Заходи щодо «Плану BEPS» у світі та в Україні (оновлюється)

Вітаю! В даний час багато питань викликає тема автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки, відкриті в іноземних юрисдикціях.
Трохи передісторії:
Нині високоподаткові країни у своїй війні з офшорами почали активно просувати «План BEPS».

Абревіатура BEPS розшифровується як Base Erosion and Profit Shifting — «Розмивання податкової бази та виведення доходів з-під оподаткування». Вона згадується при описі агресивних схем податкового планування, застосовуючи які міжнародні групи компаній штучно виводять свої доходи з високоподаткових країн (де вони генеруються) до країн з низьким чи нульовим оподаткуванням.

Так званий «План BEPS» розроблявся в рамках OECD www.oecd.org за активної підтримки країн G20. Суть проекту зводиться до міжнародного співробітництва у боротьбі з вищезазначеними схемами транскордонного податкового планування та до розробки комплексу рекомендацій для національних властей та подальшої їх імплементації до законодавства країн. Таким чином, ідея тут полягає не в покаранні платників податків, а в кардинальній зміні правил гри.

В рамках боротьби з проблемою BEPS було розроблено стандарт автоматичного обміну податковою інформацією між більшістю держав світу. Особливу увагу було приділено включенню до подібних обмінів країн із податковими пільгами та нульовим оподаткуванням.

У результаті до травня 2020 року до виробленого загального стандарту обміну податкової інформації, який отримав назву CRS (Common Reporting Standard), приєдналося більш ніж 100 країн, які активізували близько 4000 двосторонніх обмінних угод між собою.
CRS розроблено «Організацією економічного співробітництва та розвитку» (англ. Organisation for Economic Co-operation and Development, скор. (OECD)

Застосовувати CRS зобов’язані всі країни, які підписали угоду про автоматичний обмін інформацією про фінансові рахунки, яка багатьом відома під абревіатурою MCAA (від англ. Multilateral Competent Authority Agreement).

Список країн, які приєдналися та планують у найближчому майбутньому приєднатися до MCAA:
www.oecd.org/...​/crs-mcaa-signatories.pdf
Слід зазначити, що ці угоди постійно оновлюються та поповнюються!

Що конкретно передається в рамках автоматичного міжнародного обміну податковою інформацією за стандартом CRS?
Згідно, Multilateral competent authority agreement — www.oecd.org/...​t-authority-agreement.pdf, яка складається з 8 розділів:
Розділ 1 містить визначення термінів, які у угоді.
Розділ 2 встановлює інформацію, яка автоматично обмінюватиметься.
Розділ 3 встановлює терміни та метод автоматичного обміну інформацією.
У розділі 4 описується, як сторони угоди працюватимуть разом для забезпечення дотримання угоди.
Розділ 5 встановлює положення, що забезпечують конфіденційність та захист даних.
У розділі 6 викладено процес проведення консультацій щодо забезпечення безперебійної роботи угоди та внесення поправок до угоди.
Розділ 7 встановлює наступні повідомлення, які вимагаються відповідно до угоди, і те, як згодом набуває чинності.
Розділ 8 визначає роль Секретаріату.,

передаються відомості, отримані від банків та небанківськіх фінансових установ які пов’язані із зберіганням, страхуванням та використанням коштів юридичних та фізичних осіб, а саме:

— назва (ПІБ), юридична адреса, ІПН (або інший ідентифікаційний податковий номер) та місце народження (для фізичних осіб);
— номер рахунку або його аналог;
— найменування фінансової організації та її реквізити, в якій знаходиться даний рахунок;
— валові обороти рахунку за звітний рік;
— залишок коштів на кінець звітного року (31 грудня) або на дату закриття рахунку.

Дані по яким рахункам передаються в рамках автоматичного міжнародного обміну податковою інформацією?

Передаються дані по рахункам всіх фізичних та юридичних осіб — нерезидентів країни, з якою здійснюється взаємний автоматичний обмін податкової информацією.

Всі відомості збираються до податкових органів країн терміном до 31 травня року, наступного за звітним, а автоматичний обмін податковою інформацією починається з 01 серпня. Таким чином, у вашого банку чи іншої фінансової організації буде 2 місяці на те, щоб перевірити та внести зміни за вашим рахунком, якщо такі є.

Варіанти запобігання передачі інформації:
Одним з варіантів є зберігання грошей у країні, яка не приєдналася до обміну інформацією в рамках CRS. Наприклад, серед небагатьох юрисдикцій, які не приєдналися до Стандартів, є США , тобто країна не готова надавати інформацію про власників рахунків, відкритих в Американських банках.
Але, необхідно розуміти, що постійно йде приєднання наступних країн, які не приєднались.

Другий варіант — наявність статусу податкового резидента в тій країні, в якій знаходяться заощадження.

Також,
Не підлягає автоматичному обміну інформація про рахунки юридичних осіб, відкритих до початку звітного року, на яких станом на 31 грудня звітного року перебуватиме менше 250 000 доларів США, що зазначено у
Пункті А розділу 5 CRS.

Станом на 07.03.2024 року Оновлені дані про CRS в розрізі країн — www.oecd.org/...​ance/crs-by-jurisdiction

Наприкінці даної статті, зупинимось на запланованих заходах щодо впровадження Плану BEPS в Україні:
До кінця поточного року МФУ затвердить усі необхідні для впровадження кроків Плану BEPS нормативно-правові акти. Зокрема, виконання заходів щодо реалізації положень Закону № 466 передбачає розробку понад 10 підзаконних нормативно-правових актів, над якими триває робота разом із ДПС.
Для цього МФУ проведе вивчення міжнародного досвіду практичного застосування правил BEPS та отримує технічну допомогу від міжнародних експертів МВФ, ОЕСР та GIZ, шляхом проведення онлайн семінарів та консультацій.

З ключовими докладними аспектами для України Плану BEPS та термінами їх впровадження можна ознайомитись на офіційному сайті МФУ:
www.mof.gov.ua/...​orage/files/2020_BEPS.pdf.

Планують провести перший обмін податковою інформацією у вересні 2023 року за звітний 2022 рік.

1. mof.gov.ua/...​akhunki_u_2023_rotsi-3067

2. www.oecd.org/...​_medium=email&utm_content

UPD:
16.08.2022 12 серпня 2022 о 17:35 відбулася презентація проєкту змін до Податкового кодексу України у частині запровадження норм Загального стандарту звітності та належної перевірки інформації про фінансові рахунки (CRS).
tax.gov.ua/...​tsentr/novini/606248.html
tax.gov.ua/...​_MoF_presentation_fin.pdf

31.08.2022 Мінфін: Україна стала на крок ближче до запровадження міжнародного автоматичного обміну інформацією для податкових цілей -www.mof.gov.ua/...​a_podatkovikh_tsilei-3576

10.10.2022
Друзі! Досить часто встає питання, які саме небанківські фінансові установи будуть брати участь у автоматичному обміні інформацією по рахункам, відкритим в іноземній юрисдикції. Ми докладно дослідили це питання, та пропонуємо до вашої уваги емітентів електронних грошей та інших постачальників інноваційних платіжних послуг, які будуть брати участь у обміні податковою інформацією:

AAVE LIMITED
Account Technologies
Airbnb Inc
Airwallex (UK) Limited
Allegro Group
American Express
ArcaPay Ltd
Azimo Limited
Bitpanda Payments GmbH
Bitstamp
BlaBla Connect UK Ltd
Blackhawk Network Ltd
Boku Inc
CashFlows
Circle
Citadel Commerce UK Ltd
Contis
Corner Banca SA
Crypto.com
Curve
eBay Sarl
ECOMMPAY Limited
Em@ney Plc
emerchantpay Group Ltd
ePayments Systems Limited
Etsy Ireland UC
Euronet Worldwide Inc
Facebook Payments International Ltd
Financial House Limited
First Rate Exchange Services
FIS
Flex-e-card
Flywire
Gemini
Global Currency Exchange Network
Limited
Globepay Limited
GoCardless Ltd
Google Payment Ltd
HUBUC
IDT Financial Services Limited
Imagor SA
Ixaris Systems Ltd
Modulr FS Europe Limited
MONAVATE
Moneyhub Financial Technology Ltd
Moorwand
MuchBetter
myPOS Europe Limited
NoFrixion Ltd
OFX
OKTO
One Money Mail Ltd
OpenPayd
Own.Solutions
Oxygen
Park Card Services Limited
Paydoo Payments UAB
Paymentsense Limited
Payoneer Europe Limited
PayPal Europe Ltd
Paysafe Group
Plaid
PPRO Financial Ltd
PPS
Remitly
Revolut
SafeCharge UK Limited
Securiclick Limited
Skrill Limited
Soldo Financial Services Ireland DAC
Square
Stripe
SumUp Limited
Syspay Ltd
Transact Payments Limited
TransferMate Global Payments
TrueLayer Limited
Trustly Group AB
Uber BV
Vitesse PSP Ltd
Viva Payments SA
Vivid Money Limited
Weavr Limited
WEX Europe UK Limited
Wirex Limited
Wise
WorldFirst
WorldRemit LTD
Yapily Ltd

e-ma.org/...​o-OECD-CP-on-CRS-CARF.pdf

16.11.22
Ухвалено законопроект № 8131 — itd.rada.gov.ua/...​billInfo/Bills/Card/40674 про зміни до Податкового кодексу, який покликаний запровадити в нашій країні міжнародні стандарти обміну інформацією про банківські рахунки.
Проектом Закону вносяться зміни до Податкового кодексу України та інших законодавчих актів, якими пропонується:

щодо імплементації CRS:

уточнити визначення термінів «фінансовий рахунок», «підзвітний рахунок», «фінансовий агент», «контролююча особа», «власник рахунка» для приведення їх у відповідність до вимог Загального стандарту звітності CRS:

встановити пряму вимогу для фінансових агентів застосовувати правила Загального стандарту звітності CRS, включаючи коментарі до нього, під час здійснення належної комплексної перевірки (due diligence) фінансових рахунків;

розподілити та уточнити обов’язки фінансових агентів під час здійснення ними належної комплексної перевірки фінансових рахунків та встановлення підзвітних рахунків для цілей Угоди між Урядом України та Урядом Сполучених Штатів Америки для поліпшення виконання податкових правил й застосування положень Закону США «Про податкові вимоги до іноземних рахунків» (FATCA), ратифікованої Законом України «Про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Сполучених Штатів Америки для поліпшення виконання податкових правил й застосування положень Закону США «Про податкові вимоги до іноземних рахунків (FATCA)», та для цілей Багатосторонньої угоди CRS;

встановити вимоги щодо мінімального строку зберігання документів, що підтверджують виконання фінансовими агентами вимог Загального стандарту звітності CRS (щонайменше п’ять років);

включити правила запобігання практикам, спрямованим на ухилення від виконання фінансовими агентами та власниками фінансових рахунків вимог щодо виявлення підзвітних рахунків для цілей CRS відповідно до вимог розділу ІХ Загального стандарту звітності CRS;

у зв’язку з доповненням Податкового кодексу України статтею 393, присвяченою питанням автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки, пункт 69.8 статті 69 Податкового кодексу України виключити;

врегулювати перехідні правила для застосування Загального стандарту звітності CRS: визначити 01.01.2023 як дату, з якої фінансові установи зобов’язані застосовувати Загальний стандарт звітності CRS для цілей виконання вимог Багатосторонньої угоди CRS; визначити 31.12.2023 як граничну дату, до якої має бути завершено перевірку існуючих рахунків фізичних осіб з високою вартістю, та 31.12.2024 — для рахунків з низькою вартістю;

упровадити диференційовану систему фінансових (штрафних) санкцій для фінансових агентів, що передбачає відповідальність за різні види правопорушень, враховуючи істотність правопорушення;

передбачити порядок застосування штрафних (фінансових) санкцій для власників фінансових рахунків за подання недостовірної інформації фінансовим агентам, у тому числі якщо власники рахунків є резидентами інших країн та не зареєстровані у контролюючих органах України;

ввести правила реєстрації для фінансових агентів, які відповідають критеріям підзвітної фінансової установи, для цілей Загального стандарту звітності CRS;

уточнити правила здійснення камеральних та документальних перевірок щодо фінансових агентів для контролю за своєчасністю, повнотою та достовірністю подання ними звітності, а також контролю за виконанням фінансовими агентами інших обов’язків, передбачених Загальним стандартом звітності CRS;

внести зміни до Закону України «Про банки і банківську діяльність» та Закону України «Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення» для приведення їх у відповідність до нових вимог до фінансових агентів (банків та інших суб’єктів первинного фінансового моніторингу) щодо розкриття інформації для цілей виконання вимог Загального стандарту звітності CRS.

Під час визначення системи відповідальності за порушення вимог Загального стандарту звітності CRS, а саме під час встановлення видів правопорушень та розмірів фінансових (штрафних) санкцій, враховувались рекомендації Глобального форуму (інформацію щодо вищезгаданих рекомендацій викладено у розділі 6.2 та Додатку С документа: www.oecd.org/...​ementation-toolkit_en.pdf), а також досвід Австралії, Великої Британії, Малайзії, Сінгапуру, Канади та Норвегії;

20.03.2023
— ПРИЙНЯТО законопроект № 8131 itd.rada.gov.ua/...​billInfo/Bills/Card/40674.

— Презентація запровадження АВТОМАТИЧНОГО ОБМІНУ ІНФОРМАЦІЄЮ про фінансові рахунки за стандартом CRS — mof.gov.ua/...​нформаційний_бюлетень.pdf

23.06.2023
— Презентація — Зобов’язання Фінансових Установ відповідно до CRS — mof.gov.ua/...​-21_06_23_українською.pdf
— Воркшоп з питань застосування Загального стандарту звітності CRS від МФУ — www.youtube.com/watch?v=hwlgFV5mO_A.

06.07.23 ДПС відповідає на найпоширеніші питання сnосовно CRS та спростовує найпоширеніші міфи по даній темі.

Міф 1: Чи може ДПС автоматично штрафувати усіх громадян, які тимчасово перебувають в інших країнах? — www.youtube.com/...​внаподатковаслужбаУкраїни
Міф 2: Чи можуть банки закривати банківські рахунки громадян, які тимчасово перебувають закордоном? — 
www.youtube.com/...​внаподатковаслужбаУкраїни
Міф 3: Чи дізнається ДПС про всі обороти за іноземними банківськими рахунками українських громадян та нарахує на них податки? — www.youtube.com/...​внаподатковаслужбаУкраїни
Міф 4: Чи правда, що в Україні скасовано банківську таємницю? — www.youtube.com/...​внаподатковаслужбаУкраїни

Впевнені, що, в результаті даної структурованої інформації, вам буде простіше приймати відповідні рішення щодо відкриття бізнесу або відкриття будь-яких рахунків в іноземних юрисдикціях.

Продовження даної теми:

1. ВСЕ про імплементацію CRS в Україні — itaccounting.com.ua/...​ntatsiyu-crs-v-ukrayini-2
2. CARF — обмін інформацією про КРИПТОАКТИВИ — itaccounting.com.ua/...​matsiyeyu-o-kriptoaktivah

Потрібна консультація, звертайтесь — t.me/NataliiaLozko

👍ПодобаєтьсяСподобалось15
До обраногоВ обраному19
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

​Представники Мінфіну та ДПС у рамках програми Світового Банку взяли участь у навчально-практичному семінарі з питань міжнародного оподаткування

Представники ДПС презентували матеріали щодо стану впровадження норм трансфертного ціноутворення, що супроводжується імплементацією до Податкового кодексу України окремих принципів Настанов ОЕСР щодо ТЦ для транснаціональних компаній та податкових служб у редакції 2022 року, кроків Плану дій BEPS, приєднанням до стандартів CRS/CbC та інших заходів, спрямованих на Євроінтеграцію — tax.gov.ua/...​tsentr/novini/773818.html

Нагадуємо, що з 2024 року починають діяти штрафи для власників контрольованих іноземних компаній (КІК) та додаються штрафи за порушення, пов’язані з поданням звітності для автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки (CRS). Торкнуться ці штрафи лише фінансових агентів (банків, страхових компаній тощо), які мають повідомляти ДПС про рахунки своїх клієнтів.

Основні вимоги до встановлення фінансовими агентами підзвітних рахунків та подання звітів про підзвітні рахунки для цілей Угоди FATCA та Багатосторонньої угоди CRS визначені ст. 39 прим. 3 Податкового кодексу України.

Відповідно до п. 118 прим. 1.1 ст. 118 прим. 1 ПКУ — zakon.rada.gov.ua/laws/show/2755-17#n21685 передбачені штрафні санкції за:

— неподання у встановлені строки звіту про підзвітні рахунки — 100 розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного (податкового) року ,

— несвоєчасне подання Звіту — 0,5 розміру мінімальної заробітної плати, за кожний календарний день несвоєчасного подання звіту про підзвітні рахунки, але не більше 100 розмірів мінімальної заробітної плати;

— подання Звіту з неповними або недостовірними відомостями чи помилками — 0,5 розміру мінімальної заробітної плати;

— повідомлення про депонентів — інвесторів інститутів спільного інвестування компанії з управління активами або надання у повідомленні неповних відомостей, або ненадання компанії з управління активами відповіді на її запит — 30 розмірів мінімальної заробітної плати;

— порушення вимог щодо строків зберігання документів та інформації щодо фінансових рахунків — в розмірі однієї мінімальної заробітної плати.
Ті самі порушення, що призвели до невключення підзвітного рахунку до звіту про підзвітні рахунки або порушення строків зберігання (або відсутності) документів самостійної оцінки CRS особи, для якої рахунок є підзвітним, — 50 розмірів мінімальної заробітної плати;

— систематичне умисне або інше істотне порушення фінансовим агентом вимог ст. 39 прим. 3 ПКУ — у розмірі 1 відс. суми доходу (виручки) фінансового агента за даними його окремої фінансової звітності з а календарний рік, що передує року, в якому застосовано штраф;

— умисне надання власником рахунку документів самостійної оцінки CRS стосовно себе та/або стосовно його контролюючих осіб, з недостовірними відомостями, що призвело до невстановлення підзвітності рахунку для власника рахунку та/або для його контролюючих осіб, — 100 розмірів мінімальної заробітної плати.

Станом на 07.03.2024 року — Розширені та оновлені дані по CRS в розрізі країн — www.oecd.org/...​ance/crs-by-jurisdiction

Всім привіт! Багато питань було стосовно структури подання податкової інформації в рамках CRS.

Нарешті вже є затверджений Порядок заповнення та подання фінансовими агентами звіту про підзвітні рахунки, в якому детальна прописана дана структура.
Подробиці — itaccounting.com.ua/...​informatsiyi-v-ramkah-crs.
Якщо будуть питання, пишіть по контактам у профілі, допоможемо Вам.

А підкажіть хтось будь-ласка щодо виходу зі статусу податкового резидента країни ЄС, в які перебував. Наприклад, була людина в країні А до 30.10 і вже повністю звідти виписалася з усіх інстанцій. Чи достатньо факту того, що людину з цією країною вже нічого не пов’язує для того, щоб людина вже не вважалася податковим резидентом країни? Чи можуть бути якісь заковирки специфічні в стилі «будеш залишатися нашим податковим резидентом до кінця квартару і тд» ?

Резидентство визначається 1 раз за звітний рік. Тобто, якщо у вас було резидентство в цьому році в даній країні, Вам у будь якому разі необхідно відзвітуватись в цій країні по закінченню цього року.
Детальніше можна дослідити подібні питання в темі — «Визначення податкового резидентства» dou.ua/forums/topic/40256.

Вcім привіт! На нашому сайті опублікована нова стаття на тему криптоактивів «CARF — міжнародний автоматичний обмін інформацією о КРИПТОАКТИВАХ» — itaccounting.com.ua/...​krayinami-o-kriptoaktivah. Запрошуємо до перегляду :)

Для початку:

CARF — міжнародний автоматичний обмін інформацією о криптоактивах ПРО КРИПТОАКТИВИ

Структура звітності ПРО КРИПТОАКТИВИ о криптоактивах и та оновлення загального стандарту звітності CRS.

У вас є питання?

Для початку:

По суті статті?

Переважна більшість спеціальних запитів про отримання податкової інформації скеровується до компетентних органів: Республіки Кіпр — 32%, Швейцарії — 18%, Великобританії — 9%, Німеччини та Люксембургу — по 7%, Нідерландів, Італії та Іспанії — по 5%, інших країн — 12 %.- www.tax.gov.ua/...​tsentr/novini/716795.html

Цікава ситуація. Мій друг німець ходив по різним інстанціям питати щодо податків по відношенню до українців. Таким чином, йому в фінанцамті (німецька податкова) та ауслендербехьорте (відділ міграції) сказали одне й те саме, що українці не мають платити податки Німеччині, при чому, як і будь-які люди, які працюють на треті країни і платять податки у цих країнах.

Ось мені цікаво. Вся інфа, яку ми маємо тут та яку ми обговорюємо каже те, що українці мають платити і тд і всі ми тут боємося ЦРС. А тим часом, податкові органи Німеччини кажуть, що ми їм нічого не повинні. Як це взагалі пояснити, невже там працюють такі некомпетенті люди?

може у нас десь є ось цей документ в оригіналі (німецькою)?
mof.gov.ua/uk/taxation_abroad-654
хочу їм показати, цікаво що скажуть

може у нас десь є ось цей документ в оригіналі (німецькою)?
mof.gov.ua/uk/taxation_abroad-654
хочу їм показати, цікаво що скажуть

В Україні не зустрічала.
Якщо надати письмовий запит на нього — нададуть у мові оригіналу.

А тим часом, податкові органи Німеччини кажуть, що ми їм нічого не повинні.

Було б добре побачити таку відповідь у письмовому, офіційному вигляді ;)
Як, наприклад, Польща надавала.

Згоден... Бо здається так, що ця відповідь стосується тільки якогось там специфічного кейсу. Це ж взагалі не логічно виходить.

Бо здається так, що ця відповідь стосується тільки якогось там специфічного кейсу. Це ж взагалі не логічно виходить.

Всі офіційні відповіді вже надані по даному посиланню. Якщо кейс дуже специфічний, чекаємо офіційну відповідь по ньому.

Та там як такого кейсу і немає, просто в загальному спитали чи мають українці з віддаленою роботою, але перебуваючі в Німеччині, платити податки. Сказали — ні. Та й усе, ніхто кейси не розглядав. Мене там не було, це мені переказали.

Ну зараз ось почав гуглити. Схоже, що малося на увазі про фрілансерів.
В інтернеті інфа така «Українець, який виїхав як фрілансер, не має сплачувати податки у Німеччині. Іноземний заробіток не оподатковується в Німеччині, проте впливає на ставку податку з німецьких доходів.» — сайт ICTV. fakty.com.ua/...​працювати звідки завгодно.

Блін, ось це так новина. Але все одно дуже якась спірна тема, бо чи є у ФОПа 3ої групи айтішника «постійне представництво» в Україні, чи воно все таки в Німеччині, бо ти працюєш звідси. Невизначенність.

Ще одне джерело пише так: «На практиці часто виникає спір з податковою, яка частина прибутку припадає на іноземне представництво. Ситуація зрозуміла, якщо за кордоном у підприємця орендований офіс, в якому сидять працівники та замовлення виконуються ними. Набагато складніше, якщо фрілансер працює над одним і тим же проектом і в іноземній офісі, і вдома в Німеччині. Тому краще заздалегідь подумати над розмежуванням доходів між підприємством та постійним представництвом та організувати роботу так, щоб спору з податковою не виникло.» europortal.biz.ua/...​yni-dlia-pratsivnyka.html

Але все одно дуже якась спірна тема, бо чи є у ФОПа 3ої групи айтішника «постійне представництво» в Україні, чи воно все таки в Німеччині, бо ти працюєш звідси.

Так, це саме те питання, по якому є багато нюансів.

Решил переезжать в другую страну, где буду работать на Украину легально (хорватская номад виза).
Спасибо за ответ, вижу, разбираетесь. Действительно, стоило либо сделать как вы говорите изначально, либо не доводить до такого момента. Сейчас просто уеду и буду надеяться, что постфактом никто не заинтересуется (*наивно).

В інтернеті інфа така...сайт ICTV

Це не інфа, українські ЗМІ постійно та масово розповсюджують фейки і на цю інформацію спиратись не можна, її краще взагалі ігнорувати.

Та, це точно... Поїду в Хорватію на номад візу, короче. Думаю, що якщо вже й прилетить лист щастя, то хоч вже не буде таким страшним, як якщо продовжу тут сидіти... А може й взагалі не попаду в перший обмін CRS, бо за перший рік ніби-то тільки акаунти з 1млн.дол+ будуть...(хоча і тут не ясно, йдеться про доходи в Україні 1млн+ чи за кордоном 1млн+)...
Дурний, що раніше не став розбиратися. Страшно за людей, які так і не стали цікавитися цією CRS темою.

А може й взагалі не попаду в перший обмін CRS

Необхідно розуміти головне — дані підуть в обмін, тільки якщо банк ідентифікує ваші рахунки, як рахунки нерезидента. Це стосується будь-якої країни.

не ясно, йдеться про доходи в Україні 1млн+ чи за кордоном 1млн+

В Україні.

Дурний, що раніше не став розбиратися. Страшно за людей, які так і не стали цікавитися цією CRS темою.

Це важлива тема, тому і стали її висвітлювати з 2020 року.

яку відповідь дала Польша?

наверное, кто-то что то недосказал

Дуже схоже на цей варіант.

Добрий день Наталія, дякую за статтю. Дуже зрозуміло та інформативно. Важко розібратися в такому величезному обсязі інформації, а у вас все розписано зрозуміло та доступно. Дякую вам за вашу роботу.

Добрий день Наталія, дякую за статтю. Дуже зрозуміло та інформативно. Важко розібратися в такому величезному обсязі інформації, а у вас все розписано зрозуміло та доступно. Дякую вам за вашу роботу.

Дуже дякую за фідбек!

Так і не зрозуміло на рахунок ось цього пункту в Податковому кодексі:
zakon.rada.gov.ua/laws/show/2970-20#n457

Не вважається податковою інформацією, яка може бути використана контролюючим органом для визначення суми податкових зобов’язань платника податків, інформація, отримана контролюючим органом від іноземних компетентних органів відповідно до Багатосторонньої угоди CRS та яка стосується фінансового рахунку або рахунків громадянина України, відкритих у фінансових установах іноземних юрисдикцій, якщо сукупний залишок або вартість усіх фінансових рахунків, власником яких є одна особа — громадянин України, не перевищує еквівалент 250 тисяч доларів США станом на 31 грудня календарного року, який припадає на період дії воєнного стану в Україні, введеного Указом Президента України «Про введення воєнного стану в Україні» від 24 лютого 2022 року № 64/2022, затвердженим Законом України «Про затвердження Указу Президента України „Про введення воєнного стану в Україні“ від 24 лютого 2022 року № 2102-IX»;

Наче як він звільняє від оподаткування на період дії військового стану? чи ні?

Наче як він звільняє від оподаткування на період дії військового стану? чи ні?

Не звільняє, а не вважається податковою інформацією (тобто у випадку виявлення на рахунках оборотів, не повинні донараховувати податки).
Але тут ще важливо звернути увагу на даний нюанс —

станом на 31 грудня календарного року, який припадає на період дії воєнного стану в Україні

Тобто, якщо війна закінчиться ДО даної дати, цей пункт не буде дійсним.

Не звільняє, а не вважається податковою інформацією (тобто у випадку виявлення на рахунках оборотів, не повинні донараховувати податки).

А в чем принципиальная разница?

Тобто, якщо війна закінчиться ДО даної дати, цей пункт не буде дійсним.

До какой именно даты? 31 декабря 2023, 2024, 2025... ? Если военное положение отменят до конца 2023 года, то вся информация за этот год будет считаться налоговой или уже только информация за 2024 год?

До какой именно даты? 31 декабря 2023, 2024, 2025... ? Если военное положение отменят до конца 2023 года, то вся информация за этот год будет считаться налоговой или уже только информация за 2024 год?

Не вказаний рік у нормативному документі.

якщо в 2024 воєнний стан не відмінять, у 2025 податкова отримає інформацію про баланс на рахунку на 31.12.2024, які це матиме наслідки якщо у 2026 за 31.12.2025 податкова побачить вже закритий рахунок?

які це матиме
наслідки

Якщо,
1.Воєнний стан буде діяти на 31.12.2024 року,
2. Цю норму не приберуть і не внесуть правки і 3. Ваш оборот не буде перевищувати 250 т., то найбільші наслідки можуть бути у вигляді запита податкової про пояснення джерел надходжень.

Вот тут прибыли новые сведения о процедуре обмена и обработки данных CRS.
minfin.com.ua/ua/2023/09/19/112429686

Налоговая обнадежила, что поскольку информация ожидается необъятной, в первую очередь будут рассматриваться счета с больше чем 250 тыс.долларов, а мелкота, типо, может на первых порах и проскочить.

В связи с чем у меня возникло размышление: а сколько вообще может найтись в Украине людей с 250+ тыс. долларов на иностранных счетах? По-моему, не так уж и много, как это почему-то принято считать.

Допустим, из условных 40 млн украинцев, около 10 млн способны стабильно платить за интернет, из них — примерно 5-7 млн может разбираться в иностранных языках в той степени, которая нужна, чтобы поддерживать ведение счета в иностранном банке (или имеет деньги на переводчика). Из этих 5-7 млн отсеиваются миллиона 3-4, у которых счет был заведен случайно и висит просто так или приносит нерегулярные доходы, допустим, кто-то получает гонорары за статьи или продает для души какие-то поделки на upwork. Остается примерно 2 миллиона трудящихся, из них опять отсеиваются еще миллион-полтора середнячков-фрилансеров, недогоняющих до искомых 250 тыс $ (ну, скажем, они получают свои стандартные 500-1000 долларов в месяц, которые тут же тратят на прожитьё). Остаются 0,5-1 млн индивидуумов, которые либо нечеловеческие IT-специалисты, которым платят дофига, либо коррупционеры среднего пошиба, которые где-то там в Конотопе или Ровно прихватили чертверть миллиона баксов из бюджета и тихонько переправили через отмыв за границу, как подушку безопасности на старость лет. Из них примерно половина уже готова раскошелиться на покупку пакета «официального оформления» своих капиталов, то есть, они имеют вид приличных налогоплательщиков. И в сухом остатке остается 250-500 тыс. тех, кто соответствует.

Я не знаю, сколько по Украине филиалов налоговой службы, но, чисто условно, пусть их будет 1000. Значит, в каждую контору придет примерно 250-500 досье на четвертьмилионщиков. Это, условно, всего 1-2 добавочных клиента в день. Вы думаете, они за год эту кучу не разгребут и не примутся за мелкую рыбешку?

Вот тут прибыли новые сведения о процедуре обмена и обработки данных CRS.

Доброго дня! Не бачу там нових даних. Все теж саме, про що я писала в даній темі — з 2020 року.

Я не знаю, сколько по Украине филиалов налоговой службы, но, чисто условно, пусть их будет 1000. Значит, в каждую контору придет примерно 250-500 досье на четвертьмилионщиков. Это, условно, всего 1-2 добавочных клиента в день. Вы думаете, они за год эту кучу не разгребут и не примутся за мелкую рыбешку?

Я думаю, розраховувати на те, що не оброблять отриману інформацію — не варто.

Дякую за статтю! Дуже корисно

Дякую за статтю! Дуже корисно

Дякую за відгук!

якщо рахунок Wise в USD і в деталях пише що він в США чи буде ця інформація доступна в CRS ? Наскільки я розумію рахунок в євро який відноситься до бельгійського банку буде видимий
Можливо хтось може пояснити це питання не можу знайти відповіді на нього

Самому цікаво. Наразі схильний до думки що автоматично ні. Основний аргумент такий самий — це амеріканські акаунти на амеріканському юр лиці, а не USD акаунти в Європі. Ще момент,
наприклад Payoneer має так звані об’єднані рахунки, тобто все заходить і зберігається на одному спільному рахунку, а рахунки користувачів віртуальні і мають привя’зку по внутрішньому номеру акаунта. Не знаю чи у Wise така ж сама система для USD.

За евро рахунок. Десь на форумах знаходив допис хлопця з Бельгії. Так він пише що автоматично бачить всі дані по евровому рахунку Wise в своєму кабінеті нац банку Бельгіі, і ці дані оновлюються двічі на рік.

Дані будуть видимі по всіх рахунках wise
ось відео де людина чітко пояснює як і чому
www.youtube.com/watch?v=DInbKGIFuYM

Дякую за доповнення, але я рекомендую такі важливі моменти перевіряти завжди особисто — або у нормативних документах або у особистому спілкуванні з фінансовими установами.
Тому, для того, щоб підприємці розуміли, на підставі чого зроблені ті чи інші висновки, я в своїх статтях завжди залишаю посилання на нормативні акти.

Дякую вам за корисні роз’яснення.
Якщо можна, задам своє питання також тут.
Як видно зі списку, усі популярні в ІТ фінтех компанії зобов’язалися ділитися інформацією і значить вона так або інакше попаде в українську податкову.
В той же час, у цьому (tax.gov.ua/...​tsentr/novini/676493.html) роз’ясненні податкової прямо вказується, що доходи, отримані на Wise, розглядаються як доходи фіз особ отримані закордоном і відповідно повинні бути оподатковані і податком з фіз осіб і ще військовим збором.
В той же час я читав ваш комент (можу помилятися але здається ваш:), що через Wise можна без порушення закону отримувати валютну виручку по контракту і платити законні 5% в наш бюджет.
Які останні новини щодо цього? Дякую.

Доброго дня!

Дякую вам за корисні роз’яснення.

Дякую за позитивний фідбек.

Як видно зі списку, усі популярні в ІТ фінтех компанії зобов’язалися ділитися інформацією і значить вона так або інакше попаде в українську податкову.

Так.

роз’ясненні податкової прямо вказується

Дане роз’яснення не є нормативно-правовим актом, та є некомпетентним.

Які останні новини щодо цього? Дякую.

На сьогодні вже є позитивна практика вирішення податкових спорів щодо здійснення розрахунків за зовнішньоекономічними операціями на рахунки в іноземних банках.

На сьогодні вже є позитивна практика вирішення податкових спорів щодо здійснення розрахунків за зовнішньоекономічними операціями на рахунки в іноземних банках.

Чи можна вважати той же Wise іноземним банком?

наскільки я знаю, так, він також є фінансовою установою, банком. А оскільки зареєстрований
він не в Україні, то саме іноземним він і має вважатися

і до нього мають відноситися усі ті ж CRS правила, які ми тут обговорюємо.
є роз’яснення на офіційних джерелах:
вайз — wise.com/...​work-with-my-wise-account
револют — help.revolut.com/...​-collect-tax-information

Та, доречі, мені здається, що якщо мати Revolut аккаунт американськго філіалу, то тоді може вони не будуть брати участь в CRS, але будуть в FATCA. Та і для цього мабуть треба бути громадянином США.

Тут питання не стосовно CRS, Wise приєднався до нього, тут немає питань. Але Wise — це фінансова установа, але не банк, все ж таки. Питання моє стосувалось податкових кейсів, коли отримуєш іноземний дохід на Wise (який не є банком, але є фінансовою установою) і декларуєш цей дохід як іноземний дохід ФОП 3 групи та сплачуєш з нього 5%

Дякую за доповнення.

якщо мати Revolut аккаунт американськго філіалу, то тоді може вони не будуть брати участь в CRS, але будуть в FATCA.

Про це можна запитати у техпідпримці REVOLUT, цілком ймовірно.

Чи можна вважати той же Wise іноземним банком?

Ні, Wise — це онлайн-система міжнародних грошових переказів, яка поєднує своїх партнерів (БАНКИ) з користувачами. Тобто рахунки відкриваються саме в банках.
По аналогії і во всіх інших системах, в яких відкриваються саме — IBAN рахунки.
Що таке IBAN?
IBAN (міжнародний банківський номер рахунку або International Bank Account Number) — це стандартний міжнародний номер довжиною до 34 знаків, включаючи цифри та літери, які допомагають банкам здійснювати міжнародні перекази.
Кожен набір символів представляє різні деталі вашого банківського рахунку.
І в WISE це вказують на офіційній сторінці -
wise.com/gb/iban

То можна отримувати іноземний дохід на рахунок у wise та сплачувати з нього 5%, не переводячи ці кошти в Україну?

То можна отримувати іноземний дохід на рахунок у wise та сплачувати з нього 5%

Можна.

не переводячи ці кошти в Україну?

Це залежить від 2 основних факторів:
1. На який профіль Ви отримували оплату — особистий чи бізнес;
2. За яку діяльність Ви отримували оплату.

Якщо Вам необхідно розібрати Вашу індивідуальну ситуацію, напишіть на наш робочий телеграм — t.me/NataliiaLozko.
Ми допоможемо Вам з докладним розбором по WISE, REVOLUT, PAYONEER та іншим небанківським платіжним установам.

Цікаво, хтось вже пройшов податкову перевірку, сплачуючи податки з коштів, отриманих на аккаунти в Wise\Payoneer?

1. На який профіль Ви отримували оплату — особистий чи бізнес

Як це може залежати від того, який профіль? Ці профілі відрізняються тільки функціоналом. Бізнес-профіль ніяк не прив’язаний же до ФОП більше ніж персональний.

За яку діяльність Ви отримували оплату.

Тут теж цікаво, яка є залежність? Діяльність згідно з КВЕД (наприклад 62.01 Комп’ютерне програмування)

Цікаво, хтось вже пройшов податкову перевірку, сплачуючи податки з коштів, отриманих на аккаунти в Wise\Payoneer?

У кого були перевірки — відгукніться, будь ласка.)
Якщо необхідна конфіденційність — на робочі контакти в профілі Компанії. Конфіденційність гарантуємо.
Практичні кейси будуть у нагоді IT спільноті.

Ці профілі відрізняються тільки функціоналом. Бізнес-профіль ніяк не прив’язаний же до ФОП більше ніж
персональний.

Видом коштів (електронні та НЕелектронні). Повернення коштів регулюється різними постановами НБУ.

Тут теж цікаво, яка є залежність?

По видам діяльності — різні вимоги НБУ по поверненню коштів в Україну.

А де можна прочитати про види коштів на бізнес та звичайному рахунку Wise? То який все ж таки тип рахунку wise можна використовувати для отримання оплати за послуги комп’ютерного програмування (62.01), щоб сплачувати 5% податок з них та вільно користуватися без необхідності заводити в Україну?

А де можна прочитати про види коштів на бізнес та звичайному рахунку Wise? То який все ж таки тип рахунку wise можна використовувати для отримання оплати за послуги комп’ютерного програмування (62.01), щоб сплачувати 5% податок з них та вільно користуватися без необхідності заводити в Україну?

По даним питанням готується матеріал.

Поділіться, будь ласка, посиланням на цей матеріал, як буде готовий, в цьому треді. Буду вдячний.

Поділіться, будь ласка, посиланням на цей матеріал, як буде готовий, в цьому треді. Буду вдячний.

Так, звісно, анонсуємо у відповідних темах.

Чи може я пропустив і ви вже робили таку публікацію?

Чи може я пропустив і ви вже робили таку публікацію?

Ні, не пропустили, не було ще даної публікації.)

Ну до речі зараз ось недавно нац.банк ввів деякі полегшення в плані обміну валют і тд тп, тому я думаю, можна навіть розглядати варіант отримання гривень на укр.банк як фоп, а потім самостійно їх виводити на револют або вайз та користуватися, відповідно до бажань за кордоном. Але звичайно буде програш на курсі, тому це варто порахувати

якщо рахунок Wise в USD і в деталях пише що він в США чи буде ця інформація доступна в CRS ? Наскільки я розумію рахунок в євро який відноситься до бельгійського банку буде видимий
Можливо хтось може пояснити це питання не можу знайти відповіді на нього

якщо рахунок Wise в USD і в деталях пише що він в США чи буде ця інформація доступна в CRS ?

Щодо даного питання краще отримати відповідь у тех.підтримці будь-якої платіжної системи.

Наскільки я розумію рахунок в євро який відноситься до бельгійського банку
буде видимий

Так.

Всім привіт! ДПС повідомляє, що вже завершено розробку програмного забезпечення для здійснення міжнародного автоматичного обміну інформацією за Загальним стандартом звітності (CRS) та стандартом Country—by—Country Reporting (CbCR). — tax.gov.ua/...​tsentr/novini/700068.html

Всім привіт! tax.gov.ua/...​695725/InfoList5_2023.pdf Практичні питання тлумачення окремих термінів Загального стандарту звітності CRS

Дуже круто, що ви висвітлюєте всю цю інфу тут. Велике дякую за це, у великій мірі завдяки вам розібрався. Але, все ж, маю наразі задачку :))
Якщо є натхнення це тут обговорити, то було б круто)

Нехай маємо змодельовану ситуацію:
Людина перебуває в країні «А» з початку війни, тобто з 2022го. Весь цей час працює віддалено по укр. ФОПу на Україну та отримує незначний дохід 500-1000 дол.

Оскільки рахунок старий (створений до 30 червня 2023го) та класифікується як рахунок з «низькою вартістью», бо на ньому менше 1млн долларів., то людина може не переживати, що її дані за період 01.07.23 — 31.12.23 потраплять в країну «А».

Але, очевидно, якщо не прийняти певні міри, то в наступному обміні, тобто тому, що за період 01.01.24 — 30.12.24, дані цієї людини вже мають 99% ймовірність бути відправленими до країни А. (*1% як шанс, що пощастить і укр.банк як фінансова установа просто не виконає належну перевірку, або повірить людині, яка звичайно ж скаже, що не має ніяких податкових резидентств, крім українського).

ТОМУ, правильними діями з метою уникнення розкриття даних про свій дохід та укр.рахунки, людина повинна покинути країну «А» до кінця 2023го року. Таким чином, належна перевірка зачепить її, коли людина вже не буде резидентом країни «А», а значить її дані НЕ будуть відправлені в країну «А». І таким чином, країна А не дізнається про доходи, які людина отримувала в 2022му та 2023му роках.

Чи такая умова вірна?

Додаткові питання до вищепосталенної задачі:

1) чи є шанс, що на результат вплине факт того, що людина також отримувала соц.виплати для біженців у країні «А». Таким чином, країна «А» передасть Україні дані про отримання виплат з 01.01.2023 (початок року) — по 31.12.2023. і Україна може припустити, що має надіслати дані про доходи навіть за перший період обміну, незважаючи на те, що рахунок не є «рахунком з високою вартістю» або «новим».

2) чи є можливість, що в другому за порядком обміні CRS Україна видасть дані не з 01.01.24 — 30.12.24, а з 01.07.23 — 30.12.24 ?

Дуже круто, що ви висвітлюєте всю цю інфу тут. Велике дякую за це, у великій мірі завдяки вам розібрався.

Дякую Вам за такі приємні слова.

Нехай маємо змодельовану ситуацію:
Людина перебуває в країні «А» з початку війни, тобто з 2022го. Весь цей час працює віддалено по укр. ФОПу на Україну та отримує незначний дохід 500-1000 дол.

Оскільки рахунок старий (створений до 30 червня 2023го) та класифікується як рахунок з «низькою вартістью», бо на ньому менше 1млн долларів., то людина може не переживати, що її дані за період 01.07.23 — 31.12.23 потраплять в країну «А».

Теоретично — так.

Але, очевидно, якщо не прийняти певні міри, то в наступному обміні, тобто тому, що за період 01.01.24 — 30.12.24, дані цієї людини вже мають 99% ймовірність бути відправленими до країни А. (*1% як шанс, що пощастить і укр.банк як фінансова установа просто не виконає належну перевірку, або повірить людині, яка звичайно ж скаже, що не має ніяких податкових резидентств, крім українського).

Так.

У даних припущеннях є й правильні міркування, але дуже багато нюансів, які неможливо розписати у форматі коментарів, нажаль. Шо стосується рахунків, дані по ним будуть передаватись тільки після їх ідентифікації, як рахунки нерезидента у відповідну країну резидентства.
Також, в питанні податкового резидентства дуже важливо розглядати кейс з урахуванням індивідуальних умов. Тому я раніше й розписала алгоритм, для самостійного визначення — dou.ua/forums/topic/40256.

ТОМУ, правильними діями з метою уникнення розкриття даних про свій дохід та укр.рахунки, людина повинна покинути країну «А» до кінця 2023го року. Таким чином, належна перевірка зачепить її, коли людина вже не буде резидентом країни «А», а значить її дані НЕ будуть відправлені в країну «А». І таким чином, країна А не дізнається про доходи, які людина отримувала в 2022му та 2023му роках.

Дані збираються та передаються по рахункам автоматично. Тобто, в тій чи іншій країні, якщо ваші рахунки були ідентифіковані, як рахунки нерезидента, то ці дані автоматично будуть передані в країну відповідного резидентства. І факт Вашого переїзду з той країни на цей процес — не впливають.

1) чи є шанс, що на результат вплине факт того, що людина також отримувала соц.виплати для біженців у країні «А». Таким чином, країна «А» передасть Україні дані про отримання виплат з 01.01.2023 (початок року) — по 31.12.2023. і Україна може припустити, що має надіслати дані про доходи навіть за перший період обміну, незважаючи на те, що рахунок не є «рахунком з високою вартістю» або «новим».

Так, велика вірогідність.

2) чи є можливість, що в другому за порядком обміні CRS Україна видасть дані не з 01.01.24 — 30.12.24, а з 01.07.23 — 30.12.24 ?

В рамках CRS — неможливо, тому що там чітко прописаний період, за який передаються дані. Але, за додатковим запитом країни переїзду (не в рамках CRS), так можливо.

з метою уникнення розкриття даних про свій дохід та укр.рахунки, людина повинна покинути країну «А» до кінця 2023го року. Таким чином, належна перевірка зачепить її, коли людина вже не буде резидентом країни «А», а значить її дані НЕ будуть відправлені в країну «А».

Я помню, что тоже что-то такое читала в длинном документе на английском, ссылка на который здесь была, но я почему-то ее больше не вижу. Там было сказано в том духе, что если владелец счета меняет резидентство во время периода, когда собираются данные для отчетности, то информация о его счете никуда не передается. Мне показалось это логичным, так как подобные действия помогают избежать путаницы при работе с большими статистическими массивами. Сообщение о счете с неясным происхождением в несколько стран потенциального резидентства означает увеличение нагрузки на налоговые органы этих стран, поэтому разумнее такие счета локализовать в отдельную кучу и отложить в сторону до лучших времен или до того момента, когда будет ясен статус владельца. Во всяком случае, я именно так интерпретировала эту рекомендацию CRS. Я была бы благодарна, если бы Вы или Алекс процитировали это положение здесь для общего рассмотрения.

Я помню, что тоже что-то такое читала в длинном документе на английском, ссылка на который здесь была, но я почему-то ее больше не вижу.

Не видаляла посилань. Якщо ви деталізуєте, що це було за посилання, можливо я його знайду додатково.
Щодо переїздів не бачила таких уточнень.

Увы, деталей нет. Я недавно жестко чистила лэптоп, и все загрузки испарились. Также, возможно, я перепутала и читала этот документ по ссылке на другой аналогичной теме. Давайте подождем Алекса, может быть, у него больше данных.

если владелец счета меняет резидентство во время периода, когда собираются данные для отчетности, то информация о его счете никуда не передается.

На жаль, я такого ніде не читав, тому не можу сказати, так це чи ні.
Але суто з особистих міркувань, я не думаю, що припинення податкового резидентства посеред періоду збору даних вплине на їх відправлення. Хіба що за умови, що вгадали дату і вийшло закрити рахунок (позбавитись податкового резидентства) до того, як банк постукав у двері з проханням пройти належну перевірку.

Алекс, а на чем вы тогда базировали свое предположение, что

з метою уникнення розкриття даних про свій дохід та укр.рахунки, людина повинна покинути країну «А» до кінця 2023го року.

?

Насправді, нічим, це просто моя суб’єктивна догадка, базована на власній логіці.
Але я в цьому реченні мав на увазі, те щоб не потрапити у *другий* обмін по CRS (тобто за 01.01.24-30.12.24), людині треба просто не мати ніяких рахунків, зв’язків, а отже і податкового резидентства з країною «А» на початок року (або, як я сказав вище, до кінця 2023го).
Щодо *першого* обміну, що буде за 01.07.23-31.12.23, то тут уже піздно тікати, на мою думку. Тобто навіть якщо зараз це все закрити і на кінець грудня залишития повністю «чистим» від податкового резиденства країни «А», то все одно людина уже засвітилася як її подактовий резидент на якомусь відрізку часу за цей період, тому логічним буде включити її до обміну за цей період.

Дякую за відповідь, ще й розгорнуту :)

Все зрозумів, питання лише по:

Дані збираються та передаються по рахункам автоматично. Тобто, в тій чи іншій країні, якщо ваші рахунки були ідентифіковані, як рахунки нерезидента, то ці дані автоматично будуть передані в країну відповідного резидентства. І факт Вашого переїзду з той країни на цей процес — не впливають.

Можливо, я не так поставив питання, тому отримав відповідь, яка здається, трохи про інше.
Мав на увазі такий приклад:
Людина виїзжає, та закриває рахунки в країні «А» ДО початку 2024го року (тобто ДО початку збору даних за період 2024-2025), таким чином, вона вже не є податковим резидентом, бо повністю позбулася банківського аккаунту, прописки та взагалі виїхала з кінцями. Чи вірно, що Україна не буде видавати дані про людину країні «А» за період 2024-2025 (оскільки людина більше не подактовий резидент країни «А»), навіть якщо Україна знає, що в перший період обміну 01.07.23 — 31.12.23 людина таки була резидентом країни «А»

Людина виїзжає, та закриває рахунки в країні «А» ДО початку 2024го року (тобто ДО початку збору даних за період 2024-2025), таким чином, вона вже не є податковим резидентом, бо повністю позбулася банківського аккаунту, прописки та взагалі виїхала з кінцями. Чи вірно, що Україна не буде видавати дані про людину країні «А» за період 2024-2025 (оскільки людина більше не подактовий резидент країни «А»), навіть якщо Україна знає, що в перший період обміну 01.07.23 — 31.12.23 людина таки була резидентом країни «А»

По-перше, умови, при яких українські банки будуть ідентифікувати ваші рахунки в Україні, зазначила у цьому коментарі — dou.ua/...​rums/topic/41280/#2667150.
По-друге, поки ви не зміните ці дані в українському банку, вони будуть продовжувати відправлятись в країну вашого резидентства, яку ви самостійно зазначите у відповідній анкеті для українського банку. Від вашого фактичного переміщення нічого не зміниться, поки ви про це не зазначите у відповідному банку, де у вас відкриті рахунки.

Дійсно, тепер зрозумів, а за посилання на документ окреме дякую!

Дійсно, тепер зрозумів, а за посилання на документ окреме дякую!

Рада допомогти.
Слідкуйте за оновленнями у статтях. Найчастіші питання викладаю в загальне користування.

Здравствуйте, Наталья,
В списке организаций, присоединившихся к CRS, есть Wise, но сам Wise на своем сайте пишет, что только часть его подразделений подписалась на передачу данных своих пользователей. Не могли бы Вы это прокомментировать? Может ли это означать, что многие или некоторые финансовые организации из списка выполнят требования CRS, как минимум, частично?

Доброго дня!

Может ли это означать, что многие или некоторые финансовых организаций из списка выполнят требования CRS, как минимум, частично?

Так, звісно це можливо, якщо у складі цієї компанії є декілька юридичних осіб.
Яскравий приклад — Payoneer.

я думаю, что просто есть несколько филиалов. Например, европейский и американский. Европейский присоединится, а американский, например, нет.(т.к. у них фатка)
но это я утрирую, т.к. я не разбираюсь в вайзе и революте и тд

просто есть несколько
филиалов

Практично у всіх ПС є декілька філіалів, так.

Європарламент наголосив податкові наслідки при дистанційні роботі українських громадян, які виїхали в європейські країни внаслідок воєнних подій — www.europarl.europa.eu/...​RS_BRI(2023)749773_EN.pdf

Лінка не працює, скорегуйте , будь ласка

Дякую, додала посилання ще раз, спробуйте.

дякую за інформацію
найцікавіше, що виніс з цієї невеликої статті це посилання на мінфін, де вони опублікували свої «роз’яснення щодо податкових обов’язків українців у певних країнах» — mof.gov.ua/uk/taxation_abroad-654
Тут мій випадок — це Німеччина, і власне, почитавши 32 сторінки юридичних виразів, в принципі, стало зрозуміло, що загрожує штраф 25.000євро або ув’язнення на 10 років і бла-бла-бла.

Але, на жаль, все ще не отримав відповіді:
— Яким чином та сама Німеччина зможе дізнатися про недобросовісного-біженця, який має дохід в Україні та не платить податки.
— Чи буде Україна видавати дані про людей, яких вважає своїми подактовими резидентами...
— Навіть, якщо Німеччина отримає дані про доходи українців, то чи стане вона витрачати зусилля на кожного Василя, який отримує свої 30тис грн, скажемо. Бо тут таких Василів вже мільйон...

Особисто я просто намагаюся знайти лазівки, як не бути пійманим за хвоста. :) На жаль, інфи по цьому питанню нема, а робити висновки, оперуючи недостатньою інфою, також дуже тяжко.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

дякую за інформацію

Дякую за фідбек.

найцікавіше, що виніс з цієї невеликої статті це посилання на мінфін, де вони опублікували свої «роз’яснення щодо податкових обов’язків українців у певних країнах» — mof.gov.ua/uk/taxation_abroad-654
Тут мій випадок — це Німеччина, і власне, почитавши 32 сторінки юридичних виразів, в принципі, стало зрозуміло, що загрожує штраф 25.000євро або ув’язнення на 10 років і бла-бла-бла.

Але, на жаль, все ще не отримав відповіді:
— Яким чином та сама Німеччина зможе дізнатися про недобросовісного-біженця, який має дохід в Україні та не платить податки.
— Чи буде Україна видавати дані про людей, яких вважає своїми подактовими резидентами...
— Навіть, якщо Німеччина отримає дані про доходи українців, то чи стане вона витрачати зусилля на кожного Василя, який отримує свої 30тис грн, скажемо. Бо тут таких Василів вже мільйон...

Особисто я просто намагаюся знайти лазівки, як не бути пійманим за хвоста. :) На жаль, інфи по цьому питанню нема, а робити висновки, оперуючи недостатньою інфою, також дуже тяжко.

Щоб проаналізувати шляхи уникнення подвійного оподаткування згідно чинного законодавства, Вам необхідно звернутись за консультацією до юристів.
Напишіть по контактах — t.me/NataliiaLozko, будемо раді допомогти.

Добрый день, Наталия,

Не могли бы Вы прокомментировать, сможет ли налоговая применять к владельцам заграничных счетов санкции «за предоставление недостоверных сведений»?
«Размер штрафа такой же, как и для финансовых агентов — 100 минималок или 670 000 грн. Опять же, после уплаты штрафа налогоплательщику все равно придется сообщить корректную информацию о себе и своих счетах» (Инфо взята отсюда: minfin.com.ua/2023/03/22/102774993 )
Получается, любой, кто открыл счет и получил туда пару раз по несколько долларов за какое-нибудь мизерное предпринимательство, автоматически влетает на штраф в 18226,28 долларов?

Доброго дня!

Не могли бы Вы прокомментировать, сможет ли налоговая применять к владельцам заграничных счетов санкции «за предоставление недостоверных сведений»?

Так, є такий пункт у ЗАКОНІ УКРАЇНИ
«Про внесення змін до Податкового кодексу України та інших законодавчих актів України щодо імплементації міжнародного стандарту автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки» — zakon.rada.gov.ua/laws/show/2970-20#n367.

А саме:
п. 118-1.8. Умисне надання власником рахунку документів самостійної оцінки CRS стосовно себе та/або стосовно його контролюючих осіб у випадках, передбачених статтею 39-3 цього Кодексу, з недостовірними відомостями, що призвело до невстановлення підзвітності рахунку для власника рахунку та/або для його контролюючих осіб, -

тягне за собою накладення штрафу у 100 розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного (податкового) року.

Сплата такого штрафу не звільняє власника рахунку від обов’язку власника рахунку щодо надання документів самостійної оцінки CRS стосовно себе та/або стосовно його контролюючих осіб у випадках, передбачених статтею 39-3 цього Кодексу, з достовірними відомостями.

Правильно ли я понимаю, что, например, если любой украинский беженец в Европе или просто любой украинец открыл зарубежный счет, получил на него, будучи резидентом Украины (т.е. не прожив еще полгода за ее пределами), сотню долларов/евро за какие-нибудь товары-услуги, или как перевод от друга, или как разовый выигрыш на каком-то игровом сайте, но не отчитался перед украинской налоговой (т.е. «предоставил недостоверные сведения», ведь, как я понимаю, неподача отчета по счетам в налоговую — это тоже «недостоверные сведения»; допустим, он не знал, что надо отчитываться), то это означает, что он залетел на 670 000 гривен штрафа?

Ні, мова не про наявність, а про -

Умисне надання власником рахунку документів самостійної оцінки CRS стосовно себе та/або стосовно його контролюючих осіб у випадках, передбачених статтею 39-3 цього Кодексу, з недостовірними відомостями, що призвело до невстановлення підзвітності рахунку для власника рахунку та/або для його контролюючих осіб

Разве неподача отчета в налоговую о том, что где-то есть счет, и на него пришли деньги, не будет трактоваться налоговой, как именно это самое «Умисне надання власником рахунку документів самостійної оцінки CRS стосовно себе та/або стосовно його контролюючих осіб»?

Честно говоря, я не понимаю, что такое «документи самостійної оцінки CRS» и в каких условиях их надо подавать, и что считается недостоверностью их подачи или «недостовірними відомостями».

Честно говоря, я не понимаю, что такое «документи самостійної оцінки CRS» и в каких условиях их надо подавать, и что считается недостоверностью их подачи или «недостовірними відомостями».

Для розбору Вашої індивідуальної ситації та надання конкретних шляхів вирішення питань, рекомендую Вам звернутись за індивідуальною консультацією — t.me/NataliiaLozko.

Дякую, звернусь. Только сперва еще пороюсь в интернете, чтобы получше овладеть темой.

Дякую, звернусь.

Будемо раді допомогти.

Разве неподача отчета в налоговую о том, что где-то есть счет

Не подають українські фізичні особи такі звіти в українську податкову.

Дякую за цю статтю! Хоч трохи розібрався. Хоча такий об’єм інформації складно переварити)

Дякую за цю статтю!

Дякую за фідбек.

Хоча такий об’єм інформації складно переварити)

Розумію), намагаюсь у статтях висвітлювати саме головні тези по темі.

Всім привіт!
ДПС відповідає на найпоширеніші питання стосовно CRS та спростовує найпоширеніші міфи по даній темі.
Міф 1: Чи може ДПС автоматично штрафувати усіх громадян, які тимчасово перебувають в інших країнах? — www.youtube.com/...​внаподатковаслужбаУкраїни
Міф 2: Чи можуть банки закривати банківські рахунки громадян, які тимчасово перебувають закордоном? — www.youtube.com/...​внаподатковаслужбаУкраїни
Міф 3: Чи дізнається ДПС про всі обороти за іноземними банківськими рахунками українських громадян та нарахує на них податки? — www.youtube.com/...​внаподатковаслужбаУкраїни
Міф 4: Чи правда, що в Україні скасовано банківську таємницю? — www.youtube.com/...​внаподатковаслужбаУкраїни

Жаль, що вони вкотре вони не зачіпили зворотню ситуацію. Зараз більше цікаво не, як Україна буде стягувати податки з українців з іноземним доходом. А цікаво те, як інші країни зможуть дізнатися про доходи *в Україні* українців , які тимчасово перебувають в цих країнах і через 183дні набули статусів податкового резидентства.

А цікаво те, як інші країни зможуть дізнатися про доходи *в Україні* українців , які тимчасово перебувають в цих країнах і через 183дні набули статусів податкового резидентства.

Передача даних в країну переїзду можлива у двох варіантах:
1. Згідно CRS, після надання українськими громадяними в українські банки інформації щодо набуття другого резидентства.
Про це докладно було описано у даному коментарі — dou.ua/...​rums/topic/41280/#2534353.
2. Згідно Convention on Mutual Administrative Assistance in Tax Matters — www.oecd.org/...​ters-9789264115606-en.htm, до якої приєднались 147 країн станом на 03.2023 року, перелік приєднаних країн — www.oecd.org/...​/Status_of_convention.pdf., по додатковим можливим запитам країни переїзду.

И, наверное, не лишним было бы еще поинтересоваться, что им за это будет, какая ответственность их ждет. Всегда ведь интересно узнать, как отличаются подходы к налогоплательщикам в Украине и на Западе, а наши законотворцы не спешат нам всё рассказывать. Все-таки Запад, в отличие от нас — это территория прогрессивной шкалы налогообложения, у малоимущих там установлен вменяемый необлагаемый налогом минимум (примерно 1500 евро/месяц, когда я в последний раз интересовалась), если эту планку не превысить, то налоговая не тронет, да еще спасибо скажет, дорогой малоимущий гражданин, что занимаешься общественно полезной созидательной деятельностью и сам зарабатываешь себе на кусок хлеба, уменьшая тем самым нагрузку на государственные органы социальной опеки. В Украине такой необлагаемый минимум тоже есть, но он смехотворный, в 100 гривен, что ли. Для вида установлен, для показухи, что, мол, и мы цивилизованные, и последние копейки у бедняков не отнимаем.

И, наверное, не лишним было бы еще поинтересоваться, что им за это будет, какая ответственность их ждет.

З цим твердженням згодна.

В Украине такой необлагаемый минимум тоже есть, но он смехотворный, в 100 гривен, что ли

Якщо точніше, то:
З 1 січня 2023 року прожитковий мінімум для працездатної особи з розрахунку на місяць складає 2684 грн, тому у 2023 році для норм адміністративного та кримінального законодавства застосовується неоподатковуваний мінімум в розмірі 1342,00 грн.

Спасибо за уточнение. 1432 гривен — это, конечно, больше ста гривен, но он, как и этот унизительный «прожитковий мінімум для працездатної особи з розрахунку на місяць 2684 грн» — тоже нищенский мизер, несопоставимый с нормальным, или хотя бы просто с бедным существованием. Это откровенная нищета, это балансирование на грани выживаемости. С таким доходом гарантирована инвалидность от недоедания, если вообще что-то останется от уплаты счетов за ЖКХ. Я в последнее время меряю всё в счетах ЖКХ, «в квартплатах». Например, та сумма, которую требуют платить за содержание ФОП — это типичная средняя квартплата украинца. Сколько раз нужно ее платить, раз в квартал? ну вот, значит, украинскому бедняку, решившему по честному заняться бизнесом в Украине, сразу сваливаются 4 дополнительных счета за квартплату в год. А он еще ничего не заработал, и может, ничего и не заработает, и может, он и оплату обычных счетов за квартиру тянет с большим трудом. В Украине на вход в бизнес для бедняков установлен строгий шлагбаум, бизнес для бедняка — это неоправданное расточительство с неизвестными высокими рисками. Хорошо рассуждать тем, кто входит в бизнес с тысячи долларов в месяц, такие даже не заметят расходы на ФОП, а для тех, кто перманентно сидит на 2684 грн и трясется над расходованием каждой копейки — это огромные и часто неоправданные траты, и это фактически скрытый запрет на бизнес. Плюс в этот «пакет покупки входа в бизнес» добавляются временные затраты (поиски информации, походы в налоговую, консультации с налоговыми экспертами, на которые тоже надо где-то брать средства, это же всё недешево, когда живешь почти впроголодь). А если ни дай бог, человек увязнет в каких-то начальных бизнес-операциях и начнет подозревать, что как только он станет виден налоговой, ему выставят какие-то непосильные для него штрафы (такие, как эти бешеные 670 000 гривен, которые я упоминала выше) — то это фсё, человек либо бросит занятия бизнесом, либо будет крутиться в тихую. Очень жестокие законы в Украине для бедняков. Так народ никогда из нищеты не вырвется. Для состоятельных людей эти законы, возможно, неплохие, но для бедняков это просто кошмарный сон, это аналог постановки «на счетчик», как в 90-е бандиты делали.

если эту планку не превысить, то налоговая не тронет

Насколько известно мне, то к сожалению это не совсем так.
Такая вещь есть. Например в Германии 10тыс. евро в год. не облагается налогом. НО это про доход полученный в Германии от немецкого работодателя и тд тп. Допустим, если эти 500 евро в месяц будут капать с укр.фопа, то это другая история. И если в рамках ЦРС захотят таким человеком поинтересоваться, то найдут причину. Как минимум то, что даже неналогооблагаемых доход нужно декларировать.
На самом деле, мы на не налоговые консультанты конкретной страны можем только гадать, как там их налоговики решат поступать, но факт в том, что придолбаться могут.
Ну а к тому же, куча наших кроме своих 500 евро из укр.дохода пооформляли всякие социалки. В таком случае, могут вздрючить на мошенничество, укрытие дохода, уклон от налогов и всё на свете.
Но есть и надежда, что маленькими суммами никто заниматься не будет. Всё таки, это время и усилия...
Но снова таки, чтобы знать наверняка в идеале бы найти пример из прошлого. Ну к примеру какой-нибудь страны А, которая подписала ЦРС и как оно там отразилось на людях, которые зарабатывали деньги в стране А, проживая где-то в ЕС

Я далеко не спец по западным налогам, но по тому, что я знаю на своем опыте, не стоит слишком надеяться, что «маленькими суммами никто заниматься не будет». Если в документах CRS указано интересоваться, то обязательно будут интересоваться, даже если на счету лежит 0,5 евро. Потому что это Запад, это территория Римского права, там всё четко. Но с другой стороны, я как раз вчера прочитала, что некоторые благополучные страны делают установку на развитие своей налоговой привлекательности, и в этом тренде они, конечно, CRS подписывают, финансовые данные на сторону — в налоговые других стран-подписантов — выдают, но сами аналогичные данные о своих налогоплательщиков от других стран НЕ БЕРУТ. Ну, просто демонстративно закрывают глаза, не хотят ничего знать, что их пациенты там нашуршали на стороне. По правилам они вроде бы имеют право отказаться принимать такую информацию. К сожалению, это был не совсем мой случай, поэтому я не сохранила ссылку, где об этом прочитала. Но возможно, знание этого факта вас немного подбодрит, хотя сильно расслабляться, конечно, не стоит, потому что, может, они не берут только инфо об счетах миллионеров (чтобы их не распугать), а инфо про мелкую рыбешку очень даже берут.

По поводу примеров из страны А... наверное, это будет очень «хромой» пример, но могу сказать, что, по сведениям от моих знакомых, в одной стране А, находящейся где-то к северо-востоку от Украины, их владельцам счетов в банках уже несколько лет приходят требования указать налоговое резиденство, якобы, по запросу CRS/FATCA, но как это отражается на их отношениях с налоговой, неизвестно, может быть, даже никак, и может быть, это вовсе не инициатива CRS/FATCA, а инициатива властей страны А, которые так неуклюже пытаются брать на понт нарушителей своего налогового законодательства. В интернете об этом почти нет информации, возможно, из-за того, что в той стране в последнее время сильно закручивают гайки, и светиться там никто не хочет. Но будет довольно забавно, если финансовая информация из страны А вдруг приплывет в рамках обмена CRS в Украину, а инфо из Украины — в страну А, потому что, насколько мне известно, эти две страны друг друга не очень любят, и не изъявляют желания взаимосотрудничать ни по каким вопросам. Даже просто интересно, схватятся ли они на этом фоне за случай прихапать каждый себе лишней информации о потоках бабла. Говорят, жажда обогащения сплачивает даже врагов.

Вот, напоследок, еще ссылка на сведения об обмене, не бох весть что, общего содержания, но довольно внятно написанная, может быть, найдете там для себя что-то интересное:
freelancers.org.ua/...​odo-rahunkiv-yak-ce-bude

ну например, в с той же Германией, я почти уверен, что до последней копейки всё выяснят, если получат данные. И вот это *если* это по сути всё, что может укр.ФОПа спасти. То есть, если данные из Украины просто не придут в Германию. Поскольку Украина в ЦРС новичок, то есть надежда, что многих просто упустят. Ведь изначально, Украина не знает, в какую страну нужно отсылать данные. Это должен узнать укр.банк у человека, как у своего клиента, в форме какого-то опросника (due diligence). Что-то вроде «укажи свои налоговые резиденства». Вот тут и момент, на котором в теории можно выехать (либо наоборот конкретно влететь). Позитивный исход — это, если получится убедить банк, что ты не осел в Европе, а просто путешествуешь кругом, не задерживаясь на 183 дня и не получил прописку, резиденство и тд. Для этого, вероятно можно будет предоставить данные транзакций по карте, например: сегодня я снял деньги в Германии, завтра во Франции, через пару месяцев в Италии и тд.
Ну либо тупо соврать, что никаких резиденств, кроме укр. нету. Но это чревато закрытием аккаунта — это про негативный исход. Наталья уже рассказывала, ссылка вот dou.ua/...​rums/topic/41280/#2534755

Да, это интересный момент, но я его пока не очень изучила. Чревато закрытием банковского счета (разве не штраф?), я, по своей простоте, полагала, что тогда можно ведь открыть счет в другом банке (сорри, это не совсем мой случай, поэтому я позволяю себе некоторую легкомысленность). Спасибо за ссылку, буду вникать. Относительно передачи данных, мне смутно припоминается, что где-то в здешних простынях на английском, приведенных Наталией, я читала, что в случае отсутствия ясной информации по поводу резидентства данные по счету, якобы, откладываются до лучших времен и никуда не отсылаются. Но я читала по верхам, и, во-первых, не очень уверена, что там была именно такая инструкция, во-вторых, не берусь утверждать, что украинские банки будут действовать по такой инструкции прямо тютелька в тютельку. Посчитают нужным — отправят, не посчитают нужным — не отправят, и никакая инструкция им не указ. Как-то так, наверное. У нас же тут казацкая вольница и всё такое.

Та вроде как не штраф, вот тут на видео от дпсу youtu.be/FGr7_96E0Og говорят, что банк будет разрывать отношения с теми, кто ему врёт (если в двух словах)

Лучше бы уточнить: разрыв отношений не исключает штрафа. Понравилась фраза: «банк может — но не обязан — разорвать с вами отношения». Зачем это им понадобилось уточнять такую деталь?

хз, видимо сами не знают пока, выгодно ли им это делать. возможно просто хотят оставить за собой право избавляться от «особо проблемных» клиентов

Потому что это Запад, это территория Римского права, там всё четко.

Розовые очки рано или поздно спадут xD

Я бы сама, может, обрадовалась, если бы ошибалась, и законы там соблюдали расхлябанно (в частности, налоговые). Но пока такого на моем опыте не было. По крайней мере, в англо-саксонской части Запада, где я немного знаю, как у них всё делается.

найдете там для себя что-то интересное:
freelancers.org.ua/...​odo-rahunkiv-yak-ce-bude

действительно, полезнейшая ссылка. очень исчерпывающее обьяснение для каждой стороны

Меня удивляет, что до сих пор никто не задает вопросов о внедрении CRS в разрезе украинской налоговой амнистии, завершившейся в марте 2023. По идее, эта амнистия должна распространяться на все «активы, суммарная стоимость которых не превышает 400 тыс. грн. на дату завершения периода единовременного(специального) добровольного декларирования (то есть на 31 августа 2022 года)» (взято с ligazakon; потом, если я не путаю, эту дату перенесли на 1 марта 2023).

То есть, иными словами, если суммы, находящиеся на зарубежных счетах украинцев, не превышают 400 тыс.грн (если считать, допустим, что эти счета — единственные активы их владельца) и поступили туда до 31 августа 2022 (или до 1 марта 2023?), то они подпадают под амнистию — я правильно понимаю?

Податкова амністія ніяк не перетинається з CRS, бо остання — про поточні обороти.

Спасибо, но, пожалуйста, уточните, это ваше личное мнение, или вы ссылаетесь на какой-то конкретный пункт в законе об амнистии, где указано, что из нее исключены счета с поточными оборотами.

Я не экономист и могу, конечно, заблуждаться, но по логике вещей, любой счет, с которого, как минимум, снимают деньги, является по факту «поточным». Не думаю, что люди долгие годы хранили свои накопления в пределах 400 тыс гривен где-то на счетах и ни разу не снимали с этих счетов какие-то суммы (создавая таким образом прецеденты «поточности» средств).

Вот, например, я читаю в «Украинской правде» (одном из главных официальных СМИ)

«Цільова аудиторія податкової амністії:

1. підприємці, які у минулому занижували розмір своїх податкових зобов’язань чи ухилялися від сплати деяких податків та зборів;

2. бізнесмени, які працювали взагалі без будь-якої реєстрації;

3. люди, які отримували всю зарплату або її частину у конверті;

4. заробітчани, які працювали за кордоном без офіційного працевлаштування.

Не можуть скористатися амністією чиновники, колишні депутати та урядовці. Водночас закон про податкову амністію не встановлював ніяких обмежень для родичів цих держслужбовців.»

Получается, именно все эти упомянутые категории не попали под амнистию лишь потому, что не перенесли свои средства с «поточного» счета на какой-то отдельный, «непоточный» счет? А даже если бы перенесли — налоговая ведь все равно получит данные CRS с того используемого поточного счета, и получается, что всё, амнистия не действительна?

Спасибо, но, пожалуйста, уточните, это ваше личное мнение, или вы ссылаетесь на какой-то конкретный пункт в законе об амнистии, где указано, что из нее исключены счета с поточными оборотами.

Щоб знати ПДР та не ходити через пешеходний перехід на червоне — не обов’язково бути робітником патрульної поліції, це може знати і пересічний громодянин, і він цілком авторитетно може порадити комусь хто ПДР не знає.
Щоб не з’являлись таки дивні запитання пропоную вам почитати закон про податкову амністію. Бо зараз ви оперуєте якимись своїми хибними уявленнями і чомусь намагаєтесь надавати на те що я не є юридичним спеціалістом тобто непрямо затикаючи мені рота.

Податкова амністія завершилась в березні цього року, та й це був подовжений термін — вона повинна була завершитись ще в серпні минулого.
Але головне навіть не сроки закінчення, а дата останнього дня операції які ще можуть бути віднесені до тих що підлягають амністії. І ось це я задам вам у якості домашнього завдання, підказувати не буду раз ви хочете щоб я вам показав диплом юрки.
CRS в рамках якого будуть передаватись в Україну дані за 2023 рік — абсолютно ніяк не перетинається з податковою амністією.

Понятно. Вы не можете указать пункт в законе об амнистии, где сказано, что «поточные» счета, подлежащие обмену CRS, не могут одновременно являться активами физических лиц, которые могут квалифицироваться, как подпадающие под амнистию.

Я перечитала статью о налоговой амнистии, и нигде не нашла определения понятия «активы» физического лица, которым оперируют законотворцы (по крайней мере, в той версии, которую нашла в интернете ips.ligazakon.net/...​cument/view/t211539?an=18 ). Зато я узнала, что эти «активы» могут быть выражены в валюте и в электронных деньгах. В то же время в законе об амнистии ничего не сказано про характер счетов, на которых должны храниться эти «активы». Закон не уточняет, что такие счета не могут быть «поточными».

Таким образом, следует сделать вывод, что те, у кого на электронных счетах, засвеченных CRS, окажется валюты на сумму меньше 400 тыс.гривен (по состоянию на момент окончания налоговой амнистии и при условии, что у них нет других денежных «активов», сумма которых, взятая вместе с суммой счетов, засвеченных RRS, превышает 400 тыс.гривен), могут считать эти деньги автоматически амнистированными. В противном случае, если налоговая откажется считать их таковыми, ЕСПЧ должен быть завален исками украинцев против государство Украина, которое проводит фейковые амнистии, сознательно вводя в заблуждение своих граждан насчет условий амнистирования. По крайней мере, так должно быть в нормальном государстве, где люди дружат с головой.

400 тис. гривень не амністуються автоматом, просто законодавці мовчки вирішили що дрібні неплатники податків які заробили за 30 років лише меньше ніж 400 тис. гривень «нетрудових» доходів і не сплатити з них суму меньшу за 72000 гривень податку на доходи для фізичних осіб — не можуть бути учасниками податкової амністії. Чи будуть їх потім переслідувати — питання відкрите, але я дуже сумніваюсь що в 2030 році хтось буде намагатись довести що в 2010 році Петренко заробив 100 000 гривень і не сплатив з них податок у сумі 18000.
Якщо на рахунку більше ніж 400 тис. гривень нічого амністувати не треба — це не є обов’язком. Це просто умовна планка залишків від доходів з якіх не сплачені податки при наявності яких людина можете скористатись правом податкової амністії. Про все це написано в законі — його я ще раз і пропоную почитати.
Ще раз наголошую що тема податкової амністії абсолютно ніяк не перетинається з CRS яка починає працювати в Україні з цього року. А чому — відповідь у домашньому завданні.

Думаю, на этом следует остановить дискуссию. Я пришла сюда в поисках фактов, а не мнений.

Думаю, на этом следует остановить дискуссию.

Несомненно. Вместо того чтобы прочесть закон — продолжаете гнуть пальцы на форуме. При том что не имеете никаких знаний по данной теме.

Я пришла сюда в поисках фактов, а не мнений.
То есть, иными словами, если суммы, находящиеся на зарубежных счетах украинцев, не превышают 400 тыс.грн (если считать, допустим, что эти счета — единственные активы их владельца) и поступили туда до 31 августа 2022 (или до 1 марта 2023?), то они подпадают под амнистию — я правильно понимаю?

Так, АЛЕ, тут головне, що дати визначення залишків різні.
Для податкової амністії, вартість залишків на рахунках буде визначатись — станом на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування.
А передача даних в рамках CRS (взалишки на рахунках) буде передаватись — станом на кінець 31 грудня звітного року.
Тому, якщо ви розраховуєте на підпадання під норми закону про податкову амністію, то по-перше, будьте готові доводити самі такі залишки на рахунках станом на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування.
По-друге, якщо стане таке питання, є велика вірогідність, що податкова не залишить без уваги ВСІ Ваші рахунки і в Україні, (їм подати запити в українські банки дуже просто), щоб врахувати їх сумарну вартість.
Тому що, під амністію підпадають активи, СУМАРНА ВАРТІСТЬ яких не перевищує 400 000 гривень станом на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування. У разі якщо грошова вартість таких активів визначена в іноземній валюті й банківських металах, їх вартість зазначається у гривні за офіційним курсом національної валюти до відповідного виду валютних цінностей, визначеним Національним банком України на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування.
Якщо підсумувати, дуже сумнівна операція ставити всупереч ці дві норми.

станом на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування.

Ні, на дату останнього дня останнього місяця перед роком початку декларування.

Ні, це цитата з першоджерела. — w1.c1.rada.gov.ua/...​/webproc4_1?pf3511=71231
Ст. 10. Склад та обсяг активів, джерела одержання (набуття) яких у разі невикористання фізичною особою права на подання одноразової (спеціальної) добровільної декларації вважаються такими, з яких повністю сплачено податки і збори відповідно до податкового законодавства, становить:
1) активи, крім визначених підпунктами 2 і 3 цього пункту, сумарна вартість яких не перевищує 400 000 гривень станом на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування. У разі якщо грошова вартість таких активів визначена в іноземній валюті й банківських металах, їх вартість зазначається у гривні за офіційним курсом національної валюти до відповідного виду валютних цінностей, визначеним Національним банком України на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування;

Наталія, ви бачите тут дату? Здається ви відповідаєте на мій інший коментар.

Віталій, яку дату ви зараз маєте на увазі? Я відповіла, на ваш останній коментар.

А, зрозумів вашу думку. Але все одно ні!
Тут — про визначення вартості незадекларованих активів. Я вам про те що жоднна копійка доходу після названою мною дати не може потрапити під амністування.

Анонімус питала про доходи які вона отримала до 31 грудня 2022 року — а це вже поза сроками для яких дозволено амністування.

Я вам про те що жоднна копійка доходу після названою мною дати не може потрапити під амністування.

Ні.
Ст.4 w1.c1.rada.gov.ua/...​/webproc4_1?pf3511=71231
Об’єктами одноразового (спеціального) добровільного декларування (далі — об’єкти декларування) можуть бути визначені підпунктами 14.1.280 і 14.1.281 пункту 14.1 статті 14 цього Кодексу активи фізичної особи, що належать декларанту на праві власності (на праві спільної часткової або на праві спільної сумісної власності) і знаходяться (зареєстровані, перебувають в обігу, є на обліку тощо) на території України або за її межами станом на дату подання одноразової (спеціальної) добровільної декларації.

Якщо ви це стверджуєте, дайте, будь ласка, посилання на відповідну статтю першоджерела. Можливо, є додатковий нормативний акт, який створив правову колізію. Але, саме цей закон регулює ці норми.

Також, слід зазначити, що ви говорите про дату для задекларованих активів, а питання у учасника ком’юніті з самого початку було про те, що кошти не задекларовані, але їх можна буде амністувати, як підлягаючі під граничну суму — 400 т. грн., тому я і дала відповідне роз’яснення.

Це було домашне завдання для аноніма — прочитати закон та знайти там визначення того які гроші можна амністувати.

Анонімус забив, а ви пані Наталія здивували. Під амністію можна підвести тільки те що було зароблено до 1 січня 2021 року. Доходи після цієї дати під амністію не потрапляють.

Ви мені пишите про інше: що сума у валюті яка була 31 грудня 2020 року меньше ніж 400 тис. гривень на 31 грудня 2022 року вже більше.
Але це не має особливого значення:
* немає покарання за неподання декларації для податкової амністії,
* взагалі то була купа часу аж до 31 березня 2023 року подати цю декларацію
* все одно це ніяк не перетинається з CRS бо по CRS податкова може «виставити рахунок» лише за доходи 2023 року, немає у нас податку на гроші на банківському рахунку, не може податкова через CRS в автоматичному режимі отримати інформацію про доходи за наприклад 2015 рік.

Цитата яку ви просили:

Підрозділ 94. Особливості застосування одноразового (спеціального) добровільного декларування активів фізичних осіб
1. Одноразове (спеціальне) добровільне декларування — це особливий порядок добровільного декларування фізичною особою, визначеною
пунктом 3 цього підрозділу, належних їй активів, розміщених на території України та/або за її межами, якщо такі активи фізичної особи були одержані (набуті) такою фізичною особою за рахунок доходів, що підлягали в момент їх нарахування (отримання) оподаткуванню в Україні та з яких не були сплачені або сплачені не в повному обсязі податки і збори відповідно до вимог законодавства з питань оподаткування та/або міжнародних договорів, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України, та/або які не були задекларовані в порушення податкового та валютного законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, протягом будь-якого з податкових періодів, що мали місце до 1 січня 2021 року.

w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=71231

Під амністію можна підвести тільки те що було зароблено до 1 січня 2021 року. Доходи після цієї дати під амністію не потрапляють.

Так, це безперечно.
Але, я говорила про той випадок, коли ДАНІ кошти є у ЗАЛИШКУ на будь якому рахунку — станом на березень 2023 року (кінець декларування). Це може бути? Звісно, так.
Сподіваюсь, запитуючий саме ці кошти мав на увазі.
Але це необхідно буде доводити і про це було і зазначено з самого початку.

по CRS податкова може «виставити рахунок» лише за доходи 2023 року, немає у нас податку на гроші на банківському рахунку, не може податкова через CRS в автоматичному режимі отримати інформацію про доходи за наприклад 2015 рік.

Принцип роботи CRS не про «виставлення рахунків», а про отримання інформації.

Податкова отримає валові обороти по рахунку за 2023 рік та ЗАЛИШКИ по рахунку на 31.12.2023 року.
В практиці, коли у податкової виникає будь яке питання по звітному періоду, вона може давати додатковий запит платнику податків про попередні періоди також. Тому про залишки й шла мова в даній дискусії.

Спасибо за комментарий — развернутый и по делу, редко где встретишь такое профеесиональное отношение.

«Передача даних в рамках CRS (взалишки на рахунках) станом на кінець 31 грудня звітного року», — да, конечно, но, как я поняла, там будет видно всё предыдущее движение по счету, как минимум, за 2023 год (а как максимум, наверное, за всю жизнь счета), а налоговая амнистия завершилась 1 марта 2023, т.е. дата налоговой амнистии полностью вписанав отчетный период CRS. Любой налоговый инспектор, который захочет увидеть, сколько было остатков и оборота на момент окончания налоговой амнистии, может это увидеть сам. Или Вы что-то другое имели в виду?

Что касается счетов в Украине, я — далеко не богатый человек и относительно недавно стала резидентом, так что для моего случая вполне возможно, что суммарная стоимость оказалась бы меньше 400 000 гривень. (Под «суммарной стоимостью», Вы имеете, наверное, в виду не остатки, а общее количество денег, которые побывали в транзакциях на счетах, все-таки трудно понять, что было у законодателей в головах, когда они писали про эти расплывчатые «активы»).

Другой вопрос, что во-первых, таким активам, видимо, будут искусственно завышать стоимость, потому что «на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування» доллар уже стоил ого-ого как по сравнению с предвоенными годами; во-вторых, как совершенно естественно ожидать в таких случаях, деньги со счетов CRS вполне могут перекочевывать на счета украинских банков, и соответственно, дублировать сумму украинских «активов». Я, например, этими средствами платила за коммуналку через терминалы банка. В этом случае, да, взятые вместе с «украинскими» средствами на счете, они, может быть, могут превысить «400 тысяч гривен», хотя не знаю, надо будет посмотреть. Как технически доказать, что деньги счета CRS одновременно являются и деньгами на украинском счете — я не знаю. Разве что надо было снимать на камеру процесс снятия средств со счета CRS в банкомате и внесение их на счет в банкомат отечественного банка с крупным планом на номерах снятых из/помещенных в банкоматы купюр? Но кто ж знал, кто ж знал. Разработчикам амнистии, конечно, такие тонкости в голову не приходили. Амнистия, которой невозможно воспользоваться — ну просто блеск

Спасибо за комментарий — развернутый и по делу, редко где встретишь такое профеесиональное отношение.

Дякую!

«Передача даних в рамках CRS (взалишки на рахунках) станом на кінець 31 грудня звітного року», — да, конечно, но, как я поняла, там будет видно всё предыдущее движение по счету, как минимум, за 2023 год (а как максимум, наверное, за всю жизнь счета), а налоговая амнистия завершилась 1 марта 2023, т.е. дата налоговой амнистии полностью вписанав отчетный период CRS. Любой налоговый инспектор, который захочет увидеть, сколько было остатков и оборота на момент окончания налоговой амнистии, может это увидеть сам. Или Вы что-то другое имели в виду?

Что касается счетов в Украине, я — далеко не богатый человек и относительно недавно стала резидентом, так что для моего случая вполне возможно, что суммарная стоимость оказалась бы меньше 400 000 гривень. (Под «суммарной стоимостью», Вы имеете, наверное, в виду не остатки, а общее количество денег, которые побывали в транзакциях на счетах, все-таки трудно понять, что было у законодателей в головах, когда они писали про эти расплывчатые «активы»).

Другой вопрос, что во-первых, таким активам, видимо, будут искусственно завышать стоимость, потому что «на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування» доллар уже стоил ого-ого как по сравнению с предвоенными годами; во-вторых, как совершенно естественно ожидать в таких случаях, деньги со счетов CRS вполне могут перекочевывать на счета украинских банков, и соответственно, дублировать сумму украинских «активов». Я, например, этими средствами платила за коммуналку через терминалы банка. В этом случае, да, взятые вместе с «украинскими» средствами на счете, они, может быть, могут превысить «400 тысяч гривен», хотя не знаю, надо будет посмотреть. Как технически доказать, что деньги счета CRS одновременно являются и деньгами на украинском счете — я не знаю. Разве что надо было снимать на камеру процесс снятия средств со счета CRS в банкомате и внесение их на счет в банкомат отечественного банка с крупным планом на номерах снятых из/помещенных в банкоматы купюр? Но кто ж знал, кто ж знал. Разработчикам амнистии, конечно, такие тонкости в голову не приходили. Амнистия, которой невозможно воспользоваться — ну просто блеск

Якщо необхідний докладний індивідуальний розбір, звертайтесь на індивідуальну консультацію — t.me/NataliiaLozko.
В коментарях я можу направити, підказати, але індивідуальний розбір, це — на консультацію, будь ласка.

Да, конечно запомню Вас, возьму Вас, как говорится, на карандаш. Возможно, ближе к часу Х консультация понадобится.

Что касается более общей ситуации: как Вы считаете, «небанківські фінансові установи» из списка присоединившихся к CRS, в частности, издатели платежных карт, сдадут налоговикам только историю счетов карт или дадут им доступ к счетам пользователей «материнских» компаний-нерезидентов (в частности, американских)? Карты к счетам ведь довольно часто переиздаются, и отражают картину довольно фрагментарно.

Что касается более общей ситуации: как Вы считаете, «небанківські фінансові установи» из списка присоединившихся к CRS, в частности, издатели платежных карт, сдадут налоговикам только историю счетов карт или дадут им доступ к счетам пользователей «материнских» компаний-нерезидентов (в частности, американских)?

Ні, прямий доступ к рахункам не надається.
В рамках CRS надаються валові обороти за звітний рік та залишки по рахункам станом на кінець 31 грудня звітного року.
Почитайте дану статтю з оновленнями, всі деталі там вже описані.

Ой, оказывается, тут есть постоянные обновления. Я немного пропустила этот момент. Это очень классно. Спасибо, что ведете этот топик. Буду его отслеживать.

Спасибо, что ведете этот топик. Буду его отслеживать.

Будь ласка.

а налоговая амнистия завершилась 1 марта 2023

Що зовсім не означає можливість амністувати доходи отримані в першому кварталі 2023 року.

Більше того — навіть доходи 2021 року вже не можна амністувати.

Отже, якщо я в Україні, в мене є картка

Payoneer Europe Limited

і на ній 1000 долларів, то payoneer відправить ці данні до України? І що буде далі робити податкова?

І що буде далі робити податкова?

Добре запитання)
На практиці, в якому форматі буде запитувати саме українська податкова дані, будемо знати тільки після першого обміну з Україною в рамках CRS (у 2024 році).
В теорії, це буде запит по кокретній ситуації:
1. Виписки по даному рахунку; та
2. Обгрунтування надходжень по даному рахунку.

А можете ще уточнити про звичайний поточний рахунок — по ньому передаються лише залишки на певні дати або ще і обсяг вхідних і вихідних коштів? У PDF за посиланнями, які ви давали написано, що це залежить від типу рахунку, але я не знайшов пояснень як саме воно від типів рахунку залежить: «... (3) дані про рахунок: залишок, доходи та обороти за рахунком (залежить від виду рахунку), дивіденди, проценти, інші доходи» та «та (iii) інформацію про фінансову діяльність (залишок на рахунку або вартість рахунку, залежно від типу рахунку, може включати інформацію про відсотки, дивіденди, інший дохід, валову виручку, а також іншу сплачену суму)».
Суть питання в тому, чи можна мати, наприклад якийсь поточний рахунок який використовується як «транзитний», та на кожну звітну дату мати там однаковий баланс (наприклад 0). Чи побачить податковий орган, що по цьому рахунку були якісь оберти (якщо вони дійсно були)?

Суть питання в тому, чи можна мати, наприклад якийсь поточний рахунок який використовується як «транзитний», та на кожну звітну дату мати там однаковий баланс (наприклад 0). Чи побачить податковий орган, що по цьому рахунку були якісь оберти (якщо вони дійсно були)?

Так, податковий орган побачить .
Окрім залишків на рахунку передаються загальні валові суми (обороти) по рахунку.
А саме:
— Загальна валова сума відсотків, сплачених або зарахованих на рахунок протягом календарного року/ іншого звітного періоду
— Загальна валова сума відсотків, дивідендів, іншого доходу, згенерованого стосовно активів на рахунку, виплачених або зарахованих на рахунок протягом календарного року / іншого звітного періоду;
— Загальна валова сума надходжень від продажу чи викупу фінансових активів, сплачених або зарахованих на рахунок протягом календарного року / іншого звітного періоду, щодо якого підзвітна фінансова установа виступала як зберігач, брокер, номінальний утримувач, або діяла
іншим чином як агент власника рахунку.
— Загальна валова сума, сплачена / зарахована власнику рахунку протягом календарного року / іншого звітного періоду, стосовно якого підзвітна фінансова установа є боржником або дебітором, у тому числі сукупна сума будь-яких викупних виплат, сплачених власнику рахунку.

Якщо дивитись на перелік то я тут бачу лише:
— проценти по депозитах виплачених банком
— проценти на залишку на рахунку виплачених банком
— дохід від акцій, облігацій придбаних через банк
— тіло депозитів та кредитів

Андрій, як я розумію, питав про виплати яки приходять на рахунок від третіх сторін.

про виплати яки приходять на рахунок від третіх сторін
— Загальна валова сума, сплачена / зарахована власнику рахунку протягом календарного року / іншого звітного періоду, стосовно якого підзвітна фінансова установа є боржником або дебітором, у тому числі сукупна сума будь-яких викупних виплат, сплачених власнику рахунку.

Якщо необхідне детальне пояснення, коли

фінансова установа є боржником або дебітором

напишіть на наш телеграм, я надиктую голосове повідомлення.

Перезентація — Зобов’язання Фінансових Установ відповідно до CRS — mof.gov.ua/...​-21_06_23_українською.pdf
Воркшоп (23.06.2023 року) з питань застосування Загального стандарту звітності CRS на офіційному youtube каналі Міністерства Фінансів України —
www.youtube.com/watch?v=hwlgFV5mO_A.

Посилання

Презентація запровадження АВТОМАТИЧНОГО ОБМІНУ ІНФОРМАЦІЄЮ про фінансові рахунки за стандартом CRS

веде на неіснуючу сторінку.

Посилання

Презентація запровадження АВТОМАТИЧНОГО ОБМІНУ ІНФОРМАЦІЄЮ про фінансові рахунки за стандартом CRS
веде на неіснуючу сторінку.

Дякую, зараз перевіремо.

Оновили у темі дане посилання, перевіряйте, будь ласка.

Супер, я ніяк не міг розібратися в деталях щодо CRS, спасибі Наталі за за цю статтю, все чітко докладно розписано і розкладено по поличках, відразу зміг вирішити свою проблему

все чітко докладно розписано і розкладено по поличках, відразу зміг вирішити свою проблему

Дякую! Рада, що стаття Вам була корисна.

Всім привіт! Сьогодні, 01.05.2023 року, НІНА ЮЖАНІНА у своєму телеграм каналі зазначила, що отримала відповідь ДПС на своє звернення щодо декларування українцями, які виїхали з України у зв’язку з війною, іноземних доходів, у тому числі допомоги, та щодо статусу їх податкового резидентства.

Ось таку позицію займає податкова.

Питання 1:
Чи є фізичні особи — громадяни України, які отримали тимчасовий захист в інших країнах світу, резидентами/податковими резидентами України❓

ДПС:
В українському податковому законодавстві поняття «резидент» та умови набуття платником податку статусу податкового резидента визначено пп. 14.1.213 п. 14.1 ст. 14 Податкового кодексу України.

При цьому нерезиденти — це фізичні особи, які не є резидентами України (пп. 14.1.122 п. 14.1 ст. 122 ПКУ).

Разом з тим відповідно до п. 3.2 ст. 3 ПКУ, якщо міжнародним договором, згода на обов’язковість якого надана ВРУ, встановлено інші правила, ніж ті, що передбачені ПКУ, застосовуються правила міжнародного договору.

Отже, перебування за межами території України та отримання тимчасового захисту в цих країнах НЕ є єдиною підставою для визначення такої особи нерезидентом або резидентом України.

Питання 2:
Чи є фізичні особи — громадяни України, які перебувають в інших країнах світу понад 183 дні, резидентами/податковими резидентами України❓

ДПС:
Відповідно до пп. 14.1.213 п. 14.1 ст. 14 ПКУ перебування в інших країнах світу понад 183 дні НЕ є достатньою підставою для визначення резидентського статусу, оскільки, якщо особа має місце постійного проживання також в іноземній державі, вона вважається резидентом України, якщо має більш тісні особисті чи економічні зв’язки (центр життєвих інтересів) в Україні (абзац п’ятий пп. 14.1.213 п. 14.1 ст. 14 ПКУ).
Крім того, достатньою підставою для визначення особи резидентом є самостійне визначення нею основного місця проживання на території України в порядку, встановленому ПКУ, або її реєстрація як самозайнятої особи.

НІНА ЮЖАНІНА, [01.05.2023 16:25]
Громадяни України, які знаходяться в інших країнах понад 183 дні, можуть одночасно мати статус податкового резидента України та країни перебування, що підтвердила ДПС.

Отже.

Питання 3:
Чи можуть українці, які отримали тимчасовий захист в інших країнах світу та перебувають в цих країнах понад 183 дні, бути одночасно податковими резидентами України та податковими резидентами країни перебування❓

ДПС:
Українці, які отримали тимчасовий захист в інших країнах світу та перебувають в цих країнах понад 183 дні, при дотриманні умов, визначених пп. 14.1.213 п. 14.1 ст. 14 ПКУ, залишаються резидентами України.

Разом з тим локальне податкове законодавство іншої країни може визнати українців резидентами країни перебування.

Міжнародні двосторонні договори про уникнення подвійного оподаткування передбачають правила розподілу прав оподаткування певних видів доходів між країною — резиденцією платника податків та країною перебування.

Якщо обидві країни вважають особу своїм податковим резидентом згідно з локальним законодавством, а сама особа вважає, що це не відповідає положенням міжнародного договору про уникнення подвійного оподаткування, вона може подати заяву про розгляд своєї справи до компетентного органу України або іншої країни, яка буде вирішуватись за процедурою взаємного узгодження.

Відповідно до міжнародного договору буде проведено відповідний тест (на визначення центру життєвих інтересів), за підсумками якого компетентні органи двох країн повинні прийняти рішення, податковим резидентом якої з двох країн буде вважатися зазначена особа.

При цьому кожен окремий випадок буде розглядатися компетентними органами на основі наданих документів та підтверджень з урахуванням усіх обставин та підстав.

Чим далі тим веселіше.

Як би це наші переселенки й переселенці, яким їсти не дай, а дай підмухлювати й не вказати, та не попали раптом масово на приховування закордонних доходів та безпідставне отримання соцдопомоги ;)

На дощ

В даних відповідях я б відмітила головне —

Разом з тим відповідно до п. 3.2 ст. 3 ПКУ, якщо міжнародним договором, згода на обов’язковість якого надана ВРУ, встановлено інші правила, ніж ті, що передбачені ПКУ, застосовуються правила міжнародного договору.

То, про що я зазначала в статті по визначенню податкового резидентства -dou.ua/forums/topic/40256, та на чому я наголошую постійно — міжнародне законодавство вище будь якого національного законодавства. Орієнтуватись у підсумках необхідно саме на нього.
Тому, коли людина консультується закордоном, обов’язково рекомендую перевіряти Конвенцію про уникнення подвійного оподаткування. І якщо є протиріччя — задавати відповідні питання податковому консультанту.

Як мені відповіли в консульстві України в Іспанії, все ще може трохи змінитися. Хтось різницю цих документів вивчав?

У вересні 2020 року підписано Конвенцію між Україною та Королівством Іспанія про уникнення подвійного оподаткування стосовно податків на доходи та запобігання податковим ухиленням і уникненням та Протокол до неї. Очікується її ратифікація українською стороною. Попередній документ, укладений у цій сфері: Конвенція між Урядом Союзу Радянських Соціалістичних Республік та Урядом Іспанії про уникнення подвійного оподаткування доходів і майна від 7 серпня 1986 р.
Як мені відповіли в консульстві України в Іспанії, все ще може трохи змінитися. Хтось різницю цих документів вивчав?

Так, звісно вивчали.)
По Іспанії попередня версія Конвенції та нова — дуже відрізняються по багатьом пунктам.
Це питання більше в нашу тему — «Визначення податкового резидентства» dou.ua/forums/topic/40256.
Якщо буде необхідне аналізування даних змін, пишіть в ТГ — t.me/NataliiaLozko.

Всім привіт! Сьогодні, 28 квітня, набрав чинності Закон України від 20.03.2023 № 2970-ІХ «Про внесення змін до Податкового кодексу України та інших законодавчих актів України щодо імплементації міжнародного стандарту автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки» (далі — Закон 2970-ІХ).
З 1 липня 2023 року Закон 2970-ІХ вимагає від підзвітних фінансових установ України застосовувати заходи належної перевірки до фінансових рахунків для встановлення того, чи є рахунки підзвітними. Якщо рахунок є підзвітним (підлягає обміну), фінансова установа зобов’язана включити відомості про рахунок до звіту про підзвітні рахунки та подати цей звіт до Державної податкової служби України. — www.mof.gov.ua/...​ndartu_zvitnosti_crs-3978

А вони визначили, в якому форматі буде проходити належне опитування? Моя здогадка в тому, що банки всім клієнтам розішлють онлайн форму, типу опитувальник, де треба буде зазначати дані про номери тлф, адреси, податкові резидентства, громадянства і тд.

А вони визначили, в якому форматі буде проходити належне опитування? Моя здогадка в тому, що банки всім клієнтам розішлють онлайн форму, типу опитувальник, де треба буде зазначати дані про номери тлф, адреси, податкові резидентства, громадянства і тд.

Поки що не зустрічали методологічних роз’яснень по деталізації даного опитування.
Очікуємо. Слідкуйте за новинами у наших статтях.

Чи є якась доступна коротка інфографіка чи саммарі — що, відколи, кому і від яких порогів рапортується? Із тих таблиць що я бачив (там де до 250 тис / більше..), якось не дуже зрозуміло чи це про інозамних податкових резидентів у нас, чи про наших податкових резидентів за кордоном.

Чи є якась доступна коротка інфографіка чи саммарі — що, відколи, кому і від яких порогів рапортується? Із тих таблиць що я бачив (там де до 250 тис / більше..), якось не дуже зрозуміло чи це про інозамних податкових резидентів у нас, чи про наших податкових резидентів за кордоном

У даній презентації (раніше анонсовану у коментарях до даного топіку), все максимально коротко в одному місці зібрано — tax.gov.ua/...​formats_yniy_byuleten.pdf

Гарна pdf’ка, красива. Але з тої схеми виходить що для більшості випадків ніхто нічого відсилати не буде.

Бо коли вже людина в іншій країні є податковим резидентом, орендує житло та банк знає його адресу, то в Україну данні не будуть передаватись (пункт 1 для фіз.осіб до $1M). Ось це самий цікавий момент.

А український банк також звідкіля знає де вона знаходиться, які закордонні телефони, податкові статуси. Звісно що може узнати, але чи потрібно то їй, надсилати інфу про своїх громадян коли не має такої очевидної необхідності.

в тій же пдфці сказано про те, що банки зобовязані проводити процедуру " належного опитування ". Англійською — due dilligence
Особисто я колись працював на один європейский банк і своїми руками цей дью ділідженс робив. Це по суті опитувальник, який вилізає, коли клієнт заходить в банк через сайт або додаток і поки не заповниш цю форму, де випитають усе і про все, то до функціоналу не пустить.
Ну а брехати в цій формі, як я розумію, краще не треба... В іншому топіку Наталія вже описувала, які наслідки це матиме

dou.ua/...​rums/topic/41280/#2534755

(Цитую: Після прийняття даного законопроекту, у банки та інші фінансові установи України, в яких відкриті рахунки громадян України, які стали резидентами Другої країни, необхідно подати інформацію про зміну свого резидентства.
У випадку, якщо дана інформація не буде подана, банки мають право ЗАКРИТИ банківські рахунки цих громадян. )

Я ж не кажу що треба ухилятися і спеціально ховати інформацію. Цікаво чи це будуть робити українські банки для громадян.
Вони і так розуміють з яких країн клієнти заходять до онлайн-банкінгу, та де транзакції по картках проходять.

Дякую за відповідь, немає що додати до неї.)

А український банк також звідкіля знає де вона знаходиться, які закордонні телефони, податкові статуси

Я здогадуюся, що це спливе, коли в Україну прийдуть дані з умовної країни А. Якщо Україна отримала дані про свого громадянина з країни А, то з боку України логічним буде здогадатися, що цей громадянин знаходиться (або просто має податкове резиденство) країни А

Бо коли вже людина в іншій країні є податковим резидентом, орендує житло та банк знає його адресу, то в Україну данні не будуть передаватись (пункт 1 для фіз.осіб до $1M). Ось це самий цікавий момент.

Хіба? Я не можу побачити цей пункт, дайте будь-ласка більш детальну наводку, як його знайти в тому пдфі.

Я здогадуюся, що це спливе, коли в Україну прийдуть дані з умовної країни А

А почему они придут? В той самой ПДФке

Надається інформація
про фінансові рахунки,
які ведуть банки,
страховики, інвестиційні
компанії та ін., та які
належать нерезидентам

Если человек уже стал резидентом в какой-то условной Польше, то она и не будет о нём передавать

но если он остался фопом в Украине, то у него двойное налоговое резидентство. В таком случае Польша должна знать, что человек так же остался налоговым резидентом Украины. Возможно, при заполнении доков в Польше нужно это указывать. Хз даже, я ж не эксперт, просто как-то по логике думаю

Если человек уже стал резидентом в какой-то условной Польше, то она и не будет о нём передавать

Це було б супер але хз чи воно так працює.
Бо звідки банк має знати що ти тільки польський податковий резидент? Може ти маєш платити всі польські податки + ще податки з своєї країни.

Я питав польський PKO, відповідь дуже розмита
====
Країна податкового резидентства

Крім того, відповідно до закону від 26 липня 1991 року про прибутковий податок з фізичних осіб, оподаткування загального доходу в Польщі поширюється на фізичних осіб, які мають місце проживання в Польщі, тобто:

мати центр життєвих чи економічних інтересів (центр життєвих інтересів) у Польщі або
перебувати в Польщі більше 183 днів.

З іншого боку, умови встановлення податкового резидентства в інших країнах визначаються національним законодавством цих країн. Крім того, розглядаючи податкове резидентство, також слід брати до уваги положення відповідних угод про уникнення подвійного оподаткування.

В особливих випадках можна мати більше ніж одну податкову резидентність.

Ви можете перевірити подробиці на нашому веб-сайті: www.pkobp.pl/crs

У разі сумнівів звертайтеся до податкової служби.

====

ну по факту вони вам сказали так «з нашого боку, якщо 183 дні в Польші — то ви резидент. а чи є ви резидентов ще десь — це визначає кожна окрема країна по своїм законам. Якщо виявиться що у вас 2 податкові резидентства, то вступає в дію конвенція „про уникнення подвійного оподаткування“»
але повірте, в ній нічого вигідного нема)

але повірте, в ній нічого вигідного нема)

Зовсім не згодна. Поділіться, чому Ви так вважаєте?

Бо звідки банк має знати що ти тільки польський податковий резидент? Може ти маєш платити всі польські податки + ще податки з своєї країни.

Так банку в целом всё равно. Налоговая решит и скажет что куда отправлять, если надо.

Nakłada ona od dnia 1 maja 2017 r. na polskie instytucje finansowe, w tym PKO Bank Polski obowiązek identyfikacji i przekazywania za pośrednictwem Szefa Krajowej Administracji Skarbowej informacji na temat klientów będących rezydentami podatkowymi innych krajów, które w dalszej kolejności są przekazywane do odpowiednich zagranicznych organów podatkowych.

Необхідно розуміти багато нюансів кейсу (умови відкриття рахунків у польських банках, тощо).

А как условия открытия счёта в банке относятся к налоговому резиденству?

А как условия открытия счёта в банке относятся к налоговому резиденству?

У цьому випадку відношення має у розрізі — на яку адресу ви відкриєте рахунок — на польську чи українську, також бажано проаналізувати які питання ставлять в анкеті при відкритті рахунку, чи індетифікує банк Вас резидентом Польщі чи України.
Також, щодо визначення податкового резидентства — при визначенні центру життєвих інтересів, відкриті активні рахунки у конкретній країні також мають значення.

не можу побачити цей пункт, дайте будь-ласка більш детальну наводку, як його знайти в тому пдфі.

Сторінка 7, крок 1 на схемі.
Хоча я помилився, якщо адреса в межах країни де і банк, то там перевірка не зупиняється, а йде на крок 2. А там наскільки я розуміє, буде прийняте рішення передати данні в країну громадянства власника рахунку.

Хотелось бы верить в эти пороги 250к, но это спорный момент. Ведь на самом деле в договорах CRS не указаны минимальные суммы для обмена для физ.лиц. 250к,насколько помню применяется к юр.лицам

Судя по сути договора, данные из Украины будут отправляться в страну налоговой резиденции человека. То есть, если он уже год в Германии, есть прописка, есть даже налоговый номер (он тут приходит письмом сразу после получения прописки), то такой человек считается налоговым резидентом Германии. И тогда Германия получает данные про его доходы и остатки на счетах в Украине (какие бы они не были, хоть даже 1 гривна).

Чисто моё мнение, что данные хоть и попадут к той же, к примеру, Германии, но принимать во внимание они станут *по моей догадке основаной на чуйке* только крупную рыбу.

Но конкретно в Германии есть ещё прикол с соц.выплатами. Тут все указывают, что они бедные без денег, без доходов. А вот из Украины будет получена инфа об обратном, тогда могут быть проблемы.

Другий варіант — набуття статусу податкового резидента в тій країні, в якій знаходяться заощадження

Візьмемо українців в Польщі які вже тут майже рік.
Якщо людина в еміграції більше ніж пів року то вона податковий резидент тої країни куди вона виїхала.
Тобто всі ці українці є польськими податковими резидентами, сплачують податки в Польщі.

Що тоді потрібно зробити щоб польський банк не відправляв інформацію в Україну? Взяти довідку в польській податковій що ти польський податковий резидент і віднести її в банк?

Якщо людина в еміграції більше ніж пів року то вона податковий резидент тої країни куди вона виїхала.

Вітаю! Ні, трошки не так, у цієї людини в такому випадку виникає подвійне резидентство, при якому необхідно звертатися до ст. 4 «Резиденція» Міжнародного договору (Конвенції) України з відповідною іноземною юрисдикцією про уникнення подвійного оподаткування, наприклад з Польщею — zakon.rada.gov.ua/laws/show/616_168#Text , та у даній статті по пунктам розбирати, в якій саме з двох юрисдикцій ця людина є резидентом. Тут я розбирала даний алгоритм докладно — dou.ua/forums/topic/40256.

Що тоді потрібно зробити щоб польський банк не відправляв інформацію в Україну? Взяти довідку в польській податковій що ти польський податковий резидент і віднести її в банк?

Якщо цілі даної людини залишитись тільки податковим резидентом Польщі, то все вірно, коли технічно запрацює така можливість, згідно прийнятому Законопроекту 8131. Щоб не повторюватись двічі, ось тут я розбирала саме це питання — dou.ua/...​rums/topic/41280/#2534755.

Міжнародні партнери наголошують на важливості найшвидшого запровадження в Україні автоматичного обміну інформацією (CRS) — 21 лютого, з метою обговорення подальших кроків, необхідних для виконання Україною міжнародних зобов’язань щодо запровадження автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки, відбулася зустріч у широкому форматі, учасниками якої були Данило Гетманцев, голова Комітету Верховної Ради України з питань фінансів, Світлана Воробей, заступник Міністра фінансів України, Єкатерина Яковлева, завідуюча сектором Представництва Європейського Союзу в Україні, Хакім Хамаді, керівник відділу розбудови потенціалу та інформаційно-роз’яснювальної роботи Глобального форуму OECР з прозорості та обміну інформацією для податкових цілей, Паулюс Маяускас, міжнародний експерт з питань податків Програми ЄС з підтримки України з управління державними фінансами (EU4PFM). www.kmu.gov.ua/...​obminu-informatsiieiu-crs

Дуже дякую за вашу статтю, нарешті я зрозумів суть CRS. Оскільки до цього я знаходив лише субєективні відповіді людей на кшлат «Так, всіх знайдуть» або «Не партеся, це все фігня». А ви тут надали юридично достовірну відповідь, яка все прояснила.
Особисто мене хвилювало питання, чи дізнається умовна країна А (член ЄС) про доходи українців в Україні, при умові, що вони тут навіть отримали статус податкового резидентства та ІНН, деякі навіть отримують якісь грошові надходження у виді допомоги від держави, що приймає біженців.
Тепер бачу, що все залежить від ips.ligazakon.net/document/JI08243A?an=2 . Якщо приймуть — то ЄС отримає всі данні, якщо ні — то спимо спокійно (*майже).

Дуже дякую за вашу статтю, нарешті я зрозумів суть CRS.

Рада, що стаття корисна.)

Якщо приймуть — то ЄС отримає всі данні

Так, але за умови, що резидент України надасть про це відповідну інформацію у банки, де в нього відкриті рахунки. Тобто це не буде проводитись автоматично, а тільки після повідомлення громадян.

Перепрошую, я не до кінця зрозумів, що ви маєте на увазі, коли кажете

резидент України надасть про це відповідну інформацію

.
Про що саме інформація?
Я зрозумів це як умова того, що особа сама повідомить німецький банк про свій рахунок у банку України, а банку в Україні вона скаже про рахунок банку в Німеччині. Думаю, я щось явно не так зрозумів. Бо таке робити наші люди навряд чи будуть

Перепрошую, я не до кінця зрозумів, що ви маєте на увазі, коли кажете

резидент України надасть про це відповідну інформацію
.
Про що саме інформація?
Я зрозумів це як умова того, що особа сама повідомить німецький банк про свій рахунок у банку України, а банку в Україні вона скаже про рахунок банку в Німеччині. Думаю, я щось явно не так зрозумів. Бо таке робити наші люди навряд чи будуть

Щоб не повторюватись — вот в цьому коментарі вже розбирала це —
dou.ua/...​rums/topic/41280/#2534755

Якщо будуть необхідні уточнення — пишіть )

Знайшов матеріал, в якому описано як це буде відбуватись. mof.gov.ua/uk/crs-578
Тут сказано, що спочатку буде проведено Due dilligence опитування клієнта, я так розумію банк запитає в клієнта про всі його TIN, адреси реєстрації, проживання і тд. Таким чином, банк буде розуміти, в яку країну йому посилати дані про особу (та з якої їх власне отримувати).
Але тут не розкрито про те, як людей будуть спонукати чесно про свої податкові резиденції і тд.

Знайшов матеріал, в якому описано як це буде відбуватись. mof.gov.ua/uk/crs-578
Тут сказано, що спочатку буде проведено Due dilligence опитування клієнта, я так розумію банк запитає в клієнта про всі його TIN, адреси реєстрації, проживання і тд. Таким чином, банк буде розуміти, в яку країну йому посилати дані про особу (та з якої їх власне отримувати).

Презентацію я вже відправляла раніше — dou.ua/...​rums/topic/31853/#2570111

Але тут не розкрито про те, як людей будуть спонукати чесно про свої податкові резиденції і тд.

Додаткові роз’яснення будемо по можливості висвітлювати у даному топіку також.

ДО УВАГИ! Презентація ЗАПРОВАДЖЕННЯ АВТОМАТИЧНОГО ОБМІНУ ІНФОРМАЦІЄЮ про фінансові рахунки за стандартом CRS — tax.gov.ua/...​formats_yniy_byuleten.pdf

Правильно я розумію, що дати обмінів в презинтації будуть зсунуті так як законопроект ще пройшов тільки перше читання і невідомо коли його приймуть повністю?

Правильно я розумію, що дати обмінів в презинтації будуть зсунуті так як законопроект ще пройшов тільки перше читання і невідомо коли його приймуть повністю?

Приймається законопроект при бажанні досить швидко. Не думаю, що будуть терміни перенесені.

Прочитав документ, ось цей пункт: Термін для включення у звіт про підзвітні рахунки 1 липня 2024: Існуючі рахунки (ведуться підзвітною фінансовою установою) станом на 30 червня 2023

Це означає, що данні будуть передаватися починаючи з 30 червня 2023? А данні до 30 червня не будуть входити?

Далі в схемі:
КРОК 2: визначіть, чи перевищує вартість рахунку еквівалент 250 тис. дол. США станом на 30 червня 2023? -> Рахунок не підлягає перевірці допоки його вартість не перевищить поріг у 250тис. дол. США.
Тож якщо рахунок на 30 червня не буде мати оборот в 250 тисяч, то його не включать в обмін?

Це означає, що данні будуть передаватися починаючи з 30 червня 2023? А данні до 30 червня не будуть входити?

З цього часу почнуть збирати дані по рахункам.

КРОК 2: визначіть, чи перевищує вартість рахунку еквівалент 250 тис. дол. США станом на 30 червня 2023? -> Рахунок не підлягає перевірці допоки його вартість не перевищить поріг у 250тис. дол. США.
Тож якщо рахунок на 30 червня не буде мати оборот в 250 тисяч, то його не включать в обмін?

Це гранична сума для юр. особ, для рахунків фіз. особ ще підняли граничну суму — до 1 млн. дол. США. Але ця гранична сума тільки стосується першочерговості передачі даних. Тобто заявляють, що в перший рік передачі даних будуть передаватися дані по рахункам до цієї суми, а зі слідуючого року — вже по всім рахункам.
Але, я б не радила розраховувати на це. На мій погляд — ризики передачі по всім рахункам без розділу на суми, з першого року передачі даних, досить великий.

З цього часу почнуть збирати дані по рахункам.

А якщо рахунок буде закрито на 30 червня і суммарний прихід за весь час там і близько не 250 тисяч, то його по ідеї не буде включено в обмін взагалі? Данні ж збираються з 30 червня, те що до цієї дати не йтиме в обмін?

Данні ж збираються з 30 червня

Так, але починаючи з 01.07

те що до цієї дати не йтиме в обмін?

Так.

Я так розумію, що всі данні передаються з 1 липня 2023, але по різному йде процедура для старих та нових рахунків. Тобто наявність старих рахунків визначають по 30.06 (дані від 1 липня), нові визначають по 1 липню (і передають також від 1 липня?)

всі данні передаються з 1 липня 2023

Збираються дані — з 01.07.23

16.12.22 прийнято за основу законопроєкт № 8131 -itd.rada.gov.ua/...​billInfo/Bills/Card/40674 про зміни до Податкового кодексу, який покликаний запровадити в нашій країні міжнародні стандарти обміну інформацією про банківські рахунки.
Проектом Закону вносяться зміни до Податкового кодексу України та інших законодавчих актів, якими пропонується:

щодо імплементації CRS:

уточнити визначення термінів «фінансовий рахунок», «підзвітний рахунок», «фінансовий агент», «контролююча особа», «власник рахунка» для приведення їх у відповідність до вимог Загального стандарту звітності CRS;

встановити пряму вимогу для фінансових агентів застосовувати правила Загального стандарту звітності CRS, включаючи коментарі до нього, під час здійснення належної комплексної перевірки (due diligence) фінансових рахунків;

розподілити та уточнити обов’язки фінансових агентів під час здійснення ними належної комплексної перевірки фінансових рахунків та встановлення підзвітних рахунків для цілей Угоди між Урядом України та Урядом Сполучених Штатів Америки для поліпшення виконання податкових правил й застосування положень Закону США «Про податкові вимоги до іноземних рахунків» (FATCA), ратифікованої Законом України «Про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Сполучених Штатів Америки для поліпшення виконання податкових правил й застосування положень Закону США «Про податкові вимоги до іноземних рахунків (FATCA)», та для цілей Багатосторонньої угоди CRS;

встановити вимоги щодо мінімального строку зберігання документів, що підтверджують виконання фінансовими агентами вимог Загального стандарту звітності CRS (щонайменше п’ять років);

включити правила запобігання практикам, спрямованим на ухилення від виконання фінансовими агентами та власниками фінансових рахунків вимог щодо виявлення підзвітних рахунків для цілей CRS відповідно до вимог розділу ІХ Загального стандарту звітності CRS;

у зв’язку з доповненням Податкового кодексу України статтею 393, присвяченою питанням автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки, пункт 69.8 статті 69 Податкового кодексу України виключити;

врегулювати перехідні правила для застосування Загального стандарту звітності CRS: визначити 01.01.2023 як дату, з якої фінансові установи зобов’язані застосовувати Загальний стандарт звітності CRS для цілей виконання вимог Багатосторонньої угоди CRS; визначити 31.12.2023 як граничну дату, до якої має бути завершено перевірку існуючих рахунків фізичних осіб з високою вартістю, та 31.12.2024 — для рахунків з низькою вартістю;

упровадити диференційовану систему фінансових (штрафних) санкцій для фінансових агентів, що передбачає відповідальність за різні види правопорушень, враховуючи істотність правопорушення;

передбачити порядок застосування штрафних (фінансових) санкцій для власників фінансових рахунків за подання недостовірної інформації фінансовим агентам, у тому числі якщо власники рахунків є резидентами інших країн та не зареєстровані у контролюючих органах України;

ввести правила реєстрації для фінансових агентів, які відповідають критеріям підзвітної фінансової установи, для цілей Загального стандарту звітності CRS;

уточнити правила здійснення камеральних та документальних перевірок щодо фінансових агентів для контролю за своєчасністю, повнотою та достовірністю подання ними звітності, а також контролю за виконанням фінансовими агентами інших обов’язків, передбачених Загальним стандартом звітності CRS;

внести зміни до Закону України «Про банки і банківську діяльність» та Закону України «Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення» для приведення їх у відповідність до нових вимог до фінансових агентів (банків та інших суб’єктів первинного фінансового моніторингу) щодо розкриття інформації для цілей виконання вимог Загального стандарту звітності CRS.

Під час визначення системи відповідальності за порушення вимог Загального стандарту звітності CRS, а саме під час встановлення видів правопорушень та розмірів фінансових (штрафних) санкцій, враховувались рекомендації Глобального форуму (інформацію щодо вищезгаданих рекомендацій викладено у розділі 6.2 та Додатку С документа: www.oecd.org/...​ementation-toolkit_en.pdf), а також досвід Австралії, Великої Британії, Малайзії, Сінгапуру, Канади та Норвегії;

Я правильно зрозумів що обмін почнеться з 23 року, для данних за 22 рік?

Я правильно зрозумів що обмін почнеться з 23 року, для данних за 22 рік?

Так, правильно зрозуміли.

Перепрошую, але в презентації за посиланням: tax.gov.ua/...​_MoF_presentation_fin.pdf — мова йде про обмін у 2024-му році даними, зібраними за 2023-й; крім того, законопроєкт 8131 було прийнято за основу 16 листопада, а не 16 грудня, друге читання він ще не пройшов — тому про який обмін у 2023 році даними за 2022 рік може йти мова?

Доброго дня!
У дописі приведена цитата з офіційної ПОЯСНЮВАЛЬНОЇ ЗАПИСКИ до проекту Закону України «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо імплементації міжнародного стандарту автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки» — ips.ligazakon.net/document/gi08243a.
Щодо прийняття даного законопроекту, його розробником був — Данило Гетьманцев, голова комітету Верховної Ради з питань податкової політики, тому є висока вірогідність його подальшого прийняття.
За основу даний законопроект прийнято 16.11.22, але вважаю, що дана опечатка у даному контексті кардинально нічого не змінює.)

Перепрошую, чи могли б Ви детальніше пояснити, як із тексту пояснювальної записки випливає, що обмін почнеться у 2023 році даними за 2022 рік?

Аналізування підготовки України по приєднанню до CRS наша компанія почала з 2020 року, як тільки це було анонсовано на міжнародному рівні. Дані висновки зроблені спочатку даного анонсування, та упродовж анонсування законодавцями України.
На міжнародному рівні було анонсовано приєднання України до CRS в 2023 році. Тут про це докладно — Ukraine commits to start automatic exchange of financial account information by 2023 — www.oecd.org/...​t-information-by-2023.htm.
Також в статті все докладно покроково розписано.
Звісно війна вносить свої коригування та цей термін може бути переглянутий по цієй причині, та у будь якому разі необхідно ретельно готуватися та приводити всі свої рахунки у закордонних банках та фінансових установах в порядок, сподіваюсь по цьому питанню немає у вас сумнівів?

Процитую Вас:

Доброго дня! Згідно з данними уточненнями від 16.08.2022 — перший обмін даними за 2023 рік! з компетентними органами юрисдикцій партнерів проведеться у вересні 2024 року.
Але, я дуже раджу не чекати 2023 року, а вже наводити повний порядок у своїх іноземних рахунках.

Так за який період і коли буде здійснюватися обмін? І з чого випливає, що обмін буде здійснено вже у 2023 році даними за 2022 рік?

У статті та коментарях все докладно розписано, за індивідуальними консультаціями пишіть, будь ласка, по контактам у профілі.

Вітаю! Я правильно розумію, що якщо я — податковий резидент України, то мої дані про стан рахунків в українських банках нікуди автоматично не передаються? Навіть, якщо я зараз одночасно резидент країни ЄС, де отримала тимчасовий захист?

Вітаю! В кожній країні, яка є учасником автоматичного обміну, банки та небанківські фін.установи автоматично передають дані виключно по рахункам нерезидентів країни — в країну їх резидентства.
Але, я не виключаю можливість додаткових запитів, які будуть ініціювати країни другого резидентства.
Тобто, гарантії того, що в країну другого резидентства не потраплять дані з рахунків в Україні гарантії не можливо дати.

Також, слід зауважити, що 17.10.22 року внесено для розгляду ВРУ Проект Закону України від 17.10.2022 № 8131 — ips.ligazakon.net/document/JI08243A?an=2, у якому пропонується внести зміни у підпункті 14.1.122 ПКУ, а саме: «Для цілей Багатосторонньої угоди CRS та Загального стандарту звітності CRS особа, яка одночасно є резидентом України та щонайменше однієї іншої юрисдикції, вважається резидентом відповідної іншої юрисдикції;»; що говорить про те, що якшо ті поправки до ПКУ приймуть, то дані з рахунків резидентів України будуть передаватись другій країні резидетства автоматично.

А в разі якщо це законопроект таки ухвалять, ви про це тут напишете?

А в разі якщо це законопроект таки ухвалять, ви про це тут напишете?

Так, якщо не буде якихось форс мажорних обставин.)

По Вашому проханню та багатьом проханням у особисті повідомлення, повідомляю, що 20.03.23 — Парламент підтримав євроінтеграційний законопроєкт N8131 про внесення змін до Податкового кодексу України щодо імплементації міжнародного стандарту автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки у другому читанні.

Пум-пум-пум, що ж це тепер ми маємо. ЄС все ж таки змусить усіх українських біженців, які мають дохід в Україні, заплатити податки (та штрафи) за весь цей час...

А є уже точні дати, за які періоди Україна накопичує дані на обмін та коли, власне, обмін відбудеться?
Я читав раніше, що дані за період з січня по грудень 2023го будуть накопичені в ході «належної перевірки», а потім вже аж в липні 24го буде обмін цими данними. Але пізніше я читав, що поки діє воєнний стан, це буде відкладатися, таким чином, що CRS по-справжньому запрацює лише після кінця воєнного стану. Скажіть будь-ласка, яка ваша думка про це?

Бо як я розумію, для наших людей ще є можливість якось обійти це нещастя шляхом легалізації або виїзду с ЄС перед датою першого обміну. Чи навіть краще, до початку «належної перевірки», коли власне наші фін.установи почнуть цікавитися іноземними податкоми резидентствами своїх клієнтів. Бо як це розумію, це і буде той момент, коли всі попадуться на гачок.

А є уже точні дати, за які періоди Україна накопичує дані на обмін та коли, власне, обмін відбудеться?

Дані передаються автоматично тільки за один попередній рік.

Я читав раніше, що дані за період з січня по грудень 2023го будуть накопичені в ході «належної перевірки», а потім вже аж в липні 24го буде обмін цими данними. Але пізніше я читав, що поки діє воєнний стан, це буде відкладатися, таким чином, що CRS по-справжньому запрацює лише після кінця воєнного стану. Скажіть будь-ласка, яка ваша думка про це?

Було багато дискусій, що навіть у 2023 році пройде перший обмін даних — за 2022 рік (ось тут є сумніви). Я думаю, що в 2024 році обмін вже точно буде проводитись.

Бо як я розумію, для наших людей ще є можливість якось обійти це нещастя шляхом легалізації або виїзду с ЄС перед датою першого обміну. Чи навіть краще, до початку «належної перевірки», коли власне наші фін.установи почнуть цікавитися іноземними податкоми резидентствами своїх клієнтів. Бо як це розумію, це і буде той момент, коли всі попадуться на гачок.

Нажаль, в даному випадку неможливо дати одні стандартні рекомендації для всіх. Необхідно підходити комплексно до даного питання. Є багато нюансів. Після цього вже можна робити висновки та вибудовувати стратегію подальших дій.

Пум-пум-пум, що ж це тепер ми маємо. ЄС все ж таки змусить усіх українських біженців, які мають дохід в Україні, заплатити податки (та штрафи) за весь цей час...

Тут ще важливо розуміти що не будь які гроші що прийшли на банківський рахунок є доходом. Автоматично саме про дохід банки можуть прозвутувати хіба що про проценти по депозитах і про кешбек. Звісно якщо це взагалі якось окремо прописано в форматах обміну даними. Все інше буде лише інформацією про рух коштів і вимагає вивчення майже в ручному режимі.

Інші країни в рамках CRS отримують дані про відкриті рахунки резидентів та тільки залишки по даним рахункам. Подивимось, як буде в Україні.

Дякую, що тримаєте в курсі подій!

Дякую, що тримаєте в курсі подій!

Рада, якщо інформація корисна.

Доброго дня! А куди теретично може бути поданий запит в Україну? Чи є якийсь централізований орган, що має всю інфу по наявних у конкретної людини рахункам?

Доброго дня! А куди теретично може бути поданий запит в Україну? Чи є якийсь централізований орган, що має всю інфу по наявних у конкретної людини рахункам?

Доброго дня! Якщо ви про обмін податковою інформацією (CRS), то він проходить не по запиту, а в автоматичному режимі, раз на рік між податковими інспекціями країн обміну.

інформацією (CRS), то він проходить не по запиту, а в автоматичному режимі, раз на рік між податковими

Я мала на увазі, чи може інша країна направити запит про наявність рахунків до України. Чи є якесь відомство, що має дані про наявність всіх рахунків і може відповісти на запит?

Я мала на увазі, чи може інша країна направити запит про наявність рахунків до України.

Так, може, це окрема процедура.

Чи є якесь відомство, що має дані про наявність всіх рахунків і може відповісти на запит?

Якщо мова про Україну, то у податковій є дані по всім відкритим рахункам резидентів України БЕЗ доступу до руху коштів на них. Якщо буде відповідний запит від другої країни, будуть законні підстави, податкова інспекція може надати запит до відповідних банків для надання виписок зі всіма рухами коштів по цим рахункам.
Але, зауважу, що це все вже непроста процедура, та повинні бути вагомі підстави, щоб надавався такий запит.

Дякую. Думала, що податкова веде облік рахунків тільки ФОПів.

17.10.2022 року КМУ зареєстровано законопроєкт про внесення змін до Податкового кодексу України щодо імплементації міжнародного стандарту автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки (реєстр. № 8131).

Законопроект має на меті забезпечення впровадження Україною двох міжнародних стандартів у сфері прозорості та обміну інформацією для податкових цілей:

Загального стандарту звітності та належної перевірки інформації про фінансові рахунки (Common Standard on Reporting and Due Diligence for Financial Account Information (CRS));

Стандарту щодо обміну інформацією за запитом (EOIR).

Проектом Закону пропонується:

— встановити пряму вимогу для фінансових агентів застосовувати правила Загального стандарту звітності CRS, включаючи коментарі до нього, під час здійснення належної комплексної перевірки (due diligence) фінансових рахунків;
— встановити вимоги щодо мінімального строку зберігання документів, що підтверджують виконання фінансовими агентами вимог Загального стандарту звітності CRS (щонайменше 5 років);
— врегулювати перехідні правила для застосування Загального стандарту звітності CRS;
упровадити диференційовану систему фінансових (штрафних) санкцій для фінансових агентів, що передбачає відповідальність за різні види правопорушень, враховуючи істотність правопорушення;
— ввести до Податкового кодексу України визначення терміна «партнерство»;
уточнити правила надання інформації на запит контролюючих органів банками та іншими суб’єктами інформаційних відносин для виконання зобов’язань ДПС як компетентного органу України відповідно до міжнародних конвенцій, які містять положення про обмін інформацією для податкових цілей (для збору інформації за запитами компетентних органів інших держав);
передбачити для резидентів України, які на договірних умовах надають послуги щодо управління або адміністрування іноземними трастами, зобов’язання інформувати органи ДПС про укладення відповідних договорів, зберігати на території України та надавати на запит контролюючого органу документи про структуру власності, кінцевих бенефіціарних власників, первинні документи та окрему фінансову звітність щодо діяльності іноземних трастів;
— ввести для іноземних компаній з місцем ефективного управління в Україні та для нерезидентів, які ведуть в Україні діяльність, що утворює постійне представництво, зобов’язання розкривати контролюючим органам інформацію про структуру власності та кінцевих бенефіціарних власників відповідно до вимог, аналогічних тим, що застосовуються до юридичних осіб, які зареєстровані в Україні тощо.

Друзі! Досить часто встає питання, які саме небанківські фінансові установи будуть брати участь у автоматичному обміні інформацією по рахункам, відкритим в іноземній юрисдикції. Ми докладно дослідили це питання, та пропонуємо до вашої уваги емітентів електронних грошей та інших постачальників інноваційних платіжних послуг, які будуть брати участь у обміні податковою інформацією:

AAVE LIMITED
Account Technologies
Airbnb Inc
Airwallex (UK) Limited
Allegro Group
American Express
ArcaPay Ltd
Azimo Limited
Bitpanda Payments GmbH
Bitstamp
BlaBla Connect UK Ltd
Blackhawk Network Ltd
Boku Inc
CashFlows
Circle
Citadel Commerce UK Ltd
Contis
Corner Banca SA
Crypto.com
Curve
eBay Sarl
ECOMMPAY Limited
Em@ney Plc
emerchantpay Group Ltd
ePayments Systems Limited
Etsy Ireland UC
Euronet Worldwide Inc
Facebook Payments International Ltd
Financial House Limited
First Rate Exchange Services
FIS
Flex-e-card
Flywire
Gemini
Global Currency Exchange Network
Limited
Globepay Limited
GoCardless Ltd
Google Payment Ltd
HUBUC
IDT Financial Services Limited
Imagor SA
Ixaris Systems Ltd
Modulr FS Europe Limited
MONAVATE
Moneyhub Financial Technology Ltd
Moorwand
MuchBetter
myPOS Europe Limited
NoFrixion Ltd
OFX
OKTO
One Money Mail Ltd
OpenPayd
Own.Solutions
Oxygen
Park Card Services Limited
Paydoo Payments UAB
Paymentsense Limited
Payoneer Europe Limited
PayPal Europe Ltd
Paysafe Group
Plaid
PPRO Financial Ltd
PPS
Remitly
Revolut
SafeCharge UK Limited
Securiclick Limited
Skrill Limited
Soldo Financial Services Ireland DAC
Square
Stripe
SumUp Limited
Syspay Ltd
Transact Payments Limited
TransferMate Global Payments
TrueLayer Limited
Trustly Group AB
Uber BV
Vitesse PSP Ltd
Viva Payments SA
Vivid Money Limited
Weavr Limited
WEX Europe UK Limited
Wirex Limited
Wise
WorldFirst
WorldRemit LTD
Yapily Ltd

Чи стосується обмін податковою інформацією акаунтів PayPal?

Чи стосується обмін податковою інформацією акаунтів PayPal?

Що стосується Закону FATCA, вони дані передають -www.paypal.com/...​иями-закона-fatca-faq3545 , то велика ймовірніть, що до CRS вони також приєднаються.

Доброго дня! Знайшов — так, PayPal приєдналися до CRS: www.paypal.com/...​webapps/mpp/ua/facta-full

If you qualify as a specified U.S. person under FATCA Law and/or as a reportable person under CRS Law and assuming the FATCA Law and CRS Law impose obligations on PayPal (in either case, as a “Reportable Account Holder”), this information will be automatically exchanged by PayPal, as a reporting financial institution under these laws, with the Luxembourg tax authorities. The latter will exchange this information with the U.S. Internal Revenue Service if FATCA Law applies and/or, if CRS Law applies, with the competent authority or authorities of your respective country or countries of tax residence that are participating jurisdictions under CRS Law.

Мінфін: Україна стала на крок ближче до запровадження міжнародного автоматичного обміну інформацією для податкових цілей -www.mof.gov.ua/...​a_podatkovikh_tsilei-3576

Вітаю!
12 серпня 2022 о 17:35 відбулася презентація проєкту змін до Податкового кодексу України у частині запровадження норм Загального стандарту звітності та належної перевірки інформації про фінансові рахунки (CRS).
Всі посилання на оновлення та роз’яснення щодо них ДПС прикріплюю у статті.
Питання по темі пишіть у коментарях або по контактах у профілі.

можете ли вы объяснить несколько моментов
если все пойдет по плану данной презентации, то в Украине агенты по CRS должны начать собирать данные начиная 1 января 2023
т.е. Украина начнет передавать собранные данные другим странам в 2024 (или в 2025, не совсем понял), значит и другие страны передадут данные в 2024 году, т.к. тут наверное действует правило взаимности.
т.е. будут переданы данные за 2023?
но где-то в презентации увидел, что собирать данные о счетах будут по состоянию на 31.12.2022
если коротко, то вопрос такой — операции за 2022 год попадут ли в отчет CRS, который получит Украина (в 2024ом?)

если коротко, то вопрос такой — операции за 2022 год попадут ли в отчет CRS, который получит Украина (в 2024ом?)

Доброго дня! Згідно з данними уточненнями від 16.08.2022 — перший обмін даними за 2023 рік! з компетентними органами юрисдикцій партнерів проведеться у вересні 2024 року.
Але, я дуже раджу не чекати 2023 року, а вже наводити повний порядок у своїх іноземних рахунках.

Всім привіт! Продовження на тему КІК — dou.ua/forums/topic/39265

Наталя, дякую за статтю!

Наталя, дякую за статтю!

Доброго дня! Рада, що стаття допомогає.
Слідкуйте за новинами на цю тему, які ми публікуватимемо у гілці коментарів та додаватимемо наприкінці цієї статті.

Здравствуйте. Подскажите. Написано, что не подлежит автоматическому обмену информация о счетах юрлиц на сумму менее 250 000 долларов США. А для счетов физлиц нет ограничений? Если у меня на счету в России (ЮМани) например, 100 рублей, то эта информация пойдет в нашу налоговую?

Добрый день! По физическим лицам не указаны лимиты.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

P.S. Украина планирует провести первые обмены налоговой информацией в сентябре 2023 года за отчетный 2022 год-

mof.gov.ua/...​akhunki_u_2023_rotsi-3067
www.oecd.org/...​t 02-09-2021&utm_term=ctp

Здравствуйте. Есть какие-то новости по этой теме?

Добрый день! Вас интересует начало передачи информации в Украине?

С 2022 года начинает работать в Украине передача налоговой информации. Но, обратите внимание, что данные передаются за прошедший год, то есть в 2022 году передадутся данные движений по счетам нерезидентов и иностранных компаний за 2021 год.

Есть какие-то новости по этой теме?

Информация по обмену обновилась — читайте новости в начале статьи.

Варианты избежания передачи информации:
Второй вариант — получение статуса налогового резидента в той стране, в которой находятся сбережения.

А как это работает?

Иметь открытые счета для получения дохода только в тех странах, где являетесь налоговым резидентом. То есть, в таком случае, Вас обмен информацией между странами вообще никак не касается)

Т.е. большинство украинских айтишников может спокойно обойти автоматический обмен при переезде? Открытый ФОП делает человека налоговым резидентом Украины, в новой стране налоговое резиденство получается по заявлению/длительности проживания.

Нет, во всех странах условия налогового резидентства разные. Необходимо смотреть ситуацию в каждом конкретном случае индивидуально.

не надо ни куда смотреть надо смотреть только на то кем тебя считает Родина всё

Чтобы работал обмен данными надо чтобы налоговая того государства в котором есть какие-то доходы не считало человека своим резидентом. Потому что если оно считает его своим налоговым резидентом то никаких данных в третьи страны оно высылать не будет. И совершенно пофиг что по этому поводу думает налоговая Украины.

ни как это не работает в теории надо терять статус налогового резидента Родины только тогда это будет работать

Обещала выставлять новости на форуме по этой теме. — Украина планирует осуществить первые обмены информацией в сентябре 2023 за отчетный 2022 год. www.kmu.gov.ua/...​ovadzhennya-crs-standartu
То есть, уважаемые предприниматели, будьте бдительны, начиная со следующего — 2022 года все данные по счетам в иностранных юрисдикциях будут доступны украинским государственным органам.

Не совсем понимаю откуда эта формулировка. Если Вам необходимы срочно данные, напишите по контактам нашей компании, вопросы ОБЩЕГО характера предоставляются в течении получаса и без оплаты.

Счета в Payoneer приравниваются к счетам в иностранном банке.

Доброго дня! Невеличке уточнення щодо Payoneer, а саме їх Privacy Policy:

This Policy shall be exclusively governed by and interpreted in accordance with the laws of the State of Delaware, and any dispute hereunder shall be brought exclusively in the courts of the State of Delaware except where prohibited by US law.

Штат Делавер знаходиться у США, США не долучилися до CRS. Що стосується FATCA, то насвіжіша інформація, яку я знайшов з цього приводу, наступна:

«Обмін інформацією поки що буде здійснюватися в односторонньому порядку — від України до США, але Українська сторона в подальшому зможе провести консультації із Сполученими Штатами про внесення змін до угоди в частині запровадження двостороннього обміну.»

Чи є у Вас інформація, що обмін став двостороннім? Дякую!

Доброго дня! Так, на даний момент США тільки приймають інформацію, тому з ними поки що обмін буде односторонній.

Отже, виходячи з юрисдикції Payoneer та одностороннього обміну інформацією в рамках FATCA, можна стверджувати, що найближчим часом автоматичний обмін податковою інформацією все ж таки не стосуватиметься Payoneer?

Ні. Юридично Payoneer розділено на декілька компаній, і деякі з них НЕ зареєстровані в США.
Так, наприклад, Payoneer Europe Limited, яка є установою електронних грошей, що спеціалізується на транскордонних онлайн-платежах для підприємців.
Компанія Payoneer Europe Limited, зареєстрована в Ірландії, уповноважена та регулюється Центральним банком Ірландії.
Це стосується рахунків карток Payoneer.

Тобто, Payoneer Europe Limited може підпадати під CRS? У мене таке враження (чи в кабінеті зустрічала, чи при отриманні листа), що картки і рахунки в Україні відносяться саме до цього підрозділу...

Payoneer може підпадати під CRS?

Так, звісно підпадає. Якщо PayPal підпадає, то Payoneer Europe Limited тим більше.

Изменения вносятся, думаю, к концу этого года будем знать точно.

www.kmu.gov.ua/...​likiv-cifrovoyi-ekonomiki

нові правила можуть запрацювати не раніше 2023 року.

В тему BEPS и обмена информацией:
forbes.ua/...​iei-planeti-15062021-1839

5 июня страны Большой семерки выпустили коммюнике «О преодолении исторических проблем»
Намерение — «достичь справедливого решения по распределению налоговых прав» в мире.
«...Если мысленно провести линию налогового тренда в будущее, можно предположить, что в течение ближайших 10 лет произойдет выравнивание налоговых условий для всех видов международного бизнеса. А вслед за этим ожидается и существенное выравнивание налоговых условий на уровне стран, поскольку страны с низким налоговым давлением будут оказываться в тисках норм по доначислению налогов...»

UPD: Новости по обмену налоговой информацией — 07.06.2021 года запускают тестирование обмена информацией с США: cabinet.tax.gov.ua/...​138C700A4E0530A50280769D7

P.S. Официальные ответы на доп. вопросы, касаемо BEPS:
www.oecd.org/tax/beps/bitesize-beps
bepsinua.bank.gov.ua/beps/#faq

Как по мне, Payoneer в последние годы собирает информации о владельцах акканутов больше, чем наши банки. Если там постоянно фигуриурют 4-значные суммы входящих денег — ИМХО, лучше всё же заменить на SWIFT или совместить с ФОПом.

За много лет пользования Пайонир кроме скана паспорта ничего не требовали для долларовых аккаунтов с выводом на карту. Какую у вас информацию запрашивали?

С тем что с Пайониром лучше заканчивать это и так понятно. Это вопрос нескольких лет пока Пайонир не начнет полность обмениваться всей информацией. Поэтому я уже закрыл Пайонир аккаунт во время скандала с вайркардем.

Несколько раз отправлял скан паспорта. В этом году отправлял актуальный адрес проживания. Буквально недавно сделал заявку на 2-ю карту — попросили выслать селфи с раскрытым паспортом и свежей датой. ИНН, естественно, тоже мой есть у них, хотя 100% уже не помню, вроде, в самом начале открытия аккаунта отсылал.

Я не заказывал карту после того как они разорвали работу с вайркардом и стали работать из новой юрисдикции. Насколько я понял то это сейчас Ирландия и их закон про EMI не обязывает автоматический обмен CRS. Но скорее всего ужесточились правила идентификации ввиду работы с новой юрисдикции. Ну а ИНН не просили ни меня и никого из моих знакомых, насколько я знаю. Только паспорт и адрес проживания. Но с моей точки зрения, они еще не долго смогут сохранять приватность счетов и до них руки тоже дойдут. Это лишь вопрос времени.

Я на всякий случай напомню, что если высылаешь страничку загранпаспорта, то там ИНН напечатан.

Я высылал украинский паспорт насколько я помню. По поводу ИНН в заграничном я кстати не знал.

Конечно, собирают, так как хотят обезопасить себя от клиентов, которые занимаются отмыванием денег.
Не хотят повторить историю PayPal.
www.thehindubusinessline.com/...​esses/article33377834.ece

Как я уже писал ранее в моем случае это был только скан паспорта. Этого явно недостаточно для индентификации личности.

Думаю, это временно, техподдержка в первую очередь обрабатывает новые аккаунты. А поток новых клиентов сейчас очень большой.

Смотря какой паспорт. На украинском национальном паспорте есть его серия, на заграничном — ИНН прямо прописан. Я уже просто за давностью времени не помню, что именно по паспортным данным высылал.

А есть актуальный список стран не участвующих в этой дурне?

Вроде на текущий момент Грузия из ближних. Но вроде бы она собирается присоединится к афёре в 2023.

ты ж вроде из продвинутых, неприлично такие вопросы задавать

выбирай на вкус:
www.oecd.org/...​xchange-relationships.htm

Сколько страниц той таблицы мне надо перелопатить чтобы найти страны которые не участвуют в этой дурне?

Гугль называет около двух десятков стран (Украину в том числе), но по данным на 18-19 год. Украине и некоторые страны, к примеру любимая Кожаевым Грузия, там потому что они просто ещё не присоединились к обмену.

П.С.
Задавать вопросы прилично, неприлично упрекать в незнании при этом так и не дав ответа.

Подскажите, есть ли информация когда будет первый обмен и за какое время?

Нашел некоторую информацию тут sk.ua/...​trannaya-kompaniya-togda

Ожидается, что обмен по CRS для Украины начнет работать с 1 января 2022 года, и первый массив информации, который получит налоговая, будет касаться данных за 2021 год.

обещали в прошлом , 2020м с данными за 2019й, затягивают

тут смотри
www1.compareyourcountry.org/tax-cooperation

в целом смотри по ДИЕ например — как объединят реестры, значит — ВОТ ОНО
а рада проголосует по-быстрячку

Подскажите где именно писали про обмен за 2019 год? Я не нашел ни такой информции. Также Украина насколько я понял не подписала необходимые документы для осуществления обмена sk.ua/...​trannaya-kompaniya-togda

Я также посмотрел www1.compareyourcountry.org/tax-cooperation по Украине.

Exchange of information on request (EOIR)
Global Forum membership yes
EOIR rating round 1 not reviewed
EOIR rating round 2 -
Mutual Administrative Assistance Convention in force

Automatic exchange of information (AEOI)
Commitment to AEOI (CRS) not committed to a specific date
CRS MCAA signed not applicable
Legal frameworks’ assessment not applicable
Mutual Administrative Assistance Convention in force

По сути информация только на запрос Exchange of information on request Yes.

Тут у Украины www.oecd.org/...​xchange-relationships.htm 0 юрисдикций с которыми она обмениватся.

послушай, ну зачем тебе это?
в таких вещах ГДЕ пишут уже в повестке из налоговой
как и куда смотреть — другой уровень научения, на DOU он совсем неуместен, не та публика
ждите, все будет ©

Просто та ситуация которую вы описали, с моей точки зрения, не совсем верна. Я согласен, что рано или поздно, будет полный обмен всех со всеми, но на данный момент Payoneer как EMI не обязан делать автоматический CRS по большинсту юрисдикций и Украина одна из них. По прямому запросу с Украины понятно что они все раскажут, но автоматического обмена пока нет. Поэтому и интересует информация по поводу обмена за 2019 год. Юридических оснований для обмена на данный момент нет.

Если вобще говорить про обмен данными с Украиной, то она еще не вступили и ее даже нет в списке www.oecd.org/...​s/exchange-relationships. После же вступления Украине прийдется подписывать двухсторонние договора об обмене с каждой страной.

видимо, не так написал
смотри — за 2019 уже все, я же написал — отстаем, так что можно не беспокоиться...

более того, если поищещь как внедряли в том же Израиле, там первый год будет более-менее лояльно, в том числе из-за обяхательности двустороннего обмена, а вторая сторона (а это обычно Швецария и прочие евро-офшоры) не очень спешит делиться и не очень интересуется данными своих граждан

но то что это надо было сделать на вчера — поверь, факт, ну или можно не верить )
рано ли поздно сделают, см совет выше — наблюдай за Дией, наблюдай за отменой банковской тайны (официальным) и т.д., там есть еще проблема несовместимости с двойным налогообложением и т.д и т.п.

теперь за Пионеры — подобные системы пока уклончиво говорят что «мы не банк», я больше про одну известную литовскую. контору, но полагаться на это — самообман

хотя бы потому что не просто так Пионер запретил карты в РФ, не просто так Виза Мастер не дают прокси -системам выпускать карты НЕ в ЕС (сейчас идут через китайские ЮнионПеи), и давно ведь запретил — третий год уже идет

вывод на локальные карты — пожалуйста, карту офшора — нельзя

это все грани одной медали, и вопрос их учета упирается только в производственные мощности — у нас пока НЕТ смысла ковыряться в рядовым налогоплательщиком

а вот когда в смарте рядового появится обязательная ДИЯ — вот робот через нее с каждым и пообщается

Я соглашусь что банковская тайна умерла в 2017 когда приняли все эти законы и нужно давно уже было начать подчищать хвосты. Кто не начал это делать в 2019-2020, то сейчас самое время легализоваться. Конечно BEPS создавался как оружие против крупных неплательщиков, но к сожалению, под него попадают все, и даже обычные айтишники с 1-2К доходов в месяц. Поэтому 3 група единого налога это разумная цена чтобы спать спокойно.

По поводу Пайонира, то он проходит как EMI и их пока CRS не обязывает подключаться делать автоматический обмен. Конечно они будут сопротивляться до последнего меняя юрисдикции, но это лиш вопрос пары лет пока дойдут руки и до них.

Поэтому вероятность того, что Пайонир обменяеться с Украиной информацией за 2019-2020 года крайне мала. Украина не подключилась еще к CRS обмену и не подписала договоров с теми юрисдикциями из которых работает Пайонир.
Исходя из информации на англоязычных сайтах по работе CRS — выходит, что даже если Украина подпишет документы в 2021, то в лучше случае обмен произойдет в 2022 за 2021. И скорее всего он не коснется EMI таких как Пайонир.

Все написаное выше это лишь мнение дилетанта на основе публичной информации.

Точной информации о начале обмена информацией нет.
И в этом вопросе, я считаю, не важна точная дата, КОГДА у нас запустится обмен, а знания о том, что в этом направлении ведутся работы. Для того, чтобы успеть подготовиться к этому обмену с наименьшими для себя потерями.

Все же хотелось бы услышать хоть приблизительные сроки начала работы обмена информацией. Многим людям интересно знать сколько у них есть времени что-бы навести порядок.

Дату начала обмена информацией официальные источники пока не объявляют.) Как будет известна новая информация, обязательно поделюсь.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Если вам действительно нужно подготовиться и «навести порядок» перед началом обмена информацией, то у вас есть и тот (скорее те) кто за это отвечает непосредственно. Хвосты «головастиков» никому не интересны.

Судя из того что понапринимали, то до хвостов головастиков тоже скоро дойдет.

Сумма

250 000 долларов США

касается как счетов физиков так и юриков?

Спасибо, тоесть по сути большинство фрилансеров это ни коснется. Законопроект именно направлен на людей которые прячут деньги на иностранных счетах.

вы сейчас о чем?
юлица , у которых менее 250к на момент ПЕРВОГО года к присоединению в отчет не попадают,
физлица попадают ВСЕ,
второй и последующий год — юрлица попадают ВСЕ

что кого не коснется-то?

Подскажите где подробно можно почитать про то что будет обмен информацией про все физиков и про то что не будет ограничения на сумму счета у физиков. Наличие лимита у юриков и отсутсвие у физиков странное.

Наталья,
спасибо!

теж цікаво чи стосуватиметься це власників акаунтів пайонір, трансфервайз і т.д.

Добрый день! Да, эта информация также относится к владельцам счетов международной платёжной системы Payoneer, так как платёжные системы являются небанковскими финансовыми учреждениями. Также это относится и к Transfer Wise.

Тут скорее не все так однозначно. Из того что я нашел, то Пайонир пока говорит, что он не обязан делать автоматический обмен так как он расматривается как Electronic Money Institution (EMI). Если будет прямой запрос, то конечно он все раскажут.

Тут скорее не все так однозначно. Из того что я нашел, то Пайонир пока говорит, что он не обязан делать автоматический обмен так как он расматривается как Electronic Money Institution (EMI). Если будет прямой запрос, то конечно он все раскажут.

Всі учасники Electronic Money Association будуть передавати ці дані.
Цю інформацію у розрізі компаній додано до статті.
Детальніше можна ознайомитись за офіційним посиланням — e-ma.org/...​o-OECD-CP-on-CRS-CARF.pdf

Пайонир, как американская компания возможно и может себе рассматривать обязан он передавать или нет что-то — как владелец счетов от вашего аккаунта Пайонир, который зарегистрирован в Америке.
А вот Пайонир Европ обязана передавать всю информацию, как эмитент вашей карты Пайонир, как компания зарегистрированная в Ирландии.

Пайонир, как американская компания возможно и может себе рассматривать обязан он передавать или нет что-то — как владелец счетов от вашего аккаунта Пайонир, который зарегистрирован в Америке.
А вот Пайонир Европ обязана передавать всю информацию, как эмитент вашей карты Пайонир, как компания зарегистрированная в Ирландии.

Абсолютно правильно.

какое отношение это имеет к тусующимся тут нищебродам

Добрый день! Выше ответила. Эта информация касается не только юридических лиц, но также и физических лиц, физических лиц — предпринимателей.

В случае, если вы оказались в качестве владельца иностранного счета, как физическое лицо, то может быть запрошена выписка с вашего зарубежного счета для проверки на предмет соответствия всех операций валютному контролю.

Как минимум, с точки зрения свободного распоряжения своими деньгами: НБУ не отменит ограничения на вывод денег до имплементации BEPS

Підписатись на коментарі