×Закрыть

Посоветуйте кроссовер

Если кто недавно покупал что то свежее, расскажите плз как вам. Думаю о чем то японском. Пока приглянулась RAV4. Не первая машина, но suv до этого не было.

upd Критерии простые, надёжность, ликвидность. Почему новая — до этого были бу машины, надоело чинить. Планирую проехать до 100k и продать.

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

«Новая тачка теряет Х% цены сразу после покупки» — это такой психологических мазохизм или что это за странный аргумент при покупке авто?

Допустим, твоя тачка «потеряла» Х% цены сразу после покупки. Но это ее оценка на рынке упала, а ты как покупатель вообще ничего не теряешь — за эти Х% ты покупаешь преимущества нового автомобиля перед юзаным, это же очевидно.

Что же до оценки на рынке — если покупаешь тачку, чтобы недолго поездить и продать, то и спад цены логично считать на момент перепродажи, а не сразу после салона. Спад цены сразу после салона — это инфа, не отражающая в реальности вообще ничего, иначе покажите мне этих сказочных персонажей, покупающих в салоне и тут же выставляющих на продажу со скидкой в размере «потерянной» после покупки части цены.

Рекомендую ГАЗ-21. Неугоняемая (фиг кто заведет без мануалов). Надежная надежность. По лесу и по Крещатику одинаковая проходимость. Можно проехать 200k, прежде чем придëтся долить воды в бачок и заменить дворники.

Советы бесполезны, пока не пойдешь по салонам мерять машины и потом шортлист потестдрайвить. Нам с мужем некоторые оочень популярные модели (на которые мы сразу рассчитывали) просто не зашли, ну некомфортно нам в них и всё. Хотя есть люди, которые в восторге от них. Или машина вроде большая, а когда высокий муж садится за руль, сзади уже взрослый человек не сядет (а кому-то это вообще неактуально). Зато те машины, что сразу не рассматривали, внезапно оказались интересными. После тестдрайва и обзоров еще часть отсеялись. Урезанный шорт лист уже обсудили со знакомым автомехаником на тему ломучести, легкости ТО и добывания запчастей и т.п.

«Клуб геополитиков» временно поменял вывеску на «Клуб автолюбителей»

ребят, не покупайте новые трусы, они сразу теряют 20% от стоимости, как вынесли с магазина

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Зупинився на форд куга 2л дизель awd titanium. Можливо хтось має досвід з цим рідкісним звіром (в дискусії що тільки не спливало, тільки не форд). Вибирав з всіх згаданих, просто на форд була акція в звязку з черговим рестайлом. Форд замінив румстер (крута машина, без зауважень, просто клас інший).

Это не рейсталинг, это новое поколение. Хороший выбор (если речь опять таки идет о новом поколении, старый выглядит совсем уныло, но хорошая скидка решает), у нас тут акция на них сейчас — 5 лет гарантии дают бесплатно, но за те деньги что просят я бы предпочел Tarraco или Kodiaq.

А нас ціна неспівмірна з кодьяком. 29К AWD 2.0D топчик 2019р. Новий якраз мені не дуже подобається — надто на всіх решта схожий. Ну і зовнішність мені не так важлива, в мене румстер був :)
Нова куга це 40К, не мій сегмент ні разу.

у меня такой бензиновый 2л турбо- ну такое. За свои деньги был самый едущий сув, дешево и сердито.

фігассє дешево, для мене ні :)
А давно маєте? Мене більше цікавлять проблеми які виникали, а так по перших відчуттях — прекрасне авто.

с 2015. Проблем кроме сдохшего акумулятора после отпуска не было ( забыл выдернуть ебаный видео регистратор). Жрет много но едет бодро. Самый нанавистный момент — мультимедия, у вас должна быть более свежая версия с меньшим количеством придурей.

На момент когда выбирали это был чуть ли не самый дешовый апарат в категории, так что где то так.

А комплектація і привід які?
До мультимедіа поки нема питань, крім нерозпізнавання голосу, який довів мене до сказу в перший день :)
Жере так собі, але в мене дизель.

тренд и полный. была прям вкусная цена на именно такой
наличие полного привода мне мало когда пригождалось — с гравиек я на ней сьезжал считаные разы в парках\пляжах, говен мне как жителю Окленда найти тупо не где.
о голос в моем тоже есть но я бы его даже веслом не трогал — убогость.

мне как жителю Окленда

То Вам мабуть броньоване авто треба з балістичними панелями в дверях :)

я в другом Окленде, том что в Новой Зеландии, у нас все слегка по спокойнее

Блін, там де хоббіти. Казка...

Тут десь було зауваження, що оскільки кліренс більшості кросоверів майже дорівнює кліренсу звичайного авто, особливого сенсу в них немає. Ось мав шанс поїздити на форд куга 4×4. Різниця в прохідності з Шкода Румстер (прекрасне авто, доречі) — колосальна, причому видно її навіть в місті біля бордюрів, про природу взагалі мовчу.

оскільки кліренс більшості кросоверів майже дорівнює кліренсу звичайного авто

Это паркетники(SUV) а не кроссоверы.

Если есть эмуляция блокировки дифа , оно уже на две головы выше чем обычное авто, даже на моно приводе. Или кроссоверами можно обозваться только с полной физической блокировкой, 4×4 и пониженным рядом?) Шозаснобство другими словами...

братюнь, бери кашкай классна тачка.

(шутка)

Интересно а что насчет китайцев. Смотрю все обзорщики начали дружно кричать что сейчас китайцы уже достойные. А я смотрю теже чери тигго 7, 8, 7про — просто космос на свои деньги

Подожди, когда обзорщики обозрят тех же китайцев в 5ти летнем возрасте.

Обзорщики — это для первого знакомства. А если уже присматриваться брать — то смотреть надо блоги автомехаников. Они конечно нагнетают, но приблизительно становится понятно.
Например про то — кто такие «китайцы»: устаревшие японские марки, сдобренные корейскими узлами, и удешевлением обработки кузова и сборки.

По деньгам да, получается заманчиво :)
Просто лет через 5 готовтесь выбросить.

Обзорщики очень часто говорят только хорошее и умалчивают плохое, ибо если начнут рассказывать о недостатках то им дилеры перестанут давать машины на обзор. Плюс многие за «правильный» обзор получают нормальные такие денежки

у меня у коллеги в Украине был тиго, я так с машины никогда не орал до этого.
Сейчас наверно оно как то получше но я бы не стал кек

Ford Explorer ST 🔥

Rav4 Hybrid новый норм если пробеги будут большие. Ликвидность равика думаю не переплюнуть хоть тресни.

экономный вариант наверно KIA Seltos — знакомые купили, оно дешевое и семь восемь терпимое в салоне. Гибридного нет, с гибридом у них только Niro сейчас и он заметно дороже даже базовый.
CX-5 как второй вариант — но там мне не нравяться двигатели, оно никуда совсем не едет — но это моя придурь, многим норм.
Свежие Subaru Forester я еще не видел, не скажу.

экономный вариант наверно KIA Seltos — знакомые купили, оно дешевое и семь восемь терпимое в салоне. Гибридного нет, с гибридом у них только Niro сейчас и он заметно дороже даже базовый.

Не знаю как в Украине, а в Европе уже продается новый гибридный Kia Sorento, в максималке стоит как рав4, но выглядит поинтереснее: выше классом (имеется ввиду размер), лучше материалы отделки, как по мне лучше движок и кпп (мощный турбо + честный автомат) и опять таки на мой вкус красивее экстерьер.
www.autoexpress.co.uk/...​w-kia-sorento-2020-review
Посмотрел/почитал несколько тест-драйвов польских авто-медиа и блоггеров — очень положительные отзывы.

а у нас и в Австралии они только на дизеле и заметно дороже равиков. Я хотел его упомянуть но подумал что опу по размеру не надо такое... У нас еще можно посмотреть Holden Arcadia если хочеться машину по больше и по ломучее

Niro тоже никуда не едет, а если батарейка ушла в ноль на затяжном подъёме (Арденны, Альпы), то гайки. Ну и зачем туда вкручивают 18 дюймовые колеса — отдельный вопрос, оно же тупо гупает даже на евро дорогах. Фолькс пошёл ещё дальше и на id4 колеса начинаются от 20 дюймов.

Прекрасная новость для тех, кто бездумно доверяет любой официальной статистике

BMW оштрафовали в США на $18 млн за завышение показателей продаж
bykvu.com/...​pokaznikiv-prodazhiv/amp

Корейцы конечно печаль.
Взял в марте спортагу.
В итоге через два месяца объявили скидку в 1килоевро.
А сейчас пришла смска, что на новые тачки гарантия теперь не 5 лет а 7 лет.

Блин, нужно было подождать пол года :(

штучка — ерунда. Печальнее, когда появились какие-то штуки в комплектации, а твоя тачка уже в пути

Автор куда-то пропал

Люди, покупающие Шкоду, думают, что ловко всех обвели вокруг пальца, потому что купили Фольцваген, не переплатив за брэнд;
Люди, покупающие б/у Мерседесы, думают, что на дворе по прежнему 90-е, и все бабы тут же ринутся к ним в машину теряя трусы на бегу;
Люди, покупающие б/у БМВ — любят говорить «у меня БМВ», но не любят говорить о годе его выпуска;
Люди, покупающие новые БМВ считают, что только у них автомобиль у других говно;
Люди, покупающие за over 10000 у.е. ТАЗ — должны лечиться у психиатра;
Люди, покупающие Опель, обязаны носить светоотражающие полосы на одежде и табличку «Унизьте меня!»;
Люди, покупающие фольксваген, думают, что ловко всех обвели вокруг пальца, потому что купили ауди, не переплатив за брэнд;
Люди, покупающие шкоду, думают, что два раза всех обвели вокруг пальца, потому что купили ауди, не переплатив за брэнд;
Люди, купившие тойоту уверены, что она не ломается;
Люди, покупающие правый руль, думают, что ловко поимели Систему;
Люди, покупающие киа рио/хюндай аксент, думают что купили новый автомобиль японского качества по цене чуть-чуть дороже таза;
Владельцы шкоды рапид, тайно дрочат на октавию, и всегда ищут схожие черты с ней;
Владельцы б/у мерседесов, даже не поездив на современных автомобилях, считают, что комфортнее старого Мерседеса только еще более старый Мерседес;
Владельцы тазов знают, что не бывают не ломающихся машин, но не знают что такое частота поломок;
Люди, купившие Приору, не хотят признавать, что купили «десятку» модели 1996 года только с новыми фарами и бамперами;
Люди, покупающие матиз, думают что купили авто;
Люди, покупающие китаез, считают, что китай в целом конечно говно, но вот их модель получилась почти не хуже японцев и они ловко поимели Систему;
Владельцы японских авто считают немецкое авто гавном, т.к. в нем нет настоящего японского качества;
Владельцы немецких авто считают японское авто гавном, т.к. в нем нет настоящего немецкого качества;
Камазоводы думают, что только они настоящие водилы, а остальные все — ничтожество;
Люди, покупающие джип — носители маленьких писюнов;
Бывший владелец субару, покупая другой автомобиль, сначала узнает, где расположены свечи;
Владельцы 2-х годовалых тазов, мечтают продать свой таз, чтобы купить новый таз;
Люди, купившие киа рио/хюндай аксент/полуседан считают себя в тренде и чтут традиции офиса, чтобы в курилке, при обсуждении дорожных ситуаций, не чувствовать себя ущербным или наоборот, не прыгать выше коллектива, купив такой авто не в кредит;
Владельцы белых приор думают, что будут выглядеть еще круче, установив номерную рамку белого цвета;
Среднестатистический автомобилист считает водителя автомобиля дешевле, чем у него — сраным нищебродом!
Среднестатистический автомобилист считает водителя автомобиля дороже, чем у него — коррупционером / ворюгой / проституткой!
Владелец нового автомобиля думает, что завистливые соседи так и мечтают исцарапать его единственный во дворе новенький аппарат;
Люди, купившие старую Вольво, любят утверждать, что купили, потому как он самый безопасный;
Все тазоводы на форумах брызжут слюной, что покупать иномарку — лоховство и расточительство, а если с автоматом, то это верх лоховства, потому что с толкача не заведешь;
Люди, покупающие Ягуар/Крайслер/, еще не знают, что такое ждать запчасть 3 месяца;
Людям, водящим Урал, осталось служить полгода;
Люди, покупающие машины старше 10 лет, думают, что на них не распространяются законы физики и экономики;
Люди, покупающие новые Приоры, вообще не думают;
Люди, покупающие китайские джипы думают, что мы думаем, что они купили не китайский джип;
Люди купившие Каен, думают что они купили Порше;
Человек купивший себе Ламбу Ревентон, скорее всего Рамзан Кадыров;
Люди, покупающие Бентли, — нищеброды, которым не хватило на Роллс-Ройс;
Люди купившие роллс-ройс думают что он круче чем Т-34;
Люди, купившие пикап, почему-то думают, что они купили джип;
Владелец кредитной помойки крут только в том случае, если кредит оформлен не на него;
Каждый владелец Лансера мечтает, чтобы все думали, что у него эволюшн.
Владельцы полноприводных пузотерок думают что купили джип;
Люди, которые стоя помещаются в мерин часто руководят целыми государствами;
Владельцы Ниссан «Альмеры» срут кирпичами, когда их пассажир узнает в «альмере» салон «логана»;
Владельцы полных приводов любят утверждать, что им шиповка необязательно, но, почему-то, всегда в нее обувают.

Ты можешь купить секс, а не любовь
Меня сложно найти, легко потерять, и невозможно забыть...

сказано ж

купить секс, а не любовь

жигуля купив, завуальовано жаліється

Можно накрасить ресницы, губы, наложить румяна, НО БЛЕСК в глазах может «нарисовать» только ЛЮБИМЫЙ и ЛЮБЯЩИЙ мошина.
Умей ценить ту кто без тебя не может, и не гонись за той, кто счастлив без тебя!
Говори мошине все что ты думаешь, иначе потом будет поздно.
Все мошины приносят счастье, одни присутствием, другие отсутствием.

Для тих хто не шарить в машинах поясність, що означає фраза

Бывший владелец субару, покупая другой автомобиль, сначала узнает, где расположены свечи;

Бо у мене Субару вже майже 10 років і про якісь свічки і до чого вони я навіть і не знаю.

У тебя ж вроде лизинговый, чего б тебе туда лезть?

Тут скорее про владельцев сильно подуставших суб да и текст в общем-то баян.

Ну и вроде у импрез с их оппозитным двигателем это было более хитрой задачей.

У тебя ж вроде лизинговый, чего б тебе туда лезть?

Та ні, повністю виплачений. Просто міняю регулярно на новіший.

Я без будь-якого сарказму чи іронії питаю. Бо дійсно чув кілька міфів і не дуже розумію, що вони означають.

Вероятно болячка этой марки или каких-то отдельных ее моделей. Как бмвводы возят с собой масло, так субароводы регулярно меняют свечи

Зрозумів. Я мабуть і дійсно в трошки іншій реальності знаходжуся, бо навколо мене ніхто ніякою олією чи свічками не заморочується, а як раптом який невідомий сигнал на панелі з’явиться то просто везуть до ділера на обслуговування.

В моєму випадку і такого не буває. У нас тут кажуть «субару не ламаються». Просто за розкладом раз на кілька місяців здаю на обслуговування, через 2-3 години забираю і катаюся собі далі.

здаю на обслуговування, через 2-3 години забираю і катаюся собі далі.

То есть самостоятельно в целях экономии вы таким сексом не занимаетесь и обладать хитрым инструментом, как и снимать часть навесного оборудования вам ни к чему.

Бо дійсно чув кілька міфів і не дуже розумію, що вони означають

Часто владельцы Субару начинают их тюнинговать, особенно если мотор турбированный, тем самым снижают ресурс и у машины начинаются проблемы. Если оставить машину в стоке, спокойно ездить и вовремя проходить ТО то ничего фатального с ней не произойдёт

що означає фраза

скорей всего это референс на boxer-4 двигатель

en.wikipedia.org/wiki/Subaru_FB_engine

А що з цим двіжком не так? Попередній EJ регулярно був в різноманітних топах

Свечи же не там, где в рядных и V-образных)

Ой, ліл, оцетаг :) мені моторист на ніко захід Львів, коли ще там ауді оф сервіс був, казав що з япошками йому набагато простіше працювати ніж з ауді.

Про Jaguar никто не записал, придется быть первым :)

В общем довелось мне покататься на брендах:
— Kia
— Skoda
— Jaguar
— Audi

По итогу могу сказать что Jaguar оказался самым клевым.
В планах продать ХЕ и купить F-pace :)

Надежность строго на уровне range rover.
Отличный совет.

Не зашел бы в интернетик — и не знал бы про «надежность», как я раньше жил :)
Своему ХЕ даю и в хвост и в грифу — хоть бы что, только масло/фильтра пока менял (полтора года юзаю с его 25к до 45к пробега)

К сожалению анекдоты про RR (и соответственно jr) не остались лишь приданием старины глубокой.
Есть примеры, как на веларе приехали через 1600 км, как на эвоке через 6000.
Да и ютубчик наглядно показывает, что к чему.
Заглянуть можно под капот самостоятельно — никакие контакты/коннекторы не герметизированы. Как сделана электрика — треш, угар и дно.

А у тебя ошибка выжившего.
В плане потребительских характеристик вопросов нет. Но надежность...

Ээ, заглядывал под капот — все там идеально имхо, каждый проводочек в турмоусадке с логотипом jaguar.

Ок, а про какие нормальные машины нет тех самых «анекдотов»?
Бехи? Ваги? Субари?

Атмосферники типа тойоты, которые не могут поехать низависимо ни от цены ни размера движка — не в счет.

Атмосферники типа тойоты, которые не могут поехать низависимо ни от цены ни размера движка — не в счет.

Чо ж ты у меня изо рта лендкрузер-то ирод выдернул.
Молод просто ты еще, и для тебя пока критически важны параметры «наваливать» и «сколько с 0 до 100».

П.с. А про не могут поехать — смешно. Tlc prado 4.0 едет «до сотни» 9 сек., что уже быстрее большинства кроссоверов на рынке.

Меня тот самый то ли прадо то ли лексус (NX450 или что-то такое) когда-то из левой полосы выпихивал с моих 150км/ч.
Я блин постареть успел пока оно смогло разогнаться до 170км/ч и уехать вперед, пришлось справа оттормаживаться -_-

Кстати это очень мило что оно из V8 пытается выехать за 9 секунд, тот же F-pace из V6 едет 5.5 секунд :)

Прадо это просто большой цирк на колесах только с одним преймуществом: через сколько-то там лет внук сможет в нем жить :D

Ошибка вышла, v6
Прежде чем поливать коричневым, хоть бы проверил.
И масса если чо 2200 пустого, а у тебя 1500.
И седан vs рамный внедорожник.

А так всё ок)

Мне лень было проверять, ну значит здоровенные горшки V6. Обычно каждый цилиндр до 0,5л делают.

Хз у кого там 1500кг, мой седан весит за 1850кг пустой, F-pace до 2100кг

что уже быстрее большинства кроссоверов на рынке.

Правда что-ли? А с какими сравнивали? )

Ммм, даже не знаю.. например СО ВСЕМИ, кроме премиальных, которые турбо-температурно нагруженные (прямо бинго).

Про премиальные вообще молчим, там и 5 до соточки может быть как например у Q7. Но даже пежо всякие там с киями/шкодами/фордами выезжают за 9сек. Поэтому странно слышать что 9сек у LC это какое то офигенное преимущество по сравнению с большинством кроссоверов.

А слона-то ты и не заметил.

LC
кроссовер

Да называйте его как хотите, это не отменяет того факта что утверждение

Tlc prado 4.0 едет «до сотни» 9 сек., что уже быстрее большинства кроссоверов на рынке.

не соответствует действительности. )

Как сделана электрика — треш, угар и дно.

не могу не запостить этот видос
youtu.be/b79X9V-bY9U?t=221

Это колхоз. Нашелся дедушка, которому нечего было делать, вот он и решил перебрать всю електрику. Автор говорил про то, что идет с завода

XF Sportbrake еще интересный вариант, может быть с полным приводом и 380лс.

У меня полный привод 340 л.с.

вот это сразу видно синьора, а не то шо тут Сherry предлагали купить

сеньеры ездят на XJ, мидлы на XF, джуны на XE

Хюндай жжот напалмом.

Увидел новую элантру.

А я новый Tucson увидел, выглядит даже слишком футуристично, особенно передняя оптика как часть радиатора.

Элантру в 19м году испортили ИМХО и дальше не сильно лучше, мне дизайн вообще не заходит такой, а вот новый Тусан вполне прикольный.

Это да, еще вот новая Азера тоже доставляет: youtu.be/8nuZKrVkH4E

Итак, как я понимаю, уже можно подвести итоги и понять, на что стоит ориентироваться топикстартеру:
— Toyota RAV4
— Mazda CX-5
— VW Tiguan (2 поколения) — на него сейчас как раз скидочки неплохие подвезли — www.youtube.com/watch?v=VnvRwq77_9w
— Subaru Outback

Eсли устраивает VAG, можно еще на Skoda Kodiaq посмотреть. На мой взгляд, очень сильный кокурент всем авто в вашем списке.

Зайшов на перший же сайт салона Шкоди в Києві, на який натрапив у пошуковику, почитати про характеристики Skoda Kodiaq, але якось не помітив у характеристиках android auto. Цікаво, хтось із присутніх розглядав цей автомобіль для покупки, є там така опція чи немає?

Называется SmartLink+. Есть в базе начиная с комплектации Style
www.skoda-auto.ua/...​odiaq/kodiaq-connectivity

Адекватные люди при буквах vag так судорожно вздрагивают, что аж волосы на мошонке колом встают.

:)
Сам неоднозначно отношусь к продукции VAGа. Но: если брать машину на 3-5 лет с планируемым пробегом до 100-120 тыс. км, то аналогичную динамику мало кто на рынке может предложить.

пол часа назад ехал по окружной, девушка впереди меня на ниссан икстрейле решила резко повернуть в итоге чудом не перевернулась на крышу.

это не худший маневр от прекрасного пола
у некоторых вон машина едет назад, когда они «D» включают

если за рулем... то это будет не езда
а если и езда то всем ...

Ниже чел топил за T-roc, глянул, за 750к грн предлагают уже с 1.5тси, а не 1.0 ересью, как в NL. Вполне достойный вариант, имхо.

В Украине ценник на Шкоды очень сильно ниже стран западной Европы. T-Roc не имеет смысла, когда Karoq стоит на 150к дешевле, а дает всего гораздо больше. Не говоря про Kamiq.

По ликвидности все просто — рейтинг БУ машин которые можно брать стабилен.
в поиске ютьюба в поиске задайте, и посмотрите их с пяток.

И выбирайте для себя новую — но из этих рейтингов — лучшие бу кросоверы.

а то и правда, возьмете классный Renault Koleos — а в народе он незаслужено обделен вниманием и на вторичке вы его сильно уцененным будете вынуждены продавать.

RAV4 да, в топе таких рейтингов. Нравится — берите, продать со 100к проблем не будет

Странно, что никто из местных «любителей русского мира» не рекламирует Ниву. Это же чуть ли не единственное не украденное детище (наряду с ВАЗ-2108/09) российского автопрома.

Машина дешевая в ремонте, никто не угонит, высокий клиренс, есть тюнинговые пакеты. Можно поставить газ. Одним словом дешево и сердито. Нива — выбор любителей русского мира.

Сыроеды не одобрят

Правда внутри ощущение как в танке едешь. Если ездить на берлин то норм конечно.

Так на Берлин и планируют. Прошло 75 лет с «великой победы». Нужно опять вывезти все оборудование, станки и заводы, чтобы возродить великое отечество, чтобы было чем хвастаться.

Я рекламую. Сам їздю і тобі раджу.

Можно поставить газ.

та газ можно ставить и на современные сувы, типа х треил, джип компас и еще че то там

программисту не положено
не таксист же ж

она не кроссовер, по этой же причине никто не рекламирует мотоцикл или автобус

Шоб ты всю жизнь на ниве ездил. Рекс-пекс-фекс!

Советую Volvo XC60, к чему все эти японские вариаторные компромиссы?

Думаешь корейские и японские табуретки с вариатором лучше будут?

www.kbb.com/volvo/xc60
www.kbb.com/lexus/rx

КББ надає перевагу Лeксусу, не бачу змісту їм не вірити.

В Lexus RX вариантор только в гибридной модификации, а в обычной — теплый ламповый гидроавтомат.
В последнем поколении: На 3.5литра — 8 ступка, на 2.0т — 6 ступка.

450 это гибрид, в нем обычный бензиновый двигатель 3.5 + электропривод на задние оси. И в нем таки вариатор. Ничего плохого в этом вариаторе нет, вполне надежный.
А в чисто бензиновых гидротрансформатор.

ок, не сильний в модельному ряді лексусів, навіть якщо відкинути гібриди
www.kbb.com/subaru/forester

всерівно кращі рейтинги ніж вольво

щас бы думать что тойотовский synergy drive это вариатор

В тойотовських гібридах здається планетарна передача, це трохи не варіатор

RX нет в турбо варианте. NX — да

В RX для стран типа Украины 2-литровый турбомотор такой же как в NX.
Эта модель RX 200t, потом ее переименовали в 300 (но это одно и то же 2.0 турбо):
kyiv-west.lexus.ua/ru/avtomobili/rx-300

А нормальные 3.5 атмосферные без турбо такие:
kyiv-west.lexus.ua/ru/avtomobili/rx350

Действительно есть. Для северной америки RX в турбо варианте не существует.
Быстро глянул динамику v6 таки лучше. Нужен 3х литровый турбо чтоб двигать норм

Lexus RX классом выше, его надо сравнивать не с XC60, а с XC90

по ціні — лише 10к різняци
www.kbb.com/lexus/nx

NX — теж по відгуках виглядає кращим.

Ну вы сравнили, где лексус и где кашкаи со спортэджами?

Лєксус не японська чи не табуретка? По ціні — так Вольво до лєксуса ближче ніж до Кашкая

Для вольво надо сначала завести 5 детей, собаку и дом в пригороде

Почему именно пять? Villa, Volvo, vovve — слоган шведской формулы жизни.Про пять детей ничего не сказано :)

Голландский стереотип о владельцах вольво)

ну да, целевая аудитория примерно такая.

ну так все кросовері для семей и мамочек

Очень смешно)
Даже XC40 в самой скромной комплектации уже вылезает за бюджет ТС, а 60-я превышает его в 2 раза.

Вольво капитально теряет в цене. Лучше Вольвы б/у брать с маленьким пробегом.
Очень специфическая марка, зависимая от Форда и теперь от китайцев.
Правда безопасность, говорят люди, действительно на высоком уровне.

Какие люди? Самая обычная там безопасность, ничем не отличающаяся от конкурентов в ценовой категории

Вольво капитально теряет в цене.

в таком случае логично брать 2-3 летний б/у :)

не знаю насчет потери в цене. От китайцев Вольво не зависит, если вы ее не в Китае покупать собираетесь.

машина недоразумение
XC 90 да, вешщь

А кто что скажет про автомобили типа plug-in hybrid? Есть практический опыт использования?

налоговый кредит
хороший пока новый
про не новый форд гибрид (тот что так желанен в Украине) читать тут
www.govorimpro.us/...​read.php?t=80228&page=230

На жаль, нічого не розуміюсь у цих технологіях, що старіють.
Нічого порадити не зможу.

ребят, не покупайте новые трусы, они сразу теряют 20% от стоимости, как вынесли с магазина

Ну шутки шутками, а магазины second hand так и появились.

Кстати хорошая аналогия с автомобильной вторичкой — там тоже два основных мотива для покупки: 1) сэкономить денег, купив дешевле, чем новое. 2) купить то, что уже/еще не продают в официальных магазах.

в японии может и не теряют)

«Новая тачка теряет Х% цены сразу после покупки» — это такой психологических мазохизм или что это за странный аргумент при покупке авто?

Допустим, твоя тачка «потеряла» Х% цены сразу после покупки. Но это ее оценка на рынке упала, а ты как покупатель вообще ничего не теряешь — за эти Х% ты покупаешь преимущества нового автомобиля перед юзаным, это же очевидно.

Что же до оценки на рынке — если покупаешь тачку, чтобы недолго поездить и продать, то и спад цены логично считать на момент перепродажи, а не сразу после салона. Спад цены сразу после салона — это инфа, не отражающая в реальности вообще ничего, иначе покажите мне этих сказочных персонажей, покупающих в салоне и тут же выставляющих на продажу со скидкой в размере «потерянной» после покупки части цены.

Ты еще их дом не видел, у них пульт от кондиционера и телевизора в пакетике, а в одной воде в ванной моется вся семья (как истинные гейропейцы).

И — иканомия.

пульт от кондиционера и телевизора в пакетике

Це ж ознака постсовка.

При чем здесь пост-совок? Это тупо практично, т.к. за год на кухне пульт без пакетика превращается в кусок говна. А так поменял пакетик как протерся и опять новый пульт.

кухне пульт без пакетика превращается в кусок говна

И второму хозяину достанется как новый

LOL. Какой второй хозяин? Кто-то сейчас покупает б/у технику? Покажите мне этих прекрасных людей. И нет, техникой я пользуюсь, пока она работает, а не пока не надоела.

Странно.
В пакетике же для второго хозяина сохраняешь...

При чем здесь пост-совок?

При тому що я таке бачив лише в пост-совку.

Ну ок, перекреститесь и забудьте. Будет над чем поржать с коворкерами.

то фигня
я видел кастомный пульт вмоттированный в стену
кнопки ни дистанционке ни телике не изнашиваются

Ну я например! В 2012 году взял фольца поло седана из салона и спустя 2 года и 30000км был вынужден продать, при этом потерял 5500уе. Покупал у своих в салоне со всеми возможными скидками за 15500, а продал за 10000уе. После это я перестал покупать авто из салона, брал более-менее свежую б/ушку.

А как ты хотел — проездить 2 года и 30к км, ничего за это не заплатив? Так не бывает, амортизацию придется учитывать. Ты ничего не потерял, ты заплатил эти 5500 за 2 года эксплуатации.

как-то дорого для такого корыта...

Хз, но если человек изначально расчитывал поездить и продать, то и нужно было в критерий выбора закладывать стоимоть амортизации на желаемое кол-во лет.

Просто такая ситуация была на рынке с ценами. Я брал поло седан 2012г в 2016 с пробегом 39 000 км за 10600. Машина была в идеальном состоянии в средней комплектации (эл. стеклоподъемники, подогрев сидений, кондиционер, кожа). При её осмотре на сто я советовался с мастерами, что брать: эту или из салона новый логан (цена одинаковая была, но логан по комплектации имел еще мультимедиа и ESP). Советовали брать фольцваген.
За 4 года наездит 40 000 и заменил только задний ступичный подшипник и передние стойки (потекла правая, менял парой) — влетел в люк.
Даже аккумулятор родной до сих пор стоит (8 лет).
По лкп и оцинковке, есть маленькие сколы на капоте от камешков, 2 или 3 штуки, но ни одного рыжика. У брата сеат ибица на 2 года младше из Германии — на капоте каждый скол с рыжиком. У соседа по гаражу матиз 6 лет, на арках ржавчина попдрывала краску.
Так, что считаю поло седан и рапид (у них даже двигатели одинаковые) один из лучших в своем классе, особенно по комфорту задних пасажиров.
К чему это всё?
К тому, что покупая машину в салоне мы платим за спокойствие и гарантию.
Машина давно была не гарантийной я ездил на ТО в полтавский Автодом, там бесплатно на передних сидушках каркас внизу усиливали и доп защиту от перетирания проводов ставили на какой-то блок.
Мониторю цены, была мысль взять что-то поновее, и, в среднем, в моем возрасте/пробеге машина стоит 7500-8000$ (машине 8 лет). Для сравнения готовая к покупке (кто-то пригнал, сделал, поездил и продает) Джетта со Штатов посвежее года и пробега стоит 12500$.
Раздумывал, взять тот же поло в салоне, но хочу с круизом, а его в средней комплектации нет. По-этому копим на что-то более серьёзное.

Раздумывал, взять тот же поло в салоне, но хочу с круизом, а его в средней комплектации нет. По-этому копим на что-то более серьёзное.

к слову, на полики, если комплектация не барабан, очень легко становится круиз (обычный). нужно просто найти\купить стрекозу с кнопками круиза и пару пинов. По идее, цена будет 50-100$.
На вашем месте я бы рассмотрел вариант упакованного гольфа 2-3лет от роду из Европы и пробегом 100-150. Т.к. у нас вменяемый вариант можно долго искать.

Да, знаю, стрекоза+блок комфорта. 7500грн с работой.
По гольфу смотрел пригнанный с пробегом 110тыс. км. По плюшкам лучше, по состоянию хуже моего. Ну и второй раз переживать «а вдруг битый» не хочу.

Конечно хуже, т.к. перекупы смотали тыс 100.

2-3лет от роду из Европы и пробегом 100-150

это нормально ездить нужно чтобы за три года накатать 150к

При средней скорости 80км\ч это ок 50 часов месяц.
можно сказать что режим работа-дом но только через автобан.

В Европе это обычное дело, друг пригонял два Тигуана 18 года, оба с пробегом примерно 180 тысяч. Если видишь машину с Европы с маленьким пробегом стоит насторожиться, лучше заплатить денег и проверить реальный пробег в блоках кпп и абс, на приборке часто сматывают

как вообще айтишник может покупать поло?

Еще и полуседан — бастард специально придуманны для рф и Азии где седан престижный панимаишь. Его еще и делают там.

так а в чем проблема? у нас айтишники это боги или кто? И какие альтернативы нового авто за эти деньги можно брать.... даже сегодня?

Просто не все айтишники работают в Киеве. Я из Кременчуга, это 300км от Киева. На тот момент у меня долларов 700 была зп. Кроме того, это все было до льготной растаможки и блях.
Как сейчас помню, за 10000 можно было взять новую заз форза, потяганый ланцер 9 или свежий поло. Это сейчас битки из сша, льготная растаможка, а тогда нужно было за растаможку отвалить стоимость авто.

а что за льготная растаможка?
а свою машину из сша можно отправить в украину?

Это он так называет обычную растаможку. Просто раньше это стоило дороже

Свою машину можно отправить куда угодно

Свою машину можно отправить куда угодно

типа чтоб доживала у родителей вместо трейд ина за бесценок в США?

Не вкурил.
Ну а вдруг халява

Как вообще джун может вставлять свои 5 копеек без спроса?

покупать поло за 15 это вообще интересная идея)))

Полуседан если быть точнее.

зачем ты расказываешь эти секреты, дай им сделать свои ошибки !

покажите мне этих сказочных персонажей, покупающих в салоне и тут же выставляющих на продажу со скидкой в размере «потерянной» после покупки части цены.

Но такие есть и много. Я купил авто возрастом 7 месяцев, с пробегом 4 тыс км, за 18 тыс евро. Новая такая 27 тыс евро. Мне не интересны причины, почему кто-то продаёт.

Ну вот, что сразу после салона, что через 7 месяцев эксплуатации — получается, что чел просто слишком дорого заплатил за 7 месяцев аренды (мало наездил). Это если с тачкой действительно все ок. Очень вероятно, что кто-то из вас двоих лоханулся)

З.Ы. я имею ввиду, что сознательно так никто не делает, это всегда либо лохи, либо какие-то непредвиденные обстоятельства.

Очень часто такое в премиуме происходит. Богатые мажоры покупают тачки, погоняют, а потом уже хотят что-то другое. Либо не рассчитал силы, понял, что покупка была эмоциональной, и нужно продать. У богатых свои причуды.
У меня есть знакомый, не богатый, но 10к в месяц имеет. Он крайне не любит ничем заниматься. Тип исследовать рынок, находить лучшие варианты. Поэтому часто покупает за дорого и продает за дешево.

Ну в премиуме богатые мажоры покупают такие тачки, что даже при потере стоимости от перепродажи ее смогут купить только такие же импульсивные мажоры)

Я просто писал, где это распространено. Например за 27к, через три года можно купить тачку, которая новая стоила 55к. И чем выше цена, тем больше падает.

Я бы очень поинтересовался, в чем подвох

Я бы тоже. И скорее всего не брал бы. Либо отдал на проверку.
В основном жирные предложения сметают те, кто постоянно на рынке. Самому что-то такое найти без доп источников практически нереально.

Мне не интересны причины, почему кто-то продаёт.

Не бита, не крашена. Девушка ездила в спа салон.
А если пробить по страховым то была в тотал.
Обычно балка двигателя без гидравлического домкрата с посадочными местами несходится. 8)))
Главное больше 60-80 не ездить.
При покупке можно продавца покатать 120+ и посмотреть как продавец себя вести будет. 8)))

мне этих сказочных персонажей, покупающих в салоне и тут же выставляющих на продажу со скидкой в размере «потерянной» после покупки части цены.

битая/топленная или проблемная или кредитная

Ну да, я имею ввиду, что никто не покупает с мотивацией «вот ща куплю и сразу разобью/утоплю/не выплачу кредит» — это всегда или лохи или непредвиденные обстоятельства. Поэтому когда ты берешь новую тачку из салона, точно зная, что она не битая и не проблемная, тебе абсолютно ни к чему инфа о том, что ее оценка на рынке упала после момента покупки, ведь на момент покупки она не имеет никаких проблем и еще на гарантии.

Мне еще вот это нравится даже больше — ощущение джентльменского клуба, пропитанного дорогими кубинскими сигарми и столетней выдержки виски, все сидят во фрака и в пенсне.
— Джентс, что вы скажете по поводу XXX?
— Фекалия, сэр! Не едет.
— Вычёркиваем!
— А что вы скажете по поводу YYY?
— Короткая четвертая передача, ездить невозможно!
— Вычёркиваем!
— А что скажете по поводу ZZZ?
— Пахнет клопами и куртизанками с салона!
— Вычёркиваем!
— А если ....
— Что за нищебродство! Настоящие джентльмены ездят на лошади! Все эти самоходные повозки просто шлак и непотребство!

Настоящие джентльмены ездят на лошади!

i.imgur.com/ZBpiypg.gifv

Мне нравится красный бензобак в салоне!

Отображает разницу между «купил свежак — продал трехлетнюю» и «купил годовалую — продал четырехлетнюю». Во втором случае потери будут меньше.

Причины продажи вскоре после покупки могут быть разные — резко нужны деньги, резко появилось больше денег, переезд, whatever.

Теряет Х% априори, чтобы оставаться конкурентной на рынке. Иначе зачем брать бушную, если можно за ту же цену взять новую. Соответственно да, как только машина переходит из состояния «новая», она теряет в цене.

То, что она теряет в цене сразу после покупки, не имеет значения для покупателя, пока он не решает продать.

А когда он решает продать, то спад цены на момент покупки тоже не будет иметь значения, т. к. он перекроется спадом цены от амортизации авто.

Непредвиденные обстоятельства типа

резко нужны деньги, резко появилось больше денег, переезд, whatever

могут точно так же возникнуть и после покупки б/у авто.

То, что она теряет в цене сразу после покупки, не имеет значения для покупателя, пока он не решает продать

Так речь же и идет о том, чтобы в итоге машину продать. Мало кто покупает на всю жизнь.

А когда он решает продать, то спад цены на момент покупки тоже не будет иметь значения, т. к. он перекроется спадом цены от амортизации авто.

Сомнительно. Если купить свежую и продать через два года, то потеряешь больше, чем купив двухлетнюю и продав четырехлетку. Потому что покупая новую, платишь еще и за «статус» — типа новая машина, круто.

могут точно так же возникнуть и после покупки б/у авто.

угу, только в таком случае машина не подешевеет. Поэтому разница есть.

Так речь же и идет о том, чтобы в итоге машину продать.

Чтобы продать сразу после покупки — о таком никогда речь ни у кого не идет) Нет такого кейса в реале, потому я и говорю, что эта инфа ничего не отражает.

Если купить свежую и продать через два года, то потеряешь

Ничего ты не потеряешь, а просто заплатишь за два года аренды нового авто.

угу, только в таком случае машина не подешевеет

Но и продаваться будет дольше, чем после салона со скидкой. Да и с ростом числа владельцев все-таки будет дешеветь.

о таком никогда речь ни у кого не идет)

Забавляет меня этот максимализм и абсолютно точные сведения про личные расклады 7 миллиардов людей. Я уже перечислил почему может быть продажа в первые месяцы и это так, только самые очевидные варианты. Да ну и блин, зайди на любую площадку по продаже машин и сразу увидишь опровержение своих слов.

Ничего ты не потеряешь, а просто заплатишь за два года аренды нового авто.

Эээ ок, хочешь будем использовать эту терминологию «заплатишь за два года аренды больше, чем заплатил бы, взяв двухлетку». Так устраивает? Итог-то один и тот же

Но и продаваться будет дольше, чем после салона со скидкой

Со скидкой. То есть деньги таки продавец потеряет бОльшие.

Покупаешь новую — и ждешь несколько лет пока «аренда» машины в среднем станет хоть как-то мыслимо приличной. Покупаешь бушную и продаешь хоть со второго дня, если тебе что-то не понравилось.

Наверное, я недостаточно точно пояснил. Ты все же почувствуй смысловую разницу между двумя кейсами:

КЕЙС 1. Я купил тачку из салона, и тут же загнал ее на вторичке на 30% дешевле. Да, новую, без проблем, только что из салона. Просто так.
КЕЙС 2. Я купил тачку из салона, поездил 2 недели, попал в ДТП и решил, что лучше я пересяду на велосипед. Тачку придется продать на 30% дешевле, ведь она участвовала в ДТП.

Кейса 1 в природе нет — согласен? Ну окей, бывают странные люди, но их количество так мало, что можно пренебречь.
Кейс 2 реальный и описывает вынужденную, незапланированную ситуацию.

В нереальном Кейсе 1 процент спада от покупки имел значение т. к. планировался заранее, чтобы после покупки совершить продажу.
В реальном Кейсе 2 процент спада стал иметь значение только после ДТП, а не после покупки в салоне, ведь если бы ДТП не произошло, то юзер бы и дальше ездил, пока 30% не начнут перекрываться стоимостью амортизации. Так что 30% слетает от ДТП, а не от факта покупки в салоне.

заплатишь за два года аренды больше, чем заплатил бы, взяв двухлетку

Так это понятно, ведь аренда нового чего угодно всегда дороже старого, а дальше уже дело вкуса и кошелька. Просто непонятно, зачем придумывать мифический кейс про падение цены сразу после покупки, если можно точнее и честнее для себя сформулировать мотивацию — «хочу сэкономить деньги, готов ради этого пожертвовать новизной тачки».

Нет, ты просто придумываешь на ходу. Про 30% никто не говорил. Дешевеет по выезду из салона на 10-15%
Кейс 1 — в природе бывает, я тебе уже третий комментарий пишу о возможных причинах и тут не только о «люди странные». Серьезно, прочитай, зайди на авториа, посмотри бездтпшные бушные 2020 года выпуска — их дофига
Кейс 2 вообще к нашему обсуждению не имеет никакого отношения. Мы обсуждаем бездтпшный, не нужно раздувать тему на пустом месте.

Просто непонятно, зачем придумывать мифический кейс про падение цены сразу после покупки, если можно точнее и честнее для себя сформулировать мотивацию — «хочу сэкономить деньги, готов ради этого пожертвовать новизной тачки».

Если ты меня троллишь — то нет смысла, меня это не нервирует. Если ты, не дай б-г серьезно, то ты говоришь про одно и то же с разных сторон. Кейс падения цены не мифический, еще раз повторяю, перечитай примеры. Цена по выезду из салона падает по причине конкурентоспособности, так как уже с первого дня на ней ярлык «бу», хотя по факту она проехала несколько километров. Да, самих по себе кейсов когда люди продают в течении первых месяцев, ощутимо меньше, чем через 3-4 года, но они есть. От нулевого до первого дня использования машина теряет гораздо сильнее, чем от тысячного до тысяча первого.

Смысл в том, что ни на одном тестдрайве ты не почувствуешь все аспекты машины и через месяц после покупки, когда ты выяснишь что вот оказывается она тебя бесит в каких-то мелочах, ты будешь привязан к ней еще на пару лет, пока амортизация не сравнится с потерей при выезде из салона.

Количество процентов взято просто для примера, пускай будет 10-15%, это не важно. Вместо ДТП тоже можешь подставить любой другой форс-мажор — это и есть все те кейсы, про которые ты мне говоришь почитать на авториа. И они принципиально отличаются от Кейса 1, ты невнимательно читаешь.

Серьезно, прочитай, зайди на авториа, посмотри бездтпшные бушные

Бро, не будь лохом и включи голову — кто в здравом уме сознательно отдаст 10-15% просто так на ровном месте — чтобы что? Чудес не бывает, либо процент скидки соответствует степени износа, либо продавец что-то скрывает. Ну разве что редкая удача — продать нужно очень быстро (например, владелец улетает из страны навсегда и перепоручить продажу некому и т. п.).

Бро, не будь лохом и включи голову — кто в здравом уме сознательно отдаст 10-15% просто так на ровном месте — чтобы что? Чудес не бывает, либо процент скидки соответствует степени износа, либо продавец что-то скрывает. Ну разве что редкая удача — продать нужно очень быстро (например, владелец улетает из страны навсегда и перепоручить продажу некому и т. п.).

купил новую, нужны деньги, релокейт, лишился прав, стал инвалидом, старость, не используется, предубеждения, покупал для определенных целей

Такое не случается на выезде из салона. Во всех этих случаях пройдет определенный период эксплуатации.

ок, это случилось через месяц или через два. И тачка неожиданно стратила 10-15%, хотя бушная за тот же период не потеряет ничего.

Естественно, но у всех он разный, а падение цены с экстремального падения выходит на плато с каждым дополнительным годом, учитывая этот график логичное предположение что самое начало графика это максимальная потеря цены, а по времени она сопряжена с выездом из салона. Это не более чем условность, но она есть

Это не более чем условность, но она есть

Ну я вот об этом и говорю, что это не более чем условность, рассчитывать на которую при покупке как-то странно.

Я понимаю планирование типа «поезжу год-два и продам с такой-то скидкой, поэтому лучше куплю <такой-то вариант>».

Но я не понимаю планирование типа «ща выеду из салона и случится что-то, что заставит меня слить новую тачку, поэтому лучше куплю <такой-то вариант>» — с таким подходом лучше вообще ничего не покупать, хранить деньги в матрасе и жить, не выходя из комнаты. Не выходи из комнаты, не совершай ошибку © ))

на треть дешевле новой

блин откуда вы берете все треть? Я как-то не так пишу сообщения?

о каких 15% сразу за воротами салона может быть речь?

омойбг.А сколько по твоему? Вот есть ценник на машину, 1й хозяин ее покупает за 105%. За сколько по-твоему он ее продаст если не в сильной спешке?

купил новую — неделя продаж не влияет, т.к. потеря между 15% и 33% от первоначальной стоимостью намного больше, чем потери процентов даже за потребительский кредит

?

лишился прав — спешить вообще некуда
стал инвалидом — см пункт выше
старость — см. пункт выше
не используется — см. пункт выше

авто не вино, дороже не станет

предубеждения — какие? где были предубеждения в момент покупки?

"не собираюсь ездить больше Х лет"

А весь остальной текст ко мне никак не относится, хз откуда про демпинг взялось

Бро, не будь лохом и включи голову — кто в здравом уме сознательно отдаст 10-15% просто так на ровном месте — чтобы что? Чудес не бывает, либо процент скидки соответствует степени износа, либо продавец что-то скрывает.

*facepalm* 10-15% потому что ему нужно конкурировать с предложением из салона. Иначе какой смысл покупать у левого чувака бушную машину если за ту же цену можно взять новую?

Окей, fair enough. Все же это очень странное и финансово провальное поведение для юзера с бюджетом 30-35к на авто. Я не думаю, что таких много, но если ты настаиваешь — окей, поверю. Мне сталкиваться не доводилось.

Чувак в салоне заплатит Еще 5% в пф.

От 5 до 5.

Мы тут кроссоверы обсуждаем, там по другому не будет.

Китайцы и французы, что вообще не машина.

Это конечно аргументный аргумент.

«І знов двійка, Носенко». Там ще 3 комплектації Спортеджа підпадають під 4% )))

тем что его точно нигде не ударили, что никакой дебил не палил сцепление, не залил какую-то херотень, еще как-нибудь скрыто не попортил машину

Вся эта порча видна невооружённым взглядом

Вся эта порча видна

чутка погнутый рычаг и на 75% спаленное сцепление ... доо

Смысл в том, что ни на одном тестдрайве ты не почувствуешь все аспекты машины и через месяц после покупки, когда ты выяснишь что вот оказывается она тебя бесит в каких-то мелочах, ты будешь привязан к ней еще на пару лет, пока амортизация не сравнится с потерей при выезде из салона.

Вот хороший поинт как раз в пользу того, что мало кто тебе отдаст через месяц нульцевую тачку по сниженной цене — тупо жаба задавит. Тем более что мы говорим про бюджетный сегмент рынка, где люди за каждую копейку вэлью хотят. Это в премиуме, как выше писали, мажоры могут менять тачки как обувь, цены там никого не кусают.

зайди на авториа, посмотри бездтпшные бушные 2020 года выпуска

ford — 3 авто из Омерики после дтп
ситроен — 0 авто
пежо — 0 авто
фв — куча тестовых машин из европейских салонов без дисконта вообще либо с дисконтом 5/10% многие не расстаможены

и я ограничения по баблу не ставил... в фв ценник 50+

ниодной машины которая стоила в салоне 30. а продают ее по вашим словам «хотябы» за 20.

— их дофига

НИОДНОЙ.

о чем это было ? о том, что продажа авто через полтора месяца из салона ... как вариант возможна, но это ОЧЕНЬ редкий кейс. на всех не хватит, и как правило 30% дисконта там не пахнет.

ниодной машины которая стоила в салоне 30. а продают ее по вашим словам «хотябы» за 20.
30% дисконта

*facepalm*. Где я назвал цифру 30%? Я везде говорю про 10%.

НИОДНОЙ.

auto.ria.com/...​arch/?indexName=auto&year[0].gte=2020&categories.main.id=1&price.USD.lte=50000&price.currency=1&abroad.not=0&custom.not=1&damage.not=1&page=0&size=10

вот как пример auto.ria.com/...​oyota_camry_27808823.html — такая новая ну как минимум 861 тысяча. Плюс 5% за покупку новой машины — 904 тысячи. И это по скромным оценкам, если там нет никаких финтифлюшек доставленных, — я выбрал минимальный вариант для камри элеганс. Итого чувак в лучшем случае полысел на 904-832=72 тысячи, что равняется 8%. Так это самые скромные оценки. В реальности в салонах к таким комплектациям еще что-нибудь докидывают и стоят они дороже.

вот как пример

Оголошення Toyota Camry 2020 р. видалено та не бере участі у пошуку!©

и вже звыняйте, но 18к пробега ... за 2 месяца? это даже не 5/6 фигачили на ней дай боже) .. а то что сейчас красят так, что хрен найдешь )) умных много ))

вообще-то 2го кейса тоже нет в природе, кроме тех же странных людей

царапины и мелкие вмятины, которые кроме лкп ничего не повредили достаточно дешево убираются, если тут ты считаешь что вот они −30% за то что была царапина, которая ничего не значит по большому счету, то это скорее кейс 1, потому что сюда же легко можно отнести чудесное спасение от аварии и водитель пересел на вел (чтобы в след раз точно умереть). ну т.е. это вариант где машина не пострадала или пострадала незначительно

второй же вариант второго кейса машина пострадала значительно, как и в 1м варианте придется починить или никогда не продашь, вот когда починишь окажется что она никому и за 50% не нужна, а ты еще за ремонт заплатил, в итоге вернешь процентов 30 от начальной цены в лучшем случае

так что я бы сказал что кейс № 1 реальнее второго, просто тут же ее никто не продает обычно и цена падает дальше уже медленнее и спустя сколько-то лет продается учитывая общее падение цены. так или иначе поездив год ты не сможешь продать на 10% ниже начальной стоимости, потому что никто не купит, эти 10% не стоят риска

Потому что покупая новую, платишь еще и за «статус» — типа новая машина, круто.

Платишь за то, чтобы меньше ездить на СТО, а также за отсутствие нежданчиков от прежних хозяев.
Иногда еще за гарантию.

Потому что на некоторые детали или нет гарантии или ограниченная гарантия. Вот например вряд ли можно назвать гарантией на покраску гарантию от сквозной коррозии за 6 лет? Или ограниченную 1-2 годами гарантию на ходовую, даже если не сильно большой пробег.
Хотя тут сильно зависит от производителя и надо узнавать на какие части и сколько гарантия.

а какие сейчас сигнализации в тренде, за что не стоит переплачивать? у меня была обычная брелковая на старой машине. здесь паряткакие-то /gps/gsm
например prizrak, меня одно название насторожило, но стоит от 500 баксов с установкой

Большинство сигналок только для самоуспокоения, либо против школоты во дворе.
Профессионалы угоняют любые сигналки.
Если не остановить, то хотя бы сильно задержать угонщиков можно только комбинированными решениями (электро-механическими), типа замки капота+на коробку, доп. иммобилайзеры, gps трансмиттеры, и т.п.

Большинство сигналок только для самоуспокоения, либо против школоты во дворе.

*Гарант блок, констракт, пандора, мультилок*

Ну да, ну да, пошли мы нахер.

из всего перечисленного тут только пандора это сигнашка)) Остальное, то противоугонные замки)) Но пандора хороша! Я бы поставил! Но нет ничего невскрываемого, просто нужно время для любой сигнашки.

«Сигналка» — в сознании обывателя уже давно === что-то противоугонное.

Поставь пандору и гарант блок плюс — и твоя машина резко всем станет неинтересна, даже если с кресел еще пленку упаковочную не содрали.

Я правильно вас понимаю, что мне прийдется тогда 1) открыть дверь пондорой, 2) открыть гарант ключем 3) запустить двигатель ключем?
Может ну его, заплатить 5% за КАСКО с угоном попроще, чем это кажды день по нескольку раз делать?

🤦🏼‍♀️
Подойти к машине не с брелком, а с брелком и крошечной bt меткой
Только тогда сработает keyless, просто дергаешь ручку, открыто.
Открыть гарант ключом.
Нажать кнопку Start/Stop
Ехать.

У меня иой алгоритм. Завелся, слава богу. Вспомнил что в руле штырь. А ключи вместе. Заглушил. Вытянул, мультилоковский штырь, повернул ключ и он сам выпал в руку. Завелся. Вспмнил, что еду на трассу, мотаюсь между Запорожьем и Киевом пару раз в месяц. Снова заглушил. Вытчнул ключи и открыл сувальный замок на капоте из салона. Чтоб был разблокированным. При его закрытии можно что-то еще на массу закоротить, но не делал. Наконец-то снова завелся и поехал.

а если одно колесо снимать и уносить в дом?

МОжно только рулевое.

зря смеетесь, метод, проверенный поколениями :)

dou.ua/...​rums/topic/31477/#1940287

В мене сусід акумулятор знімав (думаю не через угони, а підзаряджав вдома). Лишився з акумулятором, але без машини. =)

За тачилой стоимостью до 80-100 операцию с эвакуатором не начинают.

Не планирую отвечать на заведомо трольчачьи, бессмысленные вопросы.

Если машину поставить в гараж :)

Это был ответ, что помешает применить эвакуатор. Там прикол в том, что между гаражами такие проезды, что сама машина еле выезжает.
На машине сигналка по-любому.

проще нанять вьетнамского мальчика за 3$/день, шоб бил тревогу и бежал тебя будить если что

Иметь дом с гаражем.
Никак не привыкну что гараж может быть будкой на выселках

Таким угоном «дешевых» автомобилей никто не занимается, так как риски запредельны, а на выходе пшик.
Эвакуатор слишком заметен и приметен.

Как пользователь трёх разных пандор (разный класс и разные поколения) — в плане секьюрности вроде всё в порядке, но в плане юзабилити — это полной писец. Садится батарейка в брелке очень быстро, несмотря на заявленную дистанцию приёма очень и очень короткое расстояние в бетонометрах, очень много ложных срабатываний. Брелок звенит, а машина даже не пикает. Но когда реально машина пикает, то и брелок звенел всегда — тут претензий нет.

Не знаю, у меня в Пандоре на полгода хватает батарейки. В StarLine месяца на 3-4. Ложные срабатывания это вопрос настройки, у меня ничего такого нет.

Сигналки с GPS требуют серверной части. Которая фактически трекает вашу машину. На мою можно добавить этот модуль но когда узнал что сервак у этой системы в рф отказался от затеи.

AutoLis неплохие есть. А так — важнее как ставить.

Может лучше купить гараж? Не для любой локации вариант, конечно.

Ну да, я имею ввиду гараж в дополнение к сигналке, не вместо нее.

еще лет 10 и самым простым противоугонным средством будет механическая КПП :-))) «школота» просто не будет знать что это такое.

есть еще третий путь: ездить на getmancar. Но немного дороговато получается, даже по сравнению с убером, и не совсем удобно. А вот когда нам нормальный каршеринг завезут, тогда я бы подумал насчет целесообразности владения.

я во Львове наблюдаю бляхи просто каждую минуту, просто на них все забили

В Одессе не вижу их с момента как они попали в опалу.

а как же велосипед?
модно, стильно, экологично :D

А чё сразу со стреляными подушками и кривой геометрией?))

И смешно и грешно!!! Давай я тебе найду варианты с ровной геометрией и не стреляными подушками!!! Да почему все думают, что авто из США это тупо затоталеный хлам??? Замятое крыло, поврежденный бампер, поврежденные двери — это не тотал, это навесное!!!!! Это всё меняется! А вот если там ланжеронам жопа, это другой вопрос.
www.instagram.com/p/CE38lB9hZwY
Вот например, где тут стреляные подушки и кривая геометрия?

Ну так если ты ничего не понимаешь и пишешь чепуху? Кодишь — сиди и кодь молча! Нахрена лезть туда, где ты не плаваешь? Или это такое, абы казаться умным??? Я же не лезу и не рассказываю тебе как не говнокодить?! Европа ездит на европейских авто которые соответсвуют европейским нормам по всем пунктам: начиная от норм по СО2 и заканчивая теми же фонарями. Нахрена везти ту же Джетту из США, если можно купить Джетту немецкой сборки? И стоимость растаможки тоже никто не отменял! Умные тут пособирались....

Да при чем тут реклама? Я тебе что, что-то продаю? Бомбит не от того, что нафига спорить в той теме, в которой ты имеешь поверхностные знания? Хватит! Ты уже их показал сполна написав про стреляные подушки и кривую геометрию кузова!

успокойся слегка, ок?

Нахрена везти ту же Джетту из США, если можно купить Джетту немецкой сборки? И стоимость растаможки тоже никто не отменял! Умные тут пособирались....

везут в германию американцев — после растаможки получается ± с местной ценой. вот только у тех же амероджетт нормальные автоматы и дивжки а не упоротый ДСГ.
также везут необычные тачки по типу рэмов или Фх50.

а не упоротый ДСГ

Паапраашу! ДСГ отличная коробка, все детские болячки там уже давно полечили.

там уже давно полечили.

так полечили, что сами немцы берут ДСГ в основном в лизинг или спихивают по окончанию гарантии.
и если так полечили, почему в США поставляют обычные автоматы?

Пять лет езжу на ДСГ — 0 проблем, аналогично у коллеги. Плюс сколько смотрел тестов на долгой дистанции (100тыс км) машин с ДСГ или Stronic (что практически та же ДСГ) — никаких претензий к надежности коробки.
Что касается берут в лизинг и спихивают по окончании гарантии, так я думаю что не по причине боязни негарантийных поломок именно ДСГ, а это в целом это такой паттерн — менять машину каждые 3-4 года, чтобы ездить на современной новой машине, которая на гарантии, что позволяет не задумываться о каких-либо потенциальных непредвиденных крупных расходах.
Пример: чувак берет новую Ауди в лизинг, с 3хлетней гарантией и выкупленным пакетом полного сервисного обслуживания, после 3х лет спокойно отдает её дилеру и берет новую машину. При этом он точно знает что не будет нести никаких доп расходов связанных с непредвиденными поломками/обслуживанием, которые в случае авто премиум класса могут обойтись очень дорого.
Если бы же этот чувак покупал машину рассчитывая что будет эксплуатировать её 5-8 лет, то он бы сто раз подумал а надо ли ему Ауди и риски связанные с попадаловом на дорогой ремонт и купил бы что-то подешевле. И наличие/отсутствие ДСГ никак не влияет на этот паттерн.

И наличие/отсутствие ДСГ никак не влияет на этот паттерн.

влияет. я знаю людей, которые по причине ДСГ:
взяли в лизинг
пригнали американца с нормальным автоматом
купили механику
перепрыгнули на других производителей
Может на текущий момент уже пофиксили почти все, но репутация ДСГочень сильно попорчена. Наверное даже сильнее, чем масложорные TSI или разваливающиеся EP6.

ну вот, что должно побудить собственника американца менять фонари?

Штрафы от полиции :) Случаи бывают.
Сертификацию-то формально машина с красными поворотниками не может пройти у нас. Это так же как и раньше с техосмотром — никого не знаю из знакомых, кто его проходил по настоящему.

1. цена новых фонарей явно выше штрафа

Не всегда нужна замена фонарей целиком, знаю для VW Passat/Jetta переделывают оригинальные, там не так уж дорого, в зависимости от способа, в районе 1-2 тыс. грн. Не знаю насчет того, могут ли штраф выписать несколько раз за одно нарушение, но если да, то выгоднее переделать.

2. штраф легко оспаривается в суде, т.к. он выносится незаконно при наличии сертификата соответствия (вопрос чистоты оформления сертификата не входит в компетенцию патрульной полиции)

Холиварный вопрос. Слышал про такой кейс. Полиция руководствуется логикой: если ты прошел сертификацию, то твое авто на тот момент соответствовало ДСТУ, где указано, что поворотники должны быть желтыми. А раз они у тебя сейчас красные, то ты сам их переоборудовал, чем нарушил ПДД.
З.Ы. Да, и забыл про суд. Может, отсудить легко, но не каждый пойдет в суд оспаривать 425 грн.

Замятое крыло, поврежденный бампер, поврежденные двери

такие ездят на местном рынке до конца гарантии

А позвольте и мне вставить свои 5 копеек и выразить своё исключительно субъективное мнение по поводу приобретения как авто, так и какое авто выбрать. В двух словах скажу о себе, что бы в комментах потом не лепетали про типа ты ...аный эксперт: до войти в айти я почти с деяток лет проработал в автосалонах продавай новые и б/у авто. Скажу так: на сегодня не особо вижу смысл покупать именно новое авто с салона... Ибо когда ты как царь и бог выезжаешь на своем стальном буцефале за пределы ворот автосалона, а именно так ты себя чувствуешь залистав 30к вечнозеленых за кусок железа на 4ех резинках, так воооот, когда ты выезжаешь за пределы автосалона, то ты понимаешь, что твоя гужевая повозка как-то резко подешевела процентов на 15... И так будет до наступления нового года, потом она такая иплысь и еще подешевела(( Собссно к чему я веду: самое оптимальное это купить машину возрастом 2-3 года, когда она уже и не тёлочка, но еще и не пожмаканая баба, а как раз в самом соку и за гуманные деньги)). Ибо в последующие года она не будет дешеветь такими темпами!
П.С. Минутка рекламы))) Помимо работы в ИТ я занимаюсь авто из США и на сегодняшний день это самый лучший вариант по авто, чем брать тут или с Европы! Кто не верит, могу привести 100500 аргументов в пользу битков из США! И это, если кому надо, то милости прошу к нашему шалашу, пишите в личку!))

Какая свежая, никем еще не высказанная, мысль...

Ну блин, работают профессионалы! Ты тоже можешь обращаться, тоже расскажу если что...

я занимаюсь авто из США и на сегодняшний день это самый лучший вариант по авто, чем брать тут или с Европы!

Ну ещё бы, маржа с американцев, тем более битых самая большая получается. Вот только что потом делать клиенту с запчастями — это уже не проблемы тех, кто «занимаются авто из США».

Дык а в чем собственно проблема с запчастями? У нас что, деливери нет? Не стоит искать черного кота в черной комнате!)) Или же просто нехрен брать «эксклюзивчик» какой-нить американский! Все запчасти есть и всё доступно.
И по поводу маржи кстати: я не гоню на перепродажу, онли клиенту и онли под заказ! Мне не надо это всё, мой принцип — лучше меньше, но лучше! Хотя мои многие друзья итишнечки так и делают: заказывают авто, ремонтируют и перепродают! А что, еще каких-нибудь 5+7 тыщ уе за год не дурная прибавка к зарплате я считаю.

Полно запчастей в продаже, а самые экзотические доставляются за 2-3 недели

Я вот недавно хотел взять refurbished комплектующую — поменять пластиковую панель в додже возле ремня безопасности и чтобы не платить 300 баксов за кусок оригинального пластика, сказали что на все refurbished комплектующие стоит большой вейтлист — всё отправляется в Восточную Европу. Можешь сделать выводы, заодно сравнить стоимость оригинальных MOPAR комплектующих с ценами в Украине. У тебя додж avenger, если я правильно помню.

Я вот недавно хотел взять refurbished комплектующую — поменять пластиковую панель в додже возле ремня безопасности и чтобы не платить 300 баксов за кусок оригинального пластика, сказали что на все refurbished комплектующие стоит большой вейтлист — всё отправляется в Восточную Европу. Можешь сделать выводы, заодно сравнить стоимость оригинальных MOPAR комплектующих с ценами в Украине

у нас оригинальный мопар как бы продается... как и refurbished, цена да — отличается

У тебя додж avenger, если я правильно помню.

был, уже нет

Ти не шариш! сам чув як лохотронщик окучував васька, щоб пригнати біток. там от через пів року він ще заодно два донора купив для свого бітка «просто крило погнуто»

/gif el risitas

купівля біточка з США це максимум приниження. все одно, що гумку вчорашню дістати і дожовувати.

битки со штатов тоже не очень поддерживаю, но это звучит как твои личные комплексы

Лучше биток из Украины под видом «не бит не крашен».

можна ще так економити: заливати оливу злиту з дорогої машини (вольво там порш і тд). оце буде клас!

нова олива втрачає в ціні, як тільки відкрили пляшку!!! на 20% падає моментом. нас всіх дурять!

Гумка тільки трохи смак втрачає, а битки це небезпека для життя водія і пасажирів. Фуфуфу таке робити, це як мавпа з автоматом, весь час думати що в будь-який момент все розвалиться

та ти брешеш. там просто крило погнуто, америкоси ж тупі, Одразу скидають по страховці на хламозборник! Їм дешевше викинути машину ніж полагодити!!!1111одінодін1111одін

Америкоси в цьому плані чесні — якщо тачка попала на аукціон, то вона обфоткана зі всіх боків, показано, що і де вистрілило, відпало, загнуло чи розбило. А ще може бути репорт з детальним описом пошкоджень.
А далі вже твоя справа, чи хочеш ти на це підписуватись чи ні, і в що тобі стане ремонт.

О! Експєрт із «власною думкою»)
Хоча, якщо не шариш, то таки краще за то не братися.

їзди на битом гавні, я не проти )))

я на тобі їздити не хочу

что на битом говне??? У козова есть рама, а на неё нацепляно навесное, НАВЕСНОЕ!!! крылья, бампера, четверти и так далее — это всё навесное!!! Снял и поменял! Крыло тебе жизнь не спасет, олень ты северный! Если ты нихрена не шариш в авто, а просто тут выражаешь свою экспертную думку, то иди это расскажи на курсах для детей, может шансов больше будет! Интересно, кодишь ты так же как и в тачках разбираешься?

Современные машины не имеют рамы, куда всё навешивается... Так не делают уже десятилетиями.

Да, у них рама интегрирована в кузов. Тоесть когда чуть стукнул в зад и все — нарушена геометрия.

ага, унижение! А когда тебе возвращают багло пофиксить твоё же, то это как называется?)))

А я лайк поставил просто за красиво поставленную речь. Где б я ещё про шалаш и респектуху послушал.

Не, ну можно конечно было и заумными фразами написать... Но кому она надо, так читать не интересно))

я занимаюсь авто из США

Гарантію на тачки даєш?

Да вроде сегодня не 1 апреля))) Денис, а Вам на все б/у товары гарантию дают?

нам дают. ты сможешь дать на пригнанного американца хоть месяц гарантии?
если нет — говорить не о чем.
парь свой сервис кому нибудь другому — можно на форуме домохозяек, там может зайти.

Не часто купую БУ товари, дуже давно купив був другий БУ айпад, з умовою, що якщо він через тиждень або раніше здохне без причини, то продавець вертає кошти.

Ви, як продавець, мали б давати якусь мінімальну гарантію.
Наприклад, якщо я купую тачку яку вдарили у задній бампер, що вона не була втоплена чи спалена і відновлена чи щось аналогічне. Як ви це будете перевіряти? Я хз, але майже впевнений, що шляхи перевірки є.

Є шляхи перевірки просто треба мати доступ до інформації зі Штатів. По ВІНу знаходяться тачки і знаю вже декілька випадків коли горді власники мустангів та інших американських битків хапалися за голову коли бачили який металолом їм насправді впарили «та там бампер просто був ударений трохи». Дуууже смішно :).

Перевірка по VIN коду це найпростіше, що можна зробити особисто не встаючи із-за компа, це елементарний мінімум який продавець повинен зробити.
Більш розширена перевірки також можливі. Чув, що деякі сервіси доставки америкосів пропонують послугу, коли американський спеціаліст йде на майданчик, мацає особисто тачку, фоткає проблемні моменти, заглядає під капот. Але вони за таку послугу беруть від 400 баксів.

Товариш перекуп зверху, судячи з усього, в принципі не налаштований надавати будь-який сервіс окрім купівлі на онлайн аукціоні. Це також добре, тому що адекватніші перекупи, що будуть надавати верифікацію і мінімальну гарантію, будуть користуватись більшим попитом.
Конкуренція, капіталізм, боротьбя за покупця і все таке)

Перевірка по VIN коду це найпростіше, що можна зробити особисто не встаючи із-за компа, це елементарний мінімум який продавець повинен зробити.

Продавець нічого не повинен робити :). Його задача продати за потрібною ціною. Знаю випадки коли люди були в шоці від реального стану «трошки стукнутого» мустангу :). Наскільки я знаю для доступу до БД аукціонів треба мати ліцензію в Штатах. З нею і інтернетом в руках дуууже цікаво розглядати гонорові машини які проїзжають повз :).

адекватніші перекупи, що будуть надавати верифікацію і мінімальну гарантію, будуть користуватись більшим попитом.

Ніт. Бо маржа є маржа і чудес не буває — чим дешевше купили там тим більше зароблять тут. Тим більше зараз ввіз битків зі Штатів роблять складнішим.

доступу до БД аукціонів треба мати ліцензію в Штатах

Для доступу на карфакс треба просто заплатити за репорт.

Або інші сервіси, їх просто неймовірна кількість, деякі навіть прямо рекламуються на оф урядовому сайті — vehiclehistory.bja.ojp.gov/nmvtis_vehiclehistory — лінки справа у колонці.

І якщо братись за це серйозно, то краще купляти репорти оптом — вийде значно дешевше.

Ну от я знаю що людина не купує а має доступ :).

Продавець нічого не повинен робити :).

Якщо продавець так говорить, то звісно, що ніхто нічого в нього не зобов’язаний купувати :)

Наскільки я знаю для доступу до БД аукціонів треба мати ліцензію в Штатах.

Не зовсім. Це інформація, яку надають страхові компанії, через них можна простежити всю історію від купівлі в салоні та до аукціону. Інформація легально продається.

Бо маржа є маржа і чудес не буває

Буває :)
Хтось ставить нижчу маржу, бо заробляє на обсягах, хтось заробляє не 700, а 500-600 на авто, хтось має домовленості з місцевими мастрами і їм знижка, хтось має знижку на транспортування контейнерів і т.д.

З відгуків доучан складається таке враження:
Купив ХХХ — машина зашибісь, правда це моя перша і порівнювати нема з чим.
Проїхав 10/20/50 — тис км без поломок
Китаєць за 2 роки не згнив нафіг — куаліті
Міняю масло кожні 1к км, — мотор в порядку.

А які у вас очікування від машини були, що вона раптом на виїзді з салону розсипеться?)

Міняю масло кожні 1к км, — мотор в порядку.

Немного не так, выбираю маршруты поездок по городу так, чтобы по пути 2-3 раза поменять масло %)

Кожен раз, коли здаю своє авто на ТО, бачу 1-2-3-4 нісановодов, які тягнуть за собою якісь сумки з купленим на аліекпрес хламом. Я не жартую. Після цього представник салону десь 10 хвилин пояснює, що таку хероту він ставити не буде без підпису, що вася знає, що робить. Ще від них чуєш цей гаражний лексикон: супорта, коленвал, тросік, стойка, чашка, соленблок і тд. І розумієш, яке щастя, що я не взяв сосан хтрейл в свій час.

а шо, вас смущают люди, которые разбираются в авто?

«разбираються» в авто це для мене: загнав на яму і сам розібрав двигло і полагодив. А займаться херней і підбирати подешевше запчастини з аліка це перебор.

Ще від них чуєш цей гаражний лексикон: супорта, коленвал, тросік, стойка, чашка, соленблок і тд. І розумієш, яке щастя,

так вас «лексикон» смущает, или шо они знают название запчастей?

я могу разобрать и собрать двигатель имея инстукцию...
ну вопрос веса и инструментов
мелкие 1-2 цилиндровые точно могу (и делал)
но ни сам, ни аудитория достопочтенного доу не считает что я разбираюсь

респект!

я один раз знімав двигло з мерса старого. ну його нафік

Ну так спать на потолке тоже не удобно.
Снимите подьемник в аренду с инструментом.
Помойте двигатель и ходовую.
Затартесь запчастями.
Возьмите отпуск на пару-тройку дней.
И попробуйте поменять цепь ГРМ или притереть клапана.
Имно, это для разнообразия, лучше, чем катание на лыжах или море.
А вот дешевле, врятли.

Так а что, перед написанием коммента здесь нужно прикрепить видео как ты мотор перебираешь? Откуда уверенность что все вокруг рукожопы и ничего не умеют? Не нужно всех равнять по себе, для многих машины это хобби и люди сами не брезгуют испачкать руки в масле, просто не кричат об этом на каждом углу

лазаня в машині це суто гаражна алко культура. якщо кодеру це подобаєтсья, то судячи з усього, він виріс в ПТУшній сімї, або батя брав на гаражі бухати.

людина з вищою технічною освітою не може ковиряться і мазаться маслом як свиня.

Сильно толсто. Ну или всё сильно запущено...

просто есть люди, которые не бояться оторвать от сырочка по 500 и запачкать свои кодерские ручонки

Или просто у человека руки не из жопы

Ничего подобного, это самая обычная работа, причем инженерная

що ж вони там інженерять. аж цікаво стало. може нові двигуни?

ремонтом техники занимаются инженеры...

проще синьору с 5к заплатить автомастеру 500$, чтоб тот перебрал мотор, на то и 5к получает, чтоб не заниматься этим весьма грязным делом. И не держать в гараже автомастерскую, это из области тазоводов. И как они еще, интересно в гараже акпп будут перебирать. Мелкий ремонт не стоит таких денег для синьора, чтоб себе голову забивать и просиживать еще вечерами в грязном промасленном гараже

вы какие-то ущемленные
еду тоже дома готовят, потому что застряли в области тазоводов ?

Javascript «инженер» рассказывает какой он нииапацца интеллектуал, забавно наблюдать :) А так, не все такие узколобые и у людей кроме «саг и редюсеров на реакте» могут быть другие увлечения.

Ну люблять люди розбиратися в авто — кожному своє, що тут такого
А от коли людина гордиться що вона в чомусь не розуміється це реально мєрзость

життя занадто коротке, щоб розбираться в тому, що не треба. мені внутрянка авто взагалі не цікава. тим паче, в сучасних авто ти сам нічого не зробиш.

колесо хоть поменять можешь, или надо дядю звать?

ну ты ж находишь время комменты тут писать, симс шо не настолько и короткая твоя жизнь

у мене не для того вища освіта, щоб руками працювати. для цього є пту і інші, яким математика не була треба. машина мені, щоб їздити. а не розбираться, чи треба на бехе 2008 року знімати двигло спочатку, щоб злити масло.

ой сорян, в бехе ж воно і так зливається само.

то есть люди с вышкой априори руками не работают?
яснапонятна

типу для Web Developer математика дуже потрібна

Так це вам не цікаво, а тим нісановодам може якраз і цікаво

Ничего не пробовал, но уже сделал вывод. Браво, можно дальше не продолжать

Поменять масло, свечи, почистить впускной коллектор, грм, поменять резину (в будущем планирую подъемник — сейчас как раз строю гараж в дворе с возможностью установки, тогда будет доступен более сложный ремонт подвески) — все делаю сам; прикольно разбираться в чем то кроме IT.

ні, у тих чуваків то був соленблок. я ще подумав, що за лол

нісановодов, які тягнуть за собою якісь сумки з купленим на аліекпрес

вот кстати шото в этом есть, у меня есть один дружаня купил себе ниссан лиф с америки, так постоянно на него шото колхозит с алика, бо он у него пустой как барабан, даже противотуманок небыло, оно то может в калифорнии нету тумана.

скорей всего этот лиф был $200 лиз спешал, у моего товарища был такой, 2 года покатался за 200 баксов в месяц и взял другой.

Папа ездит на хтрейле с 2012 года, несколько раз гонял его в путешествия на большие расстояния, а так машина на каждый день. Авто в идеале, обслуживает в салоне, менялись только расходники. Хз, что он делает не так.

він все робить чудово. мій батько 15 років на 8-кі проїздив. один раз кап ремонт на 100к і далі їздив :)

Да я ж не против, просто как-то не вяжется ваш замечательный рассказ с опытом в моей семье — наверное, нам какой-то неправильный Ниссан попался :) И, кстати, весьма странно тащить запчасти с Али к официалу. Логичнее тогда ремонтировать машину в гараже у дяди Васи — заодно и на стоимости работ сэкономить)

ми очевидці різних екстремумів.

А зачем покупать хлам на али? Есть же оригинальные запчасти и они обычно есть на нормальных сервисах (ели это не что-то очень спецефичное)

Я например, покупал оригинальные комплектующие на скаладах у арабов, если ты просто чел с улицы, то с доставкой в Украину получалось всё равно раза в 1.5 дешевле. А если не с улицы, то и в два раза легко. Например, оригинальное сцепление в Киеве стоило под 2К баксов, у арабов, которые как известно любят погонять, я взял performance OS Giken Clutch Kit за те же деньги, точно также двупоршневые тормоза, performance тормозные диски и прочее. Помню продавец вообще когда-то подарик коробку фильтров — там 20 масляных фильтров оригинальных просто так, за то, что покупал у него много всего.

Та багато можна купити альтернативного і зекономити вдвічі. Без втрати якості, І без Алі. Я так пружини з WRX на імпрезу ставив оригінальні, дешевше були :). Або стійки береш кагава — той самий завод робить, просто коробочка інша, і ціна відповідно менша вдвічі.

Але залі там, іліті влом поцікавитись чимось крім клепання формочок. В плані авто — це ще ок, а от наприклад поцікавитись як лікуватись в разі чогось, — може бути життєво необхідно.

Тут всіх послухати: у того рав топ, у того ренджік, у треттього ку7 в топ екслюзіве.

а хто тоді молоко тирить в офісах?

а можна ще і заганять молочко в офіс дружини.

Я бы проверел алиби Бубна — на 5 холодильников своего молока не напасешься... :)

это такое мышление «ну я жи нимножка».

Рік тому взяв Спортейдж (Комфорт, 1,6 бензин на ручці). Враження цілком позитивні. Можливо тому що це в мене перша машина. Якщо потрібні колеса щоб возити себе і сім’ю — норм варіант

спортеджікі клас взагалі. мабуть, перша корейська машина, яка мені сподобалась.

БУ машини купують КУА, стронг джуни і інші. Бо їх час дешево обходиться. Можна і на ТО кататься раз в місяць міняти всяку муру.

А удел бизнес аналитиков, дизайнеров, пм, девопсов соответственно скейт или велосипед?
Там и ТО не нужно, не разорит их.

Это тебя в автосалонах так напугали, когда ты менеджеру про б/у заикнулся? :)

ті, які вибирають машину, щоб потім покраще продати: ви взуття теж так купуєте? поюзав 2 роки, потім на олх загнав за 50%?

ті, які купують бу машини (з зп сініорів мінімум 5к це взагалі смішно): ви взуття, комп, телефон, ліжко теж купуєте бу з олх? дешевше ж виходить. «взяв матрас, обісцяний лише раз, пройшов хімчистку.»

ті, які купують дорогі бу машини за смішні гроші (60к -> 15k), ви дійсно думаєте вам хтось продасть гарну машину на ходу за 25% від ціни? зазвичай це лише б здихаться від хламу, щоб було на перший внесок на нову машину з салону.

Все п*дорасы, а я — дмытро гладкый :)

треба підтримувати економіку і купляти нове!

экономику других стран разве что, не нашу точно так как у нас нет автопроизводителей

Видимо, вы пропустили немного математики во втором классе школы, где изучали деление и умножение (или это 1й класс?).
Иначе бы поняли разницу между между 30-70% от свободных денег из месячной зарплаты и 100% свободных денег от 12-18 зарплат.

Нет, ну да, можно питаться чисто гречкой, яйцами и овощами, не помогать родителям, ездить на метро и тогда из 5000 будет оставаться целых 4к, так что можно насобирать довольно быстро — чуть больше годика, вы же не нищеброд какой-то покупать авто за 30-40к ?

А, ну и да, вы ведь сами не пользуетесь такси, вдруг кто-то там химчистку не сделал ?
И в поездах вы подстилаете себе клеёночку, а в купе берёте свой необосцаный матрас ?
И в банк вы приходите со своим стулом ?

якби ти вчився в школі, то не поступив би у провінційний гавновуз і не був би джуном з 6 роками досвіду.

рахуємо: 5к. 60к в рік. 50% це 30к. 30к це майже міліон грн. За міліон вибір машин більше ніж ти зможеш осилити потестдрайвать.

або: вносиш 30-40% передплату і у тебе розсрочка на 2 роки під 0%. В принципі, відкривається будь-яка машина до двох лямів.

тепер питання: навіщо купляти гавно бу за 15-20к з пробігом (після останньої скрутки) 150к?

За міліон вибір машин більше ніж ти зможеш осилити потестдрайвать. 

за эту сумму с салона машины слабоваты...

або: вносиш 30-40% передплату і у тебе розсрочка на 2 роки під 0%. В принципі, відкривається будь-яка машина до двох лямів.

это наверное ок, если согласен потерять за эти 2 года 50% цены, но если брать надолго и ездить аккуратно, то оно размажется на годы и будет уже не 15к в год, а по 5-10к

тепер питання: навіщо купляти гавно бу за 15-20к з пробігом (після останньої скрутки) 150к?

можно покупать б/у не говно, тут уж кто что ищет. а пробег, технически, не имеет значения при хорошем моторе, только салон может быть уставшим, но это относительно дешево исправить. выйдет что за 25-30к авто будет куда лучше чем с салона за 50к, при этом оно будет терять в цене сильно медленнее. а учитывая как ведут дела украинские салоны, особенно с дешевыми машинами (1м±) не уверен что б/у чем-то хуже

подивіться машини випущені до 2010 року. не залежно японець, німець чи ще хтось. вони всі хлам. 10 років, це уже машина труп. звісно, можна їздити без камери, сліпих зон, підсвітки в салоні, апл кар плей, сонарів, адаптивного круіза і інших сучасних плюшек. але навіщо тоді така машина? купив жигулі за 500 дол і катаєшся. раз в місяць нову.

БУ не обязательно 10-летняя машина, что мешает купить например 3х летнее бу с небольшим пробегом?

Побоювання того, що якщо авто хороше, хазяїн його продавати через три роки не буде, а якщо продає, то намагається позбутися авто через якийсь суттєвий недолік, дізнатися про який вдасться лише після покупки.

Не только, повторюсь, есть и другие варианты появления 3х летнего бу на рынке:
1) Ввесьма популярный паттерн менять машину каждые 3-4 года независимо от её состояния и наличия/отсутствия проблем. Смысл в том чтобы всегда ездить на новой современной машине, которая к тому же на гарантии.
2) В зависимости от изменения жизненной ситуации могут сильно меняться требования предъявляемые к авто.

Побоювання того, що якщо авто хороше, хазяїн його продавати через три роки не буде

Хозяева разные бывают. Например, хозяин — это лизинговая компания, которой нужно куда-то пристроить машины после 2-3 лет операционного лизинга.

то слишком старинные, хотя и среди них есть те, которые в отличном состоянии остаются, но да они морально стары и в них ничего нет, поэтому они собственно и в отличном состоянии. но вообще я говорил за авто 3-5 лет, те что покупаются за 50-60к к этому времени стоят около половины изначальной стоимости, перебором можно найти беспроблемную

бу до 3х років це: утопленік, спайка, тотал або ж просто брак з заводу. хто буде міняти авто після 3х років користування? лише той, хто уже не може більше мучиться з ним.

Я розумію, шо ти троляка. А може хтось ні) Мій сусід по будинку кожен рік авто міняє) оце ти ржачний. Прийшов маркетосів салонів підтримувати чи що?)

а чого міняє? корупціонер?

хоча я теж телефони міняю раз в два місяці. може у нього статки більше, може і тачки міняти як я айфони.

Так може. Таких людей купа, в тому то і справа. Кожен робить як йому зручно і як він хоче. І це не означає, шо всі авто металобрухт у 3 роки)

мій знайомий продава мітцик, 4 роки. машина була куверкнута через дах в кювет.

норм, не помітили, хоча загоняли на яму і міряли там все. налапшав їм, що бурулька упала на стойку даха, тому там фарбували. ото тобі і мило.

ну добре. взяв я за 50% від салону бу авто. 3-5 років. покатав ще 3-4 роки, машина уже хлам. за скільки я продам? за 50% від того, що я віддав і що я зекономив?

мій кейс. Втрата вартості 3к. Авто нове 30к, бу було 15к, зараз за 12-13к в продажі

скільки ще вкинув в машину, щоб далі їздити 100к? :D

ТО, заміна масел, колодок

у нього попельничка заповнюється.

може він банки грабує або машини краде

Мы продавали форд 5 -летний, 37 000 пробега, машина в идеале, все у официалов обслуживали. Продали, потому что я не хотела ездить на механике. Многие мои знакомые меняют машины каждые 3-5 лет, покупают более новые модели или кто-то ездил на седане, купили дом за городом, перешли на кроссоверы. Единственнный минус , что так купить машину тяжело, их покупают за неделю. Мы свою продали за 3 дня.

таких варіков дуже мало. це хіба що у знайомих купляти, коли знаєш, що не було дтп

Такие вариантов мало, в том то и проблема, что сложно словить такой вариант., но реально, если задаться целью. Надо спрашивать по знакомым, или мониторить постоянно авториа, рст и плюс надо чтоб толково проверяли.

бу до 3х років це: утопленік, спайка, тотал або ж просто брак з заводу

эти проблемы даже я увижу, не то что опытный механик

хто буде міняти авто після 3х років користування? лише той, хто уже не може більше мучиться з ним.

много таких, при чем во всех диапазонах цен, причем не только на авто, есть же полно ненормальных кто айфон каждый раз новый покупает, просто у кого-то деньги на авто есть, а у кого-то только на телефон, в целом смысл один и тот же

госпади, кого мы видим
как же ж это можно парковаться без камеры заднего вида. Как вы это делаете холопы ?
как же ж это можно ездить без слепых зон с таким то размером лопухов сейчас
а подсветка салона — так это вообще тренд 2020

їзди на логані або королі, я не проти

ой стоп, навіть це уже все є там 😂😅😂😅😂😅

иди парковочный автопилот включи
ты без него не сможешь

можу. і в горку можу. і задом в гараж можу.

але навіщо мучиться?

ти зможеш хоча б без гідропідсилювача на кермо і педалі? :D

вот оно что... ну теперь понятен портрет потенциального покупателя автомобиля со всеми свистелками-перделками. Прям, находка для маркетолога! Вы, видимо, будете из первых, кто станет в очередь за беспилотным автомобилем, где рулить и педальки нажимать вообще не надо будет.

Я туда же запишусь за «свистелками»
В долгой дороге свистелки очень уменьшают уровень усталости, поставил на активный круиз, руки на руле держишь, но в принципе по полосе идет сама. Где дорожка поинтереснее, можно и самому порулить, а монотонная езда по шоссе — такое удовольствие, эту часть с радостью скинул бы на автопилот.

Адаптивный круиз-контроль — это не свистелка, это реально работающая штука. Особенно после снижения скоростного режима в Го со 130 до 100, ага Ж). Можно умереть со скуки, пока до Германии доедешь. Но такие фичи давно существуют и нормально работают в машинах десятилетней давности (не в бюджетных, разумеется).
А вот подсветка салона, рык двигателя с динамиков, и хромированные ручки никак не влияют на ваш уровень усталости во время дальнобоя. Но так как производители и их маркетологи каждый год должны что-то вам/нам продавать, начинаются заигрывания с покупателем теми фичами, которые иначе как «свистелки-перделки» не назовёшь.

згоден. сліпі зони і 360 вью теж треба. це все пасивна безпека.

нутрянка салона мене взагалі не цікавить. головне, щоб був дисплей 8 дюймів мінімум і мультікермо. плюс всякі ніші. а альпатра там чи лоховський текстиль — то уже пофік :)

Камера 360 — да, тоже можно добавить к списку желательных фич. Особенно, когда под машиной могут оказаться дети/животные.

Но дисплей 8«, опять же, нафиг не надо, у меня экран 99% времени выключен. Но это уже субъективный пункт, т.к. я не пользуюсь навигацией от машины, мне удобнее гугл мапс с телефона, а «кар плей» мне пока не завезли.

Андроид авто кидает гугл-мапс на дисплей машины
Waze — нет, к сожалению.

Waze спокойно себе работает под Android Auto. Постоянно им так пользуюсь.

Чёт не завелось, поковыряюсь на досуге

У меня есть впечатление что оно все зависит от сочетания телефона, версий софта и ГО машины. У меня тот же вейз время от времени начинает втыкать — запускаться запускается но втыкает.

Да, с позицией тоже глюки были.

Это

«кар плей» мне пока не завезли

а не

удобнее гугл мапс с телефона,

Не удобнее нифига с телефона.

Говорите за себя.
С телефона гораздо удобнее, т.к. там своя карта, свои точки, заранее подготовленный на компьютере маршрут, и всё прочее.
Плюс, телефон удобно зафиксирован за рулём, при этом легко снимается (специальный магнитный держатель), его отлично видно, и не перекрывает обзор.

Ваши контр-аргументы?

да ездил я с телефоном. ЭТО НЕ УДОБНО.
Гуглмапс или вейз на главном экране через Carplay или Android Auto удобно. Причина не в том что телефон удобен, причина в том что у Вас нет Carplay. Вот и все.

Карплей был в одной из арендных тачек. Всё равно не удобно, т.к. экран находится далеко от глаз. Самое лучшее и практичное решение на сегодняшний день — это проекционный экран перед глазами. И да, у меня старый драндулет, в котором нет такого экрана, если вас это утешит.

Ну есть еще момент что в двухдиновом ГУ екран будет не очень и находиться низко от линии лобового стекла что действительно заставляет отводить взгляд от дороги.

Никак не могу понять, что вы пытаетесь мне продать? Ж)

Не знаю про какой рынок вы говорите, но что-то не припоминаю ни одного знакомого, который менял бы в своей машине «голову». Этим попросту никто не заморачивается. Легче и сильно дешевле прикрепить телефон.

Причём тут кондиционеры, четвёрки, и парктроники? Вы далеко ушли от темы.
Резюмирую:
— телефон удобнее штатной навигации почти всегда. Это не только моё мнение, большинство моих знакомых-водителей считают также;
— карплей удобнее телефона, но не всегда и не со всеми приложениями;
— проекционный экран удобнее любых других решений с точки зрения эргономики, но с программной... я не встречал ещё проекционнок, где выводилась бы информация с гугл мапс/вейз, подключённому по карплей.

Т.е. у них есть карпллей или андроид-авто, но они присобачили себе магнитик и повесили смартфон?

🤦‍♂️
из чего я делаю вывод, что вы не читаете сообщение, которое цитируете.

я не встречал ещё проекционнок, где выводилась бы информация с гугл мапс/вейз, подключённому по карплей.

Потому что это будет создавать проблемы в видиомсти дороги. Максимум что делают — выводят показания спидометра, подсказку навигации (стрелку), знаки. Машина не истребитель :).

Машина не истребитель :).

А выглядит почти как истребитель.
Обожаю эту фичу

Ну... У автомобиля нет ФАР-радара, вооружения, прицела, трехмерных маневров и перегрузок как у истребителя :).

я не встречал ещё проекционнок, где выводилась бы информация с гугл мапс/вейз, подключённому по карплей.

Хых, а так хотелось
HUD — реальная киллер фича

Ну так если

у меня старый драндулет, в котором нет такого экрана, если вас это утешит.

то зачем писать

Но дисплей 8″, опять же, нафиг не надо, у меня экран 99% времени выключен.

Вы просто не знаете удобно это или нет потому что не пробовали.

Мимо, ибо пробовал.
На дороге меня прежде всего интересует дорога, а не экран мультимедийки.

Повір, 10-річна беха набагато краща, ніж ланос із салону :)

Вести с полей — не дают даже с 60 процентов предоплаты рассрочки в данный момент

це що за банк? Агріколь наче давав ще в серпні.

Агриколь, Ощад еще кто-то там был. Май. Приват — только лизинг, кредита нету. Называется «рассрочка», а договор дают лизинга(под словом «рассрочка» имеются в виду название предложения, так и написано в договоре)

Мені не подобаються:
— відсотки в наших банках;
— те, що машина одразу втрачає 20% вартості, коли виїзжджає за ворота автосалону.

Тому так, брав і буду брати авто бв, поки у нас не буде або нормального лізингу, або кредитів під 3-4% річних :)

І так, гарні машини потім ремонтуються один раз до продажу (окрім ходової, яка по нашим дорогам ремонтується завжди раз на рік).

PS. Так, я «барига», 3 машини із 6, що в мене були, я продав дорожче, ніж купив. 2 розбив :) На 7-й їжджу зараз.

Ну, не знаю, в мене із позашляховиків були шеві блейзер та гранд черокі, все одно частина ходової ухайдокувалась за рік-півтора. І так, цей треш від Ізюму до Шастя, чи коли їдеш Дніпропетровською областю на Волноваху — там дійсно атас. А вже в 0-1 зонах було простіше, бо польовками :)

И что с ней произошло за 6 лет? В мясо?

я за ходовую спрашивал только, за 6 лет от нее не должно было ничего живого остаться

а сколько ты проехал?

Ну если валить без ума по всем ямам то может и так. Старой машине вот уже 10 лет — в ходовой менял «резинки» и тормозные колодки.

У мене кредит під 0% у гривні. Ага.

Что в этом плохого? Б/у вещи это как минимум экономия и экологичный подход к потреблению товаров. Если вам насрать как будут доживать ваши дети и внуки — это не значит что всем должно быть так же пофигу.

Grand Cherokee бери, мне понравился.

а подскажите по каско, насколько в нём есть смысл и есть ли разница в выборе страховых компаний при оформлении каско?

Повністю індивідуально. Залежить виключно від того як їздите. Я брав каско лише 1 рік з 12ти.

как бы вы не ездили, на новую нужно брать каско. на тойоты эту рекомендуют arx.com.ua/...​3pTgX3EAAYASAAEgJzxfD_BwE

В меня 3 раза приезжали. Никакая ОСАГО полностью не покрывает расходы на ремонт.

прям никакая?
Он мне заднее крыло помяли — страховая выплатила 13к, отремонтировал за 11к

Значит повезло или гаражи.

я конешно хз шо там помяли и насколько сильно но мне рихтовка и полная покраска переднего крыла обошлась 4.5к

ну видимо дорогая краска и фонарь сделали цену, ну либо его обули с ценой, либо заднее крыло это еще и зад и бок и багажник с оси :) хотя тогда наверное это оч дешево :)

Учтите факторы как:
— ваш стиль и навыки езды. 5й год без аварий, получаете удовольствие от спокойной комфортной езды — явно меньше смысла в КАСКО;
— оставляете ли авто на улице или паркинге. Паркинг может стоить как 50% от КАСКО;
— насколько вы переживаете за своё авто вообще. Запарковали за углом и просыпаетесь ночью, что бы посмотреть? Или аналогично при вождении. КАСКО (+ серия уроков у хорошего автоинструктора) позволяют расслабится и переключится на более важные вещи.

Я лично брал повышенное покрытие автогражданки, до 1 млн грн. Ну их нахер эти пролетающие мимо Гелендвагены. Последние могут стОить и в 5 раз дороже этой суммы, но так намного спокойнее.

Ну их нахер эти пролетающие мимо Гелендвагены. Последние могут стОить и в 5 раз дороже этой суммы

А могут и не стоить.
Это 15 летнее дряхлое геленвагенское и рэдж роверское говно стоит сильно меньше свежего акцента))

Я не соглашусь.

не всегда помогут от дебила на встречке в плотном потоке... или на «жопонюха», который не смог вовремя остановиться

Не исключает на 100%, конечно же, но сильно уменьшает риск ДТП своей или чужой вине против активной, аггресивной езды.

авто угоняют и с паркингов и с гаражей
ну и это же не троллейбус, который от депо до депо.
иногда нужно остановиться там, где нет паркинга

Мы ведь про адекватные вероятности, а не как в анекдоте про динозавра на Крещатике. 50/50, угонят или не угонят?
На мой взгляд, авто с охраняемого паркинга угоняют раз в 10 реже, чем с улицы. По примеру моего района с 9-этажного паркинга за 12 лет не угнали ни одного авто. А вот из-под дома было несколько эпизодов за пару лет точно.

И вот это как раз вообще не коррелирует с «серией уроков у хорошего автоинструктора»
Если ты в себе уверен и не нарушаешь, то вероятность попасть в ДТП по твоей вине стремится к нулю. А значит покупка дополнительного покрытия ОСАГО вообще не имеет смысла

По своей вине по факту и де-юре после того как вторая сторона договорилась с нужными людьми — две разные вещи.

Если есть тут есть парни, которых дома ждут их парни, то бмв подешевело:
m.youtube.com/...​tch?v=DQAEhWYk7dw&t=2379s

з досвіду 35 р.
Звузьте вибір:
Хонда, Тойота, Мазда і іхні амерські аналоги.
По моделях вже обираєте серед авто тих марок. Розміри, комфорт і т.п.
Якщо менше грошей — Сузукі Вітара.
Ці авто завжди добре потім продасте. Якщо захочете.
Все решта — суттєво програють (як правило) по надійності.
Бувають винятки.
Деякі модолі Порш. Деяких років.
Можете проаналізувати рейтинг ADAC

Ще Touareg NF доволі надійне авто

Я в прошлом году, летом, взял с салона Peugeot 3008 GT Line, дизель. Отличная машинка. Если что интересует спрашивай.

Был на выходных в салоне мазда, посмотрел CX-5, на них сейчас какие-то скидки. Спросил за ЛКП, сказали мол нужно нанести какое-то керамическое покрытие и будет проще.

По поводу угонов девушка-менеджер ответила что действительно у 2ух ее клиентов угнали машины. Они уже якобы были уже не на гарантии и со стоковой сигнализацией. Предложила купить каско и поставить у них какую-то хорошую сигнализацию. Рядом стоящий мучжина услышал это все и вмешался, сказал что каско в случае угона возвращает часть и это долгий процесс.
В целом за те же деньги cx-5 получается с более топовой комплектацией чем рав4. На рав4 прокатился по советам прокатился, вроде норм по ощущениям. Единственный момент был когда пришлось U-turn на столичном шоссе делать. Я по привычке притопил, она как то жутко накренилась, в общем было не комфортно.

сказали мол нужно нанести какое-то керамическое покрытие и будет проще
поставить у них какую-то хорошую сигнализацию

допилить напильником

2ух ее клиентов угнали машины

я покупал тачку на трейдине в салоне митсубиси и мазды, оформление документов по некоторым причинам заняло оч много времени, ну и разговорился с продаваном, он сказал что мазды со стоковой системой угоняют на раз два, типа идет за тобой чел с чемоданом и ретранслирует сигнал от брелка.

мазды со стоковой системой угоняют на раз два, типа идет за тобой чел с чемоданом и ретранслирует сигнал от брелка.

Именно мазды, и только мазды))

мой изначальный вопрос был почему на моей тачке стоковый брелок, ответ был типа на немцах стоковый брелок норм, а вот у японцев которыми они торгуют с этим проблемы

Пока keyless не диалоговый, то на удочку ловится всё, невзирая на страну происхождения.

конкретно в моем случае у меня все же ключ

Шноркель, силовой обвес, 35 колеса, лифт, кузов с кастомными элементами — никому твой авто не нужен будет

Так написано же

никому твой авто не нужен будет

:)

Зачем страдать. Такой авто позволит доехать туда куда другим не под силу, да и смотрится красиво со стороны. Понятно, что в городе неудобно.

В некоторых опциях бывает Alarm Klasse 3, может даже и 4 где-то есть, но может и быть и класс 1

у меня дед на жигулях снимал ручку переключения передач и брал с собой. Угон конечно не исключался, но становился сложнее. :)

Это я к тому, что видел много у кого самодельную механическую блокировку КПП, которая разблокировалась отдельным ключем. Против собственно угона это будет рабоать лучше дорогих сигнализаций. Но колеса и фары украдут при желании в любом случае.

не заметил чтобы сильно мешали, но я в основном по трассе ехал, без частых поворотов

Есть еще 3 кроссовера в ряду японцев, кроме Рав4- Сх5, CR-V и из полного привода — Форестер.
Собственно — вы не рассматривали CR-V?
И если говорить о цене — она связана с местом сборки.
Интересно где собираются все эти машины.

Посмотрите Mitsubishi Outlander, и обязательно тест драйв. За такие деньги и столько места нет ни у кого. В последней модели шумки в него добавлено по самое немогу — просто кабинетная тишина. Ну и ко всему — цена приятная.

Многие написали что новое авто, это деньги на ветер, и стоит обязательно брать только бу. У меня самого предыдущая машина была бу. Брал при 60k км, поначалу было норм, но чем она становится старше, тем больше гемора, то одно сломалось, то другое, начинает салон со всех сторон поскрипывать, в общем чем дальше тем больше непонятно что в ней отвалится или сломается. Новая конечно потеряет в цене но, хотелось бы забыть о каких либо значимых ремонтах на 3-5 лет.
К стати здесь написали что за 3 года она чуть ли не больше 50% потеряет. Судя по обьявлениям на примере равов, это не совсем так, я что-то упускаю?

Да даже если потеряет — не слушай никого.
Если можешь себе позволить, бери новое, не пропуканное, и наслаждайся.

Иначе это синдром отложенной жизни, как многие наши родители откладывали «хрусталь» в шкаф, как заматывали в сраном совке в целофан пульт от телевизора, как <еще тысяча примеров>

Живём один раз.
Денег еще заработаешь, годы жизни и наслаждений (даже от горы железа) не купишь ни по какой цене.
С возрастом все чувства притупляются, и радоваться, и тем более таким мелочам, почти не можешь.

П.с. Тем более не ламборгини ураган покупаешь.
Дорасти до 10к в Украине чистыми реально, и будешь на разницу б/у и новьё смотреть с грустной ухмылкой, вспоминая прошлое.

+стопиццот по стопиццот. и как по мне это также относится и к пункту «ликвидность» . если эта самая ликвидность вступает в конфронтацию с удовольствием и/или удовлетворением, нафик «ликвидность» из расчета. машину нужно покупать «для себя» а не «для кого-то» через 5 лет.

Корейський паркетник чи рав — це мега задоволення? Я думав, що задоволення починається з 60+ кбаксів. Всі корея-япи за 30-40 одне й те саме. Їздив на багатьох

наша галя балувана. © потому что «это» работает и при выборе между 5й и 9й .. жигулей....

Извините государь, что обсуждаем тут без вашего дозвола холопские повозки до 60к.

Згадав. Кодьяк норм був до 40. Сподобався як їде. Як раз з хлопських повозок)

А не равон за 10к холопский?)

Звичайно, все шо менше 60к то можна не підходити. «Живем один раз»

Тойота у нас це як культ особи в тоталітарних країнах. Логіці не піддається) тому й в ціні не дуже падає

Логіці не піддається)

Погугли «most reliable car brands» — вот и вся логика)

Когда вы купите б/у вы все равно будете ездить и прислушиваться — а не обманули ли, а не подшаманена ли на продажу. А вот здесь пятнышко бесит. А вдруг битая и поржавеет через год. Скрипы еще от неумелой сборки/разборки салона

Спокойствие на счет этих вещей стоит переплаты за новую машину.

Где то был пост про новый ленд или рейеж ровер который идиоты в салоне тюкнули за день до возврата клиенту.
И ниче подшаманили и глазом не моргнув вернули

все равно будете ездить и прислушиваться

Зато оно не будет вонять кроссовками и резиной как китайское говно типа чери или джили.

Для этого достаточно постирать кроссовки

Так оно ж поржавеет моментально. Я бы не рискнул перевозить жидкости в китайском автопроме.

Свои кроссовки постирать, у мени джили новая почему то не воняет и не ржавеет уже третий год, керамикой покрывать не надо со старта, никто их не угоняет еще и не ломается почему то

Как говорится свое не воняет! Я ездил на джилли кросовере (модель не помню) из салона, в авто пахло ровно так же как пахнет обувной контейнер на рынке. Ну и достаточно понаблюдать на китайские авто которые ездят по Киеву (поголовно гнилые, причем гнить они начинают еще находясь в салоне лол) что б перестать думать о покупки такого автомобиля.

Вот прямо можно прийти в салон, а там ржавчина?) А рядом европеец и там ромашками пахнет?)

Погугли, там достаточно обзоров показывающих халатность китайского производителя. А вот видосик про ржавчину китайцев из Беларуси, это смех а не авто.
youtu.be/Bknb2ghyEKY

Я очень рад за видосик, но у меня китайская не ржавая машина, которая парковалась на улице прямо в луже (на земле, без площадки, там где колея прокатана и вода собирается), без навеса. И в этом году ей 3 года. Ну не знаю, может бракованая попалась раз видосике сказано, что должна ржаветь

>Весь город в ржавых китайцах
>Интернет завален ржавыми фото китайских авто
А лично у меня ничего не поржавело, вы все должны мне верить! Так получается? А может ты китайский шпион?

А может ты из тойоты шпион раз так ненавидишь китайские машины?
Я вот поделился личным опытом, что и хотелось бы узнать автору темы. Видосики он и сам может поискать

Наблюдение, джили во Львове ездят наглухо гнилые, порогов тупо нет.
а вот в Бердянске они не такие ушатанные, но тоже видно что ржавчина их не оставляет в покое. Хотя в Бердянске я видел например таврию полностью крашенную, во Львове цена покраски кузова полность наверное будет сравнима с ценой бу таврии.

Как можно видеть у джили на улице пороги гнилые если они закрыты пластиком?

cdn2.riastatic.com/...​eely_ck__345291172fx.webp
тут конешно пороги не видно, но в общем жили выглядит так

Это джили во первых 10летняя, во вторых до рестайлов. Смотреть нужно от 2017 года выпуска, там где значки стали синие, вот такие: bit.ly/2R1NKjx .
До этого да, гавно было.

Это у европейцев машина раз в 10 лет меняется, китайцы делают рестайл раз в пару лет кардинальный

С черри та же история — модели не старше пару лет нужно смотреть

Это джили во первых 10летняя

мне вот по дизайну что то в последнее время нравится гольф 4 поколения, википедия говорит что он выпускался 1997 — 2004 год, тоесь в среднем им уже по 20 лет, и что то я таких гнилых их не видел как та жили на фотке.

Смотреть нужно от 2017

так у них все еще впереди.

cdn2.riastatic.com/...​nd-7-ec7__344384492f.webp

такое я даже на дороге никогда не видел, в нашей местности наверное проще бляху взять

Они все так пахнут. Ты садишься в кучу пластика, синтетика, резины и клея, что ты еще ожидаешь?

Есть и обратная сторона. И в новых машинах бывают отзывные кампании, детские болезни и прочие мелочи которые предыдущий хозяин мог уже порешать.

кста тойотовские официалы пофиксили такую проблему бесплатно на негарантийной машине, правда когда уже с проблемой столкнулся и обратился в сервис

РАВы — исключение. Они как йэпл: дешевеют неохотно. С другой стороны, брать, только глядя на цену — такое.
У нас 2 десятилетних сува. CRV и Q7. Сервант брался почти новым, кушка — с пробегом 170.
Сервант за 10 лет почти не ломался (так, чтобы совсем — так не бывает). В основном ремонты делались в рамках ТО. Только муфта кондея — отдельно уже в старости.
Кушка периодически доставляет. За два года: вентилятор печки, забитые водосливы, дыра в трубе кондея, сгорел усилок, менять подшипник кардана, задний левый нижний рычаг, ксенон перегорел, фиксатор люка.
По итогу: сервант стоит полтора года под забором, кушка лечится преимущественно собственными силами, растет набор инструментов, но бегает каждый день.
Потому что сервант — пустой барабан, в котором из хорошего — звук 2.4 движка аж на целых 160 лс, а кушка — комфортное авто, которое обошлось в 13500. Там масса денег на починки помещается. У Вас любой новый кроссовер потеряет эти 13500 в цене за пару лет. Так что считайте, кушка у нас бесплатно ))
Берите новое, если хотите. Заплатить все-равно прийдется. Но не смотрите Вы на эту цену. Все новые кроссоверы-японцы — дерьмовые вариаторы (как мне кажется). Возьмите что-то нормальное. Ту же Праду, если чуть доложить. Любая Прада на тряпке будет лучше любого РАВа на коже. Или Туарег.
PS Новое вместо этих пенсионеров браться не будет. Я лучше ипотеку раньше выплачу. В Копен в оптуск съезжу. Авто должно ездить, а не блестеть. Тем более, что еще лет 5, и бензин-дизель уже никому даром не нужен будет.

Они как йэпл

такое же оверпрайснутое гавно от маркетологов не умеющих в инженерию?

Сложно сказать. Никогда не смотрел в сторону равов. Но феномен их цены присутствует. На все поколения, причем.

Тем более, что еще лет 5, и бензин-дизель уже никому даром не нужен будет

я бы не был столь голословным
в мире есть очень много людей, которые никогда не променяют v8 на тролейбус

Тим паче що навіть 30літні жигулі нікуди з доріг пропадати не збираються.

скажи, ти багато бачиш на дорогах машин з паровим двигуном?
а свого часу це був ппц шик і блєск, навіть у гаражі у Джея Лено є такі тачки

давай еще с лошадьми и повозками сравним
я ездил на MB 6.3 AMG и на тесле
если бы стоял выбор — он был бы точно не в пользу теслы

без связи с v8 — тесле еще и кузов пьяные узбеки собирают
Тот же электро-ягуар куда приятнее, хотя и разгон 4.8 до сотни вместо 3

давай еще с лошадьми и повозками сравним

Давай
Переваги коней — це «автопілот» та можливість їх випасати на травичці. Всьо.

я ездил на MB 6.3 AMG и на тесле
если бы стоял выбор — он был бы точно не в пользу теслы

Диви, яка краса — www.youtube.com/watch?v=rUg_ukBwsyo

І ти порівнюєш зовсім різні речі: Мерседес має 120 років досвіду, коли як Тесла — близько 10-15.
Як тільки батареї стануть більш ємнісними і дешевшими, машини на ДВЗ займуть своє почесне місце у музеях, а Мерседес щасливо буде робити електричні родстери, які будуть ще більш злосними, ніж сучасні AMG.
Бо ти не можеш відмінити закони фізики і зробити мотор з 100 рухомими частинами кращим за мотор з 1 рухомою частиною.

ваг говно просто. Поэтому кушка по мелочам ломалась.

по отзывам тех, у кого рав начиная со второго поколения: простая и добротная машина, которая не убивается быстро на наших дорогах) потому и не сильно падает в цене) плюсуйте недорогие расходники , что тоже имеет момент от цены). в их сегменте хонда cr-v (на любителя очень) и киа спортейдж (его тока новым брать ). причем, рав средний между этими двумя, начиная от цены и заканчивая комфортом.

у меня опыт новой корейской машины, которая в принципе впервые реально запроблемила через 5 лет и то, из-за дефекта с завода (!!!) при пробеге в 56тыс.
опыт б/у вольво, где пробег за 200к перевалил и за 1.5 года всех болезней был расшатанный клапан на топливном насосе и два подшипника , все остальное: масло (дизель, да, кушала)
и вот опыт с равом, который был пригнан с пробегом 33тыс и сделан ремонт хорошими спецами . пока тьфу тьфу все ок) вот масло меняли и фильтры с ним -вложились в 100$)
а да, еще был недолго ниссан, но то страх и ужас, никогда больше не прикоснусь, одна сплошная проблема.

пока что рафик все пожелания для нас удовлетворяет) если и менять, то на кушку, но не на наших дорогах и не с нашими умельцами на СТО.

Я свою предыдущую Тойоту, купленную новой в 2012 году продал в 2019 за 50% от стоимости новой. То есть потеря 50% за 7 лет.

Классическая Нива, она же Лада 4×4.
Преимущества — проедет везде, где не проедет — не жалко бросить и купить новую. Научишься ездить на механике, в плане трассы — ползать, в плане города — страдать, в плане бездорожья — летать, аки Жан Жак Пок на Париж-Дакар. Руки выпрямятся за ближайшие полгода в ходе регулярных починок, сварка, болгарка и набор ключей будут твоим лучшими друзьями. Лучше только Петрович и поллитра под шпротики с черным хлебом, вечером в субботу в любую погоду. Зимой ты будешь брутально штурмовать заснеженные сугробы и вытаскивать севших на пузо владельцев Туссонов, перегревших вискомуфту Хайлендеров, убивших вариатор Кашкаев.
Недостатки — жрет много, придется тулить газ.

Семья? дети? цели на машину? попу до офиса по пробкам довезти?
мы сменили машину по ряду критериев на большую( suv, rav4 бенз 2.5)
— проходимость. в Украине нет дорог, 3-4 трассы это не вся страна и даже внутри мегаполиса можно оставить колеса, выехав 1км из центра.
— больше места в салоне и багажнике. путешествия и дальние расстояния.
— неприхотливость в ТО и деталях. среди друзей много автолюбителей на разных машинах и встречаю проблемы у людей с ТО : то детали нет, то масло жрет как не в себя и пр.
— если коробка автомат, то только атмосферник, не вариатор ( увы , был опыт, страх и кошмар).
— бу или новая. мы взяли бу, хотя до этого новая 5 лет. все минусы и риски знали. но у нас в салонах цена слишком завышена и как только вы повесите номера, ваша машина станет бу и где — то −20% от цены сразу. увы , это так.

советую покататься по салонам , примерить. у нас был хэтч, универсал и вот suv. они все хороши по своему, но имеют разное назначение. определите, что является основными критериями и вперёд)

. в Украине нет дорог, 3-4 трассы это не вся страна и даже внутри мегаполиса можно оставить колеса, выехав 1км из центра.

вы осторожнее со словами — меня за меньшее обьявили манкуртом и подали в Интерпол)))

кто путешествовал по Украине в последний год видели, что дороги делаются как никогда, например запорожье-мариуполь, бетонка под решетиловкой и тд.

такого еще никогда не было. Но процесс естественно не быстрый и дай бог приблизиться хотя бы к Беларуси лет за 5 такого строительства

дороги делаются как никогда,

под этим я понимаю комплексную работу:
полотно
развязки
изоляция щитами и забором, отсутствие НП
разметка и знаки
Если кладут просто полотно без всего остального — это не дорога.

все это делают, Иван. У тебя неактуальная информация

www.youtube.com/watch?v=qM2BZdDtUfU

это действительно отлично! смогу поездить по родственникам не теряя колеса.

лично ездил недавно Запорожье-Мариуполь весь маршрут, все как на видео. Нет ни единой кочки, разметка, съезды даже на грунтовки и т.д

Остальные дороги до Киева от Запорожья конечно вызывают вопросы, но тенденция хорошая

щитов и заборов нет, как и светоотражателей.
едес Харьков-Днепр и смотрим. то же самое и Житомир-Ровно-Льаов, много где нет разделителей, нет разметки:(

на трассе Харьков-Днепр светоотражатели — последнее, что меня волнует :) на ней бы поперечные наплывы-трамплины для начала пофиксить. На них подвеску даже на SUV можно убить на раз-два

не сыпьте соль на мой мозоль! делали они ее в разгар сезона, когда люди ехали на отдых, ну его такой ремонт((

Трасса до Одессы вменяемая только со стороны Киева, не приведи Боже заезжать со стороны Кривого рога и Николаева.
да делают, но пока делают одну, ушатывается другая. Дорога до Новомосковска — это ад, как и до Энергодара. Харьков -Днепр ушатана местами сильно. Е04 расширяют, но на моей памяти уже года 2 как в районе Полтавы строят и все никак.

где действительно хорошо сделали, так это до Винницы дорогу со стороны Черновцов. Хмельницкий, Тернополь лучше объезжать) но может за год исправили ситуацию.

ремонт есть, но как- то пока маловато))

про дороги николаевской области давно ходят легенды, а от кривого рога исторически во все стороны была беспросветная ж*па. Чтобы все это исправить нужно лет 10 с нормальным финансированием. То, что делают сейчас при текущих условиях уже выглядит за гранью возможного.

что дороги делаются как никогда

 А як там з розв’язками на нових дорогах? Надіюсь не так як на трассі Київ — Чоп з розворатами через три зустрічних полоси?

Погугли развязку под Полтавой
Там есть на что посмотреть

Коробка атмосферник? Гидротрансформатор, наверное?

гидротрансформатор, да. трансмиссия именно автомат, без всяких вариаций.
я вообще любитель механики и дизеля. до сих пор не свыклась с коробкой автомат))

любитель механики и дизеля

Нарешті я знайшов в цій темі слова, що гріють душу!

Ні, я про пряме значення))) Люблю дизель на механіці, навіть не люблю, а абажаю

На дальняк кста больше всего по комфорту понравились французские дизельные универсалы С5 на ручке и Талисман с автоматом

BMW 4 тоже понравилась, но чуть иначе)

если коробка автомат, то только атмосферник, не вариатор ( увы , был опыт, страх и кошмар).

...что?
автомат — трансмиссия с передачей тяги через гидротрансформатор(автомат-гидротансформатор)
вариатор — тип трансмиссии основанный на ременной передаче(похож на автомат)
атмосферник- двигатель без турбонаддува(турбины), ДВС в который воздух поступает с давлением равным атмосферному.
Пожалуйста.

SKODA KODIAQ или SKODA KAROQ

Поделюсь своим выбором — купил Mazda CX-5 2019 года 2.0
Своим выбором доволен, машина новая, стильная, быстрая, коробка отзывчивая, движок расходует немного как для кроссовера (на трассе в районе 8л на сотку если топить 180 км/ч, по городу те же 8л на сотку с нашими пробками и ускорением). Если ехать 100 км/ч будет расходовать меньше 6л на сотку (примерно 5.7). Выбирал между многими кроссоверами но в мой шорт лист попала именно мазда и рав4. В последнем понравилось техническое оснащение, но салон дешевый, а я руководствовался в первую очередь своими ощущениями от нахождения внутри машины.
З.Ы. Никому ничего не рекомендую, просто поделился своим выбором :)

Ну ложь ведь, у меня хэтч с атмосферником на 1.2 при скорости 150 жрет 10 литров (обороты 3500), какие 8 на мазде?

А чего так припекло?
Мазда если чо благодаря компрессии добилась удивительного кпд как для атмосферного.
И если ехать на круизе, то может быть.

Это не стакан сока на 1,2 с турбиной, которому чтобы ехать на 180, надо крутить 3500.

На 130 может быть, и то вряд ли. Но на 180 км/ч 8 литров расход это откровенная брехня. Тут хоть что сочиняй с двигателем — пропихивать сквозь плотный воздух такую махину бесплатно не выйдет.

ну начать нужно с того, что у нас в Украине в принципе нет таких дорог, где можно топить 180 км/ч в течении 100 км — 140 км/ч еще более правдоподобно

Может в Германию ездила машина

у меня на 220 иногда показывает 8 литров — если с горки ехать))

в германии на автобанах постоянные ремонты, как можно держать такую среднюю? это же не Польша)

а где я писал что это средняя?)))
в моменты когда я еду 220 и с горки, моментальный счетчик может и 8 показать)))

вай нот? меня еше и сгоняют частенько :D

Так ты заклей значок рЫно и добавь знак на заднее стекло, шипованая резина чтоб никто не догадался что ты 220 мчишся на всесезонке. А лучше почини спидометр, он у тебя явно п*т ))

бомбит? ну бывает, потерпишь))

С чего бы это ? Я 220 никогда не разгонялся, хотябы потому что для таких скоростей нужна резина с соответствующими допусками, которой конечно у меня нет. 180 мой потолок на обеих машинах.

нужна резина с соответствующими допусками, которой конечно у меня нет.

а у меня есть: летняя с индексом W, зимняя — V. кстати в Украине я тоже экономил на скоростном индексе — там он нафиг не нужен)) так что не переживай))

А, то ти із тих дурачків які мчать 200 і блимають дальнім?) Попутного тобі вітру в сраку до першого стовпа :D

данке, столбов на автобанах нет. да и дальним в основном мне мигают — люди у нас любят погонять))

В Германии нельзя мигать дальним, можно только скромненько включать левый поворотник, когда едешь в крайне левой полосе, чтобы тот кто впереди тащится ушел правее

В Германии нельзя мигать дальним, можно только скромненько включать левый поворотник, когда едешь в крайне левой полосе, чтобы тот кто впереди тащится ушел правее

Поворотник во Франции и Испании, в Германии как все дальним мигают :)

народ всю дорогу мигает если че.

Струмивка в Германии очутилась?

Аналогию провести, не?
Учить тебя поздно да и нет смысла, каждый делает выбор для себя сам!

Хотел бы я посмотреть, как на автобане немецком тормозит автобус, чтоб высадить пассажиров.

я сделал в 2016 выбор, пока доволен

8, наверное, брехня. но в пределах 10 литров легко.
по крайней мере, на мазде 6 с двиг 2.5.

в мене мазда 6, 2,5 літрів, при 130 7 літрів середній. Швидше не їду, а тих хто їздить 180 при дозволеній 110 треба стерилізувати

если такой примерный, зачем тебе 2.5 тогда?

Щоб швидше вливатися в потік або стартувати першим на світлофорі, якщо не в той ряд став

первым? на переднем приводе?
в селе, разве что, где все другие на жигулях и ланосах.
спасибо, поржал.

Та ржи скільки влізе, а в мене навіть на Степвеї були кілька разів ситуації, що я протуплював, ставав не в той ряд і коли першив зупинявся на світлофорі, то як тільки вмикався зелений, то стартував першим і перестроювався в потрібний ряд.

Ты только что сам же подтвердил, что чтобы стартовать первым, 2.5 не нужен. Степвея вполне достаточно.

На 130 может быть, и то вряд ли. Но на 180 км/ч 8 литров расход это откровенная брехня. Тут хоть что сочиняй с двигателем — пропихивать сквозь плотный воздух такую махину бесплатно не выйдет.

Я не уверен, что получится, но могу как-то попробовать сделать 8 литров на 180 км/ч. При 130 км/ч у меня, на гибриде, 5.2 литра расход. Думаю, если будет ровный участок, без подъема, то можно попробовать. Но, понятно, что только на этом участке, так как во время разгона до 180 км/ч расход будет больше. А вот для поддержания скорости, может получиться.

otoba.ru/...​vigatel/mazda/pe-vps.html
То есть, если лить нормальный бензин, проблем до 300,000 км не будет.

с Киева до Одессы еду 4 часа, потолок по скорости 180. Обнуляю расход при выезде со двора. Средний расход по приезду в Одессу в районе 8 литров. Если трафик плотный (как было на День Конституции) то показало 8.5л
10л на 100км это если жопу рвать на 4к+ оборотах. У меня 180км/ч пробивается при 3.5к оборотах. Я в городе могу 10л достигнуть если ехать рвано (постоянно ускоряться и резко тормозить). Так что я хз где ты там увидел «брехню»))

Лучше иногда промолчать, чем такое молотить! ИМХО.
У самого пятак, правда дизельный и 2.5,
7.9 — при 110-130
8.5 — при 130
9.4 — при 130-150
9.8 — 150+
Город примерно 8-9 летом, зимой до 12-13 доходит, смотря как ездить.

P.S. у рав4 хуже динамика и выше парусность, но у него есть большой плюс — куча места в салоне и багажнике, плюс доступен гибрид.

лучше иногда промолчать чем лезть куда не просят. Ты какой-то супер важный чел в моей жизни чтобы я заливал тебе про расход своей машины? Проходи мимо. Я никого не заставляю верить в свой расход. Я написал какой он у меня. Меньше заливай дерьма всякого окковского или воговского. И движок проверь.

на каких заправках Вы заправляетесь?

Пропущу это гав.. мимо ушей, допустим.
А что с ОККО и WOG не так? Как определяешь стандарт качества топлива? Чисто интересно мнение эксперта в этом вопросе.

2.5 дизель? у мазды? ничего не путаете?

Да, 2.2 конечно. Опечатался, но нет возможности поправить.
Спасибо за внимательность:)

говорят гранд вагонер под 100k будет стоить, релиз 2022

Современный американский автомобильный дизайн — это что-то.

Тільки япошка. Субарік, або Тойота/Хонда накрайняк. Тільки 4×4. Тільки автомат. Двіжок не менше 2, краще 2.5 — це мої критерії вибору.
Мав два субаріка, зараз катаюсь на Ніссан Роуг, — порівняно — повне ... =)

Я вот неоднократно слышал, что водители Субару — это такая отдельная авто-секта) Интересно, почему?

З.Ы. все, нашел: lurkmore.to/Subaru

лояльність до бренду одна з найвищих в світі. Але дуже від людини залежить. Ви ненавидите цю машину, або більше не хочете ні на яку іншу пересідати (по відгуках колишніх власників)

еще есть люди которым пох на бубубу))

З колишніх власників Субару? Є звісно і такі, просто їх набагато менше ніж серед інших машин бюджетного сегменту.

Автор топика, беги отсюда, тут спецы уровня «Ну говорили что японцы надёжные» или «Умные люди говорят что гидротрансформатор надёжнее чем робот, значит бери гидротрансформатор». Любая машина в лёгкую отбегает 200 тысяч если лить хорошее топливо и проводить ТО не раз в 10-15 тысяч а раз в 5-7, да это чуть дороже но дешевле чем капиталка. По поводу машины не обязательно брать с салона, они слишком много теряют в стоимости, да и современные машины первые 5 лет почти не ломаются, на гарантию можно особо не надеяться, лучше взять с Америки но возрастом 2-3 года и небольшим повреждением, ту же Audi Q3 которую можно доукомплектовать такими плюшками как автопилот в пробках, автоматическая парковка (да-да машина сама паркуется без участия водителя), монитор вместо приборки ну и в придачу нормальная шумоизоляция и качество сборки, чего у япов никогда не было. По поводу советов в этой ветке, 90% посыпется когда у них спросишь разницу между Макферсоном и многорычажкой, не говоря уже о более серьёзных вещах. Кстати если есть возможность покататься на блаблакаре то очень советую, плюс выбирать разные машины, я полтора года ездил по маршруту Кривой Рог — Днепр на разных машинах и это сильно помогло понять что японцы и корейцы никакие, даже обычный Поло Седан или Рапид гораздо лучше себя чувствует на дороге чем тот же CR-V, камри, киа спортэдж или даже крузак

Открою тебе секрет: средство передвижения нужно не только автодрочерам.

По поводу советов в этой ветке, 90% посыпется когда у них спросишь разницу между Макферсоном и многорычажкой

И тем же 90% совершенно не нужно эту разницу знать, чтобы успешно эксплуатировать авто и даже получать от этого удовольствие.

Если нужно чисто средство передвижения то отваливать 35к не обязательно, можно и ланос купить. За такие деньги желательно бы взять машину которая безопасная, хорошо ускоряется, уверенно стоит на дороге и имеет необходимые опции.

90% совершенно не нужно эту разницу знать

продаваны и маркетологи вошли в этот чат))

Оно понятно, что за те же деньги можно взять технически лучшее корыто, чем из салона, но помимо технических критериев есть и эстетические. Например, желание взять именно новую тачку, потому что жизнь слишком коротка, чтобы только донашивать после других и отказывать себе в удовольствии в погоне за оптимальным балансом цена/качество — тут сложно спорить, это вопрос из разряда философских. Ну и для потребителя, не замороченного на разнице между балкой и многорычажкой, выбор на вторичке та еще авантюра и гемор, велик риск серьезно лохануться.

З.Ы. только что перечитал свой комент — блин, я действительно пишу как продаван/маркетолог))

проводить ТО не раз в 10-15 тысяч а раз в 5-7,

Это как раз тот случай, когда машина ездит на владельце. Нет ни единого доказательства что это как-то влияет, а что действительно влияет — так это качество масла.

конечно
это примерно также, как «масло в коробке менять не нужно», так же производитель написал

Если 200к менять масло в 2 раза чаще, замена около 3к стоит, то это 40 замен вместо 20. Это 60к, что не дешевле капиталки

Замена масла 3к? Это вы на ламбе ездите ? У меня на бмв, литр (оригинального, бмв 5w30), стоит до 300грн. Всего 5 литров нужно.

+ фильтр + работа по замене, снятию-установке + потраченное на это время + бензин до сто + человек хочет купить SUV, там масла может быть 7-8 литров.

Даже по вашим расчетам это 2000грн на замену ( 1500 + 200 + 250 + 50 масло, фильтр, замена, защиту снять прикрутить) это лишних 40к.

На sportage который тут советуют нашел отчет по капиталке на драйве — 20-30к, двигатель просто взять другой бу 20-40к в зависимости от навесного.

Зануда с интернетом говорит что лишние замены как минимум не дешевле капиталки, не говоря уже о том, нет доказательств большего пробега при более частой замене масла и не считая потраченные 20 поездок на сто просто так

За 7000-8000 км (или 350-400 моточасов) масло тупо теряет свои свойства.

Но менять желающие могут и на 15000.
Никто же никого ни к чему не принуждает.

За 7000-8000 км (или 350-400 моточасов) масло тупо теряет свои свойства.

Тут должна быть ссылка на тесты моторных масел.

Это статья от сеошников, нам бы исследование почитать, тесты с данными, анализ

Аргумент уровня ОБС.
Вы в курсе что есть масла лонг лайф? Что есть современные малозольники?

Если убрать всё бла-бла-бла, то:

В заключении уважаемые друзья мы хотели бы отметить следующее, что большой интервал замены масла в современных автомобилях по своему принципу не приводит к быстрому износу силового агрегата, но все это правда только при соблюдении ряда условий и правил.

Что и требовалось доказать.

imgur.com/a/qqtTW5p
современные двигатели хонды. 100к пробега, после офф диллера
все по книжке

нет конечно, будни СТО

Если честно, очень сильно похоже на фейк, а точнее на эксплуатацию в течении тех же 100к пробеге без единой замены масла.

при мне фоткали

Могу только предположить, что у мастеров на сервисе был зуб на клиента и они меняли масло только по бумагам.
Оно ж не стало таким на последней замене ?
Как можно при предпоследнем обслуживании не заметить вытекающее сгустками масло ?

Я от якраз збираюсь продавати civic 2006, 1.8 атмосфернік, 245 тис. пробігу — з двіжком все ок, жодного поломки не було. Такі ж двіжки в гамериці ставлять до цих пір на деякі моделі.

А вот и статья с моточасами, которые большинство (ездя по городу, в пробках) игнорируют, ориентируясь (матерь божья) тупо на пробег:

www.zr.ru/...​-masel-gubitelnyj-zastoj

С 350-400 допустимых моточасов это я погорячился сильно.
150 м/ч — и стоит менять (ну или верить производителю, в интернете же только мемчики и сиськи постят)

А это уже лучше статья, но то что они исследовали написано в сервисной книжке — если машина работает в плохих условиях то сервисный интервал меньше, это никак не следует делать всем подряд

Там даже в статье написано — «мы, <название всратого дилера>, не считаем город тяжелыми условиями»

Это город-то, с множественными холодными стартами, остановками, постоянным разгоном, торможением двигателем, работе на холостом ходу неизвестное кол-во часов?

Что же тогда тяжелые, п*здячить все 10 000 по пересеченной местности?

‘Nuff said, как говорится.

Повторюсь, не агитирую за смену на 8000/ 250м/ч
Каждому своё.

Ну, производители пишут что тяжело это прицеп, пыльные условия, сильные морозы. Но желательно понимать что если машина много работает на холостых то этот «пробег» надо приплюсовывать к километражу. Типа километраж + моточасы на холостых

Обычно смена масла через N километров или М месяцев.
Вот непонятно в условиях ковида и домашнего простоя как часто менять масло

Эта информация не пишется нигде толком, но mopar’овское синтетическое — дают около года для старения. В условиях ковидовского простоя меня больше беспокоил аккумулятор который зимой разрядился из-за редких и коротких поездок за продуктами и один раз грёбанный газолин со спиртом, который за время стояния разделился на фракции в баке, пришлось выкатать и залить бесспиртовой Shell Nitro.

Как в инструкции к машине написано так и меняйте

По книжкам школьным помню что учебная езда и по горам езда износ машины плюс 40 процентов.
А пробок тогда не было :)
А. Да.
МТО (зил 131 с лебедкой и краном и мастерской)в армии мы списывали практически новыми с виду. Но моточасы убивали ее не кисло. И совсем другой учет ресурса был таким машинам.
И то же с учебными машинами. Вытянули с конснрвации еще советской. 2 года попрыгала по оврагах (погуглите упражнение номер 6 для военных грузовиков) и на металлолом.
На самом деле новыми их практически списывали ибо бензин крали, моточасы / километры списывали и спидометр накручивали....

Везде 5W40 — это какая-то СНГшная фишка, idiosyncrasy. Ну и в тестах говорят что Shell HX8 — супер масло, но это же самое дно, они ведь даже не тестировали HP масла. Мне в 8-летнюю машину с 200К пробегом Dodge Caliber льют 0W20 и 5W20.

В общем моё мнение верное — всё зависит от качества масла, а не от частоты его смены.

0W20 замінило 5W40/5W30 — тільки тому, щоб виробники могли задекларувати кращі екологічні показники. Чисто для змазки 5W40 — краще, хоч і збільшоє розхід.

0W20 это вообще моча а не масло, для теплых стран
В вечной мерзлоте (Канаде) может оно как-то живет еще, но не у нас

Зависит от мотора, масла и температурного режима.

Мы же про город.
Тут дальнобойщиков вроде нет.

если бы вы были правы, то ведущие(да и не ведущие тоже) авто производители давно бы обанкротились на гарантийных обязательствах ... если(когда) масло теряет свои свойства, двигатель начинает получать мм.. как бы это сказать .... ну короче больно ему... очень ... при таком уроне, мотор никогда не пройдет дополнительные 3-7 тысяч пробега на каждом ТО. В сумме до конца гарантии не доехал бы НИКТО.

15000 интервал так рассчитан, чтобы до конца гарантийного срока точно доехал.
Несмотря на экономию на всем и алюминиевые блоки.
А дальше трава не расти.

15000 интервал так рассчитан

кто вам это сказал ?))) дядя Вася на гаражах? )) он пересчитывал ?) ну нету такого , есть моточасы пригодности масел, и есть средний пробег за эти моточасы. синтетика стала технологичней, ее моточасы выросли, ТО подняли с 10 до 15. ВСЁ. нет и быть не может граничных расчетов ... иначе check бы горел на каждом авто уже к тысячам бы к 30-40 в лучшем случае, в худшем до первого ТО бы не доезжали... потеря маслом необходимой вязкости сразу вызывает перегрев , современные двигатели оооочень перегревов не любят... а вы покупаете машину на гарантии , и черт вас знает , может вы каждый день из Дармштадта в Франкфурт ездите, может из Шаргорода в Бердичев, а может из Хургады в Каир при 45+ по цельсию .

другое дело если вы осознанно даете каждый день звиздюлей своей машине как на гоночной трассе ... тогда никто не спорит. но если вы «нормально» эксплуатируете, то эти ваши 7-8 тысяч при указанных 15 филькина грамота

Несмотря на экономию

на экономию точно не смотрели когда делали

алюминиевые блоки.

смотрели только на вес(расход, экология), и на реальную необходимость выпускать двигатели с ремонтопригодностью уровня «навсегда» . нафик те миллионники никому ненужны. среднестатистический кузов седана столько не живет. а 200-250 тысяч км хватает на весь жизненный цикл авто.

норм синтетика держит 300 мч, при средней скорости 50км/ч получается 15к пробег, где то слышал что средняя скорость в мегаполисе 30км/ч, получается что если все время кататся с работы домой по городу то за 15к больше часов будет.

ну так и я о том. реальными фактами я на данный момент не владею... последний раз справочники брал в руки в конце 90х когда учился на механика моториста).. но банально производство синтетики тоже на месте не стоит. было 250-300 были интервалы по 10к повсеместно, наверняка стала 350-400 от того и интервалы выросли. просто ведь .. но суть в том, что если бы было так как Silent Watcher говорит, это бы вылезло вот сразу.

Їздив на кемрі 1кк миль пробіг. Ушатана в г... звісно, але 1кк МИЛЬ

кто вам это сказал ?))) дядя Вася на гаражах? )) он пересчитывал ?) ну нету такого , есть моточасы пригодности масел, и есть средний пробег за эти моточасы. синтетика стала технологичней, ее моточасы выросли, ТО подняли с 10 до 15. ВСЁ. нет и быть не может граничных расчетов ... иначе check бы горел на каждом авто уже к тысячам бы к 30-40 в лучшем случае, в худшем до первого ТО бы не доезжали...

Человек, отрицающий факт того, что пришли времена одноразовых вещей, с подгонкой производителями предела прочности строго под гарантийный срок, есть анахронизм.

Ээээ... А могу я поинтересоваться что Вы имеете в виду под термином «предел прочности»? Потому что прочность и ее предел к гарантийному сроку не имеет никакого отношения.

Запланированная поломка чтоб купил новую

В технике это называется ресурс. Предел прочности это нагрузка которую можно приложить к детали до ее пластических деформаций.
Ресурс существует у всех механизмов. Просто поняли что делать ресурс двигателя больше чем ресурс того же кузова или больше чем период морального устаревания машины смысла нет. Те же жигули вон ездят. Но радости от этого...

В технике это называется ресурс. Предел прочности это нагрузка которую можно приложить к детали до ее пластических деформаций.

— Добро пожаловать в Общество зануд! Возьмите себе стул.
— Вообще-то, у этого, как вы выразились, стула, нет спинки, так что технически это табуретка.
— Похоже, у нас новый председатель!

Нет. занудство тут ни при чем. Через применение правильной терминологии приходит понимание принципов.

И да — я не знаю людей которые покупают новую машину «птому что эта поломалась». Лично я купил новую потому что «да пора уже что-то получше старой».

когда времена пришли ? 10 лет назад ? 15 ? 5 ? средняя гарантия 3 года или тысяч 100 пробега. порцентов 80 из автомобилей которые я наблюдаю сейчас через окно на дороге превысили эти пределы, многие многократно. вы думаете они все масло через 5-7 тыщ меняли ?) поймите, я вобщемто не спорю с вами в контексте

времена одноразовых вещей,

именно это привело к тому, что нам продают НЕ ремонтнопригодные моторы, со средним расчетным ресурсом в + - 200-300 тысяч. но эти же маркетологи которые отказались от миллиоников, законы физики вот взять и переписать немогут . Масло или работает или уже нет до определенного момента. Пока оно работает с мотором все нормально. Если оно ниже минимальных параметров нет «легкого износа» есть быстрое и безапеляционное выжигание температурой трущихся поверхностей. Сделать это «аккуратно» на протяжении 10 ТО не получится как бы эти маркетологи не изголялись.

А потом кто то умный купит не сольно бу. Один хозяин и т.д

За 7000-8000 км (или 350-400 моточасов) масло тупо теряет свои свойства.

бред, большинство производителей уже рекомендуют интервал 20 тыщ, а в европе иногда 30 и 40 встречается. Думаю это связано с качеством топлива а не масла.

I30 пробежала 150т.+ Ручная коробка. Регулярное ТО каждые 154 тысяч. Проблем с коробкой или двигателем 0 (ну ок, латчик обротов коленвала глюкнул где то в район 100 тыщ. С маслом глюк ну никак не связан).

Регулярное ТО каждые 154 тысяч.

Срочно пошёл смотреть цены на супернадёжных корейцев.

Тьфу. 15 конечно. Задел пальцем 4-ку.

У вас ещё общий пробег близкий к этой цифре, поэтому получилось особенно реалистично )

не доехал до ТО-1, продал)

та очепятка ж :).
Но что интересно — в 2010 у I30 было 0-е ТО после 2000 км. В 2019 у Таксона 0-го ТО уже не было. Да и гарантия побольше чем тогда.

Якщо масло не 100% синтетика то за 8000 тис. присадки які були у ньому на момент заливки майже повністю втрачають свої властивості.
Low Saps взагалі інша історія. Це кастровані масла в яких доля доля молібден-фосфорних присадок (основних захисних) зменшена, щоби не калічити сажеві фільтри передчасно.

Можна і через 20 тис. міняти, тільки через цей час в ньому буде купа бензину, води і сажі, свою функцію воно вже не виконуватиме, індекс в’язкості теж буде інший. Хіба що якщо залита 100% синтетика. Не мінеральна основа + 20% синтетичні присадки, а повністю синтетична основа, пао.

тобто допуски які дають виробники автомобілів на всі масла, на які ці масла тестуються — це все фігня. Вася з Луцька знає краще.

Боря з Житомира може слухати виробників автомобілів і далі. Тай заробити на Борях виробники не проти.
Свою думку нікому не навязую ;)

7000 км при 350 моточасов это как?
у вас средняя скорость 20 км/ч чтоли?
я на велосипеде быстрее езжу :D

я на велосипеде быстрее езжу

По городу?
замечено, если ездить по городу в пробках, то средняя скорость как раз 20км\ч.
если ездить >10-15 км дом\работа по оживленному шоссе — то средняя будет 30км\ч.

Возможно, вы правы. В пробках больших городов, наверное, это предположение справедливо.
Я не живу в большом городе, и у меня средняя за год (от ТО до ТО) в районе 55-65 км/ч, поэтому спокойно себе накатываю 250 часов, то бишь 13-14 тыс км между ТО.

Не кожна машина відбігає 200к., Далеко не кожна зробить це без якогось серйозного ремонту. Масло міняти треба не по кілометраж у і по мотогодинах і часу. 5к на автобані і 5к в міському циклі — це дві великі різниці. Взагалі — міняй масло кожних 5к це класний розврд від офіціалів, бабло зрубати. На Субару регламент давав взагалі 15к між замінами.

Что не заява то перл. Но я думаю можно ограничится вот этим

я полтора года ездил по маршруту Кривой Рог — Днепр на разных машинах и это сильно помогло понять что японцы и корейцы никакие, даже обычный Поло Седан или Рапид гораздо лучше себя чувствует на дороге чем тот же CR-V, камри, киа спортэдж или даже крузак

Это называется блаблаэкспетр :).
Т.о. каждые 5 тысяч это тоже феерия.

даже обычный Поло Седан или Рапид гораздо лучше себя чувствует на дороге чем тот же CR-V, камри, киа спортэдж или даже крузак

Месье, конечно, мочит...

Просто «лучше себя чувствует на дороге» для мсье строго равняется рельсовой управляемости, что как бы очевидно для идеального покрытия, но как он собирается ездить на них в Украине?.. По идее, для мсье, кроме Хонды и немцев, машин практически не существует).

Да не совсем, как раз на неровностях чувствуется разница, просто во многих машинах после проезда неровности присутствует заметная раскачка, и при поездках на дальняк это прям доставляет заметный дискомфорт. Ну это так, если вдруг интересно было

Ну, сильная раскачка далеко не на многих машинах — только на очень мягких, и то, они (при условии достаточной энергоёмкости) дают плюс в комфорте проезда относительно серьёзных ям, перед которыми остальные будут пасовать. В типичных зажатых подвесках картина другая: кренов в поворотах не будет, как и раскачки, но любая неровность чуть хуже мелочи будет заставлять сбрасывать скорость, если не хочется постоянно слушать и/или ощущать сильно стучащую подвеску. Поэтому я бы не сказал, что зажатая подвеска прям на 100% плюс. Соответственно, для украинских дорог лучше выбирать что-то среднее, где, с одной стороны, так не погоняешь из-за ощутимых (но не критичных) кренов, но зато можно не сильно обращать внимание на неровности, и раскачки тоже нет. Если брать относительно бюджетные седаны/хэтчи/универсалы, то, как по мне, в большинстве своём ВАГи и (особенно) Хонды жёсткие; Пежо/Ситроен не очень сбалансированные в целом, Киа тоже, как и Фиат; Форды разные (но не ездил ни на чём); Рено слишком мягкие. Из отлично настроенных вариантов особняком стоят Рено Меган и Хёнде Элантра последних поколений. Хёнде вообще удивили, т.к. у них всегда были проблемные — мягкие и неэнергоёмкие — подвески, которые и не управлялись, и пробивались при этом... и почему-то именно Элантру в 6м поколении настроили отлично, а другие модели нет.

Ну да, куда уж какому нибудь Форестеру до мега эталонного Поло и Рапида. Я понимаю что нравятся немцы, но нести откровенный бред типа такого — это вообще сюр.

Согласен! У меня было 9 машин в разное время, включая новые из салона. Были фрнацузы кстати в большинстве случаев — просто а..уенные машины я скажу, я прям кайфовал на них, подвеска вообще топчик на реношках! Был и поло с салона — кстати поло таки жестковатый и как только выехал с салона, прокатившись тыщ 5 км поехал менять по гарантии опору коробки КПП — стучала! Потом втулки и тд. Сейчас езжу на Субаре... и следующую тачку тожу буду брать Субарь себе!

а у них нет седанов полноприводных! а кроссовер я не хочу. У Субаря тоже отличная подвеска и далеко не жопотрясная.

Я вообще про рено говорил))

точно, щось заорало мені :)

ось, знайшов тобі повнопривідне Рено — en.wikipedia.org/...​t_Kangoo#Four_wheel_drive :)

Это да, каблуки были на полном приводе, но мы же говорил про легковые авто))

Не думал, что я когда-то это напишу, но.

У кого-то есть из присутсвующих haval h9?
Как оно?

По беглому взгляду, превосходит текущий прадо во всем (кроме неизвестной пока живучести двигателя)
Правда дизайн 120го, но то такое. Салон зато не из прошлого столетия, как у прадо.
Еще и семиместный.
И сигнализацию можно не ставить, в паркинг не убирать (а паркинг сдавать)

Я только изучал как вариант покупки — по сравнению с черри и джили слабовата комплектация, но на его деньги все классно. Если не пугает размер — когда посмотрел его вживую, так он больше спринтера кажется, тут действительно может быть сложно парковаться, но не из за слепых зон или сложности управления — просто места может не хватить

Тоже желательно посмотреть вживую, у меня картинки с реальностью сильно не сошлись, но уже не так сильно как с 9)

2х литровая пыхтелка в семиместной барже с места не сдвинется и про обгоны можете забыть.
цена как у нового Прадо 150. лучше взять сразу Прадо, они тоже бывают 7 месные.

Да, но у Прадо на 4л двигатель 387 н/м момент, а у хавала 340 на 2л, не сказать чтоб большая разница, при этом хавал стоит 650к самый дорогой, а Прадо 1615к, в 2.5 раза дороже. У Прадо расход 15л, у хавала 10

Мы наверно о разных хавалах говорим. Н9 vs Prado. Вы наверно про Н6 судя по цене и расходу. Н6 это наверно конкурент хайлендеру или рав4.
ЗЫ у меня был greatwall safe. Сейчас Ниссан патрол y61. Кое какой опыт рамников и китайцев имеется

Если брать 9й то у него крутящий момент 420, это больше чем у прадо (прадо ж как то трогается с места с подобной массой?), расход меньше на литр, стоит на 600к дешевле

greatwall safe

С тех пор все значительно поменялось у китайцев, он начал выпускаться 20 лет назад, давайте сравнивать современное.

А критически оценивать информацию, подаваемую вам китайским производителем все же стоит. До чего прогресс у китайцев продвинулся — с двух литров «вытягивают» крутящего почти столько, сколько отсталые японцы из четырёх. И китайские законы физики и аэродинамики более прогрессивные — тяжелый с высокой парусностью сарай сдвигают с меньшими расходами энергии, чем остальной мир.

И вот нашел, «сарай» x7 двигают невероятными 11 литрами на сотню, еще быстрей, с еще большим моментом и физика у них та же www.bmw.ua/...​/bmw-x7-inform.html#tab-0

www.bmw.ua/...​technical-data.html#tab-0×4 такого же размера как прадо, но расход еще меньше, мощность еще выше

Я ще пам’ятаю китайські магнітофони по 500вт :)

1. Toyota RAV4 бу 1-3 года.
2. Honda CR-V бу 1-3 года.
3. Почитайте — основной вклад в загрязнение воздуха в мире среди авто у кроссоверов. www.theguardian.com/...​-climate-change-emissions

Это также не более быстрые, устойчивые и безопасные машины чем седаны. И уж точно не экономичные.
Я даже думаю что многие из купивших suv хотели в детстве быть водителями грузовика или пожарной машины. Чтобы сверху смотреть.

Подумайте хорошенько, пожалуйста.

Щас все прослезятся, и пойдут продавать свои ленд крузеры, равы и сэксшки, пересаживаясь на матизы.
Да.

Что вы, не нужно. Иногда достаточно просто подумать. Многие люди принципиально не живут в обществе потребления. Веганы разве не могут позволить себе мясо?

Многие люди принципиально не живут в обществе потребления.

Непонятно только почему вы считаете что другие должны разделять их принципы...

Где я написал что должны?
Никогда не повредит хорошо подумать. Право выбора за каждым.

Веганы разве не могут позволить себе мясо?

Что вы.
Они просто искренне ненавидят растения.
И уничтожают посильно.
А ведь доказано, что они чувствуют тяжкие повреждения.

А что если растения выращивают нас снабжая кислородом для перегноя? А веганы — это тайный орден, который борется за наше существование ;)

веганы — это тайный орден, который борется за наше существование

Жертвують собою щоб ми, всеядні, могли жити? Я не проти.

Написання коментів на форумах навряд чи можна назвати не конс’юмерізмом.

Я даже думаю что многие из купивших suv хотели в детстве быть водителями грузовика или пожарной машины.

Ты дороги наши видел?(ц)

основной вклад в загрязнение воздуха в мире среди авто у кроссоверов.

аж прослезился))))))

Есть хюндай на водороде.
Только непогятно где искать заправку

Был в той же ситуации недавно, бюджет 35к выбор свёлся к Sportage vs. Qashqai
В итоге взял Кашкай, т.к. комплектация пожирней(много safety фич), дизель 1.6, заправка раз в месяц. До этого был juke, за 1.5 года никаких проблем.
Аргументы про «оно не едет» от владельцев немцев выглядят немного нелепо, т.к. они НЕ едут на таком же уровне. Хотите чтоб ехало, берите второй машиной мустанг GT500( тоже ~35к) со Штатов, а не старое"премиальное" авто. Как по мне то немецкая машина это просто идиотизм, если вы не родились в семье чиновника по следующим причинам:
— новый немец стоит как 2 новых(или почти) машины для разных целей(например Кашкай и мустанг) и теряет в цене быстрее, чем Зеленский свой рейтинг
— Старый немец(из тех что едут) это просто унитаз для слива денег. Советую почитать объявления продажи porsche cayenne < 2012 на авториа. Там люди в серьёз гордятся тем, что у них машина требует вложений и они потратили на авто 100к за полгода😁
Как бонус — девчонки из тонированных поршей будут на ходу к вам выпрыгивать(если вам это интересно конечно и вы не забыли пересесть в мустанг, в Кашкай почему-то не прыгают(()
Советую взять хорошую и экономную машину для семьи, а потом уже думать про машину, которая едет. И тут выбор сводится к личному предпочтению, т.к. в принципе любая новая машина не будет иметь проблем до 100к, а с удаленной работой вы её продадите гораздо раньше, чем выкатаете это расстояние