Прийшов час осідлати справжнього Буцефала🏇🏻Приборкай норовливого коня разом з Newxel🏇🏻Умови на сайті
×Закрыть

Not working from home, just living at work

То, о чём я предупреждал ещё весной, когда все радовались новым возможностям WFH, backfire уже есть и будет только больше:

That’s according to a new survey from anonymous workplace chat app Blind, which surveyed 3,023 employees at companies like Amazon, Microsoft, Google, and Facebook. Blind’s poll found that employees at some of the world’s biggest tech companies are feeling more burned out than they did prior to the pandemic.

Of the total employees surveyed, 68% said they feel more burned out than they did when they worked at an office. Burnout is particularly high among employees at Google and Facebook: 79% of Google employees who responded to the survey say they’re more burned out than before, and 81% of Facebook employees said the same.

Blind’s findings highlight that employee burnout is getting worse, not better, as the coronavirus pandemic stretches into the fall. A study of 3,921 users conducted on Blind in February found that 61% of professionals were burned out for reasons most often related to an unmanageable workload, insufficient rewards, and a lack of control of their work. By May, that number had risen by 12%, with one in five citing fears over job security as the main factor in how they were feeling.

www.businessinsider.com/...​onavirus-pandemic-2020-10

LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Самое забавное что те кто хотят в офисы — они хотят чтоб туда ходили все. То есть из-за чуваков которые не могут закрыть ноут в 7 и которым скучно и нет с кем потрындеть за чашкой кофе — из-за них всем кому дома нормально работается должны каждый день тратить по 1-2 часа своего времени на дорогу.

У меня есть очень серьезные сомнения в том, что результаты опроса правдивы и специально не подстроены для того, чтобы показать всем, что мол «это не вариант» и «пора возвращаться в os»

Ведь выгорание как эффект имеет ряд причин — к примеру вопрос оплаты труда к примеру. Ведь уже сейчас хитрые бухгалтера «доброй долины» начали градировать людей по месту жительства. Это как один пример, а таких моментов много.

P.S.
Это если не считать вообще резкого увеличения эмоционального напряжения в этом году у людей инт. труда вообще — сокращения из-за пандемии, проблемы с медициной, беспорядки на расовой и/или социальной почве, невиданная по грязи и накалу предвыборная кампания и так далее.

Я бы не относился серьезно к результатам этого опроса, как к показательным по отрасли по следующим причинам:
1. Опрос, судя по всему, проводился среди желающих в чате. Общеизвестный факт, что отзывами охотнее делятся те, кто недоволен. Поэтому процент недовольных очевидно завышен.
2. Исследования проводились в лидерах индустрии. Когда ты работаешь в шикарном кампусе с кучей развлечений, сплошь доброжелательными коллегами и бесплатным классным питанием, есть по чему соскучиться. Распространять это же на контору «рога и копыта» с соответствующим офисом, персоналом и часовым коммьютом в одну сторону не слишком корректно.
3. Общая ситуация с развлечениями вне работы и социализацией гнетущая. Люди подсознательно связывают «раньше было лучше» со способом работы.

На сколько я могу судить по коллегам по цеху — это очень затронуло командных игроков, волков-одиночек практически не тронуло. В ленте появилась недавно статья про синдром самозванца, тут есть что-то очень похожее. Если раньше ты всегда себя сравнивал с коллегами, как ты смотришься на их фоне, твоя продуктивность, успехи и т.п., то теперь это пропало, люди попали по сути в социальный вакуум, нет примеров, не на кого равняться. Раньше люди пили кофе, социализировались в кафетериях, выходили на попизделки митинги, и все видели кто чем занимается и вырабатывали паттерны поведения — быть как все. Сейчас людей реально гложет непонятные чувства (назовём это совестью), например, я пошёл в кофейню попить кофе, а в это время Вася выставил два коудревью, я пошёл в туалет почитать новости, в это время кто-то закрыл три джира тикета и т.п. Люди начинают чувствовать себя хуже других. Людей все чаще посещают мысли что они в чём-то хуже коллег, что подсознательно подстёгивает их работать больше и лучше. Ну и плюс на фоне постоянные новости о лейд-оффах, сокращениях и увольнениях — работать надо так, чтобы тебя не включили в списки в следующую группу для получения кислородных ванн на морозе.

Я радовался полной удаленке еще весной 2018 года, когда контр-оффером продавил на нее компанию, радуюсь до сих пор.

А выгорание если какое-то и происходит, то исключительно из-за проекта, в котором понимаю тлен и безысходность бытия, а не из-за того что мой комп стоит в зале (а не в другом здании).

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Бредок из опроса ain:
ain.ua/...​-o-vygoranii-na-udalenke

Бот в Slack определяет раз в 2 неделю 1 коллегу, с которым надо организоваться на неформальный кофе-созвон.

В офисе у них не было интересно такого? Slack бот заставляющий звать на кофе рандома?)

В офисе у них не было интересно такого?

Знаю одну компанию где до карантина хотели сделать чтобы средний-высший менеджмент звал на кофе рандома раз в неделю.

Если б HR-ш рандомно отправляли на кофе, было бы ничё)

Можно так на кофе сходить, что потом..
В общем, 25% от 5000$ — огромные алименты.

То только, если ты РПЗ на белой ЗП

Неочевидный момент: пока гребцы в офисе, тупорылый менеджмент удовлетворяло созерцание их гребли в перерывах между митингами. Когда работают из дома — оказалось можно потребовать больше работать, игнорируя факт что попытка работать быстрее неизменно выливается в катастрофу качества и дополнительные затраты на обрыв процесса и на восстановление после него (превышающие вдвое затраты самого процесса).

То есть выгорания как такового нет. Есть принудительное выжигание снижением планки руководства до уровня погонял. Как результат, выживают только самые невосприимчивые к кнуту, и выгорание становится нормой. Да, да, та самая «стрессоустойчивость».

Интересно, как многие уже догадались, что на удалёнке можно немножко выпить с утра?

Пока я работал в офисах у меня всегда в столе лежала бутылка коньяка и стакан там же.

Если с утра, головка, не будет к обеду болеть?

Интересно, как многие уже догадались, что на удалёнке можно немножко выпить с утра?

как будто этого нельзя было сделать на офисе

Налил винишка в стаканчик от кофе и потягивай себе

Как результат, выживают только самые невосприимчивые к кнуту

Получается, что меня спасает моя толстокожесть. А я как-то раньше не задумывался, насколько пофигизм может быть полезен. Надо найти способ это монетизировать!

выживают только самые невосприимчивые к кнуту

И зависимые от кнута, которые «без звездюлей как без пряников»

www.bloomberg.com/...​m-home-deutsche-bank-says

работаеш из дома имееш бенефит, имееш бенефит плати больше налогов

Лівачки вчергове о%їли.

„Working in the comfort of one’s own home saves money on travel, lunch and socializing, according to Deutsche Bank ”

Цинізм зашкалює.

Хы, этот линк местное экспатское сообщество не пропустило, хотя и состоит из wfh и домохозяек в основном.

according to Deutsche Bank

Когда коту нечего делать, он это самое... Deutsche Bank — как морская свинка: ни до моря, ни до свиней.

Нічого, завтра вже законопроект буде написаний євросовками.

Нічого, завтра вже законопроект буде написаний євросовками.

«Інтєрєсно, шо ви імєєтє против Вальки? Нормальна внучка нормального дєдушкі.»

Когда миллионы хомячков писяют в трусики от радости работы из дома, на этом можно делать деньги, сделав это привелегией. А я вот добился неделю назад чтобы мне компенсировали работу из дома и неудобства связанные с этим за весенне-летний период, включая счета за электричество и интернет и телефон, а также аммортизацию дома при использовании его в качестве офиса. 2K$ за 6 месяцев — копейки, но тоже на дороге не валяются.

Тебе додатково ще оподаткувати. Ато зовсім добре зажив. А бомжі голодають.

У нас голодающие бомжи — это их личный выбор, который нужно уважать. В шелтерах и кормят и греют, да не фугра с лобстерами, но и не еда из мусорок.

Всім шелтерів бракує. Там хто перший того прийняли, на один день, іншим до побачення. Ну це те що я про США десь бачив.

Всім шелтерів бракує

Це якісь казки російського телебачення. В реальності ж волонтери та соцслужби ходять до бомжів і розказують їм, що варто йти в шелтер, а бухати чи колотися можна сьогодні пропустити.

бухати чи колотися можна сьогодні пропустити

главное шоб волонтеры не пропустили за такие расказы

я вот добился неделю назад чтобы мне компенсировали работу из дома и неудобства связанные с этим за весенне-летний период, включая счета за электричество и интернет и телефон, а также аммортизацию дома при использовании его в качестве офиса. 2K$ за 6 месяцев

а шож выбрали холодную Канаду? в Израиле слишком жарко?

Ой вей, у меня в корнях только викинги, от туда вообще никого нет.

А кто компенсировал, контора?

Да, контора.

Они потом с бонуса не отрежут 2K$ да и усе проблемы?)

Все может быть. Сегодня матадор убил быка, завтра — бык матадора :)

Хорошо, допустим, человек упорно хочет работать в офисе.

1. Раньше ездил с одного конца города на другой — а теперь нашёл работу возле дома и пешком 10 минут идёт.
2. Обедать ходит домой
3. Социализации меньше: была компания на 1000 человек с шутами и посиделками, теперь — компания на 10 человек где-то много работают и мало социализируются

Из-за этих пунктов обложить налогами, чтобы не повадно было искать работу возле дома, в небольших стартапах?

не вышел сегодня из дома — плати налог
не ехал час на паблик транспорте — плати

А если я наверстаю упущенное за выходные, где буду много магазинов посещать, питаться в разных заведениях, а также много социализоваться с друзьями, случайными прохожими и кататься на общественном транспорте?

И если на эти выходные перевыполню нормы, поовертаймлю, то можно на следующих недовыполнить? Лишние часы переносятся на следующий месяц?
(Учитывая, что с перевыполнением тоже бы аккуратно, чтобы работу полиции не добавить и медпунктам/вытрезвителям)

на эти выходные

Карантин выходного дня)

В будние дни вируса можно не бояться — ездить в офис на общественном транспорте и пользоваться общей посудой в столовых, сидя недалеко друг от друга.
Но на выходных лучше так не делать, если захочу в субботу поработать вместо какого-то дня.

Ладно, не буду за аналитиков из Дрочебанка делать их работу — они за это получают зарплату и пособие в случае увольнения, а я в подобной ситуации получу лишь залупу грустную в стакане.

не покушал дневную норму плати )) плохо покакал ещё плати а не помылся снова плати не поехал в горы на лыжах кататься плати не поехал летом в отпуск ещё плати

не купил новый электрический фольксваген молодец всё правильно сделал ездь на трамвае но налог на поддержку автомобильной промышленности не забудь заплати

не купил новый электрический фольксваген молодец всё правильно сделал ездь на трамвае но налог на поддержку автомобильной промышленности не забудь заплати

В том-то и дело, что делая один выбор — не делаешь другой, часто потому, что они исключают друг друга и потому что не хватит времени или денег быть везде сразу.

Тех, кто высказал идею — уволить из банка с волчьим билетом за уровень дебильности, не совместный с профессиональной деятельностью.

Из-за этих пунктов обложить налогами, чтобы не повадно было искать работу возле дома, в небольших стартапах?

та лана вот смотри допустим человек вегетарианец и не есть мяса от чего страдает мясная промышленность и инфраструктура а значит человека следует обложить налогом 5% для компенсации фермерам и работникам скотобойни но с другой стороны допустим другой человек мясоед а от производства мяса страдает экология а значит человека следует обложить налогом 5% для компенсации влияния на экологию итого все платят по +5% налога чистый профитЪ!

Налог за то, что делает, но без поощрений за то, что не делает.

Налог за что, что не делает, но без поощрений за то, что делает.

Только родился — сразу должен, а не родился — должны родители.

а не родился — должны родители.

ты как знал )) но налог на бездетность фактически тоже есть

Только родился — сразу должен

первородный грех же

А это уже дело родителей: в розбещенні или нет, просто механический акт или глубокие чувства и бабочки в районе вторых 90, муж и жена официально расписанные и венчаные, или ищущий приключений начальник и секретарша, которая не рассчитала глубину декольте.

Ну это же классика: работать в нашем банке — большая честь!

Тут в чому прикол — лівачки бояться змін! Вони хочуть законсервувати совок, аби їхнім лінивим дупам нічого не загрожувало. Замість того, щоб змінюватися з прогресом, вони намагаються зупинити його. І для цього потрібно багато податків, щоб фінансувати збиткові речі, аби тільки стабільнасть була. І ти, раб, маєш коритися цим божевільним. Завжди, і кожного разу, як їм в їхні марксистські голови стріляє нова маячня, як «покращити» реальність.

Голосуймо за Кожаєва! Гнати в шию сцяних комуністів!

Гнати в шию сцяних комуністів!

по сабжу если попробовать без яканья и эмоцухи.
домашние условия идеальны (в теории) для здоровой (и соотв. более долгой) жизни. больше/нормально спать кушать, удобно одеваться, спортиться хотя бы на турнике над дверями. даже офис через дорогу от дома — это переодевалки, топ-топы и всякие ритуалы. часы жизни (пойнт — единственной). ограничения на поведение всякое — притом, не эпизодически (вечеринки-митапы-прогулки), а — ежедневно и без выбора.
Слезы людей о том что по сути не могут переключиться с работы, поставить сами себе жесткий график, имхо, где-то рядом с — «зачем я женился завел детей мама мама мне так тяжело» (хотя это и тяжело, иногда. Альтернатива — чайлдфри/схима, ну такое себе).
По неудобству работы из дома (хотя в статье вроде не было?) — уже более предметно и/или сложнее-решаемо (особенно если не айтишник с фаангов). Насинг ту сэй — лично я выбирая квартиру, первично оцениваю «смогу ли я ремоутить здесь месяц подряд без вылазок в мир?». Но тут не у каждого скорее всего есть возможность решить.

Пойнт для руководства — если стафу не хватает разгрузок и/или «переключателе» — мб это следует внедрить как «рабочую практику» («порядок такой»)?

Пойнт для стафа — если в Компании-Х как-то оно по итогам, выгорательно ремоутить — мб это таки не работа мечты?

In general, «living at/for/becauseof work» seems like normal way for most of world people even nowadays. Otherwise no work no life, doesn’t it?

без яканья
лично я выбирая квартиру, первично оцениваю «смогу ли я ремоутить здесь месяц подряд без вылазок в мир?».

только вот не все так выбирали квартиры.

да, это так
иногда даже выбор как таковой невозможен. и с этим приходится жить. ну, мир меняется вот прямо сейчас — в теории, надо успевать попасть в вагончик туту.

ps. а вот вопрос к папам и мамам (около сабжевой темы) — а есть те кому работать из дома с семьей/детьми рядом, доставило больше чем самому и/или с коллегами?

Мне более чем норм. Детей двое.
Просто надо было с детства объяснять как работает мир и откуда красивые игрушки и еда;)
Если дети не управляемые — что то не так с воспитанием. От возраста ( после 1.5-2 лет это не зависит) — мне нормально работалось и когда они были мелкие, и сейчас когда уже подросли практически до подросткового.

понял спасибо
солидарен кстате)

Скажу мое решение в свое время. С 3-х лет ребенок прекрасно понимает фразу «папа работает, ему не мешать». И прекрасно понимает фразу «вот эта игрушка была куплена за деньги, которые папа заработал, а если будешь мешать и он не заработает, то и игрушек не будет новых».

«папа работает, ему не мешать».

А потом ребёнок вырастает и понимает, что папа жёстко его обманывал всё детство.

В смысле? А ты откуда своему игрушки приволакивал, если не покупал?

Мені здається, що мається на увазі те, що тато, замість того щоб працювати, спілкувався на доу, а дитині сказав, що

вот эта игрушка была куплена за деньги, которые папа заработал, а если будешь мешать и он не заработает, то и игрушек не будет новых

 — сам так роблю. Щоправда, не розумію, як дитина зрозуміє, коли виросте, що її дурили — прочитає повідомлення тата на доу?

А в чем тут дурить заключается?

Ну як же, в тому що спілкування на доу — це не робота, тобто коли дитина намагається заважати таткові, який спілкується на доу, а він дитині каже, щоб не заважала працювати, бо виженуть з роботи і після цього грошей на іграшки нізвідки буде взяти, то татко мало того що дитину обманює, оскільки насправді не працює, а на доу спілкується, так іще й виходить, що для тата спілкування на доу з чужими дядьками цікавіше, ніж спілкування з власною дитиною.

Доу — це психотерапія! Щоб дитині не прийшлося потім татку в псих диспансер іграшки носити!

Хуже придется его каждый день наблюдать в халупе и его бредни слушать.

У меня только один вопрос, как на трезвую голову подобное можно написать?

Я на роботі є головним виголошувальником тостів іменинникам, які я завжди виголошую, тримаючи в руці чашку, наповнену водою. На корпоративах я також ніколи не п’ю, але в танок пускаюся найпершим. Словом, те, для чого вживаючим спиртні напої людям потрібен алкоголь, можна цілком робити і без алкоголю.
Як я розумію, я помилився, припустивши, що Ви говорили своїм дітям, щоб не відволікали Вас від роботи, в той час як замість роботи Ви спілкувалися на доу? В такому разі перепрошую, якщо образив Вас своїм припущенням.

Это тот чувак, которого жена заставляет к теще по выходным ездить и там огородом заниматься.

Не бери до голови. Це місцевий «міський божевільний».

ну слушайте — такое бывает да. все мы люди.
папан мой покуривал например как была нервная работа. но беспалевно) я щас тоже примерно так для родителей-родственников — потому что... гладиолус. не сказал бы что именно это «обман» — скорее, «разумная слабость», чтоли.
(имхо)

у меня мой (на 0.15) в итоге таки, похоже програмиздом будет) вообще без меня все это внутри родилось как-то — «воспитание через пример» чтоли.
А так, чет подумал — не хватает таки сейчас мешка конструктора под ногами, пиу-пиу из соседней комнаты и посмотри шо я собрал/нарисовал круто да? А ты шо делаешь?
ладно, такое. jedem das sein.

похоже програмиздом будет)

Большой вопрос. В дестве мелком его и с ЕМ3 игрались и ему нравилось, сам программки писал к нему немного и конструировал. Сейчас я для него пример одной из худших профессий.
Подрос, поумнел он, увидел другую строну программирования, ужаснулся ей.

конечно вопрос. все так сказать, в руках Всеотца)
так-то я вроде никогда не настаивал просто) один раз сказал типа — пока мозги шарят и желание есть (если), просто возьми и выучи кресты. а потом уже сможешь что угодно)
для души вроде гитара и дебильные MMORPG (может и не дебильные, но не понимаю и не стремлюсь:))
так-то захочет пилить табуретки — are welcome. просто пока в нашем «киевском р.мире», вроде как сам отстреливает, каковы перспективы и альтернативы)

хотя, вспомнил. как ходил с маман по заводу ее. и с дедом в депо. и с отцом на машине полобласти по поставщикам) в итоге таки (вроде как) стал быдлокодером, но это угар 90х был — куда пойдут труъ-инженеры, вопросов не возникало)
хотя конечно иногда подгорает — типа, распечатать когда подставку на тридепринтере, но сначала бы эпюрки поскладывать, достаточно ли толстые ножки)

эх щас бы в центр с троещины 2 часа с ремонтом моста в +35
Вообще, общения иногда не хватает и кофея из машыны. Ой, «не хватало» — пока тасками не укрыло по самое мяу:)
Это, конечно, важнее чем высыпаться и кушать нормально)
А, выгорание. ХЗ — в детстве мечтал быть погромистом, как там в фаангах кто, знать не могу :)

PS. третий месяц без выходных, гребу быдлокод до 15-16 часов в день. Все хорошо)

PS. третий месяц без выходных, гребу быдлокод до 15-16 часов в день. Все хорошо)

Ну це не гуд навіть для молодого. Та і сенс гребсти овертайм за малий рейт. Краще потратити час на навчання і потім на +500 піти.

Знаешь. Если честно — я чувствую себя молодым. как снова 22 и весь мир впереди. а щас еще и вижен какойто уже, ну и опенсурс стек, доброе дело для мира:)
По рейту тут дело не в нем, а что реальный скоуп работ оказался гигантский — технически примитив уровня студентов работ (по коду), но доп. бизнес аналитика и всякий дейта майнинг:)
к тому же тут тема проектная — на результат (солюшен под ключ и дедлайн). мб потом рейт поднимут, а мб и нет :)

А расскажи, как оно там в 22 было, уже и не помню.

да ***енно. гормон уже не играет в мозгах (сейчас vs тогда)
сделал дебильный отчет похвалили рассказали какой я крутой и еще круче стану — каефно же. что еще надо Мужчине? ну ладно, сходимость бы симплекс метода по памяти чтоб математики своим признавали) сразу в LaTeX без бумажек)
посмотрел еще — вроде NumPy+SciPy полностью закрывает ворованные Maple+Matlab+Mathematica. шоб мы так жили тогда)
а, еще SQL — тупо конечно, но просто красиво) особенно когда смотришь на ORM-JSON. и понимаешь как это потом ETL-ить в OLAP мухахаха

пс. у меня лиду вроде 60+ — вообще офигенный дядька (пока что:)). парой слов текста мотивировает, лишний раз не торбит, agile-слюнями не истекает. Жизнь прекрасна :)

NumPy+SciPy

Кстати так и не смог я их уже принять. Раздражает питон. Всё в честно ворованном матлабе (спасибо иранцам — быстро ломают и раздавать на торрентах начинают) развлекаюсь.

Шурик, но это же не наш метод.
вот представь что тот же симплекс-метод допустим, шел бы по лицензии за любое использование) а это оч.рядом с copyright way (какой он сейчас всяко).
Я не пойму даже к примеру, что ISO свои PDF-ки за деньги дает. Типа — у нас есть стандарт, мы тут делаем мир лучше и все дела. Но вам мы его не покажем, платитя. Ну понятно что труд оплаты требует, но не таким же образом блин.

Шурик, но это же не наш метод.

Еще какой наш. Заказчику отдаю либу с pure C интерфейсом и тестами и докой к ней.

а, ну так если ты под матлабу либы пилишь, тут да — любовь и энвайромент по работе, не выбирают)
пс. блин, ты крутой. зависть:)

Не матлаб, чтобы прилдумать и отладить алгоритм. На нем же тесты сделать.
А после на С++ (API pure C).
А доку doxygen сделает, главное комменты нужные в нужных местах написать.

Иногда нужно под матлабом свой код на плюсах заюзать. В отличие от питона в матлабе эта часть много-много проще.

Но последние версии матлаба начинают смущать. Посмотрю, что по весне выкатят и если продолжится деградация, то таки придется изнасиловать себя и сесть плотно за питон. Сейчас DL toolbox у них ужасен внутри (какие-то индусы захерачили туда несколько шаблонов проектирования).

С матлабом у меня такой момент, я больше думаю как сделать, а не как написать на языке программирования.
Но я рос на фортране, С и С++ — поэтому матлаб мне прост и понятен. Во многом похож на фортран, только интерпретатор и готового и хорошо работающего в нем уже море.

понял тебя, таки да — тут матлаба решает серьезно по твоим кейсам.
хз что сказать — с одной стороны, valueble deliverables are the main values. с другой — с твои бэкграундом, если в Python по этим кейсам (этож NumPy будет, да?) — нету такого чтобы прям рассыпалось и/или хз что оно происходит (когда надо лезть в код либ уже) — why not? «это правильный путь» и все такое:) Чем больше/раньше Python будут проверять на взрослость — тем быстрее/взрослее он будет)

За Фортран кстати жалею что у нас хоть и вроде прикладные математики, но был кажись на пару мес. «обзорный курс» — чтото написали — запустили — отладили — сдали — забыли. По плюсам в этом плане, тупо повезло прямо вообще. Все-таки academic education must have, вот щас прям знаю что бы ответил Peter-у Gregory :)

NumPy

Это единственно. что мне в Питоне нравится — либа потрясающая.

Фотран не развивался и сильно устарел.

Но матлаб последние года 3 становится хуже, старое работает отлично, новое работает, но жуткое. Захотел вот разобраться с maskRCNN в нем (на матлебе нет до сих пор вообще ее).
Через какую же жопу они там сделали RCNN-fasterRCNN. Жуть.
Сейчас у них в DeepLeаrning тулбоксе 3 недоделанных движка нейронок. Причем частично перекрывающихся. Вот жду весенного выпуска, чтобы посмотреть будут фиксить уродства или нет.
Если не будут, то придется садиться плотно за питон.

ну помоему же ты уже сам понял что рано или поздно придется плотно садиться)
я когда на VFoxPro формошлепил, тоже говорил/думал — да ведь все работает щас что нужно, ну мб и «не забросят». забросили) не то чтобы прямо жалею глобально, но время, сир... главный ресурс.
С нейронками я пока никак есличто но видимо (надеюсь) — придется еще. Мечта глубокого детства сделать компьютер умным другом лол. А сейчас еще и когда появляются cybernetic sex dolls... :D

Знову молодий як у 22-а? А зараз то скільки — вже 24-ри?

зараз 12,5
коли не працюю
одночасно і цицьку хочу, і погратися

Круто що Ви здійснили свою мрію) Здається декілька місяців назад ви писали мені, що програмування не моє і не ваше. А воно і моє і ваше, просто треба було з вірою в себе взятися)

ахах дяки. не пам’ятаю вже правда. можливо було і таке — ми люди та маєм емоції. говорим слова, не завжди виважені)
насправді то так — навіть є відчуття певного щастя, як зробити само-рев’ю) але як бути чесним, більшість від віри що надихає та сили дає то зовнішня віра підтримка компетентих колег, команди. принаймі наразі.

Я перші гроші на фрілансі програмуючи скрипти почав заробляти в 17 чи то в 18. В 16+ сайт на юкозі зробив, і 30 дол в місяць заробляв. Тоді звісно навколишні очікували що я огого буду. Хоча, скоріше ні, 3к грн в місяць десь комп’ютерщиком то була моя доля в їх очах. Особливо найближчих. Нажаль днищенська самооцінка і потім регулярні ПА затормозили мене, і сіньйором в 23 не став. І все ще повністю не пофіксив в 25+. Зате експертних думок навколишніх людей, що самі ніякої професії нормальної не здобули — наслухався. І чим нікчемніша людина в житті, тим більше вона на тобі їздить. Попередньої зими чув від близької людини, що не треба мені то програмування, не йде мені. Через декілька місяців я підняв рейт до 20 дол, і заробив трохи. Отримав хороші відгуки. Зрозумів що чогось вартую і щось вмію за ті роки хоч і парт тайму, але роботи. А отих експертів на юх, хай їдуть далі горбатитися на завод в Чехію, це їхній кар’єрний максимум. Я собі дофікшу психіку, почну регулярніше працювати і надіюся їх більше не побачити. По суті, хороше про себе я чув лише від клієнтів. А вся рідня закомплексований простий нарід.

як зробити само-рев’ю) але як бути чесним

Нав’язана невдахами зневіра в своїх силах. В сраку їх. Загалом, лише успішні люди вміють підтримувати. Неуспішні завжди тягнуть в болото, в ту зону свого комфорту, де їм звично. Вони страждають, і не розуміють того, хто не хоче грати жертву. Це чужинець, який посмів подумати, що він бач вартує більшого за таких досвідчених в житті невдах.

цікаво, дяки за сторі такую!
ну бачите, Вам об’єктивно важче було ніж мені, алеж Ви психологічно цей кейс подолали — ось мені чомусь здавалось що Ви з родини інтелигентів на пару колін)
Мене самого рідня навпаки якось... безпідставно навіть підтримувала на усьому шляху у айті/математику. Вони переважно хардкорні такі інженери та інші діячі мозку) А мені подекуди було важковато у цьому сенсі, ну і трапились кейси один за одним, де я себе як зараз кажуть, «успішно продав» як сеньора-девелопера (BI та DB), але скілов насенйорити так і невстигнув :) І відповідно у тому моменті зробив обхід тру-програмінга, замість послідовно набрати відп. скілов. Що було то було — не шкодую, дещо з того пам’ятаю навіт наразі, інше — планую добрати/довчити найближчим часом.

Тож бажаю Вам якнайбільше мотивуючого оточення, що і надихає само по собі, і подекуди допомогає порадами, як/якщо вони є потрібні :)

Пару дней назад в фб в сториз провела опрос среди друзей, вопрос был такой: «Скучаете ли по офису» и мнения разделились 50 на 50, ответило 20+ человек.
Самое забавное было то, что бывшие коллеги-тестировщики из Ыпама сказали, что не скучают по офису, а те тестировщики, с кем я работала в Люксе (правда они уже в других компаниях), сказали, что по офису скучают XD

Хай заганяють. Вже не заженуть. Пізно.

Заженуть, ще й літкодом надають!

Сейчас будет все больше подобных статей и откровений появляться.

Про то, как кто-то порос мхом дома на удаленке, как кто-то на совещание подключился без трусов и все это заметили, про то как дома отвлекают дети и соседи.

thebrag.com/...​whilst-working-from-home

“Unsurprisingly, people are masturbating whilst ‘working from home’

The data collected has revealed that 35 percent of men and 17 percent of women have admitted that they’d been masturbating during work hours. I’m honestly a little shocked that the number isn’t higher, I would’ve thought at least 50% of us would be getting through this crisis with one hand punching out ‘in these unprecedented times’ emails and the other in our pants.”

Ну как бы и ладно, но зачем во время митингов?

Скорее всего невыключенная видеоконференция.

как кто-то на совещание подключился без трусов и все это заметили

Думали, что там ого-го, а оказалось...

Думали що там піська, а виявилася піпіська. І план по жінкам в айті недовиконаний.

Или обычная голая разработчица ПО, а между ног болтается «он».

И сиськи не того пола оказались.

щось в гуглі хреново з ремоутом
тим часом
фейсбук
www.theverge.com/...​mark-zuckerberg-interview
майкрософт
www.theverge.com/...​home-covid-19-coronavirus

Через 10 років посідівші програмісти розказуватимуть своїм дітям, як вони воювали на фронтах з коронавірусом, щоб діти могли на ремоті сидіти

Таки надо понимать, что WFH и WFH во время карантина это разные вещи. В нормальное время дети в школе, жена на работе, можно посреди дня выйти на улицу посидеть в кафе, встретится с друзьями, куда-то сходить развеется. А так да, 24/7 с семьей в квартире крыша поедет.

Навіть до карантину неодноразово чув оце «сім’я скаче на голові» як чи не єдиний аргумент любителів офісів.
Та поясніть мені хтось нарешті, пазязя, невже то панам айтішникам здається доцільнішим витрачати годину-дві, таскаючись кудись по місту в будь-яку погоду, замість того, щоб на крайній випадок за 350-400 баксів на місяць суто для роботи винайняти квартиру у своєму, або сусідньому будинку?

Это чисто пост совковая фишка — зацепиться зубами за бетонометры с иурорементом и объявить территорию родовым замком. А если офис в 10-20 минутах очень неспешной езды?

зацепиться зубами за бетонометры

Це тут до чого?

Это чисто пост совковая фишка

Так, так, так... Не прив’язуйся до помешкання! Натомість, прив’яжись до офіса! Зроби хаспадіна щасливішим та багатшим!
Куди нам до високодуховних еуропейсько-американсько-канадських минерабів, які до пенсії колесять по зйомним хатам (якими, сюрприз-сюрприз, ВНЄЗАПНА, таки хтось та володіє) поближче до чергової роботи, замість того, щоб насолоджуватися природою десь на ранчо.

І це... дозволю собі нагадати, ми тут не з печер повилазили. Я особисто неодноразово бачив, ЯКИМИ очима ТАМ дивляться на людей, які можуть дозволити собі придбати власну нерухомість.
Але зрештою, нема нічого дивного, що нерабам тільки й залишається, шо кушать казочки про «мобільність», «кар’єру», «цінності покоління Z/Й/К/Л/М/Н», тощо; звісна річ, інакше як ще зробити біоресурс ефективнішим за веслами, чи принаймні зменшити відсоток бажаючих вийти у вікно?

Це тут до чого?

Часто это 90% отмазок почему нельзя купить другое жильё. ТЫ ЧО ТАМ ЖЕ Я СДЕЛАЛ ИУРОРЕМОНТ!!ОДИН!ОДИН!

колесять по зйомним хатам поближче до чергової роботи, замість того, щоб насолоджуватися природою десь на ранчо.

Почему сьёмным, почему не в могидже под смешной процент? И что мешает купить другое жильё, а старое продать? Тут мало кто на +500 прыгает пару раз в год, если ты не джун, конечно, люди пытаются карьеру делать. И почему ранчо, почему не detached house где-то в лесу? На любителя, конечно, но вариантов масса.

Я особисто неодноразово бачив, ЯКИМИ очами ТАМ дивляться на людей, які можуть дозволити собі придбати власну нерухомість.

Если честно, то смотрят как на идиотов. Это как гордиться тем, что за кеш купил машину, хотя можно было взять в кредит под 0% на 5 лет. И деньги вкладывать во что-то, что принесёт прибыль.

А нерабам тільки й залишається, шо кушать казочки про «мобільність», звісна річ, інакше як ще зробити біоресурс ефективнішим за веслами?

Нерабы пускают корни в бетон, а потом жалуются на двухчасовый комьют...

Потому что в постсовке арендатор никак не защищен. Приходит тётя и говорит, что со следующего месяца тут будет жить её сын, или хату она продаёт, или тупо повышает аренду. И ничего не сделаешь, на выход с детьми и всем барахлом. Удовольствие не из приятных.

Зато в Голландии минимальный контракт на аренду обычно минимум 6 мес. И если что-то пошло не так и надо съехать через 3 мес, то заплатить надо всё-равно за 6

или найти себе замену а почему должно быть по другому?

Это да, кстати аренда жилья очень нехило подстёгивает экономику, когда сделана по уму, а всего-то надо чтобы договор аренды работал как residential address (аналог прописки). И люди будут сами его требовать. Например, в Онтарио договор оренды типовой и очень простой, юридически защищён провинцией и это даёт защиту обоим сторонам.

а всего-то надо чтобы договор аренды работал как residential address (аналог прописки)

і щоб пошта паперова форвардилась

А в Україні договір оренди формально і дає право на прописку. Просто ніхто ті договори у нас нотаріально не оформлює («це ж податки треба буде платити!») і ніхто у нас по таким договорам не прописується («а чого це я буду чужих людей у свою квартирку прописувати?»).

Через це у нас кожен другий живе не там, де прописаний. І лише останніми роками з’являються такі фішки, як декларація з лікарем не за місцем прописки або голосування на виборах.

«а чого це я буду чужих людей у свою квартирку прописувати?»

А чому це я не можу виписати неповнолітню дитину?

А чому це я не можу виписати неповнолітню дитину?

Додам: а чому це я не можу виписати свою неповнолітню дитину зі своєї квартири при виїзді на ПМП?

нужно решение опекунского совета чтобы выписать

Это как раз не по уму. Договор подписывает риэлтор (или даже свидетель, но необходимо потом будет договор зарегестрировать), собственник и арендатор, не надо никаких пиявок-нотариусов. Естественно, чтобы «прописаться» разрешение собственника не нужно от слова совсем. Договор аренды и есть разрешение. С другой стороны «прописанные» должны исчезать автоматически после аннулирования договора, все ID ставать невалидными.

Через це у нас кожен другий живе не там, де прописаний. І лише останніми роками з’являються такі фішки, як декларація з лікарем не за місцем прописки або голосування на виборах.

После упрощения аренды можно закручивать гайки. Например, обслуживание в госорганах только через ID в котором стоит локальный адрес. У нас, например, медицинская страховка и водительские права привязаны к адресу, на который тебе их высылают, бесплатно. В городских recreation службах тем, кто живёт в городе — на 15-20% ниже цена, чем для пришлых и т.п. Т.е. тебя ставят «раком» и перестают обслуживать, пока не получишь легальный адрес. С другой стороны — это ничего не стоит ни по времени ни по деньгам. Снять жильё можно за день-два.

С налогами тоже решается просто — вначале повышают цену аренды включая стоимость налогов, рынок потом всё равно всех пересортирует — хорошее жильё будет дороже, плохое — дешевле. Самое ценное будет среднее по качеству жильё по средней цене.

Во многих странах есть подобные механизмы противовесов, связанных с пропиской, отлаженные десятками лет. Готовых схем масса — просто выбрать что лучше будет работать в украинских условиях.

Но вот эту текущую украинскую прописку нужно выжигать напалмом.

После упрощения аренды можно закручивать гайки. Например, обслуживание в госорганах только через ID в котором стоит локальный адрес. У нас, например, медицинская страховка и водительские права привязаны к адресу, на который тебе их высылают, бесплатно. В городских recreation службах тем, кто живёт в городе — на 15-20% ниже цена, чем для пришлых и т.п. Т.е. тебя ставят «раком» и перестают обслуживать, пока не получишь легальный адрес. С другой стороны — это ничего не стоит ни по времени ни по деньгам. Снять жильё можно за день-два.

Левачью лишь бы гайки закручивать. Это что-то сродни мазохизму.

В США такая же система закрученных гайек и нормально работает. Даже вон анархиста Семухина начали перевоспитывать, но не успели.

Мазохизм, это наш местный рынок аренды.

договор аренды не обязательно заяверять нотариально

Ніхто і не завіряє. І податки ніхто не платить. І не прописується по місцю оренди.

А если взять 20-40 минут? Будет ли ваша математика такой радужной? К тому же — смотря от какой ЗП отщипывать 350-400 баксов)
Факторов множество — желание покинуть дом(сменить обстановку), коммуникабельность(любитель поболтать на курилке и за кофе на кухне), семья на голове.

Не забувайте сусіда з перфоратором, який теж на карантині і вирішив трохи підшаманити собі еуроремонт. А ну і ще воду виключили на тиждень для профілактики

Бутылка пива (полторашка оболони) соседу и сосед уже без перфоратора.

В РБ все так просто завжди вирішується.
Е-ех! У нас за совка 30-ть років тому також все так просто було.
І у вас все так не буде.

Я надеюсь 30 лет еще не прожить.

Ты хочешь сказать. Что если бы я был пессимистом, то сказал бы про 50 лет?

Во время летних каникул ничем два WFH не отличаются, да и школы сейчас работают, поэтому тоже особо не должно отличаться.

Если у тебя со своей семьей крыша едет — у меня для тебя плохие новости.

Крыша не от семьи едет а от того что купили как все двушку, и весь день уходил на возню в городе а квартира была как место переночевать и отойти от пожмелухи, а теперь оказывается там жить надо, но невозможно, ну и соседи конечно, оказывается слышно как они ходят и пердят в ванной.

Можно еще собачку завести. :-)

Таке стається коли галерних гребців розселяють по одномісним човникам, де нема того хто б батогом розмахував і вказував коли і скільки гребсти.

типу, «Бурлаки на Волге» на човнах

Вы все теперь в телевизоре:

https://******.it/2020/10/23/dangerous-work-from-home/

Как всегда мимо тазика, но с умным видом знатоков. Ну да хер с ними...

Поздравляю! Ты уже дважды лауреат очаровательного. Ну это как таракан дважды лауреат шнобелевской премии.

Чтобы туда попасть нужно просто иметь собственное мнение отличное от мнения инфантильных анонимных бандарлогов из редакции, которые даже не осилили чтение текстов в школе.

Что я только что прочитал??? Таки задумайся о таракане и его шнобелевских премиях.

Я так понимаю ты говоришь о какой-то локальной специфике, о чём-то что происходит там, где ты живёшь. Как я могу задуматься об этом, если я об этом вообще не думаю?

Тоже мне показатель.
Я там дебютировал 4 раза (нет, я не базука)

Да-да мы все поверили... Но мы все теперь знаем кто базука.

Люлька, чи шо? )

Вот ты как раз на Базуку похож.

Ты не такой, как он. В этом разница. Как обычно дьявол в деталях.

В будь-якому разі, у нас немає вибору. Поки довболюдство і країни граються в «пандемію», як можна ходити на роботу, якщо можна працювати віддалено ? Ми в 90% підхоплюємо грві на роботі, не в транспорті, не в магазині. Ходити на роботу під час пандемії, і при цьому надягати намордник на вулиці — це театр абсурду взагалі.

Самое забавное что те кто хотят в офисы — они хотят чтоб туда ходили все. То есть из-за чуваков которые не могут закрыть ноут в 7 и которым скучно и нет с кем потрындеть за чашкой кофе — из-за них всем кому дома нормально работается должны каждый день тратить по 1-2 часа своего времени на дорогу.

Думаю тут навпаки. Із-за кількох «хитрих», які халтурять, працюючи з дому, прийдеться ходити всім.

халтурять, працюючи з дому

Бредни, халтурить можно где угодно.

Да там вверху великий труженик кофейно-теннисной сферы.
Там в офисе можно было «присутствовать», и шло в зачёт, а теперь приходится работать и давать результат.

а теперь приходится работать и давать результат

Это сильно индивидуальная штука, если в офисе получалось 1 час что-то делать и 8 логировать, то что дома мешает делать то же самое? В офисе было неудобно — постоянно браузер и консоль переключать, когда погонщик за спиной идёт, а из дому даже этого делать не надо.

если в офисе получалось 1 час что-то делать и 8 логировать, то что дома мешает делать то же самое?

Самое важное: nы не мелтешишь перед глазами начальника с каплями пота, стекающими со лба.

Так я и в офисе не мельтешил :) вообще не знаю, где вы таких начальников находите — у меня не было никогда (тьфу 3 раза), чтобы было прямо важно показывать, как ты от зари до зари колбасишь, лишь бы было сделано нормально и в срок.

Значит для тебя никаких проблем с удаленкой в этом плане не будет.
Или ты спроецировал себя на всех?

Естественно спроецировал. Но разговор не о том был изначально — я хотел сказать, что на мой взгляд, количество усилий для того, чтобы поддерживать образ вечно занятого ответственного сотрудника, при этом не работая полный день — одинаково что в офисе, что дома (если конечно, смешные додики не требуют постоянно сидеть с включенной камерой или ещё какой идиотизм).

Естественно спроецировал.

На каком основании?

смешные додики

Ты даже не представляешь какие эти додики бывают. У меня как-то был такой додик-директор. В какой момент у него речь вообще скатилась до детского лепета. Жена мне переводила, что он писал. Женщины хорошо умеют разбирать детский лепет.
Можешь представить, какая работа в то время на конторе была.

Если ты в состоянии за один час сделать работу, на которую коллеги тратят 8 — то какая разница?

То есть несколько хитрых перевешивают сотню тех, чья продуктивность в дома якобы выросла?

те кто хотят в офисы — они хотят чтоб туда ходили все.

Я хочу в офіс, але також хочу щоб там якомого менше людей було.

А много кто хочет в офис потому что там тусовка а дома скучно.

А вторая половина хочет в офис, какраз потому что дома дети-жены-собаки и совсем «не скучно».

Ну вот представим — в офисе вообще никого, кроме тебя. В чем отличия или преимущества этого варианта от например выделенного изолированного места в коворкинге, т.е. почему именно офис конторы имеет такое значение? Просто может оказаться, что чей офис не так и важно, а там уже и до комфортной работы из дому недалеко )

почему именно офис конторы имеет такое значение?

Тому що:
— простіший доступ до внутрішніх ресурсів (без десятифакторних аутентикацій, гейтвейтів та іншого)
— менше на що не пов’язаного з роботою є відволікатися
— чітко розділено «тут я живу» та «тут я працюю» як і перемикання режимів

простіший доступ до внутрішніх ресурсів

В том числе до других коллег. А то когда по полдня не отвечают, очень хочется пойти и дать пинка физически.

А то когда по полдня не отвечают, очень хочется пойти и дать пинка физически.

Вот таким всегда хотелось в морду дать, чтобы не отвлекали от работы.
Вошел в поток, делаешь какую сложную хрень и тут подбегают и дергают.

Аналогично) Но немедленной реакции никто не ожидает
Что считать приемлемым временем отклика для коллег в той же таймзоне?

В зависимости от вопроса от 4 часов до 24. По правилам деловой этики ответ на вопрос должен быть сделан в течение 24 часов. Если ответить не можешь так быстро, то нужно ответить, что вопрос понял, прочитал, работаю или буду тогда-то работать над ответом.

то нужно ответить, что вопрос понял, прочитал, работаю или буду тогда-то работать над ответом.

Хотя бы так

В том числе до других коллег. А то когда по полдня не отвечают, очень хочется пойти и дать пинка физически.

Я вообще слышал такое — на письма принято отвечать в течение 1 business day

Именно. Это правила хорошего тона. Но если время есть на ответ, то можно и через 1 минуту ответить.

Никто не вспомнит. Некоторые практикуют 1 дежурного от команды, который отвечает шустрее.

Некоторые практикуют 1 дежурного от команды, который отвечает шустрее.

Жуть какая.

если есть зависимости на другие команды (естественно, лучше когда их нет), процесс будет очень долгим

> простіший доступ до внутрішніх ресурсів

Просто включи VPN

>— менше на що...
>— чітко розділено...

Кабинет (да любой закуток с дверью)

Просто включи VPN

Включи VPN, зайди ремотом на офісний комп, зайди на внутрішні ресурси. Для порівняння в офісі — зайди на внутрішні ресурси.

Кабинет (да любой закуток с дверью)

Я вдома живу, працюю на роботі. І я категорично проти того щоб тягти роботу додому. Де і що я роблю за гроші не має мене визначати, принаймні не в більшій мірі. І моє особисте життя та побут не мають перемішуватися з роботою.

зайди ремотом на офісний комп, зайди на внутрішні ресурси.

Хз какие там внутренние ресурсы, у нас сорсы в ажур девопсе клиента, а что еще нужно?)

Де і що я роблю за гроші не має мене визначати

Ты либо 4 часа в день работаешь либо это звучит смешно.

Хз какие там внутренние ресурсы, у нас сорсы в ажур девопсе клиента, а что еще нужно?)

Просто не все работают в бодишопах %)

В тебе просто нема ручної бібізьянки, яка за тебе в офісі буде залізяки переключати/налаштовувати, от тобі і завидно :)

Это у вас там двух рабов дают! %)

В тебе просто нема ручної бібізьянки

Фу такими бути, Не можна казати «обізяна» — треба казати «співробітник IT».

Згадується об’ява про вакансію в NOC: «Нужни нєгри. Нє рабство»

Но не все работают хардварщиками /фирмварщиками которым нужно железо и оборудование типа спектроанализаторов и больших осциллографов дома.
Это скорее корнер кейс, так что не нужно тащить в офис всех — многим оно не нужно.

Ему обидно будет. Вот он таскается в офис, а другие не таскаются.

Опять Витя с поломанным хрустальным шаром...

Какой есть шар тот. Всё ломается со временем.

Ссылку плиз на то где я кого-то тащу. Я озвучиваю своё мнение. Пока что из аргументов против офиса я видел сплошь и рядом искусственные причины — люди сами создали себе невыносимые условия и теперь радуются когда они исчезли. Как в анекдоте про козу.

Для меня офис невыносим по причине наличия там людей.

Сейчас там людей — 20 грамм на кубический метр. Это единственная твоя проблема с офисом?

Нет. Есть другая по здоровью — любимый и вечный со мной СРК. До 11 утра мой лучший друг унитаз, понятно с конкретными болями. Колесами правильными боли легко убрать, а вот от унитаза не отойти.

против офиса — бесконечный п***ежь на бегу заменяющий саму работу.
Вопросы и менеджерские и нет — решаются совсем по другому.
Но движ и болтовня создает «эффект улья» в котором пчелки работают , но по факту — кпд такой работы сильно ниже чем асинхронной коммуникации и непосредственно самой работы.

И да — я ТЛ приличного размера команды , и стараюсь чтоб люди соблюдали лайф/ворк баланс, проекты правильно планировались и выполнялись в срок , новички онбордились и вливались в коллектив.
Все это возможно при полном ремоуте, только сильно труднее чем заниматься чайка-менеджментом.

Идеальный офис/хоум баланс с моей точки зрения 1/5 офис/дом (с возможностью не приезжать вообще для тех кто не хочет), если кому-то хочется работать — пусть едет в офис , но коммуникация должна оставаться такая же как при полном ремоуте, тогда у людей из удаленных локаций не будет ощущения что они на отшибе и это позволит растить действительно глобально распределенные команды.

Но движ и болтовня создает «эффект улья» в котором пчелки работают

А если не будет скотского опенспейса, а будут хотя бы кубиклы?

но коммуникация должна оставаться такая же как при полном ремоуте, тогда у людей из удаленных локаций не будет ощущения что они на отшибе и это позволит растить действительно глобально распределенные команды.

Коммуникация при ремоуте — это в два раза больше трёпа, чем обычно. Как по мне — это именно то, что ты сказал вверху:

бесконечный пиздежь на бегу заменяющий саму работу.

А зачем они нужны это распределённые команды? В чём их ценность? Я понимаю, там разные проекты, как самостоятельные юниты и т.п. Но ремоутщики в команде при нормальных условиях — это создание себе трудностей. Проще найти локального человека и дропнуть ремоутов.

А если не будет скотского опенспейса, а будут хотя бы кубиклы?

Екстраверти повісяться на стінці кубікла!

таковых выгнать в отдельный кубикл, желательно звуконепроницаемый

А зачем они нужны это распределённые команды? В чём их ценность?

Начиная с управления рисками и заканчивая емкостью рынка талантов.
Большие компании ( тот же FAANG да и многие не айти глобальные компании) совсем не дураки.
Местячковость и построение процессов под одну локацию это проще в начале ( пресловутый чайка-менеджмент), но потом громадный ручник в масштабировании компании.

Начиная с управления рисками и заканчивая емкостью рынка талантов.

Как раз до карантина в удалёнщикх были самые большие риски. Емкость рынка талантов, обычно офисы открываются в локациях с большим рынком талантов.

Большие компании ( тот же FAANG да и многие не айти глобальные компании) совсем не дураки.

До этих пор они не особо нанимали удалёнщиков, только контракторские команды под зонтиком третьих компаний.

Местячковость и построение процессов под одну локацию это проще в начале

Я видел очень мало распределённых команд работающих в рамках одного проекта.

а будут хотя бы кубиклы?

Громкое жужжание останется.

Коммуникация при ремоуте — это в два раза больше трёпа, чем обычно. Как по мне — это именно то, что ты сказал вверху:

Потому что большинство офисных не умеют формулировать мысли, говорить и писать.

Громкое жужжание останется.

Нет. Стены кубикла сделан из звуко-изолирующих материалов. В любом случае это на порядок комфортнее опен-спейса.

То бишь кабинет, но размером 1 кв метр?

И тут я понял, что у Горчака поехала крыша полностью. Шума, конечно нет, кубиклы звукоизолированные.

А вообще жуткое говнище на фотке, но для индусов сойдет.

Господи, ну почему этот ковид такой дохлый???
Господи, верни чуму.

И тут я понял, что у Горчака поехала крыша полностью. Шума, конечно нет, кубиклы звукоизолированные.

Ты можешь общаться как человек, без каких-либо личных выпадов? Я понимаю, что такое воспитание совковое, но старайся держать себя в руках.

Шумоизоляция прекрасно глушит звуки работающей техники в кубиклах, в корридорах шума немного. А какая у тебя есть альтернатива? Большой опен-спейс, комнаты по 5-10 человек? Что ещё? Кубиклы гораздо удобнее всего этого. Удобнее только личный кабинет.

Со многими людьми могу только на форумах и так, чтобы никогда не встретится в реале.
И это не общение, это тупой стеб над ними.

А альтернатива? Ты все одно не поймешь. Нормальный личный кабинет, в который входят только по предварительной записи и с длительным стуком секретаря в дверь.
А в коровнике, как его не разукрашивай, какие картинки не вешай — он коровником останется.

Совет по стилю похож — лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным. А реализация этого — это твоя проблема.

Именно так.

Но где ты в моем посте выше совет увидел???
Кабинет — это необходимость для умного, здорового и богатого человека. Если его нет, то он обычное быдло, пусть и канадское, американское, украинское или беларуское с российским.
Не если ему еще 25 лет, то у него еще всё впереди.

Кабинет — это необходимость для умного, здорового и богатого человека.

Кабинет с секретаршей — это совковое мерило успешности. А для нормального человека подходит то, где ему комфортно.

Угу, ты даже прочитал написанное выше, как положено совку.
Увидел секретаршу в секретаре (он вообще-то бесполое создание. Это работа, которую могут выполнять люди любого пола и к работе их пол отношения не имеет).
Но совок при упоминание секретаря увидит всегда секретаршу с большими сиськами и толстого начальника с портретом вождя за своей спиной.

Но совок при упоминание секретаря увидит всегда секретаршу с большими сиськами и толстого начальника с портретом вождя за своей спиной.

Доктор, откуда у вас такие картинки? Я ни слова про это не написал, но твоё подсознание триггернулось и начался поток сознания. Иди спать, Витя.

Кабинет с секретаршей — это совковое мерило успешности. А для нормального человека подходит то, где ему комфортно.

И где тут то, про что ты написал? Тебя пол секретаря триггернул?

Баб нахер, а вот за накроту плюсую.

Ты хочешь об это поговорить?

Не хочу.
Но если вышлешь наркоту, то я не против, правда придется сдать тебя.

Коммуникация при ремоуте — это в два раза больше трёпа, чем обычно.

Может это локальная канадская особенность?)
У меня все непродуктивные коммуникации на ремоуте вообще исчезли..

Нет, часто в митинги включается в несколько раз больше людей чем нужно, чтобы два раза не вставать.

Типичный пример, как я уже приводил вверху — моё участие в большинстве митингов tentative в 9 случаев из 10. Если раньше люди что-то обсуждали и возникал вопрос по моей теме, то подходили и спрашивали, теперь же, чтобы не начинать новый митинг включают всех на всякий случай. А там — пригодился или нет, то такое.

Нет, часто в митинги включается в несколько раз больше людей чем нужно, чтобы два раза не вставать.

Ну так это факап менеджмента конкретно в твоей конторе. Поверь, не везде так ))

А в чём факап? Каждый оптимизирует как может. Просто другое дело, что не все конторы занимаются одним и тем же, то что работает для одних — убивает других.

А в чём факап? Каждый оптимизирует как может

Как в чем? А бессмысленное расходование ресурсов, это что? «Оптимизация»? Гораздо проще смыкнуть человека тогда, когда он реально понадобился, а не держать его тушкой на митинге. Кстати, вот сейчас попытался вспомнить, когда я последний раз был на митинге, который не касался меня непосредственно. Так вот, это было больше трех лет назад, в другой конторе)

А бессмысленное расходование ресурсов, это что?

Как тебе сказать ... бессмысленная. Если заказчик тратит на разработку по пол ляма в день, то смыкнуть человека когда он понадобится — это прямые убытки, которые означают, что все остальные стоят и ждут этого человека. Я совершаю тут в дискуссиях такую же ошибку, как и все остальные — меряю по своему окружению и проецирую на весь мир.

Я совершаю тут в дискуссиях такую же ошибку, как и все остальные — меряю по своему окружению и проецирую на весь мир

Вот с этим соглашусь на 100%.

смыкнуть человека когда он понадобится — это прямые убытки, которые означают, что все остальные стоят и ждут этого человека.

Сколько ждут? 2-3 минуты пока он на звонок ответит?

Сколько ждут? 2-3 минуты пока он на звонок ответит?

Нет, могут и пол дня-день ждать, т.к. у человека могут быть другие митинги и другие срочные дела.

Началось все вот с этой фразы:

Если раньше люди что-то обсуждали и возникал вопрос по моей теме, то подходили и спрашивали, теперь же, чтобы не начинать новый митинг включают всех на всякий случай.

Т.е. к тебе подходили на другом митинге, или отвлекали от срочных дел?

Т.е. к тебе подходили на другом митинге, или отвлекали от срочных дел?

Так митингов было в разы меньше. А так да — отвлекали, если нет на рабочем месте, то к тим-лиду, к менеджеру команды, кто-то да есть, они знают где я и т.п. Сейчас с доступностью людей на порядок хуже. Всех надо выискивать.

Так митингов было в разы меньше.

Причина?

Сейчас с доступностью людей на порядок хуже. Всех надо выискивать.

Как-то интересно работники на канадщине относятся к своим служебным обязанностям)
А если серьёзно, то я не понимаю как это вообще возможно? Люди телефоны с собой не носят? Или игнорят сообщения/звонки?

Как-то интересно работники на канадщине относятся к своим служебным обязанностям)

Не обобщай майковскую шизу на всех канадцев.

Причина?

Мы по кругу ходим, см. выше.

Как-то интересно работники на канадщине относятся к своим служебным обязанностям)

Каким служебным обязанностям? Быть всегда под рукой? Людей много, проектов много, на всех не хватает. Обычная теория массового обслуживания.

Люди телефоны с собой не носят? Или игнорят сообщения/звонки?

Ну и как ты себе представляешь телефон, когда на него будет приходить по 20-30 СМС в час? Работать когда? Я телефоном не веду никакой коммуникации вообще, как и большинство тут. Я вот сейчас грепнул почту, за сегодня коммуникация была с 40+ разными людьми. Плюс коммуникация телефоном, как и митингом не является документальным подтверждением.

Ну вот менеджер проекта сказал «this project is high priority», какие мои действия? Никакие, абсолютно. Я на это положил болт через 10 секунд после сказанного. Зачем мне вот это же самое в телефоне и других средствах коммуникации. Этот менеджер проектов не ставит мне задачи, задачи ставит менеджер команды. Он решает что high priority, а что нет.

Remote для оптимизации времени поломал иерархию и субординацию. Многие люди вообще позакрывались от всех кроме непосредственного начальства.

Каким служебным обязанностям? Быть всегда под рукой?

Отвечать, когда тебе пишут в корпоративный мессенджер в рабочее время. Это вообще не проблема.

Ну и как ты себе представляешь телефон, когда на него будет приходить по 20-30 СМС в час? Работать когда? Я телефоном не веду никакой коммуникации вообще, как и большинство тут.

Нотификации на телефон валят тогда, когда ты в оффлайне на рабочем компе. В шлаке во всяком случае так.
Что касается всего остального, то я лично сочувствую, что тебе приходится работать в таком бедламе. Честно говоря, ожидал от серьезной конторы более вменяемого разруливания нынешней ситуации. Возможно это инерция большой оргструктуры. Но, опять таки, это все говорит о неспособности менпджмента приспособиться к новым реалиям. Кто-то этот квест проходит, кто-то — нет.

Отвечать, когда тебе пишут в корпоративный мессенджер в рабочее время. Это вообще не проблема.

Это прерогатива маленьких компаний или обособленных маленьких команд.

Что касается всего остального, то я лично сочувствую, что тебе приходится работать в таком бедламе.

Это не бедлам. Software Process Improvement and Capability Determination (SPICE) и производные не работают эффективно в таком режиме.

Честно говоря, ожидал от серьезной конторы более вменяемого разруливания нынешней ситуации.

Ну когда ты будешь в работать в компании, которая работает в сфере Mission & Life Critical, то у тебя выбора будет не очень много. Следуй процессу, как только можешь. А софт клепать — это не самая большая проблема.

Ну когда ты будешь в работать в компании, которая работает в сфере Mission & Life Critical, то у тебя выбора будет не очень много

Вот потому и не буду, мой личный комфорт — uber alles.
Ты просто добавил еще один аргумент, вполне весомый.
Работы в нынешние времена более чем достаточно, каждый сам выбирает свою.

Работы-то много, а хорошей работы очень мало. Я год назад пробовал и в Intel и в Apple, но по условиям, увы, обе компании были хуже, не во всём, но недостаточно хорошо, чтобы поменять работу. И это до ковида. А пока пробовал, то и проблема рассосалась сама по себе, смысла дёргаться уже нет. Сейчас ради интереса собеседуюсь в Microsoft в Seattle, чтобы держать себя в тонусе.

Работы-то много, а хорошей работы очень мало.

Для твоей специализации — да, действительно мало. Но не всем интересно драйверы писать)
Хотя, если честно, то по моей тоже не густо.

Но она есть и найти можно и не в коровнике.

Я тебя уже жалеть начинаю. В Канаду выбрался, а Галей остался.

Хз какие там внутренние ресурсы

Білд-сервер, артіфакторі, внутрішній гітлаб, конфлюєнс, TFS, десятки їх.

у нас сорсы в ажур девопсе клиента

А у нас ні.

а что еще нужно?

Щоб не натягували власний обмежений досвід на всіх.

Ты либо 4 часа в день работаешь либо это звучит смешно.

Хотілося б в ідеалі, але на жаль доводиться більше.

Я вже 3 роки працюю ремоут на немаленьку fintech компанію з Амстердаму — і нормально. Якшо процеси налагоджені нормально, то і артіфакторі, і конфлуенс, і гіти, і дженкінси з білдами живуть чудовенько для ремоутерів...

Я колись кілька років працював на ще меншу компанію де не було ніяких артіфакторі та конфлуенс — і нормально. І що?

после короны продать удаленку будет гораздо легше. Частичную так точно.

Да, есть люди, которым плохо, когда кому-то другому хорошо.

Или скорее наоборот, тем хорошо, только когда другому плохо.

Люблю працювати в офісі. Люблю коли офіс — пустий. Що зі мною не так? :)

То есть из-за чуваков которые не могут закрыть ноут в 7 и которым скучно и нет с кем потрындеть за чашкой кофе — из-за них всем кому дома нормально работается должны каждый день тратить по 1-2 часа своего времени на дорогу.

На словах все такие герои, на деле:

У меня было выгорание от того что мы веслали по 12 часов в день без выходных 2 месяца

dou.ua/...​ogrammer-burnout/#1920642

Сам веслает по 12 часов в день, хочет чтобы и другие веслали.

Коварность интересной работы в том, что тебе хочется ее делать, тебе хочется закрыть тот долбанный баг, тебе хочется решить задачу. Ты зависим от этой работы, точно так же как геймер от игр, а алкоголик — от бара. Трудоголизм имеет очень много общего со всеми другими формами зависимости. А если у тебя нет этой зависимости, то выполняется эта работа силой и превращается в каторгу. Если ты так долго в этой работе и она все ещё тебе не наскучила, просто признанный — ты сидишь на ней как на игле. А самое простое правило как контролировать свою зависимость — контролировать дозу. Так вот, по опыту могу сказать дома это получается хуже. В офисе просто приходится валить домой, так как родные беспокоятся, звонят, ждут. И ты вынуждено отрываешь свою жопу от стула, закрываешь ноут и чешешь домой. А дома можно прирасти к стулу на сутки очнуться на рассвете. Так что, я наконец-то спустя 5 лет осознала именно за этот год карантина насколько на самом деле полезен офис

А самое простое правило как контролировать свою зависимость — контролировать дозу. Так вот, по опыту могу сказать дома это получается хуже.

Заведи парня или девушку не программиста и безработного, чтобы от работы отрывали и удовольствие обеспечивали.

Заведи парня или девушку не программиста и безработного, чтобы от работы отрывали и удовольствие обеспечивали.

 у меня уже есть близкий человек и хобби тоже есть :) вот только оторваться от компа все равно дома сложнее, чем в офисе. Особенно, если офис закрывается а не работает круглосуточно

Ще не вигорів, однак на даному проекті працюю з дому в середньому по 12 годин щодня і часом на вихідних. Почав залишати коменти в джирі в різний час доби і тегаю менеджера. Допомогло — найняли ще одну людину в команду.

Навіщо знущаєшся із себе та оточуючих???

Вирішив здобути цікавий досвід з новою технологією, однак не очікував такої завантаженості. Поки що даю новому працівнику декілька тижнів щоб завантаження знизилося, побачимо...

А в офисе типа бы не выгорел с такими результатами?! Вопрос то в этом.

В офісі було би важче реалізувати такий режим, бо так як я сова, то в моєму випадку початок робочого дня завжди шифтнутий трохи пізніше, відповідно якщо працювати 12 годин, то закінчення робочого дня буде вночі. В такому випадку вночі потрібно було б добиратися додому, а черговий вже зачинив вхідні двері в офісі, потрібно його будити. Потім приходиш додому вночі і нехотячи будиш сім’ю. Декілька таких випадків — і починаєш інтуїтивно підриватися з крісла поки ще не занадто пізно. А вдома практично ніяких подібних накладок нема, сиди хоч до ранку (що і трапляється не раз).

а черговий вже зачинив вхідні двері в офісі, потрібно його будити.

улыбнуло.

Астрологи объявили месяц страдашек.
Количество выгораний увеличилось втрое

dou.ua/...​out-professional-burnout
Теперь горят и хрюши.

Ремоут это прежде всего удар по джунам. В заочной форме тяжело подтягивать знания. Ну и легче всего, как тут правильно заметили, одиноким волкам. Теперь они как рыба в воде. Не нужно тратить время и энергию на «корпоративные ценности», а просто хорошо выполнять свою работу и наслаждаться свободным временем.

Ремоут это прежде всего удар по джунам. В заочной форме тяжело подтягивать знания.

ну да потому что оказалось что на самом деле никто из нынешних «джунов» не только не умеет «подтягивать знания» не только «заочно» но и вообще но и даже не особо к тому стремится

ЗЫ: впрочем за «синьоров» та же ж история ))

Не нужно тратить время и энергию на «корпоративные ценности»

справедливости ради в условиях трудностей построения в порядке «все побежали и я побежал» с корпоративной бюрократией есть определённые проблемы

а просто хорошо выполнять свою работу и наслаждаться свободным временем.

насчёт «выполнять свою работу» см. п.п. «все побежали и я побежал» а насчёт «свободного времени» ну тут пока скорее вопрос чем наоборот )) хотя конечно «время между билдами» с учётом погоды удаётся удачно использовать коллеги уже не стесняются прямо говорить «пойду пока приготовлю обед семье давно обещаный» «пойду пока погуляю с собакой с детьми погода сегодня просто отличная»

лично я имея уже опыт всего этого не сказал бы б чтобы свободного времени стало больше но у кого-то оно таки лучше перераспределилось и с большей пользой

Точно те що я зараз спостерігаю. Нещодавно взяли трьох молодих в команду, всі почали однаково — читали, вивчали, питали. Пройшло 3 місяці і одне з них вже нормально самостійно працює, двоє інших так і застрягли на «я цього не знаю», «я не знайшов документацію», «а організуйте мені мітінг і розкажіть як воно все працює».

так это любых джунов касаетсья и удаленка непричем.

Я про те що коли всі в офісі то не так одразу помітно хто не тягне, або відверто байдикує. Приб’ється такий джун до когось — і наче «ми разом зробили».

А дейлики зачем? Там же сразу манагер/ск/лид/хуид должен палить что джун месит кнопку больше чем должен. Там же у него и спрашуют помочь или нет, в чем затык...
Там же решают нужны ли тех чекины и прочее.

Я работал ~3 лет в команде из разных городов европы и америки, от мальенькой тимы разрослись на две полноценных скрам команды, и это всего элементарно детектилось на простых дейликах, на них же и говорилось кто будет помогать тому, у кого трабла.

Насчет офиса, как вы детектите что чел тупит с такской? В экран постоянно смотрите? Или как за руку здороваетесь то обсуждаете что чел только что делал?

Без обид, но я в упор не понимаю ситуации когда есть скрам процессы, гит флоу, джира, но при этом возрикают такие вот проблемы.

А еще когда я вижу открытую иде у коллеги, я не могу определить что именно он делает и какая у него проблема...Я даже лишний раз не дерагю никого ибо самого бесит когда врываются и начинают чесать языком.

Хотя вот на кухне потрепаться я любил, порой, но я там больше про сериалы и путешествия.

сразу манагер/ск/лид/хуид должен палить что джун месит кнопку больше чем должен

Коли всі в офісі то це не так очевидно — такий собі постійно з кимось перетирає, організовує якісь мітінги, смикає усіх з питаннями. Коротше видно що працює. А на ремоті зненацька стало видно краще.

Я згоден, що менеджери мають одразу бачити, і вони таки бачать. А от рядові деви не переймаються сильно тим щоб трекати кожного в команді, а тут стає більш видно.

Не захищаю ні ту ні іншу систему — все ж таки можливість безпосереднього доступу до тіла зі знаннями значно прискорює навчання. Просто пишу як це зараз сам бачу.

Насчет офиса, как вы детектите что чел тупит с такской? В экран постоянно смотрите? Или как за руку здороваетесь то обсуждаете что чел только что делал?

Есть давно отработанный метод. Каждый час спрашивать «Ну как? Когда?»

Приб’ється такий джун до когось — і наче «ми разом зробили».

И где его комиты на код ревью? Где таски заасайненные на него в джире?

Менеджери, а тим більше менеджери менеджерів на це не дивляться (та і не мають). Тому чим більша і успішніша контора — тим важливіше вміння виглядати працьовитим, розумним та таким що приносить багато велью. Sad but true.

Not working from home, just living at work

Бородатейший прикол про наполовину полный/пустой стакан. Если кто-то хочет жить не на работе, а в офисе — велкам, подЕлитесь потом опытом. Тем более, если кто-то хочет щаз жить дома, работать в офисе и доежжать два часа на день оПщественным транспортом — тоже велкам, особенно с ноября по май :8((

Что касается т.н. «выгорания»... мое личное мнение, не для спора: проблема нулевой мотивации раздута благодаря удачному термину. Опять-таки, пусть «выгоревший» попробует посидеть-поработать за полночь в офисе, а не дома, проехаться в маршрутке в час пик (или за полночь :8) ), и living at work покажется вполне приемлемым злом :8) Во всяком случае, есть шанс понять, что не эта причина определяет мотивацию к тому или иному виду деятельности или проекту.

Тем более, если кто-то хочет щаз жить дома, работать в офисе и доежжать два часа на день оПщественным транспортом — тоже велкам, особенно с ноября по май

Т.е. по-большому счёту все натягивают проблему дебильных локаций ИТ компаний в Киеве и комьюта к ним. Но во многих других локациях мира такой проблемы нет.

Так всім же байдуже чого немає в інших локаціях світу.

Так то и на Киев многим тоже с прибором класть)

Один мой хороший знакомый за 2 месяца без комьюта +10 кг набрал. В кап.стране. Наверное по энергозатратам у него комьют эквивалент декатлона

до работы прогшелся , поболтал/покурил/помитиговал/пообедал/погрыз чета/потыкал кновки/помитинговал все кроме кнопок это связано с движением
убрать это — проснулся , поработал может прошется и спать .
от сюда и +10

Как стал брать с собой телефон на перекуры, так оказалось, что вполне нормально хожу пешком)

Плюс проблема снеков скорее всего. На работе хрумтеть чипсами\вонять бутербродами за компом возле коллег скорее всего стыдновато, а дома рука так и тянеццо к холодильнику пока код компилируеться.

Я живу примерно в 12 км за городом; и какая локация для меня не дебильная? У заказчика (US, MA) отличный офис в зеленой зоне, и люди живут в зеленых зонах, но — в тех же 10-20 миль от офиса. Допустим, это не два часа маршруткой, а час-полтора сопсной тойотой в день, но это ж и не предел мечтаний. Знакомые индусы, живут в Мумбаи и работают в Мумбаи, при этом дорога по их словам занимает 4 часа в день.
Поднятая проблема не в дебильных локациях, а в том, что в большинстве случаев сидеть дома таки удобнее. И, касаемо ковида, во всех случаях гораздо безопаснее, как для себя, так и для окружающих.

Я живу примерно в 12 км за городом; и какая локация для меня не дебильная? У заказчика (US, MA) отличный офис в зеленой зоне, и люди живут в зеленых зонах, но — в тех же 10-20 миль от офиса.

Бодишоп? В своём большинстве людям вообще пофиг где офис у заказчика. US,MA — отличный пример не ИТ локации, половина работы есть только в Бостоне, который статичен. ИТ локации — это там где есть технопарки с инфраструктурой и прочим. Второе — локацию и дом ты выбирал сам (если выбирал), поэтому жаловаться на долгий коммьют можно только себе. Например, в Оттаве около половины компаний расположены в техно-парке в сабурбе, но это черта города. Вокруг очень много жилых нейбохудов на расстоянии 3-10 км от технопарка. Я до работы добираюсь от 2 минут до 5 минут в зависимости от показаний светофора. Переход через дорогу на +500+10000 даже не фигурально, а буквально. Расстояние от офиса где я работаю до Эппла, например у меня около 800 метров, как раз через дорогу :) Ещё 30% разбросаны по Канате — локация, где находится технопарк — время добирания на работу от 10 до 20 минут. Остальные 20% по всему городу — Adobe, Shopify, etc, там уже может и до часа может доходить комьют.

Зараз вам близько. Завтра інша компанія зробить вам офер, і будете їздити годину. А могли б не їздити і економити час. Хіба не круто? І не обирати роботу по локації офісу, а по іншим, більш важливим параметрам: задачі, команда, фінанси і т.д.

І не обирати роботу по локації офісу, а по іншим, більш важливим параметрам: задачі, команда, фінанси і т.д.

Так тут и не приходится выбирать, все под боком.

Пан Майк записався у адвокати диявола.
Захищає завідомо неправильну думку.

Пан Майк записався у адвокати диявола.

На моей памяти ты первый кто это понял :) Скажем так — я сею зерно сомнений. Ведь можно жить не имея описанных проблем, тогда все аргументы против офиса разбиваются в пух и прах.

А потім він всіх чіпує і відключить по ІР.

Для Канади 200 миль — не відстань

Ну от завтра прийде новий стартап в іншій стороні міста, що тоді?(:

А 1000 других в нормальных местах.

та людина одружена, що тут не зрозуміло

US,MA — отличный пример не ИТ локации, половина работы есть только в Бостоне, который статичен.

Балшит какойто, вполне себе ИТ локация. И кембридж рядом с МИТ вполне себе технопарк, и офисы кучи контор есть по возле-субарбиям в том числе.

Я даже не знаю как тебе объяснить технологическая — да, ИТ — нет. ИТ там не основное направление, что отлично видно на зарплатах, когда средняя зарплата инженера и сайнтиста 130-150, а в ИТ — 115.

Я даже не знаю как тебе объяснить технологическая — да, ИТ — нет

 А долина тогда что? тоже технологическая локаыция ?

половина работы есть только в Бостоне

Ты немного не в курсе местных реалий. Как раз в Бостоне ИТ исчезающе мало (аж Fidelity и Spotify). Все самое вкусное это либо Кембридж (F, A, A, G, Microsoft — это не говоря уже о всяких Akamai, HubSpot и пр), либо 128 (Adobe, SAP, Oracle, Phillips, Samsung, Salesforce, IBM, Lockheed-Martin, Raytheon, PayPal, eBay etc)

Ты немного не в курсе местных реалий.

Или ты не в курсе.

Ладно, попробую в последний раз:
Apple — jobs.apple.com/...​earch?location=boston-BST это не программная инженерия.
Boston Dynamics — тоже, там программеры с боку и их количество мало.
Lockheed-Martin — почти всё не программеры.
Samsung Research America — это тоже почти всё не программеры.
Analog Devices — тоже.
и т.д.

MIT не штампует программистов, там их от силы 10% на выходе от общего числа.
registrar.mit.edu/...​nrollment-statistics-year — 1,019/5,532, в ту тысячу вошли все смежные специальности.

Гм, ты это... прочитал мой камент, или ответил не читая? )) Я же говорю, в Бостоне ИТ нет, все в Кембридже. А ты мне — нет, посмотри, Аппл в Бостоне не хайрит. У Аппла их мегасекретный офис полишинеля как раз в Кембридже media.thinknum.com/...​ecret-cambridge-siri-lab — и там хайрят вполне себе, до короны было штук 20 AI/ML, сейчас, конечно, хз что.

Я же говорю, в Бостоне ИТ нет, все в Кембридже.

Замени Boston на Greater Boston.

А ты мне — нет, посмотри, Аппл в Бостоне не хайрит.

Я же даже ссылку дал кого они хайрят.

Если кто-то хочет жить не на работе, а в офисе — велкам, подЕлитесь потом опытом.

карочи если говорить за офисы в Родине то обнаружилась интересная фишка в том что перепланировывать жилые помещения по своему усмотрению нельзя а вот на офисные таких ограничений нет т.е. вообще никаких ограничений в принципе кроме чисто конструктивных самой несущей конструкции здания и инфраструктуры и соотв. ставь ванну где хочешь и какую хочешь и хоть у окна хоть вообще посреди всего помещения никто даже намёка не сделает мол товарищ ты не прав ))

т.е. жить в офисном здании вполне себе можно

и living at work покажется вполне приемлемым злом :8)

особенно если много места в одном углу кухня с кофе и холодильник с едой и ванная полная и диван с плейстейшин и кровать чтобы нормально поспать и высокие потолки чтобы поставить баскетбольную корзину ))

перепланировывать жилые помещения по своему усмотрению нельзя

Можно, нельзя только несущие конструкции трогать. Это уже лет 10 как.

Тепер ще й піноблоки є і з ними можна швидко стіни робити які хочеш і то не робить навантпження на плити серйозне.

Тепер ще й піноблоки

Газобетон еще при совке использовался для перегородок. А до него — гипсобетон.

Нельзя. Мокрые зоны переносить нельзя и газовые плиты должны быть огорожены стенами обязательно с дверями.
Все так и осталося, как было. Смотрите ДБНы

Газових плит в 9+ чи 16+ немає.

Есть, в некоторых 16 этажных домах по Харькову по крайней мере

Живу в Киеве в 16 этажке с газовой плитой

Ничего, сейчас сюда набегут свидетели экономии времени на поездку на работу и домашней еды из холодильника и расскажут, что вывсеврети. Хотя уже набежали, через 0.00001 наносекунд после создания поста.

Расскажите тогда об экономии времени в вашем Kauring.

А то так выглядит, что вы неспособны поставить себя на место других людей, у которых обстоятельства отличаются от ваших.

неспособность поставить себя на место других людей это и есть главная черта Секты. Ты пишешь: я хочу в офис, мне нравится в офисе. Они тебе отвечают: ОФИС НИНУЖОН, ДОМАШНЯЯ ЕДА, ЭКОНОМИЯ! И выставляют тебя таким себе дурачком. Можете пошерстить по старым ворк-фром-хоум тредам и убедиться.

Та ні, по-моєму ніхто з адептів ремоуту не каже, що всіх треба силоміць тримати вдома. Ми за те, щоб усі працювали де хочуть: офіс, коворкінг, власний дім чи дача в Альпах.

Ну для таких гораздо больше позитиву в этом всем карантине, ибо после окончания коронавирусу, возможности удаленки станет на порядок больше.
Для «офисников» вроде новости пока тоже позитивные ибо большие компании решили охфисы не закрывать.

а теперь внимание, віпріс
сантехник Патрикеев из города Урюпинска ИНТЕРЕСУЕТСЯ
кто под кого будет подстраиваться в случае конфликта интересов — офисники под удаленщиков или наоборот?

Залежить від того, до якої групи відноситься керівництво(:
Радує те, що явно після пандемії частина ремоут-фьост компаній зросте в рази, а може і в десятки разів. Кожний знайде те що йому по душі, і всі будуть щасливими.

В чем проблема купить. Уверен, что и за 1 евро найдешь. Только добраться до нее сможешь только на осле или пешком.

мне подходят только те что с 10Гб интернетом.

У меня выгорание происходит в первый же день когда работаю по 8 часов. Потому стараюсь найти вакансии где согласятся что бы я работал по 6 часов и на выходных по 2-4 часа.

«работай» 4, остальное трать на митенги, обсуждения, и прочее.

Удаленка, как мне кажется, просто обострила скрытые ранее проблемы. Кто смог- переобулся, кто не смог — дальше хуже будет.

Тайны покрытые покрышками, или mysterious mystery по нашему :) Просто то, что раньше вызывало желание небрежно почесать, теперь вызывает зуд и батхёрт.

Бардак в организации работы на конторах — вот и вся скрытая проблема.

Та не то шоб очень скрытая: слон в комнате к которому все привыкли. Иногда очень удобно: можно прислониться если устал или в складках затеряться

Удаленка, как мне кажется, просто обострила скрытые ранее проблемы.

Ну да, дома в комнате один на один со слоном может немного высадить

Да ничем, расслабься, работай в офисе и не дури мозги тем, кто прекрасно работает на удаленке. Хотя ты же не успокоишься, будешь пытаться всех в коровник загнать и в стойло поставить.

Снова накурился ? Я какраз ниче против удаленки не имею.

Як правило, проблему погоничів на галєрах, які на ремоуті відчули свою низьку ліквідність. І тому намагаються всіляко зобразити бурхливу діяльність — за рахунок гребців, звісно. Як правило, через мікроконтроль. Ну а далі все тривіально.

Я давно звик по кожному завданню погоджувати рівень ургентності. Якщо капєц, горимо — працюю нон-стоп, поки не зроблю. Якщо не горить — погоджую дедлайн і аж до його настання сам собі погонич.

Плохо развит самоконтроль, нет границ между работа- дом, не у всех получилось организовать рабочее место дома, многие менеджеры замахали вопросами о том, что сейчас делаешь итд ( в офисе контролировать им проще), и как следствие — стресс, еще также у многих встал вопрос: как занять себя дома? итд.

Былобы неплохо статью о том какие именно проблемы возникают, и рецепты их решения (даже пресловутое «некоторым менеджерам перестать быть мудаками по жизни» вполне подойдет).

Почитать, конечно, можно. Но при мудаке-менеджере , полагаю, самый верный шаг — сменить проект, или контору. Бороться с ветряными (воздушными) замками — дело неблагодарное.

Евгения, уже 100 раз тут обсосали эти вопросы со всех сторон. Просто народ, если и хочет узнать, то не хочет пользоваться поиском.

Ты прям как первый раз на ДОУ)

мораль проста — на видеоколе надо всегда выглядить словно камера всегда включена, даже если думаешь что камера выключенна. Ну или купить девайс что физически камеру закрывает.

Ну или купить девайс что физически камеру закрывает.

кусок синьої ізолєнти :-)
У мене зовнішня вебкамера із провалом до об’єктива, Gaffer tape — легко заклеюється, легко відклеюється, скло не зачіпає
en.wikipedia.org/wiki/Gaffer_tape

изолентой это если видео не пользоваться вообще никогда. У нас например 5 митенгов из 10 видео таки нужно.

Есть же симуляторы веб камер со статической картинкой же %)

У нас сейчас дуреют с GPS и камерами. Например, стало известно, что любой менеджер на митинге может форсить включение камеры и GPS. Я поставил выгрузку драйверов обоих при старте винды и ejection этих USB устройств, чтобы даже потом никто не смог стартануть драйвера до перезагрузки винды, на эмулятор GPS поставил фиксированные координаты своего рабочего места с точностью где-то 10 см, а на эмулятор камеры — вот эту картинку t4.ftcdn.net/...​a6vxfayShPliJT6bsmYSP.jpg . Кому надо — пусть смотрят, мне уже скрывать нечего %) С GPS уже приходили, мол мы трекаем наших сотрудников на наших девайсах, если они попадут в точку вспышки COVID’а, то они будут предупреждены и автоматически нахрен усыплены закарантинены, почему у тебя всегда координаты до девятого знака после запятой всегда одинаковые? ХЗ — паламалася! Перегружаться пробовал? А что с вашими б***скими обновлениями которые вы форсите по два-три раза в неделю можно не перегружаться? Конечно, перегружался, даже тогда, когда этого очень не хотел, часто во время митингов. Ну тогда надо новый лэптоп, но сейчас жопа мы его дать не можем, нам так жаль — попользуйся старым, держись там! Какая жалость, но в общем-то без проблем!

А что, сложно было написать wobbling gps, чтобы погонщики были счастливы?
Если уж
s00.yaplakal.com/...​riginal/6/8/9/9998986.jpg

то делать это чтобы комар носа не подточил.

Надо оставаться в цивилизованных рамках. Если, конечно, детство в жопе играет, то можно и так.

У нас сейчас дуреют с GPS и камерами. Например, стало известно, что любой менеджер на митинге может форсить включение камеры и GPS.

що за совок на отдєльно взятой тєріторіі?

Пользуешься копроративным webex или skype? Корпоративными устройствами во внутренней сети через VPN? Тогда всё это вне твоего контроля.

Пользуешься копроративным webex или skype? Корпоративными устройствами во внутренней сети через VPN? Тогда всё это вне твоего контроля.

мля :-)
я ж не маленький
у мене здивування, що у вас контора не FAANG, а замашки концтабора

Ну владение более половины аутомотив рынка все же накладывает свой отпечаток:)

а если иногда бывают такие таски, что ноут даже включать целый день не нужно? например, алгоритм какой-нибудь над которым нужно просто сидеть и думать. а митинги все обязательные с телефона посещаешь. что тогда?

а митинги все обязательные с телефона посещаешь. что тогда?

Корпоративный телефон мало чем отличается от корпоративного лэптопа в этом плане.

Например, стало известно, что любой менеджер на митинге может форсить включение камеры и GPS.

А нельзя как-то отсудить за это «много много денег»? Privacy там, вся херня...

Неотемлемая часть «прайваси полити и термз ов кондишонз». Там может отдельный пункт еще быть «за сопротивление»

Ну как бы все подписываются под этим при приёме на работу, по дефолту на работе всё трекается и мониторится, другое дело, что мало кому до этого было дело, да и ковыряться в этом просто не было смысла и некому. Все об это знают. GPS на рабочих assets был в основном для отслеживания краж устройств, рабочий интернет — почти ничего не заблокировано, но прайваси нулевое и т.п. Кто за это платит, тот и танцует. А теперь — интернет мой, офис — мой, печеньки мои и тут возникает закономерный вопрос — теперь за мои же деньги меня же трекают?

А ректальний датчик, що заміряє як працівник рве дупу на роботі, не входив у комплект ?

Пока только промышленный образец есть в big tower корпусе — для особо интересующихся.

Следующий уровень включать камеру на менеджеровском лептопе среди ночи

PS: и голосом таким страшным в динамики: «Спишь? Ну-ну...»

пейджер дюти вполне достаточно.

Хотя у меня был кейс, когда закрытый виндовый лептоп сам по себе среди ночи вдруг перезагрузился, вместе с браузером, на странице с ютубом где какието мужики чето обсуждают (помойму о коранавирусе). И ты вдруг в 4 ночи просыпаешся от того что в соседней комнате какието мужики чето громко обсуждают — экспириенс довольно интересный.

У меня эту функцию исполняет LG Smart TV который при поставленном на паузе плейере через несколько часов начинает продолжать играть с того же места. Причём видно, что это не бага, а какой-то юзкейз, хотелось бы узнать нахуа???

У меня эту функцию исполняет LG Smart TV который при поставленном на паузе плейере через несколько часов начинает продолжать играть с того же места. Причём видно, что это не бага, а какой-то юзкейз, хотелось бы узнать нахуа???

датчики руху?

чи стандартна корейська якась процидурка — забрали дітей зі школи, повечеряли — воно включається далі, якраз кілька годин пройшло :-)

датчики руху?

Там много чего есть, оно даже пытается определять уснул ты или нет перед телевизором, ушёл или сидишь, чтобы в сон телевизор отправить. А тут как бы телевизор уходит в sleep mode потому что тебя перед ним нет, а потом просыпается чтобы включить видео :-/

www.cnet.com/...​fter-being-paused-597996

Вроде я не один такой, только у людей 10-15 минут, а у меня часы.

за 7 лет так и не починили.

У меня то же самое с самсунгом, поставил ютуб на паузу и ушел спать, часа через четыре проснулся от того, что ютуб стал крутить рекламу O_o

Тю, это ж апдейты обычные. Только за прошлые 4 месяца вышло штук 5 критикал вулнерабилити, вчера на Хром апдейт важнейший прилетел. И пока ты его не перезапустишь — апдейт не установится.
Оставлять виндовый ноут включенным на ночь с закрытой крышкой и ютубом на паузе, это приблизительно то же самое что оставить машину заведенной под подьездом на ночь, чтоб утром не прогревать. Идея так себе.

любой менеджер на митинге может форсить включение камеры

они бы поостереглись в своих желаниях рассмотреть детально — korrespondent.net/...​raboty-yz-za-masturbatsyy
UP пропустил, что с этого все обсуждение и началось :-)

форсить включение камеры

чет сцыкотно. Ясное дело что они имеют контроль над девайсами, но я тут на днях дохера тренинигов прошел за прайваси, выглядит незаконно. Хотя у нас тут в европах по строже с такими вещами.

Блин, как же хорошо иметь свой собственный рабочий лептоп и телефон, который полностью контролируешь и не иметь необходимости пользоваться корпоративным VPN. Как мало нужно для счастья-то :)

да кучу дешевых закрылок продается на вебки, я себе жменю утащил с тренинга — раздавали бесплатно
клеится шторка на 3м скотче и открывай\закрывай сколько влезет
изолента или поститсы — вчерашний день

да кучу дешевых закрылок продается на вебки, я себе жменю утащил с тренинга — раздавали бесплатно
клеится шторка на 3м скотче и открывай\закрывай сколько влезет
изолента или поститсы — вчерашний день

у мене є для ноута, а на камеру для компа — наколхозіл

У меня самый простой вариант колхозить был с post its налипками, всегда на столе валяются все равно

У меня самый простой вариант колхозить был с post its налипками, всегда на столе валяются все равно

та вони конські і недовговічні

Gaffer tape вирізав собі кусочок — і ліпи/відліпляй, воно досить довговічне.
Мені його взагалі колись то порадили для фіксання ethernet кабелів по hardwood floor, не знав до того про існування gaffer tape.

лучше pasties вместо поститсов)

Еще один выгорел
www.thecut.com/...​n-zoom-dick-incident.html

Логично. Чего ещё от безмозглой левацкой журнашлюхи ожидать?

Мне вот интересно, люди говорят об ограничениях карантина. С поездками, да, засада в этом году. Но много ли других ограничений осталось и кумарит, что там в реальном мире вообще?

Подкину свой, SportLife закрылся, потом открылся, но не выдавали полотенца, это был дискомфорт, сейчас уже дают, всё почти в норме.

Обеспокоенные или недовольные нагрузкой разработчики предоставили на 45% меньше изменений в репозиторий кода Google (CL, changelists). Инженеры с нейтральным настроем или довольные рабочей нагрузкой отправили на 20% меньше изменений.

Снова считают строчки кода, но на другой лад. Эх глупость людская бесконечна.

А вообще это значит, что меньше наговнокодили и коммиты более продуманные стали.

А вообще это значит, что меньше наговнокодили и коммиты более продуманные стали.

Какие были коммиты, такие и остались. Просто их стало меньше.

Не суди всех по себе.
Средний человек, если больше думает и меньше пишет и публикует (коммитит, постит), то его эти посты разумнее и грамотнее будут.
Я, хороший пример, когда меня тут несет и много постов, я несу жуткий бред (словесный понос). Если мало постов, то они разумнее.

Средний человек, если больше думает и меньше пишет и публикует

Если средний человек меньше коммитит — значит, он просто больше ленится.

П.С. И не рассказывай, что твоё виcение здесь — помогает твоим коммитам.

А коммиты в варианте минус 100-500 строк считаются в плюс?

А коммиты в варианте минус 100-500 строк считаются в плюс?

Возможно, даже с увеличенным коэффициентом. Если после них тесты/продукт бегают.

Но почему они не говорят, о дедлайнах пропущенных, а только о меньших changelists?

Может это говорит, о том, что стало меньше новых продуктов, и больше доработки старых?

Но почему они не говорят, о дедлайнах пропущенных, а только о меньших changelists?

Дедлайны всем пофиг. Ошибки планирования +/- спринт-другой — это норма. Особенно, если таски режут крупно (в много человеко/дней).

Или глупость в них концентрированее

Как ни странно, но я склонен тебе поверить в твоем опыте.

Просто до этого коммитили потом переделывали, а сейчас с первого раза пилят =)
В итоге коммитов меньше а профит тот же)

С поездками, да, засада в этом году.

Не особо. Закрылась Болгария, я поехал в Албанию. Отели похуже, еда получше, пляжи и море получше в Албании.

Нет. Слышал о таком, но не видел и сам не участвовал в оном.
А да в аэропорту албанском попросили намордник одеть.

А с намордниками ржачно. На выходных гулял в лесу. По тропинке в одиночестве шла молодая девушка в наморднике, причем достаточно грязном, видно, что уже несколько дней носит и не стирает — сама одета была прилично. Еще мне нравятся толпы в намодниках, что только рот закрывает или на бороде, причем не одноразовых, а длительной носки.

Пользуюсь марлевой, без резинок, которые напрягают уши, в магазинах только, без попыток высунуть нос.

Кто-то ржёт, что я как бомжара.
Но для себя, понял, что буду так теперь ходить бессрочно.
10 месяцев, ни одной простуды.
С тем какие у нас вентиляции в помещениях, по другому никак.

Одноразовые правильнее. Перед входом в магазин, транспорт одеть. По выходу аккуратно снять и выкинуть в мусорку. И лицо руками не лапать после этого минут 10, тем более не протирать глаза, не сосать пальцы и не ковырять ими в носу.

10 месяцев, ни одной простуды.

Это уже плохо. Нет тренировки иммунитета. Простуды легкие нам нужны и очень. Т.е. определенную дозу вирусов и бактерий ты должен получать.
И от ковида ты не спасешься (надеюсь российскую вакцину еще не вколол себе). Всё одно переболеешь в той или иной степени, если не в этом, то в следующем году. Этот вирус ведет себе как десятки других короновирусов и сотни ротатавирусов, парагриппов, гриппов и чего там еще под аббревиатурой ОРВИ.

или на бороде

Когда у девушек повязка на подбородке, особенно если черная, кажется, что у нее борода выросла

Но ты же не знаешь албанского, как ты там с людьми общался?

Многие, что младше 60 и уборщиц ангельский знают неплохо. А когда деньги платишь, так на любом заговорят. Ну а пару слов типа спасибо, здрасте можно и самому выучить (а после успешно забыть).

Албвнцы, как и многие малые народы, народы 3 мира — полиглоты. У таких корона не падает учить иностранные языки

Албанцы испорчены коммунистическим изоляционизмом больше, чем мы. До 1990 года (!) самостоятельное изучение иностранного языка было уголовным преступлением.

Албанцы испорчены коммунистическим изоляционизмом больше, чем мы. До 1990 года (!) самостоятельное изучение иностранного языка было уголовным преступлением.

url?

Албанцы испорчены коммунистическим изоляционизмом больше, чем мы.

Неа. Их от коммунистов тошнит больше, чем немцев или американцев. При их придурке коммунистическом диктаторе они наотгребались столько , что запомнили эту науку надолго.
Сейчас они быстро и максимально плотно связывают себя с Италией, а не со старыми «заклятыми друзьями и братьями».
И историю свою ведут от иллирийцев. И считают себя их потомками. Кстати язык их один из самых древних сохранившихся в европе и безумно сложный.
Как рассказывал мне один владелец антикварного (в известные года снайпером повоевал) после изучения в школе албанского, итальянский он выучил за месяц, английский за год. По английски шпарил очень прилично. Все норовился мне свою коллекцию оружия, пользуемую им в известные года норовился показать. Я еле отбрехался и посмотрел только на большой самопальный ножик, которым он врагов резал по необходимости. Его прорвало, когда я зашел к нему в магазин в майке с большим их гербом на груди.
А еще они националисты еще те. Национальные флаги всегда у всех под рукой. И на национальные песни реагируют в кабаках все албанцы сильно положительно.

Так что попробуешь там с рузким миром или чем подобным повозбухать, могут и прибить в ближайшей подворотне.
А вообще очень приветливые, милые и добросердечные люди, если ведешь себя, как в гостях, культурно.

Какими дамами? Албанцы и албанки сильно на греков и итальянцев внешне похожи.

Помилка того, хто вижив.

На Blind зазвичай ходять і беруть участь в таких опитуваннях люди, які не задоволені своєю роботою в тій чи іншій мірі. А ті, хто реорганізувався до нових деталей і ефективно працюють на Blind не знайдуть над чим працювати. 100% опитаних в інтернеті сказали. що мають доступ до інтернету.

Помилка того, хто вижив

Во время пандемии фраза как звучит))

Ну да, большенство пишущих на доу коронавирусом не болели, а если и болели, то выжили. Можно смело прийти к выводу что коронавирус не смертелен.

Герпес тоже смертелен и парагрипп смертелен.

Комбинация причин:
1. Людям надо с кем-то кофе попить и поболтать, без этого никак. Плюс локдаун.
2. Люди не могут в самоорганизацию.
3. Дома нет условий для работы, т.е. даже минимального физического комфорта меньше, чем в офисе.
4. Процессы в компании/команде сильно завязаны на человеческий фактор.

1. Людям надо с кем-то кофе попить и поболтать, без этого никак. Плюс локдаун.

Кофе можно и дома заварить. Болтать особо не нужно. Политические проблемы можно и на доу обсудить.

2. Люди не могут в самоорганизацию.

Нада курсы самоорганизации открывать, помимо «войтивайти не выходя из хому!», прям золотая гора, пока нишу не заняли.

3. Дома нет условий для работы, т.е. даже минимального физического комфорта меньше, чем в офисе.

Это уже чушь какаято. стул, стол, монитор итд ниче не мешает купить то какой хочца.

4. Процессы в компании/команде сильно завязаны на человеческий фактор.

Это на самом деле плохо, пусть учацца обесчеловечиваццо!

Та я на удалёнке уже почти 4 года без всяких карантинов, но не всем это заходит.

Это уже чушь какаято. стул, стол, монитор итд ниче не мешает купить то какой хочца.

Не у всех наших ФОПов 80го левела даже комп достаточно мощный дома, как оказалось, а тут стол и стул).

Не у всех наших ФОПов 80го левела даже комп достаточно мощный дома, как оказалось, а тут стол и стул).

Старая обсуждаемая проблема: менталитет заводского рабочего против менталитету предпренимателя. .

Даже не так — менталитет послушного безынициативного винтика против менталита активного самостоятельного человека.

Я на ремоуті з 2008 року :)
І цеє... В мене вдома в кладовці стоїть супермікрівський сервачок на хеон-д, 16 ядер, 128 озу. Шо поробиш — бідність...

Також не впевнений про статистичну коректність такого опитування. І думаю вигорання тут не від ремоуту самого по собі, а від того що відбувається навколо. Порівняйте два кейси:
1. Роботодавець дозволив працювати віддалено, в деяких випадках при переїзді у вдвічі дешевший для життя регіон знімає 10% ЗП. Все інше як завжди.
2. У світі найстрашніша за сто років пандемія, криза, Трамп з дня на день знову переможе, війни, безробіття як за часів Великої Депресії і вакцини від усього цього пекла немає. А, ну і працюєте тепер з дому.

Люди зараз знаходяться в кейсі 2, а питання ставиться так, ніби в 1, і висновки робляться відповідні(:

были с напомаденными усиками торчащими вперед

Але ж без гіроскутерів. Всі знають, що гіроскутери підвищують ризик захворіти на коронавірус.

Іспанка якраз сто років тому була. Щодо чуми не чув щоб в останні десятиліття були епідемії з такими ж наслідками як зараз від ковіду.

Швидкий пошук показує десь 25 тисяч смертей за пікові роки, ще й локалізовані в одному регіоні планети.
Від ковіду вже більше мільйона, і по всьому світу.

Від ковіду вже більше мільйона, і по всьому світу.

Не от «китайского вируса». От всяких разных болезней — но с найденным «китайским вирусом» тоже.

Если бы у каждого умершего искали герпес — это был бы самый убийственный вирус, за всю историю человечества.

Я все ж думаю що багатьом вірус прискорив смерть. Але в контексті цієї теми це не принципово. Головне що вплив епідемії на життя айтішників із США, які брали участь в опитуванні, набагато більший, ніж Еболи чи попередніх Сарсів.

все ж думаю що багатьом вірус прискорив смерть.

Грипп тоже многим разное ускоряет. Но никому и в голову не придёт — устраивать из-за гриппа нынешний цирк и выискивать вирус гриппа в трупах.

Несопоставимые проблемы. В случае с ковидом гораздо больше людей нуждаются в госпитализации. Например, в Чехии сейчас инфекция быстро распространяется и власти планируют открывать полевой госпиталь, а соседние Венгрия и Бавария предлагают помощь с лечением пациентов из Чехии. Сезонные вспышки гриппа не приводят к такой взрывной нагрузке не системы здравоохранения.

Например, в Чехии сейчас инфекция быстро распространяется и власти планируют открывать полевой госпиталь,

Поговаривают, в тех госпиталях — чехи здоровых людей держат (буквально, с вирусом и температурой ниже 37), чтобы страшную статистику нарисовать и получить много евро-миллиардов на борьбу с ужасным вирусом-убийцей.
Типа, оттягиваться в эпидемию — так уж по полной.

К тому же, родственники всяких стариков в больницы сдают — из опасения дома заразиться. Старики лежат там неделю-другую, выздоравливают, родственники не хотят забирать их обратно (т.к. привыкли к расслабленной жизни)...

В общем, с лупой смотреть на эту статистику.

Поговаривают

Лол, кто поговаривает?

в тех госпиталях — чехи здоровых людей держат

Но при этом количество госпитализированных коррелирует с количеством умерших. Нелогично.

К тому же, родственники всяких стариков в больницы сдают — из опасения дома заразиться. Старики лежат там неделю-другую, выздоравливают, родственники не хотят забирать их обратно (т.к. привыкли к расслабленной жизни)...

Это тоже «поговаривают», или просто нафантазировал?

Но при этом количество госпитализированных коррелирует с количеством умерших. Нелогично.

Czech Republic
13.10 = 8,326 new cases and 55 new deaths
14.10 = 9,543 new cases and 66 new deaths
15.10 = 9,720 new cases and 58 new deaths
16.10 = 11,102 new cases and 53 new deaths
17.10 = 8,715 new cases and 69 new deaths
19.10 = 5,058 new cases and 70 new deaths
20.10 = 8,077 new cases and 91 new deaths

У каких-то полсотни умерших 80-тилетних в день, выявили ещё и «китайский вирус» (впридачу, к обычным старческим болячкам, от которых умирают). В общем, ни о чём.

Пишет врач-инфекционист из больницы в Брно.

«Мы совершенно уставшие и вымученные. Но НЕ ИЗ-ЗА COVID, а из-за человеческой глупости. Не в последнюю очередь, что теперь должны носить по 12 часов маски и респираторы, которые раньше носили только в „красной зоне“.

Половине ковидобольных в больнице вообще делать нечего. Дедушки лет по 80, одному 95. Ковид-позитивные, 10 дней не имеют симптомов. И это не только в нашей больнице, ситуация по всей стране. Так что скажите спасибо СМИ и властям, что скоро все больницы будут забиты такими „позитивными“, а вы будете и дальше верить, что медицинская система коллапсирует.

Когда у вас будет аппендицит, никто вас не будет оперировать, потому что больницы будут переделаны под COVID с сотнями вот таких „позитивных“ стариков, которых родственники не хотят видеть дома, потому что боятся заразиться. У нас уже 5 пациентов, которые отбыли полный „карантин“, и семьи не хотят забирать их обратно даже после 14 дней.

Как можно было допустить этой медиа-паники, что теперь ТВ и за границей о Чехии постоянно врет? Мне звонит знакомый из Флориды, и спрашивает или мы все тут еще живы. У них передают, что мы все умираем, скорые не успевают отвозить. Откуда-то даже слепили картинку.

Я вот так же звонила другому знакомому в Милан, спросить жив ли он. А он рассказал, что жив, зато его сосед, 35-летний мужик умер в коридоре больницы, потому что некому было вырезать его аппендицит, так как все хирурги сидели с позитивными тестами дома на карантине.

Вместо обсуждений новостей о коронавирусе лучше начинайте учить сами травматологию и хирургию. Потому что не дай бог завтра ваша семья попадет в автоаварию — и вам не поможет никто. Вы будете умирать в коридоре больницы, а врачи в это время играть дома в playstation...»

В принципе, это всё, что вам надо знать об «ужасном барановирусе» в Чехии.

— Куме, у мене корова здохла
— Шо, коронавірус??

Ясно, «поговаривают».

Простыня которую ты скинул гуглится только в телеграм канале какого-то «Рябчук Роман» с аудиторией 342 подписчика. Это твой уровень информационной гигиены, верить анонимным выдумкам размещенным в маргинальных телеграм каналах?

Ты видишь то что хочешь увидеть, веришь каким-то «одна бабка сказала» т.к. это подтверждает твое изначальное мнение, а огромный массив противоположных данных — нет.

Умирают не только 80+ (хоть и у них вероятность больше всего), посмотри на данные по возрасту у умерших. Плюс корона не проходит бесследно.
Я говорил о соотношении количества ГОСПИТАЛИЗИРОВАННЫХ и умерших, ты приводишь статистику НОВЫХ СЛУЧАЕВ и умерших. Госпитализируют только тяжелых, если бы их не госпитализировали, умерших бы было гораздо больше. Ты предлагаешь забить на ковид и оставить людей умирать дома, чтобы оказывать медуслуги всем остальным?

То что в больницах держат здоровых, это ничем не подтвержденные выдумки.

Простыня которую ты скинул гуглится только в телеграм канале какого-то «Рябчук Роман» с аудиторией 342 подписчика.

Эта простыня — вполне соответствует нынешней чешской статистике умирающих (аж 50/день на всю страну) от «ужасного барановируса».

P.S. Если я буду считать умерших, от всех «положительных» (сейчас это порядка 100к чел) — статистика «ужасного вируса» будет выглядеть ещё смешнее, чем в сравнении с дневными цифрами (по 6-10к чел).

Отличие коронавируса от других заболеваний в экспоненциальном росте. Летом было 5 в день на всю страну. Сейчас «аж 50/день на всю страну» (читай 1500 в месяц). Сколько должно умирать, чтобы такие как ты начали волноваться? 10000 в месяц хватит? Кстати «вся страна» в Чехии это 10 млн.

И учитывай то, что это статистика когда места в больницах еще есть. На сколько она скакнет когда тяжелых вместо того чтобы везти в больницу будут оставлять дома?

А эта простыня — просто анонимная выдумка, а не аргумент. И она не о смертях, а якобы о том что «в больнице держат здоровых», поэтому «соответствие чешской статистике» мимо.

Отличие коронавируса от других заболеваний в экспоненциальном росте.

«Экспоненциальный рост» — это очередная пугалка от чиновников/медиа, для «свидетелей барановируса».

Не бывает экспоненциального роста в условиях, когда 1) люди коммуницируют группами (едва ли в повседневной жизни, ты плотно проконтактируешь в течении месяца более чем с 50 чел) 2) и заражаются/выздоравливают тоже в группах.

P.S. В марте-мае при сотне-другой «положительных» в день — повсюду были каратнины.
Сейчас при 10-20к «положительных» в день — карантинов нет. Да и смертности особой — нет тоже...

Не бывает экспоненциального роста в условиях, когда 1) люди коммуницируют группами (едва ли в повседневной жизни, ты плотно проконтактируешь в течении месяца более чем с 50 чел) 2) и заражаются/выздоравливают тоже в группах.

Это не так. Давай представим что я заразный. Утром я встал, позавтракал в кофейне (заразил официантку, которая потом заразит других клиентов, которые заразят...), в метро доехал в офис, заразил еще N стоящих рядом (которые заразят других, которых заразят...), заразил N человек в офисе, на ланче заразил другую официантку. И это все когда у меня еще нет симптомов. И у многих есть пожилые родители, которые также будут заражены. Это именно экспоненциальный рост.

P.S. В марте-мае при сотне-другой «положительных» в день — повсюду были каратнины.

В марте-мае никто не был вообще готов к эпидемии, банально масок нигде не было.

Сейчас при 10-20к «положительных» в день — карантинов нет. Да и смертности особой — нет тоже...

Это не так, смертность увеличилась пропорционально.

Утром я встал, позавтракал в кофейне (заразил официантку, которая потом заразит других клиентов, которые заразят...), в метро доехал в офис, заразил еще N стоящих рядом (которые заразят других, которых заразят...), заразил N человек в офисе, на ланче заразил другую официантку.

Это нужно сильно постараться, чтобы заразить. Разве что, ты норовишь непременно побжиматься со всеми окружающими и долго дышать им прямо в рот/нос.

Да и то, не особо поможет заразить + подавляющее большинство заражённых будут бессимптомные.

П.С. Если бы вирус заражал так, как ты описываешь + был бы опасен — все переболели/вымерли бы уже к маю.

Прошла неделя, вчера было 136 смертей.
По прогнозу через неделю в больницах не останется мест. А это только начало ноября.

Я говорил о соотношении количества ГОСПИТАЛИЗИРОВАННЫХ и умерших, ты приводишь статистику НОВЫХ СЛУЧАЕВ и умерших. Госпитализируют только тяжелых, если бы их не госпитализировали, умерших бы было гораздо больше.

Госпитализированных на 17.10 = 1658 (кислород) 541 (реанимации) + 311 (аппарат) ~= 2.5к
Всего коек на приём ~9.5к чел

Занятость реанимации растёт (на 17.10 занято 541 из 1007 мест) — но это нормально, как для пенсов.

В общем, уровень ОРЗ...

scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/...​67522ee9359d9&oe=5FB29F04

Занятость реанимации растёт (на 17.10 занято 541 из 1007 мест) — но это нормально, как для пенсов.

Т.е. чтобы мест не хватало, надо всего-лишь увеличить количество в 2 раза (линейный рост). 2 раза при экспоненциальном росте это очень мало. А все кому мест не хватит — трупы (без реанимации человек умрет). Вот и будет не 50 в день, а 500 в день.

(без реанимации человек умрет)

Неправда. Львиная доля пациентов с короной по больницам нынче как раз не в реанимации

Да, я не отрицаю этого, но говорю о тех кому нужна реанимация. Выше человек привел статистику что 500 из 1000 мест В РЕАНИМАЦИИ занято. А без реанимации человек да, умрет.
Реанимация — совокупность мероприятий по оживлению организма, находящегося в состоянии клинической смерти, восстановление резко нарушенных или утраченных жизненно важных функций системы.

Если давать приоритет короне и вносить в список А так называемый, то можно и все занять, рак нынче уже не так страшен

Ты тоже свидетель сказки «в реанимации лежат здоровые люди»?

Ты тоже свидетель сказки «в реанимации лежат здоровые люди»?

Откуда такая цитата? Вижу, «свидетель барановируса» — не может без передёргиваний.

Это не передергивание. Разговор шел о реанимации и количестве свободных мест там, человек внезапно пишет

Если давать приоритет короне и вносить в список А так называемый, то можно и все занять,

Какой вывод я должен сделать? По моему эта мысль расшифровывается явно как «реанимация этим коронавирусным не нужна, их туда кладут только потому что короне дают приоритет и занесли ее в список А». Или как ее по другому можно понять?

Это не передергивание. Разговор шел о реанимации и количестве свободных мест там,

Sergey Kovalyov
«Несопоставимые проблемы. В случае с ковидом гораздо больше людей нуждаются в госпитализации. Например, в Чехии сейчас инфекция быстро распространяется и власти планируют открывать полевой госпиталь»

Кодерок
«Поговаривают, в тех госпиталях — чехи здоровых людей держат (буквально, с вирусом и температурой ниже 37), чтобы страшную статистику нарисовать и получить много евро-миллиардов на борьбу с ужасным вирусом-убийцей.»

Тде ты тут высмотрел реанимации?

Согласен, разговор о реанимациях касается только Jan Haring, но не тебя. С ним мы говорили о реанимациях, и он выразил мысль что людей с коронавирусом кладут в реанимации не потому что им надо, а потому что «коронавирус в списке А».

Это означало, что ковид — не самая страшная болезнь, чтобы отодвигать всех, кроме ковидных.

Прекращай фантазировать

Так проблема в том что болезнь заразная, ты не можешь в одной палате держать ковидников, а во второй нековидников. Что ты предлагаешь? Не пускать ковидников в больницы вообще, или выделить им, к примеру, половину коек и половину врачей?

Ну вообще-то заразных от незаразных отделяли и до ковида

В общем, всем хорош «барановирус» — и истерика в медиа, и чиновники на ушах, и больницы переполнены, и количество «положительных» тестов уже на десятки тыс. в день по стране.

Одна проблемка: смертность от него нулевая.
Остаётся об этом умалчивать — иначе, как соорудить сказку об ужасном «киллер-вирусе»?

Смертности хватит на то чтобы вызвать коллапс мед системы.

Смертности хватит на то чтобы вызвать коллапс мед системы.

Да, по Чехии, с их 50 чел/день — уже видно, какой там «коллапс».

В принципе, общегодовая смертность — не изменилась в сравнении с предыдущими годами, ни в одной стране. Так, плюс-минус погрешность. В Германии, вроде, даже меньше обычного будет.

Выше уже разобрали что при увеличении количества больных всего в 2 раза (а с лета количество увеличилось более чем в 10 раз), коек интенсивной терапии в стране уже не будет хватать. А значит резко вырастет смертность. И это не считая смертности нековидников, которым тоже не будет хватить мест.

Выше уже разобрали что при увеличении количества больных всего в 2 раза (а с лета количество увеличилось более чем в 10 раз), коек интенсивной терапии в стране уже не будет хватать.

Ты смешиваешь цифры больных и инфицированных. Инфицированный, у которого всё протекает бессимптомно — не больной. А таких порядка 90%.

Больных, как видишь, увеличивается не особо. Да и то (как показывает цитата врача из Брно) — это, в основном, фейковые больные чисто для статистики. Оттого и цифры смертности такие (никакие).

Инфицированный, у которого всё протекает бессимптомно — не больной.

Не больной, но заразный.

Больных, как видишь, увеличивается не особо.

На графиках явно видно стремительный рост, при этом 15-25% госпитализированных — тяжелые, в реанимации. Если бы они были для статистики, то процент тяжелых менялся бы в меньшую сторону, верно? Но нет, он коррелирует с общим числом госпитализированных.
Не ссылайся на «врача из Брно», это анонимный недостоверный источник. Одно дело когда говорит условный «Павел Чех, врач-инфекционист 2й больницы города Брно», а другое когда это писанина (или фантазии) неизвестно кого запощенные в телеграм канале на 300 человек.

На графиках явно видно стремительный рост, при этом 15-25% госпитализированных — тяжелые, в реанимации.

Никто не спорит, что 80-тилетним часто нужна реанимация. Причём, в независимости от «китайского вируса».

Проблема лишь в том, что за то количество бабла, которое Чехия уже потеряла из-за всяких антивирусных ограничений — можно было увеличить количество реанимационных койкомест в 5 раз и ещё осталaсь бы куча денег. Притом, что эти койкоместа не заполнились бы никогда.

И это касается многих других стран тоже.

Во время первой волны не могли банально масками людей обеспечить, врачей защитными костюмами, а ты говоришь об увеличении реанимационных койкомест в 5 раз.
Допустим даже их построят, где взять в 5 раз больше врачей и медсестр?

Допустим даже их построят, где взять в 5 раз больше врачей?

К примеру, не отправлять инфицировавшихся «барановирусом» врачей по домам на карантины.

Это не увеличит количество врачей в 5 раз. Можно привлечь студентов, можно не отпускать врачей на пенсию, но в 5 раз больше врачей ты нигде не возьмешь.

Давай без передергиваний

Вовремя прооперируй 50-ти летнего к примеру, и у него еще возможны годы продуктивной и более-менее здоровой жизни

Забивать реанимацию людьми, которые на 10 лет пережили местный life expectancy — ну такое

Ты предлагаешь не пускать людей с коронавирусом в больницы, не класть в реанимацию, я правильно понял? Говорить им «дед, ну ты уже пожил, иди домой умирай, нечего нам тут место занимать»? А что если деду не 80 а 60? Отпахал 40 лет, поплатил налоги в кассу, иди умирай?

Когда всех спасти не получается, приходится выбирать, уж извини

Согласен, когда больных слишком много, приходится выбирать. А для того чтобы выбирать не приходилось, рост зараженных и госпитализированных был не такой стремительный, и вводят все эти маски, карантины, и прочие меры которым сопротивляются ковид-диссиденты.

Позиция ковид-диссидентов мне не понятна: с одной стороны «карантин не нужен, маски не нужны, у вируса нулевая смертность», с другой, когда в результате игнорирования мер количество заболевших растет и мест не хватает «отправляйте всех ковидников домой умирать, а меня лечите».

с одной стороны «карантин не нужен, маски не нужны, у вируса нулевая смертность», с другой, когда в результате игнорирования мер количество заболевших 80-тилетних растет и мест не хватает «отправляйте всех ковидников домой умирать, а меня лечите»

Я поправил цитату.

80+ летние действительно в группе риска. Они должны беречься — скажем, ходить в респираторах высокой степени защиты. Или лечиться в реанимациях.

Все остальные должны вирусом просто проинфицироваться/переболеть и забыть. И чем раньше это случится — тем быстрее 80+ летние смогут снять респираторы.

Медианный возраст госпитализированных в Чехии — 69 лет.
80+ это 36% госпитализированных мужчин и 15% госпитализированных женщин.
Данные от сентября 2020, т.е. до второй вспышки.
koronavirus.mzcr.cz/...​kové-péče-ČR-17092020.pdf
(смотреть девятый слайд).
Жаль нет данных по возрасту в реанимации

Медианный возраст госпитализированных в Чехии — 69 лет.
80+ это 36% госпитализированных мужчин и 15% госпитализированных женщин.

Про «госпитализированных» фейковых больных — я уже написал выше, со ссылкой на анонимного врача из Брно.

Хочешь верить мусорным источникам — верь. Для меня анонимный источник это всегда мусор. У неанонима есть репутация, он отвечает за свои слова, а аноним может нести любую чушь. И ты никак не проверишь это действительно какой-то врач написал, или автор канала ради хайпа.

Нет, сейчас превалирует «спасем бабушку и плевать на экономику». Даже отличница Новая Зеландия 12% уже потеряла.

Похмелье будет долгим и горьким.

в результате игнорирования мер

Оно растет и там, где увлекались локдаунами с обязательными масками по полной

Типа, оттягиваться в эпидемию — так уж по полной.

У меня товарищ, качок, чуть не отправился на тот свет, когда камень гладкой формы полностью перекрыл вход в мочевой пузырь по пути из почки — её должно было разорвать.

Теперь такие люди будут просто умирать, не дождавшись помощи.

В трупах треба шукати диявола.

В мому оточенні є люди які пожили на кисневих концентраторах, впали в кому через ковід. Тому я би не називав це звичайним грипом. І це не старики 80 90 років.

В мому оточенні є люди які пожили на кисневих концентраторах, впали в кому через ковід.

«Кирпич упал на голову женщине в центре Москвы»

Думаю, это хороший повод — чтобы обязать всех ходить по городу не только в масках, но и в касках.

Може вони просто і раніше не жили ?

Це здорові люди без діабетів і тощо, просто в їхніх випадках ковід протікав важко. Їхній вік 50 років, працюючі.
Не пригадую щоби звичайний грип переповнював лікарні і заганяв здорових людей в критичний стан або реанімацію.

Не пригадую щоби звичайний грип переповнював лікарні і заганяв здорових людей в критичний стан.

Если бы на грипп чиновники/медиа реагировали бы так же, как на «барановирус» — этот дурдом случался бы каждую зиму.

Вони би так і реагували якби барановірус вражав 80% легень так що людина втрачає свідомість коли йде з палати в туалет бо рівень кисню в крові критично малий.

Вони би так і реагували якби барановірус вражав 80% легень так що людина втрачає свідомість коли йде з палати в туалет бо рівень кисню в крові критично малий.

От гриппа 3 года назад в Германии, за сезон умерло 30к чел. От «барановируса» за полгода аж 10к — притом, что в основном это 80-тилетние, умершие от совсем иных болячек.

Такой вот «ужасный вирус».

З точки зору тих хто не стикався з цим вірусом то він дійсно

«ужасный вирус».

а можно ссылку про

От гриппа 3 года назад в Германии, за сезон умерло 30к чел.

желательно не от агенства ОБС.
а то тут другая инфа ходит
WHO Director-General’s opening remarks at the media briefing on COVID-19
Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.
Немецкий вирусолог ответил на утверждения COVID-диссидентов о коронавирусе
«Вирус не так и опасен. Это СМИ, политики и ученые делают из мухи слона».
Хендрик Штрек: Это не так. Все до сих пор проведенные исследования, как в США, где они приводят к выводу о довольно низкой смертности, так и в других странах с выводами об очень высоком числе летальных исходов, однозначно показывают, что коронавирус вызывает более высокую смертность, чем сезонный грипп.

Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died.

Это из официально зарегистрированных кейсов. Они же сами признают, что реально в раз 20 больше

Например по NL
www.volksgezondheidenzorg.info/...​a/cijfers-context/sterfte

Так и по сезонному гриппу тоже в 20 раз больше. 90% населения планеты при температуре 37,5 не бегут в поликлинику. Особенно в «развитых странах» с платной медециной, где поход в к врачу может обернуться счетом на 500 баксов.
Так и ковидная статистика не на 100% отображает реальности, масса ходят бессимптомных или с легкой формой о которых никто и не знает.
Просто при обычном сезонном гриппе больницы не переполняются.

Потому и пытаются вычислить из превышения смертности. В первую волну в NL это составило 10к при официальных 6к, что сравнимо с превышениями смертности во время эпидемий гриппа по ссылке выше.

но ведь во времена обычного сезонного гриппа таких беспрецендентных мер карантина не было.
Кроме того сезонный грипп никуда не делся. так что к обычной смертности добавилась еще и корона, и это хуже всего.
на сезонный грипп ресурсов медицины хватит практически у любого европейского государства, а грипп+корона — тут уже начало трещать по швам.

О, ждал подобного коммента
Да вообще всем по большому счету пофигу было, СМИ статьи писали об этом, но без массовой накачки душераздирающими заголовками. Но вообще в 2009, к примеру, меры принимались, школы закрывались местами, и больницы переполнялись, в Украине тоже ограничения для ресторанов и кафешек вводились.

Во времена обычного сезонного гриппа уязвимым категориям рекомендуют вакцинироваться и многие таки вакцинируются. Эффективность вакцин от гриппа, правда, так себе. Почему пипл рассчитывает, что вакцина от ковида будет сильно лучше — загадка, хотя вполне открыто заявляют, что будет примерно так же ~50%

То есть раз и навсегда избавиться не выйдет, и там уж либо смириться с этим, либо продолжать по домам сидеть неопределенно долго.

Эффективность вакцин от гриппа, правда, так себе. Почему пипл рассчитывает, что вакцина от ковида будет сильно лучше — загадка, хотя вполне открыто заявляют, что будет примерно так же ~50%

ну тут все просто — вирусов гриппа A-D ~2000 штамов. Люди в основном болеют А/Б которых тоже сотни — вот эти вот все H1N1/H3N1 и прочие. Вакцина обычно 3(4) штамма — эффективна против вирусов определенных штаммов и частично эффективна при других. Насколько я понел штаммов короны 1-2 так что эффективность вакцины должна быть довольно высокой;

Корона мутирует медленнее гриппа в разы, это да. Но пока называли такие оценки.

Хохма, сегодня пробегало, что Мертвечук привился рашковой вакциной и таки поймал корону.

Иммуногенность у вакцины обещают 50-60%, т.е. у остальных стойкого иммунитета она не вызовет.

Я не иммунолог — все данные из открытых источников)

Насколько я понел штаммов короны 1-2

А ты таки в инете поищи циферки. Несколько десятков. У короновирусов изменчивость ниже, чем у вирусов гриппа.
Куча простуд — это короновирусы.

Six species of human coronaviruses are known, with one species subdivided into two different strains, making seven strains of human coronaviruses altogether.

Three human coronaviruses produce symptoms that are potentially severe:

Middle East respiratory syndrome-related coronavirus (MERS-CoV), β-CoV
Severe acute respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV), β-CoV
Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), β-CoV

en.wikipedia.org/...​ coronaviruses altogether.

Ну вот получается что таки два SARS-CoV / SARS-CoV-2. Думаю вакцина будет покрывать оба. Хз, я не иммунолог, это просто размышления на тему.

Three human coronaviruses produce symptoms that are potentially severe

А остальные не севере, вот только и после простуд бывают осложнения не слабее тех, что от гриппа и народ дохнет.

WHO Director-General’s opening remarks at the media briefing on COVID-19
Globally, about 3.4% of reported COVID-19 cases have died. By comparison, seasonal flu generally kills far fewer than 1% of those infected.

Африканцы на прокорме y компартии Китая — именно те, кому стоит доверять.
Примерно, как т.н. „китайской статистике”.

Конечно, статистика взятая у нонейма в твиттере/телеграмме или на форуме гораздо надежнее.

Це здорові люди
Їхній вік 50 років

Такого не бывает

))))
50 років звісно не 20, але і не 90. Здорових не існує узагалі, є лише необстежені.

2009 свиной грипп был репетицией

Їх залякали ковідом, вибили з звичайного життя, підірвали імунітет, запрограмували на те, що вони помруть, як всі в бергамах — тому це з ними і сталось.

Їх залякали ковідом, вибили з звичайного життя, підірвали імунітет, запрограмували на те, що вони помруть, як всі в бергамах — тому це з ними і сталось.

Кстати, да. Скольким людям подорвали иммунитет стрессом от «корона-истерии», карантинов, увольнений, итп — это тоже хороший вопрос.

по DW минулого тижня була інформація про ситуацію в Парижі, 60% ліжок в лікарнях уже заповнено і це число росте, а це тільки жовтень.
я щось не пригадую подібних кейсів при «звичайнісінькому сезонному грипі»

60% ліжок в лікарнях уже заповнено і це число росте

Нужно смотреть, кем заполняют. Скажем, сдал чел тест, он оказался «позитивный» — и чел уже (даже будучи бессимптомным) почувствовал кучу недомоганий, начал заготавливать себе могилку, а заодно лёг в больничку (на всякий случай).

«Киллер-вирус» ведь — об этом рассказали по ящику...

П.С. А потом, толку с подсчёта тех заполнений, если смертность нулевая?

Смертність не нульова. Є факти.
Лікарні заповнюються хворими, не тими в котрих легкі симптоми, а тими в котрих проблеми з диханням. При несвоєчасному наданні допомоги через дефіцит кисню в крові починаються невідворотні зміни в усіх органах, клітини тупо гинуть. Може серед тих людей які в лікарнях не всі потребують реанімаційної допомоги і вентиляторів, але, повірте без допомоги і моніторингу лікарів копита можна відкинути за 3-4 дні не маючи хронічних захворювань.
Я думаю що той хто не був у лікарні, не повинен говорити так ніби знає ким заповняють. Всім здоров’я.

если смертность нулевая?

Только она не нулевая. По эффективности убиения носителей он сравним с испанкой. Вот только в теории медицина сейчас сильно продвинутее и смертность по итогу будет ниже, чем была от испанки.

Не лише, десь читав що вчені виявили, що настрій впливає на прогноз одужання. Думаєш негативно — зменшуєш собі шанси. А тут коронавірус СМЕРТЕЛЬНИЙ1111

Которая толком не работает, потому как и не может работать.
Тоже будет и с ковидом. К тому времени. Как таки сделают вакцину, он уже мутирует и вакцина станет бессмысленна.

О, програмерская классика: «у меня всё работает».

Ну я то хоть на «личном компе» запускал. У тебя другая класика что даже на личном компе не запускает, чистый теоретик.

К тому времени. Как таки сделают вакцину, он уже мутирует и вакцина станет бессмысленна.

Врятли он настолько мутирует, что используя готовый базис предедущей вакцины нельзя будет быстро сделать новую.
Тут совсем другое дело что отрицателей-антипривовочников сильно много. И полностью побороть коронавирус таки уже не выйдет.

Трамп з дня на день знову переможе

Ви так кажете, ніби це щось погане.

Багато хто з розумних людей з цього приводу стресує в Штатах, тому мабуть щось недобре, хоч я і не розбираюся в їх політиках звичайно(:.

Багато хто з розумних людей з цього приводу стресує в Штатах

Это леваки-то разумные? Окстись.

Вони емоційно-інтелектуальні!

Вони в перманентній істериці з 2016. Про рівень істерики анти-трампістів дає розуміння серіал «Правило Комі», де директору ФБР ставлять у провину прагнення дійти до правди і робити все по закону.

Також не впевнений про статистичну коректність такого опитування. І думаю вигорання тут не від ремоуту самого по собі, а від того що відбувається навколо

Абсолютные числа важны, конечно, но даже если их принять за неправильные, то никуда не девается увеличение «неправильных» респондентов — это тоже признак нездоровости.

для справки
2017 год
​Крупные компании предоставляют сотрудникам возможность работать по гибкому графику, однако гораздо меньшее число работодателей готово предоставить сотрудникам возможность работать удаленно на полной ставке. IBM, Bank of America, Best Buy и Reddit в последнее время прекратили или уменьшили объем работы, выполняемой удаленно, сообщает The Wall Street Journal.
....
​Руководство IBM обратилось к тысячам своих сотрудников в США, которые работают удалённо, с предложением — им нужно либо вернуться на рабочие места в офисы, либо перейти на другую должность, либо покинуть компанию. Об этом пишет The Wall Street Journal.
...
The Wall Street Journal отмечает, что решение IBM выглядит необычно для компании, которая была одним из пионеров при переводе сотрудников на удалённую работу. Корпорация в том числе продаёт приложения для работы «в любое время, в любом месте», а также публикует исследования, которые свидетельствуют об эффективности удалённой работы. Ранее IBM говорила, что более 40% сотрудников компании работает удалённо, напоминает The Wall Street Journal.

Издание предполагает, что изменения в IBM могут быть вызваны постоянным падением выручки в последние пять лет, а также не оправдавшимися ожиданиями по сокращению расходов за счёт экономии на офисах. Кроме того, многие крупные компании считают работу в офисах стимулом к повышению эффективности и IBM может быть частью этого тренда, полагают журналисты.

первоисточник
IBM, a Pioneer of Remote Work, Calls Workers Back to the Office
www.wsj.com/...​ervices-watson-1492547508

Кроме того, многие крупные компании считают работу в офисах стимулом к повышению эффективности и IBM может быть частью этого тренда, полагают журналисты.

В повышении эффективности теперь помогут постоянные перфоманс-ревью — и замещение отстающих другими удалёнными гребцами (в т.ч. из прочих стран запада).

В повышении эффективности теперь помогут постоянные перфоманс-ревью

да, я представляю шок вчерашних офисников, когда им трекер с скрином экрана поставят
фрилансеры то привычные так отчитываться о потраченом времени перед заказчиком.

а вот офисникам придется привыкать :)

и замещение отстающих другими удалёнными гребцами (в т.ч. из прочих стран запада).

посмотрим. «дефицит программистов» то никто не отменял

что-то конечно корона изменит в офисно-домашнем соотношении.

да и были примеры что офис может быть лишний, помнится Automatic писала (это те что Wordpress пилят) что закрыли часть офисов, потому что в них перестали ходить, у них вольное посещение было.

посмотрим, в действительности еще мало времени прошло, на адаптацию компаний, что менеджмента, что персонала

Журналисты телегу поставили впереди лошади.
IBM имел очень серьезные проблемы с падением прибыли и так далее ДО внедрения удаленки.
Причины этому очевидны — дикая бюрократия и бардак в бизнес процессах.
Результат — сильное падение качества производимых продуктов. Прежде всего решений уровня предприятия. Я сам был участником этого, когда мы свалили с их websphere esb из-за органической неспособности IBM решить 1 серьезный баг.
Нас, имеющих супер пакет саппорта и крутой контракт, футболили в лучших традициях бюрократии и так далее. И пошло лесом.
IBM решили, не наведя порядок в бизнес процессах, внедрить удаленку, словно она сама по себе решит все проблемы компании за счет экономии на офисах.

Да, детали есть в каждом случае что успеха, что провала.
О возврате в офисы Yahoo тоже писали что таким образом Мариса решила провести сокращение, вынудив людей живущих за сотни миль от ближайшего офиса написать по собственному.

Подождем годик, по факту изменения офисно-домашнего баланса будет видно.
Я уверен что большинство офисников не сможет выйти на ту же продуктивность что и ранее в офисе.
может ошибаюсь, посмотрим.
Пока сообщения о том что тяжело даётся удалена.
В ленте у меня пробегало по расее:
82% предпринимателей отметило что продуктивность персонала упала в 2 и более раз. Выборка что-то там за 10 тыс компаний. Исследования проводил какой-то соц центр, при институте биз-эконом чего-то там . Но расея особый случай, доверять не стоит

Я уверен что большинство офисников не сможет выйти на ту же продуктивность что и ранее в офисе.
может ошибаюсь, посмотрим.

Это логично. Уже давно показано. что не все люди могут работать удаленно.
Не могут самоорганизоваться.
Не могут оборудовать рабочее место.

Решение простое. Кто может и хочет работать удаленно, те должны работать удаленно.
Кто не может или не хочет, те в офисе, но в офисах нужно обеспечить расстояние между людьми метра в 3 и вентиляцию правильную.

Точно Компактный плазменный очиститель воздуха AiC XJ-4100
А вообще он вреден для людей. С озоном и подобным в больших количествах шутки плохи.

А вообще он вреден для людей. С озоном и подобным в больших количествах шутки плохи.

это если включать надолго.
а если в обеденное время на 3-4 часа, то норм.
народ же не сидит всё время на месте.

Разумнее тупо проветрить помещение за 30 мин. Но каждый сам кузнец своего счастья.

одно другому не мешает, если чередовать

Не могут самоорганизоваться.
Не могут оборудовать рабочее место.

я называю это так

несамостоятельны.
потому что не могут и самостоятельно думать и самостоятельно принимать решения и по работе.
а знаний недостаточно даже нагуглить помощь.

Решение простое. Кто может и хочет работать удаленно, те должны работать удаленно.

ну так Mike Gorchak уже написал:
должна быть свобода выбора.

я называю это так
несамостоятельны.
потому что не могут и самостоятельно думать и самостоятельно принимать решения и по работе.
а знаний недостаточно даже нагуглить помощь.

Нет. И самостоятельны и могут думать и принимать решения, но не могут в самоорганизацию.

пожалуй соглашусь, что в множество не могущих в самоорганизацию входят и
способные к самостоятельному думанию и неспособные :)

Э, ты зачем тему сворачиваешь? У меня еще по плану 20-30 минут поговорить ни о чем.
Потом кофейку и засесть в тяжелую задачку часа на 3-4.

эк, а попали в яблочко

у меня работа просто нарисовалась, сдвинулись переговоры в верхах, пора начать писать планы взаимоитеграции нашего и партнерского бека.
но вот, еще тоже не взялся :D

первый шаг у меня в таких случаях
раскоментирование строчки в локалхост
# 0.0.0.0 dou.ua
ну и еще с десяток подобных :)

Молодым был, мог и 7-8 часов что-то плотно в программинге с математикой делать, а вот после 50 годиков уже только на 3-4 часа хватает. Если больше поработаю, потом следующий день туплю по черному.

Молодым был, мог и 7-8 часов

значит не были

мы, молодая команда, педалили по 10 часов, а потом в дум с пивом, до часу ночи, и с 10ти опять. и так 5 дней в неделю, и замечательно себя чувствовали :)

уже только на 3-4 часа хватает.

пока оказывается что толку больше чем от 10ти часов молодого — все ок.
если не, то да, пора на пенсию, или в смежные специальности. благо их теперь намного больше, чем когда мы были молодыми.

если не, то да, пора на пенсию, или в смежные специальности. благо их теперь намного больше, чем когда мы были молодыми.

Да я бы только за, но в других отраслях я никто и никому нафиг не нужен. Вот и проходиться продолжать говнокодить.

Журналисты

Они теперь все журнаглисты — других нет.

для справки
2017 год
Руководство IBM обратилось к тысячам своих сотрудников в США, которые работают удалённо, с предложением — им нужно либо вернуться на рабочие места в офисы, либо перейти на другую должность, либо покинуть компанию.

как быстро всё поменялось

Для тех у кого нет семьи, «выгорание» наступает не столько из за постоянного сидения на работе сколько из-за постоянного сидения дома. Правельные постоянные уличные активности требуют некой организации (ну особенно для ботанов что постоянно за компом сидят), плюс карантин итд оч усугубляет. А из-за карантину еще и часто с отпуском швах какойто получаеться, никуда особо не полетишь, а дома в отпуске сидеть — грусть пичаль.

C25K помогает организовать довольно простую активность на свежем воздухе с пользой для здоровья. Плюс к отпуску можно подготовиться и отправится в забег по окресностям с палатками ;)

Сам факт того что нужна чьято помощт чтобы организовать простую активность на свежем воздухе — печаль беда.

Ну хз, я физкультурных университетов не заканчивал

Особливо на весні, коли садки, парки і майданчики були закриті — і сам нікуди не вийдеш і діти на голові скачуть

Треба сплавлятися по Дніпру на байдарках у вільний час.

Когда мне пришлось посидеть в локдауне, практически не выходя из дома две полноценные недели (были симптомы), у меня чуть крыша не поехала как у наркомана. Я даже не подозревал насколько для меня важно отрываться от монитора хотябы на 10 минут каждые 1-2 часа. В офисе это происходило вообще бессознательно и решалось походами на кофе, 2-хминутными разговорами за жизнь с коллегами, шутеечками, юмором, другими активностями, да хотя бы тот же пресловутый теннисный стол. А дома куда ты на 5 минут выйдешь? к холодильнику или тупо в на стене узоры изучать? и так каждый час, чем занять эти перерывы? Дома такое может плавно и незаметно превратиться в 3-часовой сон-дренаж. А ведь важно не переборщить с длительностью и регулярностью этих перерывов. Именно этот сон-дренаж может запросто убить рабочий прогресс со всей эффективностью в сливной бачек.

Займатись фізо, ігри, хоббі, книги, ще 100500 варіантів

Зробили опитування в телеграмі на цю тему: t.me/dou_editors/396

Долучайтесь!

У меня, например: Выгорел из-за каратина (отсутствия нормального отпуска, путешествий, etc.), работал удаленно и до этого (7+ лет).

Ох, знакомо.
Собирался в рио инженейро летом, а в итоге как все, сидел рубил ненавистное бабло.

да, у меня тоже так вышло, даже не ожидал что перенос отпуска так ударит, вроде ж гиковатый, «нам хлеба не надо — работу давай!»...

в итоге недавно только вернулся из Стамбула, отоварил часть ваучеров с отмененного отпуска на Мальте...
и, как видите еще не вышел, все равно разболелся, да и проект сейчас замер, по бизнес причинам.
«сижу вот на доу, в продолжение отпуска»...

Где вариант подгорает от карантина? :-)

Де варіант: «А що таке вигорання ?» ? )

Как и с зарплатами, инсайт по фаангу справедлив только для фаанга. Там всегда был очень плохой влб, в обмен на лучшую зп.

Дело в том, что даже справедливость в рамках ФААНГа весьма сомнительно, учитывая методику.

Тут проблема в самоорганізації, а точніше — в її відсутності. Вигорають через те, що безконтрольно сидять цілий день в соціальних мережах, потім начальник запитує — так а чому ти два місяці працюєш над тим, на що давав оцінку в два тижні? Людину починає мучити совість, вона працює по чотирнадцять годин на добу та ще й на вихідних, щоб компенсувати той час, який був бездарно витрачений на спілкування в соціальних мережах, з’являються непорозуміння з рідними, яким не зрозуміло, чому їм тепер виділяється менше часу, ніж коли була необхідність витрачати по дві години на день на дорогу до офісу та з офісу, начальство тисне, бо з’являється ризик не встигнути доробити продукт вчасно, і людині на фоні конфліктів з рідними і начальством починає здаватися, що ось це воно і є — вигорання.

Вигорають через те, що безконтрольно сидять цілий день в соціальних мережах, потім начальник запитує — так а чому ти два місяці працюєш над тим, на що давав оцінку в два тижні?

Такое тоже может быть, у всех свои причины. Моя причина недовольства — рванность рабочего времени, постоянные отвлекающие факторы. Я могу выполнить работу условно за 2 часа, полностью погружаясь в неё и не могу даже за 5 часов, когда меня каждые 20 минут дёргают и отвлекают. А дома отвлечения постоянные, потому что семья привыкла, что если ты находишься дома, значит — не на работе и можно общаться и делать другие домашние дела.

Ты просто не интегрированный офисник! :-)

так он в офис хочет, а его не пускают.

Витя, я всегда поражаюсь твоему качеству промахиваться мимо тазика %)

Я могу выполнить работу условно за 2 часа, полностью погружаясь в неё и не могу даже за 5 часов, когда меня каждые 20 минут дёргают и отвлекают. А дома отвлечения постоянные, потому что семья привыкла, что если ты находишься дома, значит — не на работе и можно общаться и делать другие домашние дела.

И как одно вытекает из другого? Я писал об общих проблемах.

у всех свои причины. Моя причина недовольства — рванность рабочего времени, постоянные отвлекающие факторы.

Как связана моя причина недовольства с непускают в офис? Я вернулся в офис 3 месяца назад. Причина недовольства никуда не делась, она есть. Сейчас опять кризис и всех разгонят по домам скоро. Так что протирай свой хрустальный шар по-чаще %)

Ты у меня спрашиваешь, что и как связано в том, что ты выше сам написал???
Не, я не телепат, уж извини.

Если не телепат, то к чему:

так он в офис хочет, а его не пускают.

Какая жуть у тебя в семье.
Объясняю. говоришь детям и жене, что я работаю, не входить. не мешать и даже не звать обедать. Когда закончу работу, тогда и буду доступен. Обычно большинство детей и женщин и других семейных особей (даже кошки и собаки, для этих есть 3 раза летящий в низ тапок, 4-го почти никогда не требуется) понимают сказанное.

Жуть — это когда все забились по углам и занимаются своими делами.

Та у большинства так. Это только меньшинству удаётся перевоспитать домочадцев.

Без статей, в реале знаю нескольких, которые снимают квартиры, или маленькие офисы в одну комнату чтобы фрилансить.

Но, оно ж как в анекдоте
«и вы говорите»

А ще можна виділити під офіс одну з накопичених на пенсію квартир біля метро.

Можна й так.

В мене один знайомий фрілансер з радістю запрошує знайомих до себе в такий офіс, і я там бував, там завжди є пара його приятелів.

У кожного свої проекти, але й йому продуктивніше виходить, і іншим

запрошує знайомих до себе в такий офіс

У меня дома такой ко-воркинг нашей маленькой шлюпки.

И никаких масок на рабочем месте! :)

Ну — я мав на увазі виділити одну із квартир біля метро під ПЕРСОНАЛЬНИЙ домашній кабінет.

я мав на увазі виділити одну із квартир біля метро під ПЕРСОНАЛЬНИЙ домашній кабінет.

У нас большая комната метров 30, с нехилым балконом. :)

Свій офіс для друзів з блекджеком і швидким mesh вайфаєм.

Мене, чесно кажучи, колеги на роботі відволікали ще частіше, ніж рідні вдома.
А от на роботі я собі настільки багато писати на доу та інших форумах не дозволяв.

Перестань быть лапочкой и душкой %) покажи своё зверинное начало и люди будут бояться к тебе подходить %)

Так робота з дому якраз дозволила мені бути самим собою — лапочкою і душкою. Але цю рідкісну можливість я бездарно витратив на форуми, і поки що залежність від форумів не відпускає.

Тобто ви не вирішили проблему як і більшість.

Форуми ж то і є сурогат офісного спілкування :)

Так, але погіршений сурогат, оскільки на форумах можна спілкуватися безкінечно. Я б краще хотів замість спілкування на форумах сходити в волейбол пограти, але через спілкування на форумах не встигаю з виконанням робочих завдань і ввечері замість того, щоб сходити зіграти в волейбол, сиджу над робочими завданнями або ще гірше — продовжую спілкуватися на форумах.
Що найгірше, я цю проблему усвідомлюю, але не маю сили волі припинити це безглузде витрачення часу.

Так, але погіршений сурогат

так, і не тільки тому ще бескінечний.

Знову ж не моє — соцмережі, форуми тільки дають іллюзію спілкування
Біологічна ж машина в шоці, бо спілкування тіпа є, але немає головного — відчуття зграї, бо немає невербального спілкування.

чув що були дослідження — що отакє спілкування більш години — по фіз параметрам призводить до зростання депресійних ознак.
а живе ж — знижає! :)

Що найгірше, я цю проблему усвідомлюю, але не маю сили волі припинити це безглузде витрачення часу.

Більшість так, не коріть собі.
Все норм. Просто ви людина, а не додаток до компа :)

Розумієте, мене ніколи не заспокоювало те, що те, що я чогось не можу, притаманне більшості. Все-таки якось спробую з цим боротися.

Все-таки якось спробую з цим боротися.

та я й не казав що не тра боротися з цім.

просто — раз це так, тобто нормальна проблема, то не треба собі докоряти.
то як винуватити себе що постійно хочеться їсти та спати, за добу.

перемогти себе неможливо, як кажуть усякі пристойні гуру :)

а стати краще, взяти життя, тобто свої ресурси які як у всіх, які вже є, під свій контроль — то вже не боротьба, а самовдосконалення.

а як вже визнали таку проблему — то знайдете рецепт що підійте особистно вам.
їх повно, частенько вони не сумісни. шукайте той що буде — ваш.

Що найгірше, я цю проблему усвідомлюю, але не маю сили волі припинити це безглузде витрачення часу.

Топики на ДОУ по типу чатов, признаюсь, бывают скучноваты. Но эпики типа «Нищей Европы» с горстью смежных топиков — разве это не кладезь знаний, полезной информации и фана? За пару месяцев лично я вынес из этой дискуссии полезного как с пары лет чтения ДОУ в ленивом режиме.

Я також виніс дуже багато цікавого і корисного від читання доу. Але моя продуктивність від участі у дискусіях страждає, і це мене непокоїть.

Кинути читати/кометити на доу — це як кинути палити: деякі примудряються робити це по 20 разів на дню

То ви ще в чатах телеграму не сидите

Так, в чатах телеграму дійсно не сиджу, але крім витрачання велокої кількості часу на сидіння на доу також витрачаю забагато часу на сидіння на ще одному форумі, не пов’язаному з IT.

А дома отвлечения постоянные, потому что семья привыкла, что если ты находишься дома, значит — не на работе и можно общаться и делать другие домашние дела.
социализировались в кафетериях, выходили на митинги

ваша команда распределённая? не получится ли разок-другой собраться — соорганизоваться, подобная проблема-ж у всех. Может, это будет выходом из данной проблемки.

относительно домочадцев, можно ли согласовать отпуск на январь, после кристмасов или перед НГ — на декабрь? провести с ними время.

я к чему веду, мож не надо торопиться впадать в розпач, лучше сначала попробовать распилить трабл на шматочки, и порешать его, ну, может не полностью.
Пандемия этж не на год, до весны дотянуть, а там попустит (если совсем не поплющит).

ваша команда распределённая?

В малых объёмах, те, что работают удалённо, как правило одиночки и варятся в своём собственном соку, точек пересечения мало.

относительно домочадцев, можно ли согласовать отпуск на январь, после кристмасов или перед НГ — на декабрь? провести с ними время.

Это было летом, почти всё лето в отпусках. Забавно, но тут выросла другая проблема, например, по правилам в новый год можно перенести только 5 дней отпуска, остальные сгорают и тут выясняется что у народа по 20-35 дней отпуска и чтобы не сгорели они будут их брать прямо сейчас. Фактически вся компания уходит в отпуск. Посмотрим, как выкрутятся.

я к чему веду, мож не надо торопиться впадать в розпач, лучше сначала попробовать распилить трабл на шматочки, и порешать его, ну, может не полностью.

Я далек от этого состояния, но стало гораздо сложнее работать, проблемы в топике описаны верно. Пока я пробую просто выключаться в 16:00, зреет недовольство, на что в общем-то пофиг.

Пока я пробую просто выключаться в 16:00, зреет недовольство, на что в общем-то пофиг.

В смысле выключать комп и переключаться на домашние дела в 16:00?
Недовольство ваше всей этой ситуацией или со стороны коллег?

В смысле выключать комп и переключаться на домашние дела в 16:00?

Что-то типа того, я сейчас в офисе, просто ухожу в 16:00 и пока не прийду в 8:00 утра следующего дня, то даже не отвечаю на письма. В принципе ничего особенного, всё как до карантина. Это после-эффект того, что в конце лета-начало осени доходило до маразма, нужно было даже отвечать и даже что-то делать до полуночи и в выходные дни, потому что-то кто-то там не мог сделать в рабочие дни, а теперь горит, причём это не у одного человека так, началось системно. Вот реально, никаких писем всю неделю, никаких проблем, а четверг-пятницу начинается шквал. Как тут писали, скорее всего прокрастинация всю неделю, а потом пытаются нагнать за выходные, но выясняется что там что-то надо подправить или пофиксить и их работа блокирована — бугага, потому что во вторник подавать отчёт за проделанную работу на прошлой неделе.

Недовольство ваше всей этой ситуацией или со стороны коллег?

С обоих сторон. Шуметь начали после того, как я сделал себе авто-ответчик на почте в нерабочее время :D чтобы у людей даже не было ложной надежды, что я почту прочитал и что-то им пишу в ответ или даже делаю.

У меня как раз противоположный опыт. Дома удается сосредоточиться на работе, не отвлекаюсь на множество митингов, которые часто меня не касаются, но ты должен присутствовать (чтоб не отрываться от коллектива...). При удаленной работе митингов намного меньше, можно сосредоточиться и работать.
Насчет домашних дел — как раз можно отвлекаться раз в несколько часов, для отдыха и чтоб размяться — пропылесосить в комнате, закинуть/развесить стирку, даже приготовить еду.

Насчет домашних дел — как раз можно отвлекаться раз в несколько часов, для отдыха и чтоб размяться — пропылесосить в комнате, закинуть/развесить стирку, даже приготовить еду.

От якраз через це робочий день і затягується і ніколи не закінчується, і кожен день одне й те саме.

Краще не відволікатися і в 17:00 закінчувати роботу

От якраз через це робочий день і затягується і ніколи не закінчується, і кожен день одне й те саме.

Кстати да, либо день расзтягиваеться часов до 8-9 (а иногда и больше!).
Либо, впринципе гораздо меньше работаешь, но тогда сроки и успеваемость начинают сильно падать и моральна эт еще хуже.

А еще пару дней было аля.
Отвез тачку на сервис, сходил поплавал на море, поубирал и постирал дома, съездил (на моте) за продуктами (причем не в ближайший маркет а в 30 минутах), приготовил еды (стейк со спаржей), хорошенько позанимался гонтелями, забрал тачку из сервиса.
Отличный день, столько всего сделано! И чет очучение не покидает как будто чото забыл... и тут начальник такой звонит «где багфикс?! продакшен с прошлой пятницы наполовину лежит!!!», ааа точно работу работать забыл!

А еще пару дней было аля.
Отвез тачку на сервис, сходил поплавал на море, поубирал и постирал дома, съездил (на моте) за продуктами (причем не в ближайший маркет а в 30 минутах), приготовил еды (стейк со спаржей), хорошенько позанимался гонтелями, забрал тачку из сервиса.
Отличный день, столько всего сделано! И чет очучение не покидает как будто чото забыл... и тут начальник такой звонит «где багфикс?! продакшен с прошлой пятницы наполовину лежит!!!», ааа точно работу работать забыл!

розм‘явся зранку
поснідав
гахнув еспресо або капучіно
засів побровзати ДОУ
прийняв душ
зробив кави ще раз, тепер уже filter coffee
пішов ще раз посидіти, подумати і почитати ДОУ
включив робочий ноут/комп
сходив за посилками
зганяв у магаз поповнити продукти, внєзапно щось закінчилося
вийшов за тейкаутом
на обіді за їдою глянув 20-40 хв якогось серіалу
після обіду треба еспресо забацати, зря шо лє еспресо-машина вдома?
прочитав усі slack messages
настрочив на ДОУ пачку комментів у проміжках між всім вишеперечисленим
e-mails — mark as read
в 5-й вирубив робочий ноут/комп
запустив ігрульку
поліз в ФБ

самий луччий день :-)

Я се специально ручную эспросомашину купил (с большущим рычагом для ручного выдавливания), а еще ручную кофемолку. Эспрессо завраить это прям целый обряд-процесс получаеццо минут на 20 %)

Я се специально ручную эспросомашину купил (с большущим рычагом для ручного выдавливания), а еще ручную кофемолку. Эспрессо завраить это прям целый обряд-процесс получаеццо минут на 20 %)

качаєшся додатково? :-)

машина ручна — типу, як у Джеймс Бонда — La Pavoni Europiccola?
youtu.be/Y0XeO66xXAs
(хотя по чесноку — у нього там якась люра незрозуміла ллється у відео :-) )

Похоже. ток я брал попроще и подешевле www.flairespresso.com

Похоже. ток я брал попроще и подешевле www.flairespresso.com

стільно-модно-молодьожно
гарна цяця
яку саме модель брав і які враження?

www.youtube.com/watch?v=Ye5Amz7ddYw
Вот тут про нее рассказали хорошо.
ИМХО это что бы совсем играться, или если сильно упоротый то в поездки в отель брать. А ну и эспрессо не совсем трушний, потому что у нее по сути pressurised basket.

www.youtube.com/watch?v=Ye5Amz7ddYw
Вот тут про нее рассказали хорошо.
ИМХО это что бы совсем играться, или если сильно упоротый то в поездки в отель брать. А ну и эспрессо не совсем трушний, потому что у нее по сути pressurised basket.

поняв, дякую

Брал ту что с манометром.
Переменных на самом деле целая куча, сколько и какой кофе, как помолот, как затоптан, какая вода и какой температуры, ну и сосбтна с каким давлением выдавленно. И вкус может быть заметно разный...
На мой персональный вкус, местами внезапно довольно годно получаеццо. Точно лучче чем точ что подают в старбаксе с питсами.

Привыкнешь к хорошему кофе, набалуешься с ручкой и купишь обычную рожковую. Тем более что entry level хорошие рожки стоят не на много дороже твоей, а потом с кофемолкой еще облом ждет.

Брал ту что с манометром.
Переменных на самом деле целая куча, сколько и какой кофе, как помолот, как затоптан, какая вода и какой температуры, ну и сосбтна с каким давлением выдавленно. И вкус может быть заметно разный...
На мой персональный вкус, местами внезапно довольно годно получаеццо. Точно лучче чем точ что подают в старбаксе с питсами.

1. та, я коли замахуюся підстроювати свою кавоварку на чергову нову пачку кави від якогось іншого постачальника — то беру Lavazza Supercrema 2 pounds, гарантований стабільний результат.
2. Starbucks і Peets — дно. Їм тільки щось пересолоджене із сиропчиками готувати. У Peets я беру тільки Havana Capuccino.

Это печаль, даже при любви к эспрессо. Когда ты сонный утром, и хочешь получить свой perfect shot, а у тебя не получается, и ты это все снова, сонный и злой... Брррр, аж в дрожь бросает...

Зато в процесе кофе напился, и даж мыщцъ накачал...

Когда ты сонный утром, и хочешь получить свой perfect shot

А вот это единственный вредный для здоровья вариант приема кофе. Еще один, но менее вредный, это за 10 мин до сна вечером. Заснуть заснешь, но спасть будешь плохо.
После сна самое правильное полстаканчика чистой воды, потом гигиенические процедуры, завтрак и после кофе — это правильно.

Я могу представить как это работать 8 часов без перерывов? Более часа концентрации требует хотя бы 10 минутный перерыв. В офисе обычно это smalltalk у кофе поинта. Дома это могут быть простые домашние дела

Более часа концентрации требует хотя бы 10 минутный перерыв.

а якщо весь день роздьоргують мітінгами, і сам відволікаєшся на домашні справи — то не виходить толком увійти в продуктивний потік на 2-3 години

По молодости и дурости запросто. А потом выходишь на улицу, а там кони белые пасутся.

Это просто два разных стиля работы на удалёнке (и организации работы в компании): либо как в офисе «от сих до сих» только дома, либо «живешь на работе» и работа с личной жизнью сплетаются произвольным образом. Ну и какие-то гибридные варианты, естественно.
Кому что заходит и у кого как лучше получается. Тут я ещё скажу что удаленка получается далеко не у всех, приходилось прощаться (задолго до ковидла это происходило) с достаточно неплохими специалистами, которые организовать себя в удаленном режиме так и не смогли.
Лично мне больше нравится вариант с переплетением работы и личной жизни, так я получаю максимум преимуществ от удаленки. Один минус, объясняться с семьёй в таком режиме непросто.

Або ще краще — і на домашні справи відволікатися, і в 17:00 закінчувати роботу ;)

Бесконтрольное сидение в социалках, уже признак того что рабочие задачи и отношение к ним не вызывают нужного количества дофамина.

Выгорание начинается задолго до отчаяния.

Ну, у мене ставлення до робочих задач таке — за це платять гроші, значить, я повинен це зробити. Якщо при виконанні задач ще й дофамін виділяється, то це прекрасно, але якщо не виділяється, це не привід задачі не робити — це все одно що мені плиточник скаже, узявши гроші: «Щось у мене дофамін перестав виділятися при укладанні плитки, через те я вчора накотив і нічого не робив». До речі, якраз плиточник мені такий і попався — про дофамін мені він нічого не казав, але плитку більше двох місяців клав. Тільки ж плиточнику я платив по факту виконання роботи, а на роботі мені двічі на місяць платять.

аналогії з фізичними професіями шкідливі
копати картоплю можна і в поганому настрої
а от думати — вийде не дуже. голова ж одна на все :)

шукайте в інеті про аналогічні проблеми.
і не питайте на форумах порад.
тєлєпати псіходіагности вам «нарадять»,
а це буде основний контигент «щиро співчувающих спеціалістів».
«а в мене теж, теж такє було! і я вилікував ось так» — то як аптекарки радять покупцям чим лікуватися, або сусідка сусідці ділиться своїми ліками, які їй виписав лікар, та вони їй допомогли!

ну і про «дофамін». наукове знання про нього не допоможе :)
цікаво звісно. але не більш.

який небудь випадково прослуханий подкаст про лайфхаки може бути набагато кориснішим.

дофамін виділяється, то це прекрасно, але якщо не виділяється, це не привід задачі не робити

все одно не зробите без нього, як треба, і за прийнятний час :)
але — звісно, повинні в цьому переконатись на власному досвіді.

а на роботі мені двічі на місяць платять.

як доведете себе до вигорання — то все одно звільнять
і трудова етика — треба зробити! — не допоможе.

і не переймайтеся — довго платити за неробство вам ніхто не буде :)
а як платять, навіть бачачи проблеми з падінням продуктивності — то довіряють що ви їх вирішите.
ну то вирішуйте. тільки не головою об стіну, «я маю силу волі! я маю совість! я моцний, я себе зламаю об коліно».
дзуськи вийде ;)

Брехня і провокація.
Хай собаки гавкають, але караван — вже пішов.

Хай собаки гавкають, але караван — вже пішов.

В том то и дело, что пошёл. А идёт он к обрыву...

Чи пан Майк топить за відновлення масової роботи із офісу та повернення у минуле до опен-спейсного рабства?

Пан Майк просто стоит и снимает это видео: www.youtube.com/watch?v=A24Q0IXy5zw

І чому саме перехід до Нового Дивного Світу, який всі так давно чекали, сприймається як стрибок в урвище?

Потому что 90% откровенно не готовы к этому. Я топлю за свободный выбор, а не 100% туда или 100% в обратную сторону.

И не будут готовы. Ещё менее чем наше поколение.

Як показує досвід — більшість завжди не готова до змін.
Але ж що нам до більшості?
Ми ж то знали куди рухається світ і готувались до цих змін.
Чи хтось таки хлопав вухами і думав, що світ статичний та незмінний?

Ниче, скоро можно будет сознание загрузить в матрицу — заживем!

Конечно проблемы в конкретных компаниях. Но я слышу нечто подобное от многих знакомых из смежных областей, тех кто ушел на удаленку из офисов. Вопрос даже не в том, что плохо налажены процессы на удаленке (это проблема сама по себе), а в том, что компании столкнувшись со снижением прибыли начали ужимать бюджеты и выжимать работников на бОльшую продуктивность.

По итогу у тебя нет плюшек работы в офисе и есть давление сверху, вот эти все разговоры, что надо потерпеть, надо быстрее сделать, эмоциональный корпо-булщит про преодоление препятствий и т.п.

Хочу напомнить, что удаленка это не только про кодерков, это про целые компании ушедшие из офисов. И проклятые капиталисты юзают во всю эту ситуацию чтобы выдавить побольше из работников, которым некуда деваться с подводной лодки.

Я бы не относился серьезно к результатам этого опроса, как к показательным по отрасли по следующим причинам:
1. Опрос, судя по всему, проводился среди желающих в чате. Общеизвестный факт, что отзывами охотнее делятся те, кто недоволен. Поэтому процент недовольных очевидно завышен.
2. Исследования проводились в лидерах индустрии. Когда ты работаешь в шикарном кампусе с кучей развлечений, сплошь доброжелательными коллегами и бесплатным классным питанием, есть по чему соскучиться. Распространять это же на контору «рога и копыта» с соответствующим офисом, персоналом и часовым коммьютом в одну сторону не слишком корректно.
3. Общая ситуация с развлечениями вне работы и социализацией гнетущая. Люди подсознательно связывают «раньше было лучше» со способом работы.

Фрилансеры годами делятся опытом борьбы с указанными в опросе проблемами.

Офисники конечно не интересовались этой стороной работы из дому, а потому обычно навыков то и нет. И даже не в курсе насколько это типичная проблема.

А так как признаться на форуме что ты оказался беспомощным в решении этих проблем — это подставиться под шквал ура оптимистичных советов перемешанных с «хватит ныть» то анонимные опросы будут удивлять «нерепрезентативностью»
Добавим синдром самозванца, как частое явление среди более менее умных=самокритичных людей, то как бы и в анонимных опросах мы не получили — оптимистическую картину

анонимные опросы будут удивлять «нерепрезентативностью»

Результаты опроса я считаю нерепрезентативными не потому что они не совпадают с моим собственным опытом, а потому что исследование (исходя из имеющейся информации) проводилось социологически (технически) неверно. Просто набрать выборку из 3-5К участников или даже 100К не гарантирует репрезентативности. Когда отвечает просто каждый желающий, результаты получаются сильно отличными от общей картины.

Где доказательства того, что типичный респондент этого вопроса имеет такой же взгляд на проблему, как и типичный сотрудник FAANG?

Где доказательства того

если эта проблема известна давно, за годы до короны, и такая же
у многих, и не только айтишников
если в других источниках компании отчитываются, обсуждают падение продуктивности, анализируют, рассказывают как они компенисируют — эти проблемы

то «дайте пруфы на настоящее научное исследование» (как упоротый постоянно требует о гуманитращине) — это просто от «слепоты»

Результаты опроса я считаю нерепрезентативными

считайте. каждый вправе считать свое мнение единственно верным.
особенно такое что ни на что не влияет, потому что вне зоны его ответстенности.

я тоже имею мнение на хореографию в балете. фик переспоришь.

. Когда отвечает просто каждый желающий, результаты получаются сильно отличными от общей картины.

общая картина давно известна.

опрос бы удивил, если бы ей не соответствовал.
а так вышло что
«я удивляюсь тем кто удивляется»

Дядя, изучи методику проведения соцопросов. Тогда, возможно, поймешь, почему 2000 опрошенных по правилам дают адекватную картину по стране с погрешностью 3%, тогда как опрос в фейсбуке в котором приняло участие 20К отражает реальность с точностью до наоборот.
До этого момента спорить с тобой не о чем, т.к. ты некомпетентен.

Дядя, изучи методику проведения соцопросов.

изучал.
хотите провести собеседование?

или вас сразу послать проконсультироваться в успехе сего меропрития у социлогов перед выборами Трамп-Хиллари. чтобы вы им там пояснили об их некомпетентности?
глядишь, премию дадут, какая там топовая у социологов?

Тогда, возможно, поймешь, почему 2000 опрошенных по правилам дают адекватную картину по стране с погрешностью 3%,

да ну.
Зачем же выборы тогда, не задумывались? ;)

До этого момента спорить с тобой не о чем, т.к. ты некомпетентен.

это уж как водится :)

когда приступите к телепатии и постановке психического диагноза?

или вас сразу послать проконсультироваться в успехе сего меропрития у социлогов перед выборами Трамп-Хиллари. чтобы вы им там пояснили?

Там все просто. Давно известный эффект «непривлекательного кандидата». При личном опросе человек часто стесняется признаться, что симпатизирует кандидату / идее, которая осуждается обществом. Ошибка в методике проведения опроса. Возможно даже сознательная, чтобы раздуть рейтинги Хиллари.

изучал.

так пользуйся своим знанием, а не неси чушь.

становке психического диагноза

с тобой уже давно все понятно )

Там все просто. Давно известный эффект «непривлекательного кандидата».

знав бы дэ впаду — то и соломки пидстэлив бы
или
задним умом все крепки

чего ж они тогда не знали про эффект неправильного кандидата?

так пользуйся своим знанием,

я и пользуюсь :)
мое знание соответствует результатам таких опросов.
ваше — нет, поэтому вы пытаетесь опротестовать этот опрос.
хотя их уже был — не один
даже на доу.

но менять, или приобретать знание действительно тяжелее чем найти очепятку.

с тобой уже давно все понятно )

вот и ладненько, хоть психолог вы профессиональный оказывается :)

чего ж они тогда не знали про эффект неправильного кандидата?

Социологи все знали. Этот эффект очень давно известен. Просто молчали (хоть и не все). Причин молчать было более чем:
1. Команде Хиллари были на руку официальные результаты. Им было выгодно транслировать их даже понимая, что они неверны. Тот, кто является лидером гонки официально всегда получает дополнительные очки.
2. Независимые молчали мотивируемые тем же эффектом.
3. Команда Трампа говорила о своей победе, но кто их слушал? Заявить о присутствии такого эффекта они не могли, т.к. признали бы, что их кандидат является непривлекательным.
Фактически ни у кого не было причин рассказывать правду. В итоге, хомячки сильно удивились. В отличие от профи.

Просто молчали (хоть и не все).

а «все» никогда не молчат. всегда найдется кто-то говорящий.
как тот же Шляпентох умудрявшийся и в советское время говорить.
Свалил конечно в итоге все равно :)

У него кстати есть меткое о том что практически любые формальные социологические исследования «общественного мнения» бессмысленны в обществах с тоталитарным прессингом мысли. И это не только об обществах с физическим дикатором, однопартийной политический системой и прочими признаками.

Фактически ни у кого не было причин рассказывать правду

Но мне понравилось что потом массово повторяли аргументы одного сторонника демократов, совсем не социолога, и даже весьма спорного публициста, Майкла Мура, из его статьи Почему победит Трамп (или как-то так)
Вот он, «0 без палки» все рассписал. Думаю что может и подслушал у кого.

Что наводит на размышления об одном исследовании ЦРУ, о степени прогностичской ценности эскпертов. Ссылки не дам, может у меня в блоге есть отрывок, но сам сайт, Washington profile, с ссылкой на первоисточник, давно закрылся, из-за недостатка финансирования, как написал его главред.

Так вот, кратко, аналитические мнения экспертов в «социальных» явлениях немногим лучше чем мнения студентов из контрольных групп.
Что не говорит о ненаучности социологии, а говорит о том что исследования, методики, пока сильны именно ретроспективными — «а я знал», и уверенность экспертов часто только этим и подкреплена.

В итоге, хомячки сильно удивились. В отличие от профи.

Удивились как раз профи.
И точно — верующие в науку студенты :D

Что наводит на размышления об одном исследовании ЦРУ, о степени прогностичской ценности эскпертов. Ссылки не дам, может у меня в блоге есть отрывок, но сам сайт, Washington profile, с ссылкой на первоисточник, давно закрылся, из-за недостатка финансирования, как написал его главред.

Есть такое исследование. То, о котором я слышал, проводил просто энтузиаст, а не ЦРУ. Очень масштабное и длительное. Действительно, прогностическая ценность экспертов оказалась хуже рандома.

Но снова мимо. Ты путаешь совершенно разные понятия. Некорректно приравнивать предсказание будущих событий экспертами, на которые они не имеют никакого влияния, к социологическим исследованиям того, на что непосредственно имеет влияние общество.
Первое — гадание на кофейной гуще с соответствующим результатом. Второе — имеет научную основу и дает весьма точные результаты.

Удивились как раз профи.

снова ты путаешь видимое с действительным. Нельзя быть таким наивным в таком возрасте.
Само собой, социолог из лагеря Клинтон или ее сторонник будет изображать удивление и даже искать следы российских/китайских хакеров. Просто потому, что это ему выгодно.

2. Исследования проводились в лидерах индустрии. Когда ты работаешь в шикарном кампусе с кучей развлечений, сплошь доброжелательными коллегами и бесплатным классным питанием, есть по чему соскучиться. Распространять это же на контору «рога и копыта» с соответствующим офисом, персоналом и часовым коммьютом в одну сторону не слишком корректно.

На самом деле такие исследования многие проводят, просто не публикуют.

и не удивляют тех кто серьезно работал из дому, и тех кто давно выбрал такой режим, и не планирует искать офисную работу

Так было бы здорово. Одной конторе не проблема охватить 100% своих сотрудников опросом от которого будет зависеть их жизнь и понять какой вид работы и в каком соотношении лучше всего подходит сотрудникам. Нет смысла его публиковать. Как нет смысла публиковать и это исследование. Не просто каждая компания это частный случай, но и каждый человек — это частный случай. В идеале так и решать. Общие, тем более нерепрезентативные опросы не несут никакого смысла. Разве что «ок, хорошо, что кто-то разделяет мои мысли».

Одной конторе не проблема охватить 100% своих сотрудников опросом от которого будет зависеть их жизнь и понять какой вид работы и в каком соотношении лучше всего подходит сотрудникам.

в действительности для этого решения даже не надо проводить такие опросы.
полгода, год работы, и конторе станет ясно.
уже встречал, правда не в айти.

о новом мире без офисов, и т.д. поют «евангелисты» этого мира.

было уже Yahoo и IBM проводили эксперемент по освобождению от офиса
Обе — свернули, и вернули персонал в офисы.

Потом что-то было опять пробовали, потом опять вернули.

Общие, тем более нерепрезентативные опросы не несут никакого смысла

а вы в курсе что подавляющее большинство клинических испытаний мед препаратов — статистически недостоверны?

и аналитически тоже, недавно встретил статью единомышленницы о принципиальной разнице между статистиской и аналитикой. какая-то руководительства в каком-то отделе околнауч разработок в Гугле. но я ее пересказываю не один год, статью эту свежую, безуспешно в основном, так что не буду пытаться.

я к тому что
провести научные исследования — это очень дорого
они часто и излишни
и их публикация нужна тем кто думает что у него какие-то исключительные, неправильные получаются результата, а вона как: "

что кто-то разделяет мои мысли

"
у них тоже такие же получились.

и в бизнесе особенно, у великих можно встретить даже впрямую написанное правило
никогда не ждите полной информации и полных аналитических выкладок.
не дождетесь.

ну а спора ради да, можно требовать пруфы, рассуждать о нерепрезентативности, и проч.
тем же что имели дело, а тем более принимают решения — достаточно намека.

это примерно как и в нашей работе
одному руками помахал, ткнул в кусок кода,
и он «Точно, эврика!» и запилил даже круче чем сам бы сделал

другому надо объяснять три раза, он тебе тычет в книжицу от дядюшки Боба, ты ему объясняешь, что имел ввиду и в каком контексте дядюшка Боб, а он тебе ..., а ты ему, ... (так выглядит менторство на практике, а не таску завел, закрыл)

и выдаст все равно хрень

и не потому что глупее первого.
он еще просто опыта не имеет.

а вы в курсе что подавляющее большинство клинических испытаний мед препаратов — статистически недостоверны?

доказательства будут, или как обычно? В любом случае меня всегда удивляло как люди дерьмо в одном месте оправдывают его присутствием в другом, никак не связанным. Типа:
— Надо что-то делать, детей в детдомах насилуют!
— Не туда смотрите, собачки на улице мерзнут!

недавно встретил статью единомышленницы о принципиальной разнице между статистиской и аналитикой. какая-то руководительства в каком-то отделе околнауч разработок в Гугле. но я ее пересказываю не один год, статью эту свежую, безуспешно в основном, так что не буду пытаться.

вот лучше бы просто скинул ссылку на нее, чем вываливать этот поток сознания.

«А зачем мне что-то изучать заранее?
Когда надо — я нагуглю»
Девиз современного младого «эксперта»

а вы погуглите, погуглите ту статью
она свежая, должна быстро найтись

2. Исследования проводились в лидерах индустрии. Когда ты работаешь в шикарном кампусе с кучей развлечений, сплошь доброжелательными коллегами и бесплатным классным питанием, есть по чему соскучиться.

Особенно шикарно, когда устроился в период ковида и вообще ни разу не был в этом кампусе, о котором столько наслышан

Хочу в путешествие, хочу нормальное жилье со своим задним двором и зеленью, а не беттоные нужники с перфораторами, хочу город где комфортно отдыхать и гулять по придомовой територии и дома с краисвыми фасадами, а не детская будка и турничек, среди бетоннных свечек, хочу чтобы открыли границы и можно было ездить куда захочешь...А в офис все равно не хочу.

У меня есть очень серьезные сомнения в том, что результаты опроса правдивы и специально не подстроены для того, чтобы показать всем, что мол «это не вариант» и «пора возвращаться в os»

Ведь выгорание как эффект имеет ряд причин — к примеру вопрос оплаты труда к примеру. Ведь уже сейчас хитрые бухгалтера «доброй долины» начали градировать людей по месту жительства. Это как один пример, а таких моментов много.

P.S.
Это если не считать вообще резкого увеличения эмоционального напряжения в этом году у людей инт. труда вообще — сокращения из-за пандемии, проблемы с медициной, беспорядки на расовой и/или социальной почве, невиданная по грязи и накалу предвыборная кампания и так далее.

Опрос, скорей всего, просто некорректно проведен. А вот те, кто распространяют его, действительно, либо транслируют нужные мысли, либо, что более вероятно, просто игнорируют достоверность в угоду вау-эффекту и рейтингам.

У меня есть очень серьезные сомнения в том, что результаты опроса правдивы и специально не подстроены для того, чтобы показать всем, что мол «это не вариант» и «пора возвращаться в os»

Я сомневаюсь, что подстроены. Я когда-то приводил пример компании где я работаю — анонимный опрос показал — 85% хотят вернуться в офис по разным причинам (при этом, что официально сказано, что до осени 2021 никаких измений не будет), при этом все радужно говорили, что WFH — это круто. Вот только тут как раз обратный эффект, то, что WFH — круто говорят единицы, но громко, создавая ложный эффект объёма.

Ведь выгорание как эффект имеет ряд причин — к примеру вопрос оплаты труда к примеру. Ведь уже сейчас хитрые бухгалтера «доброй долины» начали градировать людей по месту жительства. Это как один пример, а таких моментов много.

Внезапно, так было всегда и гораздо раньше карантина. Просто не все с этим сталкивались, но тем, кому по семейным обстоятельствам нужно было переехать в другое место — всегда говорили о такой региональной дискриминации.

Я когда-то приводил пример компании где я работаю — анонимный опрос показал — 85% хотят вернуться в офис по разным причинам (при этом, что официально сказано, что до осени 2021 никаких измений не будет)

Одно дело голосовать за офис, зная, что ближайшие 12 месяцев никаких подвижек не будет, и никаких последствий за голосование не будет. Совсем другое — делать то же самое, зная, что если наголосуешь больше, чем нужно, то в следующий понедельник прийдется подниматься в 6 утра, заводить свой кредитный форд фокус и переться на другую часть города в пробке с такими же любителями потыкать кнопочки.

Чтоб не быть голословным, пока я был в AMZN, все топили что надо возвращаться а то надоело дома сидеть. Фишка в том, что офис AMZN никто не закрывал, туда все время был свободный вход (главное маску надеть и пройти чекпоинт инфракрасными термометрами). Когда я зашел туда забрать свой скарб, как думаешь, сколько я там нашел топителей за возвращение на работу? Правильно, 1-2 человека на этаж, все остальные топят за офис, но сидят дома.

Одно дело голосовать за офис, зная, что ближайшие 12 месяцев никаких подвижек не будет, и никаких последствий за голосование не будет.

Ну не совсем так, у нас собирались ввести phase 2 — от 25 до 40% всех работников от разных команд должны были вернуться в офис, составлялись списки, люди становились в вэйт-листы, но потом сделали отмену в начале осени из-за усложнения ситуации.

Фишка в том, что офис AMZN никто не закрывал, туда все время был свободный вход (главное маску надеть и пройти чекпоинт инфракрасными термометрами). Когда я зашел туда забрать свой скарб, как думаешь, сколько я там нашел топителей за возвращение на работу? Правильно, 1-2 человека на этаж, все остальные топят за офис, но сидят дома.

Ну если у вас, как у нас — поилок нет, все кофе-машины выключены, чайники убраны, холодильники, микроволновки обесточены, вендинг-машины опустошены. Т.е. реально можно только педалить код или сходить в туалет. Вот и все развлечения в офисе. Мало кто хочет в таком работать. Люди-то топят за нормальный офис, а не как в старом совеццком фильме: www.youtube.com/watch?v=CF166bieJ-k

Аналогічна ситуація у нас в компанії: третина людей все питали коли почнуть пускати в офіс, влітку дозволили, так майже ніхто не ходить, уже не потрібен(:

У нас на проекті я з тих, хто хоче в офіс. Але прийти в офіс, щоб посидіти самому — якось сумно(
*хоча іноді їду, прогулятись по Львову

прийти в офіс, щоб посидіти самому — якось сумно(

Тоесть, вам нужен не офис, а оплачиваемая возможность снижать продуктивность другим людям. Понимаю.

Я сомневаюсь, что Гугл или Фейсбук будут прямо использовать результаты именно этого голосования как причину возврата всех в офис. Как минимум, они проведут свое исследование.
Так что настоящие цифры или нет — это не повлияет на крупные компании. Мелкие — да. Могут воспользоваться для обоснования волюнтаристских решений.
А вот то, что выгорание на 100% вызвано карантином — это абсолютно верно. Ты — вечно дома. Соседи — вечно дома. Лето закончилось: на заднем дворе не поваляешься. Ну, и тому подобное.
Тут ХРам бы как-то пустить слух, что хобби спасает от депрессии, отвлекает от втыкания в код, но у нас это может скатиться в «какое у меня будет хобби на следующий месяц» и ежемесячная оценка хоббирования.

С точки зрения поведенческой психологии, это уже жопа. Когда сам человек говорит, что он выгорел — это степень демотивации, когда он уже готов вредить своей работой. Реальные выгоревшие о своём выгорании никогда прямо не скажут. Но то что они сделают — может быть в сотни раз опаснее того, что делают тупо уставшие.

Естественно, реальную глубину и срез проблемы такими вопросами не узнаешь, есть куда более правильные вопросы, не заставляющие человека оценивать самого себя, но выдающие шаблоны, которые он прямо сейчас использует.

Один из таких вопросов: достаточно ли вам платят? (Не анонимно, но исключая донесение инфы непосредственному начальнику). И следующий вопрос — за что именно вам недоплачивают, и за что переплачивают. Ответы на него значимы только у тех, кто сказал, что платят достаточно. 100% выгоревших попали в эту категорию. Ответы, «за что переплачивают» — это фактически причины выгорания. А ответы по недоплате нужны лишь для равновесия вопроса, чтобы дать респонденту моральное право честно ответить на вторую часть.

недавно где то статья про исследования гогла была — типа 80 процентов девелоперов подавленны из за удаленки. Особенно страдают новички — им не у кого спрашивать вопросы а ветераны не спешат делиться инфой. Но это чисто менеджерский провтык, у нас уже начали делать больше обязательных онлайн митингов для поговорить-обсдуть работу, появились митинги для поговорить-обсудить не работу, и появились группы с онлайн тусней типа учим английский, спроси меня за дизайн, приглашенный герой раскажет как он бежал марафон, и т.д.

Особенно страдают новички — им не у кого спрашивать вопросы а ветераны не спешат делиться инфой. Но это чисто менеджерский провтык

Скорее провтык компании. Для этого есть менторство и оно должно приносить ментору бенефиты, иначе никак это работать не будет. У ветеранов куча своих ветеранских дел.

у нас уже начали делать больше обязательных онлайн митингов для поговорить-обсдуть работу, появились митинги для поговорить-обсудить не работу, и появились группы с онлайн тусней типа учим английский

Всё равно это какая-то странная сублимация. Оставаться «на работе», на связе с коллегами по работе чтобы обсудить не работу.

Странно это. Народ вон кучу телеграм каналов создает, где спрашивают отвечают совсем незнакомые люди. Есть SO и куча подобных сайтов. Но именно на фаангах

не у кого спрашивать вопросы а ветераны не спешат делиться инфой

Может это именно проблемы фаангов?

Как удаленщик отмечу — не фаангов. И даже в офисах — менторство как обязанность раздражает опытных, потому что за него «не платят» и оплачивает сам ментор — уходя с работы позже на то время которое потратит на джуна.

менторство как обязанность раздражает опытных, потому что за него «не платят» и оплачивает сам ментор — уходя с работы позже на то время которое потратит на джуна.

НЕ ПЛАТЯТ — в этом и причина, а не в офисах или удаленке.
Будет: вот 2 часа в рабочий день ты менторишь и это вот так оплачивается и раздражать перестанет. В другое время юиням за менторсвом к этому челу не таскаться.

Ты спокойно выберешь удобные тебе 2 часа на менторство и будешь это время менторить. остальное время в потоке кодить или что там еще по работе нужно.

Я не знаю что там в идеальном мире, но не платят — норма. Можно услышать на докладах даже. На конференциях тимлидов конечно, а не о новом семействе мьютексов в последней версии БД

Менторство это кара, а не привилегия.
Мечтают поучить кого-то кто не учил — за свой счёт

Менторство это кара, а не привилегия.

И нахера менторить? И всегда можно найти очень культурный способ, как послать июня лесом.

Потому что начальство обязало.

В теме о токсичности тимлидов я да и другие писали. Кто в курсе. Не вижу смысла повторятся.

Тем более пояснять взрослому человеку как невидимо, неформально, но жёстко работает прессинг условностей социальных взаимодействий

Про него пишут уже не один век, романы-драмы и исследования, и он такой же и у нас в айти.

Всегда можно да, стать миллионером.

Потому что начальство обязало.

Начальство может хотеть обязывать и унитаз прочистить. чтобы сантехника не вызывать и шкафы на 10-й этаж занести, чтобы грузчикам не платить и еще всякому разному. такое начальство нужно менять (обычно переходом через дорогу на +500).

такое начальство нужно менять (обычно переходом через дорогу на +500).

Это ты так пишешь, потому что ещё ни разу не работал на проектах с высокой ценой разрыва отношений. Побирался на всяком-разном, с киндергельдом в 3-4к/месяц. (норма для стран африки, к слову)

Посмотел бы я на твои рассказы о «через дорогу на +500» — если бы тебя взяли на проект, с оплатой хотя бы 10к/мес. Там бы и менторил, не когда хочешь — а столько, сколько скажут. :)

Это вообще прикольная байка, про +500 через ещё и по другой причине:
Когда её повторяют те кто в других случаях рассказывает о стеклянном потолке. Забавная такая неконсистентность познаний. .

Ну и странно, что так сложно догадаться что там, через дорогу будет не идеальный мир, а все тот же. С нюансами конечно, но джуны наверняка и там будут, и...

там может оказаться менее вороватое начальство и более разумное.

Да. Там многое может оказаться по другому.
а может и не оказаться.

Пробуйте, ищите.
Просто если проблема тотальна, норма, то рассуждение о правильном это
У них нет хлеба? Так пусть едят пирожные

потому что ещё ни разу не работал на проектах

Да вообще не работал програмером с 1992 года.

с оплатой хотя бы 10к/мес

Предлагали такое не раз в наших краях — посылал лесом. там почему то всегда всё было в стиле «мы просрали все полимеры за 15 лет и теперь срочно ищем того, который сделает нам хорошо за 3 месяца — платим любые деньги». (еще в те времена, когда програмеры 300 баксов считали крутой зарплатой).

А если не успел за 3 месяца, то ...

prnt.sc/v25mka

Где-то так обычно. Ну или сам такое же сделаешь для себя.

Предлагали такое не раз

и работал с оплатой 10к — это ведь разные вещи.