Drive your career as React Developer with Symphony Solutions!
×Закрыть

Not working from home, just living at work

То, о чём я предупреждал ещё весной, когда все радовались новым возможностям WFH, backfire уже есть и будет только больше:

That’s according to a new survey from anonymous workplace chat app Blind, which surveyed 3,023 employees at companies like Amazon, Microsoft, Google, and Facebook. Blind’s poll found that employees at some of the world’s biggest tech companies are feeling more burned out than they did prior to the pandemic.

Of the total employees surveyed, 68% said they feel more burned out than they did when they worked at an office. Burnout is particularly high among employees at Google and Facebook: 79% of Google employees who responded to the survey say they’re more burned out than before, and 81% of Facebook employees said the same.

Blind’s findings highlight that employee burnout is getting worse, not better, as the coronavirus pandemic stretches into the fall. A study of 3,921 users conducted on Blind in February found that 61% of professionals were burned out for reasons most often related to an unmanageable workload, insufficient rewards, and a lack of control of their work. By May, that number had risen by 12%, with one in five citing fears over job security as the main factor in how they were feeling.

www.businessinsider.com/...​onavirus-pandemic-2020-10

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Самое забавное что те кто хотят в офисы — они хотят чтоб туда ходили все. То есть из-за чуваков которые не могут закрыть ноут в 7 и которым скучно и нет с кем потрындеть за чашкой кофе — из-за них всем кому дома нормально работается должны каждый день тратить по 1-2 часа своего времени на дорогу.

У меня есть очень серьезные сомнения в том, что результаты опроса правдивы и специально не подстроены для того, чтобы показать всем, что мол «это не вариант» и «пора возвращаться в os»

Ведь выгорание как эффект имеет ряд причин — к примеру вопрос оплаты труда к примеру. Ведь уже сейчас хитрые бухгалтера «доброй долины» начали градировать людей по месту жительства. Это как один пример, а таких моментов много.

P.S.
Это если не считать вообще резкого увеличения эмоционального напряжения в этом году у людей инт. труда вообще — сокращения из-за пандемии, проблемы с медициной, беспорядки на расовой и/или социальной почве, невиданная по грязи и накалу предвыборная кампания и так далее.

Я бы не относился серьезно к результатам этого опроса, как к показательным по отрасли по следующим причинам:
1. Опрос, судя по всему, проводился среди желающих в чате. Общеизвестный факт, что отзывами охотнее делятся те, кто недоволен. Поэтому процент недовольных очевидно завышен.
2. Исследования проводились в лидерах индустрии. Когда ты работаешь в шикарном кампусе с кучей развлечений, сплошь доброжелательными коллегами и бесплатным классным питанием, есть по чему соскучиться. Распространять это же на контору «рога и копыта» с соответствующим офисом, персоналом и часовым коммьютом в одну сторону не слишком корректно.
3. Общая ситуация с развлечениями вне работы и социализацией гнетущая. Люди подсознательно связывают «раньше было лучше» со способом работы.

На сколько я могу судить по коллегам по цеху — это очень затронуло командных игроков, волков-одиночек практически не тронуло. В ленте появилась недавно статья про синдром самозванца, тут есть что-то очень похожее. Если раньше ты всегда себя сравнивал с коллегами, как ты смотришься на их фоне, твоя продуктивность, успехи и т.п., то теперь это пропало, люди попали по сути в социальный вакуум, нет примеров, не на кого равняться. Раньше люди пили кофе, социализировались в кафетериях, выходили на попизделки митинги, и все видели кто чем занимается и вырабатывали паттерны поведения — быть как все. Сейчас людей реально гложет непонятные чувства (назовём это совестью), например, я пошёл в кофейню попить кофе, а в это время Вася выставил два коудревью, я пошёл в туалет почитать новости, в это время кто-то закрыл три джира тикета и т.п. Люди начинают чувствовать себя хуже других. Людей все чаще посещают мысли что они в чём-то хуже коллег, что подсознательно подстёгивает их работать больше и лучше. Ну и плюс на фоне постоянные новости о лейд-оффах, сокращениях и увольнениях — работать надо так, чтобы тебя не включили в списки в следующую группу для получения кислородных ванн на морозе.

Я радовался полной удаленке еще весной 2018 года, когда контр-оффером продавил на нее компанию, радуюсь до сих пор.

А выгорание если какое-то и происходит, то исключительно из-за проекта, в котором понимаю тлен и безысходность бытия, а не из-за того что мой комп стоит в зале (а не в другом здании).

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Хай заганяють. Вже не заженуть. Пізно.

Заженуть, ще й літкодом надають!

Сейчас будет все больше подобных статей и откровений появляться.

Про то, как кто-то порос мхом дома на удаленке, как кто-то на совещание подключился без трусов и все это заметили, про то как дома отвлекают дети и соседи.

thebrag.com/...​whilst-working-from-home

“Unsurprisingly, people are masturbating whilst ‘working from home’

The data collected has revealed that 35 percent of men and 17 percent of women have admitted that they’d been masturbating during work hours. I’m honestly a little shocked that the number isn’t higher, I would’ve thought at least 50% of us would be getting through this crisis with one hand punching out ‘in these unprecedented times’ emails and the other in our pants.”

Ну как бы и ладно, но зачем во время митингов?

Скорее всего невыключенная видеоконференция.

как кто-то на совещание подключился без трусов и все это заметили

Думали, что там ого-го, а оказалось...

Думали що там піська, а виявилася піпіська. І план по жінкам в айті недовиконаний.

Или обычная голая разработчица ПО, а между ног болтается «он».

И сиськи не того пола оказались.

щось в гуглі хреново з ремоутом
тим часом
фейсбук
www.theverge.com/...​mark-zuckerberg-interview
майкрософт
www.theverge.com/...​home-covid-19-coronavirus

Через 10 років посідівші програмісти розказуватимуть своїм дітям, як вони воювали на фронтах з коронавірусом, щоб діти могли на ремоті сидіти

Таки надо понимать, что WFH и WFH во время карантина это разные вещи. В нормальное время дети в школе, жена на работе, можно посреди дня выйти на улицу посидеть в кафе, встретится с друзьями, куда-то сходить развеется. А так да, 24/7 с семьей в квартире крыша поедет.

Навіть до карантину неодноразово чув оце «сім’я скаче на голові» як чи не єдиний аргумент любителів офісів.
Та поясніть мені хтось нарешті, пазязя, невже то панам айтішникам здається доцільнішим витрачати годину-дві, таскаючись кудись по місту в будь-яку погоду, замість того, щоб на крайній випадок за 350-400 баксів на місяць суто для роботи винайняти квартиру у своєму, або сусідньому будинку?

Это чисто пост совковая фишка — зацепиться зубами за бетонометры с иурорементом и объявить территорию родовым замком. А если офис в 10-20 минутах очень неспешной езды?

зацепиться зубами за бетонометры

Це тут до чого?

Это чисто пост совковая фишка

Так, так, так... Не прив’язуйся до помешкання! Натомість, прив’яжись до офіса! Зроби хаспадіна щасливішим та багатшим!
Куди нам до високодуховних еуропейсько-американсько-канадських минерабів, які до пенсії колесять по зйомним хатам (якими, сюрприз-сюрприз, ВНЄЗАПНА, таки хтось та володіє) поближче до чергової роботи, замість того, щоб насолоджуватися природою десь на ранчо.

І це... дозволю собі нагадати, ми тут не з печер повилазили. Я особисто неодноразово бачив, ЯКИМИ очима ТАМ дивляться на людей, які можуть дозволити собі придбати власну нерухомість.
Але зрештою, нема нічого дивного, що нерабам тільки й залишається, шо кушать казочки про «мобільність», «кар’єру», «цінності покоління Z/Й/К/Л/М/Н», тощо; звісна річ, інакше як ще зробити біоресурс ефективнішим за веслами, чи принаймні зменшити відсоток бажаючих вийти у вікно?

Це тут до чого?

Часто это 90% отмазок почему нельзя купить другое жильё. ТЫ ЧО ТАМ ЖЕ Я СДЕЛАЛ ИУРОРЕМОНТ!!ОДИН!ОДИН!

колесять по зйомним хатам поближче до чергової роботи, замість того, щоб насолоджуватися природою десь на ранчо.

Почему сьёмным, почему не в могидже под смешной процент? И что мешает купить другое жильё, а старое продать? Тут мало кто на +500 прыгает пару раз в год, если ты не джун, конечно, люди пытаются карьеру делать. И почему ранчо, почему не detached house где-то в лесу? На любителя, конечно, но вариантов масса.

Я особисто неодноразово бачив, ЯКИМИ очами ТАМ дивляться на людей, які можуть дозволити собі придбати власну нерухомість.

Если честно, то смотрят как на идиотов. Это как гордиться тем, что за кеш купил машину, хотя можно было взять в кредит под 0% на 5 лет. И деньги вкладывать во что-то, что принесёт прибыль.

А нерабам тільки й залишається, шо кушать казочки про «мобільність», звісна річ, інакше як ще зробити біоресурс ефективнішим за веслами?

Нерабы пускают корни в бетон, а потом жалуются на двухчасовый комьют...

Потому что в постсовке арендатор никак не защищен. Приходит тётя и говорит, что со следующего месяца тут будет жить её сын, или хату она продаёт, или тупо повышает аренду. И ничего не сделаешь, на выход с детьми и всем барахлом. Удовольствие не из приятных.

Зато в Голландии минимальный контракт на аренду обычно минимум 6 мес. И если что-то пошло не так и надо съехать через 3 мес, то заплатить надо всё-равно за 6

или найти себе замену а почему должно быть по другому?

Это да, кстати аренда жилья очень нехило подстёгивает экономику, когда сделана по уму, а всего-то надо чтобы договор аренды работал как residential address (аналог прописки). И люди будут сами его требовать. Например, в Онтарио договор оренды типовой и очень простой, юридически защищён провинцией и это даёт защиту обоим сторонам.

а всего-то надо чтобы договор аренды работал как residential address (аналог прописки)

і щоб пошта паперова форвардилась

А в Україні договір оренди формально і дає право на прописку. Просто ніхто ті договори у нас нотаріально не оформлює («це ж податки треба буде платити!») і ніхто у нас по таким договорам не прописується («а чого це я буду чужих людей у свою квартирку прописувати?»).

Через це у нас кожен другий живе не там, де прописаний. І лише останніми роками з’являються такі фішки, як декларація з лікарем не за місцем прописки або голосування на виборах.

«а чого це я буду чужих людей у свою квартирку прописувати?»

А чому це я не можу виписати неповнолітню дитину?

А чому це я не можу виписати неповнолітню дитину?

Додам: а чому це я не можу виписати свою неповнолітню дитину зі своєї квартири при виїзді на ПМП?

нужно решение опекунского совета чтобы выписать

Это как раз не по уму. Договор подписывает риэлтор (или даже свидетель, но необходимо потом будет договор зарегестрировать), собственник и арендатор, не надо никаких пиявок-нотариусов. Естественно, чтобы «прописаться» разрешение собственника не нужно от слова совсем. Договор аренды и есть разрешение. С другой стороны «прописанные» должны исчезать автоматически после аннулирования договора, все ID ставать невалидными.

Через це у нас кожен другий живе не там, де прописаний. І лише останніми роками з’являються такі фішки, як декларація з лікарем не за місцем прописки або голосування на виборах.

После упрощения аренды можно закручивать гайки. Например, обслуживание в госорганах только через ID в котором стоит локальный адрес. У нас, например, медицинская страховка и водительские права привязаны к адресу, на который тебе их высылают, бесплатно. В городских recreation службах тем, кто живёт в городе — на 15-20% ниже цена, чем для пришлых и т.п. Т.е. тебя ставят «раком» и перестают обслуживать, пока не получишь легальный адрес. С другой стороны — это ничего не стоит ни по времени ни по деньгам. Снять жильё можно за день-два.

С налогами тоже решается просто — вначале повышают цену аренды включая стоимость налогов, рынок потом всё равно всех пересортирует — хорошее жильё будет дороже, плохое — дешевле. Самое ценное будет среднее по качеству жильё по средней цене.

Во многих странах есть подобные механизмы противовесов, связанных с пропиской, отлаженные десятками лет. Готовых схем масса — просто выбрать что лучше будет работать в украинских условиях.

Но вот эту текущую украинскую прописку нужно выжигать напалмом.

договор аренды не обязательно заяверять нотариально

Ніхто і не завіряє. І податки ніхто не платить. І не прописується по місцю оренди.

А если взять 20-40 минут? Будет ли ваша математика такой радужной? К тому же — смотря от какой ЗП отщипывать 350-400 баксов)
Факторов множество — желание покинуть дом(сменить обстановку), коммуникабельность(любитель поболтать на курилке и за кофе на кухне), семья на голове.

Во время летних каникул ничем два WFH не отличаются, да и школы сейчас работают, поэтому тоже особо не должно отличаться.

Таке стається коли галерних гребців розселяють по одномісним човникам, де нема того хто б батогом розмахував і вказував коли і скільки гребсти.

Вы все теперь в телевизоре:

https://******.it/2020/10/23/dangerous-work-from-home/

Как всегда мимо тазика, но с умным видом знатоков. Ну да хер с ними...

Поздравляю! Ты уже дважды лауреат очаровательного. Ну это как таракан дважды лауреат шнобелевской премии.

Чтобы туда попасть нужно просто иметь собственное мнение отличное от мнения инфантильных анонимных бандарлогов из редакции, которые даже не осилили чтение текстов в школе.

Что я только что прочитал??? Таки задумайся о таракане и его шнобелевских премиях.

Я так понимаю ты говоришь о какой-то локальной специфике, о чём-то что происходит там, где ты живёшь. Как я могу задуматься об этом, если я об этом вообще не думаю?

Тоже мне показатель.
Я там дебютировал 4 раза (нет, я не базука)

Да-да мы все поверили... Но мы все теперь знаем кто базука.

Люлька, чи шо? )

Вот ты как раз на Базуку похож.

Ты не такой, как он. В этом разница. Как обычно дьявол в деталях.

В будь-якому разі, у нас немає вибору. Поки довболюдство і країни граються в «пандемію», як можна ходити на роботу, якщо можна працювати віддалено ? Ми в 90% підхоплюємо грві на роботі, не в транспорті, не в магазині. Ходити на роботу під час пандемії, і при цьому надягати намордник на вулиці — це театр абсурду взагалі.

Самое забавное что те кто хотят в офисы — они хотят чтоб туда ходили все. То есть из-за чуваков которые не могут закрыть ноут в 7 и которым скучно и нет с кем потрындеть за чашкой кофе — из-за них всем кому дома нормально работается должны каждый день тратить по 1-2 часа своего времени на дорогу.

Думаю тут навпаки. Із-за кількох «хитрих», які халтурять, працюючи з дому, прийдеться ходити всім.

халтурять, працюючи з дому

Бредни, халтурить можно где угодно.

Да там вверху великий труженик кофейно-теннисной сферы.
Там в офисе можно было «присутствовать», и шло в зачёт, а теперь приходится работать и давать результат.

а теперь приходится работать и давать результат

Это сильно индивидуальная штука, если в офисе получалось 1 час что-то делать и 8 логировать, то что дома мешает делать то же самое? В офисе было неудобно — постоянно браузер и консоль переключать, когда погонщик за спиной идёт, а из дому даже этого делать не надо.

если в офисе получалось 1 час что-то делать и 8 логировать, то что дома мешает делать то же самое?

Самое важное: nы не мелтешишь перед глазами начальника с каплями пота, стекающими со лба.

Так я и в офисе не мельтешил :) вообще не знаю, где вы таких начальников находите — у меня не было никогда (тьфу 3 раза), чтобы было прямо важно показывать, как ты от зари до зари колбасишь, лишь бы было сделано нормально и в срок.

Значит для тебя никаких проблем с удаленкой в этом плане не будет.
Или ты спроецировал себя на всех?

Естественно спроецировал. Но разговор не о том был изначально — я хотел сказать, что на мой взгляд, количество усилий для того, чтобы поддерживать образ вечно занятого ответственного сотрудника, при этом не работая полный день — одинаково что в офисе, что дома (если конечно, смешные додики не требуют постоянно сидеть с включенной камерой или ещё какой идиотизм).

Естественно спроецировал.

На каком основании?

смешные додики

Ты даже не представляешь какие эти додики бывают. У меня как-то был такой додик-директор. В какой момент у него речь вообще скатилась до детского лепета. Жена мне переводила, что он писал. Женщины хорошо умеют разбирать детский лепет.
Можешь представить, какая работа в то время на конторе была.

Если ты в состоянии за один час сделать работу, на которую коллеги тратят 8 — то какая разница?

те кто хотят в офисы — они хотят чтоб туда ходили все.

Я хочу в офіс, але також хочу щоб там якомого менше людей було.

А много кто хочет в офис потому что там тусовка а дома скучно.

А вторая половина хочет в офис, какраз потому что дома дети-жены-собаки и совсем «не скучно».

Ну вот представим — в офисе вообще никого, кроме тебя. В чем отличия или преимущества этого варианта от например выделенного изолированного места в коворкинге, т.е. почему именно офис конторы имеет такое значение? Просто может оказаться, что чей офис не так и важно, а там уже и до комфортной работы из дому недалеко )

почему именно офис конторы имеет такое значение?

Тому що:
— простіший доступ до внутрішніх ресурсів (без десятифакторних аутентикацій, гейтвейтів та іншого)
— менше на що не пов’язаного з роботою є відволікатися
— чітко розділено «тут я живу» та «тут я працюю» як і перемикання режимів

простіший доступ до внутрішніх ресурсів

В том числе до других коллег. А то когда по полдня не отвечают, очень хочется пойти и дать пинка физически.

А то когда по полдня не отвечают, очень хочется пойти и дать пинка физически.

Вот таким всегда хотелось в морду дать, чтобы не отвлекали от работы.
Вошел в поток, делаешь какую сложную хрень и тут подбегают и дергают.

Аналогично) Но немедленной реакции никто не ожидает
Что считать приемлемым временем отклика для коллег в той же таймзоне?

В зависимости от вопроса от 4 часов до 24. По правилам деловой этики ответ на вопрос должен быть сделан в течение 24 часов. Если ответить не можешь так быстро, то нужно ответить, что вопрос понял, прочитал, работаю или буду тогда-то работать над ответом.

то нужно ответить, что вопрос понял, прочитал, работаю или буду тогда-то работать над ответом.

Хотя бы так

В том числе до других коллег. А то когда по полдня не отвечают, очень хочется пойти и дать пинка физически.

Я вообще слышал такое — на письма принято отвечать в течение 1 business day

Именно. Это правила хорошего тона. Но если время есть на ответ, то можно и через 1 минуту ответить.

Никто не вспомнит. Некоторые практикуют 1 дежурного от команды, который отвечает шустрее.

Некоторые практикуют 1 дежурного от команды, который отвечает шустрее.

Жуть какая.

если есть зависимости на другие команды (естественно, лучше когда их нет), процесс будет очень долгим

> простіший доступ до внутрішніх ресурсів

Просто включи VPN

>— менше на що...
>— чітко розділено...

Кабинет (да любой закуток с дверью)

Просто включи VPN

Включи VPN, зайди ремотом на офісний комп, зайди на внутрішні ресурси. Для порівняння в офісі — зайди на внутрішні ресурси.

Кабинет (да любой закуток с дверью)

Я вдома живу, працюю на роботі. І я категорично проти того щоб тягти роботу додому. Де і що я роблю за гроші не має мене визначати, принаймні не в більшій мірі. І моє особисте життя та побут не мають перемішуватися з роботою.

зайди ремотом на офісний комп, зайди на внутрішні ресурси.

Хз какие там внутренние ресурсы, у нас сорсы в ажур девопсе клиента, а что еще нужно?)

Де і що я роблю за гроші не має мене визначати

Ты либо 4 часа в день работаешь либо это звучит смешно.

Хз какие там внутренние ресурсы, у нас сорсы в ажур девопсе клиента, а что еще нужно?)

Просто не все работают в бодишопах %)

В тебе просто нема ручної бібізьянки, яка за тебе в офісі буде залізяки переключати/налаштовувати, от тобі і завидно :)

Это у вас там двух рабов дают! %)

В тебе просто нема ручної бібізьянки

Фу такими бути, Не можна казати «обізяна» — треба казати «співробітник IT».

Згадується об’ява про вакансію в NOC: «Нужни нєгри. Нє рабство»

Хз какие там внутренние ресурсы

Білд-сервер, артіфакторі, внутрішній гітлаб, конфлюєнс, TFS, десятки їх.

у нас сорсы в ажур девопсе клиента

А у нас ні.

а что еще нужно?

Щоб не натягували власний обмежений досвід на всіх.

Ты либо 4 часа в день работаешь либо это звучит смешно.

Хотілося б в ідеалі, але на жаль доводиться більше.

Я вже 3 роки працюю ремоут на немаленьку fintech компанію з Амстердаму — і нормально. Якшо процеси налагоджені нормально, то і артіфакторі, і конфлуенс, і гіти, і дженкінси з білдами живуть чудовенько для ремоутерів...

Я колись кілька років працював на ще меншу компанію де не було ніяких артіфакторі та конфлуенс — і нормально. І що?

после короны продать удаленку будет гораздо легше. Частичную так точно.

Да, есть люди, которым плохо, когда кому-то другому хорошо.

Или скорее наоборот, тем хорошо, только когда другому плохо.

Люблю працювати в офісі. Люблю коли офіс — пустий. Що зі мною не так? :)

Ще не вигорів, однак на даному проекті працюю з дому в середньому по 12 годин щодня і часом на вихідних. Почав залишати коменти в джирі в різний час доби і тегаю менеджера. Допомогло — найняли ще одну людину в команду.

Навіщо знущаєшся із себе та оточуючих???

Вирішив здобути цікавий досвід з новою технологією, однак не очікував такої завантаженості. Поки що даю новому працівнику декілька тижнів щоб завантаження знизилося, побачимо...

А в офисе типа бы не выгорел с такими результатами?! Вопрос то в этом.

В офісі було би важче реалізувати такий режим, бо так як я сова, то в моєму випадку початок робочого дня завжди шифтнутий трохи пізніше, відповідно якщо працювати 12 годин, то закінчення робочого дня буде вночі. В такому випадку вночі потрібно було б добиратися додому, а черговий вже зачинив вхідні двері в офісі, потрібно його будити. Потім приходиш додому вночі і нехотячи будиш сім’ю. Декілька таких випадків — і починаєш інтуїтивно підриватися з крісла поки ще не занадто пізно. А вдома практично ніяких подібних накладок нема, сиди хоч до ранку (що і трапляється не раз).

а черговий вже зачинив вхідні двері в офісі, потрібно його будити.

улыбнуло.

Астрологи объявили месяц страдашек.
Количество выгораний увеличилось втрое

dou.ua/...​out-professional-burnout
Теперь горят и хрюши.

Ремоут это прежде всего удар по джунам. В заочной форме тяжело подтягивать знания. Ну и легче всего, как тут правильно заметили, одиноким волкам. Теперь они как рыба в воде. Не нужно тратить время и энергию на «корпоративные ценности», а просто хорошо выполнять свою работу и наслаждаться свободным временем.

Ремоут это прежде всего удар по джунам. В заочной форме тяжело подтягивать знания.

ну да потому что оказалось что на самом деле никто из нынешних «джунов» не только не умеет «подтягивать знания» не только «заочно» но и вообще но и даже не особо к тому стремится

ЗЫ: впрочем за «синьоров» та же ж история ))

Не нужно тратить время и энергию на «корпоративные ценности»

справедливости ради в условиях трудностей построения в порядке «все побежали и я побежал» с корпоративной бюрократией есть определённые проблемы

а просто хорошо выполнять свою работу и наслаждаться свободным временем.

насчёт «выполнять свою работу» см. п.п. «все побежали и я побежал» а насчёт «свободного времени» ну тут пока скорее вопрос чем наоборот )) хотя конечно «время между билдами» с учётом погоды удаётся удачно использовать коллеги уже не стесняются прямо говорить «пойду пока приготовлю обед семье давно обещаный» «пойду пока погуляю с собакой с детьми погода сегодня просто отличная»

лично я имея уже опыт всего этого не сказал бы б чтобы свободного времени стало больше но у кого-то оно таки лучше перераспределилось и с большей пользой

Точно те що я зараз спостерігаю. Нещодавно взяли трьох молодих в команду, всі почали однаково — читали, вивчали, питали. Пройшло 3 місяці і одне з них вже нормально самостійно працює, двоє інших так і застрягли на «я цього не знаю», «я не знайшов документацію», «а організуйте мені мітінг і розкажіть як воно все працює».

так это любых джунов касаетсья и удаленка непричем.

Я про те що коли всі в офісі то не так одразу помітно хто не тягне, або відверто байдикує. Приб’ється такий джун до когось — і наче «ми разом зробили».

А дейлики зачем? Там же сразу манагер/ск/лид/хуид должен палить что джун месит кнопку больше чем должен. Там же у него и спрашуют помочь или нет, в чем затык...
Там же решают нужны ли тех чекины и прочее.

Я работал ~3 лет в команде из разных городов европы и америки, от мальенькой тимы разрослись на две полноценных скрам команды, и это всего элементарно детектилось на простых дейликах, на них же и говорилось кто будет помогать тому, у кого трабла.

Насчет офиса, как вы детектите что чел тупит с такской? В экран постоянно смотрите? Или как за руку здороваетесь то обсуждаете что чел только что делал?

Без обид, но я в упор не понимаю ситуации когда есть скрам процессы, гит флоу, джира, но при этом возрикают такие вот проблемы.

А еще когда я вижу открытую иде у коллеги, я не могу определить что именно он делает и какая у него проблема...Я даже лишний раз не дерагю никого ибо самого бесит когда врываются и начинают чесать языком.

Хотя вот на кухне потрепаться я любил, порой, но я там больше про сериалы и путешествия.

сразу манагер/ск/лид/хуид должен палить что джун месит кнопку больше чем должен

Коли всі в офісі то це не так очевидно — такий собі постійно з кимось перетирає, організовує якісь мітінги, смикає усіх з питаннями. Коротше видно що працює. А на ремоті зненацька стало видно краще.

Я згоден, що менеджери мають одразу бачити, і вони таки бачать. А от рядові деви не переймаються сильно тим щоб трекати кожного в команді, а тут стає більш видно.

Не захищаю ні ту ні іншу систему — все ж таки можливість безпосереднього доступу до тіла зі знаннями значно прискорює навчання. Просто пишу як це зараз сам бачу.

Насчет офиса, как вы детектите что чел тупит с такской? В экран постоянно смотрите? Или как за руку здороваетесь то обсуждаете что чел только что делал?

Есть давно отработанный метод. Каждый час спрашивать «Ну как? Когда?»

Приб’ється такий джун до когось — і наче «ми разом зробили».

И где его комиты на код ревью? Где таски заасайненные на него в джире?

Менеджери, а тим більше менеджери менеджерів на це не дивляться (та і не мають). Тому чим більша і успішніша контора — тим важливіше вміння виглядати працьовитим, розумним та таким що приносить багато велью. Sad but true.

Not working from home, just living at work

Бородатейший прикол про наполовину полный/пустой стакан. Если кто-то хочет жить не на работе, а в офисе — велкам, подЕлитесь потом опытом. Тем более, если кто-то хочет щаз жить дома, работать в офисе и доежжать два часа на день оПщественным транспортом — тоже велкам, особенно с ноября по май :8((

Что касается т.н. «выгорания»... мое личное мнение, не для спора: проблема нулевой мотивации раздута благодаря удачному термину. Опять-таки, пусть «выгоревший» попробует посидеть-поработать за полночь в офисе, а не дома, проехаться в маршрутке в час пик (или за полночь :8) ), и living at work покажется вполне приемлемым злом :8) Во всяком случае, есть шанс понять, что не эта причина определяет мотивацию к тому или иному виду деятельности или проекту.

Тем более, если кто-то хочет щаз жить дома, работать в офисе и доежжать два часа на день оПщественным транспортом — тоже велкам, особенно с ноября по май

Т.е. по-большому счёту все натягивают проблему дебильных локаций ИТ компаний в Киеве и комьюта к ним. Но во многих других локациях мира такой проблемы нет.

Так всім же байдуже чого немає в інших локаціях світу.

Так то и на Киев многим тоже с прибором класть)

Один мой хороший знакомый за 2 месяца без комьюта +10 кг набрал. В кап.стране. Наверное по энергозатратам у него комьют эквивалент декатлона

до работы прогшелся , поболтал/покурил/помитиговал/пообедал/погрыз чета/потыкал кновки/помитинговал все кроме кнопок это связано с движением
убрать это — проснулся , поработал может прошется и спать .
от сюда и +10

Как стал брать с собой телефон на перекуры, так оказалось, что вполне нормально хожу пешком)

Плюс проблема снеков скорее всего. На работе хрумтеть чипсами\вонять бутербродами за компом возле коллег скорее всего стыдновато, а дома рука так и тянеццо к холодильнику пока код компилируеться.

Я живу примерно в 12 км за городом; и какая локация для меня не дебильная? У заказчика (US, MA) отличный офис в зеленой зоне, и люди живут в зеленых зонах, но — в тех же 10-20 миль от офиса. Допустим, это не два часа маршруткой, а час-полтора сопсной тойотой в день, но это ж и не предел мечтаний. Знакомые индусы, живут в Мумбаи и работают в Мумбаи, при этом дорога по их словам занимает 4 часа в день.
Поднятая проблема не в дебильных локациях, а в том, что в большинстве случаев сидеть дома таки удобнее. И, касаемо ковида, во всех случаях гораздо безопаснее, как для себя, так и для окружающих.

Я живу примерно в 12 км за городом; и какая локация для меня не дебильная? У заказчика (US, MA) отличный офис в зеленой зоне, и люди живут в зеленых зонах, но — в тех же 10-20 миль от офиса.

Бодишоп? В своём большинстве людям вообще пофиг где офис у заказчика. US,MA — отличный пример не ИТ локации, половина работы есть только в Бостоне, который статичен. ИТ локации — это там где есть технопарки с инфраструктурой и прочим. Второе — локацию и дом ты выбирал сам (если выбирал), поэтому жаловаться на долгий коммьют можно только себе. Например, в Оттаве около половины компаний расположены в техно-парке в сабурбе, но это черта города. Вокруг очень много жилых нейбохудов на расстоянии 3-10 км от технопарка. Я до работы добираюсь от 2 минут до 5 минут в зависимости от показаний светофора. Переход через дорогу на +500+10000 даже не фигурально, а буквально. Расстояние от офиса где я работаю до Эппла, например у меня около 800 метров, как раз через дорогу :) Ещё 30% разбросаны по Канате — локация, где находится технопарк — время добирания на работу от 10 до 20 минут. Остальные 20% по всему городу — Adobe, Shopify, etc, там уже может и до часа может доходить комьют.

Зараз вам близько. Завтра інша компанія зробить вам офер, і будете їздити годину. А могли б не їздити і економити час. Хіба не круто? І не обирати роботу по локації офісу, а по іншим, більш важливим параметрам: задачі, команда, фінанси і т.д.

І не обирати роботу по локації офісу, а по іншим, більш важливим параметрам: задачі, команда, фінанси і т.д.

Так тут и не приходится выбирать, все под боком.

Пан Майк записався у адвокати диявола.
Захищає завідомо неправильну думку.

Пан Майк записався у адвокати диявола.

На моей памяти ты первый кто это понял :) Скажем так — я сею зерно сомнений. Ведь можно жить не имея описанных проблем, тогда все аргументы против офиса разбиваются в пух и прах.

А потім він всіх чіпує і відключить по ІР.

Для Канади 200 миль — не відстань

Ну от завтра прийде новий стартап в іншій стороні міста, що тоді?(:

А 1000 других в нормальных местах.

та людина одружена, що тут не зрозуміло

US,MA — отличный пример не ИТ локации, половина работы есть только в Бостоне, который статичен.

Балшит какойто, вполне себе ИТ локация. И кембридж рядом с МИТ вполне себе технопарк, и офисы кучи контор есть по возле-субарбиям в том числе.

Я даже не знаю как тебе объяснить технологическая — да, ИТ — нет. ИТ там не основное направление, что отлично видно на зарплатах, когда средняя зарплата инженера и сайнтиста 130-150, а в ИТ — 115.

Я даже не знаю как тебе объяснить технологическая — да, ИТ — нет

 А долина тогда что? тоже технологическая локаыция ?

половина работы есть только в Бостоне

Ты немного не в курсе местных реалий. Как раз в Бостоне ИТ исчезающе мало (аж Fidelity и Spotify). Все самое вкусное это либо Кембридж (F, A, A, G, Microsoft — это не говоря уже о всяких Akamai, HubSpot и пр), либо 128 (Adobe, SAP, Oracle, Phillips, Samsung, Salesforce, IBM, Lockheed-Martin, Raytheon, PayPal, eBay etc)

Ты немного не в курсе местных реалий.

Или ты не в курсе.

Ладно, попробую в последний раз:
Apple — jobs.apple.com/...​earch?location=boston-BST это не программная инженерия.
Boston Dynamics — тоже, там программеры с боку и их количество мало.
Lockheed-Martin — почти всё не программеры.
Samsung Research America — это тоже почти всё не программеры.
Analog Devices — тоже.
и т.д.

MIT не штампует программистов, там их от силы 10% на выходе от общего числа.
registrar.mit.edu/...​nrollment-statistics-year — 1,019/5,532, в ту тысячу вошли все смежные специальности.

Гм, ты это... прочитал мой камент, или ответил не читая? )) Я же говорю, в Бостоне ИТ нет, все в Кембридже. А ты мне — нет, посмотри, Аппл в Бостоне не хайрит. У Аппла их мегасекретный офис полишинеля как раз в Кембридже media.thinknum.com/...​ecret-cambridge-siri-lab — и там хайрят вполне себе, до короны было штук 20 AI/ML, сейчас, конечно, хз что.

Я же говорю, в Бостоне ИТ нет, все в Кембридже.

Замени Boston на Greater Boston.

А ты мне — нет, посмотри, Аппл в Бостоне не хайрит.

Я же даже ссылку дал кого они хайрят.

Если кто-то хочет жить не на работе, а в офисе — велкам, подЕлитесь потом опытом.

карочи если говорить за офисы в Родине то обнаружилась интересная фишка в том что перепланировывать жилые помещения по своему усмотрению нельзя а вот на офисные таких ограничений нет т.е. вообще никаких ограничений в принципе кроме чисто конструктивных самой несущей конструкции здания и инфраструктуры и соотв. ставь ванну где хочешь и какую хочешь и хоть у окна хоть вообще посреди всего помещения никто даже намёка не сделает мол товарищ ты не прав ))

т.е. жить в офисном здании вполне себе можно

и living at work покажется вполне приемлемым злом :8)

особенно если много места в одном углу кухня с кофе и холодильник с едой и ванная полная и диван с плейстейшин и кровать чтобы нормально поспать и высокие потолки чтобы поставить баскетбольную корзину ))

перепланировывать жилые помещения по своему усмотрению нельзя

Можно, нельзя только несущие конструкции трогать. Это уже лет 10 как.

Тепер ще й піноблоки є і з ними можна швидко стіни робити які хочеш і то не робить навантпження на плити серйозне.

Тепер ще й піноблоки

Газобетон еще при совке использовался для перегородок. А до него — гипсобетон.

Нельзя. Мокрые зоны переносить нельзя и газовые плиты должны быть огорожены стенами обязательно с дверями.
Все так и осталося, как было. Смотрите ДБНы

Газових плит в 9+ чи 16+ немає.

Есть, в некоторых 16 этажных домах по Харькову по крайней мере

Живу в Киеве в 16 этажке с газовой плитой

Ничего, сейчас сюда набегут свидетели экономии времени на поездку на работу и домашней еды из холодильника и расскажут, что вывсеврети. Хотя уже набежали, через 0.00001 наносекунд после создания поста.

Расскажите тогда об экономии времени в вашем Kauring.

А то так выглядит, что вы неспособны поставить себя на место других людей, у которых обстоятельства отличаются от ваших.

неспособность поставить себя на место других людей это и есть главная черта Секты. Ты пишешь: я хочу в офис, мне нравится в офисе. Они тебе отвечают: ОФИС НИНУЖОН, ДОМАШНЯЯ ЕДА, ЭКОНОМИЯ! И выставляют тебя таким себе дурачком. Можете пошерстить по старым ворк-фром-хоум тредам и убедиться.

Та ні, по-моєму ніхто з адептів ремоуту не каже, що всіх треба силоміць тримати вдома. Ми за те, щоб усі працювали де хочуть: офіс, коворкінг, власний дім чи дача в Альпах.

Ну для таких гораздо больше позитиву в этом всем карантине, ибо после окончания коронавирусу, возможности удаленки станет на порядок больше.
Для «офисников» вроде новости пока тоже позитивные ибо большие компании решили охфисы не закрывать.

а теперь внимание, віпріс
сантехник Патрикеев из города Урюпинска ИНТЕРЕСУЕТСЯ
кто под кого будет подстраиваться в случае конфликта интересов — офисники под удаленщиков или наоборот?

Залежить від того, до якої групи відноситься керівництво(:
Радує те, що явно після пандемії частина ремоут-фьост компаній зросте в рази, а може і в десятки разів. Кожний знайде те що йому по душі, і всі будуть щасливими.

В чем проблема купить. Уверен, что и за 1 евро найдешь. Только добраться до нее сможешь только на осле или пешком.

мне подходят только те что с 10Гб интернетом.

У меня выгорание происходит в первый же день когда работаю по 8 часов. Потому стараюсь найти вакансии где согласятся что бы я работал по 6 часов и на выходных по 2-4 часа.

«работай» 4, остальное трать на митенги, обсуждения, и прочее.

Удаленка, как мне кажется, просто обострила скрытые ранее проблемы. Кто смог- переобулся, кто не смог — дальше хуже будет.

Тайны покрытые покрышками, или mysterious mystery по нашему :) Просто то, что раньше вызывало желание небрежно почесать, теперь вызывает зуд и батхёрт.

Бардак в организации работы на конторах — вот и вся скрытая проблема.

Та не то шоб очень скрытая: слон в комнате к которому все привыкли. Иногда очень удобно: можно прислониться если устал или в складках затеряться

Удаленка, как мне кажется, просто обострила скрытые ранее проблемы.

Ну да, дома в комнате один на один со слоном может немного высадить

Да ничем, расслабься, работай в офисе и не дури мозги тем, кто прекрасно работает на удаленке. Хотя ты же не успокоишься, будешь пытаться всех в коровник загнать и в стойло поставить.

Снова накурился ? Я какраз ниче против удаленки не имею.

Як правило, проблему погоничів на галєрах, які на ремоуті відчули свою низьку ліквідність. І тому намагаються всіляко зобразити бурхливу діяльність — за рахунок гребців, звісно. Як правило, через мікроконтроль. Ну а далі все тривіально.

Я давно звик по кожному завданню погоджувати рівень ургентності. Якщо капєц, горимо — працюю нон-стоп, поки не зроблю. Якщо не горить — погоджую дедлайн і аж до його настання сам собі погонич.

Плохо развит самоконтроль, нет границ между работа- дом, не у всех получилось организовать рабочее место дома, многие менеджеры замахали вопросами о том, что сейчас делаешь итд ( в офисе контролировать им проще), и как следствие — стресс, еще также у многих встал вопрос: как занять себя дома? итд.

Былобы неплохо статью о том какие именно проблемы возникают, и рецепты их решения (даже пресловутое «некоторым менеджерам перестать быть мудаками по жизни» вполне подойдет).

Почитать, конечно, можно. Но при мудаке-менеджере , полагаю, самый верный шаг — сменить проект, или контору. Бороться с ветряными (воздушными) замками — дело неблагодарное.

Евгения, уже 100 раз тут обсосали эти вопросы со всех сторон. Просто народ, если и хочет узнать, то не хочет пользоваться поиском.

Ты прям как первый раз на ДОУ)

мораль проста — на видеоколе надо всегда выглядить словно камера всегда включена, даже если думаешь что камера выключенна. Ну или купить девайс что физически камеру закрывает.

Ну или купить девайс что физически камеру закрывает.

кусок синьої ізолєнти :-)
У мене зовнішня вебкамера із провалом до об’єктива, Gaffer tape — легко заклеюється, легко відклеюється, скло не зачіпає
en.wikipedia.org/wiki/Gaffer_tape

изолентой это если видео не пользоваться вообще никогда. У нас например 5 митенгов из 10 видео таки нужно.

Есть же симуляторы веб камер со статической картинкой же %)

У нас сейчас дуреют с GPS и камерами. Например, стало известно, что любой менеджер на митинге может форсить включение камеры и GPS. Я поставил выгрузку драйверов обоих при старте винды и ejection этих USB устройств, чтобы даже потом никто не смог стартануть драйвера до перезагрузки винды, на эмулятор GPS поставил фиксированные координаты своего рабочего места с точностью где-то 10 см, а на эмулятор камеры — вот эту картинку t4.ftcdn.net/...​a6vxfayShPliJT6bsmYSP.jpg . Кому надо — пусть смотрят, мне уже скрывать нечего %) С GPS уже приходили, мол мы трекаем наших сотрудников на наших девайсах, если они попадут в точку вспышки COVID’а, то они будут предупреждены и автоматически нахрен усыплены закарантинены, почему у тебя всегда координаты до девятого знака после запятой всегда одинаковые? ХЗ — паламалася! Перегружаться пробовал? А что с вашими б***скими обновлениями которые вы форсите по два-три раза в неделю можно не перегружаться? Конечно, перегружался, даже тогда, когда этого очень не хотел, часто во время митингов. Ну тогда надо новый лэптоп, но сейчас жопа мы его дать не можем, нам так жаль — попользуйся старым, держись там! Какая жалость, но в общем-то без проблем!

А что, сложно было написать wobbling gps, чтобы погонщики были счастливы?
Если уж
s00.yaplakal.com/...​riginal/6/8/9/9998986.jpg

то делать это чтобы комар носа не подточил.

Надо оставаться в цивилизованных рамках. Если, конечно, детство в жопе играет, то можно и так.

У нас сейчас дуреют с GPS и камерами. Например, стало известно, что любой менеджер на митинге может форсить включение камеры и GPS.

що за совок на отдєльно взятой тєріторіі?

Пользуешься копроративным webex или skype? Корпоративными устройствами во внутренней сети через VPN? Тогда всё это вне твоего контроля.

Пользуешься копроративным webex или skype? Корпоративными устройствами во внутренней сети через VPN? Тогда всё это вне твоего контроля.

мля :-)
я ж не маленький
у мене здивування, що у вас контора не FAANG, а замашки концтабора

Ну владение более половины аутомотив рынка все же накладывает свой отпечаток:)

а если иногда бывают такие таски, что ноут даже включать целый день не нужно? например, алгоритм какой-нибудь над которым нужно просто сидеть и думать. а митинги все обязательные с телефона посещаешь. что тогда?

а митинги все обязательные с телефона посещаешь. что тогда?

Корпоративный телефон мало чем отличается от корпоративного лэптопа в этом плане.

Например, стало известно, что любой менеджер на митинге может форсить включение камеры и GPS.

А нельзя как-то отсудить за это «много много денег»? Privacy там, вся херня...

Неотемлемая часть «прайваси полити и термз ов кондишонз». Там может отдельный пункт еще быть «за сопротивление»

Ну как бы все подписываются под этим при приёме на работу, по дефолту на работе всё трекается и мониторится, другое дело, что мало кому до этого было дело, да и ковыряться в этом просто не было смысла и некому. Все об это знают. GPS на рабочих assets был в основном для отслеживания краж устройств, рабочий интернет — почти ничего не заблокировано, но прайваси нулевое и т.п. Кто за это платит, тот и танцует. А теперь — интернет мой, офис — мой, печеньки мои и тут возникает закономерный вопрос — теперь за мои же деньги меня же трекают?

А ректальний датчик, що заміряє як працівник рве дупу на роботі, не входив у комплект ?

Пока только промышленный образец есть в big tower корпусе — для особо интересующихся.

Следующий уровень включать камеру на менеджеровском лептопе среди ночи

PS: и голосом таким страшным в динамики: «Спишь? Ну-ну...»

пейджер дюти вполне достаточно.

Хотя у меня был кейс, когда закрытый виндовый лептоп сам по себе среди ночи вдруг перезагрузился, вместе с браузером, на странице с ютубом где какието мужики чето обсуждают (помойму о коранавирусе). И ты вдруг в 4 ночи просыпаешся от того что в соседней комнате какието мужики чето громко обсуждают — экспириенс довольно интересный.

У меня эту функцию исполняет LG Smart TV который при поставленном на паузе плейере через несколько часов начинает продолжать играть с того же места. Причём видно, что это не бага, а какой-то юзкейз, хотелось бы узнать нахуа???

У меня эту функцию исполняет LG Smart TV который при поставленном на паузе плейере через несколько часов начинает продолжать играть с того же места. Причём видно, что это не бага, а какой-то юзкейз, хотелось бы узнать нахуа???

датчики руху?

чи стандартна корейська якась процидурка — забрали дітей зі школи, повечеряли — воно включається далі, якраз кілька годин пройшло :-)

датчики руху?

Там много чего есть, оно даже пытается определять уснул ты или нет перед телевизором, ушёл или сидишь, чтобы в сон телевизор отправить. А тут как бы телевизор уходит в sleep mode потому что тебя перед ним нет, а потом просыпается чтобы включить видео :-/

www.cnet.com/...​fter-being-paused-597996

Вроде я не один такой, только у людей 10-15 минут, а у меня часы.

за 7 лет так и не починили.

У меня то же самое с самсунгом, поставил ютуб на паузу и ушел спать, часа через четыре проснулся от того, что ютуб стал крутить рекламу O_o

Тю, это ж апдейты обычные. Только за прошлые 4 месяца вышло штук 5 критикал вулнерабилити, вчера на Хром апдейт важнейший прилетел. И пока ты его не перезапустишь — апдейт не установится.
Оставлять виндовый ноут включенным на ночь с закрытой крышкой и ютубом на паузе, это приблизительно то же самое что оставить машину заведенной под подьездом на ночь, чтоб утром не прогревать. Идея так себе.

любой менеджер на митинге может форсить включение камеры

они бы поостереглись в своих желаниях рассмотреть детально — korrespondent.net/...​raboty-yz-za-masturbatsyy
UP пропустил, что с этого все обсуждение и началось :-)

форсить включение камеры

чет сцыкотно. Ясное дело что они имеют контроль над девайсами, но я тут на днях дохера тренинигов прошел за прайваси, выглядит незаконно. Хотя у нас тут в европах по строже с такими вещами.

Блин, как же хорошо иметь свой собственный рабочий лептоп и телефон, который полностью контролируешь и не иметь необходимости пользоваться корпоративным VPN. Как мало нужно для счастья-то :)

да кучу дешевых закрылок продается на вебки, я себе жменю утащил с тренинга — раздавали бесплатно
клеится шторка на 3м скотче и открывай\закрывай сколько влезет
изолента или поститсы — вчерашний день

да кучу дешевых закрылок продается на вебки, я себе жменю утащил с тренинга — раздавали бесплатно
клеится шторка на 3м скотче и открывай\закрывай сколько влезет
изолента или поститсы — вчерашний день

у мене є для ноута, а на камеру для компа — наколхозіл

У меня самый простой вариант колхозить был с post its налипками, всегда на столе валяются все равно

У меня самый простой вариант колхозить был с post its налипками, всегда на столе валяются все равно

та вони конські і недовговічні

Gaffer tape вирізав собі кусочок — і ліпи/відліпляй, воно досить довговічне.
Мені його взагалі колись то порадили для фіксання ethernet кабелів по hardwood floor, не знав до того про існування gaffer tape.

лучше pasties вместо поститсов)

Еще один выгорел
www.thecut.com/...​n-zoom-dick-incident.html

Логично. Чего ещё от безмозглой левацкой журнашлюхи ожидать?

Мне вот интересно, люди говорят об ограничениях карантина. С поездками, да, засада в этом году. Но много ли других ограничений осталось и кумарит, что там в реальном мире вообще?

Подкину свой, SportLife закрылся, потом открылся, но не выдавали полотенца, это был дискомфорт, сейчас уже дают, всё почти в норме.

Обеспокоенные или недовольные нагрузкой разработчики предоставили на 45% меньше изменений в репозиторий кода Google (CL, changelists). Инженеры с нейтральным настроем или довольные рабочей нагрузкой отправили на 20% меньше изменений.

Снова считают строчки кода, но на другой лад. Эх глупость людская бесконечна.

А вообще это значит, что меньше наговнокодили и коммиты более продуманные стали.

А вообще это значит, что меньше наговнокодили и коммиты более продуманные стали.

Какие были коммиты, такие и остались. Просто их стало меньше.

Не суди всех по себе.
Средний человек, если больше думает и меньше пишет и публикует (коммитит, постит), то его эти посты разумнее и грамотнее будут.
Я, хороший пример, когда меня тут несет и много постов, я несу жуткий бред (словесный понос). Если мало постов, то они разумнее.

Средний человек, если больше думает и меньше пишет и публикует

Если средний человек меньше коммитит — значит, он просто больше ленится.

П.С. И не рассказывай, что твоё виcение здесь — помогает твоим коммитам.

А коммиты в варианте минус 100-500 строк считаются в плюс?

А коммиты в варианте минус 100-500 строк считаются в плюс?

Возможно, даже с увеличенным коэффициентом. Если после них тесты/продукт бегают.

Но почему они не говорят, о дедлайнах пропущенных, а только о меньших changelists?

Может это говорит, о том, что стало меньше новых продуктов, и больше доработки старых?

Но почему они не говорят, о дедлайнах пропущенных, а только о меньших changelists?

Дедлайны всем пофиг. Ошибки планирования +/- спринт-другой — это норма. Особенно, если таски режут крупно (в много человеко/дней).

Или глупость в них концентрированее

Как ни странно, но я склонен тебе поверить в твоем опыте.

Просто до этого коммитили потом переделывали, а сейчас с первого раза пилят =)
В итоге коммитов меньше а профит тот же)

С поездками, да, засада в этом году.

Не особо. Закрылась Болгария, я поехал в Албанию. Отели похуже, еда получше, пляжи и море получше в Албании.

Нет. Слышал о таком, но не видел и сам не участвовал в оном.
А да в аэропорту албанском попросили намордник одеть.

А с намордниками ржачно. На выходных гулял в лесу. По тропинке в одиночестве шла молодая девушка в наморднике, причем достаточно грязном, видно, что уже несколько дней носит и не стирает — сама одета была прилично. Еще мне нравятся толпы в намодниках, что только рот закрывает или на бороде, причем не одноразовых, а длительной носки.

Пользуюсь марлевой, без резинок, которые напрягают уши, в магазинах только, без попыток высунуть нос.

Кто-то ржёт, что я как бомжара.
Но для себя, понял, что буду так теперь ходить бессрочно.
10 месяцев, ни одной простуды.
С тем какие у нас вентиляции в помещениях, по другому никак.

Одноразовые правильнее. Перед входом в магазин, транспорт одеть. По выходу аккуратно снять и выкинуть в мусорку. И лицо руками не лапать после этого минут 10, тем более не протирать глаза, не сосать пальцы и не ковырять ими в носу.

10 месяцев, ни одной простуды.

Это уже плохо. Нет тренировки иммунитета. Простуды легкие нам нужны и очень. Т.е. определенную дозу вирусов и бактерий ты должен получать.
И от ковида ты не спасешься (надеюсь российскую вакцину еще не вколол себе). Всё одно переболеешь в той или иной степени, если не в этом, то в следующем году. Этот вирус ведет себе как десятки других короновирусов и сотни ротатавирусов, парагриппов, гриппов и чего там еще под аббревиатурой ОРВИ.

или на бороде

Когда у девушек повязка на подбородке, особенно если черная, кажется, что у нее борода выросла

Но ты же не знаешь албанского, как ты там с людьми общался?

Многие, что младше 60 и уборщиц ангельский знают неплохо. А когда деньги платишь, так на любом заговорят. Ну а пару слов типа спасибо, здрасте можно и самому выучить (а после успешно забыть).

Албвнцы, как и многие малые народы, народы 3 мира — полиглоты. У таких корона не падает учить иностранные языки

Албанцы испорчены коммунистическим изоляционизмом больше, чем мы. До 1990 года (!) самостоятельное изучение иностранного языка было уголовным преступлением.

Албанцы испорчены коммунистическим изоляционизмом больше, чем мы. До 1990 года (!) самостоятельное изучение иностранного языка было уголовным преступлением.

url?

Албанцы испорчены коммунистическим изоляционизмом больше, чем мы.

Неа. Их от коммунистов тошнит больше, чем немцев или американцев. При их придурке коммунистическом диктаторе они наотгребались столько , что запомнили эту науку надолго.
Сейчас они быстро и максимально плотно связывают себя с Италией, а не со старыми «заклятыми друзьями и братьями».
И историю свою ведут от иллирийцев. И считают себя их потомками. Кстати язык их один из самых древних сохранившихся в европе и безумно сложный.
Как рассказывал мне один владелец антикварного (в известные года снайпером повоевал) после изучения в школе албанского, итальянский он выучил за месяц, английский за год. По английски шпарил очень прилично. Все норовился мне свою коллекцию оружия, пользуемую им в известные года норовился показать. Я еле отбрехался и посмотрел только на большой самопальный ножик, которым он врагов резал по необходимости. Его прорвало, когда я зашел к нему в магазин в майке с большим их гербом на груди.
А еще они националисты еще те. Национальные флаги всегда у всех под рукой. И на национальные песни реагируют в кабаках все албанцы сильно положительно.

Так что попробуешь там с рузким миром или чем подобным повозбухать, могут и прибить в ближайшей подворотне.
А вообще очень приветливые, милые и добросердечные люди, если ведешь себя, как в гостях, культурно.

Какими дамами? Албанцы и албанки сильно на греков и итальянцев внешне похожи.

А еще они националисты еще те. Национальные флаги всегда у всех под рукой. И на национальные песни реагируют в кабаках все албанцы сильно положительно.
Так что попробуешь там с рузким миром или чем подобным повозбухать, могут и прибить в ближайшей подворотне.

Албанцы, сербя, армяне, венгры — это мелкие народы с имперским вяличием, которые от тех же русских мало чем отличаются (в плане имперства, шовинизма и желания захватить побольше земли, только силенок поменьше). Для примера:
Сербя — тут комментарии излишни, братушки, свой мини-СССР Югославия, грезят былым вяличием.
Армяне — грезят Великой Арменией
Албанцы — грезят тем, что они потомки великих народов и завоевателей, и мечтают о Великой Албании, куда почему-то входят территории соседних стран.
Венгры — тут, опять же, без комментариев.

Подобных соседей Украине я бы не пожелал ... тем более, если бы их (сербов, албанцев, венгров и т.д.) было бы 20-50 млн, а не несколько миллионов как сейчас. Литовцы, словаки, беларусы (только без Луки и русского мира), молдоване нормальные ребята без всяких за*бонов с претензиями на вяличие и захват чужих территорий.

Чушь или имперофобия у тебя.

Помилка того, хто вижив.

На Blind зазвичай ходять і беруть участь в таких опитуваннях люди, які не задоволені своєю роботою в тій чи іншій мірі. А ті, хто реорганізувався до нових деталей і ефективно працюють на Blind не знайдуть над чим працювати. 100% опитаних в інтернеті сказали. що мають доступ до інтернету.

Помилка того, хто вижив

Во время пандемии фраза как звучит))

Ну да, большенство пишущих на доу коронавирусом не болели, а если и болели, то выжили. Можно смело прийти к выводу что коронавирус не смертелен.

Герпес тоже смертелен и парагрипп смертелен.

Комбинация причин:
1. Людям надо с кем-то кофе попить и поболтать, без этого никак. Плюс локдаун.
2. Люди не могут в самоорганизацию.
3. Дома нет условий для работы, т.е. даже минимального физического комфорта меньше, чем в офисе.
4. Процессы в компании/команде сильно завязаны на человеческий фактор.

1. Людям надо с кем-то кофе попить и поболтать, без этого никак. Плюс локдаун.

Кофе можно и дома заварить. Болтать особо не нужно. Политические проблемы можно и на доу обсудить.

2. Люди не могут в самоорганизацию.

Нада курсы самоорганизации открывать, помимо «войтивайти не выходя из хому!», прям золотая гора, пока нишу не заняли.

3. Дома нет условий для работы, т.е. даже минимального физического комфорта меньше, чем в офисе.

Это уже чушь какаято. стул, стол, монитор итд ниче не мешает купить то какой хочца.

4. Процессы в компании/команде сильно завязаны на человеческий фактор.

Это на самом деле плохо, пусть учацца обесчеловечиваццо!

Та я на удалёнке уже почти 4 года без всяких карантинов, но не всем это заходит.

Это уже чушь какаято. стул, стол, монитор итд ниче не мешает купить то какой хочца.

Не у всех наших ФОПов 80го левела даже комп достаточно мощный дома, как оказалось, а тут стол и стул).

Не у всех наших ФОПов 80го левела даже комп достаточно мощный дома, как оказалось, а тут стол и стул).

Старая обсуждаемая проблема: менталитет заводского рабочего против менталитету предпренимателя. .

Даже не так — менталитет послушного безынициативного винтика против менталита активного самостоятельного человека.

Я на ремоуті з 2008 року :)
І цеє... В мене вдома в кладовці стоїть супермікрівський сервачок на хеон-д, 16 ядер, 128 озу. Шо поробиш — бідність...

Також не впевнений про статистичну коректність такого опитування. І думаю вигорання тут не від ремоуту самого по собі, а від того що відбувається навколо. Порівняйте два кейси:
1. Роботодавець дозволив працювати віддалено, в деяких випадках при переїзді у вдвічі дешевший для життя регіон знімає 10% ЗП. Все інше як завжди.
2. У світі найстрашніша за сто років пандемія, криза, Трамп з дня на день знову переможе, війни, безробіття як за часів Великої Депресії і вакцини від усього цього пекла немає. А, ну і працюєте тепер з дому.

Люди зараз знаходяться в кейсі 2, а питання ставиться так, ніби в 1, і висновки робляться відповідні(:

были с напомаденными усиками торчащими вперед

Але ж без гіроскутерів. Всі знають, що гіроскутери підвищують ризик захворіти на коронавірус.

Іспанка якраз сто років тому була. Щодо чуми не чув щоб в останні десятиліття були епідемії з такими ж наслідками як зараз від ковіду.

Швидкий пошук показує десь 25 тисяч смертей за пікові роки, ще й локалізовані в одному регіоні планети.
Від ковіду вже більше мільйона, і по всьому світу.

Від ковіду вже більше мільйона, і по всьому світу.

Не от «китайского вируса». От всяких разных болезней — но с найденным «китайским вирусом» тоже.

Если бы у каждого умершего искали герпес — это был бы самый убийственный вирус, за всю историю человечества.

Я все ж думаю що багатьом вірус прискорив смерть. Але в контексті цієї теми це не принципово. Головне що вплив епідемії на життя айтішників із США, які брали участь в опитуванні, набагато більший, ніж Еболи чи попередніх Сарсів.

все ж думаю що багатьом вірус прискорив смерть.

Грипп тоже многим разное ускоряет. Но никому и в голову не придёт — устраивать из-за гриппа нынешний цирк и выискивать вирус гриппа в трупах.

Несопоставимые проблемы. В случае с ковидом гораздо больше людей нуждаются в госпитализации. Например, в Чехии сейчас инфекция быстро распространяется и власти планируют открывать полевой госпиталь, а соседние Венгрия и Бавария предлагают помощь с лечением пациентов из Чехии. Сезонные вспышки гриппа не приводят к такой взрывной нагрузке не системы здравоохранения.

Например, в Чехии сейчас инфекция быстро распространяется и власти планируют открывать полевой госпиталь,

Поговаривают, в тех госпиталях — чехи здоровых людей держат (буквально, с вирусом и температурой ниже 37), чтобы страшную статистику нарисовать и получить много евро-миллиардов на борьбу с ужасным вирусом-убийцей.
Типа, оттягиваться в эпидемию — так уж по полной.

К тому же, родственники всяких стариков в больницы сдают — из опасения дома заразиться. Старики лежат там неделю-другую, выздоравливают, родственники не хотят забирать их обратно (т.к. привыкли к расслабленной жизни)...

В общем, с лупой смотреть на эту статистику.

Поговаривают

Лол, кто поговаривает?

в тех госпиталях — чехи здоровых людей держат

Но при этом количество госпитализированных коррелирует с количеством умерших. Нелогично.

К тому же, родственники всяких стариков в больницы сдают — из опасения дома заразиться. Старики лежат там неделю-другую, выздоравливают, родственники не хотят забирать их обратно (т.к. привыкли к расслабленной жизни)...

Это тоже «поговаривают», или просто нафантазировал?

Но при этом количество госпитализированных коррелирует с количеством умерших. Нелогично.

Czech Republic
13.10 = 8,326 new cases and 55 new deaths
14.10 = 9,543 new cases and 66 new deaths
15.10 = 9,720 new cases and 58 new deaths
16.10 = 11,102 new cases and 53 new deaths
17.10 = 8,715 new cases and 69 new deaths
19.10 = 5,058 new cases and 70 new deaths
20.10 = 8,077 new cases and 91 new deaths

У каких-то полсотни умерших 80-тилетних в день, выявили ещё и «китайский вирус» (впридачу, к обычным старческим болячкам, от которых умирают). В общем, ни о чём.

Пишет врач-инфекционист из больницы в Брно.

«Мы совершенно уставшие и вымученные. Но НЕ ИЗ-ЗА COVID, а из-за человеческой глупости. Не в последнюю очередь, что теперь должны носить по 12 часов маски и респираторы, которые раньше носили только в „красной зоне“.

Половине ковидобольных в больнице вообще делать нечего. Дедушки лет по 80, одному 95. Ковид-позитивные, 10 дней не имеют симптомов. И это не только в нашей больнице, ситуация по всей стране. Так что скажите спасибо СМИ и властям, что скоро все больницы будут забиты такими „позитивными“, а вы будете и дальше верить, что медицинская система коллапсирует.

Когда у вас будет аппендицит, никто вас не будет оперировать, потому что больницы будут переделаны под COVID с сотнями вот таких „позитивных“ стариков, которых родственники не хотят видеть дома, потому что боятся заразиться. У нас уже 5 пациентов, которые отбыли полный „карантин“, и семьи не хотят забирать их обратно даже после 14 дней.

Как можно было допустить этой медиа-паники, что теперь ТВ и за границей о Чехии постоянно врет? Мне звонит знакомый из Флориды, и спрашивает или мы все тут еще живы. У них передают, что мы все умираем, скорые не успевают отвозить. Откуда-то даже слепили картинку.

Я вот так же звонила другому знакомому в Милан, спросить жив ли он. А он рассказал, что жив, зато его сосед, 35-летний мужик умер в коридоре больницы, потому что некому было вырезать его аппендицит, так как все хирурги сидели с позитивными тестами дома на карантине.

Вместо обсуждений новостей о коронавирусе лучше начинайте учить сами травматологию и хирургию. Потому что не дай бог завтра ваша семья попадет в автоаварию — и вам не поможет никто. Вы будете умирать в коридоре больницы, а врачи в это время играть дома в playstation...»

В принципе, это всё, что вам надо знать об «ужасном барановирусе» в Чехии.

— Куме, у мене корова здохла
— Шо, коронавірус??

Ясно, «поговаривают».

Простыня которую ты скинул гуглится только в телеграм канале какого-то «Рябчук Роман» с аудиторией 342 подписчика. Это твой уровень информационной гигиены, верить анонимным выдумкам размещенным в маргинальных телеграм каналах?

Ты видишь то что хочешь увидеть, веришь каким-то «одна бабка сказала» т.к. это подтверждает твое изначальное мнение, а огромный массив противоположных данных — нет.

Умирают не только 80+ (хоть и у них вероятность больше всего), посмотри на данные по возрасту у умерших. Плюс корона не проходит бесследно.
Я говорил о соотношении количества ГОСПИТАЛИЗИРОВАННЫХ и умерших, ты приводишь статистику НОВЫХ СЛУЧАЕВ и умерших. Госпитализируют только тяжелых, если бы их не госпитализировали, умерших бы было гораздо больше. Ты предлагаешь забить на ковид и оставить людей умирать дома, чтобы оказывать медуслуги всем остальным?

То что в больницах держат здоровых, это ничем не подтвержденные выдумки.

Простыня которую ты скинул гуглится только в телеграм канале какого-то «Рябчук Роман» с аудиторией 342 подписчика.

Эта простыня — вполне соответствует нынешней чешской статистике умирающих (аж 50/день на всю страну) от «ужасного барановируса».

P.S. Если я буду считать умерших, от всех «положительных» (сейчас это порядка 100к чел) — статистика «ужасного вируса» будет выглядеть ещё смешнее, чем в сравнении с дневными цифрами (по 6-10к чел).

Отличие коронавируса от других заболеваний в экспоненциальном росте. Летом было 5 в день на всю страну. Сейчас «аж 50/день на всю страну» (читай 1500 в месяц). Сколько должно умирать, чтобы такие как ты начали волноваться? 10000 в месяц хватит? Кстати «вся страна» в Чехии это 10 млн.

И учитывай то, что это статистика когда места в больницах еще есть. На сколько она скакнет когда тяжелых вместо того чтобы везти в больницу будут оставлять дома?

А эта простыня — просто анонимная выдумка, а не аргумент. И она не о смертях, а якобы о том что «в больнице держат здоровых», поэтому «соответствие чешской статистике» мимо.

Отличие коронавируса от других заболеваний в экспоненциальном росте.

«Экспоненциальный рост» — это очередная пугалка от чиновников/медиа, для «свидетелей барановируса».

Не бывает экспоненциального роста в условиях, когда 1) люди коммуницируют группами (едва ли в повседневной жизни, ты плотно проконтактируешь в течении месяца более чем с 50 чел) 2) и заражаются/выздоравливают тоже в группах.

P.S. В марте-мае при сотне-другой «положительных» в день — повсюду были каратнины.
Сейчас при 10-20к «положительных» в день — карантинов нет. Да и смертности особой — нет тоже...

Не бывает экспоненциального роста в условиях, когда 1) люди коммуницируют группами (едва ли в повседневной жизни, ты плотно проконтактируешь в течении месяца более чем с 50 чел) 2) и заражаются/выздоравливают тоже в группах.

Это не так. Давай представим что я заразный. Утром я встал, позавтракал в кофейне (заразил официантку, которая потом заразит других клиентов, которые заразят...), в метро доехал в офис, заразил еще N стоящих рядом (которые заразят других, которых заразят...), заразил N человек в офисе, на ланче заразил другую официантку. И это все когда у меня еще нет симптомов. И у многих есть пожилые родители, которые также будут заражены. Это именно экспоненциальный рост.

P.S. В марте-мае при сотне-другой «положительных» в день — повсюду были каратнины.

В марте-мае никто не был вообще готов к эпидемии, банально масок нигде не было.

Сейчас при 10-20к «положительных» в день — карантинов нет. Да и смертности особой — нет тоже...

Это не так, смертность увеличилась пропорционально.

Утром я встал, позавтракал в кофейне (заразил официантку, которая потом заразит других клиентов, которые заразят...), в метро доехал в офис, заразил еще N стоящих рядом (которые заразят других, которых заразят...), заразил N человек в офисе, на ланче заразил другую официантку.

Это нужно сильно постараться, чтобы заразить. Разве что, ты норовишь непременно побжиматься со всеми окружающими и долго дышать им прямо в рот/нос.

Да и то, не особо поможет заразить + подавляющее большинство заражённых будут бессимптомные.

П.С. Если бы вирус заражал так, как ты описываешь + был бы опасен — все переболели/вымерли бы уже к маю.

Прошла неделя, вчера было 136 смертей.
По прогнозу через неделю в больницах не останется мест. А это только начало ноября.

Я говорил о соотношении количества ГОСПИТАЛИЗИРОВАННЫХ и умерших, ты приводишь статистику НОВЫХ СЛУЧАЕВ и умерших. Госпитализируют только тяжелых, если бы их не госпитализировали, умерших бы было гораздо больше.

Госпитализированных на 17.10 = 1658 (кислород) 541 (реанимации) + 311 (аппарат) ~= 2.5к
Всего коек на приём ~9.5к чел

Занятость реанимации растёт (на 17.10 занято 541 из 1007 мест) — но это нормально, как для пенсов.

В общем, уровень ОРЗ...

scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/...​67522ee9359d9&oe=5FB29F04

Занятость реанимации растёт (на 17.10 занято 541 из 1007 мест) — но это нормально, как для пенсов.

Т.е. чтобы мест не хватало, надо всего-лишь увеличить количество в 2 раза (линейный рост). 2 раза при экспоненциальном росте это очень мало. А все кому мест не хватит — трупы (без реанимации человек умрет). Вот и будет не 50 в день, а 500 в день.

(без реанимации человек умрет)

Неправда. Львиная доля пациентов с короной по больницам нынче как раз не в реанимации

Да, я не отрицаю этого, но говорю о тех кому нужна реанимация. Выше человек привел статистику что 500 из 1000 мест В РЕАНИМАЦИИ занято. А без реанимации человек да, умрет.
Реанимация — совокупность мероприятий по оживлению организма, находящегося в состоянии клинической смерти, восстановление резко нарушенных или утраченных жизненно важных функций системы.

Если давать приоритет короне и вносить в список А так называемый, то можно и все занять, рак нынче уже не так страшен

Ты тоже свидетель сказки «в реанимации лежат здоровые люди»?

Ты тоже свидетель сказки «в реанимации лежат здоровые люди»?

Откуда такая цитата? Вижу, «свидетель барановируса» — не может без передёргиваний.

Это не передергивание. Разговор шел о реанимации и количестве свободных мест там, человек внезапно пишет

Если давать приоритет короне и вносить в список А так называемый, то можно и все занять,

Какой вывод я должен сделать? По моему эта мысль расшифровывается явно как «реанимация этим коронавирусным не нужна, их туда кладут только потому что короне дают приоритет и занесли ее в список А». Или как ее по другому можно понять?

Это не передергивание. Разговор шел о реанимации и количестве свободных мест там,

Sergey Kovalyov
«Несопоставимые проблемы. В случае с ковидом гораздо больше людей нуждаются в госпитализации. Например, в Чехии сейчас инфекция быстро распространяется и власти планируют открывать полевой госпиталь»

Кодерок
«Поговаривают, в тех госпиталях — чехи здоровых людей держат (буквально, с вирусом и температурой ниже 37), чтобы страшную статистику нарисовать и получить много евро-миллиардов на борьбу с ужасным вирусом-убийцей.»

Тде ты тут высмотрел реанимации?

Согласен, разговор о реанимациях касается только Jan Haring, но не тебя. С ним мы говорили о реанимациях, и он выразил мысль что людей с коронавирусом кладут в реанимации не потому что им надо, а потому что «коронавирус в списке А».

Это означало, что ковид — не самая страшная болезнь, чтобы отодвигать всех, кроме ковидных.

Прекращай фантазировать

Так проблема в том что болезнь заразная, ты не можешь в одной палате держать ковидников, а во второй нековидников. Что ты предлагаешь? Не пускать ковидников в больницы вообще, или выделить им, к примеру, половину коек и половину врачей?

Ну вообще-то заразных от незаразных отделяли и до ковида

В общем, всем хорош «барановирус» — и истерика в медиа, и чиновники на ушах, и больницы переполнены, и количество «положительных» тестов уже на десятки тыс. в день по стране.

Одна проблемка: смертность от него нулевая.
Остаётся об этом умалчивать — иначе, как соорудить сказку об ужасном «киллер-вирусе»?

Смертности хватит на то чтобы вызвать коллапс мед системы.

Смертности хватит на то чтобы вызвать коллапс мед системы.

Да, по Чехии, с их 50 чел/день — уже видно, какой там «коллапс».

В принципе, общегодовая смертность — не изменилась в сравнении с предыдущими годами, ни в одной стране. Так, плюс-минус погрешность. В Германии, вроде, даже меньше обычного будет.

Выше уже разобрали что при увеличении количества больных всего в 2 раза (а с лета количество увеличилось более чем в 10 раз), коек интенсивной терапии в стране уже не будет хватать. А значит резко вырастет смертность. И это не считая смертности нековидников, которым тоже не будет хватить мест.

Выше уже разобрали что при увеличении количества больных всего в 2 раза (а с лета количество увеличилось более чем в 10 раз), коек интенсивной терапии в стране уже не будет хватать.

Ты смешиваешь цифры больных и инфицированных. Инфицированный, у которого всё протекает бессимптомно — не больной. А таких порядка 90%.

Больных, как видишь, увеличивается не особо. Да и то (как показывает цитата врача из Брно) — это, в основном, фейковые больные чисто для статистики. Оттого и цифры смертности такие (никакие).

Инфицированный, у которого всё протекает бессимптомно — не больной.

Не больной, но заразный.

Больных, как видишь, увеличивается не особо.

На графиках явно видно стремительный рост, при этом 15-25% госпитализированных — тяжелые, в реанимации. Если бы они были для статистики, то процент тяжелых менялся бы в меньшую сторону, верно? Но нет, он коррелирует с общим числом госпитализированных.
Не ссылайся на «врача из Брно», это анонимный недостоверный источник. Одно дело когда говорит условный «Павел Чех, врач-инфекционист 2й больницы города Брно», а другое когда это писанина (или фантазии) неизвестно кого запощенные в телеграм канале на 300 человек.

На графиках явно видно стремительный рост, при этом 15-25% госпитализированных — тяжелые, в реанимации.

Никто не спорит, что 80-тилетним часто нужна реанимация. Причём, в независимости от «китайского вируса».

Проблема лишь в том, что за то количество бабла, которое Чехия уже потеряла из-за всяких антивирусных ограничений — можно было увеличить количество реанимационных койкомест в 5 раз и ещё осталaсь бы куча денег. Притом, что эти койкоместа не заполнились бы никогда.

И это касается многих других стран тоже.

Во время первой волны не могли банально масками людей обеспечить, врачей защитными костюмами, а ты говоришь об увеличении реанимационных койкомест в 5 раз.
Допустим даже их построят, где взять в 5 раз больше врачей и медсестр?

Допустим даже их построят, где взять в 5 раз больше врачей?

К примеру, не отправлять инфицировавшихся «барановирусом» врачей по домам на карантины.

Это не увеличит количество врачей в 5 раз. Можно привлечь студентов, можно не отпускать врачей на пенсию, но в 5 раз больше врачей ты нигде не возьмешь.

Давай без передергиваний

Вовремя прооперируй 50-ти летнего к примеру, и у него еще возможны годы продуктивной и более-менее здоровой жизни

Забивать реанимацию людьми, которые на 10 лет пережили местный life expectancy — ну такое

Ты предлагаешь не пускать людей с коронавирусом в больницы, не класть в реанимацию, я правильно понял? Говорить им «дед, ну ты уже пожил, иди домой умирай, нечего нам тут место занимать»? А что если деду не 80 а 60? Отпахал 40 лет, поплатил налоги в кассу, иди умирай?

Когда всех спасти не получается, приходится выбирать, уж извини

Согласен, когда больных слишком много, приходится выбирать. А для того чтобы выбирать не приходилось, рост зараженных и госпитализированных был не такой стремительный, и вводят все эти маски, карантины, и прочие меры которым сопротивляются ковид-диссиденты.

Позиция ковид-диссидентов мне не понятна: с одной стороны «карантин не нужен, маски не нужны, у вируса нулевая смертность», с другой, когда в результате игнорирования мер количество заболевших растет и мест не хватает «отправляйте всех ковидников домой умирать, а меня лечите».

с одной стороны «карантин не нужен, маски не нужны, у вируса нулевая смертность», с другой, когда в результате игнорирования мер количество заболевших 80-тилетних растет и мест не хватает «отправляйте всех ковидников домой умирать, а меня лечите»

Я поправил цитату.

80+ летние действительно в группе риска. Они должны беречься — скажем, ходить в респираторах высокой степени защиты. Или лечиться в реанимациях.

Все остальные должны вирусом просто проинфицироваться/переболеть и забыть. И чем раньше это случится — тем быстрее 80+ летние смогут снять респираторы.

Медианный возраст госпитализированных в Чехии — 69 лет.
80+ это 36% госпитализированных мужчин и 15% госпитализированных женщин.
Данные от сентября 2020, т.е. до второй вспышки.
koronavirus.mzcr.cz/...​kové-péče-ČR-17092020.pdf
(смотреть девятый слайд).
Жаль нет данных по возрасту в реанимации

Медианный возраст госпитализированных в Чехии — 69 лет.
80+ это 36% госпитализированных мужчин и 15% госпитализированных женщин.

Про «госпитализированных» фейковых больных — я уже написал выше, со ссылкой на анонимного врача из Брно.

Хочешь верить мусорным источникам — верь. Для меня анонимный источник это всегда мусор. У неанонима есть репутация, он отвечает за свои слова, а аноним может нести любую чушь. И ты никак не проверишь это действительно какой-то врач написал, или автор канала ради хайпа.

Нет, сейчас превалирует «спасем бабушку и плевать на экономику». Даже отличница Новая Зеландия 12% уже потеряла.

Похмелье будет долгим и горьким.

в результате игнорирования мер

Оно растет и там, где увлекались локдаунами с обязательными масками по полной

Типа, оттягиваться в эпидемию — так уж по полной.

У меня товарищ, качок, чуть не отправился на тот свет, когда камень гладкой формы полностью перекрыл вход в мочевой пузырь по пути из почки — её должно было разорвать.

Теперь такие люди будут просто умирать, не дождавшись помощи.

В трупах треба шукати диявола.

В мому оточенні є люди які пожили на кисневих концентраторах, впали в кому через ковід. Тому я би не називав це звичайним грипом. І це не старики 80 90 років.

В мому оточенні є люди які пожили на кисневих концентраторах, впали в кому через ковід.

«Кирпич упал на голову женщине в центре Москвы»

Думаю, это хороший повод — чтобы обязать всех ходить по городу не только в масках, но и в касках.

Може вони просто і раніше не жили ?

Це здорові люди без діабетів і тощо, просто в їхніх випадках ковід протікав важко. Їхній вік 50 років, працюючі.
Не пригадую щоби звичайний грип переповнював лікарні і заганяв здорових людей в критичний стан або реанімацію.

Не пригадую щоби звичайний грип переповнював лікарні і заганяв здорових людей в критичний стан.

Если бы на грипп чиновники/медиа реагировали бы так же, как на «барановирус» — этот дурдом случался бы каждую зиму.

Вони би так і реагували якби барановірус вражав 80% легень так що людина втрачає свідомість коли йде з палати в туалет бо рівень кисню в крові критично малий.

Вони би так і реагували якби барановірус вражав 80% легень так що людина втрачає свідомість коли йде з палати в туалет бо рівень кисню в крові критично малий.

От гриппа 3 года назад в Германии, за сезон умерло 30к чел. От «барановируса» за полгода аж 10к — притом, что в основном это 80-тилетние, умершие от совсем иных болячек.

Такой вот «ужасный вирус».

З точки зору тих хто не стикався з цим вірусом то він дійсно

«ужасный вирус».

а можно ссылку про

От гриппа 3 года назад в Германии, за сезон умерло 30к чел.

желательно не от агенства ОБС.
а то тут другая инфа ходит
WHO Director-General’s opening remarks at the media briefing on COVID-19
Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.
Немецкий вирусолог ответил на утверждения COVID-диссидентов о коронавирусе
«Вирус не так и опасен. Это СМИ, политики и ученые делают из мухи слона».
Хендрик Штрек: Это не так. Все до сих пор проведенные исследования, как в США, где они приводят к выводу о довольно низкой смертности, так и в других странах с выводами об очень высоком числе летальных исходов, однозначно показывают, что коронавирус вызывает более высокую смертность, чем сезонный грипп.

Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died.

Это из официально зарегистрированных кейсов. Они же сами признают, что реально в раз 20 больше

Например по NL
www.volksgezondheidenzorg.info/...​a/cijfers-context/sterfte

Так и по сезонному гриппу тоже в 20 раз больше. 90% населения планеты при температуре 37,5 не бегут в поликлинику. Особенно в «развитых странах» с платной медециной, где поход в к врачу может обернуться счетом на 500 баксов.
Так и ковидная статистика не на 100% отображает реальности, масса ходят бессимптомных или с легкой формой о которых никто и не знает.
Просто при обычном сезонном гриппе больницы не переполняются.

Потому и пытаются вычислить из превышения смертности. В первую волну в NL это составило 10к при официальных 6к, что сравнимо с превышениями смертности во время эпидемий гриппа по ссылке выше.

но ведь во времена обычного сезонного гриппа таких беспрецендентных мер карантина не было.
Кроме того сезонный грипп никуда не делся. так что к обычной смертности добавилась еще и корона, и это хуже всего.
на сезонный грипп ресурсов медицины хватит практически у любого европейского государства, а грипп+корона — тут уже начало трещать по швам.

О, ждал подобного коммента
Да вообще всем по большому счету пофигу было, СМИ статьи писали об этом, но без массовой накачки душераздирающими заголовками. Но вообще в 2009, к примеру, меры принимались, школы закрывались местами, и больницы переполнялись, в Украине тоже ограничения для ресторанов и кафешек вводились.

Во времена обычного сезонного гриппа уязвимым категориям рекомендуют вакцинироваться и многие таки вакцинируются. Эффективность вакцин от гриппа, правда, так себе. Почему пипл рассчитывает, что вакцина от ковида будет сильно лучше — загадка, хотя вполне открыто заявляют, что будет примерно так же ~50%

То есть раз и навсегда избавиться не выйдет, и там уж либо смириться с этим, либо продолжать по домам сидеть неопределенно долго.

Эффективность вакцин от гриппа, правда, так себе. Почему пипл рассчитывает, что вакцина от ковида будет сильно лучше — загадка, хотя вполне открыто заявляют, что будет примерно так же ~50%

ну тут все просто — вирусов гриппа A-D ~2000 штамов. Люди в основном болеют А/Б которых тоже сотни — вот эти вот все H1N1/H3N1 и прочие. Вакцина обычно 3(4) штамма — эффективна против вирусов определенных штаммов и частично эффективна при других. Насколько я понел штаммов короны 1-2 так что эффективность вакцины должна быть довольно высокой;

Корона мутирует медленнее гриппа в разы, это да. Но пока называли такие оценки.

Хохма, сегодня пробегало, что Мертвечук привился рашковой вакциной и таки поймал корону.

Иммуногенность у вакцины обещают 50-60%, т.е. у остальных стойкого иммунитета она не вызовет.

Я не иммунолог — все данные из открытых источников)

Насколько я понел штаммов короны 1-2

А ты таки в инете поищи циферки. Несколько десятков. У короновирусов изменчивость ниже, чем у вирусов гриппа.
Куча простуд — это короновирусы.

Six species of human coronaviruses are known, with one species subdivided into two different strains, making seven strains of human coronaviruses altogether.

Three human coronaviruses produce symptoms that are potentially severe:

Middle East respiratory syndrome-related coronavirus (MERS-CoV), β-CoV
Severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV), β-CoV
Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), β-CoV

en.wikipedia.org/...​ coronaviruses altogether.

Ну вот получается что таки два SARS-CoV / SARS-CoV-2. Думаю вакцина будет покрывать оба. Хз, я не иммунолог, это просто размышления на тему.

Three human coronaviruses produce symptoms that are potentially severe

А остальные не севере, вот только и после простуд бывают осложнения не слабее тех, что от гриппа и народ дохнет.

WHO Director-General’s opening remarks at the media briefing on COVID-19
Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.

Африканцы на прокорме y компартии Китая — именно те, кому стоит доверять.
Примерно, как т.н. „китайской статистике”.

Конечно, статистика взятая у нонейма в твиттере/телеграмме или на форуме гораздо надежнее.

Це здорові люди
Їхній вік 50 років

Такого не бывает

))))
50 років звісно не 20, але і не 90. Здорових не існує узагалі, є лише необстежені.

2009 свиной грипп был репетицией

Їх залякали ковідом, вибили з звичайного життя, підірвали імунітет, запрограмували на те, що вони помруть, як всі в бергамах — тому це з ними і сталось.

Їх залякали ковідом, вибили з звичайного життя, підірвали імунітет, запрограмували на те, що вони помруть, як всі в бергамах — тому це з ними і сталось.

Кстати, да. Скольким людям подорвали иммунитет стрессом от «корона-истерии», карантинов, увольнений, итп — это тоже хороший вопрос.

по DW минулого тижня була інформація про ситуацію в Парижі, 60% ліжок в лікарнях уже заповнено і це число росте, а це тільки жовтень.
я щось не пригадую подібних кейсів при «звичайнісінькому сезонному грипі»

60% ліжок в лікарнях уже заповнено і це число росте

Нужно смотреть, кем заполняют. Скажем, сдал чел тест, он оказался «позитивный» — и чел уже (даже будучи бессимптомным) почувствовал кучу недомоганий, начал заготавливать себе могилку, а заодно лёг в больничку (на всякий случай).

«Киллер-вирус» ведь — об этом рассказали по ящику...

П.С. А потом, толку с подсчёта тех заполнений, если смертность нулевая?

Смертність не нульова. Є факти.
Лікарні заповнюються хворими, не тими в котрих легкі симптоми, а тими в котрих проблеми з диханням. При несвоєчасному наданні допомоги через дефіцит кисню в крові починаються невідворотні зміни в усіх органах, клітини тупо гинуть. Може серед тих людей які в лікарнях не всі потребують реанімаційної допомоги і вентиляторів, але, повірте без допомоги і моніторингу лікарів копита можна відкинути за 3-4 дні не маючи хронічних захворювань.
Я думаю що той хто не був у лікарні, не повинен говорити так ніби знає ким заповняють. Всім здоров’я.

если смертность нулевая?

Только она не нулевая. По эффективности убиения носителей он сравним с испанкой. Вот только в теории медицина сейчас сильно продвинутее и смертность по итогу будет ниже, чем была от испанки.

Не лише, десь читав що вчені виявили, що настрій впливає на прогноз одужання. Думаєш негативно — зменшуєш собі шанси. А тут коронавірус СМЕРТЕЛЬНИЙ1111

Которая толком не работает, потому как и не может работать.
Тоже будет и с ковидом. К тому времени. Как таки сделают вакцину, он уже мутирует и вакцина станет бессмысленна.

О, програмерская классика: «у меня всё работает».

Ну я то хоть на «личном компе» запускал. У тебя другая класика что даже на личном компе не запускает, чистый теоретик.

К тому времени. Как таки сделают вакцину, он уже мутирует и вакцина станет бессмысленна.

Врятли он настолько мутирует, что используя готовый базис предедущей вакцины нельзя будет быстро сделать новую.
Тут совсем другое дело что отрицателей-антипривовочников сильно много. И полностью побороть коронавирус таки уже не выйдет.

Трамп з дня на день знову переможе

Ви так кажете, ніби це щось погане.

Багато хто з розумних людей з цього приводу стресує в Штатах, тому мабуть щось недобре, хоч я і не розбираюся в їх політиках звичайно(:.

Багато хто з розумних людей з цього приводу стресує в Штатах

Это леваки-то разумные? Окстись.

Вони емоційно-інтелектуальні!

Вони в перманентній істериці з 2016. Про рівень істерики анти-трампістів дає розуміння серіал «Правило Комі», де директору ФБР ставлять у провину прагнення дійти до правди і робити все по закону.

Також не впевнений про статистичну коректність такого опитування. І думаю вигорання тут не від ремоуту самого по собі, а від того що відбувається навколо

Абсолютные числа важны, конечно, но даже если их принять за неправильные, то никуда не девается увеличение «неправильных» респондентов — это тоже признак нездоровости.

для справки
2017 год
​Крупные компании предоставляют сотрудникам возможность работать по гибкому графику, однако гораздо меньшее число работодателей готово предоставить сотрудникам возможность работать удаленно на полной ставке. IBM, Bank of America, Best Buy и Reddit в последнее время прекратили или уменьшили объем работы, выполняемой удаленно, сообщает The Wall Street Journal.
....
​Руководство IBM обратилось к тысячам своих сотрудников в США, которые работают удалённо, с предложением — им нужно либо вернуться на рабочие места в офисы, либо перейти на другую должность, либо покинуть компанию. Об этом пишет The Wall Street Journal.
...
The Wall Street Journal отмечает, что решение IBM выглядит необычно для компании, которая была одним из пионеров при переводе сотрудников на удалённую работу. Корпорация в том числе продаёт приложения для работы «в любое время, в любом месте», а также публикует исследования, которые свидетельствуют об эффективности удалённой работы. Ранее IBM говорила, что более 40% сотрудников компании работает удалённо, напоминает The Wall Street Journal.

Издание предполагает, что изменения в IBM могут быть вызваны постоянным падением выручки в последние пять лет, а также не оправдавшимися ожиданиями по сокращению расходов за счёт экономии на офисах. Кроме того, многие крупные компании считают работу в офисах стимулом к повышению эффективности и IBM может быть частью этого тренда, полагают журналисты.

первоисточник
IBM, a Pioneer of Remote Work, Calls Workers Back to the Office
www.wsj.com/...​ervices-watson-1492547508

Кроме того, многие крупные компании считают работу в офисах стимулом к повышению эффективности и IBM может быть частью этого тренда, полагают журналисты.

В повышении эффективности теперь помогут постоянные перфоманс-ревью — и замещение отстающих другими удалёнными гребцами (в т.ч. из прочих стран запада).

В повышении эффективности теперь помогут постоянные перфоманс-ревью

да, я представляю шок вчерашних офисников, когда им трекер с скрином экрана поставят
фрилансеры то привычные так отчитываться о потраченом времени перед заказчиком.

а вот офисникам придется привыкать :)

и замещение отстающих другими удалёнными гребцами (в т.ч. из прочих стран запада).

посмотрим. «дефицит программистов» то никто не отменял

что-то конечно корона изменит в офисно-домашнем соотношении.

да и были примеры что офис может быть лишний, помнится Automatic писала (это те что Wordpress пилят) что закрыли часть офисов, потому что в них перестали ходить, у них вольное посещение было.

посмотрим, в действительности еще мало времени прошло, на адаптацию компаний, что менеджмента, что персонала

Журналисты телегу поставили впереди лошади.
IBM имел очень серьезные проблемы с падением прибыли и так далее ДО внедрения удаленки.
Причины этому очевидны — дикая бюрократия и бардак в бизнес процессах.
Результат — сильное падение качества производимых продуктов. Прежде всего решений уровня предприятия. Я сам был участником этого, когда мы свалили с их websphere esb из-за органической неспособности IBM решить 1 серьезный баг.
Нас, имеющих супер пакет саппорта и крутой контракт, футболили в лучших традициях бюрократии и так далее. И пошло лесом.
IBM решили, не наведя порядок в бизнес процессах, внедрить удаленку, словно она сама по себе решит все проблемы компании за счет экономии на офисах.

Да, детали есть в каждом случае что успеха, что провала.
О возврате в офисы Yahoo тоже писали что таким образом Мариса решила провести сокращение, вынудив людей живущих за сотни миль от ближайшего офиса написать по собственному.

Подождем годик, по факту изменения офисно-домашнего баланса будет видно.
Я уверен что большинство офисников не сможет выйти на ту же продуктивность что и ранее в офисе.
может ошибаюсь, посмотрим.
Пока сообщения о том что тяжело даётся удалена.
В ленте у меня пробегало по расее:
82% предпринимателей отметило что продуктивность персонала упала в 2 и более раз. Выборка что-то там за 10 тыс компаний. Исследования проводил какой-то соц центр, при институте биз-эконом чего-то там . Но расея особый случай, доверять не стоит

Я уверен что большинство офисников не сможет выйти на ту же продуктивность что и ранее в офисе.
может ошибаюсь, посмотрим.

Это логично. Уже давно показано. что не все люди могут работать удаленно.
Не могут самоорганизоваться.
Не могут оборудовать рабочее место.

Решение простое. Кто может и хочет работать удаленно, те должны работать удаленно.
Кто не может или не хочет, те в офисе, но в офисах нужно обеспечить расстояние между людьми метра в 3 и вентиляцию правильную.

Точно Компактный плазменный очиститель воздуха AiC XJ-4100
А вообще он вреден для людей. С озоном и подобным в больших количествах шутки плохи.

А вообще он вреден для людей. С озоном и подобным в больших количествах шутки плохи.

это если включать надолго.
а если в обеденное время на 3-4 часа, то норм.
народ же не сидит всё время на месте.

Разумнее тупо проветрить помещение за 30 мин. Но каждый сам кузнец своего счастья.

одно другому не мешает, если чередовать

Не могут самоорганизоваться.
Не могут оборудовать рабочее место.

я называю это так

несамостоятельны.
потому что не могут и самостоятельно думать и самостоятельно принимать решения и по работе.
а знаний недостаточно даже нагуглить помощь.

Решение простое. Кто может и хочет работать удаленно, те должны работать удаленно.

ну так Mike Gorchak уже написал:
должна быть свобода выбора.

я называю это так
несамостоятельны.
потому что не могут и самостоятельно думать и самостоятельно принимать решения и по работе.
а знаний недостаточно даже нагуглить помощь.

Нет. И самостоятельны и могут думать и принимать решения, но не могут в самоорганизацию.

пожалуй соглашусь, что в множество не могущих в самоорганизацию входят и
способные к самостоятельному думанию и неспособные :)

Э, ты зачем тему сворачиваешь? У меня еще по плану 20-30 минут поговорить ни о чем.
Потом кофейку и засесть в тяжелую задачку часа на 3-4.

эк, а попали в яблочко

у меня работа просто нарисовалась, сдвинулись переговоры в верхах, пора начать писать планы взаимоитеграции нашего и партнерского бека.
но вот, еще тоже не взялся :D

первый шаг у меня в таких случаях
раскоментирование строчки в локалхост
# 0.0.0.0 dou.ua
ну и еще с десяток подобных :)

Молодым был, мог и 7-8 часов что-то плотно в программинге с математикой делать, а вот после 50 годиков уже только на 3-4 часа хватает. Если больше поработаю, потом следующий день туплю по черному.

Молодым был, мог и 7-8 часов

значит не были

мы, молодая команда, педалили по 10 часов, а потом в дум с пивом, до часу ночи, и с 10ти опять. и так 5 дней в неделю, и замечательно себя чувствовали :)

уже только на 3-4 часа хватает.

пока оказывается что толку больше чем от 10ти часов молодого — все ок.
если не, то да, пора на пенсию, или в смежные специальности. благо их теперь намного больше, чем когда мы были молодыми.

если не, то да, пора на пенсию, или в смежные специальности. благо их теперь намного больше, чем когда мы были молодыми.

Да я бы только за, но в других отраслях я никто и никому нафиг не нужен. Вот и проходиться продолжать говнокодить.

Журналисты

Они теперь все журнаглисты — других нет.

для справки
2017 год
Руководство IBM обратилось к тысячам своих сотрудников в США, которые работают удалённо, с предложением — им нужно либо вернуться на рабочие места в офисы, либо перейти на другую должность, либо покинуть компанию.

как быстро всё поменялось

Для тех у кого нет семьи, «выгорание» наступает не столько из за постоянного сидения на работе сколько из-за постоянного сидения дома. Правельные постоянные уличные активности требуют некой организации (ну особенно для ботанов что постоянно за компом сидят), плюс карантин итд оч усугубляет. А из-за карантину еще и часто с отпуском швах какойто получаеться, никуда особо не полетишь, а дома в отпуске сидеть — грусть пичаль.

C25K помогает организовать довольно простую активность на свежем воздухе с пользой для здоровья. Плюс к отпуску можно подготовиться и отправится в забег по окресностям с палатками ;)

Сам факт того что нужна чьято помощт чтобы организовать простую активность на свежем воздухе — печаль беда.

Ну хз, я физкультурных университетов не заканчивал

Особливо на весні, коли садки, парки і майданчики були закриті — і сам нікуди не вийдеш і діти на голові скачуть

Треба сплавлятися по Дніпру на байдарках у вільний час.

Когда мне пришлось посидеть в локдауне, практически не выходя из дома две полноценные недели (были симптомы), у меня чуть крыша не поехала как у наркомана. Я даже не подозревал насколько для меня важно отрываться от монитора хотябы на 10 минут каждые 1-2 часа. В офисе это происходило вообще бессознательно и решалось походами на кофе, 2-хминутными разговорами за жизнь с коллегами, шутеечками, юмором, другими активностями, да хотя бы тот же пресловутый теннисный стол. А дома куда ты на 5 минут выйдешь? к холодильнику или тупо в на стене узоры изучать? и так каждый час, чем занять эти перерывы? Дома такое может плавно и незаметно превратиться в 3-часовой сон-дренаж. А ведь важно не переборщить с длительностью и регулярностью этих перерывов. Именно этот сон-дренаж может запросто убить рабочий прогресс со всей эффективностью в сливной бачек.

Займатись фізо, ігри, хоббі, книги, ще 100500 варіантів

Зробили опитування в телеграмі на цю тему: t.me/dou_editors/396

Долучайтесь!

У меня, например: Выгорел из-за каратина (отсутствия нормального отпуска, путешествий, etc.), работал удаленно и до этого (7+ лет).

Ох, знакомо.
Собирался в рио инженейро летом, а в итоге как все, сидел рубил ненавистное бабло.

да, у меня тоже так вышло, даже не ожидал что перенос отпуска так ударит, вроде ж гиковатый, «нам хлеба не надо — работу давай!»...

в итоге недавно только вернулся из Стамбула, отоварил часть ваучеров с отмененного отпуска на Мальте...
и, как видите еще не вышел, все равно разболелся, да и проект сейчас замер, по бизнес причинам.
«сижу вот на доу, в продолжение отпуска»...

Где вариант подгорает от карантина? :-)

Де варіант: «А що таке вигорання ?» ? )

Как и с зарплатами, инсайт по фаангу справедлив только для фаанга. Там всегда был очень плохой влб, в обмен на лучшую зп.

Дело в том, что даже справедливость в рамках ФААНГа весьма сомнительно, учитывая методику.

Тут проблема в самоорганізації, а точніше — в її відсутності. Вигорають через те, що безконтрольно сидять цілий день в соціальних мережах, потім начальник запитує — так а чому ти два місяці працюєш над тим, на що давав оцінку в два тижні? Людину починає мучити совість, вона працює по чотирнадцять годин на добу та ще й на вихідних, щоб компенсувати той час, який був бездарно витрачений на спілкування в соціальних мережах, з’являються непорозуміння з рідними, яким не зрозуміло, чому їм тепер виділяється менше часу, ніж коли була необхідність витрачати по дві години на день на дорогу до офісу та з офісу, начальство тисне, бо з’являється ризик не встигнути доробити продукт вчасно, і людині на фоні конфліктів з рідними і начальством починає здаватися, що ось це воно і є — вигорання.

Вигорають через те, що безконтрольно сидять цілий день в соціальних мережах, потім начальник запитує — так а чому ти два місяці працюєш над тим, на що давав оцінку в два тижні?

Такое тоже может быть, у всех свои причины. Моя причина недовольства — рванность рабочего времени, постоянные отвлекающие факторы. Я могу выполнить работу условно за 2 часа, полностью погружаясь в неё и не могу даже за 5 часов, когда меня каждые 20 минут дёргают и отвлекают. А дома отвлечения постоянные, потому что семья привыкла, что если ты находишься дома, значит — не на работе и можно общаться и делать другие домашние дела.

Ты просто не интегрированный офисник! :-)

так он в офис хочет, а его не пускают.

Витя, я всегда поражаюсь твоему качеству промахиваться мимо тазика %)

Я могу выполнить работу условно за 2 часа, полностью погружаясь в неё и не могу даже за 5 часов, когда меня каждые 20 минут дёргают и отвлекают. А дома отвлечения постоянные, потому что семья привыкла, что если ты находишься дома, значит — не на работе и можно общаться и делать другие домашние дела.

И как одно вытекает из другого? Я писал об общих проблемах.

у всех свои причины. Моя причина недовольства — рванность рабочего времени, постоянные отвлекающие факторы.

Как связана моя причина недовольства с непускают в офис? Я вернулся в офис 3 месяца назад. Причина недовольства никуда не делась, она есть. Сейчас опять кризис и всех разгонят по домам скоро. Так что протирай свой хрустальный шар по-чаще %)

Ты у меня спрашиваешь, что и как связано в том, что ты выше сам написал???
Не, я не телепат, уж извини.

Если не телепат, то к чему:

так он в офис хочет, а его не пускают.

Какая жуть у тебя в семье.
Объясняю. говоришь детям и жене, что я работаю, не входить. не мешать и даже не звать обедать. Когда закончу работу, тогда и буду доступен. Обычно большинство детей и женщин и других семейных особей (даже кошки и собаки, для этих есть 3 раза летящий в низ тапок, 4-го почти никогда не требуется) понимают сказанное.

Жуть — это когда все забились по углам и занимаются своими делами.

Та у большинства так. Это только меньшинству удаётся перевоспитать домочадцев.

Без статей, в реале знаю нескольких, которые снимают квартиры, или маленькие офисы в одну комнату чтобы фрилансить.

Но, оно ж как в анекдоте
«и вы говорите»

А ще можна виділити під офіс одну з накопичених на пенсію квартир біля метро.

Можна й так.

В мене один знайомий фрілансер з радістю запрошує знайомих до себе в такий офіс, і я там бував, там завжди є пара його приятелів.

У кожного свої проекти, але й йому продуктивніше виходить, і іншим

запрошує знайомих до себе в такий офіс

У меня дома такой ко-воркинг нашей маленькой шлюпки.

И никаких масок на рабочем месте! :)

Ну — я мав на увазі виділити одну із квартир біля метро під ПЕРСОНАЛЬНИЙ домашній кабінет.

я мав на увазі виділити одну із квартир біля метро під ПЕРСОНАЛЬНИЙ домашній кабінет.

У нас большая комната метров 30, с нехилым балконом. :)

Свій офіс для друзів з блекджеком і швидким mesh вайфаєм.

Мене, чесно кажучи, колеги на роботі відволікали ще частіше, ніж рідні вдома.
А от на роботі я собі настільки багато писати на доу та інших форумах не дозволяв.

Перестань быть лапочкой и душкой %) покажи своё зверинное начало и люди будут бояться к тебе подходить %)

Так робота з дому якраз дозволила мені бути самим собою — лапочкою і душкою. Але цю рідкісну можливість я бездарно витратив на форуми, і поки що залежність від форумів не відпускає.

Тобто ви не вирішили проблему як і більшість.

Форуми ж то і є сурогат офісного спілкування :)

Так, але погіршений сурогат, оскільки на форумах можна спілкуватися безкінечно. Я б краще хотів замість спілкування на форумах сходити в волейбол пограти, але через спілкування на форумах не встигаю з виконанням робочих завдань і ввечері замість того, щоб сходити зіграти в волейбол, сиджу над робочими завданнями або ще гірше — продовжую спілкуватися на форумах.
Що найгірше, я цю проблему усвідомлюю, але не маю сили волі припинити це безглузде витрачення часу.

Так, але погіршений сурогат

так, і не тільки тому ще бескінечний.

Знову ж не моє — соцмережі, форуми тільки дають іллюзію спілкування
Біологічна ж машина в шоці, бо спілкування тіпа є, але немає головного — відчуття зграї, бо немає невербального спілкування.

чув що були дослідження — що отакє спілкування більш години — по фіз параметрам призводить до зростання депресійних ознак.
а живе ж — знижає! :)

Що найгірше, я цю проблему усвідомлюю, але не маю сили волі припинити це безглузде витрачення часу.

Більшість так, не коріть собі.
Все норм. Просто ви людина, а не додаток до компа :)

Розумієте, мене ніколи не заспокоювало те, що те, що я чогось не можу, притаманне більшості. Все-таки якось спробую з цим боротися.

Все-таки якось спробую з цим боротися.

та я й не казав що не тра боротися з цім.

просто — раз це так, тобто нормальна проблема, то не треба собі докоряти.
то як винуватити себе що постійно хочеться їсти та спати, за добу.

перемогти себе неможливо, як кажуть усякі пристойні гуру :)

а стати краще, взяти життя, тобто свої ресурси які як у всіх, які вже є, під свій контроль — то вже не боротьба, а самовдосконалення.

а як вже визнали таку проблему — то знайдете рецепт що підійте особистно вам.
їх повно, частенько вони не сумісни. шукайте той що буде — ваш.

Що найгірше, я цю проблему усвідомлюю, але не маю сили волі припинити це безглузде витрачення часу.

Топики на ДОУ по типу чатов, признаюсь, бывают скучноваты. Но эпики типа «Нищей Европы» с горстью смежных топиков — разве это не кладезь знаний, полезной информации и фана? За пару месяцев лично я вынес из этой дискуссии полезного как с пары лет чтения ДОУ в ленивом режиме.

Я також виніс дуже багато цікавого і корисного від читання доу. Але моя продуктивність від участі у дискусіях страждає, і це мене непокоїть.

Кинути читати/кометити на доу — це як кинути палити: деякі примудряються робити це по 20 разів на дню

То ви ще в чатах телеграму не сидите

Так, в чатах телеграму дійсно не сиджу, але крім витрачання велокої кількості часу на сидіння на доу також витрачаю забагато часу на сидіння на ще одному форумі, не пов’язаному з IT.

А дома отвлечения постоянные, потому что семья привыкла, что если ты находишься дома, значит — не на работе и можно общаться и делать другие домашние дела.
социализировались в кафетериях, выходили на митинги

ваша команда распределённая? не получится ли разок-другой собраться — соорганизоваться, подобная проблема-ж у всех. Может, это будет выходом из данной проблемки.

относительно домочадцев, можно ли согласовать отпуск на январь, после кристмасов или перед НГ — на декабрь? провести с ними время.

я к чему веду, мож не надо торопиться впадать в розпач, лучше сначала попробовать распилить трабл на шматочки, и порешать его, ну, может не полностью.
Пандемия этж не на год, до весны дотянуть, а там попустит (если совсем не поплющит).

ваша команда распределённая?

В малых объёмах, те, что работают удалённо, как правило одиночки и варятся в своём собственном соку, точек пересечения мало.

относительно домочадцев, можно ли согласовать отпуск на январь, после кристмасов или перед НГ — на декабрь? провести с ними время.

Это было летом, почти всё лето в отпусках. Забавно, но тут выросла другая проблема, например, по правилам в новый год можно перенести только 5 дней отпуска, остальные сгорают и тут выясняется что у народа по 20-35 дней отпуска и чтобы не сгорели они будут их брать прямо сейчас. Фактически вся компания уходит в отпуск. Посмотрим, как выкрутятся.

я к чему веду, мож не надо торопиться впадать в розпач, лучше сначала попробовать распилить трабл на шматочки, и порешать его, ну, может не полностью.

Я далек от этого состояния, но стало гораздо сложнее работать, проблемы в топике описаны верно. Пока я пробую просто выключаться в 16:00, зреет недовольство, на что в общем-то пофиг.

Пока я пробую просто выключаться в 16:00, зреет недовольство, на что в общем-то пофиг.

В смысле выключать комп и переключаться на домашние дела в 16:00?
Недовольство ваше всей этой ситуацией или со стороны коллег?

В смысле выключать комп и переключаться на домашние дела в 16:00?

Что-то типа того, я сейчас в офисе, просто ухожу в 16:00 и пока не прийду в 8:00 утра следующего дня, то даже не отвечаю на письма. В принципе ничего особенного, всё как до карантина. Это после-эффект того, что в конце лета-начало осени доходило до маразма, нужно было даже отвечать и даже что-то делать до полуночи и в выходные дни, потому что-то кто-то там не мог сделать в рабочие дни, а теперь горит, причём это не у одного человека так, началось системно. Вот реально, никаких писем всю неделю, никаких проблем, а четверг-пятницу начинается шквал. Как тут писали, скорее всего прокрастинация всю неделю, а потом пытаются нагнать за выходные, но выясняется что там что-то надо подправить или пофиксить и их работа блокирована — бугага, потому что во вторник подавать отчёт за проделанную работу на прошлой неделе.

Недовольство ваше всей этой ситуацией или со стороны коллег?

С обоих сторон. Шуметь начали после того, как я сделал себе авто-ответчик на почте в нерабочее время :D чтобы у людей даже не было ложной надежды, что я почту прочитал и что-то им пишу в ответ или даже делаю.

У меня как раз противоположный опыт. Дома удается сосредоточиться на работе, не отвлекаюсь на множество митингов, которые часто меня не касаются, но ты должен присутствовать (чтоб не отрываться от коллектива...). При удаленной работе митингов намного меньше, можно сосредоточиться и работать.
Насчет домашних дел — как раз можно отвлекаться раз в несколько часов, для отдыха и чтоб размяться — пропылесосить в комнате, закинуть/развесить стирку, даже приготовить еду.

Насчет домашних дел — как раз можно отвлекаться раз в несколько часов, для отдыха и чтоб размяться — пропылесосить в комнате, закинуть/развесить стирку, даже приготовить еду.

От якраз через це робочий день і затягується і ніколи не закінчується, і кожен день одне й те саме.

Краще не відволікатися і в 17:00 закінчувати роботу

От якраз через це робочий день і затягується і ніколи не закінчується, і кожен день одне й те саме.

Кстати да, либо день расзтягиваеться часов до 8-9 (а иногда и больше!).
Либо, впринципе гораздо меньше работаешь, но тогда сроки и успеваемость начинают сильно падать и моральна эт еще хуже.

А еще пару дней было аля.
Отвез тачку на сервис, сходил поплавал на море, поубирал и постирал дома, съездил (на моте) за продуктами (причем не в ближайший маркет а в 30 минутах), приготовил еды (стейк со спаржей), хорошенько позанимался гонтелями, забрал тачку из сервиса.
Отличный день, столько всего сделано! И чет очучение не покидает как будто чото забыл... и тут начальник такой звонит «где багфикс?! продакшен с прошлой пятницы наполовину лежит!!!», ааа точно работу работать забыл!

А еще пару дней было аля.
Отвез тачку на сервис, сходил поплавал на море, поубирал и постирал дома, съездил (на моте) за продуктами (причем не в ближайший маркет а в 30 минутах), приготовил еды (стейк со спаржей), хорошенько позанимался гонтелями, забрал тачку из сервиса.
Отличный день, столько всего сделано! И чет очучение не покидает как будто чото забыл... и тут начальник такой звонит «где багфикс?! продакшен с прошлой пятницы наполовину лежит!!!», ааа точно работу работать забыл!

розм‘явся зранку
поснідав
гахнув еспресо або капучіно
засів побровзати ДОУ
прийняв душ
зробив кави ще раз, тепер уже filter coffee
пішов ще раз посидіти, подумати і почитати ДОУ
включив робочий ноут/комп
сходив за посилками
зганяв у магаз поповнити продукти, внєзапно щось закінчилося
вийшов за тейкаутом
на обіді за їдою глянув 20-40 хв якогось серіалу
після обіду треба еспресо забацати, зря шо лє еспресо-машина вдома?
прочитав усі slack messages
настрочив на ДОУ пачку комментів у проміжках між всім вишеперечисленим
e-mails — mark as read
в 5-й вирубив робочий ноут/комп
запустив ігрульку
поліз в ФБ

самий луччий день :-)

Я се специально ручную эспросомашину купил (с большущим рычагом для ручного выдавливания), а еще ручную кофемолку. Эспрессо завраить это прям целый обряд-процесс получаеццо минут на 20 %)

Я се специально ручную эспросомашину купил (с большущим рычагом для ручного выдавливания), а еще ручную кофемолку. Эспрессо завраить это прям целый обряд-процесс получаеццо минут на 20 %)

качаєшся додатково? :-)

машина ручна — типу, як у Джеймс Бонда — La Pavoni Europiccola?
youtu.be/Y0XeO66xXAs
(хотя по чесноку — у нього там якась люра незрозуміла ллється у відео :-) )

Похоже. ток я брал попроще и подешевле www.flairespresso.com

Похоже. ток я брал попроще и подешевле www.flairespresso.com

стільно-модно-молодьожно
гарна цяця
яку саме модель брав і які враження?

www.youtube.com/watch?v=Ye5Amz7ddYw
Вот тут про нее рассказали хорошо.
ИМХО это что бы совсем играться, или если сильно упоротый то в поездки в отель брать. А ну и эспрессо не совсем трушний, потому что у нее по сути pressurised basket.

www.youtube.com/watch?v=Ye5Amz7ddYw
Вот тут про нее рассказали хорошо.
ИМХО это что бы совсем играться, или если сильно упоротый то в поездки в отель брать. А ну и эспрессо не совсем трушний, потому что у нее по сути pressurised basket.

поняв, дякую

Брал ту что с манометром.
Переменных на самом деле целая куча, сколько и какой кофе, как помолот, как затоптан, какая вода и какой температуры, ну и сосбтна с каким давлением выдавленно. И вкус может быть заметно разный...
На мой персональный вкус, местами внезапно довольно годно получаеццо. Точно лучче чем точ что подают в старбаксе с питсами.

Привыкнешь к хорошему кофе, набалуешься с ручкой и купишь обычную рожковую. Тем более что entry level хорошие рожки стоят не на много дороже твоей, а потом с кофемолкой еще облом ждет.

Брал ту что с манометром.
Переменных на самом деле целая куча, сколько и какой кофе, как помолот, как затоптан, какая вода и какой температуры, ну и сосбтна с каким давлением выдавленно. И вкус может быть заметно разный...
На мой персональный вкус, местами внезапно довольно годно получаеццо. Точно лучче чем точ что подают в старбаксе с питсами.

1. та, я коли замахуюся підстроювати свою кавоварку на чергову нову пачку кави від якогось іншого постачальника — то беру Lavazza Supercrema 2 pounds, гарантований стабільний результат.
2. Starbucks і Peets — дно. Їм тільки щось пересолоджене із сиропчиками готувати. У Peets я беру тільки Havana Capuccino.

Это печаль, даже при любви к эспрессо. Когда ты сонный утром, и хочешь получить свой perfect shot, а у тебя не получается, и ты это все снова, сонный и злой... Брррр, аж в дрожь бросает...

Зато в процесе кофе напился, и даж мыщцъ накачал...

Когда ты сонный утром, и хочешь получить свой perfect shot

А вот это единственный вредный для здоровья вариант приема кофе. Еще один, но менее вредный, это за 10 мин до сна вечером. Заснуть заснешь, но спасть будешь плохо.
После сна самое правильное полстаканчика чистой воды, потом гигиенические процедуры, завтрак и после кофе — это правильно.

Я могу представить как это работать 8 часов без перерывов? Более часа концентрации требует хотя бы 10 минутный перерыв. В офисе обычно это smalltalk у кофе поинта. Дома это могут быть простые домашние дела

Более часа концентрации требует хотя бы 10 минутный перерыв.

а якщо весь день роздьоргують мітінгами, і сам відволікаєшся на домашні справи — то не виходить толком увійти в продуктивний потік на 2-3 години

По молодости и дурости запросто. А потом выходишь на улицу, а там кони белые пасутся.

Это просто два разных стиля работы на удалёнке (и организации работы в компании): либо как в офисе «от сих до сих» только дома, либо «живешь на работе» и работа с личной жизнью сплетаются произвольным образом. Ну и какие-то гибридные варианты, естественно.
Кому что заходит и у кого как лучше получается. Тут я ещё скажу что удаленка получается далеко не у всех, приходилось прощаться (задолго до ковидла это происходило) с достаточно неплохими специалистами, которые организовать себя в удаленном режиме так и не смогли.
Лично мне больше нравится вариант с переплетением работы и личной жизни, так я получаю максимум преимуществ от удаленки. Один минус, объясняться с семьёй в таком режиме непросто.

Або ще краще — і на домашні справи відволікатися, і в 17:00 закінчувати роботу ;)

Бесконтрольное сидение в социалках, уже признак того что рабочие задачи и отношение к ним не вызывают нужного количества дофамина.

Выгорание начинается задолго до отчаяния.

Ну, у мене ставлення до робочих задач таке — за це платять гроші, значить, я повинен це зробити. Якщо при виконанні задач ще й дофамін виділяється, то це прекрасно, але якщо не виділяється, це не привід задачі не робити — це все одно що мені плиточник скаже, узявши гроші: «Щось у мене дофамін перестав виділятися при укладанні плитки, через те я вчора накотив і нічого не робив». До речі, якраз плиточник мені такий і попався — про дофамін мені він нічого не казав, але плитку більше двох місяців клав. Тільки ж плиточнику я платив по факту виконання роботи, а на роботі мені двічі на місяць платять.

аналогії з фізичними професіями шкідливі
копати картоплю можна і в поганому настрої
а от думати — вийде не дуже. голова ж одна на все :)

шукайте в інеті про аналогічні проблеми.
і не питайте на форумах порад.
тєлєпати псіходіагности вам «нарадять»,
а це буде основний контигент «щиро співчувающих спеціалістів».
«а в мене теж, теж такє було! і я вилікував ось так» — то як аптекарки радять покупцям чим лікуватися, або сусідка сусідці ділиться своїми ліками, які їй виписав лікар, та вони їй допомогли!

ну і про «дофамін». наукове знання про нього не допоможе :)
цікаво звісно. але не більш.

який небудь випадково прослуханий подкаст про лайфхаки може бути набагато кориснішим.

дофамін виділяється, то це прекрасно, але якщо не виділяється, це не привід задачі не робити

все одно не зробите без нього, як треба, і за прийнятний час :)
але — звісно, повинні в цьому переконатись на власному досвіді.

а на роботі мені двічі на місяць платять.

як доведете себе до вигорання — то все одно звільнять
і трудова етика — треба зробити! — не допоможе.

і не переймайтеся — довго платити за неробство вам ніхто не буде :)
а як платять, навіть бачачи проблеми з падінням продуктивності — то довіряють що ви їх вирішите.
ну то вирішуйте. тільки не головою об стіну, «я маю силу волі! я маю совість! я моцний, я себе зламаю об коліно».
дзуськи вийде ;)

Брехня і провокація.
Хай собаки гавкають, але караван — вже пішов.

Хай собаки гавкають, але караван — вже пішов.

В том то и дело, что пошёл. А идёт он к обрыву...

Чи пан Майк топить за відновлення масової роботи із офісу та повернення у минуле до опен-спейсного рабства?

Пан Майк просто стоит и снимает это видео: www.youtube.com/watch?v=A24Q0IXy5zw

І чому саме перехід до Нового Дивного Світу, який всі так давно чекали, сприймається як стрибок в урвище?

Потому что 90% откровенно не готовы к этому. Я топлю за свободный выбор, а не 100% туда или 100% в обратную сторону.

И не будут готовы. Ещё менее чем наше поколение.

Як показує досвід — більшість завжди не готова до змін.
Але ж що нам до більшості?
Ми ж то знали куди рухається світ і готувались до цих змін.
Чи хтось таки хлопав вухами і думав, що світ статичний та незмінний?

Ниче, скоро можно будет сознание загрузить в матрицу — заживем!

Конечно проблемы в конкретных компаниях. Но я слышу нечто подобное от многих знакомых из смежных областей, тех кто ушел на удаленку из офисов. Вопрос даже не в том, что плохо налажены процессы на удаленке (это проблема сама по себе), а в том, что компании столкнувшись со снижением прибыли начали ужимать бюджеты и выжимать работников на бОльшую продуктивность.

По итогу у тебя нет плюшек работы в офисе и есть давление сверху, вот эти все разговоры, что надо потерпеть, надо быстрее сделать, эмоциональный корпо-булщит про преодоление препятствий и т.п.

Хочу напомнить, что удаленка это не только про кодерков, это про целые компании ушедшие из офисов. И проклятые капиталисты юзают во всю эту ситуацию чтобы выдавить побольше из работников, которым некуда деваться с подводной лодки.

Я бы не относился серьезно к результатам этого опроса, как к показательным по отрасли по следующим причинам:
1. Опрос, судя по всему, проводился среди желающих в чате. Общеизвестный факт, что отзывами охотнее делятся те, кто недоволен. Поэтому процент недовольных очевидно завышен.
2. Исследования проводились в лидерах индустрии. Когда ты работаешь в шикарном кампусе с кучей развлечений, сплошь доброжелательными коллегами и бесплатным классным питанием, есть по чему соскучиться. Распространять это же на контору «рога и копыта» с соответствующим офисом, персоналом и часовым коммьютом в одну сторону не слишком корректно.
3. Общая ситуация с развлечениями вне работы и социализацией гнетущая. Люди подсознательно связывают «раньше было лучше» со способом работы.

Фрилансеры годами делятся опытом борьбы с указанными в опросе проблемами.

Офисники конечно не интересовались этой стороной работы из дому, а потому обычно навыков то и нет. И даже не в курсе насколько это типичная проблема.

А так как признаться на форуме что ты оказался беспомощным в решении этих проблем — это подставиться под шквал ура оптимистичных советов перемешанных с «хватит ныть» то анонимные опросы будут удивлять «нерепрезентативностью»
Добавим синдром самозванца, как частое явление среди более менее умных=самокритичных людей, то как бы и в анонимных опросах мы не получили — оптимистическую картину

анонимные опросы будут удивлять «нерепрезентативностью»

Результаты опроса я считаю нерепрезентативными не потому что они не совпадают с моим собственным опытом, а потому что исследование (исходя из имеющейся информации) проводилось социологически (технически) неверно. Просто набрать выборку из 3-5К участников или даже 100К не гарантирует репрезентативности. Когда отвечает просто каждый желающий, результаты получаются сильно отличными от общей картины.

Где доказательства того, что типичный респондент этого вопроса имеет такой же взгляд на проблему, как и типичный сотрудник FAANG?

Где доказательства того

если эта проблема известна давно, за годы до короны, и такая же
у многих, и не только айтишников
если в других источниках компании отчитываются, обсуждают падение продуктивности, анализируют, рассказывают как они компенисируют — эти проблемы

то «дайте пруфы на настоящее научное исследование» (как упоротый постоянно требует о гуманитращине) — это просто от «слепоты»

Результаты опроса я считаю нерепрезентативными

считайте. каждый вправе считать свое мнение единственно верным.
особенно такое что ни на что не влияет, потому что вне зоны его ответстенности.

я тоже имею мнение на хореографию в балете. фик переспоришь.

. Когда отвечает просто каждый желающий, результаты получаются сильно отличными от общей картины.

общая картина давно известна.

опрос бы удивил, если бы ей не соответствовал.
а так вышло что
«я удивляюсь тем кто удивляется»

Дядя, изучи методику проведения соцопросов. Тогда, возможно, поймешь, почему 2000 опрошенных по правилам дают адекватную картину по стране с погрешностью 3%, тогда как опрос в фейсбуке в котором приняло участие 20К отражает реальность с точностью до наоборот.
До этого момента спорить с тобой не о чем, т.к. ты некомпетентен.

Дядя, изучи методику проведения соцопросов.

изучал.
хотите провести собеседование?

или вас сразу послать проконсультироваться в успехе сего меропрития у социлогов перед выборами Трамп-Хиллари. чтобы вы им там пояснили об их некомпетентности?
глядишь, премию дадут, какая там топовая у социологов?

Тогда, возможно, поймешь, почему 2000 опрошенных по правилам дают адекватную картину по стране с погрешностью 3%,

да ну.
Зачем же выборы тогда, не задумывались? ;)

До этого момента спорить с тобой не о чем, т.к. ты некомпетентен.

это уж как водится :)

когда приступите к телепатии и постановке психического диагноза?

или вас сразу послать проконсультироваться в успехе сего меропрития у социлогов перед выборами Трамп-Хиллари. чтобы вы им там пояснили?

Там все просто. Давно известный эффект «непривлекательного кандидата». При личном опросе человек часто стесняется признаться, что симпатизирует кандидату / идее, которая осуждается обществом. Ошибка в методике проведения опроса. Возможно даже сознательная, чтобы раздуть рейтинги Хиллари.

изучал.

так пользуйся своим знанием, а не неси чушь.

становке психического диагноза

с тобой уже давно все понятно )

Там все просто. Давно известный эффект «непривлекательного кандидата».

знав бы дэ впаду — то и соломки пидстэлив бы
или
задним умом все крепки

чего ж они тогда не знали про эффект неправильного кандидата?

так пользуйся своим знанием,

я и пользуюсь :)
мое знание соответствует результатам таких опросов.
ваше — нет, поэтому вы пытаетесь опротестовать этот опрос.
хотя их уже был — не один
даже на доу.

но менять, или приобретать знание действительно тяжелее чем найти очепятку.

с тобой уже давно все понятно )

вот и ладненько, хоть психолог вы профессиональный оказывается :)

чего ж они тогда не знали про эффект неправильного кандидата?

Социологи все знали. Этот эффект очень давно известен. Просто молчали (хоть и не все). Причин молчать было более чем:
1. Команде Хиллари были на руку официальные результаты. Им было выгодно транслировать их даже понимая, что они неверны. Тот, кто является лидером гонки официально всегда получает дополнительные очки.
2. Независимые молчали мотивируемые тем же эффектом.
3. Команда Трампа говорила о своей победе, но кто их слушал? Заявить о присутствии такого эффекта они не могли, т.к. признали бы, что их кандидат является непривлекательным.
Фактически ни у кого не было причин рассказывать правду. В итоге, хомячки сильно удивились. В отличие от профи.

Просто молчали (хоть и не все).

а «все» никогда не молчат. всегда найдется кто-то говорящий.
как тот же Шляпентох умудрявшийся и в советское время говорить.
Свалил конечно в итоге все равно :)

У него кстати есть меткое о том что практически любые формальные социологические исследования «общественного мнения» бессмысленны в обществах с тоталитарным прессингом мысли. И это не только об обществах с физическим дикатором, однопартийной политический системой и прочими признаками.

Фактически ни у кого не было причин рассказывать правду

Но мне понравилось что потом массово повторяли аргументы одного сторонника демократов, совсем не социолога, и даже весьма спорного публициста, Майкла Мура, из его статьи Почему победит Трамп (или как-то так)
Вот он, «0 без палки» все рассписал. Думаю что может и подслушал у кого.

Что наводит на размышления об одном исследовании ЦРУ, о степени прогностичской ценности эскпертов. Ссылки не дам, может у меня в блоге есть отрывок, но сам сайт, Washington profile, с ссылкой на первоисточник, давно закрылся, из-за недостатка финансирования, как написал его главред.

Так вот, кратко, аналитические мнения экспертов в «социальных» явлениях немногим лучше чем мнения студентов из контрольных групп.
Что не говорит о ненаучности социологии, а говорит о том что исследования, методики, пока сильны именно ретроспективными — «а я знал», и уверенность экспертов часто только этим и подкреплена.

В итоге, хомячки сильно удивились. В отличие от профи.

Удивились как раз профи.
И точно — верующие в науку студенты :D

Что наводит на размышления об одном исследовании ЦРУ, о степени прогностичской ценности эскпертов. Ссылки не дам, может у меня в блоге есть отрывок, но сам сайт, Washington profile, с ссылкой на первоисточник, давно закрылся, из-за недостатка финансирования, как написал его главред.

Есть такое исследование. То, о котором я слышал, проводил просто энтузиаст, а не ЦРУ. Очень масштабное и длительное. Действительно, прогностическая ценность экспертов оказалась хуже рандома.

Но снова мимо. Ты путаешь совершенно разные понятия. Некорректно приравнивать предсказание будущих событий экспертами, на которые они не имеют никакого влияния, к социологическим исследованиям того, на что непосредственно имеет влияние общество.
Первое — гадание на кофейной гуще с соответствующим результатом. Второе — имеет научную основу и дает весьма точные результаты.

Удивились как раз профи.

снова ты путаешь видимое с действительным. Нельзя быть таким наивным в таком возрасте.
Само собой, социолог из лагеря Клинтон или ее сторонник будет изображать удивление и даже искать следы российских/китайских хакеров. Просто потому, что это ему выгодно.

2. Исследования проводились в лидерах индустрии. Когда ты работаешь в шикарном кампусе с кучей развлечений, сплошь доброжелательными коллегами и бесплатным классным питанием, есть по чему соскучиться. Распространять это же на контору «рога и копыта» с соответствующим офисом, персоналом и часовым коммьютом в одну сторону не слишком корректно.

На самом деле такие исследования многие проводят, просто не публикуют.

и не удивляют тех кто серьезно работал из дому, и тех кто давно выбрал такой режим, и не планирует искать офисную работу

Так было бы здорово. Одной конторе не проблема охватить 100% своих сотрудников опросом от которого будет зависеть их жизнь и понять какой вид работы и в каком соотношении лучше всего подходит сотрудникам. Нет смысла его публиковать. Как нет смысла публиковать и это исследование. Не просто каждая компания это частный случай, но и каждый человек — это частный случай. В идеале так и решать. Общие, тем более нерепрезентативные опросы не несут никакого смысла. Разве что «ок, хорошо, что кто-то разделяет мои мысли».

Одной конторе не проблема охватить 100% своих сотрудников опросом от которого будет зависеть их жизнь и понять какой вид работы и в каком соотношении лучше всего подходит сотрудникам.

в действительности для этого решения даже не надо проводить такие опросы.
полгода, год работы, и конторе станет ясно.
уже встречал, правда не в айти.

о новом мире без офисов, и т.д. поют «евангелисты» этого мира.

было уже Yahoo и IBM проводили эксперемент по освобождению от офиса
Обе — свернули, и вернули персонал в офисы.

Потом что-то было опять пробовали, потом опять вернули.

Общие, тем более нерепрезентативные опросы не несут никакого смысла

а вы в курсе что подавляющее большинство клинических испытаний мед препаратов — статистически недостоверны?

и аналитически тоже, недавно встретил статью единомышленницы о принципиальной разнице между статистиской и аналитикой. какая-то руководительства в каком-то отделе околнауч разработок в Гугле. но я ее пересказываю не один год, статью эту свежую, безуспешно в основном, так что не буду пытаться.

я к тому что
провести научные исследования — это очень дорого
они часто и излишни
и их публикация нужна тем кто думает что у него какие-то исключительные, неправильные получаются результата, а вона как: "

что кто-то разделяет мои мысли

"
у них тоже такие же получились.

и в бизнесе особенно, у великих можно встретить даже впрямую написанное правило
никогда не ждите полной информации и полных аналитических выкладок.
не дождетесь.

ну а спора ради да, можно требовать пруфы, рассуждать о нерепрезентативности, и проч.
тем же что имели дело, а тем более принимают решения — достаточно намека.

это примерно как и в нашей работе
одному руками помахал, ткнул в кусок кода,
и он «Точно, эврика!» и запилил даже круче чем сам бы сделал

другому надо объяснять три раза, он тебе тычет в книжицу от дядюшки Боба, ты ему объясняешь, что имел ввиду и в каком контексте дядюшка Боб, а он тебе ..., а ты ему, ... (так выглядит менторство на практике, а не таску завел, закрыл)

и выдаст все равно хрень

и не потому что глупее первого.
он еще просто опыта не имеет.

а вы в курсе что подавляющее большинство клинических испытаний мед препаратов — статистически недостоверны?

доказательства будут, или как обычно? В любом случае меня всегда удивляло как люди дерьмо в одном месте оправдывают его присутствием в другом, никак не связанным. Типа:
— Надо что-то делать, детей в детдомах насилуют!
— Не туда смотрите, собачки на улице мерзнут!

недавно встретил статью единомышленницы о принципиальной разнице между статистиской и аналитикой. какая-то руководительства в каком-то отделе околнауч разработок в Гугле. но я ее пересказываю не один год, статью эту свежую, безуспешно в основном, так что не буду пытаться.

вот лучше бы просто скинул ссылку на нее, чем вываливать этот поток сознания.

«А зачем мне что-то изучать заранее?
Когда надо — я нагуглю»
Девиз современного младого «эксперта»

а вы погуглите, погуглите ту статью
она свежая, должна быстро найтись

2. Исследования проводились в лидерах индустрии. Когда ты работаешь в шикарном кампусе с кучей развлечений, сплошь доброжелательными коллегами и бесплатным классным питанием, есть по чему соскучиться.

Особенно шикарно, когда устроился в период ковида и вообще ни разу не был в этом кампусе, о котором столько наслышан

Хочу в путешествие, хочу нормальное жилье со своим задним двором и зеленью, а не беттоные нужники с перфораторами, хочу город где комфортно отдыхать и гулять по придомовой територии и дома с краисвыми фасадами, а не детская будка и турничек, среди бетоннных свечек, хочу чтобы открыли границы и можно было ездить куда захочешь...А в офис все равно не хочу.

У меня есть очень серьезные сомнения в том, что результаты опроса правдивы и специально не подстроены для того, чтобы показать всем, что мол «это не вариант» и «пора возвращаться в os»

Ведь выгорание как эффект имеет ряд причин — к примеру вопрос оплаты труда к примеру. Ведь уже сейчас хитрые бухгалтера «доброй долины» начали градировать людей по месту жительства. Это как один пример, а таких моментов много.

P.S.
Это если не считать вообще резкого увеличения эмоционального напряжения в этом году у людей инт. труда вообще — сокращения из-за пандемии, проблемы с медициной, беспорядки на расовой и/или социальной почве, невиданная по грязи и накалу предвыборная кампания и так далее.

Опрос, скорей всего, просто некорректно проведен. А вот те, кто распространяют его, действительно, либо транслируют нужные мысли, либо, что более вероятно, просто игнорируют достоверность в угоду вау-эффекту и рейтингам.

У меня есть очень серьезные сомнения в том, что результаты опроса правдивы и специально не подстроены для того, чтобы показать всем, что мол «это не вариант» и «пора возвращаться в os»

Я сомневаюсь, что подстроены. Я когда-то приводил пример компании где я работаю — анонимный опрос показал — 85% хотят вернуться в офис по разным причинам (при этом, что официально сказано, что до осени 2021 никаких измений не будет), при этом все радужно говорили, что WFH — это круто. Вот только тут как раз обратный эффект, то, что WFH — круто говорят единицы, но громко, создавая ложный эффект объёма.

Ведь выгорание как эффект имеет ряд причин — к примеру вопрос оплаты труда к примеру. Ведь уже сейчас хитрые бухгалтера «доброй долины» начали градировать людей по месту жительства. Это как один пример, а таких моментов много.

Внезапно, так было всегда и гораздо раньше карантина. Просто не все с этим сталкивались, но тем, кому по семейным обстоятельствам нужно было переехать в другое место — всегда говорили о такой региональной дискриминации.

Я когда-то приводил пример компании где я работаю — анонимный опрос показал — 85% хотят вернуться в офис по разным причинам (при этом, что официально сказано, что до осени 2021 никаких измений не будет)

Одно дело голосовать за офис, зная, что ближайшие 12 месяцев никаких подвижек не будет, и никаких последствий за голосование не будет. Совсем другое — делать то же самое, зная, что если наголосуешь больше, чем нужно, то в следующий понедельник прийдется подниматься в 6 утра, заводить свой кредитный форд фокус и переться на другую часть города в пробке с такими же любителями потыкать кнопочки.

Чтоб не быть голословным, пока я был в AMZN, все топили что надо возвращаться а то надоело дома сидеть. Фишка в том, что офис AMZN никто не закрывал, туда все время был свободный вход (главное маску надеть и пройти чекпоинт инфракрасными термометрами). Когда я зашел туда забрать свой скарб, как думаешь, сколько я там нашел топителей за возвращение на работу? Правильно, 1-2 человека на этаж, все остальные топят за офис, но сидят дома.

Одно дело голосовать за офис, зная, что ближайшие 12 месяцев никаких подвижек не будет, и никаких последствий за голосование не будет.

Ну не совсем так, у нас собирались ввести phase 2 — от 25 до 40% всех работников от разных команд должны были вернуться в офис, составлялись списки, люди становились в вэйт-листы, но потом сделали отмену в начале осени из-за усложнения ситуации.

Фишка в том, что офис AMZN никто не закрывал, туда все время был свободный вход (главное маску надеть и пройти чекпоинт инфракрасными термометрами). Когда я зашел туда забрать свой скарб, как думаешь, сколько я там нашел топителей за возвращение на работу? Правильно, 1-2 человека на этаж, все остальные топят за офис, но сидят дома.

Ну если у вас, как у нас — поилок нет, все кофе-машины выключены, чайники убраны, холодильники, микроволновки обесточены, вендинг-машины опустошены. Т.е. реально можно только педалить код или сходить в туалет. Вот и все развлечения в офисе. Мало кто хочет в таком работать. Люди-то топят за нормальный офис, а не как в старом совеццком фильме: www.youtube.com/watch?v=CF166bieJ-k

Холодильники-микроволновки-тостеры не обесточены, никто не мешает принести с собой еду или снеки.
И до ковида в Амазоне никаких снеков, еды или газировки (нахаляву) не было, а то чем поили в дешманских стаканчиках чаем сложно назвать. Не знаю, может кофе было лучше, но чай точно отстойный.

Это не жлобство, это frugality )))
Accomplish more with less. Constraints breed resourcefulness, self-sufficiency, and invention. There are no extra points for growing headcount, budget size, or fixed expense.
www.amazon.jobs/en/principles

Аналогічна ситуація у нас в компанії: третина людей все питали коли почнуть пускати в офіс, влітку дозволили, так майже ніхто не ходить, уже не потрібен(:

У нас на проекті я з тих, хто хоче в офіс. Але прийти в офіс, щоб посидіти самому — якось сумно(
*хоча іноді їду, прогулятись по Львову

прийти в офіс, щоб посидіти самому — якось сумно(

Тоесть, вам нужен не офис, а оплачиваемая возможность снижать продуктивность другим людям. Понимаю.

Я сомневаюсь, что Гугл или Фейсбук будут прямо использовать результаты именно этого голосования как причину возврата всех в офис. Как минимум, они проведут свое исследование.
Так что настоящие цифры или нет — это не повлияет на крупные компании. Мелкие — да. Могут воспользоваться для обоснования волюнтаристских решений.
А вот то, что выгорание на 100% вызвано карантином — это абсолютно верно. Ты — вечно дома. Соседи — вечно дома. Лето закончилось: на заднем дворе не поваляешься. Ну, и тому подобное.
Тут ХРам бы как-то пустить слух, что хобби спасает от депрессии, отвлекает от втыкания в код, но у нас это может скатиться в «какое у меня будет хобби на следующий месяц» и ежемесячная оценка хоббирования.

С точки зрения поведенческой психологии, это уже жопа. Когда сам человек говорит, что он выгорел — это степень демотивации, когда он уже готов вредить своей работой. Реальные выгоревшие о своём выгорании никогда прямо не скажут. Но то что они сделают — может быть в сотни раз опаснее того, что делают тупо уставшие.

Естественно, реальную глубину и срез проблемы такими вопросами не узнаешь, есть куда более правильные вопросы, не заставляющие человека оценивать самого себя, но выдающие шаблоны, которые он прямо сейчас использует.

Один из таких вопросов: достаточно ли вам платят? (Не анонимно, но исключая донесение инфы непосредственному начальнику). И следующий вопрос — за что именно вам недоплачивают, и за что переплачивают. Ответы на него значимы только у тех, кто сказал, что платят достаточно. 100% выгоревших попали в эту категорию. Ответы, «за что переплачивают» — это фактически причины выгорания. А ответы по недоплате нужны лишь для равновесия вопроса, чтобы дать респонденту моральное право честно ответить на вторую часть.

недавно где то статья про исследования гогла была — типа 80 процентов девелоперов подавленны из за удаленки. Особенно страдают новички — им не у кого спрашивать вопросы а ветераны не спешат делиться инфой. Но это чисто менеджерский провтык, у нас уже начали делать больше обязательных онлайн митингов для поговорить-обсдуть работу, появились митинги для поговорить-обсудить не работу, и появились группы с онлайн тусней типа учим английский, спроси меня за дизайн, приглашенный герой раскажет как он бежал марафон, и т.д.

Особенно страдают новички — им не у кого спрашивать вопросы а ветераны не спешат делиться инфой. Но это чисто менеджерский провтык

Скорее провтык компании. Для этого есть менторство и оно должно приносить ментору бенефиты, иначе никак это работать не будет. У ветеранов куча своих ветеранских дел.

у нас уже начали делать больше обязательных онлайн митингов для поговорить-обсдуть работу, появились митинги для поговорить-обсудить не работу, и появились группы с онлайн тусней типа учим английский

Всё равно это какая-то странная сублимация. Оставаться «на работе», на связе с коллегами по работе чтобы обсудить не работу.

Странно это. Народ вон кучу телеграм каналов создает, где спрашивают отвечают совсем незнакомые люди. Есть SO и куча подобных сайтов. Но именно на фаангах

не у кого спрашивать вопросы а ветераны не спешат делиться инфой

Может это именно проблемы фаангов?

Как удаленщик отмечу — не фаангов. И даже в офисах — менторство как обязанность раздражает опытных, потому что за него «не платят» и оплачивает сам ментор — уходя с работы позже на то время которое потратит на джуна.

менторство как обязанность раздражает опытных, потому что за него «не платят» и оплачивает сам ментор — уходя с работы позже на то время которое потратит на джуна.

НЕ ПЛАТЯТ — в этом и причина, а не в офисах или удаленке.
Будет: вот 2 часа в рабочий день ты менторишь и это вот так оплачивается и раздражать перестанет. В другое время юиням за менторсвом к этому челу не таскаться.

Ты спокойно выберешь удобные тебе 2 часа на менторство и будешь это время менторить. остальное время в потоке кодить или что там еще по работе нужно.

Я не знаю что там в идеальном мире, но не платят — норма. Можно услышать на докладах даже. На конференциях тимлидов конечно, а не о новом семействе мьютексов в последней версии БД

Менторство это кара, а не привилегия.
Мечтают поучить кого-то кто не учил — за свой счёт

Менторство это кара, а не привилегия.

И нахера менторить? И всегда можно найти очень культурный способ, как послать июня лесом.

Потому что начальство обязало.

В теме о токсичности тимлидов я да и другие писали. Кто в курсе. Не вижу смысла повторятся.

Тем более пояснять взрослому человеку как невидимо, неформально, но жёстко работает прессинг условностей социальных взаимодействий

Про него пишут уже не один век, романы-драмы и исследования, и он такой же и у нас в айти.

Всегда можно да, стать миллионером.

Потому что начальство обязало.

Начальство может хотеть обязывать и унитаз прочистить. чтобы сантехника не вызывать и шкафы на 10-й этаж занести, чтобы грузчикам не платить и еще всякому разному. такое начальство нужно менять (обычно переходом через дорогу на +500).

такое начальство нужно менять (обычно переходом через дорогу на +500).

Это ты так пишешь, потому что ещё ни разу не работал на проектах с высокой ценой разрыва отношений. Побирался на всяком-разном, с киндергельдом в 3-4к/месяц. (норма для стран африки, к слову)

Посмотел бы я на твои рассказы о «через дорогу на +500» — если бы тебя взяли на проект, с оплатой хотя бы 10к/мес. Там бы и менторил, не когда хочешь — а столько, сколько скажут. :)

Это вообще прикольная байка, про +500 через ещё и по другой причине:
Когда её повторяют те кто в других случаях рассказывает о стеклянном потолке. Забавная такая неконсистентность познаний. .

Ну и странно, что так сложно догадаться что там, через дорогу будет не идеальный мир, а все тот же. С нюансами конечно, но джуны наверняка и там будут, и...

там может оказаться менее вороватое начальство и более разумное.

Да. Там многое может оказаться по другому.
а может и не оказаться.

Пробуйте, ищите.
Просто если проблема тотальна, норма, то рассуждение о правильном это
У них нет хлеба? Так пусть едят пирожные

потому что ещё ни разу не работал на проектах

Да вообще не работал програмером с 1992 года.

с оплатой хотя бы 10к/мес

Предлагали такое не раз в наших краях — посылал лесом. там почему то всегда всё было в стиле «мы просрали все полимеры за 15 лет и теперь срочно ищем того, который сделает нам хорошо за 3 месяца — платим любые деньги». (еще в те времена, когда програмеры 300 баксов считали крутой зарплатой).

А если не успел за 3 месяца, то ...

prnt.sc/v25mka

Где-то так обычно. Ну или сам такое же сделаешь для себя.

Предлагали такое не раз

и работал с оплатой 10к — это ведь разные вещи.

Я не самоубийца, но вы пробуйте.
Один раз чуть не вляпался, но взрослый програмер, что сидел напротив объяснил, во что вляпаться могу. Я тогда был еще 26 лет отроду, как большинство вас здесь.

Не ну понятно, 10к сейчас — это близко к реальности
10к в 1990 возможно это было опасно.

www.statista.com/...​-united-states-from-1990

35k vs 86k

шкафы на 10-й этаж занести

Ну не для того компании ищут сильных программистов, чтобы сила простаивала.

Ходишь в качалочку за деньги компании — носи шкафы

Начальство может хотеть обязывать и унитаз прочистить. чтобы сантехника не вызывать и шкафы на 10-й этаж занести, чтобы грузчикам не платить и еще всякому разному. такое начальство нужно менять (обычно переходом через дорогу на +500).

Должность (мидл, синиор и т.д.) это не только лычка и +500, но и предусматривает определенные обязанности, уровень компетенции, ожидания, менторство коллег на начальном уровне или новичков и т.д.

Я не знаю что там в идеальном мире, но не платят — норма. Можно услышать на докладах даже.

В смысле, не платят? Платят за рабочее время — типа, 40 часов/неделю (или сколько там у тебя в контракте). А уж менторишь ты (т.к. работодатель хочет, чтобы менторили) или не менторишь за эти 40 часов — это твоё личное дело.

А что ещё за отдельная оплата такая должна быть за менторство, помимо оплаты рабочего времени?

Например, в таком варианте. 2 часа в день я занимаюсь с июня и со всем остальным все идут лесом. Остальные 6 часов я занимаюсь рабочими задачами. С менторством в рабочие часы все идут лесом, с рабочими задачами в менторские часы все идут лесом.
Вариант вот ментори, но объем рабочих задач полный идет на хутор за бабочками.

Когда я был начальником, я в отчетах и планах так и писал. Столько часов на менеджерские таски. Французы это оценили и сами так в отчетах своих писать стали. У нас тогда часть конторы была во Франции из французов, часть в Минске из беларусов.

2 часа в день я занимаюсь с июня и со всем остальным все идут лесом. Остальные 6 часов я занимаюсь рабочими задачами. С менторством в рабочие часы все идут лесом, с рабочими задачами в менторские часы все идут лесом.

Как тебе заниматься менторством — решает работодатель. Т.к. оплаченные им твои рабочие часы — принадлежат не тебе, а ему.

Потому, если на фирме принято (т.е. работодатель так хочет), что ментор помогает челу когда к ментору обратятся — прийдётся отвлечься и помочь. А иначе, пойдёшь лесом ты.

Как тебе заниматься менторством — решает работодатель. Т.к. оплаченные им твои рабочие часы — принадлежат не тебе, а ему.

В чем проблема? Тут же плач, что и менторство и обьем работы не уменьшают. Это тупое воровство твоих рабочих часов. Во-вторых, решать он может только в рамках твоих должностных обязанностей.

Потому, если на фирме принято (т.е. работодатель так хочет), что ментор помогает челу когда к ментору обратятся — прийдётся отвлечься и помочь. А иначе, пойдёшь лесом ты.

Почему нет? Через дорогу на +500, где работодатель не мелкий воришка.

Тут же плач, что и менторство и обьем работы не уменьшают. Это тупое воровство твоих рабочих часов.

В смысле, объём работы не уменьшают? Работодатель оплачивает тебе 40 часов/мес (или сколько там в контракте). Эти 40 часов ты добросовестно работаешь. Это и есть твой «объём работ».

А укладываются в это время все запланированные таски или не укладываются — как фишка ляжет. Ошибки в планировании на проектах — это скорее норма, чем исключение.

А укладываются в это время все запланированные таски или не укладываются — как фишка ляжет. Ошибки в планировании на проектах — это скорее норма, чем исключение.

Это называется бардак обыкновенный.

Это называется бардак обыкновенный.

Так выглядит нормальная профессиональная работа — без штурмовщины, потогонки, выбрыков «не буду менторить в рабочее время» и вот этого всего.

«Как розу ты не назови
Она испутит тот же аромат»

Не роза — тоже запах от смены названия не изменит

В чем проблема? Тут же плач, что и менторство и обьем работы не уменьшают. Это тупое воровство твоих рабочих часов

На галерах будет конфликт интересов.
Потому что человек занят на проекте, а галера его отвлекает менторить людей на внутренних курсах компании.
У клиента свои планы на разработчика и его время, галера хочет всунуть свои активности в это время и умалчивает, как это обосновать заказчику и как эти часы пометить.

Хуже того, заказчик часто не знает, что его разработчиков привлекают на разные посторонние активности и вряд ли будет рад узнать.
Другое дело, когда именно от него исходит инициатива менторить младших членов команды, это — вполне рабочие активности в рамках проекта.

Причём частая то история что слово менторство вообще не звучит.

А звучит Мы одна команда!
Взаимовыручка, вовлеченность, ты ж командный игрок, и т.д.

И о каких тасках по менторству речь?
О какой оплате того чего не звучит пойдут советующие просить?

Не везде, не всегда. Разные случаи бывают.

Но манипулятивный стиль менеджмента применяется чаще, чем актуализирующий.
А вот доклады оды да, наоборот, вы услышите другие.

Не так. Если мы говорим о тимлиде — его ответственность установить процессы в команде. Соответственно, ты говоришь команде «за консультациями в какое-то время», а не команда за тебя решает, как им удобно.
Если же мы говорим о менторинге по всей конторе — это решается через непосредственного манагера.

По разному, но вообще — то тимлид — это как раз роль ручного разруливателя того что не описано в регламентах
Если тим лид устанавливает процессы — то это уже не тимлид а следующая ступень.

Там где все рассписано — тимлид не нужен

Нужно делать как надо.
а как не надо — делать не нужно.

Методы налаживания менторства известны не хуже как и процессов разработки, правильных архитектур и бест практик, и т.п.

Как в новостях в очередной раз услышал, мальчик, в интервью об очередном переводе школы на дистанционку
Я рад!А что надо изучить,я нагуглю и все!

Платят в конечном счёте за продуктивность, а на рабочее время.

Именно продуктивность оценивается, а не циферки KPI.
То что программисты в массе своей знать не знают о том как их менеджат — да, обычное дело.

Платят в конечном счёте за продуктивность, а на рабочее время.

Платят тебе помесячно. Какая продуктивность?

И, к слову, менторство вполне себе оценивается в KPI тоже.

ыыы....

почитайте в соседней теме о «непрозрачности увольнения из Амазона»

пояснять об айсберге челу который не видел даже его вершины -бессмысленно

почитайте в соседней теме о «непрозрачности увольнения из Амазона»

Тут продуктивность, за счёт отказа от менторства — скорее, будет дополнительным поводом к увольнению. В т.ч. за «токсичность».

Понимаете в чем дело, менеджмент конечно бывает разных видов.
Но в основном подразумевается ремесло управления людьми.

И если чел слабо понимает в людях, хоть научно, хоть интуитивно, то объяснить что менеджмент это не арифметические операции с KPI, процентами премии, количеством часов и тасок — я не берусь.

А технарь, усредненный, по определению, это и есть чел не понимающий ничего в гуманитарщине. Обычно ещё и бравирующий этим непонимание, ну то такое, жёстким менеджерам на руку

Словоблудишь много. А по делу — написать неспособен.

По какому делу? У меня ни с кем на доу нет никакого дела.
с какого момента вдруг с вами у меня появилось дело?

Я вам просто подсказал основные причины эффекта ДГ в вопросах менеджмента. У нас, программистов, в отношении менеджмента нас, программистов

За рабочее время вообще-то. С учетом того, что ты что-то делаешь полезное.

О том что путаете следствие и причину — не задумывались?
Ну хотя бы о том что уровень зп у нас в айти не связан ни с полезностью ни тем более с временем просиживания за компом

Не путаю. Это ты в одну кучу смешиваешь коней и людей.

Я не знаю что там в идеальном мире, но не платят — норма.

Создал таску в JIRA, залогал, закрыл. Не вижу проблемы. Или у вас там прям совсем рабство?)

Речь была о менторстве, а не закрытии тасок.

Вот эти таски и вносишь в жиру.
Таск менторство. Менторил того и того. Закрыл с указанием часов.
Таски вбиваешь на месяц вперед на каждый день или через день, как тебе нужно.

Не нужно никаких отдельных тасков для менторства. Ещё для хождения в туалет себе таски заведи. :)

С таким я просто работать не буду работодятлом.

Вы не понимаете о чем речь

Мое дело было дать вариант решения, твое выбирать и решать.

Совет то тухлый, в большинстве попыток применения, как и шариковское — да че там спорить, взять все и поделить

Но я и не спрашивал совета, так что пусть другие попробуют применить :)
Иногда может и сработать.

Не могу согласиться. Лично так работал и работаю. Вполне успешно. В каждом спринте есть выделенная задача, для которой есть оценка и так далее. Называться может по всякому, но суть, что активность для менторинга молодежи.
Это позволяет не перегружать людей и четко планировать реальную загрузку.
Разработка — столько. Менторинг — столько. Совещания — столько. и так далее.
Очень большой соблазн ожидать, что люди будут педалить код 40 часов в неделю. а остальное — так, само по себе. Оттуда и выгорание, неудовлетворенность и так далее.

Если вы не согласны, то откуда знаете слова
Выгорание, неудовлетворенность и так далее
?

четко планировать

Вот именно это в большинстве контор табу.

Да , скорее всего. Работал в конторе (не фаанг, но рядом + весьма развитая удаленка и тд и тп) — проекты которые кросс-офис очень тяжелы. Когда не каждый под столом пилит какую-то фигню, а нужно сделать что-то чуть более «комплексное» , где экспертиза по разным кускам размазанна по разным офисам — работать тяжело. То что можно у эксперта лично за 1-2 часа на доске узнать (и куча мелочей что можно узнать за 3-5 подходов по 5 минут) растягивается на недели звонков и имейлов.

З.Ы. ясно что не фангов, а любой конторый с «комплексными» проектами. Если у вас проект для одного человека (или есть возможность разбить его реально на независимые куски, что бывает редко) — то какие проблемы

Учитесь говорить и писать. Это вообще в постсовке редкий навык. Хотя научиться ему легко при желании.

) Сразу видно мега-опытного страдальца. Все вокруг идиоты, а фаанги и другие компании готовы платить 300к только что бы люди сидели в офисе). Все от глупых менеджеров

Все от глупых менеджеров

Ну ващщет от них все, они менеджат контору и отвечают за нее, синьоры и не синьоры, это обычные таскатели тасок в джире, ни больше ни меньше.

О чем я и говорил. Раньше все четко: в 8 все на работу, в 17 все домой. Все рабочие вопросы решались в это время, плюс-минус час.

Сейчас, народ на работе с 8 до 00:00 с отлучением на свои дела на протяжении дня. Причем народ обычно перерабатывает, но продуктивность не сказал бы что выросла.

Даже если и стараешься работать в старом режиме с 8 до 17 с отлучением лишь на обед — не получится. Ты все-равно зависишь от других. Постоянно в 17:00 когда ты уже заканчиваешь, кто-то наконец-то решил сделать тебе ревью (он то блин на работу в 12 вышел) и начинает бомбить вопросами и ты понимаешь что если не ответишь, будешь ревью еще день ждать минимум. Или кому-то что-то срочно надо или что-то вылазит что надо срочно сделать. Или митинги и созвоны назначаются сильно после 17 так как ты же все-равно «в офисе».

Сейчас начнут говорить силы воли нет, погонщика надо, давать рекомендации закрыть ноут в 17 и забить на все (сами то так делаете?). Да, это работает если ты джун какой-то или мидл. Но не работает когда ты синьор, лид и на тебе ответственность и дедлайны висят и ты понимаешь что если этот чувак сейчас тебе не сделает ревью, или ты вот этому чуваку сейчас не сделаешь ревью, то вот эта штука затянется еще на 2 дня минимум когда ее надо было сделать вчера. В офисе, такой херни не было.

Так начинай работать сам с 12 до 9, с часом на обед, четко 8 часов. Это удобнее чем с 8 до 17.

Это удобнее чем с 8 до 17.

Кому удобнее? Я пробовал работать в два окна с 7 до 11 и с 7 до 11 вечера, многим не нравится, с 6 до 15 — для меня это самый идеальный вариант, но всё равно куча недовольных. Решили что окно «прихода» с 7 до 10. 5 общих часов в день для коммуникаций, всё остальное для чистой работы. Тоже многим не нравится, но уже меньше чем что-либо другое и другие подходы. Кому вообще не нравится — аварийный выход через е-мейл эйчару.

Удобнее я имел виду меньше вероятность овертайма для тебя, Если в 8 утра придешь, то в 17 тяжело домой уйти, А если в 12 придешь, то в 21 легко домой уйти. Или если на удаленке, то выключить комп, и не отвечать никому. Я не пойму, почему так никто не делает, а потом жалуются на овертаймы. Если ты в 21 никому не ответишь, никто не обидеться, а если в 17 то не поймут прикола, А за то, что я всегда начинал в 12 работать, меня никто не ругал обычно, все равно в это время никаких коммуникаций нет особо.
А ты сейчас в какой стране? Я про Украину если что, в США вам наверно наоборот надо раньше приходить для того, что бы успеть поговорить с Европой и Индией.

И тебе совет. Вывести удобные вам графики и согласуйте их на митинге.

Пол Демарко писал это ещё когда мегабайты были большими. Воистину, за 5 лет меняется всё, а за 100 лет — ничего.

Ввобще решается просто. Договариваются. Если сложно договариваться тебе вешаешь график своей работы и вне графика посылаешь лесом. Могут так сделать все и после на митинге по зуму согласовать графики.

А що народу заважає в 17:50 вимкнути комр і піти гуляти ?

Кто-то любит поспать и работа с дому это позволяет так как рабочие часы никто не контролирует. У кого-то дети и первую часть дня посвящает детям. Кто-то задрот без семьи у которого ничего кроме работы нет, вот и сидит с 8 до 23. У кого-то семья и постоянно надо куда-то отлучатся на пару часиков по семейным вопросом, потом вечером до ночи дорабатывает.

Лично мне не позволяет ответственность и зависимость от некоторых вышеперечисленных товарищей. Обычно после 17-18 ухожу, но все-равно раз в неделю минимум приходится задерживаться, а если неделя перед релизом — чуть ли не каждый день.

Це проблеми конкретно вашої компанії. Якщо робочий процес чітко регламентується — то такої фігні не має бути. З 8/9/10ї всі мають бути онлайн, після 17/18/19ї — вільний. Ну буває, що вже горить, треба попрацювати, але це від офісу не залежить. ну і хороший таск менеджер, в яком видно хто довго не реагував на таски без явної причини — кому треба по голові «стукнути»...

будешь ревью еще день ждать минимум

якого біса? що у вас там за образливі принцеси такі?

Просто или на месте в чате решаешь спорные вопросы, или начинается пинг-понг — он тебе вечером пишет, ты утром отвечаешь, и так пару дней то, что можно было порешать за часик в офисе или пару часиков в чате.

Да, без письменной культуры очень плохо получается.
А так как офисные команды,что программисты что менеджмент привыкли к передаче знания из уст в уста,то попытка так в продолжать в чатиках — работает плохо.

Плюс идол самодокументируемого кода потешается.

Ну и что? У меня есть клиент у которого вообще все по емейлу организовано. Иногда простой вопрос по неделе решаем, пока все 5-7 человек согласятся.
Клиента устраивает? Мои то какие пробелемы?
А апофеозом был клиент, где вообще все вопросы на митингах решалися, по телефону, митинги раз в день, на них не все, и обсуждение вида «вот было бы неплохо сделать вот так, и вот так. Джон, а что ты по этому поводу думаешь(Джон нефига не эксперт в вопросе)». Оплата почасово, то, что им проект обошелся в 10х от обычного для такого проекта — это их проблемы. Судя по их реакции, они к такому привыкли и это у них норма.

А как насчет: договариваетесь с клиентом или PMом о сроках, а дальше их не ипет по имейлу ты с коллегами общаешься, лично, или голубей шлете — лишь бы в срок. И вот как не крути, но 8:00-17:00 лично в офисе это куда быстрее и эффективнее чем 8:00-00:00 по имейлу в зависимости от того кто когда работает и кто когда соизволит ответить.

Это просто слабовольные, женственные хипстерочки-выгоруны. Им только дай повод выгореть, ъуъ блеать.
Нужно было просто взять в себя в руки, и работать столько, сколько положено — 2 часа в день (логировать естественно 8)

Чувак, це топ рецепт від вигоряння)

Робота з дому під час карантину ≠ робота з дому за нормальних умов.

define «нормальні умови».

Я работал удалённо из дома до того как это стало мейнстримом %) С 2009 по 2014, могу сказать, что разница есть, но она не на столько существенная. Когда работаешь постоянно из дома, то естественно попадаешь на участки по времени, когда выпадают каникулы, особенно летние и т.п. когда почти как на карантине, либо постоянно дёргают.

Я чувствовал себя более-менее комфортно и даже не замечал этого, но после переезда, когда попал назад в офис — почувствовал невероятное облегчение, всё стало легко и просто.

define «нормальні умови».

не 2020 :)

define «нормальні умови»

Можливість безпроблемно користуватись об’єктами інфраструктури, медицини, транспорту та торгово-розважальними закладами.

Ну я вот 20 лет работаю удаленно, даже дети у меня были на дистанционном три года(вне Украины) и могу сказать, что разница таки есть.
Например, я не могу просто так поехать куда-то в кафешку или на море в Португалию. В бассейн тот же. На мозги давит.

Смотря, как к этому относиться. Мне после армии и удалёнке последние 5 лет, вообще все равно на карантин :)

define «нормальні умови».

1. У многих маленькие дети. В условиях карантина они несколько месяцев были вынуждены одновременно работать и нянчить детей. В нормальных условиях дети будут в садике/школе. Работа из дому даже лучше, так как не надо стоять час в заторе по дороге с работы в школу, чтобы забрать детей из школы в 5 минутах от дома.
2. Социализация с друзьями и всевозможные места для развлечений, посещение которых во время карантина сократилось в разы (а многие попросту закрыты).
3. Один из огромных плюсов удаленки: возможность поехать пожить в других местах, штатах, совместить путешествия и работу (особенно актуально для молодых) во многом теряет смысл, когда значительная часть мест развлечений закрыты или очень мало людей.

В теории «меньше народу — больше кислороду», в реальности человек существо социальное. Раньше показывают игру любимой команды, бар полон народу, шум, гам, веселье. Кажется «за*бали шуметь, неужели нельзя спокойно смотреть», но на самом деле это и создает атмосферу бара. В реальности хуже, когда тихо и на весь бар занято 8 мест, создается гробовое ощущение тоски. И нах такой бар? Можно и дома по телеку посмотреть под пивко ... в итоге человек еще больше сидит дома, еще больше вгоняет в тоску, депрессию, а отсюда и выгорание (а не от проекта на работе).

когда тихо и на весь бар занято 8 мест

То это о***нно, можно сесть компанией там где хочется и общаться не надрывая голос, попивая свой напиток.

По крайней мере у нас были строгие правила кучкования в помещениях, компанией (social bubble, как тут называют) все-равно не запрёшься, если мест недостаточно. Сейчас вообще всех разогнали, только patio работают, но оно как-то бухать когда на улице дождь и 7 градусов тепла не особо хочется %)

Раньше показывают игру любимой команды, бар полон народу, шум, гам, веселье. Кажется «за*бали шуметь, неужели нельзя спокойно смотреть», но на самом деле это и создает атмосферу бара.

Американські бари — це жопа, спеціально ставлять музику голосніше, щоб народ не міг говорити нормально, галдів, і від тої безвиході бухав.
Бо якщо народ буде між собою спілкуватися — то вони ж зарази такі будуть більше говорити і менше купляти пити, капіталізьм загнеться.

Странные они какие-то, у нас обычно, если разговор хороший то «сколько не покупай — два раза за водкой бегать», а под музон все кумарятся быстро и по домам.

Водка скучная — от нёё выть петь хочется %)

Странные они какие-то, у нас обычно, если разговор хороший то «сколько не покупай — два раза за водкой бегать», а под музон все кумарятся быстро и по домам.

Швидше накидуються дріньками і звалюють, потім нові клієнти підвалюють.
Стандартний американський бар увечері (до коронавірусу) — це зграя людей обліпила барну стійку і всі чекають уваги бармена, щоб пошвидше їм налив.

Кстати, такой терминологический вопрос: burned out — это когда уже по*** или все еще когда пока еще нет?

Там 50 оттенков этого всё. WHO определяет это тремя составляющими, но для „диагноза” хватит и одного, я так понял что все из статьи в топике идут по третьему пункну и немного по второму:

Burn-out is defined in ICD-11 as follows:

„Burn-out is a syndrome conceptualized as resulting from chronic workplace stress that has not been successfully managed. It is characterized by three dimensions:

1) feelings of energy depletion or exhaustion;
2) increased mental distance from one’s job, or feelings of negativism or cynicism related to one’s job;
3) and reduced professional efficacy.

Burn-out refers specifically to phenomena in the occupational context and should not be applied to describe experiences in other areas of life.”

Ок, спасибо за пояснение. Как я понимаю заниматься в таком случае самодиагностикой в лучшем случае бесполезно, если не вредно :)

Це коли ти в Америці забув натягнути штучну посмішку і придати обличчю вигляд щастя від роботи і постійної свіжості і бодрості.
— Щось у Джона згасший погляд.
— Може він вигорів ? Тримайся подалі від нього, він став токсичним.

Я видел кино с Нортоном и Питтом, которое так начиналось

Насправді, з такими людьми варто наводити контакти, вони надзвичайно корисні. Вся їхня «токсичність» лише в тому, що вони стомилися брехати. Якщо їм вас вдалося чимось образити — поздоровляю, токсичним стали саме ви.

Продлится ещё барановирусная истерия, менеджмент войдёт во вкус (да и экономить начать придётся) — и начнут местных дорогих спецов на удалёнке, заменять дешёвыми «джармушами» на удалёнке.

Поглядим, какими тогда окажутся проценты выгорания.

Как будто раньше такого никогда не случалось. Как будто всё не возвращалось на круги своя, попутно обанкротив туеву хучу нежизнеспособных единорогов — разумеется, оставляя в живых тупых, но экономически эффективных осликов.

Nobody выгорает и у него подгорает, когда чертов Блейк никак не помре, мешая индейцу размножаццо.

та ничего такого не будет, кто хотел сэкономить мог и раньше на аутсорс работу кидать.

На сколько я могу судить по коллегам по цеху — это очень затронуло командных игроков, волков-одиночек практически не тронуло. В ленте появилась недавно статья про синдром самозванца, тут есть что-то очень похожее. Если раньше ты всегда себя сравнивал с коллегами, как ты смотришься на их фоне, твоя продуктивность, успехи и т.п., то теперь это пропало, люди попали по сути в социальный вакуум, нет примеров, не на кого равняться. Раньше люди пили кофе, социализировались в кафетериях, выходили на попизделки митинги, и все видели кто чем занимается и вырабатывали паттерны поведения — быть как все. Сейчас людей реально гложет непонятные чувства (назовём это совестью), например, я пошёл в кофейню попить кофе, а в это время Вася выставил два коудревью, я пошёл в туалет почитать новости, в это время кто-то закрыл три джира тикета и т.п. Люди начинают чувствовать себя хуже других. Людей все чаще посещают мысли что они в чём-то хуже коллег, что подсознательно подстёгивает их работать больше и лучше. Ну и плюс на фоне постоянные новости о лейд-оффах, сокращениях и увольнениях — работать надо так, чтобы тебя не включили в списки в следующую группу для получения кислородных ванн на морозе.

Ну и плюс на фоне постоянные новости о лейд-оффах, сокращениях и увольнениях — работать надо так, чтобы тебя не включили в списки в следующую группу для получения кислородных ванн на морозе.

Я думаю, такі думки гложать лише тих людей, які і в офісі робили вигляд, що дуже зайняті і дуже багато зробили, навіть коли робити їм нема чого було. В західних країнах поширений патерн поведінки на роботі. Вдома їм важче тепер, ніхто ж не бачить, як вони серйозно втикають в монік.

Ну т.е. в фейсбучке таких почти 3/4.

Ну если дома отвлекающих факторов больше (диван на котором можно в любой момент пойти полежать тоже вполне себе «отвлекаюзий фактор», ну или доу), то такое же чуство «вины» может появиться и у тех кто относительно нормально работал под бдительным призором начальника.

да, хомячкам тяжело в клетке

81% в фейсбуке и 79% в гугле делали вид, что они что-то делают. И вообще, если у человека есть сомнения, вопросы или страхи, то он сам во всем виноват. Человек должен быть всегда доволен, уверен, с фирменной американской улыбкой и отвечать «Yes, sir! Will do, sir!».

Коричнева американська людина на H1B.

Хочется быть в безопасности стада — это упрощенный перевод написанного.
Но если бегающих вокруг львов с гиенанами нет, то нафига стадо? Возможностей же становится больше.
На удаленке человек может быть хозяином своего времени. Работать в то время, когда работается более эффективно и за 1 час делается работа 8 часов в офисе (производительность программистов прыгает в 10-ти раз в зависимости от кучу условий). У тебе еще 7 часов свободных получается и ты сам можешь выбрать на что их потратить.

Это в теории.
на практике быть себе хозяином — это навык, требующий усилий, тренировки.
который атрофирован у большинства людей.
Так же как и самостоятельность, самодисциплина

Ну а требование инстинкта Ницше метко обозначил:
Любить одиночество может только зверь или бог

Значит по его градация я зверь. Не 1-2 раза в недельку мне хочется общения на 2 часов.
Ну или побредить тут для отдыха.

И да эти навыки выше тренируются и без особого напряга.

Не у всех они тренируются. Значительная часть нового ИТ не работает «по интересу» а именно только из-под палки. А палку убрали.

Это уже другой вопрос. Да есть люди, которые без надсмотрищика с плеткой трехвосткой за спиной и палец о палец не ударят. И эти люди в общем не сильно от тех древних рабов на плантациях отличаются. Но, каждый сам определяет свою жизнь.

Есть люди? Да 90% современного состава офисов такие. Пока начальник не пнет, не летают.

Знаете один из критериев незрелости? Он идёт после «умей поставить себя на место другого»

Поставь — его — на его место.

Это не я придумал, так всяки педагоги пишут.

То что вы пишите — годится для подростка. Не имеет никакого значения что достигли вы, если вы глухи к тому о причинах почему этого не может достичь большинство. Ценность таких советов — нулевая

То что вы пишите — годится для подростка.

Потому что других тут нет. Селяви.

Все так, эти негативные свойства удаленки, отмечают даже те кто не один год на ней, и не хотят в офис. За все надо платить.

О одиночество, как твой характер крут...
кажется Белла Ахмадулина

И это решаемо. В офисах людей нет. Значит тех, кому нужно в толпе садим в 3-4 метрах друг от друга на пустой площади. Налаживаем вытяжку и выдаем пачки одноразовых масок.

все женатые мужчины подобным образом оправдывают необходимость офиса лишь бы не дома с детьми и женой?

Думаю, в кожного по-різному.

Мене депресняк косить за індивідкальним графіком.

например, я пошёл в кофейню попить кофе, а в это время Вася выставил два коудревью, я пошёл в туалет почитать новости, в это время кто-то закрыл три джира тикета и т.п.

Пока ты спишь — враг качается.

Часто было так, что после изнуряющей дороги на работу я переступал порог офиса и переходил к намного менее стрессовой и грузящей активности — работе.

Ночь. Жена начинает энергично стаскивать одеяло с мужа. — Что? Опять? — умоляюще восклицает он. — Да нет же, на работу пора. — Ура! На работу!

Кстати да, дома могу сделать намного больший объем работы и не чувствовать себя уставшим. Дорога выматывает. А отдельный кабинет решает)

Я радовался полной удаленке еще весной 2018 года, когда контр-оффером продавил на нее компанию, радуюсь до сих пор.

А выгорание если какое-то и происходит, то исключительно из-за проекта, в котором понимаю тлен и безысходность бытия, а не из-за того что мой комп стоит в зале (а не в другом здании).

Лишили корпоративных печенек, тренажёрок и барбершопов — и приходится теперь работать, вместо расслабления по кампусу.
То ли ещё будет...

То ли ещё будет когда этот говнокод в продакшен пойдёт. Да ладно, нет причин беспокоиться — уже всё зааппрувили и выставили. Не пинайте саппорт, им и без вас больно в своей Индии.

Подписаться на комментарии