Как правильно предлагать программисту долю в компании?

Неверная математика. Тут скорее зависит то того насколько критически важные задачи будет решать специалист. А далее будет высчитываться его доля — конечно же не 40 процентов)) Плюс обычно долю можно получать если проработал 1-3 и более лет в зависимости от компании.

Тому кто потом хочет иметь процент от прибыли и кто готов рисковать.

Как это ничего интересного — а челлендж? Любимый челлендж у наших стартаперов — получи свою зарплату. Попутно (хорошо если не вместо) выслушав какой ты нехороший, и из супер-мега-гига- гениальной идеи не сделал за месяц новую соц.сеть (маркетплейс, Теслу), и конечно же источник пассивного дохода для владельца, который ничего кроме идеи вкладывать не собирался — ни времени, ни денег. Ведь у него ещё столько идей!

В сухом остатке оказывается что он нанял даже не джуна, а недоучку с курсов. Ну и хелловорд имеет вместо MVP.

Для Украины, как мне кажется, самый простой для фаундера совет — не заморачиваться и платить зарплату.

Так вопрос именно в том, чтоб зарплату не платить, очевидно же.

Эххх... расчехлю — ка я говномёт

В порядке убывания приоритетов.

1. Расскажите о вашей идее максимально подробно и детализировано. Украдут? Бросьте, сэр — идея без реализации имеет стоимость нуль. У меня вот идей дохера, но пока они не реализованы ничего не стоят. Потому, что бумага всё стерпит, у большинства-же «стартаперов» идеи даже и на бумаге нет. И во что я должен вкладывать своё время, в сумбурные мысли херпоймикого?

2. Расскажите о себе честно. Вы супермегауспешный, почему с голой жопой? Большинство стартаперов с «классной идеей» — нищие и голодные продаваны на побегушках. Надоело впаривать дерьмо по цене конфетки. Какие там построения бизнеса с нуля? Какие миллионные продажи? Те кто так может, не нанимает

3. Покажите свою ценность как партнёра. Я значит буду писать код, тратить своё время которое деньги. А вы что? Общее руководство и ценные идеи? Идите в жопу со своими идеями! Коммон-гай, найдите денег на две недели работы и закажите MVP. Не можете — возьмите кредит. Вы же мне рассказываете, что проект взлетит, 200 процентов. Так чего не рискнуть раз взлетит? Или вы на столько голожопый, что денег на две работы программиста вам в кредит никто не даст? Ну да:"крупная, солидная организация возьмёт в аренду степплер"©. Но и это не проблема, сейчас есть конструкторы которые простенькое мобильное приложение, или сайт дают сделать без программирования вовсе. Потратьте несколько недель своего драгоценного времени(мы помним, что большинство стартаперов — голожопые продавашки). Можно ещё месяц вечером посидеть вместо пива, сделать корявенький прототип и протестировать свою идею. Не получается? Тогда какой вы в жопу руководитель?

4. Покажите, что вы меня не кинете. В США и то кидают ,а здесь ....

Ну вот, не достаточно но необходимо

0. Покажи, кто всё это сделал, и я покажу тебе инфантильного идиота.

А сам не хочешь рассказать, почему стартап, который ТЫ делал, пролетел? Только не говори, что от тебя там ничего не зависело, и ты создал крутой продукт мирового класса, а совсем не поделку карго-культа из говна и палок.

Блеск в глазах это хорошо, но ты должен понимать, что за долю ты должен и вытянуть этот проект, чтобы он вернутся 10х. А пусть даже и 1х, это тоже положительный исход, который может выстрелить дальше (но ты можешь решить соскочить раньше).

Доля — это не зарплата, это участие. Для того чтобы доля имела смысл, нужно чтобы проект не имел слабых звеньев, в том числе ты сам не был слабым звеном. Если ты слабое звено, в убытке окажутся все участники, и максимум допустимых вложений чтобы это узнать — потраченное время на обсуждение.

ЛЮБОЕ рисковое дело нужно пытаться зафейлить рискменеджментом на как можно более раннем этапе. И только если оно не фейлится, если показывает равновесие, можно вкладываться в ускорение. Если на любом этапе видны проблемы, которые тянут вниз — ускоряться нельзя, потому что проблемы имеют свойство расти, а вот возможности их решать остаются теми же, ускорение = фейл. И это касается любых ускоряющих решений, будь то распределение долей, вложение времени, решение взять инвестиции.

Конечно, можно играть и в венчур, надеясь выстрелить, потому что случился удачный момент. Но в этом случае нужны управленческие скиллы, без них всё распадётся не успев начаться. А значит и доля в таком проекте чаще всего убыточна, и решение в это [не] лезть принимается легко и быстро, просто пообщавшись с будущим менеджментом, а то и заочно — почитав что они пишут, как они пишут, плавают ли они как менеджеры, крякают ли они как менеджеры.

СТО естественно. А владение долей закрепляется уже по факту создания продукта. На этапе MVP продукт радикально зависит от автора технической части, и ровно на этом этапе стоит пересмотреть долю. Потому что дальше идут этапы развития, на которых долю давать уже нельзя — разве что при открытии филиалов, но это больше оффлайн-бизнеса касается.

Разумеется, возможны нюансы, например, если стартап «железный» или специфически-программный, и там нужно вложение в техническую часть постоянно. Или если он требует рыночной доли для старта — там может потребоваться нестандартная схема инвестирования. Но в большинстве случаев выход на MVP является тестом на выживаемость, изменение доли в этих условиях может только ухудшить ситуацию, какой бы сложной она ни была или лёгкой не казалась.

Требуемые скиллы на этом этапе — умение строить правила игры. Потому что там возникают доверительные отношения, которые либо стоят дорого, либо не стоят ничего. А людей идеальных не существует, и безграничной преданности тоже. А значит надо разбираться, с кем и как строить равновесие в отношениях, так чтобы транзакционные издержки при передаче ответственности были минимальны, а отношения РИСКА — институцианализированы. То есть не возникала сущность вины как таковая, лишь ответственность за риск, независимо от его последствий. И распределение выгоды — зависимое от риска, а не от «вклада».
_______________________________
Правильное имя этой роли я здесь дать не могу, слишком она зависит от правил игры. Официально это именно CTO. Неофициально... эта роль отвечает за детонацию. Потому что именно этот человек держит связь с первыми клиентами, и он отрабатывает вопросы их удовлетворения. Если продукт может выстрелить, момент детонации происходит именно здесь. Никакой другой менеджмент в нём не задействован, и зачастую вообще не в курсе, что происходит на самом деле.
Именно потому важно, чтобы у CTO оказалась и доля, и право на риск. Это единственная мотивация повести продукт по пути адаптации. Даже несмотря на то, что за исполнение этой роли НЕ ЗАПЛАТЯТ, и менеджмент будет уверен что всё случилось само по себе и бесплатно. И разумеется, узрят в этом свою гениальность, и захотят перераспределить долю — а вот тут вам и хер, на это требуется согласие СТО. Если это не так, проект умирает, будучи разорванными внутренними дрязгами. Это типичнейший кризис юности. И даже при наличии опыта участников, он не легче, а только тяжелее с опытом. Только знание теории и/или практика «игровых» отношений (без вовлечения денег) спасает ситуацию. Или же... третья сторона, с очень малой долей, но правом голоса.

Извиняю, ты не исследовал вопрос, не ставил опытов на людях, не проверял расклады в игровой среде, и разумеется не разрабатывал систем принятия решений на основе низкоуровневых компетенций (в реальных, не игровых проектах).

Людей, которые хорошо и на опыте знают, как формализировать поведенческую психологию и де-факто оцифровывать интуицию в риск-модель — единицы на всё русскоязычное пространство. Но это не значит, что законы риск-менеджмента перестали работать, что в частном случае нельзя упростить модель до понятного участникам набора принципов и правил, что нельзя уравновесить риски.

Как раз стартапы и доказывают обратное: если делать всё как все, «как принято» им и наступает кирдык. А они должны быть молоды внутри, и стары снаружи. С внешним миром стартапу следует общаться как опытной компании, а с сотрудниками — как с младшей группой детского сада.

Это как с демократией и коммунизмом — с каждой стороны идеологи считают что одно легко и подойдёт всем, второе невозможно и является утопией. Но спроси из них, строил ли кто подобные отношения хотя бы в малых группах, и увидишь в их глазах страх неизвестности и лихорадочный поиск виновных в том что это невозможно. Откуда им знать, что они были в подобных раскладах сотни раз. Это требует научных знаний, а не слов пропаганды.

Так и с твоими ролями: я не просто так сказал, что формально CTO. Это та самая роль «старика» для внешнего мира. Внутри организации это агент, меняющий её ДНК под внешний мир, выводящий организацию из зоны комфорта, с тем чтобы она сама стала зоной комфорта для своих лучших клиентов.

Так что роль СТО в стартапе требует гуманитарного образования и/или опыта. И как бы стартап ни выделывался перед инвесторами, но лучшие инвестиции — это взятые у клиента. Потому что они взяты на своих условиях, и гораздо проще выполнить свои обещания, чем оправдать чужие надежды.

Ага, а следующим вопросом будет «а теперь ответьте правду».

Ага, если. А сделает его таким, чтобы купили — кто? Это наивно полагать, что в запоротый стартап придёт волшебный инвестор, и кто-то его заново сделает, а у тебя останется доля. Как тут правильно заметили, инвестору такое нахрен не упало.

В таком случае стартапить надо изначально с прецелом именно на волшебника, чтобы он прилетел именно к тебе. Ну и учиться надувать имитацию золотых гор :)

А доля в таком стартапе не стоит ничего.

Для этого нужно понимать, что де-факто (и вероятнее всего де-юре) являешься мошенником, и действовать соответственно. Любая попытка сыграть какую-то ещё роль приведёт к лишним расходам и провалу затеи.

В маркетинге выигрывают золотые крайности, а золотой середины там нет, всё что посредине — конкурентное дерьмо, в котором ловить нечего, если ты не готов сожрать всех.

Если же не собираешься мошеничать — надо держаться так далеко от мошеннических трендов, как только можно. И разумеется, ни один их совет или им совет — тебе не подойдёт. А ещё очень глупо соревноваться с ними в пиаре, потому что всегда проиграешь. А если выиграешь — то обязательство самому стать тем единорогом, на котором инвестор пытается отбить и утраченные деньги, и утраченное время. И соответственно выдоит тебя в тряпочку — только за то, что твой проект выжил.

Кстати, примерно такие же перспективы у сколь-либо серьёзного бизнеса в Украине, если этот бизнес имеет неперемещаемые активы. И разумеется, крайне глупо здесь платить налоги — на тебя тут же налоговая выставляет ПЛАН, и тебя под конвоем доставляют на ковёр, если ты этот план не выполнил, либо же к тебе засылают маски-шоу.

Таковы реалии рынка лимонов. Если они не подходят — просто нельзя лезть в этот рынок, вот и весь сказ.

Нет ничего «обычно» в стартапах. Все выстреливающие стартапы — необычные. Равно как и ходить к инвестору им имеет смысл ну далеко не всегда, и только на определённом этапе. Инвестора не стоит считать ангелом, большинство из них жадны и трусливы, и могут убить проект просто для того чтобы высвободить деньги для спасения другого (безнадёжного). Так что с инвесторами вообще всё сложно, там нужно уметь говорить НЕТ пока язык не занемеет.

А что помешает взять 100 и ещё потребовать компенсировать убытки и/или упущенную прибыль?

Доля это хорошо в сочетании с рыночной зп

Рыночная зп и без доли хороша, зачем ещё долей делиться в таком случае?

потому что без доли, можно работать и за выше по рынку

Можно. Только кто даст?

ну вот я работаю за выше по рынку, теоретические мог бы сойти до рыночной если бы была доля от стартапа с ясной бизнес-моделью и предварительным анализом рынка и возможностями на него зайти

можно попробовать корпоратив в бане
джунов не брать

Нет никаких «правильно» и никаких правил. Это из серии как правильно предлагать себя замуж (ну чтобы вот прям каждый захотел, да?).

Пойми, если из 1000 всего 1 захочет с тобой сотрудничать, тебе этого достаточно. Тебе не нужны все 1000. Потому предлагай как хочешь, в действительности тебе не софт-скиллы нужны, а ТВОЁ понимание проекта. Доказывай, что ты действительно владеешь проектом, пусть не единорогом, но этот зверёк выживет. Доказывай, что ты любишь этого зверька и не дашь ему сдохнуть просто потому что он тебе надоел. Покажи свои хард скиллы, что ты собираешься сам делать этим проектом, или например растишь его на продажу — тогда показывай планы и свои способности к такой продаже [но ты бы тогда топик не создавал].

Это не софт-скиллы вовсе. Это MBA-скиллы. Тут и знания нужны, и опыт лишним не будет. Кто тебе сказал, что мир ждёт твой стартап с распростёртыми объятиями? А совсем даже не полон конкурентов, и среды обитания где закон не писан, и даже жизнеспособные и яркие проекты убивают только за то, что они ещё маленькие.

Добро пожаловать в реальный мир, Нео. Хочешь стартап — готовься к войне. И да, всякие стартап-тусовки, конкурсы, ивенты и прочая ересь на деле оказываются просто рассадником акул, 100% из которых желает тебя если не сожрать, то выжать и выкинуть. Ты лично со своим стартапиком там никому не нужен, им нужен лох, случайно владеющий ценностями, но нихрена не шарящий в корпоративных понятиях и законах. Особенно в стране, где эти законы не работают.

PS. Не ходи в стартапы. В общем случае это убыточно. В частных тоже. Не верь ни в одну из сказок и ни в одну из историй успеха — во всех этих историях есть те жирные факторы, которые тебе не покажут и не расскажут. Технически, ты можешь играть роль какую захочешь на этом рынке. Но по факту тебе нужно быть или акулой, или партизаном. Третьего не дано. Хотя есть и третий вариант: ты можешь выбрать роль мошенника и просто разводить как спецов, так и инвесторов. Но тогда тебе таки нужны скиллы, ну и охрана лишней не будет.

Профессионалы в общей массе уже стали жуткими цинниками/скептиками и верят ток в бакс и/или недвигу, поэтому заняты накоплением баксов, недвиги, и прочих ошутимых и осязаемых вещей которые делают жизнь более комфортной и безопасной.

Так что остаются те кому охота рискнуть ну или совсем наивные.

Как вариант предложить парт тайм + удаленку, опционально фиксед прайс за фичи чтобы поиграться в «опционы» не отрываясь от работы со стабильным доходом, ну или тем кому уж совсем наскучило в жизни.

Предложите ему взятку, может тогда согласится на долю в компании.

Предложите ему взятку

В размере 5к в месяц.