Репутація українського ІТ. Пройти опитування Асоціації IT Ukraine
×Закрыть

Конец империи?

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Заседание клуба диванных геополитиков в самом разгаре.

Американская экономика сократилась на 33% во втором квартале

Это annual rate. Если пересчитать в привычное нам сравнение, то сокращение будет 9% 2Q2019 vs 2Q2020 (таблица 3 www.bea.gov/...​2020-07/gdp2q20_adv_0.pdf) Для сравнения, в EU 14.4% сокращение 2Q2019 vs 2Q2020, а в отдельных странах до 20% ec.europa.eu/...​fa-ef08-be60-b1c9d1bd385b Такша США, канеш, кирдык, но тока после Евросоюза

Вчера вышли важные данные по ВВП США. ВВП по втором квартале сократился на 32.9% против 34.10% ожидавшихся.

Что сказать? Данные ужасные. Квартальное сокращение ВВП самое большое со времен Второй Мировой Войны. На рынке, однако, реакции не было никакой. Почему? Потому что все данные уже давно были в рынки. Данные по ВВП — это запаздывающие данные. К тому же, рынок, как правило, интересует не абсолютная цифра, а разница с ожиданиями.

Сегодня также вышли данные по ВВП Еврозоны — он сократился на 12.1% против 12.0% ожидавшихся.

Вопрос: означают ли данные, экономика США пострадала сильнее (-32.9%), чем экономика Европы (-12.1%)? Ответ: отнюдь нет. Дело тут в методике подсчетов ВВП.

Американские квартальные данные по ВВП выходят на annualized basis. Что это значит? К примеру, вышла цифра в 32.9%.

— это значит, что если ВВП США и в остальных кварталах будет сокращаться с той же скоростью, то годовое сокращение ВВП составит 32.9%.

Европейские данные по ВВП выходят по другому методу: quarter on quarter, т.е. от квартала к кварталу. Вышла цифра в 12.1%, значит ВВП на 12.1% и меньше, чем в предыдущие три месяца.

Чтобы можно было сравнить квартальные данные по ВВП США и Европы, надо:
— либо разделить данные по ВВП США на 4;
— либо умножить данные по Европы на 4.

Таким образом, ВВП Европы просел даже сильнее, чем ВВП США.

Еще один нюанс: когда выходят квартальные данные по ВВП США, различайте. Их есть три релиза:

• Advance (прогнозные)
• Preliminary (предварительные)
• Final (финальные)

Самые важные и наименее аккуратные — это Advance данные. Вчера вышли именно они. Дальше данные уточняются, но влияние каждого следующего релиза на рынок всё меньше. Следующие данные, preliminary, например, выйдут 27 августа 2020 года.
©

Да обязательно будет конец всех империй. Любая империя — это архаичная, несостоятельная форма развития цивилизации.

Но нас интересует конец совестско-православно-кгбисткой империи «добра, любви и мира», построенной на патологической лжи, каноническом зле и искренней ненависти.

Я б не хотів, аби США ослабли. Бо потім на арену вийде Китай, а локально і Росія почне до нас сильніше лізти. І це нам зовсім не вигідно.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

давайте поговорим о европе
www.radiosvoboda.org/...​na-polshcha/30953552.html

якщо бюджет та пакет допомоги не ухвалять найближчим часом, «ЄС зустрінеться із серйозною кризою»

это уже конец империи или не очень?

это уже конец империи или не очень?

Думаю, все зависит от того, какой у Европы госдолг.

Так это, стена уже фсьо? Не будет стены? :-)

А потім маленьке звірятко загортає шоколад у фольгу

Посмотрел видео из Вашингтона, где левацкие отбросы атакуют марш сторонников Трампа — печальное зрелище. Напомнило видео с проукраинских митингов из Донецка, от середины-конца марта 2014.

Пропала страна...

левацкие отбросы атакуют

трамповские отбросы
ляпота

трамповские отбросы

Hе смотри шведский ящик для левацких дебилов. Паразиты (включая, явные отбросы) — за Байдена.

А за Трампа — достопочтенные благополучные люди, плательщики налогов.

за Трампа
плательщики налогов.

а самый главный плательщик налогов их белый вождь. ага

Hе смотри шведский ящик для левацких дебилов.

я смотрю швейцарский ящик

для левацких дебилов
а самый главный плательщик налогов их белый вождь. ага

И он тоже. Леваки рассказали тебе иное? Они как всегда соврали.

ну так пусть зарелизит свою декларацию, в чем проблема то?

пусть зарелизит свою декларацию

Все декларации зарелизены в IRS.

Бесит гуглолента в телефоне с откровенно злорадствующими статейками типа Меланья, давай досвиданья, Иванка больше не великом в каких-то кругах и так далее. Тыкаю, что это мне нафиг не интересно, не помогает.

Надеюсь, демократы пощипают эту конторку.

Надеюсь, демократы пощипают эту конторку.

Сфигли? Просто, подчинят «подвешенными угрозами» себе — чтобы в иную сторону и не рыпались.

Это при «диктаторе Трампе» — медиа/сеточки занимаются, чем хотят. В Социалистических Штатах Америки всё будет строго.

Аккуратный, красивый город;
Каких-то валяющихся на повсюду шприцов, оберток, коробок, бутылок и битого стекла нигде не видно;
Тротуары ровные;
Фасады даже в подворотнях лучше, чем в центрах украинских городов;
Даже гаражи в подворотнях везде с однотонными секционными воротами, а не с типичными украинскими облупленными распашными воротами со скрипучими винтовыми замками;
Во время дождя по тротуарам не течет дpиcт с газонов.
Город за Байдена.
🢂 Ланкастер, Пенсильвания.

И где же мусор, палаточные городки с бомжами, шприцы, битое стекло, облупленные ворота гаражей, облупленные фасады домов с трещинами по всей высоте дома, где скрипучие винтовые замки? Где типичный социалистический упадок?

Чота не укладывается такой город в картину мира «вся нечисть и тунеядская швaль за Байдена».

И вангую, что местные трамподpoчepы даже не удосужатся посмотреть правде в лицо.
Откопают одну палатку за 23 минуты прогулки по городу и гордо заявят, что там живет миллион cpyщиx бомжей. Лол.

Город за Байдена.
🢂 Ланкастер, Пенсильвания.

Похоже, «фейк-ньюз». Ланкастер-Каунти (в основном, состоит из Ланкастера):
— 57.2% за Трампа
— 41.3% за Байдена

Оттого и мусора с бомжами нет.

Так это маленький хородочек.
Если мерять мелкими хородочками , то даже в калихфорнии почти можно былобы жить.
Но в маленькой хородочках немного своя атмосфера.

Аккуратный, красивый город;

У нас теж

Каких-то валяющихся на повсюду шприцов, оберток, коробок, бутылок и битого стекла нигде не видно;

Ну не часто бачу.

Тротуары ровные;

У нас теж вже роблять багато де.

Фасады даже в подворотнях лучше, чем в центрах украинских городов;

У нас роблять повне оновлення старих будинків, будують нові. Все сучасно, ергономічно і т.д. Власні будинки, без сусідів за стіною.

Даже гаражи в подворотнях везде с однотонными секционными воротами, а не с типичными украинскими облупленными распашными воротами со скрипучими винтовыми замками;

В загниваючому українському місті у кожного свої гаражі на своїх територіях. З автоматичними воротами.

Во время дождя по тротуарам не течет дpиcт с газонов.

Жодного разу не бачив.

Коротше майже як Америка, лише бракує космічних цін на медицину, судівського переслідування усіх хто сказав щось, що недавно заборонили ліваки. А ну і бомжів останній раз бачив 5 років назад. Якби у нас була економіка ще сильна, то США б виглядало, як воно виглядає на фоні азійських тигрів, Південна Корея наприклад. Прокинься, світ на Штатах не замкнувся. Досить цього боготворіння.

www.statista.com/...​uality-of-infrastructure

Ось, Наддержава на 13 місці по інфраструктурі. Зливає купі набагато бідніших країн ЄС.

У нас роблять повне оновлення старих будинків, будують нові. Все сучасно, ергономічно і т.д. Власні будинки, без сусідів за стіною.
В загниваючому українському місті у кожного свої гаражі на своїх територіях. З автоматичними воротами.

Так видео давай.

Може ще деанонімізуватися?

еще один выпилился... Такое очучение, что тс был проплаченным трампоботом, и как токо биден победил финансирование свернули )

Прибить акк 2008 года, да ещё статьи и фото остались, ну такое.

токо биден победил финансирование свернули

Может наоборот, расчёт на смягчение миграционной политики и желание «понаехать» в штаты, а тут товарищу офицеру объяснять про конец империи.

А вот и свежачок пошёл.

Немцы замораживают строительство терминалов по приёму газо-танкеров из Штатов (их начали строить при Трампе) — и переориентируются обратно на рашко-газок. Скоро, и «северный поток-2» достроят, после чего останется Украина без газо-транзита (а амерские газовики без сбыта в европпках).
Слава Байдену!

Стоило только Дональду Трампу проиграть президентские выборы, как немецкая энергетическая компания Uniper тут же заморозила планы сооружения в ФРГ приемного терминала для сжиженного природного газа (СПГ). Именно так воспринимается заявление одного из европейских участников проекта «Северный поток — 2», обнародованное в пятницу, 6 ноября. В США в тот момент еще продолжался подсчет голосов, но поражение действующего президента, решительного противника нового российского газопровода, становилось все более очевидным.
...

www.dw.com/...​ma-i-novatjeka/a-55547356

10.11.2020
«Отказ Uniper от СПГ-терминала: что это означает для „Газпрома“ и „Новатэка“

Немецкий участник „Северного потока — 2“ остановил проект по импорту сжиженного газа напрямую в Германию. DW проанализировала причины и подоплеку этого решения.»

как думаете байден ликвидирует порошенко как ценного свидетеля?

А Порошенко Байдена? Брата зміг...

Не лише свого, але і брата Зеленського. Брату Байдена приготуватися...

отправит к нему боевой отряд в виде федыны и зверобойши

Трамп заслуженно соснул немытых. Теперь будет ныть и верищать. «ФЕЙК НЬЮЗ!», потом откроет свое тв шоу на Fox и продолжит верищать «ФЕЙК НЬЮЗ», если не присядет за неуплату налохов.

не сядет, если сдаст сейчас владу.
я думаю, торги в самом разгаре.

А что он может предложить взамен? Разве у него есть реальный вариант «не сдавать»?

Вообще я так вижу — сформируется неявная коалиция центристов от обеих партий. Почему-то фанаты Трампа забывают, что его и в родной партии сильно не любят. Для сенатских семей Байден — свой парень, он классово гораздо ближе и понятнее умеренным республиканцам, чем импульсивный Дональд. С Байденом можно работать — вернутся старые добрые времена классического тихого лоббизма и старых договоренностей внутри элит.

«Коалиция центристов» будет поддерживать Байдена, «сдаст» Трампа в заксобраниях swing штатов и не позволит Харрис и прочим комсомольцам взять хотя бы какую-то власть.

Такая борьба партии с комсомолом, но с победой первых.

По весне прикроют тему с ковидом под руководством Байдена — и «спасибо деду за победу», как тут уже комментировали внизу. Национальное примирение, глубокие поцелуи вчерашних врагов и какой-нибудь слезливый хештег типа #westayedtogether или что там выдает модная GPT-3.

«сдаст» Трампа в заксобраниях swing штатов

Если сейчас позволить шариковым выиграть массовыми вбросами — выборы в Штатах на этом закончатся.

К тому же, през решает — при равенстве голосов в Сенате. А Cенат недолго на довыборах и потерять, играя в «договорняки» с напёрсточниками.

www.nytimes.com/...​p-books-four-seasons.html
Если кратко: перепутали гостиницу с магазином газонокосилок, где и провели прессуху. Как раз между крематорием и секс-шопом.
Такие имбецилы не могли не проиграть.
Слава Аллаху, что я левак.

Зато у нас президент Зеленский ((((

В Штатах начинается образцово-показательная „охота на ведьм” марксистами:

At the behest of New York Congresswoman Alexandria Ocasio-Cortez, a blacklist of „Trump sycophants” — entitled „The Trump Accountability Project” — is archiving the names of individuals who „elected, served, funded, supported, and represented” President Donald Trump.

„Is anyone archiving these Trump sycophants for when they try to downplay or deny their complicity in the future? I foresee a decent probability of many deleted Tweets, writings, photos in the future,” the US representative tweeted Friday afternoon.

„Yes, we are,” answered former Obama administration staffer Michael Simon, citing the Trump Accountability Project. „Every Administration staffer, campaign staffer, bundler, a lawyer who represented them — everyone.”

On the website’s landing page, it urges that „[w]e must never forget those who helped further the Trump agenda,” adding that „the world should never forget those who, when faced with a decision, chose to put their money, their time, and their reputations behind separating children from their families, encouraging racism and anti-Semitism, and negligently causing the unnecessary loss of life and economic devastation from our country’s failed response to the COVID-19 pandemic.”

The site is a self-described „permanent record” of those who elected the president, including Trump campaign staffers, Republican National Committee members, and affiliated PACs in 2016 or 2020.

Проблемка лишь в том, что Трампа/республиканцев поддерживают самые профессиональные и чистоплотные спецы страны — в отличии от леваческо-маркистского скама. И если „банить” их — то можно себе представить, в какую помойку очень скоро превратятся Штаты.

Но начинание верное. Единственное, банить нужно леваков, поддеpживающих марксистов.
Штатам давно нужен „нео-маккартизм” — такая чистка госслужб, универов и прочих медиа/корпораций от леваков, пойдёт на пользу.

Вообще выглядит бредово, учитывая что этот сквад(подружки АОС) сам замечен в антисемитизме и симпатизирует палестине.

этот сквад(подружки АОС) сам замечен в антисемитизме и симпатизирует палестине

сама АОС была замечена?

„what’s going on with Israel and Palestine” is „very, very criminal and is very, very unjust.”
+ В целом как я понимаю для нее евреи это часть вайт супремасистов.

учитывая что этот сквад(подружки АОС) сам замечен в антисемитизме и симпатизирует палестине.

Вроде как не секрет, что амерские демократы настроены анти-израильски и про-палестински.
Так что, безмозглая марксистска — лишь отражает нынешнее состояние партии.

Alexandria Ocasio-Cortez

Очень умная и перспективная конгрессвуменша, предвижу её выдвижение от Демпартии через 8-12 лет.

И если «банить» их

То снова заработает институт репутации, которым так славятся США.

Махмуд — разрушитель Штатов. :)

Очень умная и перспективная конгрессвуменша

Яка змусила Amazon відмовитись від ідеї зробити HQ2 в Нью-Йорку?Дуже розумно і перспективно

от Демпартии через 8-12 лет.

з поточними трендами, через 8-12 лет це вже буде від ДемСоц-/Соцпартії

Яка змусила Amazon відмовитись від ідеї зробити HQ2 в Нью-Йорку?Дуже розумно і перспективно

HQ2 был bait and switch stunt в исполнении амазона.

это не отменяет ее полнейшего фейла (или откровенной лжи), которую она толкала в массы против амазона тогда

Яка змусила Amazon відмовитись від ідеї зробити HQ2 в Нью-Йорку?Дуже розумно і перспективно

Потому что она борется за интересы простых нью-йоркцев, а не корпорации — если б офис открыли, это еще сильнее бы подогрело риэл эстэйт Нью-Йорка.

Отличная логика, в интересах простых нью-йоркцев держать высокооплачиваемые рабочие места подальше от нью-йорка.

Ага, тысяча-две высокооплачиваемых мест, которые займут в основном не нью-йоркцы. Зато как лэндлорды бы поднялись на подорожавшей аренде в округе!

Ага, еще строительство и обслуживание офиса, а еще эти люди свои зарплаты таки будут куда-то тратить + инкам такс + сейлс тайкс + из-за местных налогов на недвигу, которые бы выросли из-за цены, увеличились бы бюджеты школ. А лендлорды тоже должны будут содержать недвигу и обслуживать, кто-то должен это все делать.
Но конечно все знают, что чем меньше работы тем лучше. Пусть успокаивают нью-йоркцев дальше.

Отлично, я ставил на что-то подобное, но что бы так жирно, нааайс

«Орегон в руках демократов уже 20 лет. Или больше. И уже 20 лет Орегон голосует по почте.

Понимаете, проблема в том, что как только Демократы приходят к власти, они ее уже так просто не отдают. Они в нее вцепляются намертво. На честные выборы больше не надейтесь. Вы имеете дело с Комми.

Я видела на примере Портланда, как отрабатываются модели прихода Демократов к власти и происходит установление Диктатуры однопартийной системы. Как в СССР или Китае.

Сейчас только один момент. Начали они с того, что сделали голосование по почте. Удобно, говорят. И это немедленно позволило голосовать мертвым, нелегалам, и по многу раз.

У меня самой лет 8 назад жил в доме человек, всего 3 месяца. С тех пор мне неоднократно, и годы спустя приходили баллоты на голосование на его имя лет так еще 5. И это при том, что я честно отсылала баллоты назад с надписью, что человек тут не живет. Конверты не вскрывала. Ведь на конверте написано, что только адресат может его вскрыть, иначе это уголовное преступление. Т.е. баллоты оставались пустыми, и их дальнейшая судьба мне неизвестна. Уничтожались ли они или заполнялись «как надо», не знаю

Кончилось тем, что 2 года назад я открыла конверт, вложила записку, что говорила им уже 5 раз,что адресат здесь не живет, и что это преступление не обновлять список избирателей, и что я отправлю этот баллот на ТВ, если хоть еще один раз получу баллот на его имя.

Сработало. Больше баллоты не приходили.

На президентских выборах 2020, опыт Орегона был использован в масштабе всей страны.

Воспользовавшись КОВИДОМ, Демократы совершенно сознательно создавали критическую ситуацию в стране, необходимую для смены и захвата власти. СМИ истерили, социальные сети тоже и пользовались своим правом бана на любое упоминание об альтернативных методах лечения, кроме предложенных демократом Фаучи.

И да, повторю еще раз. Назначение Фаучи — это большая ошибка Президента Трампа. Он сознательный и хладнокровный участник истерии по КОВИДУ. Этот маленький человечек ежедневно появлялся на всех телевизионных каналах и нагнетал.

81% — столько проголосовали в Орегоне. Сколько тут действительно проголосовало и как — никто знает. У нас ведь голосуют по почте.

Какой президент в Штатах будет легитимным, тоже никто не знает. Америка голосовала по почте, и по очень странным правилам.

Уверена — у президента Трампа сознательно и запланированно украли выборы. Как крадут их в Портланде. Уже много лет. Манипуляции здесь уже отработаны. Их не будут замечать. Все ветви власти в руках у Демократов и везде стоят свои люди

Знаменитая американская система проверки «chesks and balances» в Портланде давно уже отсутствует.

Очень хочется еще когда-нибудь увидеть честные выборы в Америке, которую мы любим. Надеюсь на это."

Прокурор штата Пеннсильвания, от марксистов:

@SenTedCruz should know better. And he should also stay the hell out of Pennsylvania’s business.

Сенатор Тэд Круз, от республиканцев:

When you’re breaking the law, ignoring court orders, counting ballots in secret & threatening to steal the presidency, it’s not „PA’s business.” It’s America’s business, and we have the right to expect votes will be counted (1) fairly, (2) w/ transparency & (3) NOT in secret.
Я видела на примере Портланда, как отрабатываются модели прихода Демократов к власти и происходит установление Диктатуры однопартийной системы

ты в портленде хоть раз то был ?

РашкоТВ оже писала как в киеве фашисты скачут, снигерей едят, а мальчика распяли.

Лучшая шутка про американские выборы: «Спасибо деду за победу!».

Ветеран Першої світової переміг ветерана Другої світової.

он шо сперматозоидом воевал?
74 года это 1946 гр

«Спасибо деду за победу!».

Деды воевали. :)

youtu.be/y6M29z9Na4E

ЗЫ: реально оборжака какая-то насколько не устаревающе актуально тупо подходит ну просто 1 в 1 это же ж надо же ж было такое выдумать

Кодерок — успокойсь. Тебе то что от выборов?

Тебе то что от выборов?

Марксистов не люблю.

Уважительная причина. Но зачем так яро?

со всеми социалистическими удобставми — в красной маске за красным макбуком.

Но зачем так яро?

Сильно не люблю.

iPhone 12 уже купил?

Все лучшие марксисты-ленинисты обитают в ДНР-ЛНР, проводят там научные эксперименты по внедрению новых форм коммунистического рая для народа.

А между тем, с фронтов марксизма передают следующее:
www.americanthinker.com/...​/another_cliffhanger.html

(краткий пересказ)
«"Медия совсем опупела от мании величия и объявила Байдена президентом, и охлос поддержал. Им следует напомнить. что голоса в Электоральный Колледж подают законодательные собрания штатов — и никто другой.

Это будет 14 декабря и ни на день раньше. Потому что конституция.

Теперь напомним, что Респы составляют большинство в законособраниях Виско, Мич, Джордж и Пенн. И именно там — особенно в Милуоки, Детройте, Питтсбурге и Филадельфии — результаты самые подозрительные.

Вчера на пресс-конфе в Филадельфии Джулиани представил некоторых из 50 наблюдателей, которые будут давать показания в иске по гражд правам, который будет вчинен завтра, и в котором они покажут, что несмотря на законы и приказ суда, им помешали наблюдать открытие поздних бюллетеней (которые повернули ход событий). Речь идет о 500 тыс голосов.
Он также упомянул, что подобные аффидавиты (свид под присягой) будут представлены из Питтсбурга (300 тыс).

Он сказал, что есть доказатьельства того, что бюллетени помечали задним числом, бюллетени усопших и тд
Подобная информация поступает из Мичи, Джорджи и Сев Каролины.

Есть подтверждение, что ФБР расследуют пометку бюллетеней задним числом в Детройте, и Барр уже распорядился направить вооруженных агентов для наблюдения за пересчетом голосов [если таковой будет] (они могут это делать только после самого голосования, когда голоса подсчитывают).

В октябре верховный суд Пенсильвании дал возможность подтасовок, когда они позволили дополнительные 3 дня для подсчета голосов по почте. А также не позволил выбрасывать бюллетени в тех случаях, когда штемпель неразборчив или подпись не сходится. Верх суд оставил решение в силе, но счет был 4-4, что означает «временное решение». Но при этом суд проигнорировал конституцию, где ясно сказано, что суд в Пенсильва не имел конституционной силы изменить «процедуру голосования» — что дает возможность вернуться к этому делу.
Для того, чтобы доказать, что масштаб аферы настолько велик, что требуется пересчет, времени мало. Но тем не менее.

Сидни Пауэлл (адвокат Флинна) заявила, что 3% голосов были изменены цифровым путем при помощи программы Hammer и софта Scorecard. К тому же эти программы пользовались алгоритмом, чтобы вычислить, сколько голосов нужно, чтобы обеспечить победу Байдена в конкретных районах.

А ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ КО ДНЮ ИНАУГУРАЦИИ ВСЕ ЕЩЕ НЕТ ПОБЕДИТЕЛЯ?

Тогда голосует Конгресс — НО это не просто голосование, а голосуют по штатам — один штат, один голос — и у Республиканцев большинство — 26 штатов."

БУДЕТ ЗАРУБА ???

фантазії qanon

Сообщают, что Мелания уже на развод подает. Кабаева занервничала.

А вообще, я даже знаю, как это всё закончится.

Потерпят амеры марксистов следующие 4 года, поймут что выборов у них уже не будeт — и соберутся на Майданe, выкидывать леваков из власти.

В итоге, Байден сбежит с остатками разграбленной марксистами казны через Аляску в Ростов.
А Владимир Владимирович аннексирует Аляску и разведёт рашко-терроризм в Калифорнии.

ДНР и ЛНР вот уже встали с колен после 23 лет бандеровской оккупации.
Цветут и пахнут развитием и православием. Все завидуют ДНР и ЛНР. Все завидуют свободным республикам, в которых пахнет русским духом.

Кстати почему Путин не возвращает ДНР и ЛНР в родную гавань, или они не заслужили как гордый крымский народ? Народы ДНР и ЛНР несомненно хотят присоединиться к самому развитому, доброму и светлому обществу, коим несомненно является современная Россия.

ДНР и ЛНР вот уже встали с колен после 23 лет бандеровской оккупации.
Цветут и пахнут развитием и православием. Все завидуют ДНР и ЛНР. Все завидуют свободным республикам, в которых пахнет русским духом.

Отож. Вот и калифорнщина тоже расцветёт.

П.С. Впрочем, я выше херню спорол. Разумеется, с остатками разграбленной казны — через 4 года сбежит не Байден, а Камала Харрис.
Байдден, к тому времени будет в доме престарелых с Альцгеймером. 3 года, как.

у Путина вроде тоже начинается альтз

у Путина вроде тоже начинается альтз

О! Будут в одной комнате жить — и друг-дружке истории из жизни рассказывать. Типа:

— Джо, скажи, как же ты умудрился стать президентом? Ведь вы (демократы) убили экономику ваших штатов карантинами, затем прошлись по вашим городам левацкими погромщиками, да и вообще вся ваша партия из одних марксистов.
— Да так, Владимир, на демократических выборах победил.
— А как же это получилось, в Америке-то?
— Нужно понимать реалии. ID на избирательных участках не проверяют. Наблюдателей после 1-й ночи нет. Голосовать можно по почте, а эти «почтовые» голоса докидывать хоть всю следующую неделю... В общем, всё построено на доверии.
Вот тут-то, мне избиратель и попёр!

Каждый уважающий себя пророссийский «патриот» или откровенный ватник должен съездить на экскурсию в ДНР-ЛНР, чтобы увидеть с какой клоакой нам предлагают вести переговоры.

А лично мне это все очень напоминает эпоху позднего совка и перестройки, с этим всем классическим, когда верхи уже не могут, а низы не хотят, жыття по-новому при попытках удержать старую, годами выстроенную систему и вот это все. История подсказывает, что в такие моменты от таких мест держаться надо как можно гораздо дальше

низы не хотят

Низы-то, как раз хотят. Всего побольше — и на шару. (т.е. за счёт налогоплательщиков)

Но да, налогоплательщиком в таком «люмпено-парадизе» — лучше не быть.

Низы-то, как раз хотят. Всего побольше — и на шару. (т.е. за счёт налогоплательщиков)

У новой администрации есть на это готовый ответ — бумагоперерабатывающие производства и типография казначейства уже работают на полную мощность, всем нуждающимся по потребностям, невзирая на возможности (и это не шутка)

всем нуждающимся по потребностям, невзирая на возможности

Безгранично это тоже не работает. Инфляция начнёт расти — начнут гореть пенсионные/медицинские счета. Баблос перестанет заходить в Штаты, а начнёт оттуда уходить...

В общем, 2 каденции шариковых в таком режиме — и наступит всеобщая красота.

Мне кажется Украина все еще находится в перестройке, когда совки и пост-совки никак не определятся, что делать с билетом члена КПСС, сидя возле камина в Конче-Заспе.

В Штатах действительно куча проблем, но у них есть традиция многовековая свобод, прав и ответственности. Верю, что у них будут шансы вырулить. Потому что если миром будут верховодить современные РФия или Китай (на всю голову конченые государства в плане уважения к правам и свободам отдельно взятой личности), то времена СССР — покажутся мягкой, пушистой диктатурой.

Эх Кодерок Кодерок. Говорил я тебе, дома даже родные стены помогают. Сидишь там в нимеччине, без работы, без своего жилья. Все свободное время на политику и марксистов спускаешь. А был бы в Украине, жил бы в своем жилье. Отложенной одной зепешки хватило бы на пол года безбедной жизни.

Отложенной одной зепешки хватило бы на пол года безбедной жизни.

Важная деталь: хватило б на безбедную жизнь ПЛЮС шлюхи и блэкджэк!))

А был бы в Украине, жил бы в своем жилье. Отложенной одной зепешки хватило бы на пол года безбедной жизни.

У меня отложенных зпшок — хватает ещё на пару лет безбедной жизни. Оттого и политика с марксистами. :)

ничто так не выдает зажиточного украинского синиора как утверждение что 1/6 части месячной зп хватит С ГОЛОВОЙ на месяц жизни в Украине

даже с 5к (далеко не средняя зп) это всего лишь 833 бакса, «хватит с головой» (тм)

Про влажные утверждение что еще и на шлюх и блекджек хватит и комментить не стоит

Так это 833 бакса в ценах Украины. Для Германии эту сумму нужно умножать в 2-3 раза, согласно нумбео

Для Германии эту сумму нужно умножать в 2-3 раза, согласно нумбео

Сфига ли? Жрачка в Германии дешевле. Коммуналка ненамного дороже.
Кабаки дороже — но они закрыты. Транспорт дороже, но ну его нахер — там все в масках.

833 бакса в Украине.

а я про Украину и писал, этой суммы в Украине не хватит с головой для комфортной жизни вообще никак

Разве что ты имел в виду с головой для хикующего интроверта без увлечений и социальных контактов

Про влажные утверждение что еще и на шлюх и блекджек хватит и комментить не стоит

А если ты, к примеру, кодерок на ремоуте из Бурыни или Мариуполя? Легко хватит, в ежедневном режиме!

А если еще и курятник свой, свини-козы, и компаньоны по домино имеются, то и откладывать можно!

звучит как план к действию!

так и зп в Мариуполе ниже чем в Киеве в полтора раза в среднем, выйдет уже не 833 бакса а 555 баксов

разве что шлюхи самого низкого качества — да и то голодать прийдется и пить водку а не виски

и в 40 лет на пенсию (подземную)

та на доу с каждым новым днем синиоры Мариуполя становятся все зажиточнее а проститутки все дешевле)

STOP THE COUNT !!!

та я в курсе что вы предпочитаете тут постить громкие заявы без подсчетов, но нет, время пустозвонов проходит, даже популитские бредни лайкают только полтора сумасшедших, все остальные отмалчиваются в ответ на цифры
we did the math! numbers or gtfo =)

Трамп хоть и срался со всеми, но при нем не было войны. Даже у нас притихло. Посмотрим что будет при этих лживых леваках

Сонце встало — Трампу подяка!

Говорят, Байден пообещал бороть «барановирус» до последнего американца?

Оно и логично. Победу на президентских выборах, эта агитация уже принесла. Принесёт и на довыборах в Сенат 5 января.
А после этого, можно сосредоточиться на превращении страны в «Социалистические Штаты Америки».

К тому же, больше зависимого от государсгва люмпена — больше электорат демократов. Да и крупные концерны вполне устраивает уничтожение мелких/средних конкурентов — а значит, можно больше денег вложить в поддержку демократов/академикеров/медиа (включая, дальнейшее раскручивание «корона-истерии»).

Но Безус будет рад, да и работникам Амазона чегой-то тоже перепадёт. Хотя, что за профит — жить с баблом, посреди криминальной бомжацкой клоаки?

Джо Байден, що переміг на виборах президента США, планує видати виконавчі укази, що скасують кілька розпоряджень Дональда Трампа, щойно вступить на посаду 20 січня.

Джерело: Інтерфакс-Україна з посиланням на The Washington Post

Деталі: Байден планує повернути США в Паризьку хартію по клімату, а також скасувати вихід США із Всесвітньої організації охорони здоров’я.

Крім того, за даними джерел The Washington Post, кандидат від демократів хоче негайно скасувати заборону на імміграцію, яка була націлена країни з мусульманською більшістю, і відновити програму, яка дозволить людям, незаконно привезеним у Штати в дитинстві, залишатися в країні.

В целом хорошие решения.

«Байден планує повернути США в Паризьку хартію по клімату»
— прессанёт амерскую индустрию/сократит амерские рабочие места — в угоду индусятине, рашке и китаёзам

«скасувати вихід США із Всесвітньої організації охорони здоров’я»
— возобновит заваливание баблосом амерских налогоплателъщиков — ВОЗовских бесполезных (и даже вредных) коррумпированных африканцев

«касувати заборону на імміграцію, яка була націлена країни з мусульманською більшістю»
— навезёт арабского бомжа, люмпена, преступника и даже нелегала (электорат демократов) в страну — и посадит на шею амерским налогоплательщикам

«дозволить людям, незаконно привезеним у Штати в дитинстві, залишатися в країні»
— раздаст амерские паспорта 11 млн нелегальных люмпенов (электорат демократов) — и посадит на шею амерским налогоплательщикам

Отличное начало, да.

Владение оружием запретят?

Запрещать будут ужесточениями. Постепенными, но неуклонными.

Впрочем, в «мекках демократизма», типа Нью-Йорк — оружие уже запрещено.

Иммиграционная политика в сша была лояльная, до трампа.

— раздаст амерские паспорта 11 млн нелегальных люмпенов (электорат демократов) — и посадит на шею амерским налогоплательщикам

Это не впервые. В истории США.
насчет налогов И на шее ты мыслишь категориями трампа. Кейс стади проведенный, кстати недавно,
Показал что это не совсем так. Легализиров их — они начнут платить налоги ибо получат разрешение на работу.

В остальном читай программу байдена на его сайте а не пость отрывки интересные для вброса.
Программа имеет и много хороших инициатив

Иммиграционная политика в сша была лояльная, до трампа.

Вот и не нужно этого всего. Завинтить и никого не пущать, кроме бизнес-виз и О1.

Але ж гастарбайтерів хочуть ті самі американські капіталісти, які дуже не люблять марксизм, як і ти. Тому Трамп крутив-крутив, да нічого не закрутив.

Але ж гастарбайтерів хочуть ті самі американські капіталісти, які дуже не люблять марксизм, як і ти.

Не капиталисты, а большие корпорации. Мелким/средним — иностранцы с H1B нафиг не сдались.

Но сейчас марксисты мелких/средних удушат карантинами (в пользу корпораций).
А корпорации, пролоббировавшие избрание марксистов через взносы/подконтрольные медиа/продажных академикеров — получат карт-бланш на завоз дешёвой индусятины, в любом количестве.

получат карт-бланш на завоз дешёвой индусятины, в любом количестве.

А в чем с точки зрения правака проблема в «завозе дешевой индусятины»? Они ж не беженцы на пособии, не нелегалы, плодящие криминал. Получают 80к в год? Это поболее истичных трамповских реднеков из кентукки или алабамы. А для американских компаний сплошной плюс — больше прибыли, больше заработают американские бизнесмены.
Похоже единственный минус — тяжело будет конкурировать правакам вонаби-трактористам в америки, пока что правда временно обитающих почему-то в социалистических Германиях.

Получают 80к в год? Это поболее истичных трамповских реднеков из кентукки или алабамы.

В том, что нехер завозить индусятину — пока есть местные кодеры безработные.

Они ж не беженцы на пособии, не нелегалы, плодящие криминал. Получают 80к в год? Это поболее истичных трамповских реднеков из кентукки или алабамы.

фактически это узаконенное рабовладельчество )) селяви

тяжело будет конкурировать правакам вонаби-трактористам в америки

плюс довольно занимательный электоральный прикол как раз в том что заезжие индусы отнимают места не трактористов реднеков айовы а как раз у опоры демократического режима «прогрессивной молодёжи всех цветов мира» причём режим как раз пытался и не однократно «подтянуть» эту самую «прогрессивную молодёжь» до уровня хотя бы б простого кодера но дело так и не пошло

ЗЫ: в гермашке кстати случилась ровно та же ж история с «подтягиванием всех вайти stem» кстати например настолько что на сегодняшний день сто всякий это сугубо чисто турецкий бизнес ))

подтягиванием всех вайти stem

Ну уж лучче пусть они говнокодят в ІТ чем в ІГ

фактически это узаконенное рабовладельчество )) селяви
заезжие индусы отнимают места не трактористов реднеков айовы а как раз у опоры демократического режима «прогрессивной молодёжи всех цветов мира»

Ну так я о том же — для праваки сплошные плюсы

Кадровый голод такими методами не утолить.
Профессии разные нужны, кто то должен и сортиры убирать....

зачем «убирать сортиры» если можно будет легально сидеть на пособии?
А что по поводу тех кто легально строил свой иммиграционный кейс, не является ли это факом ин йор фейс за то что нелегалы помимо дримеров нашару просто так получат паспорт в то время как легальные работяги должны работать над кейсом, выполнять все условия и иногда тратить свои деньги на это?

тоесть ты вдумайся — законопослушным иммигрантам на долгом вейте проще будет быстро нарушить иммиграционные условия, стать нелегалом и получить паспорт на шару, это какое-то ***ное зазеркалье (впрочем как и многое у леваков)

А что по поводу тех кто легально строил свой иммиграционный кейс, не является ли это факом ин йор фейс за то что нелегалы помимо дримеров нашару просто так получат паспорт в то время как легальные работяги должны работать над кейсом, выполнять все условия и иногда тратить свои деньги на это?

Серьезный ответ: Меня волнет только мой кейс. Что там делают дримерам и нелегальным мигрантам меня мало волнует, так как я не дример и не нелегальный мигрант. От того что им что-то улучшат или ухудшат, мое положение мало поменяется.

Мне, как трактористу, вообще не на что жаловаться, большую часть усилий и расходов несли компании, которые меня перевезли.

полу-серьезный ответ: тоесть ты сочувствуешь нарушителям закона, читерам, алоголикам и наркетам но когда ставят неудобный вопрос про работяг которые не заслужили такой несправедливости — ты резко становишься эгоистом которому

Меня волнет только мой кейс.

либо тебя сильно промыли либо это просто попытка выкрутиться на неудобных вопросах, имхо

либо тебя сильно промыли либо это просто попытка выкрутиться на неудобных вопросах, имхо

Ему и бомжи под ногами похер. Он их спокойно переступает, по пути к своему жилищу — и рассказывает, мол лежат и пускай себе лежат.

Думаю, это такая разновидность «стокгольмского синдрома». Когда чел cчитает, что не может ни на что повлиять — остаётся смириться и убедить себя, что окружающее его говно это норма или даже благо.

Думаю, это такая разновидность «стокгольмского синдрома». Когда чел cчитает, что не может ни на что повлиять — остаётся смириться и убедить себя, что окружающее его говно это норма или даже благо.

Гипотетически, даже если бы я хотел на что-то повлиять, как ты себе это представляешь в синем городе, в котором в городском совете сидят реальные комуняки, при этом даже не имея права голосовать?

Проблему лично для себя я решаю, предстоящим переездом в сабарб.

0_о

Гипотетически, даже если бы я хотел на что-то повлиять, как ты себе это представляешь в синем городе, в котором в городском совете сидят реальные комуняки, при этом даже не имея права голосовать?

Проблему лично для себя я решаю, предстоящим переездом в сабарб

Вот это камингаут!))

Проблему лично для себя я решаю, предстоящим переездом в сабарб.

Сaбaрб в «синем» штате тоже риск. Но хотя бы бомжатника вокруг не будет, это да.

полу-серьезный ответ: тоесть ты сочувствуешь нарушителям закона, читерам, алоголикам и наркетам но когда ставят неудобный вопрос про работяг которые не заслужили такой несправедливости — ты резко становишься эгоистом которому

Я не совсем уловил логику. Я говорил, что готов мириться с тем, что бездомные люди поставят палатку в центре города (в условиях, когда шелтеры закрылись из-за COVID), даже если я в этом городе живу, и не вижу проблем в том, что им дают бесплатную еду.

Меня волнет только мой кейс.
либо тебя сильно промыли либо это просто попытка выкрутиться на неудобных вопросах, имхо

Или тебе просто сложно смириться с тем фактом, что у кого-то может быть вполне валидное мнение, отличное от твоего?

Вот мой майндсет:

Возьмем гипотетического вице-президента банка или кодерка в фаангах, которые уже прошли все обязательные квесты и где-то на пути в заветный top 1%. Какое им дело до нелегальных мигрантов и людей, сидящих на пособии?

Гипотетически, может иметь место быть чувство моральной сатисфакции («Я получил зеленую корочку, а вот тот нелегальный Джо не никогда получит»), или чувство несправедливости («Как это, я читал книжки, чтоб получить свою корочку, а Джо получит ее просто так). Но какой смысл на пути в топ 1% морально самоутверждаться за счет людей, которые находятся в другой классовой категории?

Я считаю, что людей, которые пытаются пробиться в топ 1% будут больше волновать вопросы «как стать „своим“ среди местных белых господ», как получить досутп к позициям, куда обычно берут выпускников ivy league, где найти правильного бухгалтера, который знает как использовать tax loopholes, куда вложить деньги и т.п.

Легко, отвечаю без секунды на размышления

Какое им дело до нелегальных мигрантов и людей, сидящих на пособии?

Преступность не должна поощряться. Нелегалы нарушили закон. Точка

Я считаю, что людей, которые пытаются пробиться в топ 1% будут больше волновать вопросы «как стать „своим“ среди местных белых господ», как получить досутп к позициям, куда обычно берут выпускников ivy league, где найти правильного бухгалтера, который знает как использовать tax loopholes, куда вложить деньги и т.п.

Не, это не обо мне, мне такое не сильно интересно (ну разве что кроме вопроса о таксах)

И вот тебе бонус.
Согласно недавно опубликованной статистике из тюрем — очень много среди преступников нелегалов. А это твои налоги идут на их содержание, и мои
Это тебе на подумать

Сорян, ты опять начал накидывать рандомные дата поинты, на сегодня хватит :)

Именно этого я и ожидал, согласен, хватит на сегодня)))

Ты упускаешь детали.
Паспорта нелегалам — негарантированный процесс, как я вижу раз в 30 лет. Нелегалы не едут за паспортами. Едут работать нелегально например на стройках (есть знакомые) и на бенефитах далеко не уедешь

какое там, при обаме пытались протащить 11лямов
сейчас затянули песню о том же, не 30 лет прошло

какие именно детали упускаю? то, что на полном серьезе 11 000 000 нарушителям закона, которые в стране нелегально — пытаются нашару просто так подарить паспорта?
а тем, кто потратил немало усилий (либо как у трактористов — в счет их зп на бенефитах) на создание кейса, уплату больших налогов годами — ждите согласно очереди и ни в комем случае не нарушайте закон?

у нас с тобой очень разное понятие справедливости, видимо

Трактористы то при чем? Какие усилия у них? Работодатель платит за процесс практически полностью.
Не рассказуй только как трактористы страдают:$

Но не при это речь, 11м нелегалов, и колво растет. Это неконтролируемая масса может перерости в критическую.
Сколько нужно денег налогоплательщиков дабы выдворить их ? Кто возьмет на себя ответственность за такую непопулярную меру? Сколько займет времени? Это решит проблему ?

Правильно, лучше их легализировать. Этот процесс не новый и апробирован.

Профессии разные нужны, кто то должен и сортиры убирать....

Отправить левацкий люмпен — с пособий на сортиры.

Показал что это не совсем так. Легализиров их — они начнут платить налоги ибо получат разрешение на работу.

платят они налоги те кто работает хотят и платят если они не платили налоги то это федеральное преступление и следом никакой «легализации» как принцип

Программа имеет и много хороших инициатив

а ну ок

это федеральное преступление и следом никакой «легализации» как принцип

Это ж амнистия. Не по INA же

В целом «хорошие» антиамериканские решения.

Что плохого в этих решениях? Отмена запретов на иммиграцию обеспечат рынок труда работниками, которые готовы делать то, на что американцы никогда не пойдут. Мы же с вами понимаем, что туда не только высококвалифицированные люди едут, стричь, подметать и водить траки тоже кому-то надо.

негайно скасувати заборону на імміграцію, яка була націлена країни з мусульманською більшістю

Макрон вспомнился и недавние события.

Вообще, хороший расклад был бы Байден — президент, республиканцы в сенате. Байден перестанет сраться с Китаем (что стабилизирует рынки) и будет строже с рашкой, победит ковид и будет продвигать зеленые технологии, и в то же время, республиканцы не дадут ему делать какую-то леватскую фигню внутри страны по типу отобрать у богатых и раздать бедным / черным / лентяям.

Общаюсь сейчас с несколькими китаянками/китайцами в «Тандеме» (сайт знакомств для изучения языков), они как ни странно за Трампа болеют.
С их точки зрения при Байдене может начать война.

Що в зомбоящику їхньому показали те вони і щебечуть. А скрєпоносні режими логічно не люблять і бояться демократів. Цінності вже дуже протилежні.

китаянками/китайцами

Чому ти вважаєш, що в них достатньо ексертизи, щоб адекватино спрогнозувати такі речі? )

С их точки зрения при Байдене может начать война.
Чому ти вважаєш, що в них достатньо ексертизи, щоб адекватино спрогнозувати такі речі? )

Нет, я лишь передал их точку зрения.
Признаться она меня удивила, да и опять же пара человек не весь Китай.

Вообще, хороший расклад был бы Байден — президент, республиканцы в сенате.

Похоже, что так и будет. У демов совершенно минимальный шанс получить контроль над Сенатом. Несмотря на вопли демов про блувейв, по сути репы выиграли эти выборы, если посмотреть на результаты в обеих палатах и на гавернеров. Просто, походу, оранжевого ублюдка поставили на место, и партийная принадлежность ему не помогла. Демократия в действии.

Почему? Контроль над нижней палатой сохранен (хоть и потеряли 7-8 мест, это не существенно), в январе если выиграют в Джорджии перевыборы два их кандидата — будет контроль и над верхней палатой. Выборы губернатов — потеряли только одно место.
Другой вопрос что они с большой вероятностью проиграют следующие выборы — в 22 году, так как обычно президенсткая партия проигрывает промежуточные выборы — это да.

Другой вопрос что они с большой вероятностью проиграют следующие выборы — в 22 году, так как обычно президенсткая партия проигрывает промежуточные выборы — это да.

Если возьмут Сенат — ещё либерализируют избирательные процедуры так, чтобы 1) любой нелегал мог голосовать (и неоднократно) 2) чтобы гастролёры из всяких «калифорний» — могли спамить по окрестным штатам.
При этом, расширят Bерховный Суд до 15 чел (за счёт судей от марксистов).

В общем, о выборах придётся забыть. Единственная возможность сменить власть, будет «Майданом».

Репы добавили 5 мест в хаусе, флипнули одного гав’нора, сенат пока неясно, но даже сами демы не верят что смогут выиграть второй тур. Это и есть их блувейв, чтоли?

Наверное нет, думаю они надеялись на большее.
Но главная цель была все же другой

Похоже, что так и будет. У демов совершенно минимальный шанс получить контроль над Сенатом.

Республиканцы уже потеряли одно место. И отрыв за ещё 2 (достаточных для паритета в Сенате) — не так уж велик. Они будут доголосовываться 5 января.

А уж, зная умение марксистов вбрасывать...

Байдан выступил. Хороший спич, многообещающая программа.

Зы Для местных трактористов наступит оттепель.

Хороший спич, многообещающая программа.

бидену 77 чтобы сравнить тов. брежневу было 76 но он умер даже тов. трампу всего 74 и это старый добрый совок укоряли в геронтократии ))

ЗЫ: он когда на сцену бежал так бежал так бежал )) какой-то цирк чесслово чем видимо оно и есть

местных трактористов

ну да налоговая ))

Возраст не буду комментировать — каждому свое.
Вайз президент — понравилась не меньше

Зы Для местных трактористов наступит оттепель.

Заехать на 80к/год, конкурируя с индусятиной? Хороша «оттепель», да.

Дык так ехать разве кто то заставляет?
Не едь на 80, примеров достаточно когда скиллед иммигрант получает рыночную ЗП.
Посмотри на это так — конкурировать придется за рыночную ЗП еще сильнее. Кто не может — конкурирует с индусами

Не едь на 80, примеров достаточно когда скиллед иммигрант получает рыночную ЗП.

Дык лотерея же. 3 индусятины на 1 визу.

А потом, если индусятские гуры едут на 80к — зачем брать укро-гур на 150к?

Моя позиция была в том что не можешь продать на 150к себя, конкурируй за 80к. Не можешь на 80к — ну сиди на месте. Каждый сам решает во что ввязываться.
США страна возможностей, этим все сказано
С визами ну бардак. Трапм ни сделал ровным счетом ничего в этом направлении дабы ослабить напряжение. Наоборот затянул гайки и намеревался еще больше урезать возможности, даже для легальной иммиграции.

Наоборот затянул гайки и намеревался еще больше урезать возможности, даже для легальной иммиграции.

Это и хорошо. Не станет залежей индусятины по 80к — можно въехать на 150к. Если этого стоишь.
Без лотерей и вот этого всего.

У тебя слабые представления о индусах.
Более того попахивает расизмом

их реально много в абсолютных цифрах(даже если процент сравним с другими странами)
и кумовство проталкивают
а наши наоборот, клюнуть ближненго на*рать на нижнего

а наши наоборот, клюнуть ближненго на*рать на нижнего

Бггг

100% так. Они как нация больше, в любых цифрах.
Ну так кто мешает нам быть лучше?
Ну и не в защиту индусов, но доя справки трактористам — искали director data science.
Десятка два кандидатов дошло до онсайт.
90% были индусы. Пяток был с Doctor degree от yale, harvard, etc. Достойные кандидаты.
Уже не раз задаюсь вопросом, ну если Украинцы такие умные — то где они? И почему так мало ?

Потому что украинцев по факту в 50 раз меньше

а след поколение (особенно рожденные тут) уже будет полностью интегрированные, будут говорить без акцента и с прекрасным образованием

я сына вожу в индусский квартал, показываю его конкурентов в пищевой цепочке, имеющих «мерседесы» уже сейчас.

Как-то выдал в супермаркете: хм, индус стоит на кассе.
что-то тут не сходится...

я сына вожу в индусский квартал

Жжешь.
У нас в классе у младшей лучше всех Учится индус. Когда он сделал ошибку (наконец) в контрольной я пошутил — папа уехал в отпуск:) на самом деле там как робота учат.

У тебя слабые представления о индусах.
Более того попахивает расизмом

У меня вполне реалистичные представления об «индусятине 80к/год».

П.С. А нафига тебе эта дешёвая индусятина в Штатах? Высокие зарплаты надоели?

Все просто, кто должен делать и простую работу в ит. Зачем всем быть одинаковыми? :)
С другой стороны не будь индусы — другая нация. Вопрос в другом, это экономическая ситуация, ктото воспользовался умело, а кто то ? — нет.

Я не топлю за индусов, хоть и работал в стартапе 50 индусов и двое белых :)

Все просто, кто должен делать и простую работу в ит. Зачем всем быть одинаковыми? :)

Просто, когда 150к ит-шников числятся безработными — довольно странно завозить ещё 120к дополнительно за год.
Да ещё и лишь по 80к/год за тушку.

150к ит-шников числятся безработными

Можно пруф ?

Спасибо !

Сразу видно
Oct 2019 — 121k
Oct 2020 — 156k

То есть до ковида 120к ИТшников числились безработными ?
Ковид увиличил на 30% (по сравнение с другими отраслями это совсем малый рост)

Видимо это такие ИТшники что квалификация их никому не нужна. Не могли устроится и не могут.

Мы ищем специалистов на хорошие деньги, с отличным соц пакетом если на внутреннем рынке их нет то варианты как всегда
— переманивать
— завозить

Мы ищем специалистов на хорошие деньги, с отличным соц пакетом

Как-то это не сочетается с «индус на 80к/год».

Зачем поддерживать завоз таких индусов — если это мешает вашей же фирме завезти спеца «на хорошие деньги, с отличным соц пакетом», т.к. визовая лотерея?

Как-то это не сочетается с «индус на 80к/год».

Мы не знаем пропорцию индусов в числе безработных, бессмысленно было упоминать кол-во безработных ИТ.
Помоем твой посыл изначально был лишен смысла

Зачем поддерживать завоз таких индусов

Мы поддерживаем завоз экспатов. Если неважно кто он по национальности. Нам работу нужно делать и двигать компанию вперед а не выяснять какой нация лучше. Сколько стоит такой специалист — отдельный вопрос

Нам работу нужно делать и двигать компанию вперед а не выяснять какой нация лучше. Сколько стоит такой специалист — отдельный вопрос

Дык, о том и вопрос. Сейчас на 120к виз — 300к желающих, из которых 90% это «индусятина 80к/год». В итоге, чтобы вам заполучить зарубежного спеца на 150к/год — он должен выиграть в лотерею.

Если поднять минимальную планку до, скажем 120к/год — на 120к виз будет 80к желающих. Из которых все получат визы без лотерей, включая и приглашённого вами спеца.

Спрашивается: какой смысл топить за нынешние возможности навозить в страну дешёвую «индусятину 80к/год» ?

Видимо это такие ИТшники что квалификация их никому не нужна. Не могли устроится и не могут.

Не все постоянно задротят лииткод, что бы держать себя в форме и ходят по собеседованиям раз пол года — год, в одной компании сократили кучу людей, месяц-два на подтянуть литкод и типичные интервью вопросы, потом нашли работу.

Я написал «видимо». Что там за бек лог и кто в него попадает — хз.

Приехать будет проще, но уже как-то и не хочется

Все представители украинского истеблишмента уже переобулись любить Трампа Байдена?

Нагадаю, що зебіли в травні створили так звану слідчу комісію проти Байдена

Олександр Качура, фракція «Слуга народу».

Ви знаєте, дорогі колеги, дорогі українці, нас вчора і всіх просто сколихнула та новина, яка була оприлюднена одним з наших народних депутатів, представником цього парламентського скликання Деркачем. Ми просто шоковані тією інформацією, яка оприлюднена. Попередній аналіз уже дав знати. І Генеральна прокуратура вже виконала всій обов’язок — і внесла до Єдиного реєстру досудових розслідувань, розпочала кримінальне провадження за статтею 111 Кримінального кодексу України — це «Державна зрада» і статтею 364 — це «Зловживання службовим становищем».

На жаль, сьогодні немає фігуранта, сьогодні Петро Олексійович не знайшов часу для того, щоб прийти до парламенту і пояснити, що саме відбувалось в цих розмовах. Але ми однозначно будемо стояти на позиціях того, щоб розслідування відбувалось максимально об’єктивно.

І, знаєте, зараз вже не треба, як раніше, правоохоронним органам ходити на Банкову і погоджувати якісь процесуальні дії. Не треба судам звітувати, які рішення будуть виноситись. Ми розвантажили Державне бюро розслідувань і реформували його. Ми реформували Генеральну прокуратуру. Ми дали можливість Вищому антикорупційному суду розглядати справи по топ-корупціонерам. І ми будемо наполягати на тому, щоб в Україні настала справедливість. Зараз цього вимагають всі українці.

І саме тому разом з колегами ми створюємо Тимчасову слідчу комісію по розслідуванню тих фактів, які були оприлюднені. (Оплески) Розмови з Джо Байденом, розмови з Джоном Керрі, та інформація, яку оприлюднив Роберт Джуліані, — це абсолютно кричущі факти злочинної діяльності.

І ми будемо робити все для того, щоб по цим всім справам була проведена незалежна правова оцінка і по всім справам була поставлена крапка. Це те, що ми йшли на вибори. Це те, на чому ми будемо стояти. Ми реалізуємо запит на справедливість. І ми зробимо так, щоб закон був один для всіх: і для попередніх президентів, і для депутатів, і для кожного громадянина. Тому що у нас в Україні рівні права для всіх. І однозначно ті факти, які у нас будуть в рамках Тимчасової слідчої комісії, ми їх надамо правоохоронним органам. І суд винесе рішення по цим справам.

Дякую.

iportal.rada.gov.ua/...​ng/stenogr/show/7432.html

Байдена официально «посчитали» презом. Вероятно, скоро и объявят.

Печальная новость. Марксисты, люмпены/бомжи, нелегалы, погромщики, прочие леваки/анархисты всех мастей — избрали своего кандидата президентом Штатов. Это примерно то же самое, что избрание преза шариковыми юго-востока Украины. Ничем хорошим такие избрания не заканчивались.

Пока что (без контроля над Сенатом), през от марксистов — будет влиять, в основном, лишь на внешнюю политику Штатов. Это тоже будет сказываться на внутренней амерской жизни, но опосредованно.

Скажем, Байден уже заявил, что очень скоро восстановит участие Америки в «парижских соглашениях». Соглашения эти нужны лишь для того, чтобы прессовать западных производителей — пока африки получают западный баблос за отсуствие выбросов (от западных налогоплателъщиков), а Индия, Китай и рашка зарабатывают на производстве. То есть:
— запад платит дважды 1) сокращением рабочих мест 2) выплатой денег африкам
— африки получают баблос западных налогоплательщиков ни за что
— Индия, Китай, рашка зарабатывают на производстве

К слову, «парижские соглашения» приведут и к плющенью сланцевиков внутри Штатов. А значит, здравствуй снова дорогая нефтюшка. Владимир Владимирович уже спешит открывать шампанское — и проплачивает очередные танки/пушки/мясо, чтобы убивать украинчегов в битвах за «херсоннаш» и «харьковнаш».

Далее последует снятие санкций с «северного потока-2». Т.к. негоже из-за какого-то газопровода ссориться с Германией/зап. Европой. После этого, Украина не получит ни транзита, ни денег за транзит. Кроме того, у Владимира Владимировича окажутся развязаны руки в Украине — без опасения нарушить транзит в Европу.

Далее последует «перезагрузка с рашкой». Знаменитый демократичский «Russian reset» от Обамы/Клинтон/Байдена:
en.wikipedia.org/wiki/Russian_reset

Дале леваццкая европпка, как обычно, зажмёт платежи в НАТО — а демократы этого не заметят и компенсируют разницу из карманов амерских налогоплательщиков. Ведь негоже ссориться с партнёрами по НАТО.

Снимут санкции с Ирана + начнут прессовать Израиль насчёт т.н. «оккупированных територий» и прочих т.н. «палестин».

Снова прекратят поставки оружия в Украину. Чтобы не ссоритъся с Меркель и Владимиром Владимировичем.

Снова начнут отгружать вагоны амерского бабла в Китай.

итд, итп

Но eсли марксисты сумеют взять контроль над Сенатом (сейчас им не хватает 2 местa, а ближайшие довыборы 5-го января) — тогда шариковы смогут начать серьёзно куролесить уже внутри страны.

И учитывая, что Палата Представителей уже в руках шариковых — это может довольно быстро погрузить Америку в левацкое дерьмо настолько глубоко, что вынырнуть обратно будет сложно...

Я считаю, что если даже кодерок признал поражение Трампа, игра окончена.

Кодерок так просто признал поражение Трампа, потому что Кодерок — картонный правак

Приготовился делится своими доходами с бомжами, БЛМовцами, беженцами и прочими бездельниками считающими что им все должны? Видать один из тех люменов кто на колени перед черными вставал и просил прощения.

Не удивляйся теперь что вместо новых дорог, более современных государственных больниц и школ, нарики и пьяницы смогут бесплатно подлечится, бездельники смогут купить новые телики чтобы продолжать заниматься ничегонеделанием, что американские компании будут платить больше налогов вместо того чтобы вкладывать в технологии и соревноваться с Китаем где компаниям наоборот создают все условия для конкуренции с западом и всем остальным миром.

Дональд, мать твоею, иди работай, ты почти про****л выборы.
Давай, поднимай всех.
Поднимай юристов.
Поднимай реднеков.
Юристов выводи на улицы, пускай готовятся к силовому противостоянию.
Реднеки пускай иски в суды пишут, ищут вбросы и лазейки в законах.
Работай, а не на форуме прохлаждайся, мне контент нужен.

бездельники смогут купить новые телики

Новое бабло вольется в экономику — чистый профит.

Голосовал? Если нет то о чем треп?

Голосовал? Если нет то о чем треп?

Это не трёп, а моё оценочное суждение. И в своих суждениях — я редко ошибаюсь.

Кто бы сомневался.

Думаю, день инаугурации Байдена — станет праздничным в Иране, Китае, рашке и Индии.

А вообще, стыд-позор, что в Штатах может выиграть кандидат, с меньшинством( менее 50% от проголосовавших) голосов.

Скажем, даже сейчас, при всех «почтовых» вбросах марксистов — видим следующее:

Пеннсильвания: Байден = 49.64%
Висконсин: Байден = 49.57%
Аризона: Байден = 49.72%
Джоржия: Байден = 49.42%
Невада: Байден = 49.83%

Почему так? Потому что оставшиеся голоса (по 1.5%) оттянул себе спойлер от демократов Йоргенсен. Т.е. марксистам для выигрыша достаточно набрать 49% и даже не получить большинства.

В таких штатах помог бы 2-й тур — лишь с «топ-2» кандидатами. На нём бы все голоса «спойлера» ушли Трампу и Байден остался бы со своими 49%, в то время, как у Трампа стало бы 51%.
С соответствующим итогом, для общих выборов по стране.

К слову, подобное делается при выборах в Сенат — 5 января будет голосование за «топ-2» кандидатoв от штатов, где ни один кандидат не получил 50% сегодня.

Байден +4,2 млн голосов овералл.
Байден 50,6% овералл. Примерно как Кличко.

Какие еще могут быть вопросы, Максик?

Байден +4,2 млн голосов овералл.

Это ни о чём. «колледж» для того отцами-основателями и придуман, чтобы многочисленные шариковы Калифорнии и Нью-Йорка — оказывали лишь ограниченное влияние на всю страну.

Налицо дискриминация шариковых по территориальному признаку)))

Налицо дискриминация шариковых по территориальному признаку)))

Шариковы не мирятся с этим — разбегаются по округе в поисках лучшeй жизни, чем у себя в «синем» бомжатнике.
Засерают собой соседние «красные» штаты — и превращают в бомжатник их, голосуя за «синих».

Попытка переобуться в полёте не засчитана. Хотябы подпрыгнул, ей-Б-гу!

Трамп програв і по голосуванню звичайних виборців, і в електоральному коледжі. Які претензії в трампістів? Програли — чекайте ще 4 роки, будуть перевибори, спробуєте ще раз найвеличнішого лідера сучасності до влади привести.

Трамп еще не проиграл, сейчас куча дел в судах.

По последней информации, все эти дела выкидываются в судах штатов и федеральных судах. Вероятно, потому что эти дела со стороны Трампа ведет Руди Джулиани.

Це агонія. Янукович в 2004 теж судився до останнього.

У Трампа поддержка существенно выше чем у Овоща, да и не такой трусливый.
Я думаю он еще может удивить.

У Овоча в 2004 підтримка була 44%, практично така ж, як у Трампа.

Не важно какая поддержка у него было в 4ом, важно какая была в 14ом.
За Трампа прямо сейчас половина страны, большинство в Сенате и в главном суде.

Не за Трампа, а за кандидата від Республіканської Партії. І я сумніваюся, що вони будуть підтримувати цей треш, Трамп як пішов, так і прийде, і їм далі жити.

Кандидат от республиканской партии внезапно Трамп.
Он явно не намерен сдаваться, посмотрим как сложится.

Недостойно правив, не зміг і достойно здати посаду, як належить президенту країни з багатовіковими традиціями демократії.

багатовіковими

Многовековые это может быть где-то в Греции, в США при всем желании чуть больше 200лет.

Слухай знавець, а нічого що президенти Америки можуть бути обраними 2 рази тільки поспіль?

Будь ласка, читай Конституцію США
en.wikipedia.org/...​nited_States_Constitution

Section 1. No person shall be elected to the office of the President more than twice, and no person who has held the office of President, or acted as President, for more than two years of a term to which some other person was elected President shall be elected to the office of the President more than once. But this Article shall not apply to any person holding the office of President when this Article was proposed by the Congress, and shall not prevent any person who may be holding the office of President, or acting as President, during the term within which this Article becomes operative from holding the office of President or acting as President during the remainder of such term.

Поправка говорить, що ніхто не може бути Президентом більш ніж 2 рази, підряд чи не підряд.

І в такому тоні розмовляй зі своїми друзями-петеушниками, будь ласка.

Та не за конституцією, а у політичній реальності, де ми усі живемо, агов, ти знами? У новітній американській історії навіть ті, хто отримав номінацію від своєї партії, але продув на виборах, вже більше ніколи не буде балотуватися, а про президента-інкумбента, який програв, я взагалі мовчу. У EPAMі будеш про конституціб базікати. Є непорушні політичні традиції, та факти: Але Гор, Гіларі Клінтон, Міт Ромні і т.д. повторно не йшли на вибори після першої поразки.

можуть бути обраними 2 рази тільки поспіль?

твоє твердження — маячня. Всі твої подальші твердження — маячня. Твій тон — тон петеушника. Гуляй.

ті, хто отримав номінацію від своєї партії, але продув на виборах, вже більше ніколи не буде балотуватися

Никто не запретит Трампу балатироваться (если его не посадят). Не дадут балатироваться от республиканцев — он пойдет независимым кандидатом, хотя бы чтоб отомстить им за предстоящий слив в 2020-м, а это для республикацнев еще хуже.

Да, запрещать не будут, но не захотят поддерживать, вероятнее всего. Я всё же надеюсь, что он в судах выиграет или вернётся, как независимый кандидат, как как Вы говорите

баллотироваться

Ага, як Трамп в 2016 за виборщиків якого проголосувало менше американців, ніж за виборщиків Клінтон :)

Утешительный приз для Трампа: на выборах он набрал 69 миллионов глосов.

Трамп считает, что победил он и собирается бороться за это.

Трамп считает, что победил

Не удивительно.

и собирается бороться за это.

Трамп в глубоком отказе. В его штабе пытаются решить кто именно сообщит ему о том, что он проиграл, но желающих пока что нет.

Также пытаются решить кто именно прочитает consession speach вместо Трампа. Среди кандидатур — его дети Иванка Трамп и Дональд Трамп младший.

Я могу только позавидовать вашей осведомленности о происходящем внутри штаба Трампа.

Штаб уже активно сливает весть инсайд журналистам.

Штаб уже активно сливает весть инсайд журналистам.

«Инсайды», типа как о разводе Меланьи?

имхо, Байден как ставленник финансовых групп ничем не левее популиста Трампа.

так что скоро BLM начнут говорить какой Байден плохой и топить за вице-президента молоду вовчицю. но у неё аппаратных шансов мало, молодая ищщо, денег за ней нет и не из сенатской/олигархической аристократии она.

так что, тигры, спите спокойно. сильно ничего не изменится, кроме риторики. я предполагаю, что многие республиканцы и сами рады раскладу — Байден неплохой дядька, но старенький, через 4 года республиканцы подготовят годного, прогрессивного кандидата без одиозности и дебильных твитов и выиграют выборы. я не политтехнолог, но умная, белая женщина право-либеральных взглядов из крупного штата и с чистым бекграундом в плане коррупции — это почти гарантрованно победа на фоне старичка.

за 4 года демократы не смогут радикально поменять баланс сил, благо верховный суд и сенат у GOP.

единственный минус, что демократы полюбляют карантины. хотя не факт, что республиканцы бы не педалировали бы тему карантна в случае победы, чтобы присмирить фан-клуб оппонента.

имхо, Байден как ставленник финансовых групп ничем не левее популиста Трампа.

Левизна или правизна Байдена тут вообще неважна, т.к. президентвсовать за него будет партия. А это марксисты.

Единственная надежда, что республиканцы удержат Сенат — а иначе, Штаты могут скатиться в шариковщину очень быстро и безвозвратно.

Дорогой читатель, ниже ты наконец-то узнаешь, как нам таки обустроить североамериканский континент!

Аноны, пока вы вскрываете тему выборов президента, под шумок пытаются докинуть бюллетеней на другом не мене важном избирательном battleground. Я даже не исключаю, что вся шумиха вокруг выборов президента была задумана чтоб отвлечь внимание уважаемого общества от совершенно другой зрады.

Colorado’s Wolf Ballot Initiative Remains Too Close To Call

As of Wednesday afternoon, Colorado’s ballot measure to force the state to reintroduce gray wolves remained too close to call according to election watchers at the Associated Press. Colorado’s Secretary of State’s Office showed an about 9,000 vote gap in favor of the opposition.

Rob Edward, who led the ballot campaign for the Rocky Mountain Wolf Action Fund, called the win „a nailbiter,” but noted the biggest outstanding returns remain in wolf-friendly Denver and Boulder.

„We need to let all the votes get counted,” Edward said. „It may be late tonight or early tomorrow.”

STOP THE COUNT!!!!!

Думаю выиграет Бидон. Год такой, явно не тренд рашкованов. Беларусь, Молдова, Карабах. Похоже не светит жирику обмывать Трампа шампанским.

Походу не ошибся со своим прогнозом.
Бiдон приде порядок наведе ! ©

З іншого форуму, коментуйте. Дописувач тракторист з 20-річним тлом.

Полюбе, хто б не виграв ці перегони, історія Трампа демонструє, що ТАКИМ політиком бути не можна.

Він би однією лівою виграв ці вибори, якби не був бичарою.

Він бикував З УСІМА. З усіма внутрішніми елітами, як демократичними так і республіканськими. Маккейн як один із прикладів.

Держапарат був НЕ ЙОГО, все трималось лише на страсі. Всі чиновники знали, що Трамп в будь який момент не лише кине його, а ще і виллє на нього бочку лайна. І тому такий високий відсоток саботажників і зрадників в його оточенні. І тому Вашингтон ДС з масою держчиновників проголосував проти нього.

Трамп з першого дня пішов війною на американську пресу. І озвіріла преса відповіла йому тим же.

І саме головне — Трамп з першого дня почав ділити Америку навпіл. На добрих і поганих американців. Добрі хто підтримує Трампа, всі решта погані. Більше того — вони ВОРОГИ НАРОДУ. Десь я вже це чув... Такого не робив ні один президент раніше. Всі президенти робили все на ОБ‘ЄДНАННЯ ВСІХ АМЕРИКАНЦІВ, незалежно як вони голосували. І тому Трамп отримав половину Америки своїх лютих і непримиренних ворогів.

Трамп розісрався з усіма з ким міг розісратись. Як всередині Америки, так і зовні. Він розісрався з усіма сусідами і союзниками Америки. Не було ні одного міжнародного форуму де б Трамп не влаштував скандал і голосно не грюкнув дверями. Він або переписав, або і зовсім порозривав масу договорів. І впритул підійшов з цим до договору по НАТО.

Трамп був практично один. В республіканській партії, яку він таки зумів СИЛОЮ підмяти під себе. В держапараті, де чиновники або боялись його до ікавки, постійно будучи під пресом брутального знущання і загрози звільнення, а часто люто ненавиділи його. Серед колег президентів, де він так само бикував і ображав всіх.

В Трампа була лише одна опора — його ядерний електорат. З яким він спілкувався своїми твітами. Він гадав що цього буде достатньо. Як показує практика — цього не достатньо.
Решту всіх Трамп СВІДОМО НАЛАШТУВАВ ПРОТИ СЕБЕ. НАВІЩО?!!!
Досить було зовсім трошки підігрувати оточенню, і сьогодні Трамп вже відкупорював би шампанське маючи перемогу з розгромним рахунком.

Це буде добрий урок всім наступникам.

Всі президенти робили все на ОБ‘ЄДНАННЯ ВСІХ АМЕРИКАНЦІВ, незалежно як вони голосували.

Объединять благополучных добропорядочных людей — и левацких погромщиков с «отнять и поделить» головного мозга? Не самая лучшая идея.

Погромщик и вор — должен сидеть в тюрьме. Hелегал должен быть депортирован. Нефиг с ними объединятъся.

Просто, Трамп немного опередил своё время. Но одна каденция президента от марксистов — может многое исправить, в восприятии леваков остальными амерами.

Объединять благополучных добропорядочных людей — и левацких погромщиков с «отнять и поделить» головного мозга?

просте питання — де були погромники 3 роки тому?

Итак, США возжелала социализму. Ну, что случается со странами, которые решили поиграться в социализм мы знаем. Видимо, американцам пришла пора узнать это на собственном опыте.

Главное, чтобы нынешние выборы не нанесли Штатам непоправимых увечий — типа паритета (или даже марксистского болъшинства) в Сенате.

Если Сенат останется за республиканцами — марксистам останется развлекаться, в основном, на внешней (международной) арене. Зато, пользуясь большинством в Верховном Суде — можно будет основательно затянуть гаечки в контоле избирательного процесаса.
Чтобы на выборах через 2 года — никаких «почтовых» вбросов и голосующих нелегалов.

та не возжелали они социализму. Как до луны раком им до социализму. Хотя левые настроения растут. что не может не огорчать. Центризму они возжелали. В след. раз за републицанца-центриста проголосуют. вменяемого какого-то. Трам же правый популист. Утомил. вот выбрали б левого популиста — можно б было париться. Но байден не он. Он правее Меркель.

Байден уже старый. Настоящим президентом будет его заместительница.

И при клинтоне жилали и при обаме. Чет все никак да никак.

Итак, США возжелала социализму. Ну, что случается со странами, которые решили поиграться в социализм мы знаем. Видимо, американцам пришла пора узнать это на собственном опыте.

Никогда такого не было и вот опять! Да они постоянно туда-сюда ходят. В этом, как раз и самое замечательное, что в среднем получается социалистический капитализм.

Китай конечно станет лидером в цифрах и геополитике (инвестиции в другие страны и военный потенциал), но для большинства населения это скорее всего ничего не будет значить. Китай не станет лидером мнений на которого будут равняться. Туда не ринутся толпы заробитчан. Зато это приведет к новому витку развития европы и сша.

Зато это приведет к новому витку развития европы и сша.

За счёт чего развитие Китая — приведёт к развитию Европы/Штатов? А, вероятно, за счёт переноса ещё болъшего количества производств/"ноу-хау" из Европы/Штатов в Китай.

это будет 2nd/3rd order effect

То бишь, не приведёт.

news.liga.net/...​tunberg-potrollila-trampa
«Остынь, Дональд, остынь!». Экоактивистка Тунберг потроллила Трампа

У-у-у-у, какая маленькая злопамятная девочка....

У неї є 1.5 млн лайків під твітом, а у тебе нема. От ти і бісишся!

А ты не радуйся, у неё все ходы записаны. Закончит с Трампом, перейдёт к ДОУ, а главный гретофоб был ты.

Она хоть и маленькая, зато прикинь, как у Трампа бомбонёт после этого твита, явно не по маленькому.

После 2013-14 уроды, которые жгут и топчут флаг своей страны для меня как лакмусовая бумажка.

According to Danish tradition, burning is the proper way to dispose of a worn Dannebrog flag.

Марксистские лутеры нападают на доблестную полицию twitter.com/...​tatus/1324334107871105024

Более интересно это:

„Police arrest 11 in Portland, 50 in New York on night after US vote”
www.dhakatribune.com/...​rk-on-night-after-us-vote

„WE DON’T WANT BIDEN — WE WANT REVENGE!”

Марксисты уже и Байдена не хотят. Хотят разрушить Америку и капитализм. :)

Раша тудей в дії?

Что у байденовских леваков в мозгах — мне сложно сказать. Возможно, и рашка нагадила.

Байден общается с друзьями в доме престарелых.

— Джо, скажи, как же ты умудрился стать президентом? Ведь вы (демократы) убили экономику ваших штатов карантинами, затем прошлись по вашим городам левацкими погромщиками, да и вообще вся ваша партия из одних марксистов.

— Да так, Владимир, на демократических выборах победил.

— А как же это получилось, в Америке-то?

— Нужно знать реалии. Система построена на доверии. ID на избирательных участках не проверяют. Наблюдателей после 1-й ночи нет. Голосовать можно по почте, а эти «почтовые» голоса докидывать хоть всю следующую неделю... В общем, непуганная демократия.
Вот тут-то, избиратель в мою пользу и попёр!

Не, ну прийти лично на участки, чтобы заразиться смертельной болезнью — дело благородное, конечно.

Всякие недоумки предпочитают почту. И так вышло, что большинство из них за демократов. Ну тупыыыые, короче.

Вот тут-то, в мою пользу избиратель и попёр!

Вообще-то, мошенничество на выборах в США это федеральное преступление, и расследованием будет заниматься CID FBI. Я не знаю, насколько отбитым надо быть, чтобы пойти на такое сознательно, а отбитых в США отсеивают на этапе high-school. Разве что само FBI тебе даст иммунитет от преследований — тоесть тебя точно найдут и посадят, вопрос только в сроке.
Так что, слишком уж «бантустанный» диалог из дома престарелых. Ты, Макс, у себя в «германиях» бюрократии, очевидно, переел. В США вместо нее — система сдержек и противовесов, она по-другому работает.

и расследованием будет заниматься CID FBI.

ФБР, вроде, под демократами даже сейчас. Оно да, назанимается. :)

Ещё один аспект амерских выборов «на доверии» в том, что голосует адское количество «гринкарточников» и даже нелегалов. И нет, high-school они не заканчивали. А если таких ловят — журят, говорят: «Извините, но вам не положено голосовать. Приходите, когда получите паспорт» и отпускают.
И понятно, что это голоса HE республиканцев.

P.S. В Германии, кстати, строго. У каждого бюргера есть пластиковый ID.

Мне интересно, ДОУ начнет помечать посты таких поехавших так же как твиттер помечает посты Трампа, или хотя бы просто их банить?

или хотя бы просто их банить?

Ты пытаешься отрицать очевидное. И призываешь цензуру, чтобы закрыть критикам рот.

Впрочем, это и есть прекрасное будущее «марксистской Америки».

Но это же не доу будет! Кто будет вскрывать правду о германской медецине, об арабах, кто раскроет матку правду о том что ваши налоги идут на арабов, кто расскажет о геезации?!

Приходите, когда получите паспорт

Такой вопрос: как ты себе представляешь паспорт гражданина США? Обязан ли я, например, как гражданин США иметь паспорт гражданина США?

как ты себе представляешь паспорт гражданина США?

Гражданство в смысле. Паспорта/ID нет — поэтому, нет проблем голосовать негражданам (при намеренном попустительстве «синих» властей штата).

Паспорта/ID нет

Хорошо, паспорт, получается не нужен(ну, тоесть, нужен, но не для жизни в США).
Но вот я точно знаю, например, что в некоторых штатах(я просто за все штаты не в курсе) можно получить временный ID на основании визы. Или, например, права — они тоже подходят в качестве ID.
И смотри какой парадокс — в присяжные тебя не позовут, потому что тебя в нужных реестрах нету. А ID(или аналог) у тебя есть. Как теперь ловить голосующего?

А ID(или аналог) у тебя есть. Как теперь ловить голосующего?

Ужесточать процедуру голосования.

Скажем, полиции нет проблем удостоверить личность «онлайн», на основании SSN — проверять таким образом каждого голосующего (наличие амерского гражданства).

+ запретить голосование по почте

+ ужесточить отметки о голосовании — дабы исключить карусели/гастролирование по Штатам.
Скажем, на этих выборах толпа бомжей Калифорнии — проголосовала ещё и в Неваде.

А иначе, избрание губера/прокурора штата от марксистов — будет означать, что штат уже не вылезет из марксистской клоаки. Билет в один конец...

Ужесточать процедуру голосования.

Ужесточать нельзя, Верховный суд недавно запретил. Ну, не то, чтобы недавно, но точно запретил. Система и так довольно устойчива, особенно в плане федеральных выборов.

полиции нет проблем удостоверить личность «онлайн»

Кстати, проблема есть. Ты, видимо, не совсем правильно понимаешь систему сдержек и противовесов. У полиции нет таких полномочий. Просто то, что ты называешь полицией, это не совсем аналог немецкой полиции. И уж тем более — украинской, прости господи. Короче, я бы тебе посоветовал поближе познакомиться с реальностью Соединенных Штатов, ты прозреешь, насколько тут все реально иначе и, как ни странно, интуитивнее. Только имперская система измерений немного сбивает с толку.

Ужесточать нельзя, Верховный суд недавно запретил.

Нужно. И надеюсь, нынешний Верховный Суд — этим плотно займётся.

Иначе, с участием левацких нелегалов-беспредельщиков — вся страна накроется медным марксистским тазом. И надолго.

Ужесточать процедуру голосования.

Тут така річ, шо голосування проходять в кожному штаті окремо, а відповідно діють закони і правила штата.

Для этого на ID есть штрих код и магнитная лента, а у людей которые его смотрят кард ридеры. Но есть штаты где и без этого можно отличить по exp date которая у людей с гражданством отсутствует.
Вообще можно было бы вполне юзать доки из списка документов для proof of citezenship.

у людей которые его смотрят кард ридеры.

Ну его же просто так проверить нельзя, без подозрений. Или я неправильно понимаю ситуацию?

В смысле? Если это документ который ты должен предъявить при какой-то операции, например подача на паспорт, как его могут не смотреть?
Если он обязательный при голосовании, то тоже надо показывать.

Если он обязательный при голосовании, то тоже надо показывать.

Так ты говоришь о случае, когда нужно законодательство менять. Но это, вроде, запрещено Верховным судом, как же можно поменять?
А я говорю о сейчас.

Не запрещено, у каждого штата свое законодательство в этом плане и куча идей по изменению его от демократов, в сторону ослабления контроля ID, поэтому и срачи.
en.wikipedia.org/...​laws_in_the_United_States

Не совсем понял.
В US на выборах голосующие никак не идентифицируются? Пришёл человек, сказал что я Вася (или даже говорить не нужно) и проголосовал без предъявления каких-то доков?

Пришёл человек, сказал что я Вася (или даже говорить не нужно) и проголосовал без предъявления каких-то доков?

Примерно, так. Поэтому, на участках может проголосовать до 105% от зарегистрированных избирателей и более.

Нет единого обязательного гос документа, который бы идентифицировал личность, поэтому разные штаты придумывают разные правила идентификации, которые могут быть очень сомнительными.

Интересно, не знал.
Удивительное рядом.

проголосовал без предъявления каких-то доков?

Приблизно так і є. Інша річ, що це дуже серйозний злочин і на таке не кожен наважиться піти. Ну крім бомжів яких можна теоретично возити зі штату в штат.

У бомжей не будет voter registration.

Я розумію. Йшлося про умовних бомжів, чи люмпенів, чи як там ще їх не називай. Такі самі яких возили по всій Україні вкидати за Януковича свого часу.

Пришёл человек, сказал что я Вася

Не совсем, надо назвать свой адрес и имя. Если совпадает то выдают бюллетень и отмечают как выданный. У меня в штате я пробовал показать айди — отказываются смотреть, им, наверное, запрещают.

То-есть всё таки есть списки и набрать больше 100% это уже сложно, главное дубликаты отсечь — личная явка+почта.

пробовал показать айди — отказываются

Параллельная вселенная )

Больше 100% вряд ли, разве что какие-то схемы с absentee ballots, но кмк это тяжело провернуть в каком-то серьезном масштабе и чтобы не засветиться.

А вот что мешает после закрытия участка все пустые бюллетени «проголосовать» за нужного кандидата — мне таки непонятно. Кстати, возможно, что электоральный колледж помогает предотвратить использование админресурса.

Как минимум это та же децентрализация, и подделать выборы в множестве штатов сложнее чем в одном централизированном пуле.

А вот что мешает после закрытия участка все пустые бюллетени «проголосовать» за нужного кандидата — мне таки непонятно.

Может потому, что потенциальные плюшки, которые получишь если так сделаешь, не перекрывают потенциального риска надолго загреметь котелками по лагерям, если попалят?

Мне кажется, это уже сложнее сделать. Должны ж быть представители обоих сторон, которые постоянно мониторят что происходит, суеты уже меньше, возможно камеры висят.
А при таком «палеве» даже за потенциальный лям+ баксов и большой вероятности загреметь на 20+ лет, желающих не много.

Я більше скажу — Президента в США вибирають не звичайні громадяни, а представники штатів. І представники не зобов’язані голосувати так, як проголосували жителі штату. Тобто вони можуть навіть проголосувати протилежно і таке траплялося. Це спричиняє проблеми, деякі голоси своїх представників штат може назвати не дійсними, деякі представники можуть на цьому закінчити свою кар’єру. Але все одно — це можливо і таке тралялося.

Дякую. Те що там обирають не напряму, а через electoral college читав.

Тобто вони можуть навіть проголосувати протилежно

Менi здається цього разу також у штатах Небраска та Мен. По одному виборцю, якi голосували протилежно.

По одному виборцю, якi голосували протилежно.

Они не могли проголосовать ни за ни против, потому что они будут голосовать только в декабре, послпе объявления официальных результатов выборов. Просто в Небраске и Мэне голоса выборщиков даются не скопом на весь штат, а по округам, В одних округах победил Байден, в других Трамп, поэтому в этих штатах микс голосов.

Я більше скажу — Президента в США вибирають не звичайні громадяни, а представники штатів. І представники не зобов’язані голосувати так, як проголосували жителі штату. Тобто вони можуть навіть проголосувати протилежно і таке траплялося. Це спричиняє проблеми, деякі голоси своїх представників штат може назвати не дійсними, деякі представники можуть на цьому закінчити свою кар’єру. Але все одно — це можливо і таке тралялося.

Больше инфы: en.wikipedia.org/wiki/Faithless_elector

Кстати, возможно, что электоральный колледж помогает предотвратить использование админресурса.

Админресурс располагается в каждом штате — в виде губернатора/прокурора штата.

В итоге, выдаёшь в штате с губером/прокурором от демократов бюллетень любому мимо-проходящему (бомжу из соседнего штата, нелегалу, итп) — все гладят по головке и говорят «молодец». Т.к. это голоса демократов.

Устраиваешь в этом же штате проверки наличия гражданства перед выдачей — тебя сдают в полицию за препятствование избирательному процессу, и прокурор рисует «двушечку».

В итоге, выдаёшь в штате с губером/прокурором от демократов бюллетень любому мимо-проходящему (бомжу из соседнего штата, нелегалу, итп)

Так вот, благодаря электоральному колледжу нет смысла это делать. В условном Контакт у Трампа ровно 8 электоральных голосов независимо от того, проголосовало за Трампа 65% или 100%.

Так вот, благодаря электоральному колледжу нет смысла это делать.

Да неужели? Мичиган, Пеннсильвания, Висконсин, Невада...

Всё ещё «нет смысла это делать»?

Мичиган, Пеннсильвания, Висконсин, Невада...

Это все свинг штаты, в которых с обеих сторон пристальное внимание и особенно не вбросишь.

Это все свинг штаты, в которых с обеих сторон пристальное внимание и особенно не вбросишь.

Да ладно. Так губернатор/прокурор каждого штатa — от демократoв.
Так что, ответственности за фальсифицирование нет — делай, что хочешь.

в присяжные тебя не позовут, потому что тебя в нужных реестрах нету

Теоретично не мали б, але на практиці коли я ще був на візі кілька різів гукали. І я міг піти — це звісно було б злочином. Натомість я їм казав not a citizen, на що мені відповідали dismissed.

В мене якось теж вкрали дещо з машини. Я написав в свою страхову і банку який видав кредитку і мені через якийсь час прислали чек на суму вкраденого за поточною ціною на Амазоні.

Просто будешь больше платить за страховку, или уже платишь потому что в стремном зип коде.

На самом деле известная нам остервенелая борьба с фальсификациями в Украине, из-за которой нормальные люди часто не могут проголосовать, не имеет ничего общего с традициями и практикой выборов в развитых демократиях. Поэтому не надо натягивать американскую сову на украинский глобус. Если кого-то уличат в фальсификации в США, будет серьёзное и неотвратимое наказание. Но, очевидно, никаких фальсификаций нет. Просто обидно проигрывать. Но Трамп на прошлых выборах тоже победил с небольшим отрывом. Более того, у Клинтон было больше голосов избирателей, например.

Но, очевидно, никаких фальсификаций нет.

Даааа.... блажен, кто верует. :)

„There were five states in 2008 where less than 100 percent turnout among non-citizens could have accounted for Obama’s victory margin. These states, and the required turnout among non-citizens, are shown in Table 3. Virginia (85 percent turnout required) is clearly not a case in which non-citizen votes could have changed the outcome.

Our estimates of non-citizen turnout are much lower. Similarly, the turnout required for non-citizens to have made the difference in Florida and Indiana (22 percent and 27 percent respectively) is larger than the upper bound of our turnout estimate.

By contrast, North Carolina is a plausible case. If more than 5.1 percent of non-citizens residing in North Carolina turned out to vote in 2008, then the vote margin they gave Obama would have been sufficient to provide Obama with the entirety of his victory margin in the state. Since our best estimate is that 6.4 percent of non-citizens actually voted, it is likely though by no means certain that John McCain would have won North Carolina were it not for the votes for Obama cast by of non-citizens.”

ww2.odu.edu/...​ichman/NonCitizenVote.pdf

Но Трамп на прошлых выборах тоже победил с небольшим отрывом.

Голоса неграждан (тем более, нелегалов) — не идут республиканцам.

Самое странное, что все это якобы происходило в красном штате с республиканским губернатором, республиканской верхней палатой и республиканской нижней палатой, в которой сами же республиканцы написали законы и правила голосования.

Ну так леваковое ФБР их заставило фальсифицировать!

происходило в красном штате с республиканским губернатором, республиканской верхней палатой и республиканской нижней палатой

Невада вся «синяя». Пеннсильвания тоже «синяя». Мичиган тоже «синий». Висконсин тоже «синий».

Сбреши ещё что-нибудь, марксистик.

Джорджия, которая сейчас флипнется, полностью красная.
В Пенсильвании, которая флипнется завтра, верхняя и нижняя палата красные.

Свободен.

Джорджия, которая сейчас флипнется, полностью красная.
В Пенсильвании, которая флипнется завтра, верхняя и нижняя палата красные.

Ввиду массовых вбросов в пользу марксистов в Пеннсильвании, Мичигане, Висконсине — Джоржия, как бы, уже без разницы.

В Пеннсильвании губер и прокурор «синие» — этого для фальсификаций достаточно.

интересно, не ты ли твиттер Трампа ведешь? :)

Sergey Boryssenko
Ну так леваковое ФБР их заставило фальсифицировать!
Sergey Boryssenko
интересно, не ты ли твиттер Трампа ведешь? :)

Это самое умное, что ты можешь написать по теме? Портит людей Швеция...

А «умное» это типа вульгарная конспирология и ультра-однобокое восприятие происходящего?

вульгарная конспирология

Неграждане и даже нелегалы, беспрепятственно голосующие на амерских выборах (по-крайней мере там, где заправляют «синие») — это факт.

Точно так, же как «почтовые» вбросы. Включая писем, отправленных уже после голосования.

Скажем, в Hеваде объявили об учёте писем, пришедших до 10 ноября. Откуда нужно послать письмо внутри штатa, чтобы оно пришло через 7 дней после закрытия участков?

Как никогда остро стоит вопрос: Байден или Java?

Что тут скажешь. Пригораеием в рядах трампистов удовлетворён. У самих ни кола, ни двора, ни паспорта с орлом, но 50%+ «бомжей, наркоманов и других городских жителей» им мешают жить. 😀

А еще у праваков подход к решению социальных проблем вполне себе советский. Украл — получай 10 лет лагерей и вали лес за миску похлебки.

Украл — получай 10 лет лагерей и вали лес за миску похлебки.

Ну а что такого? Частная собственность — святое, а воровать — нехорошо.

Это чел должен усвоить, с детсада.

никто ж не заставляет воровать. Лучше понять и простить?

ну вообще-то еще нужны законы о гражданском оружии, чтобы можно было законно стрелять в воров и убивать на месте

Лучше трампистов.

а вот за это надо сажать. Одно дело стрелять в вора, а другое в граждан

а если вдруг и кол и двор есть? :)

ну так легко быть трампистом в левой германии или в синем штате с айтишной зарплатой и страховкой. Мувится в Алабаму или Вест Виржинию пока желающих нет.

страховкой

Страховка це заслуга марксистів?

До речі, те як ліваки захищають права тварин:

На ютубі є декілька каналів двох дружків в’єтнамців, які ставлять власних тварин в небезпечну ситуацію, а потім знімають відосіки як вони натрапили на нещасну тваринку і спасають її. Та сама тварина в декількох відео. Наприклад малий песик. Потім інший ютубер зробив розслідування, зібрав докази і написав в ютуб сапорт. І що, думаєте лівацькі модератори забанили ті канали де тварин мучають за перегляди? Ніфіга. Рік пройшов і лише назви каналів змінив автор. А так, а того песика якого розслідувач показав у своєму матеріалі, вєтнамець переїхав машиною і закопав, із зніманням відосіка, як песик помер.

youtu.be/p7nVntZpJLM

В той же час інші канали банять за різну маячню. Лівачйо таке лівачйо.

Невада задолбала, 2 дня тишины а теперь цедит своих полтора голоса по 1% в 3 часа

Так у Вегасі жеж приймають ставки на хто буде президентом!

Невада не хочет досчитывать, потому что ее закидают ссаными тряпками за то, что из-за нее Трамп проиграл. Ждет пока кто-то другой досчитает, чтоб потом сказать «Ну да, мы синие, но мы все равно ничего не решали».

Это число инфицирований? Ни о чём. Все переболеем.

Ну да, т.к. в респ штатах говорят «ваше дело, мы за вас не решаем, берете сами на себя риск, взрослые же люди». А в дем штатах «правительство лучше знает как всем жить». Каждый выбирает принцип, который ему ближе

Как житель Аризоны — ни о чем, вообще 0 полезной информации.

ковид волна несиметрична в зависимотси от климатических зон.
А насчет политоты — почему они апрель и май из картинки выкинули ?

Тому що до липня не було зрозуміло, як стримувати ковід.

Логічно. Щось неправильно сказав?

Ой, ну от не треба в ліваків виразність забирати, правакам до неї далеко. www.youtube.com/...​ cringe compilation trump

Праваки in a nutshell

Фигня. Праваки Aмерики — не носят маски.

Вообще странно что реднеки и бедные штаты за Трампа, а вот средний класс и богатые штаты за леваков демократов. Казалось бы, должно было быть наоборот.

Это как раз естественно. Конечно те, кто очень богатые уже не так однозначно.
А так, пока человек беден и невежествен — он считает что его беды от того, что его деньги забирают и отдают кому-то, не важно кому — бездельникам, беженцам, наркоманам или на войну в Ирак, или на помощь в Украину. Поэтому голосуют за America first!
А когда вопрос денег на проживание решен, то хочется чтобы жизнь вокруг выглядела попригляднее — наркоманов забрали в улиц, бездомным дали бы шелтеры и еду, решили бы вопрос с доступной медициной и образованием, машину можно было бы спокойно на улице оставить и не боятся разбитых стекол, детей не бояться отпустить в школу.

А когда вопрос денег на проживание решен, то хочется чтобы

Поліція давала лутерам грабувати, бо BLM!

И много лично ты награбил в США под усыпленную бдительность полиции?

Разве? Тогда откуда такие познания о возможностях необузданного грабежа?

из рашатудей конечно же. Но вообще период когда грабили таки был.

период когда грабили таки был

Был, грабили не только черные: youtu.be/H3MZGXic8-Q

Был, грабили не только черные:

Конечно, не только чёрные. Если бы лутерами были лишь чёрные — рейтинг демократов был бы процентов 15, а не 50, как сейчас.

А когда вопрос денег на проживание решен, то хочется чтобы жизнь вокруг выглядела попригляднее — наркоманов забрали в улиц, бездомным дали бы шелтеры и еду, решили бы вопрос с доступной медициной и образованием, машину можно было бы спокойно на улице оставить и не боятся разбитых стекол, детей не бояться отпустить в школу.

Для этого всего не обязатлеьно громить города, чем так прославились левачки-демократы.

слишком однобокий и идеологически предвзятый взгляд на ситуацию с лутерами.

угу, назови хоть один республиканский город, где был лут? все предвзято, кроме дела маркса-ленина))

В республиканских тоже были, но быстро закончились.

угу, назови хоть один республиканский город, где был лут?

San Diego

Jacksonville

San Diego

Таки, в Сан Диего довольно быстро закончилось — причём, с массовыми арестами лутеров.

Таки оно почти везде довольно быстро закончилось.

наркоманов забрали в улиц, бездомным дали бы шелтеры и еду, решили бы вопрос с доступной медициной и образованием, машину можно было бы спокойно на улице оставить и не боятся разбитых стекол

Удиветилеьно, но это какраз проблемы демократичных городов. Гдето была интересная статья; бюджет маленького санфрана 13 трлн $ (!!!). за эти триллионы предлагаеться позволить бомжам палатки расставлять на центральной площади, шприцы раздавать, да дефинансировать полицию.
Это какойто четверной фейспалм просто.

бюджет маленького санфрана 13 трлн $ (!!!). за эти триллионы

$13.7B — это 13.7 ярдов. Тоже немало — но не триллионы...

Пардон, да имелось ввиду ярдов.

ну гейтек комьюнити тоже не сильно приглядная сторона американской жизни, и вопрос не только в демократичных городах. Вообще насколько я видел почти все большие города как минимум не однозначно за трампа.

Вообще насколько я видел почти все большие города как минимум не однозначно за трампа.

В смысле «не однозначно за трампа»? Все большие города Штатов — однозначно НЕ за Трампа/республиканцев.

Даже большие города исконно-республиканского Техаса:

— Даллас 65% за марксистов
— Хьюстон 55%
— Аугустин 71%
— Сан Антонио 58%
— Эль Пасо 66%

По причинам, описанным мною ниже.

да, это реально выглядит очень странно, что самый богатый регион не может решить проблему бедности. На самом деле не так много-то денег нужно, по идее.

К тому же управляемый демократами.

Да это как бы не принципиально кем бы он не управлялся — это же не вопрос идеалогии — во всяких социалистических диктатурах всегда чисто и наркоманов на улицах никогда не видно — хоть ссср, хоть северная корея, хоть беларусь.
«Правакам» же тоже не хочется жить с наркоманами на улицах переступая шприцы и говно на тротуарах прямо напротив многомиллиардных корпораций.

А тебе хочется

жить с наркоманами на улицах переступая шприцы и говно на тротуарах прямо напротив

своего дома?
Там где нельзя оставить машину не получив разбитого окна, или страшно пустить жену прогуляться с ребенком или собакой? Никому этого не хочется, кроме тех кто на этом зарабатывает или получат политические бенефиты.

Так никому не хочется, поэтому и говорю что это не вопрос идеологии. Но было бы интересно если бы кто-то прошаренный в политической жизни калифорнии рассказал бы как и почему эти проблемы не решаются, а не просто все списывал бы на каких-то леваков, которые ему не нравятся.

Про коррупцию в верхах в СФ-е много чего написано.

Есть несколько аспектов. Сори за много букаф.

1) Бомжи это не проблема сама по себе, а симптом серьезного классового неравенства в США, которое выталкивает большое количество людей за грань бедности в самой богатой стране мира. Самые низы из них становятся бомжами, которым негде жить. От бомжевания до наркотической зависимости очень короткий путь, поэтому большое количество бомжей еще и наркоманы, что усугубляет ситуацию для них, им гораздо сложнее выкарабкаться из этой ситуации.

Другая категория — это люди с нелечеными психиатрическими заболеваниями. Если тебе не повезло получить психиатрическое заболевание, тебе нужна постоянная медицинская помощь, постоянно сидеть на правильных колесах и постоянно ходить на приемы к врачу, чтоб тебе эти дозы корректировали. В США (самая богатая страна мира) доступ к здавохранению есть далеко не у всех, поэтому часть психиатрически больных людей не получают нужную медицинскую помощь и их состояние сильно усугубляется. На определенном уровне человек сам уже не пойдет за помощью, даже если ему дать такую возможность, потому что он ничего не соображает. А насильно заставить кого-то лечиться в США очень сложно/нельзя (так же как нельзя заставить кого-то насить маску) — FREEEDOOOM!

Часть из этих людей не нарушают никаких серьезных законов (нет статьи за тунеядство, попрошайничество законно, жить в палатке в парке и мусорить в некоторых местах незаконно, но это уровень ниже чем petty crime, да и гонять людей из парка не практично — они поставят свою палатку через дорогу и так далее, поэтому многие гонять перестали).

Можно садить людей за наркоманию, но тюрьма не решает проблему наркомании, люди выйдут наркоманами и продолжат свое дело. Для этого нужны центры реабилитации, в которые люди добровольно согласились бы идти, но с этим большие проблемы.

Большинство городов нашли лайфхак — дать этим людям билет на автобус в другой город и доплатить денег. Это просто делает проблему одного города проблемой другого города, но не решает ее.

Те города, куда все бомжи в итоге съехались должны разбираться с этой проблемой по настоящему.

Могу сказать конкретно про Сиэтл
Есть бесплатные шелтеры, где дадут поесть и поспать. Проблема в том, что большинство из них имеют строгие правила (никаких наркотиков/алкоголя, нельзя приводить животных), поэтому многие люди отказываются туда идти — они предпочитают жить в платке а не менять свой образ жизни.
Есть safe injection site
Есть программы заместительной терапии (наркоманов переводят с наркотиков на какие-то другие вещества, которые не имеют негативных эфектов)
Есть службы, которые ходят по городу, и пытаются бомжей уговорить идти в эти шелтеры (потому что добровольно они не идут)

Во время COVID ситуация сильно ухудшилась, так как многие шелтеры закрылись, визуально бомжей и палаток стало больше.

2) В синих городах демократы соревнуются не с республиканцами, а с настоящими «леваками» (cough*Kshama Sawant*cough, для тех кто боится левака Байдена, советую ознакомиться с ее программой, чтоб понять где на самом деле находится Байден а где леваки).

Есть теория заговора, что наличие бомжей политически идет на пользу радикальным левым силам. Если полиция начнет защищать парки и высылать бомжей в другие города или садить в тюрьму, это станет talking point левых радикальных сил и может сделать власть города более левой, чем хотелось бы. Я с этим сильно не разбирался, но теория заслуживает некоторого интереса.

Просто как бы непонятно почему та же калифорния не может за счет денег штата обеспечить психбольных лечением, а людей на грани нищеты каким-то дешевым социальным жильем, чтобы они не скатились до бездомных, а в следствии наркоманов?
Вот этот прикол с билетом на автобус вообще выглядит как-то сюрно.
Странно выглядит, что место, где люди работают над инновационными решениями проблем всего человечества не могут условно «у себя дома прибраться». Хотя другие страны хоть более социалистические, хоть та же капиталистическая Швейцария вполне подобные проблемы успешно решают.

Ты не поднимешь, это американская свобода и американский социализм.

Просто как бы непонятно почему та же калифорния не может за счет денег штата обеспечить психбольных лечением

основной поинт в том что псих больных нельзя лечить, учить, отпарвлять на еб##шить на химию в техас без их согласия. А они не хотят лечиться, т.к. у них и так все прекрасно, хорошая погода, спать можно на улице, еда и одежда на шару. На наркоту и алгоколь денег дадут сердобольные прохожие.

Просто как бы непонятно почему та же калифорния не может за счет денег штата обеспечить психбольных лечением, а людей на грани нищеты каким-то дешевым социальным жильем, чтобы они не скатились до бездомных, а в следствии наркоманов?

Ты предлагаешь запилить universal healthcare? Я лично не против, но американцы боятся universal healthcare больше, чем ядерной войны с СССР.

Хз, я слишком плохо знаком с тем как все устроено в штатах, чтобы что-то предлагать. Просто если взять OECD страны, то штаты среди них резко отличаются в плане неспособности решения таких базовых общественных проблем — как та же доступность медпомощи. Даже не про социалистическую европу речь, а про ту же Швейцарию, Австралию, Канаду.

Просто как бы непонятно почему та же калифорния не может за счет денег штата обеспечить психбольных лечением

Не можна сильною заставляти людей лікуватись. Каральна психіатрія і всі діла.
In 1975, the U.S. Supreme Court ruled in O’Connor v. Donaldson that involuntary hospitalization and/or treatment violates an individual’s civil rights.

а людей на грани нищеты каким-то дешевым социальным жильем,

Воно є. Просто в деяких місцях (СФ, Bay Area) настільки житла не вистачає, що соціальне житло там робити вже буде трохи тупо робити. Вже тут говорили — як би тупо віддавати малоімущим самі круті хати на 5-ій авеню. А в єбенях вони жити не хочуть.

чтобы они не скатились до бездомных, а в следствии наркоманов?

Тут, імхо, навпаки. Нормальний народ, який опинився в палатці не думає «єбать ... ну зараз би ще героїнчику, і ваще буде заєбцом». Там скоріш навпаки — народ стає наркоманами і потихеньку знаркоманюється до тих пір, поки не просре ВСЮ підтримку від сім’ї/друзів, а далі йде втрата хати.

Вот этот прикол с билетом на автобус вообще выглядит как-то сюрно.

Ага. Але це реальна штука. В South Park’у навіть епізод на цю тему був:
en.wikipedia.org/...​ht_of_the_Living_Homeless

Странно выглядит, что место, где люди работают над инновационными решениями проблем всего человечества не могут условно «у себя дома прибраться».

Ой та ладно тобі — ти що, мало толкових людей знаєш, які взагалі відбиті? Глянь на того ж Перельмана — довів гіпотезу Пуанкаре, а от як бороду причесати щось не сообразив як.

Тут ще проблема в тому, що дохріна народу курить травку в промислових маштабах, і саме тому вони двома руками за декриміналізацію + послаблення контролю. Власне логічно — якщо поліція реально почне робити свою роботу, то ще якомусь задроту може перепасти. Ну а то, що народ при таких умовах знаркоманлюється в 0 вже нікого не цікавить.

А потім цей народ ще любить розказувати, що prohibition не працює взагалі. І потім ще будуть приводити приклад Португалії і Нідерладнів, де наркоту таки дикриміналізували і якоби нічого поганого не сталось. Але цей же народ вперто не хоче визнавати що prohibition чомусь ахуєнно таки спрацював для Сингапуру і Японії. І навіть алкогольний prohibition чудово працює в мусульманських країнах і статистика по цирозу печінки у них сильно краща ніж там, де немає prohibition’а.

Проблему всі рішають одним способом — садять в тюрму. Реально працює. Але зараз дуже не модно про це говорити.

Раз вже про Швецію мова зайшла — це правда, що госпіталі просто тупо не приймали старих людей?
www.bbc.com/...​ews/world-europe-52704836

«They told us that we shouldn’t send anyone to the hospital, even if they may be 65 and have many years to live. We were told not to send them in,» says Latifa Löfvenberg, a nurse who worked in several care homes around Gävle, north of Stockholm, at the beginning of the pandemic.

«Some can have a lot of years left to live with loved ones, but they don’t have the chance... because they never make it to the hospital,» she says. «They suffocate to death. And it’s a lot of panic and it’s very hard to just stand by and watch.»

Я просто думав що в Швеції афігенна соціалістична медицина, і якби я був старим пердуном, який все життя платив податки на цю медицину, то я б дуже сильно возмущався «якого ***?» ... ну, якби міг возмущатись, звісно.

Просто так можна любу систему вихваляти, а потім дізнатись, що результат досягнуто досить таки стрьомними методами.

Ой та ладно тобі — ти що, мало толкових людей знаєш, які взагалі відбиті? Глянь на того ж Перельмана — довів гіпотезу Пуанкаре, а от як бороду причесати щось не сообразив як.

Я имел в виду, что на там самое большое число иновационных компаний на кв км, которые пытаются решать проблемы всего человечества, но не могут решить очевидные проблемы в своем городе, при том что даже в других городах США ситуация явно получше выглядит.

Раз вже про Швецію мова зайшла — це правда, що госпіталі просто тупо не приймали старих людей?
www.bbc.com/...​ews/world-europe-52704836

Скорее неправда, чем правда. Это идеологически приправленная статья, хотя доля правды там очевидно есть.

Ms Löfvenberg, a local politician with the nationalist Sweden Democrats, is now working on a Covid-19 ward in a major hospital in the Swedish capital

Шведские демократы выступили самым ярым оппонентом существующей стратегии и описывали все происходящее как конец света и геноцид шведов.
Стариков лечили, вот здесь experience.arcgis.com/...​67ce64bf7be6f9f87457ed9aa во второй колонке распределение по возрастам на интесивной терапии. Довольно существенную часть там составляют люди 70-90 лет.
Но видно так же что старше 90 там всего 6 человек. Но это же интенсивная терапия, до нее еще буквально нужно успеть дожить в таком возрасте.
Но в прессе были документы о приоритезации доступа в интенсивную терапию и там было типа 90+ лет всем отказать, 80+ с 1 серьезной дисфункцией организма отказать, 70+ с 2 дисфункциями отказать и т.д. Но снова же речь про необходимость в интенсивной терапии, а не просто в больнице и мед помощи.
Насколько это применялось на практике я не могу сказать, но могу заверить такие документы существуют в любой стране и в любой медицинской системе — это приоретизация медицины катастроф. Вот например, то же самое пишут к примеру в Швейцарии www.samw.ch/...​NOdsFMbJwhjAQsXgxjb_1GAE0
На практике насколько известно, из nursing care facilities стариков, действительно скорее лечили на месте. Но это ж не просто дом престарелых, это именно что специальные места с медицинским уходом. Конечно у них там нет отделений интенсивной терапии, но есть медперсонал и все необходимые препараты. И все старики там имеют серьезные проблемы со здоровьем, медианный возраст 84 года и 50% жителей таких домов престарелых умирают в течении года после поступления. Не хочу пытаться оправдывать насколько принятые решения были правильными, или вынужденными. Но в какой-то степени я считаю издевательством над человеком пытаться его реанимировать в 90 лет в интенсивной терапии, я бы предпочел умереть с морфием в своей комнате, а не под трубками в ICU. Кроме того факта, что количество ресурсов и персонала и финансовые тоже ограниченные, чтобы держать безнадежных стариков неделями в коме, когда каждый день растет число людей, нуждающихся в реанимации, которых есть все шансы вылечить.

Скорее неправда, чем правда. Это идеологически приправленная статья, хотя доля правды там очевидно есть.

Правда. Но это норма в европпках, т.к. реанимации не резиновые. Класть пенсов 80+ лет в реанимации из-за ковида — могут себе позволить лишь очень богатые страны, с кучей реанимационных мест (и обслуживающих эти места квалифицированных врачей).

Германия таким занимается. Может, ещё Люксембург сo Швейцарией.

Вопрос был

це правда, що госпіталі просто тупо не приймали старих людей?

Поэтому нет, это скорее неправда — стариков в больницы клали. Но тех кто заболевал настолько что требовался интенсив возможно не клали — не знаю насколько применялся упомянутый мною выше протокол. Стариков, находящихся в специальных домах престарелых, требующих интенсива я так понимаю не отправляли — во всяком случае я видел много информации что таки не отправляли, а оказывали на месте палиативный уход.
Но в целом 54% пациентов, которые получали помощь в реанимации старше 60 лет. И 25% старше 70 лет.

Германия таким занимается. Может, ещё Люксембург сo Швейцарией.

Про Швейцарию может тут почитать
www.samw.ch/...​NOdsFMbJwhjAQsXgxjb_1GAE0

Поэтому нет, это скорее неправда — стариков в больницы клали.

Больница похер. Т.к. это не лучше, чем просто дома лежать.

А вот в реанимацию, где реально могут откачать — это уже фиг. Т.к места зарезервированы (или заняты) более молодыми.

Но опять-таки, это норма в европпках, за исключением нескольких стран с кучей реанимационных мест/врачей.

П.С. 80+ лет, вроде, обычно не клали.

Я имел в виду, что на там самое большое число иновационных компаний на кв км, которые пытаются решать проблемы всего человечества, но не могут решить очевидные проблемы в своем городе, при том что даже в других городах США ситуация явно получше выглядит.

Эти инновационные компании сами в большой степени причастны к тому, что ситуация развилась до такого уровня, свезя огромную кучу высококвалифицированных людей на квадратный километр и задрав цены на недвигу, сделав город недоступным для жизни коренных резидентов.

Они никакого решения не найдут кроме как вывезти бомжей куда-то в другое место или того хуже.

О том к чему приводит власть корпораций можете посмотреть в фильме «The Men Who Built America». В конце 1800-х и начале 1900-х на это посмотрели и решили, что корпорации такими вещами заниматься не будут, вместо них этим будут заниматься официальные власти.

Так давайте визначимось. На вулицях СФ корінні жителі, які раніше були продуктивними членами суспільства і їх просто gentrify’нув весь світ і тому вони обездомнились і знаркоманились? Чи все-таки автобусами туди завозять бомжів зі всіх штатів?

Кэп говорит, что проблема более сложная и многогранная, чем можно описать в одном предложении.

Я пытался ответить на вопрос «почему все эти корпорации не решат проблему с бомжами раз такие умные».

Эти инновационные компании сами в большой степени причастны к тому, что ситуация развилась до такого уровня, свезя огромную кучу высококвалифицированных людей на квадратный километр и задрав цены на недвигу, сделав город недоступным для жизни коренных резидентов.

я понимаю, как повышение цен на недвижимость вытесняет людей из неайти из СФ в другие города, я не понимаю, как это влияет на то, что в СФ увеличивается популяция бездомных наркоманов, алкоголиков и сумасшедших при том, что эти самые айти корпорации-резиденты СФ отстегивают приличные деньги в местный бюджет (см. историю про налог на бездомных, главным адвокатом которого был CEO Salesforce observer.com/...​valley-homeless-tax-bill) очевидно, что если бы проблема решалась деньгами, она бы давно была решена, и очевидно, что городские власти+власти штата (разные законы принимаются на разных уровнях) не способны с этим разобраться, ибо вся эта история максимально политизирована.

как это влияет на то, что в СФ увеличивается популяция бездомных наркоманов, алкоголиков и сумасшедших

Тому що в СФ допомагають таким виживати і закривають очі на проблему, от вони і сповзаються з усіх боків. Десь би в іншому місті їх тупо б відгамселила поліція і вони вже не збиралися б в центрі міста.

мой комментарий был про ответственность айти компаний.

відгамселила поліція

это, конечно, супер-решение. полиция вполне себе цивильно энфорсит законы, если они есть, как, например, в других городах БЭ, где палатки и прочее запрещены, больше того, если бездомные окопаются в residential area в каком-нибудь богатом районе СФ типа Presidio Heights, их полиция оч оперативно оттуда попросит. или вот недавно был прецедент, когда город по решению суда был обязан убрать 70% палаток с улиц в Tenderloin, в суд подала группа местных бизнесов и жителей www.sfchronicle.com/...​r-Tenderloin-15336228.php

я не понимаю, как это влияет на то, что в СФ увеличивается популяция бездомных наркоманов, алкоголиков и сумасшедших при том, что эти самые айти корпорации-резиденты СФ отстегивают приличные деньги в местный бюджет

— Позаторік ми засіяли буряком 50 гектарів. Усе зжер довгоносик.
— Торік ми засіяли 100 гектарів. І знову — все зжер клятий довгоносик.
— Цього року пропоную засіяти 200 гектарів! Нехай він, сволота, подавиться!

Ну тобто аргумент про те, що високі податки це норм, бо ти бачиш що за них отримуєш трохи розсипається, правда ж? Просто на практиці ж вияснилось, що в справжній момент кризи тебе запросто візьмуть і кинуть. Але податки продовжуйте платити.

Чи всім тим старим, яким відказали в медичні допомозі, вернуть всі податки, які з них взяти і віддали на медицину? Може не просто повернуть, а ще й з відсотком — вони ж державі дали свої гроші в борг не безплатно ж, так?

Бо інакше тут трохи епічно получається — всі платять високі податки, бо сподіваться скористатись бенефітами від них. А тут ти все життя платиш і ... в самий потрібний момент тебе тупо кинули.

Просто за тих 50 років, що вони платили податки, там, мабуть, набігло дохуя — 100к, не менше. І за ці гроші можна було б найняти СОБІ кваліфіковану медичну допомогу; при потребі навіть привезти її собі з іншої країни. А якщо ні — то хоча б ці гроші віддати своїм дітям.

Це десь так само казати, що податки великі бо вони пішли на дит-садки і школи, і навіть показувати дивіться які круті школи тут є. А от коли ти пробуєш ними скористатись, то тобі кажуть, що сорян — для тебе місця вже немає, але можеш возити свою дитину в якийсь клоповник в іншому кінці міста, на який держава виділила в 10 раз менше. Але продовжуй платити кінські податки на розвиток тої крутої школи.

Просто на практиці ж вияснилось, що в справжній момент кризи тебе запросто візьмуть і кинуть

Чувак, это не так, не нужно перекручивать. Налоги не имеют отношения к приоритизации оказания мед помощи в медицине катастроф. Покажи мне какой процент людей 90+ находилось в ICU в любой другой стране для сравнения.

Чи всім тим старим, яким відказали в медичні допомозі, вернуть всі податки, які з них взяти і віддали на медицину?

Не скатывайся в киселевщину. Всех этих старых, требующих помощи за их налоги обеспечивают круглосуточным уходом в этих самых nursing care facilities. Тех, кто поживее-поздоровее, но тоже требует помощи в уходе — к ним домой ходят такие работники, помогают по быту или делают медицинские процедуры.

І за ці гроші можна було б найняти СОБІ кваліфіковану медичну допомогу;

Еще раз, они получают квалифицированную медицинскую помощь.

А от коли ти пробуєш ними скористатись, то тобі кажуть, що сорян — для тебе місця вже немає, але можеш возити свою дитину в якийсь клоповник в іншому кінці міста, на який держава виділила в 10 раз менше. Але продовжуй платити кінські податки на розвиток тої крутої школи.

Это какие-то твои личные фантазии, не имеющие отношения к реальности, даже в метафорическом смысле

Налоги не имеют отношения к приоритизации оказания мед помощи в медицине катастроф.

Так і я про те ж. Під час “катастроф” допомогу собі можна отримати тільки за cold hard cash, який у теперішніх пенсіонерів систематично відбирали останні 50 років за обіцянку надавати “безплатні” медичні послуги коли вони їм будуть потрібні.

І взагалі — якого *** якийсь підор в міністерстві вирішує чи надавати мені медичну допомогу чи ні? А вдруг інший підор з міністерства вирішить особисто мені відказати в пенсії?

Знову ж таки:
www.france24.com/...​ad-in-sweden-s-care-homes
Тут класний заголовок — They sacrificed the elderly.

А в цій статті більше деталей:
www.wsj.com/...​he-government-11592479430

In Sweden, critics say, these guidelines have too often resulted in older patients being denied treatment, even when hospitals were operating below capacity. Occupancy in the country’s intensive-care units, for instance, has yet to exceed 80%, according to government officials.

Ти там порівняння з іншими країнами просив? Сорі, 90+ немає, але в тій же статті WSJ є про 70+:

In Sweden, an average 21% of patients in intensive care were 70 or older during the period between February and early June. That compares with 49% for the same period in Denmark.
“The ICU wards were comparatively empty,” said Cecilia Söderberg-Nauclér, a physician at Karolinska University Hospital in Stockholm. That is “because elderly people were not taken to hospitals—they are given sedatives but not oxygen or basic care.”
Під час «катастроф» допомогу собі можна отримати тільки за cold hard cash,

В том-то и дело, что нельзя, поэтому и налоги не при чем.

який у теперішніх пенсіонерів систематично відбирали останні 50 років за обіцянку надавати «безплатні» медичні послуги коли вони їм будуть потрібні.

Человек из твоей же статьи, жил в доме престарелых и получал круглосуточный уход — на это он и платил налоги — чтобы в старости с деменцией не среди наркоманов на улице в палатке жить, если не раньше — он ведь беженец из Уганды. А чтобы жить в специальном учреждении и получать круглосуточный уход.
То, что не все идеально прямо с системой ухода, с ее финансированием, как и с медициной — это другой вопрос. Как и то, что правительство сделало определенные просчеты и допустило сильное распространение коронавируса в таких домах престарелых — это случилось по множественным причинам, слишком тупо сводить это к какой-то примитивщине «якийсь підор в міністерстві вирішує чи надавати мені медичну допомогу чи ні?».

Сорі, 90+ немає, але в тій же статті WSJ є про 70+:

В Дании было гораздо ниже распространение коронавируса, и нагрузка на систему здравоохранения. Если у тебя каждые 3-4 дня удваивается число пациентов в больнице, то нужно уметь планировать ресурсы, что и было в конце марта, начале апреля. К сожалению, действительно было быстрое распространение вируса в домах престарелых, из-за ряда организационных просчетов, поэтому и число умерших в тот период стариков было большое. После исправления этих моментов в апреле дальше уже ничего подобного не наблюдалось, и все эти слезные рассказы в газетах про

They sacrificed the elderly.

— слезная идеологическая херня, спекулирующая на личных трагедиях. Пусть и де-факто действительно какого-то числа смертей стариков можно было бы избежать при лучшей организации или альтернативном развитии событий. Снова же — речь про стариков идет в основном про Стокгольм где в марте была очень резкая волна. В других частях Швеции все довольно сильно отличалось.

Під час «катастроф» допомогу собі можна отримати тільки за cold hard cash,

В том-то и дело, что нельзя, поэтому и налоги не при чем.

Можна. Але давай уточню. Навіть якщо можна отримати допомогу, то точно тільки за «cold hard cash», а от без «cold hard cash» точно ніяк. В гіршому випадку, якщо не вдалось знайти допомоги, то цей «cold hard cash» можна віддати дітям/внукам.

слезная идеологическая херня

В любому випадку — є народ, який дійсно кинули. Я не розумію чому тобі так важко це визнати, але в любому випадку весь піздьож про «афігенну шведську медицину» я тепер теж називатиму «ідеологічною хернею».

Можна. Але давай уточню.

Покажи мне частные ICU в Швеции — тогда соглашусь.

В любому випадку — є народ, який дійсно кинули.

Я тебе уже обьяснил почему это не так. Если хочешь верить что «народ кинули» — я тебе не запрещаю.

весь піздьож про «афігенну шведську медицину»

Она не офигенная, в ней есть немалое число проблем, но при этом она является одной из лучших медицинских систем в мире. Да, она универсальная и люди от нее не становятся банкротами, и в обычных ситуациях люди получают необходимую помощь вне зависимости от возраста.
Люди, про которых идет речь не остались без мед помощи, даже если их не определили в ICU — право на обязательное ICU не записано в конституции.

Покажи мне частные ICU в Швеции — тогда соглашусь.

Віддай пенсіонерам заплачені за 50 років податки на медицину (з процентами звісно) і тоді глянемо скільки приватних ICU відкриється, коли у пенсіонерів на руках з’явиться по 50к€ при неілюзорному ризику скопититись. Немає приватних ICU, бо у людей немає за них чим платити, бо всі гроші пішли на податки. Були б такі гроші, то народ би з інших країн їхав відкривати ICU. Золота лихорадка, йопт.

Я тебе уже обьяснил почему это не так.

Ну да, замість кисню дали морфій. Ахуєть treatment. Хоча що я спорю — для тебе все, що робить держава апріорі правильне:

я бы предпочел умереть с морфием в своей комнате

признайся — ти цю думку не сам придумав, а прийняв тому, що так сказала держава, правда? Бо тут получається так: держава сказала з морфієм — значить будемо обома руками за морфій. Держава сказала, що зась до антибіотиків — будемо всім розказувати, що так і треба, а всіх незгодних називати африками.

право на обязательное ICU не записано в конституции.

А на кисень записано? От ми його старим і ненадали — шах і мат.

коли у пенсіонерів на руках з’явиться по 50к€ при неілюзорному ризику скопититись.

День нахождения в таком доме престарелых обходится коммуне примерно в 300 евро. За год уже 90к. Так что расскажи еще как у них забрали все налоги и кинули.
ICU — это дорогущая «космическая» медицина, обходится в среднем в 5-8 тысяч евро в сутки www.icuregswe.org/...​rande_arsrapport_2018.pdf (стр 8)
Держать там 90+ летних стариков еще и с нарушениями организма, которым понадобилось ICU — это просто бред и разбазаривание ресурсов в условиях недостатка мест при резком росте количества заболевших. Даже если можно будет откачать от самого коронавируса, от осложнений болезни и повреждений легких они уже вероятнее всего не восстановятся.

Хоча що я спорю — для тебе все, що робить держава апріорі правильне:

Нет. для меня это не так, и я писал именно об этом, что не все было сделано правильно.

держава сказала, що зась до антибіотиків — будемо всім розказувати, що так і треба,

Да, с этим согласен, так и нужно.

А на кисень записано? От ми його старим і ненадали — шах і мат.

Если обо всем рассуждать в формате истерии из прессы, то да «не надали», «кинулы», «sacrificed».
Но на деле у всего есть разные стороны и спектр причин, только кого они интересуют когда коронаистерия или нужно бы на форуме шось там кому-то доказать про ужас налогов и министров кидающих стариков на произвол судьбы.
Я могу согласиться, что уход за стариками в Дании или Норвегии выглядит эффективнее и лучше финансируется. Учитывая, что они финансируются коммунами, а самые основные вспышки короны в Стокгольме были в основных мигрантских коммунах, которые и так часто недофинансированы, потому что там самые высокие показатели безработицы и самые низкие доходы у населения. Поэтому да, видимо не все прям на самом высоком уровне в плане предоставления передовой медицины для каждого старика с букетом серьезных болезней в организме.

Просто за тих 50 років, що вони платили податки, там, мабуть, набігло дохуя — 100к, не менше. І за ці гроші можна було б найняти СОБІ кваліфіковану медичну допомогу; при потребі навіть привезти її собі з іншої країни. А якщо ні — то хоча б ці гроші віддати своїм дітям.

Медстраховка это где-то 10к/год рабочей жизни. Т.е. после 25-30 лет работы — получаем ~250-300к + набежавшие за это время проценты (если есть).

В принципе, страховка покрывает чела всю жизнь — и таки лет до 80 услуги оказывают. То, что отказали пенсу 80+ лет в реанимации сейчас — это своего рода форс-мажор.
Но такое редкость.

Це не страховка тоді.

От наприклад страховка від землетрусу. Поки платиш і немає землетрусу — заєбісь, послуги надали на 100%. А от ***к і стався землетрус і знищило всіх застрахованих одночасно ... і тут ВНЕЗАПНО виясняється, що у страхової грошей на всіх немає! Як це називається? Це називається? Форсмажор? Чи таки шахрайство, а не страховка?

і тут ВНЕЗАПНО виясняється, що у страхової грошей на всіх немає! Як це називається? Це називається? Форсмажор? Чи таки шахрайство, а не страховка?

«корона-истерии» — это форс-мажор. Такое пока было нечасто.

я наоборот считаю, что было бы тупо пытаться откачивать каждого 80+ летнего старика с букетом серьезных болезней, которому понадобился ICU в случае короны — понимания насколько низки шансы у такого человека вообще выдержать интенсивную терапию на ИВЛ, а во-вторых вообще иметь возможность восстановиться после.
Если бы всех подряд брали потому что «ну как же так, не заскарифайсим ни одного старика!» — я бы подумал что живу в левацкой богодельни, не умеющей распоряжаться ресурсами.
А с точки зрения налогов люди получают нужный уход, помощь, и страховки на разные случаи в жизни. Не все идеально, но люди видят куда эти налоги идут и изрядно платят их. И в плане собираемости налогов, и в плане эффективности их использования Швеция, как и остальные скандинавские страны впереди планеты всей ©

Кума говорит, что в нидерландах многие старички сами отказывались. после ИВЛ дряхлый старик — до конца жизни овощ на трубках в кровати. Там и молодые многие инвалидами остаются. Им говорили последствия, старички говорили — ну нафиг. Так местная пресса писала.

там самое большое число иновационных компаний на кв км, которые пытаются решать проблемы всего человечества, но не могут решить очевидные проблемы в своем городе

они платят корпоративные налоги и голосуют (уже персонально) за тех, кто обязан решать эти проблемы, со второй частью явно что-то не так.

Да это как бы не принципиально кем бы он не управлялся — это же не вопрос идеалогии — во всяких социалистических диктатурах всегда чисто и наркоманов на улицах никогда не видно — хоть ссср, хоть северная корея, хоть беларусь.

В совке, севeрной корее, беларуси нет выборов — соответственно, нет повода позволять наркам превращать города в бомжатник.

Но в Штатах выборы есть. И нарки с бомжами это существенная часть электората демократов.
Наедь демократический губер или мэр на таких — и о победе на выборах можно забыть.

Поэтому, в республиканских штатах/городах погромщиков преcсует полиция — и всё быстро затихает.
А в демократических штатах мэры прессуют полицию (т.к. погромщики и им сочувствующие это электорат демократов) — и погромы длятся неделями, и даже месяцами.

это ж бездонная бочка для воровства бабла из бюджета, что ты как маленький прямо

А кто богатому зажиточному населению мешает выбрать другую местную власть? Наркоманы же вряд ли голосовать ходят. Приезжие в сьемном жилье могут голосовать на местных выборах? Или нужна гринка? Или нужен паспорт?

нужен паспорт
но так вообще у многих в синих местах настолько сильна ненависть к другому мнению, что грязь, бомжей, и беспорядки они просто не замечают. Или замечают, но ненависть не позволит проголосовать по-другому

Даже для местных выборов? Да, тогда картина становится понятной, там же большая часть населения приезжие без своего жилья.
У нас можно на местных выборах через 3 года жизни голосовать в местные советы, у меня еще даже ПМЖ не было я уже участвовал в выборах. В парламент да — туда паспорт нужен.

Taxation without representation. То, против чего боролись отцы-основатели и откуда взялись США. Теперь сами США активно используют.

А кто богатому зажиточному населению мешает выбрать другую местную власть? Наркоманы же вряд ли голосовать ходят.

1) Богатое зажиточное население живет не в городах, а в пригородах, имеет своих более «правых» меров, которые вывозят бомжей в более левые города.
2) Те богатые, которые живут в городах, это minority, которое ничего не решает на выборах.

А кто богатому зажиточному населению мешает выбрать другую местную власть?

Богатые-зажиточные в городах не живут. :) Ни в Штатах, ни в Германии, ни в Швеции.

Города в странах запада, с их многоквартирными «скворечниками» — для пролетариев-нищебродов.

П.С. Оттого, все крупные амерские города — «синие». Даже в Техасе.

Богатые-зажиточные в городах не живут. :) Ни в Штатах, ни в Германии, ни в Швеции.

Как минимум у нас — живут. Многие другие европейские города в этом плане не отличаются.

Как минимум у нас — живут.

В Дании тоже не живут. Скажем, проверь десятку самых богатых комунн Дании (с наивысшим доходом на тушку) — скорее всего, там будут не районы городов, а деревни.

В городе больше разнообразия, поэтому среднее значение будет выше в некоторых северных пригородах, но у нас есть хороший пример Фредериксберг, который одновременно и район Копенгагена, и отдельный муниципалитет, поэтому по нему есть отдельная статистика, так вот это почти самый богатый муниципалитет в стране. Ну, может, на втором месте после Гентофте.

На самом деле не так много-то денег нужно, по идее.

Да, всего лишь надо раздать бедным людям бесплатный билет на автобус до Сан-Франц... wait oh shit!

А в Портленді один час давали усім бажаючим квиток в Сіетл і трошки кеша з собою.

самый богатый регион не может решить проблему бедности

«Вирішення проблеми бідності» — це непоганий бізнес в якому задіяні десятки компаній різних розмірів. Колись один журналіст в Сіетлі порахував, що на одного бездомного містовитрачає більше 90К на рік, а з них добре якщо кілька сот тому бездомному перепадає. Всі оці контори та організації з допомоги, підтримки, прибирання, розбудовування і ремонтування — всі вони кричать, що треба ще влити грошей для вирішення проблеми. Просто бізнес.

Журналіст? Та тут самому прикинути можна запросто.

Сан-Франциско (місто, уряд) тратить на бомжів 250 мільйонів баксів на рік:
www.city-journal.org/...​homelessness-marc-benioff

It will garner the city between $250 and $300 million, doubling its current budget for homeless services to half a billion dollars annually.

Тобто після подвоєння стане 0.5млрд — практично юнікорн, на***.

Всього бомжів 8035 штук.
sfgov.org/...​y-net/homeless-population

Ітого 30к$/бомжа/рік чистих прямих витрат. Давайте будемо чесними — Сан-Францисковські бомжі не виглядають схожими на тих, на кого тратять по 2500$/місяць. Мені чомусь інтуіція підказує, що йде якийсь дичайший розпил бюджету.

шприцы раздавать

Раздача шприцов — это, внезапно, хорошо для общества. Люди с зависимостью будут колоться вне зависимости от того, есть у них чистый шприц или нет. Доступ к чистым шприцам снизит распространение инфекционных заболеваний, и стоит копейки.

То же самое касается раздачи бесплатных презервативов, что идет на пользу гораздо большей популяции чем просто наркоманы, но по какой-то причине даже с этим у большой части популяции США есть серьезные проблемы.

А можна просто саджати... І це навіть гуманніше ніж постійно потакати наркоманам і чекати поки вони нарешті самі скопитяться від передозу.

За мильярд можна былобы и наркодиспансер гденить на невидном месте построить. И людям с проблемами пытаться реально помочь, вместо того чтобы бросить одних на улице и закрывать глаза на мелкий крайм.

хочется чтобы жизнь вокруг выглядела попригляднее — наркоманов забрали в улиц, бездомным дали бы шелтеры и еду, ... , машину можно было бы спокойно на улице оставить и не боятся разбитых стекол

Ты ведь в курсе что ты только что упомянул катастрофические проблемы в городах, которыми управляют леваки и которые не решаются десятилетиями?

Ты ведь в курсе что ты только что упомянул катастрофические проблемы в городах, которыми управляют леваки и которые не решаются десятилетиями?

Вполне себе решаются. Скажем, в Нью-Йорке 70-80-х, когда им рулили демократы — опасно было пройти по улице, а на витринах магазинов висели решётки.

Затем, в 90-х горожане начали избирать городской властью республиканцев, мэром того самого Джулиани — и через 10 лет город стал одним из самых безопасных в Штатах.

Затем горожане расслабились и начали снова голосовать за «розовыx единорогов». И в городе опять левацкие погромы, витрины заколачивают щитами — мэр от демократов (Де Блазио) в это время прессует полицию, а дочка мэра в рядах погромщиков.

П.С. Но да, демократами проблемы не решаются — лишь усугубляются.

Хорошо, что богачи с ДОУ всегда доходчиво разложат по полочкам, как и в чём ошибаются нищеброды из НЙ, СФ, ЛА и Сиэтла.

Хорошо, что богачи с ДОУ всегда доходчиво разложат по полочкам, как и в чём ошибаются нищеброды из НЙ, СФ, ЛА и Сиэтла.

Нищеброды, превратившие Сан-Фpанциско в бомжатник с сортиром прямо на площадях/улицах города + погромщики Нью-Йорка, Лос-Анжелеса и Сиэтла — не могут ошибаться в своём выборе.

тоесть по сути ответить нечего тебе,так и запишем.

Хотя, истк кост города в целом, в гораздо более адекватном положении чем вест кост.
Мне порой кажеццо, что вест кост управленцы под лозунгами «надо багатых грабить, раздать бедным», сами там втихаря себе счет денить в швейцарском банке набивают, в итоге лишив бедных с калачом без масла.

согласен, у нас основная проблема это бомжи но в пределах одиничных ночевок, палатных бомж-городков нет, и нет такой проблемы с разбитыми окнами машин как описывали большие города в кали

Я тоже не понимаю, как стратегию выбрали управленцы на вест косте что бы эту проблему решить, судя по результатам — игнорить ее и все

Может быть и так, мне тяжело судить об этом. Возможно в Америке «леваки» — плохие управленцы, и не умеют решать проблемы, которые волнуют горожан и за решение которых они голосуют. Но чуйка говорит, что такое упрощение картины слишком искаженное.

так в том то и дело что это не упрощение, это уже притча во языцех — их неспособность решить именно те проблемы которые ты вспомнил, потому все тут и тригернулись на этот списко — он попал в точку, хоть и в обратном направлении)

Ну вот например у нас в Швеции тоже ведь полно «леваков», в правительстве и везде. Но они вполне умеют решать проблемы и управлять, просто их политика часто создает новые проблемы — к примеру, в том же вопросе с беженцами и миграцией, которые потом приходится решать «правакам». В обратную сторону оно тоже вполне работает. Правда идеологически наши «праваки» — это что-то типа Байдена наверное :))) «Ультраправой» партией «Шведские демократы», которые гораздо более взвешеннее и интеллигентнее Трампа тут чуть ли не детей пугают, что они нацисты, а их лидер вылитый Геббельс :)

Но они вполне умеют решать проблемы и управлять,

Умеют, собирая с работающих по 50% одного лишь подоходного налога. А деньги раздают люмпенам, чтобы вели себя спoкойно.

Сейчaс амерские марксисты начнут устраивать подобное в Штатах (любимая ими «скандинавская модель»). И лично я, с удовольствием посмотрю на баттхёрт здешних кодерков — рассказывавших, что при ужасном Трампе у них поднялись налоги, аж на 2%. :)

Да насколько я понял подоходный не сильно выше в среднем чем в калифорнии. Корпоративные налоги ниже. Только НДС заметно выше.

Циганок прибрали вже з кожного перехрестя Стокгольму ?

Не полностью, но их стало заметно меньше последние пару лет. Плюс цыгане- граждане Евросоюза из Болгарии и румынии, и нет никаких правовых возможностей «прибрать» их с улиц на уровне страны. Некоторые муниципалитеты приняли местные регуляции, и запретили заниматься попрошайничеством, с какими-то юридическими нюансами, которые позволяют полиции их прогонять. Плюс была информационные компании рассказывающие про этих профессиональных попрошаек, обьясняющие принципы работы их структур, и призывающие не давать им денег.

нет никаких правовых возможностей «прибрать» их с улиц

Вот странно, в Мюнхене такой проблемы почти нет. Очень редко вижу бомжей и попрошаек, хотя по городу и центру частенько перемещаюсь. В отличие от прогрессивно-левацкого Берлина.
Кстати вот видео на поржать))
youtu.be/emXz-jsvIPM
Когда у власти не полностью леванутые, возможности как-то находятся.

Я думаю наличие попрошаек больше там, где больше людей им готовы давать деньги. Среди шведов очень много сердобольных, особенно среди старичков. Политика приема беженцев примерно тоже оттуда растет. Многие прям переживали в 2015 как же там бедные беженцы должны тонуть в средиземном море, чтобы добраться в Европу, потом немного таки увидели, что нужно расчитывать свои силы в желании помочь другим.
Именно потому и была информационная кампания по поводу профессиональных попрошаек, чтобы разьяснить, что деньги им не особо достаются, и они никакой проблемы своей помощью не решают.

Это не сердобольность, а типичное левачество — поощрение помойки у себя в бекьярде.

Ну вот у нас тут прям бастион левачества, при этом попрошайничетво криминализировано и есть закон, позволяющий полиции убирать с улиц скопления бездомных и палатки, а также вводить запрет нарушителям на нахождение в радиусе нескольких километров от места, где они были задержаны. Причём всё это в основном направлено против ИНОСТРАННЫХ бездомных, потому что у местных нет надобности ставить палатки и попрошайничать.

У нас что-то подобное ввели некоторые коммуны, например моя коммуна за такое же проголосовала, Стокгольм кажется тоже такое принимал если не ошибаюсь. И они таки пропали — наверное, поехали в более леваковые коммуны :) А может ковид разрушил все отрасль и они теперь сидять в румынии на пособиях от профсоюзов попрошаек :)

Возможно в Америке «леваки» — плохие управленцы

9 из 10 поседних рицессий начались при республиканском президенте

1953 Republican
1958 Republican
1960 Republican
1969 Republican
1973 Republican
1980 Democratic
1981 Republican
1990 Republican
2001 Republican
2007 Republican

здесь принято пенять на бомжей в крупных городах, но я что-то не вижу здесь вариантов решений. Пока что лучшее что смогли придумать «правые» меры эта садить бомжей на автобус в соседний город.

2001 Republican

ггг Клинтон в 2001 еще правил, неужели с первым шагом буша на престол — мгновенно началаст рецесия? или таки в год окончания 4 летки клинтона началась?))

ох и пропаганда)
есть большое сомнение в том что цикличность кризисов хоть как-то зависит от президентов

ну совсем остальным ты согласился, ну вот и хорошо.

false

есть большое сомнение в том что цикличность кризисов хоть как-то зависит от президентов

ну и меня интересует новейшее время, делать детальный анализ старины — такое
имхо это глупо считать что кризисы зависят от президентов

2008ой год это close enough для тебя?

2008ой год это close enough для тебя?

Таки, все двухтысячные при республиканцах — был бум.

К тому же, с правлением Обамы сpавнивать смысла нет — т.к. в тогдашних демократах марксисты не играли какой-либо серьёзной роли.
В отличии от демократов нынешних, где марксисты заправляют.

ты не знаешь какую роль ултра-левые политики будут играть в этой администации, но ты льешь ничем подтвержденное авно только на основе своих фантазий и ничего больше! Мало того, предыдущий опыт и факты ты отвергаешь, так как они противоречат твоим фантазиям. Я не вижу смысла дальше с тобой разговаривать пока ты начнешь мыслить рационально.

ты не знаешь какую роль ултра-левые политики будут играть в этой администации

Дык, уже по недавним погромам было видно, какую роль.
Прессовать полицию, а погромщиков заваливать баблом. Твоим.

ну и причем здесь погромы? кто из администрации Байдена их поддерживал? к стати, кроме погромов у тебя что-то есть?

насколько помню у байдена заняло достаточно немало времени начать хотя-бы немного погромы осуждать. Поправь если ошибаюсь. Mostly peaceful мем появился не на пустом месте же ж

еще раз, кто из администрации Байдена поддерживал погромы?

ну было или молчание или откровенные наезды на полицию. Байден, конечно, потом начал говорить что осуждает и я даже верю что он осуждает, но партия начала леветь очень сильно. Левой швали некуда идти, если они хотят во власть, потому центристскую демократическую партию потянули влево.

наезды на полицию

ты ничего плохого в действиях полиции не видишь? я например вижу что они неаправданно применяют черезмерную силу и не несут за это отвественности. Наезды на них именно из-за этого.

партия начала леветь очень сильно

это эффект маятника, чем больше республиканцы будут проталкивать и безусловно поддерживать таких людей как трамп, тем больше будет леветь прогрессивная честь демократов.

я вижу проблему в грабежах и уничтожении частного бизнеса как ответ полиции. Если есть вопросы к полиции — идите к полицейскому участку или к мэрии, например. Но нет, там гуччи и прада ж нет
То есть коммунисты в кандидатах это ответ трампу. Ясно, записал.

я вижу проблему в грабежах и уничтожении частного бизнеса как ответ полиции

я тоже

. Если есть вопросы к полиции — идите к полицейскому участку или к мэрии, например

ну так вот и пришли, дефанд полиции и разгоромленные участки это ответ на бруталити

То есть коммунисты в кандидатах это ответ трампу

пока ты будешь безусловно поддерживать трампа потому что тебе очень нравится твой такс брейк, и не закрывать глаза на все остальное, альтернатива трампу будет леветь. Это факт, нравится это тебе или нет.

ну так вот и пришли, дефанд полиции и разгоромленные участки это ответ на бруталити

пока что на 1 участок я видел тысячи разгромленных бизнесов. Понятно, кулаки, надо отобрать и поделить, как завещал ленин
А дефанд еще аукнется, с удовольствием посмотрю как сошиал воркер будет в гетто где-то в комптоне решать проблемы. Но пофик, право каждого города решать как им платить и кому

пока ты будешь безусловно поддерживать трампа потому что тебе очень нравится твой такс брейк

куку, я калифорнии плачу налоги, на меня такс брекет действует совсем не так.
И я не поддерживаю трампа безусловно. Более того, в очень многом его не поддерживаю (даже считаю что могли респы и получше кого-то найти) и центристские демократы мне были бы ближе, наверное. Но сейчас это не центристские демократы, леваки начали тянуть партию сильно влево и мне точно с ними не по пути. Я уже и так содержу кучи бездельников а мне еще подкинуть предлагают

под каждым словом подписываюсь

пока что на 1 участок я видел тысячи разгромленных бизнесов.

меня не надо убеждать, я тоже против погромов и дефанда полиции.

Но сейчас это не центристские демократы, леваки начали тянуть партию сильно влево и мне точно с ними не по пути.

Байден это не центристкий демократ? Помоему центристей быть не может

но не камала, которая может заменить его в любой момент
скажи мне кто твой випи и я скажу кто ты, как-то так)

Я вроде нигде про Байдена не писал, я говорил про левеющую партию и кол-во голосов, получившие ультралевые на праймериз.

Я вроде нигде про Байдена не писал, я говорил про левеющую партию и кол-во голосов, получившие ультралевые на праймериз.

На праймериз не было ультра-левых. Даже Сандерс не ультра левый.

Ты его программу читал? Там где раздать рабочим акции, принудительно ввести их советы директоров и все это вот?

Но сейчас это не центристские демократы, леваки начали тянуть партию сильно влево и мне точно с ними не по пути.

politicalcompass.org/uselection2020

еще раз, никто о байдене не говорит. Говорится о леваках в дем партии, которые тянут ее влево

А куда тянут республиканскую партию трамписты?

и что делать если выбор из двух зол? Но при сегодняшнем хоть экономика хорошо себя чувствует (ок, до ковида, а сейчас восстанавливается) и уже все известно что он может выкинуть и как при нем бы жили все в следующие 4 года. А как демократы будут удовлетворять левую часть своих избирателей — неизвестно

Если есть вопросы к полиции — идите к полицейскому участку или к мэрии, например

Так а разве именно так и не было? Пока одни шли в мэрии и полиции, другие под шумок шли грабить караваны.

ну и причем здесь погромы? кто из администрации Байдена их поддерживал? к стати, кроме погромов у тебя что-то есть?

Речь-то не о Байдене, а о демократах.

Демократы (губеры/мэры) в этих штатах/городах 1) прессовали полицию 2) защищали лутеров. Практически везде, за редкими исключениями.

А потом, обещания марксистов о всём бесплатном (медицина, колледжи/универы) — за чей счёт?

Демократы-меры — это местаня власть, их выбирает конкретный город. К стати защищали протестующих и осужали лутеров, но не сделали достаточно чтобы предовратить лутинг.

А потом, обещания марксистов о всём бесплатном (медицина, колледжи/универы) — за чей счёт?

я к стати с этим согласен, медицина должна быть доступна всем, и не зависить от того есть у тебя работа или нет. С бесплатными, иди субсидированными, колледжами я тоже согласен. То что люди легко ведутся на пропаганду, и не могут мыслить рационально, как раз показывает пробелы в американском образовании.

медицина должна быть доступна всем, и не зависить от того есть у тебя работа или нет. С бесплатными, иди субсидированными, колледжами я тоже согласен. То что люди легко ведутся на пропаганду, и не могут мыслить рационально, как раз показывает пробелы в американском образовании.

Так это же есть всё. B европпках. Идёт в комплекте с зарплатами супер-гуру-синьоров, аж до 100к/год (с 35-50% подоходного налога).

Хочешь в Америке такого, вместо своих 250к и 25% подоходного?

вместо своих 250к

лол, может быть когда я решу дуаншифтнуться :)

я уверен, что америка с еще лучшим образованием, и починенной медициной станет еще лучше. Ну может быть брейкинг бед 2 не снимут.

я уверен, что америка с еще лучшим образованием, и починенной медициной станет еще лучше. Ну может быть брейкинг бед 2 не снимут.

Станет не лучше, а социальнее. Но это идёт в комплекте с 1) более низкими зарплатами (т.к. увеличиваются прочие издержки бизнеса + меньше желание инвесторов вкладывать баблос) 2) более высокими персональными налогами/страховками.

В итоге, за весь этот «социализм» заплатишь ты. Т.к. а кто ещё?

Демократы-левачки так надрачивают на скандинавскую модель потому что для них ничего не поменяется — их избиратели как сидели на велфере или получали в универах по 60к, так и будут. А достанется как раз зарабатывающим людям — когда их нетто-доход из-за повышенных налогов и нежелания бизнеса платить хорошие деньги (прогрессивка + комми-тенденции) сравняется с преподами и будет не намного больше водителей автобусов.

Станет не лучше, а социальнее. Но это идёт в комплекте бла-бла-бла

ну этож опять твои фантазии и ничего больше. Начинай бороться со своими страхами уже.

В итоге, за весь этот «социализм» заплатишь ты. Т.к. а кто ещё?

лол, я лучше буду платить за беспланые колледжи и науку чем за гольф клубы трампоносвких дружков, как сейчас

увеличиваются прочие издержки бизнеса

снова же, издержки бизнеса не имеют отношение к платности или бесплатности образования. В основном это из-за защищенности наемной рабочей силы, сильных профсоюзов, длинных отпусков, оплачиваемых больничных и декретных и всего этого набора достижений леваков.

Зарплаты — не функция бесплатных медицины и образования. Публичное финансирование медицины или универов — это вопрос налогов а не уменьшения зарплат.
Зарплаты в фаангах и других больших тех компаниях обеспечены бесспорным лидерством штатах в айти, которое сейчас рулит всем миром и огромным внутренним рынком. Если бы в условной германии был бы рынок на 330 млн человек, а весь мир говорил бы по немецки, то и зп были бы легко в пару раз выше.

К стати защищали протестующих и осужали лутеров, но не сделали достаточно чтобы предовратить лутинг.

Зачем, если это ж избиратели твои? А на бизнесы насрать, они, не факт что за тебя проголосуют

(медицина, колледжи/универы) — за чей счёт?

Медицина и колледжи не так уж и плохо. Во первых мед компании с коледжами совсем озверели — лепят какуюто баснословную цену в несколько раз дороже чем во всем мире. Чуть урегулированний и «цена» прилично упадет. Во вторых чуть урезать гранты этим самым мед компаниям, и там хз, оборонку какую на пол процента, и даже налоги повышать не прийдеться.

сколько процентов на праймериз набрали ультралеваки типа уорен, сандерса (и кто там еще, не помню имя) ? Думаешь демократы станут игнорировать такую значительную часть своих избирателей?

Обаму на обоих сроках точно также называли исчадьем левацкого ада, что-то случилось кроме выхода из кризиса и растущей экономики?

я не знаю какой процент ультралевые кандидаты набирали во времена Обамы, потому ответить не могу такая же ситуация сейчас или нет
Что-то мне кажется что во времена Обамы не было городов где на позицию мера с огромными шансами (41% вроде голосов), могла пройти открытая коммунистка с портретиками мао дзедуна и, похоже, сталина (плохо видно на фото было, не буду про второго утверждать).

Думаешь демократы станут игнорировать такую значительную часть своих избирателей?

Разумеется, потому что ультралеваки будут голосовать за демократов no matter what :)

слушай, а может ты и прав. Я надеюсь так и есть :)

Посмотри первые дебаты

— Ваша партия предлагает социальную медицину
— Шо? Послушай, вот мой план про медицину...
— Берни Сандерс сказал...
— Я не Берни Сандерс
— Ваша демократическая партия...
— Я это демократическая партия.
— Ты только что потерял левые голоса!
— ???

— Берни Сандерс сказал...
— Я не Берни Сандерс

Байден — «слиппи Джо» в деменции. А вот, кто будет рулить вместо него (даже если его формально оставят «президентствовать») — это вопрос интересный. Полагаю, те самые марксисты Берни.

«слиппи Джо» в деменции

лол, в ход пошли прямые цитаты из твитера трампона.

нет у него дементии, один срок потянет точно. Если не веришь иди смотри прошлые дебаты.

не у него дементии, один срок потянет точно. Если не веришь иди смотри прошлые дебаты.

Есть. И я самолично слышал, как он на 2-х дебатах назвал Трампа «Линкольном» — а потом долго доказывал, что это Трамп сам себя так назвал.

А в конце и вовсе сорвался — и нагородил бреда про «зелёную энергетику», нефть и газ. Что, скорее всего, стило ему Огайо и Пенсильвании.

у тебя с английским все ok? я понимаю, что ты германии, поэтому может не уловил сарказм

„Abraham Lincoln here is one of the most racist presidents we’ve had in modern history,” Biden said of Trump. „He pours fuel on every single racist fire. Every single one.”

у тебя с английским все ok? я понимаю, что ты германии, поэтому может не уловил сарказм

Я имею в виду это место:

Joe Biden: (08:30)
„Abraham Lincoln here is one of the most racist presidents we’ve had in modern history, he pours fuel on every single racist fire, every single one. Started off his campaign coming down the escalator saying he’s getting rid of those Mexican rapists, he’s ban Muslims because they’re Muslims, he has moved around and made everything worse across the board. He says to... ”

А потом:
„You said you’re Abraham Lincoln.”
„You said-”
„And I’m saying-”
итп

Явная деменция.

Явная деменция.

нет конечно, просто ответ на слова тампона:

„not since Abraham Lincoln has anybody done what I’ve done for the Black community”

нет конечно, просто ответ на слова тампона:

«not since Abraham Lincoln has anybody done what I’ve done for the Black community»

Вот и я, о том же.

Трамп не называл себя «Линкольном».
Байден назвал Трампа так — а потом долго доказывал, что это Трамп себя так назвал. Я именно об этом.

Чел не держит в памяти то, что говорилось 8 минут назад в ответственных дебатах. Деменция и есть.

больше похоже на сарказм по поводу слов трампона, который сравнил себя с Линкольном, лол, уже лучше бы себы с Джизасом сравнивал, избирательная база бы лучше прониклась

больше похоже на сарказм по поводу слов трампона, который сравнил себя с Линкольном

Ты отказываешъся признать очевидное. :)

Donald Trump: (09:07)
No, he made a reference to Abraham Lincoln, where did that come in? I mean-

Joe Biden: (09:10)
You said you’re Abraham Lincoln.

Donald Trump: (09:12)
... where did that..... No.

Joe Biden: (09:13)
You said-

Donald Trump: (09:14)
I said, „Not since Abraham Lincoln has anybody done what I’ve done for the Black community.”

Joe Biden: (09:19)
And I’m saying-

Donald Trump: (09:20)
I didn’t say, „I’m Abraham Lincoln,” I said, „Not since Abraham Lincoln has anybody done what I’ve done for the Black community.” Now, you have done nothing other than the Crime Bill, which put-

Joe Biden: (09:32)
Oh, God.

У Трампа, кстати, с памятью всё в порядке.

нет, ты выдернул фразу из контекста, который я тебе привел выше

Abraham Lincoln here is one of the most racist presidents we’ve had in modern history," Biden said of Trump. «He pours fuel on every single racist fire. Every single one.»

сраказм подчернул. Из этоц мухи трамп раздул слона, с которым теперь носятся его саппортеры. К стати Байден давально часто выступает публично, дургие примеры дментии можешь привести?

У Трампа, кстати, с памятью всё в порядке.

когда свои медикал репорт зарелизит тогда и посмотрим. Судя по тому что он несет, у него серьезные проблемы с головой.

ты выдернул фразу из контекста, который я тебе привел выше

Я тебе привёл полностью весь их диалог. Склеротик-Байден реально доказывал Трампу, что тот себя назвал Линкольном.
И это лишь через 8 минут, после обсуждаемого трамповского высказывания.

Я представляю себе дискуссии этого склеротика с Владимиром Владимировичем и прочими упырями. :)

Я тебе привёл полностью весь их диалог

ты вырвал его из контекста, вот начала диалога:

«Abraham Lincoln here is one of the most racist presidents we’ve had in modern history,» Biden said, referencing Trump.

He added: «He pours fuel on every single racist fire. Every single one.»

Trump responded: «He made a reference to Abraham Lincoln, where did that come in?»

«You said you’re Abraham Lincoln,» Biden bit back.

короче, муха раздута в слона и ничего больше. Но ты не сдеживайся, продолжай лить бейслесс щит. Это очень потрампоновси.

Я представляю себе дискуссии этого склеротика с Владимиром Владимировичем и прочими упырями.

не фантазируй, Байден наконец-то поставит хло на место. В отличии от

www.youtube.com/watch?v=mBtsNNXjBPw

не фантазируй, Байден наконец-то поставит хло на место. В отличии от

Ага. Как всегда ставил: нарисует гэбистам очередную «красную линию».
Если, конечно, не забудет во время переговоров — о чём идёт речь. :)

не переживай, гебистам наконец-то зинфорсят санкции, и насыпят новых за вмешательство в выборы

то что опять проигнорил референс на конференцию трампона в хельсинки я заметил :)

не переживай, гебистам наконец-то зинфорсят санкции, и насыпят новых за вмешательство в выборы

Да, заставят гэбистов потратиться на достройку «северного потока-2».

П.С. Мне пофиг всякие побрехеньки в адрес диктаторов. Важны дела — делами Обама/Байден не впечатлили.

а, заставят гэбистов потратиться на достройку «северного потока-2».

это фантазии, какая будет реальность увидим

Мне пофиг

казалось бы, дымящийся пистолет прямо здесь но этом видео, трампон принимает сторону хла на камеру. Но нет, ничего не может пронять настоящего трамписта.

они будут голосвать за сандерсов и AOL, а когде те не пройдут прамариз за next best thing

тоесть в 2000х один кризис после клинтона 1 после буша, какая разгромная статистика в подтверждение твоей теории а не моей))
то что не Трамп заразил весь мир ковидом, надеюсь мы не будем спорить?

ну и меня интересует новейшее время

тот же самый чувак через пост

тоесть в 2000х один кризис после клинтона 1 после буша

соберись пожалуйста, и сосредоточься на мысли которую ты хочешь донести. К стати разгромной статистики я пока в упор не вижу.

и я не вижу, это был сарказм, 50 на 50 в 2000х, где уж там разгромная с твоей стороны))
а что для тебя 21 век не новейшее время?
для меня да, вот я и взял два кризиса в 2000х,все что есть

ты впритык игноришь мое утверждение про кризисы и президентов, так что собирайся сам ))

давай даты с которых будем считать

я же уже сказал, 20 лет 21 века вполне норм для статистика, один кризис после клинтона, один после буша, достаточно для вывода что президенты не имеют никакого отношения к возникновению цикличных декадных кризисов

сегодняшинй кризис ты не считаешь?

ты мои комменты вообще видимо не читаешь

то что не Трамп заразил весь мир ковидом, надеюсь мы не будем спорить?

да, сори, пропустил. Я с этим не согласен. О вирусе трамп знал еше в январе, но не сделал ничего чтобы предотваратить ипидемию.

эпидемию невозможно предотвратить, посмотри на мировую статистику
корона-кризис был бы при любом раскладе, учитывая размеры США

ввели бы каратин раньше — раньше бы навернулась экономика
а вот то что левачки подрывались когда он пытался возложить ответственность за заражение всего мира на китай — это очень показательно, какие у левых приоритеты, не имеют ничего общего с курсом реальных фактов

предотвратить полностью было нельзя. Отреагировать вовремя, промоутить мнение докторов и ученых, а не антинаучный бред, энфорсить карантин и сошал дистансинг можно было. Посмототри на WA где все это сделали почти вовремя и сравни с красными шататами.

энфорсить карантин и сошал дистансинг можно было

Карантин с дистанцированием — и есть разрушение экономики. Зачем их энфорсить?

Странно получается. С одной стороны, ты обвиняешь Трампа в разрушении экономики. С другой стороны — обвиняешь его в том, что он HE энфорсил карантин и дистанцирование.

Карантин с дистанцированием — и есть разрушение экономики. Зачем их энфорсить?

потому что если не их не инфорсить, то дальше будет еще хуже, и вместо замедления экономики, насутпит ее полный коллапс. Сори, очевидные вещи же.

о, пошли приемы из болтологии
«очевидные вещи же».
Сча еще подкину
«все знают что»
«доказано что»
«не подлежит сомнению что»
Коллапс наступает когда бизнесу не дают работать

Коллапс наступает когда бизнесу не дают работать

т.е. если не будет каратнтина ты будешь ходить по кафе, ресторанам и массовым ивентам несмотря на вирус?

нам с этим вирусом жить годами, каждый вправе решать брать ему такой риск на себя или нет. Надо помогать тем, кто в группе риска и не мешать тем, кто нет. А то укрыть всех массовой бомбардировкой такой себе выход.
Интересный вопрос, кто занимался исследованиями и прогнозами негативного влияния карантина? Сколько семей разрушается, сколько людей теряют дело всей жизни? Сколько людей умирают, не дождавшись плановых операций? Сколько будет самоубийств? Сколько приобретается ментальных расстройств и как они будут влиять в долгосрочной перспективе? Сколько (особенно пожилых и одиноких) людей не переживут изоляцию и уйдут из жизни раньше? Список можно продолжать. Ты готов сказать что все эти люди менее важны и что их жизнями можно пожертвовать?

потому что если не их не инфорсить, то дальше будет еще хуже, и вместо замедления экономики, насутпит ее полный коллапс.

Ты пересмотрел левацкого телевизора. :)

— здоровый чел переносит этот вирус, в основном, бессимптомно (в отличии, кстати, от того же гриппа)
— в группе риска — лишь пенсы возраста 80+, и с болячками

По германской статистике, расклад примерно такой:

— 5% инфицированных попадают в больницу
— 2% инфицированных — в реанимацию
— 1% инфицированных — на аппарат (как правило, те самые 80+ летние)
— из «аппаратчиков» умирает порядка 25% — т.е. итоговая смертность 0.25%
— при этом, от чего именно умирают — сложно сказать, т.к. есть сопутствующие заболевания + возраст

Причём, это статистика по весне. С нынешней (осенней) «волной», когда в Германии обнаруживают по 20к инфицированных в день — в реанимациях лишь 1800, с половиной на аппаратах.

Думаю, похожее и в Штатах.

Pеспубликанцы переносят эту хрень без проблем. T.к. сыты и здоровы == нормальный иммунитет.

Бомж-люмпен (электорат демократов), понятно в группе риска — т.к. иммунитет ослаблен. Поэтому, демократы за локдауны — спасая своих «электорато-важных» бомжей, ценой экономики.

Но по здравому размышлению, нафига ради бомжей гробить экономику карантинами?

лол, ты пересмотрел правацкого телевизора. Перестань уже распостранять антинаучную хрень.

праваки не переносят этот вирус, они болеют и умирают от него так же как и все остальные. Например вот

www.washingtonexaminer.com/...​cific-northwest-hospitals

Seattle and Portland could be facing an influx of COVID-19 patients from Idaho if the state’s overwhelmed health system does not see case numbers fall soon.

Факт на лицо, правый говермент в Айдахо отрицает вирус, ничего не делает чтобы его остановить, в итоге колиечество заболевших бьет рекорды, госпитали переполнены, на столько что больных везут в левый Орегон и Вошингтон. Что тут еще можно сказать.

К стати, даже если ты надеешься перенсти этот вирус без последствий, то подумай об окружающих тебя людях, среди которых могут быть старики или люди с хроническими болезнями для которых этот вирус может оказаться фатальным.

На счет статистики я рад что Гремания разумно подошла к борьбе с вирусом, что положительго повлияло на статистику по смертности. В америке смертность 727 на миллион, что на много превышает обычную сезонну простуду.

За сезон 2019-2020 от простуды умерло 21k человек, 95% confidence www.cdc.gov/...​out/burden/2019-2020.html

за первые 10 месяцев от ковид умерло 240k, разница я так понимаю очевидна.

www.worldometers.info/coronavirus/country/us

Pеспубликанцы переносят эту хрень без проблем.

это и все остальное — очердной антинаучный бред

Факт на лицо, правый говермент в Айдахо отрицает вирус, ничего не делает чтобы его остановить, в итоге колиечество заболевших бьет рекорды, госпитали переполнены, на столько что больных везут в левый Орегон и Вошингтон. Что тут еще можно сказать.

Какие «рекорды»? Ты статью по своей ссылке читал?

«The Idaho Department of Health and Welfare has reported 55,650 cases statewide and 546 confirmed or suspected deaths from the virus. About 54% of those deaths accounted for people age 80 or older.»

Т.е. получаем 55,650 инфицированных (это только тех, кого затестили — незатестенных инфицированных может бытъ в разы больше) на 1,8 млн населения. Из которых аж 546 умирают — скорее всего, тоже пенсы 80+ с кучей прочих болячек.

Есть, из-за чего устроить массовую истерию и зашатдаунить всю экономику.

Есть, из-за чего устроить массовую истерию и зашатдаунить всю экономику.

конечно читал, а ты видом мой пост нет, если до сих пор не понял всю опасность этого вируса

конечно читал, а ты видом мой пост нет, если до сих пор не понял всю опасность этого вируса

Что за опасность? Аж 500 умерших пенсов, на 1.8 млн населения?

Не, я конечно понимаю — «каждая жизнь важна» и вот это всё.
Но отвлекись от левацкого ящика, включи мозг и подумай ещё раз:
Нахрена при такой смертности карантины?

Нахрена при такой смертности карантины?

Это проблема карантина/прививок. Если ввести карантин и всех привить, заболеваемость снизится и Кэрен начнут вопить «Заболеваемость такая низкая, зачем было вводить этот карантин и делать прививки?»

Это проблема карантина/прививок. Если ввести карантин и всех привить, заболеваемость снизится и Кэрен начнут вопить «Заболеваемость такая низкая, зачем было вводить этот карантин и делать прививки?»

500 умерших пенсов из 1,8 млн чел — это вообще не проблема.
И даже вакцина от такой «несуществующей проблемы» — не нужна. Не говоря уж, о карантинах с прочей истерикой.

Не, я конечно понимаю — «каждая жизнь важна» и вот это всё.

сколькими жизнями та готов пожертвовать? Ну и ты в курсе, что от этого вируса умирают не только старики.

сколькими жизнями та готов пожертвовать? Ну и ты в курсе, что от этого вируса умирают не только старики.

От гриппа тоже умирают не только старики. Будем с каждой осени по весну карантины устраивать — лишь бы никто не умер?

Да и от автомобилей люди умирают — может, автомобили запретим?

Ещё раз, инфекция от которой умирает 500 пенсов в штате с 1.8 млн чел и это без карантинов, дистанцирований, масок — не стоит даже изготовления/производства вакцины.

P.S. Ну ок, вакцину ради пенсов возраста 80+ можно сделать. Только не факт, что они её перенесут.

сам себе противоречишь

От гриппа тоже умирают не только старики.
Ещё раз, инфекция от которой умирает 500 пенсов в штате с 1.8 млн

сори, ходим по кругу, на всякий случай еше раз:

1. смертность от ковида в разы превышает обычный грипп
2. рейт распостранения очень высокий, 6.6 кажется на сегодня
3. от ковида умирают не только старики, люди с храническими заболеваниями и низким иммунитетом в группе риска

на этом обсуждение ковида с тобой можно закончить, благдари за меня свое немецкое правилтельство по главе с phd Меркель, что они в вопросе борьбы с ковид, они слуашют ученых и врачей, а не тебя.

1. смертность от ковида в разы превышает обычный грипп
2. рейт распостранения очень высокий, 6.6 кажется на сегодня
3. от ковида умирают не только старики, люди с храническими заболеваниями и низким умунитетом в группе риска

1. О том, что там за смертность от Ковида доподлинно неизвестно — т.к. мрут от неё старики 80+ лет с кучей болячек. Мрут от болячек — а наявность ковида лишь диагностируют.
Хотя, в европпках записывают в «ковидные», даже погибших в авто-авариях, если у них находят ковид.

2. Рейт распространения похер — если протекание в основном бессимптомное. Даже грипп в этом смысле опаснее.

3. Люди с хрoническими заболеваниями и низким иммунитетом — умирают от чего угодно.

мрут от нее не только старики, но у стариков на много больше вероятность умереть, это правда.

www.cdc.gov/...​ization-death-by-age.html

Люди с храническими заболеваниями и низким иммунитетом — умирают от чего угодно

в данном кокретном случае — ковид это приговор

мрут от нее не только старики, но у стариков на много больше вероятность умереть, это правда.

www.cdc.gov/...​ization-death-by-age.html

Ты точно айтишник? :)

Ты ссылаешься на таблицу, где сравнение с 18-29-тилетними. Смертность от ковида среди таких = 0.

При этом, про пенсов сказано так: «смерть 630x higher».
То есть, в 630 раз болъше нуля. Это конечно очень опасно, да.

П.С. Но вот это «630х» — выглядит страшно. Я согласен. :)

энфорсить карантин и сошал дистансинг можно было.

== экономический кризис, что мы и видели.

кароч, вешать кризис, вызванный китайцами по всему миру на трампа — это очень неразмуно с твоей стороны

ну и так, немного отрезвляющего в ответку на — во всем всегда виноват Трамп
www.nytimes.com/...​virus-bill-de-blasio.html

вешать кризис, вызванный китайцами по всему миру на трампа

а за что ему фри пасс? Если бы он в гольф не отрицал вирус до последнего то может быть. А так нет, отвественность за то что сейчас происходит на нем.

отвественность за то что сейчас происходит на нем

По всьому світу зараз бум корони. Трамп теж винен?

вешать кризис, вызванный китайцами по всему миру на трампа
отвественность за то что сейчас происходит на нем.

бадам бумц! все что вам нужно знать об аргументах леваков

причина мирового экономического кризиса — болезнь, распространенная китайцами, точка

все остальное — обычный блейминг леваков на праваков, извини, но вы эту карту разыгрывали так много раз что уже никого этот шум не впечатляет

причина мирового экономического кризиса — болезнь, распространенная китайцами, точка

мы ходим по кругу, ты не можешь выиграть этот спор повтряя одну и туже фигню несколько раз, не поимаю как ни до тебя ни до трампа это до сих пор не доходит

а мне и не надо выигрывать этот спор, все аргументы на столе, читателям решать кто виноват в мировом ковидо-кризисе, китайцы или трамп =)

ну ладно, потом заценим чей креатив получил приз читательских симпатий.

Была гдето статья (левацкая, но довольно убедительная), что еслибы Трамп на пару недель раньше отреагировал и чет начал делать, то можно былобы избежать порядка 20к смертей. Но Карен была бы куда более недовольна.

Клінтон керував до 20 січня 2001.

и что? какое глубокое понимание экономических кризисов

ггг Клинтон в 2001 еще правил

правда?

ну давай, прояви хотя бы скилл гугления — за сколько годов созревает декадный экономический кризис

уже и не знаю как еще более яснее намекнуть на то что нужно думать а не бросаться датами из методички

здесь принято пенять на бомжей в крупных городах, но я что-то не вижу здесь вариантов решений. Пока что лучшее что смогли придумать «правые» меры эта садить бомжей на автобус в соседний город.

Ну да, кроме центра города больше нельзя нигде оказывать помощь бездомным, а то это не по-человечески дать им еду/место вне парка или центральных улиц... Фашисты, что с них взять?

я с удовольствием выслушаю твой план, где именно по твоему мнению нужно раздавать еду бездомным? Я если что согласен что бездомные в центре города это большая проблема, только я пока не вижу эффективных способов ее решения. Хотя нет, билет на автобус в соседний штат решает проблему на ура.

где именно по твоему мнению нужно раздавать еду бездомным?

Зачем её раздавать? Продавать. А кто не хочет покупать и ворует — того за шкирки и на гособеспечение, на каторгу.

А ти коли бездомним станеш, що тоді заспіваєш ?

А ти коли бездомним станеш, що тоді заспіваєш ?

Зачем мне становиться бездомным? Когда/если мне не хватает денег на мои нужды — я работаю и деньги зарабатываю.

В IT ? Чи ситуація, коли ти програмістом нікому не будеш потрібний, тебе зовсім не лякає ? І вантажником заробиш і за півроку до директора доростеш ?

В IT ? Чи ситуація, коли ти програмістом нікому не будеш потрібний, тебе зовсім не лякає ? І вантажником заробиш і за півроку до директора доростеш ?

Будучи студентом, я занимался репетиторcтвом, продажей рекламных площадей в одной из приличных киевских газет, даже журналистикой/фотокорреспондентством (в футболе).

В общем, было бы желание зарабатывать — а не доить халявное бабло с окружающих.

Что бы не найти работу в Америке нужно очень сильно постараться. Бездомные в США это 1 mental health issues, 2 — по своему выбору.

в США быть бездомным это осознанный выбор в большинстве случаев

Это в Швеции осознанный выбор — обанкротиться тут нельзя, остаться совсем без жилья тоже. В любом случае останешься с крышей над головой, едой и медициной. А в штатах нехер делать на улице оказаться полным банкротом, разве нет?

вопрос. Почему нелегалы, в той же калифорнии, без документов и тп, умудряются найти работу, растить семью и жить не на улице? Потому что помощь и работу можно найти всегда (если ты этого хочешь, конечно). Есть, конечно, процент людей с ментальными проблемами, но там тоже немало тех, кто себя наркотой довели до такого состояния

www.youtube.com/watch?v=rWxVwTVU15Q
Там много видео на канале еще есть интересных. Бывают конечно и грустные истории, но как там у классика — у кого есть зачем, найдет как.

Цікава штука — у неї рівні зуби. Зараз передній зуб хоч і надщерблений, але у неї решта зубів практично ідеально йдуть. Тобто з великою імовірністю вона жила в достатнь заможній сім’ї і їй поставили брекети.

Я изначально попал на это видео:
www.youtube.com/watch?v=H6ZFzEW7_Q4
Умный парень, откровенно и честно говорит о том что ему нравиться жить на улице и принимать наркотики, и это его выбор.
Меня поразило это видео и канал.
Но бывают и плохие истории.

Я теж це відео бачив. Теж був сильно вражений, але чувак повністю сторчався.

Він каже:
— It’s like I’m 35 and I know when I wanna quit. I mean I can get everything back easily, you know. It’s just I actually have to quit and do it, but I’m just not ready to do it yet [...]

І це всьо повна херня і самообман. Практично всі наркомани вірять, що вони зможуть злізти коли захочуть. Але це, звісно ж, не правда. І потім в якийсь момент, стає вже занадто пізно і чувак буде красти і грабувати. Може навіть когось вб’є, і якщо його спіймають, то посадять років на 10.

Що там є першим кроком до одужання? Вроді би визнати, що у тебе є проблема.

Да это все очевидно, и там в комментах к первому видео про девушку из ЛА тоже правильно заметили, что на улице она очень быстро пойдет по наклонной.
Там много интересного в их историях, но интересно что они оба очень хорошо понимают почему они на улице, и понимают что это их выбор.

Або ж їй повезло і зуби так виросли.

А в штатах нехер делать на улице оказаться полным банкротом, разве нет?

в штатах есть социальные программы для тех кто оказался на улице, но для этого надо не быть наркоманом и смочь удержаться на работе.

Люди о которых здесь идет речь в эту категорию не попадают, на улице они из-за зависимости от наркотиков, алкоголя и mental issues.

А в штатах нехер делать на улице оказаться полным банкротом, разве нет?

Теоретично так — safety net дійсно менше ніж в «соціалістичних» країнах.

Але давай чесно — практично в любій країні реально важко стати «бомжем». Це тобі треба просрати ВСЮ роботу, пересратись зі ВСІМА родичами, ВСІМА друзями, ВСІМА знайомими. Я не думаю, що хоч десь зі зйомної хати виганяють за один день просрочки. До бомжів погано всюди ставляться, бо є стереотип, що вони просрали ВСЕ і спалили всі метафоричні мости. І цей стереотип же не на рівному місці утворився.

Зачем её раздавать?

очевидно, что проще еду раздавать, чтобы они ее не воровали и не отбирали силой.

Повторяю вопрос, что делать с популяцией бездомыных в крупных городах?

Повторяю вопрос, что делать с популяцией бездомыных в крупных городах?

Ничего не делать. Кто хочет грабить-убивать-воровать — сажать нещадно. В тюрьме кормить казённым и принуждать к отработке, задействуя в нуждах экономики.

Если действовать так — люмпенота быстро исчезнет. Часть выйдет на работу, часть сбежит заниматься криминалом обратно в Мексику.

Ничего не делать. Кто хочет грабить-убивать-воровать — сажать нещадно. В тюрьме кормить казённым и принуждать к отработке, задействуя в нуждах экономики

я с удовольствием послушаю твой план борьбы с люмпенотой. К стати, ничего не делать я не предлагал.

я с удовольствием послушаю твой план борьбы с люмпенотой. К стати, ничего не делать я не предлагал.

Я уже написал. Если чел вместо работы занимается криминалом — ловить, давать ему «десяточку» и на каторгу. Лес валить, дороги класть, шахты/канавы копать, и прочие неквалифицированные но полезные экономике работы.
Всё это за 1) крышу 2) нары 3) жрачку 4) медицину (в рамках).

Этого будет достаточно, чтобы люмпены убрались с улиц туда, где их никто не найдёт.

овить, давать ему «десяточку» и на каторгу

лол, третий класс, вторая четверть, что-то кроме концлагерей у тебя есть?

что-то кроме концлагерей у тебя есть?

Нет. А зачем?

Если у чела нет денег на содержание себя и он не инвалид — он должен заработать. Не хочет заработать сам — нужно ему помочь принудительным трудом (за ночлег и еду).

А если кормить лентяев и преступников халявным баблом — количество таких желающих будет расти очень быстро. И захлестнёт собой всё, похоронив страну.

Нет. А зачем?

т.е. только северо-корейский вариант? я не знаю где еще возможно то что ты здесь предлагаешь

т.е. только северо-корейский вариант?

Это не северокорейский вариант. Я не предлагаю сажать за убеждения, критику св. Трампа или там желание заняться предпринимательской деятельностью — как это делают в Северной Корее.

Но сажать за уголовные преступления — убийство, разбой, погром, воровство, итп. Всё то, чего ты сам не хочешь на себе/своём имуществе испытать.

10 лет или сколько там ты предлагаешь не соотвествуют перступлениям за которые этих людей берут, даже в очень суровом америкаском уголовном кодексе.

10 лет или сколько там ты предлагаешь не соотвествуют перступлениям за которые этих людей берут, даже в очень суровом америкаском уголовном кодексе.

На сколько месяцев/лет за что сажать — это уже вопрос законодательства.

Важно сажать, а не гладить по головке и говорить: «Ой ты бедненький, жестокий мир вынудил тебя украсть. Больше так не делай — на держи 10к на жизнь.»

На сколько месяцев/лет за что сажать — это уже вопрос законодательства.

а ну ok тогда, уже не 10 лет катаорги за украденный пирожок как у тебя раньше было. Просто это уже проходили, их сажают, держат в тюрьмах за твой же счет к стати, с бесплатной хавкой и медициной и потом выпускают через несколько месяцев. Потому что штраф и n месяцев тюрьмы это то что положено за их перступления по закону. Мало того специально сесть в тюрьму за мелкий грабеж у них это нормальное способ пережить холодный сезон.

их сажают, держат в тюрьмах за твой же счет к стати, с бесплатной хавкой и медициной и потом выпускают через несколько месяцев.

А вот этого не надо.

Принудительные работы — а за них содержание. Можно даже в частных тюрьмах — но никакого гос баблоса за тушку арестанта.

так есть у них принудительные работы тоже, калифонию кто думаешь в доковидные года тушил. Только не работает это нифига, они выходят из тюрьм и возвращаются обратно, на свое же любимое место в даунтауне. Теперь еще из клеймом конвикта, с которым работу вообще не найдешь, ибо любой бекгрунд чек его моментально покажет.

Сам не люблю бомжів, але не можна «принуждать к отработке». От фундаментально не можна:

  • Це тупо рабство. Ми, людство, вроді би як домовились, що рабство — це дуже не ок. Мало того, уяви собі що повністю на 100% легалізують проституцію. Тепер можна буде заставляти проститути жінок? Сорі, але я проти.
  • це дуже сильно знижує вартість праці нормальних людей
  • створює perverse incentive для суддей
    Сам не люблю бомжів, але не можна «принуждать к отработке».

    Я не о «законе о тунеядстве». А о том, что если чел не может себя содержать и идёт грабить-убивать — таких сажать нещадно.
    И эксплуатировать, за предоставление крыши/хавки в тюрьме.

    Если не работает, но законы не нарушает — никаких проблем. Я сам в 2020 такой. :)

    Я зрозумів про що ти. Але ти всерівно не правий — навіть злочинців не можна заставляти працювати. Крапка. Це тупо рабство. Ну і далі по списку.

    навіть злочинців не можна заставляти працювати.

    Нужно. Не с целью наказывать работой — а именно с целью отрабатывать тратящееся на него бабло (крышу/нары + жрачку + базовое медобслуживание).

    Нехер разводить социализмы, да ещё и для преступников.

    П.С. Сейчас именно под эти левацкие мантры: «не нужно держатъ человека в тюрьме, т.к. и ему плохо — и обществу обременительно за это платить» прeступников из тюрем выпускают. И ничего хорошего в этом нет.
    Принудительная отработка койки/жрачки — решит этот вопрос.

    В жодному разі не можна заставляти працювати.

    Але чисто заради аргументу давай припустимо, що таки вирішили заставляти працювати. Яку саме роботу ти пропонуєш їм давати? А якщо чувак от береться і відказується її робити, то що з таким чуваком робити? Пиздити? Не годувати? Ти в курсі, що це ВСІМА міжнародними судами визнано злочином?

    «не нужно держатъ человека в тюрьме, т.к. и ему плохо — и обществу обременительно за это платить»

    Так я не про це. Я за те, щоб тримати в тюрмах. Я проти того, щоб ув’язнених заставляти працювати.

    Але чисто заради аргументу давай припустимо, що таки вирішили заставляти працювати. Яку саме роботу ти пропонуєш їм давати? А якщо чувак от береться і відказується її робити, то що з таким чуваком робити? Пиздити? Не годувати?

    Все тюремные услуги — по прейскуранту:
    — крыша над головой — стоит столько-то
    — лежачее место — столько-то
    — жрачка — столько-то

    На что наработает — те услуги и оказывать. Не наработал на жрачку — пускай себе мрёт от голода.

    Либо, если захочет, получает (оплаченный) билет в 1 конец куда-нибудь зарубеж, с запретом на возвращение в Штаты в течениe следующих 10 лет. И его последующие бомжатские и криминальные приключения — не амерская проблема.

    П.С. Тюрьма не должна быть санаторием. Санаторий не оказывает воспитательную и наказательную функцию.

    Либо, если захочет, получает (оплаченный) билет в 1 конец куда-нибудь зарубеж, с запретом на возвращение в Штаты в течениe следующих 10 лет.

    Уровень рассуждений конечно впечатляет :)

    Уровень рассуждений конечно впечатляет :)

    Я практик. Если отправка амера в любую страну по его желанию (а амеров пустят практически везде и даже по безвизу) решит проблему — почему бы и нет?

    Пускай летит в Швецию, начинает там бомжевать и беспорядки устраивать. Это уже будет проблема Швеции.

    билет в 1 конец куда-нибудь зарубеж

    А «зарубеж» согласится?

    Бля, от ніколи б не подумав, що в третьому тисячолітті на форумі програмістів мені топитимуть за повернення рабства.

    Бля, от ніколи б не подумав, що в третьому тисячолітті на форумі програмістів мені топитимуть за повернення рабства.

    Почему, рабства? Тюрьма стоит денег — а деньги нужно отрабатывать.

    Всё, что заработает сверху — останется челу. И через 10 лет хорошего труда — выйдет на свободу, с чистой совестью и небольшими накоплениями.

    Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш спор, но в чем все таки разница с рабством?
    И там и там человек живет в бараке под охраной, все вопросы его жизни решаются за него, и там и там его заставляют отрабатывать еду, кров и охрану. Причины попадания в рабство и мотивы рабовладельца никак на сам факт нахождения в рабстве не влияют.
    В чем отличие?

    Отличие в том, что нынешний раб сам выбрал им стать, осознанно.
    Причём не просто — хочу, не хочу, а причинив своими действиями вред другим людям.

    Конечно нет, есть законы регламентирующие отношение к заключённым, они не являются чей-то собственностью, их нельзя продать, казнить, пытать и прочее что там указано в правах человека.

    Они просто временно изолированные члены общества, на содержание которых, это самое общество тратит ресурсы. И не вижу ничего такого хотеть компенсации за содержание в разумных рамках.

    Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш спор, но в чем все таки разница с рабством?

    В тюрьме может быть обычная работа, за деньги. Даже с контрактом, отпусками, КЗОТом и всем таким.

    А то, что под охраной и в город выйти нельзя — это ведь, всё-таки, тюрьма. Чел туда попал не просто так.

    Так мы же о принудительной работе говорим

    Так мы же о принудительной работе говорим

    Разумеется. Кто попал в тюрьму (за уголовное преступление) и не хочет работать — тому отдельную площадку без крыши, кровати, жрачки. Т.к. не заработал.

    И пускай себе там живёт.

    Т.е. принудительная работа, а если раб отказывается, то морить голодом.
    На ворота перед входом в барак для устрашения остальных вешать будешь?

    На ворота перед входом в барак для устрашения остальных вешать будешь?

    и надпись «Arbeit macht frei»

    Т.е. принудительная работа, а если раб отказывается, то морить голодом.
    На ворота перед входом в барак для устрашения остальных вешать будешь?

    Почему «раб»? Преступник. Который, вместо того, чтобы поработать — решил заработать себе на жизнь разбоем, грабежом или даже убийством.

    Не хочет работатъ и в тюрьме — пускай подыхает. Всё однo, это бесполезный (и даже вредный) неисправимый балласт.

    Почему, раб? Преступник. Который, вместо того, чтобы поработать — решил заработать себе на жизнь разбоем, грабежом или даже убийством.

    Ну потому что это и есть определение рабского труда.
    In economics, the term de facto slavery describes the conditions of unfree labour and forced labour that most slaves endure. — из википедии.
    Причины приведшие к порабощению иррелевантны. По факту — это раб.

    Ну потому что это и есть определение рабского труда.
    In economics, the term de facto slavery describes the conditions of unfree labour and forced labour that most slaves endure. — из википедии.
    Причины приведшие к порабощению иррелевантны. По факту — это раб.

    Ок, называй «раб» — мне пофиг.

    Главное, чтобы преступник работал и не был балластом для налогоплателъщиков.

    хз что там предлагает Макс, но мне интересно что предлагаешь ты?
    Вот современная структура проблема — чел убивает кого-то, после этого родственники убитого и другие граждане платят за его содержание в тюрячке. справедливость как она есть

    Внезапно, рабство в тюрьме разрешено в США на уровне конституции.

    13 поправка, которая запрещала рабство, явно разрешила рабство в тюрьмах:

    guides.loc.gov/13th-amendment

    Neither slavery nor involuntary servitude, except as a punishment for crime whereof the party shall have been duly convicted, shall exist within the United States, or any place subject to their jurisdiction
    Внезапно, рабство в тюрьме разрешено в США на уровне конституции.

    О! Видно, что отцы-основатели — были умными и практичными людьми.

    нет. Это поправка к конституции, которую запилили в 1865 году. Пришлось фиксить то, что отцы-основатели изначально написали.

    Кстати, по заветам отцов основателей ты бы даже не имел права голосовать, даже если бы имел гражданство США.

    Кстати, по заветам отцов основателей ты бы даже не имел права голосовать, даже если бы имел гражданство США.

    Я вообще считаю, что голосовать должны лишь налогоплательщики (а не налоговыжиральщики).

    Ну и с амерским гражданством (может даже, лишь по рождению), понятно.

    Абсурд, с такими правилами можно только страну типа нацисткой Германии построить, промежуточный вариант никакой не выйдет.

    Абсурд, с такими правилами можно только страну типа нацисткой Германии построить, промежуточный вариант никакой не выйдет.

    Примерно эти правила — сделали из Штатов ту великую страну, куда ты переехал жить и работать.

    Скажем, связь между правом голоса на выборах и уплатой налогов — отменили лишь в 1964-м году. И с тех пор, страна покатилась под откос в нынешний марксизм — и будет катиться всё глубже...

    Может это джим кроу вернуть? Там в те же года отменили.

    Может это джим кроу вернуть? Там в те же года отменили.

    Достаточно снова привязать право голоса к уплате налогов.
    Избирательное право люмпеноты (включая, чёрной) — урежeтся автоматом.

    Sales tax все платят, так что ничего не урежется

    Sales tax все платят, так что ничего не урежется

    Во-первых, Sales tax есть не во всех штатах.
    Во-вторых, я не о Sales tax.

    Ну ок, так все, кто платит sales tax, значит, должны иметь возможность голосовать. В штатах, где есть sales tax, это почти все резиденты штата кроме детей, которым еще не доверяют деньги.

    Ну ок, так все, кто платит sales tax, значит, должны иметь возможность голосовать.

    Чего только не придумают леваки — лишь бы позволить бомжу, люмпену, погромщику голосовать и загнать страну поглубже в г.

    Ух ты, это для меня новость, спасибо. :)

    Чем глубже копнешь в политику США, тем сильнее сожалеешь, что начал копать :)

    Тюрьма стоит денег — а деньги нужно отрабатывать.

    При такому підході ми наче продаємо таку послуга як тюрма, а покупець може відмовитися. Бо так можна нав’язувати будь-що і вимагати за це платити.

    При такому підході ми наче продаємо таку послуга як тюрма, а покупець може відмовитися. Бо так можна нав’язувати будь-що і вимагати за це платити.

    Не хочешь оплачивать тюрьму — не совершай преступлений.

    А совершил — придётся оплачивать.

    А не хочеш чи не можеш платити за тюрму — будемо вбивати голодом?

    Я за те, щоб тримати в тюрмах. Я проти того, щоб ув’язнених заставляти працювати.

    Это лишнее. Нахрена обременять налогоплательщиков такими?

    В сенсі «обременять»? Ти платиш за послугу «чисті вулиці», в яку входить утримка бомжів в тюрмах. А зараз всерівно платять дофіга (десь тут я вже рахував що по 30к$ на бомжа в рік), але вони всерівно на вулицях тусять.

    Можна вбивати, звісно, але це повний піздєц — ми (людство) так навіть не з усіма серійними вбивцями робимо.

    Можна вбивати, звісно, але це повний піздєц — ми (людство) так навіть не з усіма серійними вбивцями робимо.

    Ещё 1 вариант, кстати. Оборудовать для преступников остров и выкидывать их туда. Пускай там себе тусят срок заключения — живут как хотят, кормятся собственно-выращенным.

    Можно им даже телевиденье с интернетами провести, чтобы от жизни не отрывались.

    Я вот хз, но даже в Киеве с ними чето делается без каких-то общеизвестных фашистских методов. Не то чтоб их нет совсем, но палаточных городков на майдане бомщацких нет и гавно по прорезной не стекает.
    Есть просто какой-то общественный консенсус, что права и свободы бомжей конечно никто не отменял, но их право срать (в широком и узком понимании этого слова) заканчивается там, где начинается право подавляющего большинства граждан не жить в гавне и героине на глазах их детей.

    Зачем её раздавать? Продавать. А кто не хочет покупать и ворует — того за шкирки и на гособеспечение, на каторгу.

    Еда сейчас ничего не стоит, ее выбрасывают в больших количествах. Не вижу проблемы в том, чтоб раздать ее тем, кто нуждается. Я не понимаю что улучшится, если бездомные люди вдобавок будут еще и голодать.

    Это все от бедности и бессилия в анамнезе, когда хочется страданий тех, кто в ещё худшем положении.

    Это все от бедности и бессилия в анамнезе, когда хочется страданий тех, кто в ещё худшем положении.

    Не суди о людях по себе.

    Не вижу проблемы в том, чтоб раздать ее тем, кто нуждается. Я не понимаю что улучшится, если бездомные люди вдобавок будут еще и голодать.

    Раздавать непедагогично. Начёшь раздавать с еды (т.к. мелочь) — а закончится всё раздачей домов, университетских образований и прочих дорогостоящих ништяков, на которые с тебя (работающего) слупят 80% подоходного.

    К тому же, кто будет покупать твой товар — если его можно получить бесплатно?

    Компании которые жертвуют еду на блоготварительность получают налоговые плюшки. Им эт выгодно.
    В Республиканских штатах тоже самое, но делаеться по классике, через церковь.

    Компании которые жертвуют еду на блоготварительность получают налоговые плюшки. Им эт выгодно.

    Ничего хорошего в этом «бесплатном» нет. Т.к.:

    — приучает людей к халявке. К тому, что можно не работать — но получать то, что нужно
    — приучает людей к тому, что не нужно покупать. Зачем покупать, если достанется бесплатно?
    — недоплаченные налоги с компаний (хотя это ладно, т.к. я в принципе против налогообложения юрлиц)

    А потом, что случится с тобой — если заказчики компании где ты работаешь перестанут платить за софт? И будут ждать, пока твоя компания предоставит этот софт бесплатно.
    А тебе, соответственно, придётся работать бесплатно тоже.

    — приучает людей к халявке. К тому, что можно не работать — но получать то, что нужно

    Это исключительно еда. Если хочецца чегото еще, то таки нужно работать, никто бесплатно ни телек, ни машину ни плойку не даст, итд.
    Во вторых, если вдруг че случиться и потеряешь работу (а новую не сможеш найти), то какая никакая уверенность что хоть сразу с голоду не сдохнеш. Особенно в амереканском то обществе.

    А потом, что случится с тобой — если заказчики компании где ты работаешь перестанут платить за софт? И будут ждать, пока твоя компания предоставит этот софт бесплатно.

    Чушь какаято. Тебе в «социалестической» гермашке же платят? или в конслагере на цепи сидишь и код за бесплатно пишешь?

    Это исключительно еда.

    Начинается с «исключительно еды» — а заканчивается «исключительно-маленькими 10-ти бедрумными домиками».

    Вася, не желающий себя содержать — должен чувствовать себя виноватым и искать работу.
    А если начать ему подкидывать халявную «исключительно еду» — у Васи появятся вопросы: «А где моё халявное жильё?», «А где моя халявное машина?», «А где моя халявное медстраховка?» итп.

    И полезет Вася голосовать за марксистов, которые ему всё это пообещают.

    Потому, не нужно этого.

    P.S. В Германии, кстати, бесплатной еды нет. Есть в очень редких столовках для бомжей, да при церквях — но, к примеру, тащить еду из контейнеров для отбросов при магазинах наказывается, как воровство.

    А потом, если хочешъ, чтобы как в Германии — переезжай в Германию. Нафига поганить оплот капитализма Штаты?

    Так рагуляціями заборонено ту їжу, що будуть викидати давати комусь. Туди ж йдуть рагуляції на будівлю житла, особливо, там навіть ламали будівлі, що для безхатченків будували.

    Так рагуляціями заборонено ту їжу, що будуть викидати давати комусь.

    Could your donated food get you sued?

    When you’re giving food to food banks and other nonprofit organizations, you’re protected from criminal and civil lawsuits by the Bill Emerson Good Samaritan Food Donation Act, a federal law signed by President Bill Clinton in 1996.

    Может начать с запрета испражняться в центре города и использовать тяжелые наркотики? Хотя такое наверное сегодня называется фашизмом.

    так тяжелые наркотики и так запрещены так же как и испражнение в центре города *, помогло?

    * - как там в с этим в SF я не в курсе

    так тяжелые наркотики и так запрещены

    Твои справочники устарели. Орегон пробил и это дно

    да я с слышал, они декриминализировали владение наркотой а не распостранение

    теперь попробуй распространение докажи... Посадил 5 бомжей рядом, каждому понемногу положил и готовая точка по продаже, к которой вообще никак не предъявить никаких обвинений

    Ну да, кроме центра города больше нельзя нигде оказывать помощь бездомным, а то это не по-человечески дать им еду/место вне парка или центральных улиц... Фашисты, что с них взять?

    1. We need shelters, but not in my state
    2. We need shelters, but not in my city
    3. We need shelters, but on in my neighborhood
    4. We need shelters, but not on my street
    5. We need shelters, BUT NOT IN MY BACKYARD!!!!!

    я так понимаю, минимум один из своих 5 бедрум ты предоставил для убежища хоббо? так сказать, не словом а делом!

    а то так и выходит, все леваки щедры на советы —

    5. We need shelters, BUT NOT IN MY BACKYARD!!!!!
    я так понимаю, минимум один из своих 5 бедрум ты предоставил для убежища хоббо?

    Мой 5-комнатный дом еще не достроили, и там где его строят, проблемы с бомжами нет.

    так сказать, не словом а делом!

    Я живу в даунтауне Сиэтла, если тебе это о чем-то говорит. Наличие палаток рядом с моим домом — это небольшое неудобство для меня. Но у людей, которым приходится жить в этих палатках, неудобств намного больше, чем у меня, поэтому я готов с этим временно мириться.

    У меня как у человека есть чувство эмпатии, и я не считаю, что вывезти этих людей за пределы города или отправить в тюрьму во время эпидемии COVID это нормальное человеческое решение.

    У меня как у человека есть чувство эмпатии, и я не считаю, что вывезти этих людей за пределы города или отправить в тюрьму во время эпидемии COVID это нормальное человеческое решение.

    А почему бы им не поехать куда-нибудь в Техас, не устроиться на ферму — получить там крышу над головой, жрачку + небольшую оплату (учитывая, что на всём готовом)?

    Терпя бомжей посреди своего города — ты мешаешь стать им самостоятельными и полезными для общества людьми.
    В общем, делаешь плохо и им, и себе. «Луз-луз» ситуация.

    чувство собственной правильности же ж. Например «я сделал доброе дело, дал бездомному денег», а то что он потратил деньги на наркоту и сдох через год — то кому интересно?

    Но у людей, которым приходится жить в этих палатках, неудобств намного больше,

    Over 80% have experienced lifetime alcohol and/or drug problems — вот и причина их неудобства.

    видел тут прикольную картину в филаделфии, возле Somerset Station (поехал впечатлиться) (погугли, если не в курсе, почему это героиновым волмартом называют) . Торчок, под чем-то очень ядренным, которому по виду осталось несколько месяцев, стоял под кайфом, согнувшись, и был... в МАСКЕ.... Так что именно от ковида их и надо спасать, конечно же, человеколюбивые вы наши левочки

    Я живу в даунтауне Сиэтла, если тебе это о чем-то говорит. Наличие палаток рядом с моим домом — это небольшое неудобство для меня. Но у людей, которым приходится жить в этих палатках, неудобств намного больше, чем у меня, поэтому я готов с этим временно мириться.

    Это ты так думаешь что у них больше неудобств. Просто ты исходишь из того что люди мыслят рационально и у них ценности похожие на твои, но нет. Есть много людей, которым нравится такой образ жизни, не в смысле что им нравиться быть в палатке вместо теплого дома, а в смысле что хрен они ложили на идею работать за небольшую ЗП, и лучше будут жить свободно в коробке или палатке чем как ты, ходя на работу и терпя своего босса, ну и не забывать винить всех вокруг в своей ситуации кроме себя.
    А с неудобствами у них норм, потому что те кому это не удобно, находят работу и крышу над головой.
    Тут не зря уже привели пример нелегалов, которые приезжают с минимум денег в кармане, но умудряются жить и даже тянуть семью, не имея возможности найти официальную работу и без бенефитов доступным любому гражданину сша, + постоянно рискуя вылететь из страны.

    Ок, лет ми рефрейз:
    Есть хорошие люде, а бывает и нет. Ты им эмпатию, они тебе хрен. Потому что для них лучше быть вольной птицей без обязательств, чем лохом которому надо работать и платить кредиты. И когда ты утром переступаешь через них в даунтауне Сиетла, подкидывая им сдачу из старбакса, то с высока и жалостью смотрят они на тебя, а не наоборот.

    Я не ожидаю получить что-то взамен, я достаточно обеспечен материально и морально.

    Наличие палаток рядом с моим домом — это небольшое неудобство для меня.

    Ну так це неудобство для тебе, а для якоїсь китаянки 150см ростом, яка важить 40кг в одежі це дуже крупне неудобство і взагалі питання особистої безпеки.

    поэтому я готов с этим временно мириться.

    Тобі не здається, що це трохи неправильно? Ну тобто ти неявно підтримуєш це явище? Грубо кажучи є 2 спільноти: A — ті, хто подає милостиню; і Б — ті, хто її отримують. Можна порахувати всі товари і послуги надані групі B групою А і виразити цю штуку в $. Власне якби це були дві країни, то країна А б «підтримувала» країну Б. Кожен раз коли ти (А) допомагаєш комусь з Б, ти збільшуєш цю різницю. Власне якщо заборонити це робити, то Б залишиться без засобів для існування і зміниться (або вимре). Чому ж по-твоєму бомжі тусять в центрі міста, а не дикому полі? Бо їм там більше подають... Власне ти поощряєш «Б» і це трохи не ок для тих, кому це більше ніж «небольшое неудобство».

    Аналогічні приклади — давати гуманітарну допомогу Північній Кореї. Вона вся йде Кім-Ір-Сену, який її використовує щоб продовжити свій режим. Власне його людей шкода, але вся ця допомога тільки шкодить в довгостроковій перспективі.

    Інший приклад — йти на уступки терористів. Власне саме тому це абсолютно повністю заборонено — ти в жодному випадку не хочеш, щоб у людей склалось враження, що тероризмом можна щось досягнути.

    Ще інший приклад — йти на уступки патентних тролів. Як тільки підеш, то тебе завалять позовами всі інші патентні тролі. От патентні тролі (як явище) якраз таки живуть за рахунок тих кількох процентів, які подумали що зможуть відкупитись. А як тільки народ масово перестане це робити, то і тролів не стане.

    Ну так це неудобство для тебе, а для якоїсь китаянки 150см ростом, яка важить 40кг в одежі це дуже крупне неудобство і взагалі питання особистої безпеки.

    Это спекуляция. На самом деле нет оснований считать, что безопасность существенно снизилась от наличия бомжей в центре города. Есть ощущение опасности, но реально бомжи ни на кого не нападают и никого не убивают. Есть неудобства от их наличия (шприцы, нечистоты и т.п.), это то, о чем я говорил.

    Тобі не здається, що це трохи неправильно?

    В пр