×Закрыть

Як Русь стала Україною

До Дня Незалежності України Брати Капранови створили гарне відео яке має бути як окрема тема

LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Судя по этим картам — Украина скорее искусственное название. И далеко не самое лучшее!
www.youtube.com/watch?v=rcOfbm5PlWk
Украина появилась в 1919 году — и до этого ее земли принадлежали кому угодно. А Украине как независимому государству только 29 лет. Так что говорить про Украинскую Нацию, тысячелетнюю историю и «древних укров» действительно глупо.
С другой стороны — если посмотреть на карту 1000 года то мы видим Польшу и Русь! Фактически Киевская Русь — и есть то самое Древнерусское государство, которое теперь называется Украина. И наше государство должно было бы именоваться Русь — тогда можно говорить и про тысячелетнюю историю и про «исторические земли». Ведь по факту Беларусь и Россия — «откололись» от Руси.
Именно Русь (вместо Украины) могла бы в 21 веке объединиться и создать национальное государство! С единым языком и изначальной Православной церковью. В него вошли бы зашедшая в тупик Беларусь и осколки развалившейся Российской империи (а этот развал неизбежен).

Русь населяли різні народи і це була імперія також. Вона б розпалася так чи інакше.

Польша то же меняла границы и объединяла разные народы. Но сейчас это крепкое национальное государство: 96,74 % населения Польши отнесли себя к этническим полякам.
uk.wikipedia.org/wiki/Польща
Проблема Украины в том, что она пытается построить свою нацию на пустом месте вместо того, что бы брать за основу тысячелетнюю Русь! Не нужно искуственно делить украинцев, русских и белорусов. Нужно просто собрать обратно Русь — например для начала объединив Беларусь и Украину. Россия сейчас безосновательно считает себя преемницей Руси, центром православия и продвигает «русский мир» якобы для объединения «братских народов». На самом же деле это русские должны вернуться в Русь, покинув Россию, которая давно уже перестала быть национальным государством! «Исконно русские земли» должны объединиться — но вот только не под властью Москвы!

«Малороссия» — это как раз и есть Россия и Беларусь, которые откололись от истинной Руси! Россия — это «лже-Русь», именно поэтому они так боятся, ненавидят Украину и пытаются ее унизить и сделать «младшим братом». Потому что понимают что Русь начинается там, где Киев — и именно Украина имеет историческое право объединять славянские народы. А «русский мир» — это «Масковская империя», которая не имеет ничего общего с Русью. Сама традиция царей и дворян — она чужда славянским народам. Ее привнесли иноземцы — и в результате постоянно революции и бунт против «царей».
Я-то думал что теперь ты понял что Беларусь должна не к Парашке присоединяться — а к Украине.

Подивись відео там описано чому така назва, бо в грецькій культурі «малим» називали саме історичний центр, а вже потім московити перекрутили

Я смотрел. Но теперь уже значение поменялось на негативное — как раз из-за того, что перекрутили. Получилось что вроде как Россия — это центр Руси, а «малоросия» и Беларусь — окраины «империи». Соответственно русские как бы «старшие братья», а белорусы и украинцы — «младшие».
Именно поэтому я и пишу про Русь как лучшее название для Украины (а еще лучше — для объединения Украины и Беларуси). Что бы было понятно где исторический центр, а где — окраина.

Я вважаю що якщо б хотіли об’єднати то це б відбулось ще за часів розквіту Русі, а раз від цього відмовились тоді то це мало сенс

Як Московія перекрутила всім відомо, і повторювати зайве, бо потім боти розтягнуть на цитати

олучилось что вроде как Россия — это центр Руси, а «малоросия» и Беларусь — окраины «империи».

Очевидно это не потому, что младшие или исконные, а потому, что центр силы, принятия решений и прогресса переместился в Москву.
Белорусь точно такой же наследник Руси как и Украина или Россия.

Русь і Московія сусіди, а ви зараз на основі сусідства приписуєте спадщину минаючи спорідненість, українська мова і білоруська мова на 84% лексично схожі, українська і польська на 70% лексично схожі, а українська і московська на 62%

І за часів розквіту Русі і за часів козацтва, українці старались оминати Московію із-за відношення Московії навіть до власного народу як до другорядного і це відношення навіть зараз таке

Нет, Москва и прилегающие земли были частью Руси до нашествия Монголов, когда монголы ослабли именно московские князья этим воспользовались и получили независимость. Эта территория была частью Руси, князья которые там правили имели необходимые титулы.

Відкриваєш Московія і бачиш що історики вказують що там відсутні такі відношення які ти вигадав або повторив московське перекручення, лише сусідство і бажання захопити спадщину через обман та підміну історії

Знову ж таки, в опису теми є посилання на відео яке б мало прояснити таким ситуацію, хочеш допиши свою думку в коментарях до відео

Київ був центром Русі і зараз є столицею України, Московія знаходиться за межами Русі і є лише сусідом

Блин, достали рагули.

Открываем твою ссылку, читаем.

Моско́вія (лат. Moscovia; ст.укр. Москва[1]) — історична назва Росії та її державних утворень: Московського князівства, царства, імперії

Открываем «Московського князівства»
Моско́вське князі́вство згодом відоме як Вели́ке князі́вство Моско́вське (рос. Великое княжество Московское), також відоме під історичною назвою Московія[2][3] (лат. Moscovia) — спочатку удільне князівство у складі Володимиро-Суздальського князівства

Открываем
Велике князівство Владимирське тоже читаем.
Велике князівство Владимирське, Велике князівство Володимирське, Владимиро-Суздальське князівство (1157–1389) — удільне руське князівство на північному сході Русі
Там еще карта есть
uk.wikipedia.org/...​evan_Rus_in_1237_(ru).svg

Можно еще вспомнить, что Юрий Долгорукий (Великий князь Ростово-Суздальский ), основал Москву в 1147ом, а потом стал Киевским князем.

Це як посидіти на унітазі сусіда коли зайшов в гості бо дома туалет прорвало а потім зазіхати на квартиру сусіда, як ти зрозумів прорвало туалет в Московії й досі лагодять і просяться до інших ще й назву пробують викрасти

Господи, ну за что?!
Почитай тогда родословную Юрия Долгорукого.
Он, внезапно, сын и законный наследник Владимира Мономаха.

Довгорукий:

надано деякими літописцями після його смерті за постійні втручання із загарбницькою метою у справи Київського князівства

Юрій Долгорукий не був улюбленим серед киян; його отруїли під час бенкету

На території Москви вже були поселення і відповідно там живуть інші народи які і стали Московією, без права на спадщину Русі бо спадщина визначається через спорідненість

Чому у України відсутнє бажання мати якусь спадщину від Московії як колонії, бо вважають Московію чужою, а Московія як імперія хоче більше земель то Московія навіть з дідьком буде родатись аби щось урвати ще

Почитай тогда родословную Юрия Долгорукого.
Он, внезапно, сын и законный наследник Владимира Мономаха.

Был младшим (6-м) сыном киевского князя. Соответственно, киевский престол ему не светил, да и ни один из топ-городов Руси тоже.

В итоге, как 6-му сыну — пришлось ему ехать с дружиной в полную дичь, куда-то на границу тогдашней Руси и там себе княжить (и основывать в этой же дичи Москву).

П.С. В Киеве-то он покняжить успел, после того как Киев оккупировал. Но киевляне его не любили — и при первом же удобном случае перебили и его, и его дружину.

Тому що у Києві був віче ще до народження Довгорукого

На традиция становится князем после братоубийственной войны тоже была с самого основания Руси )

Приклади будь-ласка і чому це традиція, окремі випадки то можливо, а традиція це перебільшення

Примеры:

Владимир Святой 978–1015
Святополк Окаянный 1015–1016
Ярослав Мудрый 1016–1018
Святополк Окаянный
(повторно) 1018–1019
Ярослав Мудрый
(повторно) 1019–1054
Изяслав Ярославич
(повторно) 1069–1073
Святослав Ярославич 1073–1076
.....
подробней тут
ru.wikipedia.org/...​i/Великие_князья_Киевские

Когда большая часть Киевских князей становятся правителями в следствии войны с братьмя или другими родственниками то это уже традиция.

З.Ы.
Я заметил, что в истории ты не шаришь, может лучше пойти почитать много литературы, перед тем как по клавиатуре стучать?

Зі знанням історії все добре, помітив що московити її перекручують на свою користі, ти приклад такого московита

Так ти навів приклад вбивства коли князь залишився живим

Зі знанням історії все добре, помітив що московити її перекручують на свою користі, ти приклад такого московита

Вообще не заметно. Постоянно приходится тыкать тебя в твое невежество. Я не нанимался в твои учителя истории.
Попробуй под кроватью московитов поискать, я из Харькова.

Так ти навів приклад вбивства коли князь залишився живим

Что?

Якщо братовбивство було традицією для зміни правління, то яким чином брати могли правити повторно?

Отже твої приклади протирічать таоім словам

Братоубийственные войны, войны между братьями и/или другими родственниками. Все мои примеры показывали, что в основном трон в Киеве захватывался силой. Один брат собирал дружину приходил в Киев и свергал второго брата, частенько (среди моих примеров такие есть) это заканчивалось смертью одного из них.
Война братьев с братьями, племянниками с дядьями и пр.

Не нравится термин братоубийственная война назови ее междуусобной войной. Но суть остается брат идет войной на брата.

Братовбивство було але до традиції далеко

)))
Братья воевали с братьями постоянно. Трон в Киеве в основном захватывался силой.
Давай на этом закончим этот пустой диалог.

В сучасному світі і в Україні і в інших країнах зустрічав випадки коли брати і навіть сестри сперечались за ресурси в сім’ї, з твоїх прикладів видно що правління займали і без братовбивства, відповідно ціль це правління, а братовбивство трагедія якої все ж старались уникати, бо інакше як пояснити повторне правління?

братовбивство трагедія якої все ж старались уникати

Ох...
— Ярополк Святославич 972–978 убил брата Олега
— Владимир Святой 978–1015 убил брата Ярополка
— Святополк Окаянный 1015–1016 убил братьев Бориса, Глеба и Святослава
— Ярослав Мудрый 1016–1018 нанял варягов которые убили его брата Бориса
— Святополк Окаянный 1018–1019 (повторно) братоубийца
— Ярослав Мудрый 1019–1054 (повторно) братоубийца
— Изяслав Ярославич 1054–1068 погиб в Битва на Нежатиной Ниве одни братья покрошили других братьев(племянников, дядь). С другой стороны погиб Борис Вячеславич.

Вот пример за сто лет.

Дальше читать по ссыле выше

Зі знанням історії все добре

Явно нет

спочатку удільне князівство у складі Володимиро-Суздальського князівства

Москва стала княжеством, с распоряжения Орды/ханов. Которые это княжество создали в начале 14-го века и посадили туда первым князем сына Александра «невского». Ему же дали и ярлык на княжение во всех княжествах Руси — с последующей помощью эти княжества разорять, сжигать города с руськими, оставшихся обкладывать данью (в пользу Орды).

Так «невского» ханы отблагодарили за усердный коллаборационизм.

В основном согласен. Кроме создания, тогда уже в 13ом, а не 14ом, и первоначально это был удел Великого княжества Владимирского.

И что?

В основном согласен. Кроме создания, тогда уже в 13ом, а не 14ом,

В чём-то типа 1308 года. Т.е. 14-й век.

А так да, ордынцы вырезали кусок «Владимиро-Суздалъского княжества» с Москвой — и отдали его под «московское княжество».

П.С. Вообще сейчас посмотрел, что да — раньше дело проиcxодило. Где-то в 1270-х... Т.е. таки 13-й век.

Не нужно искуственно делить украинцев, русских и белорусов.

Десь ми то вже чули. Брись звідси.

Русскіх не існує як народу.

А ВКЛ як конфедерація, а-ля Швейцарія — цілком непоганий проект на майбутнє.

Ты еще более укуренных карт найти не мог??? Какая в жопу Русь в те года?
Русь — это те три еврея, ой сорри варяга, что поимели местных князей и начали княжить на их землях — рюриковичи, которые?
Или это вот то племя русинов у вас в Карпатах?
Или еще стадо бреда.

Читая тебя, создается впечатление, что ХНР не за горами.

Харькив такий Харькив. Расейские учебники в нем рулят. А реальную историю изучать лень.

Вот тебе украинские «учебники»:
uk.wikipedia.org/wiki/Меч_Арея
www.youtube.com/watch?v=bfAnUbgDSbE
А вот и легендарная прародина Украины — держава Гуннов! Империя Атиллы (он же украинский Гатило) — это к вопросу о «исконно украинских» землях:
upload.wikimedia.org/...​nnic-empire_1764×1116.jpg
ru.wikipedia.org/wiki/Империя_гуннов

Взагалі-то Меч Арея — художній твір. Для порівняння у росіян є Русь изначальная — це фашистська писанина в чистому вигляді.

Меч Арея — історичний роман...
Дальше не читал, ну хоть не по комиксу историю учишь, и то хорошо.

Гунны:
Входит в протомонголы, прототюрки
Родственные народы булгары, монголы, авары, хазары, енисейские кыргызы

Апд--------------------------------------
Блин, не сразу понял, что это сарказм был)))

Интересно, я тоже считал что история Руси начинается где-то в 862.
А с вашей точки зрения когда?

ну известный прикол, в германии вон несколько франкфуртов, и мне кажется даже два берлина есть, вообщем в старину когда небыло карт то можна было легко брать себе названия других городов и даже стран. Мне больше видео понравилось про битву французов под москвой (типа их Петр позвал что бы замочить орду) и про полтавскую битву (гетьман позвал шведов что бы мочить орду) — вот там жесть.

Не было никакой Украины России Германии Франции 2000 лет назада и через 2000 лет не будет.

Переросте в релігію і будуть ходити адепти і розповідати про «2000 років від створення JavaScript», або «спочатку сторінки були статичні а потім Айк створив JavaScript за 10 днів», книжку напишуть схожу на 1984, будуть старовіри які визнають тільки перший JavaScript без ООП, бо ООП то від TypeScript на якому писати заборонено до 40 років

Дякую за пост, відкрив для себе цікавий канал

Непогано. Причина занепаду як і тепер — межування з азіатами. Просто тепер нащадки азіатів, які себе центром назвали.

Причина занепаду як і тепер — межування з азіатами.

А може власна тупість?

Коли до тебе лізуть з дубинкою, розум тут не допоможе.

коли ти слабак і найважливіше твоє заняття це як вбити свого брата і забрати його землі то гріх не прийти

Если ты умный — то предусмотрел такой вариант и приготовился.

Что-то он Задорнова сильно напоминает.

Ну вот:
www.youtube.com/watch?v=GCXsPg2gkvA
И где теперь этот Задорнов? Развлекает в Аду сказками про «укров» Захарченко и Кобзона?
Историю пишут победители! 30 лет назад СССР был великой космической супер — державой, победителем фашистов ... а теперь оказался кровавым совком и «тюрьмой народов».
Через какие-то 50 лет окажется что Сибирь — населяли древние китайцы, чечены — потомки Золотой Орды и истинные хозяева Московии, а русские — это как раз и есть те недобитые неандертальцы, тупиковая ветвь эволюции.

Я и говорю, Задорнов дубль 2. Кстати Царь это кривая калька с Цезарь.
Но как он отжигал с Ра и русским языком мне понравилось когда-то. Дедушек-академиков до белого каления довел — вот именно этим понравилось. Особенно впечатлило, как эти дедушки-академики двух слов связать не могли.

чечены — потомки Золотой Орды и истинные хозяева Московии, а русские — это как раз и есть те недобитые неандертальцы

а сейчас разве по-другому?
www.youtube.com/watch?v=cYK4vbLgGms
www.youtube.com/watch?v=MCE7b_0utQg

Историю пишут победители! 30 лет назад СССР был великой космической супер — державой, победителем фашистов ... а теперь оказался кровавым совком и «тюрьмой народов».

Никто не говорил, что СССР не был космической державой. Вопрос в том, какой ценой. Три голода, дофига войн в том числе вторая мировая, которую ещё называют отечественной. Вдобавок калеки из Афганистана. Дефицит, прописка, дурдомы в которых лечили писателей и художников от несогласия с линией партии.

И ради чего? Чтобы что, Иван Иванычу из райкома спецпаёк был?

Гітлер теж прогрес розвивав. На «фашистських» технологіях будували свої космічні програми США і СРСР. Такую страну развалілі...

Свой контингент подобные люди всё равно находят...

Дядя Вітя, от ви в Білорусі і державу скоро втратите, а ти дорікаєш нам що у нас занадто суб’єктивно історію подають на таких каналах. Знаєш як це виглядає, коли бідняк вчить більш заможного як тому гроші заробляти?

З іншого боку, у нас ще є таке:
facebook.platfor.ma

Хах)

Це ж дуже цікаво таким чином вчити історію! Крутий проект!

АПД, а ні, малувато подій і тексту =(

Це ж просто розважальний спецпроект одного невеликого сайту. При бажанні хтось із айтішників міг би зробити щосье подібне у більш розширеному чи більш корисному форматі.

Ось такий ще навчальний проект роблять в Білорусі і там є укр. локалізація:
logiclike.com

от ви в Білорусі і державу скоро втратите

А зачем эта здыржава нужна?

Затем для чого і власна хата — щоб самому урядувати.

А самому это как? Куча людей, у них полно мнений.

Ты сам то сейчас сильно «урядуешь»? ))

Ну... я то думал, что Грушевский, Полонская-Василенко, Бантыш-Каменский это авторитетные источники. А оно вона как — Капрановы

То напиши їм про це в коментарях під відео, будь-ласка

Да пошли они подальше чтоб я что-то писал. Я лучше запилю свой ролик, если уж делать что.

Главное, ссылку здесь оставить не забудь, на свое творение

По самому змісту буде щось, чи як завжди у русских — обісрати аби якусь фігню зробити.

завжди у русских — обісрати аби якусь фігню зробити.

1) Это не только у русских. Это везде так. Например, популярные на Западе, стендапы — как правило основаны на «обсирании» чего-то. Сатира — тоже, по сути, это реакция на негативные явления.
Вывод: что-то критиковать — это не плохо. А наоборот — способ выявить и обозначит проблему, чтобы впоследствии с ней бороться.
2)

як завжди у

- вообще-то, это пример шаблонного мышления. Которое мешает восприятию нового и сложению объективного мнения о нём.

По смыслу будет в ролике который запишу

Взагалі улюблена тема русошовіністів стверджувати, що від слова украл.

Я такий варіант вперше чую

Ще гра слів на цю тему зустрічається у пісні The ВЙО — Нам Пороблено
www.youtube.com/watch?v=1aBK162GyMs

Это от усопшего Задорнова слышал

у него последствия рака мозга начали проявляться задолго до публичного озвучивания диагноза

Скільки назв. Як і у джаваскрипта...

А сколько названий было у территорий теперешней Германии?)

названия Священная Римская Империя Немецкой Нации или Рейнская Конфедерация уже неактуальны.

Класс, посмотрела с удовольствием)

Интересно. Понравилось название — Роксолания.

Хтось плавав і континенти відкривав, а хтось назви видумував. По суті нічого і не помінялось.

Московія була до 1721 року, а на відео перейменували раніше в 1547 році

Тоді перейменували в Російське царство бо Іван Грозний почав іменуватися царем а не князем. А в 1721 перейменували в імперію бо Петро 1 прийняв титул імператора.

Іван Грозний додав собі руську землю до титулу. Знаєте, традиція така була? Король пруський, баварський, австрійський (це повне звання однієї особи) і так далі. Але сама держава була перейменована пізніше, відчуваєте різницю? А ще цікаво, як літера у змінилась на о: Русь — Росія. Московити не дуже люблять цю деталь і наполягають, що то незначна дрібниця.

Буква «о» в грецькому варіанті слова Русь, Московія навіть з дідьком буде родатись аби урвати ще землі

Нет, все правильно официальным названием страны после венчания на царство Ивана Грозного в 1547 году стало «Ру́сское ца́рство»

Значить ше раніше почали красти історію

Ну так-то Новгород, Муром, Ростов, Белоозеро и пр. входили в состав государства Рюрика еще до взятия Киева.
Так что история как минимум общая.

upload.wikimedia.org/...​2/2f/Slavic_North_862.png

Натуральный налог взимавшийся с некоторых народов России. А что?

Вся російська історія — набір фальшивок та маніпуляцій, покликаних на те, щоб побудити маси болотних снохачів ще більше грабувати і вбивати виправдовуючи це уявною величчю.

Ну так-то Новгород, Муром, Ростов, Белоозеро и пр. входили в состав государства Рюрика еще до взятия Киева.
Так что история как минимум общая.

История Руси — общая. Но Москва/Московия там и рядом не стояла.

Попытка рашанзов утверждать, что они потомки Руси — это примерно, как румыны, считающие себя римлянами (и даже так назвавшие свою страну).

В общем-то, Московия/Рашка — это анти-русь. Т.к. вступив в коллаборационизм с Ордой — превратилась в «московское ханство», уничтоживсее княжества/традиции Руси.
Ханством остаётся и по сей день.

Які цьому є документальні підтвердження?

Конечно. Начиная с 1547 этот термин используется в внутренних документах, межгосударственных и все чаще и чаще в документах, картах и книгах других государств.
Термин «московское государство» и «московия» и пр продолжает употребятся но чем дальше тем реже.
Вы это легко найдете в гугле, вы ж там не забанины?!

«А понеже ГОСУДАРСТВО МОСКОВСКОЕ самовластное и свободное Государство есть, дача, которая по се время погодно давана была Крымским Ханам и Крымским Татарам, или прошлая или ныне, впредь да не будет должна от Его священнаго Царскаго Величества Московскаго даватись, ни от наследников его...»
1700 р. — Рік незалежності від кримських татар

Тимчасової. До Прутського походу.

Так и есть. Россияне даже не могут избавится от фразеологизма.
Говорят На Украине, а до этого было На Руси

Московити говорять так із-за шкідливості, взагалі дивись відео, там добре описано

Відео на 20 хвилин, а перший коментар в темі вже за 5 хвилин, «спершу пишу потім читаю-дивлюсь»?

Відео на 20 хвилин, а перший коментар в темі вже за 5 хвилин, «спершу пишу потім читаю-дивлюсь»?

Завжди так роблю. Відкрив тему -> пішов читати коментарі, і писати власні.

На YouTube Прем’єра була 23 серп. 2020 р., а на Patreon-і (www.patreon.com/imtgsh) таке відео доступне ще з Aug 22, 2020 9:38 AM

В Русі вже важко впізнати «дівчинку русяву»
www.instagram.com/...​JBuL/?utm_source=ig_embed

Они и не пытаются, это настолько бесполезный оборот, что его никто часто не использует, то что не используется не развивается

Связи Руси с Украиной в контексте правописания нет

Подписаться на комментарии