в том, что не из кого выбирать, нормальные не идут в политику. Проблема в том,что можно обещать что угодно, уже никто не верит. Проблема в том, что политика превратилась в большой бизнес.
А в плане честности выборов, как по мне на уровне стран Европы.

Проблема в том, что политика превратилась в большой бизнес.

Она такой была с момента своего рождения.

А в плане честности выборов, как по мне на уровне стран Европы.

Вы да. Но все продается и покупается, голоса людей в том числе.

Дискуссии и обсуждения соседей всегда полезны.

ну ты же постоянно этим занимаешся

Подписаться на комментарии