×Закрыть

Компания мечты

Всегда считал, что верх работы в айти это что-то из циклумов, люксофтов и т.п.
Но поработав в одной из этих компаний понял, что это далеко не так, и вообще не сильно понимаю, в какую сторону идти дальше.

Судя по своему опыту идеальная компания, это какой-то скандинавский продукт, который недавно начался. Ибо хорошие перспективы роста, без переработок, лояльное отношение к работникам. Но продуктов таких достаточно мало, и минус в том, что новых почти нет, и вас вполне может ожидать куча легаси поддержки.

А как вы ищите свою «компанию мечты»? На что обращаете внимание? Где и почему бы вам хотелось там работать? (вопрос именно про украинское айти)

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Похожие топики

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Компания мечты — это твоя компания, которую ты основал чтобы реализовать свою мечту. Все остальное называется «комфортная работа».

Хочешь компанию мечты — создай её сам. С преферансом и поэтессами.

Намешал всё в 1 кучу :)
Попробую отделить мух от котлет.
Есть 2 плоскости, условно перпендикулярные друг другу: компания и проект.
1. На что смотреть в компании:
Открытость компании (отсутствие скрытых пунктов в договоре, о которых «забыли» сказать на HR интервью),
своевременность и честность в выплате ЗП (без подмахов с стиле «платим 16-го, но по курсу 1-го»),
соцпакет (отпуск, больничные, sick days без справки, ...),
оформление (соглашаться на ЗП в конверте = шанс не получить последнюю ЗП как минимум)
2. На что смотреть в проекте:
токсичность проекта (говнокод лопатой грести, давно и безнадёжно заваленные сроки),
токсичность команды (стиль общения, ответы на вопросы, доброжелательность),
токсичность менеджмента (я начальник — ты дурак, переработки «патамуша спринт не закроем», микроменеджмент),
возможность влиять на результат проекта (позволят ли имплементировать лучшее решение / технологии после обсуждения или заставят тупо кодить очевидно неоптимальное решение «патамуша индус-архитект так сказал, а ему виднее», туда же: возможность объяснить, что UI, перегруженный логикой, никому из юзверей не понравится и разбить конфликтный кусок на несколько страниц),
свобода в выборе команды и необходимых скиллов для команды (если проект только начинается),
рабочий график,
командировки (длительность, возможность от них отказаться, если нет желания),
используемые технологии (если есть необходимость работать с Java 5 + IE 7, я бы 3-жды подумал, хочу ли я в такое влезать :) )

Для девелопера в повседневной работе куда важнее проект, команда, офис (его отсуствие), чем «Компания».

Компания мечты — это когда с тобой честны. От составления договора, в котором ты должен все и всем, за любой чих штрафы, а компания тебе не должна даже овертаймы оплачивать. До декларирования семейных ценностей и прочей мишуры «мы одна комманда», из которой тебя при первой же возможности выбросят, не вспомнив о заслугах. Just business.

Компания мечты — это когда работа и эффективность в приоритете, и кто кому чего сказал на корпоративе по синему глазу, не влияет на кадровые решения. Когда тимлид не тянет своих токсичных знакомых в комманду, для обеспечениия поддержки своего мнения. Это когда можно прийти к СЕО, и сказать, знаете, я не согласен с тем что вы делаете, и при этом продолжить приносить компании деньги своей работой, не оглядываясь.

К сожалению, компания мечты, это не про деньги, и не про нашу страну.

Компания мечты — это когда с тобой честны.

Назови одну. В любой стране мира. Я знаю только собачий приют.

Часто замечаю разделение по типу задач: забугорным коллегам поручают говнокодить фичи, а нашим ребятам — фиксить за ними баги. Компания мечты — она по ту сторону океана, как по мне.

Только качество такого кода всё равно говнище. Дешевле было бы тестеров нанять.

Все зависит от целей и от позиции. Многие конфликтуют.
Например, возможность быстрого карьерного, профессионального, финансового роста, персональное портфолио всегда конфликтуют с work-life balance.

Единственное общее правило — это адекватные и честные руководители (в смысле не только непосредственный, но и над ним). Это, конечно, не про Люксофт и подобные энтерпрайзы.

Никогда для себя не определял компанию мечты.

Но когда рассматриваю вакансии, всегда глаза цепляются за продуктовые компании, которые делают штуки, которыми я пользуюсь или знаю. C того, что последнее время помню — условный Уклон/ЛУН/Ракета/Розетка, если говорить о локальных компаниях, Revolut/Reddit/Facebook, с того что на просторах Линкедина прилетало.

Если взять за скобки финансовый вопрос, то в остальном же тупо рандом.

Компания может быть хоть 10 раз лучшим работодателем года, но если конкретно твой менеджер (тех/тим лид, пм, архитектор, СТО, younameit) плох, гореть будет так, что проект с 10 летним легаси, но просто адекватным менеджментом покажется курортом.

Профессиональный рост и все такое, как показывает практика — это исключительно твое дело. На моем пути все люди, у которых было чему поучиться, были старыми солдатами, которые давно в индустрии, учить кого-то не особо то и хотят, и просто тихо делают свое дело. Не грузят других своими проблемами, и не особо любят когда другие их грузят своими.

Но так как этот рандом есть тупо везде, то при прочих равный я для себя все равно обращаю внимание на продуктовые компании и фильтрую по «бренду», что бы иметь возможность похвастаться за пивасиком что вот это я делал. Хотя, если пойти в условный Глобал/Люксофт и пилить софт для BMW/Тойоты, то это тоже очень даже приятный способ потешить свое эго.

хорошие перспективы роста

в сторону сеньорства/архитекторства или по менеджерской линии?

Отвечая на ваши вопросы, скажу, что работой в Люксофте доволен, так как она не мешает наслаждаться остальной частью жизни) Вот знаете, бывают такие работы, которые за 40 часов в неделю так за_обывают, что потом нормально не можешь расслабиться ни вечером, ни на выходных, ни в отпуске. У меня как раз была такая прошлая работа в стартапе.
А потом перешел в крупную компанию и психологическое состояние наладилось.

Можно ли назвать текущую компанию компанией (моей) мечты? Нет, так как я мечтаю работать 2 дня в неделю по 4 часа в день и получать при этом $5k в месяц) Но за отсутствием подобных вакансий и компаний, приходится выбирать из того, что есть)

А как вы ищите свою «компанию мечты»?

В правильном вопросе уже есть половина ответа. Так же, как и «дом мечты», «девушка мечты» и пр., «компания мечты» в мечтах и существует.

Галера мечты. Выбери весла полегче и хлыст помягче.

на большой галере — большие вёсла

продукт, который недавно начался.
без переработок

Вещи несовместимые. Либо такой продукт быстро закончится. Без переработок — добро пожаловать в кровавый энтерпрайз, а не молодой динамичный продукт.

хорошие перспективы роста

То же самое. Чтобы хорошо расти в приличной продуктовой компании нужно быть топ перформером. А это означает, что если ты не гений, то ты просто ебашишь 10-12 часов вместо положенных 7-8. И так лет 10. Тогда можно обнаружить себя в кабинете с плашкой VP of {x} или на худой конец Director of {x}. Или в больничке, если со здоровьем не повезло.

Может мы не самый молодой продукт, но я считаю довольно динамичный и уж точно не кровавый энтерпрайз. За два года работы самым серьезным овертаймом было задержаться до шести потому что баг не отпускал, а так в пять ухожу и нормально (начинаю в 9).

просто ебашишь 10-12 часов вместо положенных 7-8. И так лет 10.

Это должно очень повезти со здоровьем, чтобы в кабинете ВП, а не в больничке. Может у нас конечно разное представление о «ебашишь».

Путь в кабинет VP часто начинают не с кодерской должности, чисто по своим субьективным наблюдениям.

А с какой?
Вот я смотрю в линкедин на директора и вп нескольких компаний где я работал в последнее время. Все начинали с инженеров.

sales, product manager(без опыта code monkey), manual tester, support specialist. Навскидку только что просмотрел 20 человек из компании, только 2 из них начинали как code monkey. Так что новости плохие.

Какая индустрия, что за компания?
Вот смотрю на текущую.
1. PhD, field application engineer, software engineering manager, ...
2. PhD, senior researcher, assistant professor, director systems engineering, ...
3. MSEE Stanford, Design engineer, founding engineer, contractor, CTO, technical lead, ...
Это все engineering management которые в конце стали VP.

Путь в кабинет VP часто начинают не с кодерской должности, чисто по своим субьективным наблюдениям.

Речь идёт, разумеется, о VP of {x} engineering, а не о всяких маркетингах и продажах. Путь туда чуть менее, чем всегда начинается именно с кодерской должности.

Не все туда доходят.
Все столетние старики были младенцами.
Не все младенцы станут столетними стариками.

Больше всех в колхозе работала лошадь, но директором так и не стала.

Больше всех в колхозе работала лошадь, но директором так и не стала.

Так директор колхоза — это блатной небожитель. А VP и директора в средне-больших компаниях — это просто старшие нищие. Десятки и сотни их.
youtu.be/cISYzA36-ZY

А результаты труда отдадут потом на галеры, где будут исправляться баги один за другим.
В лучшем случае — будет иногда интересная работа, в худшем — унылая беспросветная серость, как на проектах у Бобра.

Не секрет, что в Украине не нанимают, когда на проекте всё хорошо, скорее ищут героев, чтобы спасать ситуацию когда всё уже плохо.

Не секрет, что в Украине не нанимают, когда на проекте всё хорошо, скорее ищут героев, чтобы спасать ситуацию когда всё уже плохо.

А ситуация, когда нанимают, чтобы начать делать новый проект — немыслима

Мыслимая, реалистичная, но не так часто встречается.

На рахунок скандинавських проектів. От наприклад розглянути Шведське трудове законодавство, найнята людина в компанію просто стає невразлива її нереально звільнити майже ніяк, якщо вона сама не захоче звільнитися. Добре якщо на проекті люли мотивовані, а якщо ні?

Поэтому разработку передают сюда

Это безусловно, но надеятся на продукт мечты из скандинавской компании явно не стоит.

Автор, може проблема не в компанії, а у власних фрустраціях?

Компанія мрії: Сільпо, старший касир. А в айті одне вигорання, невпевненість в майбутньому і депресія.

Канадский лесоруб в красной клетчатой рубашке, с пикапом и хижиной в лесу)
А то у кассира малоподвижный образ жизни и с людьми много общаться нужно)

лесоруб же одна из опаснейших професий.

Многим как раз этого и не хватает — жизнь слишком комфортна, слишком размеренна и пресна и люди начинают «искать приключений на свою ....» чтобы испытать яркие эмоции и вырваться из рутины. А так — контролируемый риск на работе и сразу начинаешь больше ценить то, что у тебя есть за пределами работы.

так можно сразу добровольцем в армию на донбас воевать.

Ну Вы сравнили конечно — канадский лесоруб и украинский военнослужащий))
В отличии от зоны АТО, деревья не стреляют в ответ (разве что раз в год, как в известной поговорке).
Хотя, конечно, профессия опасная. Статистика говорит что смертность в армии США — 94.9 из 100,000 в год, а среди лесорубов США — 91 из 100,000 в год (в обеих случаях — во время исполнения должностных обязанностей).
Лесорубы — priceonomics.com/...​such-a-deadly-profession
Солдаты — www.cdc.gov/...​cs/96-103/pdfs/96-103.pdf
Думаю, для Канады схожие значения.

А вот для Украины с численностью армии 255 000 человек, видел данные, что с 2014 года погибло около 4000 военных в АТО, что в пересчете на 100 000 в год дает число 261.4 или почти в 3 раза опаснее, чем быть военным или лесорубом в Северной Америке.

видел данные, что с 2014 года погибло около 4000 военных в АТО, что в пересчете на 100 000 в год дает число 261.4

А десятки тисяч ще покалічених фізично і психічно.

деревья не стреляют в ответ

В АТО тебе не факт, что еще дадут стрельнуть, чтобы стрельнули в ответ

я в ритейле работал с 2007 по 2011 год, старший касир не очень

Сложно сказать, чтобы такого посоветовать ...
Несмотря на то, что компании вроде бы одни, но работа то происходит в рамках команды.
И условия работы могут кардинально отличатся от команды к команде.
Потому ищите не компанию мечты. а просто людей с которыми вам будет комфортно работать.

Вже не шукаю. Якраз досвід вигорання і дикого розчарування на тому, що якраз відповідає вашому визначенню «скандинавський продукт, який недавно почався». Те, що починалося як проєкт і команда мрії, зрештою переросло в тотальну фрустрацію. Зрештою, як один з винесених уроків, компанію мрії я перестав шукати в принципі...
І ще — якщо ви думаєте, що в скандинавів немає овертаймів, то в мене для вас новини.

власна (компанiя) завжди прекрасна

Как я мечтаю,
Я руки к небу поднимаю,
Но тучи образ твой скрывают,
И там тебя никак не найти.
Дни листая, всё чаще лето вспоминаю,
И как снежинка в марте таю.
Я верю, всё у нас впереди.

Компания мечты это — кресло императора в Галактической империи и подконтрольная армия клонов с миллионами колоний.

Компания мечты это — кресло императора в Галактической империи и подконтрольная армия клонов с миллионами колоний.

А в чому профіт?
Купа людей тебе намагається вбити. Ні тобі пива нормально з друзями попити, ні на шашлик сходити. Всюди повстанці з джедаями тебе можуть помножути на нуль.

Всегда считал, что верх работы в айти это что-то из циклумов, люксофтов и т.п.

Какие мечты такие и компании...

Ну так это, какие мечты — такая и компания.
Какие у вас мечты о компании?

«Компания мечты» — это та, которую основал, привёл к успеху и продал Гуглу, Амазону или Фейсбуку за 100 лямов. Мечтать батрачить на дядю я бы не стал.

Компания мечты — это та, которую я основал, а затем купил Гугл, Амазон и Фейсбук.

ставьте перед собой реальные цели
youtu.be/WBsmSRvT_tY

«Компанія мрії» — таких не буває.
Є варіанти, максимально наближені до того, що хочете ви.
А що ви хочете, ви зрозумієте лише коли спробуєте декілька варіантів.
Інколи на старті здається, що компанія (точніше проект) всім вам підходить, а згодом проблеми вилізають з найнеочікуваніших місць.

Подписаться на комментарии