Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

Почему программисты переезжают в США?

⚡️ Реальные истории о корпоративном рабстве, полном истощении ради американской мечты, вплоть до галлюцинаций, инфаркта и засыпания за рулем.
⚡️ Как людей могут кинуть с визами, почему по приезду нереально взять в аренду квартиру или машину.
⚡️ Вся правда о настоящей жизни иммигрантов. И что самое главное — почему крутые программисты массово возвращаются назад на родину.

Смотрите четыре реальных истории программистов из Украины, России и Казахстана, которые переехали в США.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Главная причина почему люди переезжают заключается в том, что сколько бы лично ты не нахомячил однушек на Позняках, на какой машине бы не ездил и чем бы не нафаршировал свою личную квартиру (купленную со сдачи от сыров на сеньйорские 5к), Украина вокруг тебя все равно останется Украиной и на нашем веку вряд ли произойдут какие-то существенные улучшения. Да, пановать на западную зарплату в одной из беднейших восточноевропейских стран круто пока тебе 20-30 годков (ведь на условную пару-тройку косарей в Киеве можно жить офигенной молодой жизнью с тусовками, хипстерскими кафешками, квартирами в модных районах и симпатичными студентками института дизайна из тиндера), но потом уже становится не прикольно, особенно когда начинаются семьи и дети. Последнее особенно играет большую роль, что если вашим потомкам не захочется писать код (даже ради 5к), а захочется, к примеру, пойти в медицину или науку? Или стать инженером? Или может им вообще в хер не нужна будет эта ваша карьера с корпоративными маразмами да крысиными бегами и они захотят жить простой жизнью, работать на ненапряжной работе, например, работать в цветочном магазине или ухаживать за животными?
Да, в эльфиях жизнь тоже порой не сахар, но там по крайней мере у большинства людей не стоит вопрос о физическом выживании, от этого в обществе гораздо меньше стресса и напряженности.
Я уже молчу про городскую среду, которая тупо комфортнее и приятнее.

www.levels.fyi уже ж давно ответил на вопрос почему
смотреть это не буду, потому что

по приезду нереально взять в аренду квартиру или машину.

и

крутые программисты массово возвращаются назад на родину.

откровенное вранье

В Україні ти можеш мати гарний дохід, чудову і цікаву роботу, нафаршировану квартиру чи будинок, смачну їжу і цікаве дозвілля. Але ти ніяк не можеш вплинути на стабільність в країні, дотримання законів та якість тротуарів. Тому і їдуть люди ...

не смотрел но осуждаю
стремиться переехать из Украины в США — так же естественно как стремиться переехать из деревни Ватрушкино-Бухалово в крупный город к образованию, выбору профессий, концертам и прочему культур-мультур
а так-то да, в деревне забористый самогон, сисястые податливые доярки и возможность до икоты разбрызгивать трактором по сторонам проселочное гуано

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Почему программисты переезжают в США?

чтобы купить класные ачки?
ржу з Thumbnail на вiдео
мэд youtube скiллз :D

Пару интересных фактов о США, дабы немного смотать розовой лапши с ушей.

«В США назначают таблетки от всего, — возмущается доктор медицины Дуглас Бремнер, автор книги „Прежде чем вы возьмёте эту таблетку: Почему фарминдустрия плохо влияет на ваше здоровье“. — ». Исследование, проведённое Mayo Clinic в июне этого года, показало, что 70% жителей США пьют как минимум одно прописанное врачом лекарство, половина населения — два препарата, а каждый пятый американец принимает по рецепту врача пять и больше медикаментов. И к 2018 году эти показатели вырастут ещё на 30%.

Хотя уже сегодня на США приходится почти треть мировых затрат на покупку лекарств — на таблетки американцы ежегодно тратят больше 300 млрд долларов, глотая горстями всё, что выписали врачи. Неудивительно, что каждый год в стране регистрируется 1,7 млн травм, связанных с передозировкой или побочными эффектами лекарств. Причём в тройку самых часто выписываемых медикаментов в США входят вызывающие привыкание антидепрессанты и опиоидные болеутоляющие. То есть, если выражаться проще, вся Америка сидит на «легальных наркотиках».

+ Снято как в фильме ужасов. Героиновые гетто Америки
www.youtube.com/...​uery=сша героиновое гетто

Причём в тройку самых часто выписываемых медикаментов в США входят вызывающие привыкание антидепрессанты

Антидепрессанты не вызывают привыкания.

У бубна вызывают, причем через ютубу :-)

Это как у меня после фильмов про войну начинается фантомное птср.

Ты посмотри видосик. Такого трэша нет наверно в самых убитых районах оккупированного Луганска. Чувак едет на авто, а улицы завалены телами которые ловят приход. Тоесть не один чел, не два, не пять не компашка а просто весь район странно двигающихся людей.

Те люди, которые ловят приход на улице, не на антидепрессантах сидят и не на опиоидных болеутоляющих. Скорее на георине или метамфетамине.

Справедливости ради, у Варламова есть старый репортаж о примерно таком же месте где-то в Кабуле, Афганистан.
Я смотрел пару иностранных документалок: в США считается действительно серьёзной социальной проблемой не классические героиновые наркоманы, а то, что якобы спецслужбы/власти Китая способствуют заваливанию территории США искуственным аналогом гериона — фентанилом. Который настолько сильный, в 50 раз сильнее героина, что небольшая передозировка сразу приводит к смерти.

Вроде среди крупных, известных стран, только США стала заметным очагом наркомании. Оно и неудивительно, если основная статья промышленности и экспорта — эта грамотное рассовывание напечатанных, типа долговых долларов. Начиная от Wall Street, продолжая Фаангами и баблорпаспильными стартапами. И заканчивая государственными федеральными раздачами социалки в виде жирных пенсий профсоюзных госслужащих.

в 50 раз сильнее героина, что небольшая передозировка сразу приводит к смерти

The more addicts are there — the fewer addicts are there.

Фентаніл то таке, дійсно раз в 50-100 сильніший за героїн/морфін. Але ще є карфентаніл, який часто з фентанілом путають, але в основному нелегально ввозять саме його, бо він в 10000 раз сильніший за героїн. Тобто, наскільки розумію, там реально провести пару грам і продати під тисячу доз.

Я конечно не медик, но по-моему кто-то начал оправдывать прием антидепрессантов.

Я конечно не медик, но по-моему кто-то начал оправдывать прием антидепрессантов.

Типичный прием appeal to emotion вместо серьезной дискуссии.

У тебя есть медицинское образование, чтобы начать серьезный разговор о опиоидных болеутоляющих и антидепрессантах ?

А что в этом плохого? Скрепы трещат?

мы же про амфетамины говорим. Кстати знаю одного хлопца, который так подсел в штатах на аддералл, что продолжил после переезда в Украину употреблять амф уже из закладок

Амфетаміни то круто, але не зовім антидепресанти :).

Антидепресантів є дофіга типів: МАО інгібітори, SSRI, SNRI, трициклічні, нетипові (всякі велбутріни). Ще є всякі benzos (xanax і рядом з ним) які не зовсім то і антидепресанти, але їх часто призначають разом, бо депресія рідко буває просто сама по собі — часто бувають всякі панічні атаки, anxiety, ... і от у цих benzos’ів сумашедший потенціал звикання.

Одне з найпознавательніших відео (взагалі за життя) якраз на тему депресії: www.youtube.com/watch?v=NOAgplgTxfc це коротка лекція (~50хв) від Роберта Сапольського (проф. Стенфорду, тобто не рандомний *** з гори).

Амфетамины — это конечно круто, но имеют очень большой потенциал для абьюза. Очень сложно проконтролировать, чтобы типичный «пациент» не превышал дозировки.

А абьюз бензодиазепинами в США кстати тоже очень большая проблема и они даже опаснее амфетаминов, потому что могут принести гораздо больше необратимых негативных последствий для здоровья при бесконтрольном употреблении.

А что если Семухину пообещали гринку за привлечение разработчиков в США, и теперь он агитирует в этом топике как может?

«Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья.»

#простоцікаво
Є люди, які з B2, C1 English шукають роботу в Україні, а не в USA на $250К?

Из Украины работать на США за $250k довольно проблематично. Про такие кейсы я лично пока не слышал, но «будем искать». А в штатах это ниачем, да.

А в штатах это ниачем, да.

В Штатах это очень высокая зарплата. Там любая «шестизначная зарплата» — это уже пацан к успеху пришел.

На доу достаточно топиков о том, как к успеху приходили и в Украине.

Там любая «шестизначная зарплата» — это уже пацан к успеху пришел.

Грязными)

не новыми купюрами по $20 так чтобы номера были не подряд

Да хочешь — и грязными. Налоги — пускай, 25% (22-24, от штата зависит). Все равно — получаешь 75к в год нетто. Большинству муриканцев нужно пройти целый путь, чтобы хотя бы на это выйти — и ниче, говно не жрут, и живут получше наших. Не слушай смузихлебов, которым в нетфликсе «не хватает» вечно — это их проблемы.

олучаешь 75к в год нетто.

неа
если разговор про 100к
то останется долларов 500 в месяц
а нетто тыщ так 50-60

это не те 75 что все твои

Из Украины работать на США за $250k довольно проблематично. Про такие кейсы я лично пока не слышал, но "будем искать".

Встречаются (реже динозавров). Широко известные в узких хипстерких кругах Basecamp недавно открывали пару позиций — набижало какое-то невероятное количество желающих (чуть ли не полторы тыщи) — в том числе потому что чуваки декларируют зависимость зарплатки только от скиллов, но не от локации. 250 там не было, но емнип где-то 190 они плататят или что-то около того...

Да, читал в твиттере про эти вакансии. Кого-то из Украины наняли?

Прізвища Коломойський, Байден знайомі?

Шо Audi хочеться? розумію...

Який сенс українцю з вільною англійською працювати в Україні за $24-48К на рік, якщо в USA, EU, GB за таку само роботу платять $100-300К на рік?
Хто ці люди з рівнем англійської B2, C1, які залишаються жити і працювати в Україні?
dou.ua/forums/topic/29801

Дитяче запитання якесь. Ростут же не тільки доходи але і витрати. Що таке $100K на рік для штатів? Тим більше що відрізнається далеко не тільки зарплатня. Ці всі питання вже жовані-пережовані мільйон разів.

Ну і в кінці кінців є своя «богом дана земля», а є якась країна де ти вбогий мігрант, якого завжди можуть випхати якщо щось не то або в чергового Трампа щось не там зачухається.

ну не те щоб ти, а синок прокурора ;)

И не то, чтобы ты дома вообще хоть кем-то был, кроме дойного четвероногого существа, которому скармливают травку довольно хренового качества, доят все больше, а реальных прав и свобод не более, чем у той самой коровки в стойле.

вбогий мігрант

По-моему, если особа способна себя считать убогим чем-бы то ни было, она везде найдёт повод для убогости себя.
Просто в Украине будет убогим с деньгами выше среднего по стране.

Рахувати мігранта вбогим буде не він сам а оточуючі його аборигени.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

У президента USA $400K :)

Тобто в 4 рази більше (хоча презу типу Трама скільки б не було). Суть коментаря? Що N х мала зарплатня все одно мала зарплатня при N=4 чи що? Що ви хотіли цим сказати?

у него мало расходов :) за все контора платит

Означает ли это, что в родной стране подобному РПЗ жена дает чисто от безнадеги?

Неплохой способ избавиться от надоевшей тётки.

У меня С1. я в Украине. И больше 48к.
А почему уровень анлийского должен что-то значить?
Может просто моей лени неинтересно в штатах?

ІТшники їдуть з України не через відсутність грошей і залишаються в Україні теж не через гроші. Давно вже проговорено.

Да ладно, а из за чего? Только не говори, что тут все патриоты

define патріот?
Теорія концентричних кіл: сім’я, батьки, родина, друзі, або просто ностальгія замучила і повернувся.
Хтось он на моцику хоче 200км ганяти і щоб йому за це нічого не було.
-
Я бачив різні мотивації.

USA, EU, GB за таку само роботу платять $100-300К на рік?

1) Это далеко не одна и та же работа. 100+К$ в США с большой вероятностью потребуют литкода. 200+ — гарантированно потребуют.
Это практически другая профессия, не имеющая ничего общего с программированием, каким мы его знаем.

2) 300К в Долине после уплаты налогов по покупательской способности примерно соответствуют 3К$ в месяц в Украине.

3) Затраты на релокацию и натурализацию — очень большие. В США едут те, кому по каким-то причинам не подходит Украина (людям с хроническими болезнями, например, не подходит украинская медицина, верю).

Пусть идёт на numbeo и сравнивает СФ с любым обл центром Украины.

100+К$ в США с большой вероятностью потребуют литкода.

100 −150 еще не потребуют
полно галер-прослоек собирающих всех аутсайедеров

100 —150 еще не потребуют

Возможно. Но это эквивалентно самым маленьким миддловским зарплатам в Украине.

это эквивалентно самым маленьким миддловским зарплатам

в долине

1) Это далеко не одна и та же работа. 100+К$ в США с большой вероятностью потребуют литкода. 200+ — гарантированно потребуют.

еще от локации сильно зависит 100к в Долине, и 100к в Висконсине две разные вестчи.

2) 300К в Долине после уплаты налогов по покупательской способности примерно соответствуют 3К$ в месяц в Украине.

если взять налог в 30% то эт выходит 210к чистыми, или 17.5к в мес. Полная аналогия 3к в Киеве.

3) Затраты на релокацию и натурализацию — очень большие.

Смотря как релоцироваццо. Галера перезд например оплачивает вполне. Если неспешить покупать сходу новую машину, кучу мебли, итд, то выходит что релокация не так и дорога. Натурализация индивидуально. Причем мотоциклистам вроде как доложно бы быть легше, ибо мотоциклист это сразу свой представитель особой касты.

если взять налог в 30% то эт выходит 210к чистыми, или 17.5к в мес. Полная аналогия 3к в Киеве.

Аренда и стоимость еды?
Нет, не слышал!

что там со стоимостью еды?

пить бросил
курить бросил
есть бросить не могу

Еда дешевле или столько же, техника — дешевле, авто — дешевле, электроника — дешевле, бензин дешевле... Точно аналог 3к. Давай скажи что на маникюр жену отправить дороже будет )

в украине на еду $20 за средний обед и $1000+ на продукты?

так стоимость еды или ресторанов? Конечно труд в Украине дешевле, в ресторанах будет дешевле из-за этого. А по продуктам надо сравнивать сравнимое. Конечно если взять какой-то сырный продукт из атб — то с таким с ценой не поспорить. А вот если французкий сыр хороший, то цены не будут прямо очень отличаться

так стоимость еды или ресторанов?

ну.. ты программист или юрист?
расходы на питание и продукты питания
про «сыры» перечитал и ответил. Все импортное в украине может быть даже дороже

А вот если французкий сыр хороший, то цены не будут прямо очень отличаться

тут не спорю
но это ж не обед в обед

Че там, по чем обед в Украине?
В некоторых фангвх — бесплатно! Говорят даже в карантиновремя насыпают денег сверху чисто на обеды (но я не проверял).

в некоторых компания как минимум по пятницах кормят чем-то типа пицы
только ну ее

не только в фаангах и часто не только обед

В Украине у меня, к примеру, на еду уходит 20к только на магазин. Это, конечно, не 1000баксов но не особо то и отличается.
20 баксов =600грн за обед в Киеве тоже не особо то редко бывает.

600грн за обед в Киеве

настолько все подорожало?
я за 100 грн за обед редко выходил
а 600 так это уже кабаки были

Я в этом году не был, ковид.
Но в прошлом уже даже в Пузатой хате на одного как-то на 100грн не особо получалося.Ну разве-что борщ(35 вроде) с гречкой.
600 для семьи обычная средняя цена в чем-то чуть круче пузатой хаты. В Макдональдсе, к примеру, около 100 на каждого получается.
Да даже пица в нашем маленьком городе уже 230 стоит.

Еда дешевле или столько же

Если речь о супермаркетах — возможно. Готовая еда, которая готовится прямо в магазине, дешевле в Украине. Рестораны — дешевле в Украине. На авто я не езжу, пользуюсь убером. Убер в Украине дешевле почти на порядок. Аренду, налоги и страховки даже сравнивать не будем, в США на это не помешала бы ещё одна зарплата. В Украине это мелочи.

Готовая еда, которая готовится прямо в магазине, дешевле в Украине. Рестораны — дешевле в Украине. На авто я не езжу, пользуюсь убером. Убер в Украине дешевле почти на порядок. Аренду, налоги и страховки даже сравнивать не будем, в США на это не помешала бы ещё одна зарплата.

Опять-таки, сравнивать нужно сравнимое.

То, что в Украине называют «едой» (нечто, неясного происхождения и без контроля качества) — в Герании не разрешат раздавать бомжам бесплатно. А если хочется купить реальную, качественную еду — такой либо нет, либо 2.5 раза дороже, чем в Германии.

Страховки, которые лишь берут баблос — но не выплачивают, при наступлении страхового случая? Ок, действительно дешёвые.

Аренда в Детройте (сопоставимом с укро-городами по преступности/зарплатам) — намного дешевле киевской. Хотя, к примеру, та же экология в Детройте намного лучше.

А если хочется купить реальную, качественную еду — такой либо нет, либо 2.5 раза дороже, чем в Германии.

Не дороже. Просто не нужно судить по беляшам на киевском вокзале о еде в Украине.

Страховки, которые лишь берут баблос — но не выплачивают, при наступлении страхового случая?

То есть, страховой случай может никогда и не наступить, но на бабло ты попадаешь сразу же и в любом случае.

Аренда в Детройте (сопоставимом с укро-городами по преступности/зарплатам) — намного дешевле киевской.

То, что я нашёл, в 2-3 раза дороже Киева и в 4-6 раз дороже Одессы.
www.apartments.com/...​troit-detroit-mi/05k6nv3

Хотя, к примеру, та же экология в Детройте намного лучше.

Чем в Киеве — возможно. И я искренне считаю этот город одним из самых плохих для жизни. В Одессе качество воздуха получше, чем в Детройте. Потому что производств тупо нет :)

Просто не нужно судить по беляшам на киевском вокзале о еде в Украине.

А по чём судить предлагаешь? Контpоля качества ведь нет, все сертификаты купленные. И сегодня ты потребляешь укро-мясо, бегавшее по запорожским лужкам (вкусное, не спорю). В 40 лет начинается рак — и в 45 заканчивается гробом.

А касательно аренды — поищи на Zillow. Полно двухкомнатных аппартментов по 500 баксов/мес.

В 40 лет начинается рак — и в 45 заканчивается гробом.

Старая страшилка. Я местное мясо, кстати, почти не ем, импортное в основном. И в магазинах для господ, а не быдла его покупаю :)

касательно аренды — поищи на Zillow. Полно двухкомнатных аппартментов по 500 баксов/мес

Если со своей стиралкой и гаражом — то от 2К за 2 бедрум — это я ещё не смотрел, какой там район, может там и пешком на улицу не выйти.
То есть, это 2Х к киевским ценам и 3Х к одесским.
А за дебильное американское законодательство, в соответствии с которым ты даже в случае если умрёшь, будешь обязан выплачивать ренту до конца срока лиза — нуегонах. В Харькове я просто за месяц позвонил хозяину и сказал:"Михалыч, у вас отлично этот год жилось, но нам через месяц надо съехать, так что этот месяц мы живём в счёт залога". На что получил ответ:"Не вопрос, я в конце месяца скину платёжку по коммуналке и скажете, когда зайти за ключами".
www.zillow.com/...​MI-48201/2084774752_zpid

Я лично по КАСКО и по страхованию здоровья все выплаты получил без проблем, в Украине.

Я могу предметно с другой стороны :)
Почти 10К отвалил за мед страховку за 8 месяцев в США. Она не покрывала даже услуги окулиста при подборе линз. В Украине я такую сумму на медицинские услуги для всей семьи не потратил даже за 8 лет.
При этом, в США не воспользовался из этого ничем. Просто не понадобилось. 10К мне естественно, никто не вернул.
Спасибо, но я лучше буду жить в стране, где в случае чего смогу полечиться за свой счёт, не покупая каждый год страховой мафии по машине из салона.

Спасибо, но я лучше буду жить в стране, где в случае чего смогу полечиться за свой счёт, не покупая каждый год страховой мафии по машине из салона.

Хватит укро-доходов на оплату берлинского «Шарите»?

Или что ты имеешь в виду, под «полечиться» в стране — где всё медицинское с мозгами и прямыми руками бежит даже в Польшу.

В Украине вряд ли когда-нибудь случится страховой случай на десятки тысяч долларов, которые я бы отдал за ту страховку в США за несколько лет. То есть, в Украине нет смысла в подобных страховках вообще, с 95%-ной вероятностью мне хватит моих денег на лечение. В США — не хватит точно.

Я боюсь вы упускаете один важный риск. В Украине у врач отсуствует мотивация и ответственность за ваше лечение, легко угодить в ситуацию когда врач будет просто выбивать из вас деньги ценой вашего здоровья. В любой другой стране такой риск значительно ниже.

Учитывая крайне низкий риск попадания в подобную ситуацию в принципе, считаю крайне неразумным покупать страховой мафии в год по машине, ради того, чтобы этот и без того мизерный риск снизить ещё сильнее

В Украине вряд ли когда-нибудь случится страховой случай на десятки тысяч долларов, которые я бы отдал за ту страховку в США за несколько лет.

А зачем столько отдавал? Оплачивал бы самую дешёвую «обамакэрную»...

Оплачивал бы самую дешёвую «обамакэрную»...

Не предложили. Предложили только эту и подешевле, где вообще нифига

Не предложили. Предложили только эту и подешевле, где вообще нифига

И брал бы самую дешёвую, где «вообще нифига». Сам ведь говоришь, что страховка не нужна.

П.С. А потом, что значит «предложили». Почему за тебя кто-то должен решать, какую медстраховку тебе оплачивать?

И брал бы самую дешёвую, где «вообще нифига».

Я ездил зимой на работу на спортивном мотоцикле без АБС. Лечение перелома стоило бы больше, чем мотоцикл.

Почему за тебя кто-то должен решать, какую медстраховку тебе оплачивать?

Потому что у меня в жизни есть поинтереснее задачи, чем вникать в нюансы медобслуживания, налогообложения, миграционной политики и прочее. В Украине я могу себе позволить об этом забыть и заниматься тем, что важно для меня.

Я ездил зимой на работу на спортивном мотоцикле без АБС. Лечение перелома стоило бы больше, чем мотоцикл.

О. То есть, оплачивать дорогую страxовку — это было твоё личное решение. И при чём тут Штаты?

У меня была история со знакомыми, которые попали в автоаварию в Киеве. Знаешь, что потом было? На 2-й день «лечения» — сбежали из больницы в Германию (транспортировка за счёт полноценной германской страховки). И это чел, с переломом таза.
В Германии сделали операции, накутили винтов/пластин, потом всё поснимали... Поле этого, чел даже рожал несколько раз.

А лечили бы в Киеве — хрен знает, чем бы всё закончилось.

И при чём тут Штаты?

При том, что в Украине в этом не было необходимости.

На 2-й день «лечения» — сбежали из больницы в Германию (транспортировка за счёт полноценной германской страховки). И это чел, с переломом таза.

Это сложный случай. Большинство случаев — простые. Банальный закрытый перелом голени или ключицы (самые распространенные травмы у мотоциклистов) вполне нормально лечатся в Украине.

Банальный закрытый перелом голени

У 2012 довелося тікати з київської лікарні швидкої допомоги до військових хірургів з НАМН, коли побачив хлопця з ціпком на третю операції за два роки після перелому. Потів вже тут кілька років фізіотерапії (там фізіотерапевт тільки милицями торгував). Не вміють в Україні такі травми лікувати.

У меня мать недавно сломала руку — без проблем, уже гипс сняли, всё ок. Одесса.
Не зря я не хочу в вашем Киеве жить.

Поле этого, чел даже рожал несколько раз.

А за премией в Чарли Чаплина в миллион долларов обратился?

10к за 8 мес это какаято дичь
В чем проблема взять самую дешовую страховку ?

В чем проблема взять самую дешовую страховку ?

А иначе ж у него не будет повода поныть и написать тут глупости свои

В чем проблема взять самую дешовую страховку ?

Самая дешёвая подключалась только после собственных затрат на лечение под десяточку. Меня такое не устраивало

ты сам себе противоречишь. Если болеть не планировал — зачем десятку отдавал ?

Я ж написал. Ездил зимой на работу на спортбайке без АБС. Реалистично оценивал свои шансы сломать при этом пару костей. Дешёвая страховка, была не вариантом, т.к. нихрена не покрывала.
В Украине у меня нет необходимости ездить на работу зимой на спортбайке, даже если карантина не было бы. Я бы просто снял квартиру рядом с офисом и спокойно ходил пешком. В этом раскладе мне никакого смысла платить за мед страховку.

а мог взять норм б\у тачку за цену меньше страховой и не парить мозг.

У меня нет прав и я не умею водить тачку.

Ну да, я в Штатах тоже в первый раз охренел — все вокруг или пешком или на спортбайках. По-другому там никак, просто необходимость. И все же понимают, что пару костей при этом сломать можно как нехер делать, но альтернатив нет.

Ты не поверишь, но есть такие люди, которые не умеют и в жизни не собирались водить машину

ток зачем было ехать в локацию где нужна была машина, пытаться натянуть сову на глобус извратами с мотостраховой, и потом жаловаться что страховка втдители дорогая )

этож не единственный вопрос зачем, вот еще немного:

— зачем было ехать в Минисоту, и потом жаловаться, что там холодно зимой
— зачем было ехать в страну со страховой медициной, и жаловаться, что нужно понимать как она работает
— зачем было ехать в страну где наказывают за превышение скорости, и жаловаться на то, что выписали штраф, когда абсолютно (б*ть) все его об этом предупреждали
— зачем не имея автомобиля селиться в субарбии и жаловаться что далеко и дорого ездить на работу
— зачем было оплачивать тикет без помощи адвоката, а потом жаловаться, что выросла страховка.

и много других зачем

страховка на мой s1k 200 баксов в год. Я страхую от угона, незатрахованного водителя и «третьих лиц» ака liability.

Ты не понимаешь, это другое :-))))

10К отвалил за мед страховку за 8 месяцев

Що за страховка, чому саме таку брав?

Она не покрывала даже услуги окулиста

Я підозрюю, що мотоцикл вона теж не покривала. Просто через те, що вона мед страховка.

не воспользовался из этого ничем. Просто не понадобилось. 10К мне естественно, никто не вернул

Б.., ти ще й не розумієш що таке страховки і в чому їх суть? :D

Що за страховка, чому саме таку брав?

Потому что остальные из предложенных подключались только после того, как я потрачу на лечение 8К своих денег.

підозрюю, що мотоцикл вона теж не покривала

В эту сумму входила вижн страховка. Которая внезапно не покрывала диагностику зрения.

ти ще й не розумієш що таке страховки

В Украине страховка — это бумажка, которую мне надо получить, чтобы менты при пересечении границы не цеплялись. Больше я ничего о ней не знаю и знать не хочу.

Потому что остальные из предложенных подключались только после того, как я потрачу на лечение 8К своих денег.

Ты уверен, что понимаешь что было написано в условиях страховки? Там английских буков и терминов, deductible, out-of-pocket maxiumum, coinsurance, copay и т.п и они означают разные вещи. В какой именно графе эти 8К были написаны?

какой именно графе эти 8К были написаны?
deductible

В общем, то, что я должен был заплатить до того, как страховка вообще подключится.

Та можна знайти яку завгодно погану страховку, моє питання було про те чому ти саме таку вибрав.

В эту сумму входила вижн страховка. Которая внезапно не покрывала диагностику зрения.

Що ж тоді вона покривала з віжн?

В Украине страховка — это бумажка, которую мне надо получить, чтобы менты при пересечении границы не цеплялись

А в США страховка — це доволі зручний механізм захисту у ситуаціях які можуть обійтись дуже дорого.

Больше я ничего о ней не знаю и знать не хочу.

Це нормально. Але ти не можеш одночасно нічого не знати про щось і робити про це щось твердження.

Я могу предметно с другой стороны :)
Почти 10К отвалил за мед страховку за 8 месяцев в США. Она не покрывала даже услуги окулиста при подборе линз. В Украине я такую сумму на медицинские услуги для всей семьи не потратил даже за 8 лет.

Ок, теперь смотрим что за страховку платят те, кто не поленился политкодить и пошел работать в фаанг:

Health insurance:
Employee: $0/year
Employee + family: $3458/year

Dental insurance:
Employee: $126/year
Employee + family: $806/year

Vision insurance:
Employee: $149/year
Employee + family: $475/year

В сумме $4,739 премиумы страховки.

Ты скажешь, что так дешево, потому что страховка хуевая, давай посмотрим.
Medical:
Annual deductible: $250 individual, $500 family
Annual out-of-pocket maximum: $1500 individual, $3000 family
Preventive care: covered in full

Dental:
Annual deductible $0
Annual maximum $3000
Diagnostic and preventive services: covered in full

Vision:
Annual exam: covered in full
Lenses: 100% covered
Contact lenses: pays up to $300/year
Lens exam: $60 copay

При этом, в США не воспользовался из этого ничем.

Даже на медосмотр не сходил и жену не сводил? Хотя бы годовую флюрографию и осмотр у гинеколога, или как обычно все сами?

Даже на медосмотр не сходил и жену не сводил?

Та нафиг, дорого.

Хотя бы годовую флюрографию

Я там год не просидел.

не поленился политкодить и пошел работать в фаанг:

В случае Украины в простых случаях медицинские расходы закончатся на твоих 500$ дедактибла. И без всякого литкода.

Та нафиг

Например, скрининг рака матки или рака груди.

Скільки коштує у Києві аренда квартири у 3 годинах на авто до Yosemite National Park?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Галера перезд например оплачивает вполне. Если неспешить покупать сходу новую машину, кучу мебли, итд, то выходит что релокация не так и дорога.

Если бы галера по прилёту давала сразу местное водительское удостоверение взамен аналогичного украинского, местный паспорт и полноценную кредитную историю, ключи от квартиры и машины, да, можно было бы сказать «галера полностью оплатила все расходы по релокации, живи на всём готовом, как жил в Украине».
Но по факту — дали на руки визу, оффер и несколько штук релокационного бонуса — и дальше сам крутись как умеешь.
Не покупать мебель — не вариант — всё жильё сдаётся без неё.

Причем мотоциклистам вроде как доложно бы быть легше, ибо мотоциклист это сразу свой представитель особой касты.

Да, в мотосалонах и мотомагазинах я был свой в доску, есть такое. На перекрёстках спортоводы со мной здоровались. Чопперы — делали вид, что не замечают, как и в Украине. Но увы, это никак не ускоряет получение не то что гринки, а даже местных прав даже на мотоцикл.

Релокация — это очень долго, тяжело и дорого. Имеет смысл, только, если жить в родной стране вам опасно для жизни, или полностью бессмысленно. Для молодого здорового айтишника это not the case.

Не покупать мебель — не вариант — всё жильё сдаётся без неё.

матрас и стол
я так года 3 жил

матрас и стол
я так года 3 жил

Дык можно просто сесть в тюрьму — условия те же, но тратиться вообще не надо.

Релокация — это очень долго, тяжело и дорого. Имеет смысл, только, если жить в родной стране вам опасно для жизни, или полностью бессмысленно. Для молодого здорового айтишника это not the case.

Долго и тяжело — да. Дорого — смотря как жить. Та понятно, полное нежилание выходить из зоны комфорту и напрягаться — надо обосновывать «бессмысленно для всех, а кто нитакой — дурак», иначе выглядишь в глазах сырокоролевского общества как ленивый неосилятор.

полное нежилание выходить из зоны комфорту и напрягаться

Для этого должна быть причина. Просто так выходить, лишь бы выйти — создавать себе проблемы на ровном месте. Если человеку так или иначе нужно лечение в США — да, медицина может быть такой причиной. Но если подобных причин нет — так, перед знакомыми понтоваться и на доу писать, сколько мешков картохи каждый месяц на отложенное бабло купить можно

Для этого должна быть причина. Просто так выходить, лишь бы выйти — создавать себе проблемы на ровном месте.

Обучению гонянию на моцыге — тоже выход из зоны конфорту. Так перед знакомыми и на доу понтаваться сколько км\час разогнался.

Обучению гонянию на моцыге

Ну я же не гоню на тех, кто не хочет гонять на моцике и не говорю им, что они живут зря (хотя на самом деле, так оно и есть).

Так перед знакомыми и на доу понтаваться сколько км\час разогнался.

Всем пох:)
Гораздо интереснее, что кто-то на доу в ФААНГах зарабатывает 300+К, хотя у 99% посетителей доу по обе стороны океана нет плана, куда эффективно потратить такие суммы, кроме как купить лотерейных билетов и бетонометров.

если взять налог в 30% то эт выходит 210к чистыми, или 17.5к в мес. Полная аналогия 3к в Киеве.

Меньше.
Your estimated semi-monthly take home pay:
$7,532.
Это около 15К.

smartasset.com/...​eck-calculator#V5RkYErlig

$8,551 для женатого. Синглов таки безбожно доят :-(

$7,532.

Это с 300к? ты ничего не попутал?

там же за 2 недели

Это практически другая профессия, не имеющая ничего общего с программированием, каким мы его знаем.

Скорее наоборот: профессия, которую ты знаешь как программирование, не имеет ничего общего с программированием.

соответствуют 3К$

смешной.

Итого еще остается 4000 баксов

В Украине остаётся ~1500.
Вполне по паритету покупательской способности. Даже несколько больше.

Считать сбережения по паритету покупательной способности — это какой-то особый вид интеллектуального онанизма.

Сбережения сами по себе не имеют никакого смысла. Это просто деньги, которые ты потратишь когда-нибудь потом. То есть, у сбережений есть цель. И эта цель вполне себе стоит в 2-5 раз больше в Долине, чем в Одессе.

отпуски? Электроника? Авто? Что из этого дешевле в Украине? или ты сбережения на картоху тратишь?
Я уже молчу что в США эти сбережения будут инвестированы и будут работать, принося доход.

отпуски?

Выше ж разжевали.
Откуда дешевле лететь в ОАЭ?
В Европу?
Если отдыхать в соседних городах, то где дешевле гостиницы и рестораны?

Электроника?

Телефоны — практически без разницы.

Авто?

Я на авто не езжу. Я езжу на мото. Да, разница есть. Но это то, что покупается один раз в несколько лет.

Что из этого дешевле в Украине?

Вся сфера услуг и вся недвижимость, в аренду ли, или в продаже дешевле в Украине. А это уже существенно.

США эти сбережения будут инвестированы

У инвестиций должна быть цель. Иначе я на эти деньги себе лучше карбоновые колёса на мотоцикл куплю. Я не вижу в принципе для себя цели в инвестициях. И вообще саму идею инвестирования для нищебродов считаю лохотроном и чем-то вроде азартных игр. Оставьте это Трампу, Баффету и иже с ними.
А для начала, просто почитайте Кийосаки и осознайте своё место в экономической пищевой цепочке :)

у инвестиций должна быть цель
я на эти деньги себе лучше карбоновые колёса на мотоцикл куплю
просто почитайте Кийосаки

Сразу видно людей которые про инвестирование знают только по книге Кийосаки. Это все равно что про личные отношения советы давать после просмотра Порнхаба.

Откуда дешевле лететь в ОАЭ?

Откуда дешевле летать на Гавайи?

В Европу?

у кого меньшая часть сбережений уйдет на отель в Европе?

Если отдыхать в соседних городах, то где дешевле гостиницы и рестораны?

Да, в сравнении Мариуполя с Майами у меня аргументов не найдется )

Телефоны — практически без разницы.

Ок, электроника это только телефоны. Понятно

Да, разница есть. Но это то, что покупается один раз в несколько лет.

ясно. лучше раз в несколько лет заплатить дороже с $1500 чем дешевле с $4000. Ясно-понятно

вся недвижимость, в аренду ли, или в продаже дешевле в Украине. А это уже существенно.

Интересно, почему рынок такой дурной, что покупает в США, где дороже, а не в Украине, где дешевле? Как там, кстати, на долгой дистанции цена недвижки себя чувствует в Украине?

У инвестиций должна быть цель.

Да. Эта цель позволить себе не работать а жить на несколько тысяч долларов в месяц (даже например и в Украине, или в другом месте) когда работать уже будет тяжелее (а если повезет то просто когда будет не хотеться работать)

Откуда дешевле летать на Гавайи?

Аналогов Гавайи в том же радиусе, что от НЙ до Гавайи у меня — достаточно. А вот в США — выбор скуден. Это такое хреновое место, до которого ото всюду — далеко.

сравнении Мариуполя с Майами

Запорожья :)
Кстати, у Майами вообще история есть?

ясно. лучше раз в несколько лет заплатить дороже с $1500 чем дешевле с $4000.

За несколько лет ты на одной страховке со своих 4000 больше потратишь, чем та разница в цене. Про обслуживание вообще молчу.

Интересно, почему рынок такой дурной, что покупает в США, где дороже

Ну да, покупать активы на пике их стоимости — это отличительная черта «опытного инвестора».

Эта цель позволить себе не работать а жить на несколько тысяч долларов в месяц (даже например и в Украине, или в другом месте) когда работать уже будет тяжелее

Мировая экономика устроена таким образом, что это практически недостижимо. Иначе по прошествии определённого времени уже никто бы не работал. Вообще никто.
А так, есть масса механизмов, от инфляции до цикличности экономики, которая в долгосрочной перспективе не позволяет рассчитывать бить баклуши и жить комфортно неограниченное количество времени.

Гугли 4% rule, но это концепция. Там расчеты сделали, работает при 3.6% вроде.

Аналогов Гавайи в том же радиусе, что от НЙ до Гавайи у меня — достаточно.

Аналогов гаваев в мире нет, лол.

А вот в США — выбор скуден.

Карибы? латинская америка? На деле может оказаться, что мест куда можно задешево полететь среди зимы на теплое море в США будет больше чем в Украине, где кроме Ебибта вообще ничего нет.

Кстати, у Майами вообще история есть?

А еще в америке госдолг большой!

Аналогов гаваев в мире нет, лол.

Аналогов затоки в мире нет, лол.
Аналогов умани в мире нет, лол.
Аналогов потемкинской лестницы в мире нет, лол.

Аналогов гаваев в мире нет

Канары? Мальдивы?

в США будет больше чем в Украине, где кроме Ебибта вообще ничего нет.

ОАЭ, Гоа, Катар, Эйлат, Кипр?

госдолг большой!

Не, ну реально, куда там кроме пляжа пойти? Там же больше нихрена нет. Даже в ОАЭ можно в пустыню поехать, на Бурдж Халифу подняться.

Аналогов Гавайи в том же радиусе, что от НЙ до Гавайи у меня — достаточно. А вот в США — выбор скуден. Это такое хреновое место, до которого ото всюду — далеко.

Ты сравниваешь теплое с мягким. Природа в США настолько разнообразна, что выбирать много из чего есть

Запорожья :)
Кстати, у Майами вообще история есть?

все, поборол. В Запорожье есть Хортица и дамба. Такое Майами перебить не под силу.

За несколько лет ты на одной страховке со своих 4000 больше потратишь, чем та разница в цене. Про обслуживание вообще молчу.

я не работаю в бодишопе и плачу за страховку на семью какие-то копейки. ЧЯДНТ?

Ну да, покупать активы на пике их стоимости — это отличительная черта «опытного инвестора».

уже много десятилетий твердят что вашей этой Америке кирдык... Но чет как-то все стоит.

Мировая экономика устроена таким образом, что это практически недостижимо. Иначе по прошествии определённого времени уже никто бы не работал. Вообще никто.

ты слишком хорошо думаешь о основной массе людей. Вот даже в этом чате вроде умные все люди, с математикой дружащие, инженеры там, а говорят «нах мне инвестиции, все равно это все обман». Таких большинство.

не работаю в бодишопе и плачу за страховку на семью какие-то копейки

Причём тут бодишоп? Я про автомобильную страховку.

Но чет как-то все стоит.

СССР тоже стоял.

нах мне инвестиции, все равно это все обман

Инвестиции — это хорошо и правильно. Если ты — бизнесмен. Вовремя купить перспективный стартап недорого, а потом продать какому-нибудь Гуглу за миллиарды — это инвестиция. Тратить зарплату на лотерейные билеты — это игры в лотерею.

Причём тут бодишоп? Я про автомобильную страховку.

у меня был мот и страховка была что-то около $50 в месяц на него

СССР тоже стоял.

если навернутся США то спрятаться будет негде. Всем жопа будет

Про инвестиции даже не вижу смысла отвечать, удачи на пенсии.

у меня был мот и страховка была что-то около $50 в месяц на него

У меня было что-то около 60 за мот (джиксер 750). Ну после пары тикетов она стала больше, но то такое, меня там на тот момент уже не было. У соседа была Хюндай Соната. 200 с чем-то баксов. У него не было на тот момент местных прав, может из-за этого. Но с местными правами пусть 100$. Это больше штуки в год. Если менять машину раз в 5 лет, набегает 5-6 штук страховки. Это примерно и есть разница в цене между недорогим авто в США и Украине.

если навернутся США то спрятаться будет негде. Всем жопа будет

Да, проектов станет меньше процентов на 70, будет печалька. Но навернуться могут не все США, а в частности, те компании, акции которых купишь. Их место могут просто занять другие, это естественный процесс.

Ну да, покупать активы на пике их стоимости — это отличительная черта «опытного инвестора».

Для настоящих инвесторов или market neutral strategy или YOLO SPY PUTS. Доходность примерно одинакова.

market neutral strategy или YOLO SPY PUTS

Где-то тут должна быть поговорка про сорта говна :)

и за лыжный отдых тоже цены в штатах странные. европейские курорты по соотношению цена/качество сильно прикольнее

Вот что доступно рядом с Сэтлом зимой (в скобках указано расстояние в часах). Это не считают курортми по местным меркам, это просто один из вариантов провести зимний выходной день:

Snoqualmie Pass (1:00 hour — куча народу просто после работы ездит покататься на несколько часов и обратно)
Stevens Pass (1:40 hour)
Crystal Pass (2:00 hour)
Mission Ridge (3:00 hour)

Для тех, кому хочется странного и не хочется ждать зимы, есть одна гора (Mount Baker, 3 hour), один вулкан с ледником (Mount Rainier 2:30 hour), имеющие снеговое покрытие круглый год (но надо ногами поработать) и еще один ледник с лифтами, работающими круглогодично (Mount Hood, 4:00 hour)

Цена за годовой безлимитный годовой пасс 700 баксов, цена за дневной билет порядка $70.

Если хочется именно «курорт», то в 4 часах езды на север находится
Whistler Blackcomb, где есть развлечения на любой вкус, включая backcountry cat skiing и heli skiing.

Все это идет без необходимости переться в аэропорт. Закинул лыжи и сноуборды на крышу и поехал, время указано от ворот до паркинга.

Та то ж не курорты. То горки 2 подъемника в 3 ряда.

Я ж и написал, что не курорты.

Буковель 16 подъемников, 70 км трасс или уже больше.

Буковель проигрывает по параметрам даже в сравнении с Snoqualmie (в который местные ездят только от безысходности)

en.wikipedia.org/wiki/Bukovel
en.wikipedia.org/...​/The_Summit_at_Snoqualmie
en.wikipedia.org/...​iki/Stevens_Pass_Ski_Area
en.wikipedia.org/...​tal_Mountain_(Washington

На покататься на выходные только тянет.

Как вы туда добираетесь? На машине или на самолете? Если на машине, сколько времени это занимает, если на самолете, сколько времени это занимает и что делать с эквипом, тянуть его через аэропорт?

Как вы туда добираетесь? На машине или на самолете?

лол, это тоже с Мариной уже обсуждали, тянуть лыжный экип и остальное барахло через аэеропорты и местные эликтрички\такси на много удобней, чем положить его в багажник собственного сува.

Курорты это от 150 км трасс. Буковель 16 подъемников, 70 км трасс или уже больше. На покататься на выходные только тянет.
Вистлер тянет на курорт. Вот можно сравнить цены там и в европейских альпийских курортах. Я как-то сравнивала в Аспене — офигела.

Буковель, с перепадом высот 300 метров — это вообще ни о чём. Ок, для детей до 5 лет достаточно — после 5 лет, даже им станет скучно.

Австрия дело хорошее — но едва ли вы туда из Киева накатаетесь. Во всяком случае, будучи в Штатах — кататься в Колорадо куда легче и дешевле.

Сравнивать Аспен с Австрией — это неверный подход. Сравните со Швейцарией (банальный Сан-Мориц) — и всё станет на свои места.

Я сравниваю с Альпами вообще. Те же 3 долины с гламурным Куршавелем он по стоимости уделывает. Я уже молчу что он меньше 3 долин в 2.5 раза. Цены там упоротые.

150 баксов за день катания — это вполне себе швейцарские цены.

А потом, есть смысл сравнивать стоимость катания с доходами. Платить даже 60/день (в Австрии) при киевских 6к/мес (72к/год) и 150/день (в Штатах) при амерских 250к/год — это несколько разные вещи.

В то Колорадо Сиэтла лететь сильно геморнее

почему?

Есть же еще Вистлер, до которого рукой подать, и Юта.

Ну посмотри на горки выходного дня вокруг Сиэтла, которые предлагает Тема

ну я посмотрел, что тебе не нравится? Вот параметры Стивенса например:

Base area elevation 4,061′
Top elevation Cowboy Mountain 5,845′
Top elevation Big Chief Mountain 5,600′
Mill Valley base elevation 3,821′
1,800 vertical feet on three sides of two different mountains

еще раз, эта гора на которой ты катаешься на выходных, тупо утром выехала, вчером уже дома, и не тратишь на нее свой отпуск, один викенд Стивенс, следующий Кристал, потом Бейкер. А в отпуск едешь на Вистлер, Юту или Колорадо.

главный параметр курорта?

ну давай я погуглю за тебя, например стивенс:

The Stevens Pass Ski Area is a ski area in the northwest United States, located at the crest of Stevens Pass in the Cascade Range of Washington. The base elevation is at 4,061 feet (1,238 m) above sea level with the peak at 5,845 feet (1,782 m). The Mill Valley „backside” of the resort drops to a minimum elevation of 3,821 feet (1,165 m). Total skiable terrain includes 37 major runs covering 1,125 acres (4.55 km2).

37 трасс и 4.55 квадратных километра на которых можно кататься, с перепадом высот в 1.7км. Я думаю на пару дней должно хватить?

если ты новичек и катаешься только по трассам, то да, трассы это твое все, если умеешь что-то больше, то вперед шредить между елок, в этом и есть весь прикол квадратных километров.

Марина, сосредоточься, я понимаю что суббота вечер и все такое, но блин, этож тупой базар ниочем.

оффпист каталка — это на любителей

перевод, Марина этого не любит, значит оно и не надо.

новички не определятся тем катаются они по трассам или оффпист. это 2 разных каталки. но да совсем новички оффпист не могут.

Это тот момент, когда есть желание, но нет возможности.

Не знаю как там в ваших европах, но в штатах катание на свежевыпавшем нетронутом снегу (aka powder) — это золотой стандарт. На «грумерах» катаются или от безысходности (потому что всю powder уже раскатали), или чтоб поддерживать скилы и форму, или потому что нормального эквипа под powder не купили, или потому что до powder еще не доросли.

Катание за пределами трассы требует определенных скилов (не туда повернул — и привет, будешь следующий час искать свой эквип под снегом, или топать в неизвестном направлении по пояс в снегу, или еще лучше застрянешь на обрыве какой-то скалы и хз что дальше делать (аналогичная тру стори, случилась со мной и моим кентом в Crystal)

я какбэ эту школу прошла в 2007 году еще, на Эльбрусе. все по взрослому, без носков. Неделя лекций по противолавинной безопасности и прочему. собсна хелиски и там и в гудаури. да и сама катала. и умею получше многих мамкиных фрирайдеров. но мое — это карвить.

Никто ж не заставляет.

Да и большинству людей эта дикая каталка не интересна.

Даже те, кому не интересна, никогда не откажутся от шанса прокатиться по клочку нетронутого снега, если появится такая возможность.

я уже молчу что отъехать на 20 м от трассы на разрытый кучей других мамкиных фрирайдеров в бугры снег — это не совсем оно.

Вот несколько фоток из Crystal www.facebook.com/...​ko/posts/3738727322851938

Это то, куда можно заехать от лифта, и откуда можно доехать обратно до лифта. Это не чистый backcountry, но достаточно близко. Есть куча нетронутого снега, есть места с кучей деревьев, есть довольно чистые склоны, есть места для YOLO чуваков.

Тем, кому надо чистый backcountry, тут хватает мест с головой.

протяженность трасс суммарная — главная характеристика. На буковели например 70 трасс.

Это, как говорится, хум хау: может кому наматывать по одинаковым как две капли воды параллельным вырубкам в Буковеле намного веселее.

А что хорошего в таких перепадах высоты ? В Буковеле вроде как оптимально. Минут 20 неспешно на вялике спускаешся среди йолок, отрабатывая повороты и торможения. После этого обычно ноги устают и крепатура и как раз ещё 20 минут посидеть на подьемнике, отдохнуть и опять поехал. Оптимально. Последний раз джипс трекинг показал 86 км накатанных на горках за день в Буковеле. Хватает.

А что хорошего в таких перепадах высоты ? В Буковеле вроде как оптимально. Минут 20 неспешно на вялике спускаешся среди йолок, отрабатывая повороты и торможения.

Проблема в том, что перепад порядка 500 м — скатывается за пару минут максимум. А дальше, выстаиваешь очереди на подъёмнике, едешь на нём... В общем, прохлаждаешься — вместо собственно, катания на лыжАх.

Ну посмотри на горки выходного дня вокруг Сиэтла, которые предлагает Тема

По сравнению со всеми ними (кроме одной) Буковель — детский сад.

Сиэтла лететь сильно геморнее, чем из Киева в Альпы 3 часа прямым рейсом.

Из Сиэтла до Вистлера, если не встревать в пробки, часа четыре, причем не полетного времени, а от дверей до дверей.

Вот что доступно рядом с Сэтлом зимой

Baker еще забыл, который открывается в начале ноября и закрывается в мае.

www.mtbaker.us/snow-report

Только Марине все это уже несколько раз объясняли, но пониманимания пока нет. Пока ясно, что теоретические Альпы из Киева раз в году на много круче, чем все что ты перечислил в 2ух часах езды от Сиэтла.

Альпы на неделю и 2-3 раза буковель на выходные.

а гипотетический Артем из Сиэтла будет каждые выходные с ноября по май кататься на Кристале и Стивенсе, а на неделю поедет на Вистлер или в Аспен. И потратит он на это меньше чем ты, особенно если брать отношение его расходов к его доходам.

Мне более чем достаточно.

ну и отлично, только твоя изначальная подача была немного другая:

европейские курорты по соотношению цена/качество сильно прикольнее
Смысл меряться горами? ± одно и тоже, с локальными особенностями

я с этим согласен, этот вопрос не ко мне, а к Марине.

Совсем не проблема, живя в южной Германии/Австрии/Швейцарии.
Смысл меряться горами? ± одно и тоже, с локальными особенностями...

Поддержу, надо не меряться. Надо катать. Мы вот всегда ездим из рассчёта 10 (лучше 12) полных дней катания. Так как 2-3 дня раскатка, после неё отдых и овощить ещё дня 2, вторая раскатка ещё 2-3 дня и только на 7-8 день получается полноценно валить вне трасс по буграм-кочкам-etc. После такого катания с 9 утра до 17:00 до закрытия уже глубоко все равно, сервис-шмервис... В номере тепло? И где там моя вечерняя гречка и глинтвейн? В настольные игры ещё поиграть и спать в 8 вечера ))

По самим трассам. Если есть внетрассовые траектории, то они не надоедают, и уже не так важно, сколько км трасс на курорте, 10, или 150. Я предпочту хорошо прикатать с десяток сложных траекторий, вместо похожих друг на друга трасс (разве что они таки по настоящему красные и черные, а не «черные» как в Буковеле). Большие курорты наоборот отпугивают — непонятно куда ехать, что выбрать, и это гарантированно толпы людей понаедут. В общем сервис в горах такое. Сухо-тепло-подьемник исправно работающий — всё что надо. И пожрать вовремя, желательно готовить в номере (Европка в этом смысле рулит — почти всё жильё сдаётся с кухней). Драгобрат 2010-ых годов и Славское в 1993-1995 примерно годах когда я там начинал в 1993м меня испортили насовсем ))

в чем прикол?

тебе не понять, для кого-то (похоже включая тебя) лыжи это только повод побухать и пожрать, сам снег это вторично.

в шале пожить среди елок

лол, у нас здесь горы за окном если что, я например сейчас смотрю на парочку из окна моего кабинета. Елки за забором дома растут.

наяривать круги на 2-3 трассах

ты похоже не читаешь мои посты, на одном Стивенсе 37 разных трасс, на день покататься тебе хватит или нет?

Я расписала наш колорит. там у вас тоже свой найдется если поискать

ну все ты выиграла этот спор, у нас тут гуцульского колорита нет, только елки и медведи. Хотя не, есть Ливенворс, ака местная баварская деревня.

тебе не понять, для кого-то (похоже включая тебя) лыжи это только повод побухать и пожрать, сам снег это вторично.

И всё-таки. Взять любой лыжный курорт. 60% народа катаются на синих простых трассах. Это где ты просто наслаждаешься неспешной поездкой. 30% на красных, где уже надо быть сосредоточенным. И 10% или меньше на черных. Это там где ты или спортсмен или «я смогу»

за пляжным можно в Мексику Маями. Хотя Канкун со «все включено» здесь примерно как в Укарине Турция. Примерно такой же отдых: перелет, пляж, жратва, бухло, для особо любознательных экскурсии по местным достопремечательностям

если ты переживаешь именно за меня, то я из Сиэтла на езжу на Малибу и в Сан Диего. Я Маями прожил 5 лет, и в моем кокретном случае, оно уже не так актуально.

ну Майами и всякие Канкуны с Тулумами это немного разное.

Не остается, жить и питаться на норм уровне 1500 не хватит

Во-первых в Украине — хватит вполне.
Во-вторых, это именно сбережения после того, как оплачены налоги, сделаны все запланированные покупки, оплачена аренда, квартплата, еда, бензин и все обычные ежемесячные расходы. Экономить при этом ни на чём не приходится. Я же говорю, отечественное мясо почти не употребляю.

поездка в Японию или на Гавайи будет стоить приблизительно одинаково

Мне нет необходимости ездить так далеко. Я могу поехать в Европу, или ОАЭ, что будет существенно дешевле и ничуть не хуже. Сёрфинг меня не интересует, восточная культура — тоже.

Другой пример — инвестиции, туда тоже откладывают остаток

У инвестиций есть цель. Всегда.
И в Украине любые цели инвестиций гораздо более достижимы, чем в США.
Например, если цель — пенсионный план, то можно хорошо прожить на значительно меньшую сумму накоплений, чем в США.
Если цель — сдача недвижимости в аренду — украинская недвижимость в разы дешевле и доход от неё по отношению к её стоимости — выше.
Если цель — открыть свой бизнес, то в Украине капитальные вложения будут дешевле и рабочая сила — значительно дешевле, то есть, потребуется в разы меньший капитал.
Поэтому, размер сбережений стоит рассматривать исключительно в привязке к покупательской способности этих сбережений.

Давай, покажи в деталях, на что у тебя уйдет 1500 баксов на двоих)

Например — жильё в новостройке с видом на море за 5 лет.
Или каждый Новый Год встречать в Дубае, а каждые выходные летом путешествовать на мотоцикле по Украине. Естественно, останавливаясь в самых дорогих отелях и отдыхая в лучших ресторанах в каждом городе.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

давай реальные детальные цифры а не фантазии)

Ну это то, что я делал в предыдущие годы, когда зарплата была поменьше и откладывалось даже меньше 1500.
Так что, это вполне реально существующие кейсы. Цифры — НГ в Дубае — порядка 5-7К. Поездка выходного дня с остановкой в топовом отеле — 100$ сутки

Ну вот это все доступно трактористам в ×3 обьеме

Ты заявил сумму наскирдованного в 4000USD в месяц. Ок. Я заявил 1500.
Разница чуть менее, чем в 3 раза.
Стоимость ночи в отеле Хортица в Запорожье 100$. Стоимость в Grand Hyatt Hotel в Денвере 260$ в сутки (обе цифры из моего личного опыта). Примерно такое же соотношение. Где троекратный размер?
Или ты хочешь сказать, что тебе до Дубая лететь 150$ в один конец? Та у вас в соседний штат перелёты дороже в разы. Где «абсолютная ценность денег»?;)

Для справки, перелет в маями стоит 100-150 баксов на одного самое дешовое

А у тебя вышло, что отпуск в Майами — это то же самое, что отпуск в Дубае.
Ну тогда накину — перелёт в Стамбул стоит 75$ на одного самое дешёвое (примерный аналог Майами по качеству отдыха).

75 от 1500

5%.

150 от 4000

3,75%.
150$ + 4% Sales Tax of New York = 156$
156 от 4000
3,9%

5% vs. 3,9%

«Абсолютная ценность денег»

Маленькая попроавочка. Все мои цифры учитывают и то, что у меня неработающая жена и двое детей школьного возраста. Я так понимаю, у тебя в США тоже остаётся 4К после всех затрат на семью из 4-х человек, в которой ты — единственный кормилец?;)

И в догонку, после спуска с трапа самолёта начнётся более интересное кино:

You would need around 1,719.45$ (13,012.97TL) in Istanbul to maintain the same standard of life that you can have with 5,500.00$ in Miami, FL (assuming you rent in both cities).

www.numbeo.com/...​ing=getDispatchComparison

Опять придётся тратить в 3 раза больше денег за точно такого же класса отдых.

К местной стоимости жизни привязаны все твои затраты на отдыхе. Ваш Кэп.

Сравнивать Стамбул с Маями это сильно — сразу видно теоретиков что ни в одном ни в другом небыли.

Сравнивать Стамбул с Маями это сильно

хоршо хоть с Кириловкой не сравнил

Кстати, буквально на днях снова публиковался рейтинг дороговизны городов, вроде от журнала Economist. Так уже вроде как 2-й год (я стал следить пару лет назад) Киев оказывается дороже Стамбула.
В Маями единственное неоспоримое преимущество (перед Киевом и Стамбулом) — климат. Это если никак иначе не зацепиться на нормальных условиях в мегаполисах в районе экватора.

В Маями единственное неоспоримое преимущество (перед Киевом и Стамбулом) — климат

В Киев уже круглогодично теплый океан завезли ?
Ну и сколько часов от Стамбула до ближайшего моря ехать?

Местные прям в грязном Босфоре купаются

В Киев уже круглогодично теплый океан завезли ?

но но, ураганы, испанский язык, алигаторы в бассейнах, и вообще их скоро всех затопит растоявший айсберг из антарктики, и прочая ересь услышанная на раша-тиви. Ну и советскому человеку киевское море на много приятней и полезней, чем все эти ваши буржуйские саус бичи и ки-весты.

Да я же вроде прямым текстом написал, что да, Маями лучше в целом, чем Киев или Стамбул. При условии, что наблюдатель не заякорился ранее в одном из перечисленных городов.

Но, пытаясь быть честным перед самим собой: кто цеплялся бы за то Маями, если была б возможность, к примеру:

1) Жить и работать WFH или remote на легальных основаниях, в течение светового дня, на ФОП-доходы, пусть скромные, тысячи 4 баксов после налогов, в купленной новостройке в Forest City возле Джохор Бару, в Малайзии;
2) Работать в финансовом секторе экспатом в каком-нибудь инвестиционном банке в Сингапуре, не программистом, разумеется. ) Работать в центральном бизнес-районе, в т.ч. с молодыми, хорошо зарабатывающими китаянками и прочими тамошними национальностями. А не с упоротыми решателями литкода в стойлах Фаангов где-то в американских элитных деревнях.

ты не поверишь, Маями это крупный финансовый центр, на нем завязаны финансовые потоки и бизнес между южной амиеркой и сша.

изначально речь шла об поехать в отпуск из Киева.

) Жить и работать на легальных основаниях, в течение светового дня, на ФОП-доходы, пусть скромные, тысячи 4 баксов после налогов, в купленной новостройке в Forest City возле Джохор Бару, в Малайзии;

Джохор Бару дыра, как по мне. А Форест Сити — очень стремный китайский проджект, куча проблем возможно с ним.

Работать в финансовом секторе экспатом в каком-нибудь инвестиционном банке в Сингапуре, не программистом, разумеется. ) Работать в центральном бизнес-районе, в т.ч. с молодыми, хорошо зарабатывающими китаянками и прочими тамошними национальностями.

Чем это концептально лучше чем работать в финансовом секторе в центральном бизнес раене Маями с хорошо зарабатывающими китаянками и латиноамериканками там ?

Я видел уже на Youtube любительские видео, отснятые в общественных зонах сданых домов в Forest City. Вполне всё прилично, в т.ч и пляж.

Джохор Бару как туристический объект — дыра, это понятно. Только когда нужно сэкономить деньги, сингапурцы едут туда решать дела, в т.ч. и по медицине. Т.е. это что-то по типу Киева, а Форест Сити — типа как престижный пригород.

Я слышал, что Маями — типа финансовый центр, с Южной Америкой дела и всё такое. Но всё же это региональный финансовый центр, далеко позади мировых центров типа Сингапура, Лондона, Нью-Йорка. Плюс все минусы Штатов будут присутствовать в Маями.

Женщины — это вопрос субъективный, на вкус и цвет, как говорится, товарища нет. Но в Штатах же в целом ожирение больше распространено, чем в Азии?

Из того что я видел Малайзия за пределами КЛ и турестических мест — очень на штаты тяготеет. Тоже сплошь автомобильный образ жизни, с плазами, макдональдсами итд.
При этом:
-английский им совсем не родной, хоть у них с этим лучче чем во многих соседних странах.
-они мусульмане с кучей заморочек, и косыми взглядами, если ты пиво в 7-eleven вдруг решил купить.
-крайм мож и получче чем в среднем по больнице по штатам, но некторые города включая Джохор Бару считаються не самимы безопасными.
-С гражданством там оч тяжко.

Пожить там с годик можно (лично я бы ехал в КЛ или Пинанг), но рассматривать как сурйозную цель старости — хз.

Я слышал, что Маями — типа финансовый центр, с Южной Америкой дела и всё такое. Но всё же это региональный финансовый центр, далеко позади мировых центров типа Сингапура, Лондона, Нью-Йорка

Какая те разница ? Наркокартели там столько денег ганяют, что о таких мелочах можно бытро забыть.

Но в Штатах же в целом ожирение больше распространено, чем в Азии?

Капитан очевидность. Авкорс. Но я бы не сказал что в Малайзии сплошь и рядом красавицы, к томуже Мусульманок оч многа. Короче лучче места на свете нет чем Киев с его очаровательным морем.

Еще в Джохор Бару строят, если не ошибся с названием, Ibrahim Business District, чтобы сделать город типа мирового уровня, типа младшим братом Сингапура.
И в перспективе должны рядом с существующим мостом через пролив Джохор, к пропускной точке Woodlands, построить параллельный таможенно-пограничный, экспресс пункт паспортного контроля.

китаянками и прочими тамошними национальностям

говоришь на азиаточек тянет? )

он извесный на доу расист, сразу понятно что он с ними хочет сделать.

В Маями единственное неоспоримое преимущество (перед Киевом и Стамбулом)

Вот бы все, переезжающие в Майами, знали о Киеве... Вот тогда б они такую ошибку не сделали )

Вот мне стало интересно. Если взять среднестатистических индусов, которые судя по занимаемым позициям в фаангах на голову выше украинцев, они тоже обсерают город в Индии в котором родились и выросли ?
Или это чисто украинская черта ? Мне кажется это чисто украинская черта, «хохлизм». Наверное именно поэтому индусов в америках на топовых позициях в разы больше чем типа умных «хохлов» не забывающих попинать вполне себе обычный Киев.

Тоже заметил.

Более того, даже русня понаехав на сша не обсырает свой родной город.
Не берусь трактовать сие чисто украинское явление, так как психиатрической практики и диплома не имею.

Более того, даже русня понаехав на сша не обсырает свой родной город.

Вполне обсырают путина, правительство, херовую рашоэкономику, и жизнь. Не все конешно поцреотов хватает (также как и среди наших)

я видел таокй разговор
Индия для них священна
барышня сказала чтоедет в отпуск в Индию
2-й трепетным голосом: «оо ты едешь в Индию...»

покажи где я обсырал Киев или п"здабол

Я останавливался в обоих. Разницы между ними почти нет. Кроме как размерами, разве что.

За километр видно теоретика без опыта во всех тех вариантах инвестиций

Вау, господин миллиардер. Что привело вас на этот форум, где собрались нищеброды с завышенной самооценкой с обеих сторон океана? ;)

При чем тут размер инвестиций?

При том, что маленький капитал лучше «инвестировать» в собственное потребление. Толку больше будет.

Тебе не нужен лям что бы в акции вкладывать

Фантики, если ты не состоишь в совете директоров.

И людей я нанимал из Укратны делать для меня всякие штуки, дешево

Я тоже бухгалтера в Украине нанимал ФОП мне закрыть, не находясь в Украине.

В общем, советую говорить только о том в чем шаришь, это правильный подход

И тебе того же советую. Называть покупку акций «инвестированием» — всё равно, что засчитывать себе лётные часы на самолёте, будучи пассажиром авиалайнера. Ты покупаешь билеты на шоу, а не продаёшь их.

да уж, видно что кто-то вообще не умеет в сложные проценты...

Нет. Просто кто-то другой не понимает, что инфляция — это тоже сложные проценты.

средний исторический рост рынка около 10% годовых. Средняя инфляция что-то около 2-3% (я точную цифру не помню). За тебя посчитать какой реальный рост получается после инфляции или сам осилишь?

есть еще индекс потредительской инфляции

он то про что говорит Стас

инфляция в США с помощью индекса этого и рассчитывается

рынок инвестиций хитро продает опцию стать миллионером к старости. Народ даже ведется. И ноликов много
www.thepennyhoarder.com/...​o-make-a-million-dollars

А получается как у Алисы «надо быстро бежать чтоб хотя бы остаться на месте».
Получать 10 % с денег это минимум что надо делатиь что хотябы остаться при своих.
С другой стороны, матерые торговцы делают процентов 15-20. Самый матерый (тот что Буфет) делал 27%. А сейчас эра торговли роботов наступила.

www.msn.com/...​ar-BB1aGrAB?ocid=msedgntp

Я думаю, что прибыль начинается если удается получать больше 10 % навару постоянно.
Ну тут можно спорить конечно

я понимаю что математика это сложно, но давай еще раз попробуем. Все что покрывает инфляцию — позволяет сохранить накопления к старости. Все что выше инфляции — доход.

навай посчитаем как доживем до пенсии.

Все что покрывает инфляцию — позволяет сохранить накопления к старости

все правильно
только заклыдывай хотя бы 5% на инфляцию

Я видел ролики, западного производства, где объясняется, что американские акции в той или иной степени гиперинфлированы как минимум с кризиса 2008-го года. И их постоянный рост на бирже поддерживается печатанием денег со стороны ФРС и stock buybacks за мусорные бонды.
Т.е. те, кто сейчас накапливает пенсию через 401(k) либо кто в наше время со стран типа Украины с трудовых денег покупает акции — покупает в десятки раз переоценённые бумажки.
И как только будет дана команда прекратить подкачку и обвалить рынок — эти все «инвестиции» в публичные компании в очень короткий промежуток сдуются, как вклады в Сбербанк СССР в советских рублях в 1992 году.

уже лучше
все эти 7% как раз и покрывают инфляцию (которая в реальности поди пойми что)
что пенсионеры не озверели

Из дискуссии, я так понял, 7% — это средний рост какого-то индекса. В индексе могут быть как т.н. «дивидендные аристократы» с более-менее реальной ценой акций, так и пузыри-лохотроны типа Теслы, Фейсбука и Эппл. Поэтому сценариев может быть несколько:

1) сдуются в десятки раз только теслы-хуеслы, надутые до неприличия в последние годы. Литкодные задроты с опционами обеднеют в 50-100 раз и переедут по доброй американской традциии ночевать в палатки под эстакадами;
2) попытаются сгладить гиперинфляцию стоков в целом по индексу. И тогда теслы-хуеслы останутся на нынешних уровнях, дивидендные аристократы вырастут номинально в разы. Но мир и США в первую очередь накроет классическая потребительская долларовая гиперинфляция по типу Зимбабве или Венесуэллы. Когда стандартная буханка хлеба в Штатах будет стоит условно 100 свежих ковид-баксов, а у охранника в АТБ з/п будет по обменному курсу 5 тыс. ковид-баксов и т.п.

И сыроеды снова будут требовать фиксации зарплаты в гривне?

Требовать то можно всё, что угодно. Просто работа в ИТ и регулярная индексация ковид-баксовых зарплат останется только в реальном секторе экономики. Думаю, очень многим сыроедам в Украине придётся осваивать либо новые профессии либо возвращаться к тому, чем занимался до аутсорса/аутстаффа.

Госпаде, какую же куйню ты несешь.

Но мир и США в первую очередь накроет классическая потребительская долларовая гиперинфляция по типу Зимбабве или Венесуэллы.

К тому времени, африканеры рашки-украины — ужe доедят друг-дружку (в буквальном смысле слова «доедят»), а для выживших отстроят нео-гулаги.

да, да, скоро этой вашей америке кирдык. Проходили, знаем =D

да, подтверждаю цифры расходов
у меня мало что остается 1-2 к
(правда нет 300к и дешевле локация)

1000 на потусить

тут полный асасин

минт не даст соврать
октябрь 2020
Home $2,314.45
Food & Dining $1,644.83
Health & Fitness $1,083.91
Shopping $723.02
Auto & Transport $439.31
Bills & Utilities $321.03
Personal Care $128.14
Financial $108.16
Business Services $81.98
Fees & Charges $59.61
Entertainment $4.26

Сентябрь
Home $1,983.17
Shopping $1,093.11
Food & Dining $853.07
Auto & Transport $420.00
Bills & Utilities $328.50
Health & Fitness $290.37
Uncategorized $100.00
Personal Care $80.00
Fees & Charges $75.12
Business Services $12.00
Entertainment $2.13

Entertainment $4.26
Entertainment $2.13

А ты знаешь только в развлечениях. А чъорт! Сегодня пятница, достаю 5 баксов — гудим на все! %)

В октябре он пошёл в разнос просто...

5 баксов — гудим на все

а в украине гульнули бы...

6000 мортгедж

даже и не расходы а откладывание в недвижимость, которая в США, пока что, на любом отрезке в 10 лет, только росла

Научился бы водиться машину пока был в Киеве, не платил бы страховку 1k$ в месяц и пенсионных фонд 1k$ в месяц. Выучил бы жену на что-то айтишное, научил водить машину тоже, было бы у вас 240k$ на двоих сходу, потом жена без ее привзяки к GL учила бы с тобой литокд по выходным, и каждый год бы бегала на +60k$. Через 3-6 лет GL бы сделал тебе гринку, и ты такой сходу на 500k$ тимлидом на анрод в Google. И было бы 800k$ на семью, и ты бы понял что такое американская мечта. Надо было хоть бы немного подготовиться к релокейту.
P.S. про то как в Украине хорошо, ты во многом прав, убер дешевый, проститутки, школы и садики и тп. но если ты покупаешь больше товаров чем услуг выгоднее жить в США. Не ходи по ресторанм просто, в хайповых отелях не каждый день останавливайся, ходи в дешевые парихмахерские. Я без этого и у нас нормально живу, хоть я и лид.

водиться машину пока был в Киеве

Я не из Киева)

пенсионных фонд 1k$ в месяц

Без пенсионного плана в штатах тебя ждёт весёлая старость под мостом.

Выучил бы жену на что-то айтишное

Ей это непонятно и неинтересно.

Научился бы водиться машину

Мне это непонятно и неинтересно.

потом жена без ее привзяки к GL учила бы с тобой литокд

Даже меня от литкода тошнит. Жене даже пару строчек кода читать неинтересно, не то что там какие-то алгоритмы.

и ты такой сходу на 500k$ тимлидом на анрод в Google

Вообще не вижу себя начальником даже над одним человеком, не то что тимлидом.

Надо было хоть бы немного подготовиться к релокейту.

Я не собирался ничего менять. Хотел просто закрывать на работе таски и с этого кормить семью, жить в хорошем районе и кататься по отпускам, ходя на работу пешком и живя рядом с офисом. В Украине это вполне ок.

Не ходи по ресторанм просто

Я люблю ходить по ресторанам.

но если ты покупаешь больше товаров чем услуг выгоднее жить в США

Облом, мне нужно больше услуг чем товаров.

Я без этого и у нас нормально живу

Если ты сам живёшь, то да, это тупо останавливаться в топовых отелях и отдыхать в дорогих ресторанах. Но имея жену — скучно сидеть целыми днями дома вдвоём, нужно развеяться вместе.

Из серии, что лучше быть молодым, здоровым и богатым...

Joining the #Cybersecurity and Infrastructure Security Agency (#CISA) means being part of the team focused on securing the Nation’s physical and cyber infrastructure against threats to public health and safety, economy, and national security.
Salary
$142,701 to $170,800 per year
Appointment type
Permanent
Work schedule
Full-Time
www.usajobs.gov/...​Job/ViewDetails/583882300

Ога, а в рашку вообще самые светлейшие умы бегут, вот вам крест на пузе, шоб я облысел.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Чи може до духовної Польщі, де заборонені аборти?

Не вижу ничего плохого.

Нам бы не помешал нормальный консервативный президент вроде Дуды или Орбана, вместо куколда Зеленского.

Госпожа Орбан замість куколда Зеленського. Тут вже хто які збочення любить.
Але як на мене — то два гатунки одного збочення.

Можемо обрати якусь консервативну пані на пост президента, яка введе вазектомію боржникам по аліментам чи когось подібного. Що в принципі, така сама дічь, як і заборона абортів.

я так понял там сейчас ужесточили. Типа если засветишься у полького доктора, а потом поедешь сделаешь аборт в Украине = тюрма.

Профілі linkedin людей, які на відео важко було викласти?

Варто розуміти, що ринок ІТ 1994-2005 коли тільки починали Amazon, Microsoft, Oracle, IBM і ринок 2010-2020 різні.
Виїхати ІТ спеціалісту 5-8 років тому було значно легше. Зараз теж є купа вакансій, але з’явилось дочорта бюрократії. Якщо раніше хайрили CEO, власники бізнесів, було багато стартапів з мільйонними інвестиціями, то зараз це зілий ринок, де грають роль «кліренси», вміння «себе продати», підтвердити досвід.

1994-2005 коли тільки починали Amazon, Microsoft, Oracle, IBM

Што?!

Скільки вони коштували в ті роки?

По кілька десятків мільярдів. Та хоч скільки, яка різниця. Починали вони на 20-30 років раніше від заявленого часу.

В моїй реальності їх до 1994 не існувало. Як і програмування до 1992.

но свой основной инструмент таки стоило бы знать.
Oracle Database Version: Oracle v2
Initial Release Version: 2.3
Initial Release Date: 1979
Marquee Features: First commercially available SQL-based RDBMS implementing some basic SQL queries and simple joins[9]

В моїй реальності тебе не існувало до вчорашнього комента — чи означає це, що ти «починав» у 2020-му?

Фред Брукс, Крістофер Дейт та Дональд Кнут дивляться на тебе, як на соліпсиста.

Чегото словил себя на мысли, что трактористы мне чемто напоминают крымчан. Судите сами. И крымчане и трактористы не питают никаких особых чувств к стране в которой родились. С легкостью поменяли свой украинский пасспорт. Крымчанам пообещали высокую российску пенсию, трактористам пообещали высокую эльфийскую. Крымчане как и трактористы, любят обосновывать правильность своего выбора какойто второстепенной фигней. Для крымчан это возможность говорить на русском языке (как будто до этого им это ктото запрещал), а трактористы получили чистые тротуары (как будто здесь все тротуары грязные). Действительность же, немножко прозаичней. Крымчане уже носят ведра воды на этаж смывать свои какахи, зато врасее. Трактористы просто по тихому труселя возят в общественную стиралочку, зато в Европе.
Да, из этого правила есть немало исключений. Но если это не исключение, то картина выглядит весьма печальной, как будто смотришь на какого нибудь наивного севастопольца.

У тебя очень лживые аналогии. Трактористы не трогали место рождения, отдав его тем, кто собирается там жить всю жизнь, а те недалёкие крысчане, которых оказалось слишком много среди нормальных крымчан, попытались переформатировать то место, где живут всё, а не только они.

Но если это не исключение, то картина выглядит весьма печальной

А вот твои аналогии хуже раши тудей и ничем от их методов не отличаются.

А вот твои аналогии хуже раши тудей и ничем от их методов
не отличаются.

Значит ты суть не уловил. Украинцам нужно поучится хотябы у арабов. Казалось бы, есть ли место хуже на земле чем безжизненная пустыня с жарой в +50.
Но нет, арабы ценят и любят свою землю. Более того, умудрились построить город-сад посреди пустыни, ОАЭ. И дело не только в нефти, но в отношении. Эти люди самые счастливые я считаю, они смогли реализовать себя на земле предков.

Другими словами легко представить успешного араба, который коллекционирует верблюдов в пустыне. И легко представить украинца который счастливо ест сало в вишневом садку и тискае сисясту дивчину.

Но хреново представить успешного араба в фуфайке в Канаде, как и украинца в реалиях Флориды.

дело не только в нефти, но в отношении

Те арабы у которых нет нефти до сих пор палками тушканчиков гоняют по барханам.

Но хреново представить успешного араба в фуфайке в Канаде, как и украинца в реалиях Флориды.

У тебя просто воображение бедное.

Те арабы у которых нет нефти до сих пор палками тушканчиков гоняют по барханам

Все же это лучше чем сидеть на пособии и сникерсах с колой в Эльфии

У тебя просто воображение
бедное.

Да, плохо представляю негра в вышиванке. И Горчака который сидит и общается только на англоресурсах.

Все же это лучше чем сидеть на пособии и сникерсах с колой в Эльфии

О, воображение всё ещё не подвезли, но белую горячку вполне уже включили %)

Так он же все по скрепам, все по духовным под боярышником :-)

Все же это лучше чем сидеть на пособии и сникерсах с колой в Эльфии

Беда в том, что здешний контингент едет в Эльфию отнюдь не как беженец на пособие.

Все эти арабы в бейсболках и с покорном в руках выглядят смешно. Ещё раз. Настоящий тру араб это шейх. С коллекцией дорогих верблюдов, соколиной охотой и гаремом девиц.
А по твоим ссылкам какие-то ассимилированные арабы и китайцы. Это как тузика скрестить с лабрадором.

Настоящий тру украинец это депутат или прокурор, с гаремом и парой заводов записанных на тещу, а не кодер ноющий на доу.

А даже если депутат, с двумя заводами и десятком гектаров. То что. В чем проблема ? Какой-то не такой ? Ипотечный нищеброд, экспат, украинообсератель гастрабайтер, какой-то более правильный украинец ?

А даже если депутат, с двумя заводами и десятком гектаров. То что. В чем проблема ? Какой-то не такой ?

Эти бегут тоже. Просто, позже.
Заработок бабла у них — в африке. Но само бабло (да ещё и родственники) — где? Правильно, от африки далече.

А ты продолжай сидеть в дерьме, смотретъ как воры уничтожают место где ты живёшь — и чирикать про патриотизм.

То у такого депутата діти мають не українське громадянство і скоріше за все не українську освіту. І жити теж скоріш за все будуть не в Україні.

І жити теж скоріш за все будуть не в Україні.

Но за счет хомячков которые выбирают президентами героев телесериалов.

Пробежался по биографиям. Вижу ребёнка из богатой семьи, ребёнка из семьи экспатов, очередного гения. Да, они состоялись в 20-м веке. Но какое к ним имеет отношение средний тракторист конца 2000-х или 2010-х? Обычный жалкий гастарбайтер, который каждый день трясётся за свою работу и платит дань престарелым владельцам земельных участков и сараев.

отмотай арабов на 100 лет назад до того как нефть нашли

У Венесуэлы, Ирана и Раши много нефти. Сильно им помогло ?

не
арабы (Эмираты, Саудовская аравия) по другому распределяю деньги
и всех своих провозгласили шейхами
и отшили США
смотреть фильм youtu.be/NNU9kquIJIs

Если все фотки путина (летающего с аистами) в одном месте показать то картина, не хуже того сына шейха получиться.

Вообще-то у арабов как и у всех большинство населения не успешные и небагатые.
Причем арабы еще и забивают на образование, полностью, включая школу. «не ну а зачем».

где родился — там и пригодился. Ага

Пока белые там не нашли нефть — те арабы верблюдов пасли ( лет 70 назад).
И старшее поколение там это отлично помнит и старается любой ценой диверсифицировать все что можно.

Но нет, арабы ценят и любят свою землю.

Именно поэтому едут в Лондон на лето. Ну, те, у кого такая возможность есть.

Крым легитимизирован за Украиной. Если ты увидел что-то другое в моем посте, то это лишний раз говорит о тракторной солидарности всех видов владельцев новых паспортов.

Чегото словил себя на мысли, что трактористы мне чемто напоминают крымчан. Судите сами.

Скорее, крысчан напоминают «оставашки». Устроить в месте где живёшь клоаку, из которой разбегается всё что с мозгами и прямыми руками. При этом, высокодуховно вставать с колен в приступе мнимого патриотизма — и рассказывать, что в родном прогнившем насквозь болотце лучшая в мире жизнь.
Разве это не по-крысчански? Выглядит так же убого и безмозгло.

Если бы все были такие как ты, мигом поменяли бы паспорт, свою страну рождения называли клоакой и Африкой, то вестимо Украины не было бы вообще. Но поскольку эльфийских крысян всё-таки меньшинство, то шансы есть. Не на вторую Францию, но и не на страну которая растворилась среди эльфийских циган

Если бы все были такие как ты, мигом поменяли бы паспорт, свою страну рождения называли клоакой и Африкой, то вестимо Украины не было бы вообще.

Всем такими быть не получится — т.к. умных людей с прямыми руками в любых обществах меньшинство. А в африканских — и подавно.

Потому, всегда найдутся безмозглые и безрукие — которые вынуждены сидеть в родной клоаке, наблюдая изнутри как дерьмо поднимается всё ближе к дыхательным путям. Но при этом бодро вещающие про патриотизм и «в дерьме жить лучше всего!», дабы уверить себя в том — что в итоге, всё с их болотцем будет в порядке.

Но будет ли?

Ты работу уже нашел ? Или о чем твой спитч о самых умных.

Ты работу уже нашел ? Или о чем твой спитч о самых умных.

Аргумент из разряда: «Если вы такие умные — почему строем не ходите?»

Или свежая африканская версия: «Если вы такие богатые — почему в городах не живёте?»

Взагалі, соціальник, який живе за податки інших, але повчає американців як їм голосувати — найогидніше видовище, рівня Люди Янукович.

Мне социал неположен — у меня имущества много + я социальные отчисления не плачу.

А був би положений — взяв би ? У леваків ?

Конечно. Почему нет? Когда на проекте, я налогов в год в Германии (суммарно) плачу больше, чем зарабатывает германский синьор «брутто» или пяток афро-синьоров (ака «2к/мес»).

Т.е. взял бы не у неких «леваков», а у себя.

Але ж ті податки ти заплатив лєвакам за право дихати німецьким повітрям, а не «африканським» Така була угода — ти їм 40% заробленого, вони тобі можливість топтати своїми «африканськими» ногами їхню лівацьку німеччину.

В том числе, за возможностъ зарабатывать по 20-25к/мес. С такого можно и по 50% суммарных налогов платить...

Видимо Эней закрыли на переучет. Или каникулы в школе и у него внезапно стало дохуя времени.

Или каникулы в школе

Я тоже задумался, может он школьник? И дача\ланчи\шашл\остальное это он нам просто ссыт в глаза и в уши :)

И дача

так может дача это то самое село в котором один известный РПЗ ***рил на картохе чтобы теща переписала квартиру на жену (пересказ — вольный)

Так он же писал что ему «подкинули бару балонов метана» :-)

гы гы
Я оставил одно сообщение, а вы уже надцать в этой подветке.
Так у кого горит ? )

Чегото словил себя на мысли, что трактористы мне чемто напоминают крымчан. Судите сами. И крымчане и трактористы не питают никаких особых чувств к стране в которой родились. С легкостью поменяли свой украинский пасспорт. Крымчанам пообещали высокую российску пенсию, трактористам пообещали высокую эльфийскую. Крымчане как и трактористы, любят обосновывать правильность своего выбора какойто второстепенной фигней. Для крымчан это возможность говорить на русском языке (как будто до этого им это ктото запрещал), а трактористы получили чистые тротуары (как будто здесь все тротуары грязные). Действительность же, немножко прозаичней. Крымчане уже носят ведра воды на этаж смывать свои какахи, зато врасее. Трактористы просто по тихому труселя возят в общественную стиралочку, зато в Европе.
Да, из этого правила есть немало исключений. Но если это не исключение, то картина выглядит весьма печальной, как будто смотришь на какого нибудь наивного севастопольца.

Чегото словил себя на мысли, что трактористы мне чемто напоминают гомосексуалистов. Судите сами. И гомосексуалисты и трактористы не питают никаких особых чувств к стране в которой родились. С легкостью поменяли свой украинский пасспорт. Гомосексуалистам пообещали высокую эльфийскую толерантность, трактористам пообещали высокую эльфийскую зарплату. Гомосексуалисты как и трактористы, любят обосновывать правильность своего выбора какойто второстепенной фигней. Для гомосексуалистов это возможность целоваться в парке Шевченко (как будто до этого им это ктото запрещал), а трактористы получили чистые тротуары (как будто здесь все тротуары грязные). Действительность же, немножко прозаичней. Гомосексуалисты просто по тихому носят свои модные труселя и не палятся, зато как в Европе. Трактористы просто по тихому труселя возят в общественную стиралочку, зато в Европе.
Да, из этого правила есть немало исключений. Но если это не исключение, то картина выглядит весьма печальной, как будто смотришь на какого нибудь наивного севастопольца.

Давай ще про велосипедистів :)

А от тепер уявіть собі що всі США повністю складаються от із таких названих «кримчан».
Повністю! Там узагалі немає ідейних людей.
У США всі їхали за довгим доларом. Покидали свою землю та свої общини.
Чи хотілося б вам жити у країні де більше 300 000 000 кримчан???
А нормальних людей взагалі немає. Бо нормальних людей кримчани вирізали при заселенні.
Дуже насправді цікаве запитання.

Чи хотілося б вам жити у країні де більше 300 000 000 кримчан???

какие там крымчане? забудь про эти мононациональные предубеждения — будешь с 8 до 6 работать с абишеком, а после поедешь домой, где рядом живет ганеш или рави кумар

Методичка какаято сломанная.
Если рассуждать в тех же категориях методички так Украинцы хуже крычман выходят.
Безидейные, предали родную страну совиет юнион, заради американского доллара.
Хочеться ли вам жить в Украине ? Очень неинтересный вопрос.

Ну наконец-то. Хоть кто-то принес пару баллонов метана в затухающее попелище Нищей европы.

Страеешь бубуен, не так уж и бомбит тебя, не так много пороха в «пороховнице»?

Да я чтото жиром подзаплыл. Мне тут еще сыров докинули в холодильник. Плюс за последний спринт наштамповал тасок на 2 месяца вперед, теперь только на митингах отмечатся. Представляешь как теперь лениво на тракторные срачи смотреть.

Все 5 холодильников забиты сыром, или только 4 ?

4 ! Один холодильник остался одиноко зимовать на даче, двухметровый новенький красавчик.

а у меня только 4 холодильника :((
зато есть 2 сумки — холодильника
а тот что для вина жена продала

а, все ок
я как все (не лох какой)
вспомнил где 5-й холодильник

У него сыр даже вместо мозга :-)))

С дырочками? :)

нет сплошной )) с дырочками это уже извилини они только когда мозгом думать развиваются ничего личного просто биология ))

А если сулугуни косичкой — извилины есть, дырочек нет и подкопченый немного. Так что не все так просто с этим вот «когда мозгом думать»

А если червячки еще живые ползают?

Присмотрись, то могут быть личинки тараканов

Nothing is more fearful than imagination without taste.
— JWvG

PS: отвратительно!

Это для певцов ртом. Используют в качестве резонаторов.

не пались что сделал
по одной таске сливай

Ну так тоже нельзя. Буду сливать в два раза больше чем обычно, попутно примеряя китель дартаньяна у зеркала. Хардворкинг и всетакое. Затягивать особо нет смысла, даже если завтра сдам все таски всеравно это затянется на месяцы неспешного тестирования.

моих жаба давит если сильно быстро сделаю

Давай уже кухню показывай, ясно же за чем пришел.

И обед. С томатным соком и вилочкой завёрнутой в салфетку.

Ето уже скорей весной. Дачный сезон закончился.

А ты не пробовал вместо ковров на полу, там отопление сделать? :-) Ну хоть печку дровяную поставь штоле, а то гляди жепс примерзнет на новом унитазе :-)

Шо там в Энее? Или на выходных теперь не пускают?

Старый добрый Эней пришлось заменить Аргентина гриль. Что тоже неплохо.

Kyiv: $25-50 година. $2000 в місяць за 4 робочі години в день, $4-5К/місяць за 8 годин в день.
USA: $50-100 година, $200-500К річні бонуси в TOP-50.

Да, вычтем мортгидж, сбережения спиногрызам на кАлидж и внезапно бонусов может даже не хватить

заводити чи ні спиногризів це вибір кожної людини :)

Мова йде не про заводити чи не заводити, а скільки це коштуватиме. Бо виходить в Україні вибір заводити є, а в США — немає, бо ніт грошей.

И тем не мение многие заводят.

мало того, даже жикрет не положен.

ну эт реально удар по бюджету. зп жены сразу в минус, расходы на рибетенка в огого в плюс. Проще и дешевле собачку завести (что многие молодые омерикосы и делают).

Положен, но неоплачиваемый

Денег нет, но вы держитесь.

В некоторых штатах (в т.ч. МА) положено оплачиваемый:

Ох уж эти леваки!

ага, только в Украине население сокращается, а в США растет. Вот парадокс!

Так не за рахунок українських понаїхів які там плодяться ж.
Ну і в Україні населення не з одних ІТшників сіньорів складається.

ну в постоянном декрете выгодно быть на пособии
а из понаехов азиаты много детей делают

images.finance.ua/...​c0bb0ba958137e074ece6.png

Забавно Украина в этом рейтинге отжарила Италию и Польшу)

отображение зарплат без статистики трат «на жизть» в той стране ни о чём не говорят

зная какие зарплаты в ит в индонезии, что-то я этому рейтингу не доверяю

Зарплаты там такие же как и в Украине — от $200 до $10,000+. Смотря какой уровень, какой город и в какой компании работать.

А еще судя по этому рейтингу Нидерланды платят лучше Юкей и Германии. Очень правдоподобный рейтинг, короче... :)

Не знвю как насчет Германии, но за ЮК могу сказать, что зп в Лондоне и за его пределами могут заметно отличаться, что вполне может понизить среднее значение, причем существенно.

даже вне Лондона 65 тысяч баксов, а это 49 штук фунтов, никак не средняя зарплата.

Так и есть. В НЛ средняя зп айтишника после всех вычетов и налогов, почти на тысячу больше чем в Германии. Получается так из-за руллинга и чуть большей ставки. Но рулинг дается только на первые 5 лет.

А если учесть налоги, то отжарит и юк с гермахой(!)

Может они бояться жить с Семухиным в одной стране?

Главное на гермашке бесстрашные, где живут с чуваком который даже к 35-40 годам на родном языке не выучил правило тся/ться.

ты главное объясни, когда класть, а когда ложить а то я не осилил.

Смотря что и с чем. Если на кого-то большой болт — то ложить (ложил я на тебя болт). А если с прибором — то класть (клал я на вас с прибором!)

вообще, везде где люди — х£ево.

как маленькие, честное слово.

А там где нема Семухина, тишь да благодать.

i.imgflip.com/158fg7.jpg

а на манеже все те же :)
пятница удалась

Available with 0% APR to qualified customers and requires Apple Card Monthly Installments. Apple Card Monthly Installments are available for certain Apple products and are subject to credit approval and credit limit. See support.apple.com/kb/HT211204 for more information about eligible products. Taxes and shipping not included and subject to your standard purchase APR. Variable APRs range from 10.99% to 21.99% based on creditworthiness.

Я правильно понимаю, что потреб кредит на Apple 11-22% в баксах годовых?

также как и в других банках.

Через кредитні картки немає сенсу брати кредит. Це більше платіжна система з бонусами. Є цільові кредити на авто, техніку і тд, в яких відсоток прямує до 0% — чим вищий кредит скор тим нище відсоток.

Просмотрел чушь про машину и кредитную историю. Спасибо, поблевал. Для «не ходите, дети, в Африку гулять» покатит, наверное.
Кстати, США это далеко не только Калифорния, внезапно (для некоторых).

Просмотрел чушь про машину и кредитную историю. Спасибо, поблевал. Для «не ходите, дети, в Африку гулять» покатит, наверное.
Кстати, США это далеко не только Калифорния, внезапно (для некоторых).

о, знайдена людина, котра це подивилась :-)

У видео есть ссылки на топики, так что смотреть весь бред не пришлось.

Главная причина почему люди переезжают заключается в том, что сколько бы лично ты не нахомячил однушек на Позняках, на какой машине бы не ездил и чем бы не нафаршировал свою личную квартиру (купленную со сдачи от сыров на сеньйорские 5к), Украина вокруг тебя все равно останется Украиной и на нашем веку вряд ли произойдут какие-то существенные улучшения. Да, пановать на западную зарплату в одной из беднейших восточноевропейских стран круто пока тебе 20-30 годков (ведь на условную пару-тройку косарей в Киеве можно жить офигенной молодой жизнью с тусовками, хипстерскими кафешками, квартирами в модных районах и симпатичными студентками института дизайна из тиндера), но потом уже становится не прикольно, особенно когда начинаются семьи и дети. Последнее особенно играет большую роль, что если вашим потомкам не захочется писать код (даже ради 5к), а захочется, к примеру, пойти в медицину или науку? Или стать инженером? Или может им вообще в хер не нужна будет эта ваша карьера с корпоративными маразмами да крысиными бегами и они захотят жить простой жизнью, работать на ненапряжной работе, например, работать в цветочном магазине или ухаживать за животными?
Да, в эльфиях жизнь тоже порой не сахар, но там по крайней мере у большинства людей не стоит вопрос о физическом выживании, от этого в обществе гораздо меньше стресса и напряженности.
Я уже молчу про городскую среду, которая тупо комфортнее и приятнее.

Типу: «Концепт Smart City робить міське середовище тупо комфортнєє»

і форум зациклився, дайош новий (насамомдєлєнєт) срач на 11 000 комментів.

В одном из тех самых топиков уже ж обсуждали, что если речь идёт о «зацепиться» там, то период жизни «дети» — это период жизни 25 лет в среднем. Что составляет треть жизни в среднем. И вот это решение о переезде — оно влияет на оставшиеся в среднем 40-50 лет жизни, что как бы дофига.
А тем, кто нахваливает мегаполисы с гастарбайтерами со всего мира — может съездить отдохнуть на недельку в какой-нибудь из таких городов. Сделать пробный период и понять, подходят ли тебе дикие цены на услуги и развлечения, жильё и медицину, цветные лица повсюду и корявый английский иностранных понаехов вперемешку с местным языком. И это на оставшиеся 40-50 лет жизни.

У меня вопрос по

то период жизни «дети» — это период жизни 25 лет в среднем. Что составляет треть жизни в среднем. И вот это решение о переезде — оно влияет на оставшиеся в среднем 40-50 лет жизни,

Это как? Если завести детей в ~25, то +25 а потом ещё +40-50 даёт порядка 90-100 лет.
Не каждому так дано, чисто биологически.

Ну и откуда «треть жизни в среднем»? Может это конечно треть жизни всего, типа 75 лет, но я ооочень сомневаюсь что кто-то из здесь сидящих, будь то поуехи или оставшиеся, задумывался о том как ему ростить потомство, когда сам имел 5-10-15 лет. Зачем это включать в расчёт?

В изначальной дискуссии я сравнивал удельный вес отрезков жизни, ради которого приносится жертва. Так как многие прикрываются интересами детей. Например, использование коляски — это же буквально несколько лет. И я посчитал, что даже с 2-мя детьми и их учёбой в университете — этот период в жизни большинства не продлится дольше 25 лет.
В то же время ипотека — в районе 30 лет, копить на 1-й взнос вместе с возможностью взять эту ипотеку — лет 5 минимум. Работать до 70 лет, а потом ещё успеть пожить на пенсии в этом туманном мире будущего.

этот период в жизни большинства не продлится дольше 25 лет.
В то же время ипотека — в районе 30 лет

 Ну так пока дети растут можно и ипотеку выплатить ?

можно ж не выплачивать, продать и остаток заплатить банку.

Давно всем известно что это не вариант, ибо людишко без бетонометров никакой не чатлянин, а так — пацак на которого все плюют.

В Штатах картоно-метры ценятся дороже бетонометров же)

технически нет. те самые высокоэтажные конда в центрах сиэтлов итд сделаны какраз из того самого православного бетония. и в пересчете на квадратный фут стоят дороже пригородных домов из картону.

А кто в них живёт в православных бетоегметрах?

Бетонометропоклонники.

простые хорошие православные люди живут

youtu.be/VaKOmlCHtt4

«Яки люди! Гаврюша, які люди! А ми цілу жизнь їб***сь як кроти, як та мушка ми літаєм.» Лесь

да ужас ужас, либо бетонометры но с бомжами го-м, и героином, либо картонные дома, которое при любом порыве сдует. А еще в США госдолг большой, и вот вот настанет конец!

Так, бля! Він бомжів ще й підкормлює, і топить за бомжатник в центрі Сіетлу де він зараз тимчасово (!) орендує і каже, що це афігеть як правильно і що він супер-прогресивний YIMBY. Але чомусь свою перманентну резиденцію будує десь подалі від бомжів і чомусь не відповідає чи пускатиме він хоча б в одну зі своїх 5 спален бомжів погрітись зимою чи ні. От цікаво чи запропонує він своїй сільраді (чи де там він будує хату) побудувати у них бомжатник навпроти ратуші чи ні.

Також від нього ж є епічна цитата:

На самом деле нет оснований считать, что безопасность существенно снизилась от наличия бомжей в центре города.

Такі заяви афігенно чути від мужиків. Я от, наприклад, небритий лось, який важить майже центнер ... так да, до мене теж чомусь не дойобуються і на пряму конфронтацію чомусь не йдуть. Зі сторони скоріш навпаки виглядає що це я з тих, хто дойобується.

Але там поруч є таке (від жінки):

Мы не для того покупали квартиру у метро возле центра Сиэттла чтобы бояться из неё выйти т.к. прямо у нас под окнами агрессивные бомжи

dou.ua/...​rums/topic/31958/#1989012
(disclaimer: але це все-таки цитата цитати)

побудувати у них бомжатн

Разве бомжатники строят?
Ведь «бомж» — это аббревиатура «без определённого места жительства»

Ну тіпа homeless shelter — притулки, куди бездомні можуть прийти.

Ну і щоб ти не думав, що я брешу, що Артем підтримує побудову бомжатників саме в центрі міста:

Например, потому что в центре находится большинство городских служб, автобусных/ЖД станций, мест, где можно заработать денег или поесть.

Где их еще строить? Клаптика земли, свободного от NIMBY, у города нет, поэтому где бы не построил шелтер, упрешься в чей-то бекярд.

dou.ua/...​rums/topic/31208/#1983844

Сам же він будує хату не в центрі міста. Тобто його YIMBY (yes in my back yard) перетворився на YIYBI (yes in YOUR back yard).

Ну і щоб ти не думав, що я брешу, що Артем підтримує побудову бомжатників саме в центрі міста:

Я тебе объяснил мотивацию тех, кто строит бомжатник. На вопрос «где их еще строить» я внятного ответа не получил от тебя (ответ «где угодно, только не в [location x] не принимается»).

Тут пора лайв факт чекер прикручивать.

Він бомжів ще й підкормлює

Не подкармливаю

і топить за бомжатник в центрі Сіетлу

Не топлю

де він зараз тимчасово (!) орендує

Не орендую, я homeowner.

Але чомусь свою перманентну резиденцію будує десь подалі від бомжів і чомусь не відповідає чи пускатиме він хоча б в одну зі своїх 5 спален бомжів погрітись зимою чи ні.

Разумеется, не буду.

Такі заяви афігенно чути від мужиків. Я от, наприклад, небритий лось, який важить майже центнер ... так да, до мене теж чомусь не дойобуються і на пряму конфронтацію чомусь не йдуть. Зі сторони скоріш навпаки виглядає що це я з тих, хто дойобується.

Ты апелируешь к эмоциям, я тебе даю факты.

В моем доме живет 2000 с лишним человек из них 800 с лишним сидит в ФБ группе. Я не видел репортов о том, что бомжи на кого-то на напали, ограбили или оскорбили. Люди открыто обсуждают то, что они не очень довольны тем, что вокруг города живут бомжи, но никто не приводит никакой инфы о реальных инцидентах, которая бы свидетельствовала, о том, что жить в neighborhood стало существенно опаснее.

Может кто-то себя чувствует небезопасно, но реальных данных по лично моему neighborhood у меня нет.

На всякий случай повторю цитату, на которую я изначально отвечал, которая подразумевала, что есть опасность стать жертвой атаки бомжей для людей, которые не могут за себя постоять:

Ну так це неудобство для тебе, а для якоїсь китаянки 150см ростом, яка важить 40кг в одежі це дуже крупне неудобство і взагалі питання особистої безпеки.
Але там поруч є таке (від жінки):

Мы не для того покупали квартиру у метро возле центра Сиэттла чтобы бояться из неё выйти т.к. прямо у нас под окнами агрессивные бомжи

Это hearsay, который вызывает вопросы. Без более точной инфы чем «метро возле центра Сиэттла» о том, где находится эта квартира, цитата уровня распятого мальчика в трусиках.

Я не удивлен, что с левого берега Киева виднее что происходит в Сиэтле, чем из окна тех, кто там живет :)

Видела в СФ и НЙ, а пишешь про реки говна в Сиэтле.

Если в Сиэтле есть проблемы с говном — то это проблема с говном собак, которых здесь больше, чем детей, но про это почему-то некто не пишет, потому что единственное, что звучит хуже, чем призывы бороться с бомжами — это призыва бороться с собаками.

Отношение мне с левого берега кажется действительно слегонца странным, что я и озвучила

Какое отношение не выглядело бы странным?

Хотя може для них в сиэтле биосортиров натыкали, что кстати половинчатый, но выход.

Натыкали. Тот факт, что у тех, кто оказался бездомным, не было возможности сходить в туалет в центре города это тоже фейл.

нифига не хуже и есть цивилизованная, хоть и дорогостоящая процидурка — вылавливать и стерилизовать. бохатый сиэтл может позволить. если домашние срут — штрафовать хозяев ментами.

В Сиэтле бездомных собак практически нет. 153 тысячи собак, про которых пишут — это то, посчитали по результатам переписи населения.

Дорогая мерия, пес...валите на курсы по обмену опытом в НЙ и зопилите тут как там — чтоб без бомжей и героина(гавно опустим)

Збс, давать совет — «запилите как в городе X», не разбираясь как конкретно в том городе запилили и можно ли это запилить в другом городе.

Но это легко. В какой город будем вывозить бомжей из Сиэтла, кто там следующий на очереди?

чтоб без бомжей и героина(гавно опустим) в приличных нейборхудах

В Сиэтле (да и в практически любом городе) нет бомжей и героина в приличных нейборхудах.

Так ты код педалишь. А они разбираются как решать комунальные проблемы за свою зпшку, которую им платят с налогов, которые ты заплатил с зпшки за запедаленный код. Ты ж к ним не бегаешь не советуешься как тебе код педалить?

Они ко мне не бегают рассказывать как педалить код, я им не бегаю рассказывать как управлять городом с 750К жителей во время глобальной эпидемии.

А 900 из 2000 твоих соседей которые на них жалуются в чатике они в каком нейборхуде?

Даунтаун города — это не «приличный нейборхуд», это место с кучей особенностей, где живут те, кто хочет иметь все в пешеходной доступности и готовы с этими особенностями мириться.

зря тратишь время. Я обратил внимание что у поддерживающих определенные политические взгляды всегда есть несколько ответов на такое
— все ок
— а где не так?
— да, есть проблемка, но правительство молодцы, все делает правильно и проблему никак не решить так просто

Аргументы что есть даже синие города (молча уже о красных) где такой проблемы нет или игнорируются или не принимаются

Никакими аргументами ты не убедишь таких людей. Я уже слишком много раз пытался, чтоб понять что это нереально

во-первых при чем тут бомжи к эпидемии?

Я в другом коменте расписывал эту ситуацию в деталях и почему она усугубилась после появления COVID.

а во-вторых те кто тебе платит зпшку вполне тебе ставит цели и рассказывает что напедалить. А вот им зпшку платишь ты.

Что педалить мне говорит мой менеджер и его директор, а не тот, с чьего кармана эта зпшка платится (акционеры).

Так же здесь, зпшка платится с моего кармана, но что делать им говорит мэр и горсовет, которые избираются. Я не имею права голосовать, но даже если бы имел, моего голоса недостаточно, чтоб изменить агенду города с 400 тысячей избирателей, которые голосуют за более либеральный политиков, которые не будут вывозить бомжей из одного штата в другой.

Это место, где люди колбасят бабло. Деловой центр региона. Альо.

Не совсем понимаю поинт. Бомжам не положено находиться в центре города, потому что там ходят на работу rich white people, и получается совсем некрасивая картинка для их девственных глаз?

Если общество этого не делает — оно не либерально, оно импотентно.

Текущая ситуация частично создана и поддерживается либеральной политикой городов, нравится тебе это или нет. И этом идет в унисон с общими понятиями о либерализме в США, с поправкой на некоторые implementation artifacts.

en.wikipedia.org/...​he_United_States#Morality

According to cognitive linguist George Lakoff, liberal philosophy is based on five basic categories of morality. The first, the promotion of fairness, is generally described as an emphasis on empathy as a desirable trait. With this social contract based on the Golden Rule comes the rationale for many liberal positions. The second category is assistance to those who cannot assist themselves. A nurturing, philanthropic spirit is one that is considered good in liberal philosophy. This leads to the third category, namely the desire to protect those who cannot defend themselves. The fourth category is the importance of fulfilling one’s life, allowing a person to experience all that they can. The fifth and final category is the importance of caring for oneself since only thus can one act to help others.

Текущая ситуация частично создана и поддерживается либеральной политикой городов, нравится тебе это или нет.

Ага, а еще не нравиться 47% американцам, настолько что они готовы голосовать даже за Трампа.

Ага, а еще не нравиться 47% американцам, настолько что они готовы голосовать даже за Трампа.

нравится

47% будут голосовать за Трампа no matter what.

nope, как раз таки знаю людей, которые голосовали за Обаму, а теперь за Трампа.
Кстати у тебя есть в окружении вообще люди с мнением отличным от генеральной политики партии? Или у тебя там демократический bubble wrap и sjw?

прочим целованием сапогофф

Считаю дискуссию исчерпаной :)

Марина, у меня нет тонкой либеральной натуры. Мне на самом деле не составит труда написать пост о том, что надо вывозить всех бездельников и тунеядцов и сажать в тюрьмы, чтоб город чистый и красивый радовал глаза богатых людей, зарабывающих 6-значные суммы, собрать лайков и идти заниматься своими делами. Я вместо этого взялся за непопулярное занятие объяснить как обстоит очень спорная и сложная ситуация глазами того, кто ее наблюдает каждый день и сделать наивный анализ причин и следствий глазами того, кто каждый день общается с местными жителями города и имеет немного больше контекста, чем кто-то, кто живет на другой части планеты в gated community.

Аргументы про про сапоги из одной копилки с аргументами про госдолг США и про то, как негров линчуют. Они имеют низкое качество и ценность для дискуссии и показывают, что участник не настроен на серьезный разговор.

Приплетать БЛМ в дискуссию о бомжах непродуктивно. Если можешь переформулировать свою мысль, постараюсь ответить.

неадекватная реакция части общества на БЛМ-лутеров того же порядка современный либерализм что и реакция на бомжей.

Это как с феменизмом. По телеку показали пару неадекватных, орущих баб. И теперь феменизм ассоциируеться с ними. Тоже самое случилось с БЛМ, по телеку показали лутеров, и теперь БЛМ == лутеры.

Тоже самое случилось с БЛМ, по телеку показали лутеров, и теперь БЛМ == лутеры.

т.е. всё не так однозначно )) (к) (тм)

Лутеры были, однозначно. А вот то что БЛМ == лутеры в сознании многих (в том числе американцев), таки заслуша фоксньюз, и прочих рашатв.

таки заслуша фоксньюз, и прочих рашатв.

оно то как бы б да но тут вам не там тут вам америка и от православного коммунистического nyt и wapo и вагончика других не самых маленьких тоже «заслужено» лилось такое что это уже стало откровенно брезгливо читать даже в чисто технических целях но при этом вся эта «не вата тв» видимо таки усиленно искала тех самых «правильных блм» но почему-то так и не нашла и тихонько спустила (слила?) всё дело на тормозах настолько что даже Сам таки высказался по вопросу мол «путать не надо и лутеров мы не потерпим» при этом стыдливо упустив сам момент с кем именно «путать не надо» оставив т.с. «не называемыми»

так что да были блм мы этого не отрицаем )) но они куда-то девались ну наверное но они конечно за всё хорошее это просто рашатв их очернила вот они и спрятались укрылись от такого безобразия селяви

Лутеры были, однозначно. А вот то что БЛМ

вот и получается что лутеры были однозначно а были ли блм сие науке и политологии не известно

ЗЫ: ты оригинаторов блм то знаешь? вообще само блм организовалось ещё в 2013-м аккурат при втором сроке тов. обамы у которого тов. биден вице был и тоже второй срок и вот как-то так получается что это при тов. обаме ещё чёрным так хорошо жилось что задумали они даже мол «блм» ну и все эти годы шли шли упорно трудились над тем чтобы а тут понимаешь пришли и оказалось что

А вот то что БЛМ == лутеры в сознании многих (в том числе американцев), таки заслуша фоксньюз, и прочих рашатв.

и это при полной и далеко более чем 100% поддержке тех самых «не раша тв» газет журналов телевизоров демократов

вот ведь какая петрушка выходит ))

youtu.be/nU3TTKQ0Nj0

Лояльное и попустительское отношение к людям нарушающим все нормы гигиены, приличий, морали, закона в деловых центрах крупных городов

Но про это отвечу.

Нормы гигиены, приличий и морали в деловых центрах крупных городов ниже плинтуса, с этим я согласен. Это наблюдается не только между небоскребами в аллеях, где кто-то мочится, но и в самих небоскребах, где кто-то может одним решением уволить 2000 человек (живущих от пейчека до пейчека) перед рождеством, чтоб последний earning report показал снижение расходов, цена акций поднялась до target и получить свой годовой бонус. Или execute hedge fund, который может кинуть клиентов, действуя на рынке против них. Или бухгалтера, который может подшаманить и спрятать 20 миллионов долларов от налогов. Ничего это формально не будет нарушением законов, потому что законы специально написаны таким образом, чтоб не доставлять неудобств богатым уважаемым людям.

На всякий случай: я не занимаю здесь никакой позиции, и в некоторой степени я уже сам выгодополучатель сложившейся ситуации.

According to cognitive linguist George Lakoff, liberal philosophy is based on five basic categories of morality. The first, the promotion of fairness, is generally described as an emphasis on empathy as a desirable trait. With this social contract based on the Golden Rule comes the rationale for many liberal positions. The second category is assistance to those who cannot assist themselves. A nurturing, philanthropic spirit is one that is considered good in liberal philosophy. This leads to the third category, namely the desire to protect those who cannot defend themselves. The fourth category is the importance of fulfilling one’s life, allowing a person to experience all that they can. The fifth and final category is the importance of caring for oneself since only thus can one act to help others.

Це все прекрасно у теорії. А на практиці — лєнінци будують і просирають комунізм кожного разу.
Ось одне відео
якщо скучно дивитися 10 хв, мотайте на 7:40 і дивіться, яка болєзнєнна і ненормальна займається справами бездомних у СФ і щось чеше про республіканців (хоча вона у СФ).
www.youtube.com/watch?v=uw8MACDZ3RI

Ось це теж прекрасно. Зачистили Tenderloin — так бездомні перебралися у інші райони. І чувак такий щиро — „ой, а чого це вони у НАШ район перебралися?”
www.youtube.com/watch?v=WObJIl1O2wc

Ну і для розваги, відео 2017 року
Levi’s Wokes — SNL
youtu.be/adPXDTvADD0
дивіться, поки воно ще не забанене і з покаяттям не забране з YouTube
(Термін Woke якщо щось — en.wikipedia.org/wiki/Woke )

И надо сначала достичь просветления и человеколюбия уровня Темы Кривокрисенко, что мол бедным бомжам и так не сладко в их коробках,

Вроде, уже выяснили — что у него не человеколюбие, а прагматизм. Когда, не имея возможности что-либо изменить в городе, управляемом коммуняками — приходится перeступать через бомжей по пути домой, надеясь что в это время бомж не вытащит из кармана ножичек и не чикнет по разным местам. И при этом, строить себе дом в сабарбе, где вокруг достопочтенные республиканцы и бомжей нет.

Правда, с одной стороны неясно, зачем топить за демократов — при этом, стремясь от них сбежать?

С другой стороны неясно, нафига дом сабарбе, если бомжатник всё одно под боком. И в один прекрасный момент (вероятно, скорый) захлестнёт.

С третьей стороны, не живущим в африках над этим насмехаться — т.к. в африках-то бомжатник повсюду.

никто в центре городов не срет и не живет в коробках и героином не долбится.

хорошая шутка :)

P.S. Давно в Украине была?

И как часто такое видишь в Украине?

prnt.sc/vjzusl

Texas vs Cali :) Чёто Украина норм, по сравнению с этим)

И при этом, строить себе дом в сабарбе, где вокруг достопочтенные республиканцы и бомжей нет.

Сабарби навколо великих міст на цих виборах пристойно так пішли вліво. Республіканці — це більше про село.

цветные лица повсюду

Что плохого в цветных лицах? Это будущее всей планеты.

Сам запитав — сам і відповів другим же реченням.

У кольорових обличчях нічого поганого немає.
Погано, що це є майбутнім всієї планети.

Погано, що це є майбутнім всієї планети.

Почему?

Если глобально, то это сотни миллионов климатических беженцев.
Если локально, то рано или поздно понаеху придётся устраиваться на работу к азиатскому, чёрному или индусскому менеджеру в мегаполисе, где, как он читал в обсуждениях на ДОУ 5, 10, 15 лет назад — самые высокие показатели уровня жизни и чистый воздух и т.п.

понаеху придётся устраиваться на работу к азиатскому, чёрному или индусскому менеджеру в мегаполисе,

ну и что? У меня в вертикали есть самые разные менеджеры уже сейчас. Я всегда знал что бытовой расизм в Украине на высоком уровне, но это просто какой-то п****ц.

Может это пока не проблема.
А так в том желанном мегаполисе с, высоким качеством жизни, которым тут многие одурманены, уже сейчас конкурс по 100 человек на место. А при таком конкурсе менеджер будет перебирать специалистами. Возьмёт на работу того, чей английский говор ему понятнее, где можно на родном языке в личке прояснить проблему. Думаю, фактор землячества у цветных лиц никто не отменял, более того, оно обычно в их странах сильно развито.

Думаю, фактор землячества у цветных лиц никто не отменял,

ну ты же не какой-то там копченный.

Фактор землячества есть абсолютно у всех лиц всех национальностей.

Фактор землячества есть абсолютно

на самом деле может даже в обратку дать. Если будешь хайрить своих, заподозрят.

На практике не сталкивался. Хотя видел немало случаев, когда на ответственные посты назначали совершенно некомпетентных людей именно по принципу землячества / общности.

Азиаты, насколько я знаю, в первую очередь китайцы, презирают технические специальности. И если у нас, в СНГ, в отрасль тянутся в среднем лучшие люди наших наций, то в Азии этим занимаются или сильно любители, или неудачники.
У азиатов, по слухам, специфическая корпоративная культура с преклонением перед начальством, с видимыми переработками в офисе.

Если это именно гастарбайтеры, а не african american или american born chinese, то это весьма специфические акценты; короче, это в среднем кот в мешке по сравнению с нативным американским менеджером-caucasian.

А вы расскажите про свой личный опыт работы под цветным менеджером-гастарбайтером, в офисе или в режиме WFH. С переездом и прочием гемором в мегаполисе с

городской средой, которая тупо комфортнее и приятнее.

.

Мой лайн менеджер из Индии, Тим Лид тоже. Архитект из Китая, Инджиниринг директор тоже. И все это в

городской средой, которая тупо комфортнее и приятнее.

Ты реально какой-то дикий, откуда у тебя эта не любовь к другим рассам если в Украине ты их можешь встретить разве что на троещинском рынке или в общагах КПИ

Может и дикий, хз. Со стороны виднее, наверное. Вы в какой локации работаете? В международных компаниях, судя по постам на форумах, проще, чем в национальных или основанных гастарбайтерами где-то на условном Западе.

Ну и одно дело пообщаться в кафешке или отеле на рисепшене с милой азиаткой, а другое дело — общаться в деловой, профессиональной среде.

откуда у тебя эта не любовь к другим рассам

Может в детстве родители пугали что цыганам отдадут?

Мой лайн менеджер из Индии, Тим Лид тоже. Архитект из Китая, Инджиниринг директор тоже.

Сочувствую=) Хотя может это мне не везло на узколобых из Южной Азии изредка порыгивающих в микрофон(буквально).

Ни разу среди украинцев, испанцев, америкосов, англичан мне не попадалась рыгающая шваль. Так что, наверное мне все таки не повезло. И да, это не еденичный случай, скорее тенденция.

А вы расскажите про свой личный опыт работы под цветным менеджером-гастарбайтером

Работал с игдусами, филлипинцами, тайцами, и прочими вэнесулбцами. Как не странно больше всего проблем и конфликтов было с украинским менеджером. Но почему индусов не любят — тоже понятно. Все остальное плод ваших фантазий.

У азиатов, по слухам,

ты точно не бот?

А как мне иначе обобщить то, что я смотрел во множестве роликов на Youtube. Англоязычных, разумеется, а не СНГ-шные тревел-шоу.
Прямо об этом вряд ли кто-то напишет. Но косвенные признаки это подтверждают. Вспомнить хотя бы санкции США против китайских сборщиков серверов и смартфонов, которые, как оказалось, работают на привозных ключевых компонентах типа микропроцессоров.

В мегаполисе для гастарбайтеров это будут разные цветные лица. Причём обычно они покидают свои города и страны с хорошим климатом и едут в холодный, дорогой северный город за длинным долларом.

едут в холодный, дорогой северный город за длинным долларом.

Ну вот ты же поехал в Киев, который севернее Днепра

Оно-то так, но в пределах одной страны всё же климат не настолько различается. И я собственно от Киева пока больше долларов никак не получаю.

попробуй выехать и заехать обратно)

цветные лица повсюду

мдя

А тем, кто нахваливает мегаполисы с гастарбайтерами со всего мира — может съездить отдохнуть на недельку в какой-нибудь из таких городов.

Киев плавно превращаеццо в такой город. Но через 10 лет ты буш писать что цветные лица это хорошо и прогрессивно, чтобы убедеть себя что выбор был сделан прально.

Превращается, но очень плавными темпами. Цветные, точнее, тёмнокожие лица появятся, но не через 10 лет, а позже. Хотя, конечно, предсказывать сроки радикального изменения климата в отдельных странах и превращение их в пустыню — дело неблагодарное для неспециалиста.

Цветные, точнее, тёмнокожие лица появятся, но не через 10 лет,

Индусов в любимом айти вероятно будет куда больше.

и корявый английский иностранных понаехов вперемешку с местным языком. И это на оставшиеся 40-50 лет жизни.

Ты ещё забыл добавить потенциальных азиатских или индусских внуков!

Ты ещё забыл добавить потенциальных азиатских или индусских внуков!

Почему ты так говоришь будто это что-то плохое?

Я добавляю в копилку страхов человека. Он забыл об этом немаловажном моменте. У скрепных понаехов у которых выросли дети — это чуть ли не главная проблема.

Расскажешь с издевкой обо всём этом, когда твоя дочь приведёт знакомиться со своим коханым, Тумбой Юмбой.
От которого она понесла.

Не важливо, яких. Важливо, що для твоїх онуків ти будеш смішним дідом з-за океану, що говорить дивною мовою, має дивні уявлення і смаки.

Вот честно говоря пофиг :)

можливо онуки так само будуть українцями в Україні, докладу до цього зусиль

Хреново быть твоим внуком

Жук, я не догоняю логику.

— Перееду
— Если переедешь, будет много трудностей
— Все равно перееду. Пох натрудности трудности, хочу чтоб мои дети и внуки нормально пожили.
— Но твои внуки будут думать что ты смешной дед из-за океана с акцентом
— Ок, и?

можеш уявити себе безсмертним через свій спадок — для пересічного це діти

Звісно уявити таке можеш, але що робити коли знаєш — це не правда і воно те так працює?

не може понавиїх інтегруватися в інший ментальний простір до такого рівня, щоб онуки були органічним продовженням тракториста

По-перше, для чого це потрібно взагалі? По-друге, як «інтегрування» пов’язане з «органічним продовженням»? І, по-третє, чому це не можливо — бо ти так сказав?

мрія по онуків не має сенсу — вони будуть абсолютно іншими

Вони будуть абсолютно іншими в будь-якому випадку, так працюють біологічні механізми, суспільства і мораль та правила в них змінюються постійно, змінюються цілі та цінності.

І, по-третє, чому це не можливо — бо ти так сказав?

Теорема Жука не требует доказательств.

а вот не факт. Моя дочка бурчит точно так же, как и ее про-прадед. Один в один, копия просто.

Дети и внуки ничего не должны, тем более соответствовать ожиданиям деда

що не може понавиїх інтегруватися в інший ментальний простір до такого рівня, щоб онуки були органічним продовженням тракториста

Интегрируешься сначала органически в общество и культуру, далее делаешь детей. Но со скрепами очень тяжело расстаться, я знаю ;)

Интегрируешься сначала органически в общество и культуру, далее делаешь детей. Но со скрепами очень тяжело расстаться, я знаю ;)

Да, с такими скрепами детей можно там делать только почкованием или клонированием %)

унеможливлюють інтеграцію першого покоління понавиїхів.

какая-то интеграция в твоей голове. Это про то что мы тут не станем шерифами? Так и ты не станешь. Что такое интеграция вообще? Иметь круг общения? Так он есть. Взаимодействовать с органами власти? Так тоже. Голосовать на выборах? После паспорта тоже можно. Иметь хобби? Да легко. Какой интеграции не хватает?

Евреи в 39 году были офигенно интегрированы в общество всех самых развитых европейских стран. По нескольку поколений жили, и языками владели, бизнесы создавали, занимались наукой, занимали высокие посты в обществе. Им это конечно сильно «помогло», аж новую страну создали, защищают так что в армию очередь стоит. А ведь могли бы и «трактор завести», но нет, уже научены.

По нескольку поколений жили, и языками владели, бизнесы создавали, занимались наукой, занимали высокие посты в обществе.

Ну и что? Вот в Украине в 30х-40х годах свои же суки-коммунисты выпилили миллионы соотечественников. Жаль они не могли завести трактор и им пришлось ехать в ГУЛАГ

плакалЪ просто ну хоть почитай что-нибудь реально исторического как вообще евреи в самых развитых европейских странах жили

Во время Первой мировой войны по инициативе В. Жаботинского и И. Трумпельдора в составе британской армии был сформирован «Еврейский легион», который оказал британским войскам помощь в завоевании Палестины. В ноябре 1917 года секретарь иностранных дел Великобритании Артур Бальфур издал документ, получивший впоследствии название Декларации Бальфура. В нём декларировалось, что Британия «смотрит положительно на основание в Палестине национального дома для еврейского народа».

В 1919–1923 годах (Третья алия) в Палестину прибыли 40 тыс. евреев, в основном из Восточной Европы. Поселенцы этой волны были обучены сельскому хозяйству и могли развивать экономику. Несмотря на квоту иммиграции, установленную британскими властями, еврейское население выросло к концу этого периода до 90 тысяч. Болота Изреэльской долины и долины Хефер были осушены и земля сделана пригодной для сельского хозяйства. В этот период была основана федерация профсоюзов, Гистадрут.

они и «завели трактор» кто в штаты кто в израиль

если бы б ты знал например что евреи начала xx века в европе не имели права владеть землёй а потому фактически вынуждено жили в городах и снова фактически вынуждено владели городскими ремёслами что и помогло им в переселении в штаты в новую англию где были как раз сперва города а вот всякие простые немцы те ехали дальше на запад в простые миннесоты потому что были практически поголовно простыми крестьянами

А ведь могли бы и «трактор завести», но нет, уже научены.

заводят аж бигом только конечно не толпой

upload.wikimedia.org/...​16_lighting_corrected.jpg

плакалЪ

странно, а вот англоязычная Вики говорит немного другое

Jews experienced a period of legal equality after 1848. Baden and Württemberg passed the legislation that gave the Jews complete equality before the law in 1861–64. The newly formed German Empire did the same in 1871.
Under the Weimar Republic, 1919–1933, German Jews played a major role in politics and diplomacy for the first time in their history, and they strengthened their position in financial, economic, and cultural affairs.

т.е. их формально только легализовали только в 1848-м и то только конкретно

Baden and Württemberg

а сама германия сделала это только в 1871-м и то поодинокие евреи начинают играть роль только в 1919-м и то опять же ж только в рейхе а так по европам антисемитские настроения более чем обычное дело особенно по восточным

почитай откуда происходит понятие и слово «гетто» и дальше будешь рассказывать за то как евреи

были офигенно интегрированы в общество всех самых развитых европейских стран. По нескольку поколений жили, и языками владели, бизнесы создавали, занимались наукой, занимали высокие посты в обществе.

ЗЫ:

защищают так что в армию очередь стоит.

и в армию очередь не стоит просто все подряд идут в армию и кстати та же ж Гадот пришла прямо из армии откуда её боевая подготовка ей прямо пригодилась в её новой профессии

зачем нести всю эту х.? что сказать-то хотел? ты не еврей и в евреях не шаришь от слова совсем к чему примазаться?

х. несешь тут только ты.

что сказать-то хотел?

читай по губам:

Евреи в 39 году были офигенно интегрированы в общество всех самых развитых европейских стран.

Я не затрагивал проблемы антисемитизма, гетто и проблем евреев в восточной европе (которые имеют мало отношения к развитым странам), всю эту хрень приплел ты еще и без ссылок на источники.
Дальше с тобой вести диалог не намерен.

сама германия сделала это только в 1871-

ты что-то совсем забыл о каких временах речь идет. Например в рашке только десять лет до этого рабство отменла.

а потом Гитлер и компания подвела идеологию чтоб все отжать

Так я на это и намекал.
Сначала тебе дают паспорт, интеграция в обществе, трактористы радуются, пользуются всеми благами развитого общества наравне со всеми. Самое смешное — они думают что это они строят этот новый мир, глобальный, без границ и рассовых/религиозных предрасудков, без неразрешаемых веками конфликтов, и главное с «нормальными» тротуарами. А что будет потом, через 50 лет, через 100, никто не знает. Может и ничего не будет, будут счастливы их дети и внуки, а может рвануть на ровном месте и очередная трагедия, мирового масштаба не дай Б-г.

2.8 млн з 10 живуть у «своїй країні». Інші розумні й завели трактор.

Розум робить складний трюк, щоб смерть видавалася тим, що не відбудеться з самим індивідом.

Жук, ты скатываешься куда-то где нужны специалисты очень узкого профиля.

Либо в твоей ментальности что-то доминантное, что несет ценность, что ты передашь своим внукам. Тогда не важно где ты или они живут.

Или в твоей ментальности нет ничего особенного, и твои внуки примут ментальность тех, кто будет их окружать в тот период времени, когда их личность развивается. Тогда тебе нужно самому меняться и подстраиваться под будущюю ментальность своих внуков, но это уже немного тупое занятие, потому что твои внуки могут, например, быть геями-нацистами, кто знает что случится через 50 лет.

Есть вариант попроще. Если тебе важно чтоб кто-то имел такую же ментальность как и ты через X лет, то тупо сиди и ничего не делай. Через 100 лет, через 200 лет и через 500 лет будет какой-то кадр, который будет уходить в отказ на любые аргументы, топить за украинский язык и поливать говном тех, кто пытается улучшить свою жизнь переездом в другое место. Ты уже безсмертен, поздравляю.

Артемко, твої опуси з варіантами страждають на типову хибу демагога — невиправдане звуження альтернатив. Ні, є куди більше варіантів, наприклад — ти можеш бути актуальним для нащадків лише в контексті, тобто, в нашому випадку — там, де ти є органічною частиною суспільства.

яннп что ты пытаешься написать. Если кто-то расшифрует, попробую ответить.

Понавиїхи такою органічною частиною бути не можуть (за рідкісними винятками).

Разумеется, может.

Ні, є куди більше варіантів, наприклад — ти можеш бути актуальним для нащадків лише в контексті, тобто, в нашому випадку — там, де ти є органічною частиною суспільства.

а можно для тех кто не употребляет тяжелые наркотики это как-то расшифровать?

Він намагається нав’язати думку, що ціллю життя має бути зробити своїн онуків такими точно як ти сам. А зробити це можна лише якщо заборонити зміну місця проживання і обмежити доступ до ідеологічно невірної інформації та статистики.

Ти брешеш

Ні, не брешу — я справді так зрозумів написане тобою.

приписуєш свої фантазії мені

Ну так ти ж не розшифровуєш свій потік слів, хоча тебе вже кілька людей попросило — от виходиться додумувати.

І от теорема (назвімо її тракторна теорема Жука) полягає в тому, що не може понавиїх інтегруватися в інший ментальний простір до такого рівня, щоб онуки були органічним продовженням тракториста. А отже, мрія по онуків не має сенсу — вони будуть абсолютно іншими — продовженням не-трактористів, з якими інтегруються діти тракториста.

помоему тебя совсем замкнуло. Вот мой дед был сыном расстреляного врага народа. Он по твоему должен был хотеть чтобы я жил в развитом безопасном обществе или продолжить его судьбу чтобы я остался в том же «ментальном» пространстве?

якщо твої онуки будуть жити в тому ж ментальному просторі, що й ти. Якщо ж ні — то це безглузда трата часу.

друже, невже ти хочеш щоб твої онуки були твоїми ментальними копіями? Я думав ти за прогес.

хочу, щоб онуки були частиною того ж ментального простору, що і я

ХЗ що воно таке за «ментальний простір», але в онуків варто було б спитатися — а чи треба воно їм взагалі?

тоді можливе і двостороннє порозуміння

Але що дивно воно також можливо між представниками різних культур і не обов’язково щоб різниця у віці була.

для нащадків предки є частиною їх самих

В якому сенсі частиною? Ми не почкування ділимося щоб містити в собі частини інших організмів.

Інакше — просто гени, які не мають жодного значення

О, давай про генетику, продажну дівку імперіалізму!

А как лично тебе это поможет? Ты все равно не будешь ничего чуствовать и сушествовать. Я такую интерестную логику как у тебя впервые вижу, безсмертия через детей которые живут в Украине вечно, аж фанфик на эту тему написать захотелсоь.
Вот представть что у тебя будет такой сын как я. Я уже очень сильно отличаюсь от мымы и папы, вижу их раз в 3 года, хоть живем в одной стране. Своих дедов я не видел не разу в жизни. Не знаю вообще о них ничего, даже их имен. А разговоры с бабушками это уже как разговоры с людьми из средневековья, мне правильные слова приходиться подбирать что бы они меня поняли. С родителми постоянно сремся про политику, папа за Вальцмана(как и ты судя по твоим коментам) мама за Рашку вообше, и я чаилд-фри планирую валить в США и поенять имя и фамилие на то что в профиле. И перестать все говорить откуда я, буду говорить что из Нью-йорка. И придумаю себе американский аналог своих родителей.
И вот уже товой план безсмертия провалился в первом поколении. А дети только зря мучатсья буду из-за из какой-то фентезийной теории мягко говоря.

Я такую интерестную логику как у тебя впервые вижу, безсмертия через детей которые живут в Украине вечно

Подобная логика характерна для большинства обществ с первобытно-общинным устройством (самый известный пример — индейцы с их духами предков). Так что в этом плане Жук остал от жизни на десяток-другой тысяч лет.

И перестать все говорить откуда я, буду говорить что из Нью-йорка.

Надо только научиться прикидываться глухонемым, потому что иначе ньюйоркер с рязанским акцентом — это будет зрелище не для слабонервных.

Что я только что прочитал? Это точно не под воздействием наркотиков написано?

для твоїх онуків ти будеш смішним дідом з-за океану, що говорить дивною мовою, має дивні уявлення і смаки

странная отмазка, чтоб провести всю жизнь в жопе мира.

бахваляться, що у крайньому випадку вони повернуться назад і стануть королями світу

Ну ти ж бахвалишся, що вже є королем світу. Чому це не робити людям які заробляють в рази більше і вийдуть на пенсію забезпеченими людьми?

Я ніколи так не бахвалився

Як «так»?

понавиїх дійсно вважає (а не раціоналізує) втечу

Втечу від кого чи від чого?

Україна є shithole

У порівнянні з якоюсь іншою країною та ситуацією? Але воно так і є. І не лише для України — завжди можна знайти випадок коли конкретна ситуація в конкретній країні для когось є shithole у порівнянні з іншими можливостями.

є мінімальна можливість, що він захоче повертатися

І що з того?

має ментально визнати одне з двох

Згідно твоїх вигадок. Ніхто не винен нічого визначати, а якщо і визначає то не лише з двох варіантів.

або він лузер, або Україна не shithole, а він собі брехав

А якшо не лузер, таки shithole і не брехав собі?

І перший, і другий варіанти дуже б’ють по самооцінці.

По твоїй хіба що — ти ж не можеш не помічати як тебе тут вже майже на мем перетворили з твоїм вмінням виправдати будь-що неадекватними аргументами.

Я не сумнівався, що трактористи саме так собі раціоналізують свою втечу. Дивне тут інше — при всьому цьому понавиїхи картинно бахваляться, що у крайньому випадку вони повернуться назад і стануть королями світу. Ога, саме так.

Жесть яка.
Та трактористи і є похідними від того оточення в Україні. Куди не плюнь, так Кожаєв чи Семухін, чи ще тонна їх — розповідають, які вони королі жизні в Україні, і як їм неохота свого королівського статусу позбавлятися.
Чим довше живу у Штатах — тим більше не хочу бачитися із заїжджими у відрядження програмістами з України. Як казав знайомий — «бикуватість зашкалює».

Осьо навіть vas3k підмітив
«Да, я как обычно иронизирую, но нисколько их не критикую. Наоборот, я бы и сам попробовал что-то подобное в следующей жизни. Потому что свою текущую, к сожалению, я уже потратил на то, чтобы выбраться из Новосибирска и перестать быть быдлом. Кек.»
vas3k.ru/blog/bus

Ну ты ж убежал из своего села в Киев. Ты это тоже рационализируешь тем что ты приехал создавать украиноязычный город (ага, лол), а не тем что ты зарабатываешь в разы больше и пользуешься инфраструктурой при этом оплачивая 5% налогов.

нуки так само будуть українцями в Україні, докладу до цього зусиль.

каких именно?

Паспорта заберёт %)

Робитиму комфортне середовище для їхнього життя

Продуманное до мелочей!

Внуки Жука будут считать, что у них смешной дед, который всех пугает ужасами какой-то выгаданной страны Эльфии, почему-то беспокоится о жизненном выборе всех водителей тракторов и ждет когда же наконец финансовая система США завалится.

Не важливо, яких. Важливо, що для твоїх онуків ти будеш смішним дідом з-за океану, що говорить дивною мовою, має дивні уявлення і смаки.

Иммиграция — это не одна единственная волна, это постоянный процесс и все окружены такими же смешными людишками постоянно. А по поводу странностей — всё зависит от того как ты воспитаешь детей.

Дітей- то ти можеш виховати, а от на онуків твій вплив буде мінімальним.

Мой — да, а правильно вложенное воспитание в детей передастся и внукам.

І ні, там є місцеві. І твої онуки будуть місцевими, пересічними канадійцями, для яких ти будеш, повторю,

Канадцы — это не нация, которая базируется на этносе или языке, а нация, которая базируется на общих принципах и ценностях.

«I am Canadian, a free Canadian, free to speak without fear, free to worship God in my own way, free to stand for what I think right, free to oppose what I believe wrong, free to choose those who govern my country. This heritage of freedom I pledge to uphold for myself and all mankind.» ©John Diefenbaker, The Canadian Bill of Rights Debates.

Поэтому мой ответ — нет, не буду смешным дедом до тех пор пока я считаю вышесказанное правильным.

яке ти ніколи не осягнеш, бо ти там сторонній.

Вот это именно и есть твоя проблема. Тебе просто скрепы мешают.

Ти вірити можеш у будь що, але у твоїх онуків буде зовсім інший культурне тло, яке ти ніколи не осягнеш, бо ти там сторонній.

Это лишь говорит о зацикленности на форме вместо содержания. И я понимаю откуда все это выплывает- потому что на протяжении последних пары десятилетий это основной дискурс в украине — язык рус vs укр, культура укр vs совок, отношение к истории и т.д. По итогу в самой украине часто родители со своими детьми живут в разных культурных полях и ментальных пространствах, про дедушек-бабушек даже смешно говорить в общем случае.
Но суть основная в том насколько у родителя получается построить с детьми близкие, доверительные отношения, которые сохранятся даже во взрослом возрасте.

Кстати, именно в тех странах куда в основном трактористы переезжают этот весь дискурс уже давно пройденный этап, в той же америке и Канаде почти у каждого найдётся такой дед, в крайнем случаем прадед.

І твої онуки будуть місцевими, пересічними канадійцями, для яких ти будеш, повторю

Тут какая-то клиника.

А для тебя твой дед — это тоже урод из другой страны, который говорит на странном языке и имеет странные представления и вкусы?

Ти досі в СРСР живеш?

ну львов же не в польше.

Методологія Жука — якщо аргумент не погоджується зі сказаним то він не аргумент і його не було.

Щось типу такого. Поляки то завжди поляки, як би там не було розділено Польщу і живуть в Польщі. Але поляк в Україні то, на вибір 1) не поляк насправді, або 2) все одно живе в Польщі, хоч і живе в Україні.

Ні, вони були українцями і жили в Україні.

Не вірю, що твої діди народилися вже після розвалу СРСР.

Країна і держава — це різні речі, невже це потрібно пояснювати?

Так, поясни.

Поляк в 1880 залишався поляком і жителем Польщі

Поляком, але не жителем Польщі якщо жив в іншій державі.

Тому-то Польщі...

Та що там Польща, ти давай розкажи як зі своїми дідами живеш в одній і тій же країні, якої вже майже 30 років як нема.

Україна не з’явилася в 1991.

Як держава саме тоді і з’явилася — День Незалежності, ось це все.

Це мій останній тобі коментар

Що, якось не зручно вийшло з однією з дідами країною? :D

йде в бан.

Покажи как тут бан делать что б комменты исчезали. Я нескольких персонажей хочу забанить у себя.

Зненацька вспалахуєчка на рівному місці :D

Читати відповіді через пошту
i.postimg.cc/...​3YzrcqT/screenshot-44.png

Спасибо. И прощай, болтать с тобой было интересно :D

Джон Мирославович всё же выжил в украинских скрепах, так что ещё не всё потеряно %)
www.youtube.com/watch?v=0Tw0GgTQAuE

Я не про конкретно штаты говорил, а про западный мир в общем. Штаты — это специфический случай с массой подводных камней и, по моему мнению, переезжать туда стоит лишь ради карьерных амбиций и пресловутых 300к. Для спокойной размеренной семейной жизни есть куда более комфортные страны.

что если вашим потомкам не захочется писать код (даже ради 5к), а захочется, к примеру, пойти в медицину или науку? Или стать инженером? Или может им вообще в хер не нужна будет эта ваша карьера с корпоративными маразмами да крысиными бегами и они захотят жить простой жизнью, работать на ненапряжной работе, например, работать в цветочном магазине или ухаживать за животными?

ну тут как раз им очень помогут папины однушки под сдачу.
У жены есть подруги, которые так живут всю жизнь неплохо и занимаются тем, что по кайфу :)

А в целом, конечно же, вы абсолютно правы и уезжают далеко не ради денег и «богатой» жизни

очень мудрая мысль. Такие как Вы не нам тут не нужны ;)

Президентом США або сенатором стати не світить. Тому нема сенсу рипатись!

Но лучше не болеть, не рожать, и программистом работать, и не залазить сильно в ипотеку

в Киеве можно жить офигенной молодой жизнью с тусовками, хипстерскими кафешками, квартирами в модных районах и симпатичными студентками института дизайна из тиндера),
но потом уже становится не прикольно, особенно когда начинаются семьи и дети

Выглядит будто причина в этом на самом деле.

в целом согласен
но главный вопрос почему переезжают в США? социальные гарантии в Европе всё таки выше
и если что случится со здоровьем или работой шансы выжить в Европе намного выше
плюс дешевле билеты и перелёт в Украину за пару часов

инфа про бабло спорная, больше бабла больше и расходы особенно в Калифорнии или Нью Йорке
цены на недвижимость в Долине уже дано за гранью разумного, ЗП в Нью Йорке и налоги тоже не фонтан
легко может поспорить с европой
хотя да в абсолютных цифрах гросс зарплата в США будет впечатляющая

доказать его крайне сложно в основном сужу по людям которые там живут и которых знаю :-)
а вам есть чем опровергнуть? :-)
www.numbeo.com/...​ing=getDispatchComparison
как очень приблизительный пример можно взять это и колонку
Local Purchasing Power in New York, NY is 11.18% higher than in Munich

то есть в NY на 11.2% лучше живется среднему жителю
что сопоставимо с Европой, социальные гарантии тут не учтены, стоимость учёбы тоже

подобного расчёта для IT специалистов не видел, к тому что видел доверия мало

так мы хотим в сравнении с Европой или вакууме? дайте статистику в сравнении с Мюнхеном к примеру без сателлитов
города сателлиты это по часу или 2 ездить на работу? :-)

важна не ЗП а скольк остается после всех расходов
20-60 минут это на личном вертолёте, чего я тогда в пробках стоял в NY когда неделю был там? о стоимости поездок или такси там промолчу :-)
побывав в NY и поездив на их жёлтых такси (20% чаевых которые требуют), я понял почему появился Uber

по баблу давай расклад только не в вакууме а в сравнении с Европой, и не по одному челу а в целом по позишенам к примеру Google в Европе и в Штатах или любую топовую компанию со схожими позишенами :-)

я аргументированных опровержений не увидел, но услышал вашу точку зрения поэтому предлагаю на этом закрыть тему и остаться каждый при своём мнении
просьба на ты не переходить в дальнейшем общении со мной :-)

а я по истории вижу что вы перешли
«Хз че ты стоял, я то откуда знаю
Показать 20 мин и закроем тему?

А бабла остается намного больше чем в европе, меньше налоги, больше зп»

у вас другая история? :-)

Мюнхен походу единственный город в европпе ?

а Нью Йорк единственный в США? :-)

ИМХО, суровая реальность гастарбайтеров. Стран нет, городов нет. Вместо карты континента — список аэропортов, где ждёт потенциальный рабовладелец работодатель.

Сказал гастарбайтер приземлившейся в KBP

Мимо, я прибыл в город возле KBP изначально как инвестор в киевский рынок жилой недвижимости.

Если подходить формально, то так называют любого покупателя на первичном рынке. По крайней мере, в Украине.

Если подходить жизненно, то теперь мне предстоит умереть от старости в 20-30 летнем доме в хорошем районе столицы. А не в разваливающемся 9-ти этажном 70+ летнем сарае где-то в провинции в трущобах, с наркопритоном и этническими бандами.

предстоит умереть от старости в 20-30 летнем сарае где-то в столичных в трущобах, с наркопритоном и этническими бандами.

Мне кажется, более объективны высказывания о Киеве иностранцев, которые пожили в разных местах и зарабатывают деньги, находясь в Киеве. Чем едкие, завистливые комментарии с Харькова.

www.youtube.com/watch?v=ZwY9JZECa5U

Возможности то ищут, только иностранцы в Киев как на сафари ездят, а вот возможности искать едут в столицы мира, а не в столицы жопы ;-)

В том конкретном видео показаны не искатели возможностей, а те, кто успешно ведёт деятельность в Киеве. Просто к нам едут прагматичные люди оттуда, для которых деньги не пахнут, как говорят. Кодер, едущий именно на наёмную работу, максимум с net worth из киевской квартиры в

столицы мира,

, находится на ступень-другую ниже в развитии, чем герои сюжета в ролике Буренка.

На каком уровне развития находится кодер, который дальше своего хруща в столице и весла на галере не мыкается? :-)

Согласен, на невысоком уровне развития, по мировым понятиям. Такие как я достигли точки равновесия между возрастом, здоровьем, трезвой оценкой своих талантов и ресурсов.

Советую посмотреть свежий фильм 2020 года, Эко-Бумеры, про большие-большие возможности, в частности, в США, в эпоху 2010-х.

мереть от старости в 20-30 летнем доме в хорошем районе столицы.

не обязательно от старости, могут и помочь..

Уже ж обсуждали, что «помочь» могут везде, кроме тщательно задрапированных гастарбайтерских концлагерей типа ОАЭ, Сингапура и т.д. В США с физической безопасностью для пешехода всё очень плохо.

Живя в долинах с нью-йорком кагбы не обязательно покупать недвижимость.
Если заниматься бизнесом или контракторством, то куча схем как часть налогов можно списывать, или легально уходить, итд.

«В Украине и России уже давно не смотрят на образование»
>> из моего опыта могу сказать, что смотрят... а некоторые клиенты на вакансии разработчика без computer science не готовы рассматривать кандидатов

medium.com/...​-isnt-enough-f934892c6f73

Не хотел бы парить себе мозги так.

Спасибо за ссылку
Быстро просмотрел, удивило, что они такие гроши откладывают на пенсию, даже по киевским меркам.

Так у них пенсия от государства (фонда) будет, разве нет?

Поколение бумеров оставило нас без надежды на будущее

посмотрел, какая то шляпа

That’s a little chunk of change just for cars, but they’re going to last until our 8-year old turns 18

тоесть они собрались 10 лет ездить на тачке, мда синьорам это не понять

Да, в США молодёжь тяжко живет. А ещё SJW-шиза, произвол мусоров и куча п****нутых законов.

в США молодёжь тяжко живет

У порівнянні з...?

полнейшая дичь и манипуляция
будучи в коммандировках всегда брали машины в аренду без проблем, с арендой жилья то же самое.
Я вообще не слышал что б крутые программисты возвращались

Так с точки зрения этой программы — те кто вернулись, те и крутые

Ну да, ну да. Раз вернулся — «недостаточно крут».
Слабо было остаться и страдать дальше

не смотрел но осуждаю
стремиться переехать из Украины в США — так же естественно как стремиться переехать из деревни Ватрушкино-Бухалово в крупный город к образованию, выбору профессий, концертам и прочему культур-мультур
а так-то да, в деревне забористый самогон, сисястые податливые доярки и возможность до икоты разбрызгивать трактором по сторонам проселочное гуано

стремиться переехать из Украины в США — так же естественно как стремиться переехать из деревни Ватрушкино-Бухалово в крупный город

Условно считаем Одессу — деревней Ватрушкино-Бухалово, а Киев — крупным городом. В гробу я видал такой переезд.

к образованию

У меня давно диплом магистра, мне уже неактуально.

выбору профессий

Выбрал, определился, достиг планируемых вершин. Зачем что-то менять?

концертам

Та ну впень эти сборища говнарей.

культур-мультур

Всё это давно доступно на Ютубе.

А вот

в деревне забористый самогон, сисястые податливые доярки и возможность до икоты разбрызгивать трактором по сторонам проселочное гуано

ничто не заменит.

Киев тоже в гробу видал такое ракло как ты)))

У вас и без меня хватает героев.
www.youtube.com/c/KIEVRACER
www.youtube.com/c/street95rider

Я по сравнению с этими ребятами, очень консервативно езжу :)

Варіант «з цими рєбятами» все одно краще ніж «з цими рєбятами» і тобою.

Условно считаем Одессу — деревней Ватрушкино-Бухалово, а Киев — крупным городом

теорема эскобара.

А стремиться уехать из Киева в какой-нибудь Кингспорт, это типа

культур-мультур

Robert Hunter Biden (born February 4, 1970) Вам щось говорить?
Ще є Супрун, Яресько, Милованов та інші.
В США вони якісь задрипані лікарі, економісти, юристи, а тут міністрами, ТОПами стають!

В Україні ти можеш мати гарний дохід, чудову і цікаву роботу, нафаршировану квартиру чи будинок, смачну їжу і цікаве дозвілля. Але ти ніяк не можеш вплинути на стабільність в країні, дотримання законів та якість тротуарів. Тому і їдуть люди ...

Але ти ніяк не можеш вплинути на стабільність в країні, дотримання законів та якість тротуарів.

Это всё проблемы тех, у кого нет.

гарний дохід, чудову і цікаву роботу, нафаршировану квартиру чи будинок, смачну їжу і цікаве дозвілля

Я в Украине живу в неплохом новострое в пешей доступности от моря. Езжу на классном спортивном мотоцикле с такими скоростями, как считаю нужным. Плачу за всё это сущие копейки.
И не понимаю, почему меня должны волновать тротуары, коррупция в собесах, нарушение кем-то каких-то законов и прочая лабуда.
А вот в США аренда нормального жилья — это почти ползарплаты после налогов. Налоги — конские. Скоростные лимиты нужно соблюдать даже на пустом хайвее и даже на спортивном мотоцикле. Да идите вы со своей американской мечтой.

Ну вот например меня волнует один факт, на который я вообще никак повлиять не могу — если меня или кого-то из членов моей семьи пристрелит/переедет человек в погонах, то ему ничего за это не будет, а меня еще и виноватым сделают, за то, что оказался не в нужном месте в ненужное время.

если меня или кого-то из членов моей семьи пристрелит/переедет человек в погонах, то ему ничего за это не будет, а меня еще и виноватым сделают, за то, что оказался не в нужном месте в ненужное время.

В США, например, такие случаи были сплошь и рядом. Только с той разницей, что действующими лицами там были не люди в погонах, а наркоманы и криминалитет, в основном ниггеры. Конечно, их там за это наказывали, но я не слышал, чтобы это кого-то хоть раз воскресило.

В США, например, такие случаи были сплошь и рядом. Только с той разницей, что действующими лицами там были не люди в погонах, а наркоманы и криминалитет,

Нефиг жить, посреди криминалитета. Это естественный отбор, по-американски.

Но в африках 1) криминалитета гораздо больше (на 100к населения) 2) те, кто с криминалитетом должны бороться — тоже криминалитет.

Нефиг жить, посреди криминалитета

Может и по хайвеям не ездить? А то и там были случаи с наркоманами на пикапах под кайфом.

криминалитета гораздо больше (на 100к населения)

Нефиг жить в говнорайонах. Я лет 20 в Украине не встречался с криминалитетом.

те, кто с криминалитетом должны бороться — тоже криминалитет

Скорее, они просто работают так, как им платят. Но суть не в этом. Нефиг искать приключения и ты их не найдёшь.

меня на хайвее чувак подрезал так я посигналил
он перешел в другую полосу, стал ряд в ряд и открыл окно
собирался ли выстрелить? хз
я включил дурачка, он уехал

Это не ты на видео? www.youtube.com/watch?v=ylTpBots6Oc

ні, сказано же ж — легендарний Florida Man :-)

меня на хайвее чувак подрезал так я посигналил

Хех, у нас тут то, чего мне не хватало в Киеве. Если ты подрежишь кого-то или не дай бох попытаешь учить оттормаживаясь спереди, то тебе с вероятностью больше половины вьедут либо в бок, либо в жопу, ещё и протащат.

действующими лицами там были не люди в погонах, а наркоманы и криминалитет, в основном ниггеры.

там есть определенные районы в которые не стоит заходить, а в других странах ты можешь хоть на «печерских липках» жить и тебя все равно могут либо пристрелить либо переехать

пристрелить либо переехать

соседи

так это уже есть и прямо на территории Украины — добро пожаловать в ОРДЛО
и название как раз под стать

ЧП может случиться с кем угодно в какой угодно стране. Если бы я из-за такого парилась, я б уже с ума сошла, не вижу смысла надумывать проблемы если у тебя вот прям сейчас все ок и вероятность, что тебя в течении жизни собьют, мизерная.

к тому же, у нас каждый такой случай неделями обсасывается в фейсбуке и на телике. А в штатах ну убил кого-то негр под кайфом — подумаешь, такое случается каждый день

Є якась статистика в якості підтвердження?

В Чикаго, так. А далі? Що з чим порівнюємо?

Наче мова йшла про негрів під кайфом які когось вбивають і ніхто про це не знає, на питання про підтвердження приведено кількість вбивств в Чикаго.

В Чикаго, так. А далі?

тебе в гуглі забанили? в інших містах може бути ще гірше, Чикаго навіть не знаходиться в списку найнебезпечніших міст в US.
якщо подивитись Crime Index by Country навіть з різних джерел — то US можна сміливо ставити в один ряд з Україною або будь якою іншою країною в нашому регіоні. А чи буде це негр під кайфом чи син прокурора/депутата для простраждалого неважливо.
для лінивих можу дати першу ссилку з гугла
www.numbeo.com/...​by_country.jsp?title=2020
відповідно аргумент про фізичну безпеку міг би бути валідний в темі про країни західної європи і скандинавії, але аж ніяк в темі про US.
для тих хто має претензії до джерел статистики — одразу надавайте свої джерела будь ласка якщо хочете заперечити.

тебе в гуглі забанили?

Тобі не очевидно, що підтвердження варто питати у того хто робив твердження? Це не моя робота як читача шукати докази будь-чиїх вигадок. Тому і питаю де можна подивитися статистику про сказане тобою

убил кого-то негр под кайфом — подумаешь, такое случается каждый день
в інших містах може бути ще гірше, Чикаго навіть не знаходиться в списку найнебезпечніших міст в US

Для чого ти тоді про Чикаго писав взагалі? Давай про Моба в Юті чи про Ріно в Неваді — вони теж не в списку найнебезпечніших міст.

US можна сміливо ставити в один ряд з Україною або будь якою іншою країною в нашому регіоні.

Це чудово, тобто

у нас каждый такой случай неделями обсасывается в фейсбуке и на телике. А в штатах ну убил кого-то негр под кайфом — подумаешь, такое случается каждый день

є не правдою?

чи буде це негр під кайфом чи син прокурора/депутата для простраждалого неважливо.

Це важливо для всіх інших — щоб злочинець не міг уникнути покарання і не зміг повторити злочин. Ну або щоб як мінімум це йому занадто дорого б обійшлося.

аргумент про фізичну безпеку міг би бути валідний в темі про країни західної європи і скандинавії, але аж ніяк в темі про US.

Але тим не менш він є валідним в темі про США.

дразу надавайте свої джерела будь ласка якщо хочете заперечити.

А якщо я не хочу заперечити, а хочу подивтися на статистику на підставі якої було сказано

у нас каждый такой случай неделями обсасывается в фейсбуке и на телике. А в штатах ну убил кого-то негр под кайфом — подумаешь, такое случается каждый день

?

Якість тротуарів тебе не турбує рівно до того моменту, поки ти раптом не стаєш маломобільним. Так само як і купа інших речей, які в найближчі 10-20 років взагалі ніяк не зміняться.

поки ти раптом не стаєш маломобільним.

Вряд ли это когда-то произойдёт. Скорее всего, я умру относительно быстро без постепенного снижения мобильности. Так что, едва ли это аргумент.

Ты же на мотике катаешь. Вероятность сломать конечность очень высока у спортовода.
А у большинства ракетчиков из эквипа только шлем и перчи.

А у большинства ракетчиков из эквипа только шлем и перчи.

У меня полный трековый эквип Dainese и Alpinestars. Пару раз в нём падал — только ушибы, независимо от скорости.

Вероятность сломать конечность очень высока у спортовода.

Тут очень много переменных на это влияют, и тип мотоцикла — далеко не самая важная из них. Перелом ключицы (один из самых распространенных) не делает человека маломобильным. Переломы ног — тут многое зависит от манеры вождения и экипировки. Если пролетать на газу все перекрёстки и ездить в бронешлёпках — да, ноги становятся расходниками.

У меня полный трековый эквип Dainese и Alpinestars.

Как говорил мой знакомый судмедэксперт — экип у мотоциклиста облегчает ему работу. Не надо при ДТП отмывать асфальт от мотоциклиста :D

А этот знакомый судмедэксперт делился схемами разбора ДТП и ошибками в конкретных действиях участников? Или так, поговорить не о чем больше было?

И? В чём именно состояли ошибки каждого?

Превышение скорости. У мото — как правило грубое превышение.

Превышение скорости — это обстоятельство ДТП, а не причина. Что он говорил об ошибках, которые стали причиной?

При анализе ДТП выясняют все обстоятельства, включая — скорость. И если будет доказано, что именно она являлась корневым событием для всей дальнейшей цепочки — она будет причиной ДТП.

выясняют все обстоятельства, включая — скорость.

Каким образом вы выясните скорость мотоцикла и докажете вообще факт превышения? В лучшем случае, путём кучи дорогих экспертиз удастся установить скорость в момент столкновения. Учитывая, что мотоцикл может замедляться с динамикой 40-50 км/ч за секунду торможения, скорость столкновения почти всегда будет в рамках разрешённой :)
Дальше что? Тормозной путь вы не установите, т.к. мотоцикл если не упал, то следов торможения на асфальте не оставит. Так откуда тогда вывод о скорости?

что именно она являлась корневым событием

Корневым событием ДТП является непредоставление преимущества тому или иному участнику движения. Скорость может являться только косвенной причиной и то, только если будет доказано значительное её превышение.

Каким образом вы выясните скорость мотоцикла и докажете вообще факт превышения? В лучшем случае, путём кучи дорогих экспертиз удастся установить скорость в момент столкновения. Учитывая, что мотоцикл может замедляться с динамикой 40-50 км/ч за секунду торможения, скорость столкновения почти всегда будет в рамках разрешённой :)
Дальше что? Тормозной путь вы не установите, т.к. мотоцикл если не упал, то следов торможения на асфальте не оставит. Так откуда тогда вывод о скорости?

У них целые научные труды есть, по каким параметрам можно вычислить скорость ТС попавшего в ДТП до начала торможения :) Параметров намного больше, чем просто «след на асфальте». И вилка скорости определяется очень хорошо по этим параметрам.

Корневым событием ДТП является непредоставление преимущества тому или иному участнику движения. Скорость может являться только косвенной причиной и то, только если будет доказано значительное её превышение.

Ловко ты перекрутил превышение скорости в «не предоставил преимущество другому участнику движения». Только это не меняет того что превышение скорости является нарушением и в абсолютном большинстве случаев — причина ДТП. Что сделает хруста — виноватым.

Параметров намного больше, чем просто «след на асфальте». И вилка скорости определяется очень хорошо по этим параметрам.

Параметры в студию!
Как вы установите скорость мотоцикла пост-фактум без каких-либо следов торможения на асфальте?

в абсолютном большинстве случаев — причина ДТП

Причина ДТП — непредоставление преимущества. И это судебная статистика. В Украине практически всегда виноват будет тот, кто менял направление движения/начинал движение. Превышение скорости, даже если и будет доказано, максимум потянет на обоюдку, если будет значительным. Проблема в том, что как я указал выше — оно недоказуемо, т.к. мотоцикл тормозит без юза.

Параметры в студию!
Как вы установите скорость мотоцикла пост-фактум без каких-либо следов торможения на асфальте?

Абсолютно все повреждения всех участников ДТП, а так же масштаб этих повреждений. Кинетическая энергия, если шо. Разная энергия по разному ломает мотоцикл и авто, а так же кости человека.

Причина ДТП — непредоставление преимущества.

Причина ДТП — нарушение ПДД. В которые входит и скоростной режим.

И это судебная статистика.
МОТОЦИКЛЫ — В 1994 году в США в ДТП погибло 2304 мотоциклиста, что составляет 6% от общего числа погибших в ДТП водителей. Если сравнивать число погибших мотоциклистов с водителями автомобилей из расчета на каждые 100 млн. миль пробега, то окажется, что мотоциклисты гибнут в авариях примерно в 20 раз чаще водителей легковых автомобилей. Ошибка мотоциклиста при управлении т/с признана основной причиной ДТП в 1994 году в 76% ДТП с их участием, то есть в 3/4 случаев именно мотоциклист оказывался неспособным справиться с управлением. При этом наиболее распространенной в ряду таких ошибок указывается превышение скорости. 43% водителей и 48% пассажиров мотоциклов, получивших смертельные ранения в результате ДТП, в момент аварии были без шлемов. Приблизительно каждый пятый водитель мотоцикла при ДТП управлял своим т/с с недействительным водительским удостоверением. В среднем мотоциклисты в этих ДТП имели наиболее высокое содержание алкоголя в крови (28.9%) по сравнению с водителями любых других т/с, попавших в 1994 году в ДТП со смертельынм исходом. По оценкам NHTSA, примерно 518 мотоциклистов избежали в 1994 году смертельных травм благодаря ношению шлемов.
...то есть в 3/4 случаев именно мотоциклист оказывался неспособным справиться с управлением. При этом наиболее распространенной в ряду таких ошибок указывается превышение скорости...
Абсолютно все повреждения всех участников ДТП, а так же масштаб этих повреждений.

И ты получишь скорость на момент столкновения. После торможения неизвестной длительности и интенсивности. Я за 2,5 секунды могу скинуть скорость мотоцикла со 150 до 50 км/ч, не оставляя следов на асфальте. И весь твой дорогостоящий и долгий анализ всех повреждений покажет ~50 км/ч.

нарушение ПДД. В которые входит и скоростной режим.

Скоростной режим не является причиной ДТП с более, чем одним участником.

есть в 3/4 случаев именно мотоциклист оказывался неспособным справиться с управлением. При этом наиболее распространенной в ряду таких ошибок указывается превышение скорости

Я в курсе данного отчёта. Да, 3/4 всех ДТП с мотоциклами не включают в себя второго участника. Их причиной является превышение допустимой в данных условиях и при данных навыках водителя мотоцикла скорости. А не цифры на знаке

Сколько противоречий самому себе в одном сообщении :D

Скоростной режим не является причиной ДТП с более, чем одним участником.
Их причиной является превышение допустимой в данных условиях и при данных навыках водителя мотоцикла скорости. А не цифры на знаке

Так скоростной режим является причиной ДТП или нет?

Их причиной является превышение допустимой в данных условиях и при данных навыках водителя мотоцикла скорости. А не цифры на знаке

Цифры на знаке как раз и регламентируют «допустимую в данных условиях скорость».

И ты получишь скорость на момент столкновения. После торможения неизвестной длительности и интенсивности. Я за 2,5 секунды могу скинуть скорость мотоцикла со 150 до 50 км/ч, не оставляя следов на асфальте. И весь твой дорогостоящий и долгий анализ всех повреждений покажет ~50 км/ч.

2.5 секунды у тебя есть далеко не всегда. И по показаниям остальных участников будет понятно что ты делал за 2.5 секунды ранее и как валил со стрелкой вправо до упора.

Так скоростной режим является причиной ДТП или нет?

Нет.

Цифры на знаке как раз и регламентируют «допустимую в данных условиях скорость».

Нет.

2.5 секунды у тебя есть далеко не всегда.

Дык и 150 я держу далеко не всегда.

И по показаниям остальных участников будет понятно

— Мыкола, як пройихав той байк повз тебе?
— «Ммааааааа!!!»
— А як повынэн був пройихати?
— «Бжжжж».
— Так и запышем — пэрэвищення дозволэнойи швыдкости на 37 километрив на годыну!

Причина ДТП — законы физики при обстоятельствах превышения скорости

законы физики при обстоятельствах превышения скорости

Причиной ДТП с несколькими участниками являются действия тех или иных участников движения, а не превышение скорости.
Законы физики — это механизм ДТП, а не его причины. Причиной они могут быть в случае, например, превышения допустимой скорости в данных условиях (а не указанной на знаке) в повороте, когда покрышкам не хватит сцепления с дорогой. Тут да — скорость и физика. Но если фигурирует другой участник — у кого-то по-любому был приоритет. И кто-то кому-то не уступил.

В какой-то момент мне показалось, что ты начал улавливать иронию

А у меня и иллюзий не было относительно твоих знаний физики. Их нет.
Если ты до сих пор не понимаешь, почему авто и мото не могут ездить по одним и тем же правилам

По одним и тем же законам физики ты хотел сказать?

Да. Их физика отличается.
Например, мотоцикл для поворота должен повернуть руль в сторону, противоположную направлению поворота.

Слишком толсто. «Скорость — это обстоятельство» — намного тоньше

Ок. Давай по пунктам. Чем с точки зрения физики чревато превышение скорости на авто?)

Давай по другим пунктам: как по-твоему мнению, нужны ли отдельные ПДД для тех у кого четырёхколёсные ламбо или ферари?

Я где-то на доу уже упоминал, что было бы нелишним ввести термин high performance vehicle в ПДД. Ввести повышенные требования к их водителям, но при этом, отменить ответственность за превышение скорости и усилить ответственность за любые ДТП.
Однозначно глупо равнять эконом класс с суперкарами. Для грузовых автомобилей есть свои особенности в ПДД, вполне норм сделать их и для мощных.

Нужны ли отдельные ПДД для тех у кого low performance vehicles типа запорожцев и прочих жигулей?

Я не вижу существенной разницы между короллой и жигулями. High performance это имеющие раз хотя бы в 5 лучшее отношение мощности к массе, чем средние авто и соответствующие тормоза, подвеску и кузов. Для них при хороших дорожных условиях превышение скорости на знаке ничем не грозит. Вот превышение безопасной скорости в данных условиях для данного транспортного средства — это отдельная история. Тут как с безопасной дистанцией — пока ДТП не произошло — она безопасная. И вот за её несоблюдение для таких товарищей уже должно быть более суровое наказание.

пока ДТП не произошло — она безопасная

а в русскую рулетку безопасно играть в 5 случаях из 6

Выехав на дорогу, ты уже создал аварийно опасную ситуацию. Не важно как и не важно на чём

Не я, а ты, потому что для тебя скорость — обстоятельство

Кстати, нужны ли отдельные дороги для тех кто ездит руководствуясь отдельными ПДД потому что у них в 5 раз лучшее отношение мощности к массе?

Ну, раз для грузовиков отдельных дорог нет, но отдельные правила и отдельные права есть, то и дорог отдельных не нужно

Стоит ли тогда использовать дороги общего назначения для взлёта и посадки самолётов?

Вот и ты так же часто используй

Я разберусь как мне ездить, спасибо за советы, очень ценю ваше экспертное мнение по управлению спортивными мотоциклами

Та езди как хочешь, но по дорогам общего пользования так же часто, как с них садятся-взлетают самолёты )))

Или ездий как все и не выйобуйся

Нет, это ты странный. Те мотоциклисты, которые хотят ездить как все, садятся на 125 кубов. Такие мотоциклы можно купить за 1000$.
Мой стоит 12000$. Отличается от того, который стоит 1000$ в основном тем, как он едет. В нём примерно в 15 раз больше мощность.
Ну конечно, я переплачивал 10+К$ за табун лошадей именно потому, что хотел соблюдать скоростные режимы:)
Или я никогда не был на ДТП и не знаю, почему и как бьются люди и что банальным «не гонять» это не решается. И при этом меня пытаются поучать люди, которые мотоцикл разве что на картинке видели. Ты тут такой уже наверное 100-й за 5 лет. Я правда не знаю, кто вас всех покусал.

Ты мне одновременно два анекдота напоминаешь:
1 про «неуловимого джо»
2 про «их тут тыщи»

А вообще: купил себе спортивный моцик — купи себе и абонимент на трек. Ты часто людей в городе в спортэкипе, например на лыжах или в ластах с маской, видишь?

одновременно два анекдота

Какие анекдоты, если ты не в теме?

купи себе и абонимент на трек

Ты туп. Погугли, почему

А я вот щитаю, шо если б тебе действительно на моцике нравилось ездить, ты б тут нам бачелорских бенефисов не устраивал

Вы задаёте вопросы — я на них отвечаю.

А как лучшая подвеска поможет,к примеру, заметить на скорости 100 пешехода в темной одежде на дороге?
А лучше свет — нельзя, слепит встречку.

на скорости 100 пешехода в темной одежде на дороге?

Я там говорил про соответствующую дорожным условиям скорость и её соблюдение, но вы прочитали только ту часть, где я предлагаю отменить цифру на знаке.

Тоесть вы предлагаете — что? На знаке написать много вариантов на день-ночь-зиму-лето + уровень водителя?
Собственно 50в городе как раз и соответсвует среднему водителю в средние условия.

Собственно 50в городе как раз и соответсвует среднему водителю в средние условия.

Это примерно как средняя температура по палате.
Я знаю кучу дорог в Одессе, где 50 — это слишком дофига. И ещё больше, где и 100 — это не так уж быстро. И совсем мало, где 50 днём в самый раз.

Тоесть вы предлагаете — что? На знаке написать много вариантов на день-ночь-зиму-лето + уровень водителя?

Нет. Знаки оставить для дураков на вёдрах.
Критерии как их отличать, я уже указывал.

Ну блин.
Откуда вам знать, почему стоит знак, даже если вы «не дурак».
Может в этом месте байкеры(тоже не дураки) на дороги выпрыгивают или камни скатываются (тоже не дураки) с горы.

Откуда вам знать, почему стоит знак, даже если вы «не дурак».

В этом, кстати проблема знаков. Их ставят лишь бы поставить. В 9 случаях из 10 там нет причин даже на него смотреть. На горных дорогах я заметил закономерность, если перед поворотом знак 30, значит поворот реально крутой и на 60 будет в самый раз.
А вообще, что касается меня, я в большинстве случаев катаюсь по одним и тем же дорогам и никаких сюрпризов, кроме тех, которые отмечают временными знаками, для меня там нет.

Я где-то на доу уже упоминал, что было бы нелишним ввести термин high performance vehicle в ПДД.

У меня даже лучше идея: для high performance vehicle в ПДД только одно ограничение: во время перемещения по дорогам общего назначения ни одно колесо автомобиля не может касаться дорожного полотна (но можно возить на трейлерах)

В своих америках вводите какие хотите ограничения.

О чём говорит тормозной путь с 60 км/ч?
Это — разрешённая скорость. Результаты при торможении с 200 км/ч будут совсем другими.
И это является одной из аргументаций, почему на мотоцикле 200+ это вполне нормальная скорость, а на авто — нет. На таких скоростях уже совсем другие факторы влияют на тормозной путь, чем при 60 — 100 км/ч.

На ролике тормозили со 100 миль в час

Можно ссылку на Ютуб? По ссылке в реддите ролик не открывается.

Нашёл.
160 км/ч — это очень сильно не 200+.
Попробуйте потормозить именно на 200+ на машине.
Мотоцикл остановится быстрее.
youtu.be/R4kid1QPlPg

Ты же рассказываешь про разную физику, вот и логично что машина быстрее остановиться и с 200 из-за большего коэффициента трения т.к. все еще больше площадь соприкосновения с асфальтом, тормозными дисками, аэродинамика в отличие от байка будет давать больше прижимной силы.
Лучше расскажи на какой скорости ты можешь пройти лосиный тест на байке и давай сравним с машиной?

и с 200 из-за большего коэффициента трения т.к. все еще больше площадь соприкосновения с асфальтом, тормозными дисками, аэродинамика в отличие от байка будет давать больше прижимной силы.

До 200 ограничивающим фактором для авто является сцепление покрышек с асфальтом для мото — опрокидывание через переднее колесо.
После 200 для обоих ограничивающим фактором является производительность тормозных механизмов. Которой для авто будет сильнее не хватать из-за значительно большей массы.
Далее, после 200 важную роль начинает играть аэродинамика. А аэродинамическое сопротивление у мотоцикла значительно выше, то есть, воздух будет сильнее тормозить мотоцикл.
Вот тут подробный разбор этих технических чудес.
youtu.be/ZlmvbJhcpw8

Отлично, 170+ метров тормозного пути. Они там в конце и говорят что тормоза не спасут на 200.
Так что там с лосиным тестом?

Так что там с лосиным тестом?

На 160 на трассе делал змейку вокруг разметки. Получалось. Это считается?:)

Лучше расскажи на какой скорости ты можешь пройти лосиный тест на байке и давай сравним с машиной?

Понятия не имею, никогда таким не страдал.
Но я думаю, и так понятно, кому проще объехать внезапно появившегося в полосе пешехода.

www.youtube.com/watch?v=F3whkwEbDiA 6 секунд на лексусе
У машинки попроще, предположим, тормоза перегреются

Ну и моё торможение в ролике выше было не идеальным, заднее колесо ещё было на земле.
Вот, на 200 уже показатели близкие. После 200 и спорткару будет тяжело перетормозить мотоцикл. Не говоря уже о машинках попроще, которым такие скорости — заказаны

Ващето 50 разрешенная в Украине.
Не, ну вам то с вашими 200 пофигу,да.

50 разрешенная в Украине

Не в Украине, а в населённых пунктах.

З точки зору фізики перевищення швидкості не є поняттям яким оперують у фізиці.

Если с точки зрения физики движения разницы никакой, то в чём смысл ограничения?

А якщо з точки зору генетики ми всі представники одного біологічного виду, то чому ти питаєш саме у мене?

чому ти питаєш саме у мене?

Ты ответил странную чушь в ответ на мой комментарий, логично, что я тебе об этой чуши вопросы задаю.

Твій комент і був якраз таким самим. Перевищення швидкості в фізиці — це що?

Перевищення швидкості в фізиці — це що?

Это просто увеличение импульса и кинетической энергии выше какой-то величины. Позволю себе напомнить, что на величину импульса и кинетической энергии кроме скорости, влияет также и масса. То есть, тогда нужно ограничивать уже какие-то более общие величины, т.к. автомобиль на 50 км/ч имеет больше кинетической энергии, чем мотоцикл на 150.

т.к. автомобиль на 50 км/ч имеет больше кинетической энергии, чем мотоцикл на 150.

Смотрю ты не только «знаток» законов, а ещё и школьной физики :)))))

Kinetic Energy = m * v * v / 2

Автомобиль:
m = 1300 кг
v = 50 км/ч = 13.8 м/с
E = 1300 * 13.8 * 13.8 / 2 = 123,786 Дж

Мотоцикл:
m = 280 кг (с хрустиком в седле)
v = 150 км/ч = 41.6 м/с
E = 280 * 41.6 * 41.6 / 2 = 242,278 Дж

Поделить хоть сможешь два числа друг на друга?

Автомобиль:
m = 1300 кг

А если автомобиль будет весить 2600 кг (что вполне реально и всё ещё в рамках требований к легковым авто), ему уже 50 км/ч ездить будет запрещено?
Ведь энергия-то будет больше, чем у байка при 150.

А если автомобиль будет весить 2600 кг (что вполне реально и всё ещё в рамках требований к легковым авто), ему уже 50 км/ч ездить будет запрещено?
Ведь энергия-то будет больше, чем у байка при 150.

А если бы, то во рту выросли б грибы, и был бы не рот, а целый огород ©

Больше всего автомобилей как раз в диапазоне 1200-1700кг находится. Даже Тойота Прадо это 1900кг. 2.5Т это масса уровня Рама или Ф150. Таких машин нет на дорогах практически. Поэтому вообще мимо кассы ))

Ведь энергия-то будет больше, чем у байка при 150.

Такая же. На 2% больше. И хоть на порядок больше будет, это не даёт право на существование твоего бреда «ввести новое понятие high performance vehicle» )) Равно как и нарушать хрустам.

Больше всего автомобилей как раз в диапазоне 1200-1700кг находится

Ок. Маршруткам запретим ездить 50 км/ч?

И хоть на порядок больше будет, это не даёт право на существование твоего бреда «ввести новое понятие high performance vehicle»

Это почему?
Мы же выяснили, что с точки зрения физики — разница отсутствует.
То есть, ограничения скорости написаны для сфероконя в вакууме. А на деле — для самого старого и слабого транспортного средства, которое теоретически может выехать на дороги общего пользования. Что делает их полностью абсурдными.

Ок. Маршруткам запретим ездить 50 км/ч?

Всем нельзя ездить в городе больше 50 кмч (как и в других зонах с другими органичениями), если это не спец средство при выполнении задания, или соблюдение этого скоростного ограничения угрожает жизни и здоровью других людей.

Мы же выяснили, что с точки зрения физики — разница отсутствует.

Мы выяснили что физику ты не знаешь даже на уровне школы )) Не говоря уже о такой сложной биологии как туннельное зрение и скорости реакции мозга (в частности распознавания образов на разных скоростях).

если это не спец средство при выполнении задания

Оппа!
На него другая физика действует?

Всем нельзя ездить в городе больше 50 кмч

Там сверху говорили, что эти ваши законы никому ничего не запрещают, а лишь регламентируют последствия. Могу авторитетно заявить — эти последствия никогда не наступают.

Не говоря уже о такой сложной биологии как туннельное зрение

Читал про эти сказки. Очень смешно звучит, особенно, когда сам регулярно ездишь под 300 и знаешь как это выглядит.

скорости реакции мозга

Мозг имеет такое малоизвестное свойство — обучаемость. И все эти реакции — вполне поддаются тренировке.

Оппа!
На него другая физика действует?

Нет, как и на тебя действует та же физика ) Есть правило разрешающее ему превышать скорость. Для тебя такого правила нет. Превысил и попался — плати штраф. Превысил и убил кого то — садись на бутылку.

Могу авторитетно заявить — эти последствия никогда не наступают.

Могу авторитетно заявить, что ты под ошибкой выжившего целиком и полностью.

Мозг имеет такое малоизвестное свойство — обучаемость. И все эти реакции — вполне поддаются тренировке.

Скорость передвижения импульса по нервным окончаниям, которая определяется химическими реакциями — не поддаётся тренировке. Твои более быстрые реакции это лишь перебалансировка нейронов в мозгу и формирование более коротких связей между основными кластерами нейронов. А импульс от глаз в мозг, и от мозга в кисть на тормозе — как шёл .ХХХ секунд, так и идёт .ХХХ секунд )

Превысил и попался — плати штраф.

Ты таки не понимаешь разницу между авто и мото в Украине.

Могу авторитетно заявить, что ты под ошибкой выжившего целиком и полностью.

И на чём базируется авторитет? У тебя и выборки нет, чтобы статистику проводить. У меня — есть.

А импульс от глаз в мозг, и от мозга в кисть на тормозе — как шёл .ХХХ секунд, так и идёт .ХХХ секунд

Разница в том, что тренированному мозгу эти .ХХХ секунд не нужны, т.к. ситуацию, требующую применения тормоза он видит намного раньше.

Ты таки не понимаешь разницу между авто и мото в Украине.

Я понимаю почему и для чего написаны ПДД и видел последствия нарушения.

И на чём базируется авторитет? У тебя и выборки нет, чтобы статистику проводить. У меня — есть.

На крестиках вдоль дороги.

Разница в том, что тренированному мозгу эти .ХХХ секунд не нужны, т.к. ситуацию, требующую применения тормоза он видит намного раньше.

Нужны, потому что они никуда не уйдут из процесса, и если ты валишь 150, пролетаешь очень большое расстояние, между появлением препятствия и решением тормозить.

видел последствия нарушения

Но оказался неспособен понять их причины, просто пойдя на поводу у врождённой тахофобии.

На крестиках вдоль дороги.

Ну и в чём репрезентативность? Ты не знаешь, ни за какой период эти крестики появились, ни из насколько большой группы эти крестики. А то я тоже могу пойти на кладбище и сделать вывод, что люди мрут как мухи сразу после рождения. Крестики просто наносят тебе психологическую травму :)

между появлением препятствия и решением тормозить.

Начальное расстояние между препятствием и тобой с опытом возрастает значительно :)

Я більше ніж переконаний — він просто не розуміє значення терміну «закон» судячи з пасажів про те як йому закон забороняє вбивати людей.

він просто не розуміє значення терміну «закон»

Я живу в стране, где значение этих условностей невелико, могу себе позволить в них не разбираться.

авто и мото не могут ездить по одним и тем же правилам

І можуть і їздять.

Я нє собірають соблюдать какіє-то там закони фізікі!

Если человек внезапно станет маломобильным, то счастливо жить он не будет ни в какой стране.

Но, справедливости ради, в одних странах он будет таки жить, хоть и не на полную, как раньше, а в других — существовать.

он будет таки жить, хоть и не на полную, как раньше, а в других — существовать.

Та ну, велика ли разница?

Вот бы увидеть альтернативную реальность где Хокинг жил бы в Украине

Хокинг был чувак, безусловно, умный, но странный. Как человека мне его жаль, но его достижения, особенно последних лет, имеют крайне сомнительную практическую ценность.

Было бы крайне интересно почитать детальный анализ его достижений от 101-го гребца в четвёртом ряду

чтобы оценить блюдо не надо быть поваром

Ага, часто слышу такой аргумент от людей, чьё мнение не имеет вообще никакой ценности в обсуждаемой теме.

А щоб писати коменти на ДОУ взагалі достатньо лише алфавіт знати, і що?

достатньо лише алфавіт знати

не обязательно.

Чтобы оценить полезность именно Хоккинга надо таки очень прилично знать в узкой области, явно не этот случай.

Популяризация науки — само по себе неслабое достижение. Особенно в век астрологии, гомеопатии и ’критических теорий’.
Талантливых ученых мало, но талантливых популяризаторов еще меньше.

Велика. В первом случае человек хоть и несколько ограничен (ногами оно все же сподручнее) но имеет доступ к большей части инфраструктуры как и ранее. Во втором — попробуй из среднестатистического подъезда в любом городе Украины выкатиться и добраться до ближайшего супермаркета.
Другой пример, временная потеря мобильности в результате травмы. У меня тут спортунивер рядом. Который специализируется на лыжах, в том числе на прыжках с трамплина. Так там колясочников больше чем в госпитале, возле которого я жил длительное время. И вполне отлично они себя чувствуют, катаются в свой универ, активно расшивают на колясках по городу.

имеет доступ к большей части инфраструктуры как и ранее

Например?
На мотоцикле ездить я не смогу в любом случае. В магазинах сегодня почти во всех есть доставка на дом. Даже работа — сейчас в основном удалёнка. Причин выходить на улицу давно нет, очнитесь.

попробуй из среднестатистического подъезда в любом городе Украины выкатиться и добраться до ближайшего супермаркета

Делать нехрен. Я в два клика закажу доставку до двери из этого супермаркета за 1$.

И вполне отлично они себя чувствуют, катаются в свой универ, активно расшивают на колясках по городу.

То есть, чтобы ощутить преимущества релокации придётся:
1) Сломать позвоночник и стать инвалидом.
2) Поступить в спортунивер. Ну чтобы появился вид активности, требующий выйти из дома.
3) Любить шоппинг настолько, чтобы быть готовым ехать туда на инвалидной коляске, когда можно за 1$ доставить всё на дом.

При этом напоминаю, что эмиграция — это всегда трудно, нервно, затратно и очень небыстро.

Что бы ощутить преимущество доступной и безбарьерной среды, достаточно выйти с детской коляской на улицу, ну или чемоданом. И это не считая того факта что нормально спроектированный тротуар будет без песка, земли и говна на нем, после дождя и снега.

Кейс детской коляски будет актуален 3-4 года, потом она не нужна. С чемоданами я побегал по Одессе после прилёта из США. Надо сказать, Убер в этом вопросе рулит. А вообще, это нужно бывает несколько раз в жизни.
То есть, это нужно в мизерном количестве случаев.

Кейс детской коляски будет актуален 3-4 года,

а если детей двое? уже 6-8 лет жизни, немало

та и сначала коляски, потом всякие самокаты-велосипеды. «Хорошие тротуары» не только в качестве их непосредственного покрытия, а и в удобстве, доступности и безопасности окружающей инфраструктуры. Да и эстетического вида вокруг, где приятно гулять, ходить, ездить на работу и т.д.

уже 6-8 лет жизни, немало

Получение гражданства в США в большинстве случаев займёт больше времени

Не граждан на тротуары не пускают?

Не граждане в любой момент могут познать все прелести трансконтинентального перелёта с грудным ребенком на руках

На мотоцикле ездить я не смогу в любом случае

На этом жизнь закончится? Вот представим себе абстрактную ситуацию. С завтрашнего дня ты не можешь ездить на мотоцикле до конца своей жизни. Твои действия? Покончишь жизнь самоубийством иди продолжишь жить дальше?

Причин выходить на улицу давно нет, очнитесь.

То что в мире есть альтернативно одаренные, которым нормально сидеть в четырех стенах, не высовывая нос на улицу, еще не значит что все такие.

Делать нехрен. Я в два клика закажу доставку до двери из этого супермаркета за 1$.

Заменим условный супермаркет на условный парк или условное озеро. Тоже под дверь закажешь?

То есть, чтобы ощутить преимущества релокации

Достаточно временно повредить опорно-двигательный аппарат, неудачно упав с мотоцикла, велосипеда, на лыжах (один мой знакомый), выходя из вагона метро (еще один мой знакомый), подскользнувшись на хреново очищенных ступеньках аптеки (еще один мой знакомый). Все эти травмы у моих знакомых повлекли ограничение в мобильности на несколько месяцев и восстановление от года до двух.
У тебя почем-то все делится на черное и белое без полутонов. Вот тут я молодой и здоровый мчусь на железном коне 100500 км/ч, а вот тут лежу по шею парализованный и жду когда подгузники сменят.
Мой поинт в том, что жизнь, и травмы, которые мобильность ограничивают, намного разнообразнее. Чтобы убедиться, достаточно посетить травму БСП в зимний период.

На этом жизнь закончится? Вот представим себе абстрактную ситуацию. С завтрашнего дня ты не можешь ездить на мотоцикле до конца своей жизни. Твои действия? Покончишь жизнь самоубийством иди продолжишь жить дальше?

Кто-то покончит, а кому-то нормально www.youtube.com/watch?v=Gkyh7a4oyY8

Не, ну если любители «втопить 200 по проспекту» потом в состоянии ездить только по треку с помощью специальных людей и специальной техники — то я только за. Лишь бы по дорогам общего пользования не гоняли, показывая свою удаль.
Но опять же, возвращаясь к доступной среде. До того трека, который на видео, колясочнику еще добраться надо.

Вот представим себе абстрактную ситуацию. С завтрашнего дня ты не можешь ездить на мотоцикле до конца своей жизни.

В этом случае отсутствие пандусов в супермаркетах будет самой маленькой проблемой.

То что в мире есть альтернативно одаренные, которым нормально сидеть в четырех стенах, не высовывая нос на улицу, еще не значит что все такие.

Кстати, именно в США я впервые увидел пустые тротуары городов.

Все эти травмы у моих знакомых повлекли ограничение в мобильности на несколько месяцев и восстановление от года до двух.

Даже 2 года — это не вся жизнь.

Мой поинт в том, что жизнь, и травмы, которые мобильность ограничивают, намного разнообразнее.

Это — временные неприятности, которые если и произойдут — то раз, или два в жизни. И то, как именно будут протекать эти пару, в любом случае малоприятных, лет, непринципиально совершенно.

В этом случае отсутствие пандусов в супермаркетах будет самой маленькой проблемой.

Эмм... Ну достаточно потерять глаз или руку. В этом случае даже отсутствие пандусов не будет проблемой. Мне больше интересны твои дальнейшие действия, в «жизни без мотоцикла». Выпилишься или продолжишь жить?

Кстати, именно в США я впервые увидел пустые тротуары городов.

У меня тут по выходным на тротуарах тоже пусто. Зато на туристических тропинках — не протолкнуться.

Даже 2 года — это не вся жизнь....И то, как именно будут протекать эти пару, в любом случае малоприятных, лет, непринципиально совершенно

Два года не ездить на мотоцикле и два года ездить на мотоцикле. С ограничением по скорости, но ездить. Чувствуешь разницу?

С ограничением по скорости, но ездить.

На спорте с ограничением скорости? Бред. Лучше уж в комп поиграть.

Я понял. Тогда озвучу свои вопросы еще раз, для более четкого понимания твоей позиции.

1 В случае дальнейшей невозможности водить мотоцикл всю свою оставшуюся жизнь и частичной потери мобильности (как пример, вследствии потери глаза/руки/ноги) самовыпилишься ли ты (ездить все равно не сможешь, а без мота жизнь уже не играет теми красками, к которым ты привык) или продолжишь жить?

2 В случае выбора «не ездить на моте 2 года» и «ездить хоть каждый день, но со спидлтмитом 80 км/ч» ты выберешь «не ездить». Я правильно понял?

На спорте с ограничением скорости? Бред. Лучше уж в комп поиграть.
или продолжишь жить?

Разумеется.

«не ездить на моте 2 года» и «ездить хоть каждый день, но со спидлтмитом 80 км/ч» ты выберешь «не ездить». Я правильно понял?

Да.

На мотоцикле ездить я не смогу в любом случае. В магазинах сегодня почти во всех есть доставка на дом. Даже работа — сейчас в основном удалёнка. Причин выходить на улицу давно нет, очнитесь.

Представь себе, есть люди с ограниченными способностями, которым хочется иметь качество жизни выше, чем у овоща типа тебя.

Я, например, регулярно вижу инвалидов, которые катаются горнолыжных курортах с какими-то специальными девайсами — www.youtube.com/watch?v=ldl07JO2Rzo

Развлекаются как могут, лучше чем сидеть в четырех стенах за компом.

которым хочется иметь качество жизни выше, чем у овоща типа тебя.

Эх утончённые натуры, как тяжко же живётся им.

Я, например, регулярно вижу инвалидов, которые катаются горнолыжных курортах с какими-то специальными девайсами

Более того, и на мотоциклах с протезами ног катаются, знаю. Только страна тут не при чём, главное — финансовая возможность.

У меня тоже на соседней улице живет такой сосед — местная шведская знаменитость aronanderson.se/en — 32 года, большую часть жизни на коляске — лазит по горам, выполняет айрон мэны, катается по пустыням или Лапландии и всякое такое. Вижу его частенько на его коляске или велосипеде с собачкой — катается по району.

Так если он на коляске по горам лазит, то ему и в Украине норм будет. По ступенькам на 5-й этаж хруща подыматься нормч.

Ему может быть и ок :) Да и вообще — не зря же Украина на параолимпийских играх всегда в верху медального зачета — вышел из дома уже считай тренировка.
В основном вопрос для тех, кто не собирается становиться паролимпийцем :(

Так если он на коляске по горам лазит, то ему и в Украине норм будет. По ступенькам на 5-й этаж хруща подыматься нормч.

і грусно, і смішно
згадується Стів Мартін у «Отпетые мошенники», як він там повзав по сходам

Как же я рад, что мы таким как ты только и оправляем тикеты на поддержку, потому что мозгов точно не хватит бизнес-задачи решать. Сиди и дальше решай тикеты, вафел)

Не отнимай его время, он заестимейтил ХХХ стори поинтов. Пока трындит тут, часики делают тик так =) А вот нам можно потрындеть, задачи то он делает =)))

потому что мозгов точно не хватит бизнес-задачи решать

Как хорошо, что бизнес-задачи у нас решают специально обученные люди, которые понимают бизнес и имеют писать юзер стори в джире, после чего мне остаётся просто их заимплементить и отдать в тестирование, и меня не запрягают идиотской задачей вникать в бизнес каждого клиента, т.к. клиенты — серьёзные люди и понимают, что такое процесс разработки и в состоянии нанять специально обученных людей, а не вынуждать программистов делать работу этих людей за те же деньги.

Ну в інших країнах він, хоча б, на вулицю вийде і гуляти зможе. А у нас?

Даже если это вброс ради вброса, не могу пройти мимо.

Вы же не в Германии живете, где нет ограничений скорости на автобане, верно? Скоростные лимиты стоит соблюдать, они много где не просто так установлены. И классный спортивный мотоцикл не дает права нарушать ПДД, даже если вы хорошо ездите и «все контролируете». Едьте на трек и там укатывайтесь с той скоростью, с какой хотите. Да, и качество тротуаров может стать очень важным, когда на скорости даже 130 (разрешенной!) вам под колеса выбежит кабанчик.

Ты наверное новенький, да? Это же Станислав, который ездит по городу 270 (или сколько там). Даже видосики тут шарил со своих покатух.

Это же Станислав, который ездит по городу 270

270? Штош...

И классный спортивный мотоцикл не дает права нарушать ПДД,

И что?

Едьте на трек

Их нет.

вам под колеса выбежит кабанчик.

В моей местности их не водится.

И что?

Нет-нет, уже ничего, езжайте. Только не отъезжайте от своей местности далеко, пожалуйста.

Нет-нет, уже ничего, езжайте. Только не отъезжайте от своей местности далеко, пожалуйста.

Ти вже все пропустив
Він уже встиг від‘їхати і покататися в Штатах.
Попав на пєрєвоспітаніє за перевищення швидкості, абідєлся, навіть не намагався втриматися у Штатах, коли його контора за браком проектів (чи точніше, за переборчівість проектами) спакувала назад в Україну.
Американці напіврадісно видихнули, що він тепер не гонить по Штатам... Але ж у нас родичі в Україні, а він далі гонить тепер там.

Але ж у нас родичі в Україні, а він далі гонить тепер там.

Там таких Станиславов к сожалению до фига :(

Пока что две хорошие вещи случилось в США в 2020:

1) Окончание президентского срока Трампа
2) Окончание срока L1 визы Семухина

Так и американцам следует оценить его старания в антиамериканском пиаре для подобных ему двухколесных собратьев :)

2) Окончание срока L1 визы Семухина

Видимо это было предвыборное обещание Байдена — отправить Семухина в Родину.

Пока что две хорошие вещи случилось в США в 2020

только 1, не про Трампа...

В моей местности их не водится.

ко мне тут друзяки в Днепр из Кривого Рога приезжали неделю назад. рассказывали в красках, как ленд круизер их обогнал, а через километр влетел в кабанчика. Переднюю часть нормально сложило. Трасса, поля, 2020.

Я очень далеко от Кривого Рога живу. Тут кабаны не водятся. Максимум — собаки.

как ленд круизер их обогнал, а через километр влетел в кабанчика

Решил погуглить про эту машину. Оказывается, она и до 200 км/ч не разгоняется. Вопросов больше нет :)

че-т не понял, на 200 ситуация сложилась бы лучше? :)

Да, видимо планы Станислава если попасть в аварию, то чтобы быстро и без шансов выжить, поэтому меньше 250 на всякий случай не ездит.

Я к тому, что эта машина вообще не едет, поэтому приводить её как пример того, что случается с теми, кто «гоняет» — смешно. Чувак просто ехал, кабан просто выскочил, не повезло.

не, я не следил за тредом, отвечал на последнее сообщение про «не водятся».
шо, мол, хз, че там за «ваша местность», но в околоднепровской степи-полях вполне себе водятся. и вполне себе выбегают под колеса.
так-то понятно, в Алешковских песках, допустим, можно за кабанов не переживать

вам под колеса выбежит кабанчик.
В моей местности их не водится.

Стас, побереги себя...
«кабанчик» это условное, выбежит любая другая тварь, которая тоже «все контролирует»....

У тебя друзья есть, которые в случае чего смогут нам тут сообщить, если вдруг тебя надо посетить в реанимации?

Так він же сподівається в реанімацію не потрапити. 250-270 — це точно мимо реанімації. Нажаль, таке може ще когось із собою забрати, із тих, хто не планував цю подорож так рано.

Так він же сподівається в реанімацію не потрапити. 250-270 — це точно мимо реанімації. Нажаль, таке може ще когось із собою забрати, із тих, хто не планував цю подорож так рано.

да на такой скорости и одному не сложно :(

Стас, побереги себя...

Зачем себя беречь? Пусть других побережет. Каждый на планете может самовыпилиться любым приемлемым ему способом. Стасику нравится моцоцыкл.

Зачем себя беречь? Пусть других побережет.

На других ему, похоже, все равно, но сберегая себя, он и другим будет меньше опасен

Едьте на трек
Их нет.

Не ври. Когда ты был в местности, где треки есть, ты жаловался, что тебе не зашло и все равно предпочитал дороги общего пользования.

dou.ua/...​arch-in-canada-2/#1947418

ну да, на треке ж чтоб ехать быстро надо тренироваться. И все вокруг серьезные, на понты не ведутся а просто берут и обгоняют. Вся «крутость» испаряется сразу

А рисковать каждый раз ободоать волосы на жёппе ради пары сотых секунды на круге которых никто из окружающих и не заметит?!

далеко не все в жизни делается для окружающих (хотя даже на треке тусовка то заметит). Борьба с собой часто намного интереснее. Иначе зачем делаются высокие уровни сложности в играх, люди ставят персональные рекорды в спорте и тп

А рисковать каждый раз

тебя ж никто не заставляет, мало того трек как раз и позволяет сбросить те самые секунды без особого риска за счет знаний и опыта.

я про ту часть, когда уже выходишь на плато нового бейслайна. Бурчу, короче :)

плато случается даже с лучшими из нас

Езжу на классном спортивном мотоцикле с такими скоростями, как считаю нужным.

я с удовольствием плачу налоги чтобы жить с тобой в разных странах.

я с удовольствием плачу налоги чтобы жить с тобой в разных странах.

хорошее решение!

у меня тут под окнами такие гонщики толпами ездят :(
иногда хочется привязать струну поперек дороги на уровне шеи мотоциклиста :(

Ты переносишь автомобильную реальность на мотоциклы. На 2-х колёсах это не так работает.

все вот это нежелание платить «конские» налоги сразу же улетучивается при первом случае, когда скорая не приедет, потому что её просто нету, или когда перейдешь кому-то дорогу и на тебя вдруг заведут дело, ну или когда такой же любитель покататься на спортивном мотоцикле и ни в чем себе отказывать, вдруг не справится с управлением и снесет тебе пол-головы, без которой придется переехать под землю

когда скорая не приедет, потому что её просто нету

Приезжала всегда, не знаю, о чём вы.

когда перейдешь кому-то дорогу и на тебя вдруг заведут дело,

Play stupid games — win stupid prizes.

ну или когда такой же любитель покататься на спортивном мотоцикле и ни в чем себе отказывать, вдруг не справится с управлением и снесет тебе пол-головы

Некоторых родители не учат при переходе на разрешающий сигнал светофора смотреть по сторонам. Некоторые ещё не знают возможности современных супербайков, не умеют по звуку выхлопа вдалеке сосчитать передачи, прикинуть кубатуру и определить примерную скорость, на основании которой рассчитать примерный тормозной путь и прикинуть, успеет ли он затормозить. Тяжело жить без специальных знаний, согласен.

Некоторые ещё не знают возможности современных супербайков, не умеют по звуку выхлопа вдалеке сосчитать передачи, прикинуть кубатуру и определить примерную скорость, на основании которой рассчитать примерный тормозной путь и прикинуть, успеет ли он затормозить. Тяжело жить без специальных знаний, согласен.

хаха, ну с этого я просто орнул. «прикинуть кубатуру и определить примерную скорость».
Задрота видно сразу, так что в случае серьезного факапа за подобные аргументы про «определить тормозной путь по кубатуре, рассчитанной по звуку выхлопа» он просто получит шило в печень. К счастью, как мы уже выяснили, украинская действительность позволяет таким образом разрешить конфликт.

А ещё прикинуть, стоковый ли у него выхлоп или афтермаркетовый погромче. А не слишком ли ты дофига хочешь?

по звуку выхлопа вдалеке сосчитать передачи, прикинуть кубатуру и определить примерную скорость, на основании которой рассчитать примерный тормозной путь

Або просто жити там де можна цим не забивати голову і спокійно переходити дорогу за правилами.

не забивати голову і спокійно переходити

И зачем такая жизнь?

Щоб жити в задоволення, перейматися і займатися тим що цікаво.

Некоторых родители не учат при переходе на разрешающий сигнал светофора смотреть по сторонам.

А даже если учат, то 8-9-летний ребенок — а это уже возраст, когда дети вполне себе самостоятельны — не знает возможностей супербайков и вряд ли сможет посчитать количество передач, кубатуру, примерную скорость и тормозной путь вот таких вот альтернативно развитых особей на мотоциклах и прочих ведрах с прямотоками. А специальные знания он уже может не успеть получить. Более того, он совсем не обязан этого знать, потому что возможности своего байка должен знать его водитель, который именно обязан вовремя останавливаться на красный свет, пропускать пешеходов на переходе (вот маразм, да?), быть видимым и предсказуемым хотя бы в городе, а лучше везде. И меня не особо интересует, есть ли у вас, болезных, трек, или нет. Я просто хочу, чтобы мои дети могли дойти до школы и вернуться без последствий.

то 8-9-летний ребенок

За его безопасность отвечают родители. И если они не объяснили своему чаду, что мотоциклисты подчиняются исключительно законам физики, то сами виноваты.

И вообще, я правильно понял, что вы — сторонник отправлять 8-9 летних детей в одиночку переходить дорогу? А потом мотоциклисты у вас виноваты?
Понятно.

Ошибаетесь. Мотоциклисты, как и все участники движения, подчиняются законам. Иначе их нельзя выпускать на дорогу, где кроме них еще кто-то есть. А законы физики — это то, что они должны учитывать, управляя своим болидом/ракетой/супербайком/гиперсамокатом. И да, я отправлял детей в школу самих, когда им было девять, потому что не опасался, что их переедет подчиняющийся только законам физики неадекват.

И да, я отправлял детей в школу самих, когда им было девять, потому что не опасался,

Я не считаю это проявлением большого ума, равно как и не считаю ценностью возможность безопасно так делать, даже если она есть.

Спасибо, такие люди, как вы, мне тоже очень нравятся. Фактически молюсь на встречу. Что касается ценностей, то это пока. А вот сможете ли вы считать это ценностью позже, я не очень уверен. Хотя мне это не интересно, пока мы ездим по разным дорогам.

8-9 летних детей в одиночку переходить дорогу?

а тебя до скольки лет мама за ручку в школу водила?

Play stupid games — win stupid prizes.

а расскажи, плз, если на дорогу вылить масло на протяжении метров 50, подскользнется мотоциклист на высокой скорости? или надо больше дистанцию облить?

Мотоциклист издалека заметит собравшуюся на этом месте групповушку нанизанных друг на друга дорогих и не очень автомобилей, которых понесло на этом масле, снизит скорость и объедет.

Ага! А если на тебя хулиганы с ножем, то ты по ним очередь из Калаша. Знакомые ритмы знакомых песен!

Скажіть будь ласка, а чи є у вас мінібар?

На даёт тебе покоя США :) В каждой теме отписываешься «я то», «я это», «я катаю как хочу», «большие бетонометры». Зачем все эти оправдания? :)

Нет, это понаехи зачем-то создают темы на украинском ресурсе, а потом удивляются, что я на них захожу и пишу своё мнение, которое не совпадает с их мнением

шел шел, подскользнулся и случайно угодил

Ехал на супербайке првышеной кубатуры и приехал. А нечего так безответственно посты на дороге оставлять, совсем в своей эльфии от суровой правды жызни отвыкли!

Как же, наверное, обидно осознавать, что всем похер на его кубатуру.

А какой талант считать передачи по звуку выхлопа прозябает за передвижением тикетов на канбан боарде!

Я поработал и пожил за кордоном. И имею обоснованно что об этом сказать. То, о чём я говорю, релокейт пропагандоны молчат. Будете затыкать мне рот?

Ты имеешь право писать в любом разделе этого форума

Ackchyually (текстовый мим на доу), это не право, а привилегия, добрые админы на доу разрешают нам всем креативить в этом чатике.

на классном спортивном мотоцикле с такими скоростями, как считаю нужным. Плачу за всё это сущие копейки.

Да, существование таких людей одна из причин, почему из СНГ такой исход специалистов.

Их тонкие и ранимые душеньки не выдерживают брутальносте нашей действительности и они бегут в Эльфии, где их от таких «защитят»?:))

Нет, просто зачем мне на дорогах хрусты на своих «дорогих мотоциклах» которые гоняют по 200 км\ч, подобные же «мажоры» на прадо и так далее. Потом после покатушек обязательно нужно парковать своё корыто на газоне нашего общего «элитного» жилого комплекса, сраться в домовых чатах и долбить в стены перфоратором в полночь, чтобы заменить типовой балкон на что-то убогое, отличающееся по цвету и форме от всех остальных.
И эту историю можно продолжать долго, но нужно понимать что «брутальную действительность», создаёт обычное быдло, с деньгами и без.
И да, функции полиции в нормальных странах, как раз усмирять таких.

Дай я догадаюсь по твоему комменту — ты счастливый житель Киева?

Экс «счастливый» житель другого миллионника. Так что есть с чем сравнивать.

житель другого миллионника.

Я даже примерно понимаю, какого района. Он есть в каждом украинском миллионнике.
Нормальные люди учат программирование, чтобы там не жить :)

Чтобы не жить где? В новостройке в парковой зоне?

Нормальные люди учат программирование, что бы не жить в Украине. А район уже не имеет значения

Езжу на классном спортивном мотоцикле с такими скоростями, как считаю нужным

из-за этого номральные люди и уезжают из Украины, чтоб не жить с такими как вы рядом

Я в Украине живу в неплохом новострое в пешей доступности от моря.

Каналізацію в Одесі зробили чи зливають у те саме море? Припускаю, що відро з гімном, що виносять донадвору щодвадні, це вже дикість навіть для Одеси.

Каналізацію в Одесі зробили чи зливають у те саме море?

Простите, а куда сливают канализацию с 8 миллионов задниц Бей Эрии? Не в океан?

Кстати, как местный житель, я знаю отличные пляжи. Где точно ничего не сливают и отличная вода.

Кстати, как местный житель, я знаю отличные пляжи. Где точно ничего не сливают и отличная вода.

Такий аргумент жителю Бей Ерії теж можна використовувати?

Жители Бей Эрии знают пляжи, где океан не холодный?

А ти знаєш де море не холодне?

С мая по ноябрь оно тут нигде не холодное

Де і коли це дещо різні речі. Але мій поінт був в тому, що якщо ти щось знаєш про своє море — то чому жителі Бей Ерії не можуть знати чогось про своє?

Не в океан?

в океан, но после того как очистят воду от авна, масла, пестицидов и всего остального, чего в воде быть не должно

Each non-rainy day more than 80 million gallons of wastewater is collected and transported to one of three treatment plants (Southeast, Oceanside, and NorthPoint), where harmful pollutants like human waste, oil and other pesticides are removed before reaching the San Francisco Bay and Pacific Ocean. (When it rains, our wastewater system collects and treats up to 500 million gallons a day).

www.sfwater.org/index.aspx?page=397

Ну, ты не поверишь, а Одессе тоже есть очистные сооружения для сточной воды.

разница бей эрий и одессой гуглится в 2 клика. Мне, если что, пох, как там дела с фильтрацией авна в одессе, но я вижу уже не первый раз что местные одеситы жалуются на то, что неочищенные или недостаточно очищенные стоки попадают в море. Наверное специально врут чтобы нагнетать и очернять.

Наверное специально врут чтобы нагнетать и очернять.

Ну как тебе сказать, есть такая категория людей в любой локации, которая кругом ищет, видит, ИЧСХ, находит только говно.

разница бей эрий и одессой гуглится в 2 клика

Я нагуглил только разницу в стоимости жизни ровно в 5 раз. Больше — ничего.
Если что, мне абсолютно плевать, насколько прорывные продукты создаются в той или иной локации или как там работают законы — у меня чуточку иные ценности.

у меня чуточку иные ценности

ты у нас прямо мастер андерстейтментов сегодня

Ну как тебе сказать, есть такая категория людей в любой локации, которая кругом ищет, видит, ИЧСХ, находит только говно.

Угадай с одного раза чем ты занимался в США и продолжаешь заниматься тут :)))))

Я нагуглил только разницу в стоимости жизни ровно в 5 раз. Больше — ничего.

Это ни о чём. В 5 раз больше, чем 0 — это всё ещё 0.

А потом, хочется дешевизны в жизни — прекрасный вариант Сомали.

прекрасный вариант Сомали

Я там не местный, увы.

В этой вашей бэй эрии такое www.youtube.com/watch?v=fsnHmcACsDA есть? Нету? То-то же!

Норм, это пляж для приезжих, там так и должно быть :)

Янукович, брати Клюєви, Азаров, Коломойський, ...

Потому что дома еще хуже (((

А вас все происходящее устраивает? Коронавирусный фонд например как потратили. 73%. Война на востоке с непонятными перспективами для страны в целом. Продажа земли непонятно на каких условиях и непонятно кому. Экология. Невозможность нормально инвестировать. Перспективы пенсии? Бетонометры? Короче уже 100 раз это мусолили.

Коронавирусный фонд например как потратили

Как раз в этот период мой ФОП был закрыт, так что, это даже не мои налоги.

Война на востоке с непонятными перспективами для страны в целом.

Что именно непонятно. Ситуация патовая, ни одна из сторон не может её переломить. А там уже или ишак, или падишах сдохнет. Рашку рано или поздно додушат санкции и системный кризис, тогда ей станет не до нас. И азербайджанский вариант.

Продажа земли непонятно на каких условиях и непонятно кому

Может, мне ещё дело есть до того кто с кем спит?

Экология

Качество воздуха в регионе, где я живу, стабильно неплохое.

Невозможность нормально инвестироват

Цели этих инвестиций? Пускай это беспокоит инвесторов.

Перспективы пенсии?

Вполне можно открыть пенсионный счёт в ЕС.

Бетонометры?

О, адепты бетонометров!
Ну ок. Квартира в новострое возле моря стоит как моя зепешка за пару лет. Вполне реально при желании.

больше зарплаты

numbeo — вводим обе зарплаты в привязке к местам и смотрим, сколько нужно получать в Сан Франциско, чтобы уровень жизни был как в Украине при среднепотолочных 4К. Не забываем прибавить к этому налоги. И прикидываем, на каких должностях в Долине столько платят и сколько лет до этого расти.

больше интересной работы

Интересная работа — это когда тебя не учат делать твою работу и следуют процессу. И с этим там хуже, потому как там другая бизнес культура и важен не процесс, а результат. А какое абстрактному Васе дело до бизнеса абстрактного Джона?

там меньше совков

Совки — это прелесть и милота. Благодаря их нежеланию работать и малой платежеспособности, стабильно сохраняется низкий спрос и низкие цены на всё.
Ну ещё можно поржать над тем, как они рассказывают, как хорошо им было в СССР.

уже ж миллион раз обсуждалось и говорилось что перестань смотреть бодишопные зарплаты

Я работаю в бодишопах и в принципе не вижу себя на другой работе и не понимаю смысла это менять. Куда мне ещё смотреть?

так ты ж тогда пиши дисклеймер к своим сообщениям.
Или например можно поправить про зп так сообщение

И прикидываем, на каких должностях в бодишопе столько платят и сколько лет до этого расти.

Просто так и пиши, «я не хочу затрачивать дополнительных усилий ради перспективы стать миллионером и/или достичь высот в профессии». В этом нет ничего плохого. Быть дома, заниматься любимым делом и не напрягаться тоже вполне неплохой план. Каждому свое

я не хочу затрачивать дополнительных усилий ради перспективы стать миллионером

Надо бы устроить на доу перекличку миллионеров среди эмигрантов. Я знаю одного миллионера со знаком «-» (ипотека). Интересно, есть ли со знаком «+».
Ну и конкретно, что изменилось в лучшую сторону после того, как циферка на банковском счёте стала семизначной.

достичь высот в профессии

Высоты в профессии программиста — это должности senior и architect. Вполне достижимы и в Украине. Всё, что выше — это уже административный вертикальный рост, а не рост в профессии. Если программиста назначают VP of Engineering или Delivery manager, он не становится от этого более сильным программистом.

В этом нет ничего плохого

Плохо — это вводить людей в заблуждение, говоря, что в Эльфии они будут жить лучше, затрачивая меньше усилий. Это с точностью до наоборот.

Высоты в профессии программиста — это должности senior и architect. Вполне достижимы и в Украине. Всё, что выше — это уже административный вертикальный рост, а не рост в профессии.

точно? тільки 2 — senior і architect (аплікухи на Android)?
а principal, staff, або просто по номерам Level 6 — 10?

Эти левелы, как я понимаю, подразумевают уже наличие подчинённых. Тогда это — административные должности.

Эти левелы, как я понимаю, подразумевают уже наличие подчинённых. Тогда это — административные должности.

блін
у ваших бодішопах невже не малювали скопіпізжені із Заходу графіки tech ladder / managerial ladder?

В буклетах с макулатурой, которую давали в первый день в компании вроде были какие-то такие рисунки, но я особо не всматривался, не за этим туда пришёл.

но я особо не всматривался, не за этим туда пришёл.

бггг
правильно
таски в жирі совати, на мотоциклі катосити і на Доу ділитися жизнєнними мудростями

Ну так, куда ж мне до ваших высоких ценностей

Хоть левел 100500, ты почитай что он пишет про работу. Его работа эффективно двигать таски в жире слева на право, все остальное его не волнует. Сам знаешь какой лвл это по твоим критериям.

Конечно лучше ишачить в гугле, ожидая ежеминутно termination noticе и коробку в зубы с 15минутами на сборы под присмотром охраны, потому как кому-то не понравился твой пост в твитере, или потому что глазами случайно скользнул по сиськам местной секретутки.
А дальше, тень под золотым мостом ждёт, места хватит всем. Он резиновый.
Ну и сдохнуть от стресса в 45.

Надо бы устроить на доу перекличку миллионеров среди эмигрантов.

Миллион это всего-то 10 лет по 6к в месяц откладывать под 7% годовых. Добавь сюда тех, у кого мортгейдж, и их недвижимость растет

Ну и конкретно, что изменилось в лучшую сторону после того, как циферка на банковском счёте стала семизначной.

изменится когда ты не сможешь или не захочешь больше работать...

Вполне достижимы и в Украине.

Даже если не говорить о должностях (над синьйорами и архитекторами еще есть позиции), то вот у меня сейчас на проекте до ~20k RPS на хост и несколько миллионов RPS на кластер (и все это с 0.8ms медианой и <1.4ms p99) . Я не знаю даже сколько таких проектов существует в Украине (и есть ли вообще). А в США — куча такого.

Плохо — это вводить людей в заблуждение, говоря, что в Эльфии они будут жить лучше, затрачивая меньше усилий. Это с точностью до наоборот.

кто такое говорил?

Высоты в профессии программиста — это должности senior

ЛОЛ, просто ЛОЛ. Senior — це лише початок кар’єри. Це просто означає, що тобі можна довіряти роботу і не контролювати кожні 5 хвилин.

Це просто означає, що тобі можна довіряти роботу і не контролювати кожні 5 хвилин.

Я так работал, когда официально назывался миддлом. Странные у вас там градации.

Контролировать работу != контролировать таску в джире

Вообще не понял. То есть, у вас и джирой не принято пользоваться? И это типа считается «круто» и «с джирой любой дурак сможет, только труъ может без»?

Я так работал, когда официально назывался миддлом

Це дефляція тайтлів в українських конторах коли їх видають просто за відсижені роки.

Странные у вас там градации.

— Обережно, по радіо сказали якийсь придурок їде проти руху на тій вулиці де ти зараз.
— Та їх тут сотні!

Таки да в среднем в Штатах зарплаты больше, чем в Украине.

Ты сейчас об айти или не об айти?
Если об айти, то по паритету покупательской способности они в США меньше.

там больше денег, которые инвесторы тратят на всякую очень хрень и не очень. А соответственно больше вакансий с интересными задачами, чем в Украине

Как правило, эти вакансии улетают в Украину. Просто потому, что там дешевле. В штатах остаётся реально только то, что физически нельзя зааутсорсить. И как правило, ничего интересного там нет. Там надо слишком глубоко уходить в специфику конкретной предметной области, а это никому не надо.

А многих здесь от совков сильно тошнит.

Если поведение других людей может влиять на твоё эмоциональное состояние, то поговори с психотерапевтом, у тебя какие-то проблемы с головой. Нормальное отношение к незнакомым людям и их желаниям — плохо скрываемое безразличие. А с совками ещё интереснее, можно нехило угорать, когда они рассказывают как «классно» жили в СССР.

Надоело уже подобный бред обсуждать.

Я понял. Цифры — не твоё.

человеки не исчезнут от разговоров.

Они перестанут тебя волновать. Как меня не волнует, чем живут бродячие собаки и что обо мне думают

Я просто умею их читать, понимать

Ты пока что не осилил сравнить покупательскую способность сениорской зарплаты в Одессе и в Долине.

А. так про наркоту?

Плюнуть на мнение окружающих можно безо всякого допинга. Просто берёшь и плюёшь. Если не получается — это проблемы с головой и психотерапевт может помочь тебе в них разобраться.

Если о моей зарплате, то по паритету покупательской способности она в США была меньше.

Fixed

Прощолкав відео. Не зрозумів контрасту у тезисах топіка і відео. Зрозумів, що ведучий не всі футболки продемонстрував. Також, на 6 хв показує, що можна виїхати у лівацький Остін і лівацький ФБ, але лишитися незамутньоним і питатися про салони/ріелторів vs «мужскую профессию» програміста.

Моргніть у комментах два рази, якщо ви це глянули повністю.

www.levels.fyi уже ж давно ответил на вопрос почему
смотреть это не буду, потому что

по приезду нереально взять в аренду квартиру или машину.

и

крутые программисты массово возвращаются назад на родину.

откровенное вранье

Фигня в том, что у меня за последний год знакомых айтишников из США вернулось больше, чем уехало. Люди ехали туда за стабильностью, а получили БЛМ, жесть с ковидом и бомжей на каждом шагу (жаловались как друзья из Сиэттла, так и из ЛА, НЙ и Остина)

Именно. Там стабильность какая-то странная — люди живут от кризиса до кризиса. А прыгать по компаниям на +500 и перебирать проектами намного проще в Украине.

Там стабильность какая-то странная — люди живут от кризиса до кризиса

Живут — это люди в европахх, там где законный отпуск от 5+ недель в году, трудовой день с 9 до 5, покатушки и винные туры по всяким там венециям и парижам на выходных и тд. То, как живут в штатах — больше подпадает под определение трудового лагеря с усиленным питанием, но никак не нормальной жизни нормального здорового человека

ОТпуск да, но живя в калифорнии в чем проблема на выходных на винный тур поехать ?

Именно. Там стабильность какая-то странная — люди живут от кризиса до кризиса. А прыгать по компаниям на +500 и перебирать проектами намного проще в Украине.

це ти, певно, ще юний, не застав у Україні наступне
1) криза 1998, на піонерах відбилась тим, що бакс подорожчав з 2 до 4 грн і надр0чування на конфігурації компів стало вдвічі довшим, через подорожчання їх у гривні у 2 рази
2) криза доткомів (2000) пройшла повз мене
3) падіння бакса з 5 до 4 грн з копійками, і назад, десь в районі 2004 (не пригадую точно), де програмісти намагалися бути хитровимаханими і зафіксувати зп в гривнях по курсу 5 (му-ха-ха)..., бо у 2008 бакс підскочив до 8.
4) криза 2008, коли звільнили 10-20% працівників по різним галерам, або врізали з.п. Проблеми купи народу із банком «Надра» (я там рахунків не мав).

из глобал лоджика вернулись?

слышал про пару кейсов, странных личностей (аля Семухина), что вернулись. Основная масса не спешит. Те кто гринку смогли выловить так и подавно.

тогда эта выборка вообще нерепрезентативна. Явно ж были в рабстве на L1

Фигня в том, что у меня за последний год знакомых айтишников из США вернулось больше, чем уехало. Люди ехали туда за стабильностью, а получили БЛМ, жесть с ковидом и бомжей на каждом шагу (жаловались как друзья из Сиэттла, так и из ЛА, НЙ и Остина)

1. у них уже була грінка?
2. були неміфічних 300к+?

Канєшна, всі ж мільйонери в американському айті, всім грєнку одразу прикладає форте і єпам.

та я так і зрозумів, що якщо нема грінки і 300к — так одразу ковід і блм поперек горла, не жизнь, а мука, толі дєло молочка на родінє і далі по тексту 11-12к комментів топіка на форумі

Славік діло каже. Єдине що додам, так це те, що це не тільки в Америці пряма кореляція між тим, скільки ти заробляєш і як себе відчуваєш.

Ну, хто має 300 тис, тому завжди рай там, де він їх має.

так отож

Правильно ж оцінювати по середьостатистичним.

Середньостатистично на Доу тут народ має під 3к, але середньофантастично розповідає про 5 чи навіть 6.5к + бетонометри.

Залежить від конкретної локації, але моя думка така, що у США довгостроково нема що робити, якщо розраховувати на 1 середньостатистичну зп на сім’ю. 1 FAANG-зарплата, або 2 середньостатистичні зп різко міняють якість життя і перспективи.
Тому треба розчухуватися, понімати, Вася, жизнь (www.youtube.com/watch?v=eYuohDFQgM8), і рухатися вперед.

Також девелоперам не варто розраховувати на молочні ріки і т.д. із самого початку. Там свої очікування hard/soft скіллів від девелоперів, а у українців — свої галєрні замашки. От і повертаються не дочекавшись грінки і не доліткодившись до FAANG.

Почему-то считают, что первый бледный оффер — это навсегда. Дальше ступор

розраховувати на 1 середньостатистичну зп на сім’ю.

да, все расчитано, что у вас 2 человека работают и получают хотя бы среднюю з\п

що у США довгостроково нема що робити, якщо розраховувати на 1 середньостатистичну зп на сім’ю. 1 FAANG-зарплата, або 2 середньостатистичні зп різко міняють якість життя і перспективи.

так везде кроме Украины.

Там бы сколько не было — все мало. Будет 500 в год, у CEO соседней конторы будет миллион в год и он будет целится поглотить твою контору.

У меня есть знакомая, которая имеет эти пресловутые 300к, но она всё равно ноет. Толку с тех денег когда, цитирую: «Мы не для того покупали квартиру у метро возле центра Сиэттла чтобы бояться из неё выйти т.к. прямо у нас под окнами агрессивные бомжи». Звала меня на релокацию, но когда я у неё спросила, знает ли она людей, которые релоцировались в США, работают на проекте своей мечты, зарабатывают большие деньги И при этом имеют work-life balance, то она замолчала :(

Толку с тех денег когда, цитирую: «Мы не для того покупали квартиру у метро возле центра Сиэттла чтобы бояться из неё выйти т.к. прямо у нас под окнами агрессивные бомжи».

Ох уж эти бомжи. Типа проблема в Белвю перехать.

но она всё равно ноет.

Украинцы вообще любять ныть очень много по любому поводу, вне зависимости от окружаещей действительности.

дык не надо было в Сиэттле селиться )

дык не надо было в Сиэттле селиться )

тем более в центре ) это ж самое днище обычно, даже в Гермашке, а в США\Канадке и подавно ) в США переехала жить, а паттерны поведения и взгляды на жильё взяла с собой старые неприменимые в этих наших эльфиях

ну, справедливости ради, стоит сказать что не во всех городах в США в центре плохо. Нужно конкретный город смотреть

Я полностью согласен. В Германии тоже есть места где центр — прянично-няшный и не хуже пригорода. В США я видел центр только в Сан-Франциско и в Вашингтон ДЦ :D Второй был поприятнее, но все равно не интересно. Первый вообще п.ц какой то.

Сиэтл даунтаун нормальное место для жизни, если single и работаешь тоже в даунтауне.

Есть несколько стремных блоков (вокруг Macys building), от них лучше держаться подальше.

На Квин Энн в самом центре там есть автобусный минитерминал.
Там клондайк боможов некоторые бросаются. На Капитол Хилле только недавно расчистили Summer of Love.
Тенденция не меняется
Как там вообще можно жить?

У меня есть знакомая, которая имеет эти пресловутые 300к, но она всё равно ноет.

Алла, когда я общаюсь со своими знакомыми с Украины, я тоже ною в основном о дорогих трусах из волмарта, жутко высоких налогах, помидорах со вкусом пластика и о том, как я мечтаю накопить денег, чтоб слетать в Украину и полечить зубы.

Обсуждение реальных недостатков жизни в США происходит со «своими»

Мы не для того покупали квартиру у метро возле центра Сиэттла чтобы бояться из неё выйти т.к. прямо у нас под окнами агрессивные бомжи

В Сиэтле нет метро, но ладно.

Не буду вдаваться в особенности географии и рынка недвижимости Сиэтла, но тебе вешают лапшу на уши. Ты или живешь «возле центра Сиэтла рядом у метро» или «зарабатываешь пресловутые 300К», потому что пресловутые 300К закинут тебя или в даунтаун или в нормальный пригород типа Queen Anne, Bellevue, Kirkland, Mercer Island, а не в «возле центра рядом с метро», где живет working class.

знает ли она людей, которые релоцировались в США, работают на проекте своей мечты, зарабатывают большие деньги И при этом имеют work-life balance

Как говорится, выбери 2 варианта из трех :)

В Сиэтле нет метро, но ладно.

Вот это поворот

Есть автобусы и трамваи, которые иногда заезжают под землю, которые позволяют доехать из ебеней в даунтаун, есть монорельс который просто туристический аттракцион, а не транспорт.

этот трамвай какраз функцию митро и выполняет.

Ты на этом митро хоть раз куда-то ездил? (аэропорт не считается)

Понятно, т.е. никуда ты на тех трамвая не ездишь, потому что полезные места, где они ездят, и так в пешеходной доступности.

Люди не селятся возле метро, чтоб 2 раза в год съездить в аэропорт на поезде. Люди селятся возле метро, чтоб каждый день ездить на работу и с работы, вот я пытаюсь понять, где именно надо купить квартиру «возле центра рядом с метро» в Сиэтле, чтоб это не выглядело ненмого странной покупкой.

Оно пару остановок по даунтауну имеет, вполне туристом юзабельно. Плюс, грят, есть планы чето на восток пустить где все живут. Там уже «жить возле митро-трамвая» будет иметь куда больший смысл.

Есть Metro (мЭтро) . Так назвается пригордоная автобусная компания. И кстати в даунтауне они проезжают через тоннель и в нем есть станции — прям как метрошное метро

покупали квартиру у метро

а X5 у неї є?

Кейс валиден только для Нивок.

Мы не для того покупали X5 и двушку, чтобы выходить из нее, а вокруг сплошные Нивки.

Я сходу можу назвати штук 5 друзів. Грінки у всіх були, 300к+, здається, теж. Вони навіть тут на форумі тусять, але я їх по-іменах не називатиму, бо це їхня особиста справа чи палити свої зарплати всьому світу чи ні (***ть я сьогодні етичний).

И все вернулись в Украину на 5к и 5% налогов ?

Ви так це кажете, наче це щось погане.

Да интересно таких историй былобы почитать. Стандартное «приехал на полгода в висконсин, блмбомжиналоги — вернулся громко хлопнув дверью» неинтересно уже совсем.
Знаю только одну — Романа Хмиля. Он вернулся свой бизнес делать итд.

Ви так це кажете, наче це щось погане.

нє, ми тут просто факти до купи зводимо

грінка — чек
300к+ — чек
повернувся при попередніх двох умовах — чек

Платить штатовские налоги в Украине, ага

если зарабатуешь больше 90к в год

Це сама тупа ідея, яку можна зробити. З американським громадянством тобі жоден банк не захоче відкривати рахунок: FATCA же.

Я не спеціаліст, тому запросто можу щось плутати, але мені пояснили це тим, що за FATCA банки зобов’язані надавати інформацію про рахунки громадян США в IRS. Там є серйозні штрафи для банку + якийсь обов’язок відкривати себе для аудиту, чи щось тіпа того.

Власне я відносно недавно відкривав собі рахунок в ПриватБанку і там треба було підписатись під тим, що я не є громадянином США, і якщо я збрехав, то я даю банку право повісити на мене всі витрати пов’язані з цим.

Так я і не казав, що це заборона від уряду США до всіх банків світу не давати відкривати громадянам США рахунки в цих банках. Просто сильно підозрюю, що іноземні банки не спішитимуть паритись з додатковою звітністю із-за кількох американських громадян.

Власне рандомний пошук:
americansoverseas.org/en/what-is-fatca

Так і пише:

Unfortunately the legislation has even led to many financial institutions (especially banks) refusing to serve US citizens. It is too costly for them to become compliant and share information with the IRS.

Ну от я коли повернувся до Києва з США, то десь так і було. Але без українського рахунку реально важко.

Кредитки працювали, але банк дуже сильно любив їх блочити (fraud!) — реально кладуть на всі travel notice’и. Вживу в терміналі карткою розплатитись практично завжди можна, хоча рандомом буває так, що транзакція не проходить, причому із-за наших банків, бо до них навіть не прийшла.

Але в багатьох випадках онлайн реально фіг заплатиш іноземною кредиткою. Багато людей запросто приймають гроші переводом на картку, а з амер картки таке не зробиш.

Мегафича от почти любой кредитки американского банка это zero liability, а потрусить...
Зы: да, банки в сша таки отсталые в плане IT

Конечно, воровать выгодно там где есть что.

Но есть причина ограничить/остановить эмиграцию из стран откуда они приезжают

Важливо, що займаються у США

Ну тобто через кілька повторень аргументу ти таки погодився, що кардерством займаються в США через те, що фінансово це найбільш привабливий ринок для подібного?

«Відсталий» — це що саме?

zero liability

А ще, прикинь, в США є страховки, якісь соціальні гарантії, працюють закони. Але то звісно через відсталість, бо інакше нічого б цього не було.

Страховки потрібні, якщо ймовірність настання страхового випадку значна. Дикість страхувати абсолютно неймовірні випадки.

Ты допускаешь возможность того, что то, что дикость для тебя — нормальное положение вещей для кого-то другого?

Використання древніх технологій. Які, звісно, колись були проривними.

Штаты занимают ведущее положение в плане финансовых продуктов.

Тут можно сделать пару телефонных звонков и получить кредит 2 миллиона на покупку дома под смешные проценты или на свой бизнес.

Есть нормальные надежные инвестиционные инструменты, начиная с долгосрочных пенсионных вложений заканчивая всеми возможными ценными бумагами, фьючерсами, YOLO опционам и т.п.

Есть банки с историей работы 100+ лет и репутацией.

Противопоставление этому инновационных технологий уровня «потрясти телефоном» выглядит немного забавно.

Страховки потрібні, якщо

Страховки потрібні якщо:
— для клієнта вони мають сенс
— продавець може надати задовільний рівень за прийнятну ціну

А от натягувати українські реалії на будь-яку ситуацію та країну — це і є «дикість».

Використання древніх технологій.

Вдруге спитаю — яких це саме «древніх»?

А ты еще VP? Тебя не уволили?

Так задела тебя SJW шиза или нет?

так а в чем мегафича? и зачем трусить телефонами?
вот нашел www.youtube.com/watch?v=L0qE9ugbwVI
Сорри но выглядит немного странно.

5 років тому це вже працювало в польскому банку мілленіум, через QR код. На одному телефоні вибриаєш отримати сумму, з другого скануєш, і полетіло. Анбелівебл.

Если начнут делать NFC кольца для МПХ, можно будет ним и трясти

можно будет ним и трясти

Скорее класть.

Если сделать второй девайс для человеческих отверстий, то будет революция в пейментах

Скорее класть.

bash.im/quote/406748
4ert: почему мы говорим вместо «поговорить» — «поболтать»?
4ert: поболтать, блин, можно и хуем, стоя на обрыве
4ert: стоишь, значит, болтаешь, на обрыве
4ert: поворачиваешь голову — а там твой друг стоит, тоже болтает
4ert: и думаешь «как хорошо, когда есть, с кем поболтать» %)

рівню враження на іноземців

смішно

Чем это принципиально лучче венмо ?

Ну як же — а стряхнути.... тобто потрусити?

Може то іноземці з Сомалі якогось, то мабуть так, вражає. Але переказувати як між банками напряму, так і за допомогою якихось Venmo, PayPal, Zelle, you-name-it можна навіть без того щоб трусити телефон.

С, но это что-то типа фейсбук аккаунт, номер телефона, и т.п.
Встречный вопрос, можно ли потрусить без карточки монобанка?
ЗЫ: techcrunch.com/...​ment-support-for-android (July 13, 2011)

Монобанк без ідентифікатора гроші переводить кудись у випадковому напрямку?

Всі ці технології яким ти так дивуєшся виникли не в Україні, а у більшості випадків саме в США — це ні на які думки не наводить?

Тобі не треба знати жодного ідентифікатора людини, щоб переказати їй гроші. Чисто як готівка.

Тобі не треба, а телефону треба знати куди переказувати. Треба щоб повідомити через програму банку про те яку операцію треба здійснити.

є декілька передових локацій в США, які попереду всієї планети

І втретє спитаю — про що саме ти говориш конкретно?

Ну ти ж дочитав до того місця де написано про те що користувачі все ще свайпають карти замість встромляти чипом в девай для зчитування? Чому так відбувається інше питання. Можливо просто звичка — карти в США вже надзвичайно давно і кілька поколінь їх свайпали.

Але самі чипи на картках є, як і інші способи оплати (безконтактні наприклад).

Постоянно юзаю безконтактный вариант

Він у Штатах з’явився на картках десь рік чи два тому, і то не всюди. BofA, кстатє, тільки зараз очухалося, щоб оновити мою саму першу видану картку у 2014 до безконтактної у 2020. Іншу, видану пізніше — оновило десь у 2019-му. Хз чому так.
Я ще у Львові у 2018 зі своїми американськими картками чув «прикладіть, будь-ласка», казав у відповідь «ви мені лестите» і запихав. Благо, хоч з чіпом були, а не тільки з полоскою

Я своїм годинником Garmin сплачую — і безконтактно в сенсі що не підчепих якусь бацилу, і в кишеню за картками не треба лізти.

Кстати у нас уже давно на чиповых картах если свайпаешь, то терминал пишет — вставьте чип.

У нас так само вже якийсь час.

Ага, а теперь угадай, зачем на твоей карте, с суппер секьюрным чипом, магнитная лента.

3.фізичну карту заховати чи знищити
В США так можна?

а потом где-то в турпоездке ты разбиваешь телефон или у тебя его воруют и www.youtube.com/watch?v=h3RNElMbdUY

оплатаяблуком

але інші далеко відстають від України.

лолшто? ты наверное сравниваешь все остальные США с Киевом, да)? А вот если сравнить с Раховом то наверное уже не все так однозначно, правда?

в райцентрі за 60 км від Харкова в усіх магазинах — пайпас

Посеред Юти на заправці в 100 км від найближчого міста працює Garmin Pay. Далі що?

Далі що?

боюсь без ритуальной линейки решить данный спор не получится))))

до певної ціни (5-10 $) тобі далеко не скрізь проведуть оплату, вимагатимуть кеш

С таким кажется только в Германии встречался
У нас — 1,5%-1,85% за транзакцию.

В италии не сталкивался, может раньше было так.

В Италии так и есть, часто возле кассы надпись что банкомат минимум 10 евро чек, с картвми хуже.

Типу непомітно з’їхав з «відсталості» та «певних локацій» на ціну транзакцій? Ну ок, хочеш про ціну транзакцій — давай в іншій гілці.

Ти для чого цю дурню пишеш? :D

Які просунуті локації, які відстають, від чого саме відстають в Україні? Що ти несеш?

В Україні навіть не у кожного є кредитна картка (у тебе до речі є?), в той час як в США у пересічного щось здається 5 штук в середньому. І ні, я не про пластикові картки взагалі, я саме про кредитні.

в пересічного американця крім величезної купи боргів, які він покриває з різних кредиток, нічого немає

Тому що 1) кредити дешеві, а не як в Україні, та 2) кредити можуть собі дозволити, а не як в Україні, та 3) кредити мають фінансовий сенс і навіть вигідні, а не як в Україні.

Але ти ж наче про відсталість та певні локації щось там говорив?

Дивно, що лише 5.

Дивно, що ти так старанно робиш вигляд наче не розумієш написаного. В середьному 5, в середньому. Не по 5 карток, не максимум чи мінімум 5, а в середьному 6.

Є, 7 штук.

Набрав щоб покривати величезну купу боргів бо більше нічого в тебе нема? Дивно, що лише 7.

Граюся з кешбеками

Які там зараз кешбеки чи інші плюшки від українських кредиток?

% по споживчому кредиту не особливо відрізняється від американського — в США 11-22%, в моно 36%

Не відрізняється, але втричі більше. Але не відрізняється.

Що за споживчий кредит я не знаю, кредитки, якщо вчасно платити мають 0%. Мабуть це не надто круто для українців як їх «не хочуть брати».

Так, про локації, де й досі термінали можуть не приймати чиповані карти

І в четверте спитаю — наприклад де?

Малувато. Для американця, який по вуха в кредитах, треба більше.

А для американця який не повуха в кредитах? Яке відношення кредитні картки мають до кредитів взагалі?

Ні, набрав, щоб кешбек отримувати.

Малувато. Для тебе, по вуха в кредитах, треба більше.

підсаджувачі витрачають свої гроші на «кешбеки»

Взагалі то це твої гроші, але таке, можеш радіти з того, що зламав систему.

купівля фільму в онлайн-кінотеатрі дає 50% кешбеку, книг — 25%, Ютуб Преміум — 30%, таксі — 10%, ресторани — 3%, звичайні покупки — 1%

Хрєнасобі кешбеки. Які там обмеження на оті 50 та 30%%, може і собі кредитку українського банку завести?

Ну знову ж таки питання про ліміти і все інше. На моїх кредитках такі ліміти, що перебрати їх це треба буде старатися. Виплата йде автоматично у перед-останній день і тому завжди 0%.

Я ще питав про обмеження на кеш-бек — оті 50% мають якусь верхню межу? Ну типу $3000 на місяць чи щось таке?

інші далеко відстають від України.

друже ти живеш у своїх фантазіях.

В США так можна?

Конечно можно, но что в Украине что в США ты ограничивыешь себя в колличестве мест где ты сможешь разплатиться.
Другой вопрос зачем так делать в США?

Ну й термінали в Україні не приймають стрічку, якщо є чип. На відміну від США.

Я помню приватовскую карточку с чипом и обязательным пином, в Украине у меня терминал где-то без пина спокойно принял, не помню правда чип или лента, но как-то пофиг. Еще у такая фишка была что если пин неправильно ввел сколько-то там раз то терминал на кассах переставал спрашивать пин.
Еще куча мест где вообще нет терминала, типа тех же фермерских рынков и т.п.
Круглосуточные аптеки и другие места, где терминал подключен проводом, ночью это в Украине отдельный кейс, когда они работают через окошко и не могут принести терминал и предлагают дать им карточку и сказать пин, надеюсь это пификсили.

Ну й термінали в Україні не приймають стрічку, якщо є чип. На відміну від США.

я папрашу без вигадок
на деякий девайсах у США я за звичкою свайпав, але термінали бунтували і казали — запихай

В США так можна?

Можно.

В США так можна?

Ні, ти що, є закон щоб такого не робили — тюрма, розстріл і проклянуть по радіо.

термінали в Україні не приймають стрічку, якщо є чип. На відміну від США

Я думаю це просто налаштування терміналу.

І що, можна не знімати готівку взагалі?

Так, можна користуватися кредиткою і не знімати при цьому готівку. Це не протизаконно і я сам так і роблю завжди. За 12 років в США жодного разу не знімав готівку з кредитки.

Якби не американці з їхньою любов’ю до магнітної стрічки

Почекай, а про відсталість та певні локації буде?

До чого тут готівка до кредитки?

В мене таке саме питання — до чого ти прилів готівку до кредиток?

Чи можна не знімати готівку взагалі?

Так, це не заборонено законом і я так і роблю.

Чи можна не знімати готівку взагалі?

Я, наприклад, знімаю лише коли подорожую за кордон. Про всяк випадок в основному і щоб на місцевих ринках щось купувати.

До чого тут готівка до кредитки? Чи можна не знімати готівку взагалі?

Ты готов жить, не покупая марихуану? Если не готов, то таки да, прийдется носить с собой кеш, потому что все нормальные места cash only :)

О, до речі так. Геть забув про цей кейс. Ось і знайшлись технічно відсталі локації — магазини з маріхуаною.

Я вже більше 6 років не знимав, і що? Всі інші тепер відсталі?

Такая галочка(пункт) есть ± в любом банке уже много лет, просто раньше ты видимо не обращал внимания.

всё правильно сделали!

Штаты — это одна из немногих стран мира цивилизованного мира, где человек может реализовать свою мечту в любой сфере деятельности, свободно избрав ее и уникально, как он ее видит, сделать. American Dream — это духовная категория, в которую все еще верят как местные американцы, так и приезжие. До тех пор, пока так будет — Америка будет притягивать к себе людей.

Американское общество (при всех его недостатках) уважает предпринимательский риск, самоотверженный труд. Быть «hardworker»-ом в Штатах — почетно даже, если вы моете посуду.

Штаты — это одна из немногих стран мира цивилизованного мира, где человек может реализовать свою мечту в любой сфере деятельности, свободно избрав ее и уникально, как он ее видит, сделать. American Dream — это духовная категория, в которую все еще верят как местные американцы, так и приезжие. До тех пор, пока так будет — Америка будет притягивать к себе людей

Как будто заглянул в методичку госдепа от 1983 года))

Быть «hardworker»-ом в Штатах — почетно даже, если вы моете посуду.

Именно за счет этого дядюшка Сэм и живет, за счет дешевой (и зачастую бесправной) рабочей силы, ну если тут еще кто не в курсе

Видно, что ты никогда не работал в Штатах.

То ли дело Рассея с ее трудовыми лагерями и гулагами. Дядюшка Сэм обзавидовался таким передовых технологиям реализации потенциала человека.

Видно, что ты никогда не работал в Штатах

Уже наверное лет как 20 не обязательно жить и работать в штатах, чтобы добиться каких-то выдающихся результатов — построить карьеру, построить бизнес, сделать какой-то ощутимый вклад в науку и тд. Любая более-менее развитая страна с легкостью позволяет самореализоваться людям, которые этого действительно хотят

Уже как 30 лет развалился СССР (который сами же коммунисты и кгбисты растащили на куски), а ты все никак от совкой риторики не отойдешь.

США — мировой лидер как в промышленности, науке, экономике, так и финансах, технологиях и многих других сферах. Интернет, мобильные телефоны, ноутбуки, современная авиация, Голливуд и многое-многое другое, что такие как ты потребляют ежедневно, сделано и создано в США.

Вместо того, чтобы сказать слова благодарности, ты, как классический ватанобот, пытаешься продвигать тему про кризис пиндосов, загнивающую Америку и подобное.

то ли дело зарплата низкоквалифицированного персонала в Украине

Быть «hardworker»-ом в Штатах

 — это не опция, за которую тебя будут уважать, а необходимость. Никем другим, кроме хардворкера, ты и не можешь быть в Штатах, иначе твой статус будет ниже плинтуса. Это в Украине у тебя есть выбор: пинать болты на галере или быть мега-продуктивным «хардворкером» и мега-ачивером. В любом случае ты будешь жить нормально и за первый вариант общество тебя особо порицать и гнобить не будет. А в США если ты не «хардворкер», то ты просто ничтожество и лузер.

В Штатах пинают болты не меньше, чем в Украине. Но там возможностей хватает.
А если взять достижения цивилизации и реализации потенциала индивидов, то их несомненно в разы больше именно в Штатах. Значит американская модель развития отдельно взятого человека в разы лучше совка и пост-совка, в котором мы живем уже более 100 лет.

После 100 лет коммунизма и пост-коммунизма — мы имеем Пальчевского, Ермака, Фокина, олигархов (среди которых много бывших коммунистов и комсомольцев), юмористическое шоу, которое монополизировало власть в стране. Такие себе достижения за 100 лет. Слабенькие.

Методичка ОПЗЖ-Шария-Соловьева-Киселева-Лаврова

Ага, вот так понаеха и возьмут в гавермент или милитари. Все эти варианты для местных, у которых есть гражданство, родительский капитал и связи.

еще бекграунд чек
некоторые работы с топ сикрет таки могут не взять даже после получения паспорта

Если цель протирать штаны, то никакого топсикрета не надо. Идешь в какой-нибудь Department of Housing and Urban Development и спокойно, не напрягаясь, ждешь вестинга пенсии.

USPS постійно наймає :-)

Department of Housing and Urban Development

это тот который был в Люди в черном))?

У моєї дівчини, здається (*), кліренс відібрали із-за того, що вона зустрічалась з іноземцем (зі мною, якщо що). Але у неї тільки сікрет був, не топ-сікрет. Хоча вона там на оборонку працювала, щось зі зв’язком пов’язане... Здається я починаю догадуватись чому відібрали...

edit: (*) процентів на 95% впевнений що таки забрали, хоча можу щось путати.

У моєї дівчини, здається (*), кліренс відібрали із-за того, що вона зустрічалась з іноземцем (зі мною, якщо що). Але у неї тільки сікрет був, не топ-сікрет. Хоча вона там на оборонку працювала, щось зі зв’язком пов’язане... Здається я починаю догадуватись чому відібрали...

edit: (*) процентів на 95% впевнений що таки забрали, хоча можу щось путати.

яка грусна історія

а дівчина тепер бувша після цього?

Та вже давно ростались. Але це я до того, що допуск досить просто можуть відняти.

Та вже давно ростались. Але це я до того, що допуск досить просто можуть відняти.

ідея для російського госдепу — розвал топ-сікрет розробок у США через масове відбирання допуску до них
всього-навсього треба масово закинути туристів по B1/B2, щоб почали зустрічатися із працівниками
бот-dating-ферма

для лентяев

я с таким работал
он мало того шо ветеран, так еще и болячка какая-то
непотомляемый
и работу делает на от*бись

Hardworker в Штатах, это человек который рассказывает о том как он много работает. Делать что-то при этом не обязательно :)

Быть «hardworker»-ом в Штатах — почетно даже, если вы моете посуду.

работать надо не 12 часов, а головой)

«Как надо» каждый решает сам и в этом кайф. Достаточно посмотреть на количество Нобелевских лауреатов, изобретателей, предпринимателей, актеров, спортсменов и т.д.

где человек может реализовать свою мечту в любой сфере деятельности, свободно избрав ее и уникально, как он ее видит, сделать. American Dream

У меня мечта — хорошо изучить ТОЛЬКО ОДНО направление программирования, достигнуть в нём зарплатного потолка и спокойно рубить на этом уровне бабло, занимаясь своими хобби.
В США оказалось:
1) Узкая специализация не ценится. Ценятся академические знания. Которые мне получать не интересно.
2) Зарплатный потолок с узкоспециализированными знаниями невысок.
3) Миграционное законодательство таково, что усилия на переезд и адаптацию перевешивают любые возможные выгоды.
4) Законодательство сложное, запутанное и не позволяет мне заниматься моими хобби.
Вот такая «американская мечта».

1) Узкая специализация не ценится. Ценятся академические знания. Которые мне получать не интересно.

что, конечно же, неправда. Просто «узкая специализация» должна быть не JS или «аплихучечки под андроид» а, например, computer vision какой-нить.

2) Зарплатный потолок с узкоспециализированными знаниями невысок.

Если хорошо изучишь, например, это одно направление, то зарплатный потолок не просто высоко, а его, практически, нет

3) Миграционное законодательство таково, что усилия на переезд и адаптацию перевешивают любые возможные выгоды.

Каждому свое. Кому-то немного помучатся с законодательством и потом достигать то, что в Украине недостижимо. Кому-то — не париться и быть дома. Плюсы и минусы есть и в одном и во втором плане

4) Законодательство сложное, запутанное и не позволяет мне заниматься моими хобби.

Ты на трек то хоть съездил или опять будешь ныть «не смог гонять по фривеям, все фигня»?

1) Узкая специализация не ценится. Ценятся академические знания. Которые мне получать не интересно.

Потому что в Украину отдают проекты «сделать», а онсайт работает человек который понимает и решает проблемы бизнеса. Это совершенно другой уровень с долгосрочной стратегией, это значительно выше чем Senior двигающий тикеты на доске. Хочешь сюда — получай академическое образование и впихивай в себя все знания что можешь впихнуть.

2) Зарплатный потолок с узкоспециализированными знаниями невысок.

Потолок для людей из п.1 невероятно высок. Существенно выше чем 300к. Если вообще достижим (пример — Гейтс, Безос).

человек который понимает и решает проблемы бизнеса

Покуда тебя нет в совете директоров, проблемы бизнеса — не твои проблемы. Если берёшься их решать не имея весомой доли в компании — сам виноват, дурак.

Если вообще достижим (пример — Гейтс, Безос).

Это не имеет никакого отношения к топику. Эти люди — не программисты, а хозяева бизнеса. Ты, видимо, путаешь, по какую сторону от стола на собеседовании находишься.

Покуда тебя нет в совете директоров, проблемы бизнеса — не твои проблемы.

Вот и сиди в аутсорсе и молча делай тикеты без лишних вопросов =)

Но тем не менее не едешь показать как надо и не спасаешь проекты от провала сидя на аутсорсе.

Конечно. А онсайт — ожидают такой output. Даже без явного input.

Мне абсолютно по барабану, что они будут заливать своему работодателю, когда я буду уже веслать на другом проекте.

Мне за их бизнес никогда не болело. Я просто заранее начинал собеседоваться в других компаниях.

Вот и ответ — уезжают потому что бараны.

США афігенні. Але давай будемо чесними, навіть самі Американці з фрази American Dream посміюються. Мені особисто дуже подобається фраза Джорджа Карліна «It’s called ’the American Dream’ ’cause you have to be asleep to believe it.»

И откройте наконец Гигафектори под Жмеренкой!

И назовите его Юнит-сити, куда потом ищите лохов самомотивированных целеустремлённых специалистов

После победы марксистов — Штаты быстро превратятся в клоаку для криминальных нелегалов и дешёвой/бесплатной рабсилы из стран третьего мира. Хочешь работать в Штатах на 80к/год и жить по 10 чел, в одной комнате с индусятиной — едь туда.

Единственно, для чего ещё стоит ехать в Штаты — чтобы получать инвестиции на свой стартап/выходить на ИПО. Но, вероятно, марксисты и здесь быстро наведут порядок.

ИМХО, там уже такая ситуация с кризиса 2008 года. И дело не в марксистах/социалистах, а что тамошний народец стабильно потребляет больше, чем экспортирует реальных товаров и услуг, если не считать экспортируемые доллары товаром. Именно поэтому и муссируется переезд в США хоть тушкой, хоть чучелом, чтобы потреблять больше, чем реально этот труд (программиста) стоит на мировом рынке.

Дык, товар. Функция доллара обеспечивать всем возможность торговать всем между собой. Спрячут доллары они и все полетит к чертям.

чтобы потреблять больше, чем реально этот труд (программиста) стоит на мировом рынке.

знаешь сколько ревенью на одного сотрудника в фаангах, например или тебе просто рабинович напел как в США все плохо?

Достаточно пары моментов:
Компенсацию не выплачивают на 100% деньгами;
Мало кто из техгигантов платит дивиденды.

Компенсацию не выплачивают на 100% деньгами;

і каждого разу одне й те саме
одне й те саме
одне й те саме
по кругу
скучний форум

понятно, миллион раз на форуме это обсуждали но все равно периодически находится тот, кто кричит «аааа, акции это не деньги!!!111», и пофик что их можно продать в любой момент нажатием одной кнопки, главное «ааа, дивидендов нет!»

Я помню эти обсуждения. По сути акции — это часть зарплаты, которую вынуждены покрывать за деньги покупателей акции. Т.е. ревенью хватает только на широко обсуждаемый на форуме base compensation, не более.

ревенью какой все-таки, то, на каждого сотрудника? Так ответ и не услышал

Лень сейчас со смартфона искать этот revenue. Предполагаю, что относительно большой. Но это годовой доход монополистов, если мы о крупных конторах, не стартапах и 2+ эшелоне. Можно так же восторгаться revenue монополистов Нафтогаза, российского Газпрома, железных дорог в Украине и т.п. аналоги.

например в Netflix — $2.34 миллиона в год. В эпле — 1.9. Фейсбук — 634 тысячи. Приносят ли программисты достаточно денег чтоб оплатить свой труд или все-таки переоценены на мировом рынке? Про второй эшелон и тп — если есть компании, которые могут получить с каждого сотрудника такой профит, то, логично, что труд сотрудника столько и стоит, и другим просто приходиться платить то, что диктует рынок (что диктуют другие, более успешные)

Правильно, у монополистов — обороты неслабые. Только вот на ДОУ в разделе Вакансии я стабильно последние пару лет нахожу вакансии по своему профилю, где из текста ясно, что нанимает калифорнийский стартап либо как-то ещё барахтающийся стартап оттуда же.

не совсем понимаю ход мысли тут

Я к тому, что в той вашей обожаемой Долине, кроме техгигантов-монополистов и просто контор, основанных в 20 веке, есть куча распильщиков денег крупных и институциональных инвесторов. Которые, получив долинное финансирование, тут же бегут в офшорные прокладки нанимать на, как тут пишут, африканские деньги, африканеров, включая украинцев, разрабатывать софт.

и что? как это объясняет то что в первых сообщениях написано о неоправданных зп программистов?

Мне кажется, если объяснять совсем утрированно, Фаанги — это аналог жирной должности в государственном органе, где можно собирать взятки в СНГ. Т.е. там, где работа не сложная, такую должность обычно продают, например, таможенник какой-то, судья и т.п.

А там, где продать нельзя, используют искусственные фильтры типа головоломок, которые без многомесячной подготовки может пройти не более 1% желающих

Другого фильтра нет. Можно принять правила игры и попробовать играть по ним. Но можно, конечно, жаловаться и не участвовать.

Можно принять правила игры и попробовать играть по ним.

Play stupid games — win stupid prizes.
Для того, чтобы мочь отказаться от соблазнительных вызовов, желательно понимать их суть. Большинство её не понимает.

Play stupid games — win stupid prizes.

когда привел крылатую фразу ни к месту.
Тут же — играй по правилам компаний, получи доход, который, не играющим по правилам, не получит

И заплати с него ренту, которую не играющий по правилам не платит и оплати налоги, которые не играющий по правилам тоже не платит. Более того, не забудь оплатить автостраховку, который не играющий по правилам тоже платить не будет. И задроть литкод ночами до крови из носа и нервного тика — это тоже часть игры по правилам.

Я не понимаю на что ты жалуешься. У каждого есть выбор. Хочешь — задротишь литкод, проходишь собес, получаешь хороший доход. Не хочешь — не паришься, живешь в удовольствие, но получаешь меньше. В чем проблема то?

Проблема в том, что людей массово обманывают, обещая пустышку-«мечту» в обмен на задротство. А потом появляются анонимные топики про психические расстройства и мысли о самоубийствах.

Да кто ж обманывает и где? Может бодишопы там у себя, но США то причем?

Обманывают, что уровень жизни вырастет. На деле — он почти гарантированно упадёт. Откуда цифры? Numbeo.
Также наличествует массовый обман, что уровень стресса в США будет меньше. По факту, он будет больше. Как минимум, из-за необходимости водить авто, к чему украинские айтишники в массе не привыкли и намного меньших прав, чем у местных + постоянный пресс карательной машины.
Бодишопы, или не бодишопы, принципиального значения не имеет.
Лучше хорошо зарабатывать в бедной стране, чем хорошо зарабатывать в богатой стране.

уже ж тут миллион раз обсуждали что нумбео плохо работает после удовлетворения базовых потребностей. Про уровень стресса тоже субъективно. Кому-то важны ровные дороги а кому-то семья и старые друзья рядом. В первом случае будут положительные эмоции а во втором — стресс. В одной и той же стране. Но вообще в среднем верить что при иммиграции будет ниже уровень стресса и не надо будет пахать это весьма странно. Все знают что мигранты вынуждены пахать больше других.
Главная проблема во всех твоих доводах что ты свой субъективный опыт экстраполируешь на всех мигрантов и на страну вообще. Вариативностей очень много и для многих людей твой опыт вообще не будет релевантным.

Обманывают, что уровень жизни вырастет. На деле — он почти гарантированно упадёт. Откуда цифры? Numbeo.

Его еще юзать надо правильно, что бы сравнивать реальные расходы, а не где ты сможешь больше тонн картошки купить.

Всем давно известно что уровень жизни измеряется стоимостью м2 возле метро

Всем давно известно что уровень жизни измеряется стоимостью м2 возле метро

Особенно в местах, где оного нет)

что бы сравнивать реальные расходы,

Угу, я помню, как начал искать на Амазоне устройства для бортировки покрышек, когда узнал, что мастерская при мото магазине по соседству меняет покрышки по 55$ за колесо без стоимости балансировки и при условии покупки резины у них, и это по зимней акции!

Ага, а нафига тогда ты байк свой в Украину повез если в США так все дорого?

Как минимум, из-за необходимости водить авто, к чему украинские айтишники в массе не привыкли

Хз, может у вас там в Одессе все на трамваях сплошь и рядом ездят, но айтишников перехавших, из Киева\Харькова «непривыкших водить авто» можно пересчитать на пальцах одной руки. И те сели, да научились, и нет никаких проблем от слова совсем.

намного меньших прав, чем у местных

можно подробнее что за меньших прав ? За нарушение пдд штраф выпишут одинаково шо понаехам шо коренным.

постоянный пресс карательной машины.

Штраф за пдд теперь называеться «пресс карательной машины» ох лол.

Хз, может у вас там в Одессе все на трамваях сплошь и рядом ездят

Да куда там. Ну жена водить реально боится и хз как это перебороть без опасности для окружаюших, глядя как даже на велике ездит. Но в остальном ездить намного проще и понятнее.

Если уж начали про авто и дороги.
Кто-то из автовладельцев крутил баранку одновременно в Штатах и в ОАЭ, допустим, в Дубае? Очень уж последние хотят быть похожими на СШАшечку. Я покатался в Дубае практически всеми видами транспорта, включая с частным водителем и муниципальным таксистом. Пытался в Гугл Мапс прикинуть пару раз автомобильный маршрут из точки А в Б. Частенько получалась вермишель из шоссейных отрезков, подъемов и разворотов, куча всяких информационных досок и стрелочек, хотя по прямой видимости около километра.
В общем, вождение авто в чисто автомобильном регионе выглядит для дикаря без авто с украинского мегаполиса сравнимо с работой пилота авиалиний, если не ездить дом-работа-магазин по одному и тому же маршруту годами. Неудивительно, что стали появляться идеи беспилотных авто и всякие ВИП-сервисы по сбрасыванию тачки сотруднику отеля или ТРЦ в passenger drop-off точках для ленивых и богатых.

В разных городах по разному. В Далласе вполне себе

вермишель из шоссейных отрезков, подъемов и разворотов, куча всяких информационных досок и стрелочек

Но «дикарю без авто» ничего вообще не мешает снять дом в 5 минутах от офису, и в первый год не соваться на хайвеи вообще. В долине с этим сложнее конечн, но там и инфраструктура чуть проще.

но айтишников перехавших, из Киева\Харькова «непривыкших водить авто» можно пересчитать на пальцах одной руки.

Прожил в Харькове год. Снимал квартиру в получасе ходьбы по центру от офиса. Убер вызывал только пару раз, когда спешил. Нахрена мне был тот гемор с правами/машиной при этом?

можно подробнее что за меньших прав ?

Тупо нет возможности свободно менять работу хоть каждый месяц как в Украине.

За нарушение пдд штраф выпишут одинаково шо понаехам шо коренным.

А вот за пьяную езду/бегство от полиции на визе могут и депортировать.

Штраф за пдд теперь называеться «пресс карательной машины»

Ну представь себе, в Украине прям воздух свободы после этого.

Прожил в Харькове год. Снимал квартиру в получасе ходьбы по центру от офиса. Убер вызывал только пару раз, когда спешил. Нахрена мне был тот гемор с правами/машиной при этом?

Во первых, это никак не отменяет тот факт, что большинство айтишников машину имеет, либо планирует.
Во вторых, я знаю пару человек что в нью-йорке\чикаго\бостоне живут, и машины не имеют. При оч сильном не жилании иметь машину в сша варианты есть.

Тупо нет возможности свободно менять работу хоть каждый месяц как в Украине.

гринку стресс получить это да.

А вот за пьяную езду/бегство от полиции на визе могут и депортировать.

И ?

Ну представь себе, в Украине прям воздух свободы после этого.

рад за тебя. Но также как и с авто — большенство перехавших айтишников от этого воздуха бегут.

большинство айтишников машину имеет

Харьковский офис Глобала говорил об обратном.

Во вторых, я знаю пару человек что в нью-йорке\чикаго\бостоне живут, и машины не имеют

Разве что, в этих городах, может, ещё в парочке.

При оч сильном не жилании иметь машину в сша варианты есть.

Это очень геморные/дорогие варианты.
Хотя, сейчас, с ковидом и всеобщей удалёнкой — мб.

гринку стресс получить это да.

И жизнь без гринки до её получения — тоже такое себе.

И ?

Гражданина не депортируют за это.

большенство перехавших айтишников

Ну ты знаешь, большинство мух — не могут ошибаться

Какой ещё воздух свободы? Там компанию сменить головняк ещё тот. Это тут многие каждый год на +500 прыгают, покажите мне наших «топовых» девелоперов, которые уехав туда каждый год меняют компанию. У меня таких нет, вот вообще. Там прыгать туда-сюда моветон и как результат кто куда примазался — там и сидит годами, на галимых проектах, рвя себе жопу чтобы выслужиться. Позволить себе пару-тройку месяцев не работать и потратить их на поиск проекта своей мечты большинство не могут — цены совсем другие, а жить где-то надо. кушать что-то тоже.

Там компанию сменить головняк ещё тот.

Процедура поиска, прохода собеседований итд в компании первого-второго тьира таки занимает прилично времени, но они как бы и платят. а еще литкод, кагже без него. В остальном технически головняка нет.

Позволить себе пару-тройку месяцев не работать и потратить их на поиск проекта своей мечты большинство не могут — цены совсем другие, а жить где-то надо. кушать что-то тоже.

Да, дома можна пару месяцев у мамки жить и питаться ее едой, пока сам работумечты исчеш; в сша мамки нету — страна голимая.

но они как бы и платят

How much do you have to earn in San Francisco to have the same life quality that you have in Kharkiv with 4000 USD, assuming you rent in both cities?

При чем тут намбео, если возможность нарушать правила пдд (и не только) не купишь не за какие деньги ?

Процедура поиска, прохода собеседований итд в компании первого-второго тьира

Да там любой засраный стартап мнит себя ранним Гуглом, не меньше и гоняет по тому же самому литкоду и behavioral interview.
Это в Украине уже на втором созвоне с менеджером получаешь оффер.

Скажи, а в США после бихевиорал интервью тебе там часом санитаров не вызывали?

Не во всех компаниях есть хорошие бенефиты ;)

Та че ты пристал :-) Главное факт остаецца хфактом — ЛЮДИ БЕГУТ ИЗ ШТАТОВ, ИЗ ГУГЛОВ С ГРИНКАМИ И С ЗП 300К+ ПОТОМУЧТО ЖИЗНЬ НЕВЫНОСИМА 111

возможность строить карьеру записали в недостатки

Не возможность, а необходимость

И что? Они оптимизировали налоги лучше, чем я в Украине со своими 5%?

они оптимизировали свои 200к с сколько у них там вычетов % по сравнению с 60к с 5%

У них сумма всех налогов и сборов с жалования составляет менее 5%?

Украина — в основном контрактор ФОП без карьеры

В смысле без карьеры? Если ты в одной компании дорос до сениора, то и в другую пойдёшь как минимум сениором. То есть, при смене работодателя тайтлы не обнуляются. Что это, если не «карьера»?

без выбора быть в штате

В чём состоит преимущество "быть в штате"?Оттого, что меня работодатель оформит по трудовой что-то для меня меняется в лучшую сторону?
В Украине я был к предыдущего работодателя контрактор по ФОП. Разница между тем, что мне начислили и тем, что я получил на руки, была 5%.
В США я у этого же работодателя был в штате. В результате чего, отдавал уже 45% от чека на налоги, сборы, обязательные страховки и т.п. То есть, с каждого чека мог кэшнуть только 55%.
Против 95% в Украине.
Когда не было проекта, на бенче меня и там и там держали примерно одинаковое количество времени. При этом, в Украине предоставляли рабочее место в офисе компании, а в США, будучи в штате работодателя — спихивали это всё на клиента.
Так в чём плюс работы в штате против контракта?

Что это, если не «карьера»?

Вот тут ты вообще в точку попал. Это именно «карьера».

Ну так и о чём тогда дискуссия? Какую другую карьеру можно сделать в Эльфиях, которую нельзя в Украине?

При нижелании делать никакой карьеры — разницы нет.

«Карье́ра (итал. carriera — бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus — телега, повозка) — успешное продвижение в области служебной, социальной, научной и другой деятельности; продвижение вверх по служебной лестнице»

То есть, любая смена лычки с прибавкой к зп — карьера. Зачем за этим ехать в Эльфии?

Эти зарубежные поцы читают википедии в зарубежных языках и там немного по-другому написано

Это я могу сказать об эмиграции в США в принципе

Не наблюдал таких очередей. Они в Украине работу не найдут, тут мытьём полов 30К$ в год не заработать, как они привыкли.

ну если смена лычки с прибавкой зп не нужно, то ехать какраз и не стоит, никтож не спорит.

если смена лычки с прибавкой зп не нужно

Нужно. Я её и в Украине получил.

уже директор ?

А, так под карьерой подразумевается «стать директором»? Спасибо, в Украине это необязательное условие получения достаточного жалования.

ок, значит «лычка» из списка «карьера» вычеркиваем. Остаеться бабло. Ок бабло. Че там, миллион долларов в год в Украине на галерах уже заработать можно ?

Люди не хотят ничего решать , или строить каръеры; люди хотят вжух вжух на мотоцикле!

Люди не хотят ничего решать , или строить каръеры; люди хотят вжух вжух на мотоцикле!

— No! You cannot speed break speed limit on the highway! You must follow the law! You can cause an accident and kill someone! Go to the race track, not to the public roads!
— My motorcycle goes brrrrrrrrrr

ковид пересидеть в укр мне кажется веселее все же

Перезжают веря в какието собственные фантазии. Помню сам Семухин 100 лет назад до перезда расказывал как надо в сша на мотыках ездить. Когда ему грили что в США так нельзя, то он отмахивался грил, типа дураки и «ездить» бояться. Перехал, лично убедился, теперь для него сша — голимая страна :-)

Когда ему грили что в США так нельзя, то он отмахивался грил, типа дураки и «ездить» бояться.

Можно. Я просто тогда ещё не знал, что надо через адвоката с судьёй договориться и там всё порешают. По сути так оно и есть и эти тикеты можно пускать на туалетную бумагу, предварительно скинув скан трафик лоеру.

Но всё равно — это не нормально — катосить и постоянно оглядываться, не поехал ли за тобой коп.

Но всё равно — это не нормально — катосить и постоянно оглядываться, не поехал ли за тобой коп.

Если ты нарушаешь — это нормально, когда за тобой поехал коп и выписал тебе штраф. Катось по правилам — и они не будут ездить за тобой. Я вообще раз поехал в Вирджинии без прав (забыл дома их), видел около 10 патрулек за 80км поездки, вообще ноль внимания на меня, потому что я не нарушал.

Если ты нарушаешь

Не нормально штрафовать водителей спортбайков за нарушения правил, адаптированных для среднего авто.

Катось по правилам

Глупо, опасно и неудобно ездить на спортбайке с разрешёнными скоростями. Тому много причин.

видел около 10 патрулек за 80км поездки

Это как повезёт. Я месяц ездил без номера, т.к. купил мот в салоне, не имея локальных прав, поэтому номер и тайтл прислали по почте через месяц почти. Тоже никто не обращал внимания.

Не нормально штрафовать водителей спортбайков за нарушения правил, адаптированных для среднего авто.

Нормально штрафовать за нарушения пдд которые написаны для всех, в т.ч. и для среднего авто, и для спорт байка, и для кобылы с сеном в прицепе.

Глупо, опасно и неудобно ездить на спортбайке с разрешёнными скоростями. Тому много причин.

Глупо, опасно ездить на спортбайке с неразрешенными скоростями.

которые написаны для всех

Они адаптированы для среднего авто.

опасно ездить на спортбайке с неразрешенными скоростями.

Ты когда-то ездил на спортбайке, чтобы подобное утверждать?

Они адаптированы для среднего авто.

Они адаптированы для всех. Если для твоего спорт байка нет отдельных скоростей\полос\итд как для лошади — то он классифицируется как обычное транспортное средство. То что правила адаптированы под среднее авто — твоя выдумка, и не более. Правила написаны для регулирования транспортного потока и обеспечения безопасности всех участников движения.

Ты когда-то ездил на спортбайке, чтобы подобное утверждать?

Я не задаюсь такими тупыми вопросами, а езжу по правилам, так как тогда выигрываю не только я, а и общество в целом. Если я хочу поездить на спорт байке\авто, я поеду на трек. Изи.

Они адаптированы для всех

Это чушь. Поезди на чём-то быстром, иначе ты вообще некомпетен давать подобные оценки. Законы — это формальности, они не учитывают физику реального мира.

Я не задаюсь такими тупыми вопросами,

Вот. Тебе даже не интересно, как ситуация обстоит на самом деле. Но почему-то ты считаешь себя вправе учить других.
О чём с тобой говорить?

Правила написаны для регулирования транспортного потока и обеспечения безопасности всех участников движения.

Я с этим не согласен и могу себе позволить положить на них болт. Спасибо за внимание.

Это чушь.

Нет. Есть правила. Или езди и соблюдай правила, или не езди, или не соблюдай и плати штрафы, а может и посерьёзнее наказания будут.

Законы — это формальности, они не учитывают физику реального мира.

Законы как раз учитывают физику реального мира, потому что ПДД написаны кровью. Кровью таких как ты. ПДД очень сбалансированы в рамках всего общества и рисков для отдельно взятых участников дорожного движения. Они позволяют достаточно быстро перемещаться из пункта А в пункт Б по временным затратам, но в случае ДТП увечия почти всегда минимальны будут. И меня радует что Украина последовала за Цивилизацией и сделала в городах 50кмч наконец то.

Вот. Тебе даже не интересно, как ситуация обстоит на самом деле.

Я на обочинах дорог регулярно вижу как обстоит ситуация на самом деле — крестик, цветочки, свечечка. И вертолёты периодически летают то к автобану, то в ближайший госпиталь.

Я с этим не согласен и могу себе позволить положить на них болт.

Как хорошо что мы живем с тобой в разных странах :)

Спасибо за внимание.

Пока :D

Они адаптированы для среднего авто.

І діють для всіх.

Нормально штрафовать за нарушения пдд которые написаны для всех, в т.ч. и для среднего авто, и для спорт байка, и для кобылы с сеном в прицепе.

Дай угадаю, ты первый день на DOU?

Дай угадаю, ты первый день на DOU?

Не, я его помню, и горит у него последние несколько месяцев на тему пдд и эго :D

Последние лет 5

Не думал что всё настолько плохо :D :D

это не нормально — катосить и постоянно оглядываться, не поехал ли за тобой коп

Це нормально штрафувати будь-кого за порушення правил які діють на всіх.

опасно и неудобно ездить на спортбайке с разрешёнными скоростями

Тебе наче хтось примушує.

фейспалм.жпг
Но вообще, даже если так — платить кучу денег адвокату, таскаться по судам, тратить куче времени денех и нервов, итд сильно геморно, когда в Одессе можно спокойно вжухать и не очем не париться.

Адвокат мне был доступен от работодателя по страховке за 14$ в месяц. Ехать в суд не нужно — он сам едет и всё решает. Просто эти мигалки, гопстопы и бумажки реально портят всё удовольствие от пркатушек. Я мать его, программирование учил, чтобы ездить на спортбайке. Мне какой-то инспектор будет цитейшены выписывать и покатушки портить? Определённо, такие страны не для меня. Вот в Хорватии копы классные. Помню, как мотобатовец в Далмации на таком же моте как мой подъехал на перекрёстке и мы устроили зарубу со светофора. Он тогда выиграл, сцуко :)

Адвокат мне был доступен от работодателя по страховке за 14$ в месяц.

Якщо ти подумаєш хоча б пару хвилин то зрозумієш, що ніякий адвокат за такі гроші працювати не буде.

Ехать в суд не нужно — он сам едет и всё решает.

Більше того — «адвокат від роботодавця» просто бере деферал який ти і сам міг взяти, а на інші випадки просто розводить руками «ну не вийшло».

мигалки, гопстопы и бумажки реально портят всё удовольствие от пркатушек

Це ж чудово, що тобі таки стало дорого і складно порушувати правила!

Я мать его, программирование учил, чтобы ездить на спортбайке

Чому це має хоч когось хвилювати?

Мне какой-то инспектор будет цитейшены выписывать

Так — це його робота і це те для чого він потрібен.

Определённо, такие страны не для меня.

І ти не для них.

ніякий адвокат за такі гроші працювати не буде.

А ты допускаешь, что основную часть платит работодатель и это НЕ оплата работы адвоката, а страховые взносы?
Адвокат потом уже страховой счета выставляет.

Це ж чудово, що тобі таки стало дорого і складно

Да, для твоей трусости, не позволяющей тебе поступать так же, есть шикарное оправдание теперь.

Чому це має хоч когось хвилювати?

Это волнует меня. Что волнует остальных — не моя печаль.

це його робота і це те для чого він потрібен

Я, как налогоплательщик, не за это ему зарплату платил.

І ти не для них.

А мне какая разница?

ты допускаешь, что основную часть платит работодатель

Воно так і є — платять твоїми грошима, бо ти підписаний на цю програму.

для твоей трусости, не позволяющей тебе поступать так же, есть шикарное оправдание теперь

Це спроба взати на слабо? :D

Ну навіть і так — трусость чи ні, а мені комфортніше і безпечніше без тебе на дорогах.

Это волнует меня. Что волнует остальных — не моя печаль.

Так а яка іншим тоді печаль про твої хвилювання?

Я, как налогоплательщик, не за это ему зарплату платил.

А я за це.

А мне какая разница?

А мені яка різниця, що там для тебе не має різниці?

Вот в Хорватии копы классные. Помню, как мотобатовец в Далмации на таком же моте как мой подъехал на перекрёстке и мы устроили зарубу со светофора. Он тогда выиграл, сцуко :)

в десятий раз розповідає про легендарні покатушки у Хорватії з копом, ти точно не зациклився?
Може це Чижденка хряпнув пива, перелогінився і замість про хряпання пива і матан розповідає одне й те саме про минуле?

эти тикеты можно пускать на туалетную бумагу, предварительно скинув скан трафик лоеру

Ну тобто ти так ніфіга і не зрозумів.

Це перший раз тобі лоєр за твої гроші взяв деферал який ти і сам безкоштовно міг взяти (його раз на кілька років поновлюють якщо нема порушень). Вдруге тобі впаяли штраф вже нормальний. Втретє сів би на кілька тижнів плюс суспільні роботи.

Але лоєр звісно з тебе продовжував би гроші брати.

это не нормально — катосить и постоянно оглядываться, не поехал ли за тобой коп

Я особисто дуже вдячний американським копам за те що прибрали тебе з американських доріг. Це не нормально — знати що десь свідомо порушує правила руху такий як ти.

Ну тобто ти так ніфіга і не зрозумів

А на кой мне разбираться в том, что меня не касается?

Але лоєр звісно з тебе продовжував би гроші брати.

Я ему ничего не платил. Для этого есть страховая.

Це не нормально — знати що десь свідомо порушує правила руху такий як ти.

Ну это не мешает мне их нарушать и дальше :)

Ну это не мешает мне их нарушать и дальше :)

Та нарушай сколько влезет тебе, видимо тебя лишь столб остановит. Только помни, мой юный падаван — на каждую хитрую попку найдётся хитрый болт с хитрой резьбой ;)

на каждую хитрую попку найдётся хитрый болт с хитрой резьбой ;)

Everything can kill you. So choose something fun.

А везучий же ты шо удрал со штатов! В цивилизованном обществе тебя могли б и на таблетки посадить

Именно по-этому он так быстро и ездиет

Я когда пьяный боюсь вставать с дивана если там ьутылки стоят рядом

А на кой мне разбираться в том, что меня не касается?

На кой ти тоді плачеш про свої страждання через нерозуміння як воно працює все?

Я ему ничего не платил. Для этого есть страховая.

Наступним логічним кроком буде знайти відповідь на питання хто платить твоїй страховій.

Ну это не мешает мне их нарушать и дальше

Для мене важливо, що ти порушуєш десь там, а не тут. Шкода лише що в Україні де живуть мої родичі та друзі.

На кой ти тоді плачеш про свої страждання через нерозуміння як воно працює все?

Я?
Мне вообще по барабану, как оно там у вас работает.

Наступним логічним кроком буде знайти відповідь на питання хто платить твоїй страховій.

Моей бывшей страховой платил мой бывший работодатель и я.

в Україні де живуть мої родичі та друзі.

Скажи им не бегать через дорогу вне пешеходных переходов and no one gets hurt.

Мне вообще по барабану, как оно там у вас работает.

То це не ти тут вже кілька місяців страждає з приводу штрафів за свої порушення?

Моей бывшей страховой платил мой бывший работодатель и я.

От, і останнім кроком буде зрозуміти звідки твій роботодавець бере ті гроші якими він за тебе платив.

Скажи им не бегать через дорогу вне пешеходных переходов

Сказав, але це ніяк не захистить від порушників.

То це не ти тут вже кілька місяців страждає з приводу штрафів за свої порушення?

Один из двух штрафов я даже не оплачивал, так страдаю. Я просто обосновываю, почему это говённая страна, не более того.

От, і останнім кроком буде зрозуміти звідки твій роботодавець бере ті гроші якими він за тебе платив.

Ясен пень, что ему их платят клиенты.

це ніяк не захистить від порушників.

От меня — защитит. За остальных — не ручаюсь.

Я просто обосновываю, почему это говённая страна, не более того.

І робиш це дивним способом — я порушив, мене покарали, в США погано.

Ясен пень, что ему их платят клиенты.

Зрозумі, виляти так довго можна, спробую спростити: клієнти платять за продукт чи послугу, щоб цей продукт чи послуга сталися бізнес наймає тебе і віддає тобі частину грошей отриманих від клієнта. Всі бонуси як та ж страховка та адвокат теж оплачені твоїми грошима. Різниця лише в тому, що роботодавець через кількість підписок має нижчу ціну на ці послуги. Але оплачено їх все одно твоїми грошима.

От меня — защитит

Ні, доки ти порушуєш правила не захистить.

робиш це дивним способом — я порушив, мене покарали, в США погано

Я ж не виноват. Наказание невиновных — не признак нормальной страны.

Всі бонуси як та ж страховка та адвокат теж оплачені твоїми грошима.

В моём ADP не было вычет из зарплаты ни на каких адвокатов. Эта страховка — опциональная. Я мог её и не оформлять, моя зарплата от этого больше бы не стала. Ну кроме разницы в 14$, которая взымалась с меня за подписку.

Різниця лише в тому, що роботодавець через кількість підписок має нижчу ціну на ці послуги. Але оплачено їх все одно твоїми грошима.

Мои деньги — это только оговоренная и начисленная мне зарплата. Все расходы работодателя на меня сверх моей зарплаты — это деньги моего работодателя, а не мои.

доки ти порушуєш правила не захистить

Я не нарушаю правил проезда пешеходных переходов и перекрёстков.

Я ж не виноват.

Ти винен.

Наказание невиновных — не признак нормальной страны.

Як і не покарання винних.

В моём ADP не было вычет из зарплаты ни на каких адвокатов. Эта страховка — опциональная. Я мог её и не оформлять, моя зарплата от этого больше бы не стала. Ну кроме разницы в 14$, которая взымалась с меня за подписку.

Ок, в твоєму випадку всі платили за цю підписку, але щоб нею користуватися ти платив на $14 більше.

Мои деньги — это только оговоренная и начисленная мне зарплата. Все расходы работодателя на меня сверх моей зарплаты — это деньги моего работодателя, а не мои.

Безумовно. Але у твого роботодавця гроші клієнтів завдяки тій роботі, що ти її робив.

Просто намагаюся донести, що усі ці бенефіти — це не благочинність.

Я не нарушаю правил проезда пешеходных переходов и перекрёстков

Яка різниця де ти їх порушуєш, а де ні?

Ти винен

Я так не считаю.

Як і не покарання винних

Я уже говорил, что не вижу никакой своей вины.

Ок, в твоєму випадку всі платили за цю підписку

Собственниками компании работники не являются.

Але у твого роботодавця гроші клієнтів завдяки тій роботі, що ти її робив

Результаты этой работы не являются моей собственностью.

Яка різниця де ти їх порушуєш, а де ні?

Такая, что там, где я их нарушаю, переходить дорогу таки опасно.

Я так не считаю.
Я уже говорил, что не вижу никакой своей вины.

Скорость превысил? Превысил. Значит виновен и неси ответственность. Ты как котёнок малой, честное слово :)
— кто накакал?
— я!
— будем ругать тебя?
— нет! оно само!

Я так не считаю.

Наче це має якесь значення. Ти винен тому що порушив правила — ось так просто.

Я уже говорил, что не вижу никакой своей вины.

Я вже казав, що це не має ніякого значення що ти думаєш з цього приводу.

Собственниками компании работники не являются.

Деякі є власниками, але це тут ні до чого.

Такая, что там, где я их нарушаю, переходить дорогу таки опасно.

Старанно намагаєшся звузити сценарії, але ні — ти створюєш небезпеку порушуючи правила руху. І переходи там чи ні — це не суттєво.

Ти винен тому що порушив правила

По мнению других людей. А какое мне дело до мнения других людей?

Деякі є власниками, але це тут ні до чого.

Вот именно. Я не являюсь совладельцем компании и любые затраты на меня сверх оговоренной зарплаты — это затраты за счёт компании.

Старанно намагаєшся звузити сценарії

Ничуть. Говорю как есть. На пешеходных переходах я не опаснее других участников движения.

По мнению других людей

По закону.

А какое мне дело до ...

А яке мені діло до чото там тобі є діло?

любые затраты на меня сверх оговоренной зарплаты — это затраты за счёт компании

Оплачені твоїми грошима. Чи ти віриш, що команія просто з благодійних міркувань дає тобі перки?

На пешеходных переходах я не опаснее других участников движения.

І в басейні, і в магазині, і коли спиш. Проблема лише в тому, що порушуючи правила дорожнього руху ти є небезпекою на дорозі.

По закону

Его для меня не существует, я не юрист. Существуют только те или иные последствия, которые или наступают, или нет.

Чи ти віриш, що команія просто з благодійних міркувань дає тобі перки?

Компания даёт мне то, что я заработал в том размере, на который мы с ней согласились. Остальное — ко мне ни малейшего отношения не имеет.

ти є небезпекою на дорозі

Проблема в том, что у тебя фобии.
Потенциальную опасность окружающим на дороге несут все без исключения участники дорожного движения.

Его для меня не существует

Наче це когось хвилює, що ти там собі уявляєш. А в реальності порушив закон — отримав покарання. Непогано для закону яког не існує.

Существуют только те или иные последствия, которые или наступают, или нет.

І в твоєму випадку порушення «неіснуючого» закону мало покарання як наслідок.

Компания даёт мне то, что я заработал в том размере, на который мы с ней согласились. Остальное — ко мне ни малейшего отношения не имеет.

Ти ж сам розказував про те як тобі за $14 адвокати від компанії тікети відбивав — як же воно відношення до тебе не має?

Проблема в том, что у тебя фобии.

Але проблеми ці у тебе. Для мене те що тебе покарали за порушення якраз добре.

Потенциальную опасность окружающим на дороге несут все без исключения участники дорожного движения.

Але найбільшу і реальну небезпеку несуть ті хто порушує правила.

А в реальності порушив закон — отримав покарання.

Только в ненормальных странах.

І в твоєму випадку порушення «неіснуючого» закону мало покарання як наслідок.

И шо?

як же воно відношення до тебе не має?

Это бенефиты от компании помимо зарплаты.

Але проблеми ці у тебе.

У меня нет никаких проблем. Я катаю как хочу.

Але найбільшу і реальну небезпеку несуть ті хто порушує правила.

Каким образом ты это установил?

Только в ненормальных странах.

Це в тих де закони діють? Ну добре, для тебе це не нормально, але продати ідею беззаконня тобі навряд чи вдасться хоч комусь ще.

И шо?

І те що зненацька цей закон насправді і існує і діє.

Это бенефиты от компании помимо зарплаты.

Які компанія давала тобі як частину компенсації. Ти як на з/п погодився, так само і на бенефіти. Крім власне зарплати це і є все те, що до купи складається в TC: страховка, метчинг 401k, ESPP, бонус і таке інше.

У меня нет никаких проблем. Я катаю как хочу.

Так а чому ж тоді страждаєш через штрафи? Катаєшся як хочеш — отримуєш покарання за порушення.

Каким образом ты это установил?

За фактом порушення правил.

але продати ідею беззаконня тобі навряд чи вдасться хоч комусь ще.

В Украине пока с этим порядок :)

страховка

Я платил 14$. Остальное платила компания.

Так а чому ж тоді страждаєш через штрафи?

Я не страдаю. Меня больше никто не штрафует.

За фактом порушення правил.

Почему ты решил, что это опаснее, чем их не нарушать?

В Украине пока с этим порядок

Згоден — ти єдиний кого я знаю в Україні хто хоче щоб закони не працювали.

Я платил 14$. Остальное платила компания.

Ось те «платила компанія» також є частиною твого TC.

Я не страдаю. Меня больше никто не штрафует.

Страждаєш з приводу штрафів які на тебе наклали за порушення в США.

Почему ты решил, что это опаснее, чем их не нарушать?

Тому що для учасників руху які дотримуються однакових правил небезпекою є ті, хто цими правилами нехтує — їх дії не можна ніяк передбачити. В цьому як би і суть правил — усі учасники руху знають що саме від кожного іншого очікувати.

ти єдиний кого я знаю в Україні хто хоче щоб закони не працювали.

Если бы все в Украине хотели, чтобы законы работали, Украина была бы примером для всех правовых государств :)
Как показывает мой опыт, больше всего хотят, чтобы законы работали те, кто эти самые законы плохо знает.

Страждаєш з приводу штрафів які на тебе наклали за порушення в США

Ничуть.

для учасників руху які дотримуються однакових правил небезпекою є ті, хто цими правилами нехтує — їх дії не можна ніяк передбачити

Не подскажете среднюю скорость, на которой произошли ДТП с участием мотоциклистов?

больше всего хотят, чтобы законы работали те, кто эти самые законы плохо знает

Це легко можна перевірити. Ти на ДОУ вже мінімум кілька місяців агітуєш за те, що дотримання законів це погано. Є хоч один приклад щоб хтось погодився з тобою — спочатку думав, що законів треба дотримуватися, але після твоїх аргументів погодився, що краще коли вони не працюють?

Ничуть.

У тебе про це половина коментів, якщо не більше. І в кожній темі про США ти не забуваєш згадати як тебе покарали за порушення правил.

Не подскажете среднюю скорость, на которой произошли ДТП с участием мотоциклистов?

Ні.

Ти на ДОУ вже мінімум кілька місяців агітуєш за те, що дотримання законів це погано.

Несколько лет.

Я раніше з ним не перетинався просто. Знаю, що у нього є якісь свої теми про мотоцикли, але я туди не ходив.

У тебе про це половина коментів

Я просто считаю, что это — ненормально. И у моего мнения есть весомые причины.

Ні.

Ок. Я подскажу. Порядка 40 км/ч.
Почти все ДТП с мотоциклами происходят примерно на этой скорости. Хотя обычно мотоциклы ездят в разы быстрее.

Я просто считаю, что это — ненормально.

А те що за весь цей час ти не знайшов жодного однодумця ні на які думки тебе не наводить?

Ок. Я подскажу. Порядка 40 км/ч.

Взагалі пох, хоч 800.

Взагалі пох, хоч 800.

То есть, если завтра выйдет закон, запрещающий тебе пристёгиваться ремнями в авто, не будешь пристёгиваться?

Тобто не треба вигадувати ідіотських ситуацій — які є хоча б ознаки того, щоб подібний закон вийшов? Чому завтра, як це взагалі можливо. Таке враження, що ти коли говориш «закон» маєш на увазі щось інше.

Якщо завтра вийде закон, що кожен кіломет швидкості перевищений тобою будуть вбивати по немовляті — все одно будеш перевищувати?

не треба вигадувати ідіотських ситуацій —

Законы в любой стране чуть менее, чем полностью состоят из идиотизмов. Накидать тебе подборку дебильных американских законов? Или сам знаешь?

Якщо завтра вийде закон, що кожен кіломет швидкості перевищений тобою будуть вбивати по немовляті — все одно будеш перевищувати?

Конечно. Мне абсолютно плевать, кого они обвинят в том, что казнят детей.

Конечно. Мне абсолютно плевать, кого они обвинят в том, что казнят детей.

А если убьют твоего немовля?

А мой немовля не будет жить в стране, где в законе прописано условие его убийства

А мой немовля не будет жить в стране, где в законе прописано условие его убийства

А если такие законы будут прописаны во всех странах?

Законы в любой стране чуть менее, чем полностью состоят из идиотизмов.

Зможеш продемонструвати?

Накидать тебе подборку дебильных американских законов?

Накидай.

Конечно. Мне абсолютно плевать, кого они обвинят в том, что казнят детей.

Ну от і рішення — нереальна ситуація вимагає випадкових відповіде. Тому на твоє питання — так, як буду дотримуватися закону, але буду пристібатися невидими паском безпеки який завтра винайдуть.

Є хоч один приклад щоб хтось погодився з тобою — спочатку думав, що законів треба дотримуватися, але після твоїх аргументів погодився, що краще коли вони не працюють?

Понятия не имею, не преследую такой цели.
Я и так знаю, что потребность в безопасности, например, стоит у человека одной из самых базовых и приоритетных. И если законы ухудшают безопасность, у любого психически здорового человека возникнет естественное желание их нарушить. Я надеюсь, с этим никто спорить не будет.
Законы, например, запрещают мне убивать людей. И я не вижу смысла их нарушать, т.к. у меня нет потребности убивать людей. Но если законы будут регламентировать мне, на ком я должен жениться, например, то я буду против соблюдения таких законов и буду в меру своих возможностей избегать наказания за их нарушение. Буду ли я чувствовать себя виноватым в случае нарушения такого закона? Нет конечно.

Законы, например, запрещают мне убивать людей.

Хм, ти би спочатку поглянува що там в законах стосовно вбивства написано. Чи ти думаєш там типу «людей вбивати не можна»?

Відкрию таємницю — закон не забороняє, ти можеш вбивати. Закон декларує як тебе за це покарають.

у меня нет потребности убивать людей

А, я вже подумав ти не вбиваєш через те що «закон забороняє».

я буду против соблюдения таких законов и буду в меру своих возможностей избегать наказания за их нарушение

Це нормально.

Буду ли я чувствовать себя виноватым в случае нарушения такого закона? Нет конечно.

І таке не є чимось надзвичайним.

І таке не є чимось надзвичайним
Це нормально.

Вот именно поэтому совершенно нормально, что не ощущаю никакой вины за превышение скорости. За то, что до сих пор не положил стрелку на 6-й передаче, некоторую вину ощущаю, ещё, что коленом в повороте ни разу асфальт не чирканул. Но в том, что нарушил какие-то невыполнимые законы — ничуть.

совершенно нормально, что не ощущаю никакой вины за превышение скорости

Для тебе це може бути нормально, для когось — ні.

в том, что нарушил какие-то невыполнимые законы

Більшість учасників дорожнього руху не мають проблем з дотриманням швидкості. Якщо ти не можеш цього робти — треба тебе усувати з дороги. Що американські копи і зробили, подяка їм за це.

закон не забороняє, ти можеш вбивати. Закон декларує як тебе за це покарають.

Какая разница?

Різниця така, що воно демонструє не розуміння тобою, що таке і для чого потрібні закони.

не розуміння тобою, що таке і для чого потрібні закони

Нет. Просто люди, писавшие законы, которые меня непосредственно касаются, не имеют моего опыта и знаний в этих вопросах.

люди, писавшие законы, которые меня непосредственно касаются, не имеют моего опыта и знаний в этих вопросах

Це не має ніякого значення. Якби ці самі правила писали виключкно чемпіони світу з мотоспорту — тоді б ти їх дотримувався?

По мнению других людей. А какое мне дело до мнения других людей?

Ты мне сильно напоминаешь другую категорию поехавших людей в штатах — Sovereign citizens

У них в голове есть офигенный план, который рабоатет до тех пор пока они не попадают в зал суда

— You don’t have jurisdiction over me. Show me your law!
— Here you go (показывает стопку каких-то документов)
— That does not prove you have a jurisdiction here!
— There is a simple way to prove jurisdiction to you — ask deputy to take you into custody
(1 minute of screaming)

youtu.be/vuTAiDBedhM?t=249

There is a simple way to prove jurisdiction to you — ask deputy to take you into custody

Это всё конечно мило и смешно. Но только когда есть физическая способность взять подозреваемого под стражу. А без этого их законы — просто их мнение обо мне.

Ну теперь у украинской фемиды есть возможность тебя взять под стражу. Как говорится, два стула.

у украинской фемиды есть возможность тебя взять под стражу.

Но нет никакой практической возможности это реализовать. За то, как я езжу, в Украине никто меня под стражу не возьмёт.

Но нет никакой практической возможности это реализовать. За то, как я езжу, в Украине никто меня под стражу не возьмёт.

Аль Капоне тоже в свое время не за убийство взяли

Аль Капоне

Ну когда я буду лидером его калибра, то всё возможно :)

Я ж не виноват.

Ору в голос посреди ночи :D

Один из двух штрафов я даже не оплачивал

о, нові деталі
---
Корабль в океане. Плавание без захода в порт идет уже несколько недель.
Боцман напился. Капитан, несмотря на просьбу боцмана, записал в судовом
журнале: «Сегодня боцман был пьян.» На следующий день боцман решил
отомстить капитану и записал в судовом журнале:
«Сегодня капитан был трезв.»

Я особисто дуже вдячний американським копам за те що прибрали тебе з американських доріг.

Blue lives matter :)

Ты хоть один тикет "договорился? Сколько пришлось лоеру отлистать?

Меня один раз словили за спидинг в каком-то индианском каунти. Я пол дня потратил на телефону, пытаясь найти лоера, который бы взялся этим тикетом заниматься, обзвонил всех кто может работать в той юрисдикции, никто не взялся. Пришлось заплатить, но никаких поинтов не получил.

Ты хоть один тикет "договорился?

Один отдал лоеру незадолго до отъезда, он подтвердил, что принял тикет.
Что там дальше было — уже меня не касается.

Я пол дня потратил на телефону, пытаясь найти лоера, который бы взялся этим тикетом заниматься

Я через мобильное приложение своей страховой в 2 клика выбрал лоера с самыми лучшими отзывами и он без вопросов его взял.

обзвонил всех кто может работать в той юрисдикции, никто не взялся.

Может, потому что ты не местный, может, то было глухое каунти из полутора деревень и там вообще лоера днём с огнём не найти, может — всё вместе, не знаю.

Пришлось заплатить, но никаких поинтов не получил.

Даже спидить нормально не умеешь. Меня клокали один раз на +46, другой на +33, оба раза на экспресс вэе. У тебя, судя по отсутствию поинтов, вряд-ли было больше 15 миль. Собственно, поэтому лоерам ты был и неинтересен — их гонорар привязан к величине возможного штрафа.

У меня было allegedly превышение +35. Штраф 300 с лишним баксов.

Я подозреваю, что это была кормушка какого-то богом забытым села, в границы которого попал хайвей. Потому что я ехал по тому, что выглядело хайвеем, и меня там тормознули, говорят, был знак 25. Я никаких знаков не видел.

Я подозреваю, что это была кормушка какого-то богом забытым села, в границы которого попал хайвей.

Меня тоже второй раз поймали на хайвее возле села. Но знаков там не было, разрешённая скорость была 70. Я тормозил как мог, но было поздно и мне записали в тикет +33.

Один отдал лоеру незадолго до отъезда, он подтвердил, что принял тикет.
Что там дальше было — уже меня не касается.

Это офигенно сильный датапоинт, чтоб безапеляционно утверждать, что «эти тикеты можно пускать на туалетную бумагу, предварительно скинув скан трафик лоеру» — один тикет ты заплатил по полной программе и получил поинты, а что случилось со вторым ты не знаешь, потому что бежал из страны. Может быть там у тебя дата суда была назначена, на которую ты не явился и на тебя повесили arrest warrant :) Главное в тот штат больше не заезжай.

быть там у тебя дата суда была назначена, на которую ты не явился и на тебя повесили arrest warrant

В тикете было написано, что моё появление в суде — необязательно. И то, адвокат обещал появиться там вместо меня не смотря на это. Наказать меня теоретически могут только, если суд вынес постановление о том или ином штрафе, на которое я естественно, забил.

Главное в тот штат больше не заезжай.

Спасибо, даже и не собирался, ни в тот, ни в какой другой.

покажите мне наших «топовых» девелоперов, которые уехав туда каждый год меняют компанию. У меня таких нет, вот вообще. Там прыгать туда-сюда моветон и как результат кто куда примазался — там и сидит годами, на галимых проектах, рвя себе жопу чтобы выслужиться. Позволить себе пару-тройку месяцев не работать и потратить их на поиск проекта своей мечты большинство не могут — цены совсем другие, а жить где-то надо. кушать что-то тоже.

ну вот, показуюся, хизуюся
пачка робіт за останні роки
непрацювання довше ніж пара-тройка місяців
зарплата росла не на +500, а суттєво більше
загляніть в мій топік про 24 онсайти

кста, да, +500 это сколько в год 6к сверху?

Особенно когда unvested RSUs идут +/- $50000 за один торговый день, вот где настоящий roller coaster :)

но твой босс что-то заподозрил и выдает тебе ХХХ килобаксов,

в этой вашей Гермашечке могут выдать медальку или грамоту. Очень приятно (на самом деле — нет)

непрацювання довше ніж пара-тройка місяців
зарплата росла не на +500, а суттєво більше
загляніть в мій топік про 24 онсайти

Мне не хочется тебя расстраивать, но я в Украине нашёл работу значительно быстрее, чем ты, без этих дебильных интервью на целый день с головоломками и прибавки всегда были существенно больше, чем +500. Иногда и в несколько раз. И это, разумеется, я о суммах после налогов.

Мне не хочется тебя расстраивать, но я в Украине нашёл работу значительно быстрее, чем ты, без этих дебильных интервью на целый день с головоломками и прибавки всегда были существенно больше, чем +500. Иногда и в несколько раз. И это, разумеется, я о суммах после налогов.

1. по пункту довгих пошуків я там писав у заголовку
2. ти серйозно міряєшся зі мною порядком цифр у +500? Навіть x*500. Ти, напевне, не знаєш, що таке «суттєво більше» у Штатах і який там X

Ти, напевне, не знаєш, що таке «суттєво більше» у Штатах і який там X

Ты пытаешься сравнить абсолютные цифры.
А как тебе такое, Айлон Маск?
Моя рента за 3Br 2008 года постройки с подземным паркингом, у моря, составляет 15% от посленалогового жалования. И это без всяких литкодов и многодневных интервью, так, пару созвонов и оффер.
Живи теперь с этим.

Ты будешь передвигать тикеты до конца своих дней. Без всяких литкодов и многодневных интервью, та, пару созвонов и оффер: «перетягивать тикеты в нашей конторе — большая честь, вот тебе немного денег — купишь себе бусы»

Ты будешь передвигать тикеты до конца своих дней.

Ну не знаю.
Первым делом после принятия оффера мне сказали «юзер стори для тебя пока не написали, посмотри, нет ли в проекте технического долга и порефакторь, пока время есть». Тут уж я развернулся по полной. У них модуль авторизации (увесистая такая хрень с регистрацией 5-ю разными способами по коду компании, коду сотрудника, имейлу, ещё куче вариантов) написан на джаве с бизнес-логикой прямо во вьюхах. В паре мест были ветхозаветные презентеры, которые общались с вьюхами и между собой через кучу каких-то интерфейсов. Естественно, снёс эту порнографию к чертям и заимплементил всё на Котлин, чистом MVVM с датабайндингом, на ивентах, чистенько, аккуратненько без всех этих зависимостей и коллбеков. Оценили, одобрили, аппрувнули пулл реквест. А что до тасков. Я создал себе таск на рефакторинг, но так и забыл его перетащить в тестирование, потом на релизной ветке уже после финальной регрессии баги авторизации фиксили вместе, но то такое. Зато теперь там можно любой баг пофиксить за минуту, вместо того, чтобы целый день дебажить эти коллбеки и простыню логики во вьюхе, которой там больше нет. Так что да, иногда и тикеты перетащить забываю.
Я понимаю, у некоторых была в аутсорсе работа тикеты перетаскивать и на большее они там были неспособны, таким только литкод задротить и на behavioral interview покорность и лояльность демонстрировать.

Молодец шо перелил из пустого в порожнее, возьми с полки пирожок

PS: ты б кстати подумал что в людях задроцтво литкода и бехевиорал меняет (если меняет конечно же) таким образом, что они бегут из укроаутсроца как чёрт от ладана

перелил из пустого в порожнее

Ну если для тебя сокращение среднего времени фикса бага с пары часов выжигания глаз монитором до минуты проверки эмита нужного ивента — это из пустого в порожнее, то да, такому только литкодом свой мозг мучать — он ведь казённый. И это, похер, что решение задачки будет нечитабельным и никто в здравом уме не согласится поддерживать эти спагетти (ну не считая тех, кто прошёл behavioral interview, эти и говно жрать будут), главное, чтобы ресурсов машины поменьше расходовалось — железо ведь оно денег стоит, а программистов бабы ещё нарожают.

никто в здравом уме не согласится поддерживать эти спагетти

Но тыж согласился!

Но тыж согласился

Я — нет. Поэтому и переписал это нахрен по нормальному. И теперь этот модуль вообще не делает проблем.

Не вертись, ты сам написал шо сначала ты согласился, а потом тебе было позволено переписать так шоб ты ел сам свои собственные спагетти

PS: довольно дешёвый ретеншн-трюк на говнопректах

Если б я согласился, сказал бы шо техдолга нет, код божественен, мой господин и раз пока нет тасков, у меня есть бизнес идея, давайте запилим её и насрём ещё спагетти.

Когда ты принял оффер, ты согласился иметь дело с процессами на выходе которых ото спагетти и скрепил это все круговой порукой собственного божественного кода. Когда эти процессы тебя заебут ты перейдешь по программе +500 через дорогу, а следующая инкарнация твоей теперешней позиции перепишет все улучшив время фикса бага с восьми до двух часов (хз как за 2 часа он будет понимать это легаси баг или он переписыванием добавил, но то ладно) и будет очень горд собой.

Когда ты принял оффер, ты согласился иметь дело с процессами

Я согласился посмотреть что у них там и попробовать помочь. За месяц до этого я принял оффер другой галеры, сделал на проекте то же самое, но там говноархитектор возопил, что рубят его лучший артефакт и он не даст его в обиду ни за что. И отклонил пулл реквест. Письмо CEO ушло на следующий день и был принят следующий оффер. Там публика оказалась поадекватнее.

на выходе которых ото спагетти

Это спагетти было написано лет 5 назад и в те далёкие времена считалось вполне себе нормой.
Проблема была не в процессах, а в отсутствии людей, способных это переписать по-нормальному. Человек нашёлся — переписалось. Процессы как раз позволяли. Мне так и сказали — пока срочных тасков нет — feel free рефакторить всё, что видишь.

А как только срочные таски появятся, то можно будет со спокойной душою принимать следующий оффер (на просмотр «шо у вас там», лол).

Ты реально жосткий дев

как только срочные таски появятся, то можно будет со спокойной душей принимать следующий оффер

Если они будут против того, чтобы пилить их на новых технологиях и начнётся «не жили хорошо — и начинать нечего!», то конечно.

Ты реально жосткий дев

Могу себе позволить так себя вести. Моя ценность на проекте — нести свет современных технологий во мрак архаичных решений и снижать стоимость и время на разработку. Просто гонять таски по джире может любой миддл за половину от моего жалования.

нести свет современных технологий

А шо ж ты тогда тому архитекту не донёс?

А зачем?
Если ему не нужно — мне тем более нахрена?

Бо

[Твоя] ценность на проекте — нести свет современных технологий во мрак архаичных решений и снижать стоимость и время на разработку.
сделал на проекте то же самое, но там говноархитектор возопил, что рубят его лучший артефакт и он не даст его в обиду ни за что. И отклонил пулл реквест. Письмо CEO ушло на следующий день и был принят следующий оффер.

А вот это кстати как-то связано с тем что тебя бихевиорал интервью бесят. Подумай над этим

Я не вижу никакой проблемы в этой ситуации. Я полностью прав и ни о чём не сожалею.
Бихевиорал — это проверка на готовность прогнуться под «нужды проекта». У меня этой готовности нет. Если проект мне не подходит — я ищу другой, что с этим не так?

что с этим не так?

Та а вдруг тебе шото не понравится и ты вместо того шоб поговорить и обсудить достанешь мачете (и зарубишь им весь проект)

достанешь мачете

Зачем, если можно сначала поговорить, а если не поможет, попрощаться?

Та ну а шо? Ты весь такой резкий мотобрат-принял-оффер-письмо-в-спортлотто-на-следующий-же-день, −1 ты проекту легко готов устроить, себя тебе не жалко, терчть тебе несего и где гарантия, что на −1 ты остановишься?

Та ну а шо? Ты весь такой резкий мотобрат-

Я не несу и не собираюсь нести никакой ответственности за чьи-то фобии. Боятся, что изрублю мачете? Пускай ставят в офисе металлодетекторы. Заодно сразу будет видно качество процессов и стиль менеджмента в компании, прямо со входа

неси ответственность за свои решения и этого будет достаточно ;)

Представь только сколько б времени можно было б сэкономить, если бы на бихевиорал тебя б спросили «опишите ситуацию когда у вас возник конфликт со старшими колегами и как вы поступили чтобы решить конфликт» и ты б сказал вот то что тут написал

опишите ситуацию когда у вас возник конфликт со старшими колегами

В Украине с этого момента возможны только 2 варианта развития событий.
1) Программист не соглашается со старшим коллегой и принимает другой оффер.
2) На данный момент другого оффера нет, тогда программист соглашается на словах, активирует профиль на Джинни и в Линкедине, через месяц уже выбирает самый интересный из офферов и отправляет прощальное письмо.

Потому что тут вам не Долина. При наличии такого кадрового голода слишком просто найти другую работу, чтобы терпеть конфликты на существующей.
А в условиях, когда предложение рабочей силы превышает спрос, тут да, приходится уживаться как кошка с собакой и тут уже нужны развитые навыки флюродроса, которые проверяют на бихевиорал интервью.

Расскажи будь добр подробнее, как при помощи этих двух тактик ты собираешься «нести свет современных технологий во мрак архаичных решений» на своем следующем проекте?

Никак. Если на проекте некому думать, то эти технологии там не приживутся и нести туда нечего. В моей нынешней команде с этим ок, большинство людей — адекватны и с ними можно работать и что-то улучшать, а не только спагетти ковырять.

Я понял: «нести» это как в «я тебе покушать принес» а не как «нести слово б-жие». теперь всё ясно

Ну так я свои услуги продаю, а не навязываю.

В паре мест были ветхозаветные презентеры, которые общались с вьюхами и между собой через кучу каких-то интерфейсов. Естественно, снёс эту порнографию к чертям и заимплементил всё на Котлин, чистом MVVM с датабайндингом, на ивентах, чистенько, аккуратненько без всех этих зависимостей и коллбеков. Оценили, одобрили, аппрувнули пулл реквест.

насколько я помню эту историю в прошлый раз — архитектор послал тебя на}{уй и тебя выкинули с проекта через две недели. Или это было в другой раз?

но там говноархитектор возопил, что рубят его лучший артефакт и он не даст его в обиду ни за что

А не, таки в этот.

и тебя выкинули с проекта через две недели.

Меня вообще-то ещё уговаривали одуматься и остаться.

я помню эту историю в прошлый раз

Нет, то другая история, туда я перешёл от тех.

Нет, то другая история, туда я перешёл от тех.

лол.

вот тебе немного денег — купишь себе бусы"

Насчёт Бусы (Хаябусы) кстати, думаю. Но только как прототип под проект для постройки Turbo Hayabusa. Пока главная проблема — не знаю, кто в Украине может построить турбо Бусу, вот тут да, один из немногих реальных минусов Украины. Но такое, пока ускорения джиксера со 100 до 200 за 5,5с хватает. Буса — то когда-нибудь, когда захочется прохватить 400+ и будет желание заморачиваться с турбо и всем, с чем это едят.

Ты пытаешься сравнить абсолютные цифры.
А как тебе такое, Айлон Маск?
Моя рента за 3Br 2008 года постройки с подземным паркингом, у моря, составляет 15% от посленалогового жалования. И это без всяких литкодов и многодневных интервью, так, пару созвонов и оффер.
Живи теперь с этим.

в абсолютних цифрах я після всіх витрат відкладаю, як мінімум 2 твої зарплати
живи тепер з цим :-)

після всіх витрат відкладаю, як мінімум 2 твої зарплати
живи тепер з цим :-)

И шо, греча ещё не приелась за несколько месяцев?
И на что откладываешь? На картоху?

И шо, греча ещё не приелась за несколько месяцев?
И на что откладываешь? На картоху?

Слабо, достойно Жука, але не тебе. Лишається тільки зубоскалити мимо каси.

Лишається тільки зубоскалити мимо каси.

То есть, двух моих наскирдованных зарплат в месяц, тебе хватит больше, чем на 2 мешка картохи в Калифорнщине?
Ну ок, серьёзно, хорошее достижение. Двух моих зарплат, которые ты скирдуешь, тебе хватит примерно на ~0,5 квадратного метра жилья в хорошем районе Сан Франциско. Того, что я откладываю в месяц, хватит на пару квадратных метров жилья в Одессе у моря. Как оно там, не икается?;)

Того, что я откладываю в месяц, хватит на пару квадратных метров жилья в Одессе у моря.

Или на дом в каком-то мёртвом селе под Полтавой. Станет ли этот кал от этого ценнее?

В штатах тоже можно курить шалаш в мексиканском селе. Так что, не аргумент.

До речі, понавиїхи часто починають божеволіти від того, що гроші є, а куди витрачати? На бетонометри — зашквар. Починають стрибати з парашутом (як герой ютуб ролика), і закінчують як мыщьх.

youtu.be/HQ-kP8Koi6I

Починають стрибати з парашутом (як герой ютуб ролика), і закінчують як мыщьх.

Совершенно мимо. Те кто прыгает с парашутом делалиб это и в киеве. Точно также как и спорт-мотоцыклисты.

это одиничный случай. Плюс опять таки еслиь тян кинула в киеве, то начал бы прыгать и в киеве.

Вот видишь. Были деньги — хоть попрыгал в удовольствие с парашютом. А не так как мой шапочный знакомый, который просто и незымысловато застрелился из батиного ружья, когда его тян бросила.

Хых, я тоже прыгал, сломал лодыжку, пока прыгал на костылях, познакомился с 2мя другими тян

Можно нанять костолома и открыть службу знакомств!

Не поможет, если жаловаться на несправедливую жизнь, тян почему-то это не любят.

гроші є, а куди витрачати?

Почекай, ти ж буквально пару днів тому переконував тут що грошей нема, тому сидять по вуха у кредитках. Що сталося?

Що сталося?

«ваші аргументи — не аргументи» © Жук

До речі, понавиїхи часто починають божеволіти від того, що гроші є, а куди витрачати?

Нет, не слышал про подобные случаи.

То есть, двух моих наскирдованных зарплат в месяц, тебе хватит больше, чем на 2 мешка картохи в Калифорнщине?
Ну ок, серьёзно, хорошее достижение. Двух моих зарплат, которые ты скирдуешь, тебе хватит примерно на ~0,5 квадратного метра жилья в хорошем районе Сан Франциско. Того, что я откладываю в месяц, хватит на пару квадратных метров жилья в Одессе у моря. Как оно там, не икается?;)

Дєцкій сад з картохою, чесне слово

Про квадратні метри абсолютно не гикається, повір.
Зациклюватися тільки на мотоцику, чи метрах з картохою — це твоє.
Ти ж не можеш об‘єктивно зацінити щастя життя там, де таких як ти відфільтровують законом.

де таких як ти відфільтровують законом.

Мне, как бы, и тут не хочется тебя расстраивать, но опять мимо. Никто никого не отфильтровывает :)
Всё живёт и процветает.
youtu.be/DXeHccCjmPk

Никто никого не отфильтровывает

Тебе конкретно вже відфільтрували і тепер в США ти не порушуєш.

Тебе конкретно вже відфільтрували

Очень смешно. То, что я не нарушаю теперь в США — не заслуга копов ни разу.

То, что я не нарушаю теперь в США — не заслуга копов ни разу

Я лише роблю висновки з того, що прочитав в твоїх коментах.

2 мешка картохи в Калифорнщине

Не здивуюся якщо ті самі 2 мішки в Калі будуть коштувати дешевше ніж в Україні.

Аграрный суперштат же!

California agriculture is a $42.6 billion dollar industry that generates at least $100 billion in related economic activity.
en.m.wikipedia.org/...​iki/Economy_of_California
Аграрный суперштат же!

а картопля — з Idaho

Не здивуюся якщо ті самі 2 мішки в Калі будуть коштувати дешевше ніж в Україні.

Ещё и по качеству лучше — селекция/гмо без пестицидов (потому что сам сорт не интересный паразитам)

Зараз Жук розкаже чому це погано.

Зараз Жук розкаже чому це погано.

ГМО это чужие гены, это опасно, если есть засухоустойчивую картошку с геном скорпиона, это может навредить моторике рук, а поедая куриц люди неизбежно тупеют. Ой, что это я такое пишу :D

Двух моих зарплат, которые ты скирдуешь, тебе хватит примерно на ~0,5 квадратного метра жилья в хорошем районе Сан Франциско. Того, что я откладываю в месяц, хватит на пару квадратных метров жилья в Одессе у моря. Как оно там, не икается?;)

Тех денег, которые он скирдует за месяц, хватит на 15 квадратных метров жильья в Одессе у моря. Того, что ты откладываешь, хватит на пару квадратных метров. Как оно там, не икается?;)

пару квадратных километров

абажді з такими величинами
ще можна кубатурою моциків з кожної зп мірятися :-)

Тех денег, которые он скирдует за месяц, хватит на 15 квадратных метров жильья в Одессе у моря.... Как оно там, не икается?;)

Не. Я знаю, что купить жильё себе он может только там. Тут он не выживет — умрёт от инфаркта, как только увидит, как я мимо полицейской машины на заднем, а они — ноль на массу.

как я мимо полицейской машины на заднем, а они — ноль на массу.

Я давненько, ещё во времена милиции, общался с патрульным (когда спорт байки были только на картинках), и он уже тогда говорил что за мотоциклами патрули не гоняются по причине летального исхода сего мероприятия для самого мотоциклиста.

не гоняются по причине летального исхода сего мероприятия для самого мотоциклиста.

И какая мне в принципе разница, почему именно мусара за мной не поедут?

Никакой. Но закон ты не перестаёшь нарушать от этого ) И это не будет происходить всегда безнаказанно.

И это не будет происходить всегда безнаказанно.

Ну, это только пожелания. Причин для того, чтобы это изменилось, не видно даже на горизонте.

Ну, это только пожелания.

Это реальность.

Это реальность

Реальность — это то, что есть сейчас, а не то, чего кому-то хочется в будущем

Реальность — это то, что есть сейчас, а не то, чего кому-то хочется в будущем

Реальность это то что ты нарушаешь.

Периодически случайно ловят мотоциклистов на бензоколонках и придорожных кафешках

случайно ловят мотоциклистов на бензоколонках и придорожных кафешках

И что делают? У меня в порядке все документы на мотоцикл. Что я нарушил? На бензоколонке остановка запрещена?

Если где-то зафиксировали подвиги, то штрафуют. Ну или договоришься, по ситуации.

Как бы, не хочется расстраивать, но я обычно номер делаю складным. А сейчас, пока руки не доходят сделать рамку, вообще езжу на американском, хоть и украинский уже получен. А штука по ссылке действует уже почти год и поймали за всё это время один велосипед с мотором

Какой ещё воздух свободы? Там компанию сменить головняк ещё тот. Это тут многие каждый год на +500 прыгают, покажите мне наших «топовых» девелоперов, которые уехав туда каждый год меняют компанию. У меня таких нет, вот вообще. Там прыгать туда-сюда моветон и как результат кто куда примазался — там и сидит годами, на галимых проектах, рвя себе жопу чтобы выслужиться. Позволить себе пару-тройку месяцев не работать и потратить их на поиск проекта своей мечты большинство не могут — цены совсем другие, а жить где-то надо. кушать что-то тоже.

Все проще и одновременно сложнее.

Во-первых, прыгать на +500 (350 after tax) с зарплатой 300К и выше немного тупо. Надо смотреть глобально на bottom line на монетарные и немонетарные бенефиты. Например, кредит доверия, который есть в текущей компании, имеет свою ценность. Знание «всех ходов/выходов». Близость к promo. Хорошая построенная социальная сеть внутри компании, сеть поддержки. Доступ к «крутым проектам», которые позволяют получить новые скилы, уникальные на рынке, возможность проводить эксперименты, которые нельзя делать в других местах (например, на одной из моих прошлых работы можно было запустить инфры в облаке баксов worth $500/hour на пару недель чтоб с чем-то поэкспериментировать без каких-либо апрувалов или странных вопросов от начальства)

Я не говорю, что прыгать не стоит, просто когда в месяц на счет падает 15-20 тысяч, стоит более серьезно подходить к управлению своей карьеры.

Также есть такое дело, когда тебе на счет капает 15-20 тысяч в месяц, просыпаешься в 10 утра, и думаешь, «ну все, пора литкодить, переходить на новые уровни, новые тайтлы, новые проекты, новые роли.». Полежал полчаса в кровати, пошел, сделал кофе, подключился на стендап, сказал два слова, отключился, думаешь «а ну его нах, в этом году еще стоков докинут, можно и тут еще годик отсидеться» и на этом все заканчивается.

Также несколько неудачных прыжков могут закинуть настолько высоко, что окажешься в жопе, увы, реальная ситуация. Повезло на паре собеседований, и ты вместо strong SDE2 оказался entry level Principal. Первые 3-4 месяца можно всех заболтать, но рано или поздно поймут, что ты full of shit и посоветуют валить куда подальше и понимаешь, что валить особо некуда — еще один Principal SDE loop не пройдешь по понятным причинам, а на SDE2/SDE3 тебя нанимать не захотят (тру стори, на debrief посмотрят и скажут «ну какой смысл ему SDE2 давать когда он год отработал принципалом в X? Он какой-то странный, давай нового»).
Поэтому частоту и длину прыжков надо правильно рассчитать, и нередко оптимально задержаться на пару лишних лет в текущей компании, даже если в итоге пинаешь ****, а не работаешь.

Также есть такое дело, когда тебе на счет капает 15-20 тысяч в месяц, просыпаешься в 10 утра, и думаешь, «ну все, пора литкодить, переходить на новые уровни, новые тайтлы, новые проекты, новые роли.». Полежал полчаса в кровати, пошел, сделал кофе, подключился на стендап, сказал два слова, отключился, думаешь «а ну его нах, в этом году еще стоков докинут, можно и тут еще годик отсидеться» и на этом все заканчивается.

true story, братан

А мог бы перейти из Ипама в Кицлум а потом в Локсофт.

делай стартапы

Не все могут быть бизнесменами. Если ты искренне ненавидишь людей, будет очень сложно строить нетворкинг. Без этого никакой стартап не взлетит.

раскручивай инвесторов на бабло.

Зачем делать это самому, если это успешно делают аутсорсеры? Вполне достаточно к ним примазаться и «сидеть на потоке».

Кстати, результат был почти одинаков с точки зрения разработки, но у штатовского пошли продажи и он жив, а местный помер.

Нашлись герои, которые пилили стартап для украинского рынка и всьерёз рассчитывали на какие-то продажи? Вот я же говорю, не все могут быть бизнесменами. Некоторые — потому что искренне ненавидят людей. Но большинство — как эти, просто потому что не имеют мозгов.

Ожидания были.
1) Тёплый климат. Оказалось — хороший климат там реально в паре штатов. И Кали к ним не относится.
2) Гоночные треки. Оказалось — это развлечение в основном для профи гонщиков. Т.к. реально вся инфраструктура там заточена под то, что ты туда приедешь со своей командой и техничкой.
3) Отличные дороги в диких местах без трафика. Оказалось, трафика там конечно, нет, но копы в засаде там будут обязательно. Потому что ты тут разъездился и создаёшь угрозу всем этим несуществующим участникам дорожного движения.
4) Возможность путешествовать на мотоцикле. Оказалось, что штаты сцуко большие. Мы тут в своих Украинах и Европах привыкли, что 1000 км — это через 2 страны. Там это — соседний штат.

С работой, её интересностью, перспективностью и покупательской способностью зарплаты в Украине всё намного лучше чем в США.
По Намбео чтобы иметь покупательскую способность украинского сениора в Бей Эрии, нужно иметь чистыми 19500$ в месяц после налогов. Или примерно 400К до налогов. Что делает всю затею с переездом финансовым пшиком.

Пустынный климат назвать хорошим может разве что бедуин

Выходит, я — бедуин?
Я очень люблю пустыню. Однажды чуть не погиб в пустыне Руб Эль Хали, заблудившись ночью на пустой дороге длиной сотни километров через пустыню без бензина.

Не так много любителей, что любят погонять на мотах.

Именно поэтому государству вполне нормально делать вид, что их вовсе нет и не парить им вообще мозг с ПДД, регистрацией, штрафами и прочей лабудой.
Это менее 1% участников движения, их поведение ни на что не влияет.

закон для них там вообще священен.

Для меня священен здравый смысл, а не закон. А закон и здравый смысл очень редко пересекаются в любой стране.
Поэтому лучше жить в стране, где во имя здравого смысла можно игнорировать закон без последствий.

автобаны идеальные

Увы, настоящих автобанов там нет. Интерстейты, даже платные — это очень сильно не автобан. Не те скоростные режимы.
И совсем не та инфраструктура.

социалку

Социалка (пенсии, субсидии, пособия и т.п.) — это не касается галерных гребцов. Безопасность в Украине получше, чем в США.
В Украине я по крайней мере не боюсь, что на дороге в меня начнут стрелять только потому, что я слишком долго думаю, выезжать ли мне на главную. Road rage вообще практически не проблема в Украине. Равно как и шутинги.
В США люди находятся под совсем другим уровнем стресса. Посему я и небезосновательно считаю, что почти все случаи масс шутинга спровоцированы социальным прессингом. И это проблема штатов.

Это РФ

Нет. Там — очень сильно государство. Равно как и у вас. И оно успешно ставит раком всех.

Здравый смысл — это обычно просто очередная фантазия очередного человека и ничего более.

Нет. Это причинно-следственная связь. Которая работает независимо от того, какие законы напринимали те, кто её не видит. В случае с мотоциклами — это причинно-следственная связь, которую видит только 1% населения, который ездит на мотоциклах.

Почему так?

Я просто привожу пример причинно-следственной связи, которую не видит большинство. Есть другой пример такой связи — ФОП для айтишников в Украине. 99% населения не понимает, нахрена эти налоговые послабления этим зажравшимся мажорам современности. И если вынести этот вопрос на референдум и под прикрытием его результатов принять соответствующие законы, которые поддержат большинство общества, вы увидите тут таакую бурю страстей в стакане воды. Но это будет закон и его придётся выполнять :)
Хотя здравый смысл будет явно против. Но эта причинно-следственная связь будет недоступна 99% избирателей.

Но мог сделать и другой вывод.

Только, если ты сидишь в помещении и не чувствуешь ветра. То есть, объективно не можешь установить этих причинно-следственных связей. Но, внезапно, будешь принимать законы, которые не учитывают факт существования ветра. Пока ты в помещении, эти законы будут работать ок. Но те, кто находится на улице, будут их игнорировать, потому что в соответствии с этим законом никакого ветра не существует.

1. Калифорния — это пустыня в недавнем прошлом, к сведению. Немножко почитать в инете и всё сразу понятно. Пустынный климат назвать хорошим может разве что бедуин.

фейспалм
ну ніззя же таке нести навіть не моргнувши оком

Если очень хочется сравнить пенис с дигитусом, то можно!

там все 4 пункта дабл фейспалм, не только климат

То Виктор прибухнул и забыл что рептилоидам еще рано рассказывать как они тут миллионы лет живут и помнят пустни в Калифорнии :-)))

Мексиканская Калифорния, которая длинный полуостров — вроде вполне себе пустыня, а американская, это как Херсонскую область Крымом называть, одно недоразумение)

Штраф за пдд теперь называеться «пресс карательной машины» ох лол.

Та у него до сих пор горит от того штрафа, я уверен что его поймали на ровном месте где он вообще не ждал ) Может даже машина патрульная была замаскированная под штатскую (мониторинг хайвеев).

я вообще не понимаю твой поток слов. Серьезно.
Есть целая куча компаний, зарабатывающих огромные деньги.
Эти компании нанимают людей на хорошие зарплаты, потому что сотрудники им и помогают зарабатывать эти огромные деньги
Так как такие компании повышают средние зарплаты — остальные компании тоже вынуждены следовать тренду, если они хотят получить ценный ограниченный ресурс
Это называется «рынок», если ты не знал.

Можно так же восторгаться revenue монополистов Нафтогаза, российского Газпрома, железных дорог в Украине

Они все в убытке. :)

Есть ньюанс — при продаже акций в некоторых странах ( не уверен про штаты) компания получает налоговый вычет на размер изначальной цены гранта.
В такой схеме обложения RSU на длинном плече компании ничего не стоят.

и как это отвечает на вопрос о ревенью компании на сотрудника. Или ты не знаешь о чем я вообще?

тамошний народец стабильно потребляет больше, чем экспортирует реальных товаров и услуг

Якби розмір і стан економіки, а також експорт товарів, ідей та технологій в усі інші країни світу говорить нам про абсолютно протилежне.

Чтоб оформить свой успешный стартап по закону США

Что не помешает его закопипастить в стране третьего мира

и потом

оформить свой успешный стартап по закону США

Примеры реальные были? ИМХО, чисто софтовые стартапы — это полный разводняк инвесторов. Там и отнимать нечего. Какие-нибудь Уберы — это вообще бизнес без реально существующих сущностей: ни кабелей связи, ни датацентров, ни основных средств, ни гарантий и ответственности между производителями и потребителями услуг. Нет даже полноценных договоров и патентов. От стартара к стартапу конкретная ситуация может различаться, но отсутствие принудительно отчуждаемых «твёрдых» активов — налицо.

В Украине чтоб именно отжали? Не в курсе. Только маски шоу с временным блокированием работы и выносом оборудования.
У «соседей» хороший пример VK.

Но по прозрачности ведения бизнеса, налоговому и судебному законодательству, возможностям привлечения инвестиций, очевидно что не всё у нас хорошо.

Даже не знаю сколько нибудь известной фирмы оформленной в Украине (именно headquarter, не представительство). У «соседей» ситуация аналогичная — wargaming, yandex юридически тоже не там. Разве что государственный mail.ru

От стартара к стартапу конкретная ситуация может различаться, но отсутствие принудительно отчуждаемых «твёрдых» активов — налицо.

Банковский счёт юрика/кэш на нём — это достаточно «твёрдый» актив? Достойный отжима?

Или ты под «твёрдым» активом имеешь в виду шахту какую...

Банковские счета могут в любой стране мира заблокировать, это мимо. Конкретный пример: Wirecard в июне 2020. Немецкое юрлицо обанкротилось, а британский финрегулятор без суда и следствия заблокировал счета клиентов британской дочки. Десятки корпоративных клиентов несколько дней не обслуживали карты миллионов людей по всему миру, причём людей небогатых из небогатых стран.

Эта вся истерия про отжим делается для того, чтобы Америчка продолжала заниматься своим бизнесом по экспорту долларов, удерживая его в своей юрисдикции. Иначе деньги будут выводиться и обращаться бесконтрольно через международные финансовые центры за пределами США, либо в других валютах, что самое страшное для Амерички. Выводиться для инкорпорирования и финансирования тех же стартапов и бизнесов за рубежом.

Банковские счета могут в любой стране мира заблокировать, это мимо.

Я не о блокировании счёта. Если счёт заблокирован — как его доить?

А потом, уже лишь одно сравнение лёгкости блокирования счёта в африке, со всем цивилизованным миром (типа, везде одинаково) — показывает степень твоeй невменяемости.

Уберы — это вообще бизнес без реально существующих сущностей

customer base это их сущность.

Люди пользуются всеми этими сервисами параллельно, просто в смартфоне запускается приложение с тем или иным значком чаще или реже.

С Убером и подобными не всё так просто сейчас, особенно в Калифорнии. Да, протащили proposition 22, но и вокруг неё сейчас война «мама не горюй!» Ненасытные драйверы, годами эксплоитившие их бизнес модель внезапно захотели быть работниками, со всеми вытекающими последствиями. А это уже не просто

бизнес без реально существующих сущностей

Зато помешает его отнять какому-то депутату

А как отнять ИТ бизнес депутату, что отнять, пароль от хостинга на AWS спиз**ть? Украсть можно только идею ..

Если у тебя бабло есть, то тебя будут пытать пока ты его не отдашь

Немного примитивное мышление, а если нет бабла, а если есть бабло и ресурс, чтоб грохнуть тех, кто хочет его хапнуть особенно в украине? ИТ бизнес это идея её нельзя отжать, можно спизтить, копировать и потом все ещё обосраться в реализации и тд. Отжать можно магазин, тачку, хату, даже телку, но не бизнес, который в голове. Чего путин так ссытся интернета, хотя рабов с ним делать проще, мог бы, уже давно запретил, «отжал»

Можно отжать пароль от кошелька с битками например

Теоретически, всё вот это вот:

— база пользователей, их контакты, вся их инфа
— доступ к серверам и сами сервера, а с ними и код, который легально принадлежит компании гоогле — а теперь новому владельцу
— весь контент, нагенереный пользователями и сотрудниками
— все не-девелоперские матералы типа дизайна, исследований, инсайтов, роликов и тд
— раскрученые аккаунты в соц сетях и домены (если они есть\нужны)

хранится на тех самых серверах, с удалённым доступом. Содержимое которых прежние «рейднутые» хозяева — могут увести, оставив сервера пустыми.

Но патенты/недвига — это да, останется рейдерам. Если таковые есть.

Раньше захватывали кабинеты с печатями и документами, что им помешает дать приоритет захвата доступа к серверам?

Доступ — это логин/пароль. Причём, зайти можно откуда угодно.
В общем, так просто (типа, по решению суда, да с братками) — не рейдернёшь.

Мы ведь тут не корпорации обсуждаем — а некий стартап «рога и копыта» с одним-парой сервером на удалёнке. И можно ли в африке такой стартап регистрировать.
В этом случае, данные от рейдеров можно спасти.

Но только их.

По пункту 5: сложно отжимать украинским судом то, что находится зарубежом. Любоe зарубежное лицо (будь то чиновник или провайдер, итп) — пошлёт украинскиe суд/решения нахер.

украинскиe решения

Например зарегистрировать юрлицо, лол

какой смысл такое рейдить?

Типа, будущий «юникорн». :)

Но вообще да, если уж завёл серваки зарубежом, чтобы подальше от африканских рейдеров/судов — нефиг давать полный контроль админам/лишаться такого контроля самому.

Чисто гипотетически, я думаю такое рейдерство возможно, когда отцы основатели что-то не поделили и один из них пытается под себя подмять других.

Но если рейдерством занимаются серьезные люди, то нафига им этот геморрой? Разбираться кто там лежит в гитхабе и кто из оставшихся сотрудников понимает как работает текущая инфраструктура, пытаться найти ведущих инженеров, которые сражу куда-то сбежали. Я бы этим занимался только если б мне заплатили кучу $$$ кешем, не говоря уже о том, чтоб прикладывать кучу усилий, чтоб получить такой геморрой на голову.

Я думаю, что тупое рейдерство уровня 90-х закончилось. Сейчас прийдут, предложат поделиться 15% взамен за честно обещание закрыть глаза на какие-то косяки в плане налогов, или какие-то плюшки в виде госзаказа и т.п.

Если условный Епам Украина попытаются по беспределу отжать, эта инфа сразу просочится в паблик и большинство кастомеров отвалятся, потому что никто не будет иметь дело с конторой, которую захватили бандиты, доверять ей досутп к репозиториям и т.п.

Надо быть лохом, чтоб повестись на пропаганду эмиграции конечно) А будучи программистом в Украине за то время , что потратишь на подготовку всего для переезда и все ещё не малой вероятностью , что тебя наибут или получить не то что ожидал, можно я думаю поднять до 100$к лишними и иметь подушку безопасности и жить ахренительно.

А в Штатах наркоман или наркодилер пристрелит мимокрокодила из Фаанга за просто так.

Да, там обстановка по-своему нездоровая.
В нашей же обстановке люди и сами могут застрелиться, но выбирают другие способы попрощаться с реальностью: алкоголизм, самоподрыв гранатами (в прошлых сезонах было популярно) или просмотр 95-го квартала, на худой конец.

подушку безопасности

Однушку безопасности

Где можно скачать документальный фильм про казахского программиста, которого отправили в Силликоновую долину подарить ученую обезьяну Марку Цукербергу?

Из Казахстана даже обезьяны валят? :-)
Сколько задачек на литкод пришлось решить обезьяне?

Обезьяна до этого был министром ІТ в казахстане

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

А в Америке ты никто просто, тебя выкинут на мороз и что , платить тебе тоже не будут как белому человеку, руби бабос в Украине , живи качественно и без забот, так нет , надо выспаться, как я в Америку попал любой ценой)

Не понял.
Выгнать сократить могут везде. Не едь тушкой

руби бабос в Украине
живи качественно и без забот,

Это не в Украине.

Очень толстая манипуляция. В Украине гражданин Украины никак не бесправный гастарбайтер.

Скажи это полиции, когда тебя на пешеходном переходе переедет авто и скроется.
Тебе ответят: иди нaxep, мы никого не найдем, пиши отказ от следствия.

Немало людей в Украине работает неофициально. Немало получают зарплаты в конвертах.
Кто они, как не бесправные гастарбайтеры?
«Полноправные граждане», которые не смогут ни пособие по безработице получить после увольнения, ни достойную пенсию, о да.

Очень толстая манипуляция

— это заголовок твоей тру стори?

Тебя на тротуаре давить можно всего за 24 доллара по нынешнему курсу, мамкин «небесправный негастарбайтер».

неофициально. Немало получают зарплаты в конвертах.

Уже писал в другом месте. Возможность бесконечно долго находиться в Украине, работать или не работать вообще, работать неофициально, работать ФОПом — это привилегия граждан, а не гастарбайтера. И в Украине ВНЖ/ПМЖ тебе не дадут, пока не женишься на гражданке, сколько бы ты не работал хардворкером по КЗОТу в Украине. А ФОП без ВНЖ иностранец не откроет.

Возможность бесконечно долго находиться в Украине

С убогой инфраструктурой (ломал ногу на этих тротуарах) и медициной (вызывал скорую незнакомому человеку на улице, скорая отказалась приезжать).
О да, шикарная возможность, с какой стороны ни посмотри.
Нужно срочно строить забор от нелегалов из США, а то они спят и видят, как бы пережениться на гражданках Украины, чтобы обрести здесь пмж, моя личка в соцсетях аж ломится от предложений пиceчeк американок. И везде по США висят баннера: «Наше брачное агентство поможет Вам выйти замуж за украинца».

Жук, перелогинься.

Можно сколь угодно перечислять недостатки инфраструктуры Украины. Но сути это не меняет. Каа выше было справедливо замечено, гастарбайтер может быть только легальным хардворкером, без вариантов.
Возьмём для чистоты наблюдений какую-то 3-ю страну с гастарбайтерами — ОАЭ. Они делают практически всю работу: грязную, среднюю или относительно непыльную. Но суть в том, что сколько бы им не платили, мало или много, расслабиться и забить там не получится. И после 55 их вышвырнут за пределы Эмиратов, с деньгами или без, с заслугами/почестями или без. Формально в Штатах сейчас не так. Но там уже оформляется пожизненное долговое рабство через налоги, с которых десятилетиями будут покрывать нынешнее QE.

Возьмём для чистоты наблюдений какую-то 3-ю страну с гастарбайтерами — ОАЭ.

Ага, совершенно случайно выбрал страну в которой фактически невозможно получить гражданство. Очень валидный пример.

«Наше брачное агентство поможет Вам выйти замуж за украинца».

Ахаххах, мейд май дей

то они спят и видят, как бы пережениться на гражданках Украины, чтобы обрести здесь пмж, моя личка в соцсетях аж ломится от предложений пиceчeк американок.

Американки и прочие западные иностранки с помощью полового органа между ног мигрируют между странами и регионами в режиме бога. А чтобы зацепиться надёжно в ЮВА и прочих благоприятных местах единственный способ закрепиться — это союз с местной аборигенкой путём унизительного мезальянса. Так что Украина в этом мало чем отличается от других объективно привлекательных, тёплых стран.

Тут глубже посыл про никто.
Легкозаменяемый офшорный дешевый гребец. С иммитацией права голоса и равенства к тем кто в сша в той же компании

Какая нудотина...

А вот что случается, когда хочешь переехать.
leetcode.com/...​e-l4-onsite-2020-rejected

Google | L4 | Onsite | 2020 [Rejected]

I would like to share my experience of Google Onsite. Although I enjoyed the process, but the feedback I received is pretty much unreasonable. I will share the feedback at the end.
.....
Round 2
This was the perfect interview according to me:

Find Number of Islands: standard leetcode problem, <b>solved in 7-8 mins</b>
Find Distinct Number of Islands : again a standard Leetcode problem, solved within 10 mins
.......

И ответ комментатора:

round 2: why you solved problems in 7-8 minutes. It clearly shows you have seen this problem before and did not tell interviewer. Just guessing, that might have affected outcome?

Это уже какое-то глухое помешательство.
Даже если догадка от комментатора... но где одна догадка, там уже и коллективный разум.
За 7-8 минут решить задачу — плохо, потому что встречал задачу раньше, за 70-80 минут — плохо, потому что долго и не встречал раньше.

А какое мне дело до лидеров рынка в Америке?

Меня прямо не коснулось — никакого.
Однако все больше компаний по миру начинают принимать по внимание методики и следовать маразматичным культам, в том числе местами и у нас в Киеве, даже у тех, у кого общий на фирму аккаунт не Апворке еще не остыл.
Так что косвенно — таки касается, поэтому есть дело 🎶

Даже если догадка от комментатора... но где одна догадка, там уже и коллективный разум.
За 7-8 минут решить задачу — плохо, потому что встречал задачу раньше, за 70-80 минут — плохо, потому что долго и не встречал раньше.

Но под этим комментом есть другой, с восемью лайками, объясняющий оптимальную с точки зрения интервьюера тактику в таких случаях:

I had a similar experience in which I was honest with the interviewer that I had seen that problem before. He went with a different question and I got selected but after the whole process, we had a small chat and he said not to be blunt with interviewers if you’ve seen the question before, unless it’s a very common question. Answer the question as if you’re solving it for the first time. Let them know your thought process and tell the 2nd or 3rd most best approach as your primary answer and then optimise accordingly. According to the interviewer, it’s a golden opportunity to bend the interview according to your will.

В переводе на русский, HR религия в полный рост. И по сути решения принимают те, кто не разбирается ни в задачах, ни в реальном применении этих знаний. А тестят просто обезьянку по принципу «hot or not».

Підписатись на коментарі