Check Levi9 best QA positions to Backbase team!
×Закрыть

Люблінська унія або Україна, Литва і Польща створили спільну платформу

Ось коротке відео на 12 хвилин на YouTube з поясненням події

В мене поки відсутнє розуміння як це вплине на ІТ, але було б цікаво дізнатись від тих хто живе в Литві та Польщі, але вплив має бути, можливо іноземні спеціалісти Литви та Польщі зможуть працювати в українських продуктових компаніях (чи галерах), або нам буде простіше отримати гарну винагороду в Литві та Польщі

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

www.pravda.com.ua/...​s/news/2020/08/1/7261470

Но пока всё там выглядит как некие «протоколы о намерениях».

Во Львове уже начали раздавать польские паспорта?
Я думаю это бы решило все проблемы украинского ИТ — все ИТшники были бы гражданами ЕС, получали деньги на зарубежные счета и никаких налогов с них нельзя было бы выжать в Украине. И даже насильственно мобилизовать на улице нельзя, травку на карман подкинуть, порнуху дома найти ... Белый человек в стране людоедов!

Бобер, ти якийсь депресивний.

Довгі роки на харківській галері не залишають в людині нічого, крім порожнечі.

Звучить як інтро в голівудський блокбастер.

«Ржекер».

Или «Граф ржекула».

В Харькове постоянно тут и там тусят компании с приступами ржекича. Все время какое-то гыгыгы с характерным быдлятским душком. За несколько лет в Луганской области успел отвыкнуть от того, как в Харькове гиенят.

Все можно — и призвать и подкинуть и порнуху дома найти. Пока украинского гражданства не лишился, для Украины ты только гражданин Украины. И польский консул тебе не поможет.

Говорили-балакали. Краще б щось подібне посилено форсили — uk.wikipedia.org/wiki/Міжмор’я
Із демократичною білоруссю та грузією в комплекті, бажано.

А у Германии и РФ на такое разрешения спросили?

Достатньо буде, що штати «не проти» :D

Не достаточно. Ты сейчас в реальном времени можешь наблюдать срач между Штатами и Германией.

и представте себе как кстати одной из сторон срача окажется ВКЛ с ЛНГ терминалами по всей береговой линии

Кто окажется? В 16 веке интернет появился и открыли машину времени?

Ну ты ж сюда каким-то образом из СССР пишешь: даже КГБ, если не разрешило, то как минимум не против ;)

По-моему Трамп в соло в реальном времени объяснил Германии сколько они должны тратить из своего бюджета,куда и как.

И они побежали исполнять или послали того Трампа на хутор за бабочками?

На моменте, когда немецкий министр обороны умоляла выделить им денег из бюджета я переключил канал.

Так суть міжмор’я в тому, щоб класти на думку РФ і Гермашки. Тому треба починати це робити з самого початку.

а Польша сейчас не кладет на мнение РФ?
А с Германией что не так? У Германии 96 депутатов в Европарламенте, у Польши 52, т.к. распределение несправедливо (не в пользу больших стран вроде Германии). У стран вышеградской группы в сумме голосов больше чем у Германии, а население меньше. Это мы еще не говорим что и в Германии свои «хотим класть на мнение остальных» партии есть

Чтобы класть на их мнение сначала нужно 6 флотов сделать, как у Штатов.

Да вот как раз нет, что до одних что до других спокойно в сухопутном режиме дойти можно

У Польши нет 6 флотов, но кладется и лежит хорошо.

а Польше это зачем? Зачем развитой стране вместо союза с развитыми, идти в сторону развивающихся? Белорусь и Грузия вместо Германии и Франции, это же смешно

Бюрократия, протекционизм, последнее заявление Даймлера и Нвидии, что некий Илон ушел вперед лет на 10.

Протекционизм Польши от товаров из Китая и США?

Протекционизм Германии и Франции в отношении своих рынков.

в чем он заключается? Пытался загуглить «протекционизм в ЕС», не нашел.
Насколько я знаю в ЕС свободный оборот товаров, услуг, и капитала. Эти принципы заложены еще до создания ЕС, в ЕЭС.

загуглил про Даймлер — «По информации Spiegel Online, в ближайшие недели Еврокомиссия оштрафует Volkswagen, Daimler и BMW за незаконный сговор в сфере технологий, связанных с выхлопными газами.»
Все три — крупнейшие немецкие компании. УУУ, ущемляют поляков

“Daimler and Nvidia unveiled a deal on Tuesday to develop and equip the German company’s Mercedes-Benz cars with a next-generation chip and software platform that could eventually be used to help vehicles drive by themselves. ”

а ЕС тут причем? Чем он помешал частным компаниям разработать продукт?

Выглядит как пустышка. Пришлось потрудиться чтобы найти эту новость на польских новостниках, и подается это не как эпохальный прорыв, а как очередная рамочная бумажка о намерениях (причем намерения эти ограничиваются уровнем министров иностранных дел — ну такое...). Этого «треугольника» в польском информационном пространстве просто нет, а основной информационный повод последней недели, связанный с Украиной — это коррупционный скандал с Новаком.

Бла-бла, дивіться тупий відос замість 2 строчок тексту. Сам не дивився.

Напиші ці пару речень і оновлю опис теми, ваша думка важлива для вас

Там майже одразу вклали відео нашого міністра. Додивив його і вимкнув. Ці блогери писдять без діла.

Для айтишников — бесполезно.

Как бы не казалось это «бумажными намерениями», но мне кажется, что за такими региональными союзами — будущее на ближайшие десятки лет. Т.к. крупные соединения типа ЕС имеют скорость реакции сонного слоупока, и на ближайшие годы закрыты из-за карантина. К тому же, многие страны восточной Европы явно недовольны тем местом, которое им выделено в ЕС. А такой союз — исторически правильный, с этими странами у нас общая история, общие традиции внешних отношений, и уже сейчас — общий бизнес. Это офигенно правильная идея! Вместо того, чтобы стучаться лбом в ЕС, правильнее организовывать такие вот союзы. Очень надеюсь, что это не останется только на бумаге...

К тому же, многие страны восточной Европы явно недовольны тем местом, которое им выделено в ЕС.

А какое место им выделено в ЕС? Разве не такое же как остальным?

Ага, только ЕС следует четкому правилу: «Своим — все, друзьям — закон». Играя по правилам, стать региональным лидером — не получится, т.к. правила писались существующими лидерами ЕС. А у той же Польши — большие амбиции, как минимум в своем регионе. Что открывает некоторое окно возможностей и для Украины, были бы мозги и яйца им (окном) воспользоваться...

Какие есть возможности у Германии которых нет у Польши? Какое «все» есть у Германии, м что ограничивает Польшу? 100млрд евро дотаций ограничивают? Напомню, у Вышеградской группы евродепутатов больше чем у Германии, при в полтора раза меньшем населении.
Что значит «быть региональным лидером»? Что может дать Украина Польше, чего не может дать ЕС? Рабочую силу разве что, но с этим и сейчас нет проблем.

Что может дать? 500000 потенциально отмобилизированных военных с опытом военных действий против одной из крупнейших армий мира. Безопасность нынче ДОРОГО стоит. Та же Польша готова платить бабки США, чтобы их войска " постояли" на их территории. Было бы очень кстати, если бы новая платформа обросла военным пактом о взаимопомощи. А Польша для нас — окно в Европу, естественный союзник и промоутер. Но повторюсь — у нынешнего руководства обоих стран для этого должны быть яйца. Мечты, мечты...

Тратить 2% ВВП на СВОЮ армию и иметь защиту НАТО, с миллионами контрактников и современной техникой или сотрудничать с бедной страной с территориальными проблемами? Да, сложный выбор.

Світ так змінюється, що і нато все більше під сумнівом. Воно ж на США тримається, а Трамп, добре що він закінчується скоро, таке гнав про «america first», ми, типу, за себе. А без США Європа нуль без палочки, який сліпо вірить, що хуйло все жартує.

Под каким сомнением? Даже если США выйдет (что очень сложно представить), все равно останется весь ЕС, Турция и UK. На Западе дураков нет свою безопасность рушить.

Вони всі розбіжуться без США, підіжмуть хвости, а потім і взагалі скотяться до розділу Польщі з другом володимиром.

Куда разбегутся? В нац. союзы? А зачем? Чтоб поодиночке воевать? И зачем им Польшу делить?
Какое-то мировоззрение из начала XX века, Междуморье туда-же.

А вони ні з ким воювати не здатні і не збираються. Бо вони гладенькі гедоністичні імпотентні вівці, які обсираються від респіраторної інфекції.

Якби не США, то вони б уже вибачалися перед хуйлом на регулярній основі. А ми були в складі Російської Імперії 2.0(чи то СРСР 2.0).

ага, уже вижу как UK и Франция имея ядерное оружие сдается на милость ВВХ :D
Посмотри на военные расходы стран, и увидишь что Германия+Франция+UK тратят заметно больше чем РФ. Никакая элита свои страны не сдаст. А обороняться вместе легче, поэтому никакой развал НАТО не грозит как бы этого не хотелось киселеву и прочим.
Вообще странно читать русскую пропаганду от украинских программистов.

Если США выйде — Турки выйдут ровно через 60 секунд после США, а весь ЕС, будем откровенны, без США в военном плане практически ничего из себя не представляет.

а весь ЕС, будем откровенны, без США в военном плане практически ничего из себя не представляет.

Аргументов конечно же не будет. Просто не представляет, «пешки пиндосов», и все.
А полтора миллиона контрактников, тысячи танков и самолетов, огромная военная промышленность, ядерное оружие мы не считаем.
Вот только выйдет США, и сразу россияне до Лиссабона рванут.

То что европейские страны живут никого не пытаются напугать и не бряцают оружием на 9 мая, не значит что у них все плохо с военкой.

Миллионы контрактников НИЧЕГО не стоят, т.к. не имеют опыта ведения РЕАЛЬНЫХ боевых действий. А потенциальный противник Польши — непрерывно воюет с 90-х годов прошлого века. И хваленое НАТО аж бегом организовывает обмен опытом и обучение у военных «бедной страны с территориальными проблемами». Поляки и литовцы это очень хорошо понимают (судя по их инициативам по этим вопросам).

РФ Польше не потенциальный противник, не по сеньке шапка. Польша член НАТО, о никакой агрессии со стороны РФ не может быть и речи.

Добре що ми не як Польща. Не здавалися Європі до останнього. Зберегли нейтралітет, не продалися американцям. 30 років думали, і не подалися в НАТО. І навколо друзі одні. І МИР!

да слава богу, теперь мы вот какие сильные, все страны мечтают с нами в союз вместо НАТО :D

Политика военной проекции силы с союзниками по ЕС/НАТО — это чуть ли не единственное наше конкурентное преимущество сейчас. Ни у одной страны НАТО (кроме США и частично Турции) нет опыта ведения реальных боевых действий. У нас — есть. И это можно и нужно монетизировать. Но для этого нужны МОЗГИ и ЯЙЦА. У наших мудаков у власти их нет ни того, ни другого. Я более чем уверен, что у нас будет масса добровольцев поучаствовать в миротворческих операциях в горячих точках мира. А это — деньги, большие деньги. За которыми пойдут и бизнес-контракты в этих регионах. Пример США в этом очень показателен. Но у нас даже ЧВК на данный момент нет, они незаконны...

Это преимущество, но если стоит вопрос «НАТО и ЕС» vs «Междуморье с Украиной», второй вариант не выдерживает никакой критики, кроме варианта «Третьего Пути» aka РФ-путь.
ЕС и НАТО дают слишком много преимуществ.
Напомню, ветка начиналась с утверждения что Польшу притесняют в ЕС, а она так хочет быть вне ЕС с Украиной и Беларусью, восстановить ВКЛ (это хорошо ложиться в головы польских праваков, но с т.з. здравого смысла это бред)

да и вообще это «междуморье» — мечта РФ.
Чтоб НАТО распалось, и можно было спокойно Украину доесть. Польская армия сопротивления оказать не сможет (без НАТО-то).

Рассмешили. Только руководство Польши ТАК не думает. И на минуточку, членство в НАТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ отсутствие агрессии со стороны соседа. Хотите примеры? Пожалуйста: Греция vs Турция (в т.ч. ПРЯМО СЕЙЧАС флоты обоих стран в шаге от того, чтобы начать топить друг друга), Великобритания vs Исландия (тресковые войны), Великобритания vs Испания (дележ Гибралтара). Это то, что сходу вспомнилось, без гугла. Если погуглить, уверен, найдется еще пару-тройку конфликтных зон между странами НАТО. Нежданчик, да?

Если бы руководство Польши так не думало, оно давно бы покинуло НАТО.
Членство в НАТО именно гарантирует защиту со стороны всех членов, при нападении на одного из членов.
Все конфликты что вы назвали очень мелкие, их даже близко нельзя назвать нападением. И это между странами НАТО

Северный Кипр (Греция vs Турция) тоже мелкий конфликт? Тогда вопросов больше не имею...

Это конфликт на территории третьего государства. Вы бы ещё Сирию вспомнили. США vs Турция

Гарантирует, в теории. На практике мы пока не видели действие этой «гарантии», возможны различные нюансы. В чем я согласен, что навряд ли мы увидим явную военную агрессию в отношении члена НАТО. Но вот как НАТО отреагирует на «гибридную» агрессию aka «зеленые человечки» где-то на просторах Балтии/Польши — вопрос открытый.

Действительно как? Неужели не найдет 10000 военных чтоб отправить интервентов куда подальше? Напомню под Иловайск кажется 4000 военных РФ завели.

Ок, тогда практический пример. В стране Л. начинаются волнения русскоязычного населения, например, по поводу ограниченного гражданства. Их начинают поддерживать «старшие братья» из России, информационно, политически, финансово. Протестующие организуют баррикады, начинают захватывать государственные органы. Местная полиция в лучшем случае не препятствует, в худшем — активно содействует. Власти страны Л. вводят национальную гвардию для подавления беспорядков (или что у них там есть), против которой внезапно из каких-то подвалов появляются вполне себе экипированные «зеленые человечки» с соответствующими гаджетами для ведения гибридных боевых действий. Предположим даже, что власти страны Л. официально просят НАТО направить миротворцев и помочь в конфликте. Естественно, «старшие братья» официально утверждают, что «их там нет», но русских они будут защищать прям сейчас, если власти страны Л. не справляются.

Внимание, вопросы:
1. Время реакции НАТО на данную проблему. Напомню, явной агрессии НЕТ. Есть какой-то непонятный «гражданский конфликт» внутри страны-члена НАТО.
2. Действия НАТО по решению данной проблемы. Ввести войска? Против местного населения (напомню, что на сторону «зеленых человечков» перешла часть полиции/спецслужб/армии)?

Честно, мне тоже интересно, как НАТО отреагирует на такую ситуацию. Будут ли они непозволительно долго тупить и принимать неоптимальные решения? Или все-таки учтут опыт Украины и разработают (уже разработали) протоколы действия в таких ситуациях?

Действия НАТО по решению данной проблемы.

объявить гибридные учения (см. Турция и Азербайджан)

Протестующие организуют баррикады, начинают захватывать государственные органы.

Тут уже выглядит как что-то нереальное и дикий косяк со стороны МВД и спецслужб.

появляются вполне себе экипированные «зеленые человечки» с соответствующими гаджетами для ведения гибридных боевых действий.

Все отлично понимают что это за «зеленые человечки» и откуда у них гаджеты. Вы говорите как будто кто-то верит в пропаганду РФ что это «самооборона Крыма».

Предположим даже, что власти страны Л. официально просят НАТО направить миротворцев и помочь в конфликте.

После начала боевых действий НАТО обязано помочь и поможет.

1. Время реакции НАТО на данную проблему. Напомню, явной агрессии НЕТ. Есть какой-то непонятный «гражданский конфликт» внутри страны-члена НАТО.

непонятный «гражданский конфликт» страна может легко подавить своими силами. Спецназ легко разделается с «мирными» протестующими.
В вашей ситуации в стране откуда-то материализовалось от тысячи подготовленных боевиков. Но если хоть как-то работает разведка, так не бывает.
Как только становиться ясно что это не граждане Л., а боевики из РФ, НАТО может ввести войска. А станет ясно это очень скоро.
Взять в пример Украину, о том что Гиркин полковник ФСБ стало известно сразу.

(напомню, что на сторону «зеленых человечков» перешла часть полиции/спецслужб/армии)?

Это что-то невозможное в нормальной стране. Так что да, против зеленых человечков введут войска.

У нас же в чем была проблема — когда зеленые человечки вошли (в Крым), сопротивление им никто не оказал. Захватили парламент и сидели там, а потом и остальные транспортные узлы.

После начала боевых действий НАТО обязано помочь и поможет.

А может выскажет обеспокоенность или пришлет 10 палаток и 2 перевязочных пакета.

Спецназ легко разделается с «мирными» протестующими.

У страны Р. есть целые бригады спецназа, у страны Л. аналогично?

Как только становиться ясно что это не граждане Л., а боевики из РФ, НАТО может ввести войска.

Нападения небыло значит не может или не захочет.

У страны Р. есть целые бригады спецназа, у страны Л. аналогично?

Эти бригады телепортируются в страну, или с криком за ВДВ с парашутами спрыгнут?

Нападения небыло значит не может или не захочет.

Будут смиренно сидеть и ждать пока на них нападут. И про инвестиции свои забудут, и про рынки.

Нынешнее руководство Польши озабочено дружбой с ксендзами и где взять бабла на социалку. Нынешнее руководство Укоаины вы сами знаете

500000 потенциально отмобилизированных военных

В 21 веке важно не столько количество пушечного мясца, а чем они вооружены. Из такого количества мобилизованных получится разве что что-то по типу добробатов с калашами на гражданских машинах.

с опытом военных действий против одной из крупнейших армий мира. Безопасность нынче ДОРОГО стоит.

Нюанс в том, что дорого стоит не любой опыт, а только успешный. Опыт по сливу кампании за месяц даже не одной из крупнейших армий мира, а ее ограниченному контингенту численностью около дивизии навряд ли удастся выгодно продать.

Лайкнув, але все ж ти перебільшуєш наші поразки і недооцінюєш наші перемоги. Одне лише утримання позицій від атак орків багато коштує. Європейці такого досвіду не мають, і їм би було страшнувато на початку зустрітися з реальною силою, маючи армію яка крові не бачила.

ти перебільшуєш наші поразки і недооцінюєш наші перемоги.

Отдельные победы не отменяют того факта, что в целом кампания была проиграна, в результате чего пришлось подписывать весьма стремные для Украины Минские соглашения.

Одне лише утримання позицій від атак орків багато коштує.

Окопная война по строго установленной линии разграничения со строго оговоренным набором вооужений родом из середины прошлого века — это слишком специфический опыт, чтобы кого-то им заинтересовать.

Європейці такого досвіду не мають

Так европейцам он и не нужен — время позиционных войн закончилось 100 лет назад, с тех пор в тренде война маневренная, а по этой части опыт у Украины в основном неудачный — Илловайск, Дебальцево, Изварино... . Я уже не говорю о том, что в 21 веке в моду давно вошла война высокотехнологичная, а по этой части Украина совсем не фонтан.

маючи армію яка крові не бачила

У тебя мир ограничен глобусом Украины? :) Европейские армии воевали в Югославии, Ираке, Афгане, Ливии, Сирии и т.д.

Перспектива тіснішої співпраці в усіх галузях з Польщею та Литвою виглядає дуже привабливо, але поки що це все «вилами по воді».
Пересічні громадяни, і тим паче, айтішники відчують якийсь ефект на собі лише за декілька років, в кращому випадку.
А ви впевнені, що в Кулеби є ті декілька років в уряді Шмигаля? Чи вистачить у нього бажання цим всім займатись?
Поки що, не бачу предмету обговорення.

Треба трохи зачекати, і прийдуть міністри Медведчука, і проблема з вікном в Європу закриється.

Подписаться на комментарии