Вхід і реєстрація
Робота і життя за кордоном · 21 листопада 2020, 16:52 8673
Vlad K

Переїзд з Лондона в Берлін

Чи є тут такі розробники, які проходили цей шлях?

Я з дружиною переїхав десь рік тому і все було б нічого, якщо б не медицина, щоб побачити вузькопрофільного доктора потрібно чекати 6 тижнів (в кращому випадку), здача якихось банальних аналізів забирає до 1 місяця і більше, операції деякі можуть сягати до одного року. По тому, що знайшов, то в Берліні все набагато краще з цим.
www.reddit.com/...​ny_healthcare_vs_uks_nhs

Оренда житла в Лондоні набагато дорожче також ~£1300 (без білів) vs. ~€1000 (з білами, але житло складно знайти з того, що чув) за однокімнатну і вартість самого життя набагато дорожче в Лондоні.

Звичайні сініорські ЗП для Лондона в межах £70000-80000, схожа ситуація і для Берліна тільки в євро.

Чим ще Німеччина купує — це те, що батьки по безвізу можуть приїжджати в гості, додому можна навіть на авто доїхати при бажанні, ультра дешеві авіаквитки, безкоштовна освіта, можливість відкладати більше грошей з того, що я порахував, вичитав на reddit та інших ресурсах.

Теми: Берлін, Лондон, Німеччина, релокація
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Схожі топіки

Найкращі коментарі пропустити

Roman Gorodishcher 21.11.2020 22:28

Если ваша проблема решается деньгами — решайте ее в Лондоне.
Возможностей зарабатывать 100+к в Лондоне на порядок больше чем в Берлине и даже Мюнхене (где они тоже есть, но не для людей с 80к в Лондоне).

---

С медициной тут вполне возможно и получше, но из поста не очень понятно насколько это реальная причина. Если реальная — то вам нужна так называемая «приватная страховка» (а иначе все те же 2-3 месяца ждать МРТ, и еще дольше — несрочную операцию).
На приватную больных могут и не взять (точнее есть аж 1 страховая которая не требует обследования или истории, но надо внимательно читать контракт).
Еще одна опция — платить самому. Тоже будет быстро как на приватной страховке. Узнайте, может в UK эта опция тоже имеется. В Германии цены вполне сносные — полное обследование будет 2-3к, несложная операция и пару дней в больнице — 5к.
Это банально дешевле чем менять страну.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Max 07.01.2021 20:47

Для програміста знайти квартиру не проблема взагалі. Я вже 3 змінив.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets Java evangelist 04.12.2020 15:04

Яка різниця, де жити — в Лондоні чи Берліні. Все одно для місцевих ти будеш чуркою.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Pimakhov Co-Founder в GoSolo 25.11.2020 11:29

Насчёт медицины в Англии то ИМХО расклад такой:
1. Если будет что то срочное или серьезное, или ПОДОЗРЕНИЕ на что то срочное и серьезное, то всегда можно обслужиться день в день. Буквально позавчера вечером в 6-30 поехал своими ногами в А+Е, и через два часа вышел с кардиограммой, рентгеном, анализом крови и направлением врача.
2. Если что то долгоиграющее или хроническое, то да, и до ковида тут были долгие времена ожидания, а сейчас во время ковида и подавно. Меня лично записывали к врачу с лагом 1-2 месяца. Возможно мне повезло и мои проблемы не требовали немедленного вмешательства.
3. До ковида простуду и грипп тут вообще за болезнь не считали, равно как и температуру до +38 где то.
4. Платные мед страховки не пробовал.

Итого, если нужно что то срочно то этого нужно добиваться, или сгущая краски чтоб попасть на вариант 1 или ругаться со своим ГП, это работает. Это неприятно, в Киеве прикольнее заплатить 500-800 гривен в Борисе и Медикоме и там тебе здесь и сейчас найдут врача, но в Лондоне сигареты дороже стоят :) поэтому или платная медицина или перестраивать свое отногение или механизм выше.

Відповісти
Підтримати
Vlad K 25.11.2020 01:32

Деякий час можна було пожити, але я навряд чи зміг би осісти там, а моя дружина тим паче.
Мова в них дуже складна і це найперше, що турбує і ще є момент з англійською в них. У мене кент є тут, то він угорець і їх внутрішню кухню мені трішки розповідав, але по цінам для проживання все доволі адекватно — це так.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergiy Morenets Java evangelist 04.12.2020 14:59

Там же не сильно люблять українців

Відповісти
Підтримати
anonymous
А Р at 23.11.2020 18:43

Не простіше оформити медичну страховку?

Відповісти
Підтримати
Vlad K 23.11.2020 20:03

Нижче описані проблеми з цим.

Відповісти
Підтримати
А Р
А Р at 24.11.2020 07:39

Можна змінити страхову компанію чи работу.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Oles Kit Neo-geographer 23.11.2020 16:10

Я кілька років тому ставив собі подібне питання (містечко біля Лондона — Берлін), переїхав в Берлін і не шкодую. В UK класно і динамічно, в Німеччині все спокійніше і ґрунтовніше. В Берліні немає лондонського темпу життя і суміші народів, але загальна якість життя відчувається вищою.

І 8 годин машиною до України це дійсно вагомий аргумент.

Відповісти
Підтримати
Vlad K 23.11.2020 17:18

Я не проти суміші народів, я проти паскудної медицини, але думку почув. Дяка :)

Відповісти
Підтримати
Oles Kit
Volodymyr Nedashkivskyi 23.11.2020 19:13

паскудна медицина в Україні. В ЮК медицина як для шарової(!) просто супер. А кому не подобається то за бабло є все на рівні не доступному в Україні.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Antin 25.11.2020 11:47

Что значит «шарової»? вы за нее налоги платите как бы

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Nedashkivskyi
Volodymyr Nedashkivskyi 25.11.2020 12:14

А шо десь не платять? В ЮК податки не вище ніж в країнах західної Європи, а за медицину додатково можна не платити.

Відповісти
Підтримати
Antin
Alex 23.11.2020 18:13

8 годин машиною до України і ще 8 годин на кордоні

Відповісти
Підтримати
Oles Kit
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в Luxoft 29.11.2020 13:02

За 8 годин машиною ви доїдете з Берліна лише до Кракова

Відповісти
Підтримати
Oles Kit
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в Luxoft 29.11.2020 22:52

Google maps каже 18 hr 50 min (1,730.0 km) via A4, це без врахування черги на кордоні

Відповісти
Підтримати
anonymous
Sergiy Morenets Java evangelist 04.12.2020 15:01

Я думаю, навіть якщо за водієм будуть гнатися, він так швидко не доїде

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex 29.11.2020 22:13

8 год до кордону доїзджали, але то не було корок на пунктах оплати

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Ievgen Safronenko Senior Software Engineer в zooplus 04.12.2020 16:02

За 8 мы обычно ездим Мюнхен — Краков; С Берлина вроде ближе.

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Oles Kit Neo-geographer 01.01.2021 11:37

Скріншот з поїздки перед Новим Роком:

7 годин 58 хвилин з Берліна до кордону в Грушеві, 15 хвилин кордон (хоча так буває не часто), потім півтори години до Львова. На деяких пунктах оплати в Польщі вже є можливість об’їхати черги через пункти швидкої відео-оплати зі скануванням номера машини.

bit.ly/3rIGfz2

Відповісти
Підтримати
Andriy Panas
Andriy Panas Формувальник ливарного цеху в Luxoft 04.01.2021 23:51

У вас були зупинки на обід і вечерю чи ви цілонаправлено йшли на рекордно швидкий проїзд цього маршруту у 2020 році?

Відповісти
Підтримати
Oles Kit
Alex 05.01.2021 10:24

лайк. доречі до краківця має бути ще швидше,

Відповісти
Підтримати
Oles Kit
Nick Bilozerov 22.11.2020 16:12

Я бы рекомендовал вам найти людей на линкеине которые из берлина переехали в лондон и попросить их сравнить. тут у каждого свое виденье и опыт, я бы сказал все очень сильно зависит от конкретного человека. я пока слышал только о людях которые из берлина уехали в лондон, а не наоборот.

с моей точки зрения в лондоне больше карьерных возможностей и финансовых, чем в берлине. Немецкий ИТ довольно специфичный, не говоря о бюрократии и не особой любви к приезжим, не говоря про немецкий.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 22.11.2020 19:47

У меня есть личный знакомый, который переехал из Лондона в Берлин и именно по финансовым причинам + карьерным перспективам — номинальные зп в Лондоне выше, но хватает на меньше. Кстати Берлин как город ему не нравился, прошло несколько лет пока пообвыкся. Но вроде не жалеет в итоге, уже лет 5 как переехал.

Відповісти
Підтримати
Nick Bilozerov
Nick Bilozerov 22.11.2020 20:30

я же говорю все очень зависит от человека. простой пример — в берлине получить больше 90-100к почти нереально. в лондоне если собраться с силами и запрыгнуть в какой то фанг — то там сразу получаешь ощутимый прирост в финансовом плане. в берлине в свою очередь фанг почти не представлен(по сути только амазон и маленький офис MS), обычные компании не платят такие суммы

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 22.11.2020 20:36

Он как раз переезжал из фаанга, в не фаанг. Но то конечно единичный анекдотичный случай.

Відповісти
Підтримати
Nick Bilozerov
Vlad K 22.11.2020 21:20

З того, що зараз мені вдалося дізнатися і особисто побачити, то Мюнхен виглядає більш привабливіше.

Взагалі, думаю, що найкращий варіант для мене буде пожити декілька місяців там продовжуючи працювати на поточну компанію і якраз для себе визначити частково чи це місто для мене.

Відповісти
Підтримати
Nick Bilozerov
Nick Bilozerov 22.11.2020 21:50

по своим ощущениям:
Мюнхен vs Berlin

М:
— все закрывается рано в 8, меньше разнообразия кафешек и кухни, люди меньше говорят на английском, немецкий надо учить с первого дня, зп не сильно выше берлина но жить дороже, все кругом более «немецкое», меньше вариантов для карьеры в целом (но есть больше фаанггов)
+ природа вокруг, расположение лучше, авиа хаб лучше

Берлин своего рода интернациональный город где смеша все культуры, Мюнхен — это чисто немецкий город

пожить какое то время очень хорошая идея

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 26.11.2020 14:36
Берлин своего рода интернациональный город где смеша все культуры, Мюнхен — это чисто немецкий город

оооо, это вы еще в Штутгарте не были...

Відповісти
Підтримати
Nick Bilozerov
Denis UK 23.11.2020 14:25

Можно попробовать Франкфурт на Майне, он небольшой по населению, большой воздушный хаб, можно прожить только с английским, транспорт хороший, климат хороший, ЗП повыше чем в Берлине можно найти, вокруг Франкфурта много классных мест и бадов (городков с минеральной водичкой и т.д.), более интернациональный чем Мюнхен.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 23.11.2020 17:16

Був у Франкфурті, не погане місто, але мені більше до вподоби Мюнхен, в ньому також був.
Природа поруч, можна піти в гори на вихідні, мені це більше по фану, щось я цього спочатку взагалі не врахував коли дивився на Берлін :) Якраз як у мене запитали до цього, то в Берліні я не був.

Відповісти
Підтримати
Denis UK
Denis UK 23.11.2020 17:54

В Німеччині є багато нюансів які вилазять тільки коли прожив там пару років і ти починаєш розуміти що тобі саме муляє і розумієш чи ти зможеш з цими нюансами змиритися чи краще мувнути в іншу країну твоєї мрії :) Можливо якщо в ЮК тільки проблема з медициною, то її легше вирішити ніж міняти країну якщо все інше в ЮК подобається. Якщо жити трохи за Лондоном то зазвичай навантаження на GP менше та можна швидше попасти на прийом та далі до профильного спеціаліста. Мені більше подобається медицина в ЮК ніж у Німеччені але знову ж таки зважаючи на власний дуже специфічний досвід.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Denis UK 23.11.2020 14:28

С медициной в Германии как попадешь, там точно такой же файрвол для доступа к профильным специалистам как и в ЮК в виде GP и сроки ожидания могут быть такими же.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Bot Bot 22.11.2020 11:29

А как там кост оф ливинг? Ретораны и кваритры недалеко от центра вообще похер, интесует дом (комьют час\полтора ок) на две спальни со своим двором в тихом и благополучном районе, обычная семейная жизнь.
Сколько нужно денег на рент и на жизнь?
Зарание благодарю.

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian 22.11.2020 13:00

Как раз сейчас лучше смотреть квартиры/дома недалеко от центра, потому что там цены на аренду провалились в связи с великим исходом о̶р̶д̶ы̶ арендаторов.

А 2 спальни в пригороде — это будет скорее всего terraced дом или bungalow, а не особняк. За £1600+ сейчас можно найти что-то приличное во многих пригородах.
Особняки обычно имеют 3+ спальни и будут £1800+ по указанным критериям.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.11.2020 17:04

Да мне собственно 2 спальни, двор, полностью отдельный дом, а если еще и к центру ближе так это ток супер, то как он будет называться мне пофиг :-)
Где лучше смотреть варианты? И как там с фейками? У нас 90% обьяв это мусор от риэлторов, а там как?
Спасибо.

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian
Vlad K 22.11.2020 21:08

Мені більше подобається www.rightmove.co.uk
там є різні фільтри і більше оголошень загалом як на мене

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Nedashkivskyi
TechnoBarbarian 22.11.2020 18:40
Да мне собственно 2 спальни, двор, полностью отдельный дом

Ну вот я и говорю, что такой комбинации почти не бывает. Отдельный дом они называют detached house и они почти всегда на 3-5 спальни. Если нужно строго 2 спальни и отдельное здание, то лучше выбирать тип bungalow или cottage в поиске. И это часто будут какие-то конвертеры из сараев, конюшен и т.д.

И как там с фейками? У нас 90% обьяв это мусор от риэлторов, а там как?

Что имеется в виду под фейками? Объявления несуществующих домой? Я ни разу не сталкивался с таким. А вот когда реальность хуже, чем фото, то конечно — могут выставлять фотки с ещё свежим ремонтом, например.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 22.11.2020 20:06

Я понял, спасибо. Где можно найти инфу какие районы смотреть? Гайд по районам. А то город громадный и районов дофига, быстроее гугление ничего толкового не дает, слишком поверхностные описания.

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian
Vlad K 22.11.2020 21:12

Ця мапа виглядає як мем, але вона доволі правдива:
hoodmaps.com/london-neighborhood-map

Так, Олексій правду каже, що вони дуже люблять виставляти хати з фотками першої здачі, а це вже може бути 2-3 здача.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Vlad K 22.11.2020 21:49

Я думаю, що це все доволі індивідуально.
Ми живемо на £3620 (net) і ще £1k примудряємося відкладати, коли не купуємо техніку. Для когось це можуть бути взагалі мізерні гроші.

Ось як виглядають наші регулярні витрати:
— rentals £1343.33
— council tax £126
— gas/elecricity £22.05
— water £45
— phones £30
— internet £33
— prime £7.99
— trade union £18.26
— food/cloothing/take out/pubs/etc £994.37
Наступний рік ще до них додасться ~£50 benefits in kind (типу страховка).

Цілком нормально собі живемо на ці гроші. Дали на старті £60k + 6k bonus, страховку життя, здоров’я, зубів на двох нас.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
TechnoBarbarian 23.11.2020 01:52
Ми живемо на £3620 (net) і ще £1k примудряємося відкладати, коли не купуємо техніку.

Есть куда расти! Мы примерно с такого же начинали 3 года назад. ИМХО, нет смысла дёргаться из Лондона в Берлин. Не бойся менять работу на Tier 2! Возможно стоит даже начать с этого. Ну и в Лондоне все же предпочтительнее DINK.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 23.11.2020 17:07

Так, твоя правда, та і за Берлін для себе також це зрозумів, але пожити декілька місяців в Мюнхені все ж таки спробую. Однаково зараз можна працювати звідкіля завгодно.
Також цікавий досвід буде :)

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian
Bot Bot 23.11.2020 17:51

Ты ток палец не сломай, когда за пивом полезешь :-)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 24.11.2020 16:46

Иван палец на ноге сломал, когда в подвале пиво искал или как-то так

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Volodymyr Nedashkivskyi 21.11.2020 23:01

Медицина в Лондоні вирішується при потребі баблом і страховкою. Якщо реально жопа то NHS врятує.

Відповісти
Підтримати
Vlad K 21.11.2020 23:09

Ти в Лондоні? Якщо так, то яка в тебе зараз страховка?

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Nedashkivskyi
Volodymyr Nedashkivskyi 22.11.2020 00:15

Aviva. Жодного разу не юзав, але при потребі ми ходимо в Parkside hospital.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 22.11.2020 02:37

Я думав, що Aviva тільки пенсіями займається тут.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Nedashkivskyi
Sergiy Klymenko Banking Application Support Analyst 23.11.2020 00:59

Самая популярная из обычных страховок тут -Bupa и в целом через них можно порешать практически всё и довольно оперативно. Пару лет назад мне операцию на колене сделали с момента 1го визита на консультацию за месяц в частном госпитале. Так же есть Vitality. Если компания покруче то может быть страховая например Allianze

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 23.11.2020 17:08

З Vitality в мене щось взагалі не склалося.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Klymenko
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 21.11.2020 22:28

Если ваша проблема решается деньгами — решайте ее в Лондоне.
Возможностей зарабатывать 100+к в Лондоне на порядок больше чем в Берлине и даже Мюнхене (где они тоже есть, но не для людей с 80к в Лондоне).

---

С медициной тут вполне возможно и получше, но из поста не очень понятно насколько это реальная причина. Если реальная — то вам нужна так называемая «приватная страховка» (а иначе все те же 2-3 месяца ждать МРТ, и еще дольше — несрочную операцию).
На приватную больных могут и не взять (точнее есть аж 1 страховая которая не требует обследования или истории, но надо внимательно читать контракт).
Еще одна опция — платить самому. Тоже будет быстро как на приватной страховке. Узнайте, может в UK эта опция тоже имеется. В Германии цены вполне сносные — полное обследование будет 2-3к, несложная операция и пару дней в больнице — 5к.
Это банально дешевле чем менять страну.

Відповісти
Підтримати
Vlad K 21.11.2020 23:10

Дяка за інфу, є над чим подумати дійсно.

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 21.11.2020 23:38

Не совсем поняла, что это за цены за обследование и операцию в Германии? Страховка же это покрывает.

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 22.11.2020 01:00

Я на приватной, поэтому плачу сперва сам, а потом отправляю счета страховой.
Такие же цены будут и для клиентов без страховки.
А вот для «государственной» страховки цены раза в два меньше (поэтому некоторые клиники принимают только приватных).

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 22.11.2020 17:43

Все еще не понимаю при чем тут цены. То что вы оплатите свое лечение с приватной страховкой, страховка вам 100% возместит (?). Те кто по государственной страховке, просто идут в кабинеты врачей, которые работают с государственными страховками. Любое лечение и анализы, назначенные врачем, покрываются государственной страховкой. В том числе операции. Кажется я платила дополнительно только за анализ витамина Д, мне было интересно его узнать, но не было показаний как таковых его делать. Или вы имеете в виду, если человек с государственной страховкой пойдет на лечение/операцию «вне очереди» за свой счет? Это вообще реально? :)

Я сама думаю переходить ли на приватную страховку в Германии, но пока что ленюсь сравнить все условия и стоимости по сравнению с государственной. Там куча условий касаемо детей, приписки партнера к страховке (актуально если брать перерыв между работами) и слышала что приватная страховка значительно дороже государственной, когда выходишь на пенсию. Но перейти обратно с приватной на государственную сложно. Еще слышала, что переходя на приватную страховку, работодатель начнет платить вам деньги, которые он раньше платил в страховку за вас (т.к. госуд. страховой взнос платится 50:50 вами и работодателем). Это так?

Вы разбирались с этими всеми условиями? Очень интересен ваш опыт.

Вы слышали другие истории людей с государственными страховками, которым приходилось платить большие деньги за лечение или операции? (зубы не в счет, на них доп. страховка)

Відповісти
Підтримати
Roman Gorodishcher
Sergii Smyrnov Engineering Manager/Engineer 22.11.2020 19:24

Правильно, медична страховка коштує 7% 50:50 з роботодавцем від зарплати до 4250€ на місяць. При вищих зарплатах вважається що ви добровільно застраховані і сума виплат до страхової не збільшується. Приватна для молодих здорових людей без дітей виходить значно дешевшою. Якщо ж у вас родина і діти, то граде загальна. Діти коштують космічно дорого.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Roman Gorodishcher Principal Engineer в Twilio 23.11.2020 16:01

Найдите агенство (агента), профессионально занимающегося продажей приватных страховок. Они с радостью с вами созвонятся, и ответят на все вопросы на английском совершенно бесплатно.

Дальше только «trivia».
Если у вас большая семья а работает только кто-то один — приватная страховка не для вас: ее ведь платить надо за всю семью и независимо от того, есть сейчас работа или нет.
Если вам особенно ничего от медицинской системы не надо, и ничем кроме простуды не болеете — государственная будет более безопасным вариантом: можно, например, взять перерыв (или парентал лив) на полгода и не платить 6к в страховую из своего кармана.
Если же вы предвидите много общения с врачами (например, знаете о чем то по результатам обследования в Украине, либо же планируете ребёнка), то приватная страховка может быть хорошим вариантом.
Ну и наконец — приватная заметно дешевле. Если не ошибаюсь, государственная сейчас 850 евро. Приватную можно и за 500 найти, а с возвратами — если весь год не болели — получится даже 400. (И там и там работодатель платит половину).

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 21.11.2020 21:24

В общем-то все как вы сказали.

Медицина в Лондоне и правда странная, слышали от друзей. Сами живем в Гамбурге, не испытывали проблем с очередями. Это не значит что их вообще нет, но они вряд ли повлияют на вашу жизнь. Например, бывает если вы хотите вот именно конкретного врача (супер крутого гинеколога по рекомендации), то надо будет записаться в очередь, пока в отделении этого врача не появится свободное место для постоянного пациента. Такое ожидание реально может занять год. Но это актуально для планирования ребенка. В обычной ситуации вы просто прозваниваете кабинеты врачей и записываетесь у кого пораньше (1-2 недели в среднем). К терапевту вообще можно прийти +/- на завтра. Если брать общую проблему «заболел» или «нужна операция», то все делают быстро. Был случай у коллеги, воспаление чего-то там, сделали УЗИ, назначили операцию на через 1 месяц. Через пару дней ему стало плохо, сделали еще пару анализов, и срочно отправили на операцию — но нашли место в чуть более дальней клинике, а не в центре. Кто-то может бы и пожаловался, но как по мне нормальная альтернатива. Я бы сказала что чаще переживаю что врач может не говорить по английски, но пока что все было хорошо, даже один раз попала на русско говорящего врача :))) Уверена в Берлине с этим еще проще.

Сениорские ЗП скорее в районе 60-75 тыс евро — это то, на что вас реально будут собеседовать и будут готовы давать офер. Выше 75 пул работ резко сокращается. Найти можно, но это точно не стандартная ЗП.

По ценам на квартиры правильно сориентировались. Да, в Берлине сложно искать квартиру даже местным. Но в целом, мы то же самое слышали про Гамбург. Вопрос быстро решился, когда мы накинули ~100 евро к нашему бюджету на квартиру.

Некоторые тезисы:
— Таки надо учить немецкий, если вы хотите интегрироваться и получать гражданство.
— Берлин довольно бедный город, вы увидите задрыпанность и странных людей.
— Берлин в целом похож на Киев, только лучше. Еще в Берлине огромное наследние совка (ну вы в курсе), и вас может тошнить от некоторой архитектуры того времени. Решение — просто не ездить в совковую часть города и не арендовать там квартиру.
— По блу карте вы получите ПМЖ через 3 года (со знанием немецкого A1, но это элементарный уровень). Гражданство еще через 5 лет.
— Даже до получения ПМЖ можно менять работу. В первые 2 года с согласованием с министерством (условия типа что ЗП не должна быть ниже чем на старой работе), после 2х лет вообще ничего можно им не сообщать (вы получите блу карту на весь ЕС и можете ехать хоть куда). Возможность безболезненно сменить работу до ПМЖ это огромный бонус.
— В Лондоне ЗП выше. И люди говорят дело про контракторскую работу. В Германии тоже можно контрактором заделаться, но неплохо бы знать немецкий.
— Кто-то пишет про Мюнхен, но и там своя специфика. Да, город богаче и приятнее, платят больше. Но и недвига дороже. У людей нет совка в голове, но у них там свои тараканы с бубном — на любителя. Работодатели предпочитают немецко говорящих. Вы то может и найдете работу чтобы туда приехать, но когда дело дойдет до смены работы — поймете что это проблема.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 21.11.2020 22:55

Просто ты — рекламный проект секретного синдиката мюнхенских ИТ компаний, который заманивает матёрых украинских синьёров работать за мюнхенские колбаски и пиво (по праздникам). Эльфский заговор!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 21.11.2020 23:33

круто, поздравляю :) делись опытом ;)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Vlad K 21.11.2020 23:15

Це дуже круто, що можна змінювати роботу спокійно, тут моя віза прив’язана до роботи і, якщо я кудись надумаю перейти, то мені потрібно змінювати візи для мене та дружини, що є дуже «приємним» процесом. Правда є ще така віза як Tier 1 Exception Talent з якою можна змінювати роботи без зміни віз, але там багато але...

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Кодерок 21.11.2020 23:18
і, якщо я кудись надумаю перейти, то мені потрібно змінювати візи для мене та дружини

В Германии тоже нужно. Pешается в течении нескольких часов — без участия старого/нового работодателей.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
TechnoBarbarian 22.11.2020 02:21
тут моя віза прив’язана до роботи і, якщо я кудись надумаю перейти, то мені потрібно змінювати візи для мене та дружини, що є дуже «приємним» процесом.

Да, по-сути, все, что нужно сделать — это отсканировать для юристов 5-6 документов, которые у тебя уже 100% есть на руках: паспорт, старый BRP, офер и т.д. Это для нового Certificate of Sponsorship. И записаться на снятие биометрики для нового BRP в центре UKVCAS. Все!
Реально, квартиру в Лондоне сменить сложнее и дольше, чем работу по Tier 2.
Ради интереса порылся в почте — от начала переписки с юристами до момента, когда у меня в руках был новый BRP прошло ровно 20 дней. И это с учетом ожидания записи на снятие биометрики и, собственно, выдачи самого BRP.
Справедливости ради, знаю, что сейчас в связи с пандемией новые BRP медленнее выдают для тех, кто уже на острове.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 22.11.2020 02:43

Ахах, цікаво-цікаво. Не думав, що це так просто, дяка за інфу.
У мене з житлом все швидко вийшло, коли я тільки приїхав з дружиною сюди, але так, щоб змінити, то це ще гроші потрібно забрати з uk deposit scheme і тому подібні речі.

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian
Galina Ryzhenko Head of Product в Mavenoid 23.11.2020 23:49

Все так — але ваш вибір обмежений компаніями у яких є спонсорська ліцензія

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian
Vlad K 24.11.2020 01:27

До речі, може стане комусь в пригоді, тут можна побачити компаній які надають Certificate of Sponsorship:
uktiersponsors.co.uk
airtable.com/...​cyanLight&viewControls=on

Відповісти
Підтримати
Galina Ryzhenko
Dmytro Pimakhov Co-Founder в GoSolo 26.11.2020 21:54

В принципе то спонсорскую лицензию тоже не так уж сложно получить, но для компании это затраты и гемор, плюс потом делать спонсорстро = тоже затраты и гемор. Первая часть наверное около 10К потянет, спорнсорсто еще 5К. Ну и ждать пару месяцев. Поэтому, в основном, только крупные компании этим занимаются. Бывают и маленькие, если у них стратегия такая — брать иностранцев чтоб потом их «удерживать» визой

Відповісти
Підтримати
git push
А Р at 23.11.2020 18:56

Поменять работу на Tier 2, находясь уже в UK, гораздо легче, чем сделать новую. Это решаемо.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Dmytro Pimakhov Co-Founder в GoSolo 26.11.2020 21:56

Вот тут регистрация на вебинар про TechNation визу (Tier 1 Exceptional Talent), можете послушать. Я на нее как то подавался и не получил, но шел по «бизнес» пути. ИМХО путь программиста там проще, ну и на нее переключиться легче если вы уже и так в Англии (опять таки ИМХО): technation.zoom.us/...​WN_rtM5u5uITFW-pec96dYo0w

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Oleksii Kliukin 23.11.2020 18:48
Да, в Берлине сложно искать квартиру даже местным

Сложно, потому что местные ищут по ценам 3х летней давности, а они уже закончились. Найти квартиру по рыночной цене не проблема, но рыночные цены кусаются.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Oleksii Kliukin 23.11.2020 19:03
Сениорские ЗП скорее в районе 60-75 тыс евро — это то, на что вас реально будут собеседовать и будут готовы давать офер. Выше 75 пул работ резко сокращается. Найти можно, но это точно не стандартная ЗП.

Zalando, Delivery Hero и прочие крупные компании в Берлине довольно обыденно платят 80+ senior разработчику.

— Берлин довольно бедный город, вы увидите задрыпанность и странных людей.
— Берлин в целом похож на Киев, только лучше. Еще в Берлине огромное наследние совка (ну вы в курсе), и вас может тошнить от некоторой архитектуры того времени. Решение — просто не ездить в совковую часть города и не арендовать там квартиру.

Это набор стереотипов, все равно что я напишу, что Гамбург довольно распущенный город, вы увидите девушек легкого поведения на Reeperbahn и задрипанных анархистов в Schanzenviertel. А еще бездомные спят прямо на Mönckebergstraße. И так можно написать про любой крупный город в любой стране.

На Киев ни один из немецких городов не похож. И все немецкие города примерно похожи друг на друга по виду и структуре (если сравнивать крупные города с крупными и небольшие с небольшими).

В тех районах Берлине, которые строили при ГДР, вполне строятся как новые квартиры, так и частные дома, а также инфраструктура в виде парков, шоппинг и транспорт там вполне ок.

Панельки строили, кстати, не только в ГДР и не только в Берлине. И в Гамбурге, и в Мюнхене они тоже есть.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
TechnoBarbarian 21.11.2020 20:28
Думал в Лондоне побольше платят.

Так и платят.

Хороший синиор 90-100к

То же самое в Лондоне, только в фунтах. 100+ тоже в порядке вещей: либо после пары рейзов, либо если сразу заморочиться с аукционом оферов.
70-80k, приведённые автором — это average senior at average company.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Кодерок 21.11.2020 20:31

Автору хорошо бы досидеть до «вольных хлебов» и начать зарабатывать контракторством, хотя бы по 80 фунтов/час. И жизнь бы наладилась.

В Германии ему до этого — грести и грести...

Відповісти
Підтримати
TechnoBarbarian
Vlad K 21.11.2020 20:37

Так, тут можна і £120k в рік мати, але це вже більше виключення аніж правило.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 21.11.2020 23:42

Приезжайте за хорошим климатом в Гамбург! :D (шутка для знающих)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Denis UK 23.11.2020 14:37

Хорошая шутка, приехал как-то в Гамбург в командировку с коллегой-немцем и он такой «Ооо, в Гамбурге сегодня нет дождя, очено странно!» :)

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko
Кодерок 21.11.2020 20:12

На берлиновке — леваки с совком головного мозга. Так что, челу с мозгами — впору сбегать с берлиновки, в более адекватные для жизни места уже сейчас.

Если уж понаезжать, то в южную Германию или, накрайняк, западную. Но может лучше вообще не дёргаться и посмотреть, чем амерские выборы закончатся. Если там марксисты прийдут к власти — гермашка окончательно скатится в дерьмашку.

Відповісти
Підтримати
Vlad K 21.11.2020 20:50

Можна детальніше про це чи це просто hearsay з вичитаного інтернету?
Як мінімум 2 роки тут буду ще — це точно, зараз просто збираю інфу, щоб розуміти, що я буду робити далі.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 21.11.2020 21:09

Про берлиновку? Я вообще сомневаюсь, насчёт 80к/год там. Ок, там есть Амазон с их электро-мобильным отделением (интересно, чтобы валить по Л1 в Штаты через год-другой) — но это и всё. В остальном, трэшёвые стартапы у которых сегодня есть деньги но завтра их внезапно нет. В основном, берлиновка — это 30-45к/год за фронтэнд-хипстерщину.

Иное дело южная Германия (Бавария/Баден-Вюртемберг) — любой берлиновец с мозгами и прямыми руками, стремится свалить туда. Тут уже реально и 80к+/год.

Но в целом, рекомендую обождать и копать в направлении контракторства. Это реальные деньги (и в Британии тоже).

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Anton Krupnov Senior Java Developer в Microsys Technologies 22.11.2020 07:05

Разве котнракторство так уж хорошо? По моему опыту в США и Канаде — контрактники, это те которым платят примерно столько же, но доступов меньше, работа в целом менее интересней и убрать с проекта могут мгновенно. Единственный плюс — устроится намного легче.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 22.11.2020 09:54
контрактники, это те которым платят примерно столько же, но доступов меньше, работа в целом менее интересней и убрать с проекта могут мгновенно. Единственный плюс — устроится намного легче.

Я не имею в виду контракторство от галеры. Где галера сдаёт на проект, сама выгребает часовой рейт гребца — а гребцу платит годовую зарплату.

Відповісти
Підтримати
Anton Krupnov
Мавпа программиста 24.11.2020 17:52
Я не имею в виду контракторство от галеры. Где галера сдаёт на проект, сама выгребает часовой рейт гребца — а гребцу платит годовую зарплату.

А подскажи где искать такие проекты? Для контракторства... Фриланс биржи? Линкедин?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Vasyl Liutikov снова Mobile developer 24.11.2020 16:50
Иное дело южная Германия (Бавария/Баден-Вюртемберг) — любой берлиновец с мозгами и прямыми руками, стремится свалить туда. Тут уже реально и 80к+/год.

или спетлять от сюда :) привет из БВ

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Кодерок 24.11.2020 17:30
или спетлять от сюда :) привет из БВ

Куда спетлять? На берлиновку? Экие странные идеи.

Відповісти
Підтримати
Vasyl Liutikov
Sergii Smyrnov Engineering Manager/Engineer 22.11.2020 13:08

Дивний коментар. Схоже що базується на плітках. В Берліні є зарплати від 80к, це правда для людей зі справжнім досвідом і не тільки в Амазоні. Амазон в Берліні взагалі не велика контора. З півдня Німеччини так само переїздять в Берлін, бо в Берліні більше емігрантів, розслаблені люди, краща атмосфера, дешевше.
30-45к — це взагалі стартові зарплати джуніорів в перший-другий рік.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Oleksii Kliukin 23.11.2020 18:07

Но с другой стороны, Берлин — большой, динамично развивающийся город, центр культуры и IT в Германии, с одной из лучшей в Германии, а то и во всем ЕС медицинской базой, очень необычной историей и массой интересных мест для жизни и отдыха, как в самом городе. так и вокруг. В отличие от какого-нибудь Schmutzenheim am Rhein с населением 150, здесь всегда что-нибудь происходит и можно встретить очень интересных людей. Очень многие немцы сюда хотят переехать, особенно из более консервативных земель, но за пределами IT не так много работы, которая будет адекватной ценам на жизнь.

Я не очень понимаю прикол с переездом в BW или Баварию, да и вообще куда-либо отсюда, разве что на пенсию коров в Альпах пасти или где-нибудь в Шварцвальде домики туристам сдавать, а так, сел на электричку/ICE/машину/велосипед/самолет и поехал на выходные куда-хочешь.

Die Linke и 45K frontend ни разу не беспокоят.

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Vlad K 23.11.2020 20:10

Так, правда. Кругом є свої pros & cons. Це вже кому, що більше до вподоби.

Відповісти
Підтримати
Oleksii Kliukin
Vlad Svitlychnyi тижпрограміст в Roq.Ad 24.11.2020 19:09
Если там марксисты прийдут к власти

who is gonna tell him?

Відповісти
Підтримати
Кодерок
Aleksandr Lesnik 21.11.2020 20:07

?

вартість самого життя набагато дорожче в Лондоні.

? А що, саме дорожче? Вартість продуктів? За 5k в Лондоні досить добре жити, за 3к під Лондоном.

Відповісти
Підтримати
Vlad K 21.11.2020 20:40

Воно то так, але все це йде по одному місці через NHS. Кожного разу літати лікуватися додому не сильно прикольно, а тут тебе починають лікувати вже тоді, коли вже лайно реально потрапляє на вентилятор.

Стосовно цін, то все дорожче. Банально ознайомитися можна тут:
www.numbeo.com/...​ing=getDispatchComparison

Відповісти
Підтримати
Aleksandr Lesnik
Sergii Chernenko 21.11.2020 20:06

Зате в Лондоні усі англійську розуміють :) В Берліні з цим буде окремий напряг.

Відповісти
Підтримати
Julia Bondarenko Principal Product Designer at SinnerSchrader GmbH 21.11.2020 20:08

Как раз в Берлине можно не учить немецкий, там с этим норм.

Відповісти
Підтримати
Sergii Chernenko
Bot Bot 21.11.2020 19:13

А почему платную страховку не купили? Если не ошибаюсь там 1800£ в год на семью.

Відповісти
Підтримати
Vlad K 21.11.2020 19:18

Нам надали приватну страховку від Vitality і вона також працює паскудно.
Перший рік потрібно взагалі якусь форму заповнювати на десять сторінок мені і моєму GP і в сумі виходить так, що через 4 тижні страхова (може) дає дупля.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 21.11.2020 20:56

Не понял про четыре недели.

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 22.11.2020 21:07

Ситуація наступна:
— потрібно відправити claim у страхову, вони розглядають заявку 2-3 дні
— після цього вони відправляють форму на 10 сторінок яку потрібно заповнити мені та моєму GP, NHS заповнює цю форму 7-10 робочих днів (в ідеалі)
— після цього потрібно відправити цю форму листом, поштою або набрати їх особисто
— вони розглядають цю форму N-кількість часу і вже після цього можна побачити доктора

Ця вся ситуація триває рік, але я відмовився від страховки так як за неї потрібно сплачувати податки (десь ~£20 кожного місяця за двох людей).

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Sergiy Klymenko Banking Application Support Analyst 23.11.2020 02:06

Может у вас работодатель какой-то слишком жадный и купил самую базовую страховку, но я тоже пользовался Vitality от работодателя жены: все очень оперативно и ниодной бумажки не заполнил за всё время. Единственное порядка 200£ в год франшиза, но это по моему совершенное не смертельно

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 23.11.2020 17:10

Та ні, в мене франшиза взагалі £100.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Klymenko
Sergiy Klymenko Banking Application Support Analyst 23.11.2020 17:23

Сам факт того что франшиза меньше как раз е показатель. Может они потому от вас и хотят какие-то бумажки что не могут отсечь частые обращения за счёт франшизы

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 23.11.2020 17:30

Хз, можливо і так, але я відмовився від страховки приватної бо виходить те ж саме, що побачити NHS спеціаліста по часу.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Klymenko
Sergiy Klymenko Banking Application Support Analyst 23.11.2020 17:24

Кстати если проблемы с GP как вариант можно посмотреть на Babylon GP есть свои плюсы, хотя и минуты конечно тоже есть

Відповісти
Підтримати
Vlad K
Vlad K 23.11.2020 17:29

Так, чув за Babylon GP, типу, що терапевт по «скайпу» так би мовити?
Ну з GP в мене наче все гаразд.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Klymenko

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.