Фин. партнер Payoneer банкрот, все счета клиентов заблокированы

На данный момент Пайонир кормит всех завтраками и уверяет в сохранности средств. Такая история уже была два года назад с подобным банком-партнером — First Choice Bank, люди потеряли свои деньги. Пайонир самоустранился, отправил клиентов отбивать свои деньги у обанкротившегося банка. Кто-то получил только 70% средств, кто-то до сих пор не получил ничего.

История с Payoneer и First Choice Bank:
community.payoneer.com/...​ion/41385/firstchoice-pay

Форум, где люди обсуждают, как вытаскивали свои деньги со счетов Пайонира два года назад и вытаскивают до сих пор, а Пайонир не при делах: www.ambercutie.com/...​rst-choice.31226/page-159

Еше один пострадавший от прошлой аферы на реддите:
www.reddit.com/...​payoneer_asap_or_you_may

Официальное заявление Payoneer по истории с Wirecard:
blog.payoneer.com/...​-card-are-safe-and-secure
Хронология:
1. У материнской компании Wirecard AG проблемы. Пайонир: все хорошо, никакого банкротства не будет.
2. Wirecard AG объявляет банкротство. Пайонир: да все нормально, карты работают и будут работать, ваши средства надежно хранятся и доступны вам в любой день.
3. Перестают работать карты Payoneer. Пайонир: упс, у нас небольшие технические проблемы.
4. Все накрылось капитально. Пайонир: «Банк Wirecard AG, выпустивший Вашу карту, объявил о банкротстве. В связи с этим британские власти проводят аудит, в ходе которого были временно заблокированы все средства на счетах банка. В данный момент Вы не можете потратить или вывести средства никаким способом. Наш технический отдел продумывает альтернативное решение. Мы надеемся, что его внедрение займет не больше нескольких дней. Приносим извинения за неудобства. Как только у нас будет больше информации — Вы получите уведомление на Вашу электронную почту»
5. ... ой, ну вы там сами разберитесь с Wirecard Bank, как вернуть ваши деньги, это ваши проблемы, мы тут ни при чем.

История повторяется?

UPDATE 04.06.2020: Карты заработали на этой неделе. FCA снял заморозку со счетов Wirecard, начали проходить платежи и снятие с банкоматов.

Но поскольку по всему миру люди ринулись снимать деньги через банкоматы и тратить их через торговые терминалы, необычный шквал транзакций начал триггерить антифрод системы Мастеркарда, поэтому вчера у многих стали опять отклоняться платежи. Проблему вроде бы решили на сегодняшний день, есть официальный апдейт от Payoneer: www.facebook.com/Payoneer

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному10
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Для меня откровением стало то что тут есть (я так понял) многие кто держали over 10k на пионере. Чисто curiosity зачем так делать?
Я могу предположить что народ копил деньги из фриланса а потом срывался за бугор что бы снять их там где с тебя не сдерут семь шкур?
Сам я получал туда небольшием суммы и тратил их на эллектронные покупки в том числе на Ali.
Всего там 251$ на этот момент заблочен.

я все понял. нал будет рулить еще очень долго.

Взагалі, якщо подумати, Payoneer, як би вони із себе зараз не зображували «жертву» — ті ще скотиняки.
Що маємо:
— ліміт по картці на зняття готівки — $5K на добу;
— при емітованій картці, відсутність можливості розподілу коштів на власний розсуд між карткою та вірт. рахунком;
— в пріорітеті набивка під зав’язку (до ліміта в $10К) карткового рахунку, а от вже рештки складалися на віртаульному.

Чому скотиняки?
А хто їх просив набивать юзерам карткові рахунки? Чому ліміт незмінюваний? Чому саме 10К при в два рази меншому ліміті на зняття? І т.д.

А тепер вони всі такі білі-пухнасті, не несуть відповідальності за своїх партнерів. Але чому б не понести відповідальність за власну тупість, безпечність та відсутність ризик-менеджменту?

Картки розблокували — щойно провів 2 розрахунки карткою take.ms/OoaiF3

5 хв відео про очевидний фінансовий урок з історії з Payoneer
youtu.be/T-he6avFeqY

І трішки про податкові ризики в кінці.

Вражає скільки бруду вилито на Payoneer, який за багато років дав багато можливостей фрілансерам та активно розвиває нові сервіси((

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А підкажіть, в чому проблема: у монобанку вибираю поповнити свою USD картку -> Payoneer -> відкривається «Вхід до акаунта Payoneer» і далі ось така сторінка з дуже дрібним текстом:

drive.google.com/...​qJuoz0N/view?usp=drivesdk

С картами вроде устаканилось, но у истории есть подолжение..

www.bellingcat.com/...​s-to-russian-intel-links

Только что перевел евро в доллары, но пишет что на карте доступна только сумма которая была до перевода. Почему так? ведь карты уже работают как и прежде

Подскажите, у меня карта истекает срок в сентябре. Сделала перевыпуск, карта уже пришла. Если сейчас активировать новую, все деньги которые на старой карте, они перейдут на баланс этой карты?

Да. В редких случаях не переходят автоматически. В таком случае обращайтесь в службу поддержки.

Если выводить с Payoneer на ФОП в приват24 , то в деталях swift платежа отправителем указан владелец аккаунта Payoneer (т.е я), и нет возможности добавить в описание платежей имя своего клиента. С точки зрения налоговой и финмониторинга не будет ли это выглядеть, как перечисление средств самому себе? Кто пользуется пионером уже длительный срок и выводит на ФОП, поделитесь плиз, не возникало ли у вас проблем с налоговой из-за этого?

Diana Nasty чуть ниже задавала аналогичный вопрос — там и ответы и советы.
dou.ua/...​rums/topic/30898/#1891061

У кого-то получилось снять баксы в банке ,или только гривну?

4к не наших снял в касее пивденного. всё ок

Вивід з сайту payoneer на банк до сих пір не працює( Помилка «К сожалению, при обработке Вашего запроса в приложении произошла ошибка. Повторите попытку позже.»

Приват выдал несколько раз сегодня, комиссия вроде не плохая. Только карту вернуть с банкомата у них по дибильному.

Вопрос, кто платит налог с дохода через Пионер? Как вы оплачиваете налог от дохода, который вы перечисляете получается с физ счета своего Пионер, на ФОП счёт свой, как вы его показываете, не возникает вопрос, что вы сами себе делаете перечисление физ на фоп с иностранного счета? Хочу оформить фоп для перечисления себе на счет от Пионер, чтобы платить 5%, а не 19,5%, но как это сделать, чтобы ещё больше проблем не нахвататься?

Если счет долларовый, вы просто пишите письмо-оферту в банк вида «все деньги пришедшие от payonner(полное название, адрес) на мой счет хххх прошу считать деньгами от предпринимательской деятельности». На украинском, естественно. После чего ставите авто-конвертацию в гривну и забываете. Раз в квартал описываете в книге все приходы,сдаете отчет, платите 5%, печатаете инвойсы. Можно еще авто-вывод на карту физлица выставить. С пометкой «доходы от предпринимательской деятельности».

Вывод на гривневый счет — незаконен, как и снятие налички в банкомате. Никак его не описать законно.

а если сумма большая и ты только открыл фоп — можно сразу эту сумму заводить с такими пометками?
проблем с этим не может возникнуть со стороны налоговой?

в Украине проблемы могут возникнуть где угодно.
Проверьте по реестру, что вы в 3й группе, оформите книгу доходов и можете получать деньги.
Если банк просит бумажку, пишите бумажку. Для привата подсказать точную форму могут на [email protected]

просто насколько я знаю нельзя писать себя или payoneer как отправителя в инвойс.
или Вы знаете случаи когда это нормально срабатывало?

У меня написано вроде freelancer.com и агент payoneer. Не помню точно. Консультируйтесь со службой вашего банка.

понял, спасибо большое за помощь

Спасибо за информацию!!! Очень помогли

Сейчас гривна активно падает. Без авто-конвертации в гривну не обойтись? Как можно сделать так что бы хранить в долларах или евро?

Конечно автоконвертацию ин. валюты в гривну можно не включать. Это по желанию можно сделать, чтобы автоматизировать процесс получения гривны.
На данный момент нет обязательной продажи валюты. Вы можете хранить ее на валютном счете сколько вам необходимо.

ФОП это не про хранение, это заработать и заплатить налоги
Выводите гривну на карту физлица и дальше хоть йены покупайте

5 хв відео про очевидний фінансовий урок з історії з Payoneer
youtu.be/T-he6avFeqY

І трішки про податкові ризики в кінці.

Вражає скільки бруду вилито на Payoneer, який за багато років дав багато можливостей фрілансерам та активно розвиває нові сервіси((

приват вчера не давал, сегодня даёт

Аваль дал сегодня 15к*3 раза. Укрсиб не хотел давать

Какие потери вышли в итоге, по всем комиссиям?

Примерно 2.6 % потерь. Аваль не слабо обычно отбирает

Що ви маєте на увазі під словом «потеря»? Можна було якось вигідніше вивести?

Да, есть банки с чуть меньшей комиссией . Но в нашей ситуации пока лучше брать , хде дают :)

Потери = комиссии за конвертацию в гривну и снятие наличных + потери на курсе, когда этот ворох фантиков нужно менять обратно на доллары

Подскажите, кто уже перевыпускал карту Пионер, как это происходит? Она у меня до сентября действительна. Они мне сейчас предлагают ее перевыпуск сделать. Если я нажму заказать карту, то эта уже будет не действительна? Или она станет не действительна, после активации новой / после истечения срока ?

Второй вариант :-)
Если мне не изменяет память, то после того, как вам вышлют карту, в личном кабинете появится опция, чтобы активировать ее (введя несколько цифр из ее номера или как-то так). До этого активной будет оставаться Ваша текущая карта. После активации весь баланс станет доступен на новой, а текущая карта деактивируется автоматически.

Спасибо. Вот получила на почту только что письмо, текущая карта будет оставаться активной, пока не получите и не активируете новую карту

Второй, более того, у вас вывод в банк тоже заблокирован будет до активации карты.
А это либо 2+месяца либо $50 на доставку федексом. но тоже не быстро, до Украины то быстро,а потом Федекс-Украина начинает рассказывать, что им НЕУДОБНО!!! доставлять по адресу и так далее.

Приват выдал без лимитов всё что попросил, 10 минут назад.
Обнулил карточку, для меня пионерский вопрос на ближайшее время закрыт.

Приват выдал 6000 грн.
И всё.

Вот такие теперь лимиты для пионеров в украинских банкоматах.

А почему коммент удалили?
Удается сейчас в Привате снять?
И какую сумму дает за раз, если удалось?

європейці теж негодують про ліміт, причому цифра десь така сама. Виходить, це проблема не окремих банків, а Payoneer глобально

в евронете сначала не проходило ничего, потом дало снять 9к, потом 12к и 15к за транзакцию.
минут 10 назад.

Есть новости?
Начало сниматься в привате?

Так что получается снять и какую сумму?

Укрсиб и Аваль сегодня тоже отказали в снятии с карты. Видать опять систему перегрузили :)

цікаво, на чиїй стороні відбувається відмова в обслуговуванні — на стороні наших банків, чи системи MasterCard

Возможно со стороны payoneer. Предпологаю что они написали некий временный процессинговый костыль, который подвисает.

Судя по инфе с Фейсбука что-то с лимитами на снятие. Маленькие суммы до 50 $ пропускает

Сербы в одной из групп начали кричать, что не могут снять деньги в банкоматах со вчерашнего вечеро и писали, что лимит урезали. Только что payoneer дал им официальный коммент, что в связи с большой нагрузкой, для некоторых стран, финансовая системы и банк могут вводить лимиты на снятие..
www.facebook.com/...​ermalink/3175335009196787
Может и для Украины лимит стоит.. получается ли у кого-то снять в банкомате?

снял 5к , больше не пустило и следующие 5к уже не пустило, подозреваю что лимит 200 зелени в день

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Приват вновь перестал выдавать деньги.

Шел по проверенному пути — 7 утра.

Безтолку.

Да, у меня сейчас такая же попытка была

Странные они.
Чарджат великобриташку на валюту, и еще недовольны.

То писля зняття з пионэркы долары знаходять в крайину

У кого-то получилось сегодня вывести деньги через Приват или Аваль?
Отказ транзакции у меня идёт даже на 1000 гривен, что за хрень?

Подскажите, обещали убрать коммисию в ATM, у меня взяли на 14к грн — 20$ комисия
ibb.co/bJHdB0V
У все так ? Они убрали только 3$ ?

Обещали убрать flat fee — это фиксированная комиссия от 2.5 до 3.15 долларов (у всех по-разному в зависимости от того как регистрировались). А ещё была всегда нефиксированная комиссия 3.5%. А учитывая что сегодня отчитались что все функции восстановлены, включая пополнение карт — то скорее всего flat fee тоже вернули/вернут раньше чем 6 июля

так она и до этого была. Это же комиссия мастеркард = 3,5% за обмен валют вроде

Receive funds to your Payoneer Prepaid Card again

Good news! We have successfully reactivated all services you previously had on your Payoneer Prepaid Mastercard® card to give you full access to all the value we offer. Your funds will once again be received directly to your card, from where you’ll be able to withdraw to your local bank account, make payments and use the card at ATMs and for purchases. While we had communicated previously that this would become available on Monday, July 6th, we listened to your feedback and worked hard to bring it forward.

Your card is safe. The Financial Conduct Authority (FCA) confirmed that all cardholder money is secure and held in full in safeguarded trust accounts in leading UK banks. Furthermore, to put your mind at ease, we stand behind our statement that your funds are 100% safe.

В мене щойно Payoneer перевів весь віртуальний баланс на карту, відповідно додаток Монобанку почав бачити цей баланс. Сума там була не велика, але сам факт. Запитань, чи я хочу цього, не було, але я категорично не проти

Т.е. у вас были поступления на счет после этой проблемы с банком и теперь эти деньги отобразились на карте?

так, це був переказ на Payoneer після виникнення проблем. Тепер Payoneer відображає ці гроші на картковому балансі. Уже успішно вивів їх через додаток Монобанк

Хмм, непонятно... У меня пока все на внутреннем балансе.

Уже имейл пришел даже:

Отличные новости! Мы успешно реактивировали все сервисы, которые ранее были доступны по Вашей предоплаченной карте Payoneer Mastercard®, чтобы предоставить Вам полный доступ к предлагаемым нами возможностям. Ваши средства вновь будут поступать напрямую на Вашу карту, откуда Вы сможете вывести их на свой банковский счет, использовать их для совершения платежей, покупок в магазинах и онлайн, а также для получения наличных средств в банкоматах.

Ранее мы сообщали, что эти сервисы станут доступны в понедельник 6 июля, однако мы прислушались к Вашему мнению и сделали все возможное, чтобы ускорить процесс.

Ваша карта в безопасности. Управление по финансовому регулированию (FCA) подтвердило, что все средства владельцев карт защищены и содержатся на надежных счетах в ведущих британских банках. Для Вашего спокойствия мы, со своей стороны, гарантируем 100% безопасность Ваших средств.

доларова. Можливо поступово всіх переводять, бо офіційної заяви не було ще

Видимо да, т.к. у меня карта в евро.

В каком банкомате вы умпешно сняли наличку? Читаю что приват не возвращает карту

Вчера вечером, около 9 вечера, в приватовском снял. Днем не выдавало.

Мне банкомат Привата не вернул карту после завершения операции. Только после нескольких нажатий на Cancel и нескольких дибильных вопрсов на дисплее , попросил ввести пинкод, только тогда вернул карту. Расчитано на то , что вы прсото забъёте. Короче хитрожопые банкоматы у Приавата, не советую рисковать остаться без карты, тем более в это смутное время .

Техническая ошибка из-за перегрузки системы.. Пробуйте или рано утром или поздно вечером.

А на какую сумму запрос делали, может в банкомате лимит стоит по сумме на 1 транзакцию?

" Отличные новости! Теперь Вы можете выводить средства на свой банковский счет, совершать платежи и управлять валютами.

Кроме того, хотя платежи продолжат поступать на Ваш валютный баланс Payoneer, мы постепенно переходим к зачислению средств на Вашу предоплаченную карту, чтобы предоставить Вам доступ ко всем сервисам по карте.
Мы сообщим Вам, когда эта функция станет доступна."

Вообщи ничего не понял, это старую карту можно будет использовать?

Customer: Does that mean that soon we will be able to receive the funds on the current cards once again? Or do we have to wait until we get a new card?
Payoneer: Yes, this is correct. You won’t need to wait for a new card.

Схоже роблять ставку на наявні карти Wirecard

Ну так логично. Банк уже проверили и сказали что все ок и что деньги там под защитой.
А вот брать новый банк и потом столкнуться точно с таким шанс есть.

ось власне і їх відповідь на рахунок ньюсекюрпартнер:
Payoneer is already a card issuer. We are now investing heavily in scaling this operation globally so that we can be your issuer in the coming months.

Но не забываем все сразу снимать, да?

Не расслабляемся.

Кто в курсе, что слышно по новому карточному партнёру ? А то новая карта ещё недели ехать будет.

нова карта від нового партнера буде виготовлятися та їхати місяці, а не тижні. Єдина надія на швидке вирішення проблеми- це Payoneer знову дозволить поповнення наявних Wirecard карт. І, доречі, натяки на останній варіант лунають від їх супорту чи не щодня

we’re gradually transitioning to delivering funds to your prepaid card, giving you the full set of card usage options. The FCA has confirmed that all cardholder funds are held in full in safeguarded trust accounts and we stand behind our statement that your funds are 100% safe. We will start rolling out this transition later today

Сьогодні розпочинають виведення віртуального балансу та нових коштів на карту Payoneer?

Вопрос по выводу на ФОП:

Тут пишут, что в описании прихода от Пионер, фиругирует фамилия отправителя. То есть транзакция от самого себя к себе.
По идее, такие операции прямо запрещены и подпадают под статью «аккумуляция валютной выручки». Нельзя собирать деньги где-то на своём счёте и потом заводить их самостоятельно на ФОП (данные действия трактуются налоговой как уклонение от своевременной уплаты налогов, даже если в итоге вы всё вывели до копейки).

Внимание вопрос: Какая практика по оформлению таких платежей? Нужен же контрагент для правильного оформления.

Сочинил легенду для банка, что клиент для меня открыл на мое имя виртуальный счет в своей системе, откуда я запросил вывод.

Посмотрим, как прокатит.

С налоговой — надежда что при проверке среди потока выписок и бумажек глаз замылится, и это не заметят.
А если и заметят, то забьют, раз налоги уплачены.

Сама статья в КУпАП urist-ua.net/...​кси/купап_1/стаття_162-1

Юрист еще в 2018 году объясняет, как можно вывести на ФОП ukrpravo.biz/...​-groshi-vid-frilansu.html
Самое интерсное:
«Таким чином, якщо вашій податковій (саме вона має право складати протоколи про адмінправопорушення передбачене ст. 162-1 КУпАП) стане відомо, що ваша валютна виручка надійшла на ваш рахунок не безпосередньо від замовника, а десь накопичувалася, вас для першого разу можуть оштрафувати на суму від шестисот неоподатковуваних мінімумів (10 200 грн) до 1 000 неоподатковуваних мінімумів (17 000 грн).
За умови, звичайно, що прихована сума буде менше 881 тис. грн. »

якщо вашій податковій ... стане відомо

IMO тут тільки чисто сердечне зізнання самого ФОПа могло б донести подібне до відома податкової. Ну або глобальний офіційний злив інфи самим Піонєром.

Річ в тому, що незважаючи на зазначені в SWIFT повідомленні дані відправника, сумніваюсь, що формально їх було б достатньо для співставлення ФОПа із рахунком, з якого надійшов платіж. ІПНів наших Піонєр в принципі не знає, прізвище та ім’я у свіфт-дорученні загалом за певних умов можна виставляти від балди, отже, правильна офіційна позиція, — це не моє (рахунок), а що там мутив замовник, щоб розрахуватися зі мною по контракту №..., я х.з., запитайте в нього самі, якщо зможете впіймати )

Загалом, нерви потріпати можуть, але причепитися практично нема до чого.
Наприклад, так як ведуть ФОПів бухгалтерії наших місцевих галєр, так там і того більше косяків можна насмикать, було б бажання.

Знае пионэр наши ипн.
Пригадай як одного дня вин пипросыв заповныты форму w8ben ;)

Не певен, що таке було, але ок, припустимо. Але замовник також знає, бо бачив інвойс... отже:

це не моє (рахунок), а що там мутив замовник, щоб розрахуватися зі мною по контракту №..., я х.з.

Мені, бувало, і не пов’язані з банками або платіжними системами компанії якось оформлювали свіфтовки, вказуючи мене відправником, тобто, в теорії, щоб дізнатися що за нах і чий то рахунок, єдине, що лишається податківцям — питати сам Піонєр. От тільки кому воно треба? )

у великих розмірах — це якщо прихована (неповернута) сума виручки яка у 1 000 і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян, тобто від 881 000 грн.

Кто-то может пояснить, как они считали, если не облагаемый налогом минимум доходов граждан — 17 грн.?

В цілях оподаткування використовується інша база..

Да, используется другая база, пропорциональна прожиточному минимуму. Сейчас это 2197грн * 50% = 1098.5 * 1000 = 1098500 грн (сокрытие в крупном размере)

Не спешите снимать UAH, подождите, пока курс USD поднимется.

Совет от бога
Сегодня межбанк 27.19 (по которому проведет пионер) а купить налик можно было 27.00

Сидите ждите...

У кого банкомат Приватбанка не отдавал карту ? Отдал только после сообщения типа : «хотите вернуть карту , введите пинкод». Даже на кнопку Cancel не реагировал.

Также такое, в конце-концов вернул ещё и списываются за неудачные попытки по $1. В банке сказали что какие-то лимиты на снятие. Другие банкоматы ПУМБ, Bank Forward, Raiffeisen тоже не отдают с карты

Не знаю , у меня Аваль банкомат ни разу не пытался сожрать карту, всегда отдавал, вот только долбаный Приват пытался отжать карту, так что не советую .

То есть, карточки остаются и будут работать как всегда?

Писали, что будут искать нового провайдера карточек. Хотя подозреваю, что выданные карточки уже менять не будут.

уже розблокували повністю картку www.facebook.com/...​r/posts/10157513088773543
Получилось все вивести на моно

www.facebook.com/...​ts/10157513088773543/?d=n
Good news! You’re now able to withdraw the funds on your card to your local bank account, make payments and manage currencies. While we previously communicated that this would become available on Monday, July 6th, we listened to your feedback and worked hard to make it happen. Furthermore, while new funds will continue to be received to your Payoneer currency balance, we’re gradually transitioning to delivering funds to your prepaid card where this was previously the case, giving you the full set of card usage options. The FCA has confirmed that all cardholder funds are held in full in safeguarded trust accounts and we stand behind our statement that your funds are 100% safe. This will start at 05:00 EST on July 2, 2020 and we will notify you the moment this becomes available. We will start rolling out this transition later today. We will notify you the moment you have it available.

кто-то что-то знaет про Эстонский e-residency? или ФОП выгоднее? меня интересует с заделом на будущее, стартап или EU клиенты

Дороговато получается. Минимально оформить стоит где-то 600-800 евро. + 100 евро на аппликейшн, + ежемесячные платежи. Ну и сами налоги. ФОПа в Украине у меня никогда не было, но, подозреваю, что будет дешевле.

Я уже лет 5 с N26, все устраивает, платежи залетают. Ну и сделал себе карточку e-residency с заделом на будущее.

Спасибо за развернутый ответ.
Дороговато да, но это же один раз, а дальше уже от оборотов, я просто нашел инфу что гос плата 100є и если хочешь компанию зарегестрировать то + 200є.
а 600-800є это через посредников? по сути карточка и фирма это отдельные вещи?
А что за

ежемесячные

платежи, типа обслуживание счетов тд тп. ?
По налогам вот что нашел:

Електронне громадянство не є податковою резиденцією. Ваша компанія, швидше за все, сплачуватиме податки в Естонії. Але якщо вся робота виконується в іншій країні, вам може знадобитися сплатити корпоративні податки за правилами постійного представництва. Оскільки e-Residency не пропонує особистого оподаткування в Естонії, ви продовжуєте платити свої податкові зобов’язання в країні вашого основного місця проживання.

И по сути ФОП птица не того полета. одно дело свой счет, возможность юзать ppal и держать деньги за границой, привлекать инвестиции. Выставлять счета в валюте от EU страны, а не страны третего мира. и не стрематься что щас или заблочат или еще каким-то боком не понравишся.

За n26 отдельное спасибо, у них есть пластик? обналичивать можно как-то здесь?

Сорри за долгий ответ.
Саму карточку стоит оформить 100 евро, но зависит от страны доставки. В некоторые страны дороже. Я делал во Франции, забираете в посольстве Эстонии.
Компания и карточка — это разные вещи. Карта дает Вам право регистрировать компанию и иметь юридический адрес, налоговый номер и банковский счет.
Когда Вы регистрируете карточку в системе, тут начинается самое интересное. У этого сервиса есть много партнеров и Вы должны уже выбрать, какой вариант Вам больше всего подходит. Вот тут и всплывает цена в 600-800 евро. + ежемесячные платы (уже не вспомню, но ОТ 100 евро, опять таки, в зависимости от услуг, которые Вы себе набираете). Это обслуживание счета, бухгалтер, юр адрес и тд.

И по сути ФОП птица не того полета. одно дело свой счет, возможность юзать ppal и держать деньги за границой, привлекать инвестиции. Выставлять счета в валюте от EU страны, а не страны третего мира. и не стрематься что щас или заблочат или еще каким-то боком не понравишся.

Для этого подойдет и N26. Как я уже говорил, это мой основной банк уже много лет. Из-за французского безумия с оформлением счета я просто оставил попытки открыть французский счет и весь поток денек через N26.

Карта есть, поддержка эппл / Гугл пей и тд. Да и с этого года в Украине можно покупать товары через интернет. Раньше не принимало. Платить в Украине тоже удобно. Есть нюанс со снятием налички в местной валюте (как и в любой не евро стране, в общем). Если обычная карта бесплатная, тогда 1.5 евро ( у меня счет в евро) за каждую транзакцию. Но это все равно дешевле, чем снимать валюту через Приватбанк, там комиссия еще больше. Ну или просто пересылаю себе трансфервайзом на укр карту, плачу ка коммуналку и тд.

Для этого подойдет и N26. Как я уже говорил, это мой основной банк уже много лет. Из-за французского безумия с оформлением счета я просто оставил попытки открыть французский счет и весь поток денек через N26.

Ну ты и экстримал.

Я предприниматель на упрощенной системе налогообложения в спешке перевел валюту usd на свой расчетный счет физического лица. Перевод прошел. Вернуть нельзя. Можно декларировать доход со счета физлица или как правильно перевести на ФОП счёт? Комментарии типа забей, не плати налог не интересны. Спасибо

Вариант только 1. Залекларируй в следующем году в годовой декларации как доход не от предпринимательской деят-сти и заплати 19.5% от суммы. Остальные варианты чреваты лишением статуса единщика.

Спасибо, значит в книгу доходов не нужно записывать?

Ни в коем случае не записывать.

Жду оформления фоп по заявке,
Выходит лучше все с пайонера уже через фоп выводить и платить как доход?
Там же получится что сам себе переводишь, как это банк воспримет?

На физлицо тоже получилось сам себе переводил, зачислили без проблем.

Финмониторинг это не налоговая. Если готовы подробно описать финмониторингу описать, за что деньги, то по идее проблем не будет.. пока не будет..
Если по закону, то принимайте сколько хотите, но в следующем году включайте в декларацию физлица и платите 19.5%.
ФОП будет выгоднее конечно. если все по закону делать

ну я про то и спрашиваю
что когда фоп получу, чтоб без нервов лучше уж тогда на карту фопа вывести и заплатить фоповский процент? если я правильно считаю, это выгодней и меньше головняка чем выводить на физ лицо и потом это все считать хз как и %19.5 откуда-то рисовать, больно столько из кармана вынимать-то))
сумма не та чтоб финмониторинг переживал

19,5 % — это налог на доходы физических лиц (НДФЛ) (18 %) и военный сбор (1,5 %). Головняка с ним, очевидно, меньше по сравнению с отчётностью ФЛП. Для НДФЛ подаётся одна декларация один раз в год. Считать её элементарно.

Но если вы уже ведёте отчётность ФЛП, тогда, пожалуй, вам проще через неё.

Спасибо!
Оформляю как раз, думаю уже когда закончу с оформление и вывести все.

Вопрос по выводу на ФОП:

Тут пишут, что в описании прихода от Пионер, фиругирует фамилия отправителя. То есть транзакция от самого себя к себе.
По идее, такие операции прямо запрещены и подпадают под статью «аккумуляция валютной выручки». Нельзя собирать деньги где-то на своём счёте и потом заводить их самостоятельно на ФОП (данные действия трактуются налоговой как уклонение от своевременной уплаты налогов, даже если в итоге вы всё вывели до копейки).

Внимание вопрос: Какая практика по оформлению таких платежей? Нужен же контрагент для правильного оформления.

Так получается вывод на счёт физлица меньше вопросов вызывает

Сделал отдельный топик, собрал всю информацию из ветки
dou.ua/forums/topic/30950

Помилка 404

В описании прихода с Пайонира на расчетный счет ФОП фигурирует исключительно компания Пайонир, не фигурирует фамилия отправителя.

Пффф.

Фигурирует не только фамилия, но и имя и Адрес который внесен в пионер!
И надпись CASH WITHDRAWAL.

Иногда лучше жевать.

Скиньте скрин) Вам наверное очень «повезло» с банком

Может еще логин/пароль сразу?

Чтобы два раза не ходить.

Вы в курсе, что деньги от Плательщика сначала заходят в банк на ваш транзитный расчетный счет 2603? Рекомендую вам заглянуть туда и посмотреть от кого зашел платеж. Не благодарите )

Похоже от банка зависит, насколько мощно он распарсит назначение.

Меня спалил по полной.
Мне проще и безопаснее в след раз денег просто лишиться, чем выводить так.

Где можно почитать об этом?
Что это может привести к потери статутса?

А, это я оригинальное сообщение неправильно прочитал.

Удивлялся, как перевод валюты на валютный счет фоп и оплата налога 5% с этого прихода может лишить статуса.

Подскажите пожалуйста, какие данные фигурировали в деталях перевода (в вашем банке)? Фамилия отправителя была или только р/с и банк? спасибо!

Перевод был от самого себя, Фамилия и имя указаны

тока шо сделал трансфер с карты на банковский щет
делюсь рицептом
берете 1 (один) банкомат с депозитарием, одну карту пионер, одну карту родного банка (скорее всего банкомат долен быть тогоже банка)
...дальше продолжать?
зачисление — мгновенное

Продолжать.. что такое банкомат с депозитарием? Можно больше подробностей.. какие потери в итоге.. трансфер можно в валюте или только в гривнах?

что такое банкомат с депозитарием

банкомат, который не только отдает деньги но еще и отбирает

какие потери в итоге..

только на снятие

трансфер можно в валюте или только в гривнах?

эээ. зависит от банка и/или банкомата

Только, что снял через приватовский банкомат чуть больше 1к$ за 2 транзакции.
Сумма операции 14,500.00 UAH с карты −562.18 USD

З Payoneer можна вивести гроші на банківський рахунок ощадбанку?

Так в списке тупо все до единого банки Украины, нашелся даже мой мелкий запасной «для своих» (страхующий укрсиб)

Ребят подскажите плез, можно ли снять деньги в кассе пользуясь картой пайонира? Если да то что для этого нужно?

Якщо знімаєш долари, то нічого не треба, окрім самої карти. Якщо одразу конвертуєш у гривню — то ще паспорт. Конкорд Банк.

разве? а доллары заранее нужно заказывать? лимиты на сьем как у карты 5к?
и какая комиссия?

непотрібно ні паспорта, ні наперед долари замовляти. Ліміту теж немає, тобто якщо на карті максимум 10 к то і зняти можете 9610(10к — комісія), чи там 7к, 5к, 3к, залежно скільки у вас коштів на карті

Ліміту теж немає

Це як? Вони хіба не POS використовують?

Поняття не маю як і що, але ліміту немає. Ну тобто ліміт це сума яка на картці мінус комісії.

Это вы про снятие долларов в кассе Конкорда?
Всегда же требовали паспорт

До нового закону паспорт вимагали якщо сума готівки перевищувала 15000 в гривневому еквіваленті. Після прийняття нового закону це обмеження підняли до 400 000 грн.

Пробував сьогодні зняти в Конкорді $5K, операцію відхилено. Використовують POS-термінал. Двічі помилка — Declined.

ну так конечно отказ. Лимит 5к а ты запрашиваешь 5к+1.8% = 5090
запрашивай 4.900 и будет всё норм

Снятие в кассе банка это нефига не АТМ, там вообще лимит может быть в 2500, как POS

Там +3.85%, тому що банк 2% і Мактеркард 1.85%

Попробовал 4К — успешно, комиссия 2% + 1.85 Mastercard.

Конкорд без паспорта дали только 500.

Вы реально надеетесь на то, что налоговая при необходимости не увидит ваши транзакции по картам в банкоматам ))))) Если снимаете по карте с банкомата, можете и смело идти снимать по паспорту в кассу банка — это одно и тоже!!!

Завели $ в страну, без кредитов и всяких унизительных условий, тратим её тут, и мы ещё должны?

«Вы крадёте у пенсионеров!!1» ©️

Да, это п***ц, всё по справедливости в этой стране. Аллигархи , которые выводят всё в офшоры вёдрами не платят тут налогов ни копейки. Нужна замена налога на прибыль налогом на выведенный капитал, это был бы справедливый налог, его продвигает Михо, но аллигархи его зачмырят в сми , как они это умеют .

Наскільки знаю вони ніяк не дізнаються якщо знімати через банкомат

Вызначаются.
Номер карты и фамилия держателя.

Ищи-свищи.

Ну це да, але Іван Іванов не один на всю країну, а по номеру карти вони не дізнаються ні номер паспорта ні ідентифікаційний номер так як пайонір не дає їм таку інфу, якщо помиляюсь поправте будь-ласка

після того, як 3 дня кляли на пайонір, він зробить автоматичний хD

>>>і ІПН там немає

Тут впору вспомнить, что как некоторые клиенты на фултайм, так и пионер иногда просил заполнить w8ben....

все верно, ведь будут идти следственные действия в ходе которых будет установлено ИНН, позже должно быть слушание в суде, где следователь это предоставит суду, а суд уже определит, Вы это были или нет... Вы уклоняетесь или нет... Не обязательно что бы вся была информация, вопрос в том будут ли этим заниматься или когда это вылезет у кого)))

Я когда-то не долго служил в прокуратуре и видел как все это происходит, и лично разносил вот эти бумажки в банк/оператору/морг и тд., что бы они в срочном порядке все предоставили ...

, ведь будут идти следственные действия

Не будут идти. Потому что следственные действия нужно сначала возбудить. А для этого нужны основания.

1. Заявления от граждан или сообщения от организаций, которые могут носить как письменный, так и устный характер. Во втором случае предоставленная информация заносится в протокол, где также указываются данные о заявителе. Что касается анонимных заявлений — сами по себе они не могут являться поводами, однако требуют проведения проверок, в результате которых возможно выявление фактов, указывающих на признаки преступления.
2. Сообщение в средствах массовой информации, содержание которого свидетельствует о преступлении. Информация, полученная общественно доступным путем, изучается компетентными органами. Тот, кто возбуждает уголовное дело, должен иметь подтверждение описанных в публичном материале фактов.

Про анонимов очень интересно =)

Потому и как я и говорил, что снимать с кассы, что с банкомата — это одно и тоже!

Не пайонир, а Wirecard Solutions Ltd, так как эмитент карты они. Правда я себе не представляю таких запросов. Это иностранный банк, и украинская налоговая такая: а дайте нам информацию об Ivan Ivanov, так как мы думаем что это наш гражданин Иванов

Вы снимаете деньги в 90% случаев через государственный банк ПриватБанк, там и возьмут все!

Что возьмут? Мы сейчас обсуждаем ситуацию когда человек снимает исключительно в банкоматах, без переводов на украинские счета. Так кто там что возьмёт? Wirecard является эмитентом для многих платежных сервисов, а может это вообще гражданин другой страны приехал по делам или туризму.

В запросе укажут номер карты, вероятно.

Для запроса дело возбудить нужно

Вы возможно не поняли, я говорю не то, что какае-то гос служба возьмет выписку всех участников, которые снимают с банкомата картами wirecard — хотя в этом я так не виду сложности, а именно когда ей нужно будет доеб##ся до кого-то, они обязательно в итоге найдут эту информацию! По этому изначальное мое сообщение было тем людям, которые не шли в банк снимать деньги, а думают что более безопасно снять в банкомате. (и это исключительно физ лица, я молчу уже про флп)

Я вижу сложность в том, что банк, даже государственный — отдельная структура со своими правилами и законом о банковской тайне. Органы могут возбудить дело и направить (скорее всего через суд) запрос в банк чтобы получить информацию на гражданина (а это конкретные ФИО, номер и серия паспорта как минимум). Но я слабо при этом представляю что банк сразу побежит ковыряться в логах банкомата чтобы найти транзакции клиента чужого банка с таким же именем (а одни только имя и фамилия итдентифицируют человека совсем никак), на которое пришел запрос.

Не говоря о том, что логи банк не хранит вечно.

вся финансовая информация сохраняется, структурируется и храниться очень долго!

Банкоматы же делают фото снимающего, определение личности по фото — задача тривиальная, не знаю как у нас правда.

Можна надягнути очки, кепку, взимку ще проще бо є шапка і можна шарфом обмотатись))

Кроме номера карты нет больше никакой информации по тому кто и как снял деньги. Более того, нет гарантии что даже ФИО светится при транзакции. Т.к. номер и серия паспорта, а тем более идентификационный код не указан — невозможно узнать кто и из какой страны был человек который снял деньги. Это так, к слову. Можете идти снимать в кассу. Был бы я налоговым инспектором — проверил все транзакции в кассах и прямой вывод, выписал бы кучу штрафов и пошёл получать звание.

Он привязан в платежной системе, и идентифицирует тебя в ней же. Но идентификация в пайонире никак не связана с идентификацией в наших банках. А по требованию украинского банка пайонир не будет выдавать никаких личных данных. Вот и всё, потому ты сам их и предоставляешь в банке

выписал бы кучу штрафов

Кому? Впервые слышу что налоговый инспектор может выписывать штрафы физлицам

Учитывая 120к просмотров и 1700 комментов и то как яро опустошают банкоматы в грн, если б придержали грн на пару дней, повлияло б это на курс?)

Хто знає, коли будуть нові картки? Залив гроші в payoneer і ніяк не можу ними скористатися.

А зачем было лить, зная что на карту они уже не попадут?

Сроки по новым картам (минимальные):

dou.ua/...​rums/topic/30898/#1888074

найоптимістичніший сценарій — FCA знімає заборону класти кошти на карти Wirecard і Payoneer дозволяє на свій страх та ризик переводити гроші з віртуального балансу на карту, це може зайняти тиждень-два.
Більш реальний сценарій — новий провайдер карт, відповідно перевипуск та доставка нових карт, це 2-3 місяці

А хтось пробував transferwise щоб перевести на приват з payoneer?

Подскажите пожалуйста. Если выводить $ через банкомат в гривну — какой % за все конвертации? Я через банкомат никогда не выводил просто. Или следует подождать 6го числа и под 2% вывести сразу на долларовый счет в Украину?

До 6 июля будет комиссия 3.5%, потом добавится еще и пионеровская за транзакцию.

Получается через банкомат не выгодно?

Так это до 6го июля нету комиссий Payoneer — 3.15$ с каждой транзакции.
А так да, выводить на банковскую карту выгоднее, там 2% комиссия.

Но сейчас комиссия за конвертацию через банкомат USD в ГРН от мастеркарда будет 1.8%?

Попрошу не забывать, что налоговая не спит, и несчастные сэкономленные 1.5-2% не стоит тех последствий которые они могут за собой повлечь. Лучше лишний раз не светить ничего.

Несколько лет пользовался этим калькулятором payoneer-ua.liberwing.com чтоб увидеть реальный курс при снятии в банкомате, до всего этого пи#$%*ца

невыгодно через банкомат, я только что выводил 14000 грн по курсу 25.9 получилось (потерял где-то 600 грн). Украина. но я боюсь оставлять доллары на карте

Не потерял, а заплатил за услугу

У меня банкомат выдает ошибку как и вчера, при любой сумме.

сегодня утром пробовал в одном банкомате Приватбанка, любую сумму не получалось вывести, поехал в другой район, тоже банкомат Приват, сразу получилось снять только курс маленький — 25.9 ,но лучше так чем потерять все деньги. Украина

Сегодня в 2 часа ночи снял без проблем 9 раз в приват банкомате по 14900. Каждое снятие — 577$ с пайонира. Так что курс примерно 25.8 (а с комиссией был бы 25.5). Кстати очень забавно видеть мертвые банкоматы идя по улице или в ТЦ. Видимо укрофрилансеры способы уложить половину банковской системы страны.

Я бы не назвал это уложить. Привет норм долларов на этом поднимает и вообще приток валюты в страну, вмето того, чтобы она бесполезно лежала на счетах Wirecard-а. Похоже, это все спланированная акция Украино-Индийского правительства по вливанию денег в экономику стран.

я тоже думаю это хитрый ход, но все же есть страх вообще не получить свои деньги, оставляя их на карте. теперь у меня нет доверия к Payonner и к всяким таким сайтам, буду выводить сразу всю сумму как только получил, а не хранить онлайн

Выводить по матрасс или в банковскую ячейку? В любом случае есть риски, нужно диверсифицировать. И Payoneer один из таких вариантов. И вины Payoneer я тут не вижу, Wirecard-ом пользовались много компаний.

Райфазен Аваль. Снял без пробл 15к грн * 2 раза. Больше давать не хочет, как и раньше лимит 30к в день.

Какая сумма списывается с пионера в долларах при снятии 15К грв в банкомате аваля сегодня?

Честно говоря, не пойму, почему все так зациклились на банкоматах, тем более, на территории Украины, где они выдают исключительно гривной? Сегодня с утра сходил в Пивденный, снял $3000 одной транзакцией с 1-й попытки. В кабинете списало ровно 1.8% комиссии.

Не знаю даже,... может люди не хотят светить паспорт, и взаимосвязь офшорной карты и конкретного гражданина Украины?

Да нет, бред какой-то.

Я уже в другой теме писал, что Пивденный для этой операции не копирует страничку с пропиской, так что идентификация неполная. По крайней мере, для каких-то автоматических сверок в настоящем или будущем.

Номер паспорта они тоже бумажкой закрывают?

Понимаю скепсис. Я впервые начал там снимать в 2018-м. Пока отрицательной обратной связи от налоговой не было. Хотя я менял место регистрации, в т.ч. и в новой налоговой.

У налоговых преступлений нету срока давности? могут и через 10 лет прийти?

Могут и через 30.
Если государство Украина еще будет существовать.

Сэкономленные 1.5% как по мне того не стоят, а дальше решает каждый для себя.

У налоговых преступлений нету срока давности? могут и через 10 лет прийти?

Есть, при определённых условиях.

4800 ненаших снял там же. потом ещё попробовал десятку грн — не дало))

Снимал в Конкорде. Комиссия конкорда 2 процента.
Снимать в Птвденном выгоднее получается. Во всех отделениях в Киеве работает эта услуга?
Кроме конкорда и ПИВДЕННОГО знает ли кто-то ещё варианты снятия в кассе?

Во всех отделениях в Киеве работает эта услуга?

Думаю, перед визитом лучше позвонить в отделение и спросить, есть ли сумма в долларах? Если долларво нет, по опыту отделений Пивденного в провинции, то на практике воспользоваться услугой не получится.

Ребята! А что с евровой карты кто-то деньги снимал, получилось?
А то у меня в личном кабинете на доларовой картке написано, что можно рассчитаться ею в магазинах и снять наличкой в банкоматах, а на евровой ничего не написано.
Поэтому и спрашиваю, что с евровой карткой, поделитесь опытом?

У меня долларовая и евро, с долларовой снялась сумма до $500, с евро снимал сумму вышей этой, не снялось, о предположительном лимите не знал. С евро проводил оплаты через терминал (покупка в магазине) и проводил онлайн оплаты — всё работало. Сейчас еду проверять, снимет ли сумму до $500 с еврокарты. Думаю должно работать.

Отпишитесь потом, плиз, что у вас получилось.

В одном банкомате, попробовал сумму больше 1000 евро, банкомат ответил, что может только не больше выдать, указал 1000 выдал без комиссии, но мелкими, пошел в другой банк и снял остальные там. Вчера оба не давали вообще, только смог снять с долларовой в евро сумму меньшую 500, по курсу 1.12 и комиссией мастера за пересчёт 3.5%

С евро вчера снимали в Привате несколькими транзакциями, но почему-то списывалась 80 центов комиссия. Жду поддержку чата, что бы уточнить эти моменты

Я общаюсь с поддержкой пайонера. Только пришла к очереди.Жду ответ. Приват и Креди Агриколь писали, что у нет нет своих комиссий. Но вчера прошлась по 4 банкоматам пока не нашла тот где нет ошибки и выплевываний карты, в приложении указано −0,8 за каждую ошибку.

Приват тоже морозится говорит не их комиссия, но Payoneer сказал что комиссия привата, так что приват мне кажется дурит

Пайонер сказал ждать до 5 дней, мол вернуться

Только что снял 10000 грн в Привате с евровой карты, а вчера весь день выдавало ошибку. Так что попробуйте снова.

Ребята! А с евровой у кого то получается снять?
У меня в личном кабинете на доларовой написано, что можно расплачиваться в магазинах и снимать деньги в банкомате, а на евровой такой надписи нет.
У кого как с евровой?
Поделитесь опытом!

Кто понял, после 6 июля можно ещё будет снимать деньги с карты? Т к до 6 июля не реально ее обналичить.

Если спать до 10 утра, то да, и вечности не хватит, чтобы выгрести. Потому что европейским днём Wirecard ложится от ddos желающих его опустошить.
А остальным достаточно всего лишь еще разок прогуляться завтра с утра.

Вам даёт с банкомата 1 раз снять или несколько?

Ограничений нету, ну как минимум в 6 утра. Сходите утром или ночью.

6-го липня Payoneer лише знімає кілька обмежень, тобто все що працювало до 6-го, буде працювати і після

Что за бред, как вы вообще читаете информацию? После 6го числа станет доступен перевод на банковскую карту, и всё, в дополнение к тому что сейчас уже можно расплачиваться картой.

Привет
Сегодня пополнял карту ПриватБанка с карты пайонера в приложении на 10к грн. Без проблем. Сняло 395 долл

Снял 2000грн потом выдает только 500 за раз. Аваль/приватбанк. Выставил англ язык — снял все. Пробуйте сменить язык

Еще апдейт:
По проведенной за вчера транзакции видно, что 3.15$ действительно не снимают.
Нет необходимости целенаправленно искать банкомат с пятисотками и снимать строго 14900.

Але за конвертацію відсоток знімається?

Естественно.
Это услуга конвертации из валюты в валюту на стороне мастеркард, пионер с этого не имеет ни копейки.

Вроде 2% идет payoneer остальное мастеркард.

Блин... сколько ж у тебя рейт, что окупается поиск банкомата? Это ж ну ни как не меньше 10-20 минут на попытку.

Поиск банкомата?

Спуститься на лифте, пройти 70 метров, засунуть карту, и 8 раз ввести пин код, сгребая налик?

Я писал за остальных, если место с банкоматом не проходное, и его пополняют редко.

Нет необходимости целенаправленно искать банкомат с пятисотками и снимать строго 14900.
Я писал за остальных, если место с банкоматом не проходное, и его пополняют редко.

Снял Очень много сейчас, без малейших затруднений приватом.
Как в старые добрые времена.
Кто рано встает тому пионер подаёт.

Походу, действительно перегрузка сети пионерами, курвами аннами в течение дня в Европе.

Аналогично, в 07:00 в привате снимал без проблем сколько нужно.

Дополню — снимал в 07:00 — все было ок, потом понял что немного просчитался с комиссией и пошел за остатком в тот же банкомат — в 08:30 уже техническая ошибка.
Поэтому, думаю Silent Watcher прав — сеть перегружена.

Снимал в 0:20 12к грн, на воторую попытку выдало ошибку. Только что сходил, снова ошибка. Наверное, схожу завтра часов в 7 утра

Я снимал 2 раза по 14900. Приват, 6 утра.
Но учитывая отсутсвие 3.15 fee можно хоть 10 раз по 2000 снимать.

А какие сейчас лимиты карты по сьему денег в банкомате?
2500$ в день?

Лимит зависит от вашего партнера на самом деле. У апворка большинства других — 5тыс в день АТМ и 2500 POS.
Но обнуление непонятно. То по UTC то по EDT.

В России с банкомата хоть всю сумму..

да нет..не все банкоматы там выдают так..единичные..а так в основном тоже лимиты по 3-6т р

Если честно, нам не очень интересно, что там на росии.

Действительно, лучше еще раз расскажите, будете ли вы пользоваться пайонером после всего этого.

яка цьому розумная альтернатіва? ©

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

То что сейчас наблюдается. Вчера в офф заявлениях от FCA бsли моменты про некие ограничения у Wirecard после разморозки. Я подозреваю, что это лимит в сутки(500$). Все прекрасно понимали что люди будут трусить счета. Чтобы сильно не трусанули, поставили лимиты. Пионеры здесь не причем.

Вы снимали в банкомате свыше 15К грн?

Мама, я в телевизоре!

https://******.it/2020/07/01/payoneer-collapse/


Два пионера на грязной фанерке,
Делали вилкой аборт Payoneer’ке... ©

Не чекав від Senty настільки прісного креативу. ЯННП, нафіга взагалі дослівно переказувати новини з ДОУ? Щоб зрештою обмазуватися несвіжим моралізаторством накшталт:

Или думали что всякое онлайн-говнецо типа Payoneer непотопляемо? Наивняк.

Так всі, ніби і так в курсі, що під*рнутися може будь-що в будь-який момент.

Итальянскому сайту все сложнее конкурировать с ДОУ )

Снял в Привате без проблем 13к ( в банкомате не было больше денег, комиссия приватбанка 0%, Курс валюты 1.00 UAH = 0.04 USD )

Получили на руки 13к. Сколько со счета пионера ушло? Что бы понимать какие проценты считать. спасибо!

курс валюты в транзакции — 1.00 UAH = 0.04 USD

Скорее всего днем конвертация была по курсу 1.00 UAH = 0.0374 USD

Приват. 14.500 не дало снять. снял 8.000 ( висит на списании −309.82 USD)
повторно снять не дало потом даже 4.000 :(

Вы сняли то, что было заблокировано на карточке? Или деньги с баланса в Пайонере тоже?

Снял что было на карте заблокировано, денег на балансе не было

гроші з балансу ще не скоро будуть доступні для зняття через карту. Можливо, доведеться чекати випуску і доставки нової карти

Снял только что в Exim банкомате. 300$ (Украина) в привате, альфе, укрсибе, кредо и прочих сказало идите в ж... Ну и расчет в магазинах, ресторанах — да работает.

Снимал по 2000 грн. Банкомат себе естественно +50грн за сьем. т/е снимает — 2050грн. А в payoneer за 2050 грн сняло −79.39 USD.
На счет лимитов хз. так как у меня на карте было всего ±303 у.е.

было 303$
покушал в ресторане на — 18.28$
в банкомате снял — 284.72$
наличными получил: 7000 грн
осталось на счету: 3.98$
как то так.

В банкомате, можно было выбрать и 5000 грн. Просто я тупанул, думал у меня там всего 200 у.е и не хватит.

Повезло, я в 5 разных пробовал. В разное время, сегодня. Более того, в приват24 привязал и перевести не смог :(

да интересно в каком городе приват выдает, ибо у нас ни приват, ни аваль...

Касаемо лимита — официальный представитель говорит что лимит не менялся

screenshots.gennady.pp.ua/20200630_ac18dd670.png

Снял успешно в банкомате и в магазине заплатил. Правда, я не в Украине...

Правда, я не в Украине...

и карта не пионер

Я в Польше снять не смог.

потверждаю пять минут назад пробовал снять в привате пишет техническая ошибка попробуйте позже.

та же фигня, ATM Аваль и Приват техничный сбой. Pos терминалы пашут, купил мороженку и продукты в магазине, причем одна с карт без надписи что вы можете юзать средства а вторая с ней. пофигу пашут обе

5 мин назад — Приват, укрсиб, ukrexim- не работает.
Пробовали снять все суммы начиная с 500 грн- не получается

а Укрэксим когда давал вообще по Пионеру?
Аваль и Приват онли

5 мин назад — Приват, укрсиб, ukrexim- не работает.
Пробовали снять все суммы начиная с 500 грн- не получается

Какие есть альтернативы Пеонеру, чтобы можно было получить карту в Украине ?

никаких
из крупных есть Paxum с картой от китайцев — Приват только только анонсировал сотрудничество, в банкоматах их нет; и 2-5 мутных околокриптовых контор
остальные не шлют за пределы ЕС/США

схемы с ЕС резиденством работают, поддержание недешево — от 3к евро с налоговым мутиловом, проще счет в ЕС банке уж

а шо пробовать, для с зарубежных карт на украинские другие сервисы

Подсказываю новую фишку Пионеру.

Итак, до 6 июля даем снимать с банкоматов по 500-550$ в день, так уж и быть, за эти гроши не берем комиссию. Некоторым не даём ничего.
7 июля переводим с карточного счета всё на баланс, с понтом, wirecard себя дискредитовал, и делается это для защиты клиентов. Карты можно выбросить.
Не спешим выпускать новые. Кормим завтраками.

Клиенты начинают переводить на банковский счет. Профффффит.
2% от суммы, вместо 3.15$ за операцию.
Не нужно быть Пифагором, чтобы понять, что больше.

Вау, королева в восхищении! Мы в восхищении! Капитализация Пионеры выросла с 2 млрд до 2.5 млрд, руководство идет выбирать новый Гольфстрим в максимальной комплектации. Каждому.

П.с. Как хочется, чтобы пост не оказался пророческим, и именно это они задумали.

а чи потрібен буде людям Payoneer взагалі без його карточного сервісу? Наприклад, з Upwork можна так само виводити гроші в банк без посередника у вигляді Payoneer

инвойсы выставлять для русских

сервисов таких полно — но как до дела — SSN нужен ))

Фантазьор ти меня називаааала)

Получил сейчас swift от пионера по излишку в банк.

Мало того что назначение платежа мега-палевное «cash witdrawal for Anonimous Anonimousovich...»
так еще и стоимость свифта по дороге содрали.
Пионер свои 2% еще на старте содрал.

В общем — в последний раз.

Ребят, если сумма свыше 10к $ на карте, ее возможно полностью снять, в отделении банка ?

до 400к гривен с паспортом
ну и сумма должна быть в наличии, Конкорд попробуйте

А на DOU можно слушать треды как подкасты?

В гоблине токо

Может уже поменять название темы?

Не можна, тому що повинен бути негатив. З першого дня люди боялися тут писати що все буде ок, всі повідомлення починали з «гроші звісно вже не повернеш, але...», інакше заклюють що наївний баран думати позитивно. Навіть Чумак Інна тут жостко негативила, а от в фейсбуці вона частенько в коментах обнадійливі факти вказувала, ніби дві різні людини.

Дуже шкода що українці такі зашугано перелякані. В нас не модно висловлювати думку що все буде добре, лише плакатися як все погано.

Якби ви пожили в сша чи європі то зрозуміли би що там вкалувати треба в 2-3 рази більше щоб жити достойно. У них життя далеко не дитяче

еще ж банкоматы не дают, и кто знает, дадут ли

Здравствуйте, подскажите какой вы используете квэд для фоп при работе с affiliate amazon?

про компьютеры
тот где «веб-порталы»
не про рекламу

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

14500 банкомат не дав, каже якась там помилка... 14к не дав, 13к та 12к не дав

Только-что в кабинете Payoneer изменился статус средств на карте: «Средства на карте можно использовать в банкоматах и для совершения покупок.». Возможно разблокировка среств на картах выполняется волнами, постепенно. Думаю, теперь можно попробовать снять деньги...

Только что пробовал снять через банкомат. По-прежнему в ответ получил сообщение о техническом сбое.

Моя ситуация следующая :
— На сайте пайонера вылезло окошко , что мол можно пользоваться денежкой с карты . Но баланс подсвечивался красным , и писалось что то вроде «недоступно»
— Вышел в 16:00 до банкомата , что бы попробовать снять наличку.
— По дороге решил купить мороженое , и вуаля, покупка по терминалу на пол доллара прошла . Счастье на лице .
— В банкомате ПРИВАТА по техническому сбою отказалось выдавать 13к.
— Расстроенный вернулся домой .
— Сейчас в 19:30 , решил посмотреть что пишет на пайонере . И там где баланс — написано что средства доступны в банкомате и для совершения покупок .
— Осталось пройтись снова до банкомата . Но немного позже .

Як варіант можете купити 20 тонн морозива)

на данный момент 20-20 не получится снять

20:50 , пробовал в другом банкомате , все тот же технический сбой

Мне нужно вывести небольшую сумму с апворка, полторуху. У меня карты в пайонире нет. Вывожу с апворка в пайонир и сразу напрямую в приват на карту для выплат. С учётом новостей решил попробовать на сумме чуть больше минимального лимита в 200 баксов. Все прошло успешно в течение менее часа.
Завтра попробую сумму больше чтобы разбить остаток на 2 транзакции либо всю сразу, ещё не решил. У кого какая обстановка?

Банкомат Пиват Банка — технические проблемы, попробуйте позже

У кого не получилось, у вас светится в профиле, что средства доступны?
Funds on card can be used at ATMs and for purchases

да. также пришло письмо на Payoneer пол часа назад, что все нормально, можете снимать средства в банкоматах. я вот подумал, может не дает больше 5к гривен снимать, после новых правил в нашем законодательстве?

Лично у меня ничего не светится. Просто сумма. Снимать не пытался так как все пишут не выдает.

Приват банк не дал снять, технические проблемы

В каких банках сегодня получилось снять?)

только что хотел снять с банкомата Приват — не удалось, технические проблемы

У меня такая-же история, это первая попытка снять средства. Возможно все таки сеть перегружена...

Кароче ждем завтра, послезавтра. Написать написали, а допилить до ума забыли.

To summarize:
Все новые платежи зачисляются на счет, вывести? 2% пионеру, swift банку корреспонденту, 5% фоп. Особо одаренные получают на карты физических лиц, — оставим их и налоговую в интимном наедине.
Снятие зависшего с карты? 550$ в день max, отсутствие комиссии пионера только до 6 июля, в связи с чем и напрашивается вывод о таком ничтожном лимите на день.
Выпуск новых карт и перенос баланса? от 45 (если вип-клиент пионера, и вам как и мне отправляют новые карты бесплатно fedex-ом), от 90 дней (рядовые пользователи системы).

Вывод:
Новый платеж по расчету со мной за июнь сегодня уходит в swift напрямую, без подарка пионеру их 2%.

Всем спасибо.

П.с. Страшно извиняюсь, пионер еще и за зачисление берет, от 1% если global payment.

550$ в день max

Где такая информация?

хз, мне карту осенью 2019го доставили чуть менее, чем за 2 недели. я рядовой пользователь.

Ну да, это же одно и тоже.

Выпустить в плановом порядке карту,
И
Перейти в новый банк,
Утрясти договора и условия
Наладить процессинг
Выпустить 200 Миллионов карт единовременно.

Нет, не вижу разницы.

Цитата из сообщения пионера на почту:
«Могу ли я использовать карту для получения средств?

Нет, будущие платежи по-прежнему будут зачислены на Ваш валютный баланс Payoneer, а не на карту. Несмотря на заявления FCA о безопасности использования таких карт, мы вскоре начнем работу с новым эмитентом карт, чтобы обеспечить сохранность Ваших средств в долгосрочной перспективе.»
--------------------------------------------------------

Пора их задолбать сообщением, чтобы они нашли нормального эмитента, я все еще хочу 3д Секьюр!((((

ну це вже кожен сам собі вирішить, но я точно хочу 3д секьюр

У кого-то есть карта Payooner для евро? Там все тоже самое в плане комиссий при снятии в банкоматах и онлайн платежах?

У меня в евро и долларах, в Европе в банкомате с долларовой снял в евро, а с евро не снимает( в трёх разных банках уже попробовал

Но я снял с карты USD сумму эквивалентом до $500, а с евро пробовал больше этой суммы, не знал про возможные лимиты, если они есть, завтра проверю.

Это получается что максимальная сумма снятия это та которая была на карте до момента блокировки? И если я сегодня выведу деньги с фриланса на карту то их снять уже не получится?

зняти нові гроші через банкомат не вийде. Тільки переказ на банківський рахунок, який займе як мінімум кілька днів і потенційний геморой з фінмоніторингом

Тільки переказ на банківський рахунок, який займе як мінімум кілька днів

сегодня выводил, пол часа где-то
при этом зашли деньги тоже сегодня, от выставления счета до получения денег на счет в привате не больше часа

Я вивела через приват24. Прийшли моментально.

Именно так. Новые суммы уже только на банк

У меня на карте в аккаунте, помечено красным, что определенная сумма не доступна. у кого-то есть такое же сообщение?

Кто снимал $ в отделении банка? какую сумму можно снять?

Я снял больше 100 тонн час назад. Лимита нет. Комиссия банка 3% (ПУМБ)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Аваль отказал в снятии.. транзакция не разрешена

Тоже самое, только пыталась снять и аваль и приват, хотя Payoneer написал что можно уже снимать.

Только-что пробовал снять 8000 грн на банкомате привата. Транзакция отклонена по причине технического сбоя. В кабинете Payoneer по-прежнему баланс на карте помечен как не доступный.

тоже самое, на емейл пришло письмо, что уже можно снимать через банкомат, а цифра так и осталась красной, в банкомате Приват и Аваль не удалось снять

Нет. Первая попытка. Пришло письмо на почту от Payoneer, что теперь все OK. Через 20 минут я на банкомате проверил.

Я кстати в точности до часа предсказал когда начнет работать снятие :)
Не слышу оваций великому пророку.

dou.ua/...​rums/topic/30898/#1887441

що там твій хрустальний шар говорить про термін випуску нових карт? )

Так не работает же еще)

Разок сработало до 15.00 у многих — значит старт положен

Та до 16ти только безнал работал.

Серьезно?

Надо будет пойти засунуть обратно.

dou.ua/...​rums/topic/30898/#1887876

Хто там довбається з банкоматами, зауважте, що 14900 — то більше ніж екв. $500, а там вже багато хто жаліється, що ліміт став саме $500 замість $2500 www.facebook.com/...​ermalink/647295929218082

Ответ, почему так, лежит тут:

dou.ua/...​rums/topic/30898/#1887954

После 6 июля поднимут, заднеприводные.

пробовал 20 мин назад 13000грн снять в приватовском, не получилось, хотя это меньше 500$

Нихера не выдает банкомат. ни 4000 ни 12тыс. Пробовал только Приват

Деньги хотя бы со счета не уходят? А то у них и такое было. Деньги не выданы, в пейонире списались, потом вернулись

Ні, все на місці. Просто не видає

4000тыс

^o^
херасе, 4 ляма у банкомата просить :)

Коллеги, а через банкомат снятие заработало? нужно снять именно через банкомат

час назад пробовал — был послан в 5 банкоматах...непонятно, это прикол уже в украине или процессинг пионера (вайкард) прилег?

Насколько я пробовал, в банкомате привата не выдаёт, а в кассе банка выдали. Не знаю почему, но факт.. Тоже недавно вот

Аваль и ПБ — ошибки даже при снятии 10000

Не знаю. Банкомати. Аваль- транзакція не дозволена. Пб — тех збій, спробуйте пізніше(

В кассе снимайте если нужна наличка

в какой кассе? разве карты пайонер принимают в кассах другого банка? например евро карта

Что касается кассы, есть такое понятие как снятие через терминал на кассе. Приходишь с паспортом, вводишь пинкод и получаешь наличку.

Я опять понял, почему выдает через банкоматы ровно один раз, и это не перезгрузка сети.

Пионер обещал снятие без своей комиссии до 6 июля.
За раз можно снять около 500$.
До 6 июля даже если снимать каждый день, то это 3000.

Учитывая, что у многих зависло 10 и больше, на семёрочке они комиссию сэкономят.
И тут они свою скотскую натуру проявили, крохоборы.

Нет, все-таки буду прощаться с этими говноедами, через фоп уже не сильно дороже, а риски ниже.

Нихера не получаем за свои налоги, только зеленский новых шлюх поэлитнее дерёт.

Хватит того, что мы тратим на ндс/бензине.

Максимально адекватный комментатор в этой теме. Видно, что предприниматель, а не наёмный

Легче чем? От проблем с лопающимися банками налоги не защищают. А когда придёт öбнутый сосед — государство скажет «сами виноваты» даже тем, кто вторжение не поддерживал и платил налоги в белую.

Единственное что заставляет вообще людей задумываться о легализации — разнообразные палки в колеса, которые государство пытается вставлять.

Но даже легализация все равно сделана через жопу — есв плати хоть работаешь хоть нет, требование вести первичную документацию для налоговой никто не отменял (письма нбу и мораторий на проверки — это костыли, а не решение).

Когда государство сравнивают с бандитом, к нашему это сравнение замечательно подходит

А ты чужие деньги не считай, синйорище

Что б потом аллигархам возмещали ндс и субсидировали их бизнес за наши налоги? Что б Ахметов себе купил ещё один особняк за 200 лямов , ведя «убыточный» бизнес в нищей стране ? Хватит , что я плачУ ндс 20% с КАЖДОЙ покупки !

Посмотри ради интереса на чек с сильпо/атб/любой другой фискальный.

Найди заветную строчку НДС — хх.хх грн.

Готово, ты великолепен.
Ты заплатил ндс, который продавец включил в товар.

Причём тут ФОП или нет ? Ты покупая бенз на заправке , как потребитель или обычный хлеб в чек заглядывал хоть раз ? Кто платит ндс по чеку ? Думаешь дядя Вася с той заправки или ты со своего кошелька ?

Просто это государство ненавидят и предпочитают с ним не связываться

Покажи хоть одного человека, снявшего с банкомата больше 600$.
В фейбуке тоже у всех поголовно 500$ и до свиданья.

Я через кассу банка снял больше 100 тыс грн.

Причем здесь касса?
На этом форуме никто не умеет читать?

А в каком ты банке снимал? И что нужно для того, чтобы снять деньги в кассе банка? Паспорт с собой брать? Какие там комиссии?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Снимал в ПУМБ с паспортом, картой вводя пинкод. Комиссия 3 процента

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

так сделай повторную операцию не 1 раз
в день можно снять 150к
14к за раз

Если выводить на обычную карту привата примерно 2000$, не имея открытого фопа будут проблемы?

Лотерея. Решайте сами, принимайте риски.

Не верьте мифам, за много лет проверено, все ок.

То есть можно спокойно выводить на обычную карту и не переживать? Слишком мелкий доход, чтобы мной заинтересовались?

Я с 2015 ну.. Где то 5 млн грн перегнал и все хорошо.

скорее всего не обратят внимания, но когда будешь покупать, например, квартиру, то налоговая может засомневаться в уплаченности всех налогов.

На данный момент это так не работает

это все сказки с потолка, требуют происхождение средств в банке, если по безналу большую сумму прогоняешь, а если рассрочка, где ежемесячный платеж до 100 тыс грн, грубо говоря, то всем пох, и не считая варианты, когда на вторичке долларным кешем рассчитываются, ну это не для этой темы обсуждение

Так подскажите как сделать. Суммы 2-3k $ в месяц. На обычную карту для выплат для физ лиц? Или 3 группу открывать

Работает снятие.!! Снял через кассу ПУМБ плюс свободно в новусе тоже принимает.

согласен, но ТП монобанка нагибает приватовскую, ибо в телеге и намного быстрее и приятнее.

перевага? це якраз таки мінус))))) тупо по всім параметрам. від якості обслуговування, до спокою за свої кошти.

можете написати список. скоріше всього, шо більше поливини банків в мому місті і не було. не спорю, були й посерйозніше банки, але гіганти ринку мають стійкий фундамент. тим не меньше, ситуація з піонером навчила дечому, тому я все ж таки оберу монобанк, але з обережністтю)

Сбербанк СССР.
Ушло в страну вечного депозитирования 5 млр рублей.

який шанс у держави розвалитися

Какой провокационный вопрос ) Может не развалится, а частично отвалится )

ЗЫ: А потом они спрашивают почему мы все на негативе.. Потому, что пережили столько разной херни в государственном масштабе, что рядовому эльфу и не снилось.

Они не только себе, а еще и мне буратины..

є приклади. Банк Михайлівський наприклад. но я б і не працював з ним, довіри одразу не було. Монобанк з ним не зрівняється, тому до МБ довіра є. А тепер питання, ви Пб почали користуватись виключно після націоналізації, чи при олігарху Бєні тоже норм було? А я б сказав — навіть краще було.

Наверное потому, что у привата не случилась полная жопа и к нему не пишут все подряд? Когда приват выдавал по 200 грн в день, чаты тоже не работали..

До этой истории один раз обращался в саппорт с вопросом и соединили меня сразу же

приват24 переказ з картки на картку працює (картка гривнева)

Подскажите, как сделать перевод с карты на карту?

в новій версії додатку, іконка на карту, далі буде дві стрічки з карти і на яку карту, в першій стрічці вписуєте дані свої пейонір картки, в другій відповідно вибираєте приват карту

Скажите пожалуйста, на фоп или обычную долларовую можно?

не знаю, я кидав на звичайну гривневу

То что сейчас происходит — норма.
Все ринулись снимать/переводить, и если мастеркард держит нагрузку, то процессинг банка тупо прилёг

а тем временем сайт Payoneer висит)

Учитывая заявление пионер, что все новые средства будут приходить на счет, а не на карту, значит снимать в банкомате используя wirecard больше не сможем?!

в тех поддержке сказали, что новые средства сможем выводить сразу же на банковский счет не дожидаясь 6 числа. Ограничения действуют только на карту

К чему это?
Лишь бы что ответить?

Попробуй перечитать вопрос.

Я так понимаю, пока они не найдут нового партнера и не выпустят карты — нет. И это может говорить о том что они что-то знают и разблокировка ненадолго

Один раз снял 14900,
На второй раз банкомат перезагрузился в момент выдачи денег, в дальнейшем всегда техническая ошибка.

Правильно ли я понимаю, Вы ввели сумму в 15 К и получили на руки 14900, Верно?
Звонил в поддержку Пионера, сказали абсолютно все комисси сняты до 6 июля, а вот приват сказал что будет брать 2 процента за операцию при конвертации

Нет. Лимит на снятие ДО 15000 — 14999. Таких мелких купюр в банклматах нет, по этому либо 14500, либо если купюры позволяют 14900

Так а сколь ко Вы на руки получили. Интересует процент который все таки снимает приват

Есть целые калькуляторы, которые тебе выщитают все. Поищи. Вся комиссия по стороне пейонира, если таковая не показана на экране банкомата.

$579 стоил вывод по 14900 на прошлой неделе.. Со всеми коммисиями. Тоесть курс 25.73.

То что искал в других ответах! Благодарю!!!

только что вывел на монобанк, через перевод с другой карты, спасибо за совет

сработало и для привата, спасибо!

апдейт, после пришло сообщение что акк пионера заблокирован
деньги на карту привата пришли

да прямо в личном кабинете пионера при логине было
через 5 минут ушло, сейчас все нормально отображается

В каких банкоматах даёт вывод с Пионера кроме Приват? Пробовали в Альфа банке, не даёт

После проваленного теста с банкоматом попробовал сделать заказ онлайн, тоже получил ошибку:
Payment Failed!
Transaction Not Permitted You can check your order status for an update,or contact us for assistance.

На минутку упал сайт пионера, и после подъема появилось сообщение, что карта разблокирована prnt.sc/t94xow

У меня на основном скрине тоже этот радостный анонс, но при просмотре долларовой карты все та же старая ошибка
Amount on card (NNNNNNN USD) is currently unavailable

Если есть монобанк, то можешь попробовать пополнить карту монобанка через меню «З іншої картки» У меня получилось

таким способом прокатило, но я хочу кеш в ATM =)

ПриватБанк, технічна помилка

понимаю, такая же проблема

в поддержке сказали попробовать еще раз вечером)

www.fca.org.uk/...​ed-wirecard-authorisation
P/S не побачив, що таке посилання вже існує

нафига? это было вчера, ниже есть перевод

Ну вчора було, але він ще не постив)

We are also in the process of enabling you once again to withdraw your funds to your local bank account and use your balance to make payments. These services will be reactivated on Monday July 6th.

Я так розумію, з понеділка віртуальний баланс Payoneer також стане доступним для зняття через карту в банкоматі чи для платежів через карту

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Через атм уже пробовал кто-то?

Банкомат ПУМБа отказал, счёт не действителен пишет

Приват показывает баланс, но деньги не выдаёт.

Монобанк через «Пополнить свою карту» с карты прошло, деньги зашли мгновенно. Монобанк через Payoneer на валютную не проходило.

Монобанк через Payoneer на валютную не проходило

хто не пропускав — Payoneer чи Монобанк?

Не скажу точно, просто выдавало как раньше «Что-то не так»

на сайті Payoneer показувало цю помилку?

Я на сайт не заходила, все провожу через приложение Монобанка.

Просто на валютную — вывод со счета, а «пополнить карту» — обычный POS
У меня тоже прошло 14тыс.
Но POS может быть отменен в течении трех дней...

Посмотрим, в принципе, не страшно, если отменят. Я вообще ради интереса вывела, планировала через ФОП, когда дойдет второй платеж на Payoneer от клиента. Но внезапно прошло.

Подтверждаю! Перевел только что деньги на карту монобанка. Но не через «пополнить карту через пионер» а через «З іншої картки»

Комісію за зняття кешу з АТМ відмінили до 6 липня, не працює твоя схема.

Картки розблокували — щойно провів 2 розрахунки карткою take.ms/OoaiF3

Потому что в аккаунте пока написано, что сумма заблокирована

Только что оплатила картой на сайте, хотя в кабинете Payoneer вся сумма стоит в блоке — помечена красным.

Побежал снимать, отпишусь

Не забудь , мы фсе тебя будем ждать :)))

При снятии выдало техническую ошибку. Видимо не до конца починили

В поддержке сказали что должно прийти письмо на почту что ваша карта «разблокирована» (You will be receiving a notification once this has been completely resolved)

Да мне еще не пришло, что ЗАБЛОКИРОВАНА. Такчто тут врятли.

Да только что на алишке рассчитался.

Тоже только что успешно прошло онлайн-пополнение, проверял написанное в группе Фейсбук.

подтверждаю, прошла оплата на али

Вы получали уведомление по email что карта разблокирована?

пытался снять деньги в банкомате привата, пока что не работает

люди добрые, подскажите
могу ли я вывести деньги с виртуального баланса пионера на долларовую карту привата и снять деньги в тех же долларах у них?

а какой процент при снятии в долларах?

непашет, два раза проверял, один раз в 11:00, второй полчаса назад

Платить уже можно в магазе по POS? Кто то уже пробовал?

Уважаемые, подскажите пожалуйста, принимает ли банкомат привата карту пайонир? Если я буду снимать там доллар, он просто конвертируется в гривну?

Да, через Приват конвертирует в грн, можно снять через него 14900 — 14800. ( смотреть, чтобы купюры были в банкомате 500) Только в сутки даёт сделать 1 операцию в 1 банке банкомата. Ещё можно в Альфа-банке банкомате снять там даёт до 20 000 тыс снять сразу (с учетом комиссии 19800 примерно) В остальных банках банкомата намного меньше даёт на вывод

Это как?
Подходишь к обычному банкомату приват и пишешь снять 10 000 или 400 доларов?
И где смотреть какие банкноты и каким номиналом есть в банкомате?
И как банкомат может выдать деньги по карте чужого банка?
Требует идентификации личности снимающего или тупо выдаёт и всё?

Хтось може сказати щось хороше про Укрсиббанк? ☺

«ни единого обрыва» ... всё ровно... не штормит...

Пока говорили только то, что в неком локальном отделении требуют инвойсы на КАЖДЫЙ входящий перевод.

Говнобанк,хоть и с французским бэкграундом.

И идентификационный код, чтобы налоговой было легче работать.

Я снимал и дважды по 14800грн и не отходя от банкомата.

там же под полом педаль спрятана. или ты подпрыгивал?

Я снимал до этого всего, месяц назад.

Может у вас просто денег нету?
Я тут в конце мая машину покупал, снял по максимуму, точно больше 100тыс. Не помню уже сколько точно.
Три раза по 14900 — вполне часто снимаю. Чаще раза в месяц точно.

Утверждаюсь во мнении что с Пионера пора валить.
Предлагаю обсудить альтернативы.
Так чтобы можно было получать платежи на IBAN и снимать деньги с карточки.
Желательно (но не обязательно) при этом завести аккаунт на юрлицо (украинское).
Из комментариев узнал про Curve и Anna.
Прошу помощи — растолковать чем они отличаются от Пионера и друг от друга и вообще какие есть еще варианты.
Спасибо !

и Anna

у анны трансфер через пионер

Какую сумму за раз можно снять в каких банкоматах?

14900 приват, 14900 аваль(коммиссия+50). Должны быть 500ки.
Больше 40 купюр очень мало банкоматов выдает, тоесть если 200ки — 8к макс.

Почему нельзя все сделть просто и легко. Нет же чтобы снять деньги в Украине этой банановой стране нужно пройти семь кругов ада а потом еще раз если покажется мало то полусите вам финмониторинг.

Просьба, у кого получится снять, отписывать сюда, банкоматы каких банков еще дают по вайркардовским (не US ) пионеровским картам

Гривны удобно было снимать в банкоматах Привата, 14900 грн. за транзакцию. 1.8% берется комиссия Мастеркард за трансграничный платеж + $3.15 фиксированная комиссия Пэйонир + курс обмена Мастеркард.

Валюту удобно было снимать в кассе банка Пивденный: 1.8% + $3.15 + 1% комиссия Пивденного. В кассе банка Конкорд комиссия 1.8% + $3.15 + 2%.

Отменяют комиссию 3.15 до 6 числа, а 3.5% останется

3,5 %, если валюты конвертирует MasterCard. 1,8 %, если валюты конвертирует банк, выдающий наличные.

Дані по банку Аваль. Комісія банку — 50 UAH.

А в Пивденном необходимо как-то заранее заказывать валюту в кассу и авторизируют ли они личность при снятии?

В Пивденном и Конкорде делают ксерокопию паспорта.
Желательно заказать, можно позвонить в интересующее отделение, спросить про комиссию и возможность снятия. Иногда кассиры не в курсе что так можно.
Еще, в Киеве с Пивденным проблем нет, но в других городах могут сделать квадратные глаза и\или отказать в выдаче, т.к. у них еще никто так не снимал.

В Пивденном и Конкорде делают ксерокопию паспорта.

вот это то и настораживает :(

Настораживает — это когда новая почта делает скан в базу, печатает копию на бумаге, ещё и оператор на мобильник фоткает «спросить у старшего кассира нормально ли печать видно». А бумажная ксерокопия, которую кинет банк куда-то в угол — фигня.

Я думаю, что кроме ксерокопии в банке все равно вносят информацию в свою базу данных.

спасибо Raymond, Пивденний отработал как часы 9k за 20мин, 1% забрал , городок маленький, конкорда нету, паспорт сканировали, на ксероксах расписывался. В пумбе был послан в европу. Надеюсь комуто поможет, для нас это было критично, семья большая, всё было на карте

Не думал, что заниматься WordPress-ом так выгодно! :)

Когда понял, что со своим <название языка> свернул в своей жизни куда-то не туда.

Каким образом 9к сняли, если на карте дневной лимит в 5к?

Оказалось лимит пионер вообще убрал, и есть только на уровне украинского банка.
Обнаружил вчера.

У привата это до 150 000 в сети их банкоматов, запоминают карту.

на практике сейчас у Wirecard Rockstars лимита никакого нету

Это получается что сейчас нужно срываться, выводить все деньги с фриланса и сразу обналичивать их, так как после 6 июля карты перестанут быть активными?

после 6-го июля просто все заработает как и раньше — до этих событий с Wirecard

тобто можна буде знову переводити гроші не на віртуальний баланс Payoneer, а на WireCard карту? Такого в заявах не було

После 6го ВОЗМОЖНО вы снимите с карты на счет деньги.
А пока только автономно карты отдельно счет отдельно.

По-моему там не особо выбираешь, куда они зачисляются.

Но не уверен, что новые поступившие деньги можно будет использовать на карте. Уточню.

а карту можно будет юзать как и раньше после 6-го?)

Пишу тут регулярно апдейты по ситуации с Payoneer — фильтрую новости из различных чатов.
www.facebook.com/...​d/posts/10223104907236064

Payoneer заявил в блоге, что карточки заработают в течение 24 часов (Mastercard допилит на своей стороне), а выводить средства в банк можно будет обычным способом с 6-го июля.
blog.payoneer.com/...​rd-and-your-prepaid-card

Один из клиентов Wirecard — Curve OS — полностью перевел свою работу на другого подрядчика и возобновил работу.
www.calcalistech.com/...​con&utm_source=cityfalcon

У кого-то уже пробовал снимать с карты?

утром пытался купить на AliExpress — не прошло еще, Payoneer сообщил, что ожидается уже с 0:01 с завтра (1-го июля)

Ребят, по мимо комиссии 3.15 при снятии с приватовского банкомата всегда считает еще каких то 3-4% от суммы снятия, это у всех так или я такой особенный?

Конверсия в гривну.

Ты один такой.Ты избранный.Это твоя судьба.jpg

У всех так , комиссия до 3.5% на снятие и оплату через терминал .

Пообщалась в чате с техподдержкой, вот что говорят:

Ситуация следующая. Со стороны регулятора — деньги разблокированы. Сейчас дело за Мастеркард за подключением карт обратно к системе. Мы ожидаем, что в течение 24 часов карты будут полностью разблокированы, однако пока их функционал лимитирован. Будет доступно снятие денег с банкомата и использование карт в магазинах\терминалах. Вывод денег на банковские счета будет доступен начиная с понедельника, 6 июля. Из-за этого до 6 июля мы отменили комиссии на снятие денег в банкоматах

А как с долларовой карте снять деньги в украинском банкомате?
Реально не знаю, так как всегда снимал в долларовых банкоматах Турции.

Я про банкомат спрашивал и как снять в гривне и где без идентификации личности, так как ФОП у меня нет.

Никак. В данный момент у нас нет банкоматов дающих доллар. Хотя обещали с февраля еще.
Гривна автоматом конвертится, в любом банкомате привата или аваля.

я так понимаю речь идет только о $3 за снятие, а комиссия mastercard в 3.5% остается в силе?

Снимал только что в банкомате — пока что техническая ошибка

Пока кто-то смеется с тех, кто держал деньги в Payoneer, пора посмеяться с тех, кто хранит деньги в Привате:
например, условие открытия интернет карты в приват24 —

7. Сторони узгодили, що у разі виникнення на рахунку Несанкціонованого овердрафту, що є
перевищенням суми операції, здійсненої за рахунком, над сумою встановленого Банком
кредитного ліміту (розмір кредитного ліміту за цим Договором становить «0» грн)
, що
обумовлений Договором із Банком і не є прогнозованим за розміром та часом виникнення,
терміном повернення суми Несанкціонованого овердрафту є останнє число місяця, наступного
за місяцем, в якому виник Несанкціонований овердрафт. При цьому за користування
Несанкціонованим овердрафтом Клієнт зобов’язаний сплатити Банку відсотки у розмірі 3,4 %
на місяць від розміру Несанкціонованого овердрафту.
В разі непогашення Клієнтом Несанкціонованого овердрафту в термін, визначений абз.1 цього
пункту, Клієнт зобов’язаний сплатити на користь Банку заборгованість за Несанкціонованим
овердрафтом та проценти за його користування, а також проценти від суми неповернутого в
строк Несанкціонованого овердрафту, які у відповідності до ч.2 ст.625 Цивільного кодексу
України встановлюються за домовленістю Сторін у процентах від простроченої суми
заборгованості (суми неповернутого в строк Несанкціонованого овердрафту та прострочених
до сплати процентів за користування Несанкціонованим овердрафтом) в розмірі 81,6 % річних.

Можете перевести это в человеческий язык, пожалуйста?

Вам переводят на карту деньги.
Вы видите их в приложении.
Вы их переводите куда Вам нужно.
Вам выставляют счет за несанкционированный овердрафт, так как денег на самом деле на карте нету, они идут 1-3 дня.
Истории такого были на ДОУ и не только.

Я так понимаю вопрос касается только интернет карты

О_о страшна. вырубай!

Спасибо за разъяснение.

Такое везде емть. Была история с отп банком, карта с кред.лимитом 0. Оплатил в самолете покупку, на карте было меньше, чем сумма покупки. В итоге карта ушла в минус, потом звонили коллекторы от них)

А какой там овердрафт? Если на ней денег не хватает, она не срабатывает же

У банков есть возможность снять деньги с нулевой карты при ряде условий

Ребят, кто в курсе, можно ли так сделать: раньше же на блоке была банковская карта, а виртуальная норм работала. Сейчас вроде вже блок сам начали попускать, вопрос в том, могу ли я сейчас перекинуть $ c банковской на виртуальную карту (все на одном аккаунте), таким образом обезопасить себя, и ждать до 6го числа чтобы сделать вывод на моно. Если да, то есть коммисия за перекидку или что то еще?

Скорее всего нет. Написали, что перевод с карточного счёта Payoneer на внешний банковский счёт не будет работать до 6 июля.

Will I be able to access the funds on my card?

Yes, you’ll be able to withdraw the funds on your card from an ATM or spend them online and in-store. While you may wish to quickly withdraw your funds, the FCA has assured us that no further problems are expected.
From 00:01 CET on Monday, July 6th, you will once again be able to withdraw your funds to your local bank account and use the Make a Payment and Manage Currencies services. Until then, we will waive ATM withdrawal fees.

зато пионер меня поздравил с годовщиной работы с ними
«он, гад, над нами издевался
ну сумашедший. что возьмешь» ©

карты превратятся в тыквы

Где об этом сказано на официальном сайте? Да и для большинства тут важны не карты, а баланс, загруженный на них.

Где об этом сказано на официальном сайте?

ищи по слову pumpkin

Тех, кто верил в Payoneer, Иисус заберёт на небо. 🤭

Никто не знает почему именно 6 и что после

дайте людя спокойно день независимости отпраздновать. а там, глядишь, прилетят зохватчики-алиены и отдавать ничего не надо будет

Наверное, потому что это понедельник.

Щойно намагався зняти з банкомату. Ще не працює.

До 6 июля снятие налика с банкоматов без комиссии.

blog.payoneer.com/...​dRzN7MG_BXSQO4FAmaAZMNAyU

Без комиссии это без $2.5? Такое)

3.15.
На дороге не валяются.
Если валяются — скажи где, пойду поподбираю.
Или можно мне сразу на карточку кидать.

Я к тому, что после всей этой ситуации и возможности потерять 10к, отмена $2.5 за сьем на пару дней абсолютно роли не играет)

Мне нервы дороже, готов и по 5 за снятие заплатить, а не вот это вот все

Легко. prntscr.com/t8yxd1 тут лежат. Иди, ищи. в бутылке от шампанского.

Мой хрустальный шар говорит, что в нашем регионе начнет работать до 15.00 нашего времени.

Нет. Wirecard и Payoneer пишут что заработает в течении 24 часов.

Не работает. Пробовал в банкомате.

blog.payoneer.com/...​rd-and-your-prepaid-card
Короткий перевод с корпоративного.

Карты типа разблокированы, но *НЕ разблокированы*, надеемся на работу в течении 24часов после того, как отработает Mastercard.

Вы сможете снять деньги с карт, точно точно(но это неточно, подождите чуток).
Перевести в банк с карты нельзя, будет можно с 6го, но это неточно(если доживут). Зато мы вас скостим 3 бакса за снятие в ATM как компенсацию. Спасибо, добрые дяди, да и карты не работают еще. Возможно, по причине «не можем просто брать fee пока».

wireguard — все, будет новый процессинг(если доживут). Когда будет? А мы не вкурсе кто с нами теперь хочет работать, ждите(тоесть варианта бекапа мы не рассматривали и еще не договаривалися).

Новые деньги на карты мы ложить не будем(несмотря на то, что все прекрасно, ага).
Ну и мы вас любим и ценим.

Не ложат (кладут), потому что карты всё равно не работают пока и будут другие карты.

в магазине не прошёл платёж :(

На монобанк до 6го и не обещают.

www.wirecard-cardsolutions.co.uk

Wirecard Card Solutions Limited (WDCS) is pleased to report that, following intensive work undertaken in conjunction with the Financial Conduct Authority (FCA), it has now received consent to resume its operations as the FCA is satisfied that client money is safe. Certain restrictions remain in place (full details of which can be found on the FCA Register) but WDCS is, as of 00.01 30 June, permitted to issue e-money and provide payment services. WDCS will continue working closely with the FCA to have these remaining restrictions lifted as soon as possible. There may be a delay before all card programmes are fully operational, so some customers could find themselves unable to transact immediately but we anticipate this lasting no longer than 24 hours. We apologise for the inconvenience to our valued customers that the temporary suspension caused

Так что спешить не нужно в банкомат, оно может ещё сутки не работать

FCA сообщили, что работа Wirecard будет восстановлена с 00:01 по Лондону (02:00 по МСК) 30 июня в полном объеме. Эту информацию так же официально подтвердил Payoneer у себя в фейсбук:
------------
Всем привет. Следуя нашим текущим обновлениям о текущей ситуации с Wirecard, мы рады поделиться тем, что Управление финансового поведения Великобритании объявило, что Wirecard может возобновить регулируемую деятельность в 30 00:01 июня по Лондону.
------------
Payoneer пообещал, что в ближайшее время проинформирует о дальнейших обновлениях и о том в каком формате и когда пользователи получат полный доступ к своим счетам.
Инфу тут увидел: profitfreelance.com/...​eer-wirecard-cards-issue

Вот еще инфа оттуда же: Дополняем информацию. Судя по всему Payoneer откроет возможность вывести средства на локальный счет в банке с привязанных к картам счетов только с 6 июля. До 6 июля возможно будет только снять с карты в банкоматах/воспользоваться в POS-терминале.

До 6 июля возможно будет только снять с карты в банкоматах/воспользоваться в POS-терминале.

Ви ар гуд вит зэт!

а шо до 6го будут делать? может все таки поменяют эмитента на нормального и надежного. хочется 3д секьюр например.

Менять не раньше, чем я сниму всё под 0!

Если сейчас прикупить акций wirecard по 2 доллара, сколько тысяч процентов можно снять, продав их через неделю?

А мы тут со своими сраными зависшими десятками бегаем...

Кто снимал наличные гривны в банкоматах, каких банков банкоматы максимальные суммы дают?
Или по 1000 выдают, как по украинским картам?

По закону, не больше 15к
Мне только ПБ выдавал, а ощадбанк и укрсиббанк — послали

15к не даст, потому что всякие проценты 500грн. Примерно 14500 нужно снимать

Приват без комиссии выдает.

Ось тобі всі комісії ibb.co/vqyn85z
Якщо в банкоматі є купюра 500грн — знімай

так вже ж є купюри по 1000. в мене на районі часто їх банкомати видають.

Максимум при снятии пайонира — 14999грн. По крайней мере таким был лимит месяц назад. Банкомат способен выдать до 40 бумажек.

Есть банкоматы аваля, они выдают 20К грн за раз. 50грн за операцию.

Аваль 20000 при наличии 50соток. +50грн за это удовольствие но еще надо найти такой атм. большинство 15000 дают

Приват 14900. Аваль — 14900, коммисия 50грн. Укрсиб — 2000.

Представитель пионера сообщил, чтоб не спешили бежать снимать денежки, а читали официальные каналы пионера, чтобы узнать какие шаги делать для доступа к средствам..Возможно пионер стреманулся и захочет сначала перевести все средства на свои счета собственные и логично было бы отказаться пока от использования карт wirecard вообще.. Curve App например уже изменила иссуера карт на checkout.com
Будущее wirecard пока неопределено, но учитывая огромную долю рынка, сообщают, что очень крупные европейские игроки заинтересованы прикупить ее по дешевке со всеми дочками..

Please make sure to continue following our official media channels for updates in the coming hours on what this means for Payoneer customers, and what steps you can take to access the funds on your Payoneer cards.

чтоб не спешили бежать снимать денежки,

Ога.
Безусловно мы подождём, даже если банкомат покажет возможность снятия.
Что нам стоит.

ага, значит афера таки удалась? купят по дешевке вайркард? дайте две акции, я в теме!

так покупайте, если есть брокерский счет. за месяц акции wirecard в 100 раз упали..
была капитализация 20 млрд, сейчас 200 млн..

уже. щас вот сижу, яхту на розетке подбираю.

А я вертоліт

а еще вчера на человека был похож

Только сейчас осознал, какой низкий ход ceo пионера.

Естественно зная, какой пресс-релиз готовит FCA, срочно выскочил за час до оного весь в белом с широким жестом «возместим всем из своего кармана! И никто не уйдет обиженным»

Мерзопакостненький pr ходик.
Гыдотно.

к сожалению да, как ответил Александр — это жиза. Мир так устроен...

с другой стороны, это то немногое, шо он может сделать, чтоб сохранить хоть часть текущих клиентов. От них ж (по)бегут, как от чумных теперь.

а куда бежать то? какие есть реально достойные альтернативы? вопрос реально из-за интереса а не для спора.

Так цэ налогi придьотся платить.

Ты его найди, тот рейт. Все хотят единорога до 30.

Та они заипали, я тоже в профиле тайтл сменил на «эксперт». Жаль что это слово больше ничего не стоит.

Это бред вообще когда хотят за копеечный рейт но пишут эксперт. В моем устаревшем понимании эксперт — это когда знаешь конкретную технологию изнутри (например писал на фреймворке приложения 3 года + смотрел не раз исходники), и консультации такого специалиста должны быть редко нужными и дорогими.

Да, мне позавчера индус предлагал экспертную позицию на 15 баксов в час, это после того, как посмотрел мой профиль и рейт.

вот и настали времена, когда индусы оутсорсят на запад то, что им соутсорсили с запада

Но главное другое — они при этом успешно находят заказы

Судя по ответам в группе Фейсбука, если брать не только СНГ, то где-то из классического 3-го мира пользователи отписались, что у некоторых вообще нет счёта в местном банке и его невозможно завести. Хотя с трудом представляю себе ситуацию, что банкомат или POS-терминалы стоят, а банка нет. Возможно, конечно, какие-то беженцы или нелегалы, живущие на птичьих правах и работающие на Upwork.

не побегут. бежать особо не куда. да и не их это вина по большому счету

Я смотрел это обращение через 15 минут после публикации. CEO не говорил прямым текстом, что возместят из внутренних средств. Несложно посчитать, что речь идёт о миллиардах долларов. По крайней мере, судя по скриншотам замороженных сумм, которые постились в Фейсбук-группе. Насколько я понял, сейчас, при фантастически низких процентных ставках ФРС, можно было бы взять у ФРС или через посредников (our strategic partners) в долг эти несколько миллиардов (накануне напечатанных на сервере ФРС). И по результатам расследования FCA либо погасить долг, либо пустить ко дну связанную с Payoneer контору, на которую был бы записан многомиллиардный долг.

С консервативной точки зрения такая теория похожа на конспирологию, согласен. ) Но если посмотреть на сухие свежие факты менее годовой давности, то не такая уж и теория заговора, принимая во внимание, что:

1) в США банки с сентября 2019 испытытвают проблемы ликвидности (по-нашему, по простому — лопаются), и ФРС вышла на рынок REPO-заимствований;

2) Уже несколько месяцев ФРС выкупает стоки американских компаний-банкротов, после знаменитого падения индексов в 20-х числах марта. Недавно обнародовали портфель ФРС из 760 контор, там есть даже вроде бумаги Apple. Не говоря уже об автогигантах.

3) В июне ФРС начала скупать т.н. junk bonds — «мусорные» долговые облигации контор-банкротов. При этом CEO и члены правления банкротов получают щедрые «золотые парашуты» и цивилизованно раскрадывают деньги из bail-out’ов.

На этом фоне подделка 1.9 миллиарда евро в Wirecard AG в Германии или создание рискованной zombie-прокладки для спасения клиентов Payoneer — не такая уж и фантастика.

The dog was writing.
The dog asked “how?”
The dog sat and cried.

Простейший (бесплатный и безопасный, не нужно ничего покупать) способ проверить заработали ли карты — попробовать привязать к paypal.
В случае полной работоспособности снимет доллар, и вернет.

Пользуйтесь.
Можно благодарить.

вот за эти 2% я и живу ©

так вроде пейпал не разрешает карты пионера привязывать

Разрешает. Правда не все продавцы принимают припейд-карты через пейпал

стоп. то есть я могу и принимать на палку и дропать потом на пионер с нее? или это только в стандартном для нас одностороннем режиме — покупать можно?

Нет — принимать нельзя, только платить с карты пайонира через пейпал. На прием влиет страна резиденции, не карта.

не пашет палка, хотел оплатить за домен для проверки, обе карты в жопе

Как бы там ни было, если в этот раз пронесет, в следующий раз деньги пролежат на счету ровно то время между зачислением, и бегом трусцой к банкомату.

You can take it to the bank, слишком хорошо прочувствовал, как наяву, потерю целого месяца работы.

Кто добежит ночью к банкомату — отпишитесь хоть, как прошло (и адрес заранее напишите, где снимать планируете)

Стремно бежать к банкомату.. Писали, что банкоматы съедали карту в пятницу...

Это только русня и писала, у которых-то и карт нет. Эти гнойные любители однополой любви любят повбрасывать.
У всех остальных Людей по всему миру, а не русни, банкоматы выдавали техническую ошибку и выплевывали.

3 минуты от дома АТБ круглосуточный... не поленюсь, схожу... в 3 часа ночи)

Проверь в два часа 1 минуту пейпалом.

проверить в монобанке можно. там мгновенно списывает со счета пионера средства.
ну и смотрите в аккаунте пионера (веб-версия) коммент к балансу.. там же пока указана сумма замороженная к выводу.. наверняка какие-то программные шаги должен сделать пионер, чтоб разблокировалась вся сумма

Можно подумать у всех есть моно.
Пейпал есть со слегка большей вероятностью.
А если нет — сделать 2 минуты не выходя из дома.

Главное, что-бы гопота не читала это и не подстерегала у банкоматов)

Приходи ко мне на тренировку и будешь рассказывать, что снимаешь деньги, подстерегать гопников и бросать в них гнилыми помидорами

и адрес заранее напишите, где снимать планируете

подпезь: ваша инвестиционная няня

А теперь всритесь все те кто ныл, и кто нагнетал ситуацию. И не используйте пионер.

просто будьте более осторожными.. херня с wirecard началась не с 26 июня.. а почти месяц назад..и пока что не закончилась.. новости мониторить надо по любому по тем структурам, где кровные лежат..

00:01 UK Time = 2:00 AM our time ;)

Не факт, что mastercard сразу подключит к процессингу, если они их тоже отключили.

29 июня 2020 года FCA предоставило письменное согласие, чтобы Wirecard возобновил выпуск электронных денег и предоставление платежных услуг. Ограничение деятельности будет снято в 00.01 30 июня 2020 года.

www.fca.org.uk/...​pjNdr0PaQg4VV16LV2mgeQPyE

Перемога?)

Ох матерь божья.
Реально, никто уже не ждал, с оглядкой на epayments и first choice.

А тут такое.

Тсссс, не навроч! Хай бабосіки спочатку вийдуть звідти і дойдуть сюди )

Мой официальный ответ:

m.youtube.com/watch?v=NEIQiuwIpdc

Но срок не указал.

Поржал. Я думаю до конца недели будет все ясно. Свет в конце тунеля уже видно.

Свет в конце тунеля уже видно.

это поезд

Поезд из GTA 5

Надо же, в 2020м оказывается могут быть и неплохие новости

Сбои бывают и у 2020го

И расслабляться не рекомендую, еще у него полгода форы.

тем не менее хвалить 20й рано) за этой радостью таится и плохая ситуация, собственно обсуждаемая тут)

Пять минут... Пять минут...
Бой часов раздастся вскоре,
Пять минут... Пять минут...
Помиритесь все, кто в ссоре.

Не совсем официальное, но все же заявление от сотрудника payoneer:\
Hi everyone, I wanted to update with some additional information. Also I wanted to apologize for any comments, tags, or posts directed to me which I’ve missed. I’m doing my best to engage as much as possible.
As mentioned in my earlier post, we have been given repeated assurances by the FCA that funds have been safeguarded, and have been using all resources at our disposal working around the clock to put pressure on them to act as urgently as possible.
Now, while the FCA has given off encouraging signs of progress in its audit of Wirecard Card Solutions, we have decided not to wait for the outcome. Even if there’s a shortfall, our intent is for Payoneer to fill the gap so that you get 100% of your money back.
There have also been questions here regarding timing, and again, it’s important to clarify that Payoneer is a fully regulated company and we must adhere to all applicable rules and regulations. The UK FCA has made the decision to freeze activity, and so the timing entirely depends on them. That said, we are doing everything we can to put pressure on them to act swiftly.
www.facebook.com/...​ermalink/646803265934015

только я не между строчек прочитал что они настолько зарегулированы, что чтобы не терять время, они будут отдавать нам СВОЕ, СРАЗУ, КАК ТОЛЬКО UK FCA разблочит средства ?

С навыками чтения у тебя действительно не очень:

not to wait for the outcome.

Хитрецы.. Я думаю, что информация о разблокировке wirecard uk до пионера дошла немного раньше, чем до нас.... и поэтому поспешили с заявлением о возврате независимо от исхода..

Предстаник Payoneer оголосив що навіть в разі провалу вони повернуть всі гроші юзерам зі свого карману. Скоро офіційно оголосять на своїх сторінках. Що це означає? Що швидше за все з баблом все ок адже вони би навряд чи би так ризикували

Хочется увидеть и заскриншотить оф анонс.
Даже если в кулуарах с fca договорились и не говорят нам, то ход «вернем из своего кармана» будет мощный pr ход.

Вже є виступ CEO. Не зрозуміло лише коли повернуть, але це вже краще ніж залежати від fca

Якщо мова про ФБ групу, то по-перше, то не зовсім представник, то «девелопер — говорясчя голова», по-друге, він наголосив, ніби вони настільки впевнені в більшою мірою позитивному ауткомі FCA аудиту, що вирішили не чекати на результат... Х.з. що це зрештою означає, але виведення коштів й досі не працює, а отже, більшості з нас все те, що вони там ніби як на словах вирішили — до одного місця.

последние новости очень обнадеживают.
сегодня я получил небольшой тестовый платеж на пионер с компании по usd реквизитам.
на пионер был зачислен успешно. выведен в мой банк успешно.
так что всё, что выше заблокированной на карте суммы, выводится.

всё, что выше заблокированной на карте суммы, выводится.

Так воно і вчора виводилося, навіть із залежалих резервів.
Це говорить лише про те, що Піонєр не пішов шляхом «згоріла хата, гори й сарай», що з одного боку дає певну надію, ну а з іншого, нічого не говорить про терміни вирішення проблеми заморожених 10К.

А вот ответ FairFX

We have now received written confirmation from Wirecard Card Services Ltd that all FairFX customer funds are held in safeguarded accounts with Barclays as per the FCA regulations that are in place to protect your funds. As soon as the FCA lifts the restrictions on Wirecard’s operations, you will be able to access your funds and make payments.

The FCA have confirmed today that they are making good progress with Wirecard in meeting regulatory requirements and we expect to hear a further update soon.

You may have read in the press that Wirecard have appointed advisors Alvarez and Marsal to explore options for the business including placing them into administration. Appointing advisors is an FCA requirement given Wirecard’s current situation but does NOT confirm that Wirecard Card Services Ltd is entering into administration.

End game for Wirecard’s UK business: I’m told that Alvarez and Marsal will today be appointed as administrator, days after its parent company filed for insolvency.

www.telegraph.co.uk/...​ess-customers-money-safe

А можна переклад на наші реалії?
Це щось тіпа наглядової ради, яку зазвичай тосують перед введенням тимчасової адміністрації?
Це затягне весь процес розморозки ще на довше (якщо не до бескінечності)?

Покопипащщу сюда из ФБ группы
ссылка на тред ->
www.facebook.com/...​permalink/646722209275454

The Times has reported that Alvarez and Marsal will be appointed today as administrators for Wirecard CSL. This means further delays for people waiting for their card balances to be unfrozen. Some other card providers are promising to refund clients with their own money: e.g. Anna Money, „we’re providing liquidity from our own funds to cover customer balances”.

Paul Amery
As administrators are paid from the company’s own assets, what this means is that any money that hadn’t been segregated by Wirecard CSL is at risk. As I posted earlier, the rules for UK Electronic Money Institutions allow the EMI to hold client cash for up to two days before segregating it. We’ll have to wait and see what the administrator finds out.

Olimjon Oripov
Paul Amery so is good for us?if allow to hold cash of client up two days...but what next?

Paul Amery
Olimjon Oripov No, the money belonging to Payoneer card holders, Anna Money card holders, etc etc, passed through Wirecard Card Solutions Limited. If you put $1000 on your card Wirecard received it and it was then supposed to be put in a separate bank account by the end of the next business day. So what I am saying is that any moment in time there will be some cash sitting at Wirecard that hasn’t yet been segregated, assuming they followed the rules. It’s that cash that’s at risk. We don’t know how much that is. But the administrator will be there to find out.

Збираємо новини щодо ситуації в одному пості: dou.ua/...​t-happened-with-payoneer (додали апдейт за 29.06 від FCA)

какое громкое слово — афера )))

афера предполагает наличие изначального злого умысла по причинению финансового вреда, а тут «бизнес с низкой системной стойкостью» ))

Небольшой апдейт от себя.
Пообщался с техподдержкой наконец-то. Очередь там сумасшедшая. Ждал часа 3 своего «момента». В итоге обьяснили, деньги зависли в виду праздников (это к посту ниже о приватбанке), и деньги уже готовы на зачисление, но завтра. Так что ждем, посмотрим.

По вопросу приема денег в данной ситуации, вроде как все должно быть ок и новые средства не должны пропадать или зависать. Посмотрим. Я знаю что этот вопрос уже тут обсуждался, но я лишь подкрепляю то что уже оговаривалось.

и по вейркард — никаких пока новостей, но они по прежнему уверены что наши средства в безопасности, блокированы лишь карты а не счета (странно, так как я понимаю что блокированы именно счета, но ок). так же написали, что будут ждать до среды. на вопрос, а что будет после среды если результата не будет — ответили, что будут тогда ждать дальше)))) ну такое, можно было и про среду не говорить.

«в среду, в крайнем случае в пятницу» известный мем, считайте, Вам все уже сказали

Забавно, как подобные ситуации оборачивают все эти хитро-выдуманные ходы в юзер эгриментс аля «мы не несем отвемиветственности». Но ведь несете же. 70% клиентуры точно выведет все до копейки и свалит. Типо смотрите мы всех перехетрили и перекрылись по деньгам, только потеряли компанию, которую строили 10+ лет и в перспективе еще больше бабла )) насиолько хитрые что перехитрили сами себя получается

не свалит, альтернатив Пионеру нет as long as нет Пейпала в Украине до 2023 года

Серьезно, ты будешь там бабки хранить? Ну в случае если не вернут ничего. Я не сумасшедший. У меня там зп за 3 месяца зависло. Я бесплатно работать больше не хочу)) лучше за тот же ваер переплатить)

Так никто ж не говорит что там надо хранить денежку. Я всегда закидывал за 30 минут до снятия. Сейчас рассматриваю вывод на расчетный счет. Начал сегодня разбираться — потратил полдня. И вывод, я так понимаю, тоже дико напряжный. Инвойсы, заявления, продажа валюты, валютный контроль...

суть в том, что если ты допустим нормально зарабатываешь, ну к примеру иногда проводишь от 1к до несколько к, то банальная вероятность, что в любой момент эта сумма может зависнуть (т.е. ты рискуешь как в лотерее) уже тебя наводит на мысль, а не лучше ли сразу спустить всё в казино, там хотя можно не только потерять бабки, но и что-то выиграть))

Интересная мысль :-)
У меня застряло, но незначительная сумма. Просто повезло. Но, если бы не повезло — заблокировалось бы не предельно много. Стараюсь на пейонире держать деньги не более нескольких часов. Хотя за 4-х летнюю историю фртланса, бывало, и несколько недель держал, когда был за границей.
А тут в пятницу утром успел снять. Но мог и не успеть. Просто повезло. Оставил на карте чуть больше $200, потому что было не выгодно обналичивать.
Очень бы было обидно если бы не снял. Искренне жаль тех, у кого там хоть сколько существенная сумма была...

Но, в любом случае, я ко всему отношусь как к лотерее. Даже к недвижимости. Может сгореть / могут отжать. Банки же ещё менее надёжны. Под подушкой тоже рисково держать. Безрисковых вариантов, к сожалению, нет.

Суть в том, что 3.5% от 100к это 3.5тыс долларов. Это коммисия payoneer. В год. На этом фоне потеря разово раз в 10 лет вообще никак.

ну в такой ситуации может и да, но это какой процент от общей массы столько оборачивает? 90% юзеров не превышает лимит карты, но берут массовостью, т.к. пионер популярен там, где палка не работает (страны не самые богатые). Тут надо понимать, где именно основная статья дохода, потому что комиссия не привязана к сумме денег, а скорее к частоте использования. На одного такого пользователя свалит 10 тысяч тех, кто в год 1000 долларов проводит, итого посчитай

Так и уменя на карте никогда не было больше 3к.
хранить на ней бессмысленно.
при 1000 в год стоимость вообще 7%+. Ближе к 10%.

я говорю про то, что основная масса так или иначе проворачивает через карту и скорее всего платит помесячно 3 бакса за содержание карты и 1 бакс за операцию в атм. Это просто массовая текучка денег, построенная на сотнях тысяч транзакций в не очень богатых странах. Эта часть рынка просто рухнет, а бизнес сегмент может и останется, но это сколько? 10% пользователей? Им придется перестраивать бизнес модель, они скорее всего потеряют весь массовый рынок фриланса, где (моё почтение вашим доходам) большинство не зарабатывает много

скажу иначе, ты говоришь о кейсах, в которых потеря 10-ти к (максимум лимита на карте) раз в 10 лет незначителен, но это далеко не среднестатический сцераний. Большинство людей всё-таки зависит от последнее (допустим ежемесячного) пополнения карты для оплаты счетов, еды и т.д. И вот оно заморожено и человек в панике. Весь или часть его заработка на жизнь за последний месяц заблокирован, а надо кушать что-то. Это 100% отказ от пионира, т.к. подобный риск слишком непозволителен

Типа есть масса вариантов, и все без проблем выберут что-то еще

а ещё я с ужасом представил себе сценарий, когда человек поехал в другую страну опираясь на средства на карте пионера, чтобы не возиться с переводами с одного курса на другой 25 раз, а просто пользуясь атм в стране пребывания. Как тебе такое илон маск?

Ну вот много раз писали разные истории о том что нельзя за границей надеяться на один источник денег. Только дробить по разным картам + немного наличными. Но не будучи за границей тоже лучше так делать, как видим.

я с пионером в Тае жил 7 лет и бабло оттуда особо не выводил в кэш. И чего-то мне от этого коммента стало как-то страшно оглядываться назад.

Ну, всем нам не хочется менять комфорт на безопасность. Одна карта с достаточным количеством денег — это удобно, как ни крути

НДФЛ на иностранные доходы 18% п.170.11.1
Как наименее напряжный белый вариант, только декларацию раз в год подать, валюту не нужно продавать.

Никто не знает, какие документы для подтверждения могут понадобится для НДФЛ.

Это не важно, сумма в транзакциях это только прибыль, а доход = прибыль — издержки, закупки рабочего оборудования, аммортизация, и тп. Бухгалтеры лучше знают.

Да что там сложного. Инвойсы банку не нужны, их можно сделать перед проверкой(тупо по банковским выпискам.
обязательной продажи нет. чтоб не заморачиватся с контролем и курсами ставишь автопродажу.
Все. Вывел, получил в гривне, вывел на личную карту как доход, записал в книгу.

А инвойс нужен на каждого заказчика? Или вы на апворк его оформляете?

Если деньги приходят с апворка надо письмо-оферта банку практически и инвойсы(теоретически) в папочку на каждый приход денег.
Можно инвойсы раз в квартал или при проверке, потому теоретически.
Все прозрачно приходит, один раз настроил и все. Ну $30 каждый транш стоит. У меня лично также настроена автопродажа. Но это по желанию.
Чтоб бумаг было меньше делаете раз в две недели или раз в месяц.

единственое напряжное с р/с — это доступность денег условно на следующий банковский день.
остальное делается один раз, инвойсы рисуются по стандартной рыбе путем изменения пары полей и хранятся для возможной проверки из налоговой.
банку они не нужны.

Дмитрий Александрович, подскажите, откуда инфа, что Paypal в Украине ожидается к 2023? Можно пруф?

Раз Курва разблокировалась, и прямым текстом пишет что также использовала Wirecard, почему Payoneer молчит?
Неужели решили спионерить под шумок?

Что они по твоему могут спионерить? У них нет этих денег они у банка

Если всех остальных в пределах Wirecard Solutions UK разблокировали, то и их тоже!
Значит деньги уже в их полном распоряжении!

Кого всех? ссылочку на источник можно?

Еще одна платежная система Curve которая пострадала от fca, с нее уже сняли блок
community.curve.app/t/and-we-re-back/22868

они вроде просто сменили «партнера», так что по ходу не стоит еще радоваться.

На фб объясняли что курва не хранит деньги на картах Wirecard, это просто «прокси»

SisalPay, деньги тоже оказались замороженными. Теперь Sisalpay выпустило сообщение для своих клиентов "«....в ближайшие дни мы свяжемся с вами, чтобы перевести остаток непосредственно на новую карту предоплаты, выпущенную в партнерстве с Banca 5 — Gruppo Intesa Sanpaolo, чтобы вы могли быстро вернуться к совершению платежей в полном спокойствии или получить инструкции о том, как это сделать для вас. безопасно и удобно для зачисления или возврата остатка на ваших картах. »

Ну я к чему это, чисто для сравнения фидбек других компаний и пайонир. Заодно списочек альтернатив нарисуется. вопрос в том смогут ли они работать сдесь

Это доказывает, что FCA разблочила деньги Wirecard Solutions, продолжая проверять Wirecard AG.

А Payoneer в домике.

не доказывает. оффициального размораивания на сайти ФСА ничего еще нет, а судя с того как работает курв, то понятно что они быстро наладили вопрос. Они лишь как прокси.

Для дочки может быть и не нужно особого уведомления!
Это не W AG.

«может быть», а «может и не быть». и верно — второе.

www.fca.org.uk/...​ed-wirecard-authorisation

29 June
Following last week’s news of €1.9 billion missing from the accounts of the German company, Wirecard, we placed requirements on the firm’s UK business so that it should stop carrying out regulated activities and not pay out or reduce any money it holds. Our primary objective all along has been to protect the interests and money of consumers who use Wirecard.

Teams from across the FCA have been working with the firm, and other international and UK authorities, over the weekend, and we have seen good progress by the firm in meeting the conditions we set.

We are maintaining pressure on the firm to resolve these issues which would allow it to operate under certain conditions. However, we cannot lift the restrictions without reassuring ourselves that the firm has been able to satisfy all our concerns for example that all clients’ money is safe. We hope to be able to issue an update soon.

Пейонір теж не завжди працював з Ваєркардом. Перша їх картка в мене була від First Covenant Bank

Вот не могу разобраться до конца. Есть карта, на ней баланс делится какбы на два (вайркард цифра и пейонир). То есть например на карте пишет баланс например 5500 и доступно на карте 5000, значит 5000 заморозились но 500 я в принципе снять могу. Вчера попробовал вывести одну сумму, на приватбанк — зависло со статусом «На рассмотрении», и вот сейчас я вижу, что у меня на карте доступна сумма одна, а в общем друггая. Грубо говоря я сейчас могу снять пару баксов, но вчерашняя сумма висит и все, ни на ПБ не пришло ни назад на счет не вернулось. Написал в ТП пионера на почту, ответа все нет. понимаю, у них там щас нагрузка с вопросами от клиентов. Написал в чат — прождал в очереди и чат тупо отключился. Позвонил на горячую линию, пока ждал оператора, бабки с тела сьело и теперь дозвониться не могу. «Крутой» сервис. И вот что делать? когда будет не «На рассмотрении»? или я могу запить водой эту сумму? у кого-то было подобное?

Дополню — вчерашняя сумма списалась с общего счета, и висит. Сейчас на счету сумма превышающая замороженную. И вот я хз теперь, дождусь я вообще той, что на рассмотрении или нет.

у меня тоже было в рассмотрении, но ушло, жду на днях на счет в банке

только что пришло, видимо все кинулись снимать

Наберитесь терпения. Когда услуга вывода на карту привата только появилась, средств нужно было ждать несколько рабочих дней. И только последние пару месяцев вывод работал быстро. Но в данный момент можно себе представить сколько людей пытаются вывести средства, что возможно создает нагрузку не только на инфраструктуру пайонира, но и инфраструктуру приватбанка. Достаточно вспомнить что во время одной из распродаж на алиэкспрессе у привата падал процессинг, не расссчитаный на такую одномоментную нагрузку.

Да я как бы не собирался обсирать пионер, но тем не менее волнение есть, и оно оправдано как мне кажется. Спросить решил как раз таки для того, чтобы понимать ситуацию. Спасибо за комментарий.

Да, волнение сейчас у всех по любому поводу. Периодические падения разных частей системы этому способствуют

Понедельник выходной после дня конституции я тоже жду, но скорее всего вторника. Международные платежи производяться с 12 до 16 кажись либо как пишут от 2-3 дней.

хз я на монобанк и среди ночи раньше выводил, за минут 15-30 приходило. так что 12-16:00 как то не сходится. может это с ПБ так, это был первый вывод на данный банк.

общался с техподдержкой, говоряд да, из-за праздников будут зачисляться со вторника, и это именно со стороны банков задержка. ну, ждем

У меня со вчерашнего дня на ПБ висит
review -> approved -> completed -> review -> approved

ПБ говорит что вообще ничего от Payoneer не видет.

Раньше тоже все приходило за 30 мин максимум

Это нормально. У людей были случаи когда первый платеж за 40 минут, а второй висит уже почти сутки.

По запросу Wirecard Great Britain средняя оценка по отзывам на гугл 1.2 и в комментах только и мелькают слова — scam, fraud, etc... Мне интересно, пионеры спецом выбирают заведомо мутных партнеров и не мониторят их качетво со временем? Не хочу казаться пессимистом, но

Как уже задолбали такие люди. Может там эти комменты после того как заморозили счета? Не нравится пионер, не используйте. Заберете деньги и больше не используйте. Но ныть на форумах не нужно.

а вы не нервничайте. на все воля божья

Нє, я подивився. Люди пишуть про те, що різні розводили дуже любили користувались картками ваєркарда, щоб отримати передоплату, та зникнути з грошима.

Те, кого устраивает, не будут тратить время на то, чтобы поставить оценку

ага, и эплпей тоже с мутными работает, и вичат и много других гигантов.

Излагаю матчасть:

Wirecard Card Solutions Limited является дочерней компанией Wirecard AG. Wirecard AG — немецкая компания, существующая лет 20, до пятницы считалась одним из самых крупных немецких бизнесов. Кроме Wirecard Card Solutions Limited, их дочерней компанией является Wirecard Bank — немецкий банк, считавшийся надежным. Из всех перечисленых на банкротство пока что подала только Wirecard AG. А скамил их директор инвесторов, а не клиентов

Итого, пайонир выбрал себе партнера вполне обосновано считая надежным. Потому что бизнесы выбирают партнеров по капитализации и финансовым отчетам, а не по отзывам. Тем более, большинство отзывов скорее всего были оставлены за эти выходные

до пятницы считалась одним из самых крупных немецких бизнесов

Среди кого считалась? :) в англоязычной вики написано что есть вопросы по поводу достоверности их отчётности прошлых периодов, и что в фин прессе с 2015 года о них пишут исключительно в контексте «креативной бухгалтерии». Как-то это мало похоже на «один из крупнейших немецких бизнесов»

Среди BaFin, Erst&Yang например. Вот ещё пишут:

Wirecard is a global supplier of financial solutions in the realm of mobile payments, e-commerce, digitization, and financial technology. As of 2018, Wirecard collaborated with over 250,000 companies including Allianz, Qatar Airways, KLM, Transport for London, and many other household names.

The now scandal-engulfed firm was once the darling of Germany’s fintech world as it outgrew competitors, ultimately reporting a net revenue of €2.1 billion in 2018, and eventually ascending to the DAX, the stock index of Germany’s 30 biggest companies.

In September 2018, Germany’s second-largest lender Commerzbank AG was dropped from the prestigious DAX index. It lost its status as a German blue-chip company only to be replaced by Munich-based Wirecard. At the time, Wirecard boasted of €22.5 billion in market capitalization, more than twice that of Commerzbank.

А с 2015 года про них пишут вроде только Financial Times. Одной газеты явно недостаточно чтобы подорвать доверие к такой компании

Это «Комсомольская правда» — одна газета, а FT — это FT. 30 января 2019 файненшл пишет о махинациях с отчетностью и подделке контрактов и бум — стоки вайлдкард валятся со 167 сразу на 97 (это к вопросу об «одной газете» и доверии) и начинают вилять как маркитантская лодка (сравни волатильность до и после). Вайлдкард кричит, топает ногами, грозится судом и карами небесными — но похоже это было началом конца. Файненшл понемножку публикует документы, валдкард в 2019 году нанимает KPMG чтобы доказать что девственно чисты перед законом, в марте 2020 ВК заявляет что аудиторы ничего не нашли, но аудиторы как-то не горят желанием наступить на грабли имени Arthur Andersen, быренько дезавуируют заявления ВК и говорят что не получили всех документов чтобы опровергнуть все обвинения. Отросшие было стоки ВК тут же грохаются обратно и собственно всё — понеслась елда по кочкам. До признания дорисованных в отчетности парочки миллиардов оставалось полтора месяца...

Как же так получилось, что «одна газета» сработала намного лучше чем хваленые Erst & Yang? К Erst & Yang вообще теперь никакого доверия быть не может, обосрались так обосрались, на весь мир.

я не пойму, кого вы оправдываете и зачем

Пайонир конечно. Они мне за это миллион заплатят.

Из блога пайонира: «Примечание редактора: этот пост был обновлен 29 июня 2020 года и теперь содержит следующее заявление Управления по финансовому поведению (FCA):

«В выходные дни команды со всего FCA работали с фирмой (WCSL) и другими международными и британскими властями, и мы видим, что фирма добилась хорошего прогресса в выполнении условий, которые мы поставили».

FCA подтвердил, что их главная цель — защитить клиентов, и они надеются в скором времени выпустить новое обновление.

Как вы, наверное, видели в новостях, Wirecard AG объявила о несостоятельности в четверг. Ваша карта Payoneer Prepaid Mastercard® выпущена ее дочерней компанией, Wirecard Card Solutions Limited (WCSL), в Великобритании. Управление по финансовому поведению Великобритании (FCA), которое контролирует WCSL, решило ограничить деятельность WCSL для дальнейшей защиты денег клиентов. В результате действует временное замораживание всех операций с картой.

Что это значит?

Агентство FCA сообщило, что эти меры были приняты для защиты интересов и денег клиентов Wirecard. Пока FCA не завершит расследование, вы временно не сможете использовать средства на своей карте или получать новые платежи на свою карту.

Любые средства, превышающие максимальный остаток на вашей карте, удерживаются Payoneer и, как всегда, доступны для снятия. На эти средства не влияет временное замораживание FCA.

Когда я смогу получить доступ к своим средствам?

WCSL тесно сотрудничает с FCA для решения их проблем, чтобы временное замораживание могло быть снято как можно скорее, и ваша карта могла продолжать работать как прежде.

Мы подчеркнули FCA срочность ситуации, чтобы ваша карта как можно быстрее разморозилась.

А как насчет ожидающих платежей на моей карте?

Пока ваша карта не будет заморожена, ожидающие платежи будут поступать на ваш счет Payoneer, где они будут попадать на баланс вашей виртуальной валюты и могут быть сняты на ваш счет в местном банке.

Когда будет доступен мой виртуальный баланс?

Ваш виртуальный баланс уже доступен. Войдите в свою учетную запись Payoneer, чтобы просмотреть ее. Это означает, что вы можете продолжать получать платежи с торговых площадок, платформ и клиентов без проблем и выводить эти средства на свой местный банковский счет. Убедитесь, что у вас есть утвержденный банковский счет на ваше имя, связанный с вашей виртуальной учетной записью.

Как мне заплатить за это время?

Любые будущие платежи, которые вы получите от торговых площадок, платформ и клиентов, не будут зависеть от замораживания. Вы можете войти, чтобы просмотреть свои средства, и теперь можете добавить свой банковский счет для снятия ваших будущих входящих платежей.

Мы активно работаем над тем, чтобы предложить вам дополнительные возможности, и мы ценим ваше терпение и понимание. Ситуация постоянно развивается, и мы сообщим вам, как только получим дополнительную информацию.

Мы понимаем, что развивающаяся ситуация с Wirecard создала много проблем и проблем для пользователей карт Payoneer Prepaid Mastercard®. Агентство FCA заверило нас, что замораживание введено для обеспечения защиты средств всех держателей карт. Нам также неоднократно давали заверения в том, что все средства должным образом защищены. Достигнут прогресс в отмене замораживания, и мы продолжим информировать вас, как только появится больше информации. Эта ситуация повлияла на клиентов многих компаний, и мы считаем, что она будет решена в ближайшее время.

В то же время входящие средства для пользователей Payoneer могут быть сняты на банковские счета или храниться на счете Payoneer, который остается надежным и безопасным. Все средства, хранящиеся в Payoneer, полностью ликвидны, доступны и хранятся в ведущих мировых банках. Наша компания сильная и стабильная, и стремится защищать средства наших клиентов в соответствии со всеми соответствующими глобальными правилами.

Мы знаем, что наши клиенты зависят от этих средств и что это замораживание создало трудности для многих людей. Мы предоставили альтернативные решения для снятия платежей и работаем над решением любых возникших технических проблем и помогаем нашим клиентам всеми возможными способами «.

— Скотт Галит, генеральный директор Payoneer»

В то же время входящие средства для пользователей Payoneer могут быть сняты на банковские счета или храниться на счете Payoneer, который остается надежным и безопасным.

До цього ми вам втюхували якусь сумнівну дічЪ, але наразі все безпечно та надійно.

coub.com/view/xkvpi

До того ж, ці впороті продовжують розставляти наголоси так, ніби для більшості проблемою є втрата засобу прийому платежів, а не заморозка 10К. Угу, ща!

Ще й стібатися поміж рядків не забувають, накшталт:
«А ну хуткіше накидайте нам ще грошенят, а то чось обороти за ці дні впали!»

Скотт Галит, генеральный директор Payoneer

Одним словом, не просто Скотт, а справжнісінька Скоттиняка!

До того ж, ці впороті продовжують розставляти наголоси так, ніби для більшості проблемою є втрата засобу прийому платежів, а не заморозка 10К. Угу, ща!

И то, и то проблема, для всех в разной пропорции

Ждем вечера? The FCA have confirmed this morning that they are making good progress with Wirecard in evidencing all their requirements and we expect to hear a further update by close of business today (Monday 29th June). Отсюда -> blog.fairfx.com/...​ecard-card-solutions-ltd.

Про «гуд прогрес» — прямо в новинах на їх сайті — www.fca.org.uk/...​kR6LnhRRVyxe0RTnjIbaXbUJ0

Про обісцянки наступних апдейтів, я х.з. звідки.

Вот бы еще Payoneer чем-то интересовался и защищал интересы своих клиентов. А то наш супер-стабильный гигант сказал, что это не они, FCA и Wirecard виноваты. На этом все.
Зато всякие фирмы, о которых первый раз слышу, обещают возврат средств в случае проблем и выкатывают какие-то новости по прогрессу работы FCA.

Что вы хотите услышать? Вам пионер сказал, ваши деньги в безопасности, получите свои деньги. Что вам еще сделать нужно? Обещания как у других это всего лишь обещания не больше.

Что это вообще за подход, вам сказали все ок, сидите ровно? Я бы хотел видеть внятную и регулярную коммуникацию, пару апдейтов в день от самого Пейонир до конца кризиса, а не собирать инфу по крупинкам из разных источников.

ну если вы не хотите видеть то что сделать? Допустим сегодня был апдейст на блоге пионера про ответ FCA. Но то вы видеть не хотите. Ожидайте результат а не просто слова на сайтах.

я бы не назвал апдейт существующего поста качественной коммуникацией. в самом блоге или в твиттере это никак не отображается, чтобы узнать об этом апдейте мне пришлось открыть пост за 27 число, где он таки да, есть, спасибо Пейониру огромное. Подразумевается что я буду сидеть и рефрешить последний пост, я так понимаю?

Коротко ситуация для тех, кто в танке. Ваш сайт на клауде. Клауд даун. Вас просят объяснить юзерам, почему клауд даун, и немедленно принять усилия чтобы клауд побыстрее поднялся.

Зато всякие фирмы, о которых первый раз слышу, обещают возврат средств в случае проблем

Аня Деньги например? Так они скорее всего используют ситуацию ещё и как повод для пиара, понимая что эта информация разнесется по людям. Только вот проблема — нужно чтобы ещё маркетплейсы и биржи поддерживали такую хорошую платежку. На сегодня у апворка например никакой Ани в списке способов вывода нет.

Что ни изобретай, а «налоги» заплатишь все-равно. Особенно там, где ты думал на них сэкономить.

В податковій знають, що я щорік плачу податки, та вони не ходять по форумам і не пишуть тупі коментарі

Мне вот интересно, у пайонир бабки заганяются свыше лимита на виртуальный счет, все что ниже на карту. Что будет если я типо утерял карту\зажевало\украли, я нажимаю в кабинете заблокировать карту и что дальше? поидее деньги должны вернуть на виртуальный счет, как это работает, этим занимается автоматическая система или оператор? если карта заморожена то они немогут запросить доступный баланс соответственно будет ошибка или как? кто-то пробовал блочить карту через кнопку?

Да, люди пробовали. Ничего не выйдет, потому что деньги в банке, который заморожен.

Если бы счета WS не заморозили, — так бы и случилось при переводе на счет.
Взяли бы с карточного счета, и перевели свифтом.

Сейчас они действительно и сами не могут ничего получить с блока.
И пионер не тырил наши деньги, благодарить надо ивропку.

благодарить надо ивропку.

Ивропка это фамилия менеджера в вайркарде?

Так можно делать в будущем тому, кто хочет отказаться от карты.

Ну я блокировал карту(в прошлом году). Карта уходит в даун, баланс недоступен.
Становится доступен только тогда, когда прийдет карта, вы ее подтвердите и суппорт на нее перенесет деньги(было +2 дня после подтверждения).
А сейчас суппорт не работает практически. Ну и перенос не сработает тоже, 99.9%.

Не пойму проблему ребят, которые 10к в месяц зарабатывают (или другую подобную сумму, которую позволяли себе месяц не снимать) — и как-то переживают сильно за заблокированные. У вас же определено есть, что кушать/за что жить. Проблема больше у тех, у кого месячных <1000 подвисло (или которые каждую неделю снимали, чтобы было за что жить). Спишите уже эти 10к на риск работы с заграницей.

Богатые тоже плачут — нищеброды радуются..

Насчет радуются — вряд ли. Я писал про то, что тем, кого вы назвали

нищеброды

как раз тяжелее сейчас.
Застряли месячные 10к? Просто вздохните и живите дальше. Могло быть хуже.

Застряли месячные 10к? Просто вздохните и живите дальше. Могло быть хуже.

Это все равно по-нищебродски — указывать людям как распоряжатся своими деньгами. Раз люди переживают — значит те деньги им нужны, и не важно на что.

Еще по нищебродски считать что все деньги что приходят человеку он тратит на жизнь и не учитывать расходы. Эти месячные 10к могут идти в другой бизнес, а не на развлечения. И когда это зарплата 10 работников в итоге то вполне нормально для адекватного работодателя волноваться за своих сотрудников. Эти 10к могут идти на аренду чего либо критичного (площадей для производства)

горела 31-я прачечная черного нала, порвали три баяна...

Зарплата работников шла через карту пионера (да и к тому же, через одного человека), а не более надёжным банковским переводом... Что-то не так с таким бизнесом изначально.

Так можно сказать про вообще любой форс мажор. Payoneer как раз для бизнеса и есть, не вижу ничего странного в этом.

И прочитайте внимательно что я имел ввиду — через пайонер человеку шли деньги от одного бизнеса (например он программист), а вкладывал он их в другой бизнес свой (например табуретки делает, только открылся и еще нет прибыли у табуреточной фирмы его)

Я не специалист в этом, поэтому такой вопросы — а почему бы сразу не инвестировать в бизнес с реального счета, а не с карты (у которой и счета даже нет вроде)?
Разве это не рискованно (с такими суммами тем более)?

Да и налоги два раза платить не нужно (они же идут с дохода, а не с оборота)...

Комментом ниже ответили — пайонер как агрегатор, с него на счет.

А почему таким агрегатором не служит обычный счет? Зачем так рисковать и использовать какую-то молодую контору без реального счета? Узкое же место во всей цепи.
Это я не умничаю, правда интересуюсь.

У человека есть бизнес номер 1: он работает по всему миру, пайонером собирают платежи и выводят на украинский счет, обычный. Украинский счет не может быть агрегатором платежей по всему миру, потому что нужно инвойсы на каждый платеж, там комиссии большие и все такое.

Человек на счет перевел и заплатил налоги.

Теперь человек думает — куда бы деть деньги, и решил открыть второй бизнес — табуреточную фабрику. Где взять деньги? Бизнес № 1 приносит стабильно 10к в месяц которые можно пустить на табуретки.

Табуретки с пайонером связаны только тем, что инвестор табуреточного бизнеса свои личные доходы получает с помощью пайонера.

И при этом у бизнеса № 1 все отлично, но сломался банк который выпускал карты для пайонера. Такая же ситуация могла бы быть с любым другим агрегатором платежей.

наличие карты — это может быть и резервный механизм для срочного снятия денег,
а так могло с пайонира и на счет идти ежемесячными платежами.
а пайонир был просто для консолидации мелких платежей с разных источников в крупные.

в общем, не надо в чужой кошелек заглядывать.

Я этого и не делаю. Просто со стороны мне кажется глупым настолько доверять одной финансовой организации. Особенно для взрослого украинца, который за свою жизнь не раз слышал об разорении банков.
Это вера на русский «авось пронесёт»? Или у пионера такая репутация непоколебимого швейцарского банка?

Здоровье и жизнь важнее денег. Денег в мире полно, новые печатают каждый день, а здоровье у нас одно.

Погляньте на проблему під іншим кутом.
Я, pardonne-moi, нікому не заважав працювати в 5-10 разів впоротіше. Але поки когось «сказочноебали, бо робота — не вовк», інші собі болячки насиджували у пропорції «рік за п’ять».
Мені улещує (насправді, ніт, просто пофіг) думка декого про те, що до 10К на Піонерці збирають виключно за рахунок кишенькових коштів, але моя вибірка показує, що там все з точністю та навпаки, і виходить як в старому анекдоті:
©
— Откуда чемодан денег? Я б за тебя больше рубля не дал.
— А я больше и не брала!

Дядя, вот ты смеёшься? Свои бабки взять и подарить

да успокойся, это ж всего лишь 10 000$ Всего то.... подумаешь, месяц ещё подро...ть и опять просто капнут 10 000$ за месяц...

Если тебе не нужно $10000 можешь отдать их мне

Это сарказм был... У меня не 10 а 5 лимит и терзаем это меня, представляю тех у кого 10 и копили и работали...

Вова, ты сам тут топил за пионер. Не боишься, что те, кто последовали твоему совету, прийдут в гости и спросят?

Задумчиво посмотрел на коллекцию ножей... Не боюсь

Думаешь, что сможешь продать ножи и рассчитаться по претензиям?

Думаю, что смогу продать мяско, нарезанное из пришедших

Задумчиво посмотрел на коллекцию ножей

на почку....

на коллекцию ножей

на почку....

Не боюсь

Вручая свои бабки чужим дядям надо быть готовым, что эти дяди могут их не вернуть (даже не в силу умысла, а внешних обстоятельств). Особенно в кризис.
Банки прогорают раз в десять-двадцать лет, а люди всё равно им почему-то продолжают верить...

Критикуя предлагай. Какая сабжу есть разумная альтернатива?

Дивесификация. Народная мудрость, проверенная поколениями — «не держать все яйца в одной корзине».

Часть — на нормальный счет в банке, работающем (желательно без смены «хозяев») с прошлого века (хоть даже в Эстонии). Но при этом всегда помнить о том, что деньги отдал «дяде». Если денег много — за «дядей» надо наблюдать.
Часть денег — в матрас, в золото, акции или бетонометры.
Ну и остальное можно уже — в удобные и дешёвые, но более рисковые сервисы от всяких коммерческих контор.

Да и риски при кризисе учитывать, само собой.

Часть денег — в матрас, в золото, акции или бетонометры.

Это дофига денег, чет кажется у большинства клиентов пайонира столько нет

Думаю, у тех, кто жалуется про зависшие 10к, есть.

Это ты конечно хорошо говоришь, вот только несколько вопросов:
1. Где покупать бетон? На Украине я не считаю это вложением, цены то падают
2. Где взять время чтобы и работать и наблюдать за дядей?

цены то падают

Самое время покупать. :)
Можно не бетон. Сейчас вон землю разрешили покупать. Хоть и сдача её в аренду только перекроет инфляцию, всё равно выгодно.
Да и сама суть предложения — вложить в активы.

Где взять время чтобы и работать и наблюдать за дядей?

Подписаться на финансовый новостной RSS (с названием дядиной банки в запросе). Даже не надо читать сами записи, только заголовки. Даже если новости просто часто станут приходить — дядя что-то мутит.

Никто терять не хочет. Любой человек (и тот что 1к зарабатывает и тот что 10к зарабатывает) тоже что-то планирует, тоже есть свои цели, обязанности, возможности. И когда не по твоей вине ты не можешь получить свои кровно заработанные выстраданные на протяжении какого-то времени деньги — это конечно же неприятно.

Я бы сказал что наоборот что активная часть капиталодержателей выражает свое недовольство, придает гласности и тем самым показывает FCA, Пионеру и Wirecard-у что это крайне важно и очень много внимания сейчас к этому приковано (а внимание тоже стоит огромных денег).
И сейчас все зависит от того как с этим всем выкрутятся... если не выкрутятся и люди останутся без денег — боюсь пейониру будет конец точно (вряд ли кто-то будет им после этого доверять, даже если они всех ткнут в свое соглашение о том что они не несут ответственности за своих партнеров).

Потому, никто не хочет терять. Ни 1к, ни 10к, ни 40к. (Даже если при этом у тебя еще 10к на руках есть). Потому что каждый труд должен быть оплачен и компенсирован, ибо ради этого мы в принципе то и работаем :)

придает гласности и тем самым показывает FCA, Пионеру и Wirecard-у

Соглашусь, делать что-то надо. Но явно не на ДОУ — вряд ли это тот ресурс, куда заглядывает кто-то главнее «младшего помощника старшего менеджера регионального отдела по работе с русскоязычными пользователями».

Потому, никто не хочет терять. Ни 1к, ни 10к, ни 40к. (Даже если при этом у тебя еще 10к на руках есть).

Увы, кризис — он такой. Финансовые организации попадают под удар одними из первых. Потому, лучше с ними не связываться в такие времена. Или, хотя бы, минимизировать риски — и пользоваться разными.

То може бути оборотка. Наприклад з Амазону. Звiсно що тримати там це дурня.

У меня «кушать-жить» в данный момент 200грн.
Я, правда, не особо переживаю, в понедельник выведу переводом.
Но я вот чесно не понимаю, какая разница у меня 2к застряло или у какого-то Васи Пупкина 200баксов.
И то и то проблема, не?
Или вы из тех, кто отнять и поделить?

Update 29 June
Following last week’s news of €1.9 billion missing from the accounts of the German company, Wirecard, we placed requirements on the firm’s UK business so that it should stop carrying out regulated activities and not pay out or reduce any money it holds. Our primary objective all along has been to protect the interests and money of consumers who use Wirecard.

Teams from across the FCA have been working with the firm, and other international and UK authorities, over the weekend, and we have seen good progress by the firm in meeting the conditions we set.

We are maintaining pressure on the firm to resolve these issues which would allow it to operate under certain conditions. However, we cannot lift the restrictions without reassuring ourselves that the firm has been able to satisfy all our concerns for example that all clients’ money is safe. We hope to be able to issue an update soon.

Как я люблю эти «абстрактно официальные речи».
Я понял что нифига не понял, но все они работают в поте лица чтобы все были счастливы и в безопасности :D

Ну а если сарказм в сторону, вроде как не все так печально, как мы думали в самом начале.

А что кто то подумал что можно зарабатывать так чтобы не платить налоги и все будет так же как в нормальном банке? Дешёвый сыр только в мышеловке

багато користувачів Payoneer якраз таки чесно декларували дохід та платили податки, але їх баланс все ж блоканули

Зачем пользоваться стремным провайдером если ты все равно планируешь платить с этих транзакций налоги? Чтобы сэкономить на ваере? Ну тогда ссзб...

Щоб мати змогу отримувати гроші з за кордону

Ні разу не було проблеми отримати гроші на звичайний мастеркард приватбанку. Та й it компанії на аутсорсі якось отримують оплату від замовника без всяких пайонірів.
Банки взагалі то зацікавлені щоб на їх рахунки приходили гроші.

Я намагався отримати з Туреччини, США та країн Європи... Постійно був провал. І так, на карту ПБ, а свіфт коштує до 50 баксів

Попробуй получить платеж из США на украинский счет — будешь удивлен, когда банк США задержит платеж из-за борьбы со скамом.

Получал со штатов, европки — без малейших проблем. Конечно, если пытаться получить перевод ваером как частное лицо (а не ФОП), то приключения более чем возможны. Более того, они возможны и на стороне украинского банка в том числе — финмониторинг может влегкую заблочить транзакцию если она носит характер торговой операции. Но если это бизнес ту бизнес, титул платежа в порядке (и в идеале содержит ссылки на документы — инвойс, контракт, ...) то никаких проблем быть не должно в общем случае.

А вот я встречал ситуацию, когда зарубежный банк молча лочил транзакицию. А потом говорил клиенту — а вы точно уверены, что хотите платить? А то это очень похоже на скам. Причем на выяснение могло уйти очень много времени.

На одной чаше весов белый свфит (пускай и архаичное говно, но всеми признанное, стандарт де-факто) с редкими возможными (но решаемыми) проблемами технического характера.

На второй чаше весов система со шлейфом приключений со стороны фин. контролеров в разных странах и очень похожим факапом с эквайером в недалеком прошлом.

Хммм, что ж его выбрать, все такое вкусное (имхо нет)...

Не всі площадки підтримують свіфт. Наприклад патреон платить лише на страйп, пейпал або пайонер.

Понял. Печаль. Интересно, как этот факап отразится на ситуации с (не) доступностью альтернативных опций (вероятно никак, «проблемы индейцев...»)

На одной чаше весов — негодное украинское правительство (в целом), на другой — paypal.

Выше есть годный пример площадки (патреон) не оставляющей выбора. Я посмотрел — они платят в том числе директ депозитом (через страйп), но это опция только для белых людей на сегодня. Так что в этом случае есть хоть какое-то объяснение (хорошее объяснение на самом деле, так как единственная альтернатива — или левые посредники или собственная прокладка где-то куда платит палка или страйп).

Но тот же апворк спокойно платит расово верным ваером, абсолютное большинство прямых клиентов не имеют никаких проблем с тем, чтобы заплатить ваером. Вот зачем в этих случаях юзать не самого прозрачного посредника — для меня вопрос. Быстро и удобно? Ну так если ты понимаешь все риски и принимаешь их — чего жаловаться потом?

Причем тут апворк?

Возможно сможете подсказать..
Можно ли с пионера перевести деньги на фоп за контракты (инвойсы) которым год давности.... Без проблем? (работаю на upwork, с него все шло на пионер, снимала по необходимости чз банкомат, как частное лицо.
Заранее спасибо за ответ

Не подскажу, увы. Но подскажу что я бы сделал. Я бы нашел практикующего бухгалтера (еще лучше толкового аудитора), заплатил за час консультации и узнал как лучше всего разрулить такой кейс.

швидкість доступу до власних зароблених грошей. Зявдяки карті Payoneer можна було отримати гроші з Upwork за 5 хвилин. Wire Transfer зайняв би кілька днів

При систематической работе и минимальной финансовой дисциплине эти пара дней не имеют никакого значения.

А що за кілька днів з голоду померли би?

Wire Transfer зайняв би кілька днів

В мене того ж дня приходили кошти.

Payoneer пользовалcя потому-что предлагал UpWork, кроме этого, это было удобно и быстро.

Так понимаю ты в Украине живёшь, а это тебе не стрёмный «провайдер»? Ты чувствуешь себя защищённым, все законы и их соблюдения логичны и т.п.? Я о том, что не нужно нравоучений постфактум, и многие понимали, о «надёжности» подкрёплённую ситуацией с коронавирусом и выводили при первой же возможности. Но,
Любитель и профи косили траву,
На грабли ступив, получили по лбу.
Огорчился любитель, а профи сказал:
«Такой результат я как раз ожидал!»

А шо заважало користуватись нормальним банком? Користуєтесь сумнівними сервісами всякими там веьманями, криптами та іншим готуйтесь що гроші припадають і навіть претензії нікому буде предявити

Ну принаймні там можна виставити претензії і мати надію отримати хоч щось після продажу активів з молотка. Крім того існує система страхування вкладів для невеликих вкладів того вкладів звичайних людей а не бізнесу.

Ну принаймні там можна виставити претензії і мати надію отримати хоч щось після продажу активів з молотка.

Вера, надежда, любовь.

А если по делу, то продажа активов, наверно любого крупного банка, не покроет даже 10% потерь.
Взять тот же приват, у него депозитов на 200-250млрд гривен, сколько с гипотетической распродажи активов могут выручить, пару миллиардов?
А если брать крупные европейские банки, то там активов может быть наверно даже меньше, а цифры на счетах, куда больше.

Lehman Brothers був «нормальним» банком?

FYI, пишут, что кастомеры Lehman Brothers получили свои деньги назад.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Крипта?

Вброшу сюда свеженькие апдейты (простите если повторюсь..)

www.facebook.com/groups/645050519442623 — сделали фейсбук группу где собрались жертвы сего спектакля.

www.youtube.com/watch?v=QQLOEmfEeTI было обращение CEO. Судя из его слов, на сколько я понял (прошу прояснить кто понимает более глубоко финтех промышленность) — если карта выпущенная в UK, то, скорее всего, больше шансов возыметь свои кровно заработанные.
Как он сказал, что Wireacrd UK их уверили что «клад» таки надежно защищен и все с ним ок, просто заморожен. На счет Wirecard AG не знаю.
Но я так понял у большинства украинцев в частности карточки все-таки из UK прилетели.
Не до конца уверен как это проверить, но у меня в аккаунте payoneer в инфе о карточке написано что она has been issued by Wirecard Card Solutions Ltd («WDCS»). Судя по гуглу — это филиал/отделение/старший брат Wirecard именно в UK.

Не до конца уверен как это проверить,

Можно по бин коду, мне на обе карты написало UK

www.manilatimes.net/...​e-financial-world/736035

Цікава стаття про роль Філіпін в оборудці з 2ма лярдами. Про „хатину рибака” особливо „порадувало”:

Contrary to what Wirecard had been telling everyone, it was discovered that half of its payment processing work was outsourced, some of it to a number of business process outsourcing (BPO) companies here. Just who those companies are is a bit of a mystery, however, as an attempt by a Financial Times reporter to visit one of them led him to the residential address of „a retired seaman and his family, who are bemused to learn that their house is supposedly the site of an international payments business,” said a Financial Times article published on June 25

До речі, а єврові картки теж заблоковані, чи вони працюють, і з них можна вивести кошти? Чи є варіант перекинути кошти, що поза балансом доларової картки на єврову картку і вивести через єврову картку в банкоматі чи через Конкорд? В суботу спроби перекинути кошти на євро закінчувались помилкою, а кошти потім поверталися назад більше доби. Але тоді і вивід на банківський рахунок теж нестабільно працював, тому цікаво чи хтось пробував зробити це вчора-сьогодні.

Вы можете что-то делать только с незамороженным балансом.

Ну я його і мав на увазі. Типу незаморожений баланс перекинути на Єврову карту, з якої чи в банкоматі чи в Конкорді можна було б вивести кеш.

Зачем так сложно? вы его можете сразу вывести на гривневый счет в любом банке или на долларовый счет ФОП. Не надо ничего перекидывать.

В аккаунте пишет, что заблокированы только средства по $ карте, но оплата с € не проходит, пишет «Your bank declined your payment for an undisclosed reason»

А я как раз в пятница с утра оттуда все деньги снял. Кому нужна помощь предсказателя в фин вопросах обращайтесь. :)

Жопой чувствовал или за новостями финансов следишь?

В мене одного додаток Монобанк бачить лише заблокований картковий баланс, коли вибираєш поповнити картку з Payoneer? Спеціально сьогодні зареєструвався в монобанк і ось така халепа

у меня вчера была аналогичная ситуация.

Але ви можете вивести нові кошти (які не заблоковані). Перевірено сьогодні.
Коли прийшли нові кошти я на всякий випадок спробував вивести через Монобанк — і програма показала повідомленя що кошти надіслано (і справді через півгодини кошти були на картці Монобанку).
Але там є один нюанс так як Монобанк бачить тільки заблокований картковий баланс відповідно ви не зможете вивести суму яка більша від заблокованої на картці (у моєму випадку 75) за один раз. Але ніхто вам не забороняє зробити кілька переводів підряд :)
Може комусь це стане в пригоді.

Я не знаю в чому секрет :). Якщо чесно я не користувався до цього виводом через Монобанк. Якщо потрібно було вивести кошти на картку — використовував карту Приват (додану через інтерфейс Пайонера). І сьогодні коли зайшли нові кошти зразу ж першим ділом зробив вивід на Приват — появилися нові транзакції із статусом «очікує» (чекаю коли кошти появляться в Приваті, думаю у вівторок будуть). Тим часом вирішив спробувати як працює поповнення карти Монобанка. Про результат написав (кошти на картці через пів години) — може комусь пригодиться

бо вивід з інтерфейсу Пайонера займе кілька днів, а ця ж сама операція з додатку триває пів години. І якщо я не помиляюсь, то комісія з додатку теж менша

вывод с пайонира через «пополнить с Payoneer» занимает полчаса-час

У меня так деньги зависли. Со счета Payoneer ушли, на моно не пришли. В транзакциях их нет. Пополнял через приложение моно, меню «пополнить с Payoneer».

Перевірте яку суму знімаєте. Ви можете зняти тільки кошти які не заблоковані. Вчора я ввів суму яка також включала частину з заблокованих коштів (не врахував комісію) — з рахунку Payoneer пішли, на Моно не прийшли. Але за пів години (може менше) кошти повернулися на рахунок Payoneer

С этим всё было правильно. Сумма была точно не из заблокированных денег.

Дивно. Вирішив провірити ще раз — тільки що вивів мінімальну суму. Кошти вже на картці Моно

Могу только добавить что приложение монобанка сообщило об ошибке при попытке перевода.

Написал в поддержку, но они перегружены. Живой чат, звонок, пока нереально дождаться.

Справжнє питання: яким чином Монобанк може забирати гроші з Payoneer? Це ж різні фінансові установи. Монобанк з будь-якої картки може забирати гроші?

скорее всего монобанк и пейонир какое-то партнерское соглашение заключили, и payoneer дал им свой oauth2 чтобы клиенты монобанка могли авторизировать пейонир как 3rd party сервис и напрямую тягать деньги.
Хотя, по факту, уверен, что протокол один и тот же — деньги списываются обычным выводом на банковский счет. Просто что есть удобная кнопочка в клиент банкинге монобанка:)

Все це дуже підозріло з точки зору інформаційної безпеки. Ще одна причина не довіряти Payoneer.

Обычно вывожу оттуда деньги через Fin.do. Но с пятницы все остановилось(( Теперь, наверное, придется открыть Skrill хотя конечно Пионер было удобнее.

Может кто знает, если карта была заказана неделю назад, она ещё не пришла, не активирована и статус ее «Shipped», то средства все равно заблокированы?

Если не активирована — по идее, на нее не могут скинуть деньги. Думаю, шанс есть.

В приложени и в личном кабинете на сайте видно количество средств на карте отдельной строкой. Если там 0 или карты не видно вообще — то всё со средствами нормально

Выглядит это например так: https://scontent.flwo3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/105304380_10158590995759470_6414459658172876224_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=825194&_nc_ohc=0OeJO1azDRQAX9cSC4V&_nc_ht=scontent.flwo3-1.fna&oh=59ffafa40d2bdb4127cafa9230624df0&oe=5F1F438A

Вверху крупнее общий баланс, внизу баланс на карте. Заблокировано то что на карте

Вот более чёткий скриншот: https://scontent.flwo3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/106131448_3151688734912229_2983352994737104595_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=825194&_nc_ohc=mXHYVPQcQogAX-mkT2Z&_nc_ht=scontent.flwo3-1.fna&oh=2a0c1628bf240c08e61f4645f48c1448&oe=5F1E429B

Этому клиенту доступно 10 долларов

Все равно, у меня аналогичная ситуация

дівчата на фоні спокійно втикають в монітори.
не схожі на тих, хто надривається, щоб витягнути гроші з Ваєркарда.

Так это калл-центр, заверяют клиентов что всё будет хорошо

Жизнь полна сюрпризов

Пионер перестал показывать баланс на счетах и картах в web и приложении, у меня везде 0.00 €/$/£
Пишут oops, we’ve got a problem.

До 404 вместо странички оставалось менее суток :)

тоже самое, надеюсь это не фиаско

Тож сначала пропали панели со счетами вообще, со 2го раза загрузилось нормально.

ну это человеческая DDOS атака, другое полушарие проснулось, сайт не справляется

Все нормально отображается. Не нужно нагнетать.

«По нашей информации, высокая вероятность того, что FTC начнет размораживать счета уже на следующей неделе. Более точная информация будет в понедельник-вторник.»
Свежее,нашла это здесь — profitfreelance.com/...​eer-wirecard-cards-issue

„короче”, пайонир обосрался знатно. сейчас ищу альтернативу, пока новые деньги отправлять к ним не хочу принципиально. Какие платежные системы\варианты,крипту знаете, transferwise, paxum, payeer ?
Transferwise предлагают пластик(только эвропа, но есть варианты) и есть также вывод на приват.

нашел в группе Payoneer Wirecard victims пост о ANNA Money. Кто-то что-то слышал о них?
Мне понравился их ответ общественности, на фоне молчанки и жевания соплей пайонир. особенно пункт 6. Но это копипаст из поста от левого чувака, так что хз..

ANNA Money executives are currently having a live Q&A session to address the concerns of their customers.
!!Please note that this explanation came from ANNA Money, a company that also uses Wirecard Prepaid Cards!!
Here are some notes from the talk:
1. They seem pretty sure that all Wirecard UK customers will be able to access their money.
2. They believe that Wirecard couldn’t have manipulated the Safeguarding mechanism and they have full confidence in FCA’s capability of ensuring it.
3. They don’t know when FCA might revoke the freeze on accounts.
4. They, just like Payoneer did, informed the FCA about the urgency of the situation and the fact that many people depend on the money in these accounts.
5. They believe that the worst case scenario is that the freeze lasts permanently. They say that in that case they will cover people’s losses over the company’s own budget. Once FCA announces its preliminary decision, they will compensate every customer for their losses and will hope to get the money back from FCA once they resolve the issue.
6. There is no insurance for the accounts nor they are protected by the national compensation scheme, but ANNA Money repeats its determination to compensate with the company’s own budget.
7. They assume their responsibility in the crisis, but they say that we are entirely sure the money will come back and that’s why we decided to step in in case FCA does not revoke the freeze soon.
8.They say that they know they might lose some customers, but they are hoping that the customers will value their assuming responsibility and stepping in and make their final decisions accordingly.
9.The reason why they worked with Wirecard UK is that they were one of the the largest e-money institutions with some of the best terms for customers. They believed the problem with Wirecard AG would not affect the UK branch. What was known around June 18 & 19 was that the audit company was not publishing the audit report, and because the UK brach is very much separate operationally, they assumed it was not going to be affected. However, they still contacted Wirecard authorities, and they were repeatedly assured that they do not have any financial relationships with the German bank that could possibly affect the accounts.
10. They repeatedly say that they have every reason to believe that the money is completely safe. They think the money will be available in two weeks and maybe earlier if FCA resolves the situation quickly.
11. They believe all parties will have a clearer idea of the situation and the time frame that awaits us by Tuesday noon. The following milestone will be Friday.
12. They say Wirecard informed them 2.5 hours before the freeze took effect, and they have warned their customers accordingly.

ФОП долго открывать? и насколько вообще геморойно с ним управляться, по сути есть постоянный клиент и иногда с апворка заходят бабки, есть ли смысл в фопе?

По-моему, они ANNA Money сказали то же самое, что и Payoneer.

А что пионер разве где-то сказал, что компенсируют средства независимо от решения fca? разделить ответственность было бы нормальным шагом.. Или хотя бы отменить 2% за вывод хотя бы на время неопределенности, а если вернут деньги то пусть бы и списали часть за комиссии..так с каждого вывода чувствовал бы, что часть возможно потерянной суммы отбиваю..

Мдааа, народ реально в случае кидка планирует пользоваться ими...

Если всё до копейки вернут — то почему бы и нет ? ( но суммы конечно будут уже в разы меньше)

Ну слушай, с апворка есть 3 способа вывода: пейпал, свифт и пайонир. Пейпал в Украине не работает, для свифта нужен ФОП. И чем же пользоваться если не можешь или не хочешь ФОП? Никто не бежал регаться в пайонире потому что он такой классный и хочется им пользоваться. Просто это единственный способ вывести деньги с биржи без ФОП.

навіть якщо ФОП, далеко не у кожного на апворці такі доходи, щоб було вигідно свіфтом виводити

Почему для свифта нужен ФОП?

Без ФОПа могут вздрючить.

Перевод денег из-за границы в долларах. Банк может попросить документы/объяснения. У нас же тут ВЭД и всё такое

Я с Пионера выводил на Приват и Моно, никогда не было проблем.Это ведь тоже валютный платеж. Или для свифт по другому регулируется и контроль другой?
У меня сейчас этот вопрос стоит также как и у всех. С недо-Палкой Пионер был единственным приемлимым вариантом для приема средств.

Я с Пионера выводил на Приват и Моно, никогда не было проблем.

От також цікаво. А то в теорії, так, «вас можуть ї**ть», але як подивлюся, більшість тупо на карту кидає і має куди менше гемору, ніж от зараз я :(

більшість тупо на карту кидає і має куди менше гемору

Та ну все равно стремно. Просто есть общепринятое убеждение что с небольшими деньгами мы не нужны ни мониторингу, ни налоговой, и на этом всё держится.

Ну так а з іншого боку, якщо хтось із нас стане «дюже потрібний» податковій, то при наших «дозволених НБУшечкою спрощених інвойсах», тощо, гемору все одно буде стільки, що ховайся в жито! Бо податковій на ті всі пісульки, наскільки я знаю, й досі пофіг. От і споконівчне питання: на*** так жить?

Нужно давить наше монголоидное правительство которое мы финансируем, чтобы во-первых гармонизировали все для paypal, а во-вторых счета для ФОП в банках куда всё что капает автоматом снимает проценты налогов соотв. группе и отмена амбарных книг.

Ну я слышал что проблемы при переводе свифтом могут быть. Может это устаревшая информация, может от банка зависит. Я тут удивлен был в этой теме прочитать что приват от ФОПов инвойсы не требует.

Я тоже выводил периодически на карту привата с пайонира. Но похоже что у них с банками отдельный договор и канал пересылки денег. Вывести на счет в котором указано другое имя с пайонира нельзя, следовательно банк знает что это перевод собственных средств. Наверное этого им достаточно.

Вот теперь другая ситуация. Перевод от юр лица, и думаю на счет НЕ ФОП могут быть проблемы. На ФОП должно быть норм.

Возможно сможете подсказать..
Можно ли с пионера перевести деньги на фоп как свифт за контракты год давности...? (работаю на upwork, с него все шло на пионер, копилось.. снимала по необходимости чз банкомат, как частное лицо. Планирую срочно создать фоп

Фоп можно открыть за сутки. Обращайтесь

вот не врите!!! Открыть то может и откроете а вот получить 3-тью группу — херас два. Ньюансы есть

Что значит «получить»? Никто группы не раздает, вы сами выбираете группу в зависимости от ваших видов деятельности и специфики работы.

фоп відкривається на загальній системі оподаткування, ви подаєте заяву
на приєднання до певної групи. І тут можуть бути нюанси та затримки. Інколи навіть відмовляють
причому частина звітності має податись по правилам загальної системи за перший місяць

Через портал минюста это делается в одной анкете.

зараз через Дію. там також автоматично йде заява на спрощену систему

Дия это джуниорская андроид-поделка, которая использует этот портал минюста, igov и так далее. Типа вот мы сделали то, что и так уже было сделано.
Портал все так же работает.

на сайте минюста упорно не вижу регистрацию именно ФОП. есть юрлицо и общественная организация.

Меня вот всегда удивляло, как в ИТ вообще могут работать люди, не освоившие простейший поиск.
www.kmu.gov.ua/...​iya-fizosobi-pidpriemtsem

не меньшее удивление вызывают люди, не умеющие правильно читать:

Як отримати послугу
Подайте заяву для державної реєстрації фізичної особи підприємцем в електронній формі через кабінет громадянина на Порталі Дія (diia.gov.ua)

в вашей же ссылке черным по белому

А, подсуетилася новая команда и пофиксила ссылки в документе )))
Еще месяц назад там же были ссылки на минюст.

online.minjust.gov.ua/login

вот здесь точно можно было зарегистрировать ФОП.
Но я сейчас зайти не могу, новые товарищи что-то усовершенствовали и теперь я по ЭЦП зайти могу, но мне создает новый аккаунт(новая ЭЦП) и не подтягивает мой кабинет.

У меня всё норм, но ссылку действительно убрали реформаторы
даёшь больше порталов госуслуг богу госуслуг
с нескучными интерфейсами

на этом портале теперь можно только юрлицо и общественную организацию зарегистрировать. многие инструкции в интернете дают еще портал минюста.

что самое забавное нигде нет ссылки на витяг з реєстру платників єдиного податку и свидетельство регистрации ФОПа, вот это прекол кек лол

Державна реєстрація фізичної особи підприємцем (або відмова у такій реєстрації за наявності відповідних підстав) та реєстрація застосування спрощеної системи оподаткування або реєстрація платником податку на додану вартість. Виписку з ЄДР можна завантажити у кабінеті громадянина на Порталі Дія (diia.gov.ua), а також — за допомоги онлайн-сервісу отримання відомостей із ЄДР usr.minjust.gov.ua/ua

На портале Дия вообще подобного нет, а на минюсте за бабки только сведения про регистрацию ФОП, а про налоговую группу это уже из реестров службы sfs.gov.ua (TLS сертификат в 2к20 — нинужно)
Школьникам из минцифры не донесли видимо про такую вещь

я не в курсе, мне только предстоит в ближайшие дни через это пройти.

возможно это только новым апплаерам доступно

Вытяг с реестру платная операция, 80грн стоит.
Я делал месяц назад.
Свидетельство о реестрации не особо то и нужно,вам выдаст его сайт, который приймет заявление и есть доступный бесплатный сайт, где можно выполнить поиск по имени-фамилии — это сейчас такое свидетельство заменяет.

А в каких ситуациях может понадобиться этот вытяг?

При оформлении кредита на машину спрашивали.
Вроде еще при сдачи книги в налоговую, но я уже не помню точно.

По моему опыту и опыту многих моих знакомых все проходило без проблем, в день открытия ФОП переводили сразу на упрощённую систему. Насколько я знаю, причин для отказа всего несколько, и к большинству ФОПов они вряд ли относятся.

case1: Надцать лет назад вступал в наследство — походу не проплатил(не доплатил) 8 грн по какой-то квитанции... висит долг. Отказ. Через N дней прошёл платёж и снова отказ — так как насчитали пени на эти копейки.

case2: Есть квартира, не уплачен налог на росшкошь(!) 60.4м площадь — вот на эти 0.4 метра роскоши насчитали за 3 года аж 11грн долгов

Через Дию ФОП открыли — но группу сменить через приложение нельзя.

«Серьезные» причины для отказа. А уведомления ранее по этим задолженностям не приходили?

лично мне ничего не приходило.
У знакомого «возможно» и приходило — но, на адрес 24 летней давности когда он открывал id-код (судя по квитанции из кабинета tax.gov.ua). За это время он успел жениться, отстроить дом на участке, получить 15лет стажа в гос конторе(декларации каждый год), а налоговая хреначит счета на общагу в совершенно другом городе.. збс. Серьёзная причина в размере 8 грн ? которая висела более десятка лет

А, ну понятно, в моём случае только молодежь открывала до 27 лет максимум, не нажили ещё долгов и недвиги, видимо, хотя я тоже наследство получала, но все ок было с открытием ФОП и переходом на 3-ю группу, никаких неоплаченных задолженностей.

Главное не ФОП как таковой, а выписка из реестра ФОПов, которую нужно занести в банк для открытия счёта. И дело это уже не такое быстрое, особенно, когда ФОП открывается в ситуациях подобным этой.

Да ладно. Выписка делается через веб. Счет сейчас вообще удаленно открывается. Даже если и сходить, то это меньше часа.
Но надо сходить с книгой доходов в налоговую и в банк отнести письмецо-офферту.
Кто хотел ФОП — открыл. Открыть не закрыть, без проблем делается.

В привате открывают не вставая с дивана за ноутом + особые условия для IT. ЭЦП привата тоже не вставая с дивана. Квартальную отчетность тоже не вставая с дивана можно подавать. С амбарной книгой дрочь, да, не успел Дубилет.

добрый день, например вот: elpaso.co.uk/ukraine

Именно про это компанию не слышал раньше.
Есть ли отзывы какие-то хоть где-то?
Google не нашёл..
Оказывается elpaso украинцы запустили и сео украинец..
https://smebanking.news/ru/27506-ukrainskaya-komanda-zapustila-v-velikobritanii-neobank-dlya-msb-elpaso/
еще и карту обещают скоро давать.. как раз наличие карты часто решает..

да, действительно компания прежде не выходила в публичное пространство, поскольку качество превыше всего тем более в вопросе с деньгами.
Запуск любой EMI — это процесс. Тот же Моно с их ресурсами решил запустить аналогичный продукт в ЮК и не получилось, банки корреспонденты не открыли счета. В итоге, покупают IBAN’ы у посредника.
Лучше сразу сделать хорошо и потом уже выходить в публичное пространство.
Коротко по компании:
Капитал — 500к Евро, (мин требование 350к Евро)
Лицензия — UK (FRN 900873)
Safeguard acc — Deutsche Handelsbank AG
MasterCard — principal member (June 2020)
клиентские реквизиты счета IBAN — в формате DE111111111111111111111
R&D на базе партнера FINIK.PRO (разработчик «OK, Alfa!»)

та просто не повелись в ЮК на это говно-кото )

Судя по домену, там могут сделать так же больно как сделали клиентам ePayments и немного продемонстрировали клиентам Payoneer

да. домен паленый, алекса не трекает, вебархив показывает 2 года назад начало разработки. отзывов ноль, темная лошадка. еще и наши...

Они не наши, они британцы

+ 44 1273 004 434Office 526, Mocatta House, Trafalgar Place, BN1 4DU Brighton, United Kingdom
ELECTRONIC PAYMENT SOLUTIONS LTD (Co. No. 11070048) is authorised by the Financial Conduct Authority under the Electronic Money Regulations 2011 (FRN 900873) to issue electronic money and provide payment services.

Но в целом, как они сами пишут, начали создавать продукт в 2017м, авторизованы FCA в 2019м. Проверенным решением такое точно не назовешь.

чтобы знать наверняка, в Британии открытый реестр и все видно
beta.companieshouse.gov.uk/...​-with-significant-control
с сентября 19 по июнь 20 все работало, можно сказать, в бете. Преимущественно для юрлиц — резидентов ЕС.
Поэтому можем сказать, сервис проверенный.
Но в любом случае, всегда рады новым пользователям.

За Алексу спасибо, упустили из виду, занимаемся.
Интересные были 2 года, необанк быстро не создается.
кстати, Вы можете совершенно бесплатно открыть счет и попробовать. Отзывы опытных пользователей очень ценны для нас.

Если речь о co.uk, то по статистике от .com’ов беды было больше. А если серьезно:
— UK FCA наоборот показали, что на стороне клиентов, и вероятно именно блокировка побудила Payoneer срочно искать ликвидность на выплату остатков по картам.
— важно, где EMI (платежная система) хранит клиентские деньги. У ELPASO сейфгард счет в Deutsche Handelsbank.
— ну и нужно понимать, что платежные системы менее рисковые, чем банки, поскольку не кредитуют и не привлекают депозиты.

из последних новостей.. VISA и MASTERCARD хотят закончить кооперацию с WireCard... isaan.live/...​ooperation-with-wirecard

1. Не последние, а уже дремучие, тут каждый день всё меняется
2. Не «хотят закончить» а консидеринг, и результат кондсидеринга зависит от того, что покажет аудит FCA

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

USDT как вариант теперь

Ну да, он же гарантирован, не то что какой-то там Payoneer.

То, что происходит со счетами на Payoneer на прямую зависит от Wirecard AG. Очевидно, что BaFin (Федеральное управление финансового надзора Германии) допустило оплошность и будут на следующей недели отвечать перед Бундестагом. Просчитались, если я правильно понял Мюнхенский отдел Ernst and Young. То-есть те, чьих основная задача является не допускать этого, допустили её. Случайно?

Для меня всё это выглядит как большой спектакль, основной задачей которого является поглощение Wirecard AG ДойчеБанком или же ДойчеБанк займёт место на рынке, которое освободит Wirecard AG. А этот рынок только в Германии, очень большой, клиентами Wirecard AG является IKEA, KLM и сеть супермаркетов ALDI. Всё это выглядит конспиративно, но если это не так, то учитывая, что эта ситуация подрывает доверие ко всей немецкой банковской системе, и падения индекса DAX, то, ситуацию должны решать быстро в течении следующей недели, если это спектакль, то он затянется на долго. Сейчас экс-управляющего Wirecard AG Брауна освободили под залог. По идее, будут ещё задержания, и судебные процессы. Но легче ли нам всем от этого?

Нет, не легче, так как это даёт понять, что шоу продолжается. Пока не решится ситуация с Wirecard AG, Британский регулятор — FCA врядли даст добро работе дочке Wirecard — Solutions, которая управляет нашими картами. И вряд-ли Payoneer убедит разблокировать деятельность Wirecard Solutions. Так как держатели карт Wirecard Solutions в основном жители стран 3го мира, то даже поглощая/забираю долю таким нехитрым способом материнскую компанию Wirecard AG им на нас, в общем-то наплевать. Кроме того, так они убивают одним выстрелом сразу несколько мишений:
1. Отток капитала из стран «Запада» в страны третьего мира (или просто возвращая свои потери обратно)
2. Решают свои внутренние проблемы с общим контролем онлайн транзакции в странах Еврозоны
3.Мотивируют использовать их «белые» банковские системы, оплачивая комиссию и налоги

Если ситуация, не проясниться на следующей недели и с Wirecard AG в частности, и с Wirecard Solutions, чтоб Payoneer выбил возможность у FCA проводить лимитированные операции с картами Wirecard Solutions, то это затянется надолго и закончится скорее всего для нас плачевно. Что мы можем сделать, это объединиться и колективно выбивать наши средства, которые по их словам защищены — обязательной системы страхования вкладов.

Вы вообще читали что принимаете? Очевидно что у финтехов с суррогатными бабками не могло быть страховых договоров.
pubs.payoneer.com/...​ConditionsINC_Feb2020.htm — поиск insur
Даже если на счетах сохранилась ликвидность, пионеры могут уйти в закат с кешем на 100-метровой яхте с экипажем во всём белом и тугими сосками и правильно сделают, юристы вам не помогут. А вот немцы и остальные вкладчики Wirecard AG свои выплаты получат по евро страховке.

3.4 The Payoneer Services are not a bank account nor do they offer the features and benefits of a traditional bank account. The funds held in connection with the Payoneer Services do not constitute deposits and do not earn any interest. The funds are held by Payoneer for your future use of Payoneer Services. By accepting these Terms and Conditions you acknowledge that FDIC or other government-sponsored insurance does not apply to funds held in connection with the Payoneer Services. In the unlikely event that we become insolvent, you may lose the stored value held in connection with the Payoneer Services. However, we strictly adhere to applicable requirements which are designed to ensure the safety and liquidity of funds held on behalf of customers, including segregation of customer funds and having secured surety bonds to provide additional security for your funds.

PP — это другая история, too big to fail
Ну а немцы чо, я бы напомнил сколько раз немцы заигрывали с нами в союзников в обмен на продовольствие а затем топтали войсками Киев и Харьков, но думаю кому надо и сам знает.

Они никогда не считали нас братьями, не стоит путать. Они считают всех славян одним расколотым народом, что не далеко от истины в глубину 1000 лет, но не 100 лет. Пора уже привыкнуть что кто платит, тот и заказыват музыку, а суверенитет с нашими евроазиатскими соседями обходится дорого, и никуда ты не денешься от этого.

Они считают всех славян одним расколотым народом

возможно. только русские нихрена не славяне

только русские нихрена не славяне

А гуцули? Одесити? Кримчани? Буковинці? Закарпатці?

Одесити

ога отдельная нация

мощное заявление, получается половина нашего населения не славяне. А кто же, монголо-татары?

Так не заява, а факт. Якщо Ви будете міряти черепи місцевим на предмет встановлення слов’янства, нв Вас чекає жорстоке розчарування. Більше того, Ви і хто такий слов’янин — не встановите. Правда, це тема не пов’язана з банкрутством Піонера :)

А кто же, монголо-татары?

Або слов’янин або монгол. 0 або 1. Ви програміст? :)

половина нашего населения

дефайн «нашего»

Саме так. Мало хто це розуміє, але якраз всі проблеми від того, що українців не вважають окремим народом, а частиною русі, відірваною від свого кореня уніатами.

Ну вот они говорят, что средства защищены, а по тому пункты, что ты указал, они не защищены, в итоге нас к этому выведут, окажется что Wirecard занимался махинациями, как раз с нашими счетами, и за на счёт, компенсируют европейским инвесторам, а кто-то на яхте дальше бороздить.

Ви пишите нісенітницю, тисячі британців без грошей залишилося, британські платіжні системи теж користувалися wirecard.

так они потом скажут, деньги в GBP мы видим, а в USD нет

Дамы и господа, уделите минутку Вашего времени и оставьте им отзыв на Траспайлоте. Не думаю что это сильно поможет, но тем не менее своего рейтинга они не заслуживают

www.trustpilot.com/review/www.payoneer.com

А кто-то из присутствующих использует бизнес-аккуант Пойонир (зарегистрированный на компанию)? Как там дела обстоят? Если карты как таковой нет и деньги находятся на счетах Пайонир. Я вчера оформил тестовый перевод на счет ФЛП ПБ. Деньги вроде списались со счета Пайонир, но дойдут ли без приключений до укр расчетного счета — узнаём во вторник.

Уже отписывалися. Нет карты — нет проблем(пока)

UPD.
Во время блокировки карты зашли новые деньги с файвера и апворка в пятницу ночью. Суммы на картах евро и доллар в блоке, но поступившие можно использовать.
Вывод наладился, ошибок нет.
Вчера вечером вывела, только что поступили на карту Приват банка в грн НЕ ФОП.

Тут бы не радоваться «ах какие молодцы, выдают новозаработанное», а приостановить всю работу с пионер до возврата уже заблокированного.
У людей там миллионы и миллионы.

А так расслабятся, и никак решению ситуацию способствовать не будут, раз терпилы поверят, что «всё всем платится» (оставив за кадром блокированное, и начав с «чистого листа», лол)
Более того, даже если FCA разморозит счета, могут придумать отмазку почему именно пионерские счета останутся недоступны (а чо, все равно несут, а те 400 млн долл +евро тоже деньги)

Я не расслабляюсь, а радуюсь, что могу вывести сумму которую отправила в момент блокировки.

До того как весь цирк начался

Выходит не нужно никаких новых счетов заводить в Привате и привязывать к Payoneer? И вчера вы вывели на ту же карту Привата на которую выводили до блокировки? Благодарю.

Да, вывела на ту которая была подключена ранее. В работе два года.

якісь документи про походження грошей треба надавати банку для виводу?

Приват не требует, так как я вывожу частями, не всю сумму сразу, что бы избегать лишних вопросов

А як же фін моніторинг?

В апреле-мае лимит для финмониторинга подняли до 400к грн. Ниже этой суммы даже инфойс не должны требовать. До этого было 150к. Но у разных банков по-разному, могут быть какие-то внутренние инструкции еще.

Немножко не так.
В случае налоговой проверки попросят бумажку на каждое поступление.

Так финмониторинг и налоговая проверка — это разные вещи.

К тому, что один фиг нужно бумажку сделать и подшить в папочку

якісь документи про походження грошей треба надавати банку для виводу?

Мой попросит внятный инвойс на пионерский перевод, как минимум.

Я поэтому и написал

Но у разных банков по-разному, могут быть какие-то внутренние инструкции еще.

Говорят, в Авале с этим вообще грусть-печаль. ПУМБ, например, просит только при суммах выше лимита для финмониторинга.

Как Фейсбук (капитализация $600 млрд. 25 млрд. упоминаний в гугле) представил либру в партнерстве с передовыми платежными системами и компаниями (еще $1+ трлн.), над которыми висят регуляторы и в случае чего бьют по рукам, так народ сразу «ни ни ни, ни копейки Цукенбургу не доверю» (вспомните какой срач тогда был когда Либру представили).

А как ноунейм (капитализация $1 млрд., 5.5 млн. упоминаний в гугле) который известен лишь в узких кругах, так народ сразу «shut up and take my money». Дурак (в данном случае параноик) и деньги должны расстаться.

сравнил хрен с пальцем. криптовалюту и живые деньги

Либра это не криптовалюта в каноничном ее понимании. Это stable coin, другими словами тоже живые деньги только в электронной форме — на одной стороне занес живые деньги, получил электронные деньги 1:1, переслал/заплатил за услуги, на другой стороне обменяли назад на живые деньги 1:1. Как интернет банкинг и платежные системы, только сделано с нуля и как надо, без оверхеда и технического долга 50-летней давности, а значит меньше посредников, быстрее и ниже комиссии.

Но дело не в этом. Дело в патологическом недоверии людей и поиске заговора. Будут игнорировать слова ученных, врачей, но в то же время будут слушать рандомного чувака с ютюба который еще вчера говно на спор ел, а сегодня уже эксперт-эпидемиолог. Будут нафиг посылать компанию с 20-летнем опытом разработки софта, с десятками тысячами специалистов которых собирали со всего мира, с именем, кое-какой репутацией и купой кеша, зато понесут деньги в какой-то стартап с ноунеймами во главе.

Будут нафиг посылать компанию с 20-летнем опытом разработки софта, с десятками тысячами специалистов которых собирали со всего мира, с именем, кое-какой репутацией

Сорян за мат, но у фейсбука у***нский софт. Перетрахивают UI соцсети 20 лет и до сих пор не могут сделать его нормальным. И репутация компании, которая любит собирать пользовательские данные.

Да, говноеды высшего класса.
И мемчики про основателя не мемчики, а констатация фактов — я такого у*бищного, неземного, абсолютного чужеродного для человеческого существа ui не видел больше нигде и никогда.

Фуллстек-дизайн — это когда страшно на вид. Если ещё и пользоваться непонятно как, это уже не фуллстек

фулстек — дипломатический аналог фразы «полный пи-ц»

Сорян за мат, но у фейсбука у***нский софт. Перетрахивают UI соцсети 20 лет и до сих пор не могут сделать его нормальным.

Дело привычки. Приходит так народ который всю жизнь сидел во вконтактике, и дизайн фейсбука им не правильный. Я наоборот с самого начала на фейсбуке, и каждый раз когда вижу вконтактик, коробит. Не говорю что дизайн прям идеальный, дизайн как дизайн, но в упор не вижу тех ужасов которые видят фанаты вконтактика. Как доказательство того, дизайном фейсбука в основном недовольны русскоязычные, то есть клиенты вк.

И репутация компании, которая любит собирать пользовательские данные.

Убойный аргумент. Кто не собирает? Государство собирает, банки собирают, платежные системы собирают, мобильные операторы собирают, производители телефонов собирают.

На ответ: так фейсбук продает эти данные! Отвечу: все продают, иначе какой смысл собирать. Вот только фейсбук куда побольше их и внимания ему больше, как только данные окажутся не там где надо (по вине фейсбука а не те базы в облаках собраны банальным скрепингом публичных страниц и доступом к учеткам по вине пользователя которые пользуются SSO фейсбука везде подряд), то они попадут на огромные штрафы и коллективные иски.

А можно вкратце суть, куда идите вы все?

Вот, началось
Апворк прислал письмо, что они выключили нафиг payoneer
тоесть не стоит рассчитывать, что завтра что-то поменяется.

Вроде он просто написал что отключил только автоматический график платежей, вручную все так же можно вывести

Ну да, конечно.
Вот вы бы стали это делать, если бы знали, что все выведенные деньги будут доступны и «завтра» карты заработают?

(тут был бесполезный коммент, как потом понял, полностью повторящий тот, что ниже)

Странно, мне такого не приходило. Правда у меня денег сейчас на апворке нет.

О украинские банки конечно же самые херовые, да.

Тот факт что загибнулся Wirecard AG никак не отменяет того факта что украинские банки не менее внезапно загибались в прошлом. Вспомнить тот же приват — вообще до последней минуты публично уверяли что финансовых проблем абсолютно нет и никакого банкротства не будет.

Рейтинг херовости состовлять не берусь

Вспомнить тот же приват — вообще до последней минуты публично уверяли что финансовых проблем абсолютно нет и никакого банкротства не будет.

Там и не было никаких проблем.

Если уж совсем быть честными, то средства ФОП были заморожены несколько дней. В тот момент этого лично мне хватило, чтобы перейти в Укрсиб. Да, ложечки нашлись, средства стали доступными через несколько дней, но осадочек остался... К тому же, на тот момент средства ФОП не были гарантированы ФГВФЛ, поэтому пришлось понервничать...

максимальный баланс тут считается не лимит, а сколько было на момент блокировки

он себе похоже $3 перевёл, вот и даёт их обратно снять

Скорее бы понедельник, он прояснит немного ситуацию, я надеюсь

Причина, по какой ставили лимит 10к на карту проста.
Атм операции и pos они считают раздельно.

То есть предел снятия наличных 5000, а независимый лимит расчётов pos и в интернете тоже обычно около 5000.
И живут эти лимиты раздельно.
Это даже в тарифах и правилах описано.

Не нужно строить конспирологические теории, ларчик просто открывается.
И да, до 14.00 UTC +02:00 26 июня 2020 года это было удобно.

Я так понимаю что даже если с деньгами будет все хорошо, то карточку можно уже выкинуть, нужно ждать когда Payonner начнет сотрудничество с другой компанией и потом заказывать новую карточку той компании?)

нужно ждать когда Payonner начнет

Не так.
В першу чергу, треба мати залізні яйця, щоб дочекавшись деблокування рахунків (що саме по собі — подія із сумнівною вірогодністю), чекати ще й на новий «пластик» замість того, щоб швиденько вивести хоч як-небудь куди-небудь :)

Пишут, что карты могут разморозить. В этом случае все конечно-же быстренько побегут снимать.

Карти розморозять в понеділок-вівторок, десятки тисяч клієнтів по всі Європі не можуть використовувати свої гроші на щоденні потреби, це стосується не лише Payoneer, але і десятка інших платіжних систем. Ще деякі факти:
1. Високопоставлений чувак з Payoneer на стрімі сказав що їх люди не сплять вже 2 дні і вирішують питання з FCA, адже розуміють масштаб ситуації.
2. З’явилося звернення CEO Payoneer, в якому він запевняє що гроші в безпеці і робиться все для їх деблокування
3. Чувака на стрімі запитали а що ж буде якщо бабла у Wirecard UK немає. Він сказав що шансів на це мало але якщо таке і станеться, payoneer буде шукати як не образити клієнтів і можливо застосує свої кошти. Знову ж таки він наголосив що в британської філії wirecard все ок, і що блокування коштів це лише спосіб запобігання відтоку капіталу на користь wirecard ag (німецька)
4. Гроші клієнтів не є активами компанії і не можут застосовуватися для погашення боргів перед кредитором.
5. З’явилася інфа, що банківська частина wirecard ag не подає на банкротство і продовжить роботу.

Ще є пару фактів, але я стомився писати.

Настораживает только что то видео с чуваком почти сразу удалили отовсюду: Facebook, YouTube, Periscope. Хотя инициаторы стрима и объяснили почему. Мол это неофициальная беседа.

Это может быть специальный слив информации которую и надо бы передать и нельзя официально

Не всё так просто. Деньги на карте не находятся на счетах пайонира. Они на счетах Wirecard Solutions. И пока британский регулятор не разрешит им опять работать, пайонир перенести оттуда деньги на карточку другого эмитента просто никак не сможет. А если разрешит, то скорее всего уже имеющаяся карта просто станет опять работать. Но вот ипейментсу с февраля не разрешили

Только что открывалось, но уже нет 🤷🏻‍♂️

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Сегодня был записан стрим с Payoneer executive, но позже его отовсюду удалили. Затем организаторам написали в личку и спросили зачем они удалили стрим, где организаторы ответили, что it was just a call. The live was unofficial from Payoneer, so we deleted it.

Подробности есть в фб группе www.facebook.com/groups/645050519442623

Если вкратце, они там сами подофигели, но вроде как рассчитывают что в начале следующей недели FCA разморозят счета. Проблемы с выводом некарточных средств технического характера. Продолжать сотрудничество с Wirecard не будут, мигрируют в Citybank.

По существу на 7й минуте: FCA рано в пятницу заморозила счета Wirecard UK для аудита. Они пока что не дают точных дат снятия блокировки, но есть «ощущение» (по словам манагера пайонира) что FCA им предосавит апдейт в понедельник и пайонир очень надеется что FCA начнет снимать блокировку в начале следующей недели.

Пишут что продолжат работу с понедельника:

www.ibtimes.com/...​DYJmhZ_l5BF7q7f8OglC4ElNA

Да они до этого писали что вообще «все карты работают, не волнуйтесь»

«took a new approach to investigating the known allegations immediately upon taking office» on Monday.

Это немного не «продолжат работать». Это они рассмотрение начнут. Без сроков

Соврали вам ? Работали до того момента как FCA приостановила их.

Они писали уже после того, как карты не работали.

Ну не знаю. у меня карта перестала работать после того как пришло уведомление на почту. 26 числа еще работала. И опять же это комментарии пионер были что все ок будет с картами.

Ха, уведомление. У меня по второй карте вообще нет уведомления, ни-ка-ко-го. До сих пор.
А карты 26го у меня уже не работали.
Уведомление пришло 27го.

26го, часов в 9 вечера уже средства на карте были недоступны

Я в 7 вечера пробовал, была ошибка уже

В 3 дня уже не работало нефига.

С Али по диспуту упало только что $10, значит ввод работает, с PPH идут деньги, надеюсь придут, делал вывод 2 дня назад.

Десь читав, що картки payoneer видані для Сша не заблоковані, може вдасться так: ваша карта -> переслати мінімум на амер карту/рахунок і там спробувати зняти. Це якщо є такі знайомі і раптом перешле.

Все операции связанные с картами заморожены

Проще было бы поменять на евро и вывести в банк.
но нет, просто на вашем балансе нет этих денег, заморожено

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Есть мысли что раз отдают излишек свыше карточного счета, а не «сгорел сарай гори и хата — заберем остаток со счетов», то:
1. Возможно обладают информацией, что обойдется, а не закончится как с epayments
2. Возможно аккаунты в wirecard solutions ltd действительно неприкосновенны
3 Возможно доля реально зачисленных средств в W меньше чем нам показывают в аккаунтах, и смогут возместить клиентам частично, в виде подачеа, «только продолжайте пользоваться». Например «we decided to reimburse each client 50% of funds frozen by FCA as the token of our loyalty»

Я, конечно понимаю, что шансы на возврат средств крайне малы. Особенно, если учитывать то, как Payoneer поступал со своими клиентами ранее. Всеми любимый Payoneer и пальцем не шелохнет, чтобы как либо помочь, а только создаст новые пользовательские соглашения, где он не несет никакой ответственности за деньги клиентов.

Тем не менее, есть и обнадеживающие факторы. Так, компания Wirecard действует в рамках EMR (Electronic Money Regulations), одним из ключевых правил по защите денег клиента является четкое разделение личных счетов компании и счетов клиентов.

В таком случае полная заморозка финансовой деятельности компании, в какой-то мере защищает счета клиентов от того, что Wirecard не сможет скрыть убытки и проблемы в отчетности. Опять же, если мы говорим в рамках закона. То, что там на самом деле происходит мы не узнаем.

Ну хоть немного, вы утешили))Пойду бахну винчика под ваш коммент

Вы хоть инфу проверяйте. Эмитент карты Wirecard solutions Ltd. Проблемы у Wirecard AG. Партнёра пионера в Британии проверяют как дочирку, харе панику разводить до окончания проверки.

Хотелось бы надеяться на быстрое решение. Для примера: у платежной системы e-peyment проверка FCA длится почти год. Все средства пользователей в холде на неопределенный срок. Когда закончится проверка не знает никто. Правда там проверка по другой причине- нарушение AML.

Та ніхто не піанікує, добродію! Все буде гаразд. Доречі, а ви знаєте що аудит може триватиме до 54 тижнів?

Markus Braun: Но зато как я сидел при нэпе! Как я сидел при нэпе! Это были лучшие дни моей жизни.

Пионер спионерил деньги. Сочувствую.

вайркард свайркардил

Не, ну слову-то в (пост)совке негативный окрас придумали.

Pioneer — организовывать что-либо впервые; быть инициатором; исторически первый; новаторский; первооткрыватель; первопроходец.

В совке сначала слово извратили своей вариацией юнгфолька и гитлерюгенда, а потом детей припахали искать «металлолом» и «ненужные» книги, то есть приучили воровать все, что плохо лежит, «ради общего блага».

Для меня откровением стало то что тут есть (я так понял) многие кто держали over 10k на пионере. Чисто curiosity зачем так делать?
Я могу предположить что народ копил деньги из фриланса а потом срывался за бугор что бы снять их там где с тебя не сдерут семь шкур?
Сам я получал туда небольшием суммы и тратил их на эллектронные покупки в том числе на Ali.
Всего там 251$ на этот момент заблочен.

Ну так это ты нищеброд, а у людей есть бизнес, который каждые сутки имеет обороты в овер 10k

Бизнес с такими оборотами через пионер? Танунах. Не верится чето.

Не поверишь, но банальная продажа более менее популярного плагина для биллингов. Лицензии на панели управления. И тд.

Не все витают в облаках. Хостинг еще живет.

у меня на фирме куча народу погорело, кроме меня, я всегда забираю все до последнего, из всех банков, я теперь всем тыкаю фразой, я же говорил. И у нас потеряли и по 10к и больше(у типа на счету было 8 и у его жены 5). И никто тут плагинами не торгует.

я всегда забираю все до последнего, из всех банков, я теперь всем тыкаю фразой, я же говорил.

а вот когда тебя обворуют — тыкать будут уже тебе :)

Гарантий нет нигде.
¯\_(ツ)_/¯

вот и я о том же и немного глупо тыкать другим, если в этот момент пронесло тебя, а не их.

приличная охрана заинтересуется «а чего же эта халупа под охраной» и случайно не успеет на выезд

Ну да, ну да... www.ctv.by/...​rtiru-svyazali-i-ograbili

Я все предусмотрел. Я вижу ты из тех дурачков которым лишь бы что то ляпнуть? Абы оспорить)) Ну неси в пейонир, или в банк, а потом сиди и не ной. Ну или ходи с плакатами под офисом

Я вижу ты из тех дурачков

все пиарасты, а ты один в белом

Ну неси в пейонир, или в банк, а потом сиди и не ной.

вот когда ты ошибёшься и упадёшь в самый низ — тогда посмотрим на твою риторику. Как показывает практика, именно такие как ты чаще всего и падают и чаще всего не могут принять то, что ошибались. Потому что привыкли считать всех вокруг тупым говном

Я все предусмотрел

не, ну это вообще писец, обычно самых предусмотревших жизнь и дрючит, наравне с самыми пофигистичными

Ты собираешся и дальше сам с собой общатся? Мне оповещения ток и приходят от тебя. Знатно у тебя пригорело.

вообще-то, везде отвечал только на твои сообщения

Забрать — не вопрос. Вопрос — где хранить?

Ну попробуй заныкай наликом хотя бы $100k и засекай время когда тебя навестят ребята. Если останешься живым и не калекой — отпишись.

Об этом знают сотрудники банка, которые тебе его выдают ;)

За многие действия турма, но их совершают. Сюрприз?

К сожалению ты ничего не понял. А может и к счастью.

так описываешь как будто с другой планеты ))) Сними розовые очки , выйди на улицу... красота... зайди за дом и охренеешь от своей местной реальности..

Чому в Вашій розповіді про свою країну найбільш вживане слово — «тюрма»? :)

Конечно, конечно... www.newsru.com/...​23jun2005/vozobnovil.html

вынепонимаете етодругое

У них там недавно ситуация поменялась :)

Всегда интересно наблюдать за ситуациями, когда люди загоняют себя в угол, а потом героически оттуда выбираются. Оформляя ФОП на ЕН — мы тем самым легализируем практически любые разумные суммы. И хранить их потом можно как в Украине (банки, сейф, дома под охраной), так и за границей (инвестиции через IB, банковские счета и т.д.). И тратить на все, что посчитаем нужным, и не только в Украине. А так, без легализации — только крипта наверное (пока ещё допустимо, стейблкоины — риск меньше)...

Проблема в том, что люди не хотят легализовать доходы, но хотят надёжности иностранных банков. Так не бывает, хотя и декларируется. Тренд очевиден — мойки типа ePayments будут и дальше закрываться. Ещё неясно, чем текущая ситуация обернется для Пионера — как уже тут отмечали, у них тоже рыльце в пушку, и регуляторы давно уже подбираются к этому жирному куску, чтобы если не сьесть его полностью, то основательно поодкусывать (мое ИМХО)

хранить за границей (банковские счета и т.д.).

В каком-нибудь надежном ивропкакейском банке...
Например немецком...
Например из топ-3 международного рейтинга по Германии и по показателям капитализации...
Например, Wirecard AG.

Или в омериканском.
Опять из топовых, надежных, у которых тоже всё хорошо, и плохо быть не может, потому что не может быть никогда... скажем Lehman Brothers.

Пиши исчо.

Не путайте инвестиционные банки и организации, работающие под банковской лицензией, с классическими банками «для населения». В первом случае — Вы инвестор, с соответствующими рисками.

гдето написано, что пионер — инвестиционая компания? я не знал. где я могу получить свои дивиденды?

А я где-то об этом говорил? Или Вы не различает инвестиционный банк, компанию, работающую по банковской лицензии на определенные виды операций и классический банк для населения? Тогда нужно позаботиться о повышении финансовой грамотности, чтобы не использовать неверные термины , к тому же без их базового понимания.

А я где-то об этом говорил?
Не путайте инвестиционные банки и организации, работающие под банковской лицензией, с классическими банками «для населения».
огда нужно позаботиться о повышении финансовой грамотности, чтобы не использовать неверные термины , к тому же без их базового понимания.

нужно научится отвечать за собствнный базар

А какой банк для населения защищен от этого? Если у них есть услуги кредитов/депозитов, то это не для населения? Сбербанк это для населения или нет?

Никакой не защищён, даже Ощадбанк. Всегда нужно анализировать соотношение риск-прибыль. В случае карт Пионера я не уверен, что эти средства подпадают под действие системы гарантирования вкладов.Насколько я понимаю, прямого договора у клиента с банком — нет, банк выступал исключительно в качестве эмитента препейд карт и предоставлял сервис для Пионера. Карточные счета открывались на имя клиента? Клиент проходил проверку KYC и AML как клиент Wirecard? Если ответы на эти вопросы отрицательные, то очевидно возникнут сложности с доступом к таким счетам и возвратом денег. Вся надежда тут на Пионер, что они для своих клиентов смогут продавить особую процедуру возврата средств...

В случае украинских банков, по состоянию на сейчас, ФГВФЛ возместил средства всем клиентам всех почивших банков, в рамках лимита. Поэтому соотношение риск-прибыль я считаю достаточным для того, чтобы часть средств держать в банковской системе Украины.

А где ты предпочитаешь держать остальные части средств?

Лично я распределил так: депозиты в грн/Долл/евро в крупных укр. банках в пределах фонда, часть средств на валютном счёте ФОП, подушка безопасности в банковской ячейке, часть средств в инвестиционных инструментах в банке, для которого я пишу софт + часть средств в криптовалюта на холодном кошельке + криптобиржа Bitstamp для спекуляций...

депозиты в грн/Долл/евро в крупных укр. банках в пределах фонда

А як на валютних ліміт визначали? Із яким «зазором» під коливання курсу?
Бо тут два шляхи:
— або заздалегідь готуватися до того, що черговий банкопад почнеться десь так синхронно із відскоком баксу назад до сорокєта, але любий ФГВФО чи ще там хтось фіксане «гарантоване» в гривні на момент до скачка курсу, тоді пофіг, але актуальним стає питання, — а ви точно розумієте, що таке диверсифікация та ризик-менеджмент? )
— або ФГВФО не будуть скотиняками, але тоді може виявитися, що в прольоті всі ті, хто не залишав 40% «люфт» до межі і без того гівняного ліміту.

Оставляю зазор в 25% + оформляю депо «лесенкой», чтобы была возможность каждый месяц снимать часть средств либо пролонгировать на новый срок. Риски конечно есть, но в массовый банкопад, даже с текущими управителями, не верю. Но это те риски, которые допускаю я, для вас они могут быть существенны. Больше фонда на данный момент у меня только на ФОП счету, но их в любой момент можно продать на межбанке и вывести. В резкий конец Укрсиба — не верю и считаю этот риск минимальным

Ну, власне, так я і думав: добровільне урізання і без того кастрованого 200К ліміту :(
Проблема в тому, що у нас бодай дюжина банків (і то, якщо не гидувати усілякими ахметівсько-запоребриковськими), в які хоч щось можна покласти. Екв. 150К * 12 = <2M UAH (всього лише ціна просторої однушки в не самому задрипаному районі міста)
Не густо так. Бігати, менеджити все те, перекидати відсотки, слідкувати за зміною умов, пролонгувати, щоб зрештою все одно зіткнутися із питанням «а решту — куди?»

Зараз тільки схожу на прекрасне.ойті, вточню курс конвертації у защекойни ;)

Да, согласен. Но какие варианты в наших условиях? Некоторое время рассматривал Interactive Brokers для инвестиций в фондовый рынок, но все-таки остановился на крипте, которую в случае шухера можно хоть в блокчейн вывести. Если успеешь...

Ой нє, про IB я вже якось писав. Хай вони разом з їх саппортом поцілують мене в гузно.

Были такие новости minfin.com.ua/2020/01/16/40432998
Но это еще до новостей про дыры в бюджете от эффективных менеджеров, не учитывая все совокупные кризисы. ))
с запланированным курсом 30 на конец года, это $6666, стыд ваще

2M UAH (всього лише ціна просторої однушки в не самому задрипаному районі міста)

А у тебя губа не дура.

А банковская ячейка в какой стране?

Угу, влучне питання. Адже є така файна країна, як Голосієво, там, з того що пишуть, факт зламу банківських сейфів навіть коментувати відмовляються, а від постраждалих клієнтів морозяться, наче проблеми й нема. І це ТОПовий європейський банк ))
112.ua/...​prestupleniya-538463.html
Де ВНЄЗАПНА, в одночас і камери толком не працювали, і охорона забила виїздити по фальш-тріггерам сигналізації, і ще багато цікавих збігів. Х.з. наскільки те все висосано із пальця нашими журналіздами, але все ж таки...

Такое впечатление, что работники банка в доле. Есть и у нас свои друзья Оушена.

Украина, Укрсиб. Держать в другой стране в условиях карантина считаю слишком высокорискованной затеей. Да, я в курсе последней ситуации с сейфами, но ситуация настолько мутная, что я пока не могу сформировать объективное мнение об этой ситуации. Но подушку на всякий случай проверил...

ситуация настолько мутная

Отож

Хорошо быть молодым и наивным...

Плохо не видеть актуальные тенденции в мире и принимаемые регуляторами меры по легализации доходов. Нас спасает то, что мы находимся на отшибе мира и эти меры ПОКА ЧТО для нас не так актуальны .

Легализация доходов != безопасность сохранения денег

Согласен, но вот в чем заковыка: безопасно хранить нелегализованные средства весьма затруднительно для среднестатистического ит-шника.

Исправлено:

безопасно хранить средства весьма затруднительно

Проблема в том, что люди не хотят легализовать доходы

Люди не хотят возиться с бумагами и платить ЕСВ в периоды, когда работы (и соответственно доходов) нет.

Тогда, к сожалению, нужно принимать все риски нелегальных доходов, в том числе и внезапное закрытие «мойки» с пропажей всех средств на ней. Я считаю этот риск достаточным для того, чтобы вообще не связываться с нелегальными схемами (наверное, я бы сделал исключение для криптовалюты, но крепко подумав перед этим).

ФОП открывается онлайн за пару дней + 1 физический поход в банк для открытия счета/получение ключей ЕЦП/заведения контрактов и всякой бумажной волокиты.

И все... 5% ЕН + ЕСВ — ну это реально граничит с оффшором. Мало где в мире можно найти легальные схемы с такой низкой налоговой нагрузкой...

Ну плачу я налоги, и что, спасло ли это меня от блокировки Payoneer?.. аж никак.

Спасло те деньги, с которых были уплачены налоги.

Не совсем понял. Вы платите налоги в момент зачисления на счет Payoneer, а не в момент зачисления на счет ФОП в украинском банке? Или с пионерки переводите средства на ФОП-счет? Тогда в самом плохом случае у Вас могла зависнуть последняя оплата. Неприятно, согласен, но не должно быть критично.

Т.к. пока что звучит как «уклонение от уплаты налогов путем их сокрытия»... Осветите схему? Или она не для общественного разглашения?

Сказати, в чому жопа?!
На власному прикладі: от як раз, якби я забив на податки і всю х-ню, то вже давно б або зняв все з банкоматів, або повиводив би на картку шматками в дні зарахування (там комісія суто в % без додаткових фіксованих поборів). Але оскільки чекав, поки «набіжить» сума, під яку при виводі на ФОП не муторно кліпати інвойс, розгрібати бюрократичне лайно з нашим недолугим валютним контролем, та сплачувати свіфт-побори банків-корреспондентів...

Живіть чесно діточки, і вам воздасться.... але це не точно.

На власному прикладі: от як раз, якби я забив на податки і всю х-ню, то вже давно б або зняв все з банкоматів, або повиводив би на картку шматками в дні зарахування

Для чего, если можно просто расплачиваться картой пейонира?

Так, коли це один із основних джерел доходу, а не цацка для зарахування оплат за халтурки із категорії «за півас», нею особливо зручно гасити розстрочки, та оплачувати послуги наших любих співвітчизників, починаючи ремонтниками, і закінчуючи повіями ;)

Нафиг клепать инвойс? Напечатаете их в конце года на все поступления и подпишите.
По итогом квартала заплатите 5%.
При выводе с payoneer на счет вы платите 2%, а не свифты.
Куда уж проще? Вообще офигели. Во всем мире точно так же, не проще.

При выводе с payoneer на счет вы платите 2%, а не свифты.

Залежить від апетитів банків-кореспондентів. Коли відкриваєш рахунок, максимум, що можна перевірити — це ланцюг паразитів-посередників, але жодна падла не скаже, скільки кожен з них зрештою спробує відгрзти.
Так, є банки із прямими рахунками (УкрСіб, ОТП), які не футболять надходження через 9000+ філій Commerzbank’у, але навіть там бувають нюанси.

Та і який банк задовольниться інвойсами в кінці року? Приват? Ще варіанти?

До 400к грн инвойс не нужен для зачисления денег. Нужен только налоговой при проверке.

Ще раз. Нововведення? Чи фішка Привата, у якого завжди, як відомо, «своя атмосфера»?
Це із серії «пійду УкрСіб обрадую» ) Шось вони не гидували ще весною витрушувати з мене або спрощені інвойс(и), або договір на всі надходження від нового відправника (тоді прикрився договором).

P.S. Зарахувати вони їх зарахують, без попередньо наданих доків походу наразі тільки Аваль може мовчки відфутболити платіж назад; але це не заважає навіть так званим «більш нормальним» банкам потім капать на мізки, гальмувати продаж валюти з ФОП рахунку без прикріплення в кліент-банку інвойсів, тощо.

150к грн лимит еще с начала 2019-го, вроде, может и раньше. 400к грн сделали пару месяцев назад.

Ми зараз точно про ФОП говоримо?

Тут або фінмон не тотожний валютному контролю. Або в мене з’явилася +1 причина вважати ще принаймні один банк впоротим.

Ничего нового ©

Тут або фінмон не тотожний валютному контролю.

Тождественен, на сколько я могу судить 🙂.

в мене з’явилася +1 причина вважати ще принаймні один банк впоротим.

Хз, в ПУМБ с этим все вполне адекватно.

Ну так ото ж. Самі ж пишете:

Но у разных банков по-разному, могут быть какие-то внутренние инструкции еще.

І походу в наших реаліях вони частіше є (

P.S.
Я з ПУМБа драпанув 2-3 роки тому. Для Євро було норм, як тільки почав знову отримувати бакси, охрінів із поборів їх любого Deutsche Bank Trust Company Americas. В комбінації із моїм відправником звісна річ. Тут кому як пощастить і в кого які партнерські зв’язки між кінцевими банками, але зрештою, я ж не можу просити кастомера спробувати надіслати з рахунка в іншому банку, бо щось The Bank of New York Mellon «не дуже дружить» із ПУМБівськими банками-корреспондентами.

Что если банк будет заставлять приходить бить челом для зачисления платежа согдасно внутренним инструкциям?
Стоит выбирать адекватные банки с адекватными требованиями, они есть.
На чет банков-корреспондендов хз, мне до этого приходили платежи их европы и комиссия была до 25 евро. Сейчас вывожу с апворка и $30 за платеж. Можно предложить клиенту платить через Payonner, но $2 за платеж может быть очень много.

Вот, например, что мне сказал быстрый гугл uteka.ua/...​granicheniya-otmenil-nbu

Установление предельных сроков расчетов по операциям экспорта/импорта, за исключением операций в незначительном размере, включая незавершенные операции (п. 21–23). На заметку! Незначительный размер сделки на сегодня составляет 150 000 грн согласно ч. 1 ст. 15 Закона от 14.10.14 г. № 1702-VII (далее — Закон № 1702). А согласно ч. 1 ст. 20 Закона от 06.12.19 г. № 361-IX, который вводится в действие 28.04.20 г. и отменяет действие Закона № 1702, составит 400 000 грн

Я как бы не знаю кто их требует.
Вы пишите один раз письмо вида «все доходы считать ...».
И все. Оно на 100тыс долларов(ну так пишется в интерфейсе привата).
Нет, вы, конечно, можете себе сильно усложнить жизнь и выбрать банк, которому насрать на НБУ. Но это надо стараться.
Приват у меня вообще еще ни разу инвойсы не спрашивал. Письма достаточно.

З мене укрсиб просив інвойси. Пишеш лист з проханням зарахувати, атачиш інвойс. Операція мегапроста.

Приват у меня вообще еще ни разу инвойсы не спрашивал. Письма достаточно.

Привату взагалі плювати на будь-які регуляції. Традиція

Сейчас даже этого делать не нужно для платежей до 400к грн. Но адекватных банках, конечно.

1) Факт — просять.
2) Факт: простота операції підсирається повним нерозумінням, на які реквізити цього разу виставляти той інвойс, коли на Піонєрку заходило і внутрішньо, і через USPS, я х.з. під яким призначенням і звідки воно мало б прилетіти, тому завжди краще дочекатися зарахування хоча б на транзитний, та глянути у виписках на своїй стороні. Мені особисто не дуже приємно заповнювати всю ту макулатуру реквізитами «з дєрєвні дєдушки», хоча багато кому пофіг, так.

Для апворка реквизиты на инвойс легко гуглятся, куча тем.

*palmface* Я про апворк в цій темі взагалі жодного разу не сказав ані слова. А все, що я про згадану платформу в цілому думаю, рівно як і про ймовірність, що я хоч колись захочу туди лізти, якщо дуже цікаво, не важко знайти в історії моїх коментарів під іншими топіками.

Я плачу раз в квартал. Вывожу по мере накопления. Вы же, похоже, с Payoneer на ФОП не выводите вообще. А лишь почему-то активно топите за легализацию. И почему-то связываете два несвязанных между собой понятия: легализация и безопасность. Еще раз повторяю уплата налогов (или, как Вы называете ’легализация’) гарантирует лишь спокойный сон, и аж никак не поможет вернуть деньги, зависшие в Payoneer.

Я плачу раз в две недели в среднем. До 8к бывало. Как Порошенко подписал закон про оферты(в 2018м) так и работает с тех пор.
Выводите чаще — зависнет меньше.

Я через Payoneer не работаю, это верно. А несоответствие наших позиций в том, что я вижу четкую взаимосвязь между легализацией и безопасностью средств (от их внезапной пропажи, в нашем случае). Если средства легальны (а легальны они становятся тогда, когда поступают на счет ФОП и с них платятся налоги), то риск их внезапного исчезновения по независящим от ФОПа причинам — минимален. Если средства нелегальны, хранятся вне счетов, на которые распространяется регуляция и правовое поле, то риск их потери однозначно выше. Насколько выше — дискутировать не берусь. Но для меня эта величина риска достаточна, чтобы не иметь дела с подобными схемами вообще.

Но это мой кейс. В случае мелких сумм и небольших оплат платить 30$ за свифт может оказаться накладным. Но в этом случае и потери не критические. Я не понимаю людей, которые держали тысячи долл./евро на счетах и картах, которые с ними по документам никак не связаны. А потом неожиданно карета превратилась в тыкву, что стало для многих неожиданностью...

банальная продажа более менее популярного плагина для биллингов

А разве правила пайонира разрешают продавать софт и подписки?

Просто потому что а где держать? Безопасного места хранения нет, максимум что можно — хранить в разных местах, но доходы у многих не такие огромные чтобы дробить.

Некоторые ничего не зная вывели месячный доход с апворка как раз накануне и тупо не успели снять

Держать в украинском банке, или дома, имея украинскую правохранительную систему — тоже такое себе удовольствие.

Какая разница, дозволила держава чи не. Тут вопрос откроют тебе с укр паспортом счет где то или нет)

Обычно на украинцев смотрят как на схематозников. И стараются дел не иметь.

Пффффф. Ты бы очень удивился как это происходит в странах Западной Европы;

Не считал насколько много, но в общем достаточно много стран не откроют счёт нерезиденту (человеку не имеющему вид на жительство или хотя бы подтвержденный адрес проживания).

Если откинуть Азию, Африку и Асвтралию (я просто не в курсе как там с этим) то в Европе открыть счёт можно в ограниченном количестве стран, в Канаде ситуация вроде бы та же (счёт не откроют), в США кажись есть варианты, но я не интересовался.

Да, есть люди которые считают что это надежнее чем держать деньги у нас. А по факту у нас государство гарантирует возврат денег (кажется до 200к грн), а эти ребята ничего не гарантируют. У меня вот тоже лежит 300 баксов которые теперь походу никак не вывести, я даже не в курсе был что есть разница между «виртуальным» счетом и картой.

А вообще получается что никому верить, кроме себя, нельзя. Не знаю как лучше хранить деньги, но точно не в банке (и уж тем более не на пайонире), и не в таких суммах.

До 200к в теории можно получишь если деньги на счете физлица. ФОПы пролетают мимо как юрики, им деньги не нужны, еще заработают. Было уже не раз.

Неверно, ФОПы гарантированы как и физики, до 200000

С 19 года гарантируются так же как физлица

Ну это зависит от вашего дохода.
вот у меня гдето 2к подвисло, из которых 1500 это мой доход с апворка на этой неделе. Тоесть вот я снял и тут же все подвисло. А оствшиеся просто остатки на карте, с нее не выгодно снимать меньше 14тыс за раз.
А есть люди, кто там месячный баланс держал. Я тоже держал, когда в Египте жил. Не на руках же его держать(воруют-с). Или, может, на украинском счете? Так блочат карты периодически с формулировкой «нам показалось что вы не можете быть не в Украине». И «вы всегда можете разблокировать используя пин код из банкомата приватбанка», ага, в Египте.

так в Египте же доллары с банкомата не снимешь. Вы местные фунты снимали чтоли?

Так и в Украине нельзя,не?
Доллары в Египте можно снять только через Moneygram.

представьте себе, что 10k это не такие уж и большие деньги. И да, по разному люди зарабатывают. Кто-то по 500 дол в месяц и сразу бегут снимать, а кто-то по несколько к в неделю. И это не единственный источник дохода, поэтому и не особо парились

Иногда столько работы, что не задумываешься, что, где и как хранится, есть деньги и то хорошо, если нужно, пошел снял...((

Во время эскалации конфликта на Донбасе это было актуально — вдруг придется становится беженцем, а провезти всю наличку свозь блокпост вряд ли получится.

У меня за месяц капает до 5к
Вот 5к и заблокировали

Дак сейчас и особо нет надёжности ни в чем.
И надёжность на сегодняшний день носит вероятностный характер, в зависимости от ситуации.

Банки? Как мы видим уже сегодня — не факт. Да и стабильность виртуальных денег не от нас зависит.

Крипта? Из-за большой волатильности курса сегодня вы положили туда пол состояния, а завтра только швабру и унитаз можно будет купить

Подушка? Зависит от района и количества людей которые знают о сумме.

Закопанный клад, вмонтированный куда то в стену или в точке планеты о которой никто не знает? Вариант :D вон до сих пор «любители» раскапывают клады монет 500 летней давности. В этом ключе эта идея уже и не кажется такой «древней» 😅

Крипта? Из-за большой волатильности курса сегодня вы положили туда пол состояния, а завтра только швабру и унитаз можно будет купить

Стейблкоины?

Вопрос в том где ты ими сможешь рассчитаться и все равно обналичка то будет скорее всего или в налик (если кому то это ты продашь), или мутками..

То есть я уверен что 100 стейблкоинов и через 10 лет будут 100 стейблкоином, вопрос их способностей был расчетной единицей

Аналогично, Вы нигде не сможете рассчитаться ни акциями, ни облигациями, ни ОВГЗ, ни срочными депозитами. При достижении определенных условий они переходят в фиат, и далее уже можете их использовать в качестве денег... Разница со стейблкоинами сейчас лишь в том, что это «дикое поле», никем и ничем не регулируемое. Хоть европейский центробанк сейчас и делает попытки начать регулирование в этой сфере, но большинство регуляторов настроено к ним враждебно. Думаю, что регуляция крипты — это вопрос времени, и начнется она со стейблкоинов (если начнется вообще). Но даже тогда очень маловероятно, что это будет расчетной единицей. Скорее это будет новый вид инвестиционного инструмента...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

У меня прошел платеж наконец. Карта привязана, показано разные суммы на счету и на карте, платеж пришел с утра новый на пайонер, который был отправлен 24го с апворка, с утра ошибка и все, с обеда начало списывать со счета — но возвращать через 10 мин, вот сейчас сработало. вывод на фоп счет в привате

вывод не всей суммы, а счет — что на карте — 10$ (без этих −10 не работало вообще)

UPD: в логах появилось: на рассмотрении

Дмитрий, Вам пришли уже на карту украинского банка или пока просто убралась ошибка и показалось окошко *ваши средства в пути*?

Я не на карту, а на счет отправлял — это происходит день-три. Пока показалось окошко «в пути», в логах есть транзакция

а де саме у логах? «Идентификатор транзакции» де пише?

Да, уже кстати статус «готово» ( Транзакции -> Последние на главной странице аккаунта)

UPD2: письмо подтверждение пришло, все движется пока как должно

В Приват для бизнеса грузили какие-нибудь доки для подтверждения средств от Payoneer?

Да, инвойс + заявление что все средства по оферте

Можно где-нибудь шаблоны взять конкретно для Payoneer?

В приват24 для бизнеса есть шаблоны договоров

вроде новые деньги можно вывести, которые капнули на карту после блока

Именно так, новые деньги и получилось вывести

уже дошли деньги на счет ФОП? я вчера отправил запрос, статуc Completed, но на счету так и не появились

Ну так наскільки пам’ятаю, жоден наш банк надходження на ФОП рахунки в неопераційний час і не розрулює. На карту треба було кидати, інакше, що називається, — чекайте вівторка.

Нет, еще ни разу не пришло на выходных — всегда пн-вт, если отправлено на выходных, а по будним дням день-два задержка

Инвойс необходимо загружать на имя Upwork при этом? Кроме инвойса никаких документов больше не надо?

отправитель payoneer, заявление к договору-инвойсу «все деньги от пайонера считать заработанными от апворка по оферте такой то»

privatbank.ua/...​s/uslugi-dl-a-it-kompanij — изучите что пишет сам приват у себя на сайте по этому поводу, там вся информация и ссылки

Перевод пришел как обычно, даже на минуту раньше

ще зранку поставив на виведення на рахунок ФОП у $ (не з картки) у історії транзакції пише, що затверджено (перед цим була на розгляді) але статус «очікує» і не приходив лист на пошту про то що гроші йдуть на рахунок банку.
якщо затверджена транзакція то гроші б повинні прийти?хто в курсі?

можливо в вихідні не прийдуть, тільки з понеділка

Пытаюсь $350 пишет ошибку попробуйте пожже! Карта есть.

Може хто знає, якщо в мене зараз на заблокованій карті 1000$ і я переведу з Upwork ще 1000$, то матиму 2000$ заблокованих, чи 1000$ заблокованих і 1000$ доступних для переводу на банк?

По зявлению пионер и апворк и некоторых комментариев здесь, то 1000 которую переведешь сейчас можно будет вывести. Но утром у ребят она через 20 минут после вывода возвращалась обратно на пионер, сейчас вроде норм. Но я бы на твоем месте подождал до завтра, а лучше до понедельника

У меня деньги зашли вчера и они НЕ на карте, соответсвенно не заблокированные. Сейчас пытаюсь вывести..

1000$ заблокованих і 1000$ доступних для переводу на банк

 — сегодня сработало так

На баланс карты уже ни цента не попадет. Может либо пройти на общий баланс Пайонира, если аккаунт относительно новый. Либо вернуться обратно, если аккаунт создавался давно, т.к. там весь баланс привязан к карте, которая заблокирована.

насчет вернуться обратно, это предположение или проверенная информация? акку лет 10, платеж через ach вроде как должен поступить во вторник, значит ли это что он вернется отправителю?

Врятли. Когда мне блочили карту по фроду все ACH приходили, я их забрать не могу только. Никто ничего не возращал.
Думаю, тут будет аналогично.

По заявлениям апворка, да и по логике новая тысяча будет доступна для перевода, так как на замороженную карту она попасть не сможет. Но я бы не советовал спешить. Как бы на панике и сам пайонир не ушел ко дну, да и мало ли что вообще. Они клянутся что наши деньги, которые не на карте, лежат не в Wirecard, но не говорят где конкретно.

Коменты только по делу. Все что не лежит на карточном счету на сегодня можно вывести. Если не будет паники скорее всего возможность останется. Все что на карточных счетах скорее всего потерянно.

Наверное оттуда что банк подал на банкротство, а пользователи пионер вообще никто, не?

Появилась транзакция о выводе «излишка» в списке транзакций.
Swift похоже в пути.

С 10 000 мысленно уже попрощался.

Не верится в такой наглый кидок, но готовлюсь морально к худшему ...

я вижу вы такой же пессимист как и я, выпью за нашу нервную систему))

Ребята если по честному, то можно забыть о деньгах на долгое время.
Похожая ситуация была с epayments.
Вот их заявление:
«On the February 11, 2020 ePayments Systems Limited (‘ePayments’) agreed with the Financial Conduct Authority (‘FCA’) to suspend all activity on its customer accounts. This decision was taken following a review, by the FCA, of ePayments anti-money laundering systems and controls, which identified weakness that required remediation.

We know this will be a very frustrating time for our customers. We apologise for any inconvenience caused and are working tirelessly to ensure improvements are made and accounts can be reactivated as soon as possible. During this improvement process, we want to assure customers that their funds are being safeguarded as normal. If you have any questions, please contact us directly.»
Будет тоже самое и с payoneer, которые будут кормить завтраками и пытаться успокоить клиентов.

То что я думаю, что регулятор будет заниматься изучением этой проблемы, затем будет процедура банкротства. Затем ликвидации задолженности перед кредиторами. Но проблема всех финтех компаний в том, что продажа их активов не покроет задолженность перед кредиторами. Следовательно ту дыру в 2 млрд евро должен выплатить какой нибудь государственный фонд страхования денег. Но как вы поняли, payoneer экономил на страховке и никакого страхования не было.

Я сам нереально утром растроился, но скорее всего не видать денег очень долго. Хочеться верить в то, что в понедельник все заработет, но логика говорит о другом.

Такие истории были, когда в 2008 году накрылся lehman brothers в США из за чего начался системный кризис. Они делали махинации с ценными бумагами. Даже в США не покрыли убытки клиентов до сих пор... А тут какой то занюханый payoneer ...

С одной стороны они утверждают что карточные деньги лежат на отдельных счетах у дочки, и деньги с них никуда не делись. С другой стороны очевидно, что ликвидация такой крупной компании может затянуться надолго — Ваеркард подаст иск против ЕрнстЯнга, обвиняя их в неправильном аудите — и все, эта жвачка растянется на годы.

вы правы, скорее всего денег мы не увидим

В официальном сообщении компании говорится, что:

-Пока британский регулятор Financial Conduct Authority (FCA) расследует деятельность Wirecard Card Solutions (которая выпускала карты, в том числе, и для Payoneer), пользователь не может выводить средства с карты или получать новые платежи на карту.
-Средства, которые превышают максимальный баланс карты, управляются Payoneer и не попадают под заморозку (карта вмещает до $10 000).
-Любые будущие платежи, которые пользователь будет получать от платформ, маркетплейсов и клиентов, не будут попадать под заморозку.

Но вы также должны задать себе вопрос почему это случилось. Случилось это потому, что деньги не были застрахованы по гарантийный фонд выплаты средств. Они не страхуют деньги, потому что это дорого. И в этом их вина! Было бы иначе, нам бы пришло письмо, что деньги застрахованы и все ОК. Также это означает, что новый виток кризиса или проблем, сможет также заморозить новые средства. Будьте осторожны!
Я сожалею только о том, что раньше этого не понял...

Следовательно ту дыру в 2 млрд евро

насколько я понял, там не дыра, а накрученная отчетность. ну и махинации с отчетностью != отмыванию денег. плюс деньги на дочке все таки все есть

Ну послушайте, есть заявление от Payoneer. Почему бы не подождать до понедельника?
blog.payoneer.com/...​O-WxYKap5EDXjn7YD4sbzQGCI

„3. Now that Wirecard has filed for insolvency, what happens to payments I have received through my EUR receiving account?

You have nothing to worry about. Wirecard Bank AG is excluded from the proceedings and they continue to operate normally. Once your funds arrive in your Payoneer balance, they are yours and held by Payoneer. You can withdraw them to your bank account, make a payment or use them as normal.”
брехня. не работает

Подтвердили перевод на банковский аккаунт в $ (не приват, фоп) суммы излишка над 10 000, которая остается на карте.

Аккаунт, чи картку? Фіз, чи ФОП? Ці кошти зайшли на Піонєр до всього цього анал-карнавалу?

Запрос на вывод сверх лимита в ПБ прошел. Если дойдут — сообщу.

Действительно, дошли

вывел только что 2600 с пионера на приват. карта у меня есть. 2600 эти были свыше 10к на карте. т.е. как и обещели, деньги свыше 10к доступны. дошли за 30 мин на приват

Свыше и выводятся( а остальные

утром и свыше 10к не выводились, только что получилось

Да, сейчас Payoneer стал принимать вывод на карты других банков. Но у меня транзакция вывода висит «на рассмотрении» уже больше часа.

Хм... тобто, «вдругаткуданівазьмісьпоявілсявротєбі**» вискочив не сьогодні зранку, а кілька днів тому?

blog.payoneer.com/...​Xnozvql_mftwj43IEb-SZzksU

Коли фізично все ще можна було до сьогодні витрушувати банкомати; але Payoneer від’ї*ався від проблеми одним лише постом у бложику?

Ясно. Понятно. ©

p.s.

Yes. Funds held on your card remain secure as they are held in safeguarded accounts at regulated credit institutions in the UK and EEA and designated as your funds.
... але тим не менш, ToS ми швиденько «пропатчимо», а то раптом що...

Оказывается, TOS они пропатчили вообще год назад. И именно тогда, когда в финансовом мире уже пошли слухи, что Wirecard что-то мутят, журналисты Financial Times начали расследование, а некоторые умные компании вроде Revolut начали переводить своих клиентов на других эмитентов.
Датировано 19 июля 2019 года:
pubs.payoneer.com/...​WirecardTermsJuly2019.htm

То есть, они подозревали, что могут быть риски. Другие фин компании начали шевелиться, чтобы диверсифицировать эти риски. Но эти поставили заплатку, прикрыли свою ж, и в ус не дули. Можно было бы предупредить клиентов, можно было снизить максимальные суммы на картах, можно было дать клиентам возможность вручную перекидывать с баланса на карту и самим решать, сколько должно быть на карте. Говнюки одним словом.

Вы себе плохо представляете, что значит сменить процессинг.
Даже если вы лично оплатите изменения в програмном коде, остается еще миллионы карт, которые надо поменять.

Но это же не причина ничего не делать :)

Возможно, смена процессинга им обошлася бы в сумму сравнимую с текущими потерями. Чего шевелиться тогда?

Есть и другие варианты. Например, не переводить деньги на карту без ведома клиента и по своему усмотрению, а отдать эту задачу самому клиенту вместе с решением, сколько денег должно храниться на карте.

Конечно, так можно.
Так делаете, например, Приватбанк... ох, подождите. Недавно же введено «улучшение», если на карте нет денег — берется со счета.
А по теме — это сильно усложняет процессинг.

Соглашение просто шикарное)

22. Funds Protection
The Prepaid MasterCard is an electronic money product and although it is a product regulated by the Financial Conduct Authority, it is not covered by the Financial Services Compensation Scheme. No other compensation scheme exists to cover the losses claimed in connection with the Prepaid MasterCard. This means that in the event that Wirecard Card Solutions Ltd becomes insolvent Your funds may become valueless and unusable and as a result You may lose Your money.

при такие условиях при любых поступлениях на пионер с него надо было сразу сливать деньги. Скажем за много лет было много платежных систем типа Вебмани, Яндекс денег, ePassporte, Fethard, Liberty reserve и еще десятки, многих уже передохших, уже забыл их названия, у всех был один общий принцип — кошелек могли локнуть в любой момент со всеми деньгами навсегда, или почти навсегда. Держать суммы в псевдоплатежных системах это всегда большой риск

согласен, практически никогда там ничего не держу. однако сколько людей в этот раз пострадало, просто выведя деньги на пионер, а на местный счет не успели? я вот только радуюсь, что я не успел этого сделать

Датировано 19 июля 2019 года...
Можно было бы предупредить клиентов

а теперь они мамой клянутся, что всё было неожиданно, FCA just did it
youtu.be/aQB5D-qFf0Y?t=1356

классика жанра.

Просто супер, я так понимаю, можно прощаться с деньгами?

В ситуации с First Choice Bank так и не вернули деньги, в ситуации с еPayments тоже не разморозили ничего (заморозили 11го февраля, с комментарием «в ближайшее время разморозим»)

а ещё до этого были ePassport и Fethard...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

В СП пионер, главный оператор ответил что деньги заморозил именно ПИОНЕР на картах чтоб не получили доступ Wirecard, как только разберутся с ними то разморозят все карты. По этому не паникуем и просто ждём!

нет, деньги заморозил регулятор Financial Conduct Authority (FCA), на время проведения следствия. И когда следствие проведут, скорее всего эти деньги уйдут на погашение долгов Wire card.

Интересно, где вы увидели, что пионер заморозил деньги?)

Не уйдут, это прямо запрещено той лицензией, по которой они действовали в Британии. Вот тут официальная информация, параграф про Safеguarding: www.fca.org.uk/...​ed-wirecard-authorisation

Они обязаны по закону держать деньги клиентов на особых счетах, которые не считаются активами компании и не могут использоваться для расчета с кредиторами. Другое дело, что пока что никто не знает, что там с этими деньгами и сколько их, и не были ли они выведены до заморозки. Думаю, не знают даже британские власти. Поэтому их решение «всем стоять и не двигаться, пока мы не разберемся» — очень правильное. Нам остается только ждать результата аудита и надеяться, что все движения по счетам заморозили вовремя.

В официальном сообщении компании говорится, что:

-Пока британский регулятор Financial Conduct Authority (FCA) расследует деятельность Wirecard Card Solutions (которая выпускала карты, в том числе, и для Payoneer), пользователь не может выводить средства с карты или получать новые платежи на карту.
-Средства, которые превышают максимальный баланс карты, управляются Payoneer и не попадают под заморозку (карта вмещает до $10 000).
-Любые будущие платежи, которые пользователь будет получать от платформ, маркетплейсов и клиентов, не будут попадать под заморозку.

Поддержка Payoneer кому-то написала, что когда деньги заходят на Wirecard, то это зона ответственности Payoneer и должны эти средства вернуть на счет, после разморозки.
Инфу нашел тут — profitfreelance.com/...​eer-wirecard-cards-issue.

PS: Вывести средства на приватовский счет не получается, только что пробовал. Даже те, что больше лимита карты.

У меня сверх лимита получилось перевести на приват digital-карту. Около 11 утра оформила вывод и через 1.5 часа деньги зашли.

перевод на приват заработал

нет, со счета, карта заблокирована :/

а карта была раньше заблокирована или сейчас ее заблокировали?

ну я вот сегодня утром увидел что не могу снять деньги

со счета и раньше работало без проблем

А для рахунків із прив’язаною карткою, де там взагалі окрема опція саме для «виводу з рахунка»?

В мене баланс по картці менше загалього балансу, але при виводі можу обрати тільки картку, і такі проводки зрештою реджектяться, навіть якщо намагаюся вивести до суми різниці між карт. балансом та загальним.

UPD:
Півгодини тому, зі 100500ї спроби, косо-криво, двома транзакціями провели той надлишок понад ліміт, який застряг на картці.
На жаль, сума не співставна, але хоч щось.

кто нибудь работал с системой skrill?

лучше не работать с ними, я пару лет не пользовался аккаунтом и у меня списали 64 доллара

возможно 30 баксов в год — плата за карту, они там немного меняют детали но сумма похожа

ясно, спасибо. можно не заказывать карту. выводить на местный банк

Была такая же проблема, но после обращения в саппорт вернули обратно.

Payoneer вроде тоже недавно ввел дополнительную fee при неиспользовании счета более 12 месяцев. То есть не пользуешься — постепенно все списывается.

Мне не очень понравилось
И есть нюанс, если внести деньги в него как-то не так, то их нельзя вывести (видимо для азартных игр). Я своего заказника подсадил на скрил, чтобы он мне оплачивал мои услуги... и вдруг, он как-то не так на него положил деньги ¯\_(ツ)_/¯
У меня там 600 долларов лежит, которые я не могу снять

я в последнее время пользуюсь transferwise деньги получаю на украинский банк. быстро, комиссии небольшие

А карты они выдают для Украины?

на сколько я знаю нет. я получаю деньги непосредственно на мой украинский банк

скрилл в понедельник прислал дивное письмо, что высланная карта к долларовому счету внезпно становиццо евровой и более не будет других, «но вы не волнуйтесь, платя ею вам не будут насчитывать комиссию»

как-то это подозрительно по времени совпало

Я пользовался очень давно (до 15 года). Тогда это было такое себе — многие банки заворачивали платежи, сами платежи могли идти неделю и дольше. Выводил на счет в «Финансы и Кредит». Потом ФиК обанкротился, я плюнул и перешел на пейонер

У них проблемы с легальностью денег и потому криво работает вывод в банк.
также они постоянно блочат аккаунты на месяц+ и суппорт у них не работает практически. Тупо не отвечают.

Теперь предпочитаю криптовалюты, никакое государство не может их заблокировать .

Наивный, государство может заблокировать работу обменников криптовалюты на деньги. Да и комиссии у них конские, куда там пайониру с его 3.5%

Я вот смотрю что жизнь показывает следующее: ничего нет лучше налика. Риски есть конечно с его хранением, но.. налик могут вынести разве что вместе с тобой :D
Удаленно никак.

с криптой есть нюансы
Да, есть крипта вроде стейблкоина, которая типа не сильно прыгает в курсе.
Но есть третий нюанс — где ты ней сейчас можешь расчитаться? Вот выходишь на улицу, ты можешь квартиру купить/арендовать, пожрать купить, проезд оплатить, топливо?
То есть в какой-то момент когда какая-то крипта станет кому-то «не угодной», банки перестанут ее обналичивать и обналичка может легко исчезнуть.

А налик он всегда налик.. ты его всегда можешь вытащить из своего клада/сундука и пойти в магазин.

Да, это я больше с сарказмом говорю.. я то все понимаю)) Но на мои субъективные ощущения, налик сейчас чуть чуть надежней будет... но смотря в каком количестве..

Может кто-то объяснит как быть в такой ситуации — есть деньги на USD карточке, срок которой истек, пионер снять/перечислить их куда-то не дает, говорит заказывайте новую карту. Я то заказала, но учитывая сегодняшние новости, вряд ли мне новая карта придет, верно? Есть вообще шансы эти средства как-то заполучить?

Мне кажется тут что с карточкой, что без, хз как их заполучить обратно. У меня, кстати, срок карточки до сентября :(

Эта карта уже фсьо, в любом случае. По идее, Пайонир должен договориться с каким-то другим эмитентом и перевести наши деньги с Wirecard на другие карты. И вот тогда можно заказывать и снимать деньги. Но нужно ждать новостей от Пайонира.

По иронии судьбы, вчера получил новую карту. Выпущена тем же Wirecard AG. Она ждет активации, а в личном кабинете на ней уже красным горит сообщение: ’Amount on card is currently unavailable’. Так что можете не заказывать вообще. Вдруг это сыграет на руку в будущем, и Вы окажетесь одним из сегодняшних счастливчиков, которые не получали карту и их средства сейчас не заблокированы. Я, честно говоря, даже не помню опции при регистрации, чтобы карту можно было не заказывать... знал бы, еще и $30 ежегодно экономил бы.

$30 ежегодно экономил бы.

Дааа, сэкономил бы)))
Платил бы или 5% налог фоп, или 18, или что-то из этого + штрафы))

Ну... я, как бы именно так и делаю.. А как вообще отказаться от пластика?

На моей памяти (регистрировался в 2016м) опции вывести деньги на банк вообще сначала не было, появилась со временем

так вы ее пока не активировали, верно?

Пока нет, смысла не вижу. Понаблюдаю за ситуацией.

мои средства тоже зависли в воздухе кста. утром пробовал тестовые 50 баксов вывести на приват, сначала списывались со счета и через минут 10 возвращались, а сейчас попробовал еще раз и деньги ушли по-английски)))

Какие 50 баксов, если минимум от 200?!
Вбрасыватели набежали.

У не ФОП 50 минимум на приват

Прежде чем наезжать, почитай какую сумму можно выводить с долларового на гривневый счёт

Минимальный вывод на приват 50$, откуда вы 200 взяли

200 на доларову картку, 50 на гривневу

подтверждаю что со счета(не карты) выводится на приват usd без проблем
в течении часа пришло

Проверил: написало ошибку (попробовал выводить не всю сумму, а на 10$ меньше, вдруг там комиссии какие) но счет уменьшился на эту сумму + 4$. Обычно в течении часа приходит письмо «вам был отправлен свифт», как придет отпишусь

Взагалі, якщо подумати, Payoneer, як би вони із себе зараз не зображували «жертву» — ті ще скотиняки.
Що маємо:
— ліміт по картці на зняття готівки — $5K на добу;
— при емітованій картці, відсутність можливості розподілу коштів на власний розсуд між карткою та вірт. рахунком;
— в пріорітеті набивка під зав’язку (до ліміта в $10К) карткового рахунку, а от вже рештки складалися на віртаульному.

Чому скотиняки?
А хто їх просив набивать юзерам карткові рахунки? Чому ліміт незмінюваний? Чому саме 10К при в два рази меншому ліміті на зняття? І т.д.

А тепер вони всі такі білі-пухнасті, не несуть відповідальності за своїх партнерів. Але чому б не понести відповідальність за власну тупість, безпечність та відсутність ризик-менеджменту?

відсутність можливості розподілу коштів на власний розсуд між карткою та вірт. рахунком;

exactly, спрашивал в саппорте есть ли такая возможность, когда открывал карту, но «доктор сказал в морг, значит в морг»

здається вони все таки понесуть відповідальність тому що вони по суті займалися шахрайством сухими їм з води не вийти

Чому саме 10К при в два рази меншому ліміті на зняття? І т.д.

Потому что холд до 5 дней может быть. Далеко не всегда то что вы заплатили с карты сразу списалось

Ну так й «доливать» могли б коли попередні 5К стали на холд, нє? Який сенс одномоментно давати на картковий рахунок 10К? А якщо я б два дня підряд знімав по 5К при балансі 20К, долили б таки зрештою до десятки, авже ж?

Почему доливают именно так, а не иначе — я не знаю. Вообще, до вчерашнего дня я считал такой подход вполне удобным. Вроде как всегда знаешь что на карте хватит денег и не будет сюрпризов в магазине если вчера ты купил дорогой гаджет. Ситуация однако показала что всё не так однозначно и есть минусы такого подхода.

С другой стороны, деньги на виртуальном балансе пайонира защищены же не лучше. Если что-то случилось бы с банковсими счетами где они хранят эти деньги (а они не говорят где они их хранят, только про то что они распределены и не в Wirecard Bank), эти деньги накрылись бы тем же органом что сейчас накрылись деньги на карте. Возможно тогда наоборот бы радовались лимиту в 10к.

Кстати в фб-группе постили скриншот человека, у которого на карте более 20к. То есть каким-то образом у него был лимит сильно выше. И вот ему точно не позавидуешь.

Я конечно не знаю подробностей их отношений с банкам-партнерами, но одна из гипотез — возможность заработать (съэкономить) на процессинге. Банк может предложить более выгодные тарифы, если Payoneer гарантирует например бОльшие остатки на счетах или N дней без снятия. Обе стороны в выигрыше, кроме пользователей понятно.

возможность заработать

На жаль, найбільш ймовірно!
Типове таке «ми тут грошенят спробуємо намутити, але раптом що, всі фінансові ризики на вас, любі лохи».
Якщо місцеві галєри подекуди практикують таку схему роботи, то платіжній системі сам Бозя велів.
Так само могли б злить половину грошей на форексі, або біткойнами на піках затаритися, не бачу різниці ((

Чуть проще. Это более ли менее стандартная практика для Европы такие ограничения на снятие наличных с карты.

я спросил у одного мого клиента, фина, слышал ли он по поводу wirecard, и он говорит да, карту зафризили, но деньги нет. в USA поидее тоже обошлось. могу уточнить насчет банка, но мне до сих пор невдомёк, какого мамонта надо было заганять такие сумы (5000/10000) к этим козлам, пайонир с этого процент имел или что? карта это же ключ ко счету, кусок пластика с номером. Получается что по факту счет находился в другом банке а не в пионер, а соглашения\комисии и другие вопросы мы решали с пайонир как с посредником..кароче нифига не прозрачно, и по сути все ответственость и рефанды должны быть на пайонир, всю эту движуху нельзя дать им спустить на тормоза

Payoneer — это контрабандист ваших денег. Как любой контрабандист, реальных конкурентов он не имеет. У него произошло ЧП — передохли все лошади. ХЗ почему так, форс-мажор (Хотя тот, кто травил его лошадей, прекрасно понимал, к чему это приведет). Всем, кто гневно призыввает к праведному суду этих тварей контрабандистов, я бы рекомендовал перечитать сцену «пересечение Остапом Бендером государственной границы». Она очень правдиво описывает, что есть справедливость)) и главное помнить — все болезни от нервов

Не все, только одна лошадь, которая в банкоматы везет.

Обещает быть самым горячим топиком месяца.
Жаль только, что по печальному поводу.

Уже 50 тыс. просмотров за два дня выходных. %_ Зашел вчера вечером и офигел. Сам попадал в подобную ситуацию, когда работал на фрилансе (2005, кажется).

Поднаброшу, недавно потерял их карту, сразу позвонил заблокировали, и тут смотрю начинаются непонятные платежи, штук 15 по 10-20 баксов. Звоню опять в поддержку, они говорят сори техническая ошибка, виноват MasterCard, будем спорить 90 дней с ним, жди. Полиция мне прямо на входе открытым текстом сказали заяву можешь писать но такой фигней мы не занимаемся

На карте деньги, понятное дело, заблочены, но на моно вывел деньги со счета (пару сотен, для «теста»). Думаю вот стоит ли вывести все (но стремно на карту физлица) или попробовать сделать swift на фоп счет

Не у всех есть ФОП. И не все хотят платить налоги.

ну я как бы и хочу вывести на существующий ФОП + заплатить налоги. вопрос в том, когда платеж будет проведен Пэйониром (и будет ли проведен вообще)

я собрался регистрировать 1 июля. два дня на регистрацию, потом создание счета, потом три дня на активацию способа оплаты, потом сам вывод, который как бы тоже не моментальный. сам апворк пишет о 7 банковских днях. то эту неделя-полторы нужно как-то прожить. плюс обороты далеко не у всех такие, чтобы 30 баксов было выгодно платить за перевод

тогда это хорошо, я никогда таким методом не пользовался.

ха, я тут розпинаюсь про свіфт, а мова про піонер. неуважний. так я вже кілька років виводжу. якщо цей метод стане непрацездатним, то доведеться користуватися свіфтом, але для початку це займе багато часу

ну так не дуже би хотілось ризикувати. бо інформація від піонеру одна, а багато хто пише, що все одно помилка. а у мене рахунок картковий.

это да, только есть сомнения в том, что с понедельника Payoneer не закрутит гайки еще сильней :)

У привата — на утро следующих суток.

В Конкорд банке можно было снять доллары с карты за 2%. Без открытия счета. Просто в кассе. Правда теперь это в прошлом.

А что писать в инвойсе в графе «заказчик»? Вроде ж переводишь со своего аккаунта на свой аккаунт.

у меня больше вопрос в том, как заполнить платежные реквизиты плательщика (т.е. Payoneer)

Я тут видела какой-то старый топик, где это обсуждали. Люди, которые работают на Upwork, пишут заказчиком Upwork и их реквизиты, где-то даже был пример инвойса, поищу. У меня мысль так и сделать, хоть я и не работаю с Upwork. Проверить это все равно невозможно. Да и кто будет этим заниматься и зачем, если деньги задекларированы и налоги уплачены.

Update: Нашла пример инвойса, есть прямо на сайте Апворка: pages.upwork.com/...​фрилансерам в Украине.pdf

спасибо, сохранил в закладки и буду выводить напрямую на фоп с Upwork в будущем. но сейчас буду выводить на карту физлица, т.к. стрёмно ждать вторника

Вам надо написать два письма в банк. «все деньги от компании ХХХ считать деньгами от предпринимательской деятельности». Одно на апворк, одно на payoneer

Какая-то странная бюрократия. Сам инвойс — уже мое заявление насчет того, что это деньги от предпринимательской деятельности. Или письмо позволит не париться регулярными инвойсами? Или инвойс, или письмо — это было бы логично.

Неа. Инвойс — вы при проверке налоговой покажете.
А письмо это банку, чтоб валютный отдел банка при вопросе «что это» отвечал «вот» и вас не дергал.
Тоесть вы раз пишите письмо в банк и все. Дальше все со счетов payoneer inc считается описаным. Ну а дальше инвойсы это уже дело ваше а не банка.

Через приложение моно или через веб консоль Payoneer?

Выводил в течении нескольких лет достаточно большие суммы и всегда на гривневую карту физлица. Всем пофиг.

И о каких порядках сумм идет речь?

2.5-3К в месяц. Выводил частями по 1-2 тысячи обычно, когда курс гривна/доллар на форексе устраивал.
ЗЫ. Глянул в кабинет, были месяцы когда и до 5К выводил.

Не помню. Врядли. Максимум 50-55К гривен за раз.

почему стремно? выводить по частям если очень большая сумма

выводить по частям если очень большая сумма

это само собой.
Возможно, зря переживаю по этому поводу, но все же

Какая часть суммы считается небольшой, чтобы не было вопросов?

Вчера вывела 200 баксов в качестве теста на карту Привата, пришли через 15 минут. Сегодня 400 туда же — с Пайонира ушли, на Привате так и нет. Это считается большой суммой и у надзора могут быть вопросы?

Уже сталкивалась с тем, что Приват блокировал исходящие платежи без всяких объяснений, приходилось обрывать телефоны и оббивать пороги, пока на 10м сотруднике не выяснила, что их системе безопасности показалось, что я отправляю деньги в какое-то неправильное место.

я вывожу небольшие суммы, меньше 500 долларов на приват. вопросов никаких не было. вопросы могут быть если сумма свыше 400 000 грн либо частые переводы

Так я не понимаю, если банк накрылся, как на счет через Global Payment Service могут поступать деньги? Если вчера были переведены деньги, то куда они попадут?

GPS в bank of america. Это другой банк

Ребята, все привет. Новые письма приходили? Мне зачислили вчера вечером платеж на 2к с файвера, при этом 1,5к блокированы на карте. Утром была общая сумма, сейчас пишет что 1,5к блок, но остаток не 2к а 1,9. Почему меньше неясно. И из этой отдельной суммы тоже не выводит пишет, что ошибка деньги улетают. Пока не вернулись. Печаль тоска

только что перевел, все ок.

что перевели и куда перевели? можно подробности?

перевел с payoneer аккаунта на приват аккаунт. У меня нет карты payoneer.

ну))) ессссессеннооо.....так и пишут, что без карты никаких проблем!!!!!

у знакомого на работе оформлена карта payoneer, тоже все ок

то есть, он без проблем вывел новые деньги или те, которые были на счету раньше? можно подробнее?

те, которые были. Причем, удалось вывести раньше меня

какая-то фантастика. ни у кого нельзя, а у него стало можно.

Проверил — все так же ошибка, повторите позже.

ну не знаю, он сначало попробовал, написал, что ошибка. Затем написал, что все ок, пришли деньги

Если вчера, то неудивительно. Вчера всё работало.

Мне интересно, найдутся ли говноеды, которые после всего этого переведут Новые деньги пионеру (в надежде снять через банк, или просто по шизанутой уверенности что все будет хорошо)

Вопрос риторический — найдутся.

Читать от них о том, что «new funds coming to account will not be affected» — смешно до усрачки.
Лучше бы рассказали, где пяток синьорских зарплат сейчас лежат.

Как бы очевидно что с закручиванием гаек по всему миру и мониторингов всего -альтернатив уже нет, только фоп (с мгновенным снятием после зачисления)
Нам намеки давали в начале года, сами виноваты.
Epayments не были первой ласточкой.

Вопрос риторический — найдутся.

Конечно найдутся. Большинство тех кто пользовался пионером делали это не потому что альтернатив нет — есть тот же белый-пребелый, везде работающий ваер — а потому что это позволяло пропетлять с налогами. Ну вот, пропетляли, никогда ж такого не было и вот опять...

Все зависит наскольок оперативно они решат проблему, если решат то все будет как было если нет то думаю не найдуться и компания банкрот

ну на платформе на которой я работаю только два способа вывода — пэйпал и пэйонир. Теперь кабэ вообще деньги не вывести мне. Одного не было и нет, в второго теперь уже нет

Кастую Кожаєва в топік.

В тебе тоді ще піська не відросла.

Краще тепер розкажи піонерам, як не треба легально працювати, а треба никати копійки по різним Яндекс.Грошам.

Яндекс мани для небольших сумм вполне себе вариант: они запрещены, но работают

Яндекс мани

а ты рисковый

Payoneer прокомментировал заморозку счетов: что делать дальше
ain.ua/...​iroval-zamorozku-schetov

Платеж пришел после письма про «будущие» платежи ibb.co/XpNZ1K3
Пишет общий баланс и отдельно сколько на карте (на карте так было со вчера)

Так же было, теперь последняя платежка нигде не отображается общий и отдельный балансы теперь идентичные, хотя пару часов назад общий был больше.

А payoneer случайно не хочет отдать деньги из своего кармана?
Если они будут говорить что они не причем, то не вижу смысла мне с вами работать с этим сервисом... Надеюсь он загнеться
5к моих заморозили

Ну ви ж начебто доросла людина. Хіба не зрозуміло?
www.youtube.com/watch?v=wIrCpOhPhOQ

Так, розумію
А ще розумію, що треба всім відмовлятись від пейонера

если они это не решат с минимальными потерями — пионеру гаплык

Не вопрос. А что вместо?
Я, например, готов рисковать недельной выплатой, чтоб получать деньги без гемороя. А держать деньги на их карте нельзя, да. Это и раньше было понятно.

Если они отдадут деньги со своего кармана, то они точно обанкротятся.
Такшо не, не будет такого

создали группу в fb, думаю в ней новости будут появляться быстрей: www.facebook.com/groups/645050519442623

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Будет ли от Upwork какой то новый способ снятия денег? Ну или блокировка payoneer на какое то время? Было бы неплохо. А то как снимать новые деньги без ФОП не особо понятно

Кто знает в прошлый раз как люди вертали деньги с First Choice Bank?

До сих пор возвращают))
Но пока что-то никак.

Пионер в той ситуации быстро сориентировался — «я в домике»

Нет, на ВХОД пионер продолжает работать очень хорошо, за это не волнуйся :D

Хорошо. А вывести новые поступления пробовали? Ниже писали, что тоже не работает.

Я повторяю, для тех кто понял с первого раза, НА ВХОД пионер работает расчудесненько.

Я так понимаю, что банковский счет не работает и деньги должны вернутся к клиенту???

Aaaaand it’s gone! It’s all gone!
www.youtube.com/watch?v=-DT7bX-B1Mg

Уже отрубил им концы из апстора. Хорошо что не так много «потерял» (ну какая то надежда еще есть). Но в fb группе видел скрин с 36.7 тыс... е—ца мишки... это ж как сильно нужно было доверять изГаильским товаГищам.

Что делать, люди? Это же просто жесть.
Есть какие-то варианты? У кого какие идеи?

У мене зараз тільки 3 ідеї в голові:
1) Дочекатись робочих днів, уточнити в сапорті, що вони думають з цього приводу;
2) Якщо варіант 1 не допоможе, почекати трішки, подивитись, як будуть просуватись справи з Wirecard AG, можливо кошти розблокуються.
3) Якщо 2 варіант не пройшов — можемо зробити групове звернення до юристів-міжнародників, які будуть відстоювати наші права, як кредиторів, у спарві банкрутства Wirecard AG.

1. Навіть не варто сподіватись. Узагалі смішно, що в такій ситуації саппорт залишився на вихідних.
2. Можливо їх розблокують, але на це можна чекати дуже довго.

вот это и смущает и как раз наводит на мысль, что нас кинули) одно «письмо счастье» и все))

Я не розумію як вивести кошти що вище 10к на карті, мені при запросі на Приват і Монобанк дає помилку, можливо хтось виводи?

аналогично, нужно добиться ответа от payoneer по данному вопросу

Видало помилку, ще й баланс після цього «округлило» до 10К, тобто, тепер навіть не видно того, що було понад картковим лімітом.
p.s. варіант того, що транзакцію провели не розглядаю, бо пробував виводити не копійка в копійку, ще хоч пара баксів понад 10К лишилися б.

У мене сама історія вчора була, тільки завкриглили до 5к. Сьогодні зранку показало вже нормальний баланс, гроші повернулись на рахунок, після чого їх зміг вивести (5к так і висять заблоковані)

Яким чином зміг вивести? Помилку не давало?

2.5к про***л, ептель моптель.

Та же хрень. Напротив дома банк, где можно было вывести деньги. Ходила мимо, ленилась зайти 🤦🏻‍♀️ Почему было такое доверие долбанной карте?🤷‍♀️

я 5к $, кто то 8 и 10к $

это все фигня, тут вопрос стает в том, что целые галерные шлюпки пойдут на одно, которые кормились с апворка пайонером, и снимали кэш для гребцов с пионера) и там месячный выхлоп был минимум 10р больше от ваших сум)

Всего 2.5к ;)
могли и больше же

Какие, теперь, есть решения по работе с зарубежными партнерами? Кто что слышал про Transfer Wise?

Работали с ними? Как на эту систему реагируют Ваши клиенты?

Разумеется. И продолжаю.
Реагируют... Да как, есть и есть. Большинство о них мало, что слышали, ведь есть «надёжная» Пионерка. Но у Paxum подобных косяков не было ни разу, насколько я знаю.
Да и снова, оставлять своё бабло на картах приводит к разным последствиям, сразу обналичивать — ну тоже вроде как небезопасно, а вдруг ХАС в высотке, где у тебя квартирка, в которой деньги лежат... :)

тут интересные отзывы нашел...
otzyvmarketing.ru/paxum
если не сложно — прокомментируйте...

Ответил в ЛС. Комментарий слишком объёмный выдался. :)

Тут всем интересно, разбейте сообщение, если большое. =)

По порядку:

1. По удостоверяющим личность документам.

Подтверждать учётку таки нужно несколькими документами. Лучше выбирать из списка водительское удостоверение и гражданский паспорт, ну и указать прописку.
У некоторых моих знакомых зарегаться не вышло. И такое бывает. Старайтесь фоткать паспорт в развороте, чтоб в кадр попадало обе страницы и будьте внимательны с пропиской. :)
Мою учётку активировали сразу же: спустя, буквально, пару минут после успешного подтверждения и принятия документов.

2. По обратной связи.

Несколько раз обращался через тикеты. Как правило, ответ приходил в течение неск. минут/часов. Один раз так и не получил ответа. Пару раз таки звонил и решал все свои вопросы напрямую и сразу. Работает ли у них поддержка на рус/укр языках без понятия, лично я не задавался вопросом, мне не очень принципиально. В телефонном режиме вопросы решаются сильно быстрее.
Ко всему прочему, у меня есть адреса нескольких агентов, к которым можно обратиться напрямую.

3. По пластику.

Сильно не для всех стран. Точнее, нет, для всех, но не для нашей. :)
Да, перед тем, как подписаться на выпуск карты нужно согласиться и с тебя сразу спишут $45. Мне карта шла порядка 2 недель из Австралии. До этого ждал ещё неделю, пока они «сопли жевали». Никто ничего не потерял. Было это до карантина.
Карта, если что, от UnionPay. Этот вариант прокатывает только в том случае, если в Вашем личном кабинете — вдруг!!! — появилась кнопка «Заказать карту.» Я успел себе оформить, мои друзья — нет. Возможность была доступна на протяжении, приблизительно, 3 недель.

4. По обналичке/выводу.

Не все укр банкоматы позволяют обналичивать деньги c этой карты, точнее почти никакие. Прокатывало с Приватом.
На края, с карты всегда можно оформить ваер и прямиком отправить куда надо. НО! Это может быть дорого, действительно: со всеми комиссиями банков-посредников и комиссией самого Паксума, сумма может выйти от 20 до 50 евро. Зависит от здешнего банка получателя и очень многое зависит от банка-корреспондента. Отсюда и разбег в 30-ку.
Справедливости ради, стоит упомянуть, что раньше работал вывод валюты в $ напрямую со своего Paxum счёта на укр. валютную карту, оформленную на физ. лицо. Но лавочку прикрыли, как только мы перешли на IBAN. Сразу после этого УкрСиб (наглухо перекрытые пассажиры) перестали проводить транзакции в валюте с зарубежных электронных кошельков, а Paxum разрешил вывод валюты через ваер (он же «wire transfer») к нам только в Евро. Так что, если Вам заходят $, то, будьте добры, заплатите комиссию (вроде 50 центов или доллар, точнее не вспомню) за конвертацию в Евро, а только потом приступайте к оформлению ваера.
Ещё раз, карта не стоит $100. Они стоит $45. Это и есть годовое обслуживание. Раз в год, как и у пионерки, нужно откашлять.
По поводу «Если не пользоваться платежной системой (не всегда я планировал принимать на нее платежи, лежали бы там деньги и все), то спустя полгода система начнет снимать со счета ежемесячно по 5 баксов» не могу ни подтвердить, ни опровергнуть — таки пользуюсь.
На мой взгляд, само по себе утверждение выше слишком спорное. Не надо думать, что счёт в электронном кошельке — это аналог банковского счёта в физическом отделении реального банка. Лично на мой взгляд: зашли деньги — сразу вывели/обналичили/потратили и забыли. :)

4. Обменники.

Есть масса онлайн-решений. Кто-то ими пользуется, скорее всего, ибо они популярны. Лично я предпочёл переплатить и вывести самолично на карту/через ваер.
На ресурсе, что Вы привели в пример, как я понял, ребята из РФ работали, соответственно, туда же и выводили. Стоит сказать, что правила, как я понял, сугубо индивидуальны чуть ли не для каждой страны. Так что, скорее всего, им повезло сильно меньше. :) К примеру, насколько я знаю, для них, в свою очередь, есть возможность выпуска пластика на постоянной основе.

Повзолю себе немного поиронизировать. Да, для стран ЕС и главного заокеанского Светоча Демократии всё сильно проще. Их считают за людей и никаких проблем с выводом, использованием денег, счёта, карты там нет.

да, я пользуюсь. удобно, деньги приходят быстро. так же есть skrill. кто нибудь работал?

Сам заинтересовался и изучал эту тему:
— британско-эстонский сервис создан людьми, которые работали над Skype. К слову, разработчики сервиса живут в Черкассах
— рекомендации и отзывы о TransferWise положительные
— иностранцы часто рекомендуют TransferWise
— сервис относится к peer-to-peer, или так называемые «технологические переводы»

Пригласительная ссылка (для регистрации в системе) чтоб получить бонус и вам и мне в будущем:
transferwise.com/invite/u/andriyg41
joxi.ru/v29xpKoHzv6P9m

Можно отменить вывод средств на карту Пионер?
Сделал вывод средств в четверг с Upwork на карту Payoneer, (время зачисления 2 дня)

Тоже интересует этот вопрос, поставил на вывод вчера, за день до этой новости.

Видимо нет, мне все таки пришли сегодня — вывести не дают

Я думал Upwork может отменить операцию, но нет в саппорте написали что перевод средств осуществлен и его уже нельзя вернуть.

Там вывод мгновенный(в пределах часа). А потом 2 дня холд со стороны payoneer. Такшо нельзя.

Этот коммент не релевантен?

є надія, що пайонір їх не зарахує на картку, судячи з останніх новин.

є свіжий коментар вище про нове надходження.
появився загальний баланс і окремо баланс на картці.

Тут у меня через 2 дня все деньги с апворка пойдут на карту Payoneer и эту плановую транзакцию никак нельзя отменить, пишу в саппорт — ответ: Payoneer сказал нам что с вашими деньгами все будет хорошо, вы конечно можете удалить Payooner с профиля апворк, но тогда ваш профиль может временно быть заморожен так как средста лежат больше 180 дней. Это что вообще за приколы??

Ось тут описаний спосіб як цього уникнути — community.upwork.com/...​t-balance-hold/m-p/773311
Просто зміни Payment Schedule на Monthly і це зсуне дату наступної виплати на місяць вперед

Ты меня спас, афигенная идея, ну теперь есть месяц в запасе))

Там еще и квартал есть. У меня стоит квартал. Вывожу в ручном режиме.

Так вот у человека по всей видимости квартал и стоял, до конца которого пару дней оставалось. Замена на ежемесячный вывод помогает добавить месяц к кварталу 😉

Ранее я замечал что если переключать разные варианты, типа месяц/квартал туда-сюда, то замена позволяла менять даты, и можно сначала переключить на месяц, потом вернуть на квартал, потом обратно на месяц — и отодвигать дату. Может быть уже по-другому, не знаю.

Работает и работало. Не раз так делал.

Підтримка апворка без питань видалила payoneer із payment method, зранку

Хорошо бы чтобы их отовсюду удалили с кем они заключили партнёрство, чтобы оценили перспективы прикрытия бизнеса.
И начали выдавать деньги которые «secure».

Не думаю, что держали все яйца в одной корзине, думаю на аккаунт wire деньги переводили по потребности.
Условно, 10 млн $ на wire (пополняя счет при больших снятиях за неделю, или переводя в американские банки при больших поступлениях).
Но нам об этом никогда не расскажут, а оценят за и против — закрытие бизнеса или рассчитаться со всеми из нетронутой (наверняка львиной) доли активов в американских банках.

Уверен, сделают морду кирпичом, и продолжат работать, восстанавливая связи, а прокинутыми wire сделают как с first choice — я не я и корова не моя, вы кто такие, давайте, до свиданья.
Но тут они даже излишек с 10 000 не выдают.

если их отовсюду удалят, то денег тем более никто не увидит.

Ну так их и так никто не увидит, но при этом пионер сделает морду кирпичом, и продолжит работать.
Типа проблемы индейцев, а они шериф.

Новость на АИН:

Деньги на карточках Payoneer заморожены — рассказываем, что произошло (все из-за Wirecard)
ain.ua/...​neer-ne-rabotaet-pochemu

А ніхто не знає, як взагалі заблокувати картку, тіпа щоб був тільки основний рохунок і ніяких карткових?

Напевно тільки наново реєструватись(

думайю сейчас вопрос стоит — как далеко и надолго посылать пионер с такими партнерами?

Благодаря жопорукам у власти у нас нет paypal и альтернатив не так уж и много.

Благодаря жопорукам у власти

жопоруки у власти — результат електоральной активности мудрого нарида

То-то я смотрю при барыге пейпал был! %)

При барыге стало можно в ВЭД без танцев с бубном и идиотического валютного контроля. При барыге гугл адсенс, который до этого в Украину платил паблишерам только архаичными чеками с которыми е**сь как хочешь, вдруг стал платить как белым людям — ваером. Может и палка бы зашла — финансовая сфера в правильном направлении менялась. Но мудрый нарид захотел приключений...

до барыги был, а потом вдрук не стало?

Хочу опять пейпал! А что он уже был? Нет, но я уже хотел! ©

Здесь возникает только один вопрос, где можно проголосовать за тебя или твою партию?

Так в чем проблема, партию то можно создать, вот только правду наш народ не любит. Как всегда выберут тех, кто будет обещать каждой бабе по мужику, пенсионеру по даче, а крестьянам рабочих.
Так что голосов у нас будет маловато или придется врать как все =)

Ох уж эти извечные проблемы «рехфарматоров» и «властьтупаятолькояумный»... То популисты мешают, то олигархи, то плебсы слишком глупые, то конъюнктура неправильная.
Нариду то что делать? Как выбрать не рукожопов, если все не рукожопы сикают в штанишки из-за вероятности проиграть популистам? Как из 2х рукожопов — зебубы и пети1.5млрд , выбрать не рукожопа?

История с палкой имеет другой конец, дело не только в «жопоруках» www.epravda.com.ua/news/2019/07/9/649485

Можно, но ребятам сложно. Многие вообще не в курсе как это официально работать.

На форумі пайонір пише що з таким треба звертатись на пряму в супорт, мали б там помогти, але зараз сумніваюсь що хтось відповість

так саппорт не работает на выходных. хоть они и пишут про ответ по почте, то быстрее дождаться понедельника и связаться с ними в режиме реального времени и задать все волнующие вопросы

Наивный албанский мальчик.
В ближайший месяц суппорт будет отвечать где-то через две неедели после обращения.
Подумай, сколько индийских мальчиков с 20 баксов на счету недосчиталося своих денежек. А они будут до 50 обращений в день каждый делать.

есть карта — деньги свыше лимита 10000 не выводятся на банк

Нет никакого лимита 10000. Согласно уведомлению пейонира они не будут морозить суммы входящих платежей превышающие не 10000, а текущую сумму на карте. У всех она разная.

10000 — максимум, который влезал на карту. Меньше там может быть в следующих случаях:

  1. Пользователь выводил почти всё или мало зарабатывал, таким образом на карте было меньше 10к
  2. Расплатился картой прям перед заморозкой, но транзакция не успела завершиться и поэтому пайонир не пополнял карту

Так а шо? Если вывести на карту приват, фин мониторинг прихлопнет?

если у вас свыше 400 000 грн или эквивалент

я так понимаю, те у кого нет карты, могут выводить

Пробував виводити з єврового балансу, не проходить. Це при тому що в мене є єврова карта і гроші зараз показує тільки на балансі, а не на карті

я так понимаю, те у кого нет карты, только аккаунт, могут выводить.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Подожди, еще время придет. Огромная дыра в бюджете, махинации с ОВГЗ и призрачная надежда получить оставшиеся деньги от МВФ — это еще больше снижает доверие к укр. банкам.

а про суд в КСУ про можливу відміну фонду гарантування вкладу теж не читати?

кого це останнім часом зупиняє? суд вже назначено на вівторок

КС може відмінити закон про ФГК. це в його повноваженнях

Досить читати дубінських і дивитися Г+Г, тоді й махінації з ОВДП перестануть ввижатися.

Это не дубинский, а элементарная логика. Если коломойше станут выгодны мутки с овгз — его кукла скажет наоборот, так что на его мнение дублинского можно забить.
МВФ дает деньги под 3%, облигации нам обходятся в минимум 8% (валютные). В начале президентства зелюка они распродали столько облигаций, что аж пошла дефляция нац. валюты, что ударило в том числе и по экспортерам, пошло снижение ВВП.

див. 1. До чого українські банки до грошей МВФ?

Если мы не получим оставшиеся деньги МВФ:
Дыра в бюджете -> неспособность делать выплаты по старым обязательствам -> бешеное включение печатаного станка и возможно дефолт.

Они даже новые деньги не дают выводить, пишут ошибку. Хотя в обращении обещали, что можно будет выводить, падлюки

кто подскажет как правильно вывести со счета Payoneer на ФОП (в Авале), и может есть у кого пример инвойса? без него аваль точно пошлет) в частности интересует информация которую писать в отправителе (данные счетов и прочее)

Правильно это сделать до 25 июня.

спасибо, пойду отправлю их позавчера

Занеси стандартный инвойс, тут: ain.ua/...​valyute-dlja-frilanserov
я в таких случаях в альфу заношу его и работает.

Вопрос такой — где хранятся деньги в долларах? В каком банке? Если через немецкий банк просто проходили платежи, то заморозка временная, чтобы больше не переводили через неё средства и деньги не пропали, но если там лежали денежки ваши, то можно помахать платочком и плакать 😢 у кого-нибудь есть сведения где хранятся деньги на долларовом счёт??

Как минимум несколько человек отписались, что выводят с долларовых счетов без проблем, если не выпускалась карта.

По всей видимости, только при выпуске карты создается дополнительный счет, который в настоящее время и заморожен, поскольку он принадлежит банку, а банк в процессе банкротства и скорее всего карточные счета будут блокированы до окончания процедуры банкротства и решения суда.

попробую еще через монобанк вывести чуть позже, отпишусь. Пока деньги где-то в воздухе, если бы был тот банк, то они бы попросту не списывались

Это же обычная транзакция.
Запрос приходит к пионеру, пионер списывает средства и отправляет запрос в банк держатель, банк держатель либо сам процессит, либо кому-то еще передает и так по цепочке, где на каждом этапе должно быть подтверждение.
Поскольку пионер не получил подтверждения со стороны банка держателя, то транзакция считается незавершенной и откатывается, возвращая ваши средства назад на аккаунт.

По факту это просто задержка между ответами и обновлением данных в пионере.

Тогда почему они пишут, что деньги заморожены? Наверное потому что они лежат в этом банке, а не на payoneer’e...

Потому что часть денег, которая на карточных счетах банка, заморожена вивду банкротства банка. То есть деньги ваши, пионер их видит, но сделать с ними ничего не может, потому что все запросы к этим средствам блокируются.

Как только счета банка перейдут к финрегулятору он начнет расплачиваться с самыми крупными кредиторами. Если что-то останется, то погасят задолженности перед физиками. Вроде так, но юристы могут сказать точнее, какая приоритетность выплат

да уж..при 2млрд задолженности похоже можно в чудо не верить...

там не 2 млрд задолженности, а 2 млрд завышеных показателей. задолженность по кредитам там больше 3х млрд

Все немного не так. Есть материнская структура Wirecard AG, которая объявила банкротство. Есть дочерняя компания Wirecard Bank AG, которая банкротство пока не объявляла, там идут проверки. И есть третья совершенно отдельная структура Wirecard Card Solutions Ltd, которая и несет ответственность за сохранность наших денег на картах.

При этом эта компания подчиняется европейским регуляциям, и у них там все продумано насчет сохранности средств клиентов. Если Wirecard Solutions Ltd все эти правила выполняла и регулятор за этим следил, то деньги каждого клиента лежат на особых счетах где-то в особых местах, и они помечены как safeguarded. Счет называется условно «Wirecard ВасяПупкин Safeguarding Account». Такие счета не являются активами компании и не могут быть использованы для расчетов с кредиторами.

Когда материнская компания Wirecard AG объявила о банкротстве, британский регулятор FCA заморозил движения по счетам дочерней компании Wirecard Card Solutions Ltd и разрешил совершать операции только по запросу клиента — владельца аккаунта. Это было сделано именно с той целью, чтобы деньги не были выведены на материнскую кампанию и не были использованы для расчетов с друзьями-кумовьями-просто большими дядями-кредиторами. FCA усилил этот запрет 26 июня и заморозил все движения по счетам вообще, чтобы не допустить вывода средств с наших счетов.

www.finextra.com/...​r-accounts-at-wirecard-uk

Если все сработало, было сделано вовремя и правильно, то наши деньги — это наши safeguarded счета, они в целости и сохранности. А кредиторы будут разбираться с активами материнской компании и нас это не касается.

То есть, вроде бы все продумано и все сработало вовремя. Не как у нас 5 лет назад. Но настораживает именно поведение Пайонира. Во-первых, та ситуация 2 года назад, когда Пайонир открестился от своих клиентов и отправил их разбираться с банком самостоятельно. Во-вторых, эти их резкие апдейты пользовательских соглашений, которыми они только увеличивают сомнения в сохранности средств, хотя нужно действовать наоборот.

тогда почему люди с картой до 10к могут выводить? вот вопрос еще один

могут выводить те, у кого выше 10к, а не до 10к. и то только суммы разницы

К сожалению, это не так. Во всяком случае я не могу выводить.

Да уже сто раз писали — даже превышение 10 000 те кто с картоф выводить не могут!

Только что вывел на карту Приватбанка средства. Деньги лежали на черный день, попустило....

есть разница с карты или счета, по моему это одно и тоже, если я не путаю)

По ходу блокують саме гроші на картці. Якщо картку не замовляв — проблем бути б не мало

разница есть, заморозили средства именно на карте, со счета все ок выводится

у меня на карте 5000 а всё что выше то идёт на счет, вот со счета я снял а на карте 5000 не могу(

каким образом? У меня выдает ошибку(We’re sorry but the application has encountered an error in processing your request. Please try again later.), хотя денег больше чем на карте лежит

Пробуйте виводити частинами. Я по тисячі виводив,

в двух словах можешь рассказать: откуда и куда выводил (на интернет-карту, долларовую, гривневую и тд)?

У некоторых это 5К, у некоторых 8К или 10К. Вы над этим не имеете никакого контроля. Ниже писали. У меня 5к, а ниже у чувака 10к. Со счёта что выше этого лимита можете снять без проблем

Только что запросил вывод с долларовой карты — все прошло норм. Деньги старые (поступления на счет были минимум месяц назад и раньше), карту не выпускал, выводил через монобанк. Отлегло, теперь не придется ночевать под мостом. Я то думал, что это украинские банки не вызывают доверия ))

У мене помилку вибиває К сожалению, при обработке Вашего запроса в приложении произошла ошибка. Повторите попытку позже.:(

А карта выпускалась? Просто у меня кроме счета больше ничего нет от пионера. И открывал я его в начале этого года.

Похоже не могут вывести те, кто заказывал пластик от Payoneer. У меня есть карта. При каждой попытке вывести на валютную карту моно в ответ «упс».

Я карту замовив ще в 2017 але ніколи нею не користувався, тоді не знав що можна і без неї жити :)
Тільки що дозволило зняти все, крім 5 тис. дол. (робив декілька виводів по 1000). Не знаю, гроші зняло, чекаю, доки зайдуть на Приват. Яка доля тих 5 тис. не відомо, але на душі трошки полегшало, а то я там досить багато тримав.

Это значит, что все галеры пойдут на дно, которые кормились карточками с пионера и фейковыми аккаунтами на апворке?))

Скажите, а какие ограничение либо риски существуют если напрямую использовать свою банковскую карту без PayPal либо Payoneer? Налоги больше, регуляция(со стороны США либо Украины), не желание светить доходы, лимиты? Просто хочу понять почему многие используют какие либо сервисы и сталкиваются с подобного рода проблемами если можно чтобы деньги сразу поступали на счет ФОПа.

У большинства филансеров нет ФОП. У них и доходы не такие, чтобы ФОП открывать. Скажу больше, я встречал даже студию из 6 человек, которая работала неофициально и даже не задумывалась от открытии ФОП. =) Схема через Пайонер чаще всего нужна для вывода денег без налогов.

какая там студия, в небольших городишках десятки галер по 50 человек, которые трекали на апворке под липовыми аккаунтами, бабки выводили через пионеровские карточки,соответственно без никаких налогов и профит делился из расчета 1/3 гребцу, 2/3 — погонщику. Теперь для них настали мрачные дни, т.к. вся схема запоролась

Причина одна — недоверие. Одно дело засветить для оплаты карту через paypal, совсем другое — оплачивать через нее на какой-то украинский счет. Причем платеж скорее всего заблокирует банк и не даст платить, потому что в Украине много скама.

Потому что шарага не хочет посылать деньги на ваш банковский счёт.

Только что оформил вывод долларов. Пришло через 10 минут.

Каким образом оформил, можно подробности?

В приложении монобанка всегда вывод оформляю. Через сайт никогда быстро не было

Через пополнение валютной карты с Payoneer?

У меня при каждой попытке пишет «Что-то пошло не так» :(

Жаль тебя( я 2 раза это уже проделал за 20 минут

А деньги выводишь те, что были на счету до этого объявления или свежие?

А карта привязана?

Чет кажется что троллишь.
По всей планете ни у кого не получается (читаю разные форумы, даже в бразилии паника), а именно у тебя получилось.

в пейонире? никогда не заказывал ее, может в этом суть

Ну так эти деньги не «affected»
Тут в основном картёжники собрались.

че-т видимо не понял где они указали, что у меня все хорошо

В пост призывается Чак Кожаев.

А що там призивати... Він поїде в штати і під погрозами ножа йому віддадуть всі його гроші

Я думаю, что ему достаточно позвонить туда по Скайпу и показать нож на вебку. 🤣

на перевод в долларах — деньги снимают, пишут ошибка и они не приходят на счет ФОП, перевод на евровый счет в Payoneer — деньги снимают, пишут ошибка — деньги списываются и не приходят. Пи.... и свечка в церковь

Да, только что пробовал вывести уже новые средства на банковский счёт, выдает ошибку, средства списываются, а потом возвращаются обратно))))

У вас вернулись обратно деньги? А то я только что попыталась вывести вновь зашедшие деньги, выдало ошибку, но вновь зашедшая сумма списалась со счета, а на мой счет в Приватбанке так и не зашла

Да, вернулись, они спустя минут 10 возвращаются

Ничего не вернулось ещё, вообще трёшк какой-то

У мене вообще при попытке вывода с еврового счета на евровую карту — карту убрали из списка

Ранее получал платежи от клиента на счет USD Payoneer (к нему карта привязана), а затем выводил на счет СПД, с комиссией 2%.

Собственно вопрос, как мне далее лучше принимать платежи?
Что значат их слова: «Вы можете войти, чтобы просмотреть свои средства, и теперь вы можете добавить свой банковский счет для снятия ваших будущих входящих платежей.»?
Мне можно сразу на счет СПД, указанный в аккаунте PAyoneer, получать платежи от клиента или как? И если да — то как?)

я бы подождал две недели, если не обонкротится сам payoneer так и дальше делать.

Ви можете клієнту в інвосі виставляти рахунок ФОПа (3-група), якщо банк запросить підтверження відправляїте інвойс.

Вам тоже два письма прислали?
У них было отличие в том, что в первом был такой абзац:
„How can I get paid during this time?

Any future payments that you receive from marketplaces, platforms and clients will not be affected by the freeze. These funds, and any others already on your virtual currency balance, are available for bank withdrawal.”
А во втором уже такой абзац:
„How can I get paid during this time?

Any future payments that you receive from marketplaces, platforms and clients will not be affected by the freeze. You can sign in to view your funds, and you can now add your bank account for withdrawal of your future incoming payments.”

А що на рахунок Payoneer + Приват / Монобанк? Якщо гроші вивести з Upwork то їх автоматично заблокує на Payoneer чи все таки можна виводити через укр. банки? І чи треба для цього видаляти карту, випущену Wirecard?

О, прийшло на пошту:
„Any future payments that you receive from marketplaces, platforms and clients will not be affected by the freeze. You can sign in to view your funds, and you can now add your bank account for withdrawal of your future incoming payments.”

Только вот вывод в банк ни у кого не работает на данный момент

А як саме не працює вивід? Є якесь повідомлення при цьому?

We’re sorry but the application has encountered an error in processing your request. Please try again later.

При цьому гроші зняло. хз може назад повернуться

Стоп, так с пионера на счёт фопа выводит через Свифт? Судя по комиссии...

Нет. Ровно 2%. Просто там 1500 же. Если вывести 200 будет меньше.

То же самое с платежом который пришел сегодня (после писем про будущие платежи) — отправлен апворком 24го

Ну если не обонкротится payoneer в связи с потерей доверия — все ок будет.

Интересно, они написали что для средств выведенных после, уже не будет заморозки и будет работать вывод на банковский счёт. Но я только что попробовал и выдает ошибку, деньги снимает а потом возвращает обратно. Wtf

Пытаются хапнуть побольше перед закрытием конторки.

Если продолжат работать, то ненадолго — ни один адекват не будет переводить им деньги, после того, как они «обнулили» всех.
И они, я думаю, это понимают.
Урок очень дорогой оказался — никогда, нет, не так — НИКОГДА не храните деньги в ни одном банке.

Lehman Brothers тоже «не мог» упасть.

Ага. Храните в квартире в Украине, где периодически орудуют вооруженные банды

Когда суммы малые — сложно не париться, если это всё что у тебя есть в запасе

Как раз пока будет на тренировке хата и свободна для ограбления)

Повесь череп над входом. Не дорого, пластик

Ага. Храните в квартире в Украине, где периодически орудуют вооруженные банды

От этого хорошо помогает лекарство «непиздин».

У нас тут новости одна краше другой. То сигналка сама снимается и никто не может объяснить почему, то задерживают преступную группу, в которой есть сотрудники СБУ/полиции. Где здесь качественная охрана?

Есть только один правильный на мой взгляд вариант — хранить деньги частями в разных банках (в том числе не украинских) и валютах. Но этот вариант довольно затратный по усилиям и неудобен если мы не ведем речь о сотне тысяч или близко к тому. Однако, если бы у меня было хотя бы 60 тысяч — я бы купил квартиру и проблемы хранения бы не стояло.

Проблеми не лише в Піонера, багато платіжних систем по Європі в такій же ситуації адже співпрацюють з Wirecard UK. Все буде ок, скоро розблокують

ir.wirecard.com/...​ewsID=1988247&fromID=1000

It is currently evaluated whether insolvency applications have to be filed for subsidiaries of Wirecard Group.

Так что не факт

Even in the unlikely event of insolvency of Wirecard Card Solutions Limited, funds held on your card remain secure as they are held in trust in safeguarded accounts at regulated credit institutions in the UK and the EEA and designated as your funds.

Мои деньги лежат secure в многих safeguarded местах, начиная с советского сбербанка и заканчивая кошельками бывших друзей.

Ага. Только в данный момент не известно, выполняла ли это предписание компания.
У них как бы там 2миллиарда!!! пропало.

Важный вопрос — если Payoneer все, то какая есть альтернатива кроме вывода на укр. карту + ФОП?

С апворка — прямой WT на счет ФОП.

подскажи пожалуйста, а как это работает в Украине ? Есть ли почитать подробнее или может из личного опыта расскажешь как что куда !

В привате пишите [email protected] и вам рассказывают чего делать.
А вообще у ФОП есть международный счет(долларовый), вы его указываете как bank account на Upwork, каждый вывод $30 фиксированно. +надо написать бумагу типа «все деньги от upwork считать деньгами от предпринимательской деятельности». Точно можно погуглить. Ну и инвойсы+книга + 5% налог.
Я тут уже описывал, поищите по upwork.

Там-же не только 5% налог, но и около 1000грн каждый месяц (в не зависимости от была прибыль/не было) на сколько я изучал. К тому-же 75% денег сразу конвертируются в гривну.

ни 75%, ни 50%, ни 30% уже давно не конвертируются сразу в гривну. Вам переводят, например, 1000$, вы получаете эту 1000$ на USD ФОП счет в выбранном банке. А конвертируете в гривну, когда надо выводить обычную на карту физ лица.

minfin.com.ua/2019/06/18/38134130

ну только если на момент зачисления денег на счет доллар был по 30грн, а потом стал по 25 грн, и решили «конвертировать в гривну», то 5% налога все-таки придется уплатить от пересчта суммы в гривну, когда $ был по 30

Неа, вы платите в момент поступления.
а потом можите еще заплатить за проценты, но это неоднозначно.
я просто авто-конвертацию ставлю
в любом случае дата в книге — момент поступления средств.

Теперь и сайт их накрылся(

У сайта обычный DDoS, скорее всего, индийскими хлопцями.
Он то работает, то нет.

Когда сегодня на кассе мне отклонили карту Payoneer я и не подозревал о масштабах п***ца! Теперь понимаю какой я тюлень, что по максимуму все хранил на Payoneer и не узнавал о других путях вывода денег с Upwork. Как я понял из комментариев теперь только через

ФОП, bank account

можно вывести?

можно и на счет ФОП. У меня оба счета привязаны. До трех счетов можно привязать.
2% коммисия.

На банкомате не снять теперь?

На банкомате не снять со вчера. Теперь вообще никак не снять. Вроде вчера можно было transfer сделать, но кто ж знал.

Странно. Я сегодня (27.06), видимо чудом, снял. Под вечер пришло письмо что у них проблемы. Хорошо что пронесло.

Не знаю. Я пытался снимать с 3до 4х в разных банках, везде отказ.
А какого года выпуска у вас карта?

До 12/21. Год выпуска, честно говоря, не в курсе. Сзади написано что от Wirecard. Я завел и, буквально, через 30 минут снял. Может поэтому.

Ну так я тоже завел и попробывал снять. Фиг.
зы у меня тоже 12/21 одна из. вторая новее

Ок, тоді які зараз варіанти для Апворка? Як раз збирався виводити.
Payoneer там вказан саме як карта, не банк. аккаунт. Інших нормальних альтернатив немає, Paypal явно не котить.

Нафига? Во первых, так нельзя по соглашению. во вторых, новые деньги не падают на карту уже. И если payoneer обонкротится то и новый и старый кокнут.

В соглашении написано, что вы можете иметь только один аккаунт.
Я уточнял в суппорте. И че-то мне подсказывает, что у меня и вас разные уровни суппорта. Они походу от истории платежей зависят.

Вообще у меня два, они меня периодически пинают по этому поводу, но там имена разные, потому пока не закрыли.

Супер. Ровно после withdraw от апворка ;)
shit happens

Как было раньше. Деньги заходят на основной счет Payoneer. Затем, в зависимости от сумм и лимитов на карте, могут автоматически перенаправляться на карту Payoneer без какого-либо вашего участия. Сумма, которая будет на карте и время перевода денег на карту определяет сам Пайонир. У некоторых это 5К, у некоторых 8К или 10К. Вы над этим не имеете никакого контроля.

Как это происходит сейчас. Деньги точно так же заходят на основной счет Payoneer, но карты, выпущенные Wirecard, заблокированы. Поэтому сколько там было денег, столько и остается, лежат кирпичом. И с основного счета Пайонир у некоторых получается вывести деньги.

Что будет дальше.Что вырисовывается сейчас с этими деньгами. От тех денег, которые уже лежат на карте, Пайонир открестился в новом пользовательском соглашении, черным по белому. Что если эмитент карты обанкротится, то никакой ответственности Пайонир не несет и с деньгами можно попрощаться. Эмитент карты — Wirecard Card Solutions Ltd, это дочерняя компания обанкротившегося Wirecard AG, но сама эта дочерняя компания пока дышит.

Есть и хорошие новости. За все, что лежит на основном счету вне карты, Пайонир вроде как берет ответственность и эти деньги никуда не денутся. То есть, потерять можно только то, что на карте. Хотя это все равно будет ппц, т.к. у людей там до $10,000.

Olexandr Vovchok, по вашей ситуации, у вас есть карта, выпущенная Wirecard? На ней есть деньги? Если да, то эти деньги находятся под вопросом и, к сожалению, есть вероятность их потерять.

Фиг. У меня тоже счет в Bank Of America. Если у вас была долларовая карта — то все.

Если у вас нет карточки с долларами, то просто молитесь чтоб сама компания не обанкротилася и все. Должны разрешить попозжее выводить.

Без карточки нет верификации адреса. Оно сначала легко и просто, а потом — БАЦ. И деньги заморожены до верификации. А так высланная по адресу карточка его верифицирует.

у меня всегда приходили за час. Последние пару лет за 1минуту приходят.

Почему левые? Просто у меня один аккаунт на украинский паспорт от freelancer а второй от еланса еще на заграничный.
а не, вру. Не от еланса а от рента-кодер еще.
сканы ID, штука классная, конечно. Но перевыпустить международник у нас стоит меньше 50 баксов.

Деньги пришли и уже заморожены.
Прислали письмо, если коротко — payoneer не может вернуть эти деньги, все деньги зашедшие после сегодняшнего дня (новые поступления) можно будет получить на приват за 2%+5%.
Ну а те, что есть(у меня 1.5к на карте, я на ней не храню деньгу), возможно когда-то вернут, если сам payoneer не навернется(а теперь — может, не думаю, что клиентов инцендент порадует).
Я уже попробывал, не выводятся. Весь день сегодня сайт лежал и банкоматы денег не выдавали. wire transfer выдает ошибку
Это вообщемто неплохо, ибо у меня, как у давнего клиента, лимит по карте очень большой и там могло быть очень сильно больше. А так че, ну неприятно и фиг с ним.

На данный момент я просто прекращаю работу с payoneer и вам советую, недели на две минимум. Там либо они разберутся либо обанкротятся.

Так ФОП же. Еще и 30 баксов WT.

Податку. Коммисия у меня лично 0%. Так напрямую свифтом с апворка, да. А с payoneer только новые поступления и там 2% а не фиксированная сумма.

5% — ФОП наверное 3тья групппа

Наверное имеется в виду налог ФОП. Т.к. выводить на Приват без ФОП довольно стрёмно.

Исковая давность 8 лет. Оно вам надо? мало ли чего приймут депутаты.
зы а не, 3 года. Но могут все равно успеть

Ну вот прям щас новая классная команда приймет закон о том, что банк является налоговым агентом по НДФЛ — и вы попали на налог за 3года, по 20%.
а ФОП нельзя больше чем на год нагнуть. Читайте законы, просите выписки в конце года о притензиях.

Исковая давность 8 лет. Оно вам надо? мало ли чего приймут депутаты.
зы а не, 3 года. Но могут все равно успеть

Вообще-то, если не платить налоги, то исковая давность может не применятся. Даже через 20 лет можно прижать. Источник — НКУ 102.2.1

Не правда, исковая давность 3 года. Вот по есв да, её нет. Но если что-то декларируешь и платишь, речь уже о неверно заполненной декларации

Три года давность по «неправильному» оформлению.
А вот если вы задекларировали и НЕ оплатили — ну тогда фигня да.
Также на пеню давность не распространяется.

Но если что-то декларируешь и платишь, речь уже о неверно заполненной декларации

Это крайне редкий кейс, когда человек, который получает деньги от payoneer и не регистрирует ФОП, хоть что-то декларирует. Обычно не заморачиваются декларациями.

А як там з "ведення незареєстровнаої підприємницької діяльності"

Це адміністративне правопорушення, там строк давності — 3 місяці. Головне — встигти гроші зняти та заховати.

Несплата податків фіз особою теж адміністративне, якщо сума несплачених не сотні тисяч грн. Криміналка там на великі суми. Тим не менш Ви пишете що нема строку давності(і я так само прочитав). Цікаво виходить.

Нема строку давності на стягнення суми податків та пені, і лише в випадку коли не подано ніякої декларації. Але є строк давності на адміністративний штраф з конфіскафією.

Пеня це той штраф 25%, чи ще щось? Якщо ще щось, то у 25% є термін 3 роки?

Є 164 КпАП — там штраф до 8500 (500×17) грн за незареєстровану підприємницьку діяльність. З можливою конфіскацією засобів виробництва та зароблених грошей.

Опаньки.
После очередной попытки выслать излишек сверх лимита на банковский счет, написало обычную ошибку «идите нахер, ваши денюшки всё», баланс счета уменьшился, и осталась только десятка на карте.
Но и подтверждения перевода не получил.
Возможно платеж ушел на обработку.

Upd: вернулись на счет

хорошо что вернулись, наверное рубильник включили: посидят подумают за выходные, что куда и как. записываю свои потери в минус, если честно уже и не надеюсь.

С евро-счета вывод на карту укр работает (часа пол заняло).

Да, в блоге у них было написано, что с долларом будет хана, переводите в евро. Только если бы я прочитал блог вчера, а не сегодня. А так уже поздно

Так это траблы бакса именно? Я так понимаю наоборот еврокарты навернулись (или и те, и другие)

если счет без карточки, а если счет и карточка, то не получится. Даже те у кого долларовый счет (без карточки) без проблем выводят средства

приплыли( у меня прилично лежало на карте...

У меня и с еврового не хочет

Эти говноеды еще издеваются, и прислали письмо:

Any funds that are in excess of the maximum balance of your card are held by Payoneer and are therefore not impacted by the FCA’s temporary freeze.

При этом ни доллара не смог вывести сверх лежащего 10 000 на карте.

У меня работает вывод со счета, карточки не потестить среди ночи, думаю что они во фризе. А вот счёт живой вроде.

это если счет без карточки, а если счет и карточка, то не получится. Даже те у кого долларовый счет (без карточки) без проблем выводят средства

У меня карточка и счёт евро, работает вывод со счета.

понял, спс. Ну вот возможно те средства, которые сверху 10тки были находились на другом счету, а не в ваир кард, поэтому смогли вывести. А все что на ваир кард — заморожено

Это если у вас ВДРУГ там больше 10к, то вам обещают все, что выше 10к позволить вывести.

Receiving account:
First Century bank, USA.

Это если нажать на карту, и посмотреть информацию.
Так может деньги всё таки там?

Так это смотря какая карта, евро в вайркард ресивинг акаунт, бакс в ферст сентури, щас навернулся именно вайркард. Значит ли это, что с баксовыми картами все ок?

На долларовой карте физической написано wired card solutions и не дали ни копейки.

Но если нажать на евровую карту в кабинете, там да, Wirecard AG.

Долларовый счет это для получения средств от юр. лиц. После получения средства переходят на ваш счет в ВаирКард (если на физической карте написано «wired card solutions»)

на евровок карте тоже

wired card solutions

написано

Фигня. У меня так же написано моя карта — все.

As you may have seen on the news, Wirecard AG filed for insolvency on Thursday. Your Payoneer Prepaid Mastercard® Card is issued by its subsidiary, Wirecard Card Solutions Limited (WCSL) in the UK. Today, the Financial Conduct Authority (FCA) which regulates WCSL, issued requirements on WCSL, freezing all prepaid card activity for the time being. We believe that cardholder funds are properly safeguarded and that the freeze will be temporary.

Молодцы какие, в двух разных местах пишут сразу две версии. 1. Все хорошо и отлично safeguarded. 2. Мы ни за что не отвечаем, никакой защиты не даем и вообще просто мимо пробегали.

Нееа, они написали МЫ НАДЕЕМСЯ что там все safeguarded.

www.fca.org.uk/...​ed-wirecard-authorisation

Safeguarding is a key consumer protection measure within the EMRs and the PSRs. The purpose of safeguarding is to protect and return customer money if a firm was to fail.

Wirecard is required under the EMRs to maintain appropriate measures to safeguard customers money. It does this by holding it separate from its own money in accounts with banks (or another credit institution). Effective safeguarding arrangements are critical to help ensure that customers’ money is protected and returned if a firm fails. Adequate safeguarding arrangements which are compliant with the regulatory requirements are a condition of Wirecard’s ongoing FCA authorisation.

Британский регулятор тоже надеется, судя по этой формулировке

Да там все грустно. Я не удивлюсь, если для получения денег вам надо лично написать заяву кудато и быть гражданином британии.

100 лет это тоже временно, никто никого не обманывает. Не хочется опускать руки, но мне кажется, что деньги уже не вернуть

Некоторым при заходе на Пайонир начали показывать новое пользовательское соглашение. Мелкими такими буковками в невзрачном параграфе номер 22 сказано:

«The PrePaid MasterCard is an electronic money product and although it is a product regulated by the Financial Conduct Authority, it is not covered by the Financial Services Compensation Scheme.

No other compensation scheme exists to cover the losses claimed in connection with the PrePaid MasterCard. This means that in the event that Wirecard Card Solutions Ltb becomes insolvent (это уже случилось) Your funds may become valueless and unusable and as a result You may lose Your money.»

Короче. Если что, ваши денежки того, и вы сами с этим согласились. А мы не виноваты, это вообще какая-то сторонняя контора и мы к ней отношения не имеем.

Так что если увидите это новое соглашение при заходе в аккаунт, ни в коем случае не принимайте. Это сможет стать хоть какой-то защитой, если дойдет до суда.

Это не часть соглашения, а просто информация для сведения. Примите вы соглашение или нет Пайонир не получит гарантии FSCS, потому что иначе, он должен был бы платить страховые платежи и все такое, а у него модель бизнеса с этим не совместима

Просто интересно, что это вышло под успокоительные мантры саппорта «все хорошо, ваши деньги в безопасности». И только подтверждает, что повод беспокоиться есть, и Пайонир готовится к тому, что деньги клиентов пропадут.

This means that in the event that Wirecard Card Solutions Ltb becomes insolvent (это уже случилось)

Пишут, что Wirecard AG обанкротилась.

Хм, ну ок, значит пока что только материнская структура. Банкротство дочерней вполне вероятно. Самое интересное, как Пайонир в одном месте рассказывает, что все хорошо и вам не о чем беспокоиться, а в другом — ваши деньги ничем не защищены и мы ничего не гарантируем, сорри.

our funds may become valueless and unusable and as a result You may use Your money.

В конце сказано «Вы можете использовать свои деньги»

Прошу прощения, это опечатка. Там lose Your money. Скрин: shorturl.at/EGOPW

у меня требуют подтверждение. В акк не пускают без него. Что делать?

у меня такое висит. не подтверждаю. В акк без этого не пускает

23,12 ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ УСЛУГИ PAYONEER НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. УСЛУГИ PAYONEER ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ НА УСЛОВИЯХ «КАК ЕСТЬ» БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ГАРАНТИЙ. PAYONEER HEREBY ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ВСЕХ ГАРАНТИЙ, ЛИБО ЯВНЫХ ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ, ВКЛЮЧАЯ, НО НЕ ОГРАНИЧИВАЯСЯ ГАРАНТИЙ ТОВАРОВ И ПРИГОДНОСТИ ДЛЯ ОСОБЫХ ЦЕЛЕЙ.
23,14 Вы признаете, что Payoneer будет предоставлять Услуги Payoneer, используя средства, предоставляемые банками, поставщиками платежных услуг, клиринговыми сетями и другими сторонними службами обработки платежей (совместно именуемые «Поставщики услуг»). Между вами и поставщиками услуг не существует коммерческого соглашения, и поэтому каждый из поставщиков услуг не будет нести прямой ответственности перед вами.

а вот сообщения выше нет. Какое у вас соглашение подписанное ранее?

Это был пункт из нового соглашения, которое показалось не всем. Некоторым его показали еще пару дней назад, как оказалось. Но некоторым не пришло совсем. Хз, по какому принципу это происходит.

а что написано в старом соглашении по этому поводу?

Вот тут нашла старое соглашение: pubs.payoneer.com/...​ConditionsINC_Feb2020.htm Пункта «22. Funds Protection» нет вообще.

мне его и предлагают подписать. От января 2020 года? А в предыдущих соглашениях есть п. 23,12 ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ УСЛУГИ PAYONEER НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. УСЛУГИ PAYONEER ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ НА УСЛОВИЯХ «КАК ЕСТЬ» БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ГАРАНТИЙ. PAYONEER HEREBY ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ВСЕХ ГАРАНТИЙ, ЛИБО ЯВНЫХ ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ, ВКЛЮЧАЯ, НО НЕ ОГРАНИЧИВАЯСЯ ГАРАНТИЙ ТОВАРОВ И ПРИГОДНОСТИ ДЛЯ ОСОБЫХ ЦЕЛЕЙ.?

У payoneer всегда было в соглашении, что они не хранят деньги.

in the event that Wirecard Card Solutions Ltb becomes insolvent (это уже случилось)

Ещё нет. На банкротство подала немецкая компания Wirecard AG. Wirecard Solutions, как утверждается, является отдельной компанией с отдельным советом директоров.

я все понял. нал будет рулить еще очень долго.

(E)Катерина Божкова — кантрі-менеджер Upwork в Україні, будет ожидать ukrainian IT talents с чемоданами долларов (1шт) и евро (1шт) в БЦ Леонардо (Киев, ул. Богдана Хмельницкого, 19–21) в рабочее время с 10:00 до 17:00

Чёрт, я так и не завёл себе пионерский аккаунт. Что делать?

Пишут что вывод на банковский счет заработал.
Кто-то может проверить?

Не работает. «К сожалению, при обработке Вашего запроса в приложении произошла ошибка. Повторите попытку позже.»

Я вывела деньги. Запрос делала часа 2 назад. Пришли минут 30 назад

Да, деньги пропали только у тех у кого деньги на карте Пионер от Ваиркард.

Чушь собачья.

У меня остаток сильно превышает лимит по карте, и даже этот излишек вывести не дают.
Так что под шумок забрали всё.

Так написали же, что все что не на карте будет доступно. DDoS закончится и будет...

как узнать что на карте а что нет ?

в help смотрите fees. Там есть card limit. У большинства верифицированных аккаунтов — 10к.
вот все, что до этого лимита и в USD — у вас лежит на карте.

Вряд ли

In June 2020 Wirecard AG reported €1.9 billion in cash missing A criminal investigation began on 22 June 2020 and its recently resigned CEO, Markus Braun, was arrested the same day. On June 25, 2020, Wirecard filed for insolvency.

Wiki

P. S.
ain.ua/...​neer-ne-rabotaet-pochemu

В акк зашло нормально, вывод деньгИ на карту (напрямую на номер карты, а не счёт) инициирован удачно (ждемс). Написано, что фриз только на карте и средствах на ней, бабло на счету должно быть доступно.

Что ж ты, фраер, сдал назад :)

2020й год:
* пожары в Австралии
* коронавирус в Китае
* карантин по всему миру
* трапм отменил визы H1B
* пейонир накрылся
---> вы находитесь здесь

Про самолет забыл. Который сбили ракетой.

А пробував хтось єврики виводити?
you could still get paid into your Payoneer account, and hold funds in your EUR balance. From there you can withdraw your funds to your local bank account, make a payment and utilize other Payoneer services.

Не работает евро аккаунт. Вообще нельзя в кабинет зайти. Карточкой нельзя рассчитаться

Я також не міг зайти, пів годинки поклацав — і пропустило. Але доллари вивести не можна «К сожалению, при обработке Вашего запроса в приложении произошла ошибка. Повторите попытку позже.»
Правда у мене ще якісь глюк, баланс по долларовому рахунку завкруглило до 5000 дол. США, хоча мало б бути по більше :/

Leonid_Payoneer Administrator Posts: 617 ✭✭✭
June 21
Hi,

In regards to recent news reports about Wirecard, we can confirm that the funds stored on your Payoneer Prepaid MasterCard® Card are safe and secure. Your Payoneer Prepaid MasterCard® Card is an e-money product issued by Wirecard Card Solutions Limited, regulated in the United Kingdom by the FCA (Financial Conduct Authority), reference (900051). As an authorized e-money issuer, Wirecard Card Solutions Limited complies with the requirements of UK Electronic Money Regulations 2011, which are designed to ensure the safety of the funds stored on your card. Even in the unlikely event of insolvency of Wirecard Card Solutions Limited, the funds held on your card would remain secure as they are held in safeguarded accounts at regulated credit institutions in the EEA and designated as customer funds.

Секьюрд-то секьюрд, но получить вы их уже не получите.

Может местный официальный представитель хочет отписаться по ситуации, нет?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Виртуальный огонь може вызвать виртуальный пожар!

Ничего, когда твой банк лопнет или жена выкинет твою подушку с деньгами, мы тоже поставим за тебя свечку :-)

если будущая жена вкинет подушку денег — будешь знать тогда!

Ну, думаю денег там было чужих достаточно, чтобы стоило того чтобы все сп*украсть, пускай и похоронив бизнес.

Не происходят случайно встречи
На середине пути,
Ты в этот долгий холодный вечер
Тёплым ветром меня настиг.
Взглядов влюблённых прикосновенье,
Каждый вздох — в унисон.
Стало понятным в одно мгновенье —
Эти чувства уже не сон.

Припев:
Кому какая разница,
Какие ты мне говорил слова.
Кому какая разница,
Что лишь от них кружится голова.
Кому какая разница,
Кому сейчас моя открыта дверь,
Кому какая разница,
Мне всё равно, поверь.

Ночь, догорает свеча в гостиной,
Не замечая нас.
Этот черёмухи запах винный
Оставляешь мне каждый раз.
Ангелы крыльями согревают
Танец продрогших тел.
Боги нам наши грехи прощают,
Боги счастье прощают всем!

Припев:
Кому какая разница,
Какие ты мне говорил слова.
Кому какая разница,
Что лишь от них кружится голова.
Кому какая разница,
Кому сейчас моя открыта дверь,
Кому какая разница,
Мне всё равно, поверь.

Да, это всё.
С деньгами можно попрощаться, похоже.

Странно, что два года назад я проблемы не заметил.. Вдруг и на этот раз пронесёт? :)

два года назад не ВаирКард прогорел, а ФерстЧойзБанк. Потому мы и не заметили проблемы

Там была особенность — Пайонир специально вывел First Choice Pay в отдельную структуру, для процессинга платежей из всяких высокорискованных индустрий. Поэтому и основной форум пострадавших — это вот тот из моего поста, где общаются всякие секс-кам-модели. Поэтому задело только узкие ниши. Но сам подход компании говорит о многом. То есть, это буквально была дочерняя компания Payoneer, а клиентам просто помахали ручкой. Разбирайтесь, мол, с банком сами.

Учитывая все происходящее с новым пользовательским соглашением, где клиентов информируют и заставляют согласиться с тем, что деньги ничем не защищены и компания не дает никаких гарантий, это складывается в очень цельную и неприятную картину.

Я взагалі зайти не можу, ВТФ

У Холви та же проблема, так что это не только Пайонир попал:
Dear Holvi Customers & Community,

Your Holvi Mastercard is temporarily suspended due to recent events in connection with the insolvency of Wirecard AG. We’re now actively working on a solution to restore card usage as soon as possible.

How did this happen?
The UK Financial Conduct Authority (FCA) has suspended service for Wirecard Card Solutions Ltd (WDCS) earlier today. WDCS is a subsidiary of Wirecard AG and issues the Holvi Business Mastercard. This decision was taken by the FCA without any prior notice. Holvi is not related to these events but relies on WDCS’ services.)

Разве у Холви не свой BIN?

видимо нет .. ссылка на официальный ответ о проблеме с картами:
support.holvi.com/...​-gb/articles/360010592818

Да, действительно,есть трабл с выводом средств. Пишут: произошла ошибка,сообщите о проблеме в поддержку. Поддержка пишет:Благодарим за Ваше обращение! Ваш запрос важен для нас. Мы рассмотрим его и свяжемся с Вами в течение 3 -х рабочих дней.

Та же ситуация — ни вывод на украинскую карту, ни вывод денег через банкомат не работают

Только что проверял, платежи не проходят, хотя утром еще было норм....

Підписатись на коментарі