×Закрыть

Больше трех лет в Штатах, готов поделиться опытом

Всем привет. Три с половиной года назад я переехал в США. За это время успел пожить в Ньй-Йорке и в Кремниевой Долине. Поработать в Google и недавно перешел в Uber. Встретил и пообщался с большим количеством разных людей, думаю, есть чем поделиться.

Из-за карантина кучу времени провожу дома, так что готов ответить на любые вопросы (даже про зп).

Предпочитаю живое общение, поэтому предлагаю такой вариант: оставляйте вопросы или темы, которые вас интересуют в комментариях. Если людям будет интересно, организуем звонок, например, в zoom.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Реально влаштуватись в якусь топову контору типу твітера чи убера чи нетфлікса і домовитись на 100% ремоут? Чи можливо таке не резиденту штатів? Які саме контори таке пропонують і чи чув ти про такі кейси?

недавно перешел в Uber

таксовать?
тоже подумываю

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Доброе время суток. Заинтриговал топик, а можно ли тоже присоединиться к колу? О себе — есть стартап(6 клиентов и MVP) и желание переехать в США. Опыт работы и скиллы в Data Science

ТС попиарился
потом кулуарно провел митинг (типа все могут туда придти)
и видео не выкладывает

Ясно. Ну я попыталась

Здравствуйте. Хочу пойти работать Java программистом в Google. Возможно ли без опыта устроиться ? На данный момент учу Java. Что нужно учить , что точно пригодитсья?

Здравствуйте. Хочу пойти работать Java программистом в Google. Возможно ли без опыта устроиться ? На данный момент учу Java. Что нужно учить , что точно пригодитсья?

Загальний процес для студентів без досвіду — вчитися на останніх курсах університету і потрапити на internship на літо у компанію мрії
dou.ua/...​arch/?q=google internship

dou.ua/...​a/articles/google-intern

dou.ua/...​acebook-google-microsoft

dou.ua/...​rticles/microsoft-intern

Підготовка до інтерв’ю у загальному
dou.ua/...​rticles/google-interview

dou.ua/forums/topic/28593

Рейган рассказал анекдот о вашем случае :) youtu.be/3I9AdLnjP0M

Рейган рассказал анекдот о вашем случае :) youtu.be/3I9AdLnjP0M

Рейган багато анєків розповідав, але я не розумію до якого мого випадку саме цей анекдот підходить?

Вивчати CS і англійську.
Брати участь в змаганнях від гугла, наприклад: codingcompetitions.withgoogle.com/kickstart — на мою думку це краще тренування, ніж просто ров’язувати якийсь літкод і мабуть додатковий шанс, що рекрутер вам напише.

Java программистом в Googl

Нема там ніяких «джава-програмістів», там є просто програмісти. Є проекти де в даний момент більшість коду пиляють на джаві, але це не означає, що так само буде і через пару років.

Зате є Андроід програмісти. Так в вакансіях пишуть. І там є Java.

Є сенс в тому щоб відокремити мобільну та десктопну/серверну розробку.

ну на кодинг интервью можно выбрать джаву и все проходить на ней. Посреди интервью никто вдруг резко питон спрашивать не начнет.

З мого досвіду про мову якою хочеш розв’язувати задачі питають за тиждень-два до інтерв’ю. Міняти мову можна, але за «віднімають бали». По самій мові не питають, ну хіба що йти в команду яка компілярот/інтерпретатор пиляє.

Интересно
такое редко приходит в линкедине чтоб с зарплатой
Подозреваю что ест ьвнутренний кандидат и делают шоу или собирают резюме

Salary range is $190 to $200k base plus bonus and RSU
Dear Michael,

We have excellent opportunity for Staff Engineer DBA and Data Services in Pleasanton, CA.. .Please go through the requirement and let me know if you would be interested on the same.

Please feel free to call/mail, if you have any questions
Staff Engineer DBA and Data Service in Pleasanton, CA.
This is a FullTime Position

Requirements
Experience with managing and troubleshooting databases in high performance, multi-user web applications.
Proficient in Microsoft SQL Server (2008, 2016, 2017).
Proficient in MongoDB or PostgressSQL
Experience building and managing production environments on Private and Public cloud (AWS).
Proficient in applying Microsoft SQL Server capabilities to business problems.
Proven experience in database design for performance, security and scalability.
Strong working knowledge of Linux and Windows Server
Strong verbal and written communication skills.
Excellent technical problem-solving skills and aptitude to learn new technologies and methodologies.
Professionalism, positive outlook, respect and courtesy to customers and all associates.
Experience in working in a 24/7 team managing large data centers

Education and Experience
7+ years SQL Server development and administration (2008-2019).
5+ Years MongoDB or PostgressSQL Server administration
3+ Years Public Cloud experience on AWS offerings.
5+ years experience with database and system internals and performance tuning.
5+ years SQL Server development covering SQL & T-SQL code.
5+ years experience in shell scripting (powershell, shell, Python, Perl).
B.Sc. in Computer Science, Computer Engineering or equivalent experience.
Experience with Linux and open source software experience highly desirable.

Thanks
Kush Singh
Diligente Technologies
Kush@diligentetechnologies.com
Work:408-599-7900 Cell:- 408-239-4175

такое редко приходит в линкедине чтоб с зарплатой

50/50 ну может 20/80

или собирают резюме

почти 100%

Thanks
Kush Singh

я немножко устал и стал игнорить либо автоотписьки )) работает я проверял

ЗЫ: там вообще Staffing Solutions ты уверен что оно тебе надо хотя бы б близко?

оно мне точно не надо
галера
и даже зазывала стремный

«но осадочек то остался» (к) (тм)

Ну смотри первоисточник а не прокладки что шлют
www.glassdoor.com/...​KE44,53.htm?jl=3554401160

А что смущает?
В последнее время сталось так что указывают вилку.
Мой текущий имплоймент так само получил в линкедин описание и вилку.

возможно в калифорнии новый закон про вилку

ооо глаздор такой скромный

$71K-$153K (Glassdoor est.)

хм да, но 180 база реально в Socal, инфа 100%

А почему 5-7 лет опыта staff? В чем вообще отличие этой вакансии не от staff, а просто от «Engineer DBA and Data Service»?

если есть вот эта распальцовка по годам — индуссская вакансия
порожняк

Несоглашусь. Индусы там где возможность поживится. Если вакансия реальная то прокладок будет вагон.
Зааплайся напрямую

Отличие в том что таких тайтлов не существует ;)

Diligente Technologies

Контракторська прокладка, але кличе на full-time. Незрозуміло, чи це full-time роботи на них, чи на замовника.
У вимогах бракує таблички з вказанням твого SSN і масових жовтих виділень кольорами всього що можна. На щастя, в LinkedIn messages цієї вирвіглазної мури не дозволяють :-)

Они берут мзду за удачно отреференного кандидата

Они берут мзду за удачно отреференного кандидата

та може й так
переваги використання сторонніх рекрутерів — вони точніше видадуть рамки зп
недоліки — конторі треба їм 20% річної зп найнятого кандидата відстєгнути

И как правило кучу дурацких анкет хотят

Попробую и я задать вопрос: меня интересует насколько востребован ruby on rails в сша или сейчас нет смысла его изучать?

Не знаю про рельси, але із крупних контор — AirBnB це відомий ruby shop. От тільки не з подорожами зараз не та ситуація на ринку, та й звільнення були у них.

Не удается подключиться ( надеюсь будет запись

ну ясно діло, справа була 9 годин тому

так будет видео запись или хотя бы транскрипт?

поему не юзать meet.google.com? ты же гуглер

Да, запись была бы в тему

Почему гугл за 2 года не сделал грин карту? Ну или хотя бы I-140?

Интересно было бы узнать, встречал ли ты сотрудников которые работают удаленно из других штатов? И может слышал что у таких людей по ЗП в отличии от людей из Северной Калифорнии?

на сегодняшний день далеко не редкость. Уверен будет больше становиться такого. Зп — как договоришься. Получать калифорнийскую зп вне Калифорнии можно. Чисто технически, один и тот же сотрудник в одной и той же компании в Кали может получать чуть больше чем в условном Техасе (например ты прошел интервью, компания тебя очень хочет и готова отпустить в другой штат или нанять в Кали, на твой выбор. Во время торгов за компенсацию у тебя будет возможность выбить на 10-15% больше в Кали чем в том же Техасе. Но в Техасе, например, нет налога штата)

Но в Техасе, например, нет налога штата)

плюс оренда в три раза дешевле, да и моного чего остального тоже.

Сейчас в Техас вся Калифорния переедет и посмотрим как там будет оренда и дома дешевле. В Сиэтле 10 лет назад тоже такое было, а сейчас по ценам Нью Йорк догоняет.

главная проблема с переездом, что они проголосуют за то же, от чего сейчас уезжают. Не зря сейчас в Техасе много плакатов в стиле «добро пожаловать в Техас, не голосуйте за то, от чего вы уехали»

Ну в отличии от Сиэтла, Техас всеже относительно республиканский штат и есть надежда что далеко не все снобные леваковые калифорнийцы будут туда ехать. Хотя конечно техас уже не тот, и если раньше Остин «держал оборону от реднеков», то сча все прямопротивоположно поменялось и уже сам Форт-уорт «держит оборону от левачья».

да и моного чего остального тоже.

сейчас например под 40 по цельсию и это днём ночью 35 снова по цельсию и это всё выше нуля ))

Это детали не важны.... главное налога штата нет

Ага, зато в Киевах/Харьковах все ноют что им летом жарко — а мы смеемся...

А ты сядь в марушрутку с Алексеевки до 602 микрорайон и скажи где тебе жарче было! :-))))

Я уверен что в аду богданы с газелями явлються основным видом транспорта...

А за проезд передают горящие угольки %)

20% из которых падает в карман Поросёнку. НДС, хуле.

Ну и в отличии от нищебродских калифорний всяких, тут кондеры есть вообще везде...

Подскажи, какую визу ты оформлял и что думаешь про O1?

Вроде народу интересно, предлагаю устроить звонок в zoom в среду в 6 вечера по Киеву.

Витя, едь к нам в канаду, зачем то сша.

В Канаді живуть чорні саблезубі білки.

я не можу ні заперечити, ні спростувати

чорні саблезубі білки

Расист штоле? :)

> чорні саблезубі білки
Расист штоле? :)

Black sabre-toothed squirrels matter!

en.wiktionary.org/wiki/белка

from бѣла вѣверица (běla věverica, «white squirrel»)

Чёрная белка или Белая чёрнка — вот в чём вопрос.

Чорні пишеться з великої букви.

Хочу в Канаду! С чего начать 🙈

Один мой знакомый вынес 8 жирных оферов из фаангов во время карантина. Спрашивает, стоит ли пилить тему?

Что имеется в виду под «пилить тему»? Переезжать?

Вообще чтобы под этим ни подразумевалось, я не особо люблю давать советы, я могу рассказать свою историю. Может кто-то найдет в ней что-то полезное.

Да, пожалуйста, со стенограмами интервью и закадровым голосом типа: «Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, считал он, оборотная сторона стремительности. Все определяется пропорциями: искусство, разведка, любовь, политика.»

Я не боюсь того, кто решил на литкоде 1000 задач. Я боюсь того, кто решил на литкоде одну задачу 1000-ю способами.

Достаточно спорное стереотипное утверждение.
1) Количество ни разу не определяет качество.
2) Не нужно решать задачу 1000 способами. Все что требуется — выбрать наиболее оптимальное по заданным критериям (скорость/объем/читаемость/иное) решение на выбранной архитектуре и реализовать его.
3) Хотя да, я бы тоже побоялся брать на работу программистов, которые будут вошкаться с одной задачкой в 1000 раз больше времени чем нужно.

После того как я работал людьми решающих одну и ту же задачу 10+ разными способами на Clojure я уже ничего не боюсь :)

вынес 8 жирных оферов

куда виніс?

куда

куди

куда виніс?

Оптимист: Куда вынес?

Пессимист: Кого вынес?

8 жирных оферов

Надо быть бодипозитивным

Литкодинг в туалете таки дал плоды? ;-)

Увы, нет, у меня все еще впереди.

Негарно по зачинених офісах лазити і виносити все, що подвернеться

Жаль, нельзя взять сразу 8)

Почему, сейчас удаленка. Один стендап в 10 утра, второй в 11 утра, и дальше весь день свободен.

фаангов пять всего ))) (по кол-ву букв. Ваш кеп) :)

буква то повторяется, а компания — нет )

Один мой знакомый вынес 8 жирных оферов из фаангов

як відомо з мого топіку — це байки Дідуся Панаса :-)

Так. З захопленням читав ваш топік (про 24 онсайти у долині).

Так. З захопленням читав ваш топік (про 24 онсайти у долині).

дякую :-)

Оцей ваш знайомий images.app.goo.gl/e3gEwgW2soFSWss38
чи якийсь інший?

Ты думаешь, что остро пошутил, но, на самом деле, это не так.

Я взагалі не жартував.

серйозно — не означає сумно.

Не стреляй в пианиста — он играет, как умеет %)

Это что получается, можно потихоньку втайне от этих шлюпок принять всех их на удаленку, и в итоге:

300 000 / 12 = 25 000 * 8 = 200 000. В МЕСЯЦ.

Ох**ть, кричали гости, дайте все 8!
Даже если пару месяцев продержаться (а это при раскачке на проекте, и «вникании в суть дела» не проблема), полмиллиона в кармане за два месяца!
А дальше трава не расти!

Даже если пару месяцев продержаться (а это при раскачке на проекте, и «вникании в суть дела» не проблема), полмиллиона в кармане за два месяца!
А дальше трава не расти!

«нацарював би та й втік» :-)

Думаю переехать, но смущает повсеместное насаждение сказок о расизме, феминизме и прочем фашизме. Сталкивался ли с подобным; как часто?
Как тебе местный контингент? Видишь ли ты себя полноценно интегрированной частью общества сейчас или в ближайшем будущем?

Это очень сложный вопрос. Лично я с этим не сталкивался, но 1) я принадлежу к самой привилегированной группе людей (white straight man), 2) я жил в очень либеральных местах.

Нужно помнить, что 1) В США очень много разных людей с разными культурами, 2) в США есть реальная политика, где обсуждается перераспределение ресурсов (политика об этом и должна быть), 3) У демократии как системы есть серьезные недостатки, плюс демократия, существующая довольно долго, неизбежно вырождается в двухвартийную систему с еще большими проблемами.

Здесь есть несколько нездоровый политический климат, но это не происходит на бытовом уровне, это происходит в СМИ/интернете/телевизоре. Скорее всего ты с этим столкнешься, только если по какой-либо причине начнешь публично высказываться на политические темы.

1) я принадлежу к самой привилегированной группе людей (white straight man)

Как пользоваться и где получать привилегии? В очереди хоть пропускают?

Например, в Нью Йорке (где еще не лигалайз, по крайней мере когда я там жил два года назад), если ты белый и у тебя нашли марихуану, с огромной вероятностью тебя просто отпустят. Если у тебя не пакет и ты не дилер, конечно.

Если же ты черный — с большой вероятностью будешь отвечать по закону.

Есть пруфы хоть какие-то? В нью-йорке кстати белых в полиции меньше 50%. Почему все эти минорити так дискредитируют черных?
PS я верю что у них там жизнь не сахар, хз насколько их сейчас там прям дискредитируют. И я не верю что у тебя как у украинского иммигранта с рунглишем (3 года не так то и много) больше шансов уболтать копов отпустить тебя, чем у черного. А вся твоя white-supremacy быстро закончилась бы депортацией, а если даже и нет, то о грин карте ты бы сразу забыл.

Это из методички «узнай о своих привилегиях и покайся за них», или же реальные факты? Меня, например, в Нью-Йорке, даже не обыскивали ни разу. Как и нигде в мире.

Так это ж потому что ты

принадлежишь к самой привилегированной группе людей (white straight man)

:)

1) я принадлежу к самой привилегированной группе людей (white straight man)

можно поподробнее? какими это такими привилегиями тебя наделили?

Это работает не на уровне индивидуума, а на уровне группы. Смотри коммент рядом про марихуану.

В целом ответ понятен но одного примера мало и что то кажется что статистического анализа он не выдержит. Так и хочется съязвить насчет группового изнасилования...
А из моих примеров:
Гранты женщинам на бизнес, человек с белым членом в пролёте.
Квоты на работе по половому признаку и рассовому происхождению.
Места только для мужчин — плохо, места только для женщин — прогрессивно.

Я бы разделил этот вопрос на две части:
1) На уровне законодательства
2) На уровне подсознания, исторически сложившееся отношение

Я говорил про второе, ты говоришь про первое. Эта тема довольно часто поднимается, в том числе так называемый diversity — когда крупные IT компании ставят сами себе цели нанимать побольше так называемых under represented minorities. На данный момент я еще не слышал, чтобы это действительно стало проблемой. Но разговоров много.

В целом наличие этих разговоров меня лично не сильно удивляет: западная цивилизация создана белыми мужчинами, и практически все другие группы людей так или иначе ущемлялись или даже эксплуатировались. Интересно, что из этого реально получится.

практически все другие группы людей так или иначе ущемлялись или даже эксплуатировались

А як стосовно експлуатації білих білими? (раби, кріпаки, лоу-кваліфайд робітники)
Або експлуатації не-білих не-білими? (сходу — вся африка, індія)
Або експлуатації білих чорними (работоргівля з європи в африку)

А як стосовно експлуатації білих білими? (раби, кріпаки, лоу-кваліфайд робітники)

Классовая борьба есть всегда и везде (ну, после изобретения сельского хозяйства) — это следствие любого иерархического общества.

Або експлуатації не-білих не-білими? (сходу — вся африка, індія)
Або експлуатації білих чорними (работоргівля з європи в африку)

Я писал про западную цивилизацию, и наличие этих разговоров в западной цивилизации меня не удивляет.

Здорово тебе там мозги промыли)
White privilege в США — это если ты хоть как-то (через десятое колено) пожал плоды от коллониализма/империализма/рабства/расизма.
Если ты выходец из совка и тебя в девяностых родители кормили кашей на воде — привилегии это не про тебя)

White privilege в США — это если ты хоть как-то (через десятое колено) пожал плоды от коллониализма/империализма/рабства/расизма.

На самом деле называют простым словом WASP.

1) я принадлежу к самой привилегированной группе людей (white straight man),

такое мнение значит что ты ещё недостаточно пожил в штатах.

) я принадлежу к самой привилегированной группе людей (white straight man)

кажуть, що прав трохи більше, чим у домашнього песика

1) я принадлежу к самой привилегированной группе людей (white straight man),

Как говорится САМ СЕБЯ НЕ ПОХВАЛИШЬ! Могли бы просто начать тему с этим заголовком, я б например время не тратил на чтение.

1) я принадлежу к самой привилегированной группе людей (white straight man),

дальше не читал... Ты принадлежишь к группе понаехавшей лимиты практически без знания языка. Случись завтра что, отправят домой подсрачниками и не спросят сколько ты налогов за эти годы заплатил, даже без права голоса

1) я принадлежу к самой привилегированной группе людей (white straight man)

Жесть яка.
Навпаки, ти найбільш безправна група, ти по дефолту у всьому винний.
На інтерв‘ю буде разнарядка — наймати певний процент candidates with underrepresented background. І якщо у тебе від зубів не відскакує по технічній частині, якщо ти не проходиш behavioral/values, то тобі не дадуть поблажку, а наймуть по разнарядці інших.

Все просто. Есть генеральная линия партии в дем. штатах типа Калифорнии. Если ты открыто выступаешь против нее — то смешают с говном. В «либеральной» среде очень модно закидывать какахами всех, кто не согласен с мнением большинства. (что-то мне это напоминает... А, совок, точно). Есть компании которые открыто поддерживают линию партии, всячески назначают всякие тренинги, чтоб же ж ты ощутил себя расистом таким ужасным и как много у тебя привилегий. Есть те кто никак не участвует в этом шабаше. Компаний, открыто поддерживающих другое мнение — нет. Если ты не согласен с чем-то, то лучшая линия поведения что в первых что во вторых — игнор и молчание. Компании платят достаточно хорошо дабы закрыть глаза на это все и сказать себе что за свои деньги они имеют право заниматься любой придурью, если это в рамках закона.

Как тебе местный контингент? Видишь ли ты себя полноценно интегрированной частью общества сейчас или в ближайшем будущем?

если речь про американцев — то никогда не будешь с ними дружить. Другой менталитет, культурный бекграунд и тп и тд. Но вряд ли ты будешь жить там, где большинство американцев ))

Вопрос на засыпку: зачем это компаниям?

У меня несколько теорий. Уверен что все делается из-за денег. Причины могут быть такие
— глубокая связь с дем. партией (компании из Калифорнии все-таки и тп)
— видят что в среде поддерживающих это могут заработать больше. Тот же твиттер, например. Молодежь пользуется им намного больше и процент поддержки левацтва среди молодежи выше намного. То есть привлечение пользователей.

больший охват клиентов, поддержка демократов, которые ведут активную политику расширения иммиграции, т.е. уменьшение костов на ЗП

Я немного поработал в калихфорнийском охфисе одной немецкой авто компании. Ох у них там бурной дейтельности — и всякие субботники-волонтерникии с высадкой деревьев, и они все такие зеленые, и планту берегут, итд итп. По факту компания обосралась несколько лет назад с попыткой наипать амер контроль по уровоню выхлопов газов. С остальными компаниями тоже самое, субботники субботниками (для обложечки), а прибыль прибылью. Будут куралесить о том как везде расизм, и лгбт обижают, а как твои данные слить-продать, так покерфейс сразу.

ну прекрасно понятно что делается что выгодно. Плевать компании хотели и на одних и на других. Просто что выгоднее сейчас с финансовой точки зрения — то и делают

По факту компания обосралась несколько лет назад с попыткой наипать амер контроль по уровоню выхлопов газов.

Они не писали юниттесты ;)

они как раз наоборот написали специальный код специально для прохождения юнит тестов ))

Это я вдохновился статье о SOLID и не посчитал тест
AssertTrue(true);
Тестом ;)

Обещаю исправиться :)

Чёт мне кажется, что обманывали тест все. 50кратные превышения в некоторых режимах означают, что нормы тупо нереальны.

Компаний, открыто поддерживающих другое мнение — нет.

www.unwoke.hr

но их смешали с говном на следующий же день после появления сайта. автор статьи о них на Vice даже предлагала убивать создателей.

Штатам особое отношение, и я все еще не уверен, что хочу здесь пускать корни.

Авиа билет то хоть с открытой датой в наличии есть ??
А то мало ли, конец года обещает быть очень «веселым», имхо.

Добрый день!
Сейчас учусь в магистратуре, думаю что делать после неё. Один из вариантов — идти в аспирантуру с целью получения PhD.
Собственно, вопросы:
1) Помогает ли корочка PhD при трудоустройстве в ФААНГ-и ?
2) Если помогает — котируется ли корочка PhD украинских ВУЗов (топовых само собой, КПИ, например) ?
3) Помогает ли наличие корочки PhD в карьерном продвижении (например: при выборе между несколькими кандидатами кому дать повышение на вкусную позицию — предпочтут работника с корочкой PhD) ?

В MSFT релевантный phd помогает и иногда даже требуется (phd или master) на ресерч позиции.

На инженерные позиции CS phd это полюс когда рассмотривается резюме, но в целом на много более важно как кандидат прошел интервью

phd треба тільки для data science

Смотрел недавно вакансии Google DeepMind в Эдмонтоне, там как раз просили PhD or equivalent work experience. Но если на обычного Software Engineer хочется идти, то тут PhD даже навредить может, если заниматься им в ущерб получению рабочего опыта. Моё мнение — магистратуры более чем достаточно, но на последнюю инстанцию не претендую.

Из Г ушел по собственному желанию? Если да, какие причины?

Ты точно в гугле работал? Потому как история перемещений выглядит, что ты был онсайт контрактором через прослойку, а это совсем не тоже самое что работал в гугле.

И что там с убером? Не страшно идти на работу, когда только что дропнули пару месяцев назад 20% персонала?

Я сначала был онсайт контрактором год в гугле, потом два года full-time там же. Так что отлично знаком с обеими реалиями.

Сейчас я в Uber Freight, что одновременно и Uber, и нет. С одной стороны немного страшно, потому что я все еще на визе (это отдельная история). С другой стороны, у меня к Штатам особое отношение, и я все еще не уверен, что хочу здесь пускать корни.

После онсайт контракторства сильно легче попасть на full-time? Или всё так же задроство литкода?

, у меня к Штатам особое отношение, и я все еще не уверен, что хочу здесь пускать корни

Что не нравится? Что за отношение? Расскажи чем не доволен.

Думаю, что все там «пока хорошо», кроме одного, что «все хорошее рано или поздно заканчивается», имхо.

В США хорошо зарабатывать деньги. А вот когда закончил их тут зарабатывать то смысла тут находиться становится намного меньше.

и куда дальше? где хорошо тратить уже заработанные?

кому что надо больше в жизни

Я б поехал в Японию тратить. Только меня не берут, наверное, мало заработал

їм надо розказать про пользу діверсіті

та выбор то особо и нет. на старости лет, либо вернуться на Родину, либо пытаться куданить в австралию, но там жарко и пауки.

там не везде жарко и пауки )

там ещё есть солёные крокодилы и медузы ))

Только на севере ) Сейчас, в связи с удаленкой (например Atlassian сегодня обьявил, что кто хочет — может пожизненно работать удаленно), все стало гораздо интереснее. Если вам не нужна близость к хорошим школам для ребенка — можно уезжать в дешевые локации и работать оттуда. Проснулся такой, к рассвету, сходил на пляж, вытащил лобстера с ловушки (нырнул за ним, если смелый), и домой, кодить. На обед лобстер гриль.

Проснулся такой, к рассвету, сходил на пляж, вытащил лобстера с ловушки (нырнул за ним, если смелый), и домой, кодить. На обед лобстер гриль.

Ага, ага, лобстеры гриль.

А в реальной жизни -
Проснулся в 10, сходил в воллмарт за мороженной курятиной, сырными шариками, фруктами всёПа3 и канистрой кока-колы, и к ноутбуку, красноглазить до заката.

Не буде з вас романтика, пан Ватчер.

Ага, ага, лобстеры гриль.

Лобстеров едят холодными!

Это ещё зачем?

Ну так их едят %) Когда я путешествовал по Prince Edward Island, там тьма тьмущая лобстерных, подают и горячие с чесночным растопленным сливочным маслом, но в самый жирных лобстерных — подают их холодными. Как объясняли, что после того, как их достают из кипящей воды — они достаточно горячие чтобы стать overcooked если им дать остывать естественным путём, поэтому их после варки кидают в ведро с водой и льдом, чтобы мгновенно охладить. Как-то так.

Нужно попробовать, хотя я больше люблю их на гриле.

Doordash, postmates, uber eats, не слыхали?

заказвать лобстеров через уберитс — разориться можно :-)

Не у всех Prince Edward Island „под боком”

посмотрел линкед ин

CTO->синьер>-лид-> не синьер и не лид -> синьер

про зарплату услішать самое оно

Типа сразу начал как СТО, минуя джуна/миддла, так бывает ?? :))

У юных украинцев всегда должность **O. С возрастом приходит понимание, что условный сантехник больше ценится и больше зарабатывает. 😜

Так буває коли в компанії плинність кадрів і найлояльніший спеціаліст, який залишився на пару років, стає CTO

В нас так всі прінципл стали, цирк блін

Беріть вище: Circus Maximus!
З.І. На чому їхали — те й здибали.

организуем звонок, например, в zoom

потом тяжело будет комментить

недавно перешел в Uber

таксовать?
тоже подумываю

Я считаю, что каждый сотрудник Убера должен делать хотя бы 10 поездок в месяц в качестве водителя. Я еще не пробовал, но надеюсь в течение недели или двух доберусь.

а там надо вставлять трекер в компьютер машины?

А розробникам порносайту треба обслужити хоч 10 клієнтів. Проникнутся корпоративною культурою і усяке таке.

Неправильная аналогия. Разработчикам порно сайтов нужно пользоваться своими порно сайтами. А так как это marketplace, то нужно быть и со стороны спроса, и со стороны предложения.

Правильная, если бы вы сказали, что каждый сотрудник должен прокатиться убером — тогда да.

Це залежить яку апку і сервіси пілити.

деякі вважають це сєктантством, я ж думаю — це клієнт-орієнтовність

Що конкретно робив в гуглі по роботі ? Рівень задач, процесів ? Знайшов там щось, до чого галерам аутсорцовим не дотягнутись ? Чи робота, як робота ?

Реально влаштуватись в якусь топову контору типу твітера чи убера чи нетфлікса і домовитись на 100% ремоут? Чи можливо таке не резиденту штатів? Які саме контори таке пропонують і чи чув ти про такі кейси?

Реально влаштуватись в якусь топову контору типу твітера чи убера чи нетфлікса і домовитись на 100% ремоут?

Сейчас у всех топовых контор 100% ремоут минимум на пол года с хорошими перспективами продления.

Чи можливо таке не резиденту штатів?

Наверное можно, если ты гражданин США постоянно проживающий в другой стране. А если под не резидентом ты имел в виду, можно ли устроиться в контору в США не имея разрешения на работу в США — тут, как понимаешь, ответ очевиден.

Аутсорс галери з вами не погодяться про відповідь очевидна :)
Є багато варіантів найбільш очевидний фріланс-контракторство, було б бажання.

Ще перед карантином спілкувався з каліфорнійськими стартапами, але вони пропонували посередні умови навіть по українським міркам, в цей же час вимагаючи досить багато, тому відмовлявся.

Аутсорс галери з вами не погодяться про відповідь очевидна

Аутсорс галеры имеют юридическое лицо в США и выдают своим гребцам разрешение на работу, так что они вполне со мной согласны.

фріланс-контракторство

Ты спрашивал, можно ли устроиться в топовую контору, а не можно ли на нее пофрилансить. Впрочем ответ на вторую часть вопроса: тоже нет — у крупных контор достаточно аутсорс галер, которые могут поставлять им контракторов в нужных количествах, и не заморачиваться с одиночками из непонятных стран.

Так по кайфу работать в хрущовке, вместо того, чтобы релокейтиться?

То, как ты задал вопрос, не подразумевает вразумительно ответа. Ибо это троллинг.

Но я все же добавлю, что у людей может быть куча причин не хотеть (или не иметь возможности) релокейтиться, и имея этот опыт за плечами, я их прекрасно понимаю.

А ты ниче :)
Если серьезно, то меня лично просто раздражает этот мегатренд на удаленку, потому я и агрюсь тут на человеков. Это же сделает нас невыездными, по сути.

Офіс — какаха
Ремоте — няха

Бебебебебе

Відповідаю:
Релокейтнусь при першій ліпшій нагоді на нормальні гроші, але станом на зараз не релокейтить майже ніхто, особливо в асашай, а хочеться туди, поближче до океану і йосеміті парку.

А зараз сидячі в хрущі і працюючи напряму без паразитуючої прокладки, можна, банально, більше підняти бабла яка зайвим ніколи не буває.

До речі, а сам чого не релокейтнувся? Полюбив хрущі)?

Теперь все норм. Я думал, ты из «этих» (удаленщиков).
Я сам уже стал хрущом.

Сам-то в штаты давно «релокейтнулся»?

і домовитись на 100% ремоут?

нет если у них нет ремоте т.е. позиция прямо не предполагает ремоте то никаких «договориться» без шансов никто просто не поймёт

Чи можливо таке не резиденту штатів?

вообще нет просто потому как никто не будет заморачиваться как тебе как не резиденту платить деняк а так см. п.п. 1 если изначально такая позиция то да и только в таком случае без вариантов

Які саме контори таке пропонують і чи чув ти про такі кейси?

периодически встречались конторы со своим юрлицов в Родине и соотв. разделением на белых и соотечественников одних туда других сюда но это точно не фхтанги и даже рядом не сравнимые по размерам и прочим

ЗЫ: з.п. 146% тоже предложат «из местных» ))

Абсолютно згідний і це навіть очевидно, але є одне але :)

На цей коментар мене, в основному, сподвиг Твіттер і його політика повного ремоута. Також десь в новинах траплялась інфа про ту чи іншу контору поменше яка теж планує повністю чи частково переходити на ремоут навіть після відміни карантину.

І тепер я намагаюсь побачити ситуацію очима контори: Я менеджер з Твіттера і сиджу в Техасі, більшість працівників на румоуті, то ж, яка мені, по суті, різниця, буде мені ваяти код Джон із північної Каліфорнії, Стенлі з Аляски, Раджеш із Бангалора чи Денис із Києва? А якщо ще й розглянути факт того, що при ± однаковій кваліфікації всіх чотирьох Джону і Стенлі мені треба платити, мінімум, 120к, а Денису і Раджешу вистачить і 70-80к, то аргумент стає ще більш привабливим.

Звичайно, Денис і Раджеш будуть зі мною перетинатися лише 2-3 години в роботі години, та й мої американські шутєєчкі вони не так добре розуміють і Трампа з ними не обговорити, але чи справді це так важливо, якщо робота робиться, вакансії закриваються набагато швидше за рахунок не тільки американських кандидатів, а і загальносвітових, та ще й на ЗП економія.

І тепер я намагаюсь побачити ситуацію очима контори: Я менеджер з Твіттера і сиджу в Техасі, більшість працівників на румоуті

Менеджер дурак думаешь? Завтра с такой его политикой, его менеджер возьмет менеджера из Европы за пол цены, всё равно ж на ремоуте.

Я менеджер з Твіттера і сиджу в Техасі, більшість працівників на румоуті, то ж, яка мені, по суті, різниця, буде мені ваяти код Джон із північної Каліфорнії, Стенлі з Аляски, Раджеш із Бангалора чи Денис із Києва?

Рассказываю как это происходит (из собственного опыта менеджером в Массачусеттсе):

aztec: Хей эйч-ар, хаварю? Бейсбол гейм... Трамп... Байден... короче у меня тут два кандидата прошли интервью, оба мне нужны срочно — Стенли из Аляски и Денис из Юкрэйн.

HR: Ноу проблем бро, высылаем бумажки... Так Стенли заслали, теперь на Дениса... вейт э секонд, Канада, Дойчлянд, Сингапур... не это все не то. Хм у меня нет типового контракта для Юкрэйн... Ок надо просить Лигал тим.

aztec: факети-фак, ок звоним лигалу. Хей лигал, хаварю? Футбол гейм... Том Бреди... Барбекью... короче мы тут нанимаем Дениса из Юкрэйн и оказывается у нас нет типового контракта для Юкрейн.

Legal: Ноу проблем, бро, говоришь Юкрейн — це Европа? Сейчас возьмем Дойчлянд подрихтуем... вэйт э секонд, это даже не EU и трудовое законодательство у них не гармонизировано с EU, это считай все с нуля переделывать. Ладно перезвони через две недели.

(через две недели)

aztec: Хей лигал хаварю? Конракт готов?

Legal: Готов, но тут есть небольшая проблема, как платить будем?

aztec: ???

Legal: позвони в бухгалтерию, надо выяснить.

aztec: фак-фак-перефак, ок... Хей пейролл, хаварю? Хоккей... Бруинс... Лайвс мэта... Короче у меня тут Денис в Юкрейн, надо как то ему платить зарплату.

Payroll: какой-какой крейн? В нашем ADP софте нет такой страны.

aztec: ну может пионером каким-то

Payroll: ты б еще млять биткоин предложил, твой гребаный пионер не интегрируется в мой SAP, мне его руками чтоли вбивать.

aztec: плиз, плиз очень-очень надо, а с меня тикетс на баскетболл гейм.

Payroll: ладна...

(еще через пару недель)

HR, Legal, Payroll: слушай aztec, мы тут все заслали твоему Денису, но оказалось что он хочет быть ФОП чтоб налоги не платить, поэтому все надо переделывать, это еще несколько недель.

aztec: у меня Джон из Калифорнии нарисовался...

HR, Legal, Payroll: Done!

(в следующий раз)

aztec: тут у меня кандидат прошел интервью, Раджеш из Бангладеш, надо очень сроч....

HR, Legal, Payroll, и босс aztec’a (хором): NOPE!!!

З одного боку згідний, з іншого боку, всім вищеописаним департаментам треба обкатати процедуру 1-2 рази з першими двома кандидатами, а потім по шаблону з наступними N-десятками, кого зможуть захайрити.

Ну і таке має сенс робити, коли є стратегічна політика наймати всіх на удальонку, або хоча б декілька десятків «східноєвропейців». Для одного унікума таке робити ніхто не буде, легше перевезти.

Знову ж таким, про питання релокейту, маю певні сумніви, що релокейтити людину, часто ще й з сім’єю, набагато легше і дешевше ніж найняти цю ж саму людину на постоянку на ремоут.
А релокейтять сотнями.

Ну і таке має сенс робити, коли є стратегічна політика наймати всіх на удальонку, або хоча б декілька десятків «східноєвропейців».

Для этого они приходят в твой Luxoft и там нанимают за общепринятые рейты.

А релокейтять сотнями.

Мне кажется это немного миф. Из Украины точно «не релокейтять сотнями», я сейчас не про бодишопы, а про хорошие компании. Такие релокейты это не сотни уж точно.

З одного боку згідний, з іншого боку, всім вищеописаним департаментам треба обкатати процедуру 1-2 рази з першими двома кандидатами, а потім по шаблону з наступними N-десятками, кого зможуть захайрити.

Возможно, на какой-то другой планете так. На Земле во всех странах трудовое, налоговое и прочее законодательство меняется регулярно. Для Сев. Америки и Зп Европы тот же ADP автоматом учитывает все изменения в налогах, SAP автоматом их подгружает, Novatus менджит контракты итд. Для того чтобы перманентно вести N сотрудников из Украины пришлось бы нанимать отдельных лоеров, отдельных бухгалтеров итд. Если до этого доходит то проще открыть офис в Украине и локально нанять лоеров, бухгалтеров (и потом платить локальным кодерам локальную зарплату)

Знову ж таким, про питання релокейту, маю певні сумніви, що релокейтити людину, часто ще й з сім’єю, набагато легше і дешевше ніж найняти цю ж саму людину на постоянку на ремоут.

Контора этим не занимается вообще (кроме нескольких подписей на бумажках) Все делает иммиграционный лоер и это разовый процесс, а не перманентный

З одного боку згідний, з іншого боку, всім вищеописаним департаментам треба обкатати процедуру 1-2 рази з першими двома кандидатами, а потім по шаблону з наступними N-десятками, кого зможуть захайрити.

Nope, им как раз таки не надо, это Денису из этой истории это надо, а департаментам пофиг, у них другие KPI.

Вам срочно в литературу, в блоггинг, в сценаристы)) написано просто отпадно

Да херня какая-то, платят SWIFT-ом и всё.

Все мои попытки работать с фрилансерами из Украины заканчивались просьбой «перечислить на приват» (ответ, думаю, очевиден) или пионер. На swift не хотят почему-то. С галерами другой разговор, у них всегда есть прокладка в штатах и swift/wire принимают без разговоров.

И это странно, потому что SWIFT на ФОП это наиболее «чистый» метод перевода денег в Украину. SWIFT на личный счёт тоже норм, но платить 19,5% никто не хочет.

и то и можно пополнить свифтом
странные они

Кстати да, сам кидал свифтом на приват, всё работает.

Ну и сам когда-то свифтом получал на спд счёт, причём бумажек тогда требовали больше, чем сейчас, налоговая претензий не имела.

Денису,

балбес Денис
свифт так свифт
нет контракта на 2-х языках бери на одном и дуй в бюро переводов

уже обсасывалась не раз.
-Упомянутая волокита с документами\зарплатой.
-Джон нейтив по англ, гораздо легче коммуницировать. В отличии от раджешев.
-Джон в 3-х часах разнцы с Вашингтоном, раджеш в 9.
-Джон находиться на територии и в полной юрисдикции ЮСА, если он вдруг че задумает его легко взять за яийа. Если раджеш задумает слить базу кредиток пользователей — пойди найди потом того раджеша...

При этом местное лобби раджешей не оставляет идеи превратить штаты в Индусию 2.0 в попытке снять квоты на гринки, попутно рассказывая о том что без индусов в США бы не было ничего «вот этого вот самого». Так что условным раджешам тут рады, тем более что везут их сюда в основном свои же.

Для онсайт раджеша (как и для дениса) все пункты окромя англ сохраняються. Ну а когда раджешей много, то он уже и не нужен.

Что, и даже

пойди найди потом того раджеша

? Да лаадно...

Понял что ничего не понял. Твой список это проблемы или преимущества? Я прочитал как проблемы, поэтому

пойди найди потом того раджеша

как раз не проблема для онсайта.

Если у тебя есть разрешение на работу с сша то почему нет.

Я так работал, но с Канадой много лет назад. Самая главная проблема — прописка. Если ты нигде не прописан, то по каким законам какого штата или провинции платить налоги? Т.е. тебе нужно указывать реальный, а не фиктивный primary residential address / principal residence.

Вроде за США вопрос. Налоговое резидентов штата важно и разрешение на работу. при устройстве работодатель делает запрос по форме i9
Если уплата налогов в США не «является целью» то схемы мутные. Вопрос был про топовые конторы, поэтому я сомневаюсь что это кейс применим
На последней странице форма можно найти принимаемые к «оплате» документы
www.uscis.gov/...​rms/i-9-paper-version.pdf

Вроде за США вопрос.

В США тоже самое, потому что разрешено так работать между США и Канадой (и Мексикой?). А вот из других стран нельзя.

На последней странице форма можно найти принимаемые к «оплате» документы
www.uscis.gov/...​rms/i-9-paper-version.pdf

Угу, канадские права работают, другие — нет. В общем такое возможно только между США и Канадой получается, жить в одной стране, работать легально в другой.

дык это потому что канадцам (по паспорту не по пмж) и так можно легально в штатах работать в т.ч. с переездом?

Да нет, вроде, спец виза рабочая все равно нужна, та, которая для NAFTA.

Правда, что у айтишников в США зарплаты по 250kUSD в месяц и выше?

Ниже зарплат и не бывает :)

Зарплаты больше $250k далеко не редкость. Но как всегда, зависит от многих разных факторов и скиллов, в том числе от умения продать себя на интервью и правильно сторговаться с рекрутером.

Сколько это net в Калифорнии и какой размер неизбежных расходов для семьи 2+1 как то аренда 2 bedroom apartment или эквивалента, медстраховка и что там ещё, без чего жить нельзя или очень затруднительно?

много раз обсасывалось.
Ну смотри, зависит от того как может (не)ужаться семья их трех.
SoCal
2br — 2.5-3k
Grocery — ±1k
Gas /car insurance/ maint/ — 150
Остальное гуглится

Мед страховка — ну от работодателя зависит. У меня было бесплатно с одним, с другим доплачивал 400/month for family. Дополнительно на в год ± 1-2к на копей и другие платежи (PPO мля)

У нас как раз из трех — минимум 4.5k было, в среднем 5.5k — 6k При выплаченных машинах и без крупных покупок ;)))

Сейчас мы переехали в дом. Расходы значительно выросли.

Очень правильный вопрос ;)

база там може 180, все інше стоками/бонусом ясень пень

а може и 100 ))

и выше. США довольно большое государство, и правильно рассуждать в какой его части, при каком COL и какой % могут получать такие инком.

Правда, что у айтишников в США зарплаты по 250kUSD в месяц и выше

Видимо Вы имели ввиду USD/год ?

А смысл? В USD/месяц больше же выходит!

Я имелл ввиду что скорее всего речь о годовом а не месячном доходе

Потому как $250 000 в месяц = $3 000 000 за год

именно месячном, иначе зачем напрягацца

ставте тоді 3 млн в місяць, гуляти так гуляти :)

$3 000 000 за год

абс норм цифра для коментатор на ДОУ, навіть трохи замало.

правда причём каждому и даже более того в валюте!

Літкод корисний?

Тут скоріше варто питати в яких конторах долини не питають алгоритмічні задачки.

В продуктових. Там де продукти продають. Супермаркети.

в моїй дуже легкий кодінг таск був

Тема интервью — моя любимая тема, я могу рассуждать о ней часами. Если вкратце — без него никуда, у меня лично около 400 решенных задач. Но есть и хорошая новость — на интервью времени мало, и если правильно подготовиться, то можно продать себя очень и очень неплохо. Главное, быть готовым потом быстро учиться, а для этого нужны фундаментальные знания.

Заїжджана дуже тема, не цікава. Розкажіть краще, як ви працюєте там, куди так довго і вперто літкодите і сістемдизайните.

кажуть що да, але можна в норм контори і без нього попасти

можна в норм контори і без нього попасти

нит

ну из Канады оно виднее конечно, угу

моя контора в сф, не фаанг авжеж

Нанимали в СФ тебя? — нет. И стартап. Откуда знать тебе как попасть в нормальные конторы в СФ?

нанимали ремоут в сф, был бы онсайт мб если б не карантин
define нормальные конторы?

Хочешь хорошо зарабатывать — придется задротить задачи. Тут уж никак. Куча стартапов нанимают без этого (при этом куча все равно с задачками), но вопрос главный сколько такие стартапы платят

базу (чуть, на 30%) меньше фаангов, а стоки ж понятное дело пока опционы, что = 0

не хочу тебя расстраивать, но скорее всего они 0 и останутся, в отличии от уже паблик компаний, которые все поголовно спрашивают задачки в стиле литкода.
«чуть, на 30%» . Фигасе «чуть»

я не розстроєний ніразу) гроші це папір просто, від нього щасливіше не буде, і те що в мене зараз мене влаштовує (я в торонто). Як буде необхідність заскейлитись — я заскейлюсь

базу (чуть, на 30%) меньше фаангов, а стоки ж понятное дело пока опционы, что = 0

Блін
Що по стартапам, що по ФААНГАМ, коли я співбесідувався два роки тому — base було 180-210к для сіньора (що мене не стосується, бо я пішов у грошовитий стартап, де TC > ФААНГ і TC == base)
На 30% менше — 126-147к, що вибачте — смішно для Долини, це не чуть — це сильно менше.
Дуже дивно, що літкод не питали, бо такі упороті стартапи, ще й вважають себе пупом землі і ганяють похуже, ніж ФААНГ, ще й домашки дають.

Intel в SF осенью прошлого года не требовал литкода (у меня %) ). Может, конечно, это ненормальная контора по местным меркам, хз. У них, только был слабый base ~200K.

Ну у тебя, насколько понимаю, достаточно специфичные знания (а я все-таки о самом распространенном типе инженеров говорю больше). Да и бейс слабый же говоришь сам. Вот и ответ на вопрос тоже

отличный бейз

слабый base ~200K.

а ти на прінсіпала йшов?

жлоби якісь :-)
www.levels.fyi/...​are Engineer&search=intel

з іншої сторони, із зарепорчених зп — там найбільша у DevOps 11 уровня
Total Compensation

$490,000

Base Salary

$280,000

Stock Grant (per year)

$100,000

Bonus

$110,000
www.levels.fyi/offer.html?entry=21543

Кагбе натякають, що Graphics Architects хоть ложкою їж, а от девопси на дорозі не валяються, бггг

они ремоут давали или релокейт в дорогую ?

Релокейт, акции тоже давали, но даже с акциями получалось не так жирно, как в других местах. Проблема интела, в том что нужно знать в какой город на какой проект апплаиться, без этого никак. Похоже, что просто зашёл не в те двери. В Шанхае у них очень жирные позиции с жирнючей зарплатой, но семья не поймёт :) Раза два больше можно откладывать, чем в Штатах, опять же, если цель заработать денег и тратить в другом месте.

Дык не фанги жеш и в помине :-) Калифорния — проклатое место.

Я когда первый раз услышал фанг — думал это что-то китайское такое %) Тем более у нас была раньше Люся Фанг, думал про неё говорят %)

смотря что считать норм конторой. в фанги и топ-тьйир нет. Но работу вцелом найти можна.

коронавірус лікує?

Петросян побіг замовляти кіллєра, конкурент дуже сильний з‘явився

Є питання — американські каркасні будинки з повітряним опаленням/охолодженням (hvac/ducts) — як воно? дує? є шум? пліснява? конденсат? Комфортно воно?

Норм це як? Декому і маршрутки в Києві норм...

Мне норм. Як ? субъективно ;)

Работает, дует, когда надо охлаждает / греет — юзаю Nest.
Шум — ставишь 2 стейдж ор вариебл стейдж HVAC. От криво поставленного блока в 9 этаже шума больше ИМХО

Плесень / Конденсат — зависит от штата и даже локейшна в штате. Socal — проблем с влагой нет, даже наоборот.
Конденсат ? — где ты ожидаешь его видеть ?

Применительно к SoCal HVAC — самый распространенный вариант. В NorCal\SF кондиционеры не ставят даже.

Для справки 4 tons HVAC with labor будет стоит около ±10k.

Прикольно. HVAC не решает проблему конденсата
Решал похожую проблему. В одной из ванн небыли вытяжки что при закрытых окнах приводило к конденсату.
Поставил www.amazon.com/...​sonic vent,aps,211&sr=8-3 + датчик движения с таймером.

у меня в ванной стоит такое www.amazon.com/...​_asin_title?ie=UTF8&psc=1
считай половина холодильника
тоже с таймером, чтоб успевало саморазмораживаться

Это на весь дом ;) Полезная штука, я планирую поставить но для других целей

та є різні ж, детач, дуплекс, таунхаус, кондомініум

нормально. Намного быстрее можно менять температуру, по сравнению с батареями. Шум фоновый и не мешает. Ну и оно ж не дует постоянно. А вкл — выкл

Подписаться на комментарии